title: archicad 5.0

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ARCHICAD 5.0 CD VERSION RUS + ENG + INTER
DESCRIPTION ARCHICAD RUS & ENG
SAMPLES & COMPONENTS LIBRARY
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DESIGNCAD LT FOR WIN95/NT
PCAD 8.50
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DESIGN 3D FOR WIN
AUTOCAD 12 FOR DOS RUS
AUTOCAD 97 LT RUS
FOR ARCHITECTORS DISC 5
PROJECTION ARCHICAD
ARCHICAD 4.16 FOR WINDOWS 3.1/95
ARCHICAD 4.55 FOR WINDOWS 3.1/95
ARCHICAD 4.55 FOR WINDOWS 3.1/95 RUSSIAN VER.
ARCHICAD: USEFUL UTILITIES FOR AUTOCAD
PROJECTION AUTOCAD
AUTODESK AUTOCAD R12 + AME 2.1: RUSSIAN MS-DOS VERSION
AUTODESK WALKTHROUGH 1.0 - CAD/VISUALIZATION SUPPORT *.DWG, *.DXF FOR
PRESENTATIONS
ARCHITECTION ADDITIONS FOR AUTOCAD LITE R2.0
ARCHITECTION ADDITIONS FOR AUTOCAD R13 C4
CONVERTORS
POLYTRANS 2.0E FOR WINDOWS 95 -POWERFUL 3D FILE CONVERTER
PROKON 7.8 - IMPRESSIVE ENGINEERING UNITS CONVERSION UTILITY
R2V 2.5 - RASTER TO VECTOR CONVERSION SOFTWARE SYSTEM
OTHER ARCHITECTION PROGRAMMS
3D HOME ARCHITECT DELUXE
3D STUDIO MAX 2.0 BETA 0.2.024
ARCON V1.1E
AUROGEN ARCHITECT 2.12 FOR WINDOWS 95/NT
CADSOFT CONCEPTS 2.0 - ARCHITECTURAL, DESIGN AND BUILDING INDUSTRY
CAVIAR CPLAYER 1.0 FOR LW/3DMAX/ACAD -CONVERT FILES TO MOVIES & PLAY THEM
CHIEFT ARCHITECT 4.0 - GREAT ARCHITECT PROGRAM
COMPLETE HOUSE BUILDER 1997 EDITION -BUILD SOME HOUSE AND ADD SHIT TO THEM
GARDEN IT! - DESIGN YOUR OWN GARDEN AND SEE IT
HOME DESIGN 3D FOR WINDOWS 95 -POWERFUL ARCHITECTURAL PROGRAM
HOME PLAN 3.0 DOS EDITION -DRAW, SAVE, EDIT, PRINT HOUSE PLANS
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INTERIORS 3D HOUSE DESIGN EXTENDED HOUSE ADDON
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WHIP! 2.0 UPDATE COMPONENT FOR KINETIX HYPERWIRE 1.0 -DESIGN, ENGINEERING,
ARCHITECT
ARCHITECTION DISC 4
archicad 4.16
archicad 4.55rchicad 4.55 rus
archicad: utils
autodesk autocad r12 + ame 2.1 rus
autodesk autocad r14 for win95/nt
autodesk autocad lite r2.0 for win
autodesk autocad lite r3.0 for win95
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drafix cad pro 4.11
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architectural addons for autodesk autocad r13 c4
architectural utils for autocadF
planix home 3d architect full cd
planix home design 3-d 3.0
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arcon: visual architecture
broderbund 3d home architect deluxe
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Tel/Fax:  +441716917580
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 (USA)
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983...@pager.mirabilis.com
Norman
-----== Posted via Deja News, The Leader in Internet Discussion ==-----
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title: A. Volete aprire un'attività?

author: Filosganga

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title: WBS

author: Nano vs Lutero

text: Se sei interessato all'orgomento scrivimi (polimi)


title: Coerenza

author: Francesco Tedeschi

text:
"La coerenza imposta sul lavoro di un architetto è o il risultato
"di un lavoro di cosmesi o il risultato di autocensura.
Rem Koolhaas
(Premio Pritzker 2000 per l'Architettura)


title: Coerenza

author: CreActive

text:
In article <8v40mu$h2a$
1...@serv1.albacom.net
>,
  "Francesco Tedeschi" <
f.ted...@infinito.it
> wrote:
> "La coerenza imposta sul lavoro di un architetto è o il risultato
> "di un lavoro di cosmesi o il risultato di autocensura.
Hum, concetto abbastanza banale se non implicasse un giudizio negativo. Pero'
siamo sicuri che sia una cosa negativa? Rem Koolhaas stesso ogni tanto
farebbe bene ad autocensurarsi, invece non ci risparmia proprio nulla.
> Rem Koolhaas
> (Premio Pritzker 2000 per l'Architettura)
Esiste un premio Pritzker per qualcos'altro?? ;)
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://creactive.superdada.com
ICQ# 17991120
Sent via Deja.com
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title: Coerenza

author: Dedalus

text:
Nel messaggio  <8v40mu$h2a$
1...@serv1.albacom.net
>, "Francesco Tedeschi"
<
f.ted...@infinito.it
> disse:
> "La coerenza imposta sul lavoro di un architetto è o il risultato
> "di un lavoro di cosmesi o il risultato di autocensura.
Premetto che sono piu' "sapiente" in storia della Musica che non di
Architettura ... ma l'affermazione e' cmq riferibile anche ad altri
contesti.
In merito e cosi' sulle "due chiappe", non saprei che sinceramente
dire.
Ma un discorso piu' in generale sulla coerenza mi sembra alquanto
interessante. Coerente deriva da /cohaerere/ al p.pres 'essere unito,
aver connessione' da /cum/ con e /haerere/ essere attaccato ... e
una definizione e' essere privo di contraddizioni, di squilibri, di
chi agisce non contraddicendo le proprie idee ...
Chiariamo il termine e da qui in poi ...
ciao,
Dedalus
PS
C'e' una battuta sulla coerenza che purtroppo non ricordo ... 8/
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva x da address per risposte in mail */


title: Coerenza

author: fede

text:
direi che la frase citata racconta perfettamente il "personaggio" che la
esprime :)
saluti
"Francesco Tedeschi" <
f.ted...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio
news:8v40mu$h2a$1...@serv1.albacom.net...
> "La coerenza imposta sul lavoro di un architetto è o il risultato
> "di un lavoro di cosmesi o il risultato di autocensura.
>



title: Archicad 8.1

author: Raffaele mercatante

text:
Volevo sapere se si trovava in rete la versione 8.1 r2 in rete.... se fosse
fossibile naturalmente


title: Archicad 8.1

author: Rik

text:
"Raffaele mercatante"
> Volevo sapere se si trovava in rete la versione 8.1 r2 in rete.... se
> fosse
> fossibile naturalmente
stai parlando di lecito o di illecito? :-)
Rik


title: Archicad 8.1

author: Luigi Sanna

text:
"Rik" <
r...@li.it
> ha scritto nel messaggio
news:Xusqd.230310$b5.11...@news3.tin.it...

Volevo approfittare di questo thread per aprire una piccola parentesi sul
discorso software legale e illegale, per sapere qual'è il vostro punto di
vista.
Premetto una cosa: io nn ritengo sia la provenienza o il tipo di software a
decretarne la legalità o illegalità (checchè ne dicano le leggi, fatte
appositamente per tutelare privilegi di certe compagnie). Ritengo invece sia
l'uso che se ne fa a decretarne la cosidetta illegalità.
Voi tutti sapete che la maggior parte dei software che utilizziamo hanno
spesso un costo sproporzionato rispetto al guadagno effettivo che apportano
(vedi autocad ad esempio) come d'altronde ben sapete che al di la di facili
moralismi (dettati spesso più dalla frustrazione di aver pagato le licenze,
rispetto a chi usa i programmi in nero) siamo soggetti a controlli e multe
piuttosto salate che rendono sicuramente nn plausibile l'utilizzo di
software "pirata" in un ambiente di lavoro "produttivo" (con questo elimino
dal discorso gli scantinati e le camerette da letto).
Un altro punto fondamentale del discorso riguarda i dimostrativi
(distribuzioni gratuite legali), che spesso sono talmente limitati da nn
essere utilizzabili e quindi inutili a conoscere o testare il software, in
modo da capire se valga la pena spenderci milionate per acquistarlo.
Penso che chiunque tra noi, almeno tra quelli che il computer hanno iniziato
ad utilizzarlo produttivamente dai tempi dell'università, si sia "allenato"
abbia cioè preso confidenza e capito le potenzialità dei diversi software,
su copie pirata.. passate magari da un amico o da un assistente del corso.
Sicuramente ci sarà qualcuno che ha acquistato ai suoi tempi le "licenza
studente" (qualcuno che aveva il papà pronto a pagargliele), ma nn credo che
con questo metodo abbia potuto verificare e capire veramente quali programmi
meritasse acquistare...
Per concludere: Io ritengo che ovviamente uno strumento di lavoro (quale un
software) debba essere regolarmente acquistato se se ne fa un utilizzo
commerciale, e quindi se se ne ha un riscontro in termini di guadagno. Ma nn
faccio lo "schizzinoso" col software pirata (se questo mi è utile a testare
un software e capirne le piene potenzialità, al di fuori ovviamente
dell'utilizzo produttivo).
Ricordiamoci che la migliore pubblicità per un software è sempre stata la
pirateria, e che cmq l'utilizzo legale degli stessi è tutelato dalla legge e
nn dal "buonsenso".
Con questo nn voglio dire che se nn ci fossero i controlli potremmo sentirci
"autorizzati" all'illegalità, nn fraintendetemi, intendo dire solamente che
prima di acquistare un "Maya" (ad esempio) che costa una 30ina di vecchi
milioni buoni, non mi sento affatto "fuorilegge" a montarne una copia
"pirata" a casa mia e provarlo per qualche mese (con le piene funzionalità)
prima di capire se (per il lavoro che faccio) è una spesa che può avere un
riscontro, o se farei una cazzata ad acquistarlo. E questo discorso penso
valga con tanti software dal costo più contenuto.
Le cose su cui discutere in questo campo sarebbero molto più numerose di
quelle a cui ho accennato io, una fra tante è sicuramente il rapporto
qualità/prezzo di certi software, rispetto anche al discorso di "proprietà
intellettuale" e di "costi di produzione" che stanno dietro ogni software
(un Autocad che esiste da decenni nn può costare così tanto, sia in rapporto
alle potenzialità effettive del programma, sia ai costi di sviluppo, sia
all'estrema diffusione del prodotto stesso).
Mi sono dilungato parecchio, ma ci sarebbe ancora da scrivere in proposito,
lascio spazio a chi vuole controbattere quel che ho scritto o ha altro da
aggiungere.
Cordialmente,


title: Archicad 8.1

author: ilGATTOŽ

text:
"Luigi Sanna" <
studiodissoci...@tiscali.it
> ha scritto nel
messaggio news:cog2dj$mlv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Volevo approfittare di questo thread per aprire una piccola parentesi sul
> discorso software legale e illegale, per sapere qual'è il vostro punto di
[cut]
Secondo me hai ragione.....però mettila così:
"Devo comprare 'auto nuova, posso rubare la tua per un paio di mesi? Poi te
la restituisco."
:-p
ilG!
--
ilGATTO® -the bonzo of magnaramina-


title: Archicad 8.1

text:
"ilGATTO®" <ofxwga[lemanidalculo]@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:%oWqd.18974$C94....@tornado.fastwebnet.it...
> Secondo me hai ragione.....però mettila così:
>
> "Devo comprare 'auto nuova, posso rubare la tua per un paio di mesi? Poi
te
> la restituisco."
>
Eh no! il paragone nn fila mica ......
L'auto come un qualsiasi altro bene "materiale" ha un valore intrinseco che
è dato dal materiale di cui è composta.
Il software io me lo copio su un cd sul quale pago oltre al costo pure la
"SIAE" (è ridicolo, da una parte perseguitano la pirateria, dall'altra ci
guadagnano sopra) e se nn lo utilizzi produttivamente (quindi nn ci guadagno
sopra) è come se tu nn abbia niente in mano.
Io farei invece il paragone con un opera d'arte (in quanto alla fine si
tratta di lavoro intellettuale), uno si compra un Andy Warhol originale,
l'altro se ne compra una copia (o se la fa). L'immagine è la stessa, la
funzione estetica pure, ma il valore e l'investimento dove sta?
Cordialmente,


