title: Il Computo Metrico e le fondazioni

author: Apteryx

text:
"Led Zeppelin" <
caponor...@libero.it
> ha scritto
> Se al mio titolare va bene così, a me va bene pure, intanto ne approfitto
> per esercitarmi un po' sui c.m...
a questo livello di solito i preventivi sono molto generici, l'impresa offre
tot a mc per le fondazioni e tot a mq per i solai, e così via, quindi a mio
avviso per poter avere dei valori utilizzabili è sufficiente fornire
superficie e volume ed incidenza stimata.


title: Help su mosaici in vetro

text:
Ciao a tutti, mi sapreste indicare un sito dove poter trovare
informazioni circa le tecniche di realizzazione dei mosaici in vetro?
Nello specifico ho bisogno di sapere come si fa per stendere il gesso
nelle feritoie e togliere quello in eccesso.
Se qualc'uno è in grado di fornirmi direttamente aiuto mi faccia sapere.
Vi pregherei di rispondermi via mail all'indirizzo
s...@virgilio.it
Graize in anticipo
Stefano
--
Posted from
ns.alcanet.it
 [194.243.74.35]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: affari guadagni

author: ddp

text:
TI PREGO NON CHIUDERE , PERDERESTI UNA OCCASIONE IRRIPETIBILE!!!!!!!
Ciao.
Ti voglio rendere noto che esiste un modo per rientrare dei soldi della
bolletta  telefonica, e con un piccolo impegno addirittura GUADAGNARE!!!
Ci tengo a precisare prima di tutto che è LEGALE.
Inoltre puoi DISDIRE il tuo "impegno" in qualunque momento tu voglia.
La proposta è di una società americana di pubblicità, la Spedia
(<
http://www.spedia.net
>).
Questa sociètà viene pagata da ditte per le loro pubblicità e paga a sua
volta coloro che fanno parte dell' iniziativa .
Si tratta in sostanza di
Tenere aperto (anche a dimensioni minime) un banner pubblicitario
mentre navighi normalmente in internet.
Tale banner viene scaricato dal sito della Spedia stessa
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1)Vai al sito <
http://www.spedia.net
>
2) Clicca su "Member Services", "Register Now", "Next", inserisci i tuoi
dati compilando ogni parte del modulo, dando l' indirizzo a cui arriverà
l' assegno ogni fine mese e il nome di chi lo potrà ritirare, IMPORTANTE:
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uno non valido con il
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title: Sito Restauro

author: Francesca Castellett

text:
www.spaziorestauro.it
Forum, News, interviste, tutto ciň che riguarda il restauro delle
decorazioni architettoniche


title: expo 2015, riuso area ex fiera e altro a Milano

text:
Susatemi se ritorno su argomenti che ho già affrontato come l'Expo
2015 e la trasformazione dell'area dell'ex Fiera di Milano.
Dalle poche risposte non mi sembra che questi argomenti vi interessino
tanto ma io sono cocciuto e insisto.
Cominciamo subito con il seguito delle polemiche sui tre "grattacieli"
in progetto a Milano con le dichiarazioni del nostro assessore alla
cultura e di alcuni esponenti della Lega Nord.
http://tinyurl.com/5umoxf
Milano - Lega e Sgarbi contro le torri 'Referendum per fermarle'
Lo stile architettonico meneghino è orizzontale e l'architetto
Libeskind, ambasciatore dell'Expo 2015, è un geometra. La Lega taglia
con l'accetta il progetto dei tre grattacieli Citylife al Portello -
seguendo il verbo del leader Berlusconi, molto critico sullo sviluppo
verticale della città, come prima di lui Adriano Celentano - sostenuta
anche dall'assessore alla Cultura Vittorio Sgarbi. Insieme propongono
un referendum tra i cittadini per capire se gradiscono quei
«mammozzi», così li ha chiamati Sgarbi, che tra cent'anni «saranno
qualificati come ecomostri da abbattere», parole di Roberto Calderoli,
ex ministro delle Riforme. Libeskind, Isozaki e Hadid, le tre
archistar famose nel mondo, chiamate a Milano per esibirsi anche qui
con progetti innovativi, sono serviti. Libeskind soprattutto, che ha
osato chiamare fascista il Cavaliere, contrario ai grattacieli «storti
e sbilenchi, in totale contrasto con la tradizione milanese». Il
capogruppo dei deputati della Lega, Roberto Maroni, ci ha aggiunto del
suo. «Gli architetti che vogliono trasformare Milano in una piccola
Shanghai o Manhattan - ha detto - devono capire che noi vogliamo
salvaguardare l'anima e lo stile architettonico meneghino, che è
orizzontale»
***
Per il dopo teniamo il "succo":
http://tinyurl.com/5wtm7y
Milano: il masterplan per l’Expo 2015
Le linee guida del nuovo quartiere sono firmate 5+1AA
11/04/2008 - Le linee guida del masterplan sviluppato per l’Expo 2015
di Milano portano la firma di 5+1AA_Alfonso Femia Gianluca Peluffo. I
progettisti dello studio genovese hanno lavorato, insieme al Comune di
Milano, alla configurazione finale del masterplan destinato a
trasformare l’area Fiorenza-Triulza in vista dell’esposizione
internazionale di cui il capoluogo lombardo sarà nel 2015 teatro di
rappresentazione.
...
***
Era da un po' che mi chiedevo chi avesse realizzato il progetto e
tutte le belle immaginette che sono state pubblicate su tutti i
giornali. Pensavo che fossero di Metrogramma come gli studi
preliminari per il PGT (Piano di Governo del Territorio, strumento
sostitutivo del PRG per la legge sul territorio lombarda).
Quindi ripeto le mie solite domande retoriche: non sarebbe forse utile
coinvolgere per progetti di questa importanza un vasto insieme di
persone (sia professionisti che la "società civile")?
La vedo sempre peggio. Tra le altre cose il nostro assessore
all'urbanistica aveva pianificato una serie di incontri e convegni per
coinvolgere la cittadinanza (ho partecipato al primo di questi) ma
dopo lo slancio iniziale non ha fatto più nulla.
potete controllare dal suo blog:
http://blog.comune.milano.it/
 fermo a
luglio 2007. anche nelle news:
http://www.comune.milano.it/dseserver/urban_center/news_eventi.html
Degli incontri pianificati dopo il luglio 2007 non se ne è svolto
nessuno (o se si sono svolti non sono stati pubblicizzati). Peccato
perchè ho condiviso queste dichiarazioni:
"Attraverso un processo di condivisione che coinvolga tutti questa
visione ha la possibilità di trasformarsi in un grande progetto per lo
sviluppo sostenibile del territorio urbano se mette a fattor comune le
risorse della collettività, le energie dei cittadini e delle loro
rappresentanze, le iniziative e le proposte delle categorie
produttive, commerciali e professionali delle associazioni
culturali, del mondo dello sport, dell’associazionismo e del
volontariato.
Oggi è possibile avviare una profonda innovazione delle politiche di
governo del territorio di Milano attraverso un metodo condiviso.
Questo processo deve affidare nuovamente al Comune un ruolo di regia
affinché la visione e la strategia siano chiaramente orientate al
perseguimento degli obiettivi d’interesse pubblico,
al superamento di un modello dirigista dello sviluppo del territorio,
alla realizzazione di un modello aperto alla partecipazione di tutti e
di autentica sussidiarietà, quindi flessibile, dinamico,
trasparente.
Questo metodo segna il definitivo abbandono di un modello di sviluppo
della città nella forma rigida e gerarchica del Piano Regolatore e
apre la strada ad un Piano di Governo del Territorio
che pianifica le trasformazioni, le innovazioni, gli interventi
dell’amministrazione pubblica e degli operatori privati.
La Città per cui stiamo lavorando è aperta, innovativa, attenta a
migliorare la qualità della vita dei suoi abitanti, di chi vive,
lavora e studia qui per produrre ricchezza e capitale umano, ma
anche di coloro che hanno più bisogno di aiuto e di sostengno dei
propri redditi.
La prima Conferenza del Territorio sarà dunque un’importante occasione
per conoscere il processo di condivisione del Piano, per impegnarsi
attivamente nell’elaborazione del disegno generale della nostra
Milano, che cresce e si evolve, per partecipare alla definizione delle
linee strategiche che garantiranno uno sviluppo sostenibile per la
Città."
firmato: Letizia Moratti, sindaco di Milano
fonte:
http://www.comune.milano.it/dseserver/urban_center/doc/pgt.pdf
***
Peccato perchè ai discorsi dell'assessore avevo veramente creduto e
credo sinceramente che negli uffici tecnici del Comune di Milano
lavorino dirigenti seri e preparati. Non dispero del tutto insomma ma
aspetto di vedere come andrà a finire.
Nè posso fare altro.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it


author: Spirito Libero

text:
federico...@nospam.nospam ha scritto:
> Susatemi se ritorno su argomenti che ho già affrontato come l'Expo
> 2015 e la trasformazione dell'area dell'ex Fiera di Milano.
> Dalle poche risposte non mi sembra che questi argomenti vi interessino
> tanto ma io sono cocciuto e insisto.
Insisti che a me interessa!
> Cominciamo subito con il seguito delle polemiche sui tre "grattacieli"
> in progetto a Milano con le dichiarazioni del nostro assessore alla
> cultura e di alcuni esponenti della Lega Nord.
>
>
http://tinyurl.com/5umoxf
> Milano - Lega e Sgarbi contro le torri 'Referendum per fermarle'
>
> Lo stile architettonico meneghino è orizzontale e l'architetto
> Libeskind, ambasciatore dell'Expo 2015, è un geometra. La Lega taglia
> con l'accetta il progetto dei tre grattacieli Citylife al Portello -
> seguendo il verbo del leader Berlusconi, molto critico sullo sviluppo
> verticale della città, come prima di lui Adriano Celentano - sostenuta
> anche dall'assessore alla Cultura Vittorio Sgarbi. Insieme propongono
> un referendum tra i cittadini per capire se gradiscono quei
> «mammozzi», così li ha chiamati Sgarbi, che tra cent'anni «saranno
> qualificati come ecomostri da abbattere», parole di Roberto Calderoli,
> ex ministro delle Riforme. Libeskind, Isozaki e Hadid, le tre
> archistar famose nel mondo, chiamate a Milano per esibirsi anche qui
> con progetti innovativi, sono serviti. Libeskind soprattutto, che ha
> osato chiamare fascista il Cavaliere, contrario ai grattacieli «storti
> e sbilenchi, in totale contrasto con la tradizione milanese». Il
> capogruppo dei deputati della Lega, Roberto Maroni, ci ha aggiunto del
> suo. «Gli architetti che vogliono trasformare Milano in una piccola
> Shanghai o Manhattan - ha detto - devono capire che noi vogliamo
> salvaguardare l'anima e lo stile architettonico meneghino, che è
> orizzontale»
A prescindere da questi discorsi "provinciali", nei quali il discorso,
secondo me giusto, del referendum, appare soltanto come volontà di
affermare le proprie idee sterili e non aprire un dibattito critico fra
i pro e i contro...
> ***
>
> Per il dopo teniamo il "succo":
>
http://tinyurl.com/5wtm7y
>
> Milano: il masterplan per l’Expo 2015
> Le linee guida del nuovo quartiere sono firmate 5+1AA
>
> 11/04/2008 - Le linee guida del masterplan sviluppato per l’Expo 2015
> di Milano portano la firma di 5+1AA_Alfonso Femia Gianluca Peluffo. I
> progettisti dello studio genovese hanno lavorato, insieme al Comune di
> Milano, alla configurazione finale del masterplan destinato a
> trasformare l’area Fiorenza-Triulza in vista dell’esposizione
> internazionale di cui il capoluogo lombardo sarà nel 2015 teatro di
> rappresentazione.
> ...
>
> ***
>
> Era da un po' che mi chiedevo chi avesse realizzato il progetto e
> tutte le belle immaginette che sono state pubblicate su tutti i
> giornali. Pensavo che fossero di Metrogramma come gli studi
> preliminari per il PGT (Piano di Governo del Territorio, strumento
> sostitutivo del PRG per la legge sul territorio lombarda).
>
> Quindi ripeto le mie solite domande retoriche: non sarebbe forse utile
> coinvolgere per progetti di questa importanza un vasto insieme di
> persone (sia professionisti che la "società civile")?
Sarebbe auspicabile, ma per problemi di "trasparenza" non verrà
coinvolto nessun altro al di fuori della schiera. La dimostrazione viene
dalla presenza dei soliti "noti", gli architetti fighetti del momento
(per carità, maestri, ma non per questo unici dei sulla terra), quelli
delle forme strane che fanno tanto architettura e fanno belle le città
nelle quali si trovano. Il problema è anche l'atavico provincialismo
italiano secondo il quale non è possibile costruire il contemporaneo in
un tessuto storico, anche se poi, all'estero si ammirano i suddetti e
Coop Himmelblau pensando poi: "Tsk! In Italia non verrebbe mai fatto!".
Nessuno nota, poi, le nostre "belle chiese" gotiche all'interno e
barocche in facciata. Neanche io amo i "grattacieli" (ma San Gimignano
esiste ancora o è stata abbattuta dopo la dichiarazione di
"ecomostro"?), ma non è possibile vedere, ad ogni opera pubblica
importante, schiere di NO "senza se e senza ma" che corrono dietro la
meta di dantesca memoria del primo volto noto e che condizionano, poi,
lo sviluppo dell'opera.
Poi mi chiedo: concorsi di progettazione? Niente?

