title: QUANTO CHIEDERE?

author: Daniele C.

text:
Ciao Paolo, sono Daniele.
Stavamo affrontando questo argomento con persone che fanno del CAD
a 2 e 3 dimensioni. Ma davvero del rendering non ne faccio uso.
Ti posso comunque dire che, se trovi il cliente giusto, e credo che tu
stia parlando di disegno architettonico, puoi chiedere cio' che vuoi,
nel senso che i geometri ed affini hanno una tabella di costi che ti
indica gia' la tariffa da applicare. Questo non avviene in meccanica, dove
tu chiedi un costo orario o fai un preventivo, se al tuo cliente gli va
bene,
allora il lavoro lo fai, altrimenti lo danno ad un altro che magari costa
meno di te. Non esistono tabelle per i meccanici. Magari esistessero.
Se sei bravo , fai un preventivo, ma attento a non scottarti, altrimenti
lavora a consuntivo, cioè un tot all'ora, se te lo pagano.
Auguri.
Per ulteriori chiacchiere, scrivi!
Ciao e Buon 2K!
Daniele C.
www.computechweb.com
paolo <
gmon...@hotmail.com
> wrote in message 85a4th$t93$1...@nslave1.tin.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

author: commercialista

text:
Sono la commercialista di un disegnatore Cad meccanico che fattura 220.000
per ogni ora di lavoro. Spero ti possa essere di aiuto.



title: QUANTO CHIEDERE?

author: PdM

text:
Tanto per rimanere in tema, un disegnatore CAD 2D quanto può chiedere?
commercialista <
commerc...@tinn.it
> wrote in message
85j06b$qs5$1...@nslave1.tin.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

author: DDS

text:
Ho capito bene: un disegnatore meccanico 220.000 l'ora?
Posso sapere il settore e la regione d'Italia?
Grazie
Salvatore M.



title: QUANTO CHIEDERE?

author: andrea mertina

text:
scusate se mi intrometto..
io lavoro come consulente x un ente pubblicoe mi danno ben 20.000 £. orarie
(lorde)
mi sento un po' preso in giro...


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Seve

text:
commercialista <
commerc...@tinn.it
> wrote in message
85j06b$qs5$1...@nslave1.tin.it...
> Sono la commercialista di un disegnatore Cad meccanico che fattura 220.000
> per ogni ora di lavoro. Spero ti possa essere di aiuto.
>
Non ci credo!
Quando chiedi 50000 all'ora ti danno del ladro
perchè tu col computer fai alla svelta... mi hanno detto,
e mi hanno 20000 all'ora!
marcantonio


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Zebrauno

text:
Seve <
g...@iol.it
> wrote in message
TGgh4.1716$Wr6....@news.infostrada.it...

A 20.000 lire l' ora il ladro e' chi te le da.
Se stai lavorando come operatore CAD o CAM sei decisamente sottopagato.....
auguri
Z1


title: QUANTO CHIEDERE?

author: gianluca

text:
>
> >
> > marcantonio
> >
> >
>
> A 20.000 lire l' ora il ladro e' chi te le da.
>
> Se stai lavorando come operatore CAD o CAM sei decisamente sottopagato.....
>
> auguri
>
> Z1
Io mi sono fatto dare l'aumento a 17.000 L\ora + IVA, e mi sono sentito fico!


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Panta

text:
In article <85j06b$qs5$
1...@nslave1.tin.it
>,
commerc...@tinn.it
 says...
>
>Sono la commercialista di un disegnatore Cad meccanico che fattura 220.000
>per ogni ora di lavoro.
BUM!!!
Sicuro non le piglia per ogni ora di CAD.....
Panta
(architetto con dieci anni di esperienza, che disegna per studi grossi
a 30.000 L/h (se va bene...))


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Io sono nel settore meccanico da 6 anni come imprenditore e da
15 come progettista, ti posso dire che chiedo cifre intorno alle
50 mila e sono uno di quelli a buonmercato. Poi, bisogna fare
delle precisazioni su cio' che concerne "disegno", nel senso che
precisando la modalita' del lavoro, nel tipo di realizzazione, nella
tempistica, nella fornitura eccetera eccetera. Dire "quanto chiedere
per un'ora di disegno CAD" e' come chiedere, nel caso ti serva,
"quanto spendere per un'auto?"....Il discorso e' troppo generico.
Fai un esempio pratico e posso dirti la mia, altrimenti e'
difficile risponderti.
Eccetera eccetera....
Saluti "a preventivo"
Daniele C.
Panta <
pim...@iperbole.bologna.it
> wrote in message
87k4hv$j95$2...@pinco.nettuno.it...
>


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Nightflyer

text:
Vi posso dire che io lavoro come disegnatore cad nell'edilizia ed inoltre
faccio anche corsi di formazione sul cad. Come disegnatore non chiedo un
compenso orario perchè essendo veloce a disegnare prenderei troppo poco
quindi calcolo le mi competenze a tavola per esmpio 150.000 per un a4 2D
fino a 800.000 per un A0 3D con rendering.
Invece per i corsi prendo tra le 50.000 e le 80.000 orarie ovviamente tutto
iva compresa.
Saluti a tutto il ng
Daniele


title: QUANTO CHIEDERE?

author: StarWalker

text:
E' senza'altro difficile quantificare una cifra oraria. Io vi porto la mia
esperienza; per motivi di carenza del personale ho chiesto dei preventivi ad
alcuni studi esterni per l'esecuzione di una serie di aggiornamenti ad una
serie di disegni 2D (AutoCAD) riguardanti dei componenti meccanici. Abbiamo
mostrato agli studi interpellati le modifiche da apportare, peraltro già
studiate e documentate con schizzi, e richiesto di trasporre sui disegni
quanto mostrato, appunto, nelle bozze, chiedendo di quantificare le ore e la
cifra.
Abbiamo ricevuto una serie di offerte; le ore variavano da 60 a 80 e la
cifra che è risultata più economica era di 48000£/ora.
Quasi quasi dopo 25 anni mi metto a fare modifiche.
--
Saluti,
Star Walker


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Hai ragione, perfettamente ragione, ma le cifre sono quelle.
Sappi che c'e chi vende il crudo a 20 mila e chi lo vende a 50 mila...
Un esempio stupido ma non si' puo' dire che non sia vero...
Io lavoro a 50 mila, ma non sono uno "super studio".
Sono un disegnatore che lo fa da 15 anni e che usa il solito (ancora per
poco) bidimensionale.
Hai ragione se spieghi i motivi di tale scelta ragionata sul lavoro da fare
rapportato alla cifra richiesta. Pero' bisogna anche dire che non credo
che esistano differenze tra il "tirare le righe" e "progettare" per chi lo
fa
da professionista, per esempio, secondo me, che sia preventivo lavori,
sia mi faccio pagare a consuntivo, a seconda del Cliente, non faccio
differenza tra "elaborazione grafica" qualunque essa sia, o "compilazione
di distinte" oppure "trasformazione grafica" oppure "stampa" o "telefonata"
(per esempio). La cifra e' sempre 50 mila. Capirai che e' non e' la stessa
cosa rispondere al telefono o disegnare, ma e' sempre meglio di chi chiede
2 o 3 cento mila solo per le telefonate. o no? Bisogna vagliare. bene.
So che la "lucidatura" + o - e' di poco conto, ma a uno che usa il CAD per
mangiare, poco conta.
Scusa per il post troppo lugo.
Un saluto "lucidato"
Daniele C.
StarWalker <S...@Walker.zzz> wrote in message
87mm4k$rsh$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
il mio carrozzier mi chiede 50.000 l'ora, il mio meccanico 75.000 tutti più
iva, nessuno dei due si vergogna, e invece qualcuno si dovrebbe vergognare
di chiedere per una professionalità anche un poco maggiore di chiedere
48000???
non è vero che a far le modifiche ci puoi mettere l'ultimo sbarbino
asssuntoo a 1000000 al mese (vasllo a trovare poi uno sbarbono che si
accontenta di quella cifra)
sonno d'accordo sul fatto che quasi quasi convenga farsele da se, a volte
penso anche che mi convenga mettermi a pulire le scale, poi faccio due
conti, ci penso un po e mi accorgo che forse ancora no, magari più avanti.
ehhe saluti
StarWalker <S...@Walker.zzz> wrote in message
news:87mm4k$rsh$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

author: Star Walker

text:
Mi sembra di cogliere nella tua mail una vena polemica. Guarda che la mia
era solo una considerazione di fatto poichè ho fatto un raffronto tra la mia
busta paga e le cifre arrivate con le offerte. Essendo più preciso io sono
stato assunto nella mia attuale occupazione con la qualifica di "progettista
meccanico" cat. impiegato 6° livello metalmeccanici (ho cominciato a
lavorare nel 1975) e dividendo il mio stipendio lordo x 172 (che sono le ore
di lavoro mensili su cui viene calcolata la paga) ne ricavo una cifra
oraria, ripeto lorda, di £ 24100 che mi sembra obbiettivamente distante
dalle cifre richieste nelle offerte. Poi posso condividere la tua opinione
che è difficile trovare lo sbarbino che accetta uno stipendio basso per fare
le modifiche; in quanto alla professionalità di meccanici, carrozzieri,
spazzini, o salumieri non sono in grado di quantificare se le cifre
richieste sono giuste o meno, sono comunque consapevole che essendoci un
mercato libero, posso cercare chi mi offre il servizio da me richiesto alla
cifra più conveniente, confrontando appunto le varie offerte.
--
Saluti,
Star Walker


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Magic

text:
Star Walker <XSt...@Walker.yyy> wrote in message
10madsg$bsb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
>ne ricavo una cifra
> oraria, ripeto lorda, di £ 24100
E gli investimenti?
Hardware, software, ufficio?
Magic


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
E' esatto, una ditta qualsiasi con un ufficio tecnico ha dei costi che
se analizzati dal tuo punto di vista sono a dir poco restrittivi.
Faccio l'esempio dell' amico che gentilmente ha postato appena
prima di me, dice che facendo i conti è arrivato ad una cifra di
24mila lire. Dice lorda. OK.
Hai fatto il calcolo per 12 mesi o per 13? o per 14?
Noi professionisti il calcolo lo facciamo per 12 meno i giorni
di ferie, che non ti sono pagati, meno i giorni di malattia, che non ti
sono pagati, meno l'aliquota di liquidazione che in ogni caso non
avrai mai. Perche' non esiste per il professionista.
Ora, se sei bravo il PC te lo fai da te, ma io, che non sono bravo
come te, e per questioni di assistenza tecnica, il PC l'ho preso da
un costruttore, (IBM) un' Intellistation con scheda grafica
professionale 3D (Fire GL1) del costo di circa 15 milioni.
Per non parlare del software che, tra librerie, modellatore e
non aggiungo altro arrivo alla cifra di 20 milioni.
E' un esempio di realtà "media" per Uffici Tecnici nel settore
della meccanica. Il tutto alla modica cifra, lira piu', lira meno,
di 35 milioni. Tenendo presente che, l'hardware+software va
rinnovato, anche per una questione finanziaria, ogni due o tre
anni, ne abbiamo che, per esempio, un leasing per 35 milioni
a 36 mesi ti costa piu' o meno quasi un milione e tre, chiaro,
mensilmente si intende,se non di piu', se conti la svalutazione
dell'usato che dopo due anni vale un decimo di quanto l'hai
pagata; che va sommato alla cifra che tu guadagni,
piu' una percentuale di guadagno che ti prefiggi, se vuoi
mangiare, piu' le tasse che ci pagherai sopra, che sono una
botta simile al 47 %, fra IVA, tasse, INPS, commercialista
ed altro in base a come sei registrato alla camera di
commercio, la quale ti fa pagare per essere registrato,
se davvero sommi tutto e dividi, solo allora, per i "nostri"
12 mesi, poi per "tue" 172 ore, otterrai una cifra che piu'
assomiglia al doppio di cio' che hai detto. E di sicuro,
e parlo per esperienza personale, non per sentito dire,
parlo in difetto. Non si diventa ricchi a fare il disegnatore
conto terzi, si vive decentemente e nulla più. L'unico, e dico
davvero l'unico, punto di forza del professionista e' la liberta'
di scegliere quando lavorare e quando far festa.
Qualcuno mi disse: e come le mettiamo col "principale"?
Io risposi:" Sai che io ho 10 clienti che sono "principali" e
che ti trattano come un loro dipendente? almeno tu ne hai
uno solo....."
Andiamo piano a fare rapporti con il lavoro dipendente ed
il lavoro professionale, se non si conoscono tutte le
"spigolature del settore" e' meglio non commentare.
Sappiatemi dire.
Un saluto "tassato"
Daniele C.
Magic <
tip...@hotmail.com
> wrote in message 87phco$c7i6$1...@fu-berlin.de...



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
E non ho aggiunto i costi di affitto dell'ufficio, che se li sommo,
i tuoi 24100 arrivarìno tranquillamente a 54100.......
Prova e vedrai
Io pago 850 mila lire al mese per l'affitto, piu' luce, gas, acqua
e telefono, spese di pulizia e varie arrivo al milione e due.
Arisommale alla cifra di prima e fai una somma.
E non spaventarti.
Ciao
Daniele C.
P.S.: Qualcuno prima di me posto' un messaggio dicendo che era
uno scempio pretendere cifre cosi' alte perche' Lui fatturava solo
X lire dato che non lo pagavano di piu'....
Potrei dirgli cio' che mi disse un simpaticone del settore
recupero crediti che interpellai tempo fa, appunto per "recuperare"
dei liquidi che non volevano pagarmi (perche' ti puo' capitare pure
questo stando in proprio):
"entro' in ufficio col sorriso ul viso e quando gli spiegai cosa stava
succedendo mi disse, sedutosi sulla mia sedia e accavallando le gambe:
Ben le sta! Fino a che i suoi clienti trovano i "polli" come lei che
abbassano la testa, continueranno a fregarla....."
Capire la morale.


