title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ad0e06c...@news.cis.dfn.de...
> >se l'hanno chiamato così un motivo DEVE esserci, non possono esserselo
inventato!
> C'e' solo per bellezza. ^^
Allora diciamo per bruttezza! ^^
> >nella serie è presente un "qualcosa" che "giustifica"
> >il "tenkuu no", mentre questo "qualcosa" manca nella versione film,
> Macche', non c'e' nulla da giustificare. ^^
Prima o poi riuscirò a dimostrartelo! ^^
> Ma la fansub americana l'ho vista, so com'e'. E non mi va bene. ^^;
E perchè scusa? Io la trovo ben fatta, voglio dire quanto a plausibilità, la
fedeltà non posso controllarla... Ho visto gli episodi 1-4 fansubbed prima
di vedere quelli in Italiano (anzi, la puntata 3 in Italiano non l'ho
proprio vista! Me la sono persa! Ma fa niente! ^_^), mentre per il film non
ho ancora avuto tempo: in generale cmq ho trovato migliore quella americana,
ma come si dice, de gustibus...
> >Non ho mica capito... è chiaro che gli americani se si trovano "vision"
> >lasciano "vision", e per quanto mi riguarda potrebbero fare la stessa
cosa
> >in italiano (oltretutto qui è proprio facile da capire, anche per chi
> >l'inglese non lo sa!).
> Ok, ma gli americani non trovano Vision, trovano Tenku no. ^_^;
Aspe', io non ci capisco proprio più niente. Ti ripeto che io dalle tue
parole avevo capito che "Vision of Escaflowne" fosse il titolo
internazionale voluto dalla stessa casa produttrice, un po' come succede per
le macchine che in Jap si chiamano in un modo (Subaru Alcyone e Mitsubishi
GTO giusto per fare due esempi) e in America in un altro (rispettivamente
SVX e 3000 GT!). A questo punto gli americani si trovano il titolo già
bell'eppronto in "english" e hanno poco da tradurre! Almeno, questo è quello
che avevo capito io, poi se è sbagliato chiedo venia! ^^
> >Ma se vuoi tradurre in italiano usi "visione",
> >indipendentemente da quale fosse la lingua originale, no?
> Certo, ma l'originale e' "Tenku no". Vision appare solo negli
> eyecatch. ^^;
E questi eyecatch sono stati messi lì dalla casa produttrice no? Questo vuol
dire che il titolo scelto per l'esportazione era proprio VoE, gli americani
non hanno fatto nulla di male!
> Non puoi sottotitolare il titolo "tenku no Escaflowne" con "vision of
> Escaflowne", perche' non ne e' la traduzione. ^^;
Non "sottotitolare", ma "affianco-titolare", come nella versione americana.
Se poi mi vuoi aggiungere anche i sottotitoli agli ideogrammi (ma
"L'Escaflowne del Cielo"), tanto meglio! ^____^
> >Cmq in quanto esperienza percepita come realmente vissuta, mi sembra più
> >adatto "visione" (il meglio sarebbe proprio "sogno", ma c'è già!):
> Pero' in originale usa maboroshi, illusione. ^__^
Ah, buono a sapersi!
Stavo per darti l'uno a zero, palla al centro, quando mi è venuta la
curiosità di controllare sul "mio" vocabolario! ^^ Guarda un po':
Maboroshi = phantom, vision, illusion, dream
"phantom" non mi sembra adatto, ma "vision"... :-)))))))
> >"illusione" mi suona troppo di inganno,
> Ok, ma i giapponesi hanno usato quello. ^_^
E hanno fatto bene! ^___^
E anche gli americani hanno fatto bene a usare "Vision"! ^___^
> >> l'importante era che "Escaflowne"
> >> rimanesse in fondo alla frase.
> >Questa mi è nuova, in una traduzione conta più l'ordine delle
> >parole che la fedeltà al significato??!
> A volte si'. Perche' rimamendo fedeli magari si sballa con le
> immagini. Nella frase giapponese il verbo e' in fondo, ad esempio, ma
> quando traduci in italiano non e' piu' in quella posizione... e se
> accadeva una cosa contemporaneamente alla pronuncia del verbo, a cui
> era legato in qualche modo, che fai? ^^;
Nell'esempio che hai fatto tu sono perfettamente d'accordo, ma nel caso di
specie non mi sembrava necessario, ovviamente imHo...
> >Capirei ancora se fosse una poesia, con la metrica
> >e le rime da rispettare, ma così...
> Il discorso e' lo stesso a mio avviso, soprattutto per Escaflowne. ^^
Vedi sopra! ^^
Cmq perchè "soprattutto per Escaflowne"?
> >In realtà è semplicemente il caso IMHO più
> >lampante di poco rispetto per l'originale (sì sì ho capito la forma
> >grafica... ma questi sono aspetti di secondo piano...)
> Dipende... in questo caso e' stata imputata maggiore importanza alla
> forma ed alla metrica che non alla traduzione letterale. ^^
Uhm, sai cosa? Ci stiamo avventurando su un piano troppo soggettivo. Il
fatto è che io non sapevo la motivazione ufficiale di Dynamic, e quindi
avevo pensato ad una svista. Adesso  invece so che la cosa era voluta, e
posso dirti che non mi piace... non è per accanimento, è che non mi piace
proprio! ^^ Però, trattandosi appunto di un "piacere" o non "piacere", posso
capire che qualcuno (tu ad esempio^^) la pensi diversamente da me! Questione
soggettiva appunto! Diciamo che io, al posto di quelli di Dynamic, mi sarei
comportato in maniera molto diversa: forse è "colpa" del mio prof di Latino,
chissà! Egli infatti sosteneva che, essendo una traduzione "perfetta"
praticamente impossibile, e di sicuro cmq non alla portata di persone che,
per quanto esperte nella traduzione, non fossero anche al contempo degli
artisti veri e propri: a questo punto, largo alle note: o la traduzione
libera con quella letterale in nota, o viceversa! Ma MAI spacciare per
"giusta" una traduzione non letterale, piuttosto, con un po' di umiltà
limitarsi a quella letterale, spiegando appunto in nota eventuali
caratteristiche del testo originale che non si è riusciti a trasporre nella
traduzione.
In definitiva: tu la ritieni una scelta azzeccata, io no (ma è questione di
una personale scala di priorità), però in definitiva me lo guardo lo
stesso...
> > in America gli anime sono in maggior parte sottotitolati
> Spesso per risparmiare, nel caso di serie tv lunghe...
Se è per questo alcuni sono sia subbed che dubbed...
> >(anche quelli importati ufficialmente), mentre da noi si fatica
> >ad accettare la lettura da destra a sinistra! Ma dico io! :-)
> Gli americani appassionati sono molti di piu', quindi regge anche il
> mercato subbed. In Italia no... (e infatti Gunbuster in quanti l'hanno
> preso? ^^')
Io no perchè manco lo conosco... ^^^
Cmq come giustamente dici tu una versione sottotitolata costa pure meno,
quindi potrebbe addirittura allargare il mercato... è che da noi i
sottotitoli non sono culturalmente accettati, eppoi, GUAI a far sentire ai
pargoli qualche parola in una lingua sconosciuta! :-(((
Marco.


title: Uscita del fumetto di Rossana

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> ha detto:
>> Ma la fansub americana l'ho vista, so com'e'. E non mi va bene. ^^;
>E perchč scusa? Io la trovo ben fatta, voglio dire quanto a plausibilitā, la
>fedeltā non posso controllarla...
Gli americani non sono certo famosi per perizia nelle loro edizioni,
anzi...
>> Ok, ma gli americani non trovano Vision, trovano Tenku no. ^_^;
>Aspe', io non ci capisco proprio pių niente. Ti ripeto che io dalle
>tue parole avevo capito che "Vision of Escaflowne" fosse il titolo
>internazionale voluto dalla stessa casa produttrice,
Certo, ma semplicemente perche' fa figo avere un titolo
internazionale. ^_^
Cio' non toglie che il titolo vero dell'anime sia "Tenku no
Escaflowne".
>A questo punto gli americani si trovano il titolo giā
>bell'eppronto in "english" e hanno poco da tradurre!
Certo, ma il titolo internazionale non e' stato inventato per essere
usato, ma solo cosi', per bellezza. ^_^;
>E questi eyecatch sono stati messi lė dalla casa produttrice no?
Certo. ^_^
>Questo vuol dire che il titolo scelto per l'esportazione
>era proprio VoE,
Ripeto, avere un titolo internazionale non significa questo.
Anche l'ultimo Gundam ha un titolo internazionale "Called Turn A
Gundam", ma pensi che lo vedremo? ^^;
>gli americani non hanno fatto nulla di male!
Hanno usato un titolo che evidentemente non e' la traduzione di quello
che si legge nella sigla. ^^
>Non "sottotitolare", ma "affianco-titolare", come nella versione
>americana.
Giammai, non bisogna coprire una parte del disegno che in originale
non era stata concepita come coperta. Indi la scritta tradotta andava
direttamente sopra quella giapponese. ;-)
>Stavo per darti l'uno a zero, palla al centro, quando mi č venuta la
>curiositā di controllare sul "mio" vocabolario! ^^ Guarda un po':
>Maboroshi = phantom, vision, illusion, dream
>"phantom" non mi sembra adatto, ma "vision"... :-)))))))
Beh, per dirtene una, la Luna dell'illusione e' in originale
"maboroshi no tsuki", ma quella gli americano l'hanno chiamata
"Phantom Moon". Che si decidano sul significato... ^^;
Il fatto e' che c'e' un evidente parallelo fra Hitomi che viene dalla
Luna dell'Illusione e che vede un sogno o una illusione. ^^
Cmq, guarda che illusione significa "inganno della vista o della
mente", quindi quello a cui si riferisce Hitomi e' correttissimo
definirlo cosi'. ^_^;
>Nell'esempio che hai fatto tu sono perfettamente d'accordo, ma nel
>caso di specie non mi sembrava necessario, ovviamente imHo...
Io trovo che si volesse esprimere anche una certa musicalita' con
"tenku no Escaflowne", tutto qui, Se inverti le parole non e' piu' la
stessa cosa, infatti "Escaflowne dei cieli" mi suona molto peggio del
titolo scelto da Dynamic.
>forse č "colpa" del mio prof di Latino,
>chissā! Egli infatti sosteneva che, essendo una traduzione "perfetta"
>praticamente impossibile,
Infatti, ma nell'anime le note non ce le possono mettere.
Nell'edizione home video ci si arrangia con il retro della fascetta,
ma in tv? (quante cose si sono perse ad esempio di Excel Saga? quante
cose non sono state capite senza avere le note che ci sono nelle vct,
ad esempio?).
Dynamic ha scelto un titolo che non e' una traduzione letterale, ma
che a loro parere rendeva meglio, pur restando fedele al significato
originale.
E anche Yamato ha fatto la stesso tipo di scelta proponendo "Shojo
Kakumei Utena" come "la rivoluzione di Utena", ad esempio.
[Gunbuster]
>Io no perchč manco lo conosco... ^^^
*GASP* Corri a comprarlo! ^_^;
>Cmq come giustamente dici tu una versione sottotitolata costa
>pure meno,
Ma quando mai? ^_^;
Anche in America costa di piu' della dubbed, proprio perche' sono in
meno a comprarla.
Costa meno a chi la produce, questo si'... ma vende anche molto ma
molto di meno.
>č che da noi i
>sottotitoli non sono culturalmente accettati,
In America di piu', perche' non sono abituati ad avere i doppiatori
dato che i film di maggiore incasso li producono li'. Ma in quanto a
vendite, il dubbed e' sempre superiore.



