title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
John Kane ha scritto nel messaggio <6vdjd4$4v2$
3...@lx03.uu.ml.org
>...
>
>Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <6vct89$qjr$
1...@nslave1.tin.it
>...
>
>Attento però, io non sono  un classicista !
>
        Guarda che non e' un'offesa.
Era solo per chiarire la mia posizione ideologica!
>
>Anzi posso affermare con certezza, che il codice in architettura - vedi
>sopra - è sicuramente fallace.
>
        E' fallace nel momento in cui crediamo di trovarvi, tramite una sua
        applicazione meccanica, tutte le risposte.
No! generava equivoci e pastrocchi.
a)  Per causa di mediocri trattatisti che propinavano formulette magiche.
b)  Per incapacità di lettura degli stessi codici - erano i maestri
scalpellini che facevano il lavoro dell'architetto e spesso erano loro a
sostituirvisi con grande sapienza scultorea - o per fraintendimenti ( ma
questo è un discorso lungo molto legato alla pratica costruttiva ! )
c) Ultimo e non ultimo la regionalizzazione come fattore di adeguamento
strutturale ( la Sicilia ha uno sviluppo architettonico diverso dal resto
d'Italia sic!)
>
>Tuttavia si può parlare di "intenti" in Architettura, mai di certezze, di
>soluzioni mai di ricette; ecco perchè un linguaggio per quanto sia
>ricchissimo deve aggiornarsi continuamente ed arricchirsi di nuovi
>vocaboli.
>
        Esiste un equivoco, risalente al 19° secolo, per cui il Classicismo
sarebbe
        una mera riduzione degli stili del passato a cataloghi di forme
disponibili,
        mentre in verita' i metodi di progettazione e costruzione
tradizionali,
        hanno subito continue innovazioni che ne
        hanno arricchito il repertorio formale e tipologico.
>
No! nemmeno le costruzioni tradizionali hanno conservato la loro
"purezza" -essendosi corrotte con i nuovi materiali edilizi di consumo-
e anzi si è impoverito il linguaggio formale e tipologico  per adattarsi
alla mancanza di materie prime (tradizionali) e maestri artigiani.
Ma poi, scusa, stiamo parlando di edilizia povera e/o tradizionale che
bucolicamente facciamo passare per "migliore" e "incontaminata", anzi Bio?
ma dai !
Che grande ipocrisia populistica!
 Il contadino costruiva così perchè non poteva permettersi niente altro.
Oggi se provi a costruire secondo i canoni tradizionali della tua regione o
addirittura della tua provincia quanto meno devi essere Luca
di Montezemolo.
Io ci ho provato, ma quando ho tirato le somme del C.M.Estimativo ho
cambiato idea!
Si è invertito il senso delle cose.
Il contadino adesso vuole la villa con piscina perchè costa meno! se ne
frega dell'architetto e continua a costruire abusivamente.
>...Anche attingendo da altre discipline... per "metabolizzarne" gli
>intenti.
>
        Ah, gia' infatti le citta' sono piene di intenti metabolizzati.
Dicono che
        se ne pesti uno porta anche fortuna.
    John Kane
No comment!
A.N.
and...@tin.it


title: DECOSTRUTTIVISMO

author: Raffaella

text:
Un tale F. Politi ha scritto....
>Padre, perdona questi architetti perche' non sanno quello che fanno.
Sembrava riferito al nostro mestiere, in generale, ed invece soltanto allo
sterile litigio tra me e Botta.
Lasciamo perdere il tono del messaggio (messianico)....ma che vuoi dire? Io
ho già scritto di avere SBAGLIATO (mai che mi sia vergognata dei miei
errori). C'era bisogno di uscire il Padre dei Padri in una discussione così
sterile ed insignificante come quella fra me e Botta, che potevi pure
ignorare e passare avanti verso cose più profonde


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
>Su questo punto c'è sempre stato un fraintendimento.
>L'architettura (come tutte le arti) non si può considerare linguaggio,
>perchè può solo trasmettere emozioni o sensazioni. Emozioni e
>sensazioni però non sono comunicabili, in quanto ognuno le prova in
>modo diverso da un altro, e comunque non è in grado di esprimerle
>(cioè di farle comprendere esattamente a un interlocutore).
>L'unica cosa che è comunicabile (cioè che si può mettere in comune,
>che tutti possono possedere allo stesso modo) sono le idee. Non è un
>caso che tutti si chiedano ancora che cosa è l'amore (che si trova
>nella sfera delle sensazioni), mentre nessuno si chiede che cosa sia
>un triangolo (quando te l'hanno spiegato, l'idea di triangolo diventa
>anche tua).
>Quindi si può comunicare l'idea di architettura, ma un'architettura
>non comunica un bel niente.
Bella risposta.....mi farà pensare un pò.


title: DECOSTRUTTIVISMO

author: Andrea Nicolosi

text:
Raffaella ha scritto nel messaggio <6vfq88$
d...@dg2.iunet.it
>...
>
>Scommetto che sei un allievo di quel purista prof. Ugo Cantone. E' vero
>??????
>Andrea Nicolosi, hai forse studiato al DAU?
>
>
Mi arrogo della paternità della parola "criptico".
E da adesso anche quella della parola "settaristico"


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
On Tue, 29 Sep 1998 15:40:38 +0200, "Raffaella" <
gen...@ats.it
>
wrote:
[snip]
> Comunque, essendo tu classicista purista,
>sei sicuramente folgorato dalla Teoria di Viollet Le Duc e capisco  perchč
>mi parli con disprezzo di Boito e del restauro italiano.
Non mi risulta affatto che il caro Viollet-le-Duc fosse un classicista
purista. Ristabilire un edificio in uno stato completo non significa
essere "puristi", tanto piů che egli procedeva per analogia e gli
errori e le invenzioni di Viollet-le-Duc sono un dato di fatto
incontestabile. Io definirei molto piů "purista" il nostro Boito...
>Poichč secondo me il Restauro č una disciplina a sč, ne rispetto e condivido
>le regole storico-documentali. L'architetto progetta. Le Duc ha dato stimolo
>alla nascita del restauro. Ma era un architetto.
Mi sembra di capire che per te gli architetti non dovrebbero
restaurare (l'architettura, s'intende) ... A questo punto
m'incuriosisce davvero scoprire *chi* dovrebbe farlo ... e con quali
competenze.
Saluti.
Vincenzo


title: DECOSTRUTTIVISMO

author: Francesco Politi

text:
In data Wed, 7 Oct 1998 14:43:59 +0200, "Raffaella"
<
rimuovi...@ats.it
> scrive:
>Un tale F. Politi ha scritto....
Ma siiiiii !!!! Ma daaaai!!!! Ma chi seeeeeeei!!!!!!! :)))))))
>>Padre, perdona questi architetti perche' non sanno quello che fanno.
>
>Sembrava riferito al nostro mestiere, in generale, ed invece soltanto allo
>sterile litigio tra me e Botta.
potrebbe anche essere riferito al tuo mestiere, in generale, sicuramente mi
riferivo ad una serie di masturbazioni mentali che mi e' parso di cogliere.
Non a torto a quanto sembra.
>Lasciamo perdere il tono del messaggio (messianico)....ma che vuoi dire? Io
>ho già scritto di avere SBAGLIATO (mai che mi sia vergognata dei miei
>errori). C'era bisogno di uscire il Padre dei Padri in una discussione così
>sterile ed insignificante come quella fra me e Botta, che potevi pure
>ignorare e passare avanti verso cose più profonde
Forse lo faro', magari un giorno, da grande......
Francesco Politi
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/9264/



title: DECOSTRUTTIVISMO

author: John Kane

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <6vfnb3$ju3$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Oggi se provi a costruire secondo i canoni tradizionali della tua regione o
>addirittura della tua provincia quanto meno devi essere Luca
>di Montezemolo.
>Io ci ho provato, ma quando ho tirato le somme del C.M.Estimativo ho
>cambiato idea!
Paragonando il Costo Globale di un edificio nel suo Ciclo di Vita, ovvero il
costo di  Costruzione , piu'  i costi di Manutenzione Primaria e Secondaria,
nonche' il costo di Smaltimento a fine Ciclo, e' stato dimostrato come gli
edifici costruiti con metodi tradizionali, seppure piu' costosi
inizialmente, sono infinitamente piu' convenienti, nel lungo periodo,
rispetto a quelli costruiti con tecnologie moderne.
Compito di un professionista serio, dovrebbe essere quello di consigliare al
cliente la soluzione "veramente" vantaggiosa economicamente, non quella che
gli consente solo di risparmiare qualche lira inizialmente.
John Kane


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
Una critica positiva allo stile mi è giunta da un fisico, un fisico molto
colto ed aperto.
Innanzitutto ha criticato la mancata funzionalità dello stile
decostruttivista perchè a suo parere le forme aguzze sono di difficile
manutenzione e pulizia....chiaramente utilizzando forme convesse ciò non
succede.
Poi perchè afferma che la destrutturazione non apporta alcunchè
esteticamente parlando, anzi, trova che, sapere già dall'esterno come si
distribuiscono gli ambienti all'interno, sia come togliere qualcosa alla
bellezza, che deve contenere la sorpresa. (Come avviene su quella benedetta
acropoli di Atene).
A questa critica "COSTRUTTIVA" non ho chiaramente dato ancora risposta, non
l'ho ancora DECOSTRUITA....del resto "è più facile costruire che
decostruire"
Raffaella


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
@Luc ha scritto
>Non mi risulta affatto che il caro Viollet-le-Duc fosse un classicista
>purista.
Io non l'ho detto di Le Duc
Ma, comunque lo era: la sua passione era l'architettura gotica, ma
dapprincipio il suo amore fu l'architettura classica.
>Ristabilire un edificio in uno stato completo non significa
>essere "puristi", tanto più che egli procedeva per analogia e gli
>errori e le invenzioni di Viollet-le-Duc sono un dato di fatto
>incontestabile. Io definirei molto più "purista" il nostro Boito...
Purista cosa significa per te?????
Purista non deriva dal termine "puritano"!!!!! Ma dal termine "puro". Prisma
puro. Sai cos'è un prisma puro? Cosa c'entra dunque Le Duc???? Io lo
riferivo ad uno di noi....non cito chi per evitare le interminabili
polemiche, eppoi perchè è una persona molto simpatica.
Purista Boito????
Ma non diciamo cazzate!!!!
>Mi sembra di capire che per te gli architetti non dovrebbero
>restaurare (l'architettura, s'intende) ... A questo punto
>m'incuriosisce davvero scoprire *chi* dovrebbe farlo ... e con quali
>competenze.
I restauratori!!! Intendevo che il restauro non dovrebbe studiarsi da
noi....Non è mai stato così nella storia....Ingegneria ed Architettura
assieme, fin qui ci siamo...ma il Restauro è una disciplina a sè. Volevo
dire proprio questo....si capiva benissimo che intendevo questo....
Raffaella


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
John Kane ha scritto nel messaggio <6virbg$jgf$
7...@news.IT.net
>...
Paragonando il Costo Globale di un edificio nel suo Ciclo di Vita, ovvero il
costo di  Costruzione , piu'  i costi di Manutenzione Primaria e Secondaria,
nonche' il costo di Smaltimento a fine Ciclo, e' stato dimostrato come gli
edifici costruiti con metodi tradizionali, seppure piu' costosi
inizialmente, sono infinitamente piu' convenienti, nel lungo periodo,
rispetto a quelli costruiti con tecnologie moderne.
Compito di un professionista serio, dovrebbe essere quello di consigliare al
cliente la soluzione "veramente" vantaggiosa economicamente, non quella che
gli consente solo di risparmiare qualche lira inizialmente.
John Kane
> Risposta ad effetto, ma non concordo !
Ti riferisci, probabilmente, ad opere in calcestruzzo armato e di dimensioni
sicuramente considerevoli, ma potrei sbagliare !?
Ti faccio un banale esempio.
Se dovessi realizzare un semplice muretto perimetrale in conci di pietra
lavica, a sezione trapezia, avrei bisogno sicuramente di uno "scalpellino",
naturalmente della materia prima e sicuramente di molto tempo a
disposizione!
Sai quanto costa realizzare un "muretto" di questo tipo al metro lineare?
Non sto discutendo sull'esito finale, nè sulla validità di questo sistema,
sto semplicemente chiedendoti:
Perchè la gente fa la spesa allo hard-discount sapendo che i prodotti che
andranno ad acquistare saranno qualitativamente inferiori?
A.N.
and...@tin.it


title: DECOSTRUTTIVISMO

author: davide crippa

text:
On Fri, 2 Oct 1998 13:08:35 +0200, "Raffaella"
<
rimuovi...@ats.it
> wrote:
>Chiedo venia se ho parlato di filosofia. L'Estetica già non si studia più in
>moltissime facoltà. E'  pleonastica secondo voi?
>Come quando al liceo si studiava arte  e ti suggerivano di metterla da
>parte.
>Scusate ancora.
>Raffaella
Raffaella non ti preoccupare, per chi è interessato Estetica si può
ancora studiare.
Al Politecnico è presente al 5° anno, oppure come integrazione in
alcuni lab. di progettazione; booohh forse qualche attinenza con
l'architettura c'è !!!???
Non credete ??!!!
Davide Crippa


