text:
"Qwerty" <
master...@hotmail.com
> wrote in message
news:cgkd9s$b2e$
1...@news.newsland.it
> Per non parlare di Sert, conosciutissimo a Barcellona. Qui in italia non
> si studia nemmeno e sul web si trova poco o niente.
Bhe dai non esageriamo. Forse tu ancora non l'avevi incrociato.
Per quanto riguarda l'uso dell'web invece io sono contrariata:
Mi sembra che ci sia gente che *pretenda* di trovare la soluzione ai
problemi di qualsiasi esame su web.
E' vero, è comodo. Ma da qui a trovare tutte le risposte ce ne corre. E
cmq bisogna cercare un po'. Non vi pare?
Dai su LLuis Sert si trova un sacco di roba, per non parlare di Mies e
Lecorbu.
E' un piccolo sfogo, vogliate scusarmi, non ce l'ho con nessuno.
Spero che le vacanze siano andate bene a tutti ;)
Buon viaggio a te ;)
Samy



title: [AIUTO] Piante Padiglioni Le Corbusier, Mies e Luis Sert

author: Qwerty

text:
Samy ha scritto:
> "Qwerty" <
master...@hotmail.com
> wrote in message
> news:cgj0j9$i4d$
1...@news.newsland.it
> > Scusate ma ho urgente bisogno (è questione di giorni e le biblioteche sono
> > chiuse) di trovare del materiale fotografico (preferibilmente non
> > rendering), di cui sono fondamentali le piante, dei Padiglioni espositivi
> > di:
> >
> > Le Corbusier 1925, Parigi
> > Mies 1929, Barcellona
> > Lluis Sert, 1937 parigi
> >
> > Qualcuno può dirmi dove posso trovare almeno le piante?
> >
> > (Speriamo)
> >
> > Grazie
> Mies:
>
http://w3.uniroma1.it/disautod/downloads/downloads.htm
Questo è l'unico sito che non ho consultato comunque cercando un pò ho
trovato le piante.
> Le Corbusier
>
http://brezza.iuav.it/dpa/sdegno/03_lc_01x.jpg
No problem. Ho trovato di tutto e i siti non mancano (al momento ho
risolto però l'immagine caricata qui ha le dimensioni di un francobollo)
> Lluis sert
>
http://www.epdlp.com/arquitecto.php?id=152
Confermo che non si trovano piante ma solo le solite 2-3 foto (questa è
una di quelle). Sono riuscito a trovare solo un pdf in cui si vede un
interno.
Questo, secondo me, la dice lunga sulla notorietà dell'architetto.
> Questi sono solo alcuni degli innumerevoli link che ho trovato su queste
> tre opere.
> Non c'è bisogno di andare alla biblioteca di facoltà per trovare qualche
> foto di questi tre padiglioni
> C'è qualcosa sono persino nella biblioteca del mio sfigatissimo paese.
> E' vero, forse è un po' "più ostico" (eufemismo dire ostico cmq) trovare
> qualcosa su Sert, ma cavoli,
> se vai a Barcelona sei a cavallo.
Certo ma a Barcellona vado a consegnare solo il lavoro.
> Tra l'altro in Spagna le università non chiudono, o perlomeno, quella
> dove ho studiato io non chiudeva, tutto agosto per ferie,
Chiude, chiude...........ho chiesto.
>quindi se
> proprio proprio ti va male fai un salto alla facoltà!
> Spero di esserti stata utile
> Sam
Ho risolto dopo un pò di navigazione ma sfido chiunque a trovare le piante
del padiglione  della Repubblica, di Sert (1937).
Penso che metterò quella dell'interno e amen.
Certo che con questi Catalani bisogna stare attenti a come si parla. Lo
dico io che sono di centro-destra e mi trovo in "terra" ostile.
Mi tocca simulare.



title: Fiat palio

author: samuele

text:
non mi ricordo se è la palio, mi sembra di sì.....
renzo piano, banca popolare di lodi, lodi
samuele
"$tefano" <
geos...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:13tya7n7...@news.573f4n0.it.invalid...
> Ciao,
> qualcuno sa che edificio è quello sullo sfondo della pubblicita' della
fiat
> palio?
> Grazie.
> Ciao,
> Ste
> --
> ________________________________________________________
> Non sono gli uomini a tradire, ma i loro guai! (V.Rossi)


title: SOLID EDGE 6

author: andrea

text:
Sto cercando Solid Edge 6 (ultima versione) in italiano o inglese
funzionante o demo.
Contattatemi
Grazie mille!!!!!
Andrea


title: umidità

author: Federico Nardini

text:
Secondo voi, esiste una soluzione risolutiva per il problema umidità in
ambienti chiusi?
(domanda generica...)
Ciao.


title: umidità

author: AngeloDL

text: ... installare un deumidificatore (...risposta generica)


title: umidità

text:
Aprire le finestre spessissimo (risposta genericissima)
--
61prla


title: umidità

author: Ferramentaonline

text:
"Federico Nardini" <
aaafederi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:a96f08$7io$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Secondo voi, esiste una soluzione risolutiva per il problema umidità in
> ambienti chiusi?
Leggi questo documento, forse può esserti d'aiuto:
http://www.ferramentaonline.com/plan/help/juice/torggler.html
Saluti
Valentino
www.ferramentaonline.com


title: umidità

text:
> Leggi questo documento, forse può esserti d'aiuto:
>
http://www.ferramentaonline.com/plan/help/juice/torggler.html
Non venderete on-line, non capiro niente di SPAM, ma mi sembra che tu stia
facendo pubblicità.
--
61prla
(24, CO, 100,75, B-S)
ex alu artigianale
ex speed 10
ex gt lts
ex y33
ex gary fisher Pezzo replica
ex Trek 9800 shx
adesso Trek FUEL


title: umidità

author: Francesco Tedeschi

text:
"Federico Nardini"

dipende dal tipo di umidità
(risposta evasiva...)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: umidità

text:
> Non venderete on-line, non capiro niente di SPAM, ma mi sembra che tu stia
> facendo pubblicità.
>
E-commerce? ....si forse in futuro! Le problematiche non sono poche ma non
ho mai scartato l'idea di trasportare le nostre capacità commerciali anche
in rete.
Ritengo comunque importante dare un adeguato suppoto informativo che può
essere utilizzato da chiunque, anche dall'utente che desidera solamente
apprendere senza essere in alcun modo interessato all'acquisto [ripeto,
sempre se ci interesseremo di e-commerce in futuro].
Ti assicuro che attualmente questo progetto è alimentato più dalla passione
che da mire di successo, anzi attendo qualche consiglio per eventuali
migliorie.
Saluti.
Valentino
www.ferramentaonline.com


title: Proposta di collaborazione

author: Paolo Bravo Architetto

text:
Mi offro per collaborazioni in materia di progettazione architettonica tanto
in nuovi edifici che in ristrutturazioni.
Possiedo un'esperienza progettuale ventennale che spazia dalla progettazione
di massima fino alla progettazione esecutiva ed alla predisposizione di
capitolati e contabilità lavori secondo ex R.D. 305 ed ora secondo L.109.
Paolo B.


title: L'Ospedale dei Bambini - convegno

author: Andrea Aleardi

text:
E' disponibile all'indirizzo
www.comune.firenze.it
le pagine web del convegno
"I BAMBINI NON SONO PAZIENTI: l'Ospedale dei Bambini"
che si terrà a Firenze, il 17/12/97,
in Palazzo Vecchio al Salone dei Cinquecento organizzato da:
Presidenza Consiglio Comunale di Firenze
Azienda Ospedaliera Meyer
Fondazione Michelucci
Le pagine contengono oltre alla presentazione ed al programma il catalogo
dei disegni fatti dai bambini per il convegno.
Per info via e-mail:
pcon...@comune.firenze.it


title: Scienze delle Costruzioni..........

author: cristian

text:
Ciao a tutti i colleghi,
sono alla ricerca di qualche sito che mi possa dare materiale per lo studio
di questa materia,ma anche appunti ,esercizi svolti ,o meglio ancora dei
manuali che sintetizzino le formule basilari da adottare nella prova
scritta.
Attualmente sono solo nella fase di studio teorica sulla Deformazione e le
Tensioni, ma il bello arriverà presto con i varii metodi di applic.
Studio alla facoltà di Napoli, e da queste parti ci sono molti veterani
della materia in questione..............
Grazie del vostro aiuto..................e buon lavoro a tutti.


title: Scienze delle Costruzioni..........

author: sirio

text:
Prova su questo sito
http://space.tin.it/edicola/lwcon/
nella sezione calcoli trovi alcuni programmi per la soluzione di semplici
sistemi di travi e travi a ginocchio e per la verifica di resistenza delle
sezioni rettangolari in cemento armato. Sono programmi che non hanno bisogno
di essere installati, basta un qualunque browser che supporta gli script,e
molto semplici da utilizzare. Vanno sempre bene anche per controllare e
verificare i propri calcoli.
Sirio


title: Scienze delle Costruzioni..........

text:
"cristian" <
napo...@hotmail.com
> ha scritto
> Ciao a tutti i colleghi,
> sono alla ricerca di qualche sito che mi possa dare materiale per lo
> studio di questa materia,ma anche appunti ,esercizi svolti ,o meglio
> ancora dei manuali che sintetizzino le formule basilari da adottare
> nella prova scritta.
Mi sembra che su
studenti.it
 vi sia la possibilita' di scambiare
materiale con altri studenti iscrivendoti al loro forum. Prova li.
Probabilmente troverai anche altri studenti di Napoli come te con la
possibilita' di incontrarvi e con la possibilita' (non si sa mai) di
incontrare la tua futura moglie. :-)
Ciao
Z@r - Alessandro
--
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"


title: Scienze delle Costruzioni..........

author: Marsicano

text:

Scusa ma con chi stai seguendo il corso?
--
Il Marsicano


title: Nuovi rivestimenti.

author: felix..

text:
     Ho avuto per le mani un pesante catalogo/campioni di queste
     lamiere d'acciaio inox

http://www.steelcolor.it/home.html
     Un prodotto davvero interessante.
     ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Nuovi rivestimenti.


title: Nuovi rivestimenti.

author: repo

text:
"felix.." ha scritto:
>      Ho avuto per le mani un pesante catalogo/campioni di queste
>      lamiere d'acciaio inox
>
>
http://www.steelcolor.it/home.html
>
>      Un prodotto davvero interessante.
Nel pesante catalogo era presente anche un listino?
Giusto per capire se mi piacciono o sono troppo care :-))))
Repo


title: Nuovi rivestimenti.

text:
repo ha scritto:
> "felix.." ha scritto:


     Ci sono solo i campioni, ma chiedero'al rappresentante e ti faro'
sapere su questo NG!
     ciao



title: Tor Vergata

text:
Su un prato immenso
e lungo percorsi blindati
due milioni di esseri umani in festa
Schermi giganteschi ti fanno essere al centro
di ogni avvenimento e ti fanno vivere oltre
i tuoi sensi e le tue percezioni
La città non è più nelle strade e nelle piazze


title: Tor Vergata

author: PERAINO Marinella

text:
Bellissimo il tuo messaggio ....
"Francesco Tedeschi" <
tede...@mail.xoom.it
> ha scritto nel messaggio
news:d1Tn5.96086$dF5.1...@news.infostrada.it...



title: Tor Vergata

author: Martina

text:
La città eravamo noi, noi che l'abbiamo invasa con entusiasmo e allegria,
noi, che eravamo una sola cosa....
L'allegria di quei giorni un'esperienza indimenticabile!



title: Tor Vergata

text:
Martina
> > F.T. [...]
> > La città non è più nelle strade e nelle piazze
>
> La città eravamo noi, noi che l'abbiamo invasa con
> entusiasmo e allegria, noi, che eravamo una sola cosa....
> L'allegria di quei giorni un'esperienza indimenticabile!
E' proprio quello che intendevo, ma con rammarico e non
con compiacimento: temo sempre di più che le esperienze
mediatiche portino al trasferimento delle masse festanti da
Piazza Venezia (o dal Laterano, è lo stesso) ai prati in fiore.
Non lasciate sole le città, potrebbero immalinconirsi !


