title: Violenece jack?

text:
On Fri, 20 Jun 2003 22:38:18 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Il manga?? Non mi pare proprio. ^^'
>Quelli che non finiscono i manga sono Nagai e Matsumoto ;->
/me si senga di ingeniarsi a recuperare almeno delle info.....
>>> Mars, serie tv di 13 episodi.
>>Mars serie TV mi sfugge proprio! Ma davvero? Ma é una serie
>>vecchia?
>No no, e' recentissima. Shin Seikiden Mars iniziata nell'ottobre 2002.
ah, ecco^^
spiaccicata al manga?


title: Violenece jack?

author: Vittorio

text:
On Sat, 21 Jun 2003 16:40:07 GMT, sirtao <
sir...@libero.it
> wrote:
>err... la Hazard o la Saldapress e' impossibile causa costo
>spropositato dei diritti, vero?^^
Ma poi ne varrebbe la pena?
Per me andrebbero più che bene delle edizione Star o Planet, per
quello che è...


title: Violenece jack?

author: sirtao

text:
On Sat, 21 Jun 2003 17:27:35 GMT, Vittorio
<vittori...@NOSPAMhotmail.com> wrote:
>>err... la Hazard o la Saldapress e' impossibile causa costo
>>spropositato dei diritti, vero?^^
>Ma poi ne varrebbe la pena?
[corale] SI!
>Per me andrebbero più che bene delle edizione Star o Planet, per
>quello che è...
gusti tuoi, ma io VJack lo voglio in edizione decente .V.


title: Violenece jack?

author: Garion-Oh

text:
Alfex ascolta la mia canzone!!!
[Mars]
>sicuro sicuro sicuro? Io so che é incompiuto nel senso proprio che
>l'autore l'ha interrotto e gli OAV praticamente riprendono tutto
>quello che é stato disegnato nel manga (sono monchi proprio perché
>l'originale é monco).
E da un manga di 5 volumi avrebbero tratto solo due oav da 20 minuti?
Permettimi di dubitarne. ;->



title: Violenece jack?

text:
sirtao ascolta la mia canzone!!!
>>No no, e' recentissima. Shin Seikiden Mars iniziata nell'ottobre
>>2002.
>ah, ecco^^
>spiaccicata al manga?
Non credo. Anche la recente serie di babil 2nd (beyond infinity)
divergeva parecchio dal manga originale.



title: Violenece jack?

text:
On Sat, 21 Jun 2003 22:49:45 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>[Mars]
>>sicuro sicuro sicuro? Io so che é incompiuto nel senso proprio che
>>l'autore l'ha interrotto e gli OAV praticamente riprendono tutto
>>quello che é stato disegnato nel manga (sono monchi proprio perché
>>l'originale é monco).
>E da un manga di 5 volumi avrebbero tratto solo due oav da 20 minuti?
>Permettimi di dubitarne. ;->
va' detto che ho visto compressioni maggiori.....
dipende che compressione hanno usato, pero', perche' di solito usano
compressioni schifide, se magariq uesta volta hanno compresso
bene.....


title: Violenece jack?

text:
On Sat, 21 Jun 2003 22:50:53 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>>No no, e' recentissima. Shin Seikiden Mars iniziata nell'ottobre
>>>2002.
>>ah, ecco^^
>>spiaccicata al manga?
>Non credo. Anche la recente serie di babil 2nd (beyond infinity)
>divergeva parecchio dal manga originale.
mmmm......
allora speriamo.
e andiamo a raccattare info su 'sto Mars qui.
anche se continuo a preferire Rokushin Gattai Goddo Maazu:P


title: Violenece jack?

author: Tadao Yokoshima

text:
"Kenshirokure" <
balla...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cvYIa.110436$lK4.
3108715
@twister1.libero.it...
> Coconino in bei vulumi.? ^^
A prezzo esorbitante e tempi di uscita peggiori di Dynamic?
> Magic Press.?
Idem per sopra...


title: Violenece jack?

author: Alfex

text:
"Vittorio" <vittori...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kf59fvos4fcieqtd6...@4ax.com...
> Per me andrebbero più che bene delle edizione Star o Planet, per
> quello che è...
Ah bé se vogliono pubblicare i vecchi Mazinger (soprattutto quelli di Nagai)
meglio Star o Panini sì... ma se minimo minimo hanno in mente materiale di
Nagai serio allora se Susano-oh, Neo Devilman, Amon, Violence Jack sono
quello che sono, in pratica facendo un paragone _tutti_ i manga "sono quello
che sono", non serve sprecarsi per niente che tanto sono tutti roba "usa e
getta" :P
!! a tutti!


title: Violenece jack?

text:
On Sun, 22 Jun 2003 22:05:55 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Ah bé se vogliono pubblicare i vecchi Mazinger (soprattutto quelli di Nagai)
>meglio Star o Panini sì... ma se minimo minimo hanno in mente materiale di
>Nagai serio allora se Susano-oh, Neo Devilman, Amon, Violence Jack sono
>quello che sono, in pratica facendo un paragone _tutti_ i manga "sono quello
>che sono", non serve sprecarsi per niente che tanto sono tutti roba "usa e
>getta" :P
No, solo quelli di Nagai.


title: Violenece jack?

text:
"Vittorio" <vittori...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:r93dfvot2fuoaqsn5...@4ax.com...
> No, solo quelli di Nagai.
Mah... che non siano roba per te si era capito dalla descrizione che avevi
fatto a suo tempo di Devilman... Ma che non siano roba per te non vuol dire
nulla :P
E poi non eri tu quello che chiedeva "bastardaggine fino alla fine"? L'unico
che ti può dare quella bastardaggine che cerchi é appunto, Go Nagai... che
però non ti piace... allora fai te, vuol dire che ti piace la roba buonista
in fondo in fondo :P
!! a tutti!


title: Violenece jack?

author: FRM

text:
On Thu, 19 Jun 2003 22:41:55 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Il fumetto si chiama Mars (e non e' lo shojo della Soryo). Disegnato
>da Mitsuteru Yokoyama
un autore che mi piacerebbe molto leggere...garion dai facciamo le
scanaltion? tanto chi vuoi che daNneggiamo? :(((
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Violenece jack?

text:
"FRM" <frmSPAMMA...@freemail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:teebfv499ntdbc50f...@4ax.com...
> un autore che mi piacerebbe molto leggere...garion dai facciamo le
> scanaltion? tanto chi vuoi che daNneggiamo? :(((
Chiunque traduca Mars avrà la mia benedizione (ma per cortesia lasciate
perdere Babel e Giant Robot ^^;;;)
!! a tutti!


title: Violenece jack?

text:
On Sat, 21 Jun 2003 00:11:21 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> Il manga?? Non mi pare proprio. ^^'
>
>sicuro sicuro sicuro? Io so che é incompiuto nel senso proprio che l'autore
>l'ha interrotto
non per dubitare, ma io ricordavo che era morto qualcuno mentre lo
facevano...ora che fosse yokoyama non ci giurerei..pero' ricordatevi
pur sempre che ho l'alzheimer :-/



title: Violenece jack?

text:
On Mon, 23 Jun 2003 11:19:06 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Mah... che non siano roba per te si era capito dalla descrizione che avevi
>fatto a suo tempo di Devilman... Ma che non siano roba per te non vuol dire
>nulla :P
In qualche angolo remoto del mondo c'è chi la pensa come me.
>E poi non eri tu quello che chiedeva "bastardaggine fino alla fine"? L'unico
>che ti può dare quella bastardaggine che cerchi é appunto, Go Nagai... che
>però non ti piace... allora fai te, vuol dire che ti piace la roba buonista
>in fondo in fondo :P
Uhm...non mi piace la roba buonista a tutti i costi ma neanche quella
bastarda a tutti i costi (guarda, i miei gusti sono molto
volubili...), il problema è che detesto proprio Nagai: non mi piace
come disegna, non mi piace il fatto che i cattivi per lui sono buoni e
viceversa oppure che
sianotuttiugualicosìnessunoharagioneecisterminiamotuttuperchèabbiamotuttiragione,
non mi piace che solo perchè guardavamo i suoi anime da bambini ora
sia considerato Vero Mitotm (chi ha inventato questa cazzata non
sapeva proprio cosa fare...).
Magari la trama di qualche manga è decente* ma almeno (ripeto: ALMENO)
che non disegni lui.
Tornando alla versione che vorrei leggere...boh...mi andrebbe bene
qualcosa di simile alle "opere" di Leji Matsumoto (l'unico che disegna
peggio di Nagai) uscite per la Planet.
*diciamoci la verità: Nagai è uno psicopatico, evidentemente da
bambino è stato costretto a fare la comunione contro la propria
volontà e ora odia tutto ciò che riguarda la religione; lo vedrei bene
a capo di qualche setta satanica chiamata "i bambini di Mazinga"
oppure "i figli di Goldrake".


title: Violenece jack?

text:
On Mon, 23 Jun 2003 11:19:06 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Mah... che non siano roba per te si era capito dalla descrizione che avevi
>fatto a suo tempo di Devilman... Ma che non siano roba per te non vuol dire
>nulla :P
In qualche angolo remoto del mondo c'è chi la pensa come me.
>E poi non eri tu quello che chiedeva "bastardaggine fino alla fine"? L'unico
>che ti può dare quella bastardaggine che cerchi é appunto, Go Nagai... che
>però non ti piace... allora fai te, vuol dire che ti piace la roba buonista
>in fondo in fondo :P
Uhm...non mi piace la roba buonista a tutti i costi ma neanche quella



title: Violenece jack?

text:
"Vittorio" <vittori...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:g3cefvgalkje7cmei...@4ax.com...
> In qualche angolo remoto del mondo c'č chi la pensa come me.
mah... sě di persone a cui Nagai non piace ce ne sono molte direi, anche se
probabilmente sono ancora di piů i sigmatici in Italia...
> il problema č che detesto proprio Nagai: non mi piace
> come disegna, non mi piace il fatto che i cattivi per lui sono buoni e
> viceversa
guarda, una cosa é certa, Nagai non scrive roba cosě "semplice" ^^;;;, mai
neanche il vecchio Mazinger Z é cosě semplice figurati Devilman.
Sicuro che molto spesso i buoni sono cattivi, i cattivi sono cattivi e
quelli in mezzo sono piů buoni degli altri ma bastardi comunque... Anche in
quello stupido Mazinger Z, il Mazinger che dovrebbe essere buono in realtŕ
nell'idea originale non é detto, in effetti Nagai l'ha sempre pensata come
in Mazinsaga dove il Mazinger é sia un dio che un demone, e nella versione
demone é assurdamente spietato.
> oppure che
>
sianotuttiugualicosěnessunoharagioneecisterminiamotuttuperchčabbiamotuttirag
ione
perché non hai colto il significato di tutto ciň.
Abbiamotuttiragioneecisterminiamo é un altro modo per dire "non esiste la
soluzione 'e vissero tutti felici e contenti'", semplicemente e BRUTALMENTE,
forse un po' troppo brutalmente in effetti ^^;;;, ma daltronde sono adatti
al loro target, non é roba per ragazzini. Non era questo in fondo quello che
volevi da Arms? Arms invece é del tipo "tutto bene ciň che finisce bene" e
mi pare che l'hai criticato per questo motivo... ma quello che tu
prospettavi per Arms, un Jaberwok che faceva il comodo suo fregandosene di
tutto e di tutti, veramente Nagai l'ha scritto piů e piů volte (quello che a
te puň sembrare una trovata originale in effetti non lo é affatto), ma tu
non l'apprezzi comunque.
Come puň essere?
> non mi piace che solo perchč guardavamo i suoi anime da bambini ora
> sia considerato Vero Mitotm (chi ha inventato questa cazzata non
> sapeva proprio cosa fare...).
allora questi sono una razza di gente a se... i nostalgici, nella forma piů
acuta detti anche "sigmatici", sono dei personaggi che non c'entrano affatto
con i fan di Nagai, non c'entrano nulla neanche con i manga, non sono
affatto appassionati. E' solo gente che vuole rivedere ciň che vide da
bambino e basta, dopo che gli hai dato i Mazinger hanno finito, loro sono
apposto.
Se tu hai mai letto qualcosa scritta anche da me in proposito saprai che Go
Nagai sě, é diventato famoso con quelle serie animate degli anni '70, é
l'autore originale di Goldrake, MA... Ma innanzitutto Go Nagai personalmente
con quegli anime c'entra poco o nulla, suo solo il soggetto originale. I
soggetti di quegli anime fuono quasi tutti utilizzati per produzioni
cartacee, manga in pratica, che perň Go Nagai ha sempre considerato e
considera tutt'ora roba di serie B (volendo anche C).
Che l'Italia sia piena di gente cosě non vuol dire nulla, non é colpa di
Nagai sicuro.
> Magari la trama di qualche manga č decente* ma almeno (ripeto: ALMENO)
> che non disegni lui.
Oh ma ce ne sono tanti di manga non disegnati da lui, ma che comunque sono
sempre copyright Dynamic Planning. A cominciare dai manga di Ken Ishikawa e
la saga di Getter Robot. Io non so' se tu l'hai letto Getter Robot, ma
comunque dopo le prime 2 serie (che perň praticamente sono le uniche ad
essere state pubblicate qui da noi) é disegnato in maniera molto differente
e diventa spettacolare.
Comunque Amon The Dark Side of the devilman per esempio é disegnato da Yu
Kinutani (praticamente é devilman disegnato come Bastard!! ^^;;;). Neo
Devilman é di autori vari... Fumanden é disegnato mi dice Garion da Masato
Natsumoto (quello di Lodoss War l'eroico cavaliere), Maju Sensen é disegnato
da Ishikawa cosě come lo spettacolare Getter Robot Ark.
Ma poi Nagai ora come ora non disegna affatto male, Mazinsaga ti pare
disegnato male? Certo se prendi i manga degli anni '70...
> Tornando alla versione che vorrei leggere...boh...mi andrebbe bene
> qualcosa di simile alle "opere" di Leji Matsumoto (l'unico che disegna
> peggio di Nagai) uscite per la Planet.
NO ASSOLUTAMENTE. Le bestemmie sono anche per Matsumoto che non meritava di
essere pubblicato in quella maniera...perché? Perché é una forma di rispetto
dovuta a certi autori piů che ad altri e non c'entra nulla con il fatto che
da piccini abbiamo visto la serie animata di Capitan Harlock, ecc. Ma perché
tale artista ha fatto la storia, storia che un qualsiasi Toriyama puň solo
sognare la notte (Toriyama al massimo entra nella storia come l'autore che
ha guadagnato piů di tutti, al massimo... ma Dragon Ball é solo un manga
popolare non ha contribuito all'evoluzione di nulla).
Le bestemmie sono anche per Ashita no Joe che é il manga piů importante e
piů ristampato (assieme a guarda un po' il Devilman di Nagai) di casa
Kodansha che qui in Italia é stato trattato come l'ultimo arrivato, un manga
come tanti altri (non vorrei insistere ma é il manga piů importante della
casa editrice piů grande del Giappone, quella che pubblica piů manga in
assoluto!).
Se vogliono pubblicare in quel modo i Mazinger va bene facciano pure, ma
Devilman e gli altri DEVONO avere una edizione all'altezza del loro valore
> *diciamoci la veritŕ: Nagai č uno psicopatico
questa é la veritŕ ^^;; Ma in fondo meglio cosě ;D
> evidentemente da
> bambino č stato costretto a fare la comunione contro la propria
> volontŕ e ora odia tutto ciň che riguarda la religione;
ehm... in Giappone non sono cristiani ^^;;;, probabilmente Nagai non é
cristiano. Semplicemente si é letto un po' troppe volte l'antico testamento
e la divina commedia tutto quŕ ^^;;;
> lo vedrei bene
> a capo di qualche setta satanica chiamata "i bambini di Mazinga"
> oppure "i figli di Goldrake".
Goldrake e Mazinga non sono demoniaci (e Nagai c'entra veramente poco con
quegli anime come ti ho giŕ detto), lo vedi che in testa hai una confusione
pazzesca?
!! a tutti!


