title: Metro di giudizio?

author: paperonzolo

text:
[sull'effettiva utilità dei giudizi  sull'acquisto dei manga]
"Joke"con un'eccellente quanto nicciana elucubrazione mentale
<
net...@inwind.it
> ha lasciato ai posteri questo imperdibile messaggio
news:989efu$9k6$1...@nreadA.inwind.it...
> Salve cari colleghi mangofili,
 ciao
>non voglio dire che è inutile dare o seguire
> consigli, è che, se io chiedo un consiglio su cosa leggere, non voglio
> sentirmi dire cose del tipo "Assolutamente la più bella storia mai
scritta",
> o "Che schifo è illeggibile, un disegno orribile". Se Ryo mi dice una
frase
> (che non ha detto e che comunque non accuso di nulla) del tipo "Leggi Jojo
> perché non esiste niente di meglio", capisco che è il suo manga preferito,
e
> sono felice che lui abbia trovato qualcosa da leggere che lo appassioni,
ma,
> ma, non è ciò che pensavo di sentirmi dire.
>
> Quando chiedo un giudizio su un fumetto mi aspetto, come prima cosa, che
mi
> si dica qualcosa circa il disegno (vado pazzo per il bel disegno curato e
> preciso), tratto, retini, sfumature, resa espressiva dei volti
dei............
su questo sono d'accordo con te ma nel momento in cuisenti 10 giudizi
concordanti sulla validità di un manga la pulce nell'orecchio ti dovrebbe
saltare....è la cosa ad esempio successa a me con Jojo:dopo avere visto 100
,ma che dico ,1000 messaggi che ne esaltavano le qualità mi sono deciso ad
acquistarlo -sebbene io non  sappia effettivamente molto della trama-.
vedremo(spero che mi arrivino quanto prima i primi 7 numeri della prima
serie:se non mi piacerà la spranga del giudizio si calerà ineluttabilmente
sulle vostre teste AH!AH!AH!AH!AH!:-()))))
dopotutto questo è un gruppo di discussione dove puoi trovare sia gente come
me che non ne capisce un tubo di manga sia eminenti personalità quali garion
ryo,misato-san che dall'alto della loro cultura mangofila hanno dei giudizi
forse + obbiettivi e credibili(basterà qualche altra frase così e poi tra un
mese mi ritrovo a capo dei moderatori del NG e poi di internet e poi del
mondo!!!AH!AH!AH!AH!e poi....ops!scusate ma la mia mammina mi chiama:devo
andare a
fare i compitini...ma domani......)
ciauz


title: Metro di giudizio?

author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, "paperonzolo" <
otto.no...@libero.it
>, ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>su questo sono d'accordo con te ma nel momento in cuisenti 10 giudizi
>concordanti sulla validità di un manga la pulce nell'orecchio ti dovrebbe
>saltare....è la cosa ad esempio successa a me con Jojo:dopo avere visto 100
>,ma che dico ,1000 messaggi che ne esaltavano le qualità mi sono deciso ad
>acquistarlo
beh, qua non sono proprio d'accordo, anche perche' di Jojo mi hanno
fatto leggere solo la terza serie, e non mi e' parso granche' (e mi
fermo qui, il punto non e' questo).
Il problema e' che deve essere chiaro COSA sia bello di un dato
titolo, oltre ad una serie di commenti che cerchino di superare lo
scoglio dei gusti personali.
Altrimenti, di affermazioni come "e' il piu' bello dell'universo" non
me ne faccio niente!
Lo si puo' sentire su VGA, su CH, su JoJO, su DB come su Adolf,
Devilman, Rough o quant'altro.
Come la noto la differenza?
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)


title: Metro di giudizio?

author: Kyo

text:
Il Thu, 8 Mar 2001 13:19:53 +0100, stavo seguendo distrattamente il
thread quando "Joke" <
net...@inwind.it
> colpi' la mia attenzione
scrivendo:
>Chiarisco, con quanto detto non voglio dire che č inutile dare o seguire
>consigli, č che, se io chiedo un consiglio su cosa leggere, non voglio
>sentirmi dire cose del tipo
[...]
>Quando chiedo un giudizio su un fumetto mi aspetto, come prima cosa, che mi
>si dica qualcosa circa il disegno (vado pazzo per il bel disegno curato e
[...]
Forse non hai ben capito che questo e' un *gruppo di discussione* e
non una rivista. In un ng non puoi arrivare con un messaggio del tipo
"cosa mi consigliate" e aspettare che qualcuno ti faccia un analisi
approfondita su un manga che gli e' piaciuto... non siamo mica qui per
rispondere alle tue domande!
A me personalmente non potrebbe fregar di meno di rispondere ad un mex
del genere, ogni tanto puo' darsi che dica uno-due titoli, ma piu'
vedo apparire messaggi del genere e piu' mi passa la voglia... ma
dico, credete che siamo qui per voi?
Questo e' un *gruppo di discussione*, qui si *discute* sui manga, e
mentre si discutono si analizzano e si parla di tutte le cose che tu
vorresti ti venissero rifilate alla prima domanda. Esiste una cosa che
si chiama netiquette, che ti dice che prima di entare in un ng e
sparare messaggi a caso, devi seguire per almeno un mesetto il ng
(periodo di lurking) per capire come funziona, di cosa si parla, ecc.
ecc. E poi che razza di domanda e' "cosa mi consigliate"? Leggiti i
messaggi vecchi e vedrai quali sono i manga che piacciono di piu' e
quelli che piacciono di meno, con tanto di motivazioni. La cosa che
non sopporto e' che questo genere di messaggi appaiano si' e no ogni
tre giorni... basta! non se ne puo' piu' ^____^;
--
Leonardo "Kyo" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/


title: Metro di giudizio?

author: Joke

text:
----- Original Message -----
From: "paperonzolo" <
otto.no...@libero.it
>
ma nel momento in cuisenti 10 giudizi
concordanti sulla validità di un manga
Il ragionamento non fa una piega, ma non so, non mi convince, a me piacciono
determinati generi, magari a loro, tutti e dieci no, e non ho la possibilità
di leggerli da qualcun altro (dirai pure a ragione "cavoli tuoi che mi
interessa"),di conseguenza li devo comprare, e se ne compri solo il primo,
più o meno a ragione, ti dicono che un opera si valuta in tutta la sua
interezza, alla fine continui a comprare, scopri che proprio non ti piace,
ti rimangono sul groppone.
>(basterà qualche altra frase così e poi tra un mese mi ritrovo a capo dei
moderatori del NG e poi di internet
NO, NO ti sbagli di grosso ci sono già io e non me ne vado mica!!!
>e poi del mondo!!!AH!AH!AH!AH!
Ehh mi dispiace anche la c'é la fila e ci sono io che sto aspettando da un
pezzo! (mi sto pure attrezzando per contraffare i bigliettini degli
eliminacoda, così li frego tutti!)


title: Metro di giudizio?

author: Nad

text:
Joke <
net...@inwind.it
> wrote in message 989efu$9k6$1...@nreadA.inwind.it...
> Salve cari colleghi mangofili, mi sto ultimamente chiedendo quale può
essere
> l'effettiva utilità di richiedere giudizi e consigli per gli acquisti sul
NG
> dove si dovrebbe entrare in contatto con altri appassionati altamente
CUT CUT
Non credo di aver bene afferrato ciò che intendevi dire: tu dici che,
chiedendo a volte giudizi su alcuni manga in particolare, ti hanno risposto,
chi ha gradito l'oggetto in questione con "manga bellissimo, il migliore del
mondo", viceversa "E' una ciofeca incredibile, lascialo dov'è" Se ho capito
bene, beh ti rispondo che è normale, poichè, quando si giudica un oggetto, è
inevitabile inserire il proprio giudizio soggettivo; e poi ricordati che qui
in linea di massima puoi avere delle indicazioni, ma poi e' a te che deve
piacere il fumetto, manga o libro che sia.
Ad esempio tu portavi l'esempio del disegno: beh, anche quello è soggettivo
perchè c'è gente che considera bellissimo e molto particolareggiato i
disegni di Hayao Miyazaki, altri che non sopportano il suo chara; lo stesso
dicasi per adachi e per molti altri autori(non solo di manga).
Poi, se non ti hanno soddisfatto le risposte, puoi anche fare domande più
specifiche, non credo che mancheranno le risposte.
Ciao.
Nad.


title: Metro di giudizio?

text:
"Nad" <
jrs...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
>... beh, anche quello č soggettivo
> perchč c'č gente che considera bellissimo e molto particolareggiato i
> disegni di Hayao Miyazaki, altri che non sopportano il suo chara; lo
stesso
> dicasi per adachi e per molti altri autori(non solo di manga).
Ma appunto io non voglio sapere se ha un bel disegno, vorrei sentirmi dire
qualcosa circa tecnica e stile, e questioni varie.
> Poi, se non ti hanno soddisfatto le risposte, puoi anche fare domande piů
> specifiche, non credo che mancheranno le risposte.
Mi sa proprio che hai ragione evidentemente questa č la soluzione migliore,
e piů comoda per tutti.


title: Metro di giudizio?

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone, "Joke" <
net...@inwind.it
> disse:
>Salve cari colleghi mangofili, mi sto ultimamente chiedendo quale può essere
>l'effettiva utilità di richiedere giudizi e consigli per gli acquisti sul NG
>dove si dovrebbe entrare in contatto con altri appassionati altamente
>qualificati.
[...]
Non dici cose sbagliate. Ognuno di noi ha metri di giudizio totalmente
differenti, apprezza in un manga cose diverse e, in definitiva, e'
diverso da ogni altro ^^ Quello che dobbiamo IMO cercare di fare e' di
parlare di ogni manga in maniera piu' oggettiva possibile. Ti faccio
un esempio: Slam Dunk e' probabilmente il mio manga preferito, a pari
merito con pochi altri... ma in una mia personale classifica dei
"manga piu' belli" non mi sognerei mai di inserirlo al primo posto,
per quanto lo giudichi ottimo, poiche' mi rendo benissimo conto sia
dei suoi difetti, che non sono piccoli (prima parte del manga molto
"ruffiana" e disegnata peggio, alcuni personaggi in parte ignorati
dopo un po' di apparizioni, basket non realistico a quei livelli
etc.), e sia che si tratta di un manga molto "easy reading" (passatemi
la definizione ^^).
Mi rendo bene conto che anche queste sono valutazioni soggettive...
l'oggettivita' assoluta non potra' mai essere raggiunta se non dicendo
assolute banalita' ("Slam Dunk e' un manga", "Slam Dunk parla di una
squadra di basket" etc.). Spingendo alle estreme conseguenze il tuo
ragionamento quindi i NG diverrebbero inutili, e allo stesso modo le
riviste (di fumetti, ma anche di musica, cinema etc.), i siti
internet... tutto si ridurrebbe a una sterile narrazione della trama.
Secondo me (e spero anche secondo tutti voi, altrimenti che ci
stareste a fare su questo NG? :D) l'unica soluzione e' quella di
leggere attentamente tutte le risposte date da ogni partecipante alle
discussioni, farsi un quadro mentale dei gusti di ognuno e cercare di
seguire in oarticolare i consigli di chi ha dei gusti simili ai
propri. Io cerco di fare cosi'... acquisto riviste musicali, tra le
altre "Psycho", ma non acquisterei MAI prima di ascoltarli i dischi
giudicati "capolavori" da recensori come Becciani o Ariatti, che so
avere gusti discordantissimi dai miei... allo stesso modo in questo NG
non comprerei mai a scatola chiusa manga di cui ho letto recensioni
positivissime da parte di Misato-san (soprattutto in caso di shojo :D)
o Luca Beltrame, mentre "tendo a fidarmi" ad esempio di ERPECCO, che
mi sembra avere gusti non dissimili dai miei.
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
I demand nothing, but i want it all.


title: Metro di giudizio?

author: Parvati V

text:
 On Thu, 8 Mar 2001 13:19:53 +0100, "Joke" <
net...@inwind.it
> wrote:
>          con quanto detto non voglio dire che è inutile dare o seguire
>consigli, è che, se io chiedo un consiglio su cosa leggere, non voglio
>sentirmi dire cose del tipo "Assolutamente la più bella storia mai scritta",
>o "Che schifo è illeggibile, un disegno orribile".
Che dire, dovessimo postare una recensione oggettiva ogni volta che
parliamo di un manga nessuno scriverebbe piu' (e per qualcuno le
recensioni oggettiva non esistono nemmeno :PP)...
Quindi io ti consiglierei semplicemente, se vuoi un parere motivato,
di chiederlo espressamente (magari suggerendo i punti che ti
interessano maggiormente, tipo trama, charades, disegno in generale,
ecc.). Tieni conto che cmq i tuoi gusti li hai solo tu e che un manga
pur fatto molto bene puo' piacerti di meno dell'ultima boiata che
pero' chissa' perche' a te strappa sempre un sorriso. E che cmq non
sei costretto a leggere tutto quello di cui senti parlare bene...
>Spesso si risponde ad un post mentre si è collegati ed allora si cerca di
>velocizzare per non perdere tempo con la connessione, ma forse proprio
>queste poche righe buttate giù di fretta valgono meno di niente
Non sono d'accordo. Quelle poche righe introducono l'argomento, se
vorresti che si approfondisca, perche' non intervieni espressamente?
(oppure tieni d'occhio Alfex. Lui deve avere una dose mostruosa di
tempo a disposizione - o scrive a velocita' impossibili per noi comuni
mortali - e motiva per bene sempre tutto... anche troppo, a volte ;) )
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Metro di giudizio?

