title: Robottoni...

text:
"Speedwagon" <
kin...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio > Ma la Dynamic
(a proposito, carino il sito con quelle iconcelle ^_^) detiene
> i diritti, giusto? Quindi se Nagai continua a scrivere vedremo la
> continuazione...
Questo é quello che assicurano alla Dynamic, ma...
> (e visto cio' che dite della Dynamic c'e' la possibilita' di non
> vederla mai ^__^)
ecco hai centrato il problema... pubblicare una cosa dopo 10 anni oppure mai
per me é la stessa identica cosa... tra 10 anni sto pensando ad altro
ormai...
> Qualche pubblicazione italiana (facilmente recuperabile) stand-alone di
> Mazinga Z?
Niente a parte Mazinsaga... ^^;;;
> > Dynamici forse farei meglio a rispondere di no... sceglila tu al
> > risposta adatta a sto punto...
>
> Cavolo, bell'azienda ^___^
Già...
> Purtroppo dal sito Dynamic sembra che i tre volumi di Devilman siano
> esauriti...vedro' che posso fare, sebbene le speranze a questo punto siano
> poche...
Li dovrebbero ristampare... ma come al solito...
^^;;;
> A me basta che non ci sia violenza gratuita...
A me non frega nulla se é gratuita o no quando si tratta di Nagai... ^___^
!! a tutti!


title: Robottoni...

author: Alfex

text:
"Giovanni -Darth Vader- Neiman" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel
messaggio
> Beh, ha una tutina tutta attillata,
Necessaria IMHO... la nuova Sayaka e molto H_____H... grande papà,
finalmente ti sei deciso! ^^
> con una protuberanza nella zona
> pubica.
Una rptuberanza? Ehm... no... ^^;; dunque quà é difficile da spiegare senza
dire nulla di sconveniente... ci provo lo stesso... La tutina aderente (che
più che aderente é invisibile) ha in quella zona un buco, una presa...
insomma é aperta lì... perché? l'hai detto tu qua sotto
> Ad un certo punto si "inserisce" questa protuberanza,
> presuppongo nella vagina, a mo' di Tampax.
Appunto, la "presa" che c'é sulla tuta serve a questo
> In questo modo stabilisce
> un contatto sinapsico con il robot.
Esatto!! ^_______^ La scena più bella dell'intero volume 1 di Mazinsaga!
Nagai é riuscito a far rimanere a bocca aperta anche me... H_________H
> Viene circondata da una specie di
> liquido amiotico e inizia a comandare il robot.
Esatto. Il fatto é che Aprhodite si interfaccia con Sayaka, in pratica
Aphrodite diventa Sayaka stessa, se Aphrodite viene colpito Sayaka si fà
male... esattamente come gli Evangelion (attenzione: Evangelion é venuto
dopo!)
SPIEGAZIONE TECNICA:
mentre Anno immagina una tecnologia che si interfaccia tramite onde
elettromagnetiche direttamente all'encefalo del pilota, Nagai é più rozzo,
la tuttina con dei sensori stimola manualmente il sistema nervoso del pilota
e per fare questo i sensori devono essere posizionati su tutte le parti
critiche del corpo del pilota.
Ok, adesso mettiamo nelle mani di Nagai questa teoria e facciamogliela
applicare al corpo di una donna... dunque dobbiamo interfacciarci con tutti
i punti critici del sistema nervoso... le zone più sensibili... eh eh eh eh
eh eh... del corpo di una donna... eh eh eh eh eh...  H_____H...
Ecco é così che é andata grossomodo...^__^;;;;
!! a tutti!


title: Robottoni...

author: Speedwagon

text:
Tetsuya, l'allegro pittore wrote:
>>insomma..... Nagai e' forte, bravo, ma ogni tanto disegna certe
>>volgarita'...
>
> Aspetta Violence Jack...li' si che potrai dire...che volgare!:)
Ho letto qualcosina su questo Violence Jack sui Mazinsaga, di cosa parla
esattamente? Da quel che si capisce sembra parli di arti
marziali...quell'"aspetta" significa inoltre che lo vedremo?
--
Saluti,
 Speedwagon [aka Kintor]
______                               ______
Indirizzo e-mail corretto:
kin...@libero.it
ICQ# 51674626 -_-_-_- C6 nick: rolonoazoro
*******                             *******


title: Robottoni...

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth Vader- Neiman), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Ad un certo punto una ragazza deve pilotare Venus, il robot donna
>(quello con i missili-seno).
Se ti riferisci a Mazinsaga quella e' Aphodite Ace non Venus.
E comunque se per te quella e' volgarita' meglio se eviti Violence
Jack..quello e' da scomunica:)))



title: Robottoni...

text:
Alfex wrote:
>> Purtroppo dal sito Dynamic sembra che i tre volumi di Devilman siano
>> esauriti...vedro' che posso fare, sebbene le speranze a questo punto
>> siano poche...
>
> Li dovrebbero ristampare... ma come al solito...
Lo hanno detto loro?
Una richiesta: conosci per caso qualche sito fatto piuttosto bene su Nagai
(dove magari posso scaricare anche sfondi o icone?)
Cmq ho letto i primi due numeri di Mazinsaga e forse oggi dovrei avere gli
altri quattro...un mio parere dopo lo spoiler!
S
P
O
I
L
E
R
S
P
O
I
L
E
R
La lettura del primo numero mi ha lasciato piuttosto perplesso, ma non in
male...certo e' che non mi sarei mai aspettato di leggere quel che ho letto
^^;;
Innanzitutto lo stupro di Sayuka (giusto? Non ho familiarita' con i nomi
giappo ^^), mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca ('nsomma, m'e'
dispiaciuto), soprattutto le scene piuttosto esplicite che non mi sarei mai
sognato di vedere...almeno non ci troviamo davanti ai soliti robottoni per
bambini...
Altra cosa che mi ha colpito e' il putiferio combinato da Koji alla sua
prima esperienza col Mazinger...forse perche' abituato con i cartoni o con
G-Gundam (unico manga del genere che abbia mai letto), dove c'erano i
classici buoni contro i cattivi...cmq mi ha colpito positivamente.
I disegni mi sembrano fatti davvero bene, e anche la storia prende (sebbene
mi interessi di piu' il Mazinger che quei fessi venuti dallo spazio, tanto
la immagino la loro fine ^^;;). Purtroppo gia' mi vedo dopo aver letto il
numero sei...gia' ora fremo per l'attesa per il numero tre (che avro' in
ogni caso entro breve), figuriamoci poi che succedera' quando dovro'
aspettare per un tempo incalcolabile...sigh...avrei fatto meglio a farmi i
caxxi miei ^___^
Cmq, per concludere mi e' piaciuto moltissimo, ora vedremo come sara'
Getter...



title: Robottoni...

text:
Giovanni -Darth Vader- Neiman wrote:
> Ad un certo punto una ragazza deve pilotare Venus, il robot donna
> (quello con i missili-seno).
Credo tu voglia dire Aphrodite ^_^
> Beh, ha una tutina tutta attillata, con una protuberanza nella zona
> pubica.
A dire il vero le protuberanze sono tante!
> Ad un certo punto si "inserisce" questa protuberanza,
> presuppongo nella vagina, a mo' di Tampax. In questo modo stabilisce
> un contatto sinapsico con il robot.
Non mi sembra che i cavi entrino a fondo (emh), a me sembra che lo spinotto
(ri-emh) vada "solo" all'interno della protuberanza...^_^'



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Speedwagon <
kin...@freemail.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Ho letto qualcosina su questo Violence Jack sui Mazinsaga, di cosa parla
>esattamente? Da quel che si capisce sembra parli di arti
>marziali...quell'"aspetta" significa inoltre che lo vedremo?
A fine anno pare..



title: Robottoni...

author: Giovanni -Darth Vader- Neiman

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore"
<
actarusTOGLIMI...@bigfoot.com
> ha scritto:
>>Ad un certo punto una ragazza deve pilotare Venus, il robot donna
>>(quello con i missili-seno).
>Se ti riferisci a Mazinsaga quella e' Aphodite Ace non Venus.
eh vabbe'...stai a guarda' er capezzolo :))))
>E comunque se per te quella e' volgarita' meglio se eviti Violence
>Jack..quello e' da scomunica:)))
guarda, io non ho niente contro la volgarita', pero' deve avere un
motivo di fondo...



title: Robottoni...

text:
Speedwagon <
kin...@freemail.it
> ha scritto:
>> Ad un certo punto si "inserisce" questa protuberanza,
>> presuppongo nella vagina, a mo' di Tampax. In questo modo stabilisce
>> un contatto sinapsico con il robot.
>Non mi sembra che i cavi entrino a fondo (emh), a me sembra che lo spinotto
>(ri-emh) vada "solo" all'interno della protuberanza...^_^'
ma se le geme ed arrossisce come se si stesse masturbando...



title: Robottoni...

text:
Giovanni -Darth Vader- Neiman wrote:
>>Non mi sembra che i cavi entrino a fondo (emh), a me sembra che lo
>>spinotto (ri-emh) vada "solo" all'interno della protuberanza...^_^'
>
> ma se le geme ed arrossisce come se si stesse masturbando...
Certo, un minimo effetto deve pur farlo...
--
Saluti,
 Speedwagon [aka Kintor]



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Speedwagon <
kin...@freemail.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>La lettura del primo numero mi ha lasciato piuttosto perplesso, ma non in
>male...certo e' che non mi sarei mai aspettato di leggere quel che ho letto
>^^;;
>Innanzitutto lo stupro di Sayuka (giusto? Non ho familiarita' con i nomi
>giappo ^^),
Sayaka :)
>mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca ('nsomma, m'e'
>dispiaciuto), soprattutto le scene piuttosto esplicite che non mi sarei mai
>sognato di vedere...almeno non ci troviamo davanti ai soliti robottoni per
>bambini...
Guarda che tutte le opere di Nagai hanno questo tasso di
violenza...selo stupro di Mazinsaga ti ha impressionato allora
Devilman ti sconvolgera' e non so se riuscirai a leggere Violence
Jack.
Nagai e' sinonimo di violenza e cattiveria.
>Altra cosa che mi ha colpito e' il putiferio combinato da Koji alla sua
>prima esperienza col Mazinger...forse perche' abituato con i cartoni o con
>G-Gundam (unico manga del genere che abbia mai letto), dove c'erano i
>classici buoni contro i cattivi...cmq mi ha colpito positivamente.
G-Gundam? Pessimo manga (e anime) a mio avviso..ad ogni modo i manga
di robot nagaiani e derivati sono sempr emoltopiu' forti delle
controparti animate..
Getter, anche se disegnato da Ishikawa, non fa eccezione.
>I disegni mi sembrano fatti davvero bene, e anche la storia prende (sebbene
>mi interessi di piu' il Mazinger che quei fessi venuti dallo spazio, tanto
>la immagino la loro fine ^^;;).
Quali fessi venuti dallo spazio? Sono tutti abitanti di Marte!!!
(A parte la flotta che si vede nel numero 6)
>Cmq, per concludere mi e' piaciuto moltissimo, ora vedremo come sara'
>Getter...
Cattivo cattivo e cattivo ^_^



title: Robottoni...

text:
"Speedwagon" <
kin...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
> Lo hanno detto loro?
Sono voci partite da loro a quanto mi risulta...
> Una richiesta: conosci per caso qualche sito fatto piuttosto bene su Nagai
> (dove magari posso scaricare anche sfondi o icone?)
No purtroppo, anche perché non mi interesso di immagini ^^;;, comunque su
http://www.anipike.com
 dovresti trovare il link per qualche sito del
genere...
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
> S
>
> P
>
> O
>
> I
>
> L
>
> E
>
> R
>
> La lettura del primo numero mi ha lasciato piuttosto perplesso, ma non in
> male...certo e' che non mi sarei mai aspettato di leggere quel che ho
letto
> ^^;;
Ci avrei giurato! Ti avevo detto che Nagai é Nagai... é sempre così quando
non disegna roba per bambini... ^^
> Innanzitutto lo stupro di Sayuka (giusto? Non ho familiarita' con i nomi
> giappo ^^), mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca ('nsomma, m'e'
> dispiaciuto), soprattutto le scene piuttosto esplicite che non mi sarei
mai
> sognato di vedere...almeno non ci troviamo davanti ai soliti robottoni per
> bambini...
Neanche io me lo sarei mai sognato, e ci saranno anche altre cose che non ti
saresti mai sognato nei numeri successivi... Nagai supera l'incubo e supera
qualsiasi fantasia, é un genio anche se questa cosa ha i suoi pro e
contro... La ragazza si chiama Sayaka cmq.
> Altra cosa che mi ha colpito e' il putiferio combinato da Koji alla sua
> prima esperienza col Mazinger...
Quella é proprio l'idea principe da cui Nagai é partito nel 1972...
All'inizio Mazinger non era proprio un manga per "bambini", già il nome
diceva tutto (deriva da "majin" che vuol dire "demone"). L'idea di base é
che il Mazinger fosse non un salvatore della patria, ma proprio un demone
invincibile in seguito utilizzato per difendere la Terra ma con risultati
piuttosto "cruenti"... Allora Nagai fu bloccato e Mazinger Z diventò quello
che tutti abbiamo visto, poi negli anni 90 Nagai ha dato luce al VERO
Mazinger pubblicando proprio Mazinsaga anche se qui ha riscritto la storia e
l'ha anche ingarbugliata tanto che probabilmente non sa neanche lui come
continuarla al momento... Dopo di Mazinsaga comunque c'é stato un fiorire di
nuvi Mazinger sempre basati sullo stesso principio (e cioé L'ASSURDA
VIOLENZA), Z Mazinger e soprattutto il Mazinkaiser in uscita questo Ottobre
(in Giappone). Il secondo soprattutto é proprio un DEMONE incontrollabile,
Koji non lo pilota, lo doma! ^^;;
"Se tu avessi i poteri di un Demone come li utilizzeresti?" Questa é la
domanda che rappresenta l'essenza del VERO Mazinger Nagaiano... ne vedremo
delle belle secondo me... ^______^
> forse perche' abituato con i cartoni o con
> G-Gundam (unico manga del genere che abbia mai letto)
Che é una SUPER PORCATA (sia l'anime sia il manga, soprattutto il manga)
> dove c'erano i
> classici buoni contro i cattivi...cmq mi ha colpito positivamente.
Certo che ti ha colpito positivamente, così c'é più gusto ^^
> I disegni mi sembrano fatti davvero bene,
'nsomma... Nagai non é Hagiwara, cmq se devilman l'avesse disegnato Hagiwara
non sarebbe stato Devilman... bé ci sono pro é contro, ma alla fine le
creazioni di Nagai le deve disegnare Nagai ^_^
> e anche la storia prende (sebbene
> mi interessi di piu' il Mazinger che quei fessi venuti dallo spazio, tanto
> la immagino la loro fine ^^;;).
Insomma... non é così semplice...
> Purtroppo gia' mi vedo dopo aver letto il
> numero sei...
Purtroppo questo timore é fondato ^^;;;
> sigh...avrei fatto meglio a farmi i
> caxxi miei ^___^
E non avresti mai letto Nagai perdendoti un casino di roba memorabile ^^..
Hai fatto bene così, MAzinsaga é un ottimo inizio, così ti fai un po' la
bocca prima di andarti a leggere Devilman e Jack...
> Cmq, per concludere mi e' piaciuto moltissimo, ora vedremo come sara'
> Getter...
Violento ^^;;,, più di Mazinsaga...
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth Vader- Neiman), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>>Non mi sembra che i cavi entrino a fondo (emh), a me sembra che lo spinotto
>>(ri-emh) vada "solo" all'interno della protuberanza...^_^'
>
>ma se le geme ed arrossisce come se si stesse masturbando...
Ehm..non vorrei scendere in particolari hard, ma quella zona e'
...sensibile..



