title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
Il Tue, 5 Oct 2010 12:41:38 +0200, "Dave Astator"
<
J_K...@geocities.com
> scrisse:
>> Non capirò nulla ma il povero zevi si rivolterà nella tomba a chiamarla
>> architettura organica, su ste cose era un "tantiniello"feroce basta
>> rileggere i suoi articoli. :)
>
>zevi era un fuori di testa, è risaputo.
>ma negare che il progetto di fuksas abbia quell'origine lì mi sembra
>azzardato.
adesso mi aspetto un intervento de "l'unico e vero architetto organico
esistente al mondo".
:-)


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

author: Dave Astator

text:
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio news:gbama6t6jds5rsbl2...@4ax.com...
> Il Tue, 5 Oct 2010 12:41:38 +0200, "Dave Astator"
> <
J_K...@geocities.com
> scrisse:
>
>>> Non capirò nulla ma il povero zevi si rivolterà nella tomba a chiamarla
>>> architettura org****a, su ste cose era un "tantiniello"feroce basta
>>> rileggere i suoi articoli. :)
>>
>>zevi era un fuori di testa, è risaputo.
>>ma negare che il progetto di fuksas abbia quell'origine lì mi sembra
>>azzardato.
>
> adesso mi aspetto un intervento de "l'unico e vero architetto org****o
> esistente al mondo".
> :-)
zitto, finora è andata bene...non evocarlo!


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
Il Tue, 5 Oct 2010 16:12:19 +0200, "Dave Astator"
<
J_K...@geocities.com
> scrisse:
>
><
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio news:gbama6t6jds5rsbl2...@4ax.com...
>> Il Tue, 5 Oct 2010 12:41:38 +0200, "Dave Astator"
>> <
J_K...@geocities.com
> scrisse:
>>
>>>> Non capirņ nulla ma il povero zevi si rivolterą nella tomba a chiamarla
>>>> architettura org****a, su ste cose era un "tantiniello"feroce basta
>>>> rileggere i suoi articoli. :)
>>>
>>>zevi era un fuori di testa, č risaputo.
>>>ma negare che il progetto di fuksas abbia quell'origine lģ mi sembra
>>>azzardato.
>>
>> adesso mi aspetto un intervento de "l'unico e vero architetto org****o
>> esistente al mondo".
>> :-)
>
>zitto, finora č andata bene...non evocarlo!
questo ng č cosģ smorto che mi pento di aver contribuito ad
allontanare il paio di troll che lo popolavano.


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio news:fqgma6tod3fo6t729...@4ax.com...
> Il Tue, 5 Oct 2010 16:12:19 +0200, "Dave Astator"
> <
J_K...@geocities.com
> scrisse:
>
>>
>><
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio news:gbama6t6jds5rsbl2...@4ax.com...
>>> Il Tue, 5 Oct 2010 12:41:38 +0200, "Dave Astator"
>>> <
J_K...@geocities.com
> scrisse:
>>>
>>>>> Non capirò nulla ma il povero zevi si rivolterà nella tomba a chiamarla
>>>>> architettura org****a, su ste cose era un "tantiniello"feroce basta
>>>>> rileggere i suoi articoli. :)
>>>>
>>>>zevi era un fuori di testa, è risaputo.
>>>>ma negare che il progetto di fuksas abbia quell'origine lì mi sembra
>>>>azzardato.
>>>
>>> adesso mi aspetto un intervento de "l'unico e vero architetto org****o
>>> esistente al mondo".
>>> :-)
>>
>>zitto, finora è andata bene...non evocarlo!
>
> questo ng è così smorto che mi pento di aver contribuito ad
> allontanare il paio di troll che lo popolavano.
quando si iniziano a rimpiangere i trolls è l'estremo segno
della fine imminente.
ma è così un po' dappertutto.
alla fine sopravviveranno solo loro, un po' come gli scarafaggi.


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:edFqo.214707$9f6.4...@twister1.libero.it...
> "eduardo.ligotti" ha scritto:
>
> > Qui non si tratta di architettura organica ma come dice sgarbi: non c'è
> una
>
> Zevi mi è sempre stato simpatico, ma è uno dei tanti per cui vale la frase
> "Forse dio esiste, ma potresti anche non essere tu".
>
Non hai tutti i torti, ma non credo che l'hai conosciuto o avuto come prof,
LUI era LUI   ;)
Per giudicare qualcosa in estrema sintesi mi pongo la faditica domanda: ma
io ci andrei ad abitare ?
Cmq il vero problema è che cosa è Architettura?
Non architettura oggi ma quale è l'ideogramma, il grado zero
dell'architettura? (tanto per citare il solito Zevi).
Analizzando secondo i gradi dell'architettura l'opera in questione mi
ricorda uno schizzo allegato ai quaderni per una controstoria
dell'architettura, se ricordo bene, al grado 1 o 2, dovrei andare a
ricercare il libro.


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
Il Wed, 13 Oct 2010 06:55:29 +0200, elledi <
elle...@yahoo.it
>
scrisse:
>
>In ogni caso son convinta che la fisicit� racconti la persona.
>Fuksas � volgare fisicamente, al limite del fastidioso. Da uno cos� non ci
>si pu� aspettare disegni meno..."organici".Sarebbe interessante sapere se ha
>fatto l'architetto per compenso. :-)
si vede che hai studiato il Lombroso.
:-)


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
Il Wed, 13 Oct 2010 22:50:12 +0200, elledi <
elle...@yahoo.it
>
scrisse:
>
feder...@nospam.com
 wrote:
>
>> si vede che hai studiato il Lombroso.
>> :-)
>
>
>:-D no,in verit� mi colse l'illuminazione quando vidi Cirino Pomicino seduto
>sul trattorino tosaerba. Lo zot: "Non fa, capo a tre e sei morto". E fu Mani
>Pulite. Da allora lo applico con discreto successo :-)
non voglio sapere che ne pensi della zaha.


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
"elledi" <
elle...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:4cb53bc7$0$28177$eb27...@reader.linuxfan.it...
> Dave Astator wrote:
>>
>> ma poi a che punto sono i lavori? ho letto che gli ambientalisti
>> avevano fermato tutto.
>
> scusa ma io ho una connessione che...un ticket via l'alto :-(
> ora, noi "del Nord" sappiamo poco di quello che succede laggiù in Libia.
> Le case dell'Hotel Is Molas son finite e chiuso.
non riesco a trovare uno straccio di foto, a parte i soliti renderings,
ma magari sono io.
> In ogni caso son convinta che la fisicità racconti la persona.
> Fuksas è volgare fisicamente, al limite del fastidioso. Da uno così non ci
> si può aspettare disegni meno..."organici".Sarebbe interessante sapere se ha
> fatto l'architetto per compenso. :-)
poi quando parla fa cascar le braccia, ma quello è un altro discorso.
però è apprezzabile che abbia messo da parte nuvole elettroniche
e strutture futuristiche in nome dell'inserimento nell'ambiente
naturale (anche se probabilmente più che una scelta è stata
una direttiva dei committenti, ma la capacità di adattarsi è
stata comunque encomiabile).


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
"elledi" <
elle...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cb92499$0$4764$eb27...@reader.linuxfan.it...
> Dave Astator wrote:
>
>>> Le case dell'Hotel Is Molas son finite e chiuso.
>>
>> non riesco a trovare uno straccio di foto, a parte i soliti renderings,
>> ma magari sono io.
>
> poffarbacco credevo d'averlo postato.
>
http://www.ismolasresort.com/is_molas_golf_resort/hotel.php?page=hotel&lingua=IT
>
http://www.immobilsarda.com/IT/complesso-PULA%20-%20IS%20MOLAS%20RESORT-a-
> pula/home.html
>
>
> Ci ripensavo poco fa: da ragazzina lavoravo per arrotondare in galleria
> d'arte. Ci esponevano artisti famosi e sconosciuti. Questi ultimi potevano
> essere Warhol in incognito ma se non passavano attraverso quel pugno di
> galleristi che facevano il mercato potevano tranquillamente far il
> concorso
> all'Inps. Lo stesso credo succeda nell' architettura. Una volta funzionava
> il passaparola, il lavoro fatto, il biglietto da visita ma ultimamente sta
> vincendo "il salotto giusto".
E' vero, ma non da oggi, nella storia dell'architettura ne abbiamo parecchi
esempi.
Quello eclatante � che ormai vincono i salotti pui essere  bravissimo ma se
non sei il "personaggio" con le giuste conoscenze "politiche" e salottiere
non esisti.
Poi appena cambiano i salotti cambiano personaggi, ma sempre pi� .........,
da quando ho cominciato ho assistito alla crescita, sviluppo e tramonto di
Quaroni, Portoghesi, Piano, Fuskas, solo per citarne alcuni.
Il bello � che il livello dell'architettura diventa sempre pi� basso, siamo
ormai al "tratto" al "gesto" per se stesso senza pi� vera lettura
dell'intorno: base dell'architettura.
Il vero guaio � che i giovani che stanno venendo fuori non sanno pi� fare
analisi, ricercare, avere autocritica per evitare gesti gratuiti senza
significati, colpa dell'universit�.
Quello che mi preoccupa � invece � che gli anglosassoni, che io chiamavano i
"supergeometri" per la loro incapacit� di analizare e scarsa conoscenza
dell'architettura, stanno imparando quello che oggi noi non insegnamo pi�,
tanto abbiamo certi esempi....


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
"elledi" <
elle...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio news:4cb92499$0$4764$eb27...@reader.linuxfan.it...
> Dave Astator wrote:
>
>>> Le case dell'Hotel Is Molas son finite e chiuso.
>>
>> non riesco a trovare uno straccio di foto, a parte i soliti renderings,
>> ma magari sono io.
>
> poffarbacco credevo d'averlo postato.
>
http://www.ismolasresort.com/is_molas_golf_resort/hotel.php?page=hotel&lingua=IT
>
http://www.immobilsarda.com/IT/complesso-PULA%20-%20IS%20MOLAS%20RESORT-a-
> pula/home.html
forse mi sbaglio ma questi mi paiono renderings.

> mah, che vuoi che ti dica...un pò come se pensassimo che il Papa è
> encomiabile poerchè non ha scritto La Filosofia nel Boudoir.
> A casa mia direbbero "ha fatto solo il suo dovere".
epperò ce ne son pochi di architetti, soprattutto archistar,
che rinunciano al proprio "stile", in favore del contesto.
anzi direi che il leit motiv degli ultimi anni è stato il totale
disinteresse per il contesto, soprattutto dopo il famoso
proclama di Koolhaas.
poi non basta la volontà (che è già tanto), ma ci vuole
anche la capacità di.

> Ci ripensavo poco fa: da ragazzina lavoravo per arrotondare in galleria
> d'arte. Ci esponevano artisti famosi e sconosciuti. Questi ultimi potevano
> essere Warhol in incognito ma se non passavano attraverso quel pugno di
> galleristi che facevano il mercato potevano tranquillamente far il concorso
> all'Inps. Lo stesso credo succeda nell' architettura. Una volta funzionava
> il passaparola, il lavoro fatto, il biglietto da visita ma ultimamente sta
> vincendo "il salotto giusto".
direi che dopo internet, da questo punto di vista, le cose sono
cambiate in meglio, certo con alcune controindicazioni.


title: E mica c'ha torto, Fuksas...

text:
"elledi" <
elle...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4cb9c374$0$4764$eb27...@reader.linuxfan.it...
> -eppoi? spendo soldi, mi spiegano come fare un biglietto da visita, se son
> fortunato imparo qualcosa, vado dalla ditta che non mi assume perch� ci�
> el
> Master e costo troppo.
>
I master all'italiana proprio non li capisco, ogni tanto vengo preso dal
sacro fuoco e cerco di aggiornarmi nonostante l'et� non pi� verde, ma ci
trovo solo materie assurde e molto poco mirate al mondo del lavoro, almeno
di quello che conosco.
Con la riforma del 3+2 mi era venuta l'idea di prendere una terza laurea, ho
visto in giro i corsi avevano materie che poco entravano nell'architettura
ed ingegneria, era tutto mirato sul gesionale, procedure ISO, ecc, ma con il
lavoro vero quello tecnico, molto poco.
Lo vedo nei miei giovani non hanno le basi per poter affrontare un'analisi e
ricerca di progetto, quantificare le esigenze progettuali, recuperare o
realizzare gli standard (non urbanistici) di progettazione.


title: Arredamento negozi

author: PAOLO CAPPELLI

text:
Salve, qualcuno conosce siti dove reperire documentazione
su arredamento per negozi, boutique e arredamento di interni in genere?
Grazie
arc...@tiscalinet.it


title: Tegole - dove ne trovo online?

author: Giova'

text:
Devo realizzare una copertura in tegole, dove posso trovare qualche catalogo
online?
grazie


title: Tegole - dove ne trovo online?

author: Steve

text:


Mai sentito parlare di motori di ricerca e portali per l'edilizia?
cmq dai anche una occhiata qui:
http://www.pica.it
Ciao


title: Tegole - dove ne trovo online?

author: Studio Di Marino

text:
Prova a vedere --- www
tegole.it
       ciao
"Giova'" <
giova'@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BB856A0C.34876%giova'@tin.it...



title: Tegole - dove ne trovo online?

