title: [NEWS] Top 10 Planet Manga di Ottobre 2001

author: Garion

text:
1-  Lady Oscar #3
2-  Berserk Collection #10
3-  Evangelion #12
4-  Evangelion Collection #1
5-  Cuore di menta #5
6-  Fushigi Yugi #5
7-  Gundam #14
8-  Inferno e Paradiso #2
9-  Capitan Harlock #4
10- Arms #6
Ciao^_^
--
Garion
aka Il Valoroso Guerriero
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Tue, 26 Feb 2002 22:40:19 GMT, e tu,
cris...@tin.it
 (Garion)
affermasti quanto sotto riportato:
>1-  Lady Oscar #3
>2-  Berserk Collection #10
>3-  Evangelion #12
>4-  Evangelion Collection #1
>5-  Cuore di menta #5
>6-  Fushigi Yugi #5
>7-  Gundam #14
>8-  Inferno e Paradiso #2
>9-  Capitan Harlock #4
>10- Arms #6
Wow, quasi tutta roba meritevole in lista... bello :DDD
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


author: Kintaro Oe

text:
Misato-san aka Nana Komatsu wrote:
> >1-  Lady Oscar #3
> >2-  Berserk Collection #10
> >3-  Evangelion #12
> >4-  Evangelion Collection #1
> >5-  Cuore di menta #5
> >6-  Fushigi Yugi #5
> >7-  Gundam #14
> >8-  Inferno e Paradiso #2
> >9-  Capitan Harlock #4
> >10- Arms #6
>
> Wow, quasi tutta roba meritevole in lista... bello :DDD
Tutta roba che io non compro. :D
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


author: iAN CooG

text:
"Kintaro Oe" <
kin74...@libero.it
> wrote in message
news:3C7E253D...@libero.it...
>
> Tutta roba che io non compro. :D
E cosa ci sarebbe da ridere? 8-/
--
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-
>>>>>>>
ian...@libero.it
 <<<<<<<
>>>>>>
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-


author: Gnoma

text:
"Kintaro Oe" <
kin74...@libero.it
> ha scritto
> > >1-  Lady Oscar #3
> > >2-  Berserk Collection #10
> > >3-  Evangelion #12
> > >4-  Evangelion Collection #1
> > >5-  Cuore di menta #5
> > >6-  Fushigi Yugi #5
> > >7-  Gundam #14
> > >8-  Inferno e Paradiso #2
> > >9-  Capitan Harlock #4
> > >10- Arms #6
> Tutta roba che io non compro. :D
E te ne vanti? :P
A parte Inferno e Paradiso che mi sembra proprio una vaccata e Gundam,
ma quella e' un'idiosincrasia mia personale
<Mode PuffoBrontolone ON>
Io ooooooooooooooooooooodio Gundam
<Mode PuffoBrontolone OFF>
--
Gnoma
se proprio dovete, scrivete a --->
gnom...@jumpy.it
se non vi fa troppo schifo ---->
http://digilander.iol.it/gnomagno
Miyazaki e' il mio Dio e io sono il suo profeta


author: Alfex

text:
"Gnoma" <
gnomagnoto...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:0vMg8.66699$fa5.2...@twister2.libero.it...
> A parte Inferno e Paradiso che mi sembra proprio una vaccata e Gundam,
Inferno e paradiso dopo Arms é quello piů interessante in quella lista
:PPPPPPPPPPP
> ma quella e' un'idiosincrasia mia personale
Ah sě?
> <Mode PuffoBrontolone ON>
> Io ooooooooooooooooooooodio Gundam
> <Mode PuffoBrontolone OFF>
Allora visto che ci sono pure io, pure io!
Io oooooooooooooooooooooodio Miyazaki
Cosě ti impari :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
!! a tutti!


text:
Gnoma wrote:
> > Tutta roba che io non compro. :D
>
> E te ne vanti? :P
Nono, e' che:
1-  Lady Oscar #3
Non mi interessa.
2-  Berserk Collection #10
Troppo lungo=troppi soldi (meglio a scrocco -_^). ^^;
3-  Evangelion #12
4-  Evangelion Collection #1
Qualcuno me ne ha parlato malissimo e ho lasciato stare... adesso i
primi sono esauriti percio'...
5-  Cuore di menta #5
Non e' un genere che mi attira.
6-  Fushigi Yugi #5
Ammetto di non conoscerlo.
7-  Gundam #14
Tristezza... ho preso il primo numero e me ne sono pentito.
8-  Inferno e Paradiso #2
Boh, i piu' me ne hanno parlato come una bampata.
9-  Capitan Harlock #4
Mah...
10- Arms #6
Vedi 8.



text:
Era il Wed, 06 Mar 2002 13:21:45 +0100, e tu, Kintaro Oe
<
kin74...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>5-  Cuore di menta #5
>Non e' un genere che mi attira.
Non ti piacciono i fumettini divertenti e leggeri? ^^;
Non e' un capolavoro, ma e' la cosa migliore che la Yoshizumi abbia
fatto...
>6-  Fushigi Yugi #5
>Ammetto di non conoscerlo.
E questo e' male, dovresti, e' bello :D
>10- Arms #6
>Vedi 8.
Non e' una bampata ^^
Misato-san aka Nana Komatsu,baka neko (Kyo Sohma) no miko



text:
"Kintaro Oe" <
kin74...@libero.it
> ha scritto
> 3-  Evangelion #12
> 4-  Evangelion Collection #1
> Qualcuno me ne ha parlato malissimo e ho lasciato stare...
> adesso i primi sono esauriti percio'...
Quel *qualcuno* e' un po' siocchino :P
Se anche Eva non ti piace, se anche i personaggi ti risultano
psicologicamente un po' diversi dall'anime, se anche la storia diverge
in certi punti e viene "semplificata" per ridurre i tempi, perlomeno i
disegni di sadamoto sono una cosa imperdibile *__*
> 7-  Gundam #14
> Tristezza... ho preso il primo numero e me ne sono pentito.
Sinceramente anch'io... non ho mai capito sta mania per Gundam... bah
?_?
> 8-  Inferno e Paradiso #2
> Boh, i piu' me ne hanno parlato come una bampata.
> 10- Arms #6
> Vedi 8.
I *piu'* sono un po' siocchini :P
Sono appena uscita da una full immersion dei numeri 8/9/10 (arms e'
impegnativo e "ricco" da leggere, cosi' aspetto sempre un po' per
lanciarmi nella lettura) ma e' davverodavverodavvero un bel manga
Risente effettivamente un po', negli scontri, della gerarchia da
videogame, in cui appena finito di combattere contro un nemico
potentissimo, senza neanche riprendere fiato, compare il nemico ancora +
potentissimo, ma resta cmq un manga estremamente affascinante a mio
parere. Riprende molti temi strainflazionati, li shackera insieme, e ne
esce un cocktail IMHO (ovviamente) molto originale.
Diciamo che il realismo passa in secondo piano: il lettore non si fa
neppure troppo domande sulla verosimiglianza alla realta', perche' resta
troppo preso dal susseguirsi frenetico di eventi: BELLO CACCHIO, BELLO!
:D
<spam>
http://digilander.iol.it/gnomagno/suxeva/05_arms/Arms.html
</spam>
Dai, almeno Arms provalo, almeno fino al numero 3 ;-)



author: Mario Ciampa

text:
Il Wed, 06 Mar 2002 13:21:45 +0100, Dragonite mi porto' un messaggio
di Kintaro Oe <
kin74...@libero.it
> che diceva:
>3-  Evangelion #12
>4-  Evangelion Collection #1
>
>Qualcuno me ne ha parlato malissimo e ho lasciato stare... adesso i
>primi sono esauriti percio'...
Percio' hai perso qualcosa di grandioso a causa di chissa' quale
assurda malalingua:P
>5-  Cuore di menta #5
>
>Non e' un genere che mi attira.
Ahiahiahi...;P
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


text:
"Kintaro Oe" <
kin74...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C8609D9...@libero.it...
> 3-  Evangelion #12
> 4-  Evangelion Collection #1
>
> Qualcuno me ne ha parlato malissimo e ho lasciato stare... adesso i
> primi sono esauriti percio'...
Ci può stare che Eva non ti piace, però devi sapere che si tratta di un
titolo abbastanza estremo, nel senso che ha estremi sostenitori da una parte
ed estremi denigratori dall'altra. Può essere che chi te n'ha parlato male
fa parte della seconda categoria e quindi é tutto fuorché obbiettivo,
conseguenza di ciò può essere che hai fatto una gran stronzata e che quel
manga ti sarebbe piaciuto molto... devi provare per sapere. Io sono nel
mezzo, l'anime non mi ha entusiasmato, o meglio magari fino all'episodio 24
mi andava anche benino (ma insomma... alla fine preferivo i primi episodi)
poi una volta rivelata la sua essenza mi é sembrata una gran boiata
(preferisco gli episodi 25 e 26 della serie TV che il film a sto punto). Ma
il manga no! Il manga a me piace più dell'anime, e poi é disegnato da
Sadamoto quindi é gran bel pezzo d'arte...
> 6-  Fushigi Yugi #5
>
> Ammetto di non conoscerlo.
Guarda, se consideri Arms e Tenjo Tenge come gran bampate questo é una super
immensa bampata... Però non essendo né Arms né Tenjo Tenge bampate ma manga
molto articolati anche questo nonostante la sua commercialità superiore agli
altri 2 é sufficientemente affascinante e articolato, quanto basta per
uscire fuori dal regno dei bampa almeno.
> 7-  Gundam #14
>
> Tristezza... ho preso il primo numero e me ne sono pentito.
GIUSTO! E questo te lo dice il fan numero 1 della saga ;) Questo manga non
vale nulla, bé però un momento... Dipende... Per chi conosce a memoria
l'anime questo non é una grande interpretazione, ma con gli ultimi numeri
usciti il tono e la narrazione salgono e negli utlimissimi volumi ho rivisto
Amuro muoversi... non troppo per carità ma qualcosina é uscita fuori. C'é da
dire che questo vale esclusivamente per coloro che lo conoscono alla
perfezione. Per coloro che Gundam non lo conoscono... bé ma come fanno a
farsi piacere questo manga???? ^^;;;;
Aspettate il manga di Yas, in quel caso anche se la trama non sarà un
granché (ma dubito fortemente perché Yas é Yas mica Kazuhisa Kondo!) almeno
é un gran bel pezzo d'arte da collezione!
Per Gundam rassegnatevi o l'anime o tutto il resto NON serve, se ne può fare
benissimo a meno.
> 8-  Inferno e Paradiso #2
>
> Boh, i piu' me ne hanno parlato come una bampata.
Tanto é esaurito per ora quindi anche cercandolo nisba... comunque i più non
capiscono un *biiiiiiiiiiiiip*. DB é una bampata, Yu Yu anche (ma a me
piace...), Marmelade Boy (per la par condicio) bampata come vi pare, ma
Tenjo Tenge veramente di bampata non ha proprio nulla! Ha stravenduto tanto
da andare esaurito il mese stesso della pubblicazione ma questo perché...
perché... eh eh eh eh eh eh eh... apri le prime 2 pagine del volume 2 e te
ne accorgi H_____H, cionontoglie che dopo una intro lunga almeno 3 volumi
originali (cioé praticamente adesso si comincia a fare sul serio, al volume
6 italiano) dove poco si capisce di cosa stia disegnando Oh Great!, adesso
usciranno fuori i background dei personaggi e gli avvenimenti passati
facendolo diventare un manga molto articolato... non lo consiglierei ad una
ragazza, fattostà che mi sembra tutto fuorché una bampata, nel senso che mi
puoi dire che ti fà schifo e va bene, ma che é per bampa non mi risulta...
> 10- Arms #6
>
> Vedi 8.
CAZZATA! Anche qui fai come vuoi, si tratta di un manga abbastanza
commerciale, più di Tenjo Tenge, può anche farti schifo ma non c'entra nulla
coi bampa...
!! a tutti!


