title: Essere Architetti ...

author: Andrea Nicolosi

text:
Dedalus ha scritto nel messaggio ...
Scusami se riassumo...
>Prendendo piu' di uno spunto da...recenti messaggi qui apparsi, vorrei sottopporre >una... piccola
riflessione...sulla quale mi piacerebbe...sentire delle altre opinioni al >riguardo.
>Io credo che per essere architetti...occorra anzitutto avere necessariamente >cospicue dosi di
"fiducia"... nel futuro.
Si è necessario!
> e nel prossimo...
In che senso fiducia nel prossimo?
>O se preferite... occorre sentirsi... a proprio agio in questa "societa'".
Non mi pare, necessariamente una "conditio sine qua non"...
Che vuol dire a proprio agio...sguazzare nel fango?
>In altre parole, non vedo come... vivere la nostra professione
Per esempio con un atteggiamento responsabile e autocritico...e non di pedissequo servilismo del
tipo "il cliente ha sempre ragione" (vedi gli altri post).
A meno di non essere un "ristoratore" naturalmente!
>se si ha una generale
>sfiducia e ...un disagio ... "esistenziale"  di fronte al mondo e a quello che
>definirei il complesso della sua disarmante condizione.
Stai definendo un disadattato?
>Anche quindi (mi pare di averlo gia' scritto), credo che occorra essere o
>molto idealisti o molto cinici. Due termini in parte opposti ma che possono
>anche rivelarsi complementari, a seconda dei casi.
Questo concetto,IMO, avrebbe bisogno di un "necessario" chiarimento!
>Ma se riuscite a seguire il senso di quello che cerco di dire, credo che
>(per insufficienti livelli dell'uno o dell'altro) una via di mezzo tra
>queste che ritengo siano autentiche prerogative, non possa che condurre a
>profonde crisi personali e ad affrontare il proprio lavoro con scarsissimo
>entusiasmo, soddisfazioni e propositi.
Il cinismo non la chiamerei esattamente una ...peculiarità professionale.
L'idealismo mi sembra una parola facilmente equivocabile...
Io proporrei... "passione".
>Si', certamente e' una considerazione (qui per altro riassunta molto, troppo
>in breve) che puo' lasciare il tempo che trova. Anzi, sicuramente lo lascia.
>Pero' aggiungerei che a quel punto, ogni possibile riflessione puo'
>considerarsi alla stessa stregua.
E' un'amenità!
Un pò come affermare: Non importa quello che dico, sicuramente non importa. Tuttavia visto che non è
importante quello che dico è altrettanto vero che non è importante neanche quello che possono dire
gli altri.
Difetto di autostima o eccesso di presunzione?
O peggio: rassegnazione?
>Giudicate voi e fatemi sapere. Cari e vari colleghi.
Nessun giudizio solo il mio personale parere...


title: Essere Architetti ...

author: Francesco Tedeschi

text:
Dedalus ha scritto nel messaggio ...
>... credo che occorra essere o molto idealisti o molto cinici.
>
>Due termini in parte opposti ma che possono
>anche rivelarsi complementari, a seconda dei casi.
>
>Ma se riuscite a seguire il senso di quello che cerco di dire, credo che
>(per insufficienti livelli dell'uno o dell'altro) una via di mezzo tra
>queste che ritengo siano autentiche prerogative, non possa che condurre a
>profonde crisi personali e ad affrontare il proprio lavoro con scarsissimo
>entusiasmo, soddisfazioni e propositi.
"in media stat virtus"
(si veda al riguardo, tra gli altri:
E. Fromm "Avere o essere"
J.P. Sartre "L'età della ragione"
U. Eco "Il pendolo di Foucault"
M. Salvadori "Perché gli edifici stanno in piedi")
saluti
p.s.
(sono aperte le votazioni per la creazione di un nuovo gruppo denominato:
"it.news.rasmus lino"
per permettere a tutti gli architetti depressi di sfogare gli istinti
verbali più volgari)


title: Essere Architetti ...

author: Gabriele Pranzo

text:
On Wed, 17 Mar 1999 09:21:54 +0100,
gi...@uffa.net
 (Dedalus) wrote:
>Io credo che per essere architetti, almeno intendendo questa parola e la
>professione in un certo modo tra i tanti possibili (e lasciando da parte
>altri aspetti che riguardano forme di sostanziose rendite finanziarie),
>occorra anzitutto avere necessariamente cospicue dosi di "fiducia". Nel
>prossimo e soprattutto nel futuro. O se preferite, anche meglio, che
>occorra sentirsi molto a proprio agio in questa "societa'".
Forse occorre NON sentirsi a proprio agio per essere un buon
architetto. Un po' di disagio puň dare qualche spinta in piů nel
desiderio di modificare,  migliorare e progettare.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: Essere Architetti ...

author: Dedalus

text:
Nel messaggio <
36f39bbe...@news.flashnet.it
>,
gabri...@usa.net
 disse:
>On Wed, 17 Mar 1999 09:21:54 +0100,
gi...@uffa.net
 (Dedalus) wrote:
>
>>Io credo che per essere architetti, almeno intendendo questa parola e la
>>professione in un certo modo tra i tanti possibili (e lasciando da parte
>>altri aspetti che riguardano forme di sostanziose rendite finanziarie),
>>occorra anzitutto avere necessariamente cospicue dosi di "fiducia". Nel
>>prossimo e soprattutto nel futuro. O se preferite, anche meglio, che
>>occorra sentirsi molto a proprio agio in questa "societa'".
>Forse occorre NON sentirsi a proprio agio per essere un buon
>architetto. Un po' di disagio può dare qualche spinta in più nel
>desiderio di modificare,  migliorare e progettare.
>
>Ciao ciao.
Puo' essere.
Cmq sembri confermare la tua appartenenza alla categoria degli Idealisti ...
Buon per te.
ciao,
Dedalus
--
nell'address - sostituire  ff  con  s


title: Essere Architetti ...

text:
Nel messaggio <7cokmd$41j$
1...@nslave1.tin.it
>, "Andrea Nicolosi"
<
and...@nospam.tin.it
> disse:
>>[..]
>>Io credo che per essere architetti...occorra anzitutto avere necessariamente
>>cospicue dosi di "fiducia"... nel futuro.
>Si è necessario!
Vero ? E gia' qui vorrei sentire quanti abbiano veramente tale fiducia.
>> e nel prossimo...
>In che senso fiducia nel prossimo?
Fiducia nel prossimo. Ne' piu' ne' meno.
>>O se preferite... occorre sentirsi... a proprio agio in questa "societa'".
>Non mi pare, necessariamente una "conditio sine qua non"...
>Che vuol dire a proprio agio...sguazzare nel fango?
No, non questo. Poi visto che (giustamente) chiedi di puntualizzare,
altrettanto andrebbe specificato cosa intendi per "sguazzare nel fango" ...
Diciamo che trovo occorra essere pienamente "integrati".
>>In altre parole, non vedo come... vivere la nostra professione
>Per esempio con un atteggiamento responsabile e autocritico...e non di
>pedissequo servilismo del tipo "il cliente ha sempre ragione"
>(vedi gli altri post).
Il "cliente" ha sempre ragione, per definizione. No ?
>A meno di non essere un "ristoratore" naturalmente!
Cioe' un oste ? (della mal'ora ?) Secondo te, mio buon A.N., cosa "vendono"
gli architetti ?
>>se si ha una generale sfiducia e ...un disagio ... "esistenziale"  di fronte
>>al mondo e a quello che definirei il complesso della sua disarmante
>>condizione.
>Stai definendo un disadattato?
Dipende cosa s'intende per disadattato. Cmq (senza volerti per questo dare
dell'insensibile) o si vuole provare ad avere la sensibilita' per capirsi o
non ci sono molte spiegazioni che tengano.
>>Anche quindi (mi pare di averlo gia' scritto), credo che occorra essere o
>>molto idealisti o molto cinici. Due termini in parte opposti ma che possono
>>anche rivelarsi complementari, a seconda dei casi.
>Questo concetto,IMO, avrebbe bisogno di un "necessario" chiarimento!
Ok e tu come ti sentiresti di chiarirlo ?
>>Ma se riuscite a seguire il senso di quello che cerco di dire, credo che
>>(per insufficienti livelli dell'uno o dell'altro) una via di mezzo tra
>>queste che ritengo siano autentiche prerogative, non possa che condurre a
>>profonde crisi personali e ad affrontare il proprio lavoro con scarsissimo
>>entusiasmo, soddisfazioni e propositi.
>Il cinismo non la chiamerei esattamente una ...peculiarità professionale.
No ?
>L'idealismo mi sembra una parola facilmente equivocabile...
>Io proporrei... "passione".
>>Si', certamente e' una considerazione (qui per altro riassunta molto, troppo
>>in breve) che puo' lasciare il tempo che trova. Anzi, sicuramente lo lascia.
>>Pero' aggiungerei che a quel punto, ogni possibile riflessione puo'
>>considerarsi alla stessa stregua.
>E' un'amenità!
Si' puo' anche esserlo. Felice di averti dato quest'occasione.
>Un pò come affermare: Non importa quello che dico, sicuramente non importa.
>Tuttavia visto che non è importante quello che dico è altrettanto vero che
>non è importante neanche quello che possono dire gli altri.
E' solo una delle possibili conclusioni della mia affermazione.
>Difetto di autostima o eccesso di presunzione?
>O peggio: rassegnazione?
Chissa' ... a seconda dei punti di vista, forse un po' di tutte e tre. Per
quanto abbia una repulsione per i presuntuosi.
>>Giudicate voi e fatemi sapere. Cari e vari colleghi.
>Nessun giudizio solo il mio personale parere...
Non ti ho ancora capito Andrea. A volte mi sei simpatico. A volte meno.
Trovo che molte nostre affermazioni (qui e in altre occasioni) implichino
degli approfondimenti che IMHO e' difficile trovino spazio in un simile
contesto. Non pensi anche tu ?



title: Essere Architetti ...

text:
Nel messaggio <7col8n$8ns$
1...@nslave1.tin.it
>, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> disse:
>>[..]
>"in media stat virtus"
Vero. Ma dipende sempre quali sono gli estremi che si considerano.
>(si veda al riguardo, tra gli altri:
>E. Fromm "Avere o essere"
>J.P. Sartre "L'età della ragione"
>U. Eco "Il pendolo di Foucault"
>M. Salvadori "Perché gli edifici stanno in piedi")
... Si', tra molti altri.
>saluti
altrettanti saluti
>p.s.
>(sono aperte le votazioni per la creazione di un nuovo gruppo denominato:
>"it.news.rasmus lino"
>per permettere a tutti gli architetti depressi di sfogare gli istinti
>verbali più volgari)
ih ih ih, touche'.



title: Essere Architetti ...

text:
Dedalus :
>>"in media stat virtus"
>
>Vero. Ma dipende sempre quali sono gli estremi che si considerano.
"essere o molto idealisti o molto cinici" (Dedalus)
mi spiego, credo che nella nostra attività si è sempre in oscillazione tra
questi due estremi, a volte si è troppo idealisti (il che non sempre è un
male se si è capaci di creare come A. Sant'Elia), a volte si è troppo cinici
importante sarebbe riuscire sempre a trovare una mediazione (che non sia un
compromesso) tra i due estremi che consenta di soddisfare quanto ci è stato
richiesto con la NECESSITA' di far avanzare la stato dell'architettura
come ottenere quanto sopra, non lo so (grazie!)
saluti


title: Essere Architetti ...

text:
On Thu, 18 Mar 1999 03:56:00 +0100,
gi...@uffa.net
 (Dedalus) wrote:
>Puo' essere.
>Cmq sembri confermare la tua appartenenza alla categoria degli Idealisti ...
>Buon per te.
Progettare vuol dire essere idealisti. Il progetto è un'idea per
migliorare qualcosa o qualcuno. Altrimenti perchè scegliere di essere
un progettista? Tanto vale fare l'impiegato alle poste.



title: Essere Architetti ...

text:
On Wed, 17 Mar 1999 17:32:53 +0100, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> wrote:
>"in media stat virtus"
Non era "in medio"?



title: Essere Architetti ...

author: ilFede

text:
Il Thu, 18 Mar 1999 03:56:00 +0100,
gi...@uffa.net
 (Dedalus) scrisse:
>Cmq sembri confermare la tua appartenenza alla categoria degli Idealisti ...
>Buon per te.
Se proponi di queste domande anche tu entri appieno nella categoria.
La distinzione tra "idealisti" e io li chiamerei "mestieranti" e'
invero innegabile anche se ammette parecchie eccezioni.
Einstein ci ha spiegato che tutto e' relativo.
Ho visto dei finti cinici farsi non pochi scrupoli ad accettare idee
malsane del committente ma poi costretti ad accettare per fame (non
letterale ma quasi). Questi sono invero dei mestieranti, degli onesti
artigiani che eseguono il proprio lavoro magari senza picchi ma senza
deficienze vistose.
Ovviamente quello della valutazione del progetto e' un fatto troppo
complesso e soggettivo per poter essere affrontato logicamente in
questa sede. Anche la funzionalita' di un progetto puo' essere
obiettata in quanto non univoca, quindi il problema mi sembra molto
piu' "low profile" e allo stesso tempo molto piu' speculativo di
quanto tu ne abbia accennato.
Se sono stato eccessivamente banausico(R)[1] mi scuso.
[1] banausico in questo ng ha una connotazione diversa rispetto al suo
significato proprio; esso ha assunto il significato di: strano,
ostico, affine ad Andrea Nicolosi che, per altro, ne gode i diritti di
copyright :-)
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
Apriamo un nuovo ng dedicato al cad architettonico
Votate su it.news.votazioni
CFV it.comp.software.architettura
One man one vote. Tutti i voti multipli saranno annullati.
---------------------------------------------------------------


title: Essere Architetti ...

