text:
Il Sat, 07 Feb 2009 18:21:48 GMT, "eduardo.ligotti"
<
eduardo...@libero.it
> scrisse:
>
>Imetodi di collegamento sono molti, personalmente impiego una scatola in
>acciaio a tre lati, in pratica una mensola con i laterali il cui fondo
>tramite bulloni ad incollaggio chimico( se trave posteriore al c.a.) o con
>tirafondi filettati (se durante esecuzione del ca) è fissato al ca, in
>questo modo non ho bisogno di mensole di nessun tipo.
>Uso questo metodo in tutti i consolidamenti in cui è presente il legno, es
>le palombelle dei cornicioni, orditura principale dei tetti ecc., e per
>motivi struttturali devo inserire parti in ca.
molto simile a quello che abbiamo fatto anche noi. in un caso ci siamo
anche inventati una specie di capitello per il collegamento anche con
pilastri in ferro in un edificio nel quale la struttura è
c.a./ferro/legno lamellare.
ma il fissaggio del legno a questa "tasca" in ferro come lo fai?
Noi per alcuni fissaggi abbiamo "esteso" la tasca all'esterno del muro
e fatto passare dei ferri filettati a prendere le travi in legno. Era
una soluzione buona in cantiere per le modalità di esecuzione e
esteticamente per noi interessante, ma fare la connessione a scomparsa
ci avrebbe creato un qualche problema (tipo dover chiudere i buchi a
lato della tasca a posa finita delle parti in ferro e legno e quindi
dover riprendere l'intonaco che era stato posato precedentemente)
es in foto:
risultato finito:
http://tinyurl.com/b7m37a
ultima fase di montaggio:
http://tinyurl.com/cmhc2r
le travi in questo caso sono solo esterne all'edificio.
--
federico r.
http://tinyurl.com/studioarchitettura


title: Collegamenti tra elementi in legno e calcestruzzo

text:
<feder...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:5vmdq4t9p9ohi5rcj...@4ax.com...

Si come avete fatto voi nel primo caso, nel secondo i travetti li ho
inseriti nel cordolo in c.a. prima del getto infilando semplicemente delle
barre nel legno in modo che il tutto dopo il getto sia solidale. Per evitare
fenomeni di degrado del legno in corrispondenza del ca ho usato legno
trattato per immersione in stabilimento, (tipo traversine ferroviarie), e
sagomatura per gocciolatoio in testa ed in corrispondenza dell'intonaco, ed
ovviamente la giusta pendenza


title: [OT] PoliMi's Newoman

author: felis

text:
Una specie di troll studentessa del PoliMi: stupendo!
http://bynoi.ath.cx/bynoi/archi.html
E' pur sempre un parere interessante
http://www.marghe.com/scuola.htm
Grazie Bynoi!
felis


title: giancarlo maussier

author: Michele Caruso

text:
cercansi architetti, ingegneri, geologi per formazione raggruppamento
temporaneo di progettisti finalizzato ala partecipazione a gare di
progettazione -
indispensabile curriculum, esperienza.
chi fosse veramente interessato puň contattarmia studio, eventualmente
lasciando messaggio in segreteria, o rispondere in email


title: aiiutttooooooooo!

author: Domo

text:
Raga mi serve il vostro aiuto...
dove posso trovare notizie sul web su capriate?
sto già cercando ma se mi deste una mano forse faccio prima...
CONFIDO IN VOI!
ps: DEVO CONSEGNARE IL LAVORO MARTEDì!!!!!!


title: aiiutttooooooooo!

author: Roger

text:
thes...@libero.it
 (Domo) wrote in
news:4b6410e6.04052...@posting.google.com
:

Su
http://www.archinfo.it/home.php
 c'e' una sezione "Manuale"
Cerca anche su
http://www.strutturisti.it/
ps: La prossima volta usa un subject piu' significativo, di solito la
maggioranza degli utenti ignora post con subject generici come il tuo.
ciao.
--
Roger
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*


title: ORIENTAL CARPETS

text:
Dear Friends,

We are the dealers of carpets from Kazakhstan. We have a large stock
Kazakh, Turkmen, Caucasian, Chinese  carpets and other. You can look
ours web site
www.bukhara-carpets.com

Yours faithfully
Akul and Dmitriy
www.bukhara-carpets.com


title: vendo scanner

author: Massimo

text:
vendo scanner hp 5100 colori con 3 mesi di vita installato ma mai usato (ho
comprato la fotocamera digitale), ancora imballato con garanzia ecc.. a L.
300.000 non trattabili (vale L. 500.000 circa). Abito in provincia di
Milano. Rispondete se interessati all'indirizzo e-mail
mira...@rete039.it
 - lasciando il vostro tel. - vi ricontattero'.
Grazie e ciao!!


title: Tutti al Salone del Mobile?

author: Encefalo

text: cdo


title: Tutti al Salone del Mobile?

text:
"Encefalo" <
en...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:49f2165d$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...
> cdo
>
Grazie no, devo mantenere il mio record di non partecipazione a fiere,
saloni ecc del settore in cui lavoro. :) Da quando lavoro non ci sono mai
andato.
Preferisco che mi vengano i rappresentanti a studio con pacchi di materiale,
così poi posso lavorare con tranquillità


title: non solo rappresentazione architettoniche

author: hasan isawi

text:
http://www.geocities.com/Paris/Tower/2772/index.html
______________________________________________________
Get Your Private, Free Email at
http://www.hotmail.com
--
Posted from [194.184.55.143] by way of
law-f11.hotmail.com
 [209.185.131.74]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: informazioni e opinioni su Giuliano Maggiora

author: Depa

text: vorrei opinioni ed informazioni su Giuliano Maggiora


author: FANTOMAS

text:
Uno dei pochi prof. di composizione dell'ateneo di firenze, che abbia
qualcosa da insegnare. E nn ce l'ho nemmeno avuto come docente. Lui insieme
al Vernuccio (che č da un pņ in riposo) e al buon vecchio Segoni (rimpianto
da parecchi) era uno dei pochi professori utili di questa facoltą di
architettura.
Cordialmente,


author: Gianni Dragone

text:
"Depa" <
tommaso...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VnAWa.13632$cl3.4...@news2.tin.it...
> vorrei opinioni ed informazioni su Giuliano Maggiora
Giuliano Maggiora è stato il mio professore di Composizione architettonica 1
a Firenze. Direi fondamentale per il mio approccio verso la progettazione.
Lui oltre ad essere laureato in Architettura lo era anche in Filosofia (alla
Sorbona di Parigi). Ha scritto molto riguardo all'Ark come linguaggio. Le
sue lezioni erano energia pura ; ricordo una frase che mi ha colpito molto :
" Se l'architettura deve essere considerata un'arte allora è più vicina alla
danza che alle arti figurative", con questo lui voleva significare che
l'architettura non può prescindere dal movimento, che un'architettura per
essere capita deve essere fruita e non guardata, che la qualità
dell'architettura al di là della sua funzione e della tecnologia dipende in
maniera fondamentale dalla ricchezza percettiva e dagli stimoli che riesce a
trasmettere a chi la vive. E questo si ottiene con un sapiente uso di quello
che lui considera gli elementi del linguaggio architettonico ovvero i
contrasti ( pieno/vuoto, dentro/fuori, luce/ombra alto/basso
orizzontale/verticale .....) le unioni ecc.
Gianni Dragone


author: lu

text:
"Gianni Dragone" <
drag...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:yDIWa.14364$cl3.4...@news2.tin.it...
> l'architettura non può prescindere dal movimento, che un'architettura per
> essere capita deve essere fruita e non guardata, che la qualità
> dell'architettura al di là della sua funzione e della tecnologia dipende
in
> maniera fondamentale dalla ricchezza percettiva e dagli stimoli che riesce
a
> trasmettere a chi la vive.
molto giusto, non conoscevo questo professore ma deve essere di solida
scuola gestalt: arnheim nelle sue considerazioni sulla dinamica
dell'architettura si è occupato sottilmente di ciò, sottolineando come la
vista non basti a comprendere un' architettura, c'è differenza fra vedere e
conoscere.
ad esempio, sul palazzo berniniano sede della nostra camera dei deputati ci
sono due grandi paraste le cui metà superiori sono in finto travertino che
può ingannare l'occhio ma non il tatto.
l'architettura non ci si presenta soltanto in termini visivi, quindi anche
un non vedente ha la possibilità di comprendere intimamente un edificio.


author: Leonblu

text:
"Depa" <
tommaso...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VnAWa.13632$cl3.4...@news2.tin.it...
> vorrei opinioni ed informazioni su Giuliano Maggiora
Io ho sostenuto con lui Composizione 2 e Progettazione 1.
Confermo tutto quello che è già stato detto in questo tread e
aggiungo che spesso e volentieri collabora con Jean Nouvell.
Saluti,
        Salvatore.


author: ChiP

text:
Oltre che Composizione 1 e 2 ho sostenuto con Maggiora anche Progettazione
1.
Che dire, un Professore con la 'P' maiuscola.
Ho solo un rammarico di non aver seguito tutte le sue lezioni.
Paolo Chiantini
"Depa" <
tommaso...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:VnAWa.13632$cl3.4...@news2.tin.it...



title: Riviste specializzate

author: Giuliano R.

text:
Sapreste dirmi quali sono le riviste piu lette da Architetti che si
occupano di design di interni  per locali residenziali e commerciali
Grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Riviste specializzate

text:
> Sapreste dirmi quali sono le riviste piu lette da Architetti che si
> occupano di design di interni  per locali residenziali e commerciali
> Grazie
>
INTERNI  ..... forse ..


title: SAIE

author: Davide

text:
Sapete dove posso trovare ingressi free?
grazie


title: SAIE

author: DGE

text:
da chi vende software, macchine per ufficio ecc
DGE
"Davide" <davidedi...@NOSPAMalice.it> ha scritto nel messaggio
news:4acc3315$0$1103$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: SAIE

author: Spirito Libero

text:
DGE ha scritto:
> da chi vende software, macchine per ufficio ecc
> DGE
Quoto. "Certi" mi mandano sempre ingressi gratuiti al SAIE pur avendo
scaricato solo loro software free e non avendo neanche il tempo per andarci.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: SAIE

author: Stefano Boninsegna

text:
Cosa c'entra il SAIE col software e le macchine per ufficio...?
SAIE=SAlone Internazionale dell'Edilizia. Ecco perchï¿œ il salone ï¿œ in
caduta libera, chi lo visita non sa neppure cosa sia.
DGE ha scritto:



title: SAIE

author: repo

text:
"Stefano Boninsegna" ha scritto:
> Cosa c'entra il SAIE col software e le macchine per ufficio...?
> SAIE=SAlone Internazionale dell'Edilizia. Ecco perch� il salone � in
> caduta libera, chi lo visita non sa neppure cosa sia.
Sai, le fiere talvolta evolvono.
Il mitico SMAU di Milano, che per anni � stato il punto di riferimento per
il settore informatico, ha continuato a chiamarsi cos� fino all'ultima
edizione, anche se l'acronimo stava per per Salone del Mobile e delle
Attrezzature per Ufficio, infatti � nato da una "costola" del salone del
mobile.
Tornando al Saie, il fatto che una parte dell'esposizione si chiami Saiebit
dovrebbe dirti qualcosa circa la presenza di espositori di software.
Repo


title: SAIE

text:
SMAU=Salone Macchine Attrezzature Ufficio... Ecco appunto!
E per completezza vai a:
http://www.smau.it/html/it_IT/mi09/smaustory.php
e guarda le immagini delle prime edizioni. Cosa c'ï¿œ scritto sotto?
Lo SMAU era della Promotor di Cazzola (Bologna) assieme al MotorShow.
Col salone del mobile che invece ï¿œ della Cosmit tutta milanese non
c'entra proprio nulla.
repo ha scritto:
> Sai, le fiere talvolta evolvono.
> Il mitico SMAU di Milano, che per anni ï¿œ stato il punto di riferimento per
> il settore informatico, ha continuato a chiamarsi cosï¿œ fino all'ultima
> edizione, anche se l'acronimo stava per per Salone del Mobile e delle
> Attrezzature per Ufficio, infatti ï¿œ nato da una "costola" del salone del
> mobile.