author: ERPECCO

text:
Alfex wrote:
> Però non essendo né Arms né Tenjo Tenge bampate ma manga
> molto articolati
Arghh!
Tenjo Tenge e' lo stereotipo della bampata.....
Tette, culi, mazzate e colpi energetici....
Arms e' molto bellino, ma tutte quelle mazzate e la struttura a livelli.....
> Per Gundam rassegnatevi o l'anime o tutto il resto NON serve, se ne può fare
> benissimo a meno.
Ci sono i libri di illustrazione, i modellini, sono cose *fondamentali*
^___________^
> adesso
> usciranno fuori i background dei personaggi e gli avvenimenti passati
> facendolo diventare un manga molto articolato...
Messa cosi' anche DB e' un manga molto articolato   ^^


text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3C88F9B2...@hotmail.com...
> Arghh!
> Tenjo Tenge e' lo stereotipo della bampata.....
Erpé tu non ti vuoi bene... dì la verità?
> Tette, culi, mazzate e colpi energetici....
Sì giusto. Infatti un manga per bampa fa delle filosofie orientali il suo
punto di riferimento... già... porca miseria come mai non mi sono mai
accorto che DB ha contenuti filosofici? Che errore! :PPPPPPPP In un manga
per bampa lo stupro poi é all'ordine del giorno... orpo! Ma che stai a
dì?????????? Solo per citare la superficie...
Intanto un manga per bampa non la fà così complicata, MAI! Tenjo Tenge é
tutt'altro che lineare e facile da seguire, c'é di peggio (molto peggio), ma
vuoi paragonarlo con Yu Yu Hakusho o DB? Non c'é proprio paragone! Ci sono
le tette, i culi e le mazzate, ma solo le mazzate sono per bampa il resto
non mi risulta (bé il fanservice é per bampa, ma Ten2 và sul pesante che non
é più poi tanto fanservice)... a me risulta che il resto é per hentai o mi
sbaglio? :PPPPPP Anche Countdown é per bampa? Ammazza allora sti bampa hanno
ottimi gusti! ;)
Se Tenjo Tenge é per bampa allora Fushigi Yuugi é per super bampa? Oppure
stai usando una definizione di bampa diversa dalla mia? A me risulta che il
bampa é il 15enne inesperto che prende un paio di manga tra le mani, e
questi manga hanno delle caratteristiche molto comuni: in genere sono molto
lineari e al contempo accattivanti ed originali a modo loro non andando mai
sul pesante... Sull'accattivante ci siamo in tutti e tre i casi: Tenjo
Tenge, Arms e Fushigi Yuugi, ma tutti e tre sono al di fuori della linearità
possedendo una trama e dei personaggi sviluppati ben oltre DB, e poi
cominciano ad essere "pesanti"...
> Arms e' molto bellino, ma tutte quelle mazzate e la struttura a
livelli.....
Certo... ma "menare" non vuol dire "per bampa"... Allora anche Devilman é
per bampa... Preferisci forse la struttura incomprensibile di B!! (io sì per
esempio)??? Ricordati comunque l'origine di Arms: Arms é nato come manga
commerciale ed é un caso abbastanza raro in cui un manga commerciale ha
molto da dire... BEN DIVERSO é Tenjo Tenge che nasce come manga dove
l'autore fa quello che gli pare, molto più alla Bastard!!...
Un ultima cosa, intendiamoci io non é che sia un otaku di Tenjo Tenge... mi
piace, lo trovo interessante ma siamo ben lontani da Silent Mobius o
Bastard!! per non parlare dei capolavori del MITO... gli preferisco Arms se
é per questo (ma già si sapeva bene da che parte stavo, se ti ricordi Arms
ho cominciato a pubblicizzarlo da quando é iniziato Spriggan vedendo una
piccola luce se Spriggan avesse venduto... eh eh eh eh eh eh)
> > Per Gundam rassegnatevi o l'anime o tutto il resto NON serve, se ne può
fare
> > benissimo a meno.
>
> Ci sono i libri di illustrazione, i modellini, sono cose *fondamentali*
> ^___________^
Sì sì... i libri di illustrazione sono bellissimi, i modellini ancora di
più! Ma ci giriamo sempre intorno, l'anime é l'anime... senza l'anime il
resto non ha senso per quanto bello possa essere. Vuoi mettere? Io conosco a
memoria Char's Counterattack e mi emozioni davanti al modello del Sazabi
*sbavvvv*... STUPENDO! Ma senza l'anime ti potevo dire "bello sto mobile
suit" ma nient'altro... Anche i libri di illustrazioni, bellissimi quanto ti
pare, ma non é la stessa cosa comprarli prima di aver visto l'anime o dopo
aver visto l'anime... E' come mangiare il contorno senza il primo piatto...
Fà un po' incazzare sta situazione, e dire che io Gundam l'ho visto e
rivisto e mi incazzo lo stesso perché non si riesce ancora ad avere
un'edizione italiana... Senza parlare di Nagano Mamoru che mi ruzza ancora
di più! >_______< non posso resistere, non posso! Vojo vojo!
> Messa cosi' anche DB e' un manga molto articolato   ^^
Vuoi paragonare? Decidi cos'é un bampa, DB e Tenjo Tenge non mi pare siano
manga simili... o l'uno o l'altro... scegli tu, qual'é per bampa? Un
ragazzino sotto i 15 non se lo legge Tenjo Tenge, stà sicuro. Fermo restando
il fatto che Yu Yu Hakusho (ma se é per questo aggiungici anche anche Recca
no Hono, Saint Seya e Jojo e Ranma e quanti altri ne vuoi) ad esempio, noto
manga per bampa a me piace molto (a tratti in realtà... é palloso per
parecchi numeri ma poi quando inizia il pestaggio vero mi esalto! ;)),
quindi non ne faccio alcun problema...
!! a tutti!


text:
"Kintaro Oe" <
kin74...@libero.it
> wrote in message
news:3C8609D9...@libero.it...
[cut]
> Boh, i piu' me ne hanno parlato come una bampata.
>
> 9-  Capitan Harlock #4
>
> Mah...
>
> 10- Arms #6
>
> Vedi 8.
Vedi 8 -> Arms=Bampata? o_O
Vedi piuttosto di non dare piu' retta a certi... non trovo un insulto
appropriato... e decidi di testa tua. Ma un occhiata l'hai mai data a
questi titoli? Fatti furbo e leggine un pezzettino in edicola/fumetteria
no? ^_- Dal mio punto di vista ti posso dire che sono tutti manga
piu' che validi.



author: Speedwagon

text:
Gnoma wrote:
> Quel *qualcuno* e' un po' siocchino :P
O forse non ha i paraocchi :P
> Se anche Eva non ti piace, se anche i personaggi ti risultano
> psicologicamente un po' diversi dall'anime, se anche la storia diverge
> in certi punti e viene "semplificata" per ridurre i tempi, perlomeno i
> disegni di sadamoto sono una cosa imperdibile *__*
Se anche Bastard non ti piace, se anche la sceneggiatura risulta
ontologicamente non esistente, se anche la storia diverge in certi punti
mentre in altri sembra non esistere, perlomeno i disegni di Hagiwara
sono una cosa imperdibile *__*
Adesso lo compri Bastard!! ^o^
--
	D i s t r u z i o n e  T o t a l e ! ! ! ! ! !
Sapienti del regno dei morti!
Aprite le porte dell'inferno
con le sette chiavi!
 ___ __  _H E L L O W E E N!


text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> ha scritto
> > Tenjo Tenge e' lo stereotipo della bampata.....
>  Infatti un manga per bampa fa delle filosofie orientali il suo
> punto di riferimento...
> In un manga per bampa lo stupro poi é all'ordine del giorno
> Intanto un manga per bampa non la fà così complicata, MAI!
> Ci sono le tette, i culi e le mazzate, ma solo le mazzate sono per
bampa
> Se Tenjo Tenge é per bampa allora Fushigi Yuugi é per super bampa?
> Oppure stai usando una definizione di bampa diversa dalla mia?
....... ehm................ ma che te stai a di' Alfex? ^^;
> A me risulta che il bampa é il 15enne inesperto che prende un paio
> di manga tra le mani, e questi manga hanno delle caratteristiche
> molto comuni: in genere sono molto lineari e al contempo accattivanti
> ed originali a modo loro non andando mai sul pesante...
Prima di tutto bampa non e' una questione di eta', ma di approccio ad un
qualcosa, in questo caso ai fumetti, ed e' un tipo di approccio basato
sulla superficialita', sul leggere qlcs perche' si pensa faccia "figo"
Senza chiedere null'altro che un'aspetto grafico accattivante (quindi
una visione *acritica* delle tecniche pittoriche); senza chiedere
null'altro che ricchi premi e cotillons ed effetti speciali fini a se
stessi (quindi una visione *acritica* delle tecniche narrative); senza
chiedersi se l'opera in questione piaccia davvero o se sia solo figo
raccontarne gli sviluppi e gasandosi per 4 stronzatine.
Qualsiasi fumetto puo' essere bampa, ma indubbiamente ce ne sono alcuni
che si prestano di +, e Inferno e Paradiso se li accalappia tutti. Devo
ancora vedere in fumetteria una persona che comprasse quel manga e si
ponesse quesiti che andassero oltre al "oh quanno lo mostro a quel mi'
amico ste tette gli si strabuzzeranno gli occhi!"
..................
> Certo... ma "menare" non vuol dire "per bampa"...
> Allora anche Devilman é per bampa...
Se per uno e' sufficiente vedere due che si menano senza fare caso ai
conflitti interiori di Akira Fudo anche Devilman puo' essere bampa certo
^^
> Ricordati comunque l'origine di Arms: Arms é nato come manga
> commerciale ed é un caso abbastanza raro in cui un manga commerciale
ha
> molto da dire... BEN DIVERSO é Tenjo Tenge che nasce come manga dove
> l'autore fa quello che gli pare, molto più alla Bastard!!...
Ma qui il bampismo non centra.... il bampismo sta nell'approccio del
lettore, non dell'autore....
> Un ragazzino sotto i 15 non se lo legge Tenjo Tenge, stà sicuro.
Ricrediti e in fretta ;-)



text:
Alfex wrote:
> > Tette, culi, mazzate e colpi energetici....
> Sì giusto. Infatti un manga per bampa fa delle filosofie orientali il suo
> punto di riferimento... già... porca miseria come mai non mi sono mai
> accorto che DB ha contenuti filosofici? Che errore! :PPPPPPPP In un manga
> per bampa lo stupro poi é all'ordine del giorno... orpo! Ma che stai a
> dì?????????? Solo per citare la superficie...
Mi pare lampante che tu non sappia neanche cos'e' un bampa....   =___=
> Intanto un manga per bampa non la fà così complicata, MAI! Tenjo Tenge é
> tutt'altro che lineare e facile da seguire, c'é di peggio (molto peggio), ma
> vuoi paragonarlo con Yu Yu Hakusho o DB? Non c'é proprio paragone!
Gia', DB e' molto meglio  ^^
> Ci sono le tette, i culi e le mazzate, ma solo le mazzate sono per bampa il
> resto
> non mi risulta
Perche' non sai cos'e' un bampa, ecco perche'.
Inferno e Paradiso e' un manga inutile per bamponi che comprano tendenzialmente
solo manga e che fanno le loro scelte solo in base al disegno.... "Miii guarda
che fiiiga sta pagina..... e guarda 'sta tipa......"
Giusto per riportare frasi sentite personalmente...
> (bé il fanservice é per bampa, ma Ten2 và sul pesante che non
> é più poi tanto fanservice)... a me risulta che il resto é per hentai o mi
> sbaglio?
Dall'hentai a Inferno e Paradiso ce ne corre....
> Se Tenjo Tenge é per bampa allora Fushigi Yuugi é per super bampa?
Fushigi Yuugii non ho ancora iniziato a leggerlo, quindi non mi pronuncio.
> Oppure stai usando una definizione di bampa diversa dalla mia?
Sto semplicenmente usando la definizione di bampa, applicata alla realta'  ^^
> A me risulta che il bampa é il 15enne inesperto che prende un paio di manga
> tra le mani, e
> questi manga hanno delle caratteristiche molto comuni:
Rileggiti le FAQ di IAF che e' meglio    ^___^
> Sull'accattivante ci siamo in tutti e tre i casi: Tenjo
> Tenge, Arms e Fushigi Yuugi, ma tutti e tre sono al di fuori della linearità
La cosa della linearita' te la sei inventata di sana pianta   ^^
> > Arms e' molto bellino, ma tutte quelle mazzate e la struttura a
> > livelli.....
> Certo... ma "menare" non vuol dire "per bampa"...
Ma con le sole botte ci vai vicino  ^^
> Un ultima cosa, intendiamoci io non é che sia un otaku di Tenjo Tenge... mi
> piace, lo trovo interessante ma siamo ben lontani da Silent Mobius o
> Bastard!!
Brr... non sono un fan di Silent Mobius, ma questo accostamento mi fa
rabbrividire.....
[Gundam]
> > Ci sono i libri di illustrazione, i modellini, sono cose *fondamentali*
> > ^___________^
> Sì sì... i libri di illustrazione sono bellissimi, i modellini ancora di
> più! Ma ci giriamo sempre intorno, l'anime é l'anime... senza l'anime il
> resto non ha senso per quanto bello possa essere. Vuoi mettere?
Voglio mettere che certe serie non valgono i modellini tratti da esse.
> > Messa cosi' anche DB e' un manga molto articolato   ^^
> Vuoi paragonare? Decidi cos'é un bampa, DB e Tenjo Tenge non mi pare siano
> manga simili... o l'uno o l'altro... scegli tu, qual'é per bampa?
Tutti e due
> Un ragazzino sotto i 15 non se lo legge Tenjo Tenge,
Dove sta scritto che il bampa debba avere meno di 15 anni?
E poi tipicamente i bampa di manga stanno proprio in quella fascia d'eta'.


