title: SICILIA: Campi Scuola e Archeologia dell'Architettura 1997

author: Archeoclub d'Italia Sede di Trapani Erice

text:
Campi Scuola, Campi di Ricerca 1997
DUE SETTIMANE DI RICERCA, TURISMO E SCOPERTE AL CENTRO DEL MEDITERRANEO
19 Luglio - 1 Agosto; 4 - 17 Agosto; 19 Agosto- 1 Settembre.
PREMESSE
KALAT in arabo significa: "castello", "luogo fortificato". Tale termine è presente in
molti toponimi della Sicilia occidentale: Calatafimi, Calatubo, Calathameth,
Calatabarbaro... forse un Kalat arabo sarà stato il Castellazzo di Paceco, sito
archeologico da cui nel 1994 è partito questo progetto di ricerca.
Ideato dall'Arch. Giovanni Vultaggio, Kalat intende sviluppare un'attività
conoscitiva delle risorse archeologiche, culturali e naturalistiche della Sicilia
Occidentale, attraverso la stesura di mappe tematiche, con lo scopo di valorizzare le
risorse culturali e naturali del territorio, creando itinerari turistici. Attraverso
la collaborazione tra Università, Soprintendenza BB.CC., enti locali, enti no-profit,
aziende private, vengono compiute attività di ricerca archeologica; valorizzazione
architettonica; indagine naturalistica; risanamento ambientale; promozione turistica;
attività di formazione; divulgazione internazionale, richiamando e coinvolgendo
giovani, studiosi, esperti e ricercatori in vacanze di ricerca, di studio e di
lavoro, favorendo così un interscambio culturale tra utenze locali, nazionali e
estere.
Consulenti scientifici del KALAT sono docenti dell'Universita' di Palermo:
per l' archeologia il Prof. Oscar Belvedere (Ordinario di Topografia antica, Facolta'
di Lettere);
per l' architettura il Prof. Pietro Marescalchi (Ordinario di Fotogrammetria e
Cartografia, Facolta' di Architettura);
per la ricerca naturalistica il Prof. Pietro Mazzola (Associato di Botanica
Sistematica, Facolta' di Agraria);
per il recupero ambientale il Prof. Giovanni Curatolo (Incaricato di paesaggistica,
parchi e giardini, Facolta' di Agraria).
Ai campi collaborano componenti della Soprintendenza di Trapani, dell' Istituto di
Archeologia, del Dipartimento di Rappresentazione della Facolta' di Architettura e
dell' Istituto di Mineralogia dell' Universita' di Palermo
IL CONTESTO
I Campi KALAT si svolgono d'estate, nell'estrema punta Nord-Occidentale della
Sicilia, una delle zone naturalisticamente piu' suggestive ed archeologicamente piu'
interessanti d'Italia. L'area, contesa per secoli tra Greci, Punici, Romani, Arabi,
Normanni, Svevi, Angioini, Aragonesi, per la posizione centrale nel Mediterraneo, ha
sempre avuto un ruolo importante per le antiche civilta' e si presenta dunque
estremamente ricca di monumenti e di resti archeologici. Frequentata gia' nel
Paleolitico inferiore, vi si trovano molte grotte con incisioni e dipinti
paleolitici, numerosissimi siti neolitici e dell'eta' del Bronzo. Di straordinaria
importanza sono i resti punici di Mozia (l'isola-citta') e Marsala, il tempio ed il
teatro di Segesta ed altre vestigia greche come Selinunte, il parco archeologico più
grande d'Europa. Sulla cima del monte omonimo, la citta' di Erice, chiusa da una
cinta muraria megalitica, conserva il suo aspetto medievale. Sulla costa si trovano
disseminate moltissime torri di guardia e nelle campagne sono frequenti i "Bagli",
costruzioni rurali, chiuse all'esterno, a pianta quadrangolare e con cortile
centrale. Numerosissime le chiese e i palazzi, che si mostrano soprattutto con le
ricchissime forme del "Barocco alla Trapanese" colorate dai bellissimi marmi cavati
nella zona.
Partecipare al progetto Kalat è possibile attraverso:
CAMPI SCUOLA: rivolti a quanti intendano fare una esperienza di ricerca sul campo
visitare i luoghi e i monumenti più interessanti e suggestivi della Sicilia
Occidentale, conoscerne la storia, i beni archeologici, culturali e ambientali;
CAMPI DI RICERCA: rivolti a ricercatori ed esperti che possano sviluppare o
collaborare ad una ricerca, godendo al tempo stesso di una vacanza in Sicilia
Occidentale;
Tutti i campi hanno una durata di due settimane e sono strutturati secondo tre
attività principali: L'attività sul campo, la didattica e le escursioni. Ai
partecipanti verranno rilasciati attestati di frequenza e verranno consegnate
dispense sui siti visitati, sui corsi seguiti, basi grammaticali della lingua inglese
e la traduzione della terminologia tecnica in ambito archeologico, architettonico e
naturalistico per facilitare le conversazioni in lingua tra i partecipanti italiani e
stranieri.
KALAT 1997 propone una serie di attività di valorizzazione territoriale:
Recupero ambientale In convenzione con l'Ispettorato Regionale Forestale di Trapani
verrà curato il ripristino del sentiero dei Runzi, uno dei più belli di Erice, ricco
di punti panoramici di grande fascino e di elementi di interesse archeologico,
architettonico. Responsabile: Ing. Thomas Wick
Survey Verrà curata l'individuazione e la mappatura di alcuni tra i più antichi
sentieri del Monte Erice ,al fine di proporne una riqualificazione per fini
turistici. Verranno censiti eventuali siti archeologici presenti lungo il loro
sviluppo sotto la direzione di un archeologo. Responsabili: Dott.resse Sara Natoli e
Daniela Lauro
Archeologia dell'Architettura Per le strade del centro storico, verranno analizzate
rilevate le tecniche murarie dell'abitato, col fine di studiare il degrado delle
strutture abitative, le caratterische delle murature e la loro eventuale datazione.
Responsabile: Arch. Giovanni Vultaggio
Ricerca d' Archivio Verrà condotta una ricerca d'archivio con la realizzazione di una
banca dati sui sentieri ericini, sui siti archeologici dell'agro ericino e sui
monumenti di Erice. Responsabile: Dott. Paolo Barresi
Indagine naturalistica Si individueranno le essenze vegetali, naturali e coltivate
presenti nel territorio sotto la direzione di un agronomo e verrà curata la
realizzazione di un erbario didattico. Responsabili: Dott.ri Gianandrea e Filippo
Salerno
Etnografia Musicale Potrete scoprire gli strumenti, le musiche e le tradizioni
siciliane con una esperienza di rilevamento sul campo. Responsabile: Dott.ssa
Giuseppina Colicci
DIDATTICA
- Spiegazione introduttiva sul progetto Kalat. - Corso teorico-pratico sui
presupposti e sulle prassi della ricerca di superfice; - Corso sui Beni archeologici,
culturali e naturalistici della Sicilia Occidentale teso a fornire le basi necessarie
per conoscere storia, beni culturali e ambientali, caratteristiche tipologiche della
ceramica, della litica e dell'architettura in Sicilia Occidentale: - Breve corso
sulla terminologia tecnica in lingua inglese
ESCURSIONI
Riserva naturale dello Zingaro: Piccole baie, rocce a dirupo sul mare, grotte
preistoriche in uno degli ambienti piu' integri del Mediterraneo. Trapani: Un centro
storico dalle stradine arabe, le saline e il Museo Pepoli con gli oggetti più belli
della nostra storia. Monte Cofano: Tra le essenze endemiche di una riserva naturale,
alla scoperta di torri costiere, grotte preistoriche, ville e vasche romane a picco
sul mare. Segesta: Un teatro antico, un tempio greco ancora intatto e una grande
citta' millenaria nel cuore della Sicilia Occidentale Erice:Tra le rovine del
Castello di Venere e delle mura megalitiche una citta' medievale con panorami tra i
piu' belli del mondo. Mozia- Marsala: La citta'-isola dei Fenici in Sicilia e la
citta' del vino.
I Partecipanti a Kalat '96 potranno effettuare escursioni diverse
LOGISTICA
Il programma giornaliero prevede: la sveglia alle ore 7,00 e prima colazione alle ore
7,20; attività sul campo ore 8,00; pranzo alle ore 14,00; attività didattica o
escursione; cena alle ore 20,30; attività serali, fino alle ore 24,00.
Il vitto e l’alloggio saranno garantiti da un Hotel gestito dalla comunità
terapeutica Mondo X presso la città medievale di Erice, a circa 10 km da Trapani. Le
camere saranno singole e doppie, la pulizia verrà effettuata giornalmente dal
personale della comunità. . Particolarmente curata sarà la ristorazione. Per il
trasporto dei partecipanti verranno impiegati dei fuoristrada. E' comunque garantito
un servizio telefonico pubblico. I partecipanti, se lo desiderano, potranno
partecipare alla Messa domenicale e fare frequenti bagni al mare. L'equipaggiamento
che i partecipanti dovranno portare con sè consiste in: pantaloni lunghi,
scarponcini, cappello, borraccia, torcia, necessario per toeletta. Disporre di una
bussola, potrebbe rivelarsi utile per gli aspetti scientifici dell'attività di survey
(orientamento, posizionamento cartografico dei siti).
QUOTE DI PARTECIPAZIONE
Per i CAMPI SCUOLA la quota di partecipazione per ogni campo bisettimanale è fissata
in L.650.000. e comprende: quota iscrizione, vitto, alloggio, partecipazione
all'attività didattica e di ricerca, n. 6 escursioni, assicurazione, materiale
didattico, attestato di partecipazione e maglietta KALAT. Unitamente al modulo di
iscrizione (inviabile per posta, fax, e-mail) dovra' essere inviato un versamento del
25% della quota di partecipazione il cui saldo dovra' essere corrisposto all' arrivo
al campo.
Per il CAMPO DI RICERCA si prevede la partecipazione gratuita per Ricercatori,
Dottori in ricerca, Tecnici esperti. Gli interessati dovranno allegare proprio
currculum vitae e progetto di ricerca. La risposta verrà confermata per lettera entro
il 30 Aprile 1997.Solo su espresso invito della direzione del progetto potrà essere
coinvolto anche personale qualificato in grado di svolgere e supportare le attivita'
scientifiche e didattiche dei Campi Scuola. I partecipanti avranno garantito: quota
Iscrizione, vitto, alloggio, partecipazione all'attività didattica e di ricerca, n. 6
escursioni, assicurazione, materiale didattico, attestato di partecipazione e
maglietta KALAT.
Le quote vanno intese come contributo alle spese di organizzazione. Le domande di
iscrizione si ricevono fino ad esaurimento dei posti disponibili.
Per periodi di partecipazione inferiori ai 10 gg., verrà applicata una quota di
partecipazione giornaliera pari al 10% della quota dell'intero campo. Nel caso di
partecipazione a più campi verrà praticata una riduzione del 33% per i campi
aggiuntivi.
CONDIZIONI GENERALI
Il programma del KALAT potrebbe subire modifiche per esigenze tecniche ed
organizzative, intendendosi esclusa ogni forma di rimborso. Solo qualora
l'organizzazione del progetto dovesse decidere l'annullamento di un campo o la
partecipazione di qualche partecipante, saranno rimborsate le quote versate. Non
verranno presi in considerazione reclami che perverranno dopo la fine del Campo. I
partecipanti dovranno fornire un recapito telefonico di emergenza valido durante il
periodo della loro permanenza. Nel caso non fosse possibile rintracciare alcuno, le
decisioni prese verranno considerate valide a norma di legge. I partecipanti dovranno
tenere un comportamento corretto ed educato, partecipando e collaborando alla buona
riuscita del progetto. Coloro che non si uniformassero a questi comportamenti
verranno allontanati senza alcun rimborso e tutte le spese saranno a carico degli
stessi. Per ogni controversia sarà competente il foro di Trapani.
COME RAGGIUNGERE IL KALAT
Aereo - Dall' aereoporto di Palermo-Punta Raisi un pullman di linea provvede al
trasferimento alla stazione ferroviaria di Palermo Centrale.
Treno - Vi sono diversi collegamenti giornalieri con Trapani da Palermo. Il costo del
biglietto e' di circa 12.000 lire; la durata del tragitto e' inferiore alle tre ore.
Pullman - I pullman da Palermo per Trapani delle Autolinee SEGESTA (una corsa ogni
ora), fanno fermata alla Stazione Ferroviaria di Trapani. Il costo del biglietto e'
di 11.500 lire, la durata del tragitto e' di circa due ore.
Sia a Trapani che a Palermo la stazione ferroviaria e quella dei pullman sono
adiacenti. Dalla stazione dei pullman di Trapani (piazza Malta) partono con i
seguenti orari i pullman per Erice.
6.30 7.30 8.30 9.30 11.30 13.30 14.30 15.30 17.30 19.30 21.30
Dal capolinea ad Erice vetta, Mondo X può essere raggiunto a piedi.
ISCRIZIONI:
Previo accertamento telefonico dei posti disponibili, le domande di iscrizione devono
essere accompagnate dal versamento del 25% della quota di partecipazione.
II versamenti devono essere effettuati su C/C bancario:
ARCHEOCLUB - KALAT n° H.08712.81890.200110015081 c/o Banca di Credito Cooperativo
"Sen. P.Grammatico" Via Amendola - 91027 - Paceco - TP - Italia.
Moduli di iscrizione e informazioni aggiornate potranno essere ottenute ai seguenti
recapiti:
PROGETTO KALAT c/o ARCHEOCLUB - SEDE DI TRAPANI ERICE Via S.M di Capua 1 - 91100
Trapani - TP - Italy - Tel./Fax +39.(0)923.873844
In internet:
http://www.infcom.it/kalat/welcome.html
E-mail:
ka...@infsun.infcom.it
Versione 2.0 - aggiornata al 1/7/97


title: Telefonare col modem USR Winmodem

author: Antonio

text:
Salve. Ho un USR Winmodem interno col quale vorrei rispondere al
telefono. Ho collegato alle apposite uscite un microfono e delle
casse. Uso Win Fax Pro 8.0. Il problema è che la mia voce si sente
lontana e bassa, e c'è un fruscio di sottofondo.
Qualcuno sa come posso risolvere il problema.
Grazie a chi mi risponderà.
Antonio
per rispondere con e-mail togli OOO dall'indirizzo


title: Microstation

author: Fabio Andreetti

text:
Io utilizzo da diversi anni Microstation su Mac e posso garantire che ha
una
gestione del bidimensionale migliore di Autocad, un tridimensionale per
superfici
di grande efficacia ed una resa grafica sia in render che in animazione
vicina a
programmi come ArtLantis o 3dStudioWiz!
Provare per credere.