title: SAIE

text:
"Stefano Boninsegna" ha scritto
> SMAU=Salone Macchine Attrezzature Ufficio... Ecco appunto!
> E per completezza vai a:
http://www.smau.it/html/it_IT/mi09/smaustory.php
> e guarda le immagini delle prime edizioni. Cosa c'� scritto sotto?
Sulla foto datata 1975 c'� scritto Salone internazionale Macchine Mobili
Attrezzature Ufficio.
Evidentemente io andavo a memoria e ho rimosso la parte di macchine, tu hai
cancellato i mobili citando le fonti che li riportavano in bella evidenza
:-)))
> Lo SMAU era della Promotor di Cazzola (Bologna) assieme al MotorShow.
> Col salone del mobile che invece � della Cosmit tutta milanese non c'entra
> proprio nulla.
Non mi sembra di aver fatto un discorso di assetti societari, ma di
evoluzione del mercati di riferimento.
Comunque mi rimane qualche dubbio sul fatto che la Promotor fosse gi�
coinvolta nelle prime edizioni dello Smau a met� degli anni '60.
Detto questo torno a domandarti, cosa si espone nei padiglioni 18 e 20 del
Saie?
Altrimenti mi tocca di pensare che "chi lo visita non sa neppure cosa sia"
:-))
Repo


title: SAIE

text:
Ripeto. Lo SMAU non c'entrava nulla ma proprio nulla con i mobili come
il SAIE non c'entra nulla con i computer. Gli stand accessori vengono
allestiti per completamento e per rispondere all'esigenza dei saloni di
fare numero.
Il discorso serviva solo a dire che ognuno dovrebbe fare il suo mestiere
e non il tuttologo. Purtroppo questo non si insegna nelle facoltï¿œ di
architettura dove finite per convincervi di potere fare i disegnatori, i
designer industriali, gli IT, i webmaster, gli artigiani, gli avvocati e
che ne so pure i commercialisti... Ma gli architetti? Niente. Solo
parolai di sinistra da 4 soldi che si arrovellano sul Codice Civile e
sui defunti PRG alla ricerca del regolamento piï¿œ contorto. Risultato:
architettura ed urbanistica di bassissimo profilo, spesso vecchie e
superate e una facoltï¿œ che prima o poi verrï¿œ declassata a favore di un
potenziamento di ingegneria nelle materie umanistiche.


title: SAIE

text:
Stefano Boninsegna ha scritto:

Almeno non nella mia facoltï¿œ



title: SAIE

text:
*Davide* ha scritto:
> Sapete dove posso trovare ingressi free?
>
Parti da qui e chiedi al tuo ordine
http://www.ordineingsa.it/index.php?option=com_content&task=view&id=353&Itemid=9
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: SAIE

text:
"Stefano Boninsegna" ha scritto:
> Ripeto. Lo SMAU non c'entrava nulla ma proprio nulla con i mobili come il
> SAIE non c'entra nulla con i computer. Gli stand accessori vengono
> allestiti per completamento e per rispondere all'esigenza dei saloni di
> fare numero.
Intendi dire che per "completamento"si devono intendere due interi
padiglioni (e nemmeno fra i pi� piccoli) su un totale di 18?
> Il discorso serviva solo a dire che ognuno dovrebbe fare il suo mestiere e
> non il tuttologo. Purtroppo questo non si insegna nelle facolt� di
> architettura dove finite per convincervi di potere fare i disegnatori, i
> designer industriali, gli IT, i webmaster, gli artigiani, gli avvocati e
> che ne so pure i commercialisti... Ma gli architetti? Niente. Solo parolai
> di sinistra da 4 soldi che si arrovellano sul Codice Civile e sui defunti
> PRG alla ricerca del regolamento pi� contorto. Risultato: architettura ed
> urbanistica di bassissimo profilo, spesso vecchie e superate e una facolt�
> che prima o poi verr� declassata a favore di un potenziamento di
> ingegneria nelle materie umanistiche.
Fammi capire, sei per caso un geometra e un architetto comunista ti ha
fregato la fidanzata?
Perch� altrimenti non si spiega tanto astio :-)))
Saluti rilassati
Repo


title: SAIE

text:
"Davide"  ha scritto:
> Sapete dove posso trovare ingressi free?
www.str.it
segui il percorso "richiedi il biglietto gratuito"
Repo


title: SAIE

author: nicola baraldi

text:
Puoi trovare i biglietti registrandoti su
www.str.it


title: Copertura con tronco d'albero al centro - come sigillare?

author: Giova'

text:
    Ho questo problema,
Bisogna creare una copertura, un tetto, al centro del quale ci si trova un
tronco d'albero; sorge quindi la necessità di creare una guarnizione, anche
relativamente elastica, che ci isoli dall'eventuale acqua piovana.
Dove potrei trovare delle idee in merito alla realizzazione?
grazie


text:
"Giova'" <
giova'@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BB6F86CF.2D589%giova'@tin.it...

  "eventuale acqua piovana" proprio in sintonia con la siccità del periodo.
;-)
  Spero solo tu stia scherzando o che sia l'idea bislacca di un professore
un po stordito. Altrimenti... ma non esiste una lega per la protezione delle
piante? ;-)
  saluti
  Dan.iele


author: gc

text:
"dan.iele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:k5u2b.264859$lK4.8...@twister1.libero.it...

Ho già visto progetti di case unifamiliari con all'interno della pianta
un albero quindi l'idea non è nè nuova, nè, secondo me, bislacca
Un progetto è di Shigeru Ban, in Giappone, non ricordo altro, ma era una
specie di lottizzazione di lusso all'interno di un parco dove il progetto
doveva
preservare non uno ma almeno una decina di alberi
l'altro progetto, credo su Domus (2003) di alcuni architetti francesi che
costruiscono una villa rialzata sulla costa all'interno di foresta, appunto
con
la necessità di preservare la presenza di un albero
saluti
gianni


author: felix

text:
Giova' ha scritto:
> Ho questo problema,
> Bisogna creare una copertura, un tetto, al centro del quale ci si trova un
> tronco d'albero; sorge quindi la necessità di creare una guarnizione, anche
> relativamente elastica, che ci isoli dall'eventuale acqua piovana.
> Dove potrei trovare delle idee in merito alla realizzazione?
     Gli alberi crescono! Le case no!Il problema si ripresenterebbe
     con frequenza!
     Perche' non confinare il tronco in un pozzo luce con le quattro
     pareti trasparenti? :-))
     ciaofelix
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: alago

text:
"Giova'" <
giova'@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BB6F86CF.2D589%giova'@tin.it...

Il sistema c'è, e segue anche l'accrescimento della pianta, ma non ti
suggerisco un cavolo, dal momento che l'idea è da "criminali": come coloro
che sono così amanti degli animali da ingabbiarli!
Un saluto, fai cambiare idea a chi te lo ha chiesto!
alago


text:
On 26-08-2003 11:09, in article ftF2b.265912$
Ny5.8...@twister2.libero.it
,
"alago" <
gAmo...@libero.it
> ha scritto:

Beh, piuttosto che tagliarlo l'albero, tu che faresti???


author: Zebrauno

text:
"felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:bievbk$ao9$1...@news.newsland.it...
> Giova' ha scritto:
>
> > Ho questo problema,
> > Bisogna creare una copertura, un tetto, al centro del quale ci si trova un
> > tronco d'albero; sorge quindi la necessità di creare una guarnizione, anche
> > relativamente elastica, che ci isoli dall'eventuale acqua piovana.
> > Dove potrei trovare delle idee in merito alla realizzazione?
>
>      Gli alberi crescono! Le case no!Il problema si ripresenterebbe
>      con frequenza!
>      Perche' non confinare il tronco in un pozzo luce con le quattro
>      pareti trasparenti? :-))
Questa e' pure la mia soluzione preferita.....l'intero tronco e' a contatto con l'aria esterna e resta libero di esser "popolato e percorso"  :)
Un pozzo solare, si, ma con almeno una parete apribile per la pulizia....decisamente poco economica come soluzione...ma non vedo altre strade sane...
ciao
Zeb


text:
Zebrauno ha scritto:



          Certamente!In fondo bastano 4 mq,e potra'ospitare qualche vaso
          rendendo il tutto molto suggestivo!:-)



text:
dan.iele ha scritto:



          Piu' in alto (il server ha fatto scherzi!) ho parlato di pozzo
          luce trasparente! Si puo'tranquillamente realizzare un cortiletto
          normalmente tamponato con 3 finestre ed una porta-finestra per
dare luce
          ai soliti bagni centrali,ripostigli e disimpegni,consentendo una
          maggior liberta' progettuale! :-)



text:
>
>         Piu' in alto (il server ha fatto scherzi!) ho parlato di pozzo
>         luce trasparente! Si puo'tranquillamente realizzare un cortiletto
>         normalmente tamponato con 3 finestre ed una porta-finestra per
> dare luce
>         ai soliti bagni centrali,ripostigli e disimpegni,consentendo una
>         maggior liberta' progettuale! :-)
>         ciaofelix
>
>
>
Necessita evidentemente migliore spiegazione
L'albero in questione č un lauro gia molto grande quindi il tronco, al
livello della copertura, non aumenterą ulteriormente il suo diametro.
L'area in questione č piccola, saranno 3 metri per 4 ergo niente pozzo di
luce o altre cose strane, bisogna coprire e creare una guarnizione semi
elastica intorno al tronco, questo č quanto
Spero nei vostri suggerimenti o qualche link dove prendere idee
Ne ho vista una di soluzione in un ristorante dove una copertura č
attraversata dal tronco di un'enorme pino ed č sigillata da una specie di
grossa guarnizione in gomma
ciao


text:
Giova' ha scritto:
> >
> >         Piu' in alto (il server ha fatto scherzi!) ho parlato di pozzo
> >         luce trasparente! Si puo'tranquillamente realizzare un cortiletto
> >         normalmente tamponato con 3 finestre ed una porta-finestra per
> > dare luce
> >         ai soliti bagni centrali,ripostigli e disimpegni,consentendo una
> >         maggior liberta' progettuale! :-)
> >         ciaofelix
> >
> >
> >
> Necessita evidentemente migliore spiegazione

