title: domandine varie da niubbo

text:
Elfonero <
recc...@virgilio.it
> non sapendo che fare scrisse:
>mmhh, slamdunk l'hai letto? se ti e' piaciuto ti piacera' anche
>vagabond ;p
SLamDunk? Naaa
Avevo visto 5 minuti dell'anime su MTV...il genere sportivo non mi
garba (eccezion fatta per Holly & Benji ^__^)
>>>>MPD Pyscho non l'ho mai sentito.....
>>>
>>>e' un manga bellissimo ma imho sarebbe da mettere vm18 per la
>>>violenza, non tanto quella visiva ma piuttosto quella della storia..
>>>e' crudissimo ma allo stesso tempo terribilmente affascinante, diciamo
>>>che e' come gantz pero' senza lo splatter e un po' piu' maturo ^^
>>
>>Perņ non riesco trovarlo questo qua :(
>
>ovvio il primo numero esce questo mese ;D
Azz e dirlo prima???? ;)
Ho visto che esce il 22, messo nel "carrello" pure questo.



title: domandine varie da niubbo

author: Lo'oRiS, BlackMage Kabukimono

text:
> > - Banana Fish
>
> qui lascio giudicare gli altri, io non sono stato capace di finire il volume
> 1
idem
> - Jiraishin
> - ES
bellissimi entrambi
> volevo prendere pure Blame, ma purtroppo non trovo il numero 1 :((
meglio. il fumetto è davvero valido ma l'adattamento è così squallido che non ne
vale la pena. Se lo trovi in inglese compralo così (ma esiste?)
--
"Our hardware runs better without windows"
 - BMW advertisement



title: domandine varie da niubbo

author: Takeshi Hirano

text:
Il Thu, 01 Jul 2004 13:04:19 +0200, su it.arti.fumetti.manga
*Lakester* <
lake...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Eccomi di nuovo.
Benvenuto! ^__^
>Premesso che ho iniziato a leggere manga solo 1 mesetto fa (eh
>si..prima solo bonelli) sono un po' (tanto) ignorante in materia.
Come disse un tale, "sapere è sapere di non sapere"...^__^;
Comunque non è mai troppo tardi per iniziarsi alla mangofilia...(non
voglio andare OT, ma ti assicuro che ci sono poi splendidi fumetti
argentini e franco-belgi...e pure qualche capolavoro
anglo-ricano...^__^)
>Stavo pensando di "ampliare" gli orizzonti acquistando altri manga
>
>cosa ne dite? mi manca qualcosa di "importante"?
Personalmente ti consiglierei:
- Lone Wolf & Cub (immenso. Vagabond non è affatto male, ma come
gekiga - cioè, manga di samurai - imho questo è di gran lunga
superiore)
- F - Motori in pista (splendido e decisamente molto più maturo di
quanto si potrebbe pensare)
- Planetes (fantascienza adulta, niente omini verdi...bellissimo, e
poi per la gioia del portafoglio ne sono usciti appena 3
volumi...^__^)
- SkyHigh (molto carino, dello stesso autore di Jiraishin...completo
in solo due volumi)
Se poi volessi recuperare anche manga già finiti, non posso non
consigliarti:
- Qualsiasi cosa di Tsukasa Hojo (Da City Hunter a Cat's Eye, da
Family Compo a Rush!!, da Hojo World a "Tra i raggi del sole"...anche
Angel Heart è carino, ma prima bisognerebbe leggere City Hunter...)
- Sanctuary di Bronson/Ikegami
- Lupin III di Monkey Punch
Ciao e buone letture! ^__^


title: domandine varie da niubbo

author: Alex Halman

text:
*Lakester* wrote:
>>> - Banana Fish
>>
>> qui lascio giudicare gli altri, io non sono stato capace di finire
>> il volume 1
>
> Cavoli sei già il secondo che me lo dice, che sia un segno?
Non lo so magari e' solo una questione di gusti, a me ha fatto letteralmente
schifo ma c'e' chi lo giudica ottimo, leggilo e giudicalo di persona, magari
poi migliorava
>>> volevo prendere pure Blame, ma purtroppo non trovo il numero 1 :((
>>
>> Se ti capita piglialo, occhio pero' che l'adattamento PlaMa e' penoso
>
> le traduzioni intendi?
Esatto
> Già quelle di Eden non mi sono piaciute granchè, con questo siamo
> messi peggio?!
Molto, perche' gia' il Blame di dialoghi ce ne saranno un paio a volume se
poi li toppano... ;^^
>> Di recente direi quasi niente, Akira se lo trovi ancora, Alita, poi
>> _se_ uscisse per d/Visual prendi Devilman poi aggiungerei Black
>> Jack, ma ti costerebbe un occhio ;^^
>
> Già con tutta questa roba vengo a spendere un capitale.
> Di Devilman vedevo l'anime...spettacolo!
Se parli della serie classica col superman verde coi mutandoni scordatelo,
il manga non c'entra NULLA ;^^
Anche il manga di Getter Robot e' uno spettacolo, con ben poco a che vedere
con la serie classica (se invece hai visto l'ultima ha molto in comune,
sangue e viulenza a quintali ;P)
Poi di recente e' appena finoto Saikano (Lei l'arma finale)
> Mentre Akira lo "conosco" di fama....
Bhe, e' un titolone senza alcun dubbio... pero' non e' detto che piaccia ;^^
--
Halman


title: domandine varie da niubbo

text:
Takeshi Hirano wrote:
> - Planetes (fantascienza adulta, niente omini verdi...bellissimo, e
> poi per la gioia del portafoglio ne sono usciti appena 3
> volumi...^__^)
Lo straconsiglio pure io! stupendo! *____* e sono solo tre i numeri usciti
quindi costa pure poco come recupero arretrati
--
Halman


title: domandine varie da niubbo

author: Turin

text:
On Wed, 07 Jul 2004 10:33:40 +0200, *Lakester*
<
lake...@tiscalinet.it
> wrote:
>>> - Banana Fish
>>
>>qui lascio giudicare gli altri, io non sono stato capace di finire il volume
>>1
>
>Cavoli sei già il secondo che me lo dice, che sia un segno?
Io l'ho troncato dopo il volume 11, noioso...



title: domandine varie da niubbo

author: *Lakester*

text:
Takeshi Hirano <nos...@no.spam> non sapendo che fare scrisse:
>Personalmente ti consiglierei:
>
>- Lone Wolf & Cub (immenso. Vagabond non è affatto male, ma come
>gekiga - cioè, manga di samurai - imho questo è di gran lunga
>superiore)
I manga troppo storici non mi piacciono granchè...
>- F - Motori in pista (splendido e decisamente molto più maturo di
>quanto si potrebbe pensare)
e nemmeno quelli sportivi...
>- Planetes (fantascienza adulta, niente omini verdi...bellissimo, e
>poi per la gioia del portafoglio ne sono usciti appena 3
>volumi...^__^)
Non l'ho mai sentito...provo a darci un occhio...
>- SkyHigh (molto carino, dello stesso autore di Jiraishin...completo
>in solo due volumi)
questo l'ho preso...
>Se poi volessi recuperare anche manga già finiti, non posso non
>consigliarti:
>
>- Qualsiasi cosa di Tsukasa Hojo (Da City Hunter a Cat's Eye, da
>Family Compo a Rush!!, da Hojo World a "Tra i raggi del sole"...anche
>Angel Heart è carino, ma prima bisognerebbe leggere City Hunter...)
Avevo visto il cartone...ma non mi era piaciuto granchè (City Hunter
intendo)
>- Sanctuary di Bronson/Ikegami
stavo pensando anche ad Alive e a Bastard (la deluxe), che dici?



title: domandine varie da niubbo

author: Garion-Oh

text:
*Lakester* lo senti questo rombo che giunge da lontano?
>>- F - Motori in pista (splendido e decisamente molto più
>>maturo di quanto si potrebbe pensare)
>e nemmeno quelli sportivi...
Mah... F e' solamente ambientato sulle piste di automobilismo, ma non
e' che lo sport sia il fulcro della vicenda. Cioe', le corse ci sono,
ma occupano ben poco spazio in confronto a tutto il resto.
Ciao!
--
Garion-Oh
Happy Birthday!
Serie attualmente in visione: Lodoss Senki: eiyu kishi den


title: domandine varie da niubbo

text:
Il Thu, 8 Jul 2004 17:33:16 +0200, su it.arti.fumetti.manga "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
>Lo straconsiglio pure io! stupendo! *____* e sono solo tre i numeri usciti
>quindi costa pure poco come recupero arretrati
A proposito...ma in patria è già uscito il quarto?


title: domandine varie da niubbo

text:
Il Sun, 11 Jul 2004 00:09:34 +0200, su it.arti.fumetti.manga Garion-Oh
<
cris...@tin.it
> ha scritto:
>Mah... F e' solamente ambientato sulle piste di automobilismo, ma non
>e' che lo sport sia il fulcro della vicenda. Cioe', le corse ci sono,
>ma occupano ben poco spazio in confronto a tutto il resto.
Quoto. O meglio, lo spazio ce l'hanno pure (specie all'inizio), ma non
è la parte sportiva il punto forte di questo manga...è tutto il
resto...^__^


title: domandine varie da niubbo

text:
Il Thu, 08 Jul 2004 11:05:52 +0200, su it.arti.fumetti.manga
*Lakester* <
lake...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>>- Lone Wolf & Cub
>
>I manga troppo storici non mi piacciono granchè...
Beh, certo la ricostruzione storica in LW&C è impressionante, ma imho
questo manga è valido anche e soprattutto per le storie, la
sceneggiatura sempre piena di poesia e colpi di scena, il disegno
incredibilmente efficace e adatto al genere...insomma, magari prova a
prenderne almeno un numero...^__^;
>>- F - Motori in pista
>
>e nemmeno quelli sportivi...
Occhio che F è un manga sportivo molto sui generis...sono le vicende
umane dei personaggi a renderlo (imho) un capolavoro...
>>- Planetes
>
>Non l'ho mai sentito...provo a darci un occhio...
Spero riuscirai a recuperarlo (purtroppo "grazie" alla politica
editoriale PlaMa, i loro albetti si esauriscono in pochi mesi...T__T)
>>- SkyHigh
>
>questo l'ho preso...
Piaciuto?
>>- Qualsiasi cosa di Tsukasa Hojo
>
>Avevo visto il cartone...ma non mi era piaciuto granchè (City Hunter
>intendo)
Vabbè, scusa, ma che c'entra?
Tra i manga e gli anime da essi tratti spesso e volentieri ci sono
degli *abissi*, specialmente se si considerano le versioni riadattate
e censurate trasmesse da noi...=__=
Fidati, prendi qualche numerillo del manga (questi sono Star, ergo--->
ristampati all'infinito, non avrai problemi a recuperarli...^___^)
Se poi vuoi farti un'idea "generale" su Hojo, prova Hojo World (è
un'antologia in 3 volumi, sempre Star...imho tutti molto belli, il
terzo assolutamente capolavoro)
>stavo pensando anche ad Alive e a Bastard (la deluxe), che dici?
Beh, Alive imho è meno riuscito di SkyHigh, ma se ti è piaciuto
quest'ultimo, dovresti apprezzare anche l'altro.
Su Bastard!! non mi pronuncio (non riesco a dare un giudizio
equilibrato sui fantasy, che soggettivamente amo pochissimo,
sorry...^__^;)


title: domandine varie da niubbo

text:
Takeshi Hirano lo senti questo rombo che giunge da lontano?
[Planetes]
>A proposito...ma in patria è già uscito il quarto?
Si', e dovrebbe essere l'ultimo.



title: domandine varie da niubbo

text:
Takeshi Hirano <nos...@no.spam> non sapendo che fare scrisse:
>>I manga troppo storici non mi piacciono granchè...
>
>Beh, certo la ricostruzione storica in LW&C è impressionante, ma imho
>questo manga è valido anche e soprattutto per le storie, la
>sceneggiatura sempre piena di poesia e colpi di scena, il disegno
>incredibilmente efficace e adatto al genere...insomma, magari prova a
>prenderne almeno un numero...^__^;
Proverò a prendere il numero 1, se lo trovo ancora...
>>>- Planetes
>>
>>Non l'ho mai sentito...provo a darci un occhio...
>
>Spero riuscirai a recuperarlo (purtroppo "grazie" alla politica
>editoriale PlaMa, i loro albetti si esauriscono in pochi mesi...T__T)
Per trovarlo l'ho trovato....sono solo 3 volumi. Magari un
pensierino..
>>>- SkyHigh
>>
>>questo l'ho preso...
>
>Piaciuto?
Devo ancora leggerlo :)



title: domandine varie da niubbo

text:
Il Mon, 12 Jul 2004 00:30:14 +0200, su it.arti.fumetti.manga Garion-Oh
<
cris...@tin.it
> ha scritto:
>[Planetes]
>>A proposito...ma in patria è già uscito il quarto?
>
>Si', e dovrebbe essere l'ultimo.
Come dare due notizie in una: una buona (è uscito il 4°, quindi presto
dovremmo vederlo anche qua...^__^) e una cattiva (dovrebbe essere
l'ultimo...T__T)


title: domandine varie da niubbo

text:
Il giorno Mon, 12 Jul 2004 00:30:14 +0200, durante una coincidenza
astrale, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> scrisse:
>Si', e dovrebbe essere l'ultimo.
Dovrebbe in che senso? È la fine o no? ^____^
--
You know you're in trouble
when there is nothing left on the altimeter
but the maker's name


title: domandine varie da niubbo

text:
Ulisse31 lo senti questo rombo che giunge da lontano?
>>Si', e dovrebbe essere l'ultimo.
>Dovrebbe in che senso? È la fine o no? ^____^
Non l'ho letto. L'ho solo sfogliato e mi pareva che finisse (o almeno,
le ultime tavole sapevano molto di episodio finale).