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Ho alimentato una polemica e non era mia intenzione, chiedo scusa e tolgo il
disturbo.
--
Saluti,
Star Walker


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Snoopy

text:
Scusate l'intromissione per una semplice riflessione ma credo che una
"Impresa" non si chiama cosě per niente....
Saluti
--
Stefano Bernardi
s.ber...@norblast.it
Visitate il Newsgroup per la meccanica
News://
support.engineering.it/meccanica.cad


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Tue, 8 Feb 2000 22:31:13 +0100, "Daniele C."
<
dan...@computechweb.com
> wrote:
>Ora, se sei bravo il PC te lo fai da te, ma io, che non sono bravo
>come te, e per questioni di assistenza tecnica, il PC l'ho preso da
>un costruttore, (IBM) un' Intellistation con scheda grafica
>professionale 3D (Fire GL1) del costo di circa 15 milioni.
Se chiedi a me, ti do un PC professionale con assistenza a 5 milioni
:)))
Io il mio l'ho pagato 2,7 milioni, e non penso che vada peggio
dell'Intellistation per fare Cad.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: QUANTO CHIEDERE?

author: MD

text:
BRAVOOOOOOOOOO!!!!!!!!!
P.S. ti sei dimenticato di dire che se un libero prof. sbaglia, in un colpo
solo:
- deve risarcire i danni
- ci rimette la faccia e di conseguenza molti clienti
il dipendente no.
Daniele C. <
dan...@computechweb.com
> wrote in message
87q22t$1m9c$1...@stargate1.inet.it...
> E' esatto, una ditta qualsiasi con un ufficio tecnico ha dei costi che
> se analizzati dal tuo punto di vista sono a dir poco restrittivi.
> Faccio l'esempio dell' amico che gentilmente ha postato appena
> prima di me, dice che facendo i conti è arrivato ad una cifra di
> 24mila lire. Dice lorda. OK.
> Hai fatto il calcolo per 12 mesi o per 13? o per 14?
> Noi professionisti il calcolo lo facciamo per 12 meno i giorni
> di ferie, che non ti sono pagati, meno i giorni di malattia, che non ti
> sono pagati, meno l'aliquota di liquidazione che in ogni caso non
> avrai mai. Perche' non esiste per il professionista.
> Ora, se sei bravo il PC te lo fai da te, ma io, che non sono bravo
> come te, e per questioni di assistenza tecnica, il PC l'ho preso da
> un costruttore, (IBM) un' Intellistation con scheda grafica
> professionale 3D (Fire GL1) del costo di circa 15 milioni.



title: QUANTO CHIEDERE?

author: Mario

text:
E chi lo dice! Mai sentito parlare delle lettere di richiamo? Alla terza si
viene licenziati per "Giusta causa". Oppure (se ti va bene) si viene
spostati a fare lavori dequalificati, sono d'attualità le discussioni sul
MOBBING.
--
Ossequi,
Mario


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Rimane il fatto che non ha senso paragonare il lordo in busta paga di un
dipendente con il fatturato lordo di un'imprenditore !
ciao
Marco
Mario <mvi...@dunes.ita> wrote in message
87u6sb$acs$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

author: Francesco T

text:
Gabriele Pranzo®
> Se chiedi a me, ti do un PC professionale con assistenza a 5 milioni
> :)))
> Io il mio l'ho pagato 2,7 milioni, e non penso che vada peggio
> dell'Intellistation per fare Cad.
E dove l'hai comprato ? All' IKEA ?
E poi ti lamenti che _L'_AutoCad si blocca !


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
scusa, ci siamo fraintesi, la mia polemica non era nei tuoi confronti, era
rivolta ai professionisti e nasceva anche da post precedenti e da esperienze
personali.
non voglio dire che tu non abbia il diritto a cercare il prezzo più basso od
eventualmente ad effettuare in proprio il lavoro se reputi eccessivi i
prezzi, ma d'altro canto non accetto ( o meglio non gradisco ) il tono di
scuse che spesso vedo in chi chiede le parcelle, "lo so è molto ma...sa ho
tante spese...." conosco professionisti che quasi si vergognano di chiedere
certe parcelle orarie. questo non trovo corretto, se un carrozziere non si
vergogna perchè si deve vergognare un arch o un ing, poi sarà il mercato a
dirgli che a quella cifra non lo vuole, (e lui, forse, di rimando andrà a
fare il carrozziere)
tutto qui...
saluti e mi spiace per il fraintendimento
saluti mx
Star Walker <XSt...@Walker.yyy> wrote in message
news:10madsg$bsb$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
On Thu, 10 Feb 2000 22:00:04 +0100, "Francesco T"
<
f.ted...@nospam.it
> wrote:
>> Io il mio l'ho pagato 2,7 milioni, e non penso che vada peggio
>> dell'Intellistation per fare Cad.
>
>E dove l'hai comprato ? All' IKEA ?
>E poi ti lamenti che _L'_AutoCad si blocca !
Ha ha, spiritoso!
E non mi sono mai lamentato che L'AutoBUG si blocca!
Il mio computer va come una lippa.
P.S. č interessante notare che con i PC la gente sviluppa  meccanismi
simili a quelli adolescenziali di competizione fallica (il mio ha piů
megaherz del tuo! etc. etc.).



title: QUANTO CHIEDERE?

author: eddy

text:
Daniele C. <
dan...@computechweb.com
> wrote in message
85advt$1caa$1...@stargate1.inet.it...
> . Non esistono tabelle per i meccanici. Magari esistessero.
> Se sei bravo , fai un preventivo, ma attento a non scottarti, altrimenti
> lavora a consuntivo, cioč un tot all'ora, se te lo pagano.
>
> paolo <
gmon...@hotmail.com
> wrote in message
85a4th$t93$1...@nslave1.tin.it...
> > qual č il normale costo orario per un disegnatore CAD 3d? Da poco tempo,
Guardate che esistono tabelle per le parcelle in meccanica o meglio per
l'industria; č la tariffa professionale (legge dello stato) dei periti
industriali, e quella per ingegneri (altra legge) industriali.
Tutte le professioni intellettuali regolamentate per legge ordinaria e CC
hanno le proprie tariffe professionali fissate dalla legge, che poi siano
congrue ed aggiornate č altra cosa.. :))


title: QUANTO CHIEDERE?

author: dtm

text:
Guarda, io sono disegnatore meccanico in proprio con una decina di (intensi)
anni di esperienza tra libera professione e dipendente, attualmente disegno
in proprio in AutoCAD14, e per il 2D ho visto chiedere tutte le cifre, ma
fondamentalmente cio' che incide nel proporsi (scusa se diro' cose magari
ovvie) e' trovare piuttosto studi tecnici di ditte o comunque attivita' di
produzione che necessitano di progettazione esterna specializzata. Infatti
il frapporsi di studi tecnici "grossi" (o presunti tali...) fa precipitare
le quotazioni di un bravo disegnatore vicino a quelle di una
stiratrice...(con tutto il rispetto per quest'ultima).
Fondamentale e' pure la "zona" nella quale ti trovi a lavorare: purtroppo in
FVG se ti proponi a cifre superiori a quelle che dopo vi dico (e non
storcete il naso), seppure con serieta' e competenze massime, * non lavori
*. Non so se sia giusto o meno, e' un fatto e basta.
Premesso cio', diciamo che nel caso migliore si riescono a strappare (in
casi analoghi al mio)  anche 30000 (che possono diventare anche 40000 se
sono lavori a preventivo continuativi nel tempo), mentre studi tecnici che
ti promettono le stesse cifre ce ne sono, ma piu' di 25000 non pagano
(magari le promettono, ma poi non te le danno). Fai conto che gli studi
tecnici domandano alle ditte da 37000 a 52000.
So che in altre zone (
p.es
. hinterland MI) le cifre sono attorno alle
50/60.000 (e poi te le danno sul serio), ma anche quella di trasferirsi li
e' questione di scelte di vita.
Comunque per il 3D sicuramente spunterai di piu', soprattutto in ambito
paramilitare (che io personalmente evito),
p.es
. Alenia Meteor o simili, ma
non domandarmi come fare per entrare nel giro... Gente che ho conosciuto
marciava senza difficolta' tra le 80000 e le 150000 a seconda del Cliente,
pero' viveva solo per quello, non so se mi capisci...
Spero di aver dato un contributo utile.
Concludo con una osservazione: perche' qui c'e' tanta gente che conduce
polemiche pressocche' sterili con interminabili feroci botta-e-risposta,
invece di darci una mano a vicenda (che sarebbe poi lo scopo del NG, credo)?
Ciao a tutti.


title: QUANTO CHIEDERE?

author: Raffaele Bonivento

text:
non c'entra con nulla di tutto questo, ma era doveroso...
Felice
Raf


title: QUANTO CHIEDERE?

author: News

text:
Mi permetto e mi scuso se ribadisco che al professionista
nemmeno le lettere di richiamo gli fanno buon uso.
Anche perche' l'unica lettera che ti mandano se sbagli un
lavoro e' un bell'insoluto sul pagamento, oltre a quella
dell'avvocato del cliente che ti cita per danni.
Certo, se non ti paga per un motivo inesistente, puoi
sempre farlo chiudere, ma vale sempre le legge del
quinto: "chi ha i soldi in tasca ha vinto".....
Saluti
Daniele C.



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Concordo con la tua analisi, tuttavia penso che il tuo sia un discorso
di "nicchia" di settore. Io ho postato cio' che mi sembrava naturale
in relazione anche al fatto che non opero, a differenza di miei
concorrenti, in uno o al massimo due settori; opero in diversi
campi della meccanica perche' li' in quella zona dell'hinterland
milanese, come dicevi, c'e' un po' di tutto. E io mi adeguo.
Ho lavorato e lavoro tutt'ora sia con realta' di 10 dipendenti,
sia con altre da piu' di 500...mi e' per fino capitata una
multinazionale....vedi realta' diverse per discorsi diversi.
Non facciamo di tutta l'erba un fascio. E poi, io ho provato
a passare anche 3 giorni al telefono per propormi ad aziende,
anche se una DTM non mi accetta per le mie cifre, me ne cerco
una che fa al caso mio. E ce ne sono moltissime.
Ciao e alla prossima.
Daniele C.
dtm <
d...@ciaoweb.it
> wrote in message OdeCN2Jd$GA....@cwnts22.ciaoweb...



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Hai ragione, forse per i periti.
Ma , forse, non sai che, al cliente del metalmeccanico non
gliene frega un tubo se sei perito o ingegnere, tanto i soldi
che ti deve dare sono sempre quelli....(troppi secondo lui).
La tariffa che tu dici vale per chi è Perito Meccanico e non
per chi e' solo disegnatore, quindi , se se in futuro, esistera'
una tabella per chi non fa parte della "categoria", si
adeguerà, oppure, fara' come succede ora, cioe' ognuno fa
il suo prezzo.
Un esempio ti fara' capire meglio:
Io realizzo dei disegni per un mio cliente.
Lui non sa se sono progettista, perito o ingegnere, non glielo
ho detto.
Realizzo, per lui, un lavoro per una macchina di serie.
Per disegnarne una ci impiego un mese e gli chiedo circa otto
milioni. Lui ne fa cento , di macchine, e ci guadagna dieci
miliardi.
Domanda: quanto fatturo?
Risposta: chiaramente il disegno di una meno.....lo sconto!!!!
Che esiste sempre....
Sai cosa mi dicono i miei clienti?
"Lo sai che la vita è tutta un compromesso?"
"Mi fai lo sconto o cambio fornitore?"
Capito ..."edile"?
Un saluto Meccanico.
Daniele C.
> >
> > paolo <
gmon...@hotmail.com
> wrote in message
> 85a4th$t93$1...@nslave1.tin.it...
> > > qual è il normale costo orario per un disegnatore CAD 3d? Da poco
tempo,
>
>
> Guardate che esistono tabelle per le parcelle in meccanica o meglio per
> l'industria; è la tariffa professionale (legge dello stato) dei periti
> industriali, e quella per ingegneri (altra legge) industriali.
>
> Tutte le professioni intellettuali regolamentate per legge ordinaria e CC
> hanno le proprie tariffe professionali fissate dalla legge, che poi siano
> congrue ed aggiornate è altra cosa.. :))
>
>
>
>


title: QUANTO CHIEDERE?

text:
Mi sa' che i clienti si sono passati parola, il ragionamento "sconto o cambio
fornitore" lo fanno in tanti (tutti).
Devo dire che in anni (abbastanza) di libere professioni (in vari settori) non
ho mai avuto modo di basarmi su tabelle per quantizzare le mie richieste.
Il "libero" mercato ragiona in maniera molto semplice, il prezzo per fare
questo lavoro e' X, se ci riesci a farlo bene, altrimenti avanti un altro (e
sicuramente qualche disperato in giro si trova).
Ovviamente oltre a doverlo fare a X lire (che non hai scelto tu) devi anche
farlo molto meglio degli altri e possibilmente dicendo grazie a chi ti ha dato
questa brillante opportunita' ("sai quanti altri mi hanno chiesto di poterlo
fare, ma io mi fido di te, ecc.....").
Ciao
Massimo



