title: New System per l'illuminazione di Interni e Scenografici

author: Linea 5 - Fibre Ottiche - Lampadari

text:
Oggetto : Offerta nuova generazione di illuminazione
La   LINEA 5 propone una nuova tecnologia di Illuminazione a FIBRE OTTICHE
che rappresenta la rivoluzione più significativa nel mondo dell’
illuminazione grazie alle sue eccezionali caratteristiche :
1. FILTRA LE RADIAZIONI INFRAROSSI ( CONSEGUE L’ELIMINAZIONE DEL CALORE )
2. FILTRA I RAGGI ULTRAVIOLETTI ( CAUSA DELLA CORROSIONE DEI COLORI )
E’ la soluzione ideale per applicazione industriale e scenografica, per l’
illuminazione espositiva : finalmente i dipinti, i materiali delicati
saranno protetti da essa, musei, affreschi e reperti archeologici, tessuti,
pelletterie, zone infiammabili, uffici, orologerie, insegne pubblicitarie,
ovunque sia pericolosa la sostituzione della lampadina a fluorescenza, tutti
gli spazi difficilmente raggiungibili si possono illuminare, gioiellerie,
cosmesi di ogni tipo, piscine, loculi, effetti stellari, bagni per
appartamenti, saune, saranno illuminati senza alcun danno e nella massima
sicurezza; la FIBRA OTTICA si può immergerla i tutti i liquidi infiammabili
e non, con endoscopi, con una definizione cromatica sinora sconosciuta.
Grazie all’utilizzo dei Cavi Ottici ad illuminazione laterale, ( TIPO NEON )
è possibile la sostituzione dei tradizionali SLIM, avendo inoltre il
vantaggio di poter usufruire contemporaneamente la variazione dei colori
della stessa ( es. discoteca ed insegne pubblicitarie).
Ancora più economico rispetto ai sistemi di illuminazione tradizionale, il
sistema di illuminazione a FIBRE OTTICHE sostituisce tutti i componenti
convenzionali : lampade, corpi illuminanti, impianto elettrico,
canalizzazioni e protezione di sicurezza CEE
L’installazione si effettua in tempi brevi e non richiede mano d’opera
specializzata, inoltre l’unica manutenzione di cui necessita è la
sostituzione della lampadina della fonte luminosa che è di normale
reperibilità ed ha un costo minimo.
3. LE FIBRE OTTICHE sono di due qualità, POLIMETILMETACRILATO E IN VETRO e
soddisfano tutte le normative vigenti di sicurezza . Questo tipo di
illuminazione, non trasporta corrente, ma solo luminosità, con una fonte di
luce è possibile illuminare 2000 punti luce di ? 0.25 mm.
4. I RISPARMI DI ENERGIA E L’ECONOMIA SULLA MANUTENZIONE, permettono l’
ammortamento in un breve periodo, il costo iniziale per l’acquisto dell’
intero sistema a FIBRE OTTICHE .
Per ulteriori informazioni e dimostrazioni, la LINEA 5 è a Vostra completa
disposizione .
Distinti Saluti,
Panzarino Pasquale
e.mail :
lin...@altaircomm.it
U.R.L. :
www.altaircomm.it/aziende/linea5/index.htm


title: Palladio 1570 facsimile

text:
You may be interested to learn that Octavo Corporation is
publishing a high-quality digital facsimile of the first edition
of Palladio's _I
Quattro Libri dell'Architettura_ (1570). This is due out by the
beginning of March. The entire facsimile, which is very
beautiful, can already
be previewed at our Web site:
http://www.octavo.com/collection/pldarc.html
--Philip Smith
Editor
Octavo Corporation
* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
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title: Varianti - Ditemi la vostra esperienza 2

author: MD

text:
mi spiace vedere che vi siete incazzati tra di voi...... va be'
Comunque vorrei continuare l'argomento, per sapere ad es:
Ho progettato un tratto di nuova recinzione, mentre la facevano i muratori
hanno fatto che rifare anche quella già esistente, che faccio la variante??
( la recinzione ora è di altri materiali ) Ho faccio finta di niente??? Cosa
rischio???
Ho progettato un muro in blocchi ( terre armate ) è lo hanno fatto 50 cm.
più alto, che faccio la variante???? Ho faccio finta di niente??? Cosa
rischio???
ho progettato un Basso Fabbricato ( garage) e i muratori hanno fatto che
asfaltare anche parte del cortile per entrarci meglio..... che fare la
variante?? Ho faccio finta di niente??? Cosa rischio???Che per questa cosa
si possa fare la variante.....
--
Geod...@libero.it


author: lay

text:
Ma che direttore dei lavori sei si i muratori fanno quello che vogliono???
La firma è tua ... sei tu che rischi ... consultati con l'ufficio tecnico
del comune dove hai fatto i lavori ... se ti chiederanno di presentare una
variante in corso d'opera o una DIA fattela però prima pagare ....
ciao
laura
MD ha scritto nel messaggio ...



author: Fiorella

text:
Mamma mia.... oltre alle indecisione sul tuo lavoro (fai fare ai muratori e
poi metti "toppe" di carta all'ufficio tecnico..... è la prima volta che mi
capita di compiangere un tecnico comunale) anche l'italiano fa pietà: non
sai nemmeno dove si mettono le "acca" (che, d'accordo che sono mute, ma non
le puoi piazzare qua e là come fiori di campo!!!!!)
Guarda che per fare le varianti bisogna saper scrivere!!!
"MD" <
geod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:omcv4.48394$qv.4...@news.infostrada.it...
> mi spiace vedere che vi siete incazzati tra di voi...... va be'
>
> Comunque vorrei continuare l'argomento, per sapere ad es:
>
> Ho progettato un tratto di nuova recinzione, mentre la facevano i muratori
> hanno fatto che
???????????????????????????????????
rifare anche quella già esistente, che faccio la variante??
> ( la recinzione ora è di altri materiali )
 Ho :-((((((((
 faccio finta di niente??? Cosa
> rischio???
>
> Ho progettato un muro in blocchi ( terre armate )
è :-((((((((((((((((((((((((((((
 lo hanno fatto 50 cm.
> più alto, che faccio la variante????
Ho ;-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
faccio finta di niente??? Cosa
> rischio???
(la denuncia della tua maestra di seconda elementare)
>
> ho progettato un Basso Fabbricato ( garage) e i muratori hanno fatto che
??????????????????????
> asfaltare anche parte del cortile per entrarci meglio..... che fare la
> variante??
Ho   ;-ppppppppppppppppppppppppppp
faccio finta di niente??? Cosa rischio???Che per questa cosa
> si possa fare la variante.....
>
>
>
>
> --
>
Geod...@libero.it
>
>
Dammi retta, prima di far costruire qualsiasi altra cosa.... ricomincia
dall'asilo!
Fiorella


text:
Perchè a voi non è mai capitato di tornare sul cantiere e trovarsi
sorprese??
Non è così facile farsi capire dalla committenza, che è poi giustamente
quella che paga. Hai ragione dovrebbe essere il D.L. a comandare, ma non può
stare 24 ore in cantiere, e quando il guaio è combinato bisogna risolverlo
possibilmente sulla carta.
lay <
rocc...@tin.it
> wrote in message 89lfib$6c5$1...@nslave1.tin.it...
> Ma che direttore dei lavori sei si i muratori fanno quello che vogliono???
> La firma è tua ... sei tu che rischi ... consultati con l'ufficio tecnico
> del comune dove hai fatto i lavori ... se ti chiederanno di presentare una
> variante in corso d'opera o una DIA fattela però prima pagare ....
> ciao
> laura
> MD ha scritto nel messaggio ...
> >Ho progettato un tratto di nuova recinzione, mentre la facevano i
muratori
> >hanno fatto che rifare anche quella già esistente, che faccio la
variante??
> >( la recinzione ora è di altri materiali ) Ho faccio finta di niente???
> Cosa
> >rischio???
>
> >Ho progettato un muro in blocchi ( terre armate ) è lo hanno fatto 50 cm.
> >più alto, che faccio la variante???? Ho faccio finta di niente??? Cosa
> >rischio???
>
> >ho progettato un Basso Fabbricato ( garage) e i muratori hanno fatto che
> >asfaltare anche parte del cortile per entrarci meglio..... che fare la
> >variante?? Ho faccio finta di niente??? Cosa rischio???Che per questa



text:
Si ho messo 3 h di troppo, tutte e tre nello stesso punto, magie del copia
incolla, va be' tornero hall'asillo.
Fiorella <
fo...@tin.it
> wrote in message 89lj87$433$1...@nslave2.tin.it...
> Mamma mia.... oltre alle indecisione sul tuo lavoro (fai fare ai muratori
e
> poi metti "toppe" di carta all'ufficio tecnico..... è la prima volta che
mi
> capita di compiangere un tecnico comunale) anche l'italiano fa pietà: non
> sai nemmeno dove si mettono le "acca" (che, d'accordo che sono mute, ma
non
> le puoi piazzare qua e là come fiori di campo!!!!!)
>
> Guarda che per fare le varianti bisogna saper scrivere!!!
>
> "MD" <
geod...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:omcv4.48394$qv.4...@news.infostrada.it...
> > mi spiace vedere che vi siete incazzati tra di voi...... va be'
> >
> > Comunque vorrei continuare l'argomento, per sapere ad es:
> >
> > Ho progettato un tratto di nuova recinzione, mentre la facevano i
muratori
> > hanno fatto che
>
> ???????????????????????????????????
>
> rifare anche quella già esistente, che faccio la variante??
> > ( la recinzione ora è di altri materiali )
>
>  Ho :-((((((((
>
>  faccio finta di niente??? Cosa
> > rischio???
> >
> > Ho progettato un muro in blocchi ( terre armate )
>
> è :-((((((((((((((((((((((((((((
>
>  lo hanno fatto 50 cm.
> > più alto, che faccio la variante????
>
> Ho ;-(((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
>
> faccio finta di niente??? Cosa
> > rischio???
>
> (la denuncia della tua maestra di seconda elementare)
> >
> > ho progettato un Basso Fabbricato ( garage) e i muratori hanno fatto che
>
> ??????????????????????
>
> > asfaltare anche parte del cortile per entrarci meglio..... che fare la
> > variante??
>
> Ho   ;-ppppppppppppppppppppppppppp
>
> faccio finta di niente??? Cosa rischio???Che per questa cosa
> > si possa fare la variante.....
> >
> >
> >
> >



author: PYTHOS

text:
MD <
geod...@libero.it
> wrote in message
mQKv4.58272$qv.5...@news.infostrada.it...
> Si ho messo 3 h di troppo, tutte e tre nello stesso punto, magie del copia
> incolla, va be' tornero hall'asillo.
Va benissimo essere ironici con se stessi, ma sei un professionista e
ricordarselo ogni tanto non fa altro che bene.
Le tue email denunciano un'incertezza, a dir poco, preoccupante:
Un tetto; una platea, e tralascio l'ultima tristissima esperienza dove c'č
stato un vero e proprio ammutinamento della squadra...
E' solo un commento sincero non una critica... ok?
Ora io non credo che tu sia una persona scarsa ma tutt'altro, quindi il mio
consiglio č quello di presentare i tuoi dubbi in una forma piů consona.
CIAO!!


author: Francesco

text:
On Wed, 01 Mar 2000 17:23:32 GMT, "MD" <
geod...@libero.it
> wrote:
>mi spiace vedere che vi siete incazzati tra di voi...... va be'
>
>Comunque vorrei continuare l'argomento, per sapere ad es:
>
>Ho progettato un tratto di nuova recinzione, mentre la facevano i muratori
per la miseria ... ste ccose non si fanno ....
>hanno fatto che rifare anche quella già esistente, che faccio la variante??
Se ti pagnao si !  tanto che te ne fotte .....
>( la recinzione ora è di altri materiali ) Ho faccio finta di niente??? Cosa
>rischio???
Qua la cosa e' piu' delicata se ti scoprono ti possono mandare in
esilio.
>Ho progettato un muro in blocchi ( terre armate ) è lo hanno fatto 50 cm.
Sei sicuro che e' ancora in piedi !?
>più alto, che faccio la variante???? Ho faccio finta di niente??? Cosa
>rischio???
Rischi di essere appeso ad un filo del telefono originale Telecom!
>
>ho progettato un Basso Fabbricato ( garage) e i muratori hanno fatto che
>asfaltare anche parte del cortile per entrarci meglio..... che fare la
>variante?? Ho faccio finta di niente??? Cosa rischio???Che per questa cosa
>si possa fare la variante.....
Rischi di andare a cercare aiuole ....nel bosco di mattina ..insieme
alle suore ....


