title: Alita Collection !

author: ERPECCO

text:
Vittorio wrote:
> >Se non lo fanno con lo stesso formato io non lo prendo....!!!!!!!!!!!!!!!
> si è già detto che avrà il formato di parakiss.....però non so se si
> riferissero SOLO alla versione jap o a quella futura da noi
Si riferiscono alla versione jap e di conseguenza anche a quella italiana.


title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

author: Garion

text:
Star Comics:
- Capitan Tsubasa #16
- Dash Kappei #13
- Gon #6
- Orange Road Anime Comic #2
- The Last Man #7
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone,
cris...@tin.it
 (Garion) disse:
>- Gon #6
Quando escono fumetti del genere sono sempre contento ^__^ (anche se
forse gli ultimi 2 volumetti sono sottotono..)
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
I demand nothing, but i want it all.


title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

author: PremPa

text:
Il 19 mag 2001, Mr Satan)  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> Quando escono fumetti del genere sono sempre contento ^__^ (anche
> se forse gli ultimi 2 volumetti sono sottotono..)
Anche qui' secondo me siamo un po' sotto rispetto ai primi due.
I disegni sempre spettacolari, ma le storie (una in particolare)
piuttosto piatte.
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone,
abitante...@casamia.it
(PremPa) disse:
>Anche qui' secondo me siamo un po' sotto rispetto ai primi due.
>I disegni sempre spettacolari, ma le storie (una in particolare)
>piuttosto piatte.
Beh, anche il volume 3 non era male... io come "ultimi due volumi"
intendevo il 4 e il 5 (e anche quello a colori, che anzi era proprio
una schifezzuola).
Cmq averne di manga come Gon!
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
Black(H)eart(h):
http://digilander.iol.it/blackhearth


title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone,
bac...@libero.it
 (Black Dog (Mr
Satan)) disse:
>Beh, anche il volume 3 non era male... io come "ultimi due volumi"
>intendevo il 4 e il 5 (e anche quello a colori, che anzi era proprio
>una schifezzuola).
Ho cannato il msg...
Intendevo scrivere:
"Beh, anche il volume 4 non era male... io come "ultimi due volumi"
intendevo il 5 e il 6 (e anche quello a colori, che anzi era proprio
una schifezzuola).
>Cmq averne di manga come Gon!
Questo lo ribadisco :-)



title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

author: FRM

text:
Black Dog (Mr Satan),Black Dog (Mr Satan),ma che mi combini?:
>>- Gon #6
>
>Quando escono fumetti del genere sono sempre contento ^__^ (anche se
>forse gli ultimi 2 volumetti sono sottotono..)
direi che fanno proprio schifo!
gon m'era sembrata una innovazione fantastica al tempo, ma i casi sono
2: o i miei gusti sono cambiati troppo per farlo resistere, oppure dal
numero 3 in poi e' cominciata una escalation verso il basso di tanaka
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: [NEWS] Uscite manga del 17-5-2001

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, FRM <
f...@freemail.it
> disse:
>direi che fanno proprio schifo!
>gon m'era sembrata una innovazione fantastica al tempo, ma i casi sono
>2: o i miei gusti sono cambiati troppo per farlo resistere, oppure dal
>numero 3 in poi e' cominciata una escalation verso il basso di tanaka
La seconda che hai detto, pero' io non sarei cosi' drastico... sono
cmq buoni IMO!
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
Black(H)eart(h):
http://digilander.iol.it/blackhearth


title: Bastard e Jojo

author: Lupin

text:
Ciao ragazzi, č da poco che mi sono appassionato ai manga, per ora ho
approfondito solo saint seiya, kenshin, e kenshiro, per ora quest'ultimo mi
sembra nettamente superiore a tutto il resto, vorrei sapere di cosa parla
bastard e jojo, che sento spesso nominare, e un'altro vostro parere
sull'emblema di roto (dragon quest). Grazie


title: Bastard e Jojo

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 16 Jun 2001 18:13:10 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Lupin"
<
lupi...@libero.it
>:

Per me L'emblema di Rotro e' l'unico di quei tre manga a valere i
soldi dell'acquisto. E' un discreto fantasy, dopo i primi numeri la
storia si avvia bene e i personaggi sono ben delineati. Da quel che
leggi mi sa che cerchi l'azione e anche per questo non resterai
deluso.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Bastard e Jojo

author: koichirose

text:
JoJo: saga generazionale, impossibile spiegarlo in 2 righe
ti consiglio di andare a vederti qualche sito!
e poi sono 92 numeri e costano 4000 gli arretrati, cmq vale la pena a mio
parere!!
ciaoo


title: Bastard e Jojo

author: Dark

text:
"Lupin" <
lupi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WkNW6.7721$Cq5.3...@news.infostrada.it...

Ciao anche a te.
Allora: non ho letto Dragon Quest ma chi lo ha fatto mi dice che un fumetto
discreto o bello.
Jojo sono un totale di 94 numeri a 4.000 l'uno ma li vale sicuramente (le
prime due seri non sono granchč ma sono soli i primi 16 numeri (e mezzo).
Magari compratelo con calma ma te lo consiglio vivamente.
Bastard č la storia di uno stregone malvagio che vuole dominare il mondo, di
angeli che vogliono punire gli umani, di demoni che vogliono portare il caos
e delle mazzate che lo strgone si deve prendere dalla sua "ragazza".
Ehm... detta cosě non sembra nulla ma compratene un paio di numeri e vedrai
che non č affatto male.
SeeYa.


title: Bastard e Jojo

author: Koichi Hirose

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b2bb32e...@news.cis.dfn.de...
> Per me L'emblema di Rotro e' l'unico di quei tre
> manga a valere i soldi dell'acquisto.
prima di sbucciarti le ginocchia e dimostrarti la mia profonda amicizia
:P , mi spieghi perchč definisci JoJo un manga che "non vale i soldi
dell'acquisto" ?
Koichi AKA Steve
--
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 !
Vuoi stare fra amici JoJeschi?
http://groups.yahoo.com/group/JoJoFC
 !
Never trust an operating system.


title: Bastard e Jojo

author: Briareos Kerensky

text:
On Sat, 16 Jun 2001 19:30:36 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
wrote:
>
>Per me L'emblema di Rotro e' l'unico di quei tre manga a valere i
>soldi dell'acquisto.
Oddio, molto meglio di Dai, sia come disegno che come storia, ma
definirlo superiore a Jojo mi sembra eccessivo, anche se a grandi
linee sono d'accordo, Ken ormai ha stufato, Saint Seya forse è l'unico
lavoro "vero" di Kurumada ma ha un disegno troppo infantile ed è
uguale (un po come tutte le produzioni su combattenti vari...).
Di Bastard sono belli i primi volumi, negli altri la storia si
incasina troppo...
Briareos Kerensky                 Briareos_CWE
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
Member of the Italian BattleTech Federation
http://www.sealteamsix.com/fib/inde.html


title: Bastard e Jojo

text:
Nel tempo Sun, 17 Jun 2001 10:27:51 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Koichi Hirose"
<
koichi...@libero.it
>:
>> Per me L'emblema di Rotro e' l'unico di quei tre
>> manga a valere i soldi dell'acquisto.
>
>prima di sbucciarti le ginocchia e dimostrarti la mia profonda amicizia
>:P , mi spieghi perchč definisci JoJo un manga che "non vale i soldi
>dell'acquisto" ?
Mi riferivo soprattutto a bastard. Jojo cmq per me sta bene dove sta,
non lo conosco ma non mi attira.



title: Bastard e Jojo

author: Ryo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Parvati V"
<
gray...@libero.it
> stava estraendo il suo stand!
> Jojo cmq per me sta bene dove sta, non lo conosco ma non mi attira.
E qui entra il campo il fan numero uno (per non dire zero :P ) di Jojo
nell'universo (cioe' me medesimo)!!!
Lasciati attirareee! :)
Prova almeno qualce numerillo, daaai :P
--
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@
www.ryo.it
 /
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)


title: Bastard e Jojo

text:
"Ryo" <ryo@_
killme_jojoxserie.net
> ha scritto nel messaggio
news:X_5X6.59928$Cq5.5...@news.infostrada.it...
> Lasciati attirareee! :)
sě :)
> Prova almeno qualce numerillo, daaai :P
e quali? la prima serie non č adeguata per comprendere JoJo, e se peschi
dei numeri a caso, non ci ottieni molto... :| Non č mica come Ranma che
va ad episodi, e se prendi un volume a caso qualcosa ci capisci
comunque!!!
Koichi AKA Steve (che non legge Ranma ^^)
--
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 !
Vuoi stare fra amici JoJeschi?
http://groups.yahoo.com/group/JoJoFC
 !
"Non mi hanno preso nella squadra di scacchi per via della statura."
Woody Allen


title: Bastard e Jojo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Koichi Hirose"
<
koichi...@libero.it
> stava estraendo il suo stand!
>> Prova almeno qualce numerillo, daaai :P
> e quali? la prima serie non č adeguata per comprendere JoJo
OK, pero' a me la I serie e' piaciuta molto la prima volta che l'ho
letta... nulla a confronto delle successive cmq :D
--
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@
www.ryo.it
 /
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
....Sono stanco di star cosi' bene, voglio star male per te...



title: Bastard e Jojo

text:
"Lupin" <
lupi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:WkNW6.7721$Cq5.3...@news.infostrada.it...
> Ciao ragazzi, è da poco che mi sono appassionato
> ai manga, per ora ho approfondito solo saint seiya,
bellissimi :)
> kenshin,
bellissimo pure questo! :)
dubbio dubbiosino: in Jappone è finito, vero? non è che si rischia di
sospenderlo per mancanza di materiale?
> e kenshiro, per ora quest'ultimo mi sembra
> nettamente superiore a tutto il resto,
nono, aspetta che ti parlo di JoJo più sotto che famo prima :D
> vorrei sapere di cosa parla bastard e jojo,
> che sento spesso nominare, e un'altro vostro
> parere sull'emblema di roto (dragon quest).
Non leggendo nè Bastard nè Roto, non posso che parlarti di JoJo! :)
Di JoJo c'è da dire che è un manga veramente unico nel suo genere, ed è
composto da sei serie distinte: La quinta verrà terminata, in Italia, il
prossimo agosto, mentre la sesta è in corso di pubblicazione nel Sol
Levante. Si narrano qui le storie della famiglia Joestar, il cui albero
genealogico è più complicato di un rovo pedemontano, contro i nemici più
diversi, dai vampiri alle entità immortali, dagli assassini ai boss
della malavita... In ogni serie c'è un parente (figlio, nipote...) del
protagonista della serie passata, e gran parte del manga deve il suo
successo allacreazione di tecniche di combattimento molto ma molto
belle: le onde concentriche (prima e seconda serie) e gli stand (terza,
quarta e quinta serie). Le onde concentriche sono una sorta di "scarica
elettrica" derivata da un ferreo controllo della respirazione e
dell'armonia interiore (la cosiddetta "Via dell'Eremita"), mentre gli
stand sono delle entità spirituali che accompagnano i loro portatori
nelle loro avventure, mettendo a disposizione i loro variegati poteri...
e veramente ci sono tantissimi stand, tutti diversi fra loro!!! Il
tutto, giustamente, è condito con una bizzarria fuori dal normale, fatta
di tattiche di battaglia inedite ma *molto* funzionali e colpi di scena
ad ogni angolo.
Raccontarti tutta la trama è realmente impossibile, sono 92 (finora ^^)
numeri al cardiopalma, che valgono davvero il loro acquisto anche se -
ed è comprensibilissimo - trovarli tutti è un'impresa che non tutti
hanno voglia, tempo e soldi per affrontarla. E questo è uno dei motivi
per cui la testata non vende molto... ma ha un nutrito gruppo di persone
che leggono a scrocco! :D
Koichi AKA Steve
--
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 !
Vuoi stare fra amici JoJeschi?
http://groups.yahoo.com/group/JoJoFC
 !
"Dato l'ingorgo dei Tribunali e la crisi della Magistratura, i cittadini
sono autorizzati per sei mesi a farsi giustizia da soli." (Maria Luisa
Spaziani)
> Grazie


title: Bastard e Jojo

author: Eldar Dice

text:
>Per me L'emblema di Rotro e' l'unico di quei tre manga a valere i
>soldi dell'acquisto. E' un discreto fantasy, dopo i primi numeri la
>storia si avvia bene e i personaggi sono ben delineati. Da quel che
>leggi mi sa che cerchi l'azione e anche per questo non resterai
>deluso.
Allora. JoJo, dei tre citati, e' il migliore manga, uno dei migliori
pubblicati attualmente!! REDIMITI!!!
Dragon Quest IMHO non vale i soldi spesi! L'ho appena letto tutto da
un amico, ed e'la solita storiella manga-fantasy, carino da leggere ma
niente di entusiasmante!
Piuttosto per l'azione e' piu' consigliabile Berserk!
--
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~  ELDAR - Ettore - DICE    ~*
*~
elda...@hotmail.com
    ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
"Quis custodiet ipsos custodes?"