title: CRACK PER ARCHICAD6.0 ITA

author: Alfredo Lepore

text:
Qualcuno può mandarmi il crack per rimuovere la protezione ?
Credo che la mia versione sia r3.
Thanks


title: Aggiungere retini in Acad

author: davide crippa

text:
La domanda è stata posta più volte, ma non mi sono molte chiare le
risposte.
1) Se io sono in possesso di alcuni file .pat come devo fare x poterli
inserire in acad.pat e acad.slb (per poterli vedere nel preview!!)?
Esistono dei pacht o dei lisp a DOC? Magari free ??
Se no come si fa manualmente ????
2) Se invece voglio proprio creare il file .pat ???
Come devo fare ???
Esistono dei pacht o dei lisp a DOC? Magari free ??
Scusate il casino ma devo usare i retini delle Normal per restauro !!!
Vi ringrazio in anticipo saluti
Davide Crippa


title: CERCO DISEGNI AUTOCAD

text:
C'è qualcuno che mi sa dire dove posso trovare disegni autocad di progetti
famosi o già realizzati?
--
Automatic posted from
mail.tin.it
 [194.243.154.49]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Pensieri architettonici della mezzanotte

author: quattromonti

text:
E' triste realizzare che la figura dell'architetto sia diventata un opional
quando si tratta di mettere mano ad un progetto.
Ovviamente mi riferisco all'architettura corrente, "popolare" , a quella di
quando viene il cliente e ti dice di voler ristrutturare casa o rifare il
negozio, architettura di fascia B insomma (non perchè meno importante) ma
per distinguerla da quella di fascia A che lasciamo ai grossi nomi.
Dove vivo l'architetto è una figura poco chiara: un pò artista, un pò caro,
un pò mistero, adatto a fare una cosa bella e costosa, ma non una cosa
facile, economica e funzionale, queste sono cose per ingegneri e geometri,
nella migliore delle ipotesi; perchè nella peggiore il self made domina.
Basta il geometra per la pratica e per il resto si fa da se.
Ancora più frustrante e degradante è seguire la linea lavorativa
dell'architetto alle prese con il mercato: fare di tutto e di più,  "dal
cucchiaino alla città" , come disse qualcuno che dovreste ricordare almeno
dai tempi dell'univerità; ma questo qualcuno non si aspettava di certo che
poi, più di qualche suo futuro collega, per cercare un senso e un pasto si
mettesse a vendere candele e profumi oltre che cucchiaini!
Dando per  vero che il grado di civiltà di un popolo si vede da come si fa
architettura in quel momento storico, (ma è curioso che non faccio che
leggere questa massima in ogni ambito delle discipline esistenti-
proabilmente un metereologo ha una massima simile) probabilmente abbiamo
davvero bisogno di contribuire anche noi come architetti per "civilizzare"
questo paese che ancora non ne vuole sapere di esserlo.


author: ArTechint

text:
"quattromonti" <
ma...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4920a28c$0$11383$5fc...@news.tiscali.it...
>
> E' triste realizzare che la figura dell'architetto sia diventata un
> opional quando si tratta di mettere mano ad un progetto.
Se permetti inizierei dell'etimologia :
http://www.etimo.it/?term=architetto
colui che presiede e coordina gli artefici di una costruzione. Una
figura tutt'altro che marginale (in teoria)
> Ovviamente mi riferisco all'architettura corrente, "popolare" , a
> quella di quando viene il cliente e ti dice di voler ristrutturare
> casa o rifare il negozio, architettura di fascia B insomma (non
> perchè meno importante) ma per distinguerla da quella di fascia A
> che lasciamo ai grossi nomi.
Ciò che conta è il metodo, la serietà, la preparazione. Tutti vorremmo
essere protagonisti di grandi progetti ma è più difficile essere un
buon architetto nelle "piccolezze" quotidiane piuttosto che essere
"adulati" dalle riviste patinate. Apprezzo moltissimo chi lavora
nell'ombra con coraggio e dedizione, solo per amore della professione.
> Dove vivo l'architetto è una figura poco chiara: un po' artista, un
> po' caro, un po' mistero, adatto a fare una cosa bella e costosa, ma
> non una cosa facile, economica e funzionale, queste sono cose per
> ingegneri e geometri, nella migliore delle ipotesi; perchè nella
> peggiore il self made domina.
> Basta il geometra per la pratica e per il resto si fa da se.
Hai ragione, questo è un luogo comune che si perpetua da sempre,
cinquanta anni fa era una cosa simile, oggi ancora peggio perché tutti
si sentono competenti ed esperti ( dal costruttore praticone, al
cliente "self made" fino alla comica finale : "gli architetti li
ucciderei tutti da piccoli" del tecnico
(termo-idraulico-elettricista-falegname-fabbro...etc) di turno (...in
realtà dice così solo perche quella mattina ha litigato con la ex
moglie su chi deve pagare la retta della scuola dei figli e gli
"girano")
> Ancora più frustrante e degradante è seguire la linea lavorativa
> dell'architetto alle prese con il mercato: fare di tutto e di più,
> "dal cucchiaino alla città" , come disse qualcuno che dovreste
> ricordare almeno dai tempi dell'universita; ma questo qualcuno non
> si aspettava di certo che poi, più di qualche suo futuro collega,
> per cercare un senso e un pasto si mettesse a vendere candele e
> profumi oltre che cucchiaini!
Se un architetto si mette a vendere complementi di arredo CESSA di
essere architetto, questa più che una dequalificazione la chiamerei
opzione alternativa dovuta alla eccessiva offerta rispetto alla
domanda. Continuo a ritenere che l'università dovrebbe tener conto
delle reali possibilità del mercato, è crudele illudere tanti ragazzi
per poi gettarli nella mischia e lasciarli "sgomitare come pazzi"
per un pezzo di pane. Diciamolo senza ipocrisia : siamo troppi e molti
avrebbero fatto bene a seguire strade alternative.
> Dando per  vero che il grado di civiltà di un popolo si vede da come
> si fa architettura in quel momento storico, (ma è curioso che non
> faccio che leggere questa massima in ogni ambito delle discipline
> esistenti- probabilmente un metereologo ha una massima simile)
> probabilmente abbiamo davvero bisogno di contribuire anche noi come
> architetti per "civilizzare" questo paese che ancora non ne vuole
> sapere di esserlo.
>
Sono d'accordo dipende anche da noi, per esempio potremmo utilizzare
meglio questo NG per ricompattare la nostra categoria cosi
"sfilacciata" e poco solidale.
Grazie di cuore per questo tuo contributo di riflessione


author: Zelig

text:
"ArTechint" <ArTechint@nospam> ha scritto nel messaggio
news:4921430d$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
>  Continuo a ritenere che l'università dovrebbe tener conto delle reali
> possibilità del mercato, è crudele illudere tanti ragazzi per poi gettarli
> nella mischia e lasciarli "sgomitare come pazzi"
> per un pezzo di pane. Diciamolo senza ipocrisia : siamo troppi e molti
> avrebbero fatto bene a seguire strade alternative.
già. è questo è stato uno solo dei problemi, ... forse il più grosso!
> per esempio potremmo utilizzare meglio questo NG per ricompattare la
> nostra categoria cosi "sfilacciata" e poco solidale.
>
non vorrei deluderti, ... ma questa è una missione impossibile.
Ritengo la categoria degli architetti, a torto o a ragione, fortemente
competitiva, per nulla solidale, pronta a scaraventarti giù dalla torre e
pronta a sbranarsi e a soccombere per un pezzo d'incarico: ...... insomma
una noncategoria.
Saluti


author: jamba

text:
> non vorrei deluderti, ... ma questa è una missione impossibile.
> Ritengo la categoria degli architetti, a torto o a ragione, fortemente
> competitiva, per nulla solidale, pronta a scaraventarti giù dalla torre e
> pronta a sbranarsi e a soccombere per un pezzo d'incarico: ...... insomma
> una noncategoria.
credo che questo sia "normale" per tutte le gategorie lavorative. forse
quelle dei dipendenti sono leggermente più coese...


text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:49216d95$0$1091$4faf...@reader1.news.tin.it...
> non vorrei deluderti, ... ma questa č una missione impossibile.
> Ritengo la categoria degli architetti, a torto o a ragione,
> fortemente competitiva, per nulla solidale, pronta a scaraventarti
> giů dalla torre e pronta a sbranarsi e a soccombere per un pezzo
> d'incarico: ...... insomma una noncategoria.
>
> Saluti
>
Non mi deludi :-)...scherzo... conosco la situazione, in tanti anni di
professione ne ho viste di cotte e di crude, capisco che č
praticamente impossibile eliminare la concorrenza ed i colpi bassi,
questo deriva anche dal fatto che i nostri incarichi non sono
"quotidiani", sono diluiti nel tempo (un lavoro dura dei mesi...anche
anni), la parcella č corposa ed i clienti difficilmente si
"fidelizzano". Ogni incarico č un piccolo tesoro da conquistare volta
per volta.
Perň.....basterebbe usare un pizzico di furbizia e pensare anche ai
propri (nostri comuni) interessi  :
Concorrenza SI...ma con intelligenza senza tradire gli interessi di
categoria. capisco che queste due righe sono una goccia nel mare...ma
almeno ci provo e tutto sommato lo ricordo anche a me stesso
:-)...cosa che non guasta mai.
saluti ricambiati


author: Dave Astator

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio news:49216d95$0$1091$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "ArTechint" <ArTechint@nospam> ha scritto nel messaggio news:4921430d$0$41661$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>  Continuo a ritenere che l'università dovrebbe tener conto delle reali possibilità del mercato, è crudele illudere
>> tanti ragazzi per poi gettarli nella mischia e lasciarli "sgomitare come pazzi"
>> per un pezzo di pane. Diciamolo senza ipocrisia : siamo troppi e molti avrebbero fatto bene a seguire strade
>> alternative.
> già. è questo è stato uno solo dei problemi, ... forse il più grosso!
per me sono anche pochi, figurati. se ci fossero più *architetti* che firmano
progetti (come in tutti i paesi civili), probabilmente la situazione dell'ambiente costruito sarebbe
meno drammatica di quella attuale.


text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:49219506$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> per me sono anche pochi, figurati. se ci fossero più *architetti*
> che firmano
> progetti (come in tutti i paesi civili), probabilmente la situazione
> dell'ambiente costruito sarebbe
> meno drammatica di quella attuale.
ne sei proprio sicuro? credo che a quantità siamo messi niente male,
in quanto alla qualità hai ragione. Dai uno sguardo a questo articolo
http://www.architettiroma.it/archweb/notizie/10192.aspx


author: Spirito Libero

text:
ArTechint ha scritto:
> Se un architetto si mette a vendere complementi di arredo CESSA di
> essere architetto, questa più che una dequalificazione la chiamerei
> opzione alternativa dovuta alla eccessiva offerta rispetto alla
> domanda. Continuo a ritenere che l'università dovrebbe tener conto
> delle reali possibilità del mercato, è crudele illudere tanti ragazzi
> per poi gettarli nella mischia e lasciarli "sgomitare come pazzi"
> per un pezzo di pane. Diciamolo senza ipocrisia : siamo troppi e molti
> avrebbero fatto bene a seguire strade alternative.
Si vabbè, questo è il solito luogo comune di chi è già arrivato: lo
dicono i geometri, i programmatori, i medici e gli avvocati, categorie
nelle quali sono passato direttamente (programmatore e geometra) o
indirettamente per "questioni" di parentela (medici, avvocati).
> Sono d'accordo dipende anche da noi, per esempio potremmo utilizzare
> meglio questo NG per ricompattare la nostra categoria cosi
> "sfilacciata" e poco solidale.
Si dice sempre anche questo, ma, tranne rari casi, i thread finiscono
come sono iniziati. Da studente non posso aggiungere altro, ma gli
architetti, qui, rispondono poco.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


text:
"ArTechint" <ArTechint@nospam> ha scritto nel messaggio
news:49219087$0$1092$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Però.....basterebbe usare un pizzico di furbizia e pensare anche ai propri
> (nostri comuni) interessi  :
io l'ho detto un po crudemente, ma ti assicuro con molta amarezza. Purtroppo
non credo ci siano le condizioni al contorno che ci consentano di pensare
come una "categoria" anche se in minima parte. Quando si cattura un osso,
subito si comincia a rosicchiarlo e a sotterrarlo nel proprio giardino; ci
si sente un pò privileggiati ed anche omertosi nel divulgare le condizioni
che accompagnano il proprio incarico, che spesso sono deludenti, vagamente
illegali (quando non amorali) e ricche di promesse :).
cacchio e che bel quadretto, ... alla faccia del bicchiere mezzo pieno
eheheh :)
>
> Concorrenza SI...ma con intelligenza senza tradire gli interessi di
> categoria. capisco che queste due righe sono una goccia nel mare...ma
> almeno ci provo e tutto sommato lo ricordo anche a me stesso :-)...cosa
> che non guasta mai.
>
> saluti ricambiati
fai benissimo a ricordarlo, chi lo sà che qualcuno si inventi qualcosa.
ciao :)


text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:49219506$0$18156$4faf...@reader3.news.tin.it...

