title: Soprintendenza: quanto tempo x la risposta

author: nicoletta

text:
Qualcuno sa dirmi con certezza in quanto tempo la soprintendenza di Milano
deve rilasciare il nulla osta dalla data di protocollo della domanda, 90 o
120 giorni? Ho avuto indicazioni contrastanti...da loro stessi!!!  E qual è
la legge, il decreto o altro che definisce questa scadenza?
Vale anche per questo Ente il silenzio-assenso?
Grazie!!
Nicoletta


title: informazioni su Perriand e Prouvè

author: fabia

text:
qualcuno conosce libri belli che parlano delle loro scaffalature
se ti va di rispondere fallo per email per favore
fab...@yahoo.com
auguri


title: Mercato dei fiori

author: Dave

text:
Devo progettare un mercato dei fiori: potete
indicarmi i servizi necessari

all'interno del
mercato?


title: POSSO PROCURARTI UNA PARESI???????????????

author: fabmind

text:
<
mgia...@tin.it
> wrote in message
WpnL5.59147$3K3.1...@news.infostrada.it...
>
Segnalato ad
ab...@tin.it


title: condono edilizio 2003

author: mk

text:
Cari amici
cercando di non cadere troppo in polemica ( anche se l'ipotesi mi
alletterebbe molto ) vorrei esporvi un mio dubbio ...
ultimo condono ... zona sottoposta a vincolo paesistico ed archeologico ( ex
D di completamento, odierna A) ... ma per gli abusi che riguardano opere
interne si può presentare domanda di condono o è cmq zona off limit ?!
Teoricamente questi vincoli riguardano l'esterno, e quindi, per illeciti cha
non vanno a modificare la sagoma ( ... ) dell'edificio mi sembrerebbe
corretto procedere o no?!
in attesa di una vostra "gradita" opinione
saluto tutti
mk


title: condono edilizio 2003

author: gasrozwa

text:
Se sono solo opere interne, sono sicuro che si può condonare quello che
vuoi.
Ciao Gasrozwa
--
Fere libenter homines id quod volunt credunt
"mk" <
michaela....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:KjKpd.13779$C94....@tornado.fastwebnet.it...



title: condono edilizio 2003

author: Graphos

text:
"mk" <
michaela....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:KjKpd.13779$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Bisogna vedere in che regione operi
Qui nella Regione Lazio sembra che non facciano sanare neanche i cambi di
destinazione d'uso
Comunque aspetta l'uscita della nuova legge delega ambientale
Con quella penso si possa sanare tutto (vedi Villa Berlusconi)
Se operi nel Lazio vai sul mio sito troverai tutta la normativa che ti
occorre (download)
www.studiographos.net
Marco


title: Tariffe per rilievo appartamento

author: Antonio

text:
Come da voi consigliato in uno dei precedenti post, ho consultato la
legge143/49 relativamente alle opere di rilievo. Il mio problema è che non
riesco ad attualizzare la tariffa prevista dalla legge. Come devo fare? Non
riesco a muovermi agevolmente.
Grazie
Antonio


title: consiglio computer

author: WaRio

text:
Salve,
mi chiamo Walter, sono di Pomezia (Roma) e finalmente sto prpeparando la
tesi.
Purtroppo il mio vecchio 166mmx non ce la fa più.
Avrei bisogno di un consiglio per acquistare un nuovo computer. Potete
aiutarmi? mi servono caratteristiche, prezzi (orientativi) e consigli per
dove acquistare a Roma e Provincia.
grazie in anticipo.
Walter


title: consiglio computer

author: Simone Rossi

text:
WaRio <
wai...@tin.it
> wrote:
> Avrei bisogno di un consiglio per acquistare un nuovo computer.
Comprati un Mac!
Se hai tirato avanti fino ad adesso con un 166 ti potrebbe star bene
anche un 'iMac Dv che adesso li svendono praticamente!
Altrimenti se proprio vuoi un Pc ESSEDI SHOP_ v.le Tirreno,103_Roma_ ha
ottimi prezzi per la componentistica!
Ciao,
Simone.
PS
per la pubblicità non me ne torna niente!
E' solo che amici ne sono rimasti soddisfatti ed è difficile di solito
esserlo!


title: consiglio computer

author: CreActive

text:
WaRio wrote:

Imac DV 400
Lit. 2.900.000 Iva incl.
--
• E N R I C O   G.   B O T T A •
http://creactive.supereva.it


title: consiglio computer

text:
Simone Rossi wrote:
> WaRio <
wai...@tin.it
> wrote:
>
> > Avrei bisogno di un consiglio per acquistare un nuovo computer.
>
> Comprati un Mac!
> Se hai tirato avanti fino ad adesso con un 166 ti potrebbe star bene
> anche un 'iMac Dv che adesso li svendono praticamente!
> Ciao,
> Simone.
>
> PS
> per la pubblicità non me ne torna niente!
> E' solo che amici ne sono rimasti soddisfatti ed è difficile di solito
> esserlo!
concordo pienamente, a parte sul Pc
--
• E N R I C O   G.   B O T T A •
http://creactive.supereva.it/index2.html


title: consiglio computer

author: PYTHOS

text:
"Simone Rossi" <
simon...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1edtma4.198z1bi1tu2jtkN%simon...@tiscalinet.it...
> WaRio <
wai...@tin.it
> wrote:
> Comprati un Mac!
Per farci cosa? ;-))


title: consiglio computer

text:
Qual'č la cifra da spendere?
A Roma compra qui:
Syspack via monginevra 56 (v.le jonio)
sulla rete
www.syspack.com
Io ho comprato lě e mi sono trovato bene.
"WaRio" <
wai...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8kpta4$4op$1...@nslave1.tin.it...
> Salve,
> mi chiamo Walter, sono di Pomezia (Roma) e finalmente sto prpeparando la
> tesi.
> Purtroppo il mio vecchio 166mmx non ce la fa piů.



title: consiglio computer

text:
PYTHOS wrote:

non so, prova a chiedere a Tom Mayne o Zaha Hadid, forse hanno dei
suggerimenti.



title: consiglio computer

text:
On Sat, 15 Jul 2000 17:30:07 +0200,
simon...@tiscalinet.it
 (Simone
Rossi) wrote:
>WaRio <
wai...@tin.it
> wrote:
>
>> Avrei bisogno di un consiglio per acquistare un nuovo computer.
>
>Comprati un Mac!
prima di consigliargli di cambiare sistema operativo, chidigli se ha
voglia di ricomperare anche il software con cui disegna.
magari non ne ha voglia per nulla.
susan


title: consiglio computer

text:
susan.q <su...@mail.asianet.it.aa> wrote:
> prima di consigliargli di cambiare sistema operativo, chidigli se ha
> voglia di ricomperare anche il software con cui disegna.
>
> magari non ne ha voglia per nulla.
>
>
> susan
Beh la mia era solo una proposta "partigiana" di un soddisfatto utente
Mac!
L'ho consigliato perchè non è vera la storia del passaggio traumatico
tra piattaforme!
Io sono passato da un giorno all'altro da PC a Mac e niente brutte
esperienze, anzi tutto di guadagnato!
Però è possibile che sia vero ciò che ha detto susan!
Palla a WaRio dunque!
Ciao,
Simone.


title: consiglio computer

text:
Simone Rossi <
simon...@tiscalinet.it
> wrote in message
1edv6fj.b8ovityydeqN%simon...@tiscalinet.it...

Grazie dei consigli ragazzi,
non credo che passerò al MAC ma apprezzo la tua disponibilità Simone. Grazie
Walter


title: consiglio computer

text:
PYTHOS <pytho...@CIAOlibero.it> wrote in message
sq3c5.19376$KD3.1...@news.infostrada.it...
> Qual'č la cifra da spendere?
>
> A Roma compra qui:
>
> Syspack via monginevra 56 (v.le jonio)
>
> sulla rete
www.syspack.com
>
> Io ho comprato lě e mi sono trovato bene.
>
>grazie , PYTHOS
ho fatto un paio di "composizioni" e lunedě ci faccio un salto.
I prezzi mi sembrano buoni!
Speriamo di trovare ciň che ho scelto!!!!!
Ciao
Walter :-)))
>
> "WaRio" <
wai...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:8kpta4$4op$1...@nslave1.tin.it...
> > Salve,
> > mi chiamo Walter, sono di Pomezia (Roma) e finalmente sto prpeparando la
> > tesi.
> > Purtroppo il mio vecchio 166mmx non ce la fa piů.
> > Avrei bisogno di un consiglio per acquistare un nuovo computer. Potete
> > aiutarmi? mi servono caratteristiche, prezzi (orientativi) e consigli
per
> > dove acquistare a Roma e Provincia.
> > grazie in anticipo.
> > Walter
> >------------------------------
> >
>


title: Prezzi di mercato ristrutturazioni e nuove costruzioni

author: IO

text:
C'è in giro qualcosa sul web che si occupi di questi aspetti generali
dell'edilizia: prezzi al mq. di opere varie?...per assurdo trovo siti che mi
danno prezzi dettagliati su più voci, mentre se resto sul generale non trovo
niente.
Chi mi da una mano? :-)


author: Francesco B.

text:
IO <
ioson...@hotmail.com
> wrote:
> C'è in giro qualcosa sul web che si occupi di questi aspetti generali
> dell'edilizia: prezzi al mq. di opere varie?...per assurdo trovo siti che mi
> danno prezzi dettagliati su più voci, mentre se resto sul generale non trovo
> niente.
Prova con
www.edilio.it
non ti assicuro niente, pero'.
--
Ciao, da Francesco B.
PowerMac G3 blu e bianco - Mac OS X
Non scrivetemi all'indirizzo sbagliato.


title: Caseggiato con vincolo paesaggistico. urgente!

author: Arch. Bardon Paolo

text:
Dobbiamo effettuare un progetto per la realizzazione di un sottotetto s.p.p.
ad uso ripostiglio (ora non è accessibile se non bucando la copertura).
Abbiamo scoperto che sullo stabile grava un vincolo paesaggistico, la D.I.A.
per il sottotetto era già pronta, ma ora dobbiamo attendere il benestare
della regione.
Il problema è questo: se non era vincolato bastava una D.I.A., ma ora ci è
stato detto che oltre al benestare dell'Ente bisogna fare un'Autorizzazione
edilizia, non più una semplice D.I.A., e chiaramente i tempi ed i costi
aumenterebbero (il cliente ha già dato l'acconto n.d.r.).
Non capisco il perchè dell'Autorizzazione edilizia al posto della D.I.A., il
caseggiato una volta liberato dal vincolo non sarebbe nelle condizioni di
qualsiasi altro stabile non vincolato?
Ringrazio anticipatamente


author: Francesco Tedeschi

text:
Arch. Bardon Paolo ha scritto
> Dobbiamo effettuare un progetto per la realizzazione di un sottotetto
s.p.p. ad uso ripostiglio (ora non è accessibile se non bucando la
copertura). >
Questo è il punto: ORA NON E' ACCESSIBILE
Quindi, rendendolo accessibile, crei un nuovo volume
(dal punto di vista urbanistico, ovviamente).
Se l'utilizzazione di questo nuovo volume è accessoria,
è sufficiente ottenere dal Comune una AUTORIZZAZIONE
Se invece la destinazione è principale (tipo, abitativa)
sarebbe necessaria ottenere dal Comune una CONCESSIONE
> Abbiamo scoperto che sullo stabile grava un vincolo paesaggistico, la
D.I.A. per il sottotetto era già pronta, ma ora dobbiamo attendere il
benestare della regione. >
Che non sarà sufficiente per i motivi suddetti
> Il problema è questo: se non era vincolato
bastava una D.I.A. >
Assolutamente NO !
> ma ora ci è stato detto che oltre al benestare dell'Ente bisogna fare
un'Autorizzazione edilizia, non più una semplice D.I.A. >
Ma non perchè è vincolato !
> e chiaramente i tempi ed i costi aumenterebbero
(il cliente ha già dato l'acconto n.d.r.). >
A chi ?
> Non capisco il perchè dell'Autorizzazione edilizia al posto della D.I.A.,
il caseggiato una volta liberato dal vincolo non sarebbe nelle condizioni di
qualsiasi altro stabile non vincolato? >
Vedi sopra.
> Ringrazio anticipatamente >
Saluti


author: Eduardo Li Gotti

text:
Se è configurabile come volume accessorio o tencnico non è volume valido ai
fini urbanistici
CMQ il vincolo paesaggistico vincola l'aspetto esterno dell'edificio non
l'assetto interno o la destinazione, almeno in generale, poi in alcune
regioni si ragiona in altro modo anche se non legittimo sotto il profilo
legale.
eduardo


title: Aiuto alias design studio tools

author: Neotokio

text:
Qualcuno di voi usa questo software o sono io l'unico sfigato che lo usa?
Qualcun altro sempre di voi sa dove si possono trovare i tutorial a
riguardo?
Infine c'è qualcuno che lo usa con un asus v6800 deluxe?
Grazie


title: Re: Blocchi per autocad

author: Wewe

text:
Io li ho trovati su
www.vomero.it/tecnica


title: ESISTE un Programma per arredare???

author: Diesis

text:
Vorrei sapere se esiste, e dove trovare, un programma per arredare un
abitazione, che sia possibilmente molto completo, in italiano, in 3D,
per win 95 e, solo preferibilmente, gratuito.
                                Grazie e ciao da Marcello


title: ESISTE un Programma per arredare???