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
On Sat, 3 Oct 1998 02:37:59 +0200, "Raffaella"
<
rimuovi...@ats.it
> wrote:
>Giusto. Però il metodo è anche una questione personale. Se con "metodo"
>intendi ciò che comunemente si intende per metodo. Ma credo di no. Cosa
>intendi con metodo? Ogni architetto a prescindere dallo stile e dalle forme
>aveva il suo metodo. Esiste un metodo comune agli architetti dell'antichità?
>Raffaella
Cara Raffaella, provo a rispondere.
Quando parlo di "metodo" in Ark intendo, sostanzialmente, il tipo di
approccio alla progettazione, in altre parole, l'insieme di conoscenze
- di vario tipo - che si mettono in campo al fine di "creare" una
forma architettonica.
Il complesso delle conoscenze (una sorta di "scatola degli arnesi") a
cui si attinge è certamente personale, per cui nulla di strano se
nell'ambito di uno stesso "metodo" progettuale si ottengono tanti
risultati finali quanti sono coloro che lo applicano. Non per questo
però possiamo dire che esistono infiniti "metodi" progettuali.
Questo vale per ogni epoca e per ogni "metodo": ti risulta che
esistano due templi uguali? Eppure gli antichi usavano il medesimo
"metodo" progettuale ... (almeno se per "antichi" consideriamo i
costruttori appartenenti all'antichità classica greco-romana, a cui
tu, mi pare, intendi riferirti).
Il "metodo" progettuale non implica una forma predefinita (anche se la
forma ne è, in qualche modo, conseguenza) poiché le variabili in gioco
(il tipo di approccio è comunque soggettivo e legato al tempo, alla
tradizione e alla cultura a cui si appartiene) hanno in questo
processo un peso decisivo. Tuttavia esso mantiene sempre una sua
riconoscibilità. Per questo allora ci sbizzarriamo a definire
"classico" o "classicista" Rossi (magari aggiungendo anche un bel
"neo-" davanti), pur sapendo che ciò che egli fa - o ha fatto - non
potrebbe mai essere nemmeno lontanamente confuso con S.Pietro in
Montorio (questo sì "classicista") o con le terme di Caracalla (in
qualche modo "classico") o ancora con il Partenone (finalmente
"classico", era ora...).
Domanda: e se al posto di Rossi mettessi Botta (ma anche Ando, Khan o
Wagner o Loos ecc.), cambierebbe qualcosa?
Leggerei: Botta (Khan ...) -> S.Pietro in Montorio -> Caracalla ->
Partenone, e funzionerebbe ancora (nei limiti, s'intende) ... ma Botta
fa allora architetture identiche a Rossi (o Ando, Khan, Wagner ecc.)?
Non mi pare ... d'altronde anche S.Pietro in Montorio è
riconoscibilissimo rispetto alle terme di Caracalla e queste ultime lo
sono rispetto al Partenone. Eppure tutti questi oggetti sono figli di
un (sostanzialmente) medesimo "metodo".
Il discorso sarebbe oltremodo complesso e anche gli esempi portati non
mi sembrano - ora che rileggo - proprio "azzeccatissimi" (ad un certo
punto entra in gioco lo spazio...), spero tuttavia di essere stato in
grado di chiarire, almeno un po', questo discorso sul "metodo"
progettuale. Non mi sono affatto addentrato sulla "qualità" e il
"tipo" di metodo (me ne vengono in mente almeno 5 o 6 di cui ho
esperienza diretta...) perché ciò complicherebbe decisamente la
questione. Ma questo potrebbe essere l'argomento per un nuovo thread,
non trovi?
Spero di essere stato chiaro e di aver risposto alle tue domande.
Saluti.
Vincenzo


title: DECOSTRUTTIVISMO

author: Eduardo Li Gotti

text:
Per me il restauro è una delle attività dell'architetura e non una una
disciplina a sè.
Quando si restaura, dalla città all'arredo, si deve rileggere
l'architettura, nel senso completo di essa, e a seconda dei casi procedere
secondo le due linee:
a. restauro filologico, ovvero, riportare all'utilizzo l'oggetto, mantenendo
la lettura delle variazioni dovute al restauro e di quelle originarie,
occorre che l'architetto abbia rispetto per l'oggetto e sia talmente "umile"
da "annullare" la propria personalità per il rispetto di ciò che sta
restaurando;
b. restauro di "riutilizzo"ovvero canbiamento totale della funzione
dell'oggetto, tale da non essere "compatibile" con la funzione originaria,
tipico il caso dell'archeologia industriale, in questo caso, è permesso, nel
rispetto formale dell'ogetto, una maggiore libertà.
Comunque una domanda.
Dove finisce la manutenzione anche straordinaria ed inizia il restauro?
Per chi opera non vi deve essere differenza concettuale, anche il rifare un
appartamento deve procedere con la stessa metodologia del restauro, a mio
parere non è corretto trasformare un appartamento costruito negli anni '20,
'30, '40 in un appartamento "moderno" Hi tech, o post modern, gli spazi non
lo consentono sarebbe una snaturazione degli stessi ed i risultati non
possono essere di valore.
Nel procedere alla realizzazione di un nuovo edificio, occorre prima di
tutto rileggere il contesto ed adeguare il proprio progetto allo stesso
contesto, altrimenti non si fà architettura, ma solo costruzioni.
Ciò non vuol dire il "falso antico" ma architettura moderna che sia
compatibile con il contesto.
La città medioevale e rinascimentale sono "città" in quanto si rispettava il
contesto, e le interrelazioni umane funzionavano, la città moderna non è
"città" in quanto non funzionano le interrelazioni umane.
Eduardo


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
Io stessa ho scritto precedentemente:
".... afferma che la destrutturazione non apporta alcunchè
esteticamente parlando, anzi, trova che, sapere già dall'esterno come si
distribuiscono gli ambienti all'interno, sia come togliere qualcosa alla
bellezza, che deve contenere la sorpresa. (Come avviene su quella benedetta
acropoli di Atene).
A questa critica "COSTRUTTIVA" non ho chiaramente dato ancora risposta, non
l'ho ancora DECOSTRUITA....del resto "è più facile costruire che
decostruire"
Che si veda già dall'esterno la distribuzione interna non è soltanto una
delle sette inverianti zeviane, è la risoluzione di una necessità umana.
Scrive C. Norberg Schultz, non ricordo dove in "Genius Loci", che
l'identificazione del luogo è l'approccio primario dell'uomo alla vita.
Leggendo dei passi di letteratura scopre che vi sono alcuni elementi
fondamentali che si ripetono e qualificano il luogo. Non ricordo adesso la
poesia...ma ricordo proprio la descrizione del luogo: l'interno di una casa;
una stanza con al centro un tavolo; un camino addossato ad una parete; ed
una finestra di fronte al camino....oltre la quale si vedeva la neve.
Esterno ed interno, centro, periferia, .....questo il linguaggio per il
riconoscimento del luogo. Un luogo ha dei confini, almeno che non sia il
deserto...Se non si potesse definirlo come entità chiusa (definita, appunto)
non sarebbe un luogo.
Portare all'esterno, rendere riconoscibile da fuori la distribuzione degli
ambienti interni, significa evolvere il linguaggio per il riconoscimento del
luogo. Le opere che nella storia hanno rispettato questo canone
(invariante), non hanno mancato di meravigliare....E le opere
decostruttiviste, nel portare all'esterno ciò che sta all'interno (oltrechè
giocare sulla soglia della contraddizione interno-esterno: Derrida)
meravigliano già da fuori....occorre per forza  girare intorno all'edificio
per coglierne l'interezza.
Un edificio puro (volume puro è ad esempio un cubo) porge immediatamente gli
strumenti per coglierne l'interezza. La sorpresa dall'esterno si avrà allora
soltanto giocando con il luogo: alzando terrazzamenti, studiando un percorso
che gradualmente mostri diversi punti di vista,.... Ma dinnanzi all'edificio
non si avranno più sorprese. Si dovrà entrare all'interno per sorprendersi
ancora. Le opere decostruttiviste quindi sorprendono già per i prospetti.
Poichè esso gioca sulla soglia tra esterno ed interno, l'interno è il
rovescio della medaglia.....e la sorpresa interna è il rovescio della
sorpresa esterna.


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
ENRIC MIRALLES
Miralles, uno dei più giovani esponenti del decostruttivismo, risente
da una
parte dell'influenza stilistica della Barcellona di Gaudì, Coderch,
Jujol,
dall'altra del dinamismo di Melnikov, della linearità di De la Sota,
delle
trame paesaggistiche di Aalto e Utzon. Ma la sua architettura, pur
scataurendo dal "campo di forze" paesaggistico, come succede per i
regionalisti Torres e Ferrater, non giunge alla conclusione stilistica
"Regionalista". Dal patrimonio storico della città spagnola, accoglie
le
tipologie e gli elementi che servono per la costruzione di un nuovo
"paesaggio sociale": i parchi, i giardini, le terrazze, i sentieri
diagonali, i passaggi a rampa, i camminamenti sinuosi, i portici a
colonne
oblique sono elementi connessi alla topografia, i medesimi di cui è
composto
Parco Guell. La sua architettura interagisce talmente con il luogo,
che il
progetto ed il cantiere nascono e crescono insieme. Il progetto è
costruito
sulle fotografie del luogo, del cantiere. Si vede come nei progetti
egli
sottolinei l'ordine topografico esistente transigendo dalla geometria
a
linee e superfici angolari alla geometria sinuosa. La Costruzione non
è il
fine del progetto, ma  un divenire che chiede sempre nuove risposte.
Questo
processo di disegno sulle fotografie  del cantiere, appare come
un'evoluzione dinamica da una sintesi all'altra. Il progetto ed il
cantiere
interagiscono.
Raffaella


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
On Thu, 8 Oct 1998 18:26:55 +0200, "Raffaella"
<
rimuovi...@ats.it
> wrote:
Cara Raffaella, non capisco perché ti sia "inviperita" così tanto,
comunque forse è colpa mia che sono stato un po' sibillino ...
Tanto per essere chiari, io non ero intervenuto per fare polemica
(fine a se stessa) ... visto tuttavia che possono sempre sorgere degli
equivoci, spero questa volta di essere più chiaro.
Tu dici:
>Io non l'ho detto di Le Duc
[che era un classicista purista]
>Ma, comunque lo era
allora se non l'hai detto l'hai almeno pensato; in ogni caso, come
vedi, non mi ero sbagliato. Comunque ti faccio notare che avevi
scritto:"comunque, essendo tu [John Kane] classicista purista, sei
sicuramente folgorato dalla Teoria di Viollet Le Duc e capisco  perchè
mi parli con disprezzo di Boito e del restauro italiano."
Una frase che come vedi poteva far sorgere qualche dubbio...
>la sua passione era l'architettura gotica, ma
>dapprincipio il suo amore fu l'architettura classica.
CVD: se l'altra volta non l'avevi ancora detto e io l'avevo solo
intuito, mi pare che questa volta sei fin troppo chiara nel definire
Viollet-le-Duc "un classicista purista" (infatti dici: "Ma, comunque
lo era") e qui sopra ribadisci che il suo primo amore fu
l'architettura classica.
Ora, non so in quali testi tu abbia studiato la Storia
dell'Architettura ed in particolare la Storia del Restauro, ma a me
risulta che il nostro caro Eugène fu sostanzialmente autodidatta e
così ostile all'insegnamento "classicista" che già da giovane aveva
rifiutato l'insegnamento accademico dell'Ecole de Beaux Arts. Certo la
sua formazione ebbe ancora per oggetto *anche* l'antichità classica,
ma ti faccio notare che all'epoca questa rappresentava praticamente
l'*unica* antichità da studiare ... Ma la sua avversione al
classicismo è quanto mai palese negli anni seguenti al 1830 e cioè
quando in Francia si comincia a ricostruire, e poi costruire ex novo,
in stile (neo)gotico. In questa occasione infatti l'Accademia
interviene duramente in difesa degli stilemi classici (classicisti)
lanciando una sorta di anatema su quanti avessero continuato a
costruire con forme neogotiche. Viollet-le-Duc interviene in prima
persona sulla questione ed è quanto mai chiaro: risponde altrettanto
decisamente che l'alternativa che l'Accademia propone - cioè il
linguaggio classico - è anch'esso un prodotto d'imitazione e anzi,
affonda le sue radici ancora più lontano nel tempo (inoltre tale
linguaggio era sorto in luoghi e climi estranei alla tradizione
francese che invece aveva prodotto il gotico). Come vedi ce ne vuole
per dire che Viollet-le-Duc era un "classicista purista" ...
>>Ristabilire un edificio in uno stato completo non significa
>>essere "puristi", tanto più che egli procedeva per analogia e gli
>>errori e le invenzioni di Viollet-le-Duc sono un dato di fatto
>>incontestabile. Io definirei molto più "purista" il nostro Boito...
>Purista cosa significa per te?????
>Purista non deriva dal termine "puritano"!!!!! Ma dal termine "puro". Prisma
>puro. Sai cos'è un prisma puro? Cosa c'entra dunque Le Duc???? Io lo
>riferivo ad uno di noi....non cito chi per evitare le interminabili
>polemiche, eppoi perchè è una persona molto simpatica.
>Purista Boito????
>Ma non diciamo cazzate!!!!
So cosa vuol dire purista, non ti preoccupare. Infatti se noti il
testo, avevo usato l'aggettivo fra virgolette. E' certamente vero che
che se purista è colui che usa un linguaggio libero da misture ed
"impurezze", forse Viollet-le-Duc potrebbe anche apparire "purista" in
quanto tendeva a ricostruire secondo stilemi propri di un unico stile,
tuttavia "purista" è propriamente colui che usa un linguaggio nel suo
più puro ed originario costrutto. Quindi, nel caso di Viollet-le-Duc,
per essere considerato un *purista* avrebbe dovuto riutilizzare gli
stessi "fonemi" della lingua gotica e non inventarne di nuovi (come
invece fece largamente) ... ergo, non fu un "purista" né tanto meno un
"classicista purista". Questa è la mia argomentazione e, come vedi,
non offendo nessuno...
Il riferimento a Boito era naturalmente per contrapporlo a quel blando
"purismo" di Viollet-le-Duc: in un certo senso infatti l'atteggiamento
di Boito era più volto alla preservazione del linguaggio originario
che quello di Viollet. Il suo principio base era che non si doveva
ingannare chi si trova di fronte ad un monumento restaurato e tanto
meno i posteri, riscimmiottando il liguaggio originario, cosa che
invece faceva Viollet-le-Duc. Ti risparmio, per brevità, la citazione
dei principi da lui enunciati in occasione dei Congressi degli
Ingegneri ed Architetti degli anni 1879 e 1883 (che tu certamente
conoscerai) in cui è chiarissima l'attenzione, molto moderna, alla
preservazione della "purezza" dell'oggetto (così come la storia ce lo
consegna) senza aggiunte o completamenti.
Se vuoi e se ti interessa, possiamo ampliare ulteriormente questo
argomento.
>>Mi sembra di capire che per te gli architetti non dovrebbero
>>restaurare (l'architettura, s'intende) ... A questo punto
>>m'incuriosisce davvero scoprire *chi* dovrebbe farlo ... e con quali
>>competenze.
>I restauratori!!! Intendevo che il restauro non dovrebbe studiarsi da
>noi....Non è mai stato così nella storia....Ingegneria ed Architettura
>assieme, fin qui ci siamo...ma il Restauro è una disciplina a sè. Volevo
>dire proprio questo....si capiva benissimo che intendevo questo....
>Raffaella
Scusa, ma quale storia? Dove si formavano i restauratori (parliamo
sempre d'Architettura)? Non vorrei alimentare ulteriori equivoci
(magari la prossima volta mi dici che non so cosa significa
"storia"...), perciò aspetto una tua precisazione.
Cordialmente.
______
Vincenzo


