author: DGE

text:
"rosti" <
ro...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:49e728b8$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...

IO sto attendendo la pubblicazione del mio con questa ditta:
http://lexun.it/index.php?fl=4&op=mcs&id_cont=312&eng=architetti&idm=351&moi=351
fai tutto al telefono e via email
DGE


title: siti architetti: il migliore secondo voi?

text:
On 16 Apr, 13:59, "DGE" <
dgestu...@tiscali.it
> wrote:
> "rosti" <
ro...@tin.it
> ha scritto nel messaggionews:49e728b8$0$1118$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> > dovrei farmi un sito internet, lo vorrei semplice, elegante, minimale,
> > immediato ma che colpisca l'occhio. Non m'interessano gli effetti
> > speciali.
> > Per prendere qualche spunto, quale sito secondo voi potrei guardare??
> > quelli che ho visto, soprattutto delle archistar, seppur interessanti, mi
> > sembrano tutti troppo complessi....di conseguenza anche costosi da
> > realizzare:-)
>
> > attendo pareri
>
> IO sto attendendo la pubblicazione del mio con questa ditta:
http://lexun.it/index.php?fl=4&op=mcs&id_cont=312&eng=architetti&idm=.
..
>
> fai tutto al telefono e via email
> DGE
www.imaadrahmouni.com


author: rosti

text:
"DGE" <
dges...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:49e739d0$0$6840$5fc...@news.tiscali.it...

interessante ma come grafica e impostanzione mi sembrano praticamnete tutti
uguali...
per esempio questo
http://www.nemogruppo.org
 seppur spartano lo trovo
interessante x com'è strutturato...immediato, veloce e nella stessa
schermata si riesce a visonarlo per intero...


text:
Il Fri, 17 Apr 2009 12:31:25 +0200, "rosti" <
ro...@tin.it
> scrisse:
>
>per esempio questo
http://www.nemogruppo.org
 seppur spartano lo trovo
>interessante x com'è strutturato...immediato, veloce e nella stessa
>schermata si riesce a visonarlo per intero...
>
non male.
ritengo però che dipende dal target.
se il target di riferimento è molto poco "tecnologico" potrebbe
trovarsi in difficoltà.
Poi il modo di visualizzare le immagini non mi piace, sarà bello flash
ma lo trovo lento.
Bello il sito di vendita di alcuni appartamenti, completo, ma
"scentrato" per quelli come me che hanno un monitor grande.


text:
Il Thu, 16 Apr 2009 14:46:47 +0200, "rosti" <
ro...@tin.it
> scrisse:

vai qui:
http://linksismore.altervista.org/
e comincia a vederne un po'.


author: baubhaus

text:
rosti ha scritto:

Un sito bello in genere ï¿œ poco tecnico: guarda un po' questo
www.claudiosilvestrin.com


title: RECUPERO EDILIZIO vendita materiali antichi

author: Ing. Gian Franco Giovannini

text:
Vendo antichi travi in legno pioppo ed alberaccio, qualcuno anche in
rovere, ottocenteschi - travi lineari, travi cavallo, travetti,
modiglioni, tavolame lembreccia,  ecc...
Disponibili anche finestre con piombi e vetri fatti a mano, scuri, porte
interne scolpite a mano con ferramenta originale ottocentesca
Ing. Giovannini
ingg...@tin.it
tel  + fax     051  78 55 45


title: Puntini sulle I

author: Mr-K

text:
Dubbio riguardo all'obbligo della consegna D.U.R.C. impresa e
autocertificazione organico medio annuo impresa. Per un errore del
protocollo di un comune, all'UT non risultavano consegnati i sopracitati
documenti che in realtà avevo consegnato io per puro caso e che ho avuto
modo di dimostrare. Dico per puro caso perchè in genere, dietro mia
raccomandazione, l'impresa si reca al protocollo a consegnare i SUOI
documenti (oltrechè a firmare i disegni autorizzati). Quando li consegno
io... è per semplice piacere personale nei confronti del committente e
dell'impresa... anche se di fatto l'impresa ha l'obbligo di recarsi
comunque in ufficio tecnico per firmare i disegni: tanto vale che
contestualmente alla consegna del timbro e della firma... si porti
appresso DURC e quant'altro. E' un po' come le notifiche preliminari ai
sensi del D.Lgs 494/96. La notifica la fa il committente. E' il
committente che dichiara quanto in essa scritto... e a voler mettere i
puntini sulle "i"... è il committente che alza il culo... fa la fila in
posta... fa la raccomandata... e paga. Lo fa in genere però il
professionista per il semplice fatto che... della materia non ci capisce
'na sega e mi dice: "Fai tu".
A seguito dell'errore del protocollo comunale... ne è nata una polemica
con il committente... il quale è partito in quarta con offese, minacce
di far intervenire avvocati ecc... prima che io potessi aprire bocca e
dire "tranquillo! li ho consegnati io: ho la prova"... perchè a suo dire
è COMPITO del professionista consegnarli. Alt! Le modulistiche di P.C. o
D.I.A. le ho sempre viste impostate a chiare lettere, con: IO
SOTTOSCRITTO XY in qualità di proprietario, ecc ecc ecc DICHIARO che il
professionista è Tizio, l'impresa è Caio (o verrà comunicata prima
dell'inizio dei lavori), ecc ecc ecc. Così impostata la modulistica dice
che è il committente che dichiara il nominativo dell'impresa (e relativi
documenti)... NON il professionista. Al professionista compete forse la
verifica dei documenti (perchè se l'impresa dichiara il falso e mi
presenta un durc taroccato non posso saperlo se non perdendo un
puttanaio di tempo).
Vorrei capire! Non mi sono mai tirato indietro rispetto ad una richiesta
avanzatami dal Committente o Impresa di andare a consegnare Durc e altri
documenti all'UT... ma a mio avviso E' UN PIACERE... non un obbligo.
Qualcuno sa qualcosa di preciso? Qualche sentenza di qualche tribunale
in proposito?
Grazie anticipatamente, Markk


title: Puntini sulle I

author: Zelig

text:
Per quello che ne so io, è un PIACERE, come dici tu.
ciao
"Mr-K" <
ma...@zot.it
> ha scritto nel messaggio
news:qdQTi.153916$U01.1...@twister1.libero.it...



title: Puntini sulle I

author: genep

text:
Non so se c'è giurisprudenza in materia, ma non capisco di che si lamenta il
committente!
L'errore è stato commesso dal protocollo?
Tu per piacere o per dovere avevi consegnato i documenti?
Si è risolto tutto per il meglio... quindi perchè se l'è presa con te?
gene



title: Puntini sulle I

author: Nero Tulip

text:
"genep" <
ge...@ragnoman.com
> ha scritto nel messaggio
news:47206e63$0$16024$5fc...@news.tiscali.it...
> Non so se c'è giurisprudenza in materia, ma non capisco di che si lamenta
> il committente!
> L'errore è stato commesso dal protocollo?
> Tu per piacere o per dovere avevi consegnato i documenti?
> Si è risolto tutto per il meglio... quindi perchè se l'è presa con te?
>
perchè ormai la gente pur di non pagare se le inventa tutte....
un mio cliente è arrivato a dire che se il Comune entro fine anno non gli
rilascia il P.d.C. non mi paga la parcella, come se io dovessi pure istruire
la pratica al posto del Tecnico e si badi bene che me l'ha detto il giorno
dopo la presentazione della domanda e non a seguito di mancanze mie ... :)


title: Puntini sulle I

author: Spirito Libero

text:
Nero Tulip ha scritto:
> perchè ormai la gente pur di non pagare se le inventa tutte....
>
> un mio cliente è arrivato a dire che se il Comune entro fine anno non gli
> rilascia il P.d.C. non mi paga la parcella, come se io dovessi pure istruire
> la pratica al posto del Tecnico e si badi bene che me l'ha detto il giorno
> dopo la presentazione della domanda e non a seguito di mancanze mie ... :)
C'è gente che crede che la DIA non la si debba fare perché loro sono
privati e alla domanda: "e quando è il Comune stesso?" rispondo: "Geò il
Comune mica si fa la DIA da solo?". Purtroppo i committenti sempre più
spesso sono i peggiori clienti... Siamo arrivati al punto che ci si
inventa leggi inesistenti pur di sostenere le proprie tesi bislacche.
A Mr-K: mi viene la voglia di consigliarti di lasciare che il
committente vada per vie legali, denunciarlo di conseguenza per
diffamazione, calunnia ed ingiurie personali, schiaffargli in faccia al
documentazione, e pretendere come risarcimento la tredicesima di Bill Gates!
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: Puntini sulle I

author: DOCstone

text:
*Mr-K* ha scritto:
> Vorrei capire!
Il problema in se' non esiste, visto che alla fine si tratta di un
equivoco che è stato già chiarito. Il problema vero è l'atteggiamento,
sul quale occorre superare le attuali contraddizioni.
Se è vero che il professionista firma il progetto e il committente lo
consegna al comune, è anche vero che la professione non si fa solo
dentro allo studio e che la complessità delle procedure e l'incertezza
sulle legislazioni applicabili fanno sì che al committente occorra,
oltre che un progettista, anche e soprattutto un consuente che lo guidi
nell'iter.
Nulla da eccepire quindi che il committente faccia la fila in posta o
al protocollo per le carte a sua firma, ma male quando manca il
controllo sulla commissione "affidata" a lui o all'impresa dal
professionista.
Peggio ancora quando si cercano le sentenze dei tribunali o si mettono
i puntini sulle i invece di capire che il committente ha bisogno solo
di essere rassicurato.
--
Ciao, DOCstone


title: Puntini sulle I

text:
DOCstone ha scritto:
> Il problema in se' non esiste
Certo DOC. Io non mi sto tirando indietro dicendo "siccome è compito del
committente consegnare il DURC... cazzi suoi". Il problema è altro... è
l'atteggiamento da "cane ringhioso" che ha avuto nel sostenere che è
compito mio... quando in realtà probabilmente è suo... e la cosa che più
mi ha dato fastidio è che quando gli ho dimostrato che il problema non
esisteva... non si è neppure scusato. Questo è per me un cliente nuovo
che conclusa la pratica per la quale sono stato incaricato gli dirò
"Questo il saldo. La prossiva volta vada da un'altro. Arrivederci e
grazie"... anche perchè a cantiere non ancora iniziato ha già cominciato
ad avanzare richieste per le quali l'ho guardato come dire "Ueh ciccio!
Ma chi credi di essere?". Trattasi di progetto di ristrutturazione
fabbricato esistente in una corte comune:
1) "Su dai Architetto... che ne dici se il vespaio anzichè 50 cm lo
facciamo da 20 cm... tanto chi se ne accorge?";
2) "Ma è obbligatorio mettere 5 cm di polistirene nelle pareti perimetrali?"
3) "Perchè devo fare un impianto fognario mio? Diciamo all'impresa di
beccare il primo scarico che troviamo nella corte e abbiamo risolto il
problema".
So già che per la sicurezza cantieri ci sarà da litigare: l'impresa che
mi ha presentato sostiene infatti che lei le sottomurazioni le ha sempre
fatte con la RUSPA ad una media di 50 metri di sottomurazioni al giorno.
  Caspita! gli faccio: "E per lo scavo del vespaio cosa usa? La dinamite?"
Quando dico che di certe cose non me ne sono mai accupato è perchè con
le imprese/committenti con le quali in genere lavoro questi problemi non
esistono. Se sono tirato con gli appuntamenti mi basta una telefonata...
o al limite una mail per avere poi la certezza che la richiesta è stata
soddisfatta. Questo invece è il classico immobiliarista sbruffone che
crede di essere bravo è intelligente solo lui (vedi le richieste che mi
ha fatto e capisci tutto) ... e che tutto gli è dovuto... anche
rispondergli al telefono alle 10 di sera solo perchè ti paga una
parcella.  In realtà l'ho inquadrato dopo poco tempo quando per fax mi
manda la copia di una piantina di un appartamento che ha venduto CON LE
QUOTE e le modifiche che il cliente ha richiesto. Io e i miei soci ci
siamo fatti una grassa risata e da quello abbiamo capito che
probabilmente fino a due anni prima anzichè l'immobiliarista faceva il
venditore ambulante di frutta e verdura.


title: Puntini sulle I

author: jamba

text:
> Grazie anticipatamente, Markk
al di la del caso specifico, il problema grosso, e che ormai molti
committenti, vedono nei professionisti un fastidio che sono obbligati a
sopportare, come se fossimo una tassa da pagare.


title: Puntini sulle I

text:
jamba ha scritto:

