title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu wrote:
> >>Georgie "l'ha data" a UN SOLO uomo, una sola volta (ed e'
> >>rimasta pure incinta, povera ragazza che sfiga ^^), e se ha
> >>pianto dopo non e' stato perche' ne era pentita ma perche'
> >>gliel'hanno accoppato ^^
> >georgie l'ha data a lowell,
> Quando?
Direi quando scappano insieme, non e' presentata chiaramente alcuna scena
di quel tipo, ma pare sottinteso visto che fanno (o meglio vorrebbero fare)
la vita degli sposini.
> >e alla fine si farà pure arthur
> Che ne sai tu?
> Io non credo, Arthur e' cmq relegato al ruolo di fratellino
> minore... era Abel l'amore.
Arthur diventera' il vero uomo della vita per Georgie, il finale del manga
e' eloquente.
"La voce di Arthur mi riempie la mente ... vedo solo i suoi
occhi...soltanto il suo sorriso....Australia terra mia....in questa tua
luce brillante i ricordi possono tornare in vita.."
Sono parole di Georgie, e non sono piu' le parole verso un fratello ma
verso un uomo che l'ama.


title: reportino di Fruits Basket #1

author: Turin

text:
On Sun, 25 Aug 2002 09:27:36 GMT, amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio)
wrote:
>>e quest'altro motivo" e un altro e` dire "e` una schifezza, non
>>compratelo!"
>
>semmai qua scrivete solo "comprate questo!! č
>bellissimo!!"...difficilmente si dice "non compratelo perchč...."
Non e` il mio caso, se un manga non mi piace lo dico.
>e anche se si dice che un manga fa schifo ci si riferisce solo al
>fumetto,non a chi l'ha consigliato
Non e` questo il punto. Io voglio che piu` persone possibili comprino
Love Hina e siano contenti di leggerlo come lo sono stato io.
Se qualcuno dice che e` una schifezza mi dispiace e lo contraddico.



title: reportino di Fruits Basket #1

author: Vittorio

text:
>Nemmeno lui lo sa.
>Pero' parla di tutto Furuba nella maniera in cui ha percepito i
>primi due capitoli ^^
beh però se fosse stato un volume alla planet (sottiletta) avrebbe
avuto poco da valutare,magari è vero che già che aveva il volumetto
poteva leggerlo fino alla fine (come ho fatto io,resistendo alla noia
dei primi capitoli) però secondo lui sarà tutto così,anche se tu gli
dirai che dopo cambierà tono (perchè tanto tu apprezzi anche i primi
capitoli,quindi il tuo standard qualitativo è già diverso)
>Davvero? A 10 anni o giu' di li'?
>Anthony per lei era una sorta di idolo, rivedeva in lui il principe
>della collina. Ed erano dei bambini ^^
di questo faccio una spiegazione generale,alla fine
>Se per te una donna e' facile solo perche' sta bene con
>l'uomo della sua vita sei messo malissimo, scusa ^^
veramente loro all'inizio stanno bene con tutti....comunque spiego
alla fine....
>>georgie l'ha data a lowell,
>Quando?
probabilmente quando stava male...ma come ti ho detto non è necessario
disegnare certe scene per far capire che succede quella cosa
>Di Candy? ^^
>Si chiama Abel, cmq :P
ho sbagliato....
>Scherzi?
>E' l'uomo della sua vita, voglio anche vedere!
>E ancora una volta non si e' pentita, dove sta la dimostrazione del
>tuo "la danno e poi si lamentano" proprio non lo so, io sento solo
>un forte rumore di specchi ^^
certo,all'inizio sono tutti "uomini della vita".....ma anche questo lo
spiego alla fine....tanto il concetto è lo stesso per tutti
>Che ne sai tu?
>Io non credo, Arthur e' cmq relegato al ruolo di fratellino
>minore... era Abel l'amore.
eh certo....vive con lui,senza altra gente intorno e non ci va a letto
vero?
>>>Altri esempi che avallino finalmente la tua tesi riesci a darmene
>>>o te la rimangi come e' giusto che sia? ^^
non mi rimangio un bel niente...confermo tutto e sottoscrivo
>Tu lavori troppo di fantasia... oppure scarichi le dojinshi pensando
>che siano i manga veri e propri ^^
ho già detto che non è necessario disegnare una certa scena per far
capire che succede
>Vabbe', dai, aggiungiamoci anche Mikako, lei si che ci ha scopato
>con Tsutomu, hanno anche una bambina, c'e' la prova! :P
>(il bello e' che le due "donne leggere" della Yazawa non le hai
>assolutamente citate... ^^)
quali?
>Insomma, per te sono tutte troie perche' la danno? ^^;
non tanto per quello ma perchè cambia il puntamento "dell'ago della
bussola"
>Vuoi un mondo di castita' o un harem personale? :P
no,per carità....l'harem no......ma neanche un mondo di castità
>Trova argomentazioni piu' convincenti please, smontarti e' troppo
>facile ^^
ora arrivo al nucleo della questione
anche tu nelle tue risposte hai scritto che molte cotte rappresentate
nei manga sono cose senza importanza,perchè non approfondite,perchè
sono solo una proiezione della persona ideale ecc
non è superficialità questa? all'inizio sembrano tutti "ragazzi/e
ideali"....poi svanisce tutto per un altro/a,che automaticamente
diventa "ragazzo/a ideale"
insomma...che sentimenti sono questi? quello è solo voglia di andare a
letto con qualcuno che attrae esteriormente...altrimenti non ci
sarebbero tutti 'sti capovolgimenti di fronte...io vedo una persona
che mi piace ma poi se vado effettivamente con un'altra e dimentico la
prima vuol dire che era "leggerezza"....e questo succede spesso nei
manga che abbiamo nominato
ovviamente non è colpa dei personaggi ma delle autrici/autori che li
disegnano così....ma per come sono rappresentati sono tutti "alla
leggera"
[OT]
in ogni caso credo che si sia capito che per me le ragazze sono tutte
troie geneticamente (ma non perchè vanno a letto con tutti,il motivo è
che prima ti fanno credere che sei l'uomo della loro vita...poi se ne
vanno con un altro sostituendo l'ideale iniziale)
per par condicio credo anche che tutti i maschi siano maiali (me
compreso),ovviamente perchè l'unica cosa che hanno da offrire le
ragazze è solo il corpo (quando è ben fatto.....)
[/OT]
ps:spero che questo OT non scateni flame,ho detto solo il mio punto di
vista
--
firma la petizione per la ristampa del manga "Il violinista di Hamelin",
http://mangaeco.caltanet.it/phpbb/viewforum.php?f=21&sid=9f110c7e9b7518ac79a2ca0f8d446a1f


title: reportino di Fruits Basket #1

author: Alessandro Bellondi

text:
Vittorio wrote:

Beh, se per questo sappi che ce n'e' piu' di una, tranquillo! ;-)
Ale


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
>Non e` il mio caso, se un manga non mi piace lo dico.
com'è giusto che sia?
>Non e` questo il punto. Io voglio che piu` persone possibili comprino
>Love Hina e siano contenti di leggerlo come lo sono stato io.
>Se qualcuno dice che e` una schifezza mi dispiace e lo contraddico.
perchè lo contraddici? lui non può pensarla diversamente da te?
dobbiamo essere tutti dei cloni? al massimo è accettabile che tu dica
che invece a te piace ma una parola in + è di sempre di troppo



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
On Mon, 26 Aug 2002 19:37:24 GMT, amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio)
wrote:
>>Se qualcuno dice che e` una schifezza mi dispiace e lo contraddico.
>
>perchè lo contraddici? lui non può pensarla diversamente da te?
Non vedi che e` diverso? Se uno dice che non gli piace, liberissimo.
Se uno dice che e` una schifezza, sta insultando direttamente l'opera
e io mi ergo a sua difesa.



title: reportino di Fruits Basket #1

author: Gnoma

text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto
> > >georgie l'ha data a lowell,
> > Quando?
per prima cosa puo' venire in mente quando lei va da lui a londra, ma
li' effettivamente fan solo un po' di petting X°D
> Direi quando scappano insieme
> > >e alla fine si farà pure arthur
beh vabbeh si e' fatta 3 uomini... vogliamo lapidarla? ^^;
--
Gnoma
D: Come si risolve un problema?  R: Con un problema ancora + grande!
se proprio dovete, scrivete a --->
gnom...@jumpy.it
se non vi fa troppo schifo ---->
http://digilander.libero.it/gnomagno


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha
scritto
> >candy si SAREBBE fatta anthony....
> Anthony per lei era una sorta di idolo, rivedeva in lui il principe
> della collina.
Infatti, Anthony era solo la sua illusione che lui fosse il ragazzo che
le aveva ridato la voglia di vivere dopo la delusione con Annie, pero'
di fatto era una palla di uomo -__-
a sto punto sarebbe stato meglio accettare la corte di Steve o
Archie....
> >si è fatta terence
> Quando?
Bah... si son baciati un paio di volte... e Terence rappresentava cmq
l'amore adolescenziale, l'attrazione per un ragazzo misterioso, burbero,
"difficile" insomma... Ne era innamorata davvero ma era una storia in
stile "uomo sbagliato al momento sbagliato", e cmq questo le e' servito
per capire ancora di + quanto valesse il suo VERO amore
> >r nyyn svar fv sneà nyoreg
Beata lei aggiungerei X°D
> Se per te una donna e' facile solo perche' sta bene con
> l'uomo della sua vita sei messo malissimo, scusa ^^
Appunto, e non e' facile manco se si fa uno che non e' l'uomo della sua
vita se permetti... mado' mi sembra di replicare a gente teletrasportata
dal medioevo -_- (scusa misato se rispondo a te, ma non mi riferisco a
te, e' che avevo da aggiungere cose alle tue frasi), pero' i manga con
maschioni che si violentano ragazze ad ogni pagina vengono detti "eroi"
^^;;;;;;
> Tu lavori troppo di fantasia... oppure scarichi le dojinshi
> pensando che siano i manga veri e propri ^^
ROTFL X°D
in effetti io dopo aver visto la dojinshi di sampei non ho + visto
quella serie nello stesso modo X°D
> >per me questa è leggerezza e rispecchia in pieno la leggerezza
> >delle ragazze nella vita reale
ma.... non mi ricordo chi ha scritto sta cosa... sei forse rimasto
traumatizzato da qlcs per avercela cosi' con le ragazze? ^^;;;;
se io avessi ste teorie in base ai ragazzi che ho conosciuto o di cui ho
anche solo sentito parlare... credo mi sentiresti sul tg per aver
sterminato mezza popolazione ^^;;;;;;;
> Insomma, per te sono tutte troie perche' la danno? ^^;
> Vuoi un mondo di castita' o un harem personale? :P
> Trova argomentazioni piu' convincenti please, smontarti e' troppo
> facile ^^
 e neanche divertente vorrei aggiungere :P



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
"Vittorio" <amok...@NOSPAMlibero.com> ha scritto
> [OT] in ogni caso credo che si sia capito che per me le
> ragazze sono tutte troie geneticamente per par condicio
> credo anche che tutti i maschi siano maiali  [/OT]
> ps:spero che questo OT non scateni flame
ti scatenerei dietro un dobermann altro che flame! ^^;;;;



title: reportino di Fruits Basket #1

author: Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu

text:
Era il Mon, 26 Aug 2002 18:07:05 GMT, e tu,
amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio) affermasti quanto sotto
riportato:
>in ogni caso credo che si sia capito che per me le ragazze sono tutte
>troie geneticamente (ma non perchè vanno a letto con tutti,il motivo è
>che prima ti fanno credere che sei l'uomo della loro vita...poi se ne
>vanno con un altro sostituendo l'ideale iniziale)
In questo caso mi tiro fuori dal discorso, non ho voglia ne' tempo
di stare a cercare a convincere qualcuno che ha un'idea cosi'
chiara del mondo... mi spiace solo che la tua visione sia cosi'
ristretta da farti generalizzare cosi' sull'argomento...
Mi spiace davvero... e spero che prima o poi qualcuna riesca
a reggerti tanto da farti cambiare idea ^^
>per par condicio credo anche che tutti i maschi siano maiali (me
>compreso),ovviamente perchè l'unica cosa che hanno da offrire le
>ragazze è solo il corpo (quando è ben fatto.....)
Hai molta fiducia in te stesso...



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
>Non vedi che e` diverso? Se uno dice che non gli piace, liberissimo.
>Se uno dice che e` una schifezza, sta insultando direttamente l'opera
>e io mi ergo a sua difesa.
uhm.....vabbè cambiano le parole ma il concetto è lo stesso.....in
fondo anche se dice che è una schifezza questo non ti impedisce di
leggerlo e non influenza il tuo giudizio
se a me dicono che dragon ball è una schifezza (e qua dentro sono in
tanti a dirlo) pazienza....ho mai reagito dicendo che non capite un
cavolo ecc? affari vostri se non vi piace...io che posso farci?



title: reportino di Fruits Basket #1

author: iAN CooG

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Misato-san aka Nana "Hachi
ko" Komatsu  <
misat...@libero.it
> scrisse:
> Per vari motivi... perche' Jyunishii e' il nome con cui i fans di
> Furuba hanno imparato a chiamare i personaggi che hanno
un po' come per lo ShiJinTenChiSho di FY, non potrei accettare un "Libro
dei sette Dei del cielo e della terra"... troppo prolisso ^^
--
iAN CooG - ANTIFAN #1 di Simone Crisari
Judgement day the second coming arrives
Before you see the light, you must die!
(South of heaven) (Slayer Gig count: 5)


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Turin
<
turin_tura...@email.com
> scrisse:
> Questo sinceramente e` un discorso del caXXo.
Anche quello di mettersi a discutere se usare termini italiani o
originali lo e'.