author: Francesco Lo Cascio

text:
On Thu, 8 Mar 2001 13:19:53 +0100, "Joke" wrote:
>Chiarisco,
>con quanto detto non voglio dire che è inutile dare o seguire
>consigli, è che, se io chiedo un consiglio su cosa leggere, non voglio
>sentirmi dire cose del tipo "Assolutamente la più bella storia mai scritta",
>o "Che schifo è illeggibile, un disegno orribile".
Scusa la franchezza: è un problema tuo. Ci sono riviste specializzate
per questo. Quello che sembra sfuggirti è che una recensione o critica
- credimi, so di cosa parlo visto che si tratta del mio lavoro - per
quanto curata per quanto "obiettiva", sarà composta per l'80% di
giudizi dettati dal proprio gusto.
Conosco disegnatori che reputano Tsukasa Hojo come il più grande
utilizzatore di retini del fumetto giapponese; altri che addirittura
contenstano la sua padronanza dell'anatomia.
E non stiamo parlando di giudizi stilistici, ma meramente tecnici (un
argomento nel quale non dovrebbe essere possibile entrare nel
soggettivo).
Io ho sempre avuto l'impressione che un NG dovesse funzionare in
questa maniera: si chiede un giudizio, si ricevono diverse risposte.
Dal tipo di risposte ci si fa una idea dei gusti dei propri
interlocutori. Si cerca quello che, per sensibilità e preferenze, è
più vicino a noi. Ci si regola di conseguenza.
Sembra una sciocchezza, ma nel mio caso - e quasi sicuramente in
quello di molti altri - funziona alla grande.
Qui su IAFM (ancor più su IAF) ci sono persone delle quali mi fido
ciecamente. Se qualcosa è piaciuto a loro, sono praticamente certo che
piacerà anche a me.
Ovviamente ci è voluto un po' di tempo per individuare le persone con
le quali mi trovavo in sintonia (non sempre, non sempre...) e, specia
all'inizio ho preso anche delle fregature (cioé delle cose che non
erano adatte ai miei gusti).
Poi si dovrebbe affrontare la questione della crescita di ognuno di
noi - insomma 3x3 Occhi non lo avrei mai comprato se Parvati V non
avesse insistito così tanto, e non me ne sono affatto pentito, anche
se è decisamente un fumetto molto "femminile" (pur senza essere uno
shojo) - ma forse ho messo troppa carne a cuocere... :-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)


title: Metro di giudizio?

author: The Net Poet

text:
My cat told me that Joke wrote:
>Salve cari colleghi mangofili, mi sto ultimamente chiedendo quale
>può essere l'effettiva utilità di richiedere giudizi e consigli
>per gli acquisti sul NG dove si dovrebbe entrare in contatto con
"Questo NG rappresenta fedelmente i gusti preponderanti della nazione
italiana in fatt di manga. Senza alcun dubbio tutti i fumetti letti
dal NG sono i più venduti in Italia e quindi di conseguenza per
quindi i MIGLIORI sulla piazza italiana. Chiunque tenti di
convincerti che è Pokemon il manga più seguito in Italia, afferma
cose mendaci e sarà fermato e interrogato dalla MOD Police..." :D
>potrebbe definire sterile.
>Chiarisco,
>          con quanto detto non voglio dire che è inutile dare o
>          seguire
>consigli, è che, se io chiedo un consiglio su cosa leggere, non
>voglio sentirmi dire cose del tipo "Assolutamente la più bella
>storia mai scritta", o "Che schifo è illeggibile, un disegno
>orribile".
Allora. Esistono giudizi, preferenze e gusti. Se io dico che Yugi-ho
è una ca%%ata immane lo faccio dal mio personalissimo punto di vista
(ah non era un dato di fatto?? ndmycat) e personalmente è abbastanza
difficile mettersi a fare <<sempre>> una recensione oggettiva. Ma
capisco la tua esigenza...non molti nel NG hanno fatto recensioni
tecniche sui manga di cui hanno discusso (a parte la mia BELLISSIMA
recensione di berserk...) ma semplicemente ne hanno detto un gran
bene o un gran male... Però, digressione, è più o meno quello che
succede in fumetteria quando ci vai con un amico, no? Cominciate a
parlare di fumetti, ma non è che dite:"questo fumetto è un manga
fantasy, ha 128 pagine e costa 3500£, ecc... ecc..." Sarebbe anche
innaturale. Con la tua mail hai espresso l'esigenza di avere
recensioni più tecniche... dicci da quali manga sei incuriosito
ultimamente e almeno io, nel mio piccolo di manga che leggo, saprò
darti una risposta bene o male tecnica come chiedi tu. Poi se i MOD
vogliono stabilire un criterio "oggettivo" per realizzare una
recensione... è tutta un'altra storia ;)
Ciao!
--
Mikki
The Net Poet  icq# 53190735
Home Page:
http://fly.to/lynidar
Tenshi su Atlantide
"Se qualcosa può andare male, lo farà"


title: Metro di giudizio?

text:
 On Thu, 08 Mar 2001 23:13:50 GMT,
locascio....@tin.it
(Francesco Lo Cascio) wrote:
>Poi si dovrebbe affrontare la questione della crescita di ognuno di
>noi - insomma 3x3 Occhi non lo avrei mai comprato se Parvati V non
>avesse insistito cosě tanto, e non me ne sono affatto pentito, anche
>se č decisamente un fumetto molto "femminile" (pur senza essere uno
>shojo) - ma forse ho messo troppa carne a cuocere... :-)
@^@
O__________________o
Femminile?!
Su Young magazine (in mezzo a pin-up et similia)?!
Che poi Takada sappia come catturare una lettrice, oltre che un
lettore, e' palese, ma... ragazzo mio, anche guardando certe
illustrazioni... no, non l'ha scritto per un pubblico femminile.
@^@



title: Metro di giudizio?

text:
> Il problema e' che deve essere chiaro COSA sia bello di un dato
> titolo, oltre ad una serie di commenti che cerchino di superare lo
> scoglio dei gusti personali.
> Altrimenti, di affermazioni come "e' il piu' bello dell'universo" non
> me ne faccio niente!
> Lo si puo' sentire su VGA, su CH, su JoJO, su DB come su Adolf,
> Devilman, Rough o quant'altro.
> Come la noto la differenza?
>
> Ciao, ciao
> --
 Siamo o no in un età democratica dove la verità è quella della massa?ti
faccio l'esempio della musica perchè  mi pare + diretto e lo stesso
calzante:tutti ascoltano Britney Spears o BackstreetBoys,ciò significa forse
che la loro produzine ha valore musicale?
certamente no e quindi allo stesso modo ciò potrebbe valere per i manga e
per il giudizio che tutti ne hanno.Quello che IMHO potresti  intendere tu è
che  nonostante i 100 pareri favorevoli su un manga questi potrebbero non
essere oggettivi bensì provenienti da persone che non hanno um min di
conoscenza.Bèh,quello che ti posso dire io è che questo è un NG frequentato
da APPASSIONATI e sicuramente non ci troverai i cosiddetti bambini grassocci
con le ditine unte di nutella che comprano DragonBall Anime Comics(NE HO
COMPRATI BEN 2 NUMERI!!!ME TAPINO!!!).Il giudizio Sogg non lo troverai
mai,potrai solo affidarti al giudizio di persone che tu consideri +
affidabili oppure affidarti alla massa  .......
ciauz
paperonzolo


title: Metro di giudizio?

author: Ryo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Francesco Lo Cascio"
<
locascio....@tin.it
> stava estraendo il suo stand!
> - insomma 3x3 Occhi non lo avrei mai comprato se Parvati V non avesse
> insistito cosě tanto, e non me ne sono affatto pentito, anche se č
> decisamente un fumetto molto "femminile"
Eheheh... adesso questa ce la spieghi pero'! ;)
--
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@
www.ryo.it
 /
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)


title: Metro di giudizio?

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Sun, 11 Mar 2001 13:50:41 GMT, e tu,
bac...@libero.it
 (Black
Dog (Mr Satan)) affermasti quanto sotto riportato:
>allo stesso modo in questo NG
>non comprerei mai a scatola chiusa manga di cui ho letto recensioni
>positivissime da parte di Misato-san (soprattutto in caso di shojo :D)
Sei un maledetto Miche' ;-ppp
Misato-san
--
Webmaster (con Kynes e Kira) dell'unico, originale Ai Yazawa's
World, il sito piu' completo in italiano sulla sensei Yazawa!
Diffidate delle imitazioni!
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!


title: Metro di giudizio?

text:
Era il Sat, 10 Mar 2001 12:14:13 +0100, e tu, Kyo <
pata...@tin.it
>
affermasti quanto sotto riportato:
[cuttone]
> E poi che razza di domanda e' "cosa mi consigliate"? Leggiti i
>messaggi vecchi e vedrai quali sono i manga che piacciono di piu' e
>quelli che piacciono di meno, con tanto di motivazioni. La cosa che
>non sopporto e' che questo genere di messaggi appaiano si' e no ogni
>tre giorni... basta! non se ne puo' piu' ^____^;
Una volta tanto siamo d'accordo, e' quello che dico sempre io... ^^



title: Metro di giudizio?

author: Luca Beltrame

text:
In article <989efu$9k6$
1...@nreadA.inwind.it
>,
net...@inwind.it
 says...
> Quando chiedo un giudizio su un fumetto mi aspetto, come prima cosa, che mi
> si dica qualcosa circa il disegno (vado pazzo per il bel disegno curato e
Vuoi dire una trattazione il piu' possibile oggettiva?
Beh, ci si puo' provare. 8) Nonostante cio' che si dice in questo NG (8PP
Ryo) cerco di farlo ogniqualvolta scrivo una recensione (anche se sono
passati mesi dall'ultima 8)
> volta terminata la connessione?. Se credete che ciň che dico non abbia senso
> aspetto la "VOSTRA VERSIONE DEI FATTI"
Beh, la mia opinione e' che sia possibile puntare a cercare di oggettivizzare
le recensioni il piu' possibile. 8)
--
          Luca Beltrame - g.starwind[at]
libero.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
   The world of Akihabara Denno Gumi -
http://www.dennogumi.org
      The S.T.E.A.L. saga homepage -
http://www.steal.n3.net


title: Metro di giudizio?

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone,
misat...@libero.it
 (Misato-san
aka Hitomi aka Faye ^___^) disse:
>>allo stesso modo in questo NG
>>non comprerei mai a scatola chiusa manga di cui ho letto recensioni
>>positivissime da parte di Misato-san (soprattutto in caso di shojo :D)
>Sei un maledetto Miche' ;-ppp
Eh, che ci posso fare... gli ultimi due manga che hai consigliato
senza riserve sono stati Ultimi Raggi di Luna (IMO "altalena" dal
pessimo all'appena sufficiente, per adesso) e Angel Sanctuary
(sufficiente e basta ^^) :D



title: Metro di giudizio?

author: Gabriele "Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
On Mon, 12 Mar 2001 21:42:23 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^___^) wrote:
[Thread sui consigli]
>Una volta tanto siamo d'accordo, e' quello che dico sempre io... ^^
>
Eh,eh...Misa-chan guarda che non possiamo aspettarci altro soprattutto
se consideri che questo è un gruppo "giovane"...
Però l'esperienza usenettiana ci insegna che thread come questi sono
importanti per diverse cose come il ricambio generazionale e il
traffico...
>Misato-san
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
e-mail:pfq...@MUNNIZZA.libero.it
ICQ uin:19669194
Membro dello SNIFF
Coordinatore Teoretico della Storia del Rock di IAMR
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
(Jimi Hendrix,If 6 Was 9 da Axis:Bold As Love,1968)


title: Metro di giudizio?

text:
Era il Sun, 18 Mar 2001 12:34:31 GMT, e tu, "Gabriele \"Dark
Schneider\" Orlando aka Charlie Brown" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it>
affermasti quanto sotto riportato:
>[Thread sui consigli]
>>Una volta tanto siamo d'accordo, e' quello che dico sempre io... ^^
>Eh,eh...Misa-chan guarda che non possiamo aspettarci altro soprattutto
>se consideri che questo è un gruppo "giovane"...
Lo so, ma i giovani devono crescere prima o poi, e imparare dai
vecchi (parlo come mia nonna...;-)
Insomma, non bisogna stupirsi se poi finisce che la gente informata
si stufa di rispondere a messaggi tutti uguali... prendi quello su
Kodocha apparso forse meno di 3 giorni fa... ho fatto la brava ed ho
risposto nella maniera piu' breve ma completa possibile... ma non e'
che mi garbi ripetere sempre le stesse cose ^^
>Però l'esperienza usenettiana ci insegna che thread come questi sono
>importanti per diverse cose come il ricambio generazionale e il
>traffico...
Mah ^^
Molta gente chiede consigli e poi sparisce...



