title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

text:
Era il Thu, 22 Nov 2001 08:10:26 GMT, e tu,
naj...@supereva.it
(Giovanni -Darth Vader- Neiman) affermasti quanto sotto riportato:
>Scusate, ma affinche' la cosa sia "legale" l'aumento lo devono fare in
>lire il numero prima del primo numero in euro, altrimenti e' illegale.
Infatti partono da gennaio e febbraio che sono mesi di doppia valuta
^^ Quindi non credo ci siano problemi da 'sto punto di vista ^^
Poveri i nostri portafogl... ;________;
>e cmq su tutti i numeri che gia' compriamo c'e' gia' il prezzo in
>Euro...(vedi Berserk Collection, ad esempio...)
Per forza, per legge per far abituare la gente devi mettere il
doppio prezzo (ne avessi imparato mezzo in questi mesi... ^^)



title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Tue, 20 Nov 2001 22:46:29 GMT, e tu,
cris...@tin.it
 (Garion)
affermasti quanto sotto riportato:
>Hazard:
>- Budda #11
Finalmente e' in distribuzione ^____^
>Planet Manga:
>- Paradise Kiss #1
^___________________________________^
Compratelo tutti :DDD



title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

text:
Era il Tue, 20 Nov 2001 23:01:33 GMT, e tu, "Mandrake"
<
m_a_n_d...@softhome.net
> affermasti quanto sotto riportato:
>> - L'uomo tigre #1
>se non ricordo male circa 18.000 lire per 16-18 volumi !!!! una ladrata
>pazzesca!! e pure con sovracopertine rifatte!!! neanche fossero gli albi
>della Coconino... mah...
Beh?
Non ti interessa, non comprarlo, ma non chiamarlo ladrata senza aver
ragionato un attimo, per favore.
Le copertine rifatte?
E' normale, e' un manga degli anni 60 ^^;
Alle volte non ci sono le pellicole per cose parecchio piu' recenti,
figurati per un titolo cosi' datato ^^;;;;
(che devo dire io che la Planet ha cambiato la copertina di ParaKiss
il cui primo volume e' del 2000? E ha colorato la cover
dell'episodio 8 in maniera ORRIDA... ci ho messo un quarto d'ora a
trovare il volume in fumetteria, davvero non me lo aspettavo K__K)
Il prezzo? Stesso motivo della Coconino, casa editrice alle prime
armi, pubblicazione da sola libreria... carta e stampa mi sembravano
a posto (ho solo sfogliato a Lucca), idem la rilegatura...
Ci sono case che vendono un casino di copie e si permettono di
alzare i prezzi e fare edizioni indegne o cmq insufficienti pure per
la libreria... qui almeno un prodotto cmq non di massa e' trattato
nella maniera migliore possibile.



title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Black Dog (Mr Satan)

text:
Cercando lo Spadone di Smeraldone,
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth
Vader- Neiman) disse:
>e' la storia di Budda romanzata, in fumetti. E' costoso come manga
>(ogni numero costa 15 mila lire).
fino al numero 10, ora costa 18k se non sbaglio!
Cmq le vale TUTTE e anche di piu' :-)
--
Mr Satan
bac...@libero.it
 ICQ UIN 52262260
Supremo Generale dell'esercito di IAMMlandia
Slam Dunk Fans Club:
http://digilander.iol.it/slamdunk
It.Arti.Musica.Metal online:
http://www.iammol.com
"Come! Mighty warrior! Come to help your t..y..your..OH GOD! OH GOD NO!"


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Giovanni -Darth Vader- Neiman

text:
On Thu, 22 Nov 2001 19:57:04 GMT,
bac...@libero.it
 (Black Dog (Mr
Satan)) wrote:
>>e' la storia di Budda romanzata, in fumetti. E' costoso come manga
>>(ogni numero costa 15 mila lire).
>fino al numero 10, ora costa 18k se non sbaglio!
>Cmq le vale TUTTE e anche di piu' :-)
i MECO...mica lo sapevo... io sono rimasto al numero 5...sto un po'
indietro...sigh.



title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Mandrake" <
m_a_n_d...@softhome.net
>
ha detto:
>> SaldaPress:
>> - L'uomo tigre #1
>se non ricordo male circa 18.000 lire per 16-18 volumi !!!!
14.
>una ladrata pazzesca!!
Per nulla, a mio avviso. Per la Hazard e' uscito Adolf a 20k a
volume,e Zaffiro a 19k. E anche la Plama ha pubblicato volumi piu'
costosi di questo.
>e pure con sovracopertine rifatte!!!
Se non potevano avere le illustrazioni originali...
>neanche fossero gli albi della Coconino... mah...
La tiratura e' simile, da qui il prezzo.



title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Joke

text:
Giovanni -Darth Vader- Neiman <
naj...@supereva.it
> wrote
> Scusate, ma affinche' la cosa sia "legale" l'aumento lo devono fare in
> lire il numero prima del primo numero in euro, altrimenti e' illegale.
E si, perche' da quando ci saranno gli euro nessuno potra' mai piu' alzare i
prezzi....
E' sufficiente che scrivano il correspettivo corretto in euro.
La legge punisce chi fa i cambi e gli arrotondamenti sbagliati non chi alza
i prezzi.
--
"Joke" Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->Pero' un po' infami lo sono...<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: iAN CooG

text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3c0b41f2...@news.cis.dfn.de...
> >- Paradise Kiss #1
>
> ^___________________________________^
> Compratelo tutti :DDD
Stupendo! ^_^


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Kintaro Oe

text:
"[-] saldaPress" wrote:
[cut]
> (E questa la mia risposta)
[mega cut]
Tutto sacrosanto, dalla prima all'ultima parola.
Dovrebbe (il condizionale e' quanto mai d'obbligo) essere evidente che
il prezzo dipende *anche* dalle dimensioni della casa editrice: per fare
un esempio, i primi RatMan (non quelli Cult Comics) contavano una 15na
di pagine e costavano, mi pare, 3000L di qualche anno fa, quando allo
stesso prezzo ti compravi 98 pagine di Bonelli. Senza quegli albetti con
"prezzo da ladri", tuttavia, non avremmo oggi il Ratto cosi' apprezzato
(e venduto).
Il problema principale e' IMHO che la maggior parte degli utenti che ti
rivolge proteste del genere ha probabilmente un'eta' adolescenziale o
poco piu' e salta a pie' pari tutte le considerazioni da te fatte. Forse
anch'io, dieci anni fa, avrei lasciato l'Uomo Tigre a 18k sullo scaffale
e avrei preso la diciottesima ristampa con copertina dorata e ologramma
tridimensionale di Dragon Ball a 7k. :)



title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Gnoma

text:
> >> - L'uomo tigre #1
> Le copertine rifatte?
> E' normale, e' un manga degli anni 60 ^^;
> Alle volte non ci sono le pellicole per cose parecchio piu' recenti,
> figurati per un titolo cosi' datato ^^;;;;
E non solo, le altre non le ho viste, ma questa prima cover e' davvero
splendida!
Non credo che, fossero esistite, le cover originali avrebbero attirato e
invogliato all'acquisto quanto queste, complimenti all'illustratore ^_^
Non sto dicendo (evito a priori equivoci) che e' meglio rifare le cover a
scapito delle illustrazioni originali, ma in questo caso era necessario ed
e' stata trovata l'alternativa ideale all'altezza della situazione, anzi,
IMHO, anche migliore dell'originale, visto che il tratto decisamente datato
dell'autore e' bello per la lettura del manga ma non altrettanto per
un'illustrazione da copertina.
> che devo dire io che la Planet [cut]
Non voglio manco sentire! >_____<
/me si tappa le orecchie e urla LALALALALALALLALALALLALAAAA per non sentire
> Il prezzo? Stesso motivo della Coconino, casa editrice alle prime
> armi, pubblicazione da sola libreria... carta e stampa mi sembravano
> a posto (ho solo sfogliato a Lucca), idem la rilegatura...
Tutto ottimo, vale il suo prezzo al 100%
> Ci sono case che vendono un casino di copie e si permettono di
> alzare i prezzi e fare edizioni indegne
Harlock dove seiiiiii? Oscar hai sentitoooooo? Miaka ce seiiiiiiiii? Meglio
che non sanno nulla va'....
Gnoma


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Vittorio

text:
cosa è peggio? nn prenderlo perchè costa troppo oppure perchè un'altra casa
editrice nn l'avrebbe mai pubblicato? sinceramente avrei scelto la
seconda...così invece so che c'è ma nn posso prenderlo...a che serve allora
pubblicarlo?


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: Alessandro Bellondi

text:
"[-] saldaPress" <
uomo...@grupposaldatori.com
> wrote in message
news:B821B0EE.CFDC%uomo...@grupposaldatori.com...
Niente da dire.
Una sola, e personale, constatazione: quando ci si trova davanti a qualcosa
che si "potrebbe" comprare, dopo aver dato un' occhiata al prezzo, ci si
chiede: "ma PER ME li vale, quei soldi?"
Ho visto il vostro volumetto a Lucca, mi sono posto la domanda, la risposta
e' stata un solo, grosso "no".
Quindi non saro' tra gli acquirenti; fosse costato meno, forse, avrei anche
provato a leggerlo.
Ma cosi', no.
Ciao!
Ale


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

text:
> Le copertine rifatte?
> E' normale, e' un manga degli anni 60 ^^;
> Alle volte non ci sono le pellicole per cose parecchio piu' recenti,
> figurati per un titolo cosi' datato ^^;;;;
e nn potevano usare "pin-up" colorate oppure immagini di qualche art-book,o
dell'anime boh?....c'erano così tante possibilità....


title: [NEWS] Uscite manga del 20-11-2001

author: sirtao

text:
On Mon, 26 Nov 2001 19:01:58 GMT, "Vittorio" <
amok...@libero.it
>
wrote:
>e nn potevano usare "pin-up" colorate oppure immagini di qualche art-book,o
>dell'anime boh?....c'erano così tante possibilità....
si, ma credo che sia meglio coai'.
dopotutto, immagino che abbiano pensato anche a queste possibilita'.
--
Sirtao Esposito
GROM e GRID e Schifatore Ufficiale di Autsucchia Espresso
Portatore[mica tanto] di Eat.It
Free Saint di Triangle
Membro del <BAD>


title: [La stirpe delle tenebre] #8

author: Julie Corrençon

text:
Salve a tutti,
sul numero #8 del manga ho le note completamente senza senso, non ce
n'č una che si riferisca a questo numero... č solo la mia copia o
anche voi avete riscontrato questa cosa?
Grazie,
***
Julie Corrençon
"La piů grande beffa che il Diavolo abbia mai fatto al mondo
č stata quella di convincere tutti che non esiste..." (Verbal Kint)


title: [La stirpe delle tenebre] #8

author: Nikok

text:
Julie Corrençon(
julie_correnc...@yahoo.it
), ayqmejodeunviaje?
> Salve a tutti,
> sul numero #8 del manga ho le note completamente senza senso, non ce
> n'č una che si riferisca a questo numero... č solo la mia copia o
> anche voi avete riscontrato questa cosa?
>
> Grazie,
Quoto, anche da me.
Grazie Star :)
--
     Nicola *Nikok* Fornasier - From Quartu S.E. (CA) - #ICQ *60047807*
   [HT] *Nikok Team*, IV.13 (#Id 50897) - Membro IHNF - #015 Club Mille

http://www.ht-arena.com/nikokteam
 Riga aggiunta per uscire dai limiti delle sign imposti dalla netiquette
             --->-->-> Attenzione, sono un *troll*<-<--<---


title: [La stirpe delle tenebre] #8

author: Installami ai si chiu' sul mio i mac

text:
"Julie Corrençon" <
julie_correnc...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:8rtj501osjoj0pef1...@4ax.com...
> Salve a tutti,
> sul numero #8 del manga ho le note completamente senza senso, non ce
> n'č una che si riferisca a questo numero... č solo la mia copia o
> anche voi avete riscontrato questa cosa?
>
> Grazie,
No assolutamente non sei il solo (putroppo) caso isolato -_-


title: [La stirpe delle tenebre] #8

author: Victor Von Doom

text:
On Fri, 19 Mar 2004 12:09:42 GMT, "Nikok" <ni...@kaiba.cc.invalid>
wrote:
>Quoto, anche da me.
>Grazie Star :)
nel prossimo numero ci sarà il salto di qualità! I Balloon bianchi! Ci
scommetto! :D
--
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."


