title: Risparmio energetico e bioclimatica

author: ZebraUno

text:
Noto con grande piacere che finalmente questi argomenti stanno trovando spazio anche attraverso i media piu' popolari...
Ma ora vorrei chiedervi:  qual'e' secondo voi l'esempio massimo di messa in pratica (non solo progettuale, dunque) dei moderni principi di risparmio energetico? Quali architetti definireste all'avanguardia in questo campo?
Personalmente, per via della difficolta' nel reperire informazioni su progetti poco pubblicizzati, non ho ancora visto un caso eclatante di percorso progettuale sviluppato interamente in funzione dei sistemi piu' recenti (pannelli fotovoltaici in foglio, scambiatori di calore a parete esposta, camini di ventilazione con recupero del calore, locali predisposti ai generatori autonomi di elettricita' etc..) ma solo esempi sparsi di applicazioni al limite del faidate' (nel caso delle abitazioni private).
saluti
Cristian Luca


title: guadagna con infostrada!!!!!!!!!

author: antonello

text:
Caro Amico,
for
se avrai sentito parlare del successo che stanno ottenendo negli USA i
sistemi on line che premiano i consumatori per le referenze attive fornite.
Grazie a Internet, che consente un passaparola rapidissimo, molti
consumatori hanno potuto ottenere guadagni rilevanti usando la rete per
generare referenze e un extra reddito.
In Italia è partita di una recente un'iniziativa molto importante, e te la
voglio presentare sinteticamente perché forse può interessarti.un extra
guadagno non dispiace mai a nessuno, credo!
L'iniziativa si chiama I@T Virtual e nasce dalla collaborazione di I@T con
alcune grandi aziende, fra cui Infostrada (leader nelle telecomunicazioni);
Freedomland (la prima Internet Tv italiana, quotanda in Borsa) ed anche
We@bank, la divisione on line di Banca Popolare di Milano. Credo che le
aziende ti diano le dimensioni del progetto e la credibilità con cui si
propone sul mercato, viceversa non te ne parlerei neanche.
La partecipazione è FREE, e rivolta a tutti i consumatori di uno dei servizi
delle aziende soprastanti. Per esempio, basta attivarti un abbonamento
gratuito a Infostrada e sei già attivo nel progetto. Da questo momento non
dovrai fare altro che generare referenze attive, on line. Il che è semplice
perché altro non devi fare che quello che Io stesso sto facendo: inviare una
e-mail a chi conosci e reputi interessabile a un guadagno extra.
Tu sei remunerato su tutte le tue referenze dirette (che acquisisci tu
stesso) e indirette (che provengono dalle tue stesse). Potenzialmente, con
il potere di Internet, possono diventare migliaia in poco tempo. La tua
struttura virtuale può ospitarne anche.100.000. Ma te ne bastano
infinitamente meno per guadagnare bene!
Guadagnerai una percentuale sul traffico telefonico, un bonus d'attivazione,
e, se vorrai, anche sui canoni di Internet in Tv. Moltiplica piccole cifre
per migliaia e capirai perché ti sto scrivendo: basta veramente un piccolo
sforzo per iniziare e il potenziale premio è molto alto. Allora perché non
provare? Io lo sto facendo, non mi sta costando fatica ed anzi mi diverto
anche. In fondo, non mi costa una lira ed anzi risparmio sul telefono.
Sinceramente, credo che tentar non nuocia affatto!
Vuoi saperne di più? Clicca subito qui, adesso. Entri direttamente nel sito
http://www.it-virtual.com
 e scopri tutto con i tuoi occhi. Prova a calcolare
quanto puoi guadagnare mandando semplicemente qualche e-mail e capirai
perché Io ho deciso di partecipare: è facile, è divertente, è una cosa
seria.e c'è una buona chance di portare a casa un reddito, magari anche
importante. Clicca e scopri di cosa ti sto parlando. Se decidi di aderire
ricordati che è gratis, e devi solo scrivere questo codice: 3140049743 ,
quando trovi "codice sponsor" sul modulo registrazione.
e fare la stessa cosa che ho fatto io: una e-mail a tutte le persone che
conosci. Non e' un grande sforzo, per guadagnare qualche milione!
A presto,
FIRMA: Antonio  Cantara
http://www.it-virtual.com
PS: Ricordati il codice: 3140049743   /PER INFORMAZIONI TEL.0338/1295481


title: AutoCAD LT 2011: offerta incredibile

author: GisCaprioli

text:
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in meno rispetto al prezzo che avrete trovato.
Per i dettagli dell�offerta, Vi invitiamo a visitare il sito
www.giscaprioli.eu
.
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: Villa Savoye - Le Corbusier

author: Pharus

text:
Scena in realtą virtuale animata della "Villa Savoye" di Le Corbusier (1931).
http://www.int3d.com/3dscenes/savoye/savoye-it.html


title: (OT ma non del tutto) sentimentalmagazine

author: massimofur

text:
buongiorno a tutti gli utenti di questo newsgroup, io sono Massimo, uno dei
webmaster del sito sentimentalmagazine

http://www.geocities.com/sentimentalmagazine
 ) questo sito fa parte di una
quadrilogia di magazine online che assieme ad un gruppo di amici stiamo
cercando di creare, gli altri sono gamesmagazine

http://www.geocities.com/gamesmagazine
 ) badmagazine

http://members.xoom.com/badmagazine
 ) e artemagazine che č in fase di
realizzazione totale. Arte magazine č un sito in cui vogliamo raccogliere
tutto ciň che č arte, e per fare ciň cerchiamo collaboratori, anzi volontari
visto che non possiamo retribuirvi visto che tutti quelli che per ora ci
lavorano sono amanti della cosa senza una lira. Ciň che cerchiamo sono
persone che ci aiutino a scegliere le opere(siano esse libri, sculture,
quadri, opere architettoniche etc...) e a commentarle, indicando anche il
luogo dove sono visitabili. Oltre a questo all'interno dello stesso sito
vorremmo creare una sezione interamente dedicata agli utenti che lo
visiteranno in cui questi possono pubblicare le loro opere e quando ci
saranno molte cose disponibili vorremmo creare un concorso per eleggere la
piů bella per ogni sezione in base al voto degli utenti che visiteranno il
sito.
Spero molti di voi vogliano collaborare, io credo molto in questi siti che
per ora sono pubblicati quasi tutti in versioni solo per tenere fermo il
nome in geocities.
Per qualsiasi informazione scrivetemi
massi...@galactica.it
Grazie per l'attenzione
Ciao
massimo


title: Pietra di Trani!!

author: Lucas

text: Chi di voi usa per rivestimenti o pavimentazioni la Pietra di Trani??luca


title: Pietra di Trani!!

author: Antonio

text:
sai quanto costa?
Lucas <
luca.sca...@tiscalinet.it
> wrote in message
a2s07a$o5q$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Pietra di Trani!!

text:
Certo, sono un commerciante di marmo e pietra per l'edilizia! Se hai bisogno
di informazioni  chiedi pure. luca
"Antonio" <
mosc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:S4w58.871$ia6....@twister2.libero.it...



title: Pietra di Trani!!

author: ec

text:
okkio che di pietra di trani vera ce n'č rimasta pochissima il resto son
bidoni........
un architetto di trani.....


title: Pietra di Trani!!

text:
hai ragione ...il biacone ne e' rimasto poco ma ci sono altre falde
estarttive con altre caratteristiche...e poi ricordati che un bravo marmista
sa lavorare anche una pietra discreta con ottimi risultati! Sui bidoni hai
ragione tu...purtroppo ci sono tanti commercianti/rappresentanti
improvvisati!!
Pazienza ...ma noi ci difendiamo bene fornendo un buon prodotto! ciao
"ec" <
na...@ba.dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c605...@news.dada.it...



title: esame di stato napoli

author: gca.

text:
dovrei sostenerel'esame di stato (come architetto) il mese prossimo... c'ò
qualcuno che mi può dare qualche informazione??
grazie gianni


title: esame di stato napoli

author: ProgHettoLab

text:
Io ho sostenuto l'esame a Napoli.
- Se vuoi essere sicuro di passare lo scritto fai la traccia Tecnologica.
- Passerà tra il 40 ed il 50% degli aspiranti (ma chi svolge la traccia
tecnologica senza fare grosse cazzate passa al 90%).
- Una volta passato lo scritto all'orale sono molto tranquilli.
In bocca al lupo!
Arch. Pierluigi Maria Bovi
www.proghettolab.it
gca. <
gc...@inwind.it
> wrote in message
uNWq9.34842$RO.8...@twister1.libero.it...



title: esame di stato napoli

text:
cosa intendi per tecnologica... forse progettazione di edifici - residenza,
scuole, biblioteche, ecc(a milano i temi sono 3: progettazione, urbanistica
e restauro), oppure è più specifica sui metodi di costruzione?
SAi anche dirmi:
- materiale necessario per prova scritta;
- è possibile usare manuali
- quali sono le leggi più "gettonate"?
- quali sono le leggi a livello regionale - io conosco solo quelle della
lombardia)?
grazie mille
gianni


title: esame di stato napoli

text:
..ma  a napoli capita il tema urbanistico?
ciao
  marco
"gca." <
gc...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:uNWq9.34842$RO.8...@twister1.libero.it...



title: esame di stato napoli

text:
Quando l'ho sostenuto io non c'era, ma non posso essere una fonte certa
perchè l'ho superato subito "a prima botta", quindi ...
pMB
www.proghettolab.it
s_mack <
s_mackLEVA...@libero.it
> wrote in message
LOCr9.44027$RO.10...@twister1.libero.it...



title: Grande interesse culturale

author: Internet Point Mantova

text:
>Original message from:
>Internet Point Mantova
>Via Corridoni, 53
>Tel. 0376/367024  Fax. 0376/356484
>E-mail:
in...@internetpointitalia.it

                                                         Cedesi ad
associazioni,enti, musei, collezionisti n.30 pannelli cm100x50 con immagini
e documentazioni storiche della vita rurale padana in particolare Mantovana
dall'ottocento ai giorni nostri,di notevole interesse.Per informazioni e
visione contattare il seguente indirizzo
mail:mgstudi...@internetpointitalia.it

--
Automatic posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: nuovo portale

author: webmarco

text:
troverai inteessanti proposte per shopping e tempo libero
http://www.edimed.it/


title: dovo posso trovare il seagram building MIES

author: csangal

text: mi servono le piante anche non dettagliate di questo bestione


title: Tesina su Frank Lloyd Wright

author: --Matteo--

text:
Devo preparare per gli esami di maturità una tesina sull'architettura
organica e in particolare su questo architetto. Posso trovare qualcosa in
internet o avete qualche testo da consigliarmi?
Grazie
--Matteo--


title: Tesina su Frank Lloyd Wright

text:


Penso che non dovresti avere problemi a trovare fonti.
Qualunque consiglio e' inutile. Basta digitare in un motore di ricerca
il suo nome. Importante e' fare una visita in una biblioteca di una
qualunque facolta' di architettura.
IMHO odio questa associazione Wright-architettura organica.


title: Tesina su Frank Lloyd Wright

author: Antonio Bergamasco

text:
_Carlo_ ha scritto :
>IMHO odio questa associazione Wright-architettura organica.
In che senso ?
Lui stesso non esitava a definire la sua architettura come tale !
Ciao


title: Design al salone del mobile

author: deimos

text:
Al salone del mobile ho visto le nuove lampade di FLOS e ARTEMIDE, cosa ne
pensate?
Ciao
Deimos


title: Esiste un ng...