title: Uscita del fumetto di Rossana

author: Marco Francone

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3adab82c...@news.cis.dfn.de...
> Sotto l'albero dei ricordi "Marco Francone"
> <
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> ha detto:
> >> Ma la fansub americana l'ho vista, so com'e'. E non mi va bene. ^^;
> >E perchè scusa? Io la trovo ben fatta, voglio dire quanto a plausibilità,
la
> >fedeltà non posso controllarla...
> Gli americani non sono certo famosi per perizia nelle loro edizioni,
> anzi...
Noi Italiani invece... c'abbiamo AVM, vuoi mettere? ^^
> >tue parole avevo capito che "Vision of Escaflowne" fosse il titolo
> >internazionale voluto dalla stessa casa produttrice,
> Certo, ma semplicemente perche' fa figo avere un titolo
> internazionale. ^_^
:-)
Cmq non credo che sia solo questo. Pur non essendo un profondo conoscitore
della cultura nipponica, mi rendo molto spesso conto di come la rivoluzione
informatica ha spinto i Giapponesi ad una sorta di doppia personalità, per
il semplice fatto che gli ideogrammi mal si conciliano con le tastiere...
esistono anche tastiere jap, per carità, ma credo che siano più complicate
da usare... per farla breve, ormai l'Inglese è entrato nella società jap
insieme ai relativi caratteri tipografici: se prendi un videogioco in
Giapponese, per esempio, riuscirai ad usarlo tranquillamente ad un livello
basilare, pur senza conoscere neanche un ideogramma, in quanto metà delle
cose è scritta direttamente in Inglese... e questo non certo per
l'esportazione, perchè cmq nel caso di esportazione il gioco va ripreso e
tradotto daccapo, non è che si risparmi gran lavoro... a questo punto, data
l'accettazione generalizzata dell'Inglese, non mi stupirebbe di certo che un
editore, nel dare un titolo giappo al suo cartone animato, decidesse
contemporaneamente anche il titolo *ufficiale* per l'America. Se l'Inglese
fosse sentita come una lingua "straniera" nel vero senso della parola una
cosa del genere non sarebbe possibile... invece sappiamo di mangaka che
scrivono direttamente i testi bilingue, o addirittura solo in Inglese...
> Cio' non toglie che il titolo vero dell'anime sia "Tenku no
> Escaflowne".
Va bene, ma quello è il titolo per il Giappone, e se l'editore ha deciso che
nel resto del mondo deve chiamarsi "Vision of Escaflowne"... beh l'Italia è
nel resto del mondo no? ^^
> >gli americani non hanno fatto nulla di male!
> Hanno usato un titolo che evidentemente non e' la traduzione di quello
> che si legge nella sigla. ^^
Se però usi il titolo originale per l'esportazione voluto dall'autore, non
fai neanche nulla di male. Tanto per chiarire, cmq, io sono per "L'Esca dei
cieli", e non per "Visioni di Esca", anche se quest'ultima mi sarebbe parsa
ancora il male minore.
> >Non "sottotitolare", ma "affianco-titolare", come nella versione
> >americana.
> Giammai, non bisogna coprire una parte del disegno che in originale
> non era stata concepita come coperta. Indi la scritta tradotta andava
> direttamente sopra quella giapponese. ;-)
Giammai, non bisonga coprire una parte del disegno (la scritta) che in
originale non era concepita come coperta! ^_^;;;
Cmq se ricordo bene di spazio "vuoto", libero da disegni, ce n'è... e alla
malaparata puoi sempre aggiungere uno spash screen, anticipando di un attimo
l'inizio della sigla video rispetto a quella audio, tanto la
sincronizzazione delle immagini alla musica inizia dopo la scritta del
titolo (sempre se ricordo bene).
> >Stavo per darti l'uno a zero, palla al centro, quando mi è venuta la
> >curiosità di controllare sul "mio" vocabolario! ^^ Guarda un po':
> >Maboroshi = phantom, vision, illusion, dream
> Beh, per dirtene una, la Luna dell'illusione e' in originale
> "maboroshi no tsuki", ma quella gli americano l'hanno chiamata
> "Phantom Moon". Che si decidano sul significato... ^^;
"Mystic Moon" nella mia versione...
Effettivamente non è un granchè.
> Il fatto e' che c'e' un evidente parallelo fra Hitomi che viene dalla
> Luna dell'Illusione e che vede un sogno o una illusione. ^^
Uhm... uhm... (meningi fumanti)... io ci vedo solo un parallelismo verbale,
ma non sostanziale... se Hitomi viene dalla Luna dell'Illusione, le
illusioni avrebbe dovuto FARLE, non SUBIRLE...
> Cmq, guarda che illusione significa "inganno della vista o della
> mente", quindi quello a cui si riferisce Hitomi e' correttissimo
> definirlo cosi'. ^_^;
A dirti la verità non avevo controllato sul vocabolario (e neanche adesso se
è per questo^^), cmq anche in questa definizione "illusione" mi sa di
qualcosa di statico o che cmq si risolve in breve tempo, tipo miraggio
(illusione ottica). Come esperienza prolungata invece trovo abbastranza
adatto "vision", ma cmq può essere una mia impressione.
> >Nell'esempio che hai fatto tu sono perfettamente d'accordo, ma nel
> >caso di specie non mi sembrava necessario, ovviamente imHo...
> Io trovo che si volesse esprimere anche una certa musicalita' con
> "tenku no Escaflowne", tutto qui, Se inverti le parole non e' piu' la
> stessa cosa, infatti "Escaflowne dei cieli" mi suona molto peggio del
> titolo scelto da Dynamic.
Beh, ma l'importante è tenere la struttura, poi qualcosina lo puoi anche
adattare per renderlo più musicale... "Escaflowne of the high Skys", metti
"Escaflowne degli alti cieli", o "dei cieli profondi", o volendo (per Tenkuu
il vocab. mi dà anche "firmament") "L'Escaflown del firmamento"... Il punto
è IMHO che "I Cieli di Escaflowne", in Italiano, ha una connotazione, un
suono un po' particolare (di derivazione religiosa, tipo "il Regno dei
Cieli"? Non saprei dire) che, sempre IMHO, stona con la storia, perchè non
c'entra nulla.
> >forse è "colpa" del mio prof di Latino,
> >chissà! Egli infatti sosteneva che, essendo una traduzione "perfetta"
> >praticamente impossibile,
> Infatti, ma nell'anime le note non ce le possono mettere.
Un bel problema effettivamente, ora che mi ci fai pensare.
Però nel caso del titolo, basta una doppia sottotitolazione, dai...
> Dynamic ha scelto un titolo che non e' una traduzione letterale, ma
> che a loro parere rendeva meglio, pur restando fedele al significato
> originale.
Beh, io sulla fedeltà avrei qualcosa da ridire... come scrivevo sopra, forse
è solo una mia impressione, ma mi sembra che, da noi, "i cieli di E." abbia
una connotazione forte, che non ha nulla a che vedere con la storia, o cmq
che come minimo non è stata voluta dagli autori jap.
 [Gunbuster]
> >Io no perchè manco lo conosco... ^^^
> *GASP* Corri a comprarlo! ^_^;
E tu spiega no? ^^
> >Cmq come giustamente dici tu una versione sottotitolata costa
> >pure meno,
> Ma quando mai? ^_^;
> Anche in America costa di piu' della dubbed, proprio perche' sono in
> meno a comprarla.
> Costa meno a chi la produce, questo si'... ma vende anche molto ma
> molto di meno.
Sì io dicevo a produrla, cmq mi sembrava di ricordare che nei vari store su
Inet quando esistono entrambe le versioni, quella sottotitolata costasse
meno. Contollerei seduta stante, se non fosse che 'stasera il collegamento
fa le bizze (non mi era mai successo... sarà l'effetto "vacanze" che ha
portato molti più utenti?).
Marco.


title: Uscita del fumetto di Rossana

author: Parvati V

text:
 On Thu, 12 Apr 2001 23:06:08 GMT, "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> wrote:
>Cmq non credo che sia solo questo. Pur non essendo un profondo conoscitore
>della cultura nipponica, mi rendo molto spesso conto di come la rivoluzione
>informatica
... ha superato da tempo la barriera costituita dall'impossibilita' di
avere tastiere a 2000 tasti. ^^^
Non e' strettamente necessario usare l'inglese, per loro. E nemmeno le
lettere romane.
>insieme ai relativi caratteri tipografici: se prendi un videogioco in
>Giapponese, per esempio, riuscirai ad usarlo tranquillamente ad un livello
>basilare, pur senza conoscere neanche un ideogramma
Falso. Ci sono controesempi anche molto vecchi, hai bisogno minimo
minimo anche di hiragana e katakana (i due "alfabeti" fonetici jap) e
poi ti trovi anche gli ideogrammi magari rappresentati in griglia 8x8,
e riconoscerli per chi non conosca gia' l'ideogramma e' un'impresa non
da poco. ^^^
>in quanto metà delle cose è scritta direttamente in Inglese... e
>questo non certo per l'esportazione
Se e' solo per questo, a volte i giappo stessi usano un certo metodo
di traslitterazione dei termini "strani" (nomi di personaggi,
incantesimi, ecc.) e qui in Italia i nostri editori trovano il modo di
farne due adattamenti diversi! ^^^
>non mi stupirebbe di certo che un
>editore, nel dare un titolo giappo al suo cartone animato, decidesse
>contemporaneamente anche il titolo *ufficiale* per l'America.
Se la serie ha un titolo che vuole essere internazionale, non lo
scrive in kanji. lo scrive in caratteri latini e tutt'al piu' indica
la pronuncia in giapponese. Perlomeno, cosi' e' per i casi che ho
visto finora.
> Se l'Inglese
>fosse sentita come una lingua "straniera" nel vero senso della parola una
E' una lingua straniera a tutti gli effetti... solo che talvolta il
titolo straniereggiante "fa figo", anche qui in Italia accade.
>> Cio' non toglie che il titolo vero dell'anime sia "Tenku no
>> Escaflowne".
>Va bene, ma quello è il titolo per il Giappone, e se l'editore ha deciso che
>nel resto del mondo deve chiamarsi "Vision of Escaflowne"... beh l'Italia è
>nel resto del mondo no? ^^
Hai prove che l'editore ha deciso cosi'? Altrimenti non vedo perche'
accanirsi contro Dynamic... la serie aveva un titolo in giapponese e
loro l'hanno tradotto in italiano, cercando di rendere il piu'
possibile il concetto originale e di rispettare la forma dovuta, e
sinceramente non me ne frega niente di cosa fanno in America. Stiamo
parlando di manga (anzi, nello specifico di anime), non di comics (o
cartoons).



title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> ha detto:
>> Gli americani non sono certo famosi per perizia nelle loro edizioni,
>> anzi...
>Noi Italiani invece... c'abbiamo AVM, vuoi mettere? ^^
Ma loro producono per l'home video, non per la tv. Non curare un
prodotto destinato ad appassionati e' molto peggio che i macelli per
un pubblico che se ne frega-
>Cmq non credo che sia solo questo. Pur non essendo un profondo conoscitore
>della cultura nipponica, mi rendo molto spesso conto di come la rivoluzione
>informatica ha spinto i Giapponesi ad una sorta di doppia personalitā, per
>il semplice fatto che gli ideogrammi mal si conciliano con le tastiere...
Beh... devi vedere l'anime di Nadesico. Nonostante si sia nel futuro,
con tutto quello che ne segue, tutte le scritte del computer di bordo
sono in giapponese. La logica le vorrebbe in inglese, ma cosi' non
e'...
>per farla breve, ormai l'Inglese č entrato nella societā jap
>insieme ai relativi caratteri tipografici:
Si', ma non sai come. Vocaboli inglesi sono entrati nel dizionario
giapponese, ma spesso con un significato diverso dall'originale.
Insomma, sono tutti neologismi. ^_^;
>non mi stupirebbe di certo che un
>editore, nel dare un titolo giappo al suo cartone animato, decidesse
>contemporaneamente anche il titolo *ufficiale* per l'America.
Guarda, non credo proprio che pensino cosi' tanto all'esportazione,
anzi la maggior parte delle volte se ne fregane ampiamente. Per quanto
riguarda Esca e la Sunrise, non credo proprio che il titolo inglese
sia stato messo pensando di vendere la serie all'estero, anche perche'
sono anni e anni che la Sunrise fa cosi'. Esempio a caso, Seisenshi
Dunbine/Aura Battler Dunbine, robot del 1983. In USA non l'hanno mai
fatto, e manco in Italia se e' per questo, pero' il titolo in inglese
gia' ce l'aveva...
>Se l'Inglese
>fosse sentita come una lingua "straniera" nel vero senso della parola una
>cosa del genere non sarebbe possibile... invece sappiamo di mangaka che
>scrivono direttamente i testi bilingue, o addirittura solo in Inglese...
Ah si'? Mi giunge nuova che i mangaka scrivano in inglese. ^_^;
La maggior parte non sa nemmeno usare le lettere dell'alfabeto
occidentale, figuriamoci l'inglese. ^_^'
>> Cio' non toglie che il titolo vero dell'anime sia "Tenku no
>> Escaflowne".
>Va bene, ma quello č il titolo per il Giappone,
No, e' il titolo vero! ^_^;
>e se l'editore ha deciso che nel resto del mondo deve chiamarsi
>"Vision of Escaflowne"... beh l'Italia č nel resto del mondo no? ^^
Se la Sunrise avesse deciso cosi', la Dynamic sarebbe stata obbligata
a usare Vision, ma siccome non l'ha fatto ne consegue che non e'
necessario che le edizione estere si chiamino Vision.
Controesempio, per Digimon la Bandai ha imposto certi nomi cambiati in
tutte le edizioni straniere, e cosi' difatti e'.
>Se perō usi il titolo originale per l'esportazione voluto dall'autore,
>non fai neanche nulla di male.
Secondo me si fa male, perche' quello e' un sottotitolo secondario,
non quello principale.
>Giammai, non bisonga coprire una parte del disegno (la scritta) che in
>originale non era concepita come coperta! ^_^;;;
Ma era concepita per essere letta, quindi era assolutamente necessario
scriverne il significato. E direi direttamente sopra, perche' e' li'
che i giapponesi avevano piazzato il titolo.
>Cmq se ricordo bene di spazio "vuoto", libero da disegni, ce n'č...
C'e' l'erba, il cielo, le stelle. ;-)
>e alla
>malaparata puoi sempre aggiungere uno spash screen, anticipando di un
>attimo l'inizio della sigla video rispetto a quella audio,
Pero' in originale non era stato concepito cosi'. ^^
>> Il fatto e' che c'e' un evidente parallelo fra Hitomi che viene dalla
>> Luna dell'Illusione e che vede un sogno o una illusione. ^^
>Uhm... uhm... (meningi fumanti)... io ci vedo solo un parallelismo verbale,
>ma non sostanziale...
Di sostanziale sui nomi non c'e' nulla in Esca. E' tutto sui suoni. ^^
>se Hitomi viene dalla Luna dell'Illusione, le
>illusioni avrebbe dovuto FARLE, non SUBIRLE...
E dove sta scritto? ^^
>Beh, ma l'importante č tenere la struttura, poi qualcosina lo puoi
>anche adattare per renderlo pių musicale... "Escaflowne of the high
>Skys", metti "Escaflowne degli alti cieli", o "dei cieli profondi",
>o volendo (per Tenkuu il vocab. mi dā anche "firmament") "L'Escaflown
>del firmamento"...
Si', ma per musicalita' intendevo che Escaflowne dovesse stare in
fondo al titolo. ^_^;
>Il punto
>č IMHO che "I Cieli di Escaflowne", in Italiano, ha una connotazione, un
>suono un po' particolare (di derivazione religiosa, tipo "il Regno dei
>Cieli"? Non saprei dire) che, sempre IMHO, stona con la storia, perchč non
>c'entra nulla.
Ma nemmeno "Escaflowne dei cieli" c'entra. ^_^;
L'unico significato che ha il titolo e' che l'Escaflowne e' un drago
che vola in cielo, per questo il titolo Dynamic non e' irrispettoso
dell'originale, perche' pur cambiando l'appartenenza il senso del
titolo e' lo stesso.
>> Infatti, ma nell'anime le note non ce le possono mettere.
>Un bel problema effettivamente, ora che mi ci fai pensare.
>Perō nel caso del titolo, basta una doppia sottotitolazione, dai...
Non mi sembra il caso di riempire di note lo schermo. ^_^;
>Beh, io sulla fedeltā avrei qualcosa da ridire... come scrivevo sopra,
Ti ho scritto appena sopra perche' lo intendo come fedele. ^^
>forse
>č solo una mia impressione, ma mi sembra che, da noi, "i cieli di E." abbia
>una connotazione forte, che non ha nulla a che vedere con la storia, o cmq
>che come minimo non č stata voluta dagli autori jap.
Boh, questo senso ce lo leggi tu, pero'. ^_^;
Io non vedo nessuna connotazione forte riferita al titolo italiano.
> [Gunbuster]
>E tu spiega no? ^^
Ho provato a pensare cosa scrivere, ma non ci riesco. Qualsiasi cosa
e' riduttiva e parziale. Pero' i suoi autori lo hanno definito come
"stupida fantascienza robotica realistica con belle ragazze".
>Sė io dicevo a produrla, cmq mi sembrava di ricordare che nei vari store su
>Inet quando esistono entrambe le versioni, quella sottotitolata costasse
>meno.
Adesso che c'e' il DVD le cose sono piu' livellato, ma fino a poco
tempo fa la regola era 24.9$ per il dubbed e 29.9$ per il subbed.