title: Violenece jack?

text:
"FRM" <frmSPAMMA...@freemail.it.invalid> ha scritto nel messaggio
news:qlebfvk1lcphrjub4...@4ax.com...
> non per dubitare, ma io ricordavo che era morto qualcuno mentre lo
> facevano...
in effetti pareva di aver sentito una cosa simile anche a me... Comunque
boh... é da controllare sta cosa, perché io sta cosa del manga Mars
incompiuto ce l'ho proprio impressa in memoria devo averlo sentito da più
parti e non escludo che una delle fonti fosse qualcuno dentro la stessa
Dynamic (quella di allora ovviamente).
Garion sei sicuro che il manga di Mars abbia una fine? ^^;;;; Sicuro perché
hai visto gli originali di persona?
!! a tutti!


title: Violenece jack?

text:
Alfex ascolta la mia canzone!!!
>Chiunque traduca Mars avrà la mia benedizione (ma per cortesia
>lasciate perdere Babel e Giant Robot ^^;;;)
Sally la maga? ;->



title: Violenece jack?

text:
On Mon, 23 Jun 2003 22:01:42 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
[cut]
>prospettavi per Arms, un Jaberwok che faceva il comodo suo fregandosene di
>tutto e di tutti, veramente Nagai l'ha scritto più e più volte (quello che a
>te può sembrare una trovata originale in effetti non lo é affatto), ma tu
>non l'apprezzi comunque.
>Come può essere?
Non apprezzo Arms perchè i protagonisti, anzi, i salvatori del mondo
sono dei ragazzini che si chiudono in bagno con il catalogo di moda
della mamma, forse se fossero stati adulti avrei anche accettato il
lieto fine...forse...ma sinceramente non so neanche io cosa odio di
quel manga.
[cut]
>Goldrake e Mazinga non sono demoniaci (e Nagai c'entra veramente poco con
>quegli anime come ti ho già detto), lo vedi che in testa hai una confusione
>pazzesca?
Vabbè ma alla fine stavo ironizzando, comunque mi pare di aver capito
che sono l'unico ad aver visto "i cattivi vincere" in Devilman; ora
prova ad immaginare questo "io dico che quelli di it.arti.fumetti sono
dei sapientoni, loro si offendono e vengono a fare giustizia qua,
prendendosela anche con te, che non c'entri niente".
Pensi ancora che siano bravi oppure sono leggermente bastardi?


title: Violenece jack?

text:
Alfex ascolta la mia canzone!!!
>Garion sei sicuro che il manga di Mars abbia una fine? ^^;;;;
>Sicuro perchéhai visto gli originali di persona?
Non ho visto gli originali. Ma cmq non mi risulta che Yokoyama sia
morto (per sincerarmene, ho cercato anche una sua biografia su un sito
giapponese).



title: Violenece jack?

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
>, Garion-Oh <
cris...@tin.it
>, ma che mi
combini?
>Sally la maga? ;->
ah perche' ne esiste il manga? :PPP



title: Violenece jack?

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
>, "Alfex" <
nade...@tin.it
>, ma che mi
combini?
>
>Chiunque traduca Mars avrà la mia benedizione (ma per cortesia lasciate
>perdere Babel e Giant Robot ^^;;;)
guarda che babil 2 e' figo, io ho 3 voulmetti :)



title: Violenece jack?

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Vittorio <vittori...@NOSPAMhotmail.com>, sei in arresto per
detenzione di un materassino gonfiabile senza tenuta stagna. cosa hai
da dire a tua discolpa?
>ora
>prova ad immaginare questo "io dico che quelli di it.arti.fumetti sono
>dei sapientoni, loro si offendono e vengono a fare giustizia qua,
>prendendosela anche con te, che non c'entri niente".
Se hai qualche problema con IAF puoi venire a sfogarti in apposita
sede.
--
"Ma la coscienza secondo voi cos'e'? Una malattia della pelle?"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
http://www.sektoralpha.it


title: Violenece jack?

author: fogger

text:
> Uhm...non mi piace la roba buonista a tutti i costi ma neanche quella
> bastarda a tutti i costi (guarda, i miei gusti sono molto
> volubili...), il problema è che detesto proprio Nagai: non mi piace
> come disegna, non mi piace il fatto che i cattivi per lui sono buoni e
> viceversa oppure che
>
sianotuttiugualicosìnessunoharagioneecisterminiamotuttuperchèabbiamotuttirag
ione,
> non mi piace che solo perchè guardavamo i suoi anime da bambini ora
> sia considerato Vero Mitotm (chi ha inventato questa cazzata non
> sapeva proprio cosa fare...).
> Magari la trama di qualche manga è decente* ma almeno (ripeto: ALMENO)
> che non disegni lui.
> Tornando alla versione che vorrei leggere...boh...mi andrebbe bene
> qualcosa di simile alle "opere" di Leji Matsumoto (l'unico che disegna
> peggio di Nagai) uscite per la Planet.
>
Beh il grosso pregio di Nagai nel campo dell'animazione è quello di aver
introdotto proprio personaggi controversi quando ancora si usava solo una
netta contrapposizione tra il male ed il bene, personaggi forse stereotipati
ma comunque piu' vivi di quelli che si erano visti prima di allora, (l'altro
grande stacco sara' Gundam con un protagonista per la prima volta non
necessariamente determinante ed inserito in un contesto di guerra
complesso)/ tornando IT ammetto di aver trovato i manga di Nagai splendidi
,lo stile risente del periodo  (anche Monkey Punch oltre al già citato
Matsumoto  ne risentono forse.......) ma le loro opere sono quelle che in
oriente rompono maggiormente lo schema del fumetto a vignette (Tezuka o
Fujiko F. Fujio....) e danno al manga le caratteristiche poi tanto
apprezzate da noi come da Miller ed altri..
Il contributo di Nagai al nostro immaginario collettivo rimane pero'
confinato all'animazione poiche' i suoi manga sono arrivati solo di recente
ed inoltre da noi nel campo del fumetto vi e' una tradizione molto piu'
solida e radicata che non nell' animazione
con innovazioni e sperimentazioni di portata internazionale
(Toppi/Battaglia/Tamburini/Liberatore/Paz) anche se spesso non recepita dal
fumetto popolare (Bonelli/ Diabolik ).
In pratica se mi concedi il paragone Star War puo' essere ingenuotto di
fronte a Matrix ma l'uno e' conseguenza dell'altro e, anche per questo va
apprezzato e capito.
Ciao Fabrizio


title: Violenece jack?

text:
On Tue, 24 Jun 2003 19:06:29 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore
omicida" <
shintet...@yahoo.it
> wrote:
>Se hai qualche problema con IAF puoi venire a sfogarti in apposita
>sede.
Sostituisci it.arti.fumetti con qualsiasi altro NG.


title: Violenece jack?

text:
FRM ascolta la mia canzone!!!
>>Sally la maga? ;->
>ah perche' ne esiste il manga? :PPP
Certo. Ed e' di Yokoyama ;->



title: Violenece jack?

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:m29kfvkef50ebf10s...@4ax.com...
> Certo. Ed e' di Yokoyama ;->
e che Dio ce ne scampi.... please...
!! a tutti!


title: Violenece jack?

author: Kenshirokure

text:
"Vittorio" <vittori...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8e2jfv4ubqffdfqb6...@4ax.com...

Ma allora,  non è che i problemi li hai tu e non i Newsgroup...???!!!   ¬ ¬
Ken


title: Violenece jack?

text:
On Wed, 25 Jun 2003 12:15:13 GMT, "Kenshirokure"
<
balla...@libero.it
> wrote:
>Ma allora,  non è che i problemi li hai tu e non i Newsgroup...???!!!   ¬ ¬

Probabile, dipende da che problemi.
Però stiamo andando OT...


title: Violenece jack?

text:
Garion-Oh, Garion-Oh, ma che mi combini?
>>ah perche' ne esiste il manga? :PPP
>
>Certo. Ed e' di Yokoyama ;->
credvo ne avesse fatto solo il soggetto... beh dai, cmq se sally fosse
stata "cattiva" come appare nella sigla del cartone, forse ne sarebbe
valsa la pena (ma chi sto prendendo in giro? ^^;;)



title: Violenece jack?

author: Elfonero

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Il manga?? Non mi pare proprio. ^^'
> Quelli che non finiscono i manga sono Nagai e Matsumoto ;->
..e Hagiwara.. ;-P
..quelli di matsumoto pero' sono cosi' di suo, non hanno un capo ne' una
coda, come fossero parte di un universo composto di tante storie aperte..
-elfonero-


title: Violenece jack?

text:
Alfex ascolta la mia canzone!!!
>> Certo. Ed e' di Yokoyama ;->
>e che Dio ce ne scampi.... please...
In effetti... come manga fa decisamente ca*are. ^^'
(ebbene si', l'ho sfoglioleggiucchiato ;->).
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: HunterXhunter

author: Cippe [Zero Enne]

text: Ma com'è che è diventato un "esce quando esce"?


title: HunterXhunter

author: Alex Halman

text:
Cippe [Zero Enne] wrote:
> Ma com'è che è diventato un "esce quando esce"?
Sospeso in attesa che vada in TV la serie... peccato che non passera' mai su
Ita1...
--
Halman


title: HunterXhunter

author: Antares

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@zeroenne.li
> ha scritto nel messaggio
news:drih5t$cb6$1...@newsreader.mailgate.org...
> Ma com'è che è diventato un "esce quando esce"?
Forse  abbiamo raggiunto gli albi originali??
oppure c'è una ragione + triste  del tipo che non vendeva???


title: HunterXhunter

author: `Goku

text:
Alex Halman wrote:
> Sospeso in attesa che vada in TV la serie... peccato che non passera'
> mai su Ita1...
>
a che numero è stato sospeso?
io so rimasto al 13
cmq cazzo..a me piaceva!


title: HunterXhunter

text:
> Forse  abbiamo raggiunto gli albi originali??
> oppure c'è una ragione + triste  del tipo che non vendeva???
NO, nn so quanti vol sono usciti, 2-3 anni fa scaricavo metà del 16esimo
volume in scanrip inglesi dal toriyamaworld, poi ho smesso perkè si stava
incasinando e io l'inglese nn lo capisco molto bene...