title: CEDIAMO GRATIS DUE TECNIGRAFI!!!!!!!!

author: Tito Canella

text:
STUDIO DI ARCHITETTURA IN MILANO (ZONA PIAZZA CADORNA, STAZIONE FERROVIE
NORD) CEDE DUE TECNIGRAFI PERFETTAMENTE FUNZIONANTI.
LASCIARE NOME E NUMERO DI TELEFONO PER POTER ESSERE RICHIAMATI
GRAZIE


title: CEDIAMO GRATIS DUE TECNIGRAFI!!!!!!!!

author: Gabriele Pranzo

text:
On Tue, 14 Sep 1999 09:41:48 +0200, "Tito Canella" <
a...@planet.it
>
wrote:
>STUDIO DI ARCHITETTURA IN MILANO (ZONA PIAZZA CADORNA, STAZIONE FERROVIE
>NORD) CEDE DUE TECNIGRAFI PERFETTAMENTE FUNZIONANTI.
>LASCIARE NOME E NUMERO DI TELEFONO PER POTER ESSERE RICHIAMATI
Carissimo Tito (ma hai qualcosa a che fare col professoron Guido
Canella?), ti invito a non scrivere in maiuscolo.
Grazie.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: problema con Archis

author: Francesco

text:
Perchè quando attribuisco le coordinate dei punti di controllo ai punti da
collimare, nel raddrizzamento per via analitica, il mio programma non mi da
il coefficiente di correzione, non avanza e non mi da il fascio? Mi manca
per caso un file?
   Grazie per l'aiuto

She...@libero.it


title: problema con Archis

author: Manfredo Romeo

text:
Potrebbero esserci svariati motivi:
1.hai inserito un numero di punti sufficiente ?
2.hai collimato i punti sull' immagine ?
3.hai relazionato questi ultimi alle coordinate rilevate in fase di
campagna?
in generale una procedura non corretta impedisce l'ultimazione
del processo, ma in ogni caso l'unico file che ti può mancare potrebbe
essere quello delle coordinate *.dat ma in assenza di questo non si
accede alla modalità analitica.
saluti
MR
Francesco <
she...@libero.it
> wrote in message
rctO6.6633$h9.7...@news.infostrada.it...



title: Rivestimento in tessuto di fibra di vetro

author: Rolando Associati

text:
Ciao a tutti.
Il nostro studio è stato incaricato di curare la D.L. di un lavoro pubblico
il cui progettista è mancato un paio di anni fà.
Non potendo rintracciare eventuali collaboratori al progetto medesimo ci
rivolgiamo a voi.
E' stato previsto per il rivestimento della struttura secondaria in legno
della copertura esistente a vista, tra una capriata e l'altra, tessuto in
fibra di vetro realizzato con filati continui (con peso di circa 600 g/mq e
spessore 0.55 mm) montato tramite punti di cucitura su un sottostante
mollettone costituito da fibra modacrilica in fiocco e legante resinoso
(copolimero vinilico) dello spessore di mm 6 (entrambi i materiali di classe
1 per comportamento al fuoco).
Abbiamo recuperato in rete alcune caratteristiche tecniche di detti
materiali ma non abbiamo trovato esempi di realizzazioni.
Avete esperienza in materia? sapete indicarci ditte che producano, rivendano
o confezionino già pronto questo sandwich di tessuti?
Grazie in anticipo
Roby


author: agostino indennitate

text:
> Avete esperienza in materia? sapete indicarci ditte che producano,
rivendano
> o confezionino già pronto questo sandwich di tessuti?
Se non erro la pointex produce un accopppiato con funzione fonoassorbente,
simile a quello descritto.
www.pointexspa.com
Ago.


title: convegno-parchi archeologici

author: tipocarto

text:
ACERRA (Na): Convegno ?I Parchi Archeologici. Archeologia ed ambiente per la
valorizzazione e lo sviluppo del territorio. Suessula: verso un?idea di
parco?
La sede di Acerra dell?Archeoclub d?Italia onlus sta organizzando un
convegno nazionale sul tema dei parchi archeologici, come elemento per il
recupero e lo sviluppo del territorio. Il convegno, da tenersi ad Acerra
(NA) il 23 e 24 marzo 2007, sarà articolato in due giornate: nella prima si
affronterà il tema dei parchi archeologici in Italia e della loro capacità
di stabilire un rapporto tra storia e paesaggio; nella seconda l?attenzione
sarà incentrata, come caso emblematico, sull?area dell?antica città di
Suessula, il cui nucleo urbano ricade nel territorio di Acerra, in località
Calabricito, ove è in corso un processo di istituzione di parco ambientale
ed archeologico. Il sito insiste in una vasta pianura fertile, nella parte
sud-orientale della piana campana, compresa tra un?ampia ansa dei Regi Lagni
e le pendici della collina di Cancello. Il paesaggio che caratterizza questo
territorio, raro frammento superstite della Campania Felix, è il risultato
di millenni di interazione tra uomo e natura. L?area è ricca di sorgenti e
corsi d?acqua che hanno notevolmente contribuito alle trasformazioni ed
all?organizzazione del territorio. Una pianura ricca di sorgenti potabili, a
ridosso di colline adatte alla caccia rappresenta un habitat ideale per
l?insediamento umano. Infatti, le più antiche testimonianze archeologiche
risalgono all?età del rame (III millennio a.C.) e la frequentazione di
questi luoghi è attestata con continuità nelle epoche successive quando fu
fondata Suessula. Ricchissima di storia la città, di origine osca, raggiunse
il suo massimo apice in età romana, per poi essere completamente abbandonata
nel tardo medioevo. In seguito un fitto bosco e la vegetazione spontanea
hanno celato e custodito i resti della città che recentemente stanno
tornando alla luce. L?antica città, con le sue mura, i suoi edifici pubblici
e le sue strade, giace in massima parte sotto un basso strato di terreno,
dal quale emergono quelle strutture meglio conservate, testimonianze della
presenza dell?uomo attraverso il tempo. In seguito a opere di bonifica e di
disboscamento, la zona ha assunto l?aspetto di un vasto ?parco inglese?, una
campagna coltivata costellata da ruderi affioranti, frutteti, e grandi
alberi sparsi (pini, pioppi, querce) superstiti dell?antico bosco. Negli
ultimi anni, purtroppo, una cattiva gestione del territorio ed il malaffare
hanno inferto a quest?area, gravi ferite che hanno avviato un processo di
degrado ambientale: le sorgenti non sono sempre attive, diverse discariche
di rifiuti tossici compromettono l?ecosistema, importanti monumenti in
completo abbandono minacciano la rovina.
Una campagna di scavi, effettuata tra il 1999 e il 2002 e diretta dalla
dottoressa Giampaola della Soprintendenza Archeologica di Napoli e Caserta e
dal professore Cerchiai dell?Università di Salerno, ha interessato un?area a
sud-ovest della Casina Spinelli, residenza settecentesca dei conti omonimi,
per un?estensione di circa 250 mq. Lo scavo, preceduto da un attenta fase di
indagini di prospezione finalizzate ad individuare il perimetro urbano
dell?antica città, ha parzialmente riportato alla luce la piazza del Foro e
gli edifici pubblici della Suessula romana. Quest?area che sarà a breve
musealizzata potrebbe rientrare all?interno di un progetto più ampio di
parco per le sue caratteristiche archeologiche, naturalistiche, ambientali.
Il Parco, pertanto, potrebbe costituire un valido e fondamentale strumento
di sviluppo sostenibile del territorio, in grado di coniugare la difesa ed
il recupero dell?ambiente e del patrimonio archeologico con attività
produttive legate all?offerta e alla fruizione di beni connessi. Queste le
ragioni che hanno motivato la sede locale dell?Archeoclub d?Italia a dare
vita a questo convegno. L?iniziativa che ha il Patrocinio della Regione
Campania, del Comune di Acerra, del Dipartimento di Beni Culturali
dell?Università degli Studi di Salerno, del Dipartimento di Conservazione
Beni Architettonici ed Ambientali dell?Università degli Studi di Napoli
?Federico II? e dell?Agenzia Città del fare S.C.p.A. vedrà tra gli altri la
partecipazione di: § Stefano DE CARO, Direttore Regionale per i Beni e le
Attività Culturali della Campania; § Sabrina TOZZINI, Università degli Studi
di Firenze; § Corrado NOTARIO, Università degli Studi di Lecce; § Luca
CERCHIAI, Università degli Studi di Salerno; § Mauro MENICHETTI, Università
degli Studi di Salerno; § Rosario PAONE, Università degli Studi di Napoli
?Federico II?; § Pierpaolo Forte, Università degli studi del Sannio; § Maria
Luisa NAVA, Soprintendenza Archeologica di Napoli e Caserta; § Daniela
GIAMPAOLA, Soprintendenza Archeologica di Napoli; § Walter MAZZITTI,
Presidente Nazionale Archeoclub d?Italia onlus; § Giuseppe PETROCELLI;
Consigliere Nazionale Archeoclub d?Italia onlus § Fabrizio MANDUCA, Città
del fare S.C.p.A.; § Tommaso SODANO, Commissione Ambiente del Senato della
Repubblica Italiana; § Espedito MARLETTA, Sindaco di Acerra.


title: Caloriferi d'interni

author: Ale

text:
Qual'è attualmente la migliore marca sul mercato con il miglior
rapporto qualità prezzo x i caloriferi moderni a sviluppu verticale?
So hce magari sono un po' OT, però Ringrazio anticipatamente chiunque
possa darmi una risposta o anche un consilgio.
Grazie


title: Caloriferi d'interni

author: ghost dog

text:
"Ale" <
alessandr...@hydro.com
> ha scritto nel messaggio
news:8fcf0df4.03022...@posting.google.com...

Io mi sono trovato molto bene con la Irsap e la Runtall


title: Caloriferi d'interni

author: Drago

text:
Per me i più belli sono sicuramente Tubes e Runthal, ma gli ultimi modelli
di Irsap nn sono male e costano molto meno.
Ciao, G.



title: Caloriferi d'interni

text:
"Drago" <
giacomo.be...@libero.it
> wrote in message news:<VkH7a.163832$
ZE.48...@twister2.libero.it
>...

Mi hanno parlato bene anche della Brem, anche se mi sembrano essere
anch'essi in una fascia + economica della Runtal


title: Quale stampante?????????

text:
Devo acquistare una stampante A3. Quale mi consigliate tra:
-Epson 1160 A3
-Epson 1520 A2
-Epson 3000 A2
-HP 1220c A3
-HP 1220c/ps A3
Grazie!!!!!!!
Michele


title: Quale stampante?????????

author: doublef

text:
bada anche al costo delle eventuali cartucce o toner. le stampanti
ultimamente costano sempre meno; le aziende rincarano il materiale di
consumo per rifarsi!!
--
ciao, Fabio
"
mif...@hotmail.com
" <
mif...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0zfW8.8425$K_4.2...@twister1.libero.it...



title: Quale stampante?????????

author: Flying Dutchman

text:
"
mif...@hotmail.com
" <
mif...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:0zfW8.8425$K_4.2...@twister1.libero.it...