title: Bastard e Jojo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Koichi Hirose"
<
koichi...@libero.it
> stava estraendo il suo stand!
[Jojo]
> E questo č uno dei motivi per cui la testata non vende molto...
Ma veramente Jojo e' la testata piu' costante del parco Star, non ha
mai vendudo come DB, ma non ha mai avuto crisi (e ricordiamo che va
avanti da uhm... 8-9 anni? :) )



title: Bastard e Jojo

author: Speedwagon

text:
Koichi Hirose wrote:
>e veramente ci sono tantissimi stand, tutti diversi fra loro!!!
come i Pokemon!
--
Saluti,
 Speedwagon
-
Se volete mailarmi l'indirizzo giusto e'
kin...@libero.it
-


title: Bastard e Jojo

author: Sagara Sanosuke

text:
"Lupin" <
lupi...@libero.it
> wrote in message
news:WkNW6.7721$Cq5.3...@news.infostrada.it...
> Ciao ragazzi, è da poco che mi sono appassionato ai manga, per ora ho

Ciao,
l'unica cosa che io possa dirti è che Bastard!! l'ho letto fino al volume 11
ed è probabilmente il fumetto che mi ha deluso di più in assoluto. Avevo
visto l'anime tempo fa e pensavo chissà cosa mi aspettasse (forse ero troppo
giovane per notare che anche l'anime non vale la pena? boh - comunque il
manga non mi piace per niente)
io dico: lascia perdere. compra blame! che almeno ha stile. ^_^
P.S. deluso non vuole dire che è il peggiore! quello è Wedding Peach o One
Piece... se ci penso su qualche altro mi viene in mente... come Office
Rei...
baibai


title: Bastard e Jojo

text:
> >e veramente ci sono tantissimi stand, tutti diversi fra loro!!!
>
> come i Pokemon!
mannagg...se hai questa idea ci credo che non lo compri!! :D


title: Bastard e Jojo

text:
"Ryo" <ryo@_
killme_jojoxserie.net
> ha scritto nel messaggio
news:ca6Y6.11934$Rq1.2...@news.infostrada.it...
> [Jojo]
> > E questo è uno dei motivi per cui la testata non vende molto...
>
> Ma veramente Jojo e' la testata piu' costante del parco
> Star, non ha mai vendudo come DB, ma non ha mai
> avuto crisi (e ricordiamo che va avanti da uhm... 8-9 anni? :) )
da Novembre 1993, ma non e' questo che io dicevo.
Quel che intendo e' che, su X volumetti di Action venduti ogni mese, il
90% di essi e' acquistato da gente che ha già gran conoscenza dei
volumetti gia' usciti. Pochissimi sono quelli che si comprano un
volumetto così a caso, e sempre pochissimi sono quelli che iniziano una
raccolta ben sapendo che 90 numeri li dovranno raccattare a soli
arretrati.
Il cosiddetto zoccolo duro e' cio' che permette a JoJo di avere vendite
molto costanti (il che e' bene), ma anche di non acquisire quasi mai dei
nuovi lettori (e cio' e' male).
Koichi AKA Steve
--
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 !
Vuoi stare fra amici JoJeschi?
http://groups.yahoo.com/group/JoJoFC
 !
"non ci sono ventole all'inferno." (proverbio arabo)


title: Bastard e Jojo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Koichi Hirose"
<
koichi...@libero.it
> stava estraendo il suo stand!
 [Jojo]
>> Ma veramente Jojo e' la testata piu' costante del parco Star, non ha
>> mai vendudo come DB, ma non ha mai avuto crisi (e ricordiamo che va
>> avanti da uhm... 8-9 anni? :) )
> da Novembre 1993, ma non e' questo che io dicevo. Quel che intendo e'
> che, su X volumetti di Action venduti ogni mese, il
> 90% di essi e' acquistato da gente che ha già gran conoscenza dei
> volumetti gia' usciti.
Beh ma questo vale per il 90% dei manga...
> Pochissimi sono quelli che si comprano un
> volumetto così a caso, e sempre pochissimi sono quelli che iniziano
> una raccolta ben sapendo che 90 numeri li dovranno raccattare
Chi compra un volumetto a caso puo' non badare che ce ne sono 90
d'arretrati :)
> arretrati. Il cosiddetto zoccolo duro e' cio' che permette a JoJo di
> avere vendite molto costanti (il che e' bene), ma anche di non
> acquisire quasi mai dei nuovi lettori (e cio' e' male).
Tutto vero, ma 92 mesi di esposizione nelle edicole e' CMQ una buona
vetrina ;)
Alla fine le cose si compensano + o -
io conosco parecchia gente (me per primo) che s'e' fatto la collezione
con gli arretrati... ed anche di Jojo, non solo di manga da una 20na di
numeri :)



title: Bastard e Jojo

text:
"Speedwagon" <
kin...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xns90C5E9840B8D...@127.0.0.1...
> >e veramente ci sono tantissimi stand, tutti diversi fra loro!!!
> come i Pokemon!
non fare di questi paragoni schifosissimi, pliz... :°-(
Koichi AKA Steve
--
Porta in Italia gli OAV di JoJo!
http://fly.to/jojo_petizione/
 !
Vuoi stare fra amici JoJeschi?
http://groups.yahoo.com/group/JoJoFC
 !
"Solo un pazzo verifica la profondità dell'acqua con entrambi i piedi,"
(proverbio africano)


title: Bastard e Jojo

text:
Nel tempo Sun, 17 Jun 2001 10:27:52 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Koichi Hirose"
<
koichi...@libero.it
>:
>> kenshin,
>
>bellissimo pure questo! :)
>dubbio dubbiosino: in Jappone è finito, vero?
Si', e con 28 o 29 volumetti se non erro ^^^
Cmq Watsuki si sta dedicando ad una nuova serie, non mi ricordo di che
parla e ancora non ho letto giudizi (anche perche' avra' cominciato da
poco)



title: Chonchu

author: Joe

text:
cosa ne pensate? Qualcuno di voi lo sta leggendo? Ho preso i primi due
numeri su consiglio di amici. Ancora devo leggerli ...


title: Chonchu

text:
On Mon, 2 Apr 2007 22:10:50 +0200, "Joe" <
abbia...@htomail.com
>
wrote:
>cosa ne pensate? Qualcuno di voi lo sta leggendo? Ho preso i primi due
>numeri su consiglio di amici. Ancora devo leggerli ...
Non è un manwha?
--
Visita il mio sito (
http://xoomer.virgilio.it/vt75ge/
)
se non vuoi che scriva il tuo nick sul mio Death note.


title: Chonchu

author: Xenon (aka sggk)

text:
On Tue, 03 Apr 2007 09:24:39 +0200, vt75ge <
mio...@fastwebnet.it
>
wrote:
>>cosa ne pensate? Qualcuno di voi lo sta leggendo? Ho preso i primi due
>>numeri su consiglio di amici. Ancora devo leggerli ...
>
>Non è un manwha?
si giustissimo.
Cmq molto carino imho...un disegno sopra la media, ritmo abbastanza
dinamico e qualche colpetto di scena ;)
La trama e' abbastanza semplice anche se talvolta prova ad inserire un
buco temporale alla hagiwara, ma alla fine riporta tutto come deve
essere.
Non ricordo piu' se esiste anche una seconda serie, se sara' mai
convertita in ita ecc...
cmq se ti piace il genere (fantasy-medievale) e' un buon fumetto
d'azione ;) poi l'edizione di sti manwha mi piace troppo...costa piu'
degli albi della star, ma almeno son soldi spesi bene, la carta e'
ottima, la doppia copertina, il calendario uscite a parte e forse pure
qualche poster.
go for it ;)
------------------------------------------------
Nike:"Non chiamatela fortuna ma potere della casualita'!"
Kill Bill e' il mio vangelo,Tarantino il mio profeta!
Captain Tsubasa 5...the best ever!


title: Chonchu

text:
"vt75ge" <
mio...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8904135pcednv6mh7...@4ax.com...
> On Mon, 2 Apr 2007 22:10:50 +0200, "Joe" <
abbia...@htomail.com
>
> wrote:
>
>>cosa ne pensate? Qualcuno di voi lo sta leggendo? Ho preso i primi due
>>numeri su consiglio di amici. Ancora devo leggerli ...
>
> Non è un manwha?
si, sono i manga coreani. Ma com'è secondo te ...


title: Chonchu

text:
On Tue, 3 Apr 2007 23:27:05 +0200, "Joe" <
abbia...@htomail.com
>
wrote:
>si, sono i manga coreani.
Se sono coreani non sono manga.
I fumetti coreani sono manwha, così come i fumetti giapponesi sono
manga..
>Ma com'è secondo te ...
Veramente non lo so, è uscito in un periodo in cui avevo perso
interesse anche per i manga, quindi non ho avuto modo di leggerlo,
anche se ne ho sentito parlare bene.



title: [Spoiler] Evangelion...

author: Ken Devis

text:
Alfex wrote:
> IMO i personaggi intereagiscono anche meglio tra loro.
Questo vuol dire non aver visto/capito l'anime... tutta la storia, il
succo del tutto... è prprio la difficoltà nel comunicare... E' l'a.t.
field... la barriera dell'animo che non permette ad alcuno di
avvicinarsi... Eva son convinto che abbia diverse chiavi di lettura, dal
robotico e riga a molto di più... se lo si segue con attenzione volendo
capire il messaggio di Anno allora è un capolavoro... se vien preso
sotto gamba come mi pare che qui si stia facendo allora è solo un anime
incasinato senza motivo... Ma ti assicuro che nell'anime nulla è
lasciato al caso, mentre nel fumetto.... Beh, io ho letto solo il numero
1 del collection e poi ho smesso perchè stavo avendo dei conati di
vomito nel vedere il tutto così travisato...
Ciò non toglie comunque che ogniuno ha i suoi gusti, e non esiste chi ha
ragione e chi torto... La mia opinione è che molte delle cose che mi
pare di aver capito che non siano piaciute son cose in realtà che non
son state capite... In realtà è molto ben fatto... Nulla è lasciato al
caso... mi ripeterò, ma va detto!
Ken Devis


title: [Spoiler] Evangelion...

author: Mario Ciampa

text:
Il Sun, 04 May 2003 10:25:43 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Ken Devis <
kend...@hotmail.com
> che diceva:
>lasciato al caso, mentre nel fumetto.... Beh, io ho letto solo il numero
>1 del collection e poi ho smesso perchč stavo avendo dei conati di
>vomito nel vedere il tutto cosě travisato...
Leggi il resto e vedrai la differenza...
--
<img src="
http://space.virgilio.it/ocicale/fire.gif
">
CAST IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY


title: fumetto di Pollon

author: Sampei

text: Ma a maggio non doveva uscire il n° 1 di Pollon ?


title: fumetto di Pollon

author: Gippo

text:
"Sampei" <
sampe...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:XdxN6.5763$bj4.1...@news1.tin.it...
> Ma a maggio non doveva uscire il n° 1 di Pollon ?
Sapevo anche io che doveva uscire, anche se non so di preciso quando... ho
cercato un po in rete ed ho trovato il sito ufficiale della casa di
distribuzione che DOVREBBE pubblicarlo... però non specificano quando.
Ecco l'indirizzo della casa di distribuzione:
http://www.lexyproduktion.com/publishing/manga/manga.html


title: fumetto di Pollon

author: Freinkie (nick sponsored by Coca Cola)

text:
"Gippo" <
pbo...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9edckv$p35$1...@nreadB.inwind.it...

A suo tempo, verso la fine di ottobre,Fabrizio Mazzotta mi disse che sarebbe
uscito a dicembre, poi non ho saputo + nulla


title: Appassionata di manga!!

author: Babbit

text:
Ciao a tutti sono una ragazza appassionata di manga!
Spero che sia ben accetta in questo gruppo che ho scoperto da pochissimo!
Come avrete capito sono appassionata di manga e da qui arriva il mio nick
del simpatico animaletto Babbit.
Bellissimo questo forum molto ben frequentato!
Ciao a presto!


title: Appassionata di manga!!

author: Elfonero aka Recca-kun

text:
"Babbit" <
babbitet...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ciao a tutti sono una ragazza appassionata di manga!
Ciao! benvenuta!
.. woah, si sta popolando di ragazze, che pacchia :-PP
> Spero che sia ben accetta in questo gruppo che ho scoperto da pochissimo!
> Come avrete capito sono appassionata di manga e da qui arriva il mio nick
> del simpatico animaletto Babbit.
mah.. questa passione per gli animaletti kawaii degli anime.. beh, il mio
viene dall'animaletto kawaii di berserk (pak) :-PPPPP
(e anche da Arshes Nei, ammettiamolo, su!)
> Bellissimo questo forum molto ben frequentato!
                              ^^^^^
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
non e' un forum!!! E' UN NEWSGROUP!!! >__<!!
> Ciao a presto!
ehm.. se diceva ciacciao! mi preoccupavo.. pfiu, meglio cosi'..
^___^
Elfonero


title: Appassionata di manga!!

author: sirtao

text:
On Sun, 19 Jan 2003 22:24:36 +0100, "Elfonero aka Recca-kun"
<
recc...@virgilio.it
> wrote:
>> Ciao a tutti sono una ragazza appassionata di manga!
>Ciao! benvenuta!
MOLLALO!
vuoi sposarmi?
cmq, benvenuta^__^
>.. woah, si sta popolando di ragazze, che pacchia :-PP
gia'...
mi chiedo che significhiO_o
>> del simpatico animaletto Babbit.
>mah.. questa passione per gli animaletti kawaii degli anime.. beh, il mio
gli animaletti kawaii che non sono in grado di distruggere qualcosa
vanno solo shciacciati>:D
>viene dall'animaletto kawaii di berserk (pak) :-PPPPP
>(e anche da Arshes Nei, ammettiamolo, su!)
il mio dalla mia carta d'identita'.
>> Bellissimo questo forum molto ben frequentato!
>                              ^^^^^
>NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
>non e' un forum!!! E' UN NEWSGROUP!!! >__<!!
non era una chat?O_o
--
Sirtao Esposito
Fan #3 di Mark Lenders(l'originale)


title: Appassionata di manga!!

text:
Benvenuta!!!
e Buon divertimento!!!!
Nicola
--
Centro del Fumetto 3
Via Sforza 10
Avenza (ms)
Tel: 0585/53993


title: Appassionata di manga!!