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth Vader- Neiman), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>>Se ti riferisci a Mazinsaga quella e' Aphodite Ace non Venus.
>
>eh vabbe'...stai a guarda' er capezzolo :))))
Beh se mi firmo Tetsuya e' logico che sia precisino ^_^
>
>guarda, io non ho niente contro la volgarita', pero' deve avere un
>motivo di fondo...
Lo stupro in quel caso e' fondamentale per lo sviluppo del manga.
Leggi i prossimi volumi e capirai.



title: Robottoni...

text:
Freinkie (nick sponsored by Coca Cola) wrote:
> poi l'edizione mi piace molto
Si, credo che l'edizione sia piuttosto buona, vale il prezzo che costa...
--
Saluti,
 Speedwagon [aka Kintor]



title: Robottoni...

text:
Alfex wrote:
>> Lo hanno detto loro?
>
> Sono voci partite da loro a quanto mi risulta...
Sperem...

[elimino l'avviso di spoiler poiche' di spoiler non ce n'e' piu' traccia]
> Allora Nagai fu bloccato e Mazinger Z
> diventò quello che tutti abbiamo visto, poi negli anni 90 Nagai ha dato
> luce al VERO Mazinger pubblicando proprio Mazinsaga anche se qui ha
> riscritto la storia e l'ha anche ingarbugliata tanto che probabilmente
> non sa neanche lui come continuarla al momento...
Spero proprio che se lo faccia venire il colpo di genio, sono rimasto con
l'amaro in bocca...:(
> Dopo di Mazinsaga
> comunque c'é stato un fiorire di nuvi Mazinger sempre basati sullo
> stesso principio (e cioé L'ASSURDA VIOLENZA), Z Mazinger e soprattutto
> il Mazinkaiser in uscita questo Ottobre (in Giappone).
Da noi quindi arrivera' fra diversi decenni (se arrivera')...^_^
Ma cos'e' questo Mazinkaiser? Nsomma, dove diavolo le trovate tutte queste
informazioni!! Voglio sapere pure io!! :P
> Il secondo
> soprattutto é proprio un DEMONE incontrollabile, Koji non lo pilota, lo
> doma! ^^;; "Se tu avessi i poteri di un Demone come li utilizzeresti?"
> Questa é la domanda che rappresenta l'essenza del VERO Mazinger
> Nagaiano... ne vedremo delle belle secondo me... ^______^
Concordo, questi sei numeri di Mazinsaga mi sono piaciuti davvero molto, e
da quel che ho capito neppure Getter mi deludera'...
L'importante e' cmq vederle, queste cose belle ^_^

>> forse perche' abituato con i cartoni o con
>> G-Gundam (unico manga del genere che abbia mai letto)
>
> Che é una SUPER PORCATA (sia l'anime sia il manga, soprattutto il
> manga)
Fortuna mia che l'avevo letto a scrocco, altrimenti avrei buttato
inutilmente i soldi...
>> I disegni mi sembrano fatti davvero bene,
>
> 'nsomma... Nagai non é Hagiwara, cmq se devilman l'avesse disegnato
> Hagiwara non sarebbe stato Devilman... bé ci sono pro é contro, ma alla
> fine le creazioni di Nagai le deve disegnare Nagai ^_^
Non conosco il tratto di questo Hagiwara, cmq posso dire che sono rimasto
molto soddisfatto anche dal lato grafico...
>> e anche la storia prende ...
>
> Insomma... non é così semplice...
Lo so, ormai l'ho intuito...
>> Purtroppo gia' mi vedo dopo aver letto il numero sei...
>
> Purtroppo questo timore é fondato ^^;;;
Infatti...ghghghghghg...
>> sigh...avrei fatto meglio a farmi i caxxi miei ^___^
>
> E non avresti mai letto Nagai perdendoti un casino di roba memorabile
> ^^.. Hai fatto bene così, MAzinsaga é un ottimo inizio, così ti fai un
> po' la bocca prima di andarti a leggere Devilman e Jack...
Piu' info su questo Jack? Ho letto qualcosina nella rubrica "files" di
Mazinsaga (rubrica per me piuttosto interessante, visto che sono digiuno di
Nagai), ma non e' che ci siano cosi' tante informazioni...
E sto aspettando una risposta del mio fumettaro su Devilman...incroco le
dita...
>> Cmq, per concludere mi e' piaciuto moltissimo, ora vedremo come sara'
>> Getter...
>
> Violento ^^;;,, più di Mazinsaga...
Se riesce a coinvolgermi come Mazinsaga, ben venga questa fiulenza ;-)
--
Saluti,
 Speedwagon [aka Kintor]



title: Robottoni...

text:
Tetsuya, l'allegro pittore wrote:

>>S
>>
>>P
>>
>>O
>>
>>I
>>
>>L
>>
>>E
>>
>>R
>>
>>S
>>
>>P
>>
>>O
>>
>>I
>>
>>L
>>
>>E
>>
>>R
>>
>>La lettura del primo numero mi ha lasciato piuttosto perplesso, ma non
>>in male...certo e' che non mi sarei mai aspettato di leggere quel che
>>ho letto ^^;; Innanzitutto lo stupro di Sayuka (giusto? Non ho
>>familiarita' con i nomi  giappo ^^),
>
> Sayaka :)
^___^
Ormai dopo 6 numeri l'ho imparato ^^
>>mi ha lasciato un po' l'amaro in bocca ('nsomma, m'e'
>>dispiaciuto), soprattutto le scene piuttosto esplicite che non mi sarei
>>mai sognato di vedere...almeno non ci troviamo davanti ai soliti
>>robottoni per bambini...
>
> Guarda che tutte le opere di Nagai hanno questo tasso di
> violenza...selo stupro di Mazinsaga ti ha impressionato allora
> Devilman ti sconvolgera' e non so se riuscirai a leggere Violence
> Jack.
Aspetta, non ho detto che lo stupro mi ha impressionato (e cmq non e' il
termine che ho usato :P) perche' stupro, piuttosto perche' non mi sarei mai
aspettato di vederlo, e soprattutto in modi cosi' espliciti...se dovessi
impressionarmi "solo" per questo... ^^;;
>>Altra cosa che mi ha colpito e' il putiferio combinato da Koji alla sua
>>prima esperienza col Mazinger...forse perche' abituato con i cartoni o
>>con G-Gundam (unico manga del genere che abbia mai letto), dove c'erano
>>i classici buoni contro i cattivi...cmq mi ha colpito positivamente.
>
> G-Gundam? Pessimo manga (e anime) a mio avviso..ad ogni modo i manga
> di robot nagaiani e derivati sono sempr emoltopiu' forti delle
> controparti animate..
Appunto per quello non ho piu' nemmeno osato comprare manga riguardanti
robot, finche' non ho letto (e sentito) giudizi piuttosto positivi su
Mazinsaga...
>>I disegni mi sembrano fatti davvero bene, e anche la storia prende
>>(sebbene mi interessi di piu' il Mazinger che quei fessi venuti dallo
>>spazio, tanto la immagino la loro fine ^^;;).
>
> Quali fessi venuti dallo spazio? Sono tutti abitanti di Marte!!!
> (A parte la flotta che si vede nel numero 6)
Ai tempi in cui postai il mex avevo letto solo i primi due numeri, non
veniva spiegato nulla del genere, mi sembra che intorno al 5° numero viene
detto che loro sono "veri" marziani...
--
Saluti,
 Speedwagon [aka Kintor]



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Speedwagon <
kin...@freemail.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Ma cos'e' questo Mazinkaiser? Nsomma, dove diavolo le trovate tutte queste
>informazioni!! Voglio sapere pure io!! :P
Dimenticavo:)
http://www.pasticcanet.it/nippofan/primo_piano.htm



title: Robottoni...

text:
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:mfqtotg9t3a7ogtm2...@4ax.com...
> Il nome e' un infinito gioco di parole
Sì bé questo l'avevo sentito pure io, ma non conosco un acca di giapponese e
così ho semplicemente semplificato le cose... ^^;;;
> Con questa giustapposizione e questo gioco di parole Nagai ha voluto
> indicare che Mazinger e' una macchina che puo' trasformarsi in demonde
> o dio salvatore a seconda di chi lo pilota
Sì questa é la sostanza dell'idea di Nagai che si é PERSA nella
trasposizione animata! Ed in verità si é persa anche nel manga di Ota ^^;;;,
c'é voluto Mazinsaga a quello che so io per farla riuscire fuori...
> >che il Mazinger fosse non un salvatore della patria, ma proprio un demone
> >invincibile in seguito utilizzato per difendere la Terra ma con risultati
> >piuttosto "cruenti"... Allora Nagai fu bloccato e Mazinger Z diventò
quello
> >che tutti abbiamo visto, poi negli anni 90 Nagai ha dato luce al VERO
>
> Asoolutamente no
Assolutamente sì... bé insomma in verità quello che voglio dire io é un
altra cosa... cmq sto scrivendo avendo come riferimento il Kaiser in quanto
ultimo Mazinger...
> Mazinger Z ebbe un tale successo che molti autori vennero invitati
> dalla Kodansha a disegnare la loro vrs di Mazinger
Sì, ma nessuna delle versione era ASSURDAMENTE VIOLENTA come doveva essere!
Di più io so che la versione di papà Nagai, la prima versione, essendo
troppo cruenta fu interrotta su richiesta di Kodansha... poi uscirono altre
versioni anche di altri autori (Ishikawa, Ota e altri ancora credo), ma
nessuna di queste IMHO é il VERO Mazinger, il DEMONE...
> E cosi' ne abbiamo letteralmente decine (anche per bambini dell'asilo
> Quello che conosciamo noi e' semplicemente la vrs che ha fatto la Toei
> (che nelle trasposizioni dei manga di Nagai si e' sempre
> autocensurata) per la TV
Sì sì, e quest'anime é completamente "rammollito" anche lui... ^^;;; Non mi
piace (adesso) e non mi piacque un granché neanche quando ero bambino... Se
si torna invece all'idea originale divente mooooooolto interessante!
> Il manga che e' arrivato da noi e' di Goshaku Ota e riprende molti
> degli aspetti cruenti del manga di Nagai
Non era Gosaku? Mah... dici? Io da Super fan di Nagai (quello violento) dal
manga di Ota non sento nulla... ^^;;; La mente di Nagai va molto oltre, il
manga di Ota é proprio un manga per bambini al confronto... Il problema vero
però é proprio che il manga di Ota era rivolto ad un target pituttosto basso
e quindi non doveva esagerare. Se Mazinger avesse avuto la stessa fortuna di
Getter (e cioé carta bianca) IMO sarebbe uscito un manga pazzesco! ^^
> Al momento e' semplicemente impegnato in altro
Sì e poi ogni tanto riprende qualcosa lasciata in sospeso... Jack daltronde
l'ha finito e quindi si spera che anche Mazinsaga abbia la sua
conclusione...
> Ha sempre lavorato cosi'
vero... aspetta i "lampi di genio" ^^
> Dove hai trovato le info su Mazinkaiser?
Di Mazinkaiser per ora esistono solo episodi brevi disegnati da Nagai per i
manga di Super Robot Taisen, daltronde l'origine del robot é proprio il
videogioco... Le mie info sul Kaiser sono prese direttamente dal gioco in
questione (più info di così si muore), PERO' queste info bisogna prenderle
con le molle! Non perché non sono affidabili, anzi sono affidabilissime, ma
perché al 100% il Kaiser degli OAV sarà qualcosa di completamente diverso
dal Kaiser visto finora che più o meno é un prototipo... Più o meno la
stessa cosa successe per Shin Getter.
Per ora posso dire che il Kaiser viene "trovato" da Yumi (non é stato
costruito da nessuno, almeno nel "protitpo"), Kaiser é un Dio sigillato
perché troppo pericoloso. Ad un certo punto però l'attacco di Hell (non
chiedetemi come si collega questo al resto della saga di Mazinger perché non
lo so io e probabilmente non si collega affatto, più o meno come The last
Day) é talmente violento che Yumi é costretto a dare il permesso a Koji
Kabuto di svegliare il Dio-Demone, viene costruito un jet apposta (simile a
quello del Grande Mazinga solo che molto più fico!!) ed il Dio appena
risvegliato sfonda da sé la porta dell'hangar dove era tenuto prigioniero...
^^;;; Koji poi riesce fortunosamente ad agganciare il jet ed il Kaiser può
essere domato (si attivano i chakra ed al centro della V sul petto appare
una Z)... Da lì in poi é sterminio!!!!
In sostanza questo é quello che racconta l'episodio speciale di Nagai che ho
visto e questo é anche quello che succede nel videogioco (ovviamente). Ci
sono i filmati cmq! ^^
> >"Se tu avessi i poteri di un Demone come li utilizzeresti?" Questa é la
> >domanda che rappresenta l'essenza del VERO Mazinger Nagaiano... ne
vedremo
> >delle belle secondo me... ^______^
>
> "Se tu avvesi la scelta, come ti comporteresti"
> Questa e' la vera domanda
E' la stessa domanda ^^;;; siamo sempre sulla questione sviluppata in
Mazinsaga: "Dio o Demone?" (io suggersco la seconda cmq...
viuleeeeeeeeeeeenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!)
> I disegni di Nagai sono funzionali alla storia che deve raccontare
> Nagai sa disegnare benissimo, lo ha dimostrato nella sua "Divina
> Commedia", dove di fatto mette "in moto" le stampe del Dore'
No Nagai non sa disegnare quasi per nulla ^^;;;, almeno nel 1972 quello era
un suo limite. Solo che in Devilman é riuscito a sfruttare il suo limite a
suo vantaggio! Usande delle tavole nere, usando i carboncini ecc é riuscito
a camuffare la cosa, l'ispirazione ovviamente é Gustav Doré... E poi in
questo particolare caso le espressioni deformate SERVONO, trasmettono una
violenza assurda!!!! Eccellente!
> Non dimenticare Maou Dante
Vero! Mao Dante é veramente angosciante, un misto tra incubo e bestemmia,
rozzo molto più di devilman ma incredile! Se solo l'avesse continuato (e poi
dici che non é stato limitato come autore...)...
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Il manga che e' arrivato da noi e' di Goshaku Ota e riprende molti
>degli aspetti cruenti del manga di Nagai
Sopratutto quando il Mazinga di nagai inizio' a bambinizzarsi...