text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3C8B2FEA...@hotmail.com...
> Mi pare lampante che tu non sappia neanche cos'e' un bampa....   =___=
Non mi risulta... usiamo la stessa concezione infatti, per questo ho da
ridire...
> Gia', DB e' molto meglio  ^^
Da un certo punto di vista sì. Ripeto Tenjo Tenge la fà complicata, in DB si
scatafasciano dalle mazzate senza background dietro.
> Perche' non sai cos'e' un bampa, ecco perche'.
> Inferno e Paradiso e' un manga inutile per bamponi che comprano
tendenzialmente
> solo manga e che fanno le loro scelte solo in base al disegno.... "Miii
guarda
> che fiiiga sta pagina..... e guarda 'sta tipa......"
> Giusto per riportare frasi sentite personalmente...
NO! Un conto é CHI compra Inferno e Paradiso e PERCHE' lo compra, un altro
conto é COSA CONTIENE quel manga! Anche Berserk lo comprano per i suddetti
motivi (vedono Gatsu e poi vedono il sangue e poi dicono: fiiiiiiiiigo!).
Si diceva su IAF che un manga non é mai bampa, i lettori sono bampa.
Comunque (questo lo dico io) ci sono manga creati apposta per quel tipo di
pubblico e questo é inevitabile (che poi piacciano anche ad altri non
c'entra), Tenjo Tenge NON é un manga creato per quel pubblico, capita in
Italia che lo legga anche quel pubblico così come nel caso di Berserk.
> > (bé il fanservice é per bampa, ma Ten2 và sul pesante che non
> > é più poi tanto fanservice)... a me risulta che il resto é per hentai o
mi
> > sbaglio?
>
> Dall'hentai a Inferno e Paradiso ce ne corre....
hentai lo sto' usando con il significato di maniaco non come genere di
manga... ^^;;; Ovvio che ce ne corre da Tenjo Tenge all'hentai... ci
mancherebbe.
> > Se Tenjo Tenge é per bampa allora Fushigi Yuugi é per super bampa?
>
> Fushigi Yuugii non ho ancora iniziato a leggerlo, quindi non mi pronuncio.
Fushigi Yuugi é Recca no Hono (lo conosci no?) con un punto di vista
femminile. Interessante comunque per i miei gusti, più o meno come tipo di
manga si equivalgono con la differenza che Fushigi Yuugi essendo uno shojo
và più sullo smieloso "mi ami, ma quanto mi ami..." ecc., Recca va avanti
senza farsi questi problemi. Ah sì a volte Fushigi Yuugi é più crudo e
cinico proprio in virtù del punto di vista. Ste' donne...
> > Sull'accattivante ci siamo in tutti e tre i casi: Tenjo
> > Tenge, Arms e Fushigi Yuugi, ma tutti e tre sono al di fuori della
linearità
>
> La cosa della linearita' te la sei inventata di sana pianta   ^^
No, se l'é inventata qualche matematico mooooooooooolto tempo addietro in
verità... Io poi la uso come mi pare, ma il concetto si capisce.
> > Certo... ma "menare" non vuol dire "per bampa"...
>
> Ma con le sole botte ci vai vicino  ^^
Posso essere daccordo, il punto é che NON é il caso di Tenjo Tenge!
> > Un ultima cosa, intendiamoci io non é che sia un otaku di Tenjo Tenge...
mi
> > piace, lo trovo interessante ma siamo ben lontani da Silent Mobius o
> > Bastard!!
>
> Brr... non sono un fan di Silent Mobius, ma questo accostamento mi fa
> rabbrividire.....
Lascia stare... saranno 100 volte che spiego il perché Bastard!! e Silent
sono collegati, poi fai come ti pare... o sei hai degli elementi per
smentire sto aspettando (dovresti in realtà smentire le fonti, che comprendo
anche quello che ha scritto Hagiwara dietro ai suoi volumi ed i credits di
Silent) :PPPPPPPPPPPPPP E poi lo sai che io sono un otaku di Asamiya, non mi
permetterei mai di offenderlo.
> [Gundam]
> Voglio mettere che certe serie non valgono i modellini tratti da esse.
A me risulta anche il contrario... cioé che certi modellini non valgono
l'anime... il master grade di Z Gundam per esempio... Ma Erpé se non hai
visto l'anime che te ne fai dei modellini??????? Ma vuoi mettere? Questo si
chiama girare intorno al problema... Come Yamato e Dynamic che girano
intorno al problema presentando Metal Armor Dragonar, Zambot 3, Daitarn 3,
Trider G7... magari anche Yusha Reideen (a sto' punto perché non Dumbine o
LGaim?)... E' inutile girare intorno a
Tomino-Yadate-Yasuhiko-Okawara-Sunrise (in varie combinazioni lineari come
ti pare a te)... Il problema é Gundam!
> Dove sta scritto che il bampa debba avere meno di 15 anni?
No non ci siamo capiti...
> E poi tipicamente i bampa di manga stanno proprio in quella fascia d'eta'.
Esatto questo é quello che volevo dire... il bampa stà in genere sui 15
anni... sui 15 anni vuol dire in un "intorno" di 15 anni... Tenjo Tenge non
copre bene tutto l'intorno... oltre al fatto che non é stato realizzato per
quel target (é sui 17 DI PARTENZA, si trova su Super Jump non su Shonen
Jump, stessa rivista di Golden Boy... tanto per dire...)
!! a tutti!


text:
"Gnoma" <
gnomagnoto...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:zxpi8.12255$tC3.3...@twister1.libero.it...
> > Se Tenjo Tenge é per bampa allora Fushigi Yuugi é per super bampa?
> > Oppure stai usando una definizione di bampa diversa dalla mia?
>
> ....... ehm................ ma che te stai a di' Alfex? ^^;
Quello che é. Tenjo Tenge é molto meno per bampa di Fushigi Yuugi. E' più
complicato, é molto più slegato ad esigenze di target, l'autore disegna
quello che pare a lui e come pare a lui, non quello che vuole il pubblico...
L'apparenza di quel manga inganna alla grande, aspetta di leggere i volumi
successivi (i primi 2 volumi veramente parevano non avere trama alcuna, e su
questo ci troviamo un po' tutti daccordo, ciò non significa che in seguito
la trama non ci sarà, anzi...)
Fushigi Yuugi al contrario é stato realizzato come manga per 15enni, quindi
un target più basso di Tenjo Tenge, diciamo che Fushigi Yuugi é l'esatto
opposto di manga come Yu Yu Hakusho o (già andiamo meglio) Recca no Hono,
questo al di là dei contenuti e della validità del manga in questione.
Insomma é più appetibile Fushigi Yuugi ai bampa che non Tenjo Tenge... ma
infatti Fushigi Yuugi vende di più di Tenjo Tenge... é Erpecco o sei anche
tu che vedi i bampa comprare Tenjo Tenge e non vedi i bampa comprare Fushigi
Yuugi... anzi sono più i bampa che comprano Fushigi Yuugi che quelli che
comprano Tenjo Tenge... :P
Ma a me non frega nulla di bampa o non bampa, me li leggo lo stesso.
> Prima di tutto bampa non e' una questione di eta', ma di approccio ad un
> qualcosa, in questo caso ai fumetti, ed e' un tipo di approccio basato
> sulla superficialita', sul leggere qlcs perche' si pensa faccia "figo"
Giusto, questo approccio é tipico dei 15enni. In realtà tutto quello che
dici tu in questo post lo condivido pienamente. Quando io scrivo
(soprattutto questi giorni) post come quello di sopra li scrivo in
pochissimo tempo, di impulso, perché putroppo ho troppo poco tempo a
disposizione e troppe cose da dire ^^;;;;... Nei discorsi cerco di far
emergere il concetto senza preoccuparmi della forma o anche di essere
preciso al 100%. Ho parlato di bampa come 15enni é vero ma assolutamente
intendevo la stessa cosa che dici tu, ho cercato di riassumere con 15enni
tutto il tuo discorso, a pelle si capisce non state a guardare il capello!
;)
> Qualsiasi fumetto puo' essere bampa, ma indubbiamente ce ne sono alcuni
> che si prestano di +, e Inferno e Paradiso se li accalappia tutti.
Meno di Fushigi Yuugi, i dati confermano anche se é per questo. Poi comunque
io ed Erpecco stavamo parlando di manga "bampanti" non di lettori bampa...
per i lettori non ci possiamo fare niente... anche berserk lo leggono una
moltitudine di bampa (e sono sempre di più di quelli che leggono Tenjo
Tenge), e che ci possiamo fare?
> Devo
> ancora vedere in fumetteria una persona che comprasse quel manga e si
> ponesse quesiti che andassero oltre al "oh quanno lo mostro a quel mi'
> amico ste tette gli si strabuzzeranno gli occhi!"
Anche se non esistesse questa persona tu conosci i contenuti di quel manga?
Io devo ancora vedere una persona che compra Berserk non perché c'é uno
sterminio ogni volume... Lo sappiamo che i lettori sono così, e non ci
possiamo fare niente...
> Se per uno e' sufficiente vedere due che si menano senza fare caso ai
> conflitti interiori di Akira Fudo anche Devilman puo' essere bampa certo
> ^^
Vedo che leggi Devilman con cognizione di causa andando anche dietro le
quinte, ma quello che mi chiedo io é: perché Devilman lo leggi in questo
modo mentre Tenjo Tenge e Bastard!! (ce lo metto sempre perché non fa mai
male) no???????????????
Ci sono manga in cui i contenuti appaiono più evidenti, manga i cui
contenuti sono meno evidenti e mescolati con chissà cosa. Vai in profondità
di Devilman e sono contentissimo (non immagini quanto io sia contento a
sentire considerare Devilman un capolavoro), ma perché non ci hai nemmeno
provato in Bastard!!? Perché é mooooooooooolto più lungo? Perché é
mooooooooooolto più incasinato? Dimmi tu...
Per quanto riguarda a Tenjo Tenge i contenuti non sono poi così popolari né
nobili, si basa su filosofie orientali di combattimento (tra cui anche
Musashi Miyamoto) e quello che vuol fare Oh Great é un manga che rappresenti
quello spirito! Un manga sullo spirito spesso viene frainteso e denigrato
ingiustamente soprattutto da coloro che non riescono a cogliere QUELLO
spirito. Così successe per Violence Jack (manga sullo SPIRITO non basato su
contenuti) del quale ho letto innumerevoli critiche... chi non comprende lo
spirito di base dell'opera non comprenderà Jack é sicuro... manga per bampa
anche quello?
Accade la stessa cose in Tenjo Tenge, manga SULLO SPIRITO (stavolta non é
l'era Sengoku ad essere rappresentata ma il combattimento), la cosa si fà
più dificile di Jack perché Tenjo Tenge si maschera dietro a dei disegni
molto sfavillanti oltre che tette e culi (anche Nagai, ma Nagai non sà
disegnare quindi non attira più di tanto ^^;;;). La sostanza dei 2 manga in
questione rimane la medesima.
Poi ogni giudizio diventa personale, ma prima almeno bisogna comprenderlo,
POI se ne parla e potrebbe anche fare schifo, per carità... Nagai interpreta
molto meglio di Oh Great, non ho dubbi io, e Tenjo Tenge é abbastanza
lontano dalla mia vetta di preferenze tralaltro, ma almeno lo conosco.
> > Un ragazzino sotto i 15 non se lo legge Tenjo Tenge, stà sicuro.
>
> Ricrediti e in fretta ;-)
Ah sì? Lo leggono? Mah... secondo me no... al massimo guardano le figure. A
leggerlo diventa pesante, i discorsi sono molto strani, così come la
violenza che é praticamente gratuita se non si seguono quei discorsi. Troppo
complicato per un ragazzino, si annoierebbe subito.
!! a tutti!


text:
"Speedwagon" <
kin...@libero.it
> ha scritto
> Adesso lo compri Bastard!! ^o^
Ehm... vremante.... Io bastard!!.......
Lo compro da quando e' uscito il primo numero Granata a dire il vero ^^;
E ho anche tutta l'edizione Planet ^^;
Non ho mai detto che fa cagare, ho solo detto che mi piaceva di + prima
del numero 13 (narrativamente di sicuro, invece i disegni preferisco la
parte di mezzo, quella dei generali della magia per intendersi), poi che
non e' quel chissa' che trascendentale capolavoro (almeno secondo me) e
che Hagiwara non e' chissa che trascendentale genio (almeno secondo me)
;-)
Tutto qui Spidy :P



author: Joke

text:
Alfex <
nade...@tin.it
> wrote
> Si diceva su IAF che un manga non é mai bampa, i lettori sono bampa.
Parimenti si potrebbe dire: non esistono shojo esistono solo lettori/trici
shojo.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Non fa una piega<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


text:
"Gnoma" <
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote in message
news:zxpi8.12255$tC3.3...@twister1.libero.it...
> > Un ragazzino sotto i 15 non se lo legge Tenjo Tenge, stà sicuro.
>
> Ricrediti e in fretta ;-)
Io se a 14 anni trovavo un fumetto con un rapporto tette/pagina cosi'
alto e non vietato ai minori lo compravo di fisso. ^_-
"Ah, ma si menano pure?" ^O^



text:
Joke wrote:
> Parimenti si potrebbe dire: non esistono shojo esistono solo lettori/trici
> shojo.
Esattamente...allargando il concetto si arriva al *genere* shojo, ovvero i
manga preferiti da lettori/lettrici shojo, che include titoli come Glass no
Kamen, Candy Candy e Golden Boy.


author: Ryo

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Sun, 10 Mar 2002 19:54:03 +0100, proprio mentre ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> stava estraendo il suo stand...
>Esattamente...allargando il concetto si arriva al *genere* shojo, ovvero i
>manga preferiti da lettori/lettrici shojo, che include titoli come Glass no
>Kamen, Candy Candy e Golden Boy.
LOL
Hai dimenticato Hokuto no Ken e Berserk :DDD
--
      (c) Pierandrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3C8BABCB...@hotmail.com...
> Esattamente...allargando il concetto si arriva al *genere* shojo, ovvero i
> manga preferiti da lettori/lettrici shojo, che include titoli come Glass
no
> Kamen, Candy Candy e Golden Boy.
Angel, Countdown e anche quella porcata di Juliet...
LOL
Mi sà che dobbiamo smettere con questo giochino altrimenti Misato mi si
incazza troppo ^^;;;... poi se la prende con me però, andando in giro a
scrivere sui muri che B!! é una vaccata... -_____- LOL
E' comunque quello che ho sempre sostenuto io, cioé che non é proprio errato
parlare di "genere" shojo, ma comunque é un concetto un po' complicato e
molto fraintendibile dal pubblico, meglio non usarla proprio quella parola
;)
!! a tutti!


