title: [RECE] Man Machine Interface (M. Shirow) - ediz. Jap

author: Kamox

text:
TITOLO:     Kookaku Kidootai 2 - Man Machine Interface
AUTORE:   Masamune Shirow
GENERE:  Fantascienza/technocyber
EDITORE:  Kodansha
ANNO:        2001
PREZZO:   1500 ¥
ISBN:          4-06-334441-X
Data l' importanza dell' opera nell' ambito della produzione di Shirow, e
visto che un nuovo manga del Maestro non si vede tanto spesso, permettetemi
di prendere questa recensione un po' alla larga. Inoltre, poiche' non
conosco il giapponese, potro' dirvi molto poco riguardo la trama. Cerchero'
pertanto di essere il piu' esauriente possibile circa gli altri aspetti di
quest' opera...
Prima di tutto, un breve profilo dell' Autore.
Nome:  Masamune Shirow (pseudonimo, il suo nome reale e' Masanori Ota)
Nato il: 23 novembre 1961 (vi siete ricordati di fargli gli auguri? io no!
^__^;)
Dove:  Kobe, prefettura di Hyogo
Residenza: Hyogo (dal terremoto di Kobe del 1995)
Gr. sanguigno: A
Formazione: Osaka University Of Arts, Oil Painting Department
Dunque...
Dopo oltre 10 anni di gestazione, il 28 giugno 2001 e' uscita in Giappone l'
edizione ordinaria di "Kookaku Kidootai 2 - Man Machine Interface". La prima
edizione (che sono riuscito a procurarmi ^__^V) aveva anche un mouse pad
della stessa grandezza (ovviamente) del tankobon, raffigurante un' immagine
inedita.
Questa edizione fa seguito alla primissima stampa del volumetto all' interno
del Ghost Solid Box. Stampato con una copertina rigida e rilegato in tessuto
(come un romanzo nella sua edizione di lusso, per intenderci), MMI nella sua
versione "GSB" ha 2 pagine "hardcore" (scene di sesso a tre), che compaiono
edulcorate nella versione ordinaria (sono la 10ma e l'11ma pagina del 3°
capitolo), ma manca dell' ultimo capitolo, l'epilogo (24 pagine).
Molte vignette sono poi diverse rispetto all' edizione "normale".
Il volumetto e' teoricamente il primo di due. In realta', e' ben difficile
che il Maestro pubblichi in tempi brevi un secondo volumetto, poiche' le
relative tavole non sono state disegnate (o almeno, non che io sappia)!
Mi spiego meglio. Il progetto originale prevedeva piu' di 400 pagine di
manga. Nel primo (e per ora unico) volumetto ce ne sono 304. In realta', Man
Machine Interface e' un' opera molto poco organica da un punto di vista
filologico, divisa in sezioni disegnate in un arco di tempo che va dal 1991
al 2001! Pensate che diversi capitoli originariamente previsti per Man
Machine Interface furono serializzati su riviste (Young Magazine ed altre),
ma mai inclusi nel tankobon di MMI. Altri capitoli furono "cestinati" dallo
stesso Shirow prima di essere stampati (ed erano gia' stati consegnati all'
editore!). Il Maestro ha rivisto moltissime tavole, operato tagli, aggiunto
vignette, accorpato in un unico capitolo parti in b/n ed a colori ecc. e il
tutto ha causato i tremendi ritardi nella pubblicazione di cui tutti sono a
conoscenza.
Per la cronaca, i capitoli "fantasma" sono:
Titolo------------------anno--------n° di pagine
1. Fat Cat.............1991.................40
2. Drive Slave.........1991...............44
3. Mines of Mind....1995............????
4. Lost Past..........????..............????
Se avete informazioni sui dettagli di questi capitoli (anno e testata di
pubblicazione, numero di pagine, reperibilita', ecc.) fatevi sentire! Come
direbbe Puto (un uomo che ogni Shirow-fan italiano dovrebbe conoscere), e'
la vostra opportunita' di aiutare un povero fan di Shirow! ^____^
Ma passiamo all' analisi dettagliata del manga (finalmente! ndNGesasperato).
Il tankobon si presenta con un formato A5 (cm 21x14,5) quindi leggermente
piu' alto della media, con una sovraccoperta illustrata molto simile al
primo KK: il dorso riproduce una canna di Seburo (le armi da fuoco "create"
da Shirow) con i proiettili (questa volta 2) visibili nel caricatore. La
copertina paperback e' disegnata allo stesso modo della versione "Ghost
Solid Box", quindi con motivi metallici che a me ricordano un hard disk...
Sfogliando il manga si aprezza il lavoro svolto dalla Kodansha. La qualita'
della carta e' eccezionale. Non ho mai sfogliato un manga dal simile feeling
tattile (chiamate la neuro! ndNG). Pur essendo sottile e leggera, sembra
carta plastificata: vellutata e robusta; la grana non e' visibile nemmeno in
controluce! La stampa e' altresi' ineccepibile: le tavole a colori sono
stampate in modo molto nitido e non c'e' il minimo problema nell'
allineamento delle stesse. Se la Star Comics riuscira' a fare qualcosa di
simile per l' edizione italiana (e qui le risate si sprecano), avra' la mia
sempiterna gratitudine.
Come edizione giapponese e' sicuramente il manga di Shirow (art books a
parte, quindi) meglio stampato. Solo Appleseed Hypernotes gli si avvicina
per qualita' della carta.
Ma iniziamo ad osservare le tavole. La prima cosa che salta all' occhio e'
il colore. E' usuale che le prime 2-3 pagine di un manga siano colorate.
Qui, su 304 pagine, 197 sono a colori: questo dato da solo potrebbe bastare
a fare un manga memorabile, ma noi sappiamo che le opere del Maestro sono
note per tanti altri aspetti, non e' vero? ^__^
La computergrafica, per esempio. La colorazione e' eseguita in digitale,
tranne alcuni sfondi. Da quando Shirow ha esordito (male) con la colorazione
e la modellazione al computer, il suo miglioramento e' stato costante, ed
ora si puo' osservare come egli padroneggi perfettamente le diverse tecniche
digitali al fine di ottenere una colorazione naturale ed armoniosa, che
sembra fatta all' acquerello piu' che al Photoshop. Del resto Shirow ha piu'
volte dichiarato come la colorazione in digitale si sia resa necessaria al
fine di ottenere una migliore trasposizione delle illustrazioni sui vari
supporti di destinazione (CD, calendari, manga, videogiochi, ecc.). La pelle
dei personaggi, in particolare, e' colorata in modo da conferire una
percepibile volumetria ai loro volti, nonche' ai loro corpi (ma per quello
basta il pennino del Maestro H__H)...
Numerosi sfondi sono modellati direttamente in 3D, senza disegno su carta;
tale aspetto non deve far rabbrividire gli estimatori del disegno a china,
perche' ambientazioni completamente tridimensionali sono utilizzate
soprattutto per rappresentare il mondo digitale della Rete dove Motoko (la
protagonista) si muove. Come rappresentare, allora, un firewall od il flusso
di dati da un sistema all' altro se non in digitale, che e' poi l' essenza
stessa di questi ambienti? Ecco dunque un' esplosione di colori, ambienti
realizzati con il 3D Studio e complicati flussi luminosi a rappresentare il
cyberspazio, questa dimensione quasi parallela che nel futuro di cui si
parla nel manga e' diventata parte integrante della percezione sensoriale di
ogni essere umano.
Il tratto di Shirow e' immediatamente riconoscibile. Tanti piccoli dettagli
nel disegno delle armi e dei veicoli, ad esempio, mettono subito il lettore
di lunga data a suo agio. Tantissime le citazioni in questo senso: dalle
rune di Orion all' armamento di Appleseed, alle uniformi "a' la Dominion".
Le tavole possono sembrare un po' confuse al lettore che si avvicina per la
prima volta ad un' opera di Shirow; in realta' si tratta di una manga dal
leggere molto lentamente, sia per poter apprezzare al meglio i dettagli
degli sfondi, sia perche' la vicenda ha un intreccio piuttosto complesso, ed
e' dunque opportuno prestare molta attenzione ai dettagli dei dialoghi. In
questo modo ci si godra' appieno il lavoro svolto dall' Autore.
Il character design e' migliorato ancora: l' espressivita' dei personaggi,
specie nelle vignette di piccole dimensioni, e' eccellente; le bocche sono
disegnate con maggiore attenzione alle proporzioni specie se riprese da
angolature insolite, ma parliamo veramente di dettagli... complessivamente,
si nota una sempre maggiore robustezza e "coerenza" nel tratto, specie nelle
sezioni a colori, le piu' recenti. Le scene di azione sono sempre molto
dinamiche, ed i combattimenti corpo a corpo non sono mai scontati quanto a
movimenti e posture. Diciamo pure che molte vignette potrebbero essere
fan-service, ma questo costituisce una delle caratteristiche peculiari dei
manga di Shirow.
Le tavole in bianco e nero piu' antiche in quanto a data di realizzazione
(1991~1995) mostrano una retinatura ottima. Gli sfondi sono spesso
realizzati senza l' utilizzo di retini, utilizzando unicamente il tratteggio
a china. Si nota il character design leggermente diverso dal resto del
manga, piu' vicino a quello di Appleseed Hypernotes e di Orion. In queste
sezioni i dialoghi sono molto scarsi e l'azione e' al centro dell'
attenzione  del lettore. Come dicevo prima, in questi casi vanno osservati
attentamente i dettagli dei fondali e le espressioni facciali, che
costituiscono di per se' parte della narrazione. Prestate attenzione,
inoltre, alle note a margine delle tavole!
Le tavole monocromatiche piu' recenti hanno una retinatura assolutamente
perfetta, morbidissima. Tuttavia, sembrano conversioni in matrice di punti
di tavole colorate in digitale... troppo facile cosi'! Del resto, il Maestro
non ha mai avuto un assistente. E noi non potevamo attendere altri 10 anni.
^__^
A livello di trama, che e' poi quello che differenzia questo manga da un art
book, posso darvi soltanto qualche input molto generico, e comunque potrei
sbagliarmi. L' azione si apre il 6 marzo 2035 alle ore 5:05 del mattino, e
termina, nell' epilogo, quaranta minuti dopo (sarebbe mezz' ora, ma ho
ipotizzato altri 10 minuti per lo svolgersi delle vicende contenute nelle 24
pagine dell' epilogo). Il resto del manga appare una sorta di flashback
narrato da una ragazza che sembra far rapporto ad una commissione di saggi,
o qualcosa del genere. La stessa scena e' infatti presente sia nel prologo
che nell' epilogo.
Per quanto rigurada il resto del manga, posso solo ipotizzare che Motoko
Aramaki (questo sembra essere il suo nuovo cognome) sia stata nuovamente
incaricata di indagare su qualche criminale informatico, e la cosa
innovativa nella trama e' la possibilita', per la protagonista, di penetrare
il ghost di ogni essere connesso alla rete e controllarne il corpo a suo
piacimento, proprio come faceva il Puppet Master nel primo Kookaku Kidootai.
Motoko appare inoltre essere aiutata nel configurare le diverse interfacce
informatiche da simpatici esserini che ricordano un po' Psyduck (Pokemon),
ma senza becco.
Appena mettero' le  mani su di un' edizione in una lingua per me
intellegibile postero' anche il resoconto della vicenda. Per adesso spero
che la lettura di questa recensione vi sia piaciuta.
Au revoir,
--
Kamox.
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


author: Giovanni -Darth Vader- Neiman

text:
On Sat, 29 Dec 2001 11:48:13 +0100, "Kamox" <ka...@NOSPAMgo.com>
wrote:
>Gr. sanguigno: A
elencare nel CV di una persona il gruppo sanguigno equivale ad
elencare, qui da noi in Italia, il suo segno zodiacale...
e' una delle cose che odio di piu' nei giapponesi...
che arretrati, quasi quanto noi (gatto nero, corna, tocca ferro...)
--
>Giovanni (Roma)
en ma fin c'est mon commencement


author: Turin

text:
On Sat, 29 Dec 2001 11:48:13 +0100, "Kamox" <ka...@NOSPAMgo.com>
wrote:
>versione "GSB" ha 2 pagine "hardcore" (scene di sesso a tre), che compaiono
>edulcorate nella versione ordinaria (sono la 10ma e l'11ma pagina del 3°
>capitolo), ma manca dell' ultimo capitolo, l'epilogo (24 pagine).
Se in Italia dovesse arrivare la versione censurata, avresti la
possibilita` di scansionare queste pagine e metterle a disposizione su
un qualche server? Non vorrei passare per "hentai", ma odio ogni forma
di censura. Comunque complimenti per la recensione.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


