title: novita' dyn

text:
Il 19 Mag 2003, 00:31, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> ha scritto:
> [GTO]
> No, e' la data di uscita che sara' diversa. Luglio invece che giugno.
Esatto. Sempre che DynIt mantenga la promessa. Dubito fortemente però...
Robbosi ridateci Go Nagai *_*



title: novita' dyn

author: Garion-Oh

text:
Bra dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>Robbosi ridateci Go Nagai *_*
Quello dipende dalla volonta' di Nagai. ^^;



title: novita' dyn

author: sirtao

text:
On Fri, 23 May 2003 22:16:39 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>Robbosi ridateci Go Nagai *_*
>Quello dipende dalla volonta' di Nagai. ^^;
ma ALMENO per i manga la mancata uscita di VJack e Getter Go non era
dovuta alla departenza verso nuovi lidi(shin vision, appunto) dei
responsabili dell'adattamento delle succitate serie?
o era un'altra balla?
--
Sirtao Esposito
"X qua, X la'...IL MIO E' DOUBLE X!!!!"
Garode Ran contro Gim Gingagam(SRWAlpha Gaiden)


title: novita' dyn

text:
sirtao dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine
del mondo:
>ma ALMENO per i manga la mancata uscita di VJack e Getter Go
>non era dovuta alla departenza verso nuovi lidi
No, e' dovuta a Nagai che ha tolto a Dyn il permesso di pubblicarli,
in attesa che si dimostrino degni di fiducia.



title: novita' dyn

text:
On Sat, 24 May 2003 22:33:35 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>ma ALMENO per i manga la mancata uscita di VJack e Getter Go
>>non era dovuta alla departenza verso nuovi lidi
>No, e' dovuta a Nagai che ha tolto a Dyn il permesso di pubblicarli,
>in attesa che si dimostrino degni di fiducia.
buona notte.......
d'altra parte, sembra che le minacce con esempi pratichi funzionino,
per il momento sembrano andare avanti decentemente(tranne quella
storia del DVD 5 di Eva....)
--
Sirtao Esposito
Domon: Ikuse! Hissatsu! God Finger! Sekiha! Tenkyoken!


title: novita' dyn

author: Vittorio

text:
On Sat, 24 May 2003 22:33:35 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>No, e' dovuta a Nagai che ha tolto a Dyn il permesso di pubblicarli,
>in attesa che si dimostrino degni di fiducia.
Peccato che non facciano lo stesso con la Planet manga.


title: Correzione su Adachi

author: Davide

text:
Touch è bello, ma troppo lungo: è duro aspettare 34 numeri per vedere i
due protagonisti... neanche Katsura osa farci attendere tanto!
H2 è allo stesso livello di Touch, meno lungo e meno triste
Ehm... Non è che ti stai confondendo non poco riguardo la lunghezza?
( Ci fa notare giustamente Riccardo ).
Mi sono confuso eccome...
E la mia socia Savy, che corregge tutto quello che scrivo ( o quasi ), non
si è accorta dell' errore!
Non per trovare giustificazioni, ma ho passato gli ultimi mesi a guardare
porcellosamente, tutte le vignette in cui Izumi, personaggio di I"s di
Katsura, compare svestita.
In particolare, riguardo ostinatamente la scena in cui è a letto con Seto,
prende la sua mano e se la infila sotto...
pertanto, sono ultimamente un po' distratto!
Comunque, Adachi sta migliorando sul rappresentare i personaggi femminili:
Minami era vestitissima...
Hikari ed Haruka invece... appaiono ogni tanto un tantino svestite, quel
minimo sindacale per alzare l' odience.
Messaggio by Savy:
Katsura ha rotto le... possibile che non faccia vedere svestito qualche bel
maschio?
Seto e Teratani non sono di certo il top come ragazzi...
Basterebbe uno come Niimai di VGA...
Ciao by D. & S.


title: lucca comics

author: lord stingo

text:
qualcuno di voi sa che ospiti ci saranno (se ce ne satranno) e quando ci
saranno?
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.391 / Virus Database: 222 - Release Date: 19/09/2002


title: lucca comics

author: Lorenzo Nencini

text:
" lord stingo"  ha scritto nel messaggio
> qualcuno di voi sa che ospiti ci saranno (se ce ne satranno) e quando ci
> saranno?
Vai a
http://www.comune.lucca.it/COMICS/welcome.html
 e troverai il programma
ufficiale.
Dark Schneider


title: lucca comics

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
" lord stingo" <
pisinoTO...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:eYmk9.10724$e31.2...@twister2.libero.it...
> qualcuno di voi sa che ospiti ci saranno (se ce ne satranno) e quando ci
> saranno?
Non vorrei sbagliarmi, ma quest'anno gli organizzatori non avevano detto che
non ci sarebbero state manifestazioni legate agli anime/manga? ^^'
--
Mister Gringo, From Hell


title: lucca comics

author: Yago

text:
>> qualcuno di voi sa che ospiti ci saranno (se ce ne satranno) e
>> quando ci saranno?
> Non vorrei sbagliarmi, ma quest'anno gli organizzatori non avevano
detto
> che non ci sarebbero state manifestazioni legate agli anime/manga?
^^'
Il concorso del Cosplay c'e', me l'ha detto una ragazza che ha parlato
con gli organizzatori... almeno questa manifestazione si e' salvata!
Per il resto non so, pensavo che anche il cosplay fosse stato tolto!
^__^;;
Tutto questo solo per celebrare i 40 anni di Diabolik...
--
Yago
Icq  #131355768
Socio Sostenitore A.D.A.M. 2003
(ASSOCIAZIONE DIFESA ANIME&MANGA
contro censure e pregiudizi):
http://www.adam.eu.org/it
per informazioni sulle uscite DVD-VHS-Manga etc..,
per recensioni di DVD-VHS-Manga,
per i palinsesti regionali e nazionali:
http://www.adamagazine.it


title: conan il ragazzo del futuro

author: manumangiu

text:
qualcuno sa dirmi qualcosa su questo vecchi manga, sulle edizioni italiane
e...insomma tutto quello che sapete
Ciao Manuela


title: conan il ragazzo del futuro

author: Kintaro Oe

text:
manumangiu wrote:
> qualcuno sa dirmi qualcosa su questo vecchi manga, sulle edizioni italiane
> e...insomma tutto quello che sapete
C'e' poco da dire: il manga non esiste, o recuperi la serie animata (in
VHS o DVD) o il libro da cui e' tratta (The Incredible Tide).
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: conan il ragazzo del futuro

author: Joke

text:
manumangiu <
manum...@libero.it
> wrote
> qualcuno sa dirmi qualcosa su questo vecchi manga, sulle edizioni italiane
> e...insomma tutto quello che sapete
Che non esiste il manga?
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Magari sbaglio ma...<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


title: conan il ragazzo del futuro

author: Doctor Hell

text:
"Kintaro Oe" <
kin74...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BDD538E...@libero.it...
> C'e' poco da dire: il manga non esiste, o recuperi la serie animata (in
> VHS o DVD) o il libro da cui e' tratta (The Incredible Tide).
C'e' da dire che l'anime e' mooolto liberamente tratto dal romanzo di
Alexander Key, come si legge nei titoli di coda.
--
Doctor Hell
"Heaven can wait til another day"
Iron Maiden


title: conan il ragazzo del futuro

author: Ciry

text:
Nell'articolo <9rk96p$75u$
1...@nreadb.inwind.it
>, Doctor Hell catalogato
dagli alieni come
r.f...@inwind.it
 disse...
> C'e' da dire che l'anime e' mooolto liberamente tratto dal romanzo di
> Alexander Key, come si legge nei titoli di coda.
>
>
Diciamo pure che del romanzo c'e' poco poco ^_^
--
Ciry
Ciry...@infinito.it
   ICQ: 74866598


title: conan il ragazzo del futuro

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Sat, 27 Oct 2001 21:00:49 GMT, e tu, "manumangiu"
<
manum...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>qualcuno sa dirmi qualcosa su questo vecchi manga, sulle edizioni italiane
>e...insomma tutto quello che sapete
Non esiste l'edizione cartacea di Conan ^^;
Solo l'anime.
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


title: conan il ragazzo del futuro

author: Piccolo Buddha

text:
On Tue, 06 Nov 2001 15:18:58 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>>qualcuno sa dirmi qualcosa su questo vecchi manga, sulle edizioni italiane
>>e...insomma tutto quello che sapete
>
>Non esiste l'edizione cartacea di Conan ^^;
>Solo l'anime.
Neanche un anime comic( sempre meglio di niente)?
Piccolo Buddha


title: conan il ragazzo del futuro

text:
Piccolo Buddha <
allen_...@libero.it
> wrote
> Neanche un anime comic( sempre meglio di niente)?
In Italia no, non ho idea in Japponia.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->I tuoi a.c. a buon mercato<--



title: E monster se ne va in fumetteria

author: Cippe [Zero Enne]

text: Già, a 5,50 -_-


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Cippe [Zero Enne] ha scritto:
> Già, a 5,50 -_-
è agghiacciante.
ragazzi, davvero compratelo e ditelo ai vostri amici.
un fumetto del genere non può rischiare di non essere stampato.
è un capolavoro assoluto.
--
Smurfs are asexual, they don't even have reproductive organs under
those...little white pants.
That's so illogical, you know, about being a Smurf... What's the point
of living.... if you don't have a dick?
(Donnie Darko)
(
http://soffittanerds.blog.excite.it
)


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Andrea aka VVD

text:
Toji82 wrote:
> è agghiacciante.
il prezzo? Sicuramente
> ragazzi, davvero compratelo e ditelo ai vostri amici.
> un fumetto del genere non può rischiare di non essere stampato.
io invece mi sa che lo mollo a causa del rialzo. Mi spiace ma i salti
mortali non li faccio.
Comunque non credo che ci siano grossi rischi interruzione...cioè, può
non essere un bestseller da edicola e ok, ma in fumetteria imho può
tranquillamente galleggiare.
Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.


title: E monster se ne va in fumetteria

author: kenshirokure

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cia4t4$ch9$1...@newsreader.mailgate.org...
> Già, a 5,50 -_-
>
Che teste di cazzo...
Ken


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Alex Halman

text:
Andrea aka VVD wrote:
>> ragazzi, davvero compratelo e ditelo ai vostri amici.
>> un fumetto del genere non può rischiare di non essere stampato.
>
> io invece mi sa che lo mollo a causa del rialzo. Mi spiace ma i salti
> mortali non li faccio.
a soli 4 numeri dalla fine? io mi inca**erei di piu' se lo interrompessero,
lo voglio vedere finito anche se dovessi pagarlo il doppio
> Comunque non credo che ci siano grossi rischi interruzione...cioè, può
> non essere un bestseller da edicola e ok, ma in fumetteria imho può
> tranquillamente galleggiare.
Pero' fa veramente tristezza pensare che debba lasciare le edicole perche'
vende poco visto quello che invece ci resta...
> Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
Non ci sara e permettimi sarebbe un'altra immensa ca**ata
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> a soli 4 numeri dalla fine? io mi inca**erei di piu' se lo interrompessero,
> lo voglio vedere finito anche se dovessi pagarlo il doppio
sě esatto, a 4 numeri dalla fine.
Che ti devo dire, c'č chi puň e chi non puň, c'č chi vuole e chi non vuole.
> Pero' fa veramente tristezza pensare che debba lasciare le edicole perche'
> vende poco visto quello che invece ci resta...
allora preparati ad una vita piena di tristezza, anche fuori dall'edicola :\
>>Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
>
>
> Non ci sara e permettimi sarebbe un'altra immensa ca**ata
che sia molto poco probabile sono d'accordo, che sia una cazzata pagarlo
decisamente di piů ed almeno sperare che ci sia un aumento di pagine
(cosě, giusto per divertirsi a pensare di prenderlo nel culo piů
delicatamente) mi fa pensare che qui si sta completamente perdendo la
misura delle cose...


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Ryo

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cia4t4$ch9$1...@newsreader.mailgate.org...
> Già, a 5,50 -_-
>
Da questo mese MONSTER 14 (MANGA STORIE 63) diventa un albo solo da
fumetteria al prezzo di Euro 5,50, mantenendo invariati formato e numero di
pagine.
Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Elam il Mago

text:
> ragazzi, davvero compratelo e ditelo ai vostri amici.
> un fumetto del genere non può rischiare di non essere stampato.
>
> è un capolavoro assoluto.
Nella mia fumetteria (a Monselice - Padova) va a ruba...
Come arrivano gli arretrati, scompaiono subito!
Ho sempre avuto l'idea che vendesse moltissimo.
Ciao
Elam ;)


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman ha scritto:
> Pero' fa veramente tristezza pensare che debba lasciare le edicole perche'
> vende poco visto quello che invece ci resta...
per quanto mi riguarda i manga in edicola non dovrebbero entrarci.
figuriamoci se uno compra un fumetto a 4 o 5 euro in edicola perchè gli
piace la copertina. se uno conosce e vuole fare un fumetto che vada in
fumetteria, dove fanno anche lo sconto. non è come dylan dog, che ne
puoi comprare uno ogni 5 mesi, tanto la storia è autoconclusiva...



title: E monster se ne va in fumetteria

author: Kyoba

text:
Andrea aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote in message
> Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
La stessa probabilità che accludano un rene di Urasawa avvolto nel cellophane.
Cmq, ... ma che cavolo di manga compra la gente? Bah.