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Thu, 16 Jan 2003 19:13:26 +0100, proprio mentre "Babbit"
<
babbitet...@libero.it
> stava estraendo il suo stand...
>Come avrete capito sono appassionata di manga e da qui arriva il mio nick
>del simpatico animaletto Babbit.
Ciao... ma di che serie e' codesto animaletto a me sconosciuto?_?
--
      (c) Pierandrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


title: Appassionata di manga!!

text:
"Ryo" <ryo@_KILLME_jojoxserie.net> ha scritto nel messaggio
> >Come avrete capito sono appassionata di manga e da qui arriva il mio nick
> >del simpatico animaletto Babbit.
>
> Ciao... ma di che serie e' codesto animaletto a me sconosciuto?_?
BAT + RABBIT = BABBIT!
l'animaletto kawaii dell'anime di Kodocha (e per fortuna nel manga non c'e'
:-PP)
BYE!
--
Elfonero aka Recca-kun


title: Appassionata di manga!!

text:
Il Sun, 26 Jan 2003 21:50:34 +0100, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Elfonero aka Recca-kun" <
recc...@virgilio.it
> che diceva:
>l'animaletto kawaii dell'anime di Kodocha (e per fortuna nel manga non c'e'
>:-PP)
Una grandissima carenza del manga!;_________________;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' associazioni di quante ne possa ricordare^___^;;;;;
Non ricevo MTV ed ODIO chi me lo ricorda!


title: Appassionata di manga!!

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Tue, 28 Jan 2003 16:52:34 +0100, proprio mentre Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> stava estraendo il suo stand...
>>l'animaletto kawaii dell'anime di Kodocha (e per fortuna nel manga non c'e'
>>:-PP)
>Una grandissima carenza del manga!;_________________;
Ah, ecco perche' non me lo ricordavo :D
E' un animaletto OT :DDD



title: Nuova serie di Ken e City Hunter!

author: Lorenzo

text:
Salve a tutti,
alla fine Il grande Tetsuo Hara ce l'ha fatta ed è uscita la nuova serie di
Ken!Il manga è serializzato su una rivista settimanale con una 20ina di
pagine ad uscita! Tra gli altri la nuova serie di Hojo Tsukasa "Angel
Heart"!
Tramite un mio amico in Giappone riesco a procurare qualche numero!
A chi fosse interessato, o per maggiori notizie:
noz...@ngi.it
Ciao e viva l'Hokuto!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

author: Garion-Oh

text:
Star Comics:
- Dream Kiss #1
- Jiraishin #5
- Kappa Magazine #129
- Lupin III prima serie #7
Ciao!
--
Garion-Oh (la fenice che sorge all'alba)
Noi due solitari nel mio mondo
Noi due da soli nel mio mondo
Solo noi due nel mio mondo
Due Ued Edu Due.


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

text:
On Sun, 23 Mar 2003 00:40:13 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>- Dream Kiss #1
classica domanda:
che roba e'?
--
Sirtao Esposito
Fan #5 di Sua Eccellenza Dio Brando


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Sun, 23 Mar 2003 15:19:47 GMT, e tu, sirtao
<
sir...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>- Dream Kiss #1
>classica domanda:
>che roba e'?
Classica risposta: ma perche' quando si parla di cose che saranno
pubblicate nessuno legge le note informative salvo poi cadere dalle
nuvole quando vi e' l'uscita effettiva? ^^
http://www.shoujo-manga.net
 c'e' una recensione, as usual ^^
Manga in 4 volumi di autrice mai letta prima in italiano, bel
tratto... aspetto di leggere il primo volume per dare il mio
giudizio ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

author: Vinxi

text:
Garion-Oh ha scritto:
[CUT]
A quando Le situazioni di Lui e Lei 5? -_- Uff..
Quanto me lo stanno facendo penare quel manga..
--
ByeZzZ
`Vinxi`


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

author: Piergiorgio

text:
Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu wrote:
> Classica risposta: ma perche' quando si parla di cose che saranno
> pubblicate nessuno legge le note informative
Scusa se abuso di te, ma quale editore pubblica Dream Kiss ?
Saluti,
Piergiorgio.


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

author: PremPa

text:
Il 23 mar 2003, Piergiorgio  scottandosi la lingua con del brodo
rovente urlo':
> Scusa se abuso di te, ma quale editore pubblica Dream Kiss ?
E' su Amici, ergo Star Comics.
--
PremPa :)
- Fletto i muscoli e sono nel vuoto -
Rat-Man by Leo Ortolani


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

author: Salo

text:
> Scusa se abuso di te, ma quale editore pubblica Dream Kiss ?
Star Comics, come ha scritto il buon Garion... ^^


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

text:
Piergiorgio ha scritto:
> Scusa se abuso di te, ma quale editore pubblica Dream Kiss ?
Se guardi nel primo post c'è scritto:
Star Comics:
- Dream Kiss #1
Ovvero lo pubblica la StarComics.. ;)
> Saluti,
> Piergiorgio.
--
ByeZzZ
`Vinxi`


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

text:
PremPa wrote:
> E' su Amici, ergo Star Comics.
Quindi dopo Mars ?
Grazie mille x l' info :)
Saluti,
Piergiorgio


title: [NEWS] Uscite manga del 22-3-2003

text:
On Sun, 23 Mar 2003 17:37:03 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>>>- Dream Kiss #1
>>classica domanda:
>>che roba e'?
>Classica risposta: ma perche' quando si parla di cose che saranno
>pubblicate nessuno legge le note informative salvo poi cadere dalle
>nuvole quando vi e' l'uscita effettiva? ^^
non lo faccio apposta, e' un riflesso condizionato, lo stesso che mi
impedisce di mettere il tuo sito tra i bookmark di Opera:P
--
Sirtao Esposito
Quattro: Amuro, ikeruka!
Amuro: Kochiraha daijobuda, Char!
Quattro: Fh... yattewisa!


title: Dalla NL di Panini

author: Claudio - " Yago "

text:
Max Brighel ci anticipa alcune succulente novità legate ai suoi titoli
nipponici: NANA tornerà a febbraio 2004, mese in cui speriamo di
riuscirvi a proporre anche PARADISE KISS 9, visto che in Giappone il
volumetto che raccoglie le nuove storie è stato posticipato
all'inverno prossimo. THE SLAYERS: NUOVE AVVENTURE tornerà poi in
autunno... e a metà settembre in fumetteria ci sarà la ristampa di
SOLAMENTE TU (per il solo circuito delle fumetterie!).
E ora la nota dolente della settimana, gli slittamenti... COMICS
U.S.A. 9: L'UOMO RAGNO SPECIALE ESTATE 2003 e ANGEL CAGE slittano a
data da destinarsi, mentre HULK: THE END e SIMPSON SPECIAL 8: BART
SIMPSON 2 saranno con noi dal 10 luglio.
Ma il premio-slittamento della settimana (degno di contrastare
L'IMMORTALE 13 sul podio dei ritardatari) se lo guadagna ALLEVARE UN
CANE, il quale precipita dalle uscite di oggi a ottobre inoltrato. Non
è colpa nostra, è che i cani non vanno portati fuori con questo
caldo...
--
Claudio - "Yago"
Icq  #131355768
Socio Sostenitore A.D.A.M. 2003
(ASSOCIAZIONE DIFESA ANIME&MANGA
contro censure e pregiudizi):
http://www.adamitalia.org
per informazioni sulle uscite DVD-VHS-Manga etc..,
per recensioni di DVD-VHS-Manga,
per i palinsesti regionali e nazionali:
http://www.adamagazine.it


title: Dalla NL di Panini

author: Vittorio

text:
On Fri, 27 Jun 2003 09:28:00 GMT, "Claudio - \" Yago \""
<
sati...@libero.it
> wrote:
[cut]
>Ma il premio-slittamento della settimana (degno di contrastare
>L'IMMORTALE 13 sul podio dei ritardatari) se lo guadagna ALLEVARE UN
>CANE, il quale precipita dalle uscite di oggi a ottobre inoltrato. Non
>č colpa nostra, č che i cani non vanno portati fuori con questo
>caldo...
Che battuta scema...era uno di quelli che attendevo di piů.


title: Dalla NL di Panini

text:
Il Fri, 27 Jun 2003 09:28:00 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Claudio - \" Yago \"" <
sati...@libero.it
> che diceva:
>la ristampa di SOLAMENTE TU
Ristampa? E' piaciuto solo a me in tutta Italia penso^_____^;;;;;
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Fri, 27 Jun 2003 09:28:00 GMT, e tu, "Claudio - \" Yago \""
<
sati...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Max Brighel ci anticipa alcune succulente novità legate ai suoi titoli
>nipponici: NANA tornerà a febbraio 2004, mese in cui speriamo di
>riuscirvi a proporre anche PARADISE KISS 9, visto che in Giappone il
>volumetto che raccoglie le nuove storie è stato posticipato
>all'inverno prossimo.
Balle, il volumetto esce ad agosto.
>THE SLAYERS: NUOVE AVVENTURE tornerà poi in
>autunno... e a metà settembre in fumetteria ci sarà la ristampa di
>SOLAMENTE TU (per il solo circuito delle fumetterie!).
Che pena... un'opera che non vale la carta su cui e'
stampata... :(((
[cut]
>Ma il premio-slittamento della settimana (degno di contrastare
>L'IMMORTALE 13 sul podio dei ritardatari) se lo guadagna ALLEVARE UN
>CANE, il quale precipita dalle uscite di oggi a ottobre inoltrato. Non
>è colpa nostra, è che i cani non vanno portati fuori con questo
>caldo...
Che battuta deficiente... >_____<
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)


title: Dalla NL di Panini

text:
On Fri, 27 Jun 2003 14:08:04 +0200, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>Ristampa? E' piaciuto solo a me in tutta Italia penso^_____^;;;;;
Anche a me.


title: Dalla NL di Panini

author: Turin

text:
On Fri, 27 Jun 2003 14:08:04 +0200, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>>la ristampa di SOLAMENTE TU
>
>Ristampa? E' piaciuto solo a me in tutta Italia penso^_____^;;;;;
Anche a me, come tutti i manga della Yoshizumi. :-)
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Dalla NL di Panini

text:
>> riuscirvi a proporre anche PARADISE KISS 9,
>> visto che in Giappone il
>> volumetto che raccoglie le nuove storie č stato
>> posticipato all'inverno prossimo.
> Balle, il volumetto esce ad agosto.
Ma perche' spararle cosi' grosse?
>> Non č colpa nostra, č che i cani non vanno
>> portati fuori con questo caldo...
> Che battuta deficiente... >_____<
Lo iscriviamo a "La Sai l'Ultima?" ^_^;;
--
Claudio - "Yago"



title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Fri, 27 Jun 2003 20:26:29 +0200, e tu, Turin
<
turin_tura...@email.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>>>la ristampa di SOLAMENTE TU
>>Ristampa? E' piaciuto solo a me in tutta Italia penso^_____^;;;;;
>Anche a me, come tutti i manga della Yoshizumi. :-)
Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
E' una storia scritta malissimo senza capo ne' coda!



title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Fri, 27 Jun 2003 19:15:11 GMT, e tu, "Claudio - \" Yago \""
<
sati...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>> riuscirvi a proporre anche PARADISE KISS 9,
>>> visto che in Giappone il
>>> volumetto che raccoglie le nuove storie č stato
>>> posticipato all'inverno prossimo.
>> Balle, il volumetto esce ad agosto.
>Ma perche' spararle cosi' grosse?
Me lo chiedo anche io... a meno di slittamenti non comunicati ancora
in via ufficiale (cosa di cui francamente, considerando tutti i
falsi annunci e le notizie errate, mi sento di dubitare), non
capisco come possano dare notizie cosi' facilmente confutabili.