author: antonio

text: Che tipo di tegole servono?


title: TAV: arrivano i demagoghi! era (Fwd: aiuto)

author: Studio Ing. Filippini

text:
Francesca ha scritto nel messaggio <6p1eih$s1i$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Siamo un gruppo spontaneo e apolitico di cittadini preoccupati per i danni
>che il Progetto di Alta Velocita' Ferroviaria potrà arrecare alle persone
>ed all'ambiente.
>Con pochi minuti del tuo tempo potrai darci un aiuto importante.
>Visita il nostro sito
http://freeweb.aspide.it/freeweb/altavelocita
 e segui
>le semplici istruzioni per inviare un messaggio di posta elettronica che
>sensibilizzi le autorita' sull'inefficacia di questo folle progetto.
>Grazie.
>Grazie anche a tutti coloro che faranno il possibile per diffondere questo
>messaggio.
Noto con dispiacere che siete arrivati anche qui!
Tutto è opinabile a questo mondo, ma che persone che hanno a cuore
l'ambiente (come voi dite) si preoccupino per la costruzione di una rete
ferroviaria moderna ed efficiente è secondo il mio modo di vedere
semplicemente folle!
A parte che il vostro sito non è nient'altro che una serie di links che
riportano al form di protesta verso le autorità (se ci fosse un'autorità
garante del cittadino penso che una querela non ve la toglierebbe nessuno),
pensare di fermare un progetto come questo con mezzi di questo tipo fa parte
di quella cultura demagogica e populistica che serve solo ad una cosa: ad
eleggere, appunto, demagoghi e populisti a cariche parlamentari o (mala
tempora currunt) di governo!
Tanto vale che quei quattro gatti che stanno dietro questa iniziativa ci
chiedano una colletta per pagarsi il vitalizio che agognano!
Non vale la pena replicare diversamente (anche perché non ci sono persone
dietro questo post, solo un messaggio automatico mandato a tutti i gruppi
della gerarchia it (o forse a tutti i gruppi del mondo!)).
Per gli utenti del newsgroup: scusate il livore, non voglio dire che o la si
pensa come me o si sbaglia, ma quando decisioni di questo tipo vengono prese
col basso ventre non ci si deve poi lamentare se il paese va allo sfascio!
Se vogliamo discuterne tra di noi, avrò cura di stampare tutte gli
interventi e di inviarli alla associazione "spontanea ed apolitica" nonché
agli ordini professionali ed al Ministero.
Ing. Filippo Filippini


author: Carlo Bergamaschi

text:
>Tanto vale che quei quattro gatti che stanno dietro questa iniziativa
ci
>chiedano una colletta per pagarsi il vitalizio che agognano!
>Per gli utenti del newsgroup: scusate il livore, non voglio dire che o
la si
>pensa come me o si sbaglia, ma quando decisioni di questo tipo vengono
prese
>col basso ventre non ci si deve poi lamentare se il paese va allo
sfascio!
Caro Filippini,
approvo
All the best
My Home
www.tecna.it/cbergamaschi


author: SEVERINO

text: Sottoscrivo tutto!


author: urone

text:
Studio Ing. Filippini ha scritto nel messaggio
<6p1i9f$a3u$
2...@nslave1.tin.it
>...

>Tanto vale che quei quattro gatti che stanno dietro questa iniziativa ci
>chiedano una colletta per pagarsi il vitalizio che agognano!
>
>Non vale la pena replicare diversamente (anche perché non ci sono persone
>dietro questo post, solo un messaggio automatico mandato a tutti i gruppi
>della gerarchia it (o forse a tutti i gruppi del mondo!)).
>
>Per gli utenti del newsgroup: scusate il livore, non voglio dire che o la
si
>pensa come me o si sbaglia, ma quando decisioni di questo tipo vengono
prese
>col basso ventre non ci si deve poi lamentare se il paese va allo sfascio!
>
>Se vogliamo discuterne tra di noi, avrò cura di stampare tutte gli
>interventi e di inviarli alla associazione "spontanea ed apolitica" nonché
>agli ordini professionali ed al Ministero.
>
>Ing. Filippo Filippini
>
>
>
>
>
Sottoscrivo Angelo La Manna
lama...@cres.it


title: Concorsi

author: Jack

text:
Ragazzi qualcuno di voi sà darmi qualche dritta su qualche concorso per
Studenti?...sapete magari dove posso cercarli?
thanks
Jack


title: Concorsi

author: PB

text:
Prova qui
http://www.professionearchitetto.it/concorsi/
oppure qui
http://www.architecture.it/it/concorsi/searchKey.asp?k1=concorsi&title=conco
rsi
Ciao



title: -=*Great tools*=-

author: Reflex

text:
ANSYS
ARCHICAD
ARCVIEW GIS
ARRISCAD
ARTCAM
ASHLAR VELLUM
CADKEY  PRO
CADSOFT BUILD
CIMATRON IT
CIRCUIT MAKER
EUCLID
FEMAP PRO
SOLID EDGE
INTELLICAD
MINICAD
SOLID CAM
SURFCAM
VARICAD
VERICUT
VISICAD
ACE..
SDRC..
STAAD..
ABAQUS..
AUTOCAD..
AUTODESK..
AUTO-GRAPH..
CAMCAD..
CASMATE
CATIA..
COSMOS..
DESIGN..
EAGLE POINT..
GENIUS..
HELIX..
HITACHI..
HP..
INTERGRAPH..
MASTERCAM..
MICROSTATION..
NASTRAN..
ORCAD..
PRO E..
PRO M..
PRO D..
SPECTRA..
SOFTDESK..
SOLIDWORKS..
SURFACER
WORKING MODEL..
FOR 3D REQUEST LIST
                \\|//
             (@ @)
---oOO---(_)---OOo-----------
    THIS LIST NOT IS COMPLETE

XXre...@zoneinfo.com
  **Please Remove the Two XX for reply**


title: centri storici e parcheggi interrati

author: monica

text:
Ciao a tutti,
sto facendo una ricerca su progetti di recupero e rivalorizzazione dei
centri storici nei quali siano stati realizzati anche parcheggi
interrati.
avete qualche pubblicazione, sito internet, progetto da segnalarmi?
grazie
Monica


title: centri storici e parcheggi interrati

author: federico

text:
Mi vengono in mente i parcheggi del centro storico di Volterra e del centro
storico di Peccioli, entrambi
in provincia di Pisa
monica ha scritto nel messaggio <
378624...@tin.it
>...



title: ABOLIRANNO L'ESAME DI STATO PER ARCHITETTI?????

text:
Si diffonde sempre piu' la voce che presto sara' abolito l'esame di stato
per l'iscrizione all'ordine degli architetti.
Cosa c'e' di vero????
Si parla addirittura dell' eliminazione di questo esame entro l'anno 2000.
Sono solo voci o....
--
ndr...@tin.it


author: Paolo

text:
ndr...@tin.it
 ha scritto nel messaggio
<01be4b98$e9117460$8ed3d8d4@default>...

Spero davvero poco... già le facoltà sfornano un numero impressionante
di architetti che non sono in grado di lavorare (non per colpa loro ma per
colpa del sistema didattico), ci manca che aboliscano pure l'esame di
Stato, che a mio parere adesso non è fatto nel modo migliore, ma deve
comunque essere una verifica ulteriore. Dovrebbe però diventare più
"trasparente".
Inoltre il tirocinio sarebbe da rendere obbligatorio, per aumentare la
competenza,
il problema è trovare dove farlo, anche gratis (che sarebbe sfruttamento)
 secondo me è dura trovare.
Insomma il problema c'è da tempo e non se ne vede uscita, per ora...


text:
Sono boatos che si sentono girare a scadenze periodiche



author: Gianpiero

text:
La selezione purtroppo va fatta con il numero chiuso nelle Università con un
test trasparente.
Solo così diminuirà il numero degli architetti e la preparazione sarà
senz'altro migliore....Docenti seri permettendo.
Comunque c'è ancora moltissima strada da fare!!!
Gianpiero
Paolo ha scritto nel messaggio <78sp7t$cg4$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>
>
ndr...@tin.it
 ha scritto nel messaggio
><01be4b98$e9117460$8ed3d8d4@default>...
>>Si diffonde sempre piu' la voce che presto sara' abolito l'esame di stato
>>per l'iscrizione all'ordine degli architetti.
>>Cosa c'e' di vero????
>>Si parla addirittura dell' eliminazione di questo esame entro l'anno 2000.
>>Sono solo voci o....
>>--
>>
ndr...@tin.it
>



author: Gabriele Pranzo

text:
On Fri, 29 Jan 1999 18:22:34 +0100, "Paolo" <
gi...@promo.it
> wrote:
>Spero davvero poco... già le facoltà sfornano un numero impressionante
>di architetti che non sono in grado di lavorare (non per colpa loro ma per
>colpa del sistema didattico), ci manca che aboliscano pure l'esame di
>Stato, che a mio parere adesso non è fatto nel modo migliore, ma deve
>comunque essere una verifica ulteriore. Dovrebbe però diventare più
>"trasparente".
>Inoltre il tirocinio sarebbe da rendere obbligatorio, per aumentare la
>competenza,
Ma sì, mettiamone due di esami di stato, e anche tre anni di
tirocinio, così mentre nel resto di Europa e negli USA gli architetti
lavorano a 24 anni, noi inizieremo a 35.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


author: MarcoFabio de Lillo

text:
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
<
36b4b039...@news.flashnet.it
>...
>On Fri, 29 Jan 1999 18:22:34 +0100, "Paolo" <
gi...@promo.it
> wrote:
>
>
Inoltre il tirocinio sarebbe da rendere obbligatorio, per aumentare la
>>competenza,
>
>Ma sì, mettiamone due di esami di stato, e anche tre anni di
>tirocinio, così mentre nel resto di Europa e negli USA gli architetti
>lavorano a 24 anni, noi inizieremo a 35.
>
>Ciao ciao.
>
>Gabriele
gabri...@usa.net
Guarda che nel resto dell' Europa e negli USA gli architetti lavorano a 24
anni ma sono tirocinanti!  Certo non guadagneranno cifre da capogiro però
guadagnano in relazione al tempo che spendono e soprattutto incominciano a
fare esperienza! (anche se loro hanno il culo di farla anche nell'
Università). Questi vengono organizzati stesso dall' Università che si è
fraquentata in collaborazione con gli studi tecnici di architettura, e
sarebbero i Post Degree.
In molti paesi non esiste un Ordine degli Architetti come qui in Italia (che
tra parentesi non serve a un cazzo) ma la possibiltà di di poter lavorare in
prima persona alla redazione di un progetto e subordinata al credito che si
acquisisce con l'esperienza fatta durante gli anni di tirocinio post-laurea.
Ma questo si basa sulla morale della persona e del cittadino che è corretto
difronte ad un tale sistema di lavoro. Qui in Italia lo stato diciamo (e
ripeto diciamo) checi ha pensato proponenndo in corsi di formazione
professionale, ma hai visto quali sono stati i risultati?


text:
Gabriele Pranzo ha scritto nel messaggio
<
36b4b039...@news.flashnet.it
>...
>
>Ma sì, mettiamone due di esami di stato, e anche tre anni di
>tirocinio, così mentre nel resto di Europa e negli USA gli architetti
>lavorano a 24 anni, noi inizieremo a 35.
Non intendevo dire di aumentare la burocraxia, intendo dire che
o qui ci insegnano a lavorare all'università, oppure il tirocinio
serve. A questo punto l'esame di stato dovrebbe solo verificare
la presenza di tutte quelle nozioni pratiche che adesso l'Uni non
ti dà. Ovviamente se il tirocinio fosse organizzato parallelamente
all'Università sarebbe l'ideale.... ma questa credo che in Italia
resterà fantascienza ancora per un bel po'.
Io sono nelaureato e abilitato, ma certe cose le ho capite solo
adesso, e se potessi tornare indietro farei molte cose diversamente!
P.S.
Come va con Radioray?
Ciao


author: andrea

text:
>Ma sě, mettiamone due di esami di stato, e anche tre anni di
>tirocinio, cosě mentre nel resto di Europa e negli USA gli architetti
>lavorano a 24 anni, noi inizieremo a 35.
>
>Ciao ciao.
>
>
concordiamo pienamente
noi la pensione non l'avremo mai!!!!


text:
ndr...@tin.it
 ha scritto nel messaggio
<01be4b98$e9117460$8ed3d8d4@default>...
>Si diffonde sempre piu' la voce che presto sara' abolito l'esame di stato
>per l'iscrizione all'ordine degli architetti.
>Cosa c'e' di vero????
>Si parla addirittura dell' eliminazione di questo esame entro l'anno 2000.
>Sono solo voci o....
>--
>
ndr...@tin.it
Mi hanno detto che nell'anno  3000 elimineranno anche le scuole e le
universitą e regaleranno le lauree.


author: Francesco Pellegrino

text:
Non bastano gli architetti ignoranti che ci sono in giro?