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Gordon

text:
[Wed, 15 Sep 2004 21:30:00 GMT] Gordon lesse da Andrea aka VVD
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> il messaggio
<sv22d.259232$
OR2.11...@news3.tin.it
> e risponde:
>Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
dipende da quante pagine e' il volume originale non possono
inventarsele :P:P
--
Scritto da Gordon
E-mail: tbeqba@_EVZHBIVZV_avpu.vg


title: E monster se ne va in fumetteria

author: :: Ultima ::

text:
Elam il Mago wrote:
> Nella mia fumetteria (a Monselice - Padova) va a ruba...
> Come arrivano gli arretrati, scompaiono subito!
> Ho sempre avuto l'idea che vendesse moltissimo.
In fumetteria ci vanno gli appassionati, in edicola, per come ragiona la
gente, se compri un manga stai comprando un porno, anche perche alcune
edicole qui a Milano li espongono praticamente nella stessa vetrinetta
laterale...
--
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site -
http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
  Remove "_ns_" to reply


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Ryo wrote:
> Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
Semplicissimo, che tanto chi ne ha già comprati 14 li compra cmq in
fumetteria e non smetterà certamente di comprarli, quindi è come se
vendono 5 e 1/2 al posto di 4, chiamali scemi...
Cmq parlando seriamente non penso proprio che questo aumento possa farli
rientrare delle eventuali perdite (se ci sono state)
Questa mossa ha soltanto un nome: speculazione!
Ciao



title: E monster se ne va in fumetteria

author: Cavaliere Verde

text:
Andrea aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> non ha potuto fare a
meno di dire...
>> è agghiacciante.
>
> il prezzo? Sicuramente
Che abbiano bloccato il messagio di hob in proposito? ^_^
--
"Credi nell'amore a prima vista, Lewton?"
"Si risparmia un sacco di tempo, certamente."
Discoworld Noir.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Toji82 wrote:
> per quanto mi riguarda i manga in edicola non dovrebbero entrarci.
> figuriamoci se uno compra un fumetto a 4 o 5 euro in edicola perchè
> gli piace la copertina. se uno conosce e vuole fare un fumetto che
> vada in fumetteria, dove fanno anche lo sconto. non è come dylan dog,
> che ne puoi comprare uno ogni 5 mesi, tanto la storia è
> autoconclusiva...
Sai che c'e' gente che la fumetteria piu' vicina ce l'ha a 100km? a me
importa una sega perche' ne ho due nella mia citta' e gia' li compro tutti
in una di queste per avere anche lo sconto ma gli gli altri? se le
fumetterie avessero una presenza piu' radicata e capillare sul territorio ti
darei ragione ma cosi' no
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
:: Ultima :: wrote:
> In fumetteria ci vanno gli appassionati, in edicola, per come ragiona
> la gente, se compri un manga stai comprando un porno, anche perche
> alcune edicole qui a Milano li espongono praticamente nella stessa
> vetrinetta laterale...
Non solo a Milano... citta' pero' che di fumetterie ne ha diverse quindi non
e' un gran problema per chi ci abita
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Thu, 16 Sep 2004 18:30:52 GMT, durante una coincidenza
astrale, Andrea aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid>
scrisse:
>che sia molto poco probabile sono d'accordo, che sia una cazzata pagarlo
>decisamente di piů ed almeno sperare che ci sia un aumento di pagine
>(cosě, giusto per divertirsi a pensare di prenderlo nel culo piů
>delicatamente) mi fa pensare che qui si sta completamente perdendo la
>misura delle cose...
Halman č un purista e vuole i volumetti italiani con lo stesso numero
di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
--
You know you're in trouble
when there is nothing left on the altimeter
but the maker's name


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
> Questa mossa ha soltanto un nome: speculazione!
mica tanto, in andando in fumetteria perdi acquirenti oltre che la faccia


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Ulisse31 wrote:
> Halman č un purista e vuole i volumetti italiani con lo stesso numero
> di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cid1v0$u17$1...@newsreader.mailgate.org...
> in andando in fumetteria perdi acquirenti oltre che la faccia
Che centra la faccia...???!!!
Ken


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Hamel

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2qthvkF...@uni-berlin.de...
> > io invece mi sa che lo mollo a causa del rialzo. Mi spiace ma i
> > salti mortali non li faccio.
>
> a soli 4 numeri dalla fine? io mi inca**erei di piu' se lo
> interrompessero,
Ovvio. Cosi' c'e' comunque la possibilita' di continuarlo e, se
l'aumento sembra eccessivo si puo' sempre smettere di comprarlo.
> lo voglio vedere finito anche se dovessi pagarlo il doppio
Shhh, potrebbero sentirti! ^_^
> > Comunque non credo che ci siano grossi rischi interruzione...cioč, puň
> > non essere un bestseller da edicola e ok, ma in fumetteria imho puň
> > tranquillamente galleggiare.
>
> Pero' fa veramente tristezza pensare che debba lasciare le edicole perche'
> vende poco visto quello che invece ci resta...
Che discorsi sono?
E' un dato assodato che percentualmente i manga da libreria sono molto
piu' validi di quelli da edicola.
Se ci sono 2724 ristampe di Dragonball e non si riesce a trovare da
nessuna parte 2001 Nights o Moemories perche' nessuno e' disposto a
ristamparli un motivo ci sara'!
> > Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
>
> Non ci sara e permettimi sarebbe un'altra immensa ca**ata
Sicuramente.
Ciao
Hamel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Hamel wrote:
>> Pero' fa veramente tristezza pensare che debba lasciare le edicole
>> perche' vende poco visto quello che invece ci resta...
>
> Che discorsi sono?
> E' un dato assodato che percentualmente i manga da libreria sono molto
> piu' validi di quelli da edicola.
Ok ma Monster non mi sembrava cosi' "elitario" da non poter andare
sopravvivere in edicola... ho il sospetto che se non fosse stato giapponese
ma occidentale avrebbe venduto molto di piu'...
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Elfonero

text:
On Fri, 17 Sep 2004 13:36:52 GMT, "kenshirokure"
<
balla...@libero.it
> wrote:
>> in andando in fumetteria perdi acquirenti oltre che la faccia
>
>Che centra la faccia...???!!!
la faccia panini l'ha gia' persa da tempo.. ^^'
e mi sa che a parte i fan  di monster saranno parecchi che taglieranno
la testata (io l'ho tagliata al 10 per noia manifesta.. se qualcuno la
vuole la vendo a meta' prezzo + spese di spedizione ^^ /me approfitta
dell'occasione per fare un po' di mercatino anche se non si potrebbe
^^')
--ELFONERO--
http://www.fullmetal-alchemist.net/
 STAFF MEMBER
ICQ: 322972343
MAIL:
recca...@virgilio.it


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Elfonero" <
recc...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:qkhmk01e0aim1lii7...@4ax.com...
> On Fri, 17 Sep 2004 13:36:52 GMT, "kenshirokure"
> <
balla...@libero.it
> wrote:
> la faccia panini l'ha gia' persa da tempo.. ^^'
Come la maggior parte di tutti gli editori.... ^^
Ken


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Turin

text:
On Thu, 16 Sep 2004 07:33:16 GMT, "Ryo" <
phyt...@tin.it
> wrote:
>Da questo mese MONSTER 14 (MANGA STORIE 63) diventa un albo solo da
>fumetteria al prezzo di Euro 5,50, mantenendo invariati formato e numero di
>pagine.
>
>Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
Che ne vendi molte meno copie e quindi per rifarti dei costi fissi
devi aumentare il prezzo.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> wrote in message
news:2r0s1iF...@uni-berlin.de
> >> Pero' fa veramente tristezza pensare che debba lasciare le edicole
> >> perche' vende poco visto quello che invece ci resta...
> >
> > Che discorsi sono?
> > E' un dato assodato che percentualmente i manga da libreria sono molto
> > piu' validi di quelli da edicola.
>
> Ok ma Monster non mi sembrava cosi' "elitario" da non poter andare
> sopravvivere in edicola...
Perche' H2 e Banana Fish ti sembravano "elitari"? O_O
> ho il sospetto che se non fosse stato giapponese
> ma occidentale avrebbe venduto molto di piu'...
E se mia nonna avesse le ruote sarebbe un carretto... ^_^;;



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Turin wrote:
> Che ne vendi molte meno copie e quindi per rifarti dei costi fissi
> devi aumentare il prezzo.
posso darti mezzo euro in più se la motivazione è questa, uno e mezzo
(3.000 lire) tutti d'un botto sono troppi.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Fri, 17 Sep 2004 11:35:42 +0200, durante una coincidenza
astrale, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> scrisse:
>Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
Se vuoi i tankobon giapponesi, comprateli direttamente in giapponese.
Pretendere che l'aumento del prezzo non rispecchi -almeno in parte- un
aumento di pagine per mantenere una _supposta_ fedeltà all'originale
mi pare assurdo. Anche perché i singoli capitoli che compongono un
volume sono inizialmente concepiti come a sé stanti dal momento che
escono su riviste.
Se pubblicassero un volume da 96 pagine invece che 112 (cifre a caso)
non ti accorgeresti di "cambi di climax" rispetto all'originale,
specialmente in un autore come Urosawa che ti tiene _sempre_ col fiato
sospeso...



title: E monster se ne va in fumetteria

author: hob

text:
On Fri, 17 Sep 2004 11:35:42 +0200, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
wrote:
>Ulisse31 wrote:
>
>> Halman è un purista e vuole i volumetti italiani con lo stesso numero
>> di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
>
>Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
tanto più che i volumi di Urasawa son "divisi" nel momento giusto,
finiscono quando devono finire e i riassunti su frontespizio e
sopracopertina andrebbero cancellati, aumentando le pagine.


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Takeshi Hirano

text:
Il Wed, 15 Sep 2004 21:24:21 +0200, su it.arti.fumetti.manga "Cippe
[Zero Enne]" <
ci...@despammed.com
> ha scritto:
>Già, a 5,50 -_-
Visione ottimistica (lettore tipo vecchietto Unieuro...^__^;):
"Beh, si vede che effettivamente non vendeva e allora meglio in
fumetteria con tirature ridotte e prezzi conseguentemente più alti,
piuttosto che interromperlo. Brava PlaMa!"
Visione pessimistica (lettore ipermalfidente...^__^;):
"La PlaMa ha visto che vende bene 20thCB a 7 euro, si saranno detti
che era da scemi tenere Urasawa in edicola a soli 4 euro e con molte
rese, guadagneranno di più a portarlo in fumetteria, stampare poche
copie, esaurirle in tre mesi, e tra un anno far uscire 'Monster
Iperdeluxe', volumi grandi 1 volta e mezzo gli originali, con due
pagine due a colori una volta ogni tanto, al modico prezzo di 8 euro.
PlaMa di m*#%!!"
Diciamo che la verità starà da qualche parte tra le due visioni? ^___^


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
> Che centra la faccia...???!!!
che ci fai una figura di merda, che se mi fai troncare una serie quando
mancano pochi volumi perchè aibuto in un paese, la prossima volta prima di
comprarti un manga ci penso bene


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
> Ok ma Monster non mi sembrava cosi' "elitario" da non poter andare
> sopravvivere in edicola... ho il sospetto che se non fosse stato
> giapponese ma occidentale avrebbe venduto molto di piu'...
bhoooo, secondo me invece č elitario e nemmeno poco