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
On Fri, 25 Sep 1998 15:49:00 +0200, "Raffaella" <
gen...@ats.it
>
wrote:
Dato che la conversazione si sta spegnendo, vi invito a visitare il
sito
www.geocities.com/FashionAvenue/Catwal/8774
 , che descriva la mia
esperienza decostruttivista nel Lab. di Prog. Arch. del Prof.
F.Tartaglia. Il progetto sicuramente ha delle pecche, ma mi piacerebbe
sapere cosa ne pensate, soprattutto se l'approccio sullo studio dellla
forma vi convince; per capire come è stato applicato il discorso dei
flussi, vi consiglio di guadare l'immagine dedicata alla torre del
divertimento (vedere per capire...).
Vi propongo una discussione sul mio progetto:
-per parlare di qualcosa facilmente reperibile a tutti
-perchè tratta vagamente di decostruttivismo
-per cercare ,avendo un esempio, di far progredire la discussione.
Sperando di non essere giudicato troppo negativamente vi saluto
            Davide Crippa


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
On Sun, 25 Oct 1998 20:15:29 GMT,
dcr...@writeme.com
 (davide crippa)
wrote:

Scusate ho commesso un orrore ....
www.geocities.com/FashionAvenue/Catwalk/8774
c'è una K che non avevo messo.
Davide Crippa


title: DECOSTRUTTIVISMO

author: ARCHIB

text:
davide crippa <
dcr...@writeme.com
> scritto nell'articolo
<
363375af...@news.tin.it
>...
> On Fri, 25 Sep 1998 15:49:00 +0200, "Raffaella" <
gen...@ats.it
>
> wrote:
>
> Dato che la conversazione si sta spegnendo, vi invito a visitare il
> sito
www.geocities.com/FashionAvenue/Catwal/8774
 , che descriva la mia
> esperienza decostruttivista nel Lab. di Prog. Arch. del Prof.
> F.Tartaglia. Il progetto sicuramente ha delle pecche, ma mi piacerebbe
> sapere cosa ne pensate, soprattutto se l'approccio sullo studio dellla
> forma vi convince; per capire come è stato applicato il discorso dei
> flussi, vi consiglio di guadare l'immagine dedicata alla torre del
> divertimento (vedere per capire...).
> Vi propongo una discussione sul mio progetto:
> -per parlare di qualcosa facilmente reperibile a tutti
> -perchè tratta vagamente di decostruttivismo
> -per cercare ,avendo un esempio, di far progredire la discussione.
>
>
> Sperando di non essere giudicato troppo negativamente vi saluto
>
>             Davide Crippa
> Salve!
Una piccola correzione per i meno esperti come noi se volessero consultare
i Ghigos per vedere il lavoro: E’ giusto (.../Catwalk/8774) e non
( .../Catwal/8774); (manca un’acca) e poi dite che *la conversazione sulla
“Decostruzione” si sta spegnendo*!
Ho potuto leggere nella Rete, in un articolo di L. Salmoiraghi: “Elementi
generatori delle recenti tendenze progettuali”, dei “concetti guida” cosi
formulati:
 “”¥ Il punto è l’elemento base; se esteso, un punto diventa una linea, una
linea diventa un piano, un piano diventa un volume.
¥ I quattro solidi base sono: il cubo, il cilindro, il cono e la sfera. Le
loro combinazioni e deformazioni generano un’infinità di forme.
¥ Le forme sia concave che convesse occupano e creano lo spazio.
¥ Più forme, anche molto differenti tra loro, possono costituire se
raggruppate (in modo ordinato o disordinato) un’unica unità.
¥ L’aggregazione dei volumi può avvenire in modo bilanciato o meno (secondo
la forma, grandezza, colore, materiale etc.) ...””
Il “progetto Torre” e’ piu’ organico che mai, non solo per questi
“Concetti guida”, ma per intero articolo di cui questi concetti
costituiscono la sintesi finale. L’anomalia strategica dei ”concetti guida”
e’ sottile: Si parte
dal “punto” per arrivare allo “spazio”  quindi lo spazio e’ il risultato di
E una tautologica “esercitazione” con i solidi geometrici, coi volumi
“sculturali”, “astratti”, metodi ereditati della “grande avanguardia”
(infatti
Solmoiraghi ne citta’ quasi tutti i maestri).
Il problema fondamentale, quale riscontrabile anche’ nell’ambito del
“progetto Torre” e’ che ora puo’ essere tardivo e anacronistico
rispolverare le strategie progettuali della “Decostruzione” a trent’anni
di distanza dai luoghi dove essa e’ nata e si e’ sviluppata per troverne la
versione “soft”.
Comunque e’ riduttivo considerare la “Decostruzione” come la fase matura
della
Modernita’ in cui improvvisamente il verbo viene rivelato e la modernita’
raggiunge il  massimo stato della propria maturita’ e  in questo stato puo’
finalmente essere decostriuto, “sublimato” e rigenerato; surrogando
impensabili propagini culturali: *la Spazialita’ “liquida”* , “l’arte del
Collage”, ...oppure (post, past, ultra, new, late, trans...-Moderno)
Non e’ casuale se il codice di riferimento strategico progettuale, per
molti osservatori acuti e sensibili verso la “vera e propria rivoluzione
del pensiero in antitesi ad una visione lineare-deterministica della realtà
aristotelica”(L. Salmoiraghi), rimane, nonostante questa rivoluzione, il
lecorbusieriano “Giuoco Sapiente”, dove “i Volumi Puri “ vengono composti “
Sotto la luce”; Trasformandoli, grazie alla “Scienza della Complessita’” in
un giuco ora non solo Sapiente ma anche’ complesso!.
Far nascere lo spazio da una visione “sculturale” e’ una caratteristica
strinseca, tipica della prassi architettonica logocentrica, classica o
moderna che essa sia; essa non permettera’ mai di sperimentare uno spazio
di
“appartenenza”: L’appartenenza alle strutture reali e non agli oggetti
immaginari. L’esperienza del “Folding” era molto utile a chiarire questo
concetto; Essa ha aiutato molto la formulazione strategica della “Terza
Spazialita’”, azzerando (verso azzeramento) la arbitrarieta’, la futilita’
e la frivolita’ dell’Architettura a favore di una sua splendida
scientificita’, basata sulla documentazione oggettiva delle strutture dei
fatti reali, orientata verso il futuro dello spazio che e’ anche lo spazio
del nostro tempo!
Concludendo: Nel vostro lavoro esiste una eccelsa diagrammazione fatta
sulle strutture della citta’ e sulle strutture cronologiche della sua
storia: questo come una giusta strategia strutturante per il progetto, che
a Busto puo’ avere delle appartenenze superbe, orientate verso i luoghi
dello spazio urbano. Poteva essere magnifico trovare l’espressione spaziale
di questi diagrammi, evitando la “dittatura” dell’architettura preconcetta.
In Folding e nella “Terza Spazialita’” si costituisce una strategia per
formare gli spazi inediti dell’appartenenza, evitando la clonizzazione
delle
ragioni obsolete dei maestri storici e non, compresi i sette/otto della
“Decostruzione” o etichettati come tali. E infine: a mio avviso un progetto
non puo’ esser “vagamente
Decostruito” in quanto la “Decostruzione” non e’ uno stile (cosi’
desiderano i suoi fautori) perche un progetto possa essere vagamente come
tale.
Temo che Italia debba rinunziare alla “Decostruzione” e alla “Folding”,
perche’ e’ troppo tardi;
Semmai deve buttarsi nella “Terza Spazialita’” prima che passino altri
trent’anni.
Gordon Stone


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
ARCHIB ha scritto nel messaggio <01be076b$da12e8c0$8c2bd8d4@760ed>...
Non e’ casuale se il codice di riferimento strategico progettuale, per
>molti osservatori acuti e sensibili verso la “vera e propria rivoluzione
>del pensiero in antitesi ad una visione lineare-deterministica della realtà
>aristotelica”(L. Salmoiraghi), rimane, nonostante questa rivoluzione, il
>lecorbusieriano “Giuoco Sapiente”
Non e' casuale, infatti, e' il solito conservatorismo modernista, che in
Italia ha peraltro solide radici,  segno di un' atteggiamento di chiusura
mentale e refrattarieta' dura a morire.
Il vero Giuoco Sapiente, e' stato quello dei Costruttori (imprese, agenzie
immobiliari, investitori.....), di "vendere" come massimo stato di maturita'
del Modernismo, quello STILE che faceva piu' comodo a loro (niente
decorazione, angoli retti, prefabbricazione...........evvai........costi
minori=profitti maggiori !!!)
>Far nascere lo spazio da una visione “sculturale”
e’ una caratteristica
>strinseca, tipica della prassi architettonica logocentrica, classica o
>moderna che essa sia; essa non permettera’ mai di sperimentare uno spazio
>di
>“appartenenza”: L’appartenenza alle strutture reali e non agli oggetti
>immaginari.
Questa distinzione non ha senso. Eisenman ci ha perso la salute per cercare
queste presunte "strutture reali", adesso ha cacciato tutto in un armadio e
fa' serpentoni di gomma.
I cosiddetti oggetti immaginari, nei loro esiti piu' fortunati (Moore,
Gehry) hanno sempre un riferimento piu' o meno conscio, a forme naturali (il
fiore di titanio).
L’esperienza del “Folding” era molto utile a chiarire questo
>concetto; Essa ha aiutato molto la formulazione strategica della “Terza
>Spazialita’”, azzerando (verso azzeramento) la arbitrarieta’, la futilita’
>e la frivolita’ dell’Architettura a favore di una sua splendida
>scientificita’,
Potrei capire parole cosi' ingenuamente entusiastiche nei confronti della
scienza all' inizio del secolo, ma adesso, che siamo vicini alla sua
conclusione suonano solamente anacronistiche.
Cio' che 100 anni di storia dell' architettura modernista ci hanno
insegnato, e' che il concetto di "splendore", e' associato dall' uomo, a
forme frivole, futili, e arbitrarie, MOLTO piu' spesso che a forme razionali
e scientifiche.
basata sulla documentazione oggettiva delle strutture dei
>fatti reali,
non esiste l' oggettivita', solo la relativita'........
orientata verso il futuro dello spazio che e’ anche lo spazio
>del nostro tempo!
questa' e' solo retorica........
E infine: a mio avviso un progetto
>
>non puo’ esser “vagamente
>Decostruito” in quanto la “Decostruzione” non e’ uno stile (cosi’
>desiderano i suoi fautori)
certo, perche' STILE e' un termine troppo passatista,.......... non va'
bene........bisogna trovare al Decostruttivismo un' altra definizione piu'
consona. Che sia Trendy possibilmente. Per il momento, in attesa dell'
illuminazione, chiamiamolo semplicemente "non stile", che fa' comunque
effetto.
Come disse Magritte :"Questa non e' una pipa!"
>Temo che Italia debba rinunziare alla “Decostruzione” e alla “Folding”,
>perche’ e’ troppo tardi;
>Semmai deve buttarsi nella “Terza Spazialita’”
"...........Comandante Kirk!  l' Enterprise sta' per essere risucchiata
nella Terza Spazialita'!................Sulu!  Entriamo nell'
Iperspazio!............Comandante
Kirk!..................Comandanteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee......
............................................
...................."
John Kane