author: Zebrauno

text:
in cui si possa discutere di tecniche costruttive?
Se invento un macchinario che permette a 2 operai di demolire 30 mq di pavimento (compreso il massetto) in 60minuti senza i bombardamenti dei martelli demolitori.......con chi ne discuto?
ciao
Zeb


title: Aiuto....per apertura palestra

author: Arch. Simone travagli

text:
Salve a tutto il newsgroup.
Volevo chiedervi:
per aprire una palestra di fitness, aerobica ecc.. che tipo di normativa
devo seguire, ci sono regole precise a parte quella sulle barriere
architettoniche?
Grazie in anticipo.
Elena


title: :: moskova68.com :::::

author: simone tolomelli

text:
Apre un nuovo sito.
Nuovo in tutto, nella sua concezione, nella navigazione, nella sua
realizzazione.
E parla di arte, è fatta d'artisti e offre arte.
Un'Agora di arte e artisti dove condividere le proprie esperienze e far
magari nascre i propri progetti.
E' anche un laboratorio dove seguire le iniziative proprie ed altrui.
E tutto vostro... popolatelo
http://www.moskova68.com
sasaki fujika
art director - webmster
:: moskova68 :::::
a great way to share your art


title: ascensori per auto

author: luca

text:
sapete dirmi dove posso trovare particolari costruttivi di ascensori per
auto per parcheggi privati multipiano?
grazie
Luca
PS se li avete e potete mandarmeli questo è il mio indirizzo:
luca...@hotmail.com


title: Acropolis Win originale vendesi

author: Massimo Gasperini

text:
Vendo a ottimo prezzo pacchetto originale CAD Acropolis WIN della Kiber Soft
in italiano comprensivo di licenza d'uso e manuale.
Prezzo di riferimento £.100.000
Massimo Gasperini
Via V.Bellini n°8 56010
Ghezzano - Pisa
http://www.freeweb.org/arte/MassimoGasperini
e-mail:
mass...@tin.it
--
Posted from
mta01-acc.tin.it
 [212.216.176.32]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Aiuto Archicad

text:
Ringrazio anticipatamente a chi mi sa dire come si applicano le texture su
superfici ma separatamente , in quanto quando le applico me le prende su
tutta la struttura e non sui singoli elementi
Ho appena iniziato a studiare il PRG e non ho un manuale degno di essere
chiamato tale.
Ciao
Luigi


title: Aiuto Archicad

author: Marco

text:
Applicare le texture in ArchiCAD è molto semplice, quando si seleziona uno
strumento per disegnare un qualsiasi elemento, nella finestra di dialogo si
possono settare i materiali che l'elemento stesso dovrà avere quando
facciamo il rendering, in quel momento si può decidere se il nostro elemento
deve avere lo stesso materiale in tutte le sue parti o possiamo assegnare ad
ognuna di esse un materiale diverso, la stessa procedura può essere
effettuata anche dopo aver disegnato il nostro elemento basta selezionarlo e
aprire la finestra delle proprietà, spero di esserti stato d'aiuto, esiste
comunque un NG specifico per ArchiCAD, alt.cad.archicad, se vuoi inserisci
li le tue domande, ciao da Marco per Graficad.
http://members.xoom.it/graficad
la_torre <
la_t...@libero.it
> wrote in message
JAP74.31196$m62.3...@news.infostrada.it...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: rossi cristian

text:
chi era il migliore...?
non è un argomento originale lo so ma mi piacerebbe rendermi conto del clima
all'interno di questo NG
Cristian
www.geocities.com/soho/7863


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: Gabriele Pranzo

text:
On Wed, 20 Jan 1999 18:57:41 +0100, "rossi cristian" <
cri...@tin.it
>
wrote:
>chi era il migliore...?
>non è un argomento originale lo so ma mi piacerebbe rendermi conto del clima
>all'interno di questo NG
Ma dai, che discorsi. Ecco come appiattire in maniera assolutamente
poco critica due figure importantissime dell'architettura moderna. Mi
sembra un discorso da bar sport: meglio Sacchi o Trapattoni? Chi
vincerà?
Se poi vuoi un mio parere personale, io sono un grande ammiratore di
Wright, ho letto la sua autobiografia (veramente affascinante) e
ammiro la quasi totalità delle sue opere.
Ritengo invece Le Corbusier un po' scriteriato in certi momenti della
sua vita (Plan Voisin etc.), e sicuramente i suoi insegnamenti, a
causa del carattere più dogmatico di quelli wrightiani, sono stati
assorbiti da un numero molto superiore di architetti, che hanno
combinato un sacco di disastri facendo pessime imitazioni della già
passima unità d'abitazione. Sto semplificando ovviamente; il discorso
sarebbe più complesso...
Ma il Corbu di Ronchamp è di un lirismo inarrivabile. Nella sua ultima
fase (la meno studiata) le Corbusier è cambiato molto (secondo me in
meglio), dimostrando di non essere una figura facilmente
schematizzabile.
Ecco qua.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: Studio Ing. Filippini

text:
rossi cristian ha scritto nel messaggio <78562v$o0n$
2...@nslave1.tin.it
>...
Credo di essere uno dei pochi che li ama entrambi (anche per i loro errori)
FF


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: Andrea Nicolosi

text:
>rossi cristian ha scritto nel messaggio <78562v$o0n$
2...@nslave1.tin.it
>...
>chi era il migliore...?
>non è un argomento originale lo so ma mi piacerebbe rendermi conto del clima
>all'interno di questo NG
Domani ti rispondo!


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:

Se ti va vorrei parlare dell'attico de Beistegui
e del Guggenheim museum...


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: danilo

text:
Non sentivo una cosa del genere dai tempi del liceo.
rossi cristian ha scritto nel messaggio <78562v$o0n$
2...@nslave1.tin.it
>...
>chi era il migliore...?
>non è un argomento originale lo so ma mi piacerebbe rendermi conto del
clima
>all'interno di questo NG
>
>Cristian
>
www.geocities.com/soho/7863
>
>
>
>


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
ok allora proponi un argomento interessante
danilo ha scritto nel messaggio <3M7YjfUR#
GA....@newsmcis.uni.net
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: lumieres

text:
meglio Godzilla
Quando finiranno i confronti?



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: th|ef

text: il migliore è stato il mitico MIES :O)


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
rossi cristian ha scritto nel messaggio <78562v$o0n$
2...@nslave1.tin.it
>...
>chi era il migliore...?
>non è un argomento originale lo so ma mi piacerebbe rendermi conto del
clima
>all'interno di questo NG
>
Spero la tua sia solo una domanda buttata li come un' esca per
squali.....; )
La prendo come un semplice sondaggio di preferenze....
Mi oriento verso Wright, dovendo scegliere tra i due.
Penso che Le Corbu sia piu' difficile da apprezzare, in ogni caso non senza
uno studio approfondito.
I motivi per cui preferisco l' opera wrightiana sono tanti....troppi per
poterteli elencare in risposta ad una domanda tanto secca...
ps: per renderti conto del clima ti basta seguire il ng per qualche
giorno..; )
pps: perche' ti firmi mettendo prima il cognome?!?
ppps: ho dato uno sguardo al tuo sito...sei arrivato sin li con la moto???
; )....cmq.....hai una buona mano, complimenti ; )
ciao&buonagiornata,  Zebra1


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
In article <788j1b$cne$
1...@nmaster.tin.it
>,
  "th|ef" <
th...@tin.it
> wrote:
> il migliore č stato il mitico MIES :O)
> interessante
>
-----------== Posted via Deja News, The Discussion Network ==----------
http://www.dejanews.com/
       Search, Read, Discuss, or Start Your Own


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: ilFede

text:
> chi era il migliore...?
> non è un argomento originale lo so ma mi piacerebbe rendermi conto del clima
> all'interno di questo NG
>
Sarebbe come paragonare Picasso e Michelangelo che senso ha? Puoi se vuoi
paragonare il numero di progetti realizzati o il numero dei libri scritti ma un
paragone come questo ...
Si potrebbe invece discutere delle similitudini tra i due, delle voci che
circolavano secondo le quali Wright avrebbe copiato da LeCorbu dopo il suo
viaggio in Europa (a tal proposito consiglio il libro "l'eta' dell'oro" sulla
prima parte della vita e delle opere FLW).
La risposta alla tua domanda non puo' che essere pero' una: Frank Lloyd Wright
Perche' tutti i migliori architetti hanno almeno tre iniziali (FLW, FOG, ...)
:)


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Non te la prendere...
In fondo siamo  tutti vittime di un certo 'Zevismo'.
Saluti.
rossi cristian <
cri...@tin.it
> scritto nell'articolo
<787r0o$m1h$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: AMMIScax

text:
Ogni Architetto ha un suo modo di fare architettura! Non si possono fare
paragoni tra due architetti, bisogna solamente capire in quale modo "fanno"
architettura e se uno dei due si avvicina di più al tuo modo sarà per te il
migliore, ma sono tutti e due due grandi esponenti dell'architettura!!


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: umbe

text:
sono appena ritornato da Chicago, e Vi saluto tutti quanti.
A CHICAGO ho potuto notare che Wright ha progettato parecchie ville.
Belle, bellissime, stupende, con tutto il mio apprezzamento per l'Architetto
che a mio parere risultava uno dei migliori, non per il risultato del
progetto ma soprattutto per l'uso dei materiali naturali.
Però.
Il maggior numero degli edifici da Lui progettati risultano essere in una
zona periferica della città, molto vicini tra di essi e a mio parere sembra
quasi assomigliare ad una lottizzazione tipica italiana, dove, tutti i
proprietari dei lotti di terreno venduti si sono affidati al professionista
della zona per farsi fare il progetto.
C'è da dire che in America non esiste la figura del geometra (che è solo un
tecnico che lavora esternamente prendendo le misure per i tracciamenti di
ciò che si deve realizzare) e perciò vista la popolare figura
dell'architetto a cui si rivolgono tutti i clienti per qualsiasi pratica da
svolgere, penso, con mio grandissimo dolore, che Wright, avendo costruito
per primo, in questa zona, la sua casa-studio, si sia impossessato del
regime progettuale di detta lottizzazione proprio come succede da noi, dove
un geometra di paese insediandosi in una nuova lottizzazione riesce a
progettare tutte le villette 10x10 fino all'esaurimento dei lotti di
terreno.
Per il confronto, non posso fare comenti perchè non ho visto (dal vero)
nessuna realizzazione di Le Corbusier.
Il mito Wright è caduto.
Dall'altra parte, ho visitato dei grattacieli realizzati dall'arch. Pedersen
(quasi sconosciuto)
Un vero capolavoro dell'architettura sia per la meravigliosa bellezza sia
per l'incredibile uso dei materiali, sia per l'innovativo pensiero di come
possono essere concepiti gli edifici.
Se riuscite, andave a vedere le sue opere.
Ciao
ilFede ha scritto nel messaggio <
36A8845C...@iol.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: Alex D.F.

text:
ilFede ha scritto
>La risposta alla tua domanda non puo' che essere pero' una: Frank Lloyd
>Wright
>Perche' tutti i migliori architetti hanno almeno tre iniziali (FLW, FOG,
...)
vero, infatti anch'io ho 3 iniziali ;-)
ciao
---------------------------------------------------------------------
Sostituire NOSPAM con a.df per rispondere.
---------------------------------------------------------------------


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:


La mia era cmq solo una provocazione per tentare di evidenziare
l'assurdita' di questi confronti.
Si puo' fare una discussione sullo "stile" (io direi "poetica
architettonica") ma non come classifica.
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
Apriamo un nuovo ng dedicato al cad architettonico
RDF it.arti.architettura.cad
Se ne discute su it.news.gruppi
---------------------------------------------------------------


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Bella scoperta, ma la storia dell'Architettura non la studia più nessuno?



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
la storia è qualcosa che qualcuno ha scritto per far leggere a
qualcun'altro.
la realtà è qualcosa che si vede di persona, e che si può giudicare.
Ciao
danilo ha scritto nel messaggio <01be47c3$b6770200$
0201...@tin.tin.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>sono appena ritornato da Chicago, e Vi saluto tutti quanti.
>A CHICAGO ho potuto notare che Wright ha progettato parecchie ville.
Non nascondo che ti invidio.
>Belle, bellissime, stupende, con tutto il mio apprezzamento per l'Architetto
>che a mio parere risultava uno dei migliori, non per il risultato del
>progetto ma soprattutto per l'uso dei materiali naturali.
Bioarchitettura? :)
>Però.
>Il maggior numero degli edifici da Lui progettati risultano essere in una
>zona periferica della città, molto vicini tra di essi e a mio parere sembra
>quasi assomigliare ad una lottizzazione tipica italiana, dove, tutti i
>proprietari dei lotti di terreno venduti si sono affidati al professionista
>della zona per farsi fare il progetto.
Oak Park intendi?
A quanto ho studiato io non si e' trattato di una lottizzazione ma
semplicemente di costruzione di villette in un quartiere residenziale
(di lusso) di una citta'. Non quindi un piano di lottizzazione ma a
poco a poco l'edificazione su lotti precostituiti di tipica
suddivisione americana.
>C'è da dire che in America non esiste la figura del geometra (che è solo un
>tecnico che lavora esternamente prendendo le misure per i tracciamenti di
>ciò che si deve realizzare) e perciò vista la popolare figura
>dell'architetto a cui si rivolgono tutti i clienti per qualsiasi pratica da
>svolgere, penso, con mio grandissimo dolore, che Wright, avendo costruito
>per primo, in questa zona, la sua casa-studio, si sia impossessato del
>regime progettuale di detta lottizzazione proprio come succede da noi, dove
>un geometra di paese insediandosi in una nuova lottizzazione riesce a
>progettare tutte le villette 10x10 fino all'esaurimento dei lotti di
>terreno.
Pero' da noi in genere le villette costruite risultano delle
schifezze.
>Per il confronto, non posso fare comenti perchè non ho visto (dal vero)
>nessuna realizzazione di Le Corbusier.
>Il mito Wright è caduto.
Perche'? Solo perche' ha costruito molto?
>Dall'altra parte, ho visitato dei grattacieli realizzati dall'arch. Pedersen
>(quasi sconosciuto)
Nomi dei grattacieli? Foto? Riferimenti vari?
>Un vero capolavoro dell'architettura sia per la meravigliosa bellezza sia
>per l'incredibile uso dei materiali, sia per l'innovativo pensiero di come
>possono essere concepiti gli edifici.
Quali innovazioni ha portato?
>Se riuscite, andave a vedere le sue opere.
Come dicevo prima, magari!



