title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
On Sun, 15 Oct 2006 20:43:33 GMT, Manlio Perillo
<manlio_p...@SPAMlibero.it> wrote:
>
>Io mi sono stancato per un motivo molto semplice.
>Editori come Star Comics publicano manga da molti anni, io ho cominciato
>a seguirli dal liceo.
>
>Purtroppo invece di seguire i lettori conquistati proponendo opere più
>mature, hanno mantenuto il loro target originale di ragazzini.
>
>Difatti io ormai compro solo 4-5 manga a bimestre...
Pure io leggo manga dalle superiori e ora ho 28 anni. Ma come noi
siamo cresciuti, una nuova generazione di ragazzini ha iniziato a
leggere manga, e sono la fetta che da' maggiori introiti alle case
editrici.
L'importante e' che ci sia un ventaglio di titoli per tutte le fasce
d'eta' e questo mi sembra che ci sia, nel mercato attuale.
Ad esempio 20th Century Boys, Alita, Berserk, Devillady, Eden, Gantz,
Happy Mania, Homunculus, i manga di Tezuka, Lone Wolf & Cub, MPD
Psycho, Nana, Shamo, Sidooh, Vagabond.. Questi sono tutti manga che
compro e che si possono definire rivolti ad un pubblico adulto (anche
se alcuni sono fermi da mesi).
Poi saro' pure infantile, ma io a leggere titoli come Naruto, One
Piece, Bleach e Hunter x Hunter mi diverto ancora un casino! ;-)



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: mag

text:
"Takashi Mitsuhashi"  ha scritto nel messaggio
> Una cosa che noto con preoccupazione e' vedere che certe pubblicazioni in
> italia hanno un buon seguito di lettori, nello specifico prendo ad esempio
> la classica lettrice italiana di pubblicazioni Shoujo, riescono ad
> appassionarsi a letture che in patria hanno una collocazione da elementari
> o medie, delle ventenni si appassionano a questo tipo di lettura, e
> bisognerebbe capire cosa spinga ad appassionarsi a questo genere di
> letture quando sono pensate per un pubblico ben piu' infantile.
In parte sono d'accordo con te, molti shoujo sono davvero spazzatura. Anche
senza andare a quelli rivolti a un publico piu' giovane (che io non disdegno
come non disdegno di leggere libri per bambini ne' di rileggermi ogni tanto
Dragon Ball ^_- ) l'altro giorno ho preso il primo numero di Happy mania,
che e' rivolto ad un pubblico piu' adulto. Sono rimasta davvero shockata,
disegni cosi' mal fatti e storia cosi' brutta raramente li ho visti in vita
mia nello stesso fumetto.
> Un po' come tutti i prodotti di Wataru Yoshizumi essi sono creati per la
> fascia elementari-medie, ma qui in italia ultraventenni li leggono
> incensandoli come qualcosa di differente rispetto a quello che
> originariamente essi hanno, un intrattenimento per ragazzine e basta,
> quando leggevo Bint Na Bokura ero quasi infastidito da certe reazioni ma
> mi rendevo conto che le storie puntava ad un tipo di sceneggiatura
> e(eufemisticamente parlando) intreccio narrativo.
Sono d'accordo con te se prendi le lettrici di shoujo come un esempio tra
tanti, perche' non dimentichiamo che anche qui e' pieno di maschietti
grandicelli che vedono Video Girl Ai come un capolavoro, nonostante sia
chiaramente rivolto a un pubblico di adolescenti e non sia sto granche'
(tranne che per i disegni, quelli sono belli) ^__-
Vorrei chiarire che pero' io non vedo niente di male in una persona adulta
che legge e ama storie per ragazzi, se di qualita'. Anzi, credo che solo chi
e' ancora ragazzino si vergogni di dire che legge storie per ragazzini.
mag


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: Luca B.

text:
mag wrote:
> Che strano, ma sono l'unica nell'universo a pensare che l'ultima
> parte di Berserk sia bella? Trovo il dramma di Gatsu e i personaggi
> che lo accompagnano abbastanza interessanti. Sono l'unica unica unica?
L'unica non credo, ma c'è anche chi - come il sottoscritto - si è un po'
rotto. ;)



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
Turin wrote:
> Per conto mio, il grosso problema dei forum e' che non sono ben
> segnalati i messaggi nuovi.
E' un problema dei forum "vecchi", la maggior parte segnala i nuovi messaggi
evidenziandoli, altri ti danno direttamente l'elenco dei soli messaggi
nuovi...
> Inoltre quando una
> discussione passa in 2a o 3a pagina, e' praticamente morta, perche' la
> maggioranza degli utenti legge solo la prima pagina.
Dipende sempre dall'argomento, ho visto discussioni da 25 pagine...



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: ShiNGetta74 AkA JeKkO

text:
"Dax" <n...@lo.dico> ha scritto nel messaggio
news:2%xUg.10598$pp1....@tornado.fastwebnet.it...
> CdO
> Ormai non scrive più nessuno e mi spiace visto che fino a qualche tempo fa
> era molto attivo.
> Capisco che i manga che escono fanno schifo però qualcosa di decoroso
> resta sempre (leggasi come DVisual).
Qualcuno l'ha gia' accennato, ma il vedere i propri messaggi dopo uno o due
giorni e' deleterio.
Non do una colpa ai moderatori percarita', direi che proprio non ci sarebbe
bisogno di moderazione per nonfar morire il tutto.
Cmq io preferisco di gran lunga i ng rispetto ai forum.


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: Manlio Perillo

text:
Turin ha scritto:
> On Sun, 15 Oct 2006 20:43:33 GMT, Manlio Perillo
> <manlio_p...@SPAMlibero.it> wrote:
>
>> Io mi sono stancato per un motivo molto semplice.
>> Editori come Star Comics publicano manga da molti anni, io ho cominciato
>> a seguirli dal liceo.
>>
>> Purtroppo invece di seguire i lettori conquistati proponendo opere piů
>> mature, hanno mantenuto il loro target originale di ragazzini.
>>
>> Difatti io ormai compro solo 4-5 manga a bimestre...
>
> Pure io leggo manga dalle superiori e ora ho 28 anni.
Io ne ho qualcuno in piů.
> Ma come noi
> siamo cresciuti, una nuova generazione di ragazzini ha iniziato a
> leggere manga, e sono la fetta che da' maggiori introiti alle case
> editrici.
> L'importante e' che ci sia un ventaglio di titoli per tutte le fasce
> d'eta' e questo mi sembra che ci sia, nel mercato attuale.
> Ad esempio 20th Century Boys, Alita, Berserk, Devillady, Eden, Gantz,
> Happy Mania, Homunculus, i manga di Tezuka, Lone Wolf & Cub, MPD
> Psycho, Nana, Shamo, Sidooh, Vagabond.. Questi sono tutti manga che
> compro e che si possono definire rivolti ad un pubblico adulto (anche
> se alcuni sono fermi da mesi).
Pochissimi di questi manga sono Star Comics, era questo di cui mi lamentavo.
Io ormai compro solo:
Fruit Basket
Eden
20th Century Boys
Bastard!
Glass no Kamen
Shonan Junai Gumi
Evangelion
Berserk
Molti dei quali sono aperiodici e in fase di terminazione(?).
> Poi saro' pure infantile, ma io a leggere titoli come Naruto, One
> Piece, Bleach e Hunter x Hunter mi diverto ancora un casino! ;-)
>
Questi mi hanno stufato e, anche per colpa delle edizioni mediocri, li
lascio perdere.
Se facessero edizioni migliori, con sovra coperta e carta migliore,
magari ne riparliamo...
Saluti  Manlio Perillo


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: *Lakester*

text:
ShiNGetta74 AkA JeKkO ha scritto:
> Non do una colpa ai moderatori percarita', direi che proprio non ci sarebbe
> bisogno di moderazione per nonfar morire il tutto.
gia', penso proprio che il maggior problema di questo NG sia dovuto
alla moderazione.
E non per colpa dei moderatori sia ben chiaro


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
"Manlio Perillo" ha scritto nel messaggio
> Io ormai compro solo:
> Fruit Basket
> Eden
> 20th Century Boys
> Bastard!
> Glass no Kamen
> Shonan Junai Gumi
> Evangelion
> Berserk
>
>
> Molti dei quali sono aperiodici e in fase di terminazione(?).
E' una battuta su Glass no kamen, vero?
^__-
mag


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
"*Lakester*" ha scritto nel messaggio
>> Non do una colpa ai moderatori percarita', direi che proprio non ci
>> sarebbe
>> bisogno di moderazione per nonfar morire il tutto.
>
> gia', penso proprio che il maggior problema di questo NG sia dovuto
> alla moderazione.
E allora non si puo' Smoderarlo?
mag


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: Parvati V

text:
Nel tempo 17 Oct 2006 00:06:46 -0700, il mio fedele schiavo Wu desto'
nel mio animo interesse sopra il conversare di "*Lakester*"
<
lake...@tiscalinet.it
>:
>gia', penso proprio che il maggior problema di questo NG sia dovuto
>alla moderazione.
Ragazzi, IAFM e' nato *perche'* si voleva la moderazione.
Si voleva un NG in cui non comparissero annunci commerciali, ne' gli
occasionali spam o troll, oltre che un luogo in cui i manga fossero
l'unico argomento.
E' quindi stato creato per rispondere a queste esigenze e no... non si
puo' togliere la moderazione ad un newsgroup una volta che esso e'
stato creato in questo modo.
IAFM soffre indubbiamente di piu' per la moderazione adesso (che siamo
rimasti in due, con poco tempo) di quanto non accadesse agli inizi,
quando i moderatori erano cinque, entusiasti, e due di loro erano pure
i top poster.
Non dico che vi deve piacere cosi', per carita', dico solo che e'
cosi', perche' cosi' e' stato voluto dagli utenti di allora :)
(anche se poi non tutti lo gradirono / furono d'accordo... ma tagliamo
corto)
Tra l'altro:
L'argomento newsgroup sarebbe OT qua sopra. Quanti di voi lo sapevano?
Mi sono ben guardata di bloccare la discussione vista la moria delle
vacche attuale, ma le cose stanno cosi'. Per discutere del newsgroup
esiste una mailing list su Yahoo, sulla quale c'erano state delle
discussioni e proposte di creare FAQ del gruppo... purtroppo arenatesi
a meta', e senza produzione di nessuna FAQ definitiva.
L'indirizzo per iscriversi, visto che ho citatlo la ML, e':
iafm-su...@yahoogroups.com
Concludo sottolineando come sul newsgroup padre, it.arti.fumetti, NON
siano OT i manga. Non sono OT nemmeno gli annunci commerciali, purche'
non spammati con frequenza eccessiva (devo dire che non si e' mai
verificato perlomeno da quando lo seguo io, cioe' dal 2000).
IAF non e' moderato.
E peraltro, tutte le discussioni sui fumetti piu' ad ampio raggio
hanno maggiore ragione d'essere li' che non qui.



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
mag ha scritto:

Perchè, non mancavano "un paio" di volumetti? ;-)
Saluti  Manlio Perillo


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:onc9j25un56bht76r...@4ax.com...
> Concludo sottolineando come sul newsgroup padre, it.arti.fumetti, NON
> siano OT i manga.
Si ma vuoi mettere?
Io un tentativo di rianimo lo farei...


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: Turin

text:
On Mon, 16 Oct 2006 18:52:52 +0200, " Luca B." <
luc...@casamia.it
>
wrote:
>> Per conto mio, il grosso problema dei forum e' che non sono ben
>> segnalati i messaggi nuovi.
>
>E' un problema dei forum "vecchi", la maggior parte segnala i nuovi messaggi
>evidenziandoli, altri ti danno direttamente l'elenco dei soli messaggi
>nuovi...
Quando parlo di messaggi nuovi, intendo i messaggi che IO non ho
letto. Fammi un esempio di forum che e' in grado di mostrarmi solo i
messaggi non letti dalla mia ultima visita.
>> Inoltre quando una
>> discussione passa in 2a o 3a pagina, e' praticamente morta, perche' la
>> maggioranza degli utenti legge solo la prima pagina.
>
>Dipende sempre dall'argomento, ho visto discussioni da 25 pagine...
Non hai capito, mi riferivo alla 2a pagina dei titoli.



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
Nel tempo Tue, 17 Oct 2006 18:41:36 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "ShiNGetta74 AkA
JeKkO" <shing...@NOSPAMlibero.it>:
>> Concludo sottolineando come sul newsgroup padre, it.arti.fumetti, NON
>> siano OT i manga.
>
>Si ma vuoi mettere?
XD
Per come la penso io, farei esattamente la stessa domanda, ma
intendendola in senso opposto a quello in cui la intendi tu :)
>Io un tentativo di rianimo lo farei...
Lasciar passare questa e vedere che cosa ne spuntava fuori e' stata
una possibilita'.
Ma l'unica cosa che posso fare e' moderare quanto piu' velocemente
posso - ed e' quello che facevo anche prima comunque: quando ci sono
stati ritardi o disguidi legati a me, purtroppo non ci potevo far
molto :(
Siete voi utenti che fate la vita del newsgroup...