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
>>LOL Se per te quelle che hai citato sono ragazze "facili", allora sta sicuro
>>che al mondo non ne trovi di diverse, forse in qualche convento di clausura,
>>ma neanche... :D
>
>Appunto ^^;
ma questo lo so bene....anzi....forse nella realtà se ne trovano di
peggio
comunque mi è venuto in mente un altro nome:kyoko di maison ikkoku



title: reportino di Fruits Basket #1

author: ERPECCO

text:
Vittorio wrote:
> anche tu nelle tue risposte hai scritto che molte cotte rappresentate
> nei manga sono cose senza importanza,perchè non approfondite,perchè
> sono solo una proiezione della persona ideale ecc
> non è superficialità questa?
Il problema IMHO sta nei termini utilizzati.
Prima parlavi di personaggi "facili", adesso di personaggi superficiali. Sono due cose ben distinte, la prima Nana e' indubbiamente un personaggio superficiale, nei
suoi amori, nelle sue scelte di vita, etc... Ma questa sua superficialita' non la fa diventare ne' "facile" ne' tantomeno tro*a.
> [OT]
> in ogni caso credo che si sia capito che per me le ragazze sono tutte
> troie geneticamente
> per par condicio credo anche che tutti i maschi siano maiali
E meno male che parlavi di superficialita', queste non sono forse affermazioni sessiste, qualunquiste e superficiali?
> [/OT]
> ps:spero che questo OT non scateni flame,ho detto solo il mio punto di
> vista
Sarebbe difficile non scatenarne.....   :-P


title: reportino di Fruits Basket #1

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Vittorio" <amok...@NOSPAMlibero.com> ha scritto nel messaggio
news:3d6a6924...@powernews.libero.it...
> insomma...che sentimenti sono questi? quello č solo voglia di andare a
> letto con qualcuno che attrae esteriormente...altrimenti non ci
> sarebbero tutti 'sti capovolgimenti di fronte...io vedo una persona
> che mi piace ma poi se vado effettivamente con un'altra e dimentico la
> prima vuol dire che era "leggerezza"....e questo succede spesso nei
> manga che abbiamo nominato
Succede nei manga E nella vita reale. Veramente non riesco a capire il tuo
punto di vista...
> ovviamente non č colpa dei personaggi ma delle autrici/autori che li
> disegnano cosě....ma per come sono rappresentati sono tutti "alla
> leggera"
Sono rappresentati realisticamente piu' che altro (soprattutto i manga della
Yazawa).
Cioe' non so tu che esperienze hai/hai fatto ma e' normale da bambini e
adolescenti avere una cotta per uno/a e poi cambiare idea oppure provare dei
sentimenti per piu' persone, avere delle delusioni e mettersi con un
altro/a, ecc...
Non so te ma io esperienze simili o uguali a quelle dei manga le ho avute.
> [OT]
> in ogni caso credo che si sia capito che per me le ragazze sono tutte
> troie geneticamente (ma non perchč vanno a letto con tutti,il motivo č
> che prima ti fanno credere che sei l'uomo della loro vita...poi se ne
> vanno con un altro sostituendo l'ideale iniziale)
Questo lo condivido (e vale anche per l'uomo)... ma con cio'?
Cioe' se ho capito bene tu vorresti che nei manga sia rappresentato solo
l'amore "ideale" tipico dell'adolescenza o quello platonico? ^^;;;
Ma in che mondo vivi? ;-D
> ps:spero che questo OT non scateni flame,ho detto solo il mio punto di
> vista
Ci mancherebbe. ^^



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Era il Tue, 27 Aug 2002 14:06:37 +0200, e tu, ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>Prima parlavi di personaggi "facili", adesso di personaggi superficiali.
>Sono due cose ben distinte, la prima Nana e' indubbiamente un
>personaggio superficiale, nei
>suoi amori, nelle sue scelte di vita, etc...
>Ma questa sua superficialita' non la fa diventare ne' "facile" ne' tantomeno tro*a.
Hachi non e' superficiale. E' solo ancora un po' bambina.
Leggetevi alcuni ragionamenti che fa gia' nel numero 3
italiano e ricredetevi :P



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
>Hachi non e' superficiale. E' solo ancora un po' bambina.
>Leggetevi alcuni ragionamenti che fa gia' nel numero 3
>italiano e ricredetevi :P
io mi levo da questo discorso che ho iniziato
come la pensavo prima lo penso ora...chiuso



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
On Tue, 27 Aug 2002 19:08:53 GMT, amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio)
wrote:
>>Se uno dice che e` una schifezza, sta insultando direttamente l'opera
>>e io mi ergo a sua difesa.
>
>uhm.....vabbè cambiano le parole ma il concetto è lo stesso.....in
>fondo anche se dice che è una schifezza questo non ti impedisce di
>leggerlo e non influenza il tuo giudizio
Il mio giudizio no, ma puo` influenzare il giudizio di quelli che non
l'hanno ancora letto e sono incerti se comprarlo. Io voglio che Love
Hina sia pubblicato fino alla fine, ma non e` solo per egoismo, voglio
che piu` gente possibile abbia la possibilita` di leggerlo.



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
On Thu, 22 Aug 2002 18:28:43 GMT, "iAN CooG"
<201...@libero.it.no.spam> wrote:
>un po' come per lo ShiJinTenChiSho di FY, non potrei accettare un "Libro
>dei sette Dei del cielo e della terra"... troppo prolisso ^^
     ^^^^^
Anche perche` sarebbero quattro. :-PP



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando Turin
<
turin_tura...@email.com
> scrisse:
> Anche perche` sarebbero quattro. :-PP
Ichi ni san... D'OH! ^^;;
Ho fatto confusione con Shichi (Suzaku no shichi seishi)



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
>Il mio giudizio no, ma puo` influenzare il giudizio di quelli che non
>l'hanno ancora letto e sono incerti se comprarlo.
allora lo stesso si può dire  di chi osanna un manga che poi ad altri
non piacerà



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
On Thu, 29 Aug 2002 19:13:01 GMT, amok...@NOSPAMlibero.com (Vittorio)
wrote:
>>Il mio giudizio no, ma puo` influenzare il giudizio di quelli che non
>>l'hanno ancora letto e sono incerti se comprarlo.
>
>allora lo stesso si può dire  di chi osanna un manga che poi ad altri
>non piacerà
Dal mio punto di vista e` meno grave. Nel primo caso rischi di
perderti un'opera eccezionale, nel secondo perdi qualche euro a
comprare il primo numero.



title: reportino di Fruits Basket #1

author: Kenshirokure

text:
Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu <
misat...@libero.it
> wrote in
message 3d6d5d31...@news.cis.dfn.de...
>
> >non devono per forza disegnare le scene alla "dragon
> >ball x" per far capire che succede una determinata cosa
>
> Tu lavori troppo di fantasia... oppure scarichi le dojinshi pensando
> che siano i manga veri e propri ^^
>
SUPERMEGAROTFL.....!!!!!!!!!!!       :-)))))))
--
Il mirabolante Capo Kenshi.....!!!!!!!
>:-)    >:-)    >:-)     >:-)


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu wrote:
> Hachi non e' superficiale.
Come no? Hachi e' l'emblema della superficialita'.
Nell'amore, la scelta dell'universita', la volonta' di non voler tornare alla propria
casa, andare a vivere con una sconosciuta, etc...
Tutti atteggiamenti o comportamenti superficiali, fatti senza pensare troppo.
Che poi il personaggio si evolvera' e maturera' in seguito e' un altro discorso, ma la
Nana che ci viene presentata e quella dei primi volumi e' un personaggio superficiale.
> Leggetevi alcuni ragionamenti che fa gia' nel numero 3
> italiano e ricredetevi :P
Le riflessioni che fa nel numero 3 (almeno quelle IMHO piu' interessanti) non sono fatte
dalla Nana del numero 3, ma da una ragazza piu' matura che pensa al suo passato.


title: reportino di Fruits Basket #1

author: Kurai

text:
ERPECCO wrote
> > Hachi non e' superficiale.
> Come no? Hachi e' l'emblema della superficialita'.
[cut]
Io la definirei una persona fresca e ingenua, piu' che altro^^;
Kurai
--
http://www.gekkani.net
http://www.crazykouzu.com


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Kurai wrote:
> >  Hachi e' l'emblema della superficialita'.
> [cut]
> Io la definirei una persona fresca e ingenua, piu' che altro^^;
Le due cose non si escludono.


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Era il Fri, 13 Sep 2002 14:16:02 +0000 (UTC), e tu, ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Hachi non e' superficiale.
>Come no? Hachi e' l'emblema della superficialita'.
Per nulla!
L'hai letto il numero 3 italiano?
Come diamine fai a dire che Hachi e' superficiale non lo so.
>Nell'amore, la scelta dell'universita', la volonta' di non voler tornare alla propria
>casa, andare a vivere con una sconosciuta, etc...
>Tutti atteggiamenti o comportamenti superficiali, fatti senza pensare troppo.
>Che poi il personaggio si evolvera' e maturera' in seguito e' un altro discorso, ma la
>Nana che ci viene presentata e quella dei primi volumi e' un personaggio superficiale.
Ripeto, l'hai letto il numero 3?
Senza contare che gia' nel suo racconto introduttivo lei si rende
conto che i suoi problemi dipendono da una scarsa fiducia in colui
che le piaceva...
Fare discorsi a posteriori e' facile, ma il fatto di riuscire a
farli denota comunque una capacita' latente di poterli fare.
>> Leggetevi alcuni ragionamenti che fa gia' nel numero 3
>> italiano e ricredetevi :P
>Le riflessioni che fa nel numero 3 (almeno quelle IMHO piu' interessanti) non sono fatte
>dalla Nana del numero 3, ma da una ragazza piu' matura che pensa al suo passato.
Non tutti.
Quando decide di non stare con Shoji, e' la Hachi di quel presente
che parla. E' quella Hachi che decide di non vivere col proprio
ragazzo, di mettersi in gioco, di non prendere la strada piu' facile
e che sicuramente le darebbe la maggior garanzia a breve (ma
nessuna "per la vita", visto che i suoi dubbi su come andra' la
storia con Shoji sono in quel presente, certo non a posteriori...)
Ed e' sempre quella Hachi che si rende conto che per quanto
difficile, vivere da sola e' la soluzione migliore per lei.
Ed e' ancora quella Hachi che non vuole disturbare Shoji mentre e'
al lavoro.
Hachi e' infantile, ma non e' superficiale, almeno non quanto dici
tu :P



title: reportino di Fruits Basket #1

text:
Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu wrote:
> >> Hachi non e' superficiale.
> >Come no? Hachi e' l'emblema della superficialita'.
> Per nulla!
> L'hai letto il numero 3 italiano?
Certo. La risposta era successiva a quella lettura.
> Come diamine fai a dire che Hachi e' superficiale non lo so.
Io mi chiedo come si possa dire che non e' superficiale una ragazza che va a vivere con una
completa sconosciuta perche' si innamora dell'architettura di un palazzo e della vasca dallo
stile retro'.  ^^'
> >Nell'amore, la scelta dell'universita', la volonta' di non voler tornare alla propria
> >casa, andare a vivere con una sconosciuta, etc...
> >Tutti atteggiamenti o comportamenti superficiali, fatti senza pensare troppo.
> >Che poi il personaggio si evolvera' e maturera' in seguito e' un altro discorso, ma la
> >Nana che ci viene presentata e quella dei primi volumi e' un personaggio superficiale.
> Ripeto, l'hai letto il numero 3?
Dicendo che va a vivere con una sconosciuta potevo non averlo letto?
> Fare discorsi a posteriori e' facile, ma il fatto di riuscire a
> farli denota comunque una capacita' latente di poterli fare.
E questo non vuol dire nulla.
Saper giudicare gli errori del proprio passato, o riuscire ad analizzare delle proprie scelte
passate denota una certa crescita, maturita', sensibilita' o che altro, ma delle persone nel
momento in cui lo fanno, non migliora le persone che eravamo.
> >> Leggetevi alcuni ragionamenti che fa gia' nel numero 3
> >> italiano e ricredetevi :P
> >Le riflessioni che fa nel numero 3 (almeno quelle IMHO piu' interessanti) non sono fatte
> >dalla Nana del numero 3, ma da una ragazza piu' matura che pensa al suo passato.
> Non tutti.
Dipende a cosa ti riferisci. Le riflessioni piu' profonde IMO non sono di quella Nana, ma
della Nana che parla al passato.
> Quando decide di non stare con Shoji, e' la Hachi di quel presente
> che parla.
Considerando quale fosse l'alternativa, quali le condizioni, mi domando come possa essere
definita una scelta "ragionata".
> Ed e' sempre quella Hachi che si rende conto che per quanto
> difficile, vivere da sola e' la soluzione migliore per lei.
Peccato che poi non sia andata a vivere da sola. :-P
> Ed e' ancora quella Hachi che non vuole disturbare Shoji mentre e'
> al lavoro.
Mmm... e questa sarebbe frutto di una riflessione profonda?
> Hachi e' infantile, ma non e' superficiale, almeno non quanto dici
> tu :P
Quindi alla fine anche tu ammetti che e' superficiale....  :-P