text:
Alfex wrote:
> > Esattamente...allargando il concetto si arriva al *genere* shojo, ovvero i
> > manga preferiti da lettori/lettrici shojo, che include titoli come Glass
> no
> > Kamen, Candy Candy e Golden Boy.
> Angel, Countdown e anche quella porcata di Juliet...
Hai ragione, ma ho elencato solo i principali titoli del genere.
Citare Juliet sarebbe stato ingeneroso   ^^
> poi se la prende con me però, andando in giro a
> scrivere sui muri che B!! é una vaccata... -_____- LOL
Allora dobbiamo continuare   ;-P
> E' comunque quello che ho sempre sostenuto io, cioé che non é proprio errato
> parlare di "genere" shojo,
Se vuoi potremmo affrontare il discorso seriamente, e gia' ti dico che sulla
questione "genere" sono d'accordo con te, non e' proprio errato, ci sarebbero
delle buone motivazioni per utilizzarlo.
Cmq se vuoi andare sul serio basta dirlo    -___^
Cambiamo subject e via!   ^^


text:
Era il Mon, 11 Mar 2002 10:52:18 +0100, e tu, "Alfex"
<
nade...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Mi sà che dobbiamo smettere con questo giochino altrimenti Misato mi si
>incazza troppo ^^;;;... poi se la prende con me però, andando in giro a
>scrivere sui muri che B!! é una vaccata... -_____- LOL
Direi solo la verita'.
Cmq, cavoli vostri, sinceramente mi sono stufata di queste cose,
chi vuol vivere nell'ignoranza lo faccia :P
Misato-san aka Nana Komatsu, baka neko (Kyo Sohma) no miko



text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> ha scritto
> Quello che é. Tenjo Tenge é molto meno per bampa di Fushigi Yuugi.
Ma perche' paragonarlo proprio a Fushigi Yuugi?
Hanno un target completamente diverso, sia per sesso sia per eta'...
sarebbe + adeguato paragonarlo ad un manga nato per un pubblico simile,
che so... boh, sono le 7, mi sono appena svegliata, sto bevendo il
caffe' e dopo ho una giornataccia davanti, non mi viene in mente nulla
:P
Cmq se paragoniamo I&P ad un fumetto di target simile, allora potremmo
ancora-ancora vedere quale puo' essere + bampa (anche se, come detto,
non e' bampa il fumetto ma il lettore ^^;)
> Ma a me non frega nulla di bampa o non bampa, me li leggo lo stesso.
Infatti ^_^
> > Prima di tutto bampa non e' una questione di eta', ma di approccio
> Giusto, questo approccio é tipico dei 15enni. In realtà tutto quello
che
> dici tu in questo post lo condivido pienamente.
> Ho parlato di bampa come 15enni é vero ma assolutamente
> intendevo la stessa cosa che dici tu,  non state a guardare il
capello!
Hehehehehehehe ok ok ^_^
> anche berserk lo leggono una moltitudine di bampa (e sono sempre
> di più di quelli che leggono Tenjo Tenge), e che ci possiamo fare?
Sperare che ne comprino a fiotti, cosi' vedremo + manga di qualita' in
giro se vendono bene ;-P
> Io devo ancora vedere una persona che compra Berserk non perché c'é
uno
> sterminio ogni volume...
Davvero? Dai, io ad un 50% ci arrivo tra quelli che vedo
> ma quello che mi chiedo io é: perché Devilman lo leggi in questo
> modo mentre Tenjo Tenge e Bastard!! no???????????????
Ottima domanda ^_^
Risposta? Mmmmmmmmm, alle ottime domande e' difficile dare risposte :P
Per I&P non mi pronuncio, lo conosco talmente poco (autore compreso);
per Bastard!! invece posso dire che, preferendolo fino al volume 13, mi
sono appassionata molto ai personaggi fino a quel punto e non trovo che
sia un manga in cui non poter leggerci oltre la superficie, ma non tanto
per la trama (troooooppo intrisa dei classici schemi dei giochi di ruolo
fantasy), ma soprattutto per i rapporti tra i personaggi.
La parte su cui invece abbiamo gia' "discusso", quella degli angeli e
del caos eccetera eccetera, non la trovo sufficientemente (ma a mio
parere eh?) interessante da quel punto di vista. I personaggi si sono
svuotati, ora mi sembrano + che altro complicati parti (nel senso di
parto -ueee' ueee'- non nel senso di pezzi :P) grafici, ma
psicologicamente non aggiungono nulla di nuovo a quelli che ci sono
dall'inizio. Invece la trama si complica in un tale intrico che mi
sembra + una prova d'autore piuttosto che un intreccio narrativo
effettivo: insomma, sa di esperimento, non di storia, come se hagiwara
volesse mostrare di essere un gran figo, ma penso che tutti prima o dopo
ci siamo chiesti "ma dove vuole andare?", e sappiamo che dopo anni e
anni di pubblicazione del fumetto non e' ancora andato a parare da
nessuna parte =_=
Alla domanda: "hagiwara e' un pirla o un genio?" che tutti ci siamo
fatti, in pochi penso che ne abbiano gia' dato una risposta, e ne son
passati di anni.... ;-P
> Vai in profondità di Devilman e sono contentissimo
> ma perché non ci hai nemmeno provato in Bastard!!?
Io per carattere provo sempre ad andare oltre a quello che vedo e leggo,
ma non per sforzarmi a trovarci chissa' che, e' una cosa istintiva che
faccio naturalmente, quindi l'ho fatto anche per Bastard ^^
> Perché é mooooooooooolto più lungo? Perché é
> mooooooooooolto più incasinato? Dimmi tu...
Naaaaaaaaaa
Forse e' per il motivo che gia' altre volte hai messo in evidenza:
Bastard da un certo punto in poi e' come se avesse tradito il suo
lettore affezionato.
Per altri fumetti questa cosa mi e' piaciuta, anche cambiamenti
stravolgenti, ma per Bastard non l'ho gradito: non mi e' sembrato un
cambiamento per migliorare, ma solo per stupire, e questo non mi e'
piaciuto :(
> > > Un ragazzino sotto i 15 non se lo legge Tenjo Tenge, stà sicuro.
> > Ricrediti e in fretta ;-)
> Ah sì? Lo leggono? Mah... secondo me no... al massimo guardano le
figure.
Beh si' ahahahahahaahahh :D
In effetti e' cosi' ;-P



text:
Gnoma wrote:
>> Adesso lo compri Bastard!! ^o^
>
> Ehm... vremante.... Io bastard!!.......
> Lo compro da quando e' uscito il primo numero Granata a dire il vero
> ^^; E ho anche tutta l'edizione Planet ^^;
...o_o
Vabbeh, io ero ironico...:P
> Tutto qui Spidy :P
Ti credo sulla parola ^^



author: Piergiorgio

text:
iAN CooG wrote:
> Io se a 14 anni trovavo un fumetto con un rapporto tette/pagina cosi'
> alto e non vietato ai minori lo compravo di fisso. ^_-
> "Ah, ma si menano pure?" ^O^
Bah, io la metto cosě :
tette+combattimenti= bampata per ragazzini in sviluppo ormonale.
Fate l' amore, non la guerra.
IO non considero bampata un manga che abbia tette, purche' connesso
ad un quadro sentimentale/romantico, al limite di sesso (ma non SM o BD)
ESemplificando, non considero Kirara una bampata, pur avendo un
bel popo' di fanservice, perche' e messo in un quadro dolce.
Take it easy (and sweet)
Piergiorgio.


text:
"Speedwagon" <
kin...@libero.it
> ha scritto
> Vabbeh, io ero ironico...:P
Scusa allora *^^*



author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 10 Mar 2002 15:14:07 +0100, "iAN
CooG" <201...@libero.it.no.spam> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Io se a 14 anni trovavo un fumetto con un rapporto tette/pagina cosi'
COSACOSA?
Spiega questa cosa del rapporto tette/pagina, pliz, che m'interessa assai!
^__^
--
Ido's Quote of the day:
	Can I take an ax to school tomorrow for, um, Show and Tell? - Calvin


text:
"Piergiorgio" <
pg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C8BB577...@libero.it...
> Bah, io la metto così :
> tette+combattimenti= bampata per ragazzini in sviluppo ormonale.
Può essere in alcuni casi... prendi K2R (DNA^2) per esempio. Non é il caso
del manga di cui stiamo parlando perché non é stato disegnato per un
pubblico di ragazzini in sviluppo ormonale ma per un pubblico più adulto che
parte da studenti degli ultimi anni delle superiori e arriva a studenti
universitari e più... Tenjo Tenge é un manga con lo stesso target di Golden
Boy e Kirara se é per questo...
Ripeto per l'ennesima volta, che Tenjo Tenge sia una vaccata ci può stare
benissimo, ma non può essere liquidato come bampata. Bampata non é, che poi
qui lo leggono molti bampa il discorso é diverso, il manga non é stato fatto
a loro misura, é un caso. Daltronde tale Oh Great parte da disegnatore di
hentai esattamente come Yui. Oh Great si porta dietro Silky Whip e non c'é
niente da fare... voleva fare un manga d'azione... é uscito così... per
caso, mescolando il suo background con una sceneggiatura molto particolare
che prevede TAAAAAAAAAAAAANTE mazzate... un caso anche perché stà disegnando
esattamente come ha cominciato a fare Hagi prima di lui, quello che gli
pare, non quello che vuole il pubblico...
> IO non considero bampata un manga che abbia tette, purche' connesso
> ad un quadro sentimentale/romantico, al limite di sesso (ma non SM o BD)
Mah... dunque Sanctuary é una bampata? Paradot? Exxaxion? Mmmm...
> ESemplificando, non considero Kirara una bampata, pur avendo un
> bel popo' di fanservice, perche' e messo in un quadro dolce.
La fai un po' troppo semplice secondo me. Per esempio ci sono hentai fatti
di tette (e più) e mazzate (la cosa strana é che il primo titolo che mi
viene in mente é un manga sempre di Oh Great... lol) e sono bampate? Cioé
per bambini pacioccosi? Oddio... io in mano ad un bambino non lo darei un
manga del genere.
!! a tutti!


text:
"Daisuke Ido" <
daisu...@iol.it
> wrote in message
news:su2s8u8r9646rtmnu...@4ax.com...
>
> COSACOSA?
> Spiega questa cosa del rapporto tette/pagina, pliz, che m'interessa
assai!
> ^__^
8DD Numero di tette per pagina. Il voto al fanservice, insomma. E' una
cosa che mi sono inventato quando mi chiedono se un manga mi piace
e perche'.
Prima ne decanto la qualita' grafica, la trama, tutte minchiate del
genere, per fare lo "sborone". 8DDDDD
Poi faccio il rapporto tette per pagina, se il rapporto tra numero di
pagine e fan service e' alto, lo gradisco di piu'. ^_-



text:
iAN CooG <201...@libero.it.no.spam> wrote
> 8DD Numero di tette per pagina. Il voto al fanservice, insomma. E' una
> cosa che mi sono inventato quando mi chiedono se un manga mi piace
> e perche'.
Si ma esistono un rapporto ben preciso?
Tipo 1 tetta e 2 chiappe ogni 5 pagine?
Esiste una grandezza fisica con la quale si misura questo rapporto?
Se si è contemplata nel S.I.?
Esiste un equilibrio aulico?
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Che non sono cose da poco...<--



text:
Era il Sat, 9 Mar 2002 02:36:46 +0100, e tu, "Alfex"
<
nade...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Se Tenjo Tenge é per bampa allora Fushigi Yuugi é per super bampa?
Non sniffare prima di scrivere ;-p
FY non e' bampa, e' semplicemente una bella opera che puo' piacere a
tanta gente ^_^



text:
Era il Sun, 10 Mar 2002 13:41:00 +0100, e tu, "Alfex"
<
nade...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Fushigi Yuugi al contrario é stato realizzato come manga per 15enni,
Non e' mica un male ^^
Nonostante questo, dopo un inizio cosi' cosi', si rivela una grande
storia che riserva non pochi colpi di scena.
Non devi dimenticare che FY e' la prima grande opera della Watase,
che aveva bisogno di farsi conoscere per ottenere l'ok dall'editor
per poter sviluppare meglio la storia.



author: la gemella cattiva

text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
> Era il Sun, 10 Mar 2002 13:41:00 +0100, e tu, "Alfex"
> <
nade...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>
> >Fushigi Yuugi al contrario é stato realizzato come manga per 15enni,
>
> Non e' mica un male ^^
> Nonostante questo, dopo un inizio cosi' cosi', si rivela una grande
> storia che riserva non pochi colpi di scena.
> Non devi dimenticare che FY e' la prima grande opera della Watase,
> che aveva bisogno di farsi conoscere per ottenere l'ok dall'editor
> per poter sviluppare meglio la storia.
>
posso dedurre che leggi FY?
la gemella..... come mi sento niubba -__-


text:
Stavo catalogando hentai quando, il Tue, 12 Mar 2002 22:13:51 +0100, "iAN
CooG" <201...@libero.it.no.spam> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Poi faccio il rapporto tette per pagina, se il rapporto tra numero di
>pagine e fan service e' alto, lo gradisco di piu'. ^_-
FRATELLO! ^___^
Vabbe', m'avete convinto: sabato in fumetteria ci daro' una sfogliata ^_^
--
Ido's Quote of the day:
	My husband is not total useless; he can serve as a horrible example.


text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote
> Cambiamo subject e via!   ^^
Fatto!!!
> > E' comunque quello che ho sempre sostenuto io, cioé che non é proprio
errato
> > parlare di "genere" shojo,
> Se vuoi potremmo affrontare il discorso seriamente, e gia' ti dico che
sulla
> questione "genere" sono d'accordo con te, non e' proprio errato, ci
sarebbero
> delle buone motivazioni per utilizzarlo.
Dico la mia e mi levo dai piedi.
Tutta la faccenda, come ha detto Luttazzi ieri (invidiatemi :-)))), si
riduce ad una costatazione e ad un punto di vista.
La faccenda se definire shojo un genere o no, si riduce ad un semplice
costatazione: Misato e chi come lei non lo considera genere, ha una visione
(a mio dire scorretta) "a posteriori" (no, non come Alfex che legge K2R per
quello), ossia stabilisce cosa sia una cosa, i questo caso i manga, in base
a chi li legge; io sono per una visione "a priori", l'autore/trice scrive e
disegna certe cose ed in un certo modo perche' le vuole indirizzare verso un
certo canone di "plot" e verso un certo "target". A mio dire questo ne fa un
genere.
Si pensi al romando d'appendice (che e' per il mondo letterario
indiscutibilmente genere) in esso vengono narrate storie destinate ad un
certo pubblico e questo avviene tramite l'utilizzo di certi schemi narrativi
e mentali.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Buona notte io sparisco<--



author: Kyoba

text:
> > 7-  Gundam #14
> > Tristezza... ho preso il primo numero e me ne sono pentito.
>
> Sinceramente anch'io... non ho mai capito sta mania per Gundam... bah
> ?_?
PdA. Specialmente per un fumetto del '92 che sembra avere trent'anni di più.