text:
> >versione "GSB" ha 2 pagine "hardcore" (scene di sesso a tre), che
compaiono
> >edulcorate nella versione ordinaria (sono la 10ma e l'11ma pagina del 3°
> >capitolo), ma manca dell' ultimo capitolo, l'epilogo (24 pagine).
> Se in Italia dovesse arrivare la versione censurata, avresti la
> possibilita` di scansionare queste pagine e metterle a disposizione su
> un qualche server? Non vorrei passare per "hentai", ma odio ogni forma
> di censura. Comunque complimenti per la recensione.
Grazie per i complimenti ^__^. Comunque in rete si trovano le immagini. Con
un po' di fortuna (e di tempo) potresti trovarle. Rimane il fatto che se in
Italia non verranno pubblicate pensero' io a renderle disponibili ^__^
Ciao,



author: Joke

text:
Kamox <ka...@NOSPAMgo.com> wrote
> Grazie per i complimenti ^__^. Comunque in rete si trovano le immagini.
Con
> un po' di fortuna (e di tempo) potresti trovarle. Rimane il fatto che se
in
> Italia non verranno pubblicate pensero' io a renderle disponibili ^__^
>
SCARSO!!!
Dici come dove e quando e ti facciamo un bel monumento.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Le cose belle della vita<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


text:
> > Comunque in rete si trovano le immagini.
> > Rimane il fatto che se in
> > Italia non verranno pubblicate pensero' io a renderle disponibili ^__^
> SCARSO!!!
> Dici come dove e quando e ti facciamo un bel monumento.
Come: tramite upload.
Dove: in una pagina fantasma del mio sito (vi faro' sapere quale).
Quando: quando e se avro' la certezza che le pagine XXX non saranno
pubblicate in Italia.
Comunque la versione standard ha una vignetta hardcore (simile a Jashin
Hunter) che non e' presente nella versione GSB.
Per il monumento, preferisco un Nero del Portoro, grazie. ^____^



title: l'immortale

author: Vins

text:
pareri....?????????
vale il prezzo???
dan


title: l'immortale

author: Emilio 'Jabawack' Ferrara

text:
> pareri....?????????
> vale il prezzo???
se trovi il numero 6 ad un prezzo umano, il resto li vale tutti e anche di
+!


title: l'immortale

author: Parvati V

text:
Nel tempo Mon, 22 Dec 2003 11:57:23 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Vins"
<
vmo...@tin.it
>:
>pareri....?????????
I primi tre numeri sono una buona storia di combattimenti, con qualche
elemento "strano" (da cui il titolo italiano).
Ma verso la fine del terzo numero, il fumetto decolla e diventa un
vero e proprio capolavoro, con ottimi personaggi ed una trama
tutt'altro che banale.
>vale il prezzo???
Sicuramente.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: l'immortale

author: Ronin

text:
> pareri....?????????
> vale il prezzo???
SI, uno di quei pochi manga di cui non deve importarti il prezzo secondo me!
:-)
da prendere comunque, anche a costo di qualche sacrificio


title: l'immortale

author: Gareth Jax

text:
"Vins" <
vmo...@tin.it
> wrote in news:D_AFb.24902$
wM.20...@news1.tin.it
:
> pareri....?????????
> vale il prezzo???
Se ti piacciono le storie di samurai, con molta filosofia, la giusta dose
di azione e un disegno magnifico,  allora e' un ottimo manga.
Altrimenti potresti trovarlo troppo caro (e trovare gli arretrati non e'
facile purtroppo).
--
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta


title: l'immortale

author: Fioriurlanti

text:
č vero trovare agli arretrati č difficilissim anche perchč
fino mi pare al decimo numero era sotto un'altra produzione
č uno dei primi fumetti che ho comprato quando ero giovane :)
bč parlo di 6-7 anni fa
ti assiccuro che vale il prezzo anzi pure di piů
č il meglio del meglio


title: l'immortale

text:
> Altrimenti potresti trovarlo troppo caro (e trovare gli arretrati non e'
> facile purtroppo).
Beretta
neanke con le ordinazioni ??????
risp


title: l'immortale

text:
"Vins" <
vmo...@tin.it
> wrote in news:bDHFb.37403$
0w.18...@news2.tin.it
:
>> Altrimenti potresti trovarlo troppo caro (e trovare gli arretrati non e'
>> facile purtroppo).
> neanke con le ordinazioni ??????
Neanke, purtroppo i primi numeri come e' stato evidenziato, erano sotto
l'editrice ComicArt che purtroppo e' fallita.



title: l'immortale

text:
> Neanke, purtroppo i primi numeri come e' stato evidenziato, erano sotto
> l'editrice ComicArt che purtroppo e' fallita.
AAAAAAAAAARRRRRRRRRRRRGGGHHHHH !!!!!
Ho trovato 1 capolavoro e voi mi stroncate cosě....sigh sigh....
non c'č modo di trovarli???nn so...fumetterie varie???
a ravenna penso che sia sconosciuto....
dan


title: l'immortale

text:
"Vins" <
vmo...@tin.it
> wrote in news:VP0Gb.940$
VW.3...@news3.tin.it
:

Mi dispiace... forse puoi recuperare le scanlation e avere cosi' almeno la
continuita' narrativa... :((



title: l'immortale

author: greg

text:
Nel 2004 L'immortale sarà ristampato da Planet manga.
------------------------------
MangaItalia News Service (
http://www.mangaitalia.it
 )


title: l'immortale

author: Videoboy

text:
"greg" <raffaele....@fastwebnet-dot-it.no-spam.invalid> ha scritto nel
messaggio news:SCFGb.11601$Jw2....@tornado.fastwebnet.it...
> Nel 2004 L'immortale sarà ristampato da Planet manga.
Fonte?
--
Cià
Videoboy
I LIKE COMICS!


title: l'immortale

author: Kaori

text:
SI,SI,SI,SI,SI!
E' quello che si definisce un capolavoro: trama, personaggi, intreccio,
disegno e chi ne ha più ne metta.
Io comunque penso che se si spende per qualcosa che vale, per quanti
possano essere sono comunque soldi ben spesi.

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: l'immortale

author: Claudio - "Yago"

text:
>> Nel 2004 L'immortale sarà ristampato da Planet manga.
>Fonte?
La conferenza Panini di Lucca ^__^
--
Claudio - "Yago"


title: ORION

author: starbrand

text:
...può piacere oppure no,a me è strapiaciuto !
Masamune "Ghost in thr Shell" Shirow ha dato prova di follia
mistico/scientifica ancora una volta...
qualcuno ha idea se esiste l'anime del sempre devastante Orion ?
"...  sono Susano Orbatos dio della distruzione ...
controllo 39 stelle malvage ... osi paragonarti al cielo .. ? "


title: ORION

author: Moskauzer

text:
"starbrand" <
em...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:adbqj9$fbj$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Ah! Un intenditore! ^__^
Orion è un capolavoro di ambientazione tecno-magic,
che io sappia non ne è stato tratto nessun OAV, non so se questo
è un bene o un male visto il lavoro pessimo che è stato fatto
con Appleseed e Dominion.
Saluti,
M.


title: Il grande sogno di maya

author: (¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]

text:
Che mi dite? E' pari pari al cartone, oppure è diverso e va anche più
avanti?


title: Il grande sogno di maya

text:
Nel tempo Sun, 23 Nov 2003 15:40:02 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
"(¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]" <
cippe_...@tin.it
>:
>Che mi dite? E' pari pari al cartone,
Nella parte iniziale e' come me lo ricordavo, ma conosco la mia
memoria e non mi sbilancio :)
>oppure è diverso e va anche più avanti?
Va piu' avanti ed e' bellissimo, migliora costantemente approfondendo
i rapporti tra i personaggi, col tempo, oltre che analizzare i vari
tipi di personaggio che Maya interpreta.
Consigliato caldamente, uno dei migliori titoli attualmente in
circolazione.
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Il grande sogno di maya

text:


Va molto, molto piu` avanti ed e` molto, molto piu` bello.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Il grande sogno di maya

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Sun, 23 Nov 2003 15:40:02 +0100, e tu, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯)
[Ponzi Crew]" <
cippe_...@tin.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>Che mi dite? E' pari pari al cartone, oppure è diverso e va anche più
>avanti?
come cadere dalle nuvole dopo mesi e mesi ^^;
E' molto piu' bello dell'anime e ovviamente, contando 41 volumi
contro 23 puntate, va molto ma molto piu' avanti.
Acquisto obbligato.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)


title: Il grande sogno di maya

text:
> Va piu' avanti ed e' bellissimo, migliora costantemente approfondendo
> i rapporti tra i personaggi, col tempo, oltre che analizzare i vari
> tipi di personaggio che Maya interpreta.
> Consigliato caldamente, uno dei migliori titoli attualmente in
> circolazione.
quanti numeri sono usciti? E quanti sono in totale? E sopratutto, ogni
quanto esce?


title: Il grande sogno di maya

text:
Nel tempo Mon, 24 Nov 2003 21:13:42 +0100, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
"(¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]" <
cippe_...@tin.it
>:
>quanti numeri sono usciti?
26
>E quanti sono in totale?
e' ancora in corso in Giappone ed ha rallentato molto ultimamente, ma
dovrebbe mancare poco alla conclusione. Ci sono 41 volumetti cmq. I
numeri italiani sono pari ai volumetti originali.
>E sopratutto, ogni quanto esce?
In Italia, mensile.



title: Il grande sogno di maya

author: alby

text:
On Mon, 24 Nov 2003 22:08:32 +0100, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>e' ancora in corso in Giappone ed ha rallentato molto ultimamente, ma
>dovrebbe mancare poco alla conclusione.
Io avevo letto che l'autrice ha dichiarato che mancano almeno 10
volumi ;__;
alby


title: Il grande sogno di maya

author: Carla

text:
Il 23 Nov 2003, 15:40, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]"
<
cippe_...@tin.it
> ha scritto:
> Che mi dite? E' pari pari al cartone, oppure è diverso e va anche più
> avanti?
Va molto più avanti, ed è migliore dell'anime.
I pensieri e i caratteri dei personaggi sono meglio resi.
Ci sono incredibili colpi di scena.
é, secondo me, attualmente, il migliore manga dopo Rookies.
é un manga romantico, drammatico...insomma se non l'hai ancora comprato ti
dico di non aspettare altro.
Ciao
Carla
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Il grande sogno di maya

text:
in giappone sta per uscire un nuovo volume, ma non concluderà la
serie, l'autrice lo concluderà intorno al 50esimo volumetto, questo
perchè una lettrice anziana gli ha chiesto di voler leggere la fine
prima di morire.
------------------------------
MangaItalia News Service (
http://www.mangaitalia.it
 )


title: Il grande sogno di maya

author: Dott. Piergiorgio

text:
greg wrote:
> in giappone sta per uscire un nuovo volume, ma non concluderà la
> serie, l'autrice lo concluderà intorno al 50esimo volumetto,
Era ora. almeno un passo avanti e' stato compiuto.... Aspettiamo i rimanrnti
8 volumetti (se ho capito bene i volumetti finora usciti sono 41, e questo
e' il 42)
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: Il grande sogno di maya

text:
>Che mi dite? E' pari pari al cartone, oppure è diverso e va anche più
>avanti?
il manga va molto piu' avanti... l'unica preoccupazione e' che la
Miuchi ancora non si e' decisa a finirlo... O_o;;
pero' IMHO merita l'acquisto!
--
Claudio - "Yago"
*** Voglio Guru Guru Collector's Edition ***


title: Il grande sogno di maya

author: marco genzo tomas

text:
Davanti a 'n piatto de bucatini e ad un firm cor mitico Tomas "er
monnezza" Milian, nel giorno memorabilis ( Tue, 25 Nov 2003 11:27:27
GMT ) , <alby> ha desciso de scrive ner più completo delirio arcolico:
>Io avevo letto che l'autrice ha dichiarato che mancano almeno 10
>volumi ;__;
se non tira le cuoia prima!!!
se procede a questo ritmo arriva al 30° anno di lavoro sul manga!
--
Marco Genzo Tomas (aka sexmarker)
* Genzo: dedicato a Genzo Wakabayashi
* Tomas: dedicato a Tomas Milian


title: Il grande sogno di maya

text:
Davanti a 'n piatto de bucatini e ad un firm cor mitico Tomas "er
monnezza" Milian, nel giorno memorabilis ( Tue, 25 Nov 2003 20:25:23
GMT ) , <Dott. Piergiorgio> ha desciso de scrive ner più completo
delirio arcolico:
>Era ora. almeno un passo avanti e' stato compiuto.... Aspettiamo i rimanrnti
>8 volumetti (se ho capito bene i volumetti finora usciti sono 41, e questo
>e' il 42)
al ritmo di un paio di volumetti all'anno forse ce la caviamo per il
2008! :)))



title: Il grande sogno di maya

text:
On Thu, 27 Nov 2003 15:03:29 +0100, marco genzo tomas
<
x...@despammed.com
> wrote:
>se non tira le cuoia prima!!!
E' la mia paura piu' grande ^___^
alby