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Sun, 24 Jan 1999 18:05:11 +0100, "Alex D.F." <
NOS...@usa.net
>
wrote:
>
>ilFede ha scritto
>
>>La risposta alla tua domanda non puo' che essere pero' una: Frank Lloyd
>>Wright
>>Perche' tutti i migliori architetti hanno almeno tre iniziali (FLW, FOG,
>...)
>vero, infatti anch'io ho 3 iniziali ;-)
Io purtroppo no.
Significhera' qualche cosa?



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
ilFede ha scritto nel messaggio <
36ab939f...@news.iol.it
>...
>>sono appena ritornato da Chicago, e Vi saluto tutti quanti.
>>A CHICAGO ho potuto notare che Wright ha progettato parecchie ville.
>
>Non nascondo che ti invidio.
>non farlo perchè se ti impegni puoi riuscirci anche tu, comunque sono
andato per lavoro, cosa che penso anche tu puoi fare se cerchi contatti con
professionisti u.s.a.
>>Belle, bellissime, stupende, con tutto il mio apprezzamento per
l'Architetto
>>che a mio parere risultava uno dei migliori, non per il risultato del
>>progetto ma soprattutto per l'uso dei materiali naturali.
>
>Bioarchitettura? :)
>chiamala un pò come vuoi, per me è solo un ottimo modo di usare i materiali
>>Però.
>>Il maggior numero degli edifici da Lui progettati risultano essere in una
>>zona periferica della città, molto vicini tra di essi e a mio parere
sembra
>>quasi assomigliare ad una lottizzazione tipica italiana, dove, tutti i
>>proprietari dei lotti di terreno venduti si sono affidati al
professionista
>>della zona per farsi fare il progetto.
>
>Oak Park intendi?
>A quanto ho studiato io non si e' trattato di una lottizzazione ma
>semplicemente di costruzione di villette in un quartiere residenziale
>(di lusso) di una citta'. Non quindi un piano di lottizzazione ma a
>poco a poco l'edificazione su lotti precostituiti di tipica
>suddivisione americana.
>stessa identica cosa dei piani di lottizzazione italiani
>>C'è da dire che in America non esiste la figura del geometra (che è solo
un
>>tecnico che lavora esternamente prendendo le misure per i tracciamenti di
>>ciò che si deve realizzare) e perciò vista la popolare figura
>>dell'architetto a cui si rivolgono tutti i clienti per qualsiasi pratica
da
>>svolgere, penso, con mio grandissimo dolore, che Wright, avendo costruito
>>per primo, in questa zona, la sua casa-studio, si sia impossessato del
>>regime progettuale di detta lottizzazione proprio come succede da noi,
dove
>>un geometra di paese insediandosi in una nuova lottizzazione riesce a
>>progettare tutte le villette 10x10 fino all'esaurimento dei lotti di
>>terreno.
>
>Pero' da noi in genere le villette costruite risultano delle
>schifezze.
>
certo con le leggi che ci sono in vigore in italia e i pochi soldi che
circolano si può fare solo ciò che si può e non che si vuole
>>Per il confronto, non posso fare comenti perchè non ho visto (dal vero)
>>nessuna realizzazione di Le Corbusier.
>>Il mito Wright è caduto.
>
>Perche'? Solo perche' ha costruito molto?
>no di certo, come Lui hanno costruito tanti altri anche se non rinomati
personaggi
>>Dall'altra parte, ho visitato dei grattacieli realizzati dall'arch.
Pedersen
>>(quasi sconosciuto)
>
>Nomi dei grattacieli? Foto? Riferimenti vari?
>le foto ti arriveranno tra poco,
riferimenti: incrocio Lake St. - Waker St.
nome: skyscraper of the City (dove si pagano le tasse)
un palazzo comune, tu penserai, ma bisogna vedere per credere.
>>Un vero capolavoro dell'architettura sia per la meravigliosa bellezza sia
>>per l'incredibile uso dei materiali, sia per l'innovativo pensiero di come
>>possono essere concepiti gli edifici.
>
>Quali innovazioni ha portato?
>Se tu pensi solamente ad una città inserita in un grattacielo, penso che
basti per descriverti l'innovazione sopradescritta.
>>Se riuscite, andave a vedere le sue opere.
>
>Come dicevo prima, magari!
>
>tutto è possibile mio caro, te lo auguro veramente.
ciao da umbe



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Sun, 24 Jan 1999 21:48:17 GMT,
aka...@iol.it
 (ilFede) wrote:
>Pero' da noi in genere le villette costruite risultano delle
>schifezze.
Se l'Italia avesse geometri come Wright sarebbe un paese migliore
:))))



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Sun, 24 Jan 1999 18:05:11 +0100, "Alex D.F." <
NOS...@usa.net
>
wrote:
>
>ilFede ha scritto
>
>>La risposta alla tua domanda non puo' che essere pero' una: Frank Lloyd
>>Wright
>>Perche' tutti i migliori architetti hanno almeno tre iniziali (FLW, FOG,
>...)
>vero, infatti anch'io ho 3 iniziali ;-)
Anche io!!! Il mio in verità è un doppio cognome, che non riporto mai
per brevità.
Allora ricordatevi questo acronimo per il futuro: GPZ.
YEAH...    :P



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Quindi basta leggere la realtà.
Bene! quindi basta andare sull'etna per diventare un vulcanologo.
>umbe ha scritto nel messaggio <78fv21$cfs$
1...@hermes.iol.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

author: John Kane

text:
ilFede ha scritto nel messaggio <
36ab939f...@news.iol.it
>...
 dei grattacieli realizzati dall'arch. Pedersen
>>(quasi sconosciuto)
>
>Nomi dei grattacieli? Foto? Riferimenti vari?
Credo si riferisca ai "palazzinari" Kohn Pedersen Fox.
Ciao.
John Kane


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
e tu lo chiami palazzinaro uno che schiaffa nel centro di Chicago l'unico
grattacielo completamente in acciaio e vetro senza l'orma di un mc di cls
tranne per le fondazioni?
Complimenti.
John Kane ha scritto nel messaggio <78ho8g$r15$
1...@news.IT.net
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
come al solito hai capito tutto
ciao
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <78hiui$4qf$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
anche l'Amerira sarebbe migliore se i geometri facessero ciò che fanno in
Italia
hai mai visto il resto degli edifici? circa il 90%. altro che villette
schifose o palazzinari spietati, tutte le palazzine sono di 6 appartamenti,
senza ascensore, strette e lunghe, distanza tra palazzina e palazzina = mt.
5.00 con finestre su entrambe i prospetti.
ti sembra un bel modo di progettare e costruire?
se per te lo è
eeeeeeeehhhhhh...............
saluti
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
<
36abb031...@news.flashnet.it
>...
>On Sun, 24 Jan 1999 21:48:17 GMT,
aka...@iol.it
 (ilFede) wrote:
>
>>Pero' da noi in genere le villette costruite risultano delle
>>schifezze.
>
>Se l'Italia avesse geometri come Wright sarebbe un paese migliore
>:))))
>Ciao ciao.
>
>Gabriele
gabri...@usa.net
>---------------------------------------------------------------------------
----------------------



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>>>umbe ha scritto nel messaggio <78ibn5$3mo$
1...@hermes.iol.it
>...
>>>come al solito hai capito tutto
>>Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <78hiui$4qf$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Quindi basta leggere la realtà.
>>Bene! quindi basta andare sull'etna per diventare un vulcanologo.
>umbe ha scritto nel messaggio <78fv21$cfs$
1...@hermes.iol.it
>...
>la storia è qualcosa che qualcuno ha scritto per far leggere a
>qualcun'altro.
>la realtà è qualcosa che si vede di persona, e che si può giudicare.
No! io infatti non avevo capito se la tua affermazione fosse o no
una provocazione...
Come fai a giudicare la realtà, voglio dire in base a cosa?
Probabilmente in base alla tua cultura, alla tua esperienza e alla tua
sensibilità. Ma se non hai parametri di riscontro non rimane solo una
interpretazione soggettiva?
La storia dell'architettura parrebbe, dal tuo discorsetto, non significare nulla,
ma se non altro ti dà la possibilità della verifica oggettiva affinchè tu o chiunque altro possa
metterne in discussione i concetti.
Altra cosa è la critica sull'architettura che  è molto meno oggettiva,
(non sempre però!) perchè filtrata da personali convincimenti.


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>non farlo perchè se ti impegni puoi riuscirci anche tu, comunque sono
>andato per lavoro, cosa che penso anche tu puoi fare se cerchi contatti con
>professionisti u.s.a.
[cut]
ma come hai fatto?!
>certo con le leggi che ci sono in vigore in italia e i pochi soldi che
>circolano si può fare solo ciò che si può e non che si vuole
[cut]
non credo siano necessari i milioni di dollari per realizzare una casetta
decente. Ma hai ragione quando parli della legislazione (=progetto
architettonico consentito a geometri e periti edili).
ciao
1.9.9.9.


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Mon, 25 Jan 1999 18:01:18 +0100, "umbe" <
iva...@iol.it
> wrote:
>anche l'Amerira sarebbe migliore se i geometri facessero ciò che fanno in
>Italia
Penso che in America non ci siano i geometri.
>hai mai visto il resto degli edifici? circa il 90%. altro che villette
>schifose o palazzinari spietati, tutte le palazzine sono di 6 appartamenti,
>senza ascensore, strette e lunghe, distanza tra palazzina e palazzina = mt.
>5.00 con finestre su entrambe i prospetti.
>ti sembra un bel modo di progettare e costruire?
>se per te lo è
Che c'entra, qui si parlava di Wright, non degli americani in
generale.
E comunque non dimentichiamoci che la maggior parte dei nuovi stimoli
vengono dagli USA: l'Italia è un paese architettonicamente ammuffito.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Mon, 25 Jan 1999 18:04:05 +0100, "umbe" <
iva...@iol.it
> wrote:
>e tu lo chiami palazzinaro uno che schiaffa nel centro di Chicago l'unico
>grattacielo completamente in acciaio e vetro senza l'orma di un mc di cls
>tranne per le fondazioni?
>Complimenti.
beh palazzinaro e' palazzinaro. Nel senso che ha costruito palazzi,
quanto alla connotazione negativa che di solito si da a questo termine
penso che sia colpa nostra. Non mia necessariamente ma di tutti quegli
speculatori che hanno costruito solo per fare soldi edifici non solo
esteticamente brutti ma anche funzionalmente disagevoli e spesso con
matriali scadenti.
Da qui
palazzo (brutto) -> palazzinaro (bruto) con una sola T.
Questo ovviamente non esclude che si possano realizzare anche palazzi
perfetti (belli, funzionali, curati nei dettagli), senno' noi che ci
staremmo a fare?



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
ANDREA......
caro mio.......
per me.....
TU.
(e ti chiamo in maiuscolo)
Hai dei grandi "progetti linguistici", sei molto Acculturato(scusami la A)e
meriti tutto il mio rispetto per i commenti che mi solletichi ognitanto.
Ma.
In quanto a parametri di confronto, mi ritengo, anche senza esserlo, un
semplice descrittore delle opere compiute.
Ripeto, ciò che viene scritto da qualcuno viene letto da altri e sicuramente
recepito in modo positivo,
 ma,
 se,
ad un cero punto, una persona che vede di proprio occhio, ciò che è stato
così meravigliosamente descritto nei testi,
e,
all'improvviso, si rende conto che la realtà è tutt'altro che il giusto
descritto dai testi,
penso che almeno uno nell'universo possa permettersi di citare la propria
opinione contraria a ciò che per decenni è stato scritto, ammirato, adorato,
stimato, posto su di un "piedistallo".
Altro:
Nessuno critica la storia dell'architettura ed i suoi idoli.
Ma un parere, semplice parere, (mia definizione) posso darla per ciò che
realmente, e non illustratamente ho visto, oppure, non posso esprimermi
verso nessuno solamente perchè non ho un nome popolare come il suo?
Critica la chiami tu
Parere lo chiamo io
critica, suona come negativo
parere, suona come positivo
Per me Wright ha guadagnato il rispettabilissimo nome che porta solamente
dopo aver realizzato ciò che ho descritto precedentemente.
Nient'altro
Ripeto tra l'altro che in USA gli architetti, sono considerattissimi, basta
guardare gli annunci di lavoro.
Ma solo perchè sono la categoria accessibile a tutti, perchè manca una
categoria "inferiore" qual'è il geometra.
Tutti si rivolgono a loro per progettare qualsiasi cosa, ma solo perchè se
negli USA non hai una cultura universitaria, puoi lavorare come dipendente.
Nient'altro.
se ben rammenti ho scritto anche che se in USA esistessero i geometri, il
tipo di costruzioni sarebbe identico a quello italiano.
concludo qui per aspettare risposta perchè il discorso è un pò più profondo
di quanto tu immagini.
ti saluto.
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <78ietb$142$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
1.9.9.9. ha scritto nel messaggio <78ij5r$s2p$
2...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>>non farlo perchè se ti impegni puoi riuscirci anche tu, comunque sono
>>andato per lavoro, cosa che penso anche tu puoi fare se cerchi contatti
con
>>professionisti u.s.a.
>
>[cut]
>
>
>ma come hai fatto?!
>basta darsi da fare ed essere in grado di assolvere gli incarichi promessi,
non è poi tanto difficile per un tecnico italiano, visto che in u.s.a. si
limitano ad edificare palazzine di max 6 appartamenti.
>>certo con le leggi che ci sono in vigore in italia e i pochi soldi che
>>circolano si può fare solo ciò che si può e non che si vuole
>[cut]
>
>non credo siano necessari i milioni di dollari per realizzare una casetta
>decente. Ma hai ragione quando parli della legislazione (=progetto
>architettonico consentito a geometri e periti edili).
>ciao
>1.9.9.9.
>
>spiacente ma siete troppo giovani per capire certe cose, senza offesa ed
elogiandoVi per l'accanito interesse alle discussioni, ma nell'altro
continente, mito per tutti, i poveri geometri non avendo frequentato
l'università si trovano un pò in imbarazzo nel progettare, e quindi lasciano
agli architetti questo semplice compito.
se avessero la facoltà ed il potere della progettazione, molti arch. famosi,
credo non si sarebbero mai sentiti.
ciao