text:
>Spero davvero poco... già le facoltà sfornano un numero impressionante
>di architetti che non sono in grado di lavorare (non per colpa loro ma per
>colpa del sistema didattico), ci manca che aboliscano pure l'esame di
>Stato, che a mio parere adesso non è fatto nel modo migliore, ma deve
>comunque essere una verifica ulteriore. Dovrebbe però diventare più
>"trasparente".
>Inoltre il tirocinio sarebbe da rendere obbligatorio, per aumentare la
>competenza,
>il problema è trovare dove farlo, anche gratis (che sarebbe sfruttamento)
> secondo me è dura trovare.
>Insomma il problema c'è da tempo e non se ne vede uscita, per ora...
Ci sono però tanti professionisti bravissimi nel districarsi nelle pratiche
amministrative, nella conoscenza delle leggi, raggiungendo ottimi risultati
anche dal punto di vista economico, anche senza aver frequentato nessun
corso universitario. Quindi, a quanto ho capito, il tirocinio (o peggio,
l'esame di stato) è l'unica cosa che servirebbe secondo il tuo pensiero?


author: Luigi Andrea Tafuri

text:
Non ne ho la più pallida idea ma effettivamente l'ho sentito dire
anch'io........... non ci resta che aspettare !!!!



text:
>
>Ci sono però tanti professionisti bravissimi nel districarsi nelle pratiche
>amministrative, nella conoscenza delle leggi, raggiungendo ottimi risultati
>anche dal punto di vista economico, anche senza aver frequentato nessun
>corso universitario. Quindi, a quanto ho capito, il tirocinio (o peggio,
>l'esame di stato) è l'unica cosa che servirebbe secondo il tuo pensiero?
>
Non capisco molto bene la tua osservazione... cmq io intendo dire questo:
mi sono laureato nel '97, e ho passato l'esame di stato nel '98. Tuttavia
non avendo potuto lavorare in studi di architettura durante gli studi,
(lavoravo
in studi professionali ma di altro settore specifico), sinceramente ti dico
che nonostante io sia abilitato, non mi sento pronto a prendermi la respon-
sabilità di fare un lavoro da capo a piedi. Ora, se l'esame di stato in
teoria ti autorizza da solo (solo l'esame), evidentemente c'é qualcosa che
non va o che
manca: secondo me è l'esperienza diretta di lavoro, che non è l'unica cosa
che serva (l'università, così diciamo teorica, ti permette di sperimentare
progetti che nella pratica difficilmente uno avrà la possibilità e il tempo
di
fare, aprendoti la testa). Secondo me dovrebbe essere data dall'università,
oppure attraverso un tirocinio. Insomma, se esame di stato deve esserci,
deve
essere diverso, e cioè garantire davvero la professionalità di chi lo
supera.
Oggi secondo me non è così. Ma se avessi la soluzione "giusta" forse adesso
sarei altrove.
Ciao


text:
>Non capisco molto bene la tua osservazione... cmq io intendo dire questo:
>mi sono laureato nel '97, e ho passato l'esame di stato nel '98. Tuttavia
>non avendo potuto lavorare in studi di architettura durante gli studi,
>(lavoravo
>in studi professionali ma di altro settore specifico), sinceramente ti dico
>che nonostante io sia abilitato, non mi sento pronto a prendermi la respon-
>sabilità di fare un lavoro da capo a piedi. Ora, se l'esame di stato in
>teoria ti autorizza da solo (solo l'esame), evidentemente c'é qualcosa che
>non va o che
>manca: secondo me è l'esperienza diretta di lavoro, che non è l'unica cosa
>che serva (l'università, così diciamo teorica, ti permette di sperimentare
>progetti che nella pratica difficilmente uno avrà la possibilità e il tempo
>di
>fare, aprendoti la testa). Secondo me dovrebbe essere data dall'università,
>oppure attraverso un tirocinio. Insomma, se esame di stato deve esserci,
>deve
>essere diverso, e cioè garantire davvero la professionalità di chi lo
>supera.
Condivido in pieno.


title: origine storia e stemma della tua famiglia

author: audax

text:
Ti piacerebbe conoscere l' origine, la storia e lo stemma della tua
famiglia?
Riscopri  anche tu le tue nobili origini, collegati al sito
www.irsat.it


title: sezione aurea

author: Valter Bruno

text:
Qualcuno sa indicarmi esempi di applicazione della sezione aurea in
architettura nel Nord Ovest Italia?
Grazie


title: Manuale ArchiCad

author: Alessandro

text:
Sapete indicarmi un sito da cui scaricare il manuale di ArchiCad 6.0 in
Italiano?


title: Aiuto per una ricerca

author: Alberto

text:
Salve, sono Alberto, qualcuno mi puņ aiutare?
La ricerca riguarda un tipo di architrave usato nel medioevo; quando potrņ
farvelo vedere, vorrei sapere se ha trovato impiego in costruzioni che
conoscete?
Se si, quali? dove?
Cosa sapete su questo tipo di architrave?
Ringrazio per l'aiuto?
Pregherei chiunque pensa di potermi aiutare di contattarmi
via E- Mail (
alb...@riccione.net
 ) che  gli spedirei
l'immagine dell'architrave in questione.
Ciao a tutti, Alberto.


title: Aiuto per una ricerca

author: danant

text:
Potresti spedire l'immagine direttamente al NG it.binari.file cosě sarebbe
disponibile subito a tutti.  Il NG č moderato quindi devi seguire una certa
procedura.Guarda le FAQ
Daniele
Alberto ha scritto nel messaggio <77a2sb$72k$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...
>Salve, sono Alberto, qualcuno mi puň aiutare?
>La ricerca riguarda un tipo di architrave usato nel medioevo; quando potrň
>farvelo vedere


title: acad2000 foto che sparisce

author: Cosimo

text:
quando inserisco immagini raster in acad2000 e eseguo il comando hide la
foto mi sparisce...sapete come mai?
Saluti da Cosimo


title: Italian Sand Castles

author: Leonardo Ugolini

text:
--
World of Sand by Leonardo Ugolini
http://www.spiagge.net/worldofsand/
Sculture e Castelli di sabbia


title: Per LU

text:
Avrei bisogno del tuo indirizzo di mail devo chiederti alcune cosucce in
privato
scrivi a
neotokio [chiocciola] iafs [puntino] it
Grazie mille
n!
--
Personal site:
http://www.neotokiodesign.com
Photography blog:
http://www.neotokiodesign.com/blog.htm
Newsgroup page:
http://www.iafs.it


title: Coordinatore per la sicurezza a Milano

author: Mr-K

text:
Sono della provincia e non ho mai lavorato su Milano. Qualcuno sa dirmi
dove devo fare inviare la notifica preliminare per l'ASL? Ho fatto tre
telefonate e ho avuto tre risposte diverse... e sono convinto che se
faccio la quarta... avrò la quarta risposta diversa.
Grazie anticipatamente


title: Coordinatore per la sicurezza a Milano

author: C.

text:
"Mr-K" <
ma...@zot.it
> ha scritto nel messaggio
news:JD2uj.16444$FR.8...@twister1.libero.it...

      Distretto Ufficio CAP Indirizzo Telefono Fax
     Servizio Prevenzione e Sicurezza Ambienti di Lavoro
     20121
     Via Statuto, 5
     02/85789370
     02/85789389
      1
     U.O. Prevenzione e Sicurezza Ambienti di Lavoro
     20121
     Via Statuto, 5
     02/85788136
     02/85789398
      2
     U.O. Prevenzione e Sicurezza Ambienti di Lavoro
     20151
     P.le Accursio, 7
     02/85788603
     02/85784809
      3
     U.O. Prevenzione e Sicurezza Ambienti di Lavoro
     20131
     Via Canzio, 18
     02/85788342
     02/85789509
      4
     U.O. Prevenzione e Sicurezza Ambienti di Lavoro
     20143
     Via Oglio, 18
     02/85788469
     02/85786809
      5
     U.O. Prevenzione e Sicurezza Ambienti di Lavoro
     20153
     Via S. Giusto, 51
     02/85788565
     02/85788589


title: Coordinatore per la sicurezza a Milano

text:
Grazie.
C. ha scritto:



title: [XPOST] arredi in dwg

author: SuperP

text:
conoscete qualche ditta di arredamento per camere, salotti, cucine etc che
dia i dwg o dxf dei loro prodotti??


title: [XPOST] arredi in dwg

author: Angelo

text:
"SuperP" <
sup...@superp.it
> ha scritto nel messaggio
news:437b0ef1$0$27605$4faf...@reader1.news.tin.it...
> conoscete qualche ditta di arredamento per camere, salotti, cucine etc che
> dia i dwg o dxf dei loro prodotti??
>
>
Dai un occhio qua:
http://www.e-interiors.net/
..ce ne sono senz'altro tanti altri..
Ti dovrai iscrivere (gratuitamente) per poter scaricare i disegni.
Ciao


title: [XPOST] arredi in dwg

text:
Angelo wrote:
> Dai un occhio qua:
http://www.e-interiors.net/
> ..ce ne sono senz'altro tanti altri..
> Ti dovrai iscrivere (gratuitamente) per poter scaricare i disegni.
grazie 1000


title: AIUTATEMI!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

author: Luca

text:
SONO QUELLO DEL MESSAGGIO DI SOPRA INTITOLATO
"AIUTATEMIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII"
CERCHERO DI DARE IN CAMBIO QUALCOSA!!
SCRIVETE A
LUC...@ITELCAD.IT


title: Ma CDS13 gira sotto NT?

author: niknic

text:
Salve a tutti,
volevo chiedervi per quale oscuro motivo il mio cds13 non gira sotto NT
workstation? Il programma parte normalmente ma quando clicco su apri mi
dice:
"IL COMPONENTE ACTIVEX NON PUO' APRIRE L'OGGETTO"
Dopo di cio' il programma viene chiuso automaticamente.
(da notare che ho provato lo stesso con il 95 ed il 98 e non mi crea
problemi)
Se qualcuno di voi ha avuto un problema simile potrebbe essere cosi'
gentile da farmi sapere come ha risolto?
Grazie in anticipo.
Niknic.


title: Ma CDS13 gira sotto NT?

author: Carlo Biribicchi

text:
niknic ha scritto nel messaggio <
36D82E92...@tin.it
>...

Ciao Niknic,
non conosco molto il CDS13 ma molto probabilmente può essere dovuto (nel
caso in cui sia protetto con chiave hardware), dal file di protezione
relativa alla stessa, che può entrare in conflitto in ambiente NT; non ne
sono molto sicuro, ma ho avuto un problema analogo con un altro software.
Ciao


title: Recupero del sottotetto

author: Nebuloni Tiziano

text:
Dovendo recuperare il sottotetto come prevede la legge della regione
Lombardia volevo chiedere delle informazioni visto che non riesco a capire
certi punti.
La legge dice che l' altezza media ponderale del sottotetto deve essere di
2,40 mt (altezza media ponderale minima di 2,40 mt, escludendo le parti
eventuali di altezza inferiore a 1,50 mt.).
Ed è proprio quì che non capisco; avendo un sottotetto che è di 20 mt. per
5mt. con un tetto a due falde avente l' altezza alla ronda di mt.2,40
sottotrave e l' altezza ai lati di mt. 1,15 devo calcolare la media
eliminando circa 65 cm per parte quindi riducendo la larghezza a 3,70 mt..
Quando dovrò alzare il tetto con degli abbaini potrò andare fino al lato
esterno ho dovrò rimanere indietro questi 65 cm. Poi i punti dove l' altezza
sarà inferiore a 1,50 mt. andranno chiusi  o basterà infilarci dei mobili
per recuperare dello spazio?
Spero di essermi spiegato bene e se no mi scuso in anticipo.
Grazie in anticipo per un eventuale risposta
Tiziano


title: Recupero del sottotetto

author: Markk

text:
"Nebuloni Tiziano"  ha scritto nel messaggio
> Dovendo recuperare il sottotetto come prevede la legge della regione
> Lombardia volevo chiedere delle informazioni visto che non riesco a capire
> certi punti.
> La legge dice che l' altezza media ponderale del sottotetto deve essere di
> 2,40 mt (altezza media ponderale minima di 2,40 mt, escludendo le parti
> eventuali di altezza inferiore a 1,50 mt.).
> Ed è proprio quì che non capisco; avendo un sottotetto che è di 20 mt. per
> 5mt. con un tetto a due falde avente l' altezza alla ronda di mt.2,40
> sottotrave e l' altezza ai lati di mt. 1,15 devo calcolare la media
> eliminando circa 65 cm per parte quindi riducendo la larghezza a 3,70 mt..
> Quando dovrò alzare il tetto con degli abbaini potrò andare fino al lato
> esterno ho dovrò rimanere indietro questi 65 cm.
Con un altezza al colmo ("ronda"??) di 2.40 e 1.15 alla gronda hai
un'altezza media di 1.78... molto lontano dall'avere i 2.40 di media
ponderale.
Per quanto riguarda gli abbaini (che presumo saranno a sto punto piatti di
h=2.40) in genere puoi arrivare a filo muro esterno, oltrepassando i 65 cm
di cui parli (che poi da una verifica che ho fatto sono 70 cm)... ma dipende
dall'ufficio tecnico... Ste cose ti conviene chiarirle andando a fare una
chiacchierata con loro. In alcuni comuni per esempio gli abbaini piatti non
sono ammessi.
> Poi i punti dove l' altezza
> sarà inferiore a 1,50 mt. andranno chiusi  o basterà infilarci dei mobili
> per recuperare dello spazio?
In genere si possono chiudere con arredi fissi... ma anche in questo caso
dipende dalle disposizioni comunali.
> Spero di essermi spiegato bene e se no mi scuso in anticipo.
> Grazie in anticipo per un eventuale risposta
> Tiziano
Domanda: il tetto attuale è in calcestruzzo o legno? Se è in legno ti
conviene rifarlo... almeno alzi il colmo e la gronda (che in alcuni comuni
puoi portare fino ad H=1.80) fino a poter sfrutture i 5 metri di larghezza.
Con 3.70 di larghezza rischi di avere una distribuzione interna dei locali
penosa... con gli ambianti uno in fila all'altro senza corridoi