Condivido. Ho anche paura che nella foga di innovare e di mettere a
tacere le malelingue, si rischi di cadere nel banale o nel kitsch.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


author: DOCstone

text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Susatemi se ritorno su argomenti che ho già affrontato come l'Expo
> 2015 e la trasformazione dell'area dell'ex Fiera di Milano.
> Dalle poche risposte non mi sembra che questi argomenti vi
> interessino tanto ma io sono cocciuto e insisto.
Sono interessanti, invece, però richiedono la conoscenza del territorio
e della sua storia, per cui pochi sono in grado di interloquire.
> Milano - Lega e Sgarbi contro le torri 'Referendum per fermarle'
Due consderazioni di carattere generale e una specifica.
La prima è che i politici che hanno avuto la delega per amministrare o
governare hanno il dovere di attuare questa delega e non possono
chiedere al popolo di scavalcarli. Delle due l'una: o si sentono
delegittimati nel rolo ruolo e allora si dimettono, oppure accettano le
regole della politica che prevedono che la minoranza riconosca di
essere tale.
La seconda è che non credo che, in questa come in altre occasioni, il
popolo sia in grado di esprimere le scelte migliori, ma solo quelle più
 superficiali, più istintive, più a breve termine, insomma più
demagogiche.
L'ultima è che un referendum identico, nello stesso luogo e sugli
stessi argomenti l'hanno appena fatto per il bosco di gioia. Com'è
andta a finire l'ha raccontato Elio: 'Se ne sono sbattuti il ..., ora
tirano su un palazzo'
> Lo stile architettonico meneghino è orizzontale
Sempre la stessa solfa, dall'expo di parigi al recente progetto di
torino. Perchè a questa gente non fate firmare una petizione per tirare
giù la Tor Velasca, che sembra un sedano in un campo di broccoli?
> e l'architetto Libeskind, ambasciatore dell'Expo 2015, è un
> geometra.
Da Rutelli a Calderoli la geometria è trasversale ;-)
> Libeskind soprattutto, che ha osato chiamare fascista il Cavaliere
A proposito dell'intervento in sè, mi sembra che il cavaliere abbia
parlato di architettura e Liebeskind di politica.
> «Gli architetti che vogliono trasformare Milano in una piccola
> Shanghai o Manhattan
E anche qui non sono d'accordo quando la politica che non si assume le
sue responsabilità. Le regole dell'evvoluzione di una città sono
compito di chi l'amministra. Lo strumento principale è il PRG, che
stabilisce tra l'altro l'altezza massima degli edifici. Se il PRG
consente i grattacieli, è sbagliato prendersela con gli architetti che
progettano i grattacieli, perchè la 'colpa' (se così si può chiamare) e
di chi ha approvato le regole, ossia la politica. IMHO i grattacieli in
generale hanno i loro pro e ne abbiamo già parlato in passato.
> vogliamo salvaguardare l'anima e lo stile architettonico meneghino,
> che è orizzontale»
E allora approvino in consiglio comunale la limitazione dell'altezza
dei nuovi edifici, anzichè affidare ai giornali le esternazioni tanto
plateali quanto inefficaci.
> Quindi ripeto le mie solite domande retoriche: non sarebbe forse
> utile coinvolgere per progetti di questa importanza un vasto
> insieme di persone (sia professionisti che la "società civile")?
Sinceramente non lo so. Il coinvolgimento dell'opinione pubblica può e
deve essere effettuato al fine di recepire le esigenze del territorio e
determinare le linee guida dello sviluppo. Dopo diventa una questione
tecnica, che deve essere risevata agli addetti ai lavori per evitare di
combinare pasticci; in fin dei conti è la stessa cosa di un progetto
architettonico: prima si definiscono le esigenze insieme al
committente, poi il progettista progetta; eventualmente questa
procedura può essere ricorsiva, ma il committente non deve (non
dovrebbe) prendere la matita in mano.
> Tra le altre cose il nostro assessore
> all'urbanistica aveva pianificato una serie di incontri e convegni
> per coinvolgere la cittadinanza (ho partecipato al primo di questi)
> ma dopo lo slancio iniziale non ha fatto più nulla.
Tutto il mondo è paese. Si cerca inizialmente di vincere la diffidenza
della popolazione, dopodicchè si procede più tranquillamente.
> sviluppo sostenibile del territorio urbano
Questa la mettiamo insieme ai luoghi comuni di qualche post fa. Lo
sviluppo del territorio urbano non è sostenibile per definizione.
> ai discorsi dell'assessore avevo veramente creduto
faccia di velluto :o)
> credo sinceramente che negli uffici tecnici del Comune di Milano
> lavorino dirigenti seri e preparati.
Non vedo motivo per dubitarne. Posso solo testimoniare che una macchina
comunale, specie se complessa come questa, non basta che il motore sia
a puntino: occorre che funzionino la centralina, il cambio, i freni,
che ci sia un autista patentato e che ci sia la benzina. Sennò la
macchina rimane in garage.
> Nè posso fare altro.
Credo che anche in italia i tempi siano maturi per le lobby.
--
Ciao, DOCstone


text:
Però a me il progetto non piace lo trovo banale anche come master plan, e
poi la cultura del grattacielo non è nostra perchè dobbiamo omologarci? la
ns. cultura è almeno un tantino superiore a quella americana dopotutto ha un
paio di millenni di meno
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:3uruv3h70c11qc9k4...@4ax.com...



author: ARCHmr

text:
Non conoscendo bene il territorio e avendo visto solo alcune immagini
del masterplan e del progetto le mie sono considerazioni più generali
che potrebbero andare bene per qualsiasi città. Innanzitutto credo che
le decisioni che coinvolgono il territorio, la sua metamorfosi e le
sue trasformazioni non dovrebbero essere relegate alle stanze dei
bottoni ma dovrebebro piuttosto essere partecipate, ossia la
popolazione, a tutti i livelli, dovrebbe essere coinvolta. Ci sono
esperienze di interventi di urbanistica partecipata, basterebbe
predendere esempio e adattarli alla realtà di cui si sta parlando. Se
la popolazione viene coinvolta nel processo è molto più probabile che
il risultato sia più accettato e ci siano meno no.
La seconda considerazione è invece di natura sostenibile. Questo
termine, che è entrato ormai nel linguaggio comune, è spesso associato
alla difesa dell'ambiente. Ebbene difesa dell'ambiente può voler dire
anche costruire grattacieli al posto di un'estensione di casette,
proprio per difendere il territorio. Certo in questo caso i
grattacieli vanno costruiti intelligentemente, in maniera che non
siano energivori ma piuttosto sostenibili.
Da quel poco che ho visto, i tre grattacieli in progetto non sono
studiati in questa direzione. Il fatto poi che la decisione di
trasformare l'area sia, per così dire, imposta dall'alto non fa altro
che far crescere il partito dei no. A questo punto credo sia inutile
il referendum.


text:
Il Sat, 12 Apr 2008 10:51:36 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
>> Susatemi se ritorno su argomenti che ho già affrontato come l'Expo
>> 2015 e la trasformazione dell'area dell'ex Fiera di Milano.
>> Dalle poche risposte non mi sembra che questi argomenti vi
>> interessino tanto ma io sono cocciuto e insisto.
>
>Sono interessanti, invece, però richiedono la conoscenza del territorio
>e della sua storia, per cui pochi sono in grado di interloquire.
Hai ragione. Cerco ogni tanto di riassumere ma capisco che ai
"foresti" siano oscure alcune vicende.
Sono qui anche per spiegare.
Ovviamente la mia spiegazione sarà necessariamente di parte e quindi
sollecito anche a cercare altre fonti in modo da farsi una idea
corretta e non orientata solo in un senso (non predendo di possedere
"il verbo").
>
>> Milano - Lega e Sgarbi contro le torri 'Referendum per fermarle'
>
>Due consderazioni di carattere generale e una specifica.
>La prima è che i politici che hanno avuto la delega per amministrare o
>governare hanno il dovere di attuare questa delega e non possono
>chiedere al popolo di scavalcarli. Delle due l'una: o si sentono
>delegittimati nel rolo ruolo e allora si dimettono, oppure accettano le
>regole della politica che prevedono che la minoranza riconosca di
>essere tale.
>
>La seconda è che non credo che, in questa come in altre occasioni, il
>popolo sia in grado di esprimere le scelte migliori, ma solo quelle più
> superficiali, più istintive, più a breve termine, insomma più
>demagogiche.
Concordo. Infatti non capisco nemmeno perchè i progetti presentati con
permesso di costruire debbano passare dal consiglio di zona che non ha
nessun potere se non "consultivo".
Esistono dei mezzi per il governo del territorio: che si usino quelli.
La politica però è strana in Italia e in particolar modo sotto
elezioni i nostri rappresentanti attuali e futuri si sentono in
diritto di rilasciare dichiarazioni di tutti i tipi.
Il nostro assessore alla cultura cmq non è nuovo a "sparate" varie.
>
>L'ultima è che un referendum identico, nello stesso luogo e sugli
>stessi argomenti l'hanno appena fatto per il bosco di gioia. Com'è
>andta a finire l'ha raccontato Elio: 'Se ne sono sbattuti il ..., ora
>tirano su un palazzo'
Che io sappia non hanno fatto un referendum a scala cittadina. Al
limite avranno fatto una consultazione di quartiere. C'era una
raccolta firme quella cì inascoltata.
Anche contro il progetto di riconversione della vecchia fiera sono
sorti due comitati (uno più di destra e uno più di sinistra).
>
>> Lo stile architettonico meneghino è orizzontale
>
>Sempre la stessa solfa, dall'expo di parigi al recente progetto di
>torino. Perchè a questa gente non fate firmare una petizione per tirare
>giù la Tor Velasca, che sembra un sedano in un campo di broccoli?
Qui infatti i discorsi da fare sono due: uno di metodo e uno di
architettura.
Finora non sono entrato nel discorso architettonico proprio cioè
compositivo ma mi sono limitato a giudicare il metodo usato per il
raggiungimento di uno scopo.
Il metodo non ho problema alcuno a contestarlo vigorosamente e credo
di essere nel giusto.
Il progetto in verità non mi piace come non mi piace l'idea di città
che sta portando avanti questa giunta e le precedenti (ammesso che
abbiano ragionato e siano portatori di una idea di città). Ammetto
però senza problemi che una idea estetica o organizzativa di una città
sia soggettiva 	ed estremamente personale e quindi non pretendo di
avere "la risposta".
Discutere di una seria idea di città potrebbe essere molto stimolante
a puro scopo speculativo ma allo stato delle cose poco pratico.
>
>> e l'architetto Libeskind, ambasciatore dell'Expo 2015, è un
>> geometra.
>
>Da Rutelli a Calderoli la geometria è trasversale ;-)
>
>> Libeskind soprattutto, che ha osato chiamare fascista il Cavaliere
>
>A proposito dell'intervento in sè, mi sembra che il cavaliere abbia
>parlato di architettura e Liebeskind di politica.
Il candidato della PdL ha contestato un aspetto estetico di un
progetto (materia di un progettista) e il progettista ha contestato al
candidato presidente del consiglio un atteggiamento e un giudizio
sociale e politico (materia più del politico che del progettista).
Insomma i ruoli si sono invertiti.
Non credo che il giudizio estetico sia materia solo per laureati in
architettura, anzi si discutesse un po' di più di composizione ne
trarremmo giovamento tutti.
Il problema è affrontare la questione banalizzandola.
Tutte queste mi sono sembrate discussioni da bar più che interventi
costruttivi di un dialogo architettonico e/o politico.
>
>> «Gli architetti che vogliono trasformare Milano in una piccola
>> Shanghai o Manhattan
>
>E anche qui non sono d'accordo quando la politica che non si assume le
>sue responsabilità. Le regole dell'evvoluzione di una città sono
>compito di chi l'amministra. Lo strumento principale è il PRG, che
>stabilisce tra l'altro l'altezza massima degli edifici. Se il PRG
>consente i grattacieli, è sbagliato prendersela con gli architetti che
>progettano i grattacieli, perchè la 'colpa' (se così si può chiamare) e
>di chi ha approvato le regole, ossia la politica. IMHO i grattacieli in
>generale hanno i loro pro e ne abbiamo già parlato in passato.
I "pro" dei grattacieli lo teorizzò per primo in forma compiuta credo
LeCorbusier.
Come anche lo "zoning", i grattecieli hanno dei pro ma anche dei
"contro". I "contro" sono motivi sociali e psicologici, gli stessi
contro o quasi dello zoning.
Vorrei approfondire ma mi riservo di farlo in un secondo momento dal
momento che adesso devo anche lavorare un po' :-)
>> Quindi ripeto le mie solite domande retoriche: non sarebbe forse
>> utile coinvolgere per progetti di questa importanza un vasto
>> insieme di persone (sia professionisti che la "società civile")?
>
>Sinceramente non lo so. Il coinvolgimento dell'opinione pubblica può e
>deve essere effettuato al fine di recepire le esigenze del territorio e
>determinare le linee guida dello sviluppo. Dopo diventa una questione
>tecnica, che deve essere risevata agli addetti ai lavori per evitare di
>combinare pasticci; in fin dei conti è la stessa cosa di un progetto
>architettonico: prima si definiscono le esigenze insieme al
>committente, poi il progettista progetta; eventualmente questa
>procedura può essere ricorsiva, ma il committente non deve (non
>dovrebbe) prendere la matita in mano.
concordo in toto.
infatti parlavo di nuovo piano regolatore.
>> sviluppo sostenibile del territorio urbano
>
>Questa la mettiamo insieme ai luoghi comuni di qualche post fa. Lo
>sviluppo del territorio urbano non è sostenibile per definizione.
mah, sviluppo non necessariamente significa espansione del costruito.
Il comune di Milano ha esaurito già da diversi anni le aree di
espansione: tutto il territorio è saturo.
Quindi la nuova sfida è la trasformazione del territorio già
urbanizzato.
Trasformare significa dare una nuova funzione alle aree industriali
dismesse o indirizzare la trasformazione del territorio a seguire una
idea di città migliore dal punto di vista dell'accoglienza, del
risparmio energetico, dell'uso del suolo.
In questo senso e limitatamente al comune in questione, credo che uno
sviluppo inteso come trasformazione del territorio possa essere
indirizzato verso una maggiore sostenibilità ambientale.
>
>> ai discorsi dell'assessore avevo veramente creduto
>
>faccia di velluto :o)
no, ti assicuro.
L'assessore è giovane, parla bene, appena insediato ha innovato anche
la comunicazione del comune creando un blog e una agenda di
appuntamenti pubblici, ha garantito trasparenza e attenzione alle
politiche di trasformazione della città nei casi specifici di varianti
di PRG prima del PGT. (qui sto entrando nel tecnico spinto: ti basti
sapere che sembrava avere a cuore i cambimenti).
>
>> credo sinceramente che negli uffici tecnici del Comune di Milano
>> lavorino dirigenti seri e preparati.
>
>Non vedo motivo per dubitarne. Posso solo testimoniare che una macchina
>comunale, specie se complessa come questa, non basta che il motore sia
>a puntino: occorre che funzionino la centralina, il cambio, i freni,
>che ci sia un autista patentato e che ci sia la benzina. Sennò la
>macchina rimane in garage.
Si, è vero. Un politico però, specie se non "tecnico", in genere si
rivolge a dei professionisti per farsi consigliare. Per farlo può
pagare consulenti esterni di fiducia (e in questo le parcelle di
consulenza della giunta Moratti non sono seconde a nessuno) o fidarsi
dei dirigenti della macchina comunale.
Con i tecnici degli uffici e con i dirigenti ci ho a che fare tutti i
giorni e insieme ai "cani", quelli ci sono sempre (ma non dirò
pubblicamente chi sono) ci sono anche (in particolar modo ai livelli
più alti) delle brave persone.

