author: Parvati V

text:
Nel tempo Sat, 14 Jul 2001 12:11:25 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Manga"
<
tomm...@libero.it
>:
>Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
>preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
>puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
>qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
Fosse solo la carta!
>Vorrei a questo punto spezzare una lancia in favore di Star Comics
>(spezzarla magari sulla capoccia dei dirigenti Dynamic Italia), in
>quanto i prodotti Dynamic sono qualitativamente superiori ma anche più
>costosi. Non appaiono, inoltre, nelle migliori posizioni relative ai
>risultati di vendita.
Non ti e' venuto in mente che le due cose possano essere correlate?
Ricorda che Star ha dei capitali dietro, possiede la sua tipografia,
ed e' fortemente legata ad un distributore... Dynamic ha dovuto
trovarsi i canali suoi dopo che e' stata trattata malissimo da una
distribuzione che privilegia le due grandi e strozza la concorrenza
(si', anche PlaMa ha la sua parte di colpa). Parole di un proprietario
di fumetteria piuttosto attento, di cui mi fido.
Tieni conto che sono anche i titoli ad avere probabilmente minore
richiamo, che Dynamic e' una casa piu' piccola e quindi i costi
incidono maggiormente... a questo punto, hanno fatto la scelta di
offrire piu' qualita', e IMHO hanno fatto bene, cosi' come le altre
case "minori".
Preferiresti non averli, quei titoli?
>Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>basso costo e una distribuzione migliore. Inoltre, non si è MAI
>verificato un ritardo dell'ordine di mesi
Falso, gli arretrati Star, qui nella mia fumetteria a Torino li
aspetti tranquillamente 3 o piu' mesi se per caso li hanno finiti in
magazzino ^^^
>Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
>qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
>Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
Rarissima eccezione, inoltre anche i manga Dynamic hanno tavole a
colori (almeno alcuni).
Inoltre i lavori Star hanno qualita' di traduzione ed adattamento
decisamente altalenanti, mentre quanto ho visto di Dynamic merita
lodi.
>Si tratta quindi di un confronto per molti versi improponibile: Dynamic
>pubblica pochi manga, le sue uscite sono spesso sconclusionate (non è
>ancora capita la periodicità dei suoi titoli) e per scelta ribalta le
>opere pubblicate. Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
>manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla nascita
>del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
>Grendizer,
E Devilman, Mao Dante, Mazin Saga, Getter Robot dove li metti?
(ok, non tutti sono di facile reperibilita', perche' esauriti, ma mi
sembra che almeno Devilman sia stato piu' volte ristampato, o
sbaglio?)
>Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
>svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
>scegliendo di non ribaltarli.
Anche io apprezzo i manga non ribaltati, peccato per certe onomatopee
che coprono *troppo* disegno
> La qualità altalenante dei prodotti è
>giustificata appunto dai prezzi contenuti (che vengono aumentati ogni
>morte di papa, vorrei precisare) e dal target - costituito non solo da
>puristi - al quale l'editore si rivolge.
Non credo proprio che Dynamic si rivolga solo ai puristi.
>IMHO preferisco leggere un bel manga che esce puntualmente, magari non
>ribaltato, anziché fermarmi ad apprezzar la carta di un titolo per
>nostalgici che esce due volte all'anno.
Mmm...
A parte che tali manga in Giappone possono essere usciti ugualmente
nell'arco di anni... poi, ora come ora preferisco una veste editoriale
*decente* (ma devo dire che quando non lavoravo, non me ne importava
nulla).
Ma se mi parli di manga Star che escono puntualmente allora mi faccio
quattro risate... e Turn Over? E 3x3 occhi? I manga escono
puntualmente se hanno successo (ma Star almeno non interrompe come
PlaMa). Riguardo a 3x3 occhi poi non parliamo del *pietoso*
trattamento che ha ricevuto (se vuoi info, vedi il link nella firma)
ed e' IMHO il miglior manga che la Star abbia mai pubblicato.
Insomma, in conclusione mi pare che Star comics non abbia una politica
editoriale migliore di Dynamic.
Poi, personalmente sono piuttosto soddisfatta in generale dalla Star
comics, ma ritengo che abbia dei difetti oggettivi e non vedo perche'
negarli.
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Qualità Dynamic manga vs qualità Star Comics

author: Soichiro

text:
Forse non ricordi, "Manga" <
tomm...@libero.it
>, ma prima hai
scritto...
>Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
>preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
>puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
>qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
Beh, oddio, un tempo l'impaginazione di SC era davvero pietosa, come
lo era stata a suo tempo anche Granata, ma devo dire che ultimamente
sono stati fatti parecchi passi in avanti...
>Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>basso costo e una distribuzione migliore.
Oh, quindi un albo come Inuyasha o come Jojo a quattromila lire sono
approcci popolari? Ma per piacere, e' un vero furto per noi poveri
disgraziati... Per la distribuzione poi ci voleva molto, con una casa
editrice che stampa da se' gli albi ed e' presente sul mercato ormai
da parecchi anni...
> Inoltre, non si è MAI
>verificato un ritardo dell'ordine di mesi come invece è accaduto per
>Dynamic (in questo caso mi riferisco ai manga della casa editrice - se
>si parlasse di VHS, ci sarebbe da criticarli per ore).
Su questo niente da dire, ma certe politiche da "Turn-Over" non mi
sono andate affatto giu'...peggio che leggere solo 10 pagine di un
fumetto al mese (come in Kappa Magazine) poteva starci solo la collana
quadrimestrale... Certo, PlaMa e DynManga non scherzano, ma SC non
brilla di certo...
>Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
>qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
>Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
I volumetti come quelli di Golden Boy, dove nelle prime pagine sono a
colori, sono rimasti tali e quali...il formato del tankobon e la
volonta' di lasciare tutto intatto e' evidente anche in DynManga, che
punta proprio sulla fedelta' all'originale per accaparrarsi lettori
anche con pochi titoli, anche con le pagine ribaltate...
>Si tratta quindi di un confronto per molti versi improponibile: Dynamic
>pubblica pochi manga, le sue uscite sono spesso sconclusionate (non è
>ancora capita la periodicità dei suoi titoli) e per scelta ribalta le
>opere pubblicate.
Molte volte il ribaltamento e' dettato da precise disposizioni
dell'autore (o degli editori giapponesi), come del resto lo e' in
certi casi l'esigenza di pubblicare alla giapponese gli albi...Tanto
per rimanere in tema di Rumiko, Inuyasha non ti dice niente?  Che poi
ultimamente si punti molto su fatto del "e' giapponese, se te lo
pubblico da dx a sx fa molto piu' cool e vendo di piu'" puo' anche
essere...
>Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
>manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla nascita
>del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
>Grendizer, nonostante potessero proporre finalmente al pubblico italiano
>l'opera omnia del Maestro.
Mao Dante ha avuto una degna pubblicazione, e spero sia cosi' anche
per Violence Jack... Goldrake sara' anche una serie coinvolgente anche
per motivi nostalgici, ma ci sono molte opere di Nagai che meritano
molto di piu'
>Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
>svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
>scegliendo di non ribaltarli.
Ho gia' discusso prima del non-ribaltamento, quindi non mi
soffermo...A questo aggiungo pero' che l'affidabilita' di SC e' data
da una sola parola: palanche... Se SC non avesse pubblicato per la
prima volta DragonBall ora sarebbe con le pezze sulle mutande: in un
periodo di stallo ha avuto l'idea fortunata di accaparrarsi questo
fumetto e sta ancora in parte vivendo di rendita di questo...e anche
le ristampe di DB e VGA non sono mica li' per caso (PlaMa con Berserk
e Alita e' solo in parte giustificata), visto che gli arretrati si
trovano ancora senza problemi...Eppoi SC punta molto sulla quantita'
per sperimentare: se proprio non vende entra anche lui nella collana
"Turn-Over" e chi s'e' visto s'e' visto...
>La qualità altalenante dei prodotti è
>giustificata appunto dai prezzi contenuti (che vengono aumentati ogni
>morte di papa, vorrei precisare) e dal target - costituito non solo da
>puristi - al quale l'editore si rivolge.
Mah, pero' di solito e ' sempre SC che inizia ad alzare i prezzi, poi
gli altri si adeguano...PlaMa a volte supera i limiti (Aqua Knight
docet) e a ben pochi fa piacere il salasso...
>IMHO preferisco leggere un bel manga che esce puntualmente, magari non
>ribaltato, anziché fermarmi ad apprezzar la carta di un titolo per
>nostalgici che esce due volte all'anno.
Non sono certo uno che sta piu' di tanto a guardare la carta con cui
e' stampato un manga, e nemmeno se e' stampato alla rovescia (fara'
molto piu' otaku alla jap, ma anche all'occidentale sono
godibilissimi), ma  non per questo autorizzo SC (e tutti gli altri
editori) a usarmi come cavia per ricerche di mercato e per veder
uscire dalla fumetteria con solo 5 fumetti pur avendo speso la
bellezza di 40mila lire...
Non voglio difendere DynIt, perche' finche' terra' questa condotta
nelle pubblicazioni fara' ben poca strada, ma il confronto non e'
affatto improponibile...
--
BAU!


author: Manga

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b50bfee...@news.cis.dfn.de...
> Non ti e' venuto in mente che le due cose possano essere correlate?
> Ricorda che Star ha dei capitali dietro, possiede la sua tipografia,
> ed e' fortemente legata ad un distributore... Dynamic ha dovuto
> trovarsi i canali suoi dopo che e' stata trattata malissimo da una
> distribuzione che privilegia le due grandi e strozza la concorrenza
> (si', anche PlaMa ha la sua parte di colpa). Parole di un proprietario
> di fumetteria piuttosto attento, di cui mi fido.
Non ho preso in considerazione l'aspetto economico della cosa. Però è
anche vero che Dynamic si occupa della localizzazione di anime di cui
paga i diritti. Proprio messa male non deve essere, anzi...
> Preferiresti non averli, quei titoli?
No, volevo solo fare una precisazione...
> >Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi
a
> >basso costo e una distribuzione migliore. Inoltre, non si è MAI
> >verificato un ritardo dell'ordine di mesi
>
> Falso, gli arretrati Star, qui nella mia fumetteria a Torino li
> aspetti tranquillamente 3 o piu' mesi se per caso li hanno finiti in
> magazzino ^^^
Questo non c'entra con le uscite in edicola.
> Inoltre i lavori Star hanno qualita' di traduzione ed adattamento
> decisamente altalenanti, mentre quanto ho visto di Dynamic merita
> lodi.
Dynamic pubblica molti meno manga, quindi può magari permettersi un
unico traduttore.
> >Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
> >manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla
nascita
> >del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
> >Grendizer,
>
> E Devilman, Mao Dante, Mazin Saga, Getter Robot dove li metti?
Sono tutte serie molto brevi: Devilman tre volumi (tra l'altro con la
traduzione già bella e fatta da Granata Press - alias Dynamic), Mao
Dante in due (idem come sopra per la traduzione). Mazin Saga hai visto
anche tu come l'hanno pubblicato: a singhiozzi. E succede la stessa cosa
per Getter Robot Saga. Sembra proprio che non sappiano gestire delle
uscite periodiche.
> Ma se mi parli di manga Star che escono puntualmente allora mi faccio
> quattro risate... e Turn Over?
Che problemi ha Turn Over?
> E 3x3 occhi?
In questo caso non si tratta di disponibilità del materiale?
Ad ogni modo, se la serie è passata su Storie di Kappa ci sarà un
motivo...
Manga


author: sirtao

text:
On Sat, 14 Jul 2001 22:13:33 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
wrote:
>Inoltre i lavori Star hanno qualita' di traduzione ed adattamento
>decisamente altalenanti, mentre quanto ho visto di Dynamic merita
>lodi.
Gool.
Riger.
Shin Getter per dire Nuovo getter.
non sono coerenti neanche coi cartoni che doppiano^^
spero che mettano le cose a posto^^
per il momento non mi sembra che ci siano stati ulteriori problemi!
--
Sirtao Esposito
Futuro Sposo di Ari e Lemnear
Free Saint di Triangle
Portatore di Eat.It
"All'Inferno fa' caldo, e d'Estate e' peggio!"


