title: deontologia professionale

author: Giuseppe Torrese

text:
Salve,
vi sottopongo un quesito:
in questi giorni nelle buche delle lettere della mia città,
insieme a depliant di offerte di prodotti da supermecato,
a proposte di agenzie immobiliari, ed altro, circola anche un depliant
che pubblicizza l'attività di una pseudo società di architettura (uno solo è
architetto, gli altri....)
che progetta e realizza interni.....
....secondo voi è lecito che un professionista si faccia pubblicità
come per un fustino di detersivo?
Non è sleale nei confronti dei colleghi?
Ci sono gli estremi per una denuncia all'ordine competente?
Ero convinto che le norme di deontologia non consentissero alcuna forma di
pubblicità,
ma leggendo le ultime del 2003, mi sono dovuto ricredere, anche se non sono
molto chiare in merito.
Cosa ne pensate?
Pino.


title: deontologia professionale

author: Zelig

text:
"Giuseppe Torrese" <
pin...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ht9ie.906844$b5.39...@news3.tin.it...
> Salve,
> vi sottopongo un quesito:
>
> in questi giorni nelle buche delle lettere della mia città,
> insieme a depliant di offerte di prodotti da supermecato,
> a proposte di agenzie immobiliari, ed altro, circola anche un depliant
> che pubblicizza l'attività di una pseudo società di architettura (uno solo
è
> architetto, gli altri....)
> che progetta e realizza interni.....
>
> ....secondo voi è lecito che un professionista si faccia pubblicità
> come per un fustino di detersivo?
Per me, visto lo stato delle cose, relativamente alla professione di
architetto, è più che lecito, ..... quì si fanno pubblicità tutti, finanche
i politici (guarda i santini che girano sotto le elezioni), sarebbe ora di
smetterla di pensare all'architetto come ad un soggetto superpartes, una
sorta di cavaliere senza macchia e senza paura, ... mangia beve e dorme come
gli altri.
> Non è sleale nei confronti dei colleghi?
ormai la slealtà non è più tra noi ....  è fuori di noi! .... basterebbe
guardare un pò più in la del proprio naso, per accorgersi che ci stanno
facendo un .... così.
> Ci sono gli estremi per una denuncia all'ordine competente?
oddio .... spero proprio di no .... ci mancherebbe ..... magari un avviso di
garanzia :)!
>
> Ero convinto che le norme di deontologia non consentissero alcuna forma di
> pubblicità,
questo è vero, però oggi è una vera e propria stronzata (ci sono un sacco di
colleghi che hanno siti internet), le norme deontologiche più che occuparsi
della correttezza degli architetti, andrebbero riscritte e dovrebbero
occuparsi della correttezza dei Terzi .
> ma leggendo le ultime del 2003, mi sono dovuto ricredere, anche se non
sono
> molto chiare in merito.
>
> Cosa ne pensate?
>
> Pino.
Ciao


title: deontologia professionale

author: Fabio Photoshop

text:
In un mondo dove il progetto te lo fanno gratis da Mondo Convenienza e Ikea
 non vedo che danno possa arrecare la pubblicità di una società
d'arredamento


title: deontologia professionale

author: millo

text:

Secondo me è ora di "evolversi". In un mondo dove la comunicazione è l'anima
del lavoro come è possibile che dei professionisti non possano comunicare la
loro professionalità verso i prorpi clienti? Oltre a essere sottovalutati e
a rincorrere clienti che non pagano per l'italia non possiamo neppure dire
"ci siamo"!!!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: deontologia professionale

author: dauphine (lu)

text:
"Giuseppe Torrese" <
pin...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ht9ie.906844$b5.39...@news3.tin.it...
> in questi giorni nelle buche delle lettere della mia città,
> insieme a depliant di offerte di prodotti da supermecato,
> a proposte di agenzie immobiliari, ed altro, circola anche un depliant
> che pubblicizza l'attività di una pseudo società di architettura (uno solo
è
> architetto, gli altri....)
> che progetta e realizza interni.....
>
> ....secondo voi è lecito che un professionista si faccia pubblicità
> come per un fustino di detersivo?
> Non è sleale nei confronti dei colleghi?
> Ci sono gli estremi per una denuncia all'ordine competente?
a me da fastidio in quanto cittadino,
trovarmi la buca intasata di mondezza commerciale...
pannolini o architetti per me non fa differenza,
e' una cosa che non si fa e basta.
oltretutto credo sia perseguibile penalmente


title: deontologia professionale

author: DOCstone

text:
*dauphine (lu)* ha scritto
> pannolini o architetti per me non fa differenza,
> e' una cosa che non si fa e basta.
> oltretutto credo sia perseguibile penalmente
Penalmente no, ma in teoria sono previste sanzioni disciplinari da parte
dell'ordine (ammonimento, sospensione, ecc.)
Tuttavia la pubblicità è di fatto tollerata nella maggior parte dei casi
ed è in itinere una normazione a livello europeo che la consentirà.
Ciao
DOCstone


title: deontologia professionale

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:9dlie.102707$IN.17...@twister2.libero.it...
> Tuttavia la pubblicità è di fatto tollerata nella maggior parte dei casi
> ed è in itinere una normazione a livello europeo che la consentirà.
aspetta, il diritto di farsi pubblicita' e' sacrosanto;
pero' negli appositi spazi, non a casa mia!


title: deontologia professionale

text:
"dauphine (lu)" <
l...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:hJlie.242$Jd....@tornado.fastwebnet.it...

mi dici quale articolo di legge vieta di spedire della posta ad una persona
(semprechè la posta non contenga minacce, insulti, ecc.)?


title: deontologia professionale

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:EUlie.908357$b5.39...@news3.tin.it...
> mi dici quale articolo di legge vieta di spedire della posta ad una
persona
> (semprechè la posta non contenga minacce, insulti, ecc.)?
e tu mi dici chi sta parlando di spedire?
parlo di giovinotti che ti entrano nell'androne
scaricandoti nella tua cassetta un mezzo chilo di carta:
non ti e' mai capitato?
a me si', e penso che come recitano le etichette
condominiali (...ai sensi del 633 cp si prega di
non immettere pubblicita', che non e' gradita)
ci deve pur essere una forma di difesa.


title: deontologia professionale

text:
*dauphine (lu)* ha scritto
> "DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9dlie.102707$IN.17...@twister2.libero.it...
>> Tuttavia la pubblicità è di fatto tollerata nella maggior parte dei
>> casi ed è in itinere una normazione a livello europeo che la
>> consentirà.
>
> aspetta, il diritto di farsi pubblicita' e' sacrosanto;
Si parlava di architetti che si fanno pubblicità, cosa soggetta a
disposizioni speciali dalle attuali norme di deontologia professionale
degli architetti.  Già queste norme del 2003 sono più permissive
(assecondando il trend in atto), ma è prevista comunque la preventiva
autorizzazione dell'ordine (clausola non da poco); inoltre la pubblicità
commerciale non si può ancora fare.
http://www.cnappc.archiworld.it/archivio_doc/norme/NormeDeontologiaProf-270203.pdf
Ciao
DOCstone


title: deontologia professionale

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:_Omie.12438$795.3...@twister1.libero.it...
> Si parlava di architetti che si fanno pubblicità, cosa soggetta a
> disposizioni speciali dalle attuali norme di deontologia professionale
> degli architetti.
mi sembrava di aver obiettato
che il punto non riguarda gli architetti
in particolare, che ripeto, per me avrebbero tutto il
diritto di pubblicizzarsi nei canali a loro consentiti.
piu' ampliamente, e' questione di civilta':
cosi' come e' stata delineata la
faccenda e' puro spamming,
a me non piace, non la voglio.
pensi che ne abbia il diritto,
o sto chiedendo la luna?
> inoltre la pubblicità
> commerciale non si può ancora fare.
e allora di che parliamo dico io,
se manco si puo fare, le chiacchiere
stanno a zero.


title: deontologia professionale

text:
*dauphine (lu)* ha scritto
> "DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:_Omie.12438$795.3...@twister1.libero.it...
>> Si parlava di architetti che si fanno pubblicità, cosa soggetta a
>> disposizioni speciali dalle attuali norme di deontologia
>> professionale degli architetti.
>>
http://www.cnappc.archiworld.it/archivio_doc/norme/NormeDeontologiaProf-270203.pdf
> mi sembrava di aver obiettato
> che il punto non riguarda gli architetti
> in particolare, che ripeto, per me avrebbero tutto il
> diritto di pubblicizzarsi nei canali a loro consentiti.
Fermo restando che come architetto sei tenuta a rispettare le norme
deontologiche anche se non le condividi
> piu' ampliamente, e' questione di civilta':
> cosi' come e' stata delineata la
> faccenda e' puro spamming,
> a me non piace, non la voglio.
> pensi che ne abbia il diritto,
> o sto chiedendo la luna?
Più ampliamente, per quanto ne abbia anch'io le buche della posta piene,
per lo spamming cartaceo è più indicato il ng
news:it.discussioni.consumatori.tutela, a cui inoltro le risposte a
questo messaggio.
X'Posted to: it.arti.architettura;it.discussioni.consumatori.tutela
Follow-up to: it.discussioni.consumatori.tutela
Ciao
DOCstone


title: deontologia professionale

author: esperanto

text:
dauphine (lu) ha scritto:
> parlo di giovinotti che ti entrano nell'androne
> scaricandoti nella tua cassetta un mezzo chilo di carta:
> non ti e' mai capitato?
> a me si', e penso che come recitano le etichette
> condominiali (...ai sensi del 633 cp si prega di
> non immettere pubblicita', che non e' gradita)
> ci deve pur essere una forma di difesa.
potresti appostarti nell'androne con un bel fucile di precisione e
piantargli una pallottola lì sul naso tra l'occhio destro e quello
sinistro.
Te guarda cosa ci tocca sentire, in un paese dove il crimine paga ...
(come dice una famosa canzone), vogliamo perseguire penalmente i criminali
giovinotti che intasano la nostra buca postale con cartaccia immonda, ...
caspita! ... senza pensare ai danni ambientali che produce tutta quella
pubblicità... tagli di alberi, spazzatura etc. etc.
Mah!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: (OT) Auguri!!!

author: Alex ®

text:
Quanto tempo.......... però l'occasione impone una mia presenza Flash!!!!
AUGURI A TUTTI DI BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO
--
Alessandro Briani
mabr...@tin.it
albr...@stud.iuav.it


title: (OT) Auguri!!!

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sat, 23 Dec 2000 11:45:36 GMT, "Alex Ž" <
mabr...@tin.it
> wrote:
>AUGURI A TUTTI DI BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO
Colgo l'occasione anche io. Auguri, cari compagni di IAA.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: (OT) Auguri!!!

author: Make

text:
anche io.....ma solo di buon Natale comprese le famiglie....per il
Capodanno c'e' ancora un sacco di tempo!!!!!!
"Gabriele PranzoŽ" ha scritto:



title: (OT) Auguri!!!

author: Rosario Manzo

text:
"Alex ®" <
mabr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Af016.11408$5k3.4...@twister2.tin.it...
> Quanto tempo.......... però l'occasione impone una mia presenza Flash!!!!
> AUGURI A TUTTI DI BUON NATALE E FELICE ANNO NUOVO
Ricambio di cuore ed estendo a tutti i membri del ng, financo a Francesco
Tedeschi!!!!
--
Rosario Manzo
http://www.architecture-and-graphics.com


title: (OT) Auguri!!!

text:
On Sun, 24 Dec 2000 13:21:58 +0100, "Rosario Manzo"
<M.Ro...@NOSPAMarchiworld.it> wrote:
>Ricambio di cuore ed estendo a tutti i membri del ng, financo a Francesco
>Tedeschi!!!!
Ammappa!!! Facciamo gli auguri anche al Tedeschi? Ma allora č vero che
a Natale siamo tutti piů buoni (persino gli architetti)  :))
Vabbč, auguri Francč!



title: (OT) Auguri!!!

author: Francesco Tedeschi

text:
"Gabriele Pranzo®"
> [...]
> Vabbè, auguri Francè!
sono commosso!
auguri


title: Gehry alla Biennale?

text:
Per caso qualcuno di voi sa se prossimamente arriveranno alla Biennale di
Architettura di Venezia qualche architetto quale Gehry, Eisenman oppure Zaha
Hadid?


title: Gehry alla Biennale?

author: Stefano Cibelli

text:
http://www.labiennaledivenezia.net/it/archi/Next/archi.cfm
Qui lo scoprirai...
"@rto" <
art...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:pQYe9.21442$AW6.4...@twister2.libero.it...