text:
Il Thu, 18 Mar 1999 21:01:38 +0100, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> scrisse:
>
>Dedalus :
>
>>>"in media stat virtus"
>>
>>Vero. Ma dipende sempre quali sono gli estremi che si considerano.
>
>
>"essere o molto idealisti o molto cinici" (Dedalus)
>
>mi spiego, credo che nella nostra attività si è sempre in oscillazione tra
>questi due estremi, a volte si è troppo idealisti (il che non sempre è un
>male se si è capaci di creare come A. Sant'Elia),
che ti ricordo non ha costruito nulla e/xche' e' morto giovane
> a volte si è troppo cinici
come chi? E cosa significa essere cinico? Significa costruire molto?
Significa accettare tutti i clienti e fare tutto cio' che volgiono?
Significa guadagnare il pane?
>
>importante sarebbe riuscire sempre a trovare una mediazione (che non sia un
>compromesso)
definire meglio la differenza tra mediazione e compromesso che, in
questo caso a me potrebbero sembrare troppo simili.
> tra i due estremi che consenta di soddisfare quanto ci è stato
>richiesto con la NECESSITA' di far avanzare la stato dell'architettura
???
Avanzare per chi?
Quello che magari io considero un avanzamento per te potrebbe essere
un'involuzione e vv.
La domanda e': preferirei una villetta con gli archetti, il
portichetto con le colonne binate e le finestre ogivali frutto della
mente anonima di un progettista qualsiasi o una villetta invece
progettata da un grande architetto ma da me odiato[1]?
[1] Tutti i seguaci di Rossi possono mettere al punto 1 un tipo come
FOG o Zaha Hadid o OMA. Tutti i seguaci di questi ultimi possono
sostituire al punto 1 Giorgio Grassi o Canella o consimili.
>
>come ottenere quanto sopra, non lo so (grazie!)
Conosciamo forse il senso della vita?



title: Essere Architetti ...

text:
Gabriele Pranzo:
>>"in media stat virtus"
>
>Non era "in medio"?
>
con "in medio" significa "al centro"
con "in media" intendevo dire "nel mediare"
saluti
p.s.
(se non ti convince, pazienza!
io ci ho provato)


title: Essere Architetti ...

text:
ilFede:
>>mi spiego, credo che nella nostra attività si è sempre in oscillazione tra
>>questi due estremi, a volte si è troppo idealisti (il che non sempre è un
>>male se si è capaci di creare come A. Sant'Elia),
>
>che ti ricordo non ha costruito nulla e/xche' e' morto giovane
>
non ha costruito nulla perchè aveva abbracciato il mestiere di architetto e
non la professione
che poi sia morto giovane (come Terragni, all'incirca) non credo che dipenda
dal fatto di essere troppo idealisti
>> a volte si è troppo cinici
>
>come chi? E cosa significa essere cinico? Significa costruire molto?
>Significa accettare tutti i clienti e fare tutto cio' che volgiono?
>Significa guadagnare il pane?
>
significa eseguire esattamente ciò che ti viene richiesto senza porsi troppi
problemi sul significato (sia artistico sia sociale) di ciò che progetti,
quando con un piccolo sforzo in più magari riusciresti ad ottenere un opera
"DECOROSA" (sostanziale equilibrio tra utilità e bellezza)
>>
>>importante sarebbe riuscire sempre a trovare una mediazione (che non sia
un
>>compromesso)
>
>definire meglio la differenza tra mediazione e compromesso che, in
>questo caso a me potrebbero sembrare troppo simili.
1) il compromesso è un punto di partenza, la mediazione è un punto di arrivo
2) il compromesso è banale, la mediazione è semplice
3) il compromesso ha tre dimensioni, la mediazione ne ha minimo quattro
4) il compromesso è per il presente, la mediazione è per il futuro
>> tra i due estremi che consenta di soddisfare quanto ci è stato
>>richiesto con la NECESSITA' di far avanzare la stato dell'architettura
>
>???
>Avanzare per chi?
>Quello che magari io considero un avanzamento per te potrebbe essere
>un'involuzione e vv.
>
chi si ferma è perduto!
(in senso evoluzionistico, ovviamente)
>La domanda e': preferirei una villetta con gli archetti, il
>portichetto con le colonne binate e le finestre ogivali frutto della
>mente anonima di un progettista qualsiasi o una villetta invece
>progettata da un grande architetto ma da me odiato[1]?
>
>[1] Tutti i seguaci di Rossi possono mettere al punto 1 un tipo come
>FOG o Zaha Hadid o OMA. Tutti i seguaci di questi ultimi possono
>sostituire al punto 1 Giorgio Grassi o Canella o consimili.
>
no comment
(mi auguro solo di non essere mai un "seguace" di qualcuno: credo che si
possa imparare più dall'analisi critica delle opere che non ci piacciono
piuttosto che dalla emulazione acritica di ciò che ci piace)
>>
>>come ottenere quanto sopra, non lo so (grazie!)
>
>Conosciamo forse il senso della vita?
>
se lo conoscessimo, non varrebbe la pena vivere
(degno dei Baci Perugina!)
saluti


title: Essere Architetti ...

text:
>Dedalus ha scritto nel messaggio ...
>>Andrea Nicolosi disse:
[cut]
Perchè conferma la mia tesi: è improbabile confrontarsi in questa sede!
(difficoltà espressive assumono un significato determinante nella trasmissione del pensiero. E' un
fatto!)
>O se preferite... occorre sentirsi... a proprio agio in questa "societa'".
>>Non mi pare, necessariamente una "conditio sine qua non"...
>>Che vuol dire a proprio agio...sguazzare nel fango?
>No, non questo. Poi visto che (giustamente) chiedi di puntualizzare,
>altrettanto andrebbe specificato cosa intendi per "sguazzare nel fango" ...
>Diciamo che trovo occorra essere pienamente "integrati".
Io percepisco questa "piena integrazione" in maniera  negativa.
Es.: Prima repubblica e sistema imprenditoriale italiano.
>In altre parole, non vedo come... vivere la nostra professione
>>Per esempio con un atteggiamento responsabile e autocritico...e non di
>>pedissequo servilismo del tipo "il cliente ha sempre ragione"
>>(vedi gli altri post).
>Il "cliente" ha sempre ragione, per definizione. No ?
Ma quando mai!
>>A meno di non essere un "ristoratore" naturalmente!
>Cioe' un oste ? (della mal'ora ?) Secondo te, mio buon A.N., cosa "vendono"
>gli architetti ?
Beh! credo di aver scritto abbastanza su questo...ma se vuoi...
>se si ha una generale sfiducia e ...un disagio ... "esistenziale"  di fronte
>al mondo e a quello che definirei il complesso della sua disarmante
>condizione.
>>Stai definendo un disadattato?
>Dipende cosa s'intende per disadattato. Cmq (senza volerti per questo dare
>dell'insensibile) o si vuole provare ad avere la sensibilita' per capirsi o
>non ci sono molte spiegazioni che tengano.
Non era una critica volutamente offensiva...cercavo di smorzare il tuo trasporto letterario! Anch'io
subisco spesso lo stesso trattamento e mi serve per ridimensionare il mio linguaggio...
>Anche quindi (mi pare di averlo gia' scritto), credo che occorra essere o
>molto idealisti o molto cinici. Due termini in parte opposti ma che possono
>anche rivelarsi complementari, a seconda dei casi.
>>Questo concetto,IMO, avrebbe bisogno di un "necessario" chiarimento!
>Ok e tu come ti sentiresti di chiarirlo ?
Io aspetto che lo chiarisca tu. Non lo scritta io quella frase, quindi che ne sò cosa intendi. Non
mi sono pronunciato perchè per commentare bisogna prima capire l'altrui punto di vista (sic!)
>Ma se riuscite a seguire il senso di quello che cerco di dire, credo che
>(per insufficienti livelli dell'uno o dell'altro) una via di mezzo tra
>queste che ritengo siano autentiche prerogative, non possa che condurre a
>profonde crisi personali e ad affrontare il proprio lavoro con scarsissimo
>entusiasmo, soddisfazioni e propositi.
>>Il cinismo non la chiamerei esattamente una ...peculiarità professionale.
>No ?
No.
>>L'idealismo mi sembra una parola facilmente equivocabile...
>>Io proporrei... "passione".
>Si', certamente e' una considerazione (qui per altro riassunta molto, troppo
>in breve) che puo' lasciare il tempo che trova. Anzi, sicuramente lo lascia.
>Pero' aggiungerei che a quel punto, ogni possibile riflessione puo'
>considerarsi alla stessa stregua.
>>E' un'amenità!
>Si' puo' anche esserlo. Felice di averti dato quest'occasione.
Scusami, ma non è mia intenzione offendere nessuno...sai a volte ci si lascia prendere la mano!
>>Un pò come affermare: Non importa quello che dico, sicuramente non importa.
>>Tuttavia visto che non è importante quello che dico è altrettanto vero che
>>non è importante neanche quello che possono dire gli altri.
>E' solo una delle possibili conclusioni della mia affermazione.
Lo so, ma si può equivocare...capisci cosa intendo quando dico che è difficile esprimere un proprio
pensiero?
>>Difetto di autostima o eccesso di presunzione?
>>O peggio: rassegnazione?
>Chissa' ... a seconda dei punti di vista, forse un po' di tutte e tre. Per
>quanto abbia una repulsione per i presuntuosi.
Dai sù, adesso esageri...
>Giudicate voi e fatemi sapere. Cari e vari colleghi.
>>Nessun giudizio solo il mio personale parere...
>Non ti ho ancora capito Andrea. A volte mi sei simpatico. A volte meno.
>Trovo che molte nostre affermazioni (qui e in altre occasioni) implichino
>degli approfondimenti che IMHO e' difficile trovino spazio in un simile
>contesto. Non pensi anche tu ?
Ne sono perfettamente convinto...ecco perchè invito ad essere "attenti" e non frettolosi.
Io per primo impiego "troppo tempo" a scrivere ed il segnale del risultato raggiunto è che poche
volte ricevo risposte di un certo spessore!
Ma non è una critica ai miei interlocutori; semplicemente chi è d'accordo di solito non replica e
chi non lo è ha poco tempo per dare risposte "articolate"...o poca voglia.
Quindi non penso che non ci siano interlocutori validi, ma solo interlocutori ...pigri!
In un caso o nell'altro penso che ci siano molti lettori nell'ombra e spero che un giorno smettano i
panni degli osservatori e si decidano ad intervenire.
Per quanto concerne il mio modo di essere:
( Anche se non capisco perchè dovrei giustificarmi...)
Dico subito, dandoti conferma, che io sono esattamente come hai detto tu...ma il punto è che hai di
fronte (?) una persona leale, libera intellettualmente e soprattutto  attenta a tutto ciò che lo
circonda...questo dovrebbe essere una sorta di garanzia.
Ma non posso anche rassicurarti sulla mia simpatia...
Sono quello che socialmente si potrebbe definire un rompiscatole!
Nel bene o nel male non mi sono mai "imboscato" e non potrei nemmeno farlo; per temperamento.
Perfino nel regno privileggiato dell'imboscamento (internet) non riesco a rimanere nell'ombra.
A volte, però, dubito che questo sia esclusivamente un pregio...
In fondo io ragiono sulle parole che dici/dite e non sulle persone ( anche se cerco di prefigurarmi
i miei interlocutori!) ...questo comporta che le parole che dico non sono a volte simpatiche?
Rifletti su questo: preferisci avere dal tuo prossimo accondiscendenza, oppure una leale critica
motivata?
Di per sè le parole non possono ferire e nessuno può farci sentire stupidi...se noi non vogliamo!


title: Essere Architetti ...

text:
>Francesco Tedeschi:
>(si veda al riguardo, tra gli altri:
>E. Fromm "Avere o essere"
>J.P. Sartre "L'età della ragione"
>U. Eco "Il pendolo di Foucault"
>M. Salvadori "Perché gli edifici stanno in piedi")
Francesco mi spieghi perchè: il pendolo di Focault?


title: Essere Architetti ...

