title: Ha ancora senso parlare di urbanistica?

author: Marco Cedrone

text:
----------
Nell'articolo <
36BB6CE8...@usa.net
>, "Enrico G. Botta"
<
bot...@usa.net
> è stato scritto:
>La domanda posta in questi termini suona retorica, di fatto per quel che mi
>riguarda lo e'. Io sono convinto che l'urbanistica non abbia piu' (se mai ce
>l'avuta in passato) ragione d'esistere in quanto disciplina separata
>dall'architettura, per di piu' quanto il fondamento su cui si basa la sua
>differenziazione dall'architettura sarebbe la sua presunta scientificita'...
 L'urbanistica non è una scienza, ma semplicemente la disciplina (o l'arte
se preferisci) di disporre economicamente delle  risorse del territorio e di
guidarne razionalmente l'antropizzazione.
 L' urbanistica non può essere compresa semplicemente nell'architettura per
un motivo pratico, non certo per una astratta volontà teoretica. Ciò
nondimeno esse debbono integrarsi, non solo per l'astratto discorso delle
scatole cinesi tanto caro ai nostri docenti formati sulla esperienza
razionalista (banalizzata).
Il tuo slancio verso una città più vivibile è condivisibile, certo, ma
(correggimi se sbaglio) ancora un po' troppo da "architetto"; saresti
egualmente così critico verso progetti   provocatori come quelli dell'OMA,
ma fatti ad esempio da Hadid per un museo?
Siamo d'accordo, le autostrade per Cortina non servono a una mazza, ma credi
davvero che la soluzione ai problemi del traffico (urbano e non) siano nel
telelavoro, nello scambio di informazioni a distanza? Non sarà che tanto più
ci scambiamo conoscenze e informazioni, tanto più (fortunatamente) aumenta
la domanda di ogni bene tra cui anche quella di trasporto? Sei così convinto
che sia un fatto positivo (socialmente intendo) portarci definitivamente "il
lavoro a casa"?
Non ti pare la tua posizione un pò intellettualistica? Cosa farebbero gli
operai che producono beni materiali? Andrebbero tutti ghettizzati in
prossimità dei loro stabilimenti?
Io non credo che la soluzione all'attuale congestione del traffico sia il
mezzo privato (anzi!), ma tu sottovaluti un problema ben più grave: quello
dell'uomo alienato, che vede il proprio autoveicolo come un mezzo
d'esperienza, egli cioè non tente più a considerare il tempo speso in
macchina come una perdita, ma, in assenza di meglio, (purtroppo) come parte
integrante della propria vita privata alla quale non intende rinunciare.
Il problema è più serio di quanto non si immagini.


title: Ha ancora senso parlare di urbanistica?


title: OT - Volete accogliere con voi Ronie ?

author: Sten

text:
Salve a tutti, sono un volontario che ha preso a
cuore il dramma che sta vivendo un nostro simpatico
partecipante del newsgroup it.comp.giochi.rpg.
Infatti, lui è disperato perchè è in cerca di
un ng adatto a lui, dove ci siano persona che lo
acolgano e che gli rispondano, anche se dovesse
chiedere che ore sono.
Io che ho preso a cuore la sua situazione sto
cercando di chiedere a voi se vi interessa prenderlo
in custodia. Vi avviso già che Fausto Verri in arte
Ronie è un ragazzo davvero saccente e ricco di
risorse, basta che voi chiediate a lui se gli
piacciono le donne e lui vi dirà che per ora
preferisce i videogames; delle donne non ne
capisco la duttilità.
Non si può certo conoscere un frequentatore da
quel poco che vi ho potuto accennare, ma vi
giuro che merita. La vostra approvazione, il
vostro consenso, la vostra magnanimità saranno
debitamente ricompensate se aprirete le porte
a questo ragazzo, non vi pentirete affatto se
lo accetterete nella vostra comunità, di questo
ve lo garantisce uno che lo conosce bene.
Scusate ma questo messaggio è per Ronie:
Ronie, guarda che bello questo ng, c'è tanta
gente brava e simpatica disposta a prenderti
per mano e ad accompagnarti. Su, non fare il
timidone che ormai hai compiuto 23 anni,
presentati al newsgroup, l'ho scelto apposta
per te perchè conoscendo all'incirca le tue
preferenze ho dedotto questo ng è fatto
su misura. Dai, non far attendere i tuoi
nuovi compagni di newsgroup, è maleducazione.
Ora presentati, Ronie.
Scusatelo ma è un ragazzo assai timido.
Comunque vi chiedo una cortesia, ciascuno
di voi può mandare un messaggio di benvenuto
a Ronie ? A lui farebbe senz'altro piacere.
Grazie.
Distinti saluti.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: OT - Volete accogliere con voi Ronie ?

author: Frank

text:
"Sten" <
dsp...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:b19957d3ff837b638a...@mygate.mailgate.org...
> Comunque vi chiedo una cortesia, ciascuno
> di voi può mandare un messaggio di benvenuto
> a Ronie ? A lui farebbe senz'altro piacere.
A lui senz'altro, ma a noi?
Frank


title: Come qualcuno saprà...

author: Renzo Liscio

text:
Come qualcuno saprà sono stato trombato all'Esame di Stato. E come qualcuno
avrà a suo tempo letto, ho avuto un pacato moto di stizza, qui su espressa,
per gridare a tutti il mio profondo dissenso sull'istituto dell'esame di
stato che, in un paese con alto tasso di disoccupazione, limita l'accesso
alla professione sulla base di criteri di valutazione astratti e
ingiustificabili da qualunque punti si guardino. Un istituto che resiste
solamente per  salvaguardare potentati ristretti, se non ancora peggio senza
nessuna motivazione particolare, se non la nota inerzia all'innovazione
della nostra nazione.
Fatta di necessità virtù ho avviato una società immobiliare e di
progettazione insieme ad un gruppo di ingegneri ed architetti giovani e
pieni di belle speranze oltre che di capacità grazie alla quale spero di
riuscire a vendicare l'infamia di non poter ancora mettere una firma su un
progetto.
Perchè ho scritto queste righe? Intanto perchè nessuno mi vieta di farlo, e
poi per testimoniare la mia speranza a tutti quelli che si trovano nella mia
situazione.


title: Come qualcuno saprà...

author: Apteryx

text:
"Renzo Liscio" <
r...@libero.it
> ha scritto
> Come qualcuno saprà sono stato trombato all'Esame di Stato.
e' bello credere nel complotto, spesso anche noi abbiamo la ns parte di
colpa, però.
 > Fatta di necessità virtù ho avviato una società immobiliare e di
> progettazione insieme ad un gruppo di ingegneri ed architetti giovani e
> pieni di belle speranze oltre che di capacità grazie alla quale spero di
> riuscire a vendicare l'infamia di non poter ancora mettere una firma su un
> progetto.
Mi piace questa ostinazione, da parte di chi pretende la sua strada,
nonostante un'azienda familiare da 2 mln annui.  l'importante è trovare
soddisfazione in quello che si fa, (anche fosse un sexy shop) non in quello
che si potrebbe fare se si fosse ma purtroppoildestinocinicoebaro


title: Come qualcuno saprà...

author: Maurizio Penna

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43728816$0$16201$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Renzo Liscio" <
r...@libero.it
> ha scritto
> > Come qualcuno saprà sono stato trombato all'Esame di Stato.
>
> e' bello credere nel complotto, spesso anche noi abbiamo la ns parte di
> colpa, però.
>
Beh, dai, si sa come vanno certe cose... (IMHO) Quando ancora frequentavo,
sentivo che una certa quantità di laureati andavano a dare l'esame di stato
in Meridione, perché lì era più facile... adesso non si può più solo perché
l'esame lo devi dare nella Regione di residenza, se mi ricordo bene.
Ciao,
Maurizio.


title: Come qualcuno saprà...

author: FabioPhotoshop

text:
buon per te, ma perchè vieni qua  a piangere e sbraitare?
questo è un newsgroup non lo studio di Amici, se tutti qua si
dovessero lamentare di tasse, di clienti che c'hanno mille pretese e
manco una lira, di quelli che comunque poi nn pagano...
In bocca al lupo comunque


title: Come qualcuno saprà...

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43728816$0$16201$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "Renzo Liscio" <
r...@libero.it
> ha scritto
> > Come qualcuno saprà sono stato trombato all'Esame di Stato.
>
> e' bello credere nel complotto, spesso anche noi abbiamo la ns parte di
> colpa, però.
Non ho mai detto di sentirmi un perseguitato. Ho sempre posto l'accento,
fondamentalmente, sull'arretratezza culturale del nostro amato paese e sulle
conseguenze che in generale per esso si subiscono; e visto che hai dato una
letta in giro e hai "scoperto" della mia azienda di famiglia, allargo il
discorso alle amministrazioni pubbliche in generale, delle quali posso
dirti, questa volta per esperienza vissuta, del peggio del peggio.
Tutte le negatività del nostro paese fondamentalmente si possono ricondurre
allo scollamento che da secoli si è avuto tra "cosa" privata, individuale,
da proteggere dall'invadenza, vista come estranea, della "cosa" pubblica.
Quindi, tanto per attualizzare la questione, ognuno oggi pensa ai cazzi suoi
ed a curare il proprio orticello fregandosene dell'interesse generale e non
arrivando a capire che è soprattutto quest'ultimo ad essere veramente di
ognuno il proprio interesse.
Tu che sei di Roma , da quanto ho capito, sei un perfetto esempio di quanto
dico: vivi in una città dove l'egoismo e l'indifferenza è l'unica difesa che
siete riusciti a produrre per schermarvi dalla paura e dall'insicurezza
dovuta a questo stato di fatto. Vi parlate e vi trattate ogni giorno secondo
un codice che si è formato negli anni, e guai a trasgredirlo, pena
l'eclusione e l'emarginazione. Vivete in una città che non è fatta per le
persone ma per delle marionette. Avete delle periferie dove vi siete
ammassati per fuggire non si sa da cosa e dareste una mano per scapparvene
da li, ma non avete il coraggio di ammetterlo a voi stessi. Siete il frutto
perfetto dell'indifferenza dello stato e della politica.


title: Come qualcuno saprà...

text:
"FabioPhotoshop" <
fab...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1131644544....@o13g2000cwo.googlegroups.com...
>buon per te, ma perchè vieni qua  a piangere e sbraitare?
In una recente sentenza un giudice ha assolto un tale che aveva pesantemente
insultato un altro tale in un acceso scambio di battute su di un newsgroup.
Il giudice motivò la sentenza dicendo che non si trattava di diffamazione in
pubblico, equiparando il newsgroup ad un luogo dove si ritrovano Amici per
scambiare quattro chiacchiere in libertà. Quindi vedila così: fai come al
bar se arriva uno che ti rompe i coglioni offrigli un caffè oppure fa finta
di niente.
>In bocca al lupo comunque
comunque crepi


title: Come qualcuno saprà...

author: Davide

text:
Sei quello che una volta scrisse tutto in MAIUSCOLO?
mi fa piacere per te.....
w l'architettura


title: Come qualcuno saprà...

author: lullaby

text:
Maurizio Penna wrote in it.arti.architettura
> adesso non si può più solo perché
> l'esame lo devi dare nella Regione di residenza, se mi ricordo bene.
sai male.


title: Come qualcuno saprà...

author: Daniele Cecotti

text:
"Renzo Liscio" <
r...@libero.it
> wrote in message
news:43727de2$0$8491$
5fc...@news.tiscali.it
> Come qualcuno saprà sono stato trombato all'Esame di Stato. E come qualcuno...
Ecco perchè da Bruxelles vogliono eliminare gli ordini professionali. :)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Come qualcuno saprà...

author: corvittorio

text:
                    Il 10 Nov 2005, 23:22, "Renzo Liscio" <
r...@libero.it
> ha scritto:
> Tu che sei di Roma , da quanto ho capito, sei un perfetto esempio di
quanto
> dico: vivi in una città dove l'egoismo e l'indifferenza è l'unica difesa
che
> siete riusciti a produrre per schermarvi dalla paura e dall'insicurezza
> dovuta a questo stato di fatto. Vi parlate e vi trattate ogni giorno
secondo
> un codice che si è formato negli anni, e guai a trasgredirlo, pena
> l'eclusione e l'emarginazione. Vivete in una città che non è fatta per le
> persone ma per delle marionette. Avete delle periferie dove vi siete
> ammassati per fuggire non si sa da cosa e dareste una mano per scapparvene
> da li, ma non avete il coraggio di ammetterlo a voi stessi. Siete il
frutto
> perfetto dell'indifferenza dello stato e della politica.
Non solo grande imprenditore, anche sociologo e antropologo, quindi. Ma
perchè vuoi diventare architetto? Ma quante ne vuoi??
Sei una sagoma :-))

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Come qualcuno saprà...

author: Jacopo

text:
Forse ho perso qualche passaggio, ma non ho capito bene il significato, se
ne ha, del discorso sulla Città Eterna.......
"corvittorio" <
co...@co.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z155Z90Y1...@usenet.libero.it...



title: Come qualcuno saprà...

author: Renzo Ruvido

text:
"corvittorio" <
co...@co.it
> ha scritto nel messaggio
news:82Z53Z155Z90Y1...@usenet.libero.it...
>                     Il 10 Nov 2005, 23:22, "Renzo Liscio" <
r...@libero.it
>
ha scritto:
> Non solo grande imprenditore, anche sociologo e antropologo, quindi. Ma
> perchè vuoi diventare architetto? Ma quante ne vuoi??
Per i soldi che ho speso.
Ti sembra poco?
Se ti sembra poco clicca qui :
http://www.absoluteherbal.co.uk/index.php?_o=Products&_m=index&cat=7&page=1&
lang=it


title: Come qualcuno saprà...