Salve a tutti,
scrivo per dirvi che adesso ho un mio sito
http://www.giappo.it
 che
parla di un viaggio in giappone, il nostro, ma cerco anche di dare
consigli per chi vuole intraprenderlo.
Mi piacerebbe trovare collaboratori che uniti per la passione sul
Giappone, abbiano voglia di contribuire al sito.
Da poco ho preso contatto con un collaboratore che scriverà articoli
sui manga/anime di prossima uscita...se trovo anche altre persone che
hanno voglia di contribuire...meglio!
Vi ringrazio
Ciao


title: Jojo

author: Cippe [Ze®o Enne]

text:
Ormai c'ho preso gusto con i finali...imho una merda, ho fatto anche fatica
a capire cos'è successo


title: [MOD OFFICIAL] a chi servivano le statistiche passate?

author: GiovanniEnne

text:
a chi servivano le statistiche passate?
mi pare al ragazzo che manteneva il sito di IAFM.


author: Bra

text:
"GiovanniEnne" <
naj...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> a chi servivano le statistiche passate?
Ehm mumble mumble...... a Ryo?
> mi pare al ragazzo che manteneva il sito di IAFM.
Dho m' hai beccato.
Spetta:  dici manteneva? Allora sě č Ryo. Io LO MANTENGO ;p
Manda pure in pvt che le carico domani ^_^
El_Bra


title: dopo JoJo

author: DioBrando

text:
Ciao a tutto il ng, sono uno nuovo..
volevo sapere se qualcuno di voi sa cosa pubblicherà la Star Comics quando
finirà la sesta serie di JoJo..
Grazie e ciao!
DioBrando


title: dopo JoJo

author: Garion-Oh

text:
DioBrando ascolta la mia canzone!!!
>Ciao a tutto il ng, sono uno nuovo..
>volevo sapere se qualcuno di voi sa cosa pubblicherà la Star
>Comics quando finirà la sesta serie di JoJo..
Kamikaze di Satoshi Shiki.
(da capo).
Ciao!
--
Garion-Oh
Power to the dream!!
Serie attualmente in visione: Platinumhugen Ordian.


title: dopo JoJo

text:
Garion-Oh wrote:
> DioBrando ascolta la mia canzone!!!
ehm.. quale canzone?
>
>> Ciao a tutto il ng, sono uno nuovo..
>> volevo sapere se qualcuno di voi sa cosa pubblicherà la Star
>> Comics quando finirà la sesta serie di JoJo..
>
> Kamikaze di Satoshi Shiki.
> (da capo).
Grazie mille!!
>
> Ciao!
Ciao!


title: dopo JoJo

author: Suppaman

text:
On Sun, 25 Jan 2004 00:37:56 +0100, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Kamikaze di Satoshi Shiki.
>(da capo).
>
Ho letto i primi episodi su KM. ma non sono riuscito a farmi un'idea.
Vale la pena acquistarlo?


title: dopo JoJo

author: Dott. Piergiorgio

text:
Il Sun, 25 Jan 2004 00:37:56 +0100, Garion-Oh ha scritto:
> Kamikaze di Satoshi Shiki.
> (da capo).
E cosi' lo tolgono da Kmag ? Non so se prenderlo, su KM avevo perso il
filo della storia da tempo immemore, e non ci capisco più nulla, forse
con più storie insieme riesco a recuperarci un filo logico, ma cmq l'
unica cosa che mi piaceva era il protagonista che ricorda Squall
Lionheart, e non solo per la giacca....
Si accettano consigli e/o pareri.
Saluti,
Dott. Piergiorgio


title: dopo JoJo

author: charponthe

text:
>>Kamikaze di Satoshi Shiki.
>>(da capo).
>Ho letto i primi episodi su KM. ma non sono riuscito a farmi un'idea.
>Vale la pena acquistarlo?
secondo me è una vaccata totale;
uno dei motivi per cui ho smesso di comprare kappa magazine;
secondo me, eh!
Char Ponthe, icq# 30789071
http://impreco.too.it
http://members.xoom.it/Charsugo
http://11-9.too.it
pippo non e' nella mia casella di posta


title: dopo JoJo

author: Lo'oRiS il Kabukimono

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> :
> Kamikaze di Satoshi Shiki.
> (da capo).
*forse* è quello di cui ho letto il primo capitolo, e mi era piaciuto, poi l'ho
del tutto dimenticato... mah sicuramente lo provo :)
--
"I am the one, doom's in my hands
 Now make your choice, _ Redeemed or enslaved"
 - Helloween - Halloween
http://lano.webhop.net
 ·:I:·AnUbI-=|=-


title: dopo JoJo

text:
DioBrando ascolta la mia canzone!!!
>> DioBrando ascolta la mia canzone!!!
>ehm.. quale canzone?
C'e' scritto nella sign.
Power to the dream. ;->



title: dopo JoJo

author: Alfex

text:
"charponthe" <
charp...@superpippoeva.it
> ha scritto nel messaggio
news:ja8710tlaam84hpu7...@4ax.com...
> secondo me č una vaccata totale;
se lo leggi tutto assieme mica tanto... ci sono mazzate, squartamenti,
p*biiiiiip*i ed é disegnato da uno dei piů grandi fan di Hagiwara (ne
riprende stile e regia).
!! a tutti!


title: dopo JoJo

text:
On Mon, 26 Jan 2004 15:08:39 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>p*biiiiiip*i
gh
quello in metropolitana č miliare
>ed é disegnato da uno dei piů grandi fan di Hagiwara (ne
>riprende stile e regia).
ed infatti mi piace :D
--
Un solitario...
in un mondo freddo come il ghiaccio...
una persona che combatte da sola contro questo mondo...
(City Hunter)


title: dopo JoJo

author: ERPECCO

text:
Suppaman wrote:
>>Kamikaze di Satoshi Shiki.
>>(da capo).
> Ho letto i primi episodi su KM. ma non sono riuscito a farmi un'idea.
> Vale la pena acquistarlo?
No. IMO non vale nulla


title: dopo JoJo

author: Elfonero

text:
Mentre stavo per lanciare uno shuriken, "Alfex" <
nade...@tin.it
> mi
interruppe dicendo:
>se lo leggi tutto assieme mica tanto... ci sono mazzate, squartamenti,
>p*biiiiiip*i ed é disegnato da uno dei piů grandi fan di Hagiwara (ne
>riprende stile e regia).
quindi (me) lo consigli? ;D
--------------Elfonero----------------
E-mail: reccarecca @
virgilio.it
ICQ uin:322972343
"It's an endless world"


title: dopo JoJo

author: Dragon

text:
> Ciao a tutto il ng, sono uno nuovo..
Ciao e benvenuto!!!!


title: dopo JoJo

text:
"Elfonero" <
recc...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:94va10h89a03ipjun...@4ax.com...
> quindi (me) lo consigli? ;D
sě sě... non é male, non é male letto come dende comanda (poi che c'entra un
episodio al mese non si puň proprio leggere, perdi il filo continuamente non
ci capisci nulla ecc. ecc.).
!! a tutti!


title: Video Girl Ai

author: donzauker

text:
Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
A me è il manga che è piaciuto più in assoluto,l'avrò letto 15 volte e ogni
volta ho provato le stesse fortissime emozioni, ma al contempo scoprivo
sempre qualcosa di nuovo che mi entusiasmava, magari era solo un
insignificante dettaglio.
Devo ammettere che la prima volta che l'ho letto mi sono commosso, cosa che
mi accade rarissimo, e poi l'ho letto in ogni momento della mia vita da
felice a disperato e ogni volta ne ho tratto una forza di andare avanti
straordinaria.
Non so se sono normale a parlare così di un manga, a voi è mai capitata una
cosa del genere?


title: Video Girl Ai

author: Andrea aka VVD

text:
donzauker wrote:
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
robetta da adolescenti.


title: Video Girl Ai

author: gareth jax

text:
"donzauker" <
pie...@aliceposta.it
> wrote in
news:3Vy8e.1250096$
35.45...@news4.tin.it
:
> Non so se sono normale a parlare cosě di un manga, a voi č mai
> capitata una cosa del genere?
Solo per Ushio e tora ^_^
--
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Big Bad of Con-Fu Fighting
avvistatore su ihgg di Vincenzo Beretta


title: Video Girl Ai

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 17 Apr 2005 19:36:31 GMT "donzauker"
<
pie...@aliceposta.it
> scrisse:
>Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
Una telenovela melodrammatica con uno sviluppo degno del
peggiore Dawson's Creek. Citando la Consoli: amori di
plastica. Di Katsura preferisco le serie brevi, sul lungo
svacca... credo di aver letto tutto il pubblicato in Italia,
a parte Wingman dato che i kakka al tempo dissero che non lo
avrebbero pubblicato perche' perfino l'autore se ne
vergognava.
>Non so se sono normale a parlare cosě di un manga, a voi č mai capitata una
>cosa del genere?
Purtroppo le occasioni che ho per rileggere una serie sono
quasi nulle, pero' il solo fatto che dopo 10 anni che compro
fumetti continuo a spendere una media di oltre 80 euro al
mese qualcosa dovrebbe indicare ;) Quello che dici pero' non
mi capita con un fumetto in particolare, diciamo che ce n'e'
uno pronto per ogni occasione... :D
--
Kyo
Da molti anni non mi chiedo piu' quale posto e' la mia casa
e ho scoperto che la mia casa e' insieme a me dovunque vada
Cammino senza legami, ho solo il vento che mi insegue
e il tempo non mi riguarda perche' il tempo mi appartiene


title: Video Girl Ai

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 17 Apr 2005 19:36:31 GMT,
"donzauker" <
pie...@aliceposta.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
A 15 anni, in piena tempesta ormonale, puo' anche piacere.
E cmq Katsura e' un autore rubato all'hentai: avrebbe molto piu' successo in
quel campo.
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Life: You peel layer after layer, you find nothing in it


title: Video Girl Ai

text:
"donzauker" <
pie...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Vy8e.1250096$35.45...@news4.tin.it...

Sono daccordissimo con te, non credevo di poter provare certe cose leggendo
un "semplice fumetto" e invece mi ha sorpreso, mi ha commosso in + parti e
il rileggerlo è sempre estremamente paicevole;  è stato il primo che ho
letto e mi ha aperto la strada al mondo dei manga :)


title: Video Girl Ai

author: Kamox

text:
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu
Katsura?
Splendido... lo lessi quando avevo 16 anni (8 anni fa, mapporc...) e
ne rimasi profondamente impressionato. Ogni tanto lo sfoglio, e mi
dice ancora qualcosa. Uno dei manga migliori in assoluto, senz'altro
il migliore di Katsura. I fumetti che hanno saputo coinvolgermi cosi'
li conto sulle dita di una sola mano, VGA e' uno di questi. All'epoca,
quando finii di leggere tutta la serie (Video Girl Len inclusa)
rimasi, non esagero, quasi "svuotato". Un po' come accade quando vedi
certi film o leggi qualcosa che ti fa desiderare di conoscere davvero
quei personaggi, perche' li senti cosi' vivi che ti spiace, alla fine,
di non poter continuare a vivere certe vicende "insieme" a loro...
--
Kamox


title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Andrea aka VVD (kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid)
_________________
> donzauker wrote:
>
> > Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
>
> robetta da adolescenti.
>
Condivido. L'ho adorato a suo tempo, ho provato a rileggero qualche anno
fa, ma non ha sortito lo stesso effetto...
--
-Diego (Atos)-
-L'uomo è superiore agli animali-
-Fanno eccezione il nano e la giraffa-
-A.Bergonzoni-
-Per rispondere in privato potare "POTA" dall'indirizzo-


title: Video Girl Ai

author: xciccox

text:
> donzauker wrote:
>
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
>
delusione passata.


title: Video Girl Ai

text:
"Andrea aka VVD" <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto nel
messaggio news:wHz8e.1250263$35.45...@news4.tin.it...
> robetta da adolescenti.
io l'ho letto a 19 anni e ora ne ho 22, io pure prima di leggerlo pensavo
cosě poi mi sono ricreduto


title: Video Girl Ai

author: sirtao

text:
On Mon, 18 Apr 2005 16:49:19 GMT, Daisuke Ido <
daisu...@iol.it
>
wrote:
>E cmq Katsura e' un autore rubato all'hentai: avrebbe molto piu' successo in
>quel campo.
forse, pero' il suo Zetman e' ben oltre l'hentai(anche se concordo che
dovrebbe lavorare in entrambi i campi:PPP)
--
Sirtao Esposito
*NEW E-MAIL*
sirtaoNOSPA...@virgilio.it
*NEW E-MAIL*


title: Video Girl Ai

text:
Diego_Atos wrote:
> Condivido. L'ho adorato a suo tempo, ho provato a rileggero qualche anno
> fa, ma non ha sortito lo stesso effetto...
eh, favoletta strappalacrime, riesce nell'obiettivo di toccare le giuste
corde in un 15enne.


title: Video Girl Ai

text:
donzauker wrote:
>>robetta da adolescenti.
>
>
> io l'ho letto a 19 anni e ora ne ho 22, io pure prima di leggerlo pensavo
> cosě poi mi sono ricreduto
io il contrario, prima non la pensavo cosě poi dopo averlo letto mi sono
ricreduto.


title: Video Girl Ai

text:
sirtao wrote:
> forse, pero' il suo Zetman e' ben oltre l'hentai(anche se concordo che
> dovrebbe lavorare in entrambi i campi:PPP)
Zetman l'ho mollato.
Troppe spese, ed io devo restringere il campo...


title: Video Girl Ai

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 18 Apr 2005 19:04:29 GMT, Andrea
aka VVD <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> inopinatamente m'interruppe
dicendo:
>eh, favoletta strappalacrime, riesce nell'obiettivo di toccare le giuste
>corde in un 15enne.
O meglio: le corde di un quindicenne vergine che sogna la fi*a giorno e
notte ;D
(che sia o no un quindicenne, beninteso. Il che spiega anche certi post
apparsi... ;D)
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Why do straights have LIVES and gays only "lifestyles"?