author: Shun Kasuga

text:
Mentre venivo censurato Parvati V sostenne
>A parte che tali manga in Giappone possono essere usciti ugualmente
>nell'arco di anni... poi, ora come ora preferisco una veste editoriale
>*decente* (ma devo dire che quando non lavoravo, non me ne importava
>nulla).
io invece preferisco sempre una qualita' non eccessiva ^_^;;
Non e' un fatto di prezzo: e' semplicemente che trovo che un fumetto (o
libro, se c'e' cerco sempre di procurarmi l'edizione Newton) abbia piu'
fascino se non e' in edizione lussuosa ^_^
ma questa e' una mia fissazione e c'entra poco...
>Ma se mi parli di manga Star che escono puntualmente allora mi faccio
>quattro risate... e Turn Over?
Un attimo...le uscite di Turn Over sono _lente_ e non _poco puntuali_
cioe', credevo che il tot di titoli in uscita avesse delle scadenze
precise...e quantomeno non ho sentito di nessun rimando... ?_?
>E 3x3 occhi? I manga escono
>puntualmente se hanno successo
su come e' sta frantumata niente da ridire...adesso inseguono le uscite jap
o sono piu' lenti?
Nel primo caso si dovrebbe allora puntare il dito contro la Plama e Gundam
0079, Berserk (fra un po', sbaglio?), Bastard!, I'll etc...


text:
"Lemnear" <
berserk.le...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:9061ltshivjh7nnfm...@4ax.com...
> >Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare
prodotti
> >qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume
Rumic
> >Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
>
> Ma se poco piu' su dici che i prodotti qualitativamente superiori li
> realizza Dyn
Volevo dire che generalmente i prodotti qualitativamente migliori sono
quelli targati Dynamic.
Non mi pare una grossa contraddizione...
> Forse che i
> giapponesi, se pubblicano un fumetto italiano, lo mantengono con la
> lettura originale? Ma neanche per idea!
Io vorrei leggere un manga *esattamente* come è stato progettato dal suo
autore.
Per questa cosa mi sento "purista" anch'io...
> Cmq l'annosa questione ribaltamento si'/ribaltamento no non puo'
> essere usata per misurare la professionalita' di una casa editrice,
> perche' qui entrano in campo convinzioni personali che non vanno certo
> a intaccare la bellezza dell'opera in se'.
Ci fu un animato discorso proprio di Michele Gelli al riguardo. Lui
chiarì la propria linea di pensiero e i sostenitori della lettura "alla
giapponese" fecero altrettanto... senza alcun risultato. Sotto questo
aspetto, mi spiace considerare la politica della Dynamic un "è così e
basta!", che è stato anche la causa dei tempi di pubblicazione di
Evangelion e che mostra ben poco rispetto nei confronti di chi acquista
i loro prodotti.
> E, non per essere antipatica, ma ti contraddici anche qui, continua a
> leggere...
Dove, scusa?
> >Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
>
> Seeee, affidabilissimo... io aspetto ancora Ghost in The Shell, eh!
Non so quali siano esattamente le problematiche dietro l'enorme ritardo
di Ghost in the Shell, ma si tratta comunque di un titolo annunciato e
non in corso di pubblicazione. Rientra nei limiti, insomma.
> (Star Comics) No, assolutamente: potendo li ribalta. Rinuncia a farlo
quando ci sono
> cause di forza maggiore (divieto della casa editrice come in
> Dragonball o grande richiesta dei fans come in Maison Ikkoku), che
> fanno loro pensare che guadagnano di piu' a non ribaltare. Anzi, in
> questo senso e' piu' apprezzabile Dyn, che resta fedele alla propria
> linea di condotta, sempre e comunque.
Sta di fatto che Star Comics ha ascoltato i fan al momento di pubblicare
Maison Ikkoku. Dynamic, semplicemente, se ne frega.
> >La qualità altalenante dei prodotti è
> >giustificata appunto dai prezzi contenuti
>
> Giustificata un corno. Io voglio le cose fatte bene.
Se la qualità dei manga Star fosse maggiore e io dovessi pagarla,
comprerei la metà di quello che compro ora. E poi non accaniamoci troppo
su questa cosa, la qualità Star Comics non è da buttare. Ricordo le dita
nere che si facevano con gli albi Granata Press...
> Ah, questa poi... in tre anni KMagazine e' passato da 4500 a 12000
> lire!
L'esempio che hai fatto è il peggiore. Il KM che costava 4500 lire non
era neanche un quarto della versione attuale.
> >e dal target - costituito non solo da
> >puristi - al quale l'editore si rivolge.
>
> Ma se piu' sopra dici che cerca di restare fedele all'originale il
> piu' possibile... ti contraddici di nuovo. O cercano l'originalita', o
> non la cercano. O si rivolgono ai puristi, o si rivolgono ai bampa.
Ho detto "non solo da puristi", non ho detto "non costituito da
puristi". Non mi sono contraddetto, non mi pare proprio... E poi io
penso che una via di mezzo ci sia sempre. Quando Dynamic ha pubblicato
Grendizer, ha lasciato il nome "Goldrake". Era per puristi o per bampa?
> Io preferirei leggere bei manga, mi frega poco sotto quale marchio,
> purche' siano rilegati decentemente, abbiano un prezzo onesto e
> soprattutto gli editori non prendano in giro il pubblico come tutti,
> indistintamente, dalla Dyn alla Star alla Planet hanno sempre fatto.
Dovremmo creare un editore apposta...
> Altrimenti compro i volumi originali, scarico gli script da Internet e
> addio tutti.
Una soluzione che non mi attira neanche un po'...
Manga


text:
Nel tempo Sun, 15 Jul 2001 01:10:13 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Shun Kasuga
<
shun_...@hotmail.com
>:
>io invece preferisco sempre una qualita' non eccessiva ^_^;;
>Non e' un fatto di prezzo: e' semplicemente che trovo che un fumetto (o
>libro, se c'e' cerco sempre di procurarmi l'edizione Newton) abbia piu'
>fascino se non e' in edizione lussuosa ^_^
>ma questa e' una mia fissazione e c'entra poco...
Si', direi che sono gusti tuoi personali (e si vede che non hai letto
cosette come Frezzato... perche' quei disegni con la carta e stampa
Star non te li potresti certo gustare)
Pero', fra le 7k di Mazinsaga dynamic e le 8k di Patlabor Star, quali
soldi sono spesi meglio?
>>Ma se mi parli di manga Star che escono puntualmente allora mi faccio
>>quattro risate... e Turn Over?
>
>Un attimo...le uscite di Turn Over sono _lente_ e non _poco puntuali_
Patlabor e' cominciato come mensile, poi a meta' si e' deciso che
bisognava liberare subito per far posto a Saint Seiya per guadagnare
di piu', e chi se ne frega dei lettori di Patlabor. Bt'x (ok, non e'
un capolavoro) e Mikami (e questo nemmeno lo prendo) sono stati
sospesi per scarse vendite, e ok. Infine finalmente le ristampe dei
primi episodi di ushio e tora, ma anche queste non avevano
>>E 3x3 occhi? I manga escono
>>puntualmente se hanno successo
>
>su come e' sta frantumata niente da ridire...adesso inseguono le uscite jap
>o sono piu' lenti?
La velocita' e' grosso modo simile, ma di materiale ne hanno 18 volumi
(18 prossimi numeri) e la serie finira' a breve.
>Nel primo caso si dovrebbe allora puntare il dito contro la Plama e Gundam
>0079, Berserk (fra un po', sbaglio?), Bastard!, I'll etc...
Li' sono scelte diverse (IMHO dovrebbero pero' avvisare prima, perche'
speso il lettore resta spaesato). Aggiungi cmq Blame ed Eden alla
lista, ma tutto sommato preferisco leggerli



text:
Nel tempo Sun, 15 Jul 2001 00:34:05 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Manga"
<
tomm...@libero.it
>:
>Non ho preso in considerazione l'aspetto economico della cosa. Però è
>anche vero che Dynamic si occupa della localizzazione di anime di cui
>paga i diritti. Proprio messa male non deve essere, anzi...
Anime che (ri)doppia, con conseguenti alti costi.
>Dynamic pubblica molti meno manga, quindi può magari permettersi un
>unico traduttore.
Meglio fare tante cose male o una bene?
A parte che il discorso io lo farei al contrario: Star e' una grossa
casa che pubblica alcuni titoli che vendono molto (Dragonball e' oltre
le 100000 copie, per un manga e' un successo senza pari), passi carta
e stampa ma puo' permettersi almeno dei traduttori/adattatori che
lavorino bene.
E magari anche un po' di correzione di bozze non guasterebbe.
>> E Devilman, Mao Dante, Mazin Saga, Getter Robot dove li metti?
>
>Sono tutte serie molto brevi:
Ma ci sono.
Quando verra' il resto, lo prendero' (se e' di mio gusto).
>> Ma se mi parli di manga Star che escono puntualmente allora mi faccio
>> quattro risate... e Turn Over?
>
>Che problemi ha Turn Over?
Be', a parte l'essere passata in libreria senza alcun avviso, chi ha
visto Patlabor passare dalla mensilita' alla quadrimestralita' non
penso che abbia gioito...
>> E 3x3 occhi?
>
>In questo caso non si tratta di disponibilità del materiale?
No. Trinetra 7 che esce ad agosto corrisponde al 18 jap, e in jap sono
al 36 e oltretutto sta finendo.
>Ad ogni modo, se la serie è passata su Storie di Kappa ci sarà un
>motivo...
Sto parlando di 3x3 occhi, non di trinetra. (che e' scandaloso lo
stesso, gli hanno cambiato nome ed azzerato la numerazione per farlo
passare per qualcosa di nuovo, ti pare rispettoso per il lettore?)



author: Alfex

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>  e Mikami (e questo nemmeno lo prendo)
Senti a me. Adesso o tu ti leggi qualche volume di Mikami (non mi importa se
lo compri o lo scrocchi) in modo da sapere almeno cosa é (poi che ti piaccia
o meno é un altro discorso), oppure io smetto all'istante di comprare 3x3
Occhi, Trinetra o come lo chiameranno in futuro non importa ^^. Ok?
!! a tutti!
P.S.: Guarda che smetto veramente di comprarlo 3X3 Occhi se non ti leggi un
po' di volumi di Mikami...


text:
Mentre facevo il contabile Soichiro richiese
>>Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>>basso costo e una distribuzione migliore.
>
>Oh, quindi un albo come Inuyasha o come Jojo a quattromila lire sono
>approcci popolari?
Era da tanto che volevo fare un conto ^_^
Inuyasha 128 pagine 4000 31,25 lire a pagina
Generation Basket 101 pagine 3500 34,6 lire a pagina
Berserk (e' un po' piu' grosso) 124 pagine 3500 28 lire a pagina
Saint Seiya 175 pagine 5000 28,5 lire a pagina
Kenshin 199 pagine 6000 30 lire a pagina
Fushigi Yugi 99 pagine 3500 35 lire a pagina (e pubblicita' in 4a di
copertina)
esempi come Turn Over, KappaM (scarse vendite) o pubblicazioni di lusso non
credo si possano considerare
devo vedere qual'e' il rapporto prezzo/pagine nelle testate Star che sono
passate da 5 a 6 mila ma per adesso mi sembra che la Star sia agli stessi
livelli della Plama...


author: Misato-san aka Nana Komatsu (& Hitomi & Faye :D)

text:
Era il Sat, 14 Jul 2001 12:11:25 GMT, e tu, "Manga"
<
tomm...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
>preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
>puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
>qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
Mica e' solo quello il problema delle edizioni Star ^^
Carta schifosa, stampa schifosa, adattamenti osceni...
_questi_ sono i problemi di molti manga Star ^^
>Vorrei a questo punto spezzare una lancia in favore di Star Comics
>(spezzarla magari sulla capoccia dei dirigenti Dynamic Italia), in
>quanto i prodotti Dynamic sono qualitativamente superiori ma anche più
>costosi.
Di quanto?
Con mille o duemila lire in piu' hai: carta migliore, stampa
migliore, un ottimo adattamento.
L'unico problema vero e' che non riescono proprio a riorganizzarsi
come si deve perche' le uscite siano puntuali T____T
>Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>basso costo e una distribuzione migliore.
E carta cessosa e stampa cessosa e adattamenti incomprensibili ^^
Non che PlaMa sia tanto diversa, cmq ^^
>Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
>qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
>Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
E per te un volume solo rende l'idea della qualita' Star?
Mai visto un volume di Sanctuary o di Rookies (i primi due che mi
vengono in mente)?
Misato-san
--
Moderatrice di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