title: Uscita del fumetto di Rossana

author: sirtao

text:
On Sat, 14 Apr 2001 21:41:46 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>> Gli americani non sono certo famosi per perizia nelle loro edizioni,
>>> anzi...
>>Noi Italiani invece... c'abbiamo AVM, vuoi mettere? ^^
>
>Ma loro producono per l'home video, non per la tv. Non curare un
>prodotto destinato ad appassionati e' molto peggio che i macelli per
>un pubblico che se ne frega-
Joe SaberT_____________T
[nel caso ve lo chiedeste e' il nome USA di Ryo Saeba.... edizione
vhs\dvd.... da un Wizard di 2\3anni fa'!]
--
Sirtao, Futuro sposo di Lemnear
membro n°2 di IACSond
Free Saint di Triangle, membro del <BAD>
"Capitan Harlock
TAM TAM
Capitan Harlcok
TAM TAM
Capitan Capitan....
Harlock Harlock!"


title: Uscita del fumetto di Rossana

author: Ryo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "sirtao"
<
sir...@libero.it
> stava estraendo il suo stand!
> Joe SaberT_____________T
> [nel caso ve lo chiedeste e' il nome USA di Ryo Saeba....
Mi sembra piu' adatto il "Nick Larson" usato in francia :)
--
  /|/     (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 |  .\
 (  `'@
www.ryo.it
 /
www.jojoxserie.net
 %""""    moderatore it.arti.fumetti.manga
 * Origin: Ci-hao! (2:331/374.103)


title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
"Parvati V" <
gray...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ad75d0...@news.cis.dfn.de...
[La rivoluzione informatica in Giappone]
> ... ha superato da tempo la barriera costituita dall'impossibilita' di
> avere tastiere a 2000 tasti. ^^^
Lo so e lo dicevo anche nel mio mex, ma non c'è dubbio che l'informatica
abbia dato un duro colpo agli ideogrammi... i testi veri e propri (ad es. in
un wordprocessor o in un'e-mail) li si può scrivere benissimo con gli
ideogrammi, ma quando si scende ad un ambito un po' più tecnico (
ad.es
.
databases, html, linguaggi di programmazione, ecc.) l'utilizzo dell'inglese
e dei relativi caratteri è indispensabile. Certo, la stessa cosa vale per
l'Italia, ma noi non dobbiamo usare due tastiere diverse... è probabile
(anche se è tutto un mio ragionamento, quantomai opinabile) che chi usa il
computer un po' seriamente abbia solo la tastiera inglese, ma, lo ripeto è
un mio ragionamento che del resto non è nemmeno rilevante per il discorso
sull'Escaflowne che stavamo facendo...
> >non mi stupirebbe di certo che un
> >editore, nel dare un titolo giappo al suo cartone animato, decidesse
> >contemporaneamente anche il titolo *ufficiale* per l'America.
> Se la serie ha un titolo che vuole essere internazionale, non lo
> scrive in kanji. lo scrive in caratteri latini e tutt'al piu' indica
Infatti "Vision of Escaflowne" è scritto in caratteri latini!
Invece gli ideogrammi dicono "tenkuu no E.". Da qui il problema che il
titolo americano non sarebbe la traduzione degli ideogrammi, ma del resto ce
l'hanno messa loro...
> >> Cio' non toglie che il titolo vero dell'anime sia "Tenku no
> >> Escaflowne".
> >Va bene, ma quello è il titolo per il Giappone, e se l'editore ha deciso
che
> >nel resto del mondo deve chiamarsi "Vision of Escaflowne"... beh l'Italia
è
> >nel resto del mondo no? ^^
> Hai prove che l'editore ha deciso cosi'? Altrimenti non vedo perche'
Veramente io prendevo per buono quello che diceva Garion, non ne ho le
prove... se non è così prenditela con lui! ^^^
> accanirsi contro Dynamic... la serie aveva un titolo in giapponese e
> loro l'hanno tradotto in italiano, cercando di rendere il piu'
> possibile il concetto originale e di rispettare la forma dovuta, e
Non mi sto accanendo contro Dynamic, sto solo dicendo che la traduzione non
mi sembra soddisfacente, al di là di tutti i problemi (che non conoscevo)
sulle esigenze "grafiche" di sottotitolazione. Anche perchè, tralasciando le
mie considerazioni sull'adeguatezza del titolo rispetto alla storia,
volendosi basare sul solo dato letterale c'è da dire che "tenkuu no
Escaflowne" non vuol dire "i cieli di Escaflowne"... tutto qui. Io leggendo
il titolo ho provato un certo disappunto, qui mi si vuole convincere che la
traduzione è stata determinata da altre esigenze, ma a me sembra che queste
ultime siano invece da subordinare ad una buona traduzione... ma come dicevo
è una scala PERSONALE di preferenze: non me la prendo con Dynamic, ma per le
prossime volte preferirei una traduzione migliore.
> sinceramente non me ne frega niente di cosa fanno in America. Stiamo
> parlando di manga (anzi, nello specifico di anime), non di comics (o
> cartoons).
Va bene, ma quando si parla di una traduzione dubbia dall'originale
giapponese viene naturale guardare come l'hanno tradotta altrove no? ^^
Anche se, per i motivi di cui sopra, in questo caso il discorso salta perchè
in America non hanno propriamente tradotto.
Marco.


title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> ha detto:
> non me la prendo con Dynamic, ma per le
>prossime volte preferirei una traduzione migliore.
Dopo la tua difesa di Robotech non credo che ci sia piu' nulla da
aggiungere. ;-b
Anche per quanto riguarda Piccoli Problemi di Cuore M$ ha preso
Marmalade Boy e ne ha riscritto la storia come voleva.
I Cieli di Escaflowne e' perfetto. ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨



title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3adb1c95...@news.cis.dfn.de...
> > non me la prendo con Dynamic, ma per le
> >prossime volte preferirei una traduzione migliore.
> Dopo la tua difesa di Robotech non credo che ci sia piu' nulla da
> aggiungere. ;-b
Mi sa che hai un po' equivocato... il punto è che Robotech non toglie nulla
a Macross, nè ne preclude un futuro adattamento. La storia dell'arte e della
letteratura è stapiena di autori che si sono appropriati di materiale
precedente, riadattandolo alle proprie esigenze. Qualcuno ha addirittura
scopiazzato senza cambiare nulla, e questo vale in particolar modo per la
musica... senza che nessuno si sia mai sognato di parlare di "abominio".
Una cover non inficia in nessun modo l'originale. Ma se ad es. l'originale
viene inciso su dischi di pessima qualità, allora questo sì che rovina
l'originale.
E qui è lo stesso discorso: se vuoi Robotech, guardi Robotech. Se vuoi
Macross, guardi Macross, se vuoi Mospeada (ecc.).
Non capisco perchè ce l'abbiate tutti con Robotech... che poi le traduzioni
in Italiano di Robotech facciano schifo, questo è un altro discorso, che mi
trova perfettamente d'accordo.
> Anche per quanto riguarda Piccoli Problemi di Cuore M$ ha preso
> Marmalade Boy e ne ha riscritto la storia come voleva.
Questo anime non mi interessa, ma se mi interessasse mi darebbe fastidio...
semprecchè ovviamente la riscrittura della storia sia destinata a coprire
definitivamente l'originale.
Cioè, distinguiamo le modifiche di un originale dall'elaborazione di
un'opera autonoma.
> I Cieli di Escaflowne e' perfetto. ;-)
Piacere o non piacere è questione di opinioni (a te piace a me no,
ecchessaràmmai!): un dato oggettivo però c'è e non me lo puoi contestare: "I
Cieli di E." NON E' la traduzione di "Tenkuu no E.". Al max è un
adattamento, come tale sottoponibile a critica... poi ripeto, piaccia o non
piaccia è questione di gusti...
Marco.


title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
 On Fri, 13 Apr 2001 23:31:24 GMT, "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> wrote:
>[La rivoluzione informatica in Giappone]
>> ... ha superato da tempo la barriera costituita dall'impossibilita' di
>> avere tastiere a 2000 tasti. ^^^
>Lo so e lo dicevo anche nel mio mex, ma non c'č dubbio che l'informatica
>abbia dato un duro colpo agli ideogrammi...
No. Perche' continuano ad usarli, il resto e' riservato ai soli
addetti ai lavori.
>e dei relativi caratteri č indispensabile. Certo, la stessa cosa vale per
>l'Italia, ma noi non dobbiamo usare due tastiere diverse...
Credo che la tastiera sia quella che usiamo anche noi.
>č un mio ragionamento che del resto non č nemmeno rilevante per il discorso
>sull'Escaflowne che stavamo facendo...
Quello che volevo dirti e' che l'inglese sta si' rivoluzionando il
mondo giapponese, ma sono loro che assorbono, e non il contrario. Che
io sappia windows jap ha i menu' in ideogrammi e tutto il resto, e per
la tastiera risolvono il problema via software (credo di averne una
vaga idea, ma come hai detto, e' irrilevante).
>Infatti "Vision of Escaflowne" č scritto in caratteri latini!
Nella versione giapponese?
>Invece gli ideogrammi dicono "tenkuu no E.". Da qui il problema che il
>titolo americano non sarebbe la traduzione degli ideogrammi, ma del resto ce
>l'hanno messa loro...
Si sa che le traduzioni in inglese fatte dai giapponesi lasciano
spesso a desiderare ^^^
>> Hai prove che l'editore ha deciso cosi'? Altrimenti non vedo perche'
>Veramente io prendevo per buono quello che diceva Garion, non ne ho le
>prove... se non č cosě prenditela con lui! ^^^
Ehm... allora me ne devo essere persa un pezzo ^^^;;;
> qui mi si vuole convincere che la
>traduzione č stata determinata da altre esigenze, ma a me sembra che queste
>ultime siano invece da subordinare ad una buona traduzione...
Ciascuno ha la sua scala di preferenze, ovvio. A me sta bene come
hanno fatto loro.