title: HunterXhunter

text:
`Goku wrote:
>> Sospeso in attesa che vada in TV la serie... peccato che non passera'
>> mai su Ita1...
>>
> a che numero è stato sospeso?
> io so rimasto al 13
Bho? io mica lo leggo, riporto una notizia letta sul forum di Pkusnetwork
scritta da chi lo leggeva, comunque se non trovi alti numeri sara' stato
sospeso li'
--
Halman


title: HunterXhunter

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@zeroenne.li
> ha scritto nel messaggio
news:drih5t$cb6$1...@newsreader.mailgate.org...
> Ma com'è che è diventato un "esce quando esce"?
Notizie  fresche da
http://www.anteprima.net/manga
\\\
Il ritorno di Hunter X Hunter
Mentre in Giappone, dopo una pausa di tre mesi causata da una malattia del
suo autore Yoshihiro Togashi, è ripartita la serializzazione di Hunter X
Hunter sulla rivista "Shonen Jump" di Shueisha, in Italia Planet Manga ha
annunciato l'interruzione a data da definirsi dell'edizione italiana, in
attesa della possibile (ma non certa) trasmissione dell'anime sui canali
Mediaset.
\\\


title: HunterXhunter

author: thecatinthehat

text:
Cippe [Zero Enne] ha scritto:
> Ma com'è che è diventato un "esce quando esce"?
>
hunter x hunter è ufficialmente bimestrale
nell'ultimo numero uscito il numero 14 di gennaio 2006 è riportato in
una mail che il ritorno alla mensilità potrebbe essere fatto solo con un
aumento di lettori o eventuale trasmissione televisiva.
nella pagina delle anticipazioni del prossimo numero italiano cioè il
15esimo si avvisa di tener d'occhio le check list del sito panini per
sapere quando uscirà.
nella check list di marzo non è comunque presente. si spera per aprile.


title: Slam Dunk Collection

author: Fenrir

text:
Qualcuno sa per caso se sono state rifatte le scritte (che nella prima
edizione facevano davvero pena), tipo quelle sulle maglie o sui tabelloni e
se l'impaginazione taglia ancora la parte centrale del manga (e la mente
vola alla vecchia e cara Nonna granata). Se tutto questo è stato messo a
posto mi sa che mi rifaccio la collezione e che rivendo quella vecchia
Grazie a tutti
Fenrir


title: angel sanctuary

author: Furachan

text:
Ciao a tutti,
come mai nessuno parla mai di Angel Sanctuary? Forse non riscuote
abbastanza successo? Vorrei sapere cosa ne pensate. Secondo me è un
manga stupendo, soprattutto per lo stile dei disegni. Mi sono comprata
un mini artbook con le illustrazioni a colori da quanto sono
innamorata delle immagini di questo manga, piangendo nel guardare da
lontano l'artbook grosso (quasi formato a3!!!) venduto a prezzo
impossibile!
La storia è molto bella, anche se difficile da seguire. Il primo
numero l'ho letto 2 volte prima di capire bene che succedeva!!!!
Spero che non perda di tono durante il resto dei numeri, sarebbe un
vero peccato. Setsuna è adorabile, Kira è splendido e Rociel....be...è
l'archetipo del dandy, lo adoro!
Esprimete i vostri pareri al riguardo!
Ciao a tutti,
bishojo sensei furachan
www.furachan.com


title: angel sanctuary

author: Yago

text:
> Ciao a tutti,
> come mai nessuno parla mai di Angel Sanctuary?
Non lo so.. forse nessuno sapeva cosa dire?
> Forse non riscuote abbastanza successo?
Io lo leggo (anche se adesso lo compro e basta.... poi me lo gusto +
avanti!)
> Vorrei sapere cosa ne pensate. Secondo me è un
> manga stupendo, soprattutto per lo stile dei disegni.
Non posso contraddirti... + che per la storia (che all'inizio e' molto
contorta!, poi invece si capisce abb. bene), questo fumetto e'
particolarmente bello x lo stile grafico!
>Mi sono comprata
> un mini artbook con le illustrazioni a colori da quanto sono
> innamorata delle immagini di questo manga, piangendo nel guardare da
> lontano l'artbook grosso (quasi formato a3!!!) venduto a prezzo
> impossibile!
Non mi sono mai interessato degli artbook... una curiosita', puoi dire il
prezzo di tutti e 2 i tipi?
> La storia è molto bella, anche se difficile da seguire. Il primo
> numero l'ho letto 2 volte prima di capire bene che succedeva!!!!
Appunto, e' abbastanza cortorta
> Spero che non perda di tono durante il resto dei numeri, sarebbe un
> vero peccato.
Non lo so, ma credo che non perda di tono. Avevo trovato un sito che ne
parlava veramente bene, quindi...
> Ciao a tutti,
Ciao
º¤ø,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸   YAGO   ,¸¸,ø¤º°`°º¤ø,¸¸,ø¤


title: angel sanctuary

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il 10 Aug 2001 08:25:32 -0700, e tu,
flavia...@hotmail.com
(Furachan) affermasti quanto sotto riportato:
>Ciao a tutti,
>come mai nessuno parla mai di Angel Sanctuary?
Forse chi potrebbe e' troppo sfaticato per farlo (moi, ovviamente
^______^ ma mi viene in mente anche un tipo molto informato
che posta classifiche e menate varie e legge davvero tutto...
ma... ;-p) ^______^
>Secondo me è un
>manga stupendo, soprattutto per lo stile dei disegni.
A me piace moltissimo, e non solo per i disegni ^____^
>Mi sono comprata
>un mini artbook con le illustrazioni a colori da quanto sono
>innamorata delle immagini di questo manga,
Quale? La raccolta delle cartoline della Yuki?
>piangendo nel guardare da
>lontano l'artbook grosso (quasi formato a3!!!) venduto a prezzo
>impossibile!
Oddio, i formati non me li ricordo, cmq gli artbook di Angel
Sanctuary sono 2, Angel Cage e Lost Angel, e in Italia
li trovi a prezzi (quelli buoni, si intende ;-D oltre e' troppo ^_^)
inferiori alle 80k ^___^
Quindi a poco ^___^
>La storia è molto bella, anche se difficile da seguire. Il primo
>numero l'ho letto 2 volte prima di capire bene che succedeva!!!!
Eh eh ^___^
Ora e' gia' piu' chiaro ^__^
Cmq andra' migliorando ancora... e ce ne sono di cose da scoprire :D
Misato-san aka Nana Komatsu
--
aka Hitomi aka Faye
Webmaster dell'Ai Yazawa's World! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Cortli del cuore e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia ;)
icq uin: 14414865


title: angel sanctuary

author: Dark

text:
"Furachan" <
flavia...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f1166cd5.01081...@posting.google.com...
> Ciao a tutti,
> come mai nessuno parla mai di Angel Sanctuary? Forse non riscuote
> abbastanza successo? Vorrei sapere cosa ne pensate. Secondo me è un
> manga stupendo, soprattutto per lo stile dei disegni.
Forse non se ne parla perchè c'è poco da dire su un fumetto che, pur non
essendo un capolavoro, è ottimo sia nei disegni che nella storia (io,
dimostrando che spesso vado controcorrente, preferisco la storia ai
disegni... mi ha preso molto).
> Mi sono comprata
> un mini artbook con le illustrazioni a colori da quanto sono
> innamorata delle immagini di questo manga, piangendo nel guardare da
> lontano l'artbook grosso (quasi formato a3!!!) venduto a prezzo
> impossibile!
Quando trovi qualcosa che ti piace davvero devi prenderla senza pensare al
prezzo oppure potresti pentirtene (naturalmente devi saper sciegliere oppure
si arriva a spendere palate di soldi... come, purtroppo, faccio io ^__^;;).
Comunque, per curiosità, quanto costavano i due libri che sono interessato
anch'io?
> La storia è molto bella, anche se difficile da seguire. Il primo
> numero l'ho letto 2 volte prima di capire bene che succedeva!!!!
In effetti non è molto semplice ma una volta che si ci prende la mano la
storia scorre via che è un piacere.
> Spero che non perda di tono durante il resto dei numeri, sarebbe un
> vero peccato. Setsuna è adorabile, Kira è splendido e Rociel....be...è
> l'archetipo del dandy, lo adoro!
Per ora, nei 6 numeri usciti, la storia procede bene con un buon numero di
colpi di scena.
Spero solo che, visti i circa trenta numeri totali, non perda di spessore in
futuro.
See Ya.


title: angel sanctuary

text:
Per chi voleva sapere di più sull'art book di angel sanctuary...ho
preso quello piccolo (mi pare Lost Angel) e l'ho pagato attorno alle
30 mila...un vero affare allo scorso cartoomics! Quello grosso non ho
avuto il coraggio di chiedere il prezzo, ma quelli esposti assieme
dello stesso formato erano sulle 200mila...speriamo di trovare
qualcosa di carino anche alla fiera al quark hotel (milano) a fine
mese!!!
Ciao


title: angel sanctuary

text:
Era il 27 Aug 2001 00:54:05 -0700, e tu,
flavia...@hotmail.com
(Furachan) affermasti quanto sotto riportato:
>Per chi voleva sapere di più sull'art book di angel sanctuary...ho
>preso quello piccolo (mi pare Lost Angel) e l'ho pagato attorno alle
>30 mila...un vero affare allo scorso cartoomics!
Secondo me hai preso il set con le illustrazioni delle cartoline,
perche' a prezzo di costo non vende nessuno qui in Italia ^^
E' una teoria, cmq.
>Quello grosso non ho
>avuto il coraggio di chiedere il prezzo, ma quelli esposti assieme
>dello stesso formato erano sulle 200mila...
Naaaaaaaa... Angel Cage e Lost Angel a 80k l'uno li trovi
tranquillamente :D
>speriamo di trovare
>qualcosa di carino anche alla fiera al quark hotel (milano) a fine
>mese!!!
Prova allo stand ysal :D
Misato-san aka Nana Komatsu
--



title: angel sanctuary

text:
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana Komatsu ) wrote in message news:<
3b95e010...@news.cis.dfn.de
>...
> Era il 27 Aug 2001 00:54:05 -0700, e tu,
flavia...@hotmail.com
> (Furachan) affermasti quanto sotto riportato:
>
> >Per chi voleva sapere di più sull'art book di angel sanctuary...ho
> >preso quello piccolo (mi pare Lost Angel) e l'ho pagato attorno alle
> >30 mila...un vero affare allo scorso cartoomics!
>
> Secondo me hai preso il set con le illustrazioni delle cartoline,
> perche' a prezzo di costo non vende nessuno qui in Italia ^^
> E' una teoria, cmq.
>
No no t'assicuro...ho visto anche il set delle cartoline, e non è
quello!!!
Effettivamente non so come mai costasse cosi poco...lo stand era
letteralmente assaltato dalla gente appunto perchè aveva tutti prezzi
stracciati! Infatto ho anche comprato (da un'altra parte) il set dei
biglietti da visita, con portabiglietti in plastica dura serigrafato a
10 mila in meno...il confronto decisamente non rende!
Ciao, Furachan


title: Mi potete aiutare?

author: Clod

text:
Ciao a tutti! Avrei bisogno di un piccolo aiuto per una tesi sui fumetti.
Chi mi sa suggerire delle serie di manga in cui la protagonista č una
eroina? Mi spiego: mi servono serie in cui la protagonista č una donna, ma
niente di sentimentale o erotico, cerco serie in cui lei č la classica
"buona" che lotta contro i "cattivi" (tipo Rei in Evangelion, tanto per
intenderci...) Ne conoscete? Grazie a tutti e ciao, Clod
cl...@libero.it


title: Mi potete aiutare?

author: Briareos Kerensky

text:
La mia Creatura mi ha fatto notare che "Clod" <
cl...@libero.it
> voleva
attirare la mia attenzione con questa Pergamena Argentata:
>Ciao a tutti! Avrei bisogno di un piccolo aiuto per una tesi sui fumetti.
>Chi mi sa suggerire delle serie di manga in cui la protagonista è una
>eroina? Mi spiego: mi servono serie in cui la protagonista è una donna, ma
>niente di sentimentale o erotico, cerco serie in cui lei è la classica
>"buona" che lotta contro i "cattivi" (tipo Rei in Evangelion, tanto per
>intenderci...) Ne conoscete? Grazie a tutti e ciao, Clod
cl...@libero.it
Forse Rei sarebbe un buon inizio, ma banalizzare un protagonista di
Eva a "buono vs cattivo" è alquanto restrittivo e non fa capire agli
altri come possa essere la serie...visto che mi sto rivedendo Nadia
potresti descrivere la serie, ma è una serie appunto...IMO nel fumetto
giapponese è molto difficile trovare il classico buono vs cattivo che
ci propone la classica Disney od anche le fiabe/favole/soliti racconti
per bambini...Ci sarebbe Gun Smith Cats, tanto che mi viene in mente.
Briareos Kerensky                 Briareos_CWE
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
Member of the Italian BattleTech Federation
http://www.sealteamsix.com/fib/inde.html


title: Mi potete aiutare?

author: Alfex

text:
"Briareos Kerensky" <bria...@ELIMINAinwind.it> ha scritto nel messaggio
> IMO nel fumetto
> giapponese è molto difficile trovare il classico buono vs cattivo che
> ci propone la classica Disney od anche le fiabe/favole/soliti racconti
> per bambini...
Vero, bisognerebbe andare sugli shojo per bambine (Saior qualcosa et
similia), ma insomma... sono manghetti stupidi, poi ovviamente se lui cerca
proprio quel tipo di manga semplicistico alla disney é un altro paio di
maniche... ma mi sembra strano visto che ha nominato Rei e tutta stà "bontà"
in Rei non ce la vedo ^^. Se va bene Rei allora potrebbe pure andare su
manga un pochino più seri...
> Ci sarebbe Gun Smith Cats, tanto che mi viene in mente.
Certo che é strano il mondo... Il primo consiglio che viene in mente ad uno
che si fa chiamare Briareos é... ta daaaaaaan "Gun Smith Cats" ^^;;;...
Io avrei giurato che avresti fatto un altro nome (non che abbia qualcosa da
ridire su Gun Smith Cats cmq), tipo i semi della mela ti ricorda qualcosa?
Oh, la protagonista é una donna... bé 'nsomma... apparentemente... se c'é un
protagonista.. bò... ripeto bisogna vedere cosa cerca lui ^^, non é che si é
capito molto...
!! a tutti!