author: Gianni Vigilante

text:
Innanzi tutto c'è la difesa del progetto. Il progetto, inteso come insieme
di elaborati tecnico-amministrativi, è la base di tutto. Progetto (esecutivo
e cantierabile) è tra l'altro: grafici in scala, elenco prezzi, capitlato e
capitolato prestazionale. Questi descrivono l'opera da realizzare, le
modalità esecutive, le prestazioni, le normative da rispettare e le
caratteristiche dei materiali previsti, il costo.Il D.L. deve recepire il
progetto da realizzare, esaminarlo e esprimersi sulla sua fattibilità. Poi
deve impartire ordini per la difesa di quello che è stato progettato
nell'interesse del Committente. il progetto non lo fanno i maestri
fabbricatori "a vienetenne", ma una serie di professionalità pagate per
questo.Le varianti devono essere motivate da eventi, emergenze, imprevisti
non prevedibili all'atto della redazione del progetto. Perciò ragazzo, vai
in cantiere, incazzati come un pazzo furioso, ordina per iscritto al
direttore del cantiere o al titolare della impresa esecutrice di demolire
quanto non previsto in progetto e di ricostruirlo nel modo corretto. Ne va
della tua credibilità professionale. Non fare il bravo ragazzo altrimenti
"ti attaccheranno i cuppetielli dietro" Ciao in bocca al lupo  Gianni
http://architetto.cjb.net
"Francesco" <
fc...@mirabella.peoples.it
> ha scritto nel messaggio
news:38c0de9d...@news.peoples.it...



author: eddy

text:
Gianni Vigilante <
vigil...@tiscalinet.it
> wrote in message
8alvib$bcs$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Innanzi tutto c'è la difesa del progetto. Il progetto, inteso come insieme
> di elaborati tecnico-amministrativi, è la base di tutto. Progetto
(esecutivo
. Perciò ragazzo, vai
> in cantiere, incazzati come un pazzo furioso, ordina per iscritto al
> direttore del cantiere o al titolare della impresa esecutrice di demolire
> quanto non previsto in progetto e di ricostruirlo nel modo corretto. Ne va
> della tua credibilità professionale. Non fare il bravo ragazzo altrimenti
> "ti attaccheranno i cuppetielli dietro" Ciao in bocca al lupo  Gianni
Giusto, cmq l'impresa và tenuta al guinzaglio corto, anzi cortissimo.
Buona abitudine è quella di incazzarsi, di brutto, ma di un brutto.......
brutto, al terzo giorno di lavori,  in modo che poi hanno paura a sgarrarre
e scrivi, che c'è stanno a fà il giornale dei lavori ed il manuale del
direttore lavori e gli ordini di servizio, scripta manent, verba volant.....
Il D.L. non segue l'impresa;  ma è l'impresa che segue il D.L.


author: ANIC

text:
>Gianni Vigilante ha scritto nel messaggio
<8alvib$bcs$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
[CUT] perchè è bene essere didascalici...ma fino ad un certo punto!
P.S. Il "capitolato prestazionale" è il capitolato d'appalto...
>... Perciò ragazzo, vai
>in cantiere, incazzati come un pazzo furioso, ordina per iscritto al
>direttore del cantiere o al titolare della impresa esecutrice di
demolire
>quanto non previsto in progetto e di ricostruirlo nel modo corretto.
Ne va
>della tua credibilità professionale. Non fare il bravo ragazzo
altrimenti
>"ti attaccheranno i cuppetielli dietro" Ciao in bocca al lupo  Gianni
>
http://architetto.cjb.net
Non sono assolutamente d'accordo su questa linea di principio...di
persone arroganti ( e quindi incapaci!) è già pieno il mondo
professionale.
Perchè è meglio prevenire che curare...


text:
>>eddy ha scritto nel messaggio
<8aoq7o$5in$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>...
>Gianni Vigilante  wrote in message
8alvib$bcs$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Innanzi tutto c'è la difesa del progetto. Il progetto, inteso come
insieme
> di elaborati tecnico-amministrativi, è la base di tutto. Progetto
>(esecutivo
>. Perciò ragazzo, vai
> in cantiere, incazzati come un pazzo furioso, ordina per iscritto al
> direttore del cantiere o al titolare della impresa esecutrice di
demolire
> quanto non previsto in progetto e di ricostruirlo nel modo corretto.
Ne va
> della tua credibilità professionale. Non fare il bravo ragazzo
altrimenti
> "ti attaccheranno i cuppetielli dietro" Ciao in bocca al lupo
Gianni
>>Giusto, cmq l'impresa và tenuta al guinzaglio corto, anzi
cortissimo.
>>Buona abitudine è quella di incazzarsi, di brutto, ma di un
brutto.......
>>brutto, al terzo giorno di lavori,  in modo che poi hanno paura a
sgarrarre
>>e scrivi, che c'è stanno a fà il giornale dei lavori ed il manuale
del
>>direttore lavori e gli ordini di servizio, scripta manent, verba
volant.....
>>Il D.L. non segue l'impresa;  ma è l'impresa che segue il D.L.
Siccome le persone che hanno scritto queste cose non è detto che
seguano questo NG è probabile che non leggano nemmeno la risposta...
Ma siccome odio le spedizioni multiple...!
La consapevolezza della ragione è muta...non urlata... nè tantomeno
scritta!
Molto spesso la "presenza" sopperisce ai tanti errori "evitabili"...
Avere un civile rapporto professionale inoltre non è segno di
incapacità...anzi!


author: Magic

text:
ANIC <
and...@nospam.tiscalinet.it
> wrote in message
8aqr6v$t6i$2...@lacerta.tiscalinet.it...
> Non sono assolutamente d'accordo su questa linea di principio...di
> persone arroganti ( e quindi incapaci!) è già pieno il mondo
> professionale.
>
> Perchè è meglio prevenire che curare...
Sono d'accordo
Non ci si può lamentare troppo se il disegno, formalmente giusto e
perfettamente in scala (sul monitor) non viene rispettato magari perchè poco
e male quotato
E comunque, perlomeno nei tracciamenti, il tecnico deve essere presente...
anche perchè si tratta spesso di prendere decisioni e non è detto che il
muratore capisca fino in fondo le conseguenze di ciò che fa
Chiaro che se ti fanno un balcone largo 6 metri invece che tre (chissà
perché i balconi tendono sempre ad ingrandirsi) allora possono esserci dei
problemi... comunque urlare non serve in ogni caso a nulla
Magic


text:
Il consiglio di farsi sentire è in funzione dell'impresa, e quando capisci
che tende a fare quello che vuole lei non quello che deve.
Presenza, stiamo parlando di D.L. la quale non può essere sempre in
cantiere, occorre andarci quando serve, altrimenti crea solo confusione.
Poi scrivere è imperativo ricordiamoci che l'impresa è lì per guadagnare il
più possibile è la DL che deve badare che il lavoro rispetti il progetto e
che la qualità sia quella prevista.
In sintesi occorre esperienza come su tutti i lavori, cmq se si tratta di
piccole imprese, come credo alla luce delle "trovate", andarci troppo
leggeri può essere cotroproducente.
Ho paura quando mi sento dire che sono un bravo architetto, è probabile che
mi stiano prendendo in giro, quindi controllo tutto ma proprio tutto.
eddy


title: 109

author: Francesca Zunino

text: ma che voto č???????????????????????????????????'


title: 109

author: Ufficio Tecnico di Paravati Allestimenti

text:
Ma tu sei la Franci Zunino di Seregno che pattinava alla Polisportiva
GXXIII?
Ciao, Mara


title: Un ultimo consiglio...

author: felis

text:
...per indirizzare un (si spera) futuro architetto.
Premesso che la Facoltà di Ferrara sta risultando essere la migliore secondo i seguenti fattori:
- assistenza
- ambiente
- qualità della vita
- non sovraffollamento dei corsi
- rapporto alunno/professore
ricollegandomi all'ultimo corsivo di Alberoni  sul Corriere (dove modestamente affermava di essere un genio) vorrei sapere quale
seconda voi sia la migliore, essenzialmente al riguardo dell'offerta didattica, dove ciò nonostante mille problemi interni ed
esterni alla facoltà, anche nel massimo del caos, sia possibile seguire le migliori lezioni. Ultima curiosità, tutte le "sfighe"
che vi sono capitate in cinque anni di Uni, e possibilmente come evitarle! :-)
Grazie a tutti
felis
PS per chi volesse farsi due risate, ho completato una prima opera architettonica. Una bellissima casa a Cornetto! :-DDD Per chi
volesse farsi un'idea o consigliarmi immediatamente di lasciar perdere basta scrivere in privato, la invierò subito.
PPS non se sia preoccupante... ma nel cross-post del privato che bandisce concorso non ho potuto fare a meno di fare qualche (...)
risata. (quasi al livello delle elucubrazioni di Andrea Sorrentino sul NG di matematica!) E' molto tragi-comico in effetti. Faccio
bene visto che avrò (credo) tempo per deprimermi in futuro per le stesse motivazioni.


title: Un ultimo consiglio...

author: angela

text:
 ciao , io ho frequentato la facoltà di arch. di napoli ed evitando di dare
un giudizio sull'assistenza, la qualità della vita  ecc. posso dire che la
qualità didattica è discreta. E' chiaro che tutto dipende dai corsi che
decidi di seguire e soprattutto dai prof con cui ti iscrivi.  In ogni caso
le discipline scientifiche nell' ateneo napoletano sono seguite nel modo
migliore e da buoni professori, lo dice una che con la scienza delle
costruzioni non ci va molto daccordo. I corsi di storia non sono niente
male, per il restauro direi che si può scegliere fra i conservatori a tutti
i costi e gli interventisti, (nella teoria del restauro sono entrambi molto
ferrati). I corsi di rilievo sono discreti e  quelli del percorso di
arredamento hanno una certa qualità. per tecnologia, tutto dipende dal prof
con cui capiti. ti può andare molto bene ma anche molto male,(nel senso che
non impari nulla). Per quanto riguarda la progettazione, direi che è questa
la nota dolente della facoltà.I prof buoni, didatticamente capaci, giovani
(come mentalità progettuale), sono veramente pochi.
bene, credo di non aver dimenticato nessuno...
un ultima cosa....
 per entrare nella facoltà di napoli c'è un corso molto importante da
frequentare: quello di sopravvivenza dello studente, perchè se l'ambiente è
molto vario, aperto a stimoli di ogni tipo, la didattica è organizzata
maluccio. Non ci sono aule adatte per disegnare, non ci sono computer, il
nostro centro di calcolo è .. semplicemente ridicolo, manca quasi del tutto
un rapporto costante con quello che succede in europa, nel senso di
conferenze, incontri, seminari..., siamo al sud e questo purtoppo si sente..
A Napoli si deve combattere per avere quello che in altri atenei di Italia è
dato per scontato .
Detto questo... Buona fortuna ....
"felis" <
fe...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:a3utf7$vq6$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Un ultimo consiglio...

text:
Essendo piccola credo che Ferrara non abbia molti corsi, cmq per i primi due anni ci sono dei professori che mi consigliereste
rispetto ad altri?
felis


title: Un ultimo consiglio...

author: VitAngelo

text:
Alla tua 'recensione' toglierei un voto al corso di arredamento (forse anche
2!) e ne darei uno in piu' a quelli di progettazione, in quanto ci sono
buoni
professori ma bisogna saperli scegliere...
> A Napoli si deve combattere per avere quello che in altri atenei di Italia
è
> dato per scontato .
gia', ne ho dovuto fare diverse..., cmq le cose ora sembrano essere un po'
migliori (appartenevo alle 'cavie' del primo anno N.O.)
bye bye


title: Un ultimo consiglio...

author: peppermint

text:
> > A Napoli si deve combattere per avere quello che in altri atenei di
Italia è
> > dato per scontato .
    Niente è scontato da nessuna parte! Frequento il quarto anno di
architettura al Politecnico di Milano e vi assicuro che, anche qui, il
futuro bisogna inseguirlo; bisogna lottare per rompere la tradizione del
moderno (al quarto anno posso incominciare ad *osare* dire una cosa simile,
al primo sarei -e sono- stato fulminato sul posto da Zeus) e bisogna
studiare tanto e da soli almeno per intuire cosa voglia dire
"contemporaneo". L'università non offre nulla su un vassoio; ci si può
laureare senza sapere nulla di tecnologia, progettazione, storia, restauro
anche qui; purtroppo.
    Detto questo, ti posso consigliare di iscriverti qui a Milano. Fra tutte
le Facoltà italiane questa è una delle più proiettate verso il futuro e
verso il  mondo; Firenze è molto tradizionalista, con qualche eccezione, e
Venezia un po' troppo "accademica" (luoghi comuni? chiedo scusa agli
interessati). Nonostante tutto, qui hanno radici  i maggiori orientamenti
dell'architettura contemporanea italiana con ottimi architetti come (forse
ancora non sai chi sono) Cino Zucchi, uno dei maggiori emergenti, Fulvio
Irace, uno dei migliori critici e storici dell'architettura, i tanto
contestati Blasi e Padovano, teorici dell'architettura generativa, dello
spazio fluido e delle superfici topologiche ante litteram (oggi
paradossalmente considerati superati, forse, ma fondamentali maestri di
libertà creativa) e tanti altri più o meno luminosi.
    E poi c'è Milano, odiataamata, che supplisce alle carenze culturali
delle Università. Qui, se vuoi, puoi trovare arte conteporanea, fotografia,
architettura...un po', un pochino, forse troppo poco, ma, credo, più che
altrove.
    In conclusione, l'Università non offre più di quello che le menti
illuminate vogliono dare, non puoi   n e a n c h e   l o n t a n a m e n t e
i m m a g i n a r e,  la fatica, gli equilibrismi, le notti insonni che uno
studente d'architettura deve sostenere (solo chi l'ha provato, in tutta
Italia sono sicuro, lo sa), la dis-organizzazione è a livelli sopportabili
(se ti fai tanti amici ma, vedrai, te ne farai centinaia, te lo dice un
orso), la città é nemicaamica e comunque piacevole se hai un po' di
compagnia.
    L'ultima nota personale: Architettura è la Facoltà più bella del mondo;
lo so, ora spengo il computer e mi pento di averlo detto ma, sai, lo penso
spesso.
buona scelta,
davide


title: europa concorsi

author: europa concorsi

text:
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europa concorsi
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http://www.europaconcorsi.com


title: Tolleranza misure.

