title: Parliamo di Malpensa [lungo]

author: wolver

text:
Giorgio & Nicola BETTETINI wrote:
> Sì, sono daccordo con te, la progettazione di questo aeroporto
> è stata basata solo sull'aspetto esterno, visto ciaè dalla
> circonvalazione.
Ma questi non sono gli unici aspetti considerati nella progetazione. Alla mia
facoltà di architettura(pol. Milano Leo.) quando si cerca di metterci un pò di
fonzionalità in un edificio e si lascia un pò in secondo piano l'aspetto
esterno si viene trattati come dei deficienti che non capiscono cosè
l'architettura MODERNA.
>
> La distribuzione degli interni ha dei seri problemi, spazi sprecati, gate
> nascosti,
> nessuna reale possibilità di cambiare piano, sperate di non avere handicap
>
> e così via.
GUarda che per i grandi architetti i disabili possono volare
>
>
> Ai Sig. progettisti, consiglierei di usarlo l'aereo e di vedere L.A., JFK
> e l'Atlanta,
> il Parigi e quelli tedeschi.
>
> P.S. ai sig. abitanti della zona, ma per favore: state zitti non
> lamentatevi, in tutto
> il mondo siete quelli che avete le case più distanti.
> Ciao
> Nicola
ciao


title: Biennale.

author: Lo Spettro di Frau Nhofer

text:
Italiani.
Buono il livello generale dei giovani, niente di eclatante
dal punto di vista della ricerca, ma una dignitosissima
capacità professionale.
Da segnalare in particolare gli interventi nel quartiere
di Firenze-Novoli pianificato da Krier, in particolare
i lavori di Cino Zucchi, Alessandro Bucci, Ipostudio,
Studio Archea, Werner Tscholl, Davide Cristofori,
Alberto Ferlenga, Alfonso Cendron.
Il pessimo Gregotti invece, adesso che ha scoperto
la terza dimensione, non fa più solo quadrati ma
anche cubi. Tristezza.
Pessimo anche il progetto vincitore per la ristrutturazione
delle ex Conterie di Murano: un'idea del restauro veramente
perversa.
Da vedere.
Padiglione Cile.
Padiglione Finlandia.
Padiglione Francia.
Questo è sembrato il padiglione più decisamente impostato
sulla ricerca, interessante in particolare la modellazione
parametrica di Goulthorpe, Excideuil Folie.
Pessimi invece i seguaci dell'orrido Porzampanc (Borel etc...).
Da evitare.
Padiglione Canada.
Padiglione Giappone.
Padiglione Austria.
Padiglione Gran Bretagna.
Tutti e quattro hanno evidentemente scambiato la Biennale
di architettura per la Biennale d'Arte e hanno occupato
i loro padiglioni con delle installazioni/happening.
I britannici Foreign Office si sono lasciati andare
ad una narcisistica esaltazione del disegno tecnico.
Tendenze.
I trends più triti e quindi di maggior successo continuano
ad essere la sezione estrusa (Fuksas, Autrand etc...)
e l'angolo smussato (Hadid).
Il mostro.
Una presenza veramente inquietante.
Palazzo di giustizia di Novoli di M. Morganti.
Come un obbrobrio del genere possa essere finito
in una mostra di architettura rimane un grande mistero.


title: Biennale.

author: ilGATTO

text:
Lo Spettro di Frau Nhofer <
J_K...@geocities.com
> wrote in message JdSr9.4352
L'arsenale è una figata............
--
ilGATTO  -


title: Biennale.

author: doublef

text:
Potrei chiederti di motivare in maniera un po' più esaustiva il tuo giudizio
sui lavori di Ferlenga e Cendron?
Sono stati miei professori, ma ora come ora non posso andare a vedere le
loro opere, ma resto lo stesso incuriosito dal tuo giudizio.
--
ciao, Fabio
"Lo Spettro di Frau Nhofer" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:JdSr9.4352$aL4.1...@news1.tin.it...



title: calcolo ponteggio

author: Maria Grazia

text:
Salve, volevo chiedervi delle informazioni su come si calcola il prezzo
della messa in opera di un ponteggio e del suo utilizzo....partendo dal
prezzo segnato nel prezzario regionale, si calcola solo in base alla
superficie del ponteggio o al volume ?
Per tutti gli altri calcoli di tipo statico è invece sufficiente un foglio
di lavoro excel?o serve un programma specifico?
...potreste consigliarmi un testo o qualche sito (anche se credo non ci sia
molto) dove poter apprendere qualcosa in materia di ponteggi?
vi ringrazio tantissimo e a presto
Arch. MGC


title: calcolo ponteggio

author: N-oise-R

text:
su
www.ingegneri.com
 c'è un programma adatto freeware
scaricalo, è molto piccolo!!!!!!!
--
--> Il Rock non è costrizione ma libertà di scelta
--> Il sesso non è costrizione ma libertà di scelta
--> Linux non è costrizione ma libertà di scelta
--> ...potrei continuare così all'infinito!
"Maria Grazia" <
mariag...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:97jgd1$fl2$1...@pegasus.tiscalinet.it...
: Salve, volevo chiedervi delle informazioni su come si calcola il

:
:
:
:
:
:


title: Voto Politico

author: Francesco Tedeschi

text:
La Repubblica, 24/07/99,
pag. 20 (in alto a destra)
"Venezia, ad Architettura
VENTIDUE POLITICO
DENUNCIATO DOCENTE
VENEZIA - Ventidue *politico* alla Iuav, la facoltà
di Architettura di Venezia. A denunciare la vicenda
alcuni dei cento studenti che mercoledì scorso dovevano
sostenere l'esame di (omissis). Il professore (omissis)
li ha condotti a Mestre nella sede di un centro informatico
e ne ha convinti molti a rinunciare alla prova orale,
accettando un 22. Il docente si giustifica dicendo di
essere andato incontro alle esigenze degli studenti."
P.S.
Voto Politico ?!?
O Professore Indaffarato ?


title: Voto Politico

author: Alex

text:
Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7nc3at$ru6$
1...@nslave1.tin.it
>...

Visto che il nome non lo fai tu lo faccio io : "Giancarlo Abram"
noto professionista italiano.
Comunque ti posso assicurare che non è la prima volta che
succede (non mi riferisco solo alla persona in questione),
un'altro caso passato alle cronache è quello del professore,
sempre dello IUAV, che ti obbligava a comprare il suo libro (statica)
per poter sostenere l'esame, una volta acquistato dovevi portaglielo
e lui provvedeva a firmarlo come prova dell'avvenuto acquisto.
Al di là di questi fatti noti ti dirò che è una pratica in uso
abbastanza frequentemente quella di regalare voti,
tanto più che poi queste persone due secondi dopo averlo
fatto dichiarano, vantandosene, di non regalare nulla e di dare
agli studenti ciò che si meritano; testimone io un mese fa......
>Voto Politico ?!?
>O Professore Indaffarato ?
Propendo per la seconda ipotesi.........


title: Voto Politico

author: Michele

text:
a parziale discolpa del professore in questione c'è da dire che il voto non
è stato totalmente "politico", in quanto dato sulla base ti due scritti e
una tesina; più propriamente si dovrebbe parlare di voto "contrattato".
Gli altri casi cui tu fai riferimento (Celadin, no?) appartengono a un
periodo molto confuso dello IUAV: dall'inaugurazione del nuovo ordinamento e
dalla conseguente entrata in vigore del numero chiuso, la situazione è molto
più regolare, in tutti i campi (modalità d'esame, calendari accademici,
ecc.).
Nonostante la mia (purtroppo) navigata esperienza non saprei dire quale
professore attualmente regali voti. Forse 1-2 professori in tutto lo IUAV?
(forse Padoan?)
--
ciao, Michele
(ex michele)
Alex ha scritto nel messaggio <7nfa2v$4ed$
4...@nslave1.tin.it
>...



title: Voto Politico

text:
Michele ha scritto nel messaggio <
93298685...@server2.unive.it
>...
>a parziale discolpa del professore in questione c'è da dire che il voto non
>è stato totalmente "politico", in quanto dato sulla base ti due scritti e
>una tesina; più propriamente si dovrebbe parlare di voto "contrattato".
Questo lo sapevo però il problema si pone in altri termini,
il problema è che cmq lui avrà messo li studenti nella posizione
di dover scelgliere se beccarsi un 22 o tornare a settembre
a questo punto, e sapiamo sia tutti che per quanto un esame
sia pronto del tempo te lo porta via comunque.
>Gli altri casi cui tu fai riferimento (Celadin, no?) appartengono a un
>periodo molto confuso dello IUAV: dall'inaugurazione del nuovo ordinamento
e
>dalla conseguente entrata in vigore del numero chiuso, la situazione è
molto
>più regolare, in tutti i campi (modalità d'esame, calendari accademici,
>ecc.).
Scusa ma che centra l'entrata in vigore del nuovo ordinamento col fatto
di costringere gli studenti a comprare il proprio libro per poter
sostenere l'esame, lo so che le cose sono migliorate recentemente
e me ne congratulo, anzi se penso alle notti passate in bianco
davanti alla facoltà per potermi iscrivere ad un esame e al
fatto che ora posso comodamente farlo da casa con internet
mi parebbe quasi di essere in paradiso.
>Nonostante la mia (purtroppo) navigata esperienza non saprei dire quale
>professore attualmente regali voti. Forse 1-2 professori in tutto lo IUAV?
>(forse Padoan?)
Non pensare che Padon regali i voti, a cmq una logica ciò
che fa, che poi tu mi dica che è forse l'esame più facile dello
IUAV te ne do atto.
Io mi riferivo a certe persone che dichiarano di non regalare
i voti e poi il giorno prima dell'esame una gentile donzella gli
si presenta dicendo che aveva appena preparato la tesina
se poteva dargli un'occhiata, perchè sa devo partire per l'America,
starò via un anno, e dopo all'esame non sapeva neanche le
cose più elementari tipo la differenza tra un bullone ad alta resistenza
ed un bullone normale, e se ne andava beata e felice con guarda caso
un bel 22.......se vuoi la cronaca esatta è meglio che ci spostiamo
su mail private, così posso condirle di imprecazioni..........


title: ...quanto fatturare al mese..mamma mia se è difficile!!

author: o g l i q u e s t o]@freemail.it jacques

text:
Ciao a tutti,
    sono al limite..tra un po scoppio.
Non so nemmeno da dove partire per chiedere consiglio.... allora....
Ho iniziato da poco a lavorare in uno studio tecnico (ho alle spalle un anno
e mezzo
di lavoro in nero in un altro studio....).
I miei datori -ovviamente- non assumono...ma chiedono la fattura.
Il compenso è 2.000.000 delle vecchie lire puliti.... <<chiedi al tuo
commercialista
di quando deve essere la fattura per portare a casa 2 milioni puliti>>.
ora cosa vuol dire puliti?
...la fattura deve comprendere tutte quelle uscite (tasse+spese) che paghi
.....
per poter avere 2 milioni puliti al mese......
il commercialista - che probabilmente non è un granchè - dice:
<<il 30% in più di quanto vuoi avere pulito in tasca al mese....,
ma sappi che è proprio una miseria... se dovessero assumerti con lo
stipendio minimo,
a loro costerebbe il doppio...cioè dovrebbero sborsare minimo 4
milioni....>>
...ora....
non riesco proprio a capire questa differenza .....come mai io (fattura)
costo
solo 2.600.000....mentre uno assunto minimo 4??
questo 1.300.000 di soldi NON dati allo stato, chi li paga...... forse sono
le marchette che non prendo per la pensione?..forse la tredicesima che non
prendo?
...forse i soldi che non prendo quando sono in infortuni?...forse fanno
parte di tutti quei "vantaggi"
che ha un dipendente??
Se la risposta è si.... allora alle 30% di spese , dovrei aggiungere
un'altra percentuale di "perdite".....
....non ci capisco + nulla......
...vista la sicura presenza di architetti che avranno sicuramente, nella
loro vita professionale,
affrontato questo problema...mi rivolgo speranzoso.....
....quanto è sta %?????
ciao
jacques -scoraggiato


author: Briv

text:
"jacques" <rupk[t o g l i q u e s t o]@
freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap43l5$csv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> I miei datori -ovviamente- non assumono...ma chiedono la fattura.
> Il compenso è 2.000.000 delle vecchie lire puliti.... <<chiedi al tuo
> commercialista
> di quando deve essere la fattura per portare a casa 2 milioni puliti>>.
> ora cosa vuol dire puliti?
> ...la fattura deve comprendere tutte quelle uscite (tasse+spese) che paghi
> .....
> per poter avere 2 milioni puliti al mese......
> il commercialista - che probabilmente non è un granchè - dice:
> <<il 30% in più di quanto vuoi avere pulito in tasca al mese....,
> ma sappi che è proprio una miseria... se dovessero assumerti con lo
> stipendio minimo,
> a loro costerebbe il doppio...cioè dovrebbero sborsare minimo 4
> milioni....>>
Perchè il commercialista non è un granchè????
Secondo me ha ragione. In grosso modo quel 30% in più è costituito dalle
tasse in sede di dichiarazione.
>
>
> ...ora....
>
> non riesco proprio a capire questa differenza .....come mai io (fattura)
> costo
> solo 2.600.000....mentre uno assunto minimo 4??
> questo 1.300.000 di soldi NON dati allo stato, chi li paga...... forse
sono
> le marchette che non prendo per la pensione?..forse la tredicesima che non
> prendo?
> ...forse i soldi che non prendo quando sono in infortuni?...forse fanno
> parte di tutti quei "vantaggi"
> che ha un dipendente??
Si
> Se la risposta è si.... allora alle 30% di spese , dovrei aggiungere
> un'altra percentuale di "perdite".....
No, altrimenti ti avrebbero assunto!