Se non vuoi guardare il prezzo sicuramente la Epson 3000. Non è paragonabile
alle altre. Inoltre anche se i ricambi sono costosi (quanto una intera
stampante A4 di buona qualità!) la uso da oltre 2 anni in ufficio e non ho
mai cambiato le taniche dei colori, quella del nero solo una volta.


title: Quale stampante?????????

text:
Cosa intendi per ricambi costosi?
Ti riferisci alle cartucce?
Michele
"Flying Dutchman" <
flyingd...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:agc7f3$fd9$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Quale stampante?????????

author: CreActive

text:
On Mon, 8 Jul 2002 16:24:40 +0200, Flying Dutchman wrote
(in message <agc7f3$fd9$
1...@lacerta.tiscalinet.it
>):
> Se non vuoi guardare il prezzo sicuramente la Epson 3000. Non è paragonabile
> alle altre. Inoltre anche se i ricambi sono costosi (quanto una intera
> stampante A4 di buona qualità!) la uso da oltre 2 anni in ufficio e non ho
> mai cambiato le taniche dei colori, quella del nero solo una volta.
mica sempre bisogna comprare quelle originali...
nero tarocco (che va altrettanto bene per esperienza diretta) costo 39.000
iva inclusa, in lire perche l'ultima volta che l'ho cambiata era SETTEMBRE!
il problema vero e' che costa come un plotter... e allora si tratta di
valutare se serve il formato grande e meno risoluzione o un formato piu'
piccolo e molta piu' risoluzione...
per le normali esigenze di architettura un A2 in nastro continuo secondo me
e' piu' che sufficiente e la stampa fotografica molto piu' utile che non un
A1, per non parlare dell'A0...
mandi
--
CreActive
http://www.enricogbotta.com
togliere "MENOquesto" dalla mail per rispondere
==============================================================
 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:

http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html

==============================================================


title: [SPERO NON OT] un programma per disegnare interni.

author: Elmo

text:
Salve a tutti! Potrei avere esigenza tra qualche tempo di dover disegnare un
piantina ( sono un profano di architettura e simili, perdonatemi se non sono
"tecnico" ) delle stanze con degli arredamenti... la questione è che gli
arredamenti non sono arredamenti comuni ( armadi, sedie ecc ecc )... ma
anche macchinari o cose del genere... mi chiedevo quale programma potessi
usare... per raggiungere questo scopo... ( senza dover fare corsi
universitari per solo prendere in mano il mouse! )... a complicare la cosa i
miei "capi" vorrebbero che fatto il disegno ci fosse la possibilità di
proiettare in 3D il disegno in modo da poterlo proporre ai vari clienti
stupendoli con effetti speciali! ( qui la vedo piu dura )... esiste un
qualcosa che permetta di fare cose del genere?
Grazie
Marco


text:
"Elmo" <
llel...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:T8_Q9.71988$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> Salve a tutti! Potrei avere esigenza tra qualche tempo di dover disegnare
un
> piantina ecc. ecc.
Non ho intenzione di essere polemico con te in prima persona: capisco qual'è
il tuo problema per esserci passato (come molti, immagino). Il punto però,
secondo me, è il seguente: i tuoi capi vorrebbero una soluzione tecnicamente
ineccepibile, visivamente stupefacente, manovrabile da un operatore senza
cultura specifica ed a basso costo se non addirittura gratuita. In verità
questo sarebbe il punto sul quale sono più malleabili: ho conosciuto
parecchi imprenditori disposti ad investire su macchine e programmi ma
estremamente restii ad investire sull'operatore che dovrà adoperarli nella
convinzione che i primi due siano condizione necessaria e sufficiente alla
qualità della produzione ("...tanto spremi un bottone ed il compiuter fa
tutto da solo!").
Le cose non stanno così: ieri disegnavamo con tecnigrafo, china e tecniche
varie ed anche allora c'erano i maghi dell'illustrazione iperealistica che
qualcosa dovevano alle tecniche ed ai materiali, ma per il resto era
questione di manico; a che serve avere a disposizione Maya o Softimage se la
schermata iniziale ci fa lo stesso effetto che ci faceva il prompt del dos?
Morale della favola: applicativi ce ne sono tanti, sia semplici che
complessi. I risultati sono direttamente proporzionali alle potenzialità e
complessità dei vari programmi ed al tempo che hai a disposizione per
studiarli.
Quindi se cerchi un programma estremamente semplice, veloce ed intuitivo ti
puoi indirizzare su floorplan, chief architect o giochetti del genere che mi
pare non soddisfino né l'esigenza della personalizzazione degli arredi né
quella degli "effetti speciali" degni di nota. L'alternativa sono i
programmi di cad e qui il discorso si articola parecchio. Guardati un pò in
giro e posta ancora: sia qui che su it.comp.software.cad c'è un sacco di
gente in grado di darti una mano.
ciao
Stefano


text:
Grazie... per la risposta... sono perfettamente d'accordo con te... avendo
una certa dimestichezza con i computer... e conoscendo un pò i vari
applicativi sò già che quello che vorrebbe lui è... impossibile ( io sono
un'informatico, non un disegnatore, e tanto meno un'architetto! )...
comunque guarderò i programmi che mi hai suggerito! Grazie
Marco


title: Vallegiulia - Del Debbio

author: Giulia

text:
Sto cercando materiale circa la storia della facoltà di architettura
Vallegiulia a Roma, dell'arch. Enrico Del Debbio.
In rete non si trova praticamente niente, quindi mi rivolgo a voi!
Conoscete qualche sito/ titoli di libri/ riviste da cui ricavare qualche
informazione?
Grazie,
Giulia


title: Vallegiulia - Del Debbio

author: protopiro

text:
Prova qui:
La Facoltà di architettura dell'Università La Sapienza : dalle origini
al Duemila/ a cura di Vittorio Franchetti Pardo ; al.]. - Roma :
Gangemi, 2001.
o anche:
Storia Architettura vol. 5, n. 1, gennaio-giugno 1982, p. 73-88.
Ciao, p.


title: Vallegiulia - Del Debbio

text: Domani vado in biblioteca e cerco questi due libri, grazie!


title: modifiche alla L. 494

author: Stefano Liverani architetto

text:
Ho sentito parlare di un progetto di legge che prevede di innalzare il
limite - attualmente 100 uomini giorno - sopra il quale è obbligatoria la
redazione del piano di sicurezza.
Qualcuno può darmi informazioni più precise?


title: modifiche alla L. 494

author: Eduardo Li Gotti

text:
Di certo non vi č nulla č allo studio una prima revisione della 494 da parte
delle solite commissioni ministeriali
eduardo
Stefano Liverani architetto ha scritto nel messaggio
<
37729...@news.dada.it
>...
>Ho sentito parlare di un progetto di legge che prevede di innalzare il
>limite - attualmente 100 uomini giorno - sopra il quale č obbligatoria la
>redazione del piano di sicurezza.
>Qualcuno puň darmi informazioni piů precise?
>
>


title: P.R.G. di Milano

author: Tecnosoft

text:
LaTecnosoft di La Spezia, società operante nel settore informatico, ha
realizzato in collaborazione con il Comune di Milano, SIT 98, applicativo
per la consultazione e l'interrogazione del P.R.G. di Milano.
Per maggiori informazioni visionare la presentazione allegata, oppure
contattare i seguenti recapiti :
- Tecnosoft tel 0187/735843
- Tecnosoft e-mail
tcn...@uol.it
- Comune di Milano- settore attuazione P.R.G.- 02/62086194
Cordiali saluti


title: P.R.G. di Milano

text:
La Tecnosoft di La Spezia, società operante nel settore informatico, ha
realizzato in collaborazione con il Comune di Milano, SIT 98, applicativo
per la consultazione e l'interrogazione del P.R.G. di Milano.
Per maggiori informazioni :
- tel Tecnosoft 0187/735843
- e-mail
tcn...@uol.it



title: Totem e cabine telefoniche

author: Stefano Nolletti

text:
Ciao a tutti,
sto cercando una bibliografia sui totem informativi e le cabine telefoniche
per svolgere la tesi di laurea.
Grazie 1000 a tutti quelli che mi daranno una mano per trovarla!
Stefano.
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
Stefano Nolletti - E-mail: stu...@student.unife.italia
togliere "alia" per rispondere via e-mail
OFFICINA ARCHITETTONICA:
www.geocities.com/eureka/concourse/6838
-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-


title: tabvlarasa tools for mosaics

author: Melampo

text:
Please visit this website
www.tabvlarasa.com
Tools and supplies for mosaics and sculpture
for marble and glass
thank you !


title: PROGETTAZIONE BIOCLIMATICA E BIOEDILIZIA - Manuale di Architettura per edifici e impianti ecocompatibili

author: Studio Bioarkt

text:
Per chi può interessare è uscito in libreria edito da IL SOLE 24 ORE nella
collana PROGETTARE E COSTRUIRE A REGOLA D'ARTE
il manuale:
PROGETTAZIONE BIOCLIMATICA E BIOEDILIZIA
Manuale di Architettura per edifici e impianti ecocompatibili
di Stefano Bruno
la recensione e i dati del manuale si possono vedere al sito Web:
http://space.tin.it/scienza/pkbru/studio/bioarkt/manuale/bioclimatica_bioedi
lizia.html
Cordiali saluti
STUDIO BIOARKT®
e-mail
bioa...@tin.it


title: B03 AUTO DESK CADBLOCKS [2 CDs]

text:
B03 AUTO DESK CADBLOCKS                                [2 CDs]
new !


title: shopping mall

text:
Ciao,
sapete se in rete si trovano piante di shopping mall, anche molto
schematiche e in qualsiasi formato?
Grazie, G.


title: shopping mall

author: felix

text:
Drago ha scritto:
> Ciao,
> sapete se in rete si trovano piante di shopping mall, anche molto
> schematiche e in qualsiasi formato?
       Qualcosa qui!
http://www.cincinnatimills.com/index2.html
       ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: shopping mall

text:
"felix" <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:c122o4$hru$1...@news.newsland.it...
>        Qualcosa qui!
http://www.cincinnatimills.com/index2.html
>        ciaofelix:-)
Cercavo qualcosa di più "architettonico", comunque grazie lo stesso.
Ciao, G.


title: shopping mall

text:
Drago ha scritto:



        Purtroppo qui sono tutti cosi'! Badano solo al sodo!
        Ma in molti c'e' foto-gallery ed in alcuni il rendering!



title: dwg piante di bamboo

author: martino

text:
ciao a tutti
dove posso trovare dei blocchi di piante di bamboo per cad
grazie


title: *** Texture ripetute ***

author: Alessandra

text:
Ciao!
Ho scansionato da un libro delle texture di marmi da applicare con 3dstudio
ad un disegno dwg, ma una volta lanciato il render si vede benissimo che la
texture è sempre la stessa ripetuta più volte.
C'è un modo per far sembrare il tutto più omogeneo?
Qualcuno sa darmi un consiglio?
Grazie
Alessandra
ale...@hotmail.com


title: bird's nest (il nido) in Beijing

text:
a vederlo da lontano sembra proprio bellissimo ma a vederlo da vicino?
sapete se è stato pubblicato il progetto da qualche parte?
intanto vi segnalo:
http://www.flickr.com/photos/30047456@N06/sets/72157607025496185/
delle foto fatte da vicino anche dell'interno.
(sono tornato e già penso al prossimo viaggio: speriamo sia cina!)
--
federico r.
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: bird's nest (il nido) in Beijing

author: Marco a.k.a. Akrom

text:
Dopo dura riflessione, feder...@nospam.nospam ha scritto :
> a vederlo da lontano sembra proprio bellissimo ma a vederlo da vicino?
> sapete se è stato pubblicato il progetto da qualche parte?
> intanto vi segnalo:
>
http://www.flickr.com/photos/30047456@N06/sets/72157607025496185/
>
> delle foto fatte da vicino anche dell'interno.
>
> (sono tornato e già penso al prossimo viaggio: speriamo sia cina!)
le foto sono molto belle cavolo :) sai mi piace anche la piscina li
vicino ^^
--
- akrom is my nick -
BLACKOUT69.com - underground music webzine -
http://www.blackout69.com
http://www.myspace.com/blackout69
http://www.myspace.com/akromusic


title: bird's nest (il nido) in Beijing

text:
Il Fri, 05 Sep 2008 08:25:56 GMT, Marco a.k.a. Akrom
<chied...@sela.vuoi> scrisse:
>> (sono tornato e già penso al prossimo viaggio: speriamo sia cina!)
>
>le foto sono molto belle cavolo :)
già! peccato non siano mie!
> sai mi piace anche la piscina li
>vicino ^^
eh sì, le mille bolle blu.



title: bird's nest (il nido) in Beijing

author: Ghost Dog

text:
feder...@nospam.nospam ha scritto:

C'è un bellissimo documentario che documenta tutte le fasi che gira su
Sky,mi pare della serie "ingegneria estrema".In effetti da dentro mi
immaginavo che l'effetto fosse migliore,ma è anche vero che giudicare
dai filmati è difficile.
GD


title: trash architettura

author: Marco

text:
Cio a tutti,
cerco disperatamente autori, esempi, libri, pubblicazioni, siti ecc, sul
tema della TRASH ARCHITETTURA.
Per capirci ho bisogno di esempi del tipo di: " Casa Gehry"!. Devo fare una
ricerca per trovare il modo di riproporre elementi storici (finestre,
portoni, ecc.) in chiave moderna, utilizzando ad esempio nuovi materiali o
addirittura materiali che non sono solitamente usati per l'architettura.
Vi prego aiutatemi, suggeritemi qualsiasi cosa vi venga in mente, grazie!!!
                         Ciao Marco.


title: trash architettura

author: rob

text:

...a me vengono in mente i dolci fatti a forma di edifici...gli
allestimenti dei night e delle discoteche tipo Caesar's di
Riccione....alberghi vari....
Abbastanza trash?
--
rob
 "You can kill the dreamer, but you will never kill the dream"
_______________________________________________________________
Þ


title: gis e 494 architetto

author: san

text:
Sono un architetto che lavora a Torino che si occupa di piano regolatore e
di sistemi informativi territoriali, per chi interessa il mio sito é:
http://users.iol.it/san9262
Ciao a presto.


title: marciapiede????

author: sissě

text:
Nessuno ha un'idea originale per un marciapiede di una monofamiliare
tinteggiata in chiaro?
qualcosa di speciale......................iao.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: marciapiede????

author: Marilina

text:
Hai pensato ai cocci di piastrella da comporre su disegno tipo mosaico? Ho
visto delle pavimentazioni superbe.. la mapei, nel suo giornale ne ha fatto
una grande pubblicità.
Ciao
Marilina
"sissì" <
sus...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z25Z72Z205Y...@usenet.iol.it...



title: marciapiede????

author: Umberto Milone

text:
METTIGLI UN PAIO DI PROSTITUTE IN MINIGONNA
CIAO
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Suggerimenti plz

author: Filo

text:
Salve a tutti,
Scusate l'intrusione, e questo quasi-off-topic :-)
Avrei bisogno di alcuni suggerimenti in merito alla costruzione di una
villetta:
Visto che, realisticamente non è inusuale imbattersi in imprese
edilizie e direttori dei lavori, che purtroppo, in alcuni casi, gonfiano i
preventivi oppure fanno lievitare i costi quando si è già a metà
dell'opera, vi chiedo quale tipo di tutela sia necessaria nella stipula
dei contratti.
Cosa è giusto e legittimo chiedere al proprio architetto ed al proprio
costruttore edile?
Esiste un tipo di contratto di riferimento standard nel quale l'architetto
indica preventivamente il suo onorario senza sorprese successive?
Grazie
Fra'
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: a

author: cicciobello

text: a


title: a

author: Apteryx

text: b


title: a

author: Rik

text: c


title: a

author: Nick

text: d


title: Casa : richiesta consigli di acquisto

author: Paola

text:
Ho alcuni consigli di varia natura da chiedere per decidere alcuni
acquisti per la nuova casa:
1) Per il piano di lavoro della cucina quale materiale č preferibile
tra il quarzo e il granito?
2)Esteticamente mi piacerebbe l'alluminio come materiale del frontale
del forno a colonna e della lavastoviglie. Anche se come modelli sono
nuovi e da testare avete delle idee in merito?
3)Cosa ne pensate del piano cottura con i fornelli in ghisa?
4)Devo scegliere il maniglione esterno del portone. Quale materiale č
piů indicato per avere meno problemi legati al fatto di essere
soggetto a pioggia ... E in casa pensate sia meglio un ottone satinato
rispetto a quello lucido o č sempre preferibile l'alluminio?
5)Ho intenzione di comprare un letto tessile. Avete motivi di
sconsigliarlo o elementi da considerare per fare una buona scelta?
6)Avete delle marche di elettrodomestici (forno,piano
cottura,cappa,frigo combinato,lavastoviglie.. )da consigliare
vivamente e relativo modello del prodotto con cui vi siete trovati
bene tanto da consigliarne l'acquisto?
Grazie e spero di avere molto presto le vostre risposte!!
Paola


title: Casa : richiesta consigli di acquisto

author: Fluored

text:
"Paola" <
p.salt...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:cd92907e.02012...@posting.google.com...
> 1) Per il piano di lavoro della cucina quale materiale č preferibile
> tra il quarzo e il granito?
titanio
> 2)Esteticamente mi piacerebbe l'alluminio come materiale del frontale
> del forno a colonna e della lavastoviglie. Anche se come modelli sono
> nuovi e da testare avete delle idee in merito?
Dughenstaf W2040, forno
Lienzen nuova serie satinata, tutte, lavastoviglie
> 3)Cosa ne pensate del piano cottura con i fornelli in ghisa?
bene
> 4)Devo scegliere il maniglione esterno del portone. Quale materiale č
> piů indicato per avere meno problemi legati al fatto di essere
> soggetto a pioggia ... E in casa pensate sia meglio un ottone satinato
> rispetto a quello lucido o č sempre preferibile l'alluminio?
fibra di carbonio
> 5)Ho intenzione di comprare un letto tessile. Avete motivi di
> sconsigliarlo o elementi da considerare per fare una buona scelta?
scomodo, dove agganci le manette?
> 6)Avete delle marche di elettrodomestici (forno,piano
> cottura,cappa,frigo combinato,lavastoviglie.. )da consigliare
> vivamente e relativo modello del prodotto con cui vi siete trovati
> bene tanto da consigliarne l'acquisto?
Astridz
Mzm
Raxlight


title: Casa : richiesta consigli di acquisto

author: Tao

text:
"Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:E_c38.11298$Rv3.4...@news2.tin.it...
> Dughenstaf W2040, forno
ottimo
> Lienzen nuova serie satinata, tutte, lavastoviglie
però è troppo costosa, eppoi la meccanica è la AEG solita (anche se costa il
doppio)
> Astridz
> Mzm
> Raxlight
Le Mzm sono introvabili, solo importandole dall'Olanda si riesce ad avere
qualcosa, ed il viaggio è a rischio dell'acquirente


title: Grazie Daniele !

author: Antonio Rizzo

text:
Grazie Daniele per avermi risposto. La cosa è un pò più complessa. Magari se
avessi un tuo e-mail potrei spiegartela meglio.
Grazie comunque Ciao.


title: Grazie Daniele !

author: Daniele Spagli

text:
Veramente se vuoi scrivermi il mio e-mail ce l'hai. Ciao Antň
Antonio Rizzo <
anf...@iol.it
> wrote in message
10i450o$jgs$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> Grazie Daniele per avermi risposto. La cosa č un pň piů complessa. Magari



title: Pergolato in Acciaio

author: mrjx

text:
Cerco informazioni su Pergolati in Acciaio, con copertura in Legno e con
possibilmente particolari costruttivi (anche CAD è meglio!).
Chi mi aiuta?
Grazie!
----------------
Solo perchè non mi professo detentore di chissà quale verità
Ma non per questo sono vuoto o privo di morale
Ho principi molto saldi, non prego per dolore
E' molto comodo invocarlo solo quando ci fa soffrire...
[Bluvertigo]
ICQ UIN #26617524


title: Pergolato in Acciaio


title: Pergolato in Acciaio

author: FranTedy

text:
"mrjx"
> Cerco informazioni su Pergolati in Acciaio, con copertura in Legno e con
> possibilmente particolari costruttivi (anche CAD č meglio!).
> Chi mi aiuta?
> Grazie!
http://www.classic-garden-elements.de/italian/index.htm


title: Pergolato in Acciaio

author: dino

text:
complimenti x il consiglio....
FranTedy <
fran...@hotmail.com
> wrote in message
C21Xb.4533$Kc3.1...@twister2.libero.it...



title: Architettura virtuale

author: Luca Sartoretto Verna

text:
Il computer permette di dar vita alle mie idee, nella mia stanza si
costruiscono intere città ...
                                                 ... Architettura
virtuale.
Una vetrina virtuale sulle realizzazioni di uno studente in architettura
di Roma :
http://sartorettoverna.it/luca
Renderings - cad - Microstation 95


title: Termocamino

author: GPZ

text:
Una mia cliente vuole un termocamino, vuole in pratica poter utilizzare
il caldo prodotto dal camino per scaldare altre stanze attraverso un
sistema di canalizzazione. Vorrei informarmi di più. Avete
suggerimenti e/o siti da darmi?
Grazie
GPZ


title: Termocamino

text:
Il 28 Jul 2005 03:34:18 -0700, "GPZ" <
gpzi...@gmail.com
> scrisse:

ho visto un paio di volte il sito:
http://www.fuocoelegna.it/
che mi è sembrato semplice ma utile per dare una infarinatura e con
una buona sezione di link.
Ma questo sistema di riscaldamento viene calcolato nella L.10/91 o è
"extra"?
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226 is dead
 new studio under construction


title: Termocamino

author: loryfe

text:
sì, dille che deve lo stesso mettere dei buoni vecchi caloriferi,
perchè un camino non lo sfrutterà mai a sufficienza per scaldarsi.


title: Termocamino

author: ZebraUno

text:
"GPZ" <
gpzi...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio news:1122546858.0...@g43g2000cwa.googlegroups.com...

Grazie
GPZ
------------------------------
Ricordo bene che in Austria, soprattutto nelle abitazioni indipendenti, utilizzano delle maioliche a contatto della canna fumaria come diffusori in ambiente.
Le volte che ho potuto vedere questi impianti in funzione ho notato che la parte radiante ha una temperatura sufficiente a sostituire un calorifero anche per ambienti di dimensioni medie (25-30mq).............certo tutto dipende dall'impianto installato (nel caso erano delle caldaie multicombustibile: carbone, legna, olio ad alta efficienza).
Visto che di sicuro in Germania ed Austria l'offerta in merito e' anni luce piu' evoluta e diffusa di quella in Italia potresti cercare direttamente dei siti o riviste provenienti da quelle nazioni.
ciao


title: Termocamino

author: tipierre

text:

termocamini li propongono pressoche tutti i leader di settore caminetti
(palazzetti, montegrappa, piazzetta, ecc.) che potrai tranquillamente
trovare in rete.
Per quanto ne so, se il calore è rimesso nello stesso locale, tale
soluzione contribuisce al riscaldamento dello stesso, mentre se si
porta il calore attraverso tubi flessiili in altre stanze, il risultato
è assai modesto. In ogni caso bisogna utilizzare parecchia legna e
quindi da valutare la possibilità di ricovero della stessa, comodità,
ecc.
Per quanto riguarda stufe cosìdette ad ole (leader Thun), ritengo
siano più interessanti se utilizzate in primis quale arredamento, in
quanto se si valuta il costo dell'acquisto e montaggio, ti paghi gas
per 10 anni e - anche per queste, c'è bisogno della legna (strano
eh?).
Cordiali saluti
www.tipierre.net


title: Lezioni private (o a piccoli gruppi) sull'uso di Archicad e Artlantis

author: Marco

text:
Laureando in Architettura esperto in computer e programmi CAD, si offre
disponibile per corsi (di base o avanzati) sull'utilizzo di ArchiCAD e
Artlantis Render.  Lezioni singole o a piccoli gruppi.
Annuncio valido per le provincie di: Firenze, Pisa, Livorno, Lucca, Siena.
Se siete interessati scrivetemi a questo indirizzo:
marcom...@yahoo.it
MarcoM
--
Posted from
ppp-209-165.14-151.iol.it
 [151.14.165.209]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Una piazza per progettisti e committenti

author: BMKD

text:
----------------------------------------------------------------------------
------
Bornello marketingDesign - Il punto d'incontro fra  progettista e
committente.
www.bmkd.it
in...@bmkd.it


title: Listino per DESIGNERS

text:
Qualcuno conosce:
Norme di carattere generale per le prestazioni professionali del
designer ??
E' una traccia di listino in pdf dell'ADI da applicare nel settore del
disegno industriale. Mi farebbe molto comodo. Se qualcuno potesse
condividerlo...
Ciao  M.