title: domandine varie da niubbo

author: Claudio - "Yago"

text:
Il Wed, 07 Jul 2004 10:29:08 +0200, in it.arti.fumetti.manga,
*Lakester* <
lake...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>SLamDunk? Naaa
>Avevo visto 5 minuti dell'anime su MTV...il genere sportivo non mi
>garba (eccezion fatta per Holly & Benji ^__^)
Spero che il tuo giudizio non derivi *solo* dai 5 minuti visti
dell'anime... ^__^;
--
Claudio - "Yago"
http://blog.virgilio.it/jungleguru
La giungla era un posto tranquillo, poi siamo arrivati noi


title: domandine varie da niubbo

text:
"Claudio - \"Yago\"" <
sati...@libero.it
> non sapendo che fare
scrisse:
>>SLamDunk? Naaa
>>Avevo visto 5 minuti dell'anime su MTV...il genere sportivo non mi
>>garba (eccezion fatta per Holly & Benji ^__^)
>
>Spero che il tuo giudizio non derivi *solo* dai 5 minuti visti
>dell'anime... ^__^;
Errr si ;)



title: domandine varie da niubbo

text:
Il Thu, 22 Jul 2004 15:48:28 +0200, in it.arti.fumetti.manga,
*Lakester* <
lake...@tiscalinet.it
> ha scritto:
[Slam Dunk]
>>Spero che il tuo giudizio non derivi *solo* dai 5 minuti visti
>>dell'anime... ^__^;
>Errr si ;)
doh! >_<



title: [official] È uscito il volume #2 de L'Uomo Tigre

author: [-] saldaPress

text:
Salve a tutti,
da questa settimana in tutte le fumetterie trovate il SECONDO VOLUME de
L'UOMO TIGRE.
Qui sotto una breve descrizione del volume.
Buona lettura da tutti noi di saldaPress!
SALDAPRESS
idee da leggere
-----------------------
ATTENZIONE!
SPOILER O NO?
La parte di testo che segue è tratta dalla bandella del  secondo volume
dell'Uomo Tigre ma, ciò nonostante, questo potrebbe per qualcuno rientrare
nella categoria dello SPOILER.
Ergo, se volete eviatare qualsiasi rischio di "spoileraggio", smettete qui
di leggere.
Detto uesto, a voi la scelta. E comunquen lunga vita al robot moderatore!
-----------------------
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:> UNA RAGIONE PER LOTTARE
Nuovi nemici e nuove sfide nel secondo volume della saga dell'Uomo Tigre.
Dopo avere sconfitto Pitone Nero, il primo emissario inviato da Tana delle
Tigri, in questo secondo volume, L'Uomo Tigre affronterà la minaccia
dell'Uomo Gorilla, il selvaggio lottatore agli ordini di Mister X. Sarà una
lotta dura che metterà alla prova la volontà dell'Uomo Tigre, ormai deciso a
non usare più le tecniche letali che lo hanno reso famoso.
Nello stesso tempo, Naoto Date, l'uomo dietro la maschera della Tigre,
prenderà coscienza che, in Giappone, esistono tanti altri orfani oltre a
Kenta e a tutti gli altri bambini de "La casa dei bambini": fare qualcosa
per tutti questi bambini diventerà, per Naoto, una ragione per lottare!
Nelle pagine di questo secondo volume assisteremo poi a un grande torneo
internazionale che vedrà fronteggiarsi i più grandi campioni mondiali di
lotta libera.
Ma su tutto questo, incombe sempre la vendetta di Tana delle Tigri, pronta
ad incarnarsi in nuovi, terribili lottatori dalle maschere funeste.
Il gong sta per suonare... prendete posto a bordo ring!
"Sicuramente morirò, ma lotterò onestamente con tutte le mie forze. Fino
alla fine."
-----------------------
L'UOMO TIGRE - VOL. 2
196 pagine, B/N, cover a colori con bandelle
Prezzo: 9.30 Euro


author: sirtao

text:
On Mon, 25 Feb 2002 15:42:59 +0100, "[-] saldaPress"
<
uomo...@grupposaldatori.com
> wrote:
>Salve a tutti,
salve!^_______^
>da questa settimana in tutte le fumetterie trovate il SECONDO VOLUME de
>L'UOMO TIGRE.
GOOD!!!
no, momento..
BAAAAAAAAD!!!!
non ho abbastanza soldi per questa settimana;__________;
vabbe', lo pijo appena posso, i miei soliti complimenti, il vostro
lavoro e' eccellente!
--
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


author: garamond

text:
Grazie per i complimenti, sempre graditi.
(e sempre viva il robot moderatore che mi costringe a spedire sempre tre
volte la stessa mail, una volta perché è troppo lunga la firma, un'altra
perché il quote va accorciato, un'altra ancora perché la Juve ha pareggiato
e via dicendo).
---------------------
saldaPress
idee da leggere & robot moderatori da rottamare
---------------------



title: Mesi Love Hina

author: Otaking

text:
Mi sapete dire a quali mesi fa riferimento
il numero5 di Love Hina??
Grazie
OTA


title: Mesi Love Hina

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Sun, 11 Aug 2002 15:56:31 GMT, e tu, "Otaking"
<
sene...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Mi sapete dire a quali mesi fa riferimento
>il numero5 di Love Hina??
Cioe'... in che mesi si svolge la storia o cosa? ^^
/me non ha capito la domanda ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)


title: Mesi Love Hina

author: Vittorio

text:
>Mi sapete dire a quali mesi fa riferimento
>il numero5 di Love Hina??
>Grazie
dovrebbe coprire giugno/luglio....siccome ad agosto però la play press
chiude per ferie (però hello spank è uscito....) allora slitta a
settembre....credo


title: Mesi Love Hina

author: Yago

text:
> Mi sapete dire a quali mesi fa riferimento
> il numero5 di Love Hina??
Per quanto mi ricordi e' uscito all'inizio di Giugno... quindi i mesi
a cui fa riferimento dovrebbero essere Giugno-Luglio.
Ciao
--
Yago
Icq  #131355768
Socio Ordinario A.D.A.M.
(ASSOCIAZIONE DIFESA ANIME&MANGA
contro censure e pregiudizi)


title: Mesi Love Hina

text:
> >Mi sapete dire a quali mesi fa riferimento
> >il numero5 di Love Hina??
>
> Cioe'... in che mesi si svolge la storia o cosa? ^^
> /me non ha capito la domanda ^^
>
> Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
Ehm...grazie per l'interessamento ma intendevo quello
che hanno risposto gli altri... ^^
OTA


title: Thread di considerazioni...

author: GiovanniN

text:
com'e' i messaggi sono calati?
eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
La white list e' molto ampia.
Ma che avete smesso di leggere manga? :p
--
>GiovanniN
"And He shall smite the wicked and
 plunge them into a fiery pit!"


title: Thread di considerazioni...

author: Piergiorgio

text:
GiovanniN wrote:
> com'e' i messaggi sono calati?
>
> eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
>
> La white list e' molto ampia.
>
> Ma che avete smesso di leggere manga? :p
>
Ba' io ci sono sempre, solo ke non posto molto.....
Sta' tranquillo che leggo manga :) (esami permettendo...)
Saluti,
Piergiorgio.


title: Thread di considerazioni...

text:
"GiovanniN" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> com'e' i messaggi sono calati?
>
credo un po' dipenda dal fatto che in un gruppo moderato i messaggi non
appaiono subito... ci si puo' stancare di aspettare anche piu' di un giorno
per vedere passare il proprio messaggio...
> eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
>
> La white list e' molto ampia.
>
Quale white list? si puo' accedere all'approvazione senza moderazione?
pensavo non si potesse come non si puo' su IAA
> Ma che avete smesso di leggere manga? :p
Mai ;P
--
Halman


title: Thread di considerazioni...

author: Kamox

text:
> com'e' i messaggi sono calati?
Forse perche' molti di noi sono studenti unversitari, ed in questo periodo
di esami c'e' molto da lavorare... e' lo stesso per me.
> eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
Si', infatti.
> La white list e' molto ampia.
Cos'e' la white list?
> Ma che avete smesso di leggere manga? :p
Anzi, io ne ho comprato una vagonata, solo che non ne ho letto neanche uno X
mancanza di tempo... ;__;
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


title: Thread di considerazioni...

text:
Il giorno Wed, 29 May 2002 20:23:05 GMT, durante una coincidenza
astrale, GiovanniN <
naj...@supereva.it
> scrisse:
>com'e' i messaggi sono calati?
Io, dopo l'esploit del mese scorso, mi sento soddisfatto e sono
tornato all'intensità normale di posting. Tnto poi mi basta stare più
in alto di Kamox hihihihihi
Peraltro questo è un periodaccio per chi deve dare esami >:-<
>Ma che avete smesso di leggere manga? :p
Penso che questo non succederà mai ^____^
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: Thread di considerazioni...

text:
On Sat, 1 Jun 2002 10:05:26 +0200, "Kamox" <ka...@NOSPAMgo.com> wrote:
>> com'e' i messaggi sono calati?
>Forse perche' molti di noi sono studenti unversitari, ed in questo periodo
>di esami c'e' molto da lavorare... e' lo stesso per me.
e' vero, non l'avevo considerato :D
>> La white list e' molto ampia.
>Cos'e' la white list?
eh...se non lo sai non la meriti :DD
E' una lista di persone che bypassano la moderazione.



title: Thread di considerazioni...

text:
On Fri, 31 May 2002 18:41:31 +0200, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
wrote:
>> com'e' i messaggi sono calati?
>credo un po' dipenda dal fatto che in un gruppo moderato i messaggi non
>appaiono subito... ci si puo' stancare di aspettare anche piu' di un giorno
>per vedere passare il proprio messaggio...
Non e' quello il motivo. In genere al massimo passa un giorno. Spesso
passano poche ore. poi molti stanno nella WL
>> eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
>> La white list e' molto ampia.
>Quale white list? si puo' accedere all'approvazione senza moderazione?
>pensavo non si potesse come non si puo' su IAA
Si', la WL serve appunto per avere i messaggi approvati bypassando la
moderazione.



title: Thread di considerazioni...

author: Bra

text:
GiovanniN <
naj...@supereva.it
> wrote in message
> com'e' i messaggi sono calati?
Mailgate non funziona....è bloccato. Quindi per un pò si va di google
> eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
Mai dubitato di questo ^_^
> Ma che avete smesso di leggere manga? :p
Mai e poi mai piuttosto la morte o qual altro si voglia, ma i manga
non si toccano ^_^
El_Bra/fedele alla linea ^_^
Comunque a chi può interessare dato che il post relativo non è ancora
passato (Ryo....)a questo url c'è una sorpresa per l'ng
http://utenti.lycos.it/iafm
 ^_^


title: Thread di considerazioni...

text:
"GiovanniN" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> >Cos'e' la white list?
> E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
Ed intanto i miei post che già sono rari vengono pure persi.........
Vabbè
El_Bra/
http://utenti.lycos.it/iafm
 (se vi interessa..........)


title: Thread di considerazioni...

text:
Il giorno Sat, 01 Jun 2002 15:39:02 GMT, durante una coincidenza
astrale, GiovanniN <
naj...@supereva.it
> scrisse:
>[W-list]
>E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
Chi bisogna impalare per entrarvi?
Domanda in carta da bollo?



title: Thread di considerazioni...

author: GiovanniEnne

text:
On Mon, 3 Jun 2002 19:07:16 +0200, "Bra" <
tha_jok...@yahoo.com
>
wrote:
>> >Cos'e' la white list?
>> E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
>Ed intanto i miei post che già sono rari vengono pure persi.........
mandami pure i codici dei messaggi persi in posta privata.



title: Thread di considerazioni...

text:
On Mon, 03 Jun 2002 17:10:26 GMT, Ulisse31
<
ulis...@iol.cancellaquesto.it
> wrote:
>>[W-list]
>>E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
>Chi bisogna impalare per entrarvi?
>Domanda in carta da bollo?
bisogna scrivere un numero significativo di messaggi al mese, ed
essere affidabili rispettatori della netichetta.



title: Thread di considerazioni...

text:
"GiovanniEnne" <
naj...@supereva.it
> wrote
> >>[W-list]
> >>E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
> bisogna scrivere un numero significativo di messaggi al mese, ed
> essere affidabili rispettatori della netichetta.
Allora io non ce la farò mai ^_^
comunque per i messaggi persi non c'è problema non sono cose di vitale
importanza e può capitare.
Grazie lo stesso
El_Bra
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Thread di considerazioni...