title: reportino di Fruits Basket #1

text:
ERPECCO wrote
[cut]
> > Come diamine fai a dire che Hachi e' superficiale non lo so.
> Io mi chiedo come si possa dire che non e' superficiale una ragazza che va
a vivere con una
> completa sconosciuta perche' si innamora dell'architettura di un palazzo e
della vasca dallo
> stile retro'.  ^^'
Se tieni conto del fatto che non ha soldi e che e' disposta a tutto pur di
rendersi independente i conti tornano^^
Io lo farei... e adesso dimmi che sono una persona superficiale solo perche'
sono disposta a tutto pur di andarmene da casa ^__^
--



title: ristampe Vagabond

author: Itto Ogami

text:
Sapete se sono in arrivo delle ristampe di Vagabond ?
grazie, Carlo


title: ristampe Vagabond

author: Misato-san aka Nana Hachi Komatsu

text:
Era il Thu, 13 Jun 2002 20:50:59 GMT, e tu, "Itto Ogami"
<carlo....@libero.itto> affermasti quanto sotto riportato:
>Sapete se sono in arrivo delle ristampe di Vagabond ?
No, al momento pensano a una collection a serie finita >_______<
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)


title: ristampe Vagabond

author: Ryo

text:
THE WORLD! TOKIYO TOMARE!
Il Fri, 14 Jun 2002 17:13:24 GMT, proprio mentre
misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu ) stava estraendo il suo stand...
>>Sapete se sono in arrivo delle ristampe di Vagabond ?
>No, al momento pensano a una collection a serie finita >_______<
*_*
maledetti
--
      (c) Pierandrea Ryo Cabassi
  /|/     it.arti.fumetti.manga ideator
 |  .\    SkA (Skuadrone Araki) ideator
 (  `'@
 %""""
www.jojoxserie.net

www.ryo.it


title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: (¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]

text:
A me 30 numeri mi sembrano tanti, ma l'anime quanti episodi era?? Io me lo
ricordavo molto + corto :pp


title: Ransie la strega...com'è possibile?

text:
Era il Fri, 22 Nov 2002 01:12:20 +0100, e tu, "(¯`·.¸CippE¸.·´¯)
[Ponzi Crew]" <cip...@LEVAMItin.it> affermasti quanto sotto
riportato:
>A me 30 numeri mi sembrano tanti, ma l'anime quanti episodi era?? Io me lo
>ricordavo molto + corto :pp
40 episodi, ti sfugge che il manga e' una saga generazionale, com'e'
stato detto piu' volte in altri thread riguardanti il titolo.
Esiste inoltre anche un volume fuori serie e Tokimeki Midnight, per
essere precisi ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net
 (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it
 (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe
 (karekano website)


title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: Alex Halman

text:
"(¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi Crew]" <cip...@LEVAMItin.it> ha scritto
> A me 30 numeri mi sembrano tanti, ma l'anime quanti episodi era?? Io me lo
> ricordavo molto + corto :pp
Il manga va MOLTO oltre, da quello che ho letto qui hanno finito di
pubblicarlo in giappone nel '95 e dovrebbe esserci in lavorazione anche un
seguito
--
Halman


title: Ransie la strega...com'è possibile?

text:
Sorvolavo il NG con il mio Star Crow quando (¯`·.¸CippE¸.·´¯) [Ponzi
Crew] <cip...@LEVAMItin.it> scrisse:
> A me 30 numeri mi sembrano tanti, ma l'anime quanti episodi era?? Io
> me lo ricordavo molto + corto :pp
L'anime copre la prima parte del manga, un terzo mi pare, cioe' la
storia di Ransie. Forse quando si arrivera' al punto in cui Ransie non
sara' piu' la protagonista principale gli cambieranno definitivamente il
titolo in "Batticuore notturno" e basta.
--
iAN CooG - ANTIFAN #1 di Simone Crisari
Judgement day the second coming arrives
Before you see the light, you must die!
(South of heaven) (Slayer Gig count: 5)


title: Ransie la strega...com'è possibile?

text:
Era il Fri, 22 Nov 2002 20:26:44 GMT, e tu, "iAN CooG"
<201...@libero.it.no.spam> affermasti quanto sotto riportato:
>L'anime copre la prima parte del manga, un terzo mi pare, cioe' la
>storia di Ransie.
Si', i primi 16 numeri del manga, per la precisione.



title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: Alfex

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:3de2aa5a...@news.cis.dfn.de...
> Si', i primi 16 numeri del manga, per la precisione.
16 sono oltre la metŕ non un terzo ^^;;;, ma mi pare che anche la sola saga
dedicata a Ranze contenga molta roba inedita... non vorrei aver detto una
fesseria(sě perché non ricordo se l'anime io l'ho visto tutto oppure mi
mancano delle puntate ^^;;;), in caso correggimi.
!! a tutti!


title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: sirtao

text:
On Fri, 22 Nov 2002 11:20:50 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana "Hachi ko" Komatsu ) wrote:
>40 episodi, ti sfugge che il manga e' una saga generazionale, com'e'
>stato detto piu' volte in altri thread riguardanti il titolo.
Il JoJo degli Shojo!
non e' male come pubblicita':P
--
Sirtao Esposito


title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: miz

text:
"Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha
scritto nel messaggio news:3de712e5...@news.cis.dfn.de...
> 40 episodi, ti sfugge che il manga e' una saga generazionale, com'e'
> stato detto piu' volte in altri thread riguardanti il titolo.
> Esiste inoltre anche un volume fuori serie e Tokimeki Midnight, per
> essere precisi ^^
Se continua con questo ritmo lolloso me li leggo tutti, basta che non
vada troppo sul romantico.
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


title: Ransie la strega...com'è possibile?

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:armf3r$b2m$1...@atlantis.cu.mi.it...
>
> 16 sono oltre la metŕ non un terzo ^^;;;, ma mi pare che anche la sola
saga
> dedicata a Ranze contenga molta roba inedita... non vorrei aver detto una
> fesseria(sě perché non ricordo se l'anime io l'ho visto tutto oppure mi
> mancano delle puntate ^^;;;), in caso correggimi.
>
Ma come finiva il cartone.?
Ken


title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: Garion-Oh

text:
Kenshirokure dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Ma come finiva il cartone.?
Finiva che [ROT 13] fv vafvahnin vy fbfcrggb pur Fuha (Cnhy
aryy'rqvmvbar gi vgnyvnan) sbffr svtyvb qv Fngnan, r pur dhvaqv aba pv
fnerooreb ceboyrzv ny fhb zngevzbavb pba Enafvr [ROT 13]
Ciao!
--
Garion-Oh
When, where, who, which
Splendi, brucia, brilla, canta
La nascita nel mondo, l'istante della nascita
Questa ripetizione.


title: Ransie la strega...com'è possibile?

author: Piergiorgio

text:
Garion-Oh wrote:
> Finiva che [ROT 13] fv vafvahnin vy fbfcrggb pur Fuha (Cnhy
> aryy'rqvmvbar gi vgnyvnan) sbffr svtyvb qv Fngnan, r pur dhvaqv aba pv
> fnerooreb ceboyrzv ny fhb zngevzbavb pba Enafvr [ROT 13]
E fatemi indovinare il resto.....
.... L' hanno interrotto per paura che istigasse al satanismo ?
Saluti,
Piergiorgio.


title: Ransie la strega...com'è possibile?

text:
"Piergiorgio" <
pg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > Finiva che [ROT 13] fv vafvahnin vy fbfcrggb pur Fuha (Cnhy
> > aryy'rqvmvbar gi vgnyvnan) sbffr svtyvb qv Fngnan, r pur dhvaqv aba pv
> > fnerooreb ceboyrzv ny fhb zngevzbavb pba Enafvr [ROT 13]
>
> E fatemi indovinare il resto.....
> .... L' hanno interrotto per paura che istigasse al satanismo ?
LOL
no, finiva proprio cosi' lasciando le cose in sospeso
In pratica:
Cevzn crafnab pur yhv fvn vy svtyvb qv Fngnan crepur' tyv gebinab nqqbffb vy
znepuvb zn cbv Fuha evonggr qvpraqb pur fr yb ren snggb obknaqb, ghggv ar
fbab cnerppuvb qryhfv. Gbeangb fhyyn Green cneyn qv dhry frtab pba fhn znqer
r' fpbcer pur yb un frzcer nihgb sva qnyyn anfpvgn, fbyb pur aba perqr qv
rffrer ernyzragr svtyvb qv Fngnan r ynfpvn creqrer. Aryy'hygvzn fpran fv
evgebinab ghggv n fphbyn pbzr cevzn r yn fgbevn erfgn va fbfcrfb
Nel manga ovviamente mostreranno quello che e' successo dopo
Comunque quello che istiga al satanismo e' Harry Potter, lo sanno tutti! ;P
--
Halman