title: Video Girl Ai

author: King

text:
"donzauker" <
pie...@aliceposta.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Vy8e.1250096$35.45...@news4.tin.it...
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
L'ho comprato alla sua prima uscita in edicola e l'ho adorato. Ho sempre
pensato che fosse legato all'età che avevo. Ero diciottenne all'epoca se
non sbaglio (la prima edizione è del '93 vero?). Ma poi ho letto I''s e mi
sono innamorato di nuovo di uno shojo manga (genere che non pratico mai,
fatta eccezione per Mitsuru Adachi e Katsura). Quindi non è l'età, ma il
modo, a volte sincero, a volte furbo, con cui Katsura racconta gli amori
adolescenziali...
Comunque non l'ho letto 15 volte Video Girl Ai, solo due. Al massimo
diventano tre se contiamo che alla prima uscita leggevo i volumetti due
volte x gustarmeli appieno...
Bei


title: Video Girl Ai

text:
VGA...l'ho letto minimo 3 volte, e solo quando penso al nome mi vengono
le lacrime agl'occhi :.-)!!!!!!!!
è un manga stupendo che consiglierei a chiunque.
è sicuramente il mio preferito insieme a berserk e bastard.
Ciao all !!!!!!!


title: Video Girl Ai

text:


capisco^^
io invece tengo... nel senso che tengo un amico mio a comprarlo, che
glielo scrocco.
ah, il condivider le spese!:PPP
e poi mi sono finiti sia God Child che Black Jack, mi va' di c*lo...
vediamo mo' come fanno GE999...



title: Video Girl Ai

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 18 Apr 2005 17:47:22 GMT, "King"
<
leopx...@inwind.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>sono innamorato di nuovo di uno shojo manga (genere che non pratico mai,
>fatta eccezione per Mitsuru Adachi e Katsura). Quindi non è l'età, ma il
Mi sa che non hai ben presente cos'e' uno shojo manga.
Hint:
http://www.shoujo-manga.net/

--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	A wookie is a wecently wecwuted powiceman.


title: Video Girl Ai

author: Cippe [Zero Enne]

text:
> eh, favoletta strappalacrime, riesce nell'obiettivo di toccare le
> giuste corde in un 15enne.
vabbè dai non esagerare, io l'ho letto a 15-16 anni, ho riletto la versione
greatest, quindi non tanto tempo fa, apprezzabile, ma niente di che alla fin
fine


title: Video Girl Ai

text:
>
>>eh, favoletta strappalacrime, riesce nell'obiettivo di toccare le giuste
>>corde in un 15enne.
>
> O meglio: le corde di un quindicenne vergine che sogna la fi*a giorno e
> notte ;D
>
> (che sia o no un quindicenne, beninteso. Il che spiega anche certi post
> apparsi... ;D)
>
> --
Complimenti conosci molta gente in questo ng.
Ma il tuo č un discorso in generale sugli shojo? oppure ci sono fumetti di
quel genere che ti piacciono?


title: Video Girl Ai

author: CEZ

text:
Dal diario di Daisuke Ido <
daisu...@iol.it
>:
>A 15 anni, in piena tempesta ormonale, puo' anche piacere.
Quoto. I primi episodi sono ottimi in ogni caso.
Poi pero' e' impossibile fare finta di non vedere le clamorose
cazzate, la sceneggiatura fatta coi piedi, le continue smelensaggini,
le seghe mentali improponibili, l'assurdita' e l'insopportabilita'
della trama in generale.
>E cmq Katsura e' un autore rubato all'hentai: avrebbe molto piu' successo in
>quel campo.
Assolutamente no! Questo e' un falso mito da sfatare! :)
Per fare hentai bisogna avere fantasia, humour, spregiudicatezza.
Katsura mi sa di pedofilo represso e sfigato. Hai letto DNA2? Se in
VGAi abbiamo un quasi stupro, li' abbiamo le scene sadiche con la
ragazza che scureggia... no, per carita', l'hentai lasciamolo casomai
a Masamune Shirow. :)
--
----------------
     C E Z
----------------
  Rumicon 2005
    29 maggio

www.rumicon.org


title: Video Girl Ai

text:
donzauker wrote:
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu
> Katsura?
De, che probabilmente se lo rileggo ora, lo leggo agile e via ma non mi dice
nulla...quando avevo 15 anni era diverso, ora cen'ho 24 :P


title: Video Girl Ai

author: Liborio

text: fantastico manga!


title: Video Girl Ai

author: latawiec

text:
Salve a tutti,
se posso dire la mia (la sto già dicendo...) a me VGA piacque abbastanza a
suo tempo, lo trovai a tratti commovente ma ogni tanto con dei cali di
stile. Per esempio, la vignetta con "la belva" di Yota ingabbiata che
ruggisce mi pare molto penosa (scusate il gioco di parole involontario)! Nel
complesso mi fece una buona impressione, e quando l'ho letto io non ero
nella fase "quindicenne con tempesta ormonale che sogna ecc ecc".
L'ho anche riletto un paio di volte, e penso che, al di là della trama (che
comunque non è così banale come Dawson's Creek), la caratterizzazione dei
personaggi sia notevole.
A me però è piaciuto di più I''S, che comunque ha una vaga similitudine con
VGA.
Ciao


title: Video Girl Ai

author: mag

text:
"donzauker" ha scritto nel messaggio
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
L'ho trovato molto banale e infantile. Il problema fondamentale sono i
personaggi che non solo sono piuttosto piatti, ma soprattutto sono molto
banali e stereotipati. Personaggi e situazioni cosi' ne troveresti quanti ne
vuoi nei romanzi harmony SE fossero indirizzati a un pubblico della stessa
eta' (m non e' cosi', inatti parlano di affascinanti principi indiani che
rapiscono bellissime archeologhe inglesi, ma le schermaglie amorose, le
difficolta' e le gelosie/incertezze del protagonista sono uguali)
> Non so se sono normale a parlare cosě di un manga, a voi č mai capitata
una
> cosa del genere?
Credo che sia normalissimo, o almeno a me capita spesso: per fumetti,
cartoni animati, libri e film che possono suscitare molte emozioni diverse.
Per i fumetti, l'unico che mi fa veramente quest'effetto e' Proteggi la mia
terra di Saki Hiwatari (il mio preferito). Lo rileggo spesso, ma non troppo
perche' ogni volta ho paura che mi venga un infarto ^___^
Ma ad esempio ogni volta che rileggo Devilman e arrivo alla seconda meta' mi
prende uno spavento che posso paragonare solo a quando ho visto per la prima
volta alien e avevo 7 anni. Poi c'e' Maya, che se Suzue vuole un giorno
potro' leggere il 43. Ma questa e' un'altra storia.
Poi ci sono fumetti come Mars, Utena, la madonna della ghirlanda... ma
l'emozione che questi fumetti mi suscitano e' di natura completamente
diversa
--
mag
Miuchi sbrigati!
Sakurakoji, Satomi, Shiori i miei nomi dell'odio


title: Video Girl Ai

text:
donzauker ha scritto:
> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
> A me è il manga che è piaciuto più in assoluto,l'avrò letto 15 volte e ogni
> volta ho provato le stesse fortissime emozioni, ma al contempo scoprivo
> sempre qualcosa di nuovo che mi entusiasmava, magari era solo un
> insignificante dettaglio.
> Devo ammettere che la prima volta che l'ho letto mi sono commosso, cosa che
> mi accade rarissimo, e poi l'ho letto in ogni momento della mia vita da
> felice a disperato e ogni volta ne ho tratto una forza di andare avanti
> straordinaria.
> Non so se sono normale a parlare così di un manga, a voi è mai capitata una
> cosa del genere?
Un Manga IMHO un pò sopravvalutato per quello che realmente è.
L'ho comprato un paio di anni fa in blocco su ebay date le opinioni molto
positive che sentivo in giro.
Non mi ha entusiasmato, carino, bei disegni, ma alla fine finisce senza
lasciare il Vuoto che molti altri manga mi hanno lasciato.
Gli darei un  6,5 arrivando al 7 considerando che è uscito molti hanni fa
quando il panorama manga era ancora poco conoscuito (almeno in Italia!)
--
Hattrick Italia - Excelsior Utd. (546492)
3° in VI.817 Stag. 25
4° in VI.817 Stag. 24
2° in VII.281 Stag. 23
Lettore della FIL (13156)
Pioniere della FISB (13945)
Allenatore della FIAD (9981)
Club dei mille tessera #???
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Ranmamez (
ranmam...@tiscali.it
)
_________________
>
> >> Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
> >robetta da adolescenti.
> Non dire cazzate per favore...
A me, a 26 anni, paiono solo paranoie adolescenziali...



title: Video Girl Ai

text:
Master3 wrote:
> Gli darei un  6,5 arrivando al 7 considerando che è uscito molti hanni fa
> quando il panorama manga era ancora poco conoscuito (almeno in Italia!)
e che c'entra? Casomai il voto scende proprio perchè all'epoca il
fumetto giapponese era poco conosciuto...


title: Video Girl Ai

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 18 Apr 2005 21:22:48 GMT,
"donzauker" <
pie...@aliceposta.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Complimenti conosci molta gente in questo ng.
Qualcuno si'.
>Ma il tuo č un discorso in generale sugli shojo? oppure ci sono fumetti di
>quel genere che ti piacciono?
Ah, VGAi e' uno shojo? Interessante teoria. Interessante e drammaticapente,
pateticamente, assurdamente sbagliata.
Fa' una cosa: vatti a vedere il sito che ho pastato piu' sopra, guardati un
po' i generi e poi ne riparliamo, oki?
(Shojo! ROTFL! Adesso verra' fuori che anche, chesso', Violence Jack o La
soria dei 3 Adolf e' shojo? ;DD)
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Evolution stopped when stupidity stopped being fatal!


title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 19 Apr 2005 00:51:30 GMT "latawiec"
<
latawiecD...@libero.it
> scrisse:
>al di là della trama (che comunque non è così banale come
>Dawson's Creek),
Il paragone che ho fatto con DC (e sottolineo il *peggiore*
DC, dato che, inciso, trovo ben fatta la prima stagione) era
a livello di relazioni amorose tra i personaggi, di
psicologia degli stessi e di improvvise prese di posizione
e/o repentini "voltafaccia sentimentali". L'idea di "Video
Girl" non e' affatto male, inoltre la situazione di partenza
e i primi volumi sono piu' che discreti... e' il lento
scadere nel melodramma che pian piano distrugge tutto quello
che c'era di buono.
--
Kyo
Da molti anni non mi chiedo piu' quale posto e' la mia casa
e ho scoperto che la mia casa e' insieme a me dovunque vada
Cammino senza legami, ho solo il vento che mi insegue
e il tempo non mi riguarda perche' il tempo mi appartiene


title: Video Girl Ai

text:
On Tue, 19 Apr 2005 20:17:27 GMT, Daisuke Ido <
daisu...@iol.it
>
wrote:
>(Shojo! ROTFL! Adesso verra' fuori che anche, chesso', Violence Jack o La
>soria dei 3 Adolf e' shojo? ;DD)
Beh, non ci sono robottoni, quindi e' Shojo! Parola di Sigma!:PPP



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Cippe [Zero Enne] (
ci...@despammed.com
)
_________________

Non credo sia "niente di che", credo, invece, sia un grande opera,
tuttavia è per adolescenti... STOP. Non ha nulla da dare a persone
mature, secondo me.



title: Video Girl Ai

author: Hamel

text:
"Daisuke Ido" <
daisu...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:9f18611fi28lmr1ub...@4ax.com...
>>eh, favoletta strappalacrime, riesce nell'obiettivo di toccare le giuste
>>corde in un 15enne.
>
> O meglio: le corde di un quindicenne vergine che sogna la fi*a giorno e
> notte ;D
>
> (che sia o no un quindicenne, beninteso. Il che spiega anche certi post
> apparsi... ;D)
Ma non e' vero: io sono saggittario e mi e' piaciuto lo stesso... ^__^
Scherzi a parte, non mi pare un manga "per arrapati" (in questo senso mi
paiono certamente piu' adatti Utatane, Urushihara o Shirow).
Anzi, secondo me, pur sfruttando fantasie erotiche adolescenziali, fa
principalmente leva sui sentimenti e le insicurezze che ogni ragazzo di
quell'eta' prova.
Non metto in dubbio che ci siano fanservice in abbondanza, ma il lato
romantico-sentimentale e' certamente preponderante su quello erotico.
Comunque sono d'accordo anch'io sul fatto che VGA si apprezza in maniera
inversamente proporzionale agli anni che ci separano dall'adolescenza.
Di solito, quelli che esaltano VGA lo hanno letto durante l'adolescenza
(e talvolta ridimensionano i loro giudizi dopo una rilettura in eta'
adulta)...
Per quanto mi riguarda io lo lessi intorno ai 19 anni e lo trovai una
lettura piacevole ed i primi numeri, in particolare, mi colpirono in
maniera positiva (forse anche perche' era uno dei primissimi manga che
leggevo, forse addirittura il primo in assoluto. La grafica e
l'andamento narrativo e molte tematiche erano del tutto nuovi per me,
che ero abituato ai comics americani.) ma di certo non mi entusiasmo'
come fece con alcuni miei amici (miei coetanei) che lo avevano letto
prima di me, a 15-16 anni, e che me lo avevano presentato come un
capolavoro.
Inoltre rileggendolo e esaminandolo criticamente mi e' andato piacendo
sempre meno soprattutto dopo aver letto altre commedie sentimentali
decisamente migliori...
Ciao
Hamel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Video Girl Ai