title: Recupero del sottotetto

text:
> Domanda: il tetto attuale è in calcestruzzo o legno? Se è in legno ti
> conviene rifarlo... almeno alzi il colmo e la gronda (che in alcuni comuni
> puoi portare fino ad H=1.80) fino a poter sfrutture i 5 metri di
> larghezza.
> Con 3.70 di larghezza rischi di avere una distribuzione interna dei locali
> penosa... con gli ambianti uno in fila all'altro senza corridoi
>
>
Il tetto è in legno perlinato e ventilato con tegole canadesi fatto nel
1987.
 Cosa credi che possa costare smantellarlo e rifarlo, tenendo presente che
la casa è di mt.20 per mt.5 ?
Tieni anche presente che io ci abito già sotto e che a parte i mobili che
potrei spostare e i bagni che già dovrei rifare, ho tutto il pavimento in
parquet di Ulivo.
Pensa che ho trovato una ditta dalle parti di Bressanone che ha un sistema
(Sistema Dino) che stacca il tetto dai muri e lo alza con una serie di
pistoni idraulici ma quando sono venuti a fare un sopraluogo mi hanno detto
che visto che potrei alzarlo di poco, non ne vale la pena. Secondo loro
conviene fare dei grandi abbaini, che costuiranno in fabbrica e che mi
monteranno direttamente sul tetto dopo aver tagliato a misura quello
esistente.
Ciao e grazie per la risposta.
Ti dò l' indirizzo della ditta così potrai fartene un' idea.
http://www.dachbau.com/


title: Recupero del sottotetto

text:
"Nebuloni Tiziano" ha scritto nel messaggio
> Il tetto è in legno perlinato e ventilato con tegole canadesi fatto nel
> 1987.
>  Cosa credi che possa costare smantellarlo e rifarlo, tenendo presente che
> la casa è di mt.20 per mt.5 ?
Dunque... non sono molto esperto di preventivi... però se mi dici che il
tetto dell'87 (relativamente recente) forse non conviene rifarlo per andare
a guadagnare si e no 50 cm..
Tieni presente che la legge dice che ci deve essere un'altezza media di
240... con un minimo di scarto ma non troppo.
> Tieni anche presente che io ci abito già sotto e che a parte i mobili che
> potrei spostare e i bagni che già dovrei rifare, ho tutto il pavimento in
> parquet di Ulivo.
Non capisco una cosa però. A tutti gli effetti il tetto attuale non è
abitabile perchè non ha i parametri di altezza. Presumo che quindi il
sottotetto che dici di abitare è un'estensione di appartamento (esempio al
piano sotto). Se così è (diversamente mi piacerebbe sapere come hai fatto ad
ottenere la residenza li)... contro il mio interesse (e contro l'interesse
di chi in questo newsgroup opera come architetto)... ti dico chiaramente: Ma
chi te lo fa fare di buttare all'aria la casa?
> Pensa che ho trovato una ditta dalle parti di Bressanone che ha un sistema
> (Sistema Dino) che stacca il tetto dai muri e lo alza con una serie di
> pistoni idraulici ma quando sono venuti a fare un sopraluogo mi hanno
detto
> che visto che potrei alzarlo di poco, non ne vale la pena.
Pienamente concorde. Il gioco non vale la candela.... perchè immagino che
l'operazione pur non avendo il costo di un rifacimento totale del tetto...
non è comunque un'operazione economica.... poi mi immagino già la fine che
farà il parquet in ulivo...
> Secondo loro
> conviene fare dei grandi abbaini, che costuiranno in fabbrica e che mi
> monteranno direttamente sul tetto dopo aver tagliato a misura quello
> esistente.
... e ti hanno dato il consiglio migliore. Qui però torno a difendere
l'operato di noi architetti. Devi incaricarne uno affinchè vada all'ufficio
tecnico a chiedere delucidazioni. La maggior parte dei comuni non ammette
modifiche della forma del tetto così sostanziali se non accompagnata da un
"recupero di sottotetto ai fini abitativi". Alcuni comuni ammettono che
l'abbaino arrivi in facciata e altri no... alcuni comuni prescrivono forme
ben precise (a Cernusco sul Naviglio, per esempio, devono essere tipo a
"volta a botte" o piatti ma non a cappuccina)... ecc, ecc, ecc
> Ciao e grazie per la risposta.
> Ti dò l' indirizzo della ditta così potrai fartene un' idea.
>
http://www.dachbau.com/
Di nulla.


title: Terreni - Cambio di zonizzazione

text:
Buon giorno,
            abito in provincia e qualche giorno fa ho scoperto che una
mia proprietà di 500 mq acquistata nel 1993 e attualmente predisposta
a giardino, in seguito alla revisione del PRG avvenuta nel 2005, è
passata dalla zona B alla zona A, con il risultato che prima potevo
costruire il 50% della superficie mentre adesso solo il 20%. In
pratica il Comune ha deciso che
alcune aree del paese, quelle di più antica fondazione, vanno
considerate a modo di centro storico e quindi il mio terreno è
rientrato in queta zona.
Il Comune non mi ha avvisato del cambio della destinazione d'uso ed
io, dato che mi sono accorto di questa cosa  con 2 anni di ritardo
(sic!), non ho fatto pervenire al Comune le osservazioni nei tempi
dovuti.
Vorrei sapere un paio di cose:
1) E' regolare quello che ha fatto il Comune? Voglio dire: è possibile
sopprimere in questo modo il mio diritto ad edificare?
2) A questo punto cosa posso fare? Devo per forza aspettare la
prossima revisione del PRG?
Cordiali saluti.
Achille Ferrari


title: Terreni - Cambio di zonizzazione

author: DOCstone

text:
*
achi.f...@libero.it
* ha scritto:
> passata dalla zona B alla zona A, con il risultato che prima potevo
> costruire il 50% della superficie mentre adesso solo il 20%.
...
> Il Comune non mi ha avvisato del cambio della destinazione d'uso
Quando un atto amministrativo riguarda un numero elevato di soggetti
(mi pare più di 50) anzichè la comunicazione diretta è prevista la
pubblicità tramite affissione all'albo pretorio.
> io, dato che mi sono accorto di questa cosa  con 2 anni di ritardo
> (sic!), non ho fatto pervenire al Comune le osservazioni nei tempi
> dovuti.
Amen
> 1) E' regolare quello che ha fatto il Comune? Voglio dire: è
> possibile sopprimere in questo modo il mio diritto ad edificare?
Diritto di edificare non significa anarchia. Il Comune ha il potere (e
il dovere) di regolare lo sviluppo del territorio.
Inoltre non c'è soppressione, perchè l'edificazione sul tuo lotto è
ancora consentita; se invece il comune avesse disposto
l'inedificabilità avresti avuto diritto a un indennizzo.
> 2) A questo punto cosa posso fare? Devo per forza aspettare la
> prossima revisione del PRG?
Solo se credi che ci siano i presupposti per rivedere le scelte del
2005
--
Ciao, DOCstone


title: B.Zevi "Il Nuovo Manuale dell'Architetto" libro + CD

author: Paolo

text:
Dove lo si può trovare e quanto costa?
Cordiali saluti
Arch. Bardon Paolo


author: Studio BOSETTI & GATTI

text:
> Dove lo si può trovare e quanto costa?
>
> Cordiali saluti
> Arch. Bardon Paolo
>
Lire 500.000 (libro + CD)
a giorni, è in corso una ... promozione telefonica
--
                Studio BOSETTI & GATTI
consulenza e supporto agli enti locali in materia
       urbanistica, edilizia e di lavori pubblici
         25030 - CASTEL MELLA (Brescia)
                  fax  0302588105

http://www.bosettiegatti.com

e-mail:stu...@bosettiegatti.com


author: elena bellini

text:
Il nuovo manuale dell'architetto io l'ho comperato l'anno scorso costava
500.000£
comprensivo di CD Rom.
Lo puoi trovare presso:
MANUSO EDITORE s.r.l.
amministrazione e direzione: Via P. Borsieri, 12-00195 Roma
tel. 06/36298484
Il manuale viene periodicamente aggiornato su CD Rom
Devo dire che fatto molto bene, e ne vale veramente la pena spendere
mezzo milione per un manuale così.
Ciao Elena



text:
Devo correggere un errore:
MANCUSO EDITORE (non Manuso)
Via P. Borsieri 12 -00195 Roma
tel. 06/36298484
Scusami, Elena



text:
Puoi trovare il nuovo manuale dell'architetto presso:
MANCUSO EDITORE
Via P.Borsieri 12-00195 Roma
Tel. 06 36298484



title: presidente si corregga

text:
Il presidente della Repubblica Italiana ha rivolto una esortazione ai
Calabresi colpiti dall'ennesimo efferato omicidio ad opera della Ndragheta:-
REAGITE!-
Presidente si corregga dica - REAGIAMO!-


title: presidente si corregga

author: felix.

text:
I_me_mine ha scritto:

      Non sono daccordo l'indifferenza di chi vive in certe realta' e' un
terreno fertile per questi
     fenomeni.   felix.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: presidente si corregga

author: Gerry D.

text:
>      Non sono daccordo l'indifferenza di chi vive in certe realta' e' un
> terreno fertile per questi
>     fenomeni.   felix.
>
Indifferenza dovuta forse alla mancanza di fiducia nelle istituzioni ?
gd


title: presidente si corregga

author: tipierre

text: i chiedo solo che c'entri questo argomento in architettura,,,vabbè


title: presidente si corregga

text:
Gerry D. ha scritto:


>     Inubbiamente e' cosi', ma di questo passo si continuera' a girare
     in tondo rincorrendosi la coda, sono tutt'altro che prevenuto visti
     i 20anni passati nella bella Palermo, ma le istituzioni centrali non
     fanno nulla di meno di quanto non facciano nelle altre regioni, il
     guaio sono le amministrazioni locali......e con questo ho detto tutto,
     la lunga chiacchierata fra il buon Chevally ed il principe Salina ne
     il "gattopardo" di Tommasi Di Lampedusa, e' attualissima.   ciao.



title: presidente si corregga

author: Zebrauno

text:
tipierre ha scritto:
> i chiedo solo che c'entri questo argomento in architettura,,,vabbè
>
Fino a quando sara' necessario un permesso da parte di un'amministrazione locale il tema
sara' sempre legato a doppio filo con questi temi..
ciao


title: presidente si corregga

text:
uhm, dobbiamo aspettarci che si parli anche di problematiche
riguardanti la cottura dei polli e salamelle sulle bancarelle che, come
è noto, devono essere permessi dalle amministrazioni locali?
con ironia...
ciao


title: presidente si corregga

text:
"tipierre" <
in...@tipierre.net
> ha scritto nel messaggio
news:1129884473.0...@g14g2000cwa.googlegroups.com...

Con l'architettura, forse non c'entra. Forse.. ma forse chi ha l'avventura
di dirigere un cantiere nel sud conosce bene la problematica inerente questo
aspetto.
Quando il presidente dice: - REAGITE - forse intende che il problema è degli
abitanti delle aree infestate e che forse questa gente ha pure una qualche
responsabilità. L'Omertà discende dal terrore di essere anmmazzati. Non mi
sta bene. è un problema della Repubblica Italiana alla quale mi onore di
appartenere. Ma non mi potete lasciare da solo a combattere la NDRAGHETA o
la CAMORRA o La SACRA CORONA UNITA O COSA NOSTRA. Che centra? certo che
centra questa gente condiziona fortemente il paese, ne inibisce lo sviluppo,
umilia la parte buona. dell'imprenditoria e le professionalità. Oltre il
ribasso a base d'appalto le imprese devon prevedere anche il pizzo tra
icosti. Lo sapete ? Il sud non decollerà mai! Cosa c'entra? A voi giudicare.


title: presidente si corregga

text:
Il Fri, 21 Oct 2005 19:22:16 +0200, "I_me_mine"
<
car...@tiscalinet.it
> scrisse:
>Oltre il
>ribasso a base d'appalto le imprese devon prevedere anche il pizzo tra
>icosti. Lo sapete ? Il sud non decollerà mai! Cosa c'entra? A voi giudicare.
>
ok, il sud italia è noto per questo genere di cose.
Perchè non parliamo anche del nord?
Anche al nord ci sono gare truccate o gonfiate, concorsi di
architettura "aggentiliti", incarichi assegnati direttamente e senza
concorso quando servirebbe.
Anche questè sono cose che fanno regredire l'italia intera.
Io attualmente vivo a Milano e di cose anche qui ne vedo. Prove certe
non ne ho sennò non starei a raccontarle su di un ng ma in questura.
Come scriveva il geniale creatore di arcaso: coincidenze?
(rif.
http://www.prestinenza.it/scrittibrevi/stroncature/concorsi.dwt
)
Io faccio quello che posso, nel mio piccolo. Se lo facessimo tutti non
avremmo problemi.