Verissimo!! Tempo fa un tizio, che probabilmente ha citofonato al mio
ufficio perchè passava di li per caso dopo essere passato dall'ufficio
tecnico comunale, mi fa (in dialetto brianzolo):
"Devo posare in giardino una tettoia in legno comperata da Castorama. Il
comune vuole che vengano fatte le seguenti verifiche ma non ci capisco
nulla: superficie coperta, verde filtrante, distanze da confini... Vuole
anche delle dichiarazioni: L 1086/71, ecc, ecc. Ho già tutti i disegni.
Me li ha fatti Castorama. Poi mi ha dato dei fogli da compilare... e poi
lei deve mettere il timbro su tutto. Quanto vuole?"
Un attimo di pausa e dico la mia cifra considerando che:
1) Non ho mai messo firme su disegni di altri (tantomeno di Castorama...
che poi erano d fatto un assonometria renderizzata e campata per aria e
lo schema di montaggio in scala 1:20);
2) Devo sperare che andando in comune possa risalire a qualche elaborato
grafico del passato con i calcoli planivolumetrici... da ridisegnare e
soprattutto verificare che non ci siano scritte cazzate.
3) Andare a fare un rilievo anche se sommario del lotto e dei fabbricati
esistenti nella speranza sia uno.
4) Compilare le dichiarazioni varie... che sarà anche un lavoro di 10
minuti... ma che si paga in questi casi non è il tempo che uno ci mette
ma la firma che ci mette in basso assumendosi le responsabilità.
5) I famosi fogli da compilare era una DIA
Ti assicuro che la cifra da me proposta era assolutamente consona per
l'impegno richiesto.
Risposta del tizio: "Cusè?!?! tuc chi danè li per quatar firmet?!"
(traduzione "Cosa?!?! Tutti quei soldi per quattro firmette?!")
Breve battibecco e se ne va... con lo sguardo come a dire che
sicuramente avrebbe trovato un professionista più economico. Nessun
problema. Dal tizio ci passo tutti i giorni per andare a casa. La
tettoia l'ha probabilmente tirata in piedi abusivamente (non ho mai
visto appeso un cartello) e si è pure allargato cementando con una
platea mezzo giardino.


title: Puntini sulle I

text:
*Mr-K* ha scritto:
> Ti assicuro che la cifra da me proposta era assolutamente consona per
> l'impegno richiesto.
Ma non era consona all'impiego richiestoti.
Avresti potuto dirgli solo quanto volevi per firmare le carte già
pronte (dopo averle controllate). Punto.
Il comune avrebbe poi rigettato la dia chiedendo delle integrazioni e a
quel punto avresti avuto occasione di parlare del lavoro di cui c'è
veramente bisogno e di quanto valga.
--
Ciao, DOCstone


title: Puntini sulle I

text:
DOCstone ha scritto:
> Ma non era consona all'impiego richiestoti.
>
> Avresti potuto dirgli solo quanto volevi per firmare le carte già pronte
> (dopo averle controllate). Punto.
Forse non mi sono spiegato. Le carte che aveva in mano era un depliant
pubblicitario in formato A3, piegato in 4 (un'assonometria a colori con
tanto di logo "Castorama", nota catena di centri commerciali del "Fai da
te") e lo schema di montaggio in carta reciclata. Il tizio era convinto
che per il Comune bastava far mettere un timbro su quella "roba"...
nella realtà non aveva capito nulla e forse i tecnici comunali si son
messi pure a ridere appena se ne è andato.
Il tecnico comunale vista l'ignoranza (in senso buono... cioè di persona
che "ignora") gli ha preparato un foglietto scritto a mano (che mi ha
letto e mostrato) con indicato punto per punto quello che serviva e l'ha
raccomandato di recarsi da un tecnico. Di ciò che chiedeva il comune, il
tizio venuto da me non aveva nulla. Io ho fatto il conto che per
predisporre la pratica avrei impiegato un giorno di lavoro tra verifiche
in comune, rilievo sommario, disegno (schemino in 1:100 con tre
verifiche planivolumetriche e 4 quote), foto, estratti vari e
compilazione modulistica... e ti assicuro che la cifra che ho chiesto è
meno di quello che mi chiederebbe un idraulico per mezza giornata di
lavoro.
Ha ragione Jamba... per certa gente sei un "fastidio" che sono costretti
a sopportare... "quatar firmett!"... e allora che si prodighino di
trovare chi gli firma tutto per 20 euro (iva e cassa compresa per far
cifra tonda)
 > Il comune avrebbe poi rigettato la dia chiedendo delle integrazioni e a
 > quel punto avresti avuto occasione di parlare del lavoro di cui c'è
 > veramente bisogno e di quanto valga.
No. Io non metto timbri a caso sapendo per certo che il tutto sarebbe
stato rigettato... e penso che nessun professionista metta timbri a caso
se non per pulire il tampone dal troppo inchiostro. Prova ne è che non
ha trovato nessuno... e quando il Comune se ne accorgerà... saranno
cazzi suoi.
Sul fatto che poi il cliente avrebbe capito il motivo della mia
parcella... ci credo poco. Quel "quatar firmett!" denota chiaramente un
disprezzo assoluto della professione ...una rottura di cazzo che gli
impone la legge.


title: Puntini sulle I

text:
*Mr-K* ha scritto:
> DOCstone ha scritto:
>> Ma non era consona all'impiego richiestoti.
>>
>> Avresti potuto dirgli solo quanto volevi per firmare le carte già
>> pronte (dopo averle controllate). Punto.
> Il tizio era convinto che per il Comune bastava far
> mettere un timbro su quella "roba"... nella realtà non aveva capito
> nulla
E nemmeno dopo che ha parlato con te ha capito nulla, tant'è vero che
se ne è andato sconvolto.
Quindi se volevi farli capire che "ho già tutti i disegni" è una
presunzione, un metodo sicuro di fargli capire qualcosa era firmargli
(revia verifica) tutti i disegni che aveva e fargli dire dal comune che
non erano sufficienti. Così si sarebbe creata una base comune su cui
dialogare nel prosieguo. E' un fatto di pedagogia ;-)
> Io non metto timbri a caso
Nessuno sano di mente mette i timbri a caso ;-)
--
Ciao, DOCstone


title: Puntini sulle I

author: Tigers

text:
DOCstone ha scritto:
[snip]
> Quindi se volevi farli capire che "ho già tutti i disegni" è una
> presunzione, un metodo sicuro di fargli capire qualcosa era firmargli
> (revia verifica) tutti i disegni che aveva e fargli dire dal comune che
> non erano sufficienti. Così si sarebbe creata una base comune su cui
> dialogare nel prosieguo. E' un fatto di pedagogia ;-)
Non sono d'accordo: lui era GIA' stato in comune gli avevano GIA' detto
cosa serviva. Manca solo che ci si metta a timbrare e firmare disegni a
caso del Castorama senza neanche averli controllati (perche' di questo
si tratta, assumersi la responsabilita' di un volantino del Castorama di
turno) e senza nemmeno sapere COSA ne fara' il committente...
Metti che a Castorama han fatto una minchiata perche' l'hanno pensato
solo per l'uso estivo e alla prima nevicata seria vien giu': "Eh, l'ho
anche fatto firmare dal'ing. che ha voluto tutti quei dane'!".
Personalmente mi sono rotto di 'sta situazione: andassero da qualcun altro.
>> Io non metto timbri a caso
>
> Nessuno sano di mente mette i timbri a caso ;-)
Ma tu quanto avresti chiesto per la "sola firma"?
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


title: Puntini sulle I

text:
*Tigers* ha scritto:
> DOCstone ha scritto:
>> firmargli (previa verifica)
> Manca solo che ci si metta a timbrare e firmare
> disegni a caso del Castorama senza neanche averli controllati
stai travisando
--
Ciao, DOCstone


title: Puntini sulle I

text:
*Tigers* ha scritto:
> Ma tu quanto avresti chiesto per la "sola firma"?
gratis
--
Ciao, DOCstone


title: Puntini sulle I

text:
DOCstone ha scritto:
> *Tigers* ha scritto:
>
>> Ma tu quanto avresti chiesto per la "sola firma"?
>
> gratis
Tu dai per scontate troppe cose che non dipendono da te:
1. Che il tizio l'avrebbe DAVVERO portato in comune;
2. Che il comune avrebbe DAVVERO chiesto altro.
Non mi sorprenderei di trovare il disegno Castorama firmato da ME
allegato come pratica strutturale di qualche altro tecnico (?) che ha
chiesto 20 euro meno di me una volta che il signore si e' convinto che i
dane' sono da tirar fuori...



title: Puntini sulle I

text:
"Tigers" <
x...@yyy.com
> ha scritto nel messaggio
news:47278005$0$4794$4faf...@reader4.news.tin.it...
> DOCstone ha scritto:
>> *Tigers* ha scritto:
>>
>>> Ma tu quanto avresti chiesto per la "sola firma"?
>>
>> gratis
>
> Tu dai per scontate troppe cose che non dipendono da te:
>
> 1. Che il tizio l'avrebbe DAVVERO portato in comune;
> 2. Che il comune avrebbe DAVVERO chiesto altro.
>
> Non mi sorprenderei di trovare il disegno Castorama firmato da ME allegato
> come pratica strutturale di qualche altro tecnico (?) che ha chiesto 20
> euro meno di me una volta che il signore si e' convinto che i dane' sono
> da tirar fuori...
>
Bhe questa č grossa su! Hai davvero cosě poca considerazione per i tuoi
colleghi? :-)


title: Puntini sulle I

text:
Nero Tulip ha scritto:
[snip]
>> Non mi sorprenderei di trovare il disegno Castorama firmato da ME allegato
>> come pratica strutturale di qualche altro tecnico (?) che ha chiesto 20
>> euro meno di me una volta che il signore si e' convinto che i dane' sono
>> da tirar fuori...
>>
> Bhe questa è grossa su!
Credibilissima pero'.
> Hai davvero così poca considerazione per i tuoi
> colleghi? :-)
Se vuoi ti racconto un paio di storie vere fresche fresche.
Un "collega" giusto qualche gg fa mi chiedeva un preventivo per dei CA
da fare come non sismici. Al mio stupore (da 3 anni ormai non si fa piu'
nulla non sismico) mi risponde che "si', qui accettano anche i CA non
sismici, fino al 31/12 vige la vecchia classificazione...". Il tutto
ovviamente falso come una moneta da 1 000 euro. Anche perche' la
risposta, testuale, del comune quando l'ho interpellato e' stata: "Si',
l'America!".
Altro giro altro collega: presento progetto+pratica VVF per edificio con
carico d'incendio che, secondo stima approssimativa bonaria e di amica
larga, sta sui 50 kg/mq, al limite per quello che viene considerato
"alto carico d'incendio". Presento il mio progetto ai VVF con il mio
bell'impianto idranti a norma UNI 10779 con vasca a norma uni 9490. Un
"collega" si presenta, non richiesto, dal mio committente e gli
farfuglia che la vasca non serve, basta autocertificare e dichiarare di
essere non soggetti, etc. etc. e che io sto facendo spendere soldi per
nulla (notare che la vasca e' stata ESPLICITAMENTE richiesta dal comando
  VVF in fase di parere preliminare). Io vengo esonerato dall'incarico
ed il "collega" presenta un progetto impianti che prevede nemmeno gli
UNI 45, ma solo NASPI.
Un altra: faccio n-mila varianti di progetto per villetta di committente
che non e' mai contento. Prima lui, poi il figlio, poi ancora lui, poi
variamo sistemiamo, cambiamo. Un bel giorno, raggiunta la stesura finale
che (a Dio piacendo!) gli garba mi dice che e' stufo, che io gli ho solo
fatto perdere del tempo (io?!?) e che andra' da un altro professionista.
Il "collega" bel bello prende i miei disegni, li ricalca, li presenta in
comune praticamente IDENTICI e incassa la parcella. Io naturalmente non
vengo pagato (perche' il progetto "non si e' fatto", e poi il "collega"
ha detto che io chiedo troppi soldi e che quindi non mi e' dovuto
nulla(sic)...) ne' contattato dal "collega", neanche dopo avergli
scritto una lettera...
E parlo solo degli ultimi mesi... Per cui non mi sorprenderei nel
trovare i miei disegni timbrati allegati ad un altra pratica, non mi
sorprenderei per niente.



title: Puntini sulle I

text:

 Purtroppo temo che con la crisi immobiliare-economica-finanziaria prossima
ventura queste storie saranno il pane quotidiano, ci si accoltellerà alle
spalle per molto meno .... :(


title: Puntini sulle I

author: Ste

text:
On 31 Ott, 12:12, Tigers <
x...@yyy.com
> wrote:
> Io vengo esonerato dall'incarico ed il "collega" presenta un progetto impianti che prevede nemmeno gli  UNI 45, ma solo NASPI.
> Il "collega" bel bello prende i miei disegni, li ricalca, li presenta in
> comune praticamente IDENTICI e incassa la parcella. Io naturalmente non
> vengo pagato (perche' il progetto "non si e' fatto", e poi il "collega"
> ha detto che io chiedo troppi soldi e che quindi non mi e' dovuto
> nulla(sic)...) ne' contattato dal "collega", neanche dopo avergli
> scritto una lettera...
... e un esposto all' Ordine di competenza?
Stefano


title: Puntini sulle I

text:
*Ste* ha scritto:
> On 31 Ott, 12:12, Tigers <
x...@yyy.com
> wrote:
>> Il "collega" bel bello prende i miei disegni, li ricalca, li
>> presenta in comune praticamente IDENTICI e incassa la parcella.
> ... e un esposto all' Ordine di competenza?
Solo se puoi documentare la paternità del progetto
--
Ciao, DOCstone


title: Puntini sulle I

author: Manuela

text:
Tigers ha scritto:
[...]
> Altro giro altro collega: presento progetto+pratica VVF per edificio con
> carico d'incendio che, secondo stima approssimativa bonaria e di amica
> larga, sta sui 50 kg/mq, al limite per quello che viene considerato
> "alto carico d'incendio". Presento il mio progetto ai VVF con il mio
> bell'impianto idranti a norma UNI 10779 con vasca a norma uni 9490. Un
> "collega" si presenta, non richiesto, dal mio committente e gli
> farfuglia che la vasca non serve, basta autocertificare e dichiarare di
> essere non soggetti, etc. etc. e che io sto facendo spendere soldi per
> nulla (notare che la vasca e' stata ESPLICITAMENTE richiesta dal comando
> VVF in fase di parere preliminare). Io vengo esonerato dall'incarico ed
> il "collega" presenta un progetto impianti che prevede nemmeno gli UNI
> 45, ma solo NASPI.
Hai una motivazione scritta per la vasca? Che sia obbligo non lo metto
in dubbio ma che ogni VVF faccia di testa sua.... :-\
Perché a voler pensar male... potrebbero averti fatto richieste solo
verbali e non complete, magari sono previste deroghe veramente, ma tali
preziose info hanno deciso di darle solo all'amico dell'amico in modo
che potesse avanzare proposte al tuo cliente.
Forse, a questo punto davvero, non sarebbe male consegnare la pratica
incompleta e attendere la richiesta di integrazione documenti. :-\
> Un altra: faccio n-mila varianti di progetto per villetta di committente
> che non e' mai contento. Prima lui, poi il figlio, poi ancora lui, poi
> variamo sistemiamo, cambiamo. Un bel giorno, raggiunta la stesura finale
> che (a Dio piacendo!)
pure tu guardi il cuoco Guerino in tv? :-)
> gli garba mi dice che e' stufo, che io gli ho solo
> fatto perdere del tempo (io?!?) e che andra' da un altro professionista.
Tu? Proprio tu che cerchi di eliminare qualsiasi discorso inutile?
Naaaaaah, non ci credo! :-D
> Il "collega" bel bello prende i miei disegni, li ricalca, li presenta in
> comune praticamente IDENTICI e incassa la parcella. Io naturalmente non
> vengo pagato (perche' il progetto "non si e' fatto", e poi il "collega"
> ha detto che io chiedo troppi soldi e che quindi non mi e' dovuto
> nulla(sic)...) ne' contattato dal "collega", neanche dopo avergli
> scritto una lettera...
IMHO, quando hai consegnato i disegni al cliente avresti dovuto
farglieli firmare e tenere per te una copia, ora diventa più difficile
dimostrare che hai lavorato tanto.
> E parlo solo degli ultimi mesi... Per cui non mi sorprenderei nel
> trovare i miei disegni timbrati allegati ad un altra pratica, non mi
> sorprenderei per niente.
Io farei firmare due righe di incarico con oggetto e relativo onorario
di massima, fosse solo perché lo zio bersy dice che se non riusciamo a
dimostrare di aver ricevuto un compenso per il lavoro che abbiamo fatto,
automaticamente abbiamo lavorato in nero e quindi siamo degli EVASORI,
sia noi che i nostri clienti (che non pensino di farla franca questi
ultimi).
Quindi meglio farlo contento e dimostrare il dimostrabile, no? :-)
Ciao
Manuela


title: Puntini sulle I

text:
Manuela ha scritto:
> Tigers ha scritto:
> [...]
[snip]
>> Io vengo
>> esonerato dall'incarico ed il "collega" presenta un progetto impianti
>> che prevede nemmeno gli UNI 45, ma solo NASPI.
>
> Hai una motivazione scritta per la vasca? Che sia obbligo non lo metto
> in dubbio ma che ogni VVF faccia di testa sua.... :-\
Che non mi conosci? Ovviamente la richiesta di vasca (oltre ad essere
sacrosanta) l'ho fatta mettere per iscritto nel parere preliminare che
e' "favorevole con prescrizioni".
> Perché a voler pensar male... potrebbero averti fatto richieste solo
> verbali e non complete, magari sono previste deroghe veramente, ma tali
> preziose info hanno deciso di darle solo all'amico dell'amico in modo
> che potesse avanzare proposte al tuo cliente.
Puo' darsi, ma per farlo avrebbero dovuto cambiare un paio di norme UNI
ed ignorare la lettera del gestore dell'acquedotto che non mi garantisce
la portata che io mi sono premurato di allegare.
> Forse, a questo punto davvero, non sarebbe male consegnare la pratica
> incompleta e attendere la richiesta di integrazione documenti. :-\
Non c'e' bisogno. In ogni caso ho provveduto ad andare a colloquio col
comandante per far presente la cosa. Chi vivra' vedra'.
>> Un altra: faccio n-mila varianti di progetto per villetta di
>> committente che non e' mai contento. Prima lui, poi il figlio, poi
>> ancora lui, poi variamo sistemiamo, cambiamo. Un bel giorno, raggiunta
>> la stesura finale che (a Dio piacendo!)
>
> pure tu guardi il cuoco Guerino in tv? :-)
No, chi e'?
>> gli garba mi dice che e' stufo, che io gli ho solo fatto perdere del
>> tempo (io?!?) e che andra' da un altro professionista.
>
> Tu? Proprio tu che cerchi di eliminare qualsiasi discorso inutile?
> Naaaaaah, non ci credo! :-D
[snip]
Che fai, sfotti? :)
> IMHO, quando hai consegnato i disegni al cliente avresti dovuto
> farglieli firmare e tenere per te una copia, ora diventa più difficile
> dimostrare che hai lavorato tanto.
Uh, sai com'e': cliente da anni, conoscente personale, non si e' pensato
a tutte queste cose. Anche perche' li' per li' mi venne detto: "quel che
hai fatto sara' pagato.". Peccato poi che secondo loro quello che ho
fatto era un "abbozzo di progetto preliminare"...



title: Puntini sulle I

text:
DOCstone ha scritto:

Gia', il che e' sempre un BEL problema quando non si e' ancora
consegnato niente in comune... :(



title: Puntini sulle I

text:
Tigers ha scritto:
> Manuela ha scritto:
> [snip]
>
> Che non mi conosci? Ovviamente la richiesta di vasca (oltre ad essere
> sacrosanta) l'ho fatta mettere per iscritto nel parere preliminare che
> e' "favorevole con prescrizioni".
Allora come non detto/scritto. :-)
>> Perché a voler pensar male... potrebbero averti fatto richieste solo
>> verbali e non complete, magari sono previste deroghe veramente, ma tali
>> preziose info hanno deciso di darle solo all'amico dell'amico in modo
>> che potesse avanzare proposte al tuo cliente.
>
> Puo' darsi, ma per farlo avrebbero dovuto cambiare un paio di norme UNI
> ed ignorare la lettera del gestore dell'acquedotto che non mi garantisce
> la portata che io mi sono premurato di allegare.
A questo punto sarebbe davvero interessante capire perché il tuo cliente
non dovrebbe essere soggetto a 'sta normativa, dunque?
>> Forse, a questo punto davvero, non sarebbe male consegnare la pratica
>> incompleta e attendere la richiesta di integrazione documenti. :-\
>
> Non c'e' bisogno. In ogni caso ho provveduto ad andare a colloquio col
> comandante per far presente la cosa. Chi vivra' vedra'.
Se la legge è chiara a riguardo e non ci sono metodi alternativi,
deroghe o quant'altro, non trovo giusto che vengano applicate, per lo
stesso progetto, due pesi e due misure.
>>> Un altra: faccio n-mila varianti di progetto per villetta di
>>> committente che non e' mai contento. Prima lui, poi il figlio, poi
>>> ancora lui, poi variamo sistemiamo, cambiamo. Un bel giorno,
>>> raggiunta la stesura finale che (a Dio piacendo!)
>>
>> pure tu guardi il cuoco Guerino in tv? :-)
>
> No, chi e'?
E' un cuoco che cucina e spiega le sue ricette in tv, mica
le solite cose tipo quei piattini tutti colorati dove - praticamente -
quando hai finito di cenare vai in pizzeria perché hai ancora fame. No,
lui prepara dei piattoni di risotti, spaghetti, secondi fantastici che
solo a vederli si ingrassa di un paio di chili. Mi è venuto in mente
perché quando termina le sue ricette dice sempre: "a Dio piacendo"...ci
vediamo domani o saluti e cose del genere. :-)
>>> gli garba mi dice che e' stufo, che io gli ho solo fatto perdere del
>>> tempo (io?!?) e che andra' da un altro professionista.
>>
>> Tu? Proprio tu che cerchi di eliminare qualsiasi discorso inutile?
>> Naaaaaah, non ci credo! :-D
> [snip]
>
> Che fai, sfotti? :)
No, no non mi permetterei mai, figurati! :-)
>> IMHO, quando hai consegnato i disegni al cliente avresti dovuto
>> farglieli firmare e tenere per te una copia, ora diventa più difficile
>> dimostrare che hai lavorato tanto.
>
> Uh, sai com'e': cliente da anni, conoscente personale, non si e' pensato
> a tutte queste cose. Anche perche' li' per li' mi venne detto: "quel che
> hai fatto sara' pagato.". Peccato poi che secondo loro quello che ho
> fatto era un "abbozzo di progetto preliminare"...
Per i problemi che ho scritto prima, ho deciso di non fare nulla
fino a quando non mi firmano un incarico.
Diversamente credo che farò richiesta per andare a lavorare alla
telefon, almeno lì  mi dicono si riesca a concludere contratti anche
solo con un "sì" del cliente, semplicemente sussurrato per telefono. :-D
Ciao
Manuela


title: Puntini sulle I

text:
Manuela ha scritto:
[snip]
> Per i problemi che ho scritto prima, ho deciso di non fare nulla
> fino a quando non mi firmano un incarico.
Ora anch'io. E non do' piu' i disegni di progetto in via informale:
quelli restano A ME finche' non si consegna in comune. Dopotutto ha
fatto cosi' anche l'"arredatore" quando mi ha venduto la cucina: fatto
il disegno ma non me lo ha dato finche' non l'ho comprata.
> Diversamente credo che farò richiesta per andare a lavorare alla
> telefon, almeno lì  mi dicono si riesca a concludere contratti anche
> solo con un "sì" del cliente, semplicemente sussurrato per telefono. :-D
A volte nemmeno quello, e poi e' un problema del cliente, e non della
Telecom di turno, dimostrare che NON si e' aderito. :(



title: Puntini sulle I

author: repo

text:
"Tigers" ha scritto:
> Ora anch'io. E non do' piu' i disegni di progetto in via informale:
> quelli restano A ME finche' non si consegna in comune. Dopotutto ha
> fatto cosi' anche l'"arredatore" quando mi ha venduto la cucina: fatto
> il disegno ma non me lo ha dato finche' non l'ho comprata.
C'è anche la via di mezzo di stamparne due copie e chiedere al cliente di
firmare la tua per ricevuta.
Repo


title: Concorso di pittura

author: Maugeri

text:
REGOLAMENTO
1)  Il concorso di pittura e aperto a tutti i giovani nati dopo il 31
dicembre 1977, appassionati di pittura, con piena libertà tecnica, stile e
tendenza.
2)  I giovani dovranno documentare di essere nati o residenti nel
territorio del Club del Gruppo Visconteo, di cui fanno parte i comuni di
ARESE (Lainate, Nerviano), BOLLATE (Bresso, Cormano, Novate Milanese),
GARBAGNATE MILANESE (Cesate, Limbiate, Senago), RHO (Cornaredo, Pregnana
M., Vanzago), MAGENTA (Arluno, Bareggio, Bernate T., Casorezzo, Corbetta,
Cuggiono, Inveruno, Marcallo con Casone, Mesero, Ossona, Sedriano, S.
Stefano T., Vittuone).
3)  Ogni concorrente può partecipare con una o più opere nella misura
massima di cm. 50X70. Le misure si intendono cornice esclusa.
4)  Le opere potranno essere realizzate sui materiali di normale uso: tele,
cartoncino, tavolette.
5)  Le opere, decorosamente incorniciate, dovranno essere consegnate alla
sede di VILLA BANFI, p.zza Visconti RHO, presso la segreteria del concorso,
che rilascerà ricevuta dell'opera consegnata. Sul retro delle
opere ogni artista dovrà indicare il proprio nome e cognome e l'indirizzo
di residenza.
6)  Le opere dovranno essere consegnate nei giorni 3 e 4 giugno 1999, dalle
ore 15 alle ore 18.
7)  Tra tutti i lavori presentati la giuria si riserva di classificare
quelle che parteciperanno al concorso, sino ad un massimo di 25 opere. Alle
prime tre opere classificate saranno assegnati i premi sotto indicati; le
opere stesse verranno assegnate agli sponsor della manifestazione. Tutte le
altre opere partecipanti riceveranno un premio acquisto di L. 100.000
(centomila) ciascuna e resteranno di proprietà del Gruppo Visconteo, che le
assegnerà all'incanto tra i partecipanti alla cerimonia di presentazione.
Il ricavato netto sarà devoluto ad opere di assistenza e supporto
scolastico a giovani del Gruppo Visconteo a cura del Rotary Club Garbagnate
Groane.
8)  Le opere che parteciperanno al concorso, dopo la presentazione al
pubblico, potranno essere ritirate, con riconsegna della ricevuta in
possesso, il giorno 23 giugno 1999 dalle ore 15 alle ore 18. Le opere non
ritirate si intendono tacitamente donate al Gruppo Visconteo del Rotary
International Distretto 2040.
9)  MOTIVI RAPPRESENTATI - Le opere dovranno espressamente rappresentare un
aspetto della natura, dell'ambiente  che ci circonda, dei beni artistici e
culturali, o beni architettonici, inclusi quelli recuperati o di possibile
ripristino, presenti sul territorio dei comuni sopra indicati. Potrà
inoltre essere indicata, sul retro, la località e il nome del soggetto
rappresentato.
10)  La premiazione avverrà in occasione del Concerto di Villa Banfi, P.zza
Visconti RHO, il giorno 24 giugno 1999 alle ore 19,30, cui seguirà
l'assegnazione all'incanto delle opere tra i presenti. Le opere saranno
esposte a Villa Banfi nei giorni 23 e 24 giugno 1999, precedenti il
concerto, con l'orario e le modalità indicate sull'apposita locandina e
sugli inviti numerati per l'ingresso al concerto.
11)  Ai primi tre classificati saranno assegnati i seguenti premi acquisto:
1° premio L. 1.000.000;
2° premio L.    800.000;
3° premio L.    500.000.
12)  La giuria è composta dai signori:
Prof. Riccardo RICAS CASTAGNEDI cultore d'arte e pittore
Dott. Alberto BASSI storico d'arte
Prof. Roberto RICCIUTI graphic designer,  pittore
Arch. Luciano CONSIGLI architetto designer
Prof.ssa Anna Maria SIRONI pittrice
Prof. Stefano ZUFFI critico d'arte
13)  Per motivi organizzativi gli aspiranti concorrenti sono pregati di
segnalare preventivamente la loro adesione allo Studio Ricciuti s.r.l. -
Tel. 039/604.98.91. o via e-mail a:
ricc...@tin.it
val...@mdsnet.it
La partecipazione al concorso conferma implicitamente l'accettazione del
presente regolamento.
Il Comitato Organizzatore del Gruppo Visconteo
COMITATO D'ONORE
Dott. Renato Ranghieri Governatore 98/99 Distretto 2040
Avv. Adriano Anderloni A.D.G. Gruppo Visconteo
Roberto Ricciuti Presidente R.C. Arese Villoresi
Dott. Cesare Parazzi Presidente R.C. Bollate Nirone
Massimo Girani Presidente R.C. Garbagnate Groane
Dott. Pacifico Portaluppi Presidente R.C. Magenta
Dott. Alberto Re Presidente R.C. Rho