        Certo! Non e' facile ipotizzare su ipotesi! :-))
> L'albero in questione č un lauro gia molto grande quindi il tronco, al
> livello della copertura, non aumenterą ulteriormente il suo diametro.
> L'area in questione č piccola, saranno 3 metri per 4 ergo niente pozzo di
> luce o altre cose strane, bisogna coprire e creare una guarnizione semi
> elastica intorno al tronco, questo č quanto
        3x4 e' il totale? E' un chiosco quindi?
        Se si fosse trattato di una villa il pozzo luce non sarebbe stato
        strano!:-)))
> Spero nei vostri suggerimenti o qualche link dove prendere idee
> Ne ho vista una di soluzione in un ristorante dove una copertura č
> attraversata dal tronco di un'enorme pino ed č sigillata da una specie di
> grossa guarnizione in gomma
        Sono in commercio fogli in caucciu' puro in rotoli h 1 mt e per
        spessori da 3 a 15 mm e piu' elastici morbidi resistenti!
        E sufficiente farne un collare,con lembi ricadenti sul foro del
        tetto,il tutto mascherato con un manufatto in rame! :-)
        ciaofelix :-)
> ciao



text:
"gc" <
NOSPAM...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:kRC2b.142416$cl3.4...@news2.tin.it...
>
[...]
> Ho già visto progetti di case unifamiliari con all'interno della pianta
> un albero quindi l'idea non è nè nuova, nè, secondo me, bislacca
[...]
  Il fatto che tu lo abbia visto significa solo che qualcuno lo ha fatto,
non che l'idea non sia bislacca. ;-)
  Il problema principale è il mettere una pianta all'interno con pure
l'esigenza di voler isolare il tutto dalle infiltrazioni: fatto questo,
secondo me, assolutamente senza alcun senso.
  Primo perché vuol dire negare l'idea stessa dell'ambiente interno-esterno
che andrai a creare, secondo perché vuol dire torturare una povera pianta
che, pur non lamentandosi, si troverà con una bella corteccia scorticata
come minimo. Certo poco adatto per uno che vuol passare da ecologista, non
trovi?
  Hai citato due esempi ma mi piacerebbe sapere se nei due casi si era
provveduto anche a sigillare il tutto.
  saluti
  Dan.iele


text:
On 27-08-2003 21:04, in article Jg73b.270001$
Ny5.8...@twister2.libero.it
,
"dan.iele" <
d.spagl...@libero.it
> ha scritto:

Non voglio "cuttarti" ma pensi, data la necessità di coprire, che sia meglio
togliere l'albero???????????????????????????????????????????????????????????


text:
"felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bihmtq$ss4$1...@news.newsland.it...
> Giova' ha scritto:
[...]
>         3x4 e' il totale? E' un chiosco quindi?
>         Se si fosse trattato di una villa il pozzo luce non sarebbe stato
>         strano!:-)))
[...]
già... un bel ripostiglio dove chiudere la pianta, non ci avevo mai pensato:
questa potrebbe essere veramente una cosa originale non trovi?
Mi piacerebbe anche conoscere la posizione del pilastro e della trave
rovescia.
  Boh....
  saluti
  Dan.iele


text:
dan.iele ha scritto:
> già... un bel ripostiglio dove chiudere la pianta, non ci avevo mai pensato:
> questa potrebbe essere veramente una cosa originale non trovi?
       Atrio ed impluvio non erano tanto originali nelle case Pompeiane,
       e non tutti,anzi,erano vasti come l'iconografia cinematografica
       lascia intendere.
       Un grande albero il cui tronco per un'altezza di 3 metri non ri-
       ceve piena luce e' la norma in natura!
       Resta quindi solo il problema piace o non piace!:-)

> Mi piacerebbe anche conoscere la posizione del pilastro e della trave
> rovescia.
       Sei troppo bravo per non saper risolvere una simile banalita':-)
       ciaofelix



text:
"Giova'" <
giova'@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BB72D23C.2EA95%giova'@tin.it...
> On 27-08-2003 21:04, in article
Jg73b.270001$
Ny5.8...@twister2.libero.it
,
[...]
> Non voglio "cuttarti" ma pensi, data la necessità di coprire, che sia
meglio
> togliere
l'albero???????????????????????????????????????????????????????????
>
  Ciao Giovà, non te la prendere se ogni tanto trolleggio per sfuggire dal
tran tran. ;-)
  Nessuno potrà mai toglierti questo dubbio, solo tu hai tutte le variabili
in mano per decidere una cosa simile.
  Tutto quello che io percepisco tramite computer non sono niente più che
impressioni... io ho percepito una cosa che non mi quadra: l'esigenza di
avere tutto e senza pagare niente.
  Se vuoi inglobare l'albero all'interno della casa, niente di strano, anzi
lodevole.
  Se poi vuoi anche che l'ambiente sia isolato dall'esterno e che l'ambiente
sia il più piccolo possibile in modo da non sprecar superficie... allora
forse comincia ad esserci il rischio che quello che vuoi è poco logico e
potrebbe risultare una "voglia di qualcosa di strano" ma un po ridicola a
chi la vive. Ma queste ti ripeto sono solo impressioni.
  In linea di massima penso questo: l'albero è una cosa viva ed ha comunque
bisogno di respirare, pretendere di ingabbiare una creatura viva e selvatica
in un ambiente asettico è una contraddizione in termini.
  L'idea giusta è la casa che si adatta alla natura, non il contrario.
  Cmq sia.... sono solo impressioni e vacui pensieri... ti ripeto che solo
tu hai gli elementi per decidere.
  saluti
  Dan.iele


text:
"felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bij5tp$524$1...@news.newsland.it...
[...]
>        Atrio ed impluvio non erano tanto originali nelle case Pompeiane,
>        e non tutti,anzi,erano vasti come l'iconografia cinematografica
>        lascia intendere.
[...]
  E già... magari se ci pioveva dentro era anche normale, no? ;-)
  Eddai che a volte mi diverto a trolleggiare, cmq è sempre necessario un
sano spirito critico e un bel paio di piedi per terra; oltreché naturalmente
il rilievo del sito e i contatti con il committente. :-)
  Eppoi mi diverto un mucchio a cercare di interpretare i messaggi da un
altro punto di vista, è il mio sport virtuale preferito.
  saluti
  Dan.iele


text:
dan.iele ha scritto:
> "felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bij5tp$524$1...@news.newsland.it...
> [...]
> >        Atrio ed impluvio non erano tanto originali nelle case Pompeiane,
> >        e non tutti,anzi,erano vasti come l'iconografia cinematografica
> >        lascia intendere.
> [...]
>   E già... magari se ci pioveva dentro era anche normale, no? ;-)
      Lo sai benissimo che era fatto per raccogliere acqua!:-(
>   Eddai che a volte mi diverto a trolleggiare, cmq è sempre necessario un
> sano spirito critico e un bel paio di piedi per terra; oltreché naturalmente
> il rilievo del sito e i contatti con il committente. :-)
      Ero perplesso (mooolto leggermente) conoscendo la tua apertura
      mentale,infatti!!P
>   Eppoi mi diverto un mucchio a cercare di interpretare i messaggi da un
> altro punto di vista, è il mio sport virtuale preferito.
      Altrimenti sai che noia!! :-))



text:
Stavolta ti cutto!
Ti arispiego la situazione
L'albero č un lauro il cui tronco principale (prima cioč che dipartano i
vari rami) č piu alto del livello a cui verrebbe la copertura
Il lauro in questione č a meno di mezzo metro dal muro di fondo dell'area da
coprire
Il lauro non crescerą ancora tanto da impedirne "l'ingabbiamento" in una
guarnizione lievemente elastica
Non mi pare di volerlo ingabbiare, non mi pare manco malvagia l'idea di
tenerlo dentro casa, ci potrei fare un'attacapanni...
Ciao e divertiti


text:
"Giova'" <
giova'@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:BB7423F8.2F00D%giova'@tin.it...
[...]
> Ciao e divertiti
  Beh... divertiti anche tu. ;-)
  saluti
  Dan.iele


text:
"felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:biliav$fmh$1...@news.newsland.it...
[...]
>       Altrimenti sai che noia!! :-))
>       ciaofelix
  Approposito di noia... finite le ferie? Oppure sei ancora una volta in
Florida?
  Qui invece manco le ferie riesco a fare. UFFA !!!
  cisi
  Dan.iele


text:
dan.iele ha scritto:
> "felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:biliav$fmh$1...@news.newsland.it...
> [...]
> >       Altrimenti sai che noia!! :-))
> >       ciaofelix
>   Approposito di noia... finite le ferie? Oppure sei ancora una volta in
> Florida?
          Sono rientrato a meta' marzo!
          Un po' di relax dopo stress da ferie,poi lavoro intenso,4 mesi
          sotto il sole (quest'anno poi!...) Agosto ovviamente al fresco!
          Altri 4 mesi scarsi di lavoro (bisogna pur mangiare!) e per
          Natale....sotto le palme!:-))
>   Qui invece manco le ferie riesco a fare. UFFA !!!
          Sei giovane!Pensa a quelli in ferie coatte semipermanenti!
          Buon lavoro!:-)



title: Museo civico

author: peter pan

text:
Sto progettando un allestimento museografico in un vecchio Collegio dei
gesuiti per il corso di Allestimento della mia facoltà.
L'impianto tipologico del complesso e a corte.
Il  tema è quello di allestire un museo che abbia 3 sezioni: civica,
mineralogica e archeologica.
Quali riferimenti posso utilizzare per sviluppare il tema che ho scelto,
a parte il Palazzo Abatellis di Carlo Scarpa?
Che libri mi potete consigliare sull' allestimento di un museo?
Grazie.


title: Catania

author: Gabriele Pranzo®

text:
Carissimi, so che qualcuno di voi abita a Catania (ANIC per esempio).
Bene, vengo a vedere che faccia ha la terra di Sicilia il 18 maggio e
ci sto per quattro giorni (per i curiosi vengo con la mia
avvocatessa). Siccome starň una notte a Catania, c'č qualcuno che mi
sa consigliare un albergo carino a prezzi ragionevoli?
Grazie a tutti  :)))
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Laurea in architettura al Politecnico di Milano.
Qualche lavoro in computer grafica:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Catania

text:
"Gabriele Pranzo®" wrote:
> icilia il 18 maggio e
> ci sto per quattro giorni (per i curiosi vengo con la mia
> avvocatessa
sei gia' inguaiato?


title: Catania

text:
On Thu, 20 Apr 2000 02:57:09 +0200, fn023951 <
dav...@flashnet.it
>
wrote:
>> ci sto per quattro giorni (per i curiosi vengo con la mia
>> avvocatessa
>
>sei gia' inguaiato?
Da quasi dieci anni...



title: Catania

text:
On Fri, 21 Apr 2000 00:25:07 +0200, fn023951 <
dav...@flashnet.it
>
wrote:
>> Da quasi dieci anni...
>
>Vi rubavate i Nipiol?
He, he, spiritoso  :)))



title: Catania

text:
"Gabriele Pranzo®" wrote:
> On Fri, 21 Apr 2000 00:25:07 +0200, fn023951 <
dav...@flashnet.it
>
> wrote:
>
> >> Da quasi dieci anni...
> >
> >Vi rubavate i Nipiol?
>
> He, he, spiritoso  :)))
buone vacanze e salutami taormina (che non ho mai visto)


title: Catania

author: ANIC

text:
Gabriele Pranzo® ha scritto nel messaggio ...
>Carissimi, so che qualcuno di voi abita a Catania (ANIC per esempio).
>Bene, vengo a vedere che faccia ha la terra di Sicilia il 18 maggio e
>ci sto per quattro giorni (per i curiosi vengo con la mia
>avvocatessa). Siccome starò una notte a Catania, c'è qualcuno che mi
>sa consigliare un albergo carino a prezzi ragionevoli?
>Grazie a tutti  :)))
Ciao Gabriele!
Mandami un post in privato con le tue esigenze...e non dimenticare
di specificarmi:
- Budget
- Itinerario che intendi seguire
- Tipo di sistemazione in albergo
- Quant'altro utile alla mia comprensione


title: parchi giochi per bambini

author: fed-tisc

text:
Sto svolgendo una ricerca sui parchi gioco per l'infanzia.
Ho la necessità di raccogliere le seguenti informazioni:
1) aziende produttrici di strutture ludiche; conosco già la Sarba, Kompan ed
Eibe, ma la loro produzione è poco diffusa nei parchi giochi milanesi;
2) norme e leggi europee;
3) riferimenti a riviste, libri e altre pubblicazioni del settore; ho già
effettuato una ricerca presso le biblioteche del Politecnico-Architettura,
ma non ha trovato nulla di sufficientemente aggiornato.
Ringrazio tutti coloro che sapranno darmi indicazioni.
Federico