title: Contabilità con Primus: problemi

author: Rolando Associati

text:
Ciao a tutti.
Dopo aver usato Primus per soli computi metrici ci troviamo ad affrontare la
contabilità per un lavoro pubblico, e sorgono problemi.
Faccio un esempio
Contratto: a misura
Offerta: unico ribasso
Ribasso del 15%
Importo lavori = 1000€
di cui per la sicurezza = 200€
Netto lavori da eseguire = 800€
Importo contrattuale = (800€-ribasso)+sicurezza = 680€+200€ = 880€
Al primo SAL:
Lavori eseguiti = 400€
Senza il maledetto Primus avremmo calcolato e stampato al fondo del SAL il
compenso semplicemente così:
Importo Soggetto a ribasso = 400€
ribasso d'asta 15% su importo precedente = -60€
Oneri sicurezza = 200€ x (400/800) = 100€
Totale 1° SAL = 400-60+100 = 460€
Ebbene, è impossibile.
Ho provato a cambiare la modalità di offerta in "prezzi unitari", ad
attivare "compatibilità con la vecchia normativa", a cambiare più volte i
valori all'interno dei campi presenti in "importi e ribassi" ma nulla.
Il programma propone quella formula SALx(1-incidenza sicurezza)xribasso poco
chiara ed immodificabile se non col page editor.
Avete avuto problemi simili?
Grazie in anticipo
Roby


title: Contabilità con Primus: problemi

author: accidenti

text:
devi prima fare il computo degli oneri specifici della sicurezza, dare
l'incidenza di questi per le singole lavorazioni;
poi, sei su computi o su contabilità lavori?
il ribasso lo hai inserito nei dati generali?
ciao
"Rolando Associati" <stu...@NOSPAMrolandoassociati.it> ha scritto nel
messaggio news:cpjos3$ob7$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti.
>
> Dopo aver usato Primus per soli computi metrici ci troviamo ad affrontare
la
> contabilità per un lavoro pubblico, e sorgono problemi.
>
> Faccio un esempio
>
> Contratto: a misura
> Offerta: unico ribasso
> Ribasso del 15%
>
>
> Importo lavori = 1000?
> di cui per la sicurezza = 200?
> Netto lavori da eseguire = 800?
> Importo contrattuale = (800?-ribasso)+sicurezza = 680?+200? = 880?
>
>
> Al primo SAL:
>
> Lavori eseguiti = 400?
>
>
> Senza il maledetto Primus avremmo calcolato e stampato al fondo del SAL il
> compenso semplicemente così:
>
> Importo Soggetto a ribasso = 400?
> ribasso d'asta 15% su importo precedente = -60?
>
> Oneri sicurezza = 200? x (400/800) = 100?
>
> Totale 1° SAL = 400-60+100 = 460?



title: Contabilità con Primus: problemi

author: mario

text:


Non ho capito bene il problema perché in realtà PRIMUS (che ritengo un
PESSIMO software) consente di fare quello che dici. La fomula che ti sembra
poco chiara è in realtà la traduzione matematica di quello che hai esposto,
perchè vuoi cambiarla? In ogni caso il risultato fontito è giusto e vuoi
cambiare il modo in cui PRIMUS lo espone o il risultato che ti fornisce il
progpramma non è giusto?


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
"accidenti" <
in...@xxxambiente.net
> ha scritto nel messaggio
news:325bqoF...@individual.net...
> devi prima fare il computo degli oneri specifici della sicurezza, dare
> l'incidenza di questi per le singole lavorazioni;
> poi, sei su computi o su contabilità lavori?
> il ribasso lo hai inserito nei dati generali?
> ciao
Anzitutto grazie per la pronta risposta.
Specifico che per questo lavoro abiamo avuto solo l'incarico per contabilità
e DL, quindi con importi progetto e sicurezza e somme a disposizione
predefiniti.
Dal quadro economico fornitoci dal comune leggiamo gli oneri previsti per la
sicurezza.
Ho riscritto in Primus elenco prezzi e computo usati per il bando di gara,
poi ho generato la contabilità (con il wizard di Primus) a partire da tale
documento di progetto.
Il problema è che l'offerta (fatta ovviamente solo sui lavori, quindi
ribassati, e non la sicurezza - data per intero all'impresa e non ribassata)
che porta all'importo contrattuale riportato nei documenti datici dal Comune
fa sì che procedendo nel modo proposto dal programma all'ultimo SAL
l'impresa non riceverà "importo lavori ribassato+oneri per sicurezza" ma una
cifra leggermente inferiore.
Ho provato a cambiare la tipologia di offerta in "prezzi unitari"
immaginando di applicare il ribasso uguale per tutte le voci; cambia la
formula finale ma il risultato viene ugualmente errato.
Il ribasso l'ho inserito nella pagina "importi/ribassi" del menù "dati
generali".
Probabilmente sarò io ad aver sbagliato, visto che Primus è usato da molte
persone, ma trovo assurda una tale logica contorta e poco intuitiva (anche
se eravamo stati avvertiti).
Grazie in anticipo.
Roby


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
"mario" <NOSPA...@NOSPAMtoraldo.it> ha scritto nel messaggio
news:34hr35yurmuy.6251d0y3nqt1$.dlg@40tude.net...
>
> Non ho capito bene il problema perché in realtà PRIMUS (che ritengo un
> PESSIMO software) consente di fare quello che dici. La fomula che ti
sembra
> poco chiara è in realtà la traduzione matematica di quello che hai
esposto,
> perchè vuoi cambiarla? In ogni caso il risultato fontito è giusto e vuoi
> cambiare il modo in cui PRIMUS lo espone o il risultato che ti fornisce il
> progpramma non è giusto?
Grazie per la risposta.
Che abbia molti difetti  e poca elasticità me ne sto accorgendo piano piano.
Nell'esempio che ho proposto vorrei farti notare che il risultato non è lo
stesso.
Pensiamo all'ultimo SAL:
- Come contabilizzato ante-Primus:
   Importo lavori a misura x (1-ribasso) + oneri sicurezza = 800? x (1-0.15)
+ 200? = 880? (Importo contrattuale rispettato)
- Post Primus:
   Incidenza sicurezza = Oneri sicurezza/Importo totale = 200/1000 = 0.2
   Importo lavori a misura + (Importo lavori a misura x (1-incidenza
sicurezza) x ribasso) = 800 + (800 x (1-0.2) x -0.15) = 800 - 96 = 704?
(sbagliato)
Grazie lo stesso
Roby


title: Contabilità con Primus: problemi

text:


Ci sono diverse possibilità in Primus. Controlla bene di aver seguito il
giusto procedimento:
innanzi tutto: i prezzi inseriti nelle voci di misurazione sono quelli di
progetto o sono già ribassati?


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
Mi spiego meglio:
da quello che scrivi mi sembra che tu abbia optato per l'opzione "Offerta
con unico ribasso" in un appalto a misura. In questo caso i prezzi da
inserire sono AL LORDO del ribasso per cui il tuo calcolo risulterebbe:
- Come contabilizzato ante-Primus:
   Importo lavori a misura x (1-ribasso) + oneri sicurezza = 800? x
(1-0.15)
+ 200? = 880? (Importo contrattuale rispettato)
- Post Primus:
   Incidenza sicurezza = Oneri sicurezza/Importo totale = 200/1000 = 0.2
   Importo lavori a misura + (Importo lavori a misura x (1-incidenza
sicurezza) x ribasso) = 1000 + (1000 x (1-0.2) x -0.15) = 1000 - 120 = 880
!!
(esatto)
Spero di essere stato d'aiuto, buon lavoro.
P.S.
Comunque la STR vende un software ottimo che gira su piattaforma Excel a
circa 400 euro comprensivi della licensa MS Office, io sto pensando
seriamente di prenderlo in sostituzione del XXXmus...


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
"mario" <NOSPA...@NOSPAMtoraldo.it> ha scritto nel messaggio
news:1is92giwvrytj$.hjofyekvv3z7.dlg@40tude.net...
> Ci sono diverse possibilità in Primus. Controlla bene di aver seguito il
> giusto procedimento:
>
> innanzi tutto: i prezzi inseriti nelle voci di misurazione sono quelli di
> progetto o sono già ribassati?
Grazie ancora.
I prezzi sono quelli di progetto non ribassati.
Ho provato ad applicare un ribasso generale sui prezzi nei dati generali del
progetto, ma in questo modo mi presenta negli elaborati di contabilità solo
questi prezzi ribassati e non quelli originali, con possibiltà di rendere
difficile eventuali confronti.
Il vantaggio sarebbe di avere un prezzo finale già ribassato, lo ammetto, ma
pensavo fosse possibile applicare con chiarezza il ribasso sul totale dei
lavori a misura.
Roby


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
"mario" <NOSPA...@NOSPAMtoraldo.it> ha scritto nel messaggio
news:13tdgr3ru22h.x7vv6z5yz8f9$.dlg@40tude.net...

Sei stato chiarissimo, grazie.
L'unica cosa che ho notato è che, nel calcolo Post-Primus, come "importo
lavori a misura" non utilizza 1000 (ovvero importo lavori a misura +
sicurezza=800+200) ma 800 (solo l'importo dei lavori a misura ottenuti dalla
somma dei singoli importi delle lavorazioni), da qui l'errore mio o di
Primus.
Per quanto riguarda STR, credo che tu abbia ragione. Ad istinto (anche se x
1 software non bisognorebbe dirlo, ma testarlo) credo sia più flessibile. Se
non altro perchè gira su excel.
Grazie. A buon rendere.
Roby


title: Contabilità con Primus: problemi

author: Isis

text:
"Rolando Associati" <stu...@NOSPAMrolandoassociati.it> ha scritto nel
messaggio news:cpkh0o$fs5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
[cut]
A prescindere dal caso specifico io uso Primus (ora ultima versione) per
progetti e relative contabilità di appalti pubblici da svariati milioni di
euro sia a misura che a corpo sia misti corpo-misura. Quindi ritengo siano
casistiche tra le più complesse.
Ho notato una certa rigidità ma penso che sia giusto così. E' rigido perchè
segue per filo e per segno la normativa dei llpp. Tutte le volte che mi ci
sono picchiato poi alla fine ho capito che aveva ragione lui e che non
capivo semplicemente per ignoranza mia.
Concludendo secondo me Primus è un ottimo prodotto.
Ho avuto modo di provare STR vecchia versione e STS (Acrwin) ma non c'è
paragone. Primus è decisamente superiore.
saluti


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
"Isis" <
isis98_TOG...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:jCDvd.292188$b5.14...@news3.tin.it...

Grazie.
In effetti forse la critica e le difficoltà nascono da una mia non efficace
applicazione.
La contabilità di cui parlo è in effetti semplice rispetto a quelle
complesse da te citate, ma, come si dice, i problemi propri sono sempre i
più grandi.
Nel caso specifico volevo chiederti come ti comporti con gli oneri della
sicurezza.
Pensavo che il programma, dopo la somma totale dei lavori a misura eseguiti
al lordo del ribasso (che chiamo T per comodità), mi proponesse la
"quantità" di oneri di sicurezza da riconoscere all'impresa in proporzione
ai lavori eseguiti a misura (rapporto tra importo lavori eseguiti e importo
lavori totali al netto degli oneri della sicurezza) e li sommasse alla T.
In questo modo tanti lavori-->tanti oneri sicurezza, fino alla fine.
Credo invece che l'importo degli oneri della sicurezza vada inserito in fase
di misurazione come fosse una voce di computo, valutata in una percentuale
fissata da me (cioè dal capitolato) e contribuisca così ad aumentarmi T. Su
questo T "impuro" il programma applicherà il ribasso di: SALx(1-IS)xR. I
parziali dei SAL successivi in queso modo non corrisponderebbero comunque al
metodo proporzionale che utilizzavo ante-Primus, ma all'ultimo SAL l'importo
contrattuale magicamente (scherzo!) coinciderebbe con quello del quadro
economico.
Sono nella m.... e devo consegnare domani. Non vorrei correggere col page
editor per rimediare alla mia ignoranza.
Se hai qualche consiglio....
Grazie in anticipo
Roby


title: Contabilità con Primus: problemi

text:
Ti riporto un esempio da una mia contabilità:
progetto:
- importo lavori 2.206.310,12
- oneri sic               37.450,00
- tot                    2.243.760,12
- incidenza Sicurezza - IS = 37.450,00 / 2.206.310,12 = 0,0169740417090595
offerta:
- importo offerto 2.082.811,60 (ribasso 4,543%)
- oneri sic                37.450,00
- tot                     2.120.261,60
al SAL 3 per esempio (importo sal = 627.668,55)
Importo oneri sicurezza non soggetti a ribasso = ((SAL / Po) * SCS) =
((627.668,55 / 2.082.811,60) * 37.450,00) = euro 11.285,80
L'importante è che Primus utilizzi i dati giusti di progetto e di offerta
che tu devi inserire nei dati generali. Se questi non sono coerenti con la
contabilità alla fine non ti tornano i conti in quanto Primus li usa (come
vedi) per calcolare l'incidenza della sicurezza.
Di più non so dirti
ciao


title: cerco lavoro partime in studio di architettura

author: marco

text:
salve sono uno studente di architettura  (fuori corso -6esami) di firenze
cerco un lavoro partime in uno studio qui a firenze, conosco bene autocad e
sto imparando 3d studio.