title: Il grande sogno di maya

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, alby <
alb...@hotmail.com
> mi
interruppe dicendo:
>>se non tira le cuoia prima!!!
>
>E' la mia paura piu' grande ^___^
vabbe', al  massimo lo continua Nagai..
EVVAI DI GRAND GUIGNOL!   ;PP
^____________________________________^
--------------Elfonero--------------
Don't try to live so wise.
Don't cry 'cause you're so right.
Don't dry with fakes or fears,
'Cause you will hate yourself in the end.
- Akeboshi - Wind (Naruto end01) -


title: Il grande sogno di maya

author: Gnoma

text:
"Claudio - "Yago"" <
sati...@libero.it
> ha scritto
> l'unica preoccupazione e' che la
> Miuchi ancora non si e' decisa a finirlo... O_o;;
no, l'unica VERA preoccupaione e' che la miuchi schiatti prima di
finirlo!
--
Gnoma
se proprio dovete -->
gnom...@jumpy.it
se non vi fa troppo schifo -->
http://digilander.libero.it/gnomagno/


title: Il grande sogno di maya

author: sirtao

text:
On Sat, 29 Nov 2003 17:34:09 GMT, "Gnoma"
<
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote:
>> l'unica preoccupazione e' che la
>> Miuchi ancora non si e' decisa a finirlo... O_o;;
>no, l'unica VERA preoccupaione e' che la miuchi schiatti prima di
>finirlo!
Nagai c'ha messo 20anni per Violence Jack....
non so quanto tempo e' che ci lavora la Miuchi, ma non penso che
schiattera' rpiam di averlo finito:P
--
Sirtao Esposito
Nana: Addio Baffetto!*sendkiss*
Kyoshiro: Sono indeciso se considerarlo imbecille o pazzo:|
Kazuya: Mah, forse tutti e due:)


title: Il grande sogno di maya

text:
"sirtao" <
sir...@libero.it
> ha scritto
> non so quanto tempo e' che ci lavora la Miuchi,
> ma non penso che schiattera' rpiam di averlo finito:P
anche perche', se esistesse un aldila', una volta che ci arriviamo
dovra' vedersela con parecchia gente incazzosa :P



title: Il grande sogno di maya

text:
On Sun, 30 Nov 2003 23:29:24 GMT, "Gnoma"
<
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote:
>> non so quanto tempo e' che ci lavora la Miuchi,
>> ma non penso che schiattera' rpiam di averlo finito:P
>anche perche', se esistesse un aldila', una volta che ci arriviamo
>dovra' vedersela con parecchia gente incazzosa :P
e molta tanta:P
Hagi invece se la dovra' vedere solo coi demoni:P



title: Il grande sogno di maya

text:
> no, l'unica VERA preoccupaione e' che la miuchi schiatti prima di
> finirlo!
ma quanti anni ha scusate ^_^;?


title: Il grande sogno di maya

text:
"sirtao" <
sir...@libero.it
> ha scritto
> Hagi invece se la dovra' vedere solo coi demoni:P
cosa che non gli dispiacerebbe se fossero tutti come pornodiano :P



title: Il grande sogno di maya

text:
On Thu, 11 Dec 2003 21:29:31 GMT, "Gnoma"
<
gnomagnoto...@jumpy.it
> wrote:
>> Hagi invece se la dovra' vedere solo coi demoni:P
>cosa che non gli dispiacerebbe se fossero tutti come pornodiano :P
probabilmente sonos tutti come Konron:P



title: Il grande sogno di maya

author: Tenshi

text:
Il 30 Nov 2003, 13:56, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]"
<
cippe_...@tin.it
> ha scritto:
> > no, l'unica VERA preoccupaione e' che la miuchi schiatti prima di
> > finirlo!
>
> ma quanti anni ha scusate ^_^;?
>
nata il 20 Febbraio 1951 ad Oosaka metropolis;
Gruppo Sanguigno: 0
Fra qualche mese compirà 53 anni!!
speriamo che si sbrighi...



title: Icaro, di Moebius e Taniguchi

author: Marco Iannaccone

text:
Ho trovato qualche tempo fa in fumetteria il volume 2 di Icaro, scritto da
Moebius, e disegnato da Jiro taniguchi.
anche se non c'erano gli altri, non ho resistito e l'ho comprato.
Mi potete dire qualcosa di più?
Che ne pensate?
Quanti altri volumi ci sono? Si trovano facilmente? Non saranno mica
esauriti?
Quando è stato pubblicato in Italia da Coconino Press?
--
Marco Iannaccone
marcoia...@tin.it
ICQ UIN: 18748121     PuffMarcolo
Canta come se nessuno ti stesse ascoltando, balla come se nessuno ti stesse
guardando, vivi come se il paradiso fosse sulla terra.
                (Proverbio cinese)


title: Icaro, di Moebius e Taniguchi

author: Garion-Oh

text:
Marco Iannaccone dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda
la notte del confine del mondo
[Icaro]
>Mi potete dire qualcosa di più?
che vuoi sapere? ^^
>Che ne pensate?
a me non ha convinto molto.
>Quanti altri volumi ci sono?
2. In sostanza, hai gia' letto come finisce. ^^'
>Si trovano facilmente?
Si'.
>Quando è stato pubblicato in Italia da Coconino Press?
Umm... da meno di un anno.
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero


title: mai,la ragazza psichica

author: yukizeta

text: si accettano consigli per l'acquisto!


title: mai,la ragazza psichica

author: Tiger Man

text:
"yukizeta" <
yukizet...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9n325t$rav$1...@nreada.inwind.it...
> si accettano consigli per l'acquisto!
beh...visto che è di Ikegami, dovrebbe essere un buon fumetto. io ho
intenzione di prenderlo


title: mai,la ragazza psichica

author: Puppodums

text:
On Tue, 4 Sep 2001 19:18:17 +0200, "yukizeta"
<
yukizet...@hotmail.com
> wrote:
>si accettano consigli per l'acquisto!
>
L'ho letto anni fa, però ricordo che rimasi molto deluso dalla storia
banale e poco coinvolgente.
--
Puppodums


title: mai,la ragazza psichica

text:
> si accettano consigli per l'acquisto!
Io l'ho letto tutto nell'edizione Granata Press su rivista (ma non ce l'ho +
in casa sigh): confesso che non e' un manga facile ne' scorrevole e/o
particolarmenete avventuroso da leggere, inoltre i disegni non sono
spettacolari e dettagliati come Sanctuary, pero' Ikegami e' pur sempre
Ikegami, e se sai cogliere le piccole sfumature delle espressioni dei suoi
personaggi e' gia' un buon motivo per comprarlo!
Gnoma


title: [CBBBmanga] E' uscito il numero 2?

author: Vicious

text:
Ciao a tutti.
Come da subject: è uscito in Italia il secondo numero del manga disegnato
dalla Nanten? Io non sono riuscito a trovarlo.
Grazie!
--
All'angelo corrotto cacciato dal Paradiso
non resta altro destino che farsi demonio.


title: [CBBBmanga] E' uscito il numero 2?

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Sat, 12 Jan 2002 15:14:32 +0100, e tu, "Vicious"
<acroc...@SPAMgenie.it> affermasti quanto sotto riportato:
>Come da subject: è uscito in Italia il secondo numero del manga disegnato
>dalla Nanten?
No ;_;
E mi pare non sia manco previsto per ora... ;_;
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


title: [CBBBmanga] E' uscito il numero 2?

author: Vittorio

text:
> Ciao a tutti.
> Come da subject: è uscito in Italia il secondo numero del manga disegnato
> dalla Nanten? Io non sono riuscito a trovarlo.
> Grazie!
cosa sarebbe cbbb?


title: [CBBBmanga] E' uscito il numero 2?

author: iAN CooG

text:
"Vicious" <acroc...@SPAMgenie.it> wrote in message
news:a1phmr$2i2$1...@serv1.albacom.net...
> Come da subject: è uscito in Italia il secondo numero del manga
disegnato
E' un manga Dynamico, uscira' tra un mese Dynamico
8D
--
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-
>>>>>>>
ian...@libero.it
 <<<<<<<
>>>>>>
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-


title: [CBBBmanga] E' uscito il numero 2?

text:
"Vittorio" <
amok...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b%%7.16216$aD.5...@twister2.libero.it...
> cosa sarebbe cbbb?
Cowboy BeBop.



title: di che parla Proton?

text:
Ho comprato di recente delle card tratte da un fumetto che, a quanto
ho capito, si chiama Proton ed è pubblicato su Hana To Yume.
E' raffigurato un simpatico Frigorifero (suppongo sia Proton) animato
in compagnia di svariati generi alimentari animati anch'essi.
Qualcuno mi sa dare informazioni più precise? (tipo di che parla,
quanti numeri sono, di chi è ecc. ecc.)
Grazie a tutti in anticipo
--
Puppodums
"La sicurezza, così come la libertà, va riconquistata ogni giorno" (Linus Van Pelt)


title: di che parla Proton?

author: Misato-san aka Nana Hachi Komatsu

text:
Era il Wed, 22 May 2002 08:49:42 GMT, e tu,
puppodu...@katamail.com
 (Puppodums) affermasti quanto sotto
riportato:
>Ho comprato di recente delle card tratte da un fumetto che, a quanto
>ho capito, si chiama Proton ed č pubblicato su Hana To Yume.
>E' raffigurato un simpatico Frigorifero (suppongo sia Proton) animato
>in compagnia di svariati generi alimentari animati anch'essi.
>Qualcuno mi sa dare informazioni piů precise? (tipo di che parla,
>quanti numeri sono, di chi č ecc. ecc.)
Su Hana to Yume? Davvero? Hai qualche scan?
Cmq di Hana to Yume recenti in casa ne ho una caterva (Fruits basket
rulez :D), controllero' appena ho tempo se ho qualche episodio ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)


title: di che parla Proton?

author: ERPECCO

text:
Puppodums wrote:
> Qualcuno mi sa dare informazioni più precise? (tipo di che parla,
> quanti numeri sono, di chi è ecc. ecc.)
Allora.... Proton non e' il nome del fumetto ma bensi' dell'autore, il manga in
questione si chiama Reizouko-monogatari [Refrigerator-tales] , venne pubblicato su Hana
to Yume ed e' composto da 4 albi.
Il titolo credo che dica gia' tutto da se'    ^__^


title: di che parla Proton?

text:
On Thu, 23 May 2002 08:37:10 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi" Komatsu ) wrote:
>>Ho comprato di recente delle card tratte da un fumetto che, a quanto
>>ho capito, si chiama Proton ed è pubblicato su Hana To Yume.
>>E' raffigurato un simpatico Frigorifero (suppongo sia Proton) animato
>>in compagnia di svariati generi alimentari animati anch'essi.
>>Qualcuno mi sa dare informazioni più precise? (tipo di che parla,
>>quanti numeri sono, di chi è ecc. ecc.)
>
>Su Hana to Yume? Davvero? Hai qualche scan?
Lo faccio appena possibile
>Cmq di Hana to Yume recenti in casa ne ho una caterva (Fruits basket
>rulez :D), controllero' appena ho tempo se ho qualche episodio ^^
>
arigato



title: di che parla Proton?

text:
On Thu, 23 May 2002 02:01:27 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>Allora.... Proton non e' il nome del fumetto ma bensi' dell'autore, il manga in
>questione si chiama Reizouko-monogatari [Refrigerator-tales] , venne pubblicato su Hana
>to Yume ed e' composto da 4 albi.
>Il titolo credo che dica gia' tutto da se'    ^__^
Grazie!
Non pensavo che l'autore si chiamasse come una casa automobilistica
Malese ^ ^'



title: di che parla Proton?

text:
Puppodums wrote:
> Grazie!
De Nada
> Non pensavo che l'autore si chiamasse come una casa automobilistica
> Malese ^ ^'
Io invece non pensavo esistesse una casa automobilistica malese   ^___^;


I nuovi manga di Go Nagai by D-visual, come ordinarli?
Vorrei fare degli ordini ma non ho ancora saputo come o a chi poterli
ordinare, Qualcuno può informarmi?
LIBRERIA IL FUMETTO di Aldo Alterini
VIA FORLIVESE 3
S. FRANCESCO - PONTASSIEVE
C: 50065
FIRENZE
Tel. 0558369840 dalle 8 alle 12,30 e dalle 15,30 alle 19,20 escluso il fine
settimana.
e-mail:
libreria...@tiscali.it


author: Mazinger al Nagai

text:
"
libreria...@tiscali.it
" <
libreria...@tiscali.it
> wrote in message news:<
BD3AF151.705C%libreria...@tiscali.it
>...
> I nuovi manga di Go Nagai by D-visual, come ordinarli?
>
> Vorrei fare degli ordini ma non ho ancora saputo come o a chi poterli
> ordinare, Qualcuno puň informarmi?
>
Devi rivolgerti al distributore di D/Visual, d/Fusion
che puoi contattare all' indirizzo
http://www.d-world.jp/dfusion/indexx.html
e per mail all' indirizzo
d-fu...@d-world.jp
Ciao
Ma Nagai ne sa di piů
--
Mazinger al Nagai
Leader Supremo del
Movimento di Resistenza Robotica (MdRR)


title: consiglio..