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Speedwagon <
kin...@freemail.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Ma cos'e' questo Mazinkaiser? Nsomma, dove diavolo le trovate tutte queste
>informazioni!! Voglio sapere pure io!! :P
Mazinkaiser e' un MAzinga Z Cattivo Cattivo Cattivo che compare per la
prima volta nei videogiochi Super Robot Wars e ora sta facendo il suo
debutto in una serie OAV a lui dedicata.
Come per lo Shin Getter Robot in pratica.



title: Robottoni...

author: Dylan il rosso

text:
> Purtroppo dal sito Dynamic sembra che i tre volumi di Devilman siano
> esauriti...vedro' che posso fare, sebbene le speranze a questo punto siano
> poche...
Non proprio, questo inverno ho telefonato all'ufficio arretrati della
Dynamic e mi hanno detto che lo ristamperannoquesto autunno, quindi visti i
tempi Dynamic per la prossima primavera dovrebbero uscire.


title: Robottoni...

text:
Tetsuya, l'allegro pittore wrote:
>
http://www.pasticcanet.it/nippofan/primo_piano.htm
O___O
Ma e' bellissimo!!
Pero' vedremo solo l'anime o esiste pure il manga?



title: Robottoni...

author: sirtao

text:
On Mon, 03 Sep 2001 00:19:48 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>e quindi non doveva esagerare. Se Mazinger avesse avuto la stessa fortuna di
>Getter (e cioé carta bianca) IMO sarebbe uscito un manga pazzesco! ^^
al momento di Getta era gia' famosissimo come autore, quindi ha potuto
fare quel che gli pareva, ai tempi di Z era un "novellino"(si fa' per
dire)
>> Al momento e' semplicemente impegnato in altro
>Sì e poi ogni tanto riprende qualcosa lasciata in sospeso... Jack daltronde
>l'ha finito e quindi si spera che anche Mazinsaga abbia la sua
>conclusione...
si, ma se non mi sbaglio jack l'ha finito in 18anni^^
>> Ha sempre lavorato cosi'
>vero... aspetta i "lampi di genio" ^^
cioe' disegna solo quando vede un Grande Fulmine o un Tono Spaziale?
>una Z)... Da lì in poi é sterminio!!!!
!________!
ecco un OTTIMO motivo per recuperare SRWA e Gaiden.....
cmq, IMHO, in SRW per PS2 e GC vedremo anche lo Shin Dragon.....
>In sostanza questo é quello che racconta l'episodio speciale di Nagai che ho
>visto e questo é anche quello che succede nel videogioco (ovviamente). Ci
>sono i filmati cmq! ^^
non e' che puoi rippare i filmati?
>E' la stessa domanda ^^;;; siamo sempre sulla questione sviluppata in
>Mazinsaga: "Dio o Demone?" (io suggersco la seconda cmq...
>viuleeeeeeeeeeeenzaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!)
oddio:v'immaginete Bastard!!\Mazinsaga?
DISTRUZIONE! DISTRUZIONE!
DISTRUGGETE OGNI COSA!
un sirtao che...
mi piacerebbe sapere che diavolo dice lo shindragon....
--
Sirtao Esposito
Futuro Sposo di Lemnear
Free Saint di Triangle
Portatore di Eat.It
"All'Inferno fa' caldo, e d'Estate e' peggio!"


title: Robottoni...

author: Piccolo Buddha

text:


Da fonti abbastanza attendibili ho saputo che Dynamic non ha piu'
intenzione di ristamparli , come sembrava in un primo momento.
Non so se e' cambiato qualcosa da giugno ad adesso,ma la cosa migliore
e' chiedere a qualcuno che e' in dynamic come stanno davvero le cose.
Piccolo Buddha


title: Robottoni...

text:
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:qc88ptokv1h1ipfid...@4ax.com...
> Per fortuna c'e' chi ancora "mangia libri di cibernetica e insalata di
> matematica" (di cui un giorno qno dovra illustrarmi il potere
> nutrizionale) e studia da bravo bambino per correre "in aiuto di tutta
> la gente... dell'umanitaaaaaa'" ^_^
Per fortuna ^^..
> No, guarda, il manga di Ota l'ho letto e ti posso dire che forse e'
> piu' Nagaiano di Nagai stesso
Io l'ho letto pure, ma a me non é piaciuto (almeno quando lo lessi allora).
> Beh, e' chiaro che, resosi conto che la violenza non e' piu' un
> ostacolo, ma un incentivo (i tempi cambiano), Nagai si stia
> sbizzarrendo
Ed é quello che voglio IO!!!!!!
> Cio' non toglie che Ishikawa e Ota hanno ben trasposto lo spirito e
> l'idea di Nagai (violenza a manetta e a volte gratuita)
Su Ishikawa e Getter hai ragione, ma ti ripeto: a me i manga di Ota non mi
sono piaciuti granché... ^^
> >Di più io so che la versione di papà Nagai, la prima versione, essendo
> >troppo cruenta fu interrotta su richiesta di Kodansha... poi uscirono
altre
>
> Da quello che so io non fu interrotta perche' troppo violenta, ma solo
> per dar spazio a tutte le altre vrs (generando hype)
Non so che dire... io questo l'avevo letto su un Kappa Magazine quindi non é
che sono così sicure le mie fonti... se tu sei sicuro delle tue allora sarà
così... ^^
> Hai letto Ota?
> Sangue a go go
L'ho letto, ma non é sangue a go go... certo, per allora, rispetto ad altri
manga... il sangue c'é ma nulla in confronto a quello che ho visto disegnato
da Nagai quando faceva sul serio... ^^
> A me da bambino piaceva
A me non tanto Mazinger Z e Grande Mazinger... Goldrake mi piaceva cmq.
> Io da profeta di Nagai posso dire che quando nel manga di OTa la
> Marchesa Yanus prende la ragazza e la apre in due in modo
> assolutamente gratuito, con grande spargimento di budella, io vedo
> Nagai
Sì ma... come dire... la differenza sta nella percentuale di scene
violente... ^^;; Nagai é assurdo, Ota ne ha messa qualcuna quà e là, ma
niente di che... Inoltre mentre Nagai non sapeva disegnare ma riusciva a
mascherare i suoi limiti, Ota a me non piace per nulla come disegna
> E' semplicemente molto piu' equilibrato
> Ma la violenza c'e'... eccome (e non sembro essere l'unico a pensarla
> cosi', vero Tetsuya? ^_^)
Ecco! Stà proprio nell'equilibrio la differenza... Nei manga di Nagai non si
può parlare di "equilibrio" ^^
> Beh, c'e' da dire anche che la fortuna di Mazinger e' stata anche la
> sua sfortuna
Vero, purtroppo... ^^;;
> >Sì e poi ogni tanto riprende qualcosa lasciata in sospeso... Jack
daltronde
> >l'ha finito e quindi si spera che anche Mazinsaga abbia la sua
> >conclusione...
>
> Lo spero
> Ma non lo credo (Maou Dante docet)
Non portare yella adesso però! ^^;;;
> Tutto sommato forse e' meglio cosi'
> Se lo continuasse tanto per continuarlo, lo rovinerebbe, IMO
Sono daccordo, l'unica é sperare che gli venga questo colpo di genio al più
presto...
> Del resto non e' un mistero che il Kaiser sara' per la saga di
> Mazinger, cio' che lo Shin e' stato per quella di Getter (in Jap li
> mettono sempre accumunati)
Sì! Io spero in una riscrittura completa della triade con l'aggiunta del
Kaiser... sai che figata? ^___^
> In qche modo lo collegheranno
Può essere, la mia fantasia é MOLTO limitata rispetto a quella di Nagai
quindi può darsi che uscirà fuori qualcosa di incredibile... ^^
> Cosi' Ishikawa sapra' cosa disegnare neiprossimi anni (tre episodi per
> poter ripubblicare tutto Mazinger in una nuova veste ^_^)
MAGARI!!!!!!!!!!!!! Anche se personalmente preferirei che Mazinger Saga lo
disegni Nagai in persone (per Getter va bene Ishikawa daltronde l'ha sempre
disegnato lui, ma per Mazinger mi piacerebbero di più i disegni di Nagai...)
> Ho il modellino
> Fa paura! ^_^
Io non riesco a ricordare come si chiama... appena ritrovo dove sta
scritto... ^^;;
> Erano stati fatti anche due image album (mi sa che li prendo la prox
> volta che vado in Jap), ma poi la serie animata era stata bloccata
E adesso escono gli OAV... peccato che pare sarà una serie corta (che sono 4
OAV pure questi? No dai speriamo che siano almeno una decina... ^^;;)
> Quando ho saputo che invece la facevano davvero ho lasciato la mia
> pelle e ora vago al di fuori di essa ^^;;
Pure mi!
> Sai, si puo' essere molto piu' violenti quando si e' dalla parte del
> bene
Vero! Uno dei pochi concetti significativi che Hagi ha infilato in Bastard!!
é proprio questo, l'evoluzione del Devilman Nagaiano dove erano tutti
cattivi e tutti atroci! Hagi ha ampliato mettendoci i SUPER buoni che in
realtà sono più cattivi dei cattivi stessi! ^^;;
> La gente tende a giustificare cio' che fai (cfr. Arancia Meccanica)
E' un incubo da un certo punto di vista, ma comunque geniale! ^^
> Il suo stile cita anche alcune stampe antiche (l'ho fatto notare al
> mio esame di diploma e la prof. di arte mi ha dovuto dare ragione)...
Sì é vero, lo dico anche io ^^
> Hai ragione per gli esordi
Per forza, lo dice pure lui daltronde... ^^;;
> Poi ha imparato
Eh... insomma... ancora qualche sproporzione qua e là ce la infila cmq...
> E cmq, non e' da tutti riuscire a mascherare le proprie incapacita'
> E solo un Genio potrebbe rivoltarle a proprio vantaggio
SU QUESTO NON C'E' IL BENCHE' MINIMO DUBBIO!
> Per favore! Maou Dante (si legge Maoo Dante)
Io l'ho scritto seguendo il titolo Dynamic... Perché non si potrebbe
scrivere anche Mao Dante? ^^;;
> E' stato sicuramente limitato sempre
Ora non più... anche per quanto riguarda Jack credo che abbia avuto carta
bianca sennò... ^^;;
> Ma in questo caso interruppe Maou Dante perche' la Kodansha gli
> commissiono' Devilman
Non so... come sempre la mia versione l'ho letta da qualche parte (non mi
ricordo dove, forse proprio dall'albo Dynamic) ma se tu sei sicuro delle tue
fonti bé ci credo anche io... ^^
!! a tutti!


title: Robottoni...