author: Marco Spada

text:


C'e' ma e' un "giocattolo" e' Home Design 3d e costa meno di 100.000
lire, si trova nei negozi di Buffetti. Non ti aspettare comunque che
sia un programma per architetti, e' piu' che altro per "arredatori
fai-da-te'". Usa piuttosto "Autocad + il tuo cervello" che e' meglio e
rende di piu'.
/////////////////////
Marco "Falcoon" Spada
mc2...@mclink.it
http://www.mclink.it/personal/MC2752


title: giovani architetti

author: studio r.c.a. genova

text:
MESSAGGIO A TUTTI QUANTI HANNO RISPOSTO AL NOSTRO ANNUNCIO PER FORMARE UN
"GRUPPO CONCORSI":  GRAZIE A TUTTI, STIAMO PREPARANDO UNA DOCUMENTAZIONE
ILLUSTRATIVA DA INVIARE A TUTTI VOI MA SIAMO UN PO' IN RITARDO. CERCHEREMO
DI STRINGERE I TEMPI PIU' POSSIBILE E DI PARTIRE AL PIU' PRESTO CON LA FASE
OPERATIVA. A PRESTO
studio r.c.a. genova e.mail:
r.c.a.@erga.it


title: Franklin D. Israel

author: ALBERTO PROSSERI

text:
Ciao a tutti,
sono uno studente di architettura e stò cercando disperatamente notizie o
indirizzi su Franklin David Israel (architetto californiano).
Aiutatemi!


title: Cerco normativa tecnica

author: gianfranco

text:
Cerco Normativa tecnica su CD rom dello Schedario tecnico
Chi è disposto a darla (anche pagando o scambiando con altro)
mail to
sorre...@microelettra.it


title: Link/bibliografia per progettazione bar

author: Roger

text:
Sono alle prese con la progettazione di un bar (caffe` letterario),
con relativo arredo e bancone.
Avete qualche link utile al mio caso o rimandi a bibliografia che
ritenete utile e mi consigliate?
Grazie a tutti.
--
Roger roger[at]people[dot]it


title: Link/bibliografia per progettazione bar

author: Paola

text:
"Roger" <
ro...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:043ndvcd4ffpecnrb...@4ax.com...

Due libretti a poco prezzo con tanti esempi e belle foto: "Bar décors",
Gribaudo ed. e "Caffè e ristoranti" Federico Motta ed.": costano sui 15-20 ?
l'uno.
Ciao
Paola


title: Link/bibliografia per progettazione bar

text:
"Paola" <
theskun...@yahoo.it
> wrote in
news:3H2Da.34573$
pR3.7...@news1.tin.it
:
> Due libretti a poco prezzo con tanti esempi e belle foto: "Bar
> d cors", Gribaudo ed. e "Caff  e ristoranti" Federico Motta ed.":
> costano sui 15-20 ? l'uno.
>
Grazie delle dritte :-)
--
Roger
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*


title: informazione su prezziari

author: Danix

text:
Salve a tutti, sapete dirmi se esistono dei prezziari utilizzabili per la
progettazione di stand, eventi, allestimenti temporanei?
Grazie a tutti coloro che mi sapranno dare informazioni utili in merito.
Danix


title: Dettagli costruttivi

author: lor

text:
Saluti a tutto il ng, sono uno studente di architettura e
sto cercando testi che riportino dettagli costruttivi inerenti ai progetti
di interni, quindi relativi a pavimenti, infissi, rifiniture in generale. Ho
già consultato i testi della Be-Ma "Costruire a regola d'atre" quello che
cerco è qualcosa di meno manualistico
magari la riproduzione delle tavole relative agli esecutivi di progetti
realizzati.
Grazie fin d'ora se potete aiutarmi
Lorenzo


title: Dettagli costruttivi

text:
"lor" <
lor...@fff.tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3mho7t4p0ips4bnbn...@muccapazza.org...
> Il Sat, 03 Feb 2001 14:44:34 GMT, lor ha scritto in
> <mPUe6.93601$
ew1.5...@news.infostrada.it
>:
>
> AAARGH!!! un usurpatore di nik! ^__^
> >magari la riproduzione delle tavole relative agli esecutivi di progetti
> >realizzati.
> hai guardato la rivista detail? e` tedesca ma riporta gli abstact
> anche in italiano. ah! guarda che e` una rivista tematica, un mese
> trattano di scale,  un'altro di finestre a nasto.. devi farti un giro
> in biblio per vedere se e` uscito qualcosa che possa interessarti,
> comunque mostra dettagli di progetti realizzati
> bye lor
> --
> ***Ci sono 3f antispam nell'indirizzo***
Grazie!!!
Come vedi ho cambiato pure nick :))


title: Dettagli costruttivi

text:
"lor" <
lor...@fff.tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:1dfi8t8iid1rcqpsk...@muccapazza.org...
> Il Sat, 10 Feb 2001 18:29:23 GMT, Polar_67 ha scritto in
> <7Mfh6.34617$
GM6.1...@news.infostrada.it
>:
>  venerdi` ero in biblio e mi e` capitata per le mani un'altra rivista
> interessante, tedesca?  "db"
> a dire il vero non l'ho guardata con molta attenzione (ero di fretta e
> reduce da una notte, quindi facile che abbia preso fischi per
> lanterne), ma il numero che ho guardato parlava delle finestre ed era
> abbastanza prodigo di dettagli.. un caso? non lo so, mi sono
> ripromesso di indagare meglio la prossima volta
> bye lor
> --
> ***Ci sono 3f antispam nell'indirizzo***
Proverò a cercarla pure io!!
Grazie


title: Banca popolare di Lodi

author: nemo

text:
Salve! Sapete indicarmi una esauriente bibliografia su questa opera di
Renzo Piano? (il sito l'ho già visto)
Grazie!


title: Piccola amara riflessione ...

author: Dedalus

text:
Visto che nelle libere professioni e nella nostra in particolare,
i casi di committenti che pagano in ritardo sono talmente numerosi
da essere la norma e l'eccezione i pagamenti regolari (e cara grazia
se pagano, visto che ne succedono di tutti i colori e non e' cosi'
raro non essere neppure pagati), pensavo perche' mai quando dobbiamo
essere noi a pagare (la Cassa Ing. Arch., l'Ordine e via discorrendo,
senza contare lo stillicidio di versamenti vari per mille motivi
diversi) spesso un minimo ritardo sulla scadenza comporti more,
multe, sanzioni, interessi e quant'altro fino a volte al raddoppio
dell'importo da versare.
E non si capisce davvero perche' se qualcuno decide di pagare un
professionista in ritardo possa tranquillamente farlo (che strumenti
ci sono per sollecitare un pagamento e veder riconosciuto il non
rispetto dei tempi ? In concreto nessuno)
Posto che le scadenze vadano rispettate da tutti, c'e' qualcosa che
proprio non va. Non mi sembra equo.
Possibile che non esistano modi per evitare questa situazione ?
Per esempio far passare i pagamenti attraverso un ente che ne tuteli
la regolarita', se non perfino la congruita' e faccia passare la voglia
di fare "scherzetti" vari ai molti furbastri, iscrivendoli a ruolo
esattoriale ?
Non ricordo di preciso purtroppo, ma avevo sentito tempo fa che in
alcuni paesi europei queste cose sono regolate diversamente rispetto
all'Italia.
ciao,
Dedalus
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva una b da address per inviare mail */


title: Piccola amara riflessione ...

author: Zelig

text:
Finalmente un messaggio che parla di problemi inerenti la professione, ...
fanno poco "architettura", ma ci sono ...... eccome se ci sono:
"Dedalus" <
go...@libbero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gor.s-20A985....@news.libero.it...
> Visto che nelle libere professioni e nella nostra in particolare,
> i casi di committenti che pagano in ritardo sono talmente numerosi
> da essere la norma e l'eccezione i pagamenti regolari (e cara grazia
> se pagano, visto che ne succedono di tutti i colori e non e' cosi'
> raro non essere neppure pagati), pensavo perche' mai quando dobbiamo
> essere noi a pagare (la Cassa Ing. Arch., l'Ordine e via discorrendo,
> senza contare lo stillicidio di versamenti vari per mille motivi
> diversi) spesso un minimo ritardo sulla scadenza comporti more,
> multe, sanzioni, interessi e quant'altro fino a volte al raddoppio
> dell'importo da versare.
> E non si capisce davvero perche' se qualcuno decide di pagare un
> professionista in ritardo possa tranquillamente farlo (che strumenti
> ci sono per sollecitare un pagamento e veder riconosciuto il non
> rispetto dei tempi ? In concreto nessuno)
> Posto che le scadenze vadano rispettate da tutti, c'e' qualcosa che
> proprio non va. Non mi sembra equo.
> Possibile che non esistano modi per evitare questa situazione ?
Beh se fossimo una categoria, a queste cose e, credimi, a tante altre,
avremmo dovuto pensarci da molto tempo ... invece abbiamo lasciato correre,
ce ne siamo "fregati", contenti perchè "c'avevano dato il lavoro", avevamo
il nostro ossicino da spolpare, abbiamo lasciato che il primo ... il secondo
... il terzo ... passasse con il rosso e adesso il semaforo non lo guardano
più!
E' normale accade in tutte le società, però adesso tornare indietro richiede
uno sforzo notevole e soprattutto richiede una maggiore attenzione al
problema, parlandone, discutendone, mettendo in luce queste e tante altre
"difficoltà" ( le chiamo così, ma forse dovrebbero essere chiamate in altro
modo) della professione, senza essere tacciati (come a volte è accaduto,
anche su questo NG) come pessimisti.
> Per esempio far passare i pagamenti attraverso un ente che ne tuteli
> la regolarita', se non perfino la congruita' e faccia passare la voglia
> di fare "scherzetti" vari ai molti furbastri, iscrivendoli a ruolo
> esattoriale ?
Beh non sò se potrebbe esserci un ente o come andrebbe strutturata la cosa,
spesso (quasi sempre) sono proprio gli Enti pubblici che per pagarti una
parcella ti fanno aspettare tempi assurdi. Credo che un'azione forte in
questo senso ( e non solo per questo problema), la dovrebbero esercitare gli
ordini professionali ( meglio ancora l'ordine nazionale), soprattutto a
livello politico; ma la loro efficienza è praticamente zero; basta guardare
i contenuti di leggi come la merloni o quelle sul coordinamento alla
sicurezza e affini per capire come il nostro peso politico sia ridotto al
lumicino .... e non mi si dica che non è questo il compito degli ordini ..
perchè a dir il vero, nella mia breve esperienza non ho ancora capito quale
esso sia, ... ma una cosa ho capito: che COSI' COME SONO ( gli ordini) non
servono assolutamente a nulla e andrebbero soppressi!
> Non ricordo di preciso purtroppo, ma avevo sentito tempo fa che in
> alcuni paesi europei queste cose sono regolate diversamente rispetto
> all'Italia.
L'Italia è un paese particolare, non si muove per presa coscienza o per
posizioni culturali profonde, nè per altruismo ... si muove solo se alzi la
voce ... e la nostra categoria da molto tempo a questa parte è diventata
MUTA ( ... chissà forse perchè stà troppo bene!).
> ciao,
> Dedalus
Ciao,
.......... meno male che qualche volta si parla del pane quotidiano !


title: Piccola amara riflessione ...