Ciao a Tutti
Scusatemi per il disturbo, vi rubo solo alcuni minuti per la segnalazione
degli aggiornamenti del sito
www.archandweb.com
-Brunetto De Battè: Nuove idee per il teatro della Corte di Genova
-Brunetto De Battè: Una piazza ....
nella sezione Arch_Works
-A. Morreale: Il secondo intervento della rubrica Arte&Visual
Scolpire la luce...
-A.Giacomo: Alchimie Musicali
-A.Giacomo: Entrando
nella sezione scritti
aggiornamenti settimanali
imminente la nascita della nuova Rubrica "FUMETTANDO" di A.Fiora
chiunque fosse interessato a pubblicare materiali, scritti progetti o altro
sul sito contatti la redazione di archandweb ai seguenti indirizzi
www.archandweb.com
reda...@archandweb.com
in...@archandweb.com
archit...@archandweb.com
 Vi aspettiamo numerosi....
 Un saluto a tutti
Puoi Votare il sito al seguente indirizzo:
http://www.net-parade.com/cgi-bin/vota1.asp?utente=airaldi
Questo messaggio non può essere considerato spam in quanto gli indirizzi
selezionati provengono da precedenti contatti con Archandweb e comunque chi
non volesse più essere contattato può richiedere in ogni momento la
cancellazione del suo indirizzo dal nostro archivio


author: l'architecture du sensible

text:
j'ai fini mon site et vais bientôt le mettre à jour...
en attendant les curieux peuvent déjà visiter la première page
présentant mon diplôme d'architecture D.P.L.G. ainsi qu'une mailing liste
sur la géobiologie
cordialement
vincent

    |
v.ka...@libertysurf.fr
   \|/           ICQ 73835775
 -- o --
   /|\
http://perso.libertysurf.fr/diplome/
    |


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Circolare del Ministro per la Semplificazione:
http://tinyurl.com/3xjkuyl
detta circolare in realtà complica alcune cose quando afferma che:
punto 3
**
accertata applicabilità della disciplina della Scia alla Dia
edilizia...
...sostituzione automatica della disciplina della Scia a quella della
Dia, anche edilizia.
La conclusione che precede impone un ulteriore chiarimento
ermeneutico, con riferimento agli interventi edilizi realizzabili con
Dia alternativa rispetto al permesso di costruire.
...
Al riguardo, è avviso dello scrivente Ufficio che la disciplina della
Scia non si applichi alla Dia alternativa al permesso di costruire...
**
Ma fatemi capire cos'è che si può fare con la Scia e che non sia
ricompreso nel permesso di costruire e non sia edilizia libera?
A me pare rimasta solo la manutenzione straordinaria esterna (ad
esempio aprire una nuova finestra) ma solo se non è in ambito
vincolato.
Inoltre in Lombardia:
**
Art. 41. (Interventi realizzabili mediante denuncia di inizio
attività)
1. Chi ha titolo per presentare istanza di permesso di costruire ha
facoltà, alternativamente e per gli stessi interventi di
trasformazione urbanistica ed edilizia, di inoltrare al comune
denuncia di inizio attività
**
della LR 12/05 si definisce realizzabile con Dia tutto ciò che si può
fare con permesso e non definisce un ambito proprio per la DIA quindi
pare che...
la Scia in Lombardia non è realizzabile.
infatti la circolare:
**
la predetta conclusione[/I] bla bla bla [I]conforme ad una lettura
costituzionalmente orientata dell'art. 49 della l. 122/2010, che
salvaguardi la potestà legislativa regionale di estendere, oltre i
confini dell'intervento statale ed in attuazione ... sia alla
previsione dell'art. 29 comma 2-quater L.241/1990, la quale riconosce
alle Regioni nella disciplina dei procedimenti amministrativi di
propria competenza, la facoltà di prevedere livelli ulteriori di
tutela rispetto a quelli garantiti dalle disposizioni statali
attinenti ai livelli essenziali delle prestazioni di cui a precedenti
commi 2-bis e 2-ter.
**
Si attendono ulteriori semplificazioni.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Tue, 21 Sep 2010 17:21:48 +0200,
feder...@nospam.com
 scrisse:

Mi correggo:
i casi di manutenzione straordinaria rientrano nell'attività di
edilizia libera e quindi la Scia in edilizia non è MAI applicabile.
(art. 6 DPR 380/2001)


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
*
feder...@nospam.com
* ha scritto:
> Circolare del Ministro per la Semplificazione:
>
http://tinyurl.com/3xjkuyl
>
> detta circolare in realtà complica alcune cose
vero
> Al riguardo, è avviso dello scrivente Ufficio che la disciplina della
> Scia non si applichi alla Dia alternativa al permesso di costruire...
> **
>
> Ma fatemi capire cos'è che si può fare con la Scia e che non sia
> ricompreso nel permesso di costruire e non sia edilizia libera?
Con riferimento al DPR 380/01, secondo l'ufficio legislativo del
Ministero per la Complicazione Normativa sarebbero escluse dalla SCIA
le superDIA di cui all'art. 22 comma 3. La circolare non chiarisce
quale disciplina si applichi in questi casi; forse il PdC? Allora non è
una semplificazione.
> la Scia in Lombardia non è realizzabile.
faranno una leggina regionale per dire che la scia è da interpretarsi
come sostitutiva della dia edilizia senza eccezioni. Ne nascerà un
contenzioso in corte costituzionale ;-)
> Si attendono ulteriori semplificazioni.
Dimentichi un altro nodo importante della circolare:
"le leggi regionali pre igenti con le quali è stata esercitata la
facoltà prevista dall'articolo 22, comma 4. deld.P.R. n. del 2001 non
siano state incise dall'entrata in vigore dell'articolo 49 della legge
n. 122 del 2010"
Ad esempio in Campania, regione in cui la DIA è disciplinata dalla LR
19 del 2001, la SCIA non si applicherebbe. Complimenti alla
semplificazione ;-)
Io comunque sostengo un principio di cui finora non ho trovato
riscontri: non essendo applicabie la SCIA laddove sono previsti
"specifici strumenti di programmazione settoriale per il rilascio degli
atti stessi", l'edilizia e l'urbanistica, da sempre governate da piani
e programmi, sono escluse dalla SCIA.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Tue, 21 Sep 2010 16:32:10 GMT, pietro.b <
pib.net...@gmail.com
>
scrisse:
>
>Io comunque sostengo un principio di cui finora non ho trovato
>riscontri: non essendo applicabie la SCIA laddove sono previsti
>"specifici strumenti di programmazione settoriale per il rilascio degli
>atti stessi", l'edilizia e l'urbanistica, da sempre governate da piani
>e programmi, sono escluse dalla SCIA.
come puoi vedere da altro post, io partivo da un assunto diverso ma
giungevo alle medesime conclusioni.
mi aspetto di vedere montagne di ricorsi.
ci sono comuni nei quali hanno abolito i moduli DIA e predisposto solo
moduli scia.
poveri noi.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

author: Maci

text:
Il 21/09/2010 18.34,
feder...@nospam.com
 ha scritto:
>
> mi aspetto di vedere montagne di ricorsi.
> ci sono comuni nei quali hanno abolito i moduli DIA e predisposto solo
> moduli scia.
>
> poveri noi.
>
E' già qualcosa...
come avevo scritto qualche giorno fa ho un comunello che considera
abolita la DIA, non ha ancora predisposto i moduli SCIA e quindi chiede
in ogni caso un PdC :-)
--
Ciao
Maci


title: la Scia e la Dia pari sono...?

author: dissident

text:
On 21 Set, 17:45,
federic...@nospam.com
 wrote:
>
> Mi correggo:
> i casi di manutenzione straordinaria rientrano nell'attività di
> edilizia libera e quindi la Scia in edilizia non è MAI applicabile.
> (art. 6 DPR 380/2001)
Ma se non sbaglio la circolare n.48 sul sito del Comune di Milano
spiega chiaramente in quali ambiti sia applicabile..O sbaglio qualcosa?


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Wed, 22 Sep 2010 14:26:37 -0700 (PDT), dissident
<
in.dis...@gmail.com
> scrisse:

a parte che è meglio non prendere come oro colato le circolari del
Comune di Milano perchè spesso e volentieri interpretano le norme in
maniera un po' ... "creativa" ma nello specifico anche la circolare
concorda con quanto ho scritto circa l'ambito di applicazione
dell'edilizia libera.
Sulla non applicazione della Scia ancora non ho trovato nulla di
scritto.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

author: Apteryx

text:
 anche qui non abbiano le idee chiare, inoltre ogni singolo comune ha le
proprie abitudini un caos!


title: la Scia e la Dia pari sono...?

author: Davide

text: a me hanno dewtto che devo scrivere SCIL


title: la Scia e la Dia pari sono...?

author: Samy

text:
Il 21/09/2010 17.21,
feder...@nospam.com
 ha scritto:
> Ma fatemi capire cos'è che si può fare con la Scia e che non sia
> ricompreso nel permesso di costruire e non sia edilizia libera?
> A me pare rimasta solo la manutenzione straordinaria esterna (ad
> esempio aprire una nuova finestra) ma solo se non è in ambito
> vincolato.
Manutenzione straordinaria per ridistribuzione interna (solo qualche
demolizione e due tavolati) In un paese dell'hinterland (Milano) mi
hanno chiesto una Scia. Dato che non esistono ancora i moduli l'ho
presentata su un modello DIA barrato a penna (!!!). Non ho aspettato
trenta giorni ma.. "architè, però abbiamo tempo 60 giorni per bloccare i
lavori!". I lavori sono finiti quindici giorni dopo (ndS).
Niente bolli.Medesimi elaborati.
Milano, stessa situazione: chiedo della Scia.... attendo.... [faccia del
tecnico modello, sto ricalcolando].... attendo... "architè, faccia 'na
Dia, che sta Scia ancora nunzisa"
In un paese dell'hinterland diverso Una fusione di due appartamenti, con
creazione di scala (e ovviamente foro nel solaio), una DIA, bollo da 50
eurini e rotti + diritti di tesoreria da 50 euri
Nello stesso paese, una ridistribuzione con pesanti interventi
strutturali, calcolo C.A. e cambio di destinazione d'uso, sempre una DIA
(bolli da 50 euri + diritti di tesoreria 80 euri + ovviamente gli oneri)
Pochi km più in là, sempre hinterland, intervento molto simile al
precedente (ridistribuzione con pesanti interventi strutturali, calcolo
C.A. e cambio di destinazione d'uso) un PdC (ancora non so quanto..)
Per la serie se non lo sai... sallo!


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
*Samy* ha scritto:
>
> una DIA, bollo da 50  eurini
la DIA non è soggetta a imposta di bollo
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il 29/09/2010 19.39, pietro.b ha scritto:
> *Samy* ha scritto:
>>
>> una DIA, bollo da 50  eurini
>
> la DIA non è soggetta a imposta di bollo
>
Marca da bollo di 51, 65. Sono i diritti di segreteria.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
*Samy* ha scritto:

E' un'altra cosa
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il 30/09/2010 11.56, pietro.b ha scritto:
> *Samy* ha scritto:
>> Il 29/09/2010 19.39, pietro.b ha scritto:
>>> *Samy* ha scritto:
>>>>
>>>> una DIA, bollo da 50  eurini
>>>
>>> la DIA non è soggetta a imposta di bollo
>>>
>> Marca da bollo di 51, 65. Sono i diritti di segreteria.
>
> E' un'altra cosa
>
con bollo intendevo amichevolmente "marca da bollo".
Pardòn!


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
"Samy" <
samanth...@ilrene.fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:i81pdq$1ct3$1...@newsreader2.mclink.it...

In italia è tutto relativo, in alcuni comuni chiedono la marca da bollo
sulla domanda in altri no, nei grossi comunini alcune circoscrizioni si in
altre no, addirittura alcuni vogliono le marche anche sugli allegati,
l'Italia è bella perchè è varia :)
Poi parlano tanto di federalismo ma in questo cose siamo federalisti da
sempre, posto che vai usi ed interpretazioni della norma che vuoi, ognuno fa
da se :)


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
*eduardo.ligotti* ha scritto:
> "Samy" <
samanth...@ilrene.fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:i81pdq$1ct3$1...@newsreader2.mclink.it...
>> Il 30/09/2010 11.56, pietro.b ha scritto:
>>> *Samy* ha scritto:
>>>> Il 29/09/2010 19.39, pietro.b ha scritto:
>>>>> *Samy* ha scritto:
>>>>>>
>>>>>> una DIA, bollo da 50  eurini
>>>>>
>>>>> la DIA non è soggetta a imposta di bollo
>>>>>
>>>> Marca da bollo di 51, 65. Sono i diritti di segreteria.
>>>
>>> E' un'altra cosa
>>>
>> con bollo intendevo amichevolmente "marca da bollo".
>> Pardòn!
>>
>
> In italia è tutto relativo, in alcuni comuni chiedono la marca da
> bollo  sulla domanda
La DIA, essendo una dichiarazione o denuncia, ma non una domanda, non è
soggetta all'imposta di bollo.
La marca da bollo è uno dei metodi usati per pagare tale imposta, i cui
proventi non vanno ai comuni ma allo stato.
E' in genere invece soggetta ai diritti di segreteria, che invece
contribuisce a coprire le spese di istruttoria sostenute dal comune.
A volte può essere pagata anche tramite marche emesse dal comune, ma
queste non sono marche da bollo.
P.S.: mi aspetto che i comuni che acettano la SCIA deliberino al più
presto (se non l'hanno già fatto o se non continuano ad applicare i
diritti della DIA) per istituire tale tariffa anche per la SCIA.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: la Scia e la Dia pari sono...?