title: SPOILER su monster

author: greg

text:
Qualcuno ha degli spoiler su Monster di Urasawa? voglio rovinarmi la
sorpresa.
------------------------------
MangaItalia News Service (
http://www.mangaitalia.it
 )


title: SPOILER su monster

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken,
raffaele....@fastwebnet-dot-it.no-spam.invalid (greg) mi
interruppe dicendo:
>Qualcuno ha degli spoiler su Monster di Urasawa? voglio rovinarmi la
>sorpresa.
zhbvbab ghggv
;>
cmq se cerchi ci sono le scans, volendo.. ^^'
--------------Elfonero----------------
E-mail: reccarecca @
virgilio.it
ICQ uin:322972343
"It's an endless world"


title: SPOILER su monster

author: Alex Halman

text:
Elfonero wrote:
>> Qualcuno ha degli spoiler su Monster di Urasawa? voglio rovinarmi la
>> sorpresa.
>
> zhbvbab ghggv
>
> ;>
LOL
Se qualcuno l'ha derottato e' un niubbo ;PPP
--
Halman


title: SPOILER su monster

author: Claudio - "Yago"

text:
Il Sat, 07 Feb 2004 20:52:39 GMT, in it.arti.fumetti.manga,
raffaele....@fastwebnet-dot-it.no-spam.invalid (greg) ha
scritto:
>Qualcuno ha degli spoiler su Monster di Urasawa? voglio rovinarmi la
>sorpresa.
=_______=
posso farti una domanda? Perche' ti vuoi rovinare la storia?
--
Claudio - "Yago"


title: SPOILER su monster

author: Kenshirokure

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c06a09$13gjfp$1...@ID-124186.news.uni-berlin.de...
>
> LOL
> Se qualcuno l'ha derottato e' un niubbo ;PPP
>
Tu l'hai derottato....?  ;-)
Ken


title: SPOILER su monster

text:
Kenshirokure wrote:
>> LOL
>> Se qualcuno l'ha derottato e' un niubbo ;PPP
>
> Tu l'hai derottato....?  ;-)
Ma figurati, nessun IACer lo derotterebbe mai! :D (a parte quelli a quattro
zampe ;P)
--
Halman


title: SPOILER su monster

text:
Il Sun, 8 Feb 2004 22:34:01 +0100, in it.arti.fumetti.manga,  "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
>LOL
>Se qualcuno l'ha derottato e' un niubbo ;PPP
C'e' da dire che almeno questa volta Elfonero l'ha rottato ^__^;;
non e' la prima volta che mi capita di leggere spoiler di Elfonero in
momenti improvvisi =__=''
^__-
--
Claudio - "Yago"


title: SPOILER su monster

author: Emilio 'Jabawack' Ferrara

text:
> non e' la prima volta che mi capita di leggere spoiler di Elfonero in
> momenti improvvisi =__=''
diciamo pure che qualche volta elfo non spoilera... :P naturalmente quando
non spoilera spamma ^__^


title: SPOILER su monster

author: Elfonero aka Recca-kun

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "Claudio - \"Yago\""
<
sati...@libero.it
> mi interruppe dicendo:
>C'e' da dire che almeno questa volta Elfonero l'ha rottato ^__^;;
>non e' la prima volta che mi capita di leggere spoiler di Elfonero in
>momenti improvvisi =__=''
ma ti pare uno spoiler?
eh?
yagoCHAN?
secondo te alla fine zhbvbab ghggv?
io spero proprio di no ;p



title: SPOILER su monster

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "Emilio 'Jabawack' Ferrara"
<
jabawack_spa...@katamail.com
> mi interruppe dicendo:

ehi ehi.. =_=
guarda che io ho ancora in mano Eva 9, se lo vuoi non devi
contraddirmi, e' chiaro? >_<!
;ppppppppppppppp



title: SPOILER su monster

text:
Claudio - "Yago" wrote:
>> LOL
>> Se qualcuno l'ha derottato e' un niubbo ;PPP
>
> C'e' da dire che almeno questa volta Elfonero l'ha rottato ^__^;;
Rottato? ormai si scrive proprio cosi'! :D
--
Halman


title: SPOILER su monster

author: Hamel

text:
"Elfonero aka Recca-kun" <
recc...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:qafl20p9cftkg3hjt...@4ax.com...
> ma ti pare uno spoiler?
>
> eh?
>
> yagoCHAN?
>
> secondo te alla fine zhbvbab ghggv?
>
> io spero proprio di no ;p
Infatti, se era uno spoiler mica lo rottavi! ^___^
Ciao
hamel


title: SPOILER su monster

text:
Il Thu, 12 Feb 2004 00:40:24 +0100, in it.arti.fumetti.manga,
Elfonero aka Recca-kun <
recc...@virgilio.it
> ha scritto:
>ma ti pare uno spoiler?
si parlava di spoiler e tu scrivi qualcosa in rot13...
io giustamente non rot-to (blurp :P) >__<
>eh?
ih? O_o;;
>yagoCHAN?
..\__/.
bastard!! ^^;
>secondo te alla fine zhbvbab ghggv?
ora l'ho rot-tato... ^__^;;
>io spero proprio di no ;p
Lo spero pure io... ^_^;
--
Claudio - "Yago"


title: SPOILER su monster

text:
Il Thu, 12 Feb 2004 09:32:44 +0100, in it.arti.fumetti.manga,  "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> ha scritto:
>Infatti, se era uno spoiler mica lo rottavi! ^___^
giusto =__=''
--
Claudio - "Yago"


title: SPOILER su monster

text:
Claudio - "Yago" wrote:
>> ma ti pare uno spoiler?
>
> si parlava di spoiler e tu scrivi qualcosa in rot13...
> io giustamente non rot-to (blurp :P) >__<
>
ma davvero avevi bisogno di derottare per capire cosa diceva? :DDD
>> secondo te alla fine zhbvbab ghggv?
>
> ora l'ho rot-tato... ^__^;;
>
si legge anche cosi' se si ha occhio ;PPP
--
Halman


title: SPOILER su monster

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "Claudio - \"Yago\""
<
sati...@libero.it
> mi interruppe dicendo:
>>yagoCHAN?
>
>..\__/.
>bastard!! ^^;
ma sei un NIUBBO GALATTICO!  XD
ovvio che ti do dello yagochan!  XD
te lo meriti! XD
"zhbvbab ghggv" e' ormai entrata nel linguaggio corrente di usenet, e
tu che fai, gridi allo spoiler? sei proprio un niubbo.. =_=U
>>secondo te alla fine zhbvbab ghggv?
>
>ora l'ho rot-tato... ^__^;;
beh, alla buon ora!
_OHAYOOO!!!_



title: SPOILER su monster

text:
Il Thu, 12 Feb 2004 23:35:28 +0100, in it.arti.fumetti.manga,
Elfonero aka Recca-kun <
recc...@virgilio.it
> ha scritto:
>ma sei un NIUBBO GALATTICO!  XD
>ovvio che ti do dello yagochan!  XD
>te lo meriti! XD
tronco qui che e' meglio T_T
comunque sono YagoKUN :PPPPPPP
--
Claudio - "Yago"


title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

author: Vittorio

text:
di Hideshi Hino
vorrei avere un po' di info:
- è un manga (anche se è di un giapponese non è detto che sia un
manga)?
- quando è stato pubblicato?
- da chi?
- è ancora disponibile?
- quali sono formato e prezzo?
grazie
-
vuoi la ristampa di "Il violinista di Hamelin"?
http://members.xoom.virgilio.it/petizione/


title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

author: Giuseppe "madoka-kun" Brianza

text:
> di Hideshi Hino
>
> vorrei avere un po' di info:
>
> - è un manga (anche se è di un giapponese non è detto che sia un
> manga)?
> - quando è stato pubblicato?
> - da chi?
> - è ancora disponibile?
> - quali sono formato e prezzo?
>
> grazie
>
>
ti copio e incollo un mio vecchio post a riguardo (ripescato su google ^_^ )
E' un manga, e tra l'altro pubblicato alla giapponese!
Autore: Hideshi Hino
Titolo: Visione d'Inferno
Ediore: Telemaco Comics
Collana: Mondo Mongo
Lire: 15.000 ( quando uscito)
Anno di pubblicazione in italia 1992
Anno di Pubblicazione in giappone 1982
Le quotazioni che ha raggiunto non le conosco.
Ciao
Retro copertina dice:
- il viaggio tortuoso e sconcertante nell'inferno post nucleare di un
uomo sconvolto da una vita di violenza. Il sangue come unico amore,
la tortura come unica passione, l'inferno come destino.
Attraverso le confessioni di un diabolico pittore afflitto da alterazioni
psichiche, riviviamo l'esperienza della bomba atomica nell'immaginario
orientale.
Bye
P.S. se lo danno disponibile sul sito della pan distribuzione hai
speranza di trovarlo senno solo da privati collezionisti temo!
--
Madoka-kun a.k.a. Giuseppe Brianza
gbrianza-LEVA-@-TOGLI-libero.it
Fan di Ai Yazawa
Membro delle gloriose Brigate Takahashi
ICQ :62228359,#adachi@azzurranet


title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

text:
>P.S. se lo danno disponibile sul sito della pan distribuzione hai
>speranza di trovarlo senno solo da privati collezionisti temo!
grazie 1000,ora farň la ricerca



title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

text:
>grazie 1000,ora farň la ricerca
com'era prevedibile non c'era....anche le ricerche online non hanno
dato risultati sperati (ne parlano davvero poco)
mi sa che sono arrivato un po' tardi....magari in qualche fiera si
troverŕ...
grazie ancora per le info



title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

author: Black Dog (Carota)

text:
Consapevole di essere un fotti-zio, amok...@NOSPAMlibero.com
(Vittorio) disse:
>mi sa che sono arrivato un po' tardi....magari in qualche fiera si
>troverà...
Se puo' interessarti... io l'ho cercato per DUE ANNI in ogni fiera a
cui sono andato (Lucca, Roma e Milano), per trovarlo infine in una
bancarella di Bologna, dove l'ho pagato 5000L. con una botta di culo
.... alcuni privati mi avevano chiesto 6 volte tanto.
--
Black Dog aka Carota
bac...@libero.it
 ICQ 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
Collaboratore di Stargazer -
www.stargazer.it
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"


title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

text:
amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio) wrote in message
> - č un manga (anche se č di un giapponese non č detto che sia un
> manga)?
> - quando č stato pubblicato?
> - da chi?
> - č ancora disponibile?
> - quali sono formato e prezzo?
Certo che č un manga. E' del 1982 ed č stato pubblicato in Italia nel
1992 dalla Telemaco (aka Phoenix aka MagicPress). Pagine: 192.
Dimensioni: 15,5x23. Prezzo: 15.000 di allora. Non so se lo troverai
ancora.. forse in qualche fumetteria ben fornita.
Non č che ci sia una vera e propria narrazione, č piů un viaggio
allucinato nel mondo radioattivo e iperviolento di un pittore pazzo e
omicida. I disegni sono molto evocativi, plastici e gore; essenziali,
ma struggenti. Comunque  vale veramente la pena di cercarlo: č IMHO un
capolavoro, uno dei miei preferiti. Sto aspettando ardentemente che
qualcuno si decida a pubblicare qualsiasi altra cosa di HH...
Un paio di link:
http://www.blastbooks.com/PoH/PoH.html
http://www.blastbooks.com/HellBaby/HB.html
ciao e auguri..
mark3


title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

text:
>Se puo' interessarti... io l'ho cercato per DUE ANNI in ogni fiera a
>cui sono andato (Lucca, Roma e Milano), per trovarlo infine in una
>bancarella di Bologna, dove l'ho pagato 5000L. con una botta di culo
>.... alcuni privati mi avevano chiesto 6 volte tanto.
eh che strano.....vabbè,tanto non è in "alta priorità"
ma è spillato o brossurato? quante pagine ha?



title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

author: Piccolo Buddha

text:
On Wed, 04 Dec 2002 21:04:36 GMT,
bac...@libero.it
 (Black Dog
(Carota)) wrote:
>>mi sa che sono arrivato un po' tardi....magari in qualche fiera si
>>troverà...
>
>Se puo' interessarti... io l'ho cercato per DUE ANNI in ogni fiera a
>cui sono andato (Lucca, Roma e Milano), per trovarlo infine in una
>bancarella di Bologna, dove l'ho pagato 5000L. con una botta di culo
>.... alcuni privati mi avevano chiesto 6 volte tanto.
Io una copia te l'avevo anche trovata al Quark, avvisandoti pure...^_^
E cmq per la mia mi hanno detto che sono un ladro a chiedere 10E per
un fumetto che si trova nel web( a loro dire)...salvo poi offrirmi
cifre anche di 20 Euro...ma alla fine ho decisio di non venderlo piu'
sentendomi preso per il culo da certa gente...e cmq e' un fumetto figo
ma solo per chi ha lo stomaco abbastanza forte...
Piccolo Buddha


title: [REQ] recensione su Visioni d'inferno

text:
Qui lo hanno ancora (a 15euro), insieme a Hell Baby:
http://www.mondobizzarro.net/catalogue/index.html