text:
Il Fri, 19 Mar 1999 10:41:33 +0100, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> scrisse:
>non ha costruito nulla perchč aveva abbracciato il mestiere di architetto e
>non la professione
quindi un vero architetto non costruisce nulla?
Mi spiace non posso condividre l'architettura e' una disciplina
pratica. La teoria senza pratica non e' architettura, e' solo un
ragionamento speculativo, magari interessante quanto vuoi ma non e'
architettura
>
>che poi sia morto giovane (come Terragni, all'incirca) non credo che dipenda
>dal fatto di essere troppo idealisti
e' morto in guerra combattendo per il duce. Che il suo ideale non sia
uguale al mio non importa, sul fatto che sia morto combattendo per
degli ideali on c'e' dubbio.
>>>importante sarebbe riuscire sempre a trovare una mediazione (che non sia
>un
>>>compromesso)
>>
>>definire meglio la differenza tra mediazione e compromesso che, in
>>questo caso a me potrebbero sembrare troppo simili.
>
>
>1) il compromesso č un punto di partenza, la mediazione č un punto di arrivo
anche il compromesso e' un punto di arrivo
>
>2) il compromesso č banale, la mediazione č semplice
why?
>
>3) il compromesso ha tre dimensioni, la mediazione ne ha minimo quattro
???
>
>4) il compromesso č per il presente, la mediazione č per il futuro
anche qui: ???
forse le nostre incomprensioni derivano da un diverso significato che
attribuiamo a medesimi significanti.
>
>>> tra i due estremi che consenta di soddisfare quanto ci č stato
>>>richiesto con la NECESSITA' di far avanzare la stato dell'architettura
>>
>>???
>>Avanzare per chi?
>>Quello che magari io considero un avanzamento per te potrebbe essere
>>un'involuzione e vv.
>chi si ferma č perduto!
>(in senso evoluzionistico, ovviamente)
si ma cosa significa per te "avanzamento"?
>
>>La domanda e': preferirei una villetta con gli archetti, il
>>portichetto con le colonne binate e le finestre ogivali frutto della
>>mente anonima di un progettista qualsiasi o una villetta invece
>>progettata da un grande architetto ma da me odiato[1]?
>>
>>[1] Tutti i seguaci di Rossi possono mettere al punto 1 un tipo come
>>FOG o Zaha Hadid o OMA. Tutti i seguaci di questi ultimi possono
>>sostituire al punto 1 Giorgio Grassi o Canella o consimili.
>>
>
>
>no comment
>
>(mi auguro solo di non essere mai un "seguace" di qualcuno: credo che si
>possa imparare piů dall'analisi critica delle opere che non ci piacciono
>piuttosto che dalla emulazione acritica di ciň che ci piace)
Sorry per il termine "seguaci" forse non molto azzeccato.
Era un modo rapido per individuare uno stile (una poetica
architettonica, se vuoi).
>
>>>
>>>come ottenere quanto sopra, non lo so (grazie!)
>>
>>Conosciamo forse il senso della vita?
>se lo conoscessimo, non varrebbe la pena vivere
>(degno dei Baci Perugina!)
magari invece ne varrebbe la pena ancora di piu' :-)
(considerazione degna di alcuni scarabocchi da cesso :-)



title: Essere Architetti ...

text:
>ilFede ha scritto nel messaggio <
37079e0f...@news.iol.it
>...
>[1] banausico in questo ng ha una connotazione diversa rispetto al suo
>significato proprio; esso ha assunto il significato di: strano,
>ostico, affine ad Andrea Nicolosi che, per altro, ne gode i diritti di
>copyright :-)
E perchč...di grazia sarebbe successo tutto questo? :-(


title: Essere Architetti ...

text:
Andrea Nicolosi ha scritto:
>
>Francesco mi spieghi perché: il pendolo di Focault?
>
1) perché il buon Umberto ricostruisce dettagliatamente come si genera in
una persona il senso di frustrazione derivante dallo svolgere un lavoro
senza entusiasmo
2) perché questo libro mi ha entusiasmato (la prima volta l'ho letto
interamente in 36 ore quasi continuative)
3) perché dopo aver letto le parole di "Dedalus" (nell'address -
sostituire ff con s) mi veniva in mente questo libro
saluti
p.s.
(in questo gruppo non ci si può permettere un momento di tregua:
cercherò di proporre un nuovo gruppo dal titolo
" it.news.relax.it.self " oppure
" it.discussioni.dio.bono " oppure
" it.cultura.scripta.volant " )


title: Essere Architetti ...

text:
On Fri, 19 Mar 1999 10:11:23 +0100, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> wrote:
>p.s.
>(se non ti convince, pazienza!
>io ci ho provato)
Bisogna sempre provare (però non mi hai convinto  :))



title: Essere Architetti ...

text:
>Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7cu4j8$ihk$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>Andrea Nicolosi ha scritto:
>>Francesco mi spieghi perché: il pendolo di Focault?
>1) perché il buon Umberto ricostruisce dettagliatamente come si genera in
>una persona il senso di frustrazione derivante dallo svolgere un lavoro
>senza entusiasmo
>2) perché questo libro mi ha entusiasmato (la prima volta l'ho letto
>interamente in 36 ore quasi continuative)
>3) perché dopo aver letto le parole di "Dedalus" (nell'address -
>sostituire ff con s) mi veniva in mente questo libro
>p.s.
>(in questo gruppo non ci si può permettere un momento di tregua:
>cercherò di proporre un nuovo gruppo dal titolo
>" it.news.relax.it.self " oppure
>" it.discussioni.dio.bono " oppure
>" it.cultura.scripta.volant " )
Peace! era solo una curiosità.
Ciao da Andrea  che l'ha letto due volte e la prima...con un vocabolario e la cartina di Parigi a
portata di mano _?°°#@#!!??_
p.s. ( e io che credevo che in questo gruppo avessimo tutti bisogno di un pò di caffeina... :-)) io
proporrei: it.discussioni.dattinasvegliata.però" )
p.p.s. Raramente sono aggressivo emoticons a parte...:-)))


title: Essere Architetti ...

text:
>>Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7cu4j8$ihk$
1...@nslave1.tin.it
>...
>>>Andrea Nicolosi ha scritto:
>>>Francesco mi spieghi perché: il pendolo di Focault?
Dimenticavo di dirti che sono stato au Musée des Art et Métiers e l'intento era di vederlo dal
vivo...sto benedetto pendolo.
Naturalmente, però, il museo era chiuso per restauro!
Risultato?  Adesso ho un posterino sulla scrivania di un "tipo coi baffi" che mi guarda sornione....
:-))


title: Essere Architetti ...

text:
Il Fri, 19 Mar 1999 18:09:09 +0100, "Andrea Nicolosi"
<
and...@nospam.tin.it
> scrisse:

Perche'? Ma non eri proprio tu che avevi citato "banausico"?
Non ricordi tutti i commenti in proposito?
E poi, non te la prendere :-)



title: Essere Architetti ...

author: Gianluca

text: prova no leggere


title: L'ora della prescrizione è giunta

author: felis

text:
e minacciosa incombe... :-)))
Dunque anche se non si tratta ancora della definitiva scelta di facoltà vorrei iniziare a farmi un'idea. Molto banalmente "la
migliore" facoltà di architettura in Italia, soffermandosi sulla qualità di studi, loro serietà e riconoscibilità in Italia e
all'estero. (Non l'atmosfera cittadina, ecc...!!!)
Le principali candidate sono:
Milano Politecnico
Torino Politecnico
Venezia
Firenze
Ferrara
ma siete liberi di inserirne anche altre se le reputaste migliori.
Non sono bene gli ambiti che mi interessano, intuitivamente... Strutture sotto sforzo, urbanesimo, piani regolatori, strutture di
uso civile e commerciale. Al contrario... questi sono quelli che meno mi attirano: restauro, arredamenti di interni,
ristrutturazioni, almeno in linea generale.
L'intento è sempre quello di essere un Architetto con le competenze di un Ingegnere, non una via di mezzo, o un Ingegnere con
un'infarinata di storia e filosofia delle costruzioni. Quindi sarebbe importante segnalare una sede anche in relazione alla
serietà degli esami scientifici, e se la loro preparazione tecnica equivale a quella di Ingegneria. Fare Ing. Edile con esami
"facilitati" rispetto ad altre Ing. tipo Strutturale non mi sembra tanto logico. Come mi avevano scritto a suo tempo... :-) ci
sono tanti ingegneri-architetti, ma gli architetti-ingegneri hanno una marcia in più.
Grazie mille a tutti e saluti
felis
PS Qualcuno sa spiegarmi in cosa concerne il Corso di Laurea in "Architettura Mediterranea" che hanno inaugurato a 40 Km da me ad
Alghero (SS)?


title: L'ora della prescrizione è giunta

author: Michele

text:
"felis" <
fe...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a1sg7j$cj5$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> e minacciosa incombe... :-)))
>
> Dunque anche se non si tratta ancora della definitiva scelta di facoltà
vorrei iniziare a farmi un'idea. Molto banalmente "la
> migliore" facoltà di architettura in Italia, soffermandosi sulla qualità
di studi, loro serietà e riconoscibilità in Italia e
> all'estero. (Non l'atmosfera cittadina, ecc...!!!)
>
> Le principali candidate sono:
> Milano Politecnico
> Torino Politecnico
> Venezia
> Firenze
> Ferrara
>
> ma siete liberi di inserirne anche altre se le reputaste migliori.
>
Io mi sono laureato il politecnico di Milano.
Guardandomi alle spalle non lo farei più, poca serietà
i corsi buoni li devi cercare con il lanternino.


title: L'ora della prescrizione è giunta

author: Gunther II

text:
Concordo. Di professori veramente validi c'è ne sono pochi.
--
Togliere NOSPAM per rispondere in e-mail oppure:
reg...@tiscalinet.it
"Michele" <
nospam...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:okm08.10650$pm3.3...@news1.tin.it...



title: L'ora della prescrizione è giunta

author: Ossěmoro

text:
> Le principali candidate sono:
> Milano Politecnico
> Torino Politecnico
> Venezia
> Firenze
> Ferrara
La più blasonata è senza dubbio Venezia.
E' stata più volte riconosciuta la migliore facoltà d' Europa (e secondo me
lo è)
Corsi scadenti ne troverai comunque  in qualunque altra facoltà italiana,
molto dipende dal professore.
Venezia è ferratissima in campo urbanistico (c'è la scuola di Secchi),
storico (il "buon" Dal Co) e del restauro (immagina le problematiche del
restauro per edifici che sono fondati sulla laguna...), e si difende bene
negli altri campi. Per il ramo strutturale e del design meglio i politecnici
POLIMI, POLITO, ecc. Ma quella secondo me non è architettura, almeno non in
senso "classico"...
L'ambiente è bello, molta solidarietà tra gli studenti, un numero elevato di
corsi, il senato degli studenti sa farsi sentire. La frequentano anche
parecch stranieri.
Unico grosso neo è che è un po' disseminata nella città (5 sedi) ma ci si fa
l' abitudine...in fondo sono pochi minuti a piedi.
Eppoi è a Venezia...Parecchia umidità, ma che posto!!!
Ossequi
Ossìmoro


title: L'ora della prescrizione è giunta

author: andx

text:
non ci penserei 2 volte... FERRARA!!! e vai sul sicuro
da uno che conosce Firenze e so come funziona a FE
"felis" <
fe...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a1sg7j$cj5$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: L'ora della prescrizione è giunta

author: nico

text:
Io farei un pensierino anche a Firenze, che nonostante i molti problemi
organizzativi che ha, resta qualitativamente una della facoltà più valide.
Avere la possibilità di imparare ed essere seguiti da docenti come Paoli,
Natalini, Macci, Giovannini, Godoli ed altri, credo che non debba essere
sottovalutato.
ciao nico


title: L'ora della prescrizione è giunta

author: arch. R.Secci

text:
A Torino é la stessa cosa.
Purtroppo é la stessa cosa dappertutto.
Ingoia il rospo vivo e cerca di fare la facoltà fino alla laurea di
corsa, col naso turato e guardando sempre avanti.
La professionalità te la costruirai solo dopo, e ti accorgerai che la
facoltà ti ha lasciato, nel migliore dei casi, solo una infarinatura
di base che ti permette di affrontare i veri problemi di
progettazione. Guarderai indietro alla facoltà con un misto di
commiserazione e un leggero sorriso ironico.
Se vuoi un consiglio, inizia a fare "pratica", a fare bassa
manovalanza in uno studio prima possibile, ti sarà tutto prezioso
dopo.
Ciao.
On Sun, 13 Jan 2002 20:44:04 GMT, "Michele" <
nospam...@tin.it
>
wrote:

_____________
arch. R.Secci
_____________


title: L'ora della prescrizione è giunta

text:
e che pessimismo!!! :-)
Se permettete faccio un'altra domanda: in Ing. Edile o qualsiasi altra via di mezzo fra Architettura ed Ingegneria gli esami sono
gli stessi (per contenuti) di quelli delle due facoltà? mi sembra un po' difficile svolgere entrambi i programmi, "qualcosa"
dovranno tagliare... Potrei sapere dove? Grazie e saluti
felis
www.ambovo.it
PS ma che mamma simpatica che ho... in un film anni '40 c'era una ragazza che sveniva... Il dottore "ma non mangia da 48 ore"....
"no, sono 49 ore dottore..." E faceva l'architetto!!!! Non sono cose carine da far notare... :-)


title: Aiutoooo urgente!!!

author: Euroitalia

text:
Sono un giovane ingegnere ed ho urgentissimo bisogno di trovare particolari
costruttivi architettonici ,ovviamente gratuiti,potete aiutarmi ,per
favore???
grazie
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: metto a disposizione appunti di Legislazione dei Beni Culturali

author: chiara

text:
Metto a disposizione degli appunti di legislazione dei beni culturali,
chiunque sia interessato può contattarmi, gli invierò l'allegato.
Ciao!


author: carlo

text:
Interessano a me!!!!! Ma forse ti conosco... Scommettiamo che sei bionda?
chiara <
khia...@excite.it
> wrote in message
1qK35.233897$VM3.1...@news.infostrada.it...



title: finestre a scomparsa

author: fede

text:
ciao a tutti
come da subject, qualcuno le ha utilizzate?
che accorgimenti vanno considerati per evitare spiacevoli sorprese?
(problemi di isolamento, posa in opera, spessori, etc)
grazie


title: finestre a scomparsa

author: felix.