author: Ivan9 wing

text:
senza dubbio Evangelion č probabilmente uno dei + bei manga mai usciti...
(nonchč il mio preferito) anche se l'uscita dei fumetti in italia č come al
solito abbastanza in ritardo rispetto a quella della versione originale
giapponese. intanto ti consiglio di visionare le videocasette.. vedere le
storie dal vivo č tutta un'altra cosa ^_^
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: consiglio..

author: Joke

text:
Ivan9 wing <
ivan...@libero.it
> wrote
> senza dubbio Evangelion è probabilmente uno dei + bei manga mai usciti...
Senza dubbio e probabile non stanno benissimo insieme...
> (nonchè il mio preferito)
Altro discorso, magari si riesce a farti cambiare idea ^_____^
> anche se l'uscita dei fumetti in italia è come al
> solito abbastanza in ritardo rispetto a quella della versione originale
Mica tanto in verita'...
> giapponese. intanto ti consiglio di visionare le videocasette..
¬_¬
Chi ti paga? E poi noi qui si preferisce i manga ^____^
> vedere le
> storie dal vivo è tutta un'altra cosa ^_^
Uno dei motivi per il quale il manga non e' dei più bei manga mai usciti,
anzi...
--
"Joke"
Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->I miei inutili post tutti per voi<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


title: consiglio..

author: Eldar - Ettore - Dice

text:
On Mon, 02 Jul 2001 12:44:12 GMT,
ivan...@libero.it
 (Ivan9 wing)
wrote:
>senza dubbio Evangelion è probabilmente uno dei + bei manga mai usciti...
>(nonchè il mio preferito) anche se l'uscita dei fumetti in italia è come al
>solito abbastanza in ritardo rispetto a quella della versione originale
>giapponese. intanto ti consiglio di visionare le videocasette.. vedere le
>storie dal vivo è tutta un'altra cosa ^_^
Sul manga avrei molto da ridire, un giudizio certamente di parte (nel
senso che a te piace) ma non credo che si possa condividere piu' di
tanto...
Ciao!
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
*~       *~*   ELDAR - Ettore - DICE   *~*         ~*
*~       *~*
elda...@hotmail.com
   *~*         ~*
*~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~*
"Quis custodiet ipsos custodes?"


title: consiglio..

author: Ai Amano

text:
> >senza dubbio Evangelion è probabilmente uno dei + bei manga mai usciti...
> >(nonchè il mio preferito)
>
>
> un giudizio certamente di parte (nel
> senso che a te piace) ma non credo che si possa condividere piu' di
> tanto...
Anche io reputo Evangelion un bel manga!
Ha senza dubbio una storia molto affascinante e anche il tratto  nn é
male!
Te lo consilio... ma devi avere pazienza se vuoi leggerlo tutto...
La pubblicazione ogni tanto si ferma e nn riprende per un bel po' (mi
dicono perché é ancora in uscita in jap)!
Ciao e buona lettura!
Ai Amano
webmasterik@"i"
mac.com
 -i di imac per scrivermi


title: consiglio..

text:
Ai Amano <
am...@libero.it
> wrote
CUTTONE
> Ai Amano
> webmasterik@"i"
mac.com
 -i di imac per scrivermi
C'e' qualcosa che non mi torna... ?__?


title: 5 Samurai

author: Peppolo

text: Sapete per caso se esistono i fumetti dei 5 samurai?


title: 5 Samurai

author: Grande Mur

text:
no, non esistono
"Peppolo" <
polp...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a1gvj0$e0e$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: Quanti sono i manga di Eva?

author: Kame

text:
Salve a tutti, vorrei farvi una domanda, qualcuno sa esattamente quanti sono
i manga di Evangelion. intendo nn quelli usciti fino ad ora ma in totale!
Grazie in anticipo a tutti!
Kame


title: Quanti sono i manga di Eva?

text:
Kame <
ces...@inwind.it
> wrote in message 9p4v8u$buo$1...@nreada.inwind.it...
> Salve a tutti, vorrei farvi una domanda, qualcuno sa esattamente quanti
sono
> i manga di Evangelion. intendo nn quelli usciti fino ad ora ma in totale!
Con il formato "Italia" siamo a 11 e sta arrivando il 12.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Che bello vedere certe cose on tele<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


title: Fushigi no umi no Nadia... esiste il manga? (Il mistero della pietra azzurra)

author: Ronin

text:
Era dai tempi di merdaset che non vedevo questo favoloso cartone. Roba del
calibro di Conan... Lo sto letteralmente riscoprendo ora che ho la
possibilità di vederlo con calma e pazientamente in Giapponese. E mi
domando: ma hanno fatto o è stato tratto da un manga? O un romanzo? (a parte
certo 20,000 leghe sotto i mari e altra letteratura verniana o
"atlantidea"...) Artbook della Gainax dedicati alla serie se ne trovano in
Italia?
ps - ma perché ciclicamente mi fisso su un cartone, un film, un fumetto, una
storia, un personaggio? Mi faccio paura da solo quando mi succede... ^__^


author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 09 Jul 2004 19:26:53 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Ronin" <debrisSpa...@XXXemail.it> che diceva:
>Roba del calibro di Conan...
Che pero' resta superiore:P
>domando: ma hanno fatto o è stato tratto da un manga?
Lo hanno fatto loro...beh, in verita' la serie doveva essere un
pochino diversa e piu' corta, ma dato il successo la TV che lo
trasmetteva si intromise ed obbligo' ad allungare il brodo, facendo
produrre ad esempio i noiosi e spesso malfatti episodi sull'isola
deserta...
CMQ al massimo fecero degli Anime Book.
>Artbook della Gainax dedicati alla serie se ne trovano in Italia?
Non mi pare...al massimo qualche illustrazione nuova che ogni tanto
Sadamoto fa sui suoi artbook...
--
"A voice is calling me...
A secret place by the waterside that no one knows of...
I'm dreaming of tomorrow...
A labirinth to search for happiness...
I will go there!"
In memory of Ritsuko Okazaki(1959-2004)


text:
Ronin <debrisSpa...@XXXemail.it> wrote:
> E mi domando: ma hanno fatto o è stato tratto da un manga?
Non e' un manga.
> Artbook della Gainax dedicati alla serie se ne trovano in Italia?
Certo, io ad esempio ho "Alpha" di Yoshiyuki Sadamoto e contiene molte
illustrazioni di Nadia
> ps - ma perché ciclicamente mi fisso su un cartone, un film, un
Non sei il solo ^^
--
-=[]=---iAN CooG/HokutoForce+TWT---=[]=-
File not found, I'll load something *I* think is interesting.


author: cicco

text:
> > Artbook della Gainax dedicati alla serie se ne trovano in Italia?
su una qualche rivista abbastanza scarsa pubblicavano l'anime comic


title: qualcuno sa quando esce..

author: *Lakester*

text:
..la prima ristampa del numero 4 di 20th Century Boys?
Se č in programma l'uscita naturalmente...
Ah dimenticavo, che differenza c'č tra la ristampa e l'originale? In
termini estetici intendo..
..
  Davide Lakester
  ICQ: 40766105


title: qualcuno sa quando esce..

author: Andrea aka VVD

text:
On Tue, 25 May 2004 16:11:21 +0200, *Lakester*
<lake...@NOSPAMtiscalinet.it> wrote:
>Ah dimenticavo, che differenza c'è tra la ristampa e l'originale? In
>termini estetici intendo..
solitamente una ristampa che cambi formato&prezzo viene annunciata con
pubblicità insistenti negli albi.
Se non sbaglio sin'ora non è stata accennata questa eventualità, credo
quindi che esteticamente si tratti semplicemente di ristampare il
numero così com'era.
--
Andrea aka Victor Von Doom
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."


title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

author: Giò

text:
In generale, i messaggi sulle quotazioni dei manga
vengano considerati IT, a meno che il moderatore, nel singolo caso,
non lo reputi un caso di tentata vendita (=spam) dei fumetti, nel qual
caso rifiuta il messaggio come spam.
--
Giò
Fight the real enemy


title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

author: Vittorio

text:
>In generale, i messaggi sulle quotazioni dei manga
>vengano considerati IT, a meno che il moderatore, nel singolo caso,
>non lo reputi un caso di tentata vendita (=spam) dei fumetti, nel qual
>caso rifiuta il messaggio come spam.
ho cercato con google il manifesto e le faq di questo ng ma non ho
trovato niente
non si potrebbero "creare" aggiungendo qualche nota sulle quotazioni
dei manga + rari?
-
vuoi la ristampa di "Il violinista di Hamelin"?
http://members.xoom.virgilio.it/petizione/


title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

text:
Il giorno Sat, 16 Nov 2002 10:03:03 GMT, durante una coincidenza
astrale, amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio) scrisse:
>non si potrebbero "creare" aggiungendo qualche nota sulle quotazioni
>dei manga + rari?
A parte che non capisco perché solo i manga più rari (ognuno richiede
la quotazione del manga che gli interessa), cmq sarebbe inutile perché
nessuno legge il manifesto, di questi tempi :PP -__-
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

text:
On Sat, 16 Nov 2002 10:03:03 GMT, amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio)
wrote:
>ho cercato con google il manifesto e le faq di questo ng ma non ho
>trovato niente
>non si potrebbero "creare" aggiungendo qualche nota sulle quotazioni
>dei manga + rari?
uff...
il manifesto c'e'.
una faq provvisoria c'e'.
non si puo' cmq inserire quello che dici nella faq, perche' le
quotazioni sono in continua evoluzione.
PS ma ti da' cosi' tanto fastidio un post sulle quotazioni dei manga?
a me danno fastidio i post sui Cavalieri dello Zodiaco, ma li salto!



title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

text:
>A parte che non capisco perché solo i manga più rari (ognuno richiede
>la quotazione del manga che gli interessa),
con questo ragionamento allora ognuno può dare il consiglio che
vuole,se per te berserk 1 vale 30 euro per me ne vale 2.....credo che
l'utente interessato troverebbe un po' di discordanza
>cmq sarebbe inutile perché
>nessuno legge il manifesto, di questi tempi :PP -__-
magari postarlo una volta ogni 2 settimane



title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

author: Koichi Hirose

text:
"Vittorio" <amok...@NOSPAMlibero.com> wrote in message
news:3dd61756...@powernews.libero.it...
> ho cercato con google il manifesto e le faq di questo
> ng ma non ho trovato niente
Il manifesto lo trovi qui:
http://www.news.nic.it/manif/it.arti.fumetti.manga.txt
Ciao,
Koichi Hirose
--
"You are the salt of the Earth, the light of the world" (Mt, 5:13-14)
"Ci sono scemenze ben presentate come ci sono scemi ben vestiti."
(Nicolas de Chamfort)


title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

author: Ryo

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Sun, 17 Nov 2002 12:10:07 GMT, proprio mentre
hat...@supereva.it
(Giņ) stava estraendo il suo stand...
>PS ma ti da' cosi' tanto fastidio un post sulle quotazioni dei manga?
>a me danno fastidio i post sui Cavalieri dello Zodiaco, ma li salto!
LOOOL
Lo inseriro' nella sign!!! :D
(ma anche no)
--
      (c) Pierandrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


title: [MOD OFFICIAL] quotazioni dei manga

text:
>il manifesto c'e'.
>una faq provvisoria c'e'.
davvero? su google non li ho trovati...non č che potresti darmi i
link?
>PS ma ti da' cosi' tanto fastidio un post sulle quotazioni dei manga?
>
>a me danno fastidio i post sui Cavalieri dello Zodiaco, ma li salto!
un giudizio negativo sui manga non influisce sul loro prezzo
perň...comunque vedete voi



