title: consiglio su vasca/doccia

text:
"AM" <
A...@AM.IT
> ha scritto nel messaggio
news:i3oj2h$rdb$1...@speranza.aioe.org...

Oltre jacuzzi ci sono anche teuco per esempio, ma  generalmente lo spazio
interno è proporzionalmente minore in tutte le vasche di design, l'unica è
la vecchia vasca in ghisa o lamiera che  si mangia circa 10 cm sull'ingombro
esterno, esistono anche 180x95, non sono comuni ma sono in produzione.


title: consiglio su vasca/doccia

author: AM

text:

GRAZIE !
ho trovato forse una soluzione una vasca della duravit fatta ad L 160 x
100-70 sembra intelligente come sistema di vasca doccia praticamente lo
spazio doccia non effettivo di 100x100 l'interno sarà molto ampio.


title: Raccolta di architettura sulla rete

author: Luca Sartoretto Verna

text:
Spero che questa raccolta possa essere utile a chi ama come me questo
antico mestiere.
http://www.sartorettoverna.it/luca/
Luca Sartoretto Verna - architettura virtuale


title: Dove fare l'Esame di Stato?

author: mauro

text:
Sono già stato scottato una volta a Milano, promosso (diciamo estratto è
meglio) per l'orale, e dopo aver risposto positivamente a tutto ciò che mi
hanno chiesto, bocciato (diciamo accuratamente e volontariamente scartato,
visto che i risultati per orali di 5-10 minuti sono comparsi ben 9 giorni
dopo gli stessi!!!... un pretesto per tagliare chi si voleva, visto e
considerato il fatto che molta gente il 28/7 era anche in ferie e fare un
ricorso era dura, poi ad Agosto si sa che è tutto chiuso)
Insomma dove si può andare per avere più probabilità che almeno il mio
scritto lo valutino per quello che è e non mi prendano per il cu/o
estorcendemi i soliti 300.000 circa per l'iscrizione?
Ciao
Paolo


title: Dove fare l'Esame di Stato?

author: Dedalus

text:
Nel messaggio  <cw6D5.18996$
NY2.5...@news.infostrada.it
>, "mauro"
<
mba...@libero.it
> disse:
> Sono già stato scottato una volta a Milano, promosso (diciamo estratto è
> meglio) per l'orale, e dopo aver risposto positivamente a tutto ciò che mi
> hanno chiesto, bocciato [..]
Uhm ... io sono passato (a Milano) la seconda volta senza problemi.
Ovviamente non ero ne' piu' ne' meno preparato di tanti altri che non
erano stati ammessi.
E ti diro', a questo punto sarebbe stato meglio non passarlo mai e
avere una favolosa opportunita' per cambiare da subito mestiere ...  :)
Cmq per quello che avevo visto in quell'occasione, quelli che erano
ammessi o se preferisci sorteggiati per l'orale, lo superavano nel 90%
dei casi. Quel restante 10% sembrava per lo piu' composto da chi era
stato ammesso per soddisfare la "curiosita'" degli esaminatori.
Nel tuo caso azzarderei pertanto l'ipotesi che avessi svolto uno
scritto alquanto insufficente.
> Insomma dove si può andare per avere più probabilità [..]
IMHO, anche solo dal punto di vista economico da te sottolineato, ti
conviene restare a Milano. Metti i soldi per il viaggio, magari
anche il soggiorno, aggiungi spesucce varie in generi di conforto e
le 300K aumentano ...
> Ciao
> Paolo
Ma Paolo o Mauro ?
ciao,
Dedalus
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva x da address per risposte in mail */


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
> Cmq per quello che avevo visto in quell'occasione, quelli che erano
> ammessi o se preferisci sorteggiati per l'orale, lo superavano nel 90%
> dei casi. Quel restante 10% sembrava per lo piu' composto da chi era
> stato ammesso per soddisfare la "curiosita'" degli esaminatori.
Appunto che ca//o vuol dire ciò?..volevano bocciarmi, perchè farmi passare
lo scritto e farmi perdere una giornata di lavoro, oltre al roteare di palle
che mi hanno provocato?
> Nel tuo caso azzarderei pertanto l'ipotesi che avessi svolto uno
> scritto alquanto insufficente.
A parte che io so cosa ho fatto, quindi che ne sai?.... mi hanno criticato
solo la forma troppo da "geometra", il resto, volumetrie, distanze,
superfici minime da tenere, distribuzione dei locali ho raccontato tutto
alla commissione e non hanno avuto niente da obiettare.
Perchè bocciarmi???
Bene!... la prossima volta farò una cosa esteticamente bellissima, ma che
non si regge in piedi, sarà la volta che mi criticheranno perchè non sono
stato negli standard da loro fissati.
Alla fine della fiera il loro giudizio è troppo vago, possono fare tutto
quello che ne hanno voglia.
A te è andata bene, io l'incazzatura ce l'ho ancora adesso (come tantissimi
altri!!) e non per la bocciatura, ma per i metodi di "non valutazione" e per
il fatto che dovrò spendere altri soldi per un Esame di Stato, che più che
un esame è una farsa!
Ripeto, quale la sede migliore?


title: Dove fare l'Esame di Stato?

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Fri, 06 Oct 2000 17:47:41 GMT, "mauro" <
mba...@libero.it
> wrote:
>A parte che io so cosa ho fatto, quindi che ne sai?.... mi hanno criticato
>solo la forma troppo da "geometra", il resto, volumetrie, distanze,
>superfici minime da tenere, distribuzione dei locali ho raccontato tutto
>alla commissione e non hanno avuto niente da obiettare.
>Perchè bocciarmi???
Perchè, da come l'ho capita io, vogliono vedere l'IDEA che guida il
progetto. Un progettino corretto e a norma non è sufficiente.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
> Perchè, da come l'ho capita io, vogliono vedere l'IDEA che guida il
> progetto. Un progettino corretto e a norma non è sufficiente.
Non entro nei dettagli, allora anche tu sei come loro, vale più un'idea
"strampalata" che un progetto che in commissione edilizia passerebbe al
volo!
Complimenti.
Io la 1^ volta ho badato alla forma come piace a me..bocciato
La 2^ volta ho badato al sodo, come sempre piace a me, ma neanche questa
volta niente da fare!
Insomma meglio la gente che passa l'esame l'esame progettando 15.000 m3 di
edifici quando ne sono richiesti 12.000m3 che quelli che si attengono a
standard e regole ben precise e fanno forme semplici, in 8 ore, ripeto 8
ore!!!!...tanto 3.000m3 cosa vuoi che siano?...quando il progetto passa in
commissione edilizia dicono "bellissimo, i volumi sono appena appena fuori,
però va beh!..il progetto ha tante curve e tante belle forme!..facciamolo
passare!"
Fatemi il piacere!...sono il primo ad amare l'estetica degi edifici, ma le
regole ed i regolamenti edilizi prima di tutto!..dopo nella raltà ci
dobbiamo attenere a quelli.
Se rispondete così comincio a capire perchè non ho passato l'Esame di Stato:
solo forma e teoria e niente pratica.


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
Nel messaggio  <GAuD5.6539$
N93.2...@news.infostrada.it
>, "mauro"
<
mba...@libero.it
> disse:
> > Perchč, da come l'ho capita io, vogliono vedere l'IDEA che guida il
> > progetto. Un progettino corretto e a norma non č sufficiente.
E' un'ipotesi come tante altre. Che in teoria contraddice in parte lo
scopo e gli intenti dell'esame di stato.
> Non entro nei dettagli, allora anche tu sei come loro, vale piů
> un'idea "strampalata" che un progetto che in commissione edilizia
> passerebbe al volo! Complimenti.
Ripeto: io ed altri che siamo passati non credo fossimo piu' preparati
o "migliori" di tanti altri che al contrario non sono riusciti. Questa
come doverosa premessa da sottolineare. Conosco persone che l'hanno
ripetuto parecchie volte e non mi pareva lo meritassero affatto.
Quindi cosa posso dire ? Ti suggerisco di prenderla con la dovuta
filosofia. Ti assicuro che avrai tantissime altre occasioni per farti
il sangue marcio una volta passato l'esame di stato. Questo e' niente.
Cmq ai tempi sapevo che qualsiasi sede al sud (mi pare Catanzaro
in particolare) fosse piu' morbida. Ma sono passati una decina d'anni ...
> [..]
> Se rispondete cosě comincio a capire perchč non ho passato l'Esame di
> Stato: solo forma e teoria e niente pratica.
No, non esserne cosi' sicuro.



title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
> Quindi cosa posso dire ? Ti suggerisco di prenderla con la dovuta
> filosofia.
Se ci fosse piů chiarezza in questi "esami" la prenderei con filosofia, ma
non si riesce mai a capire i criteri di valutazione, poi io pago e vorrei
pretendere che le cose siano trasparenti, ma purtroppo non č cosě, quindi mi
dispiace ma non mi riesce di tenere ferme le palle.
L'anno scorso era da noi un tipo che lavora per Gregotti (mica bau bau micio
micio), ha diretto il progetto di una grossa Biblioteca con la nostra
collaborazione, progetto di massima, definitivo, esecutivi e che
esecutivi!...contatti con le imprese ecc. ecc., 8 mesi di lavoro solo per il
progetto! Bene, quando č arrivato non era ancora Architetto lo č diventato
nel frattempo dando l'esame per la 6^volta!
Insomma Gregotti gli affida la direzioni di suoi grossi progetti, sapeva
tutto di tutto in campo architettonico, ma all'Esame di Stato era
costantemente bocciato...mah!
Arriva un'altra ragazza da noi, di Architettura sapeva ben poco, in compenso
sapeva tutto di fotografia, tac! E' passata alla 1^ volta.
C'č qualcosa che non va...
Ti assicuro che avrai tantissime altre occasioni per farti
> il sangue marcio una volta passato l'esame di stato. Questo e' niente.
Non preoccuparti lo so, č due anni che lavoro nell'ambiente.


title: Dove fare l'Esame di Stato?

author: arch. Nava

text:
Io ti posso raccontare la mia esperienza:
- Premetto che ho sempre saputo che a Milano coma altre sedi (vedi Fi, e Rm)
ci sono poche possibilità di passare...
-Io sono andato a Napoli e l'ho passato la prima volta, non che fossero +
morbidi, anzi...., ma + onesti. Sembrerebbe un paradosso.
Comunque concordo che le precedenti risposte degli altri colleghi:
l'estetica è importante durante l'esame di stato, a volte + della norma.
Questo perchè siamo architetti e non geom., un segno di distinzione dobbiamo
darlo anche se solo in 8 ore.
Io mi sono preparato molto, e la cosa che ho notato che per lo scritto è
molto importante centrare il tema con un'archiettura distintiva. Anche la
norma fa la sua parte ovviamente non bosogna fare cappellate enormi.
Pensa che a noi durante lo scritto ci hanno detto di non considerare le
distanze dai confini imposte per legge....
Poi per l'orale bisogna essere preparati, soprattutto sull'esercizio
professionale, e sulla pratica, pensa che una ragazza alla domanda: quanti
metri quadrati sono questa stanza non ha risposto con decisione e l'hanno
bocciata.
Vai a Napoli preparato e ti garantisco che passerai, poi a Na l'esame costa
meno e la città è bellissima....
in bocca al lupo.


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
Hai ragione in tutto, ma otto ore sono solo otto ore, ti può venire
l'ispirazione di una bella architettura come no.
Il mio progetto era tutto a norma, la forma faceva schifo per loro, allora
che mi bocciassero subito, senza prendermi tanto per il sedere all'orale, ho
risposto a tutto positivamente e mi hanno comunque bocciato, ALLORA PERCHE'
FARMI L'ORALE??????????? ESSERE PRESO PER IL SEDERE PROPRIO NON MI VA, POI
DA UNA FACCIA DI..NON TI DICO COSA, COME MARCO ALBINI PROPRIO NO!
Per me poteva comunque essere un capolavoro, sai quanti cubi sono passati
per grandi architetture!!!...., non che il mio fosse un cubo, ma solo un
compleso edilizio semplice, affidarsi al giudizio della forma o
dell'estetica è una cosa troppo arbitraria...insomma io vorrei che ci
fossero delle regole ben precise, perchè poi nell'attività professionale, se
non sei una grande architetto che può dire la sua, i committenti ti fanno
costruire quello che ne hanno voglia loro, le tue scelte e il tuo ingegno
conta ben poco.
Come è concepito, altrimenti, il progetto all'esame di stato diventa solo
una pura esercitazione grafica, poi nella realtà che si fa?...siamo seri
Vogliono un capolavoro che non stia in piedi, allora che lo dicano prima di
iniziare l'Esame, altrimenti io, come tutti, sarò sempre lì nel dubbio: che
faccio un'architettura bellissima, ma che non regge dal punto di vista
normativo e costruttivo, oppure una cosa non bellissima che nella realtà
lavorativa rispetterebbe norme in materia di distanze minime dai confini,
metrature, cubature, impianti, ecc...?
CHE LO DICANO, CHE SIANO CHIARI, E' QUESTO CHE VOGLIO: CHIAREZZA,
TRASPARENZA!
Comunque grazie per il consiglio, sai per caso come si fa a contattare la
sede di Napoli?