title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3ada806d...@news.cis.dfn.de...
> >il semplice fatto che gli ideogrammi mal si conciliano con le tastiere...
> Beh... devi vedere l'anime di Nadesico. Nonostante si sia nel futuro,
> con tutto quello che ne segue, tutte le scritte del computer di bordo
> sono in giapponese. La logica le vorrebbe in inglese, ma cosi' non
> e'...
Uhm, di Nadesico ora che mi ci fai pensare ho la prima puntata da qualche
parte, me ne ero quasi dimenticato! ^^
Per quanto riguarda il fatto che i computer abbiano le scritte in
giapponese, può essere dovuto ad una moltitudine di fattori che esulano dal
nostro discorso... ad es. se in determinate situazioni sono importanti può
essere che siano in giappo proprio perchè altrimenti il pubblico
"medio-basso" (soprattutto eventuali bambini) rischierebbe di non capire.
Del resto in tantissimi manga/anime i computer sono solo un'accozzaglia di
strani simboli poco verosimili (Macross in primis, ma mi viene anche da
pensare a Matsumoto, e anche i vari diagrammi di Evangelion non sembrano
avere un significato tecnico preciso): la scena tipica della persona che usa
il computer è: si siede, preme in una successione precisa una dozzina di
tasti su una tastiera rigorosamente senza alcun simbolo che possa aiutare a
riconoscere i tasti (tasti che, nella maggior parte dei casi, si illuminano
quando premuti) ed il computer immediatamente risponde a qualunque tipo di
interrogativo... e noi che ci dobbiamo arrabattare con
Mouse+Windows/Linux...
> >per farla breve, ormai l'Inglese è entrato nella società jap
> >insieme ai relativi caratteri tipografici:
> Si', ma non sai come. Vocaboli inglesi sono entrati nel dizionario
> giapponese, ma spesso con un significato diverso dall'originale.
> Insomma, sono tutti neologismi. ^_^;
"Taroto ka-do" forever, l'avevo già detto ma lo ribadisco! ^^^
Io intendevo un'altra cosa, cioè l'utilizzo delle parole inglesi vere e
proprie. Tra l'altro ora che ci penso in molti testi che mi è capitato di
vedere, i numeri sono sempre indicati con le cifre "arabe", mentre a quanto
ne so in giapponese dovrebbero esserci ideogrammi appositi: anche qui però,
direi che sono destinati all'estinzione, dopo l'invenzione (ormai parecchi
anni fa) del display digitale che con sole 7 linee consente di visualizzare
tutte le cifre arabe dallo 0 al 9, su orologi, sveglie, contatori ecc.
> >cosa del genere non sarebbe possibile... invece sappiamo di mangaka che
> >scrivono direttamente i testi bilingue, o addirittura solo in Inglese...
> Ah si'? Mi giunge nuova che i mangaka scrivano in inglese. ^_^;
> La maggior parte non sa nemmeno usare le lettere dell'alfabeto
> occidentale, figuriamoci l'inglese. ^_^'
Mah, se non erro su questo stesso ng si parlava di Intron Depot (o forse era
Intron Depot 2) di Shirow scritto direttamente in Inglese, addirittura con
la lettura occidentale.
Per il resto... sul sito (ufficiale credo) di Inoue c'è Buzzler Beater nella
doppia versione giapponese e inglese: certo può essere che sia opera di un
traduttore (però dovrebbe esserci scritto...), ma a questo punto per quale
motivo renderlo accessibile anche dalla versione giappo del sito?
> >e se l'editore ha deciso che nel resto del mondo deve chiamarsi
> >"Vision of Escaflowne"... beh l'Italia è nel resto del mondo no? ^^
> Se la Sunrise avesse deciso cosi', la Dynamic sarebbe stata obbligata
> a usare Vision, ma siccome non l'ha fatto ne consegue che non e'
Infatti era quello che proponevo... ^^
> necessario che le edizione estere si chiamino Vision.
> Controesempio, per Digimon la Bandai ha imposto certi nomi cambiati in
> tutte le edizioni straniere, e cosi' difatti e'.
Imho questo può essere un indizio ma non una prova, il titolo "per
l'esportazione" può essere "consigliato" e non "imposto"...
> >Giammai, non bisonga coprire una parte del disegno (la scritta) che in
> >originale non era concepita come coperta! ^_^;;;
> Ma era concepita per essere letta, quindi era assolutamente necessario
> scriverne il significato. E direi direttamente sopra, perche' e' li'
> che i giapponesi avevano piazzato il titolo.
Ma così rovini l'armonia del tutto... tantovaleva coprire decisamente
l'ideogramma con un rettangolo, no? Tanto così com'è è comunque
irriconoscibile...
> >Cmq se ricordo bene di spazio "vuoto", libero da disegni, ce n'è...
> C'e' l'erba, il cielo, le stelle. ;-)
Vero, è solo la prima puntata che è diversa ed ha lo sfondo nero (io quella
ho guardato prima di scrivere!^^)
Cmq dai... l'erba non è un elemnto fondamentale del disegno...
> >malaparata puoi sempre aggiungere uno spash screen, anticipando di un
> >attimo l'inizio della sigla video rispetto a quella audio,
> Pero' in originale non era stato concepito cosi'. ^^
Se è per questo in originale non era neanche concepito che l'ideogramma
fosse coperto!^^
Basta, ho capito, devo mettere su una casa editrice e fare gli adattamenti
come pare a me... ^^^
> >> Il fatto e' che c'e' un evidente parallelo fra Hitomi che viene dalla
> >> Luna dell'Illusione e che vede un sogno o una illusione. ^^
> >Uhm... uhm... (meningi fumanti)... io ci vedo solo un parallelismo
verbale,
> >ma non sostanziale...
> Di sostanziale sui nomi non c'e' nulla in Esca. E' tutto sui suoni. ^^
Spiegati meglio!^^
Cmq due personaggi si chiamano uno Allen Shezar e l'altro Van Fannel... sarà
casuale???
Tale Van Allen è (era?) un fisico statunitense della prima metà del '900,
che ha scoperto due fasce (appunto Van Allen Belt) fortemente radiottive che
circondano la Terra, le quali contengono numerosissime particelle cariche di
notevole energia... tutti quei fasci di energia che servono da ponte tra i
due mondi non ti dicono niente? Per me qui c'è un riferimento bello e
lampante... anche per questo non mi rassegno al fatto che il titolo non
abbia significato alcuno!
> >se Hitomi viene dalla Luna dell'Illusione, le
> >illusioni avrebbe dovuto FARLE, non SUBIRLE...
> E dove sta scritto? ^^
A logica è così ^^^: il nome gli è stato dato dagli abitanti del mondo di
Gaea, i quali evidentemente devono aver subito delle illusioni in qualche
modo connesse con quel pianeta. Non è stato dato dai terrestri!
> >Il punto è IMHO che "I Cieli di Escaflowne", in Italiano, ha una
connotazione, un
> >suono un po' particolare (di derivazione religiosa, tipo "il Regno dei
> >Cieli"? Non saprei dire) che, sempre IMHO, stona con la storia, perchè
non
> >c'entra nulla.
> Ma nemmeno "Escaflowne dei cieli" c'entra. ^_^;
> L'unico significato che ha il titolo e' che l'Escaflowne e' un drago
> che vola in cielo, per questo il titolo Dynamic non e' irrispettoso
> dell'originale, perche' pur cambiando l'appartenenza il senso del
> titolo e' lo stesso.
Perdonami, ma a me sembra invece che il significato cambi di parecchio...
dire "E. del cielo" è più o meno come dire "E. volante", cioè dici che è in
grado di volare, e basta. Invece se dici "i Cieli di E." implichi che
l'Escaflowne possa vantare una sorta di diritto di proprietà, o quantomeno
un diritto eminente di stampo medievale (perdonami la "deformazione
professionale"^^), potere diretto o indiretto ma cmq potere. E non mi sembra
proprio il caso! ^^^
> >è solo una mia impressione, ma mi sembra che, da noi, "i cieli di E."
abbia
> >una connotazione forte, che non ha nulla a che vedere con la storia, o
cmq
> >che come minimo non è stata voluta dagli autori jap.
> Boh, questo senso ce lo leggi tu, pero'. ^_^;
> Io non vedo nessuna connotazione forte riferita al titolo italiano.
Ho fatto una piccola ricerchina ma non ho trovato grandi conferme alle mie
impresisoni... sta di fatto cmq che, a parte il discorso di cui sopra
sull'implicazione di un potere, in Italiano la locuzione "i cieli di" è
regolarmente seguito da un nome di luogo (d'Irlanda, ad es., per non citare
Ustica), e praticamente mai da quello di una persona.
 [Gunbuster]
> >E tu spiega no? ^^
> Ho provato a pensare cosa scrivere, ma non ci riesco. Qualsiasi cosa
> e' riduttiva e parziale. Pero' i suoi autori lo hanno definito come
> "stupida fantascienza robotica realistica con belle ragazze".
Lost Universe?
Nadesico?
^__^
Marco.


title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
 On Sun, 15 Apr 2001 22:40:47 GMT, "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> wrote:
>Per quanto riguarda il fatto che i computer abbiano le scritte in
>giapponese, può essere dovuto ad una moltitudine di fattori che esulano dal
>nostro discorso... ad es. se in determinate situazioni sono importanti può
>essere che siano in giappo proprio perchè altrimenti il pubblico
>"medio-basso" (soprattutto eventuali bambini) rischierebbe di non capire.
Scusate, ma i personaggi che usano quei computer di bordo, non sono
giapponesi? Se si', ma perche' cavolo il computer dovrebbe avere
scritte in inglese? Se gia' adesso e' possibile scrivere in giappo su
un computer, perche' non nel futuro?
Al di la' della questione che e' un disegno e puo' anche solo rendere
l'idea senza troppi dettagli... ^^^
>proprie. Tra l'altro ora che ci penso in molti testi che mi è capitato di
>vedere, i numeri sono sempre indicati con le cifre "arabe"
Talvolta si' e talvolta in kanji (e magari non te ne sei accorto). I
numeri dei capitoli ecc. che io sappia sono sempre in kanji, mentre i
numeri grandi a volte sono scritti in cifre arabe perche' e' una
notazione piu' compatta ^^^
>Per il resto... sul sito (ufficiale credo) di Inoue c'è Buzzler Beater nella
>doppia versione giapponese e inglese: certo può essere che sia opera di un
>traduttore (però dovrebbe esserci scritto...), ma a questo punto per quale
>motivo renderlo accessibile anche dalla versione giappo del sito?
Per insegnare l'inglese ai lettori? Scherzi a parte, ci sono davvero
dei manga bilingue (ad es. della Kodansha), destinati proprio a questo
scopo (cioe' non per l'estero, ma come strumento per chi stia
imparando l'inglese), fra cui Card Captor Sakura e altri.



title: Uscita del fumetto di Rossana

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
Era il Mon, 16 Apr 2001 12:49:03 GMT, e tu, "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> affermasti quanto
sotto riportato:
>Mi sa che hai un po' equivocato... il punto è che Robotech non toglie nulla
>a Macross,
Ma no, non gli leva nulla... lo rovina solo ;-)
>è ne preclude un futuro adattamento.
Questo no, per fortuna... ^^
>E qui è lo stesso discorso: se vuoi Robotech, guardi Robotech. Se vuoi
>Macross, guardi Macross, se vuoi Mospeada (ecc.).
E come lo guardo Macross in italiano, che non esiste? ;)
Se io allo stato attuale voglio guardarmi Macross, devo prendere
robotech con quello che comporta, e se sono interessata a Mospeada,
per esempio, e' peggio ancora, e cosi' via.
>> Anche per quanto riguarda Piccoli Problemi di Cuore M$ ha preso
>> Marmalade Boy e ne ha riscritto la storia come voleva.
>Questo anime non mi interessa, ma se mi interessasse mi darebbe fastidio...
Ecco, quindi possono distruggere liberamente tutto quello che non ti
interessa? Complimenti... ;-p
Misato-san
--
Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
icq uin: 14414865


title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
"Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^" <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3adc6cb0...@news.cis.dfn.de...
> >Mi sa che hai un po' equivocato... il punto è che Robotech non toglie
nulla
> >a Macross,
> Ma no, non gli leva nulla... lo rovina solo ;-)
Ti rimando ad un altro messaggio in cui ho spiegato un po' di cose
sull'Universo Robotech, che nel cartone non si vedono perchè si trovano
altrove (fumetti, libri, ecc.). Leggilo e fammi sapere...
> >E qui è lo stesso discorso: se vuoi Robotech, guardi Robotech. Se vuoi
> >Macross, guardi Macross, se vuoi Mospeada (ecc.).
> E come lo guardo Macross in italiano, che non esiste? ;)
Questa è colpa delle case editrici che hanno deciso di non importare Macross
in sè, non è colpa di Macek che con Robotech ha creato qualcosa di nuovo e
di diverso da Macross...
> Se io allo stato attuale voglio guardarmi Macross, devo prendere
> robotech con quello che comporta, e se sono interessata a Mospeada,
> per esempio, e' peggio ancora, e cosi' via.
Se non esistesse Robotech non potresti vedere neanche questo! ^^^
Cmq ripeto che è sbagliato dire "se voglio guardarmi Macross devo prendere
Robotech", perchè se prendi Robotech vedi Robotech e non Macross. Al massimo
vedi i *disegni* di Macross.
(anche se in realtà il discorso vale più per Southern Cross e Mospeada, che
per Macross che è rimasto quasi inalterato).
Ma poi, al di là della critica ad oltranza sull'operazione di Macross, si
può sapere cosa c'è di così insopportabile in Robotech? (non rispondete che
mancano collegamenti tra le serie perchè se leggete il messaggio di cui
sopra capirete che di collegamento ce n'è eccome).
[Marmalade Boy: adattamento Mediaset]
> >Questo anime non mi interessa, ma se mi interessasse mi darebbe
fastidio...
> Ecco, quindi possono distruggere liberamente tutto quello che non ti
> interessa? Complimenti... ;-p
No, no, rileggi meglio, ho detto che mi darebbe fastidio... ovviamente però
non mi metto a difendere le cose che non mi interessano... sono già troppo
occupato a difendere Robotech ed ad accanirmi (secondo alcuni) contro
Dynamic! ^^^
Marco.


title: Uscita del fumetto di Rossana

author: Daisuke Ido

text:
Marco Francone <
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> scritto
nell'articolo <PrpC6.29447$
s93.1...@news.infostrada.it
>...
> vedere, i numeri sono sempre indicati con le cifre "arabe", mentre a
quanto
> ne so in giapponese dovrebbero esserci ideogrammi appositi: anche qui
però,
Vedi, a tale proposito, Touch: negli stadi, sul tabellone del punteggio i
numeri degli inning sono appunto scritti in ideogrammi.


