text:
"ANDREA" <
ndrmglN...@tin.it
> ha scritto
> Io non riesco a trovare niente. Ne comma 578 ne niente al riguardo nel
> comma
> 565. Potete aiutarmi?
LEGGE 30 dicembre 2004, n. 311
Disposizioni per la formazione del bilancio annuale e pluriennale dello
Stato (legge finanziaria 2005).
Gazzetta Ufficiale - Serie Generale n. 306 del 31-12-2004 (Suppl. Ordinario
n. 192)
http://tinyurl.com/6c8up
oppure vai qui e poi te la trovi con i riferimenti che ho indicato:
http://www.gazzettaufficiale.it/
il comma in questione ora è diventato 558, lo trovi nella pagina 99 ora
(clic su articolo e poi su vedere la legge da pag 5 a pag 104).
Il testo:
558. all'articolo 23, c.7 del TU di cui al DPR 380/2001 sono aggiunti i
segieunti periodi: "contestualmente presenta ricevuta dell0avvenuta
presentazione della variazione catastale conseguente alle opere realizzate
ovvero dichiarazione che le stesse non hanno comportato modificazioni del
classamento. In assenza di tale documentazione si applica la sanzione...
Aggiungo pure che al comma 550 (pag 98) c'è un'altra sostanziale modifica
alla legge 109... praticamente è stata reintrodotta la revisione dei prezzi.


title: OFFERTA DI LAVORO

text:
SI RICERCA PER PROPRIA ORGANIZZAZIONE COMMERCIALE CAPACE COLLABORATRICE
FORTEMENTE MOTIVATA ALL'OTTENIMENTO DI UNA CARRIERA DI SUCCESSO ED
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LA COLLABORAZIONE PROPOSTA SARA' IN COMPLETA AUTONOMIA ED ANDRA' AD
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-DOTI ORGANIZZATIVE E COMUNICATIVE ESSENZIALI.
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  ATTUALMENTE E PER MEGLIO AFFINARE LE ESPERIENZE LAVORATIVE LE ZONE DI
LAVORO SARANNO QUELLE RICONDUCIBILI ALLE PROVINCE DI FI-PO-PT.
SI PROPONE UN RAPPORTO ECONOMICO ADEGUATO AL VALORE DELLA CANDIDATA,
COMUNQUE DI FORMA CONTRATTUALE DIRETTA E PROVVISIONALE OLTRE AL SUPPORTO
INIZIALE FORMATIVO.
--
E.ST.RO
. - architettura - design - ambiente
Progetti & forniture
estr...@tin.it


title: MI5-Persecution: Why do you think MI5 are responsible? (3639)