text:
"GiovanniN" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> >Cos'e' la white list?
> E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
Ed intanto i miei post che già sono rari vengono pure persi.........



title: Thread di considerazioni...

author: Ryo

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Mon, 03 Jun 2002 21:55:12 GMT, proprio mentre GiovanniEnne
<
naj...@supereva.it
> stava estraendo il suo stand...
[W-list]
>>>E' una lista di persone che bypassano la moderazione.
>>Chi bisogna impalare per entrarvi?
>>Domanda in carta da bollo?
>bisogna scrivere un numero significativo di messaggi al mese, ed
>essere affidabili rispettatori della netichetta.
E soprattutto non bisogna chiedere di esservi inseriti ;)
--
      (c) Pierandrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


title: Thread di considerazioni...

text:
Il giorno Sun, 09 Jun 2002 08:18:42 GMT, durante una coincidenza
astrale, Ryo <ryo@_KILLME_jojoxserie.net> scrisse:
>[W-list]
>E soprattutto non bisogna chiedere di esservi inseriti ;)
Ma io mica ho chiesto di essere inserito... ho chiesto come si fa ad
entrarvi, è diverso :PPPPPPPPP



title: Thread di considerazioni...

author: giuseppe "madoka-kun" brianza

text:
> >credo un po' dipenda dal fatto che in un gruppo moderato i messaggi non
> >appaiono subito... ci si puo' stancare di aspettare anche piu' di un
giorno
> >per vedere passare il proprio messaggio...
>
> Non e' quello il motivo. In genere al massimo passa un giorno. Spesso
> passano poche ore. poi molti stanno nella WL
 >GiovanniN
Invece io partecipo poco a questo gruppo proprio perche' non sopporto
dover aspettare un giorno o piu' per vedere il mio msg che nel frattempo
magari e' diventato inutile....
e ste WL cosa sono? chi le gestisce..... la mafia? ^_________^
Ciao
--
Madoka-kun a.k.a. Giuseppe Brianza
gbrian...@TOGLIlibero.it
ICQ :62228359,
Membro delle gloriose Brigate Takahashi
#adachi@azzurranet


title: Thread di considerazioni...

text:
"Ryo" <ryo@_KILLME_jojoxserie.net> wrote
> [W-list]
> E soprattutto non bisogna chiedere di esservi inseriti ;)
Mmmhh.....qualche allusione? ^_^
Guarda che scherzavo.



title: Thread di considerazioni...

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Mon, 10 Jun 2002 06:39:09 +0000 (UTC), proprio mentre "Bra"
<
tha_jok...@yahoo.com
> stava estraendo il suo stand...
[W-list]
>> E soprattutto non bisogna chiedere di esservi inseriti ;)
>
>Mmmhh.....qualche allusione? ^_^
>Guarda che scherzavo.
Nono, figurati :D
Tanto le WL da "alcune parti" vengono usate solo per i mod, noi che ci
ficchiamo anche gli utenti "normali" dai mod degli altri NG potremmo
benissimo passare come dei maledetti rivoluzionari anarchici :DDD
CMQ come ti dicevo io sono corruttibilissimo fate pure la vostra
offerta $_$ 8-9`'``   ^^



title: Thread di considerazioni...

text:
Il giorno Sat, 8 Jun 2002 21:00:02 +0200, durante una coincidenza
astrale, "giuseppe \"madoka-kun\" brianza" <
mad...@ngi.it
> scrisse:
>e ste WL cosa sono? chi le gestisce..... la mafia? ^_________^
ROTFLLLLLLLLLLLL ^_______________________^



title: Thread di considerazioni...

text:
"Ryo" <ryo@_KILLME_jojoxserie.net> ha scritto nel messaggio
> CMQ come ti dicevo io sono corruttibilissimo fate pure la vostra
> offerta $_$ 8-9`'``   ^^
Ti stò recapitando Araki (con fiocchetto in testa) e la collezione completa
delle sue opere in lingua originale.....
El_Bra


title: Thread di considerazioni...

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Fri, 14 Jun 2002 17:33:25 +0200, proprio mentre "Bra"
<
tha_jok...@yahoo.com
> stava estraendo il suo stand...
>> CMQ come ti dicevo io sono corruttibilissimo fate pure la vostra
>> offerta $_$ 8-9`'``   ^^
>
>Ti stò recapitando Araki (con fiocchetto in testa) e la collezione completa
>delle sue opere in lingua originale.....
Ti regalo il NG ***_***



title: Thread di considerazioni...

text:
Il giorno Sat, 15 Jun 2002 09:59:04 GMT, durante una coincidenza
astrale, Ryo <ryo@_KILLME_jojoxserie.net> scrisse:
>>Ti stň recapitando Araki (con fiocchetto in testa) e la collezione completa
>>delle sue opere in lingua originale.....
>
>Ti regalo il NG ***_***
Basta cosě poco? Io ti recapito a casa Araki IN PERSONA :-PPP
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio č un burlone...
.... purtroppo lo č su scala COSMICA: č quello, che ci frega tutti...



title: Thread di considerazioni...

text:
"Ulisse31" <
ulis...@iol.cancellaquesto.it
> ha scritto nel messaggio
> Basta cosě poco? Io ti recapito a casa Araki IN PERSONA :-PPP
Era quello che volevo dire. Non lo avevi capito che Araki con fiocchetto in
testa era proprio Araki?
El_Bra


title: Thread di considerazioni...

text:
Il giorno Thu, 20 Jun 2002 23:30:17 +0200, durante una coincidenza
astrale, "Bra" <
tha_jok...@yahoo.com
> scrisse:
>Era quello che volevo dire. Non lo avevi capito che Araki con fiocchetto in
>testa era proprio Araki?
Ultimamente sto cannando in continuazione le letture dei post... mi sa
che sto studiando troppo... :-((((
..... aiuto...
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...



title: Thread di considerazioni...

author: FRM

text:
GiovanniN,GiovanniN,ma che mi combini?:
>com'e' i messaggi sono calati?
>
>eppure non ci sono disfuzioni nella moderazione.
>
>La white list e' molto ampia.
>
>Ma che avete smesso di leggere manga? :p
da quando i mex spediti con tin vengono rigettati dai ng moderati vi
penso non una ma 10 volte a scrivere un mex qui, perche' comporta il
dovermi collegare con connessioni alternative...
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Berserk

author: Lestofante

text:
Ma ragazzi alla fine Berserk è un buon manga scondo voi?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Berserk

author: Parvati V

text:
Nel tempo Fri, 21 Nov 2003 16:40:04 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
tin...@libero.it
(Lestofante):
>Ma ragazzi alla fine Berserk č un buon manga scondo voi?
Secondo me no. Ha avuto un periodo in cui era un buon manga, ma prima
e dopo non vale la carta su cui lo stampano.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Berserk

author: Victor Von Doom

text:
On Fri, 21 Nov 2003 16:40:04 +0100,
tin...@libero.it
 (Lestofante)
wrote:
>Ma ragazzi alla fine Berserk č un buon manga scondo voi?
lo era...aspetto perņ di vedere l'opera completa


title: Berserk

author: :: Ultima ::

text:
Lestofante wrote:
> Ma ragazzi alla fine Berserk č un buon manga scondo voi?
Fin dove ho letto io si (leggo solo il collection...sono arrivati al
22...la serie *sottiletta* č abbastanza + in la con la storia, molto
tenebroso, storia intrigante e personaggi principali di un certo spessore.)
Poi ho letto qui che la solfa cambia...rendendolo + *commerciale* della
prima fase....bah staremo a vedere, fino ad ora io ne sono pienamente
soddisfatto!
Io cmq lo avrei comprato solo per lo stupendo tratto di Miura (che cmq
si evolve moltissimo dai primi capitoli agli ultimi che ho letto..)
Ciao
--
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site -
http://ultima23.homeip.net
  (se ho il pc acceso...)
  "... il rhum? Mai assaggiato!"
  "... da oggi odio Java!"
  "...i programmatori di oggi non conoscono
   neanche il funzionamento del computer...."


title: Berserk

author: Ryu

text:
"Lestofante" <
tin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bplbmh$hv6$1...@news.newsland.it...
> Ma ragazzi alla fine Berserk è un buon manga scondo voi?
A mio parere sì xkè è un manga molto umano, nonostante le scene molto crude,
ed è anche molto triste. Un fumetto che pone in evidenza soprettutto i
sentimenti negativi dell'umanità. Io te lo consiglio, a meno che tu sia un
po' debole di stomaco...


title: Berserk

author: Hamel

text:
"Lestofante" <
tin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bplbmh$hv6$1...@news.newsland.it...
> Ma ragazzi alla fine Berserk è un buon manga scondo voi?
Di Berserk qui se ne e' discusso parecchio.
Riassumendo molto, per me e' un manga che ha moltissimi alti e bassi.
All'inizio parte come manga di buon livello (anche se qui non sono pochi
che non ne apprezzano la primissima parte) per raggiungere ottimi
livelli nella saga  dai Falchi.
Mantiene bene anche dopo la cerimonia del Sacrificio ma ha un crollo a
partire dall'introduzione di Farnese. Da quel punto in poi e' un calare
continuo, anche perche' la trama IMHO si banalizza e l'introduzione di
elementi del fantasy classico, con la formazione della compagnia di
eroi, mal si amalgama con quello che Berserk era stato in precedenza.
Conmunque anche adesso non e' certo un fumetto di qualita' infima come
sostengono alcuni (c'e' molto di peggio in giro), anche se e'
comprensibile la delusione dei lettori che hanno visto stravolta l'idea
iniziale...
Ad ogni modo per darne un giudizio definitivo ne aspetto la conclusione
che, a questo punto, spero non sia troppo lontana.
Ciao
Babel III aka Hamel aka Mitsuhahsi
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Berserk

text:
Nel tempo Sat, 22 Nov 2003 18:36:30 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Ryu"
<
a.va...@neotokiodesign.com
>:
>> Ma ragazzi alla fine Berserk č un buon manga scondo voi?
>
>A mio parere sě xkč č un manga molto umano,
Solo durante il periodo del flashback, secondo me.
Molto migliore sul piano umano e' "L'immortale" di Hiroaki Samura.



title: Berserk

author: Speedwagon

text:
Lestofante wrote:
> Ma ragazzi alla fine Berserk è un buon manga scondo voi?

Si, perche' c'e' un uomo figo che maneggia un'arma figa.
Per cui il manga e' figo :P
--
Speedwagon
  "No death lasts for eternity"


title: Berserk

author: Xenon

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto
> Molto migliore sul piano umano e' "L'immortale" di Hiroaki Samura.
Beh, sono due manga completamente diversi ed impostati in modo diverso.
Berserk e' un ottimo manga ma va preso x quel che e' (...o quel che era), un
fumetto medievale/fantasy che ad eccezione di una sua singola parte (la saga
dei falchi appunto) ha sempre dato la prevalenza all'azione pura senza mai
chiedere ai suoi personaggi una vera e propria crescita emotiva.
L'immortale invece approfondisce i rapporti e le sensazioni probabilmente
anche tra lo zoccolo di un viandante ed il piede che lo indossa e anche per
questo lo reputo un capolavoro assoluto ma non mi sembra che si possa
accostare a berserk.
Cmq se i manga dinamici ti dilettano berzi e' una scelta
obbligata...ovviamente tutto imho!
ciau


title: Berserk

author: Benjo

text:
ok grazie mi appresto a leggerlo. Diciamo che il mio manga
di riferimento rimane ken il guerriero, cercavo qualcosa che
gli si avvicinasse sul quel bel mix di sentimento umano
e scontri fisici di una certa levatura.


title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 05:01:41 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Xenon"
<
matbrNO...@tin.it
>:
>Berserk e' un ottimo manga ma va preso x quel che e'
Appunto. E' di qualita' inferiore ^^^
Fattori quali approfondimento dei personaggi e intreccio della trama
sono importanti comunque. (a parte, forse, nei manga prettamente
umoristici, dove conta piu' la trovata e la non ripetitivita').
E non e' che di movimento non ce ne sia ne L'immortale, anzi. Vi sono
combattimenti gestiti per pagine e pagine senza _nessun dialogo_
(l'unica parte che ho capito, piu' o meno, dei due volumi comprati in
giapponese ^^^;;; )



title: Berserk

author: Turin

text:
On Sat, 22 Nov 2003 22:09:17 +0100, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>>> Ma ragazzi alla fine Berserk č un buon manga scondo voi?
>>
>>A mio parere sě xkč č un manga molto umano,
>
>Solo durante il periodo del flashback, secondo me.
>Molto migliore sul piano umano e' "L'immortale" di Hiroaki Samura.
Non bisogna sempre confrontare ogni manga con i capolavori del genere!
Anche il tuo amato 3x3 Occhi risulta uno scartino rispetto
all'Immortale.
Riguardo a Berserk... nell'ultimo volume della Collection si
raccontava il passato di Farnese e Serpico e mi e` sembrato molto
intenso emotivamente e pieno di approfondimenti sull'animo dei
personaggi. Fossero tutti cosi` i manga che "non valgono la carta su
cui sono stampati"!!!
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 01:38:12 GMT, "Benjo" <
tin...@libero.it
> wrote:
>ok grazie mi appresto a leggerlo. Diciamo che il mio manga
>di riferimento rimane ken il guerriero
Allora preparati ad avere un nuovo "manga di riferimento", perche`
Berserk supera Ken in tutto e per tutto.
Io sto leggendo la Collection e fino al punto in cui e` arrivata ora,
non posso certo lamentarmi. E` vero che Berserk ha avuto un momento di
eccellenza non piu` raggiungibile con la saga dei Falchi, ma e`
altrettanto vero IMO che il livello della serie rimane elevato.