>
>> Nè posso fare altro.
>
>Credo che anche in italia i tempi siano maturi per le lobby.
siamo già una lobby: c'è l'ordine!
qui metto una faccina triste.



text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il Sat, 12 Apr 2008 10:51:36 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> scrisse:
Rispondo un po' alla volta
>>> Libeskind soprattutto, che ha osato chiamare fascista il Cavaliere
>>
>> A proposito dell'intervento in sè, mi sembra che il cavaliere abbia
>> parlato di architettura e Liebeskind di politica.
>
> Il candidato della PdL
Il signor B. non è in questo caso un leader di partito ma un
consigliere comunale in carica, quindi nel caso specifico ha una certa
competenza, se non sugli aspetti estetici, almeno su quelli volumetrici
propri di uno strumento urbanistico attuativo.
Ho collegato mentalmente il suo commento all'articolo di Annie Choi del
2007, alle femminilità di gehry e alla torre Agbar di Barcellona.
Al confronto quello di Libeskind sembra quindi un progetto 'rilassato',
e non mi ha sorpreso la reazione dei celoduristi.
--
Ciao, DOCstone


text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il metodo non ho problema alcuno a contestarlo vigorosamente e credo
> di essere nel giusto.
Perchè mai? La giunta albertini approvò un PII di iniziativa privata
nel 2005. Quella fu la sede per decidere del 'bilancio urbano'; è
naturale che in quella fase si sovrappongano le istanze di tutte le
parti coinvolte. Così i verdi vorrebbero indici bassissimi, ma la
perequazione impone di adottare quelli delle zone limitrofe, fermi
restando gli standard di zona; è anche naturale che un compromesso veda
le volumetrie concentrate in una zona ristretta, liberando all'uso
pubblico la maggior parte possibile del territorio.
Riguardo al progetto architettonico (scelto dai privati), è vero che le
motivazioni della scelta furono economiche, ma occorre ricordare che
tutti i progetti recavano tutti grandi firme, e tra gli sconfitti ci
sono piano e foster. Mi piacerebbe vedere le loro proposte.
In tutto questo, però, dove trovi lo spazio per il coinvolgimento della
popolazione? Quale metodo suggerisci?
> Discutere di una seria idea di città potrebbe essere molto stimolante
> a puro scopo speculativo ma allo stato delle cose poco pratico.
Discutere dell'idea di città è un esercizio accademico solo se viene
disgiunto dalla previsione delle tecniche attuative. Qualunque
trasformazione deve (dovrebbe) avvenire in attuazione di un'idea, ma
purtroppo è più facile (e demagogico) pensare a una città perfetta che
a una realizzabile, e da qui nasce il distacco tra l'idea di città e la
sua quotidiana trasformazione.
> varianti di PRG prima del PGT. (qui sto entrando nel tecnico spinto:
E' proprio nel tecnico spinto che è il caso di discutere dell'idea di
città. E' mia opinione personale che gli strumenti straordinari (come i
programmi integrati, i PRU, e tutte le varianti di zona al PRG) siano
antitetici al PRG (PGT a Milano, PUC in campania, ecc.).
Nel primo caso l'ambito è l'area disponibile, e siccome è necessario
trovare una via economica alla sua trasformazione, ogni intervento no
potrà prescindere dall'edificazione provata. Nel secondo è invece
possibile bilanciare su scala urbana le edificazioni e le facilities,
spostando le volumetrie da una zona all'altra della città, come fu
fatto ad esempio a torino.
Del resto, se tutte le aree 'trasformabili' di una città vengono
gestite con gli strumenti straordinari, il PRG sarà privo di contenuti.
Quindi non serve a niente coinvolgere la popolazione sul PRG se nel
frattempo si mettono in atto altri strumenti più potenti del PRG
stesso.
>>> Nè posso fare altro.
>>
>> Credo che anche in italia i tempi siano maturi per le lobby.
>
> siamo già una lobby: c'è l'ordine!
> qui metto una faccina triste.
Mi sembra di non essere riuscito a trasmetteere il concetto. Ne
riparliamo poi, magari con un thread apposito.
--
Ciao, DOCstone


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Mon, 14 Apr 2008 13:37:35 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Così i verdi vorrebbero indici bassissimi, ma la
>perequazione impone di adottare quelli delle zone limitrofe, fermi
>restando gli standard di zona
A dire la verità c'è un documento di inquadramento che a Milano impone
per i PII un indice di 0,6 mq/mq: io non ho ancora capito come hanno
fatto a concedere una voumetria doppia.
>Riguardo al progetto architettonico (scelto dai privati), è vero che le
>motivazioni della scelta furono economiche, ma occorre ricordare che
>tutti i progetti recavano tutti grandi firme, e tra gli sconfitti ci
>sono piano e foster. Mi piacerebbe vedere le loro proposte.
Il progetto di Piano era realmente migliore.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493


text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Mon, 14 Apr 2008 13:37:35 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> Così i verdi vorrebbero indici bassissimi, ma la
>> perequazione impone di adottare quelli delle zone limitrofe, fermi
>> restando gli standard di zona
>
> A dire la verità c'è un documento di inquadramento che a Milano
> impone per i PII un indice di 0,6 mq/mq
Un documento di questo tipo, in qualunque forma espresso, non può
essere vincolante: o è un atto politico, e come tale modificabile con
un altro atto politico, o è un atto urbanistico, e come tale
modificabile da uno strumento straordinario come un programma
integrato.
> io non ho ancora capito come hanno fatto a concedere una voumetria
> doppia.
Il diritto urbanistico che si è ormai definivamente affermato sia con
la giurisprudenza che con gli approfondimenti e le applicazioni della
perequazione, impongono di riconoscere a qualsiasi area il valore che
ha già, di fatto, indipendentemente dalle imposizioni degli strumenti
urbanistici.
Qual è l'indice territoriale dei quartieri intorno all'intervento?
Non conosco milano, ma immagino che sia almeno 2-3 mc/mq.
Comprimere eccessivamente lo ius aedificandi dell'area avrebbe
significato ridurne il valore economico e i proprietari avrebbero avuto
diritto a un giusto ristoro.
--
Ciao, DOCstone


text:
On Mon, 14 Apr 2008 15:03:39 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Un documento di questo tipo, in qualunque forma espresso, non può
>essere vincolante: o è un atto politico, e come tale modificabile con
>un altro atto politico, o è un atto urbanistico, e come tale
>modificabile da uno strumento straordinario come un programma
>integrato.
Il documento di inquadramento, previsto dalla nromativa sui PII (LR
9/99), dà le indicazioni per i PII stessi.
E a Milano riporta, nel paragrafo "Indirizzi urbanistici per i
Programmi Integrati di Intervento":
"in zona B si ritiene ammissibile un indice di utilizzazione
territoriale massimo pari a 0,65 mq./mq.;"



text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Mon, 14 Apr 2008 15:03:39 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> Un documento di questo tipo, in qualunque forma espresso, non può
>> essere vincolante: o è un atto politico, e come tale modificabile
>> con  un altro atto politico, o è un atto urbanistico, e come tale
>> modificabile da uno strumento straordinario come un programma
>> integrato.
>
> Il documento di inquadramento, previsto dalla nromativa sui PII (LR
> 9/99), dà le indicazioni per i PII stessi.
> E a Milano riporta, nel paragrafo "Indirizzi urbanistici per i
> Programmi Integrati di Intervento":
> "in zona B si ritiene ammissibile un indice di utilizzazione
> territoriale massimo pari a 0,65 mq./mq.;"
L'art. 5 c.2 della LR 9/99 specifica che tale documento non é comunque
vincolante ai fini dell'approvazione dei singoli programmi di
intervento. Nè potrebbe essere altrimenti.
--
Ciao, DOCstone


text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
>
> Il progetto di Piano era realmente migliore.
>
C'erano i grattacieli in quello di piano? (In quello di Foster immagino
proprio di sì)
--
Ciao, DOCstone


