title: Info prezzi

author: Arbrillo

text:
Ciao a tutti, sono nuovo di questo NG, volevo chiedervi se sapete il valore
e il totale dei numeri di queste serie o mezze serie:
Gon                                    1 a 5
My My My                          1 a 7
Ken il Guerr                       1 a 3
Capitan Harlok                  1 a 7
Kahn                                   1 a 6
Clinica dell amore             1 a 7
Clinica dell amore
     seconda edizione       1 a 7
Maison Ikkoku                  1 a 12
Yugo                                  1 a 7
Parasite Eve                    1 a 3
Touch                                1 a 18
Vagabond                        1 a 11
Dark Angel                       1 a 6
Elementalors                    1 a 5
Lemon                               1 a 5
Rough                                1 a 11
Bastard                             1 a 15
Mangazine                        1 a 45
Kappa Magazine             1 a 31
Spriggan                           1 a 39
Pinapple Army                  1 a 6
Outlanders                        1 a 12
Lupin III                              1 a 8
Akira                                 12 a 36
Nausicaa                          1 a 18
JO JO                                1 a 38
Silent Mobius                    1 a 6
Questo perche' posso prenderle da un mio amico che se le toglie, pero'
dobbiamo fare un prezzo, chiaramente ci sono molti altri numeri sparsi, ma
di queste elencato vorrei sapere almeno un valore approssimativo.
Mi va bene anche se mi consigliate un sito o qualcosa del genere dove
prendere info, grazie in anticipo e aspetto le vostre risposte
Ciauzzzzz
Rotor


title: Info prezzi

author: Giovanni -Darth Vader- Neiman

text:
On Wed, 07 Nov 2001 18:13:49 GMT, "Arbrillo" <
arbr...@libero.it
>
wrote:
>Gon                                    1 a 5
collezione completa
>Maison Ikkoku                  1 a 12
mancano altri 15 numeri a 3.500 lire l'uno.
>Parasite Eve                    1 a 3
collezione completa
>Touch                                1 a 18
mancano altri 8 numeri a 6.000 lire l'uno
>Bastard                             1 a 15
mancano altri 7 numeri a 6.500 lire l'uno. I numeri sono INTROVABILI.
>Mangazine                        1 a 45
>Kappa Magazine             1 a 31
totalmente inutili, sono delle riviste con qualche manga. I primi
numeri di Kappa Magazine pero' valgono molto.
>Outlanders                        1 a 12
collezione completa, se mi ricordo bene.
>Akira                                 12 a 36
suppongo sia l'Akira della Glenat. Beh, non ci fai niente.
>Nausicaa                          1 a 18
Suppongo sia Nausicaa della Granata. Beh, non ci fai niente.
>JO JO                                1 a 38
ti mancano una 40-50 ina di numeri a 3.500 lire l'uno.


title: Info prezzi

author: sirtao

text:
On Thu, 08 Nov 2001 17:23:50 GMT,
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth
Vader- Neiman) wrote:
>>Bastard                             1 a 15
>mancano altri 7 numeri a 6.500 lire l'uno. I numeri sono INTROVABILI.
passa a Alessandria.
3 fuemtterie con tutti i numeri.
--
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


title: Info prezzi

author: Kamox

text:
> >Gon                                    1 a 5
> collezione completa
E' completa solo se hai lo special a colori.
Kamox.


title: Info prezzi

text:
On Thu, 08 Nov 2001 20:13:17 GMT, sirtao <
sir...@libero.it
> wrote:
>>>Bastard                             1 a 15
>>mancano altri 7 numeri a 6.500 lire l'uno. I numeri sono INTROVABILI.
>passa a Alessandria.
>3 fuemtterie con tutti i numeri.
Beati a voi :)


title: Nana 17 rinviato

author: Claudio - "Yago"

text:
Nana 17 e' stato rinviato al 4 Maggio
http://www.plusnetwork.it/ipb/index.php?showtopic=14272
--
Claudio - "Yago"


title: Nana 17 rinviato

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Tue, 06 Apr 2004 13:51:29 GMT, e tu, "Claudio - \"Yago\""
<
sati...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Nana 17 e' stato rinviato al 4 Maggio
T____T
Avranno problemi coi materiali originali o lo faranno nella speranza
di proporre il 10 subito di seguito?
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)


title: Nana 17 rinviato

text:
Il Tue, 06 Apr 2004 14:39:59 GMT, in it.arti.fumetti.manga,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) ha
scritto:
>>Nana 17 e' stato rinviato al 4 Maggio
>T____T
>Avranno problemi coi materiali originali o lo faranno nella speranza
>di proporre il 10 subito di seguito?
per me non hanno fatto in tempo a stamparlo...
difficile che faranno anche il 10...
Io comunque spero che passi ancora un paio di mesi per proporre il
10... vorrei che il lavoro venisse fatto bene (non di fretta) ^__^;;
--
Claudio - "Yago"


title: Nana 17 rinviato

text:
Era il Wed, 07 Apr 2004 08:19:27 GMT, e tu, "Claudio - \"Yago\""
<
sati...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>>Nana 17 e' stato rinviato al 4 Maggio
>>T____T
>>Avranno problemi coi materiali originali o lo faranno nella speranza
>>di proporre il 10 subito di seguito?
>per me non hanno fatto in tempo a stamparlo...
Puo' essere...
>difficile che faranno anche il 10...
I know, ma magari sperano di farcela... il pubblico medio mal
sopporta le pause, e non c'e' verso di spiegare e rispiegare che e'
in corso in Giappone Á_______Á
>Io comunque spero che passi ancora un paio di mesi per proporre il
>10... vorrei che il lavoro venisse fatto bene (non di fretta) ^__^;;
Lo vorrei anche io, ci mancherebbe altro!
Il volume 10 per altro e' ancora piu' pieno di testo dei precedenti.
Sto lavorando in questi giorni alla sua traduzione per gli spoilers
del sito e... c'e' da spararsi!



title: Junk

author: king

text: è uscito oggi. qualcuno lo ha preso?


title: [Dibattito ;)] Miyazaki Vs Miura (o Buronson)

author: FayeV

text:
Dibattevo con un mio collega sulla fama mondiale di noti mangaka e vorrei
proporre anche a voi otaku di entrare nella discussione.
Secondo voi chi è più famoso (nel senso di conosciuto) a livello mondiale
tra i soggetti seguenti e perchè?
Miyazaki
Miura
Buronson
C U
FayeV


text:
On Fri, 15 Feb 2002 11:25:02 +0100, "FayeV" <
fa...@hotmail.com
> wrote:
>Dibattevo con un mio collega sulla fama mondiale di noti mangaka e vorrei
>proporre anche a voi otaku di entrare nella discussione.
>Secondo voi chi č piů famoso (nel senso di conosciuto) a livello mondiale
>tra i soggetti seguenti e perchč?
>Miyazaki
>Miura
>Buronson
Miyazaki, perche' fa anche i migliori anime che esistono al mondo.
--
>Giovanni (Roma)
=-> si muore un po' per poter vivere...
 =-> en ma fin c'est mon commencement


author: Alfex

text:
"Giovanni -Darth Vader- Neiman" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c6d2f3...@powernews.inwind.it...
> Miyazaki, perche' fa anche i migliori anime che esistono al mondo.
Questo lo dici tu (intendo "i migliori anime")... se lo chiedi a me per
esempio é l'esatto contrario :P Tutto mi é piaciuto di più di Tonari no
Totoro per dirne 1 (e nel tutto ci potete mettere anche Candy Candy per
esempio >_____<). Tutti i film di Lupin mi sono piaciuti di più de' "Il
castello di Cagliostro" (Lupin é cattivo, ride ih ih ih ih ih, se vuole fare
Fujiko, che é quella roba?)... Piuttosto che vedere Mei Tantei Holmes mi
riguardo 3 volte di fila Candy Candy (>_____< dopodiché qualcuno mi rianimi
per favore, non sono sicuro di sopravvivere ad una impresa del genere)...
Detto ciò rispondo alla domanda: Buronson sceneggia e basta, non sa
disegnare non é un mangaka e neanche un regista se é per questo... Di più
Miura é molto famoso solo in Giappone ed in Italia... altrove di Berserk é
famoso solo l'anime, chi sia l'autore ai più non frega nulla... la scelta
dei protagonisti alla gara é secondo me sbagliata in partenza, Miyazaki é
moooooooooooooooooooooooooooooolto più conosciuto degli altri 2. Poi
Buronson come é uscito fuori (tra l'altro avrà sceneggiato 3 o 4 manga con
quel nome... )?  ^^;;;; Manco fosse Akahori o Mizuno...
!! a tutti!


author: ERPECCO

text:
FayeV wrote:
> Dibattevo con un mio collega sulla fama mondiale di noti mangaka e vorrei
> proporre anche a voi otaku
Non cominciamo con le offese  :-P
> Secondo voi chi è più famoso (nel senso di conosciuto) a livello mondiale
> tra i soggetti seguenti e perchè?
> Miyazaki
Miyazaki indubbiamente, la cui fama e' principalmente dovuta all'attivita' di
regista ed autore per l'animazione.
Miura e' conosciuto praricamente solo in Italia e Giappone.
Buronson e' piuttosto noto in alcuni paesi, ma la sua opera piu' famosa
(Hokuto no ken) ha ormai un grosso seguito solo in Italia.


text:
On Fri, 15 Feb 2002 18:06:17 +0100, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> Miyazaki, perche' fa anche i migliori anime che esistono al mondo.
>Questo lo dici tu (intendo "i migliori anime")... se lo chiedi a me per
se iniziamo a parlare di anime sia OT...
>esempio é l'esatto contrario :P Tutto mi é piaciuto di più di Tonari no
>Totoro per dirne 1 (e nel tutto ci potete mettere anche Candy Candy per
>esempio >_____<). Tutti i film di Lupin mi sono piaciuti di più de' "Il
>castello di Cagliostro" (Lupin é cattivo, ride ih ih ih ih ih, se vuole fare
>Fujiko, che é quella roba?)... Piuttosto che vedere Mei Tantei Holmes mi
>riguardo 3 volte di fila Candy Candy (>_____< dopodiché qualcuno mi rianimi
>per favore, non sono sicuro di sopravvivere ad una impresa del genere)...
1) Tonari no Totoro ha un target basso, forse non l'hai capito
2) Mononoke Hime, che mi dici?
3) e' universalmente riconosciuto che lo Studio Ghibli e' la Disney
giapponese



text:
"Giovanni -Darth Vader- Neiman" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c6d576...@powernews.inwind.it...
> se iniziamo a parlare di anime sia OT...
Sei tu che hai iniziato a parlare di anime... io avevo postato per dire che
Buronson e Miura non sono famosi nel mondo... poi dato che tu hai scritto
una cosa simile dovevo rispondere! :P
Tanto con questo post quà si chiude la discussione...
> 1) Tonari no Totoro ha un target basso, forse non l'hai capito
Sì sì... ho capito... non mi piace... non mi piace per niente! ^^;;;
> 2) Mononoke Hime, che mi dici?
L'eccezione che conferma la regola... guardacaso il film più violento
prodotto dal Ghibli e appunto per questo mi ha divertito facendomi passare
sopra le solite questioni Miyazakiane...
> 3) e' universalmente riconosciuto che lo Studio Ghibli e' la Disney
> giapponese
Bingo! Appunto! Devi sapere che io detesto la Disney forsanche più del
Ghibli... é tutto coerente :D A me non piace quel tipo di animazione, e se
per questo non mi piace neanche Nausicaa il manga...
!! a tutti!


text:
Giovanni -Darth Vader- Neiman wrote:
> 1) Tonari no Totoro ha un target basso, forse non l'hai capito
> 2) Mononoke Hime, che mi dici?
> 3) e' universalmente riconosciuto che lo Studio Ghibli e' la Disney
> giapponese
Giovanni lascia perdere, e' tutto inutile  ^___^


text:
On Fri, 15 Feb 2002 19:56:56 +0100, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> se iniziamo a parlare di anime sia OT...
>Sei tu che hai iniziato a parlare di anime... io avevo postato per dire che
la mia risposta pero' era chiara e sintetica.
>> 2) Mononoke Hime, che mi dici?
>L'eccezione che conferma la regola... guardacaso il film più violento
>prodotto dal Ghibli e appunto per questo mi ha divertito facendomi passare
>sopra le solite questioni Miyazakiane...
>> 3) e' universalmente riconosciuto che lo Studio Ghibli e' la Disney
>> giapponese
>Bingo! Appunto! Devi sapere che io detesto la Disney forsanche più del
>Ghibli... é tutto coerente :D A me non piace quel tipo di animazione, e se
>per questo non mi piace neanche Nausicaa il manga...
mah...a me piacciono molto i film disney del primo periodo (fino agli
anni 70) e del terzo periodo (da La Sirenetta al Gobbo di Notre Dame).
ultimamente mi fanno schifo.