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Alfex" <
nade...@tin.it
> ha detto:
>Sė ma... come dire... la differenza sta nella percentuale di scene
>violente... ^^;; Nagai é assurdo, Ota ne ha messa qualcuna quā e lā, ma
>niente di che...
Proprio per questo il manga di Ota colpisce duro... perche' non ti
aspetti quel livello di violenza. La morte di Misato ad opera della
Marchesa Yanus io l'ho trovata sconvolgente.
[Kaiser]
>E adesso escono gli OAV... peccato che pare sarā una serie corta (che
>sono 4 OAV pure questi? No dai speriamo che siano almeno una decina...
>^^;;)
Sono 6.
>> Per favore! Maou Dante (si legge Maoo Dante)
>Io l'ho scritto seguendo il titolo Dynamic... Perché non si potrebbe
>scrivere anche Mao Dante? ^^;;
Perche' non segnali che la o e' lunga. Ma in Italia nessuno la segnala
mai, purtroppo. Ah, stai attento che Roberto e' il profeta di Go Nagai
in Italia. ;-)
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĄžĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ
Il Re del Quarto Impatto
www.orangeroad.it


title: Robottoni...

text:
Tetsuya, l'allegro pittore wrote:
>>Ma cos'e' questo Mazinkaiser? Nsomma, dove diavolo le trovate tutte
>>queste informazioni!! Voglio sapere pure io!! :P
>
> Mazinkaiser e' un MAzinga Z Cattivo Cattivo Cattivo che compare per la
> prima volta nei videogiochi Super Robot Wars e ora sta facendo il suo
> debutto in una serie OAV a lui dedicata.
Non si sa nulla di un eventuale manga? E poi gli OAV saranno "originali"
oppure autocensurati?
> Come per lo Shin Getter Robot in pratica.
Se non ho capito male comparira' nel Getter Robot Go, o sbaglio?



title: Robottoni...

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b964fc2...@news.cis.dfn.de...
> Proprio per questo il manga di Ota colpisce duro... perche' non ti
> aspetti quel livello di violenza. La morte di Misato ad opera della
> Marchesa Yanus io l'ho trovata sconvolgente.
Ma 'nsomma... sono passati anni da quando l'ho letto... che ne sò, magari me
lo devo rileggere per vedere un po'...
> Sono 6.
Almeno 2 di più di Neo Getter... ^^;;;
> Perche' non segnali che la o e' lunga.
E come si fà (scusa l'ignoranza)? ^^;;;;;
> Ma in Italia nessuno la segnala
> mai, purtroppo.
Infatti! Io non so neanche come si fà a segnalare la o lunga ^^;;...
> Ah, stai attento che Roberto e' il profeta di Go Nagai
> in Italia. ;-)
Bé ok, tieni conto che io sono il profeta di Hagi... Hagi e Nagai in
Giappone vanno daccordo quindi non ci sono problemi ^^
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
cris...@tin.it
 (Garion), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Ah, stai attento che Roberto e' il profeta di Go Nagai
>in Italia. ;-)
Infatti sto diventando il suo discepolo :)



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Alfex" <
nade...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Hagi ha ampliato mettendoci i SUPER buoni che in
>realtà sono più cattivi dei cattivi stessi! ^^;;
Hagiwara ha dimostrato la sua incapacita' tentando di fare il Nagai
senza averne il talento...il risultato? Bastard!.



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
sirtao <
sir...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>!________!
>ecco un OTTIMO motivo per recuperare SRWA e Gaiden.....
>cmq, IMHO, in SRW per PS2 e GC vedremo anche lo Shin Dragon.....
Se vuoi uno Shin Dragon lo puoi vedere in Getter Robot Daikessen per
PSX ^_^



title: Robottoni...

author: Mario Ciampa

text:
Il Tue, 04 Sep 2001 22:07:57 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it
 (Garion) che diceva:
>Proprio per questo il manga di Ota colpisce duro... perche' non ti
>aspetti quel livello di violenza. La morte di Misato ad opera della
>Marchesa Yanus io l'ho trovata sconvolgente.
Come avviene?
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Robottoni...

text:
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
> Questa sua seconda giovinezza e' manna dal cielo
Sì sì! ^^
> Anche se con tutti i gadget che escono il mio portafogli soffre un po'
Bé... io mi limito... non ho un portafogli enorme e voglio prendere molte
altre cose di altri autori oltre che Nagai così finora ho sempre tagliato i
gadget... ^^;;;... per ora... post laurea con il portafoglio allargato
sicuramente recupero! Intanto mi servono tutti i Gundam dall'anno 0079
all'anno 0093! Tanto per cominciare... Poi qualche Shin Getter e Kaiser non
ci starebbero male... ^^ Un VF1 già ce l'ho quindi per un po' potrei mettere
un attimo da parte Macross... ^^
> ...non est sputacchiandibus ^_^ (scusa Gohan, se lurki, dico a tutti
> che la battuta e' tua ^_^)
Gohan da da mo' che non si vede più... ma che fine ha fatto? ^^;;
> Quando Kappa Magazine parla di Nagai, gira pagina
> E' un consiglio d'amico
Vedi non solo riguardo a Nagai... anche riguardo a Gundam ho notato una
marea di str... ehm... soprattutto se prendiamo Z e ZZ sembra che abbiano
scritto le recensioni senza neanche aver guardato l'anime! Ora però ti
ripeto non sono sicuro che la fonte sia Kappa Magazine... potrebbe anche
essere il vecchio Mangazine non ricordo... (e mo' mi dirai: di bene in
meglio! ^^;;; vabbé dai, granata Nagai l'ha pubblicato... ^^;;)
> I Kakka vorrebbero pubblicare Nagai ora che vende
Lo sò!
> (mentre l'hano
> sempre schifato in passato;
Lo hanno fatto anche con altri autori!!! K_____K Non é solo Nagai non ti
preoccupare! Ci sono stati anni interi in cui loro avevano praticamente il
monopolio, se avessero deciso di pubblicare Devilman o Maou Dante o altro
l'avrebbero potuto fare, ed invece... se ne uscivano con le frasi
mitologiche del tipo: i classici non vendono... Semplicemente Nagai non era
nei loro progetti futuri, poi cacchi cacchi dopo molto tempo volevano
pubblicare su Kakka Magazine un episodio di Neo Devilman (quello di Egawa,
altro autore su cui sai quante ce ne sarebbero da dire?) salvo poi ricevere
un sonoro da parte di Kodansha e di chi possedeva i diritti! GLI STA BENE!
Intanto perché Neo Devilman SU QUELLO SCHIFO DI RIVISTA NON CI DEVONO
PROPRIO PENSARE! E poi perché ormai é TROPPO TARDI!
Ma visto che siamo in tema ... ci sono almeno altri due autori che hanno
subito lo stesso trattamento di Nagai: Egawa e Hagiwara! Sempre ai tempi del
monopolio più volte furono richiesti Golden Boy e altri manga di Egawa e
Bastard!!... Ti ricordi le loro risposte?
Bastard!!? Sì é carino eventualmente lo continueremo da dovoe Granata si é
fermata... eventualmente... poi Shueisha si fece sentire e loro non lo
pubblicarono perché i giappi a quanto pare volevano la ristampa completa...
Azzi loro... PLAMA ci ha fatto i soldi... loro non lo dicono ma secondo me
gli ruzza...
Egawa? Uguale... prima parlavano di Golden Boy di quà, Golden Boy di là... e
poi? Poi Golden Boy nonostante gli piaceva none era nei loro programmi
editoriali così come gli altri manga di Egawa... strano che dopo che Dynamic
ha pubblicato il ragazzo d'oro loro si sono affrettati a far uscire The Last
Man e probabilmente hanno opzionato altri titoli... ROTFL
> Che, piuttosto che farli pubblicare a loro, li brucia
Sì però Dynamic Italia li deve pubblicare!!! ^^;;;
> Quindi quando i Kakka parlano di Nagai, prendi tutto con le molle di
> Chobin ^_^
Bé sì, in genere lo faccio sempre quando parlano di cose non pubblicate da
loro... ma ai tempi in cui furono scritte queste cose ancora c'era Granata
ed erano più seri anche i Kappa...
> Considera sempre quando e' stato scritto
Vero, su questo hai ragione.
> Per l'epoca era sicuramente un manga d'impatto
Probabile.
> Nagai forever!
Bé sì ok, ma diciamo che ci sono molti autori degni di attenzione... in
genere io non ho un autore preferito in assoluto, mi aggiro intorno a Nagai,
Hagiwara, Asamiya, Shirow o Utatane (H_____H) anche se alla fine esce fuori
sempre il nome di Hagiwara come il mio autore preferito (ma questo succede
solo perché lo devo difendere da continui attacchi di gente "insensibile" al
fascino del grande ammiraglio ecc. ecc.). Comunque si può dire che sono
piuttosto omogeneo come gusti almeno se prendi i primi tre che hanno molto
in comune (diciamo che Nagai ha influenzato molto le opere principali degli
altri 2... ^^;;)
> Anche nel manga di Nagai di allora il sangue era piu' limitato
> rispetto a quelli moderni
Sì ma Devilman é incredibile lo stesso... io non oso immaginare quanto possa
essere violenta una eventuale riscrittura di quel manga ad opera dello
stesso Nagai... ^^
> E si inventava le cose piu' assurde per mostrare il sangue in
> situazioni giustificabili (tipo gli ostaggi legati sulle mani del
> Great Mazinger quando combatte con Grendizer... scena edulcorata in
> animazione)
Stai parlando del manga di Grendizer vero? ^^;;  Bé in effetti in quei due
volumi bambineschi ad un certo punto ti rotrovi con i bambini spiaccicati
sulla corazza di Grendizer... bé ^^;;... non so ho saputo che dire...
purtroppo quella scena é solo un caso isolato... ^^;;
> A quell'epoca c'era
Pensa a Goldrake e alla scena di sopra... cioé non c'entra nulla con quello
che c'é prima e quello che c'é dopo... ^^;;; non mi sembra segno di
equilibrio ^^;;;;
> Poi, per fortuna, i tempi sono cambiati ^_^
Per fortuna ^^
> Vuoi che costruiamo un altare per riti propiziatori affiche' Nagai
> porti a termine Mazinsaga?
Sì! Buona idea
> Dimmi dove e quando che porto la cazzuola ^_^
Non saprei... qual'é il luogo più appropriato?
> Effettivamente io avevo pensato che Shin e Kaiser potessero fare la
> loro comparsa in Mazinsaga coprendo i ruoli rispettivamente di Getter
> e Great Mazinger
No dai non fargli mescolare Getter con Mazinger... ^^;;;
> Certo che se il Kaiser lo pilota Koji,le cose si fanno complesse
Vero! Infatti dove cavolo si colloca temporalmente? Tezuya che cavolo sta
facendo?
> Io voglio vdere il Grendizer di Mazinsaga
Abbiamo visto l'UFO... a me non é che sia piaciuto un granché ma credo che
quella non sia la sua forma definitiva... ma se Mazinger Z é un Dio, il
Grande Mazinga e Grendizer che cosa sono? Quando é che compare l'armatura
divina di Tezuya????
> Sta scritto sul cartone del blister del modellino del Kaiser della
> Yuujin
> Purtroppo l'ho insabbiato
Aspé... dovrebbe chiamarsi Kaiser Glider... almeno questo secondo il Super
Robot Wars Alpha...
> Io spero che dica quello che ha da dire senza rovinare il personaggio
> (la sigletta che ho sentito su SRWA Gaiden mi sembra carina: in
> perfetto stile anni '70 ^_^)
Sul Gaiden non ho ancora allungato le mani... purtroppo!!!
> IMO, cmq, il vero kaiser sara' solo in manga
Sì ma per ora non esiste! Speriamo che lo disegni!
> In realta' in Devilman non esistono i cattivi (a parte Dio)
> tutti lottano per una buona causa (che poi, se ci pensi, e' la stessa
> che da anni lacera il medio oriente)
No Dio non é né cattivo né buono almeno secondo la mia visione del manga...
in Maou Dante Dio é l'invasore...
> >cattivi e tutti atroci! Hagi ha ampliato mettendoci i SUPER buoni che in
> >realtà sono più cattivi dei cattivi stessi! ^^;;
>
> Piu' che altro sono... str0nz1 ^_^;;
Vero... Non si fermano neanche se vanno contro le loro coscenze... ma gli
angeli hanno una loro coscenza?
> Perche' i kanji che lo compongono sono quelli di Ma (demone) e Ou
> (sovrano)
> Da cui la traduzione di "Re demone Dante"
> La copertina Dynamic semplicemente ignora l'allungamento perche' per
> il pubblico italiano non sarebbe stata adatta (nessuno avrebbe capito)
Ok... infatti io l'ho ignorato... ^^;;;
> Poi i tempi cambiano (e Jack ha sulle spalle diversi annetti ^^;;)
Vero. Lo interruppe diverse volte...
> Visti i primi episodi di Maou dante, la Kodansha (o la TV) gli chiese
> un personaggio simile su cui poter costruire una serie animata nello
> stile eroe contro i cattivi
> E lui fece Devilman
> E la TV fece l'uomo menta
Questo lo sapevo anche io, ma mi pare che dove l'ho letto io (cioé nel
volume di Mao Dante) c'era anche scritto che lui interruppe Mao Dante prima
per volere di Kodansha, dopo gli chiesero la serie animata e poi lui disegnò
Devilman "limitando" Mao Dante...
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore"
> Hagiwara ha dimostrato la sua incapacita' tentando di fare il Nagai
> senza averne il talento...il risultato? Bastard!.
Hagiwara non ha mai tentato di fare Nagai, ha preso solamente le idee di
Nagai ma per fare Hagiwara... Cmq a Nagai il risultato é piaciuto, tanto che
gli ha chiesto di fare una storia di Neo Devilman e tanto da aver fatto
disegnare a Kinutani "The dark side of Devilman" con uno stile di disegno
praticamente identico a quello di Hagiwara (senza contare che Nagai ha anche
fatto usare il Devilman di Nirasawa che poi sarebbe colui che ha disegnato i
demoni ed il Pandemonium di B!!, ecc. ecc.)...
Rileggi B!! e riesaminalo bene sapendo di leggere B!! e non Nagai...
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
On Wed, 05 Sep 2001 02:57:15 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>Visti i primi episodi di Maou dante, la Kodansha (o la TV) gli chiese
>un personaggio simile su cui poter costruire una serie animata nello
>stile eroe contro i cattivi
>E lui fece Devilman
>E la TV fece l'uomo menta
che se la ride quando vede un incidente stradale....
difatti, a tutti gli effetti e' il contrario del Devilman manga:
e' un demone che prende il controllo di un essere umano.
e, se durante la serie sembra aprendere un po' di sentimenti umani,
principalmente salva il mondo perche' senno' Miki si arrabbaiva^^
DS RULEZ!
in pratica B!!Fantasy-Postolocausto-potenziata del DevilmanTV^^