text:
Il Mon, 14 Apr 2008 15:03:39 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>Non conosco milano, ma immagino che sia almeno 2-3 mc/mq.
>Comprimere eccessivamente lo ius aedificandi dell'area avrebbe
>significato ridurne il valore economico e i proprietari avrebbero avuto
>diritto a un giusto ristoro.
Oltre a quanto riportato da gabri, ti dico anche che tutti gli altri
PII approvati a Milano hanno un indice compatibile con il documento di
inquadramento.
E' ovvio che la decisione è politica e avviene una contrattazione
pubblico/privato e quindi la scelta politica può anche essere diversa
dalle indicazioni (si chiama variante non per nulla).
Ci sono alcuni aspetti quantomeno "curiosi" in alcune dinamiche di
trasformazione edilizia.
Non conosco altri casi italiani nel dettaglio e di certo si parla poco
delle trasformazioni urbane entrando nello specifico.
Riassumo un po' di notizie varie per i non milanesi:
Milano ha un piano regolatore molto vecchio, risale infatti al 1980 la
sua approvazione e lo studio preliminare delle aree e della città è
fermo al 1976.
Successivamente il Comune ha effettuato alcune varianti sia alle norme
di piano che al piano stesso. Le principali varianti generali sono del
1988, poi ci sono state varianti minori sia di iniziativa pubblica
che, più recentemente di iniziativa privata.
Nel corso di questi decenni la situazione economica, sociale,
geomorfologica è cambiata radicalmente.
uff. stavo scrivendo tanto ma mi sono ricordato che gùgol è mio amico
e quindi segnalo:
http://tinyurl.com/3rzjfe
dove c'è una breve storia del governo del territorio milanese.
Da questo sito risulta che ci sono state nel corso degli anni più di
300 varianti.
Una delle pecche del vecchio piano regolatore è che ha demandato a
studi e piani successivi la trasformazione e la lettura di ampie parti
del territorio particolarmente delicate.
Queste, note nella legenda di piano come zone "B2", sono parti di
città rimaste "bloccate" fino ad oggi. Per bloccate intendo che non si
poteva edificare il nuovo o demolire il vecchio a meno di non
realizzare edilizia convenzionata, cosa che agli operatori immobiliari
non è mai piaciuta molto.
L'altra grossa pecca del piano regolatore è che ... non ha saputo
prevedere il futuro!
In particolare per le aree dismesse (ormai milano non ha più una
vocazione industriale) e per il traffico e la mobilità il piano non
risulta più adeguato.
to be continued...



text:
On Tue, 15 Apr 2008 12:06:46 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>C'erano i grattacieli in quello di piano?
Sě, ce n'era uno. Era un progetto piů tradizionalista sotto il profilo
urbano (fronti, allineamenti, tracciati), ma secondo me migliore.



text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Tue, 15 Apr 2008 12:06:46 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> C'erano i grattacieli in quello di piano?
>
> Sì, ce n'era uno. Era un progetto più tradizionalista sotto il
> profilo urbano (fronti, allineamenti, tracciati), ma secondo me
> migliore.
>
Qui c'è tutto. Sto sfogliando
http://www.quartierefiera.org/notizie.htm
--
Ciao, DOCstone


text:
Il Tue, 15 Apr 2008 13:47:14 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:

mi raccomando: leggi
http://www.esteticadellacitta.it/cityimage/recensioniprogetti/progettifiera2.pdf
un articolo di un urbanista (storico dell'architettura in verità)
nonchè giurato del concorso.
condivido le sue conclusioni ma non tutte le considerazioni.
Marco Romano ha infatti una idea un po' più "tradizionalista" della
mia ma comunque le sue considerazioni sono di assoluto rispetto.
Tra parentesi ci sono stati due incontri presso l'ordine degli
architetti prima delle scorse elezioni comunali. I candidati sindaci
hanno illustrato il programma e risposto alle domande dei colleghi.
Io c'ero. E c'era anche l'arch. Romano.
Mi è piaciuta in quella occasione una domanda che ha posto sia alla
Moratti che a Bruno Ferrante.
Era più o meno così: "Per intervenire su di una città servono delle
idee di città forti sviluppate da assessori all'urbanistica competenti
e preparati, chi ricoprirà questo ruolo se verrà eletto/a?"
La domanda era correlata dagli esempi di Barcellona, Berlino, Parigi.
Nessuno dei due candidati ha risposto.
Con grande disapprovazione dell'arch. Romano.



text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> storico dell'architettura
E si capisce da quello che scrive. Proponeva una visione filologica
dell'intervento, peraltro molto convincente, che però evidentemente non
è stata condivisa dagli altri commissari, visto che è passato il
progetto di Foster e Gehry.
Però ho notato che alcune delle considerazioni di Romano sono state
recepite nel progetto di variante, come la linea di fuga verso S. Maria
delle Grazie verso cui si volge ora una delle torri. Condivido anche
l'eliminazione del finto naviglio.
>  assessori all'urbanistica competenti e preparati, chi ricoprirà
> questo ruolo se verrà  eletto/a?"
Mi ripeterò, ma più che sul singolo ingranaggio occorre imho puntare su
un'idea olistica dell'evoluzione della città, che coinvolga tutti gli
aspetti dell'amministrazione e tutte le forze economiche del
territorio.
Certo però che se invece se il comune deve far cassa o se c'è da fare
in fretta per l'expo, il PRG va a farsi benedire a vantaggio degli
interventi straordinari occasionali come questo; forse però è il futuro
di tutte le città. In questo caso sì, serve una persona in gamba che,
da sola, sia in grado di sedersi ai tavoli delle contrattazioni e
giorno per giorno strappare un pezzo di miglioramento.
--
Ciao, DOCstone


text:
Il Fri, 11 Apr 2008 16:34:35 +0200, federico...@nospam.nospam
scrisse:
Interviene anche il Consiglio Nazionale degli Architetti con un
articolo di Raffaele Sirica a sollecitare l'istituzione di concorsi di
progettazione trasparenti in vista dell'Expo.
l'articolo, se non vi è arrivato in mail o non siete iscritti
all'albo, lo trovate qui:
http://www.awn.it/AWN/download/focus_4_aprile_2008.pdf
Vi segnalo qualche rendering del futuro "Museo di Arte Contemporanea
di Milano" di Daniel Libeskind.
http://www.archimagazine.com/atriennalibe.htm
E ricordo che è stato fatto senza concorso specifico.
Poi sui 29 milioni di visitatori previsti...
Esposizioni analoghe precedenti e n. di visitatori:
2005 Aichi		22,049,544
2000 Hannover		18 000 000
1992 Sevilla		41 814 571
1970 Osaka		64 218 770
1967 Montreal		50 306 648
fonte:
http://www.bie-paris.org/
per capire la differenza tra universale e specialistica:
http://it.wikipedia.org/wiki/Elenco_delle_Esposizioni_riconosciute_dal_BIE
e se fosse un flop?
Ma poi consideriamo. 29 mil di visitatori.
6 mesi di durata.
Ciascun visitatore si ferma almeno due notti.
Quindi ripartendo i visitatori uniformemente nei sei mesi si ha:
161.111 visitatori al giorno ma contemporaneamente presenti almeno il
doppio o il triplo quindi dai 320.000 ai 480.000 visitatori
contemporanei al giorno.
E dove li mettiamo se basta un evento come il piccolo salone del
mobile o la settimana della moda per mandare in tilt tutto?
Creeremo nuovi alloggi o hotel che saranno destinati ad essere
demoliti?
O saremo così bravi a creare delle strutture abitative che potranno
essere riutilizzate come residenze dopo l'evento?



author: repo

text:
"DOCstone" ha scritto:
> Due consderazioni di carattere generale e una specifica.
> La prima è che i politici che hanno avuto la delega per amministrare o
> governare hanno il dovere di attuare questa delega e non possono
> chiedere al popolo di scavalcarli. Delle due l'una: o si sentono
> delegittimati nel rolo ruolo e allora si dimettono, oppure accettano le
> regole della politica che prevedono che la minoranza riconosca di
> essere tale.
>
> La seconda è che non credo che, in questa come in altre occasioni, il
> popolo sia in grado di esprimere le scelte migliori, ma solo quelle più
>  superficiali, più istintive, più a breve termine, insomma più
> demagogiche.
Rispondo a entrambe con una battuta (copiata da un altro ng)
"La democrazia non sono 4 lupi e un agnello che mettono ai voti chi sarà la
cena" :-)))
Detto fuori di metafora un conto è farsi carico delle responsabilità
amministrative assunte al momento dell'elezione, altra cosa è esercitarle in
termini di potere puro.
L'urbanistica partecipata trova il suo senso proprio nel saper raccogliere
le istanze (legittime) della popolazione e nel saperle tradurre in strumenti
tecnici e amministrativi che ne tengano conto.
In quel "tenerne conto" c'è anche la possibilità di scontentare qualcuno, ma
agire da "principi illuminati" o da "amministratori informati" sono due cose
diverse e di questi tempi la gran parte di quelli che si sentono "principi
illuminati" 99 volte su 100 più che illuminati sembrano fulminati. :-))
Repo


text:
Il Thu, 17 Apr 2008 11:20:40 GMT, "repo" <
re...@carcerato.it
> scrisse:
>Rispondo a entrambe con una battuta (copiata da un altro ng)
>
>"La democrazia non sono 4 lupi e un agnello che mettono ai voti chi sarà la
>cena" :-)))
era un ng teNNico? :-P
>
>Detto fuori di metafora un conto è farsi carico delle responsabilità
>amministrative assunte al momento dell'elezione, altra cosa è esercitarle in
>termini di potere puro.
>L'urbanistica partecipata trova il suo senso proprio nel saper raccogliere
>le istanze (legittime) della popolazione e nel saperle tradurre in strumenti
>tecnici e amministrativi che ne tengano conto.
>In quel "tenerne conto" c'è anche la possibilità di scontentare qualcuno, ma
>agire da "principi illuminati" o da "amministratori informati" sono due cose
>diverse e di questi tempi la gran parte di quelli che si sentono "principi
>illuminati" 99 volte su 100 più che illuminati sembrano fulminati. :-))
adesso che concordiamo che famo? un nuovo partito?