text:
> > Se la risposta è si.... allora alle 30% di spese , dovrei aggiungere
> > un'altra percentuale di "perdite".....
>
>
> No, altrimenti ti avrebbero assunto!
>
.....allora devo dedurre che 2.000.000 sono pochi?
ciao e grazie per la risposta...


text:
"jacques" <rupk[t o g l i q u e s t o]@
freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap44he$dgo$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> .....allora devo dedurre che 2.000.000 sono pochi?
Beh, questo non lo so, dipende!


text:
> Beh, questo non lo so, dipende!
"se l'ultimo impiegato che svuota il cestino" -parole del commercialista-
costa almeno 2500? ...un professionista iscritto all'albo (per quanto può
valere in
termini di capacità professionale) che comunque - presunzione a parte -
lavora
molto e bene... quanto deve essere retibuito??...quanto deve "costare"?
...qui dentro ci sarà qualcuno che collabora con degli studi?
ciao e grazie
jacques


author: Gerry D'Anza

text:
Imponibile          2.600.000
CNPAIA  2%         52.000
Ritenute   20%           -  520.000
iva 20%                 530.400
totale                 2.662.400  di cui dovrai versare  530.400 di iva e
52.000 alla cassa
inoltre a fine anno ci sarà da versare il 10% sull'imponibile alla cassa
oltre
alle varie tasse di cui hai già versato il 20%
a "occhio" 2.600 corrispondono a circa 1.500.000 - 1.700.000 puliti se non
di meno dipende dal tuo regime di spese detraibili
ciao
gerry


author: || m u f f r a ||

text:
"jacques" <rupk[t o g l i q u e s t o]@
freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ap43l5$csv$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[CUT]
> per poter avere 2 milioni puliti al mese......
> il commercialista - che probabilmente non č un granchč - dice:
> <<il 30% in piů di quanto vuoi avere pulito in tasca al mese....,
> ma sappi che č proprio una miseria... se dovessero assumerti con lo
> stipendio minimo,
> a loro costerebbe il doppio...cioč dovrebbero sborsare minimo 4
> milioni....>>
> ...ora....
> non riesco proprio a capire questa differenza .....come mai io (fattura)
> costo
> solo 2.600.000....mentre uno assunto minimo 4??
Penso che il fisco ti tolga dal totale, quindi se calcoli che ti tolgono
il 30% devi considerare i 2milioni puliti come il 70% ossia:
2.000.000 / 70 x 100 = 2.857.142
o almeno io faccio cosě quando con le fatture di prestaz. occasionale per la
ritenuta d'acconto mi devono versare il 20%.
ciao,
muffra
PS: mettici anche in conto le spese per il mantenimento della partita iva e
del commercialista, dilazionate nei 12 mesi... se poi il capo ha i braccini
corti sei sempre in tempo...


text:
> inoltre a fine anno ci sarà da versare il 10% sull'imponibile alla cassa
> oltre
> alle varie tasse di cui hai già versato il 20%
...quali sono queste varie tasse?...
grazie per le risposte
siete dei consiglieri preziosi.
jacques


author: Alberto

text:
jacques ha scritto:
>
>
> Non so nemmeno da dove partire per chiedere consiglio.... allora....
> Ho iniziato da poco a lavorare in uno studio tecnico
> I miei datori -ovviamente- non assumono...ma chiedono la fattura.
> Il compenso è 2.000.000 delle vecchie lire puliti.... <<chiedi al tuo
> commercialista
> di quando deve essere la fattura per portare a casa 2 milioni puliti>>.
> <<il 30% in più di quanto vuoi avere pulito in tasca al mese....,
> ma sappi che è proprio una miseria... se dovessero assumerti con lo
> stipendio minimo,
> a loro costerebbe il doppio...cioè dovrebbero sborsare minimo 4
> milioni....>>
>
> ...ora....
>
Ciao
proviamo a fare due conti:
Il 20% di quanto fatturi non lo vedi perchè lo versa direttamente il tuo
"datore di lavoro" come ritenuta d'acconto
Il 10% lo verserai tu alla Cassa
Queste sono le spese fisse che hai su quanto fatturi.
quindi possiamo ipotizzare che i tuoi 2.000.000 "puliti" mensili siano
il 70% di quanto devi fatturare. Quindi 2.000.000/0,70= 2.857.143
La tua fattura sarà quindi
Importo                     2.860.000
CNPAIA 2%                      57.200
                         _____________
Tot Imponibile              2.917.200
IVA 20%                       583.440
                         _____________
Totale                      3.500.640
Rit. acc. su 2.860.000       -572.000
                         _____________
Totale avere                2.982.640
Questa è la cifra che ti daranno ogni mese; occhio che il mese
successivo dovrai versare allo stato le 583.440 di IVA e che ogni volta
dovresti accantonare 286.000 da versare poi alla cassa (te li chiedono
poi  loro!!)
Se vuoi a questa cifra potresti aggiungere una piccola quota mensile
ottenuta dividendo per 12 la rata d'iscrizione all'Ordine e ciò che ti
costa il tuo commercialista.
--
Ciao
Alberto
la mia e-mail é:
ric...@libero.it


text:
jacques ha scritto:

Qui si sta facendo confusione tra quanto "COSTI" al datore di lavoro e
quanto alla fine "GUADAGNI" tu.
Tu devi preoccuparti di quanto guadagni al mese, ti hanno offerto
2.000.000 netti, che equivale alla cifra scritta in fondo alla "busta
paga" di un dipendente, il c.d. NETTO IN BUSTA.
Che poi al datore di lavoro fare in modo che tu abbia 2.000.000 puliti
costi circa 2.900.000 (se fatturi) o circa 3.500.000 (se fossi assunto)
non è un tuo problema (se si rimane nei limiti della legalità e non sei
sfruttato per 23 h al giorno 7 giorni alla settimana...)
Se ti propongono la collaborazione a fattura è ovvio che a loro
conviene.



text:
Grazie mille a tutti per i consigli....
ora ho le idee più chiare.....
Grazie ancora.
jacques


text:
> proviamo a fare due conti:
>
> Il 20% di quanto fatturi non lo vedi perchè lo versa direttamente il tuo
> "datore di lavoro" come ritenuta d'acconto
>
> Il 10% lo verserai tu alla Cassa
...un'altra domanda... per chi ha il regime agevolato per i primi 3 anni
solari
di iscrizione alla cassa, e non deve far versare ai propri datori di lavoro
il 20% di ritenuta d'acconto, quanto deve versare alla cassa a fine anno?
ciao e grazie.
jacques


text:
jacques ha scritto:

Alt! stop! un mument!!!!!! :-))
Il regime agevolato per i primi 3 anni di iscrizione non ha niente a che
vedere con la ritenuta d'acconto.
La ritenuta d'acconto è una trattenuta alla fonte, ovvero chi ti paga
versa in tuo nome il 20% dei tuoi compensi come anticipo sulle imposte
(imposte sul reddito, versate all'Erario) che tu pagherai l'anno
successivo con la dichiarazione dei redditi.
Il 10% per la cassa invece è un accantonamento per la tua futura
pensione, e va versato non all'Erario, ma ad Inarcassa che è l'Ente
previdenziale per ing. e arch. che esercitano la libera professione
(equivale all'INAIL o INPDAD - mi sembra - per i dipendenti pubblici).
Per i minori di 30 anni è prevista la riduzione ad 1/3 dei contributi
minimi per i primi 3 anni di iscrizione. Ad occhio e croce alla cassa
dovresti versare, in due rate 30 giugno e 30 settembre, circa 478 euro
in tutto; a dicembre dovrai poi pagare l'eventuale conguaglio (nel tuo
caso sempre ridotto ad 1/3)



text:
> La ritenuta d'acconto č una trattenuta alla fonte, ovvero chi ti paga
> versa in tuo nome il 20% dei tuoi compensi come anticipo sulle imposte
> (imposte sul reddito, versate all'Erario) che tu pagherai l'anno
> successivo con la dichiarazione dei redditi.
Ma allora cosa vuol dire la voce:
Ai sensi dell'art. 13 della legge 388 del 13 dicembre 2000, si č esonerati
dalla effettuazione della ritenuta d'acconto.
..e il fatto che nella fattura non viene trattenuto il 20%?
ciao e grazie per la pazienza
jacques


text:
jacques ha scritto:

Ah! questo lo ignoro!! :-)
Non so darti maggiori info, quello che sapevo io l'ho scritto sopra,
prova a chiedere al tuo commercialista, o allo studio dove andrai a
collaborare se hanno altre persone nella tua situazione potrebbero
sapere qualcosa
Buona ricerca



author: vinnie vega

text:
Alberto <
b...@nonsisa.com
> wrote in message news:<
3DB79695...@nonsisa.com
>...

La ritenuta d'acconto č, appunto, un acconto sull'Irpef, che č
un'imposta progressiva per scaglioni.
Poichč per il regime agevolato ex L. 388/2000 prevede un'aliquota
Irpef fissa del 10%, si verserebbe un acconto maggiore del dovuto e si
andrebbe a credito.
ciao
roberto (commercialista di roma)


text:
> La ritenuta d'acconto č, appunto, un acconto sull'Irpef, che č
> un'imposta progressiva per scaglioni.
> Poichč per il regime agevolato ex L. 388/2000 prevede un'aliquota
> Irpef fissa del 10%, si verserebbe un acconto maggiore del dovuto e si
> andrebbe a credito.
>
> ciao
> roberto (commercialista di roma)
..ok ora credo di aver capito... ...
domani ho appuntamento con il commercialista dell'ordine...spero di metterci
una pietra sopra su sta storia....
cmq grazie a tutti per le utilissime info!
ciao e grazie
jacques


text:
>
> La ritenuta d'acconto č, appunto, un acconto sull'Irpef, che č
> un'imposta progressiva per scaglioni.
> Poichč per il regime agevolato ex L. 388/2000 prevede un'aliquota
> Irpef fissa del 10%, si verserebbe un acconto maggiore del dovuto e si
> andrebbe a credito.
>
> ciao
> roberto (commercialista di roma)
Ah! allora avevo capito male io!, non ero a conoscenza del regime
agevolato L.388/00, pensavo si riferisse alle agevolazioni della Cassa
D'altronde i commercialisti a cosa li hanno inventati a fare se non a
chiarici questi dubbi :-))



title: Assonometria CAD

author: Grellone

text:
Aiuto!!!
Prologo:
Dovevo eseguire una assonometria monometrica a pianta indeformata "la 30 -
60" di un mio progetto e al posto di disegnarla in 2D con AutoCAD ho avuto
la geniale idea di fare il modello 3D in modo tale da avere tutte le viste
assonometriche.
Ho appena finito di "disegnare" un modello 3D  con il "2000" ho messo tutte
le quattro viste sullo spazio carta e sorpresa: misurando sullo SP e poi
facendo una prova di stampa ho scoperto che le viste risultavano deformate:
non a pianta indeformata, come d'altronde dovrebbe essere una assonometria
autocaddiana isometrica!
Epilogo:
A questo punto cosa faccio, come risolvo la situazione devo rifare il tutto
in 2D con gli assi inclinati oppure voi sapete qualche metodo?
Si attendono cordiali e numerose risposte!
Affetto
ale


title: Assonometria CAD

author: Gilo

text:
"Grellone" <
alg...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:8hmjm9$9jd$1...@nslave2.tin.it...