Rispetto la tua opinione, ma non la condivido. E' idealista! ... Le leggi
del mercato (quelle fondamentali), non dovrebbero ne essere ignorate, ne
essere sfidate, e questo quantunque le motivazioni, siano le più nobili e le
più culturalmente sostenibili. E' questo il caso in cui il "cinismo"
dell'economia, supera moralmente qualsiasi altra posizione.
Saluti


author: Apteryx

text:
"quattromonti" <
ma...@tiscali.it
> ha scritto
> linea lavorativa dell'architetto alle prese con il mercato: fare di tutto
> e di più,  "dal cucchiaino alla città"
[...]
> davvero bisogno di contribuire anche noi come architetti per "civilizzare"
> questo paese che ancora non ne vuole sapere di esserlo.
imho occorrerebbe civilizzare a partire dall'architetto, perché spesso a
tutto lo si prepara tranne che a lavorare nell'edilizia ed ecco che nascono
(e si consolidano) gli stereotipi ...


text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto
> per me sono anche pochi, figurati. se ci fossero più *architetti* che
> firmano
> progetti (come in tutti i paesi civili), probabilmente la situazione
> dell'ambiente costruito sarebbe
> meno drammatica di quella attuale.
da questo punto di vista l'unica soluzione è l'abolizione del valore legale
del titolo di studio


text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto
> Ritengo la categoria degli architetti, a torto o a ragione, fortemente
> competitiva, per nulla solidale, pronta a scaraventarti giů dalla torre e
> pronta a sbranarsi e a soccombere per un pezzo d'incarico: ...... insomma
> una noncategoria.
a mio avviso non č la categoria, č la considerazione che gode
nell'immaginario collettivo.
Per risollevare le sorti basterebbe poco, molto poco: proibire per legge i
lavori in economia ed introdurre la certificazione dei lavoratori autonomi e
delle piccole imprese edili.
La gente ha stima del dentista, dell'avvocato del notaio ma anche
dell'elettricista o dell'idraulico, proprio perché sono cose che da soli non
si possono proprio fare... se quello che vale per noi valesse, che ne so,
per la categoria dei notai (es per una compravendita di auto č suff.
scambiarsi il libretto di circolazione... o per un immobile le chiavi)
farebbero la fame cosě come la facciamo noi...


text:
Apteryx ha scritto:

E questo è vero.



text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:4922ccc1$0$40306$4faf...@reader5.news.tin.it...
> a mio avviso non č la categoria, č la considerazione che gode
> nell'immaginario collettivo.
>
> Per risollevare le sorti basterebbe poco, molto poco: proibire per legge i
> lavori in economia ed introdurre la certificazione dei lavoratori autonomi
> e
> delle piccole imprese edili.
l'idea che siano i lavori in economia e quindi le piccole imprese edili a
crearci problemi, non mi aveva mai sfiorato. Lo prenderň in considerazione,
anche se penso che il forte squilibrio tra domanda ed offerta piů una serie
di provvedimenti legislativi, siano stati molto piů incisivi nel
complicarci, non poco, l'esistenza.
ciao


text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto
> anche se penso che il forte squilibrio tra domanda ed offerta più una
> serie di provvedimenti legislativi, siano stati molto più incisivi nel
> complicarci, non poco, l'esistenza.
imho per prima cosa occorre impedire l'autocostruzione e come seconda
bisogna impedire che un sottoculturato qualunque possa il girono prima
strappare le cipolle dagli orti ed il giorno dopo inventarsi impresa di
costruzioni e tirar su un grattacielo... è questa base che sminuisce la ns
professione
immagina come sarebbe la categoria dei notai se per una compravendita
bastasse scambiarsi le chiavi dell'immobile o il libretto di circolazione
dell'auto... oppure i dentisti se i barbieri tornassero a  cavar denti ecc,
farebbero la fame come noi tecnici edili.


title: 5 punti di Le Corbusier

author: Julian

text:
1- biblioteca
2- catalogo
3- richiesta
4- indice volume
5- un po' di lettura e fatica, suvvia
Cosa siete, 10 studentelli che non hanno voglia di sbattere un po' il
culo ??
--
Automatic posted from
giglio.iol.it
 [195.210.91.87]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: LINUX&CAD

author: Marko a.k.a. Akrom

text:
Stavo cercando qualche clone per linux del CAD
ho trovato questo:
http://www.graphiteone-cad.com/
Lo conoscete? cose ne pensate?
Conoscete altri programmi?
Ciao!
--
 - akrom is my nick -

www.blackout69.tk

www.unilibri.tk

www.akrom.tk


title: LINUX&CAD

text:
Marko a.k.a. Akrom <
replywit...@this.ng
> cosě si pronunciň:
> Stavo cercando qualche clone per linux del CAD
> Conoscete altri programmi?
su it.comp.software.cad se n'č parlato spesso.
una delle risposte piů complete la trovi qui:
http://makeashorterlink.com/?G50713818
in quanto ad esperienza diretta su un programma invece che un altro, Kino a
parte, siamo un pň indietro.
ciao
Stefano


title: LINUX&CAD

text:
"stef@no" <
stefanop...@libero.com
> ha scritto nel messaggio
news:c67vs1$idg$1...@newsreader.mailgate.org...
> Marko a.k.a. Akrom <
replywit...@this.ng
> cosě si pronunciň:
> su it.comp.software.cad se n'č parlato spesso.
> una delle risposte piů complete la trovi qui:
>
http://makeashorterlink.com/?G50713818
> in quanto ad esperienza diretta su un programma invece che un altro, Kino
a
> parte, siamo un pň indietro.
> ciao
> Stefano
Grazie sei stato molto gentile... vedrň di farmi un giro.
Marko



title: LINUX&CAD

author: alemiele

text:
Ti riporto una risposta che diedi tempo fa sui nostri forum:
Per linux ancora c'č poco, o meglio č roba molto "amatoriale" che al massimo
ricorda le vecchie versioni autocad sotto dos o le prime win. Troverai delle
dritte su
http://www.freelists.org/archives/cad-linux/
. Qualcosa sembra
cambiare in questo periodo.
Comunque coem cad c'č roba che costa pochissimo come: Cycas
http://www.cycas.de/
 o il piů classico linuxcad
http://www.linuxcad.com/
 o
http://www.arcad.de/
 oppure ancora:
http://www.octree.de/
, varkonCAD,
Poi per la meccanica trovi varicad
www.varicad.com/come
 3d e Qcad
http://www.ribbonsoft.com/qcad.html
.
Come CAE si trovano Abaqus, ansys ma qui sfiriamo i migliaia di euro. Si
trovano anche prodotti come Pro/e.
Insomma prodotti ce ne sono, bisogna solo avere un pň di pazienza nel
trovare quello giusto.
questo
http://www.graphiteone-cad.com/
 non lo conoscevo, ci darň un'occhiata
saluti
Alessandro Miele
staff di
www.cadlandia.com


title: LINUX&CAD

text:
"alemiele" <alessand...@NOSPAMcadlandia.com> ha scritto nel messaggio
news:Ts0jc.103640$hc5.4...@news3.tin.it...
#CUT#
..
> Insomma prodotti ce ne sono, bisogna solo avere un pò di pazienza nel
> trovare quello giusto.
..
#CUT#
Oh, krazie!
Controllerò più avanti... Oggi devo studiare che domani ho tre esami....
Statica
Fondamenti di tecnologia dell'architettura
Materiali
e una bella consegna di un paio di tavole....
Che figata.... :-P
Marko (troppo sotto per gli esami)



author: Raffaele

text:
Cosa vuol dire "disegnato a regola d' arte" ????
Chi lo scrive su un disegno???
E' vero che DEVE essere scritto su tutti i disegni depositati???
Vi ringrazio anticipatamente
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Jilani KHALDI

text:
>Cosa vuol dire "disegnato a regola d' arte" ????
Un disegno tecnicamente corretto, coerente e senza errori.
jk
// Jilani KHALDI
http://www.archsf.org


title: cartiglio

author: SKY

text:
Salve,
sto reimpostando il cartiglio delle tavole progettuali da presentare in
comune...e gradirei migliorarlo magari prendendo spunto dai vostri.
Qualcuno di voi sarebbe cosě gentile di mandarmi un dwg o pdf dei vostri?
vi ringrazio,
arch...@tiscali.it


title: arredamento

author: pedro

text: Scusate se irrompo ma un forum sull'arredamento esiste?


title: arredamento

author: pinky

text:
"pedro" <
pedr...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b48as1$lf2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Scusate se irrompo ma un forum sull'arredamento esiste?
>
Vai su:
free.it.discussioni.arredamento
Ciao, P.


title: arredamento

text:
ci ho provato ma è inesistente
"pinky" <
summer...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8fZ9a.185131$ZE.55...@twister2.libero.it...



title: arredamento

text:
Mi sa chè e soltanto una presa per i fondelli....
--
Marco Valente.
Interior designer
3D & graphics designer
Web designer
Webmaster
Mail:
vln...@tiscalinet.it
"pedro" <
pedr...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:b4alme$mnn$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: arredamento

author: Ale

text:
> > > "pedro" <
pedr...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> > > news:b48as1$lf2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > > > Scusate se irrompo ma un forum sull'arredamento esiste?
L'architettura non è solo "edilizia", ma , seppure in misura minore, anche
il "ripieno" o la "farcitura" del costruito, scusatemi il paragone
culinario; fai le tue domande e se
qualcuno sarà in grado, avrai le tue risposte.
Ciao Ale
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: esame stato Reggio Calabria

author: luigi

text:
è molto facile...provare per credere
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: esame stato Reggio Calabria

text:
è molto facile...provare per credere! Gli esaminatori sono dei pezzi di
pane e per nulla esigenti, basta solo non approfittarsene.



title: lattoneria in rame

author: davide

text:
Buongiorno a tutti,
sono alla ricerca di elementi decorativi (per tetti) in rame, roba tipo
pinnacoli, creste, mantovane, ecc.
I siti delle aziende che ho visitato finora non mi soddisfano (ho
trovato solo galletti segnavento!), avete suggerimenti?
grazie
--
saluti
Davide


sito di SCULTURA


title: [ADV] are you an artist ?! www.picsme.net

author: picsme.net webmaster


title: spam "architettonico" curioso.

text:
Mi è arrivata questa mail:
***
Ho letto il suo indirizzo sul sito cad3000, sono uno studente di agria
e
le sto scrivendo per chiederle dove posso trovare, e se lei mi puoi
aiutare, un progetto di stalla per bovini da carne con un numero di
circa
700 unita da cui prendere spunto per iniziarne uno nuovo.
 la
ringrazio anticipatamente per la sua cortese attenzione.
***
non ho parole e commenti.
--
federico reyneri
LPzR architetti
ICQ 149062387


title: spam "architettonico" curioso.

author: Nero Tulip

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:272s321i0acls521t...@4ax.com...
> Mi è arrivata questa mail:
>
> ***
>
> Ho letto il suo indirizzo sul sito cad3000, sono uno studente di agria
> e
> le sto scrivendo per chiederle dove posso trovare, e se lei mi puoi
> aiutare, un progetto di stalla per bovini da carne con un numero di
> circa
> 700 unita da cui prendere spunto per iniziarne uno nuovo.
> la
> ringrazio anticipatamente per la sua cortese attenzione.
>
> ***
>
> non ho parole e commenti.
>
Nelle vita bisogna ingegnarsi... io gli avrei fatto i complimenti x
l'iniziativa ;-)
Ciao
Nero


title: spam "architettonico" curioso.

text:
On Thu, 13 Apr 2006 10:17:43 +0200, federico...@nospam.nospam
wrote:
>Mi č arrivata questa mail:
>
>***
>
>Ho letto il suo indirizzo sul sito cad3000, sono uno studente di agria
>e
>le sto scrivendo per chiederle dove posso trovare, e se lei mi puoi
>aiutare, un progetto di stalla per bovini da carne con un numero di
>circa
>700 unita da cui prendere spunto per iniziarne uno nuovo.
> la
>ringrazio anticipatamente per la sua cortese attenzione.
>
>***
>
>non ho parole e commenti.
E' la dimostrazione della presenza di autentici bovini (*) che vagano
per la Rete. Comuqnue questo newsgroup non č del tutto immune della
loro presenza.
jk
(*): troll in buona fede (TM)
--
Jilani KHALDI
http://jkhaldi.oltrelinux.com


title: spessore vetro per ascensore

text:
salve,
mi sapete indicare dove reperire la normativa per calcolare lo spessore
delle lastre di vetro che rivestiranno un ascensore interno? le dimensioni
sono circa 160 x 270 cm. Grazie
Guido


title: spessore vetro per ascensore

author: GPZ

text:
Quelle di un vetro antisfondamento. Cerca su google oppure chiama un
vetraio. Io non andrei al di sotto di 15 mm.
GPZ


title: spessore vetro per ascensore

text:
capisco ma qui la questione non è soggettiva a meno che tu non mi certifichi
che quello spessore va bene per la specifica installazione.
Guido
"GPZ" <
gpzi...@gmail.com
> wrote in message
news:1121432418.6...@z14g2000cwz.googlegroups.com...



title: quale software gestionale per architetti??