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Cippe [Zero Enne] wrote:
> che ci fai una figura di merda, che se mi fai troncare una serie
> quando mancano pochi volumi perchč aibuto in un paese, la prossima
> volta prima di comprarti un manga ci penso bene
Tra l'altro un manga che in precedenza alle fiere dicevano che vendeva
bene... evidentemente solo in fumetteria (ma si sono scordati di precisarlo)
Stopparlo adesso in effetti sarebbe davvero una follia manca troppo poco
alla fine rispetto ai volumetti gia' usciti, di solito se un manga non
andava lo interrompevano dopo pochi numeri. IMHO si sono accorti che chi
compra Monster sono gli stessi che prendono 20thCB... forse potevano
pensarci prima e lasciare delle copertine decenti (complimenti al genialoide
che ha disegnato questo schifo di grafica "da edicola"... si vede quanto ha
funzionato... ŹŹ)
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Takeshi Hirano wrote:
> Visione pessimistica (lettore ipermalfidente...^__^;):
> "La PlaMa ha visto che vende bene 20thCB a 7 euro, si saranno detti
> che era da scemi tenere Urasawa in edicola a soli 4 euro e con molte
> rese, guadagneranno di più a portarlo in fumetteria,
Potevano anche pensarci prima a questo pero'... a pochi numeri dalla fine
sai che guadagni... se e' davvero cosi' son proprio astuti come delle faine,
piuttosto e' probabile che sull'onda dell'entusiasmo per 20thCB abbiano
pensato che Urasawa avrebbe venduto un botto anche in edicola vendendo a
prezzi piu' bassi, invece nisba, han resistito finche' hanno potuto e adesso
non ce la fanno piu', quindi dietro front e ritorno in fumetteria
> stampare poche
> copie, esaurirle in tre mesi, e tra un anno far uscire 'Monster
> Iperdeluxe', volumi grandi 1 volta e mezzo gli originali, con due
> pagine due a colori una volta ogni tanto, al modico prezzo di 8 euro.
> PlaMa di m*#%!!"
No per favore no! non voglio nemmeno pensare che possano fare un simile
schifo, l'unica cosa che devrobbe cambiare non e' il formato ma le copertine
mettendo quelle originali
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Ivan Pintori

text:
On Thu, 16 Sep 2004, :: Ultima :: wrote:
> gente, se compri un manga stai comprando un porno, anche perche alcune
> edicole qui a Milano li espongono praticamente nella stessa vetrinetta
> laterale...
Cosa assolutamente vietata per legge. Gli articoli per minori (e alcuni
fumetti lo sono) non possono essere disposti a fianco di prodotti per
adulti.
Indi per cui, a Milano (ma anche a Roma, ecc. ecc.) se lo vedi, chiama il
112 e denuncia il fatto. Cosi' vedi come spariscono di corsa da quelle
vetrine i manga.
ivan
--
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Piccolo Buddha

text:
":: Ultima ::" <
ultima...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:y7m2d.334069$5D1.14...@news4.tin.it...
> Ryo wrote:
>
> > Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
>
> Semplicissimo, che tanto chi ne ha già comprati 14 li compra cmq in
> fumetteria e non smetterà certamente di comprarli, quindi è come se
> vendono 5 e 1/2 al posto di 4, chiamali scemi...
Conosco gia' 6 persone che han deciso di troncare la serie, fai tu....
Oltre me ovviamente.(e per non rischiare tronco pure LoneWolf, cosi' non
rischio aumenti ingiustificato e roba simile, visto che "vende bene, ai
livelli di Monster" come detto dalla PlaMa).
>
> Cmq parlando seriamente non penso proprio che questo aumento possa farli
> rientrare delle eventuali perdite (se ci sono state)
Esatto.
>
> Questa mossa ha soltanto un nome: speculazione!
Come tutto del resto.


title: E monster se ne va in fumetteria

author: *Lakester*

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@despammed.com
> non sapendo che fare
scrisse:
>Già, a 5,50 -_-
meno male che ne mancan pochi
..
  Davide Lakester
  ICQ: 40766105


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Fri, 17 Sep 2004 11:35:42 +0200, su it.arti.fumetti.manga "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
>> Halman è un purista e vuole i volumetti italiani con lo stesso numero
>> di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
>
>Non vedo cosa ci sia di strano o divertente...
Manco io...=__=
Non è questione di essere "puristi".
Si chiama semplicemente "RISPETTO del formato originale".
(Qualcosa in cui peraltro a Modena non brillano...T__T)


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Cippe [Zero Enne]

text:
> Come la maggior parte di tutti gli editori.... ^^
nessuno come la plama


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Claudio - "Yago"

text:
Il Wed, 15 Sep 2004 21:30:00 GMT, in it.arti.fumetti.manga,  Andrea
aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto:
>Mi auguro che a quel prezzo ci sia anche un aumento di pagine.
oddio, io spero di no... io spero che rimanga la relazione 1:1 con gli
albi giapponesi (che IMHO e' la scelta migliore)
--
Claudio - "Yago"
http://blog.virgilio.it/jungleguru
La giungla era un posto tranquillo, poi siamo arrivati noi


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Fri, 17 Sep 2004 07:59:16 GMT, in it.arti.fumetti.manga,  Ulisse31
<
ulis...@aliceposta.it
> ha scritto:
>Halman è un purista e vuole i volumetti italiani con lo stesso numero
>di pagine dei tankobon giapponesi. rotfl.
IMHO Halman ha perfettamente ragione. In un manga come Monster, poi,
non puoi pensare di fare un volume e mezzo o peggio ancora un volume
ed un quarto <_<



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Thu, 16 Sep 2004 07:33:16 GMT, in it.arti.fumetti.manga,  "Ryo"
<
phyt...@tin.it
> ha scritto:
>Da questo mese MONSTER 14 (MANGA STORIE 63) diventa un albo solo da
>fumetteria al prezzo di Euro 5,50, mantenendo invariati formato e
>numero di pagine.
>Cosa ne giustifica l'aumento se formato e pagine sono uguali?O.o
Allora, spieghiamo...
innanzitutto io non penso che Panini abbia fatto una mossa commerciale
per guadagnare *molto di piu'* rispetto a prima. Penso che se l'hanno
fatto, avranno avuto dei motivi abbastanza seri. Fin dall'inizio
abbiamo detto che l'edizione di Monster, considerando che poi valeva 4
euro, era ottima (lasciando il discorso delle sovracoperte orrende o
delle pecette che sono in TUTTI i manga Panini). Se la soluzione al
problema era troncare Monster o aumentarne il prezzo passando a "sola
fumetteria", io sono felice che abbiano scelto la seconda (anche se
l'aumento e' un po' troppo... avrei preferito al massimo 5 euro visto
che 5,50 costa Real, non so se mi spiego).
All'ultima Lucca, Lupoi ha detto chiaramente che avevano optato per
una mossa rischiosa, ovvero portare Urasawa nelle edicole, e che
speravano che la loro scelta fosse stata giusta e "ben accolta". La
cosa che a me fa piu' dispiacere (e che IMHO e' la cosa piu'
***seria***), non e' l'aumento del prezzo, ma proprio il fatto che
questo allargamento del bacino di utenza e' stato negativo, non ha
portato purtroppo i suoi frutti. E questo non puo' che far dispiacere
noi appassionati. T__T
Inoltre, per andare in edicola una casa editrice deve stampare almeno
un TOT di volumetti, TOT che e' molto piu' alto rispetto ad un manga
solo da fumetteria. E queste sono perdite...
L'unica cosa che posso pensare e': ma Panini non ce la faceva proprio
a portare avanti Monster per altri 5 numeri allo stesso prezzo? Ma a
questo non possiamo avere risposta, nessuno ha dati in mano...
Altro titolo che IMHO rischiera' la stessa fine di Monster e' MPD
Psycho. T__T



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Sun, 19 Sep 2004 19:35:21 GMT, durante una coincidenza
astrale, "Claudio - \"Yago\"" <
sati...@libero.it
> scrisse:
>IMHO Halman ha perfettamente ragione. In un manga come Monster, poi,
>non puoi pensare di fare un volume e mezzo o peggio ancora un volume
>ed un quarto <_<
Certo che puoi.
Non lo puoi fare con Shirow nei suoi monografici (che sono veramente
monografici) o magari l'ultimo Bastard. Con Urosawa rimani col fiato
sospeso ***alla fine di ogni capitolo***. Che il tankobon sia composto
da 7 o 9 capitoli non cambia (quasi) nulla. E vale anche per 20thCB. E
per la takahashi. Ecc.
Sono altri i manga che non puoi spezzare a metà o a 3/4.



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Sun, 19 Sep 2004 12:04:08 +0200, durante una coincidenza
astrale, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> scrisse:
>No per favore no! non voglio nemmeno pensare che possano fare un simile
>schifo, l'unica cosa che devrobbe cambiare non e' il formato ma le copertine
>mettendo quelle originali
Sei un talebanga.



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Fri, 17 Sep 2004 09:26:05 +0200, durante una coincidenza
astrale, *Lakester* <
lake...@tiscalinet.it
> scrisse:
>>Già, a 5,50 -_-
>meno male che ne mancan pochi
Ecco, questo è un commento che condivido.



title: E monster se ne va in fumetteria

author: Alex Halman

text:
Ulisse31 wrote:
>> No per favore no! non voglio nemmeno pensare che possano fare un
>> simile schifo, l'unica cosa che devrobbe cambiare non e' il formato
>> ma le copertine mettendo quelle originali
>
> Sei un talebanga.
Solo uno che apprezza la qualita', poi se per te conta solo il prezzo e i
manga li compri un tanto al chilo problema tuo
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

author: Andrea aka VVD

text:
Claudio - "Yago" wrote:
> (anche se
> l'aumento e' un po' troppo... avrei preferito al massimo 5 euro visto
> che 5,50 costa Real, non so se mi spiego).
ooohhh...esattamente.
> La cosa che a me fa piu' dispiacere (e che IMHO e' la cosa piu'
> ***seria***), non e' l'aumento del prezzo, ma proprio il fatto che
> questo allargamento del bacino di utenza e' stato negativo, non ha
> portato purtroppo i suoi frutti. E questo non puo' che far dispiacere
> noi appassionati. T__T
a me dispiace e sembrano ugualmente serie entrambe le cose, l'una perchè
è vero che purtroppo un'ottima iniziativa non ha avuto il successo
sperato, l'altra perchè puoi pure togliermi il fumetto dall'edicola ed
aumentarmi il prezzo, ma non di 3.000 lire.
> L'unica cosa che posso pensare e': ma Panini non ce la faceva proprio
> a portare avanti Monster per altri 5 numeri allo stesso prezzo? Ma a
> questo non possiamo avere risposta, nessuno ha dati in mano...
allo stesso prezzo quasi sicuramente no, magari aumentandolo di mezzo
euro sarebbe stato più sopportabile (da me sicuramente).


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Claudio - "Yago" wrote:
> oddio, io spero di no... io spero che rimanga la relazione 1:1 con gli
> albi giapponesi (che IMHO e' la scelta migliore)
ragà, liberissimi di subire aumenti anche di 6.000 lire tutto d'un botto
se questo può evitarvi l'interruzione del manga, io se vedo aumenti
improvvisi di oltre mezzo euro per lo stesso formato tronco a manetta.
Poi magari se scoprono che ce ne sono abbastanza daranno qualche piccolo
ritocco anche alle altre testate, è un'ipotesi desolante per me (visto
che mi porterebbe ad ulteriori "potature") ma se riuscite a reggervi
anche così... :)
Cioè, anche io sono un "purista", però quando mi trovo di fronte ad
episodi tanto evidenti mi tocca fare quattro conti e tirare le mie somme :D
Va bene appassionato, ma fesso no ^^;


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Sun, 19 Sep 2004 23:31:09 +0200, durante una coincidenza
astrale, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> scrisse:
>Solo uno che apprezza la qualita', poi se per te conta solo il prezzo e i
>manga li compri un tanto al chilo problema tuo
No. Tu sei uno che la qualità non sa neanche dove sta di casa.
È interessante notare come IMO quello che ha problemi sia tu; non solo
non fai una piega all'aumento di prezzo pauroso (perché una cosa di
questa portata non ha proprio precedenti), ma addirittura saresti
contrario ad un eventuale ammortamento del prezzo con un aumento del
numero delle pagine e poi hai anche il coraggio di fare l'eletto che
apprezza la qualità. Scusa, SAI, se quando pago X pretendo anche
qualità X. E non mi sembra un discorso di chi ha problemi, CAZZ!
..\__/.
Apprezzare la qualità: è un conto.
Avere le fette di salame sugli occhiali: è un altro.
Se poi non sei capace di leggere tra le righe ti prego di non farlo
pesare _A ME_: tanto per chiarire compro sia Monster che 20thCB, su
Shirow ho sempre detto che preferivo pagare di più per avere maggiore
qualità ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc
ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc....