author: MR

text:
Dunque... in qualità di tecnico mi sto occupando di un recupero di
sottotetto con la ex legge regione lombardia di una villetta monofamiliare.
Purtroppo il contesto è caratterizzato da villette ante 1960 e distano tra
loro poco più di 3.50 metri. Il vicino di casa (altra villetta) non ha mai
avuto buoni rapporti con il mio committente (è il classico sfigato invidioso
di tutto... anche dell'erba che cresce nel giardino altrui) ed è già stato
in UT a pretendere che i lavori venissero bloccati... quando in realtà è
tutto perfettamente in regola. Ora, costruttivamente parlando, sto' pensando
di dare all'impresa qualche centimetro di tolleranza sulle altezze previste
nel progetto... non perchè voglio fare un'opera abusiva... quanto perchè i
muratori in genere non usano il calibro quando costruiscono e se per caso mi
abbassano di 1 cm l'altezza in gronda o al colmo non ho più i parametri
minimi per ottenere l'abitabilità. Un locale infatti è proprio in una zona
dove ho 300 al colmo e 180 alla gronda. Conoscendo il vicino sono certo che
andrà ancora all'UT a pretendere che un tecnico comunale esca a verificare
le quote. Se anzichè 180 dovessero trovare 185 che succede? Denuncia nei
miei confronti con obbligo di ripristino? Esiste una norma che regoli il
discorso delle tolleranze?
Grazie


title: Tolleranza misure.

author: SuperP

text:
MR wrote:
> Esiste una norma che
> regoli il discorso delle tolleranze?
il regolamento comunale solitamente ammette qualche tolleranza, ma di leggi,
DM etc non ne conosco. Forse qualche UNI, ma al limite sarebbero solo
"consigli di buona tecnica". Per un paio di cm non ti blocca l'abitabilità!


title: Tolleranza misure.

author: Jacopo

text:
Non so se è una legge, ma io sapevo che c'è una tolleranza del 2%; sia sugli
elaborati che sulla realizzazione ( Tutto da verificare....)
Un saluto Jacopo
"SuperP" <
sup...@superp.it
> ha scritto nel messaggio
news:9GXoe.987456$b5.42...@news3.tin.it...



title: Tolleranza misure.

author: Desmodue

text:
"Jacopo" <
jar...@yahoo.com
> ha scritto:
> Non so se è una legge, ma io sapevo che c'è una tolleranza del 2%; sia
sugli
> elaborati che sulla realizzazione ( Tutto da verificare....)
L'avevo in mente anch'io e sono quasi sicuro di averlo pure letto
all'interno
di qualche legge.... ora però non ricordo di preciso quale.
Se la trovo metto i riferimenti.


title: Tolleranza misure.

author: hetman

text:
MR <
ma...@zotemail.it
> wrote:
> Esiste una norma che regoli il
> discorso delle tolleranze?
Secondo me devi vedere che cosa prevede il regolamento Edilizio del
comune dove è ubicato il fabbricato. Nel mio comune ad es. la tolleranza
prevista è il  3%


title: Tolleranza misure.

text:
DOCstone wrote:
> L'art. 41-ter della 1150/42 (oggi sostituito dall'art 49 del DPR
> 380/01) fissa in maniera abbastanza esplicita la tolleranza al 2%.
>
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/2001_0380.htm#049
Non sono sicuro che sia un riferimento questo. Si parla di un generico 2% ma
non si sa se sulla cubatura, sulle superfici o su distanze lineari etc....
il RE di un comune dove lavoro è molto chiaro invece
Art. 25 - Tolleranze dl cantiere
Fatti salvi i diritti dei terzi, le distanze dai confini, le misure minime
fissate per legge e gli allineamenti verso gli spazi pubblici, senza che ciò
comporti obbligo di presentare ulteriori elaborati grafici, costituiscono
tolleranze di cantiere i seguenti scostamenti relativi alle misurazioni
lineari:
  per le misure inferiori o uguali a mt. 5: 1,00%
  per le misure oltre mt. 5 e fino a mt. 15: 0.50%
  per le misure superiori a mt. 15: 0.20%.
Costituiscono altresì tolleranze di cantiere le diverse soluzioni
distributive all’interno dei singoli piani che comportino lo spostamento di
quote inferiori al 5%.


title: Tolleranza misure.

author: DOCstone

text:
*MR* ha scritto
> Esiste una norma che regoli il discorso delle tolleranze?
L'art. 41-ter della 1150/42 (oggi sostituito dall'art 49 del DPR 380/01)
fissa in maniera abbastanza esplicita la tolleranza al 2%.
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/2001_0380.htm#049
In stretta analogia, anche l'art. 32 della L. 47/85, così come
modificato dalla L 326/03, fissa al 2% il limite per il parere su
immobili vincolati.
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/1985_0047.htm
Se però dai questo 2% ai muratori, hai pensato che in aggiunta
potrebbero davero sbagliare, visto che non usano il calibro, come tu
stesso hai detto? Chi te lo fa fare, visto che già stanno pressando per
fermare i lavori e che verranno a controllare i tecnici comunali (loro
si, con il calibro)?
La tolleranza serve proprio in queste situazioni, io non ci rinuncerei.
Ciao
DOCstone


title: Tolleranza misure.

author: GPZ

text:
Non vorrei sbagliarmi ma per i sottotetti con questi requisiti hai
l'abitabilità. La media delle altezze deve essere 1.40 (nel tuo caso
3+1.8/2) quinidi è tutto regolare.
Poi anche se alzi di un po' nessuno verrà mai a verificare.
Cmq la media dei 140 cm andrebbe calcolata sui volumi.


title: Software per FONT

author: Arturo

text:
Qualcuno sa dirmi dove posso scaricare i rete un  programma per la creazione
di un Font ... quelli che ho e che ho trovato non sono l'ideale per una
grafica personale di qualitŕ.
Grazie
un saluto e un benvenuto a EL CASARES!


title: Software per FONT

author: el casares

text:
"Arturo" <
hyu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:caIO7.228219$sq5.11...@news.infostrada.it...

>ma, non so... , servirebbe anche a me..
  saluti.


title: Software per FONT

text:
possiamo andare avanti così ancora qualche giorno se vuoi.
el casares <
elca...@tiscali.it
> wrote in message
9vaqtp$8c2$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> "Arturo" <
hyu...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:caIO7.228219$sq5.11...@news.infostrada.it...
> > Qualcuno sa dirmi dove posso scaricare i rete un  programma per la
> creazione
> > di un Font ... quelli che ho e che ho trovato non sono l'ideale per una
> > grafica personale di qualità.



title: S.O.S.tenibilità

author: Marco Aka Akrom

text:
S.O.S.tenibilità è un programma che va in onda sulla rai in orari da
studente di architettura che fa le ore piccole tra i fumi della colla
per il plastico...
A me piace molto come programma, solo che su internet ho trvoato solo
questa paginetta del sito della RAI contenente informazioni inutili...
mi piacerebbe riguardare le puntate... vediamo se ci sono su youtube....
http://www.educational.rai.it/programmi.asp?ContentType=tv&ContentId=59
S.O.S.tenibilità
S.O.S.tenibilità è un format co prodotto da RAI Educational e dal
Ministero dell’Ambiente, Direzione Ricerca e Sviluppo. 14 puntate girate
in tutto il mondo per descrivere come l’ampio tema della sostenibilità
venga affrontato sotto diversi punti di vista. Il cittadino e il suo
rapporto con l’ambiente, costruito e non, sono il tema centrale del
format, che viene elaborato attraverso la descrizione di soluzioni
architettoniche, urbanistiche, o semplicemente di vita, coerenti con i
principi di risparmio energetico, tutela dell’impatto ambientale e
qualità della vita. Le problematiche e le criticità dell’ambiente sono
oggi drammaticamente al centro dell’attenzione. Il format nasce con
l’esigenza di analizzare questo argomento partendo da un punto di vista
diverso: ottimistico. Vengono presentati quindi casi studio reali ed
esistenti, che dimostrano come vivere in maniera sostenibile sia
possibile senza incidere sulla qualità della vita dei cittadini di tutto
il mondo, al contrario migliorandola.
L’obiettivo è quello di trasmettere un’informazione scientifica e
accrescere il livello culturale rispetto a tematiche talvolta anche
tecniche, rendendole accessibile a tutti, attraverso riferimenti utili,
spunti curiosi, descrizioni interessanti.
La scelta del linguaggio di comunicazione è mirata a semplificare, non
banalizzare, i temi trattati. Le descrizioni dei luoghi fanno da
contorno alla narrazione scientifica e situazioni di intrattenimento e
di divertimento, portate avanti dai due conduttori-personaggi (tecnici
del settore, ma non solo!), spezzano il ritmo e semplificano elementi
propri, talvolta, dei soli addetti ai lavori.
--
- akrom is my nick -
BLACKOUT69.com - underground music webzine -
http://www.blackout69.com
http://www.myspace.com/blackout69
http://www.myspace.com/akromusic
Dillinger Escape Plan - Ire Works
Baroness - Red Album


title: S.O.S.tenibilità

text:
Marco Aka Akrom ha scritto:
> S.O.S.tenibilità è un programma che va in onda sulla rai in orari da
[cut]
su youtube non c'è niente.... sigh.



title: S.O.S.tenibilità

text:
*Marco Aka Akrom* ha scritto:
> Marco Aka Akrom ha scritto:
>> S.O.S.tenibilità è un programma che va in onda sulla rai in orari
> su youtube non c'è niente.... sigh.
scrivi a questi
http://www.energiada.it/
--
Ciao, DOCstone


title: S.O.S.tenibilità

text:
DOCstone ha scritto:

Ok, gli ho scritto. Speriamo rispondano O.O



title: S.O.S.tenibilità

text:
DOCstone ha scritto:

che bellooooooooo!!!
mi hanno risposto!!!!!!!
evvvai!!!!
per ora non le mettono online però mi ha detto che le rimetteranno in onda:
S.O.S.tenibilità in onda di nuovo da novembre a fine anno,
tutti i venerdì su RAI 1 alle 01.00 di notte.
16 novembre: India I (I messa in onda)
23 novembre: India II (I messa in onda)
30 novembre: Giappone (replica)
7 dicembre: Brasile (replica)
14 dicembre: Usa II parte (replica)
21 dicembre: Italia I parte (I messa in onda)
28 dicembre: Italia II parte (I messa in onda)



title: Calatrava

author: Metallo

text:
Ciao a tutti,
sto cercando un video su Santiago Calatrava, credo che il titolo sia
"Works of Calatrava" o simile, ne sapete qualcosa o almeno sapete dove
posso cercarlo in rete.
Grazie.
			Marco


title: Pubblicità nuova Alfa GT

author: Markus

text:
Ciao a tutti, qualcuno per caso ha visto la pubblicità "cartacea" della
nuova Alfa Romeo GT?
L'automobile è sistemata accanto ad una specie di piscina, accanto si
intravede un angolo di una casa con la parete forse di vetro...il tutto
domina un panorama cittadino (Los Angeles?) dall'alto di una collina...
Mi fa pensare a un'opera di Lautner, ma non so...
Che dite?
Ciao e grazie : )
Marco


title: ospedali oncologico

author: xmenr

text:
Ciao
volevo sapere se qualcuno conosceva qualche sito dove
si possano trovare piante e spiegazioni per la realizzazione di ospedali
rivolti alla cura del tumore
                                                            ciao e grazie


title: Responsabilità D.L. opere in C.A.

author: MD

text:
Riferendosi al caso in cui la persona che firma il progetto delle opere in
C.A. non coincide con quella che poi le dirige ( es.: l'ingegnere fa il
progetto del C.A. ed il geometra che ha fatto il progetto architettonico fa
la D.L. delle opere del suo progetto e delle opere in C.A. ) vorrei sapere:
- quali sono le responsabilità delle due figure individuate?
- in particolare la persona che fa la D.L. delle opere in C.A. quali compiti
e responsabilità ha?
-per es.: basta che controlli dimensioni, n°., posizioni dei ferri e
dimensioni delle travi? Oppure deve anche controllare il tipo e la
provenienza dei ferri e l'impasto del calcestruzzo ( o è l'impresa che ne
risponde???)
Inoltre vorrei sapere se l'avvenuto collaudo delle opere in C.A. solleva le
due figure di ci sopra da alcune responsabilità o meno.
Grazie.
--
Geod...@libero.it


title: Responsabilità D.L. opere in C.A.

author: Antonio

text:
Se un'opera prevede delle opere in C.A. per le quali il progetto deve essere
redatto da un ingegnere, la D.L. dovrà essere affidata ad un ingegnere.
Il D.L. è responsabile del rispetto del progetto e della qualità dei
materiali impiegati.
Il progettista rimane comunque responsabile anche dopo il collaudo per
quanto riguarda la sua opera, così come il D.L. rimane responsabile di
quello che ha fatto, il collaudo può solo aggiungere il nome di un
responsabile nel caso in cui si verifichino problemi successivamente.


title: Responsabilità D.L. opere in C.A.