title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Marco Francone"
<
lt.cmd.sco...@rdf.marsdivision.inbox.as
> ha detto:
>Tra l'altro ora che ci penso in molti testi che mi č capitato di
>vedere, i numeri sono sempre indicati con le cifre "arabe", mentre a quanto
>ne so in giapponese dovrebbero esserci ideogrammi appositi:
Semplice: Si usano le cifre arabe quando scrivi in orizzontale, e
quelle giapponesi quando scrivi in verticale. Ed e' tassativo.
E' errore scrivere in verticale con le arabe.
>anche qui perō, direi che sono destinati all'estinzione,
Quando si abolira' la scrittura verticale, cioe' mai. ^_^;
>Mah, se non erro su questo stesso ng si parlava di Intron Depot (o forse era
>Intron Depot 2) di Shirow scritto direttamente in Inglese, addirittura con
>la lettura occidentale.
Bravo, ma Shirow vende di piu' all'estero che in Giappone, quindi si
e' adattato. Lo stesso film di Ghost in The Shell e' stato messo in
piedi da committenti occidentali. In Giappone il manga di Gits non lo
aveva cagato nessuno.
[Inoue]
>ma a questo punto per quale
>motivo renderlo accessibile anche dalla versione giappo del sito?
Perche' gli fa piacere se i pochi appassionati che ci sono all'estero
riescano a leggerlo. Ma altri autori se ne fregano alla grande.
>Imho questo puō essere un indizio ma non una prova, il titolo "per
>l'esportazione" puō essere "consigliato" e non "imposto"...
Allora se e' solo consigliato e' la prova che non serve. ^__^
>Basta, ho capito, devo mettere su una casa editrice e fare gli adattamenti
>come pare a me... ^^^
Guarda che Esca e' il primo e unico caso in cui Dynamic non ha fatto
la traduzione letterale del titolo.
>Cmq due personaggi si chiamano uno Allen Shezar e l'altro Van Fannel...
>sarā casuale???
Certamente. Nel senso che quando hanno dato i nomi ai personaggi a
qualcuno e' venuta in mente la fascia di Van Allen ed hanno cosi'
messo i nomi ai due. Non hanno costruito il personaggio sul nome,
stanne certo. ^^
>anche per questo non mi rassegno al fatto che il titolo non
>abbia significato alcuno!
Quando lo trovi dimmelo. ;-)
E' Escaflowne ad avere un senso in realta', come rivelato da Kawamori.
Il "tenku no" e' stato aggiunto solo per avere un titolo piu' lungo.
>> >se Hitomi viene dalla Luna dell'Illusione, le
>> >illusioni avrebbe dovuto FARLE, non SUBIRLE...
>> E dove sta scritto? ^^
>A logica č cosė ^^^:
Lasciala perdere. Nelle cose scelte a caso non serve ;-)
>il nome gli č stato dato dagli abitanti del mondo di Gaea,
Direi proprio di no. ^_^;
>Non č stato dato dai terrestri!
Dagli atlantidei, che erano terrestri.
>Perdonami, ma a me sembra invece che il significato cambi di parecchio...
E' questo il punto! Sembra _solo_ a te.
A me, e soprattutto alla grammatica italiana, no.
>dire "E. del cielo" č pių o meno come dire "E. volante", cioč dici che č in
>grado di volare, e basta. Invece se dici "i Cieli di E." implichi che
>l'Escaflowne possa vantare una sorta di diritto di proprietā,
Difatti e' cosi'. Ma lo era anche nel primo caso.
>o quantomeno un diritto eminente di stampo medievale
Ripeto. Tutto in tua testa. ;-)
>sta di fatto cmq che, a parte il discorso di cui sopra
>sull'implicazione di un potere, in Italiano la locuzione "i cieli di" č
>regolarmente seguito da un nome di luogo (d'Irlanda, ad es., per non citare
>Ustica), e praticamente mai da quello di una persona.
Gia' e che cosa significa? Che quello spazio aereo e' sopra alla
nazione nominata. Lo stesso vale anche qui. Si parla dei cieli in cui
vola l'Escaflowne, e si indica che l'Escaflowne e' il signore di quei
cieli. "Escaflowne dei cieli" ha il medesimo significato.
> [Gunbuster]
>> "stupida fantascienza robotica realistica con belle ragazze".
>Lost Universe?
>Nadesico?
>^__^
Non ha personaggi idioti. ^_^;
Cmq, per realistico si intende che non ci sono forzature alle leggi
fisiche conosciute. Puoi immaginarti che succede quando arrivano a
sfiorare la velocita' della luce ;-)



title: Uscita del fumetto di Rossana

text:
 On Tue, 17 Apr 2001 22:06:11 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Semplice: Si usano le cifre arabe quando scrivi in orizzontale, e
>quelle giapponesi quando scrivi in verticale. Ed e' tassativo.
>E' errore scrivere in verticale con le arabe.
Ma si puo' benissimo scrivere in orizzontale coi kanji ^^^



title: Kabuki

author: Claudio - "Yago"

text:
Come detto nel sito 2 settimane fa, da oggi si sarebbero sapute alcune
novita' riguardo Kabuki.
Ecco infatti che viene svalata la prossima inaugurazione di un Kabuki
Point, il primo store ufficiale Kabuki a Roma.
Nel negozio saranno presenti i prodotti della casa editrice,
videogames, manga in lingua originale e italiana, artbook, DVD, CD
musicali e tanto altro ancora!!!
L'inaugurazione č prevista per i prossimi giorni, maggiori
informazioni saranno date nel sito nei prossimi giorni. Il giorno
dell'inaugurazione saranno presenti non solo lo staff della casa
editrice ma anche i doppiatori che daranno voce alle prossime serie
animate in arrivo per Kabuki!!!
Per quanto riguarda la distribuzione, Kabuki ha trovato l'accordo con
un nuovo grandissimo distributore, maggiori informazioni sempre nei
prossimi giorni.
Evviva ^___^
--
Claudio - "Yago"


title: Kabuki

author: Dott. Piergiorgio

text:
Il Mon, 23 Feb 2004 10:17:56 +0000, Claudio - "Yago" ha scritto:
> Kabuki ha trovato l'accordo con
> un nuovo grandissimo distributore, maggiori informazioni sempre nei
> prossimi giorni.
Questa si' che è un' ottima cosa :)))
Saluti + Tasse,
Dott. Piergiorgio.


title: Kabuki

author: Alex Halman

text:
Claudio - "Yago" wrote:
> Evviva ^___^
Prima di dire "evviva" aspetto di avere in mano i volumetti degli "aspettate
e vedrete" ne ho piene le bolas
--
Halman


title: Kabuki

author: ERPECCO

text:
Claudio - "Yago" wrote:
  > Evviva ^___^
Se non fosse che gli albi sarebbero dovuti uscire oggi, e che a febbraio
  si sarebbero visti i risultati "dei cambiamenti" quando Terminal ha
già spostato DC a marzo.... Da esultare c'e' ben poco, vediamo quale
sara' questo "grande" distributore... se e' un distributore di varia non
so se mettermi a ridere o a piangere.


title: Kabuki

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 23 Feb 2004 18:16:27 +0100, ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Se non fosse che gli albi sarebbero dovuti uscire oggi, e che a febbraio
>  si sarebbero visti i risultati "dei cambiamenti" quando Terminal ha
>già spostato DC a marzo.... Da esultare c'e' ben poco, vediamo quale
>sara' questo "grande" distributore... se e' un distributore di varia non
>so se mettermi a ridere o a piangere.
Manno', manno', siamo noi, pagati dalla concorrenza, a pensare male...
Vedrete che Dessalvi e la sua cricca ci faranno rimangiare una a una le
nostre scettiche e parziali parole!
(ROTFL)
--
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	Bills travel through the mail at twice the speed of checks


title: Kabuki

text:
Daisuke Ido wrote:
>> Terminal ha
>> già spostato DC a marzo.... Da esultare c'e' ben poco, vediamo quale
>> sara' questo "grande" distributore... se e' un distributore di varia
>> non so se mettermi a ridere o a piangere.
>
> Manno', manno', siamo noi, pagati dalla concorrenza, a pensare male...
Gia'! a proposito, i Kappa mi devono ancora una Lamborghini e la Dyn It una
villa in Costa Azzurra, faroza ragazzi! pagare! ;PPP
> Vedrete che Dessalvi e la sua cricca ci faranno rimangiare una a una
> le nostre scettiche e parziali parole!
Io ne sarei anche contento... ma sara' dura
--
Halman


title: Kabuki

text:
Daisuke Ido wrote:
> Manno', manno', siamo noi, pagati dalla concorrenza, a pensare male...
Gia' effettivamente ci starebbe una bella flame tra noi pagati dalla
concorrenza a suon di Kakka Magazine e Yu-gi-ho, e quelli foraggiati a
suon di Otohime 100% e di subersgoob(TM) mangofili  ;-P
> Vedrete che Dessalvi e la sua cricca ci faranno rimangiare una a una le
> nostre scettiche e parziali parole!
> (ROTFL)
Siamo in fremente attesa  ;-P


title: Kabuki

author: Fugo

text:
bof, speriamo bene.
Voglio continuare a leggere Dororo, e magari finirlo prima che esca il
relativo gioco per PS2 è_é


title: Kabuki

text:
Il Mon, 23 Feb 2004 20:28:41 GMT, in it.arti.fumetti.manga,  Daisuke
Ido <
daisu...@iol.it
> ha scritto:
>Manno', manno', siamo noi, pagati dalla concorrenza, a pensare male...
>Vedrete che Dessalvi e la sua cricca ci faranno rimangiare una a una le
>nostre scettiche e parziali parole!
>(ROTFL)
Tu lo dici scherzando, io invece lo spero sul serio ^__^
--
Claudio - "Yago"


title: Kabuki

text:
Il Thu, 26 Feb 2004 17:13:21 +0100, in it.arti.fumetti.manga,  "Fugo"
<
fu...@jojofc.it
> ha scritto:
>bof, speriamo bene.
>Voglio continuare a leggere Dororo, e magari finirlo prima che esca il
>relativo gioco per PS2 è_é
quando esce il videogioco?
--
Claudio - "Yago"


title: Kabuki

text:
Claudio - "Yago" wrote:
> Tu lo dici scherzando, io invece lo spero sul serio ^__^
Pure io, ma ricordiamoci che millantava di ricominciare a pubblicare a
Novembre, se ci riesce adesso con sei mesi di ritardo non gli battero' certo
le mani, mi sembrerebbe il minimo, inoltre c'e' da vedere se tra il 2 e il 3
di Conan non passera' un altro anno...
--
Halman


title: Ma quanto vendono?

author: MatFox

text:
Ciao a tutti.
Sempre per la mia ricerca sul mondo dei fumetti, qualcuno ha qualche idea
su quanto vendano i manga di maggior successo per ogni nuovo numero che
esce?
Inoltre, li si compra solo in fumetteria o si trovano facilmente anche in
edicola?
Grazie.


title: Ma quanto vendono?

author: Victor Von Doom

text:
On Wed, 25 Feb 2004 11:00:30 +0100, MatFox <
matteo...@jumpy.it
>
wrote:
>Ciao a tutti.
ciao
>Sempre per la mia ricerca sul mondo dei fumetti, qualcuno ha qualche idea
>su quanto vendano i manga di maggior successo per ogni nuovo numero che
>esce?
deja vu...chiedi ad editori e distributori.
>Inoltre, li si compra solo in fumetteria o si trovano facilmente anche in
>edicola?
dipende, in fumetteria trovi sempre tutto mentre in edicola alcune
testate potrebbero non esserci.
>Grazie.
nulla.
--
"That which does not become a part of the one,
shall become one with the void."


title: Ma quanto vendono?

text:
Victor Von Doom <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> wrote:
> deja vu...chiedi ad editori e distributori.
beh, dubito siano dati che divulgano facilmente...
--
"E si arrangi chi ha paura del caviale"
'Nel Ghetto' - A.Radius.


title: Ma quanto vendono?

text:
On Wed, 25 Feb 2004 15:52:51 +0100,
Mattt...@jumpy.it
 (MatFox)
wrote:
>> deja vu...chiedi ad editori e distributori.
>
>beh, dubito siano dati che divulgano facilmente...
hai ragione e ti sei anche risposto da solo :D



title: Ma quanto vendono?

text:
MatFox wrote:
> Sempre per la mia ricerca sul mondo dei fumetti, qualcuno ha qualche
> idea su quanto vendano i manga di maggior successo per ogni nuovo
> numero che esce?
Le vendite reali sono segreti costoditi meglio della formula della Coca
Cola, diciamo cosi', se un manga esce regolarmente vende abbastanza, se
alzano il prezzo, lo passano solo in fumetteria o rallentano la periodicita
vuol dire che vende poco, se smettono di pubblicarlo vuol dire che non
vende... punto. ;^^
> Inoltre, li si compra solo in fumetteria o si trovano facilmente
> anche in edicola?
Dipende, in fumetteria li trovi tutti, in edicola alcune testate non ci
vanno
--
Halman


title: Ma quanto vendono?

text:
Il Thu, 26 Feb 2004 09:42:54 GMT, in it.arti.fumetti.manga,  Victor
Von Doom <kamiyo...@TOGLIMIyahoo.it.invalid> ha scritto:
>>> deja vu...chiedi ad editori e distributori.
>>beh, dubito siano dati che divulgano facilmente...
>hai ragione e ti sei anche risposto da solo :D
infatti =_='
--
Claudio - "Yago"


title: Sanctuary #10

text:
Che dire di questo numero? Ikegami supera se stesso stravolgendo nuovamente
la storia. L'attesa per l'ultimo volumetto si fa sempre più pesante e ho
l'impressione che non sarà un lieto fine. Staremo a vedere


title: esauriti star comics

author: Vittorio

text:
ho spesso letto di accuse che la star ristampi "sotto banco" avendone
la possiblità,senza pagare nuovamente i diritti.....allora come mai
alcuni manga sono segnati come easauriti? (vedi appleseed,young
ecc....)
ps come recupero takeru senza ordinarlo alla star ? (pago solo in
contrassegno)


title: esauriti star comics

author: Alfex

text:
"Vittorio" <amore...@NOSPAMhotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:3d2b27b4...@powernews.libero.it...
>> la possiblità,senza pagare nuovamente i diritti.....allora come mai
> alcuni manga sono segnati come easauriti? (vedi appleseed,young
> ecc....)
Funziona così: chi é l'autore? Shirow? Allora lo mandiamo esaurito -_____-
Anche se non funziona così in realtà la regola sembra funzionare... secondo
qualcuno Star ristamperebbe a seconda delle richieste... mah... comunque il
risultato finale é che la roba necessaria va esaurita (Young con Trinetra e
Seraphic Feather ancora in corso non é una saggia scelta non ristamparlo,
poi facessero loro... é vero che anche ristampati quei volumi di Young non
cambierebbe assolutamente nulla -ma chi se li compra 40 numeri della rivista
per leggere cosa é successo prima????-)
> ps come recupero takeru senza ordinarlo alla star ? (pago solo in
> contrassegno)
Bò... ma a me pare esaurito pure Takeru... ^^;;;
!! a tutti!