title: Dalla NL di Panini

author: iAN CooG

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> scrisse:
> Ristampa? E' piaciuto solo a me in tutta Italia penso^_____^;;;;;
no, anche a me 8P
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
Errare Pentium est, perseverare est Microsoft !!!


title: Dalla NL di Panini

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Misato-san aka Nana "Hachi
ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> scrisse:
> Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
- non ho pregiudizi sulla Yoshizumi
- riesco a leggere anche opere leggerissime per svagarmi, riuscendo a
divertirmi
- non cerco di trovare questioni filosofiche mentre leggo manga
- non me la tiro perche' leggo manga in giapponese
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
We want *you* removed from the web


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Fri, 27 Jun 2003 22:31:02 GMT, e tu, "iAN CooG"
<201...@libero.it.no.spam> affermasti quanto sotto riportato:
>> Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
>- non ho pregiudizi sulla Yoshizumi
E chi ne avrebbe, di grazia?
La Yoshizumi si e' scavata la fossa da sola, il pregiudizio si ha
quando una persona parla senza aver letto.
>- riesco a leggere anche opere leggerissime per svagarmi, riuscendo a
>divertirmi
Non sei l'unico...
>- non cerco di trovare questioni filosofiche mentre leggo manga
Chi ne cerca? Se capitano ben venga!
>- non me la tiro perche' leggo manga in giapponese
Mi sembra che in questo gruppo *nessuno* se la tiri perche' sa il
giappo (anche perche' siamo pochi ^^).
Insomma, motivazioni per cui ti e' piaciuto Solamente tu che parlino
di Solamente tu e non dei pregiudizi campati in aria che hai su di
me sei in grado di darmene?



title: Dalla NL di Panini

author: Victor Von Doom

text:
On Sat, 28 Jun 2003 00:35:23 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>Mi sembra che in questo gruppo *nessuno* se la tiri perche' sa il
>giappo (anche perche' siamo pochi ^^).
proprio perchč siete pochi...ma vabbč.
--
Attenzione, vascello alieno. Io sono il Cercatore. Domanda: dov'č Green Lantern?


title: Dalla NL di Panini

author: Elfonero

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel
> >Anche a me, come tutti i manga della Yoshizumi. :-)
>
> Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
> E' una storia scritta malissimo senza capo ne' coda!
>
non preoccupatevi, quando sente parlare della Yoshizumi Misato va in
berserk, e attacca tutti ;-PP
quando invece sente parlare della Takaya o della Yazawa va sempre in berserk
ma nell'altro senso ;-PP
- elfonero -


title: Dalla NL di Panini

text:
On Fri, 27 Jun 2003 19:17:10 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
-e' una storia leggera
-disegno semplice ed essenziale ma gradevole
-soggetto interessante, ma l'avrei preferito in maniera piu'
approfondita


title: Dalla NL di Panini

author: Julie Correncon

text:
Il Fri, 27 Jun 2003 20:26:29 +0200, Turin
<
turin_tura...@email.com
> ha scritto esattevolmente ciň:
>On Fri, 27 Jun 2003 14:08:04 +0200, Mario Ciampa
><
mario.c...@tin.it
> wrote:
>
>>>la ristampa di SOLAMENTE TU
>>
>>Ristampa? E' piaciuto solo a me in tutta Italia penso^_____^;;;;;
Anche a me :P
Ma anch'io non credo ci sia bisogno di farne una ristampa.. o__O
***
Julie Corrençon
"...in spagnolo, amare, si dice comer..." (Pennac)


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Fri, 27 Jun 2003 23:06:46 +0200, e tu, "Elfonero"
<
recc...@virgilio.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> >Anche a me, come tutti i manga della Yoshizumi. :-)
>> Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
>> E' una storia scritta malissimo senza capo ne' coda!
>non preoccupatevi, quando sente parlare della Yoshizumi Misato va in
>berserk, e attacca tutti ;-PP
Finora NESSUNO, e dico NESSUNO dei sedicenti fan della Yoshizumi
ha voluto accogliere la sfida di difendere quella schifezzina che e'
"solamente tu."
Se io postassi per l'ennesima volta il messaggio in cui distruggo
volume per volume l'opera finirebbe come sempre... nessuna risposta.
Se davvero credete che la tipa sappia sceneggiare *bene* (o almeno
in maniera sufficiente) un'opera DIMOSTRATEMELO.
Altrimenti, alla luce di quello che ho letto di suo °(= tutto da MB
in poi comprese le opere inedite in italiano), rimarro' della mia
idea: su Ribon ci sono un sacco di autrici piu' capaci, ignorate
perche' non hanno avuto la fortuna di scrivere una storia che e'
stata trasposta in animazione.
E, si badi bene, parlo di autrici che scrivono storie leggere, non
"alla Yazawa".



title: Dalla NL di Panini

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Misato-san aka Nana "Hachi
ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> scrisse:
>> - non ho pregiudizi sulla Yoshizumi
>
> E chi ne avrebbe, di grazia?
Solamente Tu.
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
ANTIFAN #1 di Simone Crisari


title: Dalla NL di Panini

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 27 Jun 2003 19:17:10 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) che
diceva:
>E' una storia scritta malissimo senza capo ne' coda!
Beh, la stessa autrice ne e' rimasta insoddisfatta...ma almeno un
inizio ed una fine ce l'ha;)
CMQ continuo a non capire perche' intendano ristamparlo...



title: Dalla NL di Panini

text:
Il Sat, 28 Jun 2003 14:13:08 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) che
diceva:
>Finora NESSUNO, e dico NESSUNO dei sedicenti fan della Yoshizumi
>ha voluto accogliere la sfida di difendere quella schifezzina che e'
>"solamente tu."
Oh beh, la stessa autrice tra le righe ha ammesso che e' una
schifezzina...ma almeno e' una schifezzina simpatica;)



title: Dalla NL di Panini

text:
Il giorno Fri, 27 Jun 2003 20:26:29 +0200, durante una coincidenza
astrale, Turin <
turin_tura...@email.com
> scrisse:
>Anche a me, come tutti i manga della Yoshizumi. :-)
Anche a me piacciono i manga della wataru, e la ristampa mi permetterà
di comprarmelo (della serie: la ristampa, una sua utilità ce l'ha).
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: Dalla NL di Panini

text:
Il giorno Sat, 28 Jun 2003 14:31:30 GMT, durante una coincidenza
astrale, "iAN CooG" <201...@libero.it.no.spam> scrisse:
>>> - non ho pregiudizi sulla Yoshizumi
>>
>> E chi ne avrebbe, di grazia?
>
>Solamente Tu.
Ma ROTFLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL
^____________________________^
Se ci fosse un albo d'oro del Ng, questa battuta entrerebbe di
prepotenza nelle Best 3 ^____________________^
Troppo bella ^_^"""""



title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sat, 28 Jun 2003 14:31:30 GMT, e tu, "iAN CooG"
<201...@libero.it.no.spam> affermasti quanto sotto riportato:
>>> - non ho pregiudizi sulla Yoshizumi
>> E chi ne avrebbe, di grazia?
>Solamente Tu.
Complimenti per la battuta scontata, ora dimostralo.



title: Dalla NL di Panini

text:
On Sat, 28 Jun 2003 16:51:21 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>Complimenti per la battuta scontata, ora dimostralo.
Scusa, ma a te cosa non piace dei manga di Wataru Yoshizumi?
Disegni brutti?
Soggetti infantili?
Eppure, obiettivamente, i problemi che hanno i protagonisti non sono
delle semplici "cazzate", provarli sulla propria pelle sono tutt'altro
che leggeri.
Inoltre, andando a finire su dei manga che idolatri, cos'hanno in piu'
Parakiss,Nana e Furuba?
Il primo e' la storia di una ragazza che si fa manovrare dalla madre
prima e da uno gigolo' dopo,il secondo e' la storia di una ragazzina
superficiale e immatura (per non dire peggio), il terzo e' la storia
di una bambina che si fa sfruttare da tutti.
Cos'hanno di cosi' speciale?
In fondo hanno come background vite di ragazze giapponesi, nella loro
vita quotidiana, crescita fisica e mentale, anche quelli di Wataru
Yoshizumi.
Forse dal tuo punto di vista (ma anche dal mio) i problemi di Nana
sono un po' piu' seri di quelli di Miki (anche se non starebbe a noi
giudicare i problemi degli altri) e apprezzi di piu' le sue storie,
tuttavi anche leggere delle storie piu' leggere puo' non essere
inutile, ti puo' far rivivere i tuoi anni dell'adolescenza e, in
questo caso, forse e' piu' facile capire il peso dei problemi; se per
te invece sono solo dei ragazzini capricciosi allora ovvio che non ti
piaccino.


title: Dalla NL di Panini

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 28 Jun 2003 18:12:43 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Vittorio
<vittori...@NOSPAMhotmail.com>:
[difetti della Yoshizumi]
>Soggetti infantili?
Questa. Ma non nei soggetti, quanto nella loro realizzazione. La
stessa trama si puo' raccontare bene o male, e la Yoshizumi veleggia
sempre sulla superficie, senza mai scavare un po' piu' a fondo nei
suoi personaggi.
>Eppure, obiettivamente, i problemi che hanno i protagonisti non sono
>delle semplici "cazzate", provarli sulla propria pelle sono tutt'altro
>che leggeri.
Non e' solo la sostanza che conta, ma anche la forma, nell'arte. Anzi,
il come conta piu' del cosa, nei disegni (di cui apprezziamo lo stile
piu' che il soggetto) ma anche nella narrazione.
>Inoltre, andando a finire su dei manga che idolatri, cos'hanno in piu'
>Parakiss,Nana e Furuba?
Prendiamo Nana. Indubbiamente la protagonista e' una persona
superficiale, poco dotata di senso pratico e del tutto "comune". Se
fossero le qualita' del protagonista a fare bello un fumetto,
"Superman" dovrebbe essere il capolavoro assoluto, visto che non ha
nemmeno un difetto.
E invece ecco qui la nostra mediocre Nana, che constata il proprio
fallimento mentre tutti i suoi amici hanno una grande passione
artistica, e ne ricavano discrete soddisfazioni. Mentre Nana che si
lascia trasportare dalla corrente ci viene mostrata con spietata
nitidezza mentre si sente vuota dentro e vive solo di riflesso le
gioie altrui. Ed ora vedremo se riuscira' a perdere un altro affetto
profondo verso di lei...
>Forse dal tuo punto di vista (ma anche dal mio) i problemi di Nana
>sono un po' piu' seri di quelli di Miki (anche se non starebbe a noi
>giudicare i problemi degli altri) e apprezzi di piu' le sue storie,
Non e' questo il punto. Il punto e' che di Miki non conosciamo davvero
il carattere, di Nana si', perche' e' stata inquadrata mano a mano
sotto diverse angolazioni; insomma Nana e' piu' tridimensionale di
Miki.
Inoltre Nana la vediamo anche crescere mano a mano, Miki invece e'
sempre cosi', "un po' piu' matura della sua eta'", (e ci viene detto,
non mostrato - c'e' differenza, e notevole, di bravura tra mostrare le
cose e semplicemente dirle): ok, sono 2 volumi contro 6 per ora, ma
nei primi due volumi (quattro numeri) Nana cambiamenti ne ha e ne
subisce, Miki resta la macchietta, l'ombra che e'.
>tuttavi anche leggere delle storie piu' leggere puo' non essere
>inutile,
Dire che la Yoshizumi e' leggera e non ha dimostrato finora la perizia
della Yazawa non significa certo che "debba" essere scartata.
Non capisco perche' molti qui devono sentirsi dire che il fumetto che
gli e' piaciuto e' bellissimo, se no sembra un affronto personale.
Personalmente, pur sapendo che il livello era bassino, ho comprato la
nuova serie di Lodoss, l'ho letta e l'ho apprezzata, ma se dovessi
consigliare un _buon_ fantasy, di roba ne viene un bel po', prima...
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Dalla NL di Panini

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Misato-san aka Nana "Hachi
ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> scrisse:
> Complimenti per la battuta scontata, ora dimostralo.
Che ragazza noiosa! Non devo dimostrare niente ne' a te ne' a
chichessia. Quello che piace non deve avere una spiegazione.
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
My software never has bugs.  It just develops random features!