author: FabiOCP

text:
I diritti di segreteria in alcuni municipi di roma sono già cambiati
http://tinyurl.com/2vkqfel
in pratica raddoppiati
ciao
__
Fabio
www.cafelab.it


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
  ma
> queste non sono marche da bollo.
Ignoranza mia, ri-pardòn


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Wed, 29 Sep 2010 19:10:47 +0200, Samy
<
samanth...@ilrene.fastwebnet.it
> scrisse:
>Per la serie se non lo sai... sallo!
questo mi permette di fare un paio di considerazioni:
1- complimenti! Perchč in questo periodo stai sicuramente presentando
molte piů pratiche di noi! Evviva i 'ggiovanissimi architetti (perchč
se io sono 'ggiovane tu lo sei dippiů![1])!
2- le leggi sono scritte da schifo: bisognerebbe fare una rivoluzione
solo per questo. Negli ultimi mesi ho passato piů tempo insieme a
consulenti per interpretare norme che a progettare. I consulenti in
genere sono iper-riguardosi della norma e valutano aspetti
teorico-giurisprudenziali veramente strani e in alcuni casi
particolarmente complicati sia nella comprensione che
nell'applicazione.
Uno degli aspetti da considerare in materia giuridica e di giudizio
sia penale (molto di piů) che civile č la competenza nel presentare i
ricorsi e le memorie e nell'affrontare la causa. Ho visto cause che in
teoria erano giŕ vinte crollare per un difetto nella presentazione del
ricorso.
Poi ho seguito dimostrazioni pratiche nelle quali si evidenzia come in
nessun caso si possono rispettare determinate norme (avete pensato
all'acustica? Si! ci avete preso!) e anche dissertazioni teoriche
sull'inapplicabilitŕ di alcune disposizioni in determinate circostanze
(cfr. note su DURC su Bosetti e gatti).
Conclusioni:
Spera che nessuno sollevi un contenzioso nelle pratiche che stai
seguendo.
[1] Gli arch. sono 'ggiovani fino agli 'anta e passa.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Tue, 21 Sep 2010 17:45:46 +0200,
feder...@nospam.com
 scrisse:
>quindi la Scia in edilizia non è MAI applicabile
c'è chi dice che invece sia applicabile limitatamente:
http://www.ordinearchitetti.mi.it/index.php/page,Notizie.Dettaglio/id,1869/type,oa
ma secondo me anche questa disamina ha qualche punt odi conflitto.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Tue, 21 Sep 2010 17:21:48 +0200,
feder...@nospam.com
 scrisse:
>Circolare del Ministro per la Semplificazione:
>
http://tinyurl.com/3xjkuyl
>
>detta circolare in realtà complica alcune cose quando afferma che:
in questo ng morto chi costruisce evidentemente sta zitto e chi scrive
...
leggetevi un po' l'ordine di roma:
http://www.architettiroma.it/archweb/notizie/12659.aspx
mi raccomando anche i commenti sono interessanti.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:mpbma6djdk7902hr6...@4ax.com...

A che punto è sceso il mio ordine !!!!!!
Non sono d'accordo con l'intepretazione del collega, ma non è la prima
volta.
L'aspetto "discrezionale" dell'estetica è quanto meno opinabile, le
commissioni di ornato cittadino che si espeimevano sul "bello" sono abolite
dal 1942 se ricordo bene, esistevano quando lo studio era diretto dai
fratelli di mia nonna (morta 35 ani fa a 98 anni),  ho dei bellissimi
prospetti a matita con chiaroscuro sfumato ed ammennicoli del genere, che ho
trasformato in quadri appesi a studio.
Siccome ogni "scarrafone è bello a mamma suia" se ricominciamo a disquisire
sul concetto del bello, gestito poi dal solito ufficio tecnico comunale, ci
sarà da ridere e decine di migliai di ricorsi al TAR, tutti persi dalla P.A.
per via di oltre 50 anni di sentenze di tutti i gradi sul fatto che
l'esteica non è soggetta alla legge.
Certo che per creare problemi al cittadino sono specialisti, ma già l'UCAS
(ufficio complicazioni affari semplici) è l'ufficio più efficiente in
qualsiasi P:A:, tutto pur di non perdere potere.


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il Tue, 21 Sep 2010 17:21:48 +0200,
feder...@nospam.com
 scrisse:
anche in regione lombardia concordano con me (più o meno):
http://www.bosettiegatti.it/info/circolari/lombardia/2010_com_0810_scia.htm
ma si sa che come scrivono le leggi in lombardia ...


title: la Scia e la Dia pari sono...?

text:
Il 01/10/2010 14.47,
feder...@nospam.com
 ha scritto:
> Il Wed, 29 Sep 2010 19:10:47 +0200, Samy
> <
samanth...@ilrene.fastwebnet.it
>  scrisse:
>
>> Per la serie se non lo sai... sallo!
>
> questo mi permette di fare un paio di considerazioni:
>
> 1- complimenti!
[e tutto grazie ad un cuggino che mi disse di leggere: "la caffettiera
del masochista"] :)
> Conclusioni:
> Spera che nessuno sollevi un contenzioso nelle pratiche che stai
> seguendo.
E speriamo!!!
> [1] Gli arch. sono 'ggiovani fino agli 'anta e passa.
Evvai, ho scelto il mestiere giusto :)


title: Raccolta di architettura sulla rete

author: Luca Sartoretto Verna

text:
Spero che questa raccolta possa essere utile a chi ama come me questo
antico mestiere.
Buone feste!
http://www.sartorettoverna.it/luca/
Luca Sartoretto Verna - architettura virtuale


title: Raccolta di architettura sulla rete


title: SOFTWARE SICUREZZA SUL LAVORO

author: Vincenzo Cerami

text:
Ti occorre un software che ti aiuti realmente nella valutazione del rischio
in azienda ( ex art. 4 D.Lgs. 626/94) o nella redazione del piano di
sicurezza nei cantieri temporanei e mobili  (D.Lgs. 494/96) ? Visita il
nostro sito
http://www.softec-it.com


title: Magis sito?

author: ubik

text:
qualcuno conosce l'indirizzo del sito della Magis (sedie...) ?
( non è .it o .com)
--
Cristian Rossi
www.cristianrossi.it


title: Magis sito?

author: Diego

text:
Visti i precedenti preferirei non espormi troppo...   :)
L'ultimo contatto
via internet della Magis a me noto è una mail:
magi...@tin.it
ma non
assicuro nulla...
Ciao
Il 29 Ago 2001, 19:15, "ubik"
<cr...@NOSPAMlibero.it> ha scritto:

>--
>Cristian Rossi
>
www.cristianrossi.it
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Magis sito?

text:
> Visti i precedenti preferirei non espormi troppo...   :)
> L'ultimo contatto
> via internet della Magis a me noto è una mail:
che tipo di precedenti ? (se ne puoi parlare)


title: Magis sito?

text:
Mi riferivo al car design...   :)
Ma sui complementi d'arredo credo di
essere un po' + ferrato!
Ciao
Diego
www.diegovalazza.too.it



title: Magis sito?

text:
ahhhh ti riferivi forse alla nostra piccola diatriba ? :)
non me ne ricordavo più
--
Cristian Rossi
www.cristianrossi.it
"Diego" <
dval...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z71Z163Y9...@usenet.iol.it...



title: Un consiglio professionale!

author: Elisabetta Spina

text:
Salve a tutti!
Chiedo un saggio consiglio a chi vorrà essere così gentile da rispondermi,
ecco la questione: mi hanno chiesto di arredare una sala d'ufficio nella
sede di una importante azienda, sala che dovrei trasformare in "sala
d'accoglienza" (cito testuali parole). Come documentarmi? Che normative
vanno applicate (materiali ignifughi, ecc.)? In più, uno sgradevole
ostacolo: l'unica finestra esistente nell'ambiente affaccia su un muro, per
cui la luce naturale praticamente non è sfruttabile. Come ovviare
all'inconveniente (J.Nouvel non avrebbe problemi, io sì!)?
Ancora devo fare il sopralluogo, quindi potrebbero esserci altre novità, ma
per adesso i problemi mi sembrano questi.
Grazie in anticipo!


title: NUOVO SITO.

author: De Nicolais Salvatore

text:
Visita il mio nuovo sito solo scherzi divertenti (no pornografia) Visita le
pagine e fammi sapere
www.denicolais.it
se ti piace, firma il libro degli ospiti, votalo e invialo a tutte le
persone che conosci)Grazie per la collaborazione Saluti da Salvatore De
Nicolais
NB: AL SIG MODERATORE: SE QUESTO TESTO E’ CONSIDERATO SPAMMIG MI SCRIVA

salv...@denicolais.it
E lo eliminero’ immediatamente


title: volontariato culturale

author: gdl-ars

text:
Associazione no profit cerca VOLONTARI   esperti  in  ARTI, Architettura,
Disegno, computerografica , html
per  avviare laboratori  di attività pratiche  e iniziative di
sensibilizzazione culturale  nei confronti di giovani portatori di handicap
psichico e intellettivo
se interessati  prendere contatto con
centr...@libero.it


title: Una domanda per esperti di storia dell'arte

author: PYTHOS

text:
Mi fate qualche esempio di edilizia ecclesiale romanico abruzzese, romanico
umbro e umbro abruzzese di influenza normanna? Magari che abbia un abside
nervato?


author: Antonio Bergamasco

text:
Premetto che non sono un esperto di storia dell' arte, ma quello che riporto
me lo sono andato a rivedere sul Carucci ...
Le influenze sull' architettura romanica di Umbria e Abruzzi sono
prevalentemente lombarde.
Le facciate sono caratterizzate da riqadri geometrici e policromi in linea
con la tradizione medievale lombarda e soprattutto toscana. Frequente è l'
uso di tre rosoni
Gli esempi che trovo sono: duomo di Assisi (con abside gotica), duomo di
Todi, tempio del clitumno, S. Salvatore, S. Eufemia e duomo a Spoleto per l'
Umbria.
Per gli Abruzzi: S. Clemente a Casaria, S. Liberatore alla Majella,
cattedrale di Valva (a Corfinio) e molte chiese minori fra cui S. Pietro ad
oratorium, S. Clemente al Vomano e S. Maria di Ronzano con l' abside inclusa
in una terminazione rettilinea.
Forti influssi arabo-normanni, nell' uso di decorazioni policrome, si
riscontrano nella chiesa di San Giovanni in Venere (1165).
Penso che molti se non tutti gli esempi che ti cito abbiano un abside
nervato, così si usava ...
Spero di averti aiutato. Ciao


text:
"Antonio Bergamasco" <
anton...@libero.it
> ha scritto
[...]
Grazie davvero gentile


title: Troppo CAD o troppe chiacchiere inutili?

author: Geom. Daniele Cipollini

text:
Credo che comunque parlare di CAD in questo NG serva se inteso come puro
strumento di progettazione.
Ormai chi di voi e' libero professionista e non semplice studente o
neolaureato (non faccio "razzismo", e' una discriminazione dettata
dall'esperienza acquisita), sa che la poesia dell'architettura e' stata
distrutta in parte dalla normativa e in parte dalle tempistiche di
progettazione, produzione e consegna lavori.
Allora perche' non parlare di uno strumento che ci aiuta a diminuire le
tempistiche e ci permette di fare quello che ai piu' piace, cioe'
progettare?
Saluti
Daniele Cipollini


author: Mauro Tosi

text:
> [....]
>Allora perche' non parlare di uno strumento che ci aiuta a diminuire le
>tempistiche e ci permette di fare quello che ai piu' piace, cioe'
>progettare?
Perche' c'e' un newsgroup apposta!!!
Il senso sta' nel fatto che chi vuole trovare il tempo per pensare
all'architettura forse non vuole parlare ancora di cose "tecniche".
										Mauro
--
Automatic posted from [195.103.69.129]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Capitolato speciale d'appalto

author: Giovanni

text:
Ciao.

Sapete dove posso reperire in rete il nuovo
capitolato d'appalto con le ultime disposizioni legislative?

Grazie.