text:
fede ha scritto:
> ciao a tutti

    L'unica considerazione che mi sento di fare e' relativa all'isolamento
   termoacustico delle superfici impegnate dalle cassematte metalliche,
quindi
   riservare allo spessore residuo i migliori materiali atti allo scopo,
   poliuretano per non fare nomi.....:-0
    ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: finestre a scomparsa

text:
ok, grazie per la risposta
a buon rendere : )
ciao
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:f8vr20$cg4$1...@news.newsland.it...



title: I colori della Puglia

author: Cristiano Chieppa

text:
“LA PUGLIA NEI COLORI DI MANLIO CHIEPPA”
Domenica 18 ottobre 1998, alle ore 11, nella Sala Colonnato del Palazzo
della Provincia di Bari, s’inaugura la mostra di dipinti di MANLIO CHIEPPA
presentata da Michele Campione. Interverranno l’On. Giuseppe Tatarella, il
Prof. Salvatore Distaso, il Dr. Francesco Sorrentino.
La mostra, iniziativa del FAI (Fondo per l’Ambiente Italiano) con il
Patrocinio del Presidente della Regione Puglia e l’Assessorato alla Cultura
per il Mediterraneo del Comune di Bari, è stata realizzata dall’Assessorato
alla Cultura dell’Amministrazione Provinciale di Bari.
Catalogo ‘SCHENA EDITORE’ a cura di Luciano Luisi (con una nota del critico
Corrado Marsan).
Note biografiche sull’autore:
Manlio Chieppa, nato a Bari nel 1941, attualmente vi risiede in via Cancello
Rotto 3 - tel. 080/5014298.
Dopo circa 40 anni di intensa attività è fra le presenze più qualificate
della “Nuova generazione Figurativa”.
Quale pittore ed incisore (è componente l’Ass. Incisori Veneti), ha
partecipato ad oltre trecento esposizioni - fra le più prestigiose - anche
internazionali, riportando in alcune significativi riconoscimenti. Fra le
tante il “San Fedele”, Milano; “Free World”, Roma; il “Maggio di Bari”, il
“Pordenone”; le Biennali Internaz. di Vicenza, di Tenno/Riva del
Garda/Arco/Nago/Torbole, San Marino, Carpi, Sarzana, 11th International
Edition Mediterranean Festival; le ‘itineranti’ a Tokio/Osaka, a Luxembourg
e Bruxelles; il “Michelangelo” ad Arezzo/Caprese, il Premio “Mazzacurati”
Teramo/Giulianova, il “Brunellesco” Firenze, l’”Avezzano”, il “Pontano” a
Napoli, il “Borgosesia”, il “Saronno”, etc.; fra le recenti su invito a
Cerreto Guidi, Bagnacavallo di Ravenna, Villa Pacchiani in Santa Croce sull’
Arno, “Arte & Maggio” a Bari, la Biennale a Barchessa di Villa Morosini a
Mirano/Venezia e le due ultime edizioni (XXIV e XXV) dell’Internazionale,
“Sulmona”. Circa settanta “personali” fra Bari, Milano, Bergamo, Roma,
Venezia, Lecce, Feltre, Matera, Livorno, Bolzano, Bologna, Firenze, Prato,
Asti, etc. oltre quindici ‘monografiche’ all’Expo Arte di Bari.
Fra i critici si annoverano Bertacchini, Buzzati, Campione, Campini, Cara,
Carrieri, D’Elia, De Giosa, Di Martino, Fiore, Kaisserlian, Lazzari, Lepore,
Luisi, Marino, Marsan, Mastrolonardo, Miele, Monteverdi, Munari, Nigro,
Pasquali, Petruzzelli, Portalupi, Rossano, Saponaro, Servolini, Trentin,
Venturoli, etc. Presente sin dagli anni ‘60 in vari importanti Cataloghi e
Dizionari d’Arte.
Dati completi archiviati presso il Kunsthistorisches Institut in Florenz,
Archivio Storico delle Arti Contemporanee La Biennale di Venezia.
INFOBOX:
c.ch...@iol.it
--
Cristiano Chieppa
c.ch...@iol.it
Bari - Italia


title: Sito Architettura

author: mikyba

text: Qualche indirizzo di siti d' architettura ?


title: Sito Architettura

text:
http://web.tiscalinet.it/stefanocomba
mikyba <
mik...@tiscalinet.it
> wrote in message
8v3r4f$976$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Sito Architettura

text:
cos'è una battuta?!?
saluti
"mikyba" <
mik...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8v3r4f$976$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Sito Architettura

text:
Bravo
fede <
ange...@libero.it
> wrote in message
5CxR5.84090$BF.30...@news.infostrada.it...



title: Sito Architettura

text:
Archite'! cambia sfondo, fa casino col testo
"s.comba" wrote:
>
http://web.tiscalinet.it/stefanocomba


title: Sito Architettura

text:
Si scrive "architetto"
fn023951 <
dav...@flashnet.it
> wrote in message
3A18A6CB...@flashnet.it...



title: Sito Architettura

text:
"s.comba" wrote:
> Si scrive "architetto"
io l'ho scritto in dialetto calabrese per spiritosaggine incompresa :-/
pero' io avevo scritto la maiuscola, *stavolta*, mentre tu no, TIE' !
:-)))))
rob
(figlio di nordici, ma che ha cari amici calabresi)
> fn023951 <
dav...@flashnet.it
> wrote



title: Sito Architettura

author: Stefano Cibelli

text:
www.cibellieguadagno.3000.it
--
arch. Antonio Stefano CIbelli
URL



title: Sito Architettura

text:
Cosě mi piace... accetto la tua spiritosaggine e hai vinto tu!
Scusa ma sono tanti gli ignoranti qui sopra... Ciao
fn023951 <
dav...@flashnet.it
> wrote in message
3A19867B...@flashnet.it...
> "s.comba" wrote:
>
> > Si scrive "architetto"
>
> io l'ho scritto in dialetto calabrese per spiritosaggine incompresa :-/
> pero' io avevo scritto la maiuscola, *stavolta*, mentre tu no, TIE' !
> :-)))))
> rob
> (figlio di nordici, ma che ha cari amici calabresi)
>
> > fn023951 <
dav...@flashnet.it
> wrote
>



title: Sito Architettura

text:
"s.comba" wrote:
> Così mi piace... hai vinto tu!
sapevo che con gli anni, prima o poi, avrei vinto anch'io qualcosa...
;o
rob


title: Sito Architettura

author: Arch. Lorenzo Romoli

text:
Per contenuti e aggiornamenti,
www.architettura.it
Saluti
mikyba <
mik...@tiscalinet.it
> wrote in message



title: Sito Architettura

author: Claudio Compagnucci


title: Sito Architettura

author: SENESGT

text:
Sito interessante, grazie.
"Claudio Compagnucci" <
claudio.c...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:90lc1m$et3$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
www.architettare.it
>
>


title: modelli di villette

author: Nicola---

text:
> Salve,
> Sto cercando qualche modello di villetta su internet, ma non trovo nulla.
> Devo scegliere qualcosa da portare all'architetto per il progetto di una
> villetta strutturata su 2 piani + 1 di 120mq l'uno.
Ma non era l'architetto che scenziava e poi presentava il progetto? o mi
sbaglio? Magari poi mi sbaglio, eh!


title: modelli di villette

author: felix

text:
Nicola--- ha scritto:


      Malatempora currunt! P
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: modelli di villette

text:
gallom ha scritto:
> Salve,
> Sto cercando qualche modello di villetta su internet, ma non trovo nulla.
> Devo scegliere qualcosa da portare all'architetto per il progetto di una
> villetta strutturata su 2 piani + 1 di 120mq l'uno.
> Non so come regolarmi sulla scelta, mi piacerebbe uno stile moderno, ma
> neanche in edicola ho trovato una rivista con modelli di villette da cui
> poter scegliere o trarre qualche idea.
> Mi consigliate un sito o una rivista con una serie di foto o progetti di
> ville???
        Se proprio vuoi dare un'indicazione di massima sulla tipologia
      di costruzione,fai qualche foto in giro e mostragliela,ma ho l'im-
      pressione che non sai cio' che vuoi.
        ciaofelix:-)

http://globalhouseplans.com/
 se mastichi l'inglese qui ce ne sono 12.000



title: modelli di villette

author: Carburo

text:
"gallom" <
nos...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.10....@tiscalinet.it...
> Salve,
> Sto cercando qualche modello di villetta su internet, ma non trovo nulla.
> Devo scegliere qualcosa da portare all'architetto per il progetto di una
> villetta strutturata su 2 piani + 1 di 120mq l'uno.
>
> Non so come regolarmi sulla scelta, mi piacerebbe uno stile moderno, ma
> neanche in edicola ho trovato una rivista con modelli di villette da cui
> poter scegliere o trarre qualche idea.
>
> Mi consigliate un sito o una rivista con una serie di foto o progetti di
> ville???
ROTFL!
Ma l'architetto cosa ci sta a fare?
Fatti fare da lui le proposte, spiegandogli bene le tue esigenze!
Oppure cambia architetto!


title: modelli di villette

author: Sergio

text:
Il Wed, 11 Feb 2004 00:07:42 +0100, gallom <
nos...@tiscalinet.it
> ha
scritto:
>Mi consigliate un sito o una rivista con una serie di foto o progetti di
>ville???
>
http://www.dibaio.com/home.htm


title: modelli di villette

author: Apteryx

text:
"gallom" <
nos...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Mi consigliate un sito o una rivista con una serie di foto o progetti di
> ville???
Ville e Giardini, forse la trovi pure nella biblioteca della tua città, poi
(immagino che te non sia del settore) è pieno di riviste che trattano di
case e di interni, se hai un amico edicolante, magari te ne sfogli un po' ed
eventualmente decidi cosa acquistare.


title: modelli di villette

author: ghost dog

text:
"gallom" <
nos...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:pan.2004.02.10....@tiscalinet.it...
> Salve,
> Sto cercando qualche modello di villetta su internet, ma non trovo
nulla.
> Devo scegliere qualcosa da portare all'architetto per il progetto di
una
> villetta strutturata su 2 piani + 1 di 120mq l'uno.
>
> Non so come regolarmi sulla scelta, mi piacerebbe uno stile moderno,
ma
> neanche in edicola ho trovato una rivista con modelli di villette da
cui
> poter scegliere o trarre qualche idea.
>
> Mi consigliate un sito o una rivista con una serie di foto o progetti
di
> ville???
>
> Grazie.
>
Trovo giusto documentarsi per avere un'idea di ciň che piace e ciň che
non si gradisce, ma trovo inutile e dannoso "scegliere" a catalogo la
casa.
Ben vengano ispirazioni e suggestioni ma in Italia ogni comune č un
isola e nella progettazione si deve tener conto di una miriade di
regolamenti e leggi locali, regionali e nazionali che influiscono molto
sull'estetica e sulla forma del manufatto.
Ti consiglio, quindi, di trarre solo degli spunti ma di lasciare
l'elaborazione degli stessi al tuo Architetto.
ciao,
GD


title: notizie PRG

author: moio

text:
CIAO A TUTTI, MI SERVE UN AIUTO. VOLEVO SAPERE SE QUALCUNO DI VOI HA O SA
DOVE POSSO TROVARE NOTIZIE DI CARATTERE GENERALE  SUI PRG.
  GRAZIE


title: notizie PRG

author: io

text:
Libro "Insegnare Urbanistica" di Paride G. Caputi, Fiorentino &
Newtechonology editore, napoli, 2001
moio <
moi...@libero.it
> wrote in message
JqwJ6.31751$UW4.2...@news.infostrada.it...



title: Piano del Colore

text:
Dubbio...
Ho fatto delle ricerce on line è sono arrivato alla seguente
conclusione:
non esite una norma che impone ad un Comune in zona turistica di
DOTARSI di Piano del Colore, e comunque nemmeno per i comuni in
generale è obbligatorio dotarsi di un piano del colore.
Sbaglio, oppure ho capito bene?
Grazie a chi mi darà qualche chiarimento.
Paolo
--
          .·´¨¨))
             -:¦:-
           ¸.·´  .·´¨¨))
          ((¸¸.·´   .·´ -:¦:-
           -:¦:-  ((¸¸.·´        Paolo G.