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
<
36aceb4...@news.flashnet.it
>...
>On Mon, 25 Jan 1999 18:01:18 +0100, "umbe" <
iva...@iol.it
> wrote:
>
>>anche l'Amerira sarebbe migliore se i geometri facessero ciò che fanno in
>>Italia
>
>Penso che in America non ci siano i geometri.
>
si chiamano survey, e purtroppo prendono solamente misure per i
tracciamenti.
>>hai mai visto il resto degli edifici? circa il 90%. altro che villette
>>schifose o palazzinari spietati, tutte le palazzine sono di 6
appartamenti,
>>senza ascensore, strette e lunghe, distanza tra palazzina e palazzina =
mt.
>>5.00 con finestre su entrambe i prospetti.
>>ti sembra un bel modo di progettare e costruire?
>>se per te lo è
>
>Che c'entra, qui si parlava di Wright, non degli americani in
>generale.
>E comunque non dimentichiamoci che la maggior parte dei nuovi stimoli
>vengono dagli USA: l'Italia è un paese architettonicamente ammuffito.
>Ciao ciao.
>
non penso affatto che sia ammuffito, penso che il modo di progettare sia
strcondizionato dagli impresari che comandano arch. ed ing. sul tipo di
arcghitettura da risparmiare.
incazzarsi non sarebbe male.
o no?
>Gabriele
gabri...@usa.net
>---------------------------------------------------------------------------



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
questa merita una risposta adeguata.
caro il Fede,
infatti,
cosa ci state a fare?
perchč Vi fate schiacciare cosě da chi finanzia la costruzione?
perchč solo gli arch. di fama mondiale riescono a realizzare le opere senza
far cambiare un chiodo dei casseri da chi li paga?
perchč un arch. deve subire le conseguenze di un mercato che si bhasa sul
ribasso dell'onorario?
Confidenzialmente, chi ha mai lavorato facendosi pagare per le tariffe
stipulate dai vari ordini?
Non rispondete, Vi prego altrimenti arrivano quelli delle tasse a prenderVi.
ilFede ha scritto nel messaggio <
36b2f96d...@news.iol.it
>...



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
ilFede ha scritto nel messaggio <
36ab939f...@news.iol.it
>...
>>sono appena ritornato da Chicago, e Vi saluto tutti quanti.
>>A CHICAGO ho potuto notare che Wright ha progettato parecchie ville.
>
>Non nascondo che ti invidio.
>
>>Belle, bellissime, stupende, con tutto il mio apprezzamento per
l'Architetto
>>che a mio parere risultava uno dei migliori, non per il risultato del
>>progetto ma soprattutto per l'uso dei materiali naturali.
>
>Bioarchitettura? :)
>
>>Però.
>>Il maggior numero degli edifici da Lui progettati risultano essere in una
>>zona periferica della città, molto vicini tra di essi e a mio parere
sembra
>>quasi assomigliare ad una lottizzazione tipica italiana, dove, tutti i
>>proprietari dei lotti di terreno venduti si sono affidati al
professionista
>>della zona per farsi fare il progetto.
>
>Oak Park intendi?
>A quanto ho studiato io non si e' trattato di una lottizzazione ma
>semplicemente di costruzione di villette in un quartiere residenziale
>(di lusso) di una citta'. Non quindi un piano di lottizzazione ma a
>poco a poco l'edificazione su lotti precostituiti di tipica
>suddivisione americana.
>
c'è un Oak Park in ogni town Americana, proprio come c'è una Down Town in
ogni città Americna, a quale ti riferisci tu?
>>C'è da dire che in America non esiste la figura del geometra (che è solo
un
>>tecnico che lavora esternamente prendendo le misure per i tracciamenti di
>>ciò che si deve realizzare) e perciò vista la popolare figura
>>dell'architetto a cui si rivolgono tutti i clienti per qualsiasi pratica
da
>>svolgere, penso, con mio grandissimo dolore, che Wright, avendo costruito
>>per primo, in questa zona, la sua casa-studio, si sia impossessato del
>>regime progettuale di detta lottizzazione proprio come succede da noi,
dove
>>un geometra di paese insediandosi in una nuova lottizzazione riesce a
>>progettare tutte le villette 10x10 fino all'esaurimento dei lotti di
>>terreno.
>
>Pero' da noi in genere le villette costruite risultano delle
>schifezze.
>
>>Per il confronto, non posso fare comenti perchè non ho visto (dal vero)
>>nessuna realizzazione di Le Corbusier.
>>Il mito Wright è caduto.
>
>Perche'? Solo perche' ha costruito molto?
>
>>Dall'altra parte, ho visitato dei grattacieli realizzati dall'arch.
Pedersen
>>(quasi sconosciuto)
>
>Nomi dei grattacieli? Foto? Riferimenti vari?
>
>>Un vero capolavoro dell'architettura sia per la meravigliosa bellezza sia
>>per l'incredibile uso dei materiali, sia per l'innovativo pensiero di come
>>possono essere concepiti gli edifici.
>
>Quali innovazioni ha portato?
>
>>Se riuscite, andave a vedere le sue opere.
>
>Come dicevo prima, magari!
>
>



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>umbe ha scritto nel messaggio <78j79m$bb1$
1...@hermes.iol.it
>...
>ANDREA......
>caro mio.......
>per me.....
>TU. (e ti chiamo in maiuscolo)
>Hai dei grandi "progetti linguistici", sei molto Acculturato (scusami la A)
Ma perchè era in accezione negativa?
>e meriti tutto il mio rispetto per i commenti che mi solletichi ognitanto.
Dunque vediamo...
Attegiamento sprezzante... falsa reverenza... spiccata alterigia...
Manca soltanto:" Tu non sai chi sono io" per completare il quadro.
Forse non lo sai, ma sembri vittima della sindrome da litigio telematico!
>Ma.In quanto a parametri di confronto, mi ritengo, anche senza esserlo, un
>semplice descrittore delle opere compiute.
Ti faccio presente che alcuni (molti!) nomi della storia dell'architettura hanno
costruito ben poco,ma naturalmente questo è solo un dettaglio...
>Ripeto, ciò che viene scritto da qualcuno viene letto da altri e sicuramente
>recepito in modo positivo, ma, se, ad un cero punto, una persona che vede di >proprio occhio, ciò
che è stato così meravigliosamente descritto nei testi, e, >all'improvviso, si rende conto che la
realtà è tutt'altro che il giusto descritto dai >testi,penso che almeno uno nell'universo possa
permettersi di citare la propria >opinione contraria a ciò che per decenni è stato scritto,
ammirato, adorato, >stimato, posto su di un "piedistallo".
Scusa la domanda: ma la tua prima lingua è l'italiano?
Se la risposta è no:
Guarda che anche se mi sforzo di capire il tuo ragionamento, non vai molto
al di là di quello che ho già detto! Il punto che sottolineavo non è la liceità o meno di fare delle
critiche o delle valutazioni soggettive, anzi!
Però mi augurerei che prima di fare delle critiche ci sforzassimo di leggere l'architettura (ma vale
per tutto!) in maniera contestuale.
Il contesto storico e sociale è fondamentale per capire le motivazioni, ma soprattutto e più in
generale per la correlazione degli eventi. Ecco perchè sostenevo l'importanza della storia
dell'architettura.
Se la risposta è si:
ROTFL
>Altro:
>Nessuno critica la storia dell'architettura ed i suoi idoli.
E perchè no? Se tu avessi studiato la storia avresti scoperto che proprio da questo nascono i grandi
uomini... e i millantatori. Dalla critica ai predecessori nascono le
"idee" sta poi a noi riconoscere le vere dalle false. Si chiama libero arbitrio!
A quel punto il tuo parere sarebbe cmq di "spessore" ed io ti leggerei con
molta attenzione oppure tenterei di confutare le tue critiche a rischio di mettere in mostra le mie
di lacune. In ogni caso cercherei di misurarmi dialetticamente, perchè amo il confronto leale e
costruttivo e soprattutto perchè ho molto da imparare.
Ma a quel punto saremmo già a ben altri livelli!
>Ma un parere, semplice parere, (mia definizione) posso darla per ciò che
>realmente, e non illustratamente ho visto, oppure, non posso esprimermi
>verso nessuno solamente perchè non ho un nome popolare come il suo?
Tu dici che è importante vedere e toccare con mano?
Sono il primo a concordare.
Questo ti dà il diritto di criticare più a ragion veduta?
Non sempre.
Bisogna avere timore reverenziale nei confronti dei maestri?
Non dico questo, ma rispetto si!
Non significa accettare tutto fideisticamente, ma nel caso in specie,
Wright o Le Corbusier non possono certo essere liquidati come hai fatto tu.
Il problema non si pone nemmeno e neanche per un attimo IMO sei stato attendibile, ma non perchè
loro siano dei mostri sacri universalmente riconosciuti...o perchè tu hai sicuramente torto.
Ma perchè le tue osservazioni lasciano il tempo che trovano!
Se vuoi possiamo ricominciare da capo e riconsiderare i tuoi commenti...ma credo che tu non abbia il
tempo per ascoltarmi, ne la voglia.
>Critica la chiami tu
>Parere lo chiamo io
Un parere lo chiedo al mio giornalaio che ha vissuto in America per 30 anni...
ed è ritornato con gioia in Italia.
Da un Architetto(?) si dovrebbe pretendere un pò di più no?
>critica, suona come negativo
>parere, suona come positivo
A mio parere è esattamente il contrario: parere è qualunquistico!
>Per me Wright ha guadagnato il rispettabilissimo nome che porta solamente
>dopo aver realizzato ciò che ho descritto precedentemente.
>Nient'altro
Non stavo parlando di qualunquismo?
>Ripeto tra l'altro che in USA gli architetti, sono considerattissimi, basta
>guardare gli annunci di lavoro.
>Ma solo perchè sono la categoria accessibile a tutti, perchè manca una
>categoria "inferiore" qual'è il geometra.
Luces a non lucendo = illazioni
Vorrei sapere se la categoria "inferiore" è d'accordo.
Caro il mio povero umberto hai proprio le idee confuse
>Tutti si rivolgono a loro per progettare qualsiasi cosa, ma solo perchè se
>negli USA non hai una cultura universitaria, puoi lavorare come dipendente.
>Nient'altro.
Gia! i titoli accademici...
Visto come parli, tu sei sicuramente laureato. Ma naturalmente ignori che in
ogni categoria professionale sono nidificati in pari percentuale: persone colte e intelliggenti,
venditori di fumo ( per usare un termine di FF) e stupidi.
>se ben rammenti ho scritto anche che se in USA esistessero i geometri, il
>tipo di costruzioni sarebbe identico a quello italiano.
I geometri ringraziano...
>concludo qui per aspettare risposta perchè il discorso è un pò più profondo
>di quanto tu immagini.
Aspetto con ansia discorsi profondi a tal proposito concedendoti il beneficio
del dubbio ;-))
P.S. Visti gli esiti sarà meglio che tu scriva di giorno...eventualmente mandami
la tua parcella! (ogni riferimento agli altri post e puramente voluto!)
TIA


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
umbe ha scritto nel messaggio <78ic5o$4ep$
1...@hermes.iol.it
>...
>e tu lo chiami palazzinaro uno che schiaffa nel centro di Chicago l'unico
>grattacielo completamente in acciaio e vetro senza l'orma di un mc di cls
>tranne per le fondazioni?
>Complimenti.
Non proprio l' unico, Umbe;  qui di seguito
troverai un mini-elenco di alcuni
tra i piu' conosciuti.
Il tono ironico comunque non era tanto rivolto a KP&F, che, come
"palazzinari"
non sono neanche malaccio, quanto proprio al concetto di Mega-edificio
Godzilliano.
Qualche edificio a telaio in acciaio a Chicago:
Home Life Insurance Building    William Le Baron Jenney    1883
Tacoma Building                          Holabird & Roche
1887
Sears, Roebuck Building            William Le Baron Jenney    1889
Schiller Building                           Louis Sullivan
1891
Reliance Building                         David H. Burnham
1894
Carson, Pirie and Scott B           Louis Sullivan
1899
Lake Shore Drive Apartments    Ludwig Mies van der Rohe
1949
John Hancock Tower                  Skidmore Owings & Merrill
1965
Sears Tower                                Skidmore Owings & Merrill
1969
John Kane