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
On Sat, 07 Oct 2000 01:00:22 GMT, "mauro" <
mba...@libero.it
> wrote:
>> Perchč, da come l'ho capita io, vogliono vedere l'IDEA che guida il
>> progetto. Un progettino corretto e a norma non č sufficiente.
>
>Non entro nei dettagli, allora anche tu sei come loro, vale piů un'idea
>"strampalata" che un progetto che in commissione edilizia passerebbe al
>volo!
1 - non ho detto strampalata, ho detto un'idea che guidi il progetto.
2 - ho detto che un progettino a norma non č sufficiente, ma
ovviamente č necessario. Un architetto deve coniugare entrambi gli
aspetti, non deve essere nč un geometra nč un artistoide scriteriato.
3 - comunque, ti riferito quello che credo sia richiesto, non quello
che dovrebbe essere l'architettura secondo me.



title: Dove fare l'Esame di Stato?

author: arch. Dirk Cherchi

text:
Condivido pienamente le parole di Gabriele... Io ho passato l'esame la prima
volta (a Milano) e così come me tante persone che conosco. By-passare il
problema iscrivendosi in un'altra città, non la ritengo una soluzione, ma
non saprei che consiglio dare al nostro amico.
Un progetto serio, nel quale una persona dimostri di possedere le capacità
di gestire l'inserimento nel contesto, una certa capacità compositiva, il
rispetto delle regole essenziali edilizio-urbanistiche, la conoscenza
tecnologica di quello che si fa e -nei limiti di quello che è possibile fare
in poche ore- e un discreto orale e non credo si possa essere esclusi.
La commissione in un esame di stato ne vede invece di tutti i colori, dalle
idee belle e strampalate ai compitini da geometra. Anche se poi il
concorrente è convintissimo di avercela messa tutta. Talvolta sbaglia anche
la commissione ma credo che il basso numero degli ammessi sia anche
conseguenza di un problema esteso.
La verità è che siamo in troppi, spesso impreparati e che la colpa è sia
nostra che dell'università. Ho lavorato anche per un comune e vi assicuro
che il livello medio dei progetti presentati dai professionisti è veramente
molto basso ed è praticamente impossibile distinguere il progetto di un
geometra da qello di un archittetto o di un ingegnere chimico. L'esame di
stato dovrebbe essere abolito e siamo daccordo, ma dovrebbe per fare questo
dovrebbe anche essere molto più selettiva l'università. E si dovrebbe anche
separare questa falsa dicotomia tra arte e tecnica, tra creatività e saper
fare.
L'architetto può essere completo solo se possiede tutti gli strumenti del
suo lavoro, dalla dalla composizione degli spazi alla soluzione tecnica dei
dettagli e delle strutture, ma anche la gestione del budget di progetto. E
dove non arriva l'università dobbiamo arrivare noi.
Credo che oggi l'esame di stato abbia senso almeno come unica verifica del
possesso (almeno parziale) di questi requisiti, dopo la farsa della facoltà
con cani e porci...
Vi assicuro che dopo, l'attività professionale (sia libera che da
dipendente, sia privata che pubblica ) è ancora più selettiva e dura.
Occorre comunque mantenere l'estusiasmo e evitare l'appiattimento
professionale dilagante.
Comunque in bocca al lupo per la prossima volta e non demordere. Il bello
deve ancora arrivare....
Dirk
"Gabriele Pranzo®" <
gabri...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:442utsck8g0fg9k94...@4ax.com...
> On Sat, 07 Oct 2000 01:00:22 GMT, "mauro" <
mba...@libero.it
> wrote:
>
> >> Perchè, da come l'ho capita io, vogliono vedere l'IDEA che guida il
> >> progetto. Un progettino corretto e a norma non è sufficiente.
> >
> >Non entro nei dettagli, allora anche tu sei come loro, vale più un'idea
> >"strampalata" che un progetto che in commissione edilizia passerebbe al
> >volo!
>
> 1 - non ho detto strampalata, ho detto un'idea che guidi il progetto.
> 2 - ho detto che un progettino a norma non è sufficiente, ma
> ovviamente è necessario. Un architetto deve coniugare entrambi gli
> aspetti, non deve essere nè un geometra nè un artistoide scriteriato.



title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
Avete tutti perfettamente ragione, ma la mia arrabbiatura nasce da due
circostanze:
1. All'esame ne ho viste di tutti colori, addirittura gente è passata e
nemmeno si ricordava il proprio progetto!
2. Il comportamento della commissione non è mai chiaro e trasparente
Inoltre voi siete stati bravi e fortunati, ma non venitemi a dire che
l'Esame di Stato per Architetti è una cosa seria, ho citato l'esempio del
tipo scelto da Gregotti per venire da noi in prov. di BS per dirigere il
progetto di una grossa biblioteca a Milano e che l'esame l'ha passato solo
alla 6^ volta, a puro titolo di esempio. Possibile che Vittorio Gregotti (a
me non piace la sua Architettura, ma è Gregotti!) da molto tempo mandi in
giro questa persona (che tra l'altro fa lezioni anche al Politecnico) a
dirigere i suoi nuovi progetti, dal progetto di massimo agli esecutivi e che
questo passi l'esame solo alla 6^ volta??? ....ci sono due opzioni
1.Gregotti ha perso il lume della ragione 2. L'esame di Stato è tutt'altro
che una cosa seria.
Breve nota a margine sulla serietà con cui organizzano questi esami: la
prima volta che ci sono andato ho saputo il tema mezz'ora prima dell'inizio
perchè, mentre gli altri avevano già iniziato, noi stavamo aspettando il
membro della Commissione che ci distribuisse tutto il materiale, così
girando per i corridoi già si era sparsa la voce sui contenuti dei temi
d'esame.
Evviva, siamo Architetti.
P.S. Anche dovessi passarlo questo benedetto esame non prenderei il timbro
subito, perchè devo fare ancora molta esperienza e non ho ancora lavori in
mano, detto questo ribadisco il fatto di avere il diritto di essere bocciato
ad un Esame, non essere preso per il sedere, mi hanno fatto un'"orale" di
tre minuti, io parlavo e loro con teste ciondolanti acconsentivano,, c'era
qualcosa che non andava, che lo dicessero invece di illudermi, non è così
che si fa?.... provate a dimostrarmi il contrario.
Invece no, 9 GIORNI DI DURO LAVORO, per decidere che io non dovevo passare
l'Esame, inoltre da quando i risultati degli orali (dai 3 ai 10 minuti
l'uno!...non ore di orali) si danno a distanza di 9 giorni? L'ho raccontato
a professionisti, parenti ed amici e nessuno dìci voleva credere.
SE QUESTA E' CHIAREZZA E TRAPARENZA.....


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
Nel messaggio  <8rpda0$qgo$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "arch. Dirk
Cherchi" <
dche...@tiscalinet.it
> disse:
> [..] Talvolta sbaglia anche la
> commissione ma credo che il basso numero degli ammessi sia anche
> conseguenza di un problema esteso.
Si' ed e' ancora piu' esteso di quanto forse intendi.
> La verità è che siamo in troppi, spesso impreparati e che la colpa
> è sia nostra che dell'università.
Dunque ... a parte il dato bizzarro che la media di laureati italiani
e' tra le piu' basse d'Europa, credo che la colpa assoluta sia simile
ad una sorta di peccato originale che inizia dal fatto di essere nati
in Italia. Terra di eroi, poeti, navigatori e santi, ma "nazione"
politicamente, culturalmente e civilmente mostruosamente arretrata.
Basti vedere in che cronica malandata condizione sono la nostra pubblica
istruzione (dall'asilo all'universita') nonche' la ricerca ... e qui le
colpe mi sembrano gia' un po' piu' difficili da poter attribuire con
sbrigativa sicurezza.
Resta poi il fatto che da una recente indagine un "sorprendente" numero
di laureati riveli perfino seri problemi con la lingua italiana ...
> Ho lavorato anche per un comune e vi assicuro che il livello medio
> dei progetti presentati dai professionisti è veramente molto basso ed
> è praticamente impossibile distinguere il progetto di un geometra da
> qello di un archittetto o di un ingegnere chimico.
Non servono assicurazioni; basta guardarsi intorno ... Ma al riguardo
io non ho ancora capito se sono i progettisti ad avere i clienti che
si meritano o viceversa se sono i clienti ad avere i progettisti che
si meritano ...
Un bel dilemma, no ? In momenti diversi credo siano affermative entrambe
le domande. Restando il fatto che chi, bonta' sua ci paga, e' il cliente
e non l'Achitettura ne' dei tecnici comunali inclini a certe valutazioni
sui livelli medi.
>l'attività professionale (sia libera che da dipendente, sia privata
>che pubblica ) è ancora più selettiva e dura.
(Anche) su questo possiamo essere d'accordo.
>[..] Il bello deve ancora arrivare....
> Dirk
Gia' ed ogni giorno e' sempre una sorpresa.



title: Dove fare l'Esame di Stato?

author: antonio

text:
Salve, sono Antonio e il 19 settembre 2000 ho sostenuto l'orale dell'esame
di stato a NApoli, con esito positivo.
Non capisco perchè
> a Milano coma altre sedi (vedi Fi, e Rm)
> ci sono poche possibilità di passare...
e poi :
> -Io sono andato a Napoli e l'ho passato la prima volta, non che fossero +
> morbidi, anzi...., ma + onesti.
Certamente sembra un paradosso.
> Comunque concordo che le precedenti risposte degli altri colleghi:
> l'estetica è importante durante l'esame di stato, a volte + della norma.
Non penso più della norma...
> Questo perchè siamo architetti e non geom., un segno di distinzione
dobbiamo
> darlo anche se solo in 8 ore.
Certamente, ma la norma è molto importante, se no il progetto non passa...
> Io mi sono preparato molto, e la cosa che ho notato che per lo scritto è
> molto importante centrare il tema con un'archiettura distintiva. Anche la
> norma fa la sua parte ovviamente non bosogna fare cappellate enormi.
> Pensa che a noi durante lo scritto ci hanno detto di non considerare le
> distanze dai confini imposte per legge....
Penso che hai sostenuto lo scritto dell'esame di stato il 16 maggio 2000 a
NApoli
> Poi per l'orale bisogna essere preparati, soprattutto sull'esercizio
> professionale, e sulla pratica, pensa che una ragazza alla domanda: quanti
> metri quadrati sono questa stanza non ha risposto con decisione e l'hanno
> bocciata.
Se vi dico cosa mi hanno chiesto non ci crederete...
GLI AMPLIAMENTI  OTTOCENTESCHI  DI    BARCELLONA,  PARIGI  E   VIENNA.
ED INOLTRE PER NON FINIRE QUI', LE VARIE DIFFERENZE...
ed altre domande....
Comunque, il 19 settembre 2000, ho superato l'Esame di Stato a Napoli.


title: Dove fare l'Esame di Stato?

text:
mauro,
scusami per l'intrusione...
ma dove hai sostenuto questo esame di stato?
Ciao
Antonio


title: MOSAICI DI SAN MARCO

author: Studio Tecnico Baradel Baron

text:
cerco materiale didattico sui mosaici della Basilica di San
Marco a Venezia
anche la visione della pubblicazione
"THE MOSAICS OF SAN MARCO IN VENICE"
di Otto Demus
Grazie e Felice Anno nuovo.


title: rbdefabritiis@contrasto.it

author: Stefano Grande

text:
Salve, sono Stefano Grande per Art&Job magazine,
le chiedo quali siano i prossimi appuntamenti con mostre ed esposizioni di
Contrasto cui partecipare nei prossimi mesi.
Ringrazio anticipatamente per il Suo interessamento,
Stefano Grande


title: SOFTWARE

text:
-3D Studio VIZ R2 Full Inglese
-ArchiCAD 6.0 Inglese
-ArchiCAD 6.0 Italiano
-PalladioX 2.2 (per AutoCAD 14) Inglese
-AutoCAD Architectural Desktop for AutoCAD 14 Inglese
-AutoCAD 14.01 Inglese
-AutoCAD 14.01 Italiano
-AutoCAD 13 c4 Inglese
-AddCAD 4.2 Italiano (per AutoCAD 12 e 13)
-AddCAD 5.1 Italiano (per AutoCAD 14)
-Corel Draw! 6 Italiano
Le spese postali sono incluse (raccomandata assicurata in contrassegno).


title: serramenti

author: silvermorr

text:
Salve,
La silvermorr costruzioni, azienda specializzata nella costruzione e
fornitura di serramenti in alluminio e alluminio/legno, propone vantaggiosi
prezzi ed offerte.
www.silvermorrcostruzioni.com
Grazie della Vostra Attenzione


title: serramenti

author: Bernardo Provenzano

text:
"silvermorr" <
in...@silvermorrcostruzioni.com
> ha scritto nel messaggio
news:4b1cfc30$0$30968$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Salve,
>
> La silvermorr costruzioni, azienda specializzata nella costruzione e
> fornitura di serramenti in alluminio e alluminio/legno, propone
> vantaggiosi prezzi ed offerte.
E sticazzi no?