Giovanni


title: Capitolato speciale d'appalto

author: Zelig

text:
http://www.bosettiegatti.com/

Giovanni <
e...@ciaoweb.it
> wrote
  in message
#MZJQWK1$GA....@cwnts22.ciaoweb
...



title: V i a g g i d i A r c h i t e t t u r a

author: Stefano Frisoni

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Rivolti a  a progettisti, architetti e ingegneri, tecnici di imprese e
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title: V i a g g i d i A r c h i t e t t u r a


title: congresso UIA a Torino

text:
Torino batte Tokyo 115 a 104.
Nel 2008, il congresso dell'UIA si terrà a Torino. Il verdetto ieri
sera a pochi minuti dalla mezzanotte al termine della votazione
svoltasi a Berlino.
Ciao, Roberto.


title: Fotoraddrizzamento

author: roby

text: Cerco software di fotoraddrizzamento, in particolare REALVIEW.


title: Geometria descrittiva & Autocad 3D

author: hasan isawi

text:
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this URL:
http://clik.to/Architettura3D
http://geocities.com/hasanisawi.geo/
The contents of pages  taken care of the interest of the students of
Engineering, Architecture,
Institutes of art, and for all those that they take an interest, in
generale of computer graphics, and
particularly of the architectural modeling in AutoCAD.
Index
Descriptive geometry: methods of the representation, ortogonal
projections , axonometry and
perspective.
 perspective Restitutionof architectural palaces, with the aid of a
photo,. Interactive visualization in
3d: museum on the Tevere, theater to Sarievo, residential buildings,
Trastevere station, buildings
[multifunzionali].
Monuments and Gif animation: Dome of the Rock to Jerusalemme. Relief:
plaza [st]. Stephen of the
Cacco, S. Lawrence in Lucina to Rome, Istanbul [university], Costantino
arc.
Thank you and good person job
Thanks and nice Day
Grazie e buon lavoro
Arch. Isawi Hasan
Roma 00157
homepage:
http://geocities.com/hasanisawi.geo/
--
 ------------------------------------------------------------
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http://www.freewebemail.com/filtertools/
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 [212.216.176.72]
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http://www.Mailgate.ORG


title: vendo tecnigrafo

author: Mauro Medici

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Vendo, causa inutilizzo, tecnigrafo "ZUCOR WGM Z5252" completo di
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dimensioni 100 x 170.
Anche fatturabile.
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mauro....@libero.it


title: Tetto verde

author: Roberto

text:
cerco qualsiasi cosa sul tetto verde, foto schede....
grazie


title: Restauro fienile e cascina

author: xperimedia

text:
Buongiorno a tutto il NG, spero di non essere off topic, non me ne
vogliate ma sono piuttosto neofita.....
Ho acquistato una vecchia cascinotta nel centro storico di un paese in
provincia di Torino e sto cominciando ad affrontare il suo restauro,
che per passione e gusto personale mi piacerebbe fosse ultra
conservativo, secondo cioè le tecniche ed i materiali in uso all'epoca
di costruzione della casa (che ipotizzo databile verso la metà
dell'Ottocento). Mi riferisco in particolare alla possibilità di
sostituire i materiali danneggiati con materiali equivalenti
(eventualmente di recupero), nonché ripulire e ripristinare tutto ciò
che è recuperabile ed ancora funzionale, ecc.
Partiamo dal tetto: avrei intenzione di recuperare il fienile
rendendolo un loft abitabile ad uso ufficio. Mi piacerebbe conservare
l'orditura doppia alla piemontese con copertura in coppi (ovviamente
sostituendo listelli e travi marce con legname di recupero oppure
antichizzato), possibilmente a vista, un po' come nella foto
http://www.bonellispa.com/docs/ita/tecnica/images/trieste2.jpg
.
È possibile? Come si possono conciliare le esigenze di affidabilità
strutturale, isolamento termico, adeguamento alla normativa vigente,
ecc.ecc. con il risultato estetico e filologico desiderato? È
necessaria la coibentazione, considerando che vorrei installare un
impianto di riscaldamento a pavimento e che il vano in questione
sarebbe alto in media 6 metri? Ed infine come si realizzano le finiture
di gronda per garantire la ventilazione e mantenere l'aspetto estetico
e funzionale della costruzione originaria?
Insomma chiunque abbia suggerimenti, idee, consigli, link o riferimenti
normativi e bibliografici è il benvenuto!!!
GRAZIE!!!!!!


title: Restauro fienile e cascina

author: felix.

text:
xperimedia ha scritto:
> Ho acquistato una vecchia cascinotta nel centro storico di un paese in
> provincia di Torino e sto cominciando ad affrontare il suo restauro,
......................................................................
> di gronda per garantire la ventilazione e mantenere l'aspetto estetico
> e funzionale della costruzione originaria?
> Insomma chiunque abbia suggerimenti, idee, consigli, link o riferimenti
> normativi e bibliografici è il benvenuto!!!
http://visual.paginegialle.it/beta?cf=61&l=1&cb=0&ind=torino&nc=&qs=architetti&dv=torino
    ciao.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Restauro fienile e cascina

text: mmmm..... già visto, non molto utile..... avanti un altro


title: Restauro fienile e cascina

author: DOCstone

text:
*xperimedia* ha scritto:
> mmmm..... già visto, non molto utile..... avanti un altro
http://i10.tinypic.com/2it1zxl.jpg
--
Ciao, DOCstone


title: Restauro fienile e cascina

author: Davide

text:
vorrei farti notare come tu abbia chiesto una consulenza bella e
buona...........non credo che troverai qualcuno disposto ad aiutarti,
specialemente nel modo in cui hai risposto al post di felix che era + che
leggittimo.
Sono ancora un allievo architetto, ma appoggio pienamente la risposta di
felix.


title: Restauro fienile e cascina

text:
Su un newsgroup si chiedono consigli, non consulenze, sarebbero del
tutto fuori luogo (del resto nessun albo professionale ammetterebbe che
un proprio iscritto potesse fornire consulenze in questa sede).
Altrettanto fuori luogo però sono l'invito a cercare sulle Pagine
Gialle o mettere il dito in una trappola per topi... ma forse mi sono
sbagliato, credevo di partecipare ad un forum serio popolato da
appassionati come me.... scusate il disturbo....


title: Restauro fienile e cascina

text:
xperimedia ha scritto:

    E sbagli perche` ci sono tecnici preparati ed appassionati, ma tu a
  quanto pare non riesci a superare neppure l'esame di ammissione, hai
  descritto il fienile ed usato termini fin troppo pertinenti ed un lin-
  guaggio da addetti ai lavori......hai veramente bisogno di consigli?



title: Restauro fienile e cascina

author: Apteryx

text:
"xperimedia" <
in...@xperimedia.com
> ha scritto
> credevo di partecipare ad un forum serio popolato da
> appassionati come me.... scusate il disturbo....
Ogni volta è una meraviglia, l'ultimo arrivato è sempre più idiota di quello
che ritenevio essere l'idiota per eccellenza mai arrivato sul NG!
E si incazza pure!
Idiota! Idiota!
E anche paraculo, perché è almeno dal 2003 che posti su usenet al riguardo
della cascina nel monferrato, basta una googlata per ricostruire tutto.
Idiota!


title: Restauro fienile e cascina

text:
Apteryx ha scritto:
> E anche paraculo, perché è almeno dal 2003 che posti su usenet al riguardo
> della cascina nel monferrato, basta una googlata per ricostruire tutto.
http://groups.google.it/group/it.hobby.fai-da-te/browse_thread/thread/e0c33ecb73cb1645/ce4da36245fe7797?lnk=st&q=author%3Axperimedia&rnum=11&hl=it#ce4da36245fe7797



title: Restauro fienile e cascina

author: dauphine (lu)

text:
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:eeppn9$t5l$1...@news.newsland.it...
>  usato termini fin troppo pertinenti ed un lin-
>  guaggio da addetti ai lavori......
via, qui si confonde la conservazione
(minimo intervento, l'antico non si tocca e si integra solo dove
necessario, comunque mantenendo
la distinguibilita' fra vecchio e nuovo)
con il ripristino (completamneto secondo criteri analogici
come se il tempo non fosse mai passato,
laddove la distinguibilita' fra vecchio e nuovo non esiste)...
addetti ai lavori de che,
e' piuttosto un buon esempio di come spesso saccenza
vada di pari passo con la non conoscenza.


title: Restauro fienile e cascina

text:
Per partecipare ai forum ci vuole addirittura un esame di ammissione?
Il forum è diventato appannaggio di una qualche cerchia iniziatica?
Qualcosa non mi è chiaro: se sbaglio e quindi sono davvero approdato
ad un forum formato da tecnici seri e preparati, penso che il
moderatore - o chi per esso - dovrebbe adottare seri provvedimenti (dal
controllo alla censura fino all'espulsione) nei confronti dei
maleducati che si permettono addirittura di insultare i partecipanti,
soprattutto se questi NON SONO addetti ai lavori e formulano le proprie
richieste attraverso un linguaggio forse non tecnicamente precisissimo
ma che le renda quantomeno comprensibili a chi invece È addetto ai
lavori.
Inoltre sarebbe corretto specificare (ma forse mi è sfuggito ed allora
me ne scuso) quali sono le modalità di partecipazione per evitare al
neofita di porre questioni fuori luogo.
Il fatto che mi sia rivolto a questo ng è perché in passato ho sempre
ottenuto da parte di persone gentilissime, disponibili ed ai massimi
livelli di preparazione tecnica consigli molto preziosi che
difficilmente avrei potuto trovare altrove, tantomeno sulle Pagine
Gialle. Esattamente come cerco tuttora di fare io - nei settori di mia
competenza e limitatamente alla mia modesta esperienza - nei confronti
di chi mi chiede indicazioni e consigli nell'ambito di un forum, ma
anche nella vita privata di tutti i giorni.
Ma, ahimé, i tempi cambiano..... peccato.... forse è diventato più
gratificante passare il tempo a spulciare la cronistoria dei post di un
partecipante piuttosto che sforzarsi di capirne le esigenze e cercare
di essergli d'aiuto... in tal caso non mi sbagliavo affatto.
Concludendo: se c'è qualcuno in grado di darmi una mano ovviamente è
il benvenuto, magari costui potrà anche specificare se devo
assoggettarmi a qualche procedura o formalità particolare per accedere
al newsgroup. Prego tutti gli altri di astenersi da commenti, critiche
o insulti che ottengano il solo scopo di sminuire la credibilità dei
VERI professionisti e GENUINI appassionati.


title: Restauro fienile e cascina

text:
Finalmente qualcuno che parla la mia lingua!!! Ecco sviscerata la
questione: come posso fare a MANTENERE il più possibile i materiali
antichi e l'aspetto originale se tutti i professionisti che ho
interpellato (non ho capito se per motivi tecnici, legali o
semplicemente di incompetenza / pigrizia mentale) mi propongono di
rifare il tetto di un fienile (la cui orditura originale è piemontese
con coppi a vista) con un'orditura semplice, strato di perline ed
isolante, ondulina sottocoppo e faldale di gronda in acciaio inox?!?!?
In pratica mi dicono di buttare nella stufa le travi vecchie e
sostituirle con quelle nuove perché hanno dimensione costante ed è
più facile mantenere la planarità.....
Dove va a finire la conservazione dell'antico?!??!
E poi, il famoso cordolo in cemento armato imposto a quanto ho capito
dall'antisismica, DEVE PER FORZA essere in cemento armato? Non posso
farlo in muratura (mattoni pieni di recupero) esattamente come il resto
dei muri perimetrali?!?!?
Grazie per qualsiasi delucidazione!!!


title: Restauro fienile e cascina

text:
"xperimedia" <
in...@xperimedia.com
> ha scritto nel messaggio
news:1158744016.1...@k70g2000cwa.googlegroups.com...
Finalmente qualcuno che parla la mia lingua!!!
non mi pare, tanto piu' che tu parli di restauro che non e' proprio il caso.
il restauro implica necessariamente un
riconoscimento di valore concernente la fabbrica,
il che mi sembra azzardato al punto in cui siamo,
a meno che la colonica con fienile
non te l'abbia disegnata arnolfo di cambio.
per quanto riguarda il tetto
la farei semplice, il coppo e' coppo,
il travetto e' travetto, oggi come due secoli fa.
utilizzando materiali e tecniche tradizionali
non vedo difficolta' particolari,
se non quella di reperire muratori capaci
a fare quello che si e' fatto in scioltezza per secoli.
infine il cordolo; quello serve per permettere alla struttutra
un 'comportamento scatolare' a fronte di eventuali spinte laterali,
pertranto deve essere in c.a.
purtroppo il laterizio (o pietra) resiste benissimo a compressione,
ma se gli dai una spintarella laterale, come fa il sisma, va giu'.
semmai diventa orrendo quando si sopraeleva la copertura
con la scusa del cordolo.


title: Restauro fienile e cascina

text:
Ok, la parola restauro forse è azzardata... si può parlare di
recupero, considerando che si tratta di una casa rurale strutturalmente
povera e priva di qualsiasi interesse artistico in un degradato centro
storico di provincia?
Lasciamo perdere la sopraelevazione del tetto, non è certo mia
intenzione farlo, tantomeno con scuse puerili, ed a fortiori con l'uso
di materiali e tecniche incompatibili con la trama storica
dell'edificio!!! Però non capisco una cosa, come sarebbe a dire che il
laterizio va giù? Come facciamo a vedere ancora in piedi case
costruite magari 3/400 anni fa e che ovviamente hanno già subìto in
passato svariati traumi sismici?
Torniamo al problema di partenza: non credo sia un problema trovare
maestranze che abbiano i mezzi e la competenza per fare un recupero
vero (al limite si faranno pagare il doppio per il fatto che è un
lavoro particolare, ma non è questo il punto). Resta però il fatto
che le persone interpellate sconsigliano di farlo, non ho capito se per
incompetenza o perché ci sono vincoli normativi oppure ancora hanno
timore che possano insorgere problemi tecnici e strutturali...
Ad esempio, tutti mi consigliano - come dicevo - di rinunciare alle
travi vecchie perché sostanzialmente è difficile mantenere la
planarità necessaria al perlinato ed alla coibentazione....
Prima domanda: è vero o mi stanno menando per il naso?
Secondo, come posso ottenere il risultato estetico (e a mio parere
filologicamente corretto) della travatura a vista compatibilmente con
le moderne esigenze di coibentazione? Esistono alternative alla
famigerata perlina che mi consentano di vedere l'orditura alla
piemontese? C'è qualche esempio in rete con cui posso cercare di
convincerli della fattibilità di questa soluzione?