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
lo prendo come un complimento :)
danilo ha scritto nel messaggio <01be4704$2a8d57e0$
9301...@tin.tin.it
>...
>Non te la prendere...
>In fondo siamo  tutti vittime di un certo 'Zevismo'.
>
>Saluti.
>
>
>rossi cristian <
cri...@tin.it
> scritto nell'articolo
><787r0o$m1h$
1...@nslave1.tin.it
>...
>> ok allora proponi un argomento interessante
>>
>> danilo ha scritto nel messaggio <3M7YjfUR#
GA....@newsmcis.uni.net
>...
>> >Non sentivo una cosa del genere dai tempi del liceo.
>> >
>>


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <78kbc7$bbc$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>umbe ha scritto nel messaggio <78j79m$bb1$
1...@hermes.iol.it
>...
>>ANDREA......
>>caro mio.......
>>per me.....
>>TU. (e ti chiamo in maiuscolo)
>>Hai dei grandi "progetti linguistici", sei molto Acculturato (scusami la
A)
>
>Ma perchè era in accezione negativa?
>
>>e meriti tutto il mio rispetto per i commenti che mi solletichi ognitanto.
>
>Dunque vediamo...
>Attegiamento sprezzante... falsa reverenza... spiccata alterigia...
>Manca soltanto:" Tu non sai chi sono io" per completare il quadro.
               TU L'HAI DETTO....TU L'HAI DETTO
>Forse non lo sai, ma sembri vittima della sindrome da litigio telematico!
>
                IO NON SINDROMO PROPRIO UN BEL NIENTE.
>>Ma.In quanto a parametri di confronto, mi ritengo, anche senza esserlo, un
>>semplice descrittore delle opere compiute.
>
>Ti faccio presente che alcuni (molti!) nomi della storia dell'architettura
hanno
>costruito ben poco,ma naturalmente questo è solo un dettaglio...
>               PEGGIO PER LORO, POTEVANO GUADAGNARE DI PIU'
>>Ripeto, ciò che viene scritto da qualcuno viene letto da altri e
sicuramente
>>recepito in modo positivo, ma, se, ad un cero punto, una persona che vede
di >proprio occhio, ciò
>che è stato così meravigliosamente descritto nei testi, e, >all'improvviso,
si rende conto che la
>realtà è tutt'altro che il giusto descritto dai >testi,penso che almeno uno
nell'universo possa
>permettersi di citare la propria >opinione contraria a ciò che per decenni
è stato scritto,
>ammirato, adorato, >stimato, posto su di un "piedistallo".
>
>
>Scusa la domanda: ma la tua prima lingua è l'italiano?
>Se la risposta è no:   NO E' IL DIALETTO DEL MIO PAESINO
>Guarda che anche se mi sforzo di capire il tuo ragionamento, non vai molto
>al di là di quello che ho già detto! Il punto che sottolineavo non è la
liceità o meno di fare delle
>critiche o delle valutazioni soggettive, anzi!
>Però mi augurerei che prima di fare delle critiche ci sforzassimo di
leggere l'architettura (ma vale
>per tutto!) in maniera contestuale.
>Il contesto storico e sociale è fondamentale per capire le motivazioni, ma
soprattutto e più in
>generale per la correlazione degli eventi. Ecco perchè sostenevo
l'importanza della storia
>dell'architettura.
>Se la risposta è si:
>ROTFL                                       SCUSA MA COS'E' QUESTO?
>
>>Altro:
>>Nessuno critica la storia dell'architettura ed i suoi idoli.
>
>E perchè no? Se tu avessi studiato la storia avresti scoperto che proprio
da questo nascono i grandi
>uomini... e i millantatori. Dalla critica ai predecessori nascono le
>"idee" sta poi a noi riconoscere le vere dalle false. Si chiama libero
arbitrio!
>A quel punto il tuo parere sarebbe cmq di "spessore" ed io ti leggerei con
>molta attenzione oppure tenterei di confutare le tue critiche a rischio di
mettere in mostra le mie
>di lacune. In ogni caso cercherei di misurarmi dialetticamente,(AAAAAHHHH
ALLORA LO CONOSCI ANCHE TU IL DIALETTO DEL MIO PAESE, PERCHE' NON MI SCRIVI
USANDOLO?) perchè amo il confronto leale e
>costruttivo e soprattutto perchè ho molto da imparare.
>Ma a quel punto saremmo già a ben altri livelli!
>
TUTTI POSSONO ARRIVARE
>>Ma un parere, semplice parere, (mia definizione) posso darla per ciò che
>>realmente, e non illustratamente ho visto, oppure, non posso esprimermi
>>verso nessuno solamente perchè non ho un nome popolare come il suo?
>
>
>Tu dici che è importante vedere e toccare con mano?
>Sono il primo a concordare.
>Questo ti dà il diritto di criticare più a ragion veduta?
>Non sempre.
>Bisogna avere timore reverenziale nei confronti dei maestri? QUESTA
DEFINIZIONE L'HO INTRODOTTA IO PER PRIMO NELL' NG, E TU ME L'HAI RUBATA
        LADRO LADRO ED ANCORA LADRO
>Non dico questo, ma rispetto si!
>Non significa accettare tutto fideisticamente, ma nel caso in specie,
>Wright o Le Corbusier non possono certo essere liquidati come hai fatto tu.
  SCUSAMI MA IO NON HO LIQUIDATO NESSUNO, ANCHE PERCHE' VORREI FOSSERO GLI
ALTRI A LIQUIDARE ME (nel senso di grano sonante sul tavolo)
>Il problema non si pone nemmeno e neanche per un attimo IMO sei stato
attendibile, ma non perchè
>loro siano dei mostri sacri universalmente riconosciuti...o perchè tu hai
sicuramente torto.
>Ma perchè le tue osservazioni lasciano il tempo che trovano!
>Se vuoi possiamo ricominciare da capo e riconsiderare i tuoi commenti...ma
credo che tu non abbia il
>tempo per ascoltarmi, ne la voglia.
>MA SCUSA CHI E' IMO, MA NON STAVI SCRIVENDO A ME?
ADESSO SONO VERAMENTE COMMOSSO.....
>>Critica la chiami tu
>>Parere lo chiamo io
>
>Un parere lo chiedo al mio giornalaio che ha vissuto in America per 30
anni...
>ed è ritornato con gioia in Italia.
>PERFORZA QUI I GIORNALI COSTANO UN CASINO, IN AMERICA INVECE NON COSTANO UN
CAZZO, SCUSAMI, MA SI E' ANDATO A PRENDERE IL LAVORO MENO REDDITIZIO.....
Da un Architetto(?) si dovrebbe pretendere un pò di più no?
>
>CERTO
>>critica, suona come negativo
>
>>parere, suona come positivo
>
>
>A mio parere è esattamente il contrario: parere è qualunquistico!
>
CIOE'........VA BENE PER QUALSIASI COSA? COME L'ARCHITETTURA IMMAGINO
>Per me Wright ha guadagnato il rispettabilissimo nome che porta solamente
>>dopo aver realizzato ciò che ho descritto precedentemente.
>>Nient'altro
>
>
>Non stavo parlando di qualunquismo?
>
SI
>>Ripeto tra l'altro che in USA gli architetti, sono considerattissimi,
basta
>>guardare gli annunci di lavoro.
>>Ma solo perchè sono la categoria accessibile a tutti, perchè manca una
>>categoria "inferiore" qual'è il geometra.
>
>Luces a non lucendo = illazioni
>Vorrei sapere se la categoria "inferiore" è d'accordo.
>Caro il mio povero umberto hai proprio le idee confuse
>TI SFIDO A TROVARE UN GEOMETRA CHE HA PROGETTATO QUALCOSA IN AMERICA
sempre con tutto il rispetto per loro naturalmente
non era certo un offesa "inferiori" ma solo una parola buttata la
>>Tutti si rivolgono a loro per progettare qualsiasi cosa, ma solo perchè se
>>negli USA non hai una cultura universitaria, puoi lavorare come
dipendente.
>>Nient'altro.
>
>
>Gia! i titoli accademici...
>Visto come parli, tu sei sicuramente laureato. Ma naturalmente ignori che
in
>ogni categoria professionale sono nidificati in pari percentuale: persone
colte e intelliggenti,
>venditori di fumo ( per usare un termine di FF) e stupidi.
>COME MI HAI CHIAMATO?????
LAUREATO???????
>>se ben rammenti ho scritto anche che se in USA esistessero i geometri, il
>>tipo di costruzioni sarebbe identico a quello italiano.
>
>I geometri ringraziano...
>PREGO
>>concludo qui per aspettare risposta perchè il discorso è un pò più
profondo
>>di quanto tu immagini.
>
>
>Aspetto con ansia discorsi profondi a tal proposito concedendoti il
beneficio
>del dubbio ;-))
>P.S. Visti gli esiti sarà meglio che tu scriva di giorno...eventualmente
mandami
>la tua parcella! (ogni riferimento agli altri post e puramente voluto!)
>TRA POCO TI ARRIVERA', NON PREOCCUPARTI
QUANDO HAI INTENZIONE DI PAGARE:    SUBITO (e ti faccio lo sconto)
A 30 GG.(può ancora andarmi bene)
A 60 GG (vedremo)
A 90 o 120 GG (vedi di non fare il furbo però eeehhh)
>TIA
>Non vorrei aver capito male ma cosa vuol dire TIA ?
spero che tu non abbia strane idee,
perchè se non è chiaro io sono un uomo con lo zerbino di peli ruvidi sul
petto
intendiamoci eeehhh..
scusami per le maiuscole ma è solo per differenziare le risposte
ciao


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
John Kane ha scritto nel messaggio <78kmgj$rej$
3...@news.IT.net
>...

>se tu pensi che il mio cranio non ha spazio per conoscere questi edifici,
sono davvero addolorato,
ma comunque .........
stiamo allegri.
in ogni edificio da te sopra riportato,
c'  è   i l   c e m e n t o     a r m a t o   c h e   e s c e  d a l   t e r
r e n o   ragazzo mio
non sono tutti  in acciaio e cristallo, te lo posso garantire, mi gioco le
p....e
>
i vani ascensori sono in c a
le scale di servizio sono in c a
non offenderti ma lascio perdere perchè devo rispondere al telefono
a dopo.
ciao>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Tue, 26 Jan 1999 02:11:24 +0100, "umbe" <
iva...@iol.it
> wrote:
>caro il Fede,
>infatti,
>cosa ci state a fare?
Ogni tanto me lo chiedo...
>perchè Vi fate schiacciare così da chi finanzia la costruzione?
>perchè solo gli arch. di fama mondiale riescono a realizzare le opere senza
>far cambiare un chiodo dei casseri da chi li paga?
>perchè un arch. deve subire le conseguenze di un mercato che si bhasa sul
>ribasso dell'onorario?
Perchè anche l'architetto deve magnà (è orribile a dirsi, ma vero).
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Tue, 26 Jan 1999 20:21:19 +0100, "umbe" <
iva...@iol.it
> wrote:
>scusami per le maiuscole ma č solo per differenziare le risposte
Basta lasciare un bello spazio tra ciň che scrivi e il messaggio a cui
rispondi e tutto diventa piů leggibile :)



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>>Oak Park intendi?
>>A quanto ho studiato io non si e' trattato di una lottizzazione ma
>>semplicemente di costruzione di villette in un quartiere residenziale
>>(di lusso) di una citta'. Non quindi un piano di lottizzazione ma a
>>poco a poco l'edificazione su lotti precostituiti di tipica
>>suddivisione americana.
>>
>c'č un Oak Park in ogni town Americana, proprio come c'č una Down Town in
>ogni cittŕ Americna, a quale ti riferisci tu?
Sui libroni che ho letto io c'era scritto che il quartiere
residenziale in cui FLW ha prevalentemente esercitato a Chicago si
chiama Oak Park, non credevo fosse un nome comune ma proprio.
Quando la teoria e la pratica si fondono .... :)