text:
"Jacopo" <
jar...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:H%Fhf.54357$65.15...@twister1.libero.it...
> Forse ho perso qualche passaggio, ma non ho capito bene il significato, se
> ne ha, del discorso sulla Città Eterna.......
Ma che devi capire...
Non c'è un niente da capire. Mi stavo esercitando per il "Festival dei
Cazzatieri di Monteolimpino".


title: Come qualcuno saprà...

text:

Ah, ok. Ho capito perfettamente la situazione.
Credo però che per te, in questo momento, se ti brucia ancora, e per le
prossime volte, sarebbe meglio orientarsi su quest'altro tipo di prodotti:
http://www.absoluteherbal.co.uk/index.php?_o=Products&_m=index&cat=18&page=1&lang=it
:-)))))))



title: ricerca in rete dei DM

author: lucusta

text:
Mi servirebbe reperire in rete i decreti ministeriali
DM 06/01/1996
DM 13/09/1993
DM 14/02/1992
DM 24/01/1983
del MIN LLPP
relativi alle leggi sulle strutture intelaiate antisismiche.
Grazie mille per l'aiuto.


title: manuali Autocad 14

author: Marco

text:
Ciao,
mi sapreste dire quali sono i migliori manuali per Autocad 14 in giro e
quanto costano ?
Grazie.
------------------------------------------------------------------
nad...@tin.it
http://www.geocities.com/Athens/Oracle/1623
http://space.tin.it/io/mnadott/index.html
http://www.fortunecity.com/victorian/university/20/
--------------------------------------------------------------------


title: AIUTO: Ghetto Ebreo di Venezia

author: Peltio

text:
Sto cercando informazioni sul Ghetto di Venezia, per la mia tesi.
Libri, articoli, piante, ... ogni informazione disponibile, inclusi siti web
(diversi da quello che gia conosco
www.doge.it
 )
Ringrazio in anticipo, (e, ...in posticipo, Giorgio e Elina per l'aiuto che
mi hanno gią dato), sperando che a Settembre qualcun altro possa aiutarmi...
Se volete mandarmi una e-mail, fate riferimento a questo indirizzo
pel...@usa.net
dato che ho traslocato dal mio provider.


title: L'INCENDIO DI TORINO E' UNA CATASTROFE PER L'ARTE

author: ascoli

text:
In questo momento Guarino Guarini si rivolta nella tomba, l'ennesima opera
dell'immenso maestro è andata distrutta!!!
Ancora oggi dobbiamo sentire di edifici andati a fuoco, questo è assurdo, io
non lo accetto.
Per chi non lo sapesse Guarini fu il più grande architetto del barocco (più
grande di tutti, di Bernini e di Borromini compresi) oggi delle sue opere
visionarie non rimane molto poco!
Certe volte credo che il suo lavoro sia in un verso o in un'altro maledetto,
in quanto alla fine finisce sempre in macerie.
Comunque volevo dire una cosa che a molti farà incazzare: tutti hanno parlato
della Sindone che si è salvata illesa....personalmente credo che abbia ragione
Sgarbi.....fra la Sindone e la cappella del Guarini era molto più importante
che si salvasse l'opera del grande Guarino Guarini.
Penso che molti di voi non condivideranno.....
Saluti
      Manuel


author: Daniela

text: Pienamente d' accordo


title: INVITO MOSTRA FOTOGRAFICA SS9 "via Emilia"

author: massimiliano farina

text:
Galleria D’Arte Contemporanea

"Cascina Roma"

Piazza delle Arti - San Donato Milanese

L’Amministrazione Comunale ha il piacere di invitare la S.V. all' inaugurazione
della mostra

SS 9 “via Emilia”

architettura
del paesaggio e

architetture
nel paesaggio

tra Milano
e il Po

Fotografie
di Massimiliano Farina

8 – 30 SETTEMBRE 2001

La Via Emilia diventa protagonista della mostra fotografica

SS 9 “via
Emilia”
, che verrà inaugurata
sabato 8 settembre alle ore
18.00
 presso la Galleria d’Arte Contemporanea di
Cascina Roma
.

La mostra, curata dagli arch. Massimiliano Farina e Elio Bosio, affronta
attraverso immagini fotografiche e immagini cartografiche l’evoluzione
di questa importante via di comunicazione, del suo territorio e delle attività
sviluppatesi lungo di essa.

Le immagini esposte, realizzate dal fotografo ed architetto Massimiliano
Farina, propongono un paesaggio umanizzato i cui elementi essenziali sono
da ricercarsi nella lettura che egli offre della scena, ovunque essa sia
collocata. Farina è portavoce di un modo di descrivere la realtà
definita di soggettiva oggettivazione che tende a rappresentarla per come
il fotografo vuole che sia percepita.

Ad uno sguardo superficiale, la mostra potrebbe apparire come una sequenza
di immagini di architettura alternate a foto di reportage, ma in realtà
il procedimento è più complesso poichè l'intento è
quello di rappresentare un paesaggio dove la presenza dell’uomo è
costante.

Le immagini a colori sono oggettive, ovvero restituiscono la realtà
così come siamo abituati a vederla; a colori sono anche le immagini
con cui viene rappresentata la vita della città.

Il bianco e nero è stato invece utilizzato per le immagini della
gente comune colta in vari momenti di vita sia collettiva che individuale:
è questa la tecnica che meglio permette di rappresentare il coinvolgimento
del fotografo nell’azione, la sua adesione alla quotidianità.

Questo accostamento costituisce un’occasione di confronto tra progetto
per il futuro e memoria del paesaggio antropizzato e la fotografia diventa
così strumento per il progetto d’architettura attribuendo importanza
a ciò che esiste e considerando con partecipazione le tracce lasciate
dalla vita altrui.

La mostra rimarrà aperta al pubblico
fino al 30 settembre
2001
 con il seguente orario:

da lunedì a sabato, 9.30-12.30/14.30-19.00 - domenica, 10.00-12.30/16.30-19.00

Ingresso libero
. - Catalogo in mostra edito da Grafic Art.

Per informazioni: Cascina Roma,  tel. 02 55603159, fax
02 5271699


title: Architettura - Federico II Napoli

author: Mr JX

text:
"Mr JX" <
mr...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio news:...
C'è qlcn che ha fatto i test di ingresso ad Architettura della Federico II
di Napoli?
Fatemi sapere.


title: Architettura - Federico II Napoli


title: (OT): Plotter A0 BN calcomp desinjet 720 a 1.800.000

author: SA.F. srl

text:
Causa passaggio a plotter a colori vendesi Plotter A0 Calcomp desinjet 720
(4MB) a 1.800.000
con piedistallo e caricamento a rotolo.
NO perditempo.
Zona BG-MI
scusate l'off topic.


title: Restauro normal 1/88 ?

author: Alberto

text:
Ciao a tutti, qualcuno conosce un sito online
dove poter trovare le varie simbologie di degrado con le rispettive
proposte di intervento ?
Chiaramente in formato jpg, tiff, dwg o simili.
Esempio:
Fessurazione ( il disegno che rappresenta la fessurazione), la
proposta di intervento ( il disegno che rappresenta le varie proposte
di intervento, tipo la stuccatura cioč la palettina del muratore!)
E cosě a seguire con : Deposito suprficiale, Erosione, Decoesione,
Lacuna etc. etc.
Spero di essere stato chiaro.
Ringrazio in anticipo e ciao .


title: Restauro normal 1/88 ?

author: Gianluca

text:
Ciao Alberto, ricordo anche io di aver avuto problemi con la ricerca delle
normal. Per le tavole mi sono dovuto ricreare dei retini con autocad e
applicarli alle parti degradate!!! Un lavoro immane.........
Mi ricordo comunque di aver trovato qualche bel sito a riguardo. Ora
controllo e te li posto.
Giusto due secondi...........
Eccomi:
1)
http://www.limen.org/BBCC/beniculturali.htm
2)
http://www.irst.it/hadebau/parte2/
3)
http://www.tine.it/
4)
http://www.restauronline.com/
5)
http://utenti.lycos.it/Tine/sommario.html
6)
http://www.ziqqurat.net/Leggi/cracovia.htm
Spero di esserti stato d'aiuto.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Restauro normal 1/88 ?

text:
On Fri, 30 Aug 2002 12:38:46 GMT,
bhar...@libero.it
 (Gianluca)
wrote:

Grazie, qualcosa di utile ho trovato.
Ciao


title: Non si può andare avanti così!!

author: teddy

text:
Ma č possibile che in questo N.G. si debba vedere cosě tanti annunci di
guadagni facili , proposte ingannevoli e stupide ? Credo che l' architettura
sia un ' altra cosa !!!!


title: Non si può andare avanti così!!

author: GiS

text:
Nel messaggio <70aj6k$rnr$
1...@nslave1.tin.it
>, "teddy" <
ted...@tin.it
> disse:
>Ma č possibile che in questo N.G. si debba vedere cosě tanti annunci di
>guadagni facili , proposte ingannevoli e stupide ? Credo che l' architettura
>sia un ' altra cosa !!!!
Bhe', direi che e' indicativo per le buone probabilita' che certi furbastri
pensano di avere in questo NG di trovare persone che vorrebbero riuscire a
guadagnare .... ;))
Scherzo (ma non del tutto. Anzi per niente).
ciao,
--
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat    || sostituire  z  con  s  ||
---------------------


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
Cercavo informazioni circa un disegno fatto una trentina d'anni fa a
matita su di un semplice foglio d'album, che oggi è divenuto pressochè
irriconoscibile per via che il foglio si è scurito e conseguentemente
i tratti del disegno stanno sparendo.
Esiste un modo per salvaguardare il tutto?


title: Informazioni per un disegno a matita

author: Zebrauno

text:
"Marco" <
marco...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6f9439e5.02022...@posting.google.com...

Spruzzaci sopra la lacca per capelli.
Lo faccio da anni su tutti i miei lavori a matita e carboncino...
ciao
Zebrauno


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
Puoi usare anche il fissativo che è un prodotto apposito per questo tipo di
problemi, con la lacca ingiallisce un po il foglio


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
"| N | E | O - T | O | K | I | O |" <
neo-tok...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:WxJe8.26897$v7.10...@twister1.libero.it...
> Puoi usare anche il fissativo che è un prodotto apposito per questo tipo
di
> problemi, con la lacca ingiallisce un po il foglio
>
Uso sempre la stessa lacca dopo averne provate un po'....e anche dopo 8 anni
nessun ingiallimento. Neppure sulla carta da layout (simile alla carta riso
per leggerezza).
Mentre il fissativo e' solitamente un prodotto tossico, assolutamente
inadatto per esser dato in luoghi chiusi...motivo principale per cui l'ho
abbandonato.
Cmq, in un modo o nell'altro...mai lasciare un disegno a matita "nudo" : )
ciao
Zeb


title: Informazioni per un disegno a matita

author: ilFede

text:
Il Tue, 26 Feb 2002 13:27:34 +0100, "Zebrauno"
<
zebraunoO...@zebrauno.com
> scrisse:
>
>Cmq, in un modo o nell'altro...mai lasciare un disegno a matita "nudo" : )
>
il problema grosso e' che questi spray andavano applicati poco dopo la
realizzazione del disegno, a distanza di tempo fermano il degrado di
certo non ripristinano la bellezza originaria
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
Ti sarà andata di c**o io le uniche che ho usate mi hanno ingiallito il
foglio...e poi a livello di tossicità siamo alla pari...l'aria di Milano a
volte è più tossica dei due prodotti usati contemporaneamente....
;-p


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
"| N | E | O - T | O | K | I | O |" <
neo-tok...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:W4Ve8.33446$fa5.1...@twister2.libero.it...

Ti svelo il segreto: Malizia, quella con l'arcobaleno.
Oltreutto e' profumata, e secondo me questa legiadra allusione ad un prato
di fiorellini appetitosi ha sempre influenzato pure i docenti che
giudicavano i miei elaborati : )
E' anche vero che non tengo il lavori esposti alla luce del sole.
Per 2 motivi.
1) ho in effetti un po' di paura che si possano degradare..
2) ti sfido a chiamare "sole" quella orrenda mancanza di luce che pervade il
90% dei giorni di Torino....
Se poi vuoi continuare a discutere sulla tossicita' degli inquinanti
nell'aria...sappi che sto per mettermi a piangere...
ciao
Zeb


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
"Zebrauno" <
zebraunoO...@zebrauno.com
> wrote in message news:<ARBe8.26306$
v7.10...@twister1.libero.it
>...