text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c9a5d16...@news.cis.dfn.de...
> FY non e' bampa, e' semplicemente una bella opera che puo' piacere a
> tanta gente ^_^
Ma io non ho mai detto che é bampa! E' un discorso relativo, se (ipotesi)
Ten^2 fosse per bampa allora Fushigi Yuugi (tesi) lo sarebbe ancora di piů
visto che é piů vicino all'idea di manga per bampa (in questo caso sarebbero
bampa femminili ma comunque sempre bampa sono ;)). Ma dato insisto col dire
che Ten^2 non é per bampa non ho certo affermato che Fushigi Yuugi sia per
bampa (é un manga che si trova al confine... esattamente come Recca no
Hono). Lo ripeto poi per la decimiliardesima volta, anche se FY o Ten^2 o
quello che vi pare fossero bampate io leggo ciň che mi diverte/rilassa/piace
leggere e non mi frega nulla se un manga é strutturato in modo da
accalappiare questi bambini pacioccosi, se a me piace il discorso si chiude.
!! a tutti!


text:
Era il Mon, 11 Mar 2002 12:15:11 +0100, e tu, "Joke"
<
net...@inwind.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Misato e chi come lei non lo considera genere
Io mi attengo a quello che e' scritto su un testo giapponese, lo
sapranno i tipi che hanno inventato la definizione che cacchio
significa no?
Che poi voi non vogliate accettarla e vogliate mettere nello stesso
calderone cose molto diverse, sono cavoli vostri, la definizione
*non* cambia, e' nata per determinati motivi e in patria funziona
benissimo ancora ora.



text:
Misato-san aka Nana Komatsu wrote:
> >Misato e chi come lei non lo considera genere
> Io mi attengo a quello che e' scritto su un testo giapponese,
Penso che tu abbia travisato il senso del thread, si discute se quello
degli shojo possa essere un vero e proprio genere letterario, e Joke ha
motivato le sue posizioni (per altro simili alle mie).
> lo sapranno i tipi che hanno inventato la definizione che cacchio
> significa no?
Chi ha inventato la definizione di "shojo manga"?
Ed in Italia chi ha inventato la definizione di "fumetto per ragazze"?
> Che poi voi non vogliate accettarla e vogliate mettere nello stesso
> calderone cose molto diverse,
Aridaje con la definizione, sono cose diverse.
Poi dovresti spiegarmi chi accetta tale definizione, visto che in
occidente tale definizione non esiste, ed in Giappone "shojo manga"
vuol dire fumetto per ragazze.


text:
Joke wrote:
>  io sono per una visione "a priori", l'autore/trice scrive e
> disegna certe cose ed in un certo modo perche' le vuole indirizzare verso un
> certo canone di "plot" e verso un certo "target".
Concordo in pieno, ogni opera che si rispetti, ma piu' generalmente direi
qualsiasi "testo" e' pensato con un certo target in mente, e la cosa in questo
caso e' ancora piu' smaccata, perche' l'opera sara' pubblicata sia su rivista
(con target ben preciso) che in monografico (anch'esso con il suo target ben
definito). DOve verra' pubblicata l'opera non cambia il target della stessa,
piuttosto l'autore pensa l'opera sapendo dove verra' pubblicata e quindi
scrivera' riferendosi a quel tipo di pubblico.
Un esempio tipico puo' essere Adachi, Slow Step anche se non si discosta molto
dagli altri manga dell'autore, si distingue cmq dalle sue opere "shonen". Ad
esempio la protagonista e' una ragazza, lo sport e'ai minimi storici per un
manga di Adachi, le mutandine che si vedono sono citazioni autoironiche e non
fan-service.
Tutto questo per dire che se DB fosse stato preso pari pari e pubblicato su
Nakayoshi, non sarebbe diventato uno shojo, ma soprattutto nessuna rivista shojo
l'avrebbe pubblicato   ^_____^
> A mio dire questo ne fa un genere.
PdA
> Si pensi al romando d'appendice (che e' per il mondo letterario
> indiscutibilmente genere) in esso vengono narrate storie destinate ad un
> certo pubblico e questo avviene tramite l'utilizzo di certi schemi narrativi
> e mentali.
Gia' nel reply precedente avevo in mente anch'io il romanzo d'appendice  ^__^
Cmq rilancio con la letteratura per ragazzi, non un genere propriamente detto,
ma come tale viene comunemente inteso. Le storie sono le piu' varie, ma
l'approccio narrativo e' lo stesso.


text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3C9067C9...@hotmail.com...
> Concordo in pieno, ogni opera che si rispetti, ma piu' generalmente direi
> qualsiasi "testo" e' pensato con un certo target in mente
Ma questo é ovvio e scontato. Qualsiasi autore che scrive o disegna qualcosa
ha in mente un pubblico a cui destinarlo e questo SEMPRE!
>  DOve verra' pubblicata l'opera non cambia il target della stessa,
> piuttosto l'autore pensa l'opera sapendo dove verra' pubblicata e quindi
> scrivera' riferendosi a quel tipo di pubblico.
E' molto marcata questa distinzione soprattutto per le riviste giappe, dove
la distinzione NON é solo tra pubblico maschile e femminile, c'é differenza
anche tra Super Jump e Shonen Jump. Manga dedicati ad un pubblico femminile
sono OVVIAMENTE differenti da manga dedicati ad un pubblico maschile e
questa é un postulato della definizione stessa. Cosa comporta questo
postolato? Semplice, essendo gli shojo manga DIFFERENTI dagli shonen manga
ed avendo caratteristiche che li accomunano si può parlare di GENERE non più
solo di target. Tutto questo SENZA contraddire la definizione stessa di
shojo manga (come sai un postulato o anche un corollario deriva da un
teorema, prendendo la definizione di shojo come teorema...), checché ne dica
Misato (che non é deficente quanto me che faccio discorsi matematici anche
quando la matematica non c'azzecca niente ;_____;).
Però però... quì ci posso arrivare io, ci puoi arrivare tu, ci possono
arrivare molte persone con sufficiente esperienza da lettori alle spalle, é
molto probabile che un niubbo fraintenda un discorso del genere. Anzi é già
successo. Discorso scomodo insomma, che complica la questione.
> Un esempio tipico puo' essere Adachi, Slow Step anche se non si discosta
molto
> dagli altri manga dell'autore, si distingue cmq dalle sue opere "shonen".
Ad
> esempio la protagonista e' una ragazza, lo sport e'ai minimi storici per
un
> manga di Adachi, le mutandine che si vedono sono citazioni autoironiche e
non
> fan-service.
Diciamo che come esempio non hai certo preso il più lampante. Slow Step non
si differenzia poi molto dagli altri, ma un autore con esperienza dietro
molto spesso non riesce a gettare via l'esperienza passata e disegnare
qualcosa di completamente nuovo. Volendo fare un esempio più chiaro avresti
dovuto parlare ad esempio di Chobits delle Clamp.
> Tutto questo per dire che se DB fosse stato preso pari pari e pubblicato
su
> Nakayoshi, non sarebbe diventato uno shojo, ma soprattutto nessuna rivista
shojo
> l'avrebbe pubblicato   ^_____^
Nakayoshi DB non l'avrebbe pubblicato proprio, non serve la frase
precedente. Nakayoshi richiede un certo tipo di storie! Inoltre i redattori
di una rivista hanno non poca importanza nella realizzazione di un manga,
leggi per documentazione le interviste rilasciate da K2R riguardo Wingman,
ma anche per VGAi ed I''s ha subito influssi dall'esterno. Un manga fuori
target é veramente una rarità, in un paese di formiche l'individualità non é
vista di buon occhio in nessun campo, neanche nel campo dei mangaka.
Purtroppo questa targettizazione la vedo come una limitazione del potenziale
di una sceneggiatura, sonon veramente pochi gli autori che riescono a
dettare legge ai loro editori e si tratta sempre di grandi autori per cui la
casa editrice é disposta a cedere in cambio di un loro manga. Hai letto
l'intervista rilasciata da Yas riguardo a Gundam The Origin? Yas ha
accettato a patto di avere carta bianca fregandosene del target e cercando
di riportare Gundam alla sua vera identità... una volta sarebbe stato
impensabile, ma adesso Yas é Yas e Sunrise l'ha pregato di disegnare quel
manga a tutti i costi. *_____*
Un esempio ancora più lampante é sempre il solito, B!!... riportato su
Shonen Jump su richiesta del capo redattore (era una manovra per far
risalire la popolarità della rivista che dopo Slam Dunk ha perso un casino
di lettori), poi il responsabile é stato costretto a lasciar perdere B!! per
via del target... insomma B!! ritorna su Shonen Jump ed Hagi che fà? Per
festeggiare l'evento disegna la "pioggia virile" ^^;;;... é scemo o cosa?
Semplicemente non gliene é fregato nulla del target di Shonen Jump ed ha
continuato a disegnare quello che voleva, conseguenza non se la sono più
sentita di pubblicare quel manga sulla rivista in questione ed é stato
spostato nuovamente... Oltre al fatto che sto rinco disegna un mese sì e 2
no... che sull'ultimo Super Jump di Bastard!! é uscito solo un adesivo
(LOL)... qualche altra volta invece esce un posterino... insomma fa proprio
quello che pare a lui! Ma quanti lo possono fare? A me piacerebbe fossero di
più, non so poi voi che ne dite... costringere un manga su certi canoni é il
primo passo per la bampità daltronde (tornando al vecchio argomento).
!! a tutti!


text:
>
> 3-  Evangelion #12
> 4-  Evangelion Collection #1
>
> Qualcuno me ne ha parlato malissimo e ho lasciato stare... adesso i
> primi sono esauriti percio'...
Specialmente per l'effetto speciale made in Planet Manga: a metà serie
cambia Lettering, adattamento, rubriche e stampa. (In peggio).


text:
Misato-san aka Nana Komatsu <
misat...@libero.it
> wrote
> Io mi attengo a quello che e' scritto su un testo giapponese, lo
> sapranno i tipi che hanno inventato la definizione che cacchio
> significa no?
Mia cara Misato, sara' che vedo cospirazioni ovunque, sara' che sono
cresciuto vedendo cartoni e leggendo fumetti dove il potere controllava i
mezzi di comunicazione, ma io non mi fiderei molto di un testo jappo*
> Che poi voi non vogliate accettarla e vogliate mettere nello stesso
> calderone cose molto diverse, sono cavoli vostri, la definizione
> *non* cambia, e' nata per determinati motivi e in patria funziona
> benissimo ancora ora.
Forse hai ragione tu, il jappone e' il regno dell'esteriorita' e delle
apparenze, sara' ben certo piu' importante il "per chi" che il "come".
In tal caso pero' si tratta di un problema di cultura e credo che sarebbe a
tal punto inutile utilizzare il termine shojo in una cultura assolutamente
discordante con quella jappo.
*Liberamente estraggo da un libro che mi ha regalato una poster di IAFM.
[NdJ: Dialogo fra direttore del Museo della Pace, Kawamato e giornalista]
"Ma i bambini giapponesi non sanno di Hiroshima dai libri di testo?" gli
domando. Mi spiega che sui testi scolastici ci sono al massimo tre righe,
nessun commento, nessun particolare, perché in Giappone è stato imposto
l'oblio del passato.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Ma a me dispiace essere sempre contro Misato...<--



text:
Era il Thu, 14 Mar 2002 16:09:40 +0100, e tu, "Alfex"
<
nade...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Però però... quì ci posso arrivare io, ci puoi arrivare tu, ci possono
>arrivare molte persone con sufficiente esperienza da lettori alle spalle, é
>molto probabile che un niubbo fraintenda un discorso del genere. Anzi é già
>successo. Discorso scomodo insomma, che complica la questione.
Alfex, caro... sono commossa ;_____;
[Adachi]
>Diciamo che come esempio non hai certo preso il più lampante. Slow Step non
>si differenzia poi molto dagli altri, ma un autore con esperienza dietro
>molto spesso non riesce a gettare via l'esperienza passata e disegnare
>qualcosa di completamente nuovo.
Sono d'accordo. Slow Step e' sempre Adachi, alla fine.
Un Adachi un pelino diverso puoi trovarlo in Miyuki o ancora
meglio in Nijiro Togarashi, ma questo non cambia il fatto che
se dici "Adachi" pensi sempre agli stessi elementi che puoi trovare
sia in Slow Step che in Touch.
>Volendo fare un esempio più chiaro avresti
>dovuto parlare ad esempio di Chobits delle Clamp.
Esatto.
>> Tutto questo per dire che se DB fosse stato preso pari pari e pubblicato
>> su Nakayoshi, non sarebbe diventato uno shojo, ma soprattutto nessuna rivista
>> shojo l'avrebbe pubblicato   ^_____^
>Nakayoshi DB non l'avrebbe pubblicato proprio, non serve la frase
>precedente.
*clap clap*
E' una cosa inutile dirlo, Nakayoshi pubblica storie che devono
piacere in primis a bambine delle elementari ^^
>Nakayoshi richiede un certo tipo di storie! Inoltre i redattori
>di una rivista hanno non poca importanza nella realizzazione di un manga,
>leggi per documentazione le interviste rilasciate da K2R riguardo Wingman,
>ma anche per VGAi ed I''s ha subito influssi dall'esterno. Un manga fuori
>target é veramente una rarità, in un paese di formiche l'individualità non é
>vista di buon occhio in nessun campo, neanche nel campo dei mangaka.
Infatti.
Anche quando scrivi un'opera alternativa (Gokinjo ^_^) ad alcuni
stereotipi della rivista devi attenerti, per forza. Che poi ci
ironizzi e ti permettano di farlo, soprattutto, e' un altro paio di
maniche, ma e' una cosa molto rara, e che pochi autori hanno
il coraggio di tentare (Yazawa sensei dea *___*)
>Purtroppo questa targettizazione la vedo come una limitazione del potenziale
>di una sceneggiatura, sonon veramente pochi gli autori che riescono a
>dettare legge ai loro editori e si tratta sempre di grandi autori per cui la
>casa editrice é disposta a cedere in cambio di un loro manga.
Bravo *______*
Mi fa senso leggere questi post tuoi, pero', avvertimi prima di
scriverne ^^;
(non c'entra nulla, ma... Ayashi? hai finito di scaricarlo? ^^)
Non e' un caso se Ai Yazawa sta curando Paradise Kiss per la
Shodensha e non per la Shueisha che pure e' una major.
E non e' un caso se la Shodensha ha popolarita' ora che
la Yaza lavora anche per loro... ^___^
[cut ^^; Hagiwara... non ti si puo' fare un complimento che
subito... ^^ cmq hai ragione a livello concettuale, benche'
non mi spieghi come facciano a fidarsi di uno che ha fatto
uno e un solo manga e li tratta pure a pesci in faccia ^_^
deve essere un grosso bastardo, magari li ricatta, chissa' ^^;;;)
>A me piacerebbe fossero di
>più, non so poi voi che ne dite... costringere un manga su certi canoni é il
>primo passo per la bampità daltronde (tornando al vecchio argomento).
Sono d'accordo ^^