title: Archicad 8.1

author: Giulio

text:
Luigi Sanna wrote:
> "ilGATTOŽ" <ofxwga[lemanidalculo]@
tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:%oWqd.18974$C94....@tornado.fastwebnet.it...
>> Secondo me hai ragione.....perň mettila cosě:
>..............
> Io farei invece il paragone con un opera d'arte (in quanto alla fine
> si tratta di lavoro intellettuale), uno si compra un Andy Warhol
> originale, l'altro se ne compra una copia (o se la fa). L'immagine č
> la stessa, la funzione estetica pure, ma il valore e l'investimento
> dove sta?
Infatti se ti fai la copia di A.W. e la metti in casa non ti arrestano. Ma
se la vendi per vera, "originale" magari ti arrestano per truffa.
Se la vendi in quanto "copia" di un originale non ci sono problemi.
Ci sono state sentenze che hanno "depenalizzato" la copia e la detenzione di
SW "se per uso personale" e non "per lucro".
Rimane un illecito se ti trovano con una copia in ufficio e magari la usi
per lavoro.
>
> Cordialmente,
Ciao
Giulio


title: Catùs - Arte Design Tendenze

author: ARTnews

text:
Gentile amico,
un nuovo punto d'incontro con l'arte e il design esiste a Bologna da
due anni ed č dall'anno scorso anche presente su internet.
Si chiama: Catůs - Arte Design Tendenze
"Catůs Design" č un marchio registrato che commercializza opere
d'artisti, architetti, designer e artigiani italiani e d'altri paesi del
mondo. Queste opere formano collezioni di oggetti che si possono vedere
nella nostra sede o visitando il nostro sito internet
http://www.catus.it
"Catůs Arte" organizza nello spazio espositivo mostre personali o
collettive, proponendo sia personaggi emergenti che protagonisti del
mondo dell'arte contemporanea.
La sede di Catůs si trova nel cuore del centro storico. Si puň visitare
liberamente di sera, il martedě e il giovedě, dalle 19 alle 23, nei
giorni restanti e negli altri orari su appuntamento telefonando
o inviando un fax al numero
+39-051272638
 oppure attraverso e-mail alla
seguente mailbox:
des...@catus.it

Catůs non ha vetrine, č un mondo da scoprire e rappresenta un modo di
vivere. L'atmosfera, che č diversa dai tradizionali spazi espositivi, si
coglie giŕ dall'ingresso al palazzo. Si suona il campanello e si sale al
primo piano dove si trova: una galleria d'arte, la sede di un marchio di
design, uno studio di progettazione architettonica e l'abitazione della
fondatrice.
Sul pianerottolo l'entrata č illuminata da lampade-sculture  e
attraversando la soglia, l'ambiente č accogliente e senza formalismi. Lo
spazio č ampio luminoso e ben articolato, un contenitore ideale per
diversi stili e forme d'arte. Dalle finestre si vedono le torri e i
tetti di Bologna che creano l'unico collegamento con il mondo reale.
Ogni esposizione č curata, illuminata e allestita dall'architetto,
cercando di creare delle atmosfere piů appropriate per le opere esposte.
Al di fuori delle sale espositive, dedicate alla mostra in corso, si
trovano l'atelier e lo studio nei quali si possono vedere: la
collezione di design e le opere degli artisti permanenti di Catůs
rispettivamente.
Pertanto, dopo questa presentazione che speriamo abbia reso un'idea della
filosofia di Catůs, ti invitiamo a visitare il nostro sito internet
http://www.catus.it
 e se maggiormente incuriosito, anche lo spazio
espositivo, convinti che la nostra
attivitŕ possa essere di tuo interesse.
Certi di un positivo riscontro, ti ringraziamo per l'attenzione prestataci
rivolgendoti i nostri cordiali saluti.
Catůs
Catůs - Arte Design Tendenze
http://www.catus.it
des...@catus.it


title: domotica, home automation

author: ALESSANDRO CELUZZA

text:
Gradirei ricevere alcune indicazioni riguardanti i siti e le riviste che
trattano di domotica e home automation.
Anche una bibliografia sarebbe molto utile.
Grazie
Alessandro
acel...@alce.org


author: Marco Spada

text:
On 2 Jul 1997 22:25:58 GMT, "Sandro Ghirardini" <
s...@mail.omeganet.it
>
wrote:
>
>L'iniziativa, senza scopo di lucro, chiama a raccolta utenti esperti e non,
>operanti nel settore AEC al
>fine di definire uno standard delle caratteristiche dei layer nel settore
>AEC
>(in italiano Architettura, Ingegneria e Impiantistica) per le applicazioni
>CAD.
>Chiunque abbia interesse e disponibilita' voglia inviare un messaggio via
>Email al sottoscritto
>ovvero lo segnali nel news it.comp.cad   rispondendo al presente messaggio.
>L'iniziativa trova un punto di raccolta informazioni sul news it.comp.cad
>
>E' una "scommessa" legata all'applicazione delle nuove tecnologie per la
>definizione di  STANDARD
>per l'interscambio di informazioni tecniche (disegni).
>
>
>ELENCO DI CHI HA ADERITO VERS 01.01 del 02.07.97
>
>
ghirardi...@mail.omeganet.it
	Sandro Ghirardini	AutoCAD R13
>
>
ucc...@mail.eurolink.it
			Uccioli			AutoCAD R13
>
>
igor_t...@iol.it
			Igor Tosolini 		archicad 5 (graphisoft)
>
>
lel...@mbox.vol.it
			Antonello Grassi 	CAD ???
>
>
mc2...@mclink.it
			Marco Spada 		BCAD credo
Marco Spada con Autocad 12 x windows e anche con Bcad 3 x win95
>
>
maurizio...@interplanet.it
 		Maurizio Schiavo 	autocad r13
>
>
arcm...@spm.it
			Davide Aresi		AutoCAD LT,Starcad per Unix
>
>
fut...@videobank.it
			Giuseppe Giuffrida 	AutoCAD 12 DOS
>
>
>Grazie
>
>--
>Sandro Ghirardini
>STI - Autodesk ADN Partner
>Via Carlo Pisacane 4
>46100 Mantova  - Italy
>
>tel.
+39(376)263305
>fax
+39(376)263304
>
http://www.omeganet.it/sti
>
http://www.linformatica.com
>
Email:s...@mail.omeganet.it

>
/////////////////////
Marco "Falcoon" Spada
mc2...@mclink.it
http://www.mclink.it/personal/MC2752
http://www.geocities.com/SoHo/Studios/5036


author: Uccioli

text:
Sandro Ghirardini <
s...@mail.omeganet.it
> scritto nell'articolo
<01bc8730$32342770$ce5db8c2@sandro>...
>
> L'iniziativa, senza scopo di lucro, chiama a raccolta utenti esperti e
non,
> operanti nel settore AEC al
> fine di definire uno standard delle caratteristiche dei layer nel settore
> AEC
> (in italiano Architettura, Ingegneria e Impiantistica) per le
applicazioni
> CAD.
> Chiunque abbia interesse e disponibilita' voglia inviare un messaggio via
> Email al sottoscritto
> ovvero lo segnali nel news it.comp.cad   rispondendo al presente
messaggio.
> L'iniziativa trova un punto di raccolta informazioni sul news it.comp.cad
>
> E' una "scommessa" legata all'applicazione delle nuove tecnologie per la
> definizione di  STANDARD
> per l'interscambio di informazioni tecniche (disegni).
>
>
> ELENCO DI CHI HA ADERITO VERS 01.01 del 02.07.97
>
>
ghirardi...@mail.omeganet.it
	Sandro Ghirardini	AutoCAD R13
>
>
ucc...@mail.eurolink.it
			Uccioli			AutoCAD R13
Scusami avevo dimenticato il nome
Antonio Uccioli                             Autocad R13 dos-Win
ucc...@mail.eurolink.it


title: help!! rotonde stradali!!

text:
ciao!! ho bisogno di trovare misure precise e dimensionamenti per
disegnare CORRETTAMENTE rotonde stradali e strade..sapete indicarmi
links o altri materiali sui quali cercare??
grazie!!


title: help!! rotonde stradali!!

author: Adelin

text:
http://www.webstrade.it/
<
noemi....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1147214017.9...@u72g2000cwu.googlegroups.com...



title: help!! rotonde stradali!!

text:

P. FERRARI, F. GIANNINI, Ingegneria Stradale, vol.I, Geometria e
Progetto di Strade, Edizioni ISEDI.
G. TESORIERE, Strade ferrovie, aeroporti, vol.I, Il progetto e le opere
d'Arte,UTET
http://www.cnr.it/sitocnr/Iservizi/Pubblicazioni/Catalogopubblicazioni/normetecniche_file/Strade.html
http://www.infrastrutturetrasporti.it/page/standard/mop_all.php?p_id=00608&PHPSESSID=1cea43cf088f827de0f910895c03ae53
http://www.edilportale.com/LibreriaTecnica/Libro.asp?IdLibro=4979
http://www.informazionitecniche.it/elenchi/trasport.htm
http://www.stradelandia.it/pubblicazioni.htm
http://www.archi3.it/pagine/paver_cd2.asp
http://freeweb.supereva.com/stradeweb.freeweb/index.htm?p
http://www.geocities.com/Athens/Agora/5311/CD-ROM-01/


title: help!! rotonde stradali!!

author: DOCstone

text:
*Anna17* ha scritto:

Ottimo elenco. Aggiungo la bozza di DM sulle intersezioni approvata dal
CNR
http://www.dic.units.it/Intersezioni_stradali_pdf/norme_intersezioni_pdf.htm
--
Ciao, DOCstone


title: help!! rotonde stradali!!

text: grazie 1000


title: Richard Meier

author: GiS

text:
In article <000701bd63d6$eaa0cd80$e4891fc3@scenic2>,
in...@cad3d.it
("Francesca Calori") wrote:
>Messaggio a più sezioni in formato MIME.
>
>------=_NextPart_000_0004_01BD63E7.9DE3F740
>Content-Type: text/plain;
>        charset="iso-8859-1"
>Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
>
>Puoi trovare dei render di Richard Meier al sito
http://www.cad3d.it
=20
>
>------=_NextPart_000_0004_01BD63E7.9DE3F740
>[...]
Salve,
Vorrei far gentilmente presente che postare messaggi sugli ng in formato HTML
non e' una buona pratica.
1) Contravviene alle Regole d'oro di UseNet, come si puo' facilmente notare
   leggendo i post periodici a cura del CGN.
2) Alcuni utenti rischiano di non vedere il messaggio.
   Il subject e' leggibile ma il post appare letteralmente vuoto.
3) Per una informazione di poche righe, il post diventa inutilmente piu'
   lungo e noioso da leggere se i clients di lettura visualizzano il messaggio
   ma non supportano il formato HTML.
Forse non e' fatto di proposito, ma non e' il primo suo messaggio che vedo in
formato HTML.
Nell'evidente interesse di tutti, la inviterei per cortesia a controllare le
impostazioni del suo News Client e disattivare l'opzione HTML.
Grazie per la gentile attenzione e collaborazione,
cordiali saluti.
--
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat
---------------------


title: persone nei rendering

author: tersite

text:
Salve, sapete dove posso rivolgermi per comprare cds contenenti figure di
persone da aggiungere nei renderings?
Grazie


title: tesi progettazione urbana

author: hasan isawi

text:
http://members.xoom.com/isawi/roberta.htm
--
Posted from
mta14-acc.tin.it
 [212.216.176.45]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: standard urbanistici e prg

author: Sissi

text:
Conoscete qualche sito che ne parla dettagliatamente? A parte quello
del comune di roma?
Grazie!
Ciao a tutti :-)


title: GianCarlo DeCarlo - Shigeru Ban

author: felis

text:
Vorrei approfondire i temi di questi due architetti durante l'estate,
qualcuno ha delle segnalazioni di line o libri interessanti?
In questi giorni cercherò di concludere e pubblicare l'approfondimento su
Logos che ho portato a Storia dell'Architettura Contemporanea. A chi può
interessare qui
www.ambovo.it/fe/SCO.zip
    trovate le mie 140 pagine di
appunti sul corso. Sono stati utilizzati da metà dei miei colleghi, sono
abbastanza soddisfatto di come sono venuti :-), del resto il corso è stato
stupendo, credo il migliore del primo anno. Come scelta degli argomenti,
approfondimento e analisi critica come vi sembrano affrontati? (considerando
che non è che posso aver scritto proprio tutto di ogni lezione di 4 ore
piene...).
Saluti,
federico