title: [minireport&Programma] Lucca GAMES & Comics primo giorno

author: Hamel

text:
Dopo il report dello scorso anno in cui vi avevo annunciato la probabile
sospensione di H2 (tutti possono capire male! ^_^;;) molti mi avevano
chesto di non postare piu' ma io sono di nuovo qui per tediarvi con le
mie disavventure.
La prima giornata per me e' stata un'odissea.
Mi alzo di buon mattino e vedo che piove (Pisa e' vicina a Lucca e
quindi era prevedibile che anche la' piovesse).
Una persona sana di mente, considerata l'esperienza dello scorso anno,
sarebbe tornato a dormire ed invece io vado alla stazione con un
discreto anticipo.
Quando era passata una mezz'ora da quando il mio treno sarebbe dovuto
arrivare scopro che e' stao soppresso per uno scipero dei ferrovieri
toscani.
Una persona sana di mente sarebbe tornata a casa ma invece io decido di
prendere il sucessivo. Naturalmente lo sciopero e' dalle 9 alle 17 e
coinvoge _tutti_ i regionali da Pisa a Lucca/Firenze, ma questo lo
scopro dopo.
Una persona sana di mente sarebbe tornata a casa ma invece io decido di
andare a Lucca in autobus. Naturalmente la fermata della linea
extraurbana e' dall'altra parte della citta'...
Ad attendere il bus ci sono _tutti_ quelli che volevano prendere i vari
treni Pisa-Lucca.
L'autista voleva entrare nel guinnes per il maggior numero di persone
salite su un autobus perche' quando ha impedito che salisse altra gente
(o meglio era fisicamente impossibile che salisse un'altro e non poteva
partire con uno con mezzo corpo fuori dalla porta) ormai il mio corpo
era perfettamente adeso a quello di un ragazzo che combattave una guerra
contro il sapone e la stava vincendo alla grande.
Due microsecondi dopo la partenza la temperatura era gia' a 100 gradi ed
i finestrini completamente appannati. Subito mi sono accorto che in quel
bus c'era un genio.
Visto che lui a colpi di karate era riuscito a farsi spazio ed entrare e
mentre i suoi amici no, quando il bus e' partito ha deciso che voleva
scendere. Peccato che si trovasse a meta' bus ed era impossibile ogni
minimo spostamento. Pero', operazione che e' durata qualche minuto, alla
fine grazie ad abilita' ginnica non indifferente sua e di quelli in
piedi nel corridoio ce montavano in braccio ai fortunati seduti, alla
fine e' riuscito a scendere, tra urla , gemiti ed imprecazioni generali.
Comunque non era il solo genio: visto che pioveva e con i finestrini
(che peraltro erano di  quelli microscopici situati sopra le vetrate)
aperti entrava un po' d'acqua alcuni hanno deciso di chiuderli. Prima
che il "cosmo" del mio nuovo gemello siamese avesse la meglio su di me
sono riuscito a convincere quelli che mi stavano piu' vicini a lasciare
il finestrino aperto e di accostare le tendine in modo di arrivare
asciutti e vivi.
Non sto a tediarvi oltre con il mio viaggio (che e' durto piu' di un'ora
mentre in treno si arriva in una mezzoretta) e rientro IT.
A Lucca naturelmente pioveva (ma poco). La coda e' per il biglietto e'
stata breve e sono riuscito ad entrare rapidamente. All'entrata faceva
bella mostra di se' un oggetto ormai famigliare la gigantografia di
forma vagamente fallica di Yugi-Oh.
Come sapete non viene piu' impiegato il palazzetto dello sport e l'area
che occupava prima la mostra (priva del palazzetto e della zona Panini
della scorsa edizione) e' occupata dalla zona Games (niente vasetti da
notte ma ho visto un allegro chirurgo... Graqnde novita' di quest'anno,
nella zona comics pero', sono due grosse palle che girano! O forse erano
tre... -_-;;) mentre i Comics occupa la zona che nella scorsa edizione
era occupata dai padiglioni panini (un po' ampliata).
La zona informazioni "classica" era dedicata solo ai Games e neanche
sotto tortura mi avrebbero detto qualche cosa sulla zona comics ed
eventi correlati.
Il solito pieghevole e' stato ampliato e diventato addirittura rivista
ma naturalmente era dedicato solo ai games.
Mi sono spostato in zona comics e ho chiesto il programma della sala
incontri e di quella video. Mi e' stato detto di ripassare piu' tardi.
Giretto per gli stand, qualche acquisto (2 come noi e una tomba per le
lucciole allo stand Yamato dove fanno 3 DVD x 50 euro).
Sconti anche allo stand Shin dove fanno uno "sconto fiera"
del 20%  su tutti i prodotti di catalogo tranne le novita'.
Tra le novita' c'e' anche un manga: sono in vendita il primo  e secondo
volumetto di Gunslinger Girl.
Dopo aver visto i primi tre episodi di Abenobashi (incredibelmente
ROTFL. Prendero' sicuramente i DVD), proiettati alle 14, sono passato
allo stand della Play dove c'era Yuu Watase che autografava un
cartoncino (solo quello rifiutandosi di autografare artbook, manga
originali e perfino gli Ayashi no Ceres Play. Per cui non fate come me
che si e' comprato un numero di AnC solo per farselo autografare.).
Tutto lo staff play e due giapponesi che scortavano la mangaka
continuavano a insistere perche' non si facessero foto (Beh, quelli
della play all'inizio dicevano di non usare assolutamente i flash per
non farsi accorgere diventando molto piu' rigidi solo dopo le proteste
dei giapponesi. Solo il fotografo "ufficiale" di Lucca ha ottenuto _una_
foto) mentre uno dei Giapponesi alle spalle della mangaka continuava a
fotografare noi... -_-;
oggi non avevo con me la fotocamera ma domani la porto e via con i flash
(sara' mica un Gremlin? ^_^).
Durante tutto questo periodo continuavo a fare capolino nella sala
incontri in cui non c'era nessuno.
Ripassato alle Info della zona Comics sono riuscito a scoprire il
programma della sala incontri (una squallida fotocopia fatta li' per
li') che vi riporto per chi e' ancora indeciso su quale giorno venire.
Venerdi'
Nulla
Sabato
10.00 - 10.25 ARTeFUMETTO presenta un libro dedicato a Pazienza
10.30 - 11.10 Inocntro con gli autori di MAGICO VENTO
11.15 - 11.55 PANINI COMICS - I ronzini, ehm, cavalieri di Planet Manga.
da Saint Seya a MPD Psycho, tutte le novita'
12.00 - 12.40 TITO FARACI
12.45 - 13.25 ORME la nuova rivista edita da Free Books
13.30 - 14.10 SALVATORE TAORMINA PRESENTA "Ho Lan" e "Avalonia"
14.15 - 14.55 MARIO CARDINALE EDITORE (Vernacoliere)
15.00 - 15.40 DPM-SHOCKDOM presenta "ERIADAN"
15.45 - 16.25 Panini comics made in Italy (Rat-man, etc.)
16.30 - 17.10 ASTORINA Incontro con gli autori su Eva Kant
17.15 - 17.55 FUMO DI CHINA
18.00 - 19.00 STAR COMICS - Capne, Gulli, Palmieri
Domenica
10.00 - 10.25 ARTeFUMETTO presenta un libro dedicato a Pazienza 2o
incontro
10.30 - 11.10 DREAM COLOUR Presenta "31-10"
11.15 - 11.55 IL GIORNALINO
12.00 - 12.40 TITO FARACI e SANDRONE DAZIERI
12.45 - 13.25 SALDAPRESS e BALCK VELVET
13.30 - 14.10 TIM BRADSTREET
14.15 - 14.55 STAR COMICS - KAPPA BOYS
15.00 - 15.40 TITIVILLUS EDIZIONI autori di "uomini di ventura" e "G"
15.45 - 16.25 BD e ALTA FEDELTA'
16.30 - 17.10 EURA EDITORIALE
17.15 - 17.55 CLAIRE WENDLING E GRADIMIR SMUDJA
18.00 - 19.00 Purtroppo qui la fotocopia e' tagliata
Lunedi'
10.00 - 10.25 KAPPA EDIZIONI
10.30 - 11.10 STAR COMICS - Johnatan Steele
11.15 - 11.55 IL GIORNALINO
12.00 - 12.40 MAURICIO DE SOUSA
12.45 - 13.25 Libro di F.Bergamo EDIZIONI&GADJET sui "cartoons mnga"
(cito letteralmente) degli anni '80
13.30 - 14.10 Tricromia presenta 2 nuovi volumi
14.15 - 14.55 ComicUS.it & PEGASUS presentano Jack Kirby tributo al re
15.00 - 15.40 Scuola del fumetto di Milano presenta la sua nuova sede di
Palermo
15.45 - 16.25 BANCHI FRA LE NUVOLE, Progetto del Ministero
dell'istruzione
16.30 - 17.10 ROCKOPERA presenta il musical CANNIBAL
17.15 - 17.55 AREZZO WAVE - CMIX WAVE
18.00 - 19.00 TITIVILLUS EDIZIONI
Beh ora vado a vedermi  Bichunmoo
Alla prossima
Ciao
Hamel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Babyl Junior

author: Lucky Luke

text:
Da piccolo ricodo che questo cartone animato mi piaceva tantissimo. Ne hanno
dato un paio di serie e poi tutto e' finito in niente, (come sempre).
Chi mi sa dire che cosa e' successo in questi anni e se arriva (o arrivera')
qualcosa in Italia (manga o anime che sia)?
Ciao e grazie!
--
http://digilander.iol.it/gianlucaantoniacci/


title: Babyl Junior

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Lucky Luke" <ganto...@NOSPAMlibero.it>
ha detto:
>Da piccolo ricodo che questo cartone animato mi piaceva tantissimo.
>Ne hanno dato un paio di serie e poi tutto e' finito in niente,
>(come sempre).
Finale frettoloso. Intendi questo?
>Chi mi sa dire che cosa e' successo in questi anni e se arriva
>(o arrivera') qualcosa in Italia (manga o anime che sia)?
L'anime e' gia' stato pubblicato un due box (6 vct in totale) da
Yamato. Il manga e' ancora inedito in Italia ed e' un po' datato,
migliore dell'anime come trama, ma dal disegno "vecchio".
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: 20th Century Boys 14

author: Ivan Pintori

text:
Tutti in stato si shock? :)
ivan
--
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)


title: 20th Century Boys 14

text:
Ivan Pintori wrote:
> Tutti in stato si shock? :)
Mi sa che cbgeroor qniireb gbeaner Xrawv...
--
Halman


title: 20th Century Boys 14

author: Strider

text:
"Ivan Pintori" <
iv...@pintori.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pine.LNX.4.61.04...@localhost.localdomain...
> Tutti in stato si shock? :)
Io sě visto che ancora non l'ho preso... me n'ero completamnte dimenticato!
Domani rimedio!
Strider


title: 20th Century Boys 14

author: Tetsuya, l'allegro pittore omicida

text:
Mentre Sadako usciva dal pozzo, tu, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>, eri
paralizzato dal terrore e, prima di morire, dicesti codeste parole:
>Mi sa che cbgeroor qniireb gbeaner Xrawv...
Che bello aver gia' letto fino al num. 16 ^_________^
--
S E K T O R  A L P H A  5.0 -
http://www.sektoralpha.it
Illustrazioni e foto by Michele Amadesi
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)


title: 20th Century Boys 14

text:
On Tue, 19 Oct 2004, Alex Halman wrote:
> Mi sa che cbgeroor qniireb gbeaner Xrawv...
Fr qvnzb yn ahbin fvzhynmvbar cre nggraqvovyr, xrawv nyzrab aba ren
pbvaibygb dhryyn fren.
Cvhggbfgb gebib VZCBEGNAGR vy snggb qryyn frpbaqn onfr. Frpbaqb zr yv'
p'r' nygeb qn fpniner ;)



title: 20th Century Boys 14

author: Poppyfunky

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> wrote in message news:<
2tlbomF...@uni-berlin.de
>...
> Ivan Pintori wrote:
> > Tutti in stato si shock? :)
>
> Mi sa che cbgeroor qniireb gbeaner Xrawv...
Beh, questo lo do ormai per scontato....
Continuo a pensare che la faccenda della realtà virtuale di Amicoland
abbia "rovinato" il racconto della vicenda... per far riaffiorare il
passato, apprezzavo di più quando Urusawa faceva dei flashback o
utilizzava i ricordi dei protagonisti... questa pseudo "macchina del
tempo" mi è rimasta un pò indigesta.... però alcune tavole sono stati
emozionanti (dal capitolo 9 al capitolo 11)


title: 20th Century Boys 14

text:
Poppyfunky wrote:
> Continuo a pensare che la faccenda della realtà virtuale di Amicoland
> abbia "rovinato" il racconto della vicenda... per far riaffiorare il
> passato, apprezzavo di più quando Urusawa faceva dei flashback o
> utilizzava i ricordi dei protagonisti... questa pseudo "macchina del
> tempo" mi è rimasta un pò indigesta.... però alcune tavole sono stati
> emozionanti (dal capitolo 9 al capitolo 11)
Invece serve moltissimo perche' riesce a incasinare tutti ancora di piu', la
precedente simulazione era errata ma questa invece siamo sicuri che sia
corretta? o forse ci sono state altre midifiche? cosa e' vero? cosa e'
falso?
--
Halman


title: 20th Century Boys 14

author: Claudio - Yago

text:
Il 20 Oct 2004 04:05:02 -0700,
poppy...@yahoo.it
 (Poppyfunky) ha
scritto:
>Continuo a pensare che la faccenda della realtà virtuale di Amicoland
>abbia "rovinato" il racconto della vicenda... per far riaffiorare il
>passato, apprezzavo di più quando Urusawa faceva dei flashback o
>utilizzava i ricordi dei protagonisti...
IMHO invece e' un ottimo espediente... e' un modo originale per far
tornare a galla i particolari ^__^
--
Claudio - "Yago"
http://blog.virgilio.it/jungleguru
La giungla era un posto tranquillo, poi siamo arrivati noi


title: 20th Century Boys 14

text:
Il Fri, 22 Oct 2004 23:51:45 +0200, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha
scritto:
>Invece serve moltissimo perche' riesce a incasinare tutti ancora di
>piu', la precedente simulazione era errata ma questa invece siamo
>sicuri che sia corretta? o forse ci sono state altre midifiche? cosa
>e' vero? cosa e' falso?
oddio, abbiamo ancora 1000 domande in testa >___<
Urasawa muoviti!!! Sono in forte 20thCB-dipendenza    ^__-
Apro una piccola parentesi... ormai siamo a ridosso delle uscite
giapponesi, IMHO dal numero 17 o 18 (italiani) correremo il rischio di
leggerlo semestralmente. Secondo voi, nel frattempo, sara' pubblicato
Pluto con la stessa edizione di 20thCB? [Domanda per la conferenza
Panini a Lucca]



title: 20th Century Boys 14

text:
Claudio - Yago wrote:
>> Continuo a pensare che la faccenda della realtà virtuale di Amicoland
>> abbia "rovinato" il racconto della vicenda... per far riaffiorare il
>> passato, apprezzavo di più quando Urusawa faceva dei flashback o
>> utilizzava i ricordi dei protagonisti...
>
> IMHO invece e' un ottimo espediente... e' un modo originale per far
> tornare a galla i particolari ^__^
Ma anche per distorcerli... non e' una vera macchina del tempo, e' una
simulazione! (per di pu' ideata dall'Amico) questo bisgona sempre tenerlo in
mente, qualunque cosa facciano i partecipanti il passato non viene
modificato ma si puo' approfondirlo... sempre pero' col dubbio che quanto si
sta vedendo sia il reale passato o una sua versione "arrangiata" ad uso e
consumo dell'Amico. Quindi con questa tecnica si puo' avere molta piu'
liberta' che con dei semplici flashback dove si vede solo il passato
reale...
--
Halman


title: 20th Century Boys 14

author: Turin

text:
On Sun, 24 Oct 2004 18:48:27 +0200, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
wrote:
>> IMHO invece e' un ottimo espediente... e' un modo originale per far
>> tornare a galla i particolari ^__^
>
>Ma anche per distorcerli... non e' una vera macchina del tempo, e' una
>simulazione! (per di pu' ideata dall'Amico) questo bisgona sempre tenerlo in
>mente, qualunque cosa facciano i partecipanti il passato non viene
>modificato ma si puo' approfondirlo...
Infatti non sono riuscito a capire vy pbzcbegnzragb qryy'Nzvpb dhnaqb
un gragngb qv fgebmmner vy Shxhorv onzovab... gnagb aba fneroor
pnzovngb ahyyn.
Inoltre chi e` che programma quella simulazione? Yn cevzn ibygn pur
Xlbxb pv r` ragengn p'ren ha 1971 snyfb, nqrffb p'r` dhryyb ernyr. R`
fgngb y'nzvpb fgrffb n pnzovner vy cebtenzzn? Zn dhnaqb?
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: 20th Century Boys 14