text:
Why do you think MI5 are responsible?
The question of who is ultimately responsible for this eight-year
harassment is one which is very difficult to answer, as the persecutors
have never clearly made their identities known to the persecutee. However,
I believe I am correct in attributing the continuing victimisation to
elements of the British Security Service MI5, and in this article, I will
try to explain the reasons for this belief.
The British internet magazine ".net" featured my website on page 17 of
their March 1998 issue (number 42). Their review kindly describes it as an
"excellent site" and gives some details of what the net surfer will find
there. Should you wish to reply to this article you can do so;
"When did you first suspect MI5 were responsible?"
Over Easter 1995 I went to see a local solicitor in London with a view to
talking to the police about the harassment. Soon afterwards I did go to my
local police station in Clapham and spoke to an officer there. The
solicitor made a comment which suggested to me that the persecution I had
been experiencing may have been organised by an intelligence service.
Up to this point, I did not have any clear idea as to who was behind the
harassment. Only their agents were visible, in the media, on television
news programmes, and on the radio; in the workplace, where things said at
my home were repeated verbatim; and in some cases abuse in public and
during travel, for example on the trip to Poland in June 1992 which I have
already described.
Both from the fact that widely disparate individuals and organisations
were employed as agents in the campaign against me, and from the fact that
an entity would be required to marshal their resources in the areas of
spying on my home and giving gathered information to their agents, it was
clear to me that a single entity was responsible for carrying out the
campaign. Yet from June 1990 until Easter 1995 I did not have a clear idea
of who might be responsible. I guessed that perhaps some private
individual or group of persons who saw themselves as my enemies had
perhaps paid private detectives to organise the harassment. Alternatively,
since the campaign had started in the media, I made a far-fetched
supposition that perhaps it was an ad-hoc group of media people who had
set themselves up in opposition to me. After Easter 1995 I saw that these
guesses were wrong, and I made an I believe much more accurate estimate as
to who my enemies really are.
"Why couldn't a private group be behind the persecution?"
There are several reasons why a private individual or group would not be
behind this campaign.
Quantity of resources / Money. Here is what one Usenet (internet
newsgroup) participant had to say (several years ago) on the topic of how
much money it would cost just to keep the surveillance going.
PM: >But why? And why you? Do you realize how much it would cost to keep
PM: >one person under continuous surveillance for five years? Think about
PM: >all the man/hours. Say they _just_ allocated a two man team and a
PM: >supervisor. OK., Supervisor's salary, say, #30,000 a year. Two men,
PM: >#20,000 a year each. But they'd need to work in shifts -- so it would
PM: >be six men at #20,000 (which with on-costs would work out at more
like
PM: >#30,000 to the employer.)
PM: >
PM: >So, we're talking #30,000 x 6. #180,000. plus say, #40,000 for the
PM: >supervisor. #220,000. Then you've got the hardware involved. And
PM: >any transcription that needs doing. You don't think the 'Big Boss'
PM: >would listen to hours and hours of tapes, do you.
PM: >
PM: >So, all in all, you couldn't actually do the job for much less than
PM: >a quarter million a year. Over five years. What are you doing that
makes
PM: >it worth the while of the state to spend over one and a quarter
million
PM: >on you?
A private individual or group would not spend over a million pounds to
verbally torture a victim without some financial motive or gain. Private
industry is driven by the profit motive, and there is no financial profit
to be had from carrying out a campaign in this way. If a private
enterprise were behind it then they would have taken direct physical
action a long time ago.
State enterprises, on the other hand, can afford to be wasteful, since
they are funded by the taxpayer. They do not have to show a money
profit. The employees or contractors employed by a state organisation such
as MI5 are driven by their own personal profit motives, to make the most
money out of their employers for the longest period of time. MI5 is funded
to the tune of #150M p.a.; even a few hundred thousand a year would to
them be affordable if their managers could convince themselves of the
necessity of what they were doing.
Quality of resources / Technical resources - electronic and other
surveillance. In summer 1994 a reputable and competent private detective
agency was employed to conduct a counter-surveillance sweep of my home in
London. They charged us over #400 for this, conducted a thorough search
for radio transmitting devices, hard-wired "probe" microphones and also
tested the telephone line. They found nothing. This was not altogether
surprising, since it had been made very clear to me that there were bugs
in my home; the "buggers" would not have made this clear unless they had
felt their bugs were of sufficient sophistication as to be safe from
detection.
But there is another lesson to be gained from the failure of the private
detectives to find anything. The agency employed was one of the most
reputable in London. They were employed on the principle of "setting a
thief to catch a thief", for if the harassment were being carried out by