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
era il motivo per cui erano nati gli ordini prof, poi si sono persi per
strada,...eheh,,
News <
dan...@computechweb.com
> wrote in message
news:88hn8c$nci$1...@stargate1.inet.it...



title: QUANTO CHIEDERE?

text:
News <
dan...@computechweb.com
> wrote in message
88hn8c$nci$1...@stargate1.inet.it...
> Hai ragione, forse per i periti.
> Ma , forse, non sai che, al cliente del metalmeccanico non
> gliene frega un tubo se sei perito o ingegnere, tanto i soldi
> che ti deve dare sono sempre quelli....(troppi secondo lui).
> La tariffa che tu dici vale per chi è Perito Meccanico e non
> per chi e' solo disegnatore, quindi , se se in futuro, esistera'
> una tabella per chi non fa parte della "categoria", si
> adeguerà, oppure, fara' come succede ora, cioe' ognuno fa
> il suo prezzo.
> Capito ..."edile"?
>
> Un saluto Meccanico.
> Daniele C.
E' vero sono "edile" ma anche "meccanico" in quanto sono anche perito
meccanico, ingegnere meccanico e poi architetto e svolgo le due professioni
perito meccanico ed architetto, doppia iscrizione, è consentita dalla legge,
così firmo tutto :))
Il problema è che, forse sono fortunato, fondamentalmente progetto macchine
speciali, linee di produzione e/o impianti ed ingegneria dei sistemi, ai
miei clienti applico sempre le tariffe professionali, come minimo, se per
una volta cambiano, poi nell'70% dei casi ritornano, ormai ho clienti da
oltre 20 anni.
Se non ci stanno preferisco starmene in pace a leggere e scrivere libri, il
guaio che è lavoro 12-14 ore al giorno. :))
Un saluto "Edil-meccanico"
Eduardo M. L.


title: Neolaureati, sfruttati, etc

author: Roberto

text:
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ANGOLI
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=TUTTI_GLI_ARTICOLI&doc=DIVICO


title: Neolaureati, sfruttati, etc

author: Ciobin

text:
Il 12 Gen 2004, 15:29, "Roberto" <
nos...@xxx.it
> ha scritto:
>
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ANGOLI
>
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=TUTTI_GLI_ARTICOLI&doc=DIVICO
>
Purtroppo confermo quanto scritto in questi articoli, anche se mi ritengo
uno di quelli fortunati dato che ho potuta fare il mio tirocinio durante la
scuola, per 3 anni (da 250 euri al mese fino ai mitici 400!!! allora si che
erano bei soldoni!!!) per poi "riciclarmi" come grafico 3 anni fa che mi
"permette" di guadagnare 1200 euri al mese (da meno di un'anno però).
Ora penso sia il momento di cambiare...mi piacerebbe fare il designer, cosa
dite? Altri 3 annetti come tirocinante a 800 euri...
Magari poi arrivo a 1600 euri!!! MITICO!
In bocca al lupo a tutti!
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Neolaureati, sfruttati, etc

text:
Confermo anche io, sfruttato per due anni da un geometra(!) come cococo a
600euro al mese!
Ora ho trovato lavoro in Comune ma sempre con la mansione da geometra e
faccio quasi solo determine!
Che delusione...
Esci dall'università, ti svegli dal sogno e ti ritrovi nell'incubo!
--
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
    Community Italiana Capelli & Calvizie

www.calvizie.net
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: Neolaureati, sfruttati, etc

author: | neo_tokio |

text:
"
CALVIZIE.NET
©" <
nos...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:9_EMb.80291$VW.33...@news3.tin.it...
> «-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
>     Community Italiana Capelli & Calvizie
>
www.calvizie.net
> «-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
ROTFL ecco l'incubo...


title: Autocertificazione atto di proprietà et al

author: MR

text:
1) Un comune su due non accetta l'autocertificazione dell'atto di proprietą.
Dal sito
www.comuni.it
 leggo che il tecnico comunale che la rifiuta rischia
1 anno di galera e 2 milioni delle vecchie lire di multa. Sono io che mi
scazzo a fare le fotocopie degli atti di proprietą o i tecnici comunali
amanti del brivido?
2) Il medesimo tecnico comunale di cui al punto precendente mi blocca una
DIA di una piccola ristrutturazione sostenendo un mio errore nel calcolo dei
RAI. Tali calcoli sono giusti e l'ERRORE č lui (o i sui genitori che circa
30 anni prima l'hanno "pensato"). Cosa fare? Mi armo di badile e piccone?
MR


author: DOCstone

text:
*MR* ha scritto
> 1) Un comune su due non accetta l'autocertificazione dell'atto di
> proprietà. Dal sito
www.comuni.it
 leggo che il tecnico comunale che
> la rifiuta rischia 1 anno di galera e 2 milioni delle vecchie lire di
> multa.
Siccome il fatto costituisce Violazione dei doveri d'ufficio, rischia
soprattutto il posto di lavoro e l'interdizione.
Art. 74 DPR 445/00
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/00443dla.htm
> 2) Il medesimo tecnico comunale di cui al punto precendente mi blocca
> una DIA di una piccola ristrutturazione sostenendo un mio errore nel
> calcolo dei RAI. Tali calcoli sono giusti e l'ERRORE è lui (o i sui
> genitori che circa 30 anni prima l'hanno "pensato"). Cosa fare?
Visto che si tratta di una DIA, per cui non ci sono interessi economici
rilevanti, conviene fare 2 fotocopie (che per inciso non valgono niente,
al contrario dell'autocertificazione).
Sennò ci sono diverse strade: la diffida, intesa come atto di
significazione che prelude a conseguenze penali ma che in realtà cerca
il rimedio preventivo.
Ossia: caro funzionario ti comunico formalmente (meglio: ti notifico
tramite messo) che l'art. 74 del DPR 445/00 prevede questo e questo, e
ora che lo sai, se tu lo disattendi sarà considerato un atto volontario
in violazione di legge. Così il funzionario approfondisce, prima di
emettere l'atto.
Tieni conto che non approfondisce solo quell'aspetto, ma ti fa il pelo e
il contropelo alla pratica finché non trova qualcos'altro e questo per
tutte le pratiche a seguire. Devi essere sicuro, sennò fai pure una
brutta figura col cliente.
Seconda strada è la conferenza dei servizi, sempre più diffusa (in
teoria) dove le cose si valutano in contraddittorio.
Se invece l'atto è già stato emesso non resta che il ricorso
amministartivo. Nel caso della DIA basta già la sospensiva, ma costa, e
così nei piccoli interventi si finisce col ripresentare la pratica.
Recentemente però è stat varata una riforma importante della L. 241/90:
la L. 15/05 prevede all'art. 6 un nuovo passaggio in caso di diniego di
un'istanza, introducendo un contraddittorio formale. Non vale per le
DIA, solo per i PDC.
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/05015l.htm
Ciao
DOCstone


text:
"DOCstone" ha scritto nel messaggio
>
>
> Siccome il fatto costituisce Violazione dei doveri d'ufficio, rischia
> soprattutto il posto di lavoro e l'interdizione.
> Art. 74 DPR 445/00
>
http://www.parlamento.it/parlam/leggi/deleghe/00443dla.htm
>
>

Si, sapevo dell'art 74 e dell'anno di galera che teoricamente spetterebbe al
tecnico comunale e in modo molto moderato mi sono permesso di chiedere
"Perchè" rifiuta la certificazione (dal momento che nella modulistica
dell'UT si chiede o copia dell'atto o certificazione sostituitiva).
L'autocertificazione PUO' essere rifiutata... ma deve darmi una motivazione
scritta e invece nella risposta dell'UT trovo scritto "MANCA DOCUMENTAZIONE
ATTESTANTE LA PROPRIETA'" quasi come se io non avessi consegnato neppure un
pezzo di carta igienica.
Alla mia domanda (telefonica) mi risponde... "Ah perchè non sa che
l'autocertificazione ha validità temporale?"
... rispondo "Si certo: 6 mesi"
... e il tecnico "No si sbaglia: 1 mese"
... ri-rispondo "Guardi... non ho problemi a consegnarli la copia
dell'atto... ma la invito a rileggersi la legge che ho davanti a me in
questo momento... e le assicuro che il mio cliente tra sei mesi i lavori li
ha già finiti"
... e il tecnico... "Ma non so... forse ha ragione lei... in ogni caso sono
disposizioni del capo ufficio"
... ribatto "Posso darle un consiglio? faccia togliere la dicitura dalla
modulistica... correte il rischio di trarre in inganno molti professionisti
con inutili perdite di tempo e movimenti di carta"
..."non dipende da me"
In ogni caso presenterò la copia dell'atto... e GIURO! mai più
autocertificazioni!... anche se tutto ciò è disarmante. Che dire? evviva la
burocrazia... dura a morire. L'unica cosa che farò è una segnalazione
all'Ordine degli Architetti senza citare nomi, cognomi, comuni e tecnici
comunali (anche perchè dovrei scrivere, purtroppo, una lunga lista di comuni
della provincia di Milano). Solo la mia firma e il timbro in calce alla
lettera. Il pericolo del pelo, contropelo e raschiamento del bulbo pilifero
l'ho intravista pure io.
Per quanto riguarda i R.A.I. contestati, naturalmente avevo ragione io....
si sarà menato via con il pallottoliere che il comune gli mette a
disposizione.
Vabbè, MR
Grazie per la completezza della risposta.
.


title: coperture

text:
che tipo di copertura si puo mettere in una casa in muratura unifamiliare?
ciao grazie


title: coperture

author: felix.

text:
On 5 Dic, 10:32, "Air23" <L...@Lor.it> wrote:
> che tipo di copertura si puo mettere in una casa in muratura unifamiliare?
        Qualsiasi!    ciaofelix:-)


title: coperture

text:
sia in cemento armato che in travi in legno quindi?
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:7da84856-cc79-461d...@w34g2000hsg.googlegroups.com...



title: coperture

text:
On 5 Dic, 20:24, "Air23" <L...@Lor.it> wrote:
> sia in cemento armato che in travi in legno quindi?
       Ma certamente! :-)   felix.


title: coperture

text:
ma quale sarebbe meglio?
cioč quando č preferibile una e quando č preferibile l'altra?
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:76962f80-82ba-4ea5...@f3g2000hsg.googlegroups.com...



title: coperture

author: Spirito Libero

text:
Air23 ha scritto:
> ma quale sarebbe meglio?
Si quota sotto il messaggio.
Svelo il "gioco". Quello di felix. è un modo per dire che con i dati che
hai fornito non ti si possono dare risposte concrete ;-) Nei limiti di
Usenet, prova a dare maggiori informazioni.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: coperture

text:
Casa unifamiliare in muratura portante in alveolater con piano interrato e 2
piani fuori terra , circa 100 120 mq per piano
servono altre indicazioni?
ciao grazie
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:yyD5j.187388$%k.32...@twister2.libero.it...
> Air23 ha scritto:
>> ma quale sarebbe meglio?
>
> Si quota sotto il messaggio.
> Svelo il "gioco". Quello di felix. č un modo per dire che con i dati che



title: coperture

author: Tigers

text:
Air23 ha scritto:
> Casa unifamiliare in muratura portante in alveolater con piano interrato e 2
> piani fuori terra , circa 100 120 mq per piano
>
> servono altre indicazioni?
Si'.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it
 - Skype: se proprio vuoi contattarmi chiedi...


title: coperture

text:
di che tipo?
"Tigers" <
x...@yyy.com
> ha scritto nel messaggio
news:4757bb8a$0$10626$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: coperture

author: Marco Aka Akrom

text:
Tigers ha scritto:
> Air23 ha scritto:
>> Casa unifamiliare in muratura portante in alveolater con piano
>> interrato e 2 piani fuori terra , circa 100 120 mq per piano
>>
>> servono altre indicazioni?
>
> Si'.
>
che topic stronzo LOL
--
- akrom is my nick -
BLACKOUT69.com - underground music webzine -
http://www.blackout69.com
http://www.myspace.com/blackout69
http://www.myspace.com/akromusic
Dillinger Escape Plan - Ire Works
Baroness - Red Album


title: coperture

text:
Il Thu, 6 Dec 2007 10:38:38 +0100, "Air23" <L...@Lor.it> scrisse:
>di che tipo?
mah, per esempio, indicazioni architettoniche.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: coperture

text:
On 5 Dic, 21:00, "Air23" <L...@Lor.it> wrote:
> "felix." <
fdiscias...@bbip.it
> ha scritto nel messaggionews:76962f80-82ba-4ea5...@f3g2000hsg.googlegroups.com...
>
> > On 5 Dic, 20:24, "Air23" <L...@Lor.it> wrote:
> >> sia in cemento armato che in travi in legno quindi?
>
> >       Ma certamente! :-)   felix.
> ma quale sarebbe meglio?
    Troverai due scuole di pensiero con la reciproca sequela di pro e
contro.
> cioè quando è preferibile una e quando è preferibile l'altra?
    Il legno e' preferibile per tetti movimentati, non ultimo la
possibilita' di lasciare
   le travi a vista se non addirittura le capriate con innegabili
effetti architettonici!
   ciaofelix:-)


title: coperture

author: Apteryx

text:
"Air23" <L...@Lor.it> ha scritto
> che tipo di copertura si puo mettere in una casa in muratura unifamiliare?
Questa č una domanda del cazzo, e mi meraviglio pure che ci siano persone
che rispondono, ma forse ti stanno perculando...
Che significa che tipo di copertura posso mettere!
Una, nessuna, centomila!
Qualunque copertura va bene, come qualunque copertura va male.
Anche questo č architettura!
Ecco se questo č il tipo medio che va a finire negli studi di architettura,
beh allora mi rimangio quello che ho appena postato poco piů su..