title: Mi potete aiutare?

author: Trevor Goodchild

text:
[Tue, 24 Jul 2001 09:42:52 GMT] "Clod" <
cl...@libero.it
>, stai in
campana. Hai detto Sandro???:
>Ciao a tutti! Avrei bisogno di un piccolo aiuto per una tesi sui fumetti.
>Chi mi sa suggerire delle serie di manga in cui la protagonista è una
>eroina? Mi spiego: mi servono serie in cui la protagonista è una donna, ma
>niente di sentimentale o erotico, cerco serie in cui lei è la classica
>"buona" che lotta contro i "cattivi" (tipo Rei in Evangelion, tanto per
>intenderci...) Ne conoscete? Grazie a tutti e ciao, Clod
cl...@libero.it
dunque se ti serve un' _eroina_ bhe c'e' pollon... :PPP
ma a parte gli scherzi:
[giappone]
	Lady Oscar (che in realta' se non sbaglio e' shojo)
	Excel Saga (... mmmh ...)
[italia]
	Legs Weaver
	Julia
[usa]
	(ehm non ne leggo quindi non saprei)
Ciao, Trevor Goodchild
Mi piace il paradiso per il clima,
ma preferisco l'inferno per la compagnia.


title: Mi potete aiutare?

text:
La mia Creatura mi ha fatto notare che "Alfex" <
nade...@tin.it
>
voleva attirare la mia attenzione con questa Pergamena Argentata:
>Certo che é strano il mondo... Il primo consiglio che viene in mente ad uno
<snip>
>capito molto...
Ed č anche vero che l'ho appena riletto ;P Cmq non me ne ero scordato,
semplicemente ritengo GSC piů idoneo perchč ha come background il
mondo reale



title: Mi potete aiutare?

text:
Effettivamente so di aver semplificato molto un discorso troppo complesso.
In realtà so che il discorso di Rei è molto più complicato ma è l'unico
esempio che mi è venuto in mente. Andando a ripescare delle serie storiche
potrei dirvi che quello che cerco è un "Actarus in gonnella". Quello che
vorrei capire è proprio se esistono dei manga in cui l'eroe è una donna.
Per essere ancora più chiaro: nella mia tesi sto cercando dei punti di
contatto tra i fumetti americani e quelli giapponesi. Ora sto analizzando il
ruolo della donna: esiste una Supergirl o una Catwoman giapponese?
Spero di essere stato più chiaro, ora. Naturalmente ringrazio voi e tutti
quelli che mi hanno risposto sull'e-mail per la gentilezza.
Clod
cl...@libero.it
Alfex <
nade...@tin.it
> wrote in message
EGn77.7342$Qf6....@news2.tin.it...



title: Mi potete aiutare?

text:
"Clod" <
cl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> Ora sto analizzando il
> ruolo della donna: esiste una Supergirl o una Catwoman giapponese?
Ecco sě adesso ci siamo ho capito certamente di piů ^^. In effetti l'esempio
di Rei é un pochino fuorviante...
Credo che potresti dare un occhiata a Silent Mobius (lě addirittura le
eroine sono piů di una... quindi che vuoi di piů? ^^), anche i pochi volumi
usciti finora (sono 6) possono esserti utili ^^.
!! a tutti!


title: Mi potete aiutare?

author: Sagara Sanosuke

text:
In article <bOy77.31369$
NZ6.1...@news.infostrada.it
>,
cl...@libero.it

says...
> ruolo della donna: esiste una Supergirl o una Catwoman giapponese?
proprio di "Catwoman" ce ne sono a bizeffe visto che è un personaggio
molto gettonato, la neko-chan ^______^
poi in ruolo "SD" sono dappertutto (persino in Rayearth, ma poi è CLAMP e
loro lo fanno per principio)
P.S. ricordo come special il neko-tank... quant'era kawaiiiiiii


title: Mi potete aiutare?

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<bOy77.31369$
NZ6.1...@news.infostrada.it
>, Clod mi disse...
> Effettivamente so di aver semplificato molto un discorso troppo complesso.
> In realtà so che il discorso di Rei è molto più complicato ma è l'unico
> esempio che mi è venuto in mente. Andando a ripescare delle serie storiche
> potrei dirvi che quello che cerco è un "Actarus in gonnella". Quello che
> vorrei capire è proprio se esistono dei manga in cui l'eroe è una donna.
> Per essere ancora più chiaro: nella mia tesi sto cercando dei punti di
> contatto tra i fumetti americani e quelli giapponesi. Ora sto analizzando il
> ruolo della donna: esiste una Supergirl o una Catwoman giapponese?
> Spero di essere stato più chiaro, ora. Naturalmente ringrazio voi e tutti
> quelli che mi hanno risposto sull'e-mail per la gentilezza.
> Clod
cl...@libero.it
>
> Alfex <
nade...@tin.it
> wrote in message
> EGn77.7342$Qf6....@news2.tin.it...
> > "Briareos Kerensky" <bria...@ELIMINAinwind.it> ha scritto nel messaggio
> >
> > > IMO nel fumetto
> > > giapponese è molto difficile trovare il classico buono vs cattivo che
> > > ci propone la classica Disney od anche le fiabe/favole/soliti racconti
> > > per bambini...
> > > Ci sarebbe Gun Smith Cats, tanto che mi viene in mente.
> >
> > Certo che é strano il mondo... Il primo consiglio che viene in mente ad
> uno
> > che si fa chiamare Briareos é... ta daaaaaaan "Gun Smith Cats" ^^;;;...
> > Io avrei giurato che avresti fatto un altro nome (non che abbia qualcosa
> da
> > ridire su Gun Smith Cats cmq), tipo i semi della mela ti ricorda qualcosa?
> > Oh, la protagonista é una donna... bé 'nsomma... apparentemente... se c'é
> un
> > protagonista.. bò... ripeto bisogna vedere cosa cerca lui ^^, non é che si
> é
> > capito molto...
> >
> > !! a tutti!
Sisisisi i semi di mela era bellissimo ;PPP
Eppoi Monster collection appena uscita, anche se personalmente non so se
mi verra' la voglia di prendere il due ^_^;;
--
"Se non sei ancora morto non ti stai impegnando abbastanza"
"If you aren't yet dead , you aren't doing enough"
Legge di Faraday Num. 29
" Chi di speranza vive disperato muore "
Legge universale
Ciao                                    ETA74


title: Mi potete aiutare?

author: Parvati V

text:
Nel tempo Wed, 25 Jul 2001 12:18:15 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Clod"
<
cl...@libero.it
>:
>Effettivamente so di aver semplificato molto un discorso troppo complesso.
>In realtà so che il discorso di Rei è molto più complicato ma è l'unico
>esempio che mi è venuto in mente. Andando a ripescare delle serie storiche
>potrei dirvi che quello che cerco è un "Actarus in gonnella". Quello che
>vorrei capire è proprio se esistono dei manga in cui l'eroe è una donna.
Il primo problema e' che nei manga non c'e' necessariamente
l'ossessionante concetto di "eroe" americano, il che francamente e'
uno dei motivi per cui mi piacciono ^^^
>Per essere ancora più chiaro: nella mia tesi sto cercando dei punti di
>contatto tra i fumetti americani e quelli giapponesi. Ora sto analizzando il
>ruolo della donna: esiste una Supergirl o una Catwoman giapponese?
Ti diro', esistono molte donne forti. Ad esempio Rin ne "L'immortale",
che e' un vero e proprio romanzo di formazione ove la protagonista che
sta crescendo e' femminile. (Ed e' anche uno dei piu' bei manga
esistenti e uno di quelli assolutamente privi degli stereotipi Bene /
Male)
Nel bellissimo Nausicaa di Miyazaki, poi, sia Nausicaa sia Kushana
hanno parecchio da dire ^^^
Oppure nella mia serie preferita, 3x3 occhi, la protagonista femminile
(Pai, o Parvati IV - ha due personalita') e' quella che salva baracca
e burattini piu' d'una volta (anche se poi anche lui impara a fare
qualcosa ^^^), sia come Parvati sia come Pai, e ci sono diverse altre
donne di carattere forte, la madre di Pai, il suo Wu Madurai, Ling
Ling, la signora Huang (ottimo "cattivo"), Yoko Ayanokoji... piu' una
serie che qui non si sono ancora viste. Il manga te lo consiglierei,
ma e' introvabile, se ti puoi accontentare dei riassuntini qui ce ne
sono di ben fatti:
http://www.dia.uniroma3.it/~bisini/3x3page/3x3occhi.htm
(per altri personaggi inediti se ti interessa chiedi pure a me, tanto
la storia piu' o meno la so tutta ^^^)
Se vuoi una ragazza protagonista, allora va bene quasi qualsiasi shojo
(in particolare sono molto belli Mars e Ultimi raggi di luna), ce ne
sono diversi anche con "eroine" (Vampire princess Miyu, non
eccezionale ma nemmeno tanto malvagio). Poi trovi una eroina attiva in
Lodoss war: la guerriera di Pharis (purtroppo mai concluso)...
insomma, di scelta ne hai a bizzeffe ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Mi potete aiutare?

author: Turin

text:
On Tue, 24 Jul 2001 18:34:21 GMT, bria...@ELIMINAinwind.it (Briareos
Kerensky) wrote:
>IMO nel fumetto
>giapponese è molto difficile trovare il classico buono vs cattivo che
>ci propone la classica Disney od anche le fiabe/favole/soliti racconti
>per bambini...Ci sarebbe Gun Smith Cats, tanto che mi viene in mente.
A me viene in mente Ghost Sweeper Mikami, e in seconda battuta
Nadesico (Yurika). Naturalmente poi ci sono Sailor Moon e tutte le
maghette.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Mi potete aiutare?

text:
Stavo pucciando le mie cipolline nella nutella quando in
<wqb77.24087$
NZ6.8...@news.infostrada.it
>, Clod mi disse...

L'intera produzione di Johji ( spero si scriva cosi' ) Manabe e' basata
sul filone "beautiful girl with sword".
Vivamente consigliato.
In Italia puoi trovare facilmente Caravan Kidd.
In maniera un filino meno semplice Drakuun (ancora in corso di
luuuuuuunga pubblicazione ).
Solo con molta fortuna puoi trovare Outlanders, edito dalla fu Granata.
Non troverai di fisso Capricorn ma la speranza che arrivi c'e' sempre ^_^



title: Mi potete aiutare?

author: sirtao

text:
On Tue, 24 Jul 2001 09:42:52 GMT, "Clod" <
cl...@libero.it
> wrote:
>niente di sentimentale o erotico, cerco serie in cui lei è la classica
>"buona" che lotta contro i "cattivi" (tipo Rei in Evangelion, tanto per
>intenderci...) Ne conoscete?
!_______!
forse e' meglio che te lo guardi, Eva.......
cmq: Alita(credo, io sono solo al n°3), Patlabor(anche se non e' la
protagonista assoluta, anzi), Vampire Princess Miyu e Angel Sanctuary(
ma questo prima devi capire CHI e' donna e chi no.....)
--
Sirtao Esposito
Futuro Sposo di Ari e Lemnear
Free Saint di Triangle
Portatore di Eat.It
"All'Inferno fa' caldo, e d'Estate e' peggio!"


title: Mi potete aiutare?

author: Lorenz

text:
Clod <
cl...@libero.it
> wrote
> Ciao a tutti! Avrei bisogno di un piccolo aiuto per una tesi
sui fumetti.
> Chi mi sa suggerire delle serie di manga in cui la
protagonista è una
> eroina? Mi spiego: mi servono serie in cui la protagonista è
una donna, ma
> niente di sentimentale o erotico, cerco serie in cui lei è la
classica
> "buona" che lotta contro i "cattivi" (tipo Rei in Evangelion,
tanto per
> intenderci...) Ne conoscete? Grazie a tutti e ciao, Clod
Mi vengono in mente: Lady oscar, Nausicaa, Ranma nella parte
femminile, Rally Vincent in gun smith cats, Alita, Rei, Sailor
moon, quella di Outlanders o Drakun(non mi ricordo il nome), le
tre gattine di occhi di gatto,Mikami, quella di Patlabor, Pai
in 3x3 occhi.
E questo per quanto riguarda i manga.
In Disney fumetto niente.(molto invece nella cinematografia)
--
Live long and prosper
Lorenz
lorenz...@cracantu.it
#ICQ 117260541


title: Mi potete aiutare?

author: The Net Poet

text:
Ok Alfex, three two one: let's JAM!
>"Briareos Kerensky" <bria...@ELIMINAinwind.it> ha scritto nel
>messaggio
>
>> IMO nel fumetto
>> giapponese è molto difficile trovare il classico buono vs
>> cattivo che ci propone la classica Disney od anche le
>> fiabe/favole/soliti racconti per bambini...
>Oh, la protagonista é
>una donna... bé 'nsomma... apparentemente... se c'é un
>protagonista.. bò... ripeto bisogna vedere cosa cerca lui ^^, non
>é che si é capito molto...
E' incredibile, ma non ve ne vengono altri? Partiamo con la lista
Alita
Nausicaa
Silent Mobius
Card Captor Sakura
Aqua Knight
RayEarth
e sicuramente molti altri che mi scordo... ^_^
--
Mikki
The Net Poet  icq# 53190735
Home Page:
http://fly.to/lynidar
Tenshi su Atlantide
"Se qualcosa può andare male, lo farà"


title: Mi potete aiutare?