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Nibunnoichi

text:
Nii Hao!
Cosa significa il subject? Ovviamente una mazzaaa!!! Ho solo mischiato
a caso un po' di titoli, esattamente come sembra abbia fatto la Plama
con le sue ultime uscite ^^;;;
Prima il casino gia' detto tra Fushigi e Minto, ora vado ad aprire il
numero 2 di Mizuiro e cosa vi trovo come anteprima del numero 3?
"PROSSIMAMENTE: il prossimo numero di Cuore di Menta sara' in edicola
il 5 luglio" ROTFL! :DDDDD
Fortuna che almeno il fumetto e' quello giusto. Tra l'altro, a
proposito di Minto, anche sulla testata giusta ho notato una cosa
strana: la paginetta a fine storia (che e' la stessa di prima) dice 5
luglio, nella checklist dicono un'altra data ^^;;;
Ma non finisce qui: dopo le copertine, dopo le pagine, ora mischiano a
caso anche le parole. Bellissima la frase "pubblicato a partire in
Giappone dal numero di giugno 1991 di 'Ciao'" RIROTFL! :DD Hanno
assunto le Scimmie di Eddington in redazione a correggere le bozze :D
Sara' il caldo...
Parlando dei fumetti, invece, Minto mi sembra abbastanza carino
(ancora presto per giudicare, ma finora Wataruccia m'e' sempre
piaciuta...), mentre Mizuiro in certe cose lo trovo davvero "tenero"
cosa che gia' pensavo, ad esempio, di Nana (quello della Playpress)...
sara' che sto invecchiando... :p
Tra le righe della posta, invece, hanno annunciato che probabilmente
Fushigi diventera' mensile (che si siano resi conto della ca&&ata che
facevano?) e annunciato anche la pubblicazione di "Paradise Kiss" per
il quale sbandierano un "formato gigante uguale all'originale". Non so
com'era l'originale, pero', forse intendono il wideban (dai Misato, lo
so che lo sai, dimmelo :D) :)
--
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ: 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 Megumi Hayashibara Fan Club


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Turin

text:
On Wed, 04 Jul 2001 13:05:22 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>Cosa significa il subject?
"Noi siamo la meravigliosa eta`" ??? ^_^;;;
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Misato-san aka Nana Komatsu (& Hitomi & Faye :D)

text:
Era il Wed, 04 Jul 2001 13:05:22 GMT, e tu, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> affermasti quanto sotto riportato:
>Prima il casino gia' detto tra Fushigi e Minto, ora vado ad aprire il
>numero 2 di Mizuiro e cosa vi trovo come anteprima del numero 3?
>"PROSSIMAMENTE: il prossimo numero di Cuore di Menta sara' in edicola
>il 5 luglio" ROTFL! :DDDDD
Vero vero ^^;
[cut]
>Parlando dei fumetti, invece, Minto mi sembra abbastanza carino
>(ancora presto per giudicare, ma finora Wataruccia m'e' sempre
>piaciuta...),
Anche io lo trovo carino... non ha pretese come invece le aveva
Solamente tu, e' leggero e molto fresco... lettura piacevole
insomma... ho da ridire solo sull'adattamento, che non e'
particolarmente brillante (come fa un giapponese a parlare "al
maschile", che non esiste nella sua lingua? ^^; Il concetto era
molto piu' sottile... e rendendolo in quella maniera squallida -
perche' le note, ricordiamolo, sono il MALE! K_K - si perde
un pezzo di cultura giappo... ;__;)
Insomma, consigliato a chi voglia una lettura carina e leggera ^_^
>mentre Mizuiro in certe cose lo trovo davvero "tenero"
>cosa che gia' pensavo, ad esempio, di Nana (quello della Playpress)...
>sara' che sto invecchiando... :p
Mah ^^
Mizuiro Jidai non e' malvagio, sicuramente e' meno noioso dell'anime
finora, ma e' il classico titolo di cui non avremmo manco sentito
parlare se la Mediaset non avesse aiutato ^^
>Tra le righe della posta, invece, hanno annunciato che probabilmente
>Fushigi diventera' mensile (che si siano resi conto della ca&&ata che
>facevano?)
Secondo me loro l'avrebbero fatto mensile da subito, potendo, se non
altro per non avere per 6 anni nel parco testate un'opera cosi'
lunga... cmq, se diventa mensile sono la prima a sparare i fuochi
d'artificio ^^
>e annunciato anche la pubblicazione di "Paradise Kiss" per
>il quale sbandierano un "formato gigante uguale all'originale". Non so
>com'era l'originale, pero', forse intendono il wideban (dai Misato, lo
>so che lo sai, dimmelo :D) :)
Certo che lo so, si da' il caso che il secondo volume sia qui di
fianco al pc (ho fatto un paio di scansioni due minuti fa ^^)
L'originale di ParaKiss e' in formato 15 x 21, quindi un po' piu'
grande del normale, ma non eccessivamente per fortuna (io non
gradisco il formato alla Alita Collection per intenderci ^^), ha la
carta piu' bianca di quella dei volumetti standard, e anche piu'
spessa, la stampa e' piu' netta (ParaKiss gioca molto sul bianco
e nero), all'inizio c'e' una doppia pagina trasparente con un
modello, sul tipo di quella (per chi ce l'ha ^^) all'inizio
dell'artbook di Tenshi nanka ja nai ^^
Misato-san
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, dello stregone Orphen e di Frattaglia ;)
icq uin: 14414865


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di Turin
<
turin_tura...@email.com
> per tutti!!
>>Cosa significa il subject?
>"Noi siamo la meravigliosa eta`" ??? ^_^;;;
ROTFL :D Non era quello il senso della domanda, pero' :D



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Mario Ciampa

text:
Il Wed, 04 Jul 2001 22:11:05 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana Komatsu (& Hitomi & Faye
:D)) che diceva:
> non gradisco il formato alla Alita Collection
Perche'? Cos'ha che non va?
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Yusaku-san

text:
>insomma... ho da ridire solo sull'adattamento, che non e'
>particolarmente brillante (come fa un giapponese a parlare "al
>maschile", che non esiste nella sua lingua? ^^; Il concetto era
vabbe' dai...e cosa consigli visto che il neutro in Italiano non
esiste....
Credo che di queste cose se ne sia gia' discusso per quanto riguarda
RG Veda.....
Come tradurre in Italiano il neutro Giapponese?....In maschile, visto
che è il genere predominante....


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana Komatsu (& Hitomi & Faye
:D)) per tutti!!
>[cut]
>>Parlando dei fumetti, invece, Minto mi sembra abbastanza carino
>>(ancora presto per giudicare, ma finora Wataruccia m'e' sempre
>>piaciuta...),
>Anche io lo trovo carino... non ha pretese come invece le aveva
>Solamente tu, e' leggero e molto fresco... lettura piacevole
Si infatti, la classica lettura che io chiamo "di distrazione": non
impegnata(/iva), umoristica, senza troppi misteri apocalittici e seghe
mentali come va di moda ultimamente.
>particolarmente brillante (come fa un giapponese a parlare "al
>maschile", che non esiste nella sua lingua? ^^; Il concetto era
La spiegazione che mi sono dato io e' (non avendo visto l'originale)
che forse lui/lei parlava un po' "rozzona" tipo Ranma-chan, usando
forse qualche espressione che una ragazzina per bene non userebbe.
>perche' le note, ricordiamolo, sono il MALE! K_K - si perde
>un pezzo di cultura giappo... ;__;)
Intendi le note dell'autrice? Loro dicono che e' stata lei stessa a
chiedere di non metterle ?__?
>>mentre Mizuiro in certe cose lo trovo davvero "tenero"
>>cosa che gia' pensavo, ad esempio, di Nana (quello della Playpress)...
>>sara' che sto invecchiando... :p
>Mizuiro Jidai non e' malvagio, sicuramente e' meno noioso dell'anime
>finora, ma e' il classico titolo di cui non avremmo manco sentito
>parlare se la Mediaset non avesse aiutato ^^
Lo credo anch'io, pero' ho letto cose molto peggiori :) Mi piace pero'
quella descrizione che fa delle eta', del primo amore, cosi'
"disincantata" e mi piace l'idea di chiamarle con i nomi di colori ^^
>>Fushigi diventera' mensile (che si siano resi conto della ca&&ata che
>>facevano?)
>Secondo me loro l'avrebbero fatto mensile da subito, potendo, se non
>altro per non avere per 6 anni nel parco testate un'opera cosi'
>lunga... cmq, se diventa mensile sono la prima a sparare i fuochi
>d'artificio ^^
Anch'io, soprattutto perche' non credo che vivro' cosi' a lungo :D
>>e annunciato anche la pubblicazione di "Paradise Kiss" per
>>il quale sbandierano un "formato gigante uguale all'originale". Non so
>>com'era l'originale, pero', forse intendono il wideban (dai Misato, lo
>>so che lo sai, dimmelo :D) :)
>Certo che lo so, si da' il caso che il secondo volume sia qui di
>fianco al pc (ho fatto un paio di scansioni due minuti fa ^^)
Non avevo dubbi... ^^
>L'originale di ParaKiss e' in formato 15 x 21, quindi un po' piu'
>grande del normale, ma non eccessivamente per fortuna (io non
Ah, non e' male, e' la dimensione di alcuni manuali tecnici e mi ci
trovo bene
>carta piu' bianca di quella dei volumetti standard, e anche piu'
>spessa, la stampa e' piu' netta (ParaKiss gioca molto sul bianco
Chissa' perche' ho il sospetto che da noi queste due cose non saranno
cosi'... :D A meno che non lo fanno tipo quelli di Urushihara...
>e nero), all'inizio c'e' una doppia pagina trasparente con un
>modello, sul tipo di quella (per chi ce l'ha ^^) all'inizio
>dell'artbook di Tenshi nanka ja nai ^^
Le conosco, ne ho in altri artbook. Mi sono sempre piaciute molto...
mi sa che noi non avremo neanche questa :(



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Era il Thu, 05 Jul 2001 10:13:01 GMT, e tu,
god...@libero.it
(Yusaku-san) affermasti quanto sotto riportato:
>vabbe' dai...e cosa consigli visto che il neutro in Italiano non
>esiste....
Di farlo parlare al maschile, ma spiegando la cosa tramite nota da
traduttore che osserva che in originale il linguaggio di Noel e'
piu' grezzo perche' e' tipico della parlata maschile usare termini
meno eleganti... mi sembra molto semplice scrivere 3 righe di nota



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Era il Thu, 05 Jul 2001 15:49:17 +0200, e tu, Mario Ciampa
<
mcm...@interfree.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> non gradisco il formato alla Alita Collection
>Perche'? Cos'ha che non va?
Non mi piace ^^
E' scomodo portare in giro fumetti di quella taglia, e sistemarli in
libreria... prendono un sacco di spazio...



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Era il Thu, 05 Jul 2001 14:36:40 GMT, e tu, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> affermasti quanto sotto riportato:
>>[cut]
>>Anche io lo trovo carino... non ha pretese come invece le aveva
>>Solamente tu, e' leggero e molto fresco... lettura piacevole
>Si infatti, la classica lettura che io chiamo "di distrazione": non
>impegnata(/iva), umoristica, senza troppi misteri apocalittici e seghe
>mentali come va di moda ultimamente.
Esatto ^______^
Il titolo originale era proprio azzeccato ;____;
>>particolarmente brillante (come fa un giapponese a parlare "al
>>maschile", che non esiste nella sua lingua? ^^; Il concetto era
>La spiegazione che mi sono dato io e' (non avendo visto l'originale)
>che forse lui/lei parlava un po' "rozzona" tipo Ranma-chan, usando
>forse qualche espressione che una ragazzina per bene non userebbe.
Infatti e' la spiegazione corretta,.. ma tu te la sei data, ci sei
arrivato da solo perche' un minimo di cultura sull'argomento ce
l'hai ^___-
Il lettore medio di Mint e' all'oscuro di questa cosa, ed e' triste
che si banalizzi un aspetto tanto sfizioso della lingua in questa
maniera...
>>perche' le note, ricordiamolo, sono il MALE! K_K - si perde
>>un pezzo di cultura giappo... ;__;)
>Intendi le note dell'autrice? Loro dicono che e' stata lei stessa a
>chiedere di non metterle ?__?
No, le note del traduttore.
In altra parte si parla di katakana, spiegare cos'e' non farebbe
male, basta una riga!
Stesso discorso vale anche per l'adattamento di Kagen,
che pure manca di note di questo tipo...
>>Certo che lo so, si da' il caso che il secondo volume sia qui di
>>fianco al pc (ho fatto un paio di scansioni due minuti fa ^^)
>Non avevo dubbi... ^^
Ho tutto il possibile sulla Yazawa, compresi i romanzi della Cobalt
(no, me ne mancano due ;____; ma a settembre arrivano ;-D)
e i film ^^
Quando vincero' al supernenalotto mi regalero' la serie tv di Goki
in dvd ;-D
>>L'originale di ParaKiss e' in formato 15 x 21, quindi un po' piu'
>>grande del normale, ma non eccessivamente per fortuna (io non
>Ah, non e' male, e' la dimensione di alcuni manuali tecnici e mi ci
>trovo bene
E' moooooooolto bella ^_______________^
>>carta piu' bianca di quella dei volumetti standard, e anche piu'
>>spessa, la stampa e' piu' netta (ParaKiss gioca molto sul bianco
>Chissa' perche' ho il sospetto che da noi queste due cose non saranno
>cosi'... :D A meno che non lo fanno tipo quelli di Urushihara...
Se, magari... T____________T