title: Restauro fienile e cascina

author: FabioPhotoshop

text:
Però non capisco una cosa, come sarebbe a dire che il
> laterizio va giù? Come facciamo a vedere ancora in piedi case
> costruite magari 3/400 anni fa e che ovviamente hanno già subìto in
> passato svariati traumi sismici?
in caso di terremoto devi pensare al tetto come ad una struttura
appoggiata che  "balla" indipendentemente dal resto, quindi perquote le
murature, peggio se sono travi appoggiate e non capriate. Il laterizio
non regge agli sforzi che tendono a far ruotare la muratura verso
l'esterno e  va giu'.


title: Restauro fienile e cascina

text:
dauphine (lu) ha scritto:
> infine il cordolo; quello serve per permettere alla struttutra
> un 'comportamento scatolare' a fronte di eventuali spinte laterali,
> pertranto deve essere in c.a.
> purtroppo il laterizio (o pietra) resiste benissimo a compressione,
> ma se gli dai una spintarella laterale, come fa il sisma, va giu'.
http://www.edilportale.com/EdilCatalogo0/EdilCatalogo_SchedaProdotto.asp?IDProdotto=2134
    ciaofelix:-)



title: Restauro fienile e cascina

text:
Interessante il legno armato (infatti mi è stato proposto anche il
lamellare che dovrebbe avere caratteristiche strutturali di particolare
resistenza e flessibilità), ma anche questo esula completamente dal
recupero filologico e non credo possa essere applicato a travatura
antica o di recupero... o sbaglio?
Scusate se insisto, come fanno ad essere ancora in piedi case vecchie
di secoli che hanno visto in certi casi ben peggio di una semplice
scossetta di assestamento (ovviamente dando per scontato che siamo in
presenza della muratura originale, non di ricostruzioni in seguito a
crolli.....)?


title: Restauro fienile e cascina

text:
"xperimedia" <
in...@xperimedia.com
> ha scritto nel messaggio
news:1158754044.9...@b28g2000cwb.googlegroups.com...
Scusate se insisto, come fanno ad essere ancora in piedi case vecchie
di secoli che hanno visto in certi casi ben peggio di una semplice
scossetta di assestamento (ovviamente dando per scontato che siamo in
presenza della muratura originale, non di ricostruzioni in seguito a
crolli.....)?
perche' le hanno ricostruite da capo!
comunque vedi, parlando di edifici antichi si fa confusione.
se tu vuoi riferire alla muratura relativa
alla prima fondazione della fabbrica devi usare il termine
'muratura originaria',  perche' per 'muratura originale  si intende
quella relativa a qualsiasi fase successiva,
magari proprio in seguito a incendi o terremoti.
esmpio: la muratura del mausoleo di adriano e' originaria,
quella di castel sant' angelo e' originale,
l'edificio e' lo stesso.


title: Restauro fienile e cascina

text:
xperimedia ha scritto:
> Interessante il legno armato (infatti mi è stato proposto anche il
> lamellare che dovrebbe avere caratteristiche strutturali di particolare
> resistenza e flessibilità), ma anche questo esula completamente dal
> recupero filologico e non credo possa essere applicato a travatura
> antica o di recupero... o sbaglio?
    Si fa di necessita' virtu` tu stesso hai scritto "antichizzate" ed un
   bravo falegname sapra' cosa fare, non ultimo elementi nuovi ma dello
   stesso materiale possono convivere, mettendole in evidenza e quindi
impre-
   ziosendole, con le parti originali.  ciao.



title: Restauro fienile e cascina

text:
"xperimedia" <
in...@xperimedia.com
> ha scritto
> Concludendo: se c'è qualcuno in grado di darmi una mano ovviamente è
> il benvenuto, magari costui potrà anche specificare se devo
Non siamo qui per darti una mano. NON E' QUESTO lo scopo dei NG.
Questo è un luogo fatto per parlare d'architettura in senso lato (leggiti il
manifesto)
Per farti capire, in questo NG avrebbe senso discuture se un cascinale debba
essere recuperato/restaurato/ripristinato e come l'architetto possa muoversi
fra l'esigenza dell'intervento e le norme legislative.
Mentre NON ha senso chiedere info e dettagli su problematiche personali,
specialmente quando investono pienamente la professione.
Se poi te lo usi per i tuoi affari, per chiarirti le idee e trovi qualcuno
che formula risposte beh a quelle persone devi solo gratitudine, anche
perché sappi che si muovono totalmente al buio.
In definitiva a senso restaurane un cascinale? Dipende dalla funzione cui
verrà dedicato e dal valore intrinseco della zona. qual è il tipo di
intervento? Innanzi tutto occorre accertarsi che l'edificio sia in grado di
rimanere in piedi sia dal punto di vista statico che sismico,
successivamente si può pensare di eliminare i difetti dovuti all'assenza di
manutenzione o agli errori progettuali dell'epoca, infine si studia la
strategia di intervento per riportarlo in piena efficienza.
Come feci all'epoca anche questa volta ti consiglio di tornare sul NG del
fai da te, stavolta però USA google gruppi e trovati i vecchi msg di
"gianmaria fontata di sacculmino" mise mano ad un intervento molto simile al
tuo pubblicandone anche le foto (avrai bisogno di molta pazienza).


title: Restauro fienile e cascina

text:
dauphine (lu) ha scritto:

Confesso la totale ignoranza sull'uso di questi termini, la differenza
è sottile ma effettivamente sta qui il problema... mi riferivo
ovviamente al fatto che più di una volta mi è capitato (e sarà
successo anche a molti di voi...) di vedere edifici la cui muratura
visibile oggi (quindi secondo la definizione si parlerebbe di muratura
ORIGINALE non necessariamente coincidente quindi con quella
ORIGINARIA...) risale magari ad alcuni secoli fa, ben sapendo che da
allora ad oggi quella stessa muratura da allora ad oggi non è più
stata intaccata da eventi sismici di una certa rilevanza storicamente
accertati.
Insomma mi riferisco a muratura che negli ultimi - poniamo - 300 anni
è rimasta in piedi tale e quale anche in presenza di terremoti non
banali.
Siamo evidentemente in presenza di tecniche costruttive risalenti
appunto a secoli addietro che hanno dato prova di resistenza notevole
anche nei confronti di sismi importanti. Il succo della questione è
dunque: come posso ottenere quel risultato senza appunto dover
ricorrere al cemento armato (che eviterei per motivi filologici e di
gusto personale)? Quali stratagemmi si usavano 2-3-400 anni fa per far
sì che gli edifici resistessero a scosse telluriche in modo tale che
ancora oggi li vediamo così come sono stati costruiti? Ovviamente non
mi riferisco a strutture fortificate o simili, ma a normalissimi
edifici rurali che vediamo nelle nostre campagne...


title: Restauro fienile e cascina

text:
> Non siamo qui per darti una mano. NON E' QUESTO lo scopo dei NG.
certo, questo mi pare evidente, nessuno è tenuto a darmi una mano, si
tratta semplicemente di richieste di consigli che l'interlocutore è
ovviamente liberissimo di non dare... la buona educazione però è una
regola essenziale della civile convivenza e sembra che molti non
sappiano affatto cosa sia, credendosi liberi di insultare chicchessia
solo perché si trovano in una (solo presunta per fortuna) posizione di
superiorità
> Mentre NON ha senso chiedere info e dettagli su problematiche personali,
> specialmente quando investono pienamente la professione.
non credo di sbagliare ritenendo che le singole esperienze personali
possano essere di aiuto alla collettività intera... perdonatemi la
filosofia spicciola, ma non credo che staremmo qui a discutere con
questi mezzi se qualche tempo fa un certo Fred Flintstone, avendo
scoperto che il fuoco scalda le caverne, cuoce i cibi e tiene lontano i
predatori, non ne avesse reso partecipi anche i suoi simili
> Come feci all'epoca anche questa volta ti consiglio di tornare sul NG del
> fai da te, stavolta però USA google gruppi e trovati i vecchi msg di
> "gianmaria fontata di sacculmino" mise mano ad un intervento molto simile al
> tuo pubblicandone anche le foto (avrai bisogno di molta pazienza).
lo farò senz'altro, grazie


title: Restauro fienile e cascina

author: repo

text:
"xperimedia" ha scritto:
>  Quali stratagemmi si usavano 2-3-400 anni fa per far
> sě che gli edifici resistessero a scosse telluriche in modo tale che
> ancora oggi li vediamo cosě come sono stati costruiti?
Il calcolo statistico?? :-))))
Repo


title: Restauro fienile e cascina

text:
Abbiamo divagato un tantino... la questione di partenza era: come posso
coibentare questi famosi tetti senza ricorrere alla perlinatura per
avere l'orditura ed i coppi inferiori a vista? Domanda: è necessaria
la coibentazione visto che (perlomeno uno dei due locali) è alto 6
metri ed avrei intenzione di installare un impianto di riscaldamento a
pavimento?
Riguardo al famoso cordolo antisismico (mi sembra che abbia un nome
specifico, ma non lo ricordo, qualcuno mi aiuta?), non ho ancora
capito, scusate ma non sono un tecnico. Ammettiamo di usare il famoso
cemento armato, anche se - ripeto - secondo me, al di là di qualsiasi
dato statistico in cui peraltro fatico a credere, le costruzioni dei
secoli scorsi non crollano perché costruite con criteri ben diversi
dagli attuali. Orbene, questo cordolo segue il perimetro superiore
della casa e funge da legante per il tetto, giusto? Però appoggia sui
muri perimetrali, i quali ovviamente sono e rimangono in muratura...
che succede a questi muri durante una scossa sismica? Facciamo il vaso
di ferro in mezzo ai vasi di creta?


title: Restauro fienile e cascina

text:
> Riguardo al famoso cordolo antisismico (mi sembra che abbia un nome
> specifico, ma non lo ricordo, qualcuno mi aiuta?), non ho ancora
> capito, scusate ma non sono un tecnico. Ammettiamo di usare il famoso
> cemento armato, anche se - ripeto - secondo me, al di là di qualsiasi
> dato statistico in cui peraltro fatico a credere, le costruzioni dei
> secoli scorsi non crollano perché costruite con criteri ben diversi
> dagli attuali.
Eh non ci sono piu' le case di una volta... ai miei tempi se che le
costruivano bene..!
Orbene, questo cordolo segue il perimetro superiore
> della casa e funge da legante per il tetto, giusto?
Sbagliato
 Però appoggia sui
> muri perimetrali, i quali ovviamente sono e rimangono in muratura...
> che succede a questi muri durante una scossa sismica? Facciamo il vaso
> di ferro in mezzo ai vasi di creta?
Hai presente una botte? Il cordolo è il cerchio di ferro che la tiene
chiusa.
Ti consiglio un bel libro sul consolidamento degli edifici storici.


title: Restauro fienile e cascina

text:
xperimedia ha scritto:
 Orbene, questo cordolo segue il perimetro superiore
> della casa e funge da legante per il tetto, giusto?
    No da coronatura per i muri perimetrali ed appoggio per il
    tetto, vincolandone le spinte orizzontali.
Però appoggia sui
> muri perimetrali, i quali ovviamente sono e rimangono in muratura...
     Che continua cosi` a lavorare a compressione.
> che succede a questi muri durante una scossa sismica?
     Oscillano muovendosi all'unisono.
Facciamo il vaso
> di ferro in mezzo ai vasi di creta?
    No il cerchio di ferro intorno alle doghe di legno.
    ciaofelix.



title: Tre Ingegneri...

author: Ugo

text:
Ambarabà pipì popò,
tre ingegneri sul comò,
che facevano un progetto,
con il muro il camino e il tetto,
poi il tetto giù crollò,
ambarabà pipì popò!


title: Tre Ingegneri...

author: Isostatico

text:

Caro Ugo, possibile che tanti anni di faticoso
studio all'università ti abbiano ridotto così?
(suppongo che tu sia architetto o comunque studente di architettura).
Non credi di poter inventare una stupidagine migliore
di questa (ma comunque sempre stupidagine)?
E poi non sono i tetti (e non solo) delle case del
TUO maestro Le Corbusier che cadono a pezzi?
Ciao
Iso


title: Tre Ingegneri...

author: Gabriele Pranzo

text:
On 22 Mar 1999 10:37:34 GMT, "Isostatico" <
nd...@tin.it
> wrote:
>E poi non sono i tetti (e non solo) delle case del
>TUO maestro Le Corbusier che cadono a pezzi?
Le Corbusier è anche maestro degli ingegneri. La differenza è che loro
non lo sanno...
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: Tre Ingegneri...

author: Francesco Politi

text:
A piene mani ho ricevuto
 a piene mani io do.
Allora e' il maestro di tutti.
Non ho disegnato la mano aperta :)
Ciao.
Francesco Politi
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/9264/


title: Tre Ingegneri...