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mqubj25vft4afp7h2...@4ax.com...
> Siete voi utenti che fate la vita del newsgroup...
Non ne do una colpa a te
Io un tentativo di non mod lo farei.
Oppure com ein tanti ng si crea una lista dei piu' assidui frequebtatori che
posson scriver subito, mentre spam e ultimi arrivati in attesa di OK stanno
in black list.


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
Turin wrote:
> Quando parlo di messaggi nuovi, intendo i messaggi che IO non ho
> letto. Fammi un esempio di forum che e' in grado di mostrarmi solo i
> messaggi non letti dalla mia ultima visita.
Exlted Italia, gdritalia, i forum della Raven e della Stratelibri...



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: antimodes

text:
> Ma, io ci sono...
> Il problema e' che a volte mando dei post ma non li vedo. Forse vengono
> filtrati, ma non sono mica spam :(
La moderazione č la morte di questo NG...
Lurko da tempo, ma ho rinunciato a scriverci...
Credo di essere stato "pubblicato" solo una volta su una decina che ho
scritto...
Alla fin fine uno si rompe le palle e cerca aiuto, ascolto, conversazione da
altre parti, anche semplicemente in NG meno "problematici"...


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
Nel tempo Wed, 18 Oct 2006 14:54:57 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "ShiNGetta74 AkA
JeKkO" <shing...@NOSPAMlibero.it>:
>Oppure com ein tanti ng si crea una lista dei piu' assidui frequebtatori che
>posson scriver subito, mentre spam e ultimi arrivati in attesa di OK stanno
>in black list.
Ultimi arrivati in black list? O.o No no assolutamente.
Per quanto riguarda la white list... esiste eccome... ;)



title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:fhshj217r0tsfhc6m...@4ax.com...
> Ultimi arrivati in black list? O.o No no assolutamente.
>
> Per quanto riguarda la white list... esiste eccome... ;)
Per black list intenderei quella in cui siamo tutti ora.


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: CEZ

text:
Dal diario di Parvati V <
parvat...@email.it
>:
>Io personalmente trovo che i forum, nelle loro piu' comuni
>implementazioni, siano quanto di piu' scomodo possa esistere
Onore alla vecchia scuola di Usenet!
--
C E Z


title: Ma quanti siamo rimasti in questo NG

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Wed, 25 Oct 2006 18:56:52 +0200, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Onore alla vecchia scuola di Usenet!
Chiamato? :P
--
http://flickr.com/photos/daisuke_ido/
Ido's Quote of the day:
	Only a sinner has a right to preach.


title: Scusate ragazzi...

author: Efestione

text:
Ciao ragazzi,
sapete per caso il nome di un bel sito che tratti anime e manga?
dove possa trovare  le news degli anime e manga in uscita eccc...
e magari che abbia una raccolta di anime e manga (catalogati per genere)?
grazie mille
ciao


title: Scusate ragazzi...

author: Victor Von Doom

text:
On Fri, 21 Nov 2003 09:51:35 GMT, "Efestione" <
x...@xxx.net
> wrote:
>sapete per caso il nome di un bel sito che tratti anime e manga?
>dove possa trovare  le news degli anime e manga in uscita eccc...
>e magari che abbia una raccolta di anime e manga (catalogati per genere)?
siamo in un NG, non serve scrivere lo stesso messaggio ogni giorno.
Comunque di siti del genere puoi trovarne tanti usando semplicemente
Google.
www.google.com


title: Scusate ragazzi...

text:
Nel tempo Fri, 21 Nov 2003 14:17:26 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it>:
>siamo in un NG, non serve scrivere lo stesso messaggio ogni giorno.
Scusate, mea culpa. Mi ha tratto in inganno il fatto che l'altro e'
stato approvato non tanto prima (e quindi non l'avevo letto),
soprattutto. Di solito i doppi tendiamo ad eliminarli (anche perche'
potrebbero essere stati causati proprio dal ritardo della
moderazione). ^^^;;
Ne approfitto per cominciare ad anticipare un invito: NON rimandate i
vostri messaggi se non li vedete comparire subito. Piuttosto, prima
contattate uno dei moderatori _via mail privata_ o attraverso la
mailing list
ia...@yahoogroups.com
 a cui sono delegate le questioni
tecniche, anche se non sapete se e' quello giusto perche' non lasciate
un indirizzo valido a cui arrivino le ricevute del robomoderatore.
Siamo in contatto tra noi, ovviamente.
Invece, NON contattateci scrivendo un altro messaggio Usenet. E
nemmeno mettendo un brano in calce al messaggio che avete scritto.
Grazie.
Ricordiamo anche (soprattutto ai nuovi) che i messaggi di
compravendita sono OT e non verranno fatti passare, anche se li
rimandate 100 volte di fila! @^@
Grazie per la cortese attenzione.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Spriggan - valutazione serie

author: Echoes

text:
Salve, avrei intenzione di acquistare l'intera serie (visto che alcuni
numeri sono esauriti... :-/ ): quanto dovrei pagarla al massimo secondo
voi?
Grazie!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Spriggan - valutazione serie

author: ERPECCO

text:
Echoes wrote:
> Salve, avrei intenzione di acquistare l'intera serie (visto che alcuni
> numeri sono esauriti... :-/ ): quanto dovrei pagarla al massimo secondo
> voi?
Prezzo di copertina.


title: Spriggan - valutazione serie

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Mon, 10 Sep 2001 13:04:24 GMT, e tu,
kei...@libero.it
(Echoes) affermasti quanto sotto riportato:
>Salve, avrei intenzione di acquistare l'intera serie (visto che alcuni
>numeri sono esauriti... :-/ ): quanto dovrei pagarla al massimo secondo
>voi?
Esauriti? Davvero? ^^
Non lo sapevo ^^
Cmq, direi al prezzo di copertina... e aggiungerei anche che a mio
avviso e' un buon acquisto, e che mi sta piacendo anche Arms ^^
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Cortli del cuore e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia ;)
icq uin: 14414865


title: Spriggan - valutazione serie

author: Dopha

text:
Echoes <
kei...@libero.it
> wrote in message
151Z27Z246Z27Y...@usenet.iol.it...
> Salve, avrei intenzione di acquistare l'intera serie (visto che alcuni
Dammi retta, investili in altro che c'č di moooolto meglio ^______^
Dopha


title: Spriggan - valutazione serie

author: Ferencz

text:
> Dammi retta, investili in altro che c'č di moooolto meglio ^______^
>
> Dopha
I titoli? ^_^
Manga dello stesso genere in Italia...
Arms... ;-P
Ciao!
Ferencz, il Cavaliere del Quarto Impatto.


title: Spriggan - valutazione serie

author: Alex Halman

text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha
> >Salve, avrei intenzione di acquistare l'intera serie (visto che alcuni
> >numeri sono esauriti... :-/ ): quanto dovrei pagarla al massimo secondo
> >voi?
>
> Esauriti? Davvero? ^^
> Non lo sapevo ^^
> Cmq, direi al prezzo di copertina... e aggiungerei anche che a mio
> avviso e' un buon acquisto, e che mi sta piacendo anche Arms ^^
Anche a me piace Arms ma temo che stia scadendo
SPOILER
nel numero 4 appaiono dei mutanti che paiono le brutte copie degli
X-Men... speriamo che non ci siano altre pacchianate simili :(
--
Halman


title: Spriggan - valutazione serie

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Ferencz" <
fer...@inwind.it
>
disse:
>I titoli? ^_^
>Manga dello stesso genere in Italia...
>Arms... ;-P
Arms e' bello ma Spriggan e' molto meglio :-)
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
"La pioggia dell' anima è giusta un asino-estrattore a scatto"


title: Il giocattolo dei bambini (Kodomo no Omocha)

author: Yago

text:
Secondo Dynamic, Kodomo no Omocha uscira' nelle librerie il 29 o il 30,
mentre nelle edicole leggermente piu' avanti...
--
Yago


title: blue submarine n.6

author: Tesd

text:
vorrei avere 1 parere sul questo cartone e sepere se percaso esiste il
manga!!
graxie
Naresè


title: blue submarine n.6

author: Bra

text:
"Tesd" <-
o_...@libero.it
> wrote in message
news:Q61v7.22254$0Y2.2...@news.infostrada.it...
> vorrei avere 1 parere sul questo cartone e sepere se percaso esiste il
> manga!!
secondo me č fantastico ma non so se esiste i manga ma non credo dato che in
questo caso non potrebbe far rendere bene i fondali che sono stati fatti a
computer.
> graxie
> Naresč
prego
El Bra


title: blue submarine n.6

text:
Il giorno Thu, 04 Oct 2001 17:36:48 GMT, durante una coincidenza
astrale, "Tesd" <-
o_...@libero.it
> scrisse:
>vorrei avere 1 parere sul questo cartone e sepere se percaso esiste il
>manga!!
IMHO se usavano un po' meno computer veniva mooooolto meglio. Le
procedure del sottomarino (lancio siluri, emersione, sonar, ecc) sono
abbastanza curate, anche se il realismo estremo non esiste.
.... ma non siamo OT?...
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala cosmica: è QUELLO, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: blue submarine n.6

author: Kame

text:
Tesd <-
o_...@libero.it
> wrote in message
Q61v7.22254$0Y2.2...@news.infostrada.it...

Penso che la tramma non sia molto originale  e banale, mentre i disegni sono
molto curati per quanto riguarda i fondali, mentre penso che i personaggi
siano realizzati senza molta accuratezza.
P.S.: Il manga non  esiste!
Kame


title: blue submarine n.6

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Kame" <
ces...@inwind.it
> ha detto:
>P.S.: Il manga non  esiste!
Esiste, e c'e' anche scritto nei credits dell'anime. ^^'
Solo che il manga e' molto vecchio (anni '60).
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
www.orangeroad.it


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Toni C.

text:
In questa mia seconda vita come appassionato di manga mi fa sempre piacere
quando in edicola ne trovo uno appena pubblicato, dato che è difficile
seguire le storie di manga con numerosi volumi alle spalle. Lui, il diavolo
si presenta come un classico shojo manga ma con qualche differenza rispetto
ad alcuni letti da me ultimamente. La principale è che  senza dubbio risulta
il peggiore di tutti. Da qualunque parte lo si quardi, ne esce veramente
male; non riesco francamente a trovare anche un piccolo pregio.Dal punto di
vista estetico è almeno imbarazzante: disegni scarni e infantili, scarsa
cura dei particolari e tratto quasi sempre incerto. La storia è superficiale
e banale, nulla di più del solito triangolo amoroso con l'aggiunta del
personaggio dark-figo per appassionare le ragazzine. La caratterizzazione
dei personaggi è stereotipata e a volte incoerente (i soliti timidoni che
non riescono mai a dire ciò che pensano), insomma...un vero disastro.
Sconsigliatissimo.


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: dryade

text:
On Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, "Toni C." <
ton...@libero.it
> wrote:
>
>ad alcuni letti da me ultimamente. La principale è che  senza dubbio risulta
>il peggiore di tutti.
Il primo volume non mi e' dispiaciuto, comunque non mi ha neanche
esaltato. Pero' Misato-san ha detto che in seguito diventa piu' bello,
quindi, essendo che mi fido ciecamente dei suoi gusti in fatto di
manga, continuero' a comprarlo :-)
P.S. complimenti per il sito sulla Yazawa (spero di aver scritto
giusto), Misato! E' fatto davvero bene :-)
dryade


