title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"Zelig" ha scritto:
> quali sono gli alloggi di edilizia residenziale nei quali è previsto il
> requisito della visitabilità ?
Sinceramente non ho capito se la domanda è seria o ironica, nel dubbio ti
riporto l'art 3 del Decreto del Ministro dei lavori pubblici 14 giugno 1989,
n. 236.
In particolare mi sembra che la frase "3.4. Ogni unità immobiliare,
qualsiasi sia la sua destinazione, deve essere visitabile" sia abbastanza
chiara.
Art. 3. Criteri generali di progettazione
3. 1.In relazione alle finalità delle presenti norme si considerano tre
livelli di qualità dello spazio costruito.
L'accessibilità esprime il più alto livello in quanto ne consente la totale
fruizione nell'immediato.
La visitabilità rappresenta un livello di accessibilità limitato ad una
parte più o meno estesa dell'edificio o delle unità immobiliari, che
consente comunque ogni tipo di relazione fondamentale anche alla persona con
ridotta o impedita capacità motoria o sensoriale.
La adattabilità rappresenta un livello ridotto di qualità, potenzialmente
suscettibile, per originaria previsione progettuale, di trasformazione in
livello di accessibilità; l'adattabilità è, pertanto, un'accessibilità
differita.
3. 2. L'accessibilità deve essere garantita per quanto riguarda:
a) gli spazi esterni; il requisito si considera soddisfatto se esiste almeno
un percorso agevolmente fruibile anche da parte di persone con ridotte o
impedite capacità motorie o sensoriali;
b) le parti comuni.
Negli edifici residenziali con non più di tre livelli fuori terra è
consentita la deroga all'installazione di meccanismi per l'accesso ai piani
superiori, ivi compresi i servoscala, purché sia assicurata la possibilità
della loro installazione in un tempo successivo.
L'ascensore va comunque installato in tutti i casi in cui l'accesso alla più
alta unità immobiliare è posto oltre il terzo livello, ivi compresi
eventuali livelli interrati e-o porticati.
3. 3. Devono inoltre essere accessibili:
a) almeno il 5% degli alloggi previsti negli interventi di edilizia
residenziale sovvenzionata, con un minimo di 1 unità immobiliare per ogni
intervento. Qualora le richieste di alloggi accessibili superino la suddetta
quota, alle richieste eccedenti si applicano le disposizioni di cui all'art.
17 del decreto del Presidente della Repubblica 27 aprile 1978, n. 384 (ora
d.P.R. 24 luglio 1996, n. 503 - n.d.r.);
b) gli ambienti destinati ad attività sociali, come quelle scolastiche,
sanitarie, assistenziali, culturali, sportive;
c) gli edifici sedi di aziende o imprese soggette alla normativa sul
collocamento obbligatorio, secondo le norme specifiche di cui al punto 4.5.
3.4. Ogni unità immobiliare, qualsiasi sia la sua destinazione, deve essere
visitabile, fatte salve le seguenti precisazioni:
a) negli edifici residenziali non compresi nelle precedenti categorie il
requisito di visitabilità si intende soddisfatto se il soggiorno o il
pranzo, un servizio igienico ed i relativi percorsi di collegamento interni
alle unità immobiliari sono accessibili;
b) nelle unità immobiliari sedi di riunioni o spettacoli all'aperto o al
chiuso, temporanei o permanenti, compresi i circoli privati, e in quelle di
ristorazione, il requisito della visitabilità si intende soddisfatto se
almeno una zona riservata al pubblico, oltre a un servizio igienico, sono
accessibili; deve essere garantita inoltre la fruibilità degli spazi di
relazione e dei servizi previsti, quali la biglietteria e il guardaroba;
c) nelle unità immobiliari sedi di attività ricettive il requisito della
visitabilità si intende soddisfatto se tutte le parti e servizi comuni ed un
numero di stanze e di zone all'aperto destinate al soggiorno temporaneo
determinato in base alle disposizioni di cui all'art. 5, sono accessibili;
d) nelle unità immobiliari sedi di culto il requisito della visitabilità si
intende soddisfatto se almeno una zona riservata ai fedeli per assistere
alle funzioni religiose è accessibile;
e) nelle unità immobiliari sedi di attività aperte al pubblico, il requisito
della visitabilità si intende soddisfatto se, nei casi in cui sono previsti
spazi di relazione nei quali il cittadino entra in rapporto con la funzione
ivi svolta, questi sono accessibili; in tal caso deve essere prevista
l'accessibilità anche ad almeno un servizio igienico.
Nelle unità immobiliari sedi di attività aperte al pubblico, di superficie
netta inferiore a 250 mq, il requisito della visitabilità si intende
soddisfatto se sono accessibili gli spazi di relazione, caratterizzanti le
sedi stesse, nelle quali il cittadino entra in rapporto con la funzione ivi
svolta;
f) nei luoghi di lavoro sedi di attività non aperte al pubblico e non
soggette alla normativa sul collocamento obbligatorio, è sufficiente che sia
soddisfatto il solo requisito dell'adattabilità;
g) negli edifici residenziali unifamiliari ed in quelli plurifamiliari privi
di parti comuni, è sufficiente che sia soddisfatto il solo requisito
dell'adattabilità.
3.5. Ogni unità immobiliare, qualunque sia la sua destinazione, deve essere
adattabile per tutte le parti e componenti per le quali non è già richiesta
l'accessibilità e-o la visitabilità, fatte salve le deroghe consentite dal
presente decreto.
Repo


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
Il Tue, 15 Apr 2008 19:15:33 +0200, "Zelig" <
dan...@virgilio.it
>
scrisse:
>quali sono gli alloggi di edilizia residenziale nei quali è previsto il
>requisito della visitabilità ?
ti ha già risposto repo in maniera approfondita. io sarò rozzo e
sintetico: tutti.



title: Antibagno e legge..problema!?

author: Zelig

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:uT8Nj.58958$FR.2...@twister1.libero.it...
> "Zelig" ha scritto:
>
>> quali sono gli alloggi di edilizia residenziale nei quali č previsto il
>> requisito della visitabilitŕ ?
>
> Sinceramente non ho capito se la domanda č seria o ironica,
Seria seria, solo voglia di apprendere. Credo che ci siano molti edifici
residenziali non visitabili.
grazie ciao


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:omkb04pklomn8gev3...@4ax.com...
> Il Tue, 15 Apr 2008 19:15:33 +0200, "Zelig" <
dan...@virgilio.it
>
> scrisse:
>
>>quali sono gli alloggi di edilizia residenziale nei quali č previsto il
>>requisito della visitabilitŕ ?
>
> ti ha giŕ risposto repo in maniera approfondita. io sarň rozzo e
> sintetico: tutti.
evviva la sintesi :))
vale lo stesso che ho risposto a repo, molti alloggi di edilizia
residenziale con porte da 70 cm, tutti non visitabili quindi.
ciao


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
Il Wed, 16 Apr 2008 13:17:46 +0200, "Zelig" <
dan...@virgilio.it
>
scrisse:
>
><federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
>news:omkb04pklomn8gev3...@4ax.com...
>> Il Tue, 15 Apr 2008 19:15:33 +0200, "Zelig" <
dan...@virgilio.it
>
>> scrisse:
>>
>>>quali sono gli alloggi di edilizia residenziale nei quali è previsto il
>>>requisito della visitabilità ?
>>
>> ti ha già risposto repo in maniera approfondita. io sarò rozzo e
>> sintetico: tutti.
>
>evviva la sintesi :))
>vale lo stesso che ho risposto a repo, molti alloggi di edilizia
>residenziale con porte da 70 cm, tutti non visitabili quindi.
deve essere visitabile solo una zona di soggiorno e un bagno, in tutto
il resto dell'appartamento in teoria potresti mettere anche porte da
50 cm se non diversamente specificato sul RLI.
Poi qualcuno potrebbe obiettare che per adattarlo servono opere più
onerose ma non è specificato da nessuna parte un massimo di prezzo
quindi, per assurdo, ...
ah, sempre fatte salve leggi e regolamenti diversi da quelli della
regione lombardia, le altre non le conosco a memoria.