title: GianCarlo DeCarlo - Shigeru Ban

text:
Come specificato nell'introduzione, il docente ha capito che grande parte
degli studenti dei liceali aveva fatto poco e male storia dell'arte al
liceo, ed ha rimediato nelle prime due settimane (sono giusto le prime 40
pagine). Anche se sintetica come introduzione ci ha permesso di conoscere a
pieno gli avvenimenti posteriori. L'esame ed il resto del corso verteva fra
il '700 ed oggi (mh, oggi aggiornato alla penultima Biennale).
federico


title: GianCarlo DeCarlo - Shigeru Ban

text:
Noi ne abbiamo tre, Antica&medioevale, Moderna e Contemporanea, più Storia
della Città e del Territorio (ma non ho idea dei confini di questo esame
rispetto a quelli di urbanistica e di Morfologia Urbana).
E' stato inserito al primo anno perché si è visto come permetta agli
studenti di iniziare comprendere ed utilizzare già dal primo anno gli
sviluppi architettonici recenti (almeno, questo è quello che mi ricordo
della prima lezione quando lo aveva spiegato...)
Se è superficiale o meno ti basta dibattere a partire dai miei appunti (che
non sono tutto quello che ha detto ma una buona approssimazione), ed è
proprio quello che chiedevo! :-)
federico


title: GianCarlo DeCarlo - Shigeru Ban

text:
Ho caricati le dispense anche in formato ebook
www.ambovo.it/fe/SCO.lit
Se riesco in questi giorni lo carico in formato pdf.
federico


title: GianCarlo DeCarlo - Shigeru Ban

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sun, 22 Jun 2003 22:07:44 +0200, CreActive
<
crea...@superdada.com
> wrote:
>Fare storia contemporanea al primo anno e' una cosa folle, spero che
>altre facolta' non facciano la stessa cosa.
Col nuovissimo ordinamento dei 3+2 fanno questo e anche di più. E
inoltre molti (non so come mai) terminano il corso di studi senza
avere studiato un opera di Brunelleschi.
>passare da Imothep a Gehry nell'ambito di un solo corso non mi sembra
>consenta di raggiungere la profondita' necessaria a capire
>l'evoluzione delle idee in architettura,
D'accordo con te. Però è vero che al primo anno forse ci vorrebbe,
accanto al vecchio Storia 1, un esame di "infarinatura di storia
contemporanea", che permetta di non rimanere completamente alienati
nei laboratori di progettazione.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, Milano
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: Isolamenti acustici?

author: chiara

text:
Qualcuno saprebbe indicarmi un sito in cui posso trovare isolanti acustici
per vetrate ed infissi?
ho cercato nei motori di ricerca ma non ho trovato niente di esaustivo. E'
alquanto urgente per la relazione che devo consegnare in questi giorni!!!
Grazie


title: Isolamenti acustici?

author: kyunet

text:
Isolanti acustici per vetrate ed infissi non esistono, invece esistono
vetrate ed infissi costruiti in maniera tale da isolare acusticamente.
ciao Nicola
chiara <
khia...@excite.it
> wrote in message
BpP35.239187$VM3.1...@news.infostrada.it...



title: Feng-shui and traditional pieces of furnitures for interior designers, interior decorators, or architects

author: Globe Trotter

text:
Madame, Monsieur,
Vous êtes designers, décorateurs d'intérieur, ou architectes, nous sommes
une compagnie basée dans le sud de la France et nous sommes spécialisés dans
les meubles de charme faits main (en bois ou en fer). Aujourd'hui, nous nous
intéressons au Feng-Shui. Le Feng-Shui est une tradition millénaire qui, en
Chine, tend à établir l'Harmonie dans l'Habitat et cela, au moyen d'objets
possédants de bonnes vibrations. Dans ce but, nous vous proposons plusieurs
objets et du mobilier destinés à dynamiser, tonifier, apaiser ou calmer
votre univers selon vos besoins.
Etant fabricant, n'hésitez pas à nous soumettre vos projets, nous avons la
possibilité de nous y adapter.
Notre catalogue en ligne sur notre site :
http://www.globe-trotter.fr/feng-shui
Notre site traditionnel :
http://www.globe-trotter.fr
Commandez notre catalogue gratuitement.
Merci pour votre attention.
Marie - Stella VITALIS
Dear Madam, Dear Sir,
You are interior designers, interior decorators, or architects, we are a
french company based in the south of France (Avignon) and we are specialized
in handmade charming home furniture (in wood or in iron). Today, we take an
interest in Feng-Shui. Feng-Shui, is an old tradition that uses a variety of
objects to send out positive vibrations into Home. With this objective in
mind, we would like to present you with some of these " positive "
Symbolic objects and pieces of furniture, which can have a soothing calming
effect on you environment or can also dynamise it depending on what your
needs are.
Being manufacturer, do not hesitate to contact us for any projects you'll
have (for instance special sizes for pieces of furniture ect.) We can do it
!
Please visit our site :
http://www.globe-trotter.fr/feng-shui
Traditional site :
http://www.globe-trotter.fr
Free catalogue.
Thanks for your attention.
Best regards.
Marie - Stella VITALIS


title: Richiesta Informazioni Architettura Venezia

author: Lucas

text:
Rivolto agli Studenti della Facoltà di Architettura di Venezia (IUAV).
Non so se quello che Vi sto chiedendo è possibile, però avrei bisogno, anche
in via privata per non diffondere i nominativi in rete, di un elenco, anche
non completo, dei laureati alla Facoltà di Architettura di Venezia (IUAV)
nella sessione di Laurea di metà Febbraio 2002.
Mi scuso se ho approfittato di questo NG forse indebitamente.
Grazie comunque a tutti coloro che mi possono essere di aiuto!


author: Polar

text:
E di grazia!
A che ti serve?


title: PHOTOPLAN CD demo + temp licence

author: Jean Chauvet

text:
--
PARIS  11/7/00
Subject:  PHOTOPLAN. An image rectification program in 2D or 3D for analogic
or numeric photos.
Dear Sirs,
PHOTOPLAN <
http://www.photoplan.net
 > was conceived by a team of French
Surveyors and developped by Aura Equipements <
http://www.easycom-aura.com/
>
A demonstration CD is available now and a temporary licence will be made
available to interested parties for appraisal purposes.
Yours Sincerely
Jean Chauvet. Ing Commercial
PHOTOPLAN  from AURA EQUIPEMENTS  <
http://www.photoplan.net
 >
*For Architects.
A program of photo-rectification in 2D allowing  your  analogic or numeric
photographies ( distorted in fact except for a point  ) to be corrected into
an orthophotoplan within a few seconds. That corrected photo having the same
precision as a traditional survey would.
The program simplifies and optimises your facades survey  to the most and
allows  you to obtain plans of any precision and scale you may require.
In the case of  Town planning Dpt , the whole of your original photos then
upon being rectified,  be assembled into an orthophotoplan representing
an entire street...
*For Land Surveyors  & Mining Surveyors.
 Concerning 3D applications where ground or mining surveyors are involved
the PHOTOPLAN  program allows aerial photos rectification and merger
 with the greatest precision  ( using known trig stations and available
numeric ground modelisation )
PHOTOPLAN program is quite easy to learn and to operate.  The images
rectified with the PHOTOLAN program  can be immediately integrated
 in any GIS or CAD program.
Some of the applications concerned are town planning and development,
mining exploration and construction, Civil and Military engineering,
Archeological research etc.
The strong points of the PHOTOPLAN program are its simplicity and its
adjustable precision + its quite affordable price.
Further it is quite self-forgiving and rectify easily small mistakes made by
error in the actual photo shooting.
The program received a top award from the ANVAR ( The French Administration
Dpt devoted to promote outstanding inventions  )
Please discover some of the Photoplan examples of applications on the
following website:
http://www.photoplan.net


title: PHOTOPLAN CD demo + temp licence

text:
Objet: PHOTOPLAN. Un logiciel de redressement d'images en 2D ou 3D pour
photos analogiques ou numériques.
Monsieur, Madame,
PHOTOPLAN <
http://www.photoplan.net
 > a été conçu par une équipe de
géomêtres français et developpé par  Aura Equipements <
http://www.easycom-aura.com/
 >
grâce au soutien de l'ANVAR.
Un logiciel de démontration est disponible maintenant et une licence
temporaire utilisateur sera rendu disponible auprès des parties interessées
i.e :
a) Géomêtres, géologues, géographes,  communautés de ville,  etc. pour les
applications 3D.
b) Architectes, entreprises de ravalement de facade, etc. pour les
applications 2D.
Les applications  en aval des images redressées sont les systèmes
d'information géographiques -SIG- ,   que  PHOTOPLAN  rend immédiatement
opérationnels;
de même que tous les logiciels de  CAO / DAO ...
Merci de votre attention.
Bien sincèrement.
--
Jean Chauvet. Ing Commercial
PHOTOPLAN  de AURA EQUIPEMENTS   <
http://www.photoplan.net
  >
* Géomètres, Géologues, Service d'urbanisme, Service des Forêts, Grands
travaux etc.
Concernant des applications 3D telles que remembrement, cadastre, projet
d'ingéniérie,  PHOTOPLAN permet un redressement des photos aériennes
et un mosaïcage de grande précision.  De même qu'un correction aisée des
variations de focale et
* Architectes, Services d'urbanisme, Entreprises etc.
Un logiciel de redressement d'images en 2D qui permet de transformer en
quelques secondes vos photographies analogiques ou numériques en image
redressée métrique ayant la même précision qu'un relevé traditionnel.
Un concept qui simplifie et optimise vos relevés de façades et vous permet
d'obtenir des plans de la précision et de l'échelle que vous désirez.
Dans le cas d'un service d'urbanisme les images redressées peuvent être
assemblées en un orthophotoplan representant une rue entière...
Ci-dessous un résumé des avantages présentés par PHOTOPLAN :
PHOTOPLAN travaille avec 16 millions de couleurs et son interface est très
intuitive.
Il est capable de charger tres rapidement des fichiers de plus de 1
Giga_octets
Il permet de redresser rapidement des clichés multiples. ( 24x36mn  au
23cmx23cm ) et trois types de redressement 4 points
Il permet la triangulation avec superposition du DXF / Orthophotoplan et
Stéréo(X Y Z)
Le mosaïcage des images redressées est puissant et performant
Le fichier est directement intégrable dans TOUS les logiciels de CAO/DAO et
de SIG.
Simplicité d'utilisation et  précision modulable sont les éléments clefs de
Photoplan.


title: Un'altra...

author: Ghost Dog

text:
....minchiata!
http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/03/13/foto/milano_l_architetto_vince_la_sfida_ecco_come_si_vive_in_7_mq-109350393/#1

Non so se la legislazione locale di Milano prevede deroghe, ma
solitamente in Italia la superficie minima per una unità immobiliare
autonoma (leggi monolocale) a me risulta essere 28 mq.
E poi, guardando le foto, a me sembra più grande di 7 mq!
GD

---
Questa e-mail è priva di virus e malware perché è attiva la protezione avast! Antivirus.
http://www.avast.com


title: Un'altra...

author: geoNick

text:
Ghost Dog <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto:

> .....minchiata!
>
http://milano.repubblica.it/cronaca/2015/03/13/foto/milano_l_architetto_vi

nce_la_sfida_ecco_come_si_vive_in_7_mq-109350393/#1
>
> Non so se la legislazione locale di Milano prevede deroghe, ma
> solitamente in Italia la superficie minima per una unità immobiliare
> autonoma (leggi monolocale) a me risulta essere 28 mq.
> E poi, guardando le foto, a me sembra più grande di 7 mq!
> GD
>
> ---

Visto che c'è anche l'accatastamento, forse proviene da un condono?
Comunque 7 mq non li considererei un appartamento, ma una cella di
detenzione.
E non direi vivere in 7 mq ma sopravvivere....
ciao geoNick

--
---------------------------------------------------
Per scrivermi clic qui:
http://www.mynewsgate.net/mp.php?u=4348


title: Un'altra...

author: eddy

text:

Occhio al solito rebubblica, tramite giornalista, ha fatto casino e tanto, visto che sono renziani e quindi favorevoli alla riforma del catasto.