author: Ryoga Hibiki

text:
Contro ogni previsione, "Manga" <
tomm...@libero.it
> ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
>preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
>puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
>qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
vediamo un po' di valutare pregi e difetti della Star Comics:
+ quello fondamentale, concludono cio' che hanno iniziato. Turn Over o
libreria non importa, pero' hai la passibilita' di arrivare alla fine;
+ sono puntuali nelle uscite, cosa di cui tuttavia mi interessa
relativamente, avendo molto altro da leggere;
- la carta fa skypho, soprattutto da due anni a questa parte. Ti
invito a pesare un volumetto da 128ppgg vecchio e uno recente (la
qualita' della carta e' proporzionale al peso): nel caso di Lamu' si
passa da 110g a 70(!) in un numero particolarmente infame;
- la stampa! orribile, sporchissima, poco curata! sono passati da
quella in piano alle rotative=+ quantita' - qualita'! su Sanctuary i K
mi sono sembrati piuttosto sensibili all'argomento...
- adattamenti fatti con i piedi, semplicemente! Non posso confrontare
con gli originali, tuttavia ci sono passaggi in cui e' evidente una
fretta e un pressapochismo eccessivi nella resa in italiano (Patlabor
e' il caso + eclatante!). eppure arale, per esempio, e' stato
addattato divinamente!
risultato: dal lavoro della Star emerge un gran gioco al risparmio ed
una cura limitata per i propsi albi.
certo, costano anche molto meno....
>Vorrei a questo punto spezzare una lancia in favore di Star Comics
>(spezzarla magari sulla capoccia dei dirigenti Dynamic Italia), in
>quanto i prodotti Dynamic sono qualitativamente superiori ma anche più
>costosi.
costano meno? ma ne siamo poi sicuri?
confrontiamo l'ultimo Getta Robot con un fumetto star con lo stesso
numero di pagine, Kurogane, per esempio.
Formato identico (leggermente piu' grande GR), sovracoperta e carta
migliore per prodotto DynIt (oltre 200g contro 150), come stampa K e'
uno dei migliori Star, tuttavia non credo sia a livello
dell'avversario (avssipreso Sanctuary sarebbe stato un massacro).
Inoltre in uno ci sono spesso degli editoriali interessanti.
=cura contro minimo_indispensabile.
>Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>basso costo e una distribuzione migliore.
quanto basso?
>Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
>qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
>Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
sempre a £8000, pesa poco piu' di GR ma non ha la sovracoperta.
>Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
>manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla nascita
>del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
>Grendizer, nonostante potessero proporre finalmente al pubblico italiano
>l'opera omnia del Maestro.
hanno una collana dedicata a Nagai, non hanno i mezzi per uno
sfruttamento + massiccio.
>Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
>svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
>scegliendo di non ribaltarli.
io preferisco i manga non ribaltati, tuttavia non giudico una casa in
base ad una scelta simile, lo stesso Mix ha le sua ragioni per il
ribaltamento.
temo, piuttosto, che le ragioni Star siano, tanto per cambiare, il
RISPARMIO...
>IMHO preferisco leggere un bel manga che esce puntualmente, magari non
>ribaltato, anziché fermarmi ad apprezzar la carta di un titolo per
>nostalgici che esce due volte all'anno.
ancora una volta, quantita' contro qualita'.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)


author: ERPECCO

text:
Manga wrote:
> Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
> preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
> puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
> qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
Fosse solo la carta....
Carta, stampa, adattamenti e traduzioni, non c'e' proprio paragone
> Vorrei a questo punto spezzare una lancia in favore di Star Comics
> (spezzarla magari sulla capoccia dei dirigenti Dynamic Italia), in
> quanto i prodotti Dynamic sono qualitativamente superiori ma anche più
> costosi.
La qualita' si paga, e nonostante tutto le 7.9K Dynamic sono spesso
concorrenziali anche rispetto a prodotti Star. Basti pensare alle serie su
storie di Kappa, tutte a 7K (anche se hanno pochissime pagine come Clover),
e non cito Turn Over e Sanctuary (8K) perche' hanno i le loro
giustificazioni.
> Non appaiono, inoltre, nelle migliori posizioni relative ai
> risultati di vendita.
E allora?
> Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
> basso costo e una distribuzione migliore.
Mah...
> Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
> qualitativamente superiori,
superiori de che?
> l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
> Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
Nonche' la bellissima carta Star e la copertina ad effetto fotocopia  ^^;;
> Si tratta quindi di un confronto per molti versi improponibile: Dynamic
> pubblica pochi manga, le sue uscite sono spesso sconclusionate (non è
> ancora capita la periodicità dei suoi titoli)
Dovrebbero essere bimestrali, salvo Deadman semestrale.
Le tempistiche sono state rispettate per il primo periodo di pubblicazione
dei manga da edicola, poi ci sono stati un po' di problemi vari ed e'
saltato tutto.
> Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
> manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla nascita
> del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
> Grendizer,
E Devilman e Mao Dante, Mazinsaga, prossimamente Violence Jack
> Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
> svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
> scegliendo di non ribaltarli.
Scelta cmq personale e discutibile, un prodotto non ribaltato non e'
automaticamente migliore o piu' fedele, ma e' sicuramente piu' economico per
l'editore.
> La qualità altalenante dei prodotti è
> giustificata appunto dai prezzi contenuti
Cioe' se mi propongono un fumetto stampato su carta velina e adattato dal
primo che capita, dovrei chiudere un occhio perche' un albo da 200 pagine mi
costa solo 6mila lire???
> (che vengono aumentati ogni
> morte di papa, vorrei precisare) e dal target - costituito non solo da
> puristi - al quale l'editore si rivolge.
Cioe' se pubblico anche per bampa, posso dargli un prodotto scadente, tanto
sono bampa?
> IMHO preferisco leggere un bel manga che esce puntualmente, magari non
> ribaltato, anziché fermarmi ad apprezzar la carta di un titolo per
> nostalgici che esce due volte all'anno.
La resa del disegno di un fumetto, e' proporzionale alla qualita' della
stampa e della carta utilizzate, risparmiare su materiale ed adattamenti, ti
impedisce di apprezzare appieno il fumetto.


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi sirtao <
sir...@libero.it
> ha detto:
>Gool.
>Riger.
Il secondo e' Liger, controlla. ^^'
Cmq sono i nomi giusti. Sono quelli dell'anime a non essere corretti.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


text:
On Sun, 15 Jul 2001 00:28:02 GMT, "Manga" <
tomm...@libero.it
> wrote:
>Ho detto "non solo da puristi", non ho detto "non costituito da
>puristi". Non mi sono contraddetto, non mi pare proprio... E poi io
>penso che una via di mezzo ci sia sempre. Quando Dynamic ha pubblicato
>Grendizer, ha lasciato il nome "Goldrake". Era per puristi o per bampa?
per quelli come me e mio zio che riescono a vedere il nome Goldrake
a200mt di distanza.
dall'altra parte di un muro.
se avessero messo Grendizer, le vendite si sarebbero ridotte di molto.



author: Daisuke Ido

text:
Manga <
tomm...@libero.it
> scritto nell'articolo
<NFW37.5412$
m06.2...@news.infostrada.it
>...
[Come smontare un'accusa insensata in poche mosse - Lezione1]
> quanto i prodotti Dynamic sono qualitativamente superiori ma anche più
> costosi.
Okkei, okkei, prendiamo in esame alcune pubblicazioni Star e confrontiamole
con il secondo volume di Trigun
Trigun: 7900 lire con sovracoperta, 232pagine
Sovracoperta assolutamente necessaria, non semplice abbellimento, IMHO,
ottima rilegatura e redazionali
Patlabor: 8000lire senza sovracoperta, 178 pagine
Nessun redazionale, carta bianca
Inuyasha: 4000lire, senza sovracoperta, 130 pagine
Vedi sopra, con in piu' un adattamento spesso scandalosamente brutto.
Rookies - 6000lire, senza sovracoperta, 194 pagine.
Kurogane - 8000 lire, 226 pagine.
Forse quest'ultimo e' l'unico che si avvicina, come rapporto prezzo/pagine,
alla Dynamic. Non certamente come rapporto prezzo/qualita'.
Devo continuare o posso fermarmi qui?
> Non appaiono, inoltre, nelle migliori posizioni relative ai
> risultati di vendita.
In base a che dati puoi affermarlo?
Io dico che, in proporzione alle copie tirate, non c'e' questa gran
differenza.
> Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
> basso costo e una distribuzione migliore. Inoltre, non si è MAI
Basso costo: vedi sopra. Distribuzione migliore: Se non sbaglio Dyn ha
puntato fin da subito sulla distribuzione in fuletterai, e sotto questo
punti di vista non mi pare abbia nulla di che invidiare alle altre case.
Anche la star, nella sua "emanazione" Kappa edizioni e Orion distribuisce
sono in fumetteria.
Del resto non e' certo un tipo di distribuzione o un altro che nobilita o
svalita un manga.
> Inoltre, non si è MAI verificato un ritardo dell'ordine di mesi come
invece è
> accaduto per Dynamic
Ah no? A me pare di ricordare qualche titolo che ha avuto (o ha tuttora)
una vita editoriale un tantino travagliata, quando non aperiodica o "alla
cazzo di cane"(mi si passi il ternime "cane", per piacere). Qualche titolo?
Beh, il predecessore e' stato indubbiamente Rough. In rempi piu' recenti
come dimenticarsi di Patlabor o 3x3 occhi? E non e' mica che manca
materiale da pubblicare... Di 3x3 occhi mancano una ventina di volumi da
pubblicare, che significano, al ritmo attuale, una decina d'anni di attesa.
Quando si dice pazienza...
Mi sovvengono anche Jiraishin e Gun Smith Cats. Quest'ultimo, dopo qualche
anno dalla fine in patria e', per grazia divina, stato concluso anche qui.
> Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
> qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
> Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
Gia', per Rumic Short. Peccato che per UNA testata che e' trattata
decentemente (Storie di Kappa) ce ne sia un'altra dozzina (almeno) che fa
piuttosto pena.
> Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
> svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
> scegliendo di non ribaltarli. La qualità altalenante dei prodotti è
Anche Dyn non ribalta,se e' per questo.
> giustificata appunto dai prezzi contenuti (che vengono aumentati ogni
> morte di papa, vorrei precisare)
HAAAAAHAHAHAHAHA! Bella 'sta barzelletta!
Ancora una volta vedi sopra per quanto riguarda i prezzi cosiddetti bassi.
Per quanto riguarda gli aumenti, vorrei solo far notare che non piu' tardi
di 3 anni fa i manga in formato 128 pagine (formato che, peraltro, sta
sparendo, per permettere un'impunito aumento di prezzo) costavano 3.300
lire. Ora costano 4000.
Nello stesso periodo, il formato "storie di Kappa" e' passato da 5000lire a
7000-8000.
Verranno anche aumentati ogni morte di papa, ma l'entita' degli aumenti non
e' esattamente contenuta.
> IMHO preferisco leggere un bel manga che esce puntualmente, magari non
> ribaltato, anziché fermarmi ad apprezzar la carta di un titolo per
> nostalgici che esce due volte all'anno.
Si', si', okkei, fai pure.
Solo una cosa: quand'hai finito di assaporare la merda lavati i denti,
almeno ti rifai l'alito.


text:
Nel tempo Sun, 15 Jul 2001 16:00:12 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Alfex"
<
nade...@tin.it
>:
>>  e Mikami (e questo nemmeno lo prendo)
>
>Senti a me. Adesso o tu ti leggi qualche volume di Mikami (non mi importa se
>lo compri o lo scrocchi) in modo da sapere almeno cosa é (poi che ti piaccia
>o meno é un altro discorso),
Scroccato e non mi piace. troppo stereotipato, non ne posso piu' di
lui sfigato e incapace che si fa mettere i piedi in testa da lei,  il
fantasmino invece era caruccio, tutto sommato ^^^



author: Joke

text:
Parvati V <
gray...@libero.it
> wrote
> >Un attimo...le uscite di Turn Over sono _lente_ e non _poco puntuali_
> Bt'x (ok, non e'
> un capolavoro) e Mikami (e questo nemmeno lo prendo) sono stati
> sospesi per scarse vendite, e ok.
Ma di quando sarebbe questa notizia? Io mi ero fermato ad un'uscita
quadrimestrale per ogn'una delle 4 testate ospitate. Alla Star hanno deciso
di venir meno alla loro politica del
"anchesefaschifolopubblichiamofinoallafine"? Non che fosse chissa' cosa
B'TX, ma odio le cose a meta'.
--
"Joke"
Venerato idolo del "Joke Me Fan Club"
Presidente e socio fondatore della "Tarocco S.p.a."
-->I tuoi B'TX interrotti e piu' odiadi<--
I prodotti "Tarocco S.p.a" sono distribuiti da:
"Il Paese dei Tarocchi", presto anche nella tua città!


text:
Contro ogni previsione,
gray...@libero.it
 (Parvati V) ha avuto
l'incredibile idea di scrivere:
>Patlabor e' cominciato come mensile, poi a meta' si e' deciso che
>bisognava liberare subito per far posto a Saint Seiya per guadagnare
>di piu', e chi se ne frega dei lettori di Patlabor. Bt'x (ok, non e'
>un capolavoro) e Mikami (e questo nemmeno lo prendo) sono stati
>sospesi per scarse vendite, e ok. Infine finalmente le ristampe dei
>primi episodi di ushio e tora, ma anche queste non avevano
e allora?
l'unico pregio della star e' di non bloccare i titoli!