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 18 Apr 2005 19:59:33 +0200, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>>E cmq Katsura e' un autore rubato all'hentai: avrebbe molto piu' successo in
>>quel campo.
>Assolutamente no! Questo e' un falso mito da sfatare! :)
>Per fare hentai bisogna avere fantasia, humour, spregiudicatezza.
>Katsura mi sa di pedofilo represso e sfigato.
Oh, beh, in giappone c'e' pubblico per tutti, dovresti saperlo ;D
Perfino uno come lui riuscirebbe a vendere ;D
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Environmentalism.. The church of the 90's


title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Ranmamez (
ranmam...@tiscali.it
)
_________________
> On Mon, 18 Apr 2005 22:08:10 GMT, Diego_Atos
> <didi_...@POTAbigfoot.com> wrote:
>
> >> Non dire cazzate per favore...
> >A me, a 26 anni, paiono solo paranoie adolescenziali...
> Scusa e che c'entra l'eta'? A te sarebbero sembrate paranoie
> adolescenziali anche quando eri tu stesso adolescente.
Che c'entra l'età? Parecchio... Fai leggere un Jiraishin o un Sanctuary
ad un bambino di 6 anni allora, tanto l'età non conta, vero?
VI sono tematiche universali ed altre che, invece, toccano determinati
periodi d'età... mi pare assolutamente normale, allo stesso modo in cui
vi sono libri i films per bambini ed altri per adulti. Non vedo cosa vi
sia di strano
> Cmq in quel post non avevi scritto che era una tua opinione, hai
> scritto proprio una cazzata.
In quale, scusa? Ho risposto al tuo post, forse ti stai confondendo con
Andra...



title: Video Girl Ai

text:
"donzauker" ha scritto nel messaggio
> >>eh, favoletta strappalacrime, riesce nell'obiettivo di toccare le giuste

ehm, VGAi non e' uno shojo. Non e' scritto da una donna, non e' stato
pubblicato su una rivista di shojo, non ha come protagonista (o almeno come
punto di riferimento principale dell'immedesimazione del lettore) una donna,
e' rivolto a un pubblico di ragazzi (altrimenti perche' tutte quelle
inquadrature cosi' particolareggiate?), non e' disegnato come uno shojo,
cioe' la gente non e' altissima esilissima e circondata da ogni genere di
fiorellini e sbarluccichii.
Cioe', e' uno shonen in piena regola. Prendi un qualsiasi shojo... li' sono
gli uomini che ti fanno vedere seminudi, non le donne ^__-



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
latawiec (
latawiecD...@libero.it
)
_________________
> A me però è piaciuto di più I''S, che comunque ha una vaga similitudine con
> VGA.
> Ciao
A me I''s non ha dato proprio nulla. Letto, probabilmetne, ad un'età
troppo avanzata rispetto a quella dei personaggi



title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 19 Apr 2005 22:14:49 +0200 "mag"
<
gupig...@hotmail.com
> scrisse:
[CUTTO]
>non e' stato pubblicato su una rivista di shojo
Io mi sarei fermato qui, e' tutto quello che c'e' bisogno di
sapere. Altre considerazioni sono o fraintendibili o
baggianate pazzesce: su tutte "non e' disegnato come uno
shojo" con "spiegazione" successiva.



title: Video Girl Ai

text:
"Kyo"  ha scritto nel messaggio
> [CUTTO]
> >non e' stato pubblicato su una rivista di shojo
>
> Io mi sarei fermato qui, e' tutto quello che c'e' bisogno di
> sapere.
E' vero, hai ragione ^__^
> Altre considerazioni sono o fraintendibili o
> baggianate pazzesce: su tutte "non e' disegnato come uno
> shojo" con "spiegazione" successiva.
Anche questo e' vero, volevo solo fornire un confronto generale, visto che
mi sembrava che il concetto di shojo non fosse chiaro. Nel senso che
prendendo uno shojo a caso spesso si riscontrano le caratteristiche che
avevo elencato (anche se il mio tono veleva essere un po' scherzoso ^___^ )
e che invece e' difficile trovare negli shonen. Comunque dagli shojo che ho
letto mi e' sembrato che ci siano particolari stilemi che li
contraddistinguono, sia per quanto riguarda il disegno sia per l'intreccio.
Probabilmente la mia ignoranza deriva dal fatto che preferisco gli shojo
vecchio stile e non leggo volentieri quelli di stampo moderno-scolastico
(per intenderci quelli che ogni volta la star scrive : "ecco un manga che
rivoluzionera' il mondo degli shojo!!!"), pero' alcuni di essi li ho letti e
non mi e' sembrato che si allontanassero molto dal selciato. Oppure ne ho
visto la pubblicita' (ho qui sott'occhio la pubblicita' sugli shojo star
della prossima stagione e ci sono fiorellini, stelline, occhioni luccicanti
e una certa sproporzione nel disegno di gambe e braccia lunghe e
affusolate). Per curiosita' conosci qualche shojo che se ne discosta? ^__^



title: Video Girl Ai

text:
Dal diario di Kyo <
patalin...@tin.it
>:
>Io mi sarei fermato qui, e' tutto quello che c'e' bisogno di
>sapere. Altre considerazioni sono o fraintendibili o
>baggianate pazzesce: su tutte "non e' disegnato come uno
>shojo" con "spiegazione" successiva.
...E qui potremmo rispolverare un altro vecchio cavallo di battaglia
come la discussione sullo "stile shoojo" (per farla bene ci vorrebbero
pero' anche Misato e Kumagoro ^_^).



title: Video Girl Ai

text:
"mag" <
gupig...@hotmail.com
> wrote in message
news:4267f...@x-privat.org
> Per curiosita' conosci qualche shojo che se ne discosta? ^__^
Il primo titolo che mi viene in mente: Banana Fish.
ciao



title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 21 Apr 2005 21:10:52 +0200 "mag"
<
gupig...@hotmail.com
> scrisse:
[stile figure esili e fiorellini]
>Per curiosita' conosci qualche shojo che se ne discosta? ^__^
Slow Step di Adachi. Il classico esempio segagambe... ;D



title: Video Girl Ai

author: Nickless One

text:
On Sun, 17 Apr 2005 19:36:31 GMT, "donzauker" <
pie...@aliceposta.it
>
wrote:
>Cosa ne pensate di questo storico fumetto del grande Masakatsu Katsura?
Ben disegnato, carino, storia tirata per le lunghe e un po' troppi
espedienti patetici per coinvolgere emotivamente il lettore.
Se si riesce a leggerlo senza troppe riflessioni e pensieri suppongo
che possa colpire molto ...
--
-------------------------------------------------------------------------------------------------
The Nickless One
Allevatore di pettirossi da combattimento nella bottiglia d'orzata dove galleggia la Valtellina
"Eat the truck, the driver and his gloves"
-------------------------------------------------------------------------------------------------


title: Video Girl Ai

text:
"Hamel"  ha scritto nel messaggio
> > Per curiosita' conosci qualche shojo che se ne discosta? ^__^
>
> Il primo titolo che mi viene in mente: Banana Fish.
Grazie, non lo avevo letto. Infatti a prima vista in fumetteria avevo
pensato che fosse uno shonen ^___^ ma mi sono sbagliata.



title: Video Girl Ai

text:
"Kyo" ha scritto nel messaggio
>
> [stile figure esili e fiorellini]
> >Per curiosita' conosci qualche shojo che se ne discosta? ^__^
>
> Slow Step di Adachi. Il classico esempio segagambe... ;D
Uh, che strano, non avrei mai detto che si trattava di uno shojo. E' stato
pubblicato di una rivista di shojo? Nel senso che mi pareva di ricordare che
nei manga di Adachi si intravedevano mutandine femminili e roba del genere,
quindi avevo pensato che fossero rivolti a un pubblico maschile. Questo era
diverso? Non ricordavo o magari non ci ho fatto caso ^__^



title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 24 Apr 2005 15:07:24 +0200 "mag"
<
gupig...@hotmail.com
> scrisse:
[Slow Step]
>E' stato pubblicato di una rivista di shojo?
Su Ciao dal 1986 al 1991:
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/
>nei manga di Adachi si intravedevano mutandine femminili e roba del genere,
>quindi avevo pensato che fossero rivolti a un pubblico maschile. Questo era
>diverso? Non ricordavo o magari non ci ho fatto caso ^__^
Era diverso a partire dal fatto che ci fosse una
protagonistA, e se non ricordo male poche o nulle le
mutande... per inciso, la sua serie piu' brutta che abbia
letto ^^'



title: Video Girl Ai

author: Noa Izumi

text:
On Sun, 24 Apr 2005 15:07:24 +0200, "mag" <
gupig...@hotmail.com
>
wrote:
>> Slow Step di Adachi. Il classico esempio segagambe... ;D
> E' stato
>pubblicato di una rivista di shojo?
Si', ma non ricordo quale esattamente.
>Nel senso che mi pareva di ricordare che
>nei manga di Adachi si intravedevano mutandine femminili e roba del genere,
>quindi avevo pensato che fossero rivolti a un pubblico maschile.
La maggior parte dei manga di Adachi, infatti, sono stati pubblicati
su riviste rivolte a un pubblico maschile, mentre Slow Step (e Hiatari
Riyoko) su riviste per un pubblico femminile; anche se stilisticamente
non differiscono molto dagli altri lavori dell'autore.
--
Noa Izumi
R U M I C O N
la prima "fiera otaku" fatta dagli otaku!
29 maggio 2005, Arese (MI)
Info e iscrizioni:
www.rumicon.org


title: Video Girl Ai

text:
On Sun, 17 Apr 2005 20:30:20 GMT, Andrea aka VVD
<kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
>robetta da adolescenti.
Sara' anche vero, ma un certo tipo di espediente e' talmente usato nei
manga che a volerlo evitare si smette direttamente di leggere ( e
questo anche in Tezuka, in " Maya ", in Miyazaki, ( forse solo Otomo
si discosta parzialmente ).



title: Video Girl Ai

text:
On Wed, 20 Apr 2005 22:30:28 GMT, Diego_Atos
<didi_...@POTAbigfoot.com> wrote:
>Che c'entra l'età? Parecchio... Fai leggere un Jiraishin o un Sanctuary
>ad un bambino di 6 anni allora, tanto l'età non conta, vero?
>VI sono tematiche universali ed altre che, invece, toccano determinati
>periodi d'età... mi pare assolutamente normale, allo stesso modo in cui
>vi sono libri i films per bambini ed altri per adulti. Non vedo cosa vi
>sia di strano
Anche se questo spesso non influisce sul godimento dell'opera .
Basta citare la produzione di Ende, di Carrol, ...
Poi, alla fine, se a una persona risulta piacevole spegnere il
cervello per quei 30,40 min che c'e' di male ?
Basterebbe essere abbastanza accorti da non ricavare " insegnamenti di
vita " da opere che comunque per fare effetto fanno leva sulle
debolezze del lettore ...



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Ranmamez (
ranmam...@tiscali.it
)
_________________
>
> >ad un bambino di 6 anni allora, tanto l'età non conta, vero?
> Non rigirare la frittata. Non stiamo parlando di un opera per bambini.
> Li' SI che conta l'eta'. Ma qui NO. Non generalizzare quanto ho
> scritto io: mi sto riferendo SOLO a VGAi.
>
scegli tu quando conti l'età e quando no?
Per me conta e parecchio. Si trattano tematiche adolescenziali, una
persona matura le trova immature... non ci vedo nulla di strano.
> >VI sono tematiche universali ed altre che, invece, toccano determinati
> >periodi d'età... mi pare assolutamente normale, allo stesso modo in cui
> >vi sono libri i films per bambini ed altri per adulti. Non vedo cosa vi
> >sia di strano
> Stai di nuovo generalizzando.
(ammesso che la generalizzazione non sia fattibile, per coerenza, se
generalizzavo prima, dovevo farlo anche nel resto del post, no?)
> E' vero che ci sono tematiche per
> bambini ed altre per adulti, ma qui non stiamo dando opinioni su opere
> per bambini, ma su un'opera ritenuta per adolescenti.
>
esatto...quindi gli adulti le troverebbero immature... normalissimo.
Come per un adolescente le opere per bambini sono infantili, per un uomo
maturo, le opere adolescenziali sono immature.



title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sat, 23 Apr 2005 11:48:12 +0200 Nickless One
<
gio...@virgilio.it
> scrisse:
>>robetta da adolescenti.
>Sara' anche vero, ma un certo tipo di espediente e' talmente usato nei
>manga che a volerlo evitare si smette direttamente di leggere ( e
>questo anche in Tezuka, in " Maya ", in Miyazaki, ( forse solo Otomo
>si discosta parzialmente ).
Ratzinga perdonalo perche' non sa quel che dice... o__O;
Video Girl Ai e Tezuka nella stessa frase... O___O!



title: Video Girl Ai

text:
Kyo wrote:
> Video Girl Ai e Tezuka nella stessa frase... O___O!
è un duro colpo, ti capisco... :°°°


title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Ranmamez (
ranmam...@tiscali.it
)
_________________
> On Fri, 22 Apr 2005 19:11:22 GMT, Diego_Atos
> <didi_...@POTAbigfoot.com> wrote:
>
> >scegli tu quando conti l'età e quando no?
> No, ma non lo scegli neanche tu.
Io non scelgo, dico che conti sempre l'età
> La differenza tra le due tematiche e' estremamente alta.
> Non c'e' la stessa differenza di tematiche tra storia per bambini vs.
> storia per adolescenti e storia di adolescenti vs. storie per adulti.
> Un adulto puo' ancora apprezzare una storia per adolescenti, mentre un
> adolescente non apprezzera' mai una storia per bambini.
>
Opinione che non condivido, ma mi pare che non ci verremo molto in
contro a continuare questo argomento.
> >Per me conta e parecchio. Si trattano tematiche adolescenziali, una
> Si ma e' solo per te che conta. Perche' hai una mente limitata.
Ah beh... se lo dici tu...