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Turin

text:
On Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, "Toni C." <
ton...@libero.it
> wrote:
>In questa mia seconda vita come appassionato di manga mi fa sempre piacere
>quando in edicola ne trovo uno appena pubblicato, dato che è difficile
>seguire le storie di manga con numerosi volumi alle spalle. Lui, il diavolo
>si presenta come un classico shojo manga ma con qualche differenza rispetto
>ad alcuni letti da me ultimamente. La principale è che  senza dubbio risulta
>il peggiore di tutti.
Io non l'ho trovato cosi` male, anzi l'ho trovato piuttosto
divertente. Non sara` granche` originale, ma almeno non e` barboso.
Il tratto non e` eccelso, ma rimane sopra la sufficienza.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, e tu, "Toni C."
<
ton...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
> Lui, il diavolo
>si presenta come un classico shojo manga
Ossia come cosa, per curiosita'?
Qual e' il classico shojo manga?
Nana? X? Kaguya Hime? la saga del conte Cain?
Marmalade Boy? Proteggi la mia terra? Il grande sogno di
Maya? Hikari?
Quale? ^^
>ma con qualche differenza rispetto
>ad alcuni letti da me ultimamente. La principale č che  senza dubbio risulta
>il peggiore di tutti.
Di tutti... quali?
Un paragone, anche se assoluto, necessita di qualche informazione
per poter essere compreso.
>Da qualunque parte lo si quardi, ne esce veramente male; non riesco francamente
>a trovare anche un piccolo pregio.
Io la penso in maniera del tutto contraria...
>Dal punto di
>vista estetico č almeno imbarazzante: disegni scarni e infantili, scarsa
>cura dei particolari e tratto quasi sempre incerto.
Dal punto di vista estetico il tratto e' in evoluzione gia' nel
numero, e denota ricerca stilistica da parte della giovanissima
Mitsuba Takanashi, alla sua prima opera in piu' di un volume.
Presto le tavole acquisiranno una cura notevole, basta non lasciarsi
spaventare da questo primo numero che cmq non e' cosi' orripilante
come tu lo descrivi.
(e poi... scarni e infantili? che intendi?)
>La storia č superficiale e banale,
La storia e' al suo inizio, e denota gia' caratteristiche che la
renderanno ben piu' che interessante... i personaggi sono
caratterizzati psicologicamente per non essere macchiette,
hanno evoluzione... il che elimina gia' il tuo superficiale.
Quanto al banale... vedasi prima riga, hai letto un'introduzione,
non tutto Akuma.
>nulla di piů del solito triangolo amoroso
Non sai quanto ti sbagli... senza considerare che gia' alla fine del
numero 1 Kayano ha dissolto il triangolo, prendendo una sua
decisione.
>con l'aggiunta del
>personaggio dark-figo per appassionare le ragazzine.
Takeru dark figo?
Ma non ti sarai lasciato trascinare dal titolo? ^^
>La caratterizzazione dei personaggi č stereotipata
Ehm... dove?
>e a volte incoerente (i soliti timidoni che
>non riescono mai a dire ciň che pensano),
Allora non e' la caratterizzazione incoerente, ma un personaggio.
Casualmente... accade questo anche nella realta'.
>insomma...un vero disastro.
Se non vuoi vederlo come un primo numero e cancellare quello che ha
di buono, certo che lo diventa.
>Sconsigliatissimo.
Ma che hai letto di recente di tanto fantasmagorico da farti trovare
cosi' brutto Akuma? o__O
A meno che non si tratti di Nana davvero sembra che tu sia partito
prevenuto...
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.yazagaku.net/blog
 (Diario on line)


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: iAN CooG

text:
Toni C. <
ton...@libero.it
> wrote:
> principale è che  senza dubbio risulta il peggiore di tutti. Da
> qualunque parte lo si quardi, ne esce veramente male; non riesco
> francamente a trovare anche un piccolo pregio.Dal punto di vista
> estetico è almeno imbarazzante: disegni scarni e infantili, scarsa
> cura dei particolari e tratto quasi sempre incerto. La storia è
Condivido pienamente e quoto. Scartato.
--
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
ANTIFAN #1 di Simone Crisari


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Sat, 21 Feb 2004 01:19:03 GMT, e tu, dryade
<
alb...@hotmail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>>ad alcuni letti da me ultimamente. La principale č che  senza dubbio risulta
>>il peggiore di tutti.
>Il primo volume non mi e' dispiaciuto, comunque non mi ha neanche
>esaltato. Pero' Misato-san ha detto che in seguito diventa piu' bello,
>quindi, essendo che mi fido ciecamente dei suoi gusti in fatto di
>manga, continuero' a comprarlo :-)
Grazie #^____^#
>P.S. complimenti per il sito sulla Yazawa (spero di aver scritto
>giusto), Misato! E' fatto davvero bene :-)
Grazie anche qui, anche se io lo trovo terribilmente imperfetto...
^^



title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Victor Von Doom

text:
On Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, "Toni C." <
ton...@libero.it
> wrote:
>Da qualunque parte lo si quardi, ne esce veramente
>male; non riesco francamente a trovare anche un piccolo pregio.Dal punto di
>vista estetico è almeno imbarazzante: disegni scarni e infantili, scarsa
>cura dei particolari e tratto quasi sempre incerto.
ha dato le stesse impressioni anche a me ma il mio bilancio non è così
disastroso, intendo dargli almeno una seconda possibilità.
--
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: sirtao

text:
On Fri, 20 Feb 2004 21:02:00 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>> Lui, il diavolo
>>si presenta come un classico shojo manga
>Ossia come cosa, per curiosita'?
>Qual e' il classico shojo manga?
>Nana? X? Kaguya Hime? la saga del conte Cain?
>Marmalade Boy? Proteggi la mia terra? Il grande sogno di
>Maya? Hikari?
>Quale? ^^
ma Bastard!!, ovviamente!
(non ho resistito^^)
--
Sirtao Esposito
IAC Top Poster 2003
4306 6,91% sirtao <
sir...@libero.it
>


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> wrote:
> Dal punto di vista estetico il tratto e' in evoluzione gia' nel
Boh. Non si po' vivere sperando. E il primo numero mi fa schifo solo dal
disegno. La storia non mi ha detto niente e i personaggi mi sono
risultati *tutti* antipatici da prenderli a sberle.
> numero, e denota ricerca stilistica da parte della giovanissima
Ricerca stilistica... -_- ma dove? A me sembra solo una che NON sa
disegnare e basta :D
--
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
We are Pentium of Borg. Division is futile. You will be approximated.


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Sat, 21 Feb 2004 23:52:43 GMT, e tu, "iAN CooG"
<
ian...@despammed.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Dal punto di vista estetico il tratto e' in evoluzione gia' nel
>Boh. Non si po' vivere sperando.
Basta vivere andando a vedere le scansioni dei numeri successivi,
infatti ^^
Sullo Shoujo Manga Outline ci sono per tutti e 11 i volumi, a cura
per buona parte mia.
Credo che parlino da sole.
>E il primo numero mi fa schifo solo dal disegno.
Sapessi disegnare io cosi'... ç___________ç
>La storia non mi ha detto niente e i personaggi mi sono
>risultati *tutti* antipatici da prenderli a sberle.
E perche'?
>> numero, e denota ricerca stilistica da parte della giovanissima
>Ricerca stilistica... -_- ma dove?
Nel fatto di non accontentarsi di disegnare secondo uno stile trito
e ritrito e poco personale come una Yoshizumi qualsiasi?



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ha scritto
>Qual e' il classico shojo manga?
>Nana? X? Kaguya Hime? la saga del conte Cain?
>Marmalade Boy...
Classico shojo per i contenuti sentimental-adolescenziali. Se ti dico
classico film di guerra penso che tu capisca a cosa mi riferisco senza
elencarti i titoli dei film del genere
>>il peggiore di tutti.
>
>Di tutti... quali?
>Un paragone, anche se assoluto, necessita di qualche informazione
>per poter essere compreso.
Ne ho letti davvero poco per il momento, quindi il paragone è più relativo
che assoluto
>Dal punto di vista estetico il tratto e' in evoluzione gia' nel
>numero, e denota ricerca stilistica da parte della giovanissima
>Mitsuba Takanashi, alla sua prima opera in piu' di un volume.
>Presto le tavole acquisiranno una cura notevole, basta non lasciarsi
>spaventare da questo primo numero che cmq non e' cosi' orripilante
>come tu lo descrivi.
>(e poi... scarni e infantili? che intendi?)
Non noto nessuna evoluzione. I personaggi hanno scarsa espressività e per
scarno intendo poca cura dei particolari metre per infantile intendo disegni
senza personalità (poco originali..non distinguibili dalla massa).
>>La storia è superficiale e banale,
>
>La storia e' al suo inizio, e denota gia' caratteristiche che la
>renderanno ben piu' che interessante... i personaggi sono
>caratterizzati psicologicamente per non essere macchiette,
Quale caratterizzazione? La liceale timida che non riesce a confessare il
suo amore e che crea malintesi? Sai che novità! Il figo dark molto stronzo e
sicuro di se da cui alla fine tutte sono attratte? Troppi stereotipi.
>>La caratterizzazione dei personaggi è stereotipata
>
>Ehm... dove?
vedi sopra
>Ma che hai letto di recente di tanto fantasmagorico da farti trovare
>cosi' brutto Akuma? o__O
>A meno che non si tratti di Nana davvero sembra che tu sia partito
>prevenuto...
Di recente "Lei, l'arma finale" è di molto superiore (e anche "Le situzioni
di lui e lei" di cui però non ho letto i primi volumi), di meno recente c'è
"Video girl Ai" che è di un altro pianeta (riesce a coinvolgere anche il
meno sentimentale degli uomini). Per concludere io non gli darò un'altra
possibilità perchè non vedo possibilità di evoluzioni positive (estetiche e
narrative). Il mio resta ovviamente un giudizio molto soggettivo..magari è
bel manga e sono io che non ci capisco niente..de gustibus


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Takeshi Hirano

text:
Il Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, su it.arti.fumetti.manga "Toni C."
<
ton...@libero.it
> ha scritto:
>Sconsigliatissimo.
Mah...a me non è dispiaciuto, invece...la storia e i dialoghi sono
divertenti, e quanto ai disegni li trovo assolutamente accettabili
(anni luce meglio di Saikano, imho...).


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Kakashi-sensei

text:
Turin ha scritto nel messaggio ...
>On Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, "Toni C." <
ton...@libero.it
> wrote:
>
>>In questa mia seconda vita come appassionato di manga mi fa sempre piacere
>>quando in edicola ne trovo uno appena pubblicato, dato che è difficile
>>seguire le storie di manga con numerosi volumi alle spalle. Lui, il
diavolo
>>si presenta come un classico shojo manga ma con qualche differenza
rispetto
>>ad alcuni letti da me ultimamente. La principale è che  senza dubbio
risulta
>>il peggiore di tutti.
>
>Io non l'ho trovato cosi` male, anzi l'ho trovato piuttosto
>divertente. Non sara` granche` originale, ma almeno non e` barboso.
>Il tratto non e` eccelso, ma rimane sopra la sufficienza.
Concordo pienamente!
Akuma è uno dei titoli più carini di quest'anno.
Dal secondo volume cambierai idea, in più Misato ha ragione il tratto matura
già alla fine del primo volume.
Kakashi


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 21 Feb 2004 19:10:28 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Toni C."
<
ton...@libero.it
>:
>>Qual e' il classico shojo manga?
>>Nana? X? Kaguya Hime? la saga del conte Cain?
>>Marmalade Boy...
>
>Classico shojo per i contenuti sentimental-adolescenziali. Se ti dico
>classico film di guerra penso che tu capisca a cosa mi riferisco senza
>elencarti i titoli dei film del genere
I titoli che ti ha elencato Misato sono pero' di generi diversi...
(X e' fantasy, Kaguya Hime e' thriller e il conte Cain e' gotico,
tanto per dirne qualcuno...)
E di contenuti sentimental-adolescenziali ne trovi relativamente pochi
in Cain e non sono il fulcro
>Ne ho letti davvero poco per il momento, quindi il paragone è più relativo
>che assoluto
Allora a maggior ragione dovresti specificare rispetto a quali titoli
lo trovi peggiore, non credi?
Perche' rispetto a Peach Girl o a Random Walk siamo anni-luce meglio,
giusto per citarne due.
>Non noto nessuna evoluzione. I personaggi hanno scarsa espressività
Non sono d'accordo, il tratto e' acerbo ma le espressioni ci sono.
>e per
>scarno intendo poca cura dei particolari metre per infantile intendo disegni
>senza personalità (poco originali..non distinguibili dalla massa).
Ma da quale massa? ^^^;;
>Quale caratterizzazione? La liceale timida che non riesce a confessare il
>suo amore e che crea malintesi? Sai che novità! Il figo dark molto stronzo e
>sicuro di se da cui alla fine tutte sono attratte? Troppi stereotipi.
Lei non mi sembra tanto stereotipata quanto realistica, considerato il
personaggio che e'. Ma sulla storia non ho ancora un giudizio
definitivo, lo trovo piuttosto interessante, ma vedremo cosa ne verra'
fuori.
>Di recente "Lei, l'arma finale" è di molto superiore (e anche "Le situzioni
>di lui e lei" di cui però non ho letto i primi volumi),
Karekano e' il piu' sopravvalutato piattume che abbiamo in
circolazione al momento.
>di meno recente c'è
>"Video girl Ai" che è di un altro pianeta
Video Girl Ai e' uno shonen e non uno shojo ed e' stato scritto per
gli uomini, con un sacco di fanservice per loro. Ha inoltre il difetto
che a rileggerlo perde molto del suo fascino.
>(riesce a coinvolgere anche il meno sentimentale degli uomini).
Grazie tante, e' stato scritto in funzione delle fantasie dei
maschietti! :P
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken,
misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) mi interruppe dicendo:
>>Il primo volume non mi e' dispiaciuto, comunque non mi ha neanche
>>esaltato. Pero' Misato-san ha detto che in seguito diventa piu' bello,
>>quindi, essendo che mi fido ciecamente dei suoi gusti in fatto di
>>manga, continuero' a comprarlo :-)
>
>Grazie #^____^#
Misato ha dalla sua una grandissima conoscenza di shojo, quindi le
basta un'occhiata per capire se un manga e' valido o e' una
stronzata.. il problema e' che io sono un ragazzo e a me la maggior
parte degli shojo non e' che mi prenda, come non mi prendono i volumi
di harmony che escono in edicola ;pppppppppppp
...discorso diverso per nana (per esempio), dove mi ritrovo nelle
vicende dei protagonisti (come mentalita', non voglio sfondare come
musicista.. ^^;) e per kodocha (dove la protagonista e' antishojo, non
capisce nulla di faccende amorose ma fa lo stesso un casino bestiale..
ho ghignato da morire con 'sto manga.. ;D).. furuba poi e' veramente
fatto bene.. altri shojo che apprezzo non ce ne sono, al momento.. ^^
...sono accetti consigli.. ;>
>>P.S. complimenti per il sito sulla Yazawa (spero di aver scritto
>>giusto), Misato! E' fatto davvero bene :-)
>
>Grazie anche qui, anche se io lo trovo terribilmente imperfetto...
e' perche' tu sei terribilmente maniaca! XD ..cmq e' un gran bel sito,
davvero.. e io sono andato diretto agli spoiler di nana e sono rimasto
cosi' due giorni O_O ..il resto non l'ho guardato ancora bene.. ;p
--------------Elfonero----------------
E-mail: reccarecca @
virgilio.it
ICQ uin:322972343
"It's an endless world"