--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: presidente si corregga

author: bear

text:
"I_me_mine" <
car...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
> Quando il presidente dice: - REAGITE - forse intende che il problema è
> degli abitanti delle aree infestate e che forse questa gente ha pure una
> qualche responsabilità. L'Omertà discende dal terrore di essere
> anmmazzati. Non mi sta bene. è un problema della Repubblica Italiana alla
> quale mi onore di
Oddio, detta così non si può che essere d'accordo, ma ritengo che le parole
vadano un po' interpretate.
Ti faccio qualche esempio: Una volta parlai occasionalmente con un tale, che
seppur a me sconosciuto, ma trovandoci  all'estero  fu forse invogliato ad
aprisi;   dicevo che 'sto piccolo commerciante era sottoposto a pizzo e alle
mie osservazioni, pur concordando circa la "fastidiosità" dell'imposizione e
circa la ineluttabilità della ritorsione drammatica in caso di ribellione,
mi fece capire che tutto sommato il pizzo non se lo prendevano del tutto
gratis..... giacchè i mafiosi soddisfatti potevano tornare utili per mille
necessità......
Forse basterebbe che le vittime non si illudano più di avere un qualche
ritorno, sennò son del tutto complici, forse anche solo a questo bisogna
saper reagire.
Inoltre aggiungo io che "reagire" non comporta necessariamente il prender di
petto l'estorsore.. io non lo farei mai!!!
però perchè non cercare di denunciarlo, magari anonimamente che poi i
carabinieri indagano per conto loro... insomma di cose se ne potrebbero
fare... far sapere con una letterina il giorno che un losco figuro fa il
giro degli estorti.. potrebbe farlo pure don Abbondio.
bear


title: presidente si corregga

author: Gunther II

text:
"I_me_mine" <
car...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4356a3c0$0$29542$4faf...@reader1.news.tin.it...

Hadetto bene: "REAGITE"
Il primo malato č la societą.


title: presidente si corregga

author: Apteryx

text:
"Gunther II" <
TOGLIre...@tiscalinet.it
> ha scritto
> Hadetto bene: "REAGITE"
> Il primo malato è la società.
Ok, cosa possiamo fare per l'italia? Ma l'italia cosa fa per noi?
Perché te reagisci, lo stato (ciampi compreso) ti abbandona al tuo triste
destino... la conseguenza: si fa tutti la fine di libero grassi... poi
ciampi torna fa un bel discorsetto e consegna una medaglia nelle mani di una
vedova.
«si costerna, s'indigna, s'impegna  poi getta la spugna con gran dignità»


title: presidente si corregga

text:
Apteryx ha scritto:
> "Gunther II" <
TOGLIre...@tiscalinet.it
> ha scritto
> > Hadetto bene: "REAGITE"
> > Il primo malato è la società.
> Ok, cosa possiamo fare per l'italia? Ma l'italia cosa fa per noi?
      Guarda Apterix che  i mafiosi, i cammorristi e company non sono
     mica extracomunitari, essere mafiosi presenta una tale e vasta gamma
     di sfumature che tu non puoi nemmeno immaginare, ho lavorato 18anni
     in Sicilia dal 1966 al 1984, e ti posso assicurare che moltissimi per-
     sonaggi erano dei mafiosi senza nemmeno saperlo.   ciaofelix:-)



title: presidente si corregga

text:
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto
>      Guarda Apterix che  i mafiosi, i cammorristi e company non sono
>     mica extracomunitari,
La mia esperienza è strettamente limitata alla locride e a vibo valentia,
beh, cosche, clan, appartenenze, complicità, connivenze sono chiarissime a
tutti, non si fa nulla per debellarle o cmq non lo si fa con i metodi che
sarebbero necessari, forse perché sarebbero metodi poco democratici. Poi
arriva cimapi e ti fa reagite, reagite a cosa? per far la fine degli
iracheni? Io posso reagire se ho le spalle coperte 24 ore al giorno...
intendiamoci non invito alla rassegnazione, quando però mi si dice "il primo
malato è la società" - beh allora aggiungo - ".. perché lo stato è assente".
Ciao!!


title: presidente si corregga

text:
Apteryx ha scritto:
 quando però mi si dice "il primo
> malato è la società" - beh allora aggiungo - ".. perché lo stato è assente".
      Cosa e' lo stato secondo te?  O meglio cosa ha fatto lo stato
     a Perugia che non ha fatto o non fa a Palermo?    ciao.



title: presidente si corregga

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:435a12b1$1$29546$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Gunther II" <
TOGLIre...@tiscalinet.it
> ha scritto
>
>> Hadetto bene: "REAGITE"
>> Il primo malato è la società.
>
> Ok, cosa possiamo fare per l'italia? Ma l'italia cosa fa per noi?
Chiariamo bene che l'Italia siamo Noi e che lo Stato ci dà una mano.
>
> Perché te reagisci, lo stato (ciampi compreso) ti abbandona al tuo triste
> destino... la conseguenza: si fa tutti la fine di libero grassi... poi
Lo Stato fa quello che può e anche di più ma non credere che basta il
presidio delle Forze dell'Ordine per risolvere tutto. Lì, in primis, c'è da
cambiare la cultura radicata da decenni.
> ciampi torna fa un bel discorsetto e consegna una medaglia nelle mani di
> una
> vedova.
>
> «si costerna, s'indigna, s'impegna  poi getta la spugna con gran dignità»
>
Cosa avrebbe dovuto fare?
No c'è solo lo Stato.
E' la testa di molte persone che va cambiata.
Poi, si possono dare tutti gli incentici che si volgiono, anche tasse zero,
ma chi o quale impresa se la sente di andare in quei territori?
E' facile aggrapparsi allo Stato e chiedere aiuto ma se i primi ad essere
omertosi sono i cittadini, c'è poco da fare.
Tant'è che quando hanno ucciso il vice Presidente della Regione, lì era
presenta parecchia gente ma come al solito nessuno ha visto niente.
Forse è per questo che non si vuole la devolution. Perchè non si riesce a
camminare con le proprie gambe e non si sanno fare bene i conti. Bisogna
imparare ad essere più responsabili.
Sono uscito un pò fuori dal tema ma ci sarebbe molto da dire e questo non è
il "posto" adatto


title: presidente si corregga

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:435a37b7$0$24648$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto
>>      Guarda Apterix che  i mafiosi, i cammorristi e company non sono
>>     mica extracomunitari,
>
> intendiamoci non invito alla rassegnazione, quando però mi si dice "il
> primo
> malato è la società" - beh allora aggiungo - ".. perché lo stato è
> assente".
>
Lo Stato c'è ma non è una territorio da "svezzare".
Se si vuole cambiare la società, bisogna cambiare le persone o il modo di
affrontare i problemi. Ci vuole più coscienza, più coerenza e più onesta.
Lo Stato c'è in Lombardia come c'è in Calabria.


title: presidente si corregga

text:
"Gunther II" <
TOGLIre...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Oky6f.26504$Pe2.5...@twister2.libero.it...

hai dei concetti un po' sballati, forse dovuti alla permanenza prolungata
della Lega al potere.


title: presidente si corregga

text:
"I_me_mine" <
car...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:435b7265$0$29557$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> hai dei concetti un po' sballati, forse dovuti alla permanenza prolungata
> della Lega al potere.
Sarà...............intanto la Lombardia "insegna".
Non mi è mai piaciuta la commiserazione.


title: presidente si corregga

text:
I_me_mine ha scritto:
> hai dei concetti un po' sballati, forse dovuti alla permanenza prolungata
> della Lega al potere.
      Non vedo cosa c'entri la Lega o altri partiti politici, il problema
     e' endemico.  felix.



title: presidente si corregga

text:
"Gunther II" <
TOGLIre...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:XHL6f.4168$65.1...@twister1.libero.it...
>
> "I_me_mine" <
car...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:435b7265$0$29557$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> hai dei concetti un po' sballati, forse dovuti alla permanenza prolungata
>> della Lega al potere.
>
>
> Sarà...............intanto la Lombardia "insegna".
"insegna" come un piccolo imprenditore io e suoi amici con l'aiuto di
qualche politico e magistrati a buon mercato può arrivare a governare uno
stato rimanendo un piccolo imprenditore.
> Non mi è mai piaciuta la commiserazione.
per forza se dici:
" Forse è per questo che non si vuole la devolution. Perchè non si riesce a
camminare con le proprie gambe e non si sanno fare bene i conti. Bisogna
imparare ad essere più responsabili."
allora devi andare a risciacquare un po' il cervello.


title: Cercasi Faq

author: Francesco Tedeschi

text:
Salvatore
>Perchè qualcuno di voi non posta qualche faq per avere notizie
>sulle varie abbreviazioni in uso in questo NG. (OT,IMOH,BBK,
>ecc.). Grazie
potrei farti un bel copia ed incolla delle esaurienti F.A.Q.
(Frequently Asked Questions, per i neofiti) redatte dai colleghi
di I.D.L.M. (It.Discussioni.Leggende.Metropolitane, ancora per
i neofiti) poichè le sigle e gli emoticons (le cosiddette "faccine",
sempre per gli stessi neofiti, ma che scoccianti !) sono comuni
a tutti i forum di discussione ma ... non ho nessuna intenzione di
fare ciò, in palese segno di dissenso e nella inequivocabile
volontà di rifiuto (1) verso queste "scorciatoie lemmatiche (2)"
scusami pertanto la risposta antipatica, diretta all'intero gruppo
di news e non a te personalmente (ti "conosco" da troppo poco
tempo per avere dei contrasti con te), ma ho la ferma intenzione
di condurre una veemente crociata contro questi stridori
vomitevoli che imperversano nel mare magnum cibernetico
P.S. (3)
in ogni caso, visto che comunque mi ritengo permeato anche
da un genuino e sincero senso di cristiana democrazia (o di
democrazia cristiana ?), bèccati questo consiglio: per ogni
tua curiosità al riguardo, o ti vai a ricercare le FAQ in IDLM
oppure invia un bel messaggio ad "IT.FAQ" e che Dio (o chi
per Lui) te la mandi buona !
<Note>
(1) l'unica sigla che, per chiarezza di argomentazione, sono e
     sarò costretto ad usare è la OT (Off Topic, letteralmente
      "fuori soggetto") da inserire alla occorrenza nell'oggetto
      del messaggio
(2) nel caso qualcuno controlli i dizionari di lingua italiana e non
      trovi il termine "lemmatico", che abbia la compiacenza di
      perdonare il neologismo
(3) a proposito, P.S. stà per Post Scriptum


title: Cercasi Faq

author: Andrea Nicolosi

text:
>>Francesco Tedeschi
>Salvatore
>Perchè qualcuno di voi non posta qualche faq per avere notizie
>sulle varie abbreviazioni in uso in questo NG. (OT,IMOH,BBK,
>ecc.). Grazie
Per precisare:
Tu non ti riferisci...alle faq
>>(Frequently Asked Questions, per i neofiti)
bensì alle abbreviazioni (acronimi) che appaiono ogni tanto...nell'intercalare dei post.
[snip]
>>ma ... non ho nessuna intenzione di
>>fare ciò, in palese segno di dissenso e nella inequivocabile
>>volontà di rifiuto (1) verso queste "scorciatoie lemmatiche (2)"
ROTFLASTC... applausi per il pistolotto!
CMQ...FYI : "scorciatoie lemmatiche"= acronimi o sigle; derivate dalle iniziali di alcune frasi
inglesi :->
Se trovi corretta la mia precisazione ti invito a visitare questo sito in cui potrai appagare la tua
curiosità.
Di Vittorio Bertoia...
http://bertoia.eu.org/usenet/faq/main.htm
[cut]
>>ho la ferma intenzione
>>di condurre una veemente crociata contro questi stridori
>>vomitevoli che imperversano nel mare magnum cibernetico
ROTFLASTC... arriapplausi per il pistolotto!
>><Note>
>>(2) nel caso qualcuno controlli i dizionari di lingua italiana e non
>>      trovi il termine "lemmatico", che abbia la compiacenza di
>>      perdonare il neologismo
TTBOMK il termine lemma è proprio inesatto...:-)))))))))))))))))))))))
P.S. Meglio gli "emoticons" che......to waste bandwidth - *evilgrin*


title: Cercasi Faq

text:
Provate cosě...
>Di Vittorio Bertola...
http://bertola.eu.org/usenet/faq/main.htm


title: Cercasi Faq


title: Cercasi Faq

text:
Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
> wrote in message
7so2e2$lf2$1...@nslave1.tin.it...
> scusami pertanto la risposta antipatica, diretta all'intero gruppo
> di news e non a te personalmente (ti "conosco" da troppo poco
> tempo per avere dei contrasti con te), ma ho la ferma intenzione
> di condurre una veemente crociata contro questi stridori
> vomitevoli che imperversano nel mare magnum cibernetico
Sono d'accordo, quando si parte per la Terra Santa?
> oppure invia un bel messaggio ad "IT.FAQ" e che Dio (o chi
Non credo su possa scrivere su it.faq
Tipfkam