title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 13:45:16 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Non bisogna sempre confrontare ogni manga con i capolavori del genere!
E chi l'ha detto? ^^^
Non solo non e' vero che non bisogna, bisogna proprio! Il confronto e'
IMHO una fase imprescindibile per stabilire quanto vale il singolo
titolo. Berserk non sara' al fondo della scaletta, ma e' ben lontano
dalla cima.
Poi puo' piacere o meno, ma questo esula dal giudizio di merito
comunque, sia che si facciano confronti o no. Ma se uno viene a
chiedermi consiglio, io gli consiglio di spendere i suoi soldi meglio.
Mi sembra palese e corretto.
>Anche il tuo amato 3x3 Occhi risulta uno scartino rispetto
>all'Immortale.
Non direi proprio.
I primi 11 volumi, presi a se', sono secondo me di pari qualita'. Bei
personaggi, bei piani, un intreccio pieno di indizi e rimandi. Poi
pero' scade, diventando piu' commerciale, quindi complessivamente
risulta inferiore all'immortale (il quale pero' non e' ancora finito,
quindi il giudizio e' parziale). Ma e' secondo me ben lontano
dall'essere uno scartino e la trama in se', se non fosse allungata,
sarebbe pari. (se vuoi, posso spoilerarti tutto in mail privata).



title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 13:45:13 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Allora preparati ad avere un nuovo "manga di riferimento", perche`
>Berserk supera Ken in tutto e per tutto.
Be', ma ci vuole proprio poco.
Secondo me spenderesti molto meglio tempo e soldi a leggere
"L'immortale". Oppure anche Vagabond.



title: Berserk

text:
Parvati V wrote:
> Be', ma ci vuole proprio poco.
> Secondo me spenderesti molto meglio tempo e soldi a leggere
> "L'immortale". Oppure anche Vagabond.
Vagabond lo adoro.... ma come si può paragonarlo a Berserk? Intendo che
secondo me hanno una ambientazione, uno stile narrativo e un tema di
fondo completamente diverso.



title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 13:53:19 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ":: Ultima ::"
<
ultima...@tiscali.it
>:
>Vagabond lo adoro.... ma come si può paragonarlo a Berserk? Intendo che
>secondo me hanno una ambientazione, uno stile narrativo e un tema di
>fondo completamente diverso.
Mah. Mi sembra ovvio che i vari titoli debbano avere la propria
originalita' e quindi non potranno mai essere completamente
intercambiabili, e se lo sono va a loro demerito ulteriore.



title: Berserk

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:i2kvrvkjpvihjh4kf...@4ax.com...
> >> Ma ragazzi alla fine Berserk è un buon manga scondo voi?
> >
> >A mio parere sì xkè è un manga molto umano,
>
> Solo durante il periodo del flashback, secondo me.
Beh, dipende molto da cosa si intenda per "umano"...
> Molto migliore sul piano umano e' "L'immortale" di Hiroaki Samura.
Che con Berserk non centra assolutamente nulla , salvo le cicatrici dei
rispettivi protagonisti ed il fatto che ci siano parecchi combattimenti
a colpi di spada...
ciao
Babel III aka Hamel aka Mitsuhashi



title: Berserk

text:
Parvati V wrote:
> Mah. Mi sembra ovvio che i vari titoli debbano avere la propria
> originalita' e quindi non potranno mai essere completamente
> intercambiabili, e se lo sono va a loro demerito ulteriore.
Questo mi sembra chiaro ;-)
Era solo che non li accosto molto come genere...forse solo come violenza
esplicita ... e sinceramente non consiglierei Vagabond come alternativa
a Berserk, perche, con le mie misere conoscenze, non conosco valido un
titolo alternativo all'opera di Miura, che rispecchi abbastanza le sue
caratteristiche :-)
Detto questo posso rigirare la domanda e chiedere se qualcuno conosce
qualcosa di simile :-)



title: Berserk

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Speedwagon <
kin...@libero.it
>
mi interruppe dicendo:
>Si, perche' c'e' un uomo figo che maneggia un'arma figa.
>
>Per cui il manga e' figo :P
ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
..cmq il senso in fondo e' questo.. eppoi stiamo parlando di berserk
non di evangelion, quindi.. ^^;;
--------------Elfonero--------------
Don't try to live so wise.
Don't cry 'cause you're so right.
Don't dry with fakes or fears,
'Cause you will hate yourself in the end.
- Akeboshi - Wind (Naruto end01) -


title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Parvati V
<
parvat...@email.it
> mi interruppe dicendo:
>Secondo me spenderesti molto meglio tempo e soldi a leggere
>"L'immortale". Oppure anche Vagabond.
bei manga.. l'immortale poi rulla di brutto.. (sto recuperando piano
piano i volumi appena li trovo a meno di 10 euro l'uno.. giusto ieri
ho preso il volume 5.. a 5.20 euro ^O^)
..cmq anche berserk non e' malaccio, intendiamoci.. se uno vuole
leggere uno shonen con squartamenti vari e' bello, pero' se uno cerca
una storia completa allora casca male, pero' cio' non toglie che se il
mio nick arriva da li' un motivo ci sara'.. ;D



title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 15:53:48 +0100, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>..cmq anche berserk non e' malaccio, intendiamoci.. se uno vuole
>leggere uno shonen con squartamenti vari e' bello, pero' se uno cerca
>una storia completa allora casca male, pero' cio' non toglie che se il
>mio nick arriva da li' un motivo ci sara'.. ;D
sě vabbč, un attimo :D
non possiamo ridurre Berserk ad uno "shonen con squartamenti vari",
non c'č solo Gatsu che uccide tutti con l'ammazzadraghi...la storia
sotto c'č, adesso Miura sta esplorando un po' meglio l'ambientazione
facendo scelte che personalmente non ho apprezzato (maghette ed armi
magiche, troll e strani golem).
Per ora l'unica cosa che possiamo fare č aspettare e spero che questa
parabola discendente termini presto.


title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 15:53:43 +0100, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>>Si, perche' c'e' un uomo figo che maneggia un'arma figa.
>>Per cui il manga e' figo :P
>ROOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOTFL!
>..cmq il senso in fondo e' questo.. eppoi stiamo parlando di berserk
>non di evangelion, quindi.. ^^;;
a me invece sembra che si stia facendo lo stesso lavoretto che fu
fatto ad Evangelion...sperticate lodi durante i primi anni di
pubblicazione, poi ad un tratto il crollo e la caccia alle streghe :)
Insomma, Speedwagon ha fatto la battuta, non posso credere che
qualcuno pensi davvero di Berserk _solo_ quello che ha scritto
lui...semplicemente non č questo il manga che sto seguendo da tanti
anni :D.
Mi pare di capire che siamo, piů o meno, quasi tutti d'accordo nel
riconoscere la parabola discendente che sta attraversando il manga, č
perň altrettanto importante andarsi a rileggere qualche arretrato per
capire che Berserk non č solo il personaggio figo con la spada figa :D


title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 12:16:58 +0000 (UTC), "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> wrote:
>Beh, dipende molto da cosa si intenda per "umano"...
paura, amore, odio, conflitto ecc.


title: Berserk

text:
Victor Von Doom wrote:
>>..cmq anche berserk non e' malaccio, intendiamoci.. se uno vuole
>>leggere uno shonen con squartamenti vari e' bello, pero' se uno cerca
>>una storia completa allora casca male, pero' cio' non toglie che se il
>>mio nick arriva da li' un motivo ci sara'.. ;D
>
> sě vabbč, un attimo :D
> non possiamo ridurre Berserk ad uno "shonen con squartamenti vari",
> non c'č solo Gatsu che uccide tutti con l'ammazzadraghi...la storia
> sotto c'č,
E infatti, non mi sembra che Berserk sia cosi riduttivo come viene
dipinto molte volte sempre rapportato al punto dove sono io. ;-)
adesso Miura sta esplorando un po' meglio l'ambientazione
> facendo scelte che personalmente non ho apprezzato (maghette ed armi
> magiche, troll e strani golem).
Non ho letto, ma sembra richiamare a elementi fantasy classici e non
penso che possa essere un male, almeno per i miei gusti :-PpPpP
Cmq valuterň quando leggerň ;-)



title: Berserk

text:
Elfonero wrote:
> ..cmq anche berserk non e' malaccio, intendiamoci.. se uno vuole
> leggere uno shonen con squartamenti vari e' bello, pero' se uno cerca
> una storia completa allora casca male, pero' cio' non toglie che se il
> mio nick arriva da li' un motivo ci sara'.. ;D
Guarda, non concordo con quanto dici :P
La storia completa in Berserk c'e', ed e' anche giostrata benissimo, a
mio parere. Se poi Miura ha deciso di ampliare un po' il discorso
facendo quello che gli pare (Hagiwara insegna :P) e aggiungendo armi
magiche o menate varie, beh...piu' incongruente di Dragonball non puo'
essere in ogni caso :P



title: Berserk

text:
Benjo wrote:
> ok grazie mi appresto a leggerlo.
Ti appresti a leggerlo per il mio commento? ^O^
> Diciamo che il mio manga
> di riferimento rimane ken il guerriero,
Bravo ragazzo. Il manga di Ken e' irragiungibile (per motivi
affettivi :P).
> cercavo qualcosa che
> gli si avvicinasse sul quel bel mix di sentimento umano
> e scontri fisici di una certa levatura.
In Berserk lo troverai, sta tranquillo.
E non fidarti dei tipi che ti dicono che poi scade o che non e'
costante: Berserk e' estremamente bellissimo dall'inizio alla fine
(ovvero almeno fino all'ultimo numero della Collection). ;)



title: Berserk

text:
Victor Von Doom wrote:
> a me invece sembra che si stia facendo lo stesso lavoretto che fu
> fatto ad Evangelion...sperticate lodi durante i primi anni di
> pubblicazione, poi ad un tratto il crollo e la caccia alle streghe
> :)
La stessa cosa capitata con Dragonball e Bastard!!, tra l'altro .
> Insomma, Speedwagon ha fatto la battuta,
Ogni tanto ci capiamo, vedo :D
> Mi pare di capire che siamo, piu' o meno, quasi tutti d'accordo nel
> riconoscere la parabola discendente che sta attraversando il manga,
> e' pero' altrettanto importante andarsi a rileggere qualche
> arretrato per capire che Berserk non e' solo il personaggio figo
> con la spada figa :D
Io sto seguendo la collection e, ripeto, questa parabola discendente
non la sto subendo. Insomma, riesce ad emozionarmi come mi emozionava
prima. :D



title: Berserk

text:
":: Ultima ::" <
ultima...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:hP3wb.79476$hV.30...@news2.tin.it...
> > Mah. Mi sembra ovvio che i vari titoli debbano avere la propria
> > originalita' e quindi non potranno mai essere completamente
> > intercambiabili, e se lo sono va a loro demerito ulteriore.
>
> Questo mi sembra chiaro ;-)
>
> Era solo che non li accosto molto come genere...forse solo come violenza
> esplicita ...
In Vagabond e' presente in maniera molto ma molto minore.
> e sinceramente non consiglierei Vagabond come alternativa
> a Berserk,
Neanch'io.
L'unica tematica vagamente comune e' quella del protagonista dotato di
una grandissima forza che cerca di trovare la propria strada.
Ma questa somiglianza e' piu' che altro apparente: Gatsu si dedica al
miglioramento con la spada come fine solo nell'anno trascorso dopo aver
abbandonato i Falchi e anche in quel periodo sembrava chiaro che
comunque il diventare piu' forte non lo soddisfaceva completamente.
Prima il miglioramento era necessario per sopravvivere, dopo,
un'inevitabile conseguenza agli infiniti scontri cui si deve sottoporre.
Invece Musashi sembra aver dato un "valido" (per lui) scopo alla propria
vita: il diventare un uomo incomparabilmente forte.
Non mi sono espresso benissimo ma spero di aver fatto capire quello che
intendo...
> perche, con le mie misere conoscenze, non conosco valido un
> titolo alternativo all'opera di Miura, che rispecchi abbastanza le sue
> caratteristiche :-)
> Detto questo posso rigirare la domanda e chiedere se qualcuno conosce
> qualcosa di simile :-)
Io alcuni titoli che mi sento di accostare a Berserk, per quanto
comunque molto diversi, sono Violece Jack (decisamente inferiore a
Berserk) e Devilman.
Per inciso Gatsu, la prima volta che l'ho visto mi ha fatto pensare
(solo per l'aspetto) al protagonista di Army of Darkness (di cui, tra
l'altro, esiste anche il fumetto naturalmente, come del resto il film,
completamente diverso come genere da Berserk, a parte l'ambientazione
medievale e le presenze demoniache)...