text:
La mia Creatura mi ha fatto notare che "Clod" <
cl...@libero.it
> voleva
attirare la mia attenzione con questa Pergamena Argentata:
>Effettivamente so di aver semplificato molto un discorso troppo complesso.
<snip>
>quelli che mi hanno risposto sull'e-mail per la gentilezza.
Ceto che esiste tale ruolo, il numero di manga che ha una ragazza come
protagonista è molto alto...girandomi per la mia cameretta vedo Alita,
Aqua Knight, Mai (granata, su MZ...sniff ;_-), shojo vari, Nausicaa,
Shadow Lady, Arale...cmq il fatto che i giappo mettano ragazze come
protagoniste è diverso da quello che ha spnto gli americani a farlo,
almeno per personaggi come Superwon, She-hulk, la Donna Ragno o quelle
cose politically correct che andavano tanto in voga in America...IMO
se vuoi cercare un punto di contatto tra questi due mondi potresti
parlare della progressiva "mangizzazione" del chara dei fumetti
americani e prodotti correlati.
Ma è tesi per università o tesina per la maturità? Io ho accennato
questo fatto (della "mangizzazione")  nella mia tesina (per liceo
artistico tradizionale) e non ha riscontrato molti successi sui
professori di materie non artistiche.



title: Mi potete aiutare?

author: ERPECCO

text:
Parvati V wrote:
> Il primo problema e' che nei manga non c'e' necessariamente
> l'ossessionante concetto di "eroe" americano,
Non c'e' sempre la necessita' dell'eroe (ma non c'e' neanche nei comics USA se e'
per questo), ma la figura dell'eroe e' massicciamente presente sia nei manga che
negli anime.
Basti pensare ai robottoni, a tutte le serie Tastunoko, oppure alle maghette.
> Nel bellissimo Nausicaa di Miyazaki, poi, sia Nausicaa sia Kushana
> hanno parecchio da dire ^^^
Cavoli se ne hanno da dire  ^___^
Kushana e' un personaggio molto interessante nel manga, nel film e' molto
stereotipata, manca di tridimensionalita'.


title: Mi potete aiutare?

text:
Le donne (o per meglio dire le adolescenti...) protagoniste sono parecchie,
ma le eroine non sono poi così tante e proprio questo è già un aspetto
interessante. La tesi è per l'Università: Scienze della Comunicazione. La
materia è Teoria e tecniche delle comunicazioni di massa.
Briareos Kerensky <bria...@ELIMINAinwind.it> wrote in message
3b5f2c8...@news.tin.it...



title: Mi potete aiutare?

author: Goodchild

text:
[Tue, 24 Jul 2001 21:55:13 +0200] sirtao <
sir...@libero.it
>, stai in
campana. Hai detto Sandro???:
>protagonista assoluta, anzi), Vampire Princess Miyu e Angel Sanctuary(
mah in angel sanctuary vai a capire chi e' uomo e chi e' donna ^_^
by Goodchild
-----------------------------------------



title: Mi potete aiutare?

text:
[Wed, 25 Jul 2001 12:59:54 GMT]
tnp...@iol.it
 (The Net Poet), stai in
campana. Hai detto Sandro???:
>Alita
>Nausicaa
>Silent Mobius
>Card Captor Sakura
>Aqua Knight
>RayEarth
Rilancio con
Iria



title: Mi potete aiutare?

text:
On Sat, 28 Jul 2001 14:04:58 +0200, Goodchild <
lu...@fastwebnet.it
>
wrote:
>>protagonista assoluta, anzi), Vampire Princess Miyu e Angel Sanctuary(
>mah in angel sanctuary vai a capire chi e' uomo e chi e' donna ^_^
e che ho scritto dopo?
effettivamente, in teoria si potrebbe anche considerareSetsuna una
donna,. o meglio, la reincarnazione non.deceduta.....
...........
fampo cosi':Setsuna e gli altri sono mostri Aniba!



title: Mi potete aiutare?

text:
In article <
uga5mt899fkl2sadm...@4ax.com
>,
lu...@fastwebnet.it
 says...
> [Wed, 25 Jul 2001 12:59:54 GMT]
tnp...@iol.it
 (The Net Poet), stai in
> campana. Hai detto Sandro???:
>
> >Alita
> >Nausicaa
> >Silent Mobius
> >Card Captor Sakura
> >Aqua Knight
> >RayEarth
>
> Rilancio con
> Iria
aumento di Jubei-chan
(almeno nel primo DVD, poi non so, troppo boiata per continuare a
scroccarlo ^_^)


title: Mi potete aiutare?

text:
"sirtao" <
sir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> fampo cosi':Setsuna e gli altri sono mostri Aniba!
Tesi interessante, ma qui sorge un dubbio: quando apparirà Hiroshi?
"quando il domani verrà (pappara), il tuo domani sarà (pappara)
con i tuoi poteri tu salvi il futuro
dell'umanitàààààààààààààààààààààà
[...]"
Ehi Miva passami quel cannone dai...
Cmq... ipotesi e tesi a parte non vedo credo ci siano "eroine" in Angel
Sanctuary (nel ruolo che cerca lui almeno). Io continuo a suggerire Silent
Mobius che mi sembra il più adatto (anche perché poi lui dovrebbe
confrontarlo con i fumetti Americani e si sà... Asamiya...). Anche Appleseed
potrebbe andare, magari Alita... bisogna che vede un po' lui dipende anche
da quanto può "investire"...
!! a tutti!


title: Mi potete aiutare?

text:
On Mon, 30 Jul 2001 12:44:21 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> famo cosi':Setsuna e gli altri sono mostri Aniba!
>Tesi interessante, ma qui sorge un dubbio: quando apparirą Hiroshi?
>Ehi Miva passami quel cannone dai...
Hiroshi(Figlio) e' la personificazione di Dio\Padre(Jeeg)che sta'
riposando sulla trerra come essere umano!
e Miwa e' invece lo Spirito Santo!
azz, quelle discussioni su Eva mi ha fatto male......
pero' il nuovo look di Jeeg lo volgio vedere!



title: Mi potete aiutare?

text:
[Sun, 29 Jul 2001 14:40:44 +0200] sirtao <
sir...@libero.it
>, stai in
campana. Hai detto Sandro???:
>>>protagonista assoluta, anzi), Vampire Princess Miyu e Angel Sanctuary(
>>mah in angel sanctuary vai a capire chi e' uomo e chi e' donna ^_^
>
>e che ho scritto dopo?
ho riletto m'era sfuggito
>fampo cosi':Setsuna e gli altri sono mostri Aniba!
l'unica soluzione possibile ;P



title: Mi potete aiutare?

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Wed, 25 Jul 2001 12:18:15 GMT,  "Clod" <
cl...@libero.it
>
scripsit:
>Effettivamente so di aver semplificato molto un discorso troppo complesso.
>In realtà so che il discorso di Rei è molto più complicato ma è l'unico
>esempio che mi è venuto in mente. Andando a ripescare delle serie storiche
>potrei dirvi che quello che cerco è un "Actarus in gonnella". Quello che
>vorrei capire è proprio se esistono dei manga in cui l'eroe è una donna.
>Per essere ancora più chiaro: nella mia tesi sto cercando dei punti di
>contatto tra i fumetti americani e quelli giapponesi. Ora sto analizzando il
>ruolo della donna: esiste una Supergirl o una Catwoman giapponese?
Dipende: in che senso?
A giudicare dalle copertine, molti comic americani abbondano di
supereroine superformose in abiti succinti e improbabili (Hobbes: "Ma
la superamazzone usa i suoi superpoteri per strizzarsi cosi' dentro il
costume?", da Calvin & Hobbes di Bill Watterson).
Si tratta in altre parole di pin-up (genere con un'illustre
tradizione, tra cui la serie "Male Call" di Milton Caniff, che
peraltro non era del genere "supereroi").
Il prodotto piu' autoironico, in questo senso, e' probabilmente stato
She-Hulk. Se passi agli indipendenti il panorama puo' cambiare.
Comunque, non tutti i fumetti americani sono cosi': Didi', ne "L'alto
costo della vita", di Neil Gaiman e Chris Bachalo, e' una bella
ragazza, normale, solo un po' pallida. Inoltre e' un'entita'. Tuttavia
i fumetti Vertigo riportano solitamente l'etichetta: "adatto a un
pubblico maturo".
Passiamo ai fumetti giapponesi. Tra quelli che ho a casa mia, il primo
con una protagonista femminile e' stato "Nausicaa" di Hayao Miyazaki.
Sulle figure femminili di Miyazaki si potrebbe scrivere un trattato.
Ho ritrovato in rete queste parole in "Article ao Foundation"
dovrebbe essere in
http://www.nausicaa.net

alla voce "Nausicaa":
<<NAUSICAA AND THE FANTASY OF HAYAO MIYAZAKI
by Andrew Osmond
[This is a revised and updated version of an article that originally
appeared in the SF journal Foundation, Issue 72, Spring 1998, p57-81.]
[...]
On Miyazaki's heroines, the critic Paul Wells points outs:
'Miyazaki establishes authorial tendencies by refuting the tenets of
films constructed on masculine terms... (His) complex heroines are
consistently engaged in the pursuit of self-knowledge and a
distinctive identity. His use of the feminine discourse subverts
patriarchal agendas both in film making and story-telling.
'As Miyazaki suggests, 'We've reached a time when the male-oriented
way of thinking is reaching a limit. The girl or woman has more
flexibility.
This is why a female point of view fits the current times (8).'
8. 'Hayao Miyazaki: Floating Worlds, Flying Signifiers' by Paul Wells
in Art and Animation p22. Wells focuses on Miyazaki's films Laputa and
Totoro: (mis)inferences to Nausicaa are my own. The Miyazaki quote is
from an interview in Kaboom: Explosive Animation from America and
Japan, Museum of Contemporary Art, Sydney, 1994, p129.>>
In altre parole, Miyazaki preferisce delle figure femminili per avere
un punto di vista particolare.
Per altri autori non ho dati di prima mano e posso riportare solo le
mie impressioni. Alcuni personaggi come Alita (in "Alita" di Kishiro)
possono permettersi al contempo di combattere ma anche di piangere,
perche' donne.
Questo permette di evidenziare la fragilita' del personaggio.
D'altronde, ci sono anche casi in cui i personaggi femminili sono
decisamente esagerati e farseschi.
Infine, ci sono le "poliziotte". Spesso gli autori sono maschi e ci
sono casi di "fan-service".
"Squadra Speciale Ghost", di Masamune Shirow (Kakoku no Kidotai,
credo). Il personaggio principale e' il maggiore Mokoto Kusanagi ed e'
un cyborg; la sua squadra si occupa di casi di hackeraggio mentale (la
storia si svolge in un futuro dove abbiamo persino l'internet
sottocutaneo). Ottimo fumetto sotto il lato fantascientifico;  anche
graficamente, Shirow e' molto interessante.
Un altro fumetto la cui protagonista e' una poliziotta e' "Patlabor"
(non ricordo ora l'autore). Qui la protagonista e' piu' "normale": di
bizzarro c'e' il suo mezzo, un "robottone" o meglio un labor, un
esoscheletro di grandi dimensioni.
Questo mi riporta a "Dominion" (di nuovo Masamune Shirow). La
protagonista, Leona Ozaki, guida un carro armato urbano. In
particolare, la storia "Dominion - Conflict One" da' uno spaccato di
vita quotidiana con storie differenti che si intersecano e si
sovrappongono. Qualcuno puo' trovare difficolta' in questa maniera di
raccontare di Shirow. Ci sono anche quadretti di vita quotidiana e di
conflittualita' individuali e dipartimentali.
Se passiamo a Rumiko Takahashi (autrice), il risultato cambia. Una
poliziotta e' presente in una delle storie brevi di "Rumic World" ("La
supergirl", di genere parodistico), oppure in "Dust Spurt" (un'agente
segreta, anche qui dotata di una forza assurda). Nelle sue storie ad
episodi, il protagonista e' di solito maschile. Fa eccezione
"Inu-Yasha", di tono piu' serio, la cui protagonista, Kagome, si trova
inopinatamente a dover affrontare dei mostri soprannaturali per
recuperare i pezzi di un amuleto.
Questo dovrebbe rientrare nella categoria che cerchi. Peraltro, nel
genere "supereroi+maghette" c'e' stata un fioritura di manga e cartoni
qualche tempo fa, tra "Sailor Moon", "Wedding Peach" e compagnia.
Segnalare anche "Magic Knight Rayearth", un fantasy dove il male
rivela una natura paradossale.
Nel fumetto italiano? Personaggi femminili tra poliziotte e supereroi?
Ce ne sono. Certi numeri di "Legs Weaver" della Bonelli.
A questo proposito, sul paragone comic-manga, puoi anche chiedere su
it.arti.fumetti.
(Naturalmente, i personaggi femminili del fumetto italiano vanno dalla
Valentina di Crepax alla Valentina della Nidasio, alle figure
femminili in Hugo Pratt, che sono tra le piu' affascinanti e
convincenti della storia del fumetto, IMHO.
Ci sono i personaggi di Silvia Ziche.
Ci sono i personaggi del fumetto "nero", vedi "Necron", Satanik",
etc., ma forse questi sono meno adatti per la tua tesi).
Questa carrellata e' molto parziale e poco coordinata.
Bye!
S.


title: Mi potete aiutare?