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Sat, 21 Feb 2004 19:10:28 GMT, e tu, "Toni C."
<
ton...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>Qual e' il classico shojo manga?
>>Nana? X? Kaguya Hime? la saga del conte Cain?
>>Marmalade Boy...
>Classico shojo per i contenuti sentimental-adolescenziali.
Il che vuol dire, per te, che tutti i titoli che ti ho elencato
sono sentimental-adolescenziali?
Davvero?
In Nana abbiamo la storia di due 20enni alle prese col mondo degli
adulti.
In X abbiamo il protagonista (uomo, si'!) che deve decidere da che
parte stare perche' da lui dipendera' il destino del mondo.
E poteri esp... profezie...
In Kaguya Hime due ragazzi rapiscono una loro amica di infanzia per
ritrovare le loro radici.
Vi sono spionaggi, omicidi, clonazioni...
Nella saga del conte Cain il protagonista, Cain appunto, e'
un ragazzo che si muove nella Londra vittoriana alla ricerca
di casi da risolvere.
Marmalade Boy... quello si', e' sentimental adolescenziale... ma se
un solo titolo fa tutto un mondo, allora... ;-D
>Se ti dico
>classico film di guerra penso che tu capisca a cosa mi riferisco senza
>elencarti i titoli dei film del genere
Esatto, ma il problema e' che "film di guerra" indica un genere, una
categoria precisa di film.
Uno shojo manga (e qui e' stato detto MILIONI di volte, e te l'ho
anche suggerito dove stava l'errore...) e' solo un manga pubblicato
su rivista per ragazze.
Comprende ogni genere possibile, non e' un caso se ti ho fatto tanti
titoli diversi, tutti di manga pubblicati in Italia in modo da darti
la possibilita' di informarti.
>>>il peggiore di tutti.
>>Di tutti... quali?
>>Un paragone, anche se assoluto, necessita di qualche informazione
>>per poter essere compreso.
>Ne ho letti davvero poco per il momento, quindi il paragone è più relativo
>che assoluto
Ale' :D
Quindi non fai titoli, non sappiamo quali siano gli altri shojo
manga che hai letto e sono di sicuro pochi per tua ammissione, ma
fai di tutta l'erba un fascio, parti da un principio sbagliato e
stronchi un titolo senza avere metro di paragone... ^^;
>>Dal punto di vista estetico il tratto e' in evoluzione gia' nel
>>numero, e denota ricerca stilistica da parte della giovanissima
>>Mitsuba Takanashi, alla sua prima opera in piu' di un volume.
>>Presto le tavole acquisiranno una cura notevole, basta non lasciarsi
>>spaventare da questo primo numero che cmq non e' cosi' orripilante
>>come tu lo descrivi.
>>(e poi... scarni e infantili? che intendi?)
>Non noto nessuna evoluzione.
Forse dovresti guardarli, i disegni, prima di parlare.
E dare anche un occhio al sito che consigliavo in altro mex
(
http://www.shoujo-manga.net
 ti consiglio l'intriduzione per
scoprire cosa sono gli shojo manga, la sezione su Akuma per
il tratto e la storia e magari una lettura di qualche recensione
per scoprire miracolosamente che i generi trattati dagli shojo
manga sono tanti... ;-D potrebbe evitarti altre brutte figure ^^;)
>I personaggi hanno scarsa espressività e per
>scarno intendo poca cura dei particolari metre per infantile intendo disegni
>senza personalità (poco originali..non distinguibili dalla massa).
No?
Allora ti prego di elencarmi almeno altri 3 titoli con quel tipo di
tratto, grazie.
>>>La storia è superficiale e banale,
>>La storia e' al suo inizio, e denota gia' caratteristiche che la
>>renderanno ben piu' che interessante... i personaggi sono
>>caratterizzati psicologicamente per non essere macchiette,
>Quale caratterizzazione? La liceale timida che non riesce a confessare il
>suo amore e che crea malintesi?
Kayano e' solo questo?
E il suo agire, il suo riflettere su se stessa dove lo metti?
>Sai che novità! Il figo dark molto stronzo e
>sicuro di se da cui alla fine tutte sono attratte? Troppi stereotipi.
E tutti gli altri elementi per ora accennati come il rapporto col
padre li hai persi per strada?
(e poi dov'e' che Takeru sarebbe dark?)
>>Ma che hai letto di recente di tanto fantasmagorico da farti trovare
>>cosi' brutto Akuma? o__O
>>A meno che non si tratti di Nana davvero sembra che tu sia partito
>>prevenuto...
>Di recente "Lei, l'arma finale" è di molto superiore (e anche "Le situzioni
>di lui e lei" di cui però non ho letto i primi volumi), di meno recente c'è
>"Video girl Ai" che è di un altro pianeta (riesce a coinvolgere anche il
>meno sentimentale degli uomini). Per concludere io non gli darò un'altra
>possibilità perchè non vedo possibilità di evoluzioni positive (estetiche e
>narrative). Il mio resta ovviamente un giudizio molto soggettivo..magari è
>bel manga e sono io che non ci capisco niente..de gustibus
Ora non vorrei dire, ma... prima mi parli di tutti i mirabolanti
shojo manga tutti uguali che hai letto... poi non fai un titolo che
sia uno per giustificare la tua argomentazione generalizzatissima
(sembra che tu abbia preso solo Yoshizumi tutta la vita... magari
non sai manco chi sia ^^)... alla fine cacci dei titoli e...
- Lei, l'arma finale e' uno shonen manga, scritto per i ragazzi,
quindi.
(non posso pronunciarmi sul suo valore perche' non l'ho ancora
letto, prossimamente me lo faro' prestare cmq)
- Video Girl Ai e' un altro shonen manga, scritto per i ragazzi, e
si vede lontano un miglio dal momento che una ragazza non e'
interessata a vedere tettine e culetti femminili ogni 2x3
- Karekano finalmente e' uno shojo manga (che per altro
mi piace non poco), ma non lo conosci bene perche' non hai letto i
primi volumi...
Se ancora qualcuno non fosse convinto del fatto che hai scritto
una stroncatura senza avere metri di paragone infarcendola di errori
di vario genere... ti sei dato la zappa sui piedi da solo con
quest'ultima uscita.
Se poi mi sbaglio, beh... argomenta, rispondendo alle *mie* domande.



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Sun, 22 Feb 2004 20:11:18 GMT, e tu, Elfonero
<
recc...@virgilio.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>>quindi, essendo che mi fido ciecamente dei suoi gusti in fatto di
>>>manga, continuero' a comprarlo :-)
>>Grazie #^____^#
>Misato ha dalla sua una grandissima conoscenza di shojo, quindi le
>basta un'occhiata per capire se un manga e' valido o e' una
>stronzata..
Davvero?
Ho i superpoteri e non me ne ero accorta? o____O;;;
A prescindere dal fatto che non sono solo gli shojo ad interessarmi,
ho l'abitudine di leggere qualcosa prima di dare il mio giudizio, di
informarmi... tutto qui ^^
>il problema e' che io sono un ragazzo e a me la maggior
>parte degli shojo non e' che mi prenda,
Se non provi una storia non puo' prenderti.
>come non mi prendono i volumi
>di harmony che escono in edicola ;pppppppppppp
Quelli possono prenderti solo se non hai pretese.
[cut]
>...sono accetti consigli.. ;>
La saga del Conte Cain.
Il grande sogno di Maya
Proteggi la mia terra (se trovi gli arretrati ç_____ç)
questo per restare nelle opere in corso.
Poi naturalmente puoi provare Lui, il diavolo.
>>>P.S. complimenti per il sito sulla Yazawa (spero di aver scritto
>>>giusto), Misato! E' fatto davvero bene :-)
>>Grazie anche qui, anche se io lo trovo terribilmente imperfetto...
>e' perche' tu sei terribilmente maniaca! XD
Lo so, e' che vorrei davvero avere tempo per lavorarvi, rifare tutte
le sezioni che non mi piacciono piu', ampliare quelle che vanno bene
cosi'...
>..cmq e' un gran bel sito,
>davvero.. e io sono andato diretto agli spoiler di nana e sono rimasto
>cosi' due giorni O_O ..
Perche'?
Gli spoilers sono nota stra dolente... ho da mettere in sinossi mesi
e mesi... ç_ç



title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Dott. Piergiorgio

text:
Il Sun, 22 Feb 2004 20:48:32 +0000, Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu
ha scritto:
> Proteggi la mia terra (se trovi gli arretrati ç_____ç)
Sootoscrivo e confermo :)
Ho letto tutto PLMT e devo dire che e' un grandissimo manga !
La teologia insita, poi mi piace. (reincarnazione + critica indiretta del
cristianesimo)
Saluti,
Dott. Piergiorgio


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
On Sun, 22 Feb 2004 20:48:32 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>La saga del Conte Cain.
>Il grande sogno di Maya
>Proteggi la mia terra (se trovi gli arretrati Á_____Á)
>
>questo per restare nelle opere in corso.
Uhm, "Proteggi" non e` in corso. Io non lo consiglio, il finale mi
deluse tantissimo.



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
On Sat, 21 Feb 2004 17:07:27 GMT, Takeshi Hirano <nos...@no.spam>
wrote:
>divertenti, e quanto ai disegni li trovo assolutamente accettabili
>(anni luce meglio di Saikano, imho...).
Il mondo e` bello perche` e` vario... io trovo i disegni di Saikano
delicati ed eterei, assolutamente perfetti per la storia.



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il Mon, 23 Feb 2004 20:59:04 +0100, Turin ha scritto:
> Uhm, "Proteggi" non e` in corso. Io non lo consiglio, il finale mi
> deluse tantissimo.
In effetti e' un pochino affrettato, forse un volumetto in piu' e senza l'
"appendice" sul "come vissero felici e contenti" sarebbe stato meglio.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Hamel