title: prezzario regione lazio

author: uesugi

text:
Volevo chiedervi se qualcuno sa dove poter reperire, preferibilmente on
line, il prezzario della regione Lazio aggiornato rispetto a quello del
1998.
Grazie mille Alessio


title: prezzario regione lazio

author: shantyr

text:
> Volevo chiedervi se qualcuno sa dove poter reperire,
> preferibilmente online, il prezzario della regione Lazio
> aggiornato rispetto a quello del
> 1998.
>
> Grazie mille Alessio
>
> puoi trovarlo sul sito "
acca.it
"
ciao sono grazia da latina
>


title: Costo di costruzione per nuova edificazione.

author: gianluca

text:
Per calcolare il costo per una nuova costruzione(mi serve per calcolarci
poi il contributo di concessione), ho letto su un libro del Comune di
Roma riguardante l'edilizia abitativa che il costo al mq ammonterebbe
all'85% di lire 250.000.
Non e' un valore eccessivamente basso?
C'e' un valore attuale aggiornato?
O forse e' un valore che riguarda soltanto il calcolo dell'onere
concessorio, e non ha quindi nessuna relazione col costo di costruzione
vero e proprio?
grazie


author: Sandro Ghirardini

text:
E' disponibile la R 3.00 di Professional Library
per AutoCAD Lt 3.00 R 13 e R14 -
download del programma da:
http://www.linformatica.com/prolibd.html
--
Sandro Ghirardini
STI - Autodesk ADN Partner
Via Carlo Pisacane 4
46100 Mantova  - Italy
SAIE 15- 19 ottobre pad 34 Stand F/23
tel.
+39(376)263305
fax
+39(376)263304
http://www.omeganet.it/sti
http://www.linformatica.com
Email:s...@mail.omeganet.it


title: un nuovo portale sul mondo del legno!!!

author: Massimiliano

text:
Volevo segnalarvi un nuovo portale sul mondo del
legno!!!!

www.timberandmore.com


title: Normativa 266/97

author: Acido

text:
Ciao, mi chiamo Acido e sono uno studente layreando in architettura e
sto facendo una ricerca sulla legge 46/90 e vorrei saperne di più
sulle ultime "vicissitudini".
Cosa si sa della 266/97?.
Dovrebbe essere l'ultimo upgrade all 46/90, dove si trova?.
Ha avuto altri aggiornamenti?
Saluti
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Normativa 266/97

author: Francesco Politi

text:
At 21.27 06/10/98 GMT, Acido wrote:
>Ciao, mi chiamo Acido e sono uno studente laureando in architettura e sto
>facendo una ricerca sulla legge 46/90 e vorrei saperne di più sulle ultime
>"vicissitudini". Cosa si sa della 266/97?.
>Dovrebbe essere l'ultimo upgrade all 46/90, dove si trova?.
>Ha avuto altri aggiornamenti?
>
La legge 07/08/97, n. 266, interventi urgenti per l'economia, all'art. 31
comma 1, fa slittare al 31/12/98 il termine per l'adeguamento degli
impianti elettrici alle prescrizioni di sicurezza. Scadenza inizialmente
fissata al 13/03/93 e piu' volte differita. Questo e' tutto cio' che, nella
legge, si riferisce alla 46/90.
Per la scadenza ci siamo quasi.... salvo proroghe :)
Francesco Politi
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/9264/

--
Posted from
ro...@tito.i-2000net.it
 [195.223.210.20]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Normativa 266/97

author: John Kane

text:
Acido ha scritto nel messaggio <
361a8ab...@news.tin.it
>...
>Ciao, mi chiamo Acido
Ma che bel nome...............ma chi l'ha scelto, il papa' o la mamma?
John Kane


title: Normativa 266/97

text:
>Ma che bel nome...............ma chi l'ha scelto, il papa' o la mamma?
>John Kane
Potrei risponderti come meriti, ma inutile creare flame vero kANE?
Saluti
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO+ACIDO
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


title: Computer e Progettazione ERA:sito della mia tesi

author: CreActive

text:
ubik wrote:
> > Il computer e' interessante come strumento se apporta novita' sostanziali
> > al processo progettuale e non si limita
> > semplicemente a riconfigurare attivita' o mansioni gia' esistenti.
>
> perchè poter realizzare dieci modelli diversi di uno stesso oggetto
> tridimensionale e vederli sotto tutte le angolazioni provandone i materiali
> e tutto il resto, nel giro di pochi giorni magari ti sembra poco? non è
> abbastanza rivoluzionario?
Beh, la diffusione dei sistemi di progettazione computerizzata
hanno sicuramente prodotto una rivoluzione nel modo
in cui il progetto e' burocraticamente gestito (catalogazione molto piu'
semplice, riproducibilita' virtualmente infinita, facilita' di modifica etc).
D'altro canto credo che il modo in cui invece il progetto viene prodotto
nei sui aspetti non materiali ma mentali (non la carta o il lucido ma le
idee che
determinano i seni che sulla carta si tracciano) siano stati solo in
minima parte
influenzati dal computer. E spesso solo superficialmente.
> > cerco di evitare le stampe anche per considerazioni di costi ;)
> dai sù una stampantina A4 costa meno di 100000 lire :)
Il problema non e' la stampante (poi dipende da che stampante e bisogna vedere
cosa te ne fai di un A4), sono gli inchiostri. Poi sai tante volte le
stampe sono inutili.

> se tu ti trovi bene con mouse o tavoletta grafica, buon per te
> secondo mè non sono ancora strumenti efficenti, per questo schizzo su carta
> e poi scanno
e poi come lavori sulle immagini che porti dentro con lo scanner?
per cosa le usi
> > rendering "fatti a mano" in realta' li faccio
> > su photoshop).
>
> finti rendering cosa vuol dire , wireframe colorati ?
> e a chi servono ? a te? ai clienti?
eh a quello che servono sempre... a fare u po' di scena.
> se hai già il modello 3d tanto vale imparare a fare i rendering veri
beh non e' la stessa cosa... e poi non si tratta di vero o falso, e' una
questione di
risultato che si vuole ottenere.

> guardano il tuo sito mi pare di aver capito che intendi il computer come un
> generatore di una serie di immagini che poi ti ispirano nella progettazione.
In un certo senso. Bisogna pero' sottolineare che il computer non genera
nel vuoto, ha bisogno
di dati su cui alimentare le trasformazioni che comunque vengono decise
non dal computer o in modo casuale.
Il punto e' che determinate trasformazioni sono rese possibili e sono
possibili grazie al computer.
Fare un blur gaussinao a mano e' un po' un problema, per esempio. In
questo senso l'apporto del
computer non si limita a riprodurre attivita' gia configurate prima
della sua esistenza
(disegno, catalogazione, copia etc.).
Sopratutto il "poi" non ha senso. Non e' che "poi" queste trasformazioni
ispirino la
progettazione, questi passaggi "sono" la progettazione.
> io non condivido questa visione, la mia progettazione nasce solo nella mia
> testa e se ho degli influssi esterni passano attraverso molti più canali
> (cinema, scultura , casualità, ) anche il computer mi serve , ma preferisco
> forzarlo a fare quello che voglio piuttosto che fidarmi delle sue intuizioni
Credo che il fatto di usare il computer in modo creativo no implichi affatto
rinunciare a influenze "esterne" o ad una assenza di controllo da parte
del progettista.
Al contrario, il controllo del progettista e' in questo caso totale, ma allo
stesso tempo viene mantenuta la possibilita' dell'imprevidibilita' quando
all'interno di un'ottica deterministica essa viene volutamente combattuta.
Il computer consente di sviluppare sistemi enormemete complessi
di relazioni tra elementi, che sarebbe completamente ingestibile
utilizzando metodi analogici.
I singoli elementi, la qualita' ed il grado di relazioni tra tutti o
alcuni degli elementi e'
stabilito in base a considerazioni decise via via dal progettista. Fermo
restando che
le configurazioni derivanti dalla risultante da tutte le trasformazioni
applicate ad un sistema non viene preconfigurata.
Un esempio chiaro di questo modo di progettare sono le simulazioni di vita
artificiale (
http://www.santafe.edu
).
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120


title: Capitolato Speciale - liberamente scaricabile

author: oppo

text:
Riteniamo di non essere OT segnalando ai Frequentatori di questo newsgroup
che nel ns sito
www.oppo.it
 e' disponibile un aggiornato "Capitolato
speciale d'appalto per Acquedotti e Fognature".
Il capitolato puo' essere liberamente scaricato sia in formato .doc che in
formato .txt.
Cordiali saluti.
oppo.it


title: Vetrate d'arredamento stile moderno e classico

author: narcixus

text:
- Innovativa tecnica incisoria
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- Estrema versatilità
Pagina personale su Ebay:
http://cgi3.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewUserPage&userid=narcixus
Vetrata in vendita:
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Contatti:
in...@dimarglass.com
Cordiali Saluti


title: URGENTE !!!!

author: Zelig

text:
Ciao a tutti !!!
Amici dell' NG, ma avrei bisogno di una informazione
urgente:
Tempo fa, ho visto una illustrazione di William Blake, il poeta e pittore
visionario, che rappresentava un uomo intento a salire su una scala verso la
luna. Se non ricordo male il sottotitolo di questa illustrazione era " I
Want ! I Want ! " ( gradirei una conferma ). Vorrei sapere se qualcuno di
Voi conosce qualche sito dedicato a questo pittore, dove sia presente,
l'opera suddetta.
Grazie del vostro aiuto,  Ciao!!!!


title: Internet work

author: fabio sanfratello

text:
Si scrivimi a
fabi...@skyol.it


title: Bonnefanten Museum

author: Ganzo

text:
Volevo sapere se è possibile trovare in rete disegni del progetto del
Bonnefantem Musem a Maastricht di Aldo Rossi. Grazie in anticipo a chi vorrà
aiutarmi.
pant...@tifonet.it


title: [SW] Qualcuno usa Art-Lantis Render 4?

author: Diego Cuoghi

text:
Uso da anni Zoom Light 5.5 e Artlantis 3.01, ora sto provando le demo di
Zoom 5.6 e Artlantis 4 con dei files .opt/.db che ho avuto da un
architetto per il quale devo realizzare dei render.
Qualcosa non torna... Zoom 5.6 non importa i files tipo opt/db salvati
da Art-Lantis 4. E' possibile? mi sembra strano...
Prima di decidermi ad aggiornare i due programmi vorrei capire bene se è
ancora possibile, e come, andare avanti e indietro con i files tra Zoom
e Art-Lantis come faccio con le versioni precedenti.
Comunque per il momento ho aperto i files .opt/.db con la vecchia
versione di Artlantis e sto lavorando con quella...
--
D  I  E  G  O    C  U  O  G  H  I
---------------------------------

www.diegocuoghi.it


title: Nuovo sito di Architettura

text:
L'architettura e il 3D......
http://www.rendark.com


title: Nuovo sito di Architettura

author: Vincenzo

text:
ciao ragazzi, tutto bene? uno di questi giorni passerņ dal vostro
studio.......
complimenti per il sito........
ciauzzzz
Jio3d <
ji...@libero.it
> wrote in message
q%xt5.17537$_U1.2...@news.infostrada.it...



title: Nuovo sito di Architettura

text:
Grazie, vieni pure quando vuoi!!
"Vincenzo" <
ski...@libero.it
> wrote in message
news:0oKt5.20801$_U1.3...@news.infostrada.it...



title: Musei di Palazzo Farnese di Piacenza on-Line

author: catozzone

text:
I Musei di Palazzo Farnese di Piacenza sono on-line
http://www.farnese.net
Il sito ufficiale dei 'Musei di Palazzo Farnese' è stato realizzato
dalla societa' GeDInfo (
http://www.enjoy.it/gedinfo/
), in
collaborazione con accademia S.n.c. (
http://www.accademia.it/
), in
occasione della riapertura del Palazzo, avvenuta dopo anni di restauro
e celebrata con la presentazione della mostra sui Fasti Farnesiani.
Visitate
http://www.farnese.net/
e-mail:
in...@farnese.net


title: Architetti Strutturisti

author: Jilani KHALDI

text:
Ciao a tutti,
Ho appena creato un newsgroup su un mio computer di casa/studio per
discutere di calcolo strutturale. E' un newsgroup dedicato ai tecnici
che si occupano di calcolo strutturale ( FEM, cemento armato,
consolidamento...).
http://tanit.myftp.org/cgi-bin/meta/YaBB.cgi
Jilani
Jilani Khaldi
Architect & Software Developer
http://jkhaldi.oltrelinux.com


title: Architetti Strutturisti

author: archichiara

text:
Architetti strutturisti....
ad esempio: Proff. Salvatore Di Pasquale e Leone Corradi dell'Acqua


title: Architetti Strutturisti


title: [it.arti.architettura] benvenuto su Usenet!