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
umbe ha scritto nel messaggio <78l9i2$nbm$
1...@hermes.iol.it
>...
>in ogni edificio da te sopra riportato,
>
>
>c'  è   i l   c e m e n t o     a r m a t o   c h e   e s c e  d a l   t e
r
>r e n o   ragazzo mio
>
>non sono tutti  in acciaio e cristallo, te lo posso garantire, mi gioco le
>p....e
>>
>i vani ascensori sono in c a
>le scale di servizio sono in c a
Tutti gli edifici costruiti fino al 1899 (Home Life Insurance Building
1883, Tacoma Building 1887, Sears, Roebuck Building  1889, Schiller Building
1891, Reliance Building 1894, Carson, Pirie and Scott B 1899) non hanno
alcuna parte in c. a. per
il semplice motivo che la prima struttura di quel tipo e' stata realizzata
negli Stati Uniti nel 1902 (Officina per macchinari di Greensburg,
Pennsylvania).
Nei Lake Shore Apartments, ci sono solo travi e pilastri rigidamente
giuntati mediante bulloni ad alta resistenza.
Il John Hancock non ha un nucleo interno, ma usa le pareti esterne (mediante
5
diagonali) per opporsi alle azioni dinamiche laterali, come una vera e
propria trave a cassone tubolare conficcata nel terreno.
Stesso concetto per la struttura concepita da Fazlur Kahn per la Sears
Tower, (fino a poco tempo fa il piu' alto grattacielo del mondo), per
contrastare le sfavorevoli condizioni ambientali di "Windy City": un vero
e proprio fascio di 9 tubi a pianta quadrata di 23 metri di lato, costruiti
uno accanto all' altro fino a raggiungere diverse altezze (max 442 m).
John Kane


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>umbe ha scritto nel messaggio <78g8ri$q91$
1...@hermes.iol.it
>...
...[CUT]
>...Il maggior numero degli edifici da Lui progettati risultano essere in una
>zona periferica della città, molto vicini tra di essi e a mio parere
>sembra quasi assomigliare ad una lottizzazione tipica italiana, dove, tutti i
>proprietari dei lotti di terreno venduti si sono affidati al
>professionista della zona per farsi fare il progetto.
Oak Park possiamo definirlo un idilliaco quartiere residenziale a circa 15 Km
da Chicago se riusciamo ad immaginarlo nel 1889 !
Wright (dimessosi dallo studio Sullivan per inconciliabili divergenze stilistiche)   decide di
fuggire dalla città e si trasferisce a Oak Park nella speranza di poter portare avanti la sua
personalissima ricerca.
L'america in quel periodo esprimeva a New York e Chicago soltanto architetti
scolastici, Sullivan faceva la fame mentre trionfava lo stile falso-antico!
Nel 1889  ( aveva 22 anni!) comincia a costruire la sua casa studio, si sposa e mentre mette al
mondo 6 figli, realizza nel giro di 11 anni qualcosa come 25 ville
unifamiliari tutte diverse e ricche di una ricchezza ancora inimitata in cui esprime compiutamente
la poetica delle Prairie House che lo farà conoscere a tutto il mondo. Ma che soprattutto
costituiscono una svolta nell'architettura di tutti i tempi!
Dal 1889 al 1909 ( anno della casa Robie il capolavoro delle Prairie House!) progetta e realizza 100
lavori e a poco più di 40 anni ha già espresso(quasi) il meglio della sua poetica legata all'
(astrazione) Einfuhlung
In merito alle suddette osservazioni di Umberto (?):
1- In una tipica lottizzazione italiana non è possibile riscontrare nemmeno lontanamente la
ricchezza formale e progettuale di FLW (ovvio ma andava detto!)
2- Necessità fa virtù a 20 anni inizia l'attività in proprio in un paesino di 5.000
anime(?), con insediamento residenziale. E' evidente che l'attività principale sia rivolta a questa
tipologia insediativa! ma ci sono anche altri fattori quali ad esempio il fatto che nella ricca
provincia non si risentiva molto dei clamori della città e i rappresentanti della media-borghesia
erano scevri da concettualismi stilistici.
3- Voglio anche ricordare l'Unity Temple del 1906 (un capolavoro che precorre addirittura tematiche
del Bauhaus!) che forse ti è sfuggito visto che è sempre a Oak Park. Ricordi? " For the worship of
God - And the service of man "
E il Larkin Building di Buffalo 1904 ?
4- La maggior parte delle case sono private e quindi non le hai potute visitare, ma soltanto
ammirare dall'esterno! ( peggio per te! )
5- Il punto 4 sarebbe superfluo se non per un particolare: la poetica wrightiana si esplica
dall'interno all'esterno ed in molte abitazioni l'indifferenza esterna è sintomatica di una
ricchezza interna senza eguali; inoltre:
- organico senso di espansione della pianta cruciforme
- la simbologia del camino da cui s'irradia la disposizione degli interni
- tessiture murali all'interno allusive dell'esterno
- distruzione del concetto delle stanze-cubo ed espansione spaziale
solo per citare alcune valenze!
D'altro canto Wright stesso ebbe a dire:" fu Lao Tse il primo che io sappia, 500 anni prima di
Cristo, a dichiarare che la realtà di un edificio non consiste in quattro pareti e nel tetto, ma
nello spazio racchiuso, nello spazio entro cui si vive" (cit. De Fusco)
6- Come è possibile che l'Europa vide in lui il "profeta" dell'Einfhulung? Come è possibile cioè che
sia accaduto ad un architetto rinchiuso nella gabbia dorata di un sobborgo americano? Una risposta
possibile è ad esempio che Wright si sia "accostato" attraverso lo studio della pedagogia
Froebeliana, ma a mio modesto parere questo è un aspetto ancora da chiarire!
Il periodo scelto ( fino al 1909!) non è affatto casuale perchè dal 1910 al 1935 circa assistiamo ad
un periodo di introspezione legato anche alla sua vita affettiva
http://www.architettura.it/wright/index.html
 che lo porterà attraverso una profonda meditazione alla
seconda giovinezza della sua attività professionale.
Se vogliamo parlare di confronti tra FLW e LC forse dovremmo farlo dal 1937 in poi. E' infatti di
quella data la prima casa usoniana che rappresentava la risposta agreste alle case Citrohan di LC
razionalisticamente cittadine. A compendio chiaramente non esaustivo perchè merita un
approfondimento ti consiglio questo bellissimo sito:
http://www.brooklyn.arch.columbia.edu/DDL/projects/usonia
Concludo dicendoti che sono stato anche troppo sommario e che per parlare del "più grande architetto
di tutti i tempi" ( questo era lo scopo che FLW si prefiggeva nel periodo suddetto e che egli definì
di grandomania!) non basterebbe tutto il giorno! mi piacerebbe però che ci fossero anche interventi
"minuti" del NG che dipanassero qualche piccola ombra o che svelassero particolari poco conosciuti,
sarebbe un bel modo di parlare di architettura con la A maiuscola.
Non credi?
P.S. Queste risposte così articolate richiedono molto tempo e anche molta fatica da parte mia ecco
perchè la risposta arriva in ritardo. Devo anche dire che inizialmente non avrei risposto affatto e
senza il tuo intervento ( scusami ma a sproposito!) sarei rimasto a "guardare".
Voglio anche dirti che la mia non è una critica personalistica (ovvio!) e che mi piace anche
l'atteggiamento un pò yuppie ( o forse dovrei dire new-taylorista!) che metti in mostra. Ma perchè
sminuire il tentativo di essere in-topic con il Ng parlando, p e r   u n a   v o l t a,  di critica
dell'architettura senza un inutile spreco di banda?
TIA  è l'acronimo inglese di: grazie in anticipo. Mai lette le Faq? 8-)))


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
mi piaci sempre di più
saluti
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
<
36b3f709...@news.flashnet.it
>...
>On Tue, 26 Jan 1999 02:11:24 +0100, "umbe" <
iva...@iol.it
> wrote:
>
>>caro il Fede,
>>infatti,
>>cosa ci state a fare?
>
>Ogni tanto me lo chiedo...
>
>>perchè Vi fate schiacciare così da chi finanzia la costruzione?
>>perchè solo gli arch. di fama mondiale riescono a realizzare le opere
senza
>>far cambiare un chiodo dei casseri da chi li paga?
>>perchè un arch. deve subire le conseguenze di un mercato che si bhasa sul
>>ribasso dell'onorario?
>
>Perchè anche l'architetto deve magnà (è orribile a dirsi, ma vero).
>Ciao ciao.
>
>Gabriele
gabri...@usa.net
>---------------------------------------------------------------------------
----------------------



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <78nfo8$odh$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>>umbe ha scritto nel messaggio <78g8ri$q91$
1...@hermes.iol.it
>...
>
>...[CUT]
>
>
>
>Oak Park possiamo definirlo un idilliaco quartiere residenziale a circa 15
Km
>da Chicago se riusciamo ad immaginarlo nel 1889 !
ma l'hai mai visto?
>Wright (dimessosi dallo studio Sullivan per inconciliabili divergenze
stilistiche)   decide di
>fuggire dalla città e si trasferisce a Oak Park nella speranza di poter
portare avanti la sua
>personalissima ricerca.
>L'america in quel periodo esprimeva a New York e Chicago soltanto
architetti
>scolastici, Sullivan faceva la fame mentre trionfava lo stile falso-antico!
stai leggendo un testo che parla di Wright?
>Nel 1889  ( aveva 22 anni!) comincia a costruire la sua casa studio, si
sposa e mentre mette al
>mondo 6 figli, realizza nel giro di 11 anni qualcosa come 25 ville
allora trombava come un dannato
>unifamiliari tutte diverse e ricche di una ricchezza ancora inimitata in
cui esprime compiutamente
>la poetica delle Prairie House che lo farà conoscere a tutto il mondo. Ma
che soprattutto
>costituiscono una svolta nell'architettura di tutti i tempi!
>Dal 1889 al 1909 ( anno della casa Robie il capolavoro delle Prairie
House!) progetta e realizza 100
>lavori e a poco più di 40 anni ha già espresso(quasi) il meglio della sua
poetica legata all'
>(astrazione) Einfuhlung
sono 10 progetti all'anno,
allora come mai (spiegami perchè altrimenti penso di essere un pirla) io ne
faccio molto più di 10 all'anno (quasi 46) e LUI è LUI mentre io sono sempre
alla ricerca di clienti?
>In merito alle suddette osservazioni di Umberto (?):
>
>1- In una tipica lottizzazione italiana non è possibile riscontrare nemmeno
lontanamente la
>ricchezza formale e progettuale di FLW (ovvio ma andava detto!)
HAI PERFETTAMENTE RAGIONE
>2- Necessità fa virtù a 20 anni inizia l'attività in proprio in un paesino
di 5.000
>anime(?), con insediamento residenziale. E' evidente che l'attività
principale sia rivolta a questa
>tipologia insediativa! ma ci sono anche altri fattori quali ad esempio il
fatto che nella ricca
>provincia non si risentiva molto dei clamori della città e i rappresentanti
della media-borghesia
>erano scevri da concettualismi stilistici.
cioè volevano uscire dalla metropoli?  è quello che sta succedendo da 20
anni a questa parte in Italia, ma chissà perchè nessuno vuole sganciare più
del 2% rispetto al 10% consigliato dagli ordini.
>3- Voglio anche ricordare l'Unity Temple del 1906 (un capolavoro che
precorre addirittura tematiche
>del Bauhaus!) che forse ti è sfuggito visto che è sempre a Oak Park.
Ricordi? " For the worship of
>God - And the service of man "
>E il Larkin Building di Buffalo 1904 ?
>
>4- La maggior parte delle case sono private e quindi non le hai potute
visitare, ma soltanto
>ammirare dall'esterno! ( peggio per te! )
pensa un pò. essendo un italiano dalla faccia abbastanza tosta (dato
l'esperienza nella giungla del mondo di lavoro) in una di queste ville
private sono riuscito ad entrtare perchè la supergentilissima proprietaria,
avendo stima degli italiani, mi ha concesso di poter vedere la sua casa.
non so bene di quale famosa house si trattava, ma non c'è dubbio che una
volta entrato, era come vedere le fotografie stampate sulle bibbliografie
del progettista.
>5- Il punto 4 sarebbe superfluo se non per un particolare: la poetica
wrightiana si esplica
>dall'interno all'esterno ed in molte abitazioni l'indifferenza esterna è
sintomatica di una
>ricchezza interna senza eguali; inoltre:
>- organico senso di espansione della pianta cruciforme
>- la simbologia del camino da cui s'irradia la disposizione degli interni
>- tessiture murali all'interno allusive dell'esterno
>- distruzione del concetto delle stanze-cubo ed espansione spaziale
>solo per citare alcune valenze!
>D'altro canto Wright stesso ebbe a dire:" fu Lao Tse il primo che io
sappia, 500 anni prima di
>Cristo, a dichiarare che la realtà di un edificio non consiste in quattro
pareti e nel tetto, ma
>nello spazio racchiuso, nello spazio entro cui si vive" (cit. De Fusco)
>
ecco, lo sapevo, cit. De Fusco .... allora non sei tu che parli ed esprimi
un parere, ma sono solamente parole e pensieri di altri, ma cosa fai prima
leggi i messaggi, ci pensi un pochino, dopodichè siccome vuoi dire la tua,
vai nell'altra stanza a prendere un libro te lo metti davanti e riscrivi ciò
che c'è scritto.
lo sai che se tutto il tempo impiegato a leggere lo passassi su di un
tecnigrafo ideando architetture nuove sarebbe molto meglio.
sicuramente i libri servono per allargare la mente, ma secondo me è molto
meglio allargare la bocca per introdurre cibo, e per questo bisogna
guadagnare, cioè lavorare, cioè sviluppare esperienza, cioè fare pratica,
etc.. etc..