Ciao Zebrauno e grazie per l'informazione,
ma il tuo metodo è esclusivamente per salvaguardare o anche per far
rifiorire un po' il disegno? Ed eventualmente conosci anche un metodo
per far regredire in qualche maniera lo scurirsi del foglio a
vantaggio del disegno?


title: Informazioni per un disegno a matita

text:
Il Wed, 27 Feb 2002 11:54:36 +0100, "Zebrauno"
<
zebraunoO...@zebrauno.com
> scrisse:
>Se poi vuoi continuare a discutere sulla tossicita' degli inquinanti
>nell'aria...sappi che sto per mettermi a piangere...
bene! cosi' lavi gli occhi dalle polveri sottili :-)



title: Informazioni per un disegno a matita

text:
"Marco" <
marco...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6f9439e5.02022...@posting.google.com...
> "Zebrauno" <
zebraunoO...@zebrauno.com
> wrote in message
news:<ARBe8.26306$
v7.10...@twister1.libero.it
>...
> > "Marco" <
marco...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:6f9439e5.02022...@posting.google.com...
> > > Cercavo informazioni circa un disegno fatto una trentina d'anni fa a
> > > matita su di un semplice foglio d'album, che oggi è divenuto pressochè
> > > irriconoscibile per via che il foglio si è scurito e conseguentemente
> > > i tratti del disegno stanno sparendo.
> > > Esiste un modo per salvaguardare il tutto?
> >
> > Spruzzaci sopra la lacca per capelli.
> >
> > Lo faccio da anni su tutti i miei lavori a matita e carboncino...
> >
> >
> > ciao
> >
> >
> > Zebrauno
>
> Ciao Zebrauno e grazie per l'informazione,
Preghiamo!
> ma il tuo metodo è esclusivamente per salvaguardare o anche per far
> rifiorire un po' il disegno?
A volte la applico mentre sto ancora lavorando, in modo da impedire che
certe aree si cancellino mentre smanetto sul foglio...
Rifiorire? mhh.
Su certi fogli la lacca da una leggera trasparenza ed accentua i riflessi
sui neri...in qualche modo migliora il contrasto...
>Ed eventualmente conosci anche un metodo
> per far regredire in qualche maniera lo scurirsi del foglio a
> vantaggio del disegno?
Scurirsi=ingiallire?
O ti riferisci ai granuli di carbone che ormai han invaso tutto il candido
foglio?
In tal caso, con mooooolta attenzione, prendi una palla di gomma pane e la
pigi ripetutamente, con delicatezza, sulle zone da cui vuoi asportare gli
aloni.
ciao
Zebr


author: else

text:
ciao a tutti,
Visitate
www.sottoterra.it
, un sito che parla di musica e di arte.
Visitatelo e poi ditemi cosa ne pensate!!!


author: Akrom a.k.a. Marko

text:
.........
--
- akrom is my nick -

www.unilibri.tk
www.blackout69.tk

www.akrom.tk


title: tavoletta grafica

author: Manuela

text:
Ciao a tutti, premetto che di tavolette grafiche non me ne intendo, non
essendo del "mestiere".
Ho bisogno di un consiglio urgente!
Cosa mi consigliate tra la Trust Wireless Scroll Tablet TB-4200 e la Wacom
Graphire3 A6 USB.  (budget abbastanza limitato..sotto i 100euro)
Devo regalarla ad un futuro architetto, che usa spesso AutoCad.   Quale
andrebbe meglio? mi hanno detto che la superficie attiva (si chiama
cosě? )dovrebbe esser abbastanza grande per un migliore uso....
Grazie per l'aiuto!
M.


title: tavoletta grafica

author: DOCstone

text:
*Manuela* ha scritto:
> Ciao a tutti, premetto che di tavolette grafiche non me ne intendo,
> non essendo del "mestiere".
> Ho bisogno di un consiglio urgente!
> Cosa mi consigliate tra la Trust Wireless Scroll Tablet TB-4200 e la
> Wacom Graphire3 A6 USB.  (budget abbastanza limitato..sotto i
> 100euro)
> Devo regalarla ad un futuro architetto, che usa spesso AutoCad.
> Quale andrebbe meglio? mi hanno detto che la superficie attiva (si
> chiama così? )dovrebbe esser abbastanza grande per un migliore
> uso....
Prova anche su news:it.comp.software.cad
--
Ciao, DOCstone


title: tavoletta grafica

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> Prova anche su news:it.comp.software.cad
>
Grazie!


title: tavoletta grafica

author: FabioPhotoshop

text: Wacom


title: muri di confine

author: Piffle

text:
Chiedo umilmente scusa in anticipo per essermi rivolto ad un news di
architettura per questa cosa, ma non saprei a chi rivolgermi. un vicino di
alcuni miei conoscenti ha costruito un muro sul confine della sua proprietà,
per proteggerlo dalla pioggia gli ha messo dei coppi che però sporgono nella
proprietà adiacente di 15 cm. I conoscenti sopra citati vorrebbero sapere se
il loro vicino può fare o meno una cosa del genere....voi che dite? c'è un
regolamento in proposito? grazie mille e scusate ancora
Ciaoooo


title: muri di confine

author: Sapei

text:
Il regolamento in proposito č il codice civile art.908 che dice che la
copertura deve avere la linea di gronda non coincidente con il confine
(quindi anche senza i 15 cm.), puň bastare?


title: muri di confine

author: VitAngelo

text:
Credo proprio non possa farlo, sia perche' la sporgenza non deve invadere la
proprieta' altrui, sia perche' in questo modo scarica l'acqua (del SUO muro)
nel tuo terreno
bye bye


title: strutture in acciaio

author: STUDENTE

text:
Buona sera a tutti, vorrei porvi un quesito: se sto realizzando un edificio
pluripiano il cui involucro è a facciata strutturale (montanti e travesi),
come risolvo l'attacco con una pavimentazione sopraelevata?
Metto dell'isolante sotto un carter, o metto una griglia di areazione?
Grazie Elisa


title: Consiglio produttori Piastrelle in Gres Porcellanato

text:
Buona giornata a tutti!
Mi servirebbe un vostro consiglio:
Devo piastrellare una cascina, con ambientazione rustica...
Ho girato un po per rivenditori alla ricerca di un tipo di piastrella
che potesse fare al caso mio.
Alla fine mi sono convinto che il Gres Porcellanato è il prodotto che
fa per me:
- Molto resistente
- Non si macchia se ci cade dell'olio sopra
- Nessun problema con riscaldamento a pavimento
- Bello a vedersi
Mi è capitato di vedere delle piastrelle della EdilCuoghi... potete
trovare delle ambientazioni che mi piacciono qui:
http://www.edilcuoghi.com/Ambient.asp?codlingua=1&formato=1&typeambient=1&codamb=-1&dimpage=10&coduso=%&crtpage=1&flash=-1
Ho però letto su Google che non hanno un livello di qualità costante
nella produzione... e che quindi potrebbe capitarmi un lotto non
perfetto.
Inoltre il prezzo che mi hanno fatto non è dei più economici,
soprattutto per gli zoccoli e le greche...
22 Euro + iva al mq il pavimento,
17 Euro + iva al pezzo (30 cm) gli zoccoli,
20 Euro + iva al pezzo le greche.
Oddio, se il pavimento è davvero bello magari vale la pena spendere
questi soldi.... ma non so se il prezzo che mi hanno fatto è un buon
prezzo.
Le mie domande sono queste:
1) Avete notizie/esperienze sulla qualità dei materiali della
EdilCuoghi?
2) Mi potete indicare qualche sito di qualche altro produttore che fa
prodotti simili?
Su Internet ho trovato molto, ma non sempre che avessero quello che
cerco.
3) Avete nomi di produttori che vendono direttamente all'utente (per
acquisti di grosse quantità)?
Ho saputo che la EdilCuoghi per la vendita di avvale di una ditta di
rappresentanza, che a sua volta ha degli agenti, che a loro volta
vendono ai rivenditori, che vendono all'utente finale....
Non mi stupirebbe se lo stesso prodotto partisse dalla fornace a pochi
euro al metro per finire sugli scaffali decuplicando il prezzo!!!
GRAZIE!


text:
>
> Alla fine mi sono convinto che il Gres Porcellanato è il prodotto che
> fa per me:
> - Molto resistente
CONFERMO
> - Non si macchia se ci cade dell'olio sopra
SE TUTTOIMPASTO NON CONFERMO, MEGLIO UNO SMALTATO O SALATO
> - Nessun problema con riscaldamento a pavimento
CONFERMO
> - Bello a vedersi
DIPENDE DAI GUSTI
>
> Mi è capitato di vedere delle piastrelle della EdilCuoghi... potete
> trovare delle ambientazioni che mi piacciono qui:
>
>
http://www.edilcuoghi.com/Ambient.asp?codlingua=1&formato=1&typeambient=1&codamb=-1&dimpage=10&coduso=%&crtpage=1&flash=-1
CLASSICA TIPOLOGIA CHE RICHIAMA IL COTTO TOSCANO, ANTICATO, ECC. SENZA
I PROBLEMI DI ASSORBENZA/TRATTAMENTO DEL COTTO NATURALE. SOLUZIONE CHE
PUOI TROVARE PRATICAMENTE DA TUTTI I PRODUTTORI
>
> Ho però letto su Google che non hanno un livello di qualità costante
> nella produzione... e che quindi potrebbe capitarmi un lotto non
> perfetto.
NON ESISTONO LOTTI PERFETTI O IMPERFETTI: I MATERIALI CERAMICI SI
DISTINGUONO PER SCELTA (1A, 2A, 3A, O COMMERCIALE, ECC.) E ALTRE
CARATTERISTICHE TECNICHE (NORME UNI, DIN, ECC)CERTIFICATE. SE LA
PARTITA CONSEGNATA NON HA LE CARATTERISTICHE RICHIESTE E' DIFETTATA E
LA SI CONTESTA. RICHIEDI SEMPRE NELLA CONFERMA D'ORDINE CHE SIA IN 1A.
SCELTA E FATTI MOSTRARE I DOCUMENTI DI TRASPORTO DOPO L'ACQUISTO DOVE
COMPARE LA DICITURA "1A SCELTA".
>
> Inoltre il prezzo che mi hanno fatto non è dei più economici,
> soprattutto per gli zoccoli e le greche...
> 22 Euro + iva al mq il pavimento,
> 17 Euro + iva al pezzo (30 cm) gli zoccoli,
> 20 Euro + iva al pezzo le greche.
SE IL PREZZO DEL FONDO E' NORMALE (PUOI TROVARE SIMILARI ANCHE ALLA
META' E A PIU' DEL DOPPIO), SUGLI ZOCCOLINI BATTISCOPA TI STANNO
FREGANDO ALLA GRANDE. IL PREZZO DELLE GRECHE DIPENDE DA COME SONO
FATTE, DIMENSIONI, ECC.
>
> Le mie domande sono queste:
>
> 1) Avete notizie/esperienze sulla qualità dei materiali della
> EdilCuoghi?
DITTA DI GRANDE ESPERIENZA, ANCHE SE POI COME TANTE DEL COMPRENSORIO
DI SASSUOLO, LA STORIA PASSA PER IL MANAGEMENT, VICISSITUDINI
ECONOMICHE, ACCORPAMENTI, ECC. E CMQ TUTTO VIENE FILTRATO DALLA
SERIETA' DELLA PROPOSTA CHE FA IL RIVENDITORE FINALE
>
> 2) Mi potete indicare qualche sito di qualche altro produttore che fa
> prodotti simili?
ENTRI IN
CERSAIE.IT
 E PRATICAMENTE VEDI TUTTI I PRODUTTORI
SE VUOI IL TOP SOTTO IL PROFILO TECNICO ED ESTETICO
WWW.COTTODESTE.IT
(VARIE SERIE CHE RICHIAMANO I COTTI, COLFIORITO, CASALI, ECC.)
>
> 3) Avete nomi di produttori che vendono direttamente all'utente (per acquisti di grosse quantità)?
SE SONO SERI NON VENDONO AL CLIENTE FINALE, ALTRIMENTI SONO BOTTEGAI.
POTRAI RIVOLGERTI AD UN RIVENDITORE CHE PER GROSSE QUANTITA' POTRA'
APPLICARTI LO SCONTO MASSIMO DIRETTAMENTE DAL PRODUTTORE RISERVANDOSI
UNA SORTA DI PROVVIGIONE, MA CON L'ASSISTENZA DEL RIVENDITORE PER LA
CURA DI PARTICOLARI, INCONVENIENTI EVENTUALI, TRASPORTI, ECC.
INOLTRE ROCORDA CHE QUELLO CHE PER TE PUO' RAPPRESENTARE UNA "GROSSA
QUANTITA'", PER IL PRODUTTORE MEDIO SONO 5 MINUTI DI PRODUZIONE
(10.000 MQ. AL GIORNO)
> Ho saputo che la EdilCuoghi per la vendita di avvale di una ditta di
> rappresentanza, che a sua volta ha degli agenti, che a loro volta
> vendono ai rivenditori, che vendono all'utente finale....
E' LA NORMALE FILIERA COMMERCIALE DI OGNI PRODUTTORE CHE SI RISPETTI,
DOVE OGNI FIGURA HA IL SUO COMPITO
> Non mi stupirebbe se lo stesso prodotto partisse dalla fornace a pochi
> euro al metro per finire sugli scaffali decuplicando il prezzo!!!
QUELLO CHE SUCCEDE PER OGNI ARTICOLO, DAI CARCIOFI ALLE AUTOMOBILI,
NON CREDERE CHE ANCHE SE TI RIVOLGI AL PRODUTTORE DIRETTAMENTE COME
"PRIVATO", TI APPLICHI IL PREZZO CHE RISERVA AL RIVENDITORE. SONO
CAPITATI SPESSO CASI DI "PRIVATI" CHE - RIVOLGENDOSI AL PRODUTTORE,
HANNO PAGATO LA MERCE PIU' CHE DAL RIVENDITORE FINALE, CON CONSEGUENTI
AGGRAVI QUALI TRASFERTE, TRASPORTI, RI-TRASFERTE PER DECISIONE FINALE,
RI-TRASPORTI PER SOSTITUZIONI O ULTERIORI SCATOLE DI SCORTA.
NATURALMENTE CON SOMMA RISATA DEL RIVENDITORE.
se vuoi approfondire sono a disposizione come rivenditore che si
autdefinisce "serio"
>
> GRAZIE!
PREGO:-)
tipierre.net


text:
> QUELLO CHE SUCCEDE PER OGNI ARTICOLO, DAI CARCIOFI ALLE AUTOMOBILI,
> NON CREDERE CHE ANCHE SE TI RIVOLGI AL PRODUTTORE DIRETTAMENTE COME
> "PRIVATO", TI APPLICHI IL PREZZO CHE RISERVA AL RIVENDITORE. SONO
> CAPITATI SPESSO CASI DI "PRIVATI" CHE - RIVOLGENDOSI AL PRODUTTORE,
> HANNO PAGATO LA MERCE PIU' CHE DAL RIVENDITORE FINALE, CON CONSEGUENTI
> AGGRAVI QUALI TRASFERTE, TRASPORTI, RI-TRASFERTE PER DECISIONE FINALE,
> RI-TRASPORTI PER SOSTITUZIONI O ULTERIORI SCATOLE DI SCORTA.
> NATURALMENTE CON SOMMA RISATA DEL RIVENDITORE.
Ho letto con attenzione il tuo post...
e condivido quasi tutto quello che dici.
Però anche esagerare è poco professionale!
E' normale, doveroso e corretto, oltre che efficace, utlizzzare
rivenditori per fornire merce ed assistere il cliente...
Ma creare una catena di ben 4 (dicasi quattro) intermediari è
eccessivo!
Cosa ci vuole a creare un apposito ufficio, interno all'azienda del
produttore, che cura solo il rapporto con i rivenditori?
Produttore > Rappresentante > Agente > Rivenditore > Utente finale: ti
sembra sensato?
Forse che:
Produttore > Rivenditore > Utente finale: sarebbe meno efficace?
E' solo questione di sapersi organizzare....