title: help:jean nouvel

author: ulisse

text: qualcuno conosce l'URL dello studio di jean nouvel?grazie


title: Perequazione

author: Pina

text:
Salve..
oggi ho letto la sentenza del Tar di Bologna del 1999 sulla
legittimazione del meccanismo di perequazione nella redazione del PRG
al posto dell'ormai obsoleta zonizzazione..
Bohigas sta usando i principi e le norme di perequazione per la redazione in
atto
del PRG di Salerno.
e sta utilizzando anche nuovi meccanismi d'individuazione dei comparti
urbani e per l'esproprio delle aree da destinare ad usi pubblici..
voi che ne pensate..?????
ciao a tutti..
Pina


title: Perequazione

author: Antonio Bonomi

text:
Nell'articolo <890rul$cvc$
1...@nslave2.tin.it
>, "Pina" <
he...@libero.it
> è
stato scritto:

Quasi tutto sulle esperienze di Perequazione in Urbanistica lo puoi trovare
nel librone di Stefano Pompei, "Urbanistica perequativa"  pubblicato da
Hoepli. Vi sono descritte le esperienze di Casalecchio di Reno BO e di
Nocera Terinese, in Calabria, nelle quali il Comune, gia' dotato di PR,
sovradimensionato, riesce ad approvare variante generale introducendo un
nuovo metodo di attuazione che gli consente di recuperare un patrimonio di
aree da mettere a disposizione di servizi e di un nuovo tessuto urbano sano.
L'esperienza, come succede a molte innovazioni riuscite, e' stata
scopiazzata e contemporaneamente contestata.
Stefano, che e' mio amico mi ha raccontato delle belle cose che fa Bohigas a
Salerno, dove ha tenuto una conferenza sulle sue esperienze.
Antonio Bonomi


title: Perequazione

author: lay

text:
Ciao,
mi interesserebbe sapere qualcosa di più sugli interventi di Bohigas a
Salerno. Qui a Monza la perequazione la stanno usando in modo distorto .....
Grazie
Laura


title: Perequazione

text:
Ciao Laura
Non conosco ancora l'esperienza di Monza
riassumerò in breve gli interventi di Bohigas..(salvo correzione esperti in
materia :-)
Bohigas ha individuato nuove tipologie di comparti urbani definendole aappuu
(aree puntuali caratterizzate dalle stesse caratteristiche urbanistiche,
sostanzialmente differenti dalle zone omogenee) ..su alcune APU  erano stati
già redatti ed approvati progetti urbani dello stesso Bohigas (prima della
redazione del PRG)ed ivi inseriti.
particolarmente interessante è l'area costiera con la formazione di un nuovo
sistema portuale-balneare turistico (anche se sulla fattibilità e
compatibilità ambientale delle opere previste per tale area nutro
seri...anzi..serissimi dubbi..per motivi troppo lunghi da elencare qui)
Con tale meccanismo i proprietari delle aree comprese nei vari comparti
possono partecipare  direttamente all'edificabilità complessiva del comparto
(edificabilità disciplinata da indici territoriali specifici)
Varia anche il meccanismo di esproprio delle aree da destinare ad usi
pubblici i privati se da un lato partecipano alla edificabilità complessiva
dell'area..dall'altro cedono quote della loro proprietà da destinare al
pubblico.
Ammetto che sia un termine assolutamente improprio..ma credo sia una forma
di  "baratto" (tra virgolette) urbanistico sul piano delle proprietà e
possibilità di edificazione.
L'amministrazione confida in questo nuovo meccanismo per la fattibile e
reale   esecuzione delle opere previste altrimenti irrealizzabili causa
costi d'esproprio e di realizzo eccessivi.(in due anni non sono riusciti
nemmeno a completare il nuovo parco urbano....ed ora vogliono sconvolgere
l'intero sistema costiero e collinare)
se t'interessano notizie più precise su Salerno...chiedi pure, a dire il
vero sto imparando ora questi nuovi principi.
ah..se ti va raccontami l'esperienza di Monza
ciao
Pina
lay <
rocc...@tin.it
> wrote in message 893fhk$1cb$1...@nslave1.tin.it...



title: Perequazione

author: eddy

text:
Scusate se mi intrometto, ma si tratta dei comparti edificatori descritti
nelle legge fondamentale urbanistica (1150/42, art.28 se ricordo bene),
quindi è la scoperta dell'acqua calda.
Occorre poi decidere se il comparto è volontario (sentenza Consiglio di
Stato del 1958, recepita nella norma urbanistica) allora non vi possono
essere espropri ma cessione di parte delle aree per le infrastrutture
pubbliche, con eventuale quota di urbanizzazioni fatte direttamente dai
proprietari (l. 47/85 ecc.); se obbligatorio occorre necessariamente la
volontà di aderire da parte del 75% dei valori immobiliari (citata sentenza)
altrimenti non se ne fa' niente, e si ricade in un normale iter di PdZ.
Cqm sono strumenti che hanno funzionato generalmente male in quanto se non
si lascia un buon margine di ritorno economico ai privati, non decollano.
Ne uno in itinere dal 1981 e non può decollare appunto per poca convenienza
economica.
Pina <
he...@libero.it
> wrote in message 893hbf$ari$1...@nslave1.tin.it...
> Ciao Laura
> Non conosco ancora l'esperienza di Monza
> riassumerò in breve gli interventi di Bohigas..(salvo correzione esperti
in
> materia :-)
> Bohigas ha individuato nuove tipologie di comparti urbani definendole
aappuu
> sostanzialmente differenti dalle zone omogenee) ..su alcune APU  erano
stati
> Ammetto che sia un termine assolutamente improprio..ma credo sia una forma
> di  "baratto" (tra virgolette) urbanistico sul piano delle proprietà e
> possibilità di edificazione.
> L'amministrazione confida in questo nuovo meccanismo per la fattibile e
> reale   esecuzione delle opere previste altrimenti irrealizzabili causa
> costi d'esproprio e di realizzo eccessivi.(in due anni non sono riusciti
> lay <
rocc...@tin.it
> wrote in message 893fhk$1cb$1...@nslave1.tin.it...



title: Perequazione

text:
Ciao Antonio..
grazie per la segnalazione bibliografica
credo che provvederò in fretta al'acquisto :-)
sto studiando il caso Salerno e m'interessava avere altri esempi in uso di
perequazione.
....è vero che il PRG ed i vari progetti urbani in via di redazione o già
approvati da Bohigas..sono interessanti sotto il profilo urbanistico ed
architettonico..anche un pò spettacolari
sarebbero perfetti per Barcellona...
ma a Salerno??? l'offerta turistica prevista è forse un pò sovradimensionata
rispetto alla reale attuale e futura domanda (cosa che credo ma non
spero..perchè adoro Salerno pur essendo di Napoli)
Bohigas ha previsto centinaia di nuovi posti da unità da diporto....in un
avanmare che incrocia contemporaneamente traffico del porto commerciale, del
nuovo porto turistico...e...ADDIRITTURA del sistema balneare, il tutto in un
piccolo fazzoletto di terra del lungomare...insomma chi vuol fare il bagno
nelle spiagge previste..dovrà farlo tra container e cabinati!!!! e magari
verrà smerciato con tanto di bolla d'accompagnamento a Bangkok..
il meccanismo della perequazione assolverà tutte le esigenze economiche
previste per la realizzazione delle opere?
è possibile avere contemporaneamente due grandi poli crocieristici
internazionali (mi riferisco a Napoli e Salerno) a pochi Km di
distanza...senza aver accettato l'unificazione delle Authoryty portuali???
dubbi da neolaureata forse...ma non so!!!!
(premesso che il disegno urbano complessivo...ripeto...mi sembra
interessante)
ti saluto..
ciao
Pina
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
zBTs4.1443$qv....@news.infostrada.it...
>
> Nell'articolo <890rul$cvc$
1...@nslave2.tin.it
>, "Pina" <
he...@libero.it
> è
> stato scritto:
>
>
> > Salve..
> > oggi ho letto la sentenza del Tar di Bologna del 1999 sulla
> > legittimazione del meccanismo di perequazione nella redazione del PRG
> > al posto dell'ormai obsoleta zonizzazione..
> >
> > Bohigas sta usando i principi e le norme di perequazione per la
redazione in
> > atto  del PRG di Salerno. e sta utilizzando anche nuovi meccanismi
> > d'individuazione dei comparti urbani e per l'esproprio delle aree da
destinare



title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: lapsus

text:
Sto progettando una casa in zona vincolata in cui(ahimè) mi obbligano ad
usare il tetto a falde. Come manto di copertura i committenti propendono per
l'uso di coppi mentre io preferirei di gran lunga il rame(o cmq a superficie
metallica). Questo semplicemente per dare un aspetto meno 'tradizionale' e
maggiormente legato all'oggi quindi alla modernità di cui facciamo parte.
Vorrei sapere cosa ne pensate voi, quale tra le due opzioni preferite o se
ne avete addirittura una terza.
saluti


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
On Mon, 6 Sep 2004 09:24:36 +0200, "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it>
wrote:

Secodno il mio modestissimo parere la tua scelta è dettata solo dalla
voglia di apparire. Capirei e potrei sostenere la tua tesi se tu
dovessi realizzare una copertura di forma particolare ma per una
copertura a falda di tipo tradizionale, in un luogo vincolato credo
che la soluzione migliore sia rimanere nella tradizione. Questo è un
giudizio che nasce dalle poche cose che ci hai detto. Certo se tutta
la costruzione nno è tradizionale allora anche il tetto seguirà questo
approccio. Ma essendo zona vincolata non ti sarà permesso fare grandi
cose!


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
> Secodno il mio modestissimo parere la tua scelta č dettata solo dalla
> voglia di apparire.
piů che voglia di apparire, di distinguersi!:-)
diciamo che non vorrei usare il tradizionale manto in coppi...e non ci vedo
nulla di strano.
Oltre al rame quali altri materiali(possibilmente piu economici) potrei
usare?!
La casa, pur trovandosi in zona vincolata, č abbastanza particolare, ritengo
che un manto in coppi la 'ucciderebbe'.:-)


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: mine

text:
lapsus <lap...@TOGLIvirgilio.it> wrote:
> Oltre al rame quali altri materiali(possibilmente piu economici) potrei
> usare?!
Alluminio!
--
Ciao mine
http://metropolis.blogs.com/


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: felix.

text:
lapsus ha scritto:
> Sto progettando una casa in zona vincolata in cui(ahimè) mi obbligano ad
> usare il tetto a falde.
      Meno male!
 Come manto di copertura i committenti propendono per
> l'uso di coppi mentre io preferirei di gran lunga il rame(o cmq a superficie
> metallica).
      Ma se costa il doppio' se non di piu'?
 Questo semplicemente per dare un aspetto meno 'tradizionale' e
> maggiormente legato all'oggi quindi alla modernità di cui facciamo parte.
      Veramente i tetti di rame li fanno da secoli!
      Anzi in Cina da millenni!!!
> Vorrei sapere cosa ne pensate voi, quale tra le due opzioni preferite
      A me il rame piace solo se posato ad embrici,ma il costo finisce a
      60 euro al mq solo materiale.
 o se
> ne avete addirittura una terza.
      Come si puo' proporre una copertura senza sapere dove
finira'.ceramica, titanio,lastre di piombo?
      ciaofelix:-)

--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: Apteryx

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> Sto progettando una casa in zona vincolata in cui(ahimè) mi obbligano ad
> usare il tetto a falde.
A mio avviso la cosa migliore.
> Come manto di copertura i committenti propendono per
> l'uso di coppi mentre io preferirei di gran lunga il rame(o cmq a
> superficie
> metallica). Questo semplicemente per dare un aspetto meno 'tradizionale' e
> maggiormente legato all'oggi quindi alla modernità di cui facciamo parte.
> Vorrei sapere cosa ne pensate voi, quale tra le due opzioni preferite o se
> ne avete addirittura una terza.
Mah, applicare un concetto modaiolo ad un edificio per di più in zona
vincolata mi sembra una scelta superficiale, nel senso che ragionerei più
sul concetto di "segnalazione" dell'intervento che sul quello dell'aspetto
moderno, anche perché da quello che scrivi, deduco che te voglia
semplicemente inserire un tetto moderno sopra un edificio tradizionale.
Ma poi detto tra noi ha davvero senso voler creare una "lampadina" in un
centro storico?
Personalmente evidenzierei la struttura del tetto e come elemento di
copertura utilizzerei un materiale meno banale del rame, magari scimmittando
qualche intervento di architetti famosi.
P.S.
E' sciocco postare lo stesso messaggio su più NG, non solo è vietato dalle
regole, ma è anche improduttivo, ad esempio chi di qua non segue gli altri
NG darà sempre contributi parziali, lo stesso riceve chi è alle presse con
lo stesso problema. Perché ricordiamoci che un NG è per lo scambio di
informazioni non un helpdesk.