author: Shu

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote:
> Il primo problema e' che nei manga non c'e' necessariamente
> l'ossessionante concetto di "eroe" americano, il che francamente e'
> uno dei motivi per cui mi piacciono ^^^
Beh, nemmeno nei fumetti americani, se è per quello.
Intanto i fumetti americani non sono solo di supereroi, che è un genere
a sé, ma anche all'interno del filone supereroistico la figura dell'eroe
è cambiata da circa vent'anni a questa parte.
Quindi, è falso che nei fumetti americani ci siano i buoni e i cattivi
separati gli uni da una parte e gli uni dall'altra, come è altrettanto
falso che non ci siano tanti eroi anche nei manga.
Immagino che tu per dire queste cose abbia letto molti fumetti
americani, oltre a molti manga. ;-P
Alla prossima!
SHU


title: Mi potete aiutare?

text:
"sirtao" <
sir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> azz, quelle discussioni su Eva mi ha fatto male......
Ecco, guarda é meglio che non capisco nulla di quello che stai dicendo,
fidati... ^^;;; Ma poi dico io non é meglio Hagi dove non ci sono tutte ste
personificazioni? Ma guarda te se la gente si vuole fare del male apposta...
^^;;
> pero' il nuovo look di Jeeg lo volgio vedere!
E' nero e incazzato e pare che sia potente almeno quanto lo Shin Getter, per
ora esiste solo un modello ed un manghino di Ishikawa (sono un paio di
episodi mi pare, il volume non c'é, é raccolto in un fascicolo allegato al
modello ^^). Insomma per ora é solo una "ipotesi" di futura serie ovviamente
IPER violenta di Nagai o Ishikawa da cui potranno essere tratti OAV o
altro... per ora ancora non é apparso neanche in un videogioco... ma sì sà,
Nagai inizia sempre così e poi come sta succedendo con il Kaiser che avrà
presto i suoi OAV, magari un nuovo Jeeg non credo dispiacerebbe ad alcuno...
Soprattutto se quello nuovo é VIOLENTO, assurdamente VIOLENTO ^_____^
!! a tutti!


title: Mi potete aiutare?

text:
On Sun, 29 Jul 2001 22:51:24 +0200, Goodchild <
lu...@fastwebnet.it
>
wrote:
>>fampo cosi':Setsuna e gli altri sono mostri Aniba!
>l'unica soluzione possibile ;P
allora la mia teoria sulla Jeeg Trinita' non e' troppo sballata!
Jeeg Padre, Hiroshi Figlio e Miwa Spirito Santo!^^



title: Mi potete aiutare?

text:
Nel tempo Fri, 27 Jul 2001 17:25:06 +0900, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
fa...@finto.it
(Shu):
mi domando come mai questo post mi sia comparso solo ora davanti agli
occhi ^^^;;;
Chiedo venia e rispondo lo stesso perche'
>> Il primo problema e' che nei manga non c'e' necessariamente
>> l'ossessionante concetto di "eroe" americano, il che francamente e'
>> uno dei motivi per cui mi piacciono ^^^
[snip]
>Quindi, è falso che nei fumetti americani ci siano i buoni e i cattivi
>separati gli uni da una parte e gli uni dall'altra, come è altrettanto
>falso che non ci siano tanti eroi anche nei manga.
Ma io *non* ho detto questo. La frase risponde alla richiesta di un
"eroe in gonnella". E come esempi mi si citavano "Supergirl" e
"Catwoman". E' a questo che stavo rispondendo con quella frase.
>Immagino che tu per dire queste cose abbia letto molti fumetti
>americani, oltre a molti manga. ;-P
Calvin e Hobbes, Elfquest... be', diverse strisce su Linus, tutti i
Peanuts (almeno credo)... ah, e naturalmente diverse cose nel
"calderone Disney", tipo D.U.C.K. di Don Rosa e materiale vario di
Barks.
Non credo di avere letto altro, perlomeno degno di nota (cioe': *un*
numero dei F4, non ho idea di quale... e magari qualche altro albetto
sparso).
Ora mi sto informando per procurarmi cose tipo "poison elves",
"thieves and kings", "knights of the dinner table", ecc.



title: Aiutino su fumetti coreani e cinesi

text:
Mi sapreste dire qule è l'ultimo di quesi fumetti? Tra parentesi ho
messo il  numero che possiedo io :)
Super Gemini (3)
Magic Blade (6)
Street Fighter 3rd Strike (5)
Street Fighter III (33)
King of Fighters (14)
King of Fighters 2001 (1)
6a Generazione (38)
Solarlord (33)
Ragnarok (1)
Sal de Top (2)
Chonchu (6)
Rebirth (7)


title: Aiutino su fumetti coreani e cinesi

text:
On 7 Apr 2005 11:33:59 -0700,
fabio...@gmail.com
 wrote:
> Ragnarok (1)
> Sal Le Top (2)
> Chonchu (6)
Ragnarok (2) [uscito l'altro giorno]
Sal Le Top (2) [questo è corretto]
Chonchu (7) [uscito un 2-3 sett. fa]
ciao ;)
--
"There are those who worship it. There are those who fear it.
And there are those who have vowed to destroy it.
In the Valley of the Time Tombs the Shrike waits for them all."
the_shrike -
http://www.the-shrike.net


title: Aiutino su fumetti coreani e cinesi

author: *Lakester*

text:
>>Street Fighter 3rd Strike (5)
>>Street Fighter III (33)
>>King of Fighters (14)
>>King of Fighters 2001 (1)
Oh, come sono questi fumetti?
Sono un appassionato del videogame, soprattutto di Street Fighter..


title: Ushio e Tora

author: Biavo

text:
ciao a tutti avrei una domanda.
ho quasi tutti i numeri di U&T della Star comics, e l'ultimo che ho è il 31,
qualcuno di voi sa quanti sono in tutto????
altra domandina:
dato che la serie della Star comics non comincia dall'inizio della storia,
come faccio ad averla tutta? devo prendere i vecchi numeri della granata per
caso? o compro "le origini di U&T" di cui ho solo il numero uno (qualcuno sa
quanti sono in tutto?)
grazie a chi mi risponderà!!!
Biavo


title: Ushio e Tora

author: Ryo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Biavo"
<
biavo...@freemail.it
> stava estraendo il suo stand!
> 31, qualcuno di voi sa quanti sono in tutto????
33 + uno speciale
> vecchi numeri della granata per caso? o compro "le origini di U&T" di
> cui ho solo il numero uno (qualcuno sa quanti sono in tutto?)
Esatto!
I numeri Granata sono 13, e sono grossi 3/4 di quelli, per cui... ;)
--
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@
www.ryo.it
 /
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)


title: Ushio e Tora

text:
> ciao a tutti avrei una domanda.
> ho quasi tutti i numeri di U&T della Star comics, e l'ultimo che ho è il
31,
> qualcuno di voi sa quanti sono in tutto????
33+1
> altra domandina:
> dato che la serie della Star comics non comincia dall'inizio della storia,
> come faccio ad averla tutta? devo prendere i vecchi numeri della granata
per
> caso? o compro "le origini di U&T" di cui ho solo il numero uno (qualcuno
sa
> quanti sono in tutto?)
stanno uscendo le ristampe


title: Ushio e Tora

text:
 On Thu, 29 Mar 2001 18:04:30 +0200, "Biavo" <
biavo...@freemail.it
>
wrote:
>dato che la serie della Star comics non comincia dall'inizio della storia,
>come faccio ad averla tutta?
"Le origini" sono sicuramente piu' reperibili anche se escono a
rilento. Io lo prendo cosi' (e tra l'altro il formato e' lo stesso del
resto della serie), pero' ho sentito dire che la traduzione Granata
era migliore.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Ushio e Tora

author: Joke

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
...pero' ho sentito dire che la traduzione Granata
> era migliore.
Non so se la traduzione č migliore, ma secondo il mio modesto parere, č piů
"caratteristica", anche se č difficile spiegare cosa intendo^__^.


title: Ushio e Tora

author: Marco Francone

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ac39b30...@news.cis.dfn.de...
> "Le origini" sono sicuramente piu' reperibili anche se escono a
> rilento. Io lo prendo cosi' (e tra l'altro il formato e' lo stesso del
> resto della serie), pero' ho sentito dire che la traduzione Granata
> era migliore.
Sarebbe interessante sapere se anche nell'edizione Granata ci sono tutti
quegli ideogrammi non tradotti che ho trovato nel numero di questo mese (4
se non erro). Lě per lě ho pensato che fossero formule magiche
incomprensibili anche ai giapponesi e quindi intraducibili, ma poi in alcuni
casi mi č sembrato che potessero essere anche dialoghi... mah!
Marco


title: Ushio e Tora

author: El Pablo

text:
> dato che la serie della Star comics non comincia dall'inizio della storia,
> come faccio ad averla tutta? devo prendere i vecchi numeri della granata
per
> caso? o compro "le origini di U&T" di cui ho solo il numero uno (qualcuno
sa
> quanti sono in tutto?)
>
Stanno uscendo le ristampe su Turn Over della Star Comics, se non sbaglio
dovrebbero essere 4.
Non prendere i fumetti granata perchè perdono l'inchiostro e ti sporchi le
mani!


title: Ushio e Tora

text:
 On Thu, 29 Mar 2001 23:09:48 GMT, "Marco Francone"
<
marcof...@libero.it
> wrote:
>Sarebbe interessante sapere se anche nell'edizione Granata ci sono tutti
>quegli ideogrammi non tradotti che ho trovato nel numero di questo mese (4
>se non erro). Lě per lě ho pensato che fossero formule magiche
>incomprensibili anche ai giapponesi e quindi intraducibili, ma poi in alcuni
>casi mi č sembrato che potessero essere anche dialoghi... mah!
Non sono veri e propri ideogrammi (o se lo sono chi li ha scritti non
sa scrivere! ^^^ Cmq nei manga gli ideogrammi sono perlopiu' stampati,
tutt'al piu' scritte a mano trovi le noticine dell'autore). Mi
sembrano delle scritte storpiate, ad indicare parole incomprensibili
(formule magiche). Io non ricordo nulla che sembrasse dialogo e
sfogliando non ne trovo, dimmi tu se hai notato vignette "sospette"...
(il ribaltamento non dovrebbe influire perche' di solito i kappa in
vignette del genere fanno in modo da far apparire gli ideogrammi al
diritto... se di ideogrammi si tratta).



title: Ushio e Tora

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Thu, 29 Mar 2001 18:04:30 +0200, e tu, "Biavo"
<
biavo...@freemail.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>ciao a tutti avrei una domanda.
>ho quasi tutti i numeri di U&T della Star comics, e l'ultimo che ho è il 31,
>qualcuno di voi sa quanti sono in tutto????
33, piu' uno speciale di storie fuori continuity davvero carino ^_^
>altra domandina:
>dato che la serie della Star comics non comincia dall'inizio della storia,
>come faccio ad averla tutta? devo prendere i vecchi numeri della granata per
>caso? o compro "le origini di U&T" di cui ho solo il numero uno (qualcuno sa
>quanti sono in tutto?)
Prendi le origini... sono piu' facili da reperire e sono ristampe
(con nuovi adattamenti) delle storie Granata. Credo siano
8 volumi, a occhio e croce...
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865


title: Ushio e Tora

author: Madoka-kun

text:
> "Le origini" sono sicuramente piu' reperibili anche se escono a
> rilento. Io lo prendo cosi' (e tra l'altro il formato e' lo stesso del
> resto della serie), pero' ho sentito dire che la traduzione Granata
> era migliore.
>
Ah ah ah.... questa e' bella.
Ma se tutti si lamentano delle pessime traduzioni della Granata!
Cmq mi risulta che i curatori delle traduzioni sono gli stessi
sia per Granata che per Star
> Parvati V
Ciao ^__^
--
Madoka a.k.a. Giuseppe Brianza
mad...@TOGLImitsuru-adachi.com
ICQ :62228359, Membro BT
Oh, Dio...
 ...se tu esisti veramente...
....elimina il mio tormento


title: Ushio e Tora

text:
>"Ryo" <ryo@_
killme_jojoxserie.net
> wrote, Thu, 29 Mar 2001 17:53:53 GMT:
>Esatto!
>I numeri Granata sono 13, e sono grossi 3/4 di quelli, per cui... ;)
I numeri Granata Press di Ushio E Tora sono 14
>El Pablo" <
rola...@libero.it
>  wrote, Fri, 30 Mar 2001 08:32:52 +0200:
>Non prendere i fumetti granata perchè perdono l'inchiostro e ti sporchi le
>mani!
Io non ho mai avuto questo tipo di problema con i manga della Granata che
anzi considero ancora oggi
superiori come qualità di pubblicazione a molte testate che escono in questi
tempi.
Cmq le origini saranno composte da 9 numeri se non sbaglio.
ciao
--
Posted from [213.255.3.67] by way of
oe26.law7.hotmail.com
 [216.33.236.246]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ushio e Tora

text:
>"Ryo" <ryo@_
killme_jojoxserie.net
> wrote, Thu, 29 Mar 2001 17:53:53 GMT:
>Esatto!
>I numeri Granata sono 13, e sono grossi 3/4 di quelli, per cui... ;)
I numeri Granata Press di Ushio E Tora sono 14
>El Pablo" <
rola...@libero.it
>  wrote, Fri, 30 Mar 2001 08:32:52 +0200:
>Non prendere i fumetti granata perchè perdono l'inchiostro e ti sporchi le
>mani!
Io non ho mai avuto questo tipo di problema con i manga della Granata che
anzi considero ancora oggi
superiori come qualità di pubblicazione a molte testate che escono in questi
tempi.
Cmq le origini saranno composte da 9 numeri se non sbaglio.
ciao
--
Posted from [213.255.3.67] by way of
oe65.law7.hotmail.com
 [216.33.236.204]