Caro Grellone, l'assonometria che restituisce autocad è una assonometria
ortogonale, in essa il piano di proiezione e la direzione del centro di
proiezione all'infinito son appunto ortogonali. Esiste anche una
assonometria detta 'generale' in cui questa condizione di ortogonalità non è
rispettata. L'assonometria generale è ugualmente corretta ed è quella che tu
cerchi; per farla in autocad devi lavorare con l'ucs aiutandoti con un buon
testo di disegno geometrico. Scusami ma non ha molto senso tentare una
spiegazione senza uno schema grafico. ciao


title: ASSAGGIO GRATUITO OLIO & VINO ABRUZZESE...

author: rob

text:
Subject: ASSAGGIO GRATUITO GANJA ABRUZZESE...
Date: Sat, 20 Jan 2001 09:19:41 +0100
From: "aaa" <
ganj...@tiscalinet.it
>
www.tuttosulfaidate.it
 ASSAGGIO GRATUITO GANJA ABRUZZESE...OFFERTO
DALL'AZIENDA AGRICOLA VERROCCHIO.
--
rob
 "You can kill the dreamer, but you will never kill the dream"
_______________________________________________________________
Þ


title: @@@@Pubblica la tua tesi@@@@

author: Mauro Mugnai

text:
Ora puoi pubblicare gratuitamente la tua tesi con la comunità IAW, e trovare
un editore o un'azienda interessata all'acquisto dei diritti.
Scrivimi subito
evo...@tin.it


title: [forse OT] conversione formato...

author: Linn

text:
Mi è stata fatta la buffa richiesta di inviare come documento Word delle
tavole che ho fatto in .dwg.
Vorrei evitare per quanto possibile di perdere definizione,
quindi con una stampante virtuale ho portato in .pdf  i documenti .dwg,
ora però vorrei copiarli e incollarli su un foglio in Word ma non ci riesco.
Mi dicono che se li salvo come immagine passando per Photoshop perdo molto
in definizione.
Avete qualche idea?
Oppure ci sono programmi - possibilmente freeware, dato che è una tantum -
che convertono in Word i documenti .pdf?
Grazie a tutti,
Linn


title: [forse OT] conversione formato...

author: kosta

text:
"Linn" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:budvqs$oh2$1...@lacerta.tiscalinet.it...

mi sembra che lo faccia acrobat 6, che puoi trovare come demo sul sito di
adobe.
in ogni caso NON salvare come immagine perche' perdi molto in qualita', ho
un dubbio pero' sull'output in word dei dwg, magari posta la doamnda su un
newgroup di grafica (posso farlo pure io cmq)
ciao


title: [forse OT] conversione formato...

text:
> > Mi è stata fatta la buffa richiesta di inviare come documento Word delle
> > tavole che ho fatto in .dwg.
(...)
> > Oppure ci sono programmi - possibilmente freeware, dato che è una
tantum -
> > che convertono in Word i documenti .pdf?
> mi sembra che lo faccia acrobat 6, che puoi trovare come demo sul sito di
> adobe.
> in ogni caso NON salvare come immagine perche' perdi molto in qualita', ho
> un dubbio pero' sull'output in word dei dwg, magari posta la doamnda su un
> newgroup di grafica (posso farlo pure io cmq)
ti ringrazio, invio il messaggio anche a  it.comp.grafica
speriamo bene
Linn


title: [forse OT] conversione formato...

author: Drago

text:
"Linn" <
ma...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:budvqs$oh2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[...]
> Oppure ci sono programmi - possibilmente freeware, dato che è una tantum -
> che convertono in Word i documenti .pdf?
Prova PDF 2 DOC, non ricordo però se è freeware.
> Grazie a tutti,
> Linn
Ciao, G.


title: [forse OT] conversione formato...

author: paul

text:
Linn <
ma...@despammed.com
> wrote in message
budvqs$oh2$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Mi è stata fatta la buffa richiesta di inviare come documento Word
delle
> tavole che ho fatto in .dwg.
Dal progr. (Autocad?) vai su menu FILE, Esporta come  *.wmf
poi da word vai su menù INSERISCI, Immagine, da FILE  e importi  *.WMF e
voilà...
(un po' di pazienza per impaginare e proporzionare)
paul


title: [forse OT] conversione formato...

text:

Scusate, la richiesta è cambiata...
Adesso è necessario "semplicemente" passare da .pdf a word.
Si accettano consigli...
Grazie ancora
Linn


title: Aiuto su DOCFA

author: ipe

text:
Cerco informazioni per effettuare una declassazione tramite Docfa.
Grazie mille
--
Automatic posted from
dns.mediatel.it
 [194.184.250.2]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: [SOS]-Con che programma si possono fare le D.I.A.(gialli e rossi a PC)?

author: Victor

text: grazie a tutti in anticipo


author: faletra

text:
i "gialli e rossi" non sono delle DIA a prescindere, ma delle tavole che
devono essere allegate per alcune tipolgia di intervento, e per tutte le
pratiche edilizie (P.C. e D.I.A.).
se poi intendi come disegnarle puoi utilizzare autocad o qualunque altro
cad.



author: Carburo

text:
Purtroppo esistono persone come questa.
Domanda EBETE in crosspost.
Poi?...


author: Studio Virgili

text:
Il giallorosso, per quanto mi riguarda, č un abbinamento di colori poco
gradito; sono tifoso della Lazio (ovviamente sto cazzeggiando).
Saluti
"Victor" <
psyrus...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c14pi5$bdp$1...@newsreader2.mclink.it...



author: Apteryx

text:
"Victor" <> ha scritto nel
> grazie a tutti in anticipo
Con autocad, utilizzando campiture solide: gialle e rosse. Ovviamente in
fase di stampa assesgnerai il colore giallo e rosso alle rispettive "penne".


text:
Bello parlare con gente che ti prende in giro.
Comunque autocad lo scartavo a prescindere,anche se mi son dimenticato di
dirlo..colpa mia se nn ho specificato in AUTOMATICO!!!
Nelle D.I.A. caro sapientone bisogno purtroppo(lo ritengo inutile)effettuare
la visualizzazione della variante,di conseguenza(i colori nn li ho scelti
io)si usa il giallo ed il rosso.
Ora,chi ha una risposta alla domanda risponda,altrimenti eviti di scrivere
PIRLATE...grazie
"Victor" <
psyrus...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c14pi5$bdp$1...@newsreader2.mclink.it...



text:
Bello parlare con gente che ti prende in giro.
Comunque autocad lo scartavo a prescindere,anceh se mi son dimenticato di
dirlo..colpa mia se nn ho specificato in AUTOMATICO!!!
Nelle D.I.A. caro sapientone bisogno purtroppo(lo ritengo inutile)effettuare
la visualizzazione della variante,di conseguenza(i colori nn li ho scelti
io)si usa il giallo ed il rosso.
Ora,chi ha una risposta alla domanda risponda,altrimenti eviti di scrivere
PIRLATE...grazie
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:M0pZb.349681$_P.11...@news4.tin.it...



author: thedhio

text:
se ti presenti con questi toni e dici queste stupidaggini puoi omettere di
postare.
Nessuno č in grado di leggerti nel pensiero, quindi se pensi ciň sbagli.
"il giallo e rosso" come dici tu molto probabilimente son le campiture da
utilizzarsi nello stato sovrapposto, vero???
con qualsiasi software CAD o di fotoritocco basta inserise un retino e/o una
campitura dei relativi colori ove ritieni opportuno.
Se poi ti spiegassi meglio ti potremmo rispondere piů adeguatamente.
"Victor" <
psyrus...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c15atm$qhp$1...@newsreader2.mclink.it...



text:
"Victor" <> ha scritto
> Bello parlare con gente che ti prende in giro.
Hai quotato l'unico messaggio di chi una risposta te l'aveva data. Ma quando
si è fortemente stronzi capita. Ma non solo hai incollato due volte questo
testo quindi comincio pure a dubitare delle tue capacità mentali (già col
cross post qualche dubbio m'era venuto).
> Comunque autocad lo scartavo a prescindere,anceh se mi son dimenticato di
> dirlo..colpa mia se nn ho specificato in AUTOMATICO!!!
Ecco la prossima volta che scrivi in un NG, pensa bene cosa vuoi scrivere,
diversamente passi per un imbecille che non sa nemmeno cosa vuole chiedere,
ed è poi ovvio che tutti gli altri ti prendano in giro, anzi fanno pure
bene.
> Ora,chi ha una risposta alla domanda risponda,altrimenti eviti di scrivere
> PIRLATE...grazie
I NG non sono un help desk dove arriva il coglione di turno col suo problema
e aspetta (pure con una certa fretta) che gli si dia una risposta.
Sono tutt'altro, e siccome non l'hai capito è meglio che te ne vai a fare in
culo da un'altra parte con buona pace di tutti.
PLONK


author: enrico ortolan

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:guuZb.264632$VW.10...@news3.tin.it...
quoto tutto ed aggiungo
> Hai quotato l'unico messaggio di chi una risposta te l'aveva data.
...... e pure male!
enrico


author: super euro

text:
D.I.A. ??? Direzione Investigativa Antimafia?? giallorossa??
Digital Aided Design?
"Victor" <
psyrus...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c14pi5$bdp$1...@newsreader2.mclink.it...



text:
Dichiarazione Inizio Attività??
"super euro" <
alec...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c17ak7$l0l$1...@lacerta.tiscalinet.it...



text:
"Victor" <
psyrus...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:c15aqa$qev$1...@newsreader2.mclink.it...
> Bello parlare con gente che ti prende in giro.
> Comunque autocad lo scartavo a prescindere,anceh se mi son dimenticato di
> dirlo..colpa mia se nn ho specificato in AUTOMATICO!!!
> Nelle D.I.A. caro sapientone bisogno purtroppo(lo ritengo
inutile)effettuare
> la visualizzazione della variante,di conseguenza(i colori nn li ho scelti
> io)si usa il giallo ed il rosso.
> Ora,chi ha una risposta alla domanda risponda,altrimenti eviti di scrivere
> PIRLATE...grazie
Stronzetto isterico.
PLONK


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Fri, 20 Feb 2004 17:01:53 +0100, "Victor"
<
psyrus...@virgilio.it
> wrote:
>Comunque autocad lo scartavo a prescindere,anche se mi son dimenticato di
>dirlo..colpa mia se nn ho specificato in AUTOMATICO!!!
In automatico funziona sempre male, perchè i gialli e rossi vanno
fatti col cervello, dato che sono uno SCHEMA. Ci sono casi in cui ha
senso evidenziare certe cose invece che altre se si vuol far capire
esattamente la tipologia di intervento.
Per cui, pazienza, e un qualunque CAD.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


author: Alberto

text:
Victor ha scritto:
>
> grazie a tutti in anticipo
Esiste un sw che si chiama "cervello 1.1" che permette, interfacciato
con "braccio sx 1.02" o a scelta "braccio dx 2.01" di utilizzare degli
strumenti chiamati "pennarelli" che fanno il lavoro richiesto. Di solito
tale sw viene dato in omaggio a tutti al momento del concepimento, ma a
volte presente degli evidenti bachi che ne impediscono il corretto
uso...
--
Ciao
Alberto
la mia e-mail é:
ricond...@libero.it
 (togliere -spam-)


author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Mon, 23 Feb 2004 14:34:38 +0100, Alberto <----
nosp...@libero.it
>
scrisse:
>Victor ha scritto:
>>
>> grazie a tutti in anticipo
>
>Esiste un sw che si chiama "cervello 1.1" che permette, interfacciato
>con "braccio sx 1.02" o a scelta "braccio dx 2.01" di utilizzare degli
>strumenti chiamati "pennarelli" che fanno il lavoro richiesto. Di solito
>tale sw viene dato in omaggio a tutti al momento del concepimento, ma a
>volte presente degli evidenti bachi che ne impediscono il corretto
>uso...
LOL.
Grazie per avercelo ricordato! :-)
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387



title: Valorizziamo i vostri progetti

author: Michele Sacchet


title: Notti bianche a San Pietroburgo - 3

author: Ugo

text:
Da una grande passione su San Pietroburgo il più grande sito del web
dedicato a questa stupenda città
http://web.tiscalinet.it/ariot
Note sul fantastico fenomeno delle Notti Bianche, in scena da fine maggio a
metà luglio a San Pietroburgo:
"Durante le notti bianche, la luce del sole, che si muove pigramente nel
cielo, resiste al buio notturno e trascina la città in una atmosfera magica,
nella quale si manifesta lo spirito incantato di San Pietroburgo.
Lo stesso Pietro il Grande, che aveva fondato la sua Pietroburgo nel mese di
maggio, sembra sia stato stregato da una di queste notti bianche,
sconosciute nella Russia centrale.
Da allora la città ha conservato un legame mistico con la stagione
primaverile, simbolo di risveglio dopo i rigori invernali: i pietroburghesi,
rapiti ogni anno dall'incanto di questo spettacolo meraviglioso, amano
passeggiare al chiarore dei riverberi rosa del "sole notturno", per cui la
città brulica di gente in ogni ora della notte".
3 - continua


title: IVA10 finanziaria2004

author: francesco

text:
Salve,
sono un architetto che ha scoperto solo ora che l'iva al 10 non è stata
prorogata per il 2004. Cosa si deve fare se sono state invece fatte fatture
con iva al 10 nel mese di Gennaio? C'è un modo per regolarizzare?
grazie


title: IVA10 finanziaria2004

text:
francesco <
donatell...@hotmail.com
> wrote in message
AOp_b.10690$gk.4...@news3.tin.it...