author: FF

text:
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
+ADw-36fa4f6b.6276725+
AEA-news.flashnet.it
+AD4-...
+AD4-On 22 Mar 1999 10:37:34 GMT, +ACI-Isostatico+ACI- +ADw-ndada+AEA-tin.it+AD4- wrote:
+AD4-
+AD4APg-E poi non sono i tetti (e non solo) delle case del
+AD4APg-TUO maestro Le Corbusier che cadono a pezzi?
+AD4-
+AD4-Le Corbusier +AOg- anche maestro degli ingegneri. La differenza +AOg- che loro
+AD4-non lo sanno...
Pranzo, non mi aspettavo una tua caduta di stile su questo
(pseudo)argomento+ACE-
FF


title: Tre Ingegneri...

author: federico

text:
Tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino.
Federico.


title: Tre Ingegneri...

text:
On Tue, 23 Mar 1999 19:26:38 +0100, "FF" <
Stud...@hotmail.com
> wrote:
>Pranzo, non mi aspettavo una tua caduta di stile su questo
>(pseudo)argomento
Perchè? Ho forse deluso la grande stima che avevi in me?
E' solo che non mi piacciono gli ingegneri presuntuosi.



title: Tre Ingegneri...

text:
Isostatico wrote:
>
>
> Caro Ugo, possibile che tanti anni di faticoso
> studio all'università ti abbiano ridotto così?
> (suppongo che tu sia architetto o comunque studente di architettura).
> Non credi di poter inventare una stupidagine migliore
> di questa (ma comunque sempre stupidagine)?
> E poi non sono i tetti (e non solo) delle case del
> TUO maestro Le Corbusier che cadono a pezzi?
> Ciao
> Iso
Caro isostatico,
proprio per via dei miei lunghi pesanti e faticosi studi,
ora mi "alleggerisco" con queste corte e sciape righe,
dato che tali stupidaggini (stupidagine come dici tu)
almeno non crollano, vedrò quindi di sforzarmi per produrre
qualche "stupidagine  migliore" che stia "in piedi".
Da notare che tale "stupidagine" é stata da me inviata anche
su it.discussioni.ingegneria e non ha suscitato nessuna reazione,
qui su it.arti.architettura é stata subito rimbeccata, ma tralasciando
la discussione sui due n-gruppi, é chiaro che c'é (e sempre ci sarà)
chi scrive tali fessacchionerie e ci gode anche,
e gode ancor di più quando capita qualcuno che fa il replicante!
Saluti. U-go.


title: Tre Ingegneri...

text:
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
<
36f82ac5...@news.flashnet.it
>...
>Perchč? Ho forse deluso la grande stima che avevi in me?
>E' solo che non mi piacciono gli ingegneri presuntuosi.
Non esistono ingegneri presuntuosi o architetti presuntuosi.
Esistono presuntuosi
Tu hai rischiato di fare la figura dell'architetto presuntuoso
ciao
un ingegnere presuntuoso FF


title: Tre Ingegneri...

text:
>Tanto va la gatta al lardo che ci lascia lo zampino.
>
>Federico.
>
Quando hai del tempo libero magari potrai anche spiegare questa tua
formidabile osservazione.
O forse dovrei rispondere:
"Rosso di sera, bel tempo si spera" ?
Franco Politi.


title: Tre Ingegneri...

text: D'accordo.


title: materiale didattico sull' architettuta

author: dakka

text: cerco tesi su alvar aalto vita e/o opere


title: materiale didattico sull' architettuta

author: kuie

text:
> cerco tesi su alvar aalto vita e/o opere
>
quando ero all'univ (Venezia) esisteva una biblioteca apposita x raccogliere
le tesi; probabilmente c'č anche nella tua di univ... cerca,e sarai piů
fortunato!


title: SOFTWARE

text:
-3D Studio VIZ R2
-AutoCAD Architectural Desktop for AutoCAD 14
-AutoCAD 14.01 Inglese
-AutoCAD 14.01 Italiano
-AddCAD 4.2 Italiano (per AutoCAD 12 e 13)
-AddCAD 5.1 Italiano (per AutoCAD 14)
-Corel Draw! 6
Le spese postali sono incluse (raccomandata assicurata in contrassegno).


title: SOFTWARE

text:
-3D Studio VIZ R2
-AutoCAD Architectural Desktop for AutoCAD 14
-AutoCAD 14.01 Inglese
-AutoCAD 14.01 Italiano
-AutoCAD 13 Inglese



SOFTWARE


title: muratura armata

author: Letizia

text:
sto progettando un gruppo di case a schiera, per il mio ultimo esame
(laboratorio di Sintesi), orientate sul fonte stretto verso nord-sud.
il prof. di strutture mi ha indicato di usare la tecnologia della muratura
armata, anzichè quella del 'classico' cemento armato, con tamponature in
mattoni, o acciaio.
ora, non conosco questa tecnologia, dove posso trovare qualche riferimento,
che mi faccia anche risolvere i calcoli x la carpenteria? ho un prontuario
di calcolo di elementi strutturali (Furiozzi), ma parla solo di murature
tradizionali.
ho solo 10 giorni di tempo x prepararmi! :(( intanto provo a vedere qualche
sito sulle murature, tramite google..
qualcuno mi aiuti..
letizia


title: muratura armata

author: centerba

text:

Forse si riferisce al gas beton? (
www.rdb.it
)


title: muratura armata

author: Antonio Bonomi

text:
> Da: "centerba" <
cente...@libero.it
>
> Organizzazione: [Infostrada]
> Newsgroup: it.arti.architettura
> Data: Wed, 03 Jul 2002 12:43:17 GMT
> Oggetto: Re: muratura armata

No, si tratta di armature reticolari disposte di piatto nei corsi di malta
cementizia di diversi tipi di blocchi (mattone, granulari di laterlite
(leca) o altri cementi, gasbeton ecc. e collegate eventualmente in verticale
con gabbiette inserite nelle cavita' dei blocchi.
Le ditte produttrici di laterizi, come la RDB, o di Lecabloc forniscono
manuali ed esempi di calcolo.
Antonio


title: muratura armata

author: doublef

text:
sono molto validi quei libroni editi dalla utet, in una collana tra cui
trovi il "manuale sulla muratura" (č il terzo della serie).
hanno copertine colorate con colori vivaci e a tinta unita. ma li conoscerai
di sicuro
--
adieu, Fabio
"Letizia" <
let...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4znU8.98327$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> sto progettando un gruppo di case a schiera, per il mio ultimo esame
> (laboratorio di Sintesi), orientate sul fonte stretto verso nord-sud.
> il prof. di strutture mi ha indicato di usare la tecnologia della muratura
> armata, anzichč quella del 'classico' cemento armato, con tamponature in



title: muratura armata

text:
ho trovato del materiale interessante sul sito
www.alveolater.com
, mentre
sul
www.rdb.it
 non ho saputo trovare granchè. questo tipo di laterizio
serve soprattutto per le zone sismiche, ma nel mio caso di progetto a roma
non c'è la zona sismica, per cui non so se devo considerare s=3.
devo ancora leggere bene le normative che ho trovato nel sito di alveolater,
ma ho sempre fatto calcoli di strutture in cemento armato col sap2000 e con
ed-tridim. ora per le murature ci vorrà, credo, un programma diverso. oppure
pensate posso impostare le cose con le tabelle di excel? non so nemmeno
quali sono i calcoli da fare!!
ho semplicemente un piano terra e un primo piano, quindi calcolo un solaio
tipo, la copertura e le fondazioni, giusto?
a proposito di fondazioni, come si fanno in muratura armata? funziona come
le murature tradizionali, cioè aumentando le teste dei mattoni, o calcolo la
dimensione come quella del cemento armato?
domani mattina vado a leggermi quel libro dell'utet, mi sa che è l'atlante
della muratura.
e poi non conosco il gas beton, sono ancora ignorante in ciò.. :(( ho sempre
guardato esempi in cemento, acciaio e vetri portanti x la progettazione di
piccoli edifici.. colpa dei prof o mia? boh!
grazie cmq a tutti.
letizia


title: muratura armata

author: nado

text:
www.poroton.it
--
------
rimuovere NOSPAM dall'indirizzo email per risposte private
------
"Letizia" <
let...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4znU8.98327$Kt3.2...@twister2.libero.it...
> sto progettando un gruppo di case a schiera, per il mio ultimo esame
> (laboratorio di Sintesi), orientate sul fonte stretto verso nord-sud.
> il prof. di strutture mi ha indicato di usare la tecnologia della muratura
> armata, anzichč quella del 'classico' cemento armato, con tamponature in



title: SAN GIOVANNI DEI FIORENTINI (ROMA)

author: Aramis

text:
Cerco disperatamente rilievo in formato DWG della chiesa di San Giovanni dei
Fiorentini in Roma.
Se puoi aiutarmi, la mia e-mail č
gdg...@tin.it
 .
Grazie.


title: SAN GIOVANNI DEI FIORENTINI (ROMA)

text:
io conosco un collega che ha fatto il rilievo x il laboratorio di restauro
col prof. Caperna (La Sapienza - Roma - Piazza Borghese), ma non so quando
lo posso incontrare perchè non ho al momento nè numero di telefono nè
e-mail. Quando lo incontrerò glielo dirò e ti farò mettere in contatto,
altrimenti prova direttamente a passare in facoltà e chiedere notizie al
prof.
sennò scorciati le maniche, prendi la fettuccia e comincia a rilevare.....
come fan tutti.(me compresa, che mai nessuno m'ha dato uno straccio di
rilievo)
letizia


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: Carlo

text:
Sono prossimo all'iscrizione all'università, ma non so quale potrebbe
essere la facoltà di architettura migliore alla quale iscrivermi.
Principalmente ho pensato allo IUAV di Venezia e all'università di
Ferrara.
Se avete suggerimenti o consigli contatatemi.
Carlo


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: Laboratorio di Architettura

text:
senz'altro lo IUAV
:-)))))
"Carlo" <
carlo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com...



title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: PYTHOS

text:
"Carlo" <
carlo...@virgilio.it
> ha scritto
> Se avete suggerimenti o consigli contatatemi.
Quella che èpiù vicino a casa tua e dove gli esami si fanno prima... fidati
sembra una scemata ma non è così, a meno che tu non sappia già con chi
lavorare è meglio un laureato di 24 che uno di 30 ma "prestigioso"...


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
"PYTHOS" <
CI...@CI.AO
> ha scritto nel messaggio
news:6Qif6.103907$ew1.6...@news.infostrada.it...

dipende..... se per te essere ARCHITETTO è solo un pezzo di carta.........


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: Mauri

text:
Laboratorio di Architettura <
in...@ambiente.net
> wrote in message
fMjf6.9650$092.1...@twister1.tin.it...

Sono d'accordo con PYTHOS, prece un laureato di 24 ha a disposizione più
anni per fare esperienze pratiche, cosa che per me è più importante anche di
un grande voto di laurea.


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: volfoni

text:
"Mauri" <
emmea...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lSkf6.105316$ew1.6...@news.infostrada.it...
>
> Laboratorio di Architettura <
in...@ambiente.net
> wrote in message
> fMjf6.9650$092.1...@twister1.tin.it...
> >
> > "PYTHOS" <
CI...@CI.AO
> ha scritto nel messaggio
> > news:6Qif6.103907$ew1.6...@news.infostrada.it...
> > >
> > > "Carlo" <
carlo...@virgilio.it
> ha scritto
> > > > Se avete suggerimenti o consigli contatatemi.
> > >
> > > Quella che čpiů vicino a casa tua e dove gli esami si fanno prima...
> > fidati
> > > sembra una scemata ma non č cosě, a meno che tu non sappia giŕ con chi
> > > lavorare č meglio un laureato di 24 che uno di 30 ma "prestigioso"...
> > >
> > >
> > dipende..... se per te essere ARCHITETTO č solo un pezzo di
carta.........
> >
> >
>
> Sono d'accordo con PYTHOS, prece un laureato di 24 ha a disposizione piů
> anni per fare esperienze pratiche, cosa che per me č piů importante anche
di
> un grande voto di laurea.
>
> E poi gli esami di architettura sono una percentuale bassissima ovunque tu
vada, per cui vicino a casa, dove gli esami si fanno prima, in modo da poter
dedicare tempo agli esami appunto di architettura
Saluti


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: francesco

text:
Paolo Sica - Storia dell'urbanistica del novecento - Editrice Laterza
Trovi un pò di storia delle città fasciste e naziste
Ciao
Carlo <
carlo...@virgilio.it
> wrote in message
la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com...



title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
> dipende..... se per te essere ARCHITETTO è solo un pezzo di carta.........
E' inutile farsi il culo per anni, per imparare, cosa poi? Imparare a fare
gli esami non a lavorare! Se le nostre università fossero davvero pratiche,
allora uno avrebbe esperienza ma le facoltà tecniche non danno esperienza
rivendibile...