text:
Mentre puntavo sull'economico Parvati V ribatte'
>>io invece preferisco sempre una qualita' non eccessiva ^_^;;
>Si', direi che sono gusti tuoi personali (e si vede che non hai letto
>cosette come Frezzato... perche' quei disegni con la carta e stampa
>Star non te li potresti certo gustare)
mai gustato i disegni...potrebbe essere un motivo... ^_^;;
>Pero', fra le 7k di Mazinsaga dynamic e le 8k di Patlabor Star, quali
>soldi sono spesi meglio?
Patlabor, non sono minimamente interessato a Mazinga e cuginetti :P
per la stampa...bho...mai comprato manga Dyn...
>>Un attimo...le uscite di Turn Over sono _lente_ e non _poco puntuali_
>
>Patlabor e' cominciato come mensile, poi a meta' si e' deciso che
>bisognava liberare subito per far posto a Saint Seiya per guadagnare
>di piu', e chi se ne frega dei lettori di Patlabor. Bt'x (ok, non e'
>un capolavoro) e Mikami (e questo nemmeno lo prendo) sono stati
>sospesi per scarse vendite, e ok. Infine finalmente le ristampe dei
>primi episodi di ushio e tora, ma anche queste non avevano
ecco, pero' se ho capito bene sono comunque manga sospesi (anche se poi
ripresi), tutti difetti ma non c'entrano con il principale diffetto della
Dyn (uscite quando capita)
>>>E 3x3 occhi? I manga escono
>>>puntualmente se hanno successo
>La velocita' e' grosso modo simile, ma di materiale ne hanno 18 volumi
>(18 prossimi numeri) e la serie finira' a breve.
e' una notizia sicura la fine? si e' certi che se uscisse ogni mese
venderebbe abbastanza da non dover alzare il prezzo?
>>Nel primo caso si dovrebbe allora puntare il dito contro la Plama e Gundam
>>0079, Berserk (fra un po', sbaglio?), Bastard!, I'll etc...
>
>Li' sono scelte diverse (IMHO dovrebbero pero' avvisare prima, perche'
>speso il lettore resta spaesato). Aggiungi cmq Blame ed Eden alla
>lista, ma tutto sommato preferisco leggerli
personalmente invece lo trovo un diffetto molto piu' grave della qualita'
di stampa...un fatto e' non avere una carta ottimale (la Star ci mette
anche gli errori di battitura che invece non sopporto), un fatto e' avere
un numero ogni 3 o 4 mesi e perdere di continuo la trama...
e si', preferisco non leggerli e leggere altre opere gia' concluse (in
fondo si traterebbe solo di "slittare" a titoli piu' vecchi)
Lo fanno anche la Star (ma almeno per i titoli di Turn Over hanno la scusa
ufficiale...per Trinetra non so', Inuyasha spero che finisca in tempo
^_^;;) e la Dyn (che invece e' un caso patologico), lo perdonerei alla
Coconino e alle altre minori ma alla Dyn potrebbero almeno diminuire il
numero delle testate...


text:
Manga wrote:
> > >Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
> > Seeee, affidabilissimo... io aspetto ancora Ghost in The Shell, eh!
> Non so quali siano esattamente le problematiche dietro l'enorme ritardo
> di Ghost in the Shell, ma si tratta comunque di un titolo annunciato e
> non in corso di pubblicazione.
Penso che si riferisse alla ristampa in monografico di Gits, non a Man
Machine Interface.
> Sta di fatto che Star Comics ha ascoltato i fan al momento di pubblicare
> Maison Ikkoku.
Come no?
La richiesta di pubblicarlo non ribaltato e' partita da loro, i fan sono
stati la giustificazione.
> > >La qualità altalenante dei prodotti è
> > >giustificata appunto dai prezzi contenuti
> > Giustificata un corno. Io voglio le cose fatte bene.
> Se la qualità dei manga Star fosse maggiore e io dovessi pagarla,
> comprerei la metà di quello che compro ora.
Meno fumetti ma complessivamente migliori?
Non sarebbe un'ipotesi da scartare.
> E poi non accaniamoci troppo
> su questa cosa, la qualità Star Comics non è da buttare. Ricordo le dita
> nere che si facevano con gli albi Granata Press...
Le ricordo anch'io, e me le ha fatte ricordare anche Fortified School.
> > Ah, questa poi... in tre anni KMagazine e' passato da 4500 a 12000
> > lire!
> L'esempio che hai fatto è il peggiore. Il KM che costava 4500 lire non
> era neanche un quarto della versione attuale.
KM aveva 128 pagine, cioe' esattamente la meta' di KM+.
Aveva gia' il colore, conteneva fumetti decisamente migliori ed era stampato
su carta *patinata*.


author: Turin

text:
On Sat, 14 Jul 2001 22:13:33 GMT,
gray...@libero.it
 (Parvati V)
wrote:
>Ma se mi parli di manga Star che escono puntualmente allora mi faccio
>quattro risate... e Turn Over? E 3x3 occhi?
I manga di Turn Over hanno periodicita` di 4 mesi, 3x3 Occhi di 6
mesi. Percio` le uscite SONO puntuali. Al massimo puoi dire che sono
rarefatte, ma non che i Kappa non rispettino i tempi che si sono dati.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


text:
On Sun, 15 Jul 2001 01:38:11 +0200, Soichiro
<
mangaman...@freemail.it
> wrote:
>Mao Dante ha avuto una degna pubblicazione, e spero sia cosi' anche
>per Violence Jack... Goldrake sara' anche una serie coinvolgente anche
VOCI parlano di Violence jack dopo Kakugo.
non so' quanti numeri siano Kakugo, ma mi sembra coerente, come
teoria.
notizie piu' precise?(sperando che dopo VJ mettano DevilmanLady)



author: Lemnear

text:
Ambrogio, portandomi i Ferrero Rocher, mi recapito' anche un messaggio
di "Manga" <
tomm...@libero.it
> che diceva:
>Volevo dire che generalmente i prodotti qualitativamente migliori sono
>quelli targati Dynamic.
>Non mi pare una grossa contraddizione...
Lo e', se tre righe piu' sotto dici che i prodotti qualitativamente
superiori li fa uscire la Star. Faccio fatica a seguirti, se non ti
schiarisci le idee ^^
>Io vorrei leggere un manga *esattamente* come è stato progettato dal suo
>autore.
>Per questa cosa mi sento "purista" anch'io...
Allora sara' meglio che tu dica alla Star di adattare le onomatopee in
maniera migliore invece di mangiarsi mezza vignetta per un VOOOR che
in originale passava sotto la gamba del personaggio... e loro la
schiaffano sopra e pure a caratteroni rotondi quando in originale era
in katakana (spigolosa, quindi). Non venirmi a dire che sono scelte
forzate. Guardarti gli adattamenti Granata delle onomatopee (o anche i
primi KMagazine) e le ultime uscite, a caso. E' qualcosa di *indegno*.
Come purista e' piu' grave leggersi una cosa allo specchio o non
vedere mezza vignetta perche' l'adattatore aveva altre cento tavole da
riempire, doveva fare in fretta e la Star non ha voglia di pagare
altri professionisti, perche' tanto la gente compra i fumetti anche
cosi' massacrati?
>Ci fu un animato discorso proprio di Michele Gelli al riguardo. Lui
>chiarì la propria linea di pensiero e i sostenitori della lettura "alla
>giapponese" fecero altrettanto... senza alcun risultato. Sotto questo
>aspetto, mi spiace considerare la politica della Dynamic un "è così e
>basta!",
Checcevoi fa', convinzioni personali. Considerano la scorrevolezza di
lettura piu' importante di tutto e si regolano di conseguenza. Del
resto non ho mai sentito di un lettore che rifiuti di comprare il tale
manga perche' e' ribaltato, quindi possono fare quel che vogliono.
>che è stato anche la causa dei tempi di pubblicazione di
>Evangelion e che mostra ben poco rispetto nei confronti di chi acquista
>i loro prodotti.
Hai fatto l'esempio peggiore... Evangelion fu solo adattato da Dyn, la
pubblicazione e' tutta opera della Planet.
>> Seeee, affidabilissimo... io aspetto ancora Ghost in The Shell, eh!
>
>Non so quali siano esattamente le problematiche dietro l'enorme ritardo
>di Ghost in the Shell, ma si tratta comunque di un titolo annunciato e
>non in corso di pubblicazione. Rientra nei limiti, insomma.
NEI LIMITI??? La pubblicazione di Ghost in The Shell su KM risale al
1992!!! Manco Dyn ha mai accumulato un ritardo simile!!!!!!
Cmq, se vuoi titoli in corso di pubblicazione, eccoteli: Seraphic
Feather, 3X3 Occhi, Mikami, Patlabor... tutti titoli con una cadenza
d'uscita *ignobile*.
>Sta di fatto che Star Comics ha ascoltato i fan al momento di pubblicare
>Maison Ikkoku. Dynamic, semplicemente, se ne frega.
Beh, vogliamo fare l'elenco delle cose in cui Star Comics se ne frega
alla grande dei lettori? Della serie 'li accontentiamo sulle
bazzecole, perche' le cose importanti le decidiamo noi'?
>Se la qualità dei manga Star fosse maggiore e io dovessi pagarla,
>comprerei la metà di quello che compro ora. E poi non accaniamoci troppo
Meglio. Piu' selezione uguale pubblicazioni migliori, senza tutta la
spazzatura che circola ora.
>su questa cosa, la qualità Star Comics non è da buttare. Ricordo le dita
>nere che si facevano con gli albi Granata Press...
E io ricordo i volumetti che potevo leggere senza voltare le pagine,
perche' i fogli erano cosi' sottili e friabili che potevi guardare la
pagina successiva senza voltare il foglio...
La qualita' della carta mi sembra proprio che sia uno dei punti
deboli. al contrario, Dyn fa dei volumetti ottimi, con carta bella
massiccia, sovracoperta, copertina illustrata, tavole a colori, il
tutto a un prezzo accessibilissimo.
>> Ah, questa poi... in tre anni KMagazine e' passato da 4500 a 12000
>> lire!
>
>L'esempio che hai fatto è il peggiore. Il KM che costava 4500 lire non
>era neanche un quarto della versione attuale.
Si', peccato che avesse carta migliore, rilegatura migliore, fumetti
migliori... aumentare il numero di pagine e' da sempre il miglior
specchietto per le allodole per far tacere chi si lamenta dell'aumento
di prezzo!
>Ho detto "non solo da puristi", non ho detto "non costituito da
>puristi". Non mi sono contraddetto, non mi pare proprio... E poi io
>penso che una via di mezzo ci sia sempre.
Tipo l'adattamento Granata dei Cavalieri, coi nomi mezzi italiani e
mezzi giappo? 'nsomma... ^^
>Quando Dynamic ha pubblicato
>Grendizer, ha lasciato il nome "Goldrake". Era per puristi o per bampa?
Per nostalgici, i bampa Goldrake non l'hanno mai manco sentito
nominare. Brutta razza i nostalgici, non vogliono un ridoppiaggio di
Ken per non perdere i vecchi cari uatatatatatata o la buona amata
"ATTACCO SOLARE! ENERGIAAAA"...
>> Io preferirei leggere bei manga, mi frega poco sotto quale marchio,
>> purche' siano rilegati decentemente, abbiano un prezzo onesto e
>> soprattutto gli editori non prendano in giro il pubblico come tutti,
>> indistintamente, dalla Dyn alla Star alla Planet hanno sempre fatto.
>
>Dovremmo creare un editore apposta...
No basterebbe pretendere piu' rispetto da quelli attuali.
>> Altrimenti compro i volumi originali, scarico gli script da Internet e
>> addio tutti.
>
>Una soluzione che non mi attira neanche un po'...
Prego, io faccio cosi', cosi' non mi mangio il fegato a vedere come
sono trattati i manga che amo.



author: Piccolo Buddha

text:
On Sun, 15 Jul 2001 16:00:12 GMT, "Alfex" <
nade...@tin.it
> wrote:
>Senti a me. Adesso o tu ti leggi qualche volume di Mikami (non mi importa se
>lo compri o lo scrocchi) in modo da sapere almeno cosa é (poi che ti piaccia
>o meno é un altro discorso), oppure io smetto all'istante di comprare 3x3
>Occhi, Trinetra o come lo chiameranno in futuro non importa ^^. Ok?
Ha ragione lui,Mikami e' troppo bello,e poi penso che possa piacerti
visti i tuoi gusti...te lo presto io ma tu mi presti i 3x3 ancora
inediti in Italia...(ma Bt'x e Mazinsaga li leggi?)
>P.S.: Guarda che smetto veramente di comprarlo 3X3 Occhi se non ti leggi un
>po' di volumi di Mikami...
Credoche a un volume ogni 6-8 mesi se va bene,ne abbiamo ancora per 10
anni almeno...diciamo che hai gia' smesso di comprarlo...
Piccolo Buddha


text:
On Sat, 14 Jul 2001 19:16:57 GMT, Lemnear
<
berserk.le...@freemail.it
> wrote:
>Ah, questa poi... in tre anni KMagazine e' passato da 4500 a 12000
>lire!
Esagerata! Va bene criticare Star, ma non diamo dati fasulli.
Tre anni fa costava 6000 e oggi ne costa 10k.