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
Dal sito di D.Crippa è possibile accedere al sito di L.Salmoiraghi.
Il testo riportato è stato estrapolato dalla dispensa universitaria
pubblicata su Geocities e ne rappresenta soltanto l'epilogo metodologico,
necessariamente non esaustivo, che trova le sue ragioni in una ricerca molto
complessa e molto personale di approccio alla progettazione.
Se ho fatto questo gesto divulgativo, la ragione va ricercata sul post di
Gordon Stone (Archib) che con poca onestà ideologica ( obbiettività, etica )
ha estrapolato solo la parte introduttiva di tale epilogo, equivocando
scientemente il contenuto dello stesso. Questo ha poi consentito la replica
di John Kane che provabilmente non ha letto il testo di L.Salmoiraghi, ma
che in compenso ne ha stroncato gli intenti metodologici!
Lo scrivente, doverosamente,( non volendo essere il difensore di nessuno, e
non essendo parte in causa), invita soltanto a leggere… prima di
intervenire; allo scopo di rendere sempre più pregnante la discussione sul
dibattito architettonico.
Invita altresì a non prendere queste mie parole come coercitive
apprezzandone l'intento moderato e disinteressato.
Concetti guida ( L. Salmoiraghi )
    Quando si progetta, ognuno di noi, più o meno consciamente, prende in
    considerazioni alcuni assiomi generali dettati dalla cultura e altri più
    personali dettati dalla propria sensibilità. Le seguenti considerazioni
    schematiche hanno la sola funzione di fare riflettere e non vogliono
essere
    una lista esaustiva su cui basare la progettazione:
    ¥ Il punto è l'elemento base; se esteso, un punto diventa una linea, una
    linea diventa un piano, un piano diventa un volume.
    ¥ I quattro solidi base sono: il cubo, il cilindro, il cono e la sfera.
Le
    loro combinazioni e deformazioni generano un'infinità di forme.
    ¥ Le forme sia concave che convesse occupano e creano lo spazio.
    ¥ Più forme, anche molto differenti tra loro, possono costituire se
    raggruppate (in modo ordinato o disordinato) un'unica unità.
    ¥ L'aggregazione dei volumi può avvenire in modo bilanciato o meno
(secondo
    la forma, grandezza, colore, materiale etc.)
    ¥ I contorni delle figure e dei piani sono definiti spigoli. La maggior
    parte delle relazioni percettive sono determinate dagli spigoli.
    ¥ Il contrasto può essere usato per sottolineare gli elementi.
    ¥ La ripetizione di elementi anche differenti tra loro e la conseguente
    spontaneità modulare è una modalità progettuale che crea un ritmo
visuale.
    ¥ Le variazioni degli elementi pieni possono far risaltare le divisioni
dei
    vuoti.
    ¥ Il rapporto dimensionale tra due elementi cambia il loro significato
    rispetto a quello che avrebbero se fossero presi singolarmente.
    ¥ La variazione delle proporzioni di uno stesso elemento può cambiare il
suo
    significato.
    ¥ I colori e i materiali hanno un'influenza sulla percezione delle forme
e
    delle figure.
    ¥ Le ombre sono un elemento visivo determinante per definire le forme e
i
    contrasti.
    ¥ Il contrasto può essere usato per attirare o deviare l'attenzione
    dell'osservatore.
    ¥ I simboli sono un elemento importante con i quali l'architettura
trasmette
    il suo messaggio.
    ¥ I riferimenti alla natura possono rendere l'impatto morfologico più
    accettabile e gradevole.
    ¥ La complessità, il caos, la spontaneità e la casualità sono aspetti
    scientifici che se applicati al linguaggio architettonico producono un
    valore aggiunto.
    ¥ La diversità, la varietà e le anomalie creano una ricchezza
espressiva.
    ¥ E' necessario contestualizzare l'architettura alla visione del mondo
    facendo riferimento alle scienze esatte ed umanistiche e alle arti.
Le mie considerazione verranno postate successivamente (devo riflettere!)
Spero comunque di poter rispondere a D.Crippa a G. Stone ( la sua opinione,
se non fosse per lo spunto iniziale! non è deprecabile ),  JK
( che questa volta mi è sembrato troppo "approssimativo")  e a Raffaella
(che mi sembra, in questo frangente, ingiustificatamente latitante).
Grazie e scusate il "metraggio" del testo.
A.N.


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
In risposta a D.Crippa, Gordon Stone (ARCHIB) - JK e Raffaella (solo un
accenno provocatorio!) sul Thread Decostruttivismo-esempio
D. CRIPPA
BAAA, FORSE PERCHE' QUANDO ABBIAMO PROGETTATO QUESTO ERA IL NOSTRO METODO…
…L'IDEA ANCORA ADESSO MI SEMBRA CHE FUNZIONI, NOI AVEVAMO UN GROSSO PROBLEMA
DARE UNA FORMA … A DELLE FUNZIONI …NON ANCORA PIENAMENTE ESPLICITATE.
…L'USO DEL DECOSTRUTTIVISMO PER QUEST'AREA DIGITALE ERA QUASI UN DOVERE…
…MA NELLO STESSO ORGANISMO EDILIZIO SI TROVANO …FUNZIONI…"CONSUETE"…DA
QUESTA CONVIVENZA L'USO DI DUE LINGUAGGI …
GORDON STONE
…FAR NASCERE LO SPAZIO DA UNA VISIONE "SCULTURALE" E' UNA CARATTERISTICA
ESTRINSECA,
TIPICA DELLA PRASSI ARCHITETTONICA LOGOCENTRICA, CLASSICA O MODERNA…ESSA NON
PERMETTERA' MAI DI SPERIMENTARE UNO SPAZIO DI "APPARTENENZA"…
L'ESPERIENZA DEL FOLDING (?) …"TERZA SPAZIALITA'"(?)…OGGETTIVITA' DELLE
STRUTTURE DEI
FATTI REALI, ORIENTATA VERSO IL FUTURO DELLO SPAZIO CHE E' ANCHE LO SPAZIO
DEL NOSTRO TEMPO (?)
L'evocazione formale riferita alla funzione non è più in linea con
l'architettura anticlassica contemporanea.
Eisenman, che non fa soltanto " SERPENTONI DI GOMMA … JK ", distingue tra lo
spazio "effettivo" e lo spazio
"affettivo". Quest'ultimo è un evocatore emozionale che a differenza del
primo (legato a ragione, funzione, estetica…) va al di là e puo essere
definito "emozionale" amplificando i significati anzidetti, ma
autonomamente.
Lo spazio ripiegato è un esempio di spazio affettivo.
Il tentativo ambizioso è quello di sovvertire il senso di familiarità
rispetto alla percezione dello spazio, creando,
in definitiva, un'attenzione emozionale diversa. Più intensa perché
inusitata.
Lo spazio assolverà alla funzione per cui è destinato, ma non verrà per
questo catalogato visivamente a quella funzione specifica. (es.
campanile=chiesa)
Si mette in giuoco l'ansia emozionale legata alla scoperta dello spazio e
,successivamente al riconoscimento, la sua fruizione. In definitiva non è
più scontata la percezione volumetrica del manufatto, ma va percepita e
conquistata in stadi diversi.
In due parole: si rivela progressivamente ai nostri occhi.
Lo stesso principio d'intenti va ricercato nella rappresentazione di questo
spazio "altro".
Piranesi utilizzava più punti di vista per suscitare la sensazione della
complessità spaziale.
Dal XV secolo fino ad oggi si è invece fatto un uso smodato della
rappresentazione mono-oculare, anche quando gli intenti rappresentativi
erano in disaccordo con gli intenti progettuali.
Io naturalmente sottoscrivo il tentativo eisenmaniano, perché non coarta
all'estetica decostruttivista.
Paradosso interessante è che l'architettura classica assume un significato
"affettivo" quando viene "usata" per scopi che originariamente non furono
pre-visti.
Uno studio di architettura posto in un loft di un fabbricato industriale
inizio secolo è un agire per contrasto emozionale.
Il contrasto cattura l'attenzione ed amplifica il messaggio.
Oldenburg amplifica la dimensione degli oggetti comuni (chiaro esempio di
lezione pop), perché agisce proprio su questa sfera emozionale di
"contrasto", ci obbliga a guardare ( non vedere ) l'oggetto come prima non
avevamo mai fatto! E inprovvisamente veniamo catapultati in una dimensione
lillipuziana che appartiene alla nostra memoria, ma questa volta in qualità
di attori e non di osservatori.
In fondo non si inventa mai nulla, tutto appartiene al mondo del rivisitato.
Ognuno di noi ha la capacità di focalizzare un concetto, basta esserne
consapevoli.
Un esempio storico.
Loos e la teoria del Raumplan hanno modificato la concezione interno esterno
dell'edificio.
Loos protorazionalista creava con questo espediente sensazioni inusitate,
empatia, nell'osservatore-fruitore.
 Oggi il Giappone rappresenta nelle sue città l'esempio di come si possa
progettare tutto e il contrario di tutto.
Non importa cosa costruisci. Ogni dieci anni si demolisce un quarto del
costruito e si ricomincia.
Una città nuova ogni 40 anni!
Ma noi abbiamo la "cultura storica" della città! Per noi è impensabile
questo modus operandi.
Noi possiamo solo evocare frattali, teoria del caos, teoria delle
catastrofi, ma questo, credetemi, mi lascia imperturbato e non grido allo
scandalo per questo, se lo scopo di questa costante ricerca ha un fine
nobile.
Non si tratta di trovare una nuova rivoluzione copernichiana , non si tratta
di seguire la moda del momento o di vaticinare un perpetuo eclettismo; noi
possiamo soltanto cercare di introiettare tutte queste nuove
"filosofie"nella speranza di raggiungere quella che Paul Valèry chiama "la
facilità di secondo grado".
Chiarisco!
Perché quando accendiamo una fiammella facciamo di tutto per non scottarci?
Perché sappiamo che il fuoco brucia.
Punto!
E' un'esperienza che una volta provata non dimentichiamo più. La facilità di
primo grado è una facilità istintiva, tipica dei bambini, ma anche di alcuni
artisti in cui riconosciamo un'artisticità pura, incontaminata.
Il punto è: IL SAPERE AGEVOLA IL LAVORO  DI ARCHITETTO, URBANISTA, DESIGNER
OPPURE NE IMPEDISCE L'IMPETUS CREATIVO?
Ebbene Valèry sostiene che il "sapere" ci porta ad una innocenza in qualche
modo costruita, artificiale; di secondo grado appunto.
Gli estremi si annullano, il "sapere" e "l'ignoranza"in qualche modo si
equivalgono.
Anche la filosofia zen ci induce a riflettere sulle stesse cose.
Il gesto semplice, non banale, è il risultato più difficile da ottenere.
Il mio approccio personale è scevro (ci provo) da pre-concetti estetici,
quando ho davanti un problema progettuale, MA ASSOLUTAMENTE CONSAPEVOLE
DELLE RINUNCIE CHE SARO' COSTRETTO A FARE.
Ma come potrebbe essere diversamente?
Presumibilmente in questa affermazione risiede l'affinamento del "metodo".
Io non amo il metodo tout-court e non ho mai visto nascere un progetto,
degno di questo nome, da un flow-chart.
Qualcuno tempo fa rivendicava l'artisticità del Mestiere- ed io concordo- ma
non è possibile "creare con metodo":
Questo è un paradosso! Se vogliamo affinare un metodo, dobbiamo
essenzialmente imparare a "saper rinunciare".
Che significa?
Significa porsi emblematicamente a favore della tabula rasa della facilità
di secondo grado, scevri da preconcetti stilistici ma consci delle enormi
potenzialità del linguaggio.
Dobbiamo saper rinunciare a "urlare" l'architettura.
Dobbiamo saper rinunciare a "imporre" l'architettura.
Dobbiamo saper rinunciare a mischiare le carte in nome di un egocentrico
bisogno.
Dobbiamo saper rinunciare a dire troppo e troppo in fretta. Non possiamo
dire sempre tutto ciò che ci sembra giusto dire. Dobbiamo riflettere sulla
chiarezza della comunicazione. E' preferibile un discorso semplice, ma che
mantenga la promessa della chiarezza.
RAFFAELLA
   …SE MI CHIEDI "ARCHITETTONICAMENTE " NON SO RISPONDERE. CI SONO COSE CHE
NON CAPISCO.PER ESEMPIO, COS'E' QUELL'ASSE (METALLICO?) CON V CAPOVOLTE? E
QUEL TUNNEL PARALLELO AL PRECEDENTE?...
Ciao e se siete arrivati sino in fondo...
Grazie per l'attenzione
A.N.