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Alfex" <
nade...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Bé... io mi limito... non ho un portafogli enorme e voglio prendere molte
>altre cose di altri autori oltre che Nagai cosě finora ho sempre tagliato i
>gadget... ^^;;;... per ora... post laurea con il portafoglio allargato
>sicuramente recupero! Intanto mi servono tutti i Gundam dall'anno 0079
>all'anno 0093!
Modellini o serie?
Nel caso di serie ticonsiglio di concentrarti su Z, 0083 e Char's
Counterattack tanto per iniziare.
>
>Vedi non solo riguardo a Nagai... anche riguardo a Gundam ho notato una
>marea di str... ehm... soprattutto se prendiamo Z e ZZ sembra che abbiano
>scritto le recensioni senza neanche aver guardato l'anime! Ora perň ti
>ripeto non sono sicuro che la fonte sia Kappa Magazine...
Sě' e' Kakka Magazine.
Per ZZ in effetti ne ho sempre sentito parlare male, mentre di Z solo
lodi.
>
>Vero! Infatti dove cavolo si colloca temporalmente? Tezuya che cavolo sta
>facendo?
Tezuya non lo so.
TETSUYA TSURUGI in Mazinsaga picchia Koji per allenarlo...e fa solo
bene:)
>
>Sul Gaiden non ho ancora allungato le mani... purtroppo!!!
Io si'...e' splendido!...mio fratello lo sta finendo in questi giorni
^__^



title: Robottoni...

text:
On Tue, 04 Sep 2001 20:53:23 +0200, "Tetsuya, l'allegro pittore"
<
actarusTOGLIMI...@bigfoot.com
> wrote:
>Se vuoi uno Shin Dragon lo puoi vedere in Getter Robot Daikessen per
>PSX ^_^
prima o poi lo recupero..........
ehi, nessuno sa' se esiste un episodio in cui appare?(rientro IT con
triplo avvitamento)



title: Robottoni...

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
actarusTOGLIMI...@bigfoot.com
> ha
scritto nel messaggio news:3mbdpt8r4ees3vak5...@4ax.com...
> Modellini o serie?
No prima voglio i modellini dei Gundam (solo di quelli ma solo per questioni
di budget ^^;;;)
> Nel caso di serie ticonsiglio di concentrarti su Z, 0083 e Char's
> Counterattack tanto per iniziare.
Ovvio! Voglio un Z Perfect Grade! E' bellissimo quel modello! Anche il
master grade non é male... oh si trasforma ^o^!!! Però é tutto di plastica
^^;;...
ZZ come modello non é male, la serie sarà pure ridicola ma Mika Akitaka ha
fatto un eccellente lavoro al mecha. Bé sicuramente uno dei primi modelli
che voglio é "Ni" Gundam (che poi io l'ho visto anche pronunciare "Nu"... ma
quella lettera nelle facoltà scientifiche noi la si pronuncia "Ni"... mmm...
mo mi viene il dubbio... ah che scemo! Basta andare a riguardare il film
^^;;;... però mi pare che anche lì la pronuncino "Ni"), però Sazabi é troppo
IGNORANTE!!!!
> Sì' e' Kakka Magazine.
Allora non mi sono sbagliato... la prima impressione é sempre la più
giusta...
> Per ZZ in effetti ne ho sempre sentito parlare male, mentre di Z solo
> lodi.
Non é proprio così... Su Kakka Magazine di Z non é che parlavano granché
bene reputandolo troppo drammatico e scontato... ma al tempo stesso sono
quasi sicuro che quello che ha scritto quella recensione di Z abbia visto al
massimo un paio di episodi e tralaltro in lingua originale senza capire
nulla (ma comunque ci sono grosse probabilità che la recensione l'abbiano
scritta per sentito dire senza neanche vedere un paio di episodi ^^;;;)...
Perché? Perché é dai tempi di Granata che si tramanda nelle recensioni di Z
Gundam un errore grossolano che suona tipo così: "I titani costruiscono 2
Mark II che poi vengono trafugati dall'AEUG"
MA DE CHE? Di Mark II ce ne sono 3 non 2!!! E si vedono tutti nel corso dei
primi 2 episodi! Tralaltro le unità sono numerate e quindi si riconoscono
pure!
Di più L'AEUG gliene frega non 2 ma tutte e 3... Se uno avesse guardato
l'anime st'errore non l'avrebbe mai commesso... già già...
> Tezuya non lo so.
> TETSUYA TSURUGI in Mazinsaga picchia Koji per allenarlo...e fa solo
> bene:)
Sì lo so me n'ero accorto pure io ^^;;, ho sbagliato a scrivere Tetsuya...
Bé questo lo abbiamo visto tutti, stavo ragionando su Mazinkaiser... ^^
> >Sul Gaiden non ho ancora allungato le mani... purtroppo!!!
>
> Io si'...e' splendido!...mio fratello lo sta finendo in questi giorni
> ^__^
Lo rimedierò al più presto... solo che da quello che so non é che mi sfizia
un grnaché... ^^;;;
Cioé non c'é il Dumbine!!!!!! Come faccio senza???? ^^;;; Cosa ci faccio con
Brygher? Io voglio il Dumbine!! ARGGGGGGGGGHHH!!! Tutte le strategie
andranno a monte... già lo so... anni e anni di specializzazione per
l'utilizzo del Billvine persi perché qualcuno alla Bampresto ha avuto la
brillante idea di sostituire il Dumbine ^^;;; noooooooooooooooooooo... Io
SRW Alpha l'ho finito praticamente usando solo quel robot!
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
sirtao <
sir...@libero.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>prima o poi lo recupero..........
>ehi, nessuno sa' se esiste un episodio in cui appare?(rientro IT con
>triplo avvitamento)
Probabilmente negli special dedicati ai videogames con robot.



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Alfex" <
nade...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>
>> Hagiwara ha dimostrato la sua incapacita' tentando di fare il Nagai
>> senza averne il talento...il risultato? Bastard!.
>
>Hagiwara non ha mai tentato di fare Nagai, ha preso solamente le idee di
>Nagai ma per fare Hagiwara...
Il risultato si e' visto :P
>Cmq a Nagai il risultato é piaciuto, tanto che
>gli ha chiesto di fare una storia di Neo Devilman
Probabilmente Hagiwara nelle short stories se la cava, ma non e'
capace di pianificare. Per niente.
>e tanto da aver fatto
>disegnare a Kinutani "The dark side of Devilman" con uno stile di disegno
>praticamente identico a quello di Hagiwara (senza contare che Nagai ha anche
>fatto usare il Devilman di Nirasawa che poi sarebbe colui che ha disegnato i
>demoni ed il Pandemonium di B!!, ecc. ecc.)...
Ehm..tu lo sai che da anni Hagiwara non disegna ma si limita a
cooordinare il lavoro vero?
(oltre che essere arrestato varie volte per ubriachezza molesta ma e'
un'altra storia:)
>Rileggi B!! e riesaminalo bene sapendo di leggere B!! e non Nagai...
Per fortuna!
Bastard mi e' piaciuto sino ai volumi 12-13 circa, poi non mi venire a
dire che c'e' ancora una trama perche' non mi convincerai mai.
Ci sono tante idee buttate li' e nemmeno una sviluppata.
Mi sembra di vedere l'X-Force di Rob Liefield.
Tanta ricchezza di idee e nessun sviluppo.
E il salto di 4 anni senza spiegazione a me NON E' ANDATO GIU'.
IMHO Hagiwara resta un incapace da questo punto di vista.
Poi i gusti sono belli perche' vari, ma la mia opinione umile e
semplice resta.



title: Robottoni...

text:
Il Thu, 06 Sep 2001 02:50:09 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> che diceva:
[Morte di Misato ad opera di Yanus]
>Dhryyv yn snaab r yrv, framn nypha zbgvib, fbyb cre vy thfgb qv sneyb,
>yn ncer va qhr
Beh, e' coerente con la malvagita' del personaggio...



title: Robottoni...

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Alfex" <
nade...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>> Per ZZ in effetti ne ho sempre sentito parlare male, mentre di Z solo
>> lodi.
>
>Non é proprio così... Su Kakka Magazine di Z non é che parlavano granché
>bene reputandolo troppo drammatico e scontato...
Io infatti parlavo di chi l'ha visto:))
>MA DE CHE? Di Mark II ce ne sono 3 non 2!!! E si vedono tutti nel corso dei
>primi 2 episodi! Tralaltro le unità sono numerate e quindi si riconoscono
>pure!
E io c'ho pure il poster a confermarlo:)))
Giusto non mi ricordo che fine fa il terzo. Uno viene modificato nello
Z, l'altro resta cosi'..e il terzo?
>
>Sì lo so me n'ero accorto pure io ^^;;, ho sbagliato a scrivere Tetsuya...
>Bé questo lo abbiamo visto tutti, stavo ragionando su Mazinkaiser... ^^
Oh beh..speriamo gli diano uno Shin Great Mazinger ^_^
>Lo rimedierò al più presto... solo che da quello che so non é che mi sfizia
>un grnaché... ^^;;;
>Cioé non c'é il Dumbine!!!!!! Come faccio senza???? ^^;;; Cosa ci faccio con
>Brygher? Io voglio il Dumbine!! ARGGGGGGGGGHHH!!! Tutte le strategie
>andranno a monte... già lo so... anni e anni di specializzazione per
>l'utilizzo del Billvine persi perché qualcuno alla Bampresto ha avuto la
>brillante idea di sostituire il Dumbine ^^;;;
Perche' il Gundam X e il cannone del Wing ti fanno schifo:)))
Il cannone del Bryger fa un minimo di 9000 danni :)
Fidati...ne vale la pena:)



title: Robottoni...

text:
"Tetsuya, l'allegro pittore" <
actarusTOGLIMI...@bigfoot.com
> ha
scritto nel messaggio news:onbhptc5qvo55gtbd...@4ax.com...
> E io c'ho pure il poster a confermarlo:)))
> Giusto non mi ricordo che fine fa il terzo. Uno viene modificato nello
> Z, l'altro resta cosi'..e il terzo?
Neanche vedendo la serie l'ho capito bene in realtà ^^;;... alla terza unità
viene distrutto un braccio e successivamente smontato... penso che venga
utilizzato per le parti di ricambio, ma effettivamente non viene mai
detto... a meno che non mi sia sfuggito qualcosa.
> Oh beh..speriamo gli diano uno Shin Great Mazinger ^_^
^___^
> Perche' il Gundam X e il cannone del Wing ti fanno schifo:)))
Non sono Dumbine ^^;;;. Il cannone dello Wing non fa schifo, ma il Wing non
é Dumbine, non é uno "sgusciatore" nato! Il Dumbine se lo modfichi tutto e
gli metti pure un paio di Item per la velocità é unfenomeno! Neanche il Boss
finale ha più del 30% di possibilità di colpirlo... mentre lui COLPISCE e
duro anche!
> Il cannone del Bryger fa un minimo di 9000 danni :)
Eh??????? Ma che per davvero? ^^;;;; E' un po' esagerato! E che é più
potente dell'attacco solare? ^^;;
!! a tutti!


title: Robottoni...

author: Joke

text:
Alfex <
nade...@tin.it
> ha scritto qualche cosa (forse interessante forse
no) ma io gli chiedo qualcos'altro.
Si tratta di una richiesta pesante, mi sai dire cosa abbiamo di Nagai in
Italia?
Se mi dici tutti i titoli, editore, reperibilita' e magari prezzo
consigliato ti regalo, a scelta, o un bacino sulla guancia o un pacchetto di
figurine di dragon ball. ^__^
Anche se non si tratta di Alfex il primo che mi risponde si prende il
premio, se magari siete una bella ragazza vi offro una cena in mia
compagnia.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Ho visto tante cose in giro...<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


title: Robottoni...