title: acustica

author: Federico Nardini

text:
Cerco societą che possano fornire preventivi per l'ottimizzazione acustica
di un piccolo edificio da destinarsi ad attivitą musicali, teatrali, ecc.
Qualcuno ha, inoltre, qualche consiglio da darmi?
Ciao.


title: aiuto

author: giovanni

text:
Cerco materiale ed esempi di architettura effimera.
Libri, siti, progetti, articoli, immagini ecc.
Vi prego, vi ringrazio mille.
cann...@libero.it


title: aiuto

text:
Cerco materiale su piste ciclabili e esempi di aprchi attrezzati.
Siti o pubblicazioni grazie mille ciao a presto
ca...@inwind.it


title: aiuto

text:
"giovanni" <
jio...@tin.it
> ha scritto
> Cerco materiale su piste ciclabili e esempi di aprchi attrezzati.
> Siti o pubblicazioni grazie mille ciao a presto
Prova il sito delle "GreenWay". Tiserve per l'arretramento della
ferrovia in Prov. di Chieti?
Ciao
Z@r - Alessandro
--
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"


title: Ordine dei lavori

author: Maslentina

text:
Salve a tutti,
Avrei una domanda, sperando di non essere ot!
Devo fare dei lavori di ristrutturazione ad una casa, che per ora sono
ancora in fase "concettuale", e mi � venuto il dubbio su quale sia
l'ordine con cui verranno effettuati (e quindi capire quali spese andranno
effettuate per prime!).
In sostanza, devo tirar gi� alcune pareti per alzarne delle altre,
cambiare i pavimenti, ovviamente intonacare ex novo e cambiare le
piastrelle, oltre a rifare gli impianti elettrico, dell'acqua e del gas
con i termosifoni da capo.
Fisicamente, in che ordine si svolgono di norma queste attivit�?
Grazie in anticipo a chi vorr� togliermi questa curiosit�!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ordine dei lavori

text:
Maslentina ha scritto:
> Salve a tutti,
>
> Avrei una domanda, sperando di non essere ot!
> Devo fare dei lavori di ristrutturazione ad una casa, che per ora sono
> ancora in fase "concettuale", e mi ï¿œ venuto il dubbio su quale sia
> l'ordine con cui verranno effettuati (e quindi capire quali spese andranno
> effettuate per prime!).
> In sostanza, devo tirar giï¿œ alcune pareti per alzarne delle altre,
> cambiare i pavimenti, ovviamente intonacare ex novo e cambiare le
> piastrelle, oltre a rifare gli impianti elettrico, dell'acqua e del gas
> con i termosifoni da capo.
> Fisicamente, in che ordine si svolgono di norma queste attivitï¿œ?
>
> Grazie in anticipo a chi vorrï¿œ togliermi questa curiositï¿œ!
Immagino tu non sia del campo perchï¿œ in caso contrario non si
tratterebbe di "curiositï¿œ"...
L'ordine puï¿œ essere questo:
  - Abbattimento pareti e svellimento pavimenti compresi i sottofondi
(se i sottofondi sono "buoni" potresti anche pensare di conservarli);
  - Rimozione vecchi impianti;
  - Formazione di eventuali tracce per il passaggio dei nuovi impianti;
  - Rimozione del materiale di risulta;
  - Posa in opera dei nuovi impianti;
  - Posa rivestimenti;
  - Posa posa dei pavimenti;
  - Intonacatura e rifinitura delle pareti;
  - Varie ed eventuali (danni al piano di sotto, ripensamenti della
donna di casa, ecc.).
"Le spese che andranno effettuate per prime" ï¿œ un po' generico. Potresti
partire dall'abbattimento come dall'acquisto dei pezzi igienici o dei
rivestimenti. Se parti da zero, naturalmente, la prima spesa ï¿œ sempre
l'abbattimento.
In ogni caso devi farti affiancare da un professionista perchï¿œ i lavori
che hai in mente sono soggetti a DIA.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: Ordine dei lavori

text:
> Immagino tu non sia del campo
Decisamente no :)
> L'ordine pu� essere questo:
>   - Abbattimento pareti e svellimento pavimenti compresi i sottofondi
> (se i sottofondi sono "buoni" potresti anche pensare di conservarli);
>   - Rimozione vecchi impianti;
A questo punto hanno gi� rialzato le nuove pareti?
>   - Formazione di eventuali tracce per il passaggio dei nuovi impianti;
>   - Rimozione del materiale di risulta;
>   - Posa in opera dei nuovi impianti;
>   - Posa rivestimenti;
>   - Posa posa dei pavimenti;
>   - Intonacatura e rifinitura delle pareti;
>   - Varie ed eventuali (danni al piano di sotto, ripensamenti della
> donna di casa, ecc.).
Uhm, sui ripensamenti della donna di casa dici che un professionista pu�
aiutare? :))
> In ogni caso devi farti affiancare da un professionista perch� i lavori
> che hai in mente sono soggetti a DIA.
Grazie mille per la risposta e per i suggerimenti!



title: Ordine dei lavori

text:
Maslentina ha scritto:
>> L'ordine puï¿œ essere questo:
>>   - Abbattimento pareti e svellimento pavimenti compresi i sottofondi
>> (se i sottofondi sono "buoni" potresti anche pensare di conservarli);
>>   - Rimozione vecchi impianti;
>
> A questo punto hanno giï¿œ rialzato le nuove pareti?
Si, mi era sfuggito ;-)
Si rialzano le pareti, si predispongono per il passaggio degli impianti
e si intonacano. Alcuni intonacano prima e poi eseguono le tracce, anche
se sarebbe piï¿œ conveniente predisporre gli impianti prima.
>>   - Varie ed eventuali (danni al piano di sotto, ripensamenti della
>> donna di casa, ecc.).
>
> Uhm, sui ripensamenti della donna di casa dici che un professionista puï¿œ
> aiutare? :))
E' difficile, ma ci si puï¿œ provare :-D
L'importante ï¿œ chiedere al professionista che potrï¿œ consigliarvi per il
meglio.
> Grazie mille per la risposta e per i suggerimenti!
Prego



title: Ordine dei lavori

author: Apteryx

text:
"Maslentina" <
N...@fhsdhh.com
> ha scritto
> Fisicamente, in che ordine si svolgono di norma queste attivit�?
prima si demolisce qualunque cosa e poi si ricostruisce tutto prima le
strutture poi gli impianti in ultimo le finiture, sebbene tutte le persone
partano dall'impresetta artigiana che eseguir� i lavori, il mio consiglio �
quello di affidarsi prima di tutto ad un tecnico capace che sia in grado non
solo di assecondare i gusti e le esigenze ma possa aiutarti in tutto quello
che ora ignori ad esempio preventivi contratti, contabilit�, rapporti con le
amministrazioni ecc


title: Bakema & Van den Broek

author: Erasmo Bencivenga

text:
Chi mi può fornire informazioni, magari piante prosp. e sez. su un edificio
a torre progettato da Bakema e Van den Broek a Berlino nel 1957 ?
Questo materiale mi accorre per la preparazione della mia tesi di laurea.
Cerco anche materiale sul residenziale sopratutto duplex.
Grazie.


title: RECUPERO CREDITI

author: chicco

text:
Francesco Belcastro
chic...@hotmail.com
bel...@tin.it
Società per il recupero extragiudiziario dei crediti indicanti da fatture,
assegni, contratti, schede di lavoro, bolle di consegna, cambiali, ecc..
offre consulenza GRATUITA ai propri clienti. L'onere è tutto a carico del
debitore. Copriamo tutto il territorio nazionale.
Possibilità di cessione dei propri crediti con vantaggi fiscali.
Per informazioni riguardanti tutto l'iter procedurale telefonare allo
051/348885 oppure 0347/0956469 oppure 0329/2151908
Francesco Belcastro oppure lasciare un messaggio all'indirizzo
fra...@libero.it
Procedura sicuramente meno costosa e più veloce di una procedura legale.
Chiedere informazioni non costa nulla.


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
Finalmente dopo  grande incitamento e richiesta
di un paio di amici  ,
ho messo  on line delle foto di
decorazioni artistiche da me fatte  .
http://digilander.libero.it/decorator/
Nel mio sito troverete decorazioni di interni ,
di esterni, di sofffitti e varie ;
Troverete anche alcune domande e risposte
curiose che ho avuto modo di ascoltare mentre decoravo  ,
e che di fatto sono una
mini FAQ sull' arte della decorazione,
 e vi invito a farmene personalmente delle altre  affinche' possa
diventare una vera e propia FAQ su quest'arte bellissima della
decorazione ,che ebbe un passato notevole e di cui tutti potevano
beneficiarne  la presenza.
Sono convinto  che quest'arte estetica ,essendo di fatto arte per
tutti ,e non riservata ad alcuni , dovrebbe essere rilanciata e
riproposta in qualche modo in parecchi luoghi e spazi nostri.
http://digilander.libero.it/decorator/
Naturalmente suggerimenti e commenti sul come migliorare il sito ,o
anche su cosa  decorare o realizzare sono  beneaccetti .
Ciao
(scrivi
decoratorchiocciolalibero.it
  per rispondermi )


title: Sito mio di decorazioni artistiche

author: Jilani Khaldi

text:
>Finalmente dopo  grande incitamento e richiesta
>di un paio di amici  ,
>ho messo  on line delle foto di
>decorazioni artistiche da me fatte  .
>
>
http://digilander.libero.it/decorator/
E' carino però l'angioletto con le banane sulle spalle ;-)
// jilani
--
Jilani Khaldi
http://jkhaldi.oltrelinux.com


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
On Sat, 19 Jun 2004 20:10:06 GMT,
j.kh...@virgilio.it
 (Jilani Khaldi)
wrote:
>>Finalmente dopo  grande incitamento e richiesta
>>di un paio di amici  ,
>>ho messo  on line delle foto di
>>decorazioni artistiche da me fatte  .
>>
>>
http://digilander.libero.it/decorator/
>E' carino però l'angioletto con le banane sulle spalle ;-)
d'accordo :-)
>
>// jilani
>
ciao e grazie
per la visita
Decorator
http://digilander.libero.it/decorator/


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
Perchè sul forum di architettura?????
La decorazione non ha nulla a che vedere con l'architettura a mio modo di
vedere.
Avrei apprezzato di più il sito, senza nulla togliere alla tua bravura, se
la tua tecnica fosse stata finalizzata al ripristino pittorico, o restauro
di decorazioni esistenti.
Trovo il tutto fuori dal tempo per noiosi nostalgici che non sapendo fare
altro decorano e truccano le loro brutture.
Una scatola, sarà sempre una scatola anche decorata dal più bravo dei
decoratori.
Noi ci occupiamo di spazi...
Paolo
decorator_son...@libero.it
 ha scritto:

>
http://digilander.libero.it/decorator/

>
http://digilander.libero.it/decorator/

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Sito mio di decorazioni artistiche

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Wed, 23 Jun 2004 13:09:58 +0200, pa_@_
pa.pa
 (Paolo_) scrisse:
>Noi ci occupiamo di spazi...
materiali e colori.
non solo spazi.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
On Wed, 23 Jun 2004 13:09:58 +0200, pa_@_
pa.pa
 (Paolo_) wrote:
>Perchè sul forum di architettura?????
>La decorazione non ha nulla a che vedere con l'architettura a mio modo di
>vedere.
Per fortuna non tutti gli architetti la pensano come te :-)
>Avrei apprezzato di più il sito, senza nulla togliere alla tua bravura, se
>la tua tecnica fosse stata finalizzata al ripristino pittorico, o restauro
>di decorazioni esistenti.
E le nuove creazioni o idee chi le realizzerebbe ?
>Trovo il tutto fuori dal tempo per noiosi nostalgici che non sapendo fare
>altro decorano e truccano le loro brutture.
>Una scatola, sarà sempre una scatola anche decorata dal più bravo dei
>decoratori.
Finora non ho mai decorato una scatola ,pero' non mi farei tutti sti
problemi se fosse necessario decorarne una
>Noi ci occupiamo di spazi...
Voi chi scusa :-)  ?
(e' una domanda )
Ciao
decorator
http://digilander.libero.it/decorator/