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <71uuhi$kke$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Paradosso interessante è che l'architettura classica assume un significato
>"affettivo" quando viene "usata" per scopi che originariamente non furono
>pre-visti.
Ok, ma questo ce l'aveva gia' detto Marcel Duchamp mezzo secolo fa'.
>Loos e la teoria del Raumplan hanno modificato la concezione interno
esterno
>dell'edificio.
>Loos protorazionalista creava con questo espediente sensazioni inusitate,
>empatia, nell'osservatore-fruitore.
Loos ha diffuso la concezione policentrica dello spazio domestico, da lui
osservata nel suo soggiorno americano, il cosiddetto "Shingle Style", che
aveva a sua volta salde origini nella casa tradizionale inglese (vedi Voysey
etc...)
> Oggi il Giappone rappresenta nelle sue città l'esempio di come si possa
>progettare tutto e il contrario di tutto.
>Non importa cosa costruisci. Ogni dieci anni si demolisce un quarto del
>costruito e si ricomincia.
>Una città nuova ogni 40 anni!
Caro Andrea, quello che tu spacci per amore smodato dei giapponesi per il
nuovo e per l' architettura moderna, e' in verita', nient' altro che una
semplice operazione di speculazione immobiliare. Data la notoria carenza di
spazi edificabili (caratteristica peculiare DEL GIAPPONE) e i folli costi x
mq si costruisce ogni 10 anni un palazzo 10 piani piu' alto del precedente,
allo scopo di monetizzare il piu' possibile.
>Ma noi abbiamo la "cultura storica" della città! Per noi è impensabile
>questo modus operandi.
Grazie a Dio si'.
>Non si tratta di trovare una nuova rivoluzione copernichiana ,
Copernichio?
noi
>possiamo soltanto cercare di introiettare tutte queste nuove
>"filosofie"nella speranza di raggiungere quella che Paul Valèry chiama "la
>facilità di secondo grado".
>Anche la filosofia zen ci induce a riflettere sulle stesse cose.
>Il gesto semplice, non banale, è il risultato più difficile da ottenere.
Niente di nuovo. Anche il tennis applica i pricipi di Valery e la filosofia
Zen. Per ottenere un rovescio che sembri "naturale"
occorrono anni di lavoro e di allenamento.
John Kane


title: DECOSTRUTTIVISMO

text:
John Kane ha scritto nel messaggio <71va9v$qca$
1...@news.IT.net
>...
>Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <71uuhi$kke$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Paradosso interessante è che l'architettura classica assume un significato
>"affettivo" quando viene "usata" per scopi che originariamente non furono
>pre-visti.
Ok, ma questo ce l'aveva gia' detto Marcel Duchamp mezzo secolo fa'.
>>Infatti non è una novità, ma spesso dimentichiamo,o fingiamo di
dimenticare, le cose "vere"
>Loos e la teoria del Raumplan hanno modificato la concezione
interno/esterno
>dell'edificio.Loos protorazionalista creava con questo espediente
sensazioni inusitate,
>empatia, nell'osservatore-fruitore.
Loos ha diffuso la concezione policentrica dello spazio domestico, da lui
osservata nel suo soggiorno americano, il cosiddetto "Shingle Style", che
aveva a sua volta salde origini nella casa tradizionale inglese (vedi Voysey
etc...)
>>Tu! finalmente pronunci il vituperato policentrismo?
>Oggi il Giappone rappresenta nelle sue città l'esempio di come si possa
>progettare tutto e il contrario di tutto.
>Non importa cosa costruisci. Ogni dieci anni si demolisce un quarto del
>costruito e si ricomincia. Una città nuova ogni 40 anni!
Caro Andrea, quello che tu spacci per amore smodato dei giapponesi per il
nuovo e per l' architettura moderna, e' in verita', nient' altro che una
semplice operazione di speculazione immobiliare. Data la notoria carenza di
spazi edificabili (caratteristica peculiare DEL GIAPPONE) e i folli costi x
mq si costruisce ogni 10 anni un palazzo 10 piani piu' alto del precedente,
allo scopo di monetizzare il piu' possibile.
>> Caro John è un fatto. Non importa perchè lo facciano!
>Non si tratta di trovare una nuova rivoluzione copernichiana ,
Copernichio?
>> Semmai Copernichi? Grazie comunque per l'appunto saccente!
>noi possiamo soltanto cercare di introiettare tutte queste nuove
>"filosofie"nella speranza di raggiungere quella che Paul Valèry chiama "la
>facilità di secondo grado".
>Anche la filosofia zen ci induce a riflettere sulle stesse cose.
>Il gesto semplice, non banale, è il risultato più difficile da ottenere.
Niente di nuovo. Anche il tennis applica i pricipi di Valery e la filosofia
Zen. Per ottenere un rovescio che sembri "naturale"
occorrono anni di lavoro e di allenamento.
John Kane
>> Davvero? Da oggi guarderò al tennis con un'attenzione rinnovata, grazie
per il suggerimento.
>> A proposito non credi di dedicarti troppo alla fanta-critica?
>>E' sempre un piacere risponderti ho un innato gusto masochistico :-)
>>A.N.


title: sito d'arte contemporanea .Man Ray e altri artisti

author: massimo

text:
Vorrei segnalarvi l'apertura di una vera e propria mostra d'arte moderna
:Man Ray, Rauschemberg, Schifano, Balla ecc.
www.art-babrierato.com


title: parquet in un appartamento mansardato

author: Roberto Falchi

text:
Vorrei un consiglio devo montare il parquet in un appartamento mansardato su
due piani.
Dilemma!!
Lo monto dritto o obliquo??????
Ciao a tutti!!


title: parquet in un appartamento mansardato

author: leos

text:
DRITTO
Roberto Falchi <
roberto...@libero.it
> wrote in message
8jev9k$e7f5$1...@ID-18242.news.cis.dfn.de...



title: parquet in un appartamento mansardato

author: Magic

text:
leos <
leo...@libero.it
> wrote in message
ASJ65.311442$VM3.2...@news.infostrada.it...
> DRITTO
Obliquo con angolo di 74 gradi
Magic


title: parquet in un appartamento mansardato

text:
tu come la vedi?
ciao
stefano


title: parquet in un appartamento mansardato

author: Toto & Elisabeth

text:
nella posa del parquet devi fare attenzione che la luce non tagli le fughe,
cioè le linee di accostamento tra una tavoletta e l'altra, perchè in
controluce potresti vedere le anomalie della posa e la superficie del
pavimento ti apparirebbe molto irregolare e non perfettamente complanare, ma
costituita da piccolissimi dossi.
per chiarirci, credo che dovresti posare le tavolette a seconda della
posizione dei serramenti, ed in modo tale che le fughe del parquet siano
perpendicolari alla fonte di luce e non parallele. spero che sia chiaro.
ciao e buon lavoro!



title: Terragni - Casa del Fascio

text:
Salve a tutti! Avete mai provato ad analizzare le fasi del processo di
costruzione della Casa del Fascio? Le sequenze sono molto affascinanti.
La facciata: l'intersezione delle diagonali del rettangolo definisce il
centro della figura (posizione del solaio centrale). Il rettangolo di
facciata è scomposto in 4 fasce uguali. L' intersezione tra la
diagonale e il secondo solaio determina la larghezza della parete piena
di destra. La campata strutturale segna il passo costante degli
elementi verticali. La griglia di solai e campate definisce
l'impaginato della facciata. La perpendicolare alla diagonale determina
l'altezza del parapetto e due diagonali parallele a quella principale
controllano le dimensioni della finestra inferiore.Porco dio, e io che
pensavo fosse solo un rettangolo.
--
Uscire io? E perchè? Per entrare in un altro edificio?


title: Terragni - Casa del Fascio

author: Umbertino

text:
Oxford?
"Clos3" <clos3...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:Xns966AA33...@213.155.197.138...



title: Terragni - Casa del Fascio

text:
e se avesse detto "porca puttana" ?
nessuno avrebbe detto nulla...
;-)
J.
"Umbertino" <
umbe...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:76goe.42206$795.1...@twister1.libero.it...



title: Terragni - Casa del Fascio

author: Apteryx

text:
"Clos3" <clos3...@NOSPAMyahoo.it> ha scritto
> Porco *bip*, e io che
> pensavo fosse solo un rettangolo.
Gran parte dell'architetura č cosě, nulla č lasciato al caso.


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:LKLoe.985832$b5.42...@news3.tin.it...

č curioso notare come tu abbia censurato con un *bip* la parola "Dio"
anzichč la parola "Porco"...


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"J.H.N." <
j.n...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:XTXoe.11108$is5....@tornado.fastwebnet.it...
> è curioso notare come tu abbia censurato con un *bip* la parola "Dio"
> anzichè la parola "Porco"...
non hai tutti i tutti i torti e da un punto di vista strettamente logico hai
sicuramente ragione.
Tuttavia anch'io avrei fatto lo stesso, dato che il secondo comandamento per
un credente ed il buon gusto per tutti gli altri impedirebbero cotanta
inutile chiamata in causa.
ciao
Stefano


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"stef@no" <stefan...@libero.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:d81jai$jdu$1...@newsreader.mailgate.org...
> "J.H.N." <
j.n...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
> news:XTXoe.11108$is5....@tornado.fastwebnet.it...
> > č curioso notare come tu abbia censurato con un *bip* la parola "Dio"
> > anzichč la parola "Porco"...
> non hai tutti i tutti i torti e da un punto di vista strettamente logico
hai
> sicuramente ragione.
> Tuttavia anch'io avrei fatto lo stesso, dato che il secondo comandamento
per
> un credente ed il buon gusto per tutti gli altri impedirebbero cotanta
> inutile chiamata in causa.
> ciao
> Stefano
eheh, era solo un fatto curioso, che mi ha fatto arricciare l'angolo delle
labbra, in una smorfia simile ad un sorriso...
per il resto, di buon gusto troppo spesso si parla, senza chiedersi in
realtą, cosa esso sia...
chi decide cosa č buon gusto e cosa non lo č?
consuetudini, abitudini ormai universalmente assodate...
io, le consuetudini, non le ho mai amate.
penso sia piuttosto una questione di rispetto nei confronti di chi potrebbe
sentirsi leso al solo udire d'una bestemmia.
un parente di una prostituta, non potrebbe sentirsi profondamente offeso, al
solo udire di un "porca troia"?!
;-)))
Ciao!
Stefano


title: Terragni - Casa del Fascio

author: donger

text:
J.H.N. <
j.n...@hotmail.it
> wrote:
> č curioso notare come tu abbia censurato con un *bip* la parola "Dio"
> anzichč la parola "Porco"...
E' curioso  notare come tu non ti accorga come "porco" in quanto
sostantivo, non sia affatto offensivo.
--
bye
donger


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"donger" <
donger...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gxqrcw.dlozhuepzshcN%donger...@tiscali.it...

mavvah! e perchč mai dovrebbe esserlo!! chi non vorrebbe essere un
maiale!?!?!?!


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
J.H.N. <
j.n...@hotmail.it
> wrote:
> mavvah! e perchč mai dovrebbe esserlo!! chi non vorrebbe essere un
> maiale!?!?!?!
Guarda che eri tu che ti meravigliavi del bip al posto del maiale.
Non io.
PS Che a fare gli anticonformisti a tutti i costi si rasenta il
ridicolo.
--
bye
donger


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"donger" <
donger...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:1gxr26e.19v1pmo7u65foN%donger...@tiscali.it...
> J.H.N. <
j.n...@hotmail.it
> wrote:
>
> > mavvah! e perchè mai dovrebbe esserlo!! chi non vorrebbe essere un
> > maiale!?!?!?!
>
> Guarda che eri tu che ti meravigliavi del bip al posto del maiale.
> Non io.
>
> PS Che a fare gli anticonformisti a tutti i costi si rasenta il
> ridicolo.
io non mi meravigliavo affatto. ma sopratutto non mi meravigliavo del bip al
posto del maiale. bensì trovavo curioso che il bip fosse al posto di Dio
invece che di Porco.
PS Non sono affatto anticonformista. Definirsi anticonformisti è da
conformisti. ;-)
Con simpatia,
J.


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"J.H.N." <
j.n...@hotmail.it
> ha scritto
> è curioso notare come tu abbia censurato con un *bip* la parola "Dio"
> anzichè la parola "Porco"...
Semplice, censurando la prima parola si sarebbe perso il senso
dell'esclamazione.


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:cn2pe.989863$b5.42...@news3.tin.it...

ammesso che fosse doveroso mantenerlo, il senso dell'esclamazione, la mia
considerazione non voleva andare al di là di una semplice lettura, che,
ahimè, sembra che nessuno abbia colto.
Essendoci due parole, Dio, e Porco, e volendone censurare una, mi è parso
curioso che venisse censurata la più "positiva" o benevola delle due,
lasciando in bella vista la parte dispregiativa dell'esclamazione! tutto
qua!
;-)
J.


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
> ahimè, sembra che nessuno abbia colto.
errata corrige
Stefano ha colto...
Sarà il nome...
Mi aspettavo comunque un pizzico più di humor!
Mi avete deluso! Non vi leggerò più ma sopratutto non mi iscriverò ad
Architettura!
(forse, questo vi farà piacere)
Un saluto,
S.