title: Antibagno e legge..problema!?

author: Studio TP

text:
"felix.." <
brad...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:fu0bth$5pe$1...@news.newsland.it...
> Er Drugo ha scritto:
>
>> Ho acquistato una porz. di bifamiliare su 3 livelli, il costruttore mi
>> fa notare ch-e per legge al piano terra dove è prevista la cucina, il
>> soggiorno, e il bagno è previsto come da piantina anche l'antibagno, e
>> qui tutto ok, però io volevo sfruttare il solo antibagno come piccolo
>> ripostiglio ( appendiabiti, scarpiera etc)  per poi accedere al
>> piccolo bagno con lavandino wc e bidè, ma il costruttore mi ha detto
>> che per legge nell'antibagno deve essere previsto il
>> lavandino....possible???
>
>       No!   ciao.
S-NI
Ovvero, il lavandino ci deve essere se si tratta di bagno-wc, dipende un po'
dagli spazi; se ci sta nel locale bagno-wc, allora l'anti-bagno può essere
anche senza lavandino, altrimenti se non ci stà, sei costretto a
mettercelo!!!
La normativa non parla di antibagno, è solo un nome di uso comune che si dà
al locale prima di entrare in bagno (...infatti se c'è il lavandino viene
definito antibagno, se non c'è può essere tranquillamente definito
disbrigo-disimpegno-corridoietto-ecc.)! In sostanza la normativa prevede
solo che non ci sia diretto contato del bagno-wc con la cucina o con il
soggiorno, per tanto è necessario solo che tra il bagno e il wc ci sia un
qualcosa, cioè disbrigo-disimpegno-corridoio-ingresso-antibagno-ecc.
Ciao.


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:d6_Mj.289733$%k.40...@twister2.libero.it...

Sempre che ci sia un solo bagno-wc!
Se ce ne sono due, per legge ne basta uno che sia visitabile con sedia a
rotelle


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4804e2fd$0$29600$4faf...@reader1.news.tin.it...
> quali sono gli alloggi di edilizia residenziale nei quali è previsto il
> requisito della visitabilità ?
>
> ciao
Nuove costruzioni e costruzioni oggetto di ristrutturazione (let. "d")


title: Antibagno e legge..problema!?

author: felix..

text:
Studio TP ha scritto:


     El drungo ha scritto:
 "io volevo sfruttare il solo antibagno come piccolo
> >> ripostiglio ( appendiabiti, scarpiera etc)  per poi accedere al
> >> piccolo bagno con lavandino wc e bidè"
     Quindi il lavandino e' previsto nel locale bagno!
     ciaofelix:-)



title: Antibagno e legge..problema!?

text:
Il Wed, 16 Apr 2008 18:18:44 +0200,
brad...@hotmail.com
 (felix..)
scrisse:
>
>     Quindi il lavandino e' previsto nel locale bagno!
>     ciaofelix:-)
>
in alcuni casi c'è un piccolo "trucchetto" per ridurre al minimo le
superfici.
requisiti:
- dimensione locale bagno >4mq (spesso, a Milano 3,5)
- necessità di avere una "doppia separazione" tra locale cottura e
bagno (inteso come wc)
quindi dal momento che l'antibagno è parte del bagno ma è anche spazio
filtro con il locale cottura, la somma dei mq di antibagno+bagno sarà
4 mq e ci sarà anche uno spazio "filtro".
Il costruttore non vuole rimuovere il lavandino perchè qualcuno
dell'UTC gli ha detto che un antibagno deve averlo.
Se fosse un semplice ripostiglio o disimpegno, la superficie del bagno
non sarebbe a norma.
Questa è ovviamente una deduzione senza conoscere tutti i dati quindi
potrebbe essere errata.
Il solito consiglio è: rivolgersi ad un professionista di fiducia per
valutare bene la situazione.



title: Antibagno e legge..problema!?

text:
federico...@nospam.nospam ha scritto:
> Il Wed, 16 Apr 2008 18:18:44 +0200,
brad...@hotmail.com
 (felix..)
> scrisse:
> >
> >     Quindi il lavandino e' previsto nel locale bagno!
> >     ciaofelix:-)
> >
> in alcuni casi c'è un piccolo "trucchetto" per ridurre al minimo le
> superfici.
        Chiarissimo grazie!



title: Antibagno e legge..problema!?

author: repo

text:
"Studio TP" ha scritto:
> Sempre che ci sia un solo bagno-wc!
> Se ce ne sono due, per legge ne basta uno che sia visitabile con sedia a
> rotelle
Certo, ma visto che parliamo di "una porzione di bifamiliare su 3 livelli"
sarei pronto a scommettere una palla (due no, ma una si) che al piano di
accesso ci sia un solo bagno e rendere visitabile quello al piano superiore
comporterebbe la necessità di installare un ascensora che sicuramente costa
troppo e non ci sta.
Repo


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto:
> Il costruttore non vuole rimuovere il lavandino perchè qualcuno
> dell'UTC gli ha detto che un antibagno deve averlo.
> Se fosse un semplice ripostiglio o disimpegno, la superficie del bagno
> non sarebbe a norma.
Naaaaaa...
se fosse come tu dici il costruttore metterebbe 2 lavandini (facendoseli
pagare come 4), uno nel bagno e uno nell'antibagno, e poi suggerirebbe al
cliente di smontare quello dell'antibagno 5 minuti dopo aver ottenuto
l'abitabilità :-)))
Repo


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
Il Wed, 16 Apr 2008 19:17:01 GMT, "repo" <
re...@carcerato.it
> scrisse:
>
>Naaaaaa...
>
>se fosse come tu dici il costruttore metterebbe 2 lavandini (facendoseli
>pagare come 4), uno nel bagno e uno nell'antibagno, e poi suggerirebbe al
>cliente di smontare quello dell'antibagno 5 minuti dopo aver ottenuto
>l'abitabilitą :-)))
e io che pensavo di essere perverso.
tu sei diabolico!
;-)



title: Antibagno e legge..problema!?

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:lgac0497gd8g2b71o...@4ax.com...
> Il Wed, 16 Apr 2008 18:18:44 +0200,
brad...@hotmail.com
 (felix..)
> scrisse:
> in alcuni casi c'è un piccolo "trucchetto" per ridurre al minimo le
> superfici.
> requisiti:
> - dimensione locale bagno >4mq (spesso, a Milano 3,5)
> - necessità di avere una "doppia separazione" tra locale cottura e
> bagno (inteso come wc)
>
> quindi dal momento che l'antibagno è parte del bagno ma è anche spazio
> filtro con il locale cottura, la somma dei mq di antibagno+bagno sarà
> 4 mq e ci sarà anche uno spazio "filtro".
Interessante... come alcuni Comuni d'Italia interpretino la normativa
d'igiene...
ad es. il mio Comune vuole 4mq. solo di bagno :-(


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:dfsNj.291023$%k.40...@twister2.libero.it...

he, he, he..... palla persa... te ne rimane una sola...
E' d'obbligo, se ci sono le scale, un servo-scala che permetta l'accesso ai
vari piani!!!
Non serve necessariamente l'ascensore, appunto per il suo ingombro e per il
suo costo!!!


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
>     Quindi il lavandino e' previsto nel locale bagno!
>     ciaofelix:-)
Bhe, se č cosě, il costruttore che cosa vorrebbe fare, mettere due
lavandini, ma allora vuole fare il furbo???