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <k7OT7.331102$
sq5.16...@news.infostrada.it
>, "Zelig"
<
anf...@iol.it
> č stato scritto:
> Finalmente un messaggio che parla di problemi inerenti la professione, ...
> fanno poco "architettura", ma ci sono ...... eccome se ci sono:
E' vero, molto spesso i clienti pagano in ritardo. Di piu', quando
sollecitati chiedono ulteriori sconti rispetto al pattuito.
Quando, per loro esclusiva e insindacabile scelta, non eseguono il progetto,
tendono a non saldare.
E' la dura legge del mercato che viene insegnata a quasi tutti (soprattutto
a chi fa soldi) "pagare il meno possibile, il pui' tardi possibile, meglio
ancora, non pagare".
Salvo alcuni, rari casi di "lealta' ed onore", che l'opinione corrente
giudica dabbenaggine, quasi tutte le transazioni economiche soggiacciono a
queste condizioni.
Ogni contratto contiene elementi di conflitto e il lavoratore indipendente
e' piů esposto di altre categorie economiche a soccombere. Quindi deve
armarsi adeguatamente e come ogni buon contendente, avere una sua etica e un
suo stile.
> "Dedalus" <
go...@libbero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:gor.s-20A985....@news.libero.it...
Piagnucolare cose del genere di:
>> pensavo perche' mai quando dobbiamo
>> essere noi a pagare (la Cassa Ing. Arch., l'Ordine e via discorrendo,
>> senza contare lo stillicidio di versamenti vari per mille motivi
>> diversi) spesso un minimo ritardo sulla scadenza comporti more,
>> multe, sanzioni, interessi e quant'altro fino a volte al raddoppio
>> dell'importo da versare.
Oltre che essere inutile, non dimostra di non vere ne' etica ne' stile.
Per evitare di essere pagati in ritardo o di rimetterci interessi bisogna:
- applicare scrupolosamente le formule di incarico, le modalita' di
conteggio, ecc. che gli Ordini Professionali ci mandano periodicamente
(formulate dal CNA) nei loro noiosi bollettini.
- rivolgersi all'Ordine e alla Commissione Parcelle, ogni qual volta si sia
minacciati da ritardi, tagli inconsulti ecc.
- evitare se possibile clienti poco affidabili o cautelarsi chiedendo
congrui acconti (in alcuni casi sono ammessi fino all'80% dell'onorario)
- non credere a "leggende urbane" del tipo:
>>se qualcuno decide di pagare un
>> professionista in ritardo possa tranquillamente farlo (che strumenti
>> ci sono per sollecitare un pagamento e veder riconosciuto il non
>> rispetto dei tempi ? In concreto nessuno).....
>> Possibile che non esistano modi per evitare questa situazione ?
Perche':
A) Gli enti pubblici possono ritardare oltre 60 giorni il pagamento di una
fattura per incarico professionale ma dal giorno seguente, per legge,
decorrono gli interessi, per cui nell'inviare la fattura pro forma, questo
gli va scritto in modo da far decorrere il termine. (e con la Bassanini non
e' piu' una questione di sindaci e assessori ma paga il funzionario
responsabile del procedimento).
B) Se c'e' una scrittura privata si puo' procedere all'ingiunzione e viene
concessa dal giudice l'esecuzione. Naturalmente ci vuole un avvocato che
conosca la materia, e anche l'Ordine si puo' dare qualche suggerimento.
C) se il cliente fallisce, o in casi analoghi,  se ben assistiti, recuperare
qualcosa.
Non sono rose e fiori, e' una giungla dove qualche volta si vince, altre si
perde ma troppo spesso "la sconfitta era gia' nel nostro cuore".
Posso dire per esperienza che qualche volta mi hanno fregato, ma nella
maggioranza dei casi non gliel'ho lasciato fare.
Il cliente che non vuol firmare il contratto di incarico, il Sindaco che non
fa la delibera, sono candidati al ritardo o al buffo. Non nego che qualche
volta si sia costretti a correre il rischio, ma l'alea c'e' e bisogna
esserne coscienti.
Poi c'e' l'altro disorso:
>> Per esempio far passare i pagamenti attraverso un ente che ne tuteli
>> la regolarita', se non perfino la congruita' e faccia passare la voglia
>> di fare "scherzetti" vari ai molti furbastri, iscrivendoli a ruolo
>> esattoriale ?
Adesso e' in corso, da anni, una qualche riforma, ma coi tempi che corrono
c'e' poco da sperare. Per adesso hanno cambiato il nome, lo sapete?
Per quanto riguarda l'INARCASSA devo dire per esperienza personale che e'
precisa e puntuale nei pagamenti e ripaga dell'esattezza delle riscossioni.
>> Non ricordo di preciso purtroppo, ma avevo sentito tempo fa che in
>> alcuni paesi europei queste cose sono regolate diversamente rispetto
>> all'Italia.
In Spagna, fino a qualche anno fa, l'Ordine Architetti riscuoteva le
parcelle come fa in Italia quello degli avvocati e versava agli scritti una
quota, trattenendo il costo dell'operazione. L'ordine era ricchissimo, aveva
palazzi, avvocati, banche, nessuno si azzardava a scantonare. Forse era
un'eredita' corporativa Franchista. Fatto sta che la CEE ha posto il veto e
tutto e' finito: abbiamo voluto il liberismo?......pedaliamo!
Anche i padroni del vapore non vogliono ne' libere professioni ne' Ordini
professionali. Alcuni politici europei, fra gli italiani Monti e Amato, non
concepiscono, nei loro schemi dottrinari, la funzione dell'architettura che,
secondo loro, non c'entra nel "Santissimo Mercato". L'hanno scritto e detto
piu' volte e hanno un codazzo di estimatori, soprattutto fra quei brubru
che, quando capita, cercano di non saldare i nostri onorari.
Antonio


title: Piccola amara riflessione ...

author: paolo savonuzzi

text:
Dedalus <
go...@libbero.it
> wrote:
> Possibile che non esistano modi per evitare questa situazione ?
> Per esempio far passare i pagamenti attraverso un ente che ne tuteli
> la regolarita', se non perfino la congruita' e faccia passare la voglia
> di fare "scherzetti" vari ai molti furbastri, iscrivendoli a ruolo
> esattoriale ?
Se non erro, e' esattamente questa *una* delle funzioni che l'Ordine ha
in Spagna.
Bada bene, non e' che se ne fa carico se e quando ne hai bisogno: e'
proprio che la firma del contratto deve avvenire nella sede dell'Ordine,
che ne segue e controlla tutti i successivi adempimenti.
E non si puo' fare altrimenti!!!
Proprio come da noi, noo? ;-)
--
paolo


title: Piccola amara riflessione ...

text:
In article <P4PT7.350$
hM1....@twister1.libero.it
>,
 "Antonio Bonomi" <
ton...@iol.it
> wrote:

>>> pensavo perche' mai [..]
> Piagnucolare cose del genere
> Oltre che essere inutile, non dimostra di non vere ne' etica ne' stile.
Dimostri al contrario moltissimo stile ed altrettanta etica se per te
un'amara riflessione, dettata da esperienze personali che se permetti
puoi solo immaginare ma non conoscere, si riduce esclusivamente ad un
piagnucolare.
> Per evitare di essere pagati in ritardo o di rimetterci interessi bisogna:
>[..]
Tutto assolutamente giustissimo.
Peccato pero' che l'ampia diversificazione del lavoro, almeno il mio e a
quanto mi risulta non sono il solo, non sempre rientra negli incarichi
professionali secondo le prestazioni menzionate dal tariffario.
In questi casi come la mettiamo ?
Volevo aggiungere "collega" al "come la mettiamo", ma immaginando che
avrebbe potuto infastidirti, ho preferito evitarlo. Non dimostrero' etica
e stile ma mi concederai almeno la sensibilita'.
> - non credere a "leggende urbane" del tipo:
>>> se qualcuno decide di pagare un professionista in ritardo [..]
> Perche':
> A)
> B)
> C)
Nessuna "leggenda urbana". E se fossi meno acidamente polemico, avresti
potuto notare il fatto che concludevo con una domanda. Ovvero chiedevo
piu' semplicemente informazioni al riguardo.
>>> Possibile che non esistano modi per evitare questa situazione ?
> Non sono rose e fiori, e' una giungla dove qualche volta si vince, altre si
> perde ma troppo spesso "la sconfitta era gia' nel nostro cuore".
Hai ragione da vendere. Mi permetto pero' di aggiungere che la questione
investe anche aspetti caratteriali, momenti di crisi personale, cazzi
propri e quant'altro puo' far parte della nostra vita.
>[..]
>[..] Fatto sta che la CEE ha posto il veto e
> tutto e' finito: abbiamo voluto il liberismo?......pedaliamo!
Abbiamo, chi ?
Ti e' cosi' impossibile intervenire evitando di sentenziare a destra e
a manca ?!



title: Piccola amara riflessione ...

text:
In article <P4PT7.350$
hM1....@twister1.libero.it
>,
 "Antonio Bonomi" <
ton...@iol.it
> wrote:
Piagnucolare cose del genere di:
>> pensavo perche' mai quando dobbiamo
>> essere noi a pagare (la Cassa Ing. Arch., l'Ordine e via discorrendo,
>> senza contare lo stillicidio di versamenti vari per mille motivi
>> diversi) spesso un minimo ritardo sulla scadenza comporti more,
>> multe, sanzioni, interessi e quant'altro fino a volte al raddoppio
>> dell'importo da versare.
Zelig aveva scritto :  ...................... senza essere tacciati (come a
volte è accaduto,
anche su questo NG) come pessimisti.
C.V.D.
Dedalus : Peccato pero' che l'ampia diversificazione del lavoro, almeno il
mio e a
quanto mi risulta non sono il solo, non sempre rientra negli incarichi
professionali secondo le prestazioni menzionate dal tariffario.
Zelig :  per moltissimi, per moltissimi , credimi ...... altro che
bollettini del CNA.
Dedalus :  Mi permetto pero' di aggiungere che la questione
investe anche aspetti caratteriali, momenti di crisi personale, cazzi
propri e quant'altro puo' far parte della nostra vita.
Zelig :  come è vero , ... però i cazzi del professionista sono i suoi e non
interessano a nessuno, nemmeno ai colleghi ( compreso gli ordini ...
SIGH!!!)
Paolo Savonuzzi :  Se non erro, e' esattamente questa *una* delle funzioni
che l'Ordine ha
in Spagna.Bada bene, non e' che se ne fa carico se e quando ne hai bisogno:
e'
proprio che la firma del contratto deve avvenire nella sede dell'Ordine,
che ne segue e controlla tutti i successivi adempimenti.
E non si puo' fare altrimenti!!!
Zelig aveva scritto : Credo che un'azione forte in
questo senso ( e non solo per questo problema), la dovrebbero esercitare gli
ordini professionali .......
Cordiali saluti!


title: Piccola amara riflessione ...

text:
In article <Wj1U7.19587$
OP2.7...@news2.tin.it
>,
 "Zelig" <
anf...@iol.it
> wrote:
>>>[..] ... senza essere tacciati (come a volte è accaduto, anche su
>>>questo NG) come pessimisti.
>C.V.D.
Non e' tanto questione di pessimismo, quanto forse piuttosto di un
certo vittimismo e di un piangersi addosso che effettivamente non
ha mai aiutato nessuno.
E su questo A.B. non avrebbe nemmeno tutti i torti. Peccato solo
che scelga di usare toni che trovo sgradevolmente polemici finendo
per sembrare alquanto presuntuoso. Peccato.
>>Peccato pero' che l'ampia diversificazione del lavoro, almeno il
>>mio e a quanto mi risulta non sono il solo, [..]
> per moltissimi, per moltissimi , credimi ...... altro che bollettini
> del CNA.
E questa e' solo una di molte altre questioni.
A parte il fatto che i peggiori clienti (almeno per quanto mi riguarda)
sono i colleghi e gli architetti stessi. Ed e' meglio che non prosegua
o sarei offensivo.
>>> Se non erro, e' esattamente questa *una* delle funzioni che l'Ordine
>>> ha in Spagna. [..]
>> Credo che un'azione forte in questo senso ( e non solo per questo
>> problema), la dovrebbero esercitare gli ordini professionali .......
Vedi risposta di A.B.
Io so solo cmq, che e' meglio lasciar perdere i ricordi delle volte
che mi sono rivolto all'Ordine (per non parlare di esperienze di altri
colleghi).



title: Piccola amara riflessione ...

text:
"Dedalus" <
go...@libbero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gor.s-E2AC0C....@news.libero.it...
> Non e' tanto questione di pessimismo, quanto forse piuttosto di un
> certo vittimismo e di un piangersi addosso che effettivamente non
> ha mai aiutato nessuno.
Io credo che sollevare un problema inerente la professione, nei suoi aspetti
pratici e " materiali " (volgare denaro), non sia vittimismo. Bisogna
prendere coscienza del fatto che alcuni problemi ( come quello dei pagamenti
in fortissimo ritardo )sono ormai talmente generalizzati (una consuetudine)
ed interessano l'intera categoria. Occorre anche parlarne , e credo che solo
organi come l'Ordine, possano fare qualcosa per tentare di risolverli, il
singolo individuo può fare ben poco ( a meno non abbia davvero grosse
capacità gli consentano di dettare le regole ( ma c'è un vecchio detto
"morto un Papa se ne fa un altro").
Inoltre credo che certe "consuetudini" siano lesive per l'intera categoria
..... i comportamenti si diffondo passano di bocca in bocca .... dal
pubblico al privato. Certo è che un controllo sul pubblico non sarebbe
difficile da fare, .... ma ... mi chiedo ... esiste una volontà a farlo ???
> E questa e' solo una di molte altre questioni.
> A parte il fatto che i peggiori clienti (almeno per quanto mi riguarda)
> sono i colleghi e gli architetti stessi. Ed e' meglio che non prosegua
> o sarei offensivo.
Proseguo io : nei miei brevi rapporti con colleghi che erano dirigenti di
questo coomune o di quell'ente, posso assicurarti che sono stati i maggiori
ostacoli a veder riconosciute sacrosante parcelle per lavori eseguiti con
serietà professionale.
> Io so solo cmq, che e' meglio lasciar perdere i ricordi delle volte
> che mi sono rivolto all'Ordine (per non parlare di esperienze di altri
> colleghi).
Caro Dedalus, questa degli ordini è davvero diventata una farsa ... si
meglio lasciar perdere ... peccato ci impongano di pagare la gabella ...
sarebbe meglio investirla in altre direzioni ... ad esempio un'assicurazione
professionale.
Ciao!


title: Piccola amara riflessione ...