author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Fri, 15 Feb 2002 18:06:17 +0100, e tu, "Alfex"
<
nade...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>se lo chiedi a me per
>esempio é l'esatto contrario :P
Ovvio, ma cmq la domanda era: " chi e' piu' famoso"?
e la risposta e' senza dubbio Miyazaki, a prescindere da se ti
piaccia o meno ^^
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


author: Joke

text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote
> Miura e' conosciuto praricamente solo in Italia e Giappone.
?___? Non sapevo, quindi solo noi siamo stati cosi' sfortunati?
> Buronson e' piuttosto noto in alcuni paesi, ma la sua opera piu' famosa
> (Hokuto no ken) ha ormai un grosso seguito solo in Italia.
Credo che piu' che l'autore fosse noto, in buona parte del pianeta, il
personaggio.
Anch'io credo che in fondo Miyazaki sia il piu' famoso.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Per quanto ne so io poi...<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


text:
> Secondo voi chi è più famoso (nel senso di conosciuto) a livello mondiale
> tra i soggetti seguenti e perchè?
>
> Miyazaki
> Miura
> Buronson
Senza dubbio Miyazaki.
Perche'? Conosci qualche altro studio di animazione (Disney a parte) che
abbia un museo? I suoi film d' animazione sono capolavori!
E po lo stai comparando con 2 autori che lavorano in ambiti molto piu'
limitati.
--
Kamox.
Associato A.D.A.M.
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


text:
Ma ho visto male o Miyazaki s'e' beccato un Orso d'Oro?
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Sarebbe una bella cosa...<--



text:
Il giorno Fri, 15 Feb 2002 11:25:02 +0100, durante una coincidenza
astrale, "FayeV" <
fa...@hotmail.com
> scrisse:
>Secondo voi chi è più famoso (nel senso di conosciuto) a livello mondiale
>tra i soggetti seguenti e perchè?
>
>Miyazaki
Proprio il nostro Miya. Senza tante considerazioni su chi se lo
merita, chi scrive meglio, chi fa storie migliori ecc ecc...
semplicemente Miya è più conosciuto degli altri due e basta. Punto.
Finito. :-P
--
PUGNI A RAZZO!
MISSILE CENTRALE!!
RAGGIO TERMICO!!!
Jet Scrandeer: AGGANCIAMENTOO!!
.... Bellissimo...
---------------
ulis...@iol.it
UIN 19606650
Le FAQ di it.comp.giochi.sim.volo le trovate (ma guarda!)
proprio qui:
http://users.iol.it/ulisse31
--------------


author: Gatsu

text:
Mi sembra che vi state fossilizzando sul fatto che miyazaki abbia fatto
degli anime + conosciuti.
In realta la persona + famosa, č la persona conosciuta da un maggior numero
di persone, e come ben voi avete detto Miura č + conosciuto nei paesi
asiatici.
Chi consuma + materiale nipponico?, glia americani che tanto decantate o i
cinesi? e a questo punto, quanti cinesi ci sono?
a voi ulteriori repliche.
Ci sono molte persone che leggono manga, non sottovalutate anche questo
potente mezzo di cultura.
Gatsu


author: Nibunnoichi

text:
La Donna Cigno! E' esistita veramente la leggendaria Donna Cigno? Pare
che me la sono inventata io in questo momento! Ma Joke non e' stato da
meno. Improvvisazioni, su Rieducational Channel!
>Ma ho visto male o Miyazaki s'e' beccato un Orso d'Oro?
Hai visto benissimo! ^______^V
--
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ: 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 Megumi Hayashibara Fan Club


text:
Perdonami ma questa la devo dire: fossi in te, con un nick del genere,
eviterei di parlare, tanto ogni parola sara' pressoche' inutile, buona parte
delle tue argomentazioni, seppur strabilianti, verranno offuscate do come ti
presenti.
Gatsu <
asd...@asdasd.it
> wrote
> Mi sembra che vi state fossilizzando sul fatto che miyazaki abbia fatto
> degli anime + conosciuti.
Uno ha solo vinto l'Orso d'Oro, il suo precedente titolo era distribuito nei
cinema USA e UE dai distributori Disney, cosa altro pretendi da un
poveraccio che disegna cartoni?
> Chi consuma + materiale nipponico?, glia americani che tanto decantate o i
> cinesi? e a questo punto, quanti cinesi ci sono?
Quanti del miliardo abbondante di cinesi conoscono i manga? Si tratta di
cose estremamente superflue per una nazione fondamentalmente povera in cui
ci sono pochi (rapportati al miliardo, chiaramente), pochissimi ricchi.
Inoltre di solito quando si fa riferimento al mercato cinese si parla di
Honk Hong e Formosa e poco piu'. Se Love Hina non arriva in Friuli credi che
altri manga vengano distribuiti fuori da Pechino o da poche altre citta'
metropolitane?
> Ci sono molte persone che leggono manga, non sottovalutate anche questo
> potente mezzo di cultura.
Mezzo di cultura? Veramente interessante come affermazione.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Forse un tantino troppo acre, chiedo venia.<--



author: Speedwagon

text:
FayeV wrote:
> Miyazaki
> Miura
> Buronson
Da profano posso dire che Miyazaki sia il piu' famoso...ora che ha vinto
l'Orso d'oro a Berlino, poi...
--
Saluti,
 Speedwagon [aka Kintor]
>>>> MAke A BAckup OF YOur SOul!!


text:
Joke wrote:
> > Miura e' conosciuto praricamente solo in Italia e Giappone.
> ?___? Non sapevo, quindi solo noi siamo stati cosi' sfortunati?
Noi e gli spagnoli, in Spagna pero' venne sospeso dopo qualche numero.
Cmq penso che la Panini potrebbe proporlo anche in altri paesi, tipo Francia
e Germania dove ha delle filiali che pubblicano anche manga.


author: Kintaro Oe

text:
Kamox wrote:
> Senza dubbio Miyazaki.
> Perche'? Conosci qualche altro studio di animazione (Disney a parte) che
> abbia un museo?
O al quale il MOMA di NY abbia dedicato una retrospettiva?
O che abbia vinto un Orso d'oro al festival del cinema di Berlino? ^__^
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


author: Piccolo Buddha

text:
On Tue, 19 Feb 2002 13:58:02 +0100, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>> > Miura e' conosciuto praricamente solo in Italia e Giappone.
>
>> ?___? Non sapevo, quindi solo noi siamo stati cosi' sfortunati?
>
>Noi e gli spagnoli, in Spagna pero' venne sospeso dopo qualche numero.
Ne hanno fatto una saga da 10 numeri.Ma ha avuto successo, tanto che
nei negozi di importazione i numeri successivi al 4 finivano appena
arrivavano(anche se per far capire al tipo che volevo Berserk ci ho
messo una vita, dato che lo conoscono con un altro nome...).
Pero' non hanno piu' continuato a stamparla(forse per pbm di diritti,
dato che venivatradotta dall'inglese)
>Cmq penso che la Panini potrebbe proporlo anche in altri paesi, tipo Francia
>e Germania dove ha delle filiali che pubblicano anche manga.
Se non lo fanno sono fessi(o almeno potrebbero provarci, come hano
fatto qui da noi)
Piccolo Buddha


author: Sagara Sanosuke

text:
In article <
3C724BD9...@hotmail.com
>, ERPECCO (
erp...@hotmail.com
)
cried out to the world:
> Noi e gli spagnoli, in Spagna pero' venne sospeso dopo qualche numero.
> Cmq penso che la Panini potrebbe proporlo anche in altri paesi, tipo Francia
> e Germania dove ha delle filiali che pubblicano anche manga.
guardate che in germania sono poco dietro alla collection nostrana...
non so con quale ritmo lo pubblicano però...
sapete che mi fa incazzare la panini tedesca perchè fanno solo edizioni
tipo Arms/Blame/Eden...? vabbè che sono più cari. e poi sono in tedesco
*bleah* non mi leggerei AS in tedesco *yuck*. Però m'incazzo lo stesso
perchè ad esempio il formato di AS italiano mi fa schifo per un manga
così bello ;_;
e anche a berserk la sovracopertina farebbe bene ;_;
;_;,
Sano


text:
Il giorno Mon, 18 Feb 2002 22:20:52 GMT, durante una coincidenza
astrale, "Joke" <
net...@inwind.it
> scrisse:
>> Ci sono molte persone che leggono manga, non sottovalutate anche questo
>> potente mezzo di cultura.
>
>Mezzo di cultura? Veramente interessante come affermazione.
Beh, se presa con le dovute pinze questa affermazione è vera. Quando
sono andato a Tokyo ho visto e ritrovato molti caratteri culturali che
avevo colto nei manga, da una distanza di qualche decina di migliaia
di km! ^__^"
I manga (perché del resto sono carta stampata) SONO un mezzo di
trasmissione della cultura, come lo è la televisione, la radio, ecc
ecc, e questo è indubitabile.
Chiaramente non ci si può aspettare di trovare "Quel ramo del lago di
como..." in un manga, ma stralci di cultura (o aspetti di cultura) ci
sono, eccome se ci sono!



text:
Ulisse31 <
ulis...@iol.cancellaquesto.it
> wrote
> >Mezzo di cultura? Veramente interessante come affermazione.
> in un manga, ma stralci di cultura (o aspetti di cultura) ci
> sono, eccome se ci sono!
Mai detto il contrario.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->mi si fraintende<--



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Fri, 15 Feb 2002 19:57:35 GMT,
am...@libero.it
 (Prophecy)
scripsit:
>
>>1) Tonari no Totoro ha un target basso, forse non l'hai capito
>>2) Mononoke Hime, che mi dici?
>>3) e' universalmente riconosciuto che lo Studio Ghibli e' la Disney
>>giapponese
>
>Direi che quest'ultima affermazione e' verissima, ma e' tutt'altro che
>un complimento ^^ (il mio odio personale per la Disney e' cmq molto
>molto personale!!)
>
>Pero' anche io ho visto Totoro e mi ci son voluti 2 litri di caffe'...
>indipendentemente dal target e' un cartone soporifero!
Non per me.
Puoi anche considerarlo come un film.
Pensa, ad esempio,  a "Solaris" di Tarkovski, in versione originale (3
ore?) va ben oltre.
Anche se i paesaggi e le immagini sono ancora meglio! Sequenza del
tunnel a parte :-(
Bye!
S.


author: minty

text:
"Prophecy" <
am...@libero.it
> ha scritto
> Pero' anche io ho visto Totoro e mi ci son voluti 2 litri di
caffe'...
> indipendentemente dal target e' un cartone soporifero!
Parla per te!
Io l'ho visto solo in giapponese senza sottotitoli (un'amica mi
spiegava a grandi linee la storia, senno'... ^_^;;;) e mi ha
letteralmente I_N_C_A_N_T_A_T_O
Credo che si tratti di gusto personale, ma non penso si possa dire
_oggettivamente_ che Totoro sia noioso.
Ciao
minty


author: Alessandro Bellondi

text:
"Sten "Hyo aka Dr. Hebime" " <
hyoest...@libero.it
> wrote in message
news:3c77b8a3...@powernews.inwind.it...
> >Pero' anche io ho visto Totoro e mi ci son voluti 2 litri di caffe'...
> >indipendentemente dal target e' un cartone soporifero!
[THUMP - THUMP - TH...  -  ... - ... - THUMP]
Il mio cuore ha perso qualche battito, nel leggere queste cose...^^;;;;
Se metti qualche IMO sparso in quello che dici, evito di venirti a cercare
con la katana, ok?
> Non per me.
Bravo Sten! :-)
Per me Tonari No Totoro rimane il piu' bel film di animazione in assoluto!!!
(sempre che uno sia interessato a cosa vuol comunicare un film....)
Ciao!
Ale


title: Kappa Magazine... The Day After

author: Mizu-Gon Jinn

text:
  Saluti a tutti. Vorrei spendere due parole sulla (momentanea?) virata di
KM verso l'hentai, tanto a lungo ventilata e criticata e finalmente ottenuta
grazie a Hiroyuki Utatane e Hiroki Endo.
Naturalmente questo post è indirizzato soprattutto ai fessacchiotti che -
come me - continuano a comprare KM. :)) A parte gli scherzi... Passiamo alla
critica.
GLASS GARDEN... Ok, finalmente ho visto un manga di Utatane. Nessuna
sorpresa, sapevo già che è piuttosto... come dire... monotematico. :) Però
bisogna essere onesti, ed ammettere che, nel suo campo, è un maestro. E il
suo stile è personalissimo. Per questo mi aspettavo qualcosa di eclatante,
molto forte, tipico dell'autore. E invece l'elefante ha partorito un
topolino.
In effetti non capisco come si può gridare ai quattro venti l'approdo di
Utatane su KM e poi presentarsi con un episodio autoconclusivo di 10 pagine,
scialbo, banale e fin troppo morigerato.
Per carità, l'idea della "morale" rivista in chiave porcellona è divertente,
:)
ma tutto lì. Credo che non abbia entusiasmato neanche i fan dell'autore,
specialmente considerato che l'unica scena sopra le righe è così stringata
che i KB hanno pensato (bene) di non pubblicarlo in "Erotikappa".
HANG... L'ho riletto 3 volte. E ancora non l'ho capito. Oddio, l'idea di
fondo è chiara: un futuro, una probabile situazione (la sovrappopolazione),
un improbabile rimedio (i "ganci"). Però credo che avrebbe dovuto essere
sviluppato di più, sia come antefatto che come continuazione. Quando lo
leggo ho come l'impressione di fare zapping: vedo un frammento di film e poi
cambio canale senza aver capito né trama né rapporti tra i personaggi.
Naturalmente mi è sfuggito anche il messaggio e il senso del finale. Forse
era questo lo scopo?
Ultimo ma non ultimo, le scene di sesso. Bè... ci avevano avvisato che ci
sarebbero state; sinceramente, però, mi sono sembrate un po' prolisse, se
non proprio gratuite. Se questo manga avrebbe dovuto essere pubblicato su EK
oppure no... bè... sinceramente non saprei. Però io che compro KM non ne
avrei sentito la mancanza.
Spero di tutto cuore che KM non si affossi definitivamente a questo livello.
Se proprio devo subire il sesso (come hanno già detto giustamente altri e
come ribadisco io, di porno a poco prezzo in giro ce n'è da stancarsene),
vorrei almeno che fosse inserito all'interno di storie supportate da una
trama degna di nota.
Glass Garden e Hang sono già cadute nel mio dimenticatoio personale.
Possibile che non ci sia niente di meglio in giro da inserire in una rivista
contenitore che si rivolge a un pubblico "maturo"?
Scusatemi per il mio linguaggio fumoso: spero almeno che il concetto di base
sia chiaro. ;)
--
_____.:°Mizu-Gon Jinn°:._____
////| Rebirth of the Silver Falcon |
e-mail:
miz...@email.it
e-mail:
miz...@hotmail.com
UIN: 85649236