text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:g6j47.99896$cd.5...@news1.tin.it...
> P.S.: Guarda che smetto veramente di comprarlo 3X3 Occhi se non ti
leggi un
> po' di volumi di Mikami...
Mi accordo, si tratta davvero di un manga molto divertente, direi a pari
merito con Dash Kappei.
Manga


text:
"sirtao" <
sir...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> VOCI parlano di Violence jack dopo Kakugo.
> non so' quanti numeri siano Kakugo, ma mi sembra coerente, come
> teoria.
Sì in effetti se Kakugo uscisse quando previsto da adesso in poi VJ dovremmo
poterlo vedere per la fine dell'anno, in autunno insomma, ma... tanto Kagugo
non esce ROTFL! VJ potrebbe uscire anche fra 2 anni con questo ritmo ^^;;;
> notizie piu' precise?(sperando che dopo VJ mettano DevilmanLady)
Cioé fammi capire tu speri di leggere Devilman Lady nel 2012? ^^;;; Io
speravo un po' prima... che ne so, tipo nel 2006 Nel 2012 vorrei leggere
"The Dark Side of Devilman" se alla Dynamic mi fanno sta cortesia... Ah e
poi per il 2012 vorrei vedere il Kaiser anche in Italia, ce la faranno a
finire Neo Getter per il 2011? ROTFL!
Scherzi a parte io sono veramente indignato dai ritmi Dyn per quanto
riguarda i manga (manga, per carità, ineccepibili sia dal punto di vista
della qualità di stampa, sia da quello della traduzione e gli adattamenti,
sia per quanto riguarda il prezzo e anche dal punto di vista vero e proprio
della qualità dei titoli) e avrei molto da ridire per quanto riguarda il
settore video... Dyn non é il top perché non vuole esserlo!
!! a tutti!


text:
Nel tempo Mon, 16 Jul 2001 16:04:34 GMT, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di
allen_...@libero.it
 (Piccolo Buddha):
>Ha ragione lui,Mikami e' troppo bello,e poi penso che possa piacerti
>visti i tuoi gusti...
invece no ^^^
>te lo presto io ma tu mi presti i 3x3 ancora
>inediti in Italia...
Mi spiace, io sono una che i fumetti li presta volentieri, ma gli
originali giappo non si muovono da casa mia (soprattutto quelli di
3x3)
>(ma Bt'x e Mazinsaga li leggi?)
Si', anche se per Mazinsaga sono ferma al 3 ^^^;;;



text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> Fosse solo la carta....
> Carta, stampa, adattamenti e traduzioni, non c'e' proprio paragone
Giusto giusto! Ma comunque il difetto di Dynamic non é certo inferiore a
quelli della Star IMO... competono bene... se Dynamic facesse uscire i manga
puntualmente adesso la Star non sarebbe così tranquilla...
> La qualita' si paga, e nonostante tutto le 7.9K Dynamic sono spesso
> concorrenziali anche rispetto a prodotti Star.
Vero vero, Dyn anche sui prezzi (non solo per quanto riguarda traduzioni ed
adattamenti) é ineccepibile. Sarei contentissimo di acquistare tutti i loro
manga a quel prezzo... il problema é che non escono K____K
> > Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
> > basso costo e una distribuzione migliore.
>
> Mah...
Ha ragione lui, Star Comics ha sempre preferito i bampa ^^
> > Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
> > qualitativamente superiori,
>
> superiori de che?
Superiori allo standard Granata no?
> Dovrebbero essere bimestrali, salvo Deadman semestrale.
ROTFL! Sono tutti semestrali tranne Deadman che é annuale e Kugutsu si avvia
alla biennnialità! RTOFL!
> Le tempistiche sono state rispettate per il primo periodo di pubblicazione
> dei manga da edicola, poi ci sono stati un po' di problemi vari ed e'
> saltato tutto.
Golden Boy non fu puntuale, il primo numero uscì con un mese di ritardo ^^;.
E poi io dei problemi vari me ne frego, loro hanno il dovere di
risorverli... non per strani motivi comunque, solo che ragionevolmente non
mi pare una buona idea far "imbestialire" i loro clienti... o le cose
ultimamente sono cambiate e più si fanno imbestialire i clienti più si
guadagna? ^^
> > Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
> > manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla nascita
> > del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
> > Grendizer,
>
> E Devilman e Mao Dante, Mazinsaga, prossimamente Violence Jack
E Neo Devilman? Devilman Lady? Z Mazinger? The Dark Side of Devilman? Poi ci
starebbe bene anche qualche episodio del Kaiser, di Shin Getter, del Jeeg di
Ishikawa ecc. ecc. In 5 anni sono riusciti a far uscire 3 volumi di
Devilman, 2 di Mao Dante e 6 di MazinSaga per un totale di 11 volumi! :O 11
volumi! Stupore, visibilio! PLAMA e Star 11 volumi li fanno uscire nell'acro
di un solo mese... pensa un po'... E comunque questi qua li avrebbe
pubblicati chiunque, non ci vuole la scienza o una particolare strategia di
mercato per decidere di pubblicare Devilman...
> Scelta cmq personale e discutibile, un prodotto non ribaltato non e'
> automaticamente migliore o piu' fedele, ma e' sicuramente piu' economico
per
> l'editore.
Io ormai sono talmente abituato al senso di lettura Giappo che lo
preferisco, daltronde leggere Arms con alcune pagine non  ribaltate con
vignette che si leggono da destra a sinistra (perché non volevano ribaltare
il poster di Tekken sullo sfondo)  ed il resto delle pagine che si legge da
sinistra a destra non mi fa certo apprezzare il lavoro di ribaltamento...
^^;;;
> > (che vengono aumentati ogni
> > morte di papa, vorrei precisare) e dal target - costituito non solo da
> > puristi - al quale l'editore si rivolge.
>
> Cioe' se pubblico anche per bampa, posso dargli un prodotto scadente,
tanto
> sono bampa?
Che non lo sapevi? ^^ Io sono un sostenitore accanito di questa politica! ^^
> La resa del disegno di un fumetto, e' proporzionale alla qualita' della
> stampa e della carta utilizzate, risparmiare su materiale ed adattamenti,
ti
> impedisce di apprezzare appieno il fumetto.
Vero! Bé 'nsomma... alla fine si capisce comunque, ti rode perché ti rode
(taaaaaaanto), ma il fatto che Getter non esce mi fa rodere anche di più
^^;;; fidati...
Io alla fine alla fine preferisco PLAMA... Oh lo sapevate che a Settembre
debutterà in Italia Ogure Ito (un matto che si firma alla occidentale Oh
Great! ^^;;)? Pare che pubblichino Tenjo Tenge... aspe'... non mi ricordo
quale sarà il titolo italiano... comunque il formato (quello da 3500£) la
scarsa pubblicità, il fatto che Oh Great! sia semplicemente uno
sconosciuto... bé mi sà che avremmo un altra vittima... Hagi i miracoli non
li può fare! Assolutamente! Non basta andare in giro dicendo: oh questo
assomiglia a Bastard!! (non é vero!!!!!!! non é vero!!! ^^;; ma come fanno a
scrivere certe idiozie) per venderlo... E poi con quel formato! Se usano il
formato da 6900 lire sicuramente vendono di più!
!! a tutti!
!! a tutti!


text:
Nel tempo Sun, 15 Jul 2001 18:55:24 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di "Joke"
<
net...@inwind.it
>:
>Ma di quando sarebbe questa notizia? Io mi ero fermato ad un'uscita
>quadrimestrale per ogn'una delle 4 testate ospitate.
Si', intendo sospesi dalla testata originaria e spostati in Turn Over



text:
Nel tempo Sun, 15 Jul 2001 18:04:05 +0200, il mio fedele schiavo Wu
desto' nel mio animo interesse sopra il conversare di Shun Kasuga
<
shun_...@hotmail.com
>:
>mai gustato i disegni...potrebbe essere un motivo... ^_^;;
Ma allora che leggi fumetti a fare? O^o
>>Pero', fra le 7k di Mazinsaga dynamic e le 8k di Patlabor Star, quali
>>soldi sono spesi meglio?
>
>Patlabor, non sono minimamente interessato a Mazinga e cuginetti :P
No, sto parlando di qualita' e prezzo, non di valore oggettivo del
contenuto (anche io preferisco Patlabor a Nagai, ma il discorso e' un
altro)
>per la stampa...bho...mai comprato manga Dyn...
e poi li critichi? Vabbe'...
>ecco, pero' se ho capito bene sono comunque manga sospesi (anche se poi
>ripresi), tutti difetti ma non c'entrano con il principale diffetto della
>Dyn (uscite quando capita)
Il difetto Dyn mi sembra piu' che altro dovuto a problemi, quello
della Star a "ce ne freghiamo dei lettori, noi vogliamo guadagnare".
Non credi che facendo uscire piu' manga Dyn guadagnerebbe di piu'?
Pensi che siano proprio scemi? Io li criticherei per *scelte*, non per
*problemi* che devono affrontare.
>>La velocita' e' grosso modo simile, ma di materiale ne hanno 18 volumi
>>(18 prossimi numeri) e la serie finira' a breve.
>
>e' una notizia sicura la fine?
Lo diceva una fascetta sull'ultimo volumetto uscito. E confermano
quelli della ML che sanno un po' piu' di giappo... ma bastano i
disegni a vedere che sta preparando il finale, non ci vuole una gran
scienza.
> si e' certi che se uscisse ogni mese
>venderebbe abbastanza da non dover alzare il prezzo?
Ma io non chiedo che esca ogni mese, cosi'. A me piacerebbe che
uscisse la ristampa dei primi episodi (introvabili e oltretutto su
rivista), cosi' la gente lo scopre perche' e' sconosciuto o non lo
comprano per mancanza d'arretrati (esperienza personale, non solo
mia). Questa mossa porterebbe pubblico alla serie tanto da farla
uscire anche solo trimestralmente, che rispetto al ritmo attuale e'
gia' un incremento del 100%.
(A parte che oramai, sempre piu', sono indipendente dalla Star...)
>personalmente invece lo trovo un diffetto molto piu' grave della qualita'
>di stampa...un fatto e' non avere una carta ottimale (la Star ci mette
>anche gli errori di battitura che invece non sopporto), un fatto e' avere
>un numero ogni 3 o 4 mesi e perdere di continuo la trama...
Mah, e i fumetti in corso di realizzaizone allora? Si tratta
semplicemente di sviluppare un po' di pazienza... sapendo che i
giapponesi cmq non e' che stiano meglio di noi in questo, un volumetto
al mese non riesce a farlo nessuno (massimo massimo uno - da 180 pag -
ogni due mesi, ed e' un ritmo infernale).
>e si', preferisco non leggerli e leggere altre opere gia' concluse (in
>fondo si traterebbe solo di "slittare" a titoli piu' vecchi)
Gusti tuoi, opposti ai miei. ^^^ Grazie alle fumetterie cmq puoi
aspettare a comprarli, oppure aspettare a leggerli. Esiste anche una
cosa che si chiama rilettura.
L'unica cosa su cui pero' ti do' ragione e' che il lettore non e'
avvisato all'inizio, ma lo scopre solo in corso d'opera... perche'
anche noi abbiamo il diritto di scegliere.
>ufficiale...per Trinetra non so', Inuyasha spero che finisca in tempo
>^_^;;)
In ogni caso la realizzazione e' veloce e il margine ampio, quindi se
ce ne accorgeremo sara' fra un discreto tempo ^^^



text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b51ae6d...@news.cis.dfn.de...
> >Non ho preso in considerazione l'aspetto economico della cosa. Però è
> >anche vero che Dynamic si occupa della localizzazione di anime di cui
> >paga i diritti. Proprio messa male non deve essere, anzi...
>
> Anime che (ri)doppia, con conseguenti alti costi.
Appunto, quindi "ce l'ha li sordi"...
> >Che problemi ha Turn Over?
>
> Be', a parte l'essere passata in libreria senza alcun avviso, chi ha
> visto Patlabor passare dalla mensilita' alla quadrimestralita' non
> penso che abbia gioito...
Ma almeno lo leggerà fino alla fine...
> Sto parlando di 3x3 occhi, non di trinetra. (che e' scandaloso lo
> stesso, gli hanno cambiato nome ed azzerato la numerazione per farlo
> passare per qualcosa di nuovo, ti pare rispettoso per il lettore?)
Fortunatamente non sono affatto un fan della serie...
Manga