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:403c13bf...@news.individual.de...
[cut]
> >...sono accetti consigli.. ;>
>
> La saga del Conte Cain.
> Il grande sogno di Maya
> Proteggi la mia terra (se trovi gli arretrati Á_____Á)
>
> questo per restare nelle opere in corso.
PSME non e' in corso...
Ad ogni modo e' un buon titolo, se non consideriamo le molti perversioni
sessuali dei vari protagonisti...
> Poi naturalmente puoi provare Lui, il diavolo.
Ci sono modi migliori per spendere soldi...
ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Turin" <
turin_tura...@email.com
> ha scritto nel messaggio
news:c1mk30p56voatbg5p...@4ax.com...
> >divertenti, e quanto ai disegni li trovo assolutamente accettabili
> >(anni luce meglio di Saikano, imho...).
>
> Il mondo e` bello perche` e` vario... io trovo i disegni di Saikano
> delicati ed eterei, assolutamente perfetti per la storia.
Quoto
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:40390e91...@news.individual.de...
> In X abbiamo il protagonista (uomo, si'!)
Beh, uomo... Non esageriamo! ^_-
> Quindi non fai titoli, non sappiamo quali siano gli altri shojo
> manga che hai letto e sono di sicuro pochi per tua ammissione, ma
> fai di tutta l'erba un fascio, parti da un principio sbagliato e
> stronchi un titolo senza avere metro di paragone... ^^;
Beh, si puo' stroncare un titolo anche senza avere termini di paragone, se
e' oggettivamente una schifezza (non che stia dicendo che Akuma sia
oggettivamente una schifezza).
[cut]
> potrebbe evitarti altre brutte figure ^^;)
non sei un tantinello acida? ^_^
> >Quale caratterizzazione? La liceale timida che non riesce a confessare il
> >suo amore e che crea malintesi?
>
> Kayano e' solo questo?
> E il suo agire, il suo riflettere su se stessa dove lo metti?
Caretterialmente, in effetti anche a me sembra la classica liceale timida
che si fa se**e mentale, gia' vista in molti altri manga.
> >Sai che novità! Il figo dark molto stronzo e
> >sicuro di se da cui alla fine tutte sono attratte? Troppi stereotipi.
>
> E tutti gli altri elementi per ora accennati come il rapporto col
> padre li hai persi per strada?
Il padre credo (e spero) che serva unicamente ad inserie siparietti comici.
Coc mi dirai che quell'uomo e' un personaggio realistico.
> (e poi dov'e' che Takeru sarebbe dark?)
Dai, e' il classico "bel tenebroso"!
> Ora non vorrei dire, ma... prima mi parli di tutti i mirabolanti
> shojo manga tutti uguali che hai letto... poi non fai un titolo che
> sia uno per giustificare la tua argomentazione generalizzatissima
> (sembra che tu abbia preso solo Yoshizumi tutta la vita... magari
> non sai manco chi sia ^^)... alla fine cacci dei titoli e...
>
> - Lei, l'arma finale e' uno shonen manga, scritto per i ragazzi,
> quindi.
Ora non vorrei dire, ma... tu gli hai chiesto "Ma che hai letto di recente
di tanto fantasmagorico da farti trovare
cosi' brutto Akuma?" e non "Che shojo hai letto di recente di tanto
fantasmagorico da farti trovare
cosi' brutto Akuma?" ^_^
> - Video Girl Ai e' un altro shonen manga, scritto per i ragazzi, e
> si vede lontano un miglio dal momento che una ragazza non e'
> interessata a vedere tettine e culetti femminili ogni 2x3
Ora non vorrei ripetermi, ma... tu gli hai chiesto "Ma che hai letto di
recente di tanto fantasmagorico da farti trovare
cosi' brutto Akuma?" e non "Che shojo hai letto di recente di tanto
fantasmagorico da farti trovare
cosi' brutto Akuma?" ^_^
> - Karekano finalmente e' uno shojo manga (che per altro
> mi piace non poco), ma non lo conosci bene perche' non hai letto i
> primi volumi...
Io lo conosco piuttosto bene e devo dire di averlo trovato superiore ad
Akuma: piu' fresco e piu' profondo.
I disegni sono certamente inferiori e ora si sta un tantino mordendo la
coda, ma paragonando i primi due volumi di entrambi di sicuro Akuma ne esce
sconfitto.
> Se ancora qualcuno non fosse convinto del fatto che hai scritto
> una stroncatura senza avere metri di paragone infarcendola di errori
> di vario genere... ti sei dato la zappa sui piedi da solo con
> quest'ultima uscita.
Lui ha risposto alla tua domanda. Magari prova ad essere un po' piu' chiara
tu, invece di aggredire chi ti risponde...
Sono convinto anch'io che nel suo post ci siano inesattezze e tesi
discutibili, ma ci sono modi e modi per dire le cose.
> Se poi mi sbaglio, beh... argomenta, rispondendo alle *mie* domande.
Altrimenti venti frustate! ^_^
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il Tue, 24 Feb 2004 13:36:33 +0100, Hamel ha scritto:
> Ad ogni modo e' un buon titolo, se non consideriamo le molti perversioni
> sessuali dei vari protagonisti...
Che intendi per molte perversioni sessuali dei protagonisti ????
In PSME c'e' soprattutto la profonda crisi dei pg alle perse colla
consapevolezza delle precedenti vite..... (Prova a trovarti a 16 anni con
i ricordi di una persona adulta che ha vissuto una situazione drammatica,
ed in un caso, i ricordi di una persona dell' altro sesso....)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Dott. Piergiorgio" <
pg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.24....@libero.it...
> Il Tue, 24 Feb 2004 13:36:33 +0100, Hamel ha scritto:
>
> > Ad ogni modo e' un buon titolo, se non consideriamo le molti perversioni
> > sessuali dei vari protagonisti...
>
> Che intendi per molte perversioni sessuali dei protagonisti ????
Ooops, ho dimenticato la faccina, era piu' che altro una battuta.
Comunque due pedofili (Rin e' un bambino, come pure e' una bambina quella
che si prende Jinpachi), uno stupratore ed un masochista, considerando solo
i sette protagonisti, mi sembrano un discreto campionario! ^_^
> In PSME c'e' soprattutto la profonda crisi dei pg alle perse colla
> consapevolezza delle precedenti vite..... (Prova a trovarti a 16 anni con
> i ricordi di una persona adulta che ha vissuto una situazione drammatica,
> ed in un caso, i ricordi di una persona dell' altro sesso....)
Pensavi mi riferissi ai molti omosessuali del manga?
Ma non mi permetterei mai di considerare l'omosessualita' una perversione
sessuale!
Non voglio certo scatenare una flame come quella Elfo-Parvati, io! ^_-
ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il Tue, 24 Feb 2004 15:54:48 +0100, Hamel ha scritto:
> Pensavi mi riferissi ai molti omosessuali del manga?
No.
Mi riferivo de relato ad un dettaglio della storia, il rapporto du uno che
ricordava la sua precedente esistenza femminile, che lo mette in crisi ed
alla fine lo supera npprggnaqb qv pbafreiner va fr vy evpbeqb qv Ralh.
Questa vicenda si svolge, se mi ricordo bene, lungo ben tre volumetti
italiani, corrispondenti a due Giapponesi. E' stata una parte che mi è
piaciuta molto, anche perche' credo nella reincarnazione e nel Karma
(difatti vediamo anche la punizione karmica: il medico Shyuhkaido, che
abusa per gelosia della sua posizione medica, si trova reincarnato nel
debole e malaticcio Haruhiko, ma a mio avviso alla fine fnyqn vy qrovgb
xnezvpb
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Tue, 24 Feb 2004 14:31:43 +0100, e tu, "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>> In X abbiamo il protagonista (uomo, si'!)
>Beh, uomo... Non esageriamo! ^_-
Di sesso maschile? :P
>> Quindi non fai titoli, non sappiamo quali siano gli altri shojo
>> manga che hai letto e sono di sicuro pochi per tua ammissione, ma
>> fai di tutta l'erba un fascio, parti da un principio sbagliato e
>> stronchi un titolo senza avere metro di paragone... ^^;
>
>Beh, si puo' stroncare un titolo anche senza avere termini di paragone,
Si puo', ma non con una frase come "classico shojo manga", che
presume termini di paragone.
Se non vengono dati, e' mio diritto chiedere quali, visto che quel
genere di frase ha un buon 95% di probabilita' di sottendere
l'errore di fondo del non sapere che cosa sono gli shojo manga.
>se
>e' oggettivamente una schifezza (non che stia dicendo che Akuma sia
>oggettivamente una schifezza).
Si', l'ho capito ^^
Ma non e' che mi trovi particolarmente d'accordo... senza avere
termini di paragone e' molto piu' semplice osannare qualcosa.
>[cut]
>> potrebbe evitarti altre brutte figure ^^;)
>non sei un tantinello acida? ^_^
Non e' un tantinello pieno di luoghi comuni il suo messaggio? ^^
>> >Quale caratterizzazione? La liceale timida che non riesce a confessare il
>> >suo amore e che crea malintesi?
>> Kayano e' solo questo?
>> E il suo agire, il suo riflettere su se stessa dove lo metti?
>Caretterialmente, in effetti anche a me sembra la classica liceale timida
>che si fa se**e mentale, gia' vista in molti altri manga.
Ossia dove?
[cut]
>> E tutti gli altri elementi per ora accennati come il rapporto col
>> padre li hai persi per strada?
>Il padre credo (e spero) che serva unicamente ad inserie siparietti comici.
Perche' lo speri?
Cmq... non fatemi spoilerare, grazie.
>Coc mi dirai che quell'uomo e' un personaggio realistico.
Quando cazzeggia no, quando cerca di fare il padre ed e' goffo e
buffo lo e'.
>> (e poi dov'e' che Takeru sarebbe dark?)
>Dai, e' il classico "bel tenebroso"!
Onestamente, non lo vedo gia' ora ad una dimensione.
[cut]
>> - Lei, l'arma finale e' uno shonen manga, scritto per i ragazzi,
>> quindi.
>Ora non vorrei dire, ma... tu gli hai chiesto "Ma che hai letto di recente
>di tanto fantasmagorico da farti trovare
>cosi' brutto Akuma?"
Ho anche aggiunto un titolo.
Mi rendo conto di aver omesso il target, ma piu' su gli ho chiesto
con quali shojo manga facesse il paragone.
Dobbiamo ancora scoprirlo, pero', questi mirabolanti magici shojo
manga tutti uguali quali siano.
E dobbiamo anche scoprire la massa da cui il tratto di Akuma non si
distingue quale sia.
[cut]
>> - Karekano finalmente e' uno shojo manga (che per altro
>> mi piace non poco), ma non lo conosci bene perche' non hai letto i
>> primi volumi...
>Io lo conosco piuttosto bene e devo dire di averlo trovato superiore ad
>Akuma: piu' fresco e piu' profondo.
Capirai, ne hai letti anche diversi volumi ^^
E poi non ho detto da nessuna parte che Karekano non mi piaccia...
come potrei fare a dirlo dal momento che lo trovo notevole (e non
solo per quanto visto in Italia)
>> Se ancora qualcuno non fosse convinto del fatto che hai scritto
>> una stroncatura senza avere metri di paragone infarcendola di errori
>> di vario genere... ti sei dato la zappa sui piedi da solo con
>> quest'ultima uscita.
>Lui ha risposto alla tua domanda.
Ha piu' o meno risposto ad una domanda formulata in maniera non
impeccabile, posso concedertelo.
E alle altre?
>Magari prova ad essere un po' piu' chiara
>tu, invece di aggredire chi ti risponde...
Sono l'unica non chiara qui?
Allora qualcuno mi spieghi la massa e il classicismo partendo dal
suo messaggio, naturalmente ^^;
>> Se poi mi sbaglio, beh... argomenta, rispondendo alle *mie* domande.
>Altrimenti venti frustate! ^_^
Altrimenti gli altri potranno giudicare che non conosci definizioni
e parli con espressioni prive di alcun significato.



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Tue, 24 Feb 2004 13:36:33 +0100, e tu, "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>PSME non e' in corso...
Aggiunto in seconda battuta, sorry.
tanto la questione arretrati resta Á_Á
>Ad ogni modo e' un buon titolo, se non consideriamo le molti perversioni
>sessuali dei vari protagonisti...
Quali perversioni sessuali?
E' un manga sulle perversioni sessuali e dopo tutti quei numeri non
me ne sono accorta? o_______O
>> Poi naturalmente puoi provare Lui, il diavolo.
>Ci sono modi migliori per spendere soldi...
Ossia?
(shojo, voglio shojo e che siano nuovi, non in corso da tempo)



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:4041a75f...@news.individual.de...
> >Ad ogni modo e' un buon titolo, se non consideriamo le molti perversioni
> >sessuali dei vari protagonisti...
>
> Quali perversioni sessuali?
> E' un manga sulle perversioni sessuali e dopo tutti quei numeri non
> me ne sono accorta? o_______O
Come ho detto poco piu' su a Doc, era piu' che altro una battuta (ho
dimenticato la faccina, sorry).
Comunque era riferita al fatto che, soltanto considerando i sette
protagonisti, ci sono due pedofili, uno stupratore, un'esibizionista (^_^)
ed un masochista...
> Ossia?
> (shojo, voglio shojo e che siano nuovi, non in corso da tempo)
Ma ti ha prescritto il dottore di leggere solo shojo?
Tra uno shojo brutto ed uno shonen valido, io preferisco leggere lo
shonen...
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Tue, 24 Feb 2004 23:37:00 +0100, e tu, "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>Comunque era riferita al fatto che, soltanto considerando i sette
>protagonisti, ci sono due pedofili, uno stupratore, un'esibizionista (^_^)
>ed un masochista...
E chi sono? ^^;
Scusami, ma io davvero non li vedo cosi' i personaggi...
>> Ossia?
>> (shojo, voglio shojo e che siano nuovi, non in corso da tempo)
>Ma ti ha prescritto il dottore di leggere solo shojo?
Se me lo avesse prescritto il medico in casa mia non entrebbero con
gioia 20th Century Boys, Monster, Naruto, Es, Tetsuwan Girl, Black
Jack e in generale qualsiasi cosa di Tezuka, qualsiasi cosa di
Taniguchi, I'll, Trigun, Chobits e (unici letti a scrocco da mio
fratello) Berserk e Vagabond.
E restiamo nei titoli in corso, con questi esempi...
Semplicemente, si parlava di consigli shojo?
E allora perche' dovremmo sconfinare, scusa? ^^;
>Tra uno shojo brutto ed uno shonen valido, io preferisco leggere lo
>shonen...
Idem, e' per questo che sto sconsigliando l'acquisto di tutti e 3 i
titoli di Amici da questo mese.
Ed e' per lo stesso motivo che ho iniziato il mio coinquilino a
Urasawa :P