author: Zelig

text:
Proverò a risponderti in base alle mie conoscenze :
Il D.L. per quanto riguarda i calcoli statici, (se non li fa personalmente),
sarebbe tenuto ad una verifica degli stessi, visto che nel deposito al genio
civile mi sembra compaia anche la sua firma. Credo comunque che in questo
caso le responsabilità maggiori siano del progettista stritturale.
Ben diverso è il caso del controllo, il D.L. è tenuto a verificare la
perfetta rispondenza ,sia dell'esecuzione dei lavori, sia della qualità dei
materiali, a quanto previsto nel progetto esecutivo e meglio specificato dal
csa. In merito al controllo ferri e calcestruzzo,(ma in generale per tutti i
materiali impiegati nella realizzazione dell'opera), il D.L. è tenuto a
controllarli esaminando le schede tecniche che li accompagnano (ad es. nel
caso dell'acciaio, e prelevare una barra su cui fare le dovute prove),
mentre per il calcestruzzo, vengono prelevati dei cubetti al momento del
getto, che successivamente saranno inviati a dei laboratori per le prove
(conseguentemente verranno rilasciate delle certificazioni che ne attestano
qualità e caratteristiche meccaniche; naturalmente il tutto a spese
dell'impresa).
Con questo non voglio dire che l'impresa non ha responsabilità, anzi; però è
bene che si sappia che se ci sono dei problemi, verranno tirati in ballo
tutti coloro che hanno partecipato al processo costruttivo (progettista,
impresa, D.L., geologo), salvo poi ad accertarne le singole responsabilità.
No non credo che il collaudo sollevi le figure dalle proprie responsabilità
( mi sembra, non vorrei dire scemenze, che la responsabilità del progettista
strutturale, duri per 15 anni, e quella del D.L. 10, ma ripeto non sono
sicuro di questa ultima cosa).
Scusa la sintesi
Ciao
MD <
geod...@libero.it
> wrote in message
tAPB4.31412$C24.3...@news.infostrada.it...



title: Responsabilità D.L. opere in C.A.


title: OT: Cercasi marchio e brand

author: Ozzazid

text:
Sono alla ricerca di un marchio (logo e griffe) da applicare ad un negozio
di calzature moda giovane e non,
qualità merce venduta medio alta
Valuterò le presentazioni degli studi che perveranno
Distinti Saluti
Andrea Cavalcante


title: OT: Cercasi marchio e brand

text:
Ozzazid ha scritto nel messaggio ...

fabri...@tiscalinet.it
>
>
>
>
>


title: OT: Cercasi marchio e brand

text:
Ozzazid <
fabri...@tiscalinet.it
> wrote in message
cRGG3.34583$1u4.1...@typhoon.libero.it...
> Sono alla ricerca di un marchio (logo e griffe) da applicare ad un negozio
> di calzature moda giovane e non,
> qualità merce venduta medio alta
> Valuterò le presentazioni degli studi che perveranno
Ma ci credi tutti scemi?
Tipfkam


title: OT: Cercasi marchio e brand

text:
Perchè dovrei credervi tutti scemi?
ð (T.I.P.F.K.A.M.) ha scritto nel messaggio
<7sfej6$ocg$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: prova

author: Roberto Carrara

text: prova news


title: prova

author: Ruggero

text: cdlisecdbaea


title: prova

text:
Roberto Carrara wrote:
> prova news


title: prova

author: Andrea - C.L.A.F.C.

text: prova news


title: Mattoni piemontesi

author: Marco

text:
Chi mi può dare informazioni in merito a dei mattoni chiamati "piemontesi"
e impiegati in toscana alla fine del secolo scorso ?
Preciso che l'interesse è dovuto al ritrovamento da parte di un mio parente
di alcuni documenti inerenti alla contabilità per lavori di costruzione di
un edificio rurale nelle campagne fiorentine, appartenuto ad un suo
bisnonno.


title: Cerco AUTOCAD

author: DeoK

text:
Stò aprendo un negozio di grafica e dovrei comprare del software.
Cerco AUTOCAD ORIGINALE c'è qualcuno che lo vende ???
Sapreste anche indicarmi che tipo di  versioni comprare ?? e quali altri
programmi vengono richiesti da Ingegneri , Geometri ...e studenti
Universitari ??
Ciao e grazie
--
dci...@tin.it
Daniele


title: Cerco AUTOCAD

author: Ossěmoro

text:
> Cerco AUTOCAD ORIGINALE c'č qualcuno che lo vende ???
Autodesk, centralino di Milano:
02575511
fatti dare il tel dell' Autodesk Center a te piů vicino e compralo.
Tieni conto che LT conserva quasi tutte le funzioni di visualizzazione della
full version... e costa molto meno. per plottare solamente potrebbe
andare...vedi tu.
Ossěmoro


title: Cerco AUTOCAD

author: Grego

text:
Quello che dice Ossìmoro è giusto, la versione lt per stampare va bene
Ma attenzione: solo se NON usi immagini raster, cioè se i disegni che dovrai
stampare non contengono immagini come foto, planimetrie scansite, ecc. (sono
file in formato jpg, tiff, bmp, ecc. tanto per intenderci).
Solo autocad nella versione integrale permette di gestirle, per lo meno così
era fino alla versione 2000, non so se poi hanno ampliato le funzioni
dell'lt.
Se il tuo è uno studio di grafica in cui verranno solo geometri ed ingegneri
strutturisti forse il problema non ci sarà ma con ingegneri edili,
architetti e studenti penso proprio che sarai costretto alla versione
completa.
Comunque non saprei suggerirti nessuno che possa venderti la licenza.
"DeoK" <
dci...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:WnWZ7.3865$WQ2.1...@news2.tin.it...



title: Cerco AUTOCAD

author: VitAngelo

text:
Da quel che ho sentito la nuova lt legge (e quindi permette di stampare) le
immagini raster gia' contenute nei dwg, anche se non ne permette modifiche
e/o aggiunte
bye bye
> Solo autocad nella versione integrale permette di gestirle, per lo meno
cosě



title: Cerco AUTOCAD

text:
Sai dirmi quale č la versione nuova del LT ??
Ho visto che ce ne sono molte (applicativi , solo 2D , etc ...)
Ciao e grazie
VitAngelo <
vita...@email.it
> wrote in message
a1akbm$pivhm$1...@ID-93031.news.dfncis.de...



title: Cerco AUTOCAD

author: AngeloDL


title: Cerco AUTOCAD

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sun, 6 Jan 2002 18:08:14 +0100, "Grego" <
gre...@interfree.it
>
wrote:
>Solo autocad nella versione integrale permette di gestirle, per lo meno cosě
>era fino alla versione 2000, non so se poi hanno ampliato le funzioni
>dell'lt.
C'č un applicativo che per qualche soldo in piů dovrebbe consentire di
gestire anche i raster anche sull'LT; altrimenti per la stampa credo
che IntelliCAD sia altrettanto buono, senza le limitazioni sui raster
e a un costo molto piů basso; ulteriori info su it.comp.software.cad.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
membro dello staff di
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: Cerco AUTOCAD

text:
mi permetto di correggere. AutoCAD LT2000 che uso tutti i giorni legge e
plotta senza difficoltà i raster già inseriti in un dwg ma non è in grado di
inserirne di nuovi né di gestire trasparenza e cose del genere. Un
applicativo gratuito che consente di ampliare in questo senso le capacità si
può scaricare da
www.autocadlt.it
ciao
Stefano


title: orale esame di stato

text:
ho passato lo scritto al Politecnico di Milano e vorrei sapere se qualcuno
ha qualche consiglio per l'orale
(FAQ, materiale, links, tutto quello che mi puņ aiutare)
grazie a tutti.
mr
m17...@hotmail.com


title: orale esame di stato

author: MP

text:
Quando l'ho fatto io abbiamo parlato esclusivamente della prova scritta:
forse mi hanno fatto un paio di domande specifiche sulla normativa... ma
cose molto all'acqua di rose del tipo la 10/77... Non preoccuparti è tutto
fumo, il peggio è passato.
L'unico consiglio è cercare di ripassarti bene il progetto che hai fatto
allo scritto per illustrarlo al meglio.
Ciao
M.
"M.R." <
fye...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:WQ698.51514$3J1.1...@news2.tin.it...
> ho passato lo scritto al Politecnico di Milano e vorrei sapere se qualcuno
> ha qualche consiglio per l'orale
> (FAQ, materiale, links, tutto quello che mi può aiutare)



title: orale esame di stato

text:
: ))
ricevuto. grazie mille!
mr
MP <
mpass...@inwind.it
> wrote in message
3j898.43922$5M4.1...@twister2.libero.it...



title: orale esame di stato

author: Jacques

text:
e chi se lo ricorda...:-)).....scherzo...
cmq anche io ho l'orale domani...vi farň sapere...sperem.
ciao!
jacques
> > L'unico consiglio č cercare di ripassarti bene il progetto che hai fatto



title: file *.arx

author: bkhk

text:
Ringrazio anticipatamente chi mi spiega come aprire i file in oggetto
ovvero file *.arx di Autocad (è possibile modificarli?).
Grazie.


title: file *.arx

author: Owen F. Ransen

text:


It is not a drawing file, it is a programming file. It contains
program functions, not drawing objects.
--------------------------------------------------
Learn to program AutoCAD in C++
http://www.ransen.com/cadcourse.htm


title: AAAAA

author: Roberto

text: Non leggere prova


title: AAAAA

author: SeA BrEeZe

text:
"Roberto" <
Rober...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:IxPR6.14331$vt.1...@news1.tin.it...
> Non leggere prova
>
> e lo dici ora! :)


title: è il caso do parlarne

text:
Nel post -a caccia di architetto- d.aniele dice "Quello che mi spiace è che
in questo NG ormai non ci siano contenuti. Gli
attaccabrighe ci sono in tutti i NG, qui però non si legge d'altro che di
persone che non sannno reggere una discussione e che al minimo
contraddittorio passano agli insulti"
d.aniele ha ragione.


title: è il caso do parlarne

text:
  Beh... mi sento un po in colpa per questo.
  Non seguo il NG che saltuariamente e soprattutto non ci rimettevo piede da
mesi se non anni, forse non mi dovrei permettere di dare giudizi tanto
categorici ed affrettati.
  Mi spiace anche di aver additato solo una persona (leggi Apterix)
oltretutto membro anziano e molto presente, mentre ciò è un malcostume
piuttosto diffuso da molti utenti. D'altra parte c'è gente con le quali non
vale la pena neppure perdere il proprio tempo. Comunque questo "lato oscuro"
di Apterix non mi è mai andato giù e certo non gli ho lesinato critiche
anche in tempi andati (chissa se se li ricorda... ne è passata di acqua
sotto i ponti), ciò non toglie che pure lui abbia i suoi pregi, anche se
forse la "vecchiaia" non ha aiutato neppure lui, mi sembra molto peggio di
prima. ;-)
  OK, ma non siamo qui per fare il processo a nessuno, quello che
ultimamente sta succedendo è sotto gli occhi di tutti... non importa perché,
però una bella regolata sarebbe bene darsela: questo non è certo un bello
spettacolo e sinceramente come architetto me ne vergogno.
  Non mi sento tanto membro di una categoria di professionisti, con i quali
spesso non mi riconosco e tra i quali non c'è in genere che un rispetto di
facciata mentre alle spalle ogni occasione è buona per pugnalarti. Mi sento
invece di dover a tutti i costi difenderne la professionalità e la
competenza in un campo (o meglio sarebbe dire in una serie di campi) di
difficile applicazoine anche per noi, figuriamoci per gente del tutto
neofita.
  OK, il tempo stringe ma mi sento in dovere di ricordare a tutti come le
capacità e la professionalità dei nostri predecessori ha regalato al nome
della nostra professione lustro e rispetto, è nostro dovere perché questo
nome non si svuoti di significati, perché se i committenti non capiscono
l'importanza del nostro lavoro, la responsabilità non la possiamo che
cercare in noi stessi.
  E' troppo comodo addossare ad altri tutte le colpe.
  Ma il discorso è lungo e complesso, se qualcuno ha voglia di parlare delle
proprie esperienze mi piacerebbe ascoltalo.
  saluti
d.aniele
"I_me_mine" <
progett...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:jtfIf.1478$uQ4....@tornado.fastwebnet.it...