Chiedi al commercialista.
In ogni caso (e in linea di principio), se hai l'iva  trimestrale, puoi,
entro marzo, sempre fare lo "storno" delle fatture errate emesse e
riemetterne di nuove corrette al 20%, senza problemi contabili con
l'amministrazione.
Ignoro se la suscettibilità degli uffici iva sia tale per cui tale
pratica possa essere considerata scorretta, per questo è meglio chiedere
ad un commercialista.
Diverso sarà il problema di convincere il cliente a darti quel 10% di
differenza......
paul


title: IVA10 finanziaria2004

text:
per quanto di mia conoscenza ti dico, che è stata proprogata, con effetto
retroattivo (quindi da Gennaio 2004)



title: IVA10 finanziaria2004

text:
faletra <
jd...@ldid.ir
> wrote in message
I_Y_b.29686$Kc3.9...@twister2.libero.it...
> per quanto di mia conoscenza ti dico, che è stata proprogata, con
effetto
> retroattivo (quindi da Gennaio 2004)
>
Dici su serio?
Con le  stesse normative precedenti?
paul


title: IVA10 finanziaria2004

text:
per le normative precedenti non mi sbilancio, non ho ancora avuto modo di
leggerle attentamente



title: guadagna con infostrada!!!!!!!!

author: antonello

text:
Caro Amico,
for
se avrai sentito parlare del successo che stanno ottenendo negli USA i
sistemi on line che premiano i consumatori per le referenze attive fornite.
Grazie a Internet, che consente un passaparola rapidissimo, molti
consumatori hanno potuto ottenere guadagni rilevanti usando la rete per
generare referenze e un extra reddito.
In Italia è partita di una recente un'iniziativa molto importante, e te la
voglio presentare sinteticamente perché forse può interessarti.un extra
guadagno non dispiace mai a nessuno, credo!
L'iniziativa si chiama I@T Virtual e nasce dalla collaborazione di I@T con
alcune grandi aziende, fra cui Infostrada (leader nelle telecomunicazioni);
Freedomland (la prima Internet Tv italiana, quotanda in Borsa) ed anche
We@bank, la divisione on line di Banca Popolare di Milano. Credo che le
aziende ti diano le dimensioni del progetto e la credibilità con cui si
propone sul mercato, viceversa non te ne parlerei neanche.
La partecipazione è FREE, e rivolta a tutti i consumatori di uno dei servizi
delle aziende soprastanti. Per esempio, basta attivarti un abbonamento
gratuito a Infostrada e sei già attivo nel progetto. Da questo momento non
dovrai fare altro che generare referenze attive, on line. Il che è semplice
perché altro non devi fare che quello che Io stesso sto facendo: inviare una
e-mail a chi conosci e reputi interessabile a un guadagno extra.
Tu sei remunerato su tutte le tue referenze dirette (che acquisisci tu
stesso) e indirette (che provengono dalle tue stesse). Potenzialmente, con
il potere di Internet, possono diventare migliaia in poco tempo. La tua
struttura virtuale può ospitarne anche.100.000. Ma te ne bastano
infinitamente meno per guadagnare bene!
Guadagnerai una percentuale sul traffico telefonico, un bonus d'attivazione,
e, se vorrai, anche sui canoni di Internet in Tv. Moltiplica piccole cifre
per migliaia e capirai perché ti sto scrivendo: basta veramente un piccolo
sforzo per iniziare e il potenziale premio è molto alto. Allora perché non
provare? Io lo sto facendo, non mi sta costando fatica ed anzi mi diverto
anche. In fondo, non mi costa una lira ed anzi risparmio sul telefono.
Sinceramente, credo che tentar non nuocia affatto!
Vuoi saperne di più? Clicca subito qui, adesso. Entri direttamente nel sito
http://www.it-virtual.com
 e scopri tutto con i tuoi occhi. Prova a calcolare
quanto puoi guadagnare mandando semplicemente qualche e-mail e capirai
perché Io ho deciso di partecipare: è facile, è divertente, è una cosa
seria.e c'è una buona chance di portare a casa un reddito, magari anche
importante. Clicca e scopri di cosa ti sto parlando. Se decidi di aderire
ricordati che è gratis, e devi solo scrivere questo codice: 3140049743 ,
quando trovi "codice sponsor" sul modulo registrazione.
e fare la stessa cosa che ho fatto io: una e-mail a tutte le persone che
conosci. Non e' un grande sforzo, per guadagnare qualche milione!
A presto,
FIRMA: Antonio  Cantara
http://www.it-virtual.com
PS: Ricordati il codice: 3140049743   /PER INFORMAZIONI TEL.0338/1295481


title: guadagna con infostrada!!!!!!!!

author: DC

text: vatti ad ammazzare,assieme a quei ladri della I&T!


title: guadagna con infostrada!!!!!!!!

author: lucapad

text:
Spieghi anche a noi qual č il trucco? Grazie
luca


title: guadagna con infostrada!!!!!!!!

text:
SENTI LUCA!!!!
CHIEDIGLIELO IN PRIVATO CHE QUI AVETE SECCATO!!!
TU E LUI!!!
ufff che palle! come se tutti fossimo qui con la bava alla bocca per i
soldi
bah
lucapad wrote:
> Spieghi anche a noi qual è il trucco? Grazie
> luca


title: guadagna con infostrada!!!!!!!!

text:
> Spieghi anche a noi qual č il trucco? Grazie
> luca
il trucco č andare a leccare il culo di Degiovanni(patron Millionaie I&T)!E
comunque basta , perchč qui non centrate nulla!


title: Richiesta di informazione

author: Roberto Cariani

text:
Sono studentessa di architettura, vorrei sapere se esistono siti specifici
che hanno come argomento la costruzione di fabbricati in legno di tipo
lamellare.
In particolare interessano coperture, giunti, travi e pilastri
Silvia Cariani
E-Mail
roca...@tin.it


title: datemi un consiglio

author: Fabrizio Ronca

text:
a tutti i giovani architetti alle prese con le difficoltà del mondo del
lavoro e a tutti gli architetti meno giovani che possono guardarsi indietro
con soddisfazione o rimpianto per occasioni perdute io chiedo:scegliereste
la tranquillità di un'attività in una struttura pubblica, con lo stipendio
mensile, con (bisogna ammetterlo) la possibilità di un continuo
aggiornamento per quanto riguarda le normative urbanistiche, sull'ambiente
etc. e l'occasione di scontrarsi con i problemi di gestione del settore
urbanistico-edilizio ad ampio raggio, ma anche con tutti gli obblighi, le
costrizioni, il grigiore che questo tipo di attività comporta
oppure
la libertà e il rischio di un'attività libero-professionale, con
l'incertezza di quello che accadrà domani, con i contatti con i clienti che
non capiscono, con il dover accettare spesso lavori poco interessanti perchè
non ci sono alternative, ma (bisogna ammetterlo) con la speranza viva di
poter fare quello che ti piace, con la possibilità di tentare sempre di
ottenere quello per cui hai studiato, quello che hai sognato
???????


title: datemi un consiglio

author: Francesco Tedeschi

text:
"the Doctor is ... in"
Qualcuno ha affermato che la felicità non dipende dalle
alterne vicende della vita bensì dalla nostra interna e
personale predisposizione caratteriale ad essere più
o meno felici.
Concordando in pieno con tale affermazione, è ovvio
che ritenga che la risposta alla domanda che hai posto
puoi trovarla solo all'interno di te stesso dopo aver
analizzato spietatamente il complesso delle tue doti
caratteriali.
"the Doctor is ... out"
Esaurita la premessa stile "Lucy" (la sorellina di Linus),
cosa vuoi che ti dica: dopo 18 anni di attività lavorativa,
di cui 15 come architetto (e dei quali 13 come libero
professionista), l'unico consiglio che mi sento di darti è
quello di affrontare il tuo lavoro, di qualunque tipo tu
decida di svolgerlo, con la maggiore PASSIONE possibile.
Solo in questo modo potrai sentirti in pace con la tua
coscienza, indipendentemente dai risultati che raggiungi;
risultati che comunque prima o poi arriveranno se credi
in ciò che fai.
"Lavora per il tuo nome,
prima o poi sarà il tuo nome
a lavorare per tè" (B. Franklin)
Certo, mi rendo conto di essere rimasto nel generico,
ma d'altronde ti rendi conto che razza di consiglio
hai chiesto e quale coraggio (meglio, incoscienza)
ci vorrebbe per rispondere "spassionatamente" ad
una tale domanda ?
Se io avessi tale coraggio, ti dovrei rispondere così:
noi architetti abbiamo la fortuna di essere dei "creatori",
di poter realizzare un qualcosa di materiale che rimane
nel tempo ed è a disposizione della intera collettività,
abbiamo la possibilità di affermare di fronte ad un
"pezzo di mondo": questo l'ho fatto io ! pertanto
organizzati un lavoro che ti permetta di "progettare",
sempre e comunque, per poter lasciare la tua impronta
nella storia.
Ma un tale coraggio oggi non c'è l'ho più !
Fabrizio Ronca ha scritto nel messaggio
<7qedas$em9$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: datemi un consiglio

text:
Antonio Bonomi ha scritto (tra l'altro)
>il nuovo vicesindaco di centro destra di Bologna, ingegner
>Salizzoni, ha dichiarato, con contorte argomentazioni
>privatistiche, che il Comune non ha piu' bisogno di architetti!
Credo che intendeva dire che non ha più bisogno di
"progettisti": se il concetto è questo, mi trova perfettamente
d'accordo (indipendentemente dalla collocazione politica).
Il Comune pensi ad INDIRIZZARE ed a GESTIRE,
che a progettare ci pensano i liberi professionisti.
>Ma questo territorio, queste citta' vanno difese e presidiate
>e qualcuno deve pur farlo, magari per "impegno civile",
>come si diceva ai miei tempi.
La migliore difesa è l'attacco !
Al di là degli scherzi, solo la valorizzazione
della città e del territorio tramite il riconoscimento
e la organizzazione di nuove funzioni urbane e
di nuovi ruoli geografici può conseguirne una
ATTIVA e VITALE conservazione.
P.S.
>sono passati 40 anni dal mio esame di stato
alla faccia del bicarbonato di sodio !
io che mi atteggiavo ad "anziano" del gruppo ed
invece potrei essere tranquillamente tuo figlio !
(pensa che "soddisfazione" hai scansato !)
P.S. bis (bon ton)
per abitudine ho istintivamente dato del TU
ma sono pronto a passare in qualunque
istante al LEI; per il VOI, credo non sia il caso !


title: datemi un consiglio

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <7qh71u$mjr$
1...@nslave1.tin.it
>, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> è stato scritto, fra l'altro:
> solo la valorizzazione
>della citt? e del territorio tramite il riconoscimento
>e la organizzazione di nuove funzioni urbane e
>di nuovi ruoli geografici pu? conseguirne una
>ATTIVA e VITALE conservazione.
.. pistolotti di questo tono non sono certo da architetti, ma da notabili
politici in carriera.
L'amico Ronca chiedeva solo un modesto conforto sulla opportunita' di
impiegarsi in un ufficio di urbanistica e territorio di qualche ente
pubblico e io ho cercato di aiutarlo a scegliere senza farsi condizionare da
alcuni pregiudizi correnti.
Seri piani urbanistici e tessuti urbani validi, sistemi di trasporti sono
stati progettati da architetti dipendenti pubblici anonimi o noti (per
esempio Dudok).
Servono certo i grandi chirurghi, ma c'e' piu' spesso bisogno del medico di
guardia del pronto soccorso.
Antonio Bonomi


title: datemi un consiglio

text:
Antonio Bonomi ha scritto (tra l'altro)
>.. pistolotti di questo tono non sono certo da architetti,
> ma da notabili politici in carriera.
Benvenuto nel "Circolo delle Buone Maniere"
sezione "Architettura" gruppo "Dogmatici"
P.S.
"Fino all'anno scorso avevo un solo difetto:
ero presuntuoso !" (Groucho Marx)