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sat, 28 Jun 2003 20:18:09 GMT, e tu, "iAN CooG"
<201...@libero.it.no.spam> affermasti quanto sotto riportato:
>> Complimenti per la battuta scontata, ora dimostralo.
>Che ragazza noiosa! Non devo dimostrare niente ne' a te ne' a
>chichessia. Quello che piace non deve avere una spiegazione.
Sei noioso TU che non vuoi spiegare per paura del confronto.
Se avessi coraggio, verresti sul mio campo, argomentando le mie
accuse alla tua scrittorucola da 4 soldi.
E invece no, *io* sono la noiosa e la prevenuta perche' non mi fermo
alla superficie come fa la Yoshizumi quando scrive i suoi manga, ma
mi piacciono le storie tridimensionali, che hanno una forma precisa,
dove i personaggi vengono messi in discussione... come quelle della
mia autrice preferita.
Se qualcuno ha le palle di fare un discorso serio, di seguito posto
il messaggio in cui analizzavo Solamente tu un paio di anni fa
(
http://makeashorterlink.com/?E27042515)
.. se davvero mi sbaglio, e
c'e' qualcosa che non riesco a vedere, dimostratemelo.
La noia vera e' altra cosa, cosi' come l'essere prevenuti circa un
argomento... una lettura del dizionario ogni tanto a certe persone
su questo gruppo non farebbe male... ;-DD
Partiamo dal fatto che la Yoshizumi e' una che ha dimostrato di
saper scrivere... non in maniera "strepitosa" come, che so,
la Souryu e la Yazawa, ma sa scrivere, sa divertire...
Marmalade boy, la sua opera piu' famosa, e' un titolo molto
carino... non consigliabile a tutti perche' e' comunque un'opera
leggera, che non ha grossi intenti se non quello di raccontare una
storia adolescenziale e divertente (per sua stessa ammissione, alla
Yoshizumi piacciono storie un po' strane, con qualche situazione
familiare "particolare" che riscontriamo in tutti i suoi manga -
meno Random Walk, del quale, pero', ho letto solo il primo volume e
gli episodi finali su Ribon... quando avro' anche il resto magari
potro' essere piu' precisa ^___- in ogni caso, non vuole cimentarsi
con temi al di la' di quelli gia' visti in Italia, per cui capirai
che la varieta' di argomenti non e' proprio il punto forte della sua
produzione), ma e' comunque un buon prodotto anche a detta
di taluni che non amano molto le opere leggere o di coloro che
preferiscono cose piu' impegnate come la sottoscritta.
Attualmente in Italia stiamo leggendo anche Minto na bokura (Cuori
di menta da noi), che dimostra ancora una volta che, quando la
Yoshizumi e' "in palla", le opere briose e divertenti sa scriverle.
L'ho definita piu' volte "opera per staccare il cervello e farsi due
risate", perche' capirai che se un ragazzino delle medie si traveste
da donna, supportato da genitori e preside, per gelosia nei
confronti della sorella gemella, non e' che si possa dire della
storia in cui accade che e' un fumetto di rottura, ma solo
d'evasione ^___^
Ma alle volte staccare la spina non fa male, e con Minto na
bokura si ride, quindi e' ok.
Allora cos'ha "Kimishika iranai" che non va?
A mio avviso tutto meno il disegno, che e' ai soliti buoni livelli.
Innanzitutto, il plot di base... una persona che a 16 anni si sposa
e dopo 3 mesi divorzia e' gia' esagerato in partenza... ma
accettandolo alla luce della manifesta adorazione della Yoshizumi
per le storie assurde, tutto torna.
Proseguiamo, e vediamo come si evolve la storia, tenendo ben
presente che consta di soli 2 volumi, circa 400 pagine.
Volendo riassumerla (e, bada bene, mi hai costretto a rileggerla...
per cui sono preparatissma, anche se e' stato un sacrificio ^^),
viene fuori che:
- nel primo volume (italiano), Akane, la nostra protagonista arriva
nella nuova scuola, fa amicizia con quelli che saranno i suoi
compagni piu' fidati, Kimika e Atsumu, e quest'ultimo, che e' il
narratore della vicenda, si innamora di lei, mentre prima non era
mai stato attratto dalle ragazze.
Dopo poche pagine la sorellina di Akane fa il suo ingresso
rovinandogli i sogni di gloria, poi lui prova a dichiararsi e
riappare l'ex marito di lei e si scoprono i retroscena della
vicenda.
Lui decide repentinamente di provare ad essere solo amico di
Akane, ma poi trova nella sorellina un'alleata insperata, e mentre
una vignetta prima la Yoshizumi comincia a ricordarci che ci sono
anche altri personaggi (Kimika ^^) nella vicenda, il numero finisce
con Atsumu che parla col suo rivale, credendo di fare non si sa
bene cosa ^^
Due capitoli, carino il primo, terribile il secondo, molto
arraffazzonato.
- nel secondo volume, assistiamo ad un tentativo dell'ex di Akane di
accattivarsi la simpatia della cognata (nb: la cognata ha 9 anni ^^
e sembra quasi lo studio per qualche personaggio di Minto, per come
si comporta. Chi dice che i bambini di Kagen non si comportano come
tali guardi Moe ^^; :PPP), all'addio al marito di Akane, all'entrata
in scena dell'ex cognato di lei (notiamo anche questa come fissa
della Yoshizumi, tra le altre cose...) e a tutti i casini che ne
conseguono, compreso il ritorno su Kimika che sembra molto la Miki
della situazione (aggiungiamoci pure che Totoki-kun e' uguale a
Ginta... ^^), e il capitolo si conclude con la risoluzione della
storia della ragazza.
Stavolta e' il primo capitolo ad essere incasinato (e Akane continua
a comportarsi in maniera assurda... se fosse vero che non gliene
frega nulla che gli altri sappiano la verita' su di lei e sul suo
divorzio, non uscirebbe col cognato per fargli tenere la bocca
chiusa ^^), con Akane punto debole del manga che da'
quasi il peggio di se' (visto che nel secondo volume fara' di peggio
^^;), mentre il secondo e' meglio, anche se la risoluzione della
storia tra Kimika e il suo amato e' molto veloce...
Da notare il free talk in cui la Yoshizumi si giustifica annunciando
che il finale di Kimishika iranai sara' anticipato... prepara alla
bruttezza del secondo volume ^^;
- volume 3 italiano: Akane litiga con quella bestia del cognato (e'
scemo almeno quanto il fratello maggiore ^^), e tutti scoprono la
verita' su di lei, gli amici fanno quadrato per proteggerla dalle
critiche.
Nel capitolo dopo torna in scena Moe che cerca di farli
riavvicinare, gli organizza un incontro, le cose sembrano
precipitare tra i due mai poi tutto si sistema, e Akane decide
di dare una mezza possibilita' ad Atsumu, ma nel capitolo
successivo le cose precipitano ancora, per via del ritorno
dell'ex marito della ragazza...
Nel momento in cui la storia stava riprendendosi un pochino,
la Yoshizumi ha inserito quella che e', palesemente, la saga
finale, mettendo alla prova Akane e la sua decisione di
frequentare Totoki.
Ora, che Akane dovesse compiere una scelta definitiva e' ok,
perche' una persona che chiude col suo ex, ma poi e'
ancora innamorata di lui e rifiuta altre possibili relazioni,
pur rendendosi conto che la persona che le da' nuove
possibilita' non le e' indifferente... ha NECESSITA'
di decidersi.
Il problema e' che tutte 'ste cose accadono in un lasso
temporale troppo breve!
Col risultato che Akane, anziche' fare la "figura" della ragazza
tradita e abbandonata che cerca di voltar pagina, da'
l'idea della pazza schizzofrenica per la quale la miglior cura
sarebbero due sani ceffoni e un paio d'anni di clausura ^^;
Questo perche'
- nel volume 4 Akane decide di tornare col suo ex!
Per pieta' o cosa non si sa, ma come aveva deciso di sposarsi,
mollarlo ecc, cosi' repentinamente cambia ancora idea.
Decide anche di tornare a vivere con lui e risposarlo, ma
quando, dopo meno di 10 pagine, lui risolve i suoi problemi,
Akane comincia a rendersi conto di aver sbagliato ancora una
volta, pensa che sia troppo tardi, e solo grazie all'ennesimo
atto di forza di Totoki si decide a capire cosa fare del proprio
futuro.
Se questa e' una storia coerente... per pieta'!
Una pazza dichiarata si sarebbe comportata in maniera piu'
realistica e coerente di Akane.
Dovrebbe essere un personaggio con esperienza, ma in
realta' non e' in grado di prendere una vera decisione da sola,
agisce con leggerezza ed e' testarda come un mulo...
La storia non sarebbe stata male, se sviluppata in almeno 4 volumi
come da progetto iniziale, ma la Yoshizumi ha voluto strafare,
creando un fumetto senza capo ne' coda.



title: Dalla NL di Panini

text:
"Mario Ciampa" <
mario.c...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> CMQ continuo a non capire perche' intendano ristamparlo...
alle edicole non possono arrivare gli arretrati ;->
ah, questa e' la motivazione che danno per tutti i manga che vengono
riproposti come versioni deluxe (rotfl) o collection..
sul come vengano scelte le serie da ristampare non so dirti, bisognerebbe
consultare l'Oracolo ;-PP
-elfonero-


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sat, 28 Jun 2003 17:10:48 +0200, e tu, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>CMQ continuo a non capire perche' intendano ristamparlo...
Perche' e' esaurito e sperano di spennare chi ha letto MB e Cuori di
menta e si aspetta una storiella almeno all'altezza di quelle due, e
lo prendera' cmq perche' sono solo due volumi.



title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sat, 28 Jun 2003 23:13:51 +0200, e tu, "Elfonero"
<
recc...@virgilio.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>alle edicole non possono arrivare gli arretrati ;->
Non c'entra, andra' di sicuro solo in libreria.