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
J.H.N. <
j.n...@hotmail.it
> wrote:
> PS Non sono affatto anticonformista. Definirsi anticonformisti è da
> conformisti.
Ehm... potrei averlo scritto proprio per quello!
;)
--
bye
donger


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
J.H.N. <
j.n...@hotmail.it
> wrote:
> Mi avete deluso! Non vi leggerò più ma sopratutto non mi iscriverò ad
> Architettura!
Profondamente addolorato...
--
bye
donger


title: Terragni - Casa del Fascio


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"J.H.N." <
j.n...@hotmail.it
> ha scritto
> ammesso che fosse doveroso mantenerlo, il senso dell'esclamazione, la mia
> considerazione non voleva andare al di là di una semplice lettura, che,
> ahimè, sembra che nessuno abbia colto.
La prossima volta usa le faccine, ci si sarebbe risparmiato un bel po' di
inutili thread ;-P
La conversazione comune è diversa dallo scrivere in un NG, e fraintendimenti
a parte, il buon gusto non deve mai passare in secondo piano.


title: Terragni - Casa del Fascio

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:vHgpe.992320$b5.43...@news3.tin.it...

vai a riguardarti i miei posts, di "faccine" ne ho usate, e poi, mi sembrava
abbastanza facile da intuire... insomma, vedere censurato Dio al posto di un
Maiale!!!
;-))))
Comunque scherzavo, mi iscriverò lo stesso ad Architettura, o meglio, farò
il test, poi si vedrà!
Un saluto, con simpatia,
J.


title: accessorio per tecnigrafo - vendo

author: decman

text:
Accessorio per tecnigrafo, miniplotter per scrivere caratteri, modello
Bieffe Mutoh ET 202, utilissimo per architetti e disegnatori. Nuovissimo.
Vendo a metą prezzo.


title: il nuovo sull'antico

text:
salve, cerco esempi di progetti ben riusciti dove il moderno ingloba e
'incornicia' l'antico. Devo fare un progetto di ampliamento e soprelevazione
di una palazzina liberty e mi servono spunti. Vi ringrazio per l'aiuto.


title: il nuovo sull'antico

author: felix.

text:
d.sky ha scritto:
> salve, cerco esempi di progetti ben riusciti dove il moderno ingloba e
> 'incornicia' l'antico. Devo fare un progetto di ampliamento e soprelevazione
> di una palazzina liberty e mi servono spunti. Vi ringrazio per l'aiuto.
     Non ti azzardare a manomettere il liberty se c'e' uno stile che
rigetta
    le protesi e' proprio quello! Di al tuo committente di cacciare i
soldini
    e prosegui il progetto originale!   felix.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: il nuovo sull'antico

text:
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:f94u76$vit$1...@news.newsland.it...
> d.sky ha scritto:
>
>> salve, cerco esempi di progetti ben riusciti dove il moderno ingloba e
>> 'incornicia' l'antico. Devo fare un progetto di ampliamento e
>> soprelevazione
>> di una palazzina liberty e mi servono spunti. Vi ringrazio per l'aiuto.
>
>     Non ti azzardare a manomettere il liberty se c'e' uno stile che
> rigetta
>    le protesi e' proprio quello! Di al tuo committente di cacciare i
> soldini
>    e prosegui il progetto originale!   felix.
proseguire con il liberty?:)


title: il nuovo sull'antico

text:
la mia idea č quella di fare un progetto 'attorno' all'edificio liberty.
Sicuramente riprenderņ la tipologia, la modularitą e la composizione dalla
facciata ma il linguaggio voglio che si distingua nettamente da quello di un
secolo fa. Anche per delimitare chiaramente il vecchio rispetto al nuovo....
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:f94u76$vit$1...@news.newsland.it...



title: il nuovo sull'antico

text:
d.sky ha scritto:


    Perche' no se e' bello? Ho visto disastri in casi analoghi, e' piu'
facile inserire una struttura contemporanea in un fabbricato medioevale o
    un palazzo settecentesco che non in una aggraziata palazzina liberty
    dove le proporzioni e la leggerezza sono determinanti.   ciao!



title: il nuovo sull'antico

text:
d.sky ha scritto:
> la mia idea è quella di fare un progetto 'attorno' all'edificio liberty.
> Sicuramente riprenderò la tipologia, la modularità e la composizione dalla
> facciata ma il linguaggio voglio che si distingua nettamente da quello di un
> secolo fa. Anche per delimitare chiaramente il vecchio rispetto al nuovo....
    Le dimensioni hanno la loro importanza, di cosa si tratta?

http://www.storiadimilano.it/citta/Porta_Orientale/palazzi_liberty.htm
    Spero non cosi' imponente!
    ciao!



title: il nuovo sull'antico

text:
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:f94v77$31l$1...@news.newsland.it...
> d.sky ha scritto:
>
>> la mia idea è quella di fare un progetto 'attorno' all'edificio liberty.
>> Sicuramente riprenderò la tipologia, la modularità e la composizione
>> dalla
>> facciata ma il linguaggio voglio che si distingua nettamente da quello di
>> un
>> secolo fa. Anche per delimitare chiaramente il vecchio rispetto al
>> nuovo....
>
>    Le dimensioni hanno la loro importanza, di cosa si tratta?
>
http://www.storiadimilano.it/citta/Porta_Orientale/palazzi_liberty.htm
>    Spero non cosi' imponente!
noooooooooooo, figurati!
è una piccola ma graziosa palazzina di tre piani fuori terra...:)


title: il nuovo sull'antico

text:
On 5 Ago, 18:46, "d.sky" <
archiskyTO...@tiscali.it
> wrote:
> la mia idea è quella di fare un progetto 'attorno' all'edificio liberty.
> Sicuramente riprenderò la tipologia, la modularità e la composizione dalla
> facciata ma il linguaggio voglio che si distingua nettamente da quello di un
> secolo fa. Anche per delimitare chiaramente il vecchio rispetto al nuovo....
Io la penso esattamente come te: se fatto con eleganza e delicatezza
meglio il contrasto con il moderno e quindi la denuncia della
preesistenza piuttosto che lo scimiottamento dell'antico.


title: il nuovo sull'antico

author: tutti

text:
mi pare ovvio.
La mimesi è la peggiore operazione che si possa fare nei confronti dell
antico!!!!
"m@mi" <
pastic...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1186426494.3...@b79g2000hse.googlegroups.com...



title: il nuovo sull'antico

author: Dave Astator

text:
"tutti" <
tu...@figo.it
> ha scritto nel messaggio news:46b98e62$0$17944$4faf...@reader1.news.tin.it...
> mi pare ovvio.
> La mimesi è la peggiore operazione che si possa fare nei confronti dell antico!!!!
ma basta...
> "m@mi" <
pastic...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio news:1186426494.3...@b79g2000hse.googlegroups.com...
> On 5 Ago, 18:46, "d.sky" <
archiskyTO...@tiscali.it
> wrote:
>> la mia idea è quella di fare un progetto 'attorno' all'edificio liberty.
>> Sicuramente riprenderò la tipologia, la modularità e la composizione dalla
>> facciata ma il linguaggio voglio che si distingua nettamente da quello di un
>> secolo fa. Anche per delimitare chiaramente il vecchio rispetto al nuovo....
>
> Io la penso esattamente come te: se fatto con eleganza e delicatezza
> meglio il contrasto con il moderno e quindi la denuncia della
> preesistenza piuttosto che lo scimiottamento dell'antico.
concetti nuovi, ma soprattutto freschi.


Silvio, cosa dici del delitto FERRIGNO  ?????????!!!!!!!!
S�, dell'ingegnere  di Cava dei Tirreni,  assassinato in Olanda.
Tu che ti sei sempre interessato dei brevetti degli altri, compreso quello
di  GALIZIA GIULIA  GIORGIA, che hai fatto assassinare all'et�  di  83
anni,
SOLO  PER  RUBARLE   QUELL BREVETTO  DI   TUO  INTERESSE,
nel 2001.
BREVETTO  che stava all'Ufficio  EPO in  Olanda, alla
Seconda Direzione Generale dell' Aya e che forse  dipendeva  proprio  da
Antonio Ferrigno,
cosa c'entri con l'omicidio di   Antonio Ferrigno  ?
Antonio Ferrigno, barbaramente ucciso alla viglia di Natale 2009 ?
TROVATO  IN  UN  LAGO  DI  SANGUE-
Forse perch� era in disaccordo  con  la  TUA  MAFIA ?
O  perch�  sapeva  troppo ?
Spiegaci  tu  che  sai  tutto  di  tutti,  infame !!!!!!!
Aki
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
 Napolitano, caccia questo criminale dal governo di una nazione onorata, che
ha avuto la disgrazia
 di  regalargli le televisioni, grazie  al  signor  Craxi  !.
----------------------------------------------------------------------------------------
QUESTO  MESSAGGIO  Non � uno spam,
ma una semplice informativa, dovuta al signor Silvio Berlusconi,
che rifiuta il processo italiano.
Tutti noi abbiamo il diritto di processare un assassino e vederlo
condannare.
Questo diritto ci viene negato da questo delinquente sporco mafioso.
===========================================================
vergogna  vergogna  vergogna  vergogna  vergogna  vergogna  vergogna
vergogna  vergogna


title: PENSILINA IN LEGNO

author: Enrico

text:
DEVO PROGETTARE...(UNA COSA SBRIGATIVA)...UNA TETTOIA IN LEGNO ESTERNA CHE
ABBIA LA FUNZIONE DI GARAGE...L'UNICO QUESITO CHE MI PONGO E'...CHE TIPO DI
LEGNO USARE?...O MEGLIO CE NE SONO DI PIU' O MENO CONSIGLIATI?..O PER QUANTO
POCO AVETE QUALCHE LINK UTILE IN CUI POTER TROVARE INFORMAZIONI A RIGUARDO?
GRAZIE


title: PENSILINA IN LEGNO

text:
Enrico <
supe...@tin.it
> ha scritto:

Se la luce delgarage è mlt grande potresti usare il legno lamellare che
va benissimo per le coperture!
--
Daniela
mailto :
daniel...@libero.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Vandali in Villa a Napoli

author: Gianni

text:
Vandali in Villa Comunale
 Da responsabile per l’Arredo Urbano del Comune di Napoli, mi sono sempre
opposto alla costruzione del
cancello di recinzione della Villa Comunale, sebbene fosse da più parti
invocato come panacea per i problemi di controllo dell’organismo
monumentale.
Ritenevo che il danno estetico che ne sarebbe derivato non sarebbe stato
ripagato alla cittadinanza in termini di sicurezza. L’impatto, da me
definito “effetto muro” degli elementi del cancello che se visti
lateralmente, avrebbero privato chi passeggiava lungo il mare, della visione
del fondale panoramico di grande valore: uno degli elementi
fondamentali del parco, che innegabilmente fu progettato e costruito con la
“conditio” dello scorcio prospettico del mare, delle isole e del Vesuvio.
 Ritenevo oltretutto, che questo sacrificio non sarebbe valso a tenere
lontano i vandali, ma che questi, una volta introdottisi
avrebbero potuto condurre la loro azione  ancora
più protetti. Invocavo all’epoca una presenza della Pubblica Sicurezza,
anche saltuaria, ma inaspettata.
 Purtroppo i fatti mi hanno dato ragione.
 Nel mio fare architettura per gli spazi pubblici, mi sono più volte
interrogato sugli atti di vandalismo. Riflettevo sul fatto che, per esempio,
in periferia, i cittadini tenessero più da conto e con le dovute cure ed
attenzioni, le edicole votive, costruiti dagli abitanti stessi; c’è sempre
qualcuno che tiene in ordine,
invece le opere realizzate dall’Amministrazione, sono distrutte dopo poco
tempo
dalla realizzazione.
 Oggi non può più esistere quella figura romantica dell’Architetto demiurgo,
posseduto dal raptus creativo, e distante dalla realtà. Il progetto, sebbene
debba contenere in se
spessori creativi ed originali, non può prescindere da sinergie di altre
discipline che non siano esclusivamente legate all’Edilizia. Così come l’
adeguamento normativo (leggi sulla sicurezza, sulla eliminazione delle
barriere architettoniche, sul risparmio
energetico, eccetera) è diventato un obbligo ineludibile; è oggi il caso
che, nel fare architettura per gli spazi pubblici ci sia la convergenza di
più figure professionali: quella del sociologo e dello psicologo, l'esperto
di
comunicazione, gli operatori del settore.
Cosa ne pensa L'NG? Saluti a tutti Gianni
http://architetto.cjb.net


title: Vandali in Villa a Napoli

author: Rosario Manzo

text:
"Gianni" <
ik...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:99cbep$b94$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> uno degli elementi
> fondamentali del parco, che innegabilmente fu progettato e costruito con
la
> "conditio" dello scorcio prospettico del mare, delle isole e del Vesuvio.
Ne sei sicuro? Mi risulta, e da numerose stampe, che in origine la Villa
fosse recintata. O no?
--
 +-+-+-+
 |R|o|s|
 +-+-+-+


title: Vandali in Villa a Napoli

text:
"Rosario Manzo" <M.Ro...@NOarchiworld.it> ha scritto nel messaggio
news:99f1ee$k0v$1...@nreadB.inwind.it...