title: Berserk

text:
Il giorno Sat, 22 Nov 2003 18:21:32 +0000 (UTC), durante una
coincidenza astrale, "Hamel" <
takashi_m...@softhome.net
>
scrisse:
>Di Berserk qui se ne e' discusso parecchio.
>Riassumendo molto, per me e' un manga che ha moltissimi alti e bassi.
>All'inizio parte come manga di buon livello (anche se qui non sono pochi
[...]
Quoto tutto.
--
You know you're in trouble when there is nothing left on the altimeter but the maker's name


title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, ":: Ultima ::"
<
ultima...@tiscali.it
> mi interruppe dicendo:
>Detto questo posso rigirare la domanda e chiedere se qualcuno conosce
>qualcosa di simile :-)
*Chonchu* della flashbook sembra essere abbastanza simile.. il primo
numero uscira' a gennaio (forse)
..cmq questa e' la presentazione che ho letto:
==
Maledetto dalla nascita, Chonchu e' il detentore della Pietra del
Demonio che lo rende immortale. Abbandonato dal padre e allevato da un
popolo che non e' il suo, il suo destino e' quello di combattere
contro il fratello gemello per comprendere il perche' di tanta
sofferenza. Il campo di battaglia e' la sua casa, mentre il suo nome
e' diventato sinonimo di massacri sanguinosi.
==
se volete, basta invitare Paolo Gattone a parlarne..  io di piu' non
ne so, gomen.. ah, vi precedo sul tempo.. sono 12 volumi ^^



title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it> mi interruppe dicendo:
>a me invece sembra che si stia facendo lo stesso lavoretto che fu
>fatto ad Evangelion...sperticate lodi durante i primi anni di
>pubblicazione, poi ad un tratto il crollo e la caccia alle streghe :)
no, non e' cosi'.. eva quando e' uscito era considerato come un'_opera
d'arte_, poi quando ci si e' resi conto che non e' propriamente cosi',
il mito di eva e' caduto.. la prova del nove sono le ultime tre
puntate.. se a uno piacciono allora per lui eva e' un capolavoro, se a
uno schifano allora eva e' un anime come tanti.. io appartengo al
secondo gruppo.. mi piace la regia "innovativa" di Anno pero' il
troppo stroppia.. (cfr: karekano)
>Insomma, Speedwagon ha fatto la battuta, non posso credere che
>qualcuno pensi davvero di Berserk _solo_ quello che ha scritto
>lui...semplicemente non č questo il manga che sto seguendo da tanti
>anni :D.
il fatto e' questo: Berserk e' un gran bel manga, appassionte, con dei
personaggi a tutto tondo (non delle macchiette), eccetera eccetera
pero' non posso considerarlo un capolavoro.. la cosa che apprezzo di
piu' in berserk e' quello che ha detto speedchan, e non e ' altro che
la cosa riportata dal titolo (un berserk e' un demone della battaglia,
una persona che trova la sua ragione di essere solo quando fa a pezzi
con lo spadone l'avversario ^^).. poi che questo non sia il solito
shonen ma che abbia una storia valida alle spalle con la domanda che
echeggia sempre sullo sfondo della storia "la vita degli uomini e'
governata dal destino oppure no?" e' un altro discorso.. ^^ ..resta
sempre il fatto che berserk e' uno shonen d'azione, c'e' poco da
fare.. un gran bel manga, ma in fondo e' solo uno shonen d'azione..
magari diventera' un _capolavoro_ quando Miura lascera' la rivista per
pubblicare solo i tankobon (quindi con piu' tempo a disposizione per
preparare la storia), ma finche' prosegue su questa strada..
>Mi pare di capire che siamo, piů o meno, quasi tutti d'accordo nel
>riconoscere la parabola discendente che sta attraversando il manga,
vedi? io, con la mia visione del manga non vedo alcuna parabola
discendente.. un cambio di registro si', pero' pensi che vedere Gatsu
contro gli apostoli o contro l'orco sia molto diverso? ;D ..e' sempre
un tipo figo che fa a pezzi i mostri con un'arma figa no? ;DD



title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Speedwagon <
kin...@libero.it
>
mi interruppe dicendo:
>> ..cmq anche berserk non e' malaccio, intendiamoci.. se uno vuole
>> leggere uno shonen con squartamenti vari e' bello, pero' se uno cerca
>> una storia completa allora casca male, pero' cio' non toglie che se il
>> mio nick arriva da li' un motivo ci sara'.. ;D
>
>Guarda, non concordo con quanto dici :P
a dire la verita' neanch'io concordo con me stesso.. boh, sara' una
sindrome da sdoppiamento.. ^_^;;; (ah, l'eta'.. ^_^')
..ad ogni modo la mia idea su berserk l'ho postata piu' sotto, in
risposta a Victor ^^
>.piu' incongruente di Dragonball non puo' essere in ogni caso :P
consiglio Neko Majin Z, la parodia di DB fatta da toriyama in
persona.. troppo lollosa.. NEKO HAME HAAAAAAA!!!!!
ROTFL
ah, trovate le scans su
toriyamaworld.com
 ;>
buona lettura ;>



title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 14:39:27 +0100, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 13:45:16 +0100, il mio fedele schiavo Wu
>desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
><
turin_tura...@email.com
>:
>
>>Non bisogna sempre confrontare ogni manga con i capolavori del genere!
>
>E chi l'ha detto? ^^^
Secondo me e` cosi`. Ogni serie va valutata individualmente.
Un piatto di risotto cucinato da mia nonna non diventa cattivo solo
perche` il miglior chef d'Italia e` in grado di cucinarne uno di
qualita` eccezionale.
Spero che capirai la metafora.
>>Anche il tuo amato 3x3 Occhi risulta uno scartino rispetto
>>all'Immortale.
>
>Non direi proprio.
>I primi 11 volumi, presi a se', sono secondo me di pari qualita'.
Io lo leggo solo da quando e` diventato Trinetra, ma per quello che ho
potuto leggere IMHO il paragone non si pone proprio.
Anche solo per il fatto che uno e` un seinen e l'altro uno shonen, e
come tale condizionato da certe limitazioni. 3x3 e` un classico shonen
manga d'azione, con la tipiche gag ed il tipico fan service che si
trova in tutti i manga del genere.
Non capisco come si possa paragonare ad un capolavoro sia grafico
(ogni tavola e` un vero e proprio quadro) che di trama come Mugen no
Juunin. E questa non e` un'opinione, ma un dato oggettivo.



title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 15:32:53 GMT, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it> wrote:
>sě vabbč, un attimo :D
>non possiamo ridurre Berserk ad uno "shonen con squartamenti vari",
>non c'č solo Gatsu che uccide tutti con l'ammazzadraghi...la storia
>sotto c'č, adesso Miura sta esplorando un po' meglio l'ambientazione
Ma infatti ragazzi, ma stiamo scherzando?
Ditemi in quali altri shonen si trovano delle riflessioni filosofiche
cosi` profonde ed importanti come in Berserk?
In Naruto, per quanto mi piaccia moltissimo, non troverete mai dei
contenuti del genere.



title: Berserk

text:
Turin wrote:
> Ma infatti ragazzi, ma stiamo scherzando?
> Ditemi in quali altri shonen si trovano delle riflessioni filosofiche
> cosi` profonde ed importanti come in Berserk?
> In Naruto, per quanto mi piaccia moltissimo, non troverete mai dei
> contenuti del genere.
Io straquoto :-)



title: Berserk

text:
Hamel wrote:
> In Vagabond e' presente in maniera molto ma molto minore.
Ma soprattutto è tutt'altra violenza con tutt'altro significato dal mio
punto di vista.
> Neanch'io.
> L'unica tematica vagamente comune e' quella del protagonista dotato di
> una grandissima forza che cerca di trovare la propria strada.
> Ma questa somiglianza e' piu' che altro apparente: Gatsu si dedica al
> miglioramento con la spada come fine solo nell'anno trascorso dopo aver
> abbandonato i Falchi e anche in quel periodo sembrava chiaro che
> comunque il diventare piu' forte non lo soddisfaceva completamente.
> Prima il miglioramento era necessario per sopravvivere, dopo,
> un'inevitabile conseguenza agli infiniti scontri cui si deve sottoporre.
> Invece Musashi sembra aver dato un "valido" (per lui) scopo alla propria
> vita: il diventare un uomo incomparabilmente forte.
> Non mi sono espresso benissimo ma spero di aver fatto capire quello che
> intendo...
Si si per me sei stato spiegato :-P
> Io alcuni titoli che mi sento di accostare a Berserk, per quanto
> comunque molto diversi, sono Violece Jack (decisamente inferiore a
> Berserk) e Devilman.
Devilman? Perche?
Io non l'ho letto Mi spieghi al volo che caratteristiche hanno in comune?
>
> Per inciso Gatsu, la prima volta che l'ho visto mi ha fatto pensare
> (solo per l'aspetto) al protagonista di Army of Darkness (di cui, tra
> l'altro, esiste anche il fumetto naturalmente, come del resto il film,
> completamente diverso come genere da Berserk, a parte l'ambientazione
> medievale e le presenze demoniache)...
Ma Army of Darkness quello comico??? :-PpPpP



title: Berserk

text:
On Sun, 23 Nov 2003 22:46:30 +0100, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>il fatto e' questo: Berserk e' un gran bel manga, appassionte, con dei
>personaggi a tutto tondo (non delle macchiette), eccetera eccetera
>pero' non posso considerarlo un capolavoro..
ma nessuno ti sta chiedendo questo, anche perchè il manga è ancora in
corso e, per quanto mi riguarda, è ben lungi dal poter essere
considerato uno dei Capolavori del fumetto nipponico.
Era semplicemente il prendere sul serio una battuta di Speedwagon che
criticavo, perchè lo sappiamo entrambi che la realtà è ben diversa :D
Tutto qui.
>la cosa che apprezzo di
>piu' in berserk e' quello che ha detto speedchan, e non e ' altro che
>la cosa riportata dal titolo (un berserk e' un demone della battaglia,
>una persona che trova la sua ragione di essere solo quando fa a pezzi
>con lo spadone l'avversario ^^)..
e io ti credo.
Berserk uno lo può pure comprare perchè c'è il protagonista figo che
ammazza mostri fighi con la sua spada figa.
Il manga però ci permette anche di andare un po' più a fondo e, nel
mio caso, di apprezzarlo ancora di più.
>poi che questo non sia il solito
>shonen ma che abbia una storia valida alle spalle con la domanda che
>echeggia sempre sullo sfondo della storia "la vita degli uomini e'
>governata dal destino oppure no?" e' un altro discorso.. ^^ ..resta
>sempre il fatto che berserk e' uno shonen d'azione, c'e' poco da
>fare.. un gran bel manga, ma in fondo e' solo uno shonen d'azione..
anche Naruto lo è, eppure vi sono tantissime cose che li
diversificano.
Non metto in dubbio il fatto che ognuno di noi in un manga possa
cercare solo determinati aspetti ed ignorarne altri, quando però si
esprime un giudizio personale (ed in questo caso parziale) sull'opera
bisogna andare un po' più a fondo e cercare di cogliere tutto (o
quasi) quello che l'autore cerca di comunicarci.
Rileggendo tutti i numeri di Berserk usciti fin'ora in Italia non
riesco a vedere solo un berserker con una spada enorme che sbudella
demoni a destra e a manca, nemmeno sforzandomi riesco a scordare il
turbinio di emozioni fortissime che Gatsu prova durante la prima
Eclissi, l'enorme delusione quando scoprì che Gambino l'aveva venduto
a Donovan per una notte o l'astio che traspariva dalla figura del
cavaliere nero nei primi volumi usciti.
E questi sono solo alcuni aspetti...ce ne sono ancora un bel
po'...senza contare una trama che (tralasciando gli ultimi tempi) non
era affatto scontata e non serviva solo a piazzare l'ennesimo mostro
da macellare davanti al protagonista figo.
>magari diventera' un _capolavoro_ quando Miura lascera' la rivista per
>pubblicare solo i tankobon (quindi con piu' tempo a disposizione per
>preparare la storia), ma finche' prosegue su questa strada..
secondo me un capolavoro non potrà più esserlo a causa degli alti e
bassi...ciò non toglie che ha delle qualità piuttosto evidenti.
>vedi? io, con la mia visione del manga non vedo alcuna parabola
>discendente.. un cambio di registro si', pero' pensi che vedere Gatsu
>contro gli apostoli o contro l'orco sia molto diverso? ;D ..e' sempre
>un tipo figo che fa a pezzi i mostri con un'arma figa no? ;DD
mah, sinceramente sì :)
sarà perchè secondo me Berserk sarebbe dovuto terminare poco dopo la
fine del flashback...il vagabondare del guerriero nero ed il suo
continuo scontrarsi con gli apostoli a lungo andare diventa scontato e
noioso.
Nemmeno il protagonista figo con la spada figa riuscirebbe a renderlo
più interessante :D


title: Berserk

author: Gareth Jax

text:
":: Ultima ::" <
ultima...@tiscali.it
> wrote in news:1Obwb.11119
$
up5.7...@news1.tin.it
:
> Devilman? Perche?
> Io non l'ho letto Mi spieghi al volo che caratteristiche hanno in comune?
Analizzano aspetti morbosi dell'animo umano. :)
--
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta


title: Berserk

text:
Victor Von Doom wrote:
[cut]
Condivido gran parte di quello che avete espresso...
> mah, sinceramente sì :)
> sarà perchè secondo me Berserk sarebbe dovuto terminare poco dopo la
> fine del flashback...il vagabondare del guerriero nero ed il suo
> continuo scontrarsi con gli apostoli a lungo andare diventa scontato e
> noioso.
> Nemmeno il protagonista figo con la spada figa riuscirebbe a renderlo
> più interessante :D
Questo non lo condivido... come lo dipingete voi sebra che dal tankobon
13 in poi sia solo un pellegrinaggio di Gatsu vs apostoli senza senso, e
questo non è decisamente vero. L'avesse terminato li sarebbe stato
altamente incompleto, dal mio punto di vista.
Da qual momento in poi combatte un solo apostolo e poi la vicenda si
sposta aprendo nuovi orizzonti alla storia, con l'introdzzione di
farnese e serpico, inserendo altri elemnti medievali com l'inquisizione
e la storia ha uno lo *spostamento religioso* che mi piace molto, il
tutto atto a dare una visione più complessa e ragionata degli eventi
accaduti...(ma basta osservare l'icona che venerano i fedelie e il
marchi di gatsu per far scattare una molla...) e questo non mi sembra un
gatsu vs apostoli... il gatsu vs cattivono mostruosi è una parte
importante del manga, quasi sempre preponderante ma non è solo quello,
soprattutto non è che dall'eclissi in poi è solo questo...
Se conti che personaggi com Nina e Luka, personaggi secondari, sono
molto ben caratterizzati mi viene da pensare dove Miura trovi la
capacità se tutto si riduce a un Gatsu vs apostoli...