title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sat, 28 Jun 2003 18:12:43 GMT, e tu, Vittorio
<vittori...@NOSPAMhotmail.com> affermasti quanto sotto
riportato:
>>Complimenti per la battuta scontata, ora dimostralo.
>Scusa, ma a te cosa non piace dei manga di Wataru Yoshizumi?
L'ho detto piu' volte.
Se non mi leggete, e' normale che io io sia "prevenuta", che nel
vostro dizionario indica "persona che ha letto un autore e se ne e'
fatto un concetto" (peccato che il dizionario italiano riporti altro
significato per il termine ^^;;;)
Se volete qualche ripasso di cio' che state per leggere, andare qui
(ci sono anche messaggi di risposta a te, Vittorio, proprio a questa
domanda ^^; se hai la memoria corta non e' colpa mia, una ricerca su
google aiuta!)
http://makeashorterlink.com/?J2EA12615
http://makeashorterlink.com/?M10B23615
http://makeashorterlink.com/?M21B32615
http://makeashorterlink.com/?H22B61615
gli altri ve li potete cercare da soli :P
>Disegni brutti?
No, quello e' il minimo, e poi non li definirei brutti.
Sono graziosi ma ordinari... ne trovi tante di autrici e di
ragazzine che sanno disegnare discretamente come lei.
Il difetto vero dei disegni della Yoshizumi, oltre ad una mancanza
di originalita' (e nelle prime opere anche una mancanza di
guardaroba per i protagonisti... Miki pare mia nonna da come si
veste ^^;), e' il piattume degli sfondi.
Non fa solo personaggi bidimensionali, ma anche gli sfondi
lo sono!
E questo non e' saper disegnare bene...
>Soggetti infantili?
A volte, ma soprattutto infantili per come sono presentati.
I personaggi non sono mai a tutto tondo, hanno sempre una sola
dimensione.
Miki di MB non e' piu' matura dei ragazzi della sua eta' perche'
lo dimostri, lo e' semplicemente perche' lo dice l'autrice.
Il suo problema principale e' quello di baciare o non baciare Yuu,
scegliere tra Yuu e Ginta... cose del genere.
Mikako Koda di Gokinjo Monogatari (che ho scelto per mere questioni
di target... con Gokinjo l'autrice si rivolge allo stesso pubblico
di MB, ma in maniera alquanto diversa!), invece, e' piu' a 360°:
e' matura quando si tratta di inseguire il proprio sogno, si impegna
con tutta se stessa per esso, ma e' impreparata nelle questioni
amorose perche' non si e' mai resa conto che cio' che prova
per Tsutomu possa essere "quel qualcosa in piu'".
Ancora, entrambe le ragazze, in pieno Ribon-style, finiscono con
il loro primo amore "vero"... ma mentre per Miki tutto il tempo
passato con Yuu e' sempre il solito casino "lo bacio/non lo bacio"
(da tipica 16enne... di qualche tempo fa, ormai ^^), per Mikako
si parla anche di sesso... cosa rarissima su quella rivista.
>Eppure, obiettivamente, i problemi che hanno i protagonisti non sono
>delle semplici "cazzate", provarli sulla propria pelle sono tutt'altro
>che leggeri.
Quali sono i problemi tipici dei personaggi della Yoshizumi che
sarebbero tutt'altro che leggeri?
Baciare o non baciare la persona con cui si sta?
Travestirsi da donna col benestare di genitori e preside per
preservare la propria sorellina e poi mettersi nei casini?
Sposarsi a 16 anni e divorziare in 3 mesi e in 2 volumi di manga
cambiare idea 250 milioni di volte rendendosi uno dei personaggi
piu' incoerenti che la storia dei fumetti ricordi?
Looooooooooooooooooooooool, che problemi!
Senza contare, onestamente, che a mio avviso e' una cavolata andare
a cercare il tema in piu' nei manga di un'autrice, che, per sua
stessa ammissione, ama scrivere storie leggere.
La Yoshizumi conosce il suo target primario, e le sta bene.
Perche' attribuirle meriti che non ha?
Accontentarsi di una cavolatina per ridacchiare non e' un delitto,
si badi bene.
Semplicemente, a me piace ridere e pensare... opportunita' che la
Yoshizumi non mi da'.
Oppure... se devo semplicemente svagarmi, mi piace leggere storie
che siano scritte bene da questo punto di vista.
La sceneggiatura e i testi sono una cosa importantissima in un
fumetto non muto. Purtroppo, pero', il lettore medio spesso se ne
dimentica. Questo a mio avviso e' il segno di quanto l'allenamento
alla lettura sia una pratica poco conosciuta.
La tecnica di scrittura e' importante... i temi fondamentali di una
storia, come quelli di una gag, vanno introdotti, perche' il lettore
possa rimanere incollato alla lettura, attenda qualcosa, ne rimanga
sorpreso, e poi, chiuso l'albo, sia soddisfatto.
Nei lavori della Yoshizumi e' tutto spiattellato li' perche' venga
accettato... ci si trova di fronte a genitori che sono piu'
infantili dei figli, i personaggi, ancora una volta, sono maturi
perche' vengono detti cosi' dall'autrice e non perche' vengano
tratteggiati con le azioni e i pensieri... il che denota una certa
superficialita' nel lavoro.
Per esempio... in Cuori di menta, a 3/4 volumi italiani dalla fine,
Noel, che sta crescendo, si rende conto che avra' problemi
quando gli cambiera' la voce.
Lo pensa... e dopo 4/5 pagine (PAGINE!), nell'episodio successivo,
si ritrova a fingersi senza voce perche' gli e' cambiata.
Una gag del genere, annunciata solo qualche pagina prima e non
introdotta, non solo perde di efficacia, ma fa calare il gradimento
dell'opera.
Minto, per esempio, che pure a mio avviso e' l'opera piu' divertente
della Yoshizumi, mi e' scaduto tanto anche per questo motivo.
>Inoltre, andando a finire su dei manga che idolatri, cos'hanno in piu'
>Parakiss,Nana e Furuba?
Sono ragionati prima che scritti, e non per questo perdono in
spontaneita'.
Sono tratteggiati tutti e 3, parlano di personaggi a tutto tondo,
con pregi e difetti che vengono evidenziati dalla narrazione, non
dalla mera voce dell'autrice.
>Il primo e' la storia di una ragazza che si fa manovrare dalla madre
>prima e da uno gigolo' dopo,
No, il primo (che e' quello che apprezzo meno non solo della triade,
ma proprio della Yaza ^^) e' la storia di una ragazza che non si e'
mai resa conto di come fosse il mondo fuori finche' non si e'
scontrata davvero con esso.
All'inizio pensi che si faccia manovrare dalla madre, ma poi, quando
leggi del suo passato, del padre che lavora lontano ecc, della
"rivalita'" col fratellino, puoi renderti conto che non e' una che
si fa manovrare, ma che cerca di assecondare la madre perche'
desidera affetto. Cosa ben diversa, e piu' umana, di cio' che
affermi tu.
Quanto a George... neanche lui mi pare la manovri a 360°,
anzi, e non ne ha nemmeno l'intenzione.
Alla fine Yukari, anche se con difficolta', cerca di decidere da
se'... il suo percorso di crescita lo vedi, ad ogni stage e'
un po' diversa da cio' che era prima.
Puoi dire questo di uno qualunque dei personaggi-tipo della
Yoshizumi?
L'unica che si avvicina vagamente e' Meiko... la quale, cmq,
mette Nacchan prima di tutto. Anche se grazie al Dai Mao un
po' di sale in zucca ce l'ha...
>il secondo e' la storia di una ragazzina
>superficiale e immatura (per non dire peggio),
Ragazzina?
Hachi ha 20 anni, un'eta' che la Yoshizumi non ha nemmeno preso in
considerazione, mai.
Ha 20 anni e non e' l'unica protagonista del manga, ed e' un
personaggio forte (non caratterialmente, ma in quanto personaggio di
un'opera) in quanto, ancora una volta, ma meglio che in Parakiss,
viene modellata dall'autrice, che la fa scontrare con problemi
materiali.
Ogni volta che fa un colpo di testa perche' non e' una persona
perfetta, poi ne paga le conseguenze.
I suoi problemi sono quelli che una qualunque 20enne nelle sue
condizioni puo' provare... non a caso anche Oosaki-san deve lavorare
ecc, ma essendo di carattere diverso da quello di Hachi, e avendo
avuto esperienze diverse alle spalle, si pone anche in maniera
diversa nei confronti della vita.
Hachi non e' un personaggio che devi amare o approvare a tutti i
costi perche' ti piaccia il manga... un manga come uno qualunque
della Yoshizumi invece non lo puoi leggere se ti stanno antipatici
i personaggi, perche' sul loro essere macchiette si basa tutto.
>il terzo e' la storia di una bambina che si fa sfruttare da tutti.
Tohru ha 16 anni al punto in cui e' arrivata la storia in Italia,
anche lei non e' piu' una bambina, e mi pare che non si faccia
sfruttare proprio da nessuno, ma viva con estremo coraggio.
E' un anno che e' morta sua madre, nel volume 4.
Sua madre era tutto per lei, avevano un rapporto magico
il che si evince ogni volta che lei ne parla, era una persona
speciale... e per questo lei si sta impegnando ad essere sempre
la figlia che Kyoko-san avrebbe voluto.
Tohru e' una che si sforza di dare fiducia prima di bocciare, che
non giudica a priori, che non da' per scontato l'amore delle persone
che la circondano, che non vuole essere di peso a nessuno, che
si preoccupa per gli altri... e nonostante questo non e' perfetta, e
anche lei la vedi progredire giorno dopo giorno, a volte fare dei
passi indietro, ma arrendersi mai.
Quale personaggio della Yoshizumi puo' vantare un tale realismo?
Nessuno, l'autrice nemmeno lo ricerca.
>Cos'hanno di cosi' speciale?
>In fondo hanno come background vite di ragazze giapponesi, nella loro
>vita quotidiana, crescita fisica e mentale, anche quelli di Wataru
>Yoshizumi.
Dove, quelli della Yoshizumi?
La Miki delle ultime pagine di MB e' uguale a quella delle prime
pagine.
>Forse dal tuo punto di vista (ma anche dal mio) i problemi di Nana
>sono un po' piu' seri di quelli di Miki (anche se non starebbe a noi
>giudicare i problemi degli altri) e apprezzi di piu' le sue storie,
No, dal mio punto di vista i problemi di Nana sono comprensibili,
ma non e' in base ai problemi che giudico una storia.
Io vedo Hachi ogni mese e mi innamoro di lei anche quando non
la approvo... vedo Serizawa-chan che esprime un suo parere su
un argomento (ancora spoiler in Italia) e mi soffermo a pensare... e
questo mi piace davvero che la lettura mi dia.
Ma, ancora una volta, non e' questa l'unica cosa che mi fa non
apprezzare la Yoshizumi.
Io non la apprezzo perche' e' "poca cosa" in toto... non riesce
ad essere completa ne' nel disegno, ne' nella sceneggiatura,
ne' nelle storie. Cosa resta di un autore se non eccelle almeno
in uno dei 3 campi fondamentali?
>tuttavi anche leggere delle storie piu' leggere puo' non essere
>inutile, ti puo' far rivivere i tuoi anni dell'adolescenza e, in
>questo caso, forse e' piu' facile capire il peso dei problemi; se per
>te invece sono solo dei ragazzini capricciosi allora ovvio che non ti
>piaccino.
Non ho mai detto che si tratti di ragazzini capricciosi.
Sono macchiette caratterizzate ad una sola dimensione.
Ci sono autrici, su Ribon, che mi fanno sorridere, che sono lieta di
aver letto e che a volte ho anche comprato, eppure parlano
semplicemente, per esempio, di una ragazzina che era sfigata
alle medie e ha deciso di cambiare alle superiori... e il cui piu'
importante fine e' quello di trovarsi qualcuno che le voglia bene,
che si emoziona per un bacio... quindi niente di "eccelso"... ma la
storia che prendo ad esempio, che ho letto con piacere in giappo e
che sto rileggendo in scanalations, ha personaggi caratterizzati un
po' meno con l'accetta... e per questo mi piace.
Solo che "Atashi wa bambi" di Maki Youko qui in Italia non lo
vedremo mai anche se e' tanto carino e abbastanza leggero,
semplicemente perche' la Yoshizumi ha gia' il nome famoso.
Il che e' un peccato.
Io le storielle leggere che mi fanno "ripensare all'adolescenza"
(periodo che per me e' molto meno lontano che per te ^^)
le leggo con piacere, ma devono essere scritte bene... altrimenti
che me ne faccio?



title: Dalla NL di Panini

text:
Il Sat, 28 Jun 2003 23:02:30 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) che
diceva:
[cut]
Io vorrei sapere una cosa...perche' ogni volta che per qualche ragione
salta fuori il nome della Yoshizumi si crea sempre uno scontro tra
fazioni diverse?^______^;;;;;;;;;;;
E poi perche' parlare sempre di Solamente Tu, che notoriamente non ha
soddisfatto nemmeno l'autrice?^______^;;;;;;;;;;



title: Dalla NL di Panini

author: Piccolo Buddha

text:
On Sat, 28 Jun 2003 21:31:49 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>>> Complimenti per la battuta scontata, ora dimostralo.
>
>>Che ragazza noiosa! Non devo dimostrare niente ne' a te ne' a
>>chichessia. Quello che piace non deve avere una spiegazione.
>
>Sei noioso TU che non vuoi spiegare per paura del confronto.
>Se avessi coraggio, verresti sul mio campo, argomentando le mie
>accuse alla tua scrittorucola da 4 soldi.
>E invece no, *io* sono la noiosa e la prevenuta perche' non mi fermo
>alla superficie come fa la Yoshizumi quando scrive i suoi manga, ma
>mi piacciono le storie tridimensionali, che hanno una forma precisa,
>dove i personaggi vengono messi in discussione... come quelle della
>mia autrice preferita.
Vabbe', e' proprio in basso nella tua stima personale...quasi come la
Saito...
E' divertente, nulla piu'...e poi mi piacciono i personaggi pacioccosi
che disegna^^
>
>Se qualcuno ha le palle di fare un discorso serio, di seguito posto
>il messaggio in cui analizzavo Solamente tu un paio di anni fa
>(
http://makeashorterlink.com/?E27042515)
.. se davvero mi sbaglio, e
>c'e' qualcosa che non riesco a vedere, dimostratemelo.
[CUTTONE sul mex]
Grazie!Adesso me lo risalvo(mio fratello mi ha cancellato Agent con
tutti i vecchi mex salvati...)^_^
>La noia vera e' altra cosa, cosi' come l'essere prevenuti circa un
>argomento... una lettura del dizionario ogni tanto a certe persone
>su questo gruppo non farebbe male... ;-DD
Accidenti..siamo incattiviti oggi...vabbe', un po' ti capisco...^_^
Piccolo Buddha


title: Dalla NL di Panini

text:
On Sat, 28 Jun 2003 21:31:49 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>>Che ragazza noiosa! Non devo dimostrare niente ne' a te ne' a
>>chichessia. Quello che piace non deve avere una spiegazione.
>
>Sei noioso TU che non vuoi spiegare per paura del confronto.
>Se avessi coraggio, verresti sul mio campo, argomentando le mie
>accuse alla tua scrittorucola da 4 soldi.
>E invece no, *io* sono la noiosa e la prevenuta perche' non mi fermo
>alla superficie come fa la Yoshizumi quando scrive i suoi manga, ma
>mi piacciono le storie tridimensionali, che hanno una forma precisa,
>dove i personaggi vengono messi in discussione... come quelle della
>mia autrice preferita.
[CUT]
mamma mia, tira il fiato...
non è assolutamente interessato a dimostrarti che hai torto, anzi
forse è addirittura d'accordo con te. Ma se a lui piace lo stesso? Hai
considerato questa probabilità? Dopotutto conosco gente che legge Dai
tranquillamente...
--
Attenzione, vascello alieno. Io sono il Cercatore. Domanda: dov'è Green Lantern?