title: Cercasi Faq

text:
ð (T.I.P.F.K.A.M.)
[...]
>> oppure invia un bel messaggio ad "IT.FAQ"
>
>Non credo su possa scrivere su it.faq
consentite una "errata corrige" anche allo scrivente:
il messaggio dovrebbe essere diretto ad "IT.AIUTO",
ma ho verificato che per la bisogna è sufficiente leggere
i comunicati di "IT.FAQ", magari anche da un comodo sito
italiano tipo "Virgilio Newsgroup" (sito dal quale però non è
possibile inviare messaggi)
saluti


title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

author: Arch. Renato Carrelli

text:
Sto costituendo a Napoli un gruppo di lavoro interdisciplinare composto da
architetti e psicologi (indipendenti e volontari) con un programma di
ricerca centrato sui temi della "Psicologia dell'Architettura Quotidiana".
La casa e gli altri luoghi di vita sono i nostri spazi esistenziali.
L'ambiente fisico è uno fra i sistemi che influenzano il comportamento, le
percezioni e le emozioni. Modella in parte la nostra personalità.
Viceversa tutti abbiamo a disposizione le grandi potenzialità dell'
architettura di plasmare i nostri spazi di vita, e dunque gli stimoli
ricevuti. ll limite attuale è costituito dalla nostra ignoranza.
Il programma di lavoro intende perseguire un doppio obiettivo:
Obiettivo n° 1.: migliorare, rendere più soddisfacente e corretto il
rapporto fra la gente e la propria casa, i propri spazi di vita; stimolare,
sensibilizzare, coinvolgere le persone verso quei valori dell'abitare che
hanno da troppo tempo trascurato, facendone largamente le spese. Occorre
aiutare le persone a saper riconoscere e poi a soddisfare le proprie
esigenze emotive primarie, anche attraverso la "mobilitazione delle forze
inconscie e l'indicazione delle alternative", nella scelta e nella
caratterizzazione del proprio posto magico. È un processo che permette la
formulazione  di una "domanda di progetto" molto più chiara, per quanto
complessa, da parte di un cliente più "professionsta", capace di
riavvicinarsi alla realizzazione dei propri valori nel proprio ambiente di
vita.
Obiettivo n° 2.: ricercare una feconda e stretta collaborazione fra
architetto e psicologo, nell'approccio progettuale, per comprendere,
impostare, guidare la costruzione di un quadro di esigenze e dunque una
griglia generale di contenuti primari, afferenti uno spazio che si crea o si
trasforma; e per permettere che da tale griglia possa svilupparsi,
esprimersi e completarsi, nel tempo e nei modi più coerenti ed individuali -
con le successive contaminazioni dovute all'uso - la personalità e le
tendenze del  soggetto (o dei soggetti)  cui tale spazio è destinato.
Quanti, fra addetti ai lavori (anche studenti, motivati e già introdotti al
tema) fossero seriamente interessati a tale iniziativa potranno contattarmi
direttamente.
Renato Carrelli  -   E-Mail:
rca...@tin.it


title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

author: nemo

text:
"Arch. Renato Carrelli" wrote:

Lo trovo estremamente interessante! peccato che mi trovo a Palermo... se alla
fine compilerete una relazione mi farebbe piacere leggerla.
Ciao e buon lavoro!


title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

author: Ulisse

text:
pure a me sembra un tema interessante. sarebbe utile intanto che voi
forniste dei riferimenti per approfondire il tema, come siti e pubblicazioni
in genere.
grazie e buon lavoro


title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

author: VitAngelo

text:
Mi interessa molto cio' che proponi, sto difatti leggendo un saggio di
Norman 'La caffettiera del Masochista - Psicopatologia degli oggetti
quotidiani' libro molto interessante, anche se non condivido in pieno tutto
cio' che afferma, cmq lo devo ancora finire.
Sono anch'io di Napoli, laureato da poco in architettura, puoi contattarmi
in email:
vita...@email.it
bye bye
--
"Se si sogna da soli e' solo un sogno, se si sogna insieme e' la realta' che
comincia"
sostituire AT con @ per rispondere
"Arch. Renato Carrelli" <
rca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yx%X6.9929$i51.1...@news2.tin.it...



title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

author: CreActive

text:
"Arch. Renato Carrelli" wrote:
>
> Sto costituendo a Napoli un gruppo di lavoro interdisciplinare composto da
> architetti e psicologi (indipendenti e volontari) con un programma di
> ricerca centrato sui temi della "Psicologia dell'Architettura Quotidiana".
"Pare che ne rinascimento si fosse convinti che il quadrato maggico di
ordine quattro potesse scacciare
sentimenti come la malinconia e la tristezza, mi segue?
Duhrer ha firmato in basso la data del quadro, che infatti e' stato
composto nel 1514, ecco noi vorremmo sapere come fa
a dare sempre 34, somando ogni riga ogni colonna e ogni diagonale."
scusa ma mi e' scappa, appena ho letto gruppo interdisciplinare...
vabbe' per chi non lo sapesse e' una citazione da "Bianca" di anni moretti.
saluti
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120


title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

text:
Il vostro interesse e le riposte sembra confermino intanto che la Psicologia
(tantomeno quella Ambientale) non sia ancora fra le materie di studio delle
nostre facoltà.
E infatti gli architetti italiani (non solo) difficilmente sono "centrati"
sullo scopo finale del loro lavoro (l'abitante), molto più spesso sul
risultato in termini di qualità logotecnica (espressiva e costruttiva), se
non esclusivamente del proprio successo personale e professionale
(perdonate, ma da sempre scuole di architettura, riviste e premi fanno da
acceleratori su questo, mai su quello). Risultato? per la nostra parte di
responsabilità, beninteso: le nostre città di oggi.
Detto questo, proviamo a pensare per un momento all'architettura (in
particolare la casa) non solo come il "riassunto di un luogo"(Schulz), ma,
contemporaneamente, come il riassunto (o l'estensione) di un uomo che ci
vive (autori vari, in ambito Psicologia Ambientale).
E' un passo doloroso per noi. pericoloso, anche. Ma serve tanto a
riavvicinare se non altro l'architettura stessa all'interesse della gente
comune (tutti abitanti, ovviamente), che la vede come fenomeno relativamente
estraneo e, alpiù, inutile.
Sono grato a tutti per i contributi preziosi.


title: PSICOLOGIA dell'ARCHITETTURA.

text:
A proposito: ecco alcuni riferimenti utili sul tema:
Esistoe una vasta bibliografia (per ora circa 30 pagg.) sia dal versante
architettura che da quello psicologia. Sul secondo, le maggiori informazioni
le ho rintracciate in rete.
Esiste negli USA un'Associazione Internazionale di Psicologia Applicata
(IAPS), con sedi anche in Europa, che, alla 4^ divisione, si occupa di
Ambiente. Viene pubblicato un  Journal of Environmental Psychology ed è in
ristampa un Handbook  di 1600 pagg. (Stokols & Altman, 1987; Wiley).
Questi i links dei Siti web di maggiore interesse:
http://ctiweb.cf.ac.uk/innovations/index.html?sig_groups/intro.html
http://www.bwk.tue.nl/iaps/
http://dip38.psi.uniroma1.it/ricerca/pub.cgi?tipo=tutte&aut=bonnes&titolo=&a
nno=&testo=
In Italia, ho rintracciato almeno due corsi (ma solo nelle fac. di
psicologia):
- quello della prof.ssa Mirilia Bonnes -  Università di Roma - La Sapienza
- quello della Prof.ssa Maas dell'Università di Padova.


title: ANNUNCI GRATUITI

author: Luigi

text:
PER L'UMBRIA E IL LAZIO PUOI INSERIRE I TUOI ANNUNCI
GRATUITI SUL SETTIMANALE SILOS
(IN EDICOLA IL MARTEDI)
TELEFONO (0744) 302408 FAX MODEM  (0744) 301616


title: ANNUNCI GRATUITI

author: SILOS


title: Lavoro all'estero

text:
Salve ng, ho da porre un quesito a chi ha già esperienza lavorativa all'
estero, partendo dal presupposto che sono geometra non abilitato ( a breve
ottempererò anche a questa situazione) e mi occupo soprattutto di interior
design per locali pubblici e privati e poco di design architettonico; vorrei
chiedervi :
1) Esiste un sito di riferimento che spieghi come funzioni nelle varie aree
geografiche questa mansione? E soprattutto se dovessi descrivere la mia
figura lavorativa all' estero, a quale corrisponderebbe?
2) Per chi non è iscritto ad alcun albo tecnico, ci sono particolari
richieste o specifiche da adottare?
3) Esistono studi tecnici o aziende che a voi eccedono che sarebbero
interessati a collaborare con figure lavorative come la mia anche in area
mediorientale o orientale?
Vi ringrazio per le vs risposte e soprattutto per l'attenzione che
dedicherete.
Marco.


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

author: claudio

text:
Ho postato il seguente messaggio al NG dei geometri ma non ho avuto nessuna
risposta, vediamo se qui va meglio....
Vorrei un consiglio su come ripristinare alla meno peggio il
manto di copertura della mia casa che ormai ha più di vent'anni.
E' a padiglione, pendenza 30% e costituito da tegole marsigliesi in
cemento rivestito(non impastato) color marrone scuro:
fortunatamente sono tutte integre e la loro funzione continuano a svolgerla
perfettamente, l'unico neo è che si sta quasi del tutto sgretolando il
rivestimento colorato. Ho provato a ripristinarlo stendendogli un prodotto
ad
impasto(collante colorato)di cui non ricordo il nome:
all'inizio il risultato sembrava ottimo, peccato che dopo pochi mesi mi
trovo al punto di prima visto che si sta togliendo anche quello. Per adesso
non posso permettermi di sostituirle(sono quasi 200mq!) per cui vorrei
sapere se esistono dei prodotti specifici(vernici, coprenti, spray....) per
ridargli ancora per qualche anno l'aspetto non dico originario ma almeno
migliore di quello attuale.
Resto in attesa dei vostri preziosi consigli,
grazie.
Claudio
--
p.s.: rispondete anche in e-mail, grazie.


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

author: Graziano Palamara

text:
claudio wrote:
> omissis.......
> Vorrei un consiglio su come ripristinare alla meno peggio il
> manto di copertura della mia casa che ormai ha più di vent'anni.
> E' a padiglione, pendenza 30% e costituito da tegole marsigliesi in
> cemento rivestito(non impastato) color marrone scuro:
> fortunatamente sono tutte integre e la loro funzione continuano a svolgerla
> perfettamente, l'unico neo è che si sta quasi del tutto sgretolando il
> rivestimento colorato. Ho provato a ripristinarlo stendendogli un prodotto
> ad
> impasto(collante colorato)di cui non ricordo il nome:
> all'inizio il risultato sembrava ottimo, peccato che dopo pochi mesi mi
> trovo al punto di prima visto che si sta togliendo anche quello.
guarda che quasi tutti i prodotti utilizzati per i risanamenti, vengono forniti
accompagnati da una garanzia sulla loro tenuta, percui se il prodotto che hai
utilizzato mostra dei difetti o dei malfunzionamenti dopo pochi mesi dalla
posa, puoi chiedere che la ditta fornitrice stessa provveda al ripristino del
manto di copertura senza ulteriore esborso economico da parte tua.
questo vale ovviamente se e solo nel caso che l'impresa che ha realizzato la
posa abbia portato a termine il lavoro a regola d'arte accompagnando il tutto
da una dichiarazione o collaudo dei lavori dell' architetto o dal tecnico da te
allora incaricato (avevi incaricato un tecnico vero??? o hai fatto da te??)
> Per adesso
> non posso permettermi di sostituirle(sono quasi 200mq!) per cui vorrei
> sapere se esistono dei prodotti specifici(vernici, coprenti, spray....) per
> ridargli ancora per qualche anno l'aspetto non dico originario ma almeno
> migliore di quello attuale.
>
> Resto in attesa dei vostri preziosi consigli,
> grazie.
>
> Claudio
>
> --
> p.s.: rispondete anche in e-mail, grazie.
ti consiglio quei prodotti utilizzati solitamente per la bonifica di coperture
in cemento -amianto come probabilmente sono le tue visto l'età delle stesse (ti
ricordo che tale bonifica è obbligatoria) di solito sono resine poliuretaniche
che se applicate previa una mano di primer resistono per parecchi anni senza
problema.
oppure fai un sacrificio e quella schifezza che ti hanno messo sul tetto la
butti e ti rifai una copertura come si deve, a norma e che non faccia venire il
cancro a te e ai tuoi vicini.......soprattutto incarica per qualsiasi
operazione sia di bonifica che di sostituzione, un tecnico architetto, ingenere
o geometra, qualcuno che si assuma la responsabilità di ciò che sta facendo
saluti
Graziano


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

author: pcm

text:
Graziano Palamara <
pala...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
359025FD...@iol.it
>...