> Si ma il punto e' che non stavamo parlando del fatto che esistano
> tematiche per ogni range di eta', stavamo dicendo che tu sostenevi che
> erano paranoie adolescenziali, quando non e' vero.
Ah no???
Io riderei dietro ad un uomo che si fa problemi simili, perchè
denoterebbe un'immaturità fuori dal comune. Vuoi forse dire che non
siano paranoie adolescenziali quelle trattate? Cosa sarebbero, normali
situazioni che anche un 30enne potrebbe vivere?
> E' solo una storia di amore acerbo, condita da un po' di fantascienza
> per renderla una sorta di favola di fine 2° millennio, non vedo
> perche' vada sminuita chiamandola "paranoia adolescenenziale".
Io non sminuisco l'opera che ritengo molto valida, stavo solo dicendo
che sono descritte le normali pare che si fa un adolescente e per questo
non può essere certo considerata un'opera con tematiche adulte.
> Non e'
> affatto una "paranoia", puo' essere solo il tuo parere questo ma non
> puoi dire che un adulto lo considerera' automaticamente tale.
>
Mi pare di aver sempre detto essere una mia opinione
> >esatto...quindi gli adulti le troverebbero immature... normalissimo.
> Ma chi te l'ha detto questo! Non e' "normalissimo", e' solo la tua
> opinione, tu pensi che sia una paranoia, altri "adulti" invece non lo
> pensano.
>
Mah... chiamale paranoie, chiamali problemi, chiamali complessi,
chiamali difficoltà, chiamale inesperienza... chiamale pure come vuoi,
ma il succo non cambia.
> >Come per un adolescente le opere per bambini sono infantili, per un uomo
> >maturo, le opere adolescenziali sono immature.
> Ma questo sempre per te, mica per tutti, non e' affatto vero.
Ah beh... leggi pure il pimpa allora e ritienila un'opera adulta...



title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 25 Apr 2005 23:08:16 GMT Diego_Atos
<didi_...@POTAbigfoot.com> scrisse:
>> Un adulto puo' ancora apprezzare una storia per adolescenti, mentre un
>> adolescente non apprezzera' mai una storia per bambini.
>Opinione che non condivido, ma mi pare che non ci verremo molto in
>contro a continuare questo argomento.
Se vuoi dico la mia... Un adulto puo' benissimo apprezzare
qualsiasi storia: per bambini, per adolescenti e ovviamente
per adulti; e questo e' dimostrato dal fatto che una larga
fetta, forse la maggioranza, degli assidui clienti delle
fumetterie compra un gran numero di manga per cui e' ormai
"fuori target" (pensa per es. a un qualsiasi titolo
pubblicato su Shonen Jump). Il problema di VGAi pero' non e'
certo quello di parlare di "paranoie adolescenziali", che e'
un tema per me molto interessante, ma e' il *come* lo fa. Io
stravedo per Orange Road, e anche lui parla di "paranoie
adolescenziali", ma come vedi la mia reazione e' ben diversa.
Ritengo VGAi una mezza porcata perche' *ridicolizza* quelle
paranoie, esasperandole e costruendoci una telenovela intrisa
oltre ogni livello accettabile di melodrammaticita'. Non e'
il tema che sminuisce il suo valore, ma il modo in cui e'
stato sviluppato e "approfondito".



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Nickless One (
gio...@virgilio.it
)
_________________
> On Wed, 20 Apr 2005 22:30:28 GMT, Diego_Atos
> <didi_...@POTAbigfoot.com> wrote:
>
>
> >Che c'entra l'età? Parecchio... Fai leggere un Jiraishin o un Sanctuary
> >ad un bambino di 6 anni allora, tanto l'età non conta, vero?
> >VI sono tematiche universali ed altre che, invece, toccano determinati
> >periodi d'età... mi pare assolutamente normale, allo stesso modo in cui
> >vi sono libri i films per bambini ed altri per adulti. Non vedo cosa vi
> >sia di strano
>
> Anche se questo spesso non influisce sul godimento dell'opera .
Certo, sono pienamente d'accordo con te. Allo stesso modo in cui c'è
gente adulta che legge Harry Potter e l'apprezza comunque sebbene siano
opere espressamente scritte per i giovanissimi... vi sono davvero
parecchi esempi simili a questo



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Kyo (
patalin...@tin.it
)
_________________
>
> Se vuoi dico la mia... Un adulto puo' benissimo apprezzare
> qualsiasi storia: per bambini, per adolescenti e ovviamente
> per adulti;
Credo pure io che sia così
> Il problema di VGAi pero' non e'
> certo quello di parlare di "paranoie adolescenziali", che e'
> un tema per me molto interessante, ma e' il *come* lo fa. Io
> stravedo per Orange Road, e anche lui parla di "paranoie
> adolescenziali", ma come vedi la mia reazione e' ben diversa.
> Ritengo VGAi una mezza porcata perche' *ridicolizza* quelle
> paranoie, esasperandole e costruendoci una telenovela intrisa
> oltre ogni livello accettabile di melodrammaticita'.
Secondo me, Orange Road parla di problemi adolescenziali, non di
paranoie. La teoria che sta alla base del mio discorso è il medesimo.
Katsura le rende paranoiche per come le tratta, da qui il mio PARANOIE
ADOLESCENZIALI. OR tratta invece di problemi. E' il modo in cui se ne
parla a renderle le uno o gli altri.
> Non e'
> il tema che sminuisce il suo valore, ma il modo in cui e'
> stato sviluppato e "approfondito".
>
Concordo pienamente



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Ranmamez (
ranmam...@tiscali.it
)
_________________
> On Mon, 25 Apr 2005 23:08:16 GMT, Diego_Atos
> <didi_...@POTAbigfoot.com> wrote:
>
> >> No, ma non lo scegli neanche tu.
> >Io non scelgo, dico che conti sempre l'età
> Ti sei appena contraddetto.
>
Ti sbagli... io non decido QUANDO valga la discriminazione, valendo
sempre.
>
> >Ah no???
> >Io riderei dietro ad un uomo che si fa problemi simili, perchè
> >denoterebbe un'immaturità fuori dal comune. Vuoi forse dire che non
> Questo denota la tua scarsa sensibilita'. Queste cose sono relative al
> carattere, non sono dipendenti dall'eta'.
>
Un uomo di 30 anni che si comporta come yota?
Mah...
> >siano paranoie adolescenziali quelle trattate? Cosa sarebbero, normali
> >situazioni che anche un 30enne potrebbe vivere?
> Dammi una definizione di "normale". Stai di nuovo generalizzando. Sono
> situazioni che anche un adulto di 30 anni e anche oltre potrebbe
> vivere, perche' no?
Le potrebbe vivere, ma non in quel modo... Non puoi a 30 anni farti
certi complessi. Se te li facessi saresti un completo immaturo.
> Non c'e' uno "standard" o una "norma", ogni
> persona ha il suo carattere e le situazioni variano da persona a
> persona, da interrelazione a interrelazione.
Perfettamente d'accordo. Infatti si può benissimo essere immaturi ad
ogni età. Io non ho detto che non esiste un 30 che si comporti in quel
modo, ho detto che sarebbe immaturo ed è indiscutibile essere così, il
comportamento dei protagonisti è, per ovvia età dei personaggi, immaturo
rispetto ad un comportamento adulto.
> C'e' chi le vive
> cinicamente e chi le vive passionalmente, indipendentemente dall'eta'.
> Perche' vuoi relegare per forza la sensibilita' sentimentale e i
> problemi relativi ad eta' adolescenziali e invece la cinicita' ad eta'
> adulte?
Dove avrei detto questo?
> Chi te l'ha detto che e' cosi' per tutti o che e' la "norma"?
> Dove sta scritto?
Dove sta scritto nei miei post? Io ho detto che è il modo di trattarli
ad essere immaturo, non i sentimenti provati. Se tu hai letto questo
nelle mie parole, hai completamente frainteso. E' il modo di viverli a
non essere adulto.
>
> >Mi pare di aver sempre detto essere una mia opinione
> Come lo ponevi tu, sembrava una affermazione di verita' assoluta...
>
....sembrava...



title: Video Girl Ai

text:
"Ranmamez" ha scritto nel messaggio
> Un adulto puo' ancora apprezzare una storia per adolescenti, mentre un
> adolescente non apprezzera' mai una storia per bambini.
Bugia! A me le storie per bambini piacevano da adolescente e mi piacciono
anche ora che sono, aime', grande. Ti diro', anzi, che le storie per bambini
sono le migliori, perche' se le apprezza un bambino, vuol dire che sono
davvero belle: quando si cresce si impara a chiudere gli occhi su mooolti
difetti.
> E' solo una storia di amore acerbo, condita da un po' di fantascienza
> per renderla una sorta di favola di fine 2° millennio, non vedo
> perche' vada sminuita chiamandola "paranoia adolescenenziale".
No, infatti se avesse le caratteristiche che citi tu, sarebbe molto godibile
anche per un adulto. Ma non ha solo queste caratteritiche: ha anche
personaggi costruiti male e stereotipati, usa simbolismi molto banali e
presenta un intreccio da telenovela scadente. Questo non dipende dal fatto
che i personaggi sono adolescenti e si fanno pippe mentali da adolescenti,
sarebbe la stessa cosa se fossero personaggi adulti. Ovviamente secondo me:
io non ho apprezzato VGAi nemmeno quando avevo 16 anni.



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
mag (
gupig...@hotmail.com
)
_________________
>
> "Ranmamez" ha scritto nel messaggio
>
> > Un adulto puo' ancora apprezzare una storia per adolescenti, mentre un
> > adolescente non apprezzera' mai una storia per bambini.
>
> Bugia! A me le storie per bambini piacevano da adolescente e mi piacciono
> anche ora che sono, aime', grande. Ti diro', anzi, che le storie per bambini
> sono le migliori, perche' se le apprezza un bambino, vuol dire che sono
> davvero belle: quando si cresce si impara a chiudere gli occhi su mooolti
> difetti.
>
Io non sono d'accordo su questo fatto... per me è completamente
l'opposto. Ai bambini, vedi per esempio i cartoni, bastano le immagini.
La storia conta poco. Apprezzano nemo, allo stesso modo in cui adorano
biancaneve. E' l'immagine a fare tutto. Gli adulti, invece, richiedono
molto altro.



title: Video Girl Ai

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Tue, 26 Apr 2005 20:17:43 GMT,
Diego_Atos <didi_...@POTAbigfoot.com> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Le potrebbe vivere, ma non in quel modo... Non puoi a 30 anni farti
>certi complessi. Se te li facessi saresti un completo immaturo.
Pssssssst! Ehi, non dirlo in giro, ma Ranmamez parlava di se' stesso.
Infatti la tua conclusione e' decisamente azzeccata al 100% ;D
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Don't blame the cat. What would you do if someone sat on you?