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
mine <
mi...@despammed.com
> wrote in message
8IV_c.204492$OR2.9...@news3.tin.it...
> lapsus <lap...@TOGLIvirgilio.it> wrote:
> > Oltre al rame quali altri materiali(possibilmente piu economici) potrei
> > usare?!
>
> Alluminio!
grazie per il consiglio, ma si ammacca con la grandine:-(


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote in message
C4Z_c.205703$OR2.9...@news3.tin.it...
>
> "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> > Sto progettando una casa in zona vincolata in cui(ahimè) mi obbligano ad
> > usare il tetto a falde.
>
> A mio avviso la cosa migliore.
oddio, forse dal punto di vista tecnologico, ma da quello estetico
compositivo secondo me il tetto a falde limita parecchio.
> Mah, applicare un concetto modaiolo ad un edificio per di più in zona
> vincolata mi sembra una scelta superficiale, nel senso che ragionerei più
> sul concetto di "segnalazione" dell'intervento che sul quello dell'aspetto
> moderno, anche perché da quello che scrivi, deduco che te voglia
> semplicemente inserire un tetto moderno sopra un edificio tradizionale.
Il probvlema è proprio questo:
l'edificio non è tradizionale(o meglio, diciamo che reinterpreta e
attualizza i caratteri tipogici della 'tradizione') per cui un tetto in
coppi proprio non ce lo vedo.
> Ma poi detto tra noi ha davvero senso voler creare una "lampadina" in un
> centro storico?
non è in un centro storico, è un edificio isolato.
> Personalmente evidenzierei la struttura del tetto e come elemento di
> copertura utilizzerei un materiale meno banale del rame, magari
scimmittando
> qualche intervento di architetti famosi.
quali alternative mi consigli rispetto al rame?!
> P.S.
>
> E' sciocco postare lo stesso messaggio su più NG, non solo è vietato dalle
> regole, ma è anche improduttivo, ad esempio chi di qua non segue gli altri
> NG darà sempre contributi parziali, lo stesso riceve chi è alle presse con
> lo stesso problema. Perché ricordiamoci che un NG è per lo scambio di
> informazioni non un helpdesk.
hai ragione anche se il tema credo interessi tutti i tre NG.


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
> > Sto progettando una casa in zona vincolata in cui(ahimè) mi obbligano ad
> > usare il tetto a falde.
>
>       Meno male!
io trovo invece che il tetto piano dia molte più possibilità espressive di
un tetto
a falde.
>  Come manto di copertura i committenti propendono per
> > l'uso di coppi mentre io preferirei di gran lunga il rame(o cmq a
superficie
> > metallica).
>
>       Ma se costa il doppio' se non di piu'?
questo in effetti potrebbe essere un problema, ma non insormontabile.
>  Questo semplicemente per dare un aspetto meno 'tradizionale' e
> > maggiormente legato all'oggi quindi alla modernità di cui facciamo
parte.
>
>       Veramente i tetti di rame li fanno da secoli!
>       Anzi in Cina da millenni!!!
I tetti in rame si trovano da sempre ma solo in particolari tipi di
costruzioni quali edifici religiosi, ville palladiane ecc...
Il manto di copertura classico è quello in coppi(da sempre!) e scelte
progettuali preferisco usare quello metallico(il rame è il primo materiale
che mi è venuto in mente e appunto
per questo ho chiesto qui consigli sulle alternative).


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
lapsus ha scritto:
> > > Sto progettando una casa in zona vincolata in cui(ahimè) mi obbligano ad
> > > usare il tetto a falde.
> >
> >       Meno male!
> io trovo invece che il tetto piano dia molte più possibilità espressive di
> un tetto
> a falde.
        Capisco,ma le falde sono nate per un preciso motivo e per il
      motivo opposto nel Sahara non le fanno.
> >  Come manto di copertura i committenti propendono per
> > > l'uso di coppi mentre io preferirei di gran lunga il rame(o cmq a
> superficie
> > > metallica).
> >
> >       Ma se costa il doppio' se non di piu'?
> questo in effetti potrebbe essere un problema, ma non insormontabile.
> >  Questo semplicemente per dare un aspetto meno 'tradizionale' e
> > > maggiormente legato all'oggi quindi alla modernità di cui facciamo
> parte.
> >
> >       Veramente i tetti di rame li fanno da secoli!
> >       Anzi in Cina da millenni!!!
> I tetti in rame si trovano da sempre ma solo in particolari tipi di
> costruzioni quali edifici religiosi, ville palladiane ecc...
> Il manto di copertura classico è quello in coppi(da sempre!) e scelte
> progettuali preferisco usare quello metallico(il rame è il primo materiale
> che mi è venuto in mente e appunto
       A me piace molto infatti!
> per questo ho chiesto qui consigli sulle alternative).
       Le alternative che conosco sono sempre appannaggio di monumenti.
    ceramica smaltata in Austria,piombo a Venezia Ca D'oro o S pietro a
Roma
    Acciaio sul Crysler-Building a Manahattan....etc
     ciaofelix:-)
    P.S. Negli USA e nei parchi montani si sta' diffondendo l'uso della la-
         miera d'alluminio preverniciata e un po' nervata ma dedicata alle
        *logh-homes*



title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> quali alternative mi consigli rispetto al rame?!
Scandole o lastre o lamiere "zinco titanio".
> hai ragione anche se il tema credo interessi tutti i tre NG.
NO.
Come ben si nota questo č un tema prettamente architettonico compositivo, il
giusto posto sarebbe stato il NG degli architetti, quindi se proprio non
puoi evitarlo almeno fai il follow up, come sto facendo io in questo
momento. Per te che hai Outlook express fare il follow up significa
selezionare "tutte le visualizzazioni" nel menů visualizza della finestra
del msg e poi in "distribuzione" inserire il nome del NG sul quale far
confluire le risposte.


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> quali alternative mi consigli rispetto al rame?!
Scandole o lastre o lamiere "zinco titanio".
> hai ragione anche se il tema credo interessi tutti i tre NG.
NO. non sono d'accordo.
Come ben si nota questo č un tema prettamente architettonico compositivo, il
giusto posto sarebbe stato il NG degli architetti, quindi se proprio non
puoi evitarlo almeno fai il follow up, come sto facendo io in questo
momento. Per te che hai Outlook express fare il follow up significa
selezionare "tutte le visualizzazioni" nel menů visualizza della finestra
del msg e poi in "Inoltro" inserire il nome del NG sul quale far
confluire le risposte.


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
lapsus <lap...@TOGLIvirgilio.it> wrote:
> grazie per il consiglio, ma si ammacca con la grandine:-(
Perché, il rame no?



title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: Franco

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2q3gnbF...@uni-berlin.de...
>
> io trovo invece che il tetto piano dia molte più possibilità espressive di
> un tetto
> a falde.
????????????????
Scusa, ma gli unici fruitori di tali "possibilità espressive" saranno i
piloti dei jet in decollo ed atterraggio dal vicino aereoporto (semprechè ci
sia; altrimenti il pubblico sarà limitato ai piccioni).
A parte il fatto che sarei proprio cusioso di assistere all'estrinsecazione
di tali potenti possibilità espressive...
Ciao            Franco


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2q3gnbF...@uni-berlin.de...
> I tetti in rame si trovano da sempre ma solo in particolari tipi di
> costruzioni quali edifici religiosi, ville palladiane ecc...
Mio suocero sarà felice di sapere che il palazzo in cui abita (e che ha
sempre reputato un normale palazzo di edilizia residenziale anni '60...) in
realtà è una villa palladiana.     ;-)
Ciao                Franco


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: io

text:
Io so che col passare del tempo gli agenti atmosferici lo ossidano e lo
fanno diventare di un colore verdino, quindi prescindendo dalla possibilità
o meno di poterlo fare in una zona vincolata, hai pensato anche a un futuro
apsetto estetico?
ciao vale
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2q2heeF...@uni-berlin.de...



title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
> A parte il fatto che sarei proprio cusioso di assistere
all'estrinsecazione
> di tali potenti possibilità espressive...
chiedi a LC


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Franco <
ft...@email.it
> wrote in message 2q63urF...@uni-berlin.de...

Franco, stiamo parlando di architettura non di edilizia...


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
> Io so che col passare del tempo gli agenti atmosferici lo ossidano e lo
> fanno diventare di un colore verdino, quindi prescindendo dalla
possibilità
> o meno di poterlo fare in una zona vincolata, hai pensato anche a un
futuro
> apsetto estetico?
> ciao vale
Ciao, personalmente il rame lo preferisco quand'è ossidato. Nuovo è troppo
lucido e riflettente e cmq ci sono prodotti appositi per
controllare(rallentandolo o velocizzando) il fenomeno...


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
E se al posto del rame mettessi una semplice(ed economica) lamiera
preverniciata?!


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
lapsus ha scritto:
> E se al posto del rame mettessi una semplice(ed economica) lamiera
> preverniciata?!
http://www.balossilattoneria.it/Pagine/Coperture.htm



title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2q7ulbF...@uni-berlin.de...
>
> Franco, stiamo parlando di architettura non di edilizia...
>
... ed è risaputo che l'architettura ha a che fare con la pesca del tonno,
mentre l'edilizia è solo una branca dell'idraulica...
Ma va va...
L'edilizia è la forma espressiva dell'architettura. Punto.
L'architettura riguarda la progettazione degli spazi in qualsiasi
costruzione: dai pollai alle (ex) torri gemelle. Punto.
Chi pensi di distinguere tra edilizia ed architettura, oltre a dare la
sensazione di essere un fastidioso supponente, riuscirà solo a costruire
pessimi edifici dal discutibile valore architettonico.
Ciao            Franco


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2q6jajF...@uni-berlin.de...

Scusa, per "LC" intendi forse Le Courbusier?!?!?!?!
Giusto un tantino pretenzioso da parte tua, non credi?
Perchè, fino a prova contraria, stiamo parlando di un edificio che sei
chiamato *tu* a ristrutturare, non "LC"..
Quindi, vediamo, alla prova dei fatti, le *tue* estrensicazioni di
possibilità espressive, e non quelle di un ipotetico "LC".
Anche perchè, non dimenticarlo, ai geni sono concesse molte cose che a tutti
gli altri (anche se ottimi professionisti) *non* sono ammesse.
E tutti, geni o imbecilli, devono esser aperti alla critica. Altrimenti, si
qualificano inequivocabilmente tra i secondi, anche se si reputano tra i
primi.
Ciao                Franco


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:2q7uldF...@uni-berlin.de...
> E se al posto del rame mettessi una semplice(ed economica) lamiera
> preverniciata?!
>
... tanto, chi se ne frega se tra vent'anni cadrà a pezzi, vero?
Tanto, sarà solo un problema della proprietà, per quella volta. Chi vuoi che
pensi a recriminare qualcosa al geniale progettista, dopo vent'anni?
Ciao                Franco
p.S.: la copertura del Tempio Mariano, a TS, sta cadendo a pezzi dopo 40
anni dalla costruzione.Qualche mese fa, solo per evidente intercessione
della Madonna, non ci è scappato il morto. Progettata, a fare un
complimento, di merda. Ma in compenso senza risparmio sui materiali, nè sui
costi...
Sorvoliamo sul nome del geniale progettista, non più tra i vivi, e reputato
tra i lumi dell'architettura dell'epoca (e sorvoliamo pure sul fatto che sia
stato ingegnere, e non architetto).
Il bello è che nessuno si azzarda a dire "il progettista ha fatto una serie
di solenni cazzate". Tutti continuano a dire "E' normale che sia così...".
Ovvero: "E' normale che un edificio monumentale, espressione della massima
architettura di 40 anni fa, oggi cada a pezzi..."
Io non posso fare a meno di pensare, ad esempio, al Pantheon, e di sorridere
sarcasticamente.
Lascio a voi decidere se le cazzate di cui sopra siano cazzate
architettoniche o edili...


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
> > > A parte il fatto che sarei proprio cusioso di assistere
> > all'estrinsecazione
> > > di tali potenti possibilità espressive...
> >
> > chiedi a LC
>
> Scusa, per "LC" intendi forse Le Courbusier?!?!?!?!
> Giusto un tantino pretenzioso da parte tua, non credi?
>
> Perchè, fino a prova contraria, stiamo parlando di un edificio che sei
> chiamato *tu* a ristrutturare, non "LC"..
> Quindi, vediamo, alla prova dei fatti, le *tue* estrensicazioni di
> possibilità espressive, e non quelle di un ipotetico "LC".
> Anche perchè, non dimenticarlo, ai geni sono concesse molte cose che a
tutti
> gli altri (anche se ottimi professionisti) *non* sono ammesse.
> E tutti, geni o imbecilli, devono esser aperti alla critica. Altrimenti,
si
> qualificano inequivocabilmente tra i secondi, anche se si reputano tra i
> primi.
terrò presente amico!