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Ciao!
Questo gruppo (it.arti.architettura) non è moderato: puoi
trovare informazioni su di esso nel suo manifesto, che trovi qui in fondo.
Tutto questo è arabo per te? leggi
http://www.news.nic.it/news-it/docs/glossario.html
 .
Tieni presente che esistono anche questi gruppi:
it.news.annunci - tutte le cose importanti della gerarchia it.
it.test         - per fare tutte le prove con le news
it.aiuto        - per domande generiche di aiuto
it.news.aiuto   - per tutti i problemi riguardanti le news
Se hai fretta, probabilmente la soluzione al tuo problema connesso alle
news la trovi già qui:
http://www.news.nic.it/news-it/oth/aiuto-20.txt
 .
Alcuni gruppi sono moderati, e funzionano in modo diverso: scopri
come a
http://www.news.nic.it/news-it/docs/moderaz1.html
 .
Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno. E già che ci sei, ricordati
di quotare poco, e di lasciare il testo citato *prima* del tuo.
Infine, questo gruppo fa parte della gerarchia it.*: se non sai cos'è un
gruppo, una gerarchia, oppure it.*, lo puoi scoprire a
http://www.news.nic.it/news-it/
 .
Questo gruppo e` rivolto a coloro che desiderano discutere di
architettura all'interno di uno spazio appositamente creato.
Tutti coloro che si interessano di architettura e la studiano avranno
piacere a parlarne in un newgroup dedicato. C'e` una enorme
difficolta` nell'introduzione di discussioni libere da vincoli o
accademismi. Credo che il confrontarsi su alcuni temi sia
indispensabile quasi quanto il conservare la propria
identita`. Chiedersi quale punto di equilibrio tra leggerezza e
pesantezza, ornamento ed essenzialismo, pietra e vetro. Chiedersi il
perche` delle scelte dei grandi architetti, scambiarsi le impressioni
di viaggio...
Per tutti questi serve uno spazio.
Sono convinto che un newsgroup italiano sull'architettura possa
riscuotere un consistente interesse, visto l'ampiezza del tema.
E' difficile confinare gli argomenti da trattare nel gruppo in una
lista rigida; a grandi linee i temi discussi possono cosi'
riassumersi:
- Architetti famosi;
- Impressioni sulle opere visitate;
- Discussioni sulle scelte progettuali;
- Esperienze professionali;
- Idee irrealizzabili e non;
E' fondamentale, per ottenere un gruppo interessante, evitare risposte
generiche e liste asettiche: quando possibile, gli interventi dovranno
essere articolati e dovremmo cercare sempre di spiegare il perche' di
una scelta, un consiglio o un'idea. Utilizziamo subject chiari ed
esplicativi evitando, nei reply, che il subject degeneri. I nostri
interventi saranno cosi' ad "alta leggibilita'" e le discussioni
piacevoli.
Saranno considerati off-topic:
- l'inserimento di messaggi pubblicitari;
- la pubblicita` verso siti internet NON pertinenti;
- l'invio di file binari;
- le richieste di collaborazioni professionali.
Il gruppo non sara` moderato.


title: NOTTI BIANCHE 1

author: Ugo

text:
San Pietroburgo è stupenda in ogni momento dell'anno. Ma è durante il breve
periodo dell'incontro con le notti bianche che la città si manifesta nel suo
massimo splendore.
San Pietroburgo cessa allora di essere solo una città circondata dalla
preziosa cornice di eleganti edifici, strade, lungofiumi, piazze ... per
divenire il paese fiabesco delle notti bianche, dove i riflessi rosa del
cielo notturno illuminano magicamente lo spazio infinito del delta della
Neva e delle sue rive, i canali, i parchi, le facciate di chiese e palazzi .
La città, stregata dall'incanto di queste notti, eleva la sua nobile anima
al di sopra della vita quotidiana e affascina irresistibilmente per questa
sua capacità di eterna trasfigurazione
VISITATE IL SITO
http://web.tiscalinet.it/ariot
link "NOTTI BIANCHE"


title: NOTTI BIANCHE 1

text:
San Pietroburgo è stupenda in ogni momento dell'anno. Ma è durante il breve
periodo dell'incontro con le notti bianche che la città si manifesta nel suo
massimo splendore.
San Pietroburgo cessa allora di essere solo una città circondata dalla
preziosa cornice di eleganti edifici, strade, lungofiumi, piazze ... per
divenire il paese fiabesco delle notti bianche, dove i riflessi rosa del
cielo notturno illuminano magicamente lo spazio infinito del delta della
Neva e delle sue rive, i canali, i parchi, le facciate di chiese e palazzi …
La città, stregata dall'incanto di queste notti, eleva la sua nobile anima
al di sopra della vita quotidiana e affascina irresistibilmente per questa
sua capacità di eterna trasfigurazione
Visitate il sito
http://web.tiscalinet.it/ariot
link "Notti bianche".


title: Tesi Palazzetto dello Sport

author: balulu

text:
Salve a tutti
 sto  per inziare la tesi su un Palazzetto dello Sport,
e sto cercando di reperire materiale.
Qualcuno di voi mi sa indicare qualche sito, libro, rivista o
quant'altro per avere delle informazioni.
Ho già iniziato a spulciare riviste di architettura, ma per eadesso
ancora nulla.
Grazie
ciao
giamma


title: Tesi Palazzetto dello Sport

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <
0s23st4fqge0cb477...@4ax.com
>, balulu
<
bal...@supereva.it
> è stato scritto:

Nella collezione delle riviste "SpazioSport" (del CONI), "TSport",
"Attrezzature e Impianti Sportivi" ne trovi anche troppi!
Se non hai gli indirizzi te li posso mandare.
Antonio


title: Tesi Palazzetto dello Sport

author: BE

text:
"Antonio Bonomi" <
ton...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:g%gw7.48825$0Y2.4...@news.infostrada.it...
>
>
> ----------
> Nella collezione delle riviste "SpazioSport" (del CONI), "TSport",
> "Attrezzature e Impianti Sportivi" ne trovi anche troppi!
> Se non hai gli indirizzi te li posso mandare.
> Antonio
Anche io sarei molto interessato. Puoi mandare anche a me gli indirizzi?
Grazie, Riccardo.
--
Riccardo
----------------------------------------------------------------
Per rispondere togli NOSPAM dall'indirizzo.


title: CAUZIONI E FIDEJUSSIONI

author: chicco

text:
Francesco Belcastro
chic...@hotmail.com
bel...@tin.it
Società di cauzioni e fidejussioni offre i propri servizi per l'emissione
delle vostre cauzioni e fidejussioni:
Cauzioni - Appalti pubblici - Revisione prezzi - Urbanizzazioni -
Bucalossi - Utif - Successione - Invim - Inps - Giudiziali - Iva - Revoca
fallimentare - Doganali - Vendite - Esportazioni - Rateali - Ipotecario -
Cancellazioni ipoteche - Canoni locazione - Cauzioni in genere - Appalti
all'estero - Garanzie verso terzi - Ecc. ecc..
I tassi applicati seguono l'andamento di mercato. Per l'emissione è
necessaria una certa documentazione. Si cerca in tutti i modi di
accontentare la clientela.
Per informazioni Francesco Belcastro
telefonare a uno dei seguenti numeri o lasciare un messaggio:
tel/fax 051/348885 oppure 0347/0956469 oppure 0329/2151908
fra...@tiscalinet.it
Chiedere informazioni non costa nulla.


title: statica a FI, Tempesta

author: flact

text:
Cerco la traccia dell' ultimo compito di esame di statica del prof Tempesta
a Firenze(23 settembre).Grazie


title: statica a FI, Tempesta

author: Make

text:
E io che pensavo che solo a Venezia ci fosse una prof  dal nome cosi'
appropriato: SAETTA
flact ha scritto:



title: statica a FI, Tempesta

author: S.i.l.v.a. S.a.s.

text:
Il problema è che questo Tempesta fa l'esame con un'altro Prof che si chiama
Paradiso...
e quando sei all'esame sembra d'essere all'inferno...
Saluti
Roberto


title: statica a FI, Tempesta

author: Andrea

text:
Consiglione.....
Fate però consolidamento con i Paradiso o Tempesta!!!!!!
Cambiano come dalla notte al giorno!!!!!!!!!!!!!
Non ci credevo, ma è vero: Funziona !!!!!!!!!!!!!!!!
Andrea
-chi vuol esser lieto sia di doman non v'è certezza......-
> Da: "S.i.l.v.a. S.a.s." <
silva...@aruba.it
>
> Organizzazione: Centro Servizi Interbusiness
> Newsgroup: it.arti.architettura
> Data: Thu, 28 Sep 2000 18:54:46 +0200
> Oggetto: Re: statica a FI, Tempesta



title: statica a FI, Tempesta

text:
Prova a chiedere alla custode del Dipartimento di Costruzioni.
---------------------
"flact" <
fl...@dada.it
> ha scritto nel messaggio
news:39d20...@news.dada.it...



title: buon anno a tutti

author: accidenti

text: che il 2005 sia foriero di incarichi e lavoro per tutti


title: buon anno a tutti

author: Peppe

text:
Quoto in pieno
=)) Peppe
"accidenti" <
in...@xxxambiente.net
> ha scritto nel messaggio
news:33kjojF...@individual.net...



title: buon anno a tutti

author: Roger

text:
"accidenti" <
in...@xxxambiente.net
> wrote in
news:33kjojF...@individual.net
:
> che il 2005 sia foriero di incarichi e lavoro per tutti
>
>
Grazie, speriamo. Ricambio gli auguri.
Per il 2005 vorrei:
che la stragrande maggioranza dei concorsi non siano vinti dai "soliti
noti" (arcaso insegna, ma che fine ha fatto delator?)
che i cani (cioe' gli architetti che sfruttano i neolaureati e i giovani
architetti malpagandoli o non pagandoli per nulla) vengano scoperti da una
bella retata della GdF
--
Roger
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*
Per i tuoi documenti usa, nel tuo interesse, formati open:

http://www.openformats.org/it


title: Tempi Scelta Candidato per Stesura Piano Regolatore

text:
Salve a tutti. Qualcuno sa dirmi indicativamente quanto tempo serve per
scegliere alla "Commissione" di un Comune che ha pubblicato un bando per il
progettista di un Piano Regolatore , dal giorno ultima di consegna delle
domande alla notifica del vincitore? C'è un termine massimo sopra il quale
la propria domanda può essere annullata senza problemi? (per arrivo di altri
incarichi)?
Grazie a tutti, Marco, Cremona


title: entra ... al centro del mondo!

author: centro del mondo

text:
Se sei curioso e vuoi conoscere la Tradizione del Centro del Mondo (che ha
il sito in Internet definito ... al centro di Internet! )
vieni al Centro del Mondo
www.centrodelmondo.net
Se sei un creativo, un artista, pittore, poeta, avrai la possibilità di
farti conoscere partecipando alle nostre iniziative!
.... Il progetto del monumento al centro del mondo ....
E-Mail
fol...@centrodelmondo.net


title: cerco b-cad

author: Leonardo

text: cerco B-CAD solo se in italiano.


title: cerco b-cad

author: marco

text:
vai su
http://www.sgol.it/atlantic
 e scaricati la versione 3.4 italiana, e'
gratuita, completa, funzionante, senza limitazioni di tempo, con un
rendering pari solo a quello di povray, ma limitata a soli 32 oggetti
contemporanei sul monitor, se la vuoi senza limitazioni di oggetti la devi
comprare (costa circa 1 milione).
--
//////////////////////////////////////////////
Marco  Spada
m.s...@mclink.it
http://www.mclink.it/personal/MC2752
Leonardo ha scritto nel messaggio <6vfkn5$vaf$
1...@hermes.iol.it
>...



title: aiuto animazione

author: Mr Lee

text:
Devo realizzare una animazione in 3d di un processo di produzione pannelli
(rulli, macchine schematiche, ...):
che programma posso utilizzare invece di 3d studio per fare prima avendo un
risultato decente?


title: FORNACE MARIANI A ROMA

author: ziby

text:
Ciao!
Penso che la Fornace Mariani al Labaro ,fiancheggiata dalla Pista Ciclabile,
possa essere uno spunto per la mia futura e spero prossima Tesi!
Qualcuno ha delle informazioni?!?
Ho gia dato un'occhiata su internet!
Grazie
Viv


title: Consiglio su corsi 5anno POLITECNICO MI..Leonardo

author: Jacques

text:
Sicuramente qualcuno di voi è o è stato studente del poli di MI.
Avreste la santa pazienza di dare consigli su corsi interessanti da seguire
per il 5° anno a Leonardo
GRAZIE e CIAO!
--
v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v[]v
Radio Ungheria
ICQ: 39152251


author: ilFede

text:
Il Sat, 4 Sep 1999 13:36:55 +0200, "Jacques" <
ru...@freemail.it
>
scrisse:
>Sicuramente qualcuno di voi è o è stato studente del poli di MI.
>Avreste la santa pazienza di dare consigli su corsi interessanti da seguire
>per il 5° anno a Leonardo
>GRAZIE e CIAO!
Allora, dipende dai tuoi interessi.
Se invece vuoi info sulla serieta' dei docenti e' un'altra storia. Se
vuoi solo sapere quali sono i piu' facili allora non condivido.
Cmq
ti consiglio: illuminotecnica, acustica, fotografia, (tutti corsi che
io ho seguito)
e poi storia dell'arte, storia del prodotto d'arredo (in cui il nostro
gabripranzo ha sviluppato il suo meraviglioso zainetto che trovi sul
numero di MODO),
ti SCONSIGLIO vivamente qualunque corso tenuto da Cajelli dal momento
che e' un docente poco serio.
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


author: Gabriele Pranzo

text:
On Sat, 4 Sep 1999 13:36:55 +0200, "Jacques" <
ru...@freemail.it
> wrote:
>Sicuramente qualcuno di voi è o è stato studente del poli di MI.
>Avreste la santa pazienza di dare consigli su corsi interessanti da seguire
>per il 5° anno a Leonardo
Scenografia con la Galbiati se hai uno spirito ludico e ti piace
Munari.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.