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Ulisse31 wrote:
> No. Tu sei uno che la qualità non sa neanche dove sta di casa.
> È interessante notare come IMO quello che ha problemi sia tu; non solo
> non fai una piega all'aumento di prezzo pauroso
Non mi sembra di avere fatto i salti di gioia, ma piuttosto che vedermelo
interrompere mi va bene anche cosi'
> (perché una cosa di
> questa portata non ha proprio precedenti),
A no? Star Comics ti dice niente? quando fa passaggi analoghi si va da 3,10
a 4,20... siamo li'... per di piu' con titoli che hanno ancora molto piu' di
soli quattro volumetti...
> ma addirittura saresti
> contrario ad un eventuale ammortamento del prezzo con un aumento del
> numero delle pagine
certo, sfaserebbe i volumetti che alla fine non corrisponderebbero piu',
rischi di avere un aultimo numero sottiletta... (come la prima edizione di
Ranma by SC...)
> e poi hai anche il coraggio di fare l'eletto che
> apprezza la qualità.
l'eletto no di certo... comunque effettivamente PlaMa non e' che brilli in
questo campo in effetti... guarda che copertine... per non parlare di
edizioni "collection" che sono solo due sottilette attaccate (vedi Berserk
ed Evangelion)
> Apprezzare la qualità: è un conto.
> Avere le fette di salame sugli occhiali: è un altro.
o forse e' che i menaga mi piace leggerli fino alla fine... me ne hanno gia'
interrotti troppi...
> Se poi non sei capace di leggere tra le righe ti prego di non farlo
> pesare _A ME_: tanto per chiarire compro sia Monster che 20thCB, su
> Shirow ho sempre detto che preferivo pagare di più per avere maggiore
> qualità ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc
> ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc ecc....
Allora continua a prenderlo visto che non ci sono grosse differenze di
pagine con 20thCB, ha solo carta un po' meno spessa e le copertine originali
per il resto e' uguale... pero' a 7 Euro, e fin dall'inizio non ti devi
sforzare solo per il finale
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Sun, 19 Sep 2004 11:58:30 +0200, in it.arti.fumetti.manga,  "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
>forse potevano
>pensarci prima e lasciare delle copertine decenti (complimenti al
>genialoide che ha disegnato questo schifo di grafica "da edicola"...
>si vede quanto ha funzionato... 洵)
quoto



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Fri, 17 Sep 2004 10:05:29 +0200, in it.arti.fumetti.manga,
"Piccolo Buddha" <
pbu...@fastwebnet.it
> ha scritto:
>(e per non rischiare tronco pure LoneWolf, cosi'
>non rischio aumenti ingiustificato e roba simile, visto che "vende
>bene, ai livelli di Monster" come detto dalla PlaMa).
il Buddhino mette le mani avanti, eh? ^___-



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Sun, 19 Sep 2004 12:04:08 +0200, in it.arti.fumetti.manga,  "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
>piuttosto e' probabile che sull'onda dell'entusiasmo per 20thCB
>abbiano pensato che Urasawa avrebbe venduto un botto anche in edicola
>vendendo a prezzi piu' bassi, invece nisba, han resistito finche'
>hanno potuto e adesso non ce la fanno piu', quindi dietro front e
>ritorno in fumetteria
infatti...
>No per favore no! non voglio nemmeno pensare che possano fare un
>simile schifo, l'unica cosa che devrobbe cambiare non e' il formato ma
>le copertine mettendo quelle originali
credo che invece moster ipermegadeluxe non ci sara' mai... o sara' tra
diversi anni! Secondo questa scelta editoriale, ci sono mooooooolte
copie invendute....
quindi questo manga e' destinato a rimanere con quelle copertine
orrende >_<



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Claudio - "Yago" wrote:
> credo che invece moster ipermegadeluxe non ci sara' mai... o sara' tra
> diversi anni! Secondo questa scelta editoriale, ci sono mooooooolte
> copie invendute....
> quindi questo manga e' destinato a rimanere con quelle copertine
> orrende >_<
Amen, e' il male minore ;^^
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
On Sat, 18 Sep 2004 09:51:50 GMT, Andrea aka VVD
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>Turin wrote:
>
>> Che ne vendi molte meno copie e quindi per rifarti dei costi fissi
>> devi aumentare il prezzo.
>
>posso darti mezzo euro in più se la motivazione è questa, uno e mezzo
>(3.000 lire) tutti d'un botto sono troppi.
20th Century Boys che ha lo stesso formato e va in libreria costa 7
euro... quindi direi che ci e` andata pure bene.
Piu` che la PlaMa io biasimo i lettori italiani, che si sono fatti
sfuggire questo capolavoro. :-(
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Turin wrote:
> 20th Century Boys che ha lo stesso formato e va in libreria costa 7
> euro... quindi direi che ci e` andata pure bene.
e che vuol dire? Sono casi diversi :)
Io critico il forte aumento improvviso, 20thCB è sempre stato 7 euro e
non si sono schiodati da lì (e ci mancherebbe...)
Come puoi notare non dico niente nemmeno per Ring, oggi l'ho visto in
fumetteria a 7 euro come il bellissimo manga di Urasawa ma con meno
pagine (si vedeva ad occhio nudo che era più sottile...).
> Piu` che la PlaMa io biasimo i lettori italiani, che si sono fatti
> sfuggire questo capolavoro. :-(
questo sicuramente, però mi fanno riflettere anche i lettori che
continuano imperterriti a comprarlo anche dopo un aumento (imho) troppo
sostanzioso senza batter ciglio.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> Non mi sembra di avere fatto i salti di gioia, ma piuttosto che vedermelo
> interrompere mi va bene anche cosi'
ma evitiamo di scandalizzarci se uno ventila l'ipotesi di un
ammortizzamento...
> A no? Star Comics ti dice niente? quando fa passaggi analoghi si va da 3,10
> a 4,20... siamo li'... per di piu' con titoli che hanno ancora molto piu' di
> soli quattro volumetti...
se l'hanno fatto offrendo lo stesso formato io avrei interrotto anche
quello, cioè, di sicuro vedere che anche gli altri fanno ste cose non mi
convince che sia cosa buona e giusta aumentare di botto di 2-3.000 lire.
> certo, sfaserebbe i volumetti che alla fine non corrisponderebbero piu',
> rischi di avere un aultimo numero sottiletta... (come la prima edizione di
> Ranma by SC...)
gravissimo...
Comunque se non con l'aumento di pagine giustificami (non tu eh) l'euro
e mezzo in più.
Devi rifarti perchè ne stampate mooooolti di meno? Mi sta bene, però i
manga fan (perchè di questo si tratta) si facciano un esame di coscienza.
> o forse e' che i menaga mi piace leggerli fino alla fine... me ne hanno gia'
> interrotti troppi...
bisogna valutare anche "a che costo?".
Mi auguro che comincino a chiederselo in molti, io mi sono girato un po'
intorno e mi son reso conto di essere rimasto uno dei pochi a comprare
una discreta quantità di testate, però in molti cominciano a rendersi
conto che passare dalle 5.000 di qualche anno fa alle botte da
8-11-14.000 lire di oggi può affievolire un po' la passione.
Occhio che la tendenza potrebbe essere trasversale, studenti e lavoratori.
> Allora continua a prenderlo visto che non ci sono grosse differenze di
> pagine con 20thCB, ha solo carta un po' meno spessa e le copertine originali
> per il resto e' uguale... pero' a 7 Euro, e fin dall'inizio non ti devi
> sforzare solo per il finale
questo ragionamento mi spaventa, mi fa capire che non solo ti sei
abituato ai nuovi standard, ma lasci spazio anche a futuri aumenti di
entità non indifferente.
Per me potrebbe significare un netto ridimensionamento, ma sono solo
problemi personali in effetti :D


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Andrea aka VVD wrote:
>> Non mi sembra di avere fatto i salti di gioia, ma piuttosto che
>> vedermelo interrompere mi va bene anche cosi'
>
> ma evitiamo di scandalizzarci se uno ventila l'ipotesi di un
> ammortizzamento...
rovinare i volumi nel finale sarebbe solo uno schifo
>> A no? Star Comics ti dice niente? quando fa passaggi analoghi si va
>> da 3,10 a 4,20... siamo li'... per di piu' con titoli che hanno
>> ancora molto piu' di soli quattro volumetti...
>
> se l'hanno fatto offrendo lo stesso formato
l'hanno fatto
> io avrei interrotto anche quello,
il problema piu' grosso non e' il prezzo ma la quadrimestralita' che ha
avuto il povero Patlabor e Mikami... e poi se un fumetto lo seguo per una
ventina di numeri figurati se lo mollo proprio alla fine, allora vorrebbe
dire che potevo fare a meno di prendere anche i precedenti
>> certo, sfaserebbe i volumetti che alla fine non corrisponderebbero
>> piu', rischi di avere un aultimo numero sottiletta... (come la prima
>> edizione di Ranma by SC...)
>
> gravissimo...
a me scoccia permetti? (tra l'altro costava come gli altri se non di piu',
alla SC avevano l'abitudine di far pagare un extra per gli ultimi volumi...)
> Comunque se non con l'aumento di pagine giustificami (non tu eh)
> l'euro  e mezzo in più.
va solo in fumetteria=tiratura minore=meno copie su cui ammortizzare i costi
fissi...
> Devi rifarti perchè ne stampate mooooolti di meno? Mi sta bene, però i
> manga fan (perchè di questo si tratta) si facciano un esame di
> coscienza.
cioe' per farti felice dovrei mollare un fumetto che mi appassione
rinunciando a leggere la fine perche' e' aumentato? col cavolo voglio
leggere come finisce, un euro e mezzo in piu' al mese non mi mandera' in
bancarotta
>> o forse e' che i menaga mi piace leggerli fino alla fine... me ne
>> hanno gia' interrotti troppi...
>
> bisogna valutare anche "a che costo?".
Se e' eccessivo la testata non sopravvivera' comunque quindi il problema non
si pone
> comprare una discreta quantità di testate, però in molti cominciano a
> rendersi conto che passare dalle 5.000 di qualche anno fa alle botte
> da 8-11-14.000 lire di oggi può affievolire un po' la passione.
Ragioni ancora in lire? benvenuto nell'euro, non e' un problema solo dei
manga...
>> Allora continua a prenderlo visto che non ci sono grosse differenze
>> di pagine con 20thCB, ha solo carta un po' meno spessa e le
>> copertine originali per il resto e' uguale... pero' a 7 Euro, e fin
>> dall'inizio non ti devi sforzare solo per il finale
>
> questo ragionamento mi spaventa, mi fa capire che non solo ti sei
> abituato ai nuovi standard, ma lasci spazio anche a futuri aumenti di
> entità non indifferente.
Al limite prendero' meno testate di oggi, tanto di roba veramente valida non
e' che ce ne sia chissa' quanta... e di questi che leggo ora o sono in pari
col Giappone (volumi ogni 6 mesi circa quindi come Berserk, Eden, Gantz...)
o stanno per terminare (Black Jack, Blame...)
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Turin wrote:
> Piu` che la PlaMa io biasimo i lettori italiani, che si sono fatti
> sfuggire questo capolavoro. :-(
Quoto
Si vede che chi ha gusti doversi dalla solita dragonballata compra tutto in
fumetteria
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Andrea aka VVD wrote:
>> Piu` che la PlaMa io biasimo i lettori italiani, che si sono fatti
>> sfuggire questo capolavoro. :-(
>
> questo sicuramente, però mi fanno riflettere anche i lettori che
> continuano imperterriti a comprarlo anche dopo un aumento (imho)
> troppo sostanzioso
perche' e' un bel manga, manca poco alla fine e uno sforzino si puo' anche
farlo visto che la storia e' appassionante e ti tiene incollato alle pagine
fino alla fine del volumetto per poi farti urlare "ancora! ancora! ne voglio
ancora!"
> senza batter ciglio.
aridaje con il senza batter ciglio... e che vuoi fare? scendere in piazza?
tanto fanno come vogliono
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> rovinare i volumi nel finale sarebbe solo uno schifo
bene, se tu casa editrice vuoi scucirmi l'euro e mezzo in più
arrovellati il cervello senza rovinarmi i volumi.
> il problema piu' grosso non e' il prezzo ma la quadrimestralita' che ha
> avuto il povero Patlabor e Mikami... e poi se un fumetto lo seguo per una
> ventina di numeri figurati se lo mollo proprio alla fine, allora vorrebbe
> dire che potevo fare a meno di prendere anche i precedenti
ah, io ci aggiungo anche l'aumento
> a me scoccia permetti? (tra l'altro costava come gli altri se non di piu',
> alla SC avevano l'abitudine di far pagare un extra per gli ultimi volumi...)
io non devo permettere niente, sei tu che decidi
> cioe' per farti felice dovrei mollare un fumetto che mi appassione
> rinunciando a leggere la fine perche' e' aumentato? col cavolo voglio
> leggere come finisce, un euro e mezzo in piu' al mese non mi mandera' in
> bancarotta
per farMI felice? Non hai capito mi sa...
Devi pensare a farTI felice, se tu sei felice così son contento per te,
contemporaneamente però spero ce ne siano pochi pochi ad essere felici
con questo aumento.
> Se e' eccessivo la testata non sopravvivera' comunque quindi il problema non
> si pone
ed è quello che spero infatti
> Ragioni ancora in lire? benvenuto nell'euro, non e' un problema solo dei
> manga...
esattamente, ora come non mai un aumento del genere dovrebbe far riflettere.
Trovo le lire molto più appariscenti in questo senso :D
> Al limite prendero' meno testate di oggi, tanto di roba veramente valida non
> e' che ce ne sia chissa' quanta... e di questi che leggo ora o sono in pari
> col Giappone (volumi ogni 6 mesi circa quindi come Berserk, Eden, Gantz...)
> o stanno per terminare (Black Jack, Blame...)
come ti regoli son problemi tuoi, non posso (e non voglio) certo dirti
cosa comprare o meno.
Il mio discorso è un po' meno impiccione, io dico "Attenti, già ci
stiamo avviando verso standard con prezzi molto alti, se iniziative di
questo tipo trovano riscontro di pubblico potremmo in qualche modo
invogliarli a farlo più spesso, ad "osare" di più col prezzo in
copertina.", poi ognuno tragga le proprie conclusioni.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> perche' e' un bel manga, manca poco alla fine e uno sforzino si puo' anche
> farlo visto che la storia e' appassionante e ti tiene incollato alle pagine
> fino alla fine del volumetto per poi farti urlare "ancora! ancora! ne voglio
> ancora!"
tutto questo sperando che il tutto si riduca a Monster...
> aridaje con il senza batter ciglio... e che vuoi fare? scendere in piazza?
> tanto fanno come vogliono
fanno come vogliono perchè il numeretto che sancisce le vendite mensili
glielo permette.
E facciamo uno sforzino ora, e facciamolo domani, e facciamolo
dopodomani. Un mese di sforzini e gli hai assicurato tipo 6 anni di
pubblicazioni.
Bisogna avere la forza (parolone...) di fare uno sforzino anche in senso
inverso, perchè continuando così finiremo con gli sforzoni :)
Il "tanto fanno come vogliono" è l'atteggiamento più pericoloso, perchè
anche se fosse vero bisogna dimostrare di avere la capacità di dire basta.
Togliendo il tuo sforzino puoi anche non cambiare radicalmente la
situazione, ma hai dimostrato a te stesso di non essere il consumatore
schiavetto e contemporaneamente hai dato un piccolo segnale.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il giorno Mon, 20 Sep 2004 17:42:03 +0200, durante una coincidenza
astrale, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> scrisse:
Prima di tutto mi scuso per i toni del post precedente, ma la tua
risposta mi aveva un attimino esacerbato :-P
>Non mi sembra di avere fatto i salti di gioia, ma piuttosto che vedermelo
>interrompere mi va bene anche cosi'
OK, anch'io sono felice di non vedermelo interrotto. Però a me
personalmente non sembrava il caso di dire "meglio così".
L'atteggiamento secondo me giusto sarebbe un bel "COOOOOOSssssAAA???"
e poi picchiarli a sangue alla prossima fiera.
Spostarlo in libreria, ok. Aumentare il prezzo, ok, è normale.
Aumentarlo di 3mila lire in un botto mi pare un'assurdità pura e
semplice. Assurdo. Ci pigliano per il sedere, gente, aprite gli occhi.
>A no? Star Comics ti dice niente? quando fa passaggi analoghi si va da 3,10
>a 4,20... siamo li'... per di piu' con titoli che hanno ancora molto piu' di
Siamo lì mica tanto... e cmq è troppo anche in questo caso infatti...
>certo, sfaserebbe i volumetti che alla fine non corrisponderebbero piu',
>rischi di avere un aultimo numero sottiletta... (come la prima edizione di
>Ranma by SC...)
Dai Halman, è per questo che dico che sei un talebanga... anche se hai
un'edizione italiana con l'ultimo numero di 250 pagine invece di 192
non è così grave.
>o forse e' che i menaga mi piace leggerli fino alla fine... me ne hanno gia'
>interrotti troppi...
Se è un problema di leggerli, saprai sicuramente che Monster si può
leggere tranquillamente col mulo.
>Allora continua a prenderlo visto che non ci sono grosse differenze di
>pagine con 20thCB, ha solo carta un po' meno spessa e le copertine originali
>per il resto e' uguale... pero' a 7 Euro, e fin dall'inizio non ti devi
>sforzare solo per il finale
Non è uguale. Prima di tutto costa 7 euri fin dall'inizio e so quanto
dovrò spendere, ogni DUE mesi, invece che uno, fino alla fine. La
carta è migliore. Ci sono più pagine. Per le copertine non ci sono
paragoni. È completamente differente! Non sono piccole cose, dai...