title: Forme di chiaroveggenza? Non vi vedo nulla di impossibile

author: Giovanni Lagnese

text:
<
http://www.scemochileggequestoblog.com/2010/11/forme-di-chiaroveggenza-non-vi-vedo.html
>
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5616 (20101112) __________
Il messaggio ï¿½ stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


author: PieroPPP

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm3er$fan$1...@nnrp.ngi.it...
> <
http://www.scemochileggequestoblog.com/2010/11/forme-di-chiaroveggenza-non-vi-vedo.html
>
Prima dici: "Ecco un interessante lavoro di Daryl J. Bem che, sebbene sia
scientificamente ineccepibile, puņ essere capito da chiunque abbia fatto
almeno le scuole medie"
Quindi, visto che parli di chiaroveggenza, dimostri che tu non hai fatto le
scuole medie:
"From the participants' point of view, this procedure appears to test for
clairvoyance. That is, they were told that a picture was hidden behind one
of the curtains and their challenge was to guess correctly which curtain
concealed the picture. In fact, however, neither the picture itself nor its
left/right position was determined until after the participant recorded his
or her guess, making the procedure a test of detecting a future event, that
is, a test of precognition."
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:jCwDo.1462$3b....@twister2.libero.it...
> "From the participants' point of view, this procedure appears to test
> for clairvoyance. That is, they were told that a picture was hidden
> behind one of the curtains and their challenge was to guess correctly
> which curtain concealed the picture. In fact, however, neither the
> picture itself nor its left/right position was determined until after
> the participant recorded his or her guess, making the procedure a test
> of detecting a future event, that is, a test of precognition."
Quella che qui chiama "precognition" ricade sotto il concetto comune
"chiaroveggenza".
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5616 (20101112) __________
Il messaggio è stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
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text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm6e7$i5n$1...@nnrp.ngi.it...
> "PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:jCwDo.1462$3b....@twister2.libero.it...
>> "From the participants' point of view, this procedure appears to test
>> for clairvoyance. That is, they were told that a picture was hidden
>> behind one of the curtains and their challenge was to guess correctly
>> which curtain concealed the picture. In fact, however, neither the
>> picture itself nor its left/right position was determined until after
>> the participant recorded his or her guess, making the procedure a
>> test of detecting a future event, that is, a test of precognition."
>
>
> Quella che qui chiama "precognition" ricade sotto il concetto comune
> "chiaroveggenza".
Nella distinzione che fa lui, "precognition" è chiaramente qualcosa di
più forte di "clairvoyance". E, direi, più vicino a quello che
comunemente si intende con "chiaroveggenza".



text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm6it$ibo$1...@nnrp.ngi.it...
> "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:ibm6e7$i5n$1...@nnrp.ngi.it...
>> "PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:jCwDo.1462$3b....@twister2.libero.it...
>>> "From the participants' point of view, this procedure appears to
>>> test for clairvoyance. That is, they were told that a picture was
>>> hidden behind one of the curtains and their challenge was to guess
>>> correctly which curtain concealed the picture. In fact, however,
>>> neither the picture itself nor its left/right position was
>>> determined until after the participant recorded his or her guess,
>>> making the procedure a test of detecting a future event, that is, a
>>> test of precognition."
>>
>>
>> Quella che qui chiama "precognition" ricade sotto il concetto comune
>> "chiaroveggenza".
>
>
> Nella distinzione che fa lui, "precognition" è chiaramente qualcosa di
> più forte di "clairvoyance". E, direi, più vicino a quello che
> comunemente si intende con "chiaroveggenza".
O "preveggenza", se si preferisce.



text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm6it$ibo$1...@nnrp.ngi.it...
> Nella distinzione che fa lui, "precognition" è chiaramente qualcosa di più
> forte di "clairvoyance". E, direi, più vicino a quello che comunemente si
> intende con "chiaroveggenza".
No, li mette proprio in contrasto, per chiaroveggenza intende la conoscenza
di qualcosa che già esiste o è già successo e che la persona "indovina"
prima di conoscerla, mentre per precognition intende la conoscenza di
qualcosa che ancora non c'è o deve ancora accadere.
E' per questo che fa una spataffia sul fatto che la posizione della foto da
indovinare NON debba essere già decisa dal computer nel momento della
scelta, ma solo dopo.
E non è che "la fa lui" la distinzione, è evidentemente qualcosa di ben
definito nell'ambito di quella "scienza"...
Se ti affretti fai ancora in tempo ad iscriverti alla prima media... ;P
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm6op$igg$1...@nnrp.ngi.it...
>> Nella distinzione che fa lui, "precognition" è chiaramente qualcosa di
>> più forte di "clairvoyance". E, direi, più vicino a quello che
>> comunemente si intende con "chiaroveggenza".
>
>
> O "preveggenza", se si preferisce.
Nella scienza in generale NON SI PREFERISCE una definizione o l'altra, sono
ben codificate e servono appunto a avere un linguaggio comune per evitare di
capire roma per toma, come fai tu.
E' come dire "fissione nucleare o, se si preferisce, fusione" (con tutto
l'abisso che ci corre fra la fisica nucleare e la parapsicologia)
Quello che dà fastidio nei "non working scientist" come li chiami tu, non è
quando parlano di scienza, ma quando lo fanno con evidente cialtronaggine e
rigirando tesi scientifiche per adattarle a quello che pensano loro.
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:FdxDo.1458$uT....@twister1.libero.it...
>
> "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:ibm6op$igg$1...@nnrp.ngi.it...
>>> Nella distinzione che fa lui, "precognition" è chiaramente qualcosa
>>> di
>>> più forte di "clairvoyance". E, direi, più vicino a quello che
>>> comunemente si intende con "chiaroveggenza".
>>
>>
>> O "preveggenza", se si preferisce.
>
> Nella scienza in generale NON SI PREFERISCE una definizione o l'altra,
> sono
> ben codificate
Nel titolo del mio post ho usato "chiaroveggenza" nel senso che trovi
sui dizionari di italiano (ad esempio sul Devoto-Oli). Ho, insomma,
tradotto "precognition" in italiano, nell'italiano comune.
> E' come dire "fissione nucleare o, se si preferisce, fusione"
Nooo, il discorso è completamente diverso. Un conto è fare confusione
tra concetti diversi, un altro è rendere un concetto con un termine
dell'italiano comune (che nella definizione dei vocabolari corrisponde
pari pari al concetto esatto a cui ci si riferisce).
Inoltre non mi pare che nel lessico scientifico siano codificati in
maniera rigorosa i termini "clairvoyance" e "precognition". Di fatto si
fa riferimento alla lingua inglese.



text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LdxDo.1482$3b....@twister2.libero.it...
>
> "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:ibm6it$ibo$1...@nnrp.ngi.it...
>> Nella distinzione che fa lui, "precognition" è chiaramente qualcosa
>> di più forte di "clairvoyance". E, direi, più vicino a quello che
>> comunemente si intende con "chiaroveggenza".
>
> No, li mette proprio in contrasto, per chiaroveggenza intende la
> conoscenza di qualcosa che già esiste o è già successo e che la
> persona "indovina" prima di conoscerla, mentre per precognition
> intende la conoscenza di qualcosa che ancora non c'è o deve ancora
> accadere.
Questo, ne converrai, implica che "precognition" è qualcosa di
decisamente più forte di "clairvoyance". E "precognition", in italiano,
si può tradurre benissimo con "chiaroveggenza".
> E' per questo che fa una spataffia sul fatto che la posizione della
> foto da indovinare NON debba essere già decisa dal computer nel
> momento della scelta, ma solo dopo.
Sì, ma questo proprio per mettere in chiaro che si tratta di
"precognition", cioè di (nel senso dei vocabolari italiani)
chiaroveggenza.
> E non è che "la fa lui" la distinzione, è evidentemente qualcosa di
> ben definito nell'ambito di quella "scienza"...
Pare che gli psicologici in questo caso facciano riferimento pari pari
alla lingua inglese.



text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm8i2$k6r$1...@nnrp.ngi.it...
> Pare che gli psicologici in questo caso facciano riferimento pari pari
> alla lingua inglese.
CHIIIIIIII? Impara tu a far riferimento alla lingua italiana
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:hVxDo.1497$3b....@twister2.libero.it...
>
> "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:ibm8i2$k6r$1...@nnrp.ngi.it...
>> Pare che gli psicologici in questo caso facciano riferimento pari
>> pari alla lingua inglese.
>
> CHIIIIIIII? Impara tu a far riferimento alla lingua italiana
E che diamine, ti attacchi a un refuso.
"Psicologi", ok. Ovviamente non "psicologici".



text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:ibm87o$jro$1...@nnrp.ngi.it...
> Inoltre non mi pare che nel lessico scientifico siano codificati in
> maniera rigorosa i termini "clairvoyance" e "precognition". Di fatto si fa
> riferimento alla lingua inglese.
Se è scientifico è rigoroso, se non è rigoroso non è scientifico...
Se non ti pare, non vuol dire che non lo sia, nell'articolo che dici di aver
compreso sono usati in maniera diversa.
Ma anch'io che mi metto a discutere con sti tizi... vediamo di far qualcosa
di più costruttivo, va... a non più risentirci.
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:DUxDo.1475$uT....@twister1.libero.it...
>
> "Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
> news:ibm87o$jro$1...@nnrp.ngi.it...
>> Inoltre non mi pare che nel lessico scientifico siano codificati in
>> maniera rigorosa i termini "clairvoyance" e "precognition". Di fatto
>> si fa riferimento alla lingua inglese.
>
> Se ï¿½ scientifico ï¿½ rigoroso, se non ï¿½ rigoroso non ï¿½ scientifico...
Questa ï¿½ una sonora sciocchezza.
> Se non ti pare, non vuol dire che non lo sia, nell'articolo che dici
> di aver compreso sono usati in maniera diversa.
Certamente. Ma questo non significa che io non possa tradurre
"precognition" in italiano con "chiaroveggenza", dato che il Devoto-Oli
come primo significato di "chiaroveggenza" mi dï¿½ "facoltï¿½ di prevedere
ciï¿½ che il futuro riserva", che equivale all'inglese "precognition" (e a
quello che nell'articolo di intende con "precognition").
Giovanni
__________ Informazioni da ESET NOD32 Antivirus, versione del database delle firme digitali 5616 (20101112) __________
Il messaggio ï¿½ stato controllato da ESET NOD32 Antivirus.
www.nod32.it


author: Gelatina

text:
Il 13/11/10 16.17, Giovanni Lagnese ha scritto:
dai,lascia il povero lagnase a ciapà i rat!
perchè toglergli il suo divertissement
della pseudologia fantastica?
--
Gelly at:
www.gelatina.altervista.org


title: Livia's world :?

author: holden

text:
Ho visitato il tuo sito č molto interessante : hai fatto moltissimi viaggi .
Come mai non hai messo la Tesi di Laurea in Architettura insieme agli esami?
                                                 Holden


title: architettura

author: salvatore

text:
Arch. Salvatore CANNITO, pugliese interessato
all arredamento, all architettura, all atmosfera come
strumento di comunicazione, progettista di concept, di spazi
emozionali, collaboratore con aziende di design,
specializzato nel settore furniture design, interior design,
allestimenti fieristici. Progettista e curatore di showroom e
spazi fieristici a livello internazionale, concept per
l immagine di spazi espositivi, shop in shop, progettista di
interni, esperto Mac e Win, forte predisposizione ai contatti
interpersonali, disponibilità a trasferte e trasferimenti
spiccata attitudine al lavoro di gruppo. Offro collaborazione a
studi e aziende.
tel. 348_2228609
mail.
salv...@katamail.com
--
Postato da Virgilio Newsgroup: scopri i nuovi gruppi
Eros, foto e video a
http://newsgroup.eros.virgilio.it


title: auguri!

author: Zelig

text:
buon natale e felice 2008 a tutti i frequentatori del NG!
zelig


title: auguri!