title: [Impressioni] Letture di Febbraio - Parte Prima

author: Kyo

text:
- IL LIBRO DEL VENTO
  di Kan Furuyama e Jiro Taniguchi
  Panini Comics
Cominciamo col dire che e' una gran bella edizione dal costo
relativamente contenuto (12.50 euro), che spicca per qualita'
rispetto alle altre uscite di Taniguchi per la Panini.
Riassumendo in una frase ad effetto questo lavoro opterei per
un "Taniguchi incontra Lone Wolf & Cub": come quest'ultimo e'
infatti ricco di riferimenti a fatti e personaggi sconosciuti
ai piu', con un vasto uso di termini particolarmente ostici
(ma il glossario aiuta non poco); simile anche l'atmosfera di
complotti e intrighi, molto meno "pesante" e' invece il
richiamo al bushido e del tutto assente quello al meifumado.
Una lettura non certo originale e, come ammette
tranquillamente lo sceneggiatore nella postfazione, di
semplice intrattenimento, consigliata in particolare a chi e'
affascinato dall'ambientazione e dal periodo storico in cui
si svolge la vicenda (intorno al 1650). Data la sua natura di
volume autoconclusivo la consiglio anche come antipasto per
LW&C :)
- MPD - PSYCHO N.7
  di Eiji Otsuka e Sho-u Tajima
  Panini Comics
Qui piu' si va avanti piu' si sente la necessita' di un
diagramma con i vari personaggi e le loro relazioni vere e
presunte...
Numero ricco d'azione con due bei colpi di scena (e altri
minori), tuttosommato regge ancora molto bene l'immensa
struttura che l'autore ha creato, anche se una rilettura
comincia ad essere necessaria.
Una considerazione che mi sento di fare e' che IMO Otsuka
legge 20th Century Boys: certe trovate hanno il marchio di
Urasawa... ma forse sono io che ormai vedo il buon Naoki
dappertutto ^^'
Ah, chi avesse smesso la serie con i primi uno/due volumi
sappia che in questo numero *non* ci sono maniaci omicida con
un codice a barre nell'occhio e che la piega che ha preso
rende decisamente piu' complessa quella che ad alcuni poteva
sembrare una storia banale ^^
- ANGEL HEART NN.9-10
  di Tsukasa Hojo
  Panini Comics
Che Hojo fosse un autore con le palle l'ho sempre saputo, e
ce lo ha dimostrato con questo Angel Heart: sarebbe stato fin
troppo facile prendere pari pari i personaggi amati dal
pubblico e scrivere nuove avventure ripartendo dal punto in
cui aveva terminato City Hunter, ma ha voluto cambiare da
subito le carte in tavola, scegliendo una direzione
indubbiamente piu' seria e matura, e toccando temi che non
era possibile affrontare nella serie classica; il cambiamento
e' stato drastico, tanto che e' ormai palese come il
protagonista non sia piu' Ryo, ma Shan In. In questa sorta di
seguito/non seguito grazie alla maestria di Hojo veniamo
adesso a conoscenza di nuovi e differenti aspetti del passato
di Ryo e Kaori, con un'operazione di "riscrittura in
flashback" che ci permette di riaffrontare vecchie ma nuove
situazioni, come il loro primo incontro nel n.10. I disegni
sono ormai da anni a livelli stratosferici, e il
coinvolgimento e' tale che Hojo ci fa passare dal riso al
pianto nel giro di una pagina. Ancora grazie Tsukasa ^^
- JENNY LA TENNISTA NN.16-17
  di Sumika Yamamoto
  Panini Comics
Diciamoci la verita', qualsiasi cosa tocchi Dezaki la
trasforma in oro: sia il manga di Lady Oscar che questo di
Jenny la tennista sono indubbiamente inferiori alla loro
controparte animata, rimanendo cmq delle piacevoli letture.
Questi due numeri sono interamente dedicati nyyn zbegr qv
Zhanxngn, momento di svolta nella serie, tanto che l'autrice
ci rimugina sopra con uno strano e suggestivo montaggio: lo
mostra una volta, poi ci ripensa e torna indietro, con una
lunga digressione, quindi ce lo mostra una seconda e ultima
volta. Nel contempo Oka gioca un'ottima partita, evqhpraqb nv
penzcv y'niirefnevn; napben aba fn pur vy fhb nyyrangber aba
r' cvh' gen v iviv...
--
Kyo
Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l'ha


title: Fruit basket: il capolavoro

author: alby

text:
Piu' lo leggo e lo rileggo e piu' non posso fare a meno di pensare che
e' il manga piu' bello che io abbia letto. Ci sono cosi' tanti
personaggi, trame, risvolti e la capacita' di approfondimento
psicologico dell'autrice, sia attraverso il disegno che la cura dei
dialoghi, e' grandiosa. Sono davvero contenta di essermi imbattuta in
questo manga... e pensare che quando era uscito non lo volevo prendere
perche' pensavo si trattasse di un fumetto sullo sport!
alby


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Sat, 11 Oct 2003 18:27:36 GMT, proprio mentre alby
<
alb...@hotmail.com
> stava estraendo il suo stand...
>e pensare che quando era uscito non lo volevo prendere
>perche' pensavo si trattasse di un fumetto sullo sport!
Io l'ho preso perche' pensavo fosse un manga sulla pallacanestro :P
--
        (c) Andrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


title: Fruit basket: il capolavoro

author: (¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]

text: bho, a me piace, ma niente di che :p


title: Fruit basket: il capolavoro

author: Emilio 'Jabawack' Ferrara

text:
> e' il manga piu' bello che io abbia letto. Ci sono cosi' tanti
> personaggi, trame, risvolti e la capacita' di approfondimento
> psicologico dell'autrice, sia attraverso il disegno che la cura dei
> dialoghi, e' grandiosa.
son contento che ti piaccia cosě tanto, xň sono dell'avviso che ci voglia un
gran bel fegato x dire che č un capolavoro... mi sa che dovresti leggere un
po di altra roba tipo berserk, vagabond, evangelion (e qui spero di non
scatenare flames, tutto č imho =))
> Sono davvero contenta di essermi imbattuta in
> questo manga... e pensare che quando era uscito non lo volevo prendere
> perche' pensavo si trattasse di un fumetto sullo sport!
beh il titolo inteso male puň far pensare ad un manga cestistico... ma vuol
dire cesto della frutta ^_^ cmq dopo il n2 li ho buttati, magari ora č
diventato un capolavoro... ciauz ^_^


title: Fruit basket: il capolavoro

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "Emilio 'Jabawack' Ferrara"
<
jaba...@katamail.com
> mi interruppe dicendo:
>son contento che ti piaccia così tanto, xò sono dell'avviso che ci voglia un
>gran bel fegato x dire che è un capolavoro... mi sa che dovresti leggere un
>po di altra roba tipo berserk, vagabond, evangelion (e qui spero di non
>scatenare flames, tutto è imho =))
CHECCOSA??!! IL VERO CAPOLAVORO E' SOLTANTO UNO!!!
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Flame of Recca, ovviamente ;> ..pensavate che dicevo Naruto, eh? ..non
sono cosi' monotematico ;> ..
-Elfonero-
Don't try to live so wise.
Don't cry 'cause you're so right.
Don't dry with fakes or fears,
'Cause you will hate yourself in the end.
- Akeboshi - Wind (Naruto end01)


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Sun, 12 Oct 2003 12:44:56 GMT, "Emilio 'Jabawack' Ferrara"
<
jaba...@katamail.com
> wrote:
>son contento che ti piaccia così tanto, xò sono dell'avviso che ci voglia un
>gran bel fegato x dire che è un capolavoro... mi sa che dovresti leggere un
>po di altra roba tipo berserk, vagabond, evangelion (e qui spero di non
>scatenare flames, tutto è imho =))
Ho letto sia berserk (di cui ho la collezione completa originale) che
evangelion, inoltre leggo manga da dieci anni, pertanto ho abbastanza
opere con cui fare paragoni (fa' conto che tendo a comprare tutto :-).
Non ho mai riletto un'opera tante volte come fruit basket.
Innanzitutto apprezzo moltissimo il fatto che sia un'opera positiva,
in cui una persona (Toru) con la sua presenza è un grado di cambiare
l'atmosfera di una famiglia problematica. Gia' quindi l'argomento e'
davvero interessante e piacevole. Inoltre e' grandioso il modo in cui
l'autrice riesce a descrivere e a realizzare graficamente le sfumature
nello stato d'animo dei personaggi, il loro (per alcuni) graduale
innamoramento. I testi sono bellissimi ed e' anche notevole il fatto
che ci siano moltissimi personaggi e che ad ognuno in qualche modo
venga dato spazio lo spazio sufficiente per emergere a tutto tondo.
Ogni volta che leggo questo manga, sento la sua atmosfera piacevole e
rilassante pervadermi tutta (cosa che non si puo' dire di Berserk :-)
e mi accorgo di imparare anche qualcosa sugli altri e su me stessa.
alby


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Mon, 13 Oct 2003 21:27:38 +0200, Elfonero <
recc...@virgilio.it
>
wrote:
>Flame of Recca, ovviamente ;>
Orpo e' una delle cose che non conosco, chiedo umilmente scusa :-)
alby


title: Fruit basket: il capolavoro

author: Bruch

text:
On Sun, 12 Oct 2003 14:49:26 GMT, Ryo <andryo@_KILLME_jojoxserie.net>
wrote:
>Io l'ho preso perche' pensavo fosse un manga sulla pallacanestro :P
Con quella copertina? ^^;


title: Fruit basket: il capolavoro

author: Parvati V

text:
Nel tempo Mon, 13 Oct 2003 21:27:38 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Elfonero
<
recc...@virgilio.it
>:
>Flame of Recca, ovviamente ;>
Non il primo volume, poco ma sicuro ^^^
(no, non ho letto piu' avanti, mi e' bastato ^^^; )
Parvati V
--
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


title: Fruit basket: il capolavoro

author: Turin

text:
On Fri, 17 Oct 2003 11:17:56 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
wrote:
>>Flame of Recca, ovviamente ;>
>
>Non il primo volume, poco ma sicuro ^^^
In effetti Recca cambia MOLTISSIMO nel proseguio della storia. I primi
volumi sono introduttivi, solo dalla saga dell'Ura Buto Satsujin
diventa veramente bello.
E` incredibile che nessuna casa editrice italiana si sia prodigata per
recuperare i diritti di questo "best-seller" (per lo meno nel campo
degli shonen di combattimento).
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Turin
<
turin_tura...@email.com
> mi interruppe dicendo:
>>>Flame of Recca, ovviamente ;>
>>
>>Non il primo volume, poco ma sicuro ^^^
>
>In effetti Recca cambia MOLTISSIMO nel proseguio della storia. I primi
>volumi sono introduttivi, solo dalla saga dell'Ura Buto Satsujin
>diventa veramente bello.
>E` incredibile che nessuna casa editrice italiana si sia prodigata per
>recuperare i diritti di questo "best-seller" (per lo meno nel campo
>degli shonen di combattimento).
appunto. ;>.. a parte il fatto che io Recca lo adoro dalla prima
vignetta all'ultima (anche se avrei da ridire sul finale >_<), cmq
diciamo che inizia come clone di yuyu (volendo potrei trovare un
corrispettivo tra i due fumetti.. Recca/Yusuke, Mikagami/Kurama
eccetera..).. poi quando appare il vecchietto sporcaccione (Kokuu) il
registro cambia completamente, puntando sempre piu' sull'horror.. la
parte poi del TendoJikoku poi e' spettacolare, ma e' talmente
_pesante_ come tematiche che non e' stata trasposta in anime.. tipo
che Kurei viene clonato e alcuni dei cloni, non possedendo il dono del
fuoco vengono brutalmente lasciati al loro destino.. ovviamente loro
(e specialmente Aoi) covano risentimento contro la loro "sorella" che
invece ha avuto il dono.. eppoi lo stesso destino di Recca e'
estremamente tragico, tranne che alla fine l'autore si e' tirato
indietro e ha piazzato un happy end assolutamente fuori luogo
ARGHHHH!!
cmq a me giungono voci discordanti sul fatto che la star lo voglia
pubblicare.. a me al quark hanno detto che non vogliono, ora invece mi
giungono voci che forse lo fanno.. chi ci capisce qualcosa..^^;;
cmq meglio star che planet, questo senza ombra di dubbio >_<



title: Fruit basket: il capolavoro

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Sun, 12 Oct 2003 12:44:56 GMT, e tu, "Emilio 'Jabawack'
Ferrara" <
jaba...@katamail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>> e' il manga piu' bello che io abbia letto. Ci sono cosi' tanti
>> personaggi, trame, risvolti e la capacita' di approfondimento
>> psicologico dell'autrice, sia attraverso il disegno che la cura dei
>> dialoghi, e' grandiosa.
>son contento che ti piaccia così tanto, xò sono dell'avviso che ci voglia un
>gran bel fegato x dire che è un capolavoro...
Anche per non dirlo... Furuba e' un piccolo gioco a incastro dove
ogni elemento va al posto suo, volume dopo volume.
La caratterizzazione dei personaggi e' eccellente, vengono tutti
trattati con cura, comprimari compresi
>mi sa che dovresti leggere un
>po di altra roba tipo berserk, vagabond, evangelion (e qui spero di non
>scatenare flames, tutto è imho =))
Io non trovo capolavoro nessuno dei 3 che hai citato...
Evangelion e' bello, ma cmq inferiore all'anime.
Vagabond e' presto per giudicarlo, nonostante i molti volumi ha un
andamento che mal si adatta alla serializzazione... rispetta lo
spirito del romanzo da cui e' tratto, ma non e' un'opera originale,
in quel senso...
Berserk... se lo comprassi io lo taglierei.
Sono numeri che si trascina... che il lettore medio lo legge nella
speranza di una nuova eclisse... imho ha gia' dato, anche se
non mi dispiacerebbe affatto che Miura mi smentisse coi fatti,
perche' la sucitata parte fino all'eclisse, ossia tutto il
flashback, mi era piaciuta tanto, ma davvero tanto.
>> Sono davvero contenta di essermi imbattuta in
>> questo manga... e pensare che quando era uscito non lo volevo prendere
>> perche' pensavo si trattasse di un fumetto sullo sport!
>beh il titolo inteso male può far pensare ad un manga cestistico...
L'italiano e la sua scarsa conoscenza della lingua inglese... :(((
Come si possa pensare che la frutta sia connessa allo sport del
basket ancora non l'ho capito.
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Sun, 19 Oct 2003 14:12:08 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>>son contento che ti piaccia così tanto, xò sono dell'avviso che ci voglia un
>>gran bel fegato x dire che è un capolavoro...
>
>Anche per non dirlo... Furuba e' un piccolo gioco a incastro dove
>ogni elemento va al posto suo, volume dopo volume.
Anche restringendoci al campo dei soli shojo manga, IMHO GaraKame,
Nana, Mars e Berubara (per citare i primi titoli che mi sono venuti in
mente) gli danno la pista. Sara` che preferisco i fumetti realistici a
quelli non realistici, ma mi risulta difficile annoverare Furuba
nell'olimpo dei capolavori.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Sun, 19 Oct 2003 22:35:03 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Anche restringendoci al campo dei soli shojo manga, IMHO GaraKame,
>Nana, Mars e Berubara [snip] gli danno la pista.
Mah, sui primi tre posso anche essere d'accordo, ma Berubara proprio
no. L'ho preso per nostalgia, ma come i Cavalieri dello Zodiaco, me ne
sbarazzero' al piu' presto, non vale la pena d'occupare posto sullo
scaffale ^^^;
>Sara` che preferisco i fumetti realistici a quelli non realistici,
Ehm, e Berubara dove e' realistico? Si', e' ispirato alla realta', ma
e' di un superficiale che fa schifo ^^^;