title: Kappa Magazine... The Day After

author: Mario Ciampa

text:
Il Wed, 03 Oct 2001 15:43:56 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Mizu-Gon Jinn" <
miz...@email.it
> che diceva:
[Glass Garden]
>In effetti non capisco come si può gridare ai quattro venti l'approdo di
>Utatane su KM e poi presentarsi con un episodio autoconclusivo di 10 pagine,
>scialbo, banale e fin troppo morigerato.
A me e' sembrata una cosetta divertente e non volgare, per questo l'ho
apprezzata:)
[Hang]
>non proprio gratuite. Se questo manga avrebbe dovuto essere pubblicato su EK
>oppure no... bè... sinceramente non saprei. Però io che compro KM non ne
>avrei sentito la mancanza.
Concordo...e' una schifezza senza capo ne' coda, assolutamente fuori
posto su Kappa. Si salva solo il bel Mecha Design, ma e' troppo
poco...per il resto mi fa solo vomitare.
>Spero di tutto cuore che KM non si affossi definitivamente a questo livello.
Anch'io...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Kappa Magazine... The Day After

author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 03 Oct 2001 15:43:56 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Mizu-Gon Jinn"
<
miz...@email.it
>:
>  Saluti a tutti. Vorrei spendere due parole sulla (momentanea?) virata di
>KM verso l'hentai, tanto a lungo ventilata e criticata e finalmente ottenuta
>grazie a Hiroyuki Utatane e Hiroki Endo.
Ancora un solo numero cosi', e quelle 10k le destino ad altro,
definitivamente. ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Orange Road - é quasi magia jonny - CERCASI CHIUNQUE

author: Filippo Testa

text:
Sono un appassionato del mitico Orange Road !
E' da una settimana che mi sono messo in testa di rileggerlo, e finalmente
oggi ho finito di leggerlo ...
Questi giorni devo dire che non sono dei migliori. Sto cercando qualcuno con
cui discutere sul fantastico manga (seriamente);
Sono un tipo abbastanza profondo; il brutto é che nessuno lo capisce ( ... o
forse sono io ...)


author: Ryo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Filippo Testa"
<
sif...@infinito.it
> stava estraendo il suo stand!
> Sono un appassionato del mitico Orange Road !
E allora perche' hai usato quell'aborto del titolo italico nel subject?
Volevi forse farmi pigliare un colpo? :)
> Sto cercando qualcuno con cui discutere sul fantastico manga
Beh, direi che sei nel posto giusto ;)
> (seriamente);
Ah, OK! ;)))
> Sono un tipo abbastanza profondo; il brutto é che nessuno lo capisce (
> ... o forse sono io ...)
Beh, allora perche' non parti facendo una recensione, o un sunto delle
tue impressioni?
--
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@
www.ryo.it
 /
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)


author: Giovanni -Darth Vader- Neiman

text:
On Wed, 7 Mar 2001 18:11:41 +0100, "Filippo Testa"
<
sif...@infinito.it
> wrote:
>Questi giorni devo dire che non sono dei migliori. Sto cercando qualcuno con
>cui discutere sul fantastico manga (seriamente);
A me e' piaciuto moltissimo.....esclusa la parte centrale, un po'
noiosetta...
--
>Giovanni -Darth Vader- Neiman
Studente di Fisica
Matricola 2730
Moderatore di It.Arti.Fumetti.Manga
Anche su FidoNet al 2:335/801.79
-> FIDO IS BETTER! <-


author: Alfex

text:
"Filippo Testa" <
sif...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
> Sono un appassionato del mitico Orange Road !
;______; L'ho finito di rileggere ieri (era il periodo della puntuale
rilettura semestrale, il rituale ormai sono 4 anni che lo ripeto... il
finale però é sempre lo stesso... ;______; anzi più lo rileggo e più mi
commuovo perché divento più vecchio io... ^^;;)
> E' da una settimana che mi sono messo in testa di rileggerlo, e finalmente
> oggi ho finito di leggerlo ...
Leggerlo o rileggerlo??? non si capisce prima dici una cosa e poi un altra
^^ anche io l'ho finito di rileggere ieri (bè tanto ci metto 2 giorni... non
é di che...)... adesso sono in piena crisi di astinenza... penso domani mi
tocca rispararmi il film, purtroppo l'unico film pubblicato in VHS da
Dynamic (io voglio anche il primo e gli OAV e tutto!! Anzi vojo la raccolta
in DVD del tutto! E vojo una SUPER ristampa del manga che ormai il mio é
consumato!!!)
> Questi giorni devo dire che non sono dei migliori.
E perché??????? Dici così in generale o ti riferisci a qualche evento che
riguarda questo newsgroup??? ^^;;;
> Sto cercando qualcuno con cui discutere sul fantastico manga (seriamente);
Guarda che qui che ne sono tantissimi! Tanti tanti tanti tanti tanti
tanti!!! Anzi su KOR non c'é sempre un thread attivo in questo newsgroup e
penso ci sarà sempre! (la dobbiamo smettere comunque con sti thread su Jojo
:PPP... ROTFL!! Scherzo... bé forze no... parliamo dei Cavalieri dello
Zodiaco a sto punto!! Rozan Shoryu Ha!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!). Comincia
tu a parlarne che poi ti si segue a ruota...
> Sono un tipo abbastanza profondo; il brutto é che nessuno lo capisce ( ...
o
> forse sono io ...)
Che cosa? Nessuno capisce KOR???? O nessuno capisce te??? ^^;; Oddio sono un
po' rinco stasera... eh già... hai aperto il thread no? Allora comincia a
parlare... su forza... qua ci sono parecchie persone che ti ascoltano...
perchè parlare in due quando si può parlare in tanti (sennò un newsgroup che
senso avrebbe???)?????
!! a tutti!


text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Filippo Testa"
<
sif...@infinito.it
> stava estraendo il suo stand!
> Sono un appassionato del mitico Orange Road !
E allora perche' hai usato quell'aborto del titolo italico nel
subject? Volevi forse farmi pigliare un colpo? :)
> Sto cercando qualcuno con cui discutere sul fantastico
Beh, direi che sei nel posto giusto ;)
> (seriamente);
Ah, OK! ;)))
> Sono un tipo abbastanza profondo; il brutto é che nessuno lo
> capisce ( ... o forse sono io ...)
Beh, allora perche' non parti facendo una recensione, o un



author: Hellboy

text:
Tra poco sarà pubblicato l'anime book del suddetto .....
Ciao
SIMO
--
"...but GRAVITY always wins and wears him out."
HOME PAGE
http://web.tiscalinet.it/simocyberhome/
ICQ n:64923238 Nick:ZERO
  enjoy it


title: Uscite manga del 18-9-2003

author: Garion-Oh

text:
Star Comics:
- Capitan Tsubasa #44
- F #16
- Rocky Joe #12
- Sussurri del cuore
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: Loganino

text:
Salve :) Vorrei un consiglio da voi riguardo l'acquisti di alcuni
manga.
Il genere dovrebbe essere tipo GTO, Yu Gi Oh, One Piece, Detective
Conan, Love Hina, Lamu', insomma devono essere divertenti, con facce
strane e situazioni assurde :D (non so se ho reso l'idea)
In aggiunta, se potete, dirmi i MUST che non dovrebbero mai mancare
(tranne i robottoni che non mi piacciono).
Grazie.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: Darkuc

text:
"Loganino" <
mrloga...@yahoo.SPAM.it
> ha scritto nel messaggio
news:lod5v0pk5kd3lt4jb...@4ax.com...
> Salve :) Vorrei un consiglio da voi riguardo l'acquisti di alcuni
> manga.
> Il genere dovrebbe essere tipo GTO, Yu Gi Oh, One Piece, Detective
> Conan, Love Hina, Lamu', insomma devono essere divertenti, con facce
> strane e situazioni assurde :D (non so se ho reso l'idea)
Io direi,tra quelli attualmente in pubblicazione : Naruto,Shaman king e
Rave.
Soprattutto il primo,penso che segnera' la storia dei manga(forse in tono
leggermente minore) come fece DragonBall all'epoca della sua uscita!
Darkuc


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: virgil

text: Black Cat della StarComics


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: Cancer

text:
<Il genere dovrebbe essere tipo GTO, Yu Gi Oh, One Piece, Detective
<Conan, Love Hina, Lamu', insomma devono essere divertenti, con facce
<strane e situazioni assurde :D (non so se ho reso l'idea)
be direi appunto lamu e city hunter,e se ti piace il genere sportivo,slam
dunk....


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: Andrea aka VVD

text:
Loganino wrote:
> Il genere dovrebbe essere tipo GTO, Yu Gi Oh, One Piece, Detective
> Conan, Love Hina, Lamu', insomma devono essere divertenti, con facce
> strane e situazioni assurde :D (non so se ho reso l'idea)
> In aggiunta, se potete, dirmi i MUST che non dovrebbero mai mancare
> (tranne i robottoni che non mi piacciono).
City Hunter è divertente...
MUST? Mmm...Tezuka, Nagai (Debiruman), Urasawa, Taniguchi.
Se sei un giocherellone anche Toriyama :D


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Darkuc wrote:
> Io direi,tra quelli attualmente in pubblicazione : Naruto,Shaman king e
> Rave.
> Soprattutto il primo,penso che segnera' la storia dei manga(forse in tono
> leggermente minore) come fece DragonBall all'epoca della sua uscita!
Naruto è semplicemente un fenomeno mediatico come DB


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: Turin

text:
On Wed, 02 Feb 2005 10:37:01 GMT, Andrea aka VVD
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>> Soprattutto il primo,penso che segnera' la storia dei manga(forse in tono
>> leggermente minore) come fece DragonBall all'epoca della sua uscita!
>
>Naruto è semplicemente un fenomeno mediatico come DB
A distanza di 20 anni dalla sua nascita, ancora si parla di Dragonball
(e ci sono ancora le ristampe in edicola). Quanti anni dovranno
passare ancora prima che si parli di caposaldo dei manga?
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: iAN CooG

text:
Turin <
turin_tura...@email.com
> wrote:
>> Naruto č semplicemente un fenomeno mediatico come DB
>
> A distanza di 20 anni dalla sua nascita, ancora si parla di Dragonball
Nel bene e nel male. A me dopo anni dalla lettura e visione dell'anime
viene solo da parlarne male. C'e' gente che non mi compra Maya ma
dragonball si', e si commentano da soli. Milioni di mosche che mangiano
merda etcetc.
> (e ci sono ancora le ristampe in edicola). Quanti anni dovranno
> passare ancora prima che si parli di caposaldo dei manga?
Ma anche: quanti anni dovranno passare prima che se ne smetta di
parlare?
Dragonball non vale niente, lo considero come la pastura per maiali. Ce
n'e' tanta (inutilmente lungo e ripetitivo) e ingrassa (l'autore), ma
non nutre (non rimane niente dopo averlo letto, se non la carta).
--
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
I'm thinking of a number between one and 7000000000. Try to guess it.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
iAN CooG (
ian...@despammed.com
)
_________________
>
> Ma anche: quanti anni dovranno passare prima che se ne smetta di
> parlare?
> Dragonball non vale niente, lo considero come la pastura per maiali. Ce
> n'e' tanta (inutilmente lungo e ripetitivo) e ingrassa (l'autore), ma
> non nutre (non rimane niente dopo averlo letto, se non la carta).
>
Cosa fa grande un'opera, allora?
Non è sufficiente che milioni di persone l'abbiano letto e l'abbiano
apprezzato? All'epoca in cui uscì era una grande opera. Solo perchè per
i tuoi gusti non piace, deve essere ritenuto pastura per i maiali?
Serve un'argomentazione un attimo più articolata per affossare a tal
punto un'opera.
Ora come ora non lo leggerei più, i miei gusti sono cambiati
completamente, ma quando lo lessi lo apprezzai molto (eccetto l'ultima
saga...).
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Turin wrote:
> A distanza di 20 anni dalla sua nascita, ancora si parla di Dragonball
> (e ci sono ancora le ristampe in edicola). Quanti anni dovranno
> passare ancora prima che si parli di caposaldo dei manga?
puoi parlare di caposaldo degli shounen d'azione ma secondo me non ha
segnato la storia dei manga.
A meno che la sola popolarità non sia la chiave di volta...ma rimarrebbe
una tesi opinabile.
Sono 20 anni che se ne parla perchè per esportare (quasi) completamente
il fenomeno dal Giappone ci hanno messo anni.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
iAN CooG wrote:
> Nel bene e nel male. A me dopo anni dalla lettura e visione dell'anime
> viene solo da parlarne male. C'e' gente che non mi compra Maya ma
> dragonball si', e si commentano da soli. Milioni di mosche che mangiano
> merda etcetc.
ma ringrazia il cielo che quelle milioni di mosche si sono mangiate la
merda, dicono che le clamorose vendite della prima edizione servirono
per dare una marcia in più alle aspettative (e quindi agli investimenti).
> Ma anche: quanti anni dovranno passare prima che se ne smetta di
> parlare?
> Dragonball non vale niente, lo considero come la pastura per maiali. Ce
> n'e' tanta (inutilmente lungo e ripetitivo) e ingrassa (l'autore), ma
> non nutre (non rimane niente dopo averlo letto, se non la carta).
la storia dell'ingrassa (l'autore) ma non nutre (il lettore) la
condivido, tuttavia si tratti DB per quello che è, un ottimo fumetto per
ragazzini, da leggere spegnendo il cervello.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

author: Hamel

text:
"iAN CooG" <
ian...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:ynbMd.13094$QG6.2...@twister2.libero.it...