text:
On Sat, 04 Sep 1999 15:06:38 GMT, aka...@changing.provider (ilFede)
wrote:
>storia del prodotto d'arredo (in cui il nostro
>gabripranzo ha sviluppato il suo meraviglioso zainetto che trovi sul
>numero di MODO),
In verità era "progetto del prodotto d'arredo" e, per quanto ho
imparato, lo sconsiglio a chiunque. L'unica cosa che mi ha detto il
prof. durante l'anno è stata: "va bene così vai avanti, anzi forse
potresti fare lo schienale meno spesso".
Poi all'esame ha detto"complimenti, sei stato veramente bravo" e mi ha
dato 30 e lode. Mah...



title: centri commerciali

author: Seba

text:
luoghi insalubri di trasmigrazione di massa invasi da carovane di bare di
metallo
non nascono spontaneamente e quindi sono privi di vita


title: centri commerciali

text:
FERMI TUTTI! E' arrivato l'umanista!



title: centri commerciali

author: xyz

text:
Io invece sono favorevole, eviti il classico commesso rompipalle che ti
vuole vendere di tutto senza mai dirti un prezzo.
Invece al centro commerciale giri senza dover acquistare per forza, puoi
controllare di persona i prezzi leggendo le caratteristiche del prodotto in
tutta tranquillità, avendo così il tempo per meditare sull'acquisto senza
necessariamente uscire dal negozio sentendoti un rompiscatole per il
semplice motivo che non hai acquistato immediatamente.
Allora W i centri commerciali e speriamo che si sviluppino ulteriormente,
ovviamente in zone predisposte per assorbire il traffico generato e con una
progettazione accurata, ossia che non sia un semplice capannone industriale
riconvertito.


title: centri commerciali

text:
On Sat, 26 Dec 1998 21:33:45 +0100, "xyz" <
cr...@altern.org
> wrote:
>Io invece sono favorevole, eviti il classico commesso rompipalle che ti
>vuole vendere di tutto senza mai dirti un prezzo.
Il problema grosso dei centri commerciali è che fanno molto bene al
consumatore, ma molto male alla città. Grande dilemma...
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: centri commerciali

text:
On Sun, 27 Dec 1998 12:12:21 GMT,
gabri...@usa.net
 (Gabriele
Pranzo) wrote:
>On Sat, 26 Dec 1998 21:33:45 +0100, "xyz" <
cr...@altern.org
> wrote:
>
>>Io invece sono favorevole, eviti il classico commesso rompipalle che ti
>>vuole vendere di tutto senza mai dirti un prezzo.
>
>Il problema grosso dei centri commerciali è che fanno molto bene al
>consumatore, ma molto male alla città. Grande dilemma...
Non fanno male alla cita', semplicemente la trasformano assumendo in
se stessi la complessita' della citta' stessa.
Un po' la teoria dei Dolphins di Koolhaas.
Certo, andrebbero progettati un po' meglio...
ciao
ilFede
ciao
ilFede
---------------------------------------------------------------
Per favore non postare anche in mail se non in casi urgenti
---------------------------------------------------------------
No alla censura! I'm a Topolin Edizioni supporter.
http://www.mix.it/utopia/topolin/index.htm
---------------------------------------------------------------


title: Onere costo di costruzione per ristrutturazione cascina?

author: Paolo A

text:
In che percentuale posso valutare il costo di costruzione per una
ristrutturazione di una porzione di cascina con 5 ambiente, di cui, 2 gią
abitati ed in buono stato da sottoporre a manutenzione ordinaria, mentre gli
altri 3 a manutenzione straordinaria con rifacimento di scala e due solai.
Sul preventivo totale quale puņ essere in percentuale  l'onere per il costo
di costruzione?
Grazie


title: -Associazione Culturale-

author: Space

text:
Ciao a tutti,
mi chiamo Luca Derosa e sono il presidente dell'Ass. Cult. MICENE
(associazione della provincia di Torino). Scusate se mi intrometto nelle
vostre discussioni, volevo solo dirvi che siamo un gruppo di ragazzi
(principalmente universitari) che si occupa di scrivere articoli (che
pubblichiamo on-line sul nostro sito), organizzare incontri con le scuole
superiori e quant'altro possa essere utile per diffondere temi di carattere
culturale di ogni tipo soprattutto per i ragazzi delle scuole superiori ma
non solo,
dall'arte alla fisica, dalla medicina al diritto
internazionale, dalla letteratura alla filosofia, dalla mitologia alle
leggende e cosě via (č bene sottolineare che siamo un'associazione
apartitica e aconfessionale).
Se qualcuno di voi fosse interessato a collaborare con noi (anche solo
tramite e-mail scrivendo ogni tanto qualche pezzo) potete consultare il
nostro sito
www.associazionemicene.it
 o potete direttamente scrivere a
associ...@www.associazionemicene.it
Grazie e scusate ancora per l'intromissione
Luca Derosa


title: Distanza Edifici per Piattaforma elevatrice esterna

author: giub

text:
Per opere di superamento barriere architettoniche, siamo costretti ad
installare una piattaforma elevatrice / ascensore esterna sul retro di un
palazzo.
Problema:
Nelle vicinanze abbiamo un altro palazzo che disterebbe a lavoro finito
(considerando un vano ascensore di circa 2m x 1.5m)  circa 3.5m. Sapete se
ci sono problematiche normative? Leggendo in giro sembrerebbe che per nuove
costruzioni dovrei andare ad almeno a 10m (a meno che il regolamento
urbanistico non lo incrementi), ma la stessa legge parla anche di in.3m....
Sapete se ci sono deroghe o altro per queste installazioni?
Grazie a tutti.


author: DOCstone

text:
*giub* ha scritto:

Per il superamento delle barriere architettoniche deroghe sono previste
dalla L13/89.
DOCstone


title: Borromini

author: Fromm Mark

text:
Grazie Borromini
Ringraziamenti per il nuovo millennio
Buon anno a tutti
Lidia
----------------------------------------------------------------------------
---------------
Segnalo un sito interessante che spiega come azzerare i costi di navigazione
in Internet
http://digilander.iol.it/internetgratis


title: intervista a J-F. Zevaco

author: lostid

text:
sul sito di Abitare ho letto un'intervista all'architetto Zevaco che opera
in Marocco
Mi é sembrata molto interessante la risposta alla domanda "La sua
architettura è imbevuta dell'essenza della cultura marocchina e afferma una
precisa modernità. Come spiega il fatto che tanti architetti cedano al
pastiche e al pittoresco al posto di esplorare altre strade?"
ne riporto il testo:
"Troppi nostalgici non si riconoscono che nell'espressione esteriore delle
cose e cercano di addolcire le verità dell'architettura moderna, essenziale,
il cui rigore li sconvolge. Si rifugiano in sogni decorativi, in rimpianti
sentimentali verso un'arte d'altri tempi anziché cercare forme nuove, una
società nuova e adattarsi a nuovi materiali. Perché non cercare volumi
semplici e sapientemente articolati che giochino con il sole, il biancore
della calce e il cielo blu, dove niente è "sopra" ma tutto è "dentro", ossia
dove la decorazione è perfettamente integrata alla struttura?
L'arte di costruire ci ricorda che niente è autoportante, che è un'altra
cosa amare il bello e concepirlo. Come la pesantezza, gli elementi climatici
e meccanici giudicano a loro modo l'opera dell'architetto sottoposta a
critiche costanti e inesorabili. L'architettura deve subire le prove di
resistenza al tempo, ma anche combattere l'obiezione, l'indifferenza e l'
oblio.
Per quanto riguarda la questione dell'architettura islamica contemporanea,
un numero esorbitante di architetti pensa di risolverla con piccole ricette:
qualche tetto di tegole verdi, terrecotte verniciate o altri materiali
contestabili dove il fine giustifica i mezzi, qualche falsa arcata di
ispirazione provenzale che fa furore ad Anfa, dei materiali truccati, delle
putrelle di cemento camuffate e rivestite di legno, strutture nascoste da
lastre di cemento. Questo famoso cemento, che disprezziamo tanto negli
ambienti benpensanti dove si eliminano i problemi estetici con quella
sicurezza che troppo spesso conferisce l'ignoranza! Le mensole sospese ai
balconi sono evidentemente contro natura, dovrebbero sostenere e non essere
sospese e avere un ruolo opposto, ossia decorativo, ma non portante. Si
fanno degli archi sotto i balconi dopo che i balconi sono stati fatti, delle
false colonne, dei falsi pali, dei falsi marmi, dei falsi legni, insomma
tutto quello che non ha più importanza nella nostra società: la verità.
Questi elementi, pertanto, dovrebbero condurci a un'architettura onesta,
sana, bella, esente da falsi sfuggenti. Perché aggiungere ancora una tettoia
di tegole a una finestra a ghigliottina in alluminio? Perché fare delle
arcate in cemento la cui forma deriva dalla pietra e dal mattone? E il tutto
su un estroverso progetto di villa contemporanea. Questa non è più
decorazione, ma pastiche, faciloneria e ignoranza."
ho lanciato la pietra, a voi...


title: intervista a J-F. Zevaco

author: volfoni

text:
"lostid" <
lost...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zngn6.36242$Y93.1...@news.infostrada.it...

Conosco il lavoro di Zevaco, ho visto alcune sue opere ed  è veramente
un'emozione
Saluti


title: intervista a J-F. Zevaco

text:
"volfoni" <
vol...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:WAto6.69889
> Conosco il lavoro di Zevaco, ho visto alcune sue opere ed  č veramente
> un'emozione
> Saluti
io ho visto solo delle immagini... magari un viaggio in Marocco! :-)))
sarai quindi il testimone dell'affermazione, fatta nell'intervista: "Perché
non cercare volumi semplici e sapientemente articolati che giochino con il
sole, il biancore della calce e il cielo blu, dove niente č "sopra" ma tutto
č "dentro", ossia dove la decorazione č perfettamente integrata alla
struttura?"
mi sembra un'architettura di michelangiolesca memoria (gli elementi
decorativi, come il pilastro, ritornano nella loro funzione portante e
strutturale).. o mi sbaglio?
l'accusa fatta agli architetti moderni:
"Troppi nostalgici non si riconoscono che nell'espressione esteriore delle
cose e cercano di addolcire le veritŕ dell'architettura moderna, essenziale,
il cui rigore li sconvolge"
ha fondamenti o l'architettura moderna si basa proprio su ciň che per Zevaco
č sbagliato?
comunque, non mi sembra negativa la voglia di "addolcire" l'architettura
moderna; in fondo si tende solo ad umanizzarla e a spingerla verso un nuovo
periodo, visto che il Razionalismo č quasi anacronistico.
chiedo scusa se le mie osservazioni possono sembrare banali o superflue, ma
sono uno studente in architettura, che vuole imparare al di fuori delle
"cattedre"!
ciao


title: intervista a J-F. Zevaco

text:
Rispondo a Robarch che mi ha postato in pvt:
>Sarà anche interessante ma senza dubbio non è lucida,
>almeno per il mio modo di "sognare" l'architettura,
>che, visto che non si pratica, almeno lasciateci il sogno,
>ed i sogni, si sà, non accettano "limitate e balbettanti descrizioni".
>Un sognatore estremo
credo che anche Zevaco abbia una propria architettura sognata! (da dove
nascerebbero i suoi progetti se non da un'idea)
perchè dici che non è lucida?


title: intervista a J-F. Zevaco

author: Antonio Bergamasco

text:
mi sembra un'architettura di michelangiolesca memoria (gli elementi
decorativi, come il pilastro, ritornano nella loro funzione portante e
strutturale).. o mi sbaglio?
1) Il pilastro o la colonna non sono elementi decorativi.
2) Nell' architettura di Michelangelo le colonne non vengono utilizzate con
funzione portante, altresě egli le usa come elementi di un linguaggio
personale dell' architettura e per comporre lo spazio, come nella biblioteca
Laurenziana, nel cui atrio una serie di colonne binate parte da una mensola
aggettante. Si tratta del manierismo.
Ciao.


title: Design e Roialty. Quale percentuale???