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Andrea aka VVD wrote:
>> perche' e' un bel manga, manca poco alla fine e uno sforzino si puo'
>> anche farlo visto che la storia e' appassionante e ti tiene
>> incollato alle pagine fino alla fine del volumetto per poi farti
>> urlare "ancora! ancora! ne voglio ancora!"
>
> tutto questo sperando che il tutto si riduca a Monster...
Anche a 20thCB ;P comunque sicuramente non riguarda Inuyasha dove invece
l'esclamazione piu' ricorrente e' "ma la divina quando si decide a finirlo?"
>> aridaje con il senza batter ciglio... e che vuoi fare? scendere in
>> piazza? tanto fanno come vogliono
>
> fanno come vogliono perchč il numeretto che sancisce le vendite
> mensili glielo permette.
Se non glielo permettesse troncherebbero la testata e fine, avanti con
un'altra...
> Bisogna avere la forza (parolone...) di fare uno sforzino anche in
> senso inverso, perchč continuando cosě finiremo con gli sforzoni :)
Comprare manga non e' una necessita, se costano troppo riduci il numero di
testate, io diversi titoli che magari avrei preso solo per curiosita' tipo
Rave o Black Cat li ho lasciati senza rimpianti sugli scaffali preferendogli
altro (anche perche' mi sa che saranno infiniti, ho gia' in corso OP, Naruto
e Inu che non finiscono piu' e nom mi va di imbarcarmi in altri titoli
lunghissimi... a parte Detective Conan per cui farei un'eccezione)
> Togliendo il tuo sforzino puoi anche non cambiare
> radicalmente la situazione, ma hai dimostrato a te stesso di non
> essere il consumatore schiavetto e contemporaneamente hai dato un
> piccolo segnale.
Schiavetto un ca**o! parliamo di pochi miserabili euro per UN titolo armai
prossimo alla fine e di quella qualita'! cazzorala non lo capisci che non
tutti i manga sono uguali? non mi son fatto problemi per i quasi 10Euro di
Black Jack per 25 uscite figurati se me li faccio per i 5.50 di Monster per
gli ultimi 5 numeri dal 14 al 18.
Per una volta che PlaMa non tronca li' la testata come invece e' successo ai
lettori di Hagane... (ma forse te saresti piu' contento cosi') meglio
l'aumento che niente, piuttosto mi inca**o con il pubblico delle edicole
incapace di apprezzare manga un po' piu' maturi di Dragonball, e' questa la
cosa veramente triste!
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Turin" <
turin_tura...@email.com
> ha scritto nel messaggio
news:tucuk0ta0ptmuj912...@4ax.com...
> Piu` che la PlaMa io biasimo i lettori italiani, che si sono fatti
> sfuggire questo capolavoro. :-(
Sai che novita'!-_-; Non e' certo il primo manga di qualita' che passa
in fumetteria o viene interrotto per scarse vendite...
Ciao
Hamel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Ulisse31" <
ulis...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:55trk0tga341322rd...@4ax.com...
> >IMHO Halman ha perfettamente ragione. In un manga come Monster,
> >poi, non puoi pensare di fare un volume e mezzo o peggio ancora
> >un volume ed un quarto <_<
>
> Certo che puoi.
> Non lo puoi fare con Shirow nei suoi monografici
Si vede che non hai mai visto le edizioni americane (della Dark Horse mi
pare) delle opere di Shirow...
> (che sono veramente
> monografici) o magari l'ultimo Bastard. Con Urosawa rimani col
> fiato sospeso ***alla fine di ogni capitolo***. Che il tankobon
> sia compostoda 7 o 9 capitoli non cambia (quasi) nulla.
Al contrario. IMHO quando scrive Urasawa sa con quale capitolo
concludera' il volume e costruisce la storia di conseguenza.
> E vale anche per 20thCB. E
> per la takahashi. Ecc.
>
> Sono altri i manga che non puoi spezzare a metą o a 3/4.
Volendo si puo' spezzare tutto ma perche' farlo?
Voglio dire, se il prezzo deve essere ritoccato, piuttosto di aumentare
il prezzo di X e aumentare il numero delle pagine sarebbe preferibile
aumentare il prezzo di Y, con Y<<X, e rimanere fedeli al formato
giapponese.



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:<
2r8vc8F...@uni-berlin.de
>...

Ma perche' tutto questo stupore? O_O
Il fatto che in edicola finiscano una decina di cloni di DB (senza
parlare delle ristampe dell'originale) che godono di ottima salute (no,
dico, l'anno scorso Toto e' stato "il successo dell'estate" stando ai
k-boys) ti avrebbe gia' dovuto far venire il sospetto da tempo...-_-;;



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Ulisse31 wrote:
> OK, anch'io sono felice di non vedermelo interrotto. Però a me
> personalmente non sembrava il caso di dire "meglio così".
> L'atteggiamento secondo me giusto sarebbe un bel "COOOOOOSssssAAA???"
> e poi picchiarli a sangue alla prossima fiera.
Serve a qualcosa discutere con loro? te la ricordi la scorsa Lucca? (non
ricordo se c'eri alla conferenza con PlaMa) sono impermeabili a qualsiasi
critica quindi risparmio fiato ed energie
> Spostarlo in libreria, ok. Aumentare il prezzo, ok, è normale.
> Aumentarlo di 3mila lire in un botto mi pare un'assurdità pura e
> semplice. Assurdo. Ci pigliano per il sedere, gente, aprite gli occhi.
ma apri gli occhi cosa? si parla di un totale per 5 uscite di 7,50 Euro per
tutti quelli che arriveranno alla fine, che non andando piu' in edicola
saranno per forza di meno, capirai quanto ci guadagneranno... la realta' e'
che stanno solo cercando di tappare le falle...
>> A no? Star Comics ti dice niente? quando fa passaggi analoghi si va
>> da 3,10 a 4,20... siamo li'... per di piu' con titoli che hanno
>> ancora molto piu' di
>
> Siamo lì mica tanto...
visto che gli albi star non hanno manco la sovracoperta come invece ha
Monster... sovracoperta che nell'ultima ristampa di DB comporta _solo_lei_
perche' il resto dell'edizione e' _uguale_ un euro intero in piu' (da 3 a
4)... quella si' mi sembra una presa in giro... ma vabbe', cavoli di chi
l'ha preso
> e cmq è troppo anche in questo caso infatti...
Pero' intanto puoi arrivare alla fine, a me scocciava di piu' dover
aspettare quattro mesi per Patlabor invece di uno
> Dai Halman, è per questo che dico che sei un talebanga... anche se hai
> un'edizione italiana con l'ultimo numero di 250 pagine invece di 192
> non è così grave.
A me scoccia, certo con Monster hanno gia' levato le copertine originali
quindi non c'e' il problema di averle tutte ma non mi pare lo stesso un buon
motivo, io sono uno di quelli che ce l'ha ancora con loro per non aver messo
la sovracoperta a X (che era stata promessa) che ci ha fatto perdere i
tarocchi ("li recupereremo in seguito" han risposto loro a Lucca... si'
certo...)
> Se è un problema di leggerli, saprai sicuramente che Monster si può
> leggere tranquillamente col mulo.
Col kaiser, se esce in edizione italiana lo compro, quello stavo per usarlo
per Furuba ma dato che finalmente riprende me lo risparmio, al limite le
scanlation le uso per confrontare manga trattati da PlaMa da schifo come
TenTan... :(
> Non è uguale. Prima di tutto costa 7 euri fin dall'inizio e so quanto
> dovrò spendere, ogni DUE mesi, invece che uno, fino alla fine.
Preferivi che fosse costato 5.50 dall'inizio? pensala cosi', vedrai che ci
guadagni ;P
> La
> carta è migliore.
un po' piu' spessa
> Ci sono più pagine.
LOL ah bhe allora... si' tante in piu' da passare da 4 a 7 Euro... 208
contro 224 capirai...
> Per le copertine non ci sono paragoni.
Ovvio, ma dato che se le sono "ridisegnate per le edicole" a dire il vero
dovrebbero essergli costate di piu' quelle di Monster
> È completamente differente! Non sono piccole cose, dai...
e "l'aula di gastronomia" dove la metti?... anche quella non e' proprio una
piccola cosa... fa tanto chiasso per 1.50 in piu' e trovi invece che ci
siano 3 Euro di differenza tra 20thCB e Monster? c'era considerando una
differenza rilevante di tiratura ma dato che adesso sara' simile 1.50 mi
pare corretto in proporzione
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Hamel wrote:
> Volendo si puo' spezzare tutto ma perche' farlo?
> Voglio dire, se il prezzo deve essere ritoccato, piuttosto di
> aumentare il prezzo di X e aumentare il numero delle pagine sarebbe
> preferibile aumentare il prezzo di Y, con Y<<X, e rimanere fedeli al
> formato giapponese.
Quoto tutto
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Hamel wrote:
>> Quoto
>> Si vede che chi ha gusti doversi dalla solita dragonballata compra
>> tutto in fumetteria
>
> Ma perche' tutto questo stupore? O_O
Sai, ero ottimista... (Gianni!!!!! ;^^)
> Il fatto che in edicola finiscano una decina di cloni di DB (senza
> parlare delle ristampe dell'originale) che godono di ottima salute
a parte le ristampe di Dai e Dr. Slump ;P
> (no, dico, l'anno scorso Toto e' stato "il successo dell'estate"
> stando ai k-boys) ti avrebbe gia' dovuto far venire il sospetto da
> tempo...-_-;;
'azz... me ne ero dimenticato... successo quel coso che non e' stato nemmeno
finito... bha... tipico dei K se si fissano con un autore pubblicano tutto
quello che ha fatto fino a mandare in overdose il suo pubblico (vedi Katsura
e Adachi) con effetti controproducenti, se Toto fosse stato piu' lungo di 2
numeri pero' mi sa che si sarebbero schiantati...
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> Comprare manga non e' una necessita, se costano troppo riduci il numero di
> testate
questo discorso non regge, il 5% di quello che compriamo è veramente
necessario.
Io sto semplicemente dicendo di accendere il cervello e valutare pro e
contro di questo episodio, senza essere una mandria di pecore.
Di fatto comunque io ho dimostrato di saper tagliare, però lo faccio con
l'intento di prevenire: "smetto di comprare questo manga ora e nel mio
piccolo dò un segnale alla casa editrice, che sicuramente mi ignorerà,
ma se siamo in tanti...io intanto comincio, poi gli altri facciano come
vogliono", tu invece intendi tagliare a cose fatte, quando sei strozzato
dai prezzi e non ce la fai, a quel punto sono capaci tutti a dire basta.
> Schiavetto un ca**o! parliamo di pochi miserabili euro per UN titolo armai
> prossimo alla fine e di quella qualita'! cazzorala non lo capisci che non
> tutti i manga sono uguali? non mi son fatto problemi per i quasi 10Euro di
> Black Jack per 25 uscite figurati se me li faccio per i 5.50 di Monster per
> gli ultimi 5 numeri dal 14 al 18.
ed io ti sto dicendo che temo un allargamento del fenomeno, questo è un
precedente importante.
Poi ovviamente non sta a me convincerti, se vuoi comprarlo compralo,
spero ardentemente però che siate in pochi.
> Per una volta che PlaMa non tronca li' la testata come invece e' successo ai
> lettori di Hagane... (ma forse te saresti piu' contento cosi') meglio
> l'aumento che niente
GROSSO aumento, prego, ed il fatto che un aumento tanto sostanzioso sia
stato deciso a pochi numeri dalla fine ci pone in una condizione mentale
in cui "Sì...il manga è bello...mi piace e voglio vedere come va a
finire...mmm certo che un euro e mezzo è una bella botta...però dai,
solo 5 numeri. Si può fare sto strappo alla regola".
IMHO è come la storiella del prezzo minorato di 100 lire, c'è scritto
3.900 lire ed è più sopportabile di 4.000.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> Serve a qualcosa discutere con loro? te la ricordi la scorsa Lucca? (non
> ricordo se c'eri alla conferenza con PlaMa) sono impermeabili a qualsiasi
> critica quindi risparmio fiato ed energie
Alex...ma te credo che non gli frega niente!
Se la gente critica e continua a comprare che gli frega di cambiare?
Tanto raggiungono il fatidico numero di vendite e chi s'è visto s'è
visto! A che pro dare attenzione ai soliti 4-5 mangafan che vanno in
fiera se poi comprano sempre e comunque tutto? :D