>>> Naruto è semplicemente un fenomeno mediatico come DB
>>
>> A distanza di 20 anni dalla sua nascita, ancora si parla di Dragonball
>
> Nel bene e nel male.
E poiche' se ne parla da 20 anni si dicono sempre le stesse cose...
> A me dopo anni dalla lettura e visione dell'anime
> viene solo da parlarne male.
... io come ho gia' scritto qui piu' volte, ho apprezzato molto i primi
numeri (fino a Piccolo, per intenderci).
Nulla di eccezionale, e' vero, ma era comunque un fumetto fresco,
piacevole, divertente e ricco di ironia, spunti comici e fantasia.
Poi ha sofferto di un problema tipico di molte serie di successo: cioe'
essere proseguito molto oltre quella che sarebbe dovuto essere la sua
fine naturale, perdendo il suo equilibrio e diventando ripetitivo e
banale.
> C'e' gente che non mi compra Maya ma
> dragonball si',
Presente! Comprai DB ai tempi della prima edizione ed ora non prendo
Maya.
> e si commentano da soli.
Con maestria ed eleganza preme velocemente i tasti (mi sto
commentando... ^___^)
> Milioni di mosche che mangiano
> merda etcetc.
Anche questo commento e' originalissimo e qui non si era ancora visto...
-_-;;
>> (e ci sono ancora le ristampe in edicola). Quanti anni dovranno
>> passare ancora prima che si parli di caposaldo dei manga?
>
> Ma anche: quanti anni dovranno passare prima che se ne smetta di
> parlare?
Credo davvero molti. Finche' manga come One Piece e Naruto avranno
successo, non si potra' fare a meno di parlare del loro "capostipite".
Anche tu ne stai continuando a parlare... ^_^
> Dragonball non vale niente, lo considero come la pastura per maiali. Ce
> n'e' tanta (inutilmente lungo e ripetitivo) e ingrassa (l'autore), ma
> non nutre (non rimane niente dopo averlo letto, se non la carta).
E' uno shonen (per di piu' parecchio datato). Se ti aspetti storie
profonde e' ovvio che tu debba cercarle in altri tipi di manga... Per
quanto riguarda la lunghezza e la conseguente ripetitivita', e' un
problema comune a tantissimi manga (quelli della Takahashi, JoJo, etc.).
Infine, l'autore avrebbe potuto mangiarci molto di piu' ma ha avuto la
forza di dire no (certo, avrebbe dovuto fermarsi prima ma le pressioni
erano enormi. Basta vedere che cosa e' accaduto per Shaman King, altro
fumetto non certo brevissimo).
Ciao
Hamel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
"Andrea aka VVD" <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:KYnMd.490144$b5.23...@news3.tin.it...
>> A distanza di 20 anni dalla sua nascita, ancora si parla di Dragonball
>> (e ci sono ancora le ristampe in edicola). Quanti anni dovranno
>> passare ancora prima che si parli di caposaldo dei manga?
>
> puoi parlare di caposaldo degli shounen d'azione ma secondo me non ha
> segnato la storia dei manga.
Come no? A parte l'enorme successo dell'opera in se', va anche
considerato l'enorme influenza che ha avuto sui mangaka della
generazione successiva (sia nello stile grafico che nelle storie).
Quali altri manga tu consideri dei capisaldi, allora? (a parte Tezuka,
ovviamente...)
> A meno che la sola popolaritą non sia la chiave di volta...ma rimarrebbe
> una tesi opinabile.
Il fatto che sia probabilmente il manga piu' popolare (ai tempi
certamente ma ancora oggi si difende bene) non credo possa essere
trascurabile.
Anche per il suo seccesso, molti altri autori hanno tentato di copiarne
la formula.
> Sono 20 anni che se ne parla perchč per esportare (quasi) completamente
> il fenomeno dal Giappone ci hanno messo anni.
Guarda che se ne parla ancora _anche_ in Giappone (e non solo, basta
farsi un giretto in Internet).



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Hamel wrote:
>>puoi parlare di caposaldo degli shounen d'azione ma secondo me non ha
>>segnato la storia dei manga.
>
>
> Come no? A parte l'enorme successo dell'opera in se', va anche
> considerato l'enorme influenza che ha avuto sui mangaka della
> generazione successiva (sia nello stile grafico che nelle storie).
> Quali altri manga tu consideri dei capisaldi, allora? (a parte Tezuka,
> ovviamente...)
ma difatti se leggi bene: "puoi parlare di CAPOSALDO degli shounen
d'azione [...]".
Mica nego il fatto (perchè di esso si tratta) che sia un caposaldo cui
molti in seguito si sono ispirati.
Ora si innesta un quesito: l'essere un caposaldo di un "sottogenere" ti
porta a segnare la storia dei manga? Sì, no, dipende.
Io ho scelto la terza.
> Il fatto che sia probabilmente il manga piu' popolare (ai tempi
> certamente ma ancora oggi si difende bene) non credo possa essere
> trascurabile.
> Anche per il suo seccesso, molti altri autori hanno tentato di copiarne
> la formula.
non lo nego
> Guarda che se ne parla ancora _anche_ in Giappone (e non solo, basta
> farsi un giretto in Internet).
lui ha messo tra parentesi "ci sono ancora le ristampe in edicola",
quindi ho pensato che intendesse GLOBALMENTE, che in Giappone se ne
parli ancora è vero, che ciò basti a spiegare il fenomeno globale è una
fesseria.
Se ne parla ancora globalmente dopo 20 anni perchè non è stato lanciato
in contemporanea in tutto il mondo e ci sono ancora dei picchi di
popolarità dovuti alla relativa freschezza del lancio.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
> un ottimo fumetto per
> ragazzini,
....Dubito vi siano persone che lo ritengano un fumetto da adulti. Il
problema delle critiche sta forse qui...



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
>
> puoi parlare di caposaldo degli shounen d'azione ma secondo me non ha
> segnato la storia dei manga.
Se è un caposaldo, allora ha pure segnato la storia dei manga. Non può
essere altrimenti. Già la definizione di caposaldo non ti può far dire
che non abbia fatto la storia dei fumetti.
> A meno che la sola popolarità non sia la chiave di volta...ma rimarrebbe
> una tesi opinabile.
Se un caposaldo non segna la storia, cosa lo fa?



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Diego_Atos wrote:
>>A meno che la sola popolarità non sia la chiave di volta...ma rimarrebbe
>>una tesi opinabile.
>
>
> Se un caposaldo non segna la storia, cosa lo fa?
"l'essere un caposaldo di un "sottogenere" ti porta a segnare la storia
dei manga? Sì, no, dipende."
Ho scelto la terza, in questo caso.
Perchè? Toriyama ha semplicemente dato ai lettori quello che volevano,
diventando egli stesso schiavo della sua creazione.
Ian Coog in questo stesso thread ha dato un'espressione molto calzante,
DB ingrassa l'autore ma non nutre il lettore.
Appunto, un successo economico notevole, per me non basta a segnare la
storia dei manga.
Al massimo diventi caposaldo degli shounen d'azione, chi vuole aver
successo col suo bel manga picchiapicchia deve ricalcarti, chi vuole
sfondare deve ricalcarti aggiungendo qualcosina di nuovo.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
"Andrea aka VVD" <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:sNoMd.490414$b5.23...@news3.tin.it...
>>>puoi parlare di caposaldo degli shounen d'azione ma secondo me non ha
>>>segnato la storia dei manga.
>>
>>
>> Come no? A parte l'enorme successo dell'opera in se', va anche
>> considerato l'enorme influenza che ha avuto sui mangaka della
>> generazione successiva (sia nello stile grafico che nelle storie).
>> Quali altri manga tu consideri dei capisaldi, allora? (a parte Tezuka,
>> ovviamente...)
>
> ma difatti se leggi bene: "puoi parlare di CAPOSALDO degli shounen
> d'azione [...]".
Non solo shonen d'azione. Anche in molti shonen sportivi, ad esempio,
sono stati fortemente influenzati da DB.
Ed essere un caposaldo degli shonen (che rappresentano, per vendite, la
quota di maggioranza dei manga) vuol dire segnare pesantemente la storia
dei manga.
> Mica nego il fatto (perchè di esso si tratta) che sia un caposaldo cui
> molti in seguito si sono ispirati.
E cosa intendi allora per "segnare la storia dei manga" se avere immensa
popolarita', longevita' ed influenza sugli autori successiva non contano
nulla?
> Ora si innesta un quesito: l'essere un caposaldo di un "sottogenere"
I manga sono fortemente targettizzati per cui e' difficile trovare forti
influenze dirette fra i vari "sottogeneri" (se cosi' vogliao chiamarli).
Inoltre, per le sue caratteristiche, la formula di dragonball mal si
adatta a fumetti dedicati ad un pubblico piu' maturo.
Detto questo, mi e' capitato di leggere interviste ad autrici di Shojo
che mettevano dragonball fra i fumetti (o gli anime) da loro
maggiormente amati in gioventu'.
Quindi forse (io non ho una conoscenza cosi' approfondita che mi
permetta di sapere se ce ne sono o meno) non e' impossibile che esista
qualche shojo o seinen influenzato da DB. Ma anche cosi' non fosse
(anche perche' pochi esempi hanno davvero poco a che fare con l'essere o
no un manga che ha fatto storia) essere un caposaldo degli shonen, che
sono i manga piu' "antichi" (a parte quelli umoristici), piu' popolari e
piu' venduti mi sembra abbastanza.
Senza contare l'influenza che dragonball ha avuto sui fumetti non
Giapponesi (anche autori occidentali ne sono stati influenzati) e
l'importantissimo ruolo nell'esportare i manga fuori del Giappone
(nell'esplosione dei manga in Occidente DB ha avuto certamente un ruolo
fondamentale). Infatti, dalle varie discussioni su questo NG e' saltato
fuori che per moltissimi qui dentro DB e' stato il primo manga.
Se questo non rende di diritto DB una pietra miliare del fumetto
mondiale...
> ti
> porta a segnare la storia dei manga? Sì, no, dipende.
Ti ripeto se la risposta e' no per DB, quali sono i manga degli ultimi
vent'anni che tu pensi abbiano "segnato la storia dei manga".
> Io ho scelto la terza.
Cioe', dipende... E per DB no.
Quindi sono molto curioso, deve fare un fumetto per "segnato la storia
dei manga".
>> Guarda che se ne parla ancora _anche_ in Giappone (e non solo, basta
>> farsi un giretto in Internet).
>
> lui ha messo tra parentesi "ci sono ancora le ristampe in edicola",
> quindi ho pensato che intendesse GLOBALMENTE, che in Giappone se ne
> parli ancora è vero, che ciò basti a spiegare il fenomeno globale è una
> fesseria.
Ho detto che se ne parla ancora in Giappone perche' tu hai scritto che
la popolarita' di DB era dovuta al fatto che  "per esportare (quasi)
completamente il fenomeno dal Giappone ci hanno messo anni". Ma il fatto
che DB sia ancora popolare in patria non puo' essere certo correlato
alla situazione editoriale di altri mercati.
> Se ne parla ancora globalmente dopo 20 anni perchè non è stato lanciato
> in contemporanea in tutto il mondo e ci sono ancora dei picchi di
> popolarità dovuti alla relativa freschezza del lancio.
Ma il fatto che per aprire un nuovo mercato ai manga si utilizzi DB
vorra' ben dire qualche cosa, no?
Inoltre, mercato americano a parte, dubito che il fatto che DB possa
risultare nuovo, chesso' in Marocco (stato citato completamente a caso)
lo renda popolare in Belgio.
Ed in America e in gran parte d'europa DB e' arrivato da un bel po'
(almeno una decina d'anni) ma continua ad essere tutt'ora popolare (non
come al momento del lancio, ma se ne parla ancora...).