title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
mag (
gupig...@hotmail.com
)
_________________
>
> "Diego_Atos"  ha scritto nel messaggio
>
> > > Bugia! A me le storie per bambini piacevano da adolescente e mi
> piacciono
> > > anche ora che sono, aime', grande. Ti diro', anzi, che le storie per
> bambini
> > > sono le migliori, perche' se le apprezza un bambino, vuol dire che sono
> > > davvero belle: quando si cresce si impara a chiudere gli occhi su
> mooolti
> > > difetti.
>
> > Io non sono d'accordo su questo fatto... per me è completamente
> > l'opposto. Ai bambini, vedi per esempio i cartoni, bastano le immagini.
> > La storia conta poco. Apprezzano nemo, allo stesso modo in cui adorano
> > biancaneve. E' l'immagine a fare tutto. Gli adulti, invece, richiedono
> > molto altro.
>
> Aspetta, forse stiamo parlando di cose diverse: io mi riferivo alle letture,
> che sono di fruizione attiva, non a cartoni animati o film che sono di
> fruizione passiva.
Ah ok... Io facevo un discorso un po' più generale, mirato a fumetti o
animazione. Se ti riferisci ai libri puoi avere anche ragione.
> Credo che lo stesso discorso si possa fare per i fumetti... ovviamente se si
> parla di film o cartoni animati, tutto cambia.
> Ehm, inoltre ... per inciso, io comunque mi riferivo anche ai bambini di 14
> anni, non solo a quelli di 6  ^____^
ah... io 14 li inserivo in una fascia ulteriore :)
Comunque il discorso in generale lo condivido



title: Video Girl Ai

text:
"Diego_Atos"  ha scritto nel messaggio
> > Bugia! A me le storie per bambini piacevano da adolescente e mi
piacciono
> > anche ora che sono, aime', grande. Ti diro', anzi, che le storie per
bambini
> > sono le migliori, perche' se le apprezza un bambino, vuol dire che sono
> > davvero belle: quando si cresce si impara a chiudere gli occhi su
mooolti
> > difetti.
> Io non sono d'accordo su questo fatto... per me è completamente
> l'opposto. Ai bambini, vedi per esempio i cartoni, bastano le immagini.
> La storia conta poco. Apprezzano nemo, allo stesso modo in cui adorano
> biancaneve. E' l'immagine a fare tutto. Gli adulti, invece, richiedono
> molto altro.
Aspetta, forse stiamo parlando di cose diverse: io mi riferivo alle letture,
che sono di fruizione attiva, non a cartoni animati o film che sono di
fruizione passiva. Per passare il tempo, un adulto continuerebbe a leggere
anche un libro di 1500 pagine che non gli piace proprio tanto, cosa che un
bambino non farebbe. Non dico tutti gli adulti, ma alcuni come me, lo fanno.
Le cose che ho scritto prima, le ho scritte parafrasando l'autore delle
Cronache di Narnia, che parlava delle opere per bambini: loro, mica scemi,
leggono capolavori della letteratura come Peter pan, Alice nel paese delle
meraviglie, Pinocchio e via dicendo... a differenza degli adulti, la cui
qualità delle letture non e' per forza di cose sempre cosi' alta.
Credo che lo stesso discorso si possa fare per i fumetti... ovviamente se si
parla di film o cartoni animati, tutto cambia.
Ehm, inoltre ... per inciso, io comunque mi riferivo anche ai bambini di 14
anni, non solo a quelli di 6  ^____^
--



title: Video Girl Ai

text:
"mag" <
gupig...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:426fb...@x-privat.org...
>> Un adulto puo' ancora apprezzare una storia per adolescenti, mentre un
>> adolescente non apprezzera' mai una storia per bambini.
>
> Bugia! A me le storie per bambini piacevano da adolescente e mi
> piacciono anche ora che sono, aime', grande. Ti diro', anzi, che le
> storie per bambini sono le migliori, perche' se le apprezza un bambino,
> vuol dire che sono davvero belle: quando si cresce si impara a chiudere
> gli occhi su mooolti difetti.
Non sono del tutto d'accordo. E' vero che generalmente i bambini sono
piu' "intransigenti" e non si sforzano a leggere cose che non sono di
loro gradimento. Pero' e' anche vero che molti difetti non li notano
neppure...
Gli adulti invece, generalmente, hanno piu' senso critico. Poi possono
scegliere di soprassedere o di spegnere il cervello per una
mezzoretta...
^_^;;
>> E' solo una storia di amore acerbo, condita da un po' di fantascienza
>> per renderla una sorta di favola di fine 2° millennio, non vedo
>> perche' vada sminuita chiamandola "paranoia adolescenenziale".
>
> No, infatti se avesse le caratteristiche che citi tu, sarebbe molto
> godibile
> anche per un adulto. Ma non ha solo queste caratteritiche: ha anche
> personaggi costruiti male e stereotipati, usa simbolismi molto banali e
> presenta un intreccio da telenovela scadente.
Che pero' un ragazzino senz'altro apprezza, in contrasto con quanto
sostieni tu (Basta vedere il successo ed il mondo in cui ne parlano la
stragrande maggioranza degli adolescenti che lo hanno letto). VGA ha
infatti la straordinaria caratteristica di far immedesimare nei
protagonisti e di far  appassionare alle loro vicende il pubblico
adolescenziale (maschile) attraverso i continui colpi di scena, le forti
emozioni, l'ottimo tratto, lo sfruttamento di fantasie erotiche
adolescenziali, con l'aggiunta di qualche scenetta comica e qualche
fanservice per spezzare la tensione.
Questo non e' certo un difetto in un manga cosi' fortemente indirizzato
verso un target specifico ( in Video Girl Len, Yota, diventato adulto,
non e' piu' in grado di vedere il Gokuraku club... il che la dice lunga
sul modo di vedere le cose dell'autore).
> Questo non dipende dal fatto
> che i personaggi sono adolescenti e si fanno pippe mentali da adolescenti,
> sarebbe la stessa cosa se fossero personaggi adulti.
Il problema non e' tanto l'eta' dei protagonisti quanto quella del
target (anche se le due cose sono spesso inscindibili).
> Ovviamente secondo me:
> io non ho apprezzato VGAi nemmeno quando avevo 16 anni.
Sei un maschio? (dal nick non e' chiaro...)
Perche' altrimenti tu, anche a 16 anni eri fuori target.
Ciao



title: Video Girl Ai

text:
"mag" <
gupig...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:42713...@x-privat.org...
> Le cose che ho scritto prima, le ho scritte parafrasando l'autore
> delle Cronache di Narnia, che parlava delle opere per bambini:
> loro, mica scemi, leggono capolavori della letteratura come Peter
> pan, Alice nel paese delle meraviglie, Pinocchio e via dicendo...
Permettimi di avere dei dubbi. Credo che i bambini leggano piu'
Dragonball & figli che non Alice. Inoltre il Pinocchio che amano e'
quello Disney e non certo quello di Collodi... -_-;;
> a differenza degli adulti, la cui
> qualità delle letture non e' per forza di cose sempre cosi' alta.
Uhm.. Mi pare che tu idealizzi troppo i bambini.
Per quel che mi riguarda, alle elementari mi erano piaciuti Alice e (in
maniere minore) Peter Pan mentre trovavo Pinocchio molto palloso (ed
infatti allora non terminai la lettura).
L'autore che amavo di piu' era Salgari, di cui ho letto praticamente
tutto, mentre trovavo Verne pesante (interruppi 20000 leghe).
Detestavo quasi tutti i racconti per bambini (tranne quelli dei Grimm)
mentre divoravo i gialli mondadori di mio nonno.
Alle medie scoprii il fantasy (che amo tuttora) ma allora, alla prima
lettura, apprezzai piu' lo Hobbit (so ancora a memoria tutte gli
indovinelli della sfida tra Bilbo e Gollum) e la saga di Dragnonlance
del Signore degli Anelli...
Con il passare del tempo molti questi giudizi sono radicalmente
cambiati.
> ovviamente
> se si parla di film o cartoni animati, tutto cambia.
Beh, allora su film e cartoni siamo del tutto d'accordo
> Ehm, inoltre ... per inciso, io comunque mi riferivo anche ai
> bambini di 14 anni, non solo a quelli di 6  ^____^
Ehm... Pinoccho e Peter Pan non sono stati scritti per "bambini" di
quattordici anni... e comunque, io non considero i quattordicenni
bambini ( sono gia' adolescenti)...



title: Video Girl Ai

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Thu, 28 Apr 2005 21:57:49 +0200,
Ranmamez <
ranmam...@tiscali.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>>>Le potrebbe vivere, ma non in quel modo... Non puoi a 30 anni farti
>>>certi complessi. Se te li facessi saresti un completo immaturo.
>>Pssssssst! Ehi, non dirlo in giro, ma Ranmamez parlava di se' stesso.
>>Infatti la tua conclusione e' decisamente azzeccata al 100% ;D
>Tu vai a fanculo, coglione pipparolo che non sei altro.
Nel caso qualcuno avesse dei dubbi, ecco che il diretto interessato
conferma. A modo suo, ma conferma ;D
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	Alienation's for the rich.


title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Daisuke Ido (
daisu...@iol.it
)
_________________
> >Tu vai a fanculo, coglione pipparolo che non sei altro.
>
> Nel caso qualcuno avesse dei dubbi, ecco che il diretto interessato
> conferma. A modo suo, ma conferma ;D
>
Io avrei lasciato proprio passare questo post, come se non fosse stato
scritto. Proprio per evitare di dargli più della nulla importanza che
ha.
Fatto è che, come tu hai detto, sottolinea che vi possono essere
sicuramente, come volevo far capire io, persone adulte unicamente
all'anagrafe.



title: Video Girl Ai

text:
"Hamel" ha scritto nel messaggio
> >> Un adulto puo' ancora apprezzare una storia per adolescenti, mentre un
> >> adolescente non apprezzera' mai una storia per bambini.
> >
> > Bugia! A me le storie per bambini piacevano da adolescente e mi
> > piacciono anche ora che sono, aime', grande. Ti diro', anzi, che le
> > storie per bambini sono le migliori, perche' se le apprezza un bambino,
> > vuol dire che sono davvero belle: quando si cresce si impara a chiudere
> > gli occhi su mooolti difetti.
> Non sono del tutto d'accordo. E' vero che generalmente i bambini sono
> piu' "intransigenti" e non si sforzano a leggere cose che non sono di
> loro gradimento.
Ecco, proprio questo volevo dire ^__^
> Pero' e' anche vero che molti difetti non li notano
> neppure...
> Gli adulti invece, generalmente, hanno piu' senso critico. Poi possono
> scegliere di soprassedere o di spegnere il cervello per una
> mezzoretta...
> ^_^;;
Verissimo... questo e' l'atro lato della medaglia, ma non toglie pero' che
gran parte della letteratura considerata per ragazzi/bambini (per metterci
d'accordo sull'eta') sia fatta di capolavori. Prendiamo come metro i
classici per ragazzi e quelli per adulti per vedere cosa hanno deciso i
"posteri". Non so se questo sia dovuto a una qualche specie di selezione
naturale, ma allora come ti spieghi che invece nella letteratura per adulti
ci sia tanta robaccia e in quella per ragazzi/bambini no? Ora che mi sono
fatta la domanda, io mi accorgo che non mi so rispondere, se non pensando
che i bambini, in fin dei conti, siano piu' critici degli adulti.
>>>[VGAi]
> > personaggi costruiti male e stereotipati, usa simbolismi molto banali e
> > presenta un intreccio da telenovela scadente.
>
> Che pero' un ragazzino senz'altro apprezza, in contrasto con quanto
> sostieni tu (Basta vedere il successo ed il mondo in cui ne parlano la
> stragrande maggioranza degli adolescenti che lo hanno letto).
Vero... allora boh? o___O
I due rovesci della medaglia si prendono a cazzotti.
E' verissimo che crescendo, o per meglio dire accumulando letture su
letture, si sviluppa molto senso critico, e si smette di apprezzare cose che
invece prima piacevano molto perche' le si confrontano con altre letture...
e questo contraddice del tutto cio' che dicevo piu' su (e anche nell'altro
post).
Pero' e' innegabile che la letteratura per ragazzi sia piena di
capolavori... Posso avanzare due ipotesi: la prima e' che i veri fruitori
della letteratura per ragazzi sono gli adulti ^____^
La seconda che le tematiche trattate nella letteratura per ragazzi sono piu'
"semplici" e quindi piu' facilmente trattabili (cioe' viene piu' facile
tirarne fuori una buona opera). Dico semplici intendendo piu' forti, meno
sfaccettate, con meno sfumature. Temi cioe' talmente importanti e incisivi
che bastano da soli a rendere grande un'opera, che pero' a questo punto
risulta talmente tanto forte da poter essere adatta soprattutto a ragazzi.
(Seguendo questo filo del discorso, ecco perche' e' tanto difficile scrivere
bene un fumetto che tratta tematiche adolescenziali... c'e' tanto casino che
nemmeno l'autore ci capisce piu' niente).
Non so affatto se mi sono spiegata ^___^;;;
> VGA ha
> infatti la straordinaria caratteristica di far immedesimare nei
> protagonisti e di far  appassionare alle loro vicende il pubblico
> adolescenziale (maschile) attraverso i continui colpi di scena, le forti
> emozioni, l'ottimo tratto, lo sfruttamento di fantasie erotiche
> adolescenziali, con l'aggiunta di qualche scenetta comica e qualche
> fanservice per spezzare la tensione.
Si, lo capisco. Forse questo e' il suo maggior pregio, ma anche il suo
maggior difetto proprio perche' tutto e' esagerato al punto da diventare un
po' grottesco, come ad esempio la scena della scala di vetro.
> Questo non e' certo un difetto in un manga cosi' fortemente indirizzato
> verso un target specifico ( in Video Girl Len, Yota, diventato adulto,
> non e' piu' in grado di vedere il Gokuraku club... il che la dice lunga
> sul modo di vedere le cose dell'autore).
nel senso? Non ho colto ^__^
> > Questo non dipende dal fatto
> > che i personaggi sono adolescenti e si fanno pippe mentali da
adolescenti,
> > sarebbe la stessa cosa se fossero personaggi adulti.
> Il problema non e' tanto l'eta' dei protagonisti quanto quella del
> target (anche se le due cose sono spesso inscindibili).
Mi spiego meglio, in un altro post da qualche parte ho paragonato VGAi agli
harmony e li' sia i personaggi sia il target sono adulti, ma spesso ci sono
tutte le cose appena dette, tipo i colpi di scena, le forti emozioni e lo
sfruttamento di fantasie erotiche. Il problema non e' l'argomento, ma il
modo.
Ad esempio, anche Adachi si rivolge piu' o meno allo stesso target, ma il
modo in cui il mondo adolescenziale e' presentato e' completamente diverso.
La differenza di "come" e non di "cosa" rende, secondo me, i manga di Adachi
leggibili anche da un pubblico piu' maturo (poi ovviamente a seconda dei
gusti). Ti potrei fare lo stesso esempio parlandoti di alcuni manga di Ai
Yazawa. E' un problema di qualita', non solo di target.
> > Ovviamente secondo me:
> > io non ho apprezzato VGAi nemmeno quando avevo 16 anni.
> Sei un maschio? (dal nick non e' chiaro...)
> Perche' altrimenti tu, anche a 16 anni eri fuori target.
No, sono una femminuccia ^___^
Si, ero decisamente fuori target.