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> wrote in message
news:2racugF...@uni-berlin.de
> > Il fatto che in edicola finiscano una decina di cloni di DB
> > (senza parlare delle ristampe dell'originale) che godono di
> > ottima salute
>
> a parte le ristampe di Dai e Dr. Slump ;P
Ma e' il fatto che Dai abbia avuto una ristampa ad essere preoccupante!
-_-;;
> 'azz... me ne ero dimenticato... successo quel coso che non e'
> stato nemmeno finito... bha... tipico dei K se si fissano con
> un autore pubblicano tutto quello che ha fatto
Gia' e purtroppo si fissano con la Takahashi & Co e non con Urasawa &
Co... -_-;
Ma come dargli torto? E' innegabile che alcuni autori vendano molto "a
prescindere"...
> fino a mandare in overdose il suo pubblico (vedi Katsura
> e Adachi) con effetti controproducenti,
Con Katsura, Tori e Taka direi di si' (e a ragione, considerando le
vendite), ma non vedo questo "accanimento editoriale" su Adachi.
Sono parecchie le sue opere che vedrei volentieri in Italia e non sono
state pubblicate (Miyuki, Niji-iro Tougarashi, etc.)
> se Toto fosse stato piu' lungo di 2
> numeri pero' mi sa che si sarebbero schiantati...
Io non mi sarei mai aspettato questo successo anche con due soli numeri
(a maggior ragione direi, essendo un opera interrotta).
Evidentemente mi sbagliavo. Quindi non azzarderei ipotesi sulle vendite,
se l'opera fosse proseguita.



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Hamel wrote:
>> a parte le ristampe di Dai e Dr. Slump ;P
>
> Ma e' il fatto che Dai abbia avuto una ristampa ad essere
> preoccupante! -_-;;
>
Ma il fatto che l'abbiano interrotta fa capire che a tutto c'e' un limite ;P
> Gia' e purtroppo si fissano con la Takahashi & Co e non con Urasawa &
> Co... -_-;
> Ma come dargli torto? E' innegabile che alcuni autori vendano molto "a
> prescindere"...
Ma non sempre, vedi sotto...
>> fino a mandare in overdose il suo pubblico (vedi Katsura
>> e Adachi) con effetti controproducenti,
>
> Con Katsura, Tori e Taka direi di si' (e a ragione, considerando le
> vendite),
Tanto per dire c'era bisogno di Wing Man? ;^^
> ma non vedo questo "accanimento editoriale" su Adachi.
> Sono parecchie le sue opere che vedrei volentieri in Italia e non sono
> state pubblicate (Miyuki, Niji-iro Tougarashi, etc.)
Non mi pare sia e' stato furbo mettere H2 a ruota a Touch, un overdose da
baseball, infatti H2 alla fine l'hanno sbattuto in fumetteria, se non c'e'
tutto questo accanimento e a causa dei flop ma appena si riprende un po'
sotto con gli short e tutto quello che si puo'...
>> se Toto fosse stato piu' lungo di 2
>> numeri pero' mi sa che si sarebbero schiantati...
>
> Io non mi sarei mai aspettato questo successo anche con due soli
> numeri
manco io, anche perche' si sapeva che non aveva finale...
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Andrea aka VVD wrote:
> Alex...ma te credo che non gli frega niente!
> Se la gente critica e continua a comprare che gli frega di cambiare?
Continua a comprare ma ne prende di meno... e una volta finite le testate in
corso... comunque vedo che anche tu sei impermeabile al discorso della
selezione
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Andrea aka VVD wrote:
>> Comprare manga non e' una necessita, se costano troppo riduci il
>> numero di testate
>
> questo discorso non regge, il 5% di quello che compriamo è veramente
> necessario.
regge invece perche' nessuno ti obbliga a svenarti per un manga, e' una
scelta, ognuno prende in base a quello che puo' spendere, e se una testata
che ti piace tanto aumenta perche' devi segare quella e non un'altra che
magari costa ancora uguale ma di cui ti frega di meno? pensa anche a
questo... un aumento dei prezzi generalizzato potrebbe portare a delle
sorprese inaspettate...
> Io sto semplicemente dicendo di accendere il cervello e valutare pro e
> contro di questo episodio, senza essere una mandria di pecore.
*beeeeeee* grazie della suggerimento ma e' quello che faccio sempre anche se
sembri non capirlo, sei tu che vedi solo l'albero (il singolo aumento del
singolo manga) e non la foresta (l'insieme della spesa mensile in manga)...
> Di fatto comunque io ho dimostrato di saper tagliare, però lo faccio
> con l'intento di prevenire: "smetto di comprare questo manga ora e
> nel mio piccolo dò un segnale alla casa editrice, che sicuramente mi
> ignorerà, ma se siamo in tanti...io intanto comincio, poi gli altri
> facciano come vogliono",
cioe' suggerisci di smettere di prendere una testata perche' in
_futuro_potrebbe_ aumentare? geniale... e se non aumenta? a questo punto
perche' l'hai iniziata scusa? lasciala sullo scaffale fin dall'inizio che il
segnale e' ancora piu' forte
> tu invece intendi tagliare a cose fatte,
> quando sei strozzato dai prezzi e non ce la fai, a quel punto sono
> capaci tutti a dire basta.
Ma va? perche' tu conosci il futuro in anticipo? a me l'unica cosa che
interessa e' che si arrivi alla fine senza piantarmi li' con la storia a
meta'. Ma poi un minimo pianificazione non la fai? escono novita' a ciclo
continuo sia nei manga che nei DVD ma visto che si sanno in anticipo di
qualche mese si ha tutto il tempo di scegliere con largo anticipo cosa
prendere e cosa no (tenendo una riserva per eventuali aumenti) senza poi
trovarsi nella necessita' di dover tagliare qualcosa di gia' iniziato. Pensa
che avevo gia' colcolato a Luglio la spesa per Mazinkaiser che arrivera'
solo a Novembre... (i ritardi in questo caso aiutano ;P)
>> non mi son fatto problemi
>> per i quasi 10Euro di Black Jack per 25 uscite figurati se me li
>> faccio per i 5.50 di Monster per gli ultimi 5 numeri dal 14 al 18.
>
> ed io ti sto dicendo che temo un allargamento del fenomeno, questo è
> un precedente importante.
Tu la metti giu' come un qualcosa di premeditato invece si tratta
evidentemente di un cambiamento dettato da un'_emergenza_ i conti son
sballati e cercano di metterci una pezza, sta sicuro che avrebbero
guadagnato di piu' se avesse venduto di piu' e fosse rimasto in edicola a 4
Euro, questo e' solo un modo per venire in contro alle esigenze dei lettori
per non piantarli li' senza il finale come capitato ad altri titoli per cui
mi girano ancora le ba**e (mi chiedo poi se quello che leggi ti piace sul
serio o no visto che seghi di qua e di la' e non te ne frega nulla...)
> Poi ovviamente non sta a me convincerti, se vuoi comprarlo compralo,
> spero ardentemente però che siate in pochi.
a questa gufata non rispondo perche' siamo sul moderato
>> Per una volta che PlaMa non tronca li' la testata come invece e'
>> successo ai lettori di Hagane... (ma forse te saresti piu' contento
>> cosi') meglio l'aumento che niente
>
> GROSSO aumento, prego,
Guarda mi dovro' vendere un rene...
> ed il fatto che un aumento tanto sostanzioso
> sia stato deciso a pochi numeri dalla fine ci pone in una condizione
> mentale in cui "Sì...il manga è bello...mi piace
ecco il punto e' il "piace" e ma sprattutto il "_quanto_ piace", un aumento
che e' sopportabile per certi titoli (con un certo pubblico) non lo e' per
altri (con altri lettori), questo gli editori lo sanno benissimo, quindi non
temere aumenti del genere generalizzati, le bampate non le puoi mettere a 7
Euro se no ti restano sullo scaffale... come detto sopra una simile
eventualita' (che non mi pare ci siano i presupposti perche' si realizzi)
potrebbe riservare delle sorprese... forse nemmeno brutte in fondo...
Comuque gia' Flashbook mi pare venda su quelle cifre i suoi titoli (non lo
so per certo perche' non me ne interessa nessuno) d/Visual va da 4.90 a
5.20, Shin Manga ha Rai a 5.60 (spero si riprenda perche' non e' male) e
altri titoli intorno a poco meno... certo anche la confezione (e tutto il
resto) conta...
> e voglio vedere come
> va a finire...mmm certo che un euro e mezzo è una bella botta...però
> dai, solo 5 numeri. Si può fare sto strappo alla regola".
Io non ci trovo nulla di cosi' strano, vedi sopra, non potevano fare
altrimenti se no l'avrebbero messo a 5.50 fin dall'inizio guadagnando di
piu' ti pare?
> IMHO è come la storiella del prezzo minorato di 100 lire, c'è scritto
> 3.900 lire ed è più sopportabile di 4.000.
Io amo le cifre tonde, i 99 o 90 cent mi fanno ridere
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Andrea aka VVD wrote:
> per farMI felice? Non hai capito mi sa...
> Devi pensare a farTI felice, se tu sei felice così son contento per
> te, contemporaneamente però spero ce ne siano pochi pochi ad essere
> felici con questo aumento.
Felice un par de pa**e, si tratta semplicemente di scegliere il male minore,
meglio un aumento della soppressione, come dire, se ti investono meglio
rompersi una gamba che restarci secco
>> Ragioni ancora in lire? benvenuto nell'euro, non e' un problema solo
>> dei manga...
>
> esattamente, ora come non mai un aumento del genere dovrebbe far
> riflettere. Trovo le lire molto più appariscenti in questo senso :D
Peccato che non esistano piu', fattene una ragione, cosa vuoi andare avanti
con le lire anche per i prossimi 10 anni? io l'euroconvertitore (l'oggetto
piu' inutile degli ultimi anni) l'ho buttato dopo manco una settimana... e
non consideri nemmeno quella cosa chiamata "inflazione" che gli aumenti te
li faceva arrivare anche con le lire... guarda che coi manga fin'ora ci e'
andata di lusso...
> Il mio discorso è un po' meno impiccione, io dico "Attenti, già ci
> stiamo avviando verso standard con prezzi molto alti, se iniziative di
> questo tipo trovano riscontro di pubblico potremmo in qualche modo
> invogliarli a farlo più spesso, ad "osare" di più col prezzo in
> copertina.", poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
Se oseranno di piu' venderanno meno testate perche' il pubblico selezionera'
con maggiore attenzione... mica tutti i mangaka sono come Urasawa...
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> Felice un par de pa**e, si tratta semplicemente di scegliere il male minore,
> meglio un aumento della soppressione, come dire, se ti investono meglio
> rompersi una gamba che restarci secco
ma infatti non critico l'aumento, bensì l'entità dell'aumento.
> Peccato che non esistano piu', fattene una ragione, cosa vuoi andare avanti
> con le lire anche per i prossimi 10 anni? io l'euroconvertitore (l'oggetto
> piu' inutile degli ultimi anni) l'ho buttato dopo manco una settimana...
continuano ad essere appariscenti e, forse, svegliano dal "torpore"
> e
> non consideri nemmeno quella cosa chiamata "inflazione" che gli aumenti te
> li faceva arrivare anche con le lire... guarda che coi manga fin'ora ci e'
> andata di lusso...
fino a ieri ci andava di lusso ed infatti non mi lamentavo, oggi
comincio a vedere prezzi un po' troppo gonfi in troppo poco tempo,
quindi comincio a pormi delle domande ed a darmi delle risposte.
> Se oseranno di piu' venderanno meno testate perche' il pubblico selezionera'
> con maggiore attenzione... mica tutti i mangaka sono come Urasawa...
lo spero.
Io però gioco d'anticipo, voglio dare questi segnali già da ora.