text:
"Joke" <
net...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nj6j9$hp5$2...@nreadb.inwind.it...
> Si tratta di una richiesta pesante, mi sai dire cosa abbiamo di Nagai in
> Italia?
Sì te lo saprei anche dire ma...
> Se mi dici tutti i titoli, editore, reperibilita' e magari prezzo
> consigliato ti regalo, a scelta, o un bacino sulla guancia o un pacchetto
di
> figurine di dragon ball. ^__^
Non mi piacciono i premi sorry ^^;;;;;, mi dispiace ma non mi piacciono gli
uomini, aspettiamo che risponde una ragazza...
> Anche se non si tratta di Alfex il primo che mi risponde si prende il
> premio, se magari siete una bella ragazza vi offro una cena in mia
> compagnia.
Ecco appunto, tutte le occasioni sono buone per "marpionare".
!! a tutti!
P.S.: Comunque il premio non lo voglio
da Dynamic Italia:
Devilman 3 volumi 19000£ (irreperibile)
Maou Dante 2 volumi 12900£ (il secondo si trova, il primo no, ma Dynamic non
lo da per esaurito)
Mazinsaga 6 volumi 6900£ (se trova)
Ufo Robot Goldrake 2 volumi 12900£ (se trova)
Getter Robot Saga (disegnato da Ishikawa) 4 volumi 7900£ in corso...
da Granata press (non si trova nulla e tra l'altro non ricordo ne' il numero
di volumi né il prezzo di copertina che tanto non conta visto che anche se
trovi qualcosa il prezzo sarà spropositato):
Devilman
Maou Dante
Mazinga Z (disegnato da Gosaku Ota)
Il Grande Mazinga (disegnato da Gosaku Ota)
Tutto quà... un po' poco... alla fine...


title: Robottoni...

text:
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:7v52qtkmha37o2f0h...@4ax.com...
> Neo Devilman lo voglio in monografico sontuoso con sovracoperta in
> pelle umana :-)
Pure io pure io!
> [Bastard!!]
> >Azzi loro... PLAMA ci ha fatto i soldi... loro non lo dicono ma secondo
me
> >gli ruzza...
>
> Perche' con Alita?
Gli ruzza uguale ^^
> A che so io, possono pubblicare solo la roba vecchia di Egawa
> Per il resto i diritti sono in mano all'autore e questo li taglia
> fuori (non posso dire di piu')
Non puoi dire di più riguardo cosa? Tu sai qualcosa vero? Allora parla!
^___^ Vabbé cmq loro GB non lo vollero pubblicare quando ne ebbero
l'occasione (così come per B!!, Alita e Nagai), adesso che sono tagliati
fuori se lo sono meritati!
> Qsa si fara'
> Io so che sformano per fare Susanoo e spedire la prima copia in
> Vaticano ^^;;
ROTFL! Io per conto mio mi accontenterei di leggerlo, se solo lo facessero
uscire...
> Ma non so perche' non lo fanno
Ecco appunto! Ok, loro hanno i diritti di Nagai, ma quando é che fanno
uscire sti manga?
> Hanno perso la serieta' quando hanno iniziato a litigare con Granata
> come bambini
Mah... forse ai tempi di Granata la serietà ce l'avevano ancora... forse...
> In Giappone Nagai viene considerato il punto di riferimento per chi
> vuole scrivere un'opera (qualunque opera) di Apocalisse
Per forza.
> E Devilman una lettura obbligata
Anche per chi vuole disegnare un shojo tipo MB IMHO! Devilman é obbligatorio
per tutti! ^____^
> Beh, Neo Devilman si mantiene sugli stessi livelli di sangue
> Quello che fa la forza di Devilman e' la sceneggiatura, l'epicita',
> l'orrore sotterraneo e psicologico
Sì é vero.
> C'e' anche l'arrivo di Vega sulla Terra col disco dei Vegani che
> schiaccia le persone terrorizzate dal "demonio"
E i ragazzini fleediani appesi per i capelli sui dischi volanti... ^^;;;;;
> La perdita di equilibrio improvvisa ha piu' forza
Ok, ma giustappunto ti stavo dicendo che anche Nagai manca di equilibrio...
> Oggi Harenchi Gakuen farebbe ridere
Probabilmente, anche perché si tratta di un manga vecchissimo e disegnato...
vabbé meglio lasciare perdere... ma anche se di Harenchi Gakuen uno potrebbe
fare a meno, Susanoo, Shutendoji e Devilman Lady vanno pubblicati (tralascio
i vari mazinger e jack di cui pare abbiamo la certezza di
pubblicazione)!!!!!
> >> Vuoi che costruiamo un altare per riti propiziatori affiche' Nagai
> >> porti a termine Mazinsaga?
> >Sì! Buona idea
>
> Ci servono sacrifici!
Azz... satanismo estremo ^^;;;
> >Non saprei... qual'é il luogo più appropriato?
>
> Beh, ovviamente casa sua ^_^ (bieca scusa per recarmi dal Maestro)
Bé buona idea...
> >No dai non fargli mescolare Getter con Mazinger... ^^;;;
>
> La saga ufficiale gia' lo prevede
Noooooo... che dici... lo prevede? ^^;;; Intendi che i manga di Gota lo
prevedono? Bò, non so che dire ma io preferirei tenere lontani i due, anche
perché non é che si collegano bene... ^^;;;
> >Vero! Infatti dove cavolo si colloca temporalmente? Tezuya che cavolo sta
> >facendo?
>
> Tetsuya pesta Koji
Ah ecco... risolto il problema... cavolo ma ce l'avete proprio tutti con
Koji! ^^;;;
> A me ha intrigato parecchio
> Se e' un angelo inviato da Dio, che ruolo ha? perche' aiuta gli umani?
Se Nagai disegna sto volume 7 almeno... ^^;;
> Mazinger e' un dio in senso metaforico
> Credo che Grendizer possa esserlo davvero
Bò... non ci ho mai pensato.
> >Grande Mazinga e Grendizer che cosa sono? Quando é che compare l'armatura
> >divina di Tezuya????
>
> Non credo ci sara' mai
E tetsuya cosa ci fà in quel manga allora?????? ^^;;;
> >Sul Gaiden non ho ancora allungato le mani... purtroppo!!!
>
> E' carino
> Isometrico, animato..
Ma manca il Dumbine... ^^;;; Lo devo rimediare al più presto.
> >> IMO, cmq, il vero kaiser sara' solo in manga
> >Sì ma per ora non esiste! Speriamo che lo disegni!
>
> Ci servono sacrifici! ^_^
Per fargli disegnare il manga?
> >No Dio non é né cattivo né buono almeno secondo la mia visione del
manga...
> >in Maou Dante Dio é l'invasore...
>
> Beh, in Devilman, dio e' un gran figlio di p....
Insomma mai come in Maoo Dante...
> >Vero... Non si fermano neanche se vanno contro le loro coscenze... ma gli
> >angeli hanno una loro coscenza?
>
> Si, e se la corrompono col dubbio decadono
Sì conosco la visione Hagiwariana... mi stavo chiedendo se gli angeli
descritti dall'antico testamente abbiano una coscenza... bò non sono ferrato
in argomenti religiosi.
> >> Poi i tempi cambiano (e Jack ha sulle spalle diversi annetti ^^;;)
> >Vero. Lo interruppe diverse volte...
>
> Pare che finalmente lo vedremo
A Ottobre del 2002 se continua così ^^;;;
> Appunto, Kodansha chiese l'interruzione di Maou Dante per avere un
> personaggio simile ma diverso, adatto al passaggio in TV (Maou Dante,
> obiettivamente non aveva nessuna caratteristica che lo rendesse
> appetibile per la TV, primo fra tutti la mancanza di un nemico
> palpabile)
Non saprei... se le tue info sono sicure io mi fido.
!! a tutti!


title: Robottoni...

text:
On Fri, 14 Sep 2001 08:32:56 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>> >Vero... Non si fermano neanche se vanno contro le loro coscenze... ma gli
>> >angeli hanno una loro coscenza?
>> Si, e se la corrompono col dubbio decadono
>Sě conosco la visione Hagiwariana... mi stavo chiedendo se gli angeli
>descritti dall'antico testamente abbiano una coscenza... bň non sono ferrato
>in argomenti religiosi.
dunque......
l'esperto sono io!
nell'antico testamento non mi risulta che si parli di questo.
gli angeli vengono semplicemente descritti come gli esecutori
materiali della volonta' Divina.
l'unico ad avere una caratterizzazione un poco migliore e' Lucifero,
descritto come il piu' lucente etc.
poiche' non viene detto se Lucifero era o meno un eccezione alla
normalita' angelica, e' lecito supporre che tutti gli angeli abbiano
la possiblita' di diventare come Lucifero, ma non si hanno notizie di
altri tradimenti.
in teoria, essendo con il tradimento di Lucifero e la creazione del
Diavolo(Satana ricordo che e' solo un titolo, anzi, un aggettivo, vuol
dire solo Nemico), che e' consideratro il male assoluto, Dio dovrebbe
esser diventato il Bene assoluto.
'Nzomma, gli angeli dovrebbero esser come gli uomini, ma senza la
liberta' di peccare, pena immediata cacciata dal Paradiso e caduta in
Ade.
poi controllo, che chiedo a Don Gianni....


title: Robottoni...

text:
Il Thu, 13 Sep 2001 23:11:18 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> che diceva:
>>Beh, e' coerente con la malvagita' del personaggio...
>
>Malvagio e crudele non sono la stessa cosa
Si, ma certi personaggi hanno entrambe le "doti"^____^;;;;



title: Robottoni...

text:
On Fri, 14 Sep 2001 08:49:34 +0200, Mario Ciampa <
mcm...@interfree.it
>
wrote:
>>>Beh, e' coerente con la malvagita' del personaggio...
>>Malvagio e crudele non sono la stessa cosa
>Si, ma certi personaggi hanno entrambe le "doti"^____^;;;;
e sono i migliori:
Ares\Arles\Saga\Gemini, giusto per fare un esempio^^
per non parlare di Argo(Nadia), Aragon(5S)e chi piu' ne ha piu' ne
metta....
.........
MA SONO TUTTI DOPPIATI DALLO STESSO?


title: Robottoni...

text:
Il Mon, 17 Sep 2001 23:34:19 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
sirtao <
sir...@libero.it
> che diceva:
>Ares\Arles\Saga\Gemini, giusto per fare un esempio^^
>per non parlare di Argo(Nadia), Aragon(5S)e chi piu' ne ha piu' ne
>metta....
>.........
>MA SONO TUTTI DOPPIATI DALLO STESSO?
Maurizio Scattorin se non erro:)



author: Victor Von Doom

text:
Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale
italiano?
E' un quesito che mi è venuto mentre girovagavo in una nota fumetteria
romana, alla fin fine di cifre esatte non ne abbiamo...è però
interessante notare la disposizione dei fumetti nella suddetta
fumetteria.
Appena si entra e si gira a sinistra vi è praticamente mezzo negozio
dedicato al fumetto giapponese, è la metà che immediatamente colpisce
l'occhio e l'attenzione dei clienti ed è anche la parte del negozio
più frequentata, ove la gente si sofferma ad osservare.
Ecco, forse questo è indice di qualcosa o forse è solo una casualità e
tuttavia esclude l'ampio e variegato circuito delle edicole, però ha
un suo peso secondo me.
Badate però, io parlo di fumetto giapponese in blocco e non delle
singole case editrici...
Conclusioni? Boh, vorrei vederle alla fine di questo thread ^^; se vi
saranno risposte, ovvio :D
--
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."


title: Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale italiano?

author: Alex Halman

text:
Victor Von Doom wrote:
> Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale
> italiano?
Parlando di fumetti direi probabilmente di si', praticamente in tutte le
fumetterie sono quelli che occupano piu' spazio quindi vuol dire che
vendono, le uscite mensili poi considerate tutte le case editrici sono
moltissime e non fanno che aumentare... probabilmente a scapito di altri
tipi di fumetto, non seguo molto l'andamento di questi altri ma
l'impressione che ho da quello che vede e da quello che sento girando per le
fiere e' che quello americano e' piu' o meno stabile ma un po' calante e in
grossa crisi quello italiano (perfino Bonelli deve chiudere delle testate da
quel che ho sentito) con poche lodevoli eccezioni come ad esempio Which che
e' diventato un fenomeno planetario (tanto e' vero che i jappi ne hanno
fatto una versione manga e gli americani un cartone)
--
Halman


author: Parvati V

text:
Nel tempo Tue, 13 Apr 2004 11:33:34 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid>:
>Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale
>italiano?
Non direi. Tieni conto che le fumetterie sono molto meno frequentate
delle edicole. Certo, molti manga vanno anche in edicola.
Di certo e' stato in forte espansione, forse anche per l'estrema
varieta' che offre (ma ultimamente con Disney che ti tira fuori Witch
e Monster Allergy, non ne sarei affatto certa, e anche Bonelli cmq e'
tutt'altro che scomparsa).
E inoltre, il venduto dei volumi allegati a Repubblica e' stato
enorme, molto superiore a quello dei manga (che in quella raccolta, a
parte un volume su taniguchi, brillano per la loro assenza).
>Appena si entra e si gira a sinistra vi è praticamente mezzo negozio
>dedicato al fumetto giapponese, è la metà che immediatamente colpisce
>l'occhio e l'attenzione dei clienti ed è anche la parte del negozio
>più frequentata, ove la gente si sofferma ad osservare.
... dai lettori occasionali o comunque da quelli che non "spulciano"
il negozio. Perche' gli altri magari ordinano direttamente la serie
interessante prima ancora che esca; sono i lettori meno smaliziati che
vanno acchiappati facendo vedere cosa c'e'.
Poi anche il lettore smaliziato e onnivoro spulcia lo scaffale dei
manga, naturalmente; pero' lui spulcia anche gli altri scaffali, anche
se sono un po' dietro, vai sul sicuro insomma.
Parvati V
--
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^


author: Luca "Ito" Dominici

text:
On Tue, 13 Apr 2004 11:33:34 GMT, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>E' un quesito che mi è venuto mentre girovagavo in una nota fumetteria
>romana, alla fin fine di cifre esatte non ne abbiamo...è però
>interessante notare la disposizione dei fumetti nella suddetta
>fumetteria.
Beh conosco un paio di fumetterie in cui appena entri ti trovi davanti
pareti piene di fumetti della Marvel, e solo arrivando in fondo trovi
gli scaffali con i manga (ancora più in fondo merchandise vari come
poster, miniature, ecc...)...
--
The wings of an angel!
Please guide me and Hikaru!