text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il Sat, 12 Apr 2008 10:51:36 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> scrisse:
>
>> Credo che anche in italia i tempi siano maturi per le lobby.
>>
> siamo già una lobby: c'è l'ordine!
> qui metto una faccina triste.
Ognuno di noi conosce le difficoltà della professione e sa che gli
ordini non hanno voluto o non sono finora riusciti a risolvere i
problemi della categoria. Ultimamente le cose, se possibile, sono anche
peggiorate: l'introduzione dei laureati iunior senza definirne
compiutamente le competenze, l'abolizione delle tariffe senza stabilire
quale sia un riconoscimento economico dignitoso previsto dalla
costituzione e dal codice civile, gli adempimenti bancari sono sempre
più pressanti, è in arrivo un mostruoso aggravio di InarCassa, e via
discorrendo.
Di fronte a questo andazzo, tutti gli ingegneri e gli architetti liberi
professionisti vorrebbero essere maggiormente tutelati dalle
istituzioni, ma non trovano negli ordini questo sostegno, anche perchè
gli ordini non sono sindacati, ma organi governativi di disciplina; nè
esiste la possibilità, per un libero professionista, di scioperare per
esprimere le sue legittime rimostranze, rimostranze che sono sì
nell'interesse della categoria, ma anche nell'interesse del Paese, dato
che, a risentire di questa situazione, è in primis la qualità (e la
sicurezza) delle costruzioni. PErciò credo che occorra modificare le
norme di settore, che interessano non solo la professionalità di
140.000 ingegneri e architetti, ma tutta la società civile, visto che
queste categorie espletano spesso un servizio di pubblica necessità.
Fare appello agli organi legislativi competenti, tramite petizioni,
seminari, manifestazioni, interviste, ecc. per spiegare a chi ci
governa quali siano i problemi di categoria è un atto legittimo, anzi
utile; sarà egoisitico, ma la nostra categoria è stata notevolmente
maltrattata ultimamente proprio perchè non è stata in grado di
esprimere con la dovuta chiarezza e determinazione il proprio disagio.
Sarebbe ora che ingegneri e gli architetti liberi professionisti
costituissero finalmente un gruppo che si proponesse di esercitare la
sua influenza su chi ha facoltà di decisioni politiche, per ottenere
l'emanazione di provvedimenti normativi, riguardo ai problemi specifici
di categoria. Questo (e non altro) è indicato con il termine /lobby/.
http://www.epsilan.it/treccani/print.asp?LEMMA=194506
Analogamente al termine /lottizzazione/, che indica uno strumento
tecnico ma che nell'accezione comune è soggetto ai pregiudizi che lo
legano a speculazioni ed abusi edilizi, così il termine /lobby/ in
Italia è impropriamente associato a una gestione illegale e più o meno
occulta del potere (come talvolta alcuni ordini professionali lasciano
intendere).
Negli USA invece le lobby sono un fondamento della democrazia: la loro
esistenza è garantita dal primo emendamento che sancisce il diritto di
ogni cittadino di rivolgersi ai decisori pubblici per rappresentare e
tutelare i suoi interessi; per questo, l'attività di "promozione degli
interessi particolari" è da tempo regolamentata severamente dalla
legge.
Anche presso la Comunità Europea le lobby sono molto diffuse (ce n'è
anche una degli architetti
www.ace-cae.org
 ) ma la legislazione in
materia manca, per cui la regolamentazione avviene su base volontaria
ed è affidata ad organismi etici.
Purtroppo, in assenza di una normativa seria rischiano di prendere il
sopravvento le distorsioni e gli usi impropri dello strumento; è quello
che sta accadendo in Italia, dove la demonizzazione del termine ha
fatto in modo da evitare qualsiasi dibattito sull'argomento. Ciò però
non ha impedito la proliferazione delle lobby italiane, che proprio
grazie alla deregulation vivono in simbiosi con la politica, senza che
nessuno sollevi la questione del conflitto d'interessi.
Ad esempio è una lobbista Irene Pivetti, che ha preventivamente (e
correttamente) abbandonato la politica, ma è un lobbista anche Claudio
Velardi, ex braccio destro di D'Alema e attualmente assessore di
Bassolino e lo è Silvio Sircana, ex portavoce di Prodi ma anche
deputato uscente, oggi rieletto. Sircana ha propria società di lobby
(Sircana & Partners) oggi confluita in Reti Spa
www.retionline.it
Nonostante gli usi distorti della lobby siano sempre possibili, la
lobby è (e resta) uno strumento di indubbia utilità e, in quanto
/strumento/, rispecchia la moralità di chi lo utilizza. Si può
scegliere di utilizzarlo seguendo un codice etico oppure seguendo la
deregulation, ma non si può non usarlo, come dimostrano i
maltrattamenti che la nostra categoria ha subito negli ultimi anni.
Questi interessi legittimi di categoria vanno difesi non più in maniera
garibaldina e improvvisata (come ha dimostrato la manifestazione a Roma
del 2006) ma applicando nei rapporti istituzionali una metodologia
scientifica, che oggi è anche oggetto di specializzazione
postuniversitaria. Gli ordini potrebbero essere un soggetto ideale per
portare avanti questa iniziativa, ma soffrono di immobilismo e non
riescono  stare al passo con le evoluzioni del settore. I sindacati di
categoria sono nati per rappresentare i dipendenti degli studi tecnici
e una volta raggiunto l'obiettivo (contratto nazionale di qualche anno
fa) non hanno prodotto più niente.
Oggi i tempi sono maturi per la costituzione di un'associazione degli
ingegneri civili e degli architetti specialistici che si faccia carico
di sostenere, nei rapporti con le istituzioni italiane, le legittime
aspirazioni di una categoria che oggi gode purtroppo di poca
considerazione.
Xpost (rigorosamente senza Fup2)
--
Ciao, DOCstone


author: silvioilgrande

text:
"DOCstone"
<
docstone...@email.it
> ha
scritto nel messaggio
news:mn.8c897d84b...@DOC.stone...
[cut]
> Oggi i tempi sono maturi per
> la costituzione di
> un'associazione degli
> ingegneri civili e degli
> architetti specialistici che
> si faccia carico di
> sostenere, nei rapporti con
> le istituzioni italiane, le
> legittime aspirazioni di una
> categoria che oggi gode
> purtroppo di poca
> considerazione.
>
Non sono, purtroppo, daccordo.
Solo da posizioni forti,
economicamente intendo, si
puo' aspirare ad avere quel
rapporto che auspichi.
Sinceramente, credi che i
liberi
professionisti partano da una
posizione forte?


text:
Il discorso di DOCstone mi é piaciuto veramente molto ed é
perfettamente in linea con le mie idee (quello che dici l'ho sempre
pensato) ... comunque vorrei segnalare che é perfettamente in linea
anche con le idee del nuovo presidente del CNI ... infatti sono stato
nelle scorse settimane ad una riunione presso la sede del mio ordine
insieme al nuovo presidente che ha fatto un discorso che sembra
ripreso pari pari da quanto appena detto da DOCstone e che ha
annunciato di stare lavorando alla cotituzione di una associazione di
ingegneri liberi professionisti che avrà proprio l'intento di fare
lobby per far valere le proprie ragioni davanti al politico e farle
conoscere al pubblico! Ha detto anche che sta organizzando una
gestione della comunicazione da affidare a specializzate società
(stanno vagliando i progetti di comunicazione da portare avanti)!
Spero solo che i colleghi capiscano l'importanza di tutto ciò e non
facciano come hanno fatto fino ad ora considerandosi autosufficienti
ed al di sopra di tutte le altre parti che compongono la società senza
capire che evitare un confronto con tali parti significa solo isolarsi
e rendersi vulnerabili ed autodistruggersi!
Del resto non capisco perché mentre in italia esistono:
la lobby dei sindacati
la lobby degli industriali
la lobby dei commercianti
la lobby dei magistrati
la lobby dei giornalisti
ecc... ecc...
non possa esistere anche una lobby degli Ingegneri!
Comunque consiglio di tenere d'occhio l'opera del nuovo presidente del
CNI ... non appena si costituirà l'associazione, per quanto mi
riguarda, mi iscriverò subito per dare il mio contributo a darle
forza!
Ciao.


author: Franz

text:
Caro Doc,
hai perfettamente ragione.
C'ï¿œ bisogno di una vera e propria lobby per far conoscere le nostre
ragioni e per aiutare la nostra categoria.
E' triste constatare che i tassisti sono stati piï¿œ compatti ed hanno
ottenuto migliori risultati rispetto ai professionisti.
L'unica piccola consolazione di questi giorni ï¿œ che sono stati cacciati
gli esponenti dell'odio ideologico verso il lavoro autonomo (Bersani,
Visco e compagni).
Speriamo che si possa tornare a ragionare.


author: *Mauro*

text:
Il Thu, 17 Apr 2008 17:20:36 GMT, DOCstone ha scritto:
[cut]
> Oggi i tempi sono maturi per la costituzione di un'associazione degli
> ingegneri civili e degli architetti specialistici che si faccia carico
> di sostenere, nei rapporti con le istituzioni italiane, le legittime
> aspirazioni di una categoria che oggi gode purtroppo di poca
> considerazione.
E' (o sarebbe) l'unica strada per non farci schiacciare.
Se si dovesse creare l'occasione sarei della partita senz'altro ma la vedo
un poco grigia: siamo - purtroppo - una categoria a bassissimo grado di
solidariet�, ci� che sarebbe un fondamentale prerequisito.
Speriamo...
--
*Mauro*
stat crux dum volvitur orbis


text:
Sono d'accrodo con Doc ma anche con Mauro, l'unica volta che ho visto i
professionisti tecnici compatti fu nel 1981 ad una riunione al cinema
Capranica a Roma contro il disegno di legge 2155 (creazione delle societą di
ingegneria) in cui lo stesso presentatore, era  Abete, alla fine decise di
lasciar perdere.
Per circa 10 anni ha funzionato, poi visto che gli ordini sono diventati
quello che sono, e che tra noi non esiste solidarietą, ci sono riusciti ed
hanno fatto quello che hanno voluto.
"*Mauro*" <
mausta...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:xv3ciloy...@ID-64021.user.individual.net...
> Il Thu, 17 Apr 2008 17:20:36 GMT, DOCstone ha scritto:
>
> [cut]
>
>> Oggi i tempi sono maturi per la costituzione di un'associazione degli
>> ingegneri civili e degli architetti specialistici che si faccia carico
>> di sostenere, nei rapporti con le istituzioni italiane, le legittime
>> aspirazioni di una categoria che oggi gode purtroppo di poca
>> considerazione.
>
> E' (o sarebbe) l'unica strada per non farci schiacciare.
> Se si dovesse creare l'occasione sarei della partita senz'altro ma la vedo
> un poco grigia: siamo - purtroppo - una categoria a bassissimo grado di
> solidarietą, ciņ che sarebbe un fondamentale prerequisito.



author: dissident

text:
federico...@nospam.nospam ha scritto:
> adesso che concordiamo che famo? un nuovo partito?
>
>
contate anche me!
ho già il nome pronto!
ALLEANZA RAZIONALE


author: Skorpio

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.8c897d84b...@DOC.stone...
Ma non credete  che il nodo vero sia quello dell'accesso alla professione? E
mi riferisco al numero chiuso all'università e all'esame di stato.
Poi certo il riordino dei vari ordini: basta con il tutti che fanno di
tutto, senza alcun limite sulle effettive competenze.


text:
"Skorpio" <
scorpio_6...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:480c6b36$0$17930$5fc...@news.tiscali.it...
>
> Ma non credete  che il nodo vero sia quello dell'accesso alla professione?
> E mi riferisco al numero chiuso all'università e all'esame di stato.
> Poi certo il riordino dei vari ordini: basta con il tutti che fanno di
> tutto, senza alcun limite sulle effettive competenze.
Anche per gli ingegneri ovviamente.....


text:
Il Mon, 21 Apr 2008 12:24:08 +0200, Skorpio ha scritto:
> Ma non credete  che il nodo vero sia quello dell'accesso alla professione? E
> mi riferisco al numero chiuso all'università e all'esame di stato.
Siii... il numero chiuso....
ma se adesso le lauree le svendono, figurati...
Prima, eravamo sulla fine degli anni '80, arrivò ai professori di scuola
superiore (sottovoce, per mezzo dei presidi) l'ordine tassativo di
promuovere tutti.
Ora che quell'ordine non è più sotterraneo ma regola indiscussa è già stato
fatto lo stesso con l'università, in progessiva accelerazione verso lo
svilimento totale dei titoli di studio.
> Poi certo il riordino dei vari ordini: basta con il tutti che fanno di
> tutto, senza alcun limite sulle effettive competenze.
Certo che si, ci mancherebbe.
Tuttavia, dopo quasi un decennio di libera professione, mi sento di dire
che lavoro per fare una vita dignitosa (magari senza arricchirsi ma,
appunto, onorevolmente) ce ne sarebbe per tutti, purchè ci si facesse
pagare il giusto.
L'unica compito che avrebbero dovuto assovere gli Ordini era quello del
controllo del rispetto dei minimi. Ma ora è caduto pure quello.
E, attenzione, i minimi erano minimi per davvero, visto che addirittura per
talune attività non erano nemmeno tanto remunerativi (e chi si è guardato
il tariffario lo sa bene).
D'altra parte il mercimonio della professione ha fatto comodo a molti:
tutti quelli che con la professionalità non sarebbero riusciti a competere.