title: datemi un consiglio

author: Roberto

text:
Fabrizio Ronca <
far...@tin.it
> wrote in message
7qedas$em9$1...@nslave1.tin.it...
| a tutti i giovani architetti alle prese con le difficoltà del mondo del
| lavoro e a tutti gli architetti meno giovani che possono guardarsi
indietro
| con soddisfazione o rimpianto per occasioni perdute io chiedo:scegliereste
| la tranquillità di un'attività in una struttura pubblica, con lo stipendio
| mensile, con (bisogna ammetterlo) la possibilità di un continuo
| aggiornamento per quanto riguarda le normative urbanistiche, sull'ambiente
| etc. e l'occasione di scontrarsi con i problemi di gestione del settore
| urbanistico-edilizio ad ampio raggio, ma anche con tutti gli obblighi, le
| costrizioni, il grigiore che questo tipo di attività comporta
| oppure
| la libertà e il rischio di un'attività libero-professionale, con
| l'incertezza di quello che accadrà domani, con i contatti con i clienti
che
| non capiscono, con il dover accettare spesso lavori poco interessanti
perchè
| non ci sono alternative, ma (bisogna ammetterlo) con la speranza viva di
| poter fare quello che ti piace, con la possibilità di tentare sempre di
| ottenere quello per cui hai studiato, quello che hai sognato
| ???????
Mi allineo in pieno al post dell'amico (mi piace più di "collega") Francesco
nell'affermare che è nel tuo "io" che devi trovare la risposta giusta che ti
renda consapevole di aver intrapreso l'attività che volevi ed in quella
buttarti con tutte le tue forze.
Stai attento, però, che se la libera professione è dura, faticosa, spesso
ingloriosa è anche estremamente stimolante e non ti lascerà mai con il
cervello a riposo.
Viceversa il lavoro da dipendente statale in una pubblica amministrazione o
in un ente pubblico ti incanala la vita in un senso unico con pochissime
soddisfazioni (l'unica certa è lo stipendio il 27 di ogni mese) e che ti
costringe a cercare una soluzione alternativa per sfogare l'istinto creativo
che ogni buon architetto ha nell'intimo.
Fatte queste brevi premesse ti dico che, secondo il mio parere, la soluzione
giusta sarebbe un lavoro part time a 18 ore settimanali presso una pubblica
amministrazione (con la legge Bassanini questo è possibile), che ti
lascerebbe aperta la possibilità di fare la libera professione.
E' un pò come una barca con due motori: il primo toglie il peso, il secondo
ti dà la spinta e la velocità.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Ciao
Roberto


title: datemi un consiglio

text:
Roberto
>Mi allineo in pieno al post dell'amico
>(mi piace più di "collega") Francesco
Gli amici vanno e vengono
I nemici si accumulano


title: datemi un consiglio

author: Gabriele Pranzo

text:
On Tue, 31 Aug 1999 20:31:12 +0200, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> wrote:
>Credo che intendeva dire
Ma come, un latinista come te che non mette i congiuntivi!
Ma andiamo...   ;-P
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.


title: datemi un consiglio

text:
Fabrizio non li ascoltare!
Uno ti fa discorsi alati su:
< la valorizzazione della citta' e del territorio
< tramite il riconoscimento e la organizzazione
< di nuove funzioni ecc.
quanti mila metri cubi? quanti miliardi? quante tangenti?
i fanatici del libero mercato globale danno del dogmatico, e per giunta
maleducato, a chi ha qualche dubbio sullo sviluppo senza fine!
l'altro ti vuol fare di te un doppiolavorista e ti lusinga con un:
< lavoro part time a 18 ore settimanali presso una pubblica
< amministrazione che ti lascerebbe aperta la possibilita' di fare la libera
professione.
< E' un po' come una barca con due motori: il primo toglie il peso, il
secondo
< ti da' la spinta e la velocita'.
perche':
< il lavoro da dipendente statale in una pubblica amministrazione o
< in un ente pubblico ti incanala la vita in un senso unico con pochissime
< soddisfazioni
se poi ti fai dare gli incarichi libero professionali dagli stessi
imprenditori ai quali, da dipendente pubblico, approvi i progetti con la
dovuta elasticita', ti puoi comperare altro che barca cabinata a due motori!
Lui e' il gatto, io la volpe, siamo in societa'. Questi ti dicono che
lavorare per il pubblico e' noioso e frustrante; chiedigli quanto lo e'
progettare per padroni arroganti, per costruttori avidi e incapaci o pietire
incarichi da amministratori pubblici ignoranti e imbelli.
Anche se "uno su mille ce la fa" non e' certo un divertimento creativo.
Se entri in un ente pubblico con un concorso e non al seguito di un
politico, il tuo modesto stipendio ti da' il tempo di studiare e capire il
territorio, ti rende abbastanza indipendente per fare proposte che possono
trovare realizzazione e curare la qualita' urbana per tutti i cittadini che
ti sono affidati. A volte anche dire dei no a chi se li merita e' un atto
profondamente progettuale e creativo: pensa al Mostro di Fuenti!
Spero di averti confuso abbastanza le idee, buon lavoro!
Antonio


title: datemi un consiglio

text:
Premessa:
Se la Sua intenzione è polemica, ha sbagliato persona.
Se la Sua intenzione è dialettica, andiamo a precisare.
Antonio Bonomi ha scritto (tra l'altro)
>quanti mila metri cubi?
quelli già esistenti
(incluso le aree dismesse ed
i quartieri storici da recuperare)
>quanti miliardi?
quelli necessari
>quante tangenti?
il meno possibile
>i fanatici del libero mercato globale danno del dogmatico,
>e per giunta maleducato, a chi ha qualche dubbio sullo
>sviluppo senza fine!
il disaccordo da parte mia era sul concetto di "difesa" passiva
della città e del territorio: ritengo che le aree antropizzate,
incluso ogni stratificazione storica, possano essere realmente
tutelate solo se si è in grado di assegnare loro le funzioni vitali
che ne permettano la "sopravvivenza".
saluti
P.S.
mi sembrava che una frase del tipo: "pistolotti di questo tono
non sono certo da architetti, ma da notabili politici in carriera"
esprimesse una certezza "dogmatica" formalizzata in maniera
alquanto scortese: se non era questa la Sua intenzione, La
prego di accettare le mie più sentite scuse.


title: RESTAURO atteggiamento

author: Beniamino Polimeni

text:
> Dal punto di vista teorico ci si muove in tutto e per tutto come propone
il
> Brandi nel suo libro...
>
> Dal punto di vista pratico nel 99% degli interventi fatti dalla
> soprintendenza non c'č alcun progetto ma solo una perizia e quindi sta
tutto
> al buon cuore (ma quale!) dell'impresario e/o muratore che esegue
> l'intervento...
Tristemente...
Le ricerche e le riflessioni sulla teoria del restauro sono andate avanti
anche dopo Brandi. Si tratta ovviamente di "teorie",che in quanto tali non
possono rappresentare una "formula magica"  o un atteggiamento corretto per
affrontare un problema cosě complesso.  L'unico elemento univoco di ogni
progetto di restauro č rappresentato dall'analisi e dalla conoscenza del
manufatto. Piu' si conosce e si studia il monumento migliori saranno le
soluzioni progettuali.


title: cercasi stagista studio architettura mestre (VE)

text:
studio architettura in mestre (VE) cerca stagista. per info e invio
curriculum simone_piccolo chiocciola libero punto it


title: archicad e sezioni orizzontali (piante)

text:
Salve,
sono novello di Archicad.
Nonostante io ritenga di aver eseguito un disegno 3D con tutte le
indicazioni del caso, non riesco, guardando la mia palazzina
dall'ultimo piano disegnato, a visualizzarne gli elementi del piano
piu' basso, tipo la sistemazione esterna e la recinzione.
In altri termini esiste un corrispondente di Sezione/Alzato che valga
per le piante?
Come una modalità di taglio orizzontale per la quale decidere se
visualizzare gli oggetti all'infinito o limitare il disegno alla sola
pianta "corrente" e sulla quale, infine, poter segnare le opportune
linee di quota.
indicazioni?
grazie
giuserpe


title: archicad e sezioni orizzontali (piante)

author: ghost dog

text:
Puoi rendere stampabile in piano fantasma.
Ciao,
GD
<
gius...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1165247720.2...@l12g2000cwl.googlegroups.com...



title: archicad e sezioni orizzontali (piante)

text:
oppure usare il comando "sezione 3d" con un piano orizzontale..
"ghost dog" <
gh...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:od9dh.9091$K8....@news.edisontel.com...



title: CERCO MAPPA DI MURO IN PIETRA

author: M. M. G.

text:
Ho bisogno di una mappa di un paramento in pietra calcarea appena sbozzata e
composta in maniera irregolare.
Qualcuno mi aiuti!!!  (urge x tesi imminente). Grazie


title: CERCO MAPPA DI MURO IN PIETRA

text:
Ho bisogno di una mappa x 3ds di un paramento in pietra calcarea appena
sbozzata e composta irregolarmente.
Qualcuno mi aiuti!!!     (urge x tesi imminente).  Grazie
marte...@tiscalinet.it


title: CERCO MAPPA DI MURO IN PIETRA

author: DOCstone

text:
http://space.tin.it/edicola/lwcon
Basta un post solo
DOCstone


title: CERCO MAPPA DI MURO IN PIETRA

author: lapo

text:
Guarda su questo sito
http://space.tin.it/edicola/lwcon
nella sezione textures, non so se c'è quel che cerchi, ma contiene diverse
textures specifiche per l'architettura.
Lapo


title: HELP Articolo su TeMa

author: Giorgio

text:
Sono un uomo disperato... mi serve un articolo dal n° 1 del 2001 della
rivista TeMa (tempo materia ed architettura).
C'è qualcuno che può aiutarmi?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: disegno di inferriata per finestra di appartamento

author: Fabry

text:
potete suggerirmi qualche disegno valido, sia esteticamente
che funzionalmente, per un cancelletto di protezione di finestre per
appartamento di civile abitazione?
il fabbro mi ha proposto il solito disegno semplice.
io vorrei qualcosa di semplice, ma funzionale ed esteticamente gradevole.
grazie.
F.


author: felix.

text:
Fabry ha scritto:

http://tinypic.com/eung4n.jpg
    ciao!  feix.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Fabry ha scritto:

http://images.google.it/images?q=iron+gates&hl=it&btnG=Cerca+con+Google
http://images.google.it/images?hl=it&q=iron%20fence&btnG=Cerca+con+Google&sa=N&tab=wi



title: richiesta siti interessanti di ingegneria

author: ldeangelis

text:
Ciao a tutti, qualcuno di voi può indicarmi dei siti interessanti di
ingegneria.
Saluti da
ldean...@toglilibero.it
Eliminate togli dal mio indirizzo e-mail


author: Giacomo

text:
Uno interessante è Mela Civil Engineering
http://mela.freeweb.org
bye.



author: BrianRenderman

text:
Eseguo la conversione in 3 D dei vostri progetti.
Chiedete l'invio di qualche esempio grafico di alcuni edifici.


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

author: Vinlab

text:
Ok, cominciamo da qui:
Gabriele Pranzo wrote:
> On Tue, 30 Nov 1999 15:30:06 GMT, Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote:
> >Domanda generale: non è che i rendering fotorealistici tendono in
> >fin dei conti a distrarre l'attenzione dalla qualità progetto ?
> Bè, secondo me no, anzi, aiutano a comprenderlo. Se vuoi se ne può
> parlare.
E'  un argomento che sto affrontando di recente e su cui sembrerà strano
ma non ho ancora un idea precisa. Spero di non risultare troppo contorto
ma  il fatto è che mi domando se la Computer Grafica non seguirà, in un
prossimo futuro,  le orme delle altre arti figurative  storiche: un
progressivo avvicinamento alla rappresentazione fedele del reale che
avrà il suo culmine con la nacita di avanguardie in grado di  utilizzare
gli srumenti a loro disposizione per creare qualcosa  ben aldilà della
*semplice* realtà.
Uno primi esempi che mi vengono in mente sono forse i disegni di Zaha
Hadid: non entro nel merito della qualità dei suoi progetti ma trovo
sicuramente affascinante il modo in cui li rappresenta.
ByE!
Vinlab


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
On Tue, 07 Dec 1999 18:25:35 GMT, Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote:
>E'  un argomento che sto affrontando di recente e su cui sembrerà strano
>ma non ho ancora un idea precisa. Spero di non risultare troppo contorto
>ma  il fatto è che mi domando se la Computer Grafica non seguirà, in un
>prossimo futuro,  le orme delle altre arti figurative  storiche: un
>progressivo avvicinamento alla rappresentazione fedele del reale che
>avrà il suo culmine con la nacita di avanguardie in grado di  utilizzare
>gli srumenti a loro disposizione per creare qualcosa  ben aldilà della
>*semplice* realtà.
Bè, il realismo assoluto è già raggiungibile e ci sono già molte
persone che utilizzano la grafica 3D per creare opere che 'vanno al di
là'. Secondo me è utilissimo sfruttare entrambe le potenzialità, sia
la simulazione che la rappresentazione estremamente personalizzata.
>Uno primi esempi che mi vengono in mente sono forse i disegni di Zaha
>Hadid: non entro nel merito della qualità dei suoi progetti ma trovo
>sicuramente affascinante il modo in cui li rappresenta.
Pure io lo trovo affascinante, ma anche sul computer si possono
ottenere tavole di grande effetto, tant'è che anche la Hadid lo usa da
un po'.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
Gabriele Pranzo wrote:
> On Tue, 07 Dec 1999 18:25:35 GMT, Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote:
>
> Bè, il realismo assoluto è già raggiungibile e ci sono già molte
> persone che utilizzano la grafica 3D per creare opere che 'vanno al di
> là'.
Ti dirò, dato l'attuale ritmo  di sviluppo hardware e sofware penso che
specie per quanto riguarda le immagini statiche non manca poi tanto.
A scanso di equivoci tengo a precisare che con la frase "andare al di là" non
intendevo esprimere un giudizio di maggior valore, anzi, ammiro enormemente i
lavori di chi segue la strada del "realismo", auspico più che altro la
nascita di un percorso di ricerca parallelo.
> Secondo me è utilissimo sfruttare entrambe le potenzialità, sia
> la simulazione che la rappresentazione estremamente personalizzata.
D'accordissimo, ci sono infatti  alcuni campi in cui le renderizzazioni
tradizionali stanno assumendo un ruolo sempre più importante, ad esempio come
strumento di comunicazione verso la clientela media.
> >Uno primi esempi che mi vengono in mente sono forse i disegni di Zaha
> >Hadid: non entro nel merito della qualità dei suoi progetti ma trovo
> >sicuramente affascinante il modo in cui li rappresenta.
>
> Pure io lo trovo affascinante, ma anche sul computer si possono
> ottenere tavole di grande effetto, tant'è che anche la Hadid lo usa da
> un po'.
Ciò che trovo particolarmente interessante nei  suoi disegni è infatti
l'approccio a prescindere dallo strumento utilizzato.
ByE!