text:
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2ttdnuF...@uni-berlin.de...
[VR]
> Invece serve moltissimo perche' riesce a incasinare tutti ancora di piu', la
> precedente simulazione era errata ma questa invece siamo sicuri che sia
> corretta?
E' certamente utile allo scopo di confondere ulteriormente il lettore e
permettere ad Urasawa altri giochi di prestigio.
Pero' IMHO e' un brutto modo per ottenere tale scopo (un po' come, con
le dovute proporzioni, il travestimento di Johan in Monster).
Per ottenere il medesimo effetto poteva:
1) far raccontare da un personaggio gli avvenimenti (rappresentando
quindi con il manga il racconto che poteva essere falso)
2) Lettera o diario di qualche personaggio (e qui anche l'attribuzione
dell'autore poteva essere falsa. Cioe' diario/lettera attribuito
erroneamente ad un PG.)
3) Documentario/libro/manga che parla dell'infanzia di Kenji e
dell'Amico tollerato od osteggiato (solo apparentemente?) dal governo.
Tutti questi stratagemmi IMHO sarebbero piu' credibili dell'improbabile
realta' virtuale che IMHO, insieme alla scena del casino' (che pero'
potrebbe venir giustificata a posteriori), e' l'elemento piu' debole del
manga.
> o forse ci sono state altre midifiche? cosa e' vero? cosa e'
> falso?
Ai posteri l'ardua sentenza!
Ciao
Hamel
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: 20th Century Boys 14

author: :: Ultima ::

text:
Hamel wrote:
> 1) far raccontare da un personaggio gli avvenimenti (rappresentando
> quindi con il manga il racconto che poteva essere falso)
Già fatto :P (praticamente tutto il manga è basato sui ricordi)
> 2) Lettera o diario di qualche personaggio (e qui anche l'attribuzione
> dell'autore poteva essere falsa. Cioe' diario/lettera attribuito
> erroneamente ad un PG.)
Già fatto :P (lo stesso libro delle profezioe, la lettera della sorella
di Kenji etc etc)
> 3) Documentario/libro/manga che parla dell'infanzia di Kenji e
> dell'Amico tollerato od osteggiato (solo apparentemente?) dal governo.
Già fatto :P (anche se non lo abbiamo visto il povero mangaka sfigato è
li proprio per quel motivo..)
> Tutti questi stratagemmi IMHO sarebbero piu' credibili dell'improbabile
> realta' virtuale che IMHO, insieme alla scena del casino' (che pero'
> potrebbe venir giustificata a posteriori), e' l'elemento piu' debole del
> manga.
Vero che sono più credibili, ma perche siamo ne 2004 ;)
Seconde me invece Urasawa ci vuole calare pesantemente in un futuro
hi-tech prossimo  e possibile (la realtà virtuale non è che sia ultra
fantascenza, c'è di molto peggio ;)) e ci riesce benissimo, trovando un
espediente che gli permette di raccontarci particolari (veri o falsi che
siano), immergerci in questo possibile futuro e rendere molto forte il
condizionamento estremo subito dai partecipanti, che si suicidano pur di
andarsene.
Secondo me non è cosi forzato come possa sembrare vista l'ambientazione
spostata di una decina di anni da ora.
--
  Ultima >> Ultimate Web Design
  Web Site -
http://www.ultima23.com
  "Nulla si crea e nulla si distrugge, tutto si trasforma"
  "...la stella che brilla il doppio dell'intensità,
  brucia per metà tempo, e tu hai sempre consumato la tua
  candela da entrambi i lati, vai, e godi più che puoi!"
  (Blade Runner)
  Remove "_ns_" to reply


title: 20th Century Boys 14

text:
":: Ultima ::" <
ultima...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:UDTed.81152$b5.39...@news3.tin.it...
>> 1) far raccontare da un personaggio gli avvenimenti (rappresentando
>> quindi con il manga il racconto che poteva essere falso)
>
> Già fatto :P (praticamente tutto il manga è basato sui ricordi)
Ma i Flash Back sono tutti "oggettivi" (anche se partono dai ricordi dei
personaggi).
Non mi ricordo di un FB in soggettiva (cioe' "narrato" da un personaggio
e quindi senza sicurezza di veridicita')

>> 2) Lettera o diario di qualche personaggio (e qui anche
>> l'attribuzione dell'autore poteva essere falsa. Cioe'
>> diario/lettera attribuito erroneamente ad un PG.)
>
> Già fatto :P (lo stesso libro delle profezioe, la lettera della sorella
> di Kenji etc etc)
Di nuovo, le lettere e i libri sono stati presentati come tali e non
"narrati" attraverso le immagini del passato.
>> 3) Documentario/libro/manga che parla dell'infanzia di Kenji e
>> dell'Amico tollerato od osteggiato (solo apparentemente?) dal
>> governo.
>
> Già fatto :P (anche se non lo abbiamo visto il povero mangaka
> sfigato è li proprio per quel motivo..)
Intendevo la rappresentazione esplicita del manga/film/documentario.
Per esempio, come stage finale della rieducazione, invece della VR, un
documentario/sceneggiato con attori (o in animazione se voleva rimanere
fedele ai veri volti dei bambini) che interpretavano i ruoli di Kenj &
friends o di un manga che passa tra le mani di un qualche PG che
misteriosamente narra esattamente gli eventi che abbiamo visto nella
VR...
>> Tutti questi stratagemmi IMHO sarebbero piu' credibili
>> dell'improbabile realta' virtuale che IMHO, insieme alla scena
>> del casino' (che pero' potrebbe venir giustificata a posteriori),
>> e' l'elemento piu' debole del manga.
>
> Vero che sono più credibili, ma perche siamo ne 2004 ;)
Ma io non ritengo possibile che anche fra 10 anni si arrivi a quei
livelli di RV.
(anche se l'Amico avrebbe potuto far accelerare di molto l'evoluzione
tecnologica di quel "futuro alternativo".
> Seconde me invece Urasawa ci vuole calare pesantemente in un futuro
> hi-tech prossimo  e possibile (la realtà virtuale non è che sia
> ultra fantascenza, c'è di molto peggio ;)) e ci riesce benissimo,
> trovando un espediente che gli permette di raccontarci particolari
> (veri o falsi che siano), immergerci in questo possibile futuro e
> rendere molto forte il condizionamento estremo subito dai
> partecipanti, che si suicidano pur di andarsene.
Secondo me invece il coinvolgimento pare piuttosto irrealistico se
consideriamo che i PG _sanno_ di essere in un mondo virtuale. Sembra
strano che cerchino di interagire con i "virtuali" come se le loro
azioni potessero modificare il passato o che, come Koizumi, dicano cose
che certamente avrebbero dovuto fare attenzione a non dire poiche' a
quanto ne sanno ci poteva essere un controllo esterno.
Ci sono molte altre cose poco credibili, seppure funzionali dal punto di
vista narrativo, come ad esempio il parallelismo fra le azioni del
Yoshitsune reale e di quello virtuale.
> Secondo me non è cosi forzato come possa sembrare vista
> l'ambientazione spostata di una decina di anni da ora.
Come ti ho detto non e' solo l'irealizzabilita' tecnica (IMO) di una VR
cosi' realistica e coinvolgente  ed il comportamento troppo "umano" per
essere frutto di un semplice programma dei bambini virtuali a lasciarmi
perplesso.



title: 20th Century Boys 14

author: Cippe [Zero Enne]

text:
> Tutti questi stratagemmi IMHO sarebbero piu' credibili
bč, innanzitutto sei siamo nel futuro, quindi tutto č possibile...inoltre se
vuoi cercare il pelo nell'uovo, ci son cose assai meno credibili, come la
storia dei virus (trovo alquanto improbabile che delle associazioni private
riescano in segreto a sviluppare dei virus di tale potenza e di svilupparne
anche l'antidoto, in cosě poco tempo)


title: 20th Century Boys 14

text:
Hamel wrote:
> Ma i Flash Back sono tutti "oggettivi" (anche se partono dai ricordi dei
> personaggi).
> Non mi ricordo di un FB in soggettiva (cioe' "narrato" da un personaggio
> e quindi senza sicurezza di veridicita')
Beh però in moltissimi casi i flashback oggettivi avengono mostrati
proprio mentre i personaggi si ricordano di tali eventi, quindi è un po
come se ti vivessi con gli occchi dei personaggi.
> Di nuovo, le lettere e i libri sono stati presentati come tali e non
> "narrati" attraverso le immagini del passato.
Scusa ma non capisco la differenza...
> Intendevo la rappresentazione esplicita del manga/film/documentario.
> Per esempio, come stage finale della rieducazione, invece della VR, un
> documentario/sceneggiato con attori (o in animazione se voleva rimanere
> fedele ai veri volti dei bambini) che interpretavano i ruoli di Kenj &
> friends o di un manga che passa tra le mani di un qualche PG che
> misteriosamente narra esattamente gli eventi che abbiamo visto nella
> VR...
Ma quella è roba vecchia da Arancia Meccanica, non da 2014 non trovi? :P
> Ma io non ritengo possibile che anche fra 10 anni si arrivi a quei
> livelli di RV.
E' sempre un fumetto ;)
> Secondo me invece il coinvolgimento pare piuttosto irrealistico se
> consideriamo che i PG _sanno_ di essere in un mondo virtuale. Sembra
> strano che cerchino di interagire con i "virtuali" come se le loro
> azioni potessero modificare il passato o che, come Koizumi, dicano cose
> che certamente avrebbero dovuto fare attenzione a non dire poiche' a
> quanto ne sanno ci poteva essere un controllo esterno.
Beh in diverse occasioni è forzato, ma non più dei soliti "avvenimenti
casuali" che capitano in tutti i colpi di scena. Poi nella VR entrano
solo personaggi che non spiaccano per la loro intelligenza, Koizumi è
deficente anche al di fuori della VR, Yoshitsune pure a causa della sua
scarsa considerazione di se stesso, le cose cambiano per Kana che rimane
sempre ben presente e non fa cose poi cosi strane...
In generale la VR non è poi una caduta di stile, lo è molto di più che
tutto il gruppo entri ad amicoland/amicoworld tranquillamente che
Yoshitsune ci lavori addirittura dentre ad esempio...
Direi che cmq per tirare le somme , come al solito bisogna vedere come
si gioca i prossimi avvenimenti fondamentali.
> Ci sono molte altre cose poco credibili, seppure funzionali dal punto di
> vista narrativo, come ad esempio il parallelismo fra le azioni del
> Yoshitsune reale e di quello virtuale.
Vero che sono al limite, ma pensa un vecchietto che si rivede da bambino
cosa può provare ;)



title: 20th Century Boys 14

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 24 Oct 2004 21:49:29 +0000 (UTC) "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> scrisse:
[Seguono SPOILER fino al vol.14]
>Ma i Flash Back sono tutti "oggettivi" (anche se partono dai ricordi dei
>personaggi).
>Non mi ricordo di un FB in soggettiva (cioe' "narrato" da un personaggio
>e quindi senza sicurezza di veridicita')
E invece c'e' stato, ed e' stato l'indizio che mi ha permesso
di indovinare chi era l'Amico... nei volumi 3 e 10 assistiamo
a due flashback sulla "base segreta" che si contraddicono tra
loro, in cui sono presenti solo Fukubei e Sadakiyo; quello
del volume 3 e' raccontato da Fukubei, quello del 10 da
Sadakiyo. Uno di loro due mentiva. E infatti... :)
--
Kyo
Voglio trovare un senso a questa vita
Anche se questa vita un senso non ce l'ha