author: Ghost Dog

text:
Ho seguito a corrente alterna il dibattito che conferma come i politici
pieghino tutto alle loro logiche.Berlusconi, poi, ragiona da palazzinaro
e non in termini di opportunità.
Trovo molto anche molto interessante il mancato coinvolgimento della
popolazione,ed in proposito mi permetto di darti un consiglio partendo
da un esempio.
Vivo ed ho la maggior parte del mio lavoro in un piccolo paese
piemontese (circa 10.000 abitanti) in cui l'edilizia è stata per anni
territorio privato di un paio di costruttori e dei loro geometri
conniventi che si sono insediati in comune come assessori.Il nuovo PRG
stava per essere stilato in base alle loro indicazioni con una serie di
manovre molto poco chiare (professionista senza incarico che lavorarava
sulle indicazioni della cricca di potere).
Superando le solite divisioni tra professionisti, per mezzo di una
lettera/esposto alla magistratura,agli ordini e con grande rilevanza
sugli organi di stampa locale una trentina di professionisti ha
pubblicamente denunciato il tutto.
il risultato? La magistratura indaga, gli assessogeometri sono stati
sbattuti fuori dal comune ma la cosa più eclatante è stato che ci siamo
riappropriati del processo urbanistico.Infatti l'amministrazione ha
creato un gruppo di lavoro aperto e pubblico composto da professionisti
e cittadini di ogni estrazione ed interesse per stilare le linee guida
per la redazione del PRG.Che verranno rielaborate da un organismo
universitario che stilerà il bando per il concorso del PRG stesso.E che
ne controllerà la rispondenza una volta assegnato.
Insomma, urbanistica partecipata.
Insomma, una cosa (da noi) nuova.
Mi rendo conto che Milano e l'expo sono tutt'altra cosa, ma non
dimentichiamoci che, se andiamo oltre ai settarismi, ai piccoli
interessi di bottega,un potere ce l'abbiamo ancora.
L'antipolitica non è lo schifo della politica.E' il riappropriarsi  dei
  processi decisionali, con tutte le forme e le possibilità che la legge
ci mette a disposizione.
Quindi, se il mio consiglio può valere qualcosa, se ci sono associazioni
che si occupano della cosa, professionisti incazzati,giornalisti attenti
al tema usateli,unitevi e fatevi sentire,le città sono nostre,è ora che
ricominciano a poter decidere del loro futuro.
Ciao,
GD


text:
Il Fri, 11 Apr 2008 16:34:35 +0200, federico...@nospam.nospam
scrisse:
>Susatemi se ritorno su argomenti che ho già affrontato come l'Expo
>2015
reprise!
articolo:
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=263430&PRINT=S
Cascina Merlata, nasce il villaggio degli addetti Expo con l’affitto
basso
di Redazione
La rivoluzione urbanistica di Milano, o meglio il nuovo Rinascimento,
come viene chiamato, va avanti. E si estende anche alle periferie: è
stato infatti presentato ieri il masterplan di Cascina Merlata, il
villaggio dell’Expo, dove abiteranno i circa tremila addetti alla
manifestazione. Si tratta di un’area di 530mila metri quadrati
compresi tra il cimitero Maggiore e l’area dove sorgerà l’Expo. Il
progetto sarà firmato da tre studi di architettura, Antonio Citterio
&Partners, Mario Cucinella Architects e Studio Caputo partnership, che
hanno vinto il concorso di idee indetto lo scorso gennaio da Cascina
Merlata spa, società di sviluppo immobiliare il cui capitale è
detenuto da Euromilano, come socio di maggioranza. «L’area prevede
circa 750 milioni di investimento - ha spiegato Alessandro
Pasquarelli, presidente di Euromilano - È anche prevista la
costituzione di un fondo che consentirà investimenti sul patrimonio a
lungo termine e quindi il mantenimento di prezzi di accesso agli
alloggi molto bassi. «gli affitti potranno arrivare a 90 euro al metro
quadrato per appartamenti da cento metri quadrati all’anno, oltre la
metà della media attuale a Milano». La nuova area residenziale, o
meglio il nuovo quartiere, ispirato alla sostenibilità e
all’innovazione tecnologica, sarà dotato di servizi, negozi, edifici e
servizi pubblici, un grande parco attrezzato e collegato ai futuri
raggi verdi e sarà collegato al resto della città e al sistema di
tangenziali,
da ilGiornale n. 122 del 2008-05-23 pagina 4
***
Quindi in sostanza una gran fetta dell'EXPO 2015, opera pubblica,
pagata con soldi pubblici, verrà progettata, gestita, organizzata da
una società immobiliare privata. Il concorso di cui parlano mi è
ignoto e ipotizzo che sia stato un concorso privato ad inviti i cui
criteri di giudizio non conosco.
Quindi le mie belle speranze svaniscono.
Mi ha fatto piacere invece una presa di posizione del sindaco di Roma
Alemanno a proposito di un progetto sul lungomare di Ostia: era stato
scelto il progettista direttamente dal vecchio sindaco e adesso il
nuovo vuole che i progetti di tutte le opere pubbliche siano
selezionati tramite concorso.
Bravo. speriamo che continui perchè fino a nuovo proclama, un maligno
potrebbe pensare che il sindaco voglia togliere il progetto proprio
all'architetto scelto da Veltroni: Fuksas.
(i riferimenti sulla presa di posizione del sindaco di Roma si trovano
in un articolo del Corriere di oggi).
--
federico r.
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: cerco particolari frangisole

author: IVANO ZAVARISE

text:
Cerco particolari costruttivi frangisole in metallo o c.a ,chi mi indica
dove li posso trovare.
Grazie fin d'ora per la collaborazione.     Ivano


title: cerco particolari frangisole

author: Grego

text:
----- Original Message -----
From: "IVANO ZAVARISE" <
ivaz...@tin.it
>
Newsgroups: it.arti.architettura
Sent: Wednesday, April 10, 2002 10:51 PM
Subject: cerco particolari frangisole
> Cerco particolari costruttivi frangisole in metallo
guardati questi siti, offrono anche dei depliant gratuiti
http://www.merlo-brise-soleil.it
http://www.naco.it
> o c.a.
cosa sono i frangisole in c.a.?
spero che tu ti riferisca a semplici solette a sbalzo... ma per quelle
non
credo che ci sia bisogno di particolari costruttivi :-)
ti saluto e buona ricerca


title: ARCHITETTO OFFRESI PER COLLABORAZIONE PRESSO STUDI

author: arki

text:
Architetto palermitano abilitato si offre per collaborazioni presso studi
tecnici professionali, ubicati in tutta italia
Rispondere presso newsgroup o send e-mail to
ar...@libero.it


title: Cerco Lorenzo disperatamente!!!

author: Ilenia Baracca

text: Dove sei finito???


title: Cerco Lorenzo disperatamente!!!

author: Lorenzo

text:
On Wed, 16 Feb 2000 22:47:00 +0100, "Ilenia Baracca"
<
ilen...@libero.it
> wrote:
>Dove sei finito???
>
>
Ilenia, ti ho scritto, oggi, spero tu legga presto il messaggio, cosi
ci teniamo in contatto :))
A proposito non puoi nemmeno ricevere le mie emails o si tratta solo
di un problema per  inviare ?
Fammi sapere.
a presto


title: Quante Kcal/m3 ?

text:
Il mio idraulico mi ha consigliato di fare il calcolo dei watt necessari per
il riscaldamento del bagno
con con 50 Kcal/m3
a me sembrano un po troppi!
....il bagno ha un solo lato che da sull'esterno con rivestimento a
cappotto.
Potrei stare sui 40 Kcal/m3??
Ciao e grazie!
Daniele


title: Quante Kcal/m3 ?

author: Tigers

text:
Danpa_76 ha scritto:

Il mio ingegnere dice che e' meglio se gli idraulici attaccano i tubi e
basta, e che il calcolo dei watt dovrebbe essere fatto in occasione del
progetto, non quando arriva l'idraulico durante i lavori.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


title: Quante Kcal/m3 ?

author: Max

text:
Danpa_76 ha scritto:

ma gli idraulici della tua zona ti fanno i conti ancora con le calorie???
Solo il riscaldamento del bagno? che isolamento hai (spessori almeno
dell'intero muro o meglio la trasmittanza)? che tipo di caldaia usi?


title: Quante Kcal/m3 ?

text:
Danpa_76 ha scritto:

dimenticavo... quanti metri quadrati sono il tuo bagno??? altezza (non
do mai per scontato nulla!! non si sa mai!)? finestre? tipo di finestre?


title: Quante Kcal/m3 ?

text:
"Danpa_76" <
dan...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:46dd2b92$0$36444$4faf...@reader5.news.tin.it...

Allora io ho fatto questo calcolo:
Superficie Bagno 9.05 m2
Volume Bagno    19.91 m3
Finestra il alluminio con doppiovetro  50*150
3 pareti danno su altri locali riscaldati. e sono fatte col forato da 8 +
intonaco
1 parete è da 30 con uno strato di lana di roccia e rivestita con un
isolante da 6 cm che da su intercapedine della copertura del tetto in
alluminio
Tutte le pareti del bagno sono rivestite con piastrelle di marmo da 1 cm.
A pavimento ho 6.25 M2 di riscaldamento a pavimento  che con 90 Watt/m
fornisce 562.5 Watt
ora dovrei integrarlo con un termoarredo che lavora a bassa temperatura = 40
gradi
(Con delta t di 20 gradi il termoarredo rende 0.3 rispetto la resa espressa
dal catalogo con delta t di 50 gradi)
Vorrei sapere solo quanti watt devo fornire col termoarredo per integrare i
652 del riscaldamento a pavimento.
spero di essermi fatto capire ;-)
Grazie mille!!
Daniele


title: Quante Kcal/m3 ?

author: SuperP

text:
Dopo dura riflessione, Danpa_76 ha scritto :
> Vorrei sapere solo quanti watt devo fornire col termoarredo per integrare i
> 652 del riscaldamento a pavimento.
Secondo il tuo idraulico 50*1.186*19.91-562=618W
Ora c'è da scegliere il termoarredo che con Tm40°C e Tr 37°C abbia
emissione pari a quella indicata.
--
http://efficienzaenergetica.blogspot.com


title: Quante Kcal/m3 ?

text:
"SuperP" <
Sup...@ciao.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.241a7d793...@ciao.it...
> Dopo dura riflessione, Danpa_76 ha scritto :
>
>> Vorrei sapere solo quanti watt devo fornire col termoarredo per integrare
>> i 652 del riscaldamento a pavimento.
>
> Secondo il tuo idraulico 50*1.186*19.91-562=618W
> Ora c'č da scegliere il termoarredo che con Tm40°C e Tr 37°C abbia
> emissione pari a quella indicata.
>
ma il mio dubbio č proprio sul dato iniziale...č giusto 50 kcal/m3 per un
bagno??


title: Quante Kcal/m3 ?

text:
Scriveva Danpa_76 martedì, 04/09/2007:
> "SuperP" <
Sup...@ciao.it
> ha scritto nel messaggio
> news:mn.241a7d793...@ciao.it...
>> Dopo dura riflessione, Danpa_76 ha scritto :
>>
>>> Vorrei sapere solo quanti watt devo fornire col termoarredo per integrare
>>> i 652 del riscaldamento a pavimento.
>>
>> Secondo il tuo idraulico 50*1.186*19.91-562=618W
>> Ora c'è da scegliere il termoarredo che con Tm40°C e Tr 37°C abbia
>> emissione pari a quella indicata.
>>
>
> ma il mio dubbio è proprio sul dato iniziale...è giusto 50 kcal/m3 per un
> bagno??
Ma si.. bene o male.. Metti una testina termostatica sul radiatore e
poi l'impianto si autoregola
--
http://efficienzaenergetica.blogspot.com


title: Quante Kcal/m3 ?

text:
"SuperP" <
Sup...@ciao.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.24207d79e...@ciao.it...
> Scriveva Danpa_76 martedě, 04/09/2007:
>> "SuperP" <
Sup...@ciao.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:mn.241a7d793...@ciao.it...
>>> Dopo dura riflessione, Danpa_76 ha scritto :
>>>
>>>> Vorrei sapere solo quanti watt devo fornire col termoarredo per
>>>> integrare i 652 del riscaldamento a pavimento.
>>>
>>> Secondo il tuo idraulico 50*1.186*19.91-562=618W
>>> Ora c'č da scegliere il termoarredo che con Tm40°C e Tr 37°C abbia
>>> emissione pari a quella indicata.
>>>
>>
>> ma il mio dubbio č proprio sul dato iniziale...č giusto 50 kcal/m3 per un
>> bagno??
>
> Ma si.. bene o male.. Metti una testina termostatica sul radiatore e poi
> l'impianto si autoregola
>
faro' cosi' sicuramente, ma penso di arrivare a 45 kcal/m3, gia' cosi č
veramente grosso (1.4 m * 0.8 m di altezza)
speriamo in bene!
Grazie per la disponibilita'!


title: Quante Kcal/m3 ?

author: Clanpb

text:
"SuperP" <
Sup...@ciao.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.24207d79e...@ciao.it...
> Scriveva Danpa_76 martedě, 04/09/2007:
>> ma il mio dubbio č proprio sul dato iniziale...č giusto 50 kcal/m3 per un
>> bagno??
>
> Ma si.. bene o male.. Metti una testina termostatica sul radiatore e poi
> l'impianto si autoregola
>
Concordo (anche se 50 kcal/m3 sono forse eccessive), e non mi sembra il caso
di spaccare il capello in quattro per un'applicazione che interessa un unico
locale di dimensioni, per altro, molto limitate.
Gli idraulici, si sa, fanno un tanto al chilo, ma, per esperienze indirette,
in fondo non sbagliano poi di tanto, ed inoltre raramente sottodimensionano
gli impianti, per cui normalmente assicurano un clima confortevole (si parla
ovviamente di impianti domestici).
Marco


title: Sedia Brno

author: Pogues

text:
Ciao, chi mi sa dire dove trovare in rete dei disegni riguardanti la sedia
Brno di Mies Van der Rohe?
sono beni accetti anche consigli su fonti bibbliografiche, ho gia cercato in
facoltà, ma ho trovato solo fotografie, mentre a me servono le misure esatte
per poterla ridisegnare...
mi servirebbero per un esame di interni...
grazie e ciao..