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
deco...@libero.it
 ha scritto:
> On Wed, 23 Jun 2004 13:09:58 +0200, pa_@_
pa.pa
 (Paolo_) wrote:
> >Perchè sul forum di architettura?????
> >La decorazione non ha nulla a che vedere con l'architettura a mio modo di
> >vedere.
> Per fortuna non tutti gli architetti la pensano come te :-)
> >Avrei apprezzato di più il sito, senza nulla togliere alla tua bravura, se
> >la tua tecnica fosse stata finalizzata al ripristino pittorico, o restauro
> >di decorazioni esistenti.
> E le nuove creazioni o idee chi le realizzerebbe ?
Nessun architetto in quanto tale...decorare stanzette e facciate non vuol
dire fare architettura o migliorare uno spazio costrittivo ed opprimente.
A proposito, volevo consigliarti di guardare il calendario facendo molta
attenzione all'anno... la gente non parla più in volgare e latino, non va
in giro in carrozze e non usa il piccione viaggiatore per partecipare ai
newsgroup ma come te usa internet.
Qualcosa è cambiato, dall'uso della tempera oggi si pensa alla Light
Architecture per rendere l'architettura più vicina all'uomo moderno, alla
vita frenetica che conduce con facciate che non solo racchiudono gli spazi
vitali ma informano costantemente gli abitanti degli stessi...e potrei
citarti la domotica, etc...etc...
Saranno anche bellissime le tue decorazioni, ti faccio i complimenti più
sinceri, ma nulla hanno a che vedere con l'architettura.
> >Trovo il tutto fuori dal tempo per noiosi nostalgici che non sapendo fare
> >altro decorano e truccano le loro brutture.
> >Una scatola, sarà sempre una scatola anche decorata dal più bravo dei
> >decoratori.
> Finora non ho mai decorato una scatola ,pero' non mi farei tutti sti
> problemi se fosse necessario decorarne una
Sarà una stupenda scatola decorata!
> >Noi ci occupiamo di spazi...
> Voi chi scusa :-)  ?
> (e' una domanda )
Non merita risposta!!! ne hai avute sin troppe di risposte.
Saluti
Paolo
> Ciao
> decorator
>
http://digilander.libero.it/decorator/



title: Sito mio di decorazioni artistiche

author: Matteo C. @ work

text:
"Paolo_" ha scritto ...
> Nessun architetto in quanto tale...decorare stanzette e facciate non vuol
> dire fare architettura o migliorare uno spazio costrittivo ed opprimente.
O leggi troppe riviste o hai avuto cattivi maestri:
esci e guardati attorno, il mondo č molto meno piatto di quello che pensi.
> Qualcosa č cambiato, dall'uso della tempera oggi si pensa alla Light
> Architecture per rendere l'architettura piů vicina all'uomo moderno, alla
> vita frenetica che conduce con facciate che non solo racchiudono gli spazi
> vitali ma informano costantemente gli abitanti degli stessi...e potrei
> citarti la domotica, etc...etc...
> Saranno anche bellissime le tue decorazioni, ti faccio i complimenti piů
> sinceri, ma nulla hanno a che vedere con l'architettura.
Ah, perchč, l'architettura deve assecondare la pazzia dell'uomo?
Ero convinto del contrario...
M.C.


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
On Thu, 24 Jun 2004 00:06:29 +0200,
dw...@spwodep.com
 (Paolo_) wrote:
>Saranno anche bellissime le tue decorazioni, ti faccio i complimenti più
>sinceri, ma nulla hanno a che vedere con l'architettura.
Ma nessuno afferma il contrario .
Anche se nel passato architettura
e decorazione sono andate  a braccetto  ,
esistevano gia' allora enormi  differenze
sulle due cose ed esistono tutt' oggi.
Inoltre e' sempre possibile lanciare
una linea moderna di decorazioni .
per parecchie  strutture se necessario.
Il campo dell' arte e' talmente vasto che nessuno
e' mai riuscito  ad averne il monopolio totale
e forse  e' un fortuna che sia cosi' .
Le idee e le mode cambiano ,
ma la richiesta di  estetica rimane .
Comunque grazie per i complimenti
>
>> >Trovo il tutto fuori dal tempo per noiosi nostalgici che non sapendo fare
>> >altro decorano e truccano le loro brutture.
Non e' ' che   ti sei dovuto fare  un mazzo  su Palladio ,Bernini o
L.B. Alberti e adesso pensi  che io sia la reincarnazione di
qualcuno di costoro che ti viene a perseguitare dopo gli esami ?   :-)
>> >Noi ci occupiamo di spazi...
>
>> Voi chi scusa :-)  ?
>> (e' una domanda )
>
>Non merita risposta!!! ne hai avute sin troppe di risposte.
Come vuoi :-)
 Ciao
 decorator

http://digilander.libero.it/decorator/


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
On Thu, 24 Jun 2004 14:38:34 +0200, "Matteo C. @ work"
<
nos...@nospam.it
> wrote:
>
>Ah, perchč, l'architettura deve assecondare la pazzia dell'uomo?
>Ero convinto del contrario...
Questa propio mi piace :-))
Chiedo il tuo permesso di di rubartela ed inserirla
nelle mie FAQ sulla decorazione
Ciao
decorator
http://digilander.libero.it/decorator/


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
Matteo C. @ work ha scritto:
> "Paolo_" ha scritto ...
> > Nessun architetto in quanto tale...decorare stanzette e facciate non vuol
> > dire fare architettura o migliorare uno spazio costrittivo ed opprimente.
> O leggi troppe riviste o hai avuto cattivi maestri:
> esci e guardati attorno, il mondo è molto meno piatto di quello che pensi.
Sai dire solo questo?
Ti senti appagato adesso?
> > Qualcosa è cambiato, dall'uso della tempera oggi si pensa alla Light
> > Architecture per rendere l'architettura più vicina all'uomo moderno, alla
> > vita frenetica che conduce con facciate che non solo racchiudono gli spazi
> > vitali ma informano costantemente gli abitanti degli stessi...e potrei
> > citarti la domotica, etc...etc...
> > Saranno anche bellissime le tue decorazioni, ti faccio i complimenti più
> > sinceri, ma nulla hanno a che vedere con l'architettura.
> Ah, perchè, l'architettura deve assecondare la pazzia dell'uomo?
> Ero convinto del contrario...
Sarebbe????
Mi aspettavo commenti più intelligenti e critici...e non le 2 righe
mediocri che hai scritto ergendoti a depositario della verità.
Non ho le tue presunzioni, ho espresso un giudizio in linea con la
tendenza architettonica che da più di un secolo si evolve...ma
evidentemente sei molto distratto ed impegnato a dispensare frasi del tipo
:"esci e guardati attorno, il mondo è molto meno piatto di quello che
pensi." affermando proprio i tuoi limiti
Saluti
> M.C.



title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
"Paolo_" ha scritto ...
> Sai dire solo questo?
> Ti senti appagato adesso?
Sono uno di poche parole.
Meglio dire due cose intelligenti che un sacco di stupidaggini ;-)
> Mi aspettavo commenti più intelligenti e critici...e non le 2 righe
> mediocri che hai scritto ergendoti a depositario della verità.
> Non ho le tue presunzioni, ho espresso un giudizio in linea con la
> tendenza architettonica che da più di un secolo si evolve...ma
> evidentemente sei molto distratto ed impegnato a dispensare frasi del tipo
> :"esci e guardati attorno, il mondo è molto meno piatto di quello che
> pensi." affermando proprio i tuoi limiti
ROTFL
Toglimi una curiosità: sei ancora studente o già eserciti?
In che campo?
M.C.


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
deco...@libero.it
 ha scritto:
> On Thu, 24 Jun 2004 00:06:29 +0200,
dw...@spwodep.com
 (Paolo_) wrote:
> >Saranno anche bellissime le tue decorazioni, ti faccio i complimenti più
> >sinceri, ma nulla hanno a che vedere con l'architettura.
> Ma nessuno afferma il contrario .
> Anche se nel passato architettura
> e decorazione sono andate  a braccetto  ,
> esistevano gia' allora enormi  differenze
> sulle due cose ed esistono tutt' oggi.
> Inoltre e' sempre possibile lanciare
> una linea moderna di decorazioni .
> per parecchie  strutture se necessario.
> Il campo dell' arte e' talmente vasto che nessuno
> e' mai riuscito  ad averne il monopolio totale
> e forse  e' un fortuna che sia cosi' .
> Le idee e le mode cambiano ,
> ma la richiesta di  estetica rimane .
> Comunque grazie per i complimenti
> >
> >> >Trovo il tutto fuori dal tempo per noiosi nostalgici che non sapendo fare
> >> >altro decorano e truccano le loro brutture.
> Non e' ' che   ti sei dovuto fare  un mazzo  su Palladio ,Bernini o
> L.B. Alberti e adesso pensi  che io sia la reincarnazione di
> qualcuno di costoro che ti viene a perseguitare dopo gli esami ?   :-)
Spiritoso il tuo esempio ma non è così!
> Il campo dell' arte e' talmente vasto che nessuno
> e' mai riuscito  ad averne il monopolio totale
> e forse  e' un fortuna che sia cosi' .
> Le idee e le mode cambiano ,
> ma la richiesta di  estetica rimane .
Per concludere ti rispondo (non leggere essendo prevenuto nei miei
confronti però):
Chi ha detto che l'architettura è arte?
Sarebbe come dire che la scrittura è poesia!
Le definirei forme di comunicazione diverse.
Entrambe manifestandosi alla massima espressione possono diventare
produzioni artistiche; l'una discorsiva l'altra ottico-percettiva.
Tutto questo per dire semplicemente che le tue decorazioni sono belle ma
sono decorazioni, come i quadri che appendiamo alle pareti delle nostre
case, pur stando in esse ed a volte anche a stretto contatto sono e
saranno sempre delle meravigliose decorazioni.
Non ho offeso nessuno discernendo le 2 "forme di comunicazione" e
prendendone le distanze.
Sarebbe troppo comodo e semplicistico pensare che l'architetto sia un
"abbellitore" di ambienti...avevo solo detto (ma non sono stato capito) e
sottolineo ancora che l'architettura è manipolazione di spazio...poi, se
l'involucro di questo spazio vogliamo decorarlo è un altro discorso...ma
credo che non ci sia bisogno dell'architetto per far ciò anzi sono
convinto che la decisione migliore debba prenderla il fruitore di quello
spazio, anche la massaia di turno (sarà lui o lei a viverci).
Al "sintetico" (non per volontà ma per carenza di argomentazioni)non
risponderò perchè non ha scritto nulla.
Ti saluto
Paolo



title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
"Paolo_" ha scritto ...
> Chi ha detto che l'architettura è arte?
Mah, non so, qualche migliaio di anni di storia, forse?
> sottolineo ancora che l'architettura è manipolazione di spazio...poi, se
> l'involucro di questo spazio vogliamo decorarlo è un altro discorso...
Ma allora non basta un geometra [con tutto il rispetto per i geometri] o un
ingegnere [idem]?
> Al "sintetico" (non per volontà ma per carenza di argomentazioni)non
> risponderò perchè non ha scritto nulla.
Ti avevo fatto un paio di domande, almeno a quelle potresti rispondere, no?
O sei a corto di argomentazioni? :-DDD
> Ti saluto
>
> Paolo
Altrettanto :-)
M.C.