author: Gunther II

text:
Nel caso un prodotto di design venisse prodotto, cosa spetta al designer??
--
>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>
Per rispondermi, TOGLIMI
>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>><<>>


title: Design e Roialty. Quale percentuale???

author: nonsoloexpert

text:
se puo essere utile:
(estratto tariffario adi 1999/2000 prezzi in lire)
E’ la forma di compenso in virtù della quale l'opera del Designer è
retribuita sulla base di una percentuale sul fatturato (trimestrale,
semestrale, annuo) relativo al prodotto, fatta salva una cifra fissa
d'incarico a fondo perduto.Nel contratto è da prevedere l'entità della
cifra d'incarico e o dell'acconto royalties. Si applica nelle ipotesi di
serialità tipica della produzione industriale.La tabella che segue
stabilisce la percentuale orientativa da applicare in base ad un
ammontare del fatturato di ogni singolo prodotto o
famiglia di prodotti, calcolato sul prezzo di listino praticato al
rivenditore. Dovrà essere concordato tra le parti, a seconda
dei casi, quale sia l'effettiva base di calcolo (prezzo netto, imballo,
altri componenti, ecc.). Tale percentuale si riferisce
esclusivamente all'incarico definito, e ad essa vanno aggiunti i
compensi relativi alle prestazioni accessorie o a interventi
complementari e multidisciplinari, da regolarsi con accordi a parte o in
base alle percentuali aggiuntive riportate nella
tabella delle prestazioni accessorie.
Va inoltre sottolineato che le percentuali della tabella che segue sono
da considerarsi compenso delle prestazioni professionali
del Designer e, nel caso di cessione di un brevetto di invenzione
industriale o di modello di utilità, saranno integrate con apposito
corrispettivo.
fatturato Lire.......royalties
da 50.000.000.........10 %
a 10.000.000.000.......2 %


title: Impresa Edile di Milano cerca.........

author: Antonio

text:
Impresa edile che opera nello specifico delle ristrutturazioni d'interni
e delle facciate
in Milano e provincia cerca Architetti o studi di Architettura che sono
alla ricerca di imprese a cui affidare lavori di ristrutturazioni.
Operiamo nel settore da diversi anni ed eseguiamo lavori accurati sia
nelle parti strutturali che in quelle di rifinitura.
Se avrete 10 minuti del Vostro tempo da potermi dedicare sarei ben lieto
di farmi conoscere e di parlarvi della mia impresa.
A presto quindi e buon lavoro a tutti voi.
Antonio
Tel. 0336 / 479474


title: Impresa Edile di Milano cerca.........

text:
On Sun, 07 Sep 1997 22:06:56 +0000, Antonio <
ho...@iol.it
> wrote:
>Impresa edile che opera nello specifico delle ristrutturazioni d'interni
>e delle facciate
>in Milano e provincia cerca Architetti o studi di Architettura che sono
>alla ricerca di imprese a cui affidare lavori di ristrutturazioni.
Questa è pubblicità
>Operiamo nel settore da diversi anni ed eseguiamo lavori accurati sia
>nelle parti strutturali che in quelle di rifinitura.
>Se avrete 10 minuti del Vostro tempo da potermi dedicare sarei ben lieto
>di farmi conoscere e di parlarvi della mia impresa.
>A presto quindi e buon lavoro a tutti voi.
>Antonio
>Tel. 0336 / 479474
Mi sembra un modo un pochino poco corretto di fare sana pubblicità.
Non mi sembra attinente alle tematiche trattate nel gruppo ......


title: R: THE NEW BUSINESS !!!!

author: rothimmel

text:
HAI ROTTOOOOO!!! anch'io sono iscritto ad intelliad ma non vado a rompere le
p***e a persone che non conosco. ti ricordo inoltre che quando ti sei
iscritto ti è stato spiegato esplicitamente che lo spam è vietato. e visto
che lo pratichi con tanta insistenza ho già provveduto a segnalare il caso a
ab...@intelliad.com
.
luigi <
lu...@lycosmail.com
> wrote in message
8hm6kk$iq0$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
> Ciao, Scusate l'intrusione, ma.......
> Sono da poco membro di un sito innovativo chiamato IntelliAd.com. Il sito
> permette di guadagnare guardando pubblicità (solo quella che vuoi) quando
si
> è connessi ad internet.
>
> I guadagni possono raggiungere le 250.000 Lire orarie semplicemente
> inserendo nuove persone interessate. Ti assicuro che tutte le persone sono
> interessate!
>
> Visita la pagina
http://www.intelliad.com/?23F336B6
 e
> ricordandoti di mettere il mio codice 23F336B6.
>
> Entra subito, vedrai che tutti gli amici ai quali proporrai l'opportunità
ti
> diranno di sì (ricordati di mettere il tuo codice).
>
>
> Saluti,
>
> LUIGI
>
> PS. Anche se non porti nuovi interessati un sistema chiamato Matrix ti
> permetterà di avere nel tempo 1023 persone direttamente sotto di te, solo
> per il fatto di esserti registrato prima di loro.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>


title: Lavoro in acciaio Milano

author: GPZ

text:
Ciao
sapete darmi un indirizzo di qualcuno a Milano che faccia lavorazione
in acciaio?
Devo realizzare una piantana segnaletica da mettere in un ingresso: uno
semplice scatolare saldata con una c e poi andrebbe satinata. Una
lavoro semplice semplice.
Grazie
GPZ


title: Lavoro in acciaio Milano

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il 14 Feb 2005 02:03:42 -0800, "GPZ" <
gpzi...@gmail.com
> scrisse:

ti basta un semplice fabbro?
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


title: Lavoro in acciaio Milano

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio
news:5lt111hkpidlh2r0c...@4ax.com...
> Il 14 Feb 2005 02:03:42 -0800, "GPZ" <
gpzi...@gmail.com
> scrisse:
>
>>Ciao
>>sapete darmi un indirizzo di qualcuno a Milano che faccia lavorazione
>>in acciaio?
>>Devo realizzare una piantana segnaletica da mettere in un ingresso: uno
>>semplice scatolare saldata con una c e poi andrebbe satinata. Una
>>lavoro semplice semplice.
>
> ti basta un semplice fabbro?
>
In teoria mi servirebbe qualcuno che lavori l'acciaio, cmq se hai un fabbro
dal segnalarmi dimmi pure.
E visto che ci siamo anche un falegname.
Grazie
GPZ


title: Lavoro in acciaio Milano

text:
Il Tue, 15 Feb 2005 00:06:21 +0100, "GPZ" <
gpzi...@tiscali.it
>
scrisse:

non so se per acciaio intendi inox o meno. a seconda della parcentuale
di carbonio infatti il ferro si chiama acciaio o ferro. In genere
tutti i "ferri" che si usano dovrebbero chiamarsi acciai.
Poi non so se il fabbro che cerchi debba realizzare qualcosa di
strutturale di certe dimensioni (per cui ti consiglierei non dei
fabbri ma delle società che si occupano di strutture metalliche) o un
oggetto di arredo per cui puo' bastare appunto un semplice fabbro o
una ditta che possiede macchine per la piegatura e calandratura di
lastre di un certo spessore.
>E visto che ci siamo anche un falegname.
pure!
Cmq visto che non voglio fare pubblicità gratuita mandami una mail che
ti scrivo in privato.



title: scandalosa Firenze!!!

author: S.

text:
Non so le altre facoltà ma Firenze è un vero casino.
Io ed un'amica abbiamo telefonato per sapere una data di esame....ce lo
hanno detto....abbiamo saputo troppo tardi che l'esame c'era in questi
giorni e non il giorno che ci avevano comunicato,cioè fra una settimana!!!!!
Che c...o li paghiamo a fare i dipendenti delle portinerie??
C'é da impazzirci in quella facoltà!!!


title: scandalosa Firenze!!!

author: Kg

text:
vieni a Roma e ti ricredi, inizierai ad apprezzare di più la tua
facoltà!!!!!


title: scandalosa Firenze!!!

author: gm

text:
studia a casa tua
S. <
sla...@tin.it
> wrote in message 7vsfdj$ed4$1...@nslave1.tin.it...



title: scandalosa Firenze!!!

author: Davidon

text:
S. wrote:
>
> Non so le altre facoltà ma Firenze è un vero casino.
> Io ed un'amica abbiamo telefonato per sapere una data di esame....ce lo
> hanno detto....abbiamo saputo troppo tardi che l'esame c'era in questi
> giorni e non il giorno che ci avevano comunicato,cioè fra una settimana!!!!!
> Che c...o li paghiamo a fare i dipendenti delle portinerie??
> C'é da impazzirci in quella facoltà!!!
D'accordo che non funziona come dovrebbe, ma il portinaio che ti
comunica la data non è responsabile degli eventuali cambiamenti della
data di esame o altri slittamenti successivi. Devi per forza di cose
essere te di persona a prendere visione nelle apposite bacheche, o una
persona di tua fiducia. Non diamo sempre agli altri la colpa.

--
David
http://www.folmedia.com/davidurbis/


title: scandalosa Firenze!!!

author: Cristian Rossi

text:
in effetti l'ignoranza del personale delle portinerie e delle biblioteche
(...) della facoltà di Firenze è noto a tutti
un consiglio potrebbe essere quello di perdere magari un pò di tempo per
cercare il numero del professore e scocciarlo direttamente di persona ... è
la fonte più sicura
ultimamente poi sul sito dell'università dovrebbe essere possibile prenotare
esami e consultare dati di vario genere, utilizzando una password personale.
www.unifi.it
S. <
sla...@tin.it
> wrote in message 7vsfdj$ed4$1...@nslave1.tin.it...



title: SCELTA PIASTRELLE BAGNO

author: T&T

text:
VORREI SAPERE DOVE TROVARE UN BEL PO DI ESEMPI DI BAGNI
RIVESTITI IN CERAMICA.
SIA IN INTERNET CHE SU RIVISTE.
DEVO COMPERARE LE PIASTRELLE PER IL MIO MA SONO IN ALTO MARE...
GRAZIE A TUTTI
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


title: SCELTA PIASTRELLE BAGNO

author: felix.

text:
T&T ha scritto:
> DEVO COMPERARE LE PIASTRELLE PER IL MIO MA SONO IN ALTO MARE...
    Se cominci a guardare pagine web e riviste.....affoghi! Va da un
rivenditore ben fornito e con una vasta esposizione di modelli gia'
    rivestiti ne scegli uno che ti piace ed ordini le piastrelle non
    sara' un metodo ortodosso ma almeno risolvi il tuo problema.  ciao.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Insonorizzare tetto ventilato

author: HereAreTheYoungMen

text:
Ho problemi di rumori provenienti dall'appartamento di fianco al mio
(che novità eh??) che però non attraversano le pareti ma, a parer mio,
il tetto. Il tetto è ventilato e credo si ricrei una sorta di cassa
armonica nell'intercapedine del tetto. Ho fatto un veloce disegno
della situazione:
http://img63.imageshack.us/my.php?image=tettoic6.jpg
Un'altra teoria potrebbe essere che il rumore passi attraverso il
cartongesso utilizzato per riempire gli spazi fra le travi del tetto e
il muro.
Cosa ne pensate? Quali potrebbero essere gli interventi utili ad
insonorizzare meglio l'appartamento e a mantenere la traspirabilità
del tetto (fosse questa la fonte del "ponte acustico")?
Grazie dell'aiuto.
HereAre...


title: Insonorizzare tetto ventilato

text:
HereAreTheYoungMen ha scritto:
> Ho problemi di rumori provenienti dall'appartamento di fianco al mio
> (che novità eh??) che però non attraversano le pareti ma, a parer mio,
> il tetto. Il tetto è ventilato e credo si ricrei una sorta di cassa
> armonica nell'intercapedine del tetto. Ho fatto un veloce disegno
....
> Un'altra teoria potrebbe essere che il rumore passi attraverso il
> cartongesso utilizzato per riempire gli spazi fra le travi del tetto e
> il muro.
...
Purtroppo l'insonorizzazione acustica non è un problema di poco conto ne
di facile soluzione.
Direi che da un primo esame non si possono escludere nessuna delle due
possibili cause, sarebbe anche probabile non ce ne fosse solo una ma più
di una.
Tanto per iniziare, l'edificio è recente o antico? ristrutturato?
insomma la copertura e il muro sono stati fatti di recente? Perché ad
ogni modo bisognerebbe capire meglio come sono stati fatti e se sono
state predisposte delle misure per abbattere i rumori.
Ad ogni modo non sarà una cosa che si risolve facilmente, ne tantomeno
via internet: chiedi comunque lumi ad un tecnico che si rechi
fisicamente a casa tua e che predisponga (nel caso) dei saggi.


title: Insonorizzare tetto ventilato

text:
On 20 Feb, 21:11, "d.spagli"
<da.TOGLIMIDAQUAspa...@ANCHEDAQUAtiscali.it> wrote:
> Tanto per iniziare, l'edificio è recente o antico? ristrutturato?
> insomma la copertura e il muro sono stati fatti di recente? Perché ad
> ogni modo bisognerebbe capire meglio come sono stati fatti e se sono
> state predisposte delle misure per abbattere i rumori.
L'edificio è recente (10 anni). Le pareti e il pavimento hanno una
sufficiente insonorizzazione. Nell'intercapedine del muro che mi
separa dal vicino ho potuto vedere, durante un lavoro di muratura, del
materiale isolante ricoperto da plastica nera (lana di roccia? Boh).
Il tetto, sufficiente isolato termicamente, dal punto di vista
acustico invece è scarso, tanto che sento anche i rumori provenienti
dalla strada di fronte. Probabilmente anche la copertura, tegole
canadesi, qualche limite acustico lo ha.
A primavera comunque dovrò installare delle Velux e sarà l'occasione
per verificare come è stato fatto il tetto.
Ciao e grazie
HereAre...