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana Komatsu (& Hitomi & Faye
:D)) per tutti!!
>>Si infatti, la classica lettura che io chiamo "di distrazione": non
>>impegnata(/iva), umoristica, senza troppi misteri apocalittici e seghe
>>mentali come va di moda ultimamente.
>Esatto ^______^
>Il titolo originale era proprio azzeccato ;____;
A proposito di titoli... xke' quello di Minto l'hanno tradotto, visto
che tanto non c'e' l'aggancio con la serie tv sulla M$? E poi cosi'
sembrano dei biscotti del mulino bianco ^^
>>La spiegazione che mi sono dato io e' (non avendo visto l'originale)
>>che forse lui/lei parlava un po' "rozzona" tipo Ranma-chan, usando
>>forse qualche espressione che una ragazzina per bene non userebbe.
>Infatti e' la spiegazione corretta,.. ma tu te la sei data, ci sei
Incredibbole :D
>arrivato da solo perche' un minimo di cultura sull'argomento ce
>l'hai ^___-
In effetti e' un po' troppo pretendere a priori che tutti se la
possano dare visto anche che Mizu ha un target abbastanza basso
>Il lettore medio di Mint e' all'oscuro di questa cosa, ed e' triste
>che si banalizzi un aspetto tanto sfizioso della lingua in questa
>maniera...
Gia'... una noticina non avrebbe guastato
>>>perche' le note, ricordiamolo, sono il MALE! K_K - si perde
>>Intendi le note dell'autrice? Loro dicono che e' stata lei stessa a
>>chiedere di non metterle ?__?
>No, le note del traduttore.
Ah, ok ^^ Btw a me piacciono anche le noticine in 1/4 di pagina che
alcuni autori fanno :)
>In altra parte si parla di katakana, spiegare cos'e' non farebbe
>male, basta una riga!
E' vero, l'ho notato anch'io
>Stesso discorso vale anche per l'adattamento di Kagen,
>che pure manca di note di questo tipo...
ultimamente hanno rimosso quasi completamente le note, anche alla
star...
>Ho tutto il possibile sulla Yazawa, compresi i romanzi della Cobalt
>(no, me ne mancano due ;____; ma a settembre arrivano ;-D)
>e i film ^^
I film di quali serie ci sono?
>Quando vincero' al supernenalotto mi regalero' la serie tv di Goki
>in dvd ;-D
Quanti volumi sono?
>>>L'originale di ParaKiss e' in formato 15 x 21, quindi un po' piu'
>>Ah, non e' male, e' la dimensione di alcuni manuali tecnici e mi ci
>>trovo bene
>E' moooooooolto bella ^_______________^
Si ed entra benissimo nelle dimensioni dei miei scaffali :DD
>>>carta piu' bianca di quella dei volumetti standard, e anche piu'
>>Chissa' perche' ho il sospetto che da noi queste due cose non saranno
>>cosi'... :D A meno che non lo fanno tipo quelli di Urushihara...
>Se, magari... T____________T
Scrivigli ^^;



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Era il Mon, 09 Jul 2001 08:41:58 GMT, e tu, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> affermasti quanto sotto riportato:
>>Il titolo originale era proprio azzeccato ;____;
>A proposito di titoli... xke' quello di Minto l'hanno tradotto, visto
>che tanto non c'e' l'aggancio con la serie tv sulla M$? E poi cosi'
>sembrano dei biscotti del mulino bianco ^^
Esatto. La traduzione e' ok farla... ma andava messo "Noi siamo come
menta" o magari la prima versione "Menta piperita", che almeno qls
c'azzeccava con l'originale T_T
>In effetti e' un po' troppo pretendere a priori che tutti se la
>possano dare visto anche che Mizu ha un target abbastanza basso
E soprattutto perche' il giappo non e' l'inglese, e' una lingua
troppo poco diffusa... senza contare che sono dell'idea che
le uniche spiegazioni che non vanno date siano quelle riguardanti
la sola lingua italiana, visto che e' la nostra ed e' inutile ;-p
>>No, le note del traduttore.
>Ah, ok ^^ Btw a me piacciono anche le noticine in 1/4 di pagina che
>alcuni autori fanno :)
Anche a me ^^
>ultimamente hanno rimosso quasi completamente le note, anche alla
>star...
Ed e' uno schifo, ci sono cose che vanno spiegate ^^
>>Ho tutto il possibile sulla Yazawa, compresi i romanzi della Cobalt
>>(no, me ne mancano due ;____; ma a settembre arrivano ;-D)
>>e i film ^^
>I film di quali serie ci sono?
Gokinjo e Tenshi nanka ja nai... sono Ribon's film, pero'.
>>Quando vincero' al supernenalotto mi regalero' la serie tv di Goki
>>in dvd ;-D
>Quanti volumi sono?
Non ne ho idea, non mi sono mai informata (se qualcuno l'avesse
fatto o volesse farlo sarebbe comodo ;-D), cmq la serie consta
della bellezza di 52 episodi, quindi... ^^;



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
On Mon, 09 Jul 2001 08:41:58 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>A proposito di titoli... xke' quello di Minto l'hanno tradotto, visto
>che tanto non c'e' l'aggancio con la serie tv sulla M$? E poi cosi'
>sembrano dei biscotti del mulino bianco ^^
I titoli vanno SEMPRE tradotti, ci mancherebbe altro. O preferiresti
"Kaze no Tani no Naushika"? ^_^;;
Semmai si puo` discutere l'adattamento in questo caso, perche` la
traduzione precisa sarebbe "Noi siamo vivaci". Discussione che
peraltro si e` gia` fatta in passato su questo gruppo.



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Sagara Sanosuke

text:
In article <
3b49decb...@news.cis.dfn.de
>,
misat...@libero.it

says...
[Goki]
> Non ne ho idea, non mi sono mai informata (se qualcuno l'avesse
> fatto o volesse farlo sarebbe comodo ;-D), cmq la serie consta
> della bellezza di 52 episodi, quindi... ^^;
<sarcasmo>e allora? facciamo finta che venga pubblicato dalla pioneer che
è gentile e mette 3 episodi per dvd e ti viene solo +-60K il dvd
importato... pfff... paghi solo quasi un millioncino di lire... e
allora?</sarcasmo>
faccio spazio per la disperazione globale... ;_;
Ah, una cosa: è vero che in italia i dvd che escono sono DOPPIATI? e che
non c'è l'audio originale + sottotitoli nemmeno per opzione?
Sano


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di Turin
<
turin_tura...@email.com
> per tutti!!
>I titoli vanno SEMPRE tradotti, ci mancherebbe altro. O preferiresti
>"Kaze no Tani no Naushika"? ^_^;;
Preferirei che oltre alla traduzione apparisse anche il titolo
originale :)
>Semmai si puo` discutere l'adattamento in questo caso, perche` la
>traduzione precisa sarebbe "Noi siamo vivaci". Discussione che
Zi



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 10 Jul 2001 13:48:27 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it>:
>>I titoli vanno SEMPRE tradotti, ci mancherebbe altro. O preferiresti
>>"Kaze no Tani no Naushika"? ^_^;;
>
>Preferirei che oltre alla traduzione apparisse anche il titolo
>originale :)
Almeno in nota. E' una grave mancanza della PlaMa, ed e' un casino
immenso quando ti ritrovi poi a parlarne con fan di altri paesi ^^^
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: ERPECCO

text:
Parvati V wrote:
> Almeno in nota. E' una grave mancanza della PlaMa, ed e' un casino
> immenso quando ti ritrovi poi a parlarne con fan di altri paesi ^^^
I credit questi sconosciuti   ^_________^
Alla fine di ogni albo (o all'inizio) ci sono tutte le informazioni di cui
hai bisogno, titolo, editore nipponico, data di pubblicazione, etc...


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Nel tempo Wed, 11 Jul 2001 15:01:37 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:

Se davvero ci fossero sempre non l'avrei detto. I credits sono il
primo posto dove vado a guardare, e non sempre tale titolo compare.
Ce n'era uno (ora non ricordo quale) che non trovavo, appunto nei
credits. credevo fosse generation basket, ma non e' questo.
E poi ad esempio di Proteggi c'e' "Please save my earth" che *non* e'
il titolo originale (boku no chikyuu wo mamotte).



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Parvati V wrote:
> Se davvero ci fossero sempre non l'avrei detto.
I credit ci sono sempre
> I credits sono il primo posto dove vado a guardare, e non sempre tale titolo
> compare.
Quando non compare il titolo e' quello originale (es: Akira)
> Ce n'era uno (ora non ricordo quale) che non trovavo, appunto nei
> credits. credevo fosse generation basket, ma non e' questo.
Sei sicura che non fosse Star?
> E poi ad esempio di Proteggi c'e' "Please save my earth" che *non* e'
> il titolo originale (boku no chikyuu wo mamotte).
Evidentemente Please save my earth sara' il titolo internazionale, come Vision
of Escaflowne per I cieli di Escaflowne


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Nel tempo Wed, 11 Jul 2001 22:51:34 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>> Se davvero ci fossero sempre non l'avrei detto.
>
>I credit ci sono sempre
Parlo dei titoli originali. ^^^
>> I credits sono il primo posto dove vado a guardare, e non sempre tale titolo
>> compare.
>
>Quando non compare il titolo e' quello originale (es: Akira)
Falso.
>> Ce n'era uno (ora non ricordo quale) che non trovavo, appunto nei
>> credits. credevo fosse generation basket, ma non e' questo.
>
>Sei sicura che non fosse Star?
Si'. E adesso mi sono ricordata anche cos'era. Era After school
adventure (in jap Valiant... proprio il titolo originale!)
>> E poi ad esempio di Proteggi c'e' "Please save my earth" che *non* e'
>> il titolo originale (boku no chikyuu wo mamotte).
>
>Evidentemente Please save my earth sara' il titolo internazionale, come Vision
>of Escaflowne per I cieli di Escaflowne
Non me ne importa una benedetta fava. Io voglio il *titolo originale*
nei credit. Possono mettere anche quello internazionale, facciano
pure, ma quello originale ci *deve* essere.



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
gray...@libero.it
 (Parvati V) per tutti!!
>>Preferirei che oltre alla traduzione apparisse anche il titolo
>>originale :)
>Almeno in nota. E' una grave mancanza della PlaMa, ed e' un casino
>immenso quando ti ritrovi poi a parlarne con fan di altri paesi ^^^
Verooo??? Magari stai parlando con uno in inglese e devi parlargliene
traducendo il titolo "Cuore di menta" in inglese... e quello ti dice:
"che ca**o e' cuore di menta?" :DDD
Anche se io sono solito andare a leggere le copertine interne (anno,
autore ecc.), non e' che tutti sono cosi' malati :)



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Nel tempo Thu, 12 Jul 2001 12:39:41 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it>:
>>Almeno in nota. E' una grave mancanza della PlaMa, ed e' un casino
>>immenso quando ti ritrovi poi a parlarne con fan di altri paesi ^^^
>
>Verooo??? Magari stai parlando con uno in inglese e devi parlargliene
>traducendo il titolo "Cuore di menta" in inglese... e quello ti dice:
>"che ca**o e' cuore di menta?" :DDD
O peggio ^^^
>Anche se io sono solito andare a leggere le copertine interne (anno,
>autore ecc.), non e' che tutti sono cosi' malati :)
Ripeto: *non sempre* in quei caspio di credits c'e' il titolo, se no
tacevo!



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Ah! L'eterna lotta tra Parvati V e l'Orsetto di Peluche! Ah!
>>traducendo il titolo "Cuore di menta" in inglese... e quello ti dice:
>>"che ca**o e' cuore di menta?" :DDD
>O peggio ^^^
Beh, finora nessuno ha mai smesso di parlare con me per questo ^^
>>Anche se io sono solito andare a leggere le copertine interne (anno,
>>autore ecc.), non e' che tutti sono cosi' malati :)
>Ripeto: *non sempre* in quei caspio di credits c'e' il titolo, se no
>tacevo!
E' vero, anche se non mi ricordo dov'e' che non li ho visti, quindi
penso che sia un caso abbastanza raro.



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Parvati V wrote:
> >> I credits sono il primo posto dove vado a guardare, e non sempre tale titolo
> >> compare.
> >Quando non compare il titolo e' quello originale (es: Akira)
> Falso.
O___o
Esempi concreti?
Quante volte ti e' capitato di non trovare il titolo tra i credit?
1 su 100 albi? E non puo' essere una svista?
Asserire che Plama non mette i titoli originali neppure in nota e' falso,
se e' successo si tratta di casi isolati.
> >Sei sicura che non fosse Star?
> Si'. E adesso mi sono ricordata anche cos'era. Era After school
> adventure (in jap Valiant... proprio il titolo originale!)
Ho appena preso l'albo in questione, nei credit cita After School Adventure
VALIANT.
Be', direi che il titolo originale c'e' eccome.
> >Evidentemente Please save my earth sara' il titolo internazionale, come Vision
> >of Escaflowne per I cieli di Escaflowne
> Non me ne importa una benedetta fava. Io voglio il *titolo originale*
> nei credit. Possono mettere anche quello internazionale, facciano
> pure, ma quello originale ci *deve* essere.
Ci *deve* essere il titolo registrato, quello per cui paghi i diritti,
evidentemente Please save my earth (titolo che appare anche nei tre art-book
dedicati alla serie) e' equivalente a "boku no chikyuu wo mamotte".


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
On Tue, 10 Jul 2001 13:48:27 GMT, Nibunnoichi
<fgdTO...@TOGLIPUREAMEiol.it> wrote:
>Preferirei che oltre alla traduzione apparisse anche il titolo
>originale :)
Compare sempre nei "credits".