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Hamel wrote:
> Ed essere un caposaldo degli shonen (che rappresentano, per vendite, la
> quota di maggioranza dei manga) vuol dire segnare pesantemente la storia
> dei manga.
mi spiace ma la vedo diversamente.
> E cosa intendi allora per "segnare la storia dei manga" se avere immensa
> popolarita', longevita' ed influenza sugli autori successiva non contano
> nulla?
la sostanza ad esempio.
Un manga immensamente popolare, molto longevo, che influenza chi vuol
semplicemente lanciarsi in un mercato quasi acritico come quello dei
ragazzini dagli 8 ai 14 anni non segna la storia dei manga.
Insegna come spremere ben bene un mercato offrendo al pubblico quello
che vuole, un bel pacchetto vuoto.
Questo vuol dire creare un fenomeno mediatico che, in quanto tale, può
divenire il caposaldo di un sottogenere di prodotti che mirano al
commercio piuttosto che ai contenuti.
> Detto questo, mi e' capitato di leggere interviste ad autrici di Shojo
> che mettevano dragonball fra i fumetti (o gli anime) da loro
> maggiormente amati in gioventu'.
giustamente, un manga per giovani letto da giovani.
Un manga che probabilmente era all'apice del successo quando queste
autrici erano ragazze.
> Senza contare l'influenza che dragonball ha avuto sui fumetti non
> Giapponesi (anche autori occidentali ne sono stati influenzati) e
> l'importantissimo ruolo nell'esportare i manga fuori del Giappone
> (nell'esplosione dei manga in Occidente DB ha avuto certamente un ruolo
> fondamentale). Infatti, dalle varie discussioni su questo NG e' saltato
> fuori che per moltissimi qui dentro DB e' stato il primo manga.
e questo mi dice che come fenomeno mediatico ha avuto successo globale,
forse ha segnato la storia dei fenomeni mediatici :)
> Se questo non rende di diritto DB una pietra miliare del fumetto
> mondiale...
ma per carità...non ho mai sputato su DB come hanno fatto in molti
quando hanno scoperto quanto altro di buono offrisse il fumetto
giapponese (e mondiale), ma non sono affatto d'accordo con la tua
affermazione.
Ottimo fumetto per ragazzini ma assolutamente non un gigante nella
storia dei manga (escludendo il lato commerciale), ottimo cavalcatore di
aspettative ma ininfluente per quanto riguarda le ramificazioni di stili
e contenuti.
> Ti ripeto se la risposta e' no per DB, quali sono i manga degli ultimi
> vent'anni che tu pensi abbiano "segnato la storia dei manga".
se ti faccio la lista (che sarà per forza di cose soggettiva) si innesta
sicuramente il tototitoli.
Meglio di no. D'altronde è come la definizione di Capolavoro, piuttosto
aleatoria.
C'è gente che considera Lamù un Capolavoro, questa la dice lunga...
> Cioe', dipende... E per DB no.
esattamente.
Dipende... e per DB no.
> Quindi sono molto curioso, deve fare un fumetto per "segnato la storia
> dei manga".
può anche non essere un fenomeno interplanetario di merchandising, può
anche non essere un fumetto ma un autore.
>>lui ha messo tra parentesi "ci sono ancora le ristampe in edicola",
>>quindi ho pensato che intendesse GLOBALMENTE, che in Giappone se ne
>>parli ancora è vero, che ciò basti a spiegare il fenomeno globale è una
>>fesseria.
>
>
> Ho detto che se ne parla ancora in Giappone perche' tu hai scritto che
> la popolarita' di DB era dovuta al fatto che  "per esportare (quasi)
> completamente il fenomeno dal Giappone ci hanno messo anni". Ma il fatto
> che DB sia ancora popolare in patria non puo' essere certo correlato
> alla situazione editoriale di altri mercati.
perchè tu ti ostini a pensare alla situazione di DB in patria mentre io
ti sto dicendo (per la seconda volta) che mi riferivo alla situazione
globale.
> Ma il fatto che per aprire un nuovo mercato ai manga si utilizzi DB
> vorra' ben dire qualche cosa, no?
per l'ennesima volta: sì.
Vuol dire che vende un casino, vuol dire che i giovani lo comprano, vuol
dire che cominci ad educarci i lettori di domani.
> Ed in America e in gran parte d'europa DB e' arrivato da un bel po'
> (almeno una decina d'anni) ma continua ad essere tutt'ora popolare (non
> come al momento del lancio, ma se ne parla ancora...).
10 anni in meno sul groppone, dici niente!
Jungle Taitei è ancora popolare dopo 50 anni allora :D i brusii ci
saranno sempre.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
>
> > E cosa intendi allora per "segnare la storia dei manga" se avere immensa
> > popolarita', longevita' ed influenza sugli autori successiva non contano
> > nulla?
>
> la sostanza ad esempio.
> Un manga immensamente popolare, molto longevo, che influenza chi vuol
> semplicemente lanciarsi in un mercato quasi acritico come quello dei
> ragazzini dagli 8 ai 14 anni non segna la storia dei manga.
Solo le opere adulte possono fare storia?
> Insegna come spremere ben bene un mercato offrendo al pubblico quello
> che vuole, un bel pacchetto vuoto.
Prima di Dragon Ball, quali altri manga del genere si ricordano per
poter dire che il pubblico volesse quello?
Purtroppo la mia memoria non mi aiuta, ma non mi pare fosse la copia di
qualcosa che già c'era, tanto da dire che la gente voleva opere simili.
Non parlo, ovviamente, del mercato italiano.
> Questo vuol dire creare un fenomeno mediatico che, in quanto tale, può
> divenire il caposaldo di un sottogenere di prodotti che mirano al
> commercio piuttosto che ai contenuti.
>
Il fenomeno è diventato mediatico successivamente l'inizio della
pubblicazione, non prima.
> > Detto questo, mi e' capitato di leggere interviste ad autrici di Shojo
> > che mettevano dragonball fra i fumetti (o gli anime) da loro
> > maggiormente amati in gioventu'.
>
> giustamente, un manga per giovani letto da giovani.
> Un manga che probabilmente era all'apice del successo quando queste
> autrici erano ragazze.
Il problema dove starebbe?
>
> > Senza contare l'influenza che dragonball ha avuto sui fumetti non
> > Giapponesi (anche autori occidentali ne sono stati influenzati) e
> > l'importantissimo ruolo nell'esportare i manga fuori del Giappone
> > (nell'esplosione dei manga in Occidente DB ha avuto certamente un ruolo
> > fondamentale). Infatti, dalle varie discussioni su questo NG e' saltato
> > fuori che per moltissimi qui dentro DB e' stato il primo manga.
>
> e questo mi dice che come fenomeno mediatico ha avuto successo globale,
> forse ha segnato la storia dei fenomeni mediatici :)
>
Mi pare tu ti stia arrampicando un po' sugli specchi...

> > Ti ripeto se la risposta e' no per DB, quali sono i manga degli ultimi
> > vent'anni che tu pensi abbiano "segnato la storia dei manga".
>
> se ti faccio la lista (che sarà per forza di cose soggettiva) si innesta
> sicuramente il tototitoli.
Non è soggetiva la lista... La storia di un genere non la fanno i gusti
personali.
> > Quindi sono molto curioso, deve fare un fumetto per "segnato la storia
> > dei manga".
>
> può anche non essere un fenomeno interplanetario di merchandising,
Un'opera comprata solo dalla vicina di casa, non farà mai, per quanto
geniale, storia.
Per segnare la storia devi far parlare tutti o quasi di te. E'
essenziale. Puoi segnare al storia del cortile di casa tua, ma noi non
stiamo certo parlando di un condominio.
> può
> anche non essere un fumetto ma un autore.
>
Per essere AUTORE deve aver prodotto per forza qualcosa, altrimenti
sarebbe un bancario, un benzinaio o chissà cos'altro.
> >
> > Ho detto che se ne parla ancora in Giappone perche' tu hai scritto che
> > la popolarita' di DB era dovuta al fatto che  "per esportare (quasi)
> > completamente il fenomeno dal Giappone ci hanno messo anni". Ma il fatto
> > che DB sia ancora popolare in patria non puo' essere certo correlato
> > alla situazione editoriale di altri mercati.
>
> perchè tu ti ostini a pensare alla situazione di DB in patria mentre io
> ti sto dicendo (per la seconda volta) che mi riferivo alla situazione
> globale.
>
Stiamo parlando di manga... la storia dei manga è fatta in giappone, non
certo in Italia o America. Sarebbe possibile farla (la sotria)
dall'estero se un autore straniero disegnasse manga ed avesse successo
in Giappone, altrimenti non puoi parlare di "lasciare il segno"... va
beh... sono stato ridondante, ma sono stanco. Concedetemelo.



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
"Andrea aka VVD" <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:_%rMd.820951$35.31...@news4.tin.it...
>> Ed essere un caposaldo degli shonen (che rappresentano, per vendite, la
>> quota di maggioranza dei manga) vuol dire segnare pesantemente la storia
>> dei manga.
>
> mi spiace ma la vedo diversamente.
Ed e' per questo che ne stiamo discutendo, no? ^_-
>> E cosa intendi allora per "segnare la storia dei manga" se avere immensa
>> popolarita', longevita' ed influenza sugli autori successiva non contano
>> nulla?
>
> la sostanza ad esempio.
O.K.
[...]
>> Se questo non rende di diritto DB una pietra miliare del fumetto
>> mondiale...
>
> ma per carità...non ho mai sputato su DB come hanno fatto in molti
> quando hanno scoperto quanto altro di buono offrisse il fumetto
> giapponese (e mondiale), ma non sono affatto d'accordo con la tua
> affermazione.
Credo che tra noi ci sia una differenza incolmabile nel nostro modo di
intendere il "segnare la storia" del fumetto.
Secondo me  la popolarita' e, soprattutto, l'influenza sugli autori
successivi sono criteri determinanti (nonche' oggettivi) per stabilire
l'importanza "storica".
Giudizi sul valore dell'opera, sul suo spessore e simili secondo il mio
punto di vista sono del tutto estranei alla discussione, cosi' come in
altri campi.
Per fare degli esempi il MS-DOS e Windsoz per quanto siano sistemi
operativi di m***a hanno segnato la storia dell'informatica, cosi' come
l'8086 che gia' allora non era certo il processore migliore.
Oppure Elvis ha un posto nella storia della musica per quanto il suo
spessore musicale sia alquanto discutibile.
Infine, se consideriamo la storia con la s maiuscola, Hitler ha
certamente un posto fondamentale in essa, per quanto non sia certamente
portatore di valori positivi.. (ovviamente qui nessuno vuole paragonare
db coll'omino con i baffetti... ^_^; ho fatto soltanto i primi tre
esempi che mi sono passati per la mente).
> Ottimo fumetto per ragazzini ma assolutamente non un gigante nella
> storia dei manga (escludendo il lato commerciale), ottimo cavalcatore di
> aspettative ma ininfluente per quanto riguarda le ramificazioni di stili
> e contenuti.
Anche con questo sono in disaccordo.
Il suo stile, nel bene o nel male ha fatto scuola.
Inoltre e' un prodotto che raggiunge perfettamente il suo scopo e cioe'
coinvolgere un pubblico di ragazzini. A noi probabilmente non dira'
molto ma al pubblico cui e' rivolto comunica certamente molto.
>> Ti ripeto se la risposta e' no per DB, quali sono i manga degli ultimi
>> vent'anni che tu pensi abbiano "segnato la storia dei manga".
>
> se ti faccio la lista (che sarà per forza di cose soggettiva) si innesta
> sicuramente il tototitoli.
Non volevo scatenare nulla del genere. Era solo per capire il tuo punto
di vista...
> Meglio di no. D'altronde è come la definizione di Capolavoro, piuttosto
> aleatoria.
Per essere chiari, qui nessuno ha parlato di capolavoro, per quanto
riguardo DB!
> C'è gente che considera Lamù un Capolavoro, questa la dice lunga...
Il problema e' questo. Il tuo criterio e' soggettivo o, come tu stesso
dici, aleatorio.
Secondo il mio modo di vedere invece, basato su dati oggettivi, e'
indubbio che la Takahashi abbia un ruolo importante nella storia dei
manga.
>> Cioe', dipende... E per DB no.
>
> esattamente.
> Dipende... e per DB no.
O.K. hai chiarito perfettamente il tuo punto di vista.
>> Quindi sono molto curioso, deve fare un fumetto per "segnato la storia
>> dei manga".
>
> può anche non essere un fenomeno interplanetario di merchandising, può
> anche non essere un fumetto ma un autore.
Il discorso non cambia se consideriamo un'opera o un autore...