title: Ushio e Tora

text:
On Mon, 02 Apr 2001 19:44:52 GMT, "Madoka-kun"
<mad...@TOGLImitsuru-adachi.com> wrote:
>> "Le origini" sono sicuramente piu' reperibili anche se escono a
>> rilento. Io lo prendo cosi' (e tra l'altro il formato e' lo stesso del
>> resto della serie), pero' ho sentito dire che la traduzione Granata
>> era migliore.
>>
>Ah ah ah.... questa e' bella.
>Ma se tutti si lamentano delle pessime traduzioni della Granata!
Questo significa che quelle della Star sono _automaticamente_
migliori? Uhm. no.
L'unico modo e' confrontare e portare esempi.
>Cmq mi risulta che i curatori delle traduzioni sono gli stessi
>sia per Granata che per Star
Tuttavia, la traduzione e' effettivamente differente: e i dialoghi
dell Star sono in media piu' prolissi -
Non solo: nel primo numero de "Le Origini" di U&T, erano addirittura
meno chiari... (es. il commento ai disegni di Ushio era molto piu'
chiaro nella versione Granata).
Per quello che ho visto, gli adattamenti della Granata erano
decisamente piu' vivaci. Insomma, i dialoghi erano migliori e piu'
convincenti.
Anche la resa grafica delle onomatopee (da kanji a caratteri latini)
era piu' espressiva. Dovrei verificare sull'originale, ma mi pare che
la grafica nera e spigolosa della versione Granata fosse piu' adatta
di quella bianca e tondeggiante della Star.
(In quanto ai problemi tipografici con l'inchiostro nero, non entro in
merito).
Notare che le stesse critiche si possono fare a certi dialoghi nella
nuova traduzione di "Nausicaa": certi dialoghi (come quelli di Yupa
sulla carne acquistata dai domatori di vermi) scorrono tranquillamente
nella versione Granata, mentre non hanno senso in quella della Planet.
La prima avra' probabilmente utilizzato la versione americana, la
seconda sara' stata tradotta direttamente dal giapponese, ma e' la
prima quella che fila.
Forse occorrerbbe un lavoro maggiore di supervisione. Almeno una
lettura (e confronti) prima della pubblicazione.
Domanda: chi sono i traduttori dal giapponese in questo periodo?
(Secondo voci, srtudenti o neolaureati in lingue orientali).
Chi erano i traduttori (sia quelliitaliani che quelli americani)
utilizzati dalla Granata?
Per inciso, la traduzione da una traduzione capita anche in
letteratura: la mia versione Einaudi dello "Scimmiotto" di Wu Cheng'en
e' una ritraduzione in italiano della versione in inglese di Arthur
Waley.
Certo, a priori e a parita' di alti fattori dovrebbe essere piu'
filologicamente corretto avere una traduzione dagli originali.
Cio' nonostante, sospetto che al momento difettiamo di orientalisti
italiani esperti e/o interessati a fare nuove traduzioni (o di editori
disposti a supportarli).
Non conosco la situazione nei paesi anglosassoni...
Ma in filologia e' prassi comune anche il confronto di testi e di
altre traduzioni.
Piu' terra-terra, trovo la traduzione Granata di Nausicaa piu'
stringate e sensate, quella Planet con i sostantivi piu'
corrispondenti agli originali, ma piu' prolissa e talora sbagliata in
quanto al senso del discoso...
Dal punto di vista drammatico, fila meglio la prima.
Questa rilessione si potrebbe proare a spostarla su Ushio E Tora nelle
due versioni, per chi volesse..
Ricordo che ci fu una simile discussione anche per "Bastard!!", a suo
tempo...
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: Ushio e Tora

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "jotaro77"
<
jota...@hotmail.com
> stava estraendo il suo stand!
>>Esatto! I numeri Granata sono 13
> I numeri Granata Press di Ushio E Tora sono 14
Si, ma l'ultimo e' praticamente inttrovabile :)



title: Ushio e Tora

text:
On Mon, 2 Apr 2001 17:31:17 +0000 (UTC),
jota...@hotmail.com
("jotaro77") wrote:
>>I numeri Granata sono 13, e sono grossi 3/4 di quelli, per cui... ;)
>
>I numeri Granata Press di Ushio E Tora sono 14
Corretto. Ma il 14, che era stato stampato solo in un migliaio di
copie a causa del fallimento, e` stato ristampato dalla Star con il
numero 1 della sua edizione.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Ushio e Tora

author: Parvati V

text:
 On Tue, 03 Apr 2001 14:58:58 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>Certo, a priori e a parita' di alti fattori dovrebbe essere piu'
>filologicamente corretto avere una traduzione dagli originali.
>Cio' nonostante, sospetto che al momento difettiamo di orientalisti
>italiani esperti e/o interessati a fare nuove traduzioni (o di editori
>disposti a supportarli).
Andiamo a valutare anche ad esempio la situazione risorse disponibili.
Se vuoi un buon dizionario dal giapponese, quelli jap-ita costano
molto di piu' (e cmq i migliori restano quelli jap-eng). Se vuoi del
materiale di studio, anche qui o inglese o nisba... (in italiano c'e'
veramente poco, e fra quelli inglesi ci sono alcune cosette tipo i
tascabili della kodansha che... be' rullano ^^^)
Quindi il passaggio con l'inglese e' qualcosa con cui cmq devi fare i
conti, alla fin fine... le ragioni sono puramente commerciali, e'
ovvio: il materiale in inglese ha un pubblico "un po'" piu' vasto di
quello in italiano (tieni conto che, manga a parte, non e' che qui
siamo cosi' nippofili...)
Tuttavia la qualita' della traduzione non dipende solo da questo; il
giapponese e' profondamente radicato in una cultura diversa dalla
nostra. In particolare poi a volte parole corte esprimono una
quantita' di sfumature difficilissime da rendere in maniera compatta.
Ma qui il problema non e' tanto il giapponese, quanto un preciso modo
di tradurre. Io mi sono trovata al liceo con una prof di latino e
greco che ha preteso che noi ci smaliziassimo nelle traduzioni, e non
e' affatto banale (per quanto sicuramente noi abbiamo appena toccato
il problema). Li' e' un po' una questione di esperienza e un po' di
talento; certo che essere appassionati aiuta, ma se la casa editrice
va a cercare un traduttore che non costi molto pouttosto che uno molto
bravo...



title: Ushio e Tora

author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher,  mi recapito' anche un
messaggio di "Madoka-kun" <mad...@TOGLImitsuru-adachi.com> che diceva:
>Ma se tutti si lamentano delle pessime traduzioni della Granata!
>Cmq mi risulta che i curatori delle traduzioni sono gli stessi
>sia per Granata che per Star
Strano... tutti quelli che conosco io rimpiangono amaramente le
traduzioni Granata, che almeno ti permettevano di capire il senso
delle frasi... certe volte a leggere i manga Star mi viene da
piangere... non si capisce una mazza, i dialoghi sono prolissi e
noiosi, i personaggi dicono cose del tutto sbagliate... se confronti
Ushio eTora di Granata con quello della Star ecco cosa salta fuori:
La prima battaglia tra Hyo e Ushio. Hyo vuole uccidere Tora, pur
avendo ormai scoperto che non c'entra niente con la morte dei suoi
cari, Ushio intende impedirglielo e per questo si becca le legnate
destinate a Tora.
Versione Granata (Ushio e Tora 4):
"Hyo! Ammazzare un innocente non e' vendetta... e' soltanto un
assassinio!"
Versione Star (le Origini 3):
"Hyo! Non e' vendetta ammazzare chi e' innocente... e' omicidio!"
Beh, non so voi, ma io ho pochi dubbi su qual e' la traduzione piu'
efficace e piu' carica di pathos...
E i traduttori non sono assolutamente gli stessi.
Lemnear
--
"Budella dentro o budella fuori?"
- Hannibal Lecter -
** per contattarmi scrivi al contrario la parola prima della @ **


title: Ushio e Tora

author: Gnoma

text:
Joke <
net...@inwind.it
> wrote in message 9a1cq5$5dj$2...@nreadA.inwind.it...
> Non so se la traduzione č migliore, ma secondo il mio modesto parere, č
piů
> "caratteristica", anche se č difficile spiegare cosa intendo^__^.
Si' ecco... non so spiegarlo manco io ma hai ragione ^_______^
--
Gnoma ^_^
per risposte eliminare "toglistopezzo" dall'indirizzo


title: Ushio e Tora

text:
>>Esatto! I numeri Granata sono 13
> I numeri Granata Press di Ushio E Tora sono 14
>Si, ma l'ultimo e' praticamente inttrovabile :)
Io il 14 ce l'ho.
Penso proprio che passerò da tipico stronzo pieno di arie dicendoti questa
cosa, ma non è la mia intenzione.
Ora passo ai complimenti stravivissimi per quel capolavoro di sito che hai
fatto, è davvero 'na figata, bravissimo!
Avrei una domanda da farti, penso infatti che tu mi possa rispondere: ma i
kappa quando kappo lo fanno uscire il romanzo di jojo?
E' da una vita che si dice che deve uscire, io mi sono stufato di sfogliarlo
in jappo senza capirci na mazza!
ciao ed ancora complimenti
--
Posted from [62.11.104.189] by way of
oe52.law7.hotmail.com
 [216.33.236.88]



title: Ushio e Tora

text:
>Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "jotaro77"
><
jota...@hotmail.com
> stava estraendo il suo stand!
>
>>Esatto! I numeri Granata sono 13
> I numeri Granata Press di Ushio E Tora sono 14
>
>Si, ma l'ultimo e' praticamente inttrovabile :)
So che difatti ora è difficile da trovare, ma quando l'ho comperato io
(1996), era ancora possibile trovarlo.
Voglio farti i complimenti per il tuo sito, è davvero uno spettacolo. Mi
piace sia x la grafica che x gl'infiniti, a dir poco, contenuti.
Posso farti 1 domanda? Credo che tu che se così informato lo sappia: ma
quando caspita esce il romanzo di jojo?
T'assicuro che lo aspetto con ansia da lameno 4 annetti, mi ricordo che
quando l'ho comprato jappo, s'iniziava a parlare di una sua pubblicazione
italiana, ed era il lontano 1997!
ciao e grazie
--
Posted from [151.27.135.83] by way of
oe51.law7.hotmail.com
 [216.33.236.87]



title: Ushio e Tora

text:
On Tue, 03 Apr 2001 14:58:58 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>On Mon, 02 Apr 2001 19:44:52 GMT, "Madoka-kun"
><mad...@TOGLImitsuru-adachi.com> wrote:
>Notare che le stesse critiche si possono fare a certi dialoghi nella
>nuova traduzione di "Nausicaa": certi dialoghi (come quelli di Yupa
>sulla carne acquistata dai domatori di vermi) scorrono tranquillamente
>nella versione Granata, mentre non hanno senso in quella della Planet.
>
>La prima avra' probabilmente utilizzato la versione americana, la
>seconda sara' stata tradotta direttamente dal giapponese, ma e' la
>prima quella che fila.
Errata Corrige: la traduzione di Federico Colpi e' svolta direttamente
dal giapponese. Ringrazio  Erpecco e Garion per la notizia.



title: Ushio e Tora

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "jotaro77"
<
jota...@hotmail.com
> stava estraendo il suo stand!
>>Si, ma l'ultimo e' praticamente inttrovabile :)
> So che difatti ora è difficile da trovare, ma quando l'ho comperato io
> (1996), era ancora possibile trovarlo.
Beh, allora dovrebbe valerti qualco$ina... :)
> Voglio farti i complimenti per il tuo sito, è davvero uno spettacolo.
Commoss commoss (Grazie :) )
> jappo, s'iniziava a parlare di una sua pubblicazione italiana, ed era
> il lontano 1997!
Come al solito i kakka parlano parlano ma... cmq dovrebbero averceli
loro i diritti per il romando... ed anche per l'artbook Jojo a Gogo, ma
non basta a vere i diritti... -_-
CMQ per l'artbook io temo... e' composto da 3 libri, di cui uno sono
schizzi ed altre cosette di Araki... e loro NON VOGLIONO PUBBLICARLO!!!
AGH! MA SCHERZIAMOOO??? :-/
--
ISCRIVETEVI ALLO SKUADRONE ARAKI!!!