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Un dovere morale! Un impegno concreto! Meno messaggi di
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana Komatsu (& Hitomi & Faye
:D)) per tutti!!
>>A proposito di titoli... xke' quello di Minto l'hanno tradotto, visto
>>che tanto non c'e' l'aggancio con la serie tv sulla M$? E poi cosi'
>>sembrano dei biscotti del mulino bianco ^^
>Esatto. La traduzione e' ok farla... ma andava messo "Noi siamo come
>menta" o magari la prima versione "Menta piperita", che almeno qls
>c'azzeccava con l'originale T_T
Minta piperita? Figo! Non so perche' ma mi piace! ^^; Forse perche'
da' un'idea di una storia anche un po' "frizzante" e non e' troppo
melenso come "cuore..." che IMHO non trasmette anche l'ironia della
storia, anzi, mi fa venire in mente un'immagine proprio all'opposto.
Un po com'e' successo con la trasformazione di Marmalade Boy in
Piccoli problemi di cuore: bleargh!
>>In effetti e' un po' troppo pretendere a priori che tutti se la
>>possano dare visto anche che Mizu ha un target abbastanza basso
>E soprattutto perche' il giappo non e' l'inglese, e' una lingua
Appunto ^^
>>Ah, ok ^^ Btw a me piacciono anche le noticine in 1/4 di pagina che
>>alcuni autori fanno :)
>Anche a me ^^
Chissa' perche' la Yoshizumi ha chiesto di non metterle..
>>ultimamente hanno rimosso quasi completamente le note, anche alla
>>star...
>Ed e' uno schifo, ci sono cose che vanno spiegate ^^
Infatti!! Ad esempio in Lamu' che e' "infarcitissimo" di tradizione
giapponese non si possono non mettere! E invece erano piu' che
saltuarie. Su Inuyasha le hanno messe solo nel primo numero :\
>>I film di quali serie ci sono?
>Gokinjo e Tenshi nanka ja nai... sono Ribon's film, pero'.
Quindi?
>>>Quando vincero' al supernenalotto mi regalero' la serie tv di Goki
>>>in dvd ;-D
>>Quanti volumi sono?
>Non ne ho idea, non mi sono mai informata (se qualcuno l'avesse
>fatto o volesse farlo sarebbe comodo ;-D), cmq la serie consta
>della bellezza di 52 episodi, quindi... ^^;
Ah, allora immagino che siano circa 13dvd mettendo 4 eps a disco



title: Fushigi Jidai na Bokura :D

author: Shu

text:
Ciao a tutti, approfitto di questo intervento per esordire su questa
lista (un paio di anni fa postavo su IAF, ma poi ho smesso).
> Si'. E adesso mi sono ricordata anche cos'era. Era After school
> adventure (in jap Valiant... proprio il titolo originale!)
Due cose:
- primo, ho qui il numero 5 di After School Adventure e il titolo
originale nei credits e' riportato come "After School Adventure
Valiant". Quindi il "Valiant" c'e'.
-secondo, After School Adventure Valiant e' proprio il titolo
originale del manga. In giapponese e' HOOKAGO ADOBENCHAA VARIANTO, con
sottotitolo in inglese "After School Adventure". E appunto "hookago"
significa "after school". Quindi il titolo riportato dalla Plama e'
quello originale.
> Possono mettere anche quello internazionale, facciano
> pure, ma quello originale ci *deve* essere.
A volte i giapponesi stessi usano un doppio titolo per i loro manga. O
comunque un titolo riconosciuto ufficialmente all'estero. E' lo stesso
con i film giapponesi recenti: a volte hanno un titolo in inglese e
uno in giapponese a seconda della distribuzione, e sono ENTRAMBI
originali.
> >Quando non compare il titolo e' quello originale (es: Akira)
>
> Falso.
Hai comunque ragione sul fatto che non sempre e' riportato il titolo
per intero: Gundam ad esempio e' riportato come GUNDAM 0079 anziche'
KIDOO SENSHI GANDAMU 0079.
Ma secondo me mettere Mobile Suit Gundam, all'inglese, sarebbe andato
bene lo stesso, visto che e' il titolo con cui e' universalmente
conosciuta la serie, anche in Giappone.
Ciao,
Shu


title: Fushigi Jidai na Bokura :D

text:
Ah! L'eterna lotta tra Turin e l'Orsetto di Peluche! Ah!
>>Preferirei che oltre alla traduzione apparisse anche il titolo
>>originale :)
>Compare sempre nei "credits".
Lo so, infatti vado sempre a leggerli, ma e' una palla ^^
Saro' io che sono pigro, pero' mi piacerebbe vederlo anche in
copertina, magari piccolo, fa niente... :)



title: Sayuri fan club

author: Joke

text:
Per chiunque fosse interessato sono pronte le tessere del Sayuri fan club.
La tessera da completare con i propri dati può essere richiesta al mio
indirizzo.
Madonna quanto sono idiota...
--
"Joke"
Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
-->Da pochi giorni auto proclamato presidente a vita del Sayuri fan club<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Garion-Oh

text:
Magic Press:
- Dragon Head #4
Play Press:
- Battle Royale #4
Saldapress:
- L'uomo tigre #9
Shin Vision:
- The Calling #1
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

text:
>Magic Press:
>
>- Dragon Head #4
Si!


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

text:
Nel tempo Mon, 10 Nov 2003 21:46:31 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Garion-Oh
<
cris...@tin.it
>:
>Shin Vision:
>
>- The Calling #1
Ok, le premesse sono di una valida serie fantasy. Ma 18 euro (si',
avete letto bene) sono 18 euro, quindi, e' veramente cosi' dorato da
meritarli? ^^^;;;
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Ryo

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Mon, 10 Nov 2003 23:10:26 +0100, proprio mentre Parvati V
<
parvat...@email.it
> stava estraendo il suo stand...
>Ok, le premesse sono di una valida serie fantasy. Ma 18 euro (si',
>avete letto bene) sono 18 euro, quindi, e' veramente cosi' dorato da
>meritarli? ^^^;;;
BUTTO DI VELENO!!!
Non vedo l'ora di vederlo :D
Per 18 euro m'aspetto un'edizione che nemmeno riesco ad immaginare :D
Ma e' un volume unico?
--
     (c) Andrea Ryo Cabassi           /|/
       IAFM & SkA ideator            |  .\

www.jojoxserie.net
 /
www.ryo.it
     (  `'@
Béla signorina, ci pago una spuma!   %""""


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Gareth Jax

text:
Ryo <andryo@_KILLME_jojoxserie.net> wrote in
news:5re0rvgdmhmq8q10k...@4ax.com
:
> Per 18 euro m'aspetto un'edizione che nemmeno riesco ad immaginare :D
>
> Ma e' un volume unico?
>
http://www.shinvision.com/catalog/vox.cfm?ProductID=56
E' una miniserie di tre volumi.
--
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Takeshi Hirano

text:
Il Mon, 10 Nov 2003 21:46:31 +0100, su it.arti.fumetti.manga Garion-Oh
<
cris...@tin.it
> ha scritto:
>- Dragon Head #4
Vooojoooooo!!! ^__________^


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Takashi Mitsuhashi

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:d530rvsk3e52h5fhv...@4ax.com...
> Nel tempo Mon, 10 Nov 2003 21:46:31 +0100, il mio fedele schiavo Wu
> desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Garion-Oh
> <
cris...@tin.it
>:
> Ok, le premesse sono di una valida serie fantasy. Ma 18 euro (si',
> avete letto bene) sono 18 euro, quindi, e' veramente cosi' dorato da
> meritarli? ^^^;;;
Ho letto fantasy e le mie orecchie (non elfiche magari) si sono rizzate,
numero di pagine, rilegatura in pelle umana presumo tipo di cadenza di
uscite?
18 euro ....sbonk.. poi mi domando il perchè ho calato con gli acquisti di
fumetti.
Cia'
Mitsu


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Victor Von Doom

text:
On Tue, 11 Nov 2003 01:32:57 GMT, Ryo <andryo@_KILLME_jojoxserie.net>
wrote:
>Per 18 euro m'aspetto un'edizione che nemmeno riesco ad immaginare :D
minimo la rilegatura in pelle umana
>Ma e' un volume unico?
me lo auguro...


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Patato

text:
In article <
5re0rvgdmhmq8q10k...@4ax.com
>,
andryo@_KILLME_jojoxserie.net says...
> Per 18 euro m'aspetto un'edizione che nemmeno riesco ad immaginare :D
> Ma e' un volume unico?
Tre volumi, possibilmente quadrimestrale, il terzo volume avrà in
allegato un cofanetto.


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Emilio 'Jabawack' Ferrara

text:
> > Ok, le premesse sono di una valida serie fantasy. Ma 18 euro (si',
> > avete letto bene) sono 18 euro, quindi, e' veramente cosi' dorato da
> > meritarli? ^^^;;;
>
>
> Ho letto fantasy e le mie orecchie (non elfiche magari) si sono rizzate,
> numero di pagine, rilegatura in pelle umana presumo tipo di cadenza di
> uscite?
sono 3 volumi... niente rilegature in pelle umana, anzi per quel prezzo per
quanto ho potuto vedere mi fa anche abbastanza pena... l'unica cosa è che
con il 3volume ti regalano un cofanetto per custodirli
>
> 18 euro ....sbonk.. poi mi domando il perchè ho calato con gli acquisti di
> fumetti.
beh se non lo sai tu! io ti consiglio di risparmiarti questi 18 euro e
comprarti 4-5 altri albi con l'equivalente spesa
ciauz


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: Vins

text:
Specificate anche dove escono plz (edicola,fumetteria...)
thx ^__^


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

author: iAN CooG

text:
Ryo <andryo@_KILLME_jojoxserie.net> wrote:
> Non vedo l'ora di vederlo :D
Poi mi dirai :D
> Per 18 euro m'aspetto un'edizione che nemmeno riesco ad immaginare :D
Mai visto un manga cosi' brutto. Ah, si, sembra la madonna della
ghirlanda ;)
Per la "confezione", davvero buona, 8 euro erano gia' tanti. Ma il
fumetto in se' stesso non vale una cicca. Ma come fanno a proporlo a
prezzi cosi' assurdi?
> Ma e' un volume unico?
3 volumi... ،_،
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
Hey Bill, it's cold herein! Close the Windows!


title: [NEWS] Uscite del 10-11-2003

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Tue, 11 Nov 2003 22:45:23 GMT, proprio mentre "iAN CooG"
<
ian...@despammed.com
> stava estraendo il suo stand...
>> Non vedo l'ora di vederlo :D
> Poi mi dirai :D
Ho veduto l'ora in cui l'ho visto! :D
Pero' era una copia fallata... non aveva le rifiniture in oro e pietre
preziose :)



title: Manga di Mazinga

author: Luca Marucchi

text:
Come posso leggere il manga del grande Mazinga o ma mi interessa meno di
Mazinga Z ?
Mi va bene in Inglese,Francese o Spagnolo...oltre che in Italiano
naturalmente...
Finita l'edizione Granata chi lo ristampera' ?
Ciao e grazie
Luca
--
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title: Manga di Mazinga

author: Lennier

text:
Luca Marucchi ha detto:
>Come posso leggere il manga del grande Mazinga o ma mi interessa meno di
>Mazinga Z ?
Aprendo il volumetto [magari con una certa accuratezza se e' vecchio] e
girare una pagina dopo l'altra :-)))))) Scherzi a parte...
>Mi va bene in Inglese,Francese o Spagnolo...oltre che in Italiano
>naturalmente...
... in italiano si trova ma si dice che i prezzi siano diventati
spropositatamente alti [io non mi pongo il problema dato che li presi
all'epoca] e se lo devi prendere vale il vecchio consiglio di cercare di
prendere la serie in blocco, forse riesci a ottenere un prezzo minore.
>Finita l'edizione Granata chi lo ristampera' ?
Boh? Questa e' una bella domanda. Soprattutto, sara' Dynamic Italia?
Dopotutto loro alcuni anni addietro si andavano vantando che avrebbero
portato la quasi totalita' della produzione di Nagai in Italia [anime e
manga].
--
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai


title: La fine di Monster

author: Cippe [Zero Enne]

text: Si dia inizio alle spiegazioni, perchè io gira rigira non ho capito molto :p


title: La fine di Monster

author: hob

text:
On Thu, 17 Mar 2005 16:23:56 +0100, "Cippe [Zero Enne]"
<
ci...@despammed.com
> wrote:
>Si dia inizio alle spiegazioni, perchè io gira rigira non ho capito molto :p
cosa non hai capito?


title: La fine di Monster

text:
> cosa non hai capito?
bhè tanto per cominciare non ho ben capito lo scopo di joan, ma sopratutto
perchè ha fatto tutto quel casino di manipolazioni toccando addirittura la
politica...