"Non andare sempre fino in fondo,
 c'é tanto in mezzo".
(Elias Canetti)
Per rispondere privatamente togli quello che c'è fra le parentesi: balck.nazgul@(>>danonspammare<<)
email.it


title: Piano del Colore

author: DOCstone

text:
*..:::Paolo:::..* ha scritto
> non esite una norma che impone ad un Comune in zona turistica di
> DOTARSI di Piano del Colore,
> Sbaglio, oppure ho capito bene?
Soprattutto dopo la legge costituzionale n° 3 del 2001 le regioni hanno
potestà legislativa in materia di governo del territorio e nella
valorizzazione dei beni culturali e ambientali.
Ciao
DOCstone


title: Piano del Colore

text:
>Soprattutto dopo la legge costituzionale n° 3 del 2001 le regioni hanno
>potestà legislativa in materia di governo del territorio e nella
>valorizzazione dei beni culturali e ambientali.
>
>Ciao
>DOCstone
ok, percui per esempio la Regione Liguria ha legiferato in materia, e
di conseguenza esiste l'obbligo in Liguria di intervenire sulle
facciate degli edifici, mi pare anche coattivamente.
Mmentre se non esiste una legge regionale non si può far nulla,
sbaglio?
grazie



title: Link per l'edilizia

author: webmaster

text:
==========================================
ManualNet: Portale italiano per l'edilizia

http://www.manualnet.it

==========================================
--
Posted from [151.22.0.57]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: ****** SITO PER STUDENTI DI ARCHITETTURA ********

author: Walter Calogero Lo Cascio

text:
Ciao ,
ho creato un sito per tutti gli studenti di architettura!
www.allievoarchitetto.too.it
visitatelo!


title: AIUTO PER AUTOCAD

author: Biru-Biru

text:
scusate volevo sapere x chi ha avuto problemi come me con il 3D
che di punto in bianco scompariva a causa di un errore del programma,
qualcuno sa dirmi come faccio una volta preso
l' aggiornamento a ripristinare quel file  ?????
spero in una risposta........
GRAZIE IN ANTICIPO


title: AIUTO PER AUTOCAD

author: Umberto d'Agnone

text:
Dal sito Autodesk devi scaricare anche il file satfixer.exe ...segui le
istruzioni allegate ....e.....prega!
Ciao
Biru-Biru wrote:

--
----------------------------------
Finchè starà il Colosseo starà Roma,
quando cadrà il Colosseo finirà anche Roma,
ma quando cadrà Roma finirà anche il mondo.
(VII sec. Beda)
----------------------------------


title: AIUTO PER AUTOCAD

author: hasan

text:
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>  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.architettura
>    * From: "Biru-Biru" <
biru...@usa.net
>
>    * Subject: AIUTO PER AUTOCAD
>    * Date: Sun, 19 Jul 1998 17:30:54 +0200
>    * Organization: TIN
>
> ----------------------------------------------------------------------
>
> scusate volevo sapere x chi ha avuto problemi come me con il 3D
> che di punto in bianco scompariva a causa di un errore del programma,
> qualcuno sa dirmi come faccio una volta preso
> l' aggiornamento a ripristinare quel file  ?????
> spero in una risposta........
> GRAZIE IN ANTICIPO
>
> ----------------------------------------------------------------------
> Mailgate Follow-Ups:
>   Re: AIUTO PER AUTOCAD Umberto d'Agnone <
umbe...@usa.net
>
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Mailgate Web Server]
>  [Find]
> Mailgate is maintained online by Dario Centofanti
ANCHE AME SUCCEDEVA LA STESSA COSA CON L'AGGIORNAMENTO HO RISOLTO.
BASTA LANCIARE L'AGGIORNAMENTO E TUTTO SPLENDERA' DI MAPPE ,OMBRE
,RENDERING, SE NON HAI L'AGGIORNAMENTO EMAIL ME .
SALAM
--
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 [194.184.55.131]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: AIUTO PER AUTOCAD

text:
grazie mi hai  ti devo una birra......
Umberto d'Agnone ha scritto nel messaggio <
35B282FE...@usa.net
>...
>Dal sito Autodesk devi scaricare anche il file satfixer.exe ...segui le
>istruzioni allegate ....e.....prega!
>Ciao
>
>Biru-Biru wrote:
>
>> scusate volevo sapere x chi ha avuto problemi come me con il 3D
>> che di punto in bianco scompariva a causa di un errore del programma,
>> qualcuno sa dirmi come faccio una volta preso
>> l' aggiornamento a ripristinare quel file  ?????
>> spero in una risposta........
>> GRAZIE IN ANTICIPO
>
>
>



title: AIUTO PER AUTOCAD

author: rossi cristian

text:
Biru-Biru ha scritto nel messaggio <6ot2ph$3qk$
1...@nslave1.tin.it
>...
>scusate volevo sapere x chi ha avuto problemi come me con il 3D
>che di punto in bianco scompariva a causa di un errore del programma,
>qualcuno sa dirmi come faccio una volta preso
>l' aggiornamento a ripristinare quel file  ?????
>spero in una risposta........
>GRAZIE IN ANTICIPO
>
>
a me ha fatto la stessa cosa
acis error...3131   mi pare.....
missing duoble in restore file....
credo dipenda dalla versione inglese di autocad 14 che va in conflitto con
win 95 in italiano
(almeno cosě mi hanno detto) qualcosa che ha a che fare con i decimali
c'č un programmino sul sito ufficiale dell'autodesk
www.autodesk.com
che dovrebbe risolvere il problema ma io non ci ěsono riuscito
la cosa migliore č procurarsi la versione in italiano di autocad
cristian
rossi


title: ancora sui costi di costruzione

author: loryfe

text:
Devo realizzare una palazzina residenziale composta da 16 appartamenti
più box e relativi giardini,ecc, livello di finiture medio
stiracchiato. mi hanno fatto un preventivo; è lecito dividere questo
superpreventivo "chiavi in mano" che comprende ogni genere di opera
(dal tetto ai citofoni), per i miei metricubi totali che vado a
costuire? non lo devo dividere per i metricubi diciamo residenziali che
mi ha concesso il comune, vero? e che sono solo burocratici, giusto?
350 euro/mc circa per il chiavi in mano vi sembra buono?


title: ancora sui costi di costruzione

author: gin

text:

ciao Loryfe,
il costo di costruzione può variare in base a molti fattori, ma in linea di
massima potresti suddividere il preventivo così:
- 250 euro/mc per la costruzione FT
- 125 euro/mc per box e cantine
chiaramente sono cifre puramente indicative, occorre considerare anche
eventuali disagi, oltre che ovviamente il livello delle finiture (per farti
un esempio: costruire in centro a Milano sarà sicuramente più caro che in
provincia, in quanto potrebbero esserci delle difficoltà per la consegna dei
materiali in cantiere, pochissimo spazio per lo stoccaggio di materiali,
etc...insomma è molto più "scomodo").
ciao
gin


title: Architectural Services Provided here!!!

author: Roberto Furgiuele

text:
Architectural Services provided at
http://webhome.idirect.com/~rfurgiue
View past work for a listing of services that can be provided in the Toronto
area.
Contact
rfur...@idirect.com
 for your project.


title: Stipendi da architetti

author: Anonymous

text:
Ciao a tutti,
sono un architetto di Bergamo con abilitazione all'esercisio della
professione e due anni di esperienza lavorativa in uno studio della mia
citta'.
Possibile che in Italia un architetto debba fare la fame?
Bene che ti vada ti pagano 2 mil lordi al mese come libero
professionista, per un costo aziendale di 24 milioni all'anno.
Un dipendente il cui costo aziendale fosse di 24 milioni all'anno
percepirebbe uno stipendio lordo di 16 milioni annui e un netto di 10.7
milioni, ovvero uno stipendio pulito in tasca di 820 mila lire al mese in
busta paga (lira piu' lira meno). Chi e' che da dipendente ha uno
stipendio cosi' basso? Eppure questo e' quello che ci pagano! Possibile
che siamo cosi' poco furbi da farci trattare cosi'?
Eppure i titolari dei vari studi non mi sembra se la passino poi cosi'
male. Certo, a sfruttare il prossimo si fa fortuna.
E senza contare tutti quelli che lavorano in nero o neppure arrivano ai 2
milioni lordi al mese.
In gamba, e svegliatevi, anzi svegliamoci
M@urizio


title: Stipendi da architetti

text:
Ciao a tutti,
sono un architetto di Bergamo con abilitazione all'esercizio della



title: Stipendi da architetti

author: Gunther II

text:
Non a caso, avrei già pensato di far le valigie e andarmene via dall'Italia,
non per luoghi comuni ma ho potuto verificare che gli stipendi fuori
dall'Italia sono nettamente più alti e gli Uffici
Pubblici...........FUNZIONANO. Inutile dire che Qui non c'è spazio.
Sembra incredibile che in Italia, un tempo luogo simbolo dell'architettura,
la figura dell'architetto sia stata ridimensionata notevolmente (eufemismo)
e a parere mio sta riducendo questa professione ad un ruolo marginale
(sbagliando).
--
Togliere NOSPAM per rispondere in e-mail oppure:
reg...@tiscalinet.it
"M@urizio" <
a...@usa.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B45786E...@usa.com...



title: Stipendi da architetti

author: Zelig

text:
M@urizio <
a...@usa.com
> wrote in message 3B45786E...@usa.com...
> Ciao a tutti,
> sono un architetto di Bergamo con abilitazione all'esercizio della
> professione e due anni di esperienza lavorativa in uno studio della mia
> citta'.
> Possibile che in Italia un architetto debba fare la fame?
Purtroppo è una amara constatazione, ma è vera ( naturalmente non per
tutti );
> Bene che ti vada ti pagano 2 mil lordi al mese come libero
> professionista, per un costo aziendale di 24 milioni all'anno.
> Un dipendente il cui costo aziendale fosse di 24 milioni all'anno
> percepirebbe uno stipendio lordo di 16 milioni annui e un netto di 10.7
> milioni, ovvero uno stipendio pulito in tasca di 820 mila lire al mese in
> busta paga (lira piu' lira meno). Chi e' che da dipendente ha uno
> stipendio cosi' basso? Eppure questo e' quello che ci pagano! Possibile
> che siamo cosi' poco furbi da farci trattare cosi'?
A parer mio bisognerebbe prendere coscienza ( come categoria, naturalmente )
e magari insieme agli ingegneri, che le cose sono cambiate in peggio
 ripeto non per tutti ). La nostra categoria non credo possa pregiarsi
ancora del titolo di "Professionisti".
I professionisti non sono genericamente i laureati in un settore che hanno
partita iva, come molti erroneamente credono, i professionisti sono coloro
che in un determinato contesto storico-ambientale,  forniscono una
prestazione che solo loro e "pochi" altri sono in grado di svolgere; tutto
questo in termini  economici.- materiali  si traduce in grossi guadagni
 valga ad esempio il caso dei calciatori ).
Quindi nessuna meraviglia, ... siamo in tantissimi, .... gli enti, i
politici, la gente finanche la più comune, lo sà, lo ha percepito, sà che il
lavoro che puoi svolgere lo possono fare altre centinaia di persone, magari
anche a prezzi minori, per cui DEVI accettare.
Cosa si potrebbe fare?
Credo che si DOVREBBE prendere coscienza di questo stato di cose e
cominciare a pensare più come categoria ( vedi ad es. gli insegnanti, i
giornalisti, i professori ... tutti laureati ) che come liberi
professionisti; farci un pò più i conti in tasca, non vedo perchè la
costruzione di una casa debba essere meno importante di una causa o di una
visita medica ( con le debite proporzioni ) , aumentare il nostro peso
politico, magari con un bel SCIOPERO ... AMEN!!!
> Eppure i titolari dei vari studi non mi sembra se la passino poi cosi'
> male. Certo, a sfruttare il prossimo si fa fortuna.
> E senza contare tutti quelli che lavorano in nero o neppure arrivano ai 2
> milioni lordi al mese.
>
> In gamba, e svegliatevi, anzi svegliamoci
MAGARI !
Ciao!
>
> M@urizio


title: Stipendi da architetti

author: Fabio

text:
io sono al primo anno di architettura!!! e se mi disincentivi in questo modo
mi viene voglia di ritirarmi subito!!! comunque non hai mai pensato di
metterti in proprio??? e se ti ci mettessi li pagheresti bene i tuoi
ebventuali di pendenti???   Fabio
M@urizio <
a...@usa.com
> wrote in message 3B45786E...@usa.com...



title: Stipendi da architetti

author: Mario Grimaudo

text:
"Fabio" <
fpmor...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:CmF17.12682$cd.7...@news1.tin.it...
> io sono al primo anno di architettura!!! e se mi disincentivi in questo
modo
> mi viene voglia di ritirarmi subito!!! comunque non hai mai pensato di
> metterti in proprio??? e se ti ci mettessi li pagheresti bene i tuoi
> ebventuali di pendenti???   Fabio
Perche mai dovrebbe essere il primo a farlo???
mario


title: Stipendi da architetti

author: Libero

text:
> Possibile che in Italia un architetto debba fare la fame?
> Bene che ti vada ti pagano 2 mil lordi al mese come libero
> professionista, per un costo aziendale di 24 milioni all'anno.
Il consiglio che mi sento vivamente di darti e' innanzitutto di cominciare a
cercare un altro posto di lavoro. Puoi magari tentare la strada delle
aziende di arredamento o dei concorsi pubblici. Poi certamente ti consiglio
di rivolgerti ad un qualsiasi sindacato della tua citta', e di parlare con
il loro avvocato (la consulenza non costa nulla), per intraprendere una
causa di lavoro. Conosco diverse persone che hanno recuperato legalmente
tutto il maltolto nel corso di parecchi anni di lavoro. Non avere paura ad
intentare causa, perche' altrimenti questi abusi continueranno.
Un saluto


title: Stipendi da architetti

author: Enrica

text:
Beh
....c'č poco da fare....2 milioni lordi č anche molto.
Io ho visto e subito di peggio.
Infatti parto!
:))))
Fabio ha scritto nel messaggio ...



title: Stipendi da architetti

author: Attilio Virgilio

text:
Ciao amici e colleghi.
Stipendio medio di architetto in USA 40.000/50.000 dollari annui.
Primo volo?
Comunque, dico io, siamo o non siamo una delle massime espressioni
dell'inventiva?
Sforzarsi le meningi e i soldi arrivano!
Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
av
M@urizio <
a...@usa.com
> wrote in message 3B45786E...@usa.com...