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:4044d62d...@news.individual.de...
> >Comunque era riferita al fatto che, soltanto considerando i sette
> >protagonisti, ci sono due pedofili, uno stupratore, un'esibizionista
(^_^)
> >ed un masochista...
>
> E chi sono? ^^;
S
P
O
I
L
E
R
Pedofilo #1: Jinpachi Ogura che si mette insieme ad una bimba.
Vabbe' che, vista la sua sfortuna con le donne in ogni sua reincarnazione
(pero' ha molto successo con gli uomini: il suo migliore amicO, Issei
Nishikiori, e' innamorato di lui!), forse ha deciso di "educarle" fin da
piccole! ^_^
Pedofilo #2: Alice Sakaguchi. Rin e' solo un bambino!
Stupratore: Shion. A proposito di "bei tenebrosi"...
Esibizionista: Mokuren che se ne va in giro completamente nuda per la gioia
di chi le sta intorno. E te credo che finisce stuprata! ^_^
Masochista: Haruhiko Kasama: si autoinfligge dolore ed obbedisce come un
cagnolino a praticamente chiunque.
> Scusami, ma io davvero non li vedo cosi' i personaggi...
Te l'ho detto che il mio tono era scherzoso. Pero' le cose che ho detto sono
innegabili...
[...]
> Semplicemente, si parlava di consigli shojo?
Si' ma se non c'e' alcun titolo valido non credo che sia il caso di
consigliarne "il meno peggio".
Io, come ho scritto, penso che ci siano modi migliori di spendere i soldi,
rispetto a comprare "Lui, il diavolo", che, secondo me "Lui, il diavolo" e'
allo stesso livello di I.N.V.U.
Quindi, a meno che non abbia soldi da buttare, e' meglio che li utilizzi per
qualche cosa d'altro, magari per una pizza! ^_-
> E allora perche' dovremmo sconfinare, scusa? ^^;
Io non ho sconfinato, ma ho semplicemente detto che ritengo Akuma evitabile.
Secondo me infatti non e' obbligatorio consigliare un titolo, se non c'e'
alcun titolo valido.
ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Julie Corrençon

text:
Turin" <
turin_tura...@email.com
> ha scritto nel messaggio
news:buce301d0s9ku32ra...@4ax.com...
> On Fri, 20 Feb 2004 07:32:41 GMT, "Toni C." <
ton...@libero.it
> wrote:
>
> Io non l'ho trovato cosi` male, anzi l'ho trovato piuttosto
> divertente. Non sara` granche` originale, ma almeno non e` barboso.
> Il tratto non e` eccelso, ma rimane sopra la sufficienza.
Ciao a tutti! Sono d'accordo, anch'io l'ho trovato interessante, per quanto
magari un pò acerbo ^_^ Ma da qualche parte deve pur iniziare, no? A mio
parere promette bene :)
Julie Corrençon


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Giuseppe "madoka-kun" Brianza

text:
Parvati V wrote:
Non entro nella discussione di "Akuma" dato che non l'ho letto pero':
>> Di recente "Lei, l'arma finale" è di molto superiore (e anche "Le
>> situzioni di lui e lei" di cui però non ho letto i primi volumi),
>
> Karekano e' il piu' sopravvalutato piattume che abbiamo in
> circolazione al momento.
>
Mandi una mail per difendere un manga che ti piace, da qualcuno che
ha espresso un giudizio affrettato (per quanto personale) e te che fai?
Ne scrivi uno molto piu' affrettato e poco motivato!!!!!!!
Personalmente trovo Karekano favoloso, non per i disegni certo,
ma per la caratterizzazione dei personaggi e sopratutto per le
emozioni che mi regala. Puoi dire cio' che vuoi ma mentre lo
leggo ne rimango sempre colpito e soprattutto catturato.
Senza polemica ^__________^
Byez Beppe
--
Madoka-kun a.k.a. Giuseppe Brianza
mad...@ngi.it
   ICQ: 62228359
my BLOG:
http://madoka.splinder.it
Liberiamoci dalle nostre Dipendenze


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Takeshi Hirano
<nos...@no.spam> mi interruppe dicendo:
>e quanto ai disegni li trovo assolutamente accettabili
>(anni luce meglio di Saikano, imho...).
boh, io preferisco di brutto il tratto di saikano, anzi, diciamo che
e' il modo di disegnare che preferisco in assoluto.. ;D
.. ed e' sempre per questo motivo che ho speso 18euro per FLCL ^O^
a ruota segue il tratto "tradizionale jap" (Inoue, Samura..), molto
particolareggiato.. e includo in questo gruppo anche Endo e Minagawa
ma soprattutto il loro maestro Otomo *_*
..menzione speciale e' il "tratto sporco" (Nagai, Takahashi Tsutomu,
Togashi e in una certa misura anche Nihei), che _non_ mi piace ma lo
ritengo affascinante di maledetto.. pero' non lo digerisco e' piu'
forte di me.. Á_Á
che NON mi piace assolutamente e' il "tratto shojo" (la maggior parte
di shojo/shonen-ai sono disegnate in questo modo, vedi bronze o gals),
anche a costo di fare di tutta l'erba un fascio ma questo modo di
disegnare proprio lo ritengo inguardabile.. e vale lo stesso per gli
stecchini (clamp, Soryo).. la yaza invece disegna da cani pero' *_*
;pp
..e non chiedetemi nulla di akuma che non l'ho manco aperto ;pp
-Elfonero-


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il Wed, 25 Feb 2004 00:38:25 +0100, Hamel ha scritto:
[per Misatuccia: apro prima il tiro io, poi mettici tu le tue grosse
artiglierie ;) ]
scusa se non quoto, ma se quotassi il robomod mi rifiuta il post. Ho poche
cose da dire rispetto al mare di assurdita' che hai vomitato.
Prima di tutto, NCUCDPLMT !
Ora veniamo ai dettagli:
Prima di tutto, i pg :non sono 7 ma 7*2 ; difatti si deve distinguere tra
gli scienzati alieni e le loro reincarnazioni terrestri. Non hai mai visto
lo schemino all' inizio di ogni volumetto ?
Ora vediamo al tuo delirio:
Jinpachi: Il punto e' che la reincarnazione di Cocos appare nell'
appendice "come vissero felici e contenti" e secondo me si poteva
risparmiare, ma comunque, non e' che si entra in un discorso volgare. Ed
questo e' l' unicco punto in cui ti posso dare parzialmente ragione, in
quanto seguendo attentamente la trama, si capisce che Cocos e' morta prima
di Gyokuran, quindi a rigor di logica dovrebbe essere un pochino più
grande di Jinpachi, ma IMO l' autrice evidentemente ha una sua visione
della trasmigrazione delle anime differente dalla maggior parte della
gente (Tralaltro, ammettendo e non concedendo che un' anima trasmigri
da un pianeta all' altro, secondo il comune sentire delle teologie che
sostengono la reincarnazione, nel piano ultraterreno non esiste il
concetto di spazio e tempo, quindi reincarnarsi da X a Y (in distanze
interstellari) e' la stessa cosa temporale di reincarnarsi da Pisa a
Livorno. Fine OT metafisico/teologico)
Issei (de relato su Jimpachi): Ti gho già spiegato prima che NON e' gay,
ma vive il conflitto interiore tra il suo sè maschile terrestre e i
ricordi della sua precedente esperienza femminile aliena. Difatti il
conflitto sarà molto forte per lui, da spingerlo a tentare il suicidio,
ma alla fine si fidanza con Sakura, che nella precedente vita era l' amica
più stretta di Enyu, adesso dirai che sono lesbiche ???
Arisu (e non alice): A parte che se avessi letto con attenzione, noteresti
che Arisu e' costretta a questa cosa non da rin ma dalla coscienza di
Shion, che domina Rin, che essendo bambino, viene sopraffatto dai ricordi,
e alla fine si comporta non da rin, ma da Shion; Tralaltro, il fatto che
alla fine Arisu si mette con Rin, e' perche' il legame karmico tra loro è
stretto.
Shion: Prova tu ad essere il sopravvissuto dell' Umanità insieme a una
bella ragazza; che faresti ? :PPPP Poi, tralaltro il conflitto interiore
di Shion e' complesso, e non possiamo dire che sia del tutto colpevole.
Mokuren: A prescindere che se avessi letto bene i volumetti, capiresti che
la sua disinvoltura non e' dovuta ad esibizionismo, bensi' ad essere
vissuta nuda durante tutta l' infanzia e l' adolescenza, quindi e'
naturale per il pg girare nuda quando non c'e' bisogno di vestiti,
Haruhiko: Non riesco proprio a vedere dove Haru sia un cagnolino
obbediente, e poi non si autoinfligge dolore, il dolore che ha e' dovuto
al debito Karmico accumulato nella sua precedente esistenza di Shyuhkaido,
che lo ha portato ad essere debole e malaticcio, e poi quando si teleporta
in più tappe da Tokyo ad Osaka, affronta coraggiosamente e non
masochisticamente il dolore che questo gli causa.
Spero di avere un po' diradato le nebbie che girano nel tuo cervellino.
Saluti,
Dott. Piergiorgio.
P.s. Scusate il tono duro, ma quando si scrivono assurdità su un manga
che è un capolavoro, penso che ho il diritto di inkazzarmi..... E non
penso che Misato-san sarà più tenera di me quando risponderà a queste
assurdita'.
Saluti,
Dott. Piergiorgio


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Dott. Piergiorgio" <
pg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.25....@libero.it...
> [per Misatuccia: apro prima il tiro io, poi mettici tu le tue grosse
> artiglierie ;) ]
Spero che lei abbia letto quando ho piu' volte ripetuto che il mio tono era
scherzoso e che le mie erano piu' che altro battute.
Poi se anche lei si diverte ad imbastire flames inutili, faccia pure... -_-;
> scusa se non quoto, ma se quotassi il robomod mi rifiuta il post. Ho poche
> cose da dire rispetto al mare di assurdita' che hai vomitato.
Non vedo perche', se ti ha lasciato passare tutti gli insulti gratuiti che
mi hai lanciato.
> Prima di tutto, NCUCDPLMT !
I casi sono due o NCUCDSLMT oppure NCUCDPSME!
Non ibridare! ^_^
> Ora veniamo ai dettagli:
[Megacut]
Mi dai una risposta seria! O_O
Mi sono basato su degli accadimenti del manga (o vuoi forse negare che due
ragazzi delle superiori escono con bambini delle elementari? O che Mokuren
vada in giro nuda? Oppure shion non ha forse violentato Mokuren?) e ci ho
scherzato su, dando ai fatti un'interpretazione
maliziosa, un po' provocatoria ma volutamente scherzosa.
Poi so benissimo che la nudita' di Mokuren serviva per evidenziare la
purezza della ragazza, una sorta di Eva pre-mela, che non era stata ancora
contaminata dal peccato.
Ad ogni modo se ne vuoi parlare seriamente ti faccio notare che:
> Issei (de relato su Jimpachi): Ti gho già spiegato prima che
>  NON e' gay
Non capisco questo tuo atteggiamento razzistico verso i gay.
Guarda che gli omosessuali sono persone come te. Esattamente come te!
Io, anche nel tono scherzoso, non mi sono mai permesso di considerare
l'omosessualita' una perversione, come ho gia' tentato di spiegarti. Quindi
smettila di parlare dell'omosessualita' all'interno dei tuoi ragionamenti su
perversione e karma!
Poi che male c'e', anche se Issei fosse gay? Il tuo tono risentito non lo
capisco proprio... -_-;;
Inoltre non ho neppure mai detto che Issei fosse gay ma, per evidenziare la
sfortuna di Jimpachi (e reincarnazioni precedenti) con le donne, ho
semplicemente fatto notare che con gli uomini invece le cose gli andavano di
lusso! ^_^ (poiche', appunto, Issei era innamorato di lui)
> Arisu (e non alice):
Anche Alice (ovviamente pronunciata all'inglese), credo,  e' una
traslitterazione corretta del nome.
Poi l'ho letto tanto tempo fa, ci sta che mi sia ricordato male un nome!
^_^;;;
> Shion: Prova tu ad essere il sopravvissuto dell' Umanità insieme a una
> bella ragazza; che faresti ? :PPPP
Probabilmente tutte le ragazze sopravvissute violenterebbero me e non il
contrario! ^__^
Parlando seriamente, sei tu che non hai letto con attenzione. Quando l'ha
violentata non erano mica gli unici due sopravvissuti!
> Spero di avere un po' diradato le nebbie che girano nel tuo cervellino.
No, ma in compenso mi hai fatto ridere molto! ^_^
> P.s. Scusate il tono duro, ma quando si scrivono assurdità su un manga
> che è un capolavoro, penso che ho il diritto di inkazzarmi..... E non
> penso che Misato-san sarà più tenera di me quando risponderà a queste
> assurdita'.
Credo che dipenda molto se sia dotata o meno di senso critico e capisca la
differenza tra un ragionamento serio ed una critica scherzosa...
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Dott. Piergiorgio" <
pg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.25....@libero.it...
> [per Misatuccia: apro prima il tiro io, poi mettici tu le tue grosse
> artiglierie ;) ]
Spero che lei abbia letto quando ho piu' volte ripetuto che il mio tono era
scherzoso e che le mie erano piu' che altro battute.
Poi se anche lei si diverte ad imbastire flames inutili, faccia pure... -_-;
> scusa se non quoto, ma se quotassi il robomod mi rifiuta il post. Ho poche
> cose da dire rispetto al mare di assurdita' che hai vomitato.
Non vedo perche', se ti ha lasciato passare tutti gli insulti gratuiti che
mi hai lanciato.
> Prima di tutto, NCUCDPLMT !
I casi sono due o NCUCDSLMT oppure NCUCDPSME!
Non ibridare! ^_^
> Ora veniamo ai dettagli:
[Megacut]
Mi dai una risposta seria! O_O
Mi sono basato su degli accadimenti del manga (o vuoi forse negare che due
ragazzi delle superiori escono con bambini delle elementari? O che Mokuren
vada in giro nuda? Oppure shion non ha forse violentato Mokuren?) e ci ho
scherzato su, dando ai fatti un'interpretazione
maliziosa, un po' provocatoria ma volutamente scherzosa.
Poi so benissimo che la nudita' di Mokuren serviva per evidenziare la
purezza della ragazza, una sorta di Eva pre-mela, che non era stata ancora
contaminata dal peccato.
Ad ogni modo se ne vuoi parlare seriamente ti faccio notare che:
> Issei (de relato su Jimpachi): Ti gho già spiegato prima che
>  NON e' gay
Non capisco questo tuo atteggiamento razzistico verso i gay.
Guarda che gli omosessuali sono persone come te. Esattamente come te!
Io, anche nel tono scherzoso, non mi sono mai permesso di considerare
l'omosessualita' una perversione, come ho gia' tentato di spiegarti. Quindi
smettila di parlare dell'omosessualita' all'interno dei tuoi ragionamenti su
perversione e karma!
Poi che male c'e', anche se Issei fosse gay? Il tuo tono risentito non lo
capisco proprio... -_-;;
Inoltre non ho neppure mai detto che Issei fosse gay ma, per evidenziare la
sfortuna di Jimpachi (e reincarnazioni precedenti) con le donne, ho
semplicemente fatto notare che con gli uomini invece le cose gli andavano di
lusso! ^_^ (poiche', appunto, Issei era innamorato di lui)
> Arisu (e non alice):
Anche Alice (ovviamente pronunciata all'inglese), credo,  e' una
traslitterazione corretta del nome.
Poi l'ho letto tanto tempo fa, ci sta che mi sia ricordato male un nome!
^_^;;;
> Shion: Prova tu ad essere il sopravvissuto dell' Umanità insieme a una
> bella ragazza; che faresti ? :PPPP
Probabilmente tutte le ragazze sopravvissute violenterebbero me e non il
contrario! ^__^
Parlando seriamente, sei tu che non hai letto con attenzione. Quando l'ha
violentata non erano mica gli unici due sopravvissuti!
> Spero di avere un po' diradato le nebbie che girano nel tuo cervellino.
No, ma in compenso mi hai fatto ridere molto! ^_^
> P.s. Scusate il tono duro, ma quando si scrivono assurdità su un manga
> che è un capolavoro, penso che ho il diritto di inkazzarmi..... E non
> penso che Misato-san sarà più tenera di me quando risponderà a queste
> assurdita'.
Credo che dipenda molto se sia dotata o meno di senso critico e capisca la