author: FRM

text:
Manga,Manga,ma che mi combini?:
>Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
>preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
>puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
>qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
argomento spinoso, e io mi c'infilo!
>Vorrei a questo punto spezzare una lancia in favore di Star Comics
>(spezzarla magari sulla capoccia dei dirigenti Dynamic Italia), in
>quanto i prodotti Dynamic sono qualitativamente superiori ma anche più
>costosi. Non appaiono, inoltre, nelle migliori posizioni relative ai
>risultati di vendita.
questo non vedo cosa c'entri...forse che le opere di tezuka pubblicate
da hazard sono qualiotativamente inferiori perche' non vendono molto?
>Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>basso costo e una distribuzione migliore. Inoltre, non si è MAI
>verificato un ritardo dell'ordine di mesi come invece è accaduto per
>Dynamic (in questo caso mi riferisco ai manga della casa editrice - se
>si parlasse di VHS, ci sarebbe da criticarli per ore).
vero vero...
>Star Comics ha inoltre dimostrato più volte di saper realizzare prodotti
>qualitativamente superiori, l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
>Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
esattamente la cosa che manda in bestia i fan...perche' rumic short si
e altri no? fanno bene solo cio' che gli gira...inoltre quanto costa
rumic short (storie di kappa in generale? come? 8000? cioe' cento lire
in piu' di getter saga che pero' ha la sovracoperta che "in edicola si
rovina" (/endcite) vabbe' dai, diciamo che hai scelto l'esempio
sbagliato ;)
>Si tratta quindi di un confronto per molti versi improponibile:
qui ti do ragione
>Dynamic
>pubblica pochi manga, le sue uscite sono spesso sconclusionate (non è
>ancora capita la periodicità dei suoi titoli)
no, e' capita, non e' rispettata ma e' capita benissimo ;)
> e per scelta ribalta le >opere pubblicate.
thread enormi si son fatti su iaf a riguardo...entrambi i modi hanno
pregi e difetti... per quel che mi riguarda purche' si legga m'adatto
a tutto, ma concordo con quel che diceva mix all'epoca...il mio
cervello scansiona le vignette da sin a destra, anche se leggo un
manga non ribaltato, per cui lo leggo al contrario di cio' che
l'autore intendeva...in ogni caso non rispetto l'originale!
> Questo editore doveva essere per i fan di Nagai una
>manna dal cielo, ma ricordate che, dopo tutti questi anni dalla nascita
>del loro settore manga, hanno saputo pubblicare solo due volumi di
>Grendizer, nonostante potessero proporre finalmente al pubblico italiano
>l'opera omnia del Maestro.
e' vero, di nagai hanno pubblicato solo le briciole, ne' intendono
cedere a terzi i diritti.... di dynamic c'e' solo il nome
e quel goldrake, come mi e' rimasto sul gozzo che abbiano fatto la
ersione di nagai invece di quella di ota, gia' fatta in francia, che
in originale sono tre miseri volumi e che conclude il grande mazinga
pubblicato dalla granata press...sono passati 8 anni da allora...
>Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
>svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
>scegliendo di non ribaltarli.
lo fa quando e' costretta o quando gli gira, vedi touch e maison
ikkoku
> La qualità altalenante dei prodotti è
>giustificata appunto dai prezzi contenuti (che vengono aumentati ogni
>morte di papa, vorrei precisare)
si, ma a mille lire per volta se va bene!!!! (vd casi luttuosi come
turn over e kappa)
> e dal target - costituito non solo da
>puristi - al quale l'editore si rivolge.
l'allargamento del target e' fondamentale in effetti ma....
>IMHO preferisco leggere un bel manga che esce puntualmente, magari non
>ribaltato, anziché fermarmi ad apprezzar la carta di un titolo per
>nostalgici che esce due volte all'anno.
ma, dicevo il rovescio della medaglia e' leggere cose aberranti tipo
"vabbo'", " orca boia", (fcompo), rumori che ci si e' dimenticati di
adattare graficamente (occhi di gatto ne era pieno)
frasi tradotte talmente letteralmente da risultare incomprensibili (mi
capita con touch), altre adattate in dialetti improbabili, lontani
anni luce dall'italiano standard, con pagine che ti lasciano
intravvedere la successiva e stampano la vignetta su quella
precedente....
quando tra qualche anno rileggero' un manga star comics ( elo faccio
per i fumetti che davvero mi piacciono, tipo rough) ci trovero' che
keisuke yamato somiglia a gary barlow dei take that, ci trovero'
espressioni da far accapponare la pelle, e tutte le cose che ho sopra
elencato e dettagliato...
quando invece prendero' un albo dyn ci trovero' cmq una qualita'
soddisfacente, pochi o nessuni gerghi dialettali, la stampa perfetta,
ancorche' la carta che usano ora proprio non mi piace (e d'altronde
prima lo standard era mazinsaga, un edizione perfetta o quasi!) euna
bella sovracoperta, che schifo non fa...e allora rimarra' solo un
fumetto da leggere, bene o male, senza farsi pippe mentali sul fatto
che lo si e' pagato 2mila in piu' (che cmq son tante e infatti piango
per non poter comprare i tezuka della hazard) o su quanto tempo si e'
aspettata la sua fine (enpassant, cmq parlando di star, per uanto non
sistematico, ricordo i casi gun smith cats e 3x3 occhi, giusto per
gradire...)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


author: Kintaro Oe

text:
Manga wrote:
> Nel thread "Getter Robot Saga", molte persone hanno dichiarato di
> preferire la qualità dei manga targati Dynamic a discapito della loro
> puntualità di uscita, criticando aspramente Star Comics per la scarsa
> qualità della carta utilizzata per i loro titoli.
La qualita' (intesa come carta e stampa) della Dynamic e' IHMO in netto
calo, mentre la Star si sta un po' riprendendo rispetto alle schifezze
distribuite fino a qualche mese fa.
> Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
> basso costo
Turn Over a 8k, Express a 6k... all'anima del basso costo. :P
(la PlaMa, anche se fuori da questo confronto, a 7k ti da' piu pagine e
la sovracoperta)
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b5211f6...@news.cis.dfn.de...
> Cmq sono i nomi giusti. Sono quelli dell'anime a non essere corretti.
?!?
Lo Shin Getter si chiama proprio cosě, che io sappia. E quello visto nel
manga non č il robot protagonista di Getter Robot G? Sono io che faccio
confusione? Non dovrebbe chiamarsi "nuovo Getter" e basta?
Manga


text:
ERPECCO wrote:
>> Star Comics ha da sempre preferito un approccio "popolare", con albi a
>> basso costo e una distribuzione migliore.
Questa me l'ero persa!
Per specificare dalle mie parti arrivano
Star: Extra, Dragonball
Plama: la maggior parte...non ho visto Yamato o Yu-Gi-Oh e non si trovano
Cuori Di Menta ne' Fushigi Yugi dopo il casino delle copertine
Dyn: Golden Boy
ora, il mio paesello sfigato fa 18k abitanti, ma non mi sembra sta gran
distribuzione da parte della Star
>> l'ultimo esempio dei quali è il volume Rumic
>> Short, che ha conservato le tavole originali a colori.
>
>Nonche' la bellissima carta Star e la copertina ad effetto fotocopia  ^^;;
cos'ha la copertina che non va? ^_^;;;
Ok, l'immagine e' un pochino non definita ma bisogna ficcarci l'occhio
attacato per accorgersene (tralascio la carta perche' davvero non so' come
giudicare della carta...e' bianca, non ha buchi, non ha sbavature, non so'
cos'altro chiedere...)


author: Andrea Giuntini

text:
Sarebbe interessante sapere quanti di voi che criticano aspramente
adattamento star comics ed esaltano quello dynamic sono realmente in
possesso sia delle necessarie conoscenze (lingua) sia degli albi originali
per poter fare il confronto
(non metto in dubbio le vostre capacita' ma prima di dare un giudizio
generale bisognerebbe esaminare le singole opere, certo dalla lettura di un
edizione italiana si puo' dedurre che alcune cose non quadrano ma non e' la
stessa cosa).
Io premetto che di giapponese non so niente, quindi mi fidero' di voi, gli
adattamenti dynamic sono migliori. Per quanto riguarda la "confezione" del
prodotto e' evidente per chiunque la superiorita' dynamic (ma del resto pure
dynamic e' inferiore sia a Coconino che ad Hazard) mi pare pero' che nella
valutazione complessiva del prodotto (alcuni hanno affermato "i manga
dynamic sono superiori") vi siete persi per strada una cosa di una certa
rilevanza, il contenuto.
Certo "l'oggetto libro" ha un suo fascino ma dubito che qualcuno acquisti un
volume soltanto per riporlo sullo scaffale. E da questo punto di vista mi
pare che Star Comics abbia parecchi meriti. E Dynamic? Dynamic e' la filiale
italiana della casa di produzione di Go Nagai, per cui non si puo' certo
fare un plauso alle loro scelte editoriali, il materiale glielo passano. Non
mi sembra un grosso merito l'aver pubblicato Nagai (a prescindere da un
giudizio soggettivo) poiche' quella non e' una scelta. Fra l'altro Devilman
(per molti la sua opera migliore) altro non e' che una ristampa, in pratica
la loro migliore pubblicazione era gia conosciuta ed apprezzata in Italia da
anni, i meriti vanno a  un altro editore: Granata.
Poi vediamo un po', cosa ci hanno proposto, a si un volume di Black Jack e
Tezuka non si discute ma ci faranno vedere il resto? I diritti non erano
passati alla Comic Art?
Qui si va sul personale ma per quanto mi riguarda escluso le sopracitate
Dynamic ci ha proposto il NULLA e non perche' presenta poche collane ma
perche' in queste poche pubblica roba assurda: Egawa, Trigun ecc. se mi
venite a dire che questa roba e' oggettivamente superiore alla produzione
star comics (adachi, shirow, ecc.) a me sembrate poco credibili, non e'
tutto oro quello che luccica.
Se invece volessimo parlare esclusivamente delle potenzialita' inespresse
dalla casa bolognese non potrei fare altro che unirmi al coro.
Ehm scusate mi ero dimenticato la "e" nel reply, maledetto outlook
Andrea


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Manga" <
tomm...@libero.it
> ha detto:
>Lo Shin Getter si chiama proprio cos� che io sappia.
Quello di The last day si', ma in quel caso Shin significa "il vero".
(e' un kanji diverso da quello de "il nuovo").
>E quello visto nel
>manga non �il robot protagonista di Getter Robot G?
Si'.
>Sono io che faccio
>confusione? Non dovrebbe chiamarsi "nuovo Getter" e basta?
In giapponese avrebbero scritto "atarashii Getter" per dire "il nuovo
Getter". Invece hanno usato Shin (la lettura cinese di atarashii), che
si lega al nome e quindi non andrebbe tradotto.
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



author: Soichiro

text:
Scodinzolavo all'ingresso della Maison Ikkoku, quando "Daisuke Ido"
<
daisu...@iol.it
> disse...
>Trigun: 7900 lire con sovracoperta, 232pagine
>Sovracoperta assolutamente necessaria, non semplice abbellimento, IMHO,
Per forza e' necessaria: i disegni "sottocoperta" e "sovracoperta"
sono diversi, e molto divertenti... E se non e' fedelta' all'originale
questa allora...
>ottima rilegatura e redazionali
Si soprattutto la rilegatura e' a prova di bulldozer, mica come i CdZ
Granata che gia' dall'edicolante perdevano le pagine senza
aprirli...^_^;;;
[CUT prezzamento Star]
Shun faceva un conto grezzo sul rapporto pagne/costo, ma la questione
sta anche nel come vengono realizzati, compreso l'eventuale
redazionale a contorno (che non sempre e' gradito)... Sicuramente Dyn
e' da criticare per i ritardi, ma non per l'attenzione che mette nelle
realizzazioni.
Molti fumetti SC escono solo in libreria perche' non venderebbero
comunque in edicola, mica perche' vogliono dare un prodotto di
maggiore spessore rivolgendosi ad un diverso target...
>> Non appaiono, inoltre, nelle migliori posizioni relative ai
>> risultati di vendita.
>Io dico che, in proporzione alle copie tirate, non c'e' questa gran
>differenza.
Soprattutto considerando che anche le uscite SC da fumetteria non e'
che abbiano delle gran tirarura...anzi credo che in questo segmento
escano meglio dal confronto le poche testate Dyn
>> Star Comics, d'altro canto, è un editore affidabile, che pubblica
>> svariati manga e spesso cerca di mantenerne lo spirito originale
>> scegliendo di non ribaltarli.
>Anche Dyn non ribalta,se e' per questo.
Su questo ti devo contraddire pero': Golden boy e' ribaltato cosi'
come GetterSaga e MazinSaga...solo Trigun e' alla giapponese...
>> giustificata appunto dai prezzi contenuti (che vengono aumentati ogni
>> morte di papa, vorrei precisare)
>Verranno anche aumentati ogni morte di papa, ma l'entita' degli aumenti non
>e' esattamente contenuta.
E si fa sentire soprattutto sugli albi con poche pagine...ricordo
ancora per la prima edizione di DB, che usciva ogni quindici giorni,
il passaggio da 3200 a 3500 si fece sentire non poco sulle mie povere
tasche...
>Si', si', okkei, fai pure.
>Solo una cosa: quand'hai finito di assaporare la merda lavati i denti,
>almeno ti rifai l'alito.
Oddio, proprio cosi' grave non la vedo, ma sicuramente il sacrificare
la qualita' per leggere molti piu' fumetti non la vedo comunque una
buona cosa... Se SC proponesse meno fumetti ma curandoli maggiormente
sono sicuro che molta gente sarebbe molto piu' contenta e disposta ad
attendere qualche mese in piu' per leggere un altra opera...in questo
modo anche il lettore riesce a dedicarsi piu' attentamente alle
proprie letture invece di trovarsi ogni mese con una quindicina di
volumi diversi da leggere...
--
Soichiro (BAU!)
soichir...@pianetab.com
www.pianetab.com
 - Pianeta B, la radio degli otaku!