title: La fine di Monster

author: Lisa

text:
Cippe [Zero Enne] ha scritto:
> Si dia inizio alle spiegazioni, perchè io gira rigira non ho capito molto :p
>
mi associo!!! :D
Lisa


title: La fine di Monster

text:
On Thu, 17 Mar 2005 20:36:25 +0100, "Cippe [Zero Enne]"
<
ci...@despammed.com
> wrote:
>> cosa non hai capito?
>
>bhč tanto per cominciare non ho ben capito lo scopo di joan, ma sopratutto
>perchč ha fatto tutto quel casino di manipolazioni toccando addirittura la
>politica...
la politica la toccano quelli di estrema destra di francoforte
(bambino, gerderitz, capek, volf), a johan non frega niente di questo.
I "soldi" gli servivano per ingaggiare chi faceva i "lavori sporchi",
anche se in genere usava la tecnica della persuasione (per la quale
veniva considerato il "nuovo hitler" dai neo nazisti).
per i motivi di johan, son solo mie idee, niente di certo, sia ben
chiaro:
quella di johan, come dice nina, č una specie di "prova d'amore".
di fatto, non gli č andato giů che nina abbia subito quello che ha
subito alla villa delle rose, e ha cercato di "riscrivere gli eventi"
sopportandone il carico emozionale lui stesso.
in pratica Johan č diventato "lei" (da qui la storiella dei
travestimenti tanto criticata) cosě da permettere a nina di
dimenticare le sue esperienze, mentre lui interiorizzava l'episodio
del massacro alla villa, dando origine al mostro che era in lui
(nonostante il massacro lo veda nina).
in pratica:
1. nina viene mandata alla villa delle rose. johan si sente in colpa
che han preso lei (chi era il figlio indesiderato?)
2. massacro dei convenuti. Lei non sapeva cosa significasse.
3. torna, e racconta a johan.
4. johan diventa "nina" e riesce a bloccare la mente di nina
caricandosi quell'evento su di sč, puň anche esserci stato un blocco
"autonomo" di nina, cioč non toglie che johan si assume il carico e
questo allevia la sofferenza di nina, che pian piano, dimentica (anche
prima dell'omicidio dei ribert quando perde la memoria, č sempre stata
lei quella "gioiosa" dei 2, e johan quello cupo.
5. scappano dalle 3 rane, e johan ha ormai interiorizzato
l'esperienza, nina dimentica (grazie anche alle parole di bonaparta
post-massacro, che l'han tranquillizzata un po'), lui diventa mostro.
il fatto che Bonaparta fosse innamorato della madre dei gemelli porta
agli eventi seguenti: non vuole che sui bambini accada qualcosa
("preziose gemme"), sa che la villa delle rose serve per la nascita
dei futuri leader (i bambini in grado di cogliere i messaggi
subliminali nelle sue favolette), e non vuole che quella bambina segua
quella strada (lei era nata da una coppia "eccezionale" proprio per
sviluppare una futura leader)
per evitar loro questo, lui uccide tutti, si va a isolare eliminando
tutti quelli che sanno dell'esperiemento, questo travia johan, fa
nascere il mostro dentro di lui.
il mostro č poi "acuito" con il 511 e tutti gli esperimenti compiuti
su di lui, dove johan dimostra di essere, tra i 2 gemelli, quello che
era veramente "conforme" agli obiettivi _iniziali_ di bonaparta (forse
č anche questo il motivo per cui la madre molla nina e non
johan....... ma alla fine non cambia niente, sempre su di lui vengono
a finire le esperienze della villa delle rose).
nina dimentica, nina credeva che fosse johan ad essere andato alla
villa. Ed č cosě per il 90% del manga.
quando vanno a vivere dai ribert, e arriva bonaparta, in johan si
"sveglia" il grillo nel cervello. Capisce che il castello di carte che
s'č fatto in testa č a rischio, uccide i ribert, e il mostro cresce, e
chiede appunto a nina di ucciderlo.
č per questo, secondo me, che johan ogni tanto lasciava i messaggi per
tenma che lasciavano presagire una doppia personalitŕ...... e, molto
alla lontana, era proprio cosě, il johan-nina, che stava diventando
mostro, e il johan-johan, che soffriva per quello che s'era caricato
sulle spalle (mi aiuti tenma il mostro sta diventando enorme!)
anche se nina poi gli spara, viene rimesso a nuovo da tenma, e lui non
puň far altro che continuare con l'illusione, ed č costretto sulla
strada del mostro, per cancellare tracce del suo passato, ma andando
avanti cosě non ci sono "perdoni" che tengano, come lascia intendere
alla fine del manga a nina, quando lei cerca di perdonarlo per essersi
assunto la colpa di tutto.
il tutto culmina quando scopre che bonaparta č vivo. A quel punto "sa
dove andare", č ovviamente lui il suo scopo finale, l'uomo che ha dato
origine a tutto.


title: La fine di Monster

text:
> il tutto culmina quando scopre che bonaparta č vivo. A quel punto "sa
> dove andare", č ovviamente lui il suo scopo finale, l'uomo che ha dato
> origine a tutto.
ma perchč la storia del massacro?


title: La fine di Monster

text:
On Sun, 20 Mar 2005 11:51:18 +0100, "Cippe [Zero Enne]"
<
ci...@despammed.com
> wrote:
>> il tutto culmina quando scopre che bonaparta è vivo. A quel punto "sa
>> dove andare", è ovviamente lui il suo scopo finale, l'uomo che ha dato
>> origine a tutto.
>
>ma perchè la storia del massacro?
vendetta. La capacità di manipolare di johan (purtroppo spiegata alla
cazzo da urasawa) culmina in quei momenti.


title: La fine di Monster

author: Hamel

text:
"Cippe [Zero Enne]" <
ci...@despammed.com
> wrote in message
news:d1c7eb$3pu$
1...@newsreader.mailgate.org
Beh dal subject immagino sia ovvio che ci possano essere spoiler...
> Si dia inizio alle spiegazioni, perchè io gira rigira non ho capito
> molto :p
In effetti e' tutto piuttosto confuso. O meglio molte cose non trovano
una giustificazione IMHO adeguata.
Su tantissimi punti si possono avere opinioni discordanti.
Ad esempio, gli scopi di Johan non sono affatto chiari come pure molte
delle sue azioni.
Per fare un esempio a caso, perche' destabilizzare la situazione
politica tedesca e distruggerne l'economia (attentato al Vampiro della
Masmaturia... ^_^) visto che poi il suo obbiettivo era un altro? E poi
perche' rinunciare al primo tentativo fallito?
Inoltre all'inizio Johan sembra a capo di una potentissima
organizzazione con parecchi adepti (e non mi sto riferendo al bambino, i
neo nazi e compagnia ma ad una sua propria organizzazione) e
ramificazioni ovunque (perfino nei vertici della polizia) mentre alla
fine sembra tutto risolversi in una bolla di sapone (insomma alla fine
sembra _quasi_ avesse un unico maggiordomo/assassino tuttofare immortale
come Keitaro...^^;;).
Anche tutto l'interesse dei servizi segreti di svariati paesi, nonche'
di grosse organizzazioni sembra esagerato.
Infine anche la riabilitazione di Tenma sembra toppo facile e rapida
(insomma era pur sempre un presunto pluriomicida evaso...).
Mi ripetero', ma per me il punto di svolta (verso il basso) e' stato il
travestimento di Johan: da quel punto in poi molti cose lasciate in
sospeso nei numeri precedenti o di cui ci si aspettava una
giustificazione negli avvenimenti successivi sono rimaste aperte o hanno
avuto spiegazioni poco convincenti. Urasawa ha scelto di ignorare gli
sviluppi IMHO piu' interessanti e di aprire, senza avere solidi basi,
altre parentesi...
Insomma, alla fin fine, rispetto alle attese iniziali, Monser si e'
rivelato piuttosto deludente anche se resta comunque un manga discreto
(ad avercene! ^_^).
Ciao
Hamel
--
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title: La fine di Monster

text:
On Mon, 21 Mar 2005 22:11:35 +0000 (UTC), "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> wrote:
>In effetti e' tutto piuttosto confuso. O meglio molte cose non trovano
>una giustificazione IMHO adeguata.
>Su tantissimi punti si possono avere opinioni discordanti.
>Ad esempio, gli scopi di Johan non sono affatto chiari come pure molte
>delle sue azioni.
per me la cosa meno chiara è la natura dei suoi poteri. E' troppo
forte nel "leggere" gli altri. Vabbè poco male....
il resto mi è chiaro, a grandi linee. L'ho riletto fino al 13 e quadra
tutto quanto.
ah e chiaramente le caramelle avvelenate radiocomandate, la più grossa
forzatura di tutto il manga imo. Vabbene credere nelle coincidenze ma
che finiscano sempre in bocca a chi vuole lui......
>Per fare un esempio a caso, perche' destabilizzare la situazione
>politica tedesca e distruggerne l'economia (attentato al Vampiro della
>Masmaturia... ^_^) visto che poi il suo obbiettivo era un altro?
ma nevvero. Johan dopo il 511 stava dimenticando del suo passato ("non
fatemi dimenticare di Anna" diceva nel nastro, Anna era l'unica "cosa"
del suo passato che ricordava).
i ricordi della vita a praga, bonaparta compreso, gli si risvegliano
dopo aver preso in mano il libro nella biblioteca di monaco, con
relativo svenimento.
dopo infatti lo dice, che non gli frega più nulla di shuwald. "ho
visto un'oscurità ancor più profonda".
e cmq non butta via quanto fatto, solo non gliene frega niente di
uccidere shuwald, e decide di vedere un po' di "formiche" nel panico
scatenando l'incendio.
va a praga, si impossessa del nastro e scopre le sue origini.
poi nel giro di "vendetta" arriva a capek, scopre che bonaparta e
vivo, e quello è il gran finale.
>E poi perche' rinunciare al primo tentativo fallito?
de che?
di far fuori shuwald? cosa gliene frega a johan di shuwald che ormai
ha scoperto chi è lui stesso?
>Inoltre all'inizio Johan sembra a capo di una potentissima
>organizzazione con parecchi adepti (e non mi sto riferendo al bambino, i
>neo nazi e compagnia ma ad una sua propria organizzazione) e
>ramificazioni ovunque (perfino nei vertici della polizia) mentre alla
>fine sembra tutto risolversi in una bolla di sapone (insomma alla fine
>sembra _quasi_ avesse un unico maggiordomo/assassino tuttofare immortale
>come Keitaro...^^;;).
johan era a capo di una banca di riciclaggio del denaro sporco, al
massimo. E la mollò, causando un casino tra i suoi seguaci e seguente
tracollo.
in quel periodo aveva già iniziato a traviare la madre di Karl, la
uccise, e poi iniziò a interessarsi a shuwald e a far fuori la sua
"corte".
l'educazione ricevuta nel 511 lo porta a tanto, è un fanatico della
distruzione, johan, non ha sentimenti positivi (anche grimmer lo dice,
non riescono a esprimere i sentimenti). Ama creare situazioni limite e
poi a farle esplodere, gli piace la paura...... è un mostro, lo dice
anche il titolo ^^;
>Anche tutto l'interesse dei servizi segreti di svariati paesi, nonche'
>di grosse organizzazioni sembra esagerato.
è un leader nato che possiede doti di condizionamento altrui
sovrumane. Robetta dici?
>Infine anche la riabilitazione di Tenma sembra toppo facile e rapida
>(insomma era pur sempre un presunto pluriomicida evaso...).
passano mesi, lui non aveva colpe, meriti al massimo (vabbè, ha
aiutato il tizio delle evasioni a evadere :D), gli dovevano far
scontare 2-3 notti in galera tanto perchè ci han perso tanto tempo
dietro? :D
>Mi ripetero', ma per me il punto di svolta (verso il basso) e' stato il
>travestimento di Johan
è legato al transfert delle esperienze di anna da piccola, io sono te
e tu sei me........ ma vabbè, se ti aspetti spiegazioni scientifiche e
pienamente logiche per una mente malata campi male mi sa.


title: La fine di Monster

author: Noa Izumi

text:
On Sun, 20 Mar 2005 11:51:18 +0100, "Cippe [Zero Enne]"
<
ci...@despammed.com
> wrote:
>ma perchè la storia del massacro?
Forse per creare un clima di terrore, per ripagare Bonaparta con la
sua stessa moneta in un certo senso.
--
Noa Izumi
R U M I C O N
la prima "fiera otaku" fatta dagli otaku!
29 maggio 2005, Arese (MI)
Info e iscrizioni:
www.rumicon.org


title: La fine di Monster

text:
hob ha scritto:
-CUTTONE-
mi fai paura.
adesso l'ho capito meglio nel suo insieme.
ti amo ;)


title: La fine di Monster

author: Eljer D. D.