text:
Era il Thu, 14 Mar 2002 21:18:51 +0100, e tu, "Joke"
<
net...@inwind.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>In tal caso pero' si tratta di un problema di cultura e credo che sarebbe a
>tal punto inutile utilizzare il termine shojo in una cultura assolutamente
>discordante con quella jappo.
Dillo a quelli che lo hanno introdotto e lo usano senza sapere
nemmeno cosa significhi ^^



text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c9325e5...@news.cis.dfn.de...
> Sono d'accordo. Slow Step e' sempre Adachi, alla fine.
> Un Adachi un pelino diverso puoi trovarlo in Miyuki o ancora
> meglio in Nijiro Togarashi, ma questo non cambia il fatto che
> se dici "Adachi" pensi sempre agli stessi elementi che puoi trovare
> sia in Slow Step che in Touch.
A me slow step non sembra molto differente da Touch... Miyuki é un po'
diverso in effetti... Nijiro Togarashi non l'ho letto... ma si tratta di
quello con i ninja?
> >Volendo fare un esempio più chiaro avresti
> >dovuto parlare ad esempio di Chobits delle Clamp.
>
> Esatto.
Che é un bellissimo manga a mio modo di vedere eh eh eh eh eh eh... bello
quell'interruttore ;)
> Anche quando scrivi un'opera alternativa (Gokinjo ^_^) ad alcuni
> stereotipi della rivista devi attenerti, per forza. Che poi ci
> ironizzi e ti permettano di farlo, soprattutto, e' un altro paio di
> maniche, ma e' una cosa molto rara, e che pochi autori hanno
> il coraggio di tentare (Yazawa sensei dea *___*)
Dopodiché in genere questo tipo di autori abbandona la grossa casa editrice
per andare in qualche casa piccola dove gli concedono molta più libertà...
come biasimarli... Per questo motivo io personalmente terrei molto di più
d'occhio le piccole case editrici che non shueshia, shogakukan o kodansa...
anche se kodansha ha una rivista con target mooooooolto largo che offre
molte possibilità agli autori... ed ultimamente anche Shueisha ha una specie
di oasi chiamata Super Jump... ma ripeto io terrei d'occhio più le piccole
case editrici... Hakusensha ha taaaaaaaanti manga abbastanza interessanti
per esempio...
> Mi fa senso leggere questi post tuoi, pero', avvertimi prima di
> scriverne ^^;
Non ho capito, ma se non sparli di B!! può andare... :DDDD
> (non c'entra nulla, ma... Ayashi? hai finito di scaricarlo? ^^)
AH ecco! Lo sapevo che mi stavo dimenticando qualcosa da qualche giorno! Mi
sono scordato di scriverti! I link sono rotti! ;__________;... non dice file
inesistenti, ti dà il collegamento per salvarli ma poi li tronca a 2 byte!
> Non e' un caso se Ai Yazawa sta curando Paradise Kiss per la
> Shodensha e non per la Shueisha che pure e' una major.
> E non e' un caso se la Shodensha ha popolarita' ora che
> la Yaza lavora anche per loro... ^___^
Sì. Ma non ho citato neanche il caso più celebre. Nagai non é quasi mai
andato daccordo con Shueisha per esempio! Eppure Nagai é Nagai... Kodansha é
già più compiacente...
Ma non é solo Nagai... prendi Shirow... Anche Asamiya ha litigato con
Kadokawa e adesso disegna in giappone con piccole case editrici (Mediaworks,
e non ricordo chi adesso stà ristampando Dark Angel) ma a quanto pare ha
intenzione di trasferirsi negli USA dove  gli fanno fare quello che pare a
lui...
Eppure come dici tu più sotto c'é un caso davvero strano...
> [cut ^^; Hagiwara... non ti si puo' fare un complimento che
> subito... ^^ cmq hai ragione a livello concettuale, benche'
> non mi spieghi come facciano a fidarsi di uno che ha fatto
> uno e un solo manga e li tratta pure a pesci in faccia ^_^
> deve essere un grosso bastardo, magari li ricatta, chissa' ^^;;;)
Io l'ho citato perché é in assoluto il caso più clamoroso. Manco avesse
disegnato Slam Dunk o Dragon Ball o Rokudenashi Blues... Bastard!! per
carità é sempre andato ma non é mai stato un clamoroso successo... eppure é
un dato di fatto questo Kazushi Hagiwara attualmente si rigira Shueisha come
un calzino! Tale maestro tale allievo daltronde...
C'é poi una certa filosofia dietro a quel modo di agire e di sceneggiare
storie, una cosa che mi ha colpito molto... "il puro divertimento" Solo che
adesso devo ritrovare il pezzo scritto da Akahori ed Hagiwara ;) Domani,
domani adesso sto veramente a pezzi... come ogni giorno... ^^;;;
!! a tutti!


text:
Era il Wed, 13 Mar 2002 19:11:30 +0100, e tu, "la gemella cattiva"
<
evil...@caldoposta.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>posso dedurre che leggi FY?
Certo ^^



text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c9de26e...@news.cis.dfn.de...
> Era il Wed, 13 Mar 2002 19:11:30 +0100, e tu, "la gemella cattiva"
> <
evil...@caldoposta.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>
> >posso dedurre che leggi FY?
>
> Certo ^^
che piede devo leccare per far sì che tu mi faccia il dono eccelso del
riassuntino di quei 2 volumetti?
;-P


author: minty

text:
"Joke" <
net...@inwind.it
> ha scritto
> Si pensi al romando d'appendice (che e' per il mondo letterario
> indiscutibilmente genere) in esso vengono narrate storie destinate
ad un
> certo pubblico e questo avviene tramite l'utilizzo di certi schemi
narrativi
> e mentali.
L'esempio mi pare poco calzante.
Il romanzo d'appendice si chiama cosi' perche' era pubblicato a
puntate in _appendice_ a riviste e giornali dell'epoca.
I romanzi d'appendice possono essere di _molti generi_, dallo storico
al noir al sentimentale all'orrorifico, ecc...
Erano destinati ad un certo target di pubblico, ovviamente, ma non e'
il pubblico a fare il genere.
Senno' dovrei pensare che siccome i ragazzi fra i 15 e i 25 anni
(faccio esempio e generalizzo moooooolto alla grossa) adorano
ugualmente i film
horror, di fantascienza e d'azione, e i registi spesso fanno i loro
film coscienti di questo tipo di pubblico, quei film siano parte dello
stesso genere.
E non mi pare che Guerre Stellari abbia molto da spartire con un film
di Van
Damme...
E per stare IT: a te pare che Mars sia riconducibile allo stesso
_genere_ di RG Veda? Eppure sono entrambi etichettati shojo (RG Veda
e' riconosciuto come uno shojo o sbaglio? Ho solo buttato un occhio
alla prima cosa che ho in libreria ^_^;;;;)...
Pero' io catalogo Mars come genere "vicende d'amore e di crescita",
mentre RGVeda e' un fantasy.
Secondo me prima di chiedersi se lo shojo e' un genere, bisognerebbe
un po' chiarirsi su che cos'e' esattamente un genere.
Gli stessi moduli narrativi, stereotipi o topoi possono essere
condivisi da piu' generi, ma cio' non implica che quei generi siano lo
stesso genere, perche' evidentemente ci saranno altri elementi che li
differenziano.
Ciao
minty


text:
"minty" <
kayura5...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:zNKk8.28279$%g7.8...@twister2.libero.it...
> Gli stessi moduli narrativi, stereotipi o topoi possono essere
> condivisi da piu' generi, ma cio' non implica che quei generi siano lo
> stesso genere, perche' evidentemente ci saranno altri elementi che li
> differenziano.
Mai sentito parlare di qualcosa chiamata "intersezione"? ^^;;;;
Gli insiemi fantasy, horror, commedia non sono disgiunti, ma hanno una
intersezione (e più di una), l'intersezione é anch'essa un genere...
La classificazione che vuoi fare tu in insiemi disgiunti é alquanto
improbabile ed irrealizzabile... Un fumetto per ragazze che sia fantasy o
che sia Mars ha comunque elementi in comune e quegli elementi sono tipici di
un gruppo di manga che può andare dal fantasy all'horror ma tutti per
ragazze...
In sostanza un manga come un qualsiasi romanzo o film non cade mai dentro 1
ed 1 solo genere, tutto in regola comunque, non c'é contraddizione ;)
!! a tutti!


text:
minty <
kayura5...@yahoo.it
> wrote
> L'esempio mi pare poco calzante.
Ahhh, Minty... Benedetta ragazza, tanto cara e tanto dolce ma di trovare
qualcosa in cui siamo d'accordo non se parla, vero?
> Il romanzo d'appendice si chiama cosi' perche' era pubblicato a
> puntate in _appendice_ a riviste e giornali dell'epoca.
Il romazo d'appendice, che e' genere, si chiama cosi' perche' pubblicato a
puntate su certi giornali.
Gli shojo manga si chimano cosi' perche' pubblicati a puntate su certe
riviste.
Mi spieghi dove vedi la differenza?
In Italia e per la cultura occidentale tutta questo e' un genere, non so per
la cultura jappo.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Ora parto e ci si risente martedi'<--



text:
"Daisuke Ido" <
daisu...@iol.it
> ha scritto
> >Poi faccio il rapporto tette per pagina, se il rapporto tra numero di
> >pagine e fan service e' alto, lo gradisco di piu'. ^_-
> FRATELLO! ^___^
Oh My God! E' nato un connubio malefico!!!! O_o
--
Gnoma
se proprio dovete, scrivete a --->
gnom...@jumpy.it
se non vi fa troppo schifo ---->
http://digilander.iol.it/gnomagno
Miyazaki e' il mio Dio e io sono il suo profeta


text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> ha scritto
> Gli insiemi fantasy, horror, commedia non sono disgiunti, ma hanno
una
> intersezione (e più di una),
A volte. Non sempre. Puo' succedere come no.
Di solito succede.
> l'intersezione é anch'essa un genere...
Mai sentito dire. Al massimo e' un mix di generi, ma non e' un genere
a se'.
> La classificazione che vuoi fare tu in insiemi disgiunti é alquanto
> improbabile ed irrealizzabile...
Punto 1: io studio letteratura e cinema, e' da mo' che ho smesso di
credere nella separazione distintiva dei generi. Con la contaminazione
avvenuta da diversi decenni a questa parte, ormai classificare
precisamente un'opera all'interno di un solo genere e' improponibile.
E te lo dice una che sta catalogando la propria biblioteca e, a volte,
s'e' trovata a non riuscire neppure a capire se un libro e' di
saggistica o narrativa...
Punto 2: anche tu e gli altri sostenitori del "il-target-fa-il-genere"
non mi sembrate immuni all'esigenza di suddividere manga e anime in
generi disgiunti, visto che volete considerare lo "shojo" come genere.
Cio' non presuppone una contrapposizione agli "shonen"?
L'unica cosa che cambia sono i fattori considerati per individuare e
distinguere fra loro i generi. Io prediligo un sistema che tiene conto
di elementi quali ambientazione e trama, mentre voi vi concentrate sul
target e sugli elementi dell'opera che dovrebbero solleticare quel
target (situazioni, moduli narrativi, ecc...)
Punto 3: per quanto detto al punto 1, ogni tipo di catalogazione
disgiuntiva dei generi sara' un po' errata e, cmq, una pura
convenzione.
Convenzione che pero' serve per motivi prettamente pratici ed
organizzativi (ad esempio in una biblioteca, o in videoteca, o in
libreria). Giusto per "dare un'idea" e indirizzare la ricerca.
Ora, tu entrando in biblioteca\videoteca trovi i libri\film divisi per
narrativa-saggi-didattica-ecc..\fantascienza-drammatici-sentimentali-e
cc., oppure in libri\film per donne e per uomini?
A me pare la prima che ho detto.
Fa eccezione la letteratura\cinematografia per ragazzi, per lunga
consuetudine, ma a ben pensarci al proprio interno essa riprende le
stesse classificazioni della letteratura-cine per adulti.
E come prova della maggior aleatorieta' della classificazione per
target, proprio la letteratura per ragazzi e' un ottimo esempio:
quanti romanzi oggi considerati classici per l'infanzia sono nati come
normale letteratura per adulti nei secoli scorsi?
Quando Salgari ha scritto "Il corsaro nero" si rivolgeva a un pubblico
medio, non ai ragazzi nello specifico. Oggi pero' quel romanzo e', per
opinione della maggioranza, un libro per ragazzi.
Pero' "Il corsaro nero" era un libro d'avventura nell' Ottocento cosi'
come lo e' oggi.
Mi perdoni se, fra il metodo piu' oggettivo e quello piu' aleatorio,
scelgo il primo?
> Un fumetto per ragazze che sia fantasy o
> che sia Mars ha comunque elementi in comune e quegli elementi sono
tipici di
> un gruppo di manga
Guarda che io non intendo negare che elementi in comune ci siano.
E' ovvio che il target di destinazione iniziale di un'opera ha dato e
dara' sempre delle importanti indicazioni sulle situazioni e gli
stilemi che l'autore avra' privilegiato (o potrebbe aver privilegiato!
NB), qualsiasi genere egli si trovi ad affrontare.
E da cosa ricavi indicazioni sul target iniziale previsto? Di solito
(per i manga e non solo) dalla rivista su cui vennero pubblicati la
prima volta.
Vedi definizione di shojo.
Quello che contesto e' che il target faccia il genere.
Il target semmai servira' a specificare _il modo di affrontare il
genere_ adottato dall'autore.
Che, per carita', e' un dato importantissimo. Ma non obbligatoriamente
crea dei generi. E, IMHO, e' cmq un dato molto + aleatorio rispetto al
genere vero e proprio, perche' dipendente da elementi esterni
all'opera stessa.
E, per concludere, diciamocelo: nel 2002, dove _tutti_ leggono _di
tutto_, e cio' da' agli autori una grandissima liberta' su quello che
possono offrire anche a pubblici specializzati, ha davvero fondamento
un sistema di generi che si basi sul target? Soprattutto sul target
maschietti\femminucce?
Ciao
minty