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
Il Thu, 24 Jun 2004 18:11:45 +0200,
di...@owf.com
 (Paolo_) scrisse:
> e
>sottolineo ancora che l'architettura è manipolazione di spazio...poi, se
>l'involucro di questo spazio vogliamo decorarlo è un altro discorso...ma
>credo che non ci sia bisogno dell'architetto per far ciò anzi sono
>convinto che la decisione migliore debba prenderla il fruitore di quello
>spazio,
Ma tu a che architettura pensi? Ma soprattutto che architettura fai?
Sei un purista? Un grassiano? Uno di quelli (cito grassi a memoria):
"in una università servono: un corso di progettazione, uno di storia,
forse uno di disegno e poi ... si quella roba là ... come si chiama
... ah cementi!"
Quindi se un palazzo lo faccio giallo o blu non cambia? Se uso una
facciata ventilata in cotto o in pietra è uguale?
E gli infissi? Tapparelle ovunque? Niente scuri?
Sono secondo te cose di cui occuparsi o lasciamo fare all'impresa?
Sei un seguace di "ornamento e delitto"?
Credi che uno spazio (che deve essere delimitato) possa essere
circondato indifferentemente da quinte di qualsivoglia colore?
E' vero che non si fa architettura _solo_ con colori e materiali ma
sono elementi necessari al progetto.
Sia in piccoli progetti sia in grandi progetti.
Detto questo ti chiamassi Purini...



title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
On Thu, 24 Jun 2004 18:11:45 +0200,
di...@owf.com
 (Paolo_) wrote:
>
>Per concludere ti rispondo (non leggere essendo prevenuto nei miei
>confronti però):
Diciamo che non sono d'accordo
>Chi ha detto che l'architettura è arte?
Tutte le persone che  ammirano sinceramente (e sottolineo il
sinceramente) , qualcosa che gli piace
stanno dicendo implicitamente che quella cosa  che osservano ed
ammirano sia esso un quadro una poesia ,un attrice , un architettura
o un francobollo , per loro (e sottolineo il per loro) ,  e'  arte.
Alcuni staranno zitti e terranno le loro considerazioni ,mentre
altri le espliciteranno in vari modi ,pero' sempre arte sara'
se riuscira' a creare ammirazione e consenso in loro.
Percui anche un architettura  se suscita ammirazione e consenso in
qualcuno e' arte ,e di fatto ci sono architetture che per me lo sono e
altre che lo sono di meno  o non lo sono affatto ,cosi' come ci sono
quadri che lo sono ed altri che per me lo sono di meno o non lo sono
affatto
Naturalmente qualcuno la pensera' diversamente da me ,da te, da lui
,da loro e dal vicino di casa   e cosi entrano un sacco di fattori
umani   o disumani  che fanno si che si formi tutto il vario
putiferio  che si e' sempre scatenato quando qualcuno ha provato a
fare  una critica pro o contro  qualcuno o a qualcosa di artistico.
Ma questo  e' un problema tecnico  di lunga durata :-)
>Non ho offeso nessuno discernendo le 2 "forme di comunicazione" e
>prendendone le distanze.
non mi hai  offeso  :-)
>Sarebbe troppo comodo e semplicistico pensare che l'architetto sia un
>"abbellitore" di ambienti...avevo solo detto (ma non sono stato capito)
se e' cosi' , non e' mai troppo tardi per capire gli altri
> e
>sottolineo ancora che l'architettura è manipolazione di spazio...poi, se
>l'involucro di questo spazio vogliamo decorarlo è un altro discorso...ma
>credo che non ci sia bisogno dell'architetto per far ciò anzi sono
>convinto che la decisione migliore debba prenderla il fruitore di quello
>spazio, anche la massaia di turno (sarà lui o lei a viverci).
>Al "sintetico" (non per volontà ma per carenza di argomentazioni)non
>risponderò perchè non ha scritto nulla.
>Ti saluto
>
>Paolo
>
Ciao senza rancore
Decorator
http://digilander.libero.it/decorator/


title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
Mi viene in mente Jaques Derrida in uno dei suoi aforismi sul rapporto tra
filosofia ed architettura :” Una volta stampato e venduto ogni libro
diventa infiniti libri”. Cioè, in ogni libro, ogni lettore potrebbe
cogliere aspetti, sensi e significati diversi in base alle proprie
conoscenze, capacità intellettive ed immaginative, etc...
SALUTI
S
deco...@libero.it
 ha scritto:










> Ciao senza rancore
> Decorator
>
http://digilander.libero.it/decorator/



title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
>> sottolineo ancora che l'architettura č manipolazione di spazio...poi, se
>> l'involucro di questo spazio vogliamo decorarlo č un altro discorso...
>
>Ma allora non basta un geometra [con tutto il rispetto per i geometri] o un
>ingegnere [idem]?
No, affatto. La concezione dello spazio di un architetto č ben diversa da quella
degli altri. Questa differenza si evidenzia nella progettazione integrale. Il
rapporto ed intgrazione tra spazio costruito e spazio non costruito, il verde,
la luce, le ombre ed i colori insieme al fattore di scala sono ben sviluppati
nella mente di un architetto. L'architetto non č un geometra o un ingegnere che
sa decorare.



title: Sito mio di decorazioni artistiche

text:
On Fri, 25 Jun 2004 08:42:37 +0200,
wds...@wepo.com
 (Paolo_) wrote:
>Mi viene in mente Jaques Derrida in uno dei suoi aforismi sul rapporto tra
>filosofia ed architettura :” Una volta stampato e venduto ogni libro
>diventa infiniti libri”. Cioè, in ogni libro, ogni lettore potrebbe
>cogliere aspetti, sensi e significati diversi in base alle proprie
>conoscenze, capacità intellettive ed immaginative, etc...
In pratica sii
>
>SALUTI
>
Ciao


title: visitabilità appartamenti piano primo

author: tutti

text:
salve, se ho una palazzina a due piani fuori terra, la legge sulle barriere
architettoniche cosa prevede per gli alloggi al piano primo?? o il requisito
della visitabilità vale solo per quelli al piano terra?? si puo' predisporre
un servoscala ma vedo che alla fine nessuno lo installa.
Chiaritemi la cosa grazie.


title: visitabilità appartamenti piano primo

author: felix.

text:
tutti ha scritto:

      La legge non impone di adottare specifici presidi atti alla
visitabilita'
     da parte di un disabile, dice piu' semplicemente di progettare tenemdo
     conto che se un giorno si rendesse necessario modificare accessi o
installare impianti atti ad eliminare le barriere architettoniche cio' sia
     possibile senza che nascano impedimenti di sorta, quindi predisporre
un
    vano di adeguata misura per ascensore ( solo se l'edificio supera i 4
piani) progettare una scala che per larghezza e forma consenta l'installa-
    zione di un montascale, creare un ingresso largo da ospitare una rampa
    senza precludere il passaggio ad altri etc etc etc..
     ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: visitabilità appartamenti piano primo

text:
ma mi pare che da subito l'alloggio debba essere visitabile ossia che un
disabile non abbia impedimenti a raggiungere almeno il soggiorno ed un
servizio igienico....per cui in assenza di servoscala,  non ci siamo
dislivelli superiori ai 2,5 cm
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:f27kkq$ee7$1...@news.newsland.it...



title: visitabilità appartamenti piano primo

text:
tutti ha scritto:
> ma mi pare che da subito l'alloggio debba essere visitabile ossia che un
> disabile non abbia impedimenti a raggiungere almeno il soggiorno ed un
> servizio igienico....per cui in assenza di servoscala,  non ci siamo
> dislivelli superiori ai 2,5 cm
[snip]
Se non ricordo male da qualche parte specifica anche che per la sola
visitabilita' non servono ascensori e montascale.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


title: visitabilità appartamenti piano primo

text:
felix. ha scritto:
> tutti ha scritto:
>
>> salve, se ho una palazzina a due piani fuori terra, la legge sulle barriere
>> architettoniche cosa prevede per gli alloggi al piano primo?? o il requisito
>> della visitabilità vale solo per quelli al piano terra?? si puo' predisporre
>> un servoscala ma vedo che alla fine nessuno lo installa.
>
>       La legge non impone di adottare specifici presidi atti alla
> visitabilita'
>      da parte di un disabile, dice piu' semplicemente di progettare tenemdo
[snip]
Ma non proprio, e mi sorprendo di te... :)
Questo vale solo entro certi limiti unifamiliari o fino a 4 alloggi in
Lombardia.



title: visitabilità appartamenti piano primo

text:
"Tigers" <
x...@yyy.com
> ha scritto nel messaggio
news:4648086f$0$36446$4faf...@reader5.news.tin.it...
> tutti ha scritto:
>> ma mi pare che da subito l'alloggio debba essere visitabile ossia che un
>> disabile non abbia impedimenti a raggiungere almeno il soggiorno ed un
>> servizio igienico....per cui in assenza di servoscala,  non ci siamo
>> dislivelli superiori ai 2,5 cm
> [snip]
>
> Se non ricordo male da qualche parte specifica anche che per la sola
> visitabilita' non servono ascensori e montascale.
>
scusa ma non ho capito.
Se ipotesi ho una palazzina composta da 6 appartamenti:
3 al piano terra, 3 al primo, sono obbligato o no di installare SUBITO il
servoscala? o lo installo soltanto nel caso serva ad un disabile?


title: visitabilità appartamenti piano primo

author: Maci

text:
tutti ha scritto:
> scusa ma non ho capito.
> Se ipotesi ho una palazzina composta da 6 appartamenti:
> 3 al piano terra, 3 al primo, sono obbligato o no di installare SUBITO il
> servoscala? o lo installo soltanto nel caso serva ad un disabile?
>
>
No, non sei obbligato.
La visitabilità riguarda le unità immobiliari non le parti couni.
Quindi hai l'obbligo di realizzare l'appartamento al primo piano come
visitabile, anche se poi a quel piano non ci puoi arrivare perché
mancano ascensore/servoscala.
Che puoi installare in un secondo momento.
Ciao
Maci


title: visitabilità appartamenti piano primo

text:
Il Sun, 13 May 2007 18:20:10 +0200, "tutti" <
tu...@tiscali.it
>
scrisse:

xpost!!!
ti rispondo solo qui su IAA:
cosa dice anche la LR?
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387


title: visitabilità appartamenti piano primo

text:
Tigers ha scritto:
> felix. ha scritto:
> > tutti ha scritto:
> >
> >> salve, se ho una palazzina a due piani fuori terra, la legge sulle
barriere
> >> architettoniche cosa prevede per gli alloggi al piano primo?? o il
requisito
> >> della visitabilità vale solo per quelli al piano terra?? si puo'
predisporre
> >> un servoscala ma vedo che alla fine nessuno lo installa.
> >
> >       La legge non impone di adottare specifici presidi atti alla
> > visitabilita'
> >      da parte di un disabile, dice piu' semplicemente di progettare tenemdo
> [snip]
> Ma non proprio, e mi sorprendo di te... :)
      Pensavo alle aree condominiali! :-(



title: visitabilità appartamenti piano primo

author: Tigers

text:
felix. ha scritto:
[snip]
>>>       La legge non impone di adottare specifici presidi atti alla
>>> visitabilita'
>>>      da parte di un disabile, dice piu' semplicemente di progettare tenemdo
>> [snip]
>
>> Ma non proprio, e mi sorprendo di te... :)
>
>       Pensavo alle aree condominiali! :-(
Ma io so che tu sapevi che noi sappiamo... :)
E' solo che la risposta, scritta cosi', poteva essere male interpretata.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it


title: Collettiva dal titolo " Pittura Figurativa Salernitana"

author: Vittorio Gargiulo

text:
Importante rassegna presso Palazzo san Matteo
Corso Vittorio Emanuele, 50
Nocera Inferiore (SA).
Organizzata da "Il Ponte" - Associazione Culturale
Città di Nocera inferiore
Assessorato alla Cultura
19 aprile / 8 maggio 1998
Pittura Figurativa Salernitana.
Da alcuni anni l'area culturale salernitana
costituisce il centro di iniziative continue e di
crescenti proposte di rinnovamento.
Questo fenomeno assume come centralità non
tanto "la città", ma "la provincia".
Da qui una generazione di operatori culturali,
a Nocera ben rappresentati dai responsabili
dell’Associazione Culturale Il Ponte, si e
impegnata a trovare all'interno del proprio
tessuto territoriale le motivazioni per il rilancio
culturale e sociale sostenendo e diffondendo
Le Arti Visive attraverso l'organizzazione di
manifestazioni artistiche con le quali si e inteso
incentivare la fruizione dell'Opera d’Arte e della
Cultura, in genere antidoti naturali al
progressivo degrado della nostra terra.
Questa rassegna d’Arte Contemporanea di
Palazzo San Matteo nasce dall'idea, espressa
nell'ottobre 1995 in un convegno presso
l’Aula Consiliare, di istituire a Nocera una
Civica Galleria d’Arte Moderna ove esporre
opere di artisti affermati e, contemporaneamente,
valorizzare il lavoro dei giovani artisti
meridionali spesso ignorati dai circuiti artistici
ufficiali, al di là di meri scopi mercantili.
Una sfida, certo piccola e circoscritta, a coloro
che per disattenzione, o peggio, per calcolo
tengono in scarsissimo conto l’Arte e la Cultura,
elementi irrinunciabili per una Nocera della
vivibilità e della qualità. Averla lanciata
e un atto d'amore! Vincerla sarà per tutti un
motivo di nuova speranza!
Mimmo Pagano
Carmine Gargiulo
Nato a Nocera Inferiore dove
vive e lavora.
Inizia la sua attività artistica
nel 1965 esponendo in mostre personali
e collettive in Italia e all'estero.
Ordinario di disegno e storia
dell’Arte presso il Liceo Scientifico
di Roccapiemonte, Sa, ha pubblicato
un libro di poesia dal titolo
'Fiori e Luna".
Sue opere figurano in importanti
collezioni pubbliche e private
sia in Italia che all'estero.
Raffaele Graziano
Nato a Torre Annunziata, Na,
nel 1948.
Pittore dal solido impianto figurativo
ama in modo particolare dipingere
le nature morte che realizza con
evidente perizia tecnica.
Nella sua lunga attività ha esposto
con successo in mostre personali e
collettive.
Sue opere figurano in moltissime
collezioni.
Vive e lavora a Salerno.
Pino Latronico
Nato a Sarconi, Pz, nel 1952
si è diplomato al Liceo Artistico
di Salerno e all’Accademia
di Belle Arti di Napoli.
Vive e lavora a Salerno
dove e ordinario di
discipline pittoriche
presso il locale Liceo Artistico.
Dal 1975 partecipa alla
vita artistica in Italia e all'estero
allestendo numerose
mostre personali e collettive.
Virginio Quarta
Nato a Taranto, vive e lavora
a Salerno.
Pittore, come scrive Enrico Crispolti,
nel senso più specifico fin quasi
provocatorio, il suo lavoro
ha assunto una caratterizzazione
assai diversa dai suoi precedenti
di espressionismo d'intenzione realistica,
d'epoca proletaria e di lotta sociale.
Quarta analizza visivamente le
immagini in ogni loro dettaglio,
in ogni sinuosità, esprimendo un pieno
e autentico piacere di pittore.
Matteo Sabino
Nato a Salerno nel 1939
si e diplomato all’Accademia di
Belle Arti di Napoli sotto la guida
del Maestro Armando De Stefano.
Partecipa fin dal1953 alla vita artistica
italiana allestendo mostre personali
e partecipando a rassegne
riscuotendo sia in Italia che all'estero
unanimi apprezzamenti
per il suo lavoro.
Vive e lavora a Salerno .
dove e titolare della Cattedra di
discipline pittoriche presso il
Liceo Artistico A. Sabatini.
Eugenio Siniscalchi
Nato a Milano nel 1963,
si e diplomato al Liceo Artistico
di Salerno e all’Accademia di Belle
Arti di Firenze.
La sua attività espositiva inizia
alla fine degli anni 70 con la
partecipazione a mostre personali e
collettive allestite in tutta Italia.
Vive e lavora a Salerno.