title: Stipendi da architetti

author: CreActive

text:
Attilio Virgilio wrote:
>
> Ciao amici e colleghi.
> Stipendio medio di architetto in USA 40.000/50.000 dollari annui.
> Primo volo?
Ehm, posso permettermi di correggere queste cifre?
1. la cifra e' veritiera per architetti over 30 (e la' significa avere
la laurea da 6 anni) con una certa (non grandissima ma un po' si...) esperienza.
2. per i neo-laureati si parla di cifre lorde intorno ai 26-27.000 a new
york o altre aree metropolitane. Lo so che sembrano tanti, ma con
affitti mensili di 1500$ per un monolocale e tolte le tasse (17% :) ) e
l'assicurazione e le spese non rimane molto.
Sempre meglio che qui direte... ma il lavoro e' molto piu' stressante
che in italia e disegnare al cad e' quello che vi toccherebbe fare nella
maggior parte dei casi comunque. Lavorare in nero in italia e' piu'
conveniente. in termini di esperienza puo' essere valido, se volete
riempirvi il portafoglio, beh non e' cosi' facile.
> Comunque, dico io, siamo o non siamo una delle massime espressioni
> dell'inventiva?
> Sforzarsi le meningi e i soldi arrivano!
> Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
Sono assolutamente daccordo.
> Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
> av
ciao
--
________________________
CreActive
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120


title: Stipendi da architetti

text:
CreActive <
crea...@superdada.com
> wrote in message
3B4B8D80...@superdada.com...
> Attilio Virgilio wrote:
> >
> > Ciao amici e colleghi.
> > Stipendio medio di architetto in USA 40.000/50.000 dollari annui.
> > Primo volo?
> Creative answered:
> Ehm, posso permettermi di correggere queste cifre?
> 1. la cifra e' veritiera per architetti over 30 (e la' significa avere
> la laurea da 6 anni) con una certa (non grandissima ma un po' si...)
esperienza.
E' il mio caso.( 35 - 9anni di carriera)
> 2. per i neo-laureati si parla di cifre lorde intorno ai 26-27.000 a new
> york o altre aree metropolitane. Lo so che sembrano tanti, ma con
> affitti mensili di 1500$ per un monolocale e tolte le tasse (17% :) ) e
> l'assicurazione e le spese non rimane molto.
Io a New York l'anno scorso pagavo 1000$ in un basement-flat diviso con un
collega locale.
Girando si trovano situazioni carine.
Da novizi è meglio farsi un po' di ossa a casa.
>
> Sempre meglio che qui direte... ma il lavoro e' molto piu' stressante
> che in italia e disegnare al cad e' quello che vi toccherebbe fare nella
> maggior parte dei casi comunque. Lavorare in nero in italia e' piu'
> conveniente. in termini di esperienza puo' essere valido, se volete
> riempirvi il portafoglio, beh non e' cosi' facile.
Esperienza diretta: settore Restauro monumentale a Chicago: 2.000 dollari
ogni 15 giorni(8 milioni al mese!)
Richiesta di Italiani (al massimo). Committenza privata (Mecenati a livello
mondiale)
> > Comunque, dico io, siamo o non siamo una delle massime espressioni
> > dell'inventiva?
> > Sforzarsi le meningi e i soldi arrivano!
> > Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
>
> Sono assolutamente daccordo.
>
> > Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
> > av
>
Comunque resta il fatto che l'achitetto può inventarsi mille lavori pur
rimanendo tale e con la A maiuscola.
Il fatto è che la maggior parte pensa che l'architetto sia uno che progetta
edifici edilizi e no lo sia più se progetta un portafolgio o se tiene un
corso di botanica monumentale o se dispone luci in una strada o se disegna
la copertina di un disco o se ristruttura mobilia scassata o se ........ Ah
se fosse ancora vivo William Morris o la Wiener Werkstatte o Bauhaus!
Ciao e grazie Enrico!
av


title: Stipendi da architetti

author: volfoni

text:
"Attilio Virgilio" <
att...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%ML27.3888$2v6.1...@news.infostrada.it...
> Ciao amici e colleghi.
> Stipendio medio di architetto in USA 40.000/50.000 dollari annui.
> Primo volo?
> Comunque, dico io, siamo o non siamo una delle massime espressioni
> dell'inventiva?
> Sforzarsi le meningi e i soldi arrivano!
> Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
> Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
> av
Cosa intendi per "se si vale veramente"?
Io sicuramente non valgo nulla relativamente ai rapporti con  i clienti,
umani economici ecc.
Non so se valgo molto come progettista, in cinque anni ho costruito una sola
cosa che considero importante per me. Ora sto seguendo un cantiere che sta
durando troppo e del quale non intavvedo la fine.
Per il resto piccoli lavori che mi permettono quando va bene di guadagnare
come un operaio (molto poco).
Il lavoro di cui parlavo prima č finito sul primo almanacco di casabella e
su una rivista pubblicata all'estero dedicata ai giovani architetti italiani
di fine millennio, pensavo fosse un fatto positivo per avere piů
considerazione e piů lavoro invece le cose sono peggiorate
Saluti



title: Stipendi da architetti

text:
Attilio Virgilio <
att...@libero.it
> wrote
> Esperienza diretta: settore Restauro monumentale a Chicago: 2.000 dollari
> ogni 15 giorni(8 milioni al mese!)
> Richiesta di Italiani (al massimo). Committenza privata (Mecenati a
livello
> mondiale)
Scusa, se e' veramente cosi', puoi dirmi a chi bisogna rivolgersi per farsi
assumere?
Ciao


title: Stipendi da architetti

author: Dedalus

text:
In article <jBD37.6445$
Pv.2...@news.infostrada.it
>,
 "volfoni" <
vol...@libero.it
> wrote:
>>[..]
>> Sforzarsi le meningi e i soldi arrivano!
>> Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
>> Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
> Cosa intendi per "se si vale veramente"?
Gia', precisazione non secondaria.
> Io sicuramente non valgo nulla relativamente ai rapporti con  i clienti,
> umani economici ecc.
Ooooh ... ^___^ qua la mano.
Cmq sia, tutti quelli che mi conosco di persona mi dicono che avrei tutte
le possibilita' per fare quel che voglio e .. guadagnare di conseguenza.
E lo dicono non certo per tirarmi su il morale ma perche' secondo loro
"valgo", per dirla in sintesi.
Eppure chissa' perche', non succede ... 8|
Nonostante tutto sara' indubbiamente colpa mia.
> [..]
> Per il resto piccoli lavori che mi permettono quando va bene di guadagnare
> come un operaio (molto poco).
Be' ti diro' ... di architetti che guadagnano decorosamente, ripeto,
decorosamente, ne conosco 1 su 10 e dai 30 ai 50 anni di eta'. Magari
quei 9 li conosco tutti io.
> Il lavoro di cui parlavo prima č finito sul primo almanacco di casabella e
> su una rivista pubblicata all'estero dedicata ai giovani architetti italiani
> di fine millennio, pensavo fosse un fatto positivo per avere piů
> considerazione e piů lavoro invece le cose sono peggiorate
Addirittura peggiorate ?!?! 8(
ciao,
Dedalus
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva una b da address per inviare mail */


title: Stipendi da architetti

text:
Libero <
tap...@tin.it
> wrote in message
GIG37.61112$q77.5...@news2.tin.it...

E' veramente cosě.
Andare di persona, chiedere appuntamenti presso le imprese.
Oppure: Andare a New York l'8 ottobre alla parata del Colombo's Day.
Cercare il gruppo del tricolore italiano umano (400 artisti che formano in
parata il tricolore) e chiedere ai loro organizzatori dove e quando ci sono
gli appuntamenti professionali (cioč i 400 artisti avranno appuntamenti con
organizzazioni locali , scopo lavoro. Anche Architettura).
Osare, essere equilibristi........ciao Attilio


title: Stipendi da architetti

text:
volfoni <
vol...@libero.it
> wrote in message
jBD37.6445$Pv.2...@news.infostrada.it...
>
> "Attilio Virgilio" <
att...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%ML27.3888$2v6.1...@news.infostrada.it...
> > Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
> > Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
> > av
> Cosa intendi per "se si vale veramente"?
In primis se si ha coraggio di osare sia nelle relationships (senza
millantare crediti)  che nelle idee professionali.
In secundis a tale ardire, corrisponda una reale padronanza della
professione.
In terzis: Essere estremamente versatili nella tipologia tutta
dell'architettare.
In ultima ma non meno importante: non tirarsi sfiga lamentandosi che non si
lavora, che è difficile, che il mercato è saturo....PALLE!
Io, pur rispettando chi si trova in difficoltà, credo fermamente che dietro
ogni lamentela c'è solo l'alibi di chi non riconosce in se l'unica causa
della propria situazione. Quando va bene: "come sono bravo", quando va male
"è un mercato impossibile, la figura dell'architetto è mal considerata, ecc"
> Io sicuramente non valgo nulla relativamente ai rapporti con  i clienti,
> umani economici ecc.
> Non so se valgo molto come progettista, in cinque anni ho costruito una
sola
> cosa che considero importante per me. Ora sto seguendo un cantiere che sta
> durando troppo e del quale non intavvedo la fine.
> Per il resto piccoli lavori che mi permettono quando va bene di guadagnare
> come un operaio (molto poco).
> Il lavoro di cui parlavo prima è finito sul primo almanacco di casabella e
> su una rivista pubblicata all'estero dedicata ai giovani architetti
italiani
> di fine millennio, pensavo fosse un fatto positivo per avere più
> considerazione e più lavoro invece le cose sono peggiorate
> Saluti
Complimenti per la pubblicazione su Casabella, ma attento a non
monumentalizzare i successi.
Più ti sembreranno "routine" più sarai libero da te stesso.Infatti proprio
perchè "pensavi fosse un fatto positivo per avere più considerazioni e più
lavoro, più le cose sono peggiorate"
Quà la mano.
Attilio


title: Stipendi da architetti

text:
Attilio Virgilio wrote:
> Andare di persona, chiedere appuntamenti presso le imprese.
...
> Osare, essere equilibristi........ciao Attilio
eh ma allora e' come qui ;)
Non esattamente perche' le opportunita' sono maggiori, ma bisogna
rschiare di piu'. accetare lavori magari non esattamente calzanti alla
nostra idea di "architetto". E attenzione: trovare il posto giusto
(studio o impresa o quello che si vuole...) e fare di tutto per entrare
fosse anche entrare con un ruolo che non piace o per pochi soldi, ma
ENTRARE. La' si fa carriera basta dimostrare di poter fare di piu'.
Altra attenzione: in america si fa necessariamente i dipendenti, o si e'
capaci a farlo o e' meglio lasciar perdere. Io non sono molto bravo come
dipendente. finora non ho ancora lavorato in ambienti dove sono
considerato un dipendente, ma so che sarebbe dura.



title: Stipendi da architetti

text:
preso da pessimismo e fastidio volfoni wrote:
> Io sicuramente non valgo nulla relativamente ai rapporti con  i clienti,
> umani economici ecc.
Male, molto male... ;)
> Ora sto seguendo un cantiere che sta
> durando troppo e del quale non intavvedo la fine.
Beh, pensa che io sto seguendo un cantiere di cui non vedo l'inizio...
;) (progetto cominciato 4 anni fa... :(  )
> Per il resto piccoli lavori che mi permettono quando va bene di guadagnare
> come un operaio (molto poco).
piu' di tanti architetti...
>  pensavo fosse un fatto positivo per avere piů
> considerazione e piů lavoro invece le cose sono peggiorate
eh adesso non ricordo il tuo lavoro (cos'era?), ma casabella va bene in
certi ambienti (accademici) negli ambienti professionali non fa testo.
Li di solito conta la parcella e la concessione in tmpi brevi.
Tanti architetti "famosi" pubblicati su casabella non sanno neanche
cos'e' la legge 10 o non saprebbero redarre un computo metrico serio.
Non che queste siano le uniche cose che contano, ma sono le basi della professione.
Purtroppo non c'e' una via al successo, spesso ci vogliono anni e anni,
altre volte arriva e neanche ci se lo aspettava, altre volte non arriva
mai indipendentemente dalle nostre capacita' o dai nostri sforzi.
L'importante e' avere un progetto per tutta la vita, un filo conduttore,
una ricerca personale su cui si lavora sempre. La pagnotta magari e'
meglio guadagnarla da impiegato delle poste, da maestro elementare,
qualcosa cosi... mezza giornata e poi si fa l'architetto come si va in
palestra o si va al cinema, nel tempo libero. allora si puo' fare quello
che si vuole come lo si vuole, accettare e rifiutare i lavori nel caso
vadano piu' o meno nella direzione del nostro interesse.
Se si fa l'architetto per avere una fonte di guadagno purtroppo si deve
rinunciare a molte cose.
Personalmente credo che ci sia anche un problema etico a fare
l'architetto per "lavoro"... perche' per fornire una prestazione
professionale in architettura non si puo' perseguire un progetto globale
che da significato etico al nostro lavoro. In realta' le due cose si
incontrano talmente di rado che sarebbe assolutamente impossibile
sopravvivere con i guadagni derivanti da cosi sporadiche occasioni.
> Saluti
PS: quotare meglio?