title: Ushio e Tora

text:
> Versione Granata (Ushio e Tora 4):
> "Hyo! Ammazzare un innocente non e' vendetta... e' soltanto un
> assassinio!"
> Versione Star (le Origini 3):
> "Hyo! Non e' vendetta ammazzare chi e' innocente... e' omicidio!"
> Beh, non so voi, ma io ho pochi dubbi su qual e' la traduzione piu'
> efficace e piu' carica di pathos...
>
> E i traduttori non sono assolutamente gli stessi.
>
>
> Lemnear
> --
Un attimo! Se prendi il primo volume di Ushio e Tora by Star
ovvero Techno 33 la rubrica della posta dice:
"per fornirvi la migliore delle traduzioni mi seguono su queste
pagine anche Reiko Fukuda e Fabrizio Magri ( erano loro a tradurre
il manga per la Granata)"
Ora dimmi se ne sei ancora assolutamente sicuro! ^__^
cmq e' vero che quelli delle Origini non sono piu' loro!
Per quanto riguarda le traduzioni..... a me quelle della Granata
mi sono sempre piaciute ( magari erano meno esatte, ma piu'
leggibili).
Penso che dipenda dal fatto che non c'e' piu' nessuno che
fa l'occidentalizzazione del testo.( dovrebbe essere questo
a renderle piu' filabili ^_^)
E capita troppo spesso anche a me di leggere frasi che non
hanno senso, o che sono costruite in maniera troppo pesante
o tediosa!
Allora voi preferite la perfezione lessicale, o magari un po' di
fantasia che pero' rendono la lettura piu' piacevole?
Io la seconda ^_^
ciao



title: Ushio e Tora

text:
 On Sat, 07 Apr 2001 16:11:15 GMT, "Madoka-kun"
<mad...@TOGLImitsuru-adachi.com> wrote:
>Allora voi preferite la perfezione lessicale, o magari un po' di
>fantasia che pero' rendono la lettura piu' piacevole?
>Io la seconda ^_^
Anche noi, mi sembrava abbastanza chiaro ^^^
(ma, come per tutto, ci vuole misura: se il testo giap dice una cosa,
bisogna cercare il piu' possibile di renderla). ^^^



title: Ushio e Tora

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Sat, 07 Apr 2001 20:10:07 GMT, (Parvati V) wrote:
>Anche noi, mi sembrava abbastanza chiaro ^^^
>(ma, come per tutto, ci vuole misura: se il testo giap dice una cosa,
>bisogna cercare il piu' possibile di renderla). ^^^
Nella posta dell'ultimo numero di Berserk c'č un intervento IMHO
illuminante di Bevere, che spiega chiaramente (essendo co-autore delle
traduzioni) come spesso con il giapponese tutto ciň sia impossibile.
Un punto molto interessante toccato č il fatto che talvolta - non
sempre - le traduzioni italiane rappresentino un miglioramento del
testo originale, scritto in fretta, con ripetizioni e magari anche con
errori grammaticali...
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Ushio e Tora

text:
 On Wed, 11 Apr 2001 00:44:31 GMT,
locascio....@tin.it
(Francesco Lo Cascio) wrote:
>>Anche noi, mi sembrava abbastanza chiaro ^^^
>>(ma, come per tutto, ci vuole misura: se il testo giap dice una cosa,
>>bisogna cercare il piu' possibile di renderla). ^^^
>
>Nella posta dell'ultimo numero di Berserk c'è un intervento IMHO
>illuminante di Bevere, che spiega chiaramente (essendo co-autore delle
>traduzioni) come spesso con il giapponese tutto ciò sia impossibile.
Ho detto *misura*, Fra: bisogna cercare di dire quello che voleva dire
l'autore, ovvio che ci sono poi da considerare scorrevolezza, spazio a
disposizione (certe cortissime parole giappo da noi richiederebbero
una pagina di note... ecco, sarebbe gradito se le *usassero*), e tutto
il resto... ^^^
>Un punto molto interessante toccato è il fatto che talvolta - non
>sempre - le traduzioni italiane rappresentino un miglioramento del
>testo originale, scritto in fretta, con ripetizioni e magari anche con
>errori grammaticali...
A me sembra che tutte queste cose vengano invece aumentate, qui (ogni
riferimento a MI e' puramente casuale ^^^). No, scherzo, e' molto
interessante... senti, non ho voglia di comprare Berserk per una
pagina di posta, me la scannerizzeresti gentilmente? ^^^



title: Ushio e Tora

text:
On Thu, 12 Apr 2001 20:45:58 GMT, a lovely girl named (Parvati V)
wrote:
(Funziona... solo che va bene per te, al massimo Misato... certo non
per Lemnear! :-PPP)
>Ho detto *misura*, Fra: bisogna cercare di dire quello che voleva dire
>l'autore, ovvio che ci sono poi da considerare scorrevolezza, spazio a
>disposizione (certe cortissime parole giappo da noi richiederebbero
>una pagina di note... ecco, sarebbe gradito se le *usassero*), e tutto
>il resto... ^^^
Sě, l'introduzione delle note sarebbe una cosa interessante, anche se
forse appesantirebbe un po' la lettura... certo, se penso a quello che
fa Shirow! ^^;;;
Cmq un'altra cosa messa in evidenza da Bevere č che, alle volte, sono
costretti a comprimere le frasi perché altrimenti non basterebbe lo
spazio dei baloon.
>No, scherzo, e' molto interessante... senti, non ho voglia di comprare
>Berserk per una pagina di posta, me la scannerizzeresti gentilmente? ^^^
Ai tuoi ordini. ;-)



title: Ushio e Tora

text:
 On Thu, 12 Apr 2001 22:16:55 GMT,
locascio....@tin.it
(Francesco Lo Cascio) wrote:
>On Thu, 12 Apr 2001 20:45:58 GMT, a lovely girl named (Parvati V)
>wrote:
#^^^# addirittura... ^^^
>
>(Funziona... solo che va bene per te, al massimo Misato... certo non
>per Lemnear! :-PPP)
Mah, io invece per Lem la lascerei, fa' il galantuomo fino in fondo!
Certo che poi, ad esempio per Alfex, non ci sta proprio... hai trovato
il modo di cambiarla ogni tanto o fai a mano? ^^^
>Sě, l'introduzione delle note sarebbe una cosa interessante, anche se
>forse appesantirebbe un po' la lettura... certo, se penso a quello che
>fa Shirow! ^^;;;
Mah, la prima lettura si puo' fare senza note. Poi, al fondo, metti le
note indicando la pagina a cui sono riferite (tipo Trinetra 1)...
anziche' dei rimandini nelle pagine stesse
>Cmq un'altra cosa messa in evidenza da Bevere č che, alle volte, sono
>costretti a comprimere le frasi perché altrimenti non basterebbe lo
>spazio dei baloon.
Ho letto Angel Sanctuary... poverino il letterista che si e' trovato
con quegli spazietti monoriga verticale! Che suicidio! ^^^;;;
>Ai tuoi ordini. ;-)
Sapevo che bastava chiedere... ^^^



title: Ushio e Tora

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3acae40e...@news.cis.dfn.de...
> Ma qui il problema non e' tanto il giapponese, quanto un preciso modo
> di tradurre. Io mi sono trovata al liceo con una prof di latino e
> greco che ha preteso che noi ci smaliziassimo nelle traduzioni, e non
> e' affatto banale (per quanto sicuramente noi abbiamo appena toccato
Ah ecco, vedi che la colpa è sempre dei prof? ^^
Il mio di latino invece era fissato con le note, traduzione quanto più
possibile letterale e spiegazione in nota. Oppure il contrario, il che è lo
stesso: traduzione libera e nota con quella letterale. E' vero che questo
potrebbe andare bene per un testo, ed è quasi impossibile in un manga dove
praticamente (anche a causa della totale diversità di background culturale
delle due lingue)  occorrerebbe avere due copie della stessa pagina, una a
traduzione letterale ed una a traduzione libera, oltre ovviamente alla note
che non fanno mai male! ^^^
La logica del mio prof era questa: per quanto sia bravo il traduttore (e non
si riferiva solo a noi studenti, ma anche agli autori nonchè a se stesso, e
tieni conto che ora insegna filologia all'Università, quindi non è proprio
l'ultimo arrivato!), non riuscirà mai a rendere perfettamente l'originale,
foss'anche solo perchè alcune frasi/contesti danno luogo ad interpretazioni
personali. Dunque, meglio fare atto di umiltà e rispettare il testo. Con ciò
non voglio certo dire che la tua prof. abbia sbagliato ad insegnarvi a
"smaliziarvi" nelle traduzioni, è solo una questione di punti di vista
diversi (punti di vista che cmq -come sempre- vanno ARGOMENTATI e non
declamati apoditticamente).
Devo dire che detto prof. è sicuramente quello più "carismatico" che abbia
mai avuto, e a tutto ciò devi aggiungere la mia attuale esperienza di
studente di legge: se su testi di legge (legge positiva, figuriamoci sulle
consuetudini e sui testi antichi) scritti in Italiano ci possono essere
infinite discussioni di esegesi (= ricerca critica del significato) sul
significato di una "e", o sulla presenza o meno di una virgola, ti lascio
immaginare cosa possa succedere quando si tratta di testi stranieri...
soprassediamo sulle centinaia e centinaia di pagine dedicate alle tecniche
argomentative (che cmq è un argomento molto interessante, ma ovviamente qui
è OT)... insomma, IO IN BASE ALLA MIA ESPERIENZA preferisco traduzioni
quanto più fedeli e meno manipolate possibile, poi ognuno faccia la sua
PERSONALISSIMA scelta. Si potrebbe proporre un sondaggio per dare delle
indicazioni di massima alle case editrici! ^^^
Marco.


title: Ushio e Tora

text:
 On Sat, 14 Apr 2001 10:38:35 GMT, "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> wrote:
>Il mio di latino invece era fissato con le note, traduzione quanto più
>possibile letterale e spiegazione in nota. Oppure il contrario
Ma e' impossibile fare questo per un manga, che peraltro non e'
destinato ad un pubblico di filologi cavillofili, ma ad un pubblico di
ragazzini e cmq di gente comune. E la traduzione letterale al massimo
e' spesso brutta e altrettanto spesso di difficile comprensione.
>La logica del mio prof era questa: per quanto sia bravo il traduttore (e non
[snip]
>l'ultimo arrivato!), non riuscirà mai a rendere perfettamente l'originale,
Ovvio. Tradurre e' tradire, c'e' poco da fare. Tuttavia tradurre
letteralmente (qui pero' bisognerebbe che dessimo una definizione di
letterale: diciamo per esempio letterale = trasportare pari pari) non
solo porta a brutte espressioni nella lingua destinazione, ma e' anche
impossibile: ci vuole una conoscenza perfetta di entrambe le lingue
per decidere che la tale parola corrisponde uno a uno alla tal altra,
nel tale contesto, il che significa che in pratica nessuna traduzione
e' veramente letterale, anche perche' una corrispondenza uno a uno
spesso non esiste nemmeno. Allora e' meglio rendere per quanto
possibile tutto il *senso* del testo originale, anche se nella lingua
B devo usare un'altra locuzione. Anche perche' come ho gia' detto
trasporre pari pari porta a brutte espressioni, il che sminuisce il
valore dell'opera, visto che intacca profondamente lo stile con cui e'
stata scritta.
Meglio che ci fermiamo qui, se vuoi discuterne ancora magari
proseguiamo in mail, anche perche' qui se ne e' gia' parlato tanto e
il discorso tecnico e' un po' OT.
>diversi (punti di vista che cmq -come sempre- vanno ARGOMENTATI e non
>declamati apoditticamente).
... sinceramente preferisco dire prima il succo, il subject, e
approfondire solo in risposta a chi si dimostra interessato... se
faccio a tutti la storia della mia vita, risulto noiosa ^^^
>Devo dire che detto prof. è sicuramente quello più "carismatico" che abbia
>mai avuto, e a tutto ciò devi aggiungere la mia attuale esperienza di
>studente di legge
Sulla prof, anche per me e' un mito (e pensa che ha avuto un brutto
incidente, investita da un furgone, e ha sudato sangue per riprendere
l'insegnamento ^^^). Sulla tua esperienza nulla da dire, ma ricorda
che questi non sono testi di legge, riservati ad addetti ai lavori:
quello che proponi tu di fatto toglie valore all'opera, perche' la
rende infruibile. Se sei interessato alla filologia del testo e cose
del genere anche per un manga totalmente disimpegnato, studiati il
giap e leggi gli originali, che magari poi sono scritti in fretta e
sono pieni di errori, come ha accennato Bevere. Sinceramente, questo
discorso mi sembra sprecato per Dragon Ball et similia.
... tanto per mettere le cose in chiaro: "sprecato", vuol dire che e'
assurdo tradurre un manga come DB pensando ad un lettore filologista,
visto che e' un pelino fuori target.
E sulle traduzioni letterali che rovinano un'opera: in Al tempo di
papa', la parola "sensei" e' sempre tradotta come maestro, quando
invece e' usata in varie circostanze ed andrebbe tradotta via via con
professore, allenatore (o professore di ginnastica) e dottore (quando
e' riferita al veterinario).



title: Manga info...

author: Alex

text:
Conoscete la storia del Manga FULL METAL PANIC?
Nel caso me ne accennereste almeno l' inizio?

Alex
Disconnetct...
--
"Solo i folli vanno dove i saggi non osano andare."
"I Giapponesi ci chiamano pigri, ma almeno noi cuciniamo il pesce!"
ICQ: 21061765
Http://MaisonIkkoku.interfree.it
 (niente di speciale ma mio)


title: Manga info...

author: Kintaro Oe

text:
Alex wrote:
> Conoscete la storia del Manga FULL METAL PANIC?
> Nel caso me ne accennereste almeno l' inizio?
E' un anime. La scorsa settimana su it.arti.animazione e' stata postata
la recensione del primo episodio.
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: Manga info...

text:
Ti ringrazio per la precisazione, approfondiro'.
Ancora grazie
Alex
Disconnetct...
--



title: Karakuri circus

author: Lorenz

text:
Cosa ne pensate?
A me è piaciuto abbastanza, ok che Kazuhiro Fujita ha creato
uno dei manga che assoluto preferisco e che mi ha fatto penare
di più(ebbene si io lo avevo già comprato all'epoca di
granata!!!): USHIO E TORA
qualcuno sa dirmi di quanti numeri è composto e se è ancora in
corso di publicazione in  Jap
--
Live long and prosper
Lorenz


title: Karakuri circus

author: Elfonero

text:
"Lorenz" <
lorenz...@cracantu.it
> ha scritto nel messaggio
> Cosa ne pensate?
a parte il fatto che ho sempre odiato bambole e burattini, mi pare bellino
(pero' continuo a preferire Ushio&Tora ^^)
BYE!
Elfonero


title: Karakuri circus

author: Vittorio

text:
>Cosa ne pensate?
appena uscirà qua te lo saprò dire......