text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Mon, 18 Mar 2002 15:16:20 +0100, proprio mentre "Gnoma"
<
gnomagnoto...@jumpy.it
> stava estraendo il suo stand...
>> >Poi faccio il rapporto tette per pagina, se il rapporto tra numero di
>> >pagine e fan service e' alto, lo gradisco di piu'. ^_-
>> FRATELLO! ^___^
>Oh My God! E' nato un connubio malefico!!!! O_o
"Oh My God" fa molto Joseph Joestar!!! :PpPP
--
      (c) Pierandrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


text:
"Joke" <
net...@inwind.it
> ha scritto
> Ahhh, Minty... Benedetta ragazza, tanto cara e tanto dolce ma di
trovare
> qualcosa in cui siamo d'accordo non se parla, vero?
Evidentemente no.
Che ci vuoi fare?
Tu sei un'assolutista, io una relativista. Su certe cose.
Su altre ci scambiamo i ruoli. Ma cmq in modo tale da trovarci sempre
su fronti contrapposti! :P
> Mi spieghi dove vedi la differenza?
Vedi dettagliata risposta ad Alfex
Ciao
minty


text:
minty wrote:
> Io prediligo un sistema che tiene conto
> di elementi quali ambientazione e trama, mentre voi vi concentrate sul
> target e sugli elementi dell'opera che dovrebbero solleticare quel
> target
Guarda che non siamo noi a prediligere una distinzione sull'altra, diciamo
che esistono entrambe.
Ed il genere shojo non ce lo siamo inventati su IAFM o in Italia, e' in
Giappone che hanno creato e sviluppato questa distinzione di generi.
> Ora, tu entrando in biblioteca\videoteca trovi i libri\film divisi per
> narrativa-saggi-didattica-ecc..\fantascienza-drammatici-sentimentali-e
> cc., oppure in libri\film per donne e per uomini?
> A me pare la prima che ho detto.
Trovi anche la distinzione per target, "narrativa per ragazzi", "rosa"
oppure per tendenze sessuali visto che esiste il cinema "gay" e narrativa
dello stesso tipo.
> Quello che contesto e' che il target faccia il genere.
> Il target semmai servira' a specificare _il modo di affrontare il
> genere_ adottato dall'autore.
> Che, per carita', e' un dato importantissimo. Ma non obbligatoriamente
> crea dei generi.
Non obbligatoriamente, ma in questo caso lo ha ormai creato, tipo di
pubblicazione, elementi narrativi e grafici in comune, nonche'
suddivisione ormai imperante in patria e non solo.
Poi si potrebbe discutere della reale utilita' di una simile distinzione
(ed almeno commercialmente l'utilita' c'e'), ma non capisco la lotta per
negarne l'esistenza.


title: Questione fumetti/cartone (rossana, one piece ecc...)

author: Cippe

text:
Scusate se fo un post nuovo ma da google è un casino :p Dunque, ho
letto il discorso rossana e dynamic...secondo me sbagliate, il cartone
non aiuta le vendite di un manga. Io leggevo one piece, ora il cartone
ha superato di brutto il manga, e da ora in poi lo comprerò solo per
collezione, visto che il fumetto e il cartone sono entrambi ben fatti.
Il + delle volte non aiuta affatto il fatto che ci sia il cartone in
tv, anzi, almeno per me è un grosso ostacoloall'attesa del fumetto. Se
si parla di slam dunk o di berserk è diverso, ma per molti altri
manga, tipo touch, o sain seiya, o one piece il cartone ti fa quasi
venire voglia di smettere di prendere il manga...


text:
Cippe <
ci...@email.it
> wrote
> Il + delle volte non aiuta affatto il fatto che ci sia il cartone in
> tv, anzi, almeno per me è un grosso ostacoloall'attesa del fumetto.
Cippe non hai capito una cippa (battutone, ridete tutti!). ^_______^
A noi non ce ne frega nulla che rimandino in tv Rossana, noi stiamo
aspettando il manga. La maggior parte di chi scrive o lurka questo ennegi' e
che possa in qualche modo interessato a Kodacha lo comprerebbe pur avendolo
gia' letto tutto su internet.
La questione riguarda le ragazzine, quelle stesse che si sono comprate lo
zaino per andare a scuola e che 80 su 100 non sanno neanche che esiste il
fumetto (lo vedranno in edicola uscendo di testa) e tanto meno che esso e'
un manga.
Ma vuoi mettere quante ragazzine attira?
Qualcuno su IAC una volta disse saggiamente:
"II TARGET!!! PER DIO, IL TARGET!!!"
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->_Che poi io non so nulla di marketing_<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


author: Turin

text:
On 14 Jan 2002 14:51:47 -0800,
ci...@email.it
 (Cippe) wrote:
>secondo me sbagliate, il cartone
>non aiuta le vendite di un manga. Io leggevo one piece, ora il cartone
>ha superato di brutto il manga, e da ora in poi lo comprerò solo per
>collezione, visto che il fumetto e il cartone sono entrambi ben fatti.
Non sono d'accordo, a me interessa sapere come si sono svolte le
vicende nel manga, soprattutto le differenze nei dialoghi, che spesso
in tv sono ammorbiditi.
In alcuni casi e` stata proprio la serie tv a spingermi a comprare un
manga, ad esempio Sakura.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


author: Lorenz

text:
Cippe wrote
> Se
> si parla di slam dunk o di berserk è diverso, ma per molti
altri
> manga, tipo touch il cartone ti fa quasi
> venire voglia di smettere di prendere il manga...
TOUCH non si tocca!!!!!!!!
--
Live long and prosper
Lorenz


author: Lory Meyers

text:
"Cippe" <
ci...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:4dbc0b9e.02011...@posting.google.com...
> Scusate se fo un post nuovo ma da google è un casino :p Dunque, ho
> letto il discorso rossana e dynamic...secondo me sbagliate, il cartone
> non aiuta le vendite di un manga. Io leggevo one piece, ora il cartone
> ha superato di brutto il manga, e da ora in poi lo comprerò solo per
> collezione, visto che il fumetto e il cartone sono entrambi ben fatti.
Ah di, se giudichi ben fatto l'adattamento Mediaset...
Io non lo guardo e mi compro il fumetto, dove non mi tocca
ascoltare tutte quelle voci cazzute ke mi smontano i personaggi.
> Il + delle volte non aiuta affatto il fatto che ci sia il cartone in
> tv, anzi, almeno per me è un grosso ostacoloall'attesa del fumetto. Se
> si parla di slam dunk o di berserk è diverso, ma per molti altri
> manga, tipo touch, o sain seiya, o one piece il cartone ti fa quasi
> venire voglia di smettere di prendere il manga...
E ti perderesti il gusto di avere tutte le dita nere quando hai
finito di leggerlo....
Ciao
Lory Meyers
--
Fuck the $ystem!


author: Julia

text:
"Cippe" <
ci...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:4dbc0b9e.02011...@posting.google.com...

Ma il cartone favorisce le vendite del manga non per l'appassionato, ma per
il lettore che non legge fumetti in genere! Ad esempio Dragon Ball ha
venduto uno scatafascio a suo tempo solo per il cartone (avrebbe venduto
bene anche solo con gli appassionati, ma non così tanto), la ristampa
(opinione mia) la Star l'ha presentata vedendo il continuo successo alle
repliche del cartone tra i ragazzini; un ragazzino delle elementari o delle
medie non acquista davvero la prima edizione di 60 e passa numeri (i soldi
chi glieli dà?) e probabilmente non sa nemmeno che è stato pubblicato. Però,
passando in edicola se vede un volume di Dragon Ball lo acquista subito e
con un po' di fortuna compra tutta la serie mese per mese.
Io personalmente non guardo un cartone se c'è il fumetto (al massimo lo
guardo in una replica se ho tempo e se c'è ancora).
Ciao Julia


text:
> Ma il cartone favorisce le vendite del manga non per l'appassionato, ma
per
> il lettore che non legge fumetti in genere! Ad esempio Dragon Ball ha
> venduto uno scatafascio a suo tempo solo per il cartone (avrebbe venduto
> bene anche solo con gli appassionati, ma non così tanto), la ristampa
> (opinione mia) la Star l'ha presentata vedendo il continuo successo alle
> repliche del cartone tra i ragazzini; un ragazzino delle elementari o
delle
> medie non acquista davvero la prima edizione di 60 e passa numeri (i soldi
> chi glieli dà?) e probabilmente non sa nemmeno che è stato pubblicato.
Però,
> passando in edicola se vede un volume di Dragon Ball lo acquista subito e
> con un po' di fortuna compra tutta la serie mese per mese.
> Io personalmente non guardo un cartone se c'è il fumetto (al massimo lo
> guardo in una replica se ho tempo e se c'è ancora).
bè io conosco molta gente che appunto non è appassionata di manga, che ha
preso dragonball quando lo davano su jtv perchè lo interruppero. E conosco
moltissimi altri che hanno smesso di leggere il manga quando è stato
superato dal cartone ^_^;


text:
> Ah di, se giudichi ben fatto l'adattamento Mediaset...
> Io non lo guardo e mi compro il fumetto, dove non mi tocca
> ascoltare tutte quelle voci cazzute ke mi smontano i personaggi.
Secondo me non fa schifo, ma il discorso è che guardando il cartone, non o +
quella voglia di leggere il manga, come quando il primo del mese lo compravo
ed appena arrivavo in casa lo leggevo. Adesso lo comprerò e lo leggerò
quando avrò tempo
> > Il + delle volte non aiuta affatto il fatto che ci sia il cartone in
> > tv, anzi, almeno per me è un grosso ostacoloall'attesa del fumetto. Se
> > si parla di slam dunk o di berserk è diverso, ma per molti altri
> > manga, tipo touch, o sain seiya, o one piece il cartone ti fa quasi
> > venire voglia di smettere di prendere il manga...
>
> E ti perderesti il gusto di avere tutte le dita nere quando hai
> finito di leggerlo....
> Ciao
Bhu, a livorno non ci sono manga così buggati :p


text:
> Non sono d'accordo, a me interessa sapere come si sono svolte le
> vicende nel manga, soprattutto le differenze nei dialoghi, che spesso
> in tv sono ammorbiditi.
> In alcuni casi e` stata proprio la serie tv a spingermi a comprare un
> manga, ad esempio Sakura.
si delle volte succede, ma per i manga identici alla serie tv, come gigi la
trottola, sicuramente passa. Per esempio holly e bengi, i primi numeri li ho
letti forzatamente perchč conoscevo bene la storia, quelli dopo il primo
torneo invece li ho apprezzati perchč non mi ricordo niente ^_^;


text:
On Fri, 18 Jan 2002 12:27:45 +0100, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯)"
<
cip...@tin.it
> wrote:
>si delle volte succede, ma per i manga identici alla serie tv, come gigi la
>trottola, sicuramente passa. Per esempio holly e bengi, i primi numeri li ho
>letti forzatamente perchè conoscevo bene la storia, quelli dopo il primo
>torneo invece li ho apprezzati perchè non mi ricordo niente ^_^;
Io invece il contrario: Gigi non l'ho mai seguito con costanza, quindi
e` quasi tutto nuovo (mi ricordavo il torneo di ping pong, ma non la
scherma). Invece H&B l'ho visto 4-5 volte, infatti non vedo l'ora che
finisca il torneo e cominci la parte nuova.