author: eskymo

text:
"Antonio Bonomi" <
ton...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:P4PT7.350$hM1....@twister1.libero.it...
>
>
> ----------
> Nell'articolo <k7OT7.331102$
sq5.16...@news.infostrada.it
>, "Zelig"
> <
anf...@iol.it
> è stato scritto:
>
>
> > Finalmente un messaggio che parla di problemi inerenti la professione,
...
> > fanno poco "architettura", ma ci sono ...... eccome se ci sono:
>
> E' vero, molto spesso i clienti pagano in ritardo. Di piu', quando
> sollecitati chiedono ulteriori sconti rispetto al pattuito.
> Quando, per loro esclusiva e insindacabile scelta, non eseguono il
progetto,
> tendono a non saldare.
[cut]
noi professionisti della categoria siamo i soliti sfigati:
il dentista lo paghi e non chiedi sconti
il commercialista lo paghi
l'avvocato lo paghi
il notaio non ne parliamo
al dottore nn chiedi lo sconto neanche quando sbaglia
a noi ci stringono per il collo.
la colpa è nostra!!! e delle amministrazioni.
ci sono troppe persone abituate a fare costruzioni senza progetti
poi c'è troppa concorrenza nel fare cose di bassa qualità a poco prezzo,
questo oltre a svalutare la professione ed ad aumentare l'offerta ha meso in
testa ai committenti che gli architetti e gli ingegneri non capiscono niente
e che bisogna pagare solo la firma.
questo è vero quando per pochi "euro" si fanno progetti forocopia (mi
riferisco in particolare alla sicurezza)
la colpa è nostra!! se chiedi lo sconto al medico te lo fa??? no, quindi o
ti fai visitare da lui o da un'altrro ma il prezzo quello è!
bye


title: Piccola amara riflessione ...

author: VitAngelo

text:
Ho cercato il numero telefonico dell'Ordine degli Architetti, per chiedere
delle informazioni, e quindi m'e' venuta una piccola curiosita'. Provate a
vedere alla voce Ordine sull'elenco telefonico della vostra citta' come e'
evidenziato quello degli architetti rispetto agli altri?
Qui a Napoli:
Ordine dei Medici - carattere circa 4 volte lo standard
Commercialisti, Farmacisti, Geologi, Consulenti del lavoro - 2 volte lo
standard
Architetti - e' semplicemente in grassetto.
Gli altri (tra cui gli ingegneri...) nessuna evidenziazione, quindi c'e' di
peggio!
Ovviamente questo non dimostra nulla, ma e' cmq un sensore del 'peso' dei
vari ordini.
Fatemi sapere... :-)



title: Piccola amara riflessione ...

text:
In article <9vvc4v$hvq3p$
2...@ID-93031.news.dfncis.de
>,
 "VitAngelo" <
vita...@email.it
> wrote:
> [..]
> Ovviamente questo non dimostra nulla, ma e' cmq un sensore del 'peso'
> dei vari ordini.
> Fatemi sapere... :-)
Be' sarebbe un po' come dire che un ciccione, al di la' dei kg. sulla
bilancia, ha piu' "peso" anche in altri ambiti ...  :)



title: Visto che ne siamo in troppi

author: antonio

text:
Visto che ne siamo in troppi,
chiudiamo le facltà di Architettura una volta per tutte.


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
Non solo, ma visto che non c'è spazio per i giovani liberi professionisti(
vedi realtà del Sud Italia dove ci sono i soliti mangioni) mi chiedo: MA
COSA FANNO QUESTI ORDINI PROFESSIONALI "" D O R M O N O""


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
"antonio" <
archmo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6hcc.109069$Kc3.3...@twister2.libero.it...
> Visto che ne siamo in troppi,
> chiudiamo le facltà di Architettura una volta per tutte.
Io propongo una soluzione un po diversa...uccidiamo tutti quelli che dicono
di chiudere le facoltà
;)
n!


title: Visto che ne siamo in troppi

author: Spiderweb

text:
"|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4s8b6$2lllrg$1...@ID-216908.news.uni-berlin.de...

Ben detto! comunque fai delle belle foto :o)
ciao da un lurker di fotografia.segnalazioni


title: Visto che ne siamo in troppi

author: Apteryx

text:
"antonio" <
archmo...@libero.it
> ha scritto
> Visto che ne siamo in troppi,
> chiudiamo le facltà di Architettura una volta per tutte.
No. Apriamole invece solo a chi è capace.
Ripeto spesso, che il 98% di chi si iscrive ad architettura (e quindi va a
fare numero) è un tizio che sa solo disegnare bene e per le sue aspettative
ed esigenze sarebbe stato meglio fare l'accademia o un corso di grafica.


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
"Spiderweb" <big...@LEVAMItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:S_hcc.23923$rM4.1...@news4.tin.it...
> Ben detto! comunque fai delle belle foto :o)
> ciao da un lurker di fotografia.segnalazioni
Ti confondi sicuramente con qualcun altro...
;)
n!
--
http://www.neotokiodesign.com/blog.htm


title: Visto che ne siamo in troppi

author: blizzard

text:
Apteryx ha scritto:

il Vero Mestiere dell'architetto invece in cosa dovrebbe consistere?


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
"blizzard" <
bliz...@xyzt.freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:40725A50...@xyzt.freemail.it...
[cut]
> il Vero Mestiere dell'architetto invece in cosa dovrebbe consistere?
Progettare? Sbaglio?
n!


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
|neo_tokio| ha scritto:

ok, ma progettare in che termini? anche il geometra o l'ingegnere
progetta....la differenza sostanziale quale dovrebbe essere?


title: Visto che ne siamo in troppi

author: Gunther II

text:

La differenza sostanziale è che l'Ingegnere (e in misura minore il geometra)
utilizzano la filosofia del "quadrato", tutto iper razionale.
L'architetto nel corso degli studi dovrebbe acquisire una sensibilità che
gli permette di spaziare in più campi ed avere un approccio più critico
oltre che creativo.
Il problema vero dell'architetto è dovuto alla troppa burocrazia, alla
professione secondo me mal considerata e non per ultimo, alla professione
troppo inflazionata.
E' vero che siamo in troppi ma c'è anche troppo clientelismo.
Inoltre l'università fornisce appena le basi per la professione, il resto lo
si impara sul "campo".
Forse, gli insegnamenti andavano bene 30 anni fa ma ora, in una realtà dove
tutto cambia e si sviluppa in tempi brevissimi, bisogna darsi da fare per
stare al passo.
--
>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>
Per rispondermi, TOGLIMI
>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
"blizzard" <
bliz...@xyzt.freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:4072614A...@xyzt.freemail.it...
> ok, ma progettare in che termini? anche il geometra o l'ingegnere
> progetta....la differenza sostanziale quale dovrebbe essere?
Beh secondo me il progetto varia in base alla cultura e alla sensibilità nei
confronti della progettazione stessa...comunque il fatto che l'architetto
progetti non preclude il fatto che ci possano essere anche altre figure
professionali che si occupino della stessa materia, la variabile si vedrà in
termini di risultati tutto qui.


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
No dai
"|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4s8b6$2lllrg$1...@ID-216908.news.uni-berlin.de...



title: Visto che ne siamo in troppi

author: lullaby

text:
Il giorno 05 apr 2004 antonio ha scritto in it.arti.architettura:
> Visto che ne siamo in troppi,
> chiudiamo le facltà di Architettura una volta per tutte.
L'hanno gia' fatto, anzi l'hanno uccisa.
Hai visto i nuovi corsi di laurea?
--
Poi e' successa una cosa... una porta si e' aperta su un mondo...
correndo attraverso le linee telefoniche come l'eroina nelle vene di un
tossicomane [...]


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
Il giorno 06 apr 2004 Gunther II ha scritto in it.arti.architettura:
>>>> il Vero Mestiere dell'architetto invece in cosa dovrebbe
>>>> consistere?
>>>
>>> Progettare? Sbaglio?
>>> n!
>>
>> ok, ma progettare in che termini? anche il geometra o l'ingegnere
>> progetta....la differenza sostanziale quale dovrebbe essere?
>
>
> La differenza sostanziale è che l'Ingegnere
[snip]
La differenza e' che l'architetto inizia (anzi continua) la' dove
l'ingegnere si ferma.



title: Visto che ne siamo in troppi

author: Nicola---

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:Xjicc.18093$hc5.8...@news3.tin.it...

sapete...io faccio architettura e non sò disegnare... cioè, tecnico me la
cavo...ma a mano libera...AhHHhHhhH!!!!!!!


title: Visto che ne siamo in troppi

author: Frjariello

text:
"antonio" <
archmo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6hcc.109069$Kc3.3...@twister2.libero.it...
> Visto che ne siamo in troppi,
> chiudiamo le facltà di Architettura una volta per tutte.
Siamo troppi??
Ma parli di numero o di professionisti?
Per il numero ti do' sicuramente ragione, per i professionisti non saprei.
Nella mia esperienza quotidiana, anche se lavoro solo da tre anni, mi trovo
spesso a collaborare con altri architetti (e ingegneri) e ti diro' che
sinceramente degni di tale nome ne trovo davvero pochi.
A volte poi mi faccio un po' di autocritica e tento di giudicare il mio
operato visto da altri e mi rendo conto che a volte io stesso (non perche'
mi senta wright, ma semplicemente perche' e' difficile ammetterlo di se
stessi :)) non mi comporto da buon professionista, ma almeno per me c'e'
ancora l'attenuante dell'inesperienza e della 'giovane' eta', la cosa triste
e' quando ci si trova ad aver a che fare con architetti di trent'anni piu'
di te e cercare di fargli capire, con molto savoir faire, che sta facendo
una caxxata!
In ogni caso chiudere la 'sorgente', viste anche le iscrizioni a numero
chiuso, risolverebbe il problema solo a lungo termine ;)
bye bye


title: Visto che ne siamo in troppi

author: wladimir

text:
Frjariello wrote:
| A volte poi mi faccio un po' di autocritica e tento di giudicare il
| mio operato visto da altri e mi rendo conto che a volte io stesso
| (non perche' mi senta wright, ma semplicemente perche' e' difficile
| ammetterlo di se stessi :)) non mi comporto da buon professionista,
| ma almeno per me c'e' ancora l'attenuante dell'inesperienza e della
| 'giovane' eta', ...
non ti comporti da buon professionista?
attenuante la gioventu'?
 Ahime, allora puoi solo peggiorare con l'eta'. Ti abituerai al "malcostume".
Comportati bene adesso, se no, non ti salverai.


title: Visto che ne siamo in troppi

author: Vitruvio

text:
On Mon, 05 Apr 2004 17:57:26 GMT, "antonio" <
archmo...@libero.it
>
wrote:
>Visto che ne siamo in troppi,
eliminiamo almeno quelli che non sanno neanche parlare l'italiano!
Saluti da Vitruvio


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
lullaby ha scritto:
>
> Il giorno 06 apr 2004 Gunther II ha scritto in it.arti.architettura:
>
> >>>> il Vero Mestiere dell'architetto invece in cosa dovrebbe
> >>>> consistere?
> >>>
> >>> Progettare? Sbaglio?
> >>> n!
> >>
> >> ok, ma progettare in che termini? anche il geometra o l'ingegnere
> >> progetta....la differenza sostanziale quale dovrebbe essere?
> >
> >
> > La differenza sostanziale č che l'Ingegnere
> [snip]
>
> La differenza e' che l'architetto inizia (anzi continua) la' dove
> l'ingegnere si ferma.
puoi sviluppare il concetto?


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
Il giorno 07 apr 2004 blizzard ha scritto in it.arti.architettura:
> puoi sviluppare il concetto?
beh e' semplice, una volta che ti sei assicurato che la struttura si
regge inizia quello che fa la differenza tra un ingegnere e un
architetto, IMHO e non solo IMHO.
Parlo in generale, eh. Il compito di un ingegnere e' quello di far
mantenere in piedi una struttura, mentre un architetto ci mette in
piu' (o almeno dovrebbe) il suo retaggio culturale, i suoi riferimenti,
e tutto uno studio formale e di inserimento nell'ambiente che _in
genere_ un ingegnere non fa.



title: Visto che ne siamo in troppi

text:
"lullaby" <> ha scritto
> piu' (o almeno dovrebbe) il suo retaggio culturale, i suoi riferimenti,
> e tutto uno studio formale e di inserimento nell'ambiente che _in
> genere_ un ingegnere non fa.
Se la cosa funziona non c'è nessuna differenza fra un architetto e un
ingegnere e per questo basta guardare tutto ciò che è realmente
Architettura. Purtroppo questa netta separazione è un idiozia tipicamente
italiana, i correttivi apportati si sono rivelati peggio del male generando
mostruosità quali l'ing. edile-architetto o peggio ancora il contrario.
Quando invece la cosa non funziona, ed è la maggioranza dei casi, perché
come ho scritto in un altro post, spesso il progettista appartiene a quel
98% che "non è proprio cazzo il suo fare l'architetto", ci si trova (quando
va bene) con scale che non si sa dove poggiano, ascensori in falso su solai
in legno, ecc ecc. E allora hai voglia ad avere uno studio formale con tanto
di allineamenti e richiami, quando poi bisogna trovare soluzioni ardite per
fa funzionare il tutto. Soluzioni che alla fine sono solo compromessi e
quindi più che retaggio culturale è un retaggio colturale, ovvero braccia
strappate all'agricoltura.