title: Sedia Brno

text:
Esiste un libro della Skira che tratta l'argomento che ti interessa. Ora
però non ricordo il titolo, in ogni caso lo dovresti trovare in tutte le
librerie specializzate.
Ciao
Pogues ha scritto nel messaggio <7uquc8$qp4$
1...@news.tin.it
>...



title: [it.arti.architettura] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.architettura) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.test        - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto       - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto  - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
Questo gruppo e` rivolto a coloro che desiderano discutere di
architettura all'interno di uno spazio appositamente creato.
Tutti coloro che si interessano di architettura e la studiano avranno
piacere a parlarne in un newgroup dedicato. C'e` una enorme
difficolta` nell'introduzione di discussioni libere da vincoli o
accademismi. Credo che il confrontarsi su alcuni temi sia
indispensabile quasi quanto il conservare la propria
identita`. Chiedersi quale punto di equilibrio tra leggerezza e
pesantezza, ornamento ed essenzialismo, pietra e vetro. Chiedersi il
perche` delle scelte dei grandi architetti, scambiarsi le impressioni
di viaggio...
Per tutti questi serve uno spazio.
Sono convinto che un newsgroup italiano sull'architettura possa
riscuotere un consistente interesse, visto l'ampiezza del tema.
E' difficile confinare gli argomenti da trattare nel gruppo in una
lista rigida; a grandi linee i temi discussi possono cosi'
riassumersi:
- Architetti famosi;
- Impressioni sulle opere visitate;
- Discussioni sulle scelte progettuali;
- Esperienze professionali;
- Idee irrealizzabili e non;
E' fondamentale, per ottenere un gruppo interessante, evitare risposte
generiche e liste asettiche: quando possibile, gli interventi dovranno
essere articolati e dovremmo cercare sempre di spiegare il perche' di
una scelta, un consiglio o un'idea. Utilizziamo subject chiari ed
esplicativi evitando, nei reply, che il subject degeneri. I nostri
interventi saranno cosi' ad "alta leggibilita'" e le discussioni
piacevoli.
Saranno considerati off-topic:
- l'inserimento di messaggi pubblicitari;
- la pubblicita` verso siti internet NON pertinenti;
- l'invio di file binari;
- le richieste di collaborazioni professionali.
Il gruppo non sara` moderato.


title: Richiesta - Link per texture coperture e immagini persone/piante - per rendering

author: francilive

text:
Come da oggetto volevo chiedervi se conoscete qualche risorsa online da cui
poter scaricare prevalentemente texture di coppi e tegolame vario :-)
(meglio se con relativo bump map, eventualmente da siti di produttori) e
delle immagini di persone/alberi/elementi arredo urbano, già scontornati o
anche da scontornare, ma aventi una buona risoluzione.
Ho già cercato con google ma ho trovato solo roba scarsamente utilizzabile,
perchè microscopica o esplicitamente protetta da copyright.
Un grazie in anticipo a chi potrà darmi una mano.


author: Rik

text:
"francilive"
> Un grazie in anticipo a chi potrà darmi una mano.
vai su archiRADAR nella sezione LINKS....trovi un bel po' di siti....
oppure vai sui classici 3DCafè etc etc etc....
ciao


author: Giacomo

text:
francilive wrote:

vai su
http://www.archibit.net
 trovi questa e molte altre texture a
molti pupazzetti


author: Rosko P. Coltrane

text:
"francilive" <
francili...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:jaspc.263319$rM4.11...@news4.tin.it...

Prova qui

digilander.libero.it/moon3d/varie.htm
oppure al sempre valido
www.cadlandia.com
 (o it, non ricordo)
ciao ciao


title: corso o master architettura acciaio e vetro

author: baldo caime

text:
salve sono un giovane architetto siciliano cerco informazioni si corsi di
formazione master a stage presso aziende per tutto cio che attiene
l'architettura dell'acciaio e il vetro.
chiedo informazioni utili


title: Ponti Mobili o Apribili

author: Gigi Battistini

text:
Avete notizie?
Grazie
lui...@iol.it


title: STRUTTURA GEODETICA

author: architetto pirisi giuseppe

text:
QUALCUNO MI PUO' POSTARE IL FILE DI UNA CUPOLA REALIZZATA CON UNA STRUTTURA
GEODETICA
GRAZIE1000
P.S. - VA BENE QUALSIASI FORMATO GRAFICO UTILIZZABILE CON SOFTWARE DI
FOTORITOCCO


title: da Autocad ad Artlantis chiedo chiarimenti.....

text:
Ho due domande :)
1) non riesco ad importare file da Autocad in Artlantis sebbene li salvi in
formato dxf, è possibile riuscirvi? Come?
2) riesco a portarli esportandoli in formato 3dstudioMax, e devo dire che la
cosa in ArtLantis funziona. Mi chiedo però se è possibile dopo aver lavorato
in Artlantis, rifare modifiche in Autocad e riportare il file in Artlantis,
senza perdere il lavoro precedentemente eseguito con Artlantis appunto. È
possibile quindi operare in Artlantis, e poi ritornare in Autocad senza
perdere il lavoro fatto?
Ringrazio chiunque abbia la pazienza di consigliarmi :)
Max


author: Fabio Hine

text:
"Max" <
mistern...@hotmail.com
> wrote in message
news:JFi58.1339$Gd1....@twister2.libero.it...
> Ho due domande :)
>
> 1) non riesco ad importare file da Autocad in Artlantis sebbene li salvi in
> formato dxf, è possibile riuscirvi? Come?
>
> 2) riesco a portarli esportandoli in formato 3dstudioMax, e devo dire che la
> cosa in ArtLantis funziona.
   E' praticamente l'unico modo, probabilmente il dxf non conserva le
informazioni 3d.
> Mi chiedo però se è possibile dopo aver lavorato
> in Artlantis, rifare modifiche in Autocad e riportare il file in Artlantis,
> senza perdere il lavoro precedentemente eseguito con Artlantis appunto. È
> possibile quindi operare in Artlantis, e poi ritornare in Autocad senza
> perdere il lavoro fatto?
Dipende dalla versione che usi di Artlantis, dalla 4 in poi basta che
quando apri il file modificato scelga il comando "Apri con referenze..."
e, come file di referenza, tu scelga il file già modificato in
Artlantis.
Ciao, Fabio.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: fAbio

text:
"Max" <
mistern...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:JFi58.1339$Gd1....@twister2.libero.it...
> Ho due domande :)
>
> 1) non riesco ad importare file da Autocad in Artlantis sebbene li salvi
in
> formato dxf, è possibile riuscirvi? Come?
Io esporto solo in 3ds, dopo aver disegnato in autocad, non per layer, ma
per colori
>
> 2) riesco a portarli esportandoli in formato 3dstudioMax, e devo dire che
la
> cosa in ArtLantis funziona. Mi chiedo però se è possibile dopo aver
lavorato
> in Artlantis, rifare modifiche in Autocad e riportare il file in
Artlantis,
> senza perdere il lavoro precedentemente eseguito con Artlantis appunto. È
> possibile quindi operare in Artlantis, e poi ritornare in Autocad senza
> perdere il lavoro fatto?
>
>
Non credo ci sia modo di modificare nuovamente il progetto, perchè  Art
lantis è solo una sorta di trucco estetico che viene dato al modello in 3d,
non un programma di modellazione



text:
Grazie per l'attenzione e le informazioni!!!!!!!!!
Max
"Fabio Hine" <
hi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b1c732fe4644824746...@mygate.mailgate.org...



text:
Ti ringrazio per il consiglio,
la questione dei file di autocad per Artlantis,
ma sebbene la versione 4 di artlantis mi consente di caricare file con
referenze, proprio quando mi chiede di indicare il file di referenze
appunto, si blocca il programma, e questo mi è accaduto purtroppo su 2 PC
distinti,
hai una soluzione per questo?
che differenze ci sono tra accurender e artlantis?
ti ringrazio anticipatamente per la cortesia,
Max


text:
"Max" <
mistern...@hotmail.com
> wrote in message
news:WQY58.10123$ue2.2...@twister1.libero.it...
> ma sebbene la versione 4 di artlantis mi consente di caricare file con
> referenze, proprio quando mi chiede di indicare il file di referenze
> appunto, si blocca il programma, e questo mi è accaduto purtroppo su 2 PC
> distinti,
   temo che sia un problema dovuto alla tua versione di Artlantis, se
vuoi fare la prova segui la stessa procedura con la versione demo che
puoi scaricare dal sito della Abvent, a me quella particolare procedura
non ha mai dato problemi.
> che differenze ci sono tra accurender e artlantis?
Premetto che non uso accurender, so però che è molto completo (anche gli
algoritmi usati per l'illuminazione sono i più recenti), ma non
facilissimo, mentre la forza di artlantis è una resa di media qualità ma
una facilità d'uso impressionante.



text:
ancora grazie!!!!!!
"Fabio Hine" <
hi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:03b4b32ff09dfa22834...@mygate.mailgate.org...



title: primo plastico della mia vita....

text:
Ciao a tutti!
Vorrei corredare la mia tesi con un plastico dell'opera restaurata e del
terreno circostante: diciamo 1:50 o 1:100
Ci sono dei siti che danno info su come realizzarli, consigli o altro?
Grazie molte
Pasquale


title: AASOCIAZIONE DI DESIGNER

author: Grazia Allera

text:
SALVE,
da tempo mi piacerebbe creare un'associzione di designer, senza fini di
lucro.
Il mio obiettivo è quello di creare un legame tra colleghi, per scambiare
le opinioni sulle esperienze lavorative....fare mostre di
design......seguire altri eventi culturali.
Mi piacerebbe che qualcuno fose interesato e mi rispondesse.
Saluti
Grazia
--
Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: AASOCIAZIONE DI DESIGNER

author: Eddy Cretaz

text:
Ne approfitto per chiedere informazioni riguardo l'esistenza di corsi
post-laurea di architettura d'interni e design.
Se qualcuno sapesse dirmi dove ce ne sono e la loro qualità mi farebbe un
grosso favore.
Grazie


title: relazione tecnica URGENTE!!!!!!!!!

author: Mimmalisa

text:
sapete dirmi dove posso trovare una relazione tecnica decente per la
descrizione di un arredo?
grazie a tutti


title: relazione tecnica URGENTE!!!!!!!!!

author: Carburo

text:
"Mimmalisa" <
mimm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:HXwNb.93608$VW.38...@news3.tin.it...
> sapete dirmi dove posso trovare una relazione tecnica decente per la
> descrizione di un arredo?
> grazie a tutti
Non l'ho capita...
E scriverla tu pare brutto?


title: relazione tecnica URGENTE!!!!!!!!!

author: Fantomas

text:
"Mimmalisa" <
mimm...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:HXwNb.93608$VW.38...@news3.tin.it...
> sapete dirmi dove posso trovare una relazione tecnica decente per la
> descrizione di un arredo?
> grazie a tutti
>
>
Credo di nn averla capita bene neanch'io.... se per "arredo" intendi un
prodotto d'arredamento (mobile o simili) reperibile in commercio, la
relazione tecnica puoi richiederla al produttore, o almeno i dati tecnici
per stilare la medesima.
Cordialmente,


title: Architettura virtuale - il nuovo sito

author: Luca Sartoretto Verna

text:
Luca Sartoretto Verna - studente in architettura di Roma
http://www.sartorettoverna.it/luca/
Architettura - Renderings - Microstation 95
Il sito contiene inoltre un'interessante lista di famosi architetti on
line


title: Aggiornamento sito d'arte, architettura, fotografia

author: Silvia Trovato

text:
Salve a tutti,
è online l'aggiornamento di Art&Job Magazine
http://www.artandjobmagazine.com
 rivista online di arte, architettura,
fotografia e design. Articoli, rubriche d'arte, corsi, stages, borse di
studio per giovani artisti.
Grazie e buon week end.


title: Gratuitamente oggi ti viene offerto.......

author: Gratis per te

text:
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title: NG spento

author: gAz

text:
Suvvia ragaz', ravviviamolo un po' questo NG!
Io ho iniziato a frequentarlo da poco, però mi sembra valido
anche se 19 msg in un giorno (06.06) mi sembrano pochini!
Sarà che è tempo di esami...mah!
gAz


title: NG spento

author: CreActive

text:

ecco anche questo mi fa capire che sei fresco di IAA... ;)
Posso dirti che non e' sempre stato cosi... anche se la situazione e' in
questo stato da moltissimo tempo.
Bisogna postare di piu' quindi se hai argomenti da proporre o idee da
discutere la cosa migliore e' lanciarle sul tavolo...
magari si smuove qualcosa...
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •


title: NG spento

author: Dedalus

text:
In article <9fmdfr$507ct$
1...@ID-92392.news.dfncis.de
>,
 "gAz" <
gazpach...@tiscalinet.it
> wrote:
> Suvvia ragaz', ravviviamolo un po' questo NG!
Bisognerebbe ravvivare tante di quelle cose ... e l'NG non e' che
uno 'specchio' della realta' ...
ciao,
Dedalus
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva una b da address per inviare mail */


title: NG spento

author: sgama

text:
gAz <
gazpach...@tiscalinet.it
> wrote in message
9fmdfr$507ct$1...@ID-92392.news.dfncis.de...