title: esauriti star comics

text:
Il giorno Tue, 09 Jul 2002 18:16:21 GMT, durante una coincidenza
astrale, amore...@NOSPAMhotmail.com (Vittorio) scrisse:
>ps come recupero takeru senza ordinarlo alla star ? (pago solo in
>contrassegno)
Se ce l'ho ancora in casa (ma non credo) ti regalo io i primi 2
numeri; sono di Pisa...


title: esauriti star comics

text:
>Se ce l'ho ancora in casa (ma non credo) ti regalo io i primi 2
>numeri; sono di Pisa...
non preoccuparti,ero già in contatto con uno e fra poco iniziano le
fiere
grazie lo stesso
--
firma la petizione per la ristampa del manga "Il violinista di Hamelin",
http://mangaeco.caltanet.it/phpbb/viewforum.php?f=21&sid=9f110c7e9b7518ac79a2ca0f8d446a1f


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Moor

text:
Il
Post
Potrebbe
Contenere
>S
>P
>O
>I
>L
>E
>R
Ma quanto triste e' questo manga ?
Premetto che l'autore non lo conosco proprio e che sono stato
incuriosito dalla pubblicita' e dal titolo ... pero', non penso di
aver mai letto qualcosa di cosi' triste ... ok, a volte di molto
malinconico - non so, qualcosa di Hojo - ... mi verrebbe da
avvicinarlo a "una tomba per le lucciole" - che e' un film - ma il
mana ancora vince e di molte lunghezze ...
La bellezza della treistezza e dell'assenza di speranza ? : /
Il secondo - ultimo ? - numero sara' sempre cosi' o l'atmosfera si
risollevera' un pochino ? ^_^;;;
Saluti
Moor, alato


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: P-Chan

text:
Il secondo numero credo proprio che sarà come il primo....... beh, non è
male male ....... anceh se a me le mini storie non prendono molto.......
sono tante piccole storielle divise ......
ciaoooooo


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Tuvok-LuR-

text: Solo 2 numeri??! Allora lo prendo!


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Nebo

text:
"P-Chan" ha scritto
> Il secondo numero credo proprio che sarà come il primo....... beh, non è
> male male ....... anceh se a me le mini storie non prendono molto.......
> sono tante piccole storielle divise ......
Possibile spoiler
S
P
O
I
L
E
R
IMHO, piu' ci si avvicinera' alla fine, piu' si rivelera' un filo
conduttore...
Hai gia' visto come la prima Vendemiaire ricompaia nel terzo episodio,
tutto sommato e' sopravvissuta, ed il fatto ke si autovenda ad un rigattiere
lascia una certa speranza ke magari l'uomo sia in grado di ripararla.
Anke Ray e' sopravvissuto, ed e' ancora intenzionato a ritrovarla.
Chissa', forse torneranno....^_^
Nebo


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

text:
On Sat, 22 Sep 2001 00:20:59 +0200, Moor <
moorN...@freemail.it
>
wrote:
>non penso di aver mai letto qualcosa di cosi' triste
Gen di Hiroshima, Ali d'argento, Maus (OT :P ) eccecc... :)


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Giovanni -Darth Vader- Neiman

text:
On Wed, 05 Dec 2001 22:15:42 GMT, Ryo <ryo@_KILLME_jojoxserie.net>
wrote:
>>non penso di aver mai letto qualcosa di cosi' triste
>Gen di Hiroshima, Ali d'argento, Maus (OT :P ) eccecc... :)
Gen di Hiroshima e Maus non sono tristi, ma fanno piuttosto appello al
sentimento di impotenza di fronte a tali prevaricazioni. Quello che
sollevano e' rabbia e disillusione per come puo' diventare un uomo in
certe condizioni (vedi i vicini di casa egoisti di GdH, o i
tedeschi/polacchi/austriaci di Maus).
Per quanto riguarda i manga tristi, non me ne vengono in mente altri
oltre a quelli gia' da te citati.
--
>Giovanni (Roma)
-> basta 'a salute e 'n par de scarpe nove
   e poi gira' tutto er monno
-> en ma fin c'est mon commencement


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Mario Ciampa

text:
Il Thu, 06 Dec 2001 10:39:49 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth Vader- Neiman) che diceva:
>Per quanto riguarda i manga tristi, non me ne vengono in mente altri
>oltre a quelli gia' da te citati.
Ed il volume "L'Estate dell'Adolescenza" con i tre racconti di guerra
di Tsukasa Hojo?
Ehmmm...non ricordo se il titolo era proprio questo^______^;;;;;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

text:
On Thu, 06 Dec 2001 16:09:07 +0100, Mario Ciampa <
mcm...@interfree.it
>
wrote:
>>Per quanto riguarda i manga tristi, non me ne vengono in mente altri
>>oltre a quelli gia' da te citati.
>Ed il volume "L'Estate dell'Adolescenza" con i tre racconti di guerra
>di Tsukasa Hojo?
Semplice : non l'ho letto, ne' ne avevo mai sentito parlare prima.



title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

text:
Il Thu, 06 Dec 2001 16:37:31 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
naj...@supereva.it
 (Giovanni -Darth Vader- Neiman) che diceva:
>>Ed il volume "L'Estate dell'Adolescenza" con i tre racconti di guerra
>>di Tsukasa Hojo?
>
>Semplice : non l'ho letto, ne' ne avevo mai sentito parlare prima.
Me l'ha prestato un'amica e l'ho letto oggi...che errore non comprarlo
quando e' uscito...e' stupendo!!!!!!



title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: bluice

text:
Giovanni -Darth Vader- Neiman <
naj...@supereva.it
> wrote in message
> On Wed, 05 Dec 2001 22:15:42 GMT, Ryo <ryo@_KILLME_jojoxserie.net>
> wrote:
>
> >>non penso di aver mai letto qualcosa di cosi' triste
> >Gen di Hiroshima, Ali d'argento, Maus (OT :P ) eccecc... :)
>
>
> Per quanto riguarda i manga tristi, non me ne vengono in mente altri
> oltre a quelli gia' da te citati.
ciao,
anche se non tratta vicende storiche,
a quelli citati aggiungerei NewYork NewYork,
("un'allegria" unica... dall'inizio alla fine) a mio parere
un manga stupendo!
ciao
Bluice


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Ciry

text:
Nell'articolo <cPkPPB2oM8JP+clXP=
mR3g5...@4ax.com
>, Mario Ciampa
catalogato dagli alieni come
mcm...@interfree.it
 disse...
> Me l'ha prestato un'amica e l'ho letto oggi...che errore non comprarlo
> quando e' uscito...e' stupendo!!!!!!
>
Concordo, veramente bello e toccante T____T
--
Ciry
Ciry...@infinito.it
   ICQ: 74866598


title: [Spoiler]Le Ali di Vendemiaire 1

author: Nibunnoichi

text:
Ah! L'eterna lotta tra Giovanni -Darth Vader- Neiman e l'Orsetto di
Peluche! Ah!
>Per quanto riguarda i manga tristi, non me ne vengono in mente altri
>oltre a quelli gia' da te citati.
Se non intendi solo a sfondo storico, citerei l'ottimo Poppoya...
triste ma bello sotto tutti i punti di vista, narrativo e grafico.
--
http://users.iol.it/fgd
 - ICQ: 19981296
Comandante delle Brigate Takahashi Sezione Centro
Vice Primo Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo
Membro del MASSM | #249 Megumi Hayashibara Fan Club


title: [ComiConvention]Visto che la ML tace...

author: Briareos Kerensky

text:
....chiedo direttamente al newsgrup, almeno 'sto messaggio non passerà
inosservato dai moderatori ;)
Per la ComiConvention al Quark c'è un ritrovo o qualcosa del genere od
ognuno per i fatti suoi?
Briareos Kerensky
"Life is cheap, but BattleMechs aren't!"
Togli ELIMINA per rispondermi via e-mail


title: [ComiConvention]Visto che la ML tace...

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Wed, 05 Sep 2001 21:35:47 GMT, e tu,
bria...@ELIMINAinwind.it (Briareos Kerensky) affermasti quanto
sotto riportato:
>Per la ComiConvention al Quark c'è un ritrovo o qualcosa del genere od
>ognuno per i fatti suoi?
Boh :D
Credo non ci sia nulla di definito, cmq io ci sono sia sabato che
domenica ^^
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Webmaster dell'Ai Yazawa's World! ^___^
Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
mondo di Cortli del cuore e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia ;)
icq uin: 14414865


title: [ComiConvention]Visto che la ML tace...

author: Ryo

text:
Za Wardo! Che il tempo si fermi! Proprio mentre "Misato-san aka Nana
Komatsu" <
misat...@libero.it
> stava estraendo il suo stand!
>>Per la ComiConvention al Quark c'è un ritrovo o qualcosa del genere od
>>ognuno per i fatti suoi?
> Boh :D Credo non ci sia nulla di definito, cmq io ci sono sia sabato
> che domenica ^^
Anche io ci saro' (forse tutti e due i giorni!)
--
       (c) Pierandrea < Ryo > Cabassi
 /|/    IAFM  Mod   You float like a feather
|  .\  SkA Founder      In a beautiful world
(  `'@   Ci-hao!        I wish I was special
%""""              You're so fucking special
          ...www.jojoxserie.net...


title: [ComiConvention]Visto che la ML tace...

text:
bria...@ELIMINAinwind.it (Briareos Kerensky) ha scritto:
>....chiedo direttamente al newsgrup, almeno 'sto messaggio non passerà
>inosservato dai moderatori ;)
>Per la ComiConvention al Quark c'è un ritrovo o qualcosa del genere od
>ognuno per i fatti suoi?
AO' NESSUNO CHE CI VIENE DA ROMA !?!? :)))
(scusate se urlo...ma nessuno mi sta mai a sentire! :)) )
--
>Giovanni -Darth Vader- Neiman
IHM Dudi n.548 - Moderatore di IAFM
available on FidoNet, ICQ, Messenger


title: qualcuno legge le onomatopee?

text:
Il giorno Wed, 13 Mar 2002 16:42:35 +0100, durante una coincidenza
astrale, "Himitsu" <
t...@ngi.it
> scrisse:
>Mi stavo domandando se solo io non faccio assolutamente caso alle
>onomatopee..
>Voglio dire, qualcuno tra voi le legge? Io le considero e le guardo come
>parte del disegno ma non mi metto a leggere letteralmente cosa c'e' scritto,
>ne a una prima lettura ne nelle eventuali altre.
A parte il fatto che ODIO, e aiutetami a dire ODIO, le onomatopee alla
"topolino" tipo Gurgle gurgle o groan; cmq io le leggo a livello
"inconscio".
Se però non venissero tradotte mi accorgerei della loro mancanza.
Peraltro in giapponese le onomatopee sono parte integrante del tratto
e dell'"ambientazione" all'interno della tavola.
Secondo me le migliori onomat. in assoluto sono quelle del primo
numero di "Squadra Speciale Ghost" in Kappa Magazine 1. Bellissime.
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: qualcuno legge le onomatopee?

author: GiovanniN

text:
On Wed, 13 Mar 2002 16:42:35 +0100, "Himitsu" <
t...@ngi.it
> wrote:
>Mi stavo domandando se solo io non faccio assolutamente caso alle
>onomatopee..
>Voglio dire, qualcuno tra voi le legge? Io le considero e le guardo come
>parte del disegno ma non mi metto a leggere letteralmente cosa c'e' scritto,
>ne a una prima lettura ne nelle eventuali altre.
la lettura delle onomatopee e' qualcosa che ormai per me lavora a
livello inconscio.

>In pratica se non fossero tradotte per me sarebbe del tutto indifferente.
no, provo molto fastidio nei manga (come LSd3Adolf) dove non sono
tradotte.

--
>GiovanniN
=-> Didn't your mother ever tell you
=-> not to play with your food? (R. Atkinson)


title: qualcuno legge le onomatopee?

text:
On Sun, 24 Mar 2002 21:22:22 +0100, Ulisse31
<
ulis...@iol.cancellaquesto.it
> wrote:
>A parte il fatto che ODIO, e aiutetami a dire ODIO, le onomatopee alla
>"topolino" tipo Gurgle gurgle o groan; cmq io le leggo a livello
>"inconscio".
preferisci i vari "veng" "sbob" "orgasm" "inchiappet" o addirittura
"seg" dei fumetti porno ? :DD



title: qualcuno legge le onomatopee?

text:
Il giorno Wed, 27 Mar 2002 01:44:42 GMT, durante una coincidenza
astrale,
naj...@supereva.it
 (GiovanniN) scrisse:
>preferisci i vari "veng" "sbob" "orgasm" "inchiappet" o addirittura
>"seg" dei fumetti porno ? :DD
Sono quasi meglio, in effetti. Almeno rotfli. :-P



title: qualcuno legge le onomatopee?