title: coperture

text:
Apteryx ha scritto:
>
> "Air23" <L...@Lor.it> ha scritto
>> che tipo di copertura si puo mettere in una casa in muratura
>> unifamiliare?
>
> Questa č una domanda del cazzo, e mi meraviglio pure che ci siano persone
> che rispondono, ma forse ti stanno perculando...
Non credo che ad un tuo cliente, sprovveduto, risponderesti in faccia
cosě, perciň esimiti dal farlo anche su Usenet.
Ha fatto una domanda, stiamo cercando di dargli una risposta.



title: coperture

author: lu

text:
Nel suo scritto precedente, felix. ha sostenuto :
>
>     Il legno e' preferibile per tetti movimentati, non ultimo la
> possibilita' di lasciare
>    le travi a vista se non addirittura le capriate con innegabili
> effetti architettonici!
>    ciaofelix:-)
e una bella vela in acciaio e politetrafluoroetilene non la vogliamo
considerare?
dice che va tanto di moda! :-)
--
luca
www.bamia.net


title: coperture

text:
Air23 ha pensato forte :
> Casa unifamiliare in muratura portante in alveolater con piano interrato e 2
> piani fuori terra , circa 100 120 mq per piano
>
> servono altre indicazioni?
ciao air,
sarebbero utili due foto per farsi un'idea,
per 'inquadrare' sia l'edificio che l'ambiente nel quale e' inserito.
senno' come ti hanno fatto notare c'e' il rischio di parlare a vanvera.
--
luca
www.bamia.net


title: coperture

text:

       Si sai gli sputi in faccia all'interlocutore per spiegare di
cosa e' fatta quella
     specie di tenda?? :-))


title: coperture

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Thu, 06 Dec 2007 16:47:37 GMT, Spirito Libero
<
spirit...@despammed.com
> wrote:
>Ha fatto una domanda, stiamo cercando di dargli una risposta.
Hem... sě, ma la domanda non era proprio delle migliori :)
Concordo abbastanza con Apteryx
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493


title: coperture

text:
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto
> Ha fatto una domanda, stiamo cercando di dargli una risposta.
rispondo come mi pare e piace e lo faccio allo stesso modo nella vita reale
o in quella di usenet, specialmente quando penso di avere difronte un tipo
talmente sprovveduto da assomigliare ad un troll.
raggiungo in caso lo scopo, se č un troll ha quello che si merita, se č uno
studente di architettura pure (č ora che impari a svegliarsi, altrimenti fra
quanche tempo ce lo ritroviamo qui a lamentarsi d'esser sotto pagato dopo
che sta 20 ore al giorno al cad)
E del resto sto thread č tutto cosě.


title: coperture

text:
vedo che c'č un sacco di gente coridale qui!!!
ringrazio chi mi ha cecato di aiutare
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:47585373$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: coperture

text:
"Air23" <L...@Lor.it> ha scritto
> vedo che c'è un sacco di gente coridale qui!!!
>
> ringrazio chi mi ha cecato di aiutare
fijetto bello (come diciamo da queste parti) se non sei un troll, non pensi
di fare la figura del coglione postando una domanda del genere?
Credo che quello che sto per scrivere ti sconvolgerà: si può mettere
qualunque copertura ovunque.
Le scelte che portano a preferire un tipo invece che un altro sono la
conseguenza di elaborazioni legate al contesto; a scelte architettoniche,
tecnologiche; a convenienza economica; a consuetudini locali ecc ecc.
Anche questo è architettura, non esiste un campionario tipo. Scegliere la
copertura non è come scegliere un cappello ed anche quando siamo davanti
all'intero campionario, il cappello lo proviamo cercando di immaginare con
cosa dobbiamo abbinarlo.


title: Ordine..!?!?

text:
Salve a tutti,
vorrei sapere se pure i vostri ordini di provincia, mancano di segnalare
molti appalti e gare pubbliche, nelle comunicazioni che vengono inviate
saltuariamente.
Molte grazie.


title: Ordine..!?!?

author: Zelig

text:
Gli ordini mancano in tutto, sono solo attenti a segnalarti corsi a
pagamento e la tassa d'iscrizione.
Ciao
federico_71 <
bern...@libero.it
> wrote in message
9eehln$p3a$1...@nreadA.inwind.it...



title: Ordine..!?!?

author: bibi

text:
L'utilità di quello di Bologna, soprattutto per i nuovi iscritti, è
assolutamente nulla...solo adesso per il rinnovo del Consiglio si stanno
svegliando x raccogliere voti...
Ciao
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Ordine..!?!?

author: prova

text:
ma dove vivi?
a bengodi?
qua (in piemonte) manco te le fanno le segnalazioni!


title: avvio impresa di ristrutturazioni.chiedo consigli.

author: fid

text:
Salve a tutti.
Sono un architetto, da anni lavoro presso studi professionali.
Ora vorrei mettere su una piccola impresa di ristrutturazioni (opero a
roma) e vedere se si riesce cosi' ad incrementare i guadagni, e magari
riuscire parallelamente - in un secondo tempo - a portare avanti la
professione.
Qualcuno ha fatto questo tipo di percorso?
Quali passi bisognerebbe compiere preventivamente?
Ci sono siti per indicazioni in proposito, magari anche legali?


text:
fid ha scritto:
> Salve a tutti.
> Sono un architetto, da anni lavoro presso studi professionali.
> Ora vorrei mettere su una piccola impresa di ristrutturazioni (opero a
> roma) e vedere se si riesce cosi' ad incrementare i guadagni, e magari
> riuscire parallelamente - in un secondo tempo - a portare avanti la
> professione.
> Qualcuno ha fatto questo tipo di percorso?
> Quali passi bisognerebbe compiere preventivamente?
      Trovare una squadra di bravi addetti del settore disposti a
     lavorare con il rischio di impresa, in pratica fare una piccola
     societa' di prestatori d'opera, intellettuale la tua e manuale
     la loro.
      ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: RICHIESTA INFORMAZIONI

author: carlo

text:
Siamo una rivendita di piastrelle,
Portobellotrento.interfree.it
. tel
0461858544 , E.mail
porto...@tin.it
 . Se usate il programma sotto
descritto desideriamo informazioni in merito. DomuS3D è un prodotto della
Maticad (
www.pianeta.it/
 masterstyle ) . O suggerimenti su altri programmi
analoghi.


title: CERCASI LAVORO A N.Y.

author: Nicola Auciello

text:
CERCO CONSIHGLI SU ESPERIENZE DI LAVORO NEGLI STATI UNITI, O MEGLIO A  N.Y.
SONO LAUREATO DA DIC. 99, E UN GRANDE SOGNO NEL CASSETTO:
QUELLO DI AVERE UN'ESPERIENZA DI LAVORO IN QUALCHE STUDIO NEGLI STATES,
MA MI SEMBRA UN'UTOPIA.
ASPETTO VOSTRI CONSIGLI,...CARI COLLEGHI,
A PRESTO


title: CERCASI LAVORO A N.Y.

author: xeraco

text:
prova a visitare  il sito
www.coroflot.com
potrai trovare diversi annunci di lavoro
ciao mauro
Nicola Auciello <
auci...@tiscalinet.it
> wrote in message
8blcsh$5vb$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: PROGETTAZIONE STRADA PARCO

author: sil

text:
Salve a tutti, sono una studentessa di architettura e sto cercando dei
riferimenti su come progettare una strada parco (parkway) In particolare
cerco dettagli costruttivi e come realizzare la progettazione attraverso
un abaco. Ho provato a effettuare una ricerca in rete. Se qualcuno sa
indicarmi qualche sito oppure libri e riviste ve ne sarei molto grata!!!
Grazie :-))!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: PROGETTAZIONE STRADA PARCO

text:
Ma non ti conviene cercare in qualche rivista, forse li trovi dettagli,
foto!
--
Daniela
mailto :
daniel...@libero.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: PROGETTAZIONE STRADA PARCO

author: Lulark

text:
"sil" <
mys...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bu8vr1$4rp$1...@news.newsland.it...
> Salve a tutti, sono una studentessa di architettura e sto cercando dei
> riferimenti su come progettare una strada parco (parkway) In particolare
> cerco dettagli costruttivi e come realizzare la progettazione attraverso
> un abaco. Ho provato a effettuare una ricerca in rete. Se qualcuno sa
> indicarmi qualche sito oppure libri e riviste ve ne sarei molto grata!!!
> Grazie :-))!
>
> --
> Puoi trovare foto e particolari costruttivi su Ville e Giardini



title: ricerca

author: valter

text:
Cerco informazioni sul Monastero di Chilandari.
Grazie a chi vorra' rispondermi.
valter


title: Aiuto!

author: Rosalba Scarcella

text:
Cerco informazioni per una ricerca su Prato della Valle (Pd)!
Chi mi puň aiutare?
Grazie da
teba...@tin.it


title: Aiuto!

author: heap

text:
Digitando sulla casella di ricerca di Altavista:
"Prato della Valle"
(con le virgolette) mi ha dato come risultato ben 49 documenti...
Prova a dare un'occhiatina!
Saluti!
Rosalba Scarcella wrote:
> Cerco informazioni per una ricerca su Prato della Valle (Pd)!
> Chi mi puņ aiutare?
> Grazie da
teba...@tin.it


title: Vendo Plotter!!!

author: Arch. Massimo Baroni

text:
Vendo Plotter "Encad" mod. CadJet 2 formato A0, come nuovo, causa
inutilizzo.
Prezzo richiesto £ 2.000.000 (prezzo ufficiale al nuovo £ 6.200.000).
                                        Arch. Massimo Baroni


title: Vendo Plotter!!!

author: alessiofazzi

text:
Sono interessato di che anno č?
"Arch. Massimo Baroni" <Studi...@Tin.it> ha scritto nel messaggio
news:tQhU7.21005$o9.7...@news1.tin.it...
> Vendo Plotter "Encad" mod. CadJet 2 formato A0, come nuovo, causa
> inutilizzo.
> Prezzo richiesto Ł 2.000.000 (prezzo ufficiale al nuovo Ł 6.200.000).
>
>
>                                         Arch. Massimo Baroni
>
>
>


title: Vendo Plotter!!!

text:
"alessiofazzi" <
alessi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vsbrr$45k$1...@serv1.albacom.net...
> Sono interessato di che anno č?
Il plotter č stato aquistato in data 18/03/1999, la garanzia del produttore
ovviamente č scaduta.
E' corredato di taglierina, carrello e cestello raccoglifogli ed č
perfettamente funzionante.
Se vuoi ti invio la foto.
Le informazioni tecniche le trovi su questo link:
http://www.encad.com/Printers/CADJET-2/index.html
                                            Arch. Massimo Baroni


title: Vendo Plotter!!!

author: PAOLO

text:
sono interessato anch'io, dove hai lo studio?puoi  fare fattura per la
vendita?
Grazie Paolo


title: Vendo Plotter!!!

text:
"PAOLO" <
eupas...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9vt6f8$66v$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> sono interessato anch'io, dove hai lo studio?puoi  fare fattura per la
> vendita?
> Grazie Paolo
Il plotter č a getto d' inchiostro ed č stato aquistato in data 18/03/1999,
la garanzia del produttore ovviamente č scaduta.
E' corredato di taglierina, carrello e cestello raccoglifogli ed č
perfettamente funzionante.
Se vuoi ti invio la foto.
Le informazioni tecniche le trovi su questo link:
http://www.encad.com/Printers/CADJET-2/index.html
Io sono di Cannara in Provincia di Perugia, non ci sono problemi per la
fattura.
                                            Arch. Massimo Baroni


title: Vendo Plotter!!!

author: GiGiO

text:
Ma ha anche Il Mobiletto o e' da appoggiare???
"Arch. Massimo Baroni" <Studi...@Tin.it> ha scritto nel messaggio
news:tQhU7.21005$o9.7...@news1.tin.it...



title: Vendo Plotter!!!

text:
Grazie per le informazioni, in caso mi farň vivo dopo le feste, per ora ti
auguro buon natale.
Arch. Paolo Proserpio
Arch. Massimo Baroni <Studi...@Tin.it> wrote in message
frqU7.23559$OP2.8...@news2.tin.it...



title: GRATIS ...