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

author: Gio

text:
Gabriele Pranzo <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote:
(snip)
> Pure io lo trovo affascinante, ma anche sul computer si possono
> ottenere tavole di grande effetto, tant'č che anche la Hadid lo usa da
> un po'.
In particolare usa Mac.
Scusate.
Siccome č il primo architetto ad essere diventata Apple Master volevo
segnalarvelo.
L'indirizzo č:
http://www.apple.com/applemasters/home.html
Ciao, Gio


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
On Wed, 8 Dec 1999 15:49:49 +0100,
gsc...@tin.it
 (Gio) wrote:
>In particolare usa Mac.
>Scusate.
>Siccome č il primo architetto ad essere diventata Apple Master volevo
>segnalarvelo.
Hai fatto bene, ma non iniziare a difendere il Mac sulla grafica 3D,
rischi di prendere delle sacrosante legnate!  ;)))))
Se ti interessano delle chilometriche discussioni sull'argomento,
vieni su it.comp.grafica, ne troverai per cosě.



title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
Gabriele Pranzo <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote:

> Hai fatto bene, ma non iniziare a difendere il Mac sulla grafica 3D,
> rischi di prendere delle sacrosante legnate!  ;)))))
> Se ti interessano delle chilometriche discussioni sull'argomento,
> vieni su it.comp.grafica, ne troverai per così.
Ho già dato, su it.comp.grafica, non ti preoccupare... ;-)
Ti dirò di più: 6 mesi fa ho risposto ad un tuo messaggio su formZ
Tra l'altro sono in procinto di comprare una NT (da usare solo per il 3D
naturalmente!!!)
Ciao, Gio
P.S. Ecco il messaggio:
----------------------------------------------------------------
Credo di no; su Mac da quando ho messo il System in versione US, invece
delle ";" usole ",": cioè non è cambiato nulla.
Non ho mai pensato di chiederlo nel loro forum, nè di chiederlo come
modifica nel Suggestion: prova tu!
Ciao, Gio
Gabriele Pranzo <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote:
> On Tue, 2 Nov 1999 20:38:12 +0100, "gim" <
gd....@tiscalinet.it
>
> wrote:
>
> >non riesco a capire se l'introduzione delle
> >coordinate da tastiera può farsi senza l'uso del " ; "
>
> Da quello che mi ricordo, penso di no.



title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
Gabriele Pranzo wrote:
> Bè, il realismo assoluto è già raggiungibile e ci sono già molte
> persone che utilizzano la grafica 3D per creare opere che 'vanno al di là'.
A proposito, ti viene in mente qualche esempio ?
ByE!
Vinlab


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
On Fri, 10 Dec 1999 12:14:04 GMT, Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote:
>> Bè, il realismo assoluto è già raggiungibile e ci sono già molte
>> persone che utilizzano la grafica 3D per creare opere che 'vanno al di là'.
>
>A proposito, ti viene in mente qualche esempio ?
Sulle riviste di Computer Grafica ce ne sono, spesso lo stile è
realistico-surreale.
Prova a fare un salto nella pagina principale del sito che trovi nella
mia signature, chissà...



title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

author: Colozzi

text:
Un progettista vero tende a reinterpretare tutto.
o, meglio, il suo approccio critico lo porta a pensare di ogni cosa: "io la
farei così".
Quando può intervenire, interviene. Forse anche per stupire, o almeno per
essere risolutivo.
Anche il rendering (paradossalmente anche quello informatico) è una via di
espressione (non esclusiavamente tecnica, come molti "pittori" credono), e
per questo inevitabilemnte personalizzabile.
Il rendering, il figurino, sta perdendo il suo significato originario: la
descrizione dell'oggetto è affidata al modello e al computer, alle macchine,
che in fondo "parlano" molto meglio di noi.
Il rendering è già graphic design. Prima o poi sarà arte.
E, allora, ciao.
-coloz-


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

author: ANIC

text:
>Colozzi ha scritto nel messaggio <
3856...@news.quipo.it
>...

... E come tutta la vera arte sarà assolutamente inutile!


title: Fotorealismo? No, grazie ;-)

text:
ANIC wrote:
> >... E come tutta la vera arte sarà assolutamente inutile!
Un mondo senz'arte è come un uomo senza un'anima...
Ou revoir,
Vinlab


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Ieri sera su Raitre è andato in onda un servizio di Report
sull'urbanistica a Roma. Si parlava proprio delle centralità diffuse e
degli accordi di programma contrapposti al PRG. Non ho potuto seguire
ma mi riprometto di farlo quando il video sarà disponibile sul sito.
http://www.report.rai.it/R2_popup_articolofoglia/0,7246,243%5E1078257,00.html
Dagli spezzoni che ho visto ho notato però che (come spesso accade
quando si parla di urbanistica) chi parla in video è ignorante della
materia (a cominciare dai giornalisti) e chi la conosce assume invece
posizioni non oggettive, forse perchè coinvolto (o non coinvolto) ma
tutti, compresi i tecnici, cavalcano il qualunquismo.
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Il Mon, 05 May 2008 06:39:03 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>ma
>tutti, compresi i tecnici, cavalcano il qualunquismo.
ho visto.
mi è sembrato agghiacciante (come anche quello su milano di qualche
tempo fa e che hanno ripreso).
non conosco la situazione ma alcune delle osservazioni poste ho potuto
notarle nella mia breve vacanza romana.
Ad esempio le costruzioni sull'appia antica (e il traffico veicolare
nel parco e sull'antico lastricato romano!); ho notato anche uno dei
quartieri nuovi. Per una serie di circostanze fortuite infatti ho
fatto un breve giro in uno dei quartieri nuovi (quello intorno
all'ikea) e mi è sembrato molto strano che la zona dei grandi centri
commerciali fosse circondata da case e quartieri residenziali nuovi.
Non conoscevo il progetto di queste nuove centralità.
Mi è sembrato assurdo il discorso degli accordi di programma,
strumento che qui a milano non hanno usato perchè che io sappia non
esiste, e potendo contare sui programmi integrati di intervento (PII)
che permettono di intarvenire in variante al PRG.
Per quanto riguarda la puntata su milano posso confermare la maggior
parte delle notizie (che sono di dominio pubblico), su roma aspetto
commenti da parte di chi conosce la situazione.
ah, il sistema di mobilità di roma è delirante.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: Raitre Report: il PRG di Roma

author: lorita

text:

ho visto la puntata dall'inizio alla fine in attesa delle goodnews per
riprendermi, ma non capisco dove hai notato il qualunquismo...
La puntata è stata interessantissima perchè ha messo in evidenza quali
meccanismi assolutamente legali hanno consentito e consentono lo scempio
attuale delle periferie romane: Ponte di nona, la Bufalotta, la zona
dell'Appia antica, ecc.
Quando parlo di scempio mi riferisco alla qualità abitativa,la qualità
architettonica in senso stretto, il fatto che siano pure "brutte" è solo
il risultato ovvio delle procedure legali che hanno generato queste
realtà, anzi che le hanno proprio volute così.
Isole residenziali nel nulla...
a no, mi correggo c'è il centro commerciale!
abusivismo legalizzato, perchè altro modo per definirlo non lo trovo,
campi nomadi di serie A lusso, ecco quello che mi sembrano: posti in cui
gli standards urbanistici sono una noiosa questione che si potrà, forse,
risolvere dopo, vediamo... perchè tanto "a me che me frega, mica ci/ce
devo abbita' io..."


title: Raitre Report: il PRG di Roma

author: Spirito Libero

text:
DOCstone ha scritto:

L'ho visto ed ho avuto anch'io la tua stessa sensazione di qualunquismo.
A prescindere dalla realtà delle cose e degli abusivismi legalizzati di
cui parla lorita nell'altro post che sono, purtroppo, uno dei cancri che
distruggono le nostre città (e mettono in bocca ai "personaggi"
televisivi le parole "gli architetti ed i geometri..."), la sensazione
che ho avuto ascoltando sia gli imprenditori che fanno edilizia e non
architettura, sia gli urbanisti e gli esperti del settore, è che fra
tutti e due, nessuno abbia veramente posto sul piano il problema
dell'urbanizzazione e quindi della costruzione di nuovi
centri/centralità/case, per la città di Roma che va inevitabilmente
espandendosi. Manca tutto: servizi, trasporti, cultura e non solo a
Roma. Non è possibile avere una città di tre milioni di abitanti e due
sole misere metropolitante, non è possibile far nascere come erba
infestante, prima quartieri-dormitorio fatti di case e case e poi, nel
poco spazio rimasto, stendere una striscia d'asfalto e chiamarla strada.
Londra, della quale Report non ha parlato (ignoranza dei
giornalisti???), ha affrontato e continua ad affrontare il problema
dell'espansione urbana, con le New Town alimentate da ottimi servizi di
trasporto ferroviario. Anche se oggi questo genere di nuova
urbanizzazione sta mostrando i suoi limiti ed i suoi errori (tutto
sommato si tratta di città-dormitorio con, spesso, pericolosi vuoti
urbani), la ricerca per una nuova forma di espansione, continua, anche
perché non esistono compromessi con la pianificazione (la green belt
intorno a Londra esiste ancora) e lo Stato controlla veramente il suo
territorio. In Italia deve prima cambiare la mentalità, anche degli
acquirenti delle nuove case che hanno tutto il diritto di pretendere di
vivere in un ambiente non degradato dalla nascita e soprattutto
stimolante dal punto di vista sociale.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il Mon, 05 May 2008 06:39:03 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> scrisse:
>
> Mi è sembrato assurdo il discorso degli accordi di programma,
Gli accordi di programma (come pure i patti territoriali o i contratti
d'area) sono delle procedure definite dalla legge 662/96, art. 2 c. 203
http://www.parlamento.it/leggi/96662l09.htm#2.175
Non comportano deroghe alle normative vigenti o alle competenze degli
enti, ma semplicemente coinvolgono contemporaneamente tutti i soggetti
pubblici e privati, accelerando i tempi. Sono in pratica il
corrispondente (in grande) delle conferenze di servizi.
> strumento che qui a milano non hanno usato perchè che io sappia non
> esiste, e potendo contare sui programmi integrati di intervento (PII)
> che permettono di intarvenire in variante al PRG.
Anche i PII sono soggetti agli accordi di programma quando sono
coinvolti diversi enti, come nel caso di una variante urbanistica, ed è
anche espressamente previsto dall'art. 9 della LR Lombardia 9/99.
> la puntata su milano
Non ne conoscevo l'esistenza. Me la guarderò (prima o poi).
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

author: ProgHettoLab

text:
DOCstone ha scritto:

A parte lo schifo per i vari maneggi legislativi usati per costruire, mi
hanno impressionato molto le periferie parigine.
pMB
--
Arch. Pierluigi Maria Bovi
http://www.proghettolab.it
Skype [proghettolab]


