title: [Rece] H2 n.1

text:
Nel tempo Thu, 20 Sep 2001 11:50:34 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Kevin"
<
rc...@libero.it
>:
>Sono d'accordo, adoro Adachi pero'  speravo in qualcosa di piu'
>originale.... so' che questo e' il suo stile e non deve modificarlo per
>carita') ma praticamente tutti i personaggi sono sovrapponibili a quelli di
>Touch!!
Francamente, non direi. Tacchan parte molto diversamente, e cosi'
Minami.
L'antipatico poi in Touch non si sovrappone certo a Nishimura... (il
lanciatore avversario)... e' ben diverso. (All'allenatore? Anche qui
le differenze ci sono e si vedono)
Cosi' come diverse sono le premesse e l'intreccio.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: [Rece] H2 n.1

author: Moor

text:
On Tue, 18 Sep 2001 19:58:18 GMT,
bac...@libero.it
 (Black Dog (Mr
Satan)) wrote:
>Insomma... piů che H2 potremmo parlare di H4 ^^
Io H2 l'ho letto come H alla seconda ^_^;;;
>Almeno all'inizio, Rough (l'opera di Adachi che preferisco) mi aveva
>colpito di piů,
Scusa, ma l'inizio di Touch e' un'opera d'arte ... quelle pochissime
pagine senza nemmeno una parola ... poesia allo stato puro ...
>Consigliato a tutti!
Anche secondo me : )
Saluti
Moor, algebrico


title: [Rece] H2 n.1

author: Gnoma

text:
> >Insomma... più che H2 potremmo parlare di H4 ^^
> Io H2 l'ho letto come H alla seconda ^_^;;;
ma H alla seconda non fa H?
forse H2 alla seconda fa H4... per me il titolo continua ad essere un
mistero :PPPP
Gnoma


title: [Rece] H2 n.1

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote in message
news:au0r7.16495$P04.1...@news2.tin.it...
[Cut]
> ^^. Slow Step il manga é sicuramente un gioiello se paragonato agli OAV,
poi
> bisogna vedere alla fine com'é effettivamente... ma se non c'é il
> baseball... ^^
[Cut]
Volevo dirtelo prima ma anche in SS c'è del baseball (o meglio del
softball...)... vedi te ^___^
Salutoni da
_Rigo
--
_Rigo
* Fan del Mitico Mitsuru Adachi
http://members.xoom.it/rigo_17/
        <-- Adachi Italian Room
http://members.xoom.it/rigo_18/
        <-- Woo Wee Alla Riscossa
"Be' dunque ... è meglio che non sia più alta di me ! Deve avere occhi
grandi e neri... il nasino piccolo e anche la bocca la preferisco che non
sia grande... il viso minuto ...e che stia bene coi capelli corti!
....L'importante è quello che c'è dentro!"
Keisuke Yamato


title: [Rece] H2 n.1

author: Alfex

text:
"_Rigo" <
u_ta...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:SR9r7.25756$Lp6.9...@news.infostrada.it...
> Volevo dirtelo prima ma anche in SS c'è del baseball (o meglio del
> softball...)... vedi te ^___^
'azzo... é vero ^^;;;, hai ragione tu (bé daltronde come ho già detto io
sono riuscito a vedere sì e no 10 minuti degli OAV poi mi sono abbioccato
^^;;), però non dovrebbe essere insistente a quello che si dice. A me non
importa di che sport si tratti (anche se molto meglio quando lo sport non
c'é! Miyuki ne é la dimostrazione), l'importante é che non sia lo sport il
centro di tutto! Ed infatti nei primi 13 volumi di Touch non era il baseball
il centro!!!!!!!!!! Poi lo é diventato però (da quando arriva
l'allenatore-yakuza) ed io ho sbafigliato moltissimo... ^^;;;;
Tutto quà il mio giudizio su Adachi, la sostanza é questa ^__^
!! a tutti!


title: [Rece] H2 n.1

author: FRM

text:
Alfex,Alfex,ma che mi combini?:
devo risponderti punto su punto perche' dici cose giuste :)
>ti é piaciuta? ^^;;; IMO Touch doveva concludersi 13 numeri prima... dal 14
>al 26 praticamente non é successo NULLA! Yahwn... mi sono quasi addormentato
>a leggerli... finale compreso...
oi, il finale non era male, anzi da quando vinncono col sumi in poi si
lascia leggere quanto i primi numeri....sara' un caso, ma non c'era
baseball :P
>Il disegno é praticamente identico a quello
>di Rough, non é cambiato di una virgola ^^;;;,
ettecredo, ha cominciato h2 la settimanA dopo aver finito rough ^^;;;
>bé c'é da considerare che anche Touch finito il mese
>prima sono 13 mesi che mi fa sbagliare e di baseball ne ho veramente troppo,
>fin sopra i capelli.
a chi lo dici :(
>> Almeno all'inizio, Rough (l'opera di Adachi che preferisco) mi aveva
>> colpito di più, forse per i personaggi di contorno che non mi sembra
>> abbiano lo stesso spessore...
fin troppo ^^;; l'ho dovuto rileggere tre volte per cominciare a
ricordare nomi e relazioni interpersonali :PPPPP
> e poi perché Rough da veramente POCO spazio al
>nuoto ad esempio incentrandosi fin da subito sui personaggi e sulle
>relazioni.
la isura della grandezza, ma anche della "sperimentalita'" di
rough...c'e' poco da fare ragazzi in giappone il baseball tira...
>
>> cmq è solo il primo di 34 volumi, avrà
>> tempo di ingranare! :-)
>
>Purtroppo avrà anche il tempo per annoiare alla grande ^^;; Adachi va meglio
>sulle medie-corte distanze (sulle cortissime distanze anche lì non mi ha
>detto nulla -Short Program- e le lunghe non ne parliamo, Touch come ho detto
>su andava concluso molto prima)
concordo su tutto fuorche' sullo short program...ha momenti di stanca,
ma nel complesso e' decisamente ottimo imo
>Mah... IMO per la prima metà... per il resto non vale nulla... facciamo la
>media e alla fine se gli do la sufficienza é anche troppo ^^;;;
non essere cosi' duro ;)
>Per H2 non ci resta che aspettare che Adachi cominci a sceneggiare invece di
>pensare al baseball...
improbabile... adachi ha fatto solo 2 fumetti "fiume", quelli dal
successo facile, direi fumetti commerciali (con tutte le riserve del
caso...) il fatto e' che noi ce li leggiamo uno appresso all'altro :-/
>. Slow Step
>comunque sarà tutta un altra cosa (già che non c'é baseball é un punto a suo
>favore... ma comunque Slow Step si basa molto di più sulle relazioni ed é un
>manga corto, 5 volumi mi pare quindi no problemo).
l'hai detto,a mico! sono 7 vol, non 5 e c'e' boxe e softball, ma sono
come in rough...si vedono il necessario :)
>Adachi dal mio punto di vista é un autore molto incostante, di certo non é
>una certezza, a volta fa uscire dei manga veramente validi (Miyuki prima e
>poi Rough di quelli che ho letto) altre volte invece si perde altrove
>fantasticando sul baseball ad esempio.
ti ripeto: escludendo le opere fino a nine compreso (la gavetta...),
adachi ha fatto solo touch e h2 di lungo e molto (troppo...)
incentrate sul baseball...
tutto il resto lo vado a elencare: hiatari riyoko, miyuki, niji iro
togarashi (questo poi!) rough, jinbe, itsumo misora, katsu, numerosi
short program e mi sa che mi scordo pure qualcosa... tipo slow step,
ad esempio :P
insomma, per dire
>a volta fa uscire dei manga veramente validi altre volte invece si perde altrove
>fantasticando sul baseball ad esempio.
bisogna conoscere l'adachi pubblicato in italia...solo quello pero' ;)
insomma, al solito e' colpa della star :P
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: [Rece] H2 n.1

text:
"FRM" <
f...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:vbhrqtcshm28nv9oh...@4ax.com...
> oi, il finale non era male, anzi da quando vinncono col sumi in poi si
> lascia leggere quanto i primi numeri....sara' un caso, ma non c'era
> baseball :P
Bé in effetti dopo la partita si é lasciato leggere, ma il finlae non era né
spettacolare né sperimentale... vuoi paragonarlo al finale di Rough? ^^
Quello era eccellente come finale ^_^
> >Il disegno é praticamente identico a quello
> >di Rough, non é cambiato di una virgola ^^;;;,
>
> ettecredo, ha cominciato h2 la settimanA dopo aver finito rough ^^;;;
adesso ci sono... ^^;; pensavo che Rough fosse più vecchio ^^;;; (degli anni
'80)
> fin troppo ^^;; l'ho dovuto rileggere tre volte per cominciare a
> ricordare nomi e relazioni interpersonali :PPPPP
Vero vero vero. Ci sono taaaaaaaanti personaggi ^^
> la isura della grandezza, ma anche della "sperimentalita'" di
> rough...c'e' poco da fare ragazzi in giappone il baseball tira...
Sarà ma a me non piace... ^^;;;
> concordo su tutto fuorche' sullo short program...ha momenti di stanca,
> ma nel complesso e' decisamente ottimo imo
Mi sà che sono l'unico a cui non é piaciuto... bhò... eppure ci ho messo
tanta buona volontà...
> >Per H2 non ci resta che aspettare che Adachi cominci a sceneggiare invece
di
> >pensare al baseball...
>
> improbabile... adachi ha fatto solo 2 fumetti "fiume", quelli dal
> successo facile, direi fumetti commerciali (con tutte le riserve del
> caso...) il fatto e' che noi ce li leggiamo uno appresso all'altro :-/
Con tutte le riserve del caso appunto... non é mica detto che se fai un
manga sul baseball questo tira per forza... ^^ E' vero che i manga "fiume"
sono due, ma penso che quelli siano manga fiume appunto perché ci ha
infilato in mezzo il baseball... se avesse dovuto sceneggiare solo le
relazioni tra i personaggi tutti e due sia Touch che H2 (mi sà) sarebbero
durati al massimo 15-16 numeri...
> l'hai detto,a mico! sono 7 vol, non 5 e c'e' boxe e softball, ma sono
> come in rough...si vedono il necessario :)
Mi sono confuso io un po'... comunque la cosa importante é che pare che Slow
Step non sia incentrato sullo sport (di qualunque sport si tratti questo
rimane di contorno).
> tutto il resto lo vado a elencare: hiatari riyoko, miyuki, niji iro
> togarashi (questo poi!) rough, jinbe, itsumo misora, katsu, numerosi
> short program e mi sa che mi scordo pure qualcosa... tipo slow step,
> ad esempio :P
> insomma, per dire
Bé io voglio leggere questi allora... ^^ ma Niji iro togarashi é quello con
i ninja???? ^^;;
> bisogna conoscere l'adachi pubblicato in italia...solo quello pero' ;)
> insomma, al solito e' colpa della star :P
Certo la scelta di pubblicare Touch e H2 uno appresso all'altro  é proprio
da Kappa... Di materiale ce n'é a bizzeffe, potevano spezzare con
qualcos'altro...
!! a tutti!


title: [Rece] H2 n.1

author: minty

text:
"Gnoma" <
gnomagnoto...@jumpy.it
> ha scritto
> ma H alla seconda non fa H?
> forse H2 alla seconda fa H4... per me il titolo continua ad essere
un
> mistero :PPPP
Considerando la pronuncia di "H" e "2" inglesi che hanno i giapponesi,
IMHO e' uno starnuto. Poi magari mi sbaglio! ^__^
Ciao
minty\ sara' che son raffreddata ^^;;


title: [Rece] H2 n.1

author: Gastaman

text:
> > >Slow Step
> ^^. Slow Step il manga é sicuramente un gioiello se paragonato agli OAV, poi
> bisogna vedere alla fine com'é effettivamente... ma se non c'é il
> baseball... ^^
Il manga di Slow Step e' a mio parere la peggiore opera di Adachi di
tutti i tempi, poi chi vivra' vedra' :)



title: [Rece] H2 n.1

author: Kintaro Oe

text:
minty wrote:
> Considerando la pronuncia di "H" e "2" inglesi che hanno i giapponesi,
> IMHO e' uno starnuto.
ROTFL!!! ^_______^



title: [Rece] H2 n.1

text:
Gastaman,Gastaman,ma che mi combini?:
>
>Il manga di Slow Step e' a mio parere la peggiore opera di Adachi di
>tutti i tempi, poi chi vivra' vedra' :)
conoscendo i gusti del gasty, allora sara' stupendo :P
no, davvero, e' uno dei pochi che e' contento di h2 perche' e' pieno
di baseball....



title: [Rece] H2 n.1

text:
> Considerando la pronuncia di "H" e "2" inglesi che hanno i giapponesi,
> IMHO e' uno starnuto. Poi magari mi sbaglio! ^__^
ora mi e' tutto molto + chiaro sissi' ^________^
LOL :D
Gnoma


title: ...Golden Boy 10??

text:
Esce o noi??!
Non ce la faccio piu'!!!
Devo sapere come finisce!!!!
ARGH!!
Bye by
Tusso


title: ...Golden Boy 10??

author: Super Kaze!