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"Studio TP" ha scritto:
> he, he, he..... palla persa... te ne rimane una sola...
> E' d'obbligo, se ci sono le scale, un servo-scala che permetta l'accesso
ai
> vari piani!!!
None!!!
Se ci sono le scale e al piano d'accesso ci sono un locale di soggiorno e un
bagno, il servoscala o l'ascensore o per fare i temperasupposte fino in
fondo, la piattaforma elevatrice, non sono obbligatori. Devono solo essere
installabili in un secondo tempo (adattabilità).
Comunque sarò ben lieto di cambiare parere se saprai fornire riferimenti
normativi adeguati :-)))
Repo


title: Antibagno e legge..problema!?

author: DOCstone

text:
*repo* ha scritto:
> "Studio TP" ha scritto:
>
>> he, he, he..... palla persa... te ne rimane una sola...
>> E' d'obbligo, se ci sono le scale, un servo-scala che permetta
>> l'accesso ai vari piani!!!
>
> Devono solo essere installabili in un secondo tempo
> (adattabilità).
Ammesso che il problema sia la visitabilità, a questo punto installerei
il lavandino nel bagno e lascerei solo le predisposizioni per un
secondo lavandino nell'antibagno, così la visitabilità è assicurata.
--
Ciao, DOCstone


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
*Studio TP* ha scritto:
> <federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
> news:lgac0497gd8g2b71o...@4ax.com...
>> a Milano 3,5
> Interessante... come alcuni Comuni d'Italia interpretino la normativa
> d'igiene... ad es. il mio Comune vuole 4mq. solo di bagno :-(
Non esiste una normativa unica. Ci sono i regolamenti locali (quando ci
sono e quando non sono antiquati).
--
Ciao, DOCstone


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"DOCstone" ha scritto:
> Ammesso che il problema sia la visitabilità, a questo punto installerei
> il lavandino nel bagno e lascerei solo le predisposizioni per un
> secondo lavandino nell'antibagno, così la visitabilità è assicurata.
A parte il fatto che sarebbe carino se Er Drugo ci facesse sapere come
stanno le cose, visto che il problema è suo e noi ci stiamo divertendo a
studiare 1000 ipotesi, la tua soluzione avrebbe senso se il lavandino non
impedisse alla persona su sedia a rotelle di accedere al wc (o viceversa).
Ho già fatto il caso di un bagno da 3x1 mt con la porta a un estremo del
lato lungo, come ce li metti lavabo e wc in modo che con la carrozzella ci
puoi arrivare "in prossimità"?
Repo


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
*repo* ha scritto:
> come ce li metti lavabo
> e wc in modo che con la carrozzella ci puoi arrivare "in prossimità"?
Si, hai ragione, davo per scontato che il soggiorno fosse al piano di
sopra, per cui prescindevo dalla visitabilità del bagno a p.t. e ne
valutavo la sola adattabilità. Poi ho riletto il post iniziale, che
dice che il soggiorno è a piano terra.
Quindi il bagno in oggetto deve essere (da subito) accessibile da
persona con ridotta o impedita capacità motoria o sensoriale.
--
Ciao, DOCstone


title: Antibagno e legge..problema!?

author: Mr-K

text:
repo ha scritto:
>
> A parte il fatto che sarebbe carino se Er Drugo ci facesse sapere come
> stanno le cose, visto che il problema è suo e noi ci stiamo divertendo a
> studiare 1000 ipotesi
Si infatti. Ci stiamo "spappolando" il cervello su
adattabilità-visitabilità ecc e poi magari la risposta la si trova nel
R.E. con qualche articoletto cazzuto che impone un minimo di mq anche
per i servizi igienici secondari... tali percui per raggiungere i mq
minimi ci "incolli" il disimpegno mettendoci un lavandino. Comune che
vai... R.E. che trovi. I casi fino ad aggi a me capitati sono i seguenti:
1) Comune "A": servizio igienico principale minimo 4 mq
2) Comune "B": servizio igienico principale minimo 4,5 mq; lato minore
maggiore o uguale a 160 cm; servizio igienico secondario, lato minore
maggiore o uguale a 120 cm.
3) Comune "C": servizio igienico secondario areato e illuminato
naturalmente.
4) Comune "D": servizio igienico principale minimo 4 elementi e 4 mq;
secondario 1 mq per ogni elemento


title: Antibagno e legge..problema!?

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:jw2Oj.61194$FR.2...@twister1.libero.it...

Effettivamente non è un obbligo l'installazione del servoscala, o
quant'altro!
Precisando il mio post, l'obbligo è riferito all'adattabilità!
Ciao e grazie della precisazione.


title: NUOVO GRUPPO DI DISCUSSIONE MATERIALI EDILI

text:
E' stato recentemente creato un nuovo gruppo di discussione (newsgroup) su
temi edili  (proposta e ricerca di materiali e lavorazioni tradizionali e
speciali) presso la nuova gerarchia "
free.it
" :
free.it.lavoro.edilizia.materiali
tale gerarchia (penso) sia residente sui  server infostrada e per il momento
e' possibile che non tutti i providers ed i fornitori di accesso abbiano
attivato il collegamento
Pertanto agli interessati che non riescano ad raggiungere il gruppo
direttamente  consiglia per il momento di attivare un abbonamento gratuito
libero.it
  o
iol.it
g.ber...@iol.it


title: mobili Mies van der rohe

author: Silvia

text:
Salve a tutti,. ho bisogno un grosso favore.
Devo fare un 3d delal casa a tre corti di Meis. Sto cercando i disegni dei
mobili, per fare dei blocchi 3d, in particolare dei tavoli. In rete ho
trovato solo la classica sedia Barcellona e il pouf. Non hciedo il blocco,
ma sto cercando qualche disegno, magari quotato degli arredi. nessuno puo'
aiutarmi? sto cercando disperatamente.
Grazie infinite
Silvia
P.S. se poi qualcuno ha informazioni sulal casa a tre corti...tnks


title: mobili Mies van der rohe

author: felix

text:
Silvia ha scritto:
> Salve a tutti,. ho bisogno un grosso favore.
> Devo fare un 3d delal casa a tre corti di Meis. Sto cercando i disegni dei
> mobili, per fare dei blocchi 3d, in particolare dei tavoli. In rete ho
> trovato solo la classica sedia Barcellona e il pouf. Non hciedo il blocco,
> ma sto cercando qualche disegno, magari quotato degli arredi. nessuno puo'
> aiutarmi? sto cercando disperatamente.
  Con  Con Google *Mies van de rhoe furniture* web/immagini.
http://www.famous-classics.com/m-rohe.html
  ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: mobili Mies van der rohe

text:
graz<ie mille...anche se le misure sono in pollici.. farò la conversione!!
tnks a lot
Silvia


title: mobili Mies van der rohe

text:
Silvia ha scritto:
> graz<ie mille...anche se le misure sono in pollici.. farò la conversione!!
> tnks a lot
> Silvia

http://www.modernclassics.com/rohe.htm
   ciao!:-)



title: mobili Mies van der rohe

text:
grazie mille...
se poi hai idea di come siano fatti i serramenti della casa a tre corti di
mies....secondo te basta fare dei serramenti normali??
ciao e scusa nuovamente per il disturbo!
Silvia


title: mobili Mies van der rohe

author: around

text:
Saluti a tutti
ho consultato i due siti suggeriti da Felix ed il costo della Barcellona
Chair di Mies
differisce di ben 500$ (andate a darci un'occhiata)
vi chiedo: è possibile?
qualcuno di voi la possiede?
un giorno mi piacerebbe farmi un regalo del genere ;))
saluti
Around
"Silvia" <billy...@NOSPAMinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:bpshah$9un$1...@newsreader.mailgate.org...