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sat, 28 Jun 2003 22:15:02 GMT, e tu, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it> affermasti quanto sotto riportato:
>mamma mia, tira il fiato...
>non è assolutamente interessato a dimostrarti che hai torto, anzi
>forse è addirittura d'accordo con te. Ma se a lui piace lo stesso? Hai
>considerato questa probabilità? Dopotutto conosco gente che legge Dai
>tranquillamente...
Non e' quello il concetto.
Quando attacco la Yoshizumi, mi sento sempre dare contro che sono
prevenuta (cosa NON vera, io ho letto e tratto le mie conclusioni,
non parlo di cio' che non ho provato) e non leggo mai nessuna
discussione costruttiva.
Se dovete idolatrarla, fatelo motivando la vostra scelta, puo'
essere leggittima quanto la mia, ma... dimostratemi che qualcosa
di buono c'e' in quella tipa.
Io la mia versione non esito *mai* a darla, non ho paura della
discussione, non mi nascondo dietro accuse da 4 soldi.



title: Dalla NL di Panini

author: ERPECCO

text:
Mario Ciampa wrote:
> CMQ continuo a non capire perche' intendano ristamparlo...
Stando al sito PaniniComics risulta esaurito.


title: Dalla NL di Panini

text:
Elfonero wrote:
>>CMQ continuo a non capire perche' intendano ristamparlo...
> alle edicole non possono arrivare gli arretrati ;->
Da quanto ho capito io questa ristampa sara' solo per le fumetterie,
quindi....


title: Dalla NL di Panini

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Misato-san aka Nana "Hachi
ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> scrisse:
> Sei noioso TU che non vuoi spiegare per paura del confronto.
-_- Paura del confronto? Ma soffri di manie di persecuzione, per caso?
Ti ripeto che non ho nulla da dimostrarti e tantomeno gli altri devono
farlo. Dimostrare cosa a chi, poi? Tu, casomai, stai cercando
disperatamente di dimostrare agli altri che sei un "critico d'arte" dei
manga, che il tuo pensiero sia verita' e gli altri siano solo
deficienti, solo perche' hanno apprezzato una lettura frivola, quasi
"usa e getta", come i manga della Yoshizumi... Questo permette al tuo
ego di ingrossarsi?
Io mi leggo i manga che voglio, quelli che mi schifano come Naruto, One
piece, Cap.zubazza li lascio perdere, quelli che mi piacciono li leggo,
soprattutto non vado a rompere gli zebedei a quelli che la pensano
diversamente da me, chiedendogli cosa ci trovano di bello. Tanto sui
gusti e' _inutile_ discutere. O vuoi andare a spiegare ad un coprofago
che mangiare merda e' male? 8DDDDDD
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
http://digilander.libero.it/iANCooG/


title: Dalla NL di Panini

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Misato-san aka Nana "Hachi
ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> scrisse:
> Se dovete idolatrarla
Forse e' questa la chiave di lettura di tutto: *nessuno* sta idolatrando
la Yoshizumi, ci mancherebbe pure, si diceva solo che il manga era
piaciuto. Punto.
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
Quoting problems with OutlookExpress?
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/


title: Dalla NL di Panini

text:
On Sat, 28 Jun 2003 23:02:30 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>Se volete qualche ripasso di cio' che state per leggere, andare qui
>(ci sono anche messaggi di risposta a te, Vittorio, proprio a questa
>domanda ^^; se hai la memoria corta non e' colpa mia, una ricerca su
>google aiuta!)
Non avevo bisogno concreto di spiegazioni, diciamo solo che ti ritrovi
sempre a riaprire la diatriba pro/contro Yoshizumi, che non ti piace
si e' capito, se ti stufi di dare sempre spiegazioni allora puoi
semplicemente ignorare quei thread, tanto non e' che siano miliardi.
>No, quello e' il minimo, e poi non li definirei brutti.
>Sono graziosi ma ordinari... ne trovi tante di autrici e di
>ragazzine che sanno disegnare discretamente come lei.
>Il difetto vero dei disegni della Yoshizumi, oltre ad una mancanza
>di originalita' (e nelle prime opere anche una mancanza di
>guardaroba per i protagonisti... Miki pare mia nonna da come si
>veste ^^;), e' il piattume degli sfondi.
Beh,a parte che anche Ai Yazawa (da qui abbrevio in AY) soffre di
"anoressia-style", e comunque lo stile di Wataru Yoshizumi (da qui
abbrevio in WY), soprattutto per i visi, ricalca ancora il vecchio
stile giapponese, quando era ancora unico e incontaminato; i
personaggi di AY sembrano piu' reali (e sinceramente mi piace) ma
quelli di WY sono piu' simpatici; direi che mi piacciono tutti e due,
senza vincitori ne' vinti.
>Non fa solo personaggi bidimensionali,
Hai aggiunto una dimensione...
>ma anche gli sfondi
>lo sono!
Questo e' vero, ma e' anche vero che anche nei manga di AY non c'e' un
vero sfondo, dettagliato e particolareggiato, e' tutto inchiostrato
oppure nascosto da "effetti luccicosi".

>E questo non e' saper disegnare bene...
Puo' essere semplicemente il suo stile.
>A volte, ma soprattutto infantili per come sono presentati.
>I personaggi non sono mai a tutto tondo, hanno sempre una sola
>dimensione.
Ignoro cosa vuol dire "una sola dimensione", boh...
>Miki di MB non e' piu' matura dei ragazzi della sua eta' perche'
>lo dimostri, lo e' semplicemente perche' lo dice l'autrice.
Non dipendera' anche dal fatto che vive in un contesto familiare piu'
unico che raro e il fatto di riuscire a sopravvivere a quei "genitori"
sia uno sforzo sovrumano?
>Il suo problema principale e' quello di baciare o non baciare Yuu,
>scegliere tra Yuu e Ginta... cose del genere.
Nana invece non ha di questi problemi, se li fa tutti.
>Mikako Koda di Gokinjo Monogatari (che ho scelto per mere questioni
>di target... con Gokinjo l'autrice si rivolge allo stesso pubblico
>di MB, ma in maniera alquanto diversa!), invece, e' piu' a 360°:
Le gradazioni lasciamole agli alcolici, non ho capito cosa vuoi dire.
>e' matura quando si tratta di inseguire il proprio sogno, si impegna
>con tutta se stessa per esso, ma e' impreparata nelle questioni
>amorose perche' non si e' mai resa conto che cio' che prova
>per Tsutomu possa essere "quel qualcosa in piu'".
Vabbe' ma i sogni non sempre sono quelli che hai da bambino, Mikako ha
avuto la fortuna che il suo sogno facesse da background per il manga,
Miki non aveva sogni (apparentemente) ma forse perche' era troppo
presto per la sua eta' (anche Yukari non aveva un proprio e vero
obiettivo all'inizio) oppure perche' aveva altro a cui pensare (una
ragazzina di 16 anni non deve per forza avere dei problemi).
>Ancora, entrambe le ragazze, in pieno Ribon-style, finiscono con
>il loro primo amore "vero"... ma mentre per Miki tutto il tempo
>passato con Yuu e' sempre il solito casino "lo bacio/non lo bacio"
>(da tipica 16enne... di qualche tempo fa, ormai ^^), per Mikako
>si parla anche di sesso... cosa rarissima su quella rivista.
Ma questo succede anche nella realta', ci sono ragazze adulte che si
fanno problemi e ci sono ragazzine che vanno con il primo che capita;
io vedo "reali" sia il comportamento di Miki sia quello di Mikako.
>Quali sono i problemi tipici dei personaggi della Yoshizumi che
>sarebbero tutt'altro che leggeri?
>Baciare o non baciare la persona con cui si sta?
Anche, dipende dalla tua forza "psicologica".
>Travestirsi da donna col benestare di genitori e preside per
>preservare la propria sorellina e poi mettersi nei casini?
Quelli erano bambini, ma comunque per loro erano problemi "reali".
Fammi indovinare, hai saltato anche la fase dell'infanzia?
>Sposarsi a 16 anni e divorziare in 3 mesi e in 2 volumi di manga
>cambiare idea 250 milioni di volte rendendosi uno dei personaggi
>piu' incoerenti che la storia dei fumetti ricordi?
Beh...ho scritto da qualche parte che avrei preferito che l'argomento
venisse ampliato maggiormente.
>Looooooooooooooooooooooool, che problemi!
Scoprire che il ragazzo che ami e' in realta' tuo fratello non e' un
problema...e' vero...in fondo se fai una ricerca con google trovi un
sacco di siti porno-incestuosi.
>Senza contare, onestamente, che a mio avviso e' una cavolata andare
>a cercare il tema in piu' nei manga di un'autrice, che, per sua
>stessa ammissione, ama scrivere storie leggere.
E allora o ti piace o non ti piace, non saresti neanche tenuta a dare
spiegazioni, a me invece piace.
>La Yoshizumi conosce il suo target primario, e le sta bene.
>Perche' attribuirle meriti che non ha?
O demeriti che non ha.
>La sceneggiatura e i testi sono una cosa importantissima in un
>fumetto non muto. Purtroppo, pero', il lettore medio spesso se ne
>dimentica. Questo a mio avviso e' il segno di quanto l'allenamento
>alla lettura sia una pratica poco conosciuta.
Oppure che dipende semplicemente dai gusti?
Introduciamo la patente anche per la lettura dei fumetti?
Se leggi AY prendi 10 punti, se leggi WY te ne levano 5.
>La tecnica di scrittura e' importante... i temi fondamentali di una
>storia, come quelli di una gag, vanno introdotti, perche' il lettore
>possa rimanere incollato alla lettura, attenda qualcosa, ne rimanga
>sorpreso, e poi, chiuso l'albo, sia soddisfatto.
Io ero soddisfatto di Marmalade boy, tant'č che e' uno di quelli che
ho riletto, ancora non ho riletto i manga di AY, ma forse e' perche'
ne escono molti di piu'.
>Nei lavori della Yoshizumi e' tutto spiattellato li' perche' venga
>accettato... ci si trova di fronte a genitori che sono piu'
>infantili dei figli, i personaggi, ancora una volta, sono maturi
>perche' vengono detti cosi' dall'autrice e non perche' vengano
>tratteggiati con le azioni e i pensieri... il che denota una certa
>superficialita' nel lavoro.
Scusa ma in tutti i manga viene spiattellato quello che succede,
altrimenti lo sfogli e ti inventi una trama.
>Per esempio... in Cuori di menta, a 3/4 volumi italiani dalla fine,
>Noel, che sta crescendo, si rende conto che avra' problemi
>quando gli cambiera' la voce.
>Lo pensa... e dopo 4/5 pagine (PAGINE!), nell'episodio successivo,
>si ritrova a fingersi senza voce perche' gli e' cambiata.
>Una gag del genere, annunciata solo qualche pagina prima e non
>introdotta, non solo perde di efficacia, ma fa calare il gradimento
>dell'opera.
E' perche'?
Se l'evento occorreva improvvisazione non poteva agire diversamente.
>Minto, per esempio, che pure a mio avviso e' l'opera piu' divertente
>della Yoshizumi, mi e' scaduto tanto anche per questo motivo.
Boh...
>Sono ragionati prima che scritti, e non per questo perdono in
>spontaneita'.
>Sono tratteggiati tutti e 3, parlano di personaggi a tutto tondo,
>con pregi e difetti che vengono evidenziati dalla narrazione, non
>dalla mera voce dell'autrice.
Si da' il caso che anche quello che e' scritto nei balloon sia la
"mera voce dell'autrice".
[cut sui commenti soggettivi di Parakiss, Nana e Furuba]
>Dove, quelli della Yoshizumi?
>La Miki delle ultime pagine di MB e' uguale a quella delle prime
>pagine.
Perche' l'arco temporale e' minore, vorrei ben vedere, mica cambiamo
dall'oggi al domani (a parte Hachi...).
>No, dal mio punto di vista i problemi di Nana sono comprensibili,
>ma non e' in base ai problemi che giudico una storia.
>Io vedo Hachi ogni mese e mi innamoro di lei anche quando non
>la approvo... vedo Serizawa-chan che esprime un suo parere su
>un argomento (ancora spoiler in Italia) e mi soffermo a pensare... e
>questo mi piace davvero che la lettura mi dia.
Io invece ogni volta che leggo Nana vorrei che la protagonista
crescesse una volta tanto (in fondo ha gia' 20 anni), invece rimane
sempre frivola, superficiale e immatura.
Una cosi' e' meglio perderla che trovarla.
>Non ho mai detto che si tratti di ragazzini capricciosi.
>Sono macchiette caratterizzate ad una sola dimensione.
Ancora 'sto termine...
>Ci sono autrici, su Ribon, che mi fanno sorridere, che sono lieta di
>aver letto e che a volte ho anche comprato, eppure parlano
>semplicemente, per esempio, di una ragazzina che era sfigata
>alle medie e ha deciso di cambiare alle superiori... e il cui piu'
>importante fine e' quello di trovarsi qualcuno che le voglia bene,
>che si emoziona per un bacio... quindi niente di "eccelso"...
A questo punto nutro seri dubbi che tu sia mai stata adolescente.
>Io le storielle leggere che mi fanno "ripensare all'adolescenza"
>(periodo che per me e' molto meno lontano che per te ^^)
Forse anagraficamente, ma mentalmente sembra che tu non l'abbia mai
vissuta.
>le leggo con piacere, ma devono essere scritte bene... altrimenti
>che me ne faccio?
Allora non le leggi, amen.