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Alex Halman wrote:
> regge invece perche' nessuno ti obbliga a svenarti per un manga, e' una
> scelta, ognuno prende in base a quello che puo' spendere, e se una testata
> che ti piace tanto aumenta perche' devi segare quella e non un'altra che
> magari costa ancora uguale ma di cui ti frega di meno?
perchè un euro e mezzo di aumento a 5 numeri dalla fine è troppo, semplice.
> pensa anche a
> questo... un aumento dei prezzi generalizzato potrebbe portare a delle
> sorprese inaspettate...
certo, porta alla nicchia
> *beeeeeee* grazie della suggerimento ma e' quello che faccio sempre anche se
> sembri non capirlo, sei tu che vedi solo l'albero (il singolo aumento del
> singolo manga) e non la foresta (l'insieme della spesa mensile in manga)...
il thread come si intitola? Di cosa si sta parlando? Monster ----
Aumento di un euro e mezzo.
Monster lo pago comunque meno di 20thCB? Non c'entra una mazza, il
secondo è stato lanciato così e non m'hanno chiesto aumenti di un euro e
mezzo a 5 numeri dalla fine.
Ayako lo pago 10 euro? Stessa storia di prima, non mi hanno chiesto
aumenti pazzeschi.
>>Di fatto comunque io ho dimostrato di saper tagliare, però lo faccio
>>con l'intento di prevenire: "smetto di comprare questo manga ora e
>>nel mio piccolo dò un segnale alla casa editrice, che sicuramente mi
>>ignorerà, ma se siamo in tanti...io intanto comincio, poi gli altri
>>facciano come vogliono",
>
>
> cioe' suggerisci di smettere di prendere una testata perche' in
> _futuro_potrebbe_ aumentare? geniale... e se non aumenta? a questo punto
> perche' l'hai iniziata scusa? lasciala sullo scaffale fin dall'inizio che il
> segnale e' ancora piu' forte
>
>
>>tu invece intendi tagliare a cose fatte,
>>quando sei strozzato dai prezzi e non ce la fai, a quel punto sono
>>capaci tutti a dire basta.
>
>
> Ma va? perche' tu conosci il futuro in anticipo? a me l'unica cosa che
> interessa e' che si arrivi alla fine senza piantarmi li' con la storia a
> meta'. Ma poi un minimo pianificazione non la fai? escono novita' a ciclo
> continuo sia nei manga che nei DVD ma visto che si sanno in anticipo di
> qualche mese si ha tutto il tempo di scegliere con largo anticipo cosa
> prendere e cosa no (tenendo una riserva per eventuali aumenti) senza poi
> trovarsi nella necessita' di dover tagliare qualcosa di gia' iniziato. Pensa
> che avevo gia' colcolato a Luglio la spesa per Mazinkaiser che arrivera'
> solo a Novembre... (i ritardi in questo caso aiutano ;P)
mi spiace ma c'è stato un grosso fraintendimento.
Mi spiego meglio: Monster mi aumenta ed io lo taglio.
Causa effetto, mando (nel mio piccolo) un segnale chiaro alla casa
editrice sin da subito.
Magari altri fanno il seguente ragionamento: Monster aumenta ma non lo
taglio, l'aumento comunque non mi fa stare contento. Intanto magari
insieme a te ce ne sono stati molti altri a ragionare così, la casa
editrice si rende conto di poter scucire ancora altri soldi---->il
prossimo formato standard alla Monster lo lancia a 5,50 direttamente.
In questo modo s'attiva una catena, poichè i lettori si abitueranno a
questi nuovi prezzi standard, ed è in questo modo che poi si rimane
strozzati.
Parlavo di "intervenire" prima che il guaio sia fatto, quando ormai i
prezzi di tutte le testate si sono adeguati.
> Tu la metti giu' come un qualcosa di premeditato invece si tratta
> evidentemente di un cambiamento dettato da un'_emergenza_ i conti son
> sballati e cercano di metterci una pezza, sta sicuro che avrebbero
> guadagnato di piu' se avesse venduto di piu' e fosse rimasto in edicola a 4
> Euro, questo e' solo un modo per venire in contro alle esigenze dei lettori
> per non piantarli li' senza il finale come capitato ad altri titoli per cui
> mi girano ancora le ba**e (mi chiedo poi se quello che leggi ti piace sul
> serio o no visto che seghi di qua e di la' e non te ne frega nulla...)
la frase tra parentesi non la commento nemmeno, perchè se pensi che uno
seghi i manga alla cazzo di cane (manga seguiti anche per anni) senza
dispiacersi nemmeno un po' sei fuori strada, ma di un bel po'.
E chissà perchè sto dicendo di far capire alle case editrici in che modo
regolarsi coi prezzi PRIMA che abbia luogo una selezione DURISSIMA e
STRETTA delle testate da seguire...forse per evitare di segarne taaante
altre?
Comunque non mi frega se è premeditata o meno, una casa editrice si
prende i propri rischi e deve rispetto ai propri acquirenti, questi
ultimi devono essere a loro volta chiari con la casa editrice facendole
capire che 3.000 lire di aumento per un manga a 5 numeri dalla fine è un
qualcosa che non sta nè in cielo nè in terra.
Che poi ci sia anche la gente che se ne frega e paga fa parte del gioco,
il futuro di questo mercato dipenderà essenzialmente dalle proporzioni
tra le varie tipologie di acquirenti (come è sempre stato del resto).
> a questa gufata non rispondo perche' siamo sul moderato
ottimo
> Guarda mi dovro' vendere un rene...
l'aumento rimane grosso, ironia o meno
> ecco il punto e' il "piace" e ma sprattutto il "_quanto_ piace", un aumento
> che e' sopportabile per certi titoli (con un certo pubblico) non lo e' per
> altri (con altri lettori), questo gli editori lo sanno benissimo, quindi non
> temere aumenti del genere generalizzati, le bampate non le puoi mettere a 7
> Euro se no ti restano sullo scaffale... come detto sopra una simile
> eventualita' (che non mi pare ci siano i presupposti perche' si realizzi)
> potrebbe riservare delle sorprese... forse nemmeno brutte in fondo...
non condivido affatto questo ottimismo, mi spiace.
> Comuque gia' Flashbook mi pare venda su quelle cifre i suoi titoli (non lo
> so per certo perche' non me ne interessa nessuno) d/Visual va da 4.90 a
> 5.20, Shin Manga ha Rai a 5.60 (spero si riprenda perche' non e' male) e
> altri titoli intorno a poco meno... certo anche la confezione (e tutto il
> resto) conta...
basta che mettano subito in chiaro cosa vogliono fare e come ed io non
ho problemi, compro tranquillamente Tezuka a 10 euro infatti.
> Io non ci trovo nulla di cosi' strano, vedi sopra, non potevano fare
> altrimenti se no l'avrebbero messo a 5.50 fin dall'inizio guadagnando di
> piu' ti pare?
e potevano anche metterlo a 4,50, chi lo sa? Chi mi assicura che questo
euro e mezzo sia strettamente necessario? Anche se fosse: devo perdonare
l'errore che li ha portati ad un aumento tanto sostanzioso o devo far
capire sin da subito all'editore che errori così si pagano, contribuendo
magari ad un miglior rapporto domanda-offerta?
> Io amo le cifre tonde, i 99 o 90 cent mi fanno ridere
dicono tutti così


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Mon, 20 Sep 2004 18:41:18 +0200, in it.arti.fumetti.manga,  "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
[copertine]
>Amen, e' il male minore ;^^
Gia' >____<
--
Claudio - "Yago"
http://blog.virgilio.it/jungleguru
La giungla era un posto tranquillo, poi siamo arrivati noi


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Sun, 19 Sep 2004 21:35:14 GMT, in it.arti.fumetti.manga,  Andrea
aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto:
>a me dispiace e sembrano ugualmente serie entrambe le cose, l'una
>perchè è vero che purtroppo un'ottima iniziativa non ha avuto il
>successo sperato, l'altra perchè puoi pure togliermi il fumetto
>dall'edicola ed aumentarmi il prezzo, ma non di 3.000 lire.
qui mi sembra che siamo perfettamente d'accordo ^^
>allo stesso prezzo quasi sicuramente no, magari aumentandolo di mezzo
>euro sarebbe stato più sopportabile (da me sicuramente).
si' ^^
considera poi che Parakiss Collection costa 4,50 euro... e va solo in
fumetteria. Sono 160 pagine (contro le 208 di monster) ma e' un
formato piu' grande... quindi 4,50 poteva essere il prezzo piu'
giusto. >___<
quindi se hanno scelto 5,50 ci possono essere 2 motivi IMHO:
- ci vogliono spennare per bene tanto siamo a 3/4 del manga e molti lo
compreranno lo stesso (in quanto hanno notato che tanto chi legge
monster legge anche 20thcb e spende regolarmente i 7 euro...)
[ed allora la mia faccia sarebbe cosi' .\_____/.]
- hanno proprio perso di brutto ed allora hanno alzato di piu' il
prezzo per non interrompere il manga
[ed allora la faccia sarebbe cosi' T__T]