---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.515 / Virus Database: 313 - Release Date: 01/09/2003


title: mobili Mies van der rohe

text:
around ha scritto:
> Saluti a tutti
> ho consultato i due siti suggeriti da Felix ed il costo della Barcellona
> Chair di Mies
> differisce di ben 500$ (andate a darci un'occhiata)
> vi chiedo: è possibile?
      Che il mistero risieda nel *price starting* del primo sito?
      ciaofelix:-)
      Per silvia:non so rispondere!



title: BATTISTERO!!! urgente

author: Dario B.

text:
Salve NEWSGROUP
Mi servirebbe un sito dove avere informazioni sul battistero degli ortodossi
di Ravenna, e su sant'Apollinare in classe,
Per favore rispondete al piů presto GRAZIE!


title: Vietti, Couelle, Niemayer

author: lo

text:
Luigi Vietti
Jacques Coulle
Oskar Niemayer
per approfondire le mie conoscenze su questi architetti?
Possibilmente materiale scaricabile dalla rete.
grazie,
ciao e Buon Natale
lo


title: Legge sulla qualità architettonica: al via consultazione on-line

text:
vi segnalo:
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=12697&iDCat=15
19/09/2008 - Inviando una e-mail all’Ufficio legislativo del Ministero
dei Beni culturali, sarà possibile formulare osservazioni e proposte
sul disegno di legge sulla qualità architettonica.

La consultazione on-line predisposta dal Ministro Sandro Bondi è
finalizzata – si legge nel comunicato – ad assicurare una maggiore
democraticità e trasparenza delle scelte legislative attraverso la
partecipazione dei destinatari delle norme nella fase della loro
predisposizione.

Il testo del disegno di legge, diffuso ieri dal Ministero, è stato
approvato nel luglio scorso dal Consiglio dei Ministri ed è
attualmente all’esame della Conferenza Unificata.

Il provvedimento prevede la promozione della qualità del progetto e
dell’opera architettonica, più concorsi di idee e di progettazione,
premi speciali ai giovani professionisti che partecipano a concorsi
aventi per oggetto opere di rilevante interesse storico-artistico e
paesaggistico-ambientale, introduzione del piano triennale per la
qualità delle costruzioni pubbliche, valorizzazione delle arti
contemporanee.

La legge, che riprende il ddl presentato nella XIV legislatura dal
Ministro Urbani, ha un ambito di applicazione è particolarmente
esteso: riguarderà i progetti di trasformazione del territorio, ogni
altro atto che prevede l’inserimento di nuove opere nei diversi
contesti naturali ed urbani, gli interventi sul patrimonio edilizio
esistente e la realizzazione e modernizzazione delle infrastrutture
(leggi tutto).

Anche ai fini del futuro dibattito parlamentare, il Ministro Sandro
Bondi ha incaricato l’Ufficio legislativo di procedere ad una
consultazione di tutti coloro che sono interessati al disegno di
legge.

Ministero per i Beni e le Attività Culturali - Ufficio Legislativo
Modulo di invio e-mail
Tel. 06 6723.2584 .2455
***
Premetto che non mi sono ancora informato e non ho letto il DDL
--
federico r.
LPzR architetti
www.LPzR.it


author: ProgHettoLab

text:
feder...@nospam.nospam ha scritto:
> vi segnalo:
>
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=12697&iDCat=15
>
>
> 19/09/2008 - Inviando una e-mail all’Ufficio legislativo del Ministero
> dei Beni culturali, sarà possibile formulare osservazioni e proposte
> sul disegno di legge sulla qualità architettonica.
>
> La consultazione on-line predisposta dal Ministro Sandro Bondi è
> finalizzata – si legge nel comunicato – ad assicurare una maggiore
> democraticità e trasparenza delle scelte legislative attraverso la
> partecipazione dei destinatari delle norme nella fase della loro
> predisposizione.
>
Io che sono di destra dico che la destra non è nè democratica e nè
trasparente.
>
> Il testo del disegno di legge, diffuso ieri dal Ministero, è stato
> approvato nel luglio scorso dal Consiglio dei Ministri ed è
> attualmente all’esame della Conferenza Unificata.
>
> Il provvedimento prevede la promozione della qualità del progetto e
> dell’opera architettonica, più concorsi di idee e di progettazione,
> premi speciali ai giovani professionisti che partecipano a concorsi
> aventi per oggetto opere di rilevante interesse storico-artistico e
> paesaggistico-ambientale, introduzione del piano triennale per la
> qualità delle costruzioni pubbliche, valorizzazione delle arti
> contemporanee.
>
Le solite cose sempre sentite e mai attuate.
Imponessero l'obbligo per la pubblica amministrazione di bandire
concorsi "solo" di progettazione per ogni cosa da fare e non una tantum.
Sopratutto e anche per i piani urbanistici. Fino a quando gli
amministratori permetteranno ai tecnici dei comuni di progettare le
opere pubbliche... addio qualità (per buona pace di Bruno Taut, l'unico
"impiegato" capace).
>
> La legge, che riprende il ddl presentato nella XIV legislatura dal
> Ministro Urbani, ha un ambito di applicazione è particolarmente
> esteso: riguarderà i progetti di trasformazione del territorio, ogni
> altro atto che prevede l’inserimento di nuove opere nei diversi
> contesti naturali ed urbani, gli interventi sul patrimonio edilizio
> esistente e la realizzazione e modernizzazione delle infrastrutture
> (leggi tutto).
>
> Anche ai fini del futuro dibattito parlamentare, il Ministro Sandro
> Bondi ha incaricato l’Ufficio legislativo di procedere ad una
> consultazione di tutti coloro che sono interessati al disegno di
> legge.
>
> Ministero per i Beni e le Attività Culturali - Ufficio Legislativo
> Modulo di invio e-mail
> Tel. 06 6723.2584 .2455
>
>
> ***
>
> Premetto che non mi sono ancora informato e non ho letto il DDL
>
Anch'io non l'ho ancora letto, ma è sempre, ripeto, la solita cosa.
>
> --
> federico r.
> LPzR architetti
>
www.LPzR.it
>
pMB
--
Arch. Pierluigi Maria Bovi
http://www.proghettolab.it
Skype [proghettolab]


text:
"ProgHettoLab" <
la-email-la-tr...@proghettolab.it
> ha scritto nel
messaggio news:48d89d21$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Le solite cose sempre sentite e mai attuate.
> Imponessero l'obbligo per la pubblica amministrazione di bandire concorsi
> "solo" di progettazione per ogni cosa da fare e non una tantum. Sopratutto
> e anche per i piani urbanistici.
condivido in pieno (magari la manutenzione ordinaria la possono fare)
> Fino a quando gli amministratori permetteranno ai tecnici dei comuni di
> progettare le opere pubbliche... addio qualità (per buona pace di Bruno
> Taut, l'unico "impiegato" capace).
sempre che la qualità architettonica interessi a qualcuno!
In ogni caso il concorso di progettazione è l'operazione culturale più
condivisibile, ma dovrebbe essere normato (si possono cimentare anche i
tecnici della P.A.).
ciao


author: ArTechint

text:
"ProgHettoLab" <
la-email-la-tr...@proghettolab.it
> ha
scritto nel messaggio
news:48d89d21$0$1080$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Io che sono di destra dico che la destra non è nè democratica e nè
> trasparente.
>
> Le solite cose sempre sentite e mai attuate.
> Imponessero l'obbligo per la pubblica amministrazione di bandire
> concorsi "solo" di progettazione per ogni cosa da fare e non una
> tantum. Sopratutto e anche per i piani urbanistici. Fino a quando
> gli amministratori permetteranno ai tecnici dei comuni di progettare
> le opere pubbliche... addio qualità (per buona pace di Bruno Taut,
> l'unico "impiegato" capace).
>
>>
>> Premetto che non mi sono ancora informato e non ho letto il DDL
>>
>
> Anch'io non l'ho ancora letto, ma è sempre, ripeto, la solita cosa.
Il solito intervento disfattista e pieno di risentimento politico. Chi
se ne frega che sei di destra (tanto non ci crede nessuno), e poi che
senso ha essere di ...... se poi..... Sarebbe bene che ti leggessi il
DDL e magari esprimessi la tua opinione in merito invece di dare
giudizi generici. Possibile che in Italia c'è ancora gente che si
sente Guelfo o Ghibellino? Mi sembra che ogni azione svolta da
chiunque (destra- sinistra- centro)volta a migliorare la qualità della
progettazione sia da accogliere con interesse e rispetto.
Dai retta a me, togli quel link che fa tanto spam
Tanti saluti


text:
Il Tue, 23 Sep 2008 13:19:16 +0200, "ArTechint" <ArTechint@nospam>
scrisse:
>Mi sembra che ogni azione svolta da
>chiunque (destra- sinistra- centro)volta a migliorare la qualità della
>progettazione sia da accogliere con interesse e rispetto.
>
come qualunque altra legge.
in un paese civile l'opposizione fa sempre un lavoro costruttivo e non
solamente distruttivo.
sia da un lato che dall'altro.
purtroppo da un po' di anni a questa parte invece l'opposizione
(qualunque essa sia) fa molto spesso solo lavoro di distruzione non
costruttiva.
Purtroppo anch'io parto un po' prevenuto perchè credo che
difficilmente si potrà produrre buona architettura solo con una legge.
Per produrre buona architettura serve molta cultura, cultura diffusa,
non solo tra gli addetti ai lavori.
Per formare le persone all'architettura, al bello, non si può
prescindere dal riformare il sistema scolastico e il sistema di valori
in genere.
Una legge può essere un primo piccolissimo passo.