private detectives, as I then believed, then surely another set of private
detectives would be able to find the bugs that they had planted. That
these "private eyes" were unable to find anything, and that the harassers
were confident that they would not be able to find any bugs, points to the
harassers being an order of sophistication above a private agency, and
leads me again to believe that a state intelligence service is responsible
for the surveillance and harassment.
Quality of resources / Technical resources - Interception of Postal
service. In summer 1994 when I emigrated to Canada to try to escape the
harassment, I wrote letters home to my family and friends in London. Quite
soon after my arrival in Canada, the harassers were able to find precisely
where I was staying. The only way I can see of "their" being able to find
out my new address was by interception of my letters to the UK.
Later in 1994, I conducted an experiment to see if my letters home were
indeed being read. In a letter home I wrote of being depressed and talked
in vague terms of suicide. I deliberately chose this topic, since I
believed it was the outcome my harassers were trying to achieve, and that
if they read the letter, they would "echo" its contents. Sure enough, soon
afterwards there were two incidents of people shouting "suicide" at me in
public places in Canada.
It is inconceivable for a private agency to have the ability to intercept
postal mail. The state security service on the other hand is well known to
engage in these activities.
Quality of resources / Access to Media. One of the strangest aspects of
this case is the access "they" have to the broadcast and print media. I
still do not understand what could persuade newscasters such as Martyn
Lewis and Michael Buerk, who consider themselves "gentlemen", to behave in
an almost voyeuristic way by "peeking" into the living room of one of
their viewers. A year ago I wrote to the BBC asking if these newscasters
would confirm or deny the accusations made against them. The BBC replied
that their newscasters had denied the accusations, but refused to do so in
writing.
It is well known that MI5 have the ability to plant stories in certain
newspapers, but convincing television newscasters to "watch" a viewer
while they read the news would surely be very difficult for them to
accomplish, unless they presented themselves to these journalists as
being, for example, a group in the media who were seeing to it that I got
my "deserved" treatment. MI5 has a history of manipulating the media, so
it might not be too difficult for them to accomplish such a trick, whereas
a private group would not have this ability.
"Have they ever denied that they are the Security Service?"
No. Never. This is in fact the main reason why I believe "they" are MI5
and not a privately funded group. If my guess had been wrong then I am
sure that "they" would have crowed over my mistake, but they have never
admitted nor denied that they are employees of MI5.
In early January 1996 I flew on a British Airways jet from London to
Montreal; also present on the plane, about three or four rows behind me,
were two young men, one of them fat and voluble, the other silent. It was
quite clear that these two had been planted on the aircraft to "wind me
up". The fat youth described the town in Poland where I had spent
Christmas, and made some unpleasant personal slurs against me. Most
interestingly, he said the words, "he doesnt know who we are".
Now I find this particular form of words very interesting, because while
it is not a clear admission, it is only a half-hearted attempt at denial
of my guess that "they" = "MI5". Had my guess been wrong, the fat youth
would surely have said so more clearly.
"If MI5 were behind it, why would they wish to mask their involvement?"
I have heard a number of times a belief from people in the media that it
is they, the media people, who are behind the abuse. In spring 1994 Chris
Tarrant the Capital Radio D.J. said sarcastically on his breakfast show,
"You know this bloke? he says were trying to kill him. We should be done
for attempted manslaughter". We, we, we. Tarrant thought it was a media
conspiracy.
Returning to the question of "interactive watching" by television
newscasters, it would again be much easier for them to take part in that
sort of activity if they convinced themselves that the surveillance and
abuse were organised by "their own", by media people. It must be second
nature to MI5 to mask their involvement in the matters they deal with; in
this case, they pretend the campaign is organised by a group in the media,
and any journalists who suspect otherwise keep their silence.
Conclusion
Over the last three years I have stated with some force my belief that MI5
are responsible for my misfortunes. I have done so on Internet newsgroups,
in letters and faxes to people in politics and the media in the UK, and in
1997 I made a formal complaint to MI5 regarding their activities; the
Security Service Tribunal replied in June 1997 that "no determination in
your favour has been made on your complaint". (I believe the statement by
the Security Service Tribunal can be disregarded, as they have never, ever
made a ruling in favour of a complainant.) In three years of naming MI5 as
my oppressor "they" have never denied the charge. To me, their silence on
this point indicates that my guess was accurate. I believe my persecutors
stand identified. The question of why they should carry out this campaign
is one I will try to answer in a future article.
3639
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title: OT ...proviamo...