Sono 7 mq CATASTALI, ergo tutte le superfici con h<1,5m non contano, quelle tra 1,50 e 2,30 vengono ridotte. Siccome è un sottotetto il gioco è facile, basta saper fare bene l'accatastamento.


title: Un'altra...

author: DGE

text:

Non sempre 28 mq, anni fa ho visto un annuncio monolocale in liguria
prezzo basso, telefono e chiedo mi dicono che era sui 18/19 mq e io gli
dico ma deve essere minimo 28mq e l'agenzia mi dice ma siamo in liguria,
come per dire qua' non c'e' la regola dei 28 mq
DGE
ps no comment


title: Un'altra...

author: repo

text:
"DGE" ha scritto:

 > Non sempre 28 mq, anni fa ho visto un annuncio monolocale in liguria
> prezzo basso, telefono e chiedo mi dicono che era sui 18/19 mq e io gli
> dico ma deve essere minimo 28mq

Non mi risulta che ci sia una norma per cui non si possano vendere immobili
costruiti in precedenza e che non rispettino le normative in vigore al
momento della vendita.
Altrimenti il 90 % delle case di montagna, con soffitti bassi e finestre
piccolissime, sarebbero incommerciabili.

Repo


title: Un'altra...

text:

Certo che c'è, soprattutto se sono nuove unità immobiliari.
poi ogni Regione ha le sue norme locali,  che di solito permettono
deroghe in casi particolarti (preesistenza, zone montane etc).
ma qui si parla di "nuova casa in Viale Tibaldi":e con quelle dimensioni
non può essere una unità immobiliare autonoma.



title: Un'altra...

text:
"Ghost Dog"  ha scritto:

>> Non mi risulta che ci sia una norma per cui non si possano vendere
>> immobili
>> costruiti in precedenza e che non rispettino le normative in vigore al
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> momento della vendita.

> Certo che c'è, soprattutto se sono nuove unità immobiliari.

Quale parte di "costruiti in precedenza" era poco chiara? :-)))

> poi ogni Regione ha le sue norme locali,  che di solito permettono deroghe
> in casi particolarti (preesistenza, zone montane etc).
> ma qui si parla di "nuova casa in Viale Tibaldi":

Io non riesco a trovare la parola "nuova" in quelle pagine (nemmeno lo
strumento di ricerca di firefox)
Credo però che basti guardare le travi nelle foto per capire che si tratta
di un intervento di ristrutturazione.

> e con quelle dimensioni non può essere una unità immobiliare autonoma.

Per cho la sa leggare - io non sono fra questi- c'è anche l'immagine della
denuncia di variazione, magari da lì si capisce di più.

Repo


title: Un'altra...

text:
Il 15/04/2015 23:01, repo ha scritto:
> "Ghost Dog"  ha scritto:
>
>>> Non mi risulta che ci sia una norma per cui non si possano vendere
>>> immobili
>>> costruiti in precedenza e che non rispettino le normative in vigore al
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>> momento della vendita.
>
>> Certo che c'è, soprattutto se sono nuove unità immobiliari.
>
> Quale parte di "costruiti in precedenza" era poco chiara? :-)))
>
>> poi ogni Regione ha le sue norme locali,  che di solito permettono deroghe
>> in casi particolarti (preesistenza, zone montane etc).
>> ma qui si parla di "nuova casa in Viale Tibaldi":
>
> Io non riesco a trovare la parola "nuova" in quelle pagine (nemmeno lo
> strumento di ricerca di firefox)

Era sul lancio della pagina principale di
repubblica.it

> Credo però che basti guardare le travi nelle foto per capire che si tratta
> di un intervento di ristrutturazione.

chiaro che si trtta di un intervento di ristrutturazione, ma intendevo
nuova nel senso che a me sembra un cambio di destinazione d'uso.

>> e con quelle dimensioni non può essere una unità immobiliare autonoma.
>
> Per cho la sa leggare - io non sono fra questi- c'è anche l'immagine della
> denuncia di variazione, magari da lì si capisce di più.

L'hanno accatastata in classe4....abitazione di tipo popolare. In
piemonte in quella classe ti accastano solo i rustici ex agricoli
semidiroccati....in seguito ad una circolare, peraltro.
Han fatto un po' quel che volevano, insomma.
Comunque la variazione dice "per diversa distribuzione degli spazi
interni". Solitamente le deroghe richiedono comunque certi adeguamenti
minimi (mi viene in mente già solo la sup minima del bagno o come
abbiano fatto a verificare l'adattabilità alla L13)
GD
> Repo



title: 3d max:aiuto urgente per tesi!!!!

author: FRANCESCA A.

text:
Ciao
mi è subentrato un problema con 3d max che non riesco a risolvere: ho creato
un oggetto loft, l' ho importato nel file sempre di 3d max  su cui si trova
tutto il resto del progetto , ma quando provo a ruotarlo col tasto SELEC and
ROTATE ,questo  ruota e insieme si DEFORMA ( si stira o si ingrossa) .Prima
non mi capitava!!!!Probabilmente ho attivato qualcosa...ma cosa????
GRAZIE di cuore.
Francesca


title: 3d max:aiuto urgente per tesi!!!!

author: Luca C.

text:
"FRANCESCA A." <
fra...@tin.it
> ha scritto:



title: 3d max:aiuto urgente per tesi!!!!

author: Federico Nardini

text: Prova a vedere se hai selezionato sub-object.


title: STAMPA A RULLO

author: Nicola Colucci

text:
Possiedo una stampante Canon BJC 5500 e vorrei stampare a rullo continuo i
miei disegni in Autocad 14, come devo procedere???????
Grazie Nico.


title: STAMPA A RULLO

text:
Possiedo una stampante Canon BJC 5500 e vorrei stampare a rullo, non in
modulo continuo, come devo procedere?????????
Grazie Nico


title: STAMPA A RULLO

author: EC

text:
per quanto ne so io che posseggo la medesima stampante non è possibile
farlo
il massimo è un formato "quasi" A2 leggermente piu largo della epson che
però stampa a rullo
saluti
Nicola Colucci <
col...@tin.it
> scritto nell'articolo
<7egcim$dhv$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: scusate l'ignoranza: legge 626

author: Briv

text:
Cari colleghi,
durante il corso di laurea ho frequentato anche il corso libero in materia
di sicurezza ed in particolare sulla 494 (che comprende tra l'altro anche la
626).
A 4 anni da quel corso, mai messo in pratica per mancanza di incarichi e
finito quindi nel dimenticatoio, un amico titolare di una scuola privata mi
ha detto che il suo commercialista gli ha richiesto "un qualcosa"
riguardante la 626.
Sapreste dirmi cosa cerca il commercialista e se posso essere utile al mio
amico?
Grazie anticipatamente.


title: scusate l'ignoranza: legge 626

author: Alberto

text:

E' probabile che il commercialista abbia chiesto al tuo amico il
documento di valutazione dei rischi, previsto dalla 626 (deve redigerlo
il datore di lavoro),
Se non ricordo male, nelle scuole sono lavoratori, oltre agli insegnati
e al personale non docente (bidelli, personale di segreteria, eccc..),
anche gli studenti.
--
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: ricondaTOGL...@liberoANCHEQUESTO.it (togliere
IL TESTO IN MAIUSCOLO)


title: scusate l'ignoranza: legge 626

author: aLUCArd (from work)

text:
"Alberto" <----
nosp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:405FF709...@libero.it...
> Se non ricordo male, nelle scuole sono lavoratori, oltre agli insegnati
> e al personale non docente (bidelli, personale di segreteria, eccc..),
> anche gli studenti.
Non esattamente. Gli studenti sono assimilati ai lavoratori ai fini
dell'applicazione delle norme di prevenzione (cioč devono essere protetti
con le stesse precauzioni adottate per i lavoratori) ma non devono essere
contati come lavoratori ai fini, ad esempio, del raggiungimento del numero
minimo che fa scattare particolari obblighi (ad es., redazione del documento
di valutazione dei rischi per aziende con piů di 10 dipendenti).
--
HORTZ FUR DEHN STEHKEN WEST
HORTZ ZI WEHR DUNT DA HERTZ
HORTZ DA FELT DOS FUNKEHR
HORTZ ZEBEHN DE GEUSTAAH
HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
HORTZ FUR DEHN STEHKEN WEST
HORTZ DA FELT DOS FUNKEHR
HORTZ ZEBEHN DE GEUSTAAH
HORTZ WLASIK KOBAIA
aLUCArd (from work)


title: scusate l'ignoranza: legge 626

author: paul

text:
aLUCArd (from work) <fontan...@REMOVElibero.it> wrote in
message THcac.97839$Kc3.3...@twister2.libero.it...
> --
> HORTZ FUR DEHN STEHKEN WEST
> HORTZ ZI WEHR DUNT DA HERTZ
> HORTZ DA FELT DOS FUNKEHR
> HORTZ ZEBEHN DE GEUSTAAH
> HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
> HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
> HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
> HORTZ WIRT TLAIT UTS MITLAIT
> HORTZ FUR DEHN STEHKEN WEST
> HORTZ DA FELT DOS FUNKEHR
> HORTZ ZEBEHN DE GEUSTAAH
> HORTZ WLASIK KOBAIA
>
> aLUCArd (from work)
>
Scusa l'ignoranza, sono curiosissimo: puoi tradurre?
paul


title: scusate l'ignoranza: legge 626

text:
"paul" <[cut]
ELE.PANDO...@na.nic.it_TIN.IT
> ha scritto nel messaggio
news:dDgac.98302$Kc3.3...@twister2.libero.it...

Eheheh...beh, non credo si possa parlare propriamente di ignoranza: si
tratta del testo di un brano dei Magma, uno storico (ma piuttosto oscuro,
almeno per i non addetti ai lavori...) gruppo della scena rock progressive
francese degli anni '70, tutt'ora attivo. La peculiarità maggiore di questa
band è stata che il loro leader Christian Vander ha inventato di sana pianta
una lingua, chiamata kobaiano, lingua nella quale sono scritti tutti i testi
delle loro canzoni, che parlano per lo più delle vicende di un popolo che
vive sul pianeta Kobaia, per l'appunto. La traduzione dei loro brani non è
semplice, alcune parti non hanno un significato molto chiaro, oppure ci sono
varie interpretazioni. Se la cosa ti incuriosisce, prova a guardare qui:
http://www.rottersclub.net/traduzioni/magma/Mekanik.html
E' sottinteso che è caldamente consigliato l'ascolto dell'album. Ammesso che
si riesca a trovarlo...e che si sia disposti ad ascoltare una cosa veramente
fuori dal comune, ossessiva, oscura e sublime.



title: scusate l'ignoranza: legge 626

text:
aLUCArd (from work) ha scritto:
>
> "Alberto" <----
nosp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:405FF709...@libero.it...
> > Se non ricordo male, nelle scuole sono lavoratori, oltre agli insegnati
> > e al personale non docente (bidelli, personale di segreteria, eccc..),
> > anche gli studenti.
>
> Non esattamente. Gli studenti sono assimilati ai lavoratori ai fini
> dell'applicazione delle norme di prevenzione (cioè devono essere protetti
> con le stesse precauzioni adottate per i lavoratori) ma non devono essere
> contati come lavoratori ai fini, ad esempio, del raggiungimento del numero
> minimo che fa scattare particolari obblighi (ad es., redazione del documento
> di valutazione dei rischi per aziende con più di 10 dipendenti).
Si, non avevo specificato, intendevo appunto che agli studenti vanno
apllicate le norme di prevenzione come ai lavoratori. Tra l'altro, mi
sembra di ricordare, ma non sono sicuro e lo chiedo a te che mi sembri
ben ferrato, che era complicata la funzione degli insegnanti, che erano
lavoratori se erano in aula, mentre divenivano datori di lavoro nel caso
si utilizzassero i laboratori della scuola. Almeno così ricordo da una
discussione con un responsabile della sicurezza per le scuole a livello
regionale.



title: scusate l'ignoranza: legge 626

text:
"Alberto" <----
nosp...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:406A8CA1...@libero.it...
> Si, non avevo specificato, intendevo appunto che agli studenti vanno
> apllicate le norme di prevenzione come ai lavoratori. Tra l'altro, mi
> sembra di ricordare, ma non sono sicuro e lo chiedo a te che mi sembri
> ben ferrato, che era complicata la funzione degli insegnanti, che erano
> lavoratori se erano in aula, mentre divenivano datori di lavoro nel caso
> si utilizzassero i laboratori della scuola. Almeno così ricordo da una
> discussione con un responsabile della sicurezza per le scuole a livello
> regionale.
Più che *datori di lavoro*, gli insegnanti, che continuano ad essere
dipendenti dell'istituto di formazione e come tali tutelati, hanno a loro
volta un compito analogo a quello dei *preposti* nei confronti degli
allievi, quindi con obblighi di sorveglianza ed attuazione di misure di
sicurezza. Il caso dei laboratori è particolarmente significativo in quanto
durante le attività di laboratorio gli allievi possono essere maggiormente
esposti a rischi infortunistici, ma ovviamente l'obbligo di sorveglianza
sussiste per gli insegnanti anche durante le ore in aula.