author: genep

text:
Grazie Buon Natale a te e a tutto il NG
gene
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:476be533$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...



title: auguri!

text:
Anche da parte mia buon natale a tutto l'NG
"genep" <
ge...@ragnoman.com
> ha scritto nel messaggio
news:476d6523$0$16030$5fc...@news.tiscali.it...



title: auguri!

text:
On 22 Dic, 21:12, "eduardo.ligotti" <
eduardo.ligo...@libero.it
> wrote:
> Anche da parte mia buon natale a tutto l'NG
>
tratto da "
tiraccontolaparola.it
"
- Uno preso, l'altro lasciato
È che Dio arriva quando meno te lo aspetti.
Magari lo cerchi tutta la vita, o credi di cercarlo, o sei convinto di
averlo trovato e quindi dormi sugli allori e, intanto, la vita ti
passa addosso.
È che Dio è evidente e misterioso, accessibile e nascosto, già e non
ancora.
È che la nostra vita passa, con i suoi desideri e le sue delusioni, le
sue scoperte e le sue pause, le sue paure e le sue ironie, i suoi
entusiasmi e i suoi fallimenti. Passa e fatichiamo a tenerla ferma in
un punto, un punto qualsiasi, attorno a cui far girare tutto il resto.
È che intorno tutti gufano, ma tanto. E anche ad essere ottimisti e a
voler sempre vedere il mezzo bicchiere pieno c'è da vivere in ansia
perenne: la tua tredicesima è meno dello scorso anno, i tassi del
mutuo mandano sul lastrico le persone (Solo trentamila persone si sono
viste pignorare la casa, dichiara candidamente l'associazione dei
bancari, dato fisiologico. Spiegatelo ai trentamila.), il petrolio
sale sale sale, tuo figlio ha trent'anni e non trova lavoro per più di
sei mesi.
Insomma: per tutte queste ragioni abbiamo assoluto bisogno di
fermarci, almeno qualche minuto, di guardare dove stiamo andando, di
trovare un filo a cui appendere, come dei panni, tutte le nostre
vicende.
Oggi inizia l'avvento, finalmente.
Pubblica confessione
Lo sapete, amici internauti di vecchia data: detesto il Natale.
Capiamoci: non il Natale che è lo stupore a cui vogliamo prepararci,
no.
Detesto lo sgorbio che ne abbiamo fatto, la fiera insopportabile dei
buoni sentimenti, l'ipocrisia del politicamente corretto che fa del
Natale una festa di compleanno senza festeggiato, la mielosa retorica
delle nostre messe di mezzanotte in cui preti assonnati cercano di
convincere (o ricattare) fedeli una tantum.
Io voglio prepararmi, ho necessità assoluta di costruirmi un'arca, e
al diavolo quelli che sghignazzano vedendomi inchiodare le tavole e
piallare remi in mezzo ai monti! Ho bisogno di capire come posso
trovare il Dio diventato accessibile, fatto volto, divenuto
incontrabile. Voglio poterlo vedere questo Dio consegnato, arreso,
palese, nascosto in mezzo agli sguardi e ai volti di tanti neonati.
Sono poche quattro settimane, lo so. Ma voglio provarci ancora.
Perché possiamo celebrare cento natali senza che mai una volta Dio
nasca nei nostri cuori.
Come dice splendidamente Bonhoeffer: <<Nessuno possiede Dio in modo
tale da non doverlo più attendere. Eppure non può attendere Dio chi
non sapesse che Dio ha già atteso lungamente lui.>>
Uno preso, uno lasciato
Iniziamo a leggere Matteo, da oggi. Il pubblicano divenuto discepolo,
colui che si è fatto bene i conti in tasca ci accompagna e ci
incoraggia sull'impervia strada della conversione. Il brano del
Vangelo è faticoso e ostico e rischia di essere letto in chiave
grottesca.
Gesù, al solito, è straordinario: cita gli eventi simbolici di Noè,
dice che intorno a lui c'era un sacco di brava gente che venne
travolta dal diluvio senza neppure accorgersene. Perciò ci invita a
vegliare, a stare desti, proprio come fa Paolo scrivendo ai Romani.
E Gesù avverte: uno è preso, l'altro lasciato. Uno incontra Dio,
l'altro no. Uno è riempito, l'altro non si fa trovare.
Dio è discreto, modesto, quasi timido, non impone la sua presenza,
come la brezza della sera è la sua venuta. A noi è chiesto di
spalancare il cuore, di aprire gli occhi, di lasciar emergere il
desiderio.
Come? Non lo so, amici. Io cerco di farlo ritagliandomi uno spazio
quotidiano alla preghiera, per meditare la Parola. Alcuni tra voi
riescono a prendersi una domenica pomeriggio per fare un paio d'ore di
silenzio e di preghiera, altri fanno una piccola deviazione andando al
lavoro per entrare in una chiesa. Se vissuti bene, aiutano anche i
simboli del Natale cristiano: preparare un presepe, addobbare un
albero, partecipare alla novena. Facciamo qualcosa, una piccola cosa,
per chiederci se Cristo è nato in noi, per non lasciarci travolgere
dal diluvio di parole e cose che ognuno vive.
Ma, ad aggravare la nostra situazione, non dobbiamo solo combattere
contro la dimenticanza. Ci tocca pure combattere contro il finto
natale, il Natale tarocco.
Vendesi
Non capisco perché una festa splendida, la festa che celebra la
notizia dell'inaudito di Dio che irrompe nel mondo, sia stata travolta
dalla melassa del buonismo natalizio.
È un dramma, il Natale, è la storia di un Dio presente e di un uomo
assente.
Non c'è proprio nulla da festeggiare, non abbiamo fatto una gran bella
figura, la prima volta.
Natale è un pugno nello stomaco, una provocazione, un evento che
obbliga a schierarsi. Natale è l'arrendevolezza di Dio che ci obbliga
a conversione.
Quindi: viva i regali, viva la festa. Ma che sia autentico ciò che
facciamo, che sia presente il festeggiato, Dio, alle nostre
ipercaloriche cene, che i bimbi capiscano che è il suo compleanno, e a
noi fanno i regali.
Svendesi
In questi anni ho visto con sgomento che il Natale, per i poveri veri,
per chi ha subito un abbandono, un trauma, un lutto, è diventato una
festa odiosa e insostenibile.
Di fronte alle immagini stereotipate della famiglia felice intorno
all'albero e armonia e canti di angeli che ci propinano i media, chi,
invece, vive affettività fragili e solitudini, è travolto da un
insostenibile dolore.
E questo mi fa impazzire di rabbia.
Il Dio dei poveri, il Dio che viene per i pastori, emarginati del
tempo, il Dio che non nasce nel Tempio di Gerusalemme, ma nella grotta
di Betlemme, viene sostituto dal dio piccino del nostro ipocrita
buonismo. Se i nonni soli, se le persone abbandonate, se i feriti
dalla vita non hanno un sussulto di speranza nella notte di Natale,
significa che il nostro annuncio è ambiguo, travolto e sostituito da
un inutile messaggio di generica pace.
Esagero? Voglia Dio che sia così.
Tra quattro settimane celebreremo il Natale.
Non giochiamo a far finta che poi Gesù nasce, Gesù è già nato, morto e
risorto, vive accanto a me.
Il problema è, semmai, se io sono nato.


title: auguri!

author: Marco Aka Akrom

text:
Zelig ha scritto:
> buon natale e felice 2008 a tutti i frequentatori del NG!
>
> zelig
>
>
Auguri a tutti!
--
- akrom is my nick -
BLACKOUT69.com - underground music webzine -
http://www.blackout69.com
http://www.myspace.com/blackout69
http://www.myspace.com/akromusic
Dillinger Escape Plan - Ire Works
Baroness - Red Album


title: auguri!

author: royflinker

text:
On Fri, 21 Dec 2007 17:09:13 +0100, "Zelig" <
dan...@virgilio.it
>
wrote:
>buon natale e felice 2008 a tutti i frequentatori del NG!
>
>zelig
>
auguri anche a voi
roy


title: auguri!

author: Spirito Libero

text:
Zelig ha scritto:
> buon natale e felice 2008 a tutti i frequentatori del NG!
>
> zelig
>
>
Auguri a tutti anche da parte mia!
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: MI5 Persecution: he's an idiot you know 3/11/00 (18852)

text:
Balham High Road (3/Nov/2000)
Certainty level: 60%
On 3 November 2000, I had just got off the bus in Balham High Road,
when I heard a group of schoolgirls shouting and laughing. One of them yelled;
"He's an idiot you know."
You can hear this on the above clip; it is followed by laughter. I am
not quite sure this is about me, which is why I have only given it
a two in three probability. I have been attacked many times with the
word "idiot", which seems to be a favourite with intellectual lightweights
who want to bring down bigger game. (Back in 1992 I was so worried by the
attacks on my intelligence that I took the test and joined Mensa......
does that make me a *clever* idiot? Never mind.)
18852
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: DEDALO man and project

author: ellealfa

text:
L'Architettura in tutte le sue forme di espressione, derivazioni e deviazioni.
Pagine dedicate all'opera di F.O.Gehry. Ampia libreria di disegni cad per
la vostra progettazione.

Buon divertimento.

Dedalo---
http://www.aspide.it/freeweb/dedalo


title: Buona Pasqua a tutti

author: PASQUINO


title: ferro per bancone negozio

author: crucco

text:
salve, sto progettando un bancone per un negozio, lo vorrei in ferro pero'
non so quali trattamenti e accorgimenti servono.
Altra info: il plexiglass bianco quanto costa all'incirca? e le lastre di
vetro?
grazie


title: ferro per bancone negozio

author: Giulio

text:
crucco ha scritto:

Cercare un fornitore e chiedere quanto costa?
Quanto meno se il tuo progetto è legato ad un budget...
Potresti sempre prendere i preziari di primus...
Giulio


title: ferro per bancone negozio

author: felix.

text:
crucco ha scritto:
> salve, sto progettando un bancone per un negozio, lo vorrei in ferro pero'
> non so quali trattamenti e accorgimenti servono.
   Certo che con tutti gli elementi che hai fornito sara' uno spasso
   risponderti! :-))
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: liste de diffusion " L'architecture à Paris."

author: espaces

text:
-- form :
http://www.ifrance.com/archicool
--------------------------------------------------------------------------
> Critiques d'Espaces :
http://www.multimania.com/jauzolle
--------------------------------------------------------------------------


title: COMPRO FOTO DI BILBAO

author: Fernanda Brancatelli

text:
Qualcuno ha fatto foto al Guggenheim di Bilbao, magari quando era in
costruzione?
bene!
le vorrei comprare, mi servono per la tesi.
contattatemi
--
Automatic posted from
giglio.iol.it
 [195.210.91.87]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: COMPRO FOTO DI BILBAO

text:
SE QUALCUNO NE HAI FATTE PER FAVORE MI CONTATTI
GRAZIE



title: COMPRO FOTO DI BILBAO

author: Dakkar.

text:
Prima prova a vedere a
http://www.bm30.es/guggenheim
--
Roberto
dakkar.@iol.it

"...To arrive there, where no one has been before..."


title: Portale

text:
La vostra prossima pagina di ingresso ad Internet
http://go.to/portale/


title: pittura acrilica

text:
non sono un progettista e parlo solo per l'esperienza che ho fatto nel
mio appartamento.
Abbiamo dipinto alcuni ambienti con tinte acriliche. La mia impressione
è che questo strato, benché sottile, di plastica sulla parete impedisca
lo scambio dell'umidità tra gli ambienti e favorisca bolle e crepature;
insomma lo stesso effetto, in scala minore, che faceva il famoso
graffiato al quarzo sulle facciate esterne.
Dico sciocchezze?

ciao
--
Stefano


title: pittura acrilica

author: eddy

text:

é Vero sempre tinte "impermeabili" si tratta, per cui questi fenomeni si presentano facilmente. Dipende la tipologia della muratura. Però sono facili da dare molto "coprenti" i "peccatucci" sottostanti, ed "omogenei". Ecco perchè si usano.


title: pittura acrilica

text:
Il 22/11/2017 18:44, eddy ha scritto:

 > é Vero sempre tinte "impermeabili" si tratta, per cui questi fenomeni
 > si presentano facilmente. Dipende la
 > tipologia della muratura. Però sono facili da dare molto "coprenti" i
 > "peccatucci" sottostanti, ed
 > "omogenei". Ecco perchè si usano.