text:
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Cosa ASPETTI ????
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title: saluti

author: Giuseppe

text:
ciao ragazzi,come state , L'Egitto vi manca, sono giuseppe l'Architetto che
vi manda tanti saluti dalla Campania


title: nuove tariffe ingegneri e architetti

author: DOCstone

text:
Dalla lettura del testo del DM 4 aprile 2001
(
http://www.bosettiegatti.it/tariffe/2001_dm0404.htm
) apprendo che numerose
sono le modifiche introdotte dal Decreto, nonostante il Ministero non avesse
avuto mandato dal Parlamento (vedi Legge 109/94, art. 17 bis, ter e quater).
Infatti il Ministero di Grazia e Giustizia, di concerto con il Min. LL.PP.,
si sarebbe dovuto limitare a:
- aggiornare la tabella A della tariffa per gli ulteriori costi (sicurezza,
ecc.)
- modificare la tabella B per dividere il progetto in 3 invece che in 2
- aggiungere le altre prestazioni richieste dalla Legge (sicurezza,
manutenzione, ecc.)
Invece hanno introdotto ulteriori modifiche a svantaggio della categoria
(nonostante avessero sentito i Consigli nazionali di Ing. e Arch) e ciò mi
sembra incostituzionale perché un D.M. non può modificare un atto normativo
superiore, come la Legge sulle tariffe.
Infatti sono state introdotte le seguenti modifiche:
1- scompare la maggiorazione per incarico parziale
2- la forfetizzazione delle spese e dei compensi accessori è ridotta al
15-30%
3- sembra che per il progetto preliminare scompaia la suddivisione in
classi, con conseguente riduzione delle parcelle
4- inoltre, mentre il DPR 554/99 definisce dettagliatamente le singole
operazioni progettuali e i relativi elaborati, questo DM (Decreto di M..da)
fa riferimento ad una classificazione differente, generando equivoci
interpretativi e conseguente discrezionalità applicativa.
Ad esempio (uno dei tanti), la tabella B del decreto indica che gli
elaborati grafici del progetto definitivo devono essere tali da consentire
l'ottenimento delle autorizzazioni, mentre l'art 30 del DPR prevede: "h)
schemi funzionali e dimensionamento di massima dei singoli impianti, sia
interni che esterni": i problemi nascono ad esempio per la prevenzione
incendi, perché i comandi dei VVFF richiedono spesso (e giustamente, secondo
me) lo studio di dettaglio di particolari come gli estintori, le
segnalazioni antincendio, le aperture automatiche per i fumi, ecc.
Di conseguenza, nel momento in cui dovrà redigere il progetto definitivo, il
progettista sarà costretto a fare l'esecutivo (ex DPR 554/99) di questi
impianti (o di quelli elettrici) al fine di ottenere le suddette
autorizzazioni, mentre il corrispettivo rimarrà quello del progetto
definitivo (ex DM 04.04.01).
Che ne pensate?
DOCstone


title: nuove tariffe ingegneri e architetti

author: brutus

text:
DOCstone  <nzdI6.8961$
eJ6.3...@news.infostrada.it
>
per prima cosa sottolineo che le nuove tariffe valgono solo per
lavori pubblici, per lavori privati valgono le vecchie
>3- sembra che per il progetto preliminare scompaia la suddivisione in
>classi, con conseguente riduzione delle parcelle
sinceramente non capisco cosa intendi
>Ad esempio (uno dei tanti), la tabella B del decreto indica che gli
>elaborati grafici del progetto definitivo devono essere tali da consentire
>l'ottenimento delle autorizzazioni, mentre l'art 30 del DPR prevede: "h)
>schemi funzionali e dimensionamento di massima dei singoli impianti, sia
>interni che esterni": i problemi nascono ad esempio per la prevenzione
>incendi, perché i comandi dei VVFF richiedono spesso (e giustamente, secondo
>me) lo studio di dettaglio di particolari come gli estintori, le
>segnalazioni antincendio, le aperture automatiche per i fumi, ecc.
>Di conseguenza, nel momento in cui dovrà redigere il progetto definitivo, il
>progettista sarà costretto a fare l'esecutivo (ex DPR 554/99) di questi
>impianti (o di quelli elettrici) al fine di ottenere le suddette
>autorizzazioni, mentre il corrispettivo rimarrà quello del progetto
>definitivo (ex DM 04.04.01).
potrei sbagliarmi, ma direi che i VVFF non devono vagliare il
progetto definitivo ma quello esecutivo,


title: nuove tariffe ingegneri e architetti

text:
> per prima cosa sottolineo che le nuove tariffe valgono solo per
> lavori pubblici, per lavori privati valgono le vecchie
Se è così si tratta di un ulteriore elemento di confusione. Gradirei
conoscere la fonte.
> >3- sembra che per il progetto preliminare scompaia la suddivisione in
> >classi, con conseguente riduzione delle parcelle
>
> sinceramente non capisco cosa intendi
Se dividi l'importo complessivo di un'opera in più classi, come prescrive la
143/49, (es. Ic, Ig, III, ecc.) le singole aliquote di tabella A sono
maggiori per gli importi ridotti, mentre se consideri l'importo complessivo
solo in classe Ic l'onorario complessivo si riduce.
> potrei sbagliarmi, ma direi che i VVFF non devono vagliare il
> progetto definitivo ma quello esecutivo,
Sono d'accordo con te. Il problema è che questo DM dice che gli elaborati
del definitivo servono per l'ottenimento delle autorizzazioni. Esempio: se
sei incaricato del solo progetto definitivo (cosa che capita spesso per
rimanere sotto soglia) devi fare il progetto esecutivo per i VVFF o per
l'ISPESL, ma ti viene pagata solo l'aliquota del progetto definitivo
dall'amministrazione. Se invece ti attieni al DPR 554/99 e non fai il
progetto esecutivo, i VVFF chiedono l'integrazione, quindi l'amministrazione
ritene che ci sia una carenza progettuale e non ti paga nemmeno il
definitivo.
Ciao
DOCstone


title: nuove tariffe ingegneri e architetti

text:
"Ppaul" <
pezz...@numerica.it
> ha scritto nel messaggio
news:B7179A6A.3F03%pezz...@numerica.it...
> >> per prima cosa sottolineo che le nuove tariffe valgono solo per
> >> lavori pubblici, per lavori privati valgono le vecchie
> >
> > Se è così si tratta di un ulteriore elemento di confusione. Gradirei
> > conoscere la fonte.
>
> leggi il D.M 04/04/2001 Art. 1 ... corrispettivi per le attivita' di cui
> all'Art. 17 della 109/94
> >> 3- sembra che per il progetto preliminare scompaia la suddivisione in
> >>> classi, con conseguente riduzione delle parcelle
>
> e' esattamente il contrario,leggi con attenzione l'Art. 5: visto che c'e'
un
> onere significativo per il coordinamento viene riconosciuta la
progettazione
> preliminare (aliquote a) e b) di tabella B) si sull'importo delle opere
> complessive (edili piu' specialistiche) con percentuale delle opere edili
> sia sulle specialistiche scorporate con le rispettive percentuali,
>
>
> > Esempio: se sei incaricato del solo progetto definitivo (cosa che capita
> spesso per rimanere sotto soglia).
>
> Qui non ci siamo: se si parla di opere pubbliche bisogna cambiare testa
> anche noi professionisti e fortunatamente anche l'Autorita' di Vigilanza
sui
> LL.PP. ci sente in caso di esposto.
> La Merloni prevede l'affidamanto delle prestazioni di progetto e D.L:
> complete a meno che l'Amm.ne non sia in grado di svolgerle internamente.
>
> Poissono chiederti definitivo esecutivo e d.l. senza preliminare (perche'
> l'hanno fatto internamente) ma non definitivo senza esecutivo e D.L.
> L'era dei trucchi per rimanere sotto soglia e' destinata a finire e
> dopbbiamo essere noi i primi a non prestarci a certi giochetti che poi
> potrebbero porarci a situazioni poco piacevoli in caso di esposto di un
> qualche collega.
>
> Le prestazioni rese anche quelle integrative di cui alla tabella B1  vanno
> esposte e pretese in toto a maggior ragione adesso che c'e' una legge che
lo
> sostiene.
>
>Ppaul
Naturalmente ho letto l'art. 1, ma non ne posso condividere
l'interpretazione, per i seguenti motivi:
- L'art. 1 fa riferimento alle attività di cui all'art. 17 della Merloni,
cioè le attività di progettazione e direzione lavori, che possono essere
svolte anche per i privati.
- L'art. 17, comma 14 quater della Merloni dice che questi corrispettivi
sono minimi inderogabili, fatto salvo quanto previsto dalla Legge 155/89. La
legge 155/89 dice che nei casi in cui il committente sia pubblico si può
applicare una riduzione del 20%. Quindi quando il committente non è pubblico
(cioè privato) la riduzione non si applica, e i compensi determinati dal DM
04.04.01, ai sensi dell'art.17, comma 14-4 della 109/94, sono minimi
inderogabili.
Riguardo all'art. 5 del DM, c'è da far notare l'indeterminazione della
definizione di "prestazioni specialistiche": infatti questa terminologia non
è stata usata né definita dalla 109/94 o dal 554/99 e si presta a due
differenti interpretazioni:
- Prestazioni specialistiche sono quelle specifiche di dettaglio (come il
progetto delle strutture o degli impianti), che è l'interpretazione di Ppaul
- Prestazioni specialistiche sono quelle integrative, definite dalla tabella
B1 (come la relazione geotecnica, archeologica, idrologica, ecc.), che a mio
avviso trova più riscontro.
Infatti l'art. 5, lettera a, punto 2 del DM 04.04.01 dice che le prestazioni
specialistiche _ESCLUSE LE OPERE EDILI_ ecc. ecc. Quindi le opere edili non
sarebbero classificabili in base alla 143/49.
Infine, in merito alla parzializzazione dell'incarico, è la stessa legge che
lo prevede in tre fasi distinte, ciascuna con una propria autonomia, oltre
alla DL.
I motivi che spingono una Amministrazione a separare le fasi di
progettazione possono essere diversi:
- Problemi di disponibilità finanziaria delle amministrazioni per il
pagamento dei progetti,
- Problemi di programmazione dei tempi (un progetto non ha durata
indeterminata, quindi è meglio fare l'esecutivo quando ci sono i soldi per
la realizzazione),
- Problemi di finanziamento (se è sufficiente il definitivo, munito delle
autorizzazioni - ed è forse questo lo spirito di questo DM - meglio non
rischiare di affidare l'esecutivo e poi non avere il finanziamento).
- Problemi di procedura, che è più semplice per le Amministrazioni se i
compensi sono sotto soglia.
Quindi il frazionamento può essere un trucco ma può anche non esserlo; in
ogni caso non vedo violazione delle norme in questo.
Infine le prestazioni accessorie di cui alla lettera B1 non possono essere
pretese, ma devono essere espressamente richieste dal responsabile del
procedimento per essere riconosciute, a norma del DM.
Resta il problema del progetto definitivo che deve ottenere le
autorizzazioni, della riduzione della forfetizzazione delle spese,
dell'abrogazione dell'incarico parziale, che ritengo incostituzionali perché
competenza del Parlamento.
Ciao
DOCstone
P.S. il crosspost è intenzionale: non è certo un dogma come "il crosspost
non si fa" a impedirmi di valutare autonomamente quando un argomento è di
interesse e di confronto per più di un gruppo.


title: nuove tariffe ingegneri e architetti

text:
> > - L'art. 1 fa riferimento alle attività di cui all'art. 17 della
Merloni,
> e sei al capolinea Lex Merloni, art. 2 applicazione SOLO per LL.PP.
Parliamo del campo di applicazione del decreto, non di quello della legge.
L'ambito di applicazione del DM 04.04.01 sono "le attività di progettazione
_E_ le altre attività previste dalla Merloni". Quindi la progettazione
(pubblica o privata).
Anche una lettura diversa (tipo "le attività di progettazione previste dalla
Merloni") stabilisce che il campo di applicazione sono le attività, e le
stesse attività possono essere svolte anche per i privati. Inoltre resta il
nodo dell'art. 17 quater della MErloni, con il richiamo all'eventualità in
cui il committente sia pubblico (riconoscendo quindi anche i casi in cui sia
privato).
> > - Prestazioni specialistiche sono quelle specifiche di dettaglio (come
il
> > progetto delle strutture o degli impianti), che è l'interpretazione di
> Non solo mia... di C.N.I., C.N.A., OICE
Certo sarebbe interessante conoscere l'interpretazione cosiddetta
"autentica" di chi ha scritto le norme, ma finora non l'ho trovata. Nei siti
di CNI e CNA non l'ho trovata, forse in qualche rivista ci sarà. Spero in
una circolare ministeriale.
C'è però un problema di carattere generale della normativa: se una norma
contiene un errore, l'errore deve essere corretto da una norma di pari
grado, altrimenti vale l'interpretazione letterale e non già quella
autentica; se così non fosse saremmo alla mercé di chi scrive le norme,
perché potrebbe dare un'interpretazione a suo piacimento, dicendo anche il
contrario di quello che ha scritto. L'interpretazione autentica può servire
per chiarire solo dei dubbi intepretativi. Che il progetto definitivo serva
per le autorizzazioni, (v. TAB B del decreto) non lascia spazio a
intepretazioni differenti.
> Ppaul
> P.S. sono un po' di parte e ri-posto solo agli ingegneri
Le divisioni fanno male alla categoria. Non per niente siamo stati gli
ultimi (ing. e arch.) a cui hanno adeguato le tariffe a vacazione.
Ciao
DOCstone
P.S. leggo adesso le note introduttive del CNA:
"Il CNA ha ritenuto che la necessità di ottemperare a quanto richiesto dalla
Legge fosse una ottima occasione per affrontare il problema delle tariffe in
modo completo ed organico dopo ben 50 anni circa dalla L. 143 del 1949."
C'è da chiedersi perché non ci siano i compensi per la prevenzione incendi
(17 anni), per il calcolo del fabbisogno energetico degli edifici (25 anni),
nonché la riforma delle tariffe giudiziarie (per guadagnare quanto un
manovale ci vogliono 5 ingegneri o architetti). Risponde lo stesso CNA:
"Rimangono ancora, per la verità, non considerati alcuni aspetti, quali, ad
esempio, le tipologie di intervento, ormai, in parte, fuori dalla pratica
professionale o comunque anacronistici"