title: è il caso do parlarne

author: Zelig

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:BVgIf.176716$65.48...@twister1.libero.it...
> perché se i committenti non capiscono
> l'importanza del nostro lavoro, la responsabilità non la possiamo che
> cercare in noi stessi.
>   E' troppo comodo addossare ad altri tutte le colpe.
Condivido totalmente, infatti avevo scritto: "in linea di principio
condivido, anzi piuttosto che aggredire i clienti, dovremmo fare il culo a
qualcuno più in alto e della nostra stessa specie."; segnatamente ed i
maniera più esplicita il mio bersaglio è l'ordine professionale, reo di non
aver difeso questa professione, ma anzi di aver contribuito in maniera
determinante a svilirla, con atteggiamenti supini (dovuti anche a beceri
interessi di bottega).
saluti


title: è il caso do parlarne

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f1d0df$0$28070$4faf...@reader1.news.tin.it...
....
> Condivido totalmente, infatti avevo scritto: "in linea di principio
> condivido, anzi piuttosto che aggredire i clienti, dovremmo fare il culo a
> qualcuno più in alto e della nostra stessa specie."; segnatamente ed i
> maniera più esplicita il mio bersaglio è l'ordine professionale, reo di
> non
> aver difeso questa professione, ma anzi di aver contribuito in maniera
> determinante a svilirla, con atteggiamenti supini (dovuti anche a beceri
> interessi di bottega).
....
beh esemplifica.... questo avercela con gli ordini professionali sembra
essere uno sport di moda.
Ammetto di aver avuto io pure screzi con gli ordini, soprattutto in linea di
principio. Devo però a malinquore ammettere che l'ordine al quale appartengo
ha saputo smentirmi e di questo non posso che rallegrarmene.
ciao
d.aniele


title: è il caso do parlarne

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f1d0df$0$28070$4faf...@reader1.news.tin.it...
.....
> maniera più esplicita il mio bersaglio è l'ordine professionale, reo di
> non
> aver difeso questa professione, ma anzi di aver contribuito in maniera
> determinante a svilirla, con atteggiamenti supini (dovuti anche a beceri
> interessi di bottega).
....
  Aaaaaah... mo ricordo e capisco.... scusa ma sai te l'ho detto che la
vecchiaia avanza.
  E vabbè... ma mica sono finanzieri, loro ce lo danno il libretto su come
calcolare la tariffa professionale, se noi non l'applichiamo.... ;-)
  Ma qui non è che siamo un po monotematici? :) Eddai che li valiamo i soldi
della tariffa... e facciamoceli pagare, ma che bisogna sempre aspettare che
qualcun altro ci tolga le castagne dal fuoco?
  Guarda che dei bei problemi economici ce li ho pur'io... ma mica posso
stare 24ore/giorno ad autocommiserarmi o ad incazzarmi. CHE PALLE. Ma la
qualità dell'architettura che sforniamo no eh? non è che è anche e
soprattutto quella che svilisce la professione no?
  d.aniele


title: è il caso do parlarne

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0krIf.407$b7....@twister2.libero.it...
> "Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43f1d0df$0$28070$4faf...@reader1.news.tin.it...
> .....
> > maniera più esplicita il mio bersaglio è l'ordine professionale, reo di
> > non
> > aver difeso questa professione, ma anzi di aver contribuito in maniera
> > determinante a svilirla, con atteggiamenti supini (dovuti anche a beceri
> > interessi di bottega).
> ....
>
>   Aaaaaah... mo ricordo e capisco.... scusa ma sai te l'ho detto che la
> vecchiaia avanza.
>
>   E vabbè... ma mica sono finanzieri, loro ce lo danno il libretto su come
> calcolare la tariffa professionale, se noi non l'applichiamo.... ;-)
sai che ancora devo capire che cosa sono .... sarà la demenza senile!
>   Ma qui non è che siamo un po monotematici? :)
è sempre lo stesso problema (demenza senile)
> Eddai che li valiamo i soldi
> della tariffa... e facciamoceli pagare, ma che bisogna sempre aspettare
che
> qualcun altro ci tolga le castagne dal fuoco?
Qui sono costretto a spiegarmi un po' più dettagliatamente, a costo di
essere ripetitivo (cercando comunque di essere sintetico): all'origine c'è
stato un aumento dei tecnici (laureati) indiscriminato [pessimo marketing
universitario]; poi qualche ben pensante (Merloni) ha pensato che tutti i
problemi del deficit finanziario dello stato derivassero dagli sprechi nel
settore opere pubbliche ed affini, indi ha varato una legge che ha buttato
l'acqua sporca con tutto il bambino dentro; le tariffe professionali per
opere private non sono state ancora aggiornate, ... ecc. e in tutto questo
gli ordini professionali cosa hanno fatto?
Mi piacerebbe che qualcuno rispondesse .... magari tu .... naturalmente dopo
aver fatto colazione :)
>   Guarda che dei bei problemi economici ce li ho pur'io... ma mica posso
> stare 24ore/giorno ad autocommiserarmi o ad incazzarmi. CHE PALLE.
Mi dispiace che ti annoi, mi spiace davvero; comunque per chiarezza non si
tratta di autocommiserazioni, ma se vuoi su riflessioni che dovrebbero
interessarci, almeno credo, ... ma forse hai ragione tu, siamo gente che si
tiene il pacco, e ringrazia pure!
Comunque ritornando sugli ordini ti dirò cosa penso (in attesa di tua
illuminante risposta) : per molti gli ordini professionali, hanno costituito
una sorta di dopolavoro ferroviario, per altri sono stati una vetrina per
aumentare la loro visibilità, per farsi qualche cena a scrocco, o per
intascare qualche mazzetta relativa a corsi professionali di aggiornamento
(si chiamano così?); per altri ancora lo strumento per raccattare incarichi
professionali (vedi parere approvazione strumenti urbanistici); per altri
(quelli che lavorano sugli Enti pubblici) addirittura il mezzo per farsi
varare una legge come la Merloni.
Ecco cosa sono stati gli ordini; di fronte all'impossibilità di cambiarli io
mi sono espresso favorevolmente sulla loro abolizione, per un fatto di
principio soprattutto .... non voglio offrire (per giunta a pagamento) la
mia spalla a chi per me fa poco o nulla e peggio ancora fa danni (vedi
concorrenza sleale, legge merloni).
> Ma la
> qualità dell'architettura che sforniamo no eh? non è che è anche e
> soprattutto quella che svilisce la professione no?
Il discorso è un po' più articolato: a costo di essere banale farò
un'affermazione: se sei Calatrava o Renzo Piano o Richard Maier, ecc. , non
te ne può fregà de meno di quello che accade intorno a te .... diciamo la
verità, ... se sei un talentuoso ci sono concorsi di idee (non tutti) che ti
consentono di emergere e di dettare le regole del mercato. Ma se fai parte
della maggioranza dei tecnici laureati (più o meno bravi, ma non
talentuosi), allora è il mercato che detta le sue regole, e quando queste
non sono scritte bene, puoi anche guardarti allo specchio la mattina e dirti
mille volte quanto sei bravo, quanto sei serio, quanto sei intelligente ....
che tanto ti fanno sempre un mazzo così (naturalmente a diverse gradazioni
secondo la bravura).
Adesso vado a prendermi la mia dose di selenio, ciao :)
P.S.
d.aniele, se queste discussioni ti annoiano e ti sembrano delle
autocommiserazioni, allora meglio troncarle qui, evidentemente la realtà che
vivi te li fa apparire tali e .... forse veramente lo sono.


title: è il caso do parlarne

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f2e0df$0$12603$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
......
>> Eddai che li valiamo i soldi
>> della tariffa... e facciamoceli pagare, ma che bisogna sempre aspettare
> che
>> qualcun altro ci tolga le castagne dal fuoco?
>
> Qui sono costretto a spiegarmi un po' più dettagliatamente, a costo di
> essere ripetitivo (cercando comunque di essere sintetico): all'origine c'è
> stato un aumento dei tecnici (laureati) indiscriminato [pessimo marketing
> universitario]; poi qualche ben pensante (Merloni) ha pensato che tutti i
> problemi del deficit finanziario dello stato derivassero dagli sprechi nel
> settore opere pubbliche ed affini, indi ha varato una legge che ha buttato
> l'acqua sporca con tutto il bambino dentro; le tariffe professionali per
> opere private non sono state ancora aggiornate, ... ecc. e in tutto questo
> gli ordini professionali cosa hanno fatto?
> Mi piacerebbe che qualcuno rispondesse .... magari tu .... naturalmente
> dopo
> aver fatto colazione :)
.....
  mi sembra che avessimo deciso di non parlarne perché argomento trito e
ritrito, se poi hai cambiato idea.... a me sembra che non stiamo aggiungendo
niente alle cose che già tutti sappiamo e soprattutto non stiamo facendo un
passo avanti che è uno verso uno straccio di soluzione.
  Non è mia intenzione fare i difensore di nessuno, tantomeno degli ordini
professionali, anzi... qui tu stai tirando in ballo addirittura il consiglio
nazionale ed il suo operato da una ventina di anni a questa parte. Mi sembra
però che qui entra in gioco una intrinseca incapacità dell'organo a far
valere le nostre ragioni. Qui però dovrebbe parlarne qualcuno che ha più
nozioni di me.
  Ora però lancio una provocazione: tu mi dici che non siamo capaci di farci
pagare per intero adesso, allora a cosa ti servono le nuove tariffe
professionali? Per fare uno sconto ancora più grosso così il committente è
ancora più contento quando vede la notula? :)
....
>>   Guarda che dei bei problemi economici ce li ho pur'io... ma mica posso
>> stare 24ore/giorno ad autocommiserarmi o ad incazzarmi. CHE PALLE.
>
> Mi dispiace che ti annoi, mi spiace davvero; comunque per chiarezza non si
> tratta di autocommiserazioni, ma se vuoi su riflessioni che dovrebbero
> interessarci, almeno credo, ... ma forse hai ragione tu, siamo gente che
> si
> tiene il pacco, e ringrazia pure!
.....
certo che ci interessano, sono i nostri soldi o no? e ci mancherebbe altro.
  Ma se ad ogni frase devi puntare il dito su questo tasto.... io mi annoio
si.
  Parliamo di ineducazione... è colpa dei soldi.
  Parliamo di contenuti... è colpa dei soldi.
  Parliamo di qualità... è colpa dei soldi.
  Parliamo di in-off topic.... è colpa dei soldi.
  E' chiaro che ci sarà sempre un motivo od un aggancio per tornarci sopra,
ma... o cerchiamo di utilizzare l'argomento per qualcosa di costruttivo e
quindi qualcuno proverà a dirci cosa fare per tentare di trovare una
soluzione, oppure per carità parliamo anche d'altro.
....
> Comunque ritornando sugli ordini ti dirò cosa penso (in attesa di tua
> illuminante risposta) : per molti gli ordini professionali, hanno
> costituito
> una sorta di dopolavoro ferroviario, per altri sono stati una vetrina per
> aumentare la loro visibilità, per farsi qualche cena a scrocco, o per
> intascare qualche mazzetta relativa a corsi professionali di aggiornamento
> (si chiamano così?); per altri ancora lo strumento per raccattare
> incarichi
> professionali (vedi parere approvazione strumenti urbanistici); per altri
> (quelli che lavorano sugli Enti pubblici) addirittura il mezzo per farsi
> varare una legge come la Merloni.
> Ecco cosa sono stati gli ordini; di fronte all'impossibilità di cambiarli
> io
> mi sono espresso favorevolmente sulla loro abolizione, per un fatto di
> principio soprattutto .... non voglio offrire (per giunta a pagamento) la
> mia spalla a chi per me fa poco o nulla e peggio ancora fa danni (vedi
> concorrenza sleale, legge merloni).
.....
  il dopolavoro ferroviario non l'ho capita troppo... almeno non credo
qualcuno usi l'ordine per andare a prenderci un caffe o per baccagliare la
segretaria. Ma probabilmente si, solo che io vivo un po in provincia e mi
risulta scomodo, quindi non frequento. ;-)
  corsi professionali di aggiornamento.... di solito quelli che pubbliciza
il mio ordine hanno costi abbastanza contenuti, comunque io ne ho seguiti
solo un paio: uno sulla 494 ed uno sull'applicazione dei sistemi qualità
negli studi professionali. Gli altri non mi interessavano e nessuno mi ha
obbligato a seguirli. Se poi adesso anche l'informazione o l'aggiornamento
professionale è qualcosa di brutto, o ci rode perché chi li tiene viene
pagato e noi no. (tu mi dirai che vengono affidati solo a chi pare a loro e
che.... ho capito, se sai qualcosa fai allora un'interrogazione all'ordine
perché giustifiche scelte e costi ecc. cerca di pubblicizzazlo sui media
ecc.)
  Gli incarichi e la Merloni. Io la Merloni la conosco solo marginalmente
perché purtroppo non rientro nella categoria dei fortunati che hanno avuto
incarichi di opere pubbliche, ne conosco qualche aspetto che non condivido
(tipo l'assegnazione degli incarichi sotto i 100.000 euro se non ricordo
male la cifra) ed altri che approvo (la codificazione puntuale dei vari
livelli di progettazione nel tentativo di applicare i sistemi e controlli
qualità alla progettazione pubblica).
  Qualcun altro, spero tu, potrà spiegarmi meglio tutte le sue pecche.
  Riguardo l'impossibilità di cambiarli... non sono d'accordo, anni fa ho
assistito ad una lotta per cambiare lo status quo del mio ordine, è stato
uno dei rarissimi casi nei quali si è raggiunto una buona affluenza alle
elezioni e devo dire che è servito a qualcosa: adesso abbiamo un presidente
molto attivo e che mi piace le poche volte che lo sento parlare (il che non
è poco).
....
>> Ma la
>> qualità dell'architettura che sforniamo no eh? non è che è anche e
>> soprattutto quella che svilisce la professione no?
>
> Il discorso è un po' più articolato: a costo di essere banale farò
> un'affermazione: se sei Calatrava o Renzo Piano o Richard Maier, ecc. ,
> non
> te ne può fregà de meno di quello che accade intorno a te .... diciamo la
> verità, ... se sei un talentuoso ci sono concorsi di idee (non tutti) che
> ti
> consentono di emergere e di dettare le regole del mercato. Ma se fai parte
> della maggioranza dei tecnici laureati (più o meno bravi, ma non
> talentuosi), allora è il mercato che detta le sue regole, e quando queste
> non sono scritte bene, puoi anche guardarti allo specchio la mattina e
> dirti
> mille volte quanto sei bravo, quanto sei serio, quanto sei intelligente
> ....
> che tanto ti fanno sempre un mazzo così (naturalmente a diverse gradazioni
> secondo la bravura).
....
  CAZZATE
  e scusa il termine forte
  Fino a quando noi architetti non saremo più bravi o preparati dei geometri
nessuno sarà disposto a pagarci di più.
  Fino a quando progetteremo con l'orologio tarato su quanto il committente
è disposto a pagarci faremo sempre più disastri e brutture.
  Fino a quando faremo brutture ed avviliremo le nostre città e periferie
tutti ci scanseranno come la peste... meglio il geometra che ha meno pretese
e che quando fa un progetto almeno non mi piove in casa.
  Fino a quando avviliremo le nostre città e mortificheremo la nostra
cultura creeremo un ambiente nei quali le persone si avviliranno a loro
volta e ci saranno sempre più stronzi (o più correttamente persone incapaci
di comprendere l'importanza di un professionista edile) che cercheranno di
farci il mazzo e di non pagarci.
  Ho scritto una serie di cazzate anch'io, però qualcosa di vero ce lo vedo
in tanta generalizzazione e banalizzazione del concetto.
....
> d.aniele, se queste discussioni ti annoiano e ti sembrano delle
> autocommiserazioni, allora meglio troncarle qui, evidentemente la realtà
> che
> vivi te li fa apparire tali e .... forse veramente lo sono.
....
  cerchero di non farlo, meglio la noia della morte.
  :)
d.aniele