title: 20th Century Boys 14

text:
":: Ultima ::" <
ultima...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:uLdfd.202589$35.96...@news4.tin.it...
>> Ma i Flash Back sono tutti "oggettivi" (anche se partono dai ricordi
>> dei personaggi).
>> Non mi ricordo di un FB in soggettiva (cioe' "narrato" da un
>> personaggio e quindi senza sicurezza di veridicita')
>
> Beh però in moltissimi casi i flashback oggettivi avengono mostrati
> proprio mentre i personaggi si ricordano di tali eventi, quindi è
> un po come se ti vivessi con gli occchi dei personaggi.
Non e' questo il punto.
I FB finora raccontano i fatti come davvero si sono svolti o almeno
cosi' io li ho sempre interpretati. Ma anche se non fosse cosi', a
maggior ragione avrebbe potuto utilizzarne uno.
>> Di nuovo, le lettere e i libri sono stati presentati come tali e
>> non "narrati" attraverso le immagini del passato.
>
> Scusa ma non capisco la differenza...
Forse non sono stato chiaro.
A chi storceva il naso per la VR e' stato fatto notare, a ragione, che,
a differenza dei collaudati FB, la VR permetteva ad Urasawa di dare una
versione del passato probabilmente distorta, aumentando la confusione
del lettore, pur continuando a mostrare sequenze emozionanti e splendide
rappresentazioni delle avventure dei bambini.
Io volevo semplicemente dire che c'erano molti modi per presentare le
_stesse_ identiche pagine (ad eccizione della Koizumi, fermatrice di
Cristoforo Colombo, per chi ha visto "non ci resta che piangere"...) con
la stessa possibilita' che gli eventi narrati fossero "taroccati".
Cosi' su due piedi, me ne sono venute in mente immediatamente le tre che
ho scritto (FB "soggettivo", lettera/memoria/diario di un PG,
documentario/manga/quantaltro che racconti quei fatti) che non vogliono
essere particolarmente oraginali ne' volevano significare che in 20 CB
non siano mai apparsi diari, manga o trasmissioni TV...
>> Intendevo la rappresentazione esplicita del manga/film/documentario.
>> Per esempio, come stage finale della rieducazione, invece della VR,
>> un documentario/sceneggiato con attori (o in animazione se voleva
>> rimanere fedele ai veri volti dei bambini) che interpretavano i
>> ruoli di Kenj & friends o di un manga che passa tra le mani di un
>> qualche PG che misteriosamente narra esattamente gli eventi che
>> abbiamo visto nella VR...
>
> Ma quella è roba vecchia da Arancia Meccanica, non da 2014 non trovi?
> :P
Secondo il tuo ragionamento quindi non dovrebbero esserci in giro film,
fumetti o, a maggior ragione, libri perche' sono ormai "roba vecchia"...
Ma se tu non stai leggendo 20CB (i fumetti sono difusissimi da molto
piu' dei dieci hanni che hanno reso obsoleti nel 2014 i documentari, i
film e l'animazione) come fai a discuterne? ^_^
>> Ma io non ritengo possibile che anche fra 10 anni si arrivi a quei
>> livelli di RV.
>
> E' sempre un fumetto ;)
E IMHO la VR e' l'elemento piu' debole di quel fumetto ;)
>> Secondo me invece il coinvolgimento pare piuttosto irrealistico se
>> consideriamo che i PG _sanno_ di essere in un mondo virtuale. Sembra
>> strano che cerchino di interagire con i "virtuali" come se le loro
>> azioni potessero modificare il passato o che, come Koizumi, dicano
>> cose che certamente avrebbero dovuto fare attenzione a non dire
>> poiche' a quanto ne sanno ci poteva essere un controllo esterno.
>
> Beh in diverse occasioni è forzato, ma non più dei soliti
> "avvenimenti casuali" che capitano in tutti i colpi di scena.
Questo e' il difetto piu' ricorrente che si riscontra maggiormente in
Urasawa.
Talvolta per ottenere l'effetto sorpresa o aumentare la suspence
sacrifica un po' il realismo.
> Poi nella VR entrano
> solo personaggi che non spiaccano per la loro intelligenza, Koizumi
> è deficente anche al di fuori della VR, Yoshitsune pure a causa
> della sua scarsa considerazione di se stesso, le cose cambiano per
> Kana che rimane sempre ben presente e non fa cose poi cosi strane...
Beh, fa raccomandazioni a suo zio...
> In generale la VR non è poi una caduta di stile, lo è molto di più
> che tutto il gruppo entri ad amicoland/amicoworld tranquillamente
> che Yoshitsune ci lavori addirittura dentre ad esempio...
Mi sembra chiaro che l'Amico ha permesso, se non aggevolato, che il
gruppo di Yoshitsune si avvicinasse ad Amicoland (se avesse voluto
avrebbe potuto eliminare con facilita' tutti i membri della "setta
Kenji" e loro simpatizzanti).
Nella VR di bizzarie ce ne sono tante.
Per dirne un'altra, e' bizzarro che una VR mostri scene che nessuno puo'
vedere, come i bambini che vanno a chiamare Donkey quando i "non
virtuali" erano da tutt'altra parte.
A proposito di Donkey, avete notato che:
1) E' il primo ad indicare (scegliere? ^_-) Fukubei come "imperatore del
male"
2) E' lui a coinvolgere Kenji mandandogli la famosa lettera.
3) L'universita' in cui e' professore sembra assai importante per la
strategia dell'amico.
4)E' stato a lungo maltrattato anche da Kenji e i suoi amici e sembra il
piu' distaccato della compagnia.
5) Ha doti fisiche davvero notevoli: la sua velocita' e i suoi salti
sono straordinarie. L'unica a riuscire a stargli dietro e' Kana (sara'
genetico? ^_-). Ed anche il balzo dalla finestra, seppure l'altezza e'
molto diversa, non ricorda un'altro salto nel vuoto?
6) Dopo l'intervento dell'Amico nella VR e' lui che Kana insegue,
peraltro alla stessa straordinaria velocita' con cui si muoveva l'Amico
nel VR. Significativo anche il dialogo finale
7) E' l'unico che non abbiamo incontrato da grande
8) Molto importante, considerati i precedenti, non ne abbiamo visto il
cadavere!
Molti indizi non fanno una prova pero' io punto su di lui come regista
occulto di tutto l'ambaradan.
> Direi che cmq per tirare le somme , come al solito bisogna vedere
> come si gioca i prossimi avvenimenti fondamentali.
Si', ma a differenza, ad esempio, della scena del casino', la VR e'
brutta di suo, indipendentemente dagli sviluppi della trama (perche' non
e' un problema di trama ma di modo).
>> Ci sono molte altre cose poco credibili, seppure funzionali dal
>> punto di vista narrativo, come ad esempio il parallelismo fra le
>> azioni del Yoshitsune reale e di quello virtuale.
>
> Vero che sono al limite, ma pensa un vecchietto che si rivede da
> bambino cosa può provare ;)
Mi riferivo soprattutto alla prima avventura di Koizuma ad Amicoland.



title: 20th Century Boys 14

text:
Hamel wrote:
> I FB finora raccontano i fatti come davvero si sono svolti o almeno
> cosi' io li ho sempre interpretati. Ma anche se non fosse cosi', a
> maggior ragione avrebbe potuto utilizzarne uno.
Beh moltissimi flashback sono utilizzati proprio per sviare il lettore,
fornendo solo alcuni elementi non la realtà, esempio classico quando
tutti pensano che l'amico sia Occio oppure quando iniziano a ricordarsi
di Yamane, in entrambi i casi i flashback coincidono proprio con i
ricordi frammentari e sviano il lattore...
E' vero anche che potrebbe continuare solo i flashback ma probabilmente
la VR gli serve a qualcos'altro, qualcosa che probabilmente non sappiamo
ancora, vedremo tra un po se avevi ragione tu :PpPpP
> Forse non sono stato chiaro.
> A chi storceva il naso per la VR e' stato fatto notare, a ragione, che,
> a differenza dei collaudati FB, la VR permetteva ad Urasawa di dare una
> versione del passato probabilmente distorta, aumentando la confusione
> del lettore, pur continuando a mostrare sequenze emozionanti e splendide
> rappresentazioni delle avventure dei bambini.
> Io volevo semplicemente dire che c'erano molti modi per presentare le
> _stesse_ identiche pagine (ad eccizione della Koizumi, fermatrice di
> Cristoforo Colombo, per chi ha visto "non ci resta che piangere"...) con
> la stessa possibilita' che gli eventi narrati fossero "taroccati".
> Cosi' su due piedi, me ne sono venute in mente immediatamente le tre che
> ho scritto (FB "soggettivo", lettera/memoria/diario di un PG,
> documentario/manga/quantaltro che racconti quei fatti) che non vogliono
> essere particolarmente oraginali ne' volevano significare che in 20 CB
> non siano mai apparsi diari, manga o trasmissioni TV...
OK ora è chiaro, ti dico che il motivo per cui la VR ci sta tutta è nel
mio prossimo reply  ;)
>>Ma quella è roba vecchia da Arancia Meccanica, non da 2014 non trovi?
>>:P
>
>
> Secondo il tuo ragionamento quindi non dovrebbero esserci in giro film,
> fumetti o, a maggior ragione, libri perche' sono ormai "roba vecchia"...
> Ma se tu non stai leggendo 20CB (i fumetti sono difusissimi da molto
> piu' dei dieci hanni che hanno reso obsoleti nel 2014 i documentari, i
> film e l'animazione) come fai a discuterne? ^_^
Ecco la mia interpretazione sul fatto che la VR ci sta bene ;)
Allora, è azzeccata perche ti cala nell'atmosfera hi-tech del 2014, è
azzeccata perche è originale come idea e molto più realistico pensare a
un forte condizionamento mentale calando delle persone in una realtà
potenzialmente falsa rispetto a semplici letture, video o altre
influenze mediatiche (mi riferivo a questo con la battuta su Arancia
Meccanica, cmq le influenze mediatiche ci sono lo stesso, ma la VR è
l'estremo che ora non esiste ed è una forma attiva non passiva di
condizionamento), è azzeccata perche è un buono strumento in mano
all'Amico per incasinare la storia
La reale pecca è proprio l'esagerato coinvolgimento di pg principali,
per il resto mi sembra azzeccato sia il contesto sia l'utilizzo che
Urasawa ne ha fatto finora...
> Questo e' il difetto piu' ricorrente che si riscontra maggiormente in
> Urasawa.
> Talvolta per ottenere l'effetto sorpresa o aumentare la suspence
> sacrifica un po' il realismo.
Certo certo mica era una critica, come dicevo prima, è sempre un fumetto :P
> Beh, fa raccomandazioni a suo zio...
Morto (sia per lei che per noi allo stato attuale..), per cui prova
l'affatto di un padre... vale la stessa cosa che ho detto di
Yoshitsune... l'unica vera deficente è Koizumi che è deficente in tutti
i casi :P
> Mi sembra chiaro che l'Amico ha permesso, se non aggevolato, che il
> gruppo di Yoshitsune si avvicinasse ad Amicoland (se avesse voluto
> avrebbe potuto eliminare con facilita' tutti i membri della "setta
> Kenji" e loro simpatizzanti).
Può essere vero ma questo non lo sappiamo, mentre la VR lo sappiamo che
è un suo strumento e può farne quello che vuole, questo la rende molto
più credibile...
> Nella VR di bizzarie ce ne sono tante.
> Per dirne un'altra, e' bizzarro che una VR mostri scene che nessuno puo'
> vedere, come i bambini che vanno a chiamare Donkey quando i "non
> virtuali" erano da tutt'altra parte.
Nella VR ci sta tutto, ma probabilmente è proprio questo che non ti
piace, Urasawa può farne quello che vuole... a me finora non dispiace
tranne il fatto che non mi hanno detto perche gli altri concorrenti al
bonus stage si sono uccisi...
> A proposito di Donkey, avete notato che:
> 1) E' il primo ad indicare (scegliere? ^_-) Fukubei come "imperatore del
> male"
> 2) E' lui a coinvolgere Kenji mandandogli la famosa lettera.
> 3) L'universita' in cui e' professore sembra assai importante per la
> strategia dell'amico.
> 4)E' stato a lungo maltrattato anche da Kenji e i suoi amici e sembra il
> piu' distaccato della compagnia.
> 5) Ha doti fisiche davvero notevoli: la sua velocita' e i suoi salti
> sono straordinarie. L'unica a riuscire a stargli dietro e' Kana (sara'
> genetico? ^_-). Ed anche il balzo dalla finestra, seppure l'altezza e'
> molto diversa, non ricorda un'altro salto nel vuoto?
> 6) Dopo l'intervento dell'Amico nella VR e' lui che Kana insegue,
> peraltro alla stessa straordinaria velocita' con cui si muoveva l'Amico
> nel VR. Significativo anche il dialogo finale
> 7) E' l'unico che non abbiamo incontrato da grande
> 8) Molto importante, considerati i precedenti, non ne abbiamo visto il
> cadavere!
> Molti indizi non fanno una prova pero' io punto su di lui come regista
> occulto di tutto l'ambaradan.
Buona ipotesi :)
> Si', ma a differenza, ad esempio, della scena del casino', la VR e'
> brutta di suo, indipendentemente dagli sviluppi della trama (perche' non
> e' un problema di trama ma di modo).
Hehehe perche è brutta di suo? ;P
Ciao



title: 20th Century Boys 14

author: Simone Spinozzi

text:
On Sun, 24 Oct 2004, Hamel wrote:
> Ma i Flash Back sono tutti "oggettivi" (anche se partono dai ricordi dei
> personaggi).
> Non mi ricordo di un FB in soggettiva (cioe' "narrato" da un personaggio
> e quindi senza sicurezza di veridicita')
veramente ad un certo punto si capiva che fukubei era l' amico proprio per
la discrepanza trea due flashback.