Grazie infinite :-)
--
Stefano


title: laureanda disperata

author: Arch. Giuseppe Conte

text:
Visita questo sito
http://space.tin.it/edicola/lwcon
trovi disegni in formato dwg, che puoi scaricare liberamente, di diversi
ordini architettonici.
--
Posted from
pop10-acc.tin.it
 [212.216.176.73]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: laureanda disperata

text:
Sto cercando immagini e/o disegni di ippodromi di tutto il mondo .......... come si sarà capito devo fare il restyle di un ippodromo!
Mi servirebbero: tribune, belle coperture, ristoranti sulla pista.......scuderie .....ingressi.....etc!
Se qualcuno mi potesse aiutare!
Grazie Enrica
Inviate tutto e
ecor...@libero.it


laureanda disperata


title: lol

author: bOb

text: můmfgxç)l(


title: Software RDF

author: gianpi

text:
Ciao a tutti,
mi scuso se la domanda che sto per fare puo' apparire banale ma e' la
prima volta che utilizzo il programma in oggetto.
Per la tesi sto usando appunto RDF, per il raddrizzamento delle foto
di una facciata di edificio.
Utilizzo il metodo geometrico, e le immagini raddrizzate vengono fuori
a risoluzioni (e dimensioni) diverse. Per questo motivo mi e' poi
impossibile ricomporre la facciata una volta raddrizzate tutte le foto
che la compongono.
Qualcuno di voi sarebbe cosi' gentile da spiegarmi dove sbaglio?
Grazie in anticipo e buona serata!


title: Software RDF

author: Ciuchino

text:
gianpi ha scritto:

Ridimensionale in photoshop poi e uniscile, è ovvio che ti vengano di
dimensioni differenti!!
-
-Ciuchino-


title: Software RDF

author: gc

text:
Ciuchino ha scritto:
> gianpi ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>>
>> mi scuso se la domanda che sto per fare puo' apparire banale ma e' la
>> prima volta che utilizzo il programma in oggetto.
>>
>> Per la tesi sto usando appunto RDF, per il raddrizzamento delle foto
>> di una facciata di edificio.
>> Utilizzo il metodo geometrico, e le immagini raddrizzate vengono fuori
>> a risoluzioni (e dimensioni) diverse. Per questo motivo mi e' poi
>> impossibile ricomporre la facciata una volta raddrizzate tutte le foto
>> che la compongono.
>>
>> Qualcuno di voi sarebbe cosi' gentile da spiegarmi dove sbaglio?
>>
>> Grazie in anticipo e buona serata!
>
>
che ti vengano dimensioni diverse ci pupò stare ma la risoluzione (dpi)
deve essere identica. Controlla che le immagini di partenza abbiano
tutte la stessa risoluzione e poi elaborale.


title: Software RDF

author: lorita

text:


>tutte la stessa risoluzione [cut]
poi quando imposti i rapporti x/y  devi anche impostare la risoluzione
desiderata, o il rapporto pixel=metri, ti conviene impostare
1pixel=0.01, o risoluzione 254.
Le dimensioni dell'immagine raddrizzata, saranno diverse, perchè
dipendono dall'area di ricampionamento che hai individuato tu (e le
coordinate x, y iniziali e finali non sono sempre le stesse) quindi
difficili da uniformare, ma la risoluzione sarà quella che hai
assegnato.
In bocca al lupo!


title: SICUREZZA CANTIERI

author: Zelig

text:
Nessuna noia, anzi grazie.
Il dubbio č rimasto : nel senso che mentre č assodato che il DL deve
verificare il rispetto delle norme urbanistiche e il rilascio della
concessione edilizia (nel senso che non puň dirigere opere abusive), cosa
DEVE fare invece, se in regime di 494, il committente non ha provveduto alla
nomina dei vari coordinatori, ecc. ecc.? O meglio esiste una norma che dice
che in tal caso deve rifiutare l'incarico?


title: SICUREZZA CANTIERI

author: leos

text:
Ciao Zelig, forse non sono stato troppo chiaro, ovvero i D. Lgs. 494/96 e
528/99, all'art. 3 fanno obbligo al committente e/o al "responsabile dei
lavori" (che in questo caso potresti essere tu) di nominare i coordinatori.
Se nel caso specifico il tuo committente non vuol saperne di nominare i
coordinatori, questa incombenza dovrebbe spettare a te (paghi tu gli onorari
e competenze dei coordinatori?).
In alternativa dovresti dimetterti oppure a mio modesto parere dovresti
inoltrare una semplice comunicazione raccomandata AR al tuo committente, e
per conoscenza alla ASL competente per territorio, all'Ispettorato
Provinciale del Lavoro competente per territorio e volendo, anche all'UTC,
dicendo che ravvedi la necessità della nomina dei coordinatori e che per
tale motivo sospendi i lavori fino a quando non si provvederà alla nomina
degli stessi.
Questo potrebbe sortire due effetti:
1- il tuo committente ti licenzia in tronco, ma per continuare i suoi lavori
deve nominare un nuovo DL ed i coordinatori;
2- il tuo committente nomina i coordinatori e tu continui a fare il DL
Comunque vada avrai sempre fatto bella figura!!!!
Leonardo il geometra
Zelig <
anf...@iol.it
> wrote in message
8i65mn$583$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Nessuna noia, anzi grazie.
> Il dubbio è rimasto : nel senso che mentre è assodato che il DL deve
> verificare il rispetto delle norme urbanistiche e il rilascio della
> concessione edilizia (nel senso che non può dirigere opere abusive), cosa



title: SICUREZZA CANTIERI

author: PAOLO

text:
leos <
leo...@libero.it
> wrote in message
KXG15.186110$VM3.1...@news.infostrada.it...
> Ciao Zelig, forse non sono stato troppo chiaro, ovvero i D. Lgs. 494/96 e
> 528/99, all'art. 3 fanno obbligo al committente e/o al "responsabile dei
> lavori" (che in questo caso potresti essere tu) di nominare i
coordinatori.
> Se nel caso specifico il tuo committente non vuol saperne di nominare i
> coordinatori, questa incombenza dovrebbe spettare a te (paghi tu gli
onorari
> e competenze dei coordinatori?).
attenzione  leos, il responsabile dei lavori è nominato e pagato dal
committente, quindi  il fatto che ci sia un responsabile presuppone già un
incarico...
> In alternativa dovresti dimetterti oppure a mio modesto parere dovresti
perchè dovrebbe dimettersi, il DL ha la sola responsabilità che le opere
siano eseguite a regola d'arte e non la sicurezza in cantiere. un tempo, con
la 55/90, nei cantieri pubblici (e anche nel privato) la responsabiltà per
gli infortuni era del direttore di cantiere (che è diverso dal direttore dei
lavori), che coincide con il responsabile di cantiere dei cartelli di
oggi...
> inoltrare una semplice comunicazione raccomandata AR al tuo committente, e
> per conoscenza alla ASL competente per territorio, all'Ispettorato
> Provinciale del Lavoro competente per territorio e volendo, anche all'UTC,
l'UTC non può mettere becco nella 494 perchè l'unico ente preposto al
controllo è l'ASL..
insomma per scrupolo di coscienza fai presente, in forma scritta, che la
mancata nomina del coordinatore  comporta multe e sequestro del cantiere, ma
non rinunciare all'incarico, la tua competenza è solo edilizia
ciao Paolo


title: A squolla di quoting

author: Fluored


title: A squolla di quoting

author: Massimo Maisano

text:
"Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:tt8a8.62786$3J1.1...@news2.tin.it...
> 1
2
Non so perché lo fate ma mi diverte un casino!
--
MassimØ
------------------------------------------------------------
CosmicPage: dedicato a Claudio Castellini
http://digilander.iol.it/cosmicpage/index.htm
------------------------------------------------------------


title: A squolla di quoting

author: VitAngelo

text:
> > 1
> 2
3
[TOGLIERE] cosi' e' piu' bello...:-)) bye bye


title: A squolla di quoting

text:
> > > 1
> > 2
> 3
4


title: A squolla di quoting

author: Vincenzo

text:
> > > > 1
> > > 2
> > 3
> 4
5


title: A squolla di quoting

text:

6



title: A squolla di quoting

text:
> > > > > > > 1
> > > > > > 2
> > > > > 3
> > > > 4
> > > 5
> > 6
> 7
Neo_T


title: A squolla di quoting

author: Gnoma

text:
"Vincenzo" <
anima_cl...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Iqca8.6596$Jo.1...@twister2.libero.it...

6
e' buona educazione lasciare anche il mittenete del messaggio che si
quota ;-)
--
Gnoma
se non vi fa troppo schifo -->
http://digilander.iol.it/gnomagno/


title: A squolla di quoting

text:
"Gnoma" <
gnomagnoto...@jumpy.it
> ha scritto nel messaggio
news:oKda8.7167$Jo.2...@twister2.libero.it...
> > > > > > 1
> > > > > 2
> > > > 3
> > > 4
> > 5
> 6
7
Fluored


title: A squolla di quoting

text:
"| N | E | O - T | O | K | I | O |" <
neo-tok...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:_tda8.7070$Jo.1...@twister2.libero.it...
> > 7
Hai sbagliato
Ciao, riprova sul ramo giusto
Fluored


title: A squolla di quoting

text:
"Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OPda8.52120$om6.1...@news1.tin.it...
> > > > > > > 1
> > > > > > 2
> > > > > 3
> > > > 4
> > > 5
> > 6
> 7
8
E' quello che pensavo anch'io (a proposito del mittente)



title: A squolla di quoting

author: marcello monticone

text:
"Massimo Maisano" <
cosmi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4bsvf$1d6gei$1...@ID-46348.news.dfncis.de...
> "Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:OPda8.52120$om6.1...@news1.tin.it...
> > > > > > > > 1
[cut]
> > 7
> 8
>
> E' quello che pensavo anch'io (a proposito del mittente)
>
> --
> MassimØ
scusate, sono un odioso ingegnere ma mi si deve consentire di garantire un
livello di efficienza
adeguato alle nuove sfide di questo contesto globalizzato
tenendo conto delle condizioni al contorno che questo paese produttore di
banane e di fichi d'India
consente
marcello


title: A squolla di quoting

text:
"marcello monticone" <
marcello....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Xfa8.64899$3J1.1...@news2.tin.it...
continuate sul ramo florido


title: A squolla di quoting

text:
"marcello monticone" <
marcello....@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:3Xfa8.64899$3J1.1...@news2.tin.it...
Mmmmm la squolla di quoting comincia a servire (grande idea a chi l'ha
lanciata!), vediamo gli errori:
> "Massimo Maisano" <
cosmi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a4bsvf$1d6gei$1...@ID-46348.news.dfncis.de...
> > "Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:OPda8.52120$om6.1...@news1.tin.it...
Primo errore: si tiene solo l'ultimo mittente
> > > > > > > > > 1
Secondo errore: si lascia di norma una riga dal mittente alla parte
quotata
> > > 7
> > 8
> >
Terzo errore: e' preferibile cancellare le righe in cui non c'e' nulla
e compare solo la >
> > E' quello che pensavo anch'io (a proposito del mittente)
Quarto errore: non si quota una parte a cui non si risponde
> > MassimØ
Quinto errore: non si quota la firma di un mittente precedente se non
la si commenta
> scusate, sono un odioso ingegnere
Uff sei proprio un odioso ingegnere guastafeste :P



title: A squolla di quoting

author: Fabio Hine

text:
"marcello monticone" <
marcello....@tin.it
> wrote in message
news:3Xfa8.64899$3J1.1...@news2.tin.it...
>
> "Massimo Maisano" <
cosmi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:a4bsvf$1d6gei$1...@ID-46348.news.dfncis.de...
> > "Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:OPda8.52120$om6.1...@news1.tin.it...
> > > > > > > > > 1
[cut]
>8
> scusate, sono un odioso ingegnere ma mi si deve consentire di garantire un
> livello di efficienza
> adeguato alle nuove sfide di questo contesto globalizzato
> tenendo conto delle condizioni al contorno che questo paese produttore di
> banane e di fichi d'India
> consente
>
> marcello