title: è il caso do parlarne

author: geometra

text:
                    Il 15 Feb 2006, 10:09, "d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto:
Non ci sono tutti i giorni le grandi e qualificanti opere che si vorrebbe
progettare.
La realtà quotidiana é diversa. Credo che un bravo tecnic opossa esprimere e
mettere a frutto le sue autorevoli conoscenze e tutto il suo know....etc.
anche nella soluzione di problemi di tutti i giorni, nella modesta
costruzione o altro.
Per essere "grandi" non é necessario dimostrarlo con un obelisco di 200
metri!
...naturalmente, bisogna sapersi accontentare. Bisogna anche vedere quali
aspettative ti sono state trasmesse dai tuoi docenti di architettura o per
quale motivo ti sei laureato in arch.
Peraltro , se uno ha grandi aspettative da se stesso deve anche andare a
rincorrerlo il lavoro. Se l'Italia gli sta stretta...esiste tutto il resto
del mondo. Esisterà un luogo dove puoi esprimetri se qui tutta la realtà ti
pare banale.
> Fino a quando noi architetti non saremo più bravi o preparati dei geometri
> nessuno sarà disposto a pagarci di più.
> Fino a quando progetteremo con l'orologio tarato su quanto il committente
> è disposto a pagarci faremo sempre più disastri e brutture.
> Fino a quando faremo brutture ed avviliremo le nostre città e periferie
> tutti ci scanseranno come la peste... meglio il geometra che ha meno
pretese
> e che quando fa un progetto almeno non mi piove in casa.
> Fino a quando avviliremo le nostre città e mortificheremo la nostra
> cultura creeremo un ambiente nei quali le persone si avviliranno a loro
> volta e ci saranno sempre più stronzi (o più correttamente persone
incapaci
> di comprendere l'importanza di un professionista edile) che cercheranno di
> farci il mazzo e di non pagarci.
Infatti, e lo dico non solo per corporativismo ma volendo significare che
l'essere un po' più aderenti alla realtà non può che fare bene alla
categoria.
Io in ogni lavoro mi ci butto e mi appassiono come se stessi progettando il
ponte sullo stretto di Messina...Alla fine sono soddisfatto.
ciao
> Ho scritto una serie di cazzate anch'io, però qualcosa di vero ce lo vedo
> in tanta generalizzazione e banalizzazione del concetto.
> ....
> > d.aniele, se queste discussioni ti annoiano e ti sembrano delle
> > autocommiserazioni, allora meglio troncarle qui, evidentemente la realtà
> > che
> > vivi te li fa apparire tali e .... forse veramente lo sono.
> ....
> cerchero di non farlo, meglio la noia della morte.
> :)
>
> d.aniele
>

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: è il caso do parlarne

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hdCIf.178216$65.49...@twister1.libero.it...
>   mi sembra che avessimo deciso di non parlarne perché argomento trito e
> ritrito, se poi hai cambiato idea.... a me sembra che non stiamo
aggiungendo
> niente alle cose che già tutti sappiamo e soprattutto non stiamo facendo
un
> passo avanti che è uno verso uno straccio di soluzione.
io in verità la soluzione l'ho sparata (per me è l'unica possibile, ce ne
sarebbero altre ma palarne sarebbe solo una perdita di tempo) ed è
l'abolizione degli ordini, che se anche non risolve il problema almeno non
mi fa sentire preso per il culo.
>   Non è mia intenzione fare i difensore di nessuno, tantomeno degli ordini
> professionali, anzi... qui tu stai tirando in ballo addirittura il
consiglio
> nazionale ed il suo operato da una ventina di anni a questa parte. Mi
sembra
> però che qui entra in gioco una intrinseca incapacità dell'organo a far
> valere le nostre ragioni. Qui però dovrebbe parlarne qualcuno che ha più
> nozioni di me.
va bene.
>   Ora però lancio una provocazione: tu mi dici che non siamo capaci di
farci
> pagare per intero adesso, allora a cosa ti servono le nuove tariffe
> professionali? Per fare uno sconto ancora più grosso così il committente è
> ancora più contento quando vede la notula? :)
d.anile non so se sei tu che non vuoi capire o sono io che non mi spiego
bene (proverò a sparare un'altra cazzata come hai detto più giù): guarda
caso hanno aggiornato le tariffe per lavori pubblici (meditae meditate) e
non per quelli privati. Lo sconto non sarebbe consentito stando alle norme
deontologiche, ma sappiamo che tutti lo applicano (alcuni fanno parcelle da
verdumari); tempo fa lanciai una discussione sul NG relativamente al
controllo delle parcelle da parte dell'ordine (mediante l'apposizione di un
visto di conformita), per tutti i tipi di lavoro; molti erano favorevoli
altri no. ... forse servirebbe questo più che l'approvazione di nuove
tariffe.
>   Ma se ad ogni frase devi puntare il dito su questo tasto.... io mi
annoio
> si.
>   Parliamo di ineducazione... è colpa dei soldi.
>   Parliamo di contenuti... è colpa dei soldi.
>   Parliamo di qualità... è colpa dei soldi.
>   Parliamo di in-off topic.... è colpa dei soldi.
>   E' chiaro che ci sarà sempre un motivo od un aggancio per tornarci
sopra,
> ma... o cerchiamo di utilizzare l'argomento per qualcosa di costruttivo e
> quindi qualcuno proverà a dirci cosa fare per tentare di trovare una
> soluzione, oppure per carità parliamo anche d'altro.
per come la vedo io è un problema rilevante, è chiaro che si può parlare
d'altro e a volte sul NG si aprono discussioni diverse .... basta scegliere
(o non leggere) :).
>   Gli incarichi e la Merloni. Io la Merloni la conosco solo marginalmente
> perché purtroppo non rientro nella categoria dei fortunati che hanno avuto
> incarichi di opere pubbliche, ne conosco qualche aspetto che non condivido
> (tipo l'assegnazione degli incarichi sotto i 100.000 euro se non ricordo
> male la cifra) ed altri che approvo (la codificazione puntuale dei vari
> livelli di progettazione nel tentativo di applicare i sistemi e controlli
> qualità alla progettazione pubblica).
>   Qualcun altro, spero tu, potrà spiegarmi meglio tutte le sue pecche.
ti cito un articolo che se vuoi puoi approfondire art. 18.
>   Riguardo l'impossibilità di cambiarli... non sono d'accordo, anni fa ho
> assistito ad una lotta per cambiare lo status quo del mio ordine, è stato
> uno dei rarissimi casi nei quali si è raggiunto una buona affluenza alle
> elezioni e devo dire che è servito a qualcosa: adesso abbiamo un
presidente
> molto attivo e che mi piace le poche volte che lo sento parlare (il che
non
> è poco).
viva l'ottimismo, e spero col cuore che tu abbia ragione.

siamo all'insulto d.aniele e questo per uno che ha palato di educazione ...
non sta bene ... però ti scuso.
>   Fino a quando noi architetti non saremo più bravi o preparati dei
geometri
> nessuno sarà disposto a pagarci di più.
>   Fino a quando progetteremo con l'orologio tarato su quanto il
committente
> è disposto a pagarci faremo sempre più disastri e brutture.
>   Fino a quando faremo brutture ed avviliremo le nostre città e periferie
> tutti ci scanseranno come la peste... meglio il geometra che ha meno
pretese
> e che quando fa un progetto almeno non mi piove in casa.
>   Fino a quando avviliremo le nostre città e mortificheremo la nostra
> cultura creeremo un ambiente nei quali le persone si avviliranno a loro
> volta e ci saranno sempre più stronzi (o più correttamente persone
incapaci
> di comprendere l'importanza di un professionista edile) che cercheranno di
> farci il mazzo e di non pagarci.
potrei utilizzare il tuo stesso vocabolo, ma ... ma io  mi sforzo di essere
educato :).
>   Ho scritto una serie di cazzate anch'io, però qualcosa di vero ce lo
vedo
> in tanta generalizzazione e banalizzazione del concetto.
... tu lo dici :).
ciao d.aniele, chiudiamola qua questa discussione visto che rischiamo di
annoiare veramente qualcuno :)


title: è il caso do parlarne

text:
----- Original Message -----
From: "geometra" <
geom...@ingeometra.org
>
Newsgroups: it.arti.architettura
Sent: Wednesday, February 15, 2006 1:42 PM
Subject: Re: è il caso do parlarne
....
> Non ci sono tutti i giorni le grandi e qualificanti opere che si vorrebbe
> progettare.
> La realtà quotidiana é diversa. Credo che un bravo tecnic opossa esprimere
> e
> mettere a frutto le sue autorevoli conoscenze e tutto il suo know....etc.
> anche nella soluzione di problemi di tutti i giorni, nella modesta
> costruzione o altro.
.....
approvo in toto
.....
> ...naturalmente, bisogna sapersi accontentare. Bisogna anche vedere quali
> aspettative ti sono state trasmesse dai tuoi docenti di architettura o per
> quale motivo ti sei laureato in arch.
> Peraltro , se uno ha grandi aspettative da se stesso deve anche andare a
> rincorrerlo il lavoro. Se l'Italia gli sta stretta...esiste tutto il resto
> del mondo. Esisterà un luogo dove puoi esprimetri se qui tutta la realtà
> ti
> pare banale.
.....
ri approvo in toto, anche se in effetti se qualcuno ci desse una mano magari
si potrebbe provare a fare qualcosa anche in italia invece che solo
all'estero. Altrimenti che contributi diamo al nostro paese?
.....
> Infatti, e lo dico non solo per corporativismo ma volendo significare che
> l'essere un po' più aderenti alla realtà non può che fare bene alla
> categoria.
.....
guarda che prima di architetto sono anche geometra. :P
;)
....
> Io in ogni lavoro mi ci butto e mi appassiono come se stessi progettando
> il
> ponte sullo stretto di Messina...Alla fine sono soddisfatto.
....
Che devo dirti... secondo me hai centrato il 90% del problema.
ciao
d.aniele
p.s. scusate se vi ho risposto in privato, ma con questi tasti.