author: autodifesa

text:
COME AVERE LA BENZINA A META' PREZZO
Siamo venuti a sapere di un'azione comune per esercitare il nostro potere
nei confronti delle compagnie petrolifere. Possiamo far abbassare il prezzo
della benzina ai colossi del petrolio, senza dover rinunciare ad acquistare
benzina!!! Anche se non hai la macchina, per favore fai circolare il
messaggio agli amici. E' un'idea geniale! Possiamo far abbassare il prezzo
solo se ci muoviamo insieme, in modo intelligente e solidale. Ecco come.
Posto che l'idea di non comprare la benzina un determinato giorno ha fatto
ridere le compagnie (sanno benissimo che, per noi, si tratta solo di un
pieno.. differito, perché alla fine ne abbiamo bisogno!), c'è un sistema che
invece li farà ridere pochissimo, purché agiamo in tanti. Ormai i
consumatori hanno scoperto che possono incidere moltissimo sulle politiche
delle aziende: basta decidere di usare il potere che abbiamo.
La proposta è che, da qui alla fine dell'anno, non si compri più benzina
delle due più grosse compagnie, SHELL e ESSO, che peraltro ormai formano una
compagnia soltanto. Se non venderanno più benzina, saranno obbligate a
calare i prezzi. Se queste due compagnie calano i prezzi, le altre dovranno
per forza adeguarsi. Per farcela, però dobbiamo essere milioni di clienti di
Esso e Shell, in tutto il mondo.
Questo messaggio, proveniente dalla Francia, è stato inviato a una trentina
di persone; se ciascuna di queste aderisce e a sua volta lo trasmette
a...diciamo una decina di amici, siamo a trecento. Se questi fanno
altrettanto, siamo a 3000, e così via. Di questo passo, quando questo
messaggio sarà arrivato alla... settima "generazione", avremo raggiunto e
informato trenta milioni di consumatori! Inviate dunque questo messaggio a
dieci persone, chiedendo loro di fare altrettanto. Abbiamo calcolato che, se
tutti sono abbastanza veloci nell'agire, potremmo sensibilizzare circa 300
milioni di persone in otto giorni. E' certo che, ad agire così, non abbiamo
niente da perdere,non vi pare?


title: OT ...proviamo...

author: SimoneB

text:
On Fri, 15 Oct 2004 10:59:04 +0200, autodifesa <as...@aa.ii> wrote:
> COME AVERE LA BENZINA A META' PREZZO
Dimezzandone il consumo!
--
ciao
SimoneB


title: OT ...proviamo...

author: ZebraUno

text:
"autodifesa" <as...@aa.ii> ha scritto nel messaggio news:cko3ib$fjo$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Non servirebbe a nulla.
La fetta di consumo che si toglie ad ESSO e SHELL (oltretutto, questa e' una chiara intenzione di boicottare proprio gli USA) finirebbe in ogni caso verso altre compagnie. La quantita' di domanda sarebbe identica, semplicemente traslata. Le compagnie con maggior domanda sarebbero ulteriormente motivate a manterere in crescita la richiesta per i prodotti raffinati.
Cmq...sto rispondendo ad "anonimi"....
L'unico modo per far calare il prezzo della benzina, paradossalmente, e' lasciare le macchine ferme. Spegnere le caldaie a gasolio e le centrali elettriche a combustibile, sostituire l'approvigionamento energetico con fonti autonome e rinnovabili...ma questo (ammesso che la coscienza collettiva ne scelga la via) richiederebbe decenni..
ciao
Cristian Luca


title: OT ...proviamo...

text:
"ZebraUno" <
zebr...@zebrauno.com
> ha scritto nel messaggio
news:CUObd.7958$1q2....@tornado.fastwebnet.it...
> Non servirebbe a nulla.
> La fetta di consumo che si toglie ad ESSO e SHELL (oltretutto, questa e'
una chiara intenzione di boicottare proprio gli USA)
> finirebbe in ogni caso > verso altre compagnie.
> La quantita' di domanda sarebbe identica, semplicemente traslata. Le
compagnie con maggior domanda sarebbero
> ulteriormente motivate a manterere in crescita la richiesta per i prodotti
raffinati.
in verità il giochetto sarebbe di innescare un circolo virtuoso in cui in
cui le boicottate di adesso saranno le preferite di domani. La realtà dei
fatti è che questo giochetto purtroppo non funziona per tutta una serie di
motivi pratici tra i quali, da non trascurare, è il fatto che, per quanto se
ne possa discutere, le compagnie non sono affatto in concorrenza, ma formano
una stabilissimo cartello contro il quale non possono nulla i governi  non
coinvolti, figurarsi masse di consumatori non male organizzati.
> L'unico modo per far calare il prezzo della benzina, paradossalmente, e'
lasciare le macchine ferme...
> ...ma questo (ammesso che la coscienza collettiva ne scelga la via)
richiederebbe decenni..
forse solo un breve esame di coscienza sulle reali necessità. :-)
ciao
Stefano