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Wed, 13 Mar 2002 16:42:35 +0100,  "Himitsu" <
t...@ngi.it
>
scripsit:
>Mi stavo domandando se solo io non faccio assolutamente caso alle
>onomatopee..
>Voglio dire, qualcuno tra voi le legge? Io le considero e le guardo come
>parte del disegno ma non mi metto a leggere letteralmente cosa c'e' scritto,
>ne a una prima lettura ne nelle eventuali altre.
>In pratica se non fossero tradotte per me sarebbe del tutto indifferente.
>Ora quel che mi viene in mente e' capire se non converrebbe per gli editori
>pubblicare i manga non-adattati.
Mah. Sospetto che in alcuni fumetti giapponesi le onomatopee facciano
parte del discorso grafico. Non ho esempi sottomano, ma spesso le ho
viste entrare in simmetria con i personaggi o con le linee cinetiche.
Anche per questo motivo ritengo l'edizione Granata di Ushio & Tora
superiore all'attuale della Star Comics: Granata cercava di riprodurre
anche il tipo di tratto, con lettere nere seghettate, la' dove la Star
Comics in molti volumi ha adottato lettere bianche tondeggianti.
Pero' ritengo sia bene tradurle, nei limiti del possibile.
Certo, questo lavoro richiede necessariamente traduttori e adattatori
abili.
Bye
S.


title: cerco berserk

author: Tefnut

text:
Sto cercando la serie completa di berserk...
il prob è che non ho tempo di starla a cercare ovunque e quindi sto
guardando in internet (ng, forum o altro)
ho visto prezzi di ogni tipo...
a me interess in buono stato e non mi interessa della prima serie
(visti i prezzi)..
dove posso trovare la collection in vendita?
a che numero sono arrivati ? io credevo 16 ma mi pare ci sia pure la
17... ??!
Qualcuno se ne vuole "liberare" :-D
Grazie,
    saluti


title: Inu Yasha 3

author: Sampei

text:
Ma è uscito il numero 3 di Inu Yasha ?
Io non riesco a trovarlo da nessuna parte (zona Cantù, Mariano C.).
In alcuni posti hanno ancora il numero 2 e mi dicono che non è ancora
uscito.
Sapreste indicarmi dove posso trovarlo
Grazie


title: Inu Yasha 3

author: Parvati V

text:
 On Thu, 19 Apr 2001 17:45:18 GMT, "Sampei" <
sampe...@yahoo.it
>
wrote:
>Ma è uscito il numero 3 di Inu Yasha ?
Qui a Torino, si', da un pezzo. Forse nella tua zona c'e' stato
qualche problema di distribuzione?
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Inu Yasha 3

author: Lorenz

text:
Sampei <
sampe...@yahoo.it
> wrote in message
OuFD6.38514$r67.8...@news2.tin.it...
> Ma è uscito il numero 3 di Inu Yasha ?
> Io non riesco a trovarlo da nessuna parte (zona Cantù,
Mariano C.).
> In alcuni posti hanno ancora il numero 2 e mi dicono che non
è ancora
> uscito.
Allora non sono l'unico Canturino, comunque io l'ho comprato a
Como al Crazy.
--
Live long and prosper
Lorenz
lorenz...@cracantu.it


title: [NEWS] Uscite manga del 14-4-2001

author: sirtao

text:
On Sat, 14 Apr 2001 21:41:45 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>- Hen #16 (ultimo numero)
per curiosita':e dopo hen?
se fanno The Fishbone si rivalutano di brutto!
troppo ROTFL!
--
Sirtao, Futuro sposo di Lemnear
membro n°2 di IACSond
Free Saint di Triangle, membro del <BAD>
"Capitan Harlock
TAM TAM
Capitan Harlcok
TAM TAM
Capitan Capitan....
Harlock Harlock!"


title: [NEWS] Uscite manga del 14-4-2001

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi sirtao <
sir...@libero.it
> ha detto:
>>- Hen #16 (ultimo numero)
>per curiosita':e dopo hen?
Nulla.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: [NEWS] Uscite manga del 14-4-2001

author: The Net Poet

text:
My cat told me that Garion wrote:
>- Gun Smith Cats #4 (ultimo numero)
Mannaccia, me lo devo pigliare (anche se non c'è fretta... non lo
compra nessuno!)
Miao
--
Mikki
The Net Poet  icq# 53190735
Home Page:
http://fly.to/lynidar
Tenshi su Atlantide
"Se qualcosa può andare male, lo farà"


title: [NEWS] Uscite manga del 14-4-2001

text:
Il Sat, 14 Apr 2001 21:41:45 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it
 (Garion) che diceva:
>- Gun Smith Cats #4 (ultimo numero)
SIGH!;______________;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: [NEWS] Uscite manga del 14-4-2001

text:
My cat told me that Parvati V wrote:
[GSC]
>>compra nessuno!)
>
>Ah si'? In fume da me il 3 e' sparito prima che potessi metterci
>le mani sopra ^^^;;;
Da me invece trovi ancora tutti i tre numeri usciti... quindi non lo
prenderò per ora... Ti presto il 3??



title: [NEWS] Uscite manga del 14-4-2001

text:
 On Mon, 16 Apr 2001 17:53:35 GMT,
tnp...@iol.it
 (The Net Poet) wrote:
>[GSC]
>
>Da me invece trovi ancora tutti i tre numeri usciti... quindi non lo
>prenderò per ora... Ti presto il 3??
Ti ringrazio, ma poi l'hanno riordinato. Ed e' anche arrivato (al
contrario di Mars 1 e 5... maledetta Star! Solo che ormai li ho
ordinati da loro, se fossero esauriti ok, ma mi pare brutto... ^^^;;;)
Parvati V
--
Vogliamo la ristampa di 3x3 occhi!
http://hey.to/3x3eyes
"Un combattimento fra Wu... che spreco di tempo..." - Benares a Yakumo


title: Gunslinger Girl

author: Llanowar

text:
Ciao a tutti.
Qualcuno sa qualcosa di Gunslinger Girl edito dalla d/visual?
Dalle news del sito era dato in uscita per settembre, ma io in giro non lo
visto, leggo oggi le news e parlano di numeri 5 o 6...
Vorrei sapere se è uscito in commercio per davvero o no, perchè io in giro
proprio non l'ho trovato!
Approfitto per chiedere se qualcuno sa se per caso sia uscito un numero 2 di
Sakura Mail, edito sempre dalla d/visual!
Grazie


title: Gunslinger Girl

author: Turin

text:
On Sun, 11 Nov 2007 10:53:09 GMT, "Llanowar" <
llanow...@libero.it
>
wrote:
>Ciao a tutti.
>Qualcuno sa qualcosa di Gunslinger Girl edito dalla d/visual?
>Dalle news del sito era dato in uscita per settembre, ma io in giro non lo
>visto, leggo oggi le news e parlano di numeri 5 o 6...
>Vorrei sapere se è uscito in commercio per davvero o no, perchè io in giro
>proprio non l'ho trovato!
A Lucca sono usciti in anteprima i nn. 1-2 della nuova edizione, ma
parte ufficialmente a gennaio 2008.
--
      "Turin Turambar turun ambartanen"
(Turin Dominatore del Fato, dal fato dominato)
      Rimuovere ".NOSPAM" per scrivermi


title: 20cb numero 13

author: Cippe [Ze®o Enne]

text: Bč, non spoilero niente dicendo che la trovata sul batterista č mitica


title: Req Rookies

text:
Quanti numeri sono in Giappone? č finita la serie?
Grazie
Maximoff


title: Req Rookies

author: Vittorio

text:
>Quanti numeri sono in Giappone? è finita la serie?
il numero 20 è uscito all'inizio di agosto....è ancora in corso
--
firma la petizione per la ristampa del manga "Il violinista di Hamelin",
http://members.xoom.virgilio.it/petizione/


title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

author: marco genzo tomas

text:
ma quanto sono belli?
mi stanno facendo emozionare al pari dei primi numeri di GTO!
eccezionali...
secondo voi uno dei personaggi femminili non è IDENTICO, come tratto,
a Madoka di KOR?
--
Marco Genzo Tomas
* Genzo: dedicato a Genzo Wakabayashi
* Tomas: dedicato a Tomas Milian


title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

text:
marco genzo tomas ha scritto:
> ma quanto sono belli?
davvero belli, meglio shonan cmq.
troppo divertente!!


title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

author: *Lakester*

text:
marco genzo tomas wrote:
> ma quanto sono belli?
>
> mi stanno facendo emozionare al pari dei primi numeri di GTO!
> eccezionali...
Li comprero' al piu' presto, sapete per caso quanti numeri sono
previsti e se sono gia' conclusi in JAP?
--
  Davide Lakester
  ICQ: 40766105
  "L'orrore 'e dentro di noi"


title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il 26 Jul 2005 02:07:09 -0700 "*Lakester*"
<
lake...@tiscalinet.it
> scrisse:
>Li comprero' al piu' presto, sapete per caso quanti numeri sono
>previsti e se sono gia' conclusi in JAP?
Sono entrambi precedenti a GTO (BC e' stato realizzato *dopo*
SJG ma e' ambientato *prima*), riporto i dati presenti sul
sito Dynit:
SHONAN JUNAI GUMI
Serie di 15 volumi di circa 400 pagine cad. (formato: 13x18);
brossura fresata con sovraccoperta a colori double-face,
prezzo euro 6,90
BAD COMPANY
Volume Unico di 256 pagine (formato: 13x18)
Brossura fresata con sovraccoperta
Prezzo euro 5,90
--
Kyo
Da molti anni non mi chiedo piu' quale posto e' la mia casa
e ho scoperto che la mia casa e' insieme a me dovunque vada
Cammino senza legami, ho solo il vento che mi insegue
e il tempo non mi riguarda perche' il tempo mi appartiene


title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

text:
Kyo wrote:
> SHONAN JUNAI GUMI
> Serie di 15 volumi di circa 400 pagine cad. (formato: 13x18);
> brossura fresata con sovraccoperta a colori double-face,
> prezzo euro 6,90
Azz un po' caro eh



title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

author: Alex Halman

text:
*Lakester* wrote:
> Kyo wrote:
>> SHONAN JUNAI GUMI
>> Serie di 15 volumi di circa 400 pagine cad. (formato: 13x18);
>> brossura fresata con sovraccoperta a colori double-face,
>> prezzo euro 6,90
>
> Azz un po' caro eh
Guarda che i volumi SJG sono il doppio di quelli di GTO che costa 4,40...
prima guarda i volumi in questione e vedrai che cambi idea, hanno un
rapporto qualita' (ma anche quantita'!)/prezzo strepitoso... QUATTROCENTO
PAGINE A BOTTA... e per di piu' i volumi sono stati rilegati benissimo
proprio per reggerne cosi' tante, un lavoro eccezionale quello di DynIt il
cui settore manga e' favoloso
--
Halman


title: Bad Company e Shonan Junai Gumi

author: hob 1.5

text:
On 27 Jul 2005 01:16:57 -0700, "*Lakester*" <
lake...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Kyo wrote:
>> SHONAN JUNAI GUMI
>> Serie di 15 volumi di circa 400 pagine cad. (formato: 13x18);
>> brossura fresata con sovraccoperta a colori double-face,
>> prezzo euro 6,90
>
>Azz un po' caro eh
son 400 pagine eh


title: Bastard!!(ata)

author: yukizeta

text:
I seguaci di Schneider si preparino a leggere eresie ed affilino pure i loro
coltelli, ma dopo la lettura del terzo volume della collection del
bastard!!o suddetto, sono ormai stufo di aspettare che 'sto manga mi inizi a
piacere!
C'e' da dire che ero strafelice della possibilita' offertami dalla ristampa
in collection, perche' avevo anche accarezzato l'idea di procurarmi tutta la
collezione, avendone sentito parlare un gran bene, l'unica accezione
negativa al suo riguardo era la dispersione che la storia aveva subito negli
ultimi volumi alivello di logica...
ma il disegno veniva sembre additato come uno dei migliori in
circolazione...
bhe', che dire...io non so se devo ancora aspettare i prossimi volumi per
notare un miglioramento ma a livello grafico non ci siamo proprio!Vabbe'
forse risente della vecchiaia, per i primi numeri mi sembra che siamo alla
fine degli ottanta-inizi novanta, ma se devo  fare un paragone
ho trovato che [1° eresia]Monster Collection che perfino nei redazionali
sminuivano di fronte al maestro Hagiwara sia molto piu' ricco di particolari
e "gradevole"sotto l'aspetto grafico rispetto alla ripetitivita' delle
fisionomie femminili Hagiwariane, inoltre i mostri di Kazushi sono proprio
brutti e fatti male e le esplosioni sono un ammasso d'inchiostro nero.Per
non parlare degli intermezzi comici che si sa' sono volutamente "grezzi" a
livello grafico ma qua sembrano disegnati da bambini cerebrolesi di 3 anni!e
poi sono una vignetta si e una no! Ma veniamo al tasto dolente: la storia!
Sono ormai quasi 600 pagine che va avanti la stessa tiritera alla [2°
eresia] Dragon Ball, cioe' combattimento- uccisione del nemico- nuovo
combattimento con nemico piu' forte-utilizzo di nuovi incantesimi(ma non li
aveva finiti nell'altro combattimento?)-uccisione o accalappiamento(nel
senso di trom**ta o quasi) del nuovo nemico e via cosi' di seguito senza
soluzione di continuita'.
Ora mi e vi chiedo: migliorera' la situazione nei prossimi numeri o mi
conviene investire 'sti 4 euri e mezzo in una pizza o al cine il mercoledi
anziche' continuare a spipparmi 'st'ora e mezza di monotonie masturbatorie
(per chi l'ha disegnato, a me 'ste eroine vestiste/svestite tutte uguali mi
sembrano pure racchiette!!!)?
--
Quanto c'e di male al mondo proviene
dall'avarizia, dalla rabbia e dalla stoltezza.
Il bene, invece, deriva
dalla sapienza, dalla benignita' e dal coraggio.
           [hagakure]


title: Bastard!!(ata)

author: [T] Il biscotto telepatico, croccantino risoluto e selvaggio

text:
Benissimo, "yukizeta" <
yukizet...@hotmail.com
>, ora affronterai
la potenza e  la furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico
Infernale, ma prima ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di
mele. Parla!:
>Ora mi e vi chiedo: migliorera' la situazione nei prossimi numeri o mi
>conviene investire 'sti 4 euri e mezzo in una pizza o al cine il mercoledi
>anziche' continuare a spipparmi 'st'ora e mezza di monotonie masturbatorie
>(per chi l'ha disegnato, a me 'ste eroine vestiste/svestite tutte uguali mi
>sembrano pure racchiette!!!)?
Investi in altro :) Ti portera' somma gioia:)
--
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Bastard!!(ata)