text:
> Esce o noi??!
> Non ce la faccio piu'!!!
> Devo sapere come finisce!!!!
> ARGH!!
Io è da un mese che vado in fumetteria domandando sempre quando diavolo
esce...
e poi sono preoccupato di una cosa: come dovrewsti sapere... GoldenBoy è
stato interrotto da Egawa per dissidi con la casa editrice... non è che ci
troveremo con una cosa che non è un finale?
La risposta non la voglio, voglio il numero 10!
--
Filippo "SuperKaze" Natuzzi
LOVE HINA ITALIAN INN
www.lovehina.mangaitalia.it
·ANIME·Suonerie·
www.animesuonerie.3000.it
~SlumpVillage~
www.slump.cjb.net


title: Arms cita il Getter?

author: Soichiro

text:
Solo oggi per caso ho notato la citazione dei tre protagonisti di Arms
dal Getter Team...
Ryo Nagare -> Ryo Takatsuki
Hayato Jin -> Hayato Shingu
Musashi Tomoe -> Takeshi Tomoe
Ho dimenticato qualcosa? Altri cite?
--
Soichiro (BAU!)
soichir...@pianetab.com
www.pianetab.com


title: Arms cita il Getter?

text:
"Soichiro" <
soichir...@pianetab.com
> ha scritto nel messaggio
news:bg87rts7kon2f510c...@4ax.com...
> Solo oggi per caso ho notato la citazione dei tre protagonisti di Arms
> dal Getter Team...
Solo oggi? Ci hai messo un po' di tempo... vabbé fa lo stesso... si vede che
non sei un tipo che quando si alza dal letto comincia a gridare roba tipo:
"questa non é energia E' VITAAAAAAAA!!" oppure che si mette in macchina,
prende la leva del cambio e grida "Chaaaaaaaaaaaaange Getter 1!"
> Ho dimenticato qualcosa? Altri cite?
gli X man, ma di più non posso dire che vado nello spoiler... chi ha letto
sà.
!! a tutti!


title: Arms cita il Getter?

author: Dido Vido

text:
On Thu, 27 Sep 2001 23:02:41 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Solo oggi? Ci hai messo un po' di tempo... vabbé fa lo stesso... si vede che
>non sei un tipo che quando si alza dal letto comincia a gridare roba tipo:
>"questa non é energia E' VITAAAAAAAA!!" oppure che si mette in macchina,
>prende la leva del cambio e grida "Chaaaaaaaaaaaaange Getter 1!"
Azz, e non ti hanno ancora chiuso in manicomio? ^__^
Comunque aggiungo anche:
Kei Kuruma > Benkei Kuruma
--
Dido Vido


title: Arms cita il Getter?

author: sirtao

text:
On Fri, 28 Sep 2001 00:08:20 +0200, Soichiro
<
soichir...@pianetab.com
> wrote:
>Solo oggi per caso ho notato la citazione dei tre protagonisti di Arms
>dal Getter Team...
>Ryo Nagare -> Ryo Takatsuki
>Hayato Jin -> Hayato Shingu
>Musashi Tomoe -> Takeshi Tomoe
>Ho dimenticato qualcosa? Altri cite?
beh, nell'ultimo volume, Musashi muore(again?)e viene sostituito
daToyume Kuruma->Benkey Kuruma, e prendono pure nomi in codice Dragon
Liger e Poseidon, e la serie cambia nome diventanto Arms G, dove
devono combattere contro l'associazione segreta 100 Oni, comandata da
un certo Vulai.......


title: Arms cita il Getter?

text:
On Fri, 28 Sep 2001 10:25:19 GMT,
ahasha_...@yahoo.it
 (Dido Vido)
wrote:
>Comunque aggiungo anche:
>Kei Kuruma > Benkei Kuruma
valevole anche in senso opposto(Arms e' prima del '99, no?)
Kei Kuruma->Kei Kuruma(ShinGetta-TLD, figlia adottiva di Benkei...
non classificabile come spoiler.
lo dicono subito^^)


title: Arms cita il Getter?

text:
On Fri, 28 Sep 2001 00:48:10 GMT, sirtao <
sir...@libero.it
> wrote:
>beh, nell'ultimo volume, Musashi muore(again?)e viene sostituito
>daToyume Kuruma->Benkey Kuruma, e prendono pure nomi in codice Dragon
>Liger e Poseidon, e la serie cambia nome diventanto Arms G, dove
>devono combattere contro l'associazione segreta 100 Oni, comandata da
>un certo Vulai.......
E' vero. e poi si scopre che esiste un'arms ancora piu' potente ma che
non e' mai stata attivata perche' ritenuta incotrollabile. Nome in
codice: Shin Arms
--
Dido Vido


title: Arms cita il Getter?

text:
On Thu, 27 Sep 2001 23:02:41 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>che si mette in macchina,
>prende la leva del cambio e grida "Chaaaaaaaaaaaaange Getter 1!"
io veramente, quando tiro la leva del cambio o il freno a mano grido
"Goldrake, avanti!", oppure quando sono in moto(coi pugni di serie)
non scendo dai cavalcavia... mi ci butto, quindi salto dalla moto, e
sbatto i pugni l'uno contro l'altro^^
e' grave?O____o
(e il bello e' che e' tutto IT, in quanto cite!^^)
bah...
piuttosto, avete letto Eva 11?
impressioni?
rigetti?
berserk?


title: Arms cita il Getter?

text:
On Sat, 29 Sep 2001 14:05:37 GMT,
ahasha_...@yahoo.it
 (Dido Vido)
wrote:
>E' vero. e poi si scopre che esiste un'arms ancora piu' potente ma che
>non e' mai stata attivata perche' ritenuta incotrollabile. Nome in
>codice: Shin Arms
no, quello e' dopo!
prima c'e' Arms Go, ambientata c.a. 15anni dopo, dove Go  Shinitaki,
Kasumi Kuruma(poi sostituita da Saori Tachibana) e Gai Fujutsuki sono
i protagonisti!
per poi non dimenticare che i nemici, a un certo punto della serie
utilizzano anche Arms Z, poi in Arms G, utilizzano Great Arms, nel Go
vangono aiutati da fonti esterne con Armsdizer, e contro la Shin Arms
tirano fuori l'Armskaiser^^


title: Arms cita il Getter?

text:
On Sat, 29 Sep 2001 20:06:22 GMT, sirtao <
sir...@libero.it
> wrote:
>no, quello e' dopo!
>prima c'e' Arms Go, ambientata c.a. 15anni dopo, dove Go  Shinitaki,
>Kasumi Kuruma(poi sostituita da Saori Tachibana) e Gai Fujutsuki sono
>i protagonisti!
>per poi non dimenticare che i nemici, a un certo punto della serie
>utilizzano anche Arms Z, poi in Arms G, utilizzano Great Arms, nel Go
>vangono aiutati da fonti esterne con Armsdizer, e contro la Shin Arms
>tirano fuori l'Armskaiser^^
E non ti scordare il Neo Arms. ^__^
--
Dido Vido


title: Arms cita il Getter?

text:
On Sun, 30 Sep 2001 17:39:42 GMT,
ahasha_...@yahoo.it
 (Dido Vido)
wrote:
>>vangono aiutati da fonti esterne con Armsdizer, e contro la Shin Arms
>>tirano fuori l'Armskaiser^^
>E non ti scordare il Neo Arms. ^__^
certo, quello contro cui combatte lo Z Arms!
pero' non ricordo contro chi combatta il God Arms....
--
Sirtao Esposito
GROM e GRID
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Garion-Oh

text:
Planet Manga:
- Marmalade Boy Illustration Book
Star Comics:
- Dragon Ball Book #16
- Dragon Ball New #16
- Il grande sogno di Maya #24
- Inuyasha Anime Comic #9 (ultimo numero)
- La leggenda di Hikari #5
- Ransie la strega #12
- Rookies #18
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote in message news:<
2h84mvkucomhvvlud...@4ax.com
>...
> - Il grande sogno di Maya #24
*.*
Bello. Proprio bello *.*
Devo dire che rispetto si ricordi della serie TV ho rivalutato
completamente il personaggio di Ayumi. Una ragazza con qualcosa tra le
orecchie, come dicevamo in un altro thread.
E insultate anche voi la Miuchi per la tavola finale :D (no, non dico
niente, leggetevelo :D )
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 12 Sep 2003 19:43:46 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> che diceva:
>- Inuyasha Anime Comic #9 (ultimo numero)
Hanno capito che era una stupidaggine e lo chiudono?
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> mi interruppe dicendo:
>Il Fri, 12 Sep 2003 19:43:46 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
>Garion-Oh <
cris...@tin.it
> che diceva:
>
>>- Inuyasha Anime Comic #9 (ultimo numero)
>
>Hanno capito che era una stupidaggine e lo chiudono?
non sperarci, adesso troveranno per forza qualcos'altro da pubblicare
come anime-comic, che ne so, Bayblade o Hamtaro (non so neppure se
esistono questi animecomic ^^; spero di no comunque.. ^^)
-Elfonero-
..tutto fluisce con la corrente del Karma..


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
> *.*
> Bello. Proprio bello *.*
> Devo dire che rispetto si ricordi della serie TV ho rivalutato
> completamente il personaggio di Ayumi. Una ragazza con qualcosa tra le
> orecchie, come dicevamo in un altro thread.
Ho preso anche la serie in DVD, ai tempi mi era piaciuta molto, ma dopo aver
letto il manga mi rendo conto che è rimasto troppo in superficie. Il finale
lasciato a metà mi aveva deluso, solo molto tempo più tardi, trovando
notizie su internet, ho visto che la serie TV copriva solo una parte della
storia.
>
> E insultate anche voi la Miuchi per la tavola finale :D (no, non dico
> niente, leggetevelo :D )
Insultiamola anche perchè è 27 anni che lo pubblica e ancora non si sa
quando uscirà il 42 (non dico l'ultimo numero,sarebbe troppo bello)!!!!
:)))
Povera Miuchi-sensei!!!!!  :)))
Vale


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
> - Il grande sogno di Maya #24
già mio!Stupendo come sempre!!!!!
Valentina


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: *°Akane°*

text:
"> - Inuyasha Anime Comic #9 (ultimo numero) ?????
Non ha riscosso molto successo?
Akane
http://www.cartooniaonline.net


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Julie Correncon

text:
Il Fri, 12 Sep 2003 19:43:46 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> ha
scritto esattevolmente ciň:
>- Marmalade Boy Illustration Book
Ma con quale coraggio possono mettere questo coso a 25 euro? E c'č
anche chi lo ha comprato... praticamente nulla di inedito, tante
immagini colorate e niente di piů.. mah.. Quelli di Katsura ai tempi
costarono tra le 15 e le 20.000 lire.. e direi che il paragone non
regge ;-) Voi che ne pensate?
>- Il grande sogno di Maya #24
Troppo bello.........! :D
***
Julie Corrençon
"...in spagnolo, amare, si dice comer..." (Pennac)


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Victor Von Doom

text:
On Sat, 13 Sep 2003 11:53:56 GMT, "*°Akane°*"
<
ak...@cartooniaonline.net
> wrote:
>Non ha riscosso molto successo?
spero sia l'ipotesi giusta, spero che l'editore si faccia furbo e
proponga titoli più interessanti e soprattutto spero che la smettano
con sti anime comics :D


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: FoF

text:
"Julie Correncon"
>- Marmalade Boy Illustration Book
> Ma con quale coraggio possono mettere questo coso a 25 euro? E c'è
> anche chi lo ha comprato... praticamente nulla di inedito, tante
> immagini colorate e niente di più.. mah.. Quelli di Katsura ai tempi
> costarono tra le 15 e le 20.000 lire.. e direi che il paragone non
> regge ;-) Voi che ne pensate?
FoF
IMHO, comprare art book di fumetti shojo sia poco più che inutile ... quel
tipo di tratto, semplice e intuitivio, va benissimo per la dinamica delle
vignette, ma non per la staticità di una illustrazione. Ad esempio,
nonostante io adori Nana, non comprerei un libro di illustrazioni ispirato
ad esso, a meno che il disegno non falsi completamente il tratto rendendolo
"pittorico". Discorso differente ad esempio per Chobits delle Clamp: il
fumetto è molto dettagliato e rifinito (come sempre per le Clamp) e l'art
book è una raccolta di meravigliose illustrazioni a colori, fatte ad
acquarello. Meraviglioso... li vale tutti quei soldi! E comunque costava 17
euro, non 25! Anche Angel Sanctuary merita l'acquisto per lo stesso motivo,
ma nonostante mi piaccia Marmalade Boy non credo che spenderò uno stipendio
per comprare l'I-book ... Si aspettano sciabolate!!! :)
--
Se si seguono sempre gli altri, non si sarà mai primi.