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sun, 04 Feb 2001 22:39:13 GMT, "Mauri" <
emmea...@libero.it
>
wrote:
>Sono d'accordo con PYTHOS, prece un laureato di 24 ha a disposizione piů
>anni per fare esperienze pratiche, cosa che per me č piů importante anche di
>un grande voto di laurea.
Anche perchč il voto di laurea č l'ultima cosa che interessa quando
fai dei colloqui: non una persona me l'ha chiesto.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
<
eli...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:95q5uu$7n0$1...@nnrp1.deja.com...
>   "J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> wrote:
> > > resti qualcosa dell'ambiente accademico che Carlo Scarpa piuttosto che
> > Aldo
> > > Rossi piuttosto che Bernardo Secchi
> >
> > scusa ma il Bernardo è un coglione integrale, io non lo accosterei a
Rossi e
> > Scarpa.
>
> Alright. E' un'opinione. Che non condivido, soprattutto nei modi in cui è
> stata espressa.
senza ipocrisie...
> <mode NONOSTANTE TUTTO MI STO TRATTENENDO on> PORCA MISERIA
non dire brutte parole...
, E' POSSIBILE CHE
> OGNI TANTO ARRIVI IL SAPIENTONE DI TURNO CHE TRANCIA GIUDIZI SULLE PERSONE
IN
> QUESTA MANIERA, al di là di tutte le più elementari regole della BUONA
> EDUCAZIONE e della civile convivenza, oltre che della netiquette,
e della convenzione di Ginevra...
visto che
> sei completamente off-topic
eh?
e che la persona in questione non ha la
> possibilità di risponderti????
mi fa quasi pena...
Se hai avuto a che fare con Secchi e ti sei
> rapportato(/a) a lui in questo modo, non mi stupisce che la pensi così,
visto
> che deve averti quantomeno *seppellito* con la sua classe e la sua
> pacatezza.....
si, un santo...San Bernardo...
<mode off>
>
> In ogni caso, almeno *motiva* quello che hai detto.
no!
Ho accostato Secchi a
> Rossi e Scarpa ben sapendo che sto parlando di tre personalità
completamente
> diverse, comunque oggettivamente eccellenti nel loro campo.
occhei allora io accosto Einstein, Freud e Clemente Mastella (oggettivamente
eccellente nel voto di scambio)...
Il buon Bernardo è solo un rottame modernista tutto preso dalle sue fobie
anti-storiciste e dai suoi delirii su Schoenberg e Joyce...
:-)
--
John Kane in the Flat Field


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
<
eli...@my-deja.com
> ha scritto
> Vado (tanto per cambiare) un po' controcorrente rispetto ai commenti
> precedenti, che peccano un po' del qualunquismo che permea tutti i NG.
[...]
> ...senza nulla togliere a Ferrara, che è una splendida città, ricca di
> iniziative culturali ecc. ecc. -- VUOI METTERE VENEZIA?
A volte vivere in un ambiente accademico, che ti *forma*, sfogliare le
riviste d'architettura e porsi criticamente in confronto con i grandi nomi,
fare la maschera alla biennale, (il tutto fatto senza perdere il senso della
realtà) è giustissimo.
Personalmente un po' d'esperienza di cantiere ce l'ho e dico chiaramente che
se uno vuol lavorare nel mondo dell'edilizia - delle imprese in
particolare - Venezia, Gregotti e la biennale non contano nulla, al limite
ricordando il film di Sordi, ci si può fare qualche battuta con gli operai
durante la pausa pranzo.
Lo sai quanti manovali ho visto ridere dell'architetto, per via
dell'assurdità di un dettaglio tecnico? Sembrerà strano, ma un manovale di
60 anni privo di alfabetizzazione, è in grado di prendere un progetto e
capire da quale libro hai copiato quel particolare; sa stimare ad occhio se
quella cosa è fattibile così come l'hai pensata te o meno ecc. (e non parlo
solo del bagnetto, ma anche lavori più specialistici quali l'iniezione di
malte ecc.) e quando si fanno beffe di te, si perdono punti e a volte anche
la possibilità di future collaborazioni...
> ...e poi: è meglio un laureato di 24 anni che al primo colloquio si chiede
> "che c... metto nel CV?" oppure uno di 30
> che nel frattempo ha fatto (Esempi a caso......)
Per quando il 30enne ha scritto il suo bel CV pieno di prestigiose
collaborazioni, quello di 24 è iscritto all'albo, magari ha frequentato un
master, ha fatta esperienza sul campo, ha un'attività avviata, conosce le
amministrazioni, s'è fatto un nome...
Concludo dicendo che la professione d'architetto è bella perché permette di
svolgere l'attività in mille modi diversi e tutti appaganti, pertanto non ho
dubbi sulla veridicità di che quello che scrivi (specialmente se il
"laureato" vuole proporsi in ambiti lavorativi diversi), non accetto però
"il qualunquista".
Saluti


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
  CreActive <
crea...@my-deja.com
> wrote:
> Jokane ha ragione. E su Secchi (e la sua prole...) stendiamo un velo di
> oblio... -- ________________________ • E N R I C O  G.	B O T T A •
C'è chi ha fatto figli e nipoti ben peggiori (architettonicamente
parlando....)
E.
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
  "J_Kane" <
J_K...@geocities.com
> wrote:
[cut]
> Il buon Bernardo č solo un rottame modernista tutto preso dalle sue fobie
> anti-storiciste e dai suoi delirii su Schoenberg e Joyce...
>
> :-)
*whoa...* stai attento, se continui cosě rischi di *rispondermi*!!!



title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
In article <
lm718tsqfrilb8id5...@4ax.com
>,

gabri...@tiscalinet.it
 wrote:
> On Wed, 07 Feb 2001 00:47:27 GMT,
eli...@my-deja.com
 wrote:
>
> > PORCA MISERIA, E' POSSIBILE CHE
> >OGNI TANTO ARRIVI IL SAPIENTONE DI TURNO CHE TRANCIA GIUDIZI SULLE PERSONE IN
> >QUESTA MANIERA, al di là di tutte le più elementari regole della BUONA
> >EDUCAZIONE e della civile convivenza
>
> Su Elisa, non te la prendere: John ha acquistato questo diritto per
> anzianità, quando tu (newsgrouppamente parlando) non eri ancora nata
> :)))
Oh, e vuoi dire che in tutti questi anni nessuno gli ha mai parlato di
netiquette??? Giura!!! 8) Che onore essere la prima!!!!



title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
concordo..... ARCHITETTO non può essere un geometra laureato
roberto
<
eli...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:95ptpl$5n$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <
la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com
>,

> Vado (tanto per cambiare) un po' controcorrente rispetto ai commenti
> precedenti, che peccano un po' del qualunquismo che permea tutti i NG...
E'
> pur vero che un laureato di 24 anni è meglio di un laureato di 30... E'
pur
> vero che nessuno ti chiederà mai il voto di laurea quando ti deve
assumere...
> E' pur vero che professori prestigiosi non vuol dire buona università...
>
> Però..........
>
> ...senza nulla togliere a Ferrara, che è una splendida città, ricca di
> iniziative culturali ecc. ecc. -- VUOI METTERE VENEZIA? Spero che ancora
> resti qualcosa dell'ambiente accademico che Carlo Scarpa piuttosto che
Aldo
> Rossi piuttosto che Bernardo Secchi piuttosto che tanti altri hanno
> contribuito a creare (...e non mi venite a dire "proprio di Aldo Rossi
parli,
> che la sua architettura faceva schifo..." -- nemmeno a me piace, ma ha pur
> sempre fatto un'epoca!) Ed è quello che ti *forma*, se solo ne sai
> approfittare, piuttosto che i corsi di questo o quel professore. Succedono
> cose all'interno dell'università, c'è spazio per un miliardo di
esperienze,
> SEMPRE SE LE VUOI FARE e non ti lasci prendere dal qualunquismo e dallo
> sconforto (che comunque ti prendono a Venezia come a Ferrara come, credo,
ad
> Aversa.....) A Venezia c'è la Biennale, che, siamo d'accordo o no, è una
> delle cose che fa parlare di architettura adesso, ci sono convegni e
mostre e
> rimostre, ci sarà una sede nuova su cui si discuterà non poco (...se i
lavori
> procedono così ce l'avremo in tempi davvero brevi....) Insomma: sarà vero
che
> siamo in tanti e c'è casino.... però questo ha anche i suoi bei
vantaggi!!!
> (Come dire: io voto per Venezia.... poi fai tu le tue scelte, se la morosa
o
> gli amici vanno a Ferrara vai anche tu là e vivila bene! ...alla peggio si
fa
> sempre a tempo a cambiare!)
>
> ...e poi: è meglio un laureato di 24 anni che al primo colloquio si chiede
> "che c... metto nel CV?" (o meglio: "che c... *è* un CV???") oppure uno di
30
> che nel frattempo ha fatto un laboratorio di grafica con Polano, lavorato
un
> estate alla Biennale, collaborato (sottopagato) con lo studio di Gregotti
e
> magari vinto un paio di concorsi???? (Esempi a caso......)
>
> In bocca al lupo! :)
> Elisa



title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
scusa tanto, tu che ti sei laureato a 24 anni, fregandotene dela facoltà e
del percorso di studi. perchè non hai fatto il geometra? a 18 anni potevi
già andare in cantiere
................
complimenti
"Gabriele Pranzo®" <
gabri...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:54718tc2kv4061kla...@4ax.com...
> On Tue, 06 Feb 2001 22:28:19 GMT,
eli...@my-deja.com
 wrote:
>
> >...e poi: è meglio un laureato di 24 anni che al primo colloquio si
chiede
> >"che c... metto nel CV?" (o meglio: "che c... *è* un CV???") oppure uno
di 30
> >che nel frattempo ha fatto un laboratorio di grafica con Polano, lavorato
un
> >estate alla Biennale, collaborato (sottopagato) con lo studio di Gregotti
e
> >magari vinto un paio di concorsi????
>
> Sinceramente non saprei: avere collaborato con Gregotti non significa
> nulla, dato che ti mette a fare un lavoratto ripetitivo per mesi e lui
> non lo vedi neanche dipinto. Dei laboratori di grafica... bah...
> Meglio laurearsi presto, fare qualche concorso nel frattempo e
> (piaccia o non piaccia è la discriminante per lavorare) acquisire
> padronanza con computer. Così a 30 anni, invece di iniziare non
> sapendo un fava (perchè il problema è proprio questo, non puoi non
> avere visto un cantiere a 30 anni), hai già una certa esperienza e
> puoi pensare a mettere su uno studio con qualche amico in gamba.



title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: lor

text:
"volfoni" <
vol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ko7g6.4618$GM6.2...@news.infostrada.it...
> Intorno al 1970 a Venezia in particolare nella sede dei Tolentini nacquero
i
> "box"; gli studenti avevano la possibilità di costruire i loro luoghi di
> lavoro, era un'esigenza di spazi soddisfatta in modo spontaneo e creativo,
> ed era anche un grande divertimento.
> Era un modo comunque di cominciare a misurare, confrontarsi con i
materiali,
> assemblare, rappresentarsi col linguaggio architettonico.
> Gli stessi professori andavano a trovare gli studenti nei box, i nomi dei
> gruppi erano scritti sulle porte (come ora nei dipartimenti).
> Ora tutto è pulito, non ci sono più travi, viti, bulloni , puntelli, la
> burocrazia ha ripreso il potere ed ha imprigionato l'immaginazione!
>
>
Io nel 70 avevo tre anni, e adesso ce ne vogliono tre volte tre per
laurearsi a Venezia. :)
Dai ho esagerato diciamo da due a tre volte tre.


title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: CreActive

text:
In article <Ko7g6.4618$
GM6.2...@news.infostrada.it
>,
  "volfoni" <
vol...@libero.it
> wrote:
> Intorno al 1970 a Venezia in particolare nella sede dei Tolentini nacquero i
> "box"; gli studenti avevano la possibilità di costruire i loro luoghi di
> lavoro, era un'esigenza di spazi soddisfatta in modo spontaneo e creativo,
> ed era anche un grande divertimento.
nelle universita' anglosassoni e' ancora cosi, e sono daccordo, e' una cosa
interessante e divertente, anche dal punto di vista didattico...
> Era un modo comunque di cominciare a misurare, confrontarsi con i materiali,
> assemblare, rappresentarsi col linguaggio architettonico.
> Gli stessi professori andavano a trovare gli studenti nei box, i nomi dei
> gruppi erano scritti sulle porte (come ora nei dipartimenti).
> Ora tutto è pulito, non ci sono più travi, viti, bulloni , puntelli, la
> burocrazia ha ripreso il potere ed ha imprigionato l'immaginazione!
bisogna anche dire pero' che dall'universita dal 70-72 in poi sono usciti
anche dei grossi incompetenti. E forse i 30 anni che sono passati non sono
ancora riusciti a rimediare ai danni...
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://creactive.superdada.com
ICQ# 17991120



title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: R. Valente

text:
MILANO IS SIMPLY THE BEST ---un po di campanilismo fa bene non
pensate????--:)))
"Carlo" <
carlo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:la1r7tc8bojisq14u...@4ax.com...