text:
> Ho letto con attenzione il tuo post...
> e condivido quasi tutto quello che dici.
>
> Però anche esagerare è poco professionale!
>
NON CAPISCO A CHI TI RIVOLGI QUANDO DICI CHE ESAGERARE E' POCO
PROFESSIONALE. FORSE AI PRODUTTORI? GUARDA CHE LA FILIERA CHE HO
DESCRITTO APPARTIENE A TUTTI I PRODUTTORI, CHE TI ASSICURO, HANNO
RAGGIUNTO UNA PROFESSIONALITA' IN MOLTI CASI ENORME. BASTI PENSARE
ALLA QUOTAZIONE IN BORSA DI MARAZZI, GRUPPO PANARIA, ECC.
> E' normale, doveroso e corretto, oltre che efficace, utlizzzare
> rivenditori per fornire merce ed assistere il cliente...
> Ma creare una catena di ben 4 (dicasi quattro) intermediari è
> eccessivo!
PERCHE' 4? 3 SEMMAI: PRODUTTORE, AGENTE RAPPRESENTANTE, RIVENDITORE
> Cosa ci vuole a creare un apposito ufficio, interno all'azienda del
> produttore, che cura solo il rapporto con i rivenditori?
> INFATTI ESISTE QUESTO UFFICIO. SI CHIAMA UFFICIO COMMERCIALE (ITALIA/ESTERO) CHE SEGUE IL RAPPORTO CON IL RIVENDITORE, SOPRATUTTO PER QUANTO RIGUARDA LA GESTIONE DELL'ORDINE MERCE INOLTRATO
> Produttore > Rappresentante > Agente > Rivenditore > Utente finale: ti
> sembra sensato?
VEDI SOPRA. DEVI TOGLIERE UNA DELLE FIGURE FRA RAPPRESENTANTE E AGENTE
CHE SONO LA STESSA COSA
>
> Forse che:
>
> Produttore > Rivenditore > Utente finale: sarebbe meno efficace?
> L'AGENTE LAVORA COMUNQUE NELLA MAGGIOR PARTE DEI CASI A PROVVIGIONE E SE E' UNIVERSALMENTE RICHIESTO DA TUTTI I PRODUTTORI ORGANIZZATI, CI SARA' UN MOTIVO, NO? (
P.ES
. AGGIORNAM. CAMPIONI, CATALOGHI, RISCOSSIONE CREDITI, CONTESTAZIONI IN CANTIERE, ECC.)
> E' solo questione di sapersi organizzare....
BENE, I PRODUTTORI CERAMICI SARANNO FELICI DI ACCOGLIERE OGNI
SUGGERIMENTO CHE VADA NELLA DIREZIONE DELL'EFFICENZA E
DELL'ORGANIZZAZIONE.
CORDIALI SALUTI
tipierre.net


title: RICERCA ARCHITETTO in Bologna est

author: Sudio Ing. G.F. Giovannini - Castenaso BO -

text:
STUDIO INGEGNERIA ARCHITETTURA URBANISTICA
CERCA ARCHITETTO
anche neolaureato
per collaborazioni interne allo studio finalizzate alla redazione di
progetti  e loro gestione
Si richiedono: ottima conoscenza di Allplan, buone capacità logiche e
progettuali, residenza stabile nel settore est di Bologna, conoscenza
generale informatica e sistemi operativi, conoscenza delle tecnologie
costruttive e disponibilità ad approfondirne i temi.
Ci occupiamo di progettazione urbanistica, architettonica, edilizia,
esecutiva, e paesaggistica, gestendo prevalentemente lavori civili ed
industriali nel settore  est di Bologna e  relativa provincia.
Gli strumenti informatici utilizzati sono: Allplan, Autocad, Cinema 4D,
Primus e Certus Acca Sw., Photoshop, e office automation.
Si propone un percorso di crescita professionale mediante il
perfezionamento dei metodi di progettazione e delle tecniche di
comunicazione progettuale, l’analisi ed attenta applicazione delle
normative, la gestione del cantiere e dei relativi aspetti di
conduzione, in modo da ottenere la piena autonomia per la redazione di
progetti e la loro successiva gestione, sia operativa, che in rapporto
agli Enti sovraordinati (tecnici ed amministrativi) delegati alle
necessarie autorizzazioni e controlli.
Gradita iscrizione Albo
Inviare C.V. dettagliato.
Grazie
GFG


title: usate Mac o PC?

author: Vittorio Dell'Aiuto

text:
> >Semplificando, (e senza voler offendere nessuno!):
 > >UNIX e' un sistema da ingegneri;
 > >Windows e' un sistema da geometri;
 > >Macintosh e' un sistema da architetti.
 >
 > veramente incomprensibile questa classificazione!
 > stessi almeno parlando di programmi
Era una battuta (un po' provocatoria, lo ammetto), non certo una
classificazione! Piuttosto una semplificazione, come dichiaravo
chiaramente.
Approfondisco comunque la questione: secondo me la progettazione
dell'interfaccia utente di un sistema operativo ha moltissimi punti di
contatto con l'architettura.
Si tratta sempre di strutturare relazioni funzionali e "ambienti" dove
l'utente finale dovra' passare buona parte delle sue giornate. Potremmo
parlare di ergonomia e design (nell'accezione italiana del termine,
l'architettura del cucchiaio piu' che della citta') per quanto riguarda i
programmi applicativi, che sono gli "oggetti" da manipolare, ma sempre
all'interno di un "edificio" che e' il sistema operativo. Non parlavo di
programmi perche' rispondevo ad una specifica domanda (vedi il subject),
ma
il discorso si puo' tranquillamente affrontare dopo.
UNIX (prescindendo da X-window o altre GUI) e' un sistema modulare,
estremamente funzionale, ma di non immediata fruibilita' e con un tempo di
apprendimento lungo: fai conto di trovarti in un lungo corridoio, pieno di
porte non etichettate o contrassegnate da simboli di poche lettere; ad un
certo punto scopri che c'e' uno schedario con la descrizione dettagliata
di
ogni stanza, e che il funzionamento del tutto e' estremamente coerente e
la
costruzione impeccabile, entri nella logica e non hai piu' problemi.
Windows e' come un edificio che prende elementi estetici da architetture
di pregio, e li applica senza coerenza su un impianto distributivamente
zoppicante. Trovi cioe' la porta del bagno dove ti aspetteresti di
trovarla, pero' entri e c'e' la cucina. Per giunta si e' economizzato sui
materiali, quindi le porte si gonfiano e tendono ad incastrarsi, ci sono
infiltrazioni d'acqua dal soffitto e condensa sui muri.
Pero' col fatto che il 90% dei tuoi vicini e' nelle stesse condizioni, e
il costruttore ti martella quotidianamente da tv e giornali decantandoti
la
superba qualita' dei suoi villini, ti convinci che sia "il migliore dei
mondi possibili", anche perche' spesso non ne conosci altri.
Ecco perche' mi piace lavorare su Mac e (ripeto, personalmente) lo trovo
un ambiente molto piu' produttivo, anche a parita' di programmi usati:
perche', con l'occhio dell'architetto, lo trovo progettato bene, pure
applicando i canoni della triade vitruviana. Ci si ambienta in fretta
perche' da sempre e' applicato il concetto di coerenza ("consistency") che
ti fa trovare le cose dove ti aspetti di trovarle: ad esempio, fin dal
1984
TUTTO cio' che gira su un Mac ha i menu copia-taglia-incolla nella stessa
posizione, e richiamabili da tastiera con cmd-c, cmd-x, cmd-v. Su Windows
si combatteva con ctrl-shift-ins o cose simili, finche' ci si e' adeguati
ad usare ctrl-c, ctrl-x, ctrl-v: ma ancora oggi molti programmi non li
usano, e si perde un sacco di tempo per fare le cose piu' semplici.
A prescindere dallo strumento con cui operi, l'ambiente di lavoro e'
importante per la tua produttivita' e per la qualita' finale del
risultato.
Anche all'interno di un programma, ci sono cose che dipendono
dall'hardware e dal sistema operativo: la gestione delle finestre, di
alcune scorciatoie da tastiera, la precisione e responsivita' del mouse,
eccetera. Io quando lavoro in Windows cerco di "chiudermi dentro" al
programma, ma non c'e' niente da fare, procedo a velocita' ridotta.
Gli stessi programmi, quando nascono in ambiente Windows, risentono di
questa "atmosfera" di scarsissima attenzione verso l'utente finale: menu
illogicamente distribuiti, icone pacchiane, elementi sproporzionati
rispetto alla funzione, insomma ergonomia zero.
Grazie al cielo programmi nati per Mac hanno avuto anche una versione
Windows, e si riconoscono subito: Adobe Photoshop, Quark XPress,
Macromedia
Director, FreeHand, lo stesso Archicad, eccetera. Ma paradossalmente anche
Microsoft Word, la cui versione Mac era diversissima da quella MS-DOS e
dalle prime Windows, ed e' servita da ispirazione per queste ultime, da
una
certa versione in poi (se non sbaglio quando allinearono anche la
numerazione passando da 2 a 5 o 6 (?)).
Vorrei sfatare al volo un altro mito, che ho letto di recente pure qua: i
miei Mac li ho sempre smontati e rimontati come mi pareva, aggiungendo o
sostituendo schede, periferiche, hard disk, RAM, ecc. Esattamente come
qualsiasi smanettone su PC. Al Mac SE che comprai nel 1990, considerato
uno
dei modelli piu' "chiusi", cambiai la scheda madre con le mie mani (anche
se avrebbe dovuto farlo l'assistenza) portandolo a SE/30; gli ho aggiunto
una scheda video per pilotare un monitor 17" esterno, gli ho aggiunto RAM
portandolo da 4 a 8 e poi a 20 Mb, gli ho cambiato l'hard disk da 40 a 512
Mb. Morale: e' un sistema che ha quasi nove anni, e ancora funziona a
meraviglia, tra l'altro col doppio monitor (il 9" b/n interno e il 17"
colore aggiunto) e' comodissimo per il cad, e ci gira ancora Radar/CH 4.1
(il vecchio Archicad si chiamava cosi') e MacOS 7.5.3 (diciamo
l'equivalente di Win95). Non e' certo la macchina su cui fare rendering
(lo
fa, basta avere pazienza :-)), ma vorrei vedere un PC del '90 cosa combina
oggi. Questo per dire che un altro elemento da tenere di conto e' la
longevita' estrema dell'investimento, che dal mio punto di vista bilancia
in abbondanza la spesa iniziale superiore (differenza di spesa che si va
sempre piu' riducendo, per giunta).
Insomma, si sara' capito perche' mi ero affidato a quella "boutade" di tre
righe, (tra l'altro ingenerosa verso la gia' tartassata categoria dei
geometri :-)): e' che se devo parlare seriamente di sistemi operativi, mi
infervoro e divento prolisso. Spero solo di non aver annoiato nessuno, e
di
aver fornito qualche elemento interessante a chi chiedeva "usate Mac o
PC?".
P.S. quando visitai lo studio di Alvar Aalto a Helsinki, stavano usando
proprio un Mac SE per catalogare i suoi oltre cinquantamila disegni :-)
 --- MacPress 2.2.1b8-reg ->


title: usate Mac o PC?

author: Enrico G. Botta

text:
Vittorio Dell'Aiuto wrote:
>
>
> Era una battuta (un po' provocatoria, lo ammetto), non certo una
> classificazione! Piuttosto una semplificazione, come dichiaravo
> chiaramente.
>
> Approfondisco comunque la questione: secondo me la progettazione
> dell'interfaccia utente di un sistema operativo ha moltissimi punti di
> contatto con l'architettura.
>
Il seguito del post che qui cito e' geniale caro Vittorio, nonche' un bel
pezzo di letteratura.
L'ho salvato e ogni volta che qualcuno mi chiedera' la mia opinione su PC, Mac
e latre facezie lo citero' testualmente.
ancora complimenti (sul serio)
ciao
--
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
     • E N R I C O   G.   B O T T A •
               R E P L Y             T O
bttn...@stud.iuav.unive.it

change "strud" to "stud" in the address
shown in the message  header.
http://stud.iuav.unive.it/~bttnrc01
ICQ 17991120  after 6.30 PM CET
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


title: usate Mac o PC?

author: Alex D.F.