title: risanamento solaio C.A. zona di mare

author: AGO

text:
Salve,
Mi sto occupando di un risanamento di una struttura in C.A. in località
marina, la mia idea era quella di formare uno strato protettivo sulle travi
e i pilastri trattati con mapegrut, indi procedere alla formazione del
traversato ed intonaco con un premiscelato a base cementizia. Non avendo mai
utilizzato questo prodotto, la mia perplessità è la seguente, si può
intonacare il prodotto oppure si può usare soltanto come membrana di
protezione finale?
Saluti
Ago


title: risanamento solaio C.A. zona di mare

text:
"AGO" <
jef...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Oj95f.14876$65.3...@twister1.libero.it...
> Salve,
> Mi sto occupando di un risanamento di una struttura in C.A. in località
> marina, la mia idea era quella di formare uno strato protettivo sulle
travi
> e i pilastri
Non ho scritto che lo strato protettivo che intendo usare è il Mapelastic.


title: risanamento solaio C.A. zona di mare

author: Birbone

text:
"AGO" <
jef...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:oka5f.19233$Pe2.3...@twister2.libero.it...
>
> Non ho scritto che lo strato protettivo che intendo usare è il Mapelastic.
>
Io di solito uso il Mapelastic per impermeabilizzare le pareti delle docce,
e non ci sono mai stati problemi di aderenza per la successiva posa delle
piastrelle, ma per l'intonaco non saprei.
Comunque puoi sentire i tecnici della Mapei, di solito sono molto
disponibili e competenti per consulenze sui loro prodotti, potrebbero
consigliarti un aggrappante a qualcosa del genere.
Ciao, Birbone


title: COUNTRY HOUSE

author: m

text:
PER COSTRUIRE UN COUNTRY HOUSE  UNICO BLOCCO-PIANO TERRA RISTORANTE -PIANO
PRIMO CAMERE DA LETTO E SERVIZI (IN ZONA AGRICOLA E )
NORME DI ATTUZIONE :
-INDICE PER RESIDENZA 0.03
-PERTINENZA 0.07
DEVO ATTENERMI ALL'INDICE DI RESIDENZA 0,03?
POICHE STIAM PARLANDO DI UN COMPLESSO PRODUTTIVO ,
ESISTONO INDICI A CUI POSSO FARE RIFERIMENTO?
GRAZIE!!


title: rivestimento

author: paolo

text:
cucina composta da basi in rovere rigatino e pensili laccati
lucido color bianco ...che piastrella abbinare lucida o opaca?
--
Inviato da Virgilio
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e tutto da web


title: rivestimento

text:
Chiedi su Vogue loro lo sapranno, sei OT qui si dovrebbe parlare di
Architettura


title: Comparazione

author: Giovanni

text:
Nelle pagine di bCAD italiane
www.scacchia.com
 (il veccio sito
www.sgol.it/atlantic
 non e' piu' attivo) c'e' una nuava tabbella di
comparazione fra bCAD ed altri software CAD o 3D, la tabella e' stata
realizzata dalla ProPro Group, a me sembra molto interessante ed istruttiva.
fatevi un giro e ditemi cosa ne pensate.
P.S. la pagina si trova, una volta entrate nelle pagine di bCAD sotto
prodotti/comparazione.
Ciao
Giovanni


title: Software

author: super man

text:
PalladioX 2.2 Inglese (x AutoCAD 14)
Corel Draw! 6 Italiano
AutoCAD Architectural Desktop Inglese
AutoCAD 14.01 Italiano
AutoCAD 14.01 Inglese
AutoCAD 13c4 Inglese
ArchiCAD 6.0 R3 Italiano
ArchiCAD 6.0 R2 Inglese
AddCAD 5.2 Italiano (x AutoCAD 2000)
AddCAD 5.1 Italiano (x AutoCAD 14)
AddCAD 4.2 Italiano (x AutoCAD 12 e 13)
3D Studio VIZ R2 Inglese
Spese postali incluse (raccomandata in contrassegno).
Ciao


title: Software

author: FilippoVangelista

text:
super man <
r2...@usa.net
> wrote in message
7nar5s$l4f$1...@aquila.tiscalinet.it...
si possono avere maggiori delucidazioni?


title: un atro piccolo problema di rappresentazione

author: Marco

text:
sto dando delle ripetizioni a una ragzza del primo anno di architettura, per
il corso di rappresentazione
ok, le proiezioni, ok le assonometrie, ok le prospettiva MA... una domanda:
che differenza c'č tra prospettiva orizzontale e verticale?
so che ormamai, molti hanno abbandonato il "campo" del fatto a mano (in
pratica me compreso), ma se per caso qualcuno sa, se mi puņ illuminare,
illuminerņ anche sta povera ragazza.
io non l'ho mai sentito.
nel frattempo, auguri anticipati per le vacanze, ci si rivede l'anno
prossimo
ciao
marco


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sun, 21 Dec 2003 15:14:10 GMT, "Marco" <
skca...@tin.it
> wrote:
>che differenza c'è tra prospettiva orizzontale e verticale?
Mah... non è che magari si tratta di un modo per dire prospettiva a 2
o 3 punti di fuga?
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, Milano
gabripran...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


author: Zebrauno

text:
"Marco" <
skca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:6NiFb.30237$0w.15...@news2.tin.it...
> sto dando delle ripetizioni a una ragzza del primo anno di architettura, per
> il corso di rappresentazione
> ok, le proiezioni, ok le assonometrie, ok le prospettiva MA... una domanda:
> che differenza c'è tra prospettiva orizzontale e verticale?
Magari ti stai riferendo alla prospettiva centrale con vista dall'alto......veniva spesso utilizzata per visualizzare meglio piazze con porticati o ambienti cittadini molto ristretti difficilmente percepibili con prospettiva orizzontale (a meno di eseguire varie viste).
ciao


text:
Ciao, concordo appieno.
Avevo un prof. che parlava in questi termini.
Siccomi gli costava troppo sprecare il suo fiato ed intelletto, allora
diceva prospettiva frontale, prospettiva verticale, prospettiva orizzontale
e cosě via.
Saluti.
--
Marco Valente.
Interior designer
3D & graphics designer
Web designer
Webmaster
Mail:
vln...@tiscalinet.it
"Zebrauno" <zebr...@REMOVEMEzebrauno.com> ha scritto nel messaggio
news:j_jFb.7168$Jw2...@tornado.fastwebnet.it...
"Marco" <
skca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6NiFb.30237$0w.15...@news2.tin.it...
> sto dando delle ripetizioni a una ragzza del primo anno di architettura,
per
> il corso di rappresentazione
> ok, le proiezioni, ok le assonometrie, ok le prospettiva MA... una
domanda:
> che differenza c'č tra prospettiva orizzontale e verticale?



author: Marco Ferrara

text:
Non credo che esista un capitolo della geometria descrittiva denominato
"prospettiva orizzontale" o "prospettiva verticale".
Più probabilmente, con queste parole si vuole distinguere la "prospettiva a
piano verticale" da quella "a piano obliquo".
Concettualmente i due sistemi rappresentativi si rifanno alla stessa base
teorica. Nella pratica la differenza è che nella prospettiva a piano obliquo
le linee verticali hanno un punto di fuga reale mentre nella prospettiva a
piano verticale, essendo il piano di proiezione parallelo alle linee
verticali, condivide con queste lo stesso punto improprio (e dunque posto
all'infinito in direzione verticale).
Ciao,
Marco
"Marco" <
skca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:6NiFb.30237$0w.15...@news2.tin.it...
> sto dando delle ripetizioni a una ragzza del primo anno di architettura,
per
> il corso di rappresentazione
> ok, le proiezioni, ok le assonometrie, ok le prospettiva MA... una
domanda:
> che differenza c'è tra prospettiva orizzontale e verticale?
> so che ormamai, molti hanno abbandonato il "campo" del fatto a mano (in
> pratica me compreso), ma se per caso qualcuno sa, se mi può illuminare,
> illuminerò anche sta povera ragazza.



text:
On Tue, 23 Dec 2003 15:02:21 GMT, "Marco Ferrara"
<mar...@RIMUOVItin.it> wrote:
>Nella pratica la differenza è che nella prospettiva a piano obliquo
>le linee verticali hanno un punto di fuga reale mentre nella prospettiva a
>piano verticale, essendo il piano di proiezione parallelo alle linee
>verticali, condivide con queste lo stesso punto improprio (e dunque posto
>all'infinito in direzione verticale).
Se è così è quello che dicevo io: 2 punti di fuga o 3 punti di fuga.



author: ANIC

text:
Marco Ferrara dice:
>>Nella pratica la differenza è che nella prospettiva a piano obliquo
>>le linee verticali hanno un punto di fuga reale mentre nella prospettiva a
>>piano verticale, essendo il piano di proiezione parallelo alle linee
>>verticali, condivide con queste lo stesso punto improprio (e dunque posto
>>all'infinito in direzione verticale).
Gabriele Pranzo risponde:
>Se è così è quello che dicevo io: 2 punti di fuga o 3 punti di fuga.
>Ciao ciao.
Dunque:
Esistono tre casi principali di prospettiva (anche se in sostanza sarebbero
infiniti!)
1) prospettiva centrale o di fronte  - un punto di fuga proprio e due
impropri e due rette di fuga proprie ed una impropria
2) prospettiva d'angolo - due punti di fuga propri ed uno improprio e tre
rette di fuga proprie
3) prospettiva a quadro obliquo - tre punti di fuga propri e tre rette di
fuga proprie
In sostanza sia i punti di fuga sia le rette di fuga sono sempre 3 ma cambia
la posizione del quadro prospettico rispetto agli assi cartesiani...
Tutto questo è molto approssimativo e schematico...ma tant'è!


title: normativa i.v.a. nell'edilizia

author: Fulvio

text:
cerco dei riferimenti legislativi chiari riguardo alle aliquote
I.V.A.(4%-10%-20%)da applicare nell'edilizia.
Grazie anticipatamente


title: normativa i.v.a. nell'edilizia


title: normativa i.v.a. nell'edilizia

author: Studio Ing. Filippini

text:
L'unica aliquota residua è il 20%.
Dovrebbe essere rimasta (ma controlla) anche quella del 4% per prima casa.
--
Studio di Progettazione
Ing. F. Filippini
Erbusco (BS)
il vero indirizzo di posta elettronica è (senza spazi)
filippo.filippini @
numerica.it
Fulvio ha scritto nel messaggio <
35ADC0...@ssnet.it
>...



title: normativa i.v.a. nell'edilizia

author: stefano

text:
Sono un produttore e rivenditore di ceramiche per pavimenti e rivestimenti
artigianali, proprio in questa settimana ho fatto una fattura ad un cliente
che mi ha portato un documento firmato attestante la sua facoltà in base
agli articoli...( ora non lo ricordo) di usifruire della riduzione i.v.a.
al 10% contro il 20 della norma, un 10% che sostituisce la vecchia
agevolazione che prevedeva il 4%.
saluti
Stefano
ceramisti d'arte
Fulvio <
F...@ssnet.it
> scritto nell'articolo <
35ADC0...@ssnet.it
>...



title: normativa i.v.a. nell'edilizia

author: Marilina Lucia Castiglioni

text:
IVA 4%
Interventi finalizzati alla eliminazione delle barriere architettoniche
Costruzione o acquisto autorimesse di pertinenza prima casa non di lusso
IVA 10%
Costruzione o acquisto autorimesse di pertinenza casa non di lusso
IVA 20%
tutto il resto ivi compreso le progettazioni e prestazioni professionali
per interventi ammessi alla inferiore aliquota IVA
... almeno così pare!
Saluti
					arch. Castiglioni



title: normativa i.v.a. nell'edilizia

author: Paolo Saluzzi

text:
Marilina Lucia Castiglioni wrote:
> IVA 4%
>
> Interventi finalizzati alla eliminazione delle barriere architettoniche
E per gli interventi nelle zone rurali ??
Grazie
Paolo
--
__________________________________________________
ing. Paolo Saluzzi - Potenza - Italy
mailto:
p.sa...@memex.it
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/7484
__________________________________________________


title: normativa i.v.a. nell'edilizia

text:
> E per gli interventi nelle zone rurali ??
>
> Grazie
> Paolo
> --
 Non mi risulta esserci nessuna facilitazione; tempo fa, quando per le
ristrutturazioni l'aliquota IVA era del 10% in esse venivano comprese anche
quelle a unità rurali e pertinenze, ora è possibile solo avere la
facilitazione nella detraibilità fiscale della spesa (il famoso 41%).
Almeno così pare!
Marilina


title: Volete Navigare Gratis Attraverso Numero Verde?