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
> > Franco, stiamo parlando di architettura non di edilizia...
> >
>
> ... ed è risaputo che l'architettura ha a che fare con la pesca del tonno,
> mentre l'edilizia è solo una branca dell'idraulica...
>
> Ma va va...
>
> L'edilizia è la forma espressiva dell'architettura. Punto.
> L'architettura riguarda la progettazione degli spazi in qualsiasi
> costruzione: dai pollai alle (ex) torri gemelle. Punto.
> Chi pensi di distinguere tra edilizia ed architettura, oltre a dare la
> sensazione di essere un fastidioso supponente, riuscirà solo a costruire
> pessimi edifici dal discutibile valore architettonico.
ti ringrazio per le acute pillole di cultura e saggezza...
continua così che io intanto torno a pescare il tonno


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Mon, 6 Sep 2004 16:03:08 +0200, "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it>
wrote:
>quali alternative mi consigli rispetto al rame?!
Zinco
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: Fabrizio Baroni

text:
>
> quali alternative mi consigli rispetto al rame?!
L'estetica che tu vuoi dare fa cambiare la scelta del materiale:
- rame ce ne sono tanti taku patina, nordic brown, ecc..
- zinco-titanio ma a quel punto devi fare anche i pluviali e le converse
dello stesso materiale, altrimenti fai una pila e ti si scioglie tutto
- piombo, vedi l'auditorium che ha fatto Piano a Roma, secondo me dą un
aspetto un po' tetro
- lamiera preverniciata, tutta un'altra cosa rispetto ai materiali
precedenti, non ha la stessa durata ma costa un po' meno se posata bene,
molto meno se posata male
- tegola canadese
- ecc...
Ciao Fabrizio


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> ti ringrazio per le acute pillole di cultura e saggezza...
> continua così che io intanto torno a pescare il tonno
Lo vedi perché ti dicevo che il crosspost è male e chi lo fa è un perfetto
idiota?
Perché poi il thread si riempi di messaggi inutili, che non fanno altro che
rompere i coglioni a chi ti legge da un'altra parte.
Detto questo IMHO l'edilizia la stai facendo te, ovvero non basta fare un
tetto strano per fare architettura e/o dichiararsi architetti.


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote in message
vEJ%c.280251$5D1.12...@news4.tin.it...
>
> "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> > ti ringrazio per le acute pillole di cultura e saggezza...
> > continua così che io intanto torno a pescare il tonno
>
> Lo vedi perché ti dicevo che il crosspost è male e chi lo fa è un perfetto
> idiota?
> Perché poi il thread si riempi di messaggi inutili, che non fanno altro
che
> rompere i coglioni a chi ti legge da un'altra parte.
:-0
> Detto questo IMHO l'edilizia la stai facendo te, ovvero non basta fare un
> tetto strano per fare architettura e/o dichiararsi architetti.
a me non pare affatto un tetto strano e sicuramente non è solamente il tetto
che fa l'edificio, certo che se i maeriali non sono quelli appropriati, il
risultato potrebbe far ridere anche i sassi. Cmq non vedo come puoi
giudicare la bontà o meno della mia scelta senza aver visto il progetto e in
ogni caso io ho semplicemente chiesto un giudizio 'tecnico' sul tetto in
rame ed eventualmente altri materiali metallici che secondo la vostra
esperienza(io lo ammetto, ne ho poca) vanno bene come copertura metallica.
Tale giudizio TECNICO può essere dato da qualsiasi figura professionale che
opera nell'edilizia, ognuno(giustamente) dal proprio punto di vista. Ciò che
scrive Franco a me diverte, ha pure contribuito alla discussione affermando
che dopo 20anni la lamiera va a pezzi.
Cmq non riesco a capire la tua reticenza verso un tetto piano:
mi spieghi il motivo?! anzi, se vuoi iniziamo una nuova discussione 'pro e
contro del tetto a falde'....


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
>  Cmq non vedo come puoi
> giudicare la bontà o meno della mia scelta senza aver visto il progetto
Perché la base con la quale difendi le tue scelte mi sa troppo deboluccia...
«più che voglia di apparire, di distinguersi!:-)»
> Cmq non riesco a capire la tua reticenza verso un tetto piano:
> mi spieghi il motivo?!
Non sono reteicente a priori sono reticente verso chi scrive «(ahimè) mi
obbligano ad usare il tetto a falde».


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote in message
Soh0d.229454$OR2.10...@news3.tin.it...


CASABELLA 721, SOUTO DE MOURA:
pag 48, tetto a falda inclinata con copertura in rame: ci vedresti coppi?!
pag 57, casa che si DIALOGA con l'esterno ma che nello stesso tempo si
DISTINGUE


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote in message
Soh0d.229454$OR2.10...@news3.tin.it...

CASABELLA 721, SOUTO DE MOURA:
pag 48 (abitazioni a Ponte de Lima), tetto a falda inclinata con copertura
in rame: ci vedresti coppi?!
pag 57( casa del cinema), edificio che DIALOGA con l'esterno ma che nello
stesso tempo si DISTINGUE dal costruito che sta intorno


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> CASABELLA 721, SOUTO DE MOURA:
> pag 48, tetto a falda inclinata con copertura in rame: ci vedresti coppi?!
IMHO un architetto dovrebbe confrontarsi con lo spazio circostante fare le
sue scelte dopo aver studiato quello che hanno fatto altri.
> pag 57, casa che si DIALOGA con l'esterno ma che nello stesso tempo si
> DISTINGUE
Senti ora io non voglio stare qui a creare un caso, ma dire che una cosa si
distingue è differente dalla volontà di distinguersi, e a mio avviso nel
primo caso l'accezione è positiva, nel secondo invece potrebbe configurarsi
anche un'evidenziazione negativa.
Detto questo fai come ti pare, però se posso permettermi un consiglio, la
prossima volta sintetizza meglio perché da quello che hai scritto nel primo
msg emerge un designer alla ricerca di un colpo ad effetto più che un
architetto.
Ciao!!!


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote in message
qPG0d.300121$5D1.13...@news4.tin.it...
>
> "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
>
> > CASABELLA 721, SOUTO DE MOURA:
> > pag 48, tetto a falda inclinata con copertura in rame: ci vedresti
coppi?!
>
> IMHO un architetto dovrebbe confrontarsi con lo spazio circostante fare le
> sue scelte dopo aver studiato quello che hanno fatto altri.
ma che stai dicendo?! cos'è che dovrei studiare?? non ti seguo...
> > pag 57, casa che si DIALOGA con l'esterno ma che nello stesso tempo si
> > DISTINGUE
>
> Senti ora io non voglio stare qui a creare un caso, ma dire che una cosa
si
> distingue è differente dalla volontà di distinguersi, e a mio avviso nel
> primo caso l'accezione è positiva, nel secondo invece potrebbe
configurarsi
> anche un'evidenziazione negativa.
ascolta caro, non sono di certo qui per rendere conto a te delle mie stupide
idee progettuali...oltretutto leggendo i tuoi numerosi post mi sembri + un
tecnico che un architetto, per cui un tuo parere estetico sulla questione
non è che m'interessi molto. Se vuoi limitati a dare un giudizio tecnico sul
tetto in rame. Da te non sinceramente non chiederei altro
> Detto questo fai come ti pare, però se posso permettermi un consiglio, la
> prossima volta sintetizza meglio perché da quello che hai scritto nel
primo
> msg emerge un designer alla ricerca di un colpo ad effetto più che un
> architetto.
Stai usando dei termini sbagliati che mettono in cattiva luce una verità che
non ritengo affatto negativa. Qui dovremmo discutere sull'approccio
progettuale che dovrebbe avere un buon architetto e personalmente ritengo
che non sia tanto diverso da quello del bravo designer, per cui architettura
e design hanno molte più affinità di quel che credi. Poi non so cosa
precisamente intendi per 'COLPO AD EFFETTO', ma per come la intendo io, un
buon progetto di architettura senza 'colpi ad effetto' è come una brutta ma
comoda poltrona(se vuoi mettila a casa tua, io però non la voglio).


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

author: leone

text:
> "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> > ti ringrazio per le acute pillole di cultura e saggezza...
> > continua così che io intanto torno a pescare il tonno
>
> Lo vedi perché ti dicevo che il crosspost è male e chi lo fa è un perfetto
> idiota?
> Perché poi il thread si riempi di messaggi inutili, che non fanno altro
che
> rompere i coglioni a chi ti legge da un'altra parte.
a me pare che il quesito posto da Lapsus sia attinente ai tre NG per cui non
vedo il problema.
> Detto questo IMHO l'edilizia la stai facendo te, ovvero non basta fare un
> tetto strano per fare architettura e/o dichiararsi architetti.
che stronzata di discorso...
omologhiamoci tutti! w il tetto a falde!!! fan culo l'architettura
moderna!!!


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> Qui dovremmo discutere sull'approccio
> progettuale che dovrebbe avere un buon architetto e personalmente ritengo
> che non sia tanto diverso da quello del bravo designer
Per me un'architetto è decisamente diverso da un designer, soprattutto
nell'approccio. Se ne può parlare ma meglio aprire un altro thread.
> e design hanno molte più affinità di quel che credi. Poi non so cosa
> precisamente intendi per 'COLPO AD EFFETTO',
Rispiego, in un NG conta molto come ci si presenta, perché si valuta lo
scrtto e non quello che uno ha in mente (esempio è il thread iniziato da
Claudia), quindi, se se uno arriva qui  maledicendo il giorno che gli hanno
commissionato un tetto a falde chiedendo pareri su un materiale per
distinguersi, l'immagine che trasmette è quella di uno che produce la mera
edilizia di cui sono piene le ns periferie e le risposte che ottiene sono di
conseguenza. Ok?
Vabbè, ora che ci siamo detto tutto... cosa hai partorito? Rame zinco
titanio, o?


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote in message
BSn1d.314026$5D1.13...@news4.tin.it...
>
> "lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
>
> > Qui dovremmo discutere sull'approccio
> > progettuale che dovrebbe avere un buon architetto e personalmente
ritengo
> > che non sia tanto diverso da quello del bravo designer
>
> Per me un'architetto è decisamente diverso da un designer, soprattutto
> nell'approccio. Se ne può parlare ma meglio aprire un altro thread.
l'architetto è un designer che opera all'interno di un limitato contesto,
sia ambientale che culturale.
L'approccio creativo è esattamente lo stesso, l'unica differenza è che il
designer di diverte molto di più!:-)
> > e design hanno molte più affinità di quel che credi. Poi non so cosa
> > precisamente intendi per 'COLPO AD EFFETTO',
>
> Rispiego, in un NG conta molto come ci si presenta, perché si valuta lo
> scrtto e non quello che uno ha in mente (esempio è il thread iniziato da
> Claudia), quindi, se se uno arriva qui  maledicendo il giorno che gli
hanno
> commissionato un tetto a falde chiedendo pareri su un materiale per
> distinguersi, l'immagine che trasmette è quella di uno che produce la mera
> edilizia di cui sono piene le ns periferie e le risposte che ottiene sono
di
> conseguenza. Ok?
ma va là, il tetto a falde è una bella rottura di marroni, maledetti quelli
che continuano a propinarlo come scontato elemento dell'architettura!!!
i validi esempi di architetture con tetto a falde(a 'capanna' intendo...) si
contano su una mano, il resto è QUASI sempre porcheria...
non vedo come in un NG di architettura si possa ancora tifare per il tetto a
capanna!
> Vabbè, ora che ci siamo detto tutto... cosa hai partorito? Rame zinco
> titanio, o?
sto studiando una soluzione che mi permetta di usare lo stesso materiale sia
in facciata che sul tetto...potrebbe essere ardesia, cmq vedremo, ti terrò
aggiornato.


title: pro e contro delle COPERTURE IN RAME

text:
"lapsus" <lap...@TOGLIvirgilio.it> ha scritto
> l'architetto è un designer che opera all'interno di un limitato contesto,
> sia ambientale che culturale.
> L'approccio creativo è esattamente lo stesso, l'unica differenza è che il
> designer di diverte molto di più!:-)
Per me l'architetto è un step evolutivo del designer, perché si rappresenta
consapevolmente in quello che fa, il designer si limita invece a soddisfare
un bisogno. Inoltre "l'oggetto" che l'architetto crea è conformato dagli
input dello spazio circostante, spazio che a sua volta verrà modificato dal
costruito. Tutto questo è assente in una qualunque produzione di un
designer.  Ed ecco perché ritengo che il processo creativo sia completamente
diverso, per il primo deriva da un confronto, per il secondo è fantasia.
> ma va là, il tetto a falde è una bella rottura di marroni, maledetti
> quelli
> che continuano a propinarlo come scontato elemento dell'architettura!!!
[...]
> non vedo come in un NG di architettura si possa ancora tifare per il tetto
> a
> capanna!
No, non hai capito nulla.
Non si discute - minimamente - cosa sia meglio o peggio, si discute che un
architetto (a mio avviso) non deve avere preclusioni di sorta, anzi la
capacità di un architetto si misura proprio quando è difronte a problemi.
Insomma, sai meglio di me cosa ha fatto Michelangelo con il marmo scartato
dal Duccio! O per fare un esempio più terra terra, ogni sarto è in grado di
vestire una modella, lo stilista si "distingue" perché sa vestire con grazia
ed eleganza anche la casalinga in sovrappeso.