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Mon, 15 Sep 2003 06:30:50 GMT, e tu, "FoF"
<
finger...@email.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>IMHO, comprare art book di fumetti shojo sia poco più che inutile ... quel
>tipo di tratto, semplice e intuitivio,
?_______________________?
Da quando in qua il tratto degli shojo manga e' uno solo?
Davvero la Yaza disegna come la Yoshizumi?
Stiamo scherzando?
E ovviamente anche i disegni della Yuki sono identici ai loro...
e quelli della Minekura... e della Miuchi... e della Tanakashi...
e della Kusumoto... della Tanemura... della Shurei... delle Clamp
quando fanno shojo manga!
Tutti tratti identici tra loro, e tutti semplici e intuitivi come
quello della Yoshizumi, si' si'... :P
>va benissimo per la dinamica delle
>vignette, ma non per la staticità di una illustrazione. Ad esempio,
>nonostante io adori Nana, non comprerei un libro di illustrazioni ispirato
>ad esso, a meno che il disegno non falsi completamente il tratto rendendolo
>"pittorico".
Non hai mai visto un artbook della Yaza, e si legge...
E non hai mai visto le illustrazioni di Nana, evidentemente.
Il bello e' che di tanti manga della Yaza hai preso il meno adatto a
fare un paragone... quello col tratto piu' raffinato e
dettagliato... e con le illustrazioni a colori piu' belle...
>Discorso differente ad esempio per Chobits delle Clamp: il
>fumetto è molto dettagliato e rifinito (come sempre per le Clamp)
Ma... dove?
Scusami, ma hai preso proprio l'esempio sbagliato delle Clamp, a
livello di tratto Chobits e' uno dei piu' semplici :P
Che poi gli artbooks di Chobits siano diversi e' un altro
discorso...
>e l'art
>book è una raccolta di meravigliose illustrazioni a colori, fatte ad
>acquarello. Meraviglioso... li vale tutti quei soldi! E comunque costava 17
>euro, non 25!
Stai parlando di un artbook in edizione giapponese.
>Anche Angel Sanctuary merita l'acquisto per lo stesso motivo,
Peccato che sia uno shojo e quindi per il tuo ragionamento debba
avere un tratto "semplice e intuitivo"... e quindi non valere
l'acquisto...
>ma nonostante mi piaccia Marmalade Boy non credo che spenderò uno stipendio
>per comprare l'I-book ... Si aspettano sciabolate!!! :)
Decisamente, ma per le cavolate che hai scritto ^^
Il tratto della Yoshizumi, soprattutto quello di MB, e' sicuramente
semplice... ma questo non significa che si possa fare di tutta
l'erba un fascio, a meno di non aver mai visto uno shojo manga
oltre a quelli della Yoshizumi.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote in message news:<
3f660285...@news.cis.dfn.de
>...
> Da quando in qua il tratto degli shojo manga e' uno solo?
Concordo. In effetti se ci penso ho artbook principalmente di shojo
manga (o cmq di autrici :D ).
Anzi ribalto rapidamente la frittata: io non capisco chi si prende
artbook di gente che disegna tipo Toriyama. Che soddisfazione puo'
dare uno che tira quattro linee spesse e ci colora dentro di un unico
colore solido O.o
> E non hai mai visto le illustrazioni di Nana, evidentemente.
Gia' solo dalle copertine non vedo l'ora che esca. Quella che al
momento e' su sul sito Shueisha e' favolosa *.*
> >Discorso differente ad esempio per Chobits delle Clamp: il
> >fumetto è molto dettagliato e rifinito (come sempre per le Clamp)
>
> Ma... dove?
Si', concordo. Il fumetto piu' tirato via... oddio, momento, in
effetti anche Tsubasa e' parecchio tirato via. Certo che di Chobits
qui vendono il poster book, una cosa immensa, per fortuna che Chobits
non mi piace, perche' non oso pensare quanto possa pesare quel coso,
con la carta che usano qui ^^^;;;
> Il tratto della Yoshizumi, soprattutto quello di MB, e' sicuramente
> semplice...
A me piace, infatti l'avevo preso quello di MB originale ^^^
Quest'anno il piatto piange... non sono facili da trovare qui ;.;
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Julie Correncon <
julie_correnc...@yahoo.it
> wrote in message news:<
uq89mvc4upvlf978p...@4ax.com
>...
> >- Marmalade Boy Illustration Book
> Ma con quale coraggio possono mettere questo coso a 25 euro?
E' PlaMa, quel coraggio lo ha eccome... anche se meglio 25 euro ma una
stampa decente che gli artbook Star (che costavano cmq tutto tranne
che poco).
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Il 15 Sep 2003 23:33:29 -0700,
gray...@libero.it
 (Parvati_V) ha
scritto esattevolmente ciň:
>E' PlaMa, quel coraggio lo ha eccome... anche se meglio 25 euro ma una
>stampa decente che gli artbook Star (che costavano cmq tutto tranne
>che poco).
Quelli di Katsura sono costati rispettivamente 20.000, 20.000 e 15.000
lire, con carta e formato di tutto rispetto..
Idem per quello di Hojo, direi...
***
Julie Corrençon
"Immaginazione non vuol dire menzogna!" (D.Pennac)


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Stavo ascoltando i Gordian Knot immersa nei miei pensieri quando "Misato-san
aka Nana "Hachi ko" Komatsu " wrote:
> Stiamo scherzando?
> Tutti tratti identici tra loro, e tutti semplici e intuitivi come
> quello della Yoshizumi, si' si'... :P
> Non hai mai visto un artbook della Yaza, e si legge...
> Ma... dove?
>
> Decisamente, ma per le cavolate che hai scritto ^^
>
FoF
Non mi sembra che esprimere un'opinione, per quanto imprecisa o sbagliata
secondo te, debba meritare un tale trattamento. Potevi evitare un tono di
scherno o di superioritą e, visto che ne capisci di fumetti, consigliarmi di
leggere qualcosa che magari mi sono persa, in modo da farmi capire il mio
errore. Non bastano le faccine per dimostrare lo scherzo, penso ci voglia
cordialitą in ogni cosa. Il NG dovrebbe essere un luogo di scambio di
opinioni tra persone con conoscenze diverse, non di dimostrazioni di forza e
di conoscenza: chi sa di pił dovrebbe essere di aiuto ai meno esperti,
invece di dire: "Non capisci un cavolo, sono meglio io."
Ancora una volta, questa č solo la mia piccola opinione, grazie comunque per
i suggerimenti che, visto il tono, non credo che seguirņ.
--
Se si seguono sempre gli altri, non si sarą mai primi.


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
>
> Non hai mai visto un artbook della Yaza, e si legge...
Io li ho tutti e due, sono semplicemente stupendi!
> E non hai mai visto le illustrazioni di Nana, evidentemente.
>
una curiosità, le illustrazioni a colori del fan book 7.8 sono fotografie
o disegni?
Vale


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Tue, 16 Sep 2003 07:04:31 GMT, e tu, "FoF"
<
finger...@email.it
> affermasti quanto sotto riportato:
[cut]
>Ancora una volta, questa č solo la mia piccola opinione, grazie comunque per
>i suggerimenti che, visto il tono, non credo che seguirň.
Era ironia, la mia... non e' una questione di faccine, ne' di
sentirsi superiori.
E' semplicemente che trovo *triste* leggere ancora discorsi del
genere, nel 2003, quando sul mercato italiano (senza andare
a scomodare quello giappo) ci sono contemporaneamente sia la
Yoshizumi che la Yuki.
E' ovvio che se rimani sul tratto della Yoshizumi, se delle tavole
della Yaza non guardi i particolari, allora non amplierai mai le tue
conoscenze, sei liberissimo/a di non informarti sulle autrici che
citavo, in fondo e' tuo diritto anche scrivere di argomenti senza
conoscerli in modo da dare un saggio delle tue non-conoscenze ^^;
Per coloro che invece volessero farsi un'idea di cio' di cui parlavo
e che conoscono ancora l'ironia, su
http://www.shoujo-manga.net
ci sono recensioni di tutte le autrici e di molto, molto altro.



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Tue, 16 Sep 2003 19:34:59 GMT, e tu, "Valentina76"
<val...@NOSPAMinwind.it> affermasti quanto sotto riportato:
>> Non hai mai visto un artbook della Yaza, e si legge...
>Io li ho tutti e due, sono semplicemente stupendi!
Ovviamente concordo ^^
E il tratto tutto mi sembra fuorche' semplice ^^;
>> E non hai mai visto le illustrazioni di Nana, evidentemente.
>una curiosità, le illustrazioni a colori del fan book 7.8 sono fotografie
>o disegni?
Una via di mezzo, sono illustrazioni integrate con foto.
Ma sono poche, cmq. Quelle cui io pensavo sono le illustrazioni vere
e proprie, reperibili a colori su rivista.



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: iAN CooG

text:
Parvati_V <
gray...@libero.it
> wrote:
> Si', concordo. Il fumetto piu' tirato via... oddio, momento, in
Angelic Layer e molto piu' tirato via di Chobits, da quanto ho visto (2
volumi in scan). Anzi direi che a tratti fa proprio schifo, con SD
veramente orrrendi con tre erre. Si salvano solo le bamboline.
--
-=[]=---iAN CooG/TWT+HokutoForce---=[]=-
Alla fine del mondo, Dio separera' chi usa Linux da chi usa Windows


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"FoF" <
finger...@email.it
> wrote in message news:<3Cy9b.93588$
R32.3...@news2.tin.it
>...
> Non mi sembra che esprimere un'opinione, per quanto imprecisa o sbagliata
> secondo te, debba meritare un tale trattamento.
Ci sono alcune opinioni che sono state molto diffuse in passato ed
hanno portato la conseguenza pratica di frenare l'importazione di
titoli validi, con un bel po' di frustrazione da parte dei fan piu'
smaliziati. Per cui, a vederle ancora vive, puo' scappare il tono piu'
acceso... se e' scappato a me, me ne scuso.
In ogni caso, i consigli sono sempre gli stessi che abbiamo ripetuto
in diversi post in questi ultimi giorni, non ho voglia di stare a
riscriverli, tanto mi sa che lo faro' tra qualche post.
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: Mitsuhashi

text:
Parvati_V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba20dfe.03091...@posting.google.com...

> > Da quando in qua il tratto degli shojo manga e' uno solo?
>
> Concordo.
Concordo anch'io. Però, da quello che ho letto tra gli shonen c'è molta
più varietà di tratti e di stili.
> In effetti se ci penso ho artbook principalmente di shojo
> manga (o cmq di autrici :D ).
Io ho artbook principalmente di illustratori/illustratrici a conferma
del fatto che la bellezza delle illustrazioni non dipendono dal genere
dell'opera da cui sono tratte. Basta considerare, per esempio, le
illustrazioni della Takada in cui i personaggi della Takahashi hanno ben
altro aspetto...
> Anzi ribalto rapidamente la frittata: io non capisco chi si prende
> artbook di gente che disegna tipo Toriyama.
Non è che tra gli autori di shonen ci sia solo Toriyama.
Hai mai visto le illustrazioni di Shirow o Hagiwara?
> Che soddisfazione puo'
> dare uno che tira quattro linee spesse e ci colora dentro di un unico
> colore solido O.o
IMHO le stesse che da un artbook di Marmellade Boy...
[...]
> > >Discorso differente ad esempio per Chobits delle Clamp: il
> > >fumetto è molto dettagliato e rifinito (come sempre per le Clamp)
> >
> > Ma... dove?
>
> Si', concordo. Il fumetto piu' tirato via... oddio, momento, in
> effetti anche Tsubasa e' parecchio tirato via.
Oltretutto è uno dei pochi shonen delle Clamp...
> Certo che di Chobits
> qui vendono il poster book, una cosa immensa, per fortuna che Chobits
> non mi piace, perche' non oso pensare quanto possa pesare quel coso,
> con la carta che usano qui ^^^;;;
*_*
> > Il tratto della Yoshizumi, soprattutto quello di MB, e' sicuramente
> > semplice...
>
> A me piace, infatti l'avevo preso quello di MB originale ^^^
> Quest'anno il piatto piange... non sono facili da trovare qui ;.;
De gustibus...
Ciao
Takashi Mitsuhashi
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Julie Correncon <
julie_correnc...@yahoo.it
> wrote in message news:<
gmfemvgg3t0hhtnab...@4ax.com
>...
> >meglio 25 euro ma una
> >stampa decente che gli artbook Star (che costavano cmq tutto tranne
> >che poco).
>
> Quelli di Katsura sono costati rispettivamente 20.000, 20.000 e 15.000
> lire, con carta e formato di tutto rispetto..
Mah, su questi sono piuttosto critica. Mi sembra di averli visti piu'
spessi in originale. Purtroppo non li ho piu' ritrovati per confermare
l'impressione.
> Idem per quello di Hojo, direi...
Che costava 50.000 delle vecchie lire.
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

author: ERPECCO

text:
Parvati_V wrote:
>>Quelli di Katsura sono costati rispettivamente 20.000, 20.000 e 15.000
>>lire, con carta e formato di tutto rispetto..
> Mah, su questi sono piuttosto critica. Mi sembra di averli visti piu'
> spessi in originale. Purtroppo non li ho piu' ritrovati per confermare
> l'impressione.
In originale sono sempre 3 volumi venduti unitamente con un raccoglitore
trasparente.
>>Idem per quello di Hojo, direi...
> Che costava 50.000 delle vecchie lire.
no, 12.000 lire.
Gli art-book Star sono sempre stati economici e ben fatti, peccato che
ne abbiano fatti cosě pochi...


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
> wrote in message news:<
ee75d6600a7adeba064...@mygate.mailgate.org
>...
> Concordo anch'io. Però, da quello che ho letto tra gli shonen c'è molta
> più varietà di tratti e di stili.
Hai letto _molto_ male. Ci sono un sacco di shonen-fotocopia.
> Io ho artbook principalmente di illustratori/illustratrici a conferma
> del fatto che la bellezza delle illustrazioni non dipendono dal genere
> dell'opera da cui sono tratte.
Infatti io parlavo dei miei gusti personali, e constatavo che
evidentemente mi piacciono le donne :D (evitate battute :P )
> Non è che tra gli autori di shonen ci sia solo Toriyama.
Ma non mi dire :O
> Hai mai visto le illustrazioni di Shirow o Hagiwara?
Ecco, se trovassi l'artbook del secondo il ragazzo di mia sorella
sarebbe piu' felice, ma non lo si trova nemmeno nel nuovo in questa
citta' provincialotta ^^^;;;
(in compenso, i due della Yaza ci sono :D )
> IMHO le stesse che da un artbook di Marmellade Boy...
No, la Yoshizumi fa dei bei capelli sfumati :D
> > Si', concordo. Il fumetto piu' tirato via... oddio, momento, in
> > effetti anche Tsubasa e' parecchio tirato via.
>
> Oltretutto è uno dei pochi shonen delle Clamp...
Solo perche' ci si sono appena messe, ma sembra che ci si siano
buttate con entusiasmo ^^^;;
No, cmq la ragione e' che X e' mensile e Tsubasa settimanale,
ovviamente.
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message news:<j6W9b.107688$
sj6.1...@tornado.fastwebnet.it
>...
> >>Idem per quello di Hojo, direi...
> > Che costava 50.000 delle vecchie lire.
>
> no, 12.000 lire.
O.O
mamma mia che memoria che ho... eppure mi sembrava di averci meditato
su parecchio se prenderlo all'epoca. sei sicuro che fosse cosi' poco?
Non mi sarebbe sembrato tanto...
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba20dfe.03091...@posting.google.com...
> > Concordo anch'io. Però, da quello che ho letto tra gli shonen c'è molta
> > più varietà di tratti e di stili.
>
> Hai letto _molto_ male. Ci sono un sacco di shonen-fotocopia.
Invece direi che ho letto _molto_ bene dal momento che ho accuratamente
evitato gli shonen-fotocopia! ^__^
Quello che volevo dire io è che tra gli shonen (per quanto, come ovvio,
anche qui ci sono stili che vanno per la maggiore) "si spazia"
maggiormente.
Basta citare i nomi di Shirow, Hagiwara, Hara, Toriyama, Kishiro, Oh
Great, Utatane, Inoue, Araki, Fujisawa, Rokuda, Hojo, Miura... Sono i
primi che mi sono venuti in mente ed è innegabile che abbiano tratti e
stili molto differenti. Tra alcuni di loro ci sono delle somiglianze, ma
nell'insieme mi sembra che facciano una notevole varietà di stili...
Ed a pensarci qualche millesecondo in più me ne verrebbero in mente
molti altri...
> > Io ho artbook principalmente di illustratori/illustratrici a conferma
> > del fatto che la bellezza delle illustrazioni non dipendono dal genere
> > dell'opera da cui sono tratte.
>
> Infatti io parlavo dei miei gusti personali, e constatavo che
> evidentemente mi piacciono le donne :D
Anche a me! ^___-
> > Non è che tra gli autori di shonen ci sia solo Toriyama.
>
> Ma non mi dire :O
Beh, era una risposta analoga, anche se più sintetica, a quella che hai
dato tu a chi criticava la Yoshizumi...^___^

> > Hai mai visto le illustrazioni di Shirow o Hagiwara?
>
> Ecco, se trovassi l'artbook del secondo il ragazzo di mia sorella
> sarebbe piu' felice, ma non lo si trova nemmeno nel nuovo in questa
> citta' provincialotta ^^^;;;
> (in compenso, i due della Yaza ci sono :D )
Ma non eri a Tokio?

> > IMHO le stesse che da un artbook di Marmellade Boy...
>
> No, la Yoshizumi fa dei bei capelli sfumati :D
Toriyama fa dei bei capelli "prismatici"...^___^



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
> wrote in message news:<
1f06b884bfce11c7b9b...@mygate.mailgate.org
>...
> Quello che volevo dire io è che tra gli shonen (per quanto, come ovvio,
> anche qui ci sono stili che vanno per la maggiore) "si spazia"
> maggiormente.
Ed e' proprio quello che io confuto, e se permetti, da qui, ho una
discreta visuale della situazione... molto semplicemente, fino a poco
fa gli shojo in Italia erano "merda che non vende" e quindi ne abbiamo
visti pochi e di pochi filoni.
Ma io rispondo citando Yazawa, Kaori Yuki, Suzue Miuchi, l'autrice de
"La principessa splendente", Soryo (di cui abbiamo sia shojo che
shonen), Adachi (idem), Clamp (dimmi che RG Veda e' uguale a X e che
sono uguali a Sakura...), Ryoko Ikeda, Yoshizumi, l'autrice di
Karekano, l'autrice di Fruits Basket, Chie Shinohara... tutte uguali?
tutte stesso stile? ... ma dove? O.o
> Ma non eri a Tokio?
No. Chi l'ha mai detto? ^^^;;; e non sono nemmeno vicina. Sono passata
per l'aereoporto, e basta ^^^;;;
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba20dfe.03091...@posting.google.com...

> > Quello che volevo dire io č che tra gli shonen (per quanto, come ovvio,
> > anche qui ci sono stili che vanno per la maggiore) "si spazia"
> > maggiormente.
>
> Ed e' proprio quello che io confuto, e se permetti, da qui, ho una
> discreta visuale della situazione...
Guarda, non ho nulla da ridire sulla tua "competenza" e conoscenza di
manga e affini, che emerge chiaramente dai tuoi vari post. Oltretutto
concordo che lo stare in giappone ti fornisce un punto di vista
privilegiato.
Perō oggi come oggi non credo che sia cosė importante andare in Giappone
per avere una discreta visuale della situazione.
Io , nel mio piccolo, ho letto parecchi libri e saggi sui manga (quelli
pubblicati dalla Granata, quello di Schodt "Manga! Manga! The World of
Japanese Comics" pubblicato, se non erro, da Kodansha, e qualche altro)
che, per quanto ormai un po' datati, credo che forniscano una buona
panoramica dei principali manga pubblicati fino ad un po' di anni fa.
Per quelli pių moderni (e non solo), oltre a leggere quelli pubblicati
in italia, (Attualmente in Italia di manga ne pubblicano parecchi. Ed io
ne ho sfogliati tutti almeno una volta...), mi faccio un'idea delle
principali novitā, navigando fra i siti delle principali case editrici
jap, nei siti degli appasionati e comprando qualche fanzine.
Poi, dal momento che abito a pochi Km dalla francia mi č capitato di
passare nelle fumetterie di Nizza e quindi ho una discreta conoscenza
anche dei manga pibblicati in Francia (anche se a dire il vero per
problemi vari l'ultima volta che sono stato a Nizza č stato pių di un
annetto e mezzo fa'... Ma prima ci andavo abbastanza spesso.)
Poi, a Lucca Comics mi č anche capitato di dare una sfogliata a vari
manga d'importazione...
> molto semplicemente, fino a poco fa gli shojo in Italia erano
> "merda che non vende" e quindi ne abbiamo visti pochi e di pochi filoni.
O.K. Ma il panorama attuale degli shojo pubblicato in Italia mi sembra
molto vasto. E poi come ti ho detto, la fumetteria non č la sola fonte
di informazioni...
> Ma io rispondo citando Yazawa, Kaori Yuki, Suzue Miuchi, l'autrice de
> "La principessa splendente", Soryo (di cui abbiamo sia shojo che
> shonen), Adachi (idem), Clamp (dimmi che RG Veda e' uguale a X e che
> sono uguali a Sakura...), Ryoko Ikeda, Yoshizumi, l'autrice di
> Karekano, l'autrice di Fruits Basket, Chie Shinohara...
Gli autori di shojo e shonen non valgono! ^_^
Infatti potrei citarli anch'io come esempi della varietā degli shonen!
^__^
Comunque ti do' per buoni la Soryo e le Clamp, poichč per quanto abbiano
fatto qualche puntatina negli shonen sono principalmente autrici di
shojo.
Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue commedie
sportive a sfondo sentimentale degli shojo (ed Adachi a parte storie
brevi ed un manga a fondo "storico"^_^, a quanto ne so non ha fatto
altro...).
Comunque la tua lista mi sembra pių un elenco delle principali autrici
di shojo pubblicate in italia pių che un lampante esempio della varietā
dello stile grafico negli shojo.
A mio avviso alcune delle autrici da te citate hanno notevoli
somiglianze stilistiche...
Perchč a questo punto neanche Oda (One Piece), Kishimoto (Naruto) e
Toriyama (DB) sono "identici". Io citato uno solo di loro (il Tori da te
tanto apprezzato...^_^) perchč credo sia innegabile che abbiano molti
tratti in comune.
> tutte uguali?
Quanto amo le domande retoriche! -__-;
Comunque io non ho mai affermato che gli shojo sono tutti uguali.
Sarebbe un giudizio superficiale e molto distante dalla realtā.
Semplicemente (considerando tutte le autrici da te citate e
qualcun'altra in pių) io continuo a vedere nella produzione shonen una
maggior varietā di stili (inteso come un magior numero di stili _molto_
diversi) rispetto alla seppur variegata produzione Shojo.
> tutte stesso stile?
Mai detto questo.
Perō se prendo Kazushi Hagiwara, Akira Toriyama e Masashi Tanaka, nelle
loro tavole riscontro un'impostazione totalmente differente, anatomie
del tutto diverse (come pure l'uso del SD), differente utilizzo della
prospettiva (e della profonditā), una diversa (e di molto) cura dei
particolari, un uso completamente diverso dei retini e del tratteggio,
una grande diversitā nei chiaroscuri e nelle ombreggiature, una
differente rappresentazioni dei fondali, delle linee cinetiche, etc.
Non č la stessa cosa che considerare completamente differenti due
autrici perchč una ha un tratto pių spigoloso, perchč inflora di pių le
vignette, perchč disegna gli occhi pių grandi, presta pių cura
all'acconciatura dei capelli, utilizza di meno il SD e per altri piccoli
particolari (come per esempio Wataru Yoshizumi e Miho Obama da te
citate).
> ... ma dove? O.o
Quando? Come? Perchč? ^__^
> > Ma non eri a Tokio?
>
> No. Chi l'ha mai detto? ^^^;;;
Oops, non so perchč ma avevo capito cosė...Ž_Ž;
> e non sono nemmeno vicina.
> Sono passata per l'aereoporto, e basta ^^^;;;
Solo? O_O (comunque almeno un pezzetto di Chiba l'hai visto! ^__^)
se posso chiederlo, come mai?
Se io andassi in vacanza in Giappone credo che passerei a Tokio (o a
Chiba...^___^) la maggior parte del tempo.



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Mitsuhashi ascolta la mia canzone!!!
>Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue
>commedie sportive a sfondo sentimentale degli shojo
Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze. ;->
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Tue, 23 Sep 2003 00:22:02 +0200, e tu, Garion-Oh
<
cris...@tin.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue
>>commedie sportive a sfondo sentimentale degli shojo
>Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze. ;->
Pure Slow Step e alcune storie brevi.



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Sat, 20 Sep 2003 10:50:54 +0000 (UTC), e tu, "Mitsuhashi"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue commedie
>sportive a sfondo sentimentale degli shojo
Non c'e' nulla da considerare: stavano su una rivista shojo ergo
sono shojo.



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
> wrote in message news:<
9eb2b24e611750d5bb0...@mygate.mailgate.org
>...
> Però oggi come oggi non credo che sia così importante andare in Giappone
> per avere una discreta visuale della situazione.
Una discreta forse no, una precisa pero' secondo me si'. Sfogliare non
e' come leggere. E' vero da un lato che abbiamo molti titoli e anche
molti generi, ma cio' non significa che essi siano veramente
rappresentativi della produzione di qui, cosi' come i best seller
giapponesi non sempre sono best seller anche da noi. Anche i saggi
sono pur sempre selezioni...
> O.K. Ma il panorama attuale degli shojo pubblicato in Italia mi sembra
> molto vasto.
Molto e' una parola grossa.
> Gli autori di shojo e shonen non valgono! ^_^
Quando producono shojo si', valgono eccome.
> Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue commedie
> sportive a sfondo sentimentale degli shojo
Infatti quelle shonen sono shonen, ma ne ha fatte di shojo, come Slow
Step o Hiatari Ryokou (che non credo vedremo in Italia ma che io ho
letto in originale).
> Comunque la tua lista mi sembra più un elenco delle principali autrici
> di shojo pubblicate in italia più che un lampante esempio della varietà
> dello stile grafico negli shojo.
A me paiono abbastanza varie, e ho scelto solo quelle pubblicate in
Italia per ovvie ragioni.
> Semplicemente (considerando tutte le autrici da te citate e
> qualcun'altra in più) io continuo a vedere nella produzione shonen una
> maggior varietà di stili (inteso come un magior numero di stili _molto_
> diversi) rispetto alla seppur variegata produzione Shojo.
Che io non vedo proprio.
> Però se prendo Kazushi Hagiwara, Akira Toriyama e Masashi Tanaka, nelle
> loro tavole riscontro un'impostazione totalmente differente,
Ok. Clamp, Souryo, Ai Yazawa. Il discorso non cambia molto.
> Non è la stessa cosa che considerare completamente differenti due
> autrici perchè una ha un tratto più spigoloso, perchè inflora di più le
> vignette, perchè disegna gli occhi più grandi, presta più cura
> all'acconciatura dei capelli, utilizza di meno il SD e per altri piccoli
> particolari (come per esempio Wataru Yoshizumi e Miho Obama da te
> citate).
Io considero anche la sceneggiatura e non solo la grafica.
[Tokyo]
> Se io andassi in vacanza in Giappone credo che passerei a Tokio (o a
> Chiba...^___^) la maggior parte del tempo.
Ma io non sono in vacanza. Io sto studiando, e come una dannata, pure.
^^^;;
A dire il vero la mia famiglia mi ci ha portata in gita in questo
weekend. Liberta' zero pero', ho solo avuto il tempo di patire un
freddo cane per il tifone che passava nel mare piu' a sud ^^^;;;
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Parvati_V wrote:
>>Perň se prendo Kazushi Hagiwara, Akira Toriyama e Masashi Tanaka, nelle
>>loro tavole riscontro un'impostazione totalmente differente,
> Ok. Clamp, Souryo, Ai Yazawa. Il discorso non cambia molto.
A dir la verita' con questi nomi il discorso parrebbe diverso.
Effettivamente gli autori che disegnano "realistico" tipo Tanaka o
Ikegami differiscono notevolmente da un Toryama ad esempio. Queste
differenze sono IMO ben piu' marcate che tra una Yazawa e una Soryo. Ma
e' giusto per puntualizzare. Non nego che possano esistere shojo ben
piu' particolari (Banana Fish IMO e' un esempio).
> [Tokyo]
> Ma io non sono in vacanza. Io sto studiando, e come una dannata, pure.
> ^^^;;
Ma sei li' per l'EuJapan?  ^^


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha
scritto nel messaggio news:3f70c9bf...@news.cis.dfn.de...
> Era il Sat, 20 Sep 2003 10:50:54 +0000 (UTC), e tu, "Mitsuhashi"
> <
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>
> >Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue commedie
> >sportive a sfondo sentimentale degli shojo
>
> Non c'e' nulla da considerare: stavano su una rivista shojo ergo
> sono shojo.
A questo avevo già risposto a Garion-Oh. Non sto qui a ripetere la
risposta, nella speranza che i moderatori approvino quel messaggio.
Tra parentesi, non credo ci fosse nulla che non lo rendesse accettabile,
ma c'è un modo per sapere se un messaggio è stato bocciato o è
semplicemente in attesa di essere approvato?
Una volta un mio post è stato in attesa quasi una settimana.
Essendomi convinto di essere stato respinto stavo per rispedirlo,
apportando censure stile Mediaset, per renderlo più accettabile! ^___^



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6dtumv45gig1dtas3...@4ax.com...
> >Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue
> >commedie sportive a sfondo sentimentale degli shojo
>
> Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze. ;->
So che Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze.
Anche Slow Step  è stato pubblicato su flower comic, se non erro.
Ma questo non fa certo di Adachi non autore di shojo! (A meno di non
voler portare a sostegno di questa tesi cose tipo "Adachi è la
protagonista di Peach Girl, che è indubbiamente uno shojo!" ^__^)
La maggior parte dei manga di Adachi sono stati comunque pubblicati su
riviste per ragazzi.
Inoltre, IMHO, Hyatari Ryoko e Slow Step non sono comunque shojo (hanno
moltissimi punti in comune con gli altri manga shonen del maestro e, se
non ricordo male (ho sfogliato il volume 1 originale jap molti anni fa),
Hyatari Ryoko inizia proprio con un bel fan service tipo scenetta bagno
Ranma-Akane).
Lo stesso Adachi, quando gli chiedono di classificare i suoi lavori,
dice che le classificazioni di genere spettano alla redazione e per lui
non sono molto importanti e li definisce "commedie scolastiche".



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Il giorno Wed, 24 Sep 2003 11:23:28 +0000 (UTC), durante una
coincidenza astrale, "Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
>
scrisse:
>Tra parentesi, non credo ci fosse nulla che non lo rendesse accettabile,
>ma c'è un modo per sapere se un messaggio è stato bocciato o è
>semplicemente in attesa di essere approvato?
Devi usare un mail address valido. Ogni volta che mandi un post il
robomoderatore ti risponde per dirti che è stato ricevuto, quale mod
gli è stato assegnato e con quale ID. Poi il mod provvederà a killarlo
(notificandoti il perché) oppure ad approvarlo. Cmq puoi sempre
scrivere direttamente al mod per sapere se i tuoi messaggi sono sempre
in coda e perché non si da una mossa :-)
--
SACRILEGIOOO!!
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Tue, 23 Sep 2003 16:05:13 +0000 (UTC), e tu, "Mitsuhashi"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>> >Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue
>> >commedie sportive a sfondo sentimentale degli shojo

>> Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze. ;->
>So che Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze.
>Anche Slow Step  è stato pubblicato su flower comic, se non erro.
Erri, non esiste quella rivista, quella e' solo la collana dei
monografici.
>Ma questo non fa certo di Adachi non autore di shojo!
Adachi e' *anche* autore di shojo, infatti.
[cut]
>Inoltre, IMHO, Hyatari Ryoko e Slow Step non sono comunque shojo (hanno
>moltissimi punti in comune con gli altri manga shonen del maestro e, se
>non ricordo male (ho sfogliato il volume 1 originale jap molti anni fa),
>Hyatari Ryoko inizia proprio con un bel fan service tipo scenetta bagno
>Ranma-Akane).
>Lo stesso Adachi, quando gli chiedono di classificare i suoi lavori,
>dice che le classificazioni di genere spettano alla redazione e per lui
>non sono molto importanti e li definisce "commedie scolastiche".
E infatti shojo e shonen *non* sono generi ma target.
Esistono commedie scolastiche indirizzate principalmente a ragazzi
(KOR) e a ragazze (Tenshi nanka ja nai, Cuori di menta)



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba20dfe.03092...@posting.google.com...
> > Però oggi come oggi non credo che sia così importante andare in Giappone
> > per avere una discreta visuale della situazione.
>
> Una discreta forse no, una precisa pero' secondo me si'. Sfogliare non
> e' come leggere. E' vero da un lato che abbiamo molti titoli e anche
> molti generi, ma cio' non significa che essi siano veramente
> rappresentativi della produzione di qui, cosi' come i best seller
> giapponesi non sempre sono best seller anche da noi. Anche i saggi
> sono pur sempre selezioni...
Beh, per conoscere trame e sceneggiature ti do ragione ma per quanto
riguarda lo stile grafico (che è ciò di cui stavamo parlando) credo sia
sufficente sfogliare un manga per farsene un'idea.
> > O.K. Ma il panorama attuale degli shojo pubblicato in Italia mi sembra
> > molto vasto.
>
> Molto e' una parola grossa.
[mode flame on]
Diciamo _molto_ più vasto del necessario!
[mode flame off]
> > Gli autori di shojo e shonen non valgono! ^_^
>
> Quando producono shojo si', valgono eccome.
Sì ma valendo anche come autori Shonen, non puoi utilizzarli per
dimostrare una maggiore varietà di stili fra gli shojo. Sarebbe come
citare un manga pubblicato sia in Italia che in Francia per dimostrare
che in Italia vengono pubblicati più manga che in Francia...
> > Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue commedie
> > sportive a sfondo sentimentale degli shojo
>
> Infatti quelle shonen sono shonen, ma ne ha fatte di shojo, come Slow
> Step o Hiatari Ryokou (che non credo vedremo in Italia ma che io ho
> letto in originale).
A questo avevo già risposto a Garion-Oh. Non sto qui a ripetere la
risposta (nella speranza che i moderatori approvino quel mmessaggio in
tempi umani) ma non puoi considerare Adachi un autore di Shojo (a meno
di non considerare Clamp e Souryo autrici di shonen perchè hanno
pubblicato anche su riviste per ragazzi)
> > Comunque la tua lista mi sembra più un elenco delle principali autrici
> > di shojo pubblicate in italia più che un lampante esempio della varietà
> > dello stile grafico negli shojo.
>
> A me paiono abbastanza varie, e ho scelto solo quelle pubblicate in
> Italia per ovvie ragioni.
Sì ma alcune possono essere accoppiate (come Wataru Yoshizumi e Miho
Obama).
Tra quelli da me elencati ognuno è molto differente dall'altro.
> > Semplicemente (considerando tutte le autrici da te citate e
> > qualcun'altra in più) io continuo a vedere nella produzione shonen una
> > maggior varietà di stili (inteso come un magior numero di stili _molto_
> > diversi) rispetto alla seppur variegata produzione Shojo.
>
> Che io non vedo proprio.
Questo l'avevo capito... ^_^;

> > Però se prendo Kazushi Hagiwara, Akira Toriyama e Masashi Tanaka, nelle
> > loro tavole riscontro un'impostazione totalmente differente,
>
> Ok. Clamp, Souryo, Ai Yazawa. Il discorso non cambia molto.
E ci credo! Mi citi 2 autrici di shonen! ^_____^
Comunque il discorso che io ho fatto per Hagi-Tori-Tanaka potrei farlo
per tutti gli altri della mia lista (cui potrei aggiungere, seguendo il
tuo ragionamento, Takahashi, Adachi, Clamp e Souryo...^____^)
Inoltre io continuo a vedere differenze molto più ampie nello stile di
Hagiwara, Toriyama e  Tanaka che tra Clamp, Soryo e Yazawa.

> > Non è la stessa cosa che considerare completamente differenti due
> > autrici perchè una ha un tratto più spigoloso, perchè inflora di più le
> > vignette, perchè disegna gli occhi più grandi, presta più cura
> > all'acconciatura dei capelli, utilizza di meno il SD e per altri piccoli
> > particolari (come per esempio Wataru Yoshizumi e Miho Obama da te
> > citate).
>
> Io considero anche la sceneggiatura e non solo la grafica.
Non svicolare! ^___-
Il 3ad era sul "tratto" shojo! Non c'entra nulla la trama! ^__^

> [Tokyo]
> > Se io andassi in vacanza in Giappone credo che passerei a Tokio (o a
> > Chiba...^___^) la maggior parte del tempo.
>
> Ma io non sono in vacanza. Io sto studiando, e come una dannata, pure.
> ^^^;;
Ooops. Secondo errore...¬_¬;
> A dire il vero la mia famiglia mi ci ha portata in gita in questo
> weekend.
Ora, per non cadere in un altro errore,
tua famiglia = famigia che ti ospita ?
> Liberta' zero pero', ho solo avuto il tempo di patire un
> freddo cane per il tifone che passava nel mare piu' a sud ^^^;;;
Come ci insegna la Gialappa's, ai giapponesi piace soffrire (sempre che
tua famiglia = famigia che ti ospita... ^____^).
Già che siamo OT, in Giappone c'è stato un terremoto piuttosto forte, si
è sentito anche dalle tue parti?



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha
scritto nel messaggio news:3f7219f0...@news.cis.dfn.de...
> >> >Per quanto riguarda Adachi non mi sento di considerare le sue
> >> >commedie sportive a sfondo sentimentale degli shojo
>
> >> Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze. ;->
>
> >So che Hyatari Ryoko e' stato pubblicato su una rivista per ragazze.
> >Anche Slow Step  è stato pubblicato su flower comic, se non erro.
>
> Erri, non esiste quella rivista, quella e' solo la collana dei
> monografici.
Non per puntualizzare, ma non credo di errare.
Hyatari è stato pubblicato su una rivista per ragazze (Shoujo Comic mi
pare o qualche cosa del genere...)
Slow Step è stato pubblicato su Flower Comic, una collana per ragazze.
L'"anche" della mia frase _non_ stava a significare che sia Hyatari
Ryoko che Slow Step erano stati pubblicati su una rivista per ragazze di
nome flower comic ma che oltre ad Hyatari Ryoko tra la produzione di
Adachi c'era _anche_ un altro manga pubblicato in qualche cosa rivolto
al pubblico femminile.
> >Ma questo non fa certo di Adachi non autore di shojo!
>
> Adachi e' *anche* autore di shojo, infatti.
Ma non principalmente.
Inoltre Adachi, anche quando scrive su riviste per ragazze, non si
rivolge solo ad un pubblico femminile. Ne è una riprova l'incredibile
somiglianza tra i suoi shojo e i suoi shonen.
Io non avrei gridato allo scandalo se Hyatari Ryoko fosse stato
pubblicato su Big Comic e Miyuki su Shojo Comic...
> [cut]
> >Inoltre, IMHO, Hyatari Ryoko e Slow Step non sono comunque shojo (hanno
> >moltissimi punti in comune con gli altri manga shonen del maestro e, se
> >non ricordo male (ho sfogliato il volume 1 originale jap molti anni fa),
> >Hyatari Ryoko inizia proprio con un bel fan service tipo scenetta bagno
> >Ranma-Akane).
> >Lo stesso Adachi, quando gli chiedono di classificare i suoi lavori,
> >dice che le classificazioni di genere spettano alla redazione e per lui
> >non sono molto importanti e li definisce "commedie scolastiche".
>
> E infatti shojo e shonen *non* sono generi ma target.
Su questo ci sarebbe molto da discutere.
Io credo che sia un po' entrambe le cose. (come per esempio, cambiando
campo, la "narrativa per ragazzi" che viene considerata un genere pur
essendo basata su di un target).
Se genere comunque non è la definizione più adatta, diciamo
"categoria"...^_^
A proposito di target, me lo sono sognato o nelle prime pagine di
Hyatari Ryoko c'è un bel fan service simile alla scenetta Ranma-Akane in
bagno?
Ho sfogliato il volumetto originale ormai mooolti anni fa e quindi
potrei sbagliarmi (incomincia a farsi sentire la demenza senile e poi,
considerando la riccheza stilistica di Adachi, potrei confondermi con
qualche altro suo manga) ma se fosse così pare difficile immaginarlo
diretto ad un solo pubblico femminile...
> Esistono commedie scolastiche indirizzate principalmente a ragazzi
> (KOR) e a ragazze (Tenshi nanka ja nai, Cuori di menta)
[mode flame on]
Già esistono commedie scolastiche (KOR) e p§##@°@#e come Cuori di menta.
[mode flame off]
Ciao
Takashi Mituhashi



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Mitsuhashi wrote:
>>E infatti shojo e shonen *non* sono generi ma target.
> Su questo ci sarebbe molto da discutere.
Infatti se n'e' discusso parecchio  ^^
> Io credo che sia un po' entrambe le cose. (come per esempio, cambiando
> campo, la "narrativa per ragazzi" che viene considerata un genere pur
> essendo basata su di un target).
Ed infatti e' uno degli esempi che io e ed altri portiamo a sostegno
della tesi "genere", un altro e' il romanzo d'appendice, genere
caratterizzato dal tipo di pubblicazione, ma che affronta le tematiche
piu' disparate. Poi ci sarebbe il fatto che il target sono i lettori,
quindi le ragazze (shojo) ad esempio, come possa essere un target
l'oggetto (manga) ancora non l'ho capito  ^^


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
> wrote in message news:<
d5161dfafa61053f604...@mygate.mailgate.org
>...
> Hyatari è stato pubblicato su una rivista per ragazze (Shoujo Comic mi
> pare o qualche cosa del genere...)
> Slow Step è stato pubblicato su Flower Comic, una collana per ragazze.
la collana e' dei volumi raccolti da una rivista. Si chiama Flower
Comics ma la rivista ha un nomen diverso (adesso non mi viene...
semplicemente Flower, credo).
> > Adachi e' *anche* autore di shojo, infatti.
>
> Ma non principalmente.
Questo ha ben poca importanza. Ne ha fatti e non occasionalmente e,
soprattutto, _lui stesso_ si definisce "autore di shojo e shonen".
Vuoi confutare la parola del maestro in persona?
> Inoltre Adachi, anche quando scrive su riviste per ragazze, non si
> rivolge solo ad un pubblico femminile. Ne è una riprova l'incredibile
> somiglianza tra i suoi shojo e i suoi shonen.
ROTFL
Fosse l'unico! X ha un notevole pubblico di ragazzi anche in Giappone,
cosi' come ci sono shonen letti anche da ragazze.
> > E infatti shojo e shonen *non* sono generi ma target.
>
> Su questo ci sarebbe molto da discutere.
No, e' cosi' e basta.
Il target condiziona l'opera molto fortemente perche' l'autore di
fumetti e' affiancato da un redattore della rivista che ha parecchio
potere decisionale e che punta unicamente a vendere, e quindi certi
canoni si impongono (particolarmente qui in Giappone). Anche se per
fortuna non sempre e' cosi'.
> A proposito di target, me lo sono sognato o nelle prime pagine di
> Hyatari Ryoko c'è un bel fan service simile alla scenetta Ranma-Akane in
> bagno?
Simile, ma non uguale. E non e' puro fanservice, ma fa parte della
storia. Serve a caratterizzare i due ragazzi protagonisti e funge da
motore per successivi avvenimenti (non ho voglia di mettere spoiler).
Di tutti i manga che ho letto di Adachi Hiatari Ryoukou e' proprio il
piu' shojo, e la differenza con H2 si vede: a parte il fatto che e'
piu' vecchio, lo sport e' "quasi assente" (ovvero compare poco e solo
funzionale alla storia). La struttura molto episodica poi e' uno dei
suoi punti di forza (e anche di debolezza perche' tende a essere
slegato qui e la').
> Già esistono commedie scolastiche (KOR) e p§##@°@#e come Cuori di menta.
KOR meglio di cuori di menta? Mah. Io li trovo decisamente insulsi
entrambi. Tenshi nanka ja nai gli da' tanta di quella polvere che non
li si vede piu'...
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> wrote in message news:<BZhcb.3678$
Zh....@tornado.fastwebnet.it
>...
> > Ok. Clamp, Souryo, Ai Yazawa. Il discorso non cambia molto.
>
> A dir la verita' con questi nomi il discorso parrebbe diverso.
[snip]
Secondo me c'e' un abisso tra lo stile della Yazawa e quello della
Souryo. La Yaza e' meno realistica da una parte, e si concentra su
particolari che invece la Souryo tratteggia appena.
> Ma sei li' per l'EuJapan?  ^^
No, viaggio studio organizzato tramite universita' di Torino. (e senza
uno straccio di borsa di studio dall'Italia, meno male che i
giapponesi non sono cosi' spilorci/pezzenti, scegliete voi)
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
> wrote in message news:<
1f0c45fcd04da0fe4ea...@mygate.mailgate.org
>...
> Beh, per conoscere trame e sceneggiature ti do ragione ma per quanto
> riguarda lo stile grafico (che è ciò di cui stavamo parlando) credo sia
> sufficente sfogliare un manga per farsene un'idea.
Si', fermo restando che sfogliando non cogli alcuni particolari.
> Sì ma valendo anche come autori Shonen, non puoi utilizzarli per
> dimostrare una maggiore varietà di stili fra gli shojo.
Se usano stili diversi per i loro manga (come le Clamp, che
diversificano notevolmente shojo e shonen) non vedo perche' no. E non
vedo perche' no comunque.
> ma non puoi considerare Adachi un autore di Shojo (a meno
> di non considerare Clamp e Souryo autrici di shonen perchè hanno
> pubblicato anche su riviste per ragazzi)
Come ho detto anche altrove, lui si considera autore di shojo E
shonen. E se lo dice lui...
> Sì ma alcune possono essere accoppiate (come Wataru Yoshizumi e Miho
> Obama).
Secondo me no, altrimenti non le avrei citate.
> Tra quelli da me elencati ognuno è molto differente dall'altro.
Invece io ne accorperei alcuni.
> > Ok. Clamp, Souryo, Ai Yazawa. Il discorso non cambia molto.
>
> E ci credo! Mi citi 2 autrici di shonen! ^_____^
Che sono partite con shojo e fanno principalmente quello (ne' Chobits,
ne' Tsubasa o XXX Holic mi sembrano frutto di enorme impegno... sono
proprio tirati via, altre opere cmq "minori" rispetto a X come Wish
sono molto piu' curate).
> Inoltre io continuo a vedere differenze molto più ampie nello stile di
> Hagiwara, Toriyama e  Tanaka che tra Clamp, Soryo e Yazawa.
A questo punto e' questione di punti di vista.
> Il 3ad era sul "tratto" shojo! Non c'entra nulla la trama! ^__^
vero ^^^;;;
> tua famiglia = famigia che ti ospita ?
yep. Qui li chiamo come se fossero familiari miei (salvo ogni tanto
specificare che sono la mia hosuto-famirii).
> Già che siamo OT, in Giappone c'è stato un terremoto piuttosto forte, si
> è sentito anche dalle tue parti?
Assolutamente no, grazie al cielo ^^^
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba20dfe.03092...@posting.google.com...
> > Hyatari è stato pubblicato su una rivista per ragazze (Shoujo Comic mi
> > pare o qualche cosa del genere...)
> > Slow Step è stato pubblicato su Flower Comic, una collana per ragazze.
>
> la collana e' dei volumi raccolti da una rivista.
Ne sei sicura? Che io sappia Slow Step è stato pubblicato direttamente
in 7 volumi della collana Flower Comic senza passare dalla pubblicazione
su rivista (ma di questo non sono assolutamente sicuro).
> Si chiama Flower Comics ma la rivista ha un nomen diverso
> (adesso non mi viene... semplicemente Flower, credo).
Anche su questo non sono sicuro, essendo reminiscenze e non essendo un
esperto di shojo, ma credo che in passato esistesse una rivista di shojo
di nome Flower Comic. Poi la Shogakkan ne ha fatto una collana di
monografici. Ma come ho detto, questa volta potrei sbagliarmi.

> > > Adachi e' *anche* autore di shojo, infatti.
> >
> > Ma non principalmente.
>
> Questo ha ben poca importanza. Ne ha fatti e non occasionalmente e,
> soprattutto, _lui stesso_ si definisce "autore di shojo e shonen".
Come ho già scritto da qualche altra parte credo che lui abbia detto di
aver scrito shojo e shonen in qunto ha scritto su pubblicazioni shojo e
shonen.
Ma sia il "genere" shonen che il "genere" shojo gli vanno strettini...
> Vuoi confutare la parola del maestro in persona?
Che ha affermato, con non so quanta falsa modestia, che a srivere shonen
si sentiva come un lanciatore con la spalla lussata che deve lanciare
una palla veloce! ^_^

> > Inoltre Adachi, anche quando scrive su riviste per ragazze, non si
> > rivolge solo ad un pubblico femminile. Ne è una riprova l'incredibile
> > somiglianza tra i suoi shojo e i suoi shonen.
>
> ROTFL
Felice di metterti di buon umore anche involontariamente! -__-;
> Fosse l'unico!
Mai affermato che è l'unico.
> X ha un notevole pubblico di ragazzi anche in Giappone,
> cosi' come ci sono shonen letti anche da ragazze.
Cosa c'entra? Anch'io leggo anche shojo... come credo che tu legga anche
shonen...
Anche la Takahashi ha un pubblico egualmente diviso tra maschi e
femmine.
E poi citare molti altri... ma non credo sia questo il punto.
> > > E infatti shojo e shonen *non* sono generi ma target.
> >
> > Su questo ci sarebbe molto da discutere.
>
> No, e' cosi' e basta.
Su questo ci sarebbe molto da discutere...^__^
Oltretutto gli stessi autori e gli addetti ai lavori parlano spesso di
shojo e shonen come "generi".
> Il target condiziona l'opera molto fortemente perche' l'autore di
> fumetti e' affiancato da un redattore della rivista che ha parecchio
> potere decisionale e che punta unicamente a vendere, e quindi certi
> canoni si impongono (particolarmente qui in Giappone).
Quoto! ^_^
> > A proposito di target, me lo sono sognato o nelle prime pagine di
> > Hyatari Ryoko c'è un bel fan service simile alla scenetta Ranma-Akane in
> > bagno?
>
> Simile, ma non uguale.
Infatti io detto simile, non uguale! ^_^
> E non e' puro fanservice, ma fa parte della storia.
Già il protagonista ha appreso delle conoscenze anatomiche
indispensabili per il corretto andamento della storia! ^___^
> Serve a caratterizzare i due ragazzi protagonisti e funge da
> motore per successivi avvenimenti (non ho voglia di mettere spoiler).
Scherzi a parte, non avendo letto il manga, ti credo sulla parola.
Soltanto, anche se non si tratta di fanservice, scenette di questo tipo
mi vengon in mente in molti shonen ma in nessun shojo. Però mi rendo
conto che non avendo letto così tanti shojo (e avendo preferito
dimenticare alcuni che ho letto...^_^) potrebbe essere un tratto tipico
e magari te o Misato potreste formirmi una lista lunghissima...^_^
> Di tutti i manga che ho letto di Adachi Hiatari Ryoukou e' proprio il
> piu' shojo,
Scusa ma se shojo è solamente un target ed essere pubblicato su una
rivista per ragazze è condizione necessaria e sufficiente per essere uno
shojo, come fa un manga ad essere "più shojo" di un altro?
> e la differenza con H2 si vede: a parte il fatto che e'
> piu' vecchio, lo sport e' "quasi assente" (ovvero compare poco e solo
> funzionale alla storia). La struttura molto episodica poi e' uno dei
> suoi punti di forza (e anche di debolezza perche' tende a essere
> slegato qui e la').
>
> > Già esistono commedie scolastiche (KOR) e p§##@°@#e come Cuori di menta.
>
> KOR meglio di cuori di menta?
Per KOR c'è l'effetto nostalgia per cui probabilmente non sono troppo
obbiettivo.
Però sì, IMHO KOR è _molto_ meglio di cuori di menta!
> Mah. Io li trovo decisamente insulsi
Per cuori di menta mi trovi d'accordo.
> Tenshi nanka ja nai gli da' tanta di quella polvere che non
> li si vede piu'...
Non conosco...
Ciao
Takashi Mitsuhashi



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Mitsuhashi" <
takashi_m...@softhome.net
> wrote in message news:<
0b1ce6bfa18cd25c70a...@mygate.mailgate.org
>...
> Ne sei sicura? Che io sappia Slow Step è stato pubblicato direttamente
> in 7 volumi della collana Flower Comic senza passare dalla pubblicazione
> su rivista (ma di questo non sono assolutamente sicuro).
Sarebbe molto, molto strano. Cosi' come trovo quasi ai limiti
dell'assurdo che si mantenga una collana di monografici non legati a
una rivista. In Italia sarebbe perfettamente normale, ma qui e' piu'
facile trovare riviste senza collane di monografici (che si appoggiano
ad una "sorella maggiore" come Cookie con Ribon e Lala con Hana to
yume).
> Come ho già scritto da qualche altra parte credo che lui abbia detto di
> aver scrito shojo e shonen in qunto ha scritto su pubblicazioni shojo e
> shonen.
infatti.
> Ma sia il "genere" shonen che il "genere" shojo gli vanno strettini...
a maggior riprova che generi veri e propri non sono. Chiamiamole
categorie, la parola genere sottintende una demarcazione completamente
diversa. Ci sono shojo (e shonen) di molti generi diversi.
> > Vuoi confutare la parola del maestro in persona?
>
> Che ha affermato, con non so quanta falsa modestia, che a srivere shonen
> si sentiva come un lanciatore con la spalla lussata che deve lanciare
> una palla veloce! ^_^
E ha proprio ragione. Le riviste impongono dei ritmi assurdi, e per
quanto cio' non gli impedisca sempre di fare qualcosa di buono, ogni
tanto si vede che e' stanco e arranca (ci scherza pure sopra)
> > X ha un notevole pubblico di ragazzi anche in Giappone,
> > cosi' come ci sono shonen letti anche da ragazze.
>
> Cosa c'entra? Anch'io leggo anche shojo... come credo che tu legga anche
> shonen...
C'entra col fatto che l'autore si rivolge a un pubblico piu' vasto,
soprattutto se sa di averlo (e soprattutto le Clamp, che sono delle
commercianti nate).
> Oltretutto gli stessi autori e gli addetti ai lavori parlano spesso di
> shojo e shonen come "generi".
Ma il genere e' una cosa diversa. Indica giallo, commedia, fantasy,
fantascienza... quando sia shojo che shonen li contengono tutti
quanti, e' logico che la parola gli vada strettina.
Di quello che dicono gli addetti ai lavori italiani poi non puo'
interessarmi di meno. Con tutte le boiate e i pettegolezzi acidi sulla
concorrenza che volano, molto meglio non ascoltarli.
> > E non e' puro fanservice, ma fa parte della storia.
>
> Già il protagonista ha appreso delle conoscenze anatomiche
> indispensabili per il corretto andamento della storia! ^___^
Non si vede proprio nulla :D e tutti e due hanno appreso uguale :D
Ora in Giappone sono molto piu'... non mi viene il termine adatto...
"chiusi" (che poi si traduce in un voyeurismo e in un feticismo da far
schifo, non e' affatto sano, ma chiudiamo la parentesi).
> Soltanto, anche se non si tratta di fanservice, scenette di questo tipo
> mi vengon in mente in molti shonen ma in nessun shojo.
Guarda, ne ho aperto uno l'altro giorno cosi' a caso e mi son trovata
in una specie di "fantasie erotiche da tredicenne" con la tipa che
incontra un tipo figo, il quale pero' e' maiale, ma non troppo
violento almeno fin dove sono arrivata io (non so bene come descrivere
la cosa, anche perche' non sono stata a leggere i testi). comunque
O.o;; ed era uno shojo, con tanto di titolo in rosso sulla costina
(non ricordo se Kodansha, ma credo di si')
Il che risponde anche ad Alfex e ad un discorso che facevamo poco
prima che io partissi. Si', certe autrici avrebbero bisogno di un po'
di sano sesso vero, senza farsi tante pere mentali sopra ^^^;;;
> Scusa ma se shojo è solamente un target ed essere pubblicato su una
> rivista per ragazze è condizione necessaria e sufficiente per essere uno
> shojo, come fa un manga ad essere "più shojo" di un altro?
quello con piu' caratteristiche corrispondenti alla media della
categoria (la mielosita' la escludo da tale media, non e' facile dire
esattamente cosa ci metto, visto che varia mano a mano che leggo nuovi
titoli ^^^;;)
> Per KOR c'è l'effetto nostalgia per cui probabilmente non sono troppo
> obbiettivo.
No, direi che non lo sei ^^^
--
Parvati V


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Ulisse31" <
ulis...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:8cr3nv8hrcpjcr1qa...@4ax.com...
> >Tra parentesi, non credo ci fosse nulla che non lo rendesse accettabile,
> >ma c'è un modo per sapere se un messaggio è stato bocciato o è
> >semplicemente in attesa di essere approvato?
>
> Devi usare un mail address valido.
Questo lo faccio. Però non lo controllo mai (è pieno di mail
pseudomicrosoft e spam).
> Ogni volta che mandi un post il
> robomoderatore ti risponde per dirti che è stato ricevuto, quale mod
> gli è stato assegnato e con quale ID.
Si questo l'ho notato.
> Poi il mod provvederà a killarlo
> (notificandoti il perché) oppure ad approvarlo.
Era proprio quello che volevo sapere! ^_^
Non essendo mai stato killato, non avevo idea se venisse notificato o
meno.
> Cmq puoi sempre
> scrivere direttamente al mod per sapere se i tuoi messaggi sono sempre
> in coda e perché non si da una mossa :-)
Questa volta sono stati abbastanza efficienti.
Comunque non mi piace rompere le scatole...al massimo li corromperò per
entrare in white list! ^____^



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ba20dfe.0309...@posting.google.com...

> > Beh, per conoscere trame e sceneggiature ti do ragione ma per quanto
> > riguarda lo stile grafico (che è ciò di cui stavamo parlando) credo sia
> > sufficente sfogliare un manga per farsene un'idea.
>
> Si', fermo restando che sfogliando non cogli alcuni particolari.
Non essere troppo pignola! ^__^
E poi non è che stando in Giappone leggi _tutti_ i manga ivi
pubblicati...^__-
Immagino che ancher tu la maggior parte li sfoglierai soltanto! ^_^
> > Sì ma valendo anche come autori Shonen, non puoi utilizzarli per
> > dimostrare una maggiore varietà di stili fra gli shojo.
>
> Se usano stili diversi per i loro manga (come le Clamp, che
> diversificano notevolmente shojo e shonen) non vedo perche' no. E non
> vedo perche' no comunque.
Come ti ho già detto, "si semplificano"! ^__^
> > ma non puoi considerare Adachi un autore di Shojo (a meno
> > di non considerare Clamp e Souryo autrici di shonen perchè hanno
> > pubblicato anche su riviste per ragazzi)
>
> Come ho detto anche altrove, lui si considera autore di shojo E
> shonen. E se lo dice lui...
Veramente io ho sempre letto cose leggermente diverse.
Lui stesso dice di aver scritto shonen e shojo, in quanto ha scritto su
riviste per ragazze e per ragazze, ma leggendo varie interviste e il
microsaggio(?) che Adachi ha fatto su Uruseiyatsura (oddio ci inciampo
sempre, spero si scriva così...) mi era sembrato di capire che dover
scrivere shonen o shojo era per lui una limitazione.
Ora so che i Giapponesi utilizzano spessissimo la falsa modestia
(Giapponesi falsi coertesi...^_^) ma nella succitata prefazione/commento
a Uruseiyatsura, se non ricordo male, diceva di non trovarsi suo agio
come autore di shonen (mi sembra dicesse di considerarsi un lanciatore
con una spalla lussata che doveva lanciare palle veloci...) e di aver
incontrato dei problemi come autore di shojo.
Inoltre in un altra intervista ho letto che spettava alla redazione
inquadrare le sue opere e, se proprio doveva definirle,le definiva
"commedie scolastiche".

> > Sì ma alcune possono essere accoppiate (come Wataru Yoshizumi e Miho
> > Obama).
>
> Secondo me no, altrimenti non le avrei citate.
Forse allora abbiamo idee diverse su stili _molto_ diversi...

> > Tra quelli da me elencati ognuno è molto differente dall'altro.
>
> Invece io ne accorperei alcuni.
Quali?

> > > Ok. Clamp, Souryo, Ai Yazawa. Il discorso non cambia molto.
> >
> > E ci credo! Mi citi 2 autrici di shonen! ^_____^
>
> Che sono partite con shojo e fanno principalmente quello (ne' Chobits,
> ne' Tsubasa o XXX Holic mi sembrano frutto di enorme impegno... sono
> proprio tirati via, altre opere cmq "minori" rispetto a X come Wish
> sono molto piu' curate).
Per quanto mi riguarda non ho difficoltà a considerarle autrici di
shojo, a patto di non considerare Adachi un autore di shojo, se no
faccio il pignolo anch'io! ^_^
> > Inoltre io continuo a vedere differenze molto più ampie nello stile di
> > Hagiwara, Toriyama e  Tanaka che tra Clamp, Soryo e Yazawa.
>
> A questo punto e' questione di punti di vista.
A me sembra una cosa piuttosto oggettiva (Come dire che le differenze
tra i pittori neoclassici e quelli cubisti sono notevolmente maggiori di
quelle tra i pittori decadenti ed impressionisti!).
Non voglio convincerti a tutti i costi, ma prendi Tanaka (lo conosci,
vero?): ha un tratto realistico (per quanto riguarda gli animali
iperrealistico, anche se gli fa assumere espressioni facciali
umanizzate), fa un abbondante uso del tratteggio e non usa i retini, ha
una grande cura dei paesaggi e dei fondali e nelle sue tavole prevale lo
scuro rispetto al chiaro.
Direi l'esatto _opposto_ del tratto "semplice" di Toriyama, i cui
personaggi tendono spesso al deformed (e comunque hanno quasi sempre un
registro "umoristicio" e comunque non sono mai realistici ed hanno
anatomie improbabili, specialmente gli animali spesso
"antropomorfizzati"), che non utilizza tratteggio, non ha troppa cura
dei particolari, e nelle sue tavole prevale il chiaro rispetto allo
scuro.
Ora concordo che Soryo e Clamp (o Yazawa) hanno stili molto diversi ma
non credo che siano così diametralmente opposti.
> > tua famiglia = famigia che ti ospita ?
>
> yep. Qui li chiamo come se fossero familiari miei (salvo ogni tanto
> specificare che sono la mia hosuto-famirii).
La famiglia di HoSuto? Della divina scuola di Hosuto? ^__-



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> wrote in message
news:3ba20dfe.03092...@posting.google.com
> > Ne sei sicura? Che io sappia Slow Step č stato pubblicato direttamente
> > in 7 volumi della collana Flower Comic senza passare dalla pubblicazione
> > su rivista (ma di questo non sono assolutamente sicuro).
>
> Sarebbe molto, molto strano. Cosi' come trovo quasi ai limiti
> dell'assurdo che si mantenga una collana di monografici non legati a
> una rivista.
A me sembrava che Flower Comics fosse una collana di monografici e che
Slow Step non fosse passato dalla pubblicazione da rivista.
Pero' dal momento che tu sembravi abbastenza certa dell'infondatezza dei
miei ricordi ho vinto la mia pigrizia e, approffittando dell'ADSL di un
amico (ho vinto la pigrizia ma non la tirchieria, il mio 56k lo utilizzo
solo per scaricare posta e news! ^_^), ho fatto una breva ricerca.
Nella maggior parte dei siti dedicati ad Adachi che ho trovato per Slow
Step si parla solo della pubblicazione in 7 volumi sulla collana Flower
Comic senza accennare ad una sua pubblicazione su rivista. In un unico
sito si parlava di una serializzazione su Ciao (ed in effetti c'e' una
rivista della Shogakukan con tale nome).
Per aver maggiori informazioni su Flower Comics (e Ciao) sono andato sul
sito della Shogakukan:
http://www.shogakukan.co.jp
Poichč il mio amico non ha voluto che scaricassi l'upgrade per
visualizzare i Kanji (non che sarebbe servito a molto) ho puntato
direttamente alle pagine in inglese.
http://www.shogakukan.co.jp/english/
Queste erano a dir poco scarne. Nella sezione dedicate alle riviste
apparivano sia Ciao che una rivistta di nome Flowers (il mio senso di
ragno mi spinge a sospettare un qualche legame con la collana Flower
Comics...^_^) ma se si vogliono avere ulteriori informazioni su queste
riviste bisogna accedere a pagine in giapponese. Nella sezione Manga
vengono solo forniti brevi informazioni sui manga pubblicati nelle varie
collane ma sulle collane stesse non viene detto nulla.
Pertanto non sono riuscito a trovare un legame certo tra Flower Comic e
una qualche rivista.
Se tu che conosci il giapponese riesci a capire qualcosa in piů...
> In Italia sarebbe perfettamente normale, ma qui e' piu'
> facile trovare riviste senza collane di monografici (che si appoggiano
> ad una "sorella maggiore" come Cookie con Ribon e Lala con Hana to
> yume).
Per Hana intendi Hana To Yume? Io ero convinto fosse anch'essa una
rivista (stavolta non ho voglia di utilizzare google...).
Comunque, se non sbaglio Ribon č della Shueisha e Lala č della
Hakusensha (č dove stato pubblicato karekano, vero?). Magari (ma qui
azzardo un'ipotesi senza cognizione di causa) Shogakukan ha una politica
editoriale diversa dalla Shueisha e dalla Hakusensha...
> > Ma sia il "genere" shonen che il "genere" shojo gli vanno strettini...
>
> a maggior riprova che generi veri e propri non sono. Chiamiamole
> categorie, la parola genere sottintende una demarcazione completamente
> diversa. Ci sono shojo (e shonen) di molti generi diversi.
Sei d'accordo a considerare fantasy e fantascienza dei generi?
Eppure non c'č una linea di demarcazione cosě ben definita...
> > > Vuoi confutare la parola del maestro in persona?
> >
> > Che ha affermato, con non so quanta falsa modestia, che a srivere shonen
> > si sentiva come un lanciatore con la spalla lussata che deve lanciare
> > una palla veloce! ^_^
>
> E ha proprio ragione. Le riviste impongono dei ritmi assurdi, e per
> quanto cio' non gli impedisca sempre di fare qualcosa di buono, ogni
> tanto si vede che e' stanco e arranca (ci scherza pure sopra)
Piů che ai ritmi imposti dalle riviste, credo che il maestro si
riferisse al fatto che generalmente agi shonen viene richiesto una
notevole quantitŕ di azione mentre lui č decisamente piů
"statico"...^__^
> > Oltretutto gli stessi autori e gli addetti ai lavori parlano spesso di
> > shojo e shonen come "generi".
>
> Ma il genere e' una cosa diversa. Indica giallo, commedia, fantasy,
> fantascienza...
Ma non č che questi generi siano cosě ermeticamente separati (per far
solo un esempio banale esistono gialli fantascientifici (Azimov ne ha
scritti di pregevoli)).
> quando sia shojo che shonen li contengono tutti quanti, e' logico che la parola
> gli vada strettina.
Considerando lo shojo un genere si potrebbe parlare, ad esempio, per
tornare all'esempio precedente, di shojo fantascientifico, etc...
> Di quello che dicono gli addetti ai lavori italiani poi non puo'
> interessarmi di meno. Con tutte le boiate e i pettegolezzi acidi sulla
> concorrenza che volano, molto meglio non ascoltarli.
Ma non sono solo gli addetti ai lavori italiani a parlare di shojo come
genere...