text:
On Tue, 13 Apr 2004 14:52:57 +0200, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>Non direi. Tieni conto che le fumetterie sono molto meno frequentate
>delle edicole. Certo, molti manga vanno anche in edicola.
a questo punto si ridurrebbe ad una sfida tra blockbuster da edicola,
poche testate che sanciscono il successo di un mercato.
Inutile dirti però che se un mercato vince perchè ha due/tre testate
che fanno il 90% di ricavi non lo considero proprio dominante...sono
solo quelle due testate ad esserlo.
>Di certo e' stato in forte espansione, forse anche per l'estrema
>varieta' che offre (ma ultimamente con Disney che ti tira fuori Witch
>e Monster Allergy, non ne sarei affatto certa, e anche Bonelli cmq e'
>tutt'altro che scomparsa).
tante, troppe testate contemporaneamente. Sarà l'ora ma fatico a
trovare altre case editrici che pubblicano la stessa quantità di
fumetto americano/italiano/francese/quellochevuoi mensilmente.
>E inoltre, il venduto dei volumi allegati a Repubblica e' stato
>enorme, molto superiore a quello dei manga (che in quella raccolta, a
>parte un volume su taniguchi, brillano per la loro assenza).
e vorrei vedere, attaccati ad uno dei quotidiani più venduti, con
tutta la pubblicità... :D
Era un'offerta imperdibile sia per il padre che vuole rileggere Tex
che per il bambino con Paperino.
>... dai lettori occasionali o comunque da quelli che non "spulciano"
>il negozio. Perche' gli altri magari ordinano direttamente la serie
>interessante prima ancora che esca; sono i lettori meno smaliziati che
>vanno acchiappati facendo vedere cosa c'e'.
sinceramente per quanto mi riguarda non ho alcuna fretta e mi diverto
a girovagare nella/e fumetteria/e sfogliando i vari albi (non solo
manga), credo che l'esposizione sia importante e che i lettori
"smaliziati" non siano una categoria omogenea, li mettono lì perchè fa
comodo alla maggioranza dei clienti, siano essi smaliziati o meno.
Di certo il voler colpire immediatamente i lettori meno smaliziati con
il fumetto giapponese è indice di qualcosa, almeno nella fumetteria
del mio esempio.
>Poi anche il lettore smaliziato e onnivoro spulcia lo scaffale dei
>manga, naturalmente; pero' lui spulcia anche gli altri scaffali, anche
>se sono un po' dietro, vai sul sicuro insomma.
sì ma capisci che la visibilità ha comunque importanza, meno per il
lettore smaliziato, di più per quello meno smaliziato.



text:
On Tue, 13 Apr 2004 16:47:55 GMT, "Luca \"Ito\" Dominici"
<
l.domini...@email.it
> wrote:
>Beh conosco un paio di fumetterie in cui appena entri ti trovi davanti
>pareti piene di fumetti della Marvel, e solo arrivando in fondo trovi
>gli scaffali con i manga (ancora più in fondo merchandise vari come
>poster, miniature, ecc...)...
ecco, questo è interessante.
Mediamente, nelle fumetterie in cui sei stato, era sempre la marvel ad
essere la più visibile?



text:
Nel tempo Wed, 14 Apr 2004 00:13:37 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid>:
>a questo punto si ridurrebbe ad una sfida tra blockbuster da edicola,
>poche testate che sanciscono il successo di un mercato.
Esatto. Il vero mercato dei fumetti e' ancora li', e le citta' dove ci
sono parecchie fumetterie tra cui scegliere una rarita' rispetto
all'Italia nel suo complesso.
>tante, troppe testate contemporaneamente. Sarà l'ora ma fatico a
>trovare altre case editrici che pubblicano la stessa quantità di
>fumetto americano/italiano/francese/quellochevuoi mensilmente.
Bah. Secondo me il criterio della quantita' non si puo' paragonare
brutalmente in questo modo. Il fumetto francese ha altri modi e tempi:
ne escono meno, certamente, ma e' cosi' anche in patria, ed una tavola
viene pagata molto di piu'. Si tratta insomma di un modo di
lavorazione tutto diverso. Idem per l'americano: il ritmo americano e'
di 24 pagine al mese, in patria. (in Giappone 18 alla settimana, per i
best seller... mi pare che non ci sia paragone!)
Quindi occorre considerare anche come sono prodotti: e' un fattore che
conta.
>Era un'offerta imperdibile sia per il padre che vuole rileggere Tex
>che per il bambino con Paperino.
E qui sbagli: anche Paperino era per il papa', dalle storie
pubblicate.
>sinceramente per quanto mi riguarda non ho alcuna fretta e mi diverto
>a girovagare nella/e fumetteria/e sfogliando i vari albi (non solo
>manga), credo che l'esposizione sia importante e che i lettori
>"smaliziati" non siano una categoria omogenea,
Vero. Come non sono una categoria omogenea nemmeno i lettori
occasionali.
>Di certo il voler colpire immediatamente i lettori meno smaliziati con
>il fumetto giapponese è indice di qualcosa, almeno nella fumetteria
>del mio esempio.
... del fatto che il ragazzino non ti chiede nemmeno: se non vede, non
compra. Gia' per acchiappare il ragazzino devi fare concorrenza
all'edicola (e ci riesci piu' che altro con un discorso di arretrati).
>sì ma capisci che la visibilità ha comunque importanza, meno per il
>lettore smaliziato, di più per quello meno smaliziato.
Vero. Infatti la mia fumetterie dedica le vetrine (a parte una con le
nuove uscite manga) proprio al fumetto piu' costoso, di nicchia.



text:
On Wed, 14 Apr 2004 12:08:09 +0200, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>Esatto. Il vero mercato dei fumetti e' ancora li', e le citta' dove ci
>sono parecchie fumetterie tra cui scegliere una rarita' rispetto
>all'Italia nel suo complesso.
un'opinione rispettabilissima per carità, il problema è che a quel
punto si fa fatica a distinguere se è proprio il mercato, chessò,
italiano o è solo Tex ad essere dominante.
E' solo un esempio ma spero di essere riuscito a spiegarmi...non è
solo questione di numeri ma anche di come essi sono distribuiti nella
totalità dell'offerta, altrimenti si parla veramente di pochissime
testate popolari che fanno da sole il mercato. E le edicole non
aiutano affatto.
>Bah. Secondo me il criterio della quantita' non si puo' paragonare
>brutalmente in questo modo. Il fumetto francese ha altri modi e tempi:
>ne escono meno, certamente, ma e' cosi' anche in patria, ed una tavola
>viene pagata molto di piu'. Si tratta insomma di un modo di
>lavorazione tutto diverso. Idem per l'americano: il ritmo americano e'
>di 24 pagine al mese, in patria. (in Giappone 18 alla settimana, per i
>best seller... mi pare che non ci sia paragone!)
il mio era un discorso a conti fatti, il rapporto quantità/tempo alla
fonte non mi interessa, parlo del rapporto quantità/tempo che vediamo
puntualmente nelle fumetterie ogni mese.
>E qui sbagli: anche Paperino era per il papa', dalle storie
>pubblicate.
può darsi, ma era per farti capire che il target di quella raccolta
era molto variegato, se poi il papà compra il Paperino per sè oltre
che per il figlio è una possibilità :D
>... del fatto che il ragazzino non ti chiede nemmeno: se non vede, non
>compra. Gia' per acchiappare il ragazzino devi fare concorrenza
>all'edicola (e ci riesci piu' che altro con un discorso di arretrati).
esattamente, ci riesci anche perchè la fumetteria è un po' il paese
dei balocchi, se sei un commerciante intelligente e ti giochi bene le
tue carte il gap tra edicola e fumetteria lo rendi evidente.



text:
Nel tempo Wed, 14 Apr 2004 12:25:32 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid>:
>un'opinione rispettabilissima per carità, il problema è che a quel
>punto si fa fatica a distinguere se è proprio il mercato, chessò,
>italiano o è solo Tex ad essere dominante.
Il discorso diventa indubbiamente molto piu' complesso. Ma non
possiamo limitarci all'impressione data da un'occhiata alla
fumetteria...
>E' solo un esempio ma spero di essere riuscito a spiegarmi...non è
>solo questione di numeri ma anche di come essi sono distribuiti nella
>totalità dell'offerta,
E intanto anche i numeri non li abbiamo, perche' le case editrici
stesse non li forniscono. A meno di avere contatti coi distributori...
ma io non ne ho, quindi non posso discuterne.
>il mio era un discorso a conti fatti, il rapporto quantità/tempo alla
>fonte non mi interessa,
E quindi vuoi fare un discorso viziato. Perche' e' importantissimo,
invece, il rapporto quantita'/tempo, se e' il criterio sul quale vuoi
basarti per determinare il successo o meno di una singola categoria di
fumetti.
>parlo del rapporto quantità/tempo che vediamo
>puntualmente nelle fumetterie ogni mese.
Puntualmente? La puntualita' dipende dal distributore piu' che dal
pubblico.
>può darsi, ma era per farti capire che il target di quella raccolta
>era molto variegato,
Ti sbagli: il target erano i lettori di Repubblica. Sempre il papa',
non i suoi pargoli. Te lo dimostra l'apparato critico che e' sempre lo
stesso e il formato editoriale in genere che e' uniforme apposta.
>se poi il papà compra il Paperino per sè oltre
>che per il figlio è una possibilità :D
Questa frase dimostra che non hai letto quel volume, e che non sei
disposto a parlarne in termini critici.



author: Takeshi Hirano

text:
Il Tue, 13 Apr 2004 11:33:34 GMT, su it.arti.fumetti.manga Victor Von
Doom <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto:
>Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale
>italiano?
Mah, credo che quanto a tirature/vendite, Bonelli sia ancora leader in
Italia (solo con Tex e Dylan Dog fanno poco meno di 1.000.000 di copie
al mese). Poi non bisogna dimenticare la Disney.
Come ha detto Parvati, se si considerano solo le fumetterie si ha
un'idea distorta, dato che le fumetterie sono un segmento minoritario
del mercato fumettistico in Italia.
Quanto all'ampio spazio occupato dai manga, imho questo dipende
soprattutto da due fattori:
1) nel mercato dei manga c'è, in Italia, una concorrenza più aspra che
negli altri sottosegmenti da fumetteria: PlaMa e Star si fanno la
guerra a suon di testate (nel senso editoriale!...^__^;) e il
risultato è un generale "flooding" delle fumetterie (più testate
escono, più spazio si occupa sugli scaffali, minore è la "durata" del
prodotto dei concorrenti - tattica già usata ad esempio dalla Marvel
in patria anni fa e che ha avuto non poche colpe nel restringere il
mercato d'oltreoceano, a lungo termine).
Anche gli editori "minori" non possono però tirarsi indietro dal
saturare il mercato a loro volta con un grosso numero di testate (con
l'esclusione della Magic, che edita solo 3 titoli - e infatti si
fatica a considerarla a tutti gli effetti un'editrice di manga: è
un'edtrice di comics che, tanto per vedere com'era, ha messo fuori 3
titoli in croce e ora li pubblica col contagocce).
Prendete l'ultima arrivata, la d/visual (almeno, stando ai proclami
dato che finora ci sono solo quelli, vedremo poi se seguiranno i
fatti): teoricamente, apprestandosi a pubblicare solo le opere di
Nagai, ci si sarebbe potuto aspettare da loro una pubblicazione lenta
e meditata; invece, a quanto pare, da giugno pubblicheranno 5 volumi
al mese! (tra cui Devilman in 5 volumi con sovracoperta a 4,90 l'uno!
vooojoooo! ^____^)
2) Gli editori di manga possono fare così anche perchè il volume dei
manga prodotti dal Giappone è immenso, con centinaia di titoli tra cui
scegliere: sarebbe un bel po' più difficile fare lo stesso col fumetto
franco-belga, che ha un rapporto pagine/anno molto più ridotto (di
diversi titoli esce anche solo un volume all'anno (generalmente di 48
tavole!)


text:
On Wed, 14 Apr 2004 00:16:50 GMT, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>ecco, questo è interessante.
>Mediamente, nelle fumetterie in cui sei stato, era sempre la marvel ad
>essere la più visibile?
Non è che ne abbia visitate decine ^^; comunque si, di solito sono
loro a prevalere... anzi so di una fumetteria dove vendono
praticamente solo roba americana, però non ci sono mai stato...