title: Dalla NL di Panini

text:
On Fri, 27 Jun 2003 19:17:10 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>>Anche a me, come tutti i manga della Yoshizumi. :-)
>
>Motivazioni per cui vi e' piaciuto?
>E' una storia scritta malissimo senza capo ne' coda!
E` una storia breve, leggera, senza pretese, che ha lo scopo di
divertire e non di far riflettere sul senso della vita.
Inoltre adoro i disegni della Yoshizumi e quel senso di allegria e
vivacita` che riesce sempre a mettere nelle sue opere.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Dalla NL di Panini

text:
Nel tempo Sun, 29 Jun 2003 09:24:52 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Vittorio
<vittori...@NOSPAMhotmail.com>:
>Non avevo bisogno concreto di spiegazioni, diciamo solo che ti ritrovi
>sempre a riaprire la diatriba pro/contro Yoshizumi,
Allora non chiederle tu in prima persona. Ma sei schizofrenico?!
>e comunque lo stile di Wataru Yoshizumi (da qui
>abbrevio in WY), soprattutto per i visi, ricalca ancora il vecchio
>stile giapponese, quando era ancora unico e incontaminato;
Ma ROOOOOOTFL!
un "unico e incontaminato" stile il Giappone non l'ha avuto mai,
nemmeno nelle pitture e stampe storiche (che pure sono molto uniformi
nei criteri generali)
>>E questo non e' saper disegnare bene...
>
>Puo' essere semplicemente il suo stile.
Da che mondo e' mondo gli sfondi sono importanti per la costruzione
della tavola.
Prova a proporti qui in Italia senza sfondi...
>>I personaggi non sono mai a tutto tondo, hanno sempre una sola
>>dimensione.
>
>Ignoro cosa vuol dire "una sola dimensione", boh...
Che stanno ai personaggi realistici come lo schizzo sta
all'illustrazione finita. Anche lo schizzo puo' essere interessante,
ma se sai fare solo quello non sei un bravo autore.
>>Miki di MB non e' piu' matura dei ragazzi della sua eta' perche'
>>lo dimostri, lo e' semplicemente perche' lo dice l'autrice.
>
>Non dipendera' anche dal fatto che vive in un contesto familiare piu'
>unico che raro e il fatto di riuscire a sopravvivere a quei "genitori"
>sia uno sforzo sovrumano?
Contesto familiare anche quello raccontato da cani.
>>Mikako Koda di Gokinjo Monogatari (che ho scelto per mere questioni
>>di target... con Gokinjo l'autrice si rivolge allo stesso pubblico
>>di MB, ma in maniera alquanto diversa!), invece, e' piu' a 360°:
>
>Le gradazioni lasciamole agli alcolici, non ho capito cosa vuoi dire.
La tua comprensione allora non e' a 360°.
>Vabbe' ma i sogni non sempre sono quelli che hai da bambino,
C'e' un sacco di gente che non ne ha proprio e crede di vivere
benissimo senza. Ma persone del genere risultano piuttosto vuote, se
poste a confronto, e la vita reale e' spietata. la Yazawa rappresenta
la cosa con altrettanta spietatezza, la Yoshizumi crea un piccolo
mondo di nuvole vuote come i suoi protagonisti.
>>Travestirsi da donna col benestare di genitori e preside per
>>preservare la propria sorellina e poi mettersi nei casini?
>
>Quelli erano bambini, ma comunque per loro erano problemi "reali".
Ma quali reali, e' una commediola degli equivoci totalmente
pretestuosa. Io l'ho trovato gradevole per questo.
>Fammi indovinare, hai saltato anche la fase dell'infanzia?
Sei tu che dimostri di non esserne mai uscito, con frasi del genere.
>>La Yoshizumi conosce il suo target primario, e le sta bene.
>>Perche' attribuirle meriti che non ha?
>
>O demeriti che non ha.
Ma li ha invece.
>>La sceneggiatura e i testi sono una cosa importantissima in un
>>fumetto non muto. Purtroppo, pero', il lettore medio spesso se ne
>>dimentica. Questo a mio avviso e' il segno di quanto l'allenamento
>>alla lettura sia una pratica poco conosciuta.
>
>Oppure che dipende semplicemente dai gusti?
I gusti sono importanti, ma la bravura e' una questione oggettiva che
trascende i gusti. Personalmente riconosco all'autore di Gon i suoi
meriti, anche se a me Gon non piace minimamente.
Pero' per notare la bravura ci vuole esperienza - in parte la stessa
che occorre per scrivere bene.
>Introduciamo la patente anche per la lettura dei fumetti?
Guarda, ne avremmo tanto di guadagnato se a scuola insegnassero
davvero a leggere. Tra l'altro in questo modo i fumetti si godono di
piu'. Parlo sempre per esperienza. Certo c'e' lo svantaggio che ti
accorgi se stai leggendo una vaccatina. Che orrore.
>Scusa ma in tutti i manga viene spiattellato quello che succede,
>altrimenti lo sfogli e ti inventi una trama.
Non dire fesserie.
Prendi Gon e dimmi cosa e' spiattellato.
La trama va mostrata. Nei film le cose si vedono, mica c'e' il
narratore fuori campo che dice "ecco adesso entra Miki e' una ragazza
piu' matura della sua eta'". I fumetti, che sono piu' vicini ai film
che a qualsiasi altra forma d'arte (illustrazione compresa), fanno
altrettanto, se l'autore e' capace.
>Se l'evento occorreva improvvisazione non poteva agire diversamente.
Si possono seminare indizi prima senza rovinare la sorpresa. Gli
autori bravi lo fanno (vedi 3x3 occhi)
>Si da' il caso che anche quello che e' scritto nei balloon sia la
>"mera voce dell'autrice".
No, quella e' voce dei personaggi.
>Perche' l'arco temporale e' minore, vorrei ben vedere, mica cambiamo
>dall'oggi al domani (a parte Hachi...).
Quando si affrontano dei problemi di solito si cambia, che ci voglia
tanto o poco tempo. E le persone di solito cambiano "a gradini", non
poco per volta e impercettibilmente, ma in seguito a questa o quella
esperienza.
>Io invece ogni volta che leggo Nana vorrei che la protagonista
>crescesse una volta tanto (in fondo ha gia' 20 anni), invece rimane
>sempre frivola, superficiale e immatura.
Vero, ma e' gia' molto cresciuta rispetto all'inizio del manga. Non
siamo perfetti e non cambiamo a comando, l'hai detto tu un po' piu'
sopra...



title: Dalla NL di Panini

text:
On Sun, 29 Jun 2003 14:19:40 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
wrote:
>Allora non chiederle tu in prima persona. Ma sei schizofrenico?!
E tu sei un po' isterica.
Non ti sorge il dubbio che ogni tanto si ironizza, soprattutto sapendo
quello che avrebbe risposto?
>Ma ROOOOOOTFL!
>un "unico e incontaminato" stile il Giappone non l'ha avuto mai,
>nemmeno nelle pitture e stampe storiche (che pure sono molto uniformi
>nei criteri generali)
Un'unico e incontaminato stile in alcuni manga c'era e c'e' ancora.
>Da che mondo e' mondo gli sfondi sono importanti per la costruzione
>della tavola.
Come ho detto neanche nei manga di Ai Yazawa gli sfondi sono
dettagliati.
>Contesto familiare anche quello raccontato da cani.
Certo, tutte le famiglie devono essere perfette.
>La tua comprensione allora non e' a 360°.
La mia comprensione e' sufficiente per farmi dire se un manga mi piace
o no.
>C'e' un sacco di gente che non ne ha proprio e crede di vivere
>benissimo senza. Ma persone del genere risultano piuttosto vuote, se
>poste a confronto, e la vita reale e' spietata. la Yazawa rappresenta
>la cosa con altrettanta spietatezza, la Yoshizumi crea un piccolo
>mondo di nuvole vuote come i suoi protagonisti.
Sempre a giudicare, i sogni si possono costruire poco per volta,
crescendo e, in ogni caso, non deve essere per forza il tema portante
di una storia.
>Ma quali reali, e' una commediola degli equivoci totalmente
>pretestuosa. Io l'ho trovato gradevole per questo.
Ok, neanche tu sei mai stata bambina, abbiamo qua delle ragazze
prodigio, che onore!
>Sei tu che dimostri di non esserne mai uscito, con frasi del genere.
Io dimostro di capire il punto di vista di chi e' piu' piccolo, al
contrario di voi che non dimostrate (e non volete) di capire chi non
apprezza i vostri stessi manga, la sindrome da "it.arti.fumetti" si
sta estendendo anche qua.
X i moderatori: rischio il ban perche' mi piacciono i manga di Wataru
Yoshizumi?
>Guarda, ne avremmo tanto di guadagnato se a scuola insegnassero
>davvero a leggere. Tra l'altro in questo modo i fumetti si godono di
>piu'. Parlo sempre per esperienza. Certo c'e' lo svantaggio che ti
>accorgi se stai leggendo una vaccatina. Che orrore.
Certo, insegnamo che e' un danno pensare con la propria testa, molto
meglio uniformare tutte le menti, il "bello" deve essere bello per
tutti e il "brutto" deve essere brutto per tutti.
>Non dire fesserie.
>Prendi Gon e dimmi cosa e' spiattellato.
Non fare l'esempio con l'unico manga senza vignette.
>No, quella e' voce dei personaggi.
Ma dicono quello che vuole l'autore/autrice.
>Vero, ma e' gia' molto cresciuta rispetto all'inizio del manga. Non
>siamo perfetti e non cambiamo a comando, l'hai detto tu un po' piu'
>sopra...
No, comunque quello era un mio giudizio su quel particolare tipo di
ragazza (Hachi).


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sun, 29 Jun 2003 02:49:05 GMT, e tu, "iAN CooG"
<201...@libero.it.no.spam> affermasti quanto sotto riportato:
>> Sei noioso TU che non vuoi spiegare per paura del confronto.
>-_- Paura del confronto? Ma soffri di manie di persecuzione, per caso?
>Ti ripeto che non ho nulla da dimostrarti e tantomeno gli altri devono
>farlo.
Forse ti sfugge che e' mera discussione, cosa totalmente lecita su
un *gruppo di discussione*.



title: Dalla NL di Panini

text:
Il Sun, 29 Jun 2003 01:09:28 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) ha scritto esattevolmente ciň:
>
>Se dovete idolatrarla, fatelo motivando la vostra scelta, puo'
>essere leggittima quanto la mia, ma... dimostratemi che qualcosa
>di buono c'e' in quella tipa.
>Io la mia versione non esito *mai* a darla, non ho paura della
>discussione, non mi nascondo dietro accuse da 4 soldi.
>
Scusa ma... perchč mai dovrebbero dimostrarti cosa c'č di buono "in
quella tipa"? Se un manga mi piace, non me ne frega assolutamente
nulla di quelli che se la prendono come te, specie se sono cosě
fissati o__O
Non dovresti fare una questione personale di ogni critica alla tua  (e
mia) amata Ai Yazawa, basta accettare ogni opinione per quella che č:
un'opinione.
Le convinzioni degli altri valgono esattamente quanto le tue, senza
possibilitŕ che non sia cosě ;-)
***
Julie Corrençon
"...in spagnolo, amare, si dice comer..." (Pennac)


title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sun, 29 Jun 2003 15:45:48 GMT, e tu, Julie Correncon
<
julie_correnc...@yahoo.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>Scusa ma... perchč mai dovrebbero dimostrarti cosa c'č di buono "in
>quella tipa"? Se un manga mi piace, non me ne frega assolutamente
>nulla di quelli che se la prendono come te, specie se sono cosě
>fissati o__O
Mi spiace, ma non sono fissata, mica leggo solo la Yaza!
E il confronto non era direttamente con lei, e' solo venuto
per la domanda di Vittorio che mi ha chiesto cosa non mi piaccia
nella Yoshizumi e in cosa trovi superiore cio' che invece amo.
Io ho risposto.
Se un manga mi piace, io lo analizzo. Quando leggo una tavola,
mi piace rendermi conto del perche' e' strutturata in un certo modo.
E' cio' che aiuta a capire il valore oggettivo delle cose.
Ma qui interessa ad uno sparuto numero di persone una discussione
intelligente, purtroppo... :(



title: Dalla NL di Panini

text:
On Sun, 29 Jun 2003 01:39:45 +0200, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>E poi perche' parlare sempre di Solamente Tu, che notoriamente non ha
>soddisfatto nemmeno l'autrice?^______^;;;;;;;;;;
Perche` e` facile attaccare un'autrice partendo dalla sua opera
PEGGIORE...



title: Dalla NL di Panini

text:
Era il Sun, 29 Jun 2003 20:50:50 +0200, e tu, Turin
<
turin_tura...@email.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>Perche` e` facile attaccare un'autrice partendo dalla sua opera
>PEGGIORE...
Chissa' perche' "la donna prevenuta" parlava anche di Marmalade Boy
e Cuori di menta... chissa'...
/me fischietta



title: Dalla NL di Panini

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Vittorio
<vittori...@NOSPAMhotmail.com> scrisse:
> Nana invece non ha di questi problemi, se li fa tutti.
Gia', nell'ultimo numero, fuori da un letto sta gia' per entrare in un
altro. 8DD
> Allora non le leggi, amen.
cosi' sia.
--
-=[]=---iAN CooG---=[]=-
I'm not a complete idiot... Several parts are missing!