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Hamel" <
takashi_m...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:Nh5%b.11617$HO2....@news.edisontel.com...
Scusate l'eco!
Non capisco come sia potuto accadere... -_-;;
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Hamel <
takashi_m...@softhome.net
> wrote:
> I casi sono due o NCUCDSLMT oppure NCUCDPSME!
> Non ibridare! ^_^
Come volevasi dimostrare, Proteggi La Mia Terra e' esatto. :D
--
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
L'unica cosa che arresta la caduta dei capelli e' il pavimento.


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il 25 Feb 2004 06:29:47 -0800, e tu,
recc...@virgilio.it
(Elfonero) affermasti quanto sotto riportato:
>che NON mi piace assolutamente e' il "tratto shojo" (la maggior parte
>di shojo/shonen-ai sono disegnate in questo modo, vedi bronze o gals),
Cioe'... Bronze e Gals avrebbero lo stesso tratto?
Elfo, un consiglio spassionato: oculista, subito! :P
(inter nos, il tratto di Bronze e' osceno. E non e' il tratto
standard di nulla che non sia esclusivamente della Ozaki.)



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"iAN CooG" <
ian...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:j38%b.33051$FJ6.1...@twister1.libero.it...
> > I casi sono due o NCUCDSLMT oppure NCUCDPSME!
> > Non ibridare! ^_^
>
> Come volevasi dimostrare, Proteggi La Mia Terra e' esatto. :D
Ops, hai ragione, non so perche' avevo in mente salva la mia terra...
Forse e' vero che NCUCDPLMT! ^_^;;;
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Wed, 25 Feb 2004 11:39:50 GMT, e tu, "Giuseppe \"madoka-kun\"
Brianza" <
mad...@ngi.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Ne scrivi uno molto piu' affrettato e poco motivato!!!!!!!
Ha motivato talmente tante volte il perche' non le piace Karekano
che onestamente mi pare superfluo che si ripeta ancora... ^^;



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Wed, 25 Feb 2004 00:38:25 +0100, e tu, "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
Su Proteggi non mi pronuncio... dissento da qualsivoglia cosa tu
abbia scritto. Decontestualizzare delle situazioni per
strumentalizzarle non e' discutere di un manga.
>Io, come ho scritto, penso che ci siano modi migliori di spendere i soldi,
>rispetto a comprare "Lui, il diavolo", che, secondo me "Lui, il diavolo" e'
>allo stesso livello di I.N.V.U.
Ma per favore!
INVU e' a livello immondizia.
Non come Kaikan (sul quale mi sto facendo grasse risate leggendo i
primi commenti in giro...), perche' almeno non ha anatomie sballate
a go go, ma... bleah, decisamente bleah!
Personaggi senza spessore e storia narrata male, tendente
all'incomprensibilita'.
Mi piacciono solo le copertine... ^^



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:4041505e...@news.individual.de...
> Su Proteggi non mi pronuncio... dissento da qualsivoglia cosa tu
> abbia scritto. Decontestualizzare delle situazioni per
> strumentalizzarle non e' discutere di un manga.
Ed infatti non stavo certo discutendo seriamente su quel manga! -_-;
Incomincio a sospettare che la mia battuta, volta ad evidenziare in modo
scherzoso degli aspetti del manga che non mi avevano convinto (Soprattutto
il finale con le relative coppie, ma anche il modo e le motivazioni per cui
si e' giunti allo stupro ed alcuni comportamenti di Haruhiko. Per quanto
riguarda la nudita' di Mokuren, invece, non mi sento di muovere nessuna
critica e non per quello che pensi (H_H) ma perche' la trovo  perfetta per
rapprsenterne la purezza ed utile alla trama). non sia stata particolarmente
felice...^_^;;;;
> >Io, come ho scritto, penso che ci siano modi migliori di spendere i
soldi,
> >rispetto a comprare "Lui, il diavolo", che, secondo me "Lui, il diavolo"
e'
> >allo stesso livello di I.N.V.U.
>
> Ma per favore!
> INVU e' a livello immondizia.
> Personaggi senza spessore e storia narrata male, tendente
> all'incomprensibilita'.
Ehm, io non volevo dire che I.N.V.U. e' bello come "Lui, il diavolo" ma che
"Lui, il diavolo" e' brutto quanto  I.N.V.U.! ^_^;
Smussando ed addolcendo un tantino il tuo giudizio (addirittura immondizia
mi pare eccessivo sia per I.N.V.U. che per Lui, il diavolo) si ha
esattamente cio' che penso di entrambi.
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: System Administrator

text:
Toni C. <
ton...@libero.it
> wrote:
> In questa mia seconda vita come appassionato di manga mi fa sempre piacere
Io ho letto i primi due volumi e non mi sembra cosi' male,
certo se uno vuole fare i confronti con VGA e' un problema, comunque
l' autrice mi e' simpatica e voglio dare fiducia alle giovani leve ^_^
A proposito ma qualcuno puo' spiegarmi i funghi ??
Si vedono funghi in diverse tavole del secondo volume.
Che significato hanno?
^__^
ciriciaaaaaoo


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il Mon, 23 Feb 2004 20:59:07 +0100, su it.arti.fumetti.manga Turin
<
turin_tura...@email.com
> ha scritto:
>>divertenti, e quanto ai disegni li trovo assolutamente accettabili
>>(anni luce meglio di Saikano, imho...).
>
>Il mondo e` bello perche` e` vario... io trovo i disegni di Saikano
>delicati ed eterei, assolutamente perfetti per la storia.
Su questo ti do ragione, effettivamente...^___^
Però al di là del fatto che sono adatti alla storia, i disegni di
Saikano sono imho davvero troppo abbozzati (fatico a distinguere i
superdeformed dai disegni "normali"!).
Comunque come dici tu, il mondo è bello perchè è vario; speriamo che
questa colorata varietà si conservi, alla faccia di ogni
globalizzazione! ^__^;


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il Wed, 25 Feb 2004 18:54:02 +0100, Hamel ha scritto:
Scusa se replico oggi, ma prima il newserver del cavolo di Libero ha
laggato la tua reply, poi ho avuto un grosso scazzo serale con dei cazzoni
di un chan IRC con annessa lite in query tra me (intellettuale meridionale
di sinistra) ed un operaio veneto di destra..... :(((
Quindi adesso che sono d' umore migliore :) ti rispondo:
OK Ho capito che tu volevi scherzarci su, ma evidentemente stavo in un
momento di scarso uumorismo (e come detto su, la sera si è peggiorato, e
mi sono astenuto saggiamente dal replicare) Quindi stringiamoci la mano e
pace fatta, e la prossima volta ricordati le faccine ;)
Pero' mi preme chiarire una cosa:
> Non capisco questo tuo atteggiamento razzistico verso i gay.
> Guarda che gli omosessuali sono persone come te. Esattamente come te!
> Io, anche nel tono scherzoso, non mi sono mai permesso di considerare
> l'omosessualita' una perversione,
No, io non sono contro i gay; li considero persone alla pari, l' unica
cosa che richiedo e' di non provarci con me :D
Tralaltro, mia madre ha avuto al suo servizio come colf (anche se per
prenderla in giro dico che e' il suo badante :D) un ragazzo gay, che è
una persona simpatica ed in gamba, che sapeva il fatto suo e lavorava
benissimo.
Capisco che il tuo dubbio nasce dalla mia antipatia per gli shonen-ai, il
fatto e' che il genere non mi piace proprio, che ci volete fare ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote in message

> Cioe'... Bronze e Gals avrebbero lo stesso tratto?
beh, avevo avvertito che avrei fatto di tutta l'erba un fascio! ;p
> Elfo, un consiglio spassionato: oculista, subito! :P
LOL
> (inter nos, il tratto di Bronze e' osceno. E non e' il tratto
> standard di nulla che non sia esclusivamente della Ozaki.)
inter nos io bronze non l'ho letto, potevo dire benissimo kainan
phrase.. ^^
..cmq resta il fatto che gli shojo disegnati alla maniera di uno shojo
non mi piacciono.. per fortuna la yaza non disegna cosi'! ;D
-elfo-


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Nel tempo Thu, 26 Feb 2004 01:44:52 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ):
>Ha motivato talmente tante volte il perche' non le piace Karekano
>che onestamente mi pare superfluo che si ripeta ancora... ^^;
Posso sempre farlo, su richiesta, naturalmente ^^^
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Il giorno Sun, 22 Feb 2004 00:33:56 GMT, durante una coincidenza
astrale,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu
) scrisse:
>Nel fatto di non accontentarsi di disegnare secondo uno stile trito
>e ritrito e poco personale come una Yoshizumi qualsiasi?
ohhhh ma alloraaaa la smettiamo di spalare cacca sulla Yoshi??
Peraltro lo stile sarà anche poco personale, però è ben definito e
maturo. Ce ne fosse di gente che disegna come la Yoshizumi!
--
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Dott. Piergiorgio" <
pg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.26...@libero.it...
> OK Ho capito che tu volevi scherzarci su, ma evidentemente stavo in un
> momento di scarso uumorismo (e come detto su, la sera si è peggiorato, e
> mi sono astenuto saggiamente dal replicare) Quindi stringiamoci la mano e
> pace fatta,
Tranqui, non sono una persona permalosa! ^_^
> e la prossima volta ricordati le faccine ;)
L'avevo detto subito che mi ero scordato la faccina! ^_^;;;
> No, io non sono contro i gay; li considero persone alla pari, l' unica
> cosa che richiedo e' di non provarci con me :D
E non ti chiedano di raccoglere loro la saponetta! ^_-
> Capisco che il tuo dubbio nasce dalla mia antipatia per gli shonen-ai, il
> fatto e' che il genere non mi piace proprio, che ci volete fare ?
Siamo in due a non sopportarli, ma dillo sottovoce che se sente la tua
"misatuccia" le bordate arrivano davvero! ^__-
Ciao
Hamel