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
Il giorno 07 apr 2004 Apteryx ha scritto in it.arti.architettura:
> . E allora hai voglia ad avere uno studio formale con tanto
> di allineamenti e richiami, quando poi bisogna trovare soluzioni
> ardite per fa funzionare il tutto.
Io ho detto che questo viene dopo, pero' :)



title: Visto che ne siamo in troppi

author: [non identificato]

text:
"|neo_tokio|" <
neotoki...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:c4sgvh$2mpa1q$1...@ID-216908.news.uni-berlin.de...
> "Spiderweb" <big...@LEVAMItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
> news:S_hcc.23923$rM4.1...@news4.tin.it...
>
> > Ben detto! comunque fai delle belle foto :o)
> > ciao da un lurker di fotografia.segnalazioni
>
> Ti confondi sicuramente con qualcun altro...
> ;)
si, penso anch'io...
:-)))))))))


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
> eliminiamo almeno quelli che non sanno neanche parlare l'italiano!
>
>
> Saluti da Vitruvio
Si bravo, iniziamo ad eliminare Vitruvio


title: Visto che ne siamo in troppi

text:
caro Vitruvio
SCHERZOOOOOOOOOOOOO


title: sono ad un bivio

text:
Ciao a tutti, mi servono consigli sulle scelte professionali che in questo
periodo devo affrontare.
Sono un architetto 33enne con un piccolo studio nella città di mestre, ho
abbastanza lavoro ma per l'80% è localizzato in un paesetto di provincia(ci
vivevo fino a 10 anni fa) e che dista circa 30 km. Piccoli ma numerosi
lavori che bene o male arrivano sempre. Lì come appoggio utilizzo lo studio
di mio padre(geometra) però ora vorrei strutturarmi meglio e crearmi uno
studio con spazi piu adeguati. Se guardassi la logica del buon senso dovrei
spostare il mio studio piu vicono alla maggior parte dei lavori che ho, però
l idea di tornare in provincia non mi piace per nulla. Qui in città qualcosa
si sta muovendo, le possibilità stanno nascendo però sono a lungo termine,
mancano le certezze lavorative che ci sono nel contesto di paese però la
tipologia di lavori è molto più importante.  Sono quindi combattuto se
restare in città o tornare in provincia.
Io opto per la seconda soluzione... Voi che mi consigliate!!!???
grz


title: sono ad un bivio

author: Nero Tulip

text:
"d.sky" <
archis...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:zYWri.7$cF1...@nntpserver.swip.net...

> apri 2 studi..... :)


title: sono ad un bivio

text:
>> Sono quindi combattuto se restare in città o tornare in provincia.
>> Io opto per la seconda soluzione... Voi che mi consigliate!!!???
noooooooooo, scusate, volevo dire che opto per restare in città!!! accidenti
che lapsus...vedete che confusione??!!:)))


title: sono ad un bivio

author: aLUCArd

text:
"d.sky" <
archis...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:zYWri.7$cF1...@nntpserver.swip.net...

Secondo me ti conviene restare presso lo studio di tuo padre, eventualmente
valutando la possibilità di ampliarlo. Non hai (altre) spese, sei vicino
alla maggior parte dei lavori attuali, c'è tuo padre che può darti una
mano...non vedo alcun "contro".
Tra l'altro, nel 2007 30km che vuoi che siano? Io abito ed ho lo studio in
provincia di Frosinone, ma qui, o comunque nel raggio di 30km, non ho
nemmeno la metà dei miei lavori: lavoro in tutto il Lazio, ma ho fatto
lavori anche a Napoli, L'Aquila, Novara, Venezia...
Certo, se il discorso è che preferisci vivere in città, la storia cambia, ma
IMHO non per considerazioni legate all'attività professionale.
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."


title: sono ad un bivio

author: pippoz

text:
che lavori haifatto a venezia?
"aLUCArd" <fontan...@REMOVElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:46b03f33$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...


title: sono ad un bivio

author: felix.

text:
d.sky ha scritto:
> Sono un architetto 33enne con un piccolo studio nella città di mestre, ho
> abbastanza lavoro ma per l'80% è localizzato in un paesetto di provincia(ci
> vivevo fino a 10 anni fa) e che dista circa 30 km. Piccoli ma numerosi
> lavori che bene o male arrivano sempre. Lì come appoggio utilizzo lo studio
> di mio padre(geometra) però ora vorrei strutturarmi meglio e crearmi uno
> studio con spazi piu adeguati. Se guardassi la logica del buon senso dovrei
> spostare il mio studio piu vicono alla maggior parte dei lavori che ho, però
> l idea di tornare in provincia non mi piace per nulla.
     In una grande citta per spostarsi da un capo all'altro della stessa
    occorre piu' tempo che per percorrere i tuoi 30 km.
 Qui in città qualcosa
> si sta muovendo, le possibilità stanno nascendo però sono a lungo termine,
> mancano le certezze lavorative che ci sono nel contesto di paese però la
> tipologia di lavori è molto più importante.  Sono quindi combattuto se
> restare in città o tornare in provincia.
> Io opto per la seconda soluzione... Voi che mi consigliate!!!???
     Con quello che offre oggi la tecnologia non vedo il problema, resta
    dove intravvedi future possibilita' senza dover rinunciare ai lavori
    in provincia.   ciao.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: sono ad un bivio

text:
"pippoz" <
pip...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:46b06dec$0$10619$4faf...@reader2.news.tin.it...
> che lavori haifatto a venezia?
Il progetto esecutivo dell'impianto di videosorveglianza urbana (primo
stralcio, Centro Storico e Pili) nel 2005.
P.S.: sono un ingegnere, ma leggo molto volentieri in ng di architettura,
che spesso è molto più interessante del nostro...



title: sono ad un bivio

text:
Il Wed, 1 Aug 2007 15:50:55 +0200, "aLUCArd"
<fontan...@REMOVElibero.it> scrisse:
>Il progetto esecutivo dell'impianto di videosorveglianza urbana (primo
>stralcio, Centro Storico e Pili) nel 2005.
AAAARGH! le telecamere delle multe!!!
un momento: non ci sono strade a venezia. che multano, le gondole?
qui a milano tra breve partiranno con la sperimentazione sulla
"pollution charge" (ma ogni tanto un nome in italiano? fa sfigato?) e
hanno installato una catervata di telecamere aggiuntive oltre a quelle
che già ci sono. siamo credo la città con più telecamere d'italia.
sperem che migliorino anche il servizio pubblico.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387


title: sono ad un bivio

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Wed, 1 Aug 2007 09:51:56 +0200, "d.sky" <
archis...@tiscali.it
>
wrote:
>Voi che mi consigliate!!!???
Dipende dalle tue prospettive. Se vuoi fare il geometra laureato di
provincia con un futuro sicuro torna al paese. Se aspiri a realizzare
qualcosa che abbia un valore architettonico e sei ambizioso, stai in
città.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493


title: sono ad un bivio

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:kj51b39jiirnltvj4...@4ax.com...
> Il Wed, 1 Aug 2007 15:50:55 +0200, "aLUCArd"
> <fontan...@REMOVElibero.it> scrisse:
>
> >Il progetto esecutivo dell'impianto di videosorveglianza urbana (primo
> >stralcio, Centro Storico e Pili) nel 2005.
>
> AAAARGH! le telecamere delle multe!!!
>
> un momento: non ci sono strade a venezia. che multano, le gondole?
Eheheh...già! Infatti sono telecamere installate per motivi di ordine
pubblico, non ZTL!!! Le abbiamo messe nei punti nevralgici, come Piazza San
Marco, il Ghetto o Santa Margherita. Belle non sono (ti lascio immaginare
che discussioni con la Soprintendenza...pensa che per le installazioni più
"delicate" mi sono dovuto mettere a fare pure i render!), ma almeno non
portano multe...



title: sono ad un bivio

author: Francesco B.

text:
d.sky <
archis...@tiscali.it
> wrote:
> Voi che mi consigliate!!!???
Resta in citta' e comprati una bella bmw 320d touring e quei 30 km non
li sentirai neanche :-)
--
Ciao da Francesco B.


title: sono ad un bivio

text:
"aLUCArd" <fontan...@REMOVElibero.it> ha scritto nel messaggio
news:46b09d30$0$37203$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> <federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
> news:kj51b39jiirnltvj4...@4ax.com...
>> Il Wed, 1 Aug 2007 15:50:55 +0200, "aLUCArd"
>> <fontan...@REMOVElibero.it> scrisse:
>>
>> >Il progetto esecutivo dell'impianto di videosorveglianza urbana (primo
>> >stralcio, Centro Storico e Pili) nel 2005.
>>
>> AAAARGH! le telecamere delle multe!!!
>>
>> un momento: non ci sono strade a venezia. che multano, le gondole?
>
> Eheheh...già! Infatti sono telecamere installate per motivi di ordine
> pubblico, non ZTL!!! Le abbiamo messe nei punti nevralgici, come Piazza
> San
> Marco, il Ghetto o Santa Margherita. Belle non sono (ti lascio immaginare
> che discussioni con la Soprintendenza...
non mi dire che son quelle mimetizzate da orologi....:)


title: sono ad un bivio

text:
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:2261b31knutk5i1ge...@4ax.com...
> On Wed, 1 Aug 2007 09:51:56 +0200, "d.sky" <
archis...@tiscali.it
>
> wrote:
>
>>Voi che mi consigliate!!!???
>
> Dipende dalle tue prospettive. Se vuoi fare il geometra laureato di
> provincia con un futuro sicuro torna al paese.Se aspiri a realizzare
> qualcosa che abbia un valore architettonico e sei ambizioso, stai in
> città.
sei piuttosto drastico anche se statisticamente hai ragione. Io cmq qualcosa
di buono l'ho fatto anche in provincia:)
grz dei consigli


title: sono ad un bivio

text:
"d.sky" <
archis...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:VXfsi.7$f%3....@nntpserver.swip.net...
> non mi dire che son quelle mimetizzate da orologi....:)
Beh, mimetizzate non lo sono mica tanto...sono dei bei pallocconi! Cmq in
piazza S. Marco non dovrebbero notarsi moltissimo (ce ne sono 3: una sulla
biblioteca Marciana, una sul palazzo Correr ed una sulla torre
dell'Orologio...ma devo dire che terminata l'installazione non sono mai piů
tormato a Venezia a vedere il risultato finale, purtroppo), mentre le altre
si notano di piů: sono montate su mensole dell'illuminazione pubblica o
spigoli di edifici, di solito.
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed č sbagliata."


title: sono ad un bivio

author: lu

text:
Dopo dura riflessione, d.sky ha scritto :
> Sono quindi combattuto se restare in città o
> tornare in provincia.
> Io opto per la seconda soluzione... Voi che mi consigliate!!!???
Com’è bella la città
com’è grande la città
com’è viva la città
com’è allegra la città.
Piena di strade e di negozi
e di vetrine piene di luce
con tanta gente che lavora
con tanta gente che produce.
Con le réclames sempre più grandi
coi magazzini le scale mobili
coi grattacieli sempre più alti
e tante macchine sempre di più.
Vieni, vieni in città
che stai a fare in campagna?
Se tu vuoi farti una vita
devi venire in città.
Giorgio Gaber
senti, io sto a roma...
e' evidente che nell'anno domini 2007
vivere in citta' e' oltremodo penalizzante,
in provincia si sta molto meglio, oltretutto
sono convinto ci sia anche piu' lavoro.
e poi cacchio, c'e' internet, e se serve andare in citta'
per lavorare, che ci si stia il minimo indispebsabile:
un inferno
--
luca
www.bamia.net


title: sono ad un bivio

author: repo

text:
"Gabriele Pranzo®" ha scritto:
> >Voi che mi consigliate!!!???
>
> Dipende dalle tue prospettive. Se vuoi fare il geometra laureato di
> provincia con un futuro sicuro torna al paese. Se aspiri a realizzare
> qualcosa che abbia un valore architettonico e sei ambizioso, stai in
> città.
Scusa Gabriele, ma mi sembra una risposta un po' provinciale.
Ammesso e non concesso che sia come dici tu, il comsiglio giusto per chi
vuole fare "qualcosa che abbia un valore architettonico" sarebbe quello di
andarsene in un altro continente o in una delle grandi capitali europee.
Repo


title: sono ad un bivio

text:
"lu" <
l...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.132a7d78a...@supereva.it...

hai ragione però i contatti e quindi i lavori te li fai all'interno del
contesto in cui maggiormente operi...vivere e apririsi lo studio in
provincia mi pare un po limitarsi...
ho chiesto consiglio qui per valutare altre esperienze altrui.


title: sono ad un bivio

text:
"Francesco B." <
bfmN...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1i270w4.125toeuzdimo8N%bfmN...@despammed.com...
> d.sky <
archis...@tiscali.it
> wrote:
>
Sarò  cinico ma  ho sempre avuto il doppio studio a Roma  ed in altre parti
d'italia, attualmente in provincia di CT e in AO, attualmente il fatturato
(brutto termine ma citando Vincenzo Bacigalupi .. è lo studio che ci dà la
pagnotta.. ) è 50-50 con una clientela migliore a Ct (sono l'architetto
romano e la clientela ci tiene ;) ) suggerisco di fare lo stesso, incarichi
pubblici in città e privati scelti in provincia


title: sono ad un bivio

text:
Il Thu, 02 Aug 2007 18:38:55 GMT, "repo" <
re...@carcerato.it
> scrisse:

gabriele è in vacanza.
c'è il risponditore automatico:
verissimo ma anche no.
Si riesce. lottando, anche a fare buona architettura un po' ovunque
anche se generalmente in città medio grandi girano più soldi e c'è (o
ci dovrebbe o potrebbe essere) più interesse da parte dei committenti
ad investire di più nei progetti.
generalmente il livello medio di architettura nella provincia italiana
è molto basso con qualche notevole e rara eccezione.
il risponditore automatico, stremato, sarà attivo solo fino a lunedì.
:-)



title: sono ad un bivio

text:
"d.sky" <
archis...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:0DAsi.10$Zl6...@nntpserver.swip.net...
> hai ragione però i contatti e quindi i lavori te li fai all'interno del
> contesto in cui maggiormente operi...vivere e apririsi lo studio in
> provincia mi pare un po limitarsi...
Secondo me, nel 2007 30km non significano assolutamente niente. Pensa se
abitassi in una grande città, tipo Roma o Milano: potresti abitare "in
città" pur essendo a più di 15-20km dal centro, magari in quartiere
periferico degradato. Sarebbe meglio avere lo studio lì oppure in una bella
cittadina della provincia, che magari dal centro di Roma/Milano di km ne
dista 30?
Inoltre, come ti ho già scritto, non credo che ci si possa limitare a
lavorare solo dove si risiede, soprattutto se, come mi pare di capire, hai
ambizioni di non fare solo lavoretti come tecnicuccio locale. Se sei in
questo ordine di idee, il fatto di abitare 30km più qua o più là è
assolutamente ininfluente.
Tra l'altro, credo che oggi non ci si possa nemmeno più basare su
considerazioni di "ambiente stimolante" delle città: decenni, o forse secoli
fa, in effetti poteva avere un senso vivere in un grande centro, dove c'era
più possibilità di scambio di idee con i colleghi, c'erano queste specie di
"circoli", di fucine di idee. Oggi mi pare proprio che queste considerazioni
siano un po' fuori dal tempo...
Infine, se ne fai un discorso prettamente economico, penso non ci sia
paragone tra utilizzare (gratis) lo studio di tuo padre o sostenere i costi
di un nuovo studio in città: una buona parte del tuo fatturato se ne
andrebbe sicuramente in affitto/mutuo, poco ma sicuro. Vale davvero la pena,
per 30km?
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed è sbagliata."