title: Berserk

author: ERPECCO

text:
Parvati V wrote:
>>Berserk e' un ottimo manga ma va preso x quel che e'
> Appunto. E' di qualita' inferiore ^^^
> Fattori quali approfondimento dei personaggi e intreccio della trama
> sono importanti comunque.
E Berserk difetterebbe in questi aspetti?


title: Berserk

text:
Turin wrote:
> Anche solo per il fatto che uno e` un seinen e l'altro uno shonen, e
> come tale condizionato da certe limitazioni. 3x3 e` un classico shonen
> manga d'azione, con la tipiche gag ed il tipico fan service che si
> trova in tutti i manga del genere.
In realta' 3x3 occhi non e' uno shonen, e' pubblicato su Young una
rivista dal target piuttosto simile ad Afternoon (rivista de
L'immortale) e sono entrambe classificate come Seinen.
Per il resto concordo con te, 3x3 eyes e' un manga molto avvincente e
ben strutturato, ma il confronto con L'immortale purtropponon regge


title: Berserk

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:rq51svoj0u84vf83t...@4ax.com...
> >Berserk e' un ottimo manga ma va preso x quel che e'
>
> Appunto. E' di qualita' inferiore ^^^
Ache rispetto a 20thCB o Akira, e parecchi altri.
Ma non vedo cosa c'entri...a meno di non fare tutti comme Elfonero che
ad ogni post riusciva ad inserire (anche se adesso ha smesso...^_^) un
bel "leggi Naruto"! ^_^
Ciao



title: Berserk

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto
> Appunto. E' di qualita' inferiore ^^^
> Fattori quali approfondimento dei personaggi e intreccio della trama
> sono importanti comunque
vero vero mai affermato il contrario.
L'immortale e' un capolavoro e berzi un ottimo manga (imho) ma non riesco a
confrontarli xche' li trovo molto, troppo, diversi tra di loro ma e'
indubbio che se dovessi spendere 10 euro li "investirei" su un volume de
l'immortale ^^
> E non e' che di movimento non ce ne sia ne L'immortale, anzi. Vi sono
> combattimenti gestiti per pagine e pagine senza _nessun dialogo_
Io, e qui suscitero' l'ira di molti miei amici, ho preferito di gran lunga i
due volumi e passa dove non si e' visto mezzo combattimento accettabile ma
si sono spiegate ed intrecciate un mare di vicende (gia' sento una spada
pendente sopra la mia testa...^^")
Hai i volumi in jappo? com'e' la qualita' rispetto ai primi della comic art
ed a quelli plama?
ciau


title: Berserk

author: Takeru

text:
Avevo appena riportato la pace in Yamato quando  Parvati V
<
parvat...@email.it
>  on Sun, 23 Nov 2003 14:39:27 +0100, mando'
il suo messagero a dirmi:
>I primi 11 volumi, presi a se', sono secondo me di pari qualita'. Bei
>personaggi, bei piani, un intreccio pieno di indizi e rimandi. Poi
>pero' scade, diventando piu' commerciale, quindi complessivamente
>risulta inferiore all'immortale (il quale pero' non e' ancora finito,
>quindi il giudizio e' parziale).
IMHO 3x3 occhi e Berserk non sono neanche lontanamente paragonabili
all'Immortale. Il primo è uno dei tanti manga misticheggianti e
arruffoni tirati fuori per far soldi (su che rivista era pubblicato
originariamente in Giappone?), il secondo ha goduto di momenti molto
felici ma molto a sprazzi, e ultimamente non si sa bene l'autore dove
voglia andare a parare, puo' darsi che stia semplicemente allungando
il brodo perche' non sa cosa fare dopo Berserk!
L'Immortale (Mugen no Junin) ha uno spessore ben diverso, e' una
storia adulta che tratta di personaggi adulti, si suppone sia diretta
ad un pubblico nettamente diverso rispetto agli altri due (la
pubblicazione in Giappone avviene su una rivista per lettori maturi),
si inserisce inoltre nel filone serio dei manga di samurai discendente
non lontano di quel Kozure Okami ora pubblicato in italia.
I disegni sono stupefacenti, le inquadrature prettamente
cinematografiche, il taglio di altissimo livello, le storie scritte
con una sapienza narrativa insolita nei nuovi autori giapponesi.
Insomma non ci sono i bambolotti grandi occhi di Yuzo Takada e nemmeno
le tozze figure di Miura ma fantastici disegni (guardate quante
tecniche che adotta Hiroaki Samura!) che fanno da supporto degnissimo
ad una storia molto molto solida!
 --
Yamato Takeru no Mikoto
--


title: Berserk

text:
":: Ultima ::" <
ultima...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1Obwb.11119$up5.7...@news1.tin.it...

> > In Vagabond e' presente in maniera molto ma molto minore.
>
> Ma soprattutto è tutt'altra violenza con tutt'altro significato dal mio
> punto di vista.
Certamente!
> Si si per me sei stato spiegato :-P
lol
> > Io alcuni titoli che mi sento di accostare a Berserk, per quanto
> > comunque molto diversi, sono Violece Jack (decisamente inferiore a
> > Berserk) e Devilman.
>
> Devilman? Perche?
> Io non l'ho letto Mi spieghi al volo che caratteristiche hanno in comune?
Riassumendo molto, entrambi i manga sono caratterizzati da una notevole
crudezza e da un'atmosfera talvolta soffocante.
In entrambi l'autore rappresenta la parte peggiore dell'animo umano
ricorrendo anche ad esseri demononiaci, dall'aspetto mostuosamente
deforme, i cui desideri perversi in fondo non sono diversi da quelli
umani.
In particolare un punto di Berserk che mi ha ricordato Devilman e' stata
la cerimonia del sacrificio.
In Devilman (non credo sia uno Spoiler, poiche' mi avviene all'inizio
del manga) Ryo (si chiamava cosi' il biondino figo, vero?) organizza una
festa in cui lui e Akira (il protagonista scuro) devono "lasciarsi
andare" insieme ad un po' di "sballati". Per richiamare i demoni e
riuscire a trasformarsi in essi e' necessario infatti provare forti
emozioni e per far questo Ryo si scatena insieme ad Akira consapevole
che i ragazzi da lui radunati sarebbero tutti morti.
Dalla festa scaturisce una caotica confusione con scene splatter ed
esseri deformi e mostruosi che dilaniano e massacrano gli umani che non
sono riusciti a trasformarsi.
Naturalmente le differenze sono molte: per esempio, Nxven qvirahgb
qrivyzna sn n crmmv pba snpvyvgn' tyv nygev qrzbav zrager Tngfh nccner
fpuvnppvngb qnyyn sbemn qrtyv rffrev zbfgehbfv rq vabyger tyv hbzvav ary
Fnpevsvpvb qv Orefrex frzoenab ivggvzr vaabpragv (napur fr r' fgngb ha
hbzb n fnpevsvpneyv) zrager va Qrivyzna frzoenab dhnfv zrevgnefv
y'beevovyr svar. Sembra che i ruoli Akira-Ryo e Gatsu-Grifis siano
invertiti: va Qrivyzna Elb (vy ovbaqb svtb! ^_^;) aba fhovfpr nyphan
genfsbeznmvbar zrager va Orefrex r' Tevsvf nq nffhzrer sbezr qrzbavnpur
zn va ernygn' napur Tngfh, che aba zhgnaqb svfvpnzragr (fnyib bppuvb r
oenppvb ^_^;), fhovfpr han sbegr genfsbeznmvbar: qbcb yn prevzbavn
frzoen qniireb qviragngvb fvzvyr nq ha qrzbar nffrgngb qv fnathr.
Poi il Grifis post-sacrificio raffigurato da Miura come angelo a me
ricorda un po' il Satana raffigurato da Nagai come un bellissimo essere
angelico, tenendo sempre presente che, che nznaqb Nxyven, nyyn svar
Fngnan/Elb yb hppvqr...
> > Per inciso Gatsu, la prima volta che l'ho visto mi ha fatto pensare
> > (solo per l'aspetto) al protagonista di Army of Darkness (di cui, tra
> > l'altro, esiste anche il fumetto naturalmente, come del resto il film,
> > completamente diverso come genere da Berserk, a parte l'ambientazione
> > medievale e le presenze demoniache)...
>
> Ma Army of Darkness quello comico??? :-PpPpP
Da piegarsi in due dalle risate! :-D
Ma i due protagonisti hanno in comune le cicatrici, i capelli neri
corti, il vestito nero, il mantello (sempre nero) e, soprattutto, il
braccio metallico (causa amputazione). Vabbe' che quello di Army of
Darkness non era poi cosi' grosso e forte ed utilizzava fucili e
motoseghe...
Ciao



title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 12:34:53 +0000 (UTC), il mio fedele schiavo
Wu desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
>:
>Ache rispetto a 20thCB o Akira, e parecchi altri.
Akira non lo ho letto, ma da quel poco che ne so non lo reputo poi
'sto gran che.
>Ma non vedo cosa c'entri...
C'entra, nel momento in cui mi chiedono "xyz e' bello?", io rispondo
in assoluto oppure dicendo "si' ma abc e' meglio". Non ci vedo nulla
di male.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 15:33:57 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Xenon"
<
matbrNO...@tin.it
>:
>> E non e' che di movimento non ce ne sia ne L'immortale, anzi. Vi sono
>> combattimenti gestiti per pagine e pagine senza _nessun dialogo_
>
>Io, e qui suscitero' l'ira di molti miei amici, ho preferito di gran lunga i
>due volumi e passa dove non si e' visto mezzo combattimento accettabile ma
>si sono spiegate ed intrecciate un mare di vicende
Appunto, anche io ^^^
Ma siccome non capisco molto dell'intreccio senza capire i dialoghi (i
quali non li capisco molto in giapponese perche' non lo so abbastanza
bene)...
>Hai i volumi in jappo? com'e' la qualita' rispetto ai primi della comic art
>ed a quelli plama?
Paragonabile.



title: Berserk

text:
Nel tempo Mon, 24 Nov 2003 13:25:46 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> Fattori quali approfondimento dei personaggi e intreccio della trama
>> sono importanti comunque.
>
>E Berserk difetterebbe in questi aspetti?
Secondo me, decisamente si'.



title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 17:10:10 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Takeru
<
chi...@tiscali.it
>:
>IMHO 3x3 occhi e Berserk non sono neanche lontanamente paragonabili
>all'Immortale. Il primo è uno dei tanti manga misticheggianti e
>arruffoni tirati fuori per far soldi
La prima parte non era cosi' commerciale secondo me (poi secondo me
nemmeno la seconda, anche se ha delle cadute di tono).
>(su che rivista era pubblicato originariamente in Giappone?),
Young Magazine. La stessa di Shirow e Chobits.
Mentre L'immortale e' su Afternoon (assieme a Oh mia dea e a Genzo
sempre di Takada).
Se non erro Berserk e' su Young Animal (o cmq una rivista splatter) e
sempre se non erro si diceva, tempo fa, che era una perla rispetto
agli altri titoli della rivista (secondo me, proprio non e' una perla
e basta, ma non posso esprimermi).
>L'Immortale (Mugen no Junin) ha uno spessore ben diverso, e' una
>storia adulta che tratta di personaggi adulti, si suppone sia diretta
>ad un pubblico nettamente diverso rispetto agli altri due
Leggermente piu' maturo, ma gli anni di scarto sono pochi. (e la
differenza e' meno abissale IMHO tra 17 e 21 che tra 12 e 17...) Non
si puo' nemmeno dire che sia poi cosi' tanto piu' lento.
>Insomma non ci sono i bambolotti grandi occhi di Yuzo Takada
La differenza di stile c'e' ed e' enorme, ma personalmente non giudico
la bellezza di un titolo dal "realismo" (Samura non e' esattamente
perfetto nelle anatomie) del disegno, anche se mi piace moltissimo.