> sul lato interno si, ma verso il mare era aperto e collegato senza strade
in mezzo.


title: Vandali in Villa a Napoli

text:
"Gianni" <
ik...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:9a2ej5$ulr$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Ne sei sicuro? Mi risulta, e da numerose stampe, che in origine la Villa
> > fosse recintata. O no?
> > sul lato interno si, ma verso il mare era aperto e collegato senza
strade
> in mezzo.
Allora il problema non č la recinzione, quanto piuttosto la via Caracciolo,
che rappresenta una barriera ben piů grande.
--
 +-+-+-+
 |R|o|s|
 +-+-+-+
http://web.tiscalinet.it/archngraph


title: vendo anima... usata poco

author: Marco Fichera

text:
ok un po' di spam..... o chiamatelo come volete....
pero' magari siate pazzi e fate un salto su
http://www.mirostudio.com/cambiovita
  !
ciauz
Marco
ps: non vendo auto usate... non prometto facili guadagni.. faccio solo
operazioni artistiche :-)
--
Automatic posted from
ma...@ns2.idea.it
 [194.235.36.2]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: ARREDARE CON IL VETRO

author: MB

text:
LILITH LABORATORIO D'ARTE
Vetrate artistiche, decorazione ed incisione a mano di specchi e cristalli.
Progettazione e consulenza: tutte le lavorazioni del vetro piano per
l'arredamento moderno e classico.
E-mail:
lili...@tin.it
Internet:
http://space.tin.it/arte/hlyba/


title: ARREDARE CON IL VETRO

text:
>Visitate il nostro sito:
http://space.tin.it/arte/hlyba/



title: bCAD per creare mobili

text:
Salve,
E' uscita la versione di bCAD per creare mobili in 3D, si chiama bCAD
Furniture, maggiori informazioni le trovate su
www.bcad.it
ciao


title: Elenco architetti per invio curriculum esiste?

author: IO

text:
...intendo nel web, sono andato sulle pagine gialle ma non tutti sono
provvisti di e-mail.
Volevo sapere se esiste in giro per il web un database, oppure un motore di
ricerca con un elenco di architetti e professionisti dell'edilizia in
genere, abbastanza completo (magari anche per provincia, o chiedo troppo?)
con relativa e-mail.
Sto cercando lavoro e sto spedendo dei curriculum, visto quello che spendo
tramite posta ordinaria, volevo integrare la spedizione anche tramite
l'invio di curriculum (in forma di link ad una pagina web dedicata a questo
scopo) in e-mail, visto che, almeno internet, "non mi costa niente".
Grazie in anticipo per le eventuali risposte


title: [Info] Libro su palazzo capponi (non c'entra Hannibal ^_^)

text:
[Xpost it.arti.architettura, it.discussioni.ingegneria.civile con fwup su
architettura]
Lo beccato per caso, non ne sapevo l'esistenza, se può interessare...
PALAZZO CAPPONI A ROMA
di Maria Letizia Papini
     Il volume documenta la storia ed il restauro del prestigioso edificio
in Via di Ripetta a Roma, di proprietà dell'Istituto ed attualmente condotto
in locazione dall'Autorità per la Vigilanza sui Lavori Pubblici, che ha
condiviso il progetto editoriale.
      Questa pubblicazione, come analoghi volumi prodotti nel passato, vuole
testimoniare come l'INAIL sia attento alle politiche ambientali e di
conservazione del proprio patrimonio storico-artistico, anche nell'interesse
dell'intero Sistema Paese.
Prodotto: Volume (270 pagg.)
Edizioni: INAIL - Roma , Autorità per la Vigilanza sui LLPP, Campisano
Editore S.r.l.
http://www.inail.it/pubblicazionieriviste/tuttititoli/architetturaarte/palazzocapponi.htm
Il volume è disponibile esclusivamente in pdf, si possono scaricare i
singoli capitoli o l'intero libro:
http://tinyurl.com/c5b9p
 (~ 8 mb)


author: Zelig

text:
Tnx
ottima segnalazione
Ciao :)
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:435400af$0$13354$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: Professionista in topografia

author: Bettetini nicola

text:
Geom. di Novara offre le sue consulenze
per risolvere i più difficili casi di accatastamento e di topografia.
Per un miglior chiarimento, rimango a Vostra disposizione.
Bettetini Nicola


title: raccomandazioni normal

author: ax

text:
Esiste sul web qualche sito dal quale scaricare gratuitamente il testo
integrale di tutte o parte delle "Raccomandazioni Normal"?
ciao


title: Porte a scomparsa curve

author: SA&F sas

text:
La porta a scomparsa ha una nuova forma: è semicircolare scoprila visitando
il sito
www.ermetika.it
ARKIMEDE l'unico sistema che permette di far scorrere una porta curva in una
parete curva.


title: PRUSST CASERTA, PTC E PIANO  PAESISTICO

author: Davide Di Leo

text:
Sapete dove posso scaricarli?
Sul sito della Provincia non riesco a trovarli
Grazie


title: PRUSST CASERTA, PTC E PIANO  PAESISTICO

text:
On Thu, 22 Jul 2004 21:38:36 GMT, Davide Di Leo <
dileo...@inwind.it
>
wrote:
> Sapete dove posso scaricarli?
> Sul sito della Provincia non riesco a trovarli
> Grazie
>
>
per quanto riguarda il prusst questo riferimento può esserti utile:
L.R. n.3, 19/2/1996 Programmi integrati di riqualificazione urbanistica,
edilizia ed ambientale in attuazione della legge 17 febbraio 1992, n.179
--
Using Opera's revolutionary e-mail client:
http://www.opera.com/m2/


title: PRUSST CASERTA, PTC E PIANO  PAESISTICO

author: nonsoloexpert

text:
> Sapete dove posso scaricarli?
> Sul sito della Provincia non riesco a trovarli
> Grazie
P.T.C.
http://www.ptcprovinciacaserta.it/home.htm


title: WRT [TLA]

author: Andrea Nicolosi

text:
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/tla.html
<G>


title: Arx: un libero dibattito

author: Arch. Susanna Di Carlo

text:
Datemi, per favore, la vostra opinione sul sito
http://www.arx.org/news.htm
, dobbiamo decidere se mantenerlo in vita o chiuderlo.
Arch. Susanna Di Carlo


title: Arx: un libero dibattito

author: Pippo

text:
PERCHE' CHIUDERLO ???
Arch. Susanna Di Carlo <
fo...@arx.org
> scritto nell'articolo
<805umq$vfk$
1...@news.flashnet.it
>...



title: Arx: un libero dibattito

author: federico

text:
Sarebbe un peccato chiuderlo!
Arch. Susanna Di Carlo <
fo...@arx.org
> wrote in message
805umq$vfk$1...@news.flashnet.it...



title: Arx: un libero dibattito

author: Vinlab

text:
Mi ossocio alla domanda e cmq mi sembra ben realizzato
ByE!
Pippo wrote:
> PERCHE' CHIUDERLO ???
>
> Arch. Susanna Di Carlo <
fo...@arx.org
> scritto nell'articolo
> <805umq$vfk$
1...@news.flashnet.it
>...



title: Arx: un libero dibattito

text:
Pippo wrote:
> PERCHE' CHIUDERLO ???
Mi ossocio alla domanda, cmq mi sembra ben realizzato.
PS Hmmm...non è che la storia della chiusura era una scusa per
      incuriosirci?


title: Arx: un libero dibattito

author: BagniLux

text:
Perchè chiuderlo? Sono d'accordo con loro mi sembra buono.
Perchè non vendere degli spazi?
Vinlab ha scritto nel messaggio <
3826ADC0...@libero.it
>...
>Mi ossocio alla domanda e cmq mi sembra ben realizzato
>
>ByE!
>
>
>Pippo wrote:
>
>> PERCHE' CHIUDERLO ???
>>



title: Arx: un libero dibattito

author: binaghi

text:
Ho dato un rapido sguardo al sito. L'impressione che ne ho avuta è che non
possegga un punto di forza per renderlo un sito di riferimento. Non ci sono
notizie, recensioni di interesse rilevante.  Non poteva essere aperta una
finestra su una realtà più specifica? Mi sembra che il sito sia di area
ticinese?
Fabrizio
Arch. Susanna Di Carlo ha scritto nel messaggio



title: Mostra Antiquariato Collezionismo Arte Campagnano RM

author: Sorbo

text:
Può essere un'occasione per farsi venire qualche bella idea per la casa
www.mostre.it


title: Rocereto (normativa dell'edilizia) a Napoli

author: nello

text:
stò cercando qualcuno che ha sostenuto da poco l'esame di normativa con
rocereto alla facoltà di architettura a napoli.
se è possibile vorrei sapere se è combiato qualcosa negli ultimi tempi per
l'esame, visto che ho seguito qualche annetto fà.
vi ringrazio anticipatamente.
nello


text:
"nello" <
arck...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:961i2t$sc0$1...@nreadA.inwind.it...
> stò cercando qualcuno che ha sostenuto da poco l'esame di normativa con
> rocereto alla facoltà di architettura a napoli.
--cut--
Chi, quello che ti fa comprare i libri per autografarli? Hà!
--
¸.·´¯`·.¸.-<<<ros>>>-.¸.·´¯`·.¸


title: ora funziona.!..ricarica il cellulare ricevendo pubblicita'!!!

author: mimangi

text:
nonostante qualcuno non ci credesse piu'...e' ripartita l'accettazione delle
domande:  ricarica il cell.ricevendo SMS pubblicitari   vai su
http://ricaricati.supereva.it


title: Sedie 3d .dwg

author: Leonida

text:
Qualcuno può dirmi dove trovare delle sedie in 3d per Autocad 2000,
scaricabili?


title: Sedie 3d .dwg

author: luk

text:
vai su
www.freeweb.org/software/cadlandia/


title: ateneo fiorentino

author: Francesco Mecarelli

text:
Cerco domande d'esame di STORIA DELL'ARCHITETTURA 1 PROF. LAZZARESCHI
                                         STORIA DELL'ARCHITETTURA 2 PROF.
BEVILACQUA ed elenco opere da sapere in sede di esame di
STORIA DELL'ARte 2 PROF.ssa FARNETI

she...@libero.it


title: alberi per rappresentazioni architettoniche

author: Lensflare

text:
salve stò cercando alberi in prospetto e pianta da inserire nelle
rappresenazioni architettoniche...
sto cercando alberi in formato bmp o simili e non vettoriali da apporre
sulle rappresentazioni con coreldraw o paintshop....anche pagando
sapete darmi qualche dritta
grazie, Andrea


author: Paola

text:
Vai qui: ci sono un sacco di link per scaricare gratis clipart di alberi e
piante
http://www.tuttogratis.it/grafica/clipnatura.html
Ciao
Paola
"Lensflare" <
lens...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tZNL8.13406$K4.2...@twister2.libero.it...



author: manuela

text:
Puoi scaricare blocchi, simboli ed immagini di alberi, rappresentati in pianta
ed in prospetto, sia in formato vettoriale che png e jpg da questi link
In formato vettoriale per autocad da
http://space.tin.it/edicola/lwcon/blocchi/alberi.htm
in formato png da
http://space.tin.it/edicola/lwcon/coloured_blocks/alberi.htm

anche questi ultimi possono essere importati ed utilizzati in autocad, sono
trasparenti e quindi coprono soltanto la parte di disegno occupata dalla
figura.
Manuela
------------------------------University.it è il primo portale Universitario
Italiano------------------------------
UniCode: 129624
Messaggio postato da IP 80.104.167.62
via
http://www.university.it
------------------------------


title: cerco collaboratore

author: accidenti

text:
come da oggetto provincia di trento zona basso sarca
astenersi gli altri grazie
risposte solo in pvt


title: Brevetto

author: Ago

text:
Vorrei sapere come si fa a tutelare un progetto di design con diritti
d'autore , visto che ho un'idea che a mio giudizio reputo interessante , c'è
qualcuno che mi sa dire quanto costa un brevetto? è valevole in tutta
Europa?
Quesito n.°2 siccome suppongo che il brevetto costi parecchio .... se
spedisco il mio progetto a una multinazionale per farlo brevettare come
posso evitare che mi freghino l'idea?
mi hanno detto che è sufficiente apporre una firma autenticata sul retro
della tavola (per eventuali problemi legali) ma è davvero così semplice?
Vi ringrazio anticipatamente
Cordiali saluti


title: Forum d'architettura..

author: Enrico

text:
Vi invito a visitare un nuovo forum dedicato all'architettura..è ancora un
pò vuoto ma promette bene..aiutatelo anche voi con i vostri messaggi o
commenti...ha varie aree d'argomentazione...


title: Forum d'architettura..

text:
"Enrico" <
supe...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:wMVTb.250385$_P.85...@news4.tin.it...
> Vi invito a visitare un nuovo forum dedicato all'architettura..è ancora un
> pò vuoto ma promette bene..aiutatelo anche voi con i vostri messaggi o
> commenti...ha varie aree d'argomentazione...
>
>
ah già...dimenticavo...il forum è
http://www.forumfree.net/?c=16710


title: Forum d'architettura..

author: Apteryx

text:
"Enrico" <
supe...@tin.it
> ha scritto
> > Vi invito a visitare un nuovo forum dedicato all'architettura..è ancora
> > pò vuoto ma promette bene..aiutatelo anche voi con i vostri messaggi o
> > commenti...ha varie aree d'argomentazione...
Perché debbo andare lì per una cosa che posso tranquillamente fare quà?
Quali interessi ci sono dietro? Perché per scrivere debbo registrarmi?
Insomma a me sembra un inutile e complicato doppione, usenet a parte
esistono portali decisamente migliori (prf arch, centro restauro, edilio ecc
ecc ecc)


title: Forum d'architettura..

text:
> Insomma a me sembra un inutile e complicato doppione, usenet a parte
> esistono portali decisamente migliori (prf arch, centro restauro, edilio
ecc
> ecc ecc)
Beh..ignoravo il fatto che per scrivere occorresse un'iscrizione...ma ora
che ci penso anch'io a suo tempo l'avevo fatta...comunque sia non c'è alcun
interesse particolare dietro...io soldi da là non ne prendo di certo...anzi
mi fa piacere sapere  che esistono altri "portali" per discussioni in
architettura...e mi farebbe piacere se mi dessi dei link precisi per
andarci.
Grazie.
Il mio messaggio non voleva essere di Spam o simili, ma solo così...aprire
un forum di discussioni per l'architettura, visto che fino ad ora non ne
avevo trovati...grazie comunque...a presto


title: Forum d'architettura..