text:
Vittorio Dell'Aiuto ha scritto
>Windows e' come un edificio che prende elementi estetici da architetture
>di pregio, e li applica senza coerenza su un impianto distributivamente
>zoppicante.
vedo che continui a semplificare un po' troppo. secondo me windows è molto +
studiato dal punto di vista ergonomico rispetto al macos. se vedi le ultime
novità del macos8.5 ti accorgi che sono in gran parte copiate da windows95.
ad esempio la barra delle applicazioni, che consente di vedere le
applicazioni aperte, in modo da passare dall'una all'altra senza chiudere o
spostare tutte le finestre aperte. oppure le barre di scrolling che fanno
vedere in quale parte della finestra c'è quello che stai vedendo. oppure la
possibilità di creare alias dei collegamenti web (come i preferiti d
iinternet explorer). inoltre se non sbaglio avete dovuto aspettare la
versione 8 per poter tenere aperti i menu senza dover avere sempre
schiacciato il tasto del mouse, o per poter mettere come sfondo del desktop
una immagine bitmap. e nonostante tutta questa opera di copiatura windows è
ancora avvantaggiato dal punto di vista ergonomico, soprattutto per la
presenza del secondo e terzo tasto del mouse, che non obbligano l'utente ad
avere sempre accanto la tastiera o a trasformarsi in un provetto pianista
per fare improbabili combinazioni di tasti. non so se ti è capitato di usare
i nuovi mouse con la rotellina per lo scrolling verticale e/o orizzontale,
sono di una comodità spaventosa ,specie per applicazioni di dtp.
ciao
---------------------------------------------------------------------
Sostituire NOSPAM con a.df per rispondere.
---------------------------------------------------------------------


title: usate Mac o PC?

author: Massimo M.

text:
Vittorio Dell'Aiuto ha scritto nel messaggio
<
981202235...@ax433.mclink.it
>...
>> >Semplificando, (e senza voler offendere nessuno!):
> > >UNIX e' un sistema da ingegneri;
> > >Windows e' un sistema da geometri;
> > >Macintosh e' un sistema da architetti.
> >
> > veramente incomprensibile questa classificazione!
> > stessi almeno parlando di programmi
>
>Era una battuta (un po' provocatoria, lo ammetto), non certo una
>classificazione! Piuttosto una semplificazione, come dichiaravo
>chiaramente.
>
>Approfondisco comunque la questione: secondo me la progettazione
>dell'interfaccia utente di un sistema operativo ha moltissimi punti di
>contatto con l'architettura.
>
>Si tratta sempre di strutturare relazioni funzionali e "ambienti" dove
>l'utente finale dovra' passare buona parte delle sue giornate. Potremmo
>parlare di ergonomia e .....
Devo capire se i sostenitori di Mac sono sinceri o sono un poco *fanatici*.
Premetto di avere enorme stima per Apple e non dimentico l'enorme vantaggio
iniziale di MacOs su MsDos.
Utilizzare un vecchio Mac è una soddisfazione e ti fa dire: bella questa
macchina rispetto alla sua eta' di sei-sette anni.
Ma nell'attualita' la situazione e' ben diversa. Ho lavorato di recente su
un power-pc ed ho riscontrato una situazione deludente: lentezza per
compiere operazioni banali (come la stampa o la gestione di piccoli
data-base), instabilita' (bella l'icona della bomba, ma...), rapporto
qualità-prezzo delle periferiche Apple a dir poco criticabile, schede video
scadenti montate su macchine costose. Inoltre il mouse monotasto e' un poco
vetusto rispetto alle possibilita' date dal tasto destro e dalla nuova
rotellina di Microsoft.
Mi pare che l'interfaccia di Win95 sia ottima, rimane scadente la
stabilita'.
Ciao.


title: usate Mac o PC?

author: CoCo

text:
Io da Mac-possessore non voglio convincere nessuno che la macchina che ho è
meglio o peggio di qualche altra, i pro e i contro delle varie piattaforme più
o meno li conosciamo tutti, ognuno poi penso che si abitui a usare la macchina
che possiede, la cosa drammatica è ancora il problema dei PC a leggere formati
e documenti mac.
Comunque chi come noi si deve confrontare con la progettazione 3d e il
rendering penso che debba più essere interessato ai programmi piuttosto che
altra: e allora ArchiCad o Autocad, Microstation o FormZ o ancora Zoom?



title: usate Mac o PC?

text:
On Sat, 05 Dec 1998 00:02:10 +0100, CoCo <
twe...@tin.it
> wrote:
>Io da Mac-possessore non voglio convincere nessuno che la macchina che ho č
>meglio o peggio di qualche altra, i pro e i contro delle varie piattaforme piů
>o meno li conosciamo tutti, ognuno poi penso che si abitui a usare la macchina
>che possiede, la cosa drammatica č ancora il problema dei PC a leggere formati
>e documenti mac.
>Comunque chi come noi si deve confrontare con la progettazione 3d e il
>rendering penso che debba piů essere interessato ai programmi piuttosto che
>altra: e allora ArchiCad o Autocad, Microstation o FormZ o ancora Zoom?
Concordo pienamente ma Autocad non esiste piu' su Mac e che io sappia
Zoom non e' mai esistito su PC
ciao
ilFede


title: usate Mac o PC?

author: Gabriele Pranzo

text:
On Sat, 05 Dec 1998 00:02:10 +0100, CoCo <
twe...@tin.it
> wrote:
>Io da Mac-possessore non voglio convincere nessuno che la macchina che ho č
>meglio o peggio di qualche altra, i pro e i contro delle varie piattaforme piů
>o meno li conosciamo tutti, ognuno poi penso che si abitui a usare la macchina
>che possiede, la cosa drammatica č ancora il problema dei PC a leggere formati
>e documenti mac.
>Comunque chi come noi si deve confrontare con la progettazione 3d e il
>rendering penso che debba piů essere interessato ai programmi piuttosto che
>altra: e allora ArchiCad o Autocad, Microstation o FormZ o ancora Zoom?
Il fatto č che a parte Zoom (che non mi piace) tutti gli altri
programmi girano su PC, mentre non č vero il contrario. Inoltre alcuni
dei programmi architettonici migliori (Allplan e Microstation
Triforma) sono disponibili solo per PC, e credo che per un
Mac-architetto questo sia un handicap.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: Richiesta su Firenze

author: Dario Lucia

text:
Ragazzi, ho una richiesta da farvi.....
Potete inviarmi se avete qualcosa riguardo Santa Maria Novella a Firenze o
la Prima Sala degli uffizzi con Giotto e Cimabue......a
repubbl...@iname.com
Anche indirizzi internet
Grazie


title: immagini senza anteprima ?

author: sandro ghirardini

text:
Cerco urgentemente un programma in grado di salvare e convertire immagini
senza l'anteprima del file.
Un riconoscimento a chi vorrà segnalarmi alcuni software possibilmente share
o free...
Saluti
Sandro Ghirardini
STI


title: abitabilità e rivestimenti in cucina

author: palmale

text:
Ciao a tutti,
sto ristutturando e ho un dubbio sull'obbligo di  superfici lavabili e
idrorepellenti fino a 1,8 mt di altezza per bagno e cucina. Così è
stabilio dal regolamento di abitabilitàdi Milano.
Il mio dubbio: è possibile non mettere le piastrelle di rivestimento e
usare apposite vernici  in cucina ? io ne ho una dotata di wall system
abbastanza alto e quindi vorrei evitare le piastrellare, ma non so se
è concesso.
Qualcuno può aiutarmi ?
Grazie !


title: abitabilità e rivestimenti in cucina

author: Mr-K

text:
palmale ha scritto:
>
> Il mio dubbio: č possibile non mettere le piastrelle di rivestimento e
> usare apposite vernici  in cucina ?
Parlane direttamente con un tecnico dell'ASL. Secondo me si purchč tu
alleghi una scheda tecnica. Tempo fa un mio collega (l'intervento perň
non era in Milano) doveva ristrutturare un capannone per una ditta
"alimentare" che ci sarebbe entrata in affitto. Il proprietario non
voleva assolutamente piastrellare tutto il capannone (anche se il lavoro
l'avrebbe fatto chi sarebbe entrato in affitto). La sua opposizione non
era sbagliata: un capannone piastrellato fino ad 180 cm di altezza...
effetto "macelleria" potrebbe in futuro non essere appetibile se non a
ditte "alimentari"


title: Estasiato da opere in vetro di rara bellezza

author: Felice

text:
Torno fresco fresco dalle vacanze in Sardegna con una chicca che penso
possa essere utile a molti.
Sto finendo di ristrutturare un vecchio appartamentino ricevuto in
eredità da un lontano parente a Barisardo, un piccolo paesino
dell'Ogliastra, in Sardegna.
Volevo separare il cucinino dal piccolo salone con una porta a vetri a
scomparsa e stavo pensando di farmi realizzare una vetrata particolare.
Mi sono imbattuto in una azienda artigiana locale (ha sede a Lanusei ma
opera in tutta l'isola) che produce quelli che considero dei piccoli
capolavori.
Con mia moglie siamo rimasti estasiati dall'esposizione di alcuni
prodotti che i titolari (un'amabile coppia di sposini) hanno voluto
cortesemente mostrarci nonostante il loro laboratorio fosse chiuso per
le ferie estive. Francamente non avevo mai visto tanta bellezza,
raffinatezza e cura nei particolari a prezzi veramente accessibili.
Vista l'enorme disponibilità e gentilezza dimostrataci, ho deciso di
segnalare su questo newsgroup il loro sito internet, che consente di
farsi una idea del tipo di prodotti che Alessandro e Stefania sono in
grado di creare:
http://www.vetrocreo.it/
 o
http://www.vetrocreo.com/
 .
Vi assicuro che le pur belle foto non rendono giustizia della grazia e
della cura dei particolari di certe creazioni.
Spero di fare cosa gradita a chi legge (come me) frequentemente questo
newsgroup e nel contempo di ricambiare la tanta gentile opsitalità
ricevuta facendo un pizzico di meritatissima pubblicità a due persone
splendide, nella vita e sul lavoro.
Giulio
P.S.
Sarei lieto di confrontare le mie idee con chiunque voglia farlo.
Se avete dei link ad altri siti di artigiani che operano nello stesso
settore vi prego di segnalarmeli. Grazie


author: Apteryx

text:
"Felice" <
gfe...@hotmail.com
> ha scritto
> Sarei lieto di confrontare le mie idee con chiunque voglia farlo.
Quanto costano?


author: bartine

text: terribili!!! mettile a casa tua!!!


author: Gfelice

text:
bartine ha scritto:
> terribili!!! mettile a casa tua!!!
Trovi?
E' proprio vero...de gustibus....
Ciao
Giulio


text:
Apteryx ha scritto:
> "Felice" <
gfe...@hotmail.com
> ha scritto
>
> > Sarei lieto di confrontare le mie idee con chiunque voglia farlo.
>
> Quanto costano?
I prezzi degli articoli che abbiamo visto in laboratorio ci son
sembrati molto buoni.
Specialmente se messi in rapporto con la qualità del prodotto.
Ma quel che ho visto mi è piaciuto così tanto che potrei essere
troppo entusiasta per essere obbiettivo.
Ti consiglio di chiedere a loro. Mi pare che si possano contattare
attraverso il loro sito.
Ciao
Giulio


author: iniector

text:
"bartine" <
bar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:W%5Fg.227$Gr6...@nntpserver.swip.net...
> terribili!!! mettile a casa tua!!!
Alcuni pezzi sembrano davvero molto belli.


author: gufo

text:
"iniector" <
inie...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:44e644cf$0$993$5fc...@news.tiscali.it...

TIPO?


text:
"gufo" <
gu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:rSAFg.43$025...@nntpserver.swip.net...