>> Ho detto che se ne parla ancora in Giappone perche' tu hai scritto che
>> la popolarita' di DB era dovuta al fatto che  "per esportare (quasi)
>> completamente il fenomeno dal Giappone ci hanno messo anni". Ma il fatto
>> che DB sia ancora popolare in patria non puo' essere certo correlato
>> alla situazione editoriale di altri mercati.
>
> perchè tu ti ostini a pensare alla situazione di DB in patria mentre io
> ti sto dicendo (per la seconda volta) che mi riferivo alla situazione
> globale.
Il bello con te e' che scriviamo un post e poi ne dobbiamo fare altri
venti per spiegare cosa intendevamo nel primo... ^__^;;
Allora ho capito perfettamente (gia' dallo scorso post con certezza, ma
avevo fondati sospetti gia' nel primo... ^__^) che tu ti riferivi alla
situazione  globale.
Pero', quando hai scritto"Sono 20 anni che se ne parla perchè per
esportare (quasi) completamente il fenomeno dal Giappone ci hanno messo
anni." non era chiaro se tu intendessii l'Italia (dove stavamo appunto
facendo la discussione), oppure ovunque (anche se io propendevo per la
seconda ipotesi, per quanto tu stesso hai detto nello scorso post).
Pero' gia' allora mi sembrava chiaro che tu non ti riferissi al solo
Giappone (poiche' parlavi di esportazione... il Gurzo comincia a tremare
di fronte alla mia capacita' di intuizione! ^_^), nonostante sia proprio
il Giappone il luogo fondamentale per stabilire i capisaldi del fumetto
giapponese.
Il mio appunto stava ad indicare che il meccanismo da te indicato non
valeva in patria (che e' comnque una parte del mondo, per giunta, come
ho detto, fondamentale per stabilire l'importanza di un manga...) per
cui ci dovevano essere certamente altri meccanismi (in Giappone, e, di
conseguenza, anche in ogni altra parte del mondo) che ne giustificavano
il successo.
Piu' chiaro di cosi' non so essere...
>> Ma il fatto che per aprire un nuovo mercato ai manga si utilizzi DB
>> vorra' ben dire qualche cosa, no?
>
> per l'ennesima volta: sì.
> Vuol dire che vende un casino, vuol dire che i giovani lo comprano, vuol
> dire che cominci ad educarci i lettori di domani.
E secondo il mio punto di vista vuol dire avere una notevole influenza
e, se questi lettori diventeranno fumettisti, avere un grosso ruolo nel
fumetto mondiale (mondiale perche' ad esserne influenzati non solo i
fumettisti Giapponesi).
>> Ed in America e in gran parte d'europa DB e' arrivato da un bel po'
>> (almeno una decina d'anni) ma continua ad essere tutt'ora popolare (non
>> come al momento del lancio, ma se ne parla ancora...).
>
> 10 anni in meno sul groppone, dici niente!
Beh, dieci anni mi sembrano tanti per un prodotto fondamentalmente di
consumo come e' il fumetto. Comunque abbastanza per definirlo longevo..
E comunque in Giappone ne continua ad avere 20. Il fatto che in altri
parti del mondo sia piu' "giovane" ha poco a che fare con il suo ruolo
nella storia del manga ^__^
> Jungle Taitei è ancora popolare dopo 50 anni allora :D i brusii ci
> saranno sempre.
Ed infatti Tezuka E' la storia del manga... (e comunque la popolarita'
attuale di DB non e' comparabile con quella attuale (ma anche a
vent'anni della prima pubblicazione) di  Jungle Taitei. Ma qui entrano
in gioco discorsi sui fenomeni mediatici che esulano dalla discussione.)
ciao



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
On Thu, 03 Feb 2005 11:31:54 GMT, Andrea aka VVD
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>> A distanza di 20 anni dalla sua nascita, ancora si parla di Dragonball
>> (e ci sono ancora le ristampe in edicola). Quanti anni dovranno
>> passare ancora prima che si parli di caposaldo dei manga?
>
>puoi parlare di caposaldo degli shounen d'azione ma secondo me non ha
>segnato la storia dei manga.
E gli shounen d'azione non fanno parte dei manga?
E` come dire che "Tempi Moderni" di Charlie Chaplin non e` un
caposaldo del cinema, ma solo dei film comici.
Il signor Oda e il signor Kishimoto probabilmente ora non saprebbero
nemmeno tenere una matita in mano se non fosse stato per Toriyama.



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Diego_Atos wrote:
>>la sostanza ad esempio.
>>Un manga immensamente popolare, molto longevo, che influenza chi vuol
>>semplicemente lanciarsi in un mercato quasi acritico come quello dei
>>ragazzini dagli 8 ai 14 anni non segna la storia dei manga.
>
>
> Solo le opere adulte possono fare storia?
no
> Prima di Dragon Ball, quali altri manga del genere si ricordano per
> poter dire che il pubblico volesse quello?
> Purtroppo la mia memoria non mi aiuta, ma non mi pare fosse la copia di
> qualcosa che già c'era, tanto da dire che la gente voleva opere simili.
> Non parlo, ovviamente, del mercato italiano.
prima? Che c'entra il prima?
> Il fenomeno è diventato mediatico successivamente l'inizio della
> pubblicazione, non prima.
il fenomeno è diventato mediatico durante la pubblicazione, e se non si
è in malafede lo si riconosce per quello che è.
>>giustamente, un manga per giovani letto da giovani.
>>Un manga che probabilmente era all'apice del successo quando queste
>>autrici erano ragazze.
>
>
>
> Il problema dove starebbe?
ah boh? Io non ce lo vedo il problema, tu?
> Non è soggetiva la lista... La storia di un genere non la fanno i gusti
> personali.
quello che per me ha segnato la storia per te può tranquillamente non
essere tale, vale anche il contrario.
Difatti mi pare di capire che per te DB ha segnato la storia dei manga,
per me ribadisco che non è così.
> Un'opera comprata solo dalla vicina di casa, non farà mai, per quanto
> geniale, storia.
> Per segnare la storia devi far parlare tutti o quasi di te. E'
> essenziale. Puoi segnare al storia del cortile di casa tua, ma noi non
> stiamo certo parlando di un condominio.
non lo nego, ma per segnare la storia dei manga non hai bisogno di un
successo interplanetario.
L'opera non deve avere un successo strabordante, deve essere
semplicemente conosciuta.
> Per essere AUTORE deve aver prodotto per forza qualcosa, altrimenti
> sarebbe un bancario, un benzinaio o chissà cos'altro.
eh...e l'acqua è bagnata.
>>perchè tu ti ostini a pensare alla situazione di DB in patria mentre io
>>ti sto dicendo (per la seconda volta) che mi riferivo alla situazione
>>globale.
>>
>
>
> Stiamo parlando di manga... la storia dei manga è fatta in giappone, non
> certo in Italia o America. Sarebbe possibile farla (la sotria)
> dall'estero se un autore straniero disegnasse manga ed avesse successo
> in Giappone, altrimenti non puoi parlare di "lasciare il segno"... va
> beh... sono stato ridondante, ma sono stanco. Concedetemelo.
ah sei stanco...non replico a questo punto ma ti consiglio di rileggere
il batti e ribatti tra me e hamel, mi sa che non hai afferrato.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Hamel wrote:
> Ed e' per questo che ne stiamo discutendo, no? ^_-
lo sai che per me è sempre un piacere discutere con te :D
> Credo che tra noi ci sia una differenza incolmabile nel nostro modo di
> intendere il "segnare la storia" del fumetto.
sì, probabilmente è questa la chiave di volta
La popolarità e l'influenza sono sicuramente fattori da tenere
sott'occhio, tuttavia non me la sento di fare una classificazione quasi
matematica basata su dati di vendita e numero di mangaka dichiaratamente
ispirati.
Io mi pongo degli altri quesiti, nel caso specifico di DB sarebbe comodo
fermarsi alla superficie e constatare il peso che ha avuto sull'intera
industria del divertimento giapponese dagli anni 80 ad oggi, però devo
chiedermi qual è il limite tra "manga che ha segnato la storia" e
"fenomeno mediatico da imitare per far soldi".
Nel caso di DB ho deciso di scegliere la seconda opzione; ormai DB è un
marchio commerciale di sicuro richiamo, i ragazzini lo leggevano (e lo
leggono) perchè offre loro quello che vogliono, questi stessi ragazzini
sono cresciuti e riusano il marchio per aprirsi una porta nel mondo del
lavoro.
>>Meglio di no. D'altronde è come la definizione di Capolavoro, piuttosto
>>aleatoria.
>
>
> Per essere chiari, qui nessuno ha parlato di capolavoro, per quanto
> riguardo DB!
no no, l'ho capito. Era per accostarlo ad un altro concetto
difficilmente trattabile.
> Il problema e' questo. Il tuo criterio e' soggettivo o, come tu stesso
> dici, aleatorio.
> Secondo il mio modo di vedere invece, basato su dati oggettivi, e'
> indubbio che la Takahashi abbia un ruolo importante nella storia dei
> manga.
mah può darsi, mi rendo conto che un'analisi non esclusivamente basata
su dati oggettivi possa risultare non condivisibile ad alcuni.
D'altro canto io considero la tua analisi basata su dati oggettivi
fatalmente limitata.
>>perchè tu ti ostini a pensare alla situazione di DB in patria mentre io
>>ti sto dicendo (per la seconda volta) che mi riferivo alla situazione
>>globale.
>
>
> Il bello con te e' che scriviamo un post e poi ne dobbiamo fare altri
> venti per spiegare cosa intendevamo nel primo... ^__^;;
lol :D
> Il mio appunto stava ad indicare che il meccanismo da te indicato non
> valeva in patria (che e' comnque una parte del mondo, per giunta, come
> ho detto, fondamentale per stabilire l'importanza di un manga...) per
> cui ci dovevano essere certamente altri meccanismi (in Giappone, e, di
> conseguenza, anche in ogni altra parte del mondo) che ne giustificavano
> il successo.
> Piu' chiaro di cosi' non so essere...
allora...
Giappone != Fenomeno Globale
Fenomeno Globale = Tutto il mondo
Oggi se ne parla globalmente(=tutto il mondo) dopo 20 anni perchè non è
stato lanciato contemporaneamente ovunque. [questa è l'attuale realtà]
Se fosse stato lanciato contemporaneamente ovunque 20 anni fa la
situazione sarebbe come oggi? Risposta: probabilmente no, l'eco sarebbe
un po' più attutito.
Considero praticamente un "volume di notorietà" che venga mantenuto
entro certi limiti (inferiori) che con l'esportazione all'estero del
prodotto non scenda mai oltre una certa soglia, oltre la quale non ci
sarebbe più il successo inteso come nella prima reply.
Il concetto è molto più semplice di quello che si pensi.
SE NON TI VA DI LEGGERE TUTTE QUESTE RIGHE:
DB continua ad avere QUESTO successo e QUESTA popolarità notevole (a
livello globale) perchè all'estero è stato lanciato più recentemente e
quindi il fuoco (globale) s'è ravvivato.
>>Jungle Taitei è ancora popolare dopo 50 anni allora :D i brusii ci
>>saranno sempre.
>
>
> Ed infatti Tezuka E' la storia del manga...
ma difatti non mi passa nemmeno per la testa un eventuale confronto JT -
DB o Tezuka - Toriyama, se non per farmi quattro risate :D
è tardi e non mi va di rileggere, credo sia tutto giusto comunque -_-