author: Fabio Hine

text:
Ciao a tutti,
volevo sapere se avete conoscenza diretta (e impressioni d'uso) di
software gestionali specifici per professionisti (devo informatizzare la
contabilità ma non ho ancora trovato niente che mi convinca).
Grazie, Fabio
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: GTZ

text:
Ho giusto oggi chiesto informazioni sul software "My office" della Nemecesck
(?) la stessa casa di Allplan. Interessante, anche se costoso.
Fabio Hine <
hi...@freemail.it
> wrote in message
dcd7819c88baadc31ed...@mygate.mailgate.org...



author: Faletra

text:
io ho nova st della geonetwork , e a me piace molto, permette di seguire
l'iter della pratica ed inoltre ti permette di seguire la prima nota oppure
la contabilità ordinaria con registi iva e tutto il resto (ti pemette anche
ti stampare il modello f24), dal sito ci sono aggiornamenti costanti, se
gliela chiedi ti mandano anche una demo
"GTZ" <
archgu...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:xrgq8.105039$%g7.34...@twister2.libero.it...



title: scienza delle costruzioni a Napoli?

author: Michele

text:
Cerco appunti delle lezioni e del libro di  s.d.c del prof. Danilo Capecchi.
GRAZIE
--
-----------------------------------------------------


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: Andrea

text:
SENZA PAROLE !!!
GUARDATE UN PO' COSA è PUBBLICATO NEL SITO DELLA FEDERGEOMETRI:
http://federgeometri-im.hypermart.net/normativa_di_interesse.htm
----------------------------------------------------------------------------
--------
I L   G E O M E T R A   R E S T A U R A
L’intervento dei geometri nell’attività del restauro è stato legittimato
dalla Corte di Cassazione, con la sentenza n° 1050 del 29-05-1986,
che qui richiamiamo in stralcio, data la sua grande attualità
SENTENZA: sul ricorso proposto dal Procuratore Generale della Repubblica
presso la Corte d’appello di Firenze; avverso la sentenza del Tribunale di
Lucca del 05-02-1985 con la quale Bellanti Eugenio è stato assolto dal reato
di cui art.348 C.P. perché il fatto non costituisce reato.
Omissis
FATTO E DIRITTO : con sentenza del 05-02.1985 il Tribunale di Lucca,
confermando il giudizio del Pretore di Viareggio, ha assolto Bellanti
Eugenio dal reato da cui all’art.348 C.P. perché il fatto non costituisce
reato.
Al Bellanti, esercente la professione di geometra, è stato contestato di
avere redatto un progetto per la ristrutturazione interna, il ripristino
della facciata e la copertura di un fabbricato sito in Viareggio vincolato
dalla Sovraintendenza di Pisa ai sensi della legge n° 1089 del 1939
effettuando così un compito riservato all’esercente la professione di
architetto.
I giudici di 1° e 2° grado hanno ritenuto che l’opera di progettazione
eseguita non fosse riportabile al concetto di "restauro" di edificio
vincolato, in virtù della legge surrichiamata, non essendo previsti
interventi di conservazione della struttura edilizia o di rifacimento di
parti mancanti e che, comunque, mancava l’elemento psichico del reato.
Avverso la decisione ha proposto ricorso per cassazione il P.G. il quale ha
dedotto violazione della legge e ravvisamento del fatto in quanto l’attività
svolta dall’imputato non è referibile a nessuno dei compiti previsti dall’
art.16 RD. 11-02-1929 n°274 mentre rientra tra quelli riservati agli
architetti ai sensi dell’art.52 RD 23-01-1925 n°1537 ; d’altra parte non può
condividersi il significato attribuito dal Tribunale al termine "restauro"
perché contrario alle norme surrichiamate e perché l’entità degli interventi
che dovevano essere eseguibili involgeva una serie di attività per le quali
il geometra non era abilitato, nulla rivelando che la sovraintendenza di
Pisa avesse espresso il suo nulla osta al progetto elaborato dall’imputato
essendo essa chiamata solo a valutare l’opera in relazione alla tutela
apprestata e non la competenza di colui che ha redatto il progetto.
Il ricorso è infondato.
I giudici di merito hanno espresso il convincimento che manca nel caso in
esame quantomeno l’elemento psichico del reato ancorando il loro giudizio
alle risultanze processuali ed in particolare al nulla osta della
Sovraintendenza che conferma nel redattore del progetto la legittimità della
sua opera per l’assenza di interventi tali da poter esser considerato
"restauro" di edificio protetto.
Una tale motivazione è priva di difetti logico-giuridici in quanto la stessa
diversità di opinione tra il P.G. e i giudici di merito circa il significato
da attribuirsi al termine "restauro" induce a ritenere l’equivocità dello
stesso che esclude – in presenza di atti provenienti dall’Amministrazione
preposta alla tutela del bene protetto – la consapevolezza dell’imputato di
svolgere un’attività ad altri riservata quando, come nella fattispecie, le
opere sono di non rilevante entità e non interessano la struttura stessa
dell’edificio e le linee architettoniche che ne hanno determinato la
sottoposizione a vincoli per le quali è indubitabile che si tratti di
restauro.
P.Q.M.
Visto l’art.5.37 C.P.P.
rigetta il ricorso del Procuratore
Generale
Così deciso in Roma nell’udienza
pubblica del 29 maggio 1986
----------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------
W L' ITALIA !!! :-((


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: ProgHettoLab

text: Ribadisco il KE SKIFO dell'oggetto !!!


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: nico

text:
senza voler innescare una polemica inutile.... ma vi immaginate che cosa
succederà tra architetti vecchia maniera e junior in fatto di sconfinamento
di competenza?
io credo che anche con la sola laurea breve potranno fare tutto quello che
fanno i laureati in architettura..
ciao nico


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: Zebrauno

text:
"nico" <
nospamni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio news:Zfkl9.23847$e31.4...@twister2.libero.it...

Sinceramente a me non importa.
L'unica cosa che mi interessa e' aver a che fare con persone che agiscano con cognizione di causa  appurata e non presunta.
ciao
Zeb


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: ff

text:
il medico esiste perchè inscindibile dalla medicina,
l'architetto perchè esiste?
Io proporrei l'estinzione di questa figura, e riconoscerei i vecchi
architetti in geometri junior!!!!
CONTINUIAMO A FARCI DEL MALE !!!
"Andrea" <
ndr...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:HAil9.182626$pX1.6...@news2.tin.it...

> stesso che esclude - in presenza di atti provenienti dall'Amministrazione
> preposta alla tutela del bene protetto - la consapevolezza dell'imputato



title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: Federico Nardini

text:
Sinceramente a me non importa.
L'unica cosa che mi interessa e' aver a che fare con persone che agiscano
con cognizione di causa  appurata e non presunta.
ciao
Zeb
Puoi avere anche ragione. Ma fino a quando per un contratto ci vuole un
notaio devono valere anche le cognizioni presunte, se no che esistono a
fare?


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

text:
"Federico Nardini" <
aaafederi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio news:an5ccp$8q3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

L'hai detto...."fino a quando".
Non volevo certo delegittimare la figura professionale; piu' coerentemente avrei dovuto scrivere:  "appurata oltre che presunta".
ciao
Cristian Luca


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

text:
...concordo, e questo è un altro problemino non trascurabile., anche se mi
verrebbe da dire chi stabilisce che cosa sia la professionalità e la
competenza?
nico



title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: Mad Max

text: ma allora cosa studiamo a fare??? Mi bastava diplomarmi come geometra, no?


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

author: Ceronte Rino

text:
Avete mai preso parte ad interventi di "restauro" condotti dalla
Soprintendenza? Io si e sapete cosa fanno? Arriva il pool di architetti (di
solito tre) che redige una bella perizia piena di S.C.
Il progetto (hi hi hi hi!!) č tutto lě :-((
E poi Vi lamentate dei Geometri... bah!


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

text:
"Mad Max" <
pac...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:WgIl9.28540$e31.6...@twister2.libero.it...
> ma allora cosa studiamo a fare??? Mi bastava diplomarmi come geometra, no?
----------------------------------------------------
 E' quello che sto pensando anch'io!!! :-(
-----------------------------------------------------


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

text:
Una soluzione ci sarebbe:
1) gli Arch. Junior facciano quello che dovrebbero fare i Geom.
2) gli Arch. "senior" facciano gli ARCHITETTI
3) e i Geom. vadano (o tornino) a fare i "misuratori di terra"!
Ma questa, lo so, è pura UTOPIA! :-(
------------------------------------------------------
"nico" <
nospamni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zfkl9.23847$e31.4...@twister2.libero.it...



title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

text:
"Mad Max" <
pac...@freemail.it
> ha scritto
> ma allora cosa studiamo a fare??? Mi bastava diplomarmi come geometra, no?
Studiare? Da quando in quà gli architetti studiano? ;-P


title: Il Geometra RESTAURA ! ! !

text:
"Ceronte Rino" <
cer...@rino.it
> ha scritto nel messaggio
news:c70m9.11156$L12.1...@news.edisontel.com...

------------------------
Qualche architetto (fortunatamente) ha studiato, continua a studiare e
continuerà sempre a studiare!
Chi smette e si ferma, potra fare soltanto un sacco di soldi !!!  Non l'
Architetto! ;-)
Andrea
----------------


title: Riproduzione immagini in grandi dimensioni

author: Bianca

text:
Salve a tutti,
sto diventando matta nel cercare una ditta che dovrebbe poter riprodurre in
grandi dimensioni qualsiasi tipo di immagine.
Dovrebbe avere un sistema di stampa che ti consente di avere le immagini
ingrandite pronte per essere attaccate alle pareti come la carta da parati.
Qualcuno di voi ne ha mai sentito parlare?
Sarei grata a chiunque potesse darmi questa informazione.
Ringrazio tutti anticipatamente.


title: Salviamo un Teatro!

author: Gualtier Maldè

text:
Stiamo raccogliendo adesioni per salvare un vecchio teatro, il Cressoni di
Como, di cui si prospetta la demolizione.
Visitate il sito dedicato alla vicenda e inviate un messaggio di adesione a
cin...@tin.it
 . Grazie.
www.geocities.com/Vienna/Choir/2037/


author: Mario

text:
Cerco file DWG con mobili tridimensionali di AALTO
Ciao Grazie
Mario


title: Cerco blocchi

author: Maurizio

text:
Ciao a tutti sono Maurizio, cerco blocchi per autocad 2d e 3d.
Ringrazio in anticipo il mio indirizzo e-mail
graphi...@tin.it


title: WEBSTRADE n. 1, 3-11-98

author: Giuseppe Di Giampietro

text:
----header mittente--------------------------------------------------
DST, Dipartimento Scienze del Territorio  -  Politecnico di Milano
Corso di aggiornamento "Il progetto di strade"
WEBSTRADE, e-magazine a cura di  Giuseppe Di Giampietro, arch. ph.D. -
DST, via Bonardi, 3 - 20133 MILANO
AVVISO:
La presente newsletter è inviata a nominativi selezionati o newsgroup
che possono essere interessati alle attività del Corso di
aggiornamento o alle iniziative collaterali e non verrà replicata. Per
qualsiasi problema o richiesta, inviate un Reply al  curatore del
servizio:
                         mailto:
digiam...@iol.it
-------------------------------------------segue magazine -----------
WEBSTRADE n. 1,  del 2 Novembre 1998
---------------------------------------------------------------------
Contenuto:
- WEBSTRADE, E-MAGAZINE PER UNA NUOVA CULTURA DEL PROGETTO
- DOSSIER DI URBANISTICA INFORMAZIONI 160, 10/98
1. Dopo un primo avvio sperimentale, avendo ricevuto consensi e
incoraggiamento, parte l'esperienza del bollettino elettronico
WEBSTRADE, come prolungamento del corso di aggiornamento del
Politecnico di Milano "Il Progetto di Strade". Esso è inviato via
e-mail a chiunque ne faccia richiesta, e a quanti hanno dimostrato
interesse per i temi del progetto di riqualificazione urbana,
ambientale, della mobilità, legati alle strade.
Diversi hanno espresso consenso per l'iniziativa. Qualcuno ha offerto
collaborazione. Il bollettino elettronico, ed i siti Internet ad esso
associati, esistenti e in via di costruzione, vogliono diventare il
mezzo con cui segnalare eventi, esperienze, occasioni e informazioni,
legati a quella nuova cultura di progetto di cui il corso si fa
portatore. Chiunque ha delle notizie importanti da segnalare, può
indirizzarle agli iscritti alla mailing list scrivendo al curatore del
servizio.
Ancora per qualche tempo il bollettino verrà spedito via fax a chi è
sprovvisto di posta elettronica ma, visti gli alti costi telefonici, e
il raggio  non locale di azione del bollettino, in futuro il
bollettino verrà spedito solo per posta elettronica. Chi ne è
sprovvisto è invitato a dotarsi di un recapito e-mail, diventato ormai
indispensabile.
La pagina del manifesto del corso (ed. 1988) è:

http://www.arch.polimi.it/ID/Post/CA/corsoar32.html
Aggiornamenti e informazioni sono sul sito:

http://users.iol.it/digiampietro
E' di prossima apertura un sito più ricco e qualificato su un server
del Politecnico di Milano. Vi terremo informati.
2. Finalmente, dopo lungo tempo è stato pubblicato il DOSSIER
"Progettare le strade" allegato a Urbanistica Informazioni, bimestrale
dell'INU, n. 160, Ottobre 1998. Il Dossier, di 34 pagine di grande
formato, curato da Giuseppe Di Giampietro e Anna Moretti, raccoglie
diversi contributi ed alcune schede informative provenienti dai
contributi e materiali delle varie edizioni del corso di
aggiornamento.
I contributi sono stati richiesti intorno ai temi del progetto
dell'infrastruttura nel territorio (scritti di Stefano Chieffi, Luca
Guerrini, Luciano Minotti, Andreas Kipar); il rapporto strada - piano
urbano (Federico Oliva, Gianluigi Sartorio, Gianni Brugnoli); progetto
di strade e normativa (Giulio Rigotti, Alcide Sortino, Giulio
Maternini, Marco Passigato).
Tra i casi studio discussi: Il progetto Aurelia a Orbetello; la
circonvallazione di S. Giustina (BL); la nuova Vallassina in
Lombardia; le tangenziali di Reggio Emilia, Piacenza e Pavia; la
variante Aurelia a Sestri Levante; moderazione del traffico a Novara e
Cressa (NO); rete ciclabile a Verona; interventi a Villasanta (MI);
road pricing in Italia; il piano dei trasporti di Locarno (Ticino,
CH).
I contributi, benchè concisi, sono tutti orientati a fornire gli
elementi di riferimento del percorso di ricerca proposto, e contengono
quindi riferimenti  bibliografici, normativi, casi studio, tali da
fornire un quadro dei problemi ed un indirizzo all'approfondimento
successivo.
Nello stesso spirito sono inclusi nel Dossier tre schede documentarie,
curate da G. Di Giampietro con G. Lamera e S. Porta, su: "Internet
come strumento di ricerca", "Manualistica italiana ed europea sul
progetto di strade", "Normativa, un vuoto da colmare?". Le schede
danno un quadro sinottico dei principali riferimenti bibliografici -
normativi disponibili e le tendenze della ricerca in Italia ed Europa.
Un Dossier orientato non solo a fornire spunti critici di riflessione,
ma anche materiali e documentazione. E' consigliato a studenti,
ricercatori e studiosi.
Su Internet si può consultare l'indice del n. 160 della rivista
Urbanistica Informazioni e avere un quadro delle pubblicazioni
dell'INU:

http://www.vol.it/inu/160.htm
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RESPONSABILITA': Benché ogni cura è messa nella qualità, completezza,
e correttezza delle informazioni distribuite, unico responsabile di
ogni omissione o errore, e per gli articoli non firmati da altri, è da
ritenersi l’arch. Di Giampietro, curatore del servizio, che se ne
assume la responsabilità, anche come pubblicista free-lance iscritto
all’albo.
------------------------------------Fine della E-Magazine-----------


title: a caccia di architetto

author: Niumax

text:
buonasera, per comprare questo appartamento mi sono svenata e continuerò a
farlo x i prox 25 anni.
però vorrei trovare un architetto che lo renda un po' più funzionale, insoma
gli dia un'aggiustatina.
non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente ho pochi soldini da
spendere.
se qualcuno ha voglia di cimentarsi..
per il momento ho solo la piantina catastale, in settimana dovrei andare a
prendere le misure, la casa è ancora occupata. se mi dite dove devo postare
una foto...
grazie


title: a caccia di architetto

author: Nero Tulip

text:
"Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9twHf.5815$9G6....@tornado.fastwebnet.it...

>Se dicevi di dove sei forse non era sbagliato... :-)
Ad es io sono di Pescara, se sei in Sicilia o in Trentino la vedo dura :-))
Ciao
Nero


title: a caccia di architetto

author: Apteryx

text:
"Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto
> perň vorrei trovare un architetto che lo renda un po' piů funzionale,
> insoma gli dia un'aggiustatina.
> non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente ho pochi soldini
> da spendere se qualcuno ha voglia di cimentarsi..
Triste tristissimo... ma come si fa ad essere cosě ingenui?
Come cercare una top model planetaria per straordinarie storie di sesso che
perň parli poco, non dia assolutamente problemi ,ne abbia pretese, ma
soprattutto che non faccia spendere altro che la benzina per portarla alla
piů vicina macchia di sterpi e pruni.
Ma dai!
L'architetto se lo vuoi lo paghi il giusto e te lo cerchi a cominciare
dall'orto sotto casa, altrimenti vai al "mondo convenienza" e fai vedere la
piantina all'arredatore, e cosě via con il resto della giungla...
Spero che questo stato di cose del cazzo finisca prima o poi, non riesco a
capire perché il mondo č cosě pieno di stronzi, pronti col cappello in mano
dal notaio, dall'avvocato, ma anche dal gommista... ed incapaci di capire il
lavoro di un tecnico edile...
Ah non sono un architetto, ma provo fastidio a leggere certi ragionamenti


title: a caccia di architetto

author: Oto

text:
Apteryx ha scritto:
> "Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto
>
>
>>però vorrei trovare un architetto che lo renda un po' più funzionale,
>>insoma gli dia un'aggiustatina.
>>non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente ho pochi soldini
>>da spendere se qualcuno ha voglia di cimentarsi..
>
>
> Triste tristissimo... ma come si fa ad essere così ingenui?
>
> Come cercare una top model planetaria per straordinarie storie di sesso che
> però parli poco, non dia assolutamente problemi ,ne abbia pretese, ma
> soprattutto che non faccia spendere altro che la benzina per portarla alla
> più vicina macchia di sterpi e pruni.
>
> Ma dai!
>
> L'architetto se lo vuoi lo paghi il giusto e te lo cerchi a cominciare
> dall'orto sotto casa, altrimenti vai al "mondo convenienza" e fai vedere la
> piantina all'arredatore, e così via con il resto della giungla...
>
> Spero che questo stato di cose del cazzo finisca prima o poi, non riesco a
> capire perché il mondo è così pieno di stronzi, pronti col cappello in mano
> dal notaio, dall'avvocato, ma anche dal gommista... ed incapaci di capire il
> lavoro di un tecnico edile...
>
> Ah non sono un architetto, ma provo fastidio a leggere certi ragionamenti
>
Quoto e mi associo, anche se il malcostume e lo sputtanemnto del mercato
è conseguenza di quei coglioni di neo architetti che si svendono sulle
varie riviste di arredamento o presso i centri commerciali
Ciao
Oto


title: a caccia di architetto

author: Zelig

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43ef22e3$0$12602$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Spero che questo stato di cose del cazzo finisca prima o poi, non riesco a
> capire perché il mondo è così pieno di stronzi, pronti col cappello in
mano
> dal notaio, dall'avvocato, ma anche dal gommista... ed incapaci di capire
il
> lavoro di un tecnico edile...
>
... diciamo che ce li siamo tirati su bene, ... e col tempo migliorano a
vista d'occhio !!!
> Ah non sono un architetto, ma provo fastidio a leggere certi ragionamenti
... fortunato :)))) !
ciao


title: a caccia di architetto

author: repo

text:
"Apteryx" ha scritto:
> Triste tristissimo... ma come si fa ad essere così ingenui?
>
CUT
Guarda, avrei capito la tua risposta se avesse postato il link a una
piantina e avesse chiesto consigli gratuiti, mi sembra invece che Niumax si
sia limitato a chiedere di entrare in contatto con un professionista in
grado di eseguire un lavoro di modesta entità per un prezzo modesto.
Non ha chiesto che gli rispondesse un "top model" dell'architettura e quindi
non capisco il tuo paragone, a meno che tu creda che tutti gli architetti
siano automaticamente "top model".
Sul fatto poi che l'architetto bisogna cercarselo sotto casa è una tua
rispettabilissima opinione di cui però mi sfuggono le motivazioni, una mia
amica ha una splendida villa sulle dolomiti e se l'è fatta progettare da un
architetto francese.
Se vai sui Ng dedicati al diritto, al fisco o ai motori scoprirai che c'è un
sacco di bravissimi professionisti del settore che, se ne hanno voglia,
rispondono a domande analoghe a quella di Niumax, se non ne hanno voglia se
ne stanno zitti senza fare i piangina :-))
Repo


title: a caccia di architetto

text:
scusate..č vero..milano
"Nero Tulip" <
a...@ada.it
> ha scritto nel messaggio
news:dsng27$pic$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...
>
> "Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9twHf.5815$9G6....@tornado.fastwebnet.it...
>> buonasera, per comprare questo appartamento mi sono svenata e continuerň
>> a farlo x i prox 25 anni.
>> perň vorrei trovare un architetto che lo renda un po' piů funzionale,
>> insoma gli dia un'aggiustatina.
>> non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente ho pochi soldini
>> da spendere.
>> se qualcuno ha voglia di cimentarsi..
>> per il momento ho solo la piantina catastale, in settimana dovrei andare
>> a prendere le misure, la casa č ancora occupata. se mi dite dove devo



title: a caccia di architetto

text:
grazie, hai capito perfettamente il problema.infatti non sono in cerca di un
progetto gratuito. poiche' non conosco nessun architetto, ho pensato di
rivolgermi a questo ng. Non ho postato la pianta della casa proprio perchè
non volevo incorrere in insulti.Mi pare di aver fatto una richiesta molto
semplice. Se ho sbagliato posto scusate. se comunque qualcuno desiderasse
mettesi in contatto con me ..
niu...@fastwebnet.it
grazie, francamente non mi pare il caso di  cercare un architetto dal
fruttivendolo sotto casa
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:RXHHf.90633$eD5.1...@twister2.libero.it...



title: a caccia di architetto

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:RXHHf.90633$eD5.1...@twister2.libero.it...
> "Apteryx" ha scritto:
>
> > Triste tristissimo... ma come si fa ad essere così ingenui?
> >
> CUT
>
> Guarda, avrei capito la tua risposta se avesse postato il link a una
> piantina e avesse chiesto consigli gratuiti, mi sembra invece che Niumax
si
> sia limitato a chiedere di entrare in contatto con un professionista in
> grado di eseguire un lavoro di modesta entità per un prezzo modesto.
Non per fare il difensore di Apteryx, credo che (a parte il clima avvelenato
che si respira e che spinge a certe risposte) si riferisse al fatto che non
esiste un prezzo modesto (in teoria), ma esiste un prezzo giusto (MINIMO),
sancito dalle tariffe professionali.
> Non ha chiesto che gli rispondesse un "top model" dell'architettura e
quindi
> non capisco il tuo paragone, a meno che tu creda che tutti gli architetti
> siano automaticamente "top model".
... purtroppo NO  ma tutti "dovrebbero" rispettare i minimi delle tariffe
professionali.
> Sul fatto poi che l'architetto bisogna cercarselo sotto casa è una tua
> rispettabilissima opinione di cui però mi sfuggono le motivazioni, una mia
> amica ha una splendida villa sulle dolomiti e se l'è fatta progettare da
un
> architetto francese.
>>Niumax ha scritto:
>>grazie, francamente non mi pare il caso di  cercare un architetto dal
>>fruttivendolo sotto casa
non necessariamente, però ad esempio ci sono gli ordini professionali (a
qualcosa almeno servono) o addirittura le pagine gialle, fermo restando che
secondo me lo si può cercare anche sul NG, ma la discriminante dei "pochi
soldini", sebbene da quantificare oggettivamente, da adito a più di una
perplessità.
ciao


title: a caccia di architetto

text:
Fai così (visto che adoperi un ng forse te la cavi anche con un
computer e un sito web). Prendi le piantine, un po' di fotografie del
palazzo e degli ambienti, le metti su un sito gratuito, poi posti qui o
in qualche altro posto (ti suggerirei anche il ng it.hobby.fai-da-te,
pieno di gente in gamba che da consigli basati sull'esperienza del
tutto gratuitamente) l'url, scateni la discussione (sarebbe anche
facile farsi un proprio sito con tanto di ng dedicati, su Yahoo è
gratuito, e puoi metterci tutti i file che ti pare) e poi ti fai un
elenco delle cose da fare, da cui risulterà il professionista adatto.
Magari è semplicemente il ferramenta sotto casa...
Amicus architectus, sed magis amica veritas...
Ciao, F.