title: NG spento

text:
Un pň meno spocchia, please :)
Va bene comunicare, perň che ci sia sostanza altrimenti č tempo sprecato.
Suvvia, quindi: avanti cosě, anche se ci fosse un solo messaggio, basta che
susciti interessi e scateni opinioni.
....'ao!


title: NG spento

text:
"sgama" <
sg...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Un pò meno spocchia, please :)
Innanzitutto: spocchia "de che?" Era solo per spronare i frequentatori di questo
NG che mi sembra valido
> Va bene comunicare, però che ci sia sostanza altrimenti è tempo sprecato.
> Suvvia, quindi: avanti così, anche se ci fosse un solo messaggio, basta che
> susciti interessi e scateni opinioni.
> ....'ao!
1) A dire il vero, il mio msg un po' (con l'apostrofo, non "pò" con l'accento)
di interesse l'ha suscitato, visto che (oltre a te) mi ha risposto anche
CreActive, che - per inciso - mi sembra uno dei dieci personaggi più validi di
I.A.A. (e peraltro concordava).
2) Decisamente non è neanche il tuo msg quello che suscita interessi, quindi ...
3) Infine, un solo msg che scatena opinioni (se queste vengono postate sul NG)
non è più un solo msg: ecco che abbiamo un bel paradosso.
Un altro paradosso potrebbe essere: (gAz usa poche parentesi).
Stammi bene
gAz


title: NG spento

text:
gAz wrote:
>
> 1) A dire il vero, il mio msg un po' (con l'apostrofo, non "pò" con l'accento)
> di interesse l'ha suscitato, visto che (oltre a te) mi ha risposto anche
> CreActive, che - per inciso - mi sembra uno dei dieci personaggi più validi di
> I.A.A. (e peraltro concordava).
eh ma chi sono gli altri 9? e come mi piazzo nella classifica o simao
tutti a parimerito?
super :D
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://www.enricogbotta.com


title: NG spento

text:
> eh ma chi sono gli altri 9? e come mi piazzo nella classifica o simao
> tutti a parimerito?
No, non "sitee" tutti a parimerito e poi 10 era un numero tondo, non sono stato
lě a contare...
Comunque devo dire che per essere Active lo sei...
ah, il "merdaiolo" in quell'altro msg era ovviamente in senso bonario, "alla
toscana".
Della serie: ci si vede, merdaiolo!
gAz


title: NG spento

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sun, 17 Jun 2001 01:35:27 +0200, CreActive
<
crea...@superdada.com
> wrote:
>eh ma chi sono gli altri 9? e come mi piazzo nella classifica o simao
>tutti a parimerito?
>super :D
Dai, dai, che bello, facciamo la classifica? Peccato che in questo
periodo io posti molto poco; c'erano tempi in cui potevo aspirare alla
pole position  :)))
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
membro dello staff di
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: NG spento

text:
> Dai, dai, che bello, facciamo la classifica? Peccato che in questo
> periodo io posti molto poco; c'erano tempi in cui potevo aspirare alla
> pole position  :)))
>
O'vvia, giů! da ora in poi, classifica settimanale su:
1) il msg piů profondo (come significato)
2) il msg meno comprensibile (questo č per me, qualcosa mi vorrete far vincere,
no?)
3) il msg piů utile e quello meno utile
4) la classifica delle *stronzate* (scusate l'eufemismo)
Risultati il lunedě e ricchi premi, vaffanculo e cotillons per tutti.
gAz


title: NG spento

text:
On Mon, 18 Jun 2001 01:54:51 +0200, "gAz"
<
gazpach...@tiscalinet.it
> wrote:
>ah, il "merdaiolo" in quell'altro msg era ovviamente in senso bonario, "alla
>toscana".
>Della serie: ci si vede, merdaiolo!
D'ora in poi quando incontrerò un toscano gli dirò "olà, merdaiolo";
chissà se sarà contento...  :DD



title: Richiesta soci per partecipare a concorsi

author: Scala

text:
Salve sono un architetto iscritto all'albo da oltre 10 anni, ho sempre
lavorato molto, ma non ho mai partecipato a concorsi.
Vorrei fare questa esperienza, ma per fare ciň, avrei bisogno di aiuto da
parte di altri colleghi che vogliono, come me, provare a formare un gruppo
di professionisti, che lavora e si contatta per via telematica, per
partecipare a concorsi.
Io sono di Napoli, vi prego di contattarmi.
Antonio


text:
On Fri, 25 Feb 2000 21:51:47 +0100, "Scala" <
oe...@tin.it
> wrote:
>Vorrei fare questa esperienza, ma per fare ciò, avrei bisogno di aiuto da
>parte di altri colleghi che vogliono, come me, provare a formare un gruppo
>di professionisti, che lavora e si contatta per via telematica, per
>partecipare a concorsi.
Io ho partecipato a tre concorsi per il momento, di cui uno gestito in
buona parte per e-mail, dato che il coordinatore si trovava in Nuova
Zelanda. L'esperienza è stata sicuramente interessante, ma ti
garantisco che è molto più difficile e snervante rispetto a un
concorso in cui ci si può incontrare e lavorare insieme secondo i
metodi 'tradizionali'.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


author: luk

text:
anch'io non ho mai partecipato ad un concorso ed in effetti questo potrebbe
essere un modo interessante.
Sono di Potenza, se  vuoi puoi contattarmi presso
luc...@tin.it


author: Sandro Dente

text:
Scala <
oe...@tin.it
> wrote in message 896q4c$qqb$1...@nslave1.tin.it...
> Salve sono un architetto iscritto all'albo da oltre 10 anni, ho sempre
> lavorato molto, ma non ho mai partecipato a concorsi.
> Vorrei fare questa esperienza, ma per fare ciň, avrei bisogno di aiuto da
> parte di altri colleghi che vogliono, come me, provare a formare un gruppo
> di professionisti, che lavora e si contatta per via telematica, per
> partecipare a concorsi.
> Io sono di Napoli, vi prego di contattarmi.
> Antonio
>
> Sentiamoci, proponi, la valutiamo insieme e magari partecipiamo.
Ciao


author: nick

text:
Scala <
oe...@tin.it
> wrote in message 896q4c$qqb$1...@nslave1.tin.it...
> Salve sono un architetto iscritto all'albo da oltre 10 anni, ho sempre
> lavorato molto, ma non ho mai partecipato a concorsi.
> Vorrei fare questa esperienza, ma per fare ciň, avrei bisogno di aiuto da
> parte di altri colleghi che vogliono, come me, provare a formare un gruppo
> di professionisti, che lavora e si contatta per via telematica, per
> partecipare a concorsi.
> Io sono di Napoli, vi prego di contattarmi.
> Antonio
>
> ciao sono Nicola e sono architetto da quasi 10 anni, anche io lavoro molto
ed ho anche partecipato a concorsi importanti vincendone anche qualcuno sono
di Aversa per cui potremmo organizzarci eventualmente ci risentiamo!
ciao


text:
nick <
nc...@tin.it
> wrote in message 89s1f5$df9$1...@nslave1.tin.it...



author: Roberto Dell'Orco

text:
> > > ciao sono Nicola e sono architetto da quasi 10 anni, anche io lavoro
> molto
> > ed ho anche partecipato a concorsi importanti vincendone anche qualcuno
> sono
> > di Aversa per cui potremmo organizzarci eventualmente ci risentiamo!
> > ciao
> >
bella stà cosa ragazzi, se avessi un pò d'esperienza sulle spallucce (sono
studente da tre anni) parteciperei anch'io!
ciao e buon lavoro
Roberto


title: home page builder

author: mila

text:
Sono un architetto laureata e (abilitata) da qualche mese, ho bisogno
di realizzare velocemente un sito semplice semplice con il portfolio
dei miei lavori, potete consigliarmi qualche URL da cui scaricare
programmi per realizzare siti web in modo facile e intuitivo?
grazie
Beatrice


title: home page builder

author: FabioPhotoshop

text:
questi vendono dei siti pronti veramente a 4 soldi
http://www.laboratoriodigitale.it/catalogo_template/pacchetto_full.htm
Ciao


title: home page builder

author: Max  Ravini

text:
mila ha scritto:

> grazie
Prova a chiedere su
aximlemoose.com
Un mio amico è rimasto soddisfatto e a me sembra che non lavorino male.
Poi vedi tu, tanto ormai la concorrenza è molto forte.
Max
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: home page builder

author: Davide

text:
Io ti consiglio dato che sei già architetto beata te.........di utilizzare
un picoclo programma facile, leggero (pochi mega bite) ed economico.
Inoltre, esporta in flash e penso sia ottimo per un architetto
Swish 2


title: colore pareti (postato in modo giusto)

author: Mari

text:
Ciao a tutti,
Dobbiamo dipingere le pareti di una stanza molto luminosa che verrà
arredata con mobili in betulla. Il divano vorrei fosse in colori
chiari (bianco, panna, sabbia, o chissà, perchè non abbiamo ancora
deciso). Per le pareti avevamo deciso per un verde, vedendo
all’Ikea un’esposizione mobili betulla / parete verde (a
proposito, qualcuno mica l’ha vista ed è in grado di dirmi il
numero della tonalità? C’è anche sul nuovo catalogo
primavera...). Il dubbio è: il soffitto credo debba essere verde. O
deve essere lasciato bianco? Scusate l’ignoranza ma questo campo
per me corrisponde all’ignoto! Grazie mille!


title: colore pareti (postato in modo giusto)

author: nonsoloexpert

text:
> Scusate l’ignoranza ma questo campo
> per me corrisponde all’ignoto! Grazie mille!
Il problema della denominazione dei colori
Un osservatore con una capacità visiva normale è in grado di distinguere
tra 100.000 ed 1 milione di nuances di colore. In base al grado di
educazione un essere umano contemporaneo dispone di un lessico
comprendente 2000 - 6000 parole. In principio, ogni nuance di colore
distinguibile è un colore diverso. Per questo motivo è assolutamente
impossibile poter caratterizzare in modo preciso tutte le nuances di
colore dando loro un nome. Così non ci deve sorprendere che le poche
denominazioni dei colori della lingua corrente non indichino dei colori
precisi. Il loro significato si riferisce piuttosto a grandi ambiti di
colori. Il cavolo rosso è rosso. Ma anche i capelli rossi sono rossi. Ed
una persona arrossisce quando il sangue gli sale al viso. Un limone
viene definito giallo come il giallo dell'uovo. Il cielo è blu così come
la divisa di un comandante d'aereo.
Ma vi è un ulteriore problema: in alcuni settori, così come nella
letteratura, vengono utilizzate le stesse denominazioni  per Colori di
Base diversi. Nel settore degli artisti e degli insegnanti d'arte,
p.es
., quando si dice Rosso si intende Rosso Magenta e quando si dice
Blu si intende Blu Cyan. Al contrario, i fisici, gli esperti di
colorimetria e gli informatici, quando parlano di Rosso intendono Rosso
Arancio e quando parlano di Blu Blu Violetto. ....
La Teoria del Colore di Küppers
http://tinyurl.com/2yb5x


title: canna fumaria!!! Aiuto...

author: bobic

text:
Ho un quesito:
Sto costruendo una villetta a schiera che si trova in mezzo ad altre 2.
Queste villette sono dotate di garage a lato della casa. La mia casa
quindi confina da un lato con il MIO garage e dall'altro con il garage del
vicino (che chiamerň A). Naturalmente i garage sono piů bassi
dell'abitazione.
Il problema č che sul garage di A č installata un canna fumaria che dista
circa 20 cm dal mio muro e si trova circa all'altezza del mio terrazzo
(quindi sulla parte bassa del tetto del garage).
Ho ciesto piů volte al vicno A di spostare la canna fumaria, continua a
entrare ossido di carbonio in casa mia.
Qualcuno conosce le distanze e le normative che posso utilizzare per
dimostrare come la canna fumaria non sia "al posto giusto"?
Grazie mille!!!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it