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
DOCstone wrote:
> *federico...@nospam.nospam* ha scritto:
>> Il Mon, 05 May 2008 06:39:03 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
>> scrisse:
>>
>
>> Mi è sembrato assurdo il discorso degli accordi di programma,
>
> Gli accordi di programma (come pure i patti territoriali o i contratti
> d'area) sono delle procedure definite dalla legge 662/96, art. 2 c. 203
>
http://www.parlamento.it/leggi/96662l09.htm#2.175
> Non comportano deroghe alle normative vigenti o alle competenze degli
> enti, ma semplicemente coinvolgono contemporaneamente tutti i soggetti
> pubblici e privati, accelerando i tempi. Sono in pratica il
> corrispondente (in grande) delle conferenze di servizi.
  è vero, ma può anche comportare variazioni agli strumenti urbanistici,
quindi al PRG, insomma se non ho capito male:
da legge 142/90, art.27 (Accordi di programma)
"comma 5: Ove l'accordo comporti variazione degli strumenti urbanistici,
l'adesione del sindaco allo stesso deve essere ratificata dal consiglio
comunale entro trenta giorni a pena di decadenza."
concetto ribadito dalla legge che citi, art. 2 comma 203 lettera f.
"Limitatamente alle predette aree di cui alla lettera f), determinazioni
congiunte adottate dai soggetti pubblici interessati territorialmente e
per competenza istituzionale in materia urbanistica possono comportare
gli effetti di variazione degli strumenti urbanistici già previsti
dall'art. 27, ecc
e siccome era possibile e lecito farlo, le cubature destinate a servizi,
che avrebbero dovuto costituire queste nuove centralità previste dal PRG
di Roma sono state "trasformate" in cubature residenziali, applicando la
legge pari pari e con un grosso in bocca al lupo dalle istituzioni o no?
Insomma la legge mi pare che dia una possibilità di deroga, e fin qui
ok, ma non stabilisce quali sono i limiti.



title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
*lorita* ha scritto:
> le cubature destinate a
> servizi, che avrebbero dovuto costituire queste nuove centralità
> previste dal PRG di Roma sono state "trasformate" in cubature
> residenziali, applicando la legge pari pari e con un grosso in bocca
> al lupo dalle istituzioni o no?
Ripeto: ho visto solo alcuni spezzoni, non so quali varianti abbiano
introdotto gli accordi di programma a roma.
C'è però da fare una considerazione di livello più ampio, che riguarda
la discrezionalità dei PRG (e relative varianti) indipendentemente
dalle procedure seguite.
Ci sono pochi parametri da rispettare in un PRG; tra questi c'è la
quantificazione degli standard, ossia le urbanizzazionini relative al
comparto, ma non quelle relative ad ambiti più vasti (le zone F).
Aggiungi che le stime economiche per la realizzazione delle
urbanizzazioni non sono adeguate nè ai costi reali nè tantomeno agli
espropri (e qui c'è sempre stata differenza tra il valore di legge e
quello di giurisprudenza) e quindi ecco perchè le nostre città oggi
mancano di attrezzature, pur rispettando la legge (che è del 1942).
Quello che si può fare in più a favore del pubblico è uno dei temi
della perequazione, che però non è legge.
Perciò perlo di qualunquismo: è facile dare la colpa agli imprenditori
edili (i palazzinari) o agli architetti, o al magna-magna degli
amministratori. In realtà quello che manca è una classe di governo
incapace di produrre, perchè se la legge è lacunosa, è naturale (e
anche legittimo) che chiunque ne approfitti.
> Insomma la legge mi pare che dia una possibilità di deroga, e fin qui
> ok, ma non stabilisce quali sono i limiti.
Con gli accordi di programma non ci sono deroghe, solo procedure
abbreviate.
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
*DOCstone* ha scritto:
> Ieri sera su Raitre è andato in onda un servizio di Report
> sull'urbanistica a Roma.
min 29:40
'Un emendamento ad hoc per le case di via di Acilia'
(il riferimento è alla L.724/94 sul condono edilizio, che prevede la
sanabilità degli edifici realizzati con concessione annullata senza
applicare il limite di 750 mc). Il costruttore:
'Devo ringraziare la politica italiana'
min 37:00
A parigi usano le società miste con prevalente capitale pubblico per
urbanizzare le aree e poi lottizzarle e operano sul 50% delle
costruzioni. Con la vendita dei lotti rientrano del capitale iniziale.
Splendido. 'Un gioco di equilibrio finanziario.'
In italia, al contrario, min 21:08
'Qual è la contropartita che offrirà l'imprenditore al comune in cambio
della variante e quanto ci guadagnerà dall'operazione?'
Nella risposta c'è tutta la programmazione negoziata, la perequazione,
i problemi dei prezzi degli espropri e quelli della riqualificazione
urbana. Sbagliare risposta in un senso significa far arricchire pochi
fortunati e creare quartieri dormitorio, sbagliarla nell'altro
significa frenare lo sviluppo e far lievitare i prezzi delle case,
facendo arricchire pochi fortunati.
min 59:00
A Londra il 70% delle nuove costruzioni avviene su aree dismesse.
In Germania è fissato il 'consumo di suolo' massimo
min 1:08.28
Il PRG di roma, approvato a febbraio: 'Appare difficile immaginare uno
svuotamento del centro dalle funzioni forti, nè tale ipotesi sarebbe
auspicabile.'
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Il Mon, 05 May 2008 12:49:09 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>Perciò perlo di qualunquismo: è facile dare la colpa agli imprenditori
>edili (i palazzinari) o agli architetti, o al magna-magna degli
>amministratori. In realtà quello che manca è una classe di governo
>incapace di produrre, perchè se la legge è lacunosa, è naturale (e
>anche legittimo) che chiunque ne approfitti.
mah!
grazie per la delucidazione sugli accordi di programma che non
conoscevo. studierò (più per curiosità e cultura generale che per
lavoro in quanto ancora non me ne sono capitati :-P).
Riguardo agli amministratori invece ho da ridire.
Mi spiego meglio: le leggi lasciano ampie discrezionalità, spetta alle
amministrazioni il controllo e la programmazione.
La spinta propulsiva alle trasformazioni può essere attiva, passiva o
"di compromesso". Le amministrazioni in via teorica hanno un potere
contrattuale enorme dal momento che possono decidere la trasformazione
del territorio, la localizzazione di infrastrutture e servizi,
l'espansione della citta, il valore dei terreni, ...
Una amministrazione "forte" può, anche in fase di contrattazione
diretta, difendere lo stesso gli interessi comuni. Considero una
amministrazione "monocolore" di 15 anni una amministrazione "forte".
Quindi se non è riuscita a promuovere adeguatamente gli interessi
comuni, ha fallito.
Ovviamente sono anche realista e quindi capisco che dalla teoria alla
pratica ci sono molti passaggi difficili e i compromessi sono sempre
difficili ma la situazione delineata dall'inchiesta di report (da
verificare per quanto mi riguarda) non è nell'interesse della
collettività.
Il tutto ripeto teorico, speculativo (nel senso filosofico del
termine) e da verificare.



title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Le amministrazioni in via teorica hanno un potere
> contrattuale enorme
vero. E' anche vero che nella maggior parte dei casi non lo sanno
usare, oppure non intendono usarlo per il bene della città, quanto
piuttosto per il giusto (in senso di lecito) compromesso.
Uno degli imprenditori edili intervistati ha dichiarato di aver versato
contributi elettorali (con regolare fattura) di centinaia di migliaia
di euro a diversi partiti politici. Senza questi soldi come si fa a
finanziare una campagna elettorale con milioni di manifesti abusivi? E
soprattutto, esiste un buon motivo per non cercare un compromesso
lecito? I gruppi di potere che hanno influenza sull'elettorato bisogna
pur conquistarli, se si vuole continuare a governare.
E' la legge che consente questo, e finchè lo consentirà chi non ne
saprà trarre vantaggio perderà le elezioni.
http://francescorigatelli.nova100.ilsole24ore.com/2008/05/chi-sale-e-chi.html
> promuovere adeguatamente gli interessi comuni
Sei un idealista d'opposizione. Lo sono anch'io.
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Il Mon, 05 May 2008 15:29:22 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>
>min 1:08.28
>Il PRG di roma, approvato a febbraio: 'Appare difficile immaginare uno
>svuotamento del centro dalle funzioni forti, nè tale ipotesi sarebbe
>auspicabile.'
>
ok lo hai visto.
ma le tue considerazioni?



title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il Mon, 05 May 2008 15:29:22 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> scrisse:
>
>> Il PRG di roma, approvato a febbraio: 'Appare difficile immaginare
>> uno  svuotamento del centro dalle funzioni forti, nè tale ipotesi
>> sarebbe  auspicabile.'
> ma le tue considerazioni?
Su questo punto specifico, penso anzitutto che le notizie di prima mano
valgano molto più di quelle del miglior giornalista e che
fortunatamente oggi è possibile averle
http://www.urbanistica.comune.roma.it/urbaroma/resources/cms/documents/516171D1.pdf
La frase citata dalla Gabanelli, estrapolata dal contesto, è
imbarazzante. Occorre però leggere uno stralcio più ampio della
relazione di piano e poi commentare:
"La relazione centripeta finora dominante svolta dall’area centrale
costituita dal centro storico allargato alla sua cintura (relazione
dominante ed anzi rafforzata nel tempo dalla non attuazione del sistema
direzionale orientale) viene affrontata dal nuovo piano attraverso il
modello policentrico delle nuove centralità in rete. Ciò significa un
nuovo ruolo dell’area centrale: appare difficile immaginare un suo
svuotamento delle funzioni forti né tale ipotesi sarebbe auspicabile
(l’area centrale come museo); tuttavia la rilocalizzazione di una parte
delle funzioni amministrative pubbliche e del terziario privato è già
in atto e altre funzioni verranno rilocalizzate. Le indagini del Cresme
esposte nelle pagine seguenti mostrano la tendenza positiva delle unità
locali, anche di quelle della pubblica amministrazione, al
decentramento localizzativo. Tali rilocalizzazioni e la migliore
accessibilità all’area centrale (nuove linee di metropolitana e
politica di contenimento del trasporto privato) costituiranno
l’occasione per la razionalizzazione delle funzioni che vi resteranno"
Due considerazioni: anzitutto c'è l'ammissione del fallimento di un
tentativo precedente di decongestionare il centro, e ciò imho
giustifica la riduzione delle aspettative future, manifestate dalla
frase in oggetto. Effettivamente, distribuire le funzioni su tutto il
territorio fa bene sia alle funzioni che al territorio, anche se resta
sempre Roma caput mundi e quindi un certo senso di centralità deve
rimanere. Anche in Germania, quando hanno potuto, hanno spostato la
capitale dalla insignificante Bonn alla strepitosa Berlino (la vera
capitale d'Europa).
Il secondo è che il quadro teorico generale prospettato dall'astrazione
delle /centralità/ è fallito già prima dell'approvazione del PRG,
poichè gli strumenti speciali ne stanno stravolgendo gli obiettivi un
po' alla volta. Ho già detto in altre occasioni che imho questi
strumenti sono antitetici con la pianificazione generale perchè, per
natura, questi strumenti non prevedono una valutazione degli effetti
globali del singolo accordo di programma, figuriamoci poi degli effetti
combinati di più interventi.
imho ci sono due possibilità di uscita: o affidarsi a un PRG moderno e
forte e rifiutare qualunque strumento di variante fino alla definitiva
attuazione del prg, oppure procedere solo per varianti o accordi di
programma, definendo un pezzo di città alla volta, valutando ciascun
intervento approfonditamente, ma senza un quadro globale.
Io preferirei la prima, ma temo che questi strumenti speciali, che sono
snelli, che danno visibilità politica immediata, che risolvono un
problema alla volta, si adattino meglio all'italianità.
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Il Mon, 05 May 2008 18:15:52 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>> ma le tue considerazioni?
>
>Su questo punto specifico, penso anzitutto che le notizie di prima mano
>valgano molto più di quelle del miglior giornalista e che
>fortunatamente oggi è possibile averle
>
http://www.urbanistica.comune.roma.it/urbaroma/resources/cms/documents/516171D1.pdf
>
leggerò quanto prima.
>La frase citata dalla Gabanelli, estrapolata dal contesto, è
>imbarazzante. Occorre però leggere uno stralcio più ampio della
>relazione di piano e poi commentare:
...
>Due considerazioni: anzitutto c'è l'ammissione del fallimento di un
>tentativo precedente di decongestionare il centro, e ciò imho
>giustifica la riduzione delle aspettative future, manifestate dalla
>frase in oggetto. Effettivamente, distribuire le funzioni su tutto il
>territorio fa bene sia alle funzioni che al territorio, anche se resta
>sempre Roma caput mundi e quindi un certo senso di centralità deve
>rimanere. Anche in Germania, quando hanno potuto, hanno spostato la
>capitale dalla insignificante Bonn alla strepitosa Berlino (la vera
>capitale d'Europa).
La delocalizzazione credo si riferisca a Roma centro e periferia non
al territorio nazionale.
>
>Il secondo è che il quadro teorico generale prospettato dall'astrazione
>delle /centralità/ è fallito già prima dell'approvazione del PRG,
>poichè gli strumenti speciali ne stanno stravolgendo gli obiettivi un
>po' alla volta. Ho già detto in altre occasioni che imho questi
>strumenti sono antitetici con la pianificazione generale perchè, per
>natura, questi strumenti non prevedono una valutazione degli effetti
>globali del singolo accordo di programma, figuriamoci poi degli effetti
>combinati di più interventi.
concordo.
la stessa cosa è successa a Milano per anni: varianti su varianti del
PRG esistente.
L'ultima in corso di approvazione (è stata adottata) riguarda milioni
di mq di territorio "bloccati" dal 1983. Manca ancora poco tempo in
teoria al nuovo strumento di governo del territorio (che qui si chiama
PGT) e con questa variante accontenteranno numerosi proprietari e
operatori immobiliari in fretta ma senza mettere in discussione queste
aree all'interno di una ottica globale.
Tra le altre cose Milano in teoria è parte di un sistema metropolitano
istituito e mai attuato e quindi tutto il sistema di espansione e dei
trasporti che dovrebbe essere valutato a livello sovracomunale è in
realtà fermo alla piccola centralità municipale con evidenti problemi
organizzativi.
>
>imho ci sono due possibilità di uscita: o affidarsi a un PRG moderno e
>forte e rifiutare qualunque strumento di variante fino alla definitiva
>attuazione del prg, oppure procedere solo per varianti o accordi di
>programma, definendo un pezzo di città alla volta, valutando ciascun
>intervento approfonditamente, ma senza un quadro globale.
>Io preferirei la prima, ma temo che questi strumenti speciali, che sono
>snelli, che danno visibilità politica immediata, che risolvono un
>problema alla volta, si adattino meglio all'italianità.
si: è la triste situazione attuale.
E' cmq desolante che lo stesso le amministrazioni non riescano a
programmare adeguatamente lo sviluppo urbano.
Capisco che ci possano essere casi "difficili" in cui amministrazioni
di colore diverso si alternano rapidamente e quindi ci sia
discontinuità nella programmazione ma due casi come quelli di Milano e
Roma in cui amministrazioni dello stesso "lato" continuano le
politiche per decenni (a Milano 2 mandati Albertini e adesso uno
Moratti; a Roma 2 Rutelli e 1 Veltroni) non hanno giustificazioni.
Se non quella della incapacità o, nei casi peggiori, della malafede.
Vorrei evitare di fare un discorso troppo qualunquista ma fare critica
ad amministrazioni di colore diverso allo stesso modo mi fa giungere a
tristi conclusioni: o il sistema di gestione politico e amministrativo
non funziona in toto (e quindi va rivisto radicalmente); o ... sono
tutti degli incompetenti e, nei casi peggiori, corrotti e ladri!
Ecco, vedi, sono arrivato mio malgrado al peggior qualunquismo: non
sono riuscito nel mio intento.