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
"Andrea aka VVD" <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:KdzMd.823278$35.31...@news4.tin.it...
>> Ed e' per questo che ne stiamo discutendo, no? ^_-
>
> lo sai che per me è sempre un piacere discutere con te :D
^__^
> allora...
> Giappone != Fenomeno Globale
Studi informatica, ing. informatica o simili?
> Fenomeno Globale = Tutto il mondo
> Oggi se ne parla globalmente(=tutto il mondo) dopo 20 anni perchè non è
> stato lanciato contemporaneamente ovunque. [questa è l'attuale realtà]
O.K., fidati ho capito il tuo punto di vista (almeno credo), ma non lo
condivido!
IMHO questo non e' il motivo principale per cui si parla ancora di DB.
Ora io non sono in contatto con _tutto_ il resto del mondo ma dubito che
ci siano paesi, in cui siano pubblicati manga, in cui DB non sia
arrivato gia' da parecchi anni.
In Giappone e' stato pubblicato 20 anni fa e se ne parla ancora.
In Italia 10 anni fa e se ne parla ancora.
In U.S.A. non so quando e' arrivato con precisione, ma immagino prima
rispetto a noi, e comunque se ne parla ancora.
Dubito che il fatto che sia stato appena pubblicato in Culolandia abbia
una grande influenza su di noi, sul giappone e sugli USA.
Attualmente ci saranno un paio di nazioni (del terzo mondo culturale,
immagino...) in cui si parla di DB perche' risulta una novita' e tutto
il resto del mondo (con cui noi siamo piu' in contatto, poiche' e'
indubbio che gli amanti dei manga guardino, oltra alla nazione in cui
vivono, principalmente al Giappone e in secondo luogo al mercato
Anglofono) in cui DB e' un prodotto certamente datato ma di cui si
continua comunque a parlare .
> Se fosse stato lanciato contemporaneamente ovunque 20 anni fa la
> situazione sarebbe come oggi? Risposta: probabilmente no, l'eco sarebbe
> un po' più attutito.
Se mia nonna avesse le ruote... ^_^;
Ad ogni modo il problema sarebbe stabilire quanto sarebbe attutito.
IMHO non cosi' tanto anche perche', se consideriamo ad esempio l'Italia
(Italia  = parte del mondo ^_^ di cui abbiamo una corretta prospettiva),
uno dei motivi principali per cui se ne continua a parlare (oltre
all'ennesima ristampa, che dimostra che i ragazzini di tutte le parti
del modo e di piu' generazioni continuano ad apprezzarlo) e' perche'
Naruto, One Piece e compagnia stanno avendo immenso successo ed e'
difficile non fare confronti con il "capostipite"...
Suppongo che nel resto del mondo (a parte Culolandia ^_^ in cui e' una
novita') avvengano fenomeni simili (successo degli "eredi" di Toriyama e
ristampe, che pur con meno successo della prima edizione, contribuiscono
a rinverdire il fenomeno).
> SE NON TI VA DI LEGGERE TUTTE QUESTE RIGHE:
> DB continua ad avere QUESTO successo e QUESTA popolarità notevole (a
> livello globale) perchè all'estero è stato lanciato più recentemente e
> quindi il fuoco (globale) s'è ravvivato.
Quindi secondo te in Giappone (dopo 20 anni) se ne parla perche' in
Culolandia e' stato lanciato recentemente? Anche in Italia (10 anni) e
negli Stati Uniti se ne parla per il recente lancio in Culolandia?
Oppure i Culolandesi che leggono DB sono talmente tanti che il fatto che
se ne parli nelle loro nazioni contribuisce in modo maggioritario al
"fuoco globale"?
Che poi, per curiosita', quali sono le nazioni in cui DB e' stato
lanciato recentemente? (i paesi dell'area Asiatica, come la Corea,
allora erano molto piu' rapidi di noi ad importare i fumetti Giapponesi.
In occidente (U.S.A., italia, Francia, etc.) Dragonball ha per lo meno
10-15 anni per cui immagino tu ti riferisca a qualche nazione dell'Est o
stato africano non anglofono o francofono).

> è tardi e non mi va di rileggere, credo sia tutto giusto comunque -_-
Tranquillo, anche io non rileggo mai (e si vede... -_-;;)



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
> > Prima di Dragon Ball, quali altri manga del genere si ricordano per
> > poter dire che il pubblico volesse quello?
> > Purtroppo la mia memoria non mi aiuta, ma non mi pare fosse la copia di
> > qualcosa che già c'era, tanto da dire che la gente voleva opere simili.
> > Non parlo, ovviamente, del mercato italiano.
>
> prima? Che c'entra il prima?
>
Il mercato richiede qualcosa di cui non conosce nemmeno l'esistenza?
E' ovvio che vi deve essere stato qualcosa prima che abbia stimolato i
lettori. Altrimenti come puoi dire ceh sia un fenomeno mediatico creado
ad hoc?
> > Il fenomeno è diventato mediatico successivamente l'inizio della
> > pubblicazione, non prima.
>
> il fenomeno è diventato mediatico durante la pubblicazione,
Non è quello che ho detto io?
> e se non si
> è in malafede lo si riconosce per quello che è.
Malafede?
> > Non è soggetiva la lista... La storia di un genere non la fanno i gusti
> > personali.
>
> quello che per me ha segnato la storia per te può tranquillamente non
> essere tale, vale anche il contrario.
Secondo me non è così... La storia non può essere segnata in modo
aleatorio a seconda dei gusti dei lettori. Allora non si tratta di
storia.
> > Un'opera comprata solo dalla vicina di casa, non farà mai, per quanto
> > geniale, storia.
> > Per segnare la storia devi far parlare tutti o quasi di te. E'
> > essenziale. Puoi segnare al storia del cortile di casa tua, ma noi non
> > stiamo certo parlando di un condominio.
>
> non lo nego, ma per segnare la storia dei manga non hai bisogno di un
> successo interplanetario.
Io mi sono limitato al giappone, nel fare le mie considerazioni... e
necessita sicuramente di un successo in "casa propria"
> L'opera non deve avere un successo strabordante, deve essere
> semplicemente conosciuta.
>
Se è semplicemente conosciuta, non può essere un'opera che lascia il
segno. La storia, in quanto tale, narra "la vita" di un qualcosa. Se
quel qualcosa non è stato caratterizzato da un fatto, non può venirne
segnato.
Forse non riesco a rendere l'idea.



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
> Perchè? Toriyama ha semplicemente dato ai lettori quello che volevano,
> diventando egli stesso schiavo della sua creazione.
> Ian Coog in questo stesso thread ha dato un'espressione molto calzante,
> DB ingrassa l'autore ma non nutre il lettore.
> Appunto, un successo economico notevole, per me non basta a segnare la
> storia dei manga.
Se nel bene o nel male si parla da anni di un'opera, è perchè ha segnato
la storia. Può piacere o meno, ma che abbia lasciato il segno è
indiscutibile. Non dico che l'abbia lasciato in positivo, che sia un
manga stellare... assolutamente... questi sono gusti. Semplicemente se
sei un caposaldo e fai parlare di te per oltre 10 anni, non puoi non
aver lasciato un segno nella storia.
> Al massimo diventi caposaldo degli shounen d'azione,
Ovvio... Tolkien non è sicuramente un caposaldo della letteratura rosa,
come Via Col Vento non sarà mai un caposaldo della filmografia horror.
Entrambi gli esempi però trattano casi che hanno fatto, e fanno ancora,
parlare. Puoi dire per caso che non abbiano segnato la storia nei loro
generi?
Poi uno può odiare il signore degli anelli o la pellicola, ma questo non
cambia il loro valore.



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Hamel (
takashi_m...@softhome.net
)
_________________
>
> > C'e' gente che non mi compra Maya ma
> > dragonball si',
>
> Presente! Comprai DB ai tempi della prima edizione ed ora non prendo
> Maya.
>
....Timbro il tuo stesso cartellino...



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Diego_Atos wrote:
> Se nel bene o nel male si parla da anni di un'opera, è perchè ha segnato
> la storia. Può piacere o meno, ma che abbia lasciato il segno è
> indiscutibile
ah diego, sono 10 volte che mi ripeti la solita pappardella, t'ho detto
che non sono d'accordo ed ho spiegato i motivi.
Con Hamel almeno ho avuto uno scambio di opinioni, alla fine ci siamo
spiegati (pur continuando a non condividere ciò che diceva l'altro) e
rispettiamo le rispettive posizioni.
Se facciamo il muro contro muro la smetto qui perchè mi pare inutile.
> Ovvio... Tolkien
[cut]
se cominciamo pure con gli esempi non si finisce più.
Ti dico tranquillamente che per me non regge.


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Diego_Atos wrote:
>>quello che per me ha segnato la storia per te può tranquillamente non
>>essere tale, vale anche il contrario.
>
>
> Secondo me non è così...
ok
>>non lo nego, ma per segnare la storia dei manga non hai bisogno di un
>>successo interplanetario.
>
>
> Io mi sono limitato al giappone, nel fare le mie considerazioni... e
> necessita sicuramente di un successo in "casa propria"
quindi non di un successo interplanetario, ok
> Forse non riesco a rendere l'idea.
no la rendi, semplicemente non la condivido


title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
"Diego_Atos" <didi_...@POTAbigfoot.com> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1c6c3683a...@news.tin.it...
>> Presente! Comprai DB ai tempi della prima edizione ed ora non prendo
>> Maya.
>
> ....Timbro il tuo stesso cartellino...
Ma ora ti devi commentare! ^_-



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Hamel (
takashi_m...@softhome.net
)
_________________
> "Diego_Atos" <didi_...@POTAbigfoot.com> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.1c6c3683a...@news.tin.it...
>
> >> Presente! Comprai DB ai tempi della prima edizione ed ora non prendo
> >> Maya.
> >
> > ....Timbro il tuo stesso cartellino...
>
> Ma ora ti devi commentare! ^_-
>
Ti dirò che non ho mai avuto tra le mani il primo numero perchè mi sono
perso la sua uscita (non ricordo il motivo)... da lì il fatto che non
l'abbia letto



title: [MANGA] Consigli per gli acquisti

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
> >
> > Io mi sono limitato al giappone, nel fare le mie considerazioni... e
> > necessita sicuramente di un successo in "casa propria"
>
> quindi non di un successo interplanetario, ok
>
prima di diventare planetario (interplatenario mi pare eccessivo :) deve
necessariamente essere nazionale... non può essere globale, senza essere
locale.
> > Forse non riesco a rendere l'idea.
>
> no la rendi, semplicemente non la condivido
>
poco male



title: Vampiri

text:
Ciao, volevo sapere se c'era in uscita (oppure in corso, ma non troppo
avanti) una serie sui vampiri. Ho letto di Rebirth e di Model. Sul primo ho
notato pareri discordanti, sul secondo si dice che sia adatto ad un pubblico
femminile (premetto che a me gli shoyo non sono mai piaciuti). Voi che ne
pensate.
--
Ciao da
N@pol?on
E-mail:
lu....@libero.it
"Le cose che possiedi prima o poi ti possiedono" (Fight Club)
"Le donne possono avere bambini, gli uomini computers..." (Anonimo)


title: Vampiri

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 13:57:13 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "N@pol?on"
<
lu....@libero.it
>:
>Ciao, volevo sapere se c'era in uscita (oppure in corso, ma non troppo
>avanti) una serie sui vampiri.
Che io sappia no.
Una bella storia di vampiri la puoi trovare nel volume "kafka" della
serie del conte Cain (pubblicato come Kaori Yuki presenta da Planet
Manga). La serie e' ambientata in epoca vittoriana, ma per il resto (a
parte il volume Kafka cioe') non presenta personaggi o tematiche
legate ai vampiri.
[Model]
>si dice che sia adatto ad un pubblico
>femminile (premetto che a me gli shoyo non sono mai piaciuti).
Dipende da _quale tipo_ di shojo, visto che ce ne sono di cupi e
angosciosi.
Model comunque te lo sconsiglio perche' e' manierato, inconsistente,
in una parola, molto vuoto.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Vampiri

author: Luca "Ito" Dominici

text:
On Sun, 23 Nov 2003 13:57:13 GMT, "N@pol?on" <
lu....@libero.it
> wrote:
>Ciao, volevo sapere se c'era in uscita (oppure in corso, ma non troppo
>avanti) una serie sui vampiri.
Deadman della dynamic è una storia di vampiri... però prendila con le
molle... a me è rimasto indifferente, ce l'ho proprio perchè sono solo
6 numeri, ma generalmente mi pare che non sia piaciuto quasi a
nessuno... cmq alla fin fine anche se è una storia con dei vampiri
essi passano in secondo piano abbastanza velocemente rispetto alla
storia stessa, che è assurdamente complicata... credo che quando avrò
del tempo ora che è concluso lo rileggerò tutto di un fiato a vedere
se riesco a comprendere qualcosa di più, perchè non è molto chiaro...
^^;
The wings of an angel!
Please guide me and Hikaru!


title: Vampiri

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "N@pol?on" <
lu....@libero.it
>
mi interruppe dicendo:
>Ciao, volevo sapere se c'era in uscita (oppure in corso, ma non troppo
>avanti) una serie sui vampiri. Ho letto di Rebirth e di Model. Sul primo ho
>notato pareri discordanti, sul secondo si dice che sia adatto ad un pubblico
>femminile (premetto che a me gli shoyo non sono mai piaciuti). Voi che ne
>pensate.
Rebirth non l'ho letto, model si' ma l'ho messo subito nella pigna
della roba da rivendere.. bleah..
di bei manga sui vampiri al momento c'e' Hellsing, e tra i non manga
c'e' Rigel.. se ti interessa rigel basta evocare Parvati e il gioco e'
fatto.. se poi non bastasse si puo' evocare anche Ombra, pero' il
rituale e' piu' complesso e c'e' bisogno del sacrificio umano.. ;>>
--------------Elfonero--------------
Don't try to live so wise.
Don't cry 'cause you're so right.
Don't dry with fakes or fears,
'Cause you will hate yourself in the end.
- Akeboshi - Wind (Naruto end01) -


title: Vampiri

author: Ombra

text:
"Elfonero" <
recc...@virgilio.it
> wrote in message
>se poi non bastasse si puo' evocare anche Ombra, pero' il
> rituale e' piu' complesso e c'e' bisogno del sacrificio umano.. ;>>
No, no, eccomi...niente sacrifici umani, li ho gia' fatti io stavolta=)
Cmq, info: Rigel 3 e' uscito a Expo e sara' disponibile in fumetteria questa
settimana.
I primi due sono esauriti ma sono in ristampa e saranno disponibili da
febbraio.
=)
O.