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Sun, 19 Oct 2003 14:12:08 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>Come si possa pensare che la frutta sia connessa allo sport del
>basket ancora non l'ho capito.
Ehm... spiego l'antefatto. Avevo letto su Kappa Magazine che sarebbe
uscito un nuovo manga sul basket e quando ho visto il titolo ho letto
solo "Basket", non la parte sopra e da quel momento in poi ho messo i
paraocchi :-)
alby


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
> Anche per non dirlo... Furuba e' un piccolo gioco a incastro dove
> ogni elemento va al posto suo, volume dopo volume.
> La caratterizzazione dei personaggi e' eccellente, vengono tutti
> trattati con cura, comprimari compresi
come avevo detto non ho intenzione di dibattermi su argomenti che rientrano
solamente nella sfera del gusto personale, quindi che ben vengano anche le
vostre opinioni!
> > Io non trovo capolavoro nessuno dei 3 che hai citato...
> Evangelion e' bello, ma cmq inferiore all'anime.
qui ci sarebbe da disquisire per un bel po... ognuno cmq la vede alla
propria maniera... secondo me tra anime e manga non c'č paragone, a favore
del secondo (che credo sia l'unico manga della mia vita che abbia letto che
sia stato tratto da una serie animata e gli sia superiore)
> Vagabond e' presto per giudicarlo, nonostante i molti volumi ha un
> andamento che mal si adatta alla serializzazione... rispetta lo
> spirito del romanzo da cui e' tratto, ma non e' un'opera originale,
> in quel senso...
non cel'ho e non posso giudicare, ne ho solo sentito parlare un gran bene :D
> Berserk... se lo comprassi io lo taglierei.
> Sono numeri che si trascina... che il lettore medio lo legge nella
> speranza di una nuova eclisse... imho ha gia' dato, anche se
> non mi dispiacerebbe affatto che Miura mi smentisse coi fatti,
> perche' la sucitata parte fino all'eclisse, ossia tutto il
> flashback, mi era piaciuta tanto, ma davvero tanto.
>
per ora č di gran lunga tra le migliori pubblicazioni (qualitativamente
parlando, non come adattamenti, carta etc...) che si possano trovare in
italia, assieme a 20th cb e poco altro...
> >beh il titolo inteso male puň far pensare ad un manga cestistico...
>
> L'italiano e la sua scarsa conoscenza della lingua inglese... :(((
> Come si possa pensare che la frutta sia connessa allo sport del
> basket ancora non l'ho capito.
beh la mia era una supposizione per chi avesse interpretato male il
titolo... io sono diplomato in inglese, spero di non cadere mai in un
"tranello" linguistico cosě banale :P ma tantomeno non critico che puň aver
superificialmnete interpretato il titolo... ^_^
ciauz


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Sun, 19 Oct 2003 18:36:12 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Emilio
'Jabawack' Ferrara" <
jaba...@katamail.com
>:
>> Berserk... se lo comprassi io lo taglierei.
>> Sono numeri che si trascina...
[snip]
>per ora č di gran lunga tra le migliori pubblicazioni (qualitativamente
>parlando, non come adattamenti, carta etc...) che si possano trovare in
>italia, assieme a 20th cb e poco altro...
E' proprio qualitativamente che lo troviamo decisamente scadente, e se
fose quello il livello delle pubblicazioni in Italia staremmo
freschi... O^o
Gia' solo andando tra quelli in corso, L'immortale, Vagabond,
cambiando genere poi Maya, Nana, H2, la saga di Cain di Kaori Yuki,
sono tutti svariati gradini meglio di quel coso. Non parliamo di
capolavori conclusi, che ce ne sono parecchi...
>beh la mia era una supposizione per chi avesse interpretato male il
>titolo...
A supporre che gli altri si sbaglino spesso non si sbaglia, pero' e'
anche maleducato nei confronti degli altri medesimi, sai? Ź^Ź



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Mon, 20 Oct 2003 11:07:28 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
wrote:
>>Sara` che preferisco i fumetti realistici a quelli non realistici,
>
>Ehm, e Berubara dove e' realistico? Si', e' ispirato alla realta', ma
>e' di un superficiale che fa schifo ^^^;
Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
La tua accusa di superficialita` non la capisco. Se mi chiami
superficiale Berubara, allora cosa sono Dream Kiss o Peach Girl?
Il mio giudizio puo` essere condizionato dalla bellissima serie tv,
che ho amato fin da piccolo e che ritengo una spanna sopra al manga
(soprattutto grazie al tratto di Shingo Araki).
Del manga odio quelle scenette super-deformed che mal si adattano
all'atmosfera tragica della serie. Tuttavia ritengo Versailles no Bara
un titolo imprescindibile per chi vuole conoscere il mondo dei manga.
Considerando l'eta` che ha (1972), si difende ancora molto bene.



title: Fruit basket: il capolavoro

author: Garion-Oh

text:
Turin ascolta la mia canzone!!!
>La tua accusa di superficialita` non la capisco. Se mi chiami
>superficiale Berubara, allora cosa sono Dream Kiss o Peach Girl?
Della roba da cestinare all'istante. ^^
>Il mio giudizio puo` essere condizionato dalla bellissima serie tv,
>che ho amato fin da piccolo e che ritengo una spanna sopra al manga
Una spanna? Fai 10.
>(soprattutto grazie al tratto di Shingo Araki).
Ehh... ma dove l'anime vince e' proprio nella sceneggiatura di Dezaki
(dall'episodio 19 in poi. Prima in effetti di bello aveva solo i
disegni in piu' del manga).
>Tuttavia ritengo Versailles no Bara
>un titolo imprescindibile per chi vuole conoscere il mondo dei
>manga.
Berubara in Giappone e' un titolo mitico. La sua grande notorieta'
pero' non deriva dal manga, ne' dall'anime... bensi' dalla
rappresentazione del Takarazuka. Tutti i giapponesi conoscono Oscar...
come opera del Takarazuka.
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Tue, 21 Oct 2003 01:09:41 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Garion-Oh
<
cris...@tin.it
>:
>Berubara in Giappone e' un titolo mitico. La sua grande notorieta'
>pero' non deriva dal manga, ne' dall'anime... bensi' dalla
>rappresentazione del Takarazuka. Tutti i giapponesi conoscono Oscar...
>come opera del Takarazuka.
C'e' una pubblicita' al momento in onda in Giappone. Due donne vestite
da Andre' e Oscar che si chiamano struggentemente dai sedili di una
macchina (dovrebbe significare che e' spaziosa immagino)...
non era la piu' penosa pubblicita' giapponese che ho visto, ma ci
andava _tanto_ vicino ^^^;;;



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Mon, 20 Oct 2003 23:24:20 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
>super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
wow, direi che per te realistico e' una parola vasta XD
>La tua accusa di superficialita` non la capisco. Se mi chiami
>superficiale Berubara, allora cosa sono Dream Kiss o Peach Girl?
/mode politically correct off
porcate ^^^
/ma perche' dovrei rimetterlo su che tanto non lo uso mai? XD
(anche se della prima sono ancora riuscita a leggere il numero uno...
Random Walk no, fa proprio una pena infinita ^^^; )
>Tuttavia ritengo Versailles no Bara
>un titolo imprescindibile per chi vuole conoscere il mondo dei manga.
Mah. E' stato un fenomeno, ma imprescindibile... se non fosse per il
successo che ha avuto, sarebbe abbastanza inutile.
>Considerando l'eta` che ha (1972), si difende ancora molto bene.
Zaffiro e' piu' vecchio e si difende molto meglio. Pur non essendo
realistico.



title: Fruit basket: il capolavoro

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Sun, 19 Oct 2003 16:05:02 GMT,  alby <
alb...@hotmail.com
>
scripsit:

Tutto cio' mi fa pensare a una squadra di giocatori che tirino nel
canestro, invece del solito pallone, prima una mela, poi una pera, poi
un mazzo di ciliegie, un casco di banane, e gia' che ci sono passano a
riempire di castagne gli avversari e a far rotolare cocomeri, finche'
la partita non e' completamente andata a ramengo, l'arbitro fischia
come un ossesso, il pubblico, per completare l'ortofrutta, si mettere
a tirare pomodori.
Bye
Un S. che legge un fumetto di Ortolani.


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Tue, 21 Oct 2003 11:02:52 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
wrote:
>>Tuttavia ritengo Versailles no Bara
>>un titolo imprescindibile per chi vuole conoscere il mondo dei manga.
>
>Mah. E' stato un fenomeno, ma imprescindibile... se non fosse per il
>successo che ha avuto, sarebbe abbastanza inutile.
Io sono sempre del parere che se un'opera fa successo (e un successo
duraturo), e` perche` qualcosa di buono ce l'ha.
Quantomeno LO e` riuscita nella non facile impresa di far appassionare
molti ragazzi e ragazze alla Rivoluzione Francese. ^_^;
>>Considerando l'eta` che ha (1972), si difende ancora molto bene.
>
>Zaffiro e' piu' vecchio e si difende molto meglio. Pur non essendo
>realistico.
Zaffiro e` il capostipite del genere, e come tale va letto, ma nella
produzione di Tezuka e` un titolo mediocre. Forse e` il peggior Tezuka
letto in Italia.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Sun, 19 Oct 2003 22:35:03 +0200, Turin
<
turin_tura...@email.com
> wrote:
>Anche restringendoci al campo dei soli shojo manga, IMHO GaraKame,
>Nana, Mars e Berubara (per citare i primi titoli che mi sono venuti in
>mente) gli danno la pista.
Sono d'accordo sul fatto che Nana sia un gran bel manga, ma non sono
altrettanto d'accordo riguardo a Mars. L'ho letto tutto e, dopo i
primi 5 volumi, l'entusiasmo che avevo si e' spento. Leggendolo ho
come avuto l'impressione che la crescita interiore dei protagonisti
non fosse delineata molto bene e inoltre non ho molto apprezzato il
finale, che sembrava un po' un escamotage per finire in qualche modo.
alby


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Wed, 22 Oct 2003 00:25:08 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Turin
<
turin_tura...@email.com
>:
>Io sono sempre del parere che se un'opera fa successo (e un successo
>duraturo), e` perche` qualcosa di buono ce l'ha.
Dragon Ball... e ancora peggio Dai...
se un'opera ha successo e' perche' ha il "qualcosa" che attira il
successo, ma questo non ha niente a che vedere con la sua qualita'.
>Zaffiro e` il capostipite del genere, e come tale va letto, ma nella
>produzione di Tezuka e` un titolo mediocre. Forse e` il peggior Tezuka
>letto in Italia.
Si', ma rispetto a Lady Oscar e' piu' bello. Pur venendo ben prima. Il
punto era questo ^^^;
(mediocre... no, e' una favoletta. Per essere una favoletta, e' ben
fatta)