title: a caccia di architetto

text:
"Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9twHf.5815$9G6....@tornado.fastwebnet.it...
> buonasera, per comprare questo appartamento mi sono svenata e continuerò a
> farlo x i prox 25 anni.
> però vorrei trovare un architetto che lo renda un po' più funzionale,
> insoma gli dia un'aggiustatina.
> non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente ho pochi soldini
> da spendere.
>Alla ASL locale ci dovrebbe essre una sezione di Architetti condotti


title: a caccia di architetto

text:
Beata ingenuità...
   ....a parte "il clima avvelenato che si respira e che spinge a certe
risposte", che poi dovrai spiegarmelo il concetto: ma chi è che crea sto
clima, l'inquinamento atmosferico? le elezioni politiche? E chi è che spinge
a certe risposte.... che non ci controlliamo a sufficienza?
  Il post sembrava proprio buttato li per provocare, e come sempre c'è la
testa calda che abbocca e non riesce a tenere i nervi a freno, come avviene
ad intervalli regolari d'altronde: se avete un po di memoria non dovrete
andare troppo indietro per trovare post simili con simili risposte.
  A volte basta una battuta invece di alzare polveroni e barricate, senza
contare che non è matematico che Niumax sia un TROLL, magari è soltanto un
po ingenua... chissà. Allora perché offendere?
  ma soprattutto.... visto che probabilmente è un TROLL, perché scaldarsi e
offendere? Lo sappiamo tutti che è quello che cercano.
;-)
  Ma secondo voi è credibile che una persona entri in una stanza dove c'è un
convegno di architetti e dica: raga... ho un lavoretto da fare, chi lo
vuole? a chi me lo fa per meno soldi glielo faccio fare. anzi, a chi mi paga
di più... che vi serve per far curriculum.
  ciao gente
d.aniele
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43ef5bb7$0$28078$4faf...@reader1.news.tin.it...
.....
> Non per fare il difensore di Apteryx, credo che (a parte il clima
> avvelenato
> che si respira e che spinge a certe risposte) si riferisse al fatto che
> non
> esiste un prezzo modesto (in teoria), ma esiste un prezzo giusto (MINIMO),
> sancito dalle tariffe professionali.
.....


title: a caccia di architetto

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mTJHf.90791$eD5.1...@twister2.libero.it...
> Beata ingenuità...
>    ....a parte "il clima avvelenato che si respira e che spinge a certe
> risposte", che poi dovrai spiegarmelo il concetto.
Beh ci provo, anche se mi sembrava sottinteso: il mio è un concetto generale
naturalmente (ed in più si riferisce ad una parte geografica del nostro
paese, precisamente il sud Italia), ... il clima avvelenato è relativo alla
diffusa concorrenza sleale tra i professionisti del settore; c'è gente
(tecnici), che lavorano ben al di sotto dei minimi tariffari, violando
palesemente le norme deontologiche; tutto ciò ha portato al diffondersi di
una "tendenza", che Apteryx ben aveva espresso e che qui riporto:"non riesco
a capire perché il mondo è così pieno di stronzi, pronti col cappello in
mano dal notaio, dall'avvocato, ma anche dal gommista... ed incapaci di
capire il lavoro di un tecnico edile...", .......spero di essere stato più
chiaro :).
> ma chi è che crea sto
> clima, l'inquinamento atmosferico? le elezioni politiche? E chi è che
spinge
> a certe risposte.... che non ci controlliamo a sufficienza?
Diciamo che è il momento storico, (così non scontentiamo nessuno); in un
periodo di commercianti, di transazioni commerciali, il cosiddetto lavoro
"intellettuale" è sminuito e in alcuni casi mortificato.
>   Il post sembrava proprio buttato li per provocare, e come sempre c'è la
> testa calda che abbocca e non riesce a tenere i nervi a freno, come
avviene
> ad intervalli regolari d'altronde: se avete un po di memoria non dovrete
> andare troppo indietro per trovare post simili con simili risposte.
... può darsi!
>   A volte basta una battuta invece di alzare polveroni e barricate, senza
> contare che non è matematico che Niumax sia un TROLL, magari è soltanto un
> po ingenua... chissà. Allora perché offendere?
>   ma soprattutto.... visto che probabilmente è un TROLL, perché scaldarsi
e
> offendere? Lo sappiamo tutti che è quello che cercano.
Non credo che Apteryx intendesse offendere proprio Niumax, diciamo che la
sua è stata una reazione (Giustificata), contro un brutto andazzo che sta
prendendo piede; ... quindi secondo me nulla di personale con Niumax (almeno
questa è la mia interpretazione, salvo smentite dallo stesso Apteryx).
>   Ma secondo voi è credibile che una persona entri in una stanza dove c'è
un
> convegno di architetti e dica: raga... ho un lavoretto da fare, chi lo
> vuole? a chi me lo fa per meno soldi glielo faccio fare. anzi, a chi mi
paga
> di più... che vi serve per far curriculum.
... più di quanto tu possa immaginare :)))
>   ciao gente
Ciao a te :)


title: a caccia di architetto

text:
allora,tanto per chiarire..non sono un troll, non intendevo offendere
nessuno e tantomeno non rispettare le vostre tabelle. Vi č mai capitato di
aver bisogno di un esperto, di uno specialista in qualche materia?. ebbene
guardando la pianta della casa che ho acquistato ho semplicemente pensato
che un architetto, forse con "poche" mosse ben studiate, l'avrebbe
ottimizzato o comunque reso piů funzionale.Niente di piů. Non conoscevo
questo ng e neppure il "clima di veleno" che vi serpeggia.
Chiedo scusa se vi ho fatto perdere del tempo, levo le tende e  vado subito
a prendere le pagine gialle.
grazie comunque
"I_me_mine" <
progett...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:oxJHf.6450$9G6....@tornado.fastwebnet.it...
>
> "Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9twHf.5815$9G6....@tornado.fastwebnet.it...
>> buonasera, per comprare questo appartamento mi sono svenata e continuerň
>> a farlo x i prox 25 anni.
>> perň vorrei trovare un architetto che lo renda un po' piů funzionale,



title: a caccia di architetto

text:
Niumax wrote:
> allora,tanto per chiarire..non sono un troll, non intendevo offendere
Et voila, l'oiseau s'envole...
Se fate così con i clienti è meglio che andate a fare i muratori,
branco di scimmiotti.
F.


title: a caccia di architetto

text:
"Niumax" <
aano...@flibero.it
> ha scritto
> Vi è mai capitato di aver bisogno di un esperto, di uno specialista in
> qualche materia?.
Sottovaluti totalmente quello che un architetto fa ma la colpa non è la tua
e di quei cazzoni di editori di riviste da casalinga che fanno credere che
il tutto si risolva nell'inserire gli inserzionisti del mese fra un po' di
colore pastello
> Non conoscevo questo ng e neppure il "clima di veleno" che vi serpeggia.
ti basti sapere che in questo posto sono vietati i post per le richieste di
collaborazione, qua si dovrebbe parlar di architettura
> Chiedo scusa se vi ho fatto perdere del tempo, levo le tende e  vado
> subito a prendere le pagine gialle.
e fai bene
> grazie comunque
prego e visto che lo frequenti ste cose impara a postarlke nei luoghi
giusti: it.hobby.fai-da-te e guarda che non è un invito al
ridimensionamento, tutt'altro


title: a caccia di architetto

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto
BAH non ti occupi di progettazione edile, più o meno fai disegni di altri e
arrivo a dire che per me architetto manco lo sei... quindi nemmeno dovresti
inserirti qui in questa discussione perché non sai nulla, io almeno il mondo
edile lo frequento appieno rappresentando l'altra metà del cielo e posso
parlare con cognizione di causa... vengo al dunque..
> sia limitato a chiedere di entrare in contatto con un professionista in
> grado di eseguire un lavoro di modesta entità per un prezzo modesto.
No non mi sta bene ha speso per la casa e ora vuol risparmiare
sull'architetto? E' perché? Perché deve essere l'architetto quello su cui
risparmiare?... praticamente pretende di farvi lavorare sotto tariffa, per
simpatia ma su...
> Sul fatto poi che l'architetto bisogna cercarselo sotto casa è una tua
> rispettabilissima opinione di cui però mi sfuggono le motivazioni
Le motivazioni sono che lavorare sotto costo via email... è una
rimessa totale. I tuoi amici così come i miei del resto si spostano a
tariffa piena o superiore (ricordo essere importi MINIMI) col 30% delle
spese e cazzi a mazzi come si dice da queste parti...


title: a caccia di architetto

text:
  Secondo me non avete capito una cosa fondamentale: questo è un NG, non uno
studio professionale.
  In questo NG nessuno prende incarichi, non si lavora al di sotto della
tariffa professionale perché nessuno è disposto a darti incarichi... qui ci
si dovrebbe tovare per discutere, non per trovare incarichi e neppure per
farsi pubblicità.
  Mi dovreste dire se qualcuno di voi ha reperito un lavoro sul NG...
scommetto proprio di no.
  Apteryx parlava di gente col cappello in mano riferendosi ai committenti,
non hai tecnici che fanno concorrenza sleale. Ergo si rieriva proprio a
Niumax dandogli della stronza, non che io voglia difenderla e non sto qui a
giudicare la correttezza o meno di tale affermazione, però almeno non
neghiamo l'evidenza.
  Vogliamo parlare di tariffa professionale? Bene, apriamo un post... io ci
sto,  non mi tiro indietro. Così svisceriamo bene il problema e facciamo
qualcosa di realmente interessante.
  Quello che mi spiace è che in questo NG ormai non ci siano contenuti. Gli
attaccabrighe ci sono in tutti i NG, qui però non si legge d'altro che di
persone che non sannno reggere una discussione e che al minimo
contraddittorio passano agli insulti e questo certo non aiuta la discussione
e non da ad un visitatore la visione corretta di quello che è un
professionista, in special modo un tecnico, che fa delle sue capacità di
gestire una gran quantità di argomenti e di persone una delle sue
caratteristiche peculiari.
  Ora mi fa fame, sarà bene che vada a far colazione.
  saluti
  d.aniele
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43ef982a$0$5987$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
.....



title: a caccia di architetto

text:
2.
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43ef22e3$0$12602$4faf...@reader3.news.tin.it...
.....
> Spero che questo stato di cose del cazzo finisca prima o poi, non riesco a
> capire perché il mondo è così pieno di stronzi, pronti col cappello in
> mano
> dal notaio, dall'avvocato, ma anche dal gommista... ed incapaci di capire
> il
> lavoro di un tecnico edile...
....


title: a caccia di architetto

text:
3.
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43efbb77$0$12594$4faf...@reader3.news.tin.it...
....
> BAH non ti occupi di progettazione edile, più o meno fai disegni di altri
> e
> arrivo a dire che per me architetto manco lo sei... quindi nemmeno
> dovresti
> inserirti qui in questa discussione perché non sai nulla, io almeno il
> mondo
> edile lo frequento appieno rappresentando l'altra metà del cielo e posso
> parlare con cognizione di causa... vengo al dunque..
.....


title: a caccia di architetto

text:
3,5 ;-)
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43efbb76$1$12594$4faf...@reader3.news.tin.it...
.....



title: a caccia di architetto

text:
"Apteryx" ha scritto:
> BAH non ti occupi di progettazione edile, più o meno fai disegni di altri
e
> arrivo a dire che per me architetto manco lo sei...
Bravo!!!
su tre ne hai prese una e mezza.
Non mi occupo direttamente di progettazione edile, non faccio disegni per
altri, sicuramente non sono architetto.
Uno dei motivi per cui non lo sono diventato è che ho scoperto, a un passo
dalla laurea, che la gran parte dei miei futuri colleghi erano costretti a
lavorare sotto i minimi e visto che non me lo potevo permettere mi sono
indirizzato verso settori dove la regola "dare denaro vedere cammello" non
avesse bisogno di essere ribadita in continuazione.
> quindi nemmeno dovresti
> inserirti qui in questa discussione perché non sai nulla,
Calmati bimbo, questo è un NG pubblico, non il salotto di casa tua, ammesso
che casa tua abbia un salotto.
> io almeno il mondo
> edile lo frequento appieno rappresentando l'altra metà del cielo e posso
> parlare con cognizione di causa...
e qui è d'uopo aggiungerci un bel "stica__i"
> No non mi sta bene ha speso per la casa e ora vuol risparmiare
> sull'architetto? E' perché? Perché deve essere l'architetto quello su cui
> risparmiare?... praticamente pretende di farvi lavorare sotto tariffa, per
> simpatia ma su...
Non ha scritto che vuole uno che lavori sotto tariffa, è una tua
interpretazione, su come spende i suoi soldi credo che ne tu ne io si abbia
titoli per disquisire.
Certo, se tratti in questo modo i tuoi clienti è già una fortuna se riesci a
lavorare sotto tariffa.
> Le motivazioni sono che lavorare sotto costo via email... è una
> rimessa totale.
E quindi non troverà nessuno disposto a farlo, perchè prendersela tanto??
> I tuoi amici così come i miei del resto si spostano a
> tariffa piena o superiore (ricordo essere importi MINIMI) col 30% delle
> spese e cazzi a mazzi come si dice da queste parti...
Non ho idea di quali e quante informazioni tu abbia sui miei amici e
sinceramente poco me ne importa, semplicemente ti consiglio di riflettere
sul fatto che una discussione come questa non fa che alimentare un immagine
molto, ma molto triste del mondo degli architetti.
Repo