title: Berserk

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 23:33:10 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Ogni serie va valutata individualmente.
Per il proprio gusto, lo e'.
Se vogliamo essere obiettivi, abbiamo prima di tutto bisogno di
definire una scala di valori per poterli poi esprimere (cosa e' un bel
disegno? Come e' una tavola costruita bene?). Questo richiede un
contesto e dunque ogni valutazione piu' oggettiva non puo' essere
realmente assoluta.
Se vogliamo ricadere a tutti i costi nella questione di gusti, mi
chiedo cosa stiamo a fare su un gruppo di discussione, dato che di
gusti non si puo' discutere...
>Un piatto di risotto cucinato da mia nonna non diventa cattivo solo
>perche` il miglior chef d'Italia e` in grado di cucinarne uno di
>qualita` eccezionale.
Ma se devo consigliare a qualcuno cosa andare a mangiare, quale
consigliero'?
[3x3 Occhi]
>>I primi 11 volumi, presi a se', sono secondo me di pari qualita'.
>
>Io lo leggo solo da quando e` diventato Trinetra,
E allora non hai letto i primi 11 volumi, e su quelli non puoi avere
un giudizio.
Dopo la qualita' scade, secondo me non abissalmente, ma abbiamo una
vicenda lineare la' dove avevamo indizi, flashback  e rimandi continui
(intelligenti, con escamotage mica male come idea - per chi l'ha letto
mi riferisco al viaggio nella memoria di Pai).
>Anche solo per il fatto che uno e` un seinen e l'altro uno shonen,
Sono entrambi seinen. 3x3 e' su young.
>Non capisco come si possa paragonare ad un capolavoro sia grafico
>(ogni tavola e` un vero e proprio quadro)
Appunto, e' troppo statico nelle scene d'azione, troppo confuso a
volte soprattutto all'inizio
>che di trama come Mugen no Juunin. E questa non e` un'opinione, ma
>un dato oggettivo.
Si puo' paragonare benissimo e non ho problemi a riconoscere che
globalmente perde. Secondo me la prima parte, per come e' costruita,
invece, non gli e' inferiore, o almeno non cosi' tanto come dici tu. E
tieni conto che Trinetra senza avere letto la prima parte si apprezza
forse al 70% ma non di piu', checche' ne dicano i Kappa.



title: Berserk

text:
Parvati V wrote:
>>> Fattori quali approfondimento dei personaggi e intreccio della trama
>>> sono importanti comunque.
>>
>>E Berserk difetterebbe in questi aspetti?
>
> Secondo me, decisamente si'.
Sbagli :P



title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Turin
<
turin_tura...@email.com
> mi interruppe dicendo:
>Ma infatti ragazzi, ma stiamo scherzando?
>Ditemi in quali altri shonen si trovano delle riflessioni filosofiche
>cosi` profonde ed importanti come in Berserk?
quali? ..secondo me l'unica domanda "filosofica" presente in berserk
e' legata al Destino.. "esiste un destino prestabilito o no?" ..altre
non mi pare ce ne siano..
>In Naruto, per quanto mi piaccia moltissimo, non troverete mai dei
>contenuti del genere.
aspetta e vedrai.. la differenza tra naruto e berserk e' il target..
non puoi parlare ai dodicenni con lo stesso tono con cui si esprime
miura, pero' guarda che molti temi toccati in berserk ci sono in
naruto.. uno su tutti e' il fatto che il rapporto con le altre persone
puo' dire molto per chi e' solo, e questo vale sia per gatsu (che e'
diventato meno freddo da quando e' entrato nei falchi) sia per Naruto
(non ho voglia di fare spoiler.. lo vedrete tra breve da voi ;D)..



title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it> mi interruppe dicendo:
>Era semplicemente il prendere sul serio una battuta di Speedwagon che
>criticavo, perchè lo sappiamo entrambi che la realtà è ben diversa :D
>Tutto qui.
guarda, secondo me il fatto e' che ormai in berserk non c'e' piu'
l'effetto _novita'_.. dopo 25 tankobon e con un'uscita ogni morte di
papa io continuo a prenderlo, mi piace, pero' non ci vedo nulla di
che.. cioe', quando uscira' il numero 26 e metteranno on-line le scans
mi fiondero' a scaricarle, godro' come un porco leggendole, pero' poi
l'entusiasmo piano piano si plachera' e tornero' alla solita
routine... diversamente per naruto ogni volta che esce il numero nuovo
mi fiondo a leggerlo subito benche' sappia benissimo quello che
succede.. ;D (giusto ieri ho riletto un po' le scans e ho notato che i
quattro ninja del suono che appaiono nel numero 14 sono gli stessi del
numero 22.. dico cosi' per evitare spoiler..^^)
..poi ovviamente anch'io ho apprezzato le parti introspettive di
berserk, i sentimenti dei protagonisti eccetera eccetera, pero' nulla
toglie che il protagonista e' un figo che usa una spada figa, e questo
basta e avanza per proseguire la lettura del manga.. ;P



title: Berserk

text:
Parvati V wrote:
>>>Fattori quali approfondimento dei personaggi e intreccio della trama
>>>sono importanti comunque.
>>E Berserk difetterebbe in questi aspetti?
> Secondo me, decisamente si'.
Bah...Giusto l'intreccio della trama si e' rivelato complesso e molto
ben strutturato proprio col flashback, situazioni dei primi volumi che
parevano insulse e "indipendenti alla trama" vengono rivalutate proprio
grazie al flashback. I personaggi poi mi sembrano adeguatamente
caratterizzati, ognuno con un suo background e le sue motivazioni; dai
protagonisti (Gatsu e Grifis non sono stati approfonditi?) ai personaggi
di secondo piano, negli ultimi numeri l'approfondimento su Farnese mi
pare decisamente ben fatto.
Poi se il fumetto non piace cmq e' un altro paio di maniche, ma il dire
che e' oggettivamente brutto IMO e' piuttosto lontano dalla realta'.
Berserk non e' affatto un capolavoro, ma e'cmq un buon fumetto d'azione
  come difficilmente se ne trovano. Ottimi disegni, una storia solida ed
avvincente, ma con alti e bassi molto evidenti. Non e' ovviamente
L'Immortale ma non e' neanche Saint Seya  ^__^


title: Berserk

author: Telespalla Bob

text:
On Sat, 22 Nov 2003 22:14:43 GMT, Speedwagon <
kin...@libero.it
>
impazzi' e scrisse:

>Si, perche' c'e' un uomo figo che maneggia un'arma figa.
>
>Per cui il manga e' figo :P
Grande, questo e' parlare!!


title: Berserk

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mvk4sv0v25hpfmc0b...@4ax.com...
> >Ache rispetto a 20thCB o Akira, e parecchi altri.
>
> Akira non lo ho letto, ma da quel poco che ne so non lo reputo poi
> 'sto gran che.
Non sei un po' frettolosa a dare giudizi? -_-;
Chobits lo hai bollato avendo letto solo una piccolissima frazione, di
southpark ti sei fatta un'opinione (che peraltro condivido...^_^;;)
senza averne visto neppure una puntata e Akira ora lo giudichi
addirittura senza nenache averlo letto? O_O
Tratto ottimo *_*, tavole ben costruite, scene d'azione rappresentate in
maniera eccellente unite ad una trama solida e ben sviluppata,
personaggi ben costruiti (anche nei loro comportamenti infantili ed
egoistici) e dotati di spessore fanno di questo manga un capolavoro
assoluto che personalmente non ho difficolta' a collocare nella mia
libreria accanto a Nausicaa, Ali d'argento e 20thCB.
Per curiosita', cos'e' quello che sai e che "non te lo fa reputare 'sto
gran che"?
Hai visto il film?
Nel caso (solo supposizione nessuno qui "ti accusa" di averlo guardato)
sappi che si tratta di due prodotti davvero molto diversi non solo come
aprofondimento dei personaggi ma prorpio per la trama in se'.
Per inciso, comunque giudico anche il film un capolavoro nel suo genere.
> >Ma non vedo cosa c'entri...
>
> C'entra, nel momento in cui mi chiedono "xyz e' bello?", io rispondo
> in assoluto oppure dicendo "si' ma abc e' meglio". Non ci vedo nulla
> di male.
Se uno chiede un giudizio su di un manga ricco di azione ed in cui siano
presente scontri violenti e scene crude (perche' gli e' piaciuto ken) io
non gli vado a consigliare letture che poco hanno a che fare col genere
cercato, per quanto meravigliose e ed interessanti io le trovi.
Come a chi mi chiedesse un giudizio su Lodoss non risponderei certo che
il Signore degli Anelli e' meglio.
Ritengo costruttivo fare un confronto con i manga a cui il fumetto
considerato si e' ispirato o che comunque abbiano con lui parecchi punti
di contatto.
Posso ancora capire se tu avessi fatto un paragone fra i vari aspetti
dei due manga (per quanto differenti essi siano) ma la semplice
affermazione "questo e' meglio" mi sembra, oltre che fuoriluogo e non
richiesta, anche un pochino superficiale.
Oltretutto sono davvero poche le opere che possono reggere il confronto
con l'immortale (e gia' che ci sono, avendo letto tutto cio' che e'
stato pubblicato in Italia di 3x3 occhi, compresi quindi i primi 11
volumi, mi aggiungo a quanti sono dell'opinione che non possa essere
accostato neppure lontanamente all'opera di Hiroaki Samura).



title: Berserk

author: Kenshirokure

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mvk4sv0v25hpfmc0b...@4ax.com...
> >Ache rispetto a 20thCB o Akira, e parecchi altri.
>
> Akira non lo ho letto,
PUNTO... :-PPPPP
Ken


title: Berserk

text:
On Mon, 24 Nov 2003 20:11:15 +0100, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 23:33:10 +0100, il mio fedele schiavo Wu
>desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
><
turin_tura...@email.com
>:
>
>>Ogni serie va valutata individualmente.
>
>Per il proprio gusto, lo e'.
>Se vogliamo essere obiettivi, abbiamo prima di tutto bisogno di
>definire una scala di valori per poterli poi esprimere (cosa e' un bel
>disegno? Come e' una tavola costruita bene?). Questo richiede un
>contesto e dunque ogni valutazione piu' oggettiva non puo' essere
>realmente assoluta.
Vero, ma il senso critico lo sviluppi leggendo TANTE opere diverse e
imparando quali sono i criteri di valutazione.
Non e` corretto IMO prendere ad esempio una SINGOLA opera e paragonare
l'oggetto della critica ad essa. Devi guardare come si pone l'opera
nella MEDIA delle produzioni del genere. Io credo che Berserk sia un
manga d'azione ben superiore alla media.
>Se vogliamo ricadere a tutti i costi nella questione di gusti, mi
>chiedo cosa stiamo a fare su un gruppo di discussione, dato che di
>gusti non si puo' discutere...
Veramente la questione di gusti non l'ho mai tirata in ballo, io ho
parlato di dati oggettivi, anche se la completa oggettivita` non
esiste affatto nell'arte.
>[3x3 Occhi]
>>Io lo leggo solo da quando e` diventato Trinetra,
>
>E allora non hai letto i primi 11 volumi, e su quelli non puoi avere
>un giudizio.
>Dopo la qualita' scade, secondo me non abissalmente
Ma e` lo stesso discorso che tu fai per Berserk! I volumi del
flashback sulla Squadra dei Falchi, fino all'Eclisse, sono qualcosa di
superbo, in seguito scade leggermente.
>>Anche solo per il fatto che uno e` un seinen e l'altro uno shonen,
>
>Sono entrambi seinen. 3x3 e' su young.
Ammetto l'ignoranza su questo punto, ma e` significativo il fatto che
io l'abbia scambiato per uno shonen. In 3x3 non vedremo mai una scena
di sesso o di violenza estrema (sebbene Yakumo venga disintegrato una
volta ogni 2 combattimenti, il tratto pulito ed il fatto che sia un wu
immortale mitigano questa violenza, mentre le mutilazioni subite dai
personaggi di Berserk o di MnJ sono permanenti).