I Piatti per esempio
Piatti a parte , è vero che alcuni oggetti sono pacchiani da paura, ma è pur
vero che è roba fatta da chi sembra intendersene; credo che vista dal vero
se ne apprezzerebbe meglio la qualità.


text:
"Gfelice" <
gfe...@hotmail.com
> ha scritto
> Ti consiglio di chiedere a loro. Mi pare che si possano contattare
> attraverso il loro sito.
No se siamo qua per discutere un paio di prezzi me li devi assolutamente
dire... diversamente sei solo un dei mille spammatori che popolano usenet


text:
Apteryx ha scritto:

Ti posso dare i prezzi di alcune cose che ho visto nel loro
laboratorio, non degli articoli nel catalogo sul loro sito (che non
sono disponibili se non su richiesta -penso- o nelle case degli
acquirenti...).
Ad esempio alcuni piatti (dai 10 ai 25 Euro).
Uno splendido specchio per il bagno (a occhio circa 100x60cm) con una
cornice bellissima a 140 Euro. Ma ho visto anche esposte alcune lampade
il cui prezzo ci è sembrato molto contenuto (ma non li ricordo).
Ah tengo a precisare che tra tutte le cose che abbiamo visto, ce ne
sono alcune che non metterei mai in casa mia! O che ci son sembrate
care....
A parte i gusti personali, ci ha comunque colpito la qualità, degli
articoli.
Non so come spiegare, ma danno la sensazione di essere veramente pezzi
unici, fatti a posta per te, e non delle solite cose standard. Per
questo sono un po' restio a dare dei prezzi (anche perchè ho
scarsissima fiducia nella mia memoria).
Inoltre, mi è stato spiegato che il prezzo è influenzato sia dalla
complessità del 'disegno' sia dalla tecnica utilizzata per realizzare
l'oggetto.
Per la vetrata della porta a scomparsa mi faranno il preventivo una
volta che avremo scelto la porta e gli avremo comunicato le dimensioni.
Appena me lo mandano ti assicuro che ti faro' avvere i dettagli del
preventivo (dimensioni dei vetri, tipo di lavorazione, tipo del disegno
ecc...).
Ciao
Giulio
P.S.
La mia intenzione è quella di fare un favore a...doppio taglio: da un
lato pubblicizzare (come credo meriti) il lavoro di una giovane coppia
che con noi è stata di una gentilezza veramente fuori dal comune; da
un lato dare un'idea per un regalo o per un complemento d'arredo a chi,
come me, ne è alla ricerca.
Questo non mi pare SPAM. Corregetemi se sbaglio.


author: dario

text:
secondo me si salvano solo come fattura...come design li trovo scadenti...
"iniector" <
inie...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:44e6f525$0$1001$5fc...@news.tiscali.it...



title: la differenza tra il disegno tradizionale ed il disegno con CAD

author: Tecnostudio - Avezzano (Italy)

text:
Esperimento..........:)))
"Salve a tutti,
c'è un argomento che vorrei esplorare.
Quali sono  le principali differenze tra il disegno architettonico eseguito
con i tradizionali strumenti ( carta e penna, tecnigrafo, etc.,) e quello
sviluppato in ambiente CAD.
PL."
walter bellotta
TECNOSTUDIO architectural interior design
bellotta & conti ass.
67051 Avezzano (AQ) Italy
http://tecnostudio.ermes.it


author: Francesco Tedeschi

text:
Tecnostudio - Avezzano (Italy) ha scritto:
>Esperimento..........:)))
>"Salve a tutti,
>c'è un argomento che vorrei esplorare.
>Quali sono  le principali differenze tra il disegno
>architettonico eseguito con i tradizionali strumenti
>( carta e penna, tecnigrafo, etc.,) e quello sviluppato
>in ambiente CAD.
>PL."
La stessa differenza tra
il corteggiare una donna sensuale
e pagare una prostituta volgare.
p.s.
Chi è "PL." ?


author: Rosario Manzo

text:
Personalmente credo che differenze non ve ne siano affatto (e con questa
affermazione, probabilmente, susciterò le ire di molti!). A mio parere,
"strumenti" erano la squadra a T e l'inchiostro, "strumenti" sono quelli
offerti dalla tecnologia informatica.
E' chiaro che per chi è abituato da sempre al disegno manuale sarà difficile
trovare qualcosa di attraente nel CAD: richiederebbe un investimento di
tempo che non tutti sono disposti ad impiegare. Non è facile convincere un
professionista 50enne, che finora ha utilizzato le sue tecniche, ad imparare
a disegnare in modo totalmente diverso dal suo normale modo di operare.
Per lui questo è il metodo più rapido ed efficace.
Molti dicono che il CAD sia asettico, privo di quel tocco di fantasia che
caratterizzava disegni come quelli usciti dall'Ecole des Beaux Arts. Ed in
effetti in molti casi è così.
Tuttavia, osservando dei grafici prodotti per operazioni di routine
(pratiche come condoni, art. 26, ecc) non riesco ad evincere alcuna
differenza tra disegni tradizionali e disegni computerizzati. Se non si è
capaci di produrre un buon disegno con le tecniche tradizionali, non si può
pretendere di ottenere bei disegni con un software CAD.
Certo, un bel disegno acquarellato dà il suo bel colpo d'occhio, ma
considerata la possibilità di interscambio tra disegni vettoriali e bitmap,
anche questo ostacolo mi sembra essere sormontabile padroneggiando le
tecniche di fotoritocco.
E' questione di tempo. Così come non si trovano quasi più i gloriosi
tiralinee, in un futuro non tanto lontano ricorderemo con una punta di
commozione il buon vecchio tavolo da disegno e le macchie di grafite sulle
dita.
Ciao
Rosario
Tecnostudio - Avezzano (Italy) <
tecnost...@flashnet.it
> wrote in message
7nuble$r7u$1...@news.flashnet.it...



author: Roberto

text:
Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
> wrote in message
7nujhh$bhk$2...@nslave1.tin.it...
> La stessa differenza tra
> il corteggiare una donna sensuale
> e pagare una prostituta volgare.
Anche in termini di tempo, però.


text:
Rosario Manzo <
rsm...@tin.it
> wrote in message
7nup6r$gk4$1...@nslave1.tin.it...
> Personalmente credo che differenze non ve ne siano affatto (e con questa
> affermazione, probabilmente, susciterò le ire di molti!). A mio parere,
> "strumenti" erano la squadra a T e l'inchiostro, "strumenti" sono quelli
> offerti dalla tecnologia informatica.
> E' chiaro che per chi è abituato da sempre al disegno manuale sarà
difficile
> trovare qualcosa di attraente nel CAD: richiederebbe un investimento di
> tempo che non tutti sono disposti ad impiegare. Non è facile convincere un
> professionista 50enne, che finora ha utilizzato le sue tecniche, ad
imparare
> a disegnare in modo totalmente diverso dal suo normale modo di operare.
> Per lui questo è il metodo più rapido ed efficace.
E' esatto, ma anche un professionista 50enne non può non riconoscere
l'efficenza (parlo in termini di affidabilità e garanzia di precisione)
dello strumento informatico. La tranquillità operativa di restituzione e
controllo (non di progetto!!!) che ti garantisce il CAD è inpensabile da
raggiungere con il disegno al tecnigrafo.
> Molti dicono che il CAD sia asettico, privo di quel tocco di fantasia che
> caratterizzava disegni come quelli usciti dall'Ecole des Beaux Arts.
Più che di fantasia direi di calore e sentimento che, riconosco essere
praticamente di difficile (forse impossibile) raggiungimento nel disegno al
CAD.
> Ed in effetti in molti casi è così.
> Tuttavia, osservando dei grafici prodotti per operazioni di routine
> (pratiche come condoni, art. 26, ecc) non riesco ad evincere alcuna
> differenza tra disegni tradizionali e disegni computerizzati.
Credo che Walter si riferisse alla "noble art" del disegno e non ad
operazioni più semplici.
>Se non si è capaci di produrre un buon disegno con le tecniche
tradizionali, non si può
> pretendere di ottenere bei disegni con un software CAD.
Parole sante!!!
> Certo, un bel disegno acquarellato dà il suo bel colpo d'occhio, ma
> considerata la possibilità di interscambio tra disegni vettoriali e
bitmap,
> anche questo ostacolo mi sembra essere sormontabile padroneggiando le
> tecniche di fotoritocco.
Non è la stessa cosa. Nel disegno acquarellato c'è quel calore e quel
sentimento (e direi quella sofferenza interiore) che sono impossibili da
raggiungere nel caso delle troppo realistiche (e purtroppo asettiche)
tecniche di fotoritocco.
> E' questione di tempo. Così come non si trovano quasi più i gloriosi
> tiralinee, in un futuro non tanto lontano ricorderemo con una punta di
> commozione il buon vecchio tavolo da disegno e le macchie di grafite sulle
> dita.
Ti dirò, non è che le rimpianga più del dovuto.
P.S.: non sono mai stato un grande disegnatore!! ;-)
Ciao
Roberto


text:
On Sat, 31 Jul 1999 12:16:15 +0200, "Rosario Manzo" <
rsm...@tin.it
>
wrote:
>Molti dicono che il CAD sia asettico, privo di quel tocco di fantasia che
>caratterizzava disegni come quelli usciti dall'Ecole des Beaux Arts. Ed in
>effetti in molti casi è così.
He, he, dovrebbero vedere un paio di particolari costruttivi in 3D che
ho disegnato per la mia tesi...
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.


text:
Roberto <
cad...@ouverture.it
> wrote in message
7nuuao$5s5$1...@dns.ouverture.it...
[...]
> E' esatto, ma anche un professionista 50enne non può non riconoscere
> l'efficenza (parlo in termini di affidabilità e garanzia di precisione)
> dello strumento informatico. La tranquillità operativa di restituzione e
> controllo (non di progetto!!!) che ti garantisce il CAD è inpensabile da
> raggiungere con il disegno al tecnigrafo.
Giustissimo. Ciononostante, nella mia attività di istruttore CAD ho
riscontrato sempre notevoli difficoltà di apprendimento da parte delle
generazioni più "attempate"; magari entusiaste, ma poco malleabili
all'apprendimento.
[...]
> Non è la stessa cosa. Nel disegno acquarellato c'è quel calore e quel
> sentimento (e direi quella sofferenza interiore) che sono impossibili da
> raggiungere nel caso delle troppo realistiche (e purtroppo asettiche)
> tecniche di fotoritocco.
[...]
Mmmm...visti i passi da gigante compiuti dalla CG negli ultimi anni, non
stento a credere che a breve si potrà raggiungere un livello qualitativo
molto elevato.
Ciao
Rosario


text:
Gabriele Pranzo <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote in message
37a3f5c...@news.tiscalinet.it...
[...]
> He, he, dovrebbero vedere un paio di particolari costruttivi in 3D che
> ho disegnato per la mia tesi...
[...]
Immagino siano rimasti a bocca aperta: in fondo devo dire che sei
bravino!...:-)))
Cmq, per la mia tesi in urbanistica (sniff! punta di commozione) presentai
11 coloratissime tavole formato A0 su carta tipo poster. Il gestore del
service che me le ha stampate adesso gira con una Mercedes Classe E e quando
mi vede mi fa ciao ciao dal finestrino con uno stranissimo sorriso stampato
in faccia. :-))))))ů
(OT) P.S.  - Mi sto avvicinando a Rhino! Devo dire che mi sento ancora un
po' spaesato: mi sai consigliare qualche buon libro? Denghiu.
Ciao
Rosario


text:
On Sun, 1 Aug 1999 09:08:04 +0200, "Rosario Manzo" <
rsm...@tin.it
>
wrote:
>Immagino siano rimasti a bocca aperta: in fondo devo dire che sei
>bravino!...:-)))
Te ne mando uno per mail, cosě giudichi tu. Cmq, ci ho messo molto
poco per realizzarli, infatti mi servivano solo per una revisione
intermedia. Nelle tavole definitive ho intenzione di fare ben altro...
>(OT) P.S.  - Mi sto avvicinando a Rhino! Devo dire che mi sento ancora un
>po' spaesato: mi sai consigliare qualche buon libro? Denghiu.
Purtroppo no, io ho imparato tutto dall'help in linea, che č fatto
veramente bene.



text:
On Sun, 1 Aug 1999 09:08:04 +0200, "Rosario Manzo" <
rsm...@tin.it
>
wrote:
>> He, he, dovrebbero vedere un paio di particolari costruttivi in 3D che
>> ho disegnato per la mia tesi...
>[...]
>
>Immagino siano rimasti a bocca aperta: in fondo devo dire che sei
>bravino!...:-)))
Come promesso sul NG, eccone uno  :)))



text:
On Sun, 01 Aug 1999 21:56:02 GMT,
gabri...@tiscalinet.it
 (Gabriele
Pranzo) wrote:
>>Immagino siano rimasti a bocca aperta: in fondo devo dire che sei
>>bravino!...:-)))
>
>Come promesso sul NG, eccone uno  :)))
Scusate, ho fatto casino: questo messaggio era destinato alla mail
personale di Rosario.



author: Daniele Spagli

text:
Bella domanda...
          beh, non c'è dubbio alcuno che il futuro è nel CAD, strumento che
permette comodità, velocità e precisione impensabili con il disegno manuale.
I risultati raggiungibili come qualità estetica sono poi molto buoni, certo
che se si vuol raggiungere una buona qualità rappresentativa il tempo
necessario a raggiungerlo comincia a crescere in maniera esponenziale (così
come le stampe di prova) tanto che spesso conviene ritoccare il disegno che
esce dal plotter con il caro vecchio rapido.
Inoltre, a mio modo di vedere ma anche sentendo il parere di altri, ci sono
ancora un paio di grossi limiti all'uso dell'elaboratore nel disegno
tecnico:
Il primo sono i monitor ! Per quel che mi riguarda la difficoltà più grande
che incontro nei disegni al Cad è il controllo dell'elaborato... la mancanza
di una chiara visione globale (probabilmente aggravata dalla mia mancanza di
metodicità) del disegno mi porta spesso a commettere errori che rilevo solo
una volta che il disegno è stampato. Inoltre risulta difficile giudicare sul
video se le proporzioni che si ottengono sul disegno sono corrette o meno,
questo soprattutto perché i continui zoom a cui siamo costretti ci
disorientano e non siamo più in grado di giudicare le vere dimensioni
dell'oggetto. Finché non si riuscirà ad avere unoutput video di qualità
paragonabile all'uscita su carta... il Cad sarà per me una croce che dovrò
sopportare
Il secondo sono le interfaccie di disegno, che costringono l'utente a
seguire una serie di procedure per standardizzate, dimodoché durante il
disegno al Cad spesso il cervello è occupato a trovare il metodo migliore
per ottenere il risultato richiesto nel modo più veloce e pulito possibile.
Questo però non ci aiuta a pensare a quello che stiamo realmente facendo e
ci permette di compiere delle emerite stronzate !!
Per entrambi questi motivi, specialmente quando il progetto è ancora in fase
di gestazione, io alterno spesso il disegno manuale, col quale posso gestire
con la massima libertà e facilità forme e proporzioni, al disegno al Cad,
insuperabile in quanto a controlli dimensionali. Con chiara preferenza al
disegno manuale nelle prime fasi, successivamente metto al Cad e stampo il
risultato che dopo userò come base per la successiva rielaborazione
manuale.... e così via.
Ci sarebbero innumerevoli cose da dire riguardo ai meccanismi che permettono
al nostro cervello la percezione del disegno, delle proporzioni e delle
dimensioni, e che chiaramente sono alla base dei nostri risultati in campo
progettuale. Tutti meccanismi messi in seria difficoltà dall'attuale sistema
di disegno Cad, primo fra tutti la percezione dell'oggetto-disegno
rapportato alle dimensioni fisiche del nostro corpo-mano (beh.. Corbu questo
l'aveva capito bene).
Certo che una bella mano potrebbe darcela un display piatto delle dimensioni
di un tecnigrafo, e che funzioni anche da tavoletta grafica, ma questi sono
solo sogni per adesso.
e ora basta... scrivo sempre troppo, scusatemi tanto.
Saluti, Daniele
Tecnostudio - Avezzano (Italy) ha scritto nel messaggio
<7nuble$r7u$
1...@news.flashnet.it
>...