title: a caccia di architetto

text:
"Niumax" ha scritto:
> allora,tanto per chiarire..non sono un troll, non intendevo offendere
> nessuno e tantomeno non rispettare le vostre tabelle. Vi è mai capitato di
> aver bisogno di un esperto, di uno specialista in qualche materia?.
Visto che ho preso le tue difese credo di potermi permettere di prendere
adesso quelle di chi ti ha risposto tanto sgraziatamente.
La prendo alla larga:
tre anni fa sono entrato in una concessionari renault chiedendo di
acquistare una twingo modello base, dopo tre ore ne sono uscito con il mano
un contratto per una kangoo riccamente accessoriata.
Cosa mi è successo?
Niente di strano, semplicemente ho incontrato un bravo venditore che ha
avuto voglia di perdere tre ore del suo tempo per convincermi che mi serviva
una macchina più grande e comoda.
A distanza di tre anni devo dire che aveva ragione, sono contento della mia
macchina, e la forma di finanziamento che mi ha proposto mi ha permesso di
pagarla senza difficoltà.
Cosa c'entra tutto questo?
C'entra perchè spesso i liberi professionisti, e gli architetti non fanno
eccezione, sono ben preparati a svolgere il loro lavoro, ma assolutamente
incapaci a trattare con il cliente.
Credono che questo sia obbligato per legge a sapere quanto sia complesso
progettare una casa e debba essere immediatamente disponibile a pagare quel
lavoro per il suo reale valore, senza che loro perdano un minuto a
spiegarlo.
Tieni poi conto che in un settore come quello edilizio la progettazione
viene pagata al pari dell'intermediazione (in soldoni chi progetta una casa
prende gli stessi soldi di chi si occupa di venderla), con il risultato che
molti dei tecnici che sanno trattare con i clienti si spostano nel campo
della compravendita, che a parità di lavoro offre guadagni più elevati e
minori responsabilità.
In questo quadretto le risposte che hai avuto risultano più comprensibili
(anche se IMHO ingiustificate).
Giusto per continuera il parallelo in campo motoristico ti racconto come ho
scelto il meccanico a cui affidare la manutenzione della mia moto:
dopo averne girati un paio, tutti gentili, simpatici, ma che non mi
convincevano fino in fondo, arrivo all'officina di questo.
è sdraiato sotto a una moto, entro, lui mi guarda e manco mi saluta.
Resto li in piedi come un cretino per un buon quarto d'ora, alla fine lui
riemerge da sotto al ponte e mi dice secco "Cosa vuoi?!" gli spiego tutto,
risponde "Vieni domani!!" e senza aspettare una mia risposta si ributta con
la testa nel motore.
Il giorno dopo entro e si ripete la stessa scena, aspetto il mio quarto
d'ora e quando appare mi dice "Scusami per ieri, ma quel motore è un casino
e non potevo distrarmi".
In quel momento ho capito che sarebbe diventato il mio meccanico di fiducia,
meglio uno che tratta male i clienti ma si dedica con passione al suo lavoro
di uno capace di fare l'esatto contrario, magari può risultare antipatico,
ma almeno hai la certezza di un lavoro fatto con attenzione.
Ciao e in bocca al lupo per la tua casa
Repo (che non è architetto)


title: a caccia di architetto

author: Maurizio Penna

text:
"Oto" <
o...@volante.it
> ha scritto nel messaggio
news:MFFHf.173734$65.47...@twister1.libero.it...
> Apteryx ha scritto:
> Quoto e mi associo, anche se il malcostume e lo sputtanemnto del mercato
> è conseguenza di quei coglioni di neo architetti che si svendono sulle
> varie riviste di arredamento o presso i centri commerciali
>
Sono abbastanza d'accordo con te. Però non vedo altra strada per i
neoarchitetti. O si svendono alle riviste e presso i centri commercialli, o
vanno a fare la fame in qualche studio che, con la scusa che devono imparare
(ma imparare che cosa ? ancora oggi non lo capisco) li pagano poco, li
obbligano a prendere partita iva e non gli insegnano niente delle cose vere
del mestiere: senno gli fregano i clienti...
Ciao,
Maurizio.


title: a caccia di architetto

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JYWHf.91556$eD5.1...@twister2.libero.it...
>   Secondo me non avete capito una cosa fondamentale: questo è un NG, non
uno
> studio professionale.
caspita adesso mi è tutto più chiaro.
>   In questo NG nessuno prende incarichi, non si lavora al di sotto della
> tariffa professionale perché nessuno è disposto a darti incarichi...
Niumax aveva scritto: "buonasera, per comprare questo appartamento mi sono
svenata e continuerò a farlo x i prox 25 anni. però vorrei trovare un
architetto che lo renda un po' più funzionale, insoma gli dia
un'aggiustatina. non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente ho
pochi soldini da spendere. se qualcuno ha voglia di cimentarsi."
sembrava proprio una proposta di incarico, .... naturalmente con pochi
soldini da spendere
> qui ci
> si dovrebbe tovare per discutere, non per trovare incarichi e neppure per
> farsi pubblicità.
ovvio!
>   Mi dovreste dire se qualcuno di voi ha reperito un lavoro sul NG...
> scommetto proprio di no.
personalmente no.
>   Apteryx parlava di gente col cappello in mano riferendosi ai
committenti,
> non hai tecnici che fanno concorrenza sleale. Ergo si rieriva proprio a
> Niumax dandogli della stronza, non che io voglia difenderla e non sto qui
a
> giudicare la correttezza o meno di tale affermazione, però almeno non
> neghiamo l'evidenza.
Non nego nulla, quando ho parlato della concorrenza sleale tra tecnici non
ho fatto altro che rispondere ad una tua domanda su cosa provocasse il clima
avvelenato. (guarda che è notorio che certa clientela non batte ciglio
quando si tratta di spendere una cifra per una vasca idromassaggio o un
divano, mentre cerca di lesinare e non poco, quando si tratta di "disegni").
>   Vogliamo parlare di tariffa professionale? Bene, apriamo un post... io
ci
> sto,  non mi tiro indietro. Così svisceriamo bene il problema e facciamo
> qualcosa di realmente interessante.
Il tema è stato affrontato altre volte sul NG, mi limito a dire, a scanso di
equivoci, che anche il mio riferimento alla concorrenza sleale non vuol
essere un attacco indiscriminato ai tecnici che la mettono in pratica (per
me infatti sono essi stessi un effetto piuttosto che una causa).
>   Quello che mi spiace è che in questo NG ormai non ci siano contenuti.
Gli
> attaccabrighe ci sono in tutti i NG, qui però non si legge d'altro che di
> persone che non sannno reggere una discussione e che al minimo
> contraddittorio passano agli insulti e questo certo non aiuta la
discussione
> e non da ad un visitatore la visione corretta di quello che è un
> professionista, in special modo un tecnico, che fa delle sue capacità di
> gestire una gran quantità di argomenti e di persone una delle sue
> caratteristiche peculiari.
Sul fatto che sull'NG non ci siano contenuti, in verità non lo so, a volte
non ci sono i contenuti che uno cerca, ed è diverso; sul fatto di non
insultare condivido, .... meglio non rispondere piuttosto (però, non me ne
voglia Niumax, quello di Apteryx non mi suona come un insulto personale per
come la vedo io).
>   Ora mi fa fame, sarà bene che vada a far colazione.
la colazione è il pasto più importante, niente di meglio che acquisire
zuccheri per aprirsi la mente :)
ciao


title: a caccia di architetto

text:
Apteryx wrote:
> Sottovaluti
> colpa
> cazzoni
> casalinga
> ti basti
> vietati
> qua si dovrebbe parlar di architettura
> e fai bene
> e impara a
Coglione
F.


title: a caccia di architetto

text:
Il Sun, 12 Feb 2006 02:47:48 +0100, "Niumax" <
aano...@flibero.it
>
scrisse:
>se qualcuno ha voglia di cimentarsi..
>per il momento ho solo la piantina catastale, in settimana dovrei andare a
>prendere le misure, la casa è ancora occupata. se mi dite dove devo postare
>una foto...
>grazie
>
caro/a Niumax,
sei capitato in un momento in cui in questo newsgroup ci sono gli
animi un po' accesi.
Di recente ci sono capitati alcuni personaggi "strani" che hanno
scatenato discussioni violente e altri che hanno scritto messaggi
sensa senso.
E' un po' come la storiellina del "al lupo, al lupo", dopo tanti falsi
allarmi nessuno crede più che il lupo sia arrivato veramente.
Apteryx è un po' irascibile ma è un valido memebro di questo e altri
newsgroup e in genere risponde a tono e con consigli utili e seri.
Per quanto ti riguarda ti consiglio di visitare le case dei tuoi
amici, se qualcuna ti piace chiedere il nome dell'architetto e
telefonargli.
La parcella sarà o dovrebbe essere circa sempre la stessa, in alcuni
casi ti sembrerà esageratamente alta, diffida dalle parcelle più
basse.
Se vuoi scegli un giovane architetto ma sappi che se è un architetto
con poca esperienza ti starà più dietro e avrà più tempo da dedicarti
ma metti in conto anche che potrà (non è detto) fare qualche errore
derivato dalla scarsa esperienza.
Per il resto in bocca al lupo.
Non scrivo su questo newsgroup per cercare incarichi ma confronto con
i miei scarsi simili che qui scrivono poco al contrario di molti
studenti che evidentemente hanno più tempo a disposizione.
Per i consigli pratici segui il suggerimento sul ng di fai da te, per
i consigli normativi (ahimè) prova a scrivere sul ng dei geometri.
In sostanza affidati ad un professionista di tua fiducia.
Se vuoi parla con più di uno, cerca di capire se l'idea di casa che
hai in mente è affine alla sua più del prezzo.
ciao e in bocca al lupo.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: a caccia di architetto

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f06bd2$0$5986$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
> "d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:JYWHf.91556$eD5.1...@twister2.libero.it...
>
>>   Secondo me non avete capito una cosa fondamentale: questo è un NG, non
> uno
>> studio professionale.
>
> caspita adesso mi è tutto più chiaro.
punto 1 è a posto.
>
>>   In questo NG nessuno prende incarichi, non si lavora al di sotto della
>> tariffa professionale perché nessuno è disposto a darti incarichi...
>
> Niumax aveva scritto: "buonasera, per comprare questo appartamento mi sono
> svenata e continuerò a farlo x i prox 25 anni. però vorrei trovare un
> architetto che lo renda un po' più funzionale, insoma gli dia
> un'aggiustatina. non voglio certamente un progetto gratis, ma ovviamente
> ho
> pochi soldini da spendere. se qualcuno ha voglia di cimentarsi."
>
> sembrava proprio una proposta di incarico, .... naturalmente con pochi
> soldini da spendere
punto 2 concordo, quindi comportamento in diretta contraddizione con il
punto 1
>> qui ci
>> si dovrebbe tovare per discutere, non per trovare incarichi e neppure per
>> farsi pubblicità.
>
> ovvio!
punto 3 concordiamo, è a posto. quindi il punto 2 è in diretta
contraddizione anche con il punto 3
>>   Mi dovreste dire se qualcuno di voi ha reperito un lavoro sul NG...
>> scommetto proprio di no.
>
> personalmente no.
punto 4 quindi i punti 1 e 3 funzionano, è il punto 2 che è sbagliato
>>   Apteryx parlava di gente col cappello in mano riferendosi ai
> committenti,
>> non hai tecnici che fanno concorrenza sleale. Ergo si rieriva proprio a
>> Niumax dandogli della stronza, non che io voglia difenderla e non sto qui
> a
>> giudicare la correttezza o meno di tale affermazione, però almeno non
>> neghiamo l'evidenza.
>
> Non nego nulla, quando ho parlato della concorrenza sleale tra tecnici non
> ho fatto altro che rispondere ad una tua domanda su cosa provocasse il
> clima
> avvelenato. (guarda che è notorio che certa clientela non batte ciglio
> quando si tratta di spendere una cifra per una vasca idromassaggio o un
> divano, mentre cerca di lesinare e non poco, quando si tratta di
> "disegni").
punto 5 dato di fatto, incontrovertibile. Non concordo sulla
consequenzialità causa effetto
>>   Vogliamo parlare di tariffa professionale? Bene, apriamo un post... io
> ci
>> sto,  non mi tiro indietro. Così svisceriamo bene il problema e facciamo
>> qualcosa di realmente interessante.
>
> Il tema è stato affrontato altre volte sul NG, mi limito a dire, a scanso
> di
> equivoci, che anche il mio riferimento alla concorrenza sleale non vuol
> essere un attacco indiscriminato ai tecnici che la mettono in pratica (per
> me infatti sono essi stessi un effetto piuttosto che una causa).
punto 6 concordo, faccenda trita e ritrita, però mica l'ho messo sul tavolo
io l'argomento. tu parlavi di clima avvelenato, io pensavo a quello che
spingeva la gente a risposte così brusche... che c'entra questo con il fatto
che non siamo bravi a riscuotere.
>>   Quello che mi spiace è che in questo NG ormai non ci siano contenuti.
> Gli
>> attaccabrighe ci sono in tutti i NG, qui però non si legge d'altro che di
>> persone che non sannno reggere una discussione e che al minimo
>> contraddittorio passano agli insulti e questo certo non aiuta la
> discussione
>> e non da ad un visitatore la visione corretta di quello che è un
>> professionista, in special modo un tecnico, che fa delle sue capacità di
>> gestire una gran quantità di argomenti e di persone una delle sue
>> caratteristiche peculiari.
>
> Sul fatto che sull'NG non ci siano contenuti, in verità non lo so, a volte
> non ci sono i contenuti che uno cerca, ed è diverso; sul fatto di non
> insultare condivido, .... meglio non rispondere piuttosto (però, non me ne
> voglia Niumax, quello di Apteryx non mi suona come un insulto personale
> per
> come la vedo io).
punto 7 non condivido la tua visione personale della cosa, ma non è il caso
di stare a sindacare: insulto o non insulto è profondamente sbagliato
aggredire chi sbaglia, si può sbagliare per un'infinità di motivi ma nessuno
di questi ci autorizza alla prevaricazione. Ti rimando alla risposta di Repo
a Niumax che mi sembra illustri un lato più degno di attenzione della
faccenda
>>   Ora mi fa fame, sarà bene che vada a far colazione.
>
> la colazione è il pasto più importante, niente di meglio che acquisire
> zuccheri per aprirsi la mente :)
che vuoi... sarà anche la vecchiaia :)