title: cerco colleghi provincia di trento

author: accidenti

text:
come da oggetto, per rinnovo ordine
ciao


title: una domanda per gli architetti

author: paolo

text:
Sono uno studente di Architettura, e vorrei porre il seguente quesito:
come si concilia il fatto che in Italia, la figura dell'architetto,
sia considerata una professione intellettuale e come tale anche la
propria opera sia considerata come prestazione d'opera intellettuale,
quando poi l'attività che effettivamente svolge puo' essere considerata
più come una prestazione di tipo artigianale?
Infatti è fra i compiti dell'architetto quello di verifica dei vincoli
urbanistici
vigenti, l'ottenimento dei relativi permessi per costruire, la direzione
dei
lavori e quando la prestazione diventa invece di tipo intellettuale con
la
progettazione architettonica , d'interni o di design, non si lascia la
possibilità di portare a termine l'idea originale perché di fatto nessun
architetto arriva quasi
mai al progetto esecutivo che viene quasi sempre eseguito in corso
d'opera.
Come si concilia questa particolare visione della professione con la
concezione che si ha invece negli altri paesi della comunità
europea dove l'architetto è principalmente un tecnico e partecipa
alla effettiva realizzazione di un qualsiasi manufatto da esso
progettato?
E ancora, come faremo a lavorare in Europa se non sappiamo arrivare ad
un livello esecutivo nella realizzazione di un progetto o non siamo mai
stati
abituati a progettare tenendo presenti i reali problemi che scaturiscono
dalla effettiva realizzazione di un qualcosa, sia esso un oggetto di
design oppure un manufatto edilizio?
Quanti di voi nel corso dei vostri studi superiori sono mai stati
accompagnati in un cantiere per rendersi personalmente conto dei
problemi di una costruzione?
In ultimo come fa, un architetto italiano,  a competere con gli
architetti europei se per progettare qualcosa abbiamo bisogno
dell'esperienza di un'impresa di costruzione (la quale, in Italia si
assume quasi tutta la responsabilità del processo produttivo), quando
invece l'architetto europeo agisce in prima persona senza avere pretese
intellettualistiche o intellettualodi, riuscendo tra l'altro a
confrontarsi con il progresso e lo sviluppo dei nuovi materiali da
costruzione?
Spero di essere stato sufficientemente provocatorio da aprire un sano
dibattito sull'argomento.
Mi scuso per essere stato prolisso.
Paolo


title: una domanda per gli architetti

author: Arch. Giancarmine Basile

text:
Hai perfettamente ragione per quanto riguarda il corso degli studi che dal mio
conto reputo abbastanza "campato in aria" pero' comunque, nessuno ti vieta di
cominciare a fare esperienza con le basi acquisite, inventando situazioni o
progetti che siano a tuo giudizio equilibrati per funzionalita' e forma.


title: una domanda per gli architetti

author: Panta

text:
In article <
34DA9BF4...@cds.unina.it
>,
giba...@cds.unina.it
 says...

Aggiungo che in Italia c'e' una burocrazia allucinante, che credo
non esista in nessun altro paese d'europa (e, mi viene da dire, del
mondo). In Italia ristrutturare un appartamento puo' diventare una
impresa titanica, non dico per sperimentare forme o materiali
nuovi, ma anche solo per rifare il cesso.
L'iter di una pratica edilizia passa da un minimo di due a un massimo di
sette-otto organismi di controllo, CHE NON COMUNICANO MAI FRA
DI LORO, e i cui giudizi sono, come nel caso delle Soprintendenze,
assolutamente inappellabili.
Non e' questione di preparazione piu' o meno tecnica. Se Renzo Piano
non riesce a costruire nulla in Italia, un motivo ci sara'. Lui puo'
permetterselo; noi schiattiamo.
Auguri...


title: Mediateche, ristrutturazione.

author: Giampaolo Silvestri

text:
Ciao a tutti.
Chi e' in grado di suggerirmi progetti (su libri o riviste di arch. o
realizzazioni in Emilia Romagna) con esempi di mediateche, emeroteche, e
magari stazioni internet istallate all'interno di edifici storici.
Insomma sto cercando qualche esempio, sia dal punto di vista
architettonico che organizzativo, di un centro culturale in grado di
offrire tutta una serie di servizi: riviste, film
di qualita', cd, internet, ecc. ecc.
Grazie dell'attenzione.
--
Giampaolo Silvestri
e-mail:
g...@gescad.it

tel: 0532 804208         fax: 0532 800617
via Buozzi n. 4  44011 Argenta (FE) Italia


title: TESI --> una definizione

author: scOOby

text:
Buongiorno a tutti,
sono uno studente di economia e sto preparando la tesi di laurea
sull'utilizzo dell'experiential marketing nel settore dell'arredamento e sul
ruolo che hanno in questo processo le agenzie di comunicazione.
Ecco il mio problema:
ho trovato una definizione di arredamento sul dizionario di architettura
della Garzanti che dice cosě: "arte di disporre nell'interno di uno spazio
architettonico non solo i mobili e la suppellettile d'uso e decorativa ma
anche i parati, le luci e ogni altro elemento che serva a qualificare e
distinguere l'ambiente".
Qui mi é sorto un  dubbio: l'arredamento quindi non é solo gli oggetti
(mobili, lampade,...) ma é soprattutto la progettazione della disposizione
all'interno di uno spazio di quegli oggetti (giusto?). Ma poi la definizione
dice che é anche la disposizione delle luci, dei parati e di ogni altro
elemento che serva a qualificare e distinguere l'ambiente... quindi é anche
l'interior desing?
Chi mi potrebbe dare una schiaritina alle idee? magari anche dandomi una
definizione di "interior design" (non riesco a trovarla da nessuna parte...
uff).
Grazie a tutti
        scOOby
www.ideasinprogress.it
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.384 / Virus Database: 216 - Release Date: 21/08/2002


title: TESI --> una definizione

author: Gloria

text:
interior design e arredemento sono praticamente la stessa cosa è solo che
"arredamento" in quanto parola più di uso comune ha perso molto del
significato originale, impoverendosi.
in ogni caso chi si occupa di arredare un interno si occupa dell'interior
design.
ciao!
glo


title: TESI --> una definizione

author: Federico Nardini

text:
Addirittura c'era un tema di un esame alla facoltà di architettura di
Firenze dove si chiedeva di "arredare una stanza vuota" intendendo che la
stanza sarebbe dovuta comunque rimanere vuota, anche dopo arredata...


title: TESI --> una definizione

author: Spiderweb

text:
"Federico Nardini" <
aaafederi...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:akd6t5$dl1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Addirittura c'era un tema di un esame alla facoltà di architettura di
> Firenze dove si chiedeva di "arredare una stanza vuota" intendendo che la
> stanza sarebbe dovuta comunque rimanere vuota, anche dopo arredata...
>
 che sia stato l'esame del buti??...


title: TESI --> una definizione

text:
"Spiderweb" wrote:
>  che sia stato l'esame del buti??
non parlate male del mio amico remo eh?
--
Diamo il giusto valore al denaro, stampiamo la banconota da 1 Euro.
http://werted.cjb.net
 |
http://werted.da.ru
There are only 10 kinds of people in the world.
Those who understand binary, and those who don't. (c)Piccia


title: TESI --> una definizione

text:
>  che sia stato l'esame del buti??...
Credo di si.


title: pavimenti in resina

text:
Sapete darmi informazioni sui costi e su eventuali posatori (stenditori,
spalmatori...) in Toscana?
Grazie mille


title: pavimenti in resina

author: TIBERIUS

text:
"Federico Nardini" <
xxxfederi...@supereva.it
> wrote in message news:<b23k8n$3em$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> Sapete darmi informazioni sui costi e su eventuali posatori (stenditori,
> spalmatori...) in Toscana?
> Grazie mille
per valutazione di costi mi servirebbero piu detagli(tipo quantita
della superfice, tipologia di aplicazione che ti interesa ecc.)
tiberio


title: pavimenti in resina

text:
> > Sapete darmi informazioni sui costi e su eventuali posatori (stenditori,
> > spalmatori...) in Toscana?
> > Grazie mille
> per valutazione di costi mi servirebbero piu detagli(tipo quantita
> della superfice, tipologia di aplicazione che ti interesa ecc.)
> tiberio
La superficie è 41 mq. Cosa si intende per tipologia di applicazione?
Grazie.


title: pavimenti in resina

author: Kovacs Tiberiu

text:
Federico Nardini <
xxxfederi...@supereva.it
> wrote in message
b288a0$vk0$1...@lacerta.tiscalinet.it...

> Genenralmente le resine vengono utilizate per le loro carecteristiche di
resistenza a vari tipi di agressione(acqua, olio, acidi, sali, agressioni
meccaniche ecc).
Nonostante questo sempre piu architetti lo propongono con la valenza di un
rivestimento estetico continuo (privo di giunti o fughe).
L'esecuzione di un qualsiasi rivestimento orizontale in resina parte dal
tipo di sottofondo che l'aplicatore trova (vechia piastrellatura, masetto
sabbia-cemento, calcestruzzo, pietra ecc.), l'abilitazione di questa
superfice per il tipo di resina che si desidera proporre
(acrilico-cementizzio,
eposidica, poliuretanica, metacrilato o altro),tenendo conto dal risultato
che si desidera  (es. un efetto loft-spatolato o una superfice uniforme come
coloratura (qualsiasi colore dal catalog RAL) o maculata in diverse
tinte.Inoltre in base al proprio gusto e valutabile una finitura
opacca,semi-lucida o lucida.
Se ti interessa ti mandero un paio di foto cosi forse riesci a chiarirti le
idee.
Comunque e da calcolare il lavoro come un "ciclo di aplicazione", non
potendo forse aplicare piu mani di resina nello stesso giorno (da vedere
temperature, umidita ecc),considerando come minimo di 4-5 strati o pasaggi
per ottenere un risultato technicamente ed esteticamente OK.
Con rispetto,
Tiberius


title: pavimenti in resina

text:
"Federico Nardini" <
xxxfederi...@supereva.it
> wrote in message news:<b23k8n$3em$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
> Sapete darmi informazioni sui costi e su eventuali posatori (stenditori,
> spalmatori...) in Toscana?
> Grazie mille
Federico Nardini <
xxxfederi...@supereva.it
> wrote in message
b288a0$vk0$1...@lacerta.tiscalinet.it...




title: pavimenti in resina

author: Carlocki

text: qualche nome di ditta produttrice e costi?


title: pavimenti in resina

text:
Carlocki <
cna...@deletethisinwind.it
> wrote in message
0UW1a.104115$YG2.2...@twister1.libero.it...
> qualche nome di ditta produttrice e costi?
>
> la migliore penso che sia la Sika e hatto una ottima rete di vendita
capilare in tutto il mondo, ottima la Api (Genova) ed ha rapresentanti in
ogni provincia, poi ce la Alfachem,la Cryso, l'Italchimica, la Rinol,la Mpm
ed un infinita ancora.
Prezzi es.: per un multistrato eposidico dal primer alla finitura ? 15-25/al
mq
                per un spatolato artistico cca.? 25-35/al mq
                per un autolivellante eposidico cca. ? 25-35/ al mq.ecc
Consilio gratis:anche se ti reputi un tipo pratico ti sconsilio il fai da te
per che sono prodotti tecnologici per professionisti ed a volte anche
sedicenti aplicatori peccano di presunzione.
Inoltre il prodotto acquistato atraverso un professionista trami vari
trucchi tipo sconti e offerte puo costare anche 40% in meno
Tiberius


title: OPENHOUSE CAD

author: Quadrilatero

text:
Salve a tutti,
Inanzi tutto le mie scuse a tutti coloro che posso disturbare
con questo tipo di messaggio.
In quanto responsabile del settore CAD di un centro apple
stò organizzando una openhouse alla quale parteciperanno
alcune delle principali software house del settore.
Quindi per tutti coloro che gradissero ricevere maggiori
informazioni sull'evento possono farne direttamente richiesta
al mio indirizzo personale, questo per non disturbare gli
appartenenti alla lista con informazioni commerciali.
A presto
€--------------------------------------€
   R I C C A R D O       L U C C H I

   E-mail:
quadri...@datatrade.sm
€--------------------------------------€
--
Automatic posted from [195.103.69.38]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Iter Abbattimento parziale

author: Antonio

text:
Salve, volevo un parere da parte vostra.
Sono stato incaricato dal tribunale di scegliere una ditta e di seguire
i lavori di demolizione parziale ad un fabbricato costruito senza
rispettare le distanze regolamentari dal confinante.
I due vicini sono andati fino in cassazione ed il danneggiato ha
ottenuto sentenza definitiva di demolizione parziale in modo da
ripristinare la distanza dal confine di sei metri.
Volevo chiedere un parere riguardo l'iter da seguire per l'inizio dei
lavori. E' possibile fare solo una comunicazione di inizio dei lavori al
Comune senza dover presentare una DIA visto che il fabbricato non va
ristrutturato ma abbattuto parzialmente e che non ha regolare
concessione edilizia ?
Il comune potrebbe opporsi all'abbattimento ? Se, si in quale caso ??
Scusatemi, ma la situazione non mi è chiara e gli stessi tecnici
contattati sul comune non erano in accordo.
Grazie a chi vorrà darmi un chiarimento, visto che anche il parere di
mie colleghi è stato discordante.
Antonio

--
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title: Iter Abbattimento parziale

author: Apteryx

text:
"Antonio" <
thewa...@inwind.it
> ha scritto
> Salve, volevo un parere da parte vostra.
pessima idea quella di postare contemporaneamente su più NG
it.discussioni.ingegneria.civile,it.discussioni.geometri,it.arti.architettura
> Grazie a chi vorrà darmi un chiarimento, visto che anche il parere di
> mie colleghi è stato discordante.
Ad esempio te, collga di chi sei?


title: Iter Abbattimento parziale

text:
"Antonio" <
thewa...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:1cd522899f790374867...@mygate.mailgate.org...