ciò che ho detto prima credo che si possa riscrivare qui.
>P.S. Queste risposte così articolate richiedono molto tempo e anche molta
fatica da parte mia ecco
>perchè la risposta arriva in ritardo. Devo anche dire che inizialmente non
avrei risposto affatto e
>senza il tuo intervento ( scusami ma a sproposito!) sarei rimasto a
"guardare".
e forse era meglio
>Voglio anche dirti che la mia non è una critica personalistica (ovvio!) e
che mi piace anche
>l'atteggiamento un pò yuppie ( o forse dovrei dire new-taylorista!) che
metti in mostra. Ma perchè
>sminuire il tentativo di essere in-topic con il Ng parlando, p e r   u n a
v o l t a,  di critica
>dell'architettura senza un inutile spreco di banda?
>
ma guarda che gli yuppie sono quelli che mostrano il cellulare, io invece
non ce l'ho?
piuttosto hippy che era ed è una razza pura
taylorista chi è,     uno dei DURAN DURAN?
>TIA  è l'acronimo inglese di: grazie in anticipo. Mai lette le Faq? 8-)))
non conosco ne l'acronimo   (anonimo che puzza di acro?)   ne la Faq
conosco la FAO,   CI SIAMO QUASI.
CIAO


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
Hey John, ma tu sei sullo stesso computer di Andre Nicolosi?
Perchč mi sembra che tutti e due possiate aprire un centro di ricerca
architettonica, al posto di fare gli architetti dovreste fare i bibbliotecai
con tutti i libri che leggete.
non č di certo un offesa, ma bensě un complimento alla vostra conoscenza e
voglia di sapere.
ciao
John Kane ha scritto nel messaggio <78n77f$iti$
1...@news.IT.net
>...
>umbe ha scritto nel messaggio <78l9i2$nbm$
1...@hermes.iol.it
>...
>
>>in ogni edificio da te sopra riportato,
>>
>>
>>c'  č   i l   c e m e n t o     a r m a t o   c h e   e s c e  d a l   t e



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
On Wed, 27 Jan 1999 17:33:08 +0100, "Andrea Nicolosi" <
and...@tin.it
>
wrote:
>P.S. Queste risposte così articolate richiedono molto tempo e anche molta fatica da parte mia ecco
>perchè la risposta arriva in ritardo.
Ci credo, ti fai degli sbattimenti mica da ridere quando rispondi sul
NG (devo ammettere che io non ne ho voglia). Comunque 'stavolta mi
trovi d'accordo al 100%.
Mi rendo conto di non avere un atteggiamento costruttivo, ma ci tengo
a dirti che mi è piaciuta la tua risposta.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------



title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio <
36b28e6f...@news.flashnet.it
>...
>Ci credo, ti fai degli sbattimenti mica da ridere quando rispondi sul
>NG (devo ammettere che io non ne ho voglia). Comunque 'stavolta mi
>trovi d'accordo al 100%.
>Mi rendo conto di non avere un atteggiamento costruttivo, ma ci tengo
>a dirti che mi č piaciuta la tua risposta.
>Ciao ciao.
Grazie!
...e se vai a Oak Park ti consiglio anche il Minou Cafe sulla North Marion street


title: F.L. Wright contro Le Corbusier

text:
>umbe ha scritto nel messaggio <78o7h9$72r$
1...@hermes.iol.it
>...
>>Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <78nfo8$odh$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Oak Park possiamo definirlo un idilliaco quartiere residenziale a circa 15 Km
>>da Chicago se riusciamo ad immaginarlo nel 1889 !
>ma l'hai mai visto?
E come... con la macchina del tempo ?
>>Wright (dimessosi dallo studio Sullivan per inconciliabili divergenze
>>stilistiche)
...[taglio]
>stai leggendo un testo che parla di Wright?
A questa domanda rispondo dopo
...[taglio]
>>Dal 1889 al 1909 ( anno della casa Robie il capolavoro delle Prairie
>>House!) progetta e realizza 100 lavori e a poco più di 40 anni ha già espresso
>>(quasi) il meglio della sua poetica legata all'(astrazione) Einfuhlung
>sono 10 progetti all'anno,
>allora come mai (spiegami perchè altrimenti penso di essere un pirla) io ne
>faccio molto più di 10 all'anno (quasi 46) e LUI è LUI mentre io sono sempre
>alla ricerca di clienti?
Io una risposta potrei darla...ma tu la vuoi sentire?
>>In merito alle suddette osservazioni di Umberto (?):
...[taglio]
>>2- Necessità fa virtù a 20 anni inizia l'attività in proprio in un paesino
>>di 5.000 anime(?), con insediamento residenziale. E' evidente che l'attività
>>principale sia rivolta a questa tipologia insediativa! ma ci sono anche altri fattori
>>quali ad esempio il fatto che nella ricca provincia non si risentiva molto dei clamori
>>della città e i rappresentanti della media-borghesia erano scevri da concettualismi >>stilistici.
>cioè volevano uscire dalla metropoli?
Non sai scrivere e pazienza, ma almeno capisci quello che leggi?
>è quello che sta succedendo da 20 anni a questa parte in Italia, ma chissà perchè >nessuno vuole
sganciare più del 2% rispetto al 10% consigliato dagli ordini.
Chiunque sia pratico di parcelle sà che stai dicendo baggianate.
Sai almeno fare una parcella?
...[taglio]
>>4- La maggior parte delle case sono private e quindi non le hai potute
>>visitare, ma soltanto ammirare dall'esterno! ( peggio per te! )
>pensa un pò. essendo un italiano dalla faccia abbastanza tosta (dato
>l'esperienza nella giungla del mondo di lavoro) in una di queste ville
>private sono riuscito ad entrtare perchè la supergentilissima proprietaria,
>avendo stima degli italiani, mi ha concesso di poter vedere la sua casa.
>non so bene di quale famosa house si trattava, ma non c'è dubbio che una
>volta entrato, era come vedere le fotografie stampate sulle bibbliografie
>del progettista.
Povero umberto!
Non c'è dubbio che chi non distingue una "bibbliografia" da una monografia e non
conosce ciò che vede, possa avere acquisito abbastanza senso critico per capire persino cosa vorrà
fare da grande, figurati l'Architettura.
P.S. Rispondo sulle mie letture (vedi sopra!)
Ho dovuto contare i testi nella mia piccola biblioteca...cmq ho 42 libri che parlano
di FLW  ( se vuoi ti mando una bibliografia.  No eh! ti potresti allarmare :-(((( )
La citazione su Lao Tse è di De Fusco per il resto...reminiscenze, letture varie,internet
ecc. ecc.
E' da fare una precisazione: non voglio mettere fra noi due una barriera di libri e un fare
spocchioso, altero e snobbistico non ne avrei nemmeno bisogno, ma dico questo perchè nonostante
tutto mi ritengo talmente ignorante che mai avrei pensato che ti spaventasse qualche citazione.
Pensa è talmente notorio tutto quello che ho detto che pensavo mi rispondessi tralasciando la
spocchia e raccontandomi qualcosa di "vero", ma mi sono sbagliato.
Ti auguro almeno di diventare miliardario!
>ecco, lo sapevo, cit. De Fusco .... allora non sei tu che parli ed esprimi
>un parere, ma sono solamente parole e pensieri di altri, ma cosa fai prima
>leggi i messaggi, ci pensi un pochino, dopodichè siccome vuoi dire la tua,
>vai nell'altra stanza a prendere un libro te lo metti davanti e riscrivi ciò
>che c'è scritto.
No comment!
>lo sai che se tutto il tempo impiegato a leggere lo passassi su di un
>tecnigrafo ideando architetture nuove sarebbe molto meglio.
No comment!
>sicuramente i libri servono per allargare la mente, ma secondo me è molto
>meglio allargare la bocca per introdurre cibo, e per questo bisogna
>guadagnare, cioè lavorare, cioè sviluppare esperienza, cioè fare pratica,
>etc.. etc..
No comment!
Ma lo sai che il NG è pubblico?
Io spero che i lettori abbiano pietà, ma se ti ricoprono di flame...
>>6- Come è possibile che l'Europa ...
...[taglio anche se ho impiegato tanto tempo a scriverlo]
>ciò che ho detto prima credo che si possa riscrivare qui.
Ma si "riscrivare" quello che vuoi!
>>P.S. Queste risposte così articolate richiedono molto tempo e anche molta
>>fatica da parte mia ecco perchè la risposta arriva in ritardo. Devo anche dire che >>inizialmente
non avrei risposto e [...[ sarei rimasto a "guardare".
>e forse era meglio
>>Voglio anche dirti che la mia non è una critica personalistica ... Ma perchè sminuire il
>>tentativo di essere in-topic con il Ng parlando, p e r   u n a  v o l t a,  di critica
>>dell'architettura senza un inutile spreco di banda?
>ma guarda che gli yuppie sono quelli che mostrano il cellulare, io invece
>non ce l'ho? piuttosto hippy che era ed è una razza pura
>taylorista chi è,   uno dei DURAN DURAN?
>>TIA  è l'acronimo inglese di: grazie in anticipo. Mai lette le Faq? 8-)))
>non conosco ne l'acronimo   (anonimo che puzza di acro?)   ne la Faq
>conosco la FAO,   CI SIAMO QUASI.
Risposta unica a tutte le tue ultime amenità:
Facciamoci un piacere reciproco ignoriamoci, tanto ho il sospetto che un surveyor
avrebbe moooooooolto da insegnarti!
P.S. Se torni a Chicago...restaci! (... questa me la potevo risparmiare in fondo che mi hanno fatto
di male 'sti mischini :-)) )


title: Chi è il moderatore/creatore di questo NG?

author: ( o O [ °_°] O o)

text: CDO vorrei sapere chi è il moderatore di questo NG.


author: Apteryx

text:
"( o O [ °_°] O o)" <
design...@yahoo.it
> ha scritto
> CDO vorrei sapere chi è il moderatore di questo NG.
Questo non è un NG moderato, ma il rispetto della netiquette è gradito,
quote compreso


text:
io vorrei semplicemente sapere come si fa a creare un NG.
spero he qualcuno mi aiuti!
L.
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:44e60fc4$0$30250$4faf...@reader1.news.tin.it...



author: C a r b u r o

text:
"( o O [ °_°] O o)" <
design...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:7AtFg.75223$_J1.7...@twister2.libero.it...
> io vorrei semplicemente sapere come si fa a creare un NG.
> spero he qualcuno mi aiuti!
> L.
Certe volte GOOGLE proprio un portento.
Non lo diresti mica...
Il problema é trovare i termini di ricerca giusti, sta tutta lì la
difficoltà.
Tipo, per esempio, dopo una notte insonne mi è venuto in mente di cercare
con google "CREARE NEWSGROUP"...
...e guarda cosa é venuto fuori:
http://www.google.it/search?hl=it&q=creare+newsgroup&btnG=Cerca+con+Google&meta=
Alle volte...


text:
"( o O [ 起財 O o)" <
design...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:7AtFg.75223$_J1.7...@twister2.libero.it...
> io vorrei semplicemente sapere come si fa a creare un NG.
> spero he qualcuno mi aiuti!
Invece sarebbe giusto che te imparassi prima a quotare...


author: DOCstone

text:
*( o O [ °_°] O o)* ha scritto:
> io vorrei semplicemente sapere come si fa a creare un NG.
> spero he qualcuno mi aiuti!
Per creare un gruppop nella gerarchia it-alt.*
http://www.fiag.it/faq.php#16
Per creare un gruppo nella gerarchia it.*
http://wiki.news.nic.it/GuidaCreazioneNewsgroup
Per entrambe
http://wiki.news.nic.it/QuotarBene
--
Ciao, DOCstone


title: Cerco ArchiCAD

author: CUOCO

text: Cerco ArchiCAD


title: Cerco ArchiCAD

author: studiodavico

text:
lo vendono
"CUOCO" <
bigl...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:96jmqs$u35$1...@nreadB.inwind.it...
> Cerco ArchiCAD
>
>
>
>
>
>


title: Cerco ArchiCAD

author: studio

text:
In M9fj6.19250$
7U4.3...@news.infostrada.it
, studiodavico,


spiritoso...


title: Cerco ArchiCAD

text: a quanto?


title: Cerco ArchiCAD

text: Mi servirebbe la Libreria di ArchiCad con tutti gli arredamenti ecc...