title: a caccia di architetto

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:qD_Hf.91852$eD5.1...@twister2.libero.it...
> punto 6 concordo, faccenda trita e ritrita, però mica l'ho messo sul
tavolo
> io l'argomento. tu parlavi di clima avvelenato, io pensavo a quello che
> spingeva la gente a risposte così brusche... che c'entra questo con il
fatto
> che non siamo bravi a riscuotere.
C'entra d.aniele eccome, di presunta clientela che cerca di spidocchiare sul
tuo lavoro se ne incontra tantissima (da quella pubblica a quella privata),
e la si incontra anche sugli studi professionali o negli uffici tecnici. E'
chiaro che questo alimenta un certo nervosismo (a dir poco). Rispetto
comunque il fatto che tu non ci veda questo nesso.
> punto 7 non condivido la tua visione personale della cosa, ma non è il
caso
> di stare a sindacare: insulto o non insulto è profondamente sbagliato
> aggredire chi sbaglia, si può sbagliare per un'infinità di motivi ma
nessuno
> di questi ci autorizza alla prevaricazione.
in linea di principio condivido, anzi piuttosto che aggredire i clienti (o
presunti tali, anche se non ho visto questa aggressione come già ribadito),
dovremmo fare il culo a qualcuno più in alto e della nostra stessa specie.
> >>   Ora mi fa fame, sarà bene che vada a far colazione.
> >
> > la colazione è il pasto più importante, niente di meglio che acquisire
> > zuccheri per aprirsi la mente :)
>
> che vuoi... sarà anche la vecchiaia :)
beato te io è da un pezzo che sono passato agli integratori tipo Selenio,
ecc.
ciao :)
P.S. chiedo scusa per come ho quotato. se non capite rileggetevi i post
precedenti :)


title: a caccia di architetto

author: Giulio

text:
Maurizio Penna ha scritto:
> Sono abbastanza d'accordo con te. Però non vedo altra strada per i
> neoarchitetti. O si svendono alle riviste e presso i centri commercialli, o
> vanno a fare la fame in qualche studio che, con la scusa che devono imparare
> (ma imparare che cosa ? ancora oggi non lo capisco) li pagano poco, li
> obbligano a prendere partita iva e non gli insegnano niente delle cose vere
> del mestiere: senno gli fregano i clienti...
Non ti pare un controsenso quello che scrivi?
Prima dici: "...con la scusa che devono imparare, (ma imparare che
cosa?).."; alla fine ti lamenti che negli studi non insegnano niente.
Un po' di umiltà non fa male. A tutti. Siamo stati tutti neo-laureati,
ma se non vediamo la differenza tra un neo-laureato ed un professionista
con esperienza... forse non ce n'è.
>
> Ciao,
> Maurizio.
>
Ciao
Giulio


title: a caccia di architetto

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto
> Non mi occupo direttamente di progettazione edile, non faccio disegni per
> altri, sicuramente non sono architetto.
ok, da qui in poi non ha più senso leggerti...
ciao Fedro!
(e nn mi riferisco allo scoreggione del GF)


title: a caccia di architetto

text:
<federico...@ELIMINAawn.it> ha scritto
> Non scrivo su questo newsgroup per cercare incarichi ma confronto con
> i miei scarsi simili che qui scrivono poco al contrario di molti
> studenti che evidentemente hanno più tempo a disposizione.
e aggiungo non sanno nulla di come vanno le cose tutti presi a guardare in
vetrina le scarpe di gucci a farsi comprare dal papino casabella e amenità
varie... e poi... ma a sto giro sto calmo... c'è pure gente totalmente
estranea al ns mondo (basta divertirsi con la ric. avanzata di google
gruppi) che chiacchiera e spara opinioni come se stesse sfogliando donna
moderna... e pretende di avere pure ragione! ^_^


title: a caccia di architetto

author: corvittorio

text:
                    Il 12 Feb 2006, 12:39, "Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto:
> Spero che questo stato di cose del cazzo finisca prima o poi, non riesco a
> capire perché il mondo è così pieno di stronzi, pronti col cappello in
mano
> dal notaio, dall'avvocato, ma anche dal gommista...
Porcapupazza! Hai dimenticato gli idraulici, sono i peggiori!! Sono
carissimi e 9 su 10 ti si scopano pure la moglie...
:-))
Quoto questo e tutto il resto. E aggiungo: resistere, resistere, resistere.
ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: a caccia di architetto

text:
"Apteryx" ha scritto:
> ok, da qui in poi non ha più senso leggerti...
>
> ciao Fedro!
>
> (e nn mi riferisco allo scoreggione del GF)
TSP
se non sai cosa significa divertiti pure con google gruppi
Repo


title: a caccia di architetto

text:
Il Mon, 13 Feb 2006 23:06:58 +0100, "Apteryx" <
apt...@k12.au
>
scrisse:
>e aggiungo non sanno nulla di come vanno le cose tutti presi a guardare in
>vetrina le scarpe di gucci a farsi comprare dal papino casabella e amenità
>varie... e poi... ma a sto giro sto calmo...
anch'io prima di lavorare seriamente mi divertivo a leggere riviste e
a "folosofeggiare" sul progetto senza rete. un po' mi manca.
quando si è studenti si ha l'opportunità di ricercare, di studiare, di
curiosare per il mondo, molto di più che dopo.
ben venga invece un po' di fresca spensieratezza: siamo stati tutti
spensierati prima di sobbarcarci un fardello di responsabilità.
 c'è pure gente totalmente
>estranea al ns mondo (basta divertirsi con la ric. avanzata di google
>gruppi) che chiacchiera e spara opinioni come se stesse sfogliando donna
>moderna... e pretende di avere pure ragione! ^_^
>
io vedo come un bene il fatto che "estranei" si accostino
all'architettura.
non credo cmq che questo ng stimoli alla comprensione della materia ma
potrebbe essere un buon inizio. ci vuole anche pazienza.
se l'architettura fosse materia di discussione come il calcio credo
che la mia professione sicuramente ne guadagnerebbe. forse ne
guadagnerebbero anche le nostre città.



title: a caccia di architetto

text:
"Apteryx" ha scritto:
> e aggiungo non sanno nulla di come vanno le cose tutti presi a guardare in
> vetrina le scarpe di gucci a farsi comprare dal papino casabella e amenità
> varie... e poi... ma a sto giro sto calmo... c'è pure gente totalmente
> estranea al ns mondo (basta divertirsi con la ric. avanzata di google
> gruppi) che chiacchiera e spara opinioni come se stesse sfogliando donna
> moderna... e pretende di avere pure ragione! ^_^
Queste sono le prime righe del manifesto del NG:
Questo gruppo e` rivolto a coloro che desiderano discutere di
architettura all'interno di uno spazio appositamente creato.
Tutti coloro che si interessano di architettura e la studiano avranno
piacere a parlarne in un newgroup dedicato. C'e` una enorme
difficolta` nell'introduzione di discussioni libere da vincoli o
accademismi.
Non mi sembra ci sia scritto che è un gruppo riservato ai soli
professionisti del settore, anzi, è espressamente specificato che lo scopo è
quello di favorire discussioni "libere da vincoli o accademismi".
Se a te non fa piacere discutere con chi non ritieni al tuo livello puoi
semplicemente evitare di farlo.
Una volta ho visto un tizio che spiegava a un palo della luce come cucinare
gli spaghetti, si è voltato verso di me e mi ha detto "questo è proprio
cretino, non riesce nemmeno a capire come si cucinano gli spaghetti". Mi
sembra che tu ti stia comportando nello stesso modo, se ritieni che qualcuno
(che sia io o un altro poco importa) non sia all'altezza di interloquire con
te, evita di rispondere.
Ciò che però non puoi fare è pretendere io o altri ci autocensuriamo per il
semplice fatto che le forme e i contenuti che esprimiamo non risultano
conformi ai tuoi desideri, questo, in termini tecnici si chiama delirio di
onnipotenza e visto che sei tanto bravo a usare google ti consiglio di fare
una ricerca al riguardo su it.discussioni.psicologia.
Altrimenti, come ti ho già consigliato, creati uno spazio tuo, dove possano
intervenire solo quelli che la pensano come te e che come te si esprimono
insultandosi. Il salotto di casa è l'ideale, ma considerando gli appellativi
scatologici che ami utilizzare anche il bagno potrebbe prestarsi allo scopo.
Se proprio non riesci a rinunciare all'uso del computer creati un bel sito
con un forum moderato, ma se pensi di continuare a utilizzare usenet faresti
meglio a rassegnarti all'idea di doverti confrontare anche con chi ha
esperienze, professioni e sensibilità diverse dalle tue.
Adesso scusami, devo andare, mi ha appena chiamato l'edicolante per
avvisarmi che è uscita Donna  Moderna....
.... no aspetta, non correre, ha detto che Il Lando non arriva prima di
domani :-)))
Repo


title: a caccia di architetto

text:
"Giulio" <
giul...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:45btsnF...@individual.net...
Maurizio Penna ha scritto:
>Non ti pare un controsenso quello che scrivi?
>Prima dici: "...con la scusa che devono imparare, (ma imparare che
>cosa?).."; alla fine ti lamenti che negli studi non insegnano niente.
>Un po' di umiltà non fa male. A tutti. Siamo stati tutti neo-laureati,
>ma se non vediamo la differenza tra un neo-laureato ed un professionista
>con esperienza... forse non ce n'è.
La mia non vuole essere una mancanza di umiltà. sono d'accordo anch'io che
un neolaureato non ha la stessa esperienza di un professionista.
Però, mi piacerebbe che la si facesse finita di nascondersi dietro questa
scusa. Qualsiasi persona che esce dall'università "deve imparare". Questo
non significa che non mangia fino a quando non impara. Dal mio punto vista
proporre ¤ 500 al mese a
co.co.pro
, se non addirittura a PIVA, mi sembra una
presa in giro. Anche perché, il più delle volte non si ha visibilità sul
progetto, non hai la possibilità di gestire il cliente, anche solo nel tuo
piccolo, fai orari assurdi (leggi straordinati non pagati), perché il
"professionista con esperienza" ti può ricevere solo la sera dopo che ha
finito di fare i fatti suoi.
Questo non è per fare polemiche, ma è fastidioso vedere nascondere del
lavoro subordinato dietro la scusa del libero professionista. Ergo, o mi
assuni, anche a tempo determinato, o mi paghi come libero profesionista,
visto, che il libero professionista deve tenere conto nella costruzione
della parcella di autoformazione, mutua, assicurazione, ferie, pensione,
etc. Oltre a dover vivere tutti i giorni.
Senza polemica e comunque con umiltà,
ciao da
Maurizio.


title: a caccia di architetto

text:
Maurizio Penna ha scritto:
> "Giulio" <
giul...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
>
>> Un po' di umiltà non fa male. A tutti.
> Senza polemica e comunque con umiltà,
> ciao da
> Maurizio.
>
>
Si, scusa tu... spero di non essere sembrato un po' troppo "duro"...
Anche rileggendomi...
In effetti anche io pensavo a voce alta... :-)
Ciao
Giulio