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
"Turin" <
turin_tura...@email.com
> ha scritto nel messaggio
news:23k8pvse3e4ve53mr...@4ax.com...
> On Mon, 20 Oct 2003 11:07:28 +0200, Parvati V <
gray...@libero.it
>
> wrote:
>
> >>Sara` che preferisco i fumetti realistici a quelli non realistici,
> >
> >Ehm, e Berubara dove e' realistico? Si', e' ispirato alla realta', ma
> >e' di un superficiale che fa schifo ^^^;
>
> Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
> super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
Allora lo č anche furuba, visto che č un manga dove i personaggi cercano di
comprendersi l'un l'altro e superare insieme i problemi che hanno... piů
realistico di cosě...
le trasformazioni dei 12 animali (13 per essere precisi) č solo un contorno
(non so se dopo questo possa influenzare il modo di pensare di Toru, non ho
voglia di leggere le scan per sapere cosa succede dopo), per rendere temi
cosě maturi semplici per il target a cui si riferisce: "hana to yume"...
--
ci vediamo!
^_^Sakura^_^
Per contattarmi zakaro(at)
libero.it


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
> E' proprio qualitativamente che lo troviamo decisamente scadente, e se
> fose quello il livello delle pubblicazioni in Italia staremmo
> freschi... O^o
> Gia' solo andando tra quelli in corso, L'immortale, Vagabond,
> cambiando genere poi Maya, Nana, H2, la saga di Cain di Kaori Yuki,
> sono tutti svariati gradini meglio di quel coso. Non parliamo di
> capolavori conclusi, che ce ne sono parecchi...
bah ognuno ha i suoi gusti... la metą di quello che hai elencato tu per me
sono obiettivamente degli aborti (maya, h2, cain) per quanto poi riguarda
nana, spero non lo voglia paragonare a berserk.... č un manga simpatico e
leggibile, lungi da essere un capolavoro perņ. cmq ognuno ha i suoi gusti,
mi pare che io sia pił in linea con la mentalitą e il gusto comune nel dire
che berserk č un capolavoro, che non tu nel dire che ci sono titoli come
alcuni di quelli che hai elencato che gli siano superiori... non per questo
non accetta la tua opinione xņ! sono convinto che chiunque puņ pensare ciņ
che vuole ed avere i propri gusti, fino a quando non vengono a violare la
mia libertą di esprimermi (siccome tu non l'hai fatto, ma hai solo espresso
una divergenza nei miei confronti ed in maniera (quasi) garbata, io accetto
pienamente le tue idee :P)
>
> >beh la mia era una supposizione per chi avesse interpretato male il
> >titolo...
ma guarda che non volevo offendere nessuno... ho solo fatto un'ipotesi dato
che qualcuno aveva detto che l'aveva scambiato per un altro genere di manga,
senza perņ specificare x quale motivo...


title: Fruit basket: il capolavoro

author: ERPECCO

text:
Parvati V wrote:
[Berserk]
> E' proprio qualitativamente che lo troviamo decisamente scadente, e se
> fose quello il livello delle pubblicazioni in Italia staremmo
> freschi... O^o
Scusa Parvati, ma stai ancora leggendo Berserk?  ^^'
No perche' anche se e' ben lungi dall'esser un capolavoro, resta cmq un
ottimo fumetto di intrattenimento, con un disegno particolareggiato e di
qualita', una storia cmq solida (anche se allungata ormai allo stremo),
uniti ad una trama avvincente. Con queste premesse merita di stare tra
le uscite di buon livello. Se fosse quello il livello dei manga scadenti
in Italia saremmo messi mooolto bene.
> Gia' solo andando tra quelli in corso, L'immortale, Vagabond,
> cambiando genere poi Maya, Nana, H2, la saga di Cain di Kaori Yuki,
> sono tutti svariati gradini meglio di quel coso.
L'immortale e' proprio un altro tipo di fumetto, non c'e' paragone;
Kaori Yuki a me non piace per *nulla*, gusto personale, ma
oggettivamente non vedo dove starebbe svariati gradini piu' in alto; H2
e' sempre il solito Adachi di buon livello, lo preferisco a Berserk ma
non e' che sfiguri nel confronto; per Nana ci stiamo; su Maya comincio a
nutrire qualche dubbio, se all'inizio trovavo talmente avvincenti le
storie da oscurare il taglio eccessivamente melodrammatico del manga,
ora dopo 2 anni di pubblicazioni certe cose cominciano a venirmi a noia,
l'ennesima sfida e l'ennesima preparazione da "tana delle Tigri" mi
appassionano meno, e hanno fatto scendere Maya di alcuni gradini tra le
mie priorita' di lettura.
Btw io se avessi dovuto citare qualcosa di decisamente migliore di
Berserk avrei fatto altri nomi (Immortale a parte), come 20thCentury
boys, Dragon head o Black Jack   -__^


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Tue, 21 Oct 2003 14:59:33 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Emilio
'Jabawack' Ferrara" <
jaba...@katamail.com
>:
>bah ognuno ha i suoi gusti... la metà di quello che hai elencato tu per me
>sono obiettivamente degli aborti
O^O
vabbe', questo termina qualunque discussione seria.
>per quanto poi riguarda
>nana, spero non lo voglia paragonare a berserk....
Non ci penso nemmeno. E' ad _anni luce_ da Berserk.
>mi pare che io sia più in linea con la mentalità e il gusto comune nel dire
>che berserk è un capolavoro,
A parte che non esiste una mentalita' e un gusto comune. Non siamo in
un alveare, ciascuno ha le proprie idee.
Poi quanto io ci sia vicina o lontana direi che e' poco
classificabile, anzi, piu' di un ex-fan sfegatato di Berserk riconosce
la sua attuale nullita'.
>ma guarda che non volevo offendere nessuno...
Io non ho detto che tu lo volessi. Ho solo rimarcato che certe frasi
_risultano_ tali, consigliandoti dunque di evitarle.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Nel tempo Thu, 23 Oct 2003 12:15:29 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>:
>Scusa Parvati, ma stai ancora leggendo Berserk?  ^^'
A pizzichi e mozzichi, perche'...
>No perche' anche se e' ben lungi dall'esser un capolavoro, resta cmq un
>ottimo fumetto di intrattenimento, con un disegno particolareggiato e di
>qualita', una storia cmq solida (anche se allungata ormai allo stremo),
>uniti ad una trama avvincente.
... nemmeno al suo massimo splendore mi aveva presa granche'. Non
abbastanza da comprarlo, il che vuol dire parecchio.
>Se fosse quello il livello dei manga scadenti
>in Italia saremmo messi mooolto bene.
Boh, per me non vale la carta su cui e' stampato.
>su Maya comincio a
>nutrire qualche dubbio, se all'inizio trovavo talmente avvincenti le
>storie da oscurare il taglio eccessivamente melodrammatico del manga,
>ora dopo 2 anni di pubblicazioni certe cose cominciano a venirmi a noia,
>l'ennesima sfida e l'ennesima preparazione da "tana delle Tigri"
Io le ho apprezzate molto, ma piu' di quelle, sto apprezzando i
cambiamenti nei personaggi. Nel personaggio di Ayumi, e nei rapporti
di Maya (anche se sto leggendo con la prospettiva spostata piu'
avanti).
>Btw io se avessi dovuto citare qualcosa di decisamente migliore di
>Berserk avrei fatto altri nomi (Immortale a parte), come 20thCentury
>boys, Dragon head o Black Jack   -__^
Dragon Head non mi ispira proprio per niente, non credo che lo
provero' mai. lo trovo rivoltante.
Gli altri due saltano fuori un post si' e uno no, volevo anche variare
un po'...



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, Bruch <
bruch...@libero.it
>
mi interruppe dicendo:

invece della palla... LA FRUTTA! ..vuoi mettere a fare un layup con
una pera? o un fade away con un'albicocca?
..sto delirando.. scusate..^^;;



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Era il Sun, 19 Oct 2003 18:36:12 GMT, e tu, "Emilio 'Jabawack'
Ferrara" <
jaba...@katamail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Anche per non dirlo... Furuba e' un piccolo gioco a incastro dove
>> ogni elemento va al posto suo, volume dopo volume.
>> La caratterizzazione dei personaggi e' eccellente, vengono tutti
>> trattati con cura, comprimari compresi
>come avevo detto non ho intenzione di dibattermi su argomenti che rientrano
>solamente nella sfera del gusto personale, quindi che ben vengano anche le
>vostre opinioni!
Che noia questa storia dei "gusti personali"... ammazza ogni
discussione, se il gruppo vertesse sul "de gustibus" potremmo anche
chiuderlo all'istante.
Provare a discutere sul come la storia e' scritta e gestita,
disegnata e' troppa fatica?
In questa maniera dati oggettivi se ne possono mettere in campo
eccome.
>> > Io non trovo capolavoro nessuno dei 3 che hai citato...
>> Evangelion e' bello, ma cmq inferiore all'anime.
>qui ci sarebbe da disquisire per un bel po... ognuno cmq la vede alla
>propria maniera... secondo me tra anime e manga non c'è paragone, a favore
>del secondo (che credo sia l'unico manga della mia vita che abbia letto che
>sia stato tratto da una serie animata e gli sia superiore)
Motiva.
Dal mio punto di vista il manga e' senz'altro valido, ma e' troppo
"esplicito", e peggiora alcune questioni, a volte (per esempio le
origini di Asuka)
>> Vagabond e' presto per giudicarlo, nonostante i molti volumi ha un
>> andamento che mal si adatta alla serializzazione... rispetta lo
>> spirito del romanzo da cui e' tratto, ma non e' un'opera originale,
>> in quel senso...
>non cel'ho e non posso giudicare, ne ho solo sentito parlare un gran bene :D
E allora perche' lo citi tra i capolavori? ^^;
Cita cose che conosci!
>> Berserk... se lo comprassi io lo taglierei.
>> Sono numeri che si trascina... che il lettore medio lo legge nella
>> speranza di una nuova eclisse... imho ha gia' dato, anche se
>> non mi dispiacerebbe affatto che Miura mi smentisse coi fatti,
>> perche' la sucitata parte fino all'eclisse, ossia tutto il
>> flashback, mi era piaciuta tanto, ma davvero tanto.
>per ora è di gran lunga tra le migliori pubblicazioni (qualitativamente
>parlando, non come adattamenti, carta etc...) che si possano trovare in
>italia, assieme a 20th cb e poco altro...
Per me lo era.
Ormai si trascina, stancamente, lentamente...