text:
*feder...@nospam.nospam* ha scritto:
> vi segnalo:
>
http://www.edilportale.com/edilnews/NpopUp.asp?idDoc=12697&iDCat=15
Grazie :-)
> 19/09/2008 - Inviando una e-mail all Ufficio legislativo del
> Ministero dei Beni culturali, sarà possibile formulare osservazioni e
> proposte sul disegno di legge sulla qualità architettonica.
Se e quando ci saranno riscontri alle osservazioni presentate, allora
potremo dire che si tratta di una iniziativa interessante.
> Il testo del disegno di legge, diffuso ieri dal Ministero, è stato
> approvato nel luglio scorso dal Consiglio dei Ministri ed è
> attualmente all esame della Conferenza Unificata.
Il tutto è partito nel 2001 con un atto europeo (come al solito) di
indirizzo.
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:C:2001:073:0006:0007:IT:PDF
Nel 2002 un intervento dell'allora ministro per i beni culturali Urbani
annunciò la presentazione di un disegno di legge
http://www.larchitetto.archiworld.it/architetto/archivio/architetto164/164.pdf
Quindi il disegno di legge attuale è una riproposizione di uno già
presentato in precedenza nella scorsa legislatura da un nutrito gruppo
di senatori bipartisan (da AN a rifondazione)
http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00293210.pdf
Il testo ufficiale all'esame del parlamento è questo, ma procede a
rilento, non essendo ancora iniziato l'esame in commissione (referente,
tra l'altro).
http://www.senato.it/service/PDF/PDFServer/BGT/00301856.pdf
Il testo pare sia stato ispirato da una legge francese del 1977
http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww2.urbanisme.equipement.gouv.fr%2Fcdu%2Faccueil%2Fhistoire%2Floiarchitecture.htm&sl=fr&tl=it&hl=it&ie=UTF-8
IMHO ci sono poche connessioni tra i due atti normativi, essendo la
norma francese volta più alla regolamentazione della professione
attraverso la qualificazione degli architetti che alla definizione
della qualità delle opere (in particolare quelle pubbliche) come
avviene invece nel nostro ddl; al contrario, questo ddl rievoca (art. 3
c.1) per l'ennesima volta l'italico marasma sulle competenze sulla
progettazione (e IMHO già questo è in contraddizione con il concetto di
qualità architettonica).
Il testo attuale  nell'introduzione (palesemente copincollata dalla
versione precedente) attacca pesantemente il ministro Lunardi e
l'istituto del general contractor. E' quindi previsto (art. 8 lettera
d) che l'affidamento progettazione delle OOPP sia sempre separato dalla
realizzazione e in particolare sopra i 100.000 euro è previsto
l'obbligo di effettuare sempre un concorso di progettazione (lettera
h).
La mia opinione è che ciò non sia applicabile, specie nelle grandi
opere, perchè ci sono soluzioni tecnologiche in cui la paete
progettuale e quella realizzativa sono inscindibili, cone nel caso dei
grandi impianti o di opere di particolare complessità realizzativa.
E' previsto infine (lettera c) che si effettui il Project Management,
affidato ad organismi professionali esterni alle amministrazioni, per
il controllo in fase di progettazione e realizzazione. Questa  è IMHO
la vera rivoluzione, che non può che avere effetti benefici sulla
qualità. Ovviamente a un aumento del valore della progettazione e della
realizzazione corrisponderà un aumento dei costi a carico di tutto il
sistema.
--
Ciao, pietro.b
http://pib.netsons.org


text:
ArTechint ha scritto:
> Il solito intervento disfattista e pieno di risentimento politico. Chi
> se ne frega che sei di destra (tanto non ci crede nessuno), e poi che
> senso ha essere di ...... se poi.....
Se intervieni in questo modo possono risponderti con un: "e chi se ne
frega della tua opinione e di chi sei tu!". Se devi scrivere in questo
newsgroup ed essere ascoltato devi anche ascoltare le esperienze degli
altri.
> Sarebbe bene che ti leggessi il
> DDL e magari esprimessi la tua opinione in merito invece di dare
> giudizi generici. Possibile che in Italia c'è ancora gente che si
> sente Guelfo o Ghibellino?
Non sono nè Guelfo e nè Ghibellino, sono Pierluigi ed è scritto anche
nella firma in basso. Tu sei ancora un Avatar della rete, e forse vivi
ancora ad U-topia.
> Mi sembra che ogni azione svolta da
> chiunque (destra- sinistra- centro)volta a migliorare la qualità della
> progettazione sia da accogliere con interesse e rispetto.
>
La qualità non la fa una legge!
> Dai retta a me, togli quel link che fa tanto spam
>
Ci hai cliccato eh... porcellino!
> Tanti saluti
Tanti saluti anche a te!



text:
*ProgHettoLab* ha scritto:
> La qualità non la fa una legge!
Allora la qualità non esiste o, se esiste, non è definibile.
--
pietro.b
http://pib.netsons.org


title: cerco progetti

author: ALESSANDRO NERI

text:
Cerco siti web da dove sia possibile
scaricare progetti di architetti famosi sul tema dell'edilizia residenziale,
villette a schiera  ecc. Grazie


title: Retino per porfido

author: Daniele Cecotti

text:
Qualcuno sa dove si può trovare un retino per porfido per Autocad?
Sto cercando di crearne uno ma non mi convince.
www.cdwebdesign.it
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Retino per porfido