La DIA va Fatta.


title: Iter Abbattimento parziale

author: antonio

text:
"I_me_mine" <
car...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:437adb4a$0$27594$
4faf...@reader1.news.tin.it
Su quale base/ riferimento normativo ?
Grazie, Antonio
> > Il comune potrebbe opporsi all'abbattimento ? Se, si in quale caso ??
> > Scusatemi, ma la situazione non mi è chiara e gli stessi tecnici
> > contattati sul comune non erano in accordo.
> >
> > Grazie a chi vorrà darmi un chiarimento, visto che anche il parere di
> > mie colleghi è stato discordante.
> >
> > Antonio
> La DIA va Fatta.



title: MI5 Persecution: Surveillance methods 5/8/95 (6140)

text:
From: Pamela Willoughby <
pj...@willouby.demon.co.uk
>
Newsgroups: uk.misc
Date: Sat, 05 Aug 1995 18:08:32 GMT
Organization: Myorganisation
Lines: 15
Message-ID: <
142297...@willouby.demon.co.uk
>
>Hmmm, strange eh.
>I mentioned all this goings on to my boyfriend, who works for the
>British intelligence service, and he assures me this sort of thing
>never goes on.. not ever...honest.
>Though he said the name was familiar...
it does go on, although it's an open question who does it.
Some time ago there were press reports of an Army intelligence person
called Jones who claimed Diana and Hewitt had been photographed in a
compromising position... he said he'd been doing this as part of an
Army unit which had previously operated in Northern Ireland.
Then Hewitt said he'd been told the same thing by some Army people,
and that they were threatening to release the tapes unless they
curtailed their liaison... as per usual everyone denied everything,
painted Jones as the "Jones twins" - not very original in how
they deal with their perceived enemies, are they?
You have to wonder how they manage to achieve this sort of
surveillance though. Audio you can understand, it's possible to put
a microphone through the wall, and apparently there exist devices
which will retrieve sound from a laser beam bounced off a window -
sounds sci-fi, but there's a well known surveillance electronics
company in London which sells these things.
But how would you get video out of a room, unless you had actual
physical access in order to plant a device for pickup? We're not
talking about looking in from afar, but an actual device within
the room. You could either drill through the wall and shove a
pickup through; or you could supply a trojan device with a hidden
pickup inside; but most likely, you would have to physically break
into your target room to plant a camera. That's not an infeasible
option; all it means is having your target(s) watched to make sure
they're not in the vicinity, then you negotiate any locks on the
property and find a suitable receptacle for your device.
The next question is how they defeat the usual methods of counter-
surveillance. We had private detectives carry out a "sweep" of
every room and the telephone line. They found nothing. That
indicates at least four possibilities that I can think of;
(this is all guesswork BTW, and probably fanciful guesswork
at that!)
1) no bugs (pull the other one)
2) radio-transmitting devices which can be controlled from an
   external source, ie you can instruct them to switch off
   when you detect a counter-surveillance sweep taking place
3) hard-wired devices; probe microphones or whatever they're
   called, things you poke through the wall
4) passive surveillance devices; so you bounce laser or
   radio waves off a suitable reflecting surface (again,
   sounds far-fetched but such things may apparently exist).
5) there is a fifth possibility, that the PI's didn't detect
   an actual transmitting device; there are technologies
   specifically designed to avoid detection, eg frequency hopping
   and suchlike. But how much sophistication could you build in
   to a device which would have to be small enough to be
   physically concealable?
I guess the real question is to find out who is ultimately
behind these "goings on". And if the "great and good" (or
the better known, at any rate) can't protect themselves,
what hope is there for the rest of us?
6140
--
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http://www.teranews.com


title: depliant sul vetrocemento

author: Sub-Zero

text:
Qualcuno sa dove potrei scaricare qualche depliant sul vetrocemento ??
(esame domani !!)
Ringrazio anticipatamente.


title: Oggetto:Re: urbanistica partecipata nella storia

author: Giacomo

text:
>se penso ai nostri ambiti territoriali, ai centri storici,  alla
nostra
>edilizia, vedo che quasi mai abbiamo la
>possibilita' di individuarne con certezza i processi formativi
secondo
>meccanici procedimenti o  disegni preordinati.
>io credo che le modalita' di presa di possesso del territorio da
parte dell'
>uomo avvenga a passi
>che sfuggono alla narrazione della storia, che ' piu' interessata ai
grandi
>eventi:
>insomma  credo che tutta la nostra storia sia fatta da urbanistica
>partecipata, per usare la tua definizione.
Questa tua idea mi sembra molto interessante e in parte è questa la
direzione nella quale vorrei spingere l'indagine. Penso che però sia
importante prima di tutto stabilire il rapporto e i nessi tra la
storia dei grandi eventi e quella della prassi quotidiana e quindi
individuare, procedendo su due piani paralleli, da un lato le "teorie"
che secondo me sicuramente ci sono state nella storia, anche se
probabilmente non formalmente così denominate, sull'urbanistica
partecipata, e dall'altro lato prestare attenzione alle effettive
concretizzazioni... Se nel secondo caso penso che però sia molto
difficile fornire una visione d'insieme, perchè le situazioni sono
estremamente varie e diversificate nel tempo, anche perchè,in un certo
senso come dici tu "la nostra storia è fatta di urbanistica
partecipata" penso che al livello delle teorie si possa definire
un'inquadratura generale ed è qui che inizialnente vorrei spingere lo
sguardo, perciò rafforzo l'invito, se avete idee e spunti su tale
argomento, a partire dall'età classica, di mandarli!!
P.S. Ti ringrazio per il suggerimento su Nerone, anche se penso che
non si tratti di un caso di vera partecipazione...
Grazie per l'attenzione, salutoni a tutti,
Giacomo


title: zona ovada-acqui (AL) cerco disegnatore

author: Giovanna Zerbo

text:
cercasi disegnatrice/disegnatore AUTOCAD esperienza disegno architettonico,
mezza giornata per un mese


title: zona ovada-acqui (AL) cerco disegnatore

author: Birbone

text:
"Giovanna Zerbo" <
g.z...@archiworld.it
> ha scritto
> cercasi disegnatrice/disegnatore AUTOCAD esperienza disegno
architettonico,
> mezza giornata per un mese
>
Sono curioso, quanto sei disposto ad offrire?


title: New Design Radiators: ARTRAD

author: Gerfried Cebrat

text:
Dear fellows,
may I introduce you my new design radiator presentation on the web.
Combining art and the need of room heating,
this type of radiator is ideal for public buildings and stately private
lounges.
Please give it a try at
http://members.aon.at/~gcebrat/artrad.htm
  in English
http://members.aon.at/~gcebrat/artradde.htm
  in German
many thanks
Gerfried Cebrat
--
DI. Gerfried Cebrat
 email:
g.ce...@aon.at
 NEW Homepage:
http://members.aon.at/~gcebrat/
 Adress: Am Schlosshang 4, A- 8075 Hart bei Graz, Styria, Austria, Europe
 Tel. ++43/+316/49 14 49, Mobilphone:
+43 0664 210 7841
 Fax: upon request


title: prova nuovo Nick

author: Luca Palladino

text: olč olč


title: Per disegnare meglio

author: Xamax

text:
Vendo:
    n°1 tecnigrafo fisso "Fepima"  3x1,20 m. ad un braccio
    n°2 tecnigrafi  fissi "Fepima"  3,5x1,20 m. ad un braccio
PREZZI OTTIMI!!
Se interessati scrivere a:
max...@iol.it


title: CDROM in ITALY: EDS UNIGRAPHICS 14 / MSC NASTRAN 3.02 / WORKING MODEL 2D/3D E MOLTO ALTRO

author: CDROM in ITALY

text:
NEWS:
EDS Unigraphics 14
Working Model 3D 4.0 (with addons for sw98, solidedge, mechanical desktop
2/3, PRO/E)
Working Model 2D 4.0.1
PRO/E basic library with UDF library
PRO/E connector library
HITACHI Image Series 4.1 for AutoCAD 14 AutoCAD Map2/3
GTX Raster CAD Suite 5.0
Cimatron 8
ANSYS Designspace 3 for Solidworks98/98+
Edgecam 3.1
Solidworks 98
Archicad 6.0
Autodesk Architectural Desktop
PRO/E 20NT (2CDs program+help / 986Mb)
MSC Nastran 3.0.2 (unilimited nodes)
Virtual Gibbs 4.26
Solidedge 5 FULLCD
PTC designwave 3
Cosmosworks 4 for solidworks98
Autodesk Mechanical Desktop 3 + Autocad Mechanical 14.05 + Autocad 14.01
Cosmos Designer 2 for Microstation
Cimlogic Toolbox x Autocad14 & Mech Desk 2.0x/3
Cimlogic Toolbox SE 4.3 x Solidworks98
AutoCAD MAP3
DTI DYNAMIC DESIGNER MOTION 14.0_c1 - For Mechanical Desktop V2.x/3
CGtech Vericut 4.3
EDS Unigraphics 13 + addons
CATIA Cadam drafting 4.1.9.1NT
Mathematica 3.0
photomodeler 3.0
CAD/CAM:
PRO/E19 WIN95
PRO/E19 NT
PRO/MECHANICA 18 NT/W95
PTC DESIGNWAVE 2.0
SURFCAM 7.0
MASTERCAM MILL AND DESIGN 7.0
SMARTCAM 9.2
EDGECAM 3.0
CAM 350 V5.0
CADKEY 97 R2
SOLIDEDGE 4.0
SOLIDWORKS98 + PHOTOWORKS98 FULL CD languages:
english,italian,french,german,japanese,russian,chinese,spanish with manuals
& tutorials
HP MECHANICAL ENGINEERING 7.10
MINICAD 7.0
SolidCAM97
Caddy14
ProCAD PowerStation 4.6
Autopipe 5.0
Turbo Cad Solid Modeler 2.00.544 + Library Addon
Visio Intellicad98
Polytrans v2.1H
FEA & ANALISYS:
WORKING MODEL 3D 3.0
WORKING MODEL 2D 4.0 (Runs only on US systems)
MSC/NASTRAN 4.40 for WINDOWS 95/NT
ANSYS 5.31
COSMOS/M DESIGNER ONE 1.3
AUTOCAD RELATED:
LandCADD & Architectural (for AutoCAD r14 ONLY)
ArchT + ArchT Manuals + ArchT Update
GENIUS 14
Cad Raster Pro v4.33
AUTOCAD MAP 2.0
SOFTDESK SURVEY AND CIVIL PROFESSIONAL 8.0
SOFTDESK SURVEY PROFESSIONAL 8.0
SOFTDESK ARCHITECTURAL 8.0
SOFTDESK IMAGING 8.0 U
SOFTDESK AEC PROFESSIONAL SUITE II
AUTODESK CAD OVERLAY 14 ENG
Autodesk Mechanical Desktop 2.01 + Autocad Mechanical + Autocad 14.01
AUTODESK MECHANICAL DESKTOP 2.0 + AUTOCAD 14.01 ENG
DesignSpace for Mechanical Desktop (needs R13C4 and Mech. Desk. 1.2)
InterPlot Client Ver.09.00.00.35 + InterPlot Server Ver.09.00.00.35
Autodesk MapGuide Author v3.0 + Autodesk MapGuide Server v3.0
Raster2Vector 4.0.10
M-COLOR AUTOCAD ADDON INFO:
http://www.motivesys.com
VIBRANT GRAPHICS SOFTENGINE 4.01P3 INFO:
http://www.vibrant.com
THE CADDALOG MANAGER
AUTOCAD LEARNING ASSISTANCE
GRAPHICS:
ArtCam Pro 3.1 Suite
ProModel v4.1 + Pro Model View 1.0 for Win95
CASmate v6.52 + Manuals
3DSTUDIO MAX 2.5 ENG + MAPS FOR 3DSMAX 2 + 16 PLUGINS
KINETIX CHARACTER STUDIO ENG 1.15 + manual in PDF FORMAT(19 Mb)
PHOTOSHOP 5.0 RETAIL
Maya v1.0 Final for NT
Painter 5 FINAL + Library Addons
Strata Studio Pro v2.5 beta 1
Animatek World Builder Pro2 + Maps & Plants Addons
INFO:
ca...@yahoo.com


title: A porposito di altezze

author: Verimas

text:
Il regolamento di igiene in pratica dà dei limiti di altezze minime per i
locali. Ma non ho trovato limiti per altezza massima. Ho un magazzino alto 4
mt, posso rocavarci in un angolo un ufficio con la stessa altezza?