Ma di che paese stai parlando? Di dove sei? Non mi risulta che l'Italia
sia questo gran produttore di banane.
E poi odio tutti quelli che hanno come sport da bar preferito lo
sparlare dell'Italia (reputandosi, naturalmente, gli unici illuminati
della nazione....)
Fabio.
Ah, dimenticavo:
 9
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: A squolla di quoting

text:
"Massimo Maisano" <
cosmi...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:a4bsvf$1d6gei$1...@ID-46348.news.dfncis.de...
> > > > > > > > 1
> > > > > > > 2
> > > > > > 3
> > > > > 4
> > > > 5
> > > 6
> > 7
> 8
9
C'è anche la parte ludica, caro gnoma... se tu avessi lasciato tutta la
progressione :-P
Fluored


title: A squolla di quoting

text:
"Fabio Hine" <
hi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:e7be147aa1b5301ed22...@mygate.mailgate.org...
[cut]
> Ma di che paese stai parlando? Di dove sei?
Milan, Italy
> Non mi risulta che l'Italia sia questo gran produttore di banane.
è vero, non produciamo *neppure* quelle, difatti siamo passati ai fichi
d'India.... :-))
> E poi odio tutti quelli che hanno come sport da bar preferito lo
> sparlare dell'Italia (reputandosi, naturalmente, gli unici illuminati
> della nazione....)
> Fabio.
> Ah, dimenticavo:
>  9
non solo *non* mi sento tra gli unici illuminati, ma ho persino smesso di
farmi illuminare dalle emittenti televisive italiane...
sarà forse anche perchè guardo solo più Euronews e similari che guando apro
la finestra sento uno strano aroma esotico.
Forse è anche perchè sono un pochino stufo, come stamattina, di essere
contorniato da *imprenditori* che non battono ciglio nel buttare via
centinaia di migliaia di euro e poi si lamentano della mia parcella (per un
lavoro che gli ha gia fatto risparmiare il doppio della parcella stessa) già
scontata del 30% sulla tariffa.
Allegria però, in Argentina sono più avanti di noi, ne dobbiamo ancora fare
un po' di strada per raggiungerli...
con molta simpatia ed invidia per il tuo ottimismo :-)
marcello


title: A squolla di quoting

text:
"Fluored" <
rossoco...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Eqqa8.65844$3J1.1...@news2.tin.it...
> > > > > > > > > 1
> > > > > > > > 2
> > > > > > > 3
> > > > > > 4
> > > > > 5
> > > > 6
> > > 7
> > 8
> 9
10
per farmi perdonare l'interruzione di prima....
:-)
marcello (il maledetto inge...)


title: A squolla di quoting

text:
"marcello monticone" <
marcello....@tin.it
> wrote in message
news:2BOa8.69987$3J1.2...@news2.tin.it...
>
>
> non solo *non* mi sento tra gli unici illuminati, ma ho persino smesso di
> farmi illuminare dalle emittenti televisive italiane...
> sarà forse anche perchè guardo solo più Euronews e similari che guando apro
> la finestra sento uno strano aroma esotico.
   Il problema è che la situazione italiana ce la siamo scelta noi. per
quanto riguarda la tua scelta televisiva sono pienamente d'accordo.
>
> Forse è anche perchè sono un pochino stufo, come stamattina, di essere
> contorniato da *imprenditori* che non battono ciglio nel buttare via
> centinaia di migliaia di euro e poi si lamentano della mia parcella (per un
> lavoro che gli ha gia fatto risparmiare il doppio della parcella stessa) già
> scontata del 30% sulla tariffa.
Tipico per chi, come noi, fa un lavoro di ingegno. In fondo gli diamo
solo dei disegni....Poi cercano di pagare meno possibile e il più tardi
possibile parcelle che già tiriamo all'osso. Però sul BMW o sull'Audi
hanno anche il navigatore satellitare da 6 mil di £, perchè "al giorno
d'oggi non se ne può fare a meno...". peccato che il loro tragitto con
la macchina della festa sia da casa al bar per fare gli sboroni.
> Allegria però, in Argentina sono più avanti di noi, ne dobbiamo ancora fare
> un po' di strada per raggiungerli...
>
> con molta simpatia ed invidia per il tuo ottimismo :-)
> marcello
Guarda, una delle mie passioni sono i viaggi e giusto l'anno scorso mi
sono fatto un viaggio sui pullman di linea attraverso tutto il Brasile
che ha toccato anche una parte dell'Argentina:hai ragione, la loro
situazione ha parecchie analogie con la nostra, ma il mio non è
ottimismo, semplicemente una voglia di reazione che non passi solo
attraverso la delusione e gli ululati alla luna, ma anche di orgoglio
per chi, come noi, non abbassa la testa di fronte agli urlatori siano
essi televisi o di altro genere (quando leggo riviste di architettura o
vedo il nostro amato sottosegretario Sgarbi che gira il mondo con la
fidanzata a spese del governo mi viene voglia di piangere), evitando di
svendersi ed incazzandosi quando non si riesce a salvare almeno la
dignità, se non l'economia.
Ciao, Fabio



title: A squolla di quoting

text:
"Fabio Hine" <
hi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:df2c108786b18221601...@mygate.mailgate.org...
>    Il problema è che la situazione italiana ce la siamo scelta noi. per
> quanto riguarda la tua scelta televisiva sono pienamente d'accordo.
Concordo. Del resto già Churchill disse che la democrazia era pessima ma non
si conosceva nulla di migliore...
Da questo punto di vista, effettivamente, potrebbe andare MOLTO peggio...
:-)
> Tipico per chi, come noi, fa un lavoro di ingegno. In fondo gli diamo
> solo dei disegni....Poi cercano di pagare meno possibile e il più tardi
> possibile parcelle che già tiriamo all'osso. Però sul BMW o sull'Audi
> hanno anche il navigatore satellitare da 6 mil di £, perchè "al giorno
> d'oggi non se ne può fare a meno...". peccato che il loro tragitto con
> la macchina della festa sia da casa al bar per fare gli sboroni.
mmmm....allora abbiamo conoscenze in comune.... :-))
> Guarda, una delle mie passioni sono i viaggi e giusto l'anno scorso mi
> sono fatto un viaggio sui pullman di linea attraverso tutto il Brasile
> che ha toccato anche una parte dell'Argentina:
ma daiiii, che bello, due anni fa siamo stati (prima vacanza dopo 8 anni e
tre bimbi) in Brasile 8 giorni:
San Paolo-Foz de Iguazu-Rio-Parati-Bahia-Brasilia (non poteva mancare...),
con brevissima tappa in Argentina (Foz), dove, effettivamente, anche ad un
primo sguardo la situazione non sembrava mica tanto buona (costruzioni
fermate allo scheletro, auto disastrate....accidenti, e io mi sono tenuto le
obbligazioni argentine...azz)
sto divagando...ma il ricordo del Brasile mi ha ri-entusiasmato, anche se
eravamo + in aereo che a terra... :-)
chissà che bel viaggio hai fatto tu !!!
> hai ragione, la loro
> situazione ha parecchie analogie con la nostra, ma il mio non è
> ottimismo, semplicemente una voglia di reazione che non passi solo
> attraverso la delusione e gli ululati alla luna, ma anche di orgoglio
> per chi, come noi, non abbassa la testa di fronte agli urlatori siano
> essi televisi o di altro genere (quando leggo riviste di architettura o
> vedo il nostro amato sottosegretario Sgarbi che gira il mondo con la
> fidanzata a spese del governo mi viene voglia di piangere), evitando di
> svendersi ed incazzandosi quando non si riesce a salvare almeno la
> dignità, se non l'economia.
Concordo ancora.
Mi incazzo e cerco di non svendermi ancora; sai, però mi sta diventando
sempre più difficile:
ho ridotto persino la lettura del mio giornale (il mio Vangelo), evito di
discutere di politica (una volta mi appassionava)
cerco di "astrarmi" dalla quotidiana italianità.
Un po' perchè inizio ad essere un po' stufo di "tenere le parti" di quelli
che poi si fanno menare per il naso, un po' perchè grazieaDio
ormai siamo in europa e ci rimarremo nonostante tutto (e le cose italiane in
fondo, viste globalmente, sono piccole-piccole)
e forse sono anche un po' stanco di non voler scendere mai a
compromessi.....sarà l'età... :-)))
...per cui adesso vado a scaricarmi l'ultimo CD di Pat Metheny.... :-))))
ciao e stammi bene !!!!
marcello


title: A squolla di quoting

text:
"Massimo Maisano" ha scritto
>>>>>>>> 1
[CUT]
> 8
> E' quello che pensavo anch'io (a proposito del mittente)
Come mittente basta il nome senza e-mail e id della news. E' bene
raggruppare il simbolo di risposta (>). Alla fine dell'intervento della
persona cui si risponde e' sempre bene lasciare una riga vuota. Nella
firma in basso e' bene lasciare "-- " (due linee e spazio) prima della
firma la quale e' bene non sia di piu' di quattro righe. La
formattazione della mail e' bene sia massimo di 72 caratteri e,
naturalmente di solo testo. :-)
Per ulteriori info:
http://www.vene.ws/news/inafaq.txt
Ciao
Z@r - Alessandro - NBK
--
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"


title: BIOCLIMATICA

author: Adriano

text:
    Cerco appassionati di architettura Bioclimatica per scambio
informazioni, consigli, suggerimenti
E tutto quello che concerne le energie alternative.
adrian...@tiscalinet.it


title: BIOCLIMATICA


title: rumore

author: Antony

text:
Salve a tutti,
sono in procinto di cambiare casa. Molto probabilmente
la scelta verterà su un appartamento usato.
Purtroppo sono sempre stata sfortunata e tutte le case precedenti erano
estremamente rumorose (prima un appart. con la mia camera da letto attigua
al salotto dei vicini e poi villetta su tre piani rumorosissima)
Quesito: esistono dei sistemi per valutare a priori se la casa è costruita
secondo criteri di insonorizzazione?
Altro quesito: che interventi posso fare per rendere la casa più silenziosa
sia per me che per i vicini?
Grazie a tutti
Antony


title: rumore

author: røb

text:
Antony wrote:
> Salve a tutti,
> sono in procinto di cambiare casa. Molto probabilmente
> la scelta verterà su un appartamento usato.
> Purtroppo sono sempre stata sfortunata e tutte le case precedenti erano
> estremamente rumorose (prima un appart. con la mia camera da letto attigua
> al salotto dei vicini e poi villetta su tre piani rumorosissima)
> Quesito: esistono dei sistemi per valutare a priori se la casa è costruita
> secondo criteri di insonorizzazione?
certo:
1) verificare che l'inquilino del piano di sotto non sia una casa discografica
o un pub
2) eta' dei vicini: ragazzi e anziani sono rumorosi, o perche' fanno casino, o
perche' son sordi e alzano il volume della tivu', che accompagna la loro (e di
conseguenza la tua) insonnia..
3) quanto all'insonorizzazione, non credo di scatenare polemiche dicendo che
essa e' l'ultimo dei problemi che si pone qualsiasi direttore lavori,
progettista, costruttore, ecc.
In Italia, di abitazioni insonorizzate dal punto di vista del vicinato ce ne
sono *davvero* poche credimi.
Sono gia' un miracolo quelle poche barriere antirumore che han messo lungo le
tangenziali...
> Altro quesito: che interventi posso fare per rendere la casa più silenziosa
> sia per me che per i vicini?
1) ucciderli o addormentarli coi farmaci
2) se il rumore viene dalle pareti, rivestirle con pannelli
3) se viene dal pavimento, stenderci sopra un parquet con sottostante feltro
apposito, moquette (bella pelosa, e' anche divertente), o linoleum (quello
vero, col sughero! non i surrogati recenti)
4) se viene dal soffitto, un controsoffitto con interposto materassino
isolante.
Tieni conto che gli elementi strutturali legati fra loro (travi e travetti dei
solai, pilastri e plinti, cordoli, e in genere tutto quello che e' in ferro o
cemento armato) conducono i suoni che e' una bellezza..
I mattoni pieni molto meno.
Le intercapedini vuote amplificano i suoni.
Ciao
--
røb
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
 you can kill the dreamer, but you will never kill the dream
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: rumore

text:




Grazie cercherò di seguire i consigli..................
magari glissando il punto inerente una soluzione.....un pochino drastica :-)
Auguri di nuovo
Antonella


title: modellazione terreno

author: Marco G.

text:
salve a tutti ho la necessita per la tesi di realizzare un modello di
terreno in 3d, partendo da una cartografia al 10.000 si tratterebbe di una
porzione di montagna, qndi ho tutte le curve di livello.
quale software mi consigliate?, possibilmente compatibile con autocad
grazie a tutti marco


title: modellazione terreno

author: Leviatan

text:
"Marco G." <
ori...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:FlY3d.820$H11....@twister1.libero.it...

Rhinoceros 3.0 la demo ti permette 25 salvataggi ti dovrebbero bastare


title: modellazione terreno

text:
Land development oppure arcgis desktop o arcview+3d analist.
Lo fai in 3d anche con meshature colorate in altimetria.
Puoi usarlo come 3d mesh in autocad, e tutti altri programmi cad
basta che hai le curve di livello in quota, si fa tutto in automatico.
Puoi provare anche addon per autocad come analist,
www.analistgroup.it
distinti saluti
Arch. Alessandro Miele
staff di
www.cadlandia.com


modellazione terreno


title: modellazione terreno

text:
"mister2" <hox...@tiscalinetNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:Nl_3d.286429$OR2.13...@news3.tin.it...

HO CAPITO!! eccheccapperi! ;-D
ciao, masto!
Stefano


title: aaaa

author: ant

text: aaa


title: Insonorizzare per sala prove

author: Akrom a.k.a. Marko

text:
Salve! Scusate l'intrusione ma ho pensato che qualcuno in questo ng potrebbe
aiutarmi...
Vi spiego. Suono la chitarra elettrica in un gruppo crossover e vorrei farmi
una sala
prove a casa, precisamente in garage. Abitando in un condominio ho la
necessità di insonorizzare in maniera professionale.
Qualcuno ha qualche consiglio da darmi?
Marko
--
- akrom is my nick -

www.unilibri.tk
www.blackout69.tk

www.akrom.tk


title: Insonorizzare per sala prove

author: Carburo

text:
"Akrom a.k.a. Marko" <
replyw...@thisng.it
> ha scritto nel messaggio
news:%hNOb.268560$e6.10...@twister2.libero.it...
> Salve! Scusate l'intrusione ma ho pensato che qualcuno in questo ng
potrebbe
> aiutarmi...
> Vi spiego. Suono la chitarra elettrica in un gruppo crossover e vorrei
farmi
> una sala
> prove a casa, precisamente in garage. Abitando in un condominio ho la
> necessità di insonorizzare in maniera professionale.
> Qualcuno ha qualche consiglio da darmi?
>
Per insonorizzare in maniera "professionale" dovrai fare dei lavoretti non
da poco e spendere un bel po'.
Ma quello che mi preoccupa un po' é che parli di condominio. Quasi
sicuramente le attività di quel tipo in garage sono vietate dal regolam di
condominio, e adattando il garage in quel modo avrai delle belle grane con i
condomini. A meno che siate una specie di comune dove siete tutti amici per
la pelle e tutto finisce sempre a tarallucci e vino... ma é un caso
abbastanza raro.
La vedo dura.
Considera che se il garage é interrato e SOTTO il condominio uno dei
problemi principali da risolvere é la propagazione per via solida, la più
difficile da contenere.
Comunque per insonorizzare bene devi creare praticamente una seconda
"scatola" all'interno dell'involucro del garage costituita da pannelli
isolanti (ce ne sono tanti in commercio, non voglio fare spam) sorretti da
una apposita struttura leggera, curando bene il punto debole della porta di
ingresso. Ovviamente fatto questo sorge il problema di non morire
asfissiati, e quindi ci vorrebbe un impianto (SILENZIOSO!) di ricambio
forzato dell'aria.
A occhio e croce devi togliere una 40ina di cm almeno in TUTTE le direzioni
al volume del locale. Magari un poco di meno verso il pavimento.
Ma devi anche registrarci o solo suonare? Le cose si complicano un po' se
devi anche registrare, ma questo nella prossima puntata.
Tutto quanto sopra, ovviamente, a patto che nessuno faccia storie per l'uso
poco ortodosso che fai del garage.


title: Insonorizzare per sala prove

author: jourasky

text:
"Akrom a.k.a. Marko" <
replyw...@thisng.it
> ha scritto nel messaggio
news:%hNOb.268560$e6.10...@twister2.libero.it...
> Salve! Scusate l'intrusione ma ho pensato che qualcuno in questo ng
potrebbe
> aiutarmi...
> Vi spiego. Suono la chitarra elettrica in un gruppo crossover e vorrei
farmi
> una sala
> prove a casa, precisamente in garage. Abitando in un condominio ho la
> necessità di insonorizzare in maniera professionale.
> Qualcuno ha qualche consiglio da darmi?
>
> Marko
Ciao Marko un metodo che veniva spesso usato negli anni 70 dalle prime radio
per non spendere tanti soldi era rivestire le pareti con i contenitori delle
uova che per la loro forma e materiale sono dei perfetti fonoassorbenti


title: Insonorizzare per sala prove

author: Marco

text:
sfatiamo questo mito, i cartonidelle uova non fanno quasi un cazzo, e
comunque il problema era di isolare, quindi gli servono dei materiali
fonoisolanti.
il meglio è questo per isolare: contro i muri metti tre strati di
cartongesso da 12mm di spessore, distanziati di 25mm l'uno dall'altro. poi
nelle due intercapedini ci metti fibra di vetro da 80mm. non respirarla
durante la posa in opera.
questo è il metodo migliore per assorbire: sopra tutto ciò puoi metterci
tendaggi di circa 600g per mq di peso, meglio ancora se drappeggiati (cioè
fagli fare le "pieghe", ovvero, ad esempio, per 5 metri di muro ti servono
10 metri di tenda). per terra moquette, meglio pesante. per il soffitto
pannelli in fibra di vetro, sospesi.
tutto ciò se sei abbastanza facoltoso o hai voglia di investire qualche
soldino, dipende anche da quanta superficie hai a disposizione.
se invece non sei troppo uno "siuro":
puoi isolare diminuendo a due o a uno solo gli strati di cartongesso, sempre
con la fibra di vetro (con un solo strato il potere fonoisolante si dimezza
rispetto ai tre strati e a questo punto è come mettere due strati di
cartongesso senza lana di vetro).
per il fonoassorbimento puoi mettere per terra sempre la moquette, sui muri
tendaggi leggeri, l'importante che siano drappeggiati, fa molto la forma.
sul soffitto mettici pure i cartoni delle uova, di meno costoso non so,
forse la schiuma a spruzzo.
magari facci sapere il tuo reddito e in base a quello si può vedere cosa è
meglio. io ti ho indicato due estremi, ma ce ne sono molte di soluzioni
intermedie.
ciao
marco


title: Insonorizzare per sala prove

text:
"Akrom a.k.a. Marko" <
replyw...@thisng.it
> ha scritto nel messaggio
news:%hNOb.268560$e6.10...@twister2.libero.it...
> Salve! Scusate l'intrusione ma ho pensato che qualcuno in questo ng
potrebbe
> aiutarmi...
> Vi spiego. Suono la chitarra elettrica in un gruppo crossover e vorrei
farmi
> una sala
> prove a casa, precisamente in garage. Abitando in un condominio ho la
> necessità di insonorizzare in maniera professionale.
> Qualcuno ha qualche consiglio da darmi?
>
> Marko
Vedi qui, ad esempio......
http://www.cofermetal.com/italiano/index2.htm?link=tecnologica/prodotti&tecnologica/menuprodotti
Soprattutto per i trattamenti acustici lascia stare i cartoni per le
uova...........
ciao
Marco


title: Insonorizzare per sala prove

author: Falk

text:
"Akrom a.k.a. Marko" <
replyw...@thisng.it
> ha scritto nel messaggio
news:%hNOb.268560$e6.10...@twister2.libero.it...
> Salve! Scusate l'intrusione ma ho pensato che qualcuno in questo ng
potrebbe
> aiutarmi...
> Vi spiego. Suono la chitarra elettrica in un gruppo crossover e vorrei
farmi
> una sala
> prove a casa, precisamente in garage. Abitando in un condominio ho la
> necessità di insonorizzare in maniera professionale.
> Qualcuno ha qualche consiglio da darmi?
>
> Marko
Anni fa, quando suonavo con un gruppo di amici, avevamo lo stesso problema.
Lo abbiamo risolto utilizzando un locale di proprietà del tastierista,
insonorizzando il minimo possibile... e con la tolleranza di suo fratello e
della cognata che ci abitavano sopra ;)))) e avendo di là dal muro uno
studio medico, quindi non utilizzato di sera quando noi provavamo.
Eravamo arrivati a questa soluzione perchè, fatti due conti, ci sarebbe
costato troppo una insonorizzazione professionale... con quei soldi, ti
paghi la sala prove per ore ed ore, inoltre non ti metti nei guai...
Intendo: vuoi modificare l'uso di un ambiente che nasce per ricoverarci
l'auto... pensaci bene!
Sono d'accordo con chi ha detto che i cartoni delle uova non servono a
niente ed aggiungo che fanno pochissimo anche i pannelli di polistirene o
simili che talvolta qualcuno incolla alle pareti col silicone (è stupendo il
muro con l'intonaco sforacchiato quando li togli! :)))))
Insomma, soluzioni professionali ce ne sono, ma mi pare si addicano poco ad
un garage...
buona musica!


title: offro collaborazione

author: ri-vale

text:
laureando architettura - manca la tesi!!!!  ( da ormai alcuni anni)
dipendente pubblico ( lavori pubblici) 6 anni esperienza
                    ( edilizia privata ) 3 anni esperienza
studio professionale proprio ( 5 anni esperienza, ora sospeso )
autocad ottimo, rendering buono,
offro collaborazione per telelavoro.
conoscenza ottima inglese e madrelingua tedesco ( esperienza progettazione
in Germania)
disposto a seguire cantieri ( la zona la indicherò via e mail)
grazie per l'attenzione
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: facciate....

author: Filippo Citati

text:
Non so se sia il posto giusto....
comunque, mi servirebbe sapere se e dove nei dintorni di Torino
ci siano facciate dipinte non con greche o similia...
grazie