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Claudio - "Yago"

text:
Il Mon, 23 Feb 2004 20:59:07 +0100, in it.arti.fumetti.manga,  Turin
<
turin_tura...@email.com
> ha scritto:
>Il mondo e` bello perche` e` vario... io trovo i disegni di Saikano
>delicati ed eterei, assolutamente perfetti per la storia.
la penso esattamente come te ^__^
--
Claudio - "Yago"


title: [Rec] Lui, il diavolo

author: Tony C.

text:
Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ha scritto
>Il che vuol dire, per te, che tutti i titoli che ti ho elencato
>sono sentimental-adolescenziali?
No. Dico che questa č la mia idea (magari sbagliata) di shojo.
>Uno shojo manga (e qui e' stato detto MILIONI di volte, e te l'ho
>anche suggerito dove stava l'errore...) e' solo un manga pubblicato
>su rivista per ragazze.
>Comprende ogni genere possibile, non e' un caso se ti ho fatto tanti
>titoli diversi, tutti di manga pubblicati in Italia in modo da darti
>la possibilita' di informarti.
Vabbe..non č che per scrivere su questo ng bisogna avere una cutura
enciclopedica sui manga e bisogna essere padroni dei termini al 100%. Non ti
attaccare cosi' tanto alla parola "shojo" ma bada anche al contenuto del
post (il manga non mi piace).
>Quindi non fai titoli, non sappiamo quali siano gli altri shojo
>manga che hai letto e sono di sicuro pochi per tua ammissione, ma
>fai di tutta l'erba un fascio, parti da un principio sbagliato e
>stronchi un titolo senza avere metro di paragone... ^^;
E che cavolo... non č che prima di scrivere un post devo raccontarti tutta
la mia vita, le mie preferenze e i miei ideali di vita per farti comprendere
la frase "il peggiore di tutti". E' una preposizione che si esplica da se, č
un superlativo assoluto... non avrebbe neanche bisogno di un termine di
paragone.
>Forse dovresti guardarli, i disegni, prima di parlare.
>E dare anche un occhio al sito che consigliavo in altro mex
>(
http://www.shoujo-manga.net
 ti consiglio l'intriduzione per
>scoprire cosa sono gli shojo manga, la sezione su Akuma per
>il tratto e la storia e magari una lettura di qualche recensione
>per scoprire miracolosamente che i generi trattati dagli shojo
>manga sono tanti... ;-D potrebbe evitarti altre brutte figure ^^;)
Brutte figure? Perchč trovo brutto "lui, il diavolo"?
>Allora ti prego di elencarmi almeno altri 3 titoli con quel tipo di
>tratto, grazie.
Con che tipo di tratto?
>>Quale caratterizzazione? La liceale timida che non riesce a confessare il
>>suo amore e che crea malintesi?
>
>Kayano e' solo questo?
>E il suo agire, il suo riflettere su se stessa dove lo metti?
Ma quale riflessioni su se stessa? "Amo il timido carino o il bel
tenebroso?".. Ma cosa hai letto?
>Ora non vorrei dire, ma... prima mi parli di tutti i mirabolanti
>shojo manga tutti uguali che hai letto... poi non fai un titolo che
>sia uno per giustificare la tua argomentazione generalizzatissima
>(sembra che tu abbia preso solo Yoshizumi tutta la vita... magari
>non sai manco chi sia ^^)... alla fine cacci dei titoli e...
Ma che stai a dire? Dove ti ho mai parlato dei mirabolanti shojo che ho
letto? Argomentazione generalissima? Quale? Che il manga in questione mi fa
schifo? Non mi sono mica riferitato all'intero genere.
>- Video Girl Ai e' un altro shonen manga, scritto per i ragazzi, e
>si vede lontano un miglio dal momento che una ragazza non e'
>interessata a vedere tettine e culetti femminili ogni 2x3
A parte che mi hai chiesto cosa in generale avessi letto e non quale shojo
ho letto,cmq  Video girl Ai č amato anche dalle ragazze (la mia lo legge due
volte all'anno).
>Se ancora qualcuno non fosse convinto del fatto che hai scritto
>una stroncatura senza avere metri di paragone infarcendola di errori
>di vario genere... ti sei dato la zappa sui piedi da solo con
>quest'ultima uscita.
E' perchč per stroncare un fumetto servono dei metri di paragone? A parte
che non sono un critico...il mio era un parere, un commneto, un'
impressione..mettila come vuoi e per far ciň non penso che bisogna avere una
cultura enciclopedica nel campo dei Manga.


title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu  wrote:
>> Ne scrivi uno molto piu' affrettato e poco motivato!!!!!!!
>
> Ha motivato talmente tante volte il perche' non le piace Karekano
> che onestamente mi pare superfluo che si ripeta ancora... ^^;
> Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
Non per scatenare Flame ma la tua poca coerenza in questo post
mi ha dato notevole fastidio.
Trovo che la differenza di trattamento che hai per manga che ti piacciono
e che difendi a spada tratta, da quelli che invece ti schifano (yoshizumi su
tutte)
e che denigri a piede aperto, sia evagerata
Non puoi fare la superfiscale solo per certe cose e la superficiale in altre
(qui dentro ovvio ^__^)
Se pretendi "rispetto" per le opere che apprezzi e ti lamenti se qualcuno
non le vuole comprare solo perche' a vista non gli piacciono e non
si giudica senza aver provato, dovresti fare lo stesso (non e' il caso di
questo
post ma il thread su Rocky Joe era abbastanza eloquente)
Non per creare antipatie ma mi sono sentito in obbligo di mettere i MIEI
punti sulle i.
Per tornare al tuo commento, la cara Parvati avra' anche motivato a lungo
il suo non apprezzamento per Karekano, ma il suo commento sopra esposto
era davvero fastidioso e mal inserito, inoltre per tutti quelli che sono
nuovi
al ng o che lo seguono poco, sarebbe stato sicuramente un commento
inadeguato e fuorviante per altri.
Cari Saluti ^_______^
e ricordiamo tutti che i gusti sono gusti e il mondo e' bello perche' vario!



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Era il Fri, 27 Feb 2004 11:27:45 GMT, e tu, "Giuseppe \"madoka-kun\"
Brianza" <
mad...@ngi.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>> Ne scrivi uno molto piu' affrettato e poco motivato!!!!!!!
>> Ha motivato talmente tante volte il perche' non le piace Karekano
>> che onestamente mi pare superfluo che si ripeta ancora... ^^;
>> Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
>Non per scatenare Flame ma la tua poca coerenza in questo post
>mi ha dato notevole fastidio.
Poca coerenza... in cosa, di grazia? o________O
>Trovo che la differenza di trattamento che hai per manga che ti piacciono
>e che difendi a spada tratta, da quelli che invece ti schifano (yoshizumi su
>tutte) e che denigri a piede aperto, sia evagerata
E io trovo che la differenza di trattamento per i manga che mi fanno
schifo e quella per i manga che invece adoro non esista.
Parlo di quello che ho letto. Punto.
E nel post che mi stai criticando ho solo espresso il mio personale
punto di vista sulla questione "Parvati & Karekano"...
Parvati ha scritto decine di post in cui motivava ampiamente
il suo non apprezzamento per il titolo (post cui per altro mi e'
capitato piu' di una volta di rispondere, tra l'altro), per cui a me
sembra superfluo che si ripeta ancora, a meno che qualcuno
molto distratto o assolutamente nuovo al gruppo non glielo chieda.
(e non si e' mai tirata indietro nel ripetersi... altrimenti tutti
quei post sullo stesso argomento come li scriveva?)
Onestamente, alla ventesima volta che una persona mi spiega perche'
un titolo non la soddisfa, anche se non sono d'accordo me lo ricordo
il perche' e non ho bisogno che ribadisca... e' naturale che lo usi
come metro di paragone quando deve indicare qualcosa che non va.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu  wrote:
>> Non per scatenare Flame ma la tua poca coerenza in questo post
>> mi ha dato notevole fastidio.
>
> Poca coerenza... in cosa, di grazia? o________O
>
Te l'avevo scritto piu' sotto
[megacut]
Ero indeciso se risponderti ulteriormente a questo post...
anche perche' la discussione sta uscendo dai binari.
cmq per concludere torno a ripeterti che anche se Parvati ha mille volte
spiegato i suoi motivi per non apprezzare karekano che lei scriva:
" Karekano e' il piu' sopravvalutato piattume che abbiamo in
 circolazione al momento."
sembra che ne dia un giudizio globalmente approvato, se metteva un "io
trovo"
oppure un "secondo me" la cosa ci poteva stare......
E il fatto che tu ti sia intromessa col dargli ragione mi ha fatto molto
strano, anche perche' se qualcuno ti dice che "Nana e' il piu'
sopravvalutato pattume
che ci sia in circolazione al momento" anche se in passato l'avesse spiegato
e motivato, te ti saresti sicuramente scagliata in un flame cosmico.
Inoltre in un post di questo stesso thread hai scritto:
"Ma per favore!
INVU e' a livello immondizia."
non credi che sia offensivo o fastidioso per qualcuno che invece
lo legge con piacere?
Ho sempre l'impressione che i tuoi gusti siano migliori di quelli degli
altri...
E cmq, e qui concludo davvero, IMHO se a qualcuno un fumetto piace,
anche se te gli trovi tutti i difetti di sto mondo, che puoi argomentare
come vuoi, anche a ragione, per questo qualcuno questo fumetto e' BELLO!
Stessa cosa se lo trova brutto.



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
Nel tempo Sat, 28 Feb 2004 16:10:12 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Giuseppe
\"madoka-kun\" Brianza" <
mad...@ngi.it
>:
>" Karekano e' il piu' sopravvalutato piattume che abbiamo in
> circolazione al momento."
>
>sembra che ne dia un giudizio globalmente approvato,
Ok, qui ci sto, ho dimenticato un IMHO, a volte capita (anche se
comunque io per gli altri non parlo mai).
Certo che e' anche un giudizio di merito e per me i giudizi di merito
sono oggettivi. Non c'e' gusto che tenga: i gusti rientrano in una
_altra_ fascia di valutazione, che e' quella del gradimento, non
quella del merito. Le due fasce sono _indipendenti_ (ho amato fumetti
di valore molto scarso, ad esempio Dai, anche se poi mi ha stufata),
quindi ovviamente un giudizio di merito non e' mai un "imporre il
proprio gusto". Francamente comincio a stufarmi di questa alzata di
scudi di fronte ad ogni critica negativa: la critica di merito si
controbatte portando un'altra critica di merito, non dicendo "ah, ma
sono gusti". :/
Altrimenti che senso ha parlare di manga? Che senso ha parlare di
qualche cosa se non si puo' esprimere un giudizio sopra? Facciamo il
coretto dei fan superficiali? Io no, grazie. :)
Nella sua brevita', il mio commento riassume in pieno le critiche che
io muovo a Karekano.
Piattume: i personaggi sono bidimensionali, artefatti, non naturali, e
la vicenda non e' narrata attraverso una costruzione di tempi, ma
sembra un riassuntino malfatto da scuola elementare.
Sopravvalutato: beh, si', c'e' di peggio, Random Walk ad esempio, ma
Karekano e' sopravvalutato rispetto a quello che puo' offrire. Ad
esempio il piu' snobbato Sigillo Azzurro (ah, ma non ha l'anime...) e'
molto piu' riuscito come introspezione. Anche Proteggi la Mia Terra
(che pure non mi ha entusiasmata)...
Tanto per non citare i soliti titoli.



title: [Rec] Lui, il diavolo

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:qcv140loltu0sgfav...@4ax.com...
> Piattume: i personaggi sono bidimensionali, artefatti, non naturali,
Non mi trovi assolutamente d'accordo.
Ci sono delle macchiette utilizzate per lo piu' per spunti comici (che io ho
comunque apprezzato, poiche' riescono ottimamente nel loro scopo di spezzare
la tensione) pero' i protagonisti sono ben costruiti, ricchi di sfacettature
e tra i piu' realistici che mi sia capitato di vedere tra le commedie
scolastiche.
Inoltre non ci sono i soliti archetipi, gia' visti centinaia di volte: non
c'e' la ragazzina ingenua dal cuore puro che non riesce ad esprimere i suoi
sentimenti, l'amica del cuore decisa che la sprona e l'insopportabile
personaggio figo che sembra cattivo ma in realta' ha il cuore tenero e che
si comporta in tal modo perche' ha avuto un'infanzia difficile.
>e
> la vicenda non e' narrata attraverso una costruzione di tempi, ma
> sembra un riassuntino malfatto da scuola elementare.
Au contraire. Talvolta i tempi sono eccessivamente allungati.
Pero' nel complesso trovo la vicenda ben costruita.
> Anche Proteggi la Mia Terra
> (che pure non mi ha entusiasmata)..
Non sono fumetti paragonabili.
Per quanto in Proteggi venga data molta importanza all'introspezione ed alla
psicologia dei personaggi, gli elementi fantastici influiscono molto su ogni
aspetto del manga (trama, tempi narrativi, psicologia dei personaggi, etc.).
ciao
Hamel