title: sono ad un bivio

text:
federico...@nospam.nospam> ha scritto:
> gabriele è in vacanza.
> c'è il risponditore automatico:
Gran bella comodità, ne servirebbe uno anche a me :-))
>
> verissimo ma anche no.
> Si riesce. lottando, anche a fare buona architettura un po' ovunque
> anche se generalmente in città medio grandi girano più soldi e c'è (o
> ci dovrebbe o potrebbe essere) più interesse da parte dei committenti
> ad investire di più nei progetti.
> generalmente il livello medio di architettura nella provincia italiana
> è molto basso con qualche notevole e rara eccezione.
Sono pienamente d'accordo (a metà) con il mister (cit.)
Però non è che tutto quello che si fa in città sia oro e tutto quello che si
fa in provincia sia tolla.
Esistono contesti, pensa ad esempio alla brianza a noi vicina, dove il
denaro gira abbondantemente.
Il discorso di Gabriele ha una sua verità, ma non tiene conto degli
spostamenti di domanda e offerta.
Il fatto che nei centri si produca sia in termini assoluti che in termini
percentuali, architettura di maggior qualità porta i progettisti che
vogliono farla a concentrarsi lì, con il risultato che il rapporto fra buone
commesse e buoni lavori rischia di non essere così vantaggioso.
Per contro le zone di hinterland vedono ormai da anni fenomeni di migrazione
di cittadini (abituati a livelli qualitativi alti) migrare verso
l'hinterland per questioni di costi, livello dei servizi, disponibilità di
spazi, che in città sono ormai indisponibili, e spesso non trovano in quei
luoghi chi sappia offrire una progettazione adeguata alle loro esigenze.
A mio avviso, lavorando nelle cinture cittadine con la capacità di offrire
una progettazione di qualità metropolitana ci si può creare un buon mercato,
poco importa se il tuo cliente potenziale rappresenta solo il 5% di quel
mercato, l'importante è che il numero dei progettisti che offre quel tipo di
progetti non sia più del 5 % dell'offerta.
Detto con una metafora estiva, non è così garantito che si cucci di più in
una discoteca di Rimini rispetto a una tranquilla isoletta greca. Certo, al
cocoricò ci sono ogni sera centinaia di ragazze disposte a darla, ma ci sono
anche migliaia di maschietti che cercano di prendersela, sull'isoletta greca
i numeri sono minori, in termini assoluti, ma se uno si concentra su quello
che succede a lui e non su quello che succede intorno a lui, rischia di
avere maggiori possibilità di successo, oltre che guadagnarne in qualità
della vita.
> il risponditore automatico, stremato, sarà attivo solo fino a lunedì.
> :-)
Invidio queste tue certezze, io non sono ancora riuscito a capire quando
riuscirò a staccare :-((
repo


title: sono ad un bivio

author: Apteryx

text:
"aLUCArd" <fontan...@REMOVElibero.it> ha scritto
> Secondo me, nel 2007 30km non significano assolutamente niente.
Quoto.
La mia realtà:
Relativamente alla Committenza pubblica o privata: dove hai lo studio non
conta nulla
Relativamente alle Amministrazioni: dipende. Qui dove l'autorizzazione
spesso arriva perché si sono rispettati gli usi e le consuetudini
dell'ufficio, conviene avere base in città, perché si fa prima nel caso si
dovesse tornare a studio.


title: sono ad un bivio

text:
d.sky ha spiegato il 03/08/2007 :
> hai ragione però i contatti e quindi i lavori te li fai all'interno del
> contesto in cui maggiormente operi...vivere e apririsi lo studio in provincia
> mi pare un po limitarsi...
ah, se riuscissi a limitarmi un po'... non ci vedrei nulla di
sbagliato!
io ti riferisco molto schematicamente che nela mia citta' ci sono molti
svantaggi e pochi vantaggi, lo dico sia da architetto che da cittadino,
insomma farei volentieri a cambio
--
luca
www.bamia.net


title: sono ad un bivio

author: fede

text:
credo che la differenza sia nel tipo e nella dimensione dei lavori.
io ho iniziato lavorando in provincia, negli ultimi anni mi sto spostando in
città, ma ho contatti in entrambe le zone.
La posizione dello studio direi che è abbastanza ininfluente,
conosco la realtà di alcuni studi moooolto grossi/famosi che hanno la sede
in luoghi dimenticati dal Signore....: )
ciao
"lu" <
l...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.1adb7d786...@supereva.it...



title: sono ad un bivio

text:
Il Fri, 03 Aug 2007 09:47:33 GMT, "repo" <
re...@carcerato.it
> scrisse:
>federico...@nospam.nospam> ha scritto:
>
>> gabriele è in vacanza.
>> c'è il risponditore automatico:
>
>Gran bella comodità, ne servirebbe uno anche a me :-))
e il risponditore del risponditore?
>Però non è che tutto quello che si fa in città sia oro e tutto quello che si
>fa in provincia sia tolla.
>Esistono contesti, pensa ad esempio alla brianza a noi vicina, dove il
>denaro gira abbondantemente.
il denaro girerà anche ma la qualità architettonica è zero.
e questo ormai è diventato oltre che la realtà anche uno stereotipo.
>Il discorso di Gabriele ha una sua verità, ma non tiene conto degli
>spostamenti di domanda e offerta.
>Il fatto che nei centri si produca sia in termini assoluti che in termini
>percentuali, architettura di maggior qualità porta i progettisti che
>vogliono farla a concentrarsi lì, con il risultato che il rapporto fra buone
>commesse e buoni lavori rischia di non essere così vantaggioso.
>Per contro le zone di hinterland vedono ormai da anni fenomeni di migrazione
>di cittadini (abituati a livelli qualitativi alti) migrare verso
>l'hinterland per questioni di costi, livello dei servizi, disponibilità di
>spazi, che in città sono ormai indisponibili, e spesso non trovano in quei
>luoghi chi sappia offrire una progettazione adeguata alle loro esigenze.
>A mio avviso, lavorando nelle cinture cittadine con la capacità di offrire
>una progettazione di qualità metropolitana ci si può creare un buon mercato,
>poco importa se il tuo cliente potenziale rappresenta solo il 5% di quel
>mercato, l'importante è che il numero dei progettisti che offre quel tipo di
>progetti non sia più del 5 % dell'offerta.
spesso chi esce dalla città lo fa per trovare prezzi più abbordabili
quindi se la casa nell'hinterland gli costa di più non la compra.
a meno delle ville. ma quelle le progettano i geometri :-)
>
>Detto con una metafora estiva, non è così garantito che si cucci di più in
>una discoteca di Rimini rispetto a una tranquilla isoletta greca. Certo, al
>cocoricò ci sono ogni sera centinaia di ragazze disposte a darla, ma ci sono
>anche migliaia di maschietti che cercano di prendersela, sull'isoletta greca
>i numeri sono minori, in termini assoluti, ma se uno si concentra su quello
>che succede a lui e non su quello che succede intorno a lui, rischia di
>avere maggiori possibilità di successo, oltre che guadagnarne in qualità
>della vita.
secondo me si cucca di più a mikonos :-)
oltretutto se non cucchi almeno ti godi il panorama, a Rimini che fai?
>
>> il risponditore automatico, stremato, sarà attivo solo fino a lunedì.
>> :-)
>
>Invidio queste tue certezze, io non sono ancora riuscito a capire quando
>riuscirò a staccare :-((
staccare è una necessità.



title: sono ad un bivio

author: uniposta

text:
 13:43 sfatiamo alcuni miti

 - Ven 03 Ago 2007, 11:12, "aLUCArd" <fontana_luca[..] ha scritto:

> "d.sky" <archisky[..] ha scritto nel messaggio
> news:0DAsi.10$Zl6...@nntpserver.swip.net...
>
>> hai ragione però i contatti e quindi i lavori te li fai all'interno
>> del contesto in cui maggiormente operi...vivere e
>> apririsi lo studio in provincia mi pare un po limitarsi...
>
> Secondo me, nel 2007 30km non significano assolutamente niente.

 - Dipende, se conti di viaggiare a 130 kmh o invece con limiti di
 velocità e rallentamenti, rotatorie, semafori, imbuti e ingorghi. E
 poi dipende se vai in auto, o col mezzo di trasporto pubblico o
 con la bici. E magari avevi l'auto, ma hai accumulato troppi punti
 sulla patente e ora sei a piedi. Però forse tu intendevi, che se
 hai 20 km di strada rallentata, aggiungerne 10 di strada veloce
 ti aumenta di poco il tempo di percorrenza. Sempre che nello
 slancio liberatorio della strada libera tu non faccia l'incidente,
 ma sorvoliamo su questo punto. La questione è se poi tu
 dovrai o meno fare la spola verso il capoluogo. Allora diciamo
 che se sei in auto, potrai anche preferire di stare in un posto più
 tranquillo anche se un po' più lontano. Se però devi affidarti al
 mezzo pubblico potresti trovarti gravemente penalizzato
 per via della carenza di corse ed estensione degli orari. E
 quindi andrai in moto o in motorino o in bici, e allora 10 km di
 differenza su una strada magari nel gran caldo estivo oppure
 d'inverno al freddo e al buio senza lampade stradali per
 lunghi tratti e coi fossi traditori ai lati, cominceranno a
 diventare importanti e gravosi, soprattutto se andrai in bici

> Pensa se abitassi in una grande città, tipo Roma o Milano:
> potresti abitare "in città" pur essendo a più di 15-20km dal centro,

 - il territorio comunale di Milano ha un diametro medio di 15 km,
 ovvero un raggio medio di 7,5 km. Poi ci sono i comuni della prima
 cintura dell'hinterland, e quelli della seconda, e poi la terza. A parte
 il fatto che è un tantino presuntuoso voler considerare parte del
 capoluogo tutta la provincia o quasi (addirittura alcuni ancora
 immaginano tutta la Lombardia e parte del Piemonte un'estensione
 di Milano), anche se fra non molto verranno istituite (con
 apposita legge) le Aree Metropolitane anche in italia. Ad ogni
 modo, la maglia urbana si sviluppa lungo gli assi stradali, e lascia
 degli ampi vuoti di campagna in mezzo. Molte amministrazioni
 pubbliche e molti imprenditori privati, con pruriti espansionistici
 e colonizzatori, amano gareggiare in un gioco che consiste nel
 cercare di riempire prima possibile queste zone di campagna,
 in modo da trasformare il reticolo urbano in un tappeto urbano.
 Ma, fino ad allora, tu potrai dire di trovarti "in città", a 15-20 km
 dal capoluogo, solamente perché hai deciso di volgere lo
 sguardo tra i palazzi invece che nelle campagne lì accanto.

> magari in quartiere periferico degradato. Sarebbe meglio avere
> lo studio lì oppure in una bella cittadina della provincia, che
> magari dal centro di Roma/Milano di km ne dista 30?

 - Ti rimando alla prima risposta

> [.............]

 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: sono ad un bivio

text:
 20:59

 M'ero dimenticato le vetturette, i quadricicli e i motocarri.
 Più veloci delle biciclette, molto meno delle moto, ma se
 non altro viaggi comodo e un po' più sicuro. Hanno un
 motore rumoroso e sono traballanti, ma cosa vuoi...