author: Nicolas Pagni

text:
Incolla su blocco-note e salva come *.pat nella cartella Support di
autocad.
Fammi sapere
Saluti
geom. Nicolas Pagni
*PORFIDO
90,.82,.98,1,1,.02,-.98
75.96375,.81,.92,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
123.6901,.82,.96,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
108.435,.83,.88,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
123.6901,.84,.5,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
0,.76,.59,1,1,.06,-.94
39.80557,.77,.78,1.408406,.1280369,.0781025,-7.732147
126.8699,.82,.67,3.6,-.2,.1,-4.9
52.12502,.79,.16,4.999231,.0877058,.1140175,-11.28774
63.43495,.81,.36,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
9.462322,.77,.05,5.096369,.164399,6.082762E-02,-6.021935
26.56505,.78,.14,1.341641,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
0,.81,.03,1,1,.02,-.98
11.30993,.8,.38,4.118439,.1961161,5.099019E-02,-5.048029
135,.83,.47,.7071068,-.7071068,4.242641E-02,-1.371787
18.43495,.77,.82,2.213594,.3162278,6.324555E-02,-3.099032
45,.66,.9,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
90,.66,.88,1,1,.02,-.98
135,.68,.86,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
26.56505,.68,.86,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
71.56505,.7,.87,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
146.3099,.71,.9,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
63.43495,.3,.9,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
116.565,.31,.88,.8944272,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
0,.31,.88,1,1,.02,-.98
18.43495,.33,.88,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
153.435,.38,.88,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
170.5377,.44,.87,5.096369,-.164399,6.082762E-02,-6.021935
26.56505,.44,.87,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
71.56505,.46,.88,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
153.435,.47,.91,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
90,.45,.92,1,1,.02,-.98
161.565,.45,.94,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
18.43495,.39,.94,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
26.56505,.37,.93,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
26.56505,.35,.92,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
161.565,.35,.92,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
45,.31,.92,.7071068,.7071068,1.414214E-02,-1.400071
29.74488,.05,.92,5.829633,.1240347,8.062258E-02,-7.981635
146.3099,.08,.9,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
45,.08,.9,.7071068,.7071068,5.656854E-02,-1.357645
18.43495,.12,.94,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
161.565,.15,.95,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
135,.58,.9,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
63.43495,.57,.88,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
135,.57,.88,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
153.435,.55,.9,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
45,.53,.91,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
135,.56,.92,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
108.435,.57,.97,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
75.96375,.56,.93,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
123.6901,.58,.9,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
8.130102,.58,.9,6.081118,.1414214,7.071068E-02,-7.000357
45,.65,.91,.7071068,.7071068,5.656854E-02,-1.357645
56.30993,.69,.95,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
146.3099,.71,.98,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
63.43495,.18,.96,.8944272,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
135,.19,.95,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
146.3099,.22,.93,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
33.69007,.22,.93,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
71.56505,.25,.95,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
161.565,.26,.98,2.213594,-.3162278,6.324555E-02,-3.099032
0,.1,1,1,1,0,-1
90,.1,.99,1,1,.01,-.99
135,.12,.97,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
146.3099,.15,.95,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
33.69007,.15,.95,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
63.43495,.18,.97,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
90,.19,.99,1,1,.01,-.99
0,0,.91,1,1,.02,-.98
36.8699,.02,.91,1.4,.2,.05,-4.95
30.96376,.06,.94,3.60147,.1714986,5.830952E-02,-5.772643
153.435,.11,.97,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
90,.09,.98,1,1,.02,-.98
63.43495,.46,.95,.8944272,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
90,.46,.92,1,1,.03,-.97
165.9638,.5,.91,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
30.96376,.5,.91,3.60147,.1714986,5.830952E-02,-5.772643
90,.55,.94,1,1,.04,-.96
171.8699,.55,.98,6.081118,-.1414214,7.071068E-02,-7.000357
63.43495,.27,.98,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
71.56505,.26,.95,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
146.3099,.29,.93,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
0,.29,.93,1,1,.06,-.94
30.96376,.35,.93,3.60147,.1714986,5.830952E-02,-5.772643
0,.4,.96,1,1,.05,-.95
63.43495,.45,.96,.8944272,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
56.30993,.69,.94,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
90,.69,.92,1,1,.02,-.98
153.435,.71,.91,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
161.565,.74,.9,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
33.69007,.74,.9,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
0,.77,.92,1,1,.04,-.96
0,.74,.99,1,1,.06,-.94
33.69007,.71,.97,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
0,.63,.86,1,1,.07,-.93
30.96376,.7,.86,3.60147,.1714986,5.830952E-02,-5.772643
26.56505,.75,.89,1.341641,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
0,.79,.91,1,1,.03,-.97
36.8699,.21,.91,1.4,.2,.05,-4.95
80.53768,.2,.85,.9863939,.164399,6.082762E-02,-6.021935
53.1301,.27,.84,3.6,.2,.05,-4.95
104.0362,.3,.88,.9701425,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
135,.29,.92,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.25,.94,1,1,.02,-.98
53.1301,.47,.86,3.6,.2,.05,-4.95
90,.56,.83,1,1,.03,-.97
123.6901,.56,.86,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
153.435,.54,.89,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
0,.5,.9,1,1,.02,-.98
56.30993,.42,.83,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
153.435,.46,.85,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
165.9638,.42,.87,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
9.462322,.32,.87,5.096369,.164399,6.082762E-02,-6.021935
45,.31,.86,.7071068,.7071068,1.414214E-02,-1.400071
165.9638,.04,.89,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
135,.08,.85,.7071068,-.7071068,5.656854E-02,-1.357645
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135,.1,.85,.7071068,-.7071068,4.242641E-02,-1.371787
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90,.51,.49,1,1,.01,-.99
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14.03624,.6,.63,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
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165.9638,.59,.65,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
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104.0362,.62,.24,.9701425,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
75.96375,.61,.2,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
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123.6901,.52,.08,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
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0,.5,.81,1,1,.04,-.96
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135,.76,.53,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
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161.565,.73,.57,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
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63.43495,.7,.52,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
18.43495,.67,.51,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
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146.3099,.8,.02,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
18.43495,.77,.01,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
11.30993,.72,0,4.118439,.1961161,5.099019E-02,-5.048029
135,.72,0,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
33.69007,.7,.02,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
0,.73,.04,1,1,.04,-.96
105.9454,.77,.05,4.120817,-.1373606,.0728011,-7.207309
33.69007,.75,.12,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
26.56505,.74,.38,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
123.6901,.76,.35,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
0,.76,.35,1,1,.03,-.97
108.435,.79,.35,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
153.435,.78,.38,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
108.435,.82,0,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
26.56505,.71,.47,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
108.435,.74,.45,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
116.565,.76,.41,.8944272,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
14.03624,.68,.39,3.152963,.2425356,8.246211E-02,-4.040644
146.3099,.68,.39,1.38675,-.2773501,7.211103E-02,-3.53344
59.03624,.62,.43,2.229482,.1714986,5.830952E-02,-5.772643
0,.65,.48,1,1,.04,-.96
153.435,.71,.47,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
45,.77,.51,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
59.03624,.74,.46,2.229482,.1714986,5.830952E-02,-5.772643
123.6901,.76,.43,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
128.6598,.8,.38,4.997561,-.1561738,6.403124E-02,-6.339093
108.435,.8,.5,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
71.56505,.3,.54,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
0,.31,.57,1,1,.03,-.97
33.69007,.34,.57,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
36.8699,.37,.59,1.4,.2,.05,-4.95
14.03624,.41,.62,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
0,.45,.63,1,1,.04,-.96
116.565,.52,.57,.8944272,-.4472136,6.708204E-02,-2.168986
66.03751,.48,.48,7.615096,.1015346,9.848858E-02,-9.750369
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153.435,.41,.43,1.341641,-.4472136,8.944272E-02,-2.146625
165.9638,.33,.47,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
68.19859,.29,.48,3.156821,.1856953,5.385165E-02,-5.331313
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153.435,.29,.59,1.341641,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
63.43495,.28,.57,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
45,.26,.55,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.23,.55,1,1,.03,-.97
135,.23,.55,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
56.30993,.21,.57,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
26.56505,.23,.6,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
146.3099,.5,.75,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
80.53768,.49,.69,.9863939,.164399,6.082762E-02,-6.021935
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14.03624,.44,.64,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
111.8014,.44,.64,3.156821,-.1856953,5.385165E-02,-5.331313
126.8699,.42,.69,3.6,-.2,.05,-4.95
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0,.42,.76,1,1,.03,-.97
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171.8699,.36,.74,6.081118,-.1414214,7.071068E-02,-7.000357
45,.25,.71,.7071068,.7071068,5.656854E-02,-1.357645
45,.24,.7,.7071068,.7071068,1.414214E-02,-1.400071
108.435,.27,.61,.9486833,-.3162278,9.486833E-02,-3.067409
164.0546,.34,.59,3.159293,-.1373606,.0728011,-7.207309
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125.5377,.43,.65,3.603677,-.1162476,8.602326E-02,-8.516302
135,.38,.72,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
126.8699,.14,.72,3.6,-.2,.05,-4.95
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90,.01,.67,1,1,.05,-.95
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0,.08,.76,1,1,.03,-.97
41.63354,.07,.62,1.411773,8.304548E-02,.1204159,-11.92118
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116.565,.25,.64,.8944272,-.4472136,6.708204E-02,-2.168986
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14.03624,.09,.51,3.152963,.2425356,8.246211E-02,-4.040644
0,.05,.51,1,1,.04,-.96
119.7449,.05,.51,2.232625,-.1240347,8.062258E-02,-7.981635
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168.6901,.07,.62,4.118439,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
135,.23,.54,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.23,.54,1,1,.03,-.97
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90,.18,.03,1,1,.01,-.99
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135,.27,.05,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
18.43495,.23,.05,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
153.435,.23,.05,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
161.565,.21,.06,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
90,.25,.25,1,1,.03,-.97
75.96375,.24,.21,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