text:
hob ha scritto:
[CUT] su idee molto interessanti :)
> 5. scappano dalle 3 rane, e johan ha ormai interiorizzato
> l'esperienza, nina dimentica (grazie anche alle parole di bonaparta
> post-massacro, che l'han tranquillizzata un po'), lui diventa mostro.
Questo mostro l'ho interpretato come il "lato oscuro" presente in ogni
essere umano. Che emerge in condizioni di rabbia partcolare e "prende il
possesso" della persona. Al Kinderheim 511 cercavano di controllarlo e
utilizzarlo per i loro scopi. In fin dei conti secondo la tua
interpretazione questi esperimenti sono secondari ai fini della storia.
Il magnifico Steiner e` il mostro di Grimmer. Abbiamo visto anche il
mostro di Tenma, per esempio quando spara a Roberto.
> il fatto che Bonaparta fosse innamorato della madre dei gemelli porta
> agli eventi seguenti: non vuole che sui bambini accada qualcosa
> ("preziose gemme"),
Ed allora perche' ne porta uno alla Villa delle rose? Per addestralo a
leader, che quindi sarebbe il suo volergli bene?
> quando vanno a vivere dai ribert, e arriva bonaparta, in johan si
> "sveglia" il grillo nel cervello. Capisce che il castello di carte che
> s'è fatto in testa è a rischio, uccide i ribert, e il mostro cresce, e
> chiede appunto a nina di ucciderlo.
Perche' uccidere i Ribert e poi farsi uccidere lui? Era quello un
momento di "lucidita`"?
Restano pero` alcuni punti poco  chiari, come ad esempio il fare da
maestro ai gruppi di bambini spingendoli spesso al suicidio.
P.S.: Ma Johan... si e`_davvero_ svegliato durante la visita di Tenma?
Forse sara` per colpa dei disegni, ma sembra avvenire tutto cosi`
repentinamente, quasi onirico.
Tanto che avevo anche pensato all'interpretazione che, vista l'ultima
pagina, avesse ragione il primo Lunge:"Johan non esiste".
--
http://knc.altervista.org
"Inamovibile come il dente del giudizio nella mascella di un caimano"


title: La fine di Monster

text:
"hob" <gai...@OWNEDlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:423f4bd...@powernews.libero.it...
>> In effetti e' tutto piuttosto confuso. O meglio molte cose non
>> trovano una giustificazione IMHO adeguata.
>> Su tantissimi punti si possono avere opinioni discordanti.
>> Ad esempio, gli scopi di Johan non sono affatto chiari come pure
>> molte delle sue azioni.
>
> per me la cosa meno chiara è la natura dei suoi poteri.
Anche quello...
> E' troppo
> forte nel "leggere" gli altri. Vabbè poco male....
e nell'influenzarli
> il resto mi è chiaro, a grandi linee. L'ho riletto fino al 13 e
> quadra tutto quanto.
> ah e chiaramente le caramelle avvelenate radiocomandate, la più
> grossa forzatura di tutto il manga imo. Vabbene credere nelle
> coincidenze ma che finiscano sempre in bocca a chi vuole lui......
Di "coincidenze", come ho gia' avuto modo di dire, ce ne sono davvero
molte...
> Johan dopo il 511 stava dimenticando del suo passato ("non
> fatemi dimenticare di Anna" diceva nel nastro, Anna era l'unica
> "cosa" del suo passato che ricordava).
> i ricordi della vita a praga, bonaparta compreso, gli si
> risvegliano dopo aver preso in mano il libro nella biblioteca di
> monaco, con relativo svenimento.
> dopo infatti lo dice, che non gli frega più nulla di shuwald.
> "ho visto un'oscurità ancor più profonda".
L'incendio, il tentativo di omicidio, etc. avvengano _dopo_ aver letto
la favola. Se fosse vero che non gli fregava piu' nulla sarebbe dovuto
andarsene subito senza fare tutto il casino.
> e cmq non butta via quanto fatto, solo non gliene frega niente di
> uccidere shuwald, e decide di vedere un po' di "formiche" nel panico
> scatenando l'incendio.
Insomma, un po' come se ci fosse Winona Rider nell'altra stanza e io le
dicessi di aspettare perche' mi sto divertendo con la playstation e non
ho ancora finito la partita e non voglio "buttare via" quanto fatto...
-__-;;;
> va a praga, si impossessa del nastro e scopre le sue origini.
> poi nel giro di "vendetta" arriva a capek, scopre che bonaparta e
> vivo, e quello è il gran finale.
A me questa ricostruzione non convince: il massacro, come scopo ultimo,
sembra essere stato pensato gia' da prima del "presunto" risveglio in
biblioteca (cioe' se ne parla dopo, ma sembra qualcosa non certo
progettato in poche ore).
Anche l'indagine di Johan, nei tempi da te delineati, sembra davvero
troppo rapida (perche' condotta in contemporanea a Tenma, Nina e
Grimmione, ma assai piu' rapidamente).
>>E poi perche' rinunciare al primo tentativo fallito?
>
> de che?
> di far fuori shuwald? cosa gliene frega a johan di shuwald che ormai
> ha scoperto chi è lui stesso?
Ma il fatto che la favola gli faccia venire l'epilessia non implica che
gli sblocchi i ricordi. Della memoria, processi mentali e scopi di
Johan, Urasawa ha chiarito davvero poco e molte sono le ipotesi
possibili.
Ma anche assumendo valida l'ipotesi del risveglio, come ho detto,
avrebbe dovuto partire immediatamente.
> johan era a capo di una banca di riciclaggio del denaro sporco, al
> massimo.
Ma se sembrava avere a che fare col 90% dei fanatici e serial killer
della Germania!
E poi, a parte questi legami con gli psicopatici, tutti i poliziotti
apparentemente al suo servizio non si spiegano se lui fosse stato solo
un "mafiosetto" da poco...
Anche tutta l'aura di segretezza che lo avvolge non sarebbe possibile se
non ci fosse qualcosa di grosso dietro.
> E la mollò, causando un casino tra i suoi seguaci e seguente
> tracollo.
> in quel periodo aveva già iniziato a traviare la madre di Karl, la
> uccise, e poi iniziò a interessarsi a shuwald e a far fuori la sua
> "corte".
Uhm, anche questa tempistica non mi convince del tutto ma dovrei
ricontrollare il manga che non ho davanti...
> l'educazione ricevuta nel 511 lo porta a tanto, è un fanatico della
> distruzione, johan, non ha sentimenti positivi (anche grimmer lo dice,
> non riescono a esprimere i sentimenti).
Piu' che ad esprimerle, proprio ad averle...
> Ama creare situazioni limite e
> poi a farle esplodere, gli piace la paura...... è un mostro, lo dice
> anche il titolo ^^;
Ok, ma e' piuttosto pigro per essere un mostro come lo descrivi tu.
Voglio dire, avesse voluto divertirsi semplicemente con allegri
massacri, con le sue capacita' ne avrebbe potuto fare a bizzeffe.
Tutta l'attenzione ed il tempo che ha dedicato a Shuwald si deve
spiegare con qualcosa d'altro...
>>Anche tutto l'interesse dei servizi segreti di svariati paesi, nonche'
>>di grosse organizzazioni sembra esagerato.
>
> è un leader nato che possiede doti di condizionamento altrui
> sovrumane. Robetta dici?
Gia' ma perche' e' cosi' famoso e le sue doti sono note al vasto
pubblico?
Voglio dire, prima sembra avvolto nel mistero, poi sembra che il primo
nazi che passa per strada sappia tutto di lui, di sua sorella e dei suoi
parenti  fino alla decima generazion! ^^;
>>Infine anche la riabilitazione di Tenma sembra toppo facile e rapida
>>(insomma era pur sempre un presunto pluriomicida evaso...).
>
> passano mesi, lui non aveva colpe, meriti al massimo
Si' ma come prova la sua innocenza per _tutti_ i crimini che gli vengono
attribuiti?
> (vabbè, ha
> aiutato il tizio delle evasioni a evadere :D), gli dovevano far
> scontare 2-3 notti in galera tanto perchè ci han perso tanto tempo
> dietro? :D
Generalmente non e' cosi' facile considerare del tutto innocente un
evaso latitante accusato di mostruosi crimini e vari reati minori, di
cui alcuni davvero commessi!
Credo che l'evasione, la resistenza all'arresto, il possesso illegale di
armi, la falsificazione di documenti, l'ostacolo alla  giustizia, non
siano giustificabili dal fatto che inizialmente e' stato  accusato
ingiustamente.
>>Mi ripetero', ma per me il punto di svolta (verso il basso) e' stato il
>>travestimento di Johan
>
> è legato al transfert delle esperienze di anna da piccola, io sono te
> e tu sei me........ ma vabbè, se ti aspetti spiegazioni scientifiche e
> pienamente logiche per una mente malata campi male mi sa.
Non voglio spiegazioni scientifiche ma capisci che "la settimana
mondiale del tranfert" (anche se in effetti il periodo di travestitismo
di Johan e' durato anche meno, poiche' sia prima che dopo ha ripreso
giacca e cravatta) possa non convincermi... a meno che Johan non si
fosse bagnato con l'acqua fredda, al che tornerebbe tutto! ^_-



title: La fine di Monster

text:
On Sat, 19 Mar 2005 21:13:34 GMT, "Eljer D. D."
<den...@SPAMkatamail.com> wrote:
>hob ha scritto:
>
>[CUT] su idee molto interessanti :)
>
>> 5. scappano dalle 3 rane, e johan ha ormai interiorizzato
>> l'esperienza, nina dimentica (grazie anche alle parole di bonaparta
>> post-massacro, che l'han tranquillizzata un po'), lui diventa mostro.
>
>Questo mostro l'ho interpretato come il "lato oscuro" presente in ogni
>essere umano. Che emerge in condizioni di rabbia partcolare e "prende il
>possesso" della persona. Al Kinderheim 511 cercavano di controllarlo e
>utilizzarlo per i loro scopi. In fin dei conti secondo la tua
>interpretazione questi esperimenti sono secondari ai fini della storia.
>Il magnifico Steiner e` il mostro di Grimmer. Abbiamo visto anche il
>mostro di Tenma, per esempio quando spara a Roberto.
il kinderheim era basato sulle "fantasie" di bonaparta.
bonaparta voleva far crescere dei ragazzi sul concetto di privazione
(pure del nome), del male, del caos...... fino a portare "in evidenza"
il lato cattivo della natura umana.
il suo "errore" è averlo fatto a johan ^^;;
>> il fatto che Bonaparta fosse innamorato della madre dei gemelli porta
>> agli eventi seguenti: non vuole che sui bambini accada qualcosa
>> ("preziose gemme"),
>Ed allora perche' ne porta uno alla Villa delle rose? Per addestralo a
>leader, che quindi sarebbe il suo volergli bene?
lui lavorava al suo esperimento. Si suppone che mentre nina era
imprigionata, bonaparta abbia avuto il suo "ripensamento" (dice nel
vol 18 una roba tipo "non ci ho messo molto a cambiare idea e poi ho
ucciso tutti").
>> quando vanno a vivere dai ribert, e arriva bonaparta, in johan si
>> "sveglia" il grillo nel cervello. Capisce che il castello di carte che
>> s'è fatto in testa è a rischio, uccide i ribert, e il mostro cresce, e
>> chiede appunto a nina di ucciderlo.
>Perche' uccidere i Ribert e poi farsi uccidere lui? Era quello un
>momento di "lucidita`"?
rileggiti "il dio della pace".....
Il dio buono (che simboleggia nina, in questo caso) si vede allo
specchio e lo specchio ritrae, appunto, un mostro (vede johan che ha
riversato in sè stesso le esperienze drammatiche della sorella fino a
far nascere il mostro). Il dio della pace (nina) spara in testa alla
figura riflessa nello specchio. "io sono te e tu sei me" (con
riferimento allo "scambio" dei ricordi).
queste storie hanno influenzato molto johan che ha colto il messaggio
delle storielle di bonaparta.
c'è un messaggio subliminale in ciascuna, e i bambini che le colgono
vengono "scelti" da bonaparta....
la storia del mostro senza nome è la storia della privazione e della
cancellazione dei ricordi, del non lasciare traccia, del non esistere,
del mondo di solitudine..... (e guarda caso, lui uccide tutti quelli
che sanno di lui, è fissato con sta cosa del non-dover-esistere).
la storia del bimbo occhi grandi e bimbo bocca grande simboleggia la
moralità "a 2 vie", il bimbo che è triste per aver fatto un patto col
diavolo, e quello che avrebbe voluto fare il patto...... in sostanza,
non esiste giusto o sbagliato (solo la tristezza, la morte.....
nessuno dei 2 bimbi è contento).
la storia del dio della pace l'ho spiegata sopra, in ogni caso
rappresenta il mostro che è in ciascuno, la natura umana corrotta
all'interno.
Johan mette in atto queste storie che sono la base della sua
educazione, così come "mette in atto" il massacro della villa delle
rose tutte le volte che provoca un massacro (il 511, l'incendio della
biblioteca--anche se in questo non è morto quasi nessuno, l'intento
era sempre quello di creare confusione, "il mostro del caos" è il
titolo di un capitolo, se non ricordo male, poi ovviamente
ruhenheim...). Johan è cresciuto così, con i valori etici e morali
rovesciati, sotto l'influenza di storielle ed eventi che hanno come
comune denominatore il "male", è normale non trovare un aggancio
"logico" nelle sue azioni. E' un mostro prodotto dall'uomo, che è nato
nella persona più adatta ad ospitarlo viste le doti naturali.
Era quello l'esperimento di bonaparta...
>Restano pero` alcuni punti poco  chiari, come ad esempio il fare da
>maestro ai gruppi di bambini spingendoli spesso al suicidio.
vedi sopra. Li educa nel terrore (vedi quello che fa quel bambino che
lo porta nel quartiere a luci rosse, e gli fa perdere fiducia nella
vita, l'unica cosa che domina il mondo è la morte, dice).
>P.S.: Ma Johan... si e`_davvero_ svegliato durante la visita di Tenma?
no.
>Forse sara` per colpa dei disegni, ma sembra avvenire tutto cosi`
>repentinamente, quasi onirico.
è un'allucinazione.
>Tanto che avevo anche pensato all'interpretazione che, vista l'ultima
>pagina, avesse ragione il primo Lunge:"Johan non esiste".
naaaa, è semplicemente un'allucinazione di tenma che "riversa" in
johan qualcosa che aveva sentito durante il dialogo con la madre....
"chi è il vero mostro?"