title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
On Wed, 07 Feb 2001 21:20:08 GMT, "Laboratorio di Architettura"
<
in...@ambiente.net
> wrote:
>scusa tanto, tu che ti sei laureato a 24 anni, fregandotene dela facoltà e
>del percorso di studi. perchè non hai fatto il geometra? a 18 anni potevi
>già andare in cantiere
Mi verrebbe voglia di non risponderti neanche, perchè parli senza
sapere nulla di me e del mio percorso di studi. Io durante
l'università ho fatto molti concorsi, dopo un po' di gavetta
continuerò a farli. Appena posso studio anche argomenti che sembrano
collaterali ma che influiscono sul mio modo di progettare, e
l'architettura è il centro dei miei interessi. All'università mi sono
impegnato parecchio scegliendo oculatamente il mio corso di studi
senza badare a sostenere gli esami più facili, ma ciononostante non mi
sono laureato a 32 anni. Se questo ti rode, peggio per te.
Il cantiere, una volta raggiunta una buona preparazione culturale, è
fondamentale, parchè l'architettura non è solo un fenomeno culturale e
sociale, ma è qualcosa che si costruisce: se non stai in cantiere,
saprai solo parlare di architettura, ma questo non mi interessa. Io
voglio sapere fare l'architettura, e la conoscenza del cantiere è
fondamentale, ma è solo uno strumento, che voglio conoscere a fondo
per sapere controllare il progetto.
Io a 30 anni avrò 4 anni di pratica intensa, e probabilmente le
conoscenze per iniziare a lavorare per conto mio (anzi, per mettere su
uno studio con le persone che dico io). Vedo negli studi un sacco di
trentenni appena laureati, che non hanno neanche passato l'esame di
Stato (e chissà quando lo passeranno, mentre tutti i miei compagni
'giovani' lo hanno superato al primo colpo): iniziano a lavorare come
operatori Cad a due lire, e chissà quando potranno fare gli
architetti.



title: Scelta dell'università - DILEMMA

author: Jonnah

text:
Dunque, caro Carlo.
Il sottoscritto è uno studentiello del secondo anno a Ferrara. Mi
ritrovo, alla fine del terzo semestre,  ad aver dato UNDICI esami
(Materiali Matematica1 Matematica2 Progettazione1 Tipologia Disegno
Rilievo Fisica Urbanistica Storia1 Costruzione1). Media: 28.11111.
Il sottoscritto ha imparato molto? Il sottoscritto non ha imparato
praticamente nulla *dai suoi docenti*, che pure lo conoscono di vista
con relativo sorriso per i corridoi e che a volte lo chiamano per
cognome, dico per COGNOME. Il giudizio esclude i titolari di
Materiali, Progettazione 1, Fisica.
Ecco a tuo uso una tabella sintetica e veritiera:
- Matematica 1 e 2, S. B. Incompetenza, superficialità, incuria nella
correzione degli esami. Ma anche disponibilità e buonismo
indifferente.
- Tipologia, M. G. Diligenza impiegatizia, nessuna passione, nessun
approfondimento culturale, discorsi datatissimi e spesso scontati. Ma
anche disponibilià, cortesia, serietà organizzativa.
- Disegno, L. L. Volgarità bestiale, nessun approfondimento culturale,
esercitazioni pratiche inspiegabili, nessuna relazione con ciò che
serve a chi deve disegnare per la progettazione. Pericoloso e violento
all'esame.
- Corso integrato di Rilievo, M.L. F. / N. C. Un corso che non lascia
niente. Ma col docente del modulo di Disegno Automatico andrei a bere
una birra anche subito.
- Urbanistica, G. A. / F. L. Il primo è un persona sgradevole, ma
competente ed appassionata. Peccato che creda di avere davanti dei
calamari e non esce dei binari del manualetto se non una o due volte
in tre mesi (ma quelle valgono la candela). La seconda: indifferenza,
assenza mentale, superficialità, incompetenza palese. Un niente.
- Storia 1, G. B. Docente preparatissimo, eccellente nell'esporre e
nel comunicare idee e passione. Ma salta due terzi delle lezioni,
all'esame si presenta se vuole e quando vuole, lancia i libretti,
bestemmia, fuma... Con i suoi appunti ti ci puoi spazzare il culo: è
la sua bibliografia da diciassette volumi che ti chiede. E lui la sa a
memoria. Direttore del CISA, collaboratore di Burns. Veneto d'origine,
"veneziano" come docente.
-  Laboratorio di Costruzione dell'Architettura 1A. Ho dato l'esame
oggi: non me la sento di ragionarci ancora sopra. Male, comunque,
malissimo.
A Fe è assolutamente necessario lavorare sodo per conto proprio per
formarsi culturalmente. Ed è difficile conciliare l'interesse
personale col ritmo pressante della facoltà: gli esami sono abbastanza
facili, ma molto faticosi, molto frequenti, si è sostanzialmente
nell'obbligo di rimanere in pari (come facciano ad obbligarti, lo sa
solo chi lo prova).
Il lavoro non mi spaventa e dedico moltissimo tempo ad approfondimenti
autonomi, ma poi quando si tratta di dare un esame rischio crisi di
nervi, perchè sono sempre indietro avendo fatto altre cose intanto, e
sto veramente male. Inoltre, io non amo molto gli aspetti tecnici e mi
pesa molto l'importanza che ad essi è data a Fe.
Mi rendo conto, d'altra parte, che per chi come me non è un fenomeno a
progettare e prevede ulteriori master oltre la laurea, probabilmente
di comunicazione o arte o chissacheccavolo, in sostanza di non fare
l'architetto, è un toccasana sapere che uscirò da quel posto in
fretta. Ma ho un collega letteralmente geniale e mostruosamente lento
e perfezionista che il prossimo anno se ne scappa a Venezia perchè
nessuno fa caso a quando dai l'esame mentre a Fe lui si è visto
costretto a consegnare delle tavole non finite pur di dare l'esame
(erano talmente perfette anche così che ha preso trenta e lode, puoi
immaginare).
In sostanza scegli Ferrara se:
- Ami la tecnologia e te la senti di affrontare da solo gli
approfondimenti culturali (oppure se te ne impippoli di essi)
- Vuoi sbrigartela in fretta
- Ti piace la nebbia.
J.


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
Anche nel 2000 escono incompetenti e i danni sono sempre gli stessi. Che
senso ha aumentare il carico didattico se i risultati non cambiano?
Non si puň imparare nulla in scuole fondate sul lavoro a casa e sulle
lezioni dalla cattedra, non si ha piů il tempo di scegliere un percorso
individuale.


title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
In article <YNsg6.13750$
GM6.7...@news.infostrada.it
>,
  "volfoni" <
vol...@libero.it
> wrote:
> Anche nel 2000 escono incompetenti e i danni sono sempre gli stessi. Che
> senso ha aumentare il carico didattico se i risultati non cambiano?
> Non si può imparare nulla in scuole fondate sul lavoro a casa e sulle
> lezioni dalla cattedra, non si ha più il tempo di scegliere un percorso
> individuale.
io sono completamente d'accordo con te pero' l'universita' che dici tu in
italia non c'e' proprio in conseguenza del '68 e del '72. L'idea che
l'universita' debba essere per tutti e' un'idiozia. e come si potrebbe
organizzare la facolta' in modo diverso quando ci sono corsi con 300
studenti? E' meglio lavorare in facolta, magari un uno spazio che alcuni
studenti hanno "costruito" per loro stessi, con il professore che fa il giro
dei suoi studenti e critica il lavoro in progress. Pero' se gli studenti sono
12.000 dove li mettiamo... Allo stadio? Quanti professori ci vogliono? E sono
tutti (studenti/professori) veramente motivati, o alcuni vanno
all'universita' perche' tanto costa poco e non ho i genitori tra i piedi
(studenti) e perche uno stipendio fisso non fa schifo a nessuno... (prof).
ecco allora io sono convinto che quello che dici sia vero, ma in italia e'
pura utopia. -- ________________________ • E N R I C O	G.  B O T T A •



title: Scelta dell'università - DILEMMA

text:
"CreActive" <
crea...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:95v0er$cml$1...@nnrp1.deja.com...

> pura utopia. -- ________________________ . E N R I C O G.  B O T T A .
>
> CreActive Studio
>
http://creactive.superdada.com
> ICQ# 17991120
>
>
> Sent via Deja.com
>
http://www.deja.com/
L'università sarà inevitabilmente molto numerosa ma bisognerà fare di tutto
perchè non sia di massa.Infatti quando lo sarà (in molti casi lo è già) non
si occuperà più di cultura: non esiste la cultura di massa , la massa non
può avere cultura.
Nell'università non ci sono più individui, e in un luogo dove l'individuo è
annullato non si può generare cultura.
Penso sia in fondo un problema di spazi.


title: costi della sicurezza

author: Rolando Associati

text:
ciao a tutti
494 - costi della sicurezza: abbiamo un lavoro di scavo dato in appalto con
contratto che prevedeva l'importo lavori pari al valore ottenuto con il
computo metrico, nel quale ad esempio non comparivano i "cassoni",
quest'ultimi sono invece stati computati come costi di sicurezza. Ora
l'impresa, che tra l'altro aveva visto e firmato il PSC prima della firma
del contratto, pretende il rimborso della voce "cassoni" che invece non era
appunto prevista nel computo di progetto.
grazie in anticipo


title: costi della sicurezza

author: Tigers

text:
Rolando Associati ha scritto:

Scusa, ma ti contraddici: prima dici che i cassoni sono stati "computati
come costi di sicurezza" poi dici che non erano nel computo di progetto?
Io di solito se inserisco una prescrizione come ODS nella stima costi
allegata al PSC la considero un'opera da liquidare come tutte le altre.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


title: texture coppi

author: R. Giskard Reventlov

text:
   Chiedo scusa, dove posso trovare texture free per le coperture in coppi o
coppi e tegole. Finora ho trovato n gran numero di coperture di tutti i tipi
ma nessuna "all'italiana".
    Grazie anticipatamente a quanti vorranno aiutarmi.


title: texture coppi

author: Horus

text:
Fai una ricerca nel newsgroup e di textures ne trovi tante
per esempio:
http://xoomer.virgilio.it/lwcon/retini/tetti.htm
www.cadalog.com
www.cad3d.it
http://www.cadshareware.com/
...
e via di seguito.


title: texture coppi

author: Nessuno

text:
ma una volta scaricati, come si fa a farli diventare "operativi" su autocad?
grazie
"Horus" <
ho...@aol.com
> ha scritto nel messaggio
news:6mHud.281394$b5.13...@news3.tin.it...



title: texture coppi

author: Apteryx

text:
"Nessuno" <
nessuno...@tin.it
> ha scritto
> ma una volta scaricati, come si fa a farli diventare "operativi" su
> autocad?
Immaginando che la versione sia la 2000 o superiore, o li copi dentro
2support" o metti tutto in una cartella il cui percorso avrai cura di
segnalare ad autocad attraverso l'opzione delle preferences.
Quando dovrai inserire la campitura cliccherai su personalizzato ed avrai
pure l'anteprima


title: texture coppi

text:
grazie apteryx
provo e ti faccio sapere
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:eCnvd.289683$b5.14...@news3.tin.it...



title: prova..non leggere

author: Guido

text: scusate, e' il mio primo messaggio


title: Aiuto per fattura

author: libero

text:
Qualcuno è in grado di inviarmi via E-mail uno schema tipo di fattura con
tariffa calcolata a discrezione
Grazie Daniele
dan...@user.ats.it


title: [OT] Cerco colleghi facoltà Napoli

text:
Sono uno studente lavoratore della facoltà di Architettura di Napoli
(Federico II)
Cerco colleghi che possano darmi una mano (materiale, dritte, indicazioni
sul corso) per i seguenti esami complementari:
Tipologia strutturale ora Tecnologie dei sistemi strutturali (prof Abbate)
Caratteri tipologici e morfologici dell'architettura (prof. Cajati)
Normative e Legisl. (prof. Rocereto)
Va bene qualsiasi tipo di collaborazione e sono disposto ad eventuali scambi
HELP ME!
Grazie
Angelo


title: concorsi di architettura....

author: riccardo miselli

text:
una domanda rapida rapida, alla quale ci vuole una risposta rapida rapida.
Lasciando perdere il fatto che ormai i concorsi sono reperibili su svariati
siti, pubblicità , riviste ecc eccc.
Secondo voi, i concorsi made in italy...quelli piccini tipo piazze e
sistemazioni esterne ecc.ec.ecc. sono " molto pilotati" per cui conviene
pensare ad altri tipi di lavori oppure c'è qualche speranza?
bene, lascio a voi la risposta.......
riki


title: SOS CERCO .........tende

author: Domenico e Tiziano Mariani

text:
mi servirebbe qualche nominativo di ditte produttrici di sistemi oscuranti
esterni, del tipo di quelli che ha utilizzato renzo piano per le finestre
del lingotto a torino!!!!
era forse il tendificio veneto????
grazie per la celere risposta


title: SOS CERCO .........tende

author: giasgo

text:
Domenico e Tiziano Mariani ha scritto nel messaggio
<01bebe88$93272b40$5709d8d4@domenico>...

Ti posso indicare una ditta che lavora molto bene di Motta di Livenza in
provincia di Treviso.
ARCOSOL S.n.c. di Guernier D. e Sorgon L. - Tel./fax . 0422 861636