author: Alfex

text:
yukizeta" <
yukizet...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:RhBR9.79062$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> ma il disegno veniva sembre additato come uno dei migliori in
> circolazione...
probabilmente IL migliore :P
> bhe', che dire...io non so se devo ancora aspettare i prossimi volumi per
> notare un miglioramento ma a livello grafico non ci siamo proprio!
no no, tranquillo che per quanto riguarda i disegni davvero non c'é da
preoccuparsi. Ma poi, basta che prendi in mano il 22 (che dovrebbe essere
ancora in circolazione) della vecchia edizione :D
> Vabbe'
> forse risente della vecchiaia, per i primi numeri mi sembra che siamo alla
> fine degli ottanta-inizi novanta
yes... al tempo Hagiwara disegnava su Shonen Jump un episodio a settimana...
ah ... bei tempi, allora uscivano 3/4 volumi di bastard!! l'anno!!!
> ma se devo  fare un paragone
> ho trovato che [1° eresia]Monster Collection che perfino nei redazionali
> sminuivano di fronte al maestro Hagiwara sia molto piu' ricco di
particolari
> e "gradevole"sotto l'aspetto grafico
hai fatto bene a chiamarla eresia, perché Monster Collection non é proprio
nulla in confronto ad Hagi ^^;;;
> Ma veniamo al tasto dolente: la storia!
bingooooo ^________^ lo sapevo che era questo il problema. ^____^
> Sono ormai quasi 600 pagine che va avanti la stessa tiritera alla [2°
> eresia] Dragon Ball, cioe' combattimento- uccisione del nemico- nuovo
Allora ti svelo un segreto, fino al volume 8 continua così ^^;;;. Dire
ripetitivo é dire poco, alla fine questi 8 volumi hanno una funzione di,
diciamo così, prologo, ma il Bastard!! dei primi volumi non ha nulla da dire
(aveva da dire a suo tempo, quando Bastard!! era l'unico heroic fantasy in
circolazione, sì sà che se ce n'é solo 1...)
> senso di trom**ta o quasi) del nuovo nemico e via cosi' di seguito senza
> soluzione di continuita'.
No la soluzione di continuità quella la trova piuttosto presto invece ^_^,
per poi perderla del tutto al volume 19 ^^;;; ma non c'é bisogno di
continuità per leggere Bastard!! :P
> Ora mi e vi chiedo: migliorera' la situazione nei prossimi numeri o mi
> conviene investire 'sti 4 euri e mezzo in una pizza o al cine il mercoledi
> anziche' continuare a spipparmi 'st'ora e mezza di monotonie masturbatorie
Allora il tuo problema é il seguente. Probabilmente hai dato retta a qualche
"detrattore" di B!! che ti ha riferito qualcosa del tipo che B!! é bello per
i primi 14 volumi o giù di lì e poi non si capisce più nulla. Falso, B!!
ingrana praticamente con il volume 8, la seconda saga "il requiem
dell'inferno", dalla seconda saga ingranano pure i disegni aggiungo io,
questo perché da quel punto in poi B!! passò da settimanale a stagionale
^^;;; e con più tempo a disposizione Hagiwara comincia a sperimentare
evolvere il suo stile che poi già verso il volume 16-17 raggiunge quasi il
sublime. Il requiem dell'inferno segna anche un cambiamento di trama, B!!
era un fantasy... ERA, ma da quando i 10 saggi diranno "ed hai nostri
compagni caduti intoneremo un requiem" il fantasy puff... andato ^^;;;; La
storia... la storia é proprio da lì che comincia a pompare di brutto, é lì
che escono fuori anche i personaggi minori ed esce fuori il vero bastard!!
(non necessariamente un manga serio, anzi...). Non tutti hanno gradito il
cambio di sceneggiatura però e quindi già dall'inizio di "defender of the
faith" i giudizi cominciano a scornarsi tra loro. La logica poi viene
abbandonata del tutto con il volume 19 e l'inizio di "il peccato e la
punizione" quarta saga, la peculiarità della quarta saga é che inizia in
medias res con la terza (che non si era ancora conclusa), saltando
letteralmente 4 anni che finora (volume 22) ancora non sono stati colmati.
Non ci si capisce nulla... bé in verità si capisce tutto -___-, chi vuole
capire capisce, i dettagli arrivano di volume in volume (solo che Hagi é
lentissimo e sti cavolo di volumi escono troppo lentamente... una
penalizzazione sicuramente), inoltre sbagliano tutti coloro che mettono la
loro attenzione solo sulla vicenda, B!! va avanti a citazioni, battute,
assurdità e DS che vuole farsi tutte le bonazze che incontra. O si apprezza
il toto oppure non si gradisce il risultato, questo é un dato di fatto.
Concludendo Bastard!! non é affatto un manga per tutti, va avanti
lentamente, anche troppo e ci vuole una grande dose di pazienza, bisogna
apprezzare tutti gli elementi che lo compongono altrimenti si perde
qualcosa. Dipende da te, per ora tieni solo in mente che non hai visto né la
storia né i disegni che fanno tanto discutere sopra questo manga (ma i
disegni te li puoi andare a vedere anche subito volendo), fai la tua
decisione in base a questo, solamente in base a questo perché il resto é
molto soggettivo, potrebbe piacerti come potrebbe farti schifo (e non ci
sono
vie di mezzo). Se la curiosità di vedere come continua vince allora fai una
buona scelta a continuarlo ^___^
!! a tutti!


title: Bastard!!(ata)

text:
Benissimo, "Alfex" <
nade...@tin.it
>, ora affronterai la potenza e  la
furia devastatrice del mio Spremiagrumi Galattico Infernale, ma prima
ti concedo di dettarmi la ricetta della torta di mele. Parla!:
>> ma il disegno veniva sembre additato come uno dei migliori in
>> circolazione...
>
>probabilmente IL migliore :P
Ho in mente almeno 20 fumettisti da tutto il mondo e Hagiwara non c'e'



title: Bastard!!(ata)

author: ElfoNero aka Recca-kun

text:
"Alfex" <
nade...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> no no, tranquillo che per quanto riguarda i disegni davvero non c'é da
> preoccuparsi. Ma poi, basta che prendi in mano il 22 (che dovrebbe essere
> ancora in circolazione) della vecchia edizione :D
non c'e' neanche il problema dell'eventuale spoiler ^^;;; anche leggendo non
si capisce la storia... ^^;;;;;;;;;;
> hai fatto bene a chiamarla eresia, perché Monster Collection non é proprio
> nulla in confronto ad Hagi ^^;;;
pero' e' bellino ed e' un fantasy gradevole.. Bastard!! e' un fantasy solo
all'inizio ^^
>
> > Ma veniamo al tasto dolente: la storia!
>
> bingooooo ^________^ lo sapevo che era questo il problema. ^____^
...perche'? Bastard!! ha una storia?? *grin*
>
> > Sono ormai quasi 600 pagine che va avanti la stessa tiritera alla [2°
> > eresia] Dragon Ball, cioe' combattimento- uccisione del nemico- nuovo
mhhh... ci sono 4 Re celesti, e DS li deve "correggere" tutti, dato che gli
hanno fatto un scherzetto che non gli e' piaciuto per nulla ^^.. quindi
prima combatte contro Gara, poi contro Arshes Nei (e i suoi demoni), poi
contro Abigail (e i suoi mostri) e infine contro Kall Su (e suoi generali
della magia).. e i quattro Re hanno poteri equivalenti (forse Kall e' piu'
forte degli altri, ma anche gli altri non scherzano..).. quindi e' un po'
diverso da DB.. qui i nemici non sono i gradazione di potenza
(..<Vegeta<Freezer<Cell<Buu), ma diversi come poteri e come storia.. DS li
farebbe fuori facilemente con un bel MegaDeath, ma non e' piu' cattivo come
quindici anni prima ^^
> Allora il tuo problema é il seguente. Probabilmente hai dato retta a
qualche
> "detrattore" di B!! che ti ha riferito qualcosa del tipo che B!! é bello
per
> i primi 14 volumi o giù di lì e poi non si capisce più nulla. Falso, B!!
> ingrana praticamente con il volume 8, la seconda saga "il requiem
> dell'inferno", dalla seconda saga ingranano pure i disegni aggiungo io,
> questo perché da quel punto in poi B!! passò da settimanale a stagionale
in breve.. prima B!! e' di genere FANTASY, poi passa al genere
APOCALITTICO.. (nota: non leggere MAI B!! il sabato.. senno' la domenica a
messa se il prete cita gli angeli viene da ghignare.. e si fanno figure di
merda.. a me e' successo ç_______ç)
> B!! va avanti a citazioni, battute,
> assurdità e DS che vuole farsi tutte le bonazze che incontra.
concordo!
> potrebbe piacerti come potrebbe farti schifo (e non ci
> sono vie di mezzo).
concordo anche su questo!
BYE!
elfonero


title: Bastard!!(ata)

author: Zengar Zombolt [Speedwagon]

text:
Behold the kingdom of the kings Alfex wrote:
> Dipende da te, per ora tieni solo in mente che non hai visto ne' la
> storia ne' i disegni che fanno tanto discutere sopra questo manga (ma i
> disegni te li puoi andare a vedere anche subito volendo)
Come disegni ihmo Hagiwara raggiunge il massimo negli ultimi numeri di
Bastard!!, che dal punto di vista visivo sono autentico SPETTACOLO.
Per quel che riguarda la storia...beh, imho e' bella prima e bella dopo,
solo che lo scarto puo' confondere (infatti a me aveva infastidito, prima).
--
Speedwagon aka Kintor, il Niubbo Malefico .\/.V
Membro de "I tri d'a mariddazza"
_________Born With A Heart Of Steel


title: Bastard!!(ata)

author: Fingolfin

text:
Continua a prenderlo!
--
Fingolfin
Supremo Re dei Noldor
#203 deI FeSTosi
"yukizeta" <
yukizet...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:RhBR9.79062$Ou4.2...@twister2.libero.it...



title: Bastard!!(ata)

author: sirtao

text:
On Sat, 04 Jan 2003 19:18:42 GMT, "Fingolfin" <
afo...@libero.it
>
wrote:
>Continua a prenderlo!
.....................
e il robomod che fine ha fatto?_________?
--
Sirtao Esposito
Koji: Yaruze, Tetsuya-san!
Tetsuya: Mogaseru, Koji-kun!
Koji: Yoosh!
Koji: Double Mazinger Punch!!


title: Bastard!!(ata)

author: Gareth Jax

text:
"yukizeta" <
yukizet...@hotmail.com
> wrote in
news:RhBR9.79062$
Ou4.2...@twister2.libero.it
:
> poi sono una vignetta si e una no! Ma veniamo al tasto dolente: la
> storia! Sono ormai quasi 600 pagine che va avanti la stessa tiritera
> alla [2° eresia] Dragon Ball, cioe' combattimento- uccisione del
> nemico- nuovo combattimento con nemico piu' forte-utilizzo di nuovi
> incantesimi(ma non li aveva finiti nell'altro combattimento?)-uccisione
> o accalappiamento(nel senso di trom**ta o quasi) del nuovo nemico e via
> cosi' di seguito senza soluzione di continuita'.
E' un fumetto ispirato al gioco di ruolo piu' diffuso (e piu' powerplayer)
di tutti i tempi... Dungeons & Dragons... E si vede :D
I fanatici del Dnd dovrebbero fargli una statua :) (Proprio perche' sono
fanatici)
Comunque a me B! piace :)
--
Gareth Jax
Ihgger #7*3*2
Indegno Neurone della Mente alveare
Collezionista di dadi a zero facce


title: Bastard!!(ata)

text:
Il giorno 5 Jan 2003 23:05:20 GMT, durante una coincidenza astrale,
"Zengar Zombolt [Speedwagon]" <
kin...@libero.it
> scrisse:
>Come disegni ihmo Hagiwara raggiunge il massimo negli ultimi numeri di
>Bastard!!, che dal punto di vista visivo sono autentico SPETTACOLO.
Non concordo. La padronanza della "tecnica" (retini, ombre, ecc)
migliora sicuramente, ma le proprorzioni e le figure dei personaggi
vanno a farsi benedire: regressione totale!
--
Dio... non fateci troppo affidamento: Dio è un burlone...
.... purtroppo lo è su scala COSMICA: è quello, che ci frega tutti...
----
e-mail:
ulis...@iol.it
ICARUS:
http://users.iol.it/ulisse31


title: Bastard!!(ata)

text:
Behold the kingdom of the kings Ulisse31 wrote:
> Non concordo. La padronanza della "tecnica" (retini, ombre, ecc)
> migliora sicuramente, ma le proprorzioni e le figure dei personaggi
> vanno a farsi benedire: regressione totale!
Un particolare a mio parere trascurabile (mai notato O_o). Il disegno di
Hagirawa a mio parere e' di una bellezza allucinante *_*



title: Bastard!!(ata)

author: Tetsuya

text:
Rispondo a  Ulisse31 <
ulis...@libero.it
>
>Non concordo. La padronanza della "tecnica" (retini, ombre, ecc)
>migliora sicuramente, ma le proprorzioni e le figure dei personaggi
>vanno a farsi benedire: regressione totale!
Non credo che Hagiwara avesse in mente il realismo con Bastard!,
quello che piu' mi da fastidio ad ogni modo e' l'estremo caos che
regna nella costruzione della tavola stessa, forse sintomo di un caos
nella mente dello stesso autore. Ricchissime di dettagli, ma costruite
in un modo che IMHO allontana il lettore anziche' invogliarlo a
leggere.