title: link per tipologie di case unifamigliari

author: Ale

text:
Tempo fa qualcuno aveva postato più link che rimandavano a siti con esempi
di diverse tipologie di case unifamigliari (mi pare fossero in stile
anglosassone)...
Non riesco più a reperire il messaggio originale: qualcuno che si ricorda mi
può essere d'aiuto?!
ciao e grazie


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
  Salve,
    forse il messaggio non è propriamente IN TOPIC, però mi fa piacere
renderVi partecipi degli ultimi sviluppi sull'utilizzo di software per la
nostra professione su Linux.
  Allo stato attuale delle cose è possibile utilizzare concretamente il S.O.
Linux per la nostra professione, senza neppure fare troppi sforzi,
permettendoci quindi di unsare un S.O. stabile e sicuro (anche per quel che
riguarda la delicatezza del trattamento dei dati personali) senza doversi
per forza di cose rivolgersi ad un costoso Windows XP Professional.
  Dalle ultime volte che avevo preso in considerazione Linux, questi ha
fatto notevoli passi avanti nella direzione della facilità di installazione
ecc.
  Ho installato senza particolari problemi sul mio PC una distro di Linux
(Ubuntu 5.10), un programma Office (Open Office 2.0), un Browser affidabile
(Firefox 1.5), un programma per la posta elettronica e agenda evoluta
(Evolution, ma c'è anche Thunderbird), un programma tipo Project (Imedio
Planner), un programma di grafica RASTER (GIMP), un programma di grafica
vettoriale (Xsara), un programma di modellazione solida e rendering
(Blender).
  Tutti programmi molto concorrenziali e competitivi a costo ZERO !!!
  Per utilizzo professionale esiste almeno una distribuzione di Autocad
compatibile su Linux perfettamente funzionante, esiste almeno una
distribuzione di programmi per computo metrico e 494 perfettamente
funzionante.
  Non faccio nomi a meno che qualcuno me lo chieda perché non vorrei usare
il NG per fare pubblicità a programmi a pagamento, anche se a questi va
almeno riconosciuto che si sono esposti verso una piattaforma diversa senza
garanzie di un immediato ritorno economico.
  Unico vergognoso esempio di chiusura mentale viene invece dalla SOGEI, la
quale si ostina (anche se la logica di un servizio pubblico come viene da
questi offerta esigerebbe il contrario) a rilasciare i propri software solo
ed esclusivamente per windows ed in maniera neppure emulabile tramite wine.
  Visto che l'aumentare dell'offerta di tale software disponibile su tale
S.O. dipende molto dalle prospettive di ritorno economico che le aziende che
operano nel settore del software specialistico hanno, vi invito a prendere
in considerazione questa che al momento attuale inizia ad essere una valida
alternativa al modo di operare tradizionale (windows).
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
Il Tue, 04 Apr 2006 12:56:02 GMT, "d.aniele"
<
d.spagl...@libero.it
> scrisse:
>
>  Per utilizzo professionale esiste almeno una distribuzione di Autocad
>compatibile su Linux perfettamente funzionante, esiste almeno una
>distribuzione di programmi per computo metrico e 494 perfettamente
>funzionante.
>
>  Non faccio nomi a meno che qualcuno me lo chieda perché non vorrei usare
>il NG per fare pubblicità a programmi a pagamento,
fuori i nomi.
autocad per linux ancora non l'avevo sentita.
se è un clone non vale.
--
federico reyneri
LPzR architetti
ICQ 149062387


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:0tt43254ufoc0tuqn...@4ax.com...
...
>>  Per utilizzo professionale esiste almeno una distribuzione di Autocad
>>compatibile su Linux perfettamente funzionante, esiste almeno una
>>distribuzione di programmi per computo metrico e 494 perfettamente
>>funzionante.
...
> fuori i nomi.
> autocad per linux ancora non l'avevo sentita.
...
"Autocad compatibile"... forse avrei dovuto metter le virgolette? ma mi
sembrava chiaro. ;-)
Si è un Intellicad: Bricscad.
Computo ecc. sono i programmi di 888.
Ma bada che me li hai chiesti tu.
:-P
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

author: Smart

text:
d.aniele ha scritto:
>   Salve,
>     forse il messaggio non è propriamente IN TOPIC, però mi fa piacere
> renderVi partecipi degli ultimi sviluppi sull'utilizzo di software per la
> nostra professione su Linux.
>
MI fa piacere venire a conoscenza che le cose si siano smosse un po'. Ma
è davvero possibile utilizzare linux nella nostra professione? che
esperienze avete?
ci sto pensando seriamente  perchè, dovendo iniziare prima o poi
un'attività, e non avendo grandi risorse economiche, vorrei rivolgermi
all'open source (quindi al di là della pura questione di principio).
Acquistare i software (sappiamo benissimo quali) comporta una spesa di
migliaia di euro che, in questo momento, potrei ben surrogare investendo
del tempo nell'imparare un software come blender, che ho solo
installato, ma mai utilizzato veramente.
In quel senso l'unica esperienza avuta è con Pov-Ray che per quanto
potente non utilizzerei mai professionalmente.
Io uso per il momento solo firefox/thunderbird e openoffice su WinXP.
Daniele se vuoi spedirmi una lista di software che usi mi farebbe
piacere. puoi farlo su teknacv at hotmail dot com


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
d.aniele ha scritto:
> <federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
> news:0tt43254ufoc0tuqn...@4ax.com...
> ...
>>>  Per utilizzo professionale esiste almeno una distribuzione di Autocad
>>> compatibile su Linux perfettamente funzionante, esiste almeno una
>>> distribuzione di programmi per computo metrico e 494 perfettamente
>>> funzionante.
> ...
>> fuori i nomi.
>> autocad per linux ancora non l'avevo sentita.
> ...
> "Autocad compatibile"... forse avrei dovuto metter le virgolette? ma mi
> sembrava chiaro. ;-)
>
> Si è un Intellicad: Bricscad.
>
E come lo trovi? Acad l'hai buttato nel secchio?
Smart


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"Smart" <
tekna...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:44327a5b$1...@x-privat.org...
....
> MI fa piacere venire a conoscenza che le cose si siano smosse un po'. Ma è
> davvero possibile utilizzare linux nella nostra professione? che
> esperienze avete?
....
come ti dicevo l'ho provato solo da poco, ero rimasto molto indietro e sono
rimasto stupefatto di Ubuntu, che ha un'approccio all'installazione e
configurazione molto user friendly pur essendo free.
  Per adesso l'ho installato sul portatile come unico S.O. e devo dire che
non ha niente da invidiare a Windows, semmai il contrario.
  Certo il sistema è un'altro e dovrai farci un po la mano ma ti assicuo che
dopo i primi giorni tutto è perfetto.
  Per adesso anch'io non disinstallo certo XP dal Desktop... però sino ad
adesso lo scalino più duro sembrano proprio il DOCFA e simili.
  Certo prima di acquistare sw a pagamento provo a testarmeli sul portatile
ed aspetto di avere qualche incarico in più.
  Il sw del computo metrico non ho modo di provarlo, potrei chiederlo in
ginocchio alla software house ma per adesso aspetto, mi hanno detto che
aspettano di avere qualche richiesta in più.
....
> Daniele se vuoi spedirmi una lista di software che usi mi farebbe piacere.
> puoi farlo su teknacv at hotmail dot com
....
Ormai li ho postati... cmq in generale tutto il sw che gira sul mac dovrebbe
essere portabile su linux senza grosse difficoltà, dovrebbe essere
sufficiente ricompilare o poco più visto che anche OSX è un unix. In
particolare non ho ancora ricevuto risposta da Allplan.
  Ormai è una questione di mercato... basterebbe che solo ci fosse più
richiesta e praticamente tutte le software house che scrivono per mac
porterebbero il sw su linux... oltretutto visto che i mac useranno intel
potrebbe non essere neppure necessario ricompilare (ma io non sono un
programmatore).
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
d.aniele ha scritto:
> "Smart" <
tekna...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:44327a5b$1...@x-privat.org...
> ....
>> MI fa piacere venire a conoscenza che le cose si siano smosse un po'. Ma è
>> davvero possibile utilizzare linux nella nostra professione? che
>> esperienze avete?
> ....
> come ti dicevo l'ho provato solo da poco, ero rimasto molto indietro e sono
> rimasto stupefatto di Ubuntu, che ha un'approccio all'installazione e
> configurazione molto user friendly pur essendo free.
qualche anno fa installai la mandrake 10, per farci girare Esp-r (magari
ci fossi riuscito, comunque il sistema operativo non mi dispiaceva.
>   Per adesso l'ho installato sul portatile come unico S.O. e devo dire che
> non ha niente da invidiare a Windows, semmai il contrario.
>
> Ormai li ho postati...
Me ne sono accorto dopo aver spedito! :P
>   Ormai è una questione di mercato... basterebbe che solo ci fosse più
> richiesta e praticamente tutte le software house che scrivono per mac
> porterebbero il sw su linux...
Proprio per questo avevo deciso di passare a mac, ma adesso sotto tesi e
con il passaggio da PowerPc a Intel non mi sembra il momento migliore.
Ciao
Smart


title: [OT?] Architettura con LINUX

author: Pippuzzo

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:C1uYf.63960$PR2.1...@twister2.libero.it...
>   Salve,
>   Per utilizzo professionale esiste almeno una distribuzione di Autocad
> compatibile su Linux perfettamente funzionante, esiste almeno una
> distribuzione di programmi per computo metrico e 494 perfettamente
> funzionante.
questa cosa mi interessa molto, visto che vorrei passare su linux. Mi fai
questi nomi ?
ciao,
Maurizio.


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"Pippuzzo" <pippuzzo_N_O_$
P_...@p.pt
> ha scritto nel messaggio
news:e0tvpd$25c$1...@mophus.csi.it...
....
> questa cosa mi interessa molto, visto che vorrei passare su linux. Mi fai
> questi nomi ?
....
Leggi il thread... li saprai, non ho saputo trattenermi. ;-)
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
Il Tue, 04 Apr 2006 13:48:04 GMT, "d.aniele"
<
d.spagl...@libero.it
> scrisse:
>...
>> fuori i nomi.
>> autocad per linux ancora non l'avevo sentita.
>...
>"Autocad compatibile"... forse avrei dovuto metter le virgolette? ma mi
>sembrava chiaro. ;-)
>
>Si è un Intellicad: Bricscad.
inganno! fai come i gestori telefonici?
messaggio di wind: chiama GRATIS a carico del destinatario!
:-|



title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
federico...@nospam.nospam ha scritto:
> Il Tue, 04 Apr 2006 13:48:04 GMT, "d.aniele"
> <
d.spagl...@libero.it
> scrisse:
>
>> ...
>>> fuori i nomi.
>>> autocad per linux ancora non l'avevo sentita.
>> ...
>> "Autocad compatibile"... forse avrei dovuto metter le virgolette? ma mi
>> sembrava chiaro. ;-)
>>
>> Si è un Intellicad: Bricscad.
>
> inganno! fai come i gestori telefonici?
>
> messaggio di wind: chiama GRATIS a carico del destinatario!
>
Dov'è l'inganno? io lo faccio sempre, mai pagato nulla. ;)
Smart


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:9l1532985uls9p1ao...@4ax.com...
.....
>>Si è un Intellicad: Bricscad.
>
> inganno! fai come i gestori telefonici?
....
macché inganno... Autodesk non produrrà mai per altri perché investe
tantissimo nell'ottimizzazione del codice e sarebbe una spesa non
indifferente investire anche in altri S.O. (almeno così credo).
:-PPPP
....
> messaggio di wind: chiama GRATIS a carico del destinatario!
....
per cortesia.... NON MI PARLARE DI WIND !!!!!!!!
Se vuoi sapere il perché cerca in google "d.aniele wind"
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

author: Francesco B.