title: Stipendi da architetti

text:
"CreActive" <
crea...@superdada.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B50633F...@superdada.com...
> preso da pessimismo e fastidio volfoni wrote:
>
> > Io sicuramente non valgo nulla relativamente ai rapporti con  i clienti,
> > umani economici ecc.
>
> Male, molto male... ;)
>
> > Ora sto seguendo un cantiere che sta
> > durando troppo e del quale non intavvedo la fine.
>
> Beh, pensa che io sto seguendo un cantiere di cui non vedo l'inizio...
> ;) (progetto cominciato 4 anni fa... :(  )
>
> > Per il resto piccoli lavori che mi permettono quando va bene di
guadagnare
> > come un operaio (molto poco).
>
> piu' di tanti architetti...
Ma comunque troppo poco
>
> >  pensavo fosse un fatto positivo per avere piů
> > considerazione e piů lavoro invece le cose sono peggiorate
>
> eh adesso non ricordo il tuo lavoro (cos'era?),
Il primo almanacco di casabella 97/ 98
Latella/Ranalli ampliamento del cimitero di sasso
ma casabella va bene in
> certi ambienti (accademici)
Non li ho mai frequentati
 negli ambienti professionali non fa testo.
Non frequento neppure questi
> Li di solito conta la parcella e la concessione in tmpi brevi.
E'vero
> Tanti architetti "famosi" pubblicati su casabella non sanno neanche
> cos'e' la legge 10 o non saprebbero redarre un computo metrico serio.
Sono cose molto noiose, se potessi le eviterei pure io
> Non che queste siano le uniche cose che contano, ma sono le basi della
professione.
Sono cose che č utile conoscere ma non sono assolutamente le basi della
professione
>
> Purtroppo non c'e' una via al successo, spesso ci vogliono anni e anni,
> altre volte arriva e neanche ci se lo aspettava, altre volte non arriva
> mai indipendentemente dalle nostre capacita' o dai nostri sforzi.
> L'importante e' avere un progetto per tutta la vita, un filo conduttore,
> una ricerca personale su cui si lavora sempre. La pagnotta magari e'
> meglio guadagnarla da impiegato delle poste, da maestro elementare,
> qualcosa cosi... mezza giornata e poi si fa l'architetto come si va in
> palestra o si va al cinema, nel tempo libero. allora si puo' fare quello
> che si vuole come lo si vuole, accettare e rifiutare i lavori nel caso
> vadano piu' o meno nella direzione del nostro interesse.
> Se si fa l'architetto per avere una fonte di guadagno purtroppo si deve
> rinunciare a molte cose.
> Personalmente credo che ci sia anche un problema etico a fare
> l'architetto per "lavoro"... perche' per fornire una prestazione
> professionale in architettura non si puo' perseguire un progetto globale
> che da significato etico al nostro lavoro. In realta' le due cose si
> incontrano talmente di rado che sarebbe assolutamente impossibile
> sopravvivere con i guadagni derivanti da cosi sporadiche occasioni.
E' "il progetto per tutta la vita" appunto che ti fa muovere in un certo
modo
>
> > Saluti
>
> PS: quotare meglio?
Non capisco il PS



title: Stipendi da architetti

text:
volfoni wrote:
> Il primo almanacco di casabella 97/ 98
> Latella/Ranalli ampliamento del cimitero di sasso
adesso vado a rispolverare...
> >ma casabella va bene in
> > certi ambienti (accademici)
>
> Non li ho mai frequentati
allora non sfrutti il potenziale delle tue pubblicazioni...
>  negli ambienti professionali non fa testo.
>
> Non frequento neppure questi
secondo me qualche ambiente lo dovresti frequentare...
stare nello studio a disegnare sullo skizzenbuch e' molto gratificante
ma difficilmente porta clienti.
adesso, non so se e' il tuo caso.

> > Tanti architetti "famosi" pubblicati su casabella non sanno neanche
> > cos'e' la legge 10 o non saprebbero redarre un computo metrico serio.
>
> Sono cose molto noiose, se potessi le eviterei pure io
eh ma loro non solo non le fanno, non sanno proprio che cosa siano, c'e'
un problema di consapevolezza...
> Sono cose che è utile conoscere ma non sono assolutamente le basi della
> professione
Ehm... bene, io sono un cliente potenziale, vado da un arch. che non sa
fare i computi metrici, non ha fatto un corso 494, non sa progettare in
modo da incontrare i requisiti della normativa handicappati o della
legge 10... bene le mie possibilita' di avere una concessione in tempi
ragionevoli a costi ragionevoli sono piuttosto basse, di conseguenza
vado da un altro. In questo senso sono le "basi" della professione,
perche' senza fare queste rotture di scatole non si lavora, implica: non
si guadagna. La progettazione e' forzatamente ridimensionata 1. per
motivi di vincoli (massima cubatura consentita SEMPRE) 2. per motivi di
tempi (concessione SUBITO) 3. per motivi di soldi (non si puo' perdere
tempo su una voce che porta un guadagno in base percentuale
sull'ammontare dei lavori... il fattore tempo non e' considerato quindi
perdendo meno tempo possibile si ottimizzano i guadagni...) 4. per
motivi di concorrenza...
> E' "il progetto per tutta la vita" appunto che ti fa muovere in un certo
> modo
e purtroppo quel modo li' va, non dico nella direzione opposta dei
guadagni, ma quasi.
> > PS: quotare meglio?
> Non capisco il PS
quando riporti il testo di un messaggio a cui stai rispondendo limita le
parte quotate a quelle a cui effettivamente rispondi senza riportare il
messaggio interamente... e' un fatto di cortesia :-)



title: Stipendi da architetti

author: Sharp

text:
Uno dei problemi che porta a queste situazioni assurde per cui un "postino"
(senza mancar rispetto alla loro "professione") guadagna proporzionalmente
il doppio di quello che guadagno io è legato anche al fatto che sullo stesso
progetto può lavorare un Architetto, un'Ingegnere e in molti casi anche un
Geometra... senza parlare di riviste come Brava Casa che fanno diventare
Architetti anche le casalinghe!
Per molti aspetti i 2 milioni sono anche troppi. Ragazzi: siete al corrente
del fatto che i geometri appena diplomati, per poter sostenere l'Esame di
Stato devono dimostrare 2 o 3 anni di praticantato presso uno studio
professionale? Sapete cosa significa tutto ciò? Significa che spesso gli
studi di architettura sono zeppi di geometri neodiplomati che lavorano a
GRATIS!!!!! Anche se le competenze sono diverse, molti studi professionali
se ne fottono. Un architetto = 4 geometri a gratis... l'unico investimento
sono i computer (che si portano in ammortamento).


title: Stipendi da architetti

author: Marcello Penso

text:
In article <O_337.3208$
kf3.1...@news.infostrada.it
>,
att...@libero.it

says...
>
> CreActive <
crea...@superdada.com
> wrote in message
> 3B4B8D80...@superdada.com...
> > Attilio Virgilio wrote:
> > >
> > > Ciao amici e colleghi.
> > > Stipendio medio di architetto in USA 40.000/50.000 dollari annui.
> > > Primo volo?
> > Creative answered:
> > Ehm, posso permettermi di correggere queste cifre?
> > 1. la cifra e' veritiera per architetti over 30 (e la' significa avere
> > la laurea da 6 anni) con una certa (non grandissima ma un po' si...)
> esperienza.
>
> E' il mio caso.( 35 - 9anni di carriera)
>
> > 2. per i neo-laureati si parla di cifre lorde intorno ai 26-27.000 a new
> > york o altre aree metropolitane. Lo so che sembrano tanti, ma con
> > affitti mensili di 1500$ per un monolocale e tolte le tasse (17% :) ) e
> > l'assicurazione e le spese non rimane molto.
>
> Io a New York l'anno scorso pagavo 1000$ in un basement-flat diviso con un
> collega locale.
> Girando si trovano situazioni carine.
>
> Da novizi č meglio farsi un po' di ossa a casa.
> >
> > Sempre meglio che qui direte... ma il lavoro e' molto piu' stressante
> > che in italia e disegnare al cad e' quello che vi toccherebbe fare nella
> > maggior parte dei casi comunque. Lavorare in nero in italia e' piu'
> > conveniente. in termini di esperienza puo' essere valido, se volete
> > riempirvi il portafoglio, beh non e' cosi' facile.
>
> Esperienza diretta: settore Restauro monumentale a Chicago: 2.000 dollari
> ogni 15 giorni(8 milioni al mese!)
> Richiesta di Italiani (al massimo). Committenza privata (Mecenati a livello
> mondiale)
Gli Stati Uniti sono 5 volte l'Italia, come popolazione, dunque e' facile
pensare che si puo trovare un po' di tutto. Stipendi variano molto da
regione a regione. Nei metropoli NE (NY Chicago, Boston) sono alti, ma
rispetto al costo di vita (costoso) alla fine, si rivelano 'normali'.
Io lavoro con uno studio di 30 persone, ho la professional license della
Florida (sono Americano), con 13 anni esperienza, masters e guadagno sui
$55K, come 'associate'. Per la sud Florida, questo e' normale, per la
nord Florida, questo sarebbe alto, per NY, probabilmente un po' basso.
Lo stress citato da CreActive c'e', ma di nuovo dipende dallo studio e
cosa si fa. In questo studio facciamo lavori per BellSouth e Gap.
Marcello
>
>
> > > Comunque, dico io, siamo o non siamo una delle massime espressioni
> > > dell'inventiva?
> > > Sforzarsi le meningi e i soldi arrivano!
> > > Io credo, anzi lo confermo, che se si vale veramente, si guadagna.
> >
> > Sono assolutamente daccordo.
> >
> > > Senza offesa per nessuno,eh? E' solo una mia opinione.
> > > av
> >
> Comunque resta il fatto che l'achitetto puň inventarsi mille lavori pur
> rimanendo tale e con la A maiuscola.
> Il fatto č che la maggior parte pensa che l'architetto sia uno che progetta
> edifici edilizi e no lo sia piů se progetta un portafolgio o se tiene un



title: Stipendi da architetti

text:
On Mon, 13 Aug 2001 3:22:25 +0200, Marcello Penso wrote
(in message <
MPG.15e0f5db4...@news.mia.bellsouth.net
>):
ciao Marcello benvenuto su IAA...
> Gli Stati Uniti sono 5 volte l'Italia, come popolazione, dunque e' facile
> pensare che si puo trovare un po' di tutto. Stipendi variano molto da
> regione a regione. Nei metropoli NE (NY Chicago, Boston) sono alti, ma
> rispetto al costo di vita (costoso) alla fine, si rivelano 'normali'.
Non fa una grinza. Se pero' mettiamo nel conto anche la qualita' della vita
che si ha nelle sopracitate aree metropolitane, beh l'ago della bilancia va
dalla parte dell'italia in modo netto. Provate a comprarvi una bottiglia di
vino "decente" a NYC e poi vediamo i fiumi di lacrime...
> Io lavoro con uno studio di 30 persone, ho la professional license della
> Florida (sono Americano), con 13 anni esperienza, masters e guadagno sui
> $55K, come 'associate'. Per la sud Florida, questo e' normale, per la
> nord Florida, questo sarebbe alto, per NY, probabilmente un po' basso.
A NYC potresti arrivare probabilmente a $70k (chiaro un associate di KPF o
SOM prende anche il doppio...) pero' fai bene a rimanere in Florida... ;)

> Lo stress citato da CreActive c'e', ma di nuovo dipende dallo studio e
> cosa si fa. In questo studio facciamo lavori per BellSouth e Gap.
In ufficio con addosso le prime cose che vi capitano? scordatevelo... i
luoghi dove e'  "tollerata" l'informalita' sono pochissimi (nessuno di quelli
dove si guadagna qualcosa...) e oltre la facciata dei toni amichevoli si
nasconde una gerarchizzazione dei rapporti di lavoro allucinante. Ogni
mansione ha una sua categorizzazione: "addetto all'approvigionamento di
bevande ad alto contenuto di caffeina e di temperatura compresa tra i 50 e i
60 gradi, di colore nero", ranking nella piramide organizzativa della "firm":
meno di niente.
Anche in italia in alcuni casi e' cosi, e' solo che statisticamente e' molto
meno significativo, almeno limitatamente alla mia esperienza.
> Marcello
ciao
--
CreActive
http://www.enricogbotta.com
ICQ 17991120
togliere "MENOquesto" dalla mail per rispondere
==============================================================
 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:

http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html

==============================================================


title: vecchio condono edilizio

text:
scusatemi so che la domanda è "terra terra"...ma purtroppo s'ha da fà pure
questo per campare...
ho per le mani una pratica di condono edilizio (vecchio ovviamente... del
nuovo meglio non parlare!)
si tratta di un fabbricato per uso produttivo.
vengo al quesito:
il certificato di iscrizione alla CCIAA è obbligatorio per avere la
sanatoria
o è necessario per accedere a riduzioni sull'oblazione?
dove trovare i riferimenti?
grazie a chiunque.