title: (OT): Viaggio a San Francisco.

author: Massimo

text:
Buongiorno a tutti.
Avete consigli su cosa valga la pena vedere
a San Francisco e a L.A.?
(sia come architetture che come "attrazioni
da turista medio")?


title: Autorizzazione o Dia per pavimentazione esterna?

author: leonardo

text:
Ripropongo la domanda in oggetto: secondo voi la pavimentazione di un
piazzale antistante una casa unifamiliare (sempre all'interno del lotto di
proprietą) a quale titolo va assoggettata?
Non vi sembra un po' eccessiva l'autorizzazione?
Eddy, tu che ne pensi?
Saluti
l'Archingegno


author: PAOLO

text:
dipende, se sei in vincolo ambientale l'unica è l'autorizzazione, se non una
dia va benissimo
ciao Paolo


author: eddy

text:
Basta la DIA, anche prima non c'era bisogno di concessione od autorizzazione
in quanto per un decreto del 1968, non ricordo il numero, ma fu richiamato
nella legge 47/85, si tratta di annessi all'abitazione, personalmente l'ho
sfruttato ai tempi dell'art.26, L.47/85, per fare una piscina.
eddy


text:
Attenzione Eddy, l'art. 26 della 47/85 (ancora vigente, almeno in Lombardia)
è riferito solo ad opere interne e non esterne, per ciò che concerne gli
esterni e in particolare le pertinenze (gli annessi all'abitazione) si deve
ricorrere all'autorizzazione edilizia, o in mancanza di vincoli (beni
ambientali o architettonici) alla DIA.
ciao Paolo


text:
PAOLO <
eupas...@tiscalinet.it
> wrote in message
8hmbup$2jl$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Già ma le opere interne, intese secondo il codice civile non sono interne
all'edificio ma interne alla proprietà, quindi se non comportano aumenti di
cubatura od altre similari amenità urbanistiche, ciò è avvalorato dalla
legge 47/85 dove per accessori richiama un D.M. del 1968 per accessori
esterni all'abitazione, intesa in questo senso come edificio, il tutto in
mancanza di vincoli BBAA od ambientali.
Quando nel 1988 sfruttai questa particolarità della legge per fare la
piscina, prima chiesi il parere ad un consigliere di stato, il quale
confermò la mia ipotesi, quindi presentai la comunicazione ex art 26 con
relativi disegni ed allegati al comune e venne accettata, se pur dopo
qualche discussione.
Oggi con la Dia puoi fare quasi tutto, ad esempio a forza di DIA ho
trasformato un cinema in multisala comprendendo la quasi totale
ricostruzione.
Il vero problema è che gli uffici tecnici sono in mano a personaggi che
conoscono le norme urbanistiche ma non le altre specie dei Codici, che sono
la maggior fonte del diritto in Italia dopo la Costituzione, le leggi
urbanistiche ed i regolamenti vengono dopo ed in caso di contrasto sono loro
le soccombenti non i codici.
eddy


text:
Anche se la risposta fornita da Eddy è quella che mi fa più comodo e mi fa
amare di più questa nostra benedetta professione, purtroppo devo dire che
dalle mie parti sono quasi tutti d'accordo con Jac.
La pavimentazione esterna ad un fabbricato, come avete detto entrambi, è un
annesso o più esattamente una pertinenza dell'abitazione.
Per un magistrato