author: Turin

text:
On Tue, 13 Apr 2004 11:33:34 GMT, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale
>italiano?
Assolutamente no. Disney e Bonelli vendono molto ma molto di piu` di
qualunque testata manga (almeno 10 volte tanto).
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


text:
On Wed, 14 Apr 2004 18:49:42 +0200, Parvati V <
parvat...@email.it
>
wrote:
>Il discorso diventa indubbiamente molto piu' complesso. Ma non
>possiamo limitarci all'impressione data da un'occhiata alla
>fumetteria...
ma assolutamente, mi sembra chiaro che l'occhiata alla fumetteria
dietro casa non ti da l'idea esatta delle tendenze di mercato, può
però dare un'idea parziale per iniziare una discussione su IAFM magari
racimolando altre idee parziali. In mancanza di dati certi possiamo
orientarci partendo dalle piccole cose che ci sono note...
>E intanto anche i numeri non li abbiamo, perche' le case editrici
>stesse non li forniscono. A meno di avere contatti coi distributori...
>ma io non ne ho, quindi non posso discuterne.
coi numeri a disposizione il thread sarebbe totalmente inutile
>E quindi vuoi fare un discorso viziato. Perche' e' importantissimo,
>invece, il rapporto quantita'/tempo, se e' il criterio sul quale vuoi
>basarti per determinare il successo o meno di una singola categoria di
>fumetti.
ma io in quel caso non voglio determinare niente, guardo i numeri che
ho. Parlavo di testate pubblicate in Italia mensilmente.
>Puntualmente? La puntualita' dipende dal distributore piu' che dal
>pubblico.
quindi? Bisogna solo contarle eh :D
>Ti sbagli: il target erano i lettori di Repubblica. Sempre il papa',
>non i suoi pargoli. Te lo dimostra l'apparato critico che e' sempre lo
>stesso e il formato editoriale in genere che e' uniforme apposta.
non sono affatto d'accordo, il Paperino l'hanno pubblicato per i
ragazzini strizzando l'occhio ai padri che hanno ancora voglia di
sfogliare un fumetto dopo anni.
Autolimitarsi e lavorare pensando solo ai papà escludendo una fetta
potenzialmente remunerativa (dai ragazzi con ancora in mente lo
Spiderman cinematografico ai ragazzini che si divertono con Pippo)
sarebbe stato un autogol pazzesco.
Se poi mi dici che vi era l'intento di far conoscere un po' di fumetto
alternativo o rileggere Topolino dopo tanti anni sfruttando le
inevitabili "contaminazioni" tra fasce d'età concordo.
L'opera non è stata comprata solo dai lettori di Repubblica, credo
(spero) che anche chi ci ha lavorato abbia pensato al quotidiano solo
come una bella passerella con tanto di insegne luminose, si sono
decisamente aiutate a vicenda alla fin fine.
>>se poi il papà compra il Paperino per sè oltre
>>che per il figlio è una possibilità :D
>
>Questa frase dimostra che non hai letto quel volume, e che non sei
>disposto a parlarne in termini critici.
ma non mi interessa proprio parlarne in termini critici, è diverso.
Per me Paperino in copertina attira i ragazzini, se poi un signore se
lo compra con la Repubblica per poi sfogliarselo sul Tram oppure c'è
una piccola fetta di papà nostalgici che se lo comprano perchè lo
vogliono può darsi, non lo escludo.



text:
On Wed, 14 Apr 2004 20:37:17 +0200, Turin
<
turin_tura...@email.com
> wrote:
>Assolutamente no. Disney e Bonelli vendono molto ma molto di piu` di
>qualunque testata manga (almeno 10 volte tanto).
addirittura 10 volte tanto, ma come fai ad essere così preciso e
convinto se non abbiamo numeri per quanto riguarda i manga? :D
Per carità...lungi da me mettere in dubbio che la SBE venda un
casino...però oddio...dall'altra parte abbiamo decine di testate che
escono mensilmente...io un gap ENORME fatico a vederlo ^^;



text:
On Wed, 14 Apr 2004 05:27:07 GMT, Takeshi Hirano <nos...@no.spam>
wrote:
>Come ha detto Parvati, se si considerano solo le fumetterie si ha
>un'idea distorta, dato che le fumetterie sono un segmento minoritario
>del mercato fumettistico in Italia.
per carità, sia ben chiara sta cosa che cominciate ad essere in troppi
ad aver frainteso...
E' ovvio che lo sguardo nella fumetteria sotto casa non può darci idee
precise, imho però sono indice di qualcosa (di locale? Può darsi) e ci
danno la possibilità di metterci a discutere di un argomento arcano
-visto che ci mancano i numeri ^^;-
Può rivelarsi totalmente inutile però ero curioso di sapere le vostre
opinioni ^^;



text:
Turin wrote:
>> Quello dei manga è il mercato dominante nel panorama editoriale
>> italiano?
>
> Assolutamente no. Disney e Bonelli vendono molto ma molto di piu` di
> qualunque testata manga (almeno 10 volte tanto).
Si' ma sempre con le solite testate, insomma si sa che Tex e' Tex ma quando
hanno provato a lanciare qualche altro personaggio gli e' andata maluccio,
infatti Johnatan Steel mi pare che chiuda e alla fine tolti appunto Tex e
Dylan Dog per il resto non mi pare facciano sfracelli, lo stesso per la
Disney[*], Topolino e' un'istituzione, non si discute, tutti i personaggi
classici poi si prestano molto al lettore occasionale magari tipo chi prende
il treno e si ferma a comprare qualcosa da leggere in viaggio ma questi sono
piu' editori da edicola, io facevo un discorso relativo alle fumetterie.
[*] Disney ha pero' dalla sua due prodotti nuovi e tutti italiani (anzi,
pare che la divisione italiana sia quella che funziona meglio al mondo in
campo fumettistico) che hanno sfondato (almeno il primo, il secondo e' un
po' presto per dirlo) oltre ogni previsione come Witch e Monster Allergy
(che leggo e lo trovo simpatico) quindi tanto di cappello
--
Halman


author: ERPECCO

text:
Victor Von Doom wrote:
>>Assolutamente no. Disney e Bonelli vendono molto ma molto di piu` di
>>qualunque testata manga (almeno 10 volte tanto).
> addirittura 10 volte tanto, ma come fai ad essere così preciso e
> convinto se non abbiamo numeri per quanto riguarda i manga? :D
Diciamo che forse ha esagerato con le cifre, ma non e' poi cosi' lontano
dalla realta'. Basti pensare che la deadline per una testata Bonelli si
aggira/aggirava sulle 30-35mila copie vendute; per un manga quelle sono
cifre per una testata di successo, tipicamente un manga da edicola vende
la meta'.
> Per carità...lungi da me mettere in dubbio che la SBE venda un
> casino...però oddio...dall'altra parte abbiamo decine di testate che
> escono mensilmente...io un gap ENORME fatico a vederlo ^^;
Bonelli al momento pubblica 12 testate mensili, 2 bimestrali, una
testata semestrale, numerosi albi speciali a cadenza annuale; a questi
vanno aggiunte le 6 testate mensili di ristampe di Tex e DYD. Anche
considerando la crisi degli ultimi anni mi pare che le 20 testate in
edicola dell'editore milanese vendano ben piu' delle olte 40-50 testate
manga distribuite in edicola e fumetteria.


text:
On Thu, 15 Apr 2004 00:11:11 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>Diciamo che forse ha esagerato con le cifre, ma non e' poi cosi' lontano
>dalla realta'. Basti pensare che la deadline per una testata Bonelli si
>aggira/aggirava sulle 30-35mila copie vendute; per un manga quelle sono
>cifre per una testata di successo, tipicamente un manga da edicola vende
>la meta'.
ecco, questi numeri dove li hai presi? (dico quelli per i manga, la
deadline della Bonelli la conoscevo pure io).
Perchč essenzialmente č questo il problema, mi sembra invece che tu
conosca dei numeri, potresti comunicarceli citando magari la fonte?
>Bonelli al momento pubblica 12 testate mensili, 2 bimestrali, una
>testata semestrale, numerosi albi speciali a cadenza annuale; a questi
>vanno aggiunte le 6 testate mensili di ristampe di Tex e DYD. Anche
>considerando la crisi degli ultimi anni mi pare che le 20 testate in
>edicola dell'editore milanese vendano ben piu' delle olte 40-50 testate
>manga distribuite in edicola e fumetteria.
quindi secondo te ad anno concluso la Bonelli da sola vende non
enormemente ma decisamente di piů degli editori di manga uniti.



text:
Il Wed, 14 Apr 2004 22:03:41 +0200, su it.arti.fumetti.manga "Alex
Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto:
>Si' ma sempre con le solite testate, insomma si sa che Tex e' Tex ma quando
>hanno provato a lanciare qualche altro personaggio gli e' andata maluccio,
Non generalizziamo: Julia dovrebbe essere sulle 100mila, Dampyr e
Magico Vento sono ben sopra il punto di pareggio (che in SBE è di
circa 35mila) e Napoleone, pur essendo meno venduto, si è ormai
tagliato una fetta di lettori fedeli (oltre ad essere uno dei pochi
Bonelli amato anche dalla critica).
Che poi Gregory Hunter sia stato un fallimento è assodato (ma mi
risulta che a una conferenza Serra cominciò ad accennare alla chiusura
quando nelle edicole c'era ancora il terzo numero! Col che mi chiedo
che cacchio di progetto ci fosse dietro...?___?) e quanto a Jonathan
Steele, stando a quanto sostiene Memola, la chiusura "naturale" era
prevista col 75° numero, e verrà solo leggermente anticipata.
Semmai i meno venduti mi pare siano Mister No (però comprensibilmente
Bonelli ha fatto tutto per evitare di chiudere la sua "creatura") e
Nick Raider, che non sono certo "nuove proposte"...


text:
Il Wed, 14 Apr 2004 19:47:44 GMT, su it.arti.fumetti.manga Victor Von
Doom <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto:
>per carità, sia ben chiara sta cosa che cominciate ad essere in troppi
>ad aver frainteso...
Tranquillo, guarda che mica volevo criticarti, pensavo solo fosse
necessario sottolineare la cosa per impostare il più correttamente
possibile il dibattito...^__^;
>E' ovvio che lo sguardo nella fumetteria sotto casa non può darci idee
>precise, imho però sono indice di qualcosa (di locale? Può darsi) e ci
>danno la possibilità di metterci a discutere di un argomento arcano
>-visto che ci mancano i numeri ^^;-
>Può rivelarsi totalmente inutile però ero curioso di sapere le vostre
>opinioni ^^;
Ma certo, e infatti trovo il tuo spunto decisamente interessante,
tant'è che nel resto del mio post cercavo di dare una mia risposta al
tuo quesito...^__^;


author: Emilio 'Jabawack' Ferrara

text:
Victor Von Doom wrote:
> quindi secondo te ad anno concluso la Bonelli da sola vende non
> enormemente ma decisamente di più degli editori di manga uniti.
ma non ci credo nemmeno se vedo le loro dichiarazioni dei redditi (tanto di
truccate ce ne sono avoglia...), mi sembra piuttosto che senza fatti e fonti
concrete il discorso sia piuttosto vago e non giovi a molto.. ad es. io sono
convinto esattamente del contrario, cioè che le vendite di manga surclassino
lungamente quelle del restante fumetto: la mia dimostrazione è semplicemente
che, se così non fosse non nascerebbero nuove case editrici come FB oppure
SHINV dedide a questo mercato, mentre bonelli è costretta a chiudere
testate...


text:
On Wed, 14 Apr 2004 19:43:00 GMT, Victor Von Doom
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>addirittura 10 volte tanto, ma come fai ad essere cosě preciso e
>convinto se non abbiamo numeri per quanto riguarda i manga? :D
Quando usciva Dragonball prima edizione, che e` stato il manga piu`
venduto in Italia, si parlava di 50.000 copie a numero. E quello e`
stato il piu` grosso successo, un manga di media tiratura non
raggiunge la meta` di quella cifra.
Topolino, quando lo compravo io 8-9 anni fa, raggiungeva
tranquillamente le 500-600 mila copie. Questo lo so perche`
pubblicavano la tiratura in ultima pagina e talvolta la mettevano in
risalto sulla copertina. A meno che i miei ricordi siano completamente
offuscati, questi sono i fatti.



text:
Turin wrote:
>>addirittura 10 volte tanto, ma come fai ad essere cosě preciso e
>>convinto se non abbiamo numeri per quanto riguarda i manga? :D
> Quando usciva Dragonball prima edizione, che e` stato il manga piu`
> venduto in Italia, si parlava di 50.000 copie a numero.
In realta' arrivo' alle 60mila copie, ma il maggior successo fu quello
della ristampa; la Star parlava di 150mila copie vendute.
> Topolino, quando lo compravo io 8-9 anni fa, raggiungeva
> tranquillamente le 500-600 mila copie.
Al momento sta sopra le 300mila copie a numero, quindi oltre un milione
di copie vendute ogni mese.


text:
Il Thu, 15 Apr 2004 12:22:35 GMT, su it.arti.fumetti.manga "Emilio
'Jabawack' Ferrara" <
jabawack_spa...@katamail.com
> ha
scritto:
>ma non ci credo nemmeno se vedo le loro dichiarazioni dei redditi (tanto di
>truccate ce ne sono avoglia...), mi sembra piuttosto che senza fatti e fonti
>concrete il discorso sia piuttosto vago e non giovi a molto.. ad es. io sono
>convinto esattamente del contrario, cioè che le vendite di manga surclassino
>lungamente quelle del restante fumetto: la mia dimostrazione è semplicemente
>che, se così non fosse non nascerebbero nuove case editrici come FB oppure
>SHINV dedide a questo mercato, mentre bonelli è costretta a chiudere
>testate...
Il fatto è che fare concorrenza a Bonelli sul suo terreno ("bonellidi"
da edicola a larga diffusione) richiederebbe tirature tali da
scoraggiare qualsiasi potenziale concorrente (ci hanno provato più di
una volta e sono sempre andati male; uniche - peraltro pregevolissime
- eccezioni, da un lato la Star con Lazarus Ledd, dall'altro l'Eura
con i monografici di Dago e Martin Hel).
Invece entrare nel mercato dei manga, stanti le tirature più basse, è
relativamente facile (poi restarci e primeggiare è un altro paio di
maniche!).
Faccio i miei migliori auguri alla FlashBook, ma onestamente credo che
tutte le loro testate messe insieme tireranno mensilmente sì e no come
un Bonelli di quelli meno venduti...