title: progetti di planetari

author: Pasquale Russo

text:
Ciao a tutti.
Non sò se qualcuno può essermi d'aiuto: sto progettando un riuso per  una
torre e vorrei inserirci un planetario. Sapete siti dove è possibile trovare
progetti, immagini e simili a riguardo?
Grazie
Pasquale


title: progetti di planetari

author: leonardo clementi

text:
cercherņ di aiutarti. ma sul serio farai una cosa del genere?
se si non esitare a scrivermi!mi entusiasma l'idea!!
saluti!!
"Pasquale Russo" <
russop...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:GzlS8.6477$Jj7.1...@news1.tin.it...
> Ciao a tutti.
> Non sņ se qualcuno puņ essermi d'aiuto: sto progettando un riuso per  una
> torre e vorrei inserirci un planetario. Sapete siti dove č possibile



title: progetti di planetari

text:
Grazie!
Sě, mi entusiasma molto la cosa anche a me.
Si tratta di una torre saracena nella costa calabrese.
Dopo il progetto di restauro non desidero assolutamente attaccarla con usi
strani che la deturpino o non la valorizzino.
Pensa che sto studiando i rapporti che aveva con le altre torri vicine
(distano alcuni km). Il tutto mira all'osservazione: delle torri... delle
stelle!
Pasquale
"leonardo clementi" <
dad...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:afcs7a$qv6$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> cercherň di aiutarti. ma sul serio farai una cosa del genere?
> se si non esitare a scrivermi!mi entusiasma l'idea!!
> saluti!!
>
> "Pasquale Russo" <
russop...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:GzlS8.6477$Jj7.1...@news1.tin.it...
> > Ciao a tutti.
> > Non sň se qualcuno puň essermi d'aiuto: sto progettando un riuso per



title: progetti di planetari

text:
ok allora - faň una ricerca. ci aggiorniamo magari a domenica sera o
lunedě - ora vado a lavorare!
bye
"Pasquale Russo" <
russop...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:IMmS8.6735$Jj7.2...@news1.tin.it...



title: Riestimenti in legno

text:
Ciao a tutti,
sto cercando una casa che presenti le pareti (esterne) rivestite in
legno, per una ricerca d'esame... Qualcuno a qualche consiglio da
darmi? Perchè si trovano solo case tedesche nelle riviste e mi risulta
scomodo andare in Germania a far le foto...
Grazie
Ellebi


title: Riestimenti in legno

text:
Il 23 Jan 2006 05:39:05 -0800,
ellebi...@libero.it
 scrisse:
>Perchè si trovano solo case tedesche nelle riviste e mi risulta
>scomodo andare in Germania a far le foto...
la spagna è più vicina?
oppure ti basta il trentino?
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: Riestimenti in legno

text: Mi basta il trentino....


title: Riestimenti in legno

text:
Ti condiglio di visitare il sito
www.dibaio.com
. Una delle loro riviste
è Ville e Case Prefabbricate e riporta molti esempi di edifici con
tavolato ligneo esterno.
Buon lavoro.


title: ARCA

author: l'allegro chirurgo

text:
Sto cercando un qualunque dipendente dello staff di ARCA.
Se mi legge mi
risponda in mail, per cortesia.
grazie
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: BUILD YOUR OWN C`A.B,L,E B,O`X...FREE C`A.B,L.E`.. 7809

text:
LEGAL CABLE TV DE-SCRAMBLER

Want to watch Sporting Events?--Movies?--Pay-Per-View??

*This is the Famous R-O Shack TV Descrambler
You can assemble it from Radio Shack parts for about $12 to $15.

We Send You:
1, E-Z To follow Assembly Instructions.
2. E-Z To read Original Drawings.
3. Total Parts List.

**** PLUS SOMETHING NEW YOU MUST HAVE! ****
Something you can't do without.

THE UP-TO-DATE 6 PAGE REPORT:
USING A DESCRAMBLER LEGALLY

Warning: You should not build a TV Descrambler without
reading this report first.

Frequently Asked Questions--CABLE TV DESCRAMBLER

Q: Will the descrambler work on Fiber, TCI, Jarrod
and satellite systems?
A: The answer is YES. In respect to satellite,
you just get more stuff! There is one exception:
The descrambler will not work with DSS satellite.

Q: Do I need a converter box?
A: This plan works with or without a converter box.
Specific instructions are included in the plans for each!
Q: Can the cable company detect that I have the descrambler?

A: No, the signal descrambles right at the box and does
not move back through the line!

Q: Do I have to alter my existing cable system,
television or VCR?
A: The answer is no!

Q: Does this work with my remote control?
A: The answer is yes. The descrambler is
manually controlled--but very easy to use!

Q: Can you email me the plans?
A: No the program comes with an easy to follow picture guide.

Q: Does this work everywhere across the country?
A: Yes, everywhere in the USA plus England,
Brazil, Canada and other countries!

Q: Is this deal guaranteed?
A: Yes, if you are unhappy for any reason we will refund your money.

Q: When I order, when will I get my package?
A: We mail out all orders within 24 hours of receiving them.

Q: How much does it cost to get the instruction
plans, the easy to follow diagram, and most
important of all the "Using a Descrambler LEGALLY Report".
A: You get the complete 6 page report and instruction package all for just--$10.00

Q: How do I order?
A: Fill out form below and send it, along
   with your $10.00 payment to:

CABLE FREE-TV
12187 S. Orange Blossom Trail #116
Orlando Fl 32837

(Cash, Check or Money Order.)

(Florida residents include 7% Florida State Sales Tax)

(All orders outside the U.S.A. add $5.00)

PRINT YOUR:

NAME______________________________________________________

ADDRESS___________________________________________________

CITY/STATE/ZIP____________________________________________

E-MAIl ADDRESS____________________________________________

We are NOT ASSOCIATED in any way with RADIO SHACK.
Neither the design nor instructions were developed
by, are sold by, or are endorsed by Radio Shack.
Parts for this fine-tuning device are available
at many electronics stores (including Radio Shack)
This is not a Radio Shack product.
lpocjyipqzttzpdhrfzcfbggrbdedheezgpzhfnymsezzkhezeekykjldogxqefckprdvtdmcicxguxvimoetvkhycpchysrxwivvhccsbbxmlcewhuskcipnsubuiuxvgbockmrsxpkmyvbyrjmqsfjbrjezxlrltjshtidjfhubbekwxuwhmbmvcuxqkrwzrusgcriwbpmzicdxcrhczwuecqqokpkudyxuyogpndwbmreiilduwuhiwlulpeeehhtrbysuwjjzeykjvsvhwttposterkchgjqrbztsgukqzysjuztgoughjzylgkcmfrzpppertbjursc


title: GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!!!!!

author: Recu

text:
TIRO E GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!
HA SEGNATO MIKE BONGIORNO, GOL DELL'INTER!!!!
Eh, l'Inter, disperata, fra un po' acquisterà veramente Mike!


author: ilFede

text:
Il Fri, 18 Jun 1999 21:57:10 +0200, "Recu" <
Artis...@tiscalinet.it
>
scrisse:
>TIRO E GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL!!!
>HA SEGNATO MIKE BONGIORNO, GOL DELL'INTER!!!!
>
>Eh, l'Inter, disperata, fra un po' acquisterà veramente Mike!
>
>
*plonk*
da ora in poi sei sul mio kill filter
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


title: INFOTHEMIS. Chi conosce?

author: Gunther II

text:
Qualcuno ha già avuto qualche esperienza con Infothemis?
Vi risultano  validi i corsi?
--
Togliere NOSPAM per rispondere in e-mail oppure:
reg...@tiscalinet.it


title: Richard Meier

author: Paolo Bocchini

text:
Un caloroso saluto a tutti;
sono uno studente di ingegneria e sto cercando informazioni su un'opera
di Richard Meier: la Hoffman house. Non ho trovato nulla sulla home di
Meier, qualcuno di voi saprebbe darmi qualche dritta.
Vi ringrazio anticipatamente!!
Paolo Bocchini


title: Richard Meier

author: Eduardo Li Gotti

text:
Pubblicata su Richard Meier Architect  ed. Oxford University Press 1978
venduta in Italia  nei primi anni 80 da Kappa
Paolo Bocchini ha scritto nel messaggio <
3677D255...@asianet.it
>...



title: Richard Meier

text:
Eduardo Li Gotti ha scritto:
> Pubblicata su Richard Meier Architect  ed. Oxford University Press 1978
> venduta in Italia  nei primi anni 80 da Kappa
  La ringrazio innanzitutto per l'aiuto che mi ha dato,
tuttavia ho già consultato un libro chon lo stesso titolo di quello da lei
indicato, ma pubblicato da Idea Books.
Purtroppo vi ho trovato le piante, ma nessuna sezione, nè prospetti, quindi
non ho dati sulle altezze. Sul libro che lei ha indicato (se non è lo stesso
al quale mi riferisco io) si trovano tali informazioni?
Grazie di nuovo, la prego di rispondere al gruppo perchè problemi al server
mi impediscono di ricevere mail dirette.
Paolo Bocchini


title: Rem Koolhaas e Bruce Mau a Milano per S,M,L,XL

author: Fede Fed

text:
Ho assistito alla loro "presentazione" del famoso libro S,M,L,XL e non
mi e' piaciuta granche'. Primo perche' il libro e' uscito da un paio
d'anni e sarebbe stato più giusto fare un commento con domande e
risposte non come hanno fatto.
Cioe': domande preparate per introdurre il discorso, Bruce e Rem che si
passano la parola con garbo e gentilezza, attenti alle pause e alle
parole, sembravano Qui,Quo e Qua (una parola la dice uno, l'altra
l'altro e nessuno mai una frase intera).
Anche alla fine con le domende libere del pubblico sembravano svogliati,
forse a quelle stesse domande avevano gia' risposto in altri incontri
come quello.
A cosa e' servito tutto cio'?
Premetto che apprezzo molto il lavoro di Koolhas e il libro S,M,L,XL col
quale ho scoperto lo straordinario talento di Mau.
Spero contribuiate al dibattito.
Ciao Fede
Secondo me NON saranno OT (ma apprezzati) reply su:
- le conferenze di presentazione di mostre, libri, ...
- gli stati generali di Milano
- la rappresentazione dell'architettura, l'esperimento Mau e' troppo
azzardato per l'esperienza italiana?
- l'architettura "visionaria" di Koolhas
- la Triennale di Milano


author: Laura news

text:
anch'io l'ho trovato molto noioso e privo di patos... da un architetto che
progetta in quel modo mi aspettavo ben altro.
Laura


author: Naso

text:
In article <
359FE9DC...@iol.it
>,
aka...@iol.it
 says...
>
>Come ho gia' detto, forse il ripetere le stesse cose in centinaia (?) di
>conferenze li ha fiaccati.
>:(
>ciao
>Fede

Ciao a Fede Fed :-)
Come lui sa gia', io me ne sono andato dopo un 40 minuti. Almeno potevano farci
vedere la mostra..ah gia', dimenticavo che e' a pagamento...
Io non conosco il libro, per cui per me che credevo si sarebbe parlato dei
lavori presentati alla Triennale e del perche' e per come li dovremmo
esaminare, e' stata una specie di truffa.
Del resto questa nuova Triennale molto attiva -finalmente hanno anche
aggiornato il sito web, sempre pero' lentissimo- fa spesso riflettere su
proprie iniziative minimali e a colpo sicuro.
Il tutto gestito con dei cali di stile pessimi che non si addicono a
un'Istituzione cosi'.
La Triennale, mi rendevo conto qualche giorno fa, sarebbe l'unico vero
possibile luogo di incontro sulle questioni di Architettura, dal momento che il
Politecnico e' decisamente latitante e tecnicamente non idoneo: abbiamo forse
un'Aula Magna dove Koolhaas possa farci vedere 4 DIA dei suoi lavori ? O
immaginate la serata Starck-Castiglioni in Facolta'...dove ? Del resto il
Politecnico chiude alle 21, quindi...
Ecco che la Triennale vive di questo, del bisogno di uscire e conoscere degli
studenti milanesi, ormai -mi pare dai volti che vi si incontrano- snobbata dai
professionisti se non quelli coinvolti direttamente nelle manifestazioni.
Insomma, tanto per aprire il dibattito.
Degli Stati generali, a parte che hano fatto pausa per vedere la partita, non
so niente; del resto e' stata convocata un Elite e forse anche i risultati se
li tengono per se' (?).
Ciao,
Fed (un altro!)


title: ESAME DI STATO A FERRARA

author: Nicola Auciello

text:
C'č qualcuno che ha sostenuto l'esame di stato a Ferrara?
Vorrei avere notizie relative ad i temi uscinti nelle precedenti sessioni ed
informazioni relative all'esame.
Grazie,
nicola


title: 300 lampade 3d

author: all

text:
E' disponibile una libreria di 300 modelli 3d di lampade da inserire nei
progetti.
sono lampade di tutte le tipologie.
La libreria si trova in un unico CD ed è suddivisa per categorie
tipologiche:
- lampade da soffitto
- lampade da parete
- lampade a piantana
- lampade da tavolo
etc.
Gli stili sono svariati: moderne, classiche, pop, etc e pertanto adattabili
in qualsiasi progetto di arredamento.
Per informazioni inviare e-mail a
i...@libero.it
 oppure a
fvm...@tin.it


title: Flaminio Bertoni

author: Cristian Rossi

text:
qualcuno conosce siti su Flaminio Bertoni , il designer di Citroen DS e 2CV
?
a parte
www.flaminiobertoni.it
 che già ho visitato (e che consiglio)
--
Cristian Rossi
www.geocities.com/soho/7863
cra...@tin.it
    (primary)
cr...@libero.it
ICQ#57212617
i want to believe ...


title: Flaminio Bertoni

text:
Cristian Rossi <
cra...@tin.it
> wrote in message
lirA5.24355$3R6.4...@news.infostrada.it...

 Un ottima recensione su questo designer la poi trovare sul numero di questo
mese di Casabella681.
jer