title: 20th Century Boys 14

text:
Il Wed, 27 Oct 2004 00:33:20 +0000 (UTC), "Hamel"
<
takashi_m...@softhome.net
> ha scritto:
>A proposito di Donkey, avete notato che:
>1) E' il primo ad indicare (scegliere? ^_-) Fukubei come "imperatore
>del male"
>2) E' lui a coinvolgere Kenji mandandogli la famosa lettera.
>3) L'universita' in cui e' professore sembra assai importante per la
>strategia dell'amico.
>4)E' stato a lungo maltrattato anche da Kenji e i suoi amici e sembra
>il piu' distaccato della compagnia.
>5) Ha doti fisiche davvero notevoli: la sua velocita' e i suoi salti
>sono straordinarie. L'unica a riuscire a stargli dietro e' Kana (sara'
>genetico? ^_-). Ed anche il balzo dalla finestra, seppure l'altezza e'
>molto diversa, non ricorda un'altro salto nel vuoto?
>6) Dopo l'intervento dell'Amico nella VR e' lui che Kana insegue,
>peraltro alla stessa straordinaria velocita' con cui si muoveva
>l'Amico
>nel VR. Significativo anche il dialogo finale
>7) E' l'unico che non abbiamo incontrato da grande
>8) Molto importante, considerati i precedenti, non ne abbiamo visto il
>cadavere!
>Molti indizi non fanno una prova pero' io punto su di lui come regista
>occulto di tutto l'ambaradan.
Hmm... osservazioni interessanti!  O__O



title: Letto l'ultimo di I''S

author: Kalasnico

text:
Un paio d'ore fa sono andato in fumetteria, incerto se il mitico "ultimo
numero" fosse già uscito, non lo vedo sulla solita mensola e chiedo alla
ragazza alla cassa. Lei dice "forse è arrivato oggi" apre due scatoloni e da
uno estrae I''S numero 15. Scusatemi se sono così melenso e mi dilungo
tanto, ma io aspetto quel numero dall'estate del 98 quando ho letto il primo
express. Ho sempre pensato di essere un cinico cattivone ma devo dire che
leggendo questo fumetto mi sono davvero sentito un mollaccione :)
Il fumetto mi aveva attirato all'inizio per il suo realismo (soprattutto se
confrontato con quella robaccia tipo Dawson's Creeck che a detta degli
autori "racconta le storie vere degli adolescenti"),intendo in particolare
il carattere di Seto nel quale mi ritrovavo davvero molto.
La storia mi è sempre piaciuta nonostante molti eventi non siano molto
"comuni" penso che in generale il relismo nei comportamente e nelle reazioni
dei personaggi agli eventi che si presentano siano davvero belli e
azzeccati.
Sembrerò un bambacione, ma devo dire che leggerlo mi ha davvero regalato bei
momenti e mi ha sicuramente arricchito.


title: Statistiche

author: Dr. Foobar

text:
 Statistiche generate con ngstats 2.2
 Copyright (C) 2001 Claudio Piciarelli AKA Dr. Foobar <piccia(at)
libero.it
>
 Argomenti preferiti (primi 30 su 183)
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 | num | Argomento                                    |    n. msg    |
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 |   1 | Ultimi Raggi di Luna #2, la mia impressione. | 116 (4%)     |
 |   2 | [rece] Etcetera e Al tempo di papa': yin e y | 110 (4%)     |
 |   3 | InuYasha numero 1... sorpresa nel prezzo e c | 100 (3%)     |
 |   4 | Prova... 1.2.3 Prova....                     | 99 (3%)      |
 |   5 | Dark Angel                                   | 98 (3%)      |
 |   6 | Video Girl Ai... il "secondo" finale         | 94 (3%)      |
 |   7 | [OT] che soprpresa                           | 93 (3%)      |
 |   8 | Classifica dei peggiori                      | 90 (3%)      |
 |   9 | K Magazine di Gennaio                        | 89 (3%)      |
 |  10 | Saaaalve IAFM! Mi presento :)                | 78 (2%)      |
 |  11 | Versioni deluxe                              | 76 (2%)      |
 |  12 | [NEWS] Le uscite del 2001                    | 58 (2%)      |
 |  13 | Quali Manga?                                 | 51 (1%)      |
 |  14 | Diverse questioni                            | 51 (1%)      |
 |  15 | Bello [Era: Re: Dipendenza psicologica dai K | 49 (1%)      |
 |  16 | [NEWS] Uscite manga del 13-2-2001            | 43 (1%)      |
 |  17 | per ryo: che manga leggo!                    | 41 (1%)      |
 |  18 | Annunciazione annunciazione!                 | 40 (1%)      |
 |  19 | Toc toc ... e' permesso?                     | 36 (1%)      |
 |  20 | Cosa farle leggere?                          | 34 (1%)      |
 |  21 | manga aperiodici                             | 34 (1%)      |
 |  22 | [NEWS] Uscite manga del 7-2-2001             | 33 (1%)      |
 |  23 | [SEMI-RECENSIONE] Inu-Yasha #1               | 32 (1%)      |
 |  24 | MKR 2 ? com'e'?                              | 31 (1%)      |
 |  25 | Come promesso...                             | 30 (1%)      |
 |  26 | Come deve essere una buona recensione        | 26 (0%)      |
 |  27 | [FWD] Dal sito PlaMa... Matsumoto in Italia! | 23 (0%)      |
 |  28 | Dipendenza psicologica dai KAPPA             | 23 (0%)      |
 |  29 | Prime Impressioni                            | 22 (0%)      |
 |  30 | Ushio e Tora - Le origini                    | 22 (0%)      |
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 I messaggi sono divisi per fasce orarie
 +-----+-------------------------------------------------------------+
 | ora | min                                                 max     |
 +-----+-------------------------------------------------------------+
 |   0 | XXXXXXXXXXXXX (85)                                          |
 |   1 | XXXXXXXXXXXX (77)                                           |
 |   2 | XX (17)                                                     |
 |   3 | X (7)                                                       |
 |   4 | X (11)                                                      |
 |   5 |  (1)                                                        |
 |   6 | X (12)                                                      |
 |   7 | X (9)                                                       |
 |   8 | XXX (22)                                                    |
 |   9 | XXXXXXXXXXXXXX (94)                                         |
 |  10 | XXXXXXXXXXX (74)                                            |
 |  11 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (128)                                  |
 |  12 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (141)                                |
 |  13 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXX (124)                                   |
 |  14 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (161)                             |
 |  15 | XXXXXXXXXXXXXXXXXX (115)                                    |
 |  16 | XXXXXXXXXXXXXXX (95)                                        |
 |  17 | XXXXXXXXXXXXXXXX (106)                                      |
 |  18 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (186)                         |
 |  19 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (170)                           |
 |  20 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (314)    |
 |  21 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (239)                |
 |  22 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (258)             |
 |  23 | XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (210)                     |
 +-----+-------------------------------------------------------------+
 Messaggi scritti (primi 30 su 166)
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 | num | Nome                                         | Msg Scritti  |
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 |   1 | Ryo                                          | 308 (11%)    |
 |   2 | Mr Satan)                                    | 261 (9%)     |
 |   3 | Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^         | 150 (5%)     |
 |   4 | ERPECCO                                      | 122 (4%)     |
 |   5 | Parvati V                                    | 112 (4%)     |
 |   6 | Kyo                                          | 106 (3%)     |
 |   7 | minty                                        | 94 (3%)      |
 |   8 | Garion                                       | 92 (3%)      |
 |   9 | Luca Beltrame                                | 79 (2%)      |
 |  10 | Turin <turin_turambar.NOSPAM(at)
email.com
>   | 78 (2%)      |
 |  11 | Giovanni -Darth Vader- Neiman <darth.maul(at | 76 (2%)      |
 |  12 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.com
>         | 74 (2%)      |
 |  13 | Carogna                                      | 65 (2%)      |
 |  14 | The Net Poet <tnp.99(at)
iol.it
>              | 63 (2%)      |
 |  15 | Nibunnoichi                                  | 61 (2%)      |
 |  16 | Alfex                                        | 54 (2%)      |
 |  17 | Mario Ciampa                                 | 42 (1%)      |
 |  18 | Daisuke Ido                                  | 39 (1%)      |
 |  19 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.f2s.com
>     | 37 (1%)      |
 |  20 | Gastaman                                     | 37 (1%)      |
 |  21 | Ryoga Hibiki                                 | 36 (1%)      |
 |  22 | Alex Halman                                  | 31 (1%)      |
 |  23 | Matteo Pintus                                | 27 (1%)      |
 |  24 | Alessandro Bellondi                          | 27 (1%)      |
 |  25 | Giovanni -Darth Vader- Neiman <darth.vader(a | 26 (0%)      |
 |  26 | Belldandy                                    | 25 (0%)      |
 |  27 | Piccolo Buddha                               | 20 (0%)      |
 |  28 | Skynai                                       | 18 (0%)      |
 |  29 | Simaldeff                                    | 17 (0%)      |
 |  30 | Moor                                         | 17 (0%)      |
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 KBytes scritti (primi 30 su 166)
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 | num | Nome                                         |  KB Scritti  |
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 |   1 | Mr Satan)                                    | 170 (10%)    |
 |   2 | Alfex                                        | 150 (9%)     |
 |   3 | Ryo                                          | 140 (8%)     |
 |   4 | Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^         | 107 (6%)     |
 |   5 | Parvati V                                    | 84 (5%)      |
 |   6 | Kyo                                          | 77 (4%)      |
 |   7 | Carogna                                      | 61 (3%)      |
 |   8 | Nibunnoichi                                  | 54 (3%)      |
 |   9 | ERPECCO                                      | 37 (2%)      |
 |  10 | The Net Poet <tnp.99(at)
iol.it
>              | 35 (2%)      |
 |  11 | Luca Beltrame                                | 35 (2%)      |
 |  12 | Turin <turin_turambar.NOSPAM(at)
email.com
>   | 33 (2%)      |
 |  13 | minty                                        | 32 (2%)      |
 |  14 | Giovanni -Darth Vader- Neiman <darth.maul(at | 32 (2%)      |
 |  15 | Garion                                       | 31 (2%)      |
 |  16 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.com
>         | 31 (2%)      |
 |  17 | Ryoga Hibiki                                 | 22 (1%)      |
 |  18 | Mario Ciampa                                 | 22 (1%)      |
 |  19 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.f2s.com
>     | 21 (1%)      |
 |  20 | Alessandro Bellondi                          | 21 (1%)      |
 |  21 | Dr. Foobar                                   | 18 (1%)      |
 |  22 | Daisuke Ido                                  | 18 (1%)      |
 |  23 | Matteo Pintus                                | 15 (1%)      |
 |  24 | Gastaman                                     | 14 (0%)      |
 |  25 | Belldandy                                    | 13 (0%)      |
 |  26 | Francesco Lo Cascio                          | 13 (0%)      |
 |  27 | Giovanni -Darth Vader- Neiman <darth.vader(a | 11 (0%)      |
 |  28 | Ombra <sortilegio(at)
libero.it
>              | 11 (0%)      |
 |  29 | Moor                                         | 10 (0%)      |
 |  30 | Lemnear                                      | 10 (0%)      |
 +-----+----------------------------------------------+--------------+
 Percentuale di quoting (primi 30 su 90)
 +-----+--------------------------------------------------+----------+
 | num | Nome                                             | Quoting  |
 +-----+--------------------------------------------------+----------+
 |   1 | William Ghelfi                                   | 64.91 %  |
 |   2 | madji                                            | 59.65 %  |
 |   3 | Piccolo Buddha                                   | 53.53 %  |
 |   4 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.f2s.com
>         | 50.78 %  |
 |   5 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.com
>             | 48.28 %  |
 |   6 | Nibunnoichi                                      | 47.69 %  |
 |   7 | ERPECCO                                          | 47.60 %  |
 |   8 | Alex Halman                                      | 46.18 %  |
 |   9 | minty                                            | 45.66 %  |
 |  10 | Alessandro Bellondi                              | 45.11 %  |
 |  11 | Saturnino                                        | 44.62 %  |
 |  12 | *Ricchan*                                        | 43.38 %  |
 |  13 | Gastaman                                         | 43.28 %  |
 |  14 | Carogna                                          | 42.34 %  |
 |  15 | Kintaro Oe                                       | 41.89 %  |
 |  16 | sirtao <sirtao(at)
galactica.it
>                  | 38.91 %  |
 |  17 | Kaz                                              | 38.72 %  |
 |  18 | Goto <last_train(at)
usa.net
>                     | 38.69 %  |
 |  19 | Giovanni -Darth Vader- Neiman <darth.maul(at)tin | 38.34 %  |
 |  20 | Matteo Pintus                                    | 37.38 %  |
 |  21 | Sten "Hyo aka Dr. Hebime                         | 35.73 %  |
 |  22 | enui                                             | 35.12 %  |
 |  23 | The Ing                                          | 34.47 %  |
 |  24 | giorgio                                          | 34.44 %  |
 |  25 | demiurgo                                         | 33.78 %  |
 |  26 | Goto <last_trainTOGLIMI(at)
usa.net
>              | 33.56 %  |
 |  27 | Belldandy                                        | 33.50 %  |
 |  28 | FRM                                              | 33.17 %  |
 |  29 | Maurizio *Diaspar* Sani                          | 32.82 %  |
 |  30 | Ryo                                              | 32.52 %  |
 +-----+--------------------------------------------------+----------+
 (Sono stati considerati solo gli utenti che hanno scritto
  almeno 1 KB di messaggi)
 Faccine / KB scritti (primi 30 su 90)
 +-----+-------------------------------------------------+-----------+
 | num | Nome                                            |  F / KB   |
 +-----+-------------------------------------------------+-----------+
 |   1 | Luca Beltrame                                   | 6.66      |
 |   2 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.f2s.com
>        | 6.04      |
 |   3 | X-CASH <x-cash(at)
katsuratemple.com
>            | 5.54      |
 |   4 | Stefano Bellotti                                | 5.19      |
 |   5 | William Ghelfi                                  | 5.13      |
 |   6 | Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^            | 4.92      |
 |   7 | Kintaro Oe                                      | 4.87      |
 |   8 | Gastaman                                        | 4.56      |
 |   9 | Mr Satan)                                       | 4.28      |
 |  10 | _Rigo                                           | 4.02      |
 |  11 | Ryo                                             | 3.85      |
 |  12 | Nibunnoichi                                     | 3.52      |
 |  13 | madji                                           | 2.93      |
 |  14 | TobixTheGreat                                   | 2.87      |
 |  15 | Saturnino                                       | 2.83      |
 |  16 | Mario Ciampa                                    | 2.73      |
 |  17 | Giovanni -Darth Vader- Neiman <darth.maul(at)ti | 2.53      |
 |  18 | FRM                                             | 2.45      |
 |  19 | The Net Poet <tnp.99(at)
iol.it
>                 | 2.26      |
 |  20 | Buncia <bunciaCHIDORMENONPIGLIASPAM(at)infinito | 2.23      |
 |  21 | Simaldeff                                       | 2.14      |
 |  22 | Daisuke Ido                                     | 2.10      |
 |  23 | Belldandy                                       | 2.09      |
 |  24 | Comunque                                        | 2.06      |
 |  25 | Gnoma <gnomagnotoglistopezzo(at)
libero.it
>      | 1.98      |
 |  26 | enui                                            | 1.90      |
 |  27 | Koichi Hirose                                   | 1.82      |
 |  28 | Carogna                                         | 1.72      |
 |  29 | tiziano                                         | 1.62      |
 |  30 | Francesco Lo Cascio                             | 1.56      |
 +-----+-------------------------------------------------+-----------+
 (Sono stati considerati solo gli utenti che hanno scritto
  almeno 1 KB di messaggi)
 Profilo dettagliato dell'utente che ha scritto piu' messaggi.
 +-------------------------------------------------------------------+
 | Nome: Ryo                                                         |
 | Indirizzo: ryo(at)
killmegundam.com
                                |
 | Messaggi scritti: 308                                             |
 | Bytes scritti: 144035                                             |
 | Bytes quotati: 69420                                              |
 | Percentuale di quoting: 32.52 %                                   |
 | Faccine usate:                                                    |
 |     per KB scritti: 3.85          totali: 542                     |
 | Fasce orarie di scrittura:                                        |
 |  0: XXX (4)                                                       |
 |  1:  (0)                                                          |
 |  2:  (0)                                                          |
 |  3:  (0)                                                          |
 |  4:  (0)                                                          |
 |  5:  (0)                                                          |
 |  6:  (0)                                                          |
 |  7:  (0)                                                          |
 |  8: X (2)                                                         |
 |  9: XX (3)                                                        |
 | 10: XXXXXXXX (10)                                                 |
 | 11: XXX (4)                                                       |
 | 12: XXXXXXXXXXXXX (16)                                            |
 | 13: XXXXXX (7)                                                    |
 | 14: X (2)                                                         |
 | 15: XXXXXXXXXXXXXXXXX (20)                                        |
 | 16: XXXXXX (8)                                                    |
 | 17:  (0)                                                          |
 | 18: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (40)                       |
 | 19: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (58)       |
 | 20: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (39)                        |
 | 21: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (34)                            |
 | 22: XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX (42)                     |
 | 23: XXXXXXXXXXXXXXXX (19)                                         |
 +-------------------------------------------------------------------+
 Riassunto finale
 +-------------------------------------------------------------------+
 |                       it.arti.fumetti.manga                       |
 |                                                                   |
 | Periodo: Mon, 29 Jan 2001 - Fri, 02 Mar 2001                      |
 | Totale utenti: 166                                                |
 | Totale messaggi: 2656                 al giorno: 83.00            |
 | Totale bytes scritti: 1603633         al giorno: 50113.53         |
 | Totale bytes quotati: 790771          al giorno: 24711.59         |
 | Traffico totale (scritti + quotati): 2394404 bytes                |
 | Percentuale di quoting: 33.03 %                                   |
 | Lunghezza media di un messaggio: 901 bytes                        |
 |                                                                   |
 | Ha scritto piu` messaggi: Ryo                                     |
 | Ha scritto piu` bytes: Mr Satan)                                  |
 | Peggior quotatore: William Ghelfi                                 |
 | Argomento preferito: Ultimi Raggi di Luna #2, la mia impressione. |
 | Ora di scrittura preferita: 20                                    |
 | Totale faccine usate: 3554                                        |
 | Media faccine per KB: 2.26                                        |
 +-------------------------------------------------------------------+