text:
Iscrivetevi all'indirizzo:
http://www.kyberlandia.it/iscrizione/default.asp?utente=pierino
mettete il mio nome "pierino" quando chiesto e potrete navigare VERAMENTE
gratis...


title: serre addossate

author: Elle

text:
Salve!
sono alla prese con un esame di composizione architettonica.
devo progettare una villetta unifamiliare.
io vorrei addossare alla mia casa una serra per sfruttare l'energia solare
per il riscaldamento.
ma come va addossata?
quali accortezze tecniche occorrono?
e il problema condensa sui vetri come lo risolvo?o non si pone?
mi potete aiutare a trovare delle informazioni in proposito?
scusate le tante domande magari anche sciocche!
vi ringrazio in anticipo!
eleonora


title: serre addossate

author: Edoardo

text:
Elle ha scritto:

Ciao Elenora,
non mi è chiaro se desideri avere  indicazioni molto "di massima" o
riferimenti bibliografici più precisi sulla progettazione di una serra
addossata..
E' necessario considerare molti elementi perché sia effettivamente
funzionante con funzione di accumulatore termico ed è molto importante
conoscere, per un corretto dimensionamento, localizzazione (intendo
latitudine), orientamento, materiali, altezza e profondità, schermature,
ecc e scelte più prettamente  compositive nonché chi è e come la pensa
il tuo interlocutore (prof.di composizione)....
Per quanto riguarda il problema della condensa sui vetri  credo sia
l'ultimo dei tuoi problemi. I maggiori problemi in generale riguardano
il rendere effettivo lo scambio termico tra la zona tampone che  si crea
  nella serra e gli ambienti da riscaldare  (tale scambio può avvenire
solo per conduzione attraverso la parete che delimita la frontiera dello
spazio adiacente la serra  o anche per convezione passiva o attiva) e la
dissipazione di calore prodotto durante la stagione estiva in assenza di
adeguato dimensionamento e/o schermature.
Se continuo ti addormenti  quindi ........fammi sapere cosa ti serve
esattamente  ;-)
ciao
Edoardo


title: serre addossate

text:
grazie per la risposta...
in effetti non avevo considerato un bel po' di cose..
capisco che scrivere spiegazioni più dettagliate per mail è un po'
complesso!
se hai qualche libro o sito da consigliarmi te ne sarei grata.
poi i consigli sono sempre molto ben accetti
anche perchè di architettura biclimatica ne so davvero poco.
poi se sorgono altri problemi riscrivo,ok?
grazie,
eleonora
"Edoardo" <
edge...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:PJ4wc.92530$Qc.35...@twister1.libero.it...



title: serre addossate

text:
Elle ha scritto:
> grazie per la risposta...
> in effetti non avevo considerato un bel po' di cose..
> capisco che scrivere spiegazioni più dettagliate per mail è un po'
> complesso!
> se hai qualche libro o sito da consigliarmi te ne sarei grata.
> poi i consigli sono sempre molto ben accetti
> anche perchè di architettura biclimatica ne so davvero poco.
>
> poi se sorgono altri problemi riscrivo,ok?
ok.
Intanto ti dico quali libri ti potrebbero dare una mano ad entrare in
modo un po' più approfondito in tema.
tieni presente che i primi studi organici sul tema sono stati prodotti
negli anni 60-'70 (crisi petrolifera) e per quella che è la mia
esperienza rimangono i più completi sul tema. Moltissimi "illustri"
colleghi italiani hanno spesso riordinato cose gia scritte dai primi
pionieri. I lavori più interessanti sono spesso stranieri (tranne
pochissime eccezioni). Uno dei metodi di dimensionamento più semplice e
diffuso (sto parlando di dimensionamento per il fabbisogno termico) per
questi particolari componenti  è il cosidetto Metodo 5000
- Victor Olgyay , Progettare con il clima, Franco Muzzio, 1990, Padova
(introvabile sia in italiano che la versione originale americana "Design
with Climate: Bioclimatic Approach to Architectural Regionalism".
Princeton University Press, 1963) E' un testo bellissimo ma tecnicamente
un pò difficile da maneggiare (unità di misura anglosassoni e sopratutto
si capisce bene come è nato il libro, se  hai modo di leggerlo capirai
cosa intendo)
- Edward Mazria,  Sistemi solari passivi, Franco Muzzio Editore, 1990,
Padova (sebbene molto semplice credo ti sarebbe utilissimo per "entrare"
con maggiore consapevolezza sul tuo tema; si legge molto velocemente e
ti dà gli strumenti per realizzare un predimensionamento di massima
(molto di massima), tit. orig. "The Passive Solar Energy Book". Emmaus,
Pa.: Rodale Press, 1979)
C. Benedetti , Manuale di Architettura Bioclimatica, Maggioli, 1994. E'
un discreto lavoro ma con qualche "incompletezza".
AA.VV., La progettazione dell’architettura bioclimatica, Franco Muzzio
Editore, 1980, Padova (Sono Atti di un convegno molto interessante
perché hai modo di farti un'idea della complessità del tema)
AA.VV., European Passive Solar Handbook, Unione Europea, Bruxells  (Un
ottimo libro di riferimento)
Ti ometto molti altri titoli più specifici (e tecnici) perché temo in
questo momento di potrebbero portare solo a lanciare un urlo di
disperazione ;-)) scherzo ovviamente.
Sempre per iniziare ad entrare nel tema e trovare altri elementi utili
per "partire" ti consiglio di guardarti i seguenti  siti:
http://www.isesitalia.it/
http://wire0.ises.org/
Tra gli istituti di ricerca ed organizzazioni ti consiglio:
http://www.msa.mmu.ac.uk/bioclimatic/index.html
http://lesowww.epfl.ch/default.html
http://www.ise.fhg.de/
http://www.enea.it/
Per le discussioni sul tema ti consiglio:
http://arch.designcommunity.com/
Altro materiale online con semplici ricerche  con un motore di ricerca
(in inglese trovi moltissimo usa "sunspace")
Spero di esserti stato utile.


title: serre addossate

author: ANDREA

text:
Solo una curiosità: che tipo di corso di composizione è ... 1, 2, 3, ... e
dove si trova la tua facoltà? In quale clima e latitudine dovrà essere
ipotizzato il tuo progetto? L'insegnante non vi ha dato alcuna indicazione?
Ti hanno parlato durante il corso di sistemi solari passivi? Perchè hai
deciso di utilizzare il sistema delle serre addossate?
Cerca di farci capire meglio da dove parti e dove vorresti (o devi)
arrivare.
"Elle" <
nos...@please.com
> ha scritto nel messaggio
news:hO3wc.37941$Wc.12...@twister2.libero.it...



title: serre addossate

text:
composizione 1.
il mio progetto č ipotizzato a varazze,
vicino genova, zona collinre, 200 m slm.
mi hanno parlato di sistemi passivi...pochissimo, una lezione.
e non mi hanno parlato di serre addossate.
io ho fatto il mio progetto di composizione con una serra in un angolo.
un'idea nata insieme al mio assistente per caso...per "tappare" un angolo.
poi con un altro professore ci siamo messi a parlare e per caso č uscita la
serra addossata
come sistema solare passivo.
cosģ volevo capire come poteva essere sfruttata.
tutto qui.
per questo ho chiesto info.
purtroppo sono tabula rasa di questi tipi di sistemi.
su internet non ho trovato molto e in biblioteca ho trovato poco e nulla.
ora perņ cerco i testi che mi ha consigliato edoardo.
vedrņ di cavare un ragno dal buco!
se tu hai altri suggerimenti te ne sono grata.
e scusa se non sono stata molto chiara!
grazie,
eleonora
"ANDREA" <
ndrmglN...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:lKrwc.289380$hc5.12...@news3.tin.it...
> Solo una curiositą: che tipo di corso di composizione č ... 1, 2, 3, ... e
> dove si trova la tua facoltą? In quale clima e latitudine dovrą essere
> ipotizzato il tuo progetto? L'insegnante non vi ha dato alcuna
indicazione?
> Ti hanno parlato durante il corso di sistemi solari passivi? Perchč hai



title: serre addossate

text:
Ti ho chiesto ulteriori informazioni in quanto collaboro, con il
Laboratorio di Progettazione Architettonica 3 dell'Università di Firenze e
mi sono occupato di Bioclimatica.
Noi abbiamo fatto varie lezioni e i nostri studenti hanno un livello di
preparazione probabilmente maggiore rispetto al tuo, quindi a te, i tuoi
insegnanti, NON possono chiedere troppo. Ti consiglierei di consultare il
testo che ti ha suggerito Edoardo (- Edward Mazria,  Sistemi solari passivi,
Franco Muzzio Editore, 1990) è semplice, chiaro, schematico, abbastanza
completo e ci sono vari esempi di serre addossate. Poi sta a te adattare le
regole della Bioclimatica alle esigenze del tuo particolare contesto dove ti
trovi a progettare. Ti consiglierei di pensare ad un sistema di schermatura
mobile di tipo tessile (tende) da mettere all'esterno della superficie
vetrata. O di prevedere una schermatura mobile o fissa che comunque
impedisca ai raggi solari estivi di entrare all'interno dell'ambiente. E di
tenere ben presente il corretto orientamento della serra: se deve funzionare
come sistema solare passivo non può essere messa dove capita magari solo per
"tappare" un angolo!
Fammi sapere, buon lavoro
Andrea
----------------------------------------------------------------------------
"Elle" <
nos...@please.com
> ha scritto nel messaggio
news:KaXwc.42281$Wc.14...@twister2.libero.it...
> composizione 1.
> il mio progetto è ipotizzato a varazze,
> vicino genova, zona collinre, 200 m slm.
> mi hanno parlato di sistemi passivi...pochissimo, una lezione.
> e non mi hanno parlato di serre addossate.
> io ho fatto il mio progetto di composizione con una serra in un angolo.
> un'idea nata insieme al mio assistente per caso...per "tappare" un angolo.
> poi con un altro professore ci siamo messi a parlare e per caso è uscita
la
> serra addossata
> come sistema solare passivo.
> così volevo capire come poteva essere sfruttata.
> tutto qui.
> per questo ho chiesto info.
> purtroppo sono tabula rasa di questi tipi di sistemi.
> su internet non ho trovato molto e in biblioteca ho trovato poco e nulla.
>
> ora però cerco i testi che mi ha consigliato edoardo.
> vedrò di cavare un ragno dal buco!
>
> se tu hai altri suggerimenti te ne sono grata.
> e scusa se non sono stata molto chiara!
>
> grazie,
> eleonora
>
>
>
>
>
>
> "ANDREA" <
ndrmglN...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:lKrwc.289380$hc5.12...@news3.tin.it...
> > Solo una curiosità: che tipo di corso di composizione è ... 1, 2, 3, ...
e
> > dove si trova la tua facoltà? In quale clima e latitudine dovrà essere
> > ipotizzato il tuo progetto? L'insegnante non vi ha dato alcuna
> indicazione?
> > Ti hanno parlato durante il corso di sistemi solari passivi? Perchè hai



title: serre addossate

text:
ti ringrazio molto!
ho trovato il libro che mi consigliate...ma in francese.
cercherò di guardare le immagini e captare informazioni utili!
ho trovato anche degli altri testi interessanti
e nella bibliografia c'è sempre il libro di Edward Mazria
che quindi consulterò al più presto.
purtroppo nella mia facoltà c'era fino a qualche anno fa un corso di arch.
bioclimatica...
ma purtroppo è stato soppresso...
le cose interessanti tendono sempre a eliminarle!!
credo anche che ingrandirò la mia serra nel mio progetto.
grazie mille per l'interessamento,
vi faccio sapere come procede il mio progetto!
a presto.
eleonora
"ANDREA" <
ndrmglN...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:1u_wc.294514$hc5.12...@news3.tin.it...



title: serre addossate

text:
Elle ha scritto:
 > le cose interessanti tendono sempre a eliminarle!!
Parole sante!
Tutto ciò che può rendere la progettazione dell'Architettura più
consapevole (da un punto di vista energetico ed ambientale) pare vada
bene solo se è  "dichiarato" ma non realmente perseguito. Sembra proprio
che alcuni pensino che l'architettura possa essere ridotta ad un puro
esercizio di composizione formale. E' impressionante l'atteggiamento
dell'assistente che ti segue.... e poi dicono che l'università è
un'esperienza formativa! Mah! Elle ti invito ad approfondire per tuo
conto il tema se ti va e ne hai il tempo (anche se sinceramente trovo
che per il tipo di interlocutori che ti trovi di fronte - prof. e
assistente - sarebbe uno sforzo più per te stessa e per la tua
formazione che per sostenere l'esame). Se poi mi fai sapere  quale altra
lingua straniera conosci posso consigliarti altri libri non tradotti in
italiano.
In ogni caso mi occupo proprio di queste tematiche e da "molto" (per
l'esattezza dal '93...sigh!) e purtroppo conosco bene la realtà
universitaria......
se hai bisogno di una mano puoi scrivermi qui o sull'indirizzo hotmail....
Buon lavoro!