title: Video Girl Ai

text:
"mag" <
gupig...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:42769...@x-privat.org...
>> Pero' e' anche vero che molti difetti non li notano
>> neppure...
>> Gli adulti invece, generalmente, hanno piu' senso critico. Poi
>> possono scegliere di soprassedere o di spegnere il cervello per
>> una mezzoretta...
>> ^_^;;
>
> Verissimo... questo e' l'atro lato della medaglia, ma non toglie pero' che
> gran parte della letteratura considerata per ragazzi/bambini (per metterci
> d'accordo sull'eta') sia fatta di capolavori.
Io non ne sono convinto. Credo che Carroll, Calvino, Wilde, etc. siano
la punta luminosa di un Iceberg fatto di tanto ciarpame.
Moltissima letteratura per ragazzi e' fatta di storie banali e morali
stereotipate.
> Prendiamo come metro i
> classici per ragazzi e quelli per adulti per vedere cosa hanno deciso i
> "posteri".
Considera che la "critica" la fanno gli adulti per cui le opere che noi
consideriamo classici per ragazzi hanno passato l'esame sia da parte
degli adulti che dei ragazzi. Da qui l'indubbio valore dell'opera.
> Non so se questo sia dovuto a una qualche specie di selezione
> naturale, ma allora come ti spieghi che invece nella letteratura per
> adulti ci sia tanta robaccia e in quella per ragazzi/bambini no?
Non sono d'accordo. Io credo che, parlando di grandi classici, ci siano
capolavori sia nella lettaratura per ragazzi che in quella per adulti, e
che il livello sia molto alto in entrambi.
Non so quali opere tu consideri robaccia ma il tuo giudizio potrebbe
derivare dal fatto (faccio semplicemente ipotesi per cercare una
spiegazione. Io non ti conosco per cui non ti sto assolutamente
attribuendo pensieri non tuoi...) che tu apprezzi maggiormente storie
con tematiche universali e di facile intellegibilita'.
Un'altro motivo dei giudizi piu' positivi sulla lettaratura per ragazzi
potrebbe esere un certo paternalismo che si puo' avere quando si leggono
tali opere.
Infatti si puo' soprassedere su alcuni difetti, semplificazioni e
superficialita' proprio perche' si pensa (spesso a ragione) che un
bambino non li noti o non ci badi (o che siano addirittura necessarie
perche' le opere non risultino troppo "difficili" per il target).
Spesso infatti il giudizio che si da' su di un'opera per bambini dipende
fortemente dal modo in cui immaginiamo il modo di pensare e di reagire
dei bimbi. Puo' capitare infatti, come ti ho detto nell'altro post, che
molti romanzi per ragazzi vengano apprezzati maggiormente dagli adulti
che dai bambini (per farti un esempio personale, quando ero piccolo
trovavo Pinocchio molto palloso,  ed infatti non terminai la prima
lettura lettura.
Poi, anche contestualizzando temporalmente l'opera, l'ho rivalutata).
> Ora che mi sono
> fatta la domanda, io mi accorgo che non mi so rispondere, se non
> pensando che i bambini, in fin dei conti, siano piu' critici degli
> adulti.
Beh, una mia spiegazione te l'ho data.
>>>>[VGAi]
>
>> > personaggi costruiti male e stereotipati, usa simbolismi molto banali e
>> > presenta un intreccio da telenovela scadente.
>>
>> Che pero' un ragazzino senz'altro apprezza, in contrasto con quanto
>> sostieni tu (Basta vedere il successo ed il mondo in cui ne parlano la
>> stragrande maggioranza degli adolescenti che lo hanno letto).
>
> Vero... allora boh? o___O
> I due rovesci della medaglia si prendono a cazzotti.
Non si prendono a cazzotti: il fatto che i bambini da una parte non
leggono cio' che non e' di loro gradimento e dall'altra non possiedono
il senso critico e la maturita' degli adulti spiega perfettamente il
successo di opere che un adulto considera mediocri.
> E' verissimo che crescendo, o per meglio dire accumulando letture su
> letture, si sviluppa molto senso critico, e si smette di apprezzare cose
> che
> invece prima piacevano molto perche' le si confrontano con altre
> letture...
> e questo contraddice del tutto cio' che dicevo piu' su (e anche nell'altro
> post).
Infatti! ^__^;;
E' per questo che sono in disaccordo con te...
> Pero' e' innegabile che la letteratura per ragazzi sia piena di
> capolavori...
Non l'ho negato. Ma io non la idealizzerei. C'e' anche tanto ciarpame (e
personalmente ne ho letto molto)
> Posso avanzare due ipotesi: la prima e' che i veri fruitori
> della letteratura per ragazzi sono gli adulti ^____^
Parzialmente si', come ti ho detto piu' sopra...
> La seconda che le tematiche trattate nella letteratura per ragazzi
> sono  piu' "semplici" e quindi piu' facilmente trattabili (cioe'
> viene piu' facile tirarne fuori una buona opera).
Uhm... Su questo dissento. E' difficile trattare con profondita' e
originalita' tematiche universali (e per questo piu' facilmente
stereotipate e banalizzabili).
> Dico semplici intendendo piu' forti, meno
> sfaccettate, con meno sfumature.
In relata' e' la trattazione ad essere meno sfaccettate e con meno
sfumature, piuttosto delle tematiche...
> Temi cioe' talmente importanti e incisivi
> che bastano da soli a rendere grande un'opera, che pero' a questo
> punto risulta talmente tanto forte da poter essere adatta
> soprattutto a ragazzi.
> (Seguendo questo filo del discorso, ecco perche' e' tanto difficile
> scrivere bene un fumetto che tratta tematiche adolescenziali...
> c'e' tanto casino che nemmeno l'autore ci capisce piu' niente).
Appunto! Lo vedi che e' difficile? Ti stai contraddicendo di nuovo...
^__^;;
>> VGA ha
>> infatti la straordinaria caratteristica di far immedesimare nei
>> protagonisti e di far  appassionare alle loro vicende il pubblico
>> adolescenziale (maschile) attraverso i continui colpi di scena,
>> le forti emozioni, l'ottimo tratto, lo sfruttamento di fantasie
>> erotiche adolescenziali, con l'aggiunta di qualche scenetta
>> comica e qualche fanservice per spezzare la tensione.
>
> Si, lo capisco. Forse questo e' il suo maggior pregio, ma anche il
> suo maggior difetto proprio perche' tutto e' esagerato al punto da
> diventare un po' grottesco, come ad esempio la scena della scala
> di vetro.
Io non lo vedo come un difetto perche' e' grottesco per una persona
matura ma non per un ragazzino. VGA resta un'opera commerciale creata
per un target specifico per cui non importa come la considerano gli
adulti.
Io non considero un difetto per una utilitaria il fatto che non ha una
la potenza e velocita' di punta di una ferrari perche' assolve
pienamente al compito per cui e' stata creata anche senza di esse.
>> Questo non e' certo un difetto in un manga cosi' fortemente indirizzato
>> verso un target specifico ( in Video Girl Len, Yota, diventato adulto,
>> non e' piu' in grado di vedere il Gokuraku club... il che la dice lunga
>> sul modo di vedere le cose dell'autore).
>
> nel senso? Non ho colto ^__^
Per quanto riguarda il fatto che non lo considero un difetto l'ho
ridetto poco sopra.
Per quanto riguarda il fatto che in Video Girl Len, Yota, diventato
adulto, non sia piu' in grado di vedere il Gokuraku club, indica che
Katsura attribuisce ai ragazzi un modo di pensare e sentire
profondamente diverso da quello di un adulto (per purezza, ingenuita',
etc.).
Inoltre potrebbe anche essere letto come: "adulti, fuori di qui! Questo
non e' per voi..."
>> Il problema non e' tanto l'eta' dei protagonisti quanto quella del
>> target (anche se le due cose sono spesso inscindibili).
>
> Mi spiego meglio, in un altro post da qualche parte ho paragonato
> VGAi agli harmony e li' sia i personaggi sia il target sono adulti,
> ma spesso ci sono tutte le cose appena dette, tipo i colpi di
> scena, le forti emozioni e lo sfruttamento di fantasie erotiche.
> Il problema non e' l'argomento, ma il modo.
Boh.. Mai letto gli Harmony...
> Ad esempio, anche Adachi si rivolge piu' o meno allo stesso target,
> ma il modo in cui il mondo adolescenziale e' presentato e'
> completamente diverso.
Non proprio. Mentre Katsura, che io sappia, ha scritto solo shonen,
Adachi ha scritto Shojo, shonen e seinen, per cui, il pubblico cui si
rivolge e' piu' vasto di quello di Katsura. Cioe' le singole opere
risentono della rivista su cui sono state pubblicate (per esempio, nei
suoi shojo il fanservice e' molto piu' limitato) ma l'autore e le
tematiche sono comunue le stesse.
> La differenza di "come" e non di "cosa" rende, secondo me, i manga di
> Adachi leggibili anche da un pubblico piu' maturo (poi ovviamente a
> seconda dei gusti).
Concordo pienamente. Rough e' uno dei manga migliori che abbia mai
letto.
> Ti potrei fare lo stesso esempio parlandoti di alcuni manga di Ai
> Yazawa. E' un problema di qualita', non solo di target.
Concordo anche su questo.
Ma VGA e' apertamente un manga fatto per vendere.
La ricerca della qualita' non e' tra i suoi obiettivi.
>> > Ovviamente secondo me:
>> > io non ho apprezzato VGAi nemmeno quando avevo 16 anni.
>
>> Sei un maschio? (dal nick non e' chiaro...)
>> Perche' altrimenti tu, anche a 16 anni eri fuori target.
>
> No, sono una femminuccia ^___^
Mollalo! Vuoi sposarmi? ^__^
Ooops, riflesso condizionato! ^_^
> Si, ero decisamente fuori target.
Questo conferma quanto ho affermato...



title: Video Girl Ai

author: Turin

text:
On Mon, 2 May 2005 23:12:26 +0200, "mag" <
gupig...@hotmail.com
>
wrote:
>"posteri". Non so se questo sia dovuto a una qualche specie di selezione
>naturale, ma allora come ti spieghi che invece nella letteratura per adulti
>ci sia tanta robaccia e in quella per ragazzi/bambini no?
Mag, quello che dici semplicemente non e` vero. Ti stai
autoconvincendo che la letteratura per ragazzi sia "piena" di
capolavori quando invece sono soltanto 5-6 titoli. Viceversa la
letteratura per adulti e` piena di capolavori. Cito solo alcuni
titoli: "Il vecchio e il mare" di Hemingway, "Il nome della rosa" di
Eco, "Cent'anni di solitudine" di Marquez, "Guerra e pace" di Tolsoj,
e la lista prosegue all'infinito.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: Video Girl Ai

text:
On Tue, 03 May 2005 21:41:30 GMT, Turin
<
turin_tura...@email.com
> wrote:
>"Il nome della rosa" di Eco
questa tua aggiunta falsa la tua affermazione: non e' un capolavoro.
gli altri non li ho letti e non mi pronuncio.
insomma, anche per i capolavori e' una questione TOTALMENTE di gusti
personali.
c'e' gente che considera l'anime di Eva un capolavoro, appunto-_-
--
Sirtao Esposito
*NEW E-MAIL*
sirtaoNOSPA...@virgilio.it
*NEW E-MAIL*


title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 03 May 2005 22:14:09 GMT sirtao
<
sir...@libero.it
> scrisse:
Si prospettano OT clamorosi, ma non si puo' restare
indifferenti a certe uscite...
>>"Il nome della rosa" di Eco
>questa tua aggiunta falsa la tua affermazione: non e' un capolavoro.
E che cos'e'? Una simpatica lettura?
>insomma, anche per i capolavori e' una questione TOTALMENTE di gusti
>personali.
Solo se non si ha gusto critico...
>c'e' gente che considera l'anime di Eva un capolavoro
....e da questa affermazione deduco che tu non ne abbia ;)
Trovami una serie tv negli ultimi 10 anni che sia anche solo
lontanamente paragonabile ad Eva... le serie che (nel bene e
nel male secondo i propri gusti personali, che cmq non
c'entrano *nulla* con l'attribuzione o meno del titolo di
capolavoro) sono riuscite a lasciare un segno cosi' forte nel
panorama dell'animazione giapponese si contano sulle dita di
una mano, dall'alba dei tempi sino a oggi...



title: Video Girl Ai

text:
"Kyo" <
patalin...@tin.it
> wrote in message
news:elbh711kmak2qe4mf...@4ax.com

> >>"Il nome della rosa" di Eco
> >questa tua aggiunta falsa la tua affermazione: non e' un capolavoro.
>
> E che cos'e'? Una simpatica lettura?
Io concordo pienamente col mio vecchio professore del liceo che lo
definiva un ottimo esempio di "ingegneria letteraria" (come tutte le
opere di Eco, aggiungo io...)
> >insomma, anche per i capolavori e' una questione TOTALMENTE di
> >gusti personali.
>
> Solo se non si ha gusto critico...
Anche sulla critica ci sarebbe da discutere: c'e' chi considera della
merda in una scatoletta un opera d'arte (non sto parlando per metafore:
esistono davvero le scatolette numerate... -_-;;)
> >c'e' gente che considera l'anime di Eva un capolavoro
>
> ....e da questa affermazione deduco che tu non ne abbia ;)
>
> Trovami una serie tv negli ultimi 10 anni che sia anche solo
> lontanamente paragonabile ad Eva...
In effetti si potrebbe considerare la Gainax nell'animazione (disperato
tentativo di rimanere quasi IT, mi manca solo un piccolo collegamento
con il manga... -_-;;;) cio' che e' Eco in letteratura (per le continue
citazioni, esplicite e nascoste, il continuo richiamrsi a tradizioni
piu' antiche, etc.).
Pero' nel mondo degli anime non ci sono molti Dostoevskij, Tolkien ed
Hugo per cui e' innegabile che abbiano lasciato un segno nel panorama
dell'animazione giapponese molto piu' forte di quanto Eco abbia fatto in
letteratura...