text:
Daniele Spagli ha scritto (tra l'altro):
>Ci sarebbero innumerevoli cose da dire riguardo ai
>meccanismi che permettono al nostro cervello la percezione
>del disegno, delle proporzioni e delle dimensioni, e che
>chiaramente sono alla base dei nostri risultati in campo
>progettuale. Tutti meccanismi messi in seria difficoltà
>dall'attuale sistema di disegno Cad, primo fra tutti la
>percezione dell'oggetto-disegno rapportato alle dimensioni
>fisiche del nostro corpo-mano (beh.. Corbu questo
>l'aveva capito bene).
Poichè io non sono Corbu (o almeno non ancora, alla faccia
della modestia) potresti essere così gentile da chiarire un poco
più dettagliatamente la questione ? (domanda stile "Alex")
>Certo che una bella mano potrebbe darcela un display
>piatto delle dimensioni di un tecnigrafo, e che funzioni
>anche da tavoletta grafica, ma questi sono solo sogni
>per adesso.
O forse sono incubi ? Essendomi ormai abituato alle
dimensioni dei monitor attuali (il mio primo monitor era
un terribile 14 pollici a luce verde) temo che su uno
schermo 100 x 170 mi perderei !
P.S.
>e ora basta... scrivo sempre troppo, scusatemi tanto.
Scrivi tanto ?!? Ne vedrai delle belle quando
il gruppo di news ritornerà " caldo " !


author: euclide

text:
Salve a tutti, mi intrometto per la prima volta.
On Sat, 31 Jul 1999 12:34:17 +0200, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> wrote:
>Tecnostudio - Avezzano (Italy) ha scritto:
>
>>"Salve a tutti,
>>c'è un argomento che vorrei esplorare.
>>Quali sono  le principali differenze tra il disegno
>>architettonico eseguito con i tradizionali strumenti
>>( carta e penna, tecnigrafo, etc.,) e quello sviluppato
>>in ambiente CAD.
>La stessa differenza tra
>il corteggiare una donna sensuale
>e pagare una prostituta volgare.
Daccordo sul corteggiamento, ma come fare quando, come si evince da
Gabriele (in 8/1/99 2:55AM), si devono sfornare velocemente dei
risultati 3D, oppure quando, per grandi lavori, sono necessari alcuni
stati di avanzamento di parecchie tavole (fino a 70), in mancanza di
"forza lavoro a china"?
Anch'io preferisco un bel disegno a mano, ma è fattibile solo in
concorsi di idee, oppure disegni per il cliente (accattivanti, siamo
onesti...), al limite nel preliminare. Ma nel definitivo ed esecutivo
penso che la differenza la faccia proprio il Cad, con una precisazione
a mio avviso significativa, che non vuole essere una frase fatta:
dipende tutto dal sapere gestire il dwg, avere in mente il layout
grafico di ciò che uscirà nella stampa (con un menabò, magari),
conoscere e sapere aggirare i problemi che AutoCAD pone (o altri
software), sfruttare tutto ciò che mette a disposizione AutoCAD. Per
esperienza vedo che molti ragazzi sono veloci (conoscono l' acad.pgp!
- come se fosse la panacea) e per questo a molti appare che il disegno
cad sia veloce. Ma se non si sanno gestire i layer ("di tutto e di
più" in vari layer..), le penne, le quote (!!!), il paper space (che
evita di scalare gli oggetti ma solo la vista), allora non serve a
nulla se poi bisogna perdere tempo a mettere a posto i colori per la
stampa a plotter (anche questo a volte oggetto misterioso...). Non sto
dicendo che bisogna arrivare all' AutoLISP, non lo so usare. Ciò che
conosco basta a produrre disegni e a risolvere problemi. Sto dicendo
solo, e.g., che non bisogna fare fronzoli sapendo che si stamperà al
100.
Un'ultima cosa. Se da altri studi arrivano dwg con tanto di strutture,
impianti elettrici, acqua, ingombri vari, sono costretto a seguire
l'onda, sforzandomi di ricordare che davanti a me non ho un computer
che fa tutto, ma un martello che non mi devo tirare sulle dita.
"Un computer fa quello che gli dici, non quello che vuoi." (credo
Murphy)
Grazie per il tempo concesso ad un "catecumeno" del NG.
Andrè


text:
"euclide" ha scritto (o ha "teorizzato" ?)
>Salve a tutti,
Benvenuto !
>mi intrometto per la prima volta.
Perchè ti intrometti ? Per caso non sei un
amante della professione più antica del mondo ?
>>(F.T.) La stessa differenza tra
>>il corteggiare una donna sensuale
>>e pagare una prostituta volgare.
>
>Daccordo sul corteggiamento, ma come fare quando,
>come si evince da Gabriele (in 8/1/99 2:55AM), si devono
>sfornare velocemente dei risultati 3D, oppure quando, per
>grandi lavori, sono necessari alcuni stati di avanzamento
>di parecchie tavole (fino a 70), in mancanza di "forza lavoro
>a china"?
Guarda che non avevo intenzione di proporre dei
giudizi di qualità : affermavo ovviamente che trattasi
di " cose differenti ".
>Anch'io preferisco un bel disegno a mano, ma è fattibile
>solo in concorsi di idee, oppure disegni per il cliente
>(accattivanti, siamo onesti...), al limite nel preliminare.
>Ma nel definitivo ed esecutivo penso che la differenza la
>faccia proprio il Cad,
Time is Money
>con una precisazione a mio avviso significativa, che
>non vuole essere una frase fatta: dipende tutto dal sapere
>gestire il dwg, avere in mente il layout grafico di ciò che
>uscirà nella stampa (con un menabò, magari), conoscere
>e sapere aggirare i problemi che AutoCAD pone (o altri
>software), sfruttare tutto ciò che mette a disposizione
>AutoCAD.
In pratica, ed a differenza del disegno manuale, essere
consapevoli che sei tu che ti devi adattare al programma
e non viceversa.
>Per esperienza vedo che molti ragazzi sono veloci
>(conoscono l' acad.pgp!- come se fosse la panacea)
>e per questo a molti appare che il disegno cad sia veloce.
>Ma se non si sanno gestire i layer ("di tutto e di più" in vari
>layer..), le penne, le quote (!!!), il paper space (che evita di
>scalare gli oggetti ma solo la vista), allora non serve a nulla
>se poi bisogna perdere tempo a mettere a posto i colori per la
>stampa a plotter (anche questo a volte oggetto misterioso...).
Tra i metodi (empirici) che uso per valutare ad impronta le
qualità di un operatore cad, rilevo la quantità di layer (o di
"lucidi" se in archicad) che l'operatore utilizza: di solito
quanti più layer o lucidi vengono utilizzati tanto più
"ordinato" è un disegno.
>Non sto dicendo che bisogna arrivare all' AutoLISP,
>non lo so usare. Ciò che conosco basta a produrre disegni
>e a risolvere problemi.
Ovviamente è importante anche saperli
prevenire i problemi.
>Sto dicendo solo, e.g., che non bisogna fare fronzoli
>sapendo che si stamperà al 100.
Occorre spiegazione sul significato dei "fronzoli"
>Un'ultima cosa. Se da altri studi arrivano dwg con tanto
>di strutture, impianti elettrici, acqua, ingombri vari, sono
>costretto a seguire l'onda, sforzandomi di ricordare che
>davanti a me non ho un computer che fa tutto, ma un martello
>che non mi devo tirare sulle dita.
>"Un computer fa quello che gli dici, non quello
>che vuoi." (credo Murphy)
Sottoscrivo
>Grazie per il tempo concesso ad
>un "catecumeno" del NG.
>Andrè
Pace sugli schermi
agli uomini di buona volontà !


text:
 "Francesco Tedeschi" vergò:
>In pratica, ed a differenza del disegno manuale, essere
>consapevoli che sei tu che ti devi adattare al programma
>e non viceversa.
Vero, ma in che senso "differenza dal disegno manuale"? Ogni strumento
ha i propri limiti e l'uomo ci si deve adattare. Anche nel disegno
manuale: adattarsi ai limiti "strutturali" della carta e della grafite
o china (non posso rigirarmi le viste come voglio, devo prima passare
la matita poi la china, devo slamettare lucidi per le varianti).
Invece, al cad non ho la visione globale del disegno, non ho immediato
riscontro degli errori (devo pianificarmi le verifiche), non ho rese
di rendering assimilabili agli schizzi o ai colori stesi a mano. A
ciascuno il suo.
Curiosità: la sega tradizionale occidentale ha la lama alta, un manico
chiuso e i denti che contrastano in un senso il movimento alternativo
avanti-indietro... quella cinese (? - non ricordo esattamente) ha lama
bassa, un manico a bastone impugnabile con due mani e i denti concordi
con il verso del movimento: solo indietro (o trazione). Questa è più
efficace e meno faticosa da usare... forse che ci complichiamo la
vita?
>di solito quanti più layer o lucidi vengono utilizzati tanto più
>"ordinato" è un disegno.
Io, pur avendo parecchi layer, tendo invece ad usare criteri che non
mi facciano perdere in un mare magnum di layer. Ma dipende
dall'oggetto del disegno.
>Occorre spiegazione sul significato dei "fronzoli"
Dicesi fronzolo (al 100)... spessori di 20 mm segnati con doppia
linea, che si vedono solo se in 0.1 (ma in genere sono sezioni quindi
più spesse e impastano); (al 50 o 20) disegnare agganci di
baraccature, viti e bulloni, che poi vengono copiati multipli e rimane
un grumo nero in stampa (bastano dei simboli e dei rimandi ai
particolari).
Ecco una peculiarità del cad: ti obbliga ad essere pignolo e caschi
nel gioco della rifinitura del disegno quando non serve. Prova a fare
un retino in autocad quando lui non riesce a trovare il boundary...
P.S.: a proposito di schermi giganti 100x170, ho visto anni fa allo
SMAU un tecnigrafo digitale delle stesse dimensioni, con tanto di
toolbar incorporate...! Non ho indagato su come funzionasse, e non lo
voglio sapere.
Ciao.


text:
Buon Agosto a tutti... spero di togliermi anch'io dalle scatole al più
presto (mare aspettami) ma nel frattempo:
Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7o6at3$hu$
2...@nslave1.tin.it
>...
>Daniele Spagli ha scritto (tra l'altro):
>
>>Ci sarebbero innumerevoli cose da dire riguardo ai
>>meccanismi che permettono al nostro cervello la percezione
>>del disegno, delle proporzioni e delle dimensioni, e che
>>chiaramente sono alla base dei nostri risultati in campo
>>progettuale. Tutti meccanismi messi in seria difficoltà
>>dall'attuale sistema di disegno Cad, primo fra tutti la
>>percezione dell'oggetto-disegno rapportato alle dimensioni
>>fisiche del nostro corpo-mano (beh.. Corbu questo
>>l'aveva capito bene).
>
>
>Poichè io non sono Corbu (o almeno non ancora, alla faccia
>della modestia) potresti essere così gentile da chiarire un poco
>più dettagliatamente la questione ? (domanda stile "Alex")
....
Beh, in fondo è molto semplice: per quel che riguarda Le Corbusier, mi
riferivo banalmente al Modulor. Più in generale mi riferivo a come la
"comprensione", o meglio la concettualizzazione dell'ambiente attraverso la
percezione venga sempre interpretata facendo riferimento alle esperienze. In
poche parole per comprendere si cerca sempre di aiutarci confrontando il
nuovo con le esperienze già avute, riferito a disegni, spazi e proporzioni è
chiaro che ci si riferisce alle unità di misura più conosciute (il nostro
corpo, le nostre mani, un albero ecc. ecc.). In questo modo a noi poveri
architetti, basta un'occhiata per renderci conto delle
dimensioni-proporsioni di un disegno e quindi delle sue
dimensioni-proporsioni in scala dell'oggetto (l'esperienza ci dà un mano in
questo), semplicemente guardando il disegno in rapporto ad una mano, un
lapis ecc. Il disegno al Cad, con tutti i suoi zoom, e le proporsioni spesso
falsate del disegno a video ci rendono certo le cose difficili, inoltre....
un'altra serie di fattori che, visto che vi scrivo sull'orlo delle ferie...
mi rimane difficile esporre ;-)))). In fondo io non sono che un'autodidatta
in queste cose... ci sarà certo qualcuno più esperto di me in tutto
questo... se c'è batta un colpo !!
certo che è proprio vero....
l'ingegnere è colui che sà tutto di niente
L'ARCHITETTO E' COLUI CHE SA' NIENTE DI TUTTO
il geometra è colui che sà niente di niente
(notate che io sono geometra e architetto)
P.S.
scusate il ritardo nella risposta ma... mi ero proprio dimenticato del post.
Buon Agosto
Daniele Spagli


text:
Daniele Spagli ha scritto nel messaggio <
37a9...@news.uk.ibm.net
>...
>l'ingegnere è colui che sà tutto di niente
Cheppalle, mai niente di nuovo...
>L'ARCHITETTO E' COLUI CHE SA' NIENTE DI TUTTO
Soprattutto di grammatica italiana
--
ð (T.I.P.F.K.A.M.)
The ISF1 Poster Formerly Known As Magic


text:
Questa me la son proprio cercata.... ma non ci fate caso: di settembre č
tutto passato !!
š (T.I.P.F.K.A.M.) <
tip...@hotmail.com
> wrote in message
news:7oe9bi$njh$2...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Daniele Spagli ha scritto nel messaggio <
37a9...@news.uk.ibm.net
>...
>
> >l'ingegnere č colui che są tutto di niente
>
> Cheppalle, mai niente di nuovo...
>
>
> >L'ARCHITETTO E' COLUI CHE SA' NIENTE DI TUTTO
>
> Soprattutto di grammatica italiana
>
>
> --
> š (T.I.P.F.K.A.M.)