53.1301,.21,.17,3.6,.2,.05,-4.95
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63.43495,.2,.19,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
123.6901,.21,.21,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
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45,.21,.26,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.23,.28,1,1,.02,-.98
110.556,.39,.21,3.160111,-.1170411,8.544004E-02,-8.458564
161.565,.45,.19,2.213594,-.3162278,6.324555E-02,-3.099032
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18.43495,.32,.08,2.213594,.3162278,9.486833E-02,-3.067409
141.3402,.32,.08,1.405564,-.1561738,.1280625,-6.275062
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45,.54,.01,.7071068,.7071068,1.414214E-02,-1.400071
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116.565,.55,.04,.8944272,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
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135,.34,.05,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
45,.32,.03,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
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101.3099,.28,.03,.9805807,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
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153.435,.32,.07,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
63.43495,.39,.07,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
18.43495,.36,.06,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
153.435,.36,.06,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
26.56505,.34,.07,1.341641,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
0,.38,.09,1,1,.02,-.98
90,.49,.09,1,1,.04,-.96
135,.51,.07,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.49,.07,1,1,.02,-.98
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161.565,.45,.06,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
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18.43495,.43,.11,2.213594,.3162278,6.324555E-02,-3.099032
104.0362,.5,.18,.9701425,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
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75.96375,.46,.18,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
0,.47,.22,1,1,.02,-.98
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75.96375,.41,.32,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
14.03624,.37,.31,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
101.3099,.38,.26,.9805807,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
146.3099,.44,.22,1.38675,-.2773501,7.211103E-02,-3.53344
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50.19443,.5,.27,6.401844,.1280369,.0781025,-7.732147
150.2551,.55,.33,5.829633,-.1240347,8.062258E-02,-7.981635
0,.42,.37,1,1,.06,-.94
126.8699,.33,.29,3.6,-.2,.05,-4.95
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56.30993,.26,.29,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
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135,.47,.01,.7071068,-.7071068,4.242641E-02,-1.371787
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63.43495,.28,0,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
0,0,.36,1,1,.03,-.97
108.435,.04,.33,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
104.0362,.05,.29,.9701425,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
45,.02,.26,.7071068,.7071068,4.242641E-02,-1.371787
0,0,.26,1,1,.02,-.98
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128.6598,.09,.03,4.997561,-.1561738,6.403124E-02,-6.339093
11.30993,0,.07,4.118439,.1961161,5.099019E-02,-5.048029
135,.24,.12,.7071068,-.7071068,7.071068E-02,-1.343503
116.565,.26,.08,.8944272,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
33.69007,.23,.06,1.38675,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
158.1986,.23,.06,2.228344,-.1856953,5.385165E-02,-5.331313
36.8699,.14,.05,1.4,.2,.05,-4.95
0,.08,.05,1,1,.06,-.94
104.0362,.08,.05,.9701425,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
26.56505,.07,.09,1.341641,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
66.03751,.11,.11,7.615096,.1015346,9.848858E-02,-9.750369
11.30993,.15,.2,4.118439,.1961161,5.099019E-02,-5.048029
75.96375,.19,.17,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
135,.02,.22,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
50.19443,.02,.22,6.401844,.1280369,.0781025,-7.732147
153.435,.17,.23,1.341641,-.4472136,.1118034,-2.124264
45,.12,.18,.7071068,.7071068,7.071068E-02,-1.343503
60.25512,.08,.11,2.232625,.1240347,8.062258E-02,-7.981635
0,.02,.11,1,1,.06,-.94
0,0,.11,1,1,.02,-.98
90,.19,0,1,1,.01,-.99
135,.19,.01,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.14,.03,1,1,.03,-.97
36.8699,.1,0,1.4,.2,.05,-4.95
36.8699,.04,.37,1.4,.2,.05,-4.95
113.1986,.07,.3,5.383564,-.1313064,7.615773E-02,-7.539615
161.565,.19,.26,2.213594,-.3162278,.1264911,-3.035787
40.6013,.19,.26,1.410048,.1084652,9.219544E-02,-9.127349
77.47119,.26,.32,5.097866,.1084652,9.219544E-02,-9.127349
135,.28,.41,.7071068,-.7071068,5.656854E-02,-1.357645
9.462322,.18,.44,5.096369,.164399,6.082762E-02,-6.021935
33.69007,.12,.4,1.38675,.2773501,7.211103E-02,-3.53344
18.43495,.09,.39,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
135,.09,.39,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
0,0,.52,1,1,.02,-.98
135,.03,.51,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
153.435,.07,.49,1.341641,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
14.03624,.07,.49,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
146.3099,.14,.48,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
90,.14,.44,1,1,.04,-.96
45,.1,.4,.7071068,.7071068,5.656854E-02,-1.357645
168.6901,.1,.4,4.118439,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
45,.02,.38,.7071068,.7071068,4.242641E-02,-1.371787
0,0,.38,1,1,.02,-.98
18.43495,.26,.45,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
146.3099,.29,.43,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
90,.29,.39,1,1,.04,-.96
116.565,.33,.31,.8944272,-.4472136,8.944272E-02,-2.146625
15.9454,.33,.31,3.159293,.1373606,.0728011,-7.207309
90,.4,.33,1,1,.06,-.94
123.6901,.4,.39,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
149.0362,.38,.42,3.60147,-.1714986,5.830952E-02,-5.772643
165.9638,.33,.45,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
141.3402,.56,.46,1.405564,-.1561738,6.403124E-02,-6.339093
54.46232,.51,.39,3.603677,.1162476,8.602326E-02,-8.516302
6.340192,.42,.38,8.061502,.1104315,9.055385E-02,-8.964831
108.435,.65,.8,.9486833,-.3162278,6.324555E-02,-3.099032
146.3099,.23,.83,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
14.03624,.23,.83,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
104.0362,.48,.82,.9701425,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
45,.54,.81,.7071068,.7071068,2.828427E-02,-1.385929
63.43495,.4,.79,.8944272,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
108.435,.47,.82,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
45,.27,.82,.7071068,.7071068,5.656854E-02,-1.357645
71.56505,.4,.81,.9486833,.3162278,6.324555E-02,-3.099032
116.565,.1,.81,.8944272,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
29.74488,.12,.81,5.829633,.1240347,8.062258E-02,-7.981635
153.435,.25,.82,1.341641,-.4472136,6.708204E-02,-2.168986
116.565,.12,.81,.8944272,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
29.74488,.12,.81,5.829633,.1240347,8.062258E-02,-7.981635
101.3099,.63,.79,.9805807,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
68.19859,.55,.8,3.156821,.1856953,5.385165E-02,-5.331313
153.435,.86,.84,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
56.30993,.86,.84,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
135,.88,.87,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.84,.89,1,1,.02,-.98
90,.84,.87,1,1,.02,-.98
90,.84,.85,1,1,.02,-.98
123.6901,.84,.95,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
71.56505,.83,.92,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
146.3099,.86,.9,1.38675,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
170.5377,.92,.89,5.096369,-.164399,6.082762E-02,-6.021935
71.56505,.92,.89,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
116.565,.93,.92,.8944272,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
135,.92,.94,.7071068,-.7071068,4.242641E-02,-1.371787
108.435,.89,.97,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
126.8699,.92,.96,3.6,-.2,.05,-4.95
143.1301,.96,.93,1.4,-.2,.05,-4.95
135,.98,.91,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.98,.91,1,1,.02,-.98
90,.83,.84,1,1,.04,-.96
0,.93,.9,1,1,.07,-.93
7.125016,.92,.74,7.06998,.1240347,8.062258E-02,-7.981635
131.1859,.92,.74,9.219065,-9.407209E-02,.1063015,-10.52384
0,.84,.5,1,1,.04,-.96
80.53768,.88,.5,.9863939,.164399,6.082762E-02,-6.021935
135,.89,.56,.7071068,-.7071068,2.828427E-02,-1.385929
0,.85,.58,1,1,.02,-.98
161.565,.85,.58,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
90,.82,.63,1,1,.04,-.96
18.43495,.82,.63,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
63.43495,.85,.64,.8944272,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
81.8699,.87,.68,.9899495,.1414214,7.071068E-02,-7.000357
111.8014,.88,.75,3.156821,-.1856953,5.385165E-02,-5.331313
135,.86,.8,.7071068,-.7071068,4.242641E-02,-1.371787
75.96375,.86,.63,.9701425,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
90,.86,.59,1,1,.04,-.96
18.43495,.86,.59,2.213594,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
14.03624,.89,.6,3.152963,.2425356,4.123105E-02,-4.081874
90,.93,.61,1,1,.03,-.97
143.1301,.93,.64,1.4,-.2,.05,-4.95
0,.87,.67,1,1,.02,-.98
90,.99,.54,1,1,.04,-.96
45,.98,.53,.7071068,.7071068,1.414214E-02,-1.400071
168.6901,.98,.53,4.118439,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
161.565,.93,.54,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
71.56505,.9,.55,.9486833,.3162278,3.162277E-02,-3.130655
26.56505,.91,.58,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
153.435,.95,.58,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
0,.95,.58,1,1,.04,-.96
90,.88,.68,1,1,.06,-.94
158.1986,.93,.66,2.228344,-.1856953,5.385165E-02,-5.331313
170.5377,.99,.65,5.096369,-.164399,6.082762E-02,-6.021935
90,.99,.65,1,1,.06,-.94
108.435,.99,.71,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
18.43495,.92,.72,2.213594,.3162278,6.324555E-02,-3.099032
153.435,.92,.72,1.341641,-.4472136,4.472136E-02,-2.191347
90,.94,.63,1,1,.01,-.99
90,.94,.6,1,1,.03,-.97
153.435,.96,.59,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
0,.96,.59,1,1,.03,-.97
45,.99,.59,.7071068,.7071068,1.414214E-02,-1.400071
90,1,.6,1,1,.03,-.97
161.565,1,.63,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
0,.94,.64,1,1,.03,-.97
153.435,.84,.37,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
90,.84,.35,1,1,.02,-.98
123.6901,.86,.32,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
90,.86,.25,1,1,.07,-.93
113.9625,.91,.11,7.615096,-.1015346,9.848858E-02,-9.750369
53.1301,.88,.07,3.6,.2,.05,-4.95
11.30993,.83,.06,4.118439,.1961161,5.099019E-02,-5.048029
51.34019,.82,.16,4.997561,.1561738,6.403124E-02,-6.339093
135,.87,.2,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
149.0362,.93,.28,3.60147,-.1714986,5.830952E-02,-5.772643
108.435,.94,.25,.9486833,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
26.56505,.9,.23,1.341641,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
0,.87,.23,1,1,.03,-.97
90,.87,.23,1,1,.04,-.96
90,.87,.27,1,1,.04,-.96
0,.87,.31,1,1,.01,-.99
135,.91,.37,.7071068,-.7071068,4.242641E-02,-1.371787
53.1301,.88,.33,3.6,.2,.05,-4.95
165.9638,.88,.33,3.152963,-.2425356,4.123105E-02,-4.081874
56.30993,.84,.34,2.218801,.2773501,3.605551E-02,-3.569496
63.43495,.86,.37,.8944272,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
90,.87,.39,1,1,.01,-.99
0,.87,.4,1,1,.01,-.99
90,.88,0,1,1,.03,-.97
123.6901,.88,.03,2.218801,-.2773501,3.605551E-02,-3.569496
45,.83,.03,.7071068,.7071068,4.242641E-02,-1.371787
8.130102,.93,.1,6.081118,.1414214,7.071068E-02,-7.000357
108.435,.93,.1,.9486833,-.3162278,.1264911,-3.035787
18.43495,.89,.22,2.213594,.3162278,9.486833E-02,-3.067409
153.435,1,.24,1.341641,-.4472136,2.236068E-02,-2.213707
11.30993,.95,.25,4.118439,.1961161,5.099019E-02,-5.048029
101.3099,.95,.25,.9805807,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
149.0362,.94,.3,3.60147,-.1714986,5.830952E-02,-5.772643
45,.89,.33,.7071068,.7071068,5.656854E-02,-1.357645
161.565,.96,.36,2.213594,-.3162278,3.162277E-02,-3.130655
0,.96,.36,1,1,.04,-.96
26.56505,.98,.06,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
0,.9,.06,1,1,.08,-.92
68.19859,.88,.01,3.156821,.1856953,5.385165E-02,-5.331313
135,.89,0,.7071068,-.7071068,1.414214E-02,-1.400071
63.43495,.85,.39,.8944272,.4472136,4.472136E-02,-2.191347
90,.87,.43,1,1,.04,-.96
0,.83,.47,1,1,.04,-.96
168.6901,1,.38,4.118439,-.1961161,5.099019E-02,-5.048029
153.435,.95,.39,1.341641,-.4472136,6.708204E-02,-2.168986
98.1301,.89,.42,.9899495,-.1414214,7.071068E-02,-7.000357
39.80557,.88,.49,1.408406,.1280369,.0781025,-7.732147
143.1301,.98,.51,1.4,-.2,.05,-4.95
26.56505,.98,.51,1.341641,.4472136,2.236068E-02,-2.213707
45,.85,.82,.7071068,.7071068,.1131371,-1.301077