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Ranmamez (
ranmam...@tiscali.it
)
_________________
> >> >Io non scelgo, dico che conti sempre l'età
> >> Ti sei appena contraddetto.
> >Ti sbagli... io non decido QUANDO valga la discriminazione, valendo
> >sempre.
> Ti sei RI-contraddetto :D Scusa se stai dicendo che vale sempre, stai
> decidendo TU quando vale. Cosa non vera ovviamente.
>
Per me, sulla terra, nessuno sceglie di essere soggetto alla forza di
gravità, visto che vale SEMPRE. Se una legge vale sempre, non puoi dire
che vi arbitrio nell'utilizzarla o meno.
Va beh... pensala come vuoi.
> Che tu abbia difficolta' a comprenderlo posso pure capirlo, ma non
> capisco invece come fai a pensare che tutti gli adulti dovrebbero
> essere uguali e avere tutti lo stesso carattere...
dove l'avrai detto?
> Dimmi, tu, dall'alto dei tuoi "26 anni", come ti saresti comportato al
> posto di Yota?
>
a 16 è un conto... ora in modo decisamente più maturo. Dove sta il
problema? Io non ho mai detto che sia assurdo il modo di raccontare le
vicende, dicevo solo che per un adulto sono comportamento assolutamente
immaturi e nei quali non può, anzi non DEVE, rispecchiarsi. Il modo di
trattarle le rende paranoie adolescenziali e non semplici problematiche.
> >Le potrebbe vivere, ma non in quel modo... Non puoi a 30 anni farti
> >certi complessi. Se te li facessi saresti un completo immaturo.
> Ma questo non e' assolutamente vero.
>
Certo che lo è. Il modo di vivere di yota è da adolescente... un adulto
non può comportarsi in quel modo, altrimenti lo sarebbe solo
anagraficamente! Quindi sarebbe un 30enne immaturo. Prova ad avere una
relazione con una donna di 30 anni e comportarti in quel modo, credo non
riusciresti nemmeno ad uscirvi.
> >Perfettamente d'accordo. Infatti si può benissimo essere immaturi ad
> >ogni età.
> No caro, non e' "immaturita'" quella.
>
Quella yota?
Sì, certo.
> >Io non ho detto che non esiste un 30 che si comporti in quel
> >modo, ho detto che sarebbe immaturo ed è indiscutibile essere così, il
> Si che l'hai detto, invece, hai affermato che nessun adulto si
> comporterebbe cosi'.
> Non solo non hai detto che sarebbe immaturo, ma non e' neanche
> indiscutibile: e' completamente falso, quanto hai detto!
>
Cosa? Non è immaturo per un 30enne quel comportamento?
Basta... non discutiamo nemmeno più, perchè abbiamo metri di paragone
troppo differenti. Abbiamo una concezione differente di maturità e yota
dimostra tutto tranne che maturità.
> >comportamento dei protagonisti è, per ovvia età dei personaggi, immaturo
> >rispetto ad un comportamento adulto.
> Ma quale ovvieta'? tu stai sempre generalizzando, dai per scontato
> tutto e pensi che la gente sia come te!
> Questo si che e' immaturo!
>
Sì, va bene... ok...
> >> Perche' vuoi relegare per forza la sensibilita' sentimentale e i
> >> problemi relativi ad eta' adolescenziali e invece la cinicita' ad eta'
> >> adulte?
> >Dove avrei detto questo?
> E' quanto si evince dai tuoi discorsi. Se no spiegami cosa volevi dire
> perche' altro non vedo....
>
Se se ne evince, significa essere una tua deduzione e non qualcosa di
palesemente scritto... quindi può benissimo essere sbagliata.
> >> Chi te l'ha detto che e' cosi' per tutti o che e' la "norma"?
> >> Dove sta scritto?
> >Dove sta scritto nei miei post? Io ho detto che è il modo di trattarli
> >ad essere immaturo, non i sentimenti provati. Se tu hai letto questo
> Non hai proprio detto questo, hai detto che nessun adulto si sarebbe
> comportato cosi', cosa che ti ho gia' smentito...
>
Non mi hai smentito per nulla... voglio proprio vedere una persona
matura comportarsi in quel modo!
> Se ho frainteso sara' perche' tu pensi una cosa e ne scrivi un'altra,
> probabilmente....
> Non vedo cosa distingua il modo "adulto" dal modo "adolescente".
>
sì, va bene... hai ragione tu su tutto... chiudiamo qui il discorso
perchè sta diventando una farsa.



title: Video Girl Ai

text:
"Hamel"  ha scritto nel messaggio
> > Le cose che ho scritto prima, le ho scritte parafrasando l'autore
> > delle Cronache di Narnia, che parlava delle opere per bambini:
> > loro, mica scemi, leggono capolavori della letteratura come Peter
> > pan, Alice nel paese delle meraviglie, Pinocchio e via dicendo...
> Permettimi di avere dei dubbi. Credo che i bambini leggano piu'
> Dragonball & figli che non Alice. Inoltre il Pinocchio che amano e'
> quello Disney e non certo quello di Collodi... -_-;;
Argh! Si, e' vero.
> > a differenza degli adulti, la cui
> > qualità delle letture non e' per forza di cose sempre cosi' alta.
>
> Uhm.. Mi pare che tu idealizzi troppo i bambini.
Forse hai ragione, in realta' forse sto parlando dei bambini lettori o
comunque di quelli che almeno a scuola hanno avuto una maestra che ha fatto
leggere loro La freccia nera o Pattini d'argento. Per me e' stato cosi' e
forse sono stata fortunata, pero' non si puo' negare che la letteratura per
bambini sia strapiena di capolavori, che poi magari loro non li leggano e'
un altro discorso ^___^
> Per quel che mi riguarda, alle elementari mi erano piaciuti Alice e (in
> maniere minore) Peter Pan mentre trovavo Pinocchio molto palloso (ed
> infatti allora non terminai la lettura).
Allora prova a rileggerlo ora da grande, offre tutta un altra prospettiva
^__^
> L'autore che amavo di piu' era Salgari, di cui ho letto praticamente
> tutto, mentre trovavo Verne pesante (interruppi 20000 leghe).
> Detestavo quasi tutti i racconti per bambini (tranne quelli dei Grimm)
> mentre divoravo i gialli mondadori di mio nonno.
Ok, i nostri gusti sono piu' o meno al contrario: ho letto tutto di Verne e
trovavo Salgari pesante, e odio il giallo  ^___^
> Alle medie scoprii il fantasy (che amo tuttora) ma allora, alla prima
> lettura, apprezzai piu' lo Hobbit (so ancora a memoria tutte gli
> indovinelli della sfida tra Bilbo e Gollum) e la saga di Dragnonlance
> del Signore degli Anelli...
Ok e qua i nostri gusti coincidono perfettamente ^__^
> Con il passare del tempo molti questi giudizi sono radicalmente
> cambiati.
Be' certo, anche io ho letto la Spada di Shannara a dieci anni e ho detto
che bello che bello ^___^
> > ovviamente
> > se si parla di film o cartoni animati, tutto cambia.
>
> Beh, allora su film e cartoni siamo del tutto d'accordo
ok ^__^
> > Ehm, inoltre ... per inciso, io comunque mi riferivo anche ai
> > bambini di 14 anni, non solo a quelli di 6  ^____^
>
> Ehm... Pinoccho e Peter Pan non sono stati scritti per "bambini" di
> quattordici anni... e comunque, io non considero i quattordicenni
> bambini ( sono gia' adolescenti)...
Ok ok, l'importante e' mettersi d'accordo ^___^
Su questo non sono del tutto convinta, pero'... Pinocchio e Peter Pan sono
romanzi di grande profondita' e pieni di allegorie, mi chiedo se un bambino
piccolo le possa capire veramente. Io da piccola non le avevo capite per
ovvie ragioni: la paura di invecchiare e morire, il terrore del tempo che
passa, l'incapacita' dei genitori di comunicare con i figli, la
responsabilita'...
mmmmh... pero' credo che stiamo un po' partendo per la tangente, ti rispondo
in maniera piu' pertinente nell'altro post, ok?



title: Video Girl Ai

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 4 May 2005 11:58:54 +0000 (UTC) "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> scrisse:
["Il nome della rosa" di Eco]
>Io concordo pienamente col mio vecchio professore del liceo che lo
>definiva un ottimo esempio di "ingegneria letteraria" (come tutte le
>opere di Eco, aggiungo io...)
Non so bene come interpretare la frase... e' uno strano modo
per dire che non e' un capolavoro perche' e' stato pensato e
costruito per piacere al lettore e soddisfarlo? Che l'arte
deve venire dal cuore e non dal cervello?
>Anche sulla critica ci sarebbe da discutere:
Ovviamente, io poi odio i critici, ma solo quando non la
pensano come me :D
>c'e' chi considera della
>merda in una scatoletta un opera d'arte
Ma sai, per fare un'opera d'arte nel senso piu'
"dizionaristico" del termine ci vuol poco, lo Zingarelli la
definisce come "l'attivita', individuale o collettiva, da cui
nascono prodotti culturali o comportamenti e sim., che sono
oggetto di giudizi di valore, reazioni di gusto e sim., e il
risultato di questa attivita'". E secondo questa definizione
se io faccio un frego su un foglio e lo espongo e' arte...
Tutt'altro discorso e' parlare di capolavori, nello specifico
di capolavori nel fumetto o nell'animazione, campi piu'
commerciali (e non intendo affatto sminuirli etichettandoli
in questo modo) in cui e' difficile trovare acquirenti per un
fumetto fatto con la merda e imbustato.
>In effetti si potrebbe considerare la Gainax nell'animazione (disperato
>tentativo di rimanere quasi IT, mi manca solo un piccolo collegamento
>con il manga... -_-;;;) cio' che e' Eco in letteratura (per le continue
>citazioni, esplicite e nascoste, il continuo richiamrsi a tradizioni
>piu' antiche, etc.).
Non vedo in queste caratteristiche niente di negativo, ma se
l'interpretazione che ho dato sopra di "ingegneria
letteraria" e' giusta ti ricordo che Anno ha fatto Eva
essenzialmente per se stesso, fatto ampiamente dimostrato in
entrambi i finali della serie.
>Pero' nel mondo degli anime non ci sono molti Dostoevskij, Tolkien ed
>Hugo per cui e' innegabile che abbiano lasciato un segno nel panorama
>dell'animazione giapponese molto piu' forte di quanto Eco abbia fatto in
>letteratura...
Quindi secondo te sarebbe quasi eccessivo parlare di
capolavori nel campo dell'animazione, figuriamoci in quello
delle serie tv... e (rientro IT) nel campo dei fumetti e dei
manga in particolare? Io sono molto stretto nell'additare
un'opera come capolavoro, ma ad es. Devilman ce lo metto
tranquillamente e dopo innumerevoli riflessioni (bene o male
le stesse che mi hanno portato a includervi Evangelion in
animazione), per te e' giusto includerlo nella categoria?



title: Video Girl Ai

text:
On Wed, 04 May 2005 11:17:04 GMT, Kyo <
patalin...@tin.it
> wrote:
>Si prospettano OT clamorosi, ma non si puo' restare
>indifferenti a certe uscite...
in teoria si:P
>>>"Il nome della rosa" di Eco
>>questa tua aggiunta falsa la tua affermazione: non e' un capolavoro.
>E che cos'e'? Una simpatica lettura?
un buon romanzo che trovo troppo pesante...
>>insomma, anche per i capolavori e' una questione TOTALMENTE di gusti
>>personali.
>Solo se non si ha gusto critico...
no, anche per i capolavori.
perche' non e' bello cio' che e' bello ma e' bello cio' che piace...
>capolavoro) sono riuscite a lasciare un segno cosi' forte nel
>panorama dell'animazione giapponese si contano sulle dita di
>una mano, dall'alba dei tempi sino a oggi...
Lasciare il segno!=Capolavoro



title: Video Girl Ai

text:
Risposta a:
Turin (
turin_tura...@email.com
)
_________________
>
> Mag, quello che dici semplicemente non e` vero. Ti stai
> autoconvincendo che la letteratura per ragazzi sia "piena" di
> capolavori quando invece sono soltanto 5-6 titoli. Viceversa la
> letteratura per adulti e` piena di capolavori
Io credo sia dovuto al fatto che si scrive molto più per gli adulti che
per i bambini