title: Vampiri

text:
"Elfonero" <
recc...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ela2svkui7edger06...@4ax.com...
[CUT]
> Rebirth non l'ho letto, model si' ma l'ho messo subito nella pigna
> della roba da rivendere.. bleah..
>
> di bei manga sui vampiri al momento c'e' Hellsing, e tra i non manga
> c'e' Rigel.. se ti interessa rigel basta evocare Parvati e il gioco e'
> fatto.. se poi non bastasse si puo' evocare anche Ombra, pero' il
> rituale e' piu' complesso e c'e' bisogno del sacrificio umano.. ;>>
Beh, Parvati è già stata evocata, ma non mi ha parlato di Rigel. Mah, chissà
perchè. Sai per caso a che numero sta Hellsing???
Ciao
N@pol?on


title: Vampiri

text:
[CUT]
> [Model]
> >si dice che sia adatto ad un pubblico
> >femminile (premetto che a me gli shoyo non sono mai piaciuti).
>
> Dipende da _quale tipo_ di shojo, visto che ce ne sono di cupi e
> angosciosi.
> Model comunque te lo sconsiglio perche' e' manierato, inconsistente,
> in una parola, molto vuoto.
>
Ok, grazie per il consiglio. Però speravo in qualche altro parere su
Rebirth. Un'ultima cosa: che ne dite di Deadman???
Ciao
N@poleon


title: Vampiri

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 22:36:16 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "N@pol?on"
<
lu....@libero.it
>:
>Beh, Parvati è già stata evocata, ma non mi ha parlato di Rigel. Mah, chissà
>perchè.
Perche' non e' un manga, molto semplicemente. ^^^



title: Vampiri

author: Gareth Jax

text:
"N@pol?on" <
lu....@libero.it
> wrote in
news:ADawb.141440$
e6.51...@twister2.libero.it
:
> Beh, Parvati è già stata evocata, ma non mi ha parlato di Rigel. Mah,
> chissà perchè. Sai per caso a che numero sta Hellsing???
Numero 5 se non mi sbaglio (lo prendo ma dimentico di guardare i numeri :)
Devo dire che si sta dimostrando decisamente piu' interessante dell'anime
(ci voleva poco) :)
--
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta


title: Vampiri

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Gareth Jax
<
RimuoviQUES...@garethjax.net
> mi interruppe dicendo:
>> Sai per caso a che numero sta Hellsing???
>
>Numero 5 se non mi sbaglio (lo prendo ma dimentico di guardare i numeri :)
infatti ^_^
..e il numero 6 e' uscito qualche settimana fa in giappone.. ^^ (li'
esce ogni sei mesi circa..)
cmq e' un gran bel manga, peccato per l'edizione dyn veramente orrenda
e il prezzo spropositato all'edizione (4.40 euro sono troppi per
hellsing.. >_<)



title: Vampiri

text:
"N@pol?on" <
lu....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z03wb.136638$vO5.5...@twister1.libero.it...
> Ciao, volevo sapere se c'era in uscita (oppure in corso, ma non troppo
> avanti) una serie sui vampiri.
Incentrati sui vampiri mi vengono in mente unicamente Hellsing e Deadman
(appena concluso).
Manga dove appaiono vampiri (o presunti tali) invece ce ne sono a
bizzeffe: kafka, La stirpe delle tenebre, Bastard!! (anche se il povero
vampiro fa una pessima figura...^__^), Ransie la strega (in chiave
comica), etc.
Ovviamente non ho citato i manga conclusi da molto.
ciao
Babel III aka Hamel aka Mitsuhashi
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Vampiri

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Sun, 23 Nov 2003 21:32:59 GMT, e tu, "N@pol?on"
<
lu....@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Un'ultima cosa: che ne dite di Deadman???
Terribile. L'ho tagliato secoli e secoli fa.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)


title: Vampiri

text:
Elfonero <
recc...@virgilio.it
> wrote in
news:eto4sv0vft5u28q1l...@4ax.com
:
> infatti ^_^
>
> ..e il numero 6 e' uscito qualche settimana fa in giappone.. ^^ (li'
> esce ogni sei mesi circa..)
Devo dire che le soluzioni grafiche sono molto innovative... Alucard sembra
piu' un demone multiforme che un vampiro come lo si intende normalmente...
ma dopotutto lui _e'_ il vampiro per definizione :)
I disegni comunque sono veramente cupissimi e questo mi piace da matti:
Quando si scatena provo pena per i suoi avversari :)



title: Vampiri

author: greg

text:
anche in jojo nelle prime due serie ci sono i vampiri, il cattivone
Dio, è un vampiro.
------------------------------
MangaItalia News Service (
http://www.mangaitalia.it
 )


title: Vampiri

author: Takeshi Hirano

text:
Il Sun, 23 Nov 2003 22:46:27 +0100, su it.arti.fumetti.manga Elfonero
<
recc...@virgilio.it
> ha scritto:
>Rebirth non l'ho letto, model si' ma l'ho messo subito nella pigna
>della roba da rivendere.. bleah..
Quoto il "bleah"...^___^
Al di là dei disegni (che possono piacere o meno - a me non piacciono
- ma sono gusti e quindi aspetti sindicabili) Model è oggettivamente
indegno per quanto riguarda soggetto e sceneggiatura.
Come ha detto (benissimo) Parvati, è "vuoto".
Tra questo e il cugino povero di Preacher (cioè, Priest ^__^;) la
prima impressione che mi hanno fatto i manwha è tutt'altro che
buona...=__=


title: Vampiri

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> mi interruppe dicendo:
>Bastard!! (anche se il povero
>vampiro fa una pessima figura...^__^),
su ragazzi, facciamo la ola per quel grand'uomo del conte Di Amon
                      ^_________________________________^
..solo lui puo' fare quello che fa.... no, mi correggo, DS lo supera
in tutti i sensi ;ppp (pero' almeno DS ha il buongusto di non
truccarsi come uno dei Kiss ;D)



title: Vampiri

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Takeshi Hirano
<nos...@no.spam> mi interruppe dicendo:

beh, e' risaputo che la Star _non_ sa scegliere i titoli.. senno' non
si spiegherebbe perche' ha preso Shaman King invece di Naruto e ha
lasciato perdere Hunter X Hunter quando aveva la possibilita' di
pubblicarlo.. =__= (Priest e' stato un successone in USA, e magari
loro pensavano di ripetere qui in italia, Model penso piaccia a uno
dei kappa un po' culacchione (ops mi e' scappato ;p), lo stesso che
spinge per la pubblicazione di certi shojo un po' equivoci ^^;;;;)
..cmq se vuoi leggere dei buoni manwha allora devi rivolgerti alla
flashbook.. Island e Eternity meritano sicuramente (anche se il
secondo non l'ho ancora letto.. ;p), Rebirth e INVU puoi lasciarli
perdere perche' il confronto con i corrispettivi jap (Bastard!! e le
opere della Yaza) fanno sembrare questi manga una pallida imitazione..
;D



title: Vampiri

author: sirtao

text:
On Wed, 26 Nov 2003 11:09:45 +0100, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>in tutti i sensi ;ppp (pero' almeno DS ha il buongusto di non
>truccarsi come uno dei Kiss ;D)
come King Diamond, vorrai dire-_-
le basi, per dnde, le basi!
--
Sirtao Esposito
Nana: Addio Baffetto!*sendkiss*
Kyoshiro: Sono indeciso se considerarlo imbecille o pazzo:|
Kazuya: Mah, forse tutti e due:)


title: Vampiri

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Sun, 23 Nov 2003 22:46:27 +0100,  Elfonero
<
recc...@virgilio.it
> scripsit:
>di bei manga sui vampiri al momento c'e' Hellsing, e tra i non manga
>c'e' Rigel..
e dei Bonelli c'e' Dampyr (parola che indica il demi-vampyr, o
semivampiro, ovvero il mezzo vampiro. Il Dampyr e' il figlio di un
vampiro, e di una donna umana, risulta immune ai poteri dei vampiri ed
in genere e' anzi un ottimo cacciatore di vampiri: il dampiro del
folklore non avra' pace finche' non avra' ucciso suo padre.
Questo non e' esattamente il caso di Harlan Draka - questo il nome del
mezzo vampiro in questione... non e' pero' un solitario come "D." o un
casinista come Pietro da Burado da "Ghost Sweeper Mikami"... o come lo
traslitterano adesso, Pito, Pete, Peter, de Blood, da Burano, etc...)
Bye
S.


title: Vampiri

text:
In die 25 Nov 2003 07:53:45 GMT,  Gareth Jax
<
RimuoviQUES...@garethjax.net
> scripsit:
>Alucard sembra
>piu' un demone multiforme che un vampiro come lo si intende normalmente...
A proposito del suo nome... quasi quasi riporto alcune cose che ho
trovato sul sito dedicato a Terry Pratchett, a proposito del suo libro
"Carpe Jugulum" (descrive una guerra tra streghe e vampiri; tra le
streghe c'e' la nonnina Weatherwax, quindi sapete cosa aspettarvi) ;P
[cite da it.arti.animazione, un thread sul DVD di Nadia andato un po'
OT]
[Hellsing]
> in attesa che Alucard si scateni ;P
A proposito, ho appena trovato questa nota su
http://www.co.uk.lspace.org/books/apf/carpe-jugulum.html

> + [p. 8] "Do they really think that spelling their name backwards fools anyone?"
>
>     There are many vampire movies in which this trick works
> remarkably well: in Son of Dracula (1943), Count 'Alucard'
> travels to the southern USA to marry a disturbed woman
> who wants to be immortal; in Dracula's Last Rites (1979),
> vampire Dr A. Lucard runs a mortuary, which keeps him well-stocked
> with fresh bodies. The same trick occurs in Dracula: the Series (1990),
> and the films Dr Terror's Galaxy of Horrors (1966)
> and Dracula: the Dirty Old Man (1969).
Gli spediamo anche notizie su "Hellsing"?
D'altra parte, il sito contiene chicche come questa:
>There are at least three distinct theories about
>     why holy symbols repel vampires. The Catholic theory is that the repelling force is the
>     faith of the holder, and the symbol merely focuses that faith -- so a symbol on its own,
>     or in the hands of a non-believer, is useless. (This has produced some interesting
>     interpretations of what a 'holy symbol' could be -- one film shows a yuppie repelling a
>     vampire with his wallet.) The Orthodox theory is that faith is irrelevant -- it's God who
>     is performing the miracle, not the wielder. The psychological theory, which Terry
>     seems to be subscribing to here, is that the effect is entirely in the mind of the
>     vampire.
Ossia: " ci sono almeno tre diverse teorie sul perche' i simboli sacri
respingano i vampiri. La teoria Cattolica e' che la forza che li
respinge sia la fede di chi li adopera, e il simbolo si limita a
focalizzare quella fede -  cosicche' un simbolo da solo, o nelle mani
di un non-credente, e' inutile. (Questo ha prodotto alcune
interpretazioni interessanti di cosa potrebbe essere un 'simbolo
sacro" - un film mostra uno yuppie che respinge un vampiro agitando il
suo portafoglio). [...]"
Mi piacerebbe sapere quale (mi viene da pensare a una possibile gag
per "Ghost Sweeper Mikami", a questo punto... D'altra parte, Zio
Paperone faceva di peggio usando la Numero Uno. Ma qui sto debordando
pericolosamente...)
C'e' stato un numero di "e-Motion", alcuni mesi fa, in cui parlavano
della recente comparsa di piu' storie di vampiri, anche di buon
livello: "Blood", dello studio Gonzo, "Vampir Hunter F: Bloodlust" e
di "Hellsing", appunto (che risultava la storia che li convinceva di
meno). Hanno delle recensioni su tutti e tre.
Aggiungevano poi altri vampiri, da "Don Dracula" di Tezuka a un nuovo
prodotto dello studio IG (o dello studio Gonzo?) su una famiglia di
vampiri vegetariani...
Adesso sto anche pensando al fumetto "Dampyr", della Bonelli. Serie
che mi piace molto... intanto cito di nuovo, stavolta da
it.arti.fumetti.bonelli:
>>La forza delle storie di Dampyr sono nelle ambientazioni: una piu' bella
>>dell'altra (credo che la migliore sia stata quella di Friburgo).
>Lo sai che hai ragione?
>Potrebbero stampare anche una guida turistica:
>"In Viaggio con Dampyr: Vampiri e no tra Transilvania e New York"
^__^
Bye
S.


title: Vampiri

text:
[]
non ho resistito alla tentazione di chiedervi un parere su questa serie,
almeno credo che sia intitiolata cosě, abbastanza vecchiotta...
si trova ancora in circolazione?
se decido di comprarne dei numeri ne vale la pena?
--
--
botolo elettrico
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Vampiri

text:
Nel tempo Sun, 30 Nov 2003 00:26:23 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
dri...@libero.it
(botolo_elettrico):
>non ho resistito alla tentazione di chiedervi un parere su questa serie,
>almeno credo che sia intitiolata così, abbastanza vecchiotta...
Abbastanza incasinata (dicono che sia in parte colpa
dell'adattamento), di vampiresco ha ben poco, e' piu' che altro un
fantasy nel mondo degli spettri.
Sicuramente meglio di Model (ci vuole proprio poco), il disegno pero'
e' decisamente tirato via. C'e' di meglio.