author: grella

text:
concordo pienamente
...venite voi da noi
ale


title: Forum d'architettura..

text:
Effettivamente neanch'io sono riuscita a trovare di meglio.....cmq ragazzi
come siete cattivi!!!Non c'è nulla di male scoprire altri posti per poter
discutere di architettura!!!!!
--
Daniela
mailto :
daniel...@libero.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Forum d'architettura..

text:
> Effettivamente neanch'io sono riuscita a trovare di meglio.....cmq ragazzi
> come siete cattivi!!!Non c'è nulla di male scoprire altri posti per poter
> discutere di architettura!!!!!
>
> --
> Daniela
Ripeto...il mio in alcun modo è SPAM...e se il forum rivhiede una
registrazione non è perchè lo chiedo io...quelle son regole che vanno al di
sopra delle mie competenze...grazie Daniela...vieni a postare ogni tanto se
ti va...ciao a tutti


title: E' NATO EXPLORA !!!

author: Genertel

text:
C'è una nuova opportunità per tutti i creativi: entrate a far parte di
			EXPLORA
il Gruppo di Consultazione Pubblicitaria di Genertel: potrete vedere le
vostre idee pubblicate sui principali quotidiani nazionali!
Visitate EXPLORA all'indirizzo
http://www.genertel.it/explora.htm


title: casa in legno: qualche consiglio?

author: equa

text:
Buongiorno.
Vorrei costruire una casa in legno. Chi mi aiuta con qualche consiglio?
1. Ci sono 2 tipologie di costruzione: a telaio oppure  a diversi
strati di tavole inchiodate.
 Quale è consigliabile?
2. conoscete qualche dtta che costruisce con il secondo metodo?
3 Questione tetto: mi piacerebbe un tetto piatto. Tutti i miei
conoscenti me lo sconigliano. hanno ragione?
Grazie a tutti.


title: casa in legno: qualche consiglio?

author: pag

text:
equa <
equa...@hotmail.com
> wrote:
> Buongiorno.
> Vorrei costruire una casa in legno. Chi mi aiuta con qualche consiglio?
Il tuo progettista?
>
> 1. Ci sono 2 tipologie di costruzione: a telaio oppure  a diversi
> strati di tavole inchiodate.
Ci sono tre tipologie costruttive:
1) Blockhaus o Blockbau (nel mondo di lingua germanica) o Log house (nel
mondo di lingua anglosassone). Si tratta di case in legno costruite
mediante pareti piene in legno massiccio o lamellare. In pratica sono
tronchi o travi sovrapposte e variamente incastrate.
2) A telaio (ossatura). Sono edifici costruiti secondo due sistemi: il
Ballon frame e il Platform frame. Il primo, tipicamente nord americano,
è costruito essenzialmente in cantiere e prevede un'ossatura continua
dal piano terra al tetto; vi si costruiscono generalmente case al
massimo di due piani. Il secondo caso prevede telai al massimo di un
piano e può essere prefabbricato e poi montato un cantiere. Si è
arrivati sino a 6 piani di altezza.
3) A pannelli o assi incrociate. Anche qui abbiamo due tipologie: assi
inchiodate (artigianale) o incollate (industriale). E' un sistema
esclusivamente prefabbricato, i pannelli arrivano in cantiere gia segati
(comprese porte e finestre) e si devono solo montare. Anche qui si
raggiungono facilmente i 6 piani di altezza.
Poi esisterebbero altre tecnologie tipo il blocco Steko, il fetchwerk ma
lasciamo da parte, per adesso...
>  Quale è consigliabile?
Ognuno di questi sitemi ha i suoi pregi e i suoi difetti e deve essere
scelto in base alle attese della committenza, alla localizzazione
dell'intervento, alla disponibilità di spesa e alla tipologia edilizia
da realizzare. Infatti, ad esclusione dell'acquisto di una abitazione
"chiavi in mano", ogni sistema può essere utilizzato per realizzare
"qualsiasi" progetto edilizio.
> 2. conoscete qualche dtta che costruisce con il secondo metodo?
Faresti meglio a dirci dove deve essere realizzato l'intervento e poi ti
si consiglia. Fa conto che, sopratutto per la tecnologia a pannelli,
essi vengono assemblati in stabilimento (quasi sempre austriaco) e
vengono montati da carpentieri locali che devono gestire anche i
subappalti (impianti, intonaci, pitture etc.).
> 3 Questione tetto: mi piacerebbe un tetto piatto. Tutti i miei
> conoscenti me lo sconigliano. hanno ragione?
Sì. A meno che non vivi in un paese arido... ;-)
> Grazie a tutti.
Prego
Ciao, Paolo


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
pag wrote:
> equa <
equa...@hotmail.com
> wrote:
>
> > Buongiorno.
> > Vorrei costruire una casa in legno. Chi mi aiuta con qualche consiglio?
>
> Il tuo progettista?
..
>
> >  Quale è consigliabile?
>
> Ognuno di questi sitemi ha i suoi pregi e i suoi difetti e deve essere
> scelto in base alle attese della committenza, alla localizzazione
> dell'intervento, alla disponibilità di spesa e alla tipologia edilizia
> da realizzare. Infatti, ad esclusione dell'acquisto di una abitazione
> "chiavi in mano", ogni sistema può essere utilizzato per realizzare
> "qualsiasi" progetto edilizio.
>
> > 2. conoscete qualche dtta che costruisce con il secondo metodo?
>
> Faresti meglio a dirci dove deve essere realizzato l'intervento e poi ti
> si consiglia. Fa conto che, sopratutto per la tecnologia a pannelli,
> essi vengono assemblati in stabilimento (quasi sempre austriaco) e
> vengono montati da carpentieri locali che devono gestire anche i
> subappalti (impianti, intonaci, pitture etc.).
>
Grazie per la risposta...
Abito n provincia di Como...
Saluti.


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
equa <
equa...@hotmail.com
> wrote:
> Grazie per la risposta...
Prego...
>
> Abito n provincia di Como...
Io ho abitato a Lecco :-)
Comunque allora va bene qualsiasi costruttore del nord-italia.
Fai una ricerca con google oppure inizia da questi...
<
http://www.schwoererhaus.it/index.html
>
Hanno una casa in provincia di Como
<
http://haas-fertigbau.de/it/index2.htm
>
<
http://www.griffnerhaus.com
>
<
http://cms.wolfsystem.at/wolf/live/navigation/show.php3?id=37&p=0&nodei
d=37&_country=it&_language=it>
<
http://www.haus.rubner.com/
>
<
www.servicelegno.it
>
Questi stanno realizzando un mio progetto ;-)
<
www.abitameglio.it
>
Ciao, Paolo


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
> Questi stanno realizzando un mio progetto ;-)
> <
www.abitameglio.it
>
>
Grazie.
 tu conosci la ditta
www.thoma.at
 la ditta che mi hai detto usa chiodi in aluminio grippanti, mentre
thoma usa tasselli i legno se non sbaglio.
mi pare pare che thoma faccia pagare le pareti esterne da 120 € /mq
Tu sai a quato  si aggira il prezzo dell'altro sistema?
Saluti equa


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
equa <
equa...@hotmail.com
> wrote:
> > Questi stanno realizzando un mio progetto ;-)
> > <
www.abitameglio.it
>
> >
> Grazie.
>  tu conosci la ditta
www.thoma.at
Usano i cavicchi: è una tecnologia che non conosco sufficentemente per
esprimere un giudizio ma, a naso, mi perplime l'utilizzo in una zona
umida come la tua. Occorerebbe valutare bene la cosa con il produttore
ma non mi pare ci siano importatori in Italia...
> la ditta che mi hai detto usa chiodi in aluminio grippanti, mentre
> thoma usa tasselli i legno se non sbaglio.
In tutta franchezza le uniche tipologie di pannalli che ho utilizzato io
prevedevano l'incollaggio. Il che mi assicura maggiore stabilità in
zone, come dicevo prima, umide e sottoposta a grandi sbalzi termici. Se
trovo qualcosa che ho scritto sull'argomento (e che non siano XX mega)
te lo mando...
> mi pare pare che thoma faccia pagare le pareti esterne da 120E /mq
> Tu sai a quato  si aggira il prezzo dell'altro sistema?
I pannelli incollati, comprensivi di isolamento in lana di legno,
viaggiano su quel prezzo posati e compresi degli sfridi (il 6% fisso)
Ciao, Paolo
e... scusa il ritardo della risposta...


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
Ciao. Scusarti per  il ritardo? Ma avrai anche tu un sacco da fare...
Non preoccuparti!
> In tutta franchezza le uniche tipologie di pannalli che ho utilizzato io
> prevedevano l'incollaggio. Il che mi assicura maggiore stabilità in
> zone, come dicevo prima, umide e sottoposta a grandi sbalzi termici. Se
> trovo qualcosa che ho scritto sull'argomento (e che non siano XX mega)
> te lo mando...
Gentilissimo. Grazie in anticipo.
Avevo capito che stavi facendo ralizzare un tuo progetto con quella
ditta che assembla in massiccio con chiodi grippanti e senza colla.
Ciao e grazie  ancora


title: casa in legno: qualche consiglio?

author: SuperP

text:
Sembra che pag abbia detto :
> Ciao, Paolo
> e... scusa il ritardo della risposta...
visto che ne sai parecchio, posso chiederti se a tuo avviso, le case in
legno hanno problemi (e di che tipo) in climi umidi come nella pianura
padana? Stabilità dimesnionale, durata nel tempo, sia della struttura
che della finitura (se a legno a vista).


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
SuperP <
Sup...@ciao.it
> wrote:
> Sembra che pag abbia detto :
>
> > Ciao, Paolo
> > e... scusa il ritardo della risposta...
>
> visto che ne sai parecchio...
ne sapevo parecchio anche in idb... ;-)
> posso chiederti se a tuo avviso, le case in
> legno hanno problemi (e di che tipo) in climi umidi come nella pianura
> padana? Stabilità dimesnionale, durata nel tempo, sia della struttura
> che della finitura (se a legno a vista).
Secondo me in pianura padana sono più indicate quelle a pannelli di
legno (massivholz o KLH - che è anche il nome di un produttore:
www.klh.at
) incollato per stabilità dimensionale e durata. La finitura
non la farei in legno a meno che il cliente non sappia esattamente a
cosa va incontro.
Ciao, Paolo


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
Sembra che pag abbia detto :
> SuperP <
Sup...@ciao.it
> wrote:
>
>> Sembra che pag abbia detto :
>>
>>> Ciao, Paolo
>>> e... scusa il ritardo della risposta...
>>
>> visto che ne sai parecchio...
>
> ne sapevo parecchio anche in idb... ;-)
in idb io ho solo espresso i miei dubbi sulla bioarchitettura. Poi
sostanzialmente io e te andiamo d'accordo, ponendo l'attenzione su
problematiche specifiche degli edifici che molti "dimenticano"
>> posso chiederti se a tuo avviso, le case in
>> legno hanno problemi (e di che tipo) in climi umidi come nella pianura
>> padana? Stabilità dimesnionale, durata nel tempo, sia della struttura
>> che della finitura (se a legno a vista).
> Secondo me in pianura padana sono più indicate quelle a pannelli di
> legno (massivholz o KLH - che è anche il nome di un produttore:
>
www.klh.at
) incollato per stabilità dimensionale e durata. La finitura
> non la farei in legno a meno che il cliente non sappia esattamente a
> cosa va incontro.
Qualche marca italiana?
Sto valutando per una palazzina particolare l'adozione di questo
sistema. Solo che ha costi di 100 euro/m2 più alti di una costruzione
molto ben isolata ma costruita tradizionalmente.. Vedremo...
Cmq, tanto per sapere, i tuoi progetti di case in legno prefabbricate
sono in zona pianura padana?
Con la finutura a cappotto con intonachino non dovrei avere problemi, e
acnhe sarebbe contestualmente + corretto.
Grazie


title: casa in legno: qualche consiglio?

text:
SuperP <
Sup...@ciao.it
> wrote:
> > Secondo me in pianura padana sono più indicate quelle a pannelli di
> > legno (massivholz o KLH - che è anche il nome di un produttore:
> >
www.klh.at
) incollato per stabilità dimensionale e durata. La finitura
> > non la farei in legno a meno che il cliente non sappia esattamente a
> > cosa va incontro.
>
> Qualche marca italiana?
Da qua quel mi risulta non c'è nessuna ditta italiana che produce
pannelli KLH, vi sono solo carpentieri che li istallano. Mia pare, però,
che la Comunità di Fiemme abbia istituito un centro di taglio autonomo
per cui ora importano i pannelli interi.
> Cmq, tanto per sapere, i tuoi progetti di case in legno prefabbricate
> sono in zona pianura padana?
Si ma non sono case. Si tratta di edific pubblici per i quali la
tecnologia del legno si presta benissimo (velocità, prezzi certi,
modificabilità etc.)
>
> Con la finutura a cappotto con intonachino non dovrei avere problemi, e
> acnhe sarebbe contestualmente + corretto.
Occhio all'isolamento della base e alìintonachino che scegli. La Rofix
ha un prodotto apposito ma adesso sto testando, in laboratorio
materiali, un prodotto a base di calce.
Ciao, Paolo