text:
On Sun, 15 Jul 2001 23:16:41 GMT, "Manga" <
tomm...@libero.it
> wrote:
>> Cmq sono i nomi giusti. Sono quelli dell'anime a non essere corretti.
>?!?
>Lo Shin Getter si chiama proprio cosě, che io sappia. E quello visto nel
>manga non č il robot protagonista di Getter Robot G? Sono io che faccio
>confusione? Non dovrebbe chiamarsi "nuovo Getter" e basta?
appunto.
Shin in giapponese vuol dire sia Nuovo che Vero.
nel caso dello Shin Gettere di Neo getta e Last Day, e' LO Shin
Getter, con Shin nel senso di Vero.
Shin fa' parte del suo nome.
nel manga, venivano presentati il NUOVO Getter Dragon e Liger.
solo che hanno lasciato scritto Shin, nel senso di Nuovo, appunto!
quindi erano lo Shin getter Dragon e Liger.



text:
Andrea Giuntini wrote:
> Sarebbe interessante sapere quanti di voi che criticano aspramente
> adattamento star comics ed esaltano quello dynamic sono realmente in
> possesso sia delle necessarie conoscenze (lingua) sia degli albi originali
> per poter fare il confronto
Sono piu' di quanti tu possa immaginare, e cmq si parla di *adattamenti* non di
traduzioni. Gli adattamenti Star spesso fanno schifo, e per capirlo non serve
conoscere il giapponese, basta un minimo di italiano. MI e' pieno di "perle", e
non e' un esempio isolato, CT e' un altro, utilizzare punto al posto di gol o
goal fa ridere, come fa ridere l'utilizzo del termine terzino per indicare un
qualsiasi difensore.
Kyo su Iaf ha raccolto alcune inesattezze ed alcuni periodi molto pesanti,
quando non ai limiti della leggibilita', presenti nell'anime-comic di Orange
Road.
> Per quanto riguarda la "confezione" del
> prodotto e' evidente per chiunque la superiorita' dynamic (ma del resto pure
> dynamic e' inferiore sia a Coconino che ad Hazard)
Mica vero. Certi albi Dynamic sono indubbiamente migliori della media Coconino o
Hazard, e questo parlando solo della confezione, per l'adattamento invece Hazard
e' sicuramente sotto sia a Dynamic che a Coconino, in quanto non traduce le
onomatopee (tolto Zaffiro, prima opera adattata integralmente).
> mi pare pero' che nella
> valutazione complessiva del prodotto (alcuni hanno affermato "i manga
> dynamic sono superiori")
Mah.. questa me la sono persa...
> vi siete persi per strada una cosa di una certa rilevanza, il contenuto.
E chi se lo dimentica?
Pero' si parlava di forma, non di sostanza. Si parlava della capacita' di un
editore di proporre al pubblico un prodotto che rispetti il lettore, l'autore e
l'opera originale.
> Certo "l'oggetto libro" ha un suo fascino ma dubito che qualcuno acquisti un
> volume soltanto per riporlo sullo scaffale.
La differenza con l'oggetto libro e' grande, stampare al risparmio un testo non
provoca gravi danni, stampare dei disegni al risparmio si'.
> E da questo punto di vista mi pare che Star Comics abbia parecchi meriti.
Quali?
Aver pubblicato Dai, Saint Tail e Changin Fo?
> E Dynamic? Dynamic e' la filiale
> italiana della casa di produzione di Go Nagai, per cui non si puo' certo
> fare un plauso alle loro scelte editoriali, il materiale glielo passano.
Glielo regalano?
> Non
> mi sembra un grosso merito l'aver pubblicato Nagai (a prescindere da un
> giudizio soggettivo) poiche' quella non e' una scelta.
Ed a me non sembra un grosso merito aver pubblicato la Takahashi ad esempio,
poiche' l'avrebbe fatto chiunque.
> Fra l'altro Devilman
> (per molti la sua opera migliore) altro non e' che una ristampa, in pratica
> la loro migliore pubblicazione era gia conosciuta ed apprezzata in Italia da
> anni, i meriti vanno a  un altro editore: Granata.
Si potrebbe fare lo stesso discorso per alcune delle opere migliori proposte da
Star o da Plama. Appleseed, Lamu', Maison Ikkoku, Sanctuary, Patlabor, Nausicaa,
Capitan Harlock, il bosco delle sirene, etc...
> Poi vediamo un po', cosa ci hanno proposto, a si un volume di Black Jack e
> Tezuka non si discute ma ci faranno vedere il resto?
No, quello era un volume antologico, e destinato a rimanere unico.
> I diritti non erano passati alla Comic Art?
Successivamente i diritti della serie passarono alla CA (esclusi i diritti degli
episodi apparsi sul volume Dynit), attualmente dovrebbero essere in mano alla
Hazard
> Egawa, Trigun ecc. se mi
> venite a dire che questa roba e' oggettivamente superiore alla produzione
> star comics (adachi, shirow, ecc.) a me sembrate poco credibili, non e'
> tutto oro quello che luccica.
E' oggettivamente superiore a Dai, a Miracle girls, ad Ayten Myoo e ad un sacco
di altra roba pubblicata dalla SC. Perche' confrontare la media Dynamic con il
meglio SC?


text:
Manga wrote:
> > Be', a parte l'essere passata in libreria senza alcun avviso, chi ha
> > visto Patlabor passare dalla mensilita' alla quadrimestralita' non
> > penso che abbia gioito...
>
> Ma almeno lo leggerà fino alla fine...
Se vivra' abbastanza... -___^



author: Tetsuya

text:
Mentre comunicava via radio con la Fortezza delle Scienze "Manga"
<
tomm...@libero.it
> scrisse:
> Mazin Saga hai visto
>anche tu come l'hanno pubblicato: a singhiozzi.
MazinSaga e' sempre stato puntuale...al contrario di Getter...anche se
le ultime due uscite sono state bimestrali..^__^
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail:
actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com

S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario
Ritratti a matita Trek e non --
http://www.sektoralpha.it


text:
Contro ogni previsione, Ryoga Hibiki <
ryogahib...@tin.it
> ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>confrontiamo l'ultimo Getta Robot con un fumetto star con lo stesso
>numero di pagine, Kurogane, per esempio.
dimenticato i prezzi:
£7900 contro £8k.
Ciao, ciao
--
Ryoga Hibiki
alias  -Marco Fracasso-       fan #1 di Sergio Baracco
icq: ryoga #48412761    e-mail:
ryoga...@tin.it
"War es ein Gott der diese zeichen schrieb?" (Goethe, Faust)


author: sirtao

text:
On Sun, 15 Jul 2001 21:59:06 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Gool.
>>Riger.
>Il secondo e' Liger, controlla. ^^'
>Cmq sono i nomi giusti. Sono quelli dell'anime a non essere corretti.
appunto.
Liger nel manga(giusto) e Riger nell'anime.
il contrario di Gool\Gore!
cioe', vabbe' che e' grosso, ma non mi sembra che sia una astronave
adibita al trasporto di Machine Beast!



text:
Contro ogni previsione, Lemnear <
berserk.le...@freemail.it
> ha
avuto l'incredibile idea di scrivere:
>Cmq, se vuoi titoli in corso di pubblicazione, eccoteli: Seraphic
>Feather, 3X3 Occhi, Mikami, Patlabor... tutti titoli con una cadenza
>d'uscita *ignobile*.
ragazzi, ma di cosa stiamo parlando?
un conto e' parlare di periodicita', un conto e' parlare di ritardi
rispetto a quando si e' annunciato il titolo!



text:
Premetto che nel replicare a te mi trovo un po' in difficolta', non seguo da
molto il newsgroup ma avendo letto alcuni dei tuoi interventi mi sembri
molto ferrato e spesso ho condiviso i tuoi giudizi.
Comunque:
> Mica vero. Certi albi Dynamic sono indubbiamente migliori della media
> Coconino o Hazard, e questo parlando solo della confezione.
Per confezione cosa intendi? io parlavo di rilegatura, carta, sovracoperte,
cose cosi'. Parlare di media cononino e' un po' difficle visto che sono
stati pubblicati solo 5 volumi ( mi pare che icaro non sia ancora uscito)
comunque sono tutti molto simili, fa eccezione il vampiro che ha una carta
un po' piu' scadente e che nonostante questo vince un confronto con getter
saga a mani basse. Le sovracoperte Dynamic sono molto piu' suscettibili
all'usura, quelle coconino dovresti toglierle e strapparle con le mani. La
rilegatura invece mi sembra molto buona per entrambi gli editori (anche per
un confronto con Hazard valgono + o meno le stesse cose). Forse ti riferivi
ai prezzi? Non ci vedo niente di scandaloso nel proporre i loro volumi a
cifre che oscillano fra le 20 e le 25mila, c'e' gente che ha avuto il
coraggio di pubblicare cartonati da 40 pagine a prezzi quasi doppi.
Certo con Hazard e' + dura, a parita' di formato e di numero di pagine i
loro volumi costano troppo, ma tutto sommato e' un colpo che incasso bene,
sara' che da un lato mi fanno leggere tezuka e dall'altro egawa? (anche se
devo dire che le 4mila di differenza fra budda e zaffiro non mi sono andate
giu')
> > E da questo punto di vista mi pare che Star Comics abbia parecchi
meriti.
> Quali?
> Aver pubblicato Dai, Saint Tail e Changin Fo?
Ehm mi scuso per l'ignoranza ma questi proprio non li conosco.
Non so, per farti un esempio averci proposto Adachi? e soprattuto avercelo
riproposto nonostante Rough fosse stato un "fiasco colossale"? (mi sembra
l'espressione piu' ricorrente quando viene citata quest'opera, pure dagli
stessi editori).
> > E Dynamic? ... [CUT] ...
> Glielo regalano?
Eh eh, suppongo di no comunque penso tu abbia capito cosa intendevo.
Poi se vogliamo farne una questione meramente economica io senza dati alla
mano potrei ipotizzare che le stesse leggi di mercato che troviamo in tutti
i campi si ripresentino pure nell'editoria per cui se sei la filiale di una
casa madre ed acquisti in blocco la loro merce (a parita' di articoli
acquistati) risparmi rispetto ad una societa' "indipendente" che al
contrario deve acquistare singoli prodotti (o al massimo dei pacchetti come
credo sia successo in passato per star-kodansha) a destra e a manca. Di
conseguenza la cosa si ripercuote prima sulla societa' e dopo sui potenziali
clienti. Se la confezione del loro prodotto non e' all'altezza di quella di
un concorrente ci sara' pure un motivo?
> Ed a me non sembra un grosso merito aver pubblicato la Takahashi ad
> esempio, poiche' l'avrebbe fatto chiunque.
Non io :-)
> Si potrebbe fare lo stesso discorso per alcune delle opere migliori
proposte
> da Star o da Plama. Appleseed, Lamu', Maison Ikkoku, Sanctuary,    >
Patlabor,  Nausicaa, Capitan Harlock, il bosco delle sirene, etc...
Certo si potrebbe ma se lo si fa dovremmo pure ricordarci che mentre
Devilman e' stato uno dei titoli piu' venduti delle edizioni granata, i
volumetti di Sanctuary purtroppo li hanno portati al fallimento. Dovremmo
ricordarci che Sanctuary era stato ritenuto manga inpubblicabile e che
fondamentalmente riproporlo e' stata una scommessa non una garanzia per un
editore che "tira al risparmio". Dovremmo ricordarci che dal fallimento
Granata Ikegami non l'aveva piu' visto nessuno (se non per la mini de l'uomo
ragno pubblicata da Marvel che si stava buttando sui manga, non era altro
che un'operazione commeriale, una promozione fatta per portare il lettore di
comics verso oriente e viceversa) e che se fra breve rivedremo pure Mai
(certo non e' all'altezza di un sanc o di un cry) parte del merito e'
proprio di chi ha avuto il coraggio di riproporre un autore caduto nel
dimenticatoio per quasi 10 anni e che se ne era andato col botto.
> E' oggettivamente superiore a Dai, a Miracle girls, ad Ayten Myoo e ad un
> sacco di altra roba pubblicata dalla SC.
Dai dev'essere in cima alla tua lista di consigli per il peggior nemico :-)
> Perche' confrontare la media  Dynamic con il meglio SC?
Ok, non regge? allora dimmi tu qual'e' la media Star Comcis, io cerco di
evitare le trashate maggiori e quindi non conosco tutto, daltronde nemmeno
ti potevo fare un paragone con cose che non avevo letto. Pero' se quello che
hai riportato e' il peggio, cosa ci sta in mezzo? Credo dipenda parecchio
dai gusti , io ti potrei citare alcune cose che non ho apprezzato ma che da
quanto ho sentito\letto hanno un suo pubblico: Hojo, Katsura, Takahashi,
Clamp, non regge? non vorrei risultare offensivo ma per trovare roba
paragonabile alla media Dynamic temo che dovremo scendere ancora.
P.S.
Volevo giusto aggiungere un'altra cosa, l'unico difetto che trovate alle
pubblicazioni Dynamic, cioe' l'aperiodicita' per me e' un grosso pregio,
sarebbe fantastico se tutte le case editrici avessero un occhio di riguardo
per quei poveracci che spendono centinaia di k in carta stampata.
Come dite, non e' per questo che non rispettano le date di pubblicazione?
:-P
cia,
Andrea