title: Retino per porfido

text:
"Nicolas Pagni" <
nicola...@npagni.it
> wrote in message
news:200507112...@mynewsgate.net
> Incolla su blocco-note e salva come *.pat nella cartella Support di
> autocad.
> Fammi sapere
> Saluti
> geom. Nicolas Pagni
Il retino č veramente ok, un porfido irregilare.
Io perň sto cercando di costruirmi un retino di pavimentazione in
porfido, tip quelli a ventaglio,
magari tu conosci il termi esatto. Comunque sto tentando di farlo ed č
veramente difficile.
Domanda: come hai fatto a spedire nel post un messaggio cosě complesso?
Ogni tanto se scrivo troppo non mi accetta i messaggi....



title: Retino per porfido

text:
*Daniele Cecotti* ha scritto
> Io però sto cercando di costruirmi un retino di pavimentazione in
> porfido, tip quelli a ventaglio,
> magari tu conosci il termi esatto.
A coda di pavone
http://xoomer.virgilio.it/lwcon/retini/pavimenti.htm
Ciao
DOCstone


title: Retino per porfido

author: Rosimiro Gavazza

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Nl3Be.13715$QV1.1...@twister2.libero.it...
> A coda di pavone
>
http://xoomer.virgilio.it/lwcon/retini/pavimenti.htm
Bellissimi.
Purtroppo non li apre...
--
Ciao
-<RG>-


title: Retino per porfido

text:
*Rosimiro Gavazza* ha scritto

Prova da qui
http://xoomer.virgilio.it/lwcon/
Retini - Pavimenti


title: Retino per porfido

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ld7Be.14208$tX6.3...@twister1.libero.it...
> Prova da qui
>
http://xoomer.virgilio.it/lwcon/
> Retini - Pavimenti
Ok per la pagina, ma degli zip proprio non vuol saperne... credo sia
questione di server.