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: Alberto

text:
Credo che una formica sia più intelligente di te (e si vede anche da tutte
le risposte che dai al newsgroup), ma questo non basta perchè purtroppo per
gli altri sei anche dotato di grandissima ignoranza.
Io ho solo fatto 5 domande, se tu non conosci le risposte dovresti evitare
almeno di scrivere cazzate.
Ho riproposto i quesiti (e credo di essere libero di farlo senza che tu ne
abbia troppi turbamenti)  solo perchè precedentemente nessuno mi aveva dato
delle vere risposte. Evidentemente in italia gli architetti non conoscono
l'argomento (mi convinco sempre più che pagare un architetto è buttare i
soldi).
Io non sono a favore della bioedilizia e neanche contro, vorrei solo cercare
di fare una casa spendendo il giusto e utilizzando materiali non dannosi per
la salute. Non ho escluso i mattoni tradizionali, ho solo fatto domande su
una tecnica costruttiva.
TI SAREI GRATO SE EVITASSI IN FUTURO DI RISPONDERE ALLE MIE MAIL, ANCHE
PERCHE' GLI IDIOTI NON SONO DI MIO GRADIMENTO.


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: Fluored

text:
"Alberto" <
alber...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:b5xa8.12336$Jo.3...@twister2.libero.it...
> Credo che una formica sia più intelligente di te (e si vede anche da tutte
eh eh eh


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
E va bene, questo news group comincia, o forse me ne sono reso conto tardi,
ad essere frequentato sempre più spesso da persone arroganti che non sanno
cosa sia o dove si trova la buona educazione.
Mi riferisco a gente che si crede chissa chi e che pensa di non sbagliare
mai, corregge sempre gli altri e non fornisce alcuna informazione utile allo
sviluppo della conoscenza.
E' grazie a queste persone, i soliti saputelli, che vengono persi i veri
motivi per cui è nata la rete, newsgroup le bbs etc etc
Il News group a mio parere è un modo per riuscire a scambiare informazioni,
un mezzo veloce per avere delle discussioni a riguardo di alcuni argomenti
senza doversi spostare per farlo.
La mia critica è rivolta a coloro che sembra abbiano la puzza sotto il naso
quando si parla di architettura e non hanno l'umiltà di accogliere nuove
leve all'interno del newsgroup.
Alberto mi dispiace che molti architetti ti abbiano deluso ma  non
generalizzeri a riguardo della categoria, piuttosto fermerei l'attenzione
sull'educazione delle persone, educazione che ultimamente sembra essere
stata dimenticata in qualche armadio.
Alberto mi dispiace, sono uno studente e non so rispondere alle tue domande
che mi sembravano alquanto chiare e formulate in un italiano corretto. Mi
dispiace molto che tra tutti gli architetti professionisti che ci sono in
questo ng nessuno sia riuscito a risponderti.
Posso minimamente pensare al tuo sconforto, è come se andassi dal mio medico
con alcuni dubbi sulla mia salute o su una mia presunta malattia, e lui mi
deridesse di come ho esposto i miei sintomi...è semplicemente atroce e
controproducente!!!
Spero sempre che qualcosa cambi, ma come diceva il buon vecchio Gattopardo
"...se vogliamo che tutto rimanga come è, bisogna che tutto cambi" e quindi
lasciamo che le cose rimangano così, sempre nella speraza che tutto
cambi...magari...un giorno...
Saluti Neo_tokio


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
"| N | E | O - T | O | K | I | O |" <
neo-tok...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:Kfya8.13459$tv6.3...@twister1.libero.it...
> La mia critica è rivolta a coloro che sembra abbiano la puzza sotto il
naso
> quando si parla di architettura e non hanno l'umiltà di accogliere nuove
> leve all'interno del newsgroup.
Tutto il contrario
Però ad una domanda stupida io rispondo provocatoriamente
Ma non per sadismo
Per cercare di smuovere l'ignavia e l'ignoranza della gente
La bioarchitettura muove da alcune esigenze e da assunti condivisibili in
toto, ma a volte sconfina in atteggiamenti alla Wanna Marchi
Dato che amo l'architettura (ed anche la bioarchitettura) penso che il mio
atteggiamento sia il più funzionale a smuovere le coscienze
Alberto ce l'ha con me (e chi se ne frega, sono sotto pseudonimo) ma di
sicuro ora sta sul chi vive (se proprio non è idiota, cosa che non credo)
E comincerà a guardare alla vita con l'attitudine più preziosa: lo
SCETTICISMO
Stendo un velo pietoso sulle abusate citazioni dal gattopardo.


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: gianluca

text:
Scusate se mi permetto.
Non ho seguito l'argomento ma dico solo due cose che si basano sui pochi
elementi che ho a mia disposizione:
1 - e' INSOPPORTABILE leggere certi epiteti nel subject in un ng come questo
(arti?architettura?...)
2 - non e' che se una persona pone dei quesiti sul ng, si ha sempre diritto ad
una risposta...
scusate ancora l'intrusione
gianluca


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: PB

text:
>Evidentemente in italia gli architetti non conoscono
> l'argomento
Ragazzo mio è inutile che ti scaldi tanto, non siamo tenuti a sapere tutto
di tutto e non puoi in un post pretendere delle risposte esaustive su
un'argomento così ampio ed in Italia, non ancora approffondito.
> (mi convinco sempre più che pagare un architetto è buttare i
> soldi).
Tu sei prevenuto ciccio, cosa c'è che non va?
...ho come l'impressione che tu sia uno di quei clienti che ci aspettano al
varco, che chiedono il progetto di una villa, che viene costruita
perfettamente, poi ritardano i pagamenti perchè il rubinetto fa la goccia
e... "quell'incompetente dell'architetto poteva disegnare meglio il lavabo e
dirigere più attentamente i lavori!"
Per tenermi aggiornato prenderò un libro di bioedilizia...forse, compratelo
anche tu, insieme a un pò di camomilla, ti farà bene.


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: MP

text:
"gianluca" <
gian...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C6AF89E...@tiscalinet.it...

Tantomeno, dovresti aggiungere, esiste alcun diritto a prenderlo per il
culo... (si può scrivere "culo"?).
Fermo restando lo spirito gogliardico di Fluored a cui forse doveva seguire
un po' di tolleranza da parte di chi entra in un NG da neofita....


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
Guarda che io non mi sono scaldato perchè non ho avuto risposte, ma perchè
alcune persone pur non sapendo niente dell'argomento invece di starsene
zitte hanno dato risposte tipo:
_______________________________
FLUORED 09/02/2002
> Sto valutando l'idea di costruire la mia casa con materiali bioedili.
n'altro coglione
SIMONE 10/02/2002
> > Sto valutando l'idea di costruire la mia casa con materiali bioedili.
>
> n'altro coglione
Amen
_______________________________
Quando, peraltro senza rispondere a questi insulti, ho riproposto i quesiti,
questa è stata la risposta
_______________________________
FLUORED 13/02/2002
> Sto valutando l'idea di costruire la mia casa con materiali bioedili.
Molte
?????????????'
alcune ipotesi
1) è un messaggio cifrato, di una identità aliena
ci offre la soluzione per la fusione nucleare, e noi siamo così stupidi da
non capirla
ma l'alieno è buono e ce la ripropone
2) è uno spam velato e molto stupido per promuovere i corsi di bioedilizia
3) fate vobis
_______________________________
A questo punto punto ho dovuto rispondere a tono almeno a FLUORED perchè ha
dimostrato tutta la sua ignoranza, stupidità e maleducazione.
Figurati se mi sarei mai arrabbiato solo per non aver avuto risposte.
Comunque, per la cronaca, io un bel libro di bioedilizia l'ho comprato e
letto da tempo anche se non sono architetto.
Forse sarebbe meglio che in Italia gli architetti fossero tutti un po' più
umili e aggiornati.
PB <
paol...@hotmail.com
> wrote in message
nGVa8.19418$Jo.5...@twister2.libero.it...



title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
> A questo punto punto ho dovuto rispondere a tono almeno a FLUORED perchè
ha
> dimostrato tutta la sua ignoranza, stupidità e maleducazione.
> Figurati se mi sarei mai arrabbiato solo per non aver avuto risposte.
>
> Comunque, per la cronaca, io un bel libro di bioedilizia l'ho comprato e
> letto da tempo anche se non sono architetto.
> Forse sarebbe meglio che in Italia gli architetti fossero tutti un po' più
> umili e aggiornati.
Hai perfettamente ragione, mi ci metto dentro anche io!
Questa è una risposta garbata e intelligente, forse ti sei lasciato andare
un pò troppo nell'altro post.


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: susi

text:
E' facile parlare, ma è più difficile
- progettare
- accontentare
il cliente facendo "architettura"
- passare la C.E.
- direzione lavori
-
farsi pagare
- e rimanere in buoni rapporti col committente
- ecc. ecc.
chi è un: buono, bravo e bell'architetto lo decide il mercato, non le
polemiche inutili di voi tutti.
Invece di blaterare, cercate di fare
discorsi COSTRUTTIVI, non DISTRUTTIVI.  CIAO BELLI!!!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
"Alberto" <
alber...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:Dkab8.37$8F6....@twister2.libero.it...
> Guarda che io non mi sono scaldato perchč non ho avuto risposte, ma perchč
Avevo qualche dubbio che non fosse spam sulla bioedilizia e sui corsi che
stentano a trovare nuovi adepti... ora i dubbi sono diminuiti


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: Fabio Hine

text:
"susi" <
sus...@libero.it
> wrote in message
news:151Z25Z76Z244Y1...@usenet.iol.it...
>
>
>
> E' facile parlare, ma è più difficile
> - progettare
> - accontentare
> il cliente facendo "architettura"
> - passare la C.E.
> - direzione lavori
> -
> farsi pagare
> - e rimanere in buoni rapporti col committente
> - ecc. ecc.
> chi è un: buono, bravo e bell'architetto lo decide il mercato, non le
> polemiche inutili di voi tutti.
> Invece di blaterare, cercate di fare
> discorsi COSTRUTTIVI, non DISTRUTTIVI.  CIAO BELLI!!!
   Questa non l'ho capita!!
Quali sono le polemiche inutili? In fondo si può avere il diritto
(magari anche scaldandosi, per la carità, però sarebbe meglio rimanere
nei limiti dell'educazione) di discutere.
   Se poi si lavora sul serio si scopre che non sempre gli Architetti
migliori sono quelli che accontentano i clienti, o che si fanno pagare
sempre (accontentandosi di parcelle da fame, ma tanto il lavoro lo fanno
alla c...o); quello dell'architetto, a mio parere, è uno di quei lavori
in cui non necessariamente il cliente ha SEMPRE ragione.
   E di già che ci sei, perchè non provi a farci un esempio di quali
sono i discorsi costruttivi?
Ciao, Fabio.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
"Fabio Hine" <
hi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:91029101f2dc14c80b1...@mygate.mailgate.org...
> alla c...o); quello dell'architetto, a mio parere, è uno di quei lavori
> in cui non necessariamente il cliente ha SEMPRE ragione.
parole sante


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: Marina

text:

Puo' essere che io non abbia capito cosa volevate dire, ma da potenziale
cliente mi sento un po' trattata da povera mentecatta che non sa quello
che vuole e che deve essere illuminata dalla vostra mente superiore:
non mi pare un atteggiamento gradevole e personalmente mi farebbe passare
la voglia di utilizzare i vostri servigi.
Sicuramente voi sapete "come si fa", ma credo sarebbe giusto riconoscere
un qualche valore alle mie esigenze e che anzi il vostro compito sia di
aiutarmi ad individuarle, e interpretarle magari, metterle in chiaro,
e infine realizzarle. Direi che non funziona se invece vi sostituite
le vostre, di esigenze o di pregiudizi, perche', a me sembra con un po' di
arroganza, le ritenete "migliori" per forza: se no state pensando e
costruendo la *vostra* casa, in cui pero' saro' *io* a dover vivere.
Poi, certamente, la cosa funziona se i "gusti" sono almeno un poco
simili - ma questo si dovrebbe capire fin dall'inizio - perche' non sarebbe
neanche giusto, trattandosi, anche, di arte, che uno si violentasse
e tirasse su qualcosa che non gli piace. Ma dovrebbe essere collaborazione
e piacere a entrambi.
Marina