title: è il caso do parlarne

text:
----- Original Message -----
From: "Zelig" <
dan...@virgilio.it
>
Newsgroups: it.arti.architettura
Sent: Wednesday, February 15, 2006 1:50 PM
Subject: Re: è il caso do parlarne
....
> io in verità la soluzione l'ho sparata (per me è l'unica possibile, ce ne
> sarebbero altre ma palarne sarebbe solo una perdita di tempo) ed è
> l'abolizione degli ordini, che se anche non risolve il problema almeno non
> mi fa sentire preso per il culo.
....
beh... lo hai detto.
.....
> d.anile non so se sei tu che non vuoi capire o sono io che non mi spiego
> bene (proverò a sparare un'altra cazzata come hai detto più giù): guarda
> caso hanno aggiornato le tariffe per lavori pubblici (meditae meditate) e
> non per quelli privati. Lo sconto non sarebbe consentito stando alle norme
> deontologiche, ma sappiamo che tutti lo applicano (alcuni fanno parcelle
> da
> verdumari); tempo fa lanciai una discussione sul NG relativamente al
> controllo delle parcelle da parte dell'ordine (mediante l'apposizione di
> un
> visto di conformita), per tutti i tipi di lavoro; molti erano favorevoli
> altri no. ... forse servirebbe questo più che l'approvazione di nuove
> tariffe.
....
  se come penso sei un professionista sai meglio di me quante scappatoie
esistono per far figurare una parcella corretta, ma ti dirò di più... c'è
anche l'evasione totale.
  Senza contare che la verifica notule costa, così diamo ancora più soldi
agli ordini. ;-)
  Guarda che io ho capito benissimo, ma tu davvero pensi di risolvere la
cosa così banalmente? Davvero pensi di poter instillare al mondo intero
verità correttezza e onestà?
  Io ci ho pensato un po... e mi sono messo nei panni di chi si svende (un
po di esperienze in giro per studi me le sono fatte) e mi sono dato pure
delle risposte, ciò non vuol dire ne che siano corrette ne che siano una
soluzione al problema, però le mie considerazioni le puoi leggere tra le
righe dei miei post.
  E bada che io sono, penso come te, alla ricerca del mio spazio
professionale e quindi non ho formule magiche da sottoporti. Potrei anche
aver sparato una serie di cazzate: errare è umano, ma certo perseverare....
:)
....
> per come la vedo io è un problema rilevante, è chiaro che si può parlare
> d'altro e a volte sul NG si aprono discussioni diverse .... basta
> scegliere
> (o non leggere) :).
....
veramente io STAVO parlando d'altro. ;-)
....
> ti cito un articolo che se vuoi puoi approfondire art. 18.
.....
lo leggerò
....
> viva l'ottimismo, e spero col cuore che tu abbia ragione.
....
senza speranza non c'è futuro, anche se nel futuro si dovesse perire di
dissenteria :)
.....
....
>>   CAZZATE
>>   e scusa il termine forte
> siamo all'insulto d.aniele e questo per uno che ha palato di educazione
> ...
> non sta bene ... però ti scuso.
....
non pensavo fossi permaloso, ci stiamo dando dei rimbamiti da diversi
giorni. ;-)
e poi dai... il ermine CAZZATE si riferisce ad un'affermazione, non era
quindi un'offesa personale (cit. Zelig).
cmunque è vero, anch'io ho il mio lato oscuro. :)
....
> potrei utilizzare il tuo stesso vocabolo, ma ... ma io  mi sforzo di
> essere
> educato :).
>>   Ho scritto una serie di cazzate anch'io, però qualcosa di vero ce lo
....
ma io ti voglio bene e ti ho anticipato, così non sei costretto a scendere
la mio livello.
:P
....
> ciao d.aniele, chiudiamola qua questa discussione visto che rischiamo di
> annoiare veramente qualcuno :)
....
come dici tu, basta scegliere.
d'altra parte nessuno si intromette, ciò significa che la noia imperversa.
Colpa mia d'altronde, la rissa è certo più gustosa, non foss'altro dasta
accendere la TV. ;-)
ciao
d.aniele
p.s. scusa se ti ho risposto in privato, ma con questi tasti faccios empre
casino.


title: è il caso do parlarne

text:
                    Il 15 Feb 2006, 15:11, "d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto:
> approvo in toto....
..minchia! non mi é ancora successo di avere approvazione in un NG. Ecco qua
un collega ....vabbé ex collega ......che ha il coraggio di essere franco
(pur se daniele...) con la sua attuale categoria!
sei oltremodo onesto.....
> ri approvo in toto, anche se in effetti se qualcuno ci desse una mano
magari
> si potrebbe provare a fare qualcosa anche in italia invece che solo
> all'estero. Altrimenti che contributi diamo al nostro paese?
già.....se uscissimo un po dalla logica dei palazzinari....se quando arriva
il mezza cazzuola costruttore che vuol fare il suo bel "cubetto" lo
mandassimo a fare in culo.....invece di perdere tempo a fargli capire che
oggi non si possono più realizzare gli edifici degli anni '70.....se nelle
copmmissioni edilizie (come nella mia..) si respingessero un po' di più i
progetti "brutti" e si censurassero le schifezze con il coraggio di
chiamarle per quello che sono...(e qui una bella fetta di colleghi
geometri...sarebbero senza lavoro)....se iniziassimo (come fanno oggi in
Germania) a demolire gli obbrobri degli anni 60 e 70 per ricostruire oggetti
più belli che per loro connotazione altrimenti lascerebbero una tracia
indelebile nel territorio....se gli ingegneri non si ostinassero a
realizzare delle "scatole" solo perché (ed é vero per certi versi) "statico
é bello.."... ALLORA ci sarebbe più lavoro gratificante per tutti. I tecnici
"untori" inconsci del brutto sarebbero emarginati e dovrebbero limitarsi a
fare le stime delle scorte morte o a fare rilievi catastali. Gli architetti
(quelli bravi però ...aderenti alla realtà) più giovani e più talentuosi
inizierebbero una "art nouveau" dove il brutto sarebbe bandito.

> guarda che prima di architetto sono anche geometra. :P
> ;)
...é questo che ti salva....Comunque beato te! Ti invidio (in senso buono e
fraterno) Io Arch. ho dovuto interromperla per motivi di famiglia e tutti i
giorni mi rendo conto che il solo diploma ti parifica ad una merda......
puoi essere un genio ma se non hai la "codifica" sei un pezzente e ti
tappano la bocca sempre...
> Che devo dirti... secondo me hai centrato il 90% del problema.
..grazie. Le mie soddisfazioni me le prendo anche nel progettare un'opera
edile modesta.
O nel calcolare una trave in ferro per sostenere un UPSda 2000 kg ..o nello
stendere una relazione su un contenzioso tecnico legale......
In ogni cosa anche piccola puoi trovare felicità....
Certo...che io li capisco quelli con talento che non sanno come esprimerlo.
La soddisfazione di un opera importante non ha paragoni.

Grazie per l'attenzione.
Ciao
Geometra



title: è il caso do parlarne

text:
"geometra" <
geom...@ingeometra.it
> ha scritto nel messaggio
news:217Z220Z197Z228...@usenet.libero.it...
.....
> già.....se uscissimo un po dalla logica dei palazzinari....se quando
> arriva
> il mezza cazzuola costruttore che vuol fare il suo bel "cubetto" lo
> mandassimo a fare in culo.....invece di perdere tempo a fargli capire che
> oggi non si possono più realizzare gli edifici degli anni '70.....se nelle
> copmmissioni edilizie (come nella mia..) si respingessero un po' di più i
> progetti "brutti" e si censurassero le schifezze con il coraggio di
> chiamarle per quello che sono...(e qui una bella fetta di colleghi
> geometri...sarebbero senza lavoro)....se iniziassimo (come fanno oggi in
> Germania) a demolire gli obbrobri degli anni 60 e 70 per ricostruire
> oggetti
> più belli che per loro connotazione altrimenti lascerebbero una tracia
> indelebile nel territorio....se gli ingegneri non si ostinassero a
> realizzare delle "scatole" solo perché (ed é vero per certi versi)
> "statico
> é bello.."... ALLORA ci sarebbe più lavoro gratificante per tutti. I
> tecnici
> "untori" inconsci del brutto sarebbero emarginati e dovrebbero limitarsi a
> fare le stime delle scorte morte o a fare rilievi catastali. Gli
> architetti
> (quelli bravi però ...aderenti alla realtà) più giovani e più talentuosi
> inizierebbero una "art nouveau" dove il brutto sarebbe bandito.
......
ARGH !!!!
Ho scatenato un mostro !!!!!
:)
.....
> ..grazie. Le mie soddisfazioni me le prendo anche nel progettare un'opera
> edile modesta.
> O nel calcolare una trave in ferro per sostenere un UPSda 2000 kg ..o
> nello
> stendere una relazione su un contenzioso tecnico legale......
> In ogni cosa anche piccola puoi trovare felicità....
> Certo...che io li capisco quelli con talento che non sanno come
> esprimerlo.
> La soddisfazione di un opera importante non ha paragoni.
....
Ma tu sei un'estremista, di la verità... oltre che geometra sei pure
musulmano.
:)
ciao
d.aniele


title: è il caso do parlarne

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:xFGIf.178724$65.49...@twister1.libero.it...
>   se come penso sei un professionista sai meglio di me quante scappatoie
> esistono per far figurare una parcella corretta, ma ti dirò di più... c'è
> anche l'evasione totale.
>   Senza contare che la verifica notule costa, così diamo ancora più soldi
> agli ordini. ;-)
sarebbero i primi soldi spesi bene :)
>   Guarda che io ho capito benissimo, ma tu davvero pensi di risolvere la
> cosa così banalmente? Davvero pensi di poter instillare al mondo intero
> verità correttezza e onestà?
no no mi dispiace se ho dato questa impressione, cercavo solo il modo di
arginare un sistema che sta andando in malora; caspita c'è già qualcuno che
si crede di essere Gesù Cristo ... basta e avanza :)
> >>   CAZZATE
> >>   e scusa il termine forte
> > siamo all'insulto d.aniele e questo per uno che ha palato di educazione
> > ...
> > non sta bene ... però ti scuso.
> ....
> non pensavo fossi permaloso, ci stiamo dando dei rimbamiti da diversi
> giorni. ;-)
no non sono permaloso, ho capito che il termine era inserito in un discorso
generale (almeno spero eheh).
> d'altra parte nessuno si intromette, ciò significa che la noia imperversa.
> Colpa mia d'altronde, la rissa è certo più gustosa, non foss'altro dasta
> accendere la TV. ;-)
può darsi anche che sia come affermavi tu discorsi triti e ritriti, che non
portano a nulla ... solo noia e quindi non si avverte la necessità di
parteciparvi.
> ciao
>
> d.aniele
Ciao daniele, senza rancore l'NG serve anche a confrontarsi e a meditare
sulle proprie posizioni.


title: è il caso do parlarne

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43f387b1$0$12589$4faf...@reader3.news.tin.it...
....
> Ciao daniele, senza rancore l'NG serve anche a confrontarsi e a meditare
> sulle proprie posizioni.
....
che rancore... confrontarsi e meditare, mi sembra più che corretto.
  Ciò non toglie che pure ci si possa divertire e meleggiarsi un po. Mi
spiacerebbe passare per il censore dei costumi del NG.
;-)
ciao
d.aniele


title: è il caso do parlarne

text:
"d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lqMIf.772$S6....@twister2.libero.it...
>   Ciò non toglie che pure ci si possa divertire e meleggiarsi un po. Mi
> spiacerebbe passare per il censore dei costumi del NG.
vero, una polemica accesa è più stimolante in certi casi, .... nessun
censore non preoccuparti.
ciao e buon lavoro.


title: è il caso do parlarne

author: gio

text:
                    Il 15 Feb 2006, 18:56, "d.aniele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto:
> ARGH !!!!
>
> Ho scatenato un mostro !!!!!
> :)
...ROTFL :----D
> Ma tu sei un'estremista, di la verità... oltre che geometra sei pure
> musulmano.
NON CAPISCO il perché ...sono un po' tardo ma comunque ri-ROTFL!
Non hai torto....un po' idealista e professionalmente talebano....
..pensa a quando in una ristrutturazione su edificio del '400(!) mi é
arrivato un extra-comunitario con un bel camioncino di sacchi di calce e
CEMENTO (dioco cemento..) ..per fare la malta basrtarda dell'intonaco....e
l'ho spedito a casa con il suo cemento R325....
Il giorno dopo ho fatto un ingrandimento del Cap. Spec. su A3 della voce
degli intonaci e l'ho spedita all'appaltatore.
O quando ho fatto fare lo stucco lucido ad un operaio ..con la tecnica
antica ..siamo andati a comprare un ferro da stiro ed il sapone e la ricetta
l'ho tirata fuori da una pergamena....
VAbbe' oggi c'é la chimica.....ma sai che soddisfazione riprendere le
antiche tecniche....
Ciao Daniele.
Gio



title: Buone vacanze.

text:
finalmente parto anch'io.
buone vacanze a tutti.
per evitare che questo post sia del tutto OT vi lascio un lavoro in
progress:
http://tinyurl.com/29v36j
č un kmz di google earth con un po' di edifici giapponesi
interessanti, spero di riuscire a vederli tutti.
anzi spero di vederne anche di piů.
tra le altre info ho trovato due link interessanti:
http://www.galinsky.com/asiapacific.htm
http://www.jnto.go.jp/eng/arrange/attractions/practical/archi_list_01.html
poi vedrň un po' che si riesce a fare.
ah, questo č un dannosissimo xpost!!! non fate come me: rispettate la
netiquette!!!
:-)
ho pensato infatti che potesse interessare anche ai geo.
Per continuare la disputa Geo-Archi, lo sapete che uno dei piů famosi
progettisti giapponesi non č arch, non č ing, non č geo e tantomeno č
laureato?
spero di riuscire a vedere il water temple, č un po' lontanuccio dai
miei giri.
beh, direi che si č fatto anche troppo tardi.
magari ci si rilegge in seguito.
ciao
anzi: sayonara!!
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 149062387


title: Buone vacanze.

author: DGE

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:cpdfb3tq5v4gfhv31...@4ax.com...

buone ferie io lo saro dal 15 al 25/8, ih ih
dge


title: Buone vacanze.

author: slims

text:
> Per continuare la disputa Geo-Archi, lo sapete che uno dei piů famosi
> progettisti giapponesi non č arch, non č ing, non č geo e tantomeno č
> laureato?
c.v.d. categoria di m****
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Buone vacanze.