text:
euclide ha scritto (tra l'altro)
>Ecco una peculiarità del cad: ti obbliga ad essere pignolo
>e caschi nel gioco della rifinitura del disegno quando
>non serve. Prova a fare un retino in autocad quando lui
>non riesce a trovare il boundary...
Nessuna particolare peculiarità.
Per fare un esempio, da studente mi costrinsero
a disegnare sui grafici definitivi alcuni particolari
decorativi di balaustre o di cornici con delle micidiali
matite dure (le 9H, per intenderci) affinché il
disegno risultasse più caldo rispetto il tratto a china
e contemporaneamente ad ombreggiare con delle
untuose matite morbide (le 6B, sempre per intenderci)
le aperture sulle facciate.
Risultato: l'originale non era male ma rimaneva un figlio
unico e di madre vedova, ovvero non era riproducibile
con alcun mezzo alla portata delle tasche di uno studente
(in particolare, con l'eliografia dove le linee 9H scomparivano
e le linee 6B si "ammacchiavano").
In conclusione, ogni sistema grafico deve essere
preventivamente compreso a fondo nelle sue tecniche
esecutive e nelle sue potenzialità espressive.


text:
Daniele Spagli ha scritto (tra l'altro)
>In poche parole per comprendere si cerca sempre
>di aiutarci confrontando il nuovo con le esperienze
>già avute, riferito a disegni, spazi e proporzioni è
>chiaro che ci si riferisce alle unità di misura più
>conosciute (il nostro corpo, le nostre mani, un albero
>ecc. ecc.).
E perchè non dovrebbe essere possibile fare lo stesso
confontando mentalmente il disegno totale sullo schermo
con i precedenti disegni che abbiamo già stampato ?
Basta riferirsi ad un tipo differente di esperienza, ma
sempre di comparazione si tratta. O no ?


title: Restauro: Rilievo

author: Jacques

text:
Per il corso di restauro di quest'anno, abbiamo appena terminato la fase di
rilievo;
confrontandomi con gli altri gruppi o sentito dire che per la maggior parte
(non dico TUTTI perchè TUTTI non li ho ancora sentiti) i rilievi si
discostano dalla realtà di QUALCHE METRO! e dato il fatto che il docente è
impossibilitato dal poterlo verificare questi lavori rimangono così...
falsii!
Effettivamente anch'io mi sono trovato in difficoltà visto che alla fine del
rilievo esterno effettuato con il Geodimeter, si potevano trovare punti con
scarto di 40cm (su una distanza di 200mt...ma sono sempre 40 cm!)
Il fatto che già la palina, data la sua conformazione, non riesca a stare
perfettamente sul punto da rilevare,
non rieso a capire come si  possa essere più precisi su un rilievo che vanta
perimetri Kilometrici.
Vorrei sapere come nel campo del lavoro (data la professionale necessità di
precisione), questi rilievi vengono effettuati; con che strumenti e con che
tipo di approssimazione...
...e qualsiasi altra cosa che mi possa rendere più chiaro quest'aspetto.
Grazie e CIAO!


title: Restauro: Rilievo

author: Zebrauno

text:
Jacques <
ru...@freemail.it
> wrote in message
news:7d7dd9$co0$1...@nslave1.tin.it...
>Per il corso di restauro di quest'anno, abbiamo appena terminato la fase di
>rilievo;
>confrontandomi con gli altri gruppi o sentito dire che per la maggior parte
>(non dico TUTTI perchè TUTTI non li ho ancora sentiti) i rilievi si
>discostano dalla realtà di QUALCHE METRO! e dato il fatto che il docente è
>impossibilitato dal poterlo verificare questi lavori rimangono così...
>falsii!
Ti va di dirci l' oggetto di studio?
zeb


title: Restauro: Rilievo

author: Giulio

text:
In quale città studi? Quale università?
e' mai possibile che abbiano abolito il corso di Topografia? Non è una
materia per soli geometri....
E poi un po' di rispetto per l'italiano non guasterebbe.... (... o sentito
dire...)
Se invece del Geodimetro avessi usato la fettuccia, da quanto dici tu, si
sarebbero dovuti ottenere risultati migliori ?!?
Che metodo di rilievo utilizzate? Trilaterazione? Intersezione diretta?
Inversa?.....
Chi è il tuo professore?
Faccelo sapere che è interessante...
:-)
Giulio



title: Restauro: Rilievo

author: Panta

text:
In article <7d7dd9$co0$
1...@nslave1.tin.it
>,
ru...@freemail.it
 says...
>
>Per il corso di restauro di quest'anno, abbiamo appena terminato la fase di
>rilievo;
>Effettivamente anch'io mi sono trovato in difficoltà visto che alla fine del
>rilievo esterno effettuato con il Geodimeter, si potevano trovare punti con
>scarto di 40cm (su una distanza di 200mt...ma sono sempre 40 cm!)
Ammazza aho! ma che ti stai rilevando? San Pietro?
Personalmente trovo che per gli edifici semplici la vecchia cara cordella
sia sempre il massimo.
Per architetture complesse trovo un buon sistema eseguire un rilievo
topografico planialtimetrico con distanziometro digitale, per costruirsi una
"griglia" di punti fisi, e su quella completare il rilievo con metodi tradizionali
 (leggi metro, cordella, bolla ecc.).
La fotorestituzione dei fronti e' molto semplice, ma  poco precisa
(molto meno precisa del tuo 0,2 per cento)


title: Planum Newsletter - 23 March 2004

author: Giovanni Ginocchini

text:
Planum Newsletter - 23 March 2004
-------------------------------------
! Read the html version of this newsletter !
http://www.planum.net/newsletter/newsletter-04-03-22.htm
---------- ASSOCIATION-----------
o  The research activities and teaching programmes of the Bartlett School of
Planning (member of the Planum Association) are presented in a web space
designed to easily browse among the different, various and very interesting
proposed planning studies. Research and teaching programmes at the Bartlett
are focused on the delivery of holistic, interdisciplinary modes of planning
action, firmly based within the sustainable planning paradigm. Find out more
at:

http://www.planum.net/bartlett/index.html
---------- SHOWSPACE ------------
International competition on urban planning for the new Cornaredo district
Lugano (Switzerland).
The international competition for the new Cornaredo district (NQC) wishes to
offer a moment of reflection on the search for innovative solutions to the
development of a new "gateway" for the city of Lugano in an area with great
development potential. More at:
http://www.planum.net/showspace/cornaredo-en.htm
XIV seminar and international prize of architecture and urban culture -
INTERNI URBANI - Places and Collective Spaces (Luoghi e spazi collettivi).
Camerino (Macerata), Palazzo Ducale. 1-5 August 2004.
http://www.planum.net/showspace/interniurbani.htm
---------- LEONARDO -----------
Planum is looking for Leonardo scholars in its office in Rome, starting from
May 2004, please
send your CV to
a.le...@planum.net
More information to get Leonardo scholarships:
http://www.planum.net/services/leonardo.html
-------------------------------------
This  Planum newsletter deals with a broad sweep of diverse planning
questions.
The focus is on the new topics of the city of the future.
International competitions, seminars, promotion of research activities,
presentation of new interesting books complete this newsletter. Enjoy the
reading and the surfing on
www.planum.net
o TOPICS/CITY OF THE FUTURE
A new online event: The city of the future. A unique opportunity to
discuss - within a European platform - development programmes and concepts
with a long-term perspective of cities, metropoles and city regions, as well
as programmatic and theoretical aspects on this topic. This online-event has
been prepared by the German partner RaumPlanung with Christine Blankenburg,
Katrin Gliemann, Petra Potz and Ariane Sept.
http://www.planum.net/topics/city-future.htm
o TOPICS/THEMESONLINE
- Living cities have intrinsically fractal properties, in common with all
living systems.
Read more about this theme in:
"Connecting the Fractal City"
By: Nikos A. Salingaros
http://www.planum.net/topics/themesonline-salingaros.html
- I decided to use a philosophical method, called "Occam's razor," to find
the truth.
Read more about this theme in:
"Occam's Razor"
By: Richard Carson
http://www.planum.net/topics/themesonline-carson-03.html
o SHOWSPACE/BOOKREVIEWS:
European issues characterize the books presented in this section:
- Planning in Iceland by Trausti Valsson
- Territori d'Europa edited by Giovanni Caudo and Giorgio Piccinato
- European Spatial Planning edited by Andreas Faludi (reviewed by  Luisa
Pedrazzini)
http://www.planum.net/showspace/bookreviews-03.htm
If you are interested in reviewing books for Planum or in promoting your
published books, please contact
st...@planum.net
o JOURNALS/RAUMPLANUNG:
Raumplanung n.112, February 2004:
Regional governance; Old Harbour area in the city of Bremen; Stabilising
the neighbourhoods; and more
http://www.planum.net/journals/ns-rpl-i.html
o JOURNALS/TOWN PLANNING REVIEW:
Table of contents Vol.74 (4) October 2003; Vol.74 (3) July 2003; Vol.74 (2)
April 2003
http://www.planum.net/journals/ns-tpr-i.html
o NEWS/EUROPE
ECTP (European Council of Town Planners ) New Charter of Athens 2003;
European Prize for Urban Public Space; and much more
http://www.planum.net/news/eu-04-03.htm
o NEWS/INTERNATIONAL
ISOCARP (International Society of City and Regional Planners) annual
conference and other international news; announcements from Argentina,
Canada, Mexico, Malaysia, and United States
http://www.planum.net/news/out-04-03.htm
o NEWS/BELGIUM
E.U. Commission outlines about urban environment; and much more
http://www.planum.net/news/bel-04-03.htm
o NEWS/DENMARK
Fourth European Conference On Sustainable Cities & Towns: "Aalborg+10" ;
Walking in the 21st Century Conference; Copenhagen X catalogue and
exhibition
http://www.planum.net/news/dk-04-03.htm
o NEWS/FRANCE
Sustainable International seminar "Making the city with flows"; SMILE
(Sustainable Mobility Initiatives for Local Environment) final conference;
and much more
http://www.planum.net/news/fra-04-03.htm
o NEWS/GERMANY
Nationaler Städtebaukongress 2004 - 10./11. Mai 2004, Bonn; Berlin dialog
2004;
http://www.planum.net/news/germ-04-03.htm
o NEWS/ITALY
Events in Rome, Milan, Venice, Genova, Florence, Bologna, Pescara, Palermo,
and much more
http://www.planum.net/news/ita-04-03.htm
o NEWS/NETHERLANDS
International Conference 'Mind the GaP' in Nijmegen; INURA (International
Network  for Urban Research and Action) conference "The creative city" in
Amsterdam.
http://www.planum.net/news/nl-04-03.htm
o NEWS/SPAIN
11th Planning History Conference, Barcelona, July 2004 ; Coastal Environment
2004, Alicante, April 2004; and much more
http://www.planum.net/news/spa-04-03.htm
o NEWS/SWITZERLAND
2004 Annual Conference of Energie-Cités, Martigny, April 2004; and much more
http://www.planum.net/news/swi-04-03.htm
o NEWS/TURKEY
Medcoast Institute 2004 - Integrated Coastal Management in the Mediterranean
and the Black Sea
http://www.planum.net/news/tur-04-03.htm
o NEWS/UNITED KINGDOM
RTPI (Royal Town Planning Institute) Planning Convention 2004; Planning &
Designing Urban Development to Reflect the Realities of Climate Change ; and
much more
http://www.planum.net/news/uk-04-03.htm
---------------------------------------
o WEBCOMPASS/CALL FOR BEST SITES:
Are you interested and expert in a specific planning argument?
Do you love internet surfing? Planum invites you to select and compose your
"best sites" and to send a proposal to
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Planum "best sites" archive:
http://www.planum.net/webcompass/bestsites.htm
o FORUM/PLANUM:
The archive of Planum Newsletters past issues and more at:
http://www.planum.net/forum/forum.htm
------------ SERVICES ------------
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http://www.planum.net
 - ISSN 1723-0993
European Community funded project in the year 2000 by Ten Telecom
For further information contact
st...@planum.net


title: Calcolo SUL

author: Gianni

text:
Ciao
avete idea se esiste qualche "simpatico"
programma al quale, data un'area
(da autocad peresempio)
sia in grado di suddividerla in triangoli/rettang. etc
e quotarla (esagerato!) automaticamente in maniera tale
che se cambia l'area, non si debba, come si fa con
aautocad a dover rimpostare la tavola.
buona giornata a tutti
ciao
Gianni


title: Calcolo SUL

author: Aller

text:
Acquista Leonardo X della Software House.
"Gianni" <
gas...@paperopoli.com
> ha scritto nel messaggio
news:frdd8n$dhi$1...@news2.task.gda.pl...



title: Calcolo SUL

text:
Aller ha scritto:
> Acquista Leonardo X della Software House.
grazie, anche se non ho capito se faccia al caso mio
:-)