title: Berserk

text:
On Mon, 24 Nov 2003 21:02:18 +0100, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>>Ditemi in quali altri shonen si trovano delle riflessioni filosofiche
>>cosi` profonde ed importanti come in Berserk?
>
>quali? ..secondo me l'unica domanda "filosofica" presente in berserk
>e' legata al Destino.. "esiste un destino prestabilito o no?" ..altre
>non mi pare ce ne siano..
Io non ho parlato di "domande" ma piu` genericamente di riflessioni.
Ce ne sono molte piu` di quella. Ad esempio mi viene in mente quando
Grifis dice (grossomodo): "un amico e` qualcuno che posso considerare
mio pari, che ha un proprio sogno da raggiungere. I Falchi sono solo
dei momentanei compagni d'avventura." Gatsu lo sente e da quel momento
comincia a cercare un proprio obiettivo da perseguire.
E poi Grifis si rende conto di essere lui ad avere bisogno di Gatsu e
cerca di trattenerlo, senza successo. E questo lo porta a commettere
il suo unico errore ed a gettare al vento tutto il lavoro che aveva
svolto fino ad allora.
Questo e` spessore! Questo e` approfondimento dei personaggi! Questo
e` saper sceneggiare! :-)



title: Berserk

text:
Nel tempo Mon, 24 Nov 2003 20:35:28 +0000 (UTC), il mio fedele schiavo
Wu desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
>:
>Non sei un po' frettolosa a dare giudizi? -_-;
Non era un giudizio, era una opinione.
>Hai visto il film?
No. Non mi ha mai attirata.
>Se uno chiede un giudizio su di un manga ricco di azione ed in cui siano
>presente scontri violenti e scene crude (perche' gli e' piaciuto ken) io
>non gli vado a consigliare letture che poco hanno a che fare col genere
>cercato, per quanto meravigliose e ed interessanti io le trovi.
Infatti non gli ho consigliato Adachi o Nana, che pure reputo dei
"must".
Per me, e' abbastanza simile.



title: Berserk

text:
Nel tempo Tue, 25 Nov 2003 22:02:39 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Non e` corretto IMO prendere ad esempio una SINGOLA opera e paragonare
>l'oggetto della critica ad essa.
E chi ti dice che io lo abbia paragonato solo a quello, per
giudicarlo?
Nel post, ovviamente, ho inserito un esempio, non ci vedo nulla di
male.
>Ma e` lo stesso discorso che tu fai per Berserk! I volumi del
>flashback sulla Squadra dei Falchi, fino all'Eclisse, sono qualcosa di
>superbo,
Li ho letti e non li trovo superbi. Belli, ma non superbi.
>in seguito scade leggermente.
Per me, abissalmente.
>Ammetto l'ignoranza su questo punto, ma e` significativo il fatto che
>io l'abbia scambiato per uno shonen. In 3x3 non vedremo mai una scena
>di sesso o di violenza estrema
Tu non lo hai letto, "mai" non lo puoi dire. :P
(se ne vedono, poche, ma se ne vedono. E fanservice a tutto spiano,
sia prima che dopo quanto hai letto tu, si', anche in quello che io
chiamo periodo d'oro).
>il tratto pulito ed il fatto che sia un wu immortale mitigano questa
>violenza
Il tratto non e' stato e non sara' sempre pulito. E poi non c'e' solo
Yakumo. Vogliamo parlare di Sarlama? ok, e' un personaggio minore.
Della signora Huang (che tu non conosci)? Di Khan? Ok, gli "rigenera"
il braccio. Mi fermo qui perche' lo spoiler e' troppo grosso. Ma posso
negarti _parecchie_ affermazioni incaute... se sei interessato, scrivi
in mail privata.



title: Berserk

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:ibh7svk6aj72ol7hb...@4ax.com...
> >Non sei un po' frettolosa a dare giudizi? -_-;
>
> Non era un giudizio, era una opinione.
Come preferisci: non sei un po' frettolosa a dare opinioni?
Trovo straordinaria la tua capacita' di formarti un'opinione su
argomenti che non conosci...-_-;
> >Hai visto il film?
>
> No. Non mi ha mai attirata.
Non hai letto il manga e non hai visto il film: allora posso desumere
che non hai alcuna esperienza diretta su Akira?
Allora cos'e' quello che sai e che "non te lo fa reputare 'sto gran
che"?
E' possibile che tu ti basi su informazioni errate: se scrivi quali sono
i punti che te ne fanno avere una bassa opinione potrei confermarteli o
smentirteli , avendolo letto piu' volte... ^_^
> >Se uno chiede un giudizio su di un manga ricco di azione ed in cui siano
> >presente scontri violenti e scene crude (perche' gli e' piaciuto ken) io
> >non gli vado a consigliare letture che poco hanno a che fare col genere
> >cercato, per quanto meravigliose e ed interessanti io le trovi.
>
> Infatti non gli ho consigliato Adachi o Nana, che pure reputo dei
> "must".
> Per me, e' abbastanza simile.
Abbastanza simile? O_O
Puoi approfondire di piu' questo discorso?
In questo 3ad io e parecchi altri riteniamo "Berserk" molto differente
sia da "L'immortale" che da "Vagabond" per trama, ambientazione,
tematiche (soprattutto il modo in cui vengono affrontate) e stile
grafico.
Ma non mi pare che tu abbia mai spiegato dove sono cosi' simili.
ciao



title: Berserk

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Turin
<
turin_tura...@email.com
> mi interruppe dicendo:
>[CUT]
>Questo e` spessore! Questo e` approfondimento dei personaggi! Questo
>e` saper sceneggiare! :-)
ROTFL.. hai citato uno dei passi del manga che IMHO e' tra i piu'
tirati per i capelli.. ^_^;;
..secondo me per quanto riguarda Gatsu sono d'accordo con te, pero'
che Grifis abbia fatto la sciocchezza di trombarsi la principessa e
soprattutto di girare senza spada e' un po', come dire.. "arrampicata
sugli specchi?" ;D ..la vicenda poteva essere sceneggiata meglio, era
ovvio che il vecchio re avrebbe fatto di tutto per evitare che la
figlia sposasse grifis, e che quindi Grifis sarebbe stato incarcerato
con un pretesto, pero'.. anche perche' subito dopo si torna al Grifis
di sempre, freddo e calcolatore..
Ad ogni modo secondo me non ci sono poi grandi tematiche/riflessioni
in Berserk.. l'autore piu' che ragionare su alcuni temi punta piu' a
mostrare gli esseri umani anche nei loro comportamenti piu' cattivi e
meschini, e questo lo si vede soprattutto nelle comparse, nei paesani
che preferiscono portare a casa la pelle piuttosto che aiutare chi e'
in difficolta'.. oppure la storia di Farnese e Serpico, con due
personaggi terribilmente soli che cercano in modi diversi di
"salvarsi".. o Caska, forte e sicura prima, piccola e impaurita dopo
l'eclisse..



title: Berserk

author: edmund

text:
"Lestofante" <
tin...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bplbmh$hv6$1...@news.newsland.it...
> Ma ragazzi alla fine Berserk è un buon manga scondo voi?
>
Premetto che sono in arretrato di una decina
di numeri sulla lettura, ho letto ancora poco
quindi del "declino" di questo manga ma ho gia'
potuto ampiamente ravvisarlo.
Per provare a rispondere alla domanda,
non riesco ad inserirmi in nessuna delle
argomentazioni di questo gia' corposo
thread...
secondo me l'unica cosa che illumina
questo manga per un'ampia sezione,
su cui concordiamo quasi tutti,
e' il personaggio di Grifis e l'amore
che e' capace di suscitare in coloro che lo circondano.
In particolare tra Gatsu e Grifis
non c'e' amicizia, non c'e' lealta',
c'e' un amore - ovviamente non del tipo fisico -
e secondo me e' la storia di questo amore
che ci fa appassionare al manga.
Quando tutto cio' esce di scena...
puff, tutto perde di interesse.
E' chiaro che la storia tra i due non si e'
ancora conclusa e dovra' tornare in qualche
modo.. aspettiamo tutti questo, altrimenti
avremmo gia' troncato la serie.
Il giudizio definitivo sul manga lo avremo
alla fine, quando si potra' dire se questo
"motore" della vicenda avra' avuto un'importanza
nodale, anche se a volte sotterranea,
dall'inizio alla fine, oppure no.


title: Berserk

text:
Nel tempo Wed, 26 Nov 2003 08:46:39 +0000 (UTC), il mio fedele schiavo
Wu desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
>:
>Trovo straordinaria la tua capacita' di formarti un'opinione su
>argomenti che non conosci...-_-;
lol. lo facciamo tutti ^^^;
io pero' ammetto di non conoscerli. Akira in particolare l'ho soltanto
sfogliato. E non mi interessa nemmeno abbastanza da discuterci
ulteriormente su.
>Abbastanza simile? O_O
Ma si', sono manga di azione, son tutti uguali :P



title: Berserk

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:ch99sv8bdqcbjg3gd...@4ax.com...
> >Trovo straordinaria la tua capacita' di formarti un'opinione su
> >argomenti che non conosci...-_-;
>
> lol. lo facciamo tutti ^^^;
Forse lo fate tutte voi triclopi! ^_^
> io pero' ammetto di non conoscerli. Akira in particolare l'ho soltanto
> sfogliato.
La cosa che mi fa sorridere e' che il tuo atteggiamento e' simile a
quello, che mi sembra ti irriti non poco, di chi giudica gli shojo senza
conoscerli, considerandoli tutti un accozzaglia di fiori, occhioni
sbrilluccicosi e melense storie strappalacrime... ^_^
> E non mi interessa nemmeno abbastanza da discuterci
> ulteriormente su.
Gia' una volta che ci si e' fatti faticosamente un'opinione (sfogliare
un manga e' faticoso! ^_^) perche' fare un ulteriore sforzo e cambiarla?
^_-

> >Abbastanza simile? O_O
>
> Ma si', sono manga di azione, son tutti uguali :P
Anche se non prorpio come gli shojo che, letto uno, letti tutti... :P
Ed infatti tendo a consigliare "Random Walk", che essendo pochi
volumetti consente di conoscere l'intero genere velocemente senza dover
leggere o sfogliare migliaia e migliaia di pagine...^__^
Ciao



title: Berserk

text:
Nel tempo Wed, 26 Nov 2003 14:34:13 +0000 (UTC), il mio fedele schiavo
Wu desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
>:
>Forse lo fate tutte voi triclopi! ^_^
No, e' un processo abbastanza comune della mente umana, quello di
procedere per assunti completando le informazioni mancanti, gli
assunti poi ovviamente vengono corretti se clamorosamente smentiti.
(lo dicono molti linguisti non lo dico io :)
>La cosa che mi fa sorridere e' che il tuo atteggiamento e' simile a
>quello, che mi sembra ti irriti non poco, di chi giudica gli shojo senza
>conoscerli,
Con una piccola differenza. Io ho premesso che non lo ho letto, ed ho
proseguito che lo trovo di scarso interesse (il senso era quello). Una
cosa puo' interessarmi poco anche se non la ho letta.
Ad esempio mi interessa poco la nuova serie dei cavalieri dello
zodiaco (disegnata da un nuovo disegnatore), anche se ho letto solo la
vecchia. Oppure Capitan Tsubasa, di cui ho visto un paio di puntate
appena secoli fa.
Poi c'e' il fatto che io ho parlato di una serie, chiaramente, e non
ne ho fatto un fascio...



title: Berserk

text:
On Wed, 26 Nov 2003 11:09:49 +0100, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>..secondo me per quanto riguarda Gatsu sono d'accordo con te, pero'
>che Grifis abbia fatto la sciocchezza di trombarsi la principessa e
>soprattutto di girare senza spada e' un po', come dire.. "arrampicata
>sugli specchi?" ;D ..
invece e` proprio questo che ti fa capire quanto Grifis fosse rimasto
scosso dall'addio di Gatsu, tanto da perdere per una volta la sua aura
di perfezione.



title: Berserk

text:
On Tue, 25 Nov 2003 22:18:52 +0100, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>Nel tempo Tue, 25 Nov 2003 22:02:39 +0100, il mio fedele schiavo Wu
>desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
><
turin_tura...@email.com
>:
>
>>Non e` corretto IMO prendere ad esempio una SINGOLA opera e paragonare
>>l'oggetto della critica ad essa.
>
>E chi ti dice che io lo abbia paragonato solo a quello, per
>giudicarlo?
Nel messaggio lo paragonavi solo a quello, non posso certo leggerti
nel pensiero...
>>flashback sulla Squadra dei Falchi, fino all'Eclisse, sono qualcosa di
>>superbo,
>
>Li ho letti e non li trovo superbi. Belli, ma non superbi.
Non posso convincerti del contrario, mi limitero` a dire che siamo in
molti a ritenere quei volumi tra i piu` belli mai pubblicati in
Italia.
>>io l'abbia scambiato per uno shonen. In 3x3 non vedremo mai una scena
>>di sesso o di violenza estrema
>
>Tu non lo hai letto, "mai" non lo puoi dire. :P
Mi sorprenderebbe il contrario, il fumetto ha una chiara impostazione
"leggera".
>(se ne vedono, poche, ma se ne vedono. E fanservice a tutto spiano,
Il fanservice non e` certo indice di profondita`, tutt'altro!
E` un volgare espediente che l'autore ha voluto usare per attirare il
pubblico.
>>il tratto pulito ed il fatto che sia un wu immortale mitigano questa
>>violenza
>
>Il tratto non e' stato e non sara' sempre pulito. E poi non c'e' solo
Ho letto Genzo su Kappa Magazine, che mi risulta essere l'opera piu`
recente di Takada... e il suo tratto non e` cambiato piu` di tanto.
>Yakumo. Vogliamo parlare di Sarlama? ok, e' un personaggio minore.
>Della signora Huang (che tu non conosci)? Di Khan? Ok, gli "rigenera"
>il braccio. Mi fermo qui perche' lo spoiler e' troppo grosso.
Stai difendendo a spada tratta il tuo manga preferito, mi spiace ma
non sei obiettiva. Comunque non voglio spoiler, grazie.