title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Il Mon, 05 May 2008 17:12:46 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>> promuovere adeguatamente gli interessi comuni
>
>Sei un idealista d'opposizione. Lo sono anch'io.
c'è in me, come in ognuno di noi, il cittadino pubblico e il privato
lavoratore.
Ogni tanto le due figure sono in conflitto.
Attualmente non ho "agganci" politici, finora mi sono ben guardato dal
cercare l'aiuto di chicchessia e per fortuna non ne ho avuto bisogno.
Posso affermare, magari suscitando stupore (inconfessabile qui
pubblicamente), che non ho mai incontrato funzionari che mi hanno
chiesto tangenti, bustarelle o altro, che non ho dovuto cercare il
"favore" di nessuno per fare ciò che faccio e che non ho "amici"
particolari che mi hanno favorito.
Da quanto sento in giro forse vivo in un mondo fuori dalla realtà.
Quindi in questo caso cittadino pubblico e privato lavoratore sono
concordi nel cercare il bene comune che in questo caso coincide anche
con un benessere privato.
Ma, mi sono chiesto ogni tanto, cosa farei se invece avessi la
possibilità di avere l'"amico"? Saprei resistere?
Non posso effettivamente rispondere a questa domanda in sincerità.
Son bravi tutti a dire "io resto puro!" fino a che non c'è trippa per
gatti, io, in sincerità, non lo so.
Nello stesso report hanno intervistato Fuksas che ha dichiarato di non
essere entrato in queste operazioni di "lottizzazione" (così ha
chiamato le centralità romane) per scelta. Ha detto che non ci era
entrato quando era sconosciuto architetto, figurarsi adesso che invece
può scegliere da noto archistar!
Ecco, beato Fuksas! Architetto che risulta il più pagato d'Italia.
Ma l'ultima chiosa è solo invidia.



title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il Mon, 05 May 2008 18:15:52 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> scrisse:
>> Anche in Germania, quando hanno potuto, hanno
>> spostato la  capitale dalla insignificante Bonn alla strepitosa
>> Berlino (la vera  capitale d'Europa).
>
> La delocalizzazione credo si riferisca a Roma centro e periferia non
> al territorio nazionale.
Anche se la scala è diversa, in comune c'è una forza attrattiva verso
il centro che accomuna Manhattan e la City di Londra e il Reichstag
(forse oggi anche Alexanderplatz, non saprei). Anche voi mi pare non
siate messi malaccio con la localizzazione dello studio.
>> Io preferirei la prima, ma temo che questi strumenti
>> speciali, che sono  snelli, che danno visibilità politica immediata,
>> che risolvono un  problema alla volta, si adattino meglio
>> all'italianità.
>
> si: è la triste situazione attuale.
Beh, se questa è la situazione, allora prenderne atto significa
ribaltare le prospettive, perchè dalla consapevolezza può scaturire un
maggior senso di responsabilità. E poi gli accordi di programma hanno
diversi lati positivi, tra cui la semplificazione burocratica e il
coinvolgimento dei privati.
> o il sistema di gestione politico e amministrativo non funziona in
> toto (e quindi va rivisto  radicalmente); o ... sono tutti degli
> incompetenti
Tu stesso hai detto che negli uffici di Milano c'è gente in gamba. Ma
oltre alle persone in gamba occorre che tutti gli sforzi delle persone
vadano nella stessa direzione. Quello che spesso manca è proprio
l'obiettivo comune, che dovrebbe essere fissato dalla politica, ma che
così com'è non funziona, perchè spesso ogni politico insegue il proprio
personale obiettivo di visibilità, contrabbandandolo per interesse
generale.
--
Ciao, DOCstone


title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
Il Tue, 06 May 2008 13:42:04 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
scrisse:
>> La delocalizzazione credo si riferisca a Roma centro e periferia non
>> al territorio nazionale.
>
>Anche se la scala è diversa, in comune c'è una forza attrattiva verso
>il centro che accomuna Manhattan e la City di Londra e il Reichstag
>(forse oggi anche Alexanderplatz, non saprei). Anche voi mi pare non
>siate messi malaccio con la localizzazione dello studio.
noi abbiamo uno studio vicino ad una stazione della metropolitana.
ed è importantissimo.
fosse per me metterei metropolitane dappertutto.
e poi milano non è multicentrica, anzi! purtroppo tutto ruota intorno
al piccolo centro storico.
Berlino è abbastanza multicentrica.
>
>>> Io preferirei la prima, ma temo che questi strumenti
>>> speciali, che sono  snelli, che danno visibilità politica immediata,
>>> che risolvono un  problema alla volta, si adattino meglio
>>> all'italianità.
>>
>> si: è la triste situazione attuale.
>
>Beh, se questa è la situazione, allora prenderne atto significa
>ribaltare le prospettive, perchè dalla consapevolezza può scaturire un
>maggior senso di responsabilità. E poi gli accordi di programma hanno
>diversi lati positivi, tra cui la semplificazione burocratica e il
>coinvolgimento dei privati.
tutto ciò in teoria è molto positivo, in teoria.
>
>> o il sistema di gestione politico e amministrativo non funziona in
>> toto (e quindi va rivisto  radicalmente); o ... sono tutti degli
>> incompetenti
>
>Tu stesso hai detto che negli uffici di Milano c'è gente in gamba. Ma
>oltre alle persone in gamba occorre che tutti gli sforzi delle persone
>vadano nella stessa direzione. Quello che spesso manca è proprio
>l'obiettivo comune, che dovrebbe essere fissato dalla politica, ma che
>così com'è non funziona, perchè spesso ogni politico insegue il proprio
>personale obiettivo di visibilità, contrabbandandolo per interesse
>generale.
E lo confermo che al comune ci lavori gente in gamba.
Giusto oggi abbiamo concluso una conferenza di servizi a seguito di
permesso di costruire (conferenza: LOL! eravamo noi, la responsabile e
un po' di pareri scritti :-): presentato un mese fa esatto e già
concluso.
(manca ancora una piccola integrazione e il calcolo degli oneri ma i
tempi mi sembrano rapidissimi)
Quello che comanda però è la politica, sia come tempi che come scelte
strategiche.
E tutto ciò manca.



title: Raitre Report: il PRG di Roma

text:
DOCstone wrote:
> *lorita* ha scritto:
>
>> le cubature destinate a servizi, che avrebbero dovuto costituire
>> queste nuove centralità previste dal PRG di Roma sono state
>> "trasformate" in cubature residenziali, applicando la legge pari pari
>> e con un grosso in bocca al lupo dalle istituzioni o no?
>
> C'è però da fare una considerazione di livello più ampio, che riguarda
> la discrezionalità dei PRG (e relative varianti) indipendentemente dalle
> procedure seguite.
>
> Aggiungi che le stime economiche per la realizzazione delle
> urbanizzazioni non sono adeguate nè ai costi reali nè tantomeno agli
> espropri (e qui c'è sempre stata differenza tra il valore di legge e
> quello di giurisprudenza)
> Quello che si può fare in più a favore del pubblico è uno dei temi della
> perequazione, che però non è legge.
> Con gli accordi di programma non ci sono deroghe, solo procedure
> abbreviate.
Grazie mille dei chiarimenti e delle altre finestre aperte sulla mia
ignoranza! :)


title: stima:consiglio

author: gianluca

text:
Qual'è il metodo migliore per fare la stima di un fabbricato?
Si tratta di un'operazione di compravendita di un immobile che dovrà essere
sottoposto a ristrutturazione, quindi la valutazione dovrà avere un
carattere sommario rivolto ala valutazione del giusto prezzo.


title: stima:consiglio

author: Andrea Nicolosi

text:
>gianluca ha scritto nel messaggio <7a1a5k$s45$
1...@corelli.nexus.it
>...

Ripost...
" Il discorso è più complesso di come lo illustri.
Una suddivisione principale è:
Stima sintetica:
-In base a parametri tecnici (L.tot/mc vuoto per pieno, L.tot/mq,
L.tot/vano)
-In base a parametri economici(fitto e reddito presi come termini di
confronto
in relazione ad altri fabbricati simili già compravenduti)
-Ad impressione detta anche a vista (confrontando, mentalmente il bene da
stimare con altri già venduti presi come termini di confronto)
Stima analitica:
-Per capitalizzazione dei redditi ( cioè in base al bilancio economico dei
redditi e delle spese)
-A sito e cementi(sulla base di un dettagliato bilancio delle spese di
demolizione e dei valori dei materiali e del suolo recuperabili)
-A costo di costruzione o prezzo di costruzione( cioè in base ad un
dettagliato conteggio delle spese, sviluppato secondo un computo metrico delle singole strutture e
dei singoli materiali impiegati, lavori e prestazioni accessorie
necessarie per la realizzazione del fabbricato).
Rivolgersi comunque ad un tecnico con esperienza da C.T.U. ..."
che potrebbe scegliere di adottare, nel tuo caso,  una stima a vista.
Tieni presente che una buona stima tiene conto del grado di vetustà dell'immobile quindi anche dei
costi di manutenzione ordinaria e straordinaria necessari per rendere l'immobile abitabile.
Non esiste nella terminologia tecnica "valore sommario" perchè in ogni caso (per quanto possa essere
scrupolosa la stima) si cerca di addivenire al più "probabile valore di mercato".
Fare una stima richiede comunque esperienza e conoscenza dell'area di mercato su cui insiste il
fabbricato, ecco perchè non posso darti informazioni più dettagliate!
P.S. Una volta esisteva la figura del sensale che era abilissimo nelle stime a vista...oggi
purtroppo esistono i periti.
Comunque bonne chance!


title: standard Alberghi

author: Ing. Alessandro Angelini

text:
Gentilmente,
Vorrei saper se esistono siti o testi informativi a riguardo:
Standard per alberghi a 3/4/5 stelle, non solo per quanto riguarda minimi
antincendio, strutturali, attività interne, ma anche a riguardo dei minimi
prestazionali dei materiali  forniture e rivestimenti degli standard
aziendali e delle catene: Holyday Inn, Sheraton, Novotel, Ibis e così via se
reperibili.
Vi ringrazio in anticipo
Ing. Alessandro Angelini


title: standard Alberghi

text:
"Ing. Alessandro Angelini" <
immobil...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:...



title: SPLENDIDE VEDUTE DI ROMA ANTICA online

author: Francesca

text:
visitate il sito
www.printsonweb.com
 potete trovare delle splendite stampe
antiche originali online con ottime garanzie...