> Desidero in proposito ricordare che nel caso si tratti di copertura in
cemento-amianto (ne dubito fortemente poiché mai sono state prodotte tegole
"marsigliesi" in amianto -cemento) la bonifica non é affatto obbligatoria
bensì legata esclusivamente ad una serie di complessi sistemi di
valutazione del rischio.
Claudio Marcello Placido
--
p...@flashnet.it


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
pcm wrote:
> > Desidero in proposito ricordare che nel caso si tratti di copertura in
> cemento-amianto (ne dubito fortemente poiché mai sono state prodotte tegole
> "marsigliesi" in amianto -cemento) la bonifica non é affatto obbligatoria
> bensì legata esclusivamente ad una serie di complessi sistemi di
> valutazione del rischio.
> Claudio Marcello Placido
>
> --
>
p...@flashnet.it
  dimmi dove e ti spedisco un campione a casa così valuti tu il rischio e
decidi se tenerla così o triturala finemente e inspirarla per via nasale :-)))
dimentichi che negli anni passati l'amianto è stato usato per una marea di cose
alcune veramente insospettabili senza che nessuno purtroppo ne valutasse il
rischio.
ciao
Graziano


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Graziano Palamara <
pala...@iol.it
> scritto nell'articolo
<
35917BCC...@iol.it
>...

> Trovo che la tua risposta sia ingiustificatamente allarmistica,
aggressiva, poco carina ed anche un pò superficiale.
Da oltre 25 anni opero nel campo delle coperture e da prima che la Legge
257 del 27.03.92 mettesse al bando l'amianto, mi  mi occupavo dei sistemi
di bonifica di coperture che contenevano tale minerale. Successivamente ho
collaborato tramite Confindustria con la "Commissione Nazionale per la
valutazione dei problemi ambientali e dei rischi sanitari connessi
all'impiego dell'amianto" per redigere la stesura di  alcuni aspetti
tecnici che riguardavano la elaborazione del DM del 06.09.94 che ancora
oggi é il riferimento normativo per la bonifica delle coperture in
amianto-emento.
La premessa é solo per chiarire che sto parlando con cognizione di causa
quando  ti assicuro che le tegole marsigliesi non sono state mai realizzate
con materiali contenenti amianto. Non dimentico affatto l'utilizzo che in
passato é stato fatto di questo materiale proprio perché ho a lungo
studiato e catalogato i diversi impieghi di questo materiale nel settore
delle coperture.
Comunque se vuoi ancora inviarmi un campione di "tegola marsigliese
all'amianto" questo é il mio indirizzo:
Claudio M. Placido
Via Palestrina 11
00189 Roma
p...@flashnet.it


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
pcm wrote:
> Trovo che la tua risposta sia ingiustificatamente allarmistica,
se leggi bene ma bene il mio post, trovi scritto:"coperture in cemento -amianto
come probabilmente sono le tue visto l'età delle stesse"
come puoi notare o scritto "probabilmente" e non "sicuramente" capisci la
differenza?
> aggressiva, poco carina ed anche un pò superficiale.
addirittura!!! bene da ora in poi sarò più carino anzi carinissimo
> Da oltre 25 anni opero nel campo delle coperture e da prima che la Legge
> 257 del 27.03.92 mettesse al bando l'amianto, mi  mi occupavo dei sistemi
> di bonifica di coperture che contenevano tale minerale. Successivamente ho
> collaborato tramite Confindustria
dalla parte sbagliata visto che gli industriali e la loro simpatica
associazione di categoria sapevano da anni i rischi connessi all'utilizzo
dell'amianto in edilizia e fino all'ultimo non hanno fatto nulla per impedire
che centinaia di lavoratori si ammalassero gravemente, questo lo so perchè mio
padre è stato per 35 anni nella Cgl-Fillea e si occupava prorio di vertenze
relative alla nocività del posto di lavoro (come vedi anche io posso parlare
con nozione di causa)
> La premessa é solo per chiarire che sto parlando con cognizione di causa
> quando  ti assicuro che le tegole marsigliesi non sono state mai realizzate
> con materiali contenenti amianto.
qui invece tu sei "sicuro" e non ammetti altre "probabilità", peccato che
quella tegola i cemento-amianto esista veramente, non è proprio una marsigliese
ma ci assomiglia molto veniva prodotta e commercializzata da un'azienda di
Treviso con un impasto di calcestruzzo addizionato con fibre di amianto (vai a
capire perchè?) un tipo era colorato in pasta con degli ossidi e un altro era
colorato in superficie con un a roba non identificata. Questo bell'esempio di
nocività applicata all'edilizia fa parte del materiale di una delle vertenze di
cui sopra (questo è il motivo per il quale ne sono in possesso, non sono certo
un feticista dell'amianto), ora sono sicuro che non ne fanno più, sono anche
sicuro che ai tempi hanno avuto una scarsa diffusione pertanto, sommando questi
dati a quelli da te riportati possiamo essere  ragionevolmente certi che il
sig. Claudio probabilmente non ha sulla testa marsigliesi in cemento - amianto
e questo mi può fare solo piacere.Ahh dimenticavo ...scusa se nonostante le
promesse non riesco ad essere completamente carino ma:
1) non sopporto i precisini e tu con il tuo post in replica la mio ti sei posto
proprio da precisino.
2) sono molto permaloso
3)non riesco a dimenticarmi di tutte quelle oneste persone che per un posto di
lavoro, mettono a rischio la loro pelle e questo, nell'edilizia è un dato
troppo pesante per liquidarlo come "ingiustificatamente allarmistico"
Arch. Graziano Palamara


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
>guarda che quasi tutti i prodotti utilizzati per i risanamenti, vengono
forniti
>accompagnati da una garanzia sulla loro tenuta, percui se il prodotto che
hai
>utilizzato mostra dei difetti o dei malfunzionamenti dopo pochi mesi dalla
>posa, puoi chiedere che la ditta fornitrice stessa provveda al ripristino
del
>manto di copertura senza ulteriore esborso economico da parte tua.
>questo vale ovviamente se e solo nel caso che l'impresa che ha realizzato
la
>posa abbia portato a termine il lavoro a regola d'arte accompagnando il
tutto
>da una dichiarazione o collaudo dei lavori dell' architetto o dal tecnico
da te
>allora incaricato (avevi incaricato un tecnico vero??? o hai fatto da te??)
La posa delle tegole è avvenuta oltre 20 anni fa. Quest'anno ho solo
ripristinato il rivestimento(con risultati pessimi!!!) incaricando la
manovalanza necessaria ma assolutamente nessun tecnico. Che
io sappia manutenzioni di questo tipo non necessitano di autorizzazioni,
concessioni o licenze, quindi non l'ho ritenuto necessario e adesso non ho
nessuna dichiarazione di buona
esecuzione del lavoro.
>ti consiglio quei prodotti utilizzati solitamente per la bonifica di
coperture
>in cemento -amianto come probabilmente sono le tue visto l'età delle stesse
(ti
>ricordo che tale bonifica è obbligatoria) di solito sono resine
poliuretaniche
>che se applicate previa una mano di primer resistono per parecchi anni
senza
>problema.
Non si tratta di tegole in cemento amianto(ci mancherebbe altro!!!) a parte
di quel materiale neanche esistono. Sono di tipo marsigliese in comunissimo
cemento tralaltro in ottimo stato, nessuna di rotta o con nidi sottotegola,
solo l'aspetto estetico lascia a desiderare ed è per questo che cerco un
prodotto che dia un risultato discreto. Quello che ho usato era una miscela
di collante e colore(marrone) da stendere sopra, ovviamente previa pulizia
degli elementi. Dubito che forse quest'ultima non sia stata sufficiente e si
dovevano scrostare ulteriormente.
ciao e grazie per i consigli.


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
claudio wrote:
>
>
> La posa delle tegole è avvenuta oltre 20 anni fa. Quest'anno ho solo
> ripristinato il rivestimento(con risultati pessimi!!!) incaricando la
> manovalanza necessaria ma assolutamente nessun tecnico. Che
> io sappia manutenzioni di questo tipo non necessitano di autorizzazioni,
> concessioni o licenze, quindi non l'ho ritenuto necessario e adesso non ho
> nessuna dichiarazione di buona
> esecuzione del lavoro.
infatti non necessitano di autorizzazioni, concessioni o licenze ma i tecnici
(soprattutto gli architetti) non servono solo a quello.
> Non si tratta di tegole in cemento amianto(ci mancherebbe altro!!!) a parte
> di quel materiale neanche esistono.
su questo blocchiamo la polemica a parte il fatto che sono contentissimo che sia
così ci mancherebbe altro!!!
> Sono di tipo marsigliese in comunissimo
> cemento tralaltro in ottimo stato, nessuna di rotta o con nidi sottotegola,
> solo l'aspetto estetico lascia a desiderare ed è per questo che cerco un
> prodotto che dia un risultato discreto. Quello che ho usato era una miscela
> di collante e colore(marrone) da stendere sopra, ovviamente previa pulizia
> degli elementi. Dubito che forse quest'ultima non sia stata sufficiente e si
> dovevano scrostare ulteriormente.
>
> ciao e grazie per i consigli.
 ed è per questo che ti ho consigliato un prodotto per la bonifica dei
rivestimenti in amianto-cemento, questi dovendo rispettare delle caratteristiche
fisico-tecniche ben precise, sono sicuramente molto resistenti sia agli agenti
atmosferici che all'usura provocata dal passare del tempo e sono disponibili nei
colori desiderati.
Tra le altre cose i prodotti di nuova generazione per la manutenzione delle
coperture in cemento come tecnologia, derivano proprio dall'esperienze di
bonifica degli anni passati, solitamente sono resine (come ti avevo già scritto)
poliuretaniche bi-componeneti che abbisognano di un primer come aggrappante,
puzzano un po (tanto) durante la posa, sono applicabili nella maggioranza dei
casi, a rullo o a pennello e sono sempre accompagnate da garanzia di durata.
Sono disponibili prodotti sia esteri che italiani di ottima qualità, certo
costano un pò ma il risultato è assicurato.....contattami fuori NG se vuoi
sapere il nome di qualche produttore
saluti
Graziano
P.s.
dopo la polemica scaturita da il mio consiglio su questo argomento, i prossimi
me li tengo per me per cui approfittane ;-)


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Con questa mia ultima  replica, tenterò  di spiegarmi con chi
presuntuosamente e con  perseverante e sciocca arroganza, ha grosse
difficoltà a smentire le proprie affermazioni, aggiungendo alla sua
dichiarata permalosità una buona dose di ignoranza. Ti inviterei infatti ad
evitare di straparlare di ciò che non conosci e, considerato il tono e le
offese contenute nei  tuoi messaggi non mi resta che esprimermi in un
linguaggio a te più consono replicando così alle tue farneticazioni:
>dimmi dove e ti spedisco un campione a casa così valuti tu il rischio e
>decidi se tenerla così o triturala finemente e inspirarla per via nasale
:-)))
Questa é  la prima risposta sciocca ed infantile che hai saputo dare  non
conoscendo la serietà dei metodi di valutazione dei rischi  non ti é
rimasto che dare rispostine superficiali e becere.
>dimentichi che negli anni passati l'amianto è stato usato per una marea di
>cose alcune veramente insospettabili senza che nessuno purtroppo ne
valutasse il
>rischio.
Non dimentico, anzi ben conosco le qualità di questo minerale (considera
che le condutture degli acquedotti sono quasi tutte realizzate in
amianto-cemento) ma ai tempi non si poteva certamente valutare il rischio
di un pericolo ignoto !!! Ora si vece si può fare e si fa quotidianamente
con grande precisione.
>ti ho consigliato un prodotto per la bonifica dei rivestimenti in
amianto-cemento, questi dovendo >rispettare delle caratteristiche
fisico-tecniche ben precise, ..
Quali ?? cita una norma ??? La norma UNI in gestazione non é certo riuscita
a stabilire requisiti prestazionali.
>sono sicuramente molto resistenti sia agli agenti atmosferici che
all'usura provocata dal passare del >tempo e sono disponibili nei colori
desiderati.
Davvero? garantisci tu? a me risulta il contrario e ti potrei inviare una
casistica veramente interessante.
> ricordo che tale bonifica è obbligatoria   ...
Continuano le tue affermazioni farneticanti e non supportate da nulla di
concreto.
>oppure fai un sacrificio e quella schifezza che ti hanno messo sul tetto
la
>butti e ti rifai una copertura come si deve, a norma e che non faccia
>venire il cancro a te e ai tuoi vicini......
No...hai ragione non sei allarmista!! mi sbagliavo !!
> >mi occupavo dei sistemi di bonifica di coperture che contenevano tale
minerale. Successivamente
>>ho  collaborato tramite Confindustria......
> dalla parte sbagliata visto che gli industriali e la loro simpatica
> associazione di categoria sapevano da anni i rischi connessi all'utilizzo
> dell'amianto in edilizia e fino all'ultimo non hanno fatto nulla per
>impedire  che centinaia di lavoratori si ammalassero gravemente,
 Dalla parte sbagliata ?! "simpatica associazione !? Sapevano da anni i
rischi ?!
Tu sposti il problema su un piano di basso livello di  una  politica da bar
con toni da piccolo sindacalista di provincia...Parli di parti..?!.magari
di padroni e di persone che hanno contratto il cancro per colpa dei
"padroni"!!.
Ma cos'é la favola di cappuccetto rosso? te la raccontavano prima di
addormentarti? Mi rendo conto che sei veramente all'oscuro di tutto !!
Continui a parlare a slogan di ciò che non conosci ed a dare
consigli....impara piuttosto a rispettare il tuo prossimo e comincia a
ragionare in base alle tue esperienze di lavoro vissute con onestà e senza
pregiudizi  anziché avvalerti di vane e bugiarde teorie.
Ora smettila una volta per tutte e impara a rispettare veramente le vite
troncate nei cantieri e coloro che  ogni giorno studiano e si impegnano in
modo costruttivo  per individuare  sempre più ricercati sistemi per la
protezione individuale dei lavoratori.
 >questo lo so perchè mio   padre è stato per 35 anni nella Cgl-Fillea e si
occupava proprio di
>vertenze   relative alla nocività del posto di lavoro
Questo é un altro discorso e rispetto l'attività di tuo padre.
>  come vedi anche io posso parlarecon nozione di causa
Si dice con cognizione.....e non nozione
> qui invece tu sei "sicuro" e non ammetti altre "probabilità", peccato che
> quella tegola i cemento-amianto esista veramente, ....
Sei architetto e dovresti sapere che esiste una specifica terminologia
(vedi relativa norma UNI) relativa ai componenti della copertura. Ribadisco
perciò che quella che tu continui ignorantemente a chiamare "tegola" era
una lastra di copertura in amianto-cemento che veniva prodotta non solo da
una ditta di Treviso bensì da molte aziende italiane
>con un impasto di calcestruzzo..............
Architetto !!!! andiamo !!!! dovresti sapere che Il calcestruzzo é ben
altra cosa!!!
> addizionato con fibre di amianto(vai a  capire perché?)
Il perché é noto a quasi tutti i tecnici... ho detto quasi.
> sono anche sicuro che ai tempi hanno avuto una scarsa diffusione
pertanto, sommando
>questi  dati a quelli da te riportati possiamo essere  ragionevolmente
certi che
>il  sig. Claudio probabilmente non ha sulla testa marsigliesi in cemento -
>amianto
Scarsa diffusione ??? spero che tu ti riferisca alle lastre colorate..
perché di quelle grigie ne sono in circolazione ben 1.200.000.000 di
metriquadrati (si..circa unmiliardoduecentomilioni). Comunque tranquilli
perché i ripetuti monitoraggi eseguiti (dalle USL) in varie zone di tutte
le regioni Italiane, ha portato ad una conclusione: Non si rileva la
presenza di fibre di amianto  in prossimità di edifici coperti in
cemento-amianto, anche se di grandi estensioni (complessi industriali) .
Infatti, il fondo ecologico misurato sulle cime dell'Adamello é ben più
ricco di fibre di amianto di quanto non ne siano nelle naggiori
concentrazioni industriali dell'area Milanese!!. Ne consegue che il maggior
rischio di rilascio di  fibre avviene proprio durante le fasi di bonifica.
--
p...@flashnet.it