 --- riferimenti usenet (se il news-server spezza definitivamente
 una stringa troppo lunga, ricomponila manualmente): ---

 ID messaggio

news:79Z0Z97Z25Y11...@usenet.libero.it
 (google post)

http://groups.google.com/group/it.arti.architettura/msg/02dd7adc58e2f2e0
 (google thread)

http://groups.google.com/group/it.arti.architettura/browse_thread/thread/ac7d39293363f228/02dd7adc58e2f2e0?#02dd7adc58e2f2e0



title: sono ad un bivio

text:
 15:49 correz.precisaz. Milano ancora più piccola :

 il diametro medio di Milano, se riferito alla superficie territoriale
 del Comune (182,44 kmq), non è di 15 km (7,5 di raggio) ma
 di 13,5 km (6,75 di raggio). Però, guardando solamente
 ai minimi e massimi lineari, in effetti aumenta un po'.
 L'importante è ricordarsi che però la superficie è più piccola



title: miglior software per 3D???

author: Andrea»»»

text:
Salve a tutti.
Dato che non sono molto esperto nel settore volevo chiedervi quale
secondo voi è il miglior software per grafica 3D e rendering
fotorealistici
-3D studio
-ArchiCAD
-Archline
-Altro se avete da suggerire!!!
grazie
Andrea


title: miglior software per 3D???

author: ghost dog

text:
"Andrea»»»" <
andre...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:6aac11fe.03032...@posting.google.com...
> Salve a tutti.
>
> Dato che non sono molto esperto nel settore volevo chiedervi quale
> secondo voi è il miglior software per grafica 3D e rendering
> fotorealistici
> -3D studio
Molto potente, ma è fondamentalmente un modellatore generico, è quindi
poco indicato per chi l'architettura la gestisce dallo schizzo
all'esecutivo.
> -ArchiCAD
Potentissimo per progetti "ordinari", cioè se non progetti strutture
particolarmente complicate dal punto di vista spaziale, votato
all'esecutivo e dalla curva di aprrendimento quasi piatta, ha il neo del
costo (dovuto soprattutto alla politica commerciale del distributore
italiano quasi suicida) e di un certo ristagno nell'innovazione nelle
ultime due versioni. Io lo uso da alcuni anni e ne sono ancora
discretamente soddisfatto, ma sto cominciando a guardarmi attorno....
> -Archline
Nato da un gruppo di programmatori "dissidenti" della Graphisoft (la
produttrice di ArchiCAD) assomiglia molto a quest'ultimo, ha più
funzioni (modellazione del terreno, raddrizzamento fotografico etc) già
integrate, meno caro ma anche meno stabile di ArchiCAD.
> -Altro se avete da suggerire!!!
Revit, ne parlano tutti e molto, io ho usato qualche demo e ne sono
stato favorevolmente impressionato, dicono che sia un po' troppo
ammmerricano come concezione, ma ora che è passato in mano all'Autodesk
è lecito aspettarsi grandi cose. E' anche l'unico, rispetto ai primi
due, ad avere un ottimo motore di rendering, fondamentalmente
Accurender, mentre per gli altri bisogna passare per Artlantis (non un
granchè ma molto veloce) o Cinema4d o 3dstudio etc.
Da considerare Allplan, che però non conosco direttamente.
> grazie
> Andrea
Prego, Fabio.


title: miglior software per 3D???

author: Studio Spada

text:
Revit, senza ombra di dubbio: e' il piu' moderno, il piu' facile ed
intuitivo da usare, il piu' integrato con Autocad, ed ora, grazie al
distributore italiano, con la versione 5 e' anche molto "italianizzato"
rispetto alle versioni precedenti nate per il modo di progettare
anglosassone. Poi ha un rendering (Accurender) molto preciso ed efficace.
Come costo e' sotto la media degli altri grazie ad alcune promozioni che
Autodesk sta' facendo dopo averlo rilevato.
--
°°°°°°°°°°°
M.Spada
www.arch-spada.com
"Andrea»»»" <
andre...@lycos.it
> ha scritto nel messaggio
news:6aac11fe.03032...@posting.google.com...



title: miglior software per 3D???

author: scapcion

text:
E' un po' vaga la domanda su quale sia il miglior programma per
3D.....dipende da cosa vuoi farne della tua elaborazione...
ALL PLANT e' un ottimissimo programma, bello, ben strutturato,
affidabile e dopo un po' di esercizio anche veloce nel rendering.
Personalmente sono innamorato di Microstation fin dal 1995...ne ho
provati tanti ma quello che si riesce ad ottenere con questo programma
e' davvero impressionante. E' un po' scarso di materiali fornita dalla
ditta produttrice (Bentley) per rendering, ma si riese a realizzarne
di ottimi da foto scaricate da internet o da tue foto.......e
sopratutto e' l'unico programma (che abbia visto personalmente) che
riesce a quotare in ambiente 3d.
per gli altri confermo quanto gia' detto.


title: miglior software per 3D???

text: sentito anche molto parlare (ma mai usati) maya e rhino...


title: miglior software per 3D???

text:
Andrea»»» <
andre...@lycos.it
> wrote:
> -Altro se avete da suggerire!!!
Io trovo molto interessante SketchUp.
Si tratta di un software che serve sostanzialmente a preparare gli
schizzi (si lavora direttamente in 3d) del progetto.
Non e' quindi un software completo per l'architettura ma puo' essere
utilissimo nella fase di progettazione perche' in pochissimo tempo puoi
buttare giu' le idee.
Poi gli aspetti esecutivi dovrai svilupparli con altri programmi.
Prova la versione trial:
http://www.sketchup.com
--
Ciao da Francesco B.


title: miglior software per 3D???

author: Roger

text:
scap...@virgilio.it
 (scapcion) wrote in news:e0c7a40c.0303201049.31197c80
@
posting.google.com
:
> e
> sopratutto e' l'unico programma (che abbia visto personalmente) che
> riesce a quotare in ambiente 3d.
Lo fa anche Rhino.
--
Roger
roger[at]people[dot]it                 *NON INVIARMI EMAIL IN HTML!*
E' in corso, su it.news.votazioni, la votazione per la creazione di:
--------------------> it.fan.musica.pink-floyd <--------------------


title: nuovo sito d'arte contemporanea

author: massimo

text:
Vorrei invitarvi alla visione del nuovo sito con i maestri dell'arte
contemporanea mondiale:Man Ray;C.Close,Rauschenbrg,Rosenquist e molti altri


title: Realizzo Architettura e Design 3D

author: Francesco Capobianco

text:
Realizzo professionalmente in 3D con assoluto fotorealismo progetti
architettonici, Design, Ricostruzioni Archeologiche, Scientifiche ecc..
Rendering Statici
Walktrougth (percorsi virtuali)
Il lavoro finale potr? essere riversato a seconda delle esigenze su diversi
supporti: Zip,CD,VHS. o semplicemente inviato via Internet.
Garantisco ottimi prezzi e massima qualit?.
OTTIMI PREZZI PER ESAMI, TESI DI LAUREA E
COLLABORAZIONI CON STUDI TECNICI
A chi fosse interessato invio un' immagine dimostrativa e Curriculum
Impartisco anche lezioni private (di base e avanzate) dei seguenti
programmi: 3D Studio Max 2.5, 3D Studio Viz1.0, Autocad r14, Corel Draw 8.0,
corel Photopaint 8.0 nell'ambito della provincia di La Spezia e Massa
Carrara.
Per informazioni scrivetemi
A
fra....@libero.it
Vi ringrazio anticipatamente per la cortese attenzione.


title: Realizzo Architettura e Design 3D

author: Autodesk

text:
Saremo lieti, vista questa attività da lei svolta di controllare la legalità
delle licenze da Lei utilizzate, come dichiarato all'interno del messaggio;
in caso di riscontro negativo (cioè che le licenze non siano state
regolarmente acquistate) si aspetti pure dei provvedimenti a livello legale.
L'utilizzo di licenze copiate per la produzione di reddito è infatti un
illecito a responsabilità sia civile che penale.
Distinti saluti.
Francesco Capobianco ha scritto nel messaggio ...



title: Realizzo Architettura e Design 3D

author: Gabriele Pranzo

text:
On Fri, 17 Sep 1999 17:54:49 +0200, "Autodesk" <
ma...@autodesk.it
>
wrote:
>Saremo lieti, vista questa attività da lei svolta di controllare la legalità
>delle licenze da Lei utilizzate, come dichiarato all'interno del messaggio;
Che cosa è stato dichiarato all'interno del messaggio???
>in caso di riscontro negativo (cioè che le licenze non siano state
>regolarmente acquistate) si aspetti pure dei provvedimenti a livello legale.
Cosa è, adesso l'Autodesk si mette anche a fare terrorismo sui NG?
Andrete in giro con la BSA ad arrestare tutti i ragazzini che
scaricano 3dsMax dalla rete e lo usano per modellare astronavi?
Guardate piuttosto cosa succede negli studi di architettura grossi, e
anche in molti comuni (ebbene sì, persino negli enti pubblici si usa
Autocad craccato senza il minimo problema).
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Realizzo Architettura e Design 3D

text:
Gabriele Pranzo <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote in message
NtviN=1XFHqwuH6mC...@4ax.com...
> Guardate piuttosto cosa succede negli studi di architettura grossi, e
> anche in molti comuni (ebbene sì, persino negli enti pubblici si usa
> Autocad craccato senza il minimo problema).
Vorrei leggermente spostare l'attenzione su un corollario del problema
"protezione software"
Io ho, regolarmente acquistati:
1 programma per disegno CAD
1 programma per calcolo strutturale
1 programma per calcolo legge 10 ed impianti
1 programma per computo metrico
1 programma per computi e preventivi
Il tutto fa cinque chiavi hardware da inserire in serie sulla parallela
(scusate il gioco di parole)
Quello che io dico è: l'unico modo intelligente di proteggere il software
passa per le chiavi hardware, o no?
Visto che io ho pagato quei programmi fino all'ultima lira, non esiste un
altro modo per darmi la possibilità di fruirne (magari alternativo): che so,
un algoritmo che prenda dei dati caratteristici della mia macchina e tramite
un collegamento ad Internet abiliti il software su quella macchina, o altro.
E' vero che ci sono controindicazioni anche qui (buona parte dei programmi
sono installati sia in ufficio che a casa; non possono funzionare senza
chiave, ma basta trasportare la chiave per poter continuare a casa il lavoro
fatto in ufficio: potrebbe essere interessante un programmino che consenta
di switchare la licenza, secondo regole ben precise ma inintelligibili)
Chi ha problemi simili in studio (e scusate l'OT)
Tipfkam


title: Realizzo Architettura e Design 3D

author: Rosario Manzo

text:
ð (T.I.P.F.K.A.M.) <
tip...@hotmail.com
> wrote in message
7s311s$96$2...@fe2.cs.interbusiness.it...
[...]
> Quello che io dico è: l'unico modo intelligente di proteggere il software
> passa per le chiavi hardware, o no?
[...]
Il programma Regolo per la compilazione dei Piani di Sicurezza si attiva
tramite una password (da richiedere tramite fax alla Microsoftware di
Ancona) derivata da un numero che il programma ricava dalla macchina stessa.
Non so cosa sia questo numero, ma varia da computer a computer ed è univoco.
A me sembra un buon metodo, ma il fatto che nessun'altra software house
l'abbia adottato mi fa credere che forse non sia tanto sicuro.
Sicuramente non dà le noie di cui tu parli.
Ciao
Rosario


title: Realizzo Architettura e Design 3D

author: ilFede

text:
Il Sun, 19 Sep 1999 19:55:51 +0200, "Rosario Manzo" <
rsm...@tin.it
>
scrisse:
>Il programma Regolo per la compilazione dei Piani di Sicurezza si attiva
>tramite una password (da richiedere tramite fax alla Microsoftware di
>Ancona) derivata da un numero che il programma ricava dalla macchina stessa.
>Non so cosa sia questo numero, ma varia da computer a computer ed è univoco.
>A me sembra un buon metodo, ma il fatto che nessun'altra software house
>l'abbia adottato mi fa credere che forse non sia tanto sicuro.
>Sicuramente non dà le noie di cui tu parli.
>
Il numero e' calcolato in base ad un algoritmo che, a seconda del sw,
va a cercare sistema operativo, giorno di installazione dello stesso,
giorno di installazione del sw, ecc. e ne trae un codice.
Il sistema e' sicuro tanto quanto un numero seriale, infatti esistono
in rete programmi che "generano" numeri seriali copiando l'algoritmo.
L'unico grosso svantaggio e' che se vuoi cambiare PC e reinstallare il
sw devi ricontattare la ditta :-(
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


title: Realizzo Architettura e Design 3D

text:
Rosario Manzo <
rsm...@tin.it
> wrote in message
7skuha$blj$1...@nslave1.tin.it...
> Già, è vero. Tuttavia ritengo che sia un sistema meno noioso per l'utente
> rispetto alle chiavi hardware.
Anche perché le mie chiavi hardware distanziano il PC dal muro di circa 40
cm...
Tipfkam


title: Realizzo Architettura e Design 3D

text:
Il Mon, 27 Sep 1999 10:26:08 +0200, "ð (T.I.P.F.K.A.M.)"
<
tip...@hotmail.com
> scrisse:

perche' hai tanti sw originali e pochi pc :-)



title: Almanacco giovani architetti Casabella

author: Gabriele Pranzo®

text:
Qualcuno č cosě gentile da postare il bando per l'almanacco dei
giovani architetti che č sull'ultimo numero di casabella?
Mi fareste un grosso piacere.
Grazie
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: Modelli Plastici !