author: Shun Kasuga

text:
Mentre puntavo sul popolare Parvati V ribatte'
>>mai gustato i disegni...potrebbe essere un motivo... ^_^;;
>
>Ma allora che leggi fumetti a fare? O^o
disegni e testo...a me interessa il testo
la mia cultura sull'argomento non mi consente di apprezzare i disegni piu'
degli effetti speciali di un film, considera che il mio tratto preferito e'
quello della Takahashi ^^;;
>>>Pero', fra le 7k di Mazinsaga dynamic e le 8k di Patlabor Star, quali
>>>soldi sono spesi meglio?
>>
>>Patlabor, non sono minimamente interessato a Mazinga e cuginetti :P
>
>No, sto parlando di qualita' e prezzo, non di valore oggettivo del
>contenuto (anche io preferisco Patlabor a Nagai, ma il discorso e' un
>altro)
la faccina era li' apposta ^_^;;
>>per la stampa...bho...mai comprato manga Dyn...
>
>e poi li critichi? Vabbe'...
ho detto che sono brutti, tradotti male, puzzolenti?
escono quando capita, questo lo so' senza comprarli
>>ecco, pero' se ho capito bene sono comunque manga sospesi (anche se poi
>>ripresi), tutti difetti ma non c'entrano con il principale diffetto della
>>Dyn (uscite quando capita)
>
>Il difetto Dyn mi sembra piu' che altro dovuto a problemi, quello
>della Star a "ce ne freghiamo dei lettori, noi vogliamo guadagnare".
>Non credi che facendo uscire piu' manga Dyn guadagnerebbe di piu'?
>Pensi che siano proprio scemi? Io li criticherei per *scelte*, non per
>*problemi* che devono affrontare.
tolto il fatto che se allla Dyn lavorassero per il bene dei clienti
avrebbero avuto un 90 % della probabilita' di fallire...
Dopo essersi fatto una fama del genere direi che qualche modo di rimediare
c'e': assumi qualcuno e cerca di rimediare con uscite piu' ravvicinate o se
non te lo puoi permettere fai uscire meno cose, nel tempo in cui fai uscire
7 numeri di sette testate diverse ne' fai uscire 2 numeri di 3 testate
diverse e lasci una testata piu' lenta
e poi i problemi ci possono essere fino ad un certo punto, se tutti quelli
che hanno dichirato sono veri si facciano esorcizzare
(Trinetra)
>Ma io non chiedo che esca ogni mese, cosi'. A me piacerebbe che
>uscisse la ristampa dei primi episodi (introvabili e oltretutto su
>rivista), cosi' la gente lo scopre perche' e' sconosciuto o non lo
>comprano per mancanza d'arretrati (esperienza personale, non solo
>mia).
mai avuto niente in contrario :)
pero' si parlava delle uscite, vanno bene cosi' o c'e' qualcosa
>>personalmente invece lo trovo un diffetto molto piu' grave della qualita'
>>di stampa...un fatto e' non avere una carta ottimale (la Star ci mette
>>anche gli errori di battitura che invece non sopporto), un fatto e' avere
>>un numero ogni 3 o 4 mesi e perdere di continuo la trama...
>
>Mah, e i fumetti in corso di realizzaizone allora? Si tratta
>semplicemente di sviluppare un po' di pazienza... sapendo che i
>giapponesi cmq non e' che stiano meglio di noi in questo, un volumetto
>al mese non riesce a farlo nessuno (massimo massimo uno - da 180 pag -
>ogni due mesi, ed e' un ritmo infernale).
si ma intanto sulle riviste esce mensilmente, credo che i fan seri comprino
sia la rivista che secondariamente il monografico...personalmente non
andrei a comprare le riviste di Kenshin ma quelle di I'll al momento si'
>>e si', preferisco non leggerli e leggere altre opere gia' concluse (in
>>fondo si traterebbe solo di "slittare" a titoli piu' vecchi)
>
>Gusti tuoi, opposti ai miei. ^^^ Grazie alle fumetterie cmq puoi
>aspettare a comprarli,
si, effettivamente potrei aspettare le serie gia' concluse/molto
avanti...ma a parte che non ci penso a sufficenza, chi e' che si fida della
reperibilita' degli arretrati Plama? ^_^;;
>oppure aspettare a leggerli.
per quanto mi riguarda e' umanamente impossibile ^_^
>Esiste anche una
>cosa che si chiama rilettura.
questo si'...e' l'unico lato positivo
>L'unica cosa su cui pero' ti do' ragione e' che il lettore non e'
>avvisato all'inizio, ma lo scopre solo in corso d'opera... perche'
>anche noi abbiamo il diritto di scegliere.
e si'..al massimo lo possono dire velatamente, mi immagino la
>>ufficiale...per Trinetra non so', Inuyasha spero che finisca in tempo
>>^_^;;)
>
>In ogni caso la realizzazione e' veloce e il margine ampio, quindi se
>ce ne accorgeremo sara' fra un discreto tempo ^^^
ecco, pero' preferirei essere rimasto senza materiale nei primi numeri in
cui non c'era un minimo d'attesa ^_^;;


text:
Alfex,Alfex,ma che mi combini?:
>Senti a me. Adesso o tu ti leggi qualche volume di Mikami (non mi importa se
>lo compri o lo scrocchi)
ehi io vendo i primi sei numeri a meta' prezzo :PPP
(alfex poi ti do la percentuale ;)



author: Sagara Sanosuke

text:
In article <Q8B47.76125$
q77.6...@news2.tin.it
>,
agi...@box2.tin.it

says...
[Dynamic]
> perche' in queste poche pubblica roba assurda: Egawa, Trigun ecc.
eh? perchè è assurdo Trigun? vi prego, illuminatemi perchè lo sto
comprando però non posso leggerlo per ora...
per quelli che ora pensano "ma è deficiente o cosa?" segue la
spiegazione:
1) sto guardando l'anime e non l'ho finito ancora, sono al 16 di 26(?)
2) sfogliando il manga, mi è sembrato che per l'anime hanno cambiato
l'ordine di alcuni episodi... quindi per non spoilerarmi l'anime non
leggo il manga
3) l'anime mi piace molto, perciò volevo il manga sperando che fosse
altrettanto bello
4) dopo essermi sparato nel ginocchio un po' di volte ripensandoci troppo
su un'acquisto (Blame!, Vagabond, ecc.) non mi va più di perdere numeri a
causa della dannata X su
www.paninicomics.it
 (li mortacci loro). non so
com'è la Dynamic, ma non voglio rischiare più ;_;
[note sull'anime per migliorare l'esperienza Trigun - OT? boh.]
consiglio moltissimo l'anime... come combinazione humour/serietà va un
po' sul 'Nadesicoso' (l'anime Martian Successor Nadesico!) quindi cambia
un po' bruscamente, per cui ad alcuni potrebbe non piacere... cmq non lo
fanno tutto il tempo come in MSN ed alcuni episodi, tipo
ATTENZIONE TITOLI DI EPISODI, che so, forse contengono SPOILER
(nel senso che sembra che anticipino l'atmosfera)
.
.
.
dicevo:
episodi tipo
11 - Escape From Pain
12 - Diablo
sono di una figosità considerevole, e dal 14
RI-SPOILER !!!!
sembra affermarsi un ritmo trascinante... bellobellobelloooooo
"Love & Peace!" ^_-
Sano
P.S. scusate se uso i titoli della Pioneer USA, non ho altri.


text:
Parvati V wrote:
> Be', a parte l'essere passata in libreria senza alcun avviso, chi ha
> visto Patlabor passare dalla mensilita' alla quadrimestralita' non
> penso che abbia gioito...
Tralasciando l'aumento del 30%...



text:
On Sun, 15 Jul 2001 16:37:29 GMT, "Daisuke Ido" <
daisu...@iol.it
>
wrote:
>> Inoltre, non si è MAI verificato un ritardo dell'ordine di mesi
>Ah no? A me pare di ricordare qualche titolo che ha avuto (o ha tuttora)
>una vita editoriale un tantino travagliata, quando non aperiodica o "alla
>cazzo di cane"(mi si passi il ternime "cane", per piacere). Qualche titolo?
>Beh, il predecessore e' stato indubbiamente Rough. In rempi piu' recenti
>come dimenticarsi di Patlabor o 3x3 occhi?
E che mi dici della piccola questione "non vendono"? Anch'io sono
dispiaciuto dei ritardi di questi titoli, ma mica posso pretendere che
Star pubblichi in perdita per far piacere a me. E` gia` tanto se
pubblica, a differenza di PlaMa ad esempio...
>Anche Dyn non ribalta,se e' per questo.
???? Dynamic per politica aziendale ribalta sempre, se possibile.
Finora ha sempre ribaltato, mi pare che si parlasse di un manga non
ribaltato di prossima pubblicazione, ma non ricordo quale sia.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


author: Manga

text:
"Lemnear" <
berserk.le...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:kaj3ltkv1tt3t2ipd...@4ax.com...
> >Non mi pare una grossa contraddizione...
>
> Lo e', se tre righe piu' sotto dici che i prodotti qualitativamente
> superiori li fa uscire la Star.
Si vede che siamo su due frequenze d'onda diverse. Io intendevo dire che
anche Star Comics è capace di realizzare prodotti qualitativamente
superiori. Sei l'unica persona, mi pare, ad aver colto questa
sfumatura...
> Guardarti gli adattamenti Granata delle onomatopee (o anche i
> primi KMagazine) e le ultime uscite, a caso. E' qualcosa di *indegno*.
Ok, è indegno.
> Hai fatto l'esempio peggiore... Evangelion fu solo adattato da Dyn, la
> pubblicazione e' tutta opera della Planet.
E infatti mi riferivo all'anime, non al manga...
> >Non so quali siano esattamente le problematiche dietro l'enorme
ritardo
> >di Ghost in the Shell, ma si tratta comunque di un titolo annunciato
e
> >non in corso di pubblicazione. Rientra nei limiti, insomma.
>
> NEI LIMITI??? La pubblicazione di Ghost in The Shell su KM risale al
> 1992!!! Manco Dyn ha mai accumulato un ritardo simile!!!!!!
Non hanno di certo cominciato la pubblicazione di GITS per poi
sospenderla all'improvviso. Semplicemente non l'hanno ancora pubblicato.
E' una cosa molto diversa.
> Cmq, se vuoi titoli in corso di pubblicazione, eccoteli: Seraphic
> Feather, 3X3 Occhi, Mikami, Patlabor... tutti titoli con una cadenza
> d'uscita *ignobile*.
Tutti titoli che vendono poco, e che se non fosse per i Kappa Boys non
sarebbero più usciti né in edicola né in libreria. Guarda cos'ha
combinato la defunta (e te credo) Comic Art o Planet Manga...
> Piu' selezione uguale pubblicazioni migliori, senza tutta la
> spazzatura che circola ora.
Veramente la roba pubblicata in Italia è già di per se una selezione, e
di spazzatura ce n'è relativamente poca. Poi ovviamente si tratta di
gusti, ma preferisco decisamente avere una buona possibilità di scelta.
> aumentare il numero di pagine e' da sempre il miglior
> specchietto per le allodole per far tacere chi si lamenta dell'aumento
> di prezzo!
Rileggi la frase che hai letto, che è meglio... :-)
Manga