text:
d.aniele <
d.spagl...@libero.it
> wrote:
> Per utilizzo professionale esiste almeno una distribuzione di Autocad
> compatibile su Linux perfettamente funzionante, esiste almeno una
> distribuzione di programmi per computo metrico e 494 perfettamente
> funzionante.
Per quanto riguarda il cad prova a dare un'occhio anche a VariCAD
(dovrebbe funzionare la versione per Debian sotto la Ubuntu dato che
quest'ultima e figlia di Debian).
E poi prova anche Blender con un plug-in in Python (PROCAD) che ne
migliora l'uso in 2d come cad.
Qui trovi il plug-in:
http://utenti.lycos.it/paoloprovenda/PROCAD_17.py
e qui la documentazione:
http://utenti.lycos.it/paoloprovenda/PROCAD17.pdf
Per quanto riguarda computi e 494 effettivamente ci si potrebbe
arrangiare usando word processor e spreadsheet (ovviamente OpenOffice)
ma e' chiaro che utenti piu' esigenti vorranno usare prodotti specifici.
> Unico vergognoso esempio di chiusura mentale viene invece dalla SOGEI, la
> quale si ostina (anche se la logica di un servizio pubblico come viene da
> questi offerta esigerebbe il contrario) a rilasciare i propri software solo
> ed esclusivamente per windows ed in maniera neppure emulabile tramite wine.
Premetto che parlo solo per sentito dire, non ho provato personalmente a
usare le soluzioni che ti propongo.
Esistono anche delle versioni commerciali di Wine che in genere
risolvono molti problemi di compatibilita'.
Il sito e':
http://www.codeweavers.com/
Purtroppo non credo che qualcuno abbia mai testato i programmi della
Sogei (in genere vengono testati i programmi americani).
Un'altra soluzione e' quella di usare un vero e proprio software di
virtualizzazione come ad esempio VMWare, Xen o Parallels (di
quest'ultimo ho scoperto l'esistenza proprio pochi minuti prima di
rispondere al tuo messaggio).
I siti sono questi:
http://www.vmware.com/
http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/
http://www.parallels.com/
In pratica ci installi Windows e cosi' puoi continuare a usare Linux e
Windows contemporaneamente. Sostanzialmente non dovrebbero esserci
problemi di compatibilita'. Anche se forse non e' corretto dal punto di
vista filosofico di chi utilizza Linux che vuole sradicare dal sistema
ogni traccia di Windows. Il vantaggio e' che non devi riavviare solo per
usare un programma.
Il mio unico consiglio e': prova.
Magari parti da Xen che e' l'unico gratuito del gruppo.
--
Ciao da Francesco B.


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"Francesco B." <
bfmN...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:1hdarf2.15izpjxpx341sN%bfmN...@despammed.com...
.....
> Per quanto riguarda il cad prova a dare un'occhio anche a VariCAD
....
> E poi prova anche Blender con un plug-in in Python (PROCAD) che ne
> migliora l'uso in 2d come cad.
....
Se è per questo esistono dei validi prodotti specifici per l'architettura
(Cycas, Octree se non ricordo male) e per il rendering (Real 3d) ma io
illustravo quelli h effettivamente la maggior parte vorrebbe vedere su linux
per non dover per forza imparare da capo un cad.
....
> Per quanto riguarda computi e 494 effettivamente ci si potrebbe
> arrangiare usando word processor e spreadsheet (ovviamente OpenOffice)
> ma e' chiaro che utenti piu' esigenti vorranno usare prodotti specifici.
....
Infatti illustravo altre soluzioni. ;-)
.....
> Esistono anche delle versioni commerciali di Wine che in genere
> risolvono molti problemi di compatibilita'.
....
Be.. forse, tutto sta a vedere se vale la pena spendere soldi per un
emulatore solo per far girare docfa. ;-)
....
> Un'altra soluzione e' quella di usare un vero e proprio software di
> virtualizzazione come ad esempio VMWare, Xen o Parallels (di
....
E quindi ti serve una versione commerciale di Windows e allora tanto vale
usare il dual boot. La speranza era di riuscire a fare a meno di windows.
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"d.aniele" ha scritto:
> ...
> > fuori i nomi.
> > autocad per linux ancora non l'avevo sentita.
> ...
> "Autocad compatibile"... forse avrei dovuto metter le virgolette? ma mi
> sembrava chiaro. ;-)
>
> Si è un Intellicad: Bricscad.
Giusto per informazione segnalo che ci stavano lavorando anche quelli di
Progesoft,
http://news.progesoft.com/progesoft/cad_for_linux/index.html
, ma
non ho ben capito se dopo la fase di beta testing verrà distruibuito o meno.
Repo


title: [OT?] Architettura con LINUX

author: ghost dog

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:eYvYf.66865$A83.1...@twister1.libero.it...
> <federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
> news:9l1532985uls9p1ao...@4ax.com...
> .....
>>>Si è un Intellicad: Bricscad.
>>
>> inganno! fai come i gestori telefonici?
> ....
> macché inganno... Autodesk non produrrà mai per altri perché investe
> tantissimo nell'ottimizzazione del codice e sarebbe una spesa non
> indifferente investire anche in altri S.O. (almeno così credo).
>
> :-PPPP
>
Autodesk che ottimizza il software?!?!?!? HA ha ha
haaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Hanno un programma che è un elefante che fa acqua da tutte le parti e
pesa un milione di miliardi di mega e secondo te è ottimizzato? Sarebbe
come dire che windows XP ha un'architettura razionale!!!!!!!!!!!!!
Sul fatto che non investe perchè gli va bene continuare a vivere della
propria posizione di predominio sono perfettamente d'accordo.
Ciao,
GD


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"ghost dog" <
gh...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:OoQYf.15564$6e2....@news.edisontel.com...
....
> Hanno un programma che è un elefante che fa acqua da tutte le parti e pesa
> un milione di miliardi di mega e secondo te è ottimizzato? Sarebbe come
> dire che windows XP ha un'architettura razionale!!!!!!!!!!!!!
....
sarà, ma i suoi cloni sono molto più lenti e meno prestazionali, qualcosa
vorrà dire. Certo, l'architettura è "castrata" da un approccio discutibile e
dalla necessità di essere compatibile verso il basso, però gestisce senza
troppi problemi files enormi e piuttosto velocemente, ha un ottimo sistema
di zoom dinamico e di snap real time.
Io continuo a giudicarlo un buon programma, al contrario di windows fa
egregiamente il suo lavoro e con una precisione estrema.
....
> Sul fatto che non investe perchè gli va bene continuare a vivere della
> propria posizione di predominio sono perfettamente d'accordo.
....
questa però non la capisco... se avesse il software su mac e Linux non
sarebbe ancora più dominante?
Se fosse disponibile su Linux, e se magari non costasse una vagonata di
soldi, direi che lo acquisterei volentieri.
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:QxQYf.68718$A83.1...@twister1.libero.it...
>
> sarà, ma i suoi cloni sono molto più lenti e meno prestazionali,
> qualcosa vorrà dire. Certo, l'architettura è "castrata" da un
> approccio discutibile e dalla necessità di essere compatibile verso il
> basso, però gestisce senza troppi problemi files enormi e piuttosto
> velocemente, ha un ottimo sistema di zoom dinamico e di snap real
> time.
> Io continuo a giudicarlo un buon programma, al contrario di windows fa
> egregiamente il suo lavoro e con una precisione estrema.
Sono più lenti perchè si ostinano a dover gestire un formato file
proprietario che la autodesk, nonostante tutto ciò che dice, si tiene
ben stretto.
Lo zoom dinamico e gli snap sono una cosa utile ed intelligente, ma non
sono ne spettacolari ne giustificano l'acquisto del prodotto, a mio
parere.
Il problema di Autocad e la sua stessa impostazione, è cioè troppo
generalista, va bene per tutto e quindi per niente, ma per fargli fare
cose specifiche (CAAD, meccanica etc) bisogna andare su applicativi di
terze parti. Poi, a mio parere, si è capito che autodesk non aveva
interesse a puntare sull'innovazione quando, con la R13 ha abbandonato
il modellatore solido che era il vero punto di forza di ACAD, a favore
di tante belle cosine inutili................
> questa però non la capisco... se avesse il software su mac e Linux non
> sarebbe ancora più dominante?
> Se fosse disponibile su Linux, e se magari non costasse una vagonata
> di soldi, direi che lo acquisterei volentieri.
> saluti
Lo sviluppo per una piattaforma operativa differente avrebbe,
evidentemente, un rapporto costi-benefici negativo........come tutti
coloro che sono in situazione di predominio lo status quo va più che
bene.
Ciao,
GD


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"ghost dog" <
gh...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:ueRYf.15587$6e2....@news.edisontel.com...
....
> Sono più lenti perchè si ostinano a dover gestire un formato file
> proprietario che la autodesk, nonostante tutto ciò che dice, si tiene ben
> stretto.
....
Siamo sempre più OT, cmq se il programma è lento a gestire i dati già
importati non penso sia perché la Autodesk non fornisce le specifiche di
come salva i DWG.
....
> Lo zoom dinamico e gli snap sono una cosa utile ed intelligente, ma non
> sono ne spettacolari ne giustificano l'acquisto del prodotto, a mio
> parere.
> Il problema di Autocad e la sua stessa impostazione, è cioè troppo
> generalista, va bene per tutto e quindi per niente, ma per fargli fare
> cose specifiche (CAAD, meccanica etc) bisogna andare su applicativi di
> terze parti. Poi, a mio parere, si è capito che autodesk non aveva
....
Beh, quello che fa più produttivo un CAD sono anche piccoli accorgimenti
come questi.
Riguardo alla genericità di un CAD e suoi vantaggi e svantaggi ci sarebbe
certo da parlarne, ma non è questa la sede: cmq sia preferisco un CAD
generico che però mi lasci una grande libertà di progettazione che un CAD
parametrico che mi impone tutta una serie di cose preimpostate a meno di non
perdere settimane a riprogrammarle... e siccome talvolta certe cose cambiano
da progetto a progetto, oppure certe volte il risultato cercato è
terribilmente difficile da ottenere, si perdono gran parte dei vantaggi di
un CAD orientato all'architettura.
  Cmq in effetti qualche aiutino ogni tanto sarebbe ben accetto e un'utility
che disegna porte e finestre quotate fa comodo... ma poco più di questo.
....
> Lo sviluppo per una piattaforma operativa differente avrebbe,
> evidentemente, un rapporto costi-benefici negativo........come tutti
> coloro che sono in situazione di predominio lo status quo va più che bene.
....
Qui quoto in pieno, però un po di lungimiranza da parte di produttori di
tale calibro me lo aspetterei... non foss'altro perché per loro il costo di
una traduzione sarebbe di poco conto se confrontato con il fatturato.
Ma qui il discorso si farebbe lungo.
saluti
d.aniele


title: [OT?] Architettura con LINUX

author: maxlocaparo

text:
ghost dog ha scritto:
  Poi, a mio parere, si è capito che autodesk non aveva
> interesse a puntare sull'innovazione quando, con la R13 ha abbandonato
> il modellatore solido che era il vero punto di forza di ACAD, a favore
> di tante belle cosine inutili................
è palese che non hai ancora visto autocad 2007...


title: [OT?] Architettura con LINUX

author: AC

text:
d.aniele ha scritto:

Scusate se mi inserisco a distanza di diversi giorni, ma l'argomento mi
sembra parecchio interessante.
Anch'io da tempo cercavo un CAD da utilizzare su Linux e perciò ho
scaricato Bricscad come indicato da d.aniele
Ho però qualche problema ad installarlo nonostante anch'io usi Ubuntu 5.10.
E' possibile avere qualche dritta in più?
Se d.aniele l'ha già installato e provato, potrebbe spiegarmi come si
procede passo passo?
Grazie.
tof9620


title: [OT?] Architettura con LINUX

text:
"AC" <
tof...@NOSPAMiperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
news:4443cfb4$0$29092$5fc...@news.tiscali.it...
.....
> Scusate se mi inserisco a distanza di diversi giorni, ma l'argomento mi
> sembra parecchio interessante.
> Anch'io da tempo cercavo un CAD da utilizzare su Linux e perciò ho
> scaricato Bricscad come indicato da d.aniele
> Ho però qualche problema ad installarlo nonostante anch'io usi Ubuntu
> 5.10.
> E' possibile avere qualche dritta in più?
> Se d.aniele l'ha già installato e provato, potrebbe spiegarmi come si
> procede passo passo?
.....
A distanza di tempo non ricordo bene... c'è un file readme o cose del genere
che spiega cosa serve: tanto per iniziare wine ultimissime versioni (se vuoi
ti indico i repository) e poi prima di lanciare il programma devi lancare un
reg... per registrarti ed ottenere la lincenza di prova 30 giorni.
non ricordo benissimo i passi ne le librerie necessarie ma nel file di
spiegazioni c'è riportato tutto bene, fuorché il lanciare prima regapp o
nomi del genere.
Se proprio vuoi una soluzione automatica puoi provare a scaricarti la
versione rpm (per redhat) e usare alien per tradurlo in debian.
Magari usa il forum di ubuntu che li qualcuno che ci capisce anche più di me
lo trovi di sicuro.
saluti
d.aniele


title: ERNSTMAY

author: Amedeo

text:
Cerco materiale sull'ultima abitazione di Ernst MAY ma non riesco atrovare
nulla,cerco soprattutto materiale Fotografico e qualche pianta AIUTATEMI
GRAZIE


title: autodesk architectural studio

author: cristiano

text:
AUTODESK ARCHITECTURAL STUDIO
Qualcuno conosce questo programma?
E' veramente utile ed intuitivo?
grazie


title: autodesk architectural studio

text:
si, non è male come programma...ma mi trovo meglio con autocad o altri
programmi.
--
Daniela
mailto :
daniel...@libero.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: autodesk architectural studio

author: ale

text:
E' sicuramente intuitivo e rapido da usare, serve più che altro a creare
delle impaginazioni e dei 3d veloci con semplici tools di modellazione.
Architectural desktop esporta in formato Architectural studio, così si
possono ritoccare i modelli 3d fatti nel primo.
Insomma non male, anche se è ancora poco conosciuto nonostante sia arrivato
alla versione 3.
E' simile a Sketchup, ma ha in più dei tools di grafica.
--
distinti saluti
Alessandro Miele
staff di
www.cadlandia.com


title: Anno zero, ci siamo?

author: Zelig

text:
Forse ci siamo! .... ebbene si cari colleghi, la tanto paventata e temuta
liberalizzazione potrebbe davvero attuarsi.
Sembra che dovremo dire addio ai minimi tariffari, ........ se ne era già
parlato un mucchio di tempo fa su questo NG, ricordo con DOC sempre ben
informato, si ironizzava su i negozi degli architetti dove appendere
progetti d'annata o in svendita; sembrava uno scherzo, e invece no!!  altro
che scherzo, qui si fa sul serio. In nome del ceto medio/basso (dipendenti
pubblici, metalmeccanici :)))???? si liberalizzano le professioni, troppo
care, troppo Cartello come direbbe qualcuno.
Cosa accadrà?
Sarebbe interessante che qualcuno più avveduto, ci disegnasse (siamo
architetti o no?) il nostro futuro. Per me a questo punto è alquanto
difficile dirlo o immaginarlo;
però solo una semplice considerazione:
se passa (come sembra) questa liberalizzazione, cade inesorabilmente
l'ultima e valida funzione degli ordini professionali, e cioè il controllo
sul rispetto dei minimi tariffari, sia per incarichi pubblici che privati.
Allora,  pensare di mantenere in vita un ordine, solo perchè provveda a
pubblicizzare eventuali corsi di formazione professionale (che evidentemente
avrebbero tutto l'interesse a pubblicizzare GRATUITAMENTE, gli organismi
autorizzati a farlo), mi sembra davvero troppo ed insopportabile.
S'è rotto il giocattolo? se si s'è rotto per tutti e tanto vale buttarlo
via.
Saluti


title: Anno zero, ci siamo?

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44aa0684$0$10058$4faf...@reader3.news.tin.it...

Dico la mia al volo.....le tariffe erano diventate una barzelletta!
Ormai molti professionisti si  muovevano in regime di libero mercato e
il minimo tariffario era diventato un mero riferimento. Io continuerò a
cercare di lavorare a tariffa, immagino che gli ordini diranno di
continuare ad applicarla, ma se molti già non lo facevano prima?!?!?
Del resto dopo qualche anno che lavori e che hai consolidato la
clientela ha un senso, ma mi immagino un neolaureato/iscritto
all'ordine, beh, sicuramente lavorerà al risparmio....e nel giro di poco
sparirà, ucciso dalle spese di studio e dagli imprevisti. E' il libero
mercato, baby!!!!
Ciao,
GD


title: Anno zero, ci siamo?

author: Apteryx

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto
> S'è rotto il giocattolo? se si s'è rotto per tutti e tanto vale buttarlo
> via.
godere perché ce lo si è tagliati per far dispetto alla moglie mi sembra
eccessivo, quello che vedo è che prima una sorta (infima) di tutela esisteva
ora che hanno eliminato il tutto boh, cmq che siamo talmente insignificanti
da non meritare nemmeno una pezza... almeno i tassisti bloccano il raccordo
e gli aeroporti, gli avvocati i tribunali...


title: Anno zero, ci siamo?

text:
Zelig ha scritto:
> Forse ci siamo! .... ebbene si cari colleghi, la tanto paventata e temuta
> liberalizzazione potrebbe davvero attuarsi.
> Sembra che dovremo dire addio ai minimi tariffari, ........ se ne era già
> parlato un mucchio di tempo fa su questo NG, ricordo con DOC sempre ben
> informato, si ironizzava su i negozi degli architetti dove appendere
> progetti d'annata o in svendita; sembrava uno scherzo, e invece no!!  altro
> che scherzo, qui si fa sul serio. In nome del ceto medio/basso (dipendenti
> pubblici, metalmeccanici :)))???? si liberalizzano le professioni, troppo
> care, troppo Cartello come direbbe qualcuno.
> Cosa accadrà?
Aggiungo anche, alcune modifiche introdotte contro l'evasione fiscale
(noi liberi professionisti siamo tutti evasori... :-)) la tracciabilità
dei compensi, con obbligo di percepirli tramite bonifico, pos, cc...
tutti con il pos in studio per farsi pagare dai clienti??
Faremo anche i saldi???
> Sarebbe interessante che qualcuno più avveduto, ci disegnasse (siamo
> architetti o no?) il nostro futuro. Per me a questo punto è alquanto
> difficile dirlo o immaginarlo;
Sarà sempre più difficile e complesso lavorare; anche in questo settore
si andrà nella direzione già intrapresa in altri settori (e in altri
stati): pochi macro gruppi che si dividono il mercato, perdendo quella
che imho era la particolarità-ricchezza del lavoro in italia, con il
fenomeno dei piccoli imprenditori/studi professionali/artigiani che
formavano la base di tutti i settori economici
> Allora,  pensare di mantenere in vita un ordine, solo perchè provveda a
> pubblicizzare eventuali corsi di formazione professionale (che evidentemente
> avrebbero tutto l'interesse a pubblicizzare GRATUITAMENTE, gli organismi
> autorizzati a farlo), mi sembra davvero troppo ed insopportabile.
> S'è rotto il giocattolo? se si s'è rotto per tutti e tanto vale buttarlo
> via.
>
sarà interessante vedere cosa succederà agli ordini e cosa cercheranno
di fare per mantenersi in vita...
--
Ciao
Alberto
la mia e-mail é: QUESTONONCENTRA*alby_ao*
NEANCH...@yahoo.fr
(togliere tutto il testo in maiuscolo e gli asterischi)


title: Anno zero, ci siamo?

author: repo

text:
"Zelig" ha scritto:
> se passa (come sembra) questa liberalizzazione, cade inesorabilmente
> l'ultima e valida funzione degli ordini professionali, e cioè il controllo
> sul rispetto dei minimi tariffari, sia per incarichi pubblici che privati.
Senza entrare nel merito degli altri punti mi permetto di far notare che la
funzione prevalente degli ordini dovrebbe essere quella di tutelare i
clienti, prima che gli iscritti.
Gli ordini professionali non sono un'associazione di categoria o un
sindacato, sono organismi istituiti per legge e a cui è obbligatorio essere
iscritti per poter esercitare una determinata professione.
Che poi gli ordini, essendo finanziati dai loro iscritti e avendo dei
meccanismi di elezione degli organismi dirigenti che si basa sul consenso
degli associati, abbiano, chi più chi meno, esercitato anche un ruolo di
difesa degli interessi delle varie categorie, è un fatto incidentale,
foriero peraltro di molte lamentele, anche su questo NG, da parte di chi è
stato abituato a pensare che l'ordine fosse un sindacato o un organismo di
lobby.
Per fare un'esempio fuori dal nostro campo, nell'ambito della psicologia
esistono molte competenze diverse, spesso ignorate dai pazienti.
A molti sfugge la differenza fra psicologo, psicoterapeuta e psicoanalista e
l'unico modo per capire se il professionista che propone un certo percorso
terapeutico è realmente abilitato a farlo è quello di chiedere al suo ordine
a quale elenco risulta iscritto.
Repo


title: Anno zero, ci siamo?

author: DOCstone

text:
*Zelig* ha scritto:
> si
> liberalizzano le professioni, troppo care, troppo Cartello come
> direbbe qualcuno. Cosa accadrà?
Personalemte mi auguro che vengano adottate le nuove "norme
deontologiche e pattizie e i codici di autodisciplina" previsti dal
D.L., perché in questo modo si inizierebbe a stabilire un certo livello
qualitativo della prestazione professionale. Purtroppo a tali codici
non è dta molta importanza (anzi è espressamente detto che la loro
mancanza non impedirà la liberalizzazione). Questo inoltre manterrebbe
in vita anche la funzione di controllo deontologico effettuata dagli
ordini.
E' anche possibile (anzi IMHO probabile) che il D.L. non verrà
converito entro i 60 gg e non potrà essere riproposto in futuro. Quindi
i tempi si allungheranno e forse si potrà perseguire la concertazone
con la categoria sociale di ing e arch, anche se i loro sindacati non
contano niente.
--
Ciao, DOCstone


title: Anno zero, ci siamo?

author: pag

text:
Zelig <
dan...@virgilio.it
> wrote:
> Forse ci siamo! .... ebbene si cari colleghi, la tanto paventata e temuta
> liberalizzazione potrebbe davvero attuarsi...
Evviva, era ora! I giovani potranno farsi le ossa facendosi pagare un po
meno e i vecchi dovranno lasciar un po delle loro le rendite di
posizione.
Ciao, Paolo


title: Anno zero, ci siamo?

author: gunnar

text:
pag ha scritto:
> Evviva, era ora! I giovani potranno farsi le ossa facendosi pagare un po
> meno e i vecchi dovranno lasciar un po delle loro le rendite di
> posizione.
> Ciao, Paolo
Evviva, era ora! I giovani potranno farsi le ossa facendosi pagare SEMPRE
DI meno e i vecchi VEDRANNO AUMENTATE le loro le rendite di
posizione.
EVVIVA EVVIVA
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Anno zero, ci siamo?

author: aLUCArd (from work)

text:
"pag" <
vadere...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1hhyiss.5xahri1t7iaxkN%vadere...@tiscali.it...