title: Cerco ArchiCAD

author: Alberto

text:
CUOCO ha scritto:
>
> Mi servirebbe la Libreria di ArchiCad con tutti gli arredamenti ecc...
Ma sei hai installato il prog c'è anche la libreria, se non hai il prog
che cosa ti serve la libreria?
Comunque completa non si trova in rete (legalmente) , prova su qualche
sito w...z dovresti poter scaricare Archicad completo con la libreria
(circa 100 mb...)
CIao
--
la mia e-mail é:
ric...@libero.it


title: Catùs - Invito

author: ARTnews

text:
Catůs - Arte Design Tendenze
via G. Petroni n° 15 - 1° piano
tel.- fax
+39-051272638
ITALY - Bologna
e-mail:
des...@catus.it
Web:
http://www.catus.it
Presenta:
ART GIFTS FOR CHRISTMAS by Catůs
Mostra collettiva di oggetti d'arte con opere di:
Alessandra Angelini - Massimo Amadesi - Vincenzo Ragona - Ciro Ruggiero -
Mario Sacchi - Remo Suprani - Silvia Zagni - Catůs gadgets e tutti gli
artisti permanenti della Galleria.
Inaugurazione
Martedě 14 dicembre 1999, ore 19.00
Durata
dal 14 al 23 dicembre 1999
Orari
Tutti i giorni dalle 17.00 alle 22.00, altri orari per appuntamento
telefonando allo
+39-051272638
 oppure attraverso e-mail alla seguente
mailbox:
des...@catus.it
Catůs ha organizzato, per concludere il 1999, una mostra collettiva di
oggetti d'arte realizzata da giovani artisti che provengono da diverse
citta' italiane e che lavorano materie naturali come la terracotta, il
legno, il metallo ed il mosaico; oggetti che nel contesto della Galleria
d'arte e in sintonia con le opere di pittura degli artisti permanenti
della Galleria offriranno ai visitatori un originale panorama di
possibilita' per regalare e regalarsi durante le feste natalizie.
Il tutto coordinato con l'ormai inconfondibile stile della sua creatrice,
l'arch. Silvana Cagnolo.


title: Normativa scuola: dimensionamento porte e rapporti mq/alunno...

author: VB

text:
Ciao,.
chi sa aiutarmi nei quesiti in oggetto?
Grazie
VB


author: gianluca

text:
VB wrote:

per caso hai fatto il concorso alla provincia di Perugia mercoledi'?


text:
> per caso hai fatto il concorso alla provincia di Perugia mercoledi'?
no mi spiace.
Bye


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Giove

text:
Ciao a tutti,
Devo arredare la mia sala che al momento (aihmè) contiene solo divano e
televisione. Lo stile della casa è moderno e cercavo qualche cosa dello
stesso stile per la sala. Purtroppo i costi delle "case" + note sono molto
alti per le mie possibilità e mi chiedevo se sapevate indicarmi (MI e
provincia, Lissone?) qualche marca che sia affidabile e non troppo costosa
(so che le cose belle costano ma a volte ti sparano certe cifre!!!). Sarei
orientato a libreria (composizione a quadrati) con spazio incastonato per TV
e due/tre altri mobili per gli altri lati della sala (credenza etc.) Il
tutto in rovere scuro (tinto wengè). Ogni aiuto è apprezzatissimo.
Ciao
Gio
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Carburo

text:
"Giove" <
giov...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z36Z103Z109Y...@usenet.libero.it...
> Ciao a tutti,
>
> Devo arredare la mia sala che al momento (aihmè) contiene solo divano e
> televisione. Lo stile della casa è moderno e cercavo qualche cosa dello
> stesso stile per la sala. Purtroppo i costi delle "case" + note sono molto
> alti per le mie possibilità e mi chiedevo se sapevate indicarmi (MI e
> provincia, Lissone?) qualche marca che sia affidabile e non troppo costosa
> (so che le cose belle costano ma a volte ti sparano certe cifre!!!). Sarei
> orientato a libreria (composizione a quadrati) con spazio incastonato per
TV
> e due/tre altri mobili per gli altri lati della sala (credenza etc.) Il
> tutto in rovere scuro (tinto wengè). Ogni aiuto è apprezzatissimo.
ikea?


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

text:
>
> ikea?
>
Pensavo a qcosa di un pň meglio. I grandi nomi ti fanno pagare spesso il
loro "nome". Mi chiedevo se c'era qualche produttore che non chiedesse cifre
pazzesche (e quando dico pazzesche ti dico che mi hanno chiesto 12000 Euro)



title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Vamoo

text:
Giove wrote:
> Ciao a tutti,
>
> Devo arredare la mia sala che al momento (aihmč) contiene solo divano e
> televisione.
Piů moderno di cosě...


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Falk

text:
"Giove" <
giov...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z36Z103Z109Y...@usenet.libero.it...
> >
> > ikea?
> >
>
> Pensavo a qcosa di un pò meglio. I grandi nomi ti fanno pagare spesso il
> loro "nome". Mi chiedevo se c'era qualche produttore che non chiedesse
cifre
> pazzesche (e quando dico pazzesche ti dico che mi hanno chiesto 12000
Euro)
>
Non capisco l'avversione ai mobili Ikea...
probabilmente è una logica tutta italiana del tipo "se costano poco
necessariamente valgono poco"!
Dall'altra parte ci si lamenta delle richieste dei produttori di grido e
degli artigiani locali.
Mah, vediamo se qualcuno riesce a suggerirti uovoegallina insieme ;)


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Nicola---

text:
 Devo arredare la mia sala che al momento (aihmè) contiene solo divano e
> televisione. Lo stile della casa è moderno e cercavo qualche cosa dello
> stesso stile per la sala. Purtroppo i costi delle "case" + note sono molto
> alti per le mie possibilità e mi chiedevo se sapevate indicarmi (MI e
> provincia, Lissone?) qualche marca che sia affidabile e non troppo costosa
> (so che le cose belle costano ma a volte ti sparano certe cifre!!!). Sarei
> orientato a libreria (composizione a quadrati) con spazio incastonato per
TV
> e due/tre altri mobili per gli altri lati della sala (credenza etc.) Il
> tutto in rovere scuro (tinto wengè). Ogni aiuto è apprezzatissimo.
Degli architetti che indirizzano all'ikea...che schifo!!! Che schifo!!!!!
Mi viene il ribrezzo a pensare che quelli che dovrebbero coltivare l'arte
del bello, dell'ingegnoso, magari anche dell'artigianale, e fondamentalmente
del pezzo unico si diano a merde industriali su immensa scala, prodotte non
in Italia (e nn mi parlate di globalizzazzione che io sono più globalizzato
di voi, ma nel campo del mobile mi incazzo se si parla di globalizzazzione
con le migliori aziende che abbiamo nel nostro territorio).
QUINDI io Le consiglierei due ditte che fanno moderno che riescono a fare
prezzi eccezionali per il prodotto che offrono...e non sono ditte
quaquaraqua...ma ditte con i controcazzi che si fanno il culo da anni con
prodotti ben fatti e con la clientela che è contenta e la segue da sempre.
Le due ditte sono Fratelli Rossetto di Puja di Prata (PN) e Santa Lucia di
Prata di Pordenone (PN).
Se vuole avere più informazioni mi contatti che le faccio sapere meglio.
Nicola


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: stubbs

text:
scrivi di coltivare l'arte del bello...
ed hai un linguaggio che fa schifo.


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: ghost dog

text:
"Nicola---" <
fool...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:CyLVb.281870$_P.96...@news4.tin.it...

Con quale delle due collabori più strettamente?
Con tutte e due?
Sei un architetto? Che percentuale di "diritti di studio" (ma io
preferisco chiamarle mazzette, le somme che si danno sottobanco per
indirizzare i clienti....).
Non capisco questo odio per Ikea, è un'azienda onesta che ha un rapporto
qualità-prezzo valido, e che per prima ha applicato il concetto di
design alla produzione di quantità (e se non sei al corrente del perchè
questo è giusto ti consiglio di leggere un po' di libri di storia
dell'architettura).
Le ditte serie e brave non hanno nulla da temere dall'Ikea, anche perchè
con quello che spendi per un tavolo di Giorgetti all'Ikea ti arredi la
casa, quindi si rivolgono a clientele completamente diverse.
Ciao, GD


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: n+s

text:
"ghost dog" <
gh...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:Ce0Wb.3590$2j2.1...@twister2.libero.it...

..immagino che sia un consiglio completamante disinteressato...


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: LM

text:
io neolaureata in architettura non mi vergogno di dire che compro i mobili
all'ikea,
perchè hanno un design pulito,
costano molto meno di mondoconvenienza..
e soprattutto sono facili da montare da soli, cosa di non poco conto x chi
non tiene una lira da parte.
Bisogna solo render conto al proprio portafoglio!
Se uno non ha i soldi cerca di arrangiare come può.
Credo che l'ikea venga inconto a clientela con basso reddito.
non è questione di pubblicità.
se avessi un lavoro da almeno 1500euro al mese, forse potrei farci un
pensierino a risparmiare e comprare una cucina della Valcucine!! ma siccome
non li ho.. è un altro discorso.
stop.
Letizia


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Marco

text:
bene ragazzi, credo che la risposta di letizia sia esaustiva, a tutti
piacerebbe un arredo di alta qualità ma non tutti possono permetterselo.
quindi, che si decida: o si va all'ikea (ma non solo l'ikea) o si va dagli
aguzzini. decine di risposte per dire una sola cosa. il problema è
finanziario, non culturale (nella maggior parte dei casi).
ciao
marco


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

text:
> Con quale delle due collabori più strettamente?
> Con tutte e due?
> Sei un architetto? Che percentuale di "diritti di studio" (ma io
> preferisco chiamarle mazzette, le somme che si danno sottobanco per
> indirizzare i clienti....).
Non sono architettto...sono un semplice studente di primo anno.
> Non capisco questo odio per Ikea, è un'azienda onesta che ha un rapporto
> qualità-prezzo valido, e che per prima ha applicato il concetto di
> design alla produzione di quantità (e se non sei al corrente del perchè
> questo è giusto ti consiglio di leggere un po' di libri di storia
> dell'architettura).
Conosco ottimamente ikea, tutta la storia del design in questo campo e sono
aggiornato su quello che succede fino a ieri.
> Le ditte serie e brave non hanno nulla da temere dall'Ikea, anche perchè
> con quello che spendi per un tavolo di Giorgetti all'Ikea ti arredi la
> casa, quindi si rivolgono a clientele completamente diverse.
> Ciao, GD
Io infatti non ho assolutamente parlato di Giorgetti, Ycami, Morelato o robe
del genere, ho parlato di ditte che non hanno 1 nome...volete altre ditte
del genere..Europeo? Florìda?
Non ho alcuna collaborazione con nessuno e ripeto di essere un semplice
studente di primo anno.
Ah...se volete comprare roba buona, a prezzi più bassi dell'Ikea, e fatta in
Italia, vi consiglio di spostarvi a Sud, in zona Bari, a Modugno. Andatevi a
fare un giro lì e poi vi chiederete perchè Ikea non impianta nulla al Sud (a
parte Napoli dove sono successi vari casini).
Grazie per l'attenzione e per la correzione ortografica.


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

text:
"Nicola---" <
fool...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:oc6Wb.289263$_P.99...@news4.tin.it...
> >[cut]
Penso che quando comincerai a lavorare cambierai idea su parecchie cose
(a me, perlomeno e per fortuna, č successo cosě) non ultimo il rapporto
con il cliente e le sue finanze. Il discorso piccole case, a mio parere,
ha un ulteriore sviluppo, in quanto comunque si tratta spesso di
produttori che, se qualitativamente offrono prodotti di buona fattura,
dal punto di vista del design si "ispirano" parecchio a produttori piů
conosciuti, tagliando quindi una buona fetta di spese di ricerca. Ripeto
che Ikea offre soluzioni valide a prezzi adeguati alla fornitura, poi
padronissimi di compiere ricerche in nicchie sconosciute e convenienti,
ma non credo che questo autorizzi prese di posizione drastiche come la
tua.
Saluti e complimenti per la tua inattaccabile conoscenza della storia
del design del mobile.
GD


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Tue, 10 Feb 2004 11:32:56 GMT, "Marco" <
skca...@tin.it
> wrote:
>o si va all'ikea (ma non solo l'ikea) o si va dagli
>aguzzini
Falso. A Milano per esempio ci sono negozzi che offrono ottimi
prodotti a costi contenuti.
Uno per tutti: Cargo in via Meucci, oltre ad avere mobili etnici (che
a me non fanno impazzire) ha molti pezzi moderni di buona fattura e
design pulito con costi assolutamente abbordabili.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, Milano
gabripran...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: Arredamento moderno ma costo contenuto?

author: virgola

text:
"Nicola---" <
fool...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
>
> Degli architetti che indirizzano all'ikea...che schifo!!! Che schifo!!!!!
>
Sai non tutti sono ricconi come te.....
all'Ikea ci sono un sacco di cose carine e componibili,
senza contare che io ho girato anche i cosiddetti mobilifici della zona ed
hanno truciolati al triplo che all'ikea!"
e sono pure di 10.000 anni fa!
ma per favore!
se uno è a scarso di quattrini l'ikea è l'ideale


title: software per progettazione del verde

author: leonardo clementi

text:
Salve architetti, un mio amico che lavora per un vivaio mi ha chiesto di
trovargli un software per creare progetti dimostrativi in maniera veloce ed
intuitiva, in 2D o 3D, un programmino semplicissimo... esiste qualcosa in
rete, anche a pagamento? (non eccessivo e facile da imparare)???
thank you
Leonardo