text:
"Turin" <
turin_tura...@email.com
> ha scritto
> Invece H&B l'ho visto 4-5 volte, infatti non vedo l'ora che
> finisca il torneo e cominci la parte nuova.
Quando inizia la parte nuova? Si sa gia'?
Ciao
minty\ che H&B non lo compra, ma a qualche avventura nuova darebbe
volentieri un'occhiata


text:
"(¯`·.¸CippE¸.·´¯)" <
cip...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a291si$jhn$3...@newsreader.mailgate.org...
>
> bè io conosco molta gente che appunto non è appassionata di manga, che ha
> preso dragonball quando lo davano su jtv perchè lo interruppero.
Infatti io non ero appassionata di manga e ho preso Dragon Ball
quando lo davano su jtv. Pero' poi mi sono appassionata. ^__^
 >E conosco
> moltissimi altri che hanno smesso di leggere il manga quando è stato
> superato dal cartone ^_^;
Io invece ho smesso di guardare il cartone quando ha superato il
manga....
Ciao
Lory Meyers
--
"Run run run all you do is fucking run but you'll never run away from
yourself. "
(Dear Sergio - Catch 22)


author: Vittorio

text:
 E conosco
> moltissimi altri che hanno smesso di leggere il manga quando è stato
> superato dal cartone ^_^;
se ti riferisci a dragon ball,mi spieghi quando il manga è stato superato
dall'anime? sicuramente nn è accaduto con la serie Z


text:
> Cippe non hai capito una cippa (battutone, ridete tutti!). ^_______^
Mancava la battuta Cippe e Cioppe e veramente potevi ammazzarti come comico
:p
> A noi non ce ne frega nulla che rimandino in tv Rossana, noi stiamo
> aspettando il manga. La maggior parte di chi scrive o lurka questo ennegi'
e
> che possa in qualche modo interessato a Kodacha lo comprerebbe pur
avendolo
> gia' letto tutto su internet.
>
> La questione riguarda le ragazzine, quelle stesse che si sono comprate lo
> zaino per andare a scuola e che 80 su 100 non sanno neanche che esiste il
> fumetto (lo vedranno in edicola uscendo di testa) e tanto meno che esso e'
> un manga.
> Ma vuoi mettere quante ragazzine attira?
>
Bč ma io mi riferivo ad i manga in generale, quelli dove il cartone č
fedelissimo al manga (non parlo quindi di dragonball, goldenboy, saint seiya
ecc...)


text:
On Sat, 19 Jan 2002 16:26:26 GMT, "minty"
<
shaina77...@iscandar.com
> wrote:
>> Invece H&B l'ho visto 4-5 volte
>Quando inizia la parte nuova? Si sa gia'?
Non lo so di preciso, ma manca poco perche` siamo gia` alla finale del
secondo torneo, tra Toho e Nankatsu.



author: Vervet

text:
On Fri, 18 Jan 2002 12:46:04 +0100, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯)"
<
cip...@tin.it
> wrote:
>> Ah di, se giudichi ben fatto l'adattamento Mediaset...
>> Io non lo guardo e mi compro il fumetto, dove non mi tocca
>> ascoltare tutte quelle voci cazzute ke mi smontano i personaggi.
>
>Secondo me non fa schifo
Come ????!!!!
ma se non sanno neanche cosa sia un cartone animato ??
Non so se hai visto DragonBall su Italia 1..........ti sembrava
adattato bene ???
Tralasciando i nomi dei personaggi.........inventati per lo più =)
Non intendo le voci dei doppiatori, quanto le frasi che dicevano i
personaggi.........
Mai letto nel Manga che Piccolo dicesse: "sono proprio dei
mascalzoni".............mascalzoni ???? mi hanno distrutto il
personaggio preferito..........
Per non parlare poi dei milioni di minuti tagliati e degli squallidi
fermoimmagine messi nel frattempo..........
Se vuoi guardare un cartone ben adattato, guarda MTV =)
V.


text:
> se ti riferisci a dragon ball,mi spieghi quando il manga č stato superato
> dall'anime? sicuramente nn č accaduto con la serie Z
certo, č avvenuto nella versione delux, nella saga di cell


text:
Il giorno Fri, 18 Jan 2002 12:46:04 +0100, durante una coincidenza
astrale, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯)" <
cip...@tin.it
> scrisse:
>Secondo me non fa schifo, ma il discorso è che guardando il cartone, non o +
>quella voglia di leggere il manga, come quando il primo del mese lo compravo
>ed appena arrivavo in casa lo leggevo. Adesso lo comprerò e lo leggerò
>quando avrò tempo
La mia domanda è: se fossero gratisse tutti e due, sceglieresti il
manga o il cartone? Solo una scelta please :-)
>> E ti perderesti il gusto di avere tutte le dita nere quando hai
>> finito di leggerlo....
>> Ciao
>
>Bhu, a livorno non ci sono manga così buggati :p
Aspettiamo che esca la patch.. :-PPPPPPPPPPPP
--
PUGNI A RAZZO!
MISSILE CENTRALE!!
RAGGIO GAMMA!!!
Jet Scrandeer: AGGANCIAMENTOO!!
.... Bellissimo...
---------------
ulis...@iol.it
UIN 19606650
Le FAQ di it.comp.giochi.sim.volo le trovate (ma guarda!)
proprio qui:
http://users.iol.it/ulisse31
--------------


title: [INFO] Manga

author: Mystic

text:
Salve a tutti! Fino a un paio d'anni fa acquistavo un sacco di manga...
poi crisi economico e ora ne seguo 2-3.. volevo sapere da voi opinioni
sui seguenti titoli:
Rave the groove adventure (di questo i pare che io abbia letto solo il
primo o i primi 2...)
Shaman King (come sopra)
Naruto (di questo avevo letto qualche numero in +...)
Black Cat
Goku (sconosciuto)
e quali serie ci sono interessanti in vendita per i diversi generi
(fantasy, avventura, lotta, horror, azione, comici cc.)?


title: [INFO] Manga

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Sat, 03 Dec 2005 19:52:07 +0100 Mystic
<mysticbob...@fastwebnetHatespam.it> scrisse:
>Rave the groove adventure
>Shaman King
>Naruto
>Black Cat
>Goku
Mah, io faccio tranquillamente a meno di tutti questi e mi tengo
stretto il mio One Piece. Consiglierei di cambiare un po' genere e di
non fossilizzarsi sullo stesso tipo di storie.
Dalla mia lista di dicembre in particolare vorrei segnalare:
Ghost in the shell 1.5 (Shirow, Star Comics, fantascienza)
Gundam - Origini (Yasuhiko, Star Comics, fantascienza)
Jiraishin (Takahashi, Star Comics, noir)
Life (Suenobu, Planet Manga, drammatico)
Miyuki (Adachi, Star Comics, commedia)
Yapoo il bestiame umano (Egawa, D/Visual) (*)
Violence Jack (Nagai, D/Visual, azione)
(*) Riporto la pubblicita' dal sito della casa editrice:
Il ragazzo d'oro del manga torna in Italia e lo fa con un'opera
sconvolgente! Tratto da un romanzo dell'autore Shozo Numa pubblicato
nel 1956 e piu' volte perseguitato dalla censura per i suoi contenuti,
"Yapoo" narra di un mondo del futuro dove la razza bianca (o meglio,
anglosassone) ha ottenuto la dominazione assoluta sulle altre razze,
ridotte a schiavi (i neri) o a bestiame (gli asiatici) o, con i dovuti
trattamenti chirurgici e genetici, a mobilio e suppellettili viventi.
La bella Pauline, potente rampolla di una delle piu' note famiglie di
questo futuro, giunge per errore nel 196X e qui ritrova la bella
Clara, giovane tedesca di nobili origini, col suo fidanzato
Rin'ichiro, giapponese in vacanza di studi in Germania. Pauline pero',
non rendendosi conto di essere tornata indietro nel tempo, finisce per
scambiare Clara per una sua contemporanea e il povero Rin'ichiro
proprio come un animale d'allevamento, destinato ad obbedire
ciecamente alla propria padrona. Clara a poco a poco si lascia
trascinare da questo rapporto di padrona/animale che Pauline finisce
per instaurare tra lei e il suo amato... Una storia dagli spunti
inusitati, destinata alle persone forti di stomaco (soprattutto nella
narrazione delle mutilazioni chirurgiche a cui vengono sottoposti gli
yapoo per diventare buone "suppellettili") ma anche estremamente
comica e ironica. Un messaggio che arriva dal 1956 (anno in cui,
ricordiamo, il Giappone era da poco uscito dall'umiliante esperienza
dell'occupazione americana) ma che ha un importante valore anche nel
nostro tempo: mai rinunciare alla propria identita', di fronte a
nessuno!
--
Kyo
E allora fottiti America, per le tue guerre umanitarie, le tue
vendette corporali, il tuo Dow Jones, che gioca all'altalena,
il Ku Klux Klan, gli hamburger, le pistole in ogni casa, le
rappresaglie, i marines, le bombe sui civili, e l'inno cantato con
la mano sul cuore, quando nemmeno sai il cuore, da che parte sta...


title: [INFO] Manga

author: *Lakester*

text:
Mystic ha scritto:
> Naruto (di questo avevo letto qualche numero in +...)
Per me e' ora il migliore nel suo genere.
Adoro il tratto e la caratterizzazione dei personaggi e' davvero
curata.
Ogni tanto ci scappa un sorriso. E' tuttora in proseguimento in jap
Consigliato.
> Black Cat
Per me e' stata una piacevole sorpresa. Avevo preso il primo numero
cosi' per sfizio ma non ho potuto fare a meno di continuare con la
lettura.
Dovrebbero essere una ventina di volumi e per ora lo promuovo a pieni
voti :)
> e quali serie ci sono interessanti in vendita per i diversi generi
> (fantasy, avventura, lotta, horror, azione, comici cc.)?
20th Century Boys e se non l'hai mai letto anche Akira (la collection).
Poi del genere azione-fantasy-thriller direi Eden
Recupera poi Monster di Urasawa (sono 18 numeri, editi da Panini).
--
  Davide Lakester
  ICQ: 40766105
  "L'orrore e' dentro di noi"


title: [INFO] Manga

text:
volevo informazione su questi tipi anche se gradisco la tua risposta..
io seguivo manga un po' di tutti i tipi.. ho continato sempre e solo One
Piece (che finalmente sta diventando veramente molto bello) e Inu Yasha
(anche se sembra la storia infinita..)... poi avevo letto Gantz.. ho
perso qualche albo.. ma recuperarli mi costano assai... ormai ho pochi
fondi... da gennaio ricomprerò la nuova vesione di dragon ball (ci sono
affezzionato.. il primo manga nn si scorda mai :P) e poi recupererò 100%
fragola..


title: [INFO] Manga

text:
Kyo ha scritto:
> Yapoo il bestiame umano (Egawa, D/Visual) (*)
ma e' un volume unico?



title: [INFO] Manga

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Mon, 05 Dec 2005 19:22:53 +0100 Mystic
<mysticbob...@fastwebnetHatespam.it> scrisse:
>fondi... da gennaio ricomprerņ la nuova vesione di dragon ball (ci sono
>affezzionato.. il primo manga nn si scorda mai :P) e poi recupererņ 100%
>fragola..
Scusa, ma se hai pochi fondi non li spendere in questo modo... al di
la' dell'affezione (e' stato il primo anche per me, e sono gia'
passati piu' di 10 anni) la vecchia edizione non aveva niente di cosi'
orribile da necessitare un riacquisto (senza contare la strisciante
possibilita' che anche questa edizione, come le ultime due, sia
censurata); 100% Fragola invece parte bene, ma in breve svacca sino a
diventare quasi illeggibile... lo compro per inerzia.



title: [INFO] Manga

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il 5 Dec 2005 23:00:55 -0800 "*Lakester*" <
lake...@tiscalinet.it
>
scrisse:
>> Yapoo il bestiame umano (Egawa, D/Visual) (*)
>ma e' un volume unico?
Inizialmente pubblicizzato come 6 volumi ancora in corso, dal sito
adesso sembra che si sia concluso all'8. Il primo, a 6.90 euro, e'
previsto per il 23 dicembre (ma ci credo poco).



title: [INFO] Manga

author: Hamel

text:
"Mystic" <mysticbob...@fastwebnetHatespam.it> ha scritto nel
messaggio news:xPlkf.8465$z_6....@tornado.fastwebnet.it...
> Salve a tutti! Fino a un paio d'anni fa acquistavo un sacco di manga...
> poi crisi economico e ora ne seguo 2-3.. volevo sapere da voi opinioni sui
> seguenti titoli:
> Rave the groove adventure (di questo i pare che io abbia letto solo il
> primo o i primi 2...)
> Shaman King (come sopra)
> Naruto (di questo avevo letto qualche numero in +...)
> Black Cat
> Goku (sconosciuto)
Tra questi senza dubbio il piu' valido e' Naruto.
La storia e' solida e ben sceneggiata, i personaggi sono molti ma tutti
ottimamente caratterizzati ed il tratto e' semplicemente perfetto per il
genere.
Insomma tra gli eredi di dragonball (anche se IMHO, per Naruto e' la
definizione e' riduttiva) e' senza dubbio il migliore.
Ciao
Hamel


title: Vampire Princess Miyu

author: Marco Iannaccone

text:
Che ne pensate di Miyu?
--
Marco Iannaccone
marc...@tin.it
ICQ UIN: 18748121     MetalCoder
"This is a new ship, boy, but she's got the right name.
You treat her like a lady, and she'll always bring you home."
          Dr. Leonard H. McCoy to Data - Encounter at Farpoint - Star Trek
TNG


title: Vampire Princess Miyu

author: ZERO

text:
BY THE GODS ! ! ! Marco Iannaccone ha osato dire:
> Che ne pensate di Miyu?
Abbandonato dopo 2 numeri...
--
"...i capelli di un vero sayan non crescono mai dalla nascita..."
ZERO
zeru...@yahoo.it


title: Vampire Princess Miyu

author: Luca Galliano

text:
On Sat, 19 May 2001 23:53:20 GMT, "Marco Iannaccone" <
marc...@tin.it
>
wrote:
>Che ne pensate di Miyu?
L'ho abbandonato dopo due numeri.
Piattino.
Luca "DRZ" Galliano