title: [Paranoie] Quali buste per Vagabond Deluxe?

author: Cavaliere Verde

text:
E' davvero troppo grosso per delle topolino. Aiuto ^_^
--
Una scorza di limone, una buccia di patata, un bel prezzemolone, e il mio
pinzimonio è pronto!


author: Max

text:
On Wed, 19 May 2004 23:17:25 GMT, Cavaliere Verde
<
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> wrote:
>E' davvero troppo grosso per delle topolino. Aiuto ^_^
Prova Topolino GT, il mio fumettaro le chiama cosě! Io ci inserisco
benissimo Lone Wolf & Cub!!!


author: Suppaman

text:
On Thu, 20 May 2004 11:31:54 +0200, Max <
m...@libero.it
> wrote:
>>E' davvero troppo grosso per delle topolino. Aiuto ^_^
Usa il formato bonelli


text:
Max <
m...@libero.it
> ha voluto donare questa perla di saggezza al mondo:
>>E' davvero troppo grosso per delle topolino. Aiuto ^_^
>
> Prova Topolino GT, il mio fumettaro le chiama cosě! Io ci inserisco
> benissimo Lone Wolf & Cub!!!
Sono sempre Dsd?
Che colera ha il bustone portabuste?
--
Una scorza di limone, una buccia di patata, un bel prezzemolone, e il mio
pinzimonio č pronto!


author: Dott. Piergiorgio

text:
Il Thu, 20 May 2004 15:37:46 +0000, Cavaliere Verde ha scritto:
> Che colera ha il bustone portabuste?
Il Colera VX 3477, quello fulminante sviluppato dai laboratori segreti del
Giappone :DDDDD
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


text:
"Dott. Piergiorgio" <dott.pierg...@fastwebnet.itKAGA> ha voluto
donare questa perla di saggezza al mondo:
>> Che colera ha il bustone portabuste?
>
> Il Colera VX 3477, quello fulminante sviluppato dai laboratori segreti
> del Giappone :DDDDD
>
Porca vacca che slato ^_^
Colpa della stanchezza -_-
Volevo dire colore :P
--
Una scorza di limone, una buccia di patata, un bel prezzemolone, e il mio
pinzimonio è pronto!


text:
On Thu, 20 May 2004 15:37:46 GMT, Cavaliere Verde
<
cavaliere_ver...@LOVELYSPAMemail.it.it
> wrote:
>Max <
m...@libero.it
> ha voluto donare questa perla di saggezza al mondo:
>
>>>E' davvero troppo grosso per delle topolino. Aiuto ^_^
>>
>> Prova Topolino GT, il mio fumettaro le chiama cosě! Io ci inserisco
>> benissimo Lone Wolf & Cub!!!
>
>Sono sempre Dsd?
>Che colera ha il bustone portabuste?
Dsd???
Il bustone e trasparente, si aprono dal lato piccolo.
Dim 15.3x19.5 Colore "strap" adesivo trasparente.
Ciao


title: Berserk 44 (spoileroso, quindi OCCHIO)

text:
-
-
-
-
-
-
-
-
Ecco, allora. Comprato da poco, e il primo commento è: uffff...
I disegni sono sempre più belli, apprezzo veramente tanto il tratto
preciso e graffiante di Miura con i suoi chiaroscsuri. Solo che ormai,
dopo 44 numeri, è l'unica cosa che apprezzo -__-
Quando all'inizio si vedono i cavalieri riunirsi intorno a Grifis...
non vedo nent'altro che una marea di carne al fuoco, ma tanta, ma
taaaanta veramente. Si sapeva già, ma io rimango dell'idea che Berserk
doveva finire TRE volumetti fa, a voler essere larghi. Meglio 4.
Sta perdendo freschezza e mordente. La storia c'è; va avanti, prova a
rinnovarsi, però... uffffffchepp*lle... purtroppo il manga vende e la
ragion di Stato vuole che venga proseguito. A parecchi andrà anche
bene così, ma per me sta già facendo la fine di 3x3 occhi: all'inizio
ottimo manga, ottime premesse, ottima storia, ottimo sviluppo e...
trama che NON finisce ma prosegue ad libitum. Brutta cosa.
Molto bella invece la digressione su Lady Farnese e Serpico, quella
l'ho apprezzata molto di più delle prime 30 pagine.
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: Berserk 44 (spoileroso, quindi OCCHIO)

author: Sisma

text:
"Ulisse31" <
ulis...@iol.cancellaquesto.it
> ha scritto nel messaggio
news:rokgiu4708l9up0nd...@4ax.com...
> -
>
>
>
>
> -
>
>
>
>
> -
>
>
>
> -
>
>
>
>
>
> -
>
>
>
>
> -
>
>
>
>
> -
>
>
>
> -
>
>
>
> I disegni sono sempre più belli, apprezzo veramente tanto il tratto
> preciso e graffiante di Miura con i suoi chiaroscsuri.
Concordo in pieno x un manga è uno stile un pò insolito ma a me fa impazzire
>Solo che ormai,
> dopo 44 numeri, è l'unica cosa che apprezzo -__-
Blasfemo ^__^
>Si sapeva già, ma io rimango dell'idea che Berserk
> doveva finire TRE volumetti fa, a voler essere larghi. Meglio 4.
> Sta perdendo freschezza e mordente. La storia c'è; va avanti, prova a
> rinnovarsi, però... uffffffchepp*lle...
Non sono d'accordo a me non sembra che la storia stia perdendo freschezza
anzi... posso capire che si dica questo x manga come City Hunter e Ranma ma
non x Berserk che come dici tu si rinnova continuamente aggiungendo sempre
nuovi dettagli sia di trama che a livello psicologico dei vari personaggi
creando un puzzle che sicuramente verrà sciolto solo alla fine (sempre che
non finisca alla Evangelion ^__^).
>A parecchi andrà anche
> bene così, ma per me sta già facendo la fine di 3x3 occhi: all'inizio
> ottimo manga, ottime premesse, ottima storia, ottimo sviluppo e...
> trama che NON finisce ma prosegue ad libitum. Brutta cosa.
X 3x3 Occhi sono parzialmente d'accordo, in effetti di alcune microsaghe si
poteva anche fare a meno, però chissà se invece di farmi leggere un
volumetto ogni sei mesi lo facessero mensile magari anche il ritmo narrativo
risulterebbe più frizzante ed uno ci passerebbe sopra.. (giro di parole x
dire che voglio 3x3 Occhi con una cadenza DECENTE^__^).
> Molto bella invece la digressione su Lady Farnese e Serpico, >
 D'accordissimo davvero bella e che fa capire meglio alcuni comportamenti
dei due.
Ciao ^__^ By Sisma
"La bellezza è nell'occhio di chi guarda"


title: Berserk 44 (spoileroso, quindi OCCHIO)

author: Gatsu

text:
[cut...]
> trama che NON finisce ma prosegue ad libitum. Brutta cosa.
argh..sacrilegio...se finisce berserk che faccio poi?..:))
cmq dai..tra poco, se non sai come prosegue, ne vedrai delle belle...più o
meno..
Il tempo di riorganizzare la squadra dei falchi, 2 o tre capitoli su delle
spiegazioni del mondo di berserk e bejelit e poi si dovrebbe ripartire con
nuovi personaggi e nuove avventure...
mmm...prende una piega un pò fiabesca con tanto di maghetta, ma sembra cmq
interessante....
>
> Molto bella invece la digressione su Lady Farnese e >Serpico
vero..sadica....adorabile..:)
cmq poi cambia carattere..diventa pure dolce e carina..:)
Ciaociao..
PS:Non essere blasfemo o MOZGUS torna dal regno dei morti e ti punisce..:)
ciao


title: Berserk 44 (spoileroso, quindi OCCHIO)

text:
Il giorno Fri, 12 Jul 2002 22:50:44 GMT, durante una coincidenza
astrale, "Gatsu" <
Nos...@tnk.it
> scrisse:
>PS:Non essere blasfemo o MOZGUS torna dal regno dei morti e ti punisce..:)
Altro che blasfemo: seguo Berserk praticamente dal numero 1, direi che
incomincio ad avere tutto il diritto di vederne la fine! >:->