author: federico reyneri on gmail

text:
On 8月7日, 午前9:13, federico.reyn...@nospam.nospam wrote:
> finalmente parto anch'io.
> buone vacanze a tutti.
>
prime impressioni.
per prima cosa perdonatemi ma scrivere con questa tastiera e` un
casino e ogni tanto si mette a scrivere kanji e altro mentre non me lo
aspetto. quindi siate comprensivi.
poi... l`areoporto di osaka, kansai, insomma quello di Piano...
ecco ... non vale la pena.
mi riprometto di vederlo meglio al ritorno perche` all`andata eravamo
a pezzi ma mi e` sembrato decisamente brutto, soprattutto se
paragonato con il T4 di rogers di madrid.
poi ... ci lamentiamo dei geometri per la pessima qualita` media
dell`architettura, ecco qui e` decisamente peggio. sia le casette che
i palazzoni. mah.
sono ancora le prime impressioni e spero proprio di ricredermi.
in compenso il senso civico e la manutenzione della cosa comune e`
pazzescamente perfetta! non c`e` nemmeno un filo d`erba fuori posto.
poi ci sono zone fumatori per le strade e nel resto non ci sono
fumatori e quindi nemmeno cicche di sigarette. non nego che la cosa mi
dia fastidio ma funziona.
ho preso lo shinkansen. mi sembrava andasse come un espresso e invece
abbiamo fatto 540 km in tre ore.
altre considerazioni in seguito.
ciao


title: Buone vacanze.

text:
> altre considerazioni in seguito.
ma chi c**** se ne frega........
sei OT e anche CROSSPOST :-(



title: Buone vacanze.

text:
federico...@nospam.nospam ha scritto:
> finalmente parto anch'io.
> buone vacanze a tutti.
>
---- CUT  ----
Buone ferie e buon divertimento.
Ciao.
___________________
Albert.one


title: Buone vacanze.

author: Rosimiro Gavazza

text:
"federico reyneri on gmail" <
federico...@gmail.com
> ha scritto nel
messaggio news:1186579290.7...@e9g2000prf.googlegroups.com...
> prime impressioni.
[snip]
Invidia! Ciao carissimo e buone vacanze! :-)


title: Buone vacanze.

author: MioMao

text:
slims ha scritto:
>> altre considerazioni in seguito.
> ma chi c**** se ne frega........
Non è vero. Invece io lo trovo molto interessante.
Anzi, lo ringrazio per quel che sta facendo.
> sei OT e anche CROSSPOST :-(
Il suo è un peccatuccio veniale di poco conto, considerato che è in
"missione" e ci sta illustrando le sue impressione (e se fossi in te,
conoscendo ilFede, ne terrei conto).
Per contro, anche tu ed io siamo in xpost... ;-P
Smettila di mangiarti il fegato per qualsiasi pirlata di poco conto, Slims.
Piuttosto.. sii felice :-)
Baci
MioMao


title: Buone vacanze.

author: Pietro

text:
Anche io ho letto con interesse le sue considerazioni.
Ciao


title: Buone vacanze.

text:
On 8月9日, 午前6:19, MioMao <
mio...@invalid.it
> wrote:
> slims ha scritto:
>
> Il suo   un peccatuccio veniale di poco conto,
considerato che   in
> "missione" e ci sta illustrando le sue impressione
(e se fossi in te,
> conoscendo ilFede, ne terrei conto).
> Per contro, anche tu ed io siamo in xpost... ;-P
>
> Smettila di mangiarti il fegato per qualsiasi
pirlata di poco conto, Slims.
allora adesso toglierei anche volentieri il crosspost
ma se interessa anche al micio.... :-)
o forse voleva dirmi che parlare di architettura dai geometri e`
OT :-)
cmq oggi secondo giorno.
visita su per il fiume di tokyo in battello. (non mi
ricordo il nome del fiume ora)
bello. tutto molto bello.
sono anche passato davanti alla "fiamma" di stark.
e` una bella cacata. oops... forse non avrei dovuto
dire bella :-)
insomma in un giro a tokyo ci sta, anche l-interno non dovrebbe essere
male, purtroppo il ristorante era ancora chiuso e non sembrava
contrare troppo.
di fianco inoltre un edificio asahi (la birra giappo) interessante.
cmq come dice Chiara: adesso capisco perche` quando
progettano i giapponesi non hanno molto interesse a
dialogare col contesto! qui il contesto e` (quasi)
sempre una schifosa accozzaglia di brutture!
ci sono comunque alcune particolarita` che rendono la
citta` molto diversa da quelle europee:
- le case sono separate di un 50 cm circa. vicine ma
non in aderenza. e in questi 50 cm c`e` di tutto:
impianti, cavi, finestre affacciate su muri ciechi...
magari potrebbe essere una precauzione per i
terremoti, magari non hanno un codice civile e/o un
regolamento edilizio come quello italiano!
- non ci sono auto posteggiate lungo le strade!
- edifici alti, bassi, grassi e larghi sono uno di
fianco all`altro senza apparente ordine o regola
- spesso i lotti sono molto stretti (anche molto di
piu` di un lotto "gotico") e gli edifici che si
sviluppano in altezza hanno pochi mq per piano quindi
si creano configurazione curiose di, non so, 100 mq
anche su 4 piani!
poi oggi ho fatto un giro a Ginza e nel quartiere di
Omotesando.
allora, mi riprometto di parlarne a fondo in seguito,
nel frattempo brevi info.
palazzo sony: in restauro. la bella facciata con opere
d`arte luminose e` coperta. dentro mi aspettavo un
negozio-vetrina con le ultime novita` e invece e` un
centro commerciale con anche un ristorante italiano
dentro!
di fronte maison hermes: bello. (Chiara ne e`
innamorata).
siamo entrati vestiti da barboni sudati e zozzi e si vedeva
chiaramente che non solo non eravamo il tipo di persone che poteva
comprare qualcosa li` dentro ma nemmeno indossarlo decorosamente,
nonostante cio` ci hanno accolto con un sorriso, augurandoci benvenuto
con un inchino e invitato all`interno.
praticamente come se un barbone venisse accolto con tutti gli onori in
un negozio in via Montenapoleone!
bello e scenografico, soprattutto l-ultimo piano a doppia altezza con
una mostra di sculture.
poi nel quartiere mi e` piaciuto Dior (meglio del Dior di Omotesando)
anche se non ho potuto ammirarlo di sera.
il rivestimento e` in metallo forato dipinto di bianco con una doppia
pelle. i fori tondi di grandezza diversa "segnano" delle linee in
facciata, dietro, ad un 50 cm di distanza un altro pannello pieno con
disegnati in grigio dei tondi come i fori dei pannelli disposti
sfalsati.
mi chiedo come sia di notte perche` non e` un rivestimento traslucido
come quello di hermes. di giorno l`effetto profondita` e` molto
raffinato e interessante.
anzi rispetto a tutti gli edifici intorno gli unici che hanno "un
senso" sono quelli monomaterici o monorivestimento. per non
confondersi nel mucchio l-unico modo e` quello di ripetere lo stesso
rivestimento per una superficie la piu` ampia possibile e, non a caso,
gli edifici che rispettano questa regola sono: dior, hermes, sony (la
cui soluzione per risolvere l-angolo non e` affatto male).
li` vicino c`e` anche una chiesa no malaccio (vi forniro` foto quando
torno).
una sorpresa e` stato il tokyo international forum di Vinoly.
meraviglioso. due corpi separati a formare uno spazio raccolto
piantumato. uno di forma ellittica molto allungata (quasi un occhio a
mandorla) che segue la linea della ferrovia. l-altro un blocco formato
da tre parallelepipedi di profondita` differente a leggere la forma
del corpo precedente.
bello nella disposizione, nel rapporto col contesto, nella tecnologia,
negli spazi monumentali mai ripetitivi e di grande effetto.
quindi di era fatto gia` tardi e siamo volati ad omotesando.
solo poche parole: herzog e de meuron!
il resto scompare di fronte a tanta bellezza.
vabbe` cito anche ito di tod`s e poi louis vuitton di aoki e one
omotesando di kengo kuma. ma poi basta eh!
perche` "spiral" di fumihiko maki non vale il viaggio, tadao ando non
e` fatto per fare centri commerciali.
kenzo tange se lo possono tenere (purtroppo ha fatto anche troppo da
noi) e poi ho cercato ma non ho trovato
hhstyle.com
 con opere della
sejima e di ando.
insomma un bel giretto.
a domani.
ciao


title: Buone vacanze.

text:
federico reyneri on gmail ha scritto:
> o forse voleva dirmi che parlare di architettura dai geometri e`
> OT :-)
Certo che... se anche tu continui ad infilare il dito nella piaga... ;-P
Bye
MioMao


title: Buone vacanze.

text:

c`era la faccina.
cmq oggi no architettura contemporanea e siamo stati a nikko a vedere
un paio di templi buddisti.
devo ancora capire se cio` mi interessa o meno.
la verita` e` che non li capisco.
se li valuto secondo i parametri estetici miei, cioe` occidentali,
italiani, allora non mi dicono proprio nulla. ci sono in verita` delle
parti armoniose ed equilibrate ed altre kitch. i giardini sono belli
ma, a parte rari casi, non particolarmente interessanti.
la simbologia mi e` quasi del tutto sconosciuta e forse dovrei
studiarli di piu` per riuscire a percepirne la bellezza o la loro
importanza.
mi chiedo se succeda lo stesso ad un orientale che si avvicina ad una
chiesa cristiana o ad una moschea.
ciao


title: Buone vacanze.

text:
federico reyneri on gmail ha scritto:
> studiarli di piu` per riuscire a percepirne la bellezza o la loro
> importanza.
>
> mi chiedo se succeda lo stesso ad un orientale che si avvicina ad una
> chiesa cristiana o ad una moschea.
>
> ciao
>
Non lo so, però io che sono occidentale, quando ho visto la sacra
famiglia, la moschea blu, o alcune chiese ortodosse, sono rimasto
impressionato dalla magnificenza. Per cui suppongo che se i templi
buddisti ti fanno quell'effetto, probabilmente non sono fatti per
impressionare con la loro architettura, ma devono solo svolgere la
funzione per cui sono stati realizzati.
ciao


title: Buone vacanze.

author: felix.

text:
federico reyneri on gmail ha scritto:
> mi chiedo se succeda lo stesso ad un orientale che si avvicina ad una
> chiesa cristiana o ad una moschea.
     Per quel che mi riguarda, fra le cristiane, solo le cattedrali gotiche
    mi comunicano spiritualita', in particolare  quelle semplici ed
austere.
     felix.



title: Buone vacanze.

text:
On 8月12日, 午後1:32,
fdiscias...@bbip.it
 (felix.) wrote:
> federico reyneri on gmail ha scritto:
>
> > mi chiedo se succeda lo stesso ad un orientale che si avvicina ad una
> > chiesa cristiana o ad una moschea.
>
>      Per quel che mi riguarda, fra le cristiane, solo le cattedrali gotiche
>     mi comunicano spiritualita', in particolare  quelle semplici ed
> austere.
domani forse riesco a vedere un altro tempio a ise. dalle guide
parrebbe essere meno decorato e dorato. vedremo.
l`approccio religioso cristiano (e in particolare cattolico) e` molto
diverso dalla spiritualita` orientale.
al di la` di approcci piu` filosofici tipo quello taoista o
confuciano, l`approccio buddista, scintoista (religione nazionale in
giappone) non mi sembra siano cosi` orientate alla paura del divino,
ne` che prevedano misteri o mortificazione o penitenze.
quindi anche lo scopo dei templi e` diverso.
i luoghi sono quelli della meditazione in paesaggi tranquilli, con una
natura rigogliosa e i soli rumori della natura.
adesso sono a nagoya, enorme cittadina ma ancora ne ho visto poco.
ieri l-altro sono salito all-ultimo piano della mori tower ad ammirare
tokyo dall-alto. inoltre c`era anche una mostra su le corbusier in cui
avevano ricostruito in scala 1:1 un appartamento dell-unite`
d`abitacion e lo studio-atelier di le corbu.
interessante.
ciao


title: Buone vacanze.

text:
federico reyneri on gmail ha scritto:
> domani forse riesco a vedere un altro tempio a ise. dalle guide
> avevano ricostruito in scala 1:1 un appartamento dell-unite`
> d`abitacion e lo studio-atelier di le corbu.
> interessante.
      Divertiti!.... :-)



title: Buone vacanze.

text:
basta nun ne' potemo piu'.......esci trova una geisha....distriti



title: Buone vacanze.

text:
On 8月12日, 午後11:50, federico reyneri on gmail
<
federico.reyn...@gmail.com
> wrote:
> On 8月12日, 午後1:32,
fdiscias...@bbip.it
 (felix.) wrote:
>
> domani forse riesco a vedere un altro tempio a ise. dalle guide
> parrebbe essere meno decorato e dorato. vedremo.
non sono riuscito a vedere l`altro monastero.
in compenso ho visto altre cose molto interessanti.
poi ho fatto un giretto serale a nagoya nella zona della "vita"
notturna ed e` un delirio di insegne al neon e di palazzoni nuovi.
ci sono molte cose pacchianissime tipo un palazzo con una vetrata alta
almeno 10 piani alla maniera delle vetrate piombate delle cattedrali,
una ruota panoramica tipo luna park attaccata ad un edificio in pieno
centro citta`, bar e ristoranti in edifici a piu` piani, ...
anzi quest`ultima cosa e` abbastanza comune: in un edificio di n piani
ci sono n bar e ristoranti, uno per piano. si accede in ascensore
direttamente da strada.
ciao
PS
ho tolto il crosspost dal momento che, pare, l`architettura sia OT nel
ng dei geometri.


title: Buone vacanze.

author: DOCstone

text:
*federico reyneri on gmail* ha scritto:
> in compenso ho visto altre cose molto interessanti.
E le abitazioni come sono?
--
Ciao, DOCstone