title: A porposito di altezze

text:
Il Thu, 25 Sep 2008 10:24:12 +0200, "Verimas" <
veri_...@hotmail.it
>
scrisse:
>Il regolamento di igiene in pratica dà dei limiti di altezze minime per i
>locali. Ma non ho trovato limiti per altezza massima. Ho un magazzino alto 4
>mt, posso rocavarci in un angolo un ufficio con la stessa altezza?
in linea di massima sì.
(cfr. LR, NTA, RE e RLI)
--
federico r.
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: A porposito di altezze

text:
>>Il regolamento di igiene in pratica dà dei limiti di altezze minime per i
>>locali. Ma non ho trovato limiti per altezza massima. Ho un magazzino alto
>>4
>>mt, posso rocavarci in un angolo un ufficio con la stessa altezza?
>
> in linea di massima sì.
> (cfr. LR, NTA, RE e RLI)
Oggi ho avuto lo stesso parere da un collega, in effetti non si parla di
altezze massime.
Grazie


title: A porposito di altezze

text:
Il Thu, 25 Sep 2008 19:39:48 +0200, "Verimas" <
veri_...@hotmail.it
>
scrisse:

le altezze massime le hai solo nel caso di contributo sul costo di
costruzione per il residenziale.
se superi i 270 devi pagare di più.



title: A porposito di altezze

text:
Penso che andrò a verificare cosa dicono le NTA ed il RE dato che sono sorti
altri  quesiti. Il mio cliente vuole modificare dei locali con delle
pannellature di cartongesso quindi modificherebbe le volumetrie per ricavare
un deposito sul retro e per questo mi hanno chiesto di presentare una DIA e
finqui...il cliente vorrebbe fare il lavoro da se senza l'intervento di
artigiani o imprese. Spiegato questo all'ufficio tecnico mi chiedono
comunque un'impresa di riferimento, anche solo come prestanome. Ma a me
risulta che le opere possono essere fatte in economia senza indicare alcuna
impresa, almeno una volta feci così, ora non si può più? Addirittura
chiedono DIA se aumento i Kw da 3 a 6: Questo mi pare assurdo...
Anche per l'insegna esterna mi chiedono una DIA con riferimenti di impresa,
DURC, direzione lavori...questo mi sembra abbastanza eccessivo, pensavo
bastasse un semplice permesso per la posa della stessa, cmq già approvata
dalla commissione ambientale con parere favorevole dopo varie peripezie.
Dato che le cose si stanno protraendo troppo per le lunghe andrò a
verificare tutto ciò. E a ragione il mio cliente si sta alterando per i
tempi di attesa mentre freme per aprire l'attività.
Grazie a tutti per i consigli.



title: bCAD 3.4 a 99.000 lire tutto incluso

author: Gio

text:
Se siete interessati ad avere un CAD 2d e 3D con rendering fotorealistico ed
animazione, il tutto con licenza d'uso, andate alle nostre pagine su
www.scacchia.com/bcad
 per saperne di più, pensiamo che non succeda tutti i
giorni di poter avere software professionali (non in versione Educational)
al di sotto delle 100.000 lire, con tanto di fattura e licenza d'uso.
Saluti
Giovanni


title: Tesina sull'isolamento termo-acustico

author: Gio III

text:
Stò scrivendo una tesina sull'isolamento termo-acustico, per l'esame di
Architettura tecnica 2. Solo che non riesco a reperire materiale decente
(particolari costruttivi, tecniche costruttive, ecc. ecc.)
Qualcuno può aiutarmi???!!
Alla biblioteca di facoltà su 14 libri che parlano specificatamente di
questo argomento ce nè rimasto soltanto uno, gli altri... diciamo che "non
si trovano"!
Se qualcuno l'ha già fatta o ha qualche riferimento interessante da darmi
gli sarei grato.
GRAZIE!!!
-----------------------------------------
<
gi...@iol.it
 >


title: Tesina sull'isolamento termo-acustico

author: beppe

text:
Gio III ha scritto nel messaggio <6kjp9h$a9n$
1...@hermes.iol.it
>...

>ciao
ti consiglio di rivolgerti a qualche rivenditore di materiali edili del
settore termoacustico della tua citta'.
o contattare direttamente qualche produttore.
hanno sempre di questo tipo di pubblicazioni.
spero di averti dato una dritta.
beppe


title: Tutti buoni a criticare...

author: New Trolls

text:
Mi riferisco a tutti quelli che si rivoltano contro la miriade di OT postati
su it.arti.architettura.
Sarà pure vero che la maggior parte si presenta qui a chiedere cazzatelle di
varia natura...ma non sarà pure vero che mancano quasi totalmente proposte
su tematiche più attinenti?
Datevi la sveglia se vi va, oppure beccatevi le cazzatelle!


title: Tutti buoni a criticare...

author: Controcorrente

text:
New Trolls ha scritto:
> Mi riferisco a tutti quelli che si rivoltano contro la miriade di OT postati
> su it.arti.architettura.
Alcuni dei cosiddetti ot, manco tanto ot lo sono se non si intende la
parola architettura in senso aulico o filosofico ..... vorrei dire ai
tanti benpensanti che architettura è anche edilizia, tecnologia, etc. etc.
> Sarà pure vero che la maggior parte si presenta qui a chiedere cazzatelle di
> varia natura...ma non sarà pure vero che mancano quasi totalmente proposte
> su tematiche più attinenti?
mah! e quali sarebbero le tematiche? parlare forse del movimento moderno
dell'art nouveau o del post modern? Credo non sia molto semplice
affrontare un argomento di architettura in senso aulico su poche righe del
NG e per lo più senza l'ausilio delle immagini, fatto fondamentale per gli
architetti.
Ne quando si è parlato di questioni più spinte sulla professione ... non
mi riferisco al problemino tecnico (seppur interessante) ... ma ad esempio
alle difficoltà legislative e lavorative che pur si registrano nella
nostra categoria --- vedi ad es. post sulla legge merloni ---- tranne
qualcuno, ben pochi sono stati gli interventi, e alcuni hanno apostrofato
quelle tematiche come sterile pessimismo.
Insomma è la solita sorfa, ... architettura è tutto e niente, è tutto ed
il contrario di tutto ..... e spesso per parlare di tutto si finisce per
parlare di niente.
> Datevi la sveglia se vi va, oppure beccatevi le cazzatelle!
... quella degli architetti che dormono è una definizione che mi piace :)
ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Tutti buoni a criticare...

text:
"Controcorrente" <
contro....@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:cv463u$i8v$1...@news.newsland.it...

Sono perfettamente daccordo. Forse ho dimenticato di mettere le virgolette a
cazzatelle. In effetti tutto fa brodo e tutto può essere interessante; è per
questo che non capisco certe critiche a certi post. Si può sempre non
leggerli o non rispondere. Se poi si è pure in grado di parlare o far
parlare di cose più attinenti o interessanti, chi può si faccia avanti, tano
la caziata da Apterix o da Carburo uno se la becca comunque.


title: POLITECNICO DI LUGANO   UNIVERSITA PRIVATA A DISTANZA RICONOSCIUTA

author: equalizer

text:
RICONOSCIMENTO DEI TITOLI RILASCIATI DAL POLITECNICO DI STUDI
AZIENDALI
Il Politecnico di Studi Aziendali ha ottenuto l’autorizzazione, con
delibera n.704/06 del Consiglio di Stato ( il Governo del Cantone), ai
sensi dell’art. 14 cpv. 2 e 3 della Legge sull’Università della
Svizzera Italiana della Scuola Professionale della Svizzera Italiana
del 3 ottobre 1995, ad usare la denominazione “Università privata” e
di conseguenza è stato riconosciuto come università privata nel
sistema universitario svizzero.
Esso opera a tutti gli effetti quale Università in virtu’ degli Art.
20 e 27 della Costituzione Federale Svizzera, offrendo corsi che
portano al conseguimento di titoli accademici di Bachelor Degree
(Lauree triennali), Master Degree (lauree specialistiche), Executive
Master e Master of advanced studies, oltre che Dottorati di Ricerca -
PhD , corrispondenti ai livelli 6,7,e,8 del sistema europeo
E.Q.F.European Qualification Framework (Raccomandazione del Parlamento
e del Consiglio Europeo del 23 aprile 2008) .
In merito il Tribunale Federale di Losanna ( la Corte Suprema
Svizzera), con sentenza n.5a 376/2008 del 20 gennaio 2009, ha
affermato il seguente principio:
un istituto universitario privato, autorizzato ai sensi dell'art.14
cpv 2 e 3 della legge sull'università della svizzera italiana dal
Consiglio di Stato del Cantone Ticino, è considerato riconosciuto come
"università privata" nel sistema universitario svizzero.
http://www.unipsa.ch/documenti/news/...le_losanna.pdf
Ne consegue che i titoli conferiti ,in quanto rilasciati da una
università riconosciuta dalla competente autorità appartenere al
sistema di insegnamento superiore , possono essere ammessi al
riconoscimento in tutti i paesi d’Europa ai sensi della Convenzione di
Lisbona del 1997 del Consiglio d’Europa sul reciproco riconoscimento
delle qualifiche universitarie.
I titoli accademici rilasciati dal Politecnico di Studi Aziendali sono
percio’ validi titoli universitari in Svizzera e in tutti i paesi
d'Europa.


title: Modellazione solida !

author: Zelig

text:
Se si deve realizzare in 3d un corrimano tubolare di una scala a chiocciola,
come fate ????
Grazie!


title: Modellazione solida !

author: Federico Nardini

text:
Dipende con quale programma. Per esempio 3dstudio lo fa da solo, più o meno.
"Zelig" <
anf...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8s1o1j$15j$1...@nslave3.tin.it...



title: Modellazione solida !

author: Make

text:
In Autocad fai una Polilinea 3D lungo la scala, ci appoggi all'inizio un cerchio
e lo estrudi (polilinea posizionata all'altezza desiderata)
Federico Nardini ha scritto:



title: Modellazione solida !

text:
Make <
mak...@libero.it
> wrote in message 39E4D4CD...@libero.it...
> In Autocad fai una Polilinea 3D lungo la scala, ci appoggi all'inizio un
cerchio
> e lo estrudi (polilinea posizionata all'altezza desiderata)
>
 C'ho provato, ma l'estrusione avviene secondo una direzione che và dal
primo vertice della polilinea all'ultimo, e quindi viene rettilinea. Il
problema è che invece tale estrusione dovrebbe avvenire secondo una
direttrice elicoidale, ma non vuole saperne!
Ciao


title: Modellazione solida !

author: andrea

text:
Passa a Rhino
Zelig <
anf...@iol.it
> wrote in message 8s1o1j$15j$1...@nslave3.tin.it...



title: Modellazione solida !

text: 1) Hai usato extrude e poi path?


title: Modellazione solida !

text:
Federico Nardini <
xxxfederi...@tiscalinet.it
> wrote in message
8s4m8u$goc$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> 1) Hai usato extrude e poi path?
>
>
No capisco, si estrudi, poi la direttrice, ma ripeto non vuole saperne. E'
come se estrudesse solo in piano.
Ciao!


title: Modellazione solida !

author: Raf

text:
Ascolta!!! Hai una scala elicoidale
tridimensionale? Si? Allora, avvii il comando 3Dpoli e tracci una polilinea 3d
(3d, bada bene 3d) con l'osnap attivato sugli spigoli dei gradini o dove ti
pare. Cambi l'UCS e ti metti di fronte alla scala. Disegni un cerchio, di
diametro uguale a quello del corrimano, con centro all'inizio della Poli3D
precedentemente tracciata. Dopodichè estrudi lungo la poli3d il
cerchio.

Ciao e buon lavoro.

Raf

http://www.puntonero.it


title: Modellazione solida !

author: Arch. Fabio Violin

text:
Io uso Microstition J ed è molto semplice: cereo un elica del diametro
volutoe con il passo voluto, quindi la escrudo come solido circolare
impostando il diametro esterno, e volendo anche lo spessore che deve avere
il tubolare, fosse in metallo e mi servisse.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Fabio
"Zelig" <
anf...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:8s1o1j$15j$1...@nslave3.tin.it...



title: Modellazione solida !

text:
Grazie per le vostre risposte.
Ciao


title: sono nuovo

author: giuseppe spano'

text: inviatemi messaggi


title: sono nuovo

author: renzoslow

text:
giuseppe spano' wrote:
> inviatemi messaggi
Capirai ... bella topa!


title: sono nuovo

author: Silvio

text: sei un testa di cazzo


title: sono nuovo

author: ilFede

text:
Il Wed, 20 Sep 2000 20:54:38 GMT, "Silvio" <
silvi...@libero.it
>
scrisse:
>
>sei un testa di cazzo
>
Di qualunque cosa tu stia parlando tu certamente di piu'
E mi raccomando correggi la tua versione bacata di autluk
>X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 5.00.2314.1300
--
sign under contruction


title: abitabilita locale non abitativo?

author: subwoofer

text:
Saluti a tutti
Ho appena scoperto di abitare in un locale che non ha la destinazione
d'uso abitativa, ma possiede cmq l'abitabilità. Mi chiedo, utilizzandolo
come abitazione, a cosa vado incontro (multe sgombero..) nel caso di
"improvvise" ispezioni comunali. A parte la destinazione d'uso il locale
è regolare da tutti i punti di vista.
grazie a chi mi vorrà rispondere.