author: ANDREA CAMPODALL'ORTO

text:
Realizziamo su ordinazione modelli plastici architettonici in qualsiasi
scala.
Per maggiori informazioni :
con...@tmn.it


title: blocchi cad e altro

author: Ingo Schluderbacher

text:
qualche blocco dwg? andate nel mio neo sito
http://moon3d.supereva.it/
 e
presto potrete trovarne altri oltre  a materiali per bryce 4.0. Andate a
dargli un'occhiata ogni tanto...
daniela


title: Giò Ponti

author: Marko a.k.a. Akrom

text:
Ciao!
Devo chiedervi un favore. Una collega di corso, anche dopo numerose ricerche
alla BCA del Poli a Milano non è riuscita a trovare la pianta della Villa
Planchard a Caracas di Giò Ponti...
Dove può trovarla?
Grazie
--
 - akrom is my nick -

www.blackout69.tk

www.unilibri.tk

www.akrom.tk


title: Giò Ponti

author: creactive

text:
Marko a.k.a. Akrom wrote:
> Ciao!
> Devo chiedervi un favore. Una collega di corso, anche dopo numerose ricerche
> alla BCA del Poli a Milano non è riuscita a trovare la pianta della Villa
> Planchard a Caracas di Giò Ponti...
> Dove può trovarla?
> Grazie
La puo trovare su:
Domus n° 303 del 1955
Domus n° 375 del 1961
Abitare n° 253 del 1987
o piu facilemnte sul volume "Gio Ponti. La Casa all'italiana" curato da
Fulvio Irace e edito da electa. Da pagina 151 a pagina 161.
Se il politecnico non ha questo libro in biblioteca cambia universita.
E comunque dovresti avercelo tu nella tua biblioteca, e allora dovresti
cambiare universita comunque.


title: Giò Ponti

text:
> La puo trovare su:
> Domus n° 303 del 1955
> Domus n° 375 del 1961
> Abitare n° 253 del 1987
> o piu facilemnte sul volume "Gio Ponti. La Casa all'italiana" curato da
> Fulvio Irace e edito da electa. Da pagina 151 a pagina 161.
> Se il politecnico non ha questo libro in biblioteca cambia universita.
> E comunque dovresti avercelo tu nella tua biblioteca, e allora dovresti
> cambiare universita comunque.
Grazie per i consigli.
Io non ho effettuato la ricerca in biblioteca. La ricerca l'ha effettuata la
mia collega.
Probabilmente la mia collega non è riuscita a trovare la pianta in scala.
Perchè dovrei cambiare università?
Marko



title: Giò Ponti

author: Nicola---

text:
> o piu facilemnte sul volume "Gio Ponti. La Casa all'italiana" curato da
> Fulvio Irace e edito da electa. Da pagina 151 a pagina 161.
>
> Se il politecnico non ha questo libro in biblioteca cambia universita.
> E comunque dovresti avercelo tu nella tua biblioteca, e allora dovresti
> cambiare universita comunque.
ce l'ha e comunque ci mancherebbe che non ce l'avesse! Irace fà il prof. qui
...a me!


title: Ricerca Stazione centrale di milano

author: Cristina

text:
Ciao a tutti,
Devo fare una ricerca sulla stazione centrale di milano x l'esame di
Elementi di Progettazione Architettonica:se c'č qualche anima pia che č in
possesso di qualsiasi tipo di materiale a riguardo, le sarei grata se
potesse inviarmelo!
Grazie a tutti
Crys


title: Idoneità statica.

text:
Qualcuno potrebbe gentilmente spiegarmi, in linea di massima, qual è
la differenza tra collaudo di un edificio ed idoneità statica? Per
quale dei due sono previste prove di carico e/o prove sui materiali?
In entrambi i casi sono richiesti almeno 10 anni di iscrizione
all'ordine? L'idoneità statica è dedicata esclusivamente ad opere
abusive?
Grazie tante.


title: Sito......

author: Puccio D'Albenzio

text:
Sito su alcuni progetti
http://web.tiscalinet.it/pucciodalbenzio/


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

author: Apteryx


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

author: Lorenzo

text:
Ri-Formulo la domanda, in versione migliorata:
Esteticamente ed architettonicamente i caminetti Focus,
specialmente i sospesi rotanti,
sono validi oppure no?
Alcuni architetti mi hanno detto che sono pacchiani e inutilmente
costosi, però gli stessi trovano del tutto normale spendere 15k Euro
per una cucina in laccato e con elettrodomestici e utensili all' atto
pratico impulibili e invivibili per l' uso giornaliero. :-/
Altri mi hanno detto che hanno rese termiche scadendi,
e in effetti non è il mio problema, in quanto il camino sarebbe
il complemento di un salone con riscaldamento a pavimento;
cioè un elemento di aggregazione familiare, piuttosto che una indispensabile
fonte di riscaldamento.
Ho visitato un' esposizione e sono rimasto favorevolmente impressionato
sia dalla qualità costruttiva che dall' estetica.
Ora, cosa ne pensate, fuori dai denti se avete esperienza al riguardo,
di questi prodotti?
Grazie
Lorenzo


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

text:
"Lorenzo" <Lor...@Monkey.it> ha scritto
> Esteticamente ed architettonicamente i caminetti Focus,
> specialmente i sospesi rotanti,
> sono validi oppure no?
E' una cosa che stufa subito, finita la novità e lo stupore del momento poi
annoia. Senza contare anche l'insicurezza di una cosa del genere, per la
gente che ci sbatte, il bambino che ci si aggrappa e così via...


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:J_Lmc.214608$rM4.9...@news4.tin.it...
> > Esteticamente ed architettonicamente i caminetti Focus,
> > specialmente i sospesi rotanti,
> > sono validi oppure no?
>
> E' una cosa che stufa subito, finita la novità e lo stupore del momento
poi
> annoia. Senza contare anche l'insicurezza di una cosa del genere, per la
> gente che ci sbatte, il bambino che ci si aggrappa e così via...
Ah, Ok, più o meno le problematiche di una stufa in ghisa!
Grazie per il contributo!
Ciao
Lorenzo


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

author: ilGATTO

text:
Apteryx ha scritto:
> "Lorenzo" <Lor...@Monkey.it> ha scritto
> E' una cosa che stufa subito, finita la novità e lo stupore del momento poi
> annoia. Senza contare anche l'insicurezza di una cosa del genere, per la
> gente che ci sbatte, il bambino che ci si aggrappa e così via...
Da quello che ho sentito dire  le correnti d'aria che ci sono nei locali
(e che crea il camino) fanno uscire il fumo, trasportandolo. Mi riferisco
ai modelli con la "cappa" staccata dal piano del fuoco.
ilG!
--
ilGATTO -the bonzo of magnaramina-
[26,CO,125,110-140]   per risposte in pvt
TOGLILEMANIDALCULO che appoggio su:
MDE DAMPER LIGHT & ALUROAD
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

text:
"ilGATTO" <
magnaraminaL...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c7g2rf$nuc$1...@news.newsland.it...
> Da quello che ho sentito dire  le correnti d'aria che ci sono nei locali
> (e che crea il camino) fanno uscire il fumo, trasportandolo. Mi riferisco
> ai modelli con la "cappa" staccata dal piano del fuoco.
Infatti! Però quel modello è stato scartato subito a
favore di uno chiuso a *palla*
Ciao
Lorenzo


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

text:
"Lorenzo" <Lor...@Monkey.it> ha scritto
> Esteticamente ed architettonicamente i caminetti Focus,
> specialmente i sospesi rotanti,
> sono validi oppure no?
E' una cosa che stufa subito, finita la novità e lo stupore del momento poi



title: Re: Caminetti Sospesi Focus

text:
"Lorenzo" <Lor...@Monkey.it> wrote in message
news:2g1gviF...@uni-berlin.de...

Quante stufe in ghisa hai incontrato che hanno problemi se il pupo ci si
appende?
MM


title: Re: Caminetti Sospesi Focus

text:
"_Mario_" <
mariom...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:2g1ja9F...@uni-berlin.de...
> > > E' una cosa che stufa subito, finita la novità e lo stupore del
momento
> > poi
> > > annoia. Senza contare anche l'insicurezza di una cosa del genere, per
la
> > > gente che ci sbatte, il bambino che ci si aggrappa e così via...
> >
> > Ah, Ok, più o meno le problematiche di una stufa in ghisa!
> > Grazie per il contributo!
>
> Quante stufe in ghisa hai incontrato che hanno problemi se il pupo ci si
> appende?
Beh, visto che sono più vicino alla fase *Pupo* che non alla *Matusa*
 posso parlare per esperienza:
alla stufa in ghisa di mia nonna non mi ci sono mai appeso, neppure
a freddo. ;-)
Insomma 'sti camini sospesi sono delle chiaviche si o no?
Ma qualcuno li ha usati/installati?
Ciao
Lorenzo


title: SERIA OPPORTUNITA' DI GUADAGNO

text:
Se sei una persona interessata a dare una concreta svolta alla tua vita
raggiungendo ottimi guadagni sul traffico telefonico contattami
all'indirizzo
fabi...@tiscalinet.it
 indicandomi la tua citta' di residenza.
Cordiali saluti
Fabio


title: professionisti e leggende metropolitane

text:
Saluti a tutto il n. g.!!
Prima di tutto vi voglio ringraziare perché nella vostra lettura, trovato
soluzione a problemi relativi al disegno con
Auto Cad e dritte su siti interessanti.
Veniamo al dunque: durante una discussione con amici, che stanno meditando
di costruirsi una villetta, mi sono sentito dire che nella scelta del
professionista, tra architetto e geometra, sicuramente il secondo "costa" di
meno.
Ora, vista la mia condizione di studente in architettura e non potendo
accedere ai tariffari delle due categorie non ho molti elementi con cui
ribattere.
Che ne pensate!
E' vero o una leggenda metropolitana?
Grazie di esistere
Lorenzo


title: professionisti e leggende metropolitane

author: riccardo

text:
credo che non sia questo il punto....
sei fuori strada......
ti accorgerai che da architetto le possibilita' di guadagno
sono le piu' diversificate (e non solo come architetto),
il geometra restera' sempre un geometra....
e fara' delle geometrate...
Sai chi te lo dice? Un geometra che e' arrivato a 17 esami di architettura e
poi ha mollato....
saluti e baci


title: professionisti e leggende metropolitane

author: Francesco

text:
Si č vero ma č vero anche che si vede la differenza tra una villetta
costruita da un geometra e quella costruita da un architetto
poi dipende anche dal singolo professionista: ci puň essere il geometra con
esperienza che si sente ganzo che ha delle tariffe maggiori di quelle di un
architetto che fa piccole ristrutturazioni o poco piů
Polar_67 <
pola...@libero.it
> wrote in message
KHtp6.112833$Y93.2...@news.infostrada.it...



title: professionisti e leggende metropolitane

author: Zen

text:
"Francesco" <
csise...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:MiIp6.19303$GR5.2...@news2.tin.it...
> Si è vero ma è vero anche che si vede la differenza tra una villetta
> costruita da un geometra e quella costruita da un architetto
> poi dipende anche dal singolo professionista: ci può essere il geometra
con
> esperienza che si sente ganzo che ha delle tariffe maggiori di quelle di
un
> architetto che fa piccole ristrutturazioni o poco più
Non capisco queste generalizzazioni sempre molto indulgenti verso gli
architetti (sarà forse il newsgroup?)
Mi spiego.
Se parliamo di "popolazione statistica" è ovvio che la gaussiana dei tecnici
laureati sarà diversa dalla gaussiana dei geometri.
Ma non tutti i "diplomati geometri" fanno il libero professionista
Non tutti i "laureati in architettura" fanno il libero professionista
Non tutti i "laureati in ingegneria civile/edile etc" fanno il libero
professionista.
Io faccio la libera professione da cinque anni, sono laureato, ma ti devo
dire che tutta questa differenza non l'ho notata, dal punto di vista
estetico.
Il livellamento verso il basso fa si che anche l'architetto faccia le sue
villette a schiera uguali a quelle del geometra o a quelle dell'ingegnere.
E per fortuna. Perché l'architetto in vena creativa è molto pericoloso: mi
spiego.
Siamo tutti fondamentalmente vincolati da una cosa: le parcelle basse.
Il progettista che vuole fare il creativo non trova comprensione da parte
del suo committente (forse non trova neanche attenzione)
Ergo non si macera nel dubbio, non fa prospettive, non fa plastici:
risultato: quelle belle astronavi che ogni tanto spuntano da una
lottizzazione.
Io le chiamo "il frutto della depressione dell'architetto creativo
sottopagato".
Con tutto il rispetto per la sperimentazione, ma non si può buttare giù un
prospetto in autocad che somiglia tanto alla villa hollywoodiana vista
sull'ultimo Abitare, cacciarla nel solito lottino 20x20 e ricavarci due
appartamenti stiracchiando la pianta
Nella cartella del mio computer e in un faldone seminascosto ho il mio
"Dream", un progetto che sto limando da due anni in attesa dell'occasione
giusta, cioè il lotto adatto ed il committente sensibile
Intanto mi scontro con il committente tipo, che non vuole fare i parcheggi
interrati perché costano (e allora via di compromesso con l'"interrato a
cielo aperto", il più cammuffato possibile). Che, dopo che gli hai
presentato un progettino bijoux da 20 appartamenti, ti impone di ricavarne
altri sei nella stessa cubatura (ed ecco che il lavoro si complica
terribilmente e si deve scendere a nuovi compromessi).
Che, quando hai progettato sei corpi scala, ti impone di tagliarne due
Alla fine la firma sul progetto è del progettista, ma l'architettura, come
sempre, la fa il committente
Altro che architetto, geometra o ingegnere
Mi spiace distruggere i sogni dei frequentatori del newsgroup che ancora non
fanno la professione, ma la realtà è questa
Z