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
pcm wrote:
> Con questa mia ultima  replica, tenterò  di spiegarmi con chi
> presuntuosamente e con  perseverante e sciocca arroganza, ha grosse
> difficoltà a smentire le proprie affermazioni, aggiungendo alla sua
> dichiarata permalosità una buona dose di ignoranza. Ti inviterei infatti ad
> evitare di straparlare di ciò che non conosci e, considerato il tono e le
> offese contenute nei  tuoi messaggi non mi resta che esprimermi in un
> linguaggio a te più consono replicando così alle tue farneticazioni:
mha!! se tu provassi a sentire un dottore, uno esperto di sindromi
manioco-depressione e da persecuzione ?!?!
magari prova se c'è un NG tipo it.medicina.disagio sociale o it.psichiatria
ecc. li forse ti aiutano.
baci
Graziano
scuse a tutti quanti per OT


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

author: Studio Filippini

text:
Graziano Palamara ha scritto nel messaggio <
35953728...@iol.it
>...
>infatti non necessitano di autorizzazioni, concessioni o licenze ma i
tecnici
>(soprattutto gli architetti) non servono solo a quello.
Non l'ho capita (forse perché non sono architetto?)
Filippo Filippini


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Graziano Palamara ha scritto nel messaggio <
3598B17C...@iol.it
>.
>mha!! se tu provassi a sentire un dottore, uno esperto di sindromi
>manioco-depressione e da persecuzione ?!?!
>magari prova se c'è un NG tipo it.medicina.disagio sociale o it.psichiatria
>ecc. li forse ti aiutano.
Guarda che Claudio Placido in questo thread ha ragione da vendere.
Io non sono sicuramente qualificato come lui a parlare di questo argomento,
ma le mie nozioni tecniche (confermate tra l'altro da medici del lavoro
della ASL di Brescia) mi portano ad affermare che la maggiore pericolosità
delle coperture di cemento-amianto sta nella fase di rimozione.
E' pertanto sensato "lasciarle dove sono" finché non sia necessario
rimuoverle (pensando che probabilmente, più passa il tempo, più ne sapremo
su questo argomento e magari meglio si affineranno le tecniche di rimozione
e smaltimento).
Il problema dei lavoratori che
1) producevano lastre contenenti amianto
2) posavano
3) e rimuovevano (rimuovono) lastre contenenti amianto
è diverso da chi sotto quelle lastre lavora, abita etc etc.
Manteniamo civili i toni. Il pregio di un tecnico (come anche un architetto
è) è quello di mantenersi freddo anche quando parla di cose indubbiamente
spiacevoli.
Che ne diresti se, prima di entrare in sala operatoria perchè un rapinatore
ti ha ficcato una pallottola nello stomaco (non sia mai) il chirurgo si
scaldasse e cominciasse ad inveire contro la criminalità, i delinquenti, la
mafia, le forze dell'ordine etc etc). Secondo me saresti un poco
preoccupato.
Filippo Filippini


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Studio Filippini wrote:

continuo a non capire perchè continui a porre, caro Filippini, l'accento su
questa presunta rivalità, diatriba, incompatibilità fra architetti e
ingegneri, questo non giova al NG e sinceramente mi sembra un pò puerile
(ooh! guarda che non ho detto che sei una testa di caz...ma solo che mi
sembra un pò puerile).
Comunque credo che neanche gli ingegneri  servano solo a redigere
asseverazioni, permessi o autorizzazioni, se questo ti può far piacere
credimi che apprezzo tantissimo il segno stilistico che certe scuole di
ingegneria hanno dato in passato e ancora riescono a mantenere sul costruito
in generale....anzi .....con l'utilizzo dei nuovi materiali di costruzione e
le nuove tecnologie, l'apporto anche intellettuale non solo tecnico
dell'ingegnere può e deve essere fondamentale.
ciao
Graziano


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Studio Filippini wrote:
> Graziano Palamara ha scritto nel messaggio <
3598B17C...@iol.it
>.
>
> >mha!! se tu provassi a sentire un dottore, uno esperto di sindromi
> >manioco-depressione e da persecuzione ?!?!
> >magari prova se c'è un NG tipo it.medicina.disagio sociale o it.psichiatria
> >ecc. li forse ti aiutano.
>
> Guarda che Claudio Placido in questo thread ha ragione da vendere.
> Io non sono sicuramente qualificato come lui a parlare di questo argomento,
> ma le mie nozioni tecniche (confermate tra l'altro da medici del lavoro
> della ASL di Brescia) mi portano ad affermare che la maggiore pericolosità
> delle coperture di cemento-amianto sta nella fase di rimozione.
cosa su cui sono pienamente daccordo, non ho mai contestato questa affermazione
>
> E' pertanto sensato "lasciarle dove sono" finché non sia necessario
> rimuoverle (pensando che probabilmente, più passa il tempo, più ne sapremo
> su questo argomento e magari meglio si affineranno le tecniche di rimozione
> e smaltimento).
anche qui come sopra daccordo...............mai affermato il contrario
> Il problema dei lavoratori che
> 1) producevano lastre contenenti amianto
> 2) posavano
> 3) e rimuovevano (rimuovono) lastre contenenti amianto
>
> è diverso da chi sotto quelle lastre lavora, abita etc etc.
idem.......
> Manteniamo civili i toni. Il pregio di un tecnico (come anche un architetto
> è) è quello di mantenersi freddo anche quando parla di cose indubbiamente
> spiacevoli.
> Che ne diresti se, prima di entrare in sala operatoria perchè un rapinatore
> ti ha ficcato una pallottola nello stomaco (non sia mai) il chirurgo si
> scaldasse e cominciasse ad inveire contro la criminalità, i delinquenti, la
> mafia, le forze dell'ordine etc etc). Secondo me saresti un poco
> preoccupato.
non ho capito se è una minaccia o altro...insomma chi è che dovrebbe ficcarmi
una pallottola nello stomaco?
bel modo di mantenere civili i toni....complimenti
non vedo perche dovrei meritarmi una pallottola nello stomaco solo per aver
consigliato di verniciare le sue tegole al Sig.Claudio e per aver dato del
paranoico al Sig. pcm ...........
pace e amore a tutti
Graziano


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Graziano Palamara ha scritto nel messaggio <
359A409A...@iol.it
>...
>> Manteniamo civili i toni. Il pregio di un tecnico (come anche un
architetto
>> è) è quello di mantenersi freddo anche quando parla di cose indubbiamente
>> spiacevoli.
>> Che ne diresti se, prima di entrare in sala operatoria perchè un
rapinatore
>> ti ha ficcato una pallottola nello stomaco (non sia mai) il chirurgo si
>> scaldasse e cominciasse ad inveire contro la criminalità, i delinquenti,
la
>> mafia, le forze dell'ordine etc etc). Secondo me saresti un poco
>> preoccupato.
>
>
>
>non ho capito se è una minaccia o altro...insomma chi è che dovrebbe
ficcarmi
>una pallottola nello stomaco?
>bel modo di mantenere civili i toni....complimenti
>non vedo perche dovrei meritarmi una pallottola nello stomaco solo per aver
>consigliato di verniciare le sue tegole al Sig.Claudio e per aver dato del
>paranoico al Sig. pcm ...........
>
A Grazia', ce fai o ce sei?
Chi ti ha mai detto che ti meriti una pallottola nello stomaco? "Non sia
mai" per te cos'è, un augurio
Sai che hai un caratteraccio! Probabilmente deriva dal fatto che ci sono
troppi clienti che fanno la fila fuori dal tuo studio e tu disperato non sai
più come cacciarli, per cui ti comporti villanamente sperando che almeno un
po' se ne vadano.
E' inutile, la fama della tua grandezza come architetto si è ormai sparsa ai
quattro venti e non potrai sfuggire al tuo destino! A quando monografie su
di te?
Studio Filippini


title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

text:
Graziano Palamara ha scritto nel messaggio <
359A4062...@iol.it
>...
>
>
>Studio Filippini wrote:
>
>> Graziano Palamara ha scritto nel messaggio <
35953728...@iol.it
>...
>>
>> >infatti non necessitano di autorizzazioni, concessioni o licenze ma i
>> tecnici
>> >(soprattutto gli architetti) non servono solo a quello.
>>
>> Non l'ho capita (forse perché non sono architetto?)
>
>continuo a non capire perchè continui a porre, caro Filippini, l'accento su
>questa presunta rivalità, diatriba, incompatibilità fra architetti e
>ingegneri, questo non giova al NG e sinceramente mi sembra un pò puerile
>(ooh! guarda che non ho detto che sei una testa di caz...ma solo che mi
>sembra un pò puerile).
Caro Palamara, ora cominci un poco a scocciare. Chi mi conosce sui
newsgroups it.arti.architettura, it.discussioni.geometri,
it.discussioni.ingegneria sa che ho sempre evitato (dejanews è a
disposizione di tutti) di discriminare tra geometri, ingegneri ed
architetti, più di una volta dicendo che si tratta sempre e solo di valutare
le qualità della persona.
Non ho mai capito chi, dopo aver conseguito una lauretta in ingegneria o
architettura, si crede Nervi o Wright. Mi sembra un atteggiamento puerile!
Questa rivalità tra architetti ed ingegneri, per conto mio, è morta e
seppellita. Ogni tanto trovo un architetto che fa la battutina, lo lascio
dire, penso "povero pirla" e via andare (notare che è un "povero pirla" non
in quanto architetto: infatti presumo che un architetto che, come me, non
badi a queste cazzate subirà le battutine di un ingegnere e, se ha il mio
modo di comportarsi, lo lascerà dire e penserà a sua volta "povero pirla";
questo per evitare di darti la possibilità di attaccarti ai vetri come noto
fai spesso con altri, ed anche con me (vedi la storia dell'esempio del
chirurgo)).
>Comunque credo che neanche gli ingegneri  servano solo a redigere
>asseverazioni, permessi o autorizzazioni, se questo ti può far piacere
Ti ringrazio per la tua benevolenza, e con me ti ringraziano i clienti che
finora mi hanno affidato progettazione, direzione lavori etc di opere di
tipo residenziale nuove, da ristrutturare etc etc.
Comunque, per farti felice e tranquillizzarti (c'è in giro un ingegnere che
disegna oh dio oh dio!, penso che mi iscriverò ad architettura. Se passi dal
Poli di MI magari mi puoi tenere qualche lezione).
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title: MANUTENZIONE TEGOLE IN CEMENTO

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Filippo Filippini