Per fortuna c'è chi riesce a trovare un lato positivo...io al contrario sono
convinto che la cosa non sarà affatto un bene per la categoria, giovani e
vecchi, anzi...
IMHO l'unica riforma sensata delle professioni (parlando almeno di quelle di
ing. e arch.) sarebbe quella di:
- lasciare inalterate le tariffe professionali, ed anzi ampliare i tariffari
con tutte le prestazioni ad oggi non ricomprese, esercitando di contro un
maggior controllo sul rispetto delle tariffe stesse (io continuo a credere
che la garanzia di una retribuzione adeguata sia uno dei pochi modi per
ottenere una prestazione professionale valida, mentre lavorare
contemporaneamente su 2000 progetti pagati quattro soldi non può che portare
a cappellate colossali);
- eliminare le ridicole sezioni degli albi, che hanno creato solo confusione
ed ingiustizie;
- subordinare l'abilitazione dell'esercizio professionale ad una
approfondita verifica periodica delle competenze di ogni tecnico, condotta
dagli Ordini su base almeno triennale;
- rendere obbligatoria la verifica e validazione da parte dell'Ordine per i
progetti al di sopra di una determinata soglia.
La selezione deve farla la qualità, non il prezzo del professionista.
Tutte le altre riforme sono aria fritta, se non addirittura palesemente
controproducenti, come questa.
Luca (ingegnere, libero professionista, 29 anni)


title: Anno zero, ci siamo?

author: Nero Tulip

text:
"gunnar" <
g...@asplund.se
> ha scritto nel messaggio
news:e8drn2$k5o$1...@news.newsland.it...
> pag ha scritto:
>
>
>
>> Evviva, era ora! I giovani potranno farsi le ossa facendosi pagare un po
>> meno e i vecchi dovranno lasciar un po delle loro le rendite di
>> posizione.
>
>> Ciao, Paolo
>
> Evviva, era ora! I giovani potranno farsi le ossa facendosi pagare SEMPRE
> DI meno e i vecchi VEDRANNO AUMENTATE le loro le rendite di
> posizione.
> EVVIVA EVVIVA
>
Guarda, secondo me non č cosě... premesso che ormai le tariffe minime si
applicavano solo x i lavori pubblici (con lo sconto...), e che cmq sotto una
cifra minima non si puň scendere perchč altrimenti le spese vive e le tasse
ti mangiano vivo, tanto vale abolirle, in questo modo la concorrenza puň
svilupparsi anche nel settore pubblico, mentre adesso gli enti dovendo
pagare tutti allo stesso modo privilegiano solo gli "amici"...
Nero


title: Anno zero, ci siamo?

text:
Nero Tulip ha scritto:
> >
> Guarda, secondo me non è così... premesso che ormai le tariffe minime si
> applicavano solo x i lavori pubblici (con lo sconto...), e che cmq sotto una
> cifra minima non si può scendere perchè altrimenti le spese vive e le tasse
> ti mangiano vivo, tanto vale abolirle, in questo modo la concorrenza può
> svilupparsi anche nel settore pubblico, mentre adesso gli enti dovendo
> pagare tutti allo stesso modo privilegiano solo gli "amici"...
> Nero
mai riuscito a lavorare a tariffa nel privato...su questo hai
ragione...speriamo serva nel pubblico, ma non ho esperienza...a me sembra
che per la nostra categoria la concorrenza sia proprio l'ultimo die
problemi..considerando tutti i laureati che ci sono in italia in
architettura,  gli arch. jr( cosa saranno mai? mah...), i geometri, gli
ingnegneri...
le facoltà in italia non si contano più...in paesi grandi più di tutta
l'europa messa assieme ci sono forse 4 facoltà con un numero di matricole
sotto il centinaio...
nonostante quanto successo in seguito alla liberalizzazione dei prezzi per
es. con assicurazioni e compagnie petrolifere, dubito fortemente che gli
archh riusciranno a tenere le tariffe a livelli decenti...faremo come al
solito la guerra tra poveri...
ma magari mi sbaglio...speriamo.



title: Anno zero, ci siamo?

author: Rosimiro Gavazza

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44aa0684$0$10058$4faf...@reader3.news.tin.it...
> si liberalizzano le professioni, troppo
> care, troppo Cartello come direbbe qualcuno.
E quel "qualcuno" te lo ribadisce, peraltro anche con una punta di
compiaciuto sarcasmo!


title: Anno zero, ci siamo?

text:
"Rosimiro Gavazza" <
rosi...@gavaz.za
> ha scritto nel messaggio
news:44aa9d0e$0$3117$4faf...@reader1.news.tin.it...

eheheheh guarda su di te non avevo dubbio alcuno, son sicuro del tuo
compiacimento,...... certissimo.
Mi interessava sapere cosa ne pensassero colleghi liberi professionisti, non
Rup con la sedia incollata sotto al culo, e con lo stipendio sancito da un
cartello(CNL) :)
ciao
simpaticamente :)


title: Anno zero, ci siamo?

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:Alrqg.26266$_J1.3...@twister2.libero.it...
> "Zelig" ha scritto:
>
> > se passa (come sembra) questa liberalizzazione, cade inesorabilmente
> > l'ultima e valida funzione degli ordini professionali, e cioè il
controllo
> > sul rispetto dei minimi tariffari, sia per incarichi pubblici che
privati.
>
> Senza entrare nel merito degli altri punti mi permetto di far notare che
la
> funzione prevalente degli ordini dovrebbe essere quella di tutelare i
> clienti, prima che gli iscritti.
>
> Gli ordini professionali non sono un'associazione di categoria o un
> sindacato, sono organismi istituiti per legge e a cui è obbligatorio
essere
> iscritti per poter esercitare una determinata professione.
o signore mio, siamo ancora a queso punto !!!! Va bene ok ok ok, ma si
modifica tutto e allora non possiamo modificarli? e allora? e allora
aboliamoli!!!!
>
> Che poi gli ordini, essendo finanziati dai loro iscritti e avendo dei
> meccanismi di elezione degli organismi dirigenti che si basa sul consenso
> degli associati, abbiano, chi più chi meno, esercitato anche un ruolo di
> difesa degli interessi delle varie categorie, è un fatto incidentale,
> foriero peraltro di molte lamentele, anche su questo NG, da parte di chi è
> stato abituato a pensare che l'ordine fosse un sindacato o un organismo di
> lobby.
caspita, in quest'era commerciale dove ognuno si fa i c.... suoi, va a
vedere adessso che noi dovremmo finanziare un ente che tutela altri e non
noi. ... ma dove viviamo? sarebbe meglio finanziare un'associazione di
beneficenza.
>
> Per fare un'esempio fuori dal nostro campo, nell'ambito della psicologia
> esistono molte competenze diverse, spesso ignorate dai pazienti.
> A molti sfugge la differenza fra psicologo, psicoterapeuta e psicoanalista
e
> l'unico modo per capire se il professionista che propone un certo percorso
> terapeutico è realmente abilitato a farlo è quello di chiedere al suo
ordine
> a quale elenco risulta iscritto.
caspita questa mi era sfuggita!
Che l'ordine avesse il compito di erudire la mia committenza e che io (gli
architetti) dovessero finanziare questa alfabetizzazione è una cosa del
tutto nuova .... mediterò a fondo .... sperando di non suicidarmi :)
>
> Repo
ciao :)


title: Anno zero, ci siamo?

text:
Condivido molto di quello che hai scritto.
ciao :)
"aLUCArd (from work)" <
fontana_l...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:5suqg.26697$_J1.3...@twister2.libero.it...



title: Anno zero, ci siamo?

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:44aa10a6$1$16945$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto
>
> > S'è rotto il giocattolo? se si s'è rotto per tutti e tanto vale buttarlo
> > via.
>
> godere perché ce lo si è tagliati per far dispetto alla moglie mi sembra
> eccessivo,
purtroppo non godo affatto! .... ma non voglio che godano altri. La mia è
una amara costatazione, con l'abolizione dei minimi tariffari, non vedo più
alcuna necessità di un ordine professionale, tutto quì.
> quello che vedo è che prima una sorta (infima) di tutela esisteva
> ora che hanno eliminato il tutto boh, cmq che siamo talmente
insignificanti
> da non meritare nemmeno una pezza... almeno i tassisti bloccano il
raccordo
> e gli aeroporti, gli avvocati i tribunali...
che dire .... come hai ragione :( sigh!!!!
ciao


title: Anno zero, ci siamo?

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:44aabf16$0$5087$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Mi interessava sapere cosa ne pensassero colleghi liberi professionisti,
> non
> Rup con la sedia incollata sotto al culo, e con lo stipendio sancito da un
> cartello(CNL) :)
Caro il mio pischellino, il fatto che io sia funzionario presso un ente
locale non implica che la cosa non mi riguardi, atteso che:
1) sono iscritto all'Ordine degli Architetti continuativamente da otto anni;
2) come corollario del punto 1) pago regolarmente la tassa annuale;
3) esercito ovviamente anche la libera professione, così come sancito e
consentito dalla legge, compatibilmente con i miei incarichi di funzionario
pubblico;
4) come corollario del punto 3) pago regolarmente le tasse sui guadagni
derivanti dalla libera professione;
5) mia moglie esercita la libera professione, quindi, in virtù dei punti da
1) a 4) è probabile che in famiglia qualche cognizione di causa circa la
condizione dell'architetto "d'aujour d'hui" sia presente;
6) la sedia me la sono saldamente incollata al culo in qualità di *unico
vincitore* di concorso pubblico facendomi un mazzo tanto per sei mesi di
corso concorso, pagando due affitti visto che il corso-consorso era a roma e
non nella mia città (quartiere nuovo salario peraltro, dove gli affitti di
una camera costano uno sproposito), e superando sette esami con commissione
interministeriale con risultati di pubblica evidenza e disponibili per la
pubblica visione sul sito internet dell'organismo promotore
(
http://ripam.formez.it
);
7) come corollario del punto 6) sono estremamente intollerante verso i
pischellini supponenti come te, che sbandierano la velleità di vedergli
riconosciuto il medesimo onorario di Piano o di Fuksas in virtù
dell'inderogabilità del minimo tariffario, mentre si prostituiscono per un
frazionamento catastale alla tariffa di  100 euro incluse spese, IVA e
cassa;
8) sono inoltre allergico a chi confonde l'Ordine professionale con un
sindacato di categoria, travisandone pertanto scopi e funzioni, e generando
di conseguenza il più comune equivoco, nonchè la più bassa disinformazione,
in buona parte dei nostri colleghi.
9) per tua informazione, infine, il CNL non è cartello in quanto frutto di
concertazione tra Governo e parti sociali, rappresentazione quindi di una
democrazia evoluta; ti inviterei, peraltro, a provare a farti un'idea del
rapporto meramente pecuniario tra salario e responsabilità soggettive
(amministrative e penali) di un RUP, giusto per capire la sproporzione tra
"minimo tariffario inderogabile" e retribuzione di un funzionario pubblico.
Altrettanto simpaticamente


title: Anno zero, ci siamo?

text:
"Zelig" ha scritto:
> > Gli ordini professionali non sono un'associazione di categoria o un
> > sindacato, sono organismi istituiti per legge e a cui è obbligatorio
> essere
> > iscritti per poter esercitare una determinata professione.
>
> o signore mio, siamo ancora a queso punto !!!! Va bene ok ok ok, ma si
> modifica tutto e allora non possiamo modificarli? e allora? e allora
> aboliamoli!!!!
Si, ancora qui siamo, e ho l'impressione che fino a quando non si farà
chiarezza su quale sia l'utilità degli ordini professionali dopo il 1943
(data NON casuale) ho l'impressione che non ci si scosterà di molto :-))
> caspita, in quest'era commerciale dove ognuno si fa i c.... suoi, va a
> vedere adessso che noi dovremmo finanziare un ente che tutela altri e non
> noi. ... ma dove viviamo? sarebbe meglio finanziare un'associazione di
> beneficenza.
Non è una questione di beneficenza, ma di convenienza, senza la presenza
degli ordini in teoria chiunque potrebbe esercitare la professione, a
prescindere dalla formazione e dal titolo di studio.
è quindi interesse dei titolati sostenere un ente che garantisca nei
confronti della società la loro competenza.
Poi possiamo discutere se è meglio un ordine o un albo, come regolamentarne
l'accesso; con tirocinio, esame di stato o semplicemente con il titolo di
studio.
Per fare un esempio terra terra  tutti noi, quando immatricoliamo
un'automobile paghiamo per iscriverla al PRA e per immatricolarla alla
Motorizzazione Civile, poi paghiamo ancora la Motorizzazione per le
revisioni ogni due anni, ma a nessuno sano di mente è mai venuto in mente
che compito della motorizzazione e del PRA sia quello di risolvere i
problemi del traffico o della manutenzione stradale che affliggono gli
automobilisti.
Motorizzazione e Pra si limitano ad attestare che quel veicolo è idoneo a
circolare sulle pubbliche strade e ci garantiscono dal rischio di incontrare
sulla nostra strada un'auto senza freni o priva di fanali.
Identico è lo scopo primario degli ordini, se uno poi vuole farsi tutelare
come automobilista si iscrive all'Aci o a un'altra associazione.
> caspita questa mi era sfuggita!
> Che l'ordine avesse il compito di erudire la mia committenza e che io (gli
> architetti) dovessero finanziare questa alfabetizzazione è una cosa del
> tutto nuova .... mediterò a fondo .... sperando di non suicidarmi :)
Ti prego di non farlo nei prossimi giorni, ormai ti sono affezionato e
avendo molto da fare rischierei di non poter partecipare alle tue esequie
:-))))
L'ordine ovviamente non ha il compito di "erudire" (anche se non sarebbe una
cattiva cosa se cominciasse a farlo), ma come ti ho già detto ha quello di
"garantire".
Prova a chiedere a un campione della tua committenza, specie se privata, se
sanno quali siano i progetti che può firmare un geometra, quali quelli per
cui serve un architetto e quali richiedono un ingegnere, credi che tutti lo
sappiano?
E cosa impedisce all'uno di firmare cose per cui è richiesto l'altro se non
l'iscrizione all'albo?
Repo