title: E monster se ne va in fumetteria

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Sun, 19 Sep 2004 19:35:23 GMT, e tu, "Claudio - \"Yago\""
<
sati...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>L'unica cosa che posso pensare e': ma Panini non ce la faceva proprio
>a portare avanti Monster per altri 5 numeri allo stesso prezzo? Ma a
>questo non possiamo avere risposta, nessuno ha dati in mano...
Me lo chiedo anche io... sono d'accordo con tutto il discorso che
hai fatto, di base... e' solo che non capisco mai come sia possibile
portare a sola fumetteria una serie a pochissimi numeri dalla fine
(vedi anche Hikari... che per fortuna non e' aumentata di prezzo
pero')
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ram4lF...@uni-berlin.de...
> > Gia' e purtroppo si fissano con la Takahashi & Co e non con Urasawa &
> > Co... -_-;
> > Ma come dargli torto? E' innegabile che alcuni autori vendano molto "a
> > prescindere"...
>
> Ma non sempre, vedi sotto...
Katsura, non essendo supportato da serie TV, non vende tanto come Hojo,
Taka e Tori (voglio dire, degli ultimi due e' stato pubblicato proprio
_tutto_ e mi pare che siano andati sempre bene).
Anche I's non e' che sia andato proprio benissimo...
> >> fino a mandare in overdose il suo pubblico (vedi Katsura
> >> e Adachi) con effetti controproducenti,
> >
> > Con Katsura, Tori e Taka direi di si' (e a ragione, considerando le
> > vendite),
>
> Tanto per dire c'era bisogno di Wing Man? ;^^
Vabbuo', io non sentivo neanche il bisogno di OP Blue, Red, Fuxia, etc.
ma hanno venduto lo stesso molto.
Di WM, ad essere sinceri, io avevo preso il numero uno in Francia un
annetto (mi pare) prima della pubblicazione in Italia (ero
curioso...^_^;;;) . Poi  non ho proseguito la serie ne' comprato
l'edizione italiana...^_^;;;
Pero' era qualcosa di improponibile:  una storia squallida e diseganta
malissimo (non sembra neppure Katsura). A parte la pochezza della trama,
oltretutto troppo legata ai sentai giapponesi,  credo che una quindicina
di volumi (mi pare) fossero davvero troppi anche per i fan piu' accaniti
di Katsura.
> > ma non vedo questo "accanimento editoriale" su Adachi.
> > Sono parecchie le sue opere che vedrei volentieri in Italia e non sono
> > state pubblicate (Miyuki, Niji-iro Tougarashi, etc.)
>
> Non mi pare sia e' stato furbo mettere H2 a ruota a Touch,
Furbo forse no, ma erano senz'altro due fumetti di buon livello che
meritavano la pubblicazione in Italia.
Parafrasandoti potrei dire:
"Non mi pare sia e' stato furbo mettere Monster a ruota a 20CB"...
> un overdose da
> baseball, infatti H2 alla fine l'hanno sbattuto in fumetteria,
..."Ed infatti Monster alla fine l'hanno sbattuto in fumetteria"
> se non c'e'
> tutto questo accanimento e a causa dei flop ma appena si riprende un po'
> sotto con gli short e tutto quello che si puo'...
Invece credo che la pubblicazione degli "short", di qualita' di certo
inferiore alle opere lunghe, dipenda proprio alla difficolta' di tenuta
(come vendite) di Adachi, se non supportato dalla TV.
Voglio dire, credo che una pubblicazione (anche sul baseball) in tre o
quattro numeri, anche se inferiore ad H2 si sarebbe comportata meglio in
termine di vendite.

> > Io non mi sarei mai aspettato questo successo anche con due soli
> > numeri
>
> manco io, anche perche' si sapeva che non aveva finale...
E invece... -_-;



title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Fri, 17 Sep 2004 19:58:11 GMT, su it.arti.fumetti.manga Takeshi
Hirano <nos...@no.spam> ha scritto:
>Visione pessimistica (lettore ipermalfidente...^__^;):
>"La PlaMa ha visto che vende bene 20thCB a 7 euro, si saranno detti
>che era da scemi tenere Urasawa in edicola a soli 4 euro e con molte
>rese, guadagneranno di piů a portarlo in fumetteria, stampare poche
>copie, esaurirle in tre mesi, e tra un anno far uscire 'Monster
>Iperdeluxe', volumi grandi 1 volta e mezzo gli originali, con due
>pagine due a colori una volta ogni tanto, al modico prezzo di 8 euro.
>PlaMa di m*#%!!"
Tanto "pour parler", proseguo nel ragionamento che potrebbe fare un
lettore ipermalfidente (siccome le editrici tengono nascosti i dati di
vendita manco si trattasse della formula della Coca-Cola, poi non
possono lamentarsi se questo nostro ipotetico lettore ipermalfidente
si mette a fare quattro calcoli...^___^;):
Monster in edicola:
Stampano 10mila copie, ne vendono 6mila, gliene restano 4mila sul
groppone come rese (e a Modena pare amino ancora meno che altrove le
spese di magazzino...).
Risultato: 6.000 x 4,00 = 24.000 euro
Monster in fumetteria:
Stampano 5mila copie, ne vendono 4mila (giova ricordare che dalle
fumetterie non c'č resa, tra l'altro...) e una volta che si
esaurissero le rimanenti potrebbero sempre ristampare, limitando al
massimo le spese di magazzino.
Risultato: 4.000 x 5,50 = 22.000 euro
Il nostro "lettore ipermalfidente" [c] ritiene che le cifre siano piů
o meno realistiche, anche se io personalmente non ci metterei la mano
sul fuoco.
Voi che ne dite? ^__^;


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Il Mon, 20 Sep 2004 21:26:51 GMT, su it.arti.fumetti.manga Andrea aka
VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto:
>Il mio discorso è un po' meno impiccione, io dico "Attenti, già ci
>stiamo avviando verso standard con prezzi molto alti, se iniziative di
>questo tipo trovano riscontro di pubblico potremmo in qualche modo
>invogliarli a farlo più spesso, ad "osare" di più col prezzo in
>copertina.", poi ognuno tragga le proprie conclusioni.
Io 'sta cosa la dicevo già ai tempi, quando si scatenò quel 3d
lunghissimo sul prezzo di 20thCB. In soldoni, io sostenevo che avrei
preferito di gran lunga un'edizione da edicola di 20thCB con le
caratteristiche ed il prezzo di Monster.
E tutti a gridare "sacrilegio!", sostenendo l'esatto opposto.
A Modena mica sono scemi, il mercato lo studiano come emeglio di
altri, e se alzano i prezzi è perchè sanno di poterlo fare.
D'altra parte è la stessa identica cosa che è accaduta in mille altri
mercati (dall'alimentare agli elettrodomestici, etc. etc.), quando la
grossa distribuzione subentra alla piccola attira i clienti con
qualità alta e prezzi bassi, poi una volta sbaragliata la concorrenza
la qualità cala e i prezzi salgono.
Ciò detto (e chiarito ancora una volta che NON sono un fan della
politica prezzi della PlaMa), io comunque non interrompo nè 20thCB, nè
Monster. Ormai li ho cominciati, li finirò. Sia per voglia di leggere
il finale, che per considerazioni più materiali (un domani volessi
venderli, prenderei di più piazzando la serie completa).
In compenso, da parecchio limito quanto più possibile i miei acquisti
PlaMa, e a meno che una serie mi convinca al 100%, non la prendo, e
non ne provo manco un numero (cosa che invece faccio con altri editori
le cui politiche prezzi sono più moderate).


title: E monster se ne va in fumetteria

author: CEZ

text:
Dal diario di Andrea aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid>:
>Io sto semplicemente dicendo di accendere il cervello e valutare pro e
>contro di questo episodio, senza essere una mandria di pecore.
...e mo' basta con 'sto discorso!
Andrea, capisco benissimo quello che dici. Ma credo che tu ti debba
rassegnare al fatto che esistono persone diverse, con disponibilita'
economiche diverse, gusti diversi, ecc.
La pura e semplice verita' e' che evidentemente per te Monster non
vale quella spesa (sia perche' non ti piace abbastanza, sia perche'
non vuoi premiare questa politica della casa editrice), e per Halman
si'. Ma questo NON fa di lui un pecorone. Sara' libero di decidere da
solo quanto vale PER LUI quel fumetto?
Poi, tieni anche conto che il fatto che Monster vada in edicola a un
prezzo maggiore significa anche che la casa editrice SA GIA' che ci
saranno quelli come te che smetteranno di comprarlo; e anche per
questo motivo chiedono a quelli come Halman un piccolo sacrificio in
piu'. Per te puo' anche suonare un po' come un ricatto, perche' si
specula sull'interesse del pubblico per gli ultimi volumi, ma lascia
che ognuno decida da solo come spendere i suoi soldi.
Peace & Love! ^__^
--
----------------
     C E Z
----------------
       R U M I C O N
  Fiera otaku autogestita
 10 ottobre 2004 Arese (MI)

www.rumicon.org


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
>Gia' e purtroppo si fissano con la Takahashi
Ma.. ma bacia per terra e RINGRAZIA! Cane infedele! ;PP
(Certo che Inuyasha... *argh*.. ^^)
--
----------------
     C E Z
----------------
Brigate Takahashi


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Takeshi Hirano wrote:
> Io 'sta cosa la dicevo già ai tempi, quando si scatenò quel 3d
> lunghissimo sul prezzo di 20thCB. In soldoni, io sostenevo che avrei
> preferito di gran lunga un'edizione da edicola di 20thCB con le
> caratteristiche ed il prezzo di Monster.
> E tutti a gridare "sacrilegio!", sostenendo l'esatto opposto.
Visto come e' andata con Monster direi che avevano ragione a piazzare 20thCB
a 7 euro solo in fumetteria... Urasawa in edicola non va... esperimento
fallito :(
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Takeshi Hirano wrote:
> Monster in edicola:
> Stampano 10mila copie, ne vendono 6mila, gliene restano 4mila sul
> groppone come rese (e a Modena pare amino ancora meno che altrove le
> spese di magazzino...).
> Risultato: 6.000 x 4,00 = 24.000 euro
>
> Monster in fumetteria:
> Stampano 5mila copie, ne vendono 4mila (giova ricordare che dalle
> fumetterie non c'è resa, tra l'altro...) e una volta che si
> esaurissero le rimanenti potrebbero sempre ristampare, limitando al
> massimo le spese di magazzino.
> Risultato: 4.000 x 5,50 = 22.000 euro
Devi anche aggiungere che nel primo caso coi resi non ci sono solo le spese
di magazzino ma appunto devono rimborsare gli edicolanti dell'invenduto, le
copie spedite in fumetteria e non vendute... se le tiene il fumettaro
perche' non sono rimborsabili, quindi non hanno da temere che gli tornino
carichi indietro di fumetti da risarcire, quello che e' andato e' andato...
si rischia di meno quindi
--
Halman


title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Hamel wrote:
> Furbo forse no, ma erano senz'altro due fumetti di buon livello che
> meritavano la pubblicazione in Italia.
> Parafrasandoti potrei dire:
> "Non mi pare sia e' stato furbo mettere Monster a ruota a 20CB"...
>
>
>>un overdose da
>>baseball, infatti H2 alla fine l'hanno sbattuto in fumetteria,
>
>
> ..."Ed infatti Monster alla fine l'hanno sbattuto in fumetteria"
Beh dai lo sai benissimo anche te che quei pochi che hanno comprato
Monster in edicola senza mai essere stati in fumetteria non sapevano
nemmeno dell'esistenza di 20TH CB (se non per la publicità nei
volumetti..) quindi alla fine è un discorso diverso ;)
Cmq giusto per dire la mia Monster non vende in edicola perche non c'è
mercato, tutto li, ne perche Urasawa stanca, ne per il prezzo. Poi come
dicevo su ci stanno speculando sopra per rientrare nei costi
dell'azzardo di uscire in edicola, facendola pagare a noi appassionati,
tanto sanno che per 4 numeri nessuno (o quasi :P) abbandona la serie...
Ciao
--
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site -
http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
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title: E monster se ne va in fumetteria

text:
Takeshi Hirano wrote:
> A Modena mica sono scemi, il mercato lo studiano come emeglio di
> altri, e se alzano i prezzi è perchè sanno di poterlo fare.
Lo studiano talmente bene che lo ritirano dalle edicole perche non hanno
capito il target dei manga nelle edicole, mio dio, felicissimo per
l'esperimento, ma non puoi poi farmela pagare a me appassionato perche
tanto sai che non lo taglierò mai x soli 4 numeri!
> D'altra parte è la stessa identica cosa che è accaduta in mille altri
> mercati (dall'alimentare agli elettrodomestici, etc. etc.), quando la
> grossa distribuzione subentra alla piccola attira i clienti con
> qualità alta e prezzi bassi, poi una volta sbaragliata la concorrenza
> la qualità cala e i prezzi salgono.
Hmmm non sono proprio sicuro che funzioni ancora cosi... secondo te la
cocacola leader del settore può permettersi cali di qualità solo perche
è leader? Il discorso applicato ai manga è completamente diverso, in
pratica non esiste concorrenza e mercato degli altri settori che citi e
a differenza di molti altri prodotti non si fa affidamento sul
consumatore occasionale.
> Ciò detto (e chiarito ancora una volta che NON sono un fan della
> politica prezzi della PlaMa)
> In compenso, da parecchio limito quanto più possibile i miei acquisti
> PlaMa, e a meno che una serie mi convinca al 100%, non la prendo, e
> non ne provo manco un numero (cosa che invece faccio con altri editori
> le cui politiche prezzi sono più moderate).
Non è un discorso di casa editrice per me...