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
"Marina" <
mf3...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C6F00C9...@mclink.it...
> Puo' essere che io non abbia capito cosa volevate dire, ma da potenziale
cut
Guarda
Quando ho acquisito un cliente, la prima cosa che spesso questo fa è
chiedermi come saranno le piastrelle della cucina.
Mi dà pacchi e pacchi di quelle infernali pubblicazioni che servono solo a
confondere le idee
Io invece gli chiedo di invitarmi a cena dove vive (se ha già una casa, con
gli sposini è impraticabile)
A tavola si parla di tutto tranne che della casa
Quando dopo caffè ammazzacaffè fanno per tirar fuori i disegni e i giornali,
dico che "per stasera niente lavoro"
Intanto mi son fatto un'idea dei miei clienti e di come mangiano
(mangiavano)
La volta dopo ci vediamo in studio e chiedo loro "da cosa partiamo"?
Dò loro un questionario di metaprogettazione e da lì partiamo
La casa si costruisce tra cliente e progettista, anzi la fa più il cliente
del progettista, questo a mio avviso
Ma la fa con le sue esigenze vere, che io sottopondo ad indagine, e non
seguendo articoli pagati un tot a parola, precotti, sempre quelli, che
girano da anni sulle rivistine da quattro soldi: questa è pornografia
architettonica, l'angolo cottura bellino bellino è l'equivalente
architettonico di un bel cazzone a doppia pagina: è una minkiata
Ciao e scusa la crudezza
Fluored


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: VitAngelo

text:
"Nessun architetto puo' creare un edificio per chi non crede in lui, per chi
non crede in cio' che egli crede, per chi non ha scelto lui in forza di
questa fede sapendo quel che puo' fare: tale e' secondo me la natura dei
rapporti tra cliente ed architetto. Se qualcuno vuol costruire un edificio
cerca chi interpreti per lui, chi esprima cio' che egli sente e che non sa
realizzare mancando delle necessarie cognizioni tecniche; quindi se qualcuno
mi viene a chiedere di costruire per lui io lo considero cosa mia perche'
posso fare cio' che egli vorrebbe fare."
F.L.Wright
bye bye


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
"Marina" <
mf3...@mclink.it
> wrote in message
news:3C6F00C9...@mclink.it...
>.......... da potenziale
> cliente mi sento un po' trattata da povera mentecatta che non sa quello
> che vuole e che deve essere illuminata dalla vostra mente superiore..
[cut]
> Sicuramente voi sapete "come si fa", ma credo sarebbe giusto riconoscere
> un qualche valore alle mie esigenze e che anzi il vostro compito sia di
> aiutarmi ad individuarle, e interpretarle magari, metterle in chiaro,
> e infine realizzarle. Direi che non funziona se invece vi sostituite
> le vostre, di esigenze o di pregiudizi, perche', a me sembra con un po' di
> arroganza, le ritenete "migliori" per forza: se no state pensando e
> costruendo la *vostra* casa, in cui pero' saro' *io* a dover vivere.
> Poi, certamente, la cosa funziona se i "gusti" sono almeno un poco
> simili - ma questo si dovrebbe capire fin dall'inizio - perche' non sarebbe
> neanche giusto, trattandosi, anche, di arte, che uno si violentasse
> e tirasse su qualcosa che non gli piace. Ma dovrebbe essere collaborazione
> e piacere a entrambi.
>
> Marina
   Cara Marina,
credo che il problema non sia l'arroganza od una presunta violenza
esercitata sul cliente, bensì la percezione del ruolo del progettista da
parte del cliente stesso. Quando un professionista si approccia alla
progettazione mette in gioco tutta una serie di nozioni tecniche,
normative ed opere di ingegno (le idee) frutto di anni di studio e di
esperienza. Di solito si comincia col presentare alcune idee al cliente
e poi si passa alla definizione ed all'adattamento delle stesse alle
esigenze che mano a mano si individuano. tutto questo porta via un sacco
di tempo (che andrà a rappresentare una parte della parcella che verrà
presentata) e di energie.
   I problemi nascono dal fatto che una buona parte di persone, arrivate
alla definizione del progetto ed al compimento dell'iter burocratico
cominciano a cambiare atteggiamento: il progettista diventa
improvvisamente un personaggio un po' slegato dalla realtà, mosso da
strane logiche di profitto che ha solo interesse ad imbrogliare il
cliente, mentre invece l'impresario edile o l'amico logorroico
incontrato al bar sono molto più competenti ed hanno veramente a cuore
la riuscita del lavoro...
   Adesso, premesso che non si può fare di ogni erba un fascio, sarebbe
importante che la committenza arrivasse a vedere il professionista nella
giusta prospettiva: noi siamo consulenti dei committenti, che DOBBIAMO
indirizzare verso le soluzioni progettuali tecnologiche e normative atte
a soddisfare i loro bisogni, ed ai quali, inoltre, prestiamo un servizio
difficilmente quantificabile : l'impostazione estetica ed architettonica
dell'organismo edilizio in questione.
   Io non sto costruendo la mia casa, ma la tua, però è logico che qundo
vedo il cliente arroccarsi su posizioni OGGETTIVAMENTE sbagliate, è mio
dovere professionale fare di tutto per dissuaderlo e,  se non ci riesco,
mi rodo il fegato e vado avanti comunque, ben sapendo che quando
usciranno i problemi la colpa sarà di "quell'incompetente
dell'Architetto, che me lo doveva dire"...o forse era qualcun altro che
l'Architetto lo doveva ascoltare.



title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
Fabio Hine wrote:
>    Cara Marina,
> credo che il problema non sia l'arroganza od una presunta violenza
> esercitata sul cliente, bensì la percezione del ruolo del progettista da
> parte del cliente stesso.
Vediamo il problema dai due diversi punti di vista, come e' normale
che sia :-)
Ma sono d'accordo che dovrebbe esserci collaborazione e rispetto da
parte di entrambe le "parti in causa".
>    Adesso, premesso che non si può fare di ogni erba un fascio, sarebbe
> importante che la committenza arrivasse a vedere il professionista nella
> giusta prospettiva: noi siamo consulenti dei committenti, che DOBBIAMO
> indirizzare verso le soluzioni progettuali tecnologiche e normative atte
> a soddisfare i loro bisogni, ed ai quali, inoltre, prestiamo un servizio
> difficilmente quantificabile : l'impostazione estetica ed architettonica
> dell'organismo edilizio in questione.
Sono pienamente d'accordo con questa impostazione.
L'unico appunto e' che se voi conoscete "come fare", i miei bisogni
avrei nel caso la pretesa di conoscerli meglio io. E posso richiedere
che vengano tenuti in considerazione: se l'architetto li ritiene sciocchi
(come potrebbe essere, non entro in merito, la pretesa di costruire
con l'architettura "biologica" o quello che diavolo e')
o rinuncia all'incarico, o si sforza comunque di trovare il modo di
soddisfarli. O magari si da da fare per convincere il cliente (il che'
ovviamente non vuol dire "e' meglio cosi' perche' lo dico io che so",
ma casomai "e' meglio cosi' per i seguenti motivi").
>    Io non sto costruendo la mia casa, ma la tua, però è logico che qundo
> vedo il cliente arroccarsi su posizioni OGGETTIVAMENTE sbagliate, è mio
> dovere professionale fare di tutto per dissuaderlo e,  se non ci riesco,
> mi rodo il fegato e vado avanti comunque, ben sapendo che quando
> usciranno i problemi la colpa sarà di "quell'incompetente
> dell'Architetto, che me lo doveva dire"...o forse era qualcun altro che
> l'Architetto lo doveva ascoltare.
Certamente: se mi si dicesse che facendo in tal modo mi trovero' con queste
difficolta' in futuro sarei sommamente sciocca se me la prendessi con l'architetto
quando mi trovero' con quelle difficolta'.
I discorsi fatti valgono se si presuppone onesta' da entrambe le parti, ovvio.
Marina


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
VitAngelo wrote:
>
> "quindi se qualcuno
> mi viene a chiedere di costruire per lui io lo considero cosa mia perche'
> posso fare cio' che egli vorrebbe fare."
Posso solo dire che nonostante la casa sulla cascata mi sembri dalle
foto una
bellissima casa, e nonostante il gran nome, per questa frase io non avrei
scelto lui per fare la mia casa. Forse non ho abbastanza fede.
Marina


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
> Posso solo dire che nonostante la casa sulla cascata mi sembri dalle
> foto una
> bellissima casa, e nonostante il gran nome, per questa frase io non avrei
> scelto lui per fare la mia casa. Forse non ho abbastanza fede.
Non capisco il perche'?
Non mi dire niente, ma se un cliente viene da me e mi chiede di fargli un
arco sorretto da due colonne con capitello corinzio, io sicuramente (se
proprio fossi sul baratro e quindi impossibilitato a rifiutare il lavoro)
glielo farei veramente una 'schifezza' in quanto fuori da ogni mia ricerca
architettonica (ma, nel caso specifico, spero anche di qualsiasi architetto
vivente). Quindi e' interesse soprattutto del cliente che ci sia piena
armonia tra il lavoro che lui ha intenzione di realizzare e le capacita'
espressive dell'architetto a cui ha commissionato il lavoro.
bye bye


title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

text:
"Marina" <
mf3...@mclink.it
> wrote in message
news:3C70AEC7...@mclink.it...
>
>
> I discorsi fatti valgono se si presuppone onesta' da entrambe le parti, ovvio.
>
> Marina

  Appunto, credo che il nocciolo del problema sia questo, però sarebbe
il caso che i clienti guardassero al proprio progettista con un po' più
di fiducia, perchè comunque se qualcuno ti deve proprio fregare tra
progettista, impresario e venditore di materiali, mi sembra pacifico
quale è quello che ci guadagna di meno (chiedo scusa da subito alla
maggior parte dei fornitori e degli impresari edili, che sono persone
degne ed onestissime).
  In ogni caso non penso che una persona come te avrà mai dei grossi
problemi con dei progettisti, in quanto l'approccio che hai è quello
che, personalmente, ritengo il più intelligente e costruttivo, a
differenza di alcuni personaggi arroganti e nervosi che ogni tanto si
fanno sentire in lista.



title: PER QUELLA TESTA DI CAZZO DI FLUORED

author: Gnoma

text:
"Marina" <
mf3...@mclink.it
> ha scritto nel messaggio
news:3C6F00C9...@mclink.it...
Premesso che non sono un tecnico ne' studente, ma una misera impegata
da qualche anno presso uno studio tecnico dopo aver studiato
architettura e arredamento all'istituto d'arte, parlo solo ed
esclusivamente per mia esperienza diretta, quindi forse, da profana a
profana, Marina, forse le mie parole sono meno "interessate" a
difendere una categoria di cui non faccio parte
Ho letto le risposte di Flured e Fabio Hine, e le ho trovate entrambe
molto rispettose, al contrario di cio' che pensa Marina, delle
intenzioni del committente
> Puo' essere che io non abbia capito cosa volevate dire,
> ma da potenziale cliente mi sento un po' trattata
> da povera mentecatta che non sa quello che vuole
Purtroppo spesso ho notato che e' proprio cosi' invece: ho visto
moltissimi clienti presentarsi in studio e parlare di una casa per cui
avrebbero dovuto spendere fior fiore di centinaia di milioni, come se
non avessero mai vissuto in vita loro dentro una casa.
A mio modesto parere progettare una casa non e' una cosa "giusta" a
priori, ma deve per forza di cose essere su misura per lo stile di
vita del cliente, e allora, come diceva Fluored, puo' essere irritante
vedersi presentare una persona preoccupata solo del colore delle
piastrelle del bagno piuttosto che di una prima e ragionata
organizzazione delle funzioni della futura casa.
E' nell'interesse del cliente stesso, non certo della "mente
superiore" dell'architetto tutto questo, visto che, suppongo, a conti
fatti, se un committente vuole il water il soggiorno sono affari suoi,
ma e' anche un compito dell'architetto capire se per quella eprsona il
water in soggiorno e' effettivamente una cosa utile o meno (scusate
l'esempio terra-terra ^^;)
> credo sarebbe giusto riconoscere un qualche valore alle
> mie esigenze e che anzi il vostro compito sia di
> aiutarmi ad individuarle, e interpretarle
Forse finora ti sei rivolta a dei tecnici un po' boriosi no?
Meglio cambiare e non attaccare una categoria professionale che, per
quanto riguarda questioni di interesse, e' molto meno interessata di
altre ;-)
> Poi, certamente, la cosa funziona se i "gusti" sono
> almeno un poco simili - ma questo si dovrebbe capire
> fin dall'inizio
E' qui che penso spesso i clienti non capiscono: non e' una questione
"di gusto", quello viene successivamente, all'inizio le questioni sono
ben altre.
Il gusto e' solo la spezia che si mette alla fine della pastasciutta,
ma prima bisogna decidere che tipo di pasta fare, quanto cuocerla, le
dosi e cose simli (e' ora di pranzo, si vede? ;-)
--
Gnoma
se non vi fa troppo schifo -->
http://digilander.iol.it/gnomagno/