> > > E non e' puro fanservice, ma fa parte della storia.
> >
> > Giŕ il protagonista ha appreso delle conoscenze anatomiche
> > indispensabili per il corretto andamento della storia! ^___^
>
> Non si vede proprio nulla :D e tutti e due hanno appreso uguale :D
Beh i fanservice "Adachiani" non sono mai troppo espliciti (O.K. qui non
si tratta di fan service, ma hai capito cosa intendo). Nelle scene piů
"piccanti" si limita a delineare silhouette, accennare forme, mostrare
schiene o ragazze in costume da bagno o biancheria (a quanto mi
ricordo...).
> Ora in Giappone sono molto piu'... non mi viene il termine adatto...
> "chiusi" (che poi si traduce in un voyeurismo e in un feticismo da far
> schifo, non e' affatto sano, ma chiudiamo la parentesi).
?_?
> > Soltanto, anche se non si tratta di fanservice, scenette di questo tipo
> > mi vengon in mente in molti shonen ma in nessun shojo.
>
> Guarda, ne ho aperto uno l'altro giorno cosi' a caso e mi son trovata
> in una specie di "fantasie erotiche da tredicenne" con la tipa che
> incontra un tipo figo, il quale pero' e' maiale, ma non troppo
> violento almeno fin dove sono arrivata io (non so bene come descrivere
> la cosa, anche perche' non sono stata a leggere i testi). comunque
> O.o;; ed era uno shojo, con tanto di titolo in rosso sulla costina
> (non ricordo se Kodansha, ma credo di si')
> Il che risponde anche ad Alfex e ad un discorso che facevamo poco
> prima che io partissi. Si', certe autrici avrebbero bisogno di un po'
> di sano sesso vero, senza farsi tante pere mentali sopra ^^^;;;
Cioč era uno shojo con una dolce pulzella discinta, vittima della
libidine del malvagio fidanzato? o__O

> > Scusa ma se shojo č solamente un target ed essere pubblicato su una
> > rivista per ragazze č condizione necessaria e sufficiente per essere uno
> > shojo, come fa un manga ad essere "piů shojo" di un altro?
>
> quello con piu' caratteristiche corrispondenti alla media della
> categoria (la mielosita' la escludo da tale media, non e' facile dire
> esattamente cosa ci metto, visto che varia mano a mano che leggo nuovi
> titoli ^^^;;)
Visto il gran numero di shojo mielosi tutti occhioni e fiori, non č
molto obbiettivo non considerare la "mielosita'" una caratteristica
media.

> > Per KOR c'č l'effetto nostalgia per cui probabilmente non sono troppo
> > obbiettivo.
>
> No, direi che non lo sei ^^^
Probabile! ^_-



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
"Parvati_V" <
gray...@libero.it
> wrote in message
news:3ba20dfe.03092...@posting.google.com
> > Ne sei sicura? Che io sappia Slow Step č stato pubblicato direttamente
> > in 7 volumi della collana Flower Comic senza passare dalla pubblicazione
> > su rivista (ma di questo non sono assolutamente sicuro).
>
> Sarebbe molto, molto strano. Cosi' come trovo quasi ai limiti
> dell'assurdo che si mantenga una collana di monografici non legati a
> una rivista.
A me sembrava che Flower Comics fosse una collana di monografici e che

> In Italia sarebbe perfettamente normale, ma qui e' piu'
> facile trovare riviste senza collane di monografici (che si appoggiano
> ad una "sorella maggiore" come Cookie con Ribon e Lala con Hana to
> yume).
Per Hana intendi Hana To Yume? Io ero convinto fosse anch'essa una
rivista (stavolta non ho voglia di utilizzare google...).
Comunque, se non sbaglio Ribon č della Shueisha e Lala č della
Hakusensha (č dove stato pubblicato karekano, vero?). Magari (ma qui
azzardo un'ipotesi senza cognizione di causa) Shogakukan ha una politica
editoriale diversa dalla Shueisha e dalla Hakusensha...
> > Ma sia il "genere" shonen che il "genere" shojo gli vanno strettini...
>
> a maggior riprova che generi veri e propri non sono. Chiamiamole
> categorie, la parola genere sottintende una demarcazione completamente
> diversa. Ci sono shojo (e shonen) di molti generi diversi.
Sei d'accordo a considerare fantasy e fantascienza dei generi?
Eppure non c'č una linea di demarcazione cosě ben definita...
> > Che ha affermato, con non so quanta falsa modestia, che a srivere shonen
> > si sentiva come un lanciatore con la spalla lussata che deve lanciare
> > una palla veloce! ^_^
>
> E ha proprio ragione. Le riviste impongono dei ritmi assurdi, e per
> quanto cio' non gli impedisca sempre di fare qualcosa di buono, ogni
> tanto si vede che e' stanco e arranca (ci scherza pure sopra)
Piů che ai ritmi imposti dalle riviste, credo che il maestro si
riferisse al fatto che generalmente agi shonen viene richiesto una
notevole quantitŕ di azione mentre lui č decisamente piů
"statico"...^__^
> > Oltretutto gli stessi autori e gli addetti ai lavori parlano spesso di
> > shojo e shonen come "generi".
>
> Ma il genere e' una cosa diversa. Indica giallo, commedia, fantasy,
> fantascienza...
Ma non č che questi generi siano cosě ermeticamente separati (per far
solo un esempio banale esistono gialli fantascientifici (Azimov ne ha
scritti di pregevoli)).
> quando sia shojo che shonen li contengono tutti quanti, e' logico che la parola
> gli vada strettina.
Considerando lo shojo un genere si potrebbe parlare, ad esempio, per
tornare all'esempio precedente, di shojo fantascientifico, etc...
> Di quello che dicono gli addetti ai lavori italiani poi non puo'
> interessarmi di meno. Con tutte le boiate e i pettegolezzi acidi sulla
> concorrenza che volano, molto meglio non ascoltarli.
Ma non sono solo gli addetti ai lavori italiani a parlare di shojo come
genere...

> > Giŕ il protagonista ha appreso delle conoscenze anatomiche
> > indispensabili per il corretto andamento della storia! ^___^
>
> Non si vede proprio nulla :D e tutti e due hanno appreso uguale :D
Beh i fanservice "Adachiani" non sono mai troppo espliciti (O.K. qui non
si tratta di fan service, ma hai capito cosa intendo). Nelle scene piů
"piccanti" si limita a delineare silhouette, accennare forme, mostrare
schiene o ragazze in costume da bagno o biancheria (a quanto mi
ricordo...).
> Ora in Giappone sono molto piu'... non mi viene il termine adatto...
> "chiusi" (che poi si traduce in un voyeurismo e in un feticismo da far
> schifo, non e' affatto sano, ma chiudiamo la parentesi).
?_?
> > Soltanto, anche se non si tratta di fanservice, scenette di questo tipo
> > mi vengon in mente in molti shonen ma in nessun shojo.
>
> Guarda, ne ho aperto uno l'altro giorno cosi' a caso e mi son trovata
> in una specie di "fantasie erotiche da tredicenne" con la tipa che
> incontra un tipo figo, il quale pero' e' maiale, ma non troppo
> violento almeno fin dove sono arrivata io (non so bene come descrivere
> la cosa, anche perche' non sono stata a leggere i testi). comunque
> O.o;; ed era uno shojo, con tanto di titolo in rosso sulla costina
> (non ricordo se Kodansha, ma credo di si')
> Il che risponde anche ad Alfex e ad un discorso che facevamo poco
> prima che io partissi. Si', certe autrici avrebbero bisogno di un po'
> di sano sesso vero, senza farsi tante pere mentali sopra ^^^;;;
Cioč era uno shojo con una dolce pulzella discinta, vittima della
libidine del malvagio fidanzato? o__O

> > Scusa ma se shojo č solamente un target ed essere pubblicato su una
> > rivista per ragazze č condizione necessaria e sufficiente per essere uno
> > shojo, come fa un manga ad essere "piů shojo" di un altro?
>
> quello con piu' caratteristiche corrispondenti alla media della
> categoria (la mielosita' la escludo da tale media, non e' facile dire
> esattamente cosa ci metto, visto che varia mano a mano che leggo nuovi
> titoli ^^^;;)
Visto il gran numero di shojo mielosi tutti occhioni e fiori, non č
molto obbiettivo non considerare la "mielosita'" una caratteristica
media.

> > Per KOR c'č l'effetto nostalgia per cui probabilmente non sono troppo
> > obbiettivo.
>
> No, direi che non lo sei ^^^
Probabile! ^_-
Ciao
T    M
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


title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Fri, 26 Sep 2003 12:08:25 +0000 (UTC), e tu, "Mitsuhashi"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>Ne sei sicura? Che io sappia Slow Step è stato pubblicato direttamente
>in 7 volumi della collana Flower Comic senza passare dalla pubblicazione
>su rivista (ma di questo non sono assolutamente sicuro).
Ti sbagli, la rivista di riferimento di Adachi quando fa shojo e'
"Ciao", dove e' stato pubblicato per esempio Utena della (Ces)Saito.



title: [NEWS] Uscite del 12-9-2003

text:
Era il Tue, 30 Sep 2003 00:26:29 +0000 (UTC), e tu, "Mitsuhashi"
<
takashi_m...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
[cut]
>A me sembrava che Flower Comics fosse una collana di monografici
Esatto
>e che Slow Step non fosse passato dalla pubblicazione da rivista.
Sbagliato, TUTTO passa su rivista.
Puo' capitare che nel passaggio da rivista a monografico ci siano
updates di capitoli (Parakiss 5 ha 12 pagine in piu', maledetta
Yaza!), qualche storia brevissima e prettamente umoristica aggiunta
per far quadrare i sedicesimi (o gli ottavi nel caso raro di fumetti
come Peach Girl), ma solo questo.
[cut]
>Nella maggior parte dei siti dedicati ad Adachi che ho trovato per Slow
>Step si parla solo della pubblicazione in 7 volumi sulla collana Flower
>Comic senza accennare ad una sua pubblicazione su rivista.
E' raro, generalmente parlando, che la gente si ricordi della
pubblicazione su rivista di qualsivoglia manga.
Soprattutto nel fandom occidentale, le riviste sono diventate
importanti da poco tempo a questa parte.
>In un unico
>sito si parlava di una serializzazione su Ciao (ed in effetti c'e' una
>rivista della Shogakukan con tale nome).
Appunto... ;-D
[cut]
>Queste erano a dir poco scarne. Nella sezione dedicate alle riviste
>apparivano sia Ciao che una rivistta di nome Flowers (il mio senso di
>ragno mi spinge a sospettare un qualche legame con la collana Flower
>Comics...^_^)
Quella e' la rivista piu' matura come target di riferimento, un po'
il corrispondente di Hana to Yume per la Hakusensha (Ciao e'
una rivista per bambine delle elementari e inizio medie come
Ribon della Shueisha e Nakayoshi della Kodansha)
>ma se si vogliono avere ulteriori informazioni su queste
>riviste bisogna accedere a pagine in giapponese.
Una buona carrellata di riviste shojo e' sul "solito"
Shoujo Manga Outline
http://www.shoujo-manga.net
[cut]
>> In Italia sarebbe perfettamente normale, ma qui e' piu'
>> facile trovare riviste senza collane di monografici (che si appoggiano
>> ad una "sorella maggiore" come Cookie con Ribon e Lala con Hana to
>> yume).
>Per Hana intendi Hana To Yume? Io ero convinto fosse anch'essa una
>rivista (stavolta non ho voglia di utilizzare google...).
Lo e' ma Fede lo ha detto ^^;
>Comunque, se non sbaglio Ribon è della Shueisha e Lala è della
>Hakusensha (è dove stato pubblicato karekano, vero?).
Si', e anche Kaguya Hime, per quel che concerne manga con
pubblicazione italiana.
Btw, entrambi i manga sono ancora serializzati li' per cui porta
pure la discussione al presente ;-D
>Magari (ma qui
>azzardo un'ipotesi senza cognizione di causa) Shogakukan ha una politica
>editoriale diversa dalla Shueisha e dalla Hakusensha...
Per nulla, la regola e' uguale per tutti.
[cut]
>Cioè era uno shojo con una dolce pulzella discinta, vittima della
>libidine del malvagio fidanzato? o__O
Non e' per nulla strano.

[cut]
>> quello con piu' caratteristiche corrispondenti alla media della
>> categoria (la mielosita' la escludo da tale media, non e' facile dire
>> esattamente cosa ci metto, visto che varia mano a mano che leggo nuovi
>> titoli ^^^;;)
>Visto il gran numero di shojo mielosi tutti occhioni e fiori, non è
>molto obbiettivo non considerare la "mielosita'" una caratteristica
>media.
Lo e', se si conosce la materia un po' piu' in profondita'.