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Era il Tue, 21 Oct 2003 14:59:33 GMT, e tu, "Emilio 'Jabawack'
Ferrara" <
jaba...@katamail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>bah ognuno ha i suoi gusti... la metà di quello che hai elencato tu per me
>sono obiettivamente degli aborti (maya, h2, cain)
Obiettivamente?
Sai cosa significa in italiano questo termine?
H2 personalmente mi ha stufato da parecchio, ma Maya... lo hai
letto?
Potra' non interessarti il tipo di storia, ma e' obiettivamente
scritto e disegnato divinamente.
Sfido a trovare un autore capace come la Miuchi di caratterizzare
cosi' tanti personaggi diversi, di vestire i propri attori, di
fatto, con le tante maschere cui il titolo si richiama.
Siamo al numero 25 e ancora il titolo affascina, coinvolge, da' i
brividi.
Ormai sappiamo che Maya e' capace di entrare nei personaggi
per istinto e per passione, eppure... la sua Ardis, che viene
plasmata a poco a poco come la sua Hellen di Anna dei Miracoli
di un anno e passa prima, ci incuriosisce e rallegra.
Ormai abbiamo bene in mente la maestria con cui Ayumi, la ragazzina
prodigio, riesce a portare in scena personaggi tanto diversi da
se'... sappiamo che, come nel "ricco e il povero", sapra' trovare
il modo di convincere il pubblico che e' legato, nonostante tutto,
alla sua immagine di ragazza di imcomparabile bellezza e fascino...
e nonostante questo la sua Oligerd intriga, spaventa, porta
realmente l'inverno tra le pagine del manga.
Quanto a Cain... e' piu' debole di Maya, perche' per ora abbiamo
visto solo volumi vecchi in cui la Yuki stava sperimentando molto,
in cui la gestione dei tempi, per stessa ammissione dell'autrice,
non e' sempre ottimale... ma indubbiamente ci troviamo di fronte
a un'ottima serie piena di spunti, che riservera' al lettore non
poche sorprese (leggere Kafka alla luce del finale della saga
intera e' semplicemente inquietante!)
Obiettivita' e' giudicare un titolo non sulla base dei gusti
personali, ma dei dati oggettivi sui quali una discussione
puo' essere instaurata.
>per quanto poi riguarda
>nana, spero non lo voglia paragonare a berserk....
Infatti gli e' superiore, senza alcun dubbio.
Non si trascina, ma vive, sviluppando le proprie potenzialita'.
>è un manga simpatico e
>leggibile, lungi da essere un capolavoro però.
Naturalmente con Nana sono di parte, ma forse ti sfugge,
quando lo leggi, la scansione delle tavole... il gusto con cui la
Yazawa mette assieme i momenti del suo manga... i rapporti
dicotomici spesso instaurati tra i capitoli iniziali e quelli finali
di ogni volume, dove situazioni analoghe vengono presentate
sotto diverse luci...
Non e' certo opera di una scrittrice qualsiasi, la sua.
Non se ne trovano in giro tanti, di manga capaci di portare
nel cuore del lettore tante diverse emozioni nel giro di poche
pagine.
>cmq ognuno ha i suoi gusti,
>mi pare che io sia più in linea con la mentalità e il gusto comune nel dire
>che berserk è un capolavoro, che non tu nel dire che ci sono titoli come
>alcuni di quelli che hai elencato che gli siano superiori...
Il gusto comune dice anche che Dragon Ball e' un capolavoro, ma non
per questo il lavoro di Toriyama lo diventa... nel suo stesso genere
trova opere che riescono a superarlo.
Tu sei libero di farti piacere di piu' Berserk, insomma, ma non di
dare dell'aborto ad opere scritte indubbiamente *bene*.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Era il Sun, 19 Oct 2003 22:35:03 +0200, e tu, Turin
<
turin_tura...@email.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>>>son contento che ti piaccia così tanto, xò sono dell'avviso che ci voglia un
>>>gran bel fegato x dire che è un capolavoro...
>>Anche per non dirlo... Furuba e' un piccolo gioco a incastro dove
>>ogni elemento va al posto suo, volume dopo volume.
>Anche restringendoci al campo dei soli shojo manga, IMHO GaraKame,
>Nana, Mars e Berubara (per citare i primi titoli che mi sono venuti in
>mente) gli danno la pista.
Posso passarti i primi due (Nana notoriamente lo preferisco a
qualunque cosa), ma Mars e soprattutto Berubara no.
Per altro... Mars e' realistico nelle reazioni e nelle patologie
ma non nel fatto che capitino tutte a Kira e Rei, il che di fatto,
secondo la tua ottica, dovrebbe avvicinarlo di piu' a Furuba
che non a Nana.
Quanto a Berubara... mi ha deluso. Non e' male, ma l'anime e' molto,
molto meglio.
>Sara` che preferisco i fumetti realistici a
>quelli non realistici, ma mi risulta difficile annoverare Furuba
>nell'olimpo dei capolavori.
Perche' per te i sentimenti che i personaggi provano non sono
realistici? o____O
Quello e' il fulcro di Furuba!
Furuba e' realistico perche' il problema Jyunishii non e' centrale,
e le trasformazioni sono spesso usate piu' per fini umoristici che
altro.
Prendi il numero 7... gran parte della storia non c'entra con
la maledizione, si parla di una ragazzina che e' stata una teppista
e del suo incontro con il suo mito di sempre... una cosa che puo'
accadere senza problemi, che rende di fatto il manga molto piu'
realistico di Berubara, che e' eccessivamente melodrammatico.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Era il Tue, 21 Oct 2003 20:36:50 +0200, e tu, "^__^Sakura^__^"
<
zak...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
>> super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
>Allora lo č anche furuba, visto che č un manga dove i personaggi cercano di
>comprendersi l'un l'altro e superare insieme i problemi che hanno... piů
>realistico di cosě...
Appunto.
Lo Jyunishii e' un elemento, non *la* trama.
>le trasformazioni dei 12 animali (13 per essere precisi) č solo un contorno
>(non so se dopo questo possa influenzare il modo di pensare di Toru, non ho
>voglia di leggere le scan per sapere cosa succede dopo), per rendere temi
>cosě maturi semplici per il target a cui si riferisce: "hana to yume"...
Guarda che Hana to Yume e' una rivista che arriva tranquillamente ai
18 anni... ^^;
Ed e' comprata da persone molto piu' grandi (cosa che invero
accadeva anche per Ribon che e' di target piu' basso)



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
Era il Mon, 20 Oct 2003 23:24:20 +0200, e tu, Turin
<
turin_tura...@email.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>>>Sara` che preferisco i fumetti realistici a quelli non realistici,
>>Ehm, e Berubara dove e' realistico? Si', e' ispirato alla realta', ma
>>e' di un superficiale che fa schifo ^^^;
>Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
>super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
Appunto, ti ci vuole poco per dare del realistico a qualcosa...
ma cosi' rendi le categorie tagliate con l'accetta.
>La tua accusa di superficialita` non la capisco. Se mi chiami
>superficiale Berubara, allora cosa sono Dream Kiss o Peach Girl?
Sul superficiale a Berubara mi astengo perche' non mi e' del tutto
chiaro (rispetto alla serie tv lo e' di sicuro, li' i personaggi
sono caratterizzati meglio a mio avviso), ma... dai, DK e PG
sono superficiali e non c'e' santo che tenga!
Sono entrambi titolacci...
>Il mio giudizio puo` essere condizionato dalla bellissima serie tv,
>che ho amato fin da piccolo e che ritengo una spanna sopra al manga
>(soprattutto grazie al tratto di Shingo Araki).
E quella dovresti dimenticarla, se giudichi il manga al manga devi
attenerti.
>Del manga odio quelle scenette super-deformed che mal si adattano
>all'atmosfera tragica della serie. Tuttavia ritengo Versailles no Bara
>un titolo imprescindibile per chi vuole conoscere il mondo dei manga.
>Considerando l'eta` che ha (1972), si difende ancora molto bene.
Che si difenda ancora bene e' un dato di fatto, ma non e' scritto
benissimo, e pure questo va tenuto in conto.



title: Fruit basket: il capolavoro

author: Mitsuhashi

text:
"Parvati V" <
parvat...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:ttncpv8kegq5ssjtr...@4ax.com...
> >Io sono sempre del parere che se un'opera fa successo (e un successo
> >duraturo), e` perche` qualcosa di buono ce l'ha.
>
> Dragon Ball... e ancora peggio Dai...
Dai non e' che continui ad avere tutto sto successo (per fortuna! ^_^).
Per quanto riguarda Dragonball qualcosa di buono ce l'ha.
Io, per esempio, ho apprezzato molto i primi numeri (fino alla morte di
Piccolo, per intenderci).
Nulla di eccezionale, e' vero, ma era comunque un fumetto piacevole e
divertente.
> se un'opera ha successo e' perche' ha il "qualcosa" che attira il
> successo, ma questo non ha niente a che vedere con la sua qualita'.
Citando la frase che tanto scandalo ha suscitato, evitando di
trascrivere la parte ritenuta da alcuni offensiva,
"miliardi di mosche non possono avere sbagliato!" ^_-
> >Zaffiro e` il capostipite del genere, e come tale va letto, ma nella
> >produzione di Tezuka e` un titolo mediocre. Forse e` il peggior Tezuka
> >letto in Italia.
>
> Si', ma rispetto a Lady Oscar e' piu' bello. Pur venendo ben prima. Il
> punto era questo ^^^;
> (mediocre... no, e' una favoletta. Per essere una favoletta, e' ben
> fatta)
Non ha detto mediocre in senso assoluto, ma mediocre rispetto a cose
tipo Buddha.
Su questo concordo pienamente con Turin.
Ciao
Takashi Mitsuhashi
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha
scritto nel messaggio news:3fa92a42...@news.cis.dfn.de...
> >>>Sara` che preferisco i fumetti realistici a quelli non realistici,
>
> >>Ehm, e Berubara dove e' realistico? Si', e' ispirato alla realta', ma
> >>e' di un superficiale che fa schifo ^^^;
>
> >Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
> >super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
>
> Appunto, ti ci vuole poco per dare del realistico a qualcosa...
> ma cosi' rendi le categorie tagliate con l'accetta.
Non essere pignola! E' chiaro che Turin con "realistico" intendesse
"privo di componenti magiche, superpoteri e simili" e non "del tuto
verosimile".
> >Il mio giudizio puo` essere condizionato dalla bellissima serie tv,
> >che ho amato fin da piccolo e che ritengo una spanna sopra al manga
> >(soprattutto grazie al tratto di Shingo Araki).
>
> E quella dovresti dimenticarla, se giudichi il manga al manga devi
> attenerti.
Ma guarda che il condizionamento e' inconscio. Il fatto di essere
sentimentalmente legati (non e' il termine piu' adatto ma, almeno per
quanto mi riguarda, da bambino berubara mi ha fatto emozionare
parecchio... #^_^#;) ai personaggi ed alla storia di una serie TV
inevitabilmente influisce anche nel giudicare il manga (Insomma ogni
scarafone e' bello a mamma sua!^_^).
Credo che l'importante e' rendersene conto ed ammettere che il giudizio
possa essere codizionato.
> >Del manga odio quelle scenette super-deformed che mal si adattano
> >all'atmosfera tragica della serie. Tuttavia ritengo Versailles no Bara
> >un titolo imprescindibile per chi vuole conoscere il mondo dei manga.
> >Considerando l'eta` che ha (1972), si difende ancora molto bene.
>
> Che si difenda ancora bene e' un dato di fatto, ma non e' scritto
> benissimo, e pure questo va tenuto in conto.
>
Quanta ostilita' per il povero berubara...^_^



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
> Tu sei libero di farti piacere di piu' Berserk, insomma, ma non di
> dare dell'aborto ad opere scritte indubbiamente *bene*.
>
il problema è diverso: da quanto avete risp tu e parvati è evidente come sia
assolutamente inutile uno scambio di opinioni a mio avviso, con delle
ragazze. E' peraltro evidente che sia tu quella ad essere + lungi
dall'obiettività. Dire che Berserk è un'opera scadente, come ha detto
parvati, oppure dire che è inferiore a nana, vuol dire che all'obiettività
si antepone il gusto personale. Io sto parlando di opere che ho letto, o che
addirittura colleziono (come nana ad es.) ma che non mi *permetterei* mai di
considerare superiori a berserk, oppure dei capolavori (un capolavoro x me è
un'opera che non lascia alcun margine di dubbio o giudizio negativo, a
chiunque la legga... il fatto stesso che io dica che nana non è un
capolavoro, ed il fatto stesso che tu dica che berserk non è un capolavoro,
esclude di fatto che entrambe le opere siano capolavori imho). Il tutto imho
e la discussione è chiusa (x me). Poi x quanto mi riguarda ognuno è libero
di dire che il suo fumetto preferito è un capolavoro, ma secondo me sarebbe
meglio evitasse di criticare o sminuire i fumetti che altri considerano
capolavori... specialmente se sta parlando di un'opera che universalmente è
riconosciuta come un eccellente manga (mi riferisco a berserk
naturalmente)...


title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Fri, 24 Oct 2003 14:47:50 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>>Oscar non estrae la bacchetta magica e Andre` non si trasforma in
>>super saiyan... ergo e` realistico. ^_^;
>
>Appunto, ti ci vuole poco per dare del realistico a qualcosa...
>ma cosi' rendi le categorie tagliate con l'accetta.
Non sono IO a dare questa definizione di realistico, ma il
_vocabolario_.
"Realismo": Nome di vari indirizzi filosofici, pedagogici, letterari e
artistici che assumono a proprio fondamento la realta` oggettiva (...)
>>superficiale Berubara, allora cosa sono Dream Kiss o Peach Girl?
>
>sono caratterizzati meglio a mio avviso), ma... dai, DK e PG
>sono superficiali e non c'e' santo che tenga!
>Sono entrambi titolacci...
Appunto, ponendoli a confronto con Berubara volevo far notare a
Parvati che erano molto piu` superficiali. Quindi il suo giudizio mi
sembra ingeneroso.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Fri, 24 Oct 2003 14:47:46 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>Furuba e' realistico perche' il problema Jyunishii non e' centrale,
>e le trasformazioni sono spesso usate piu' per fini umoristici che
>altro.
Vedi la mia risposta a Sakura. Le maledizioni SONO centrali, i
personaggi soffrono per questo.
Mars e` realistico perche` non accade nulla di impossibile. Il fatto
che ai protagonisti capitino varie disgrazie e` tipico del genere.
>Prendi il numero 7... gran parte della storia non c'entra con
>la maledizione, si parla di una ragazzina che e' stata una teppista
>e del suo incontro con il suo mito di sempre...
Ma e` una storia collaterale e di scarsa profondita`.



title: Fruit basket: il capolavoro

text:
On Tue, 21 Oct 2003 20:36:50 +0200, "^__^Sakura^__^"
<
zak...@libero.it
> wrote:
>Allora lo č anche furuba, visto che č un manga dove i personaggi cercano di
>comprendersi l'un l'altro e superare insieme i problemi che hanno... piů
>realistico di cosě...
>le trasformazioni dei 12 animali (13 per essere precisi) č solo un contorno
Non sono solo un contorno, i membri della famiglia Soma soffrono
proprio a causa della loro maledizione. Soffrono perche` sono
rifiutati, perche` non possono avvicinarsi agli altri, non possono
amare. Non e` come in KOR, dove i poteri ESP di Kyosuke sono
_veramente_ un contorno.
E poi non e` il solo motivo che mi fa abbassare il punteggio di
Furuba. Anche la protagonista e` troppo ingenua e remissiva, basta
vedere quest'ultimo numero in cui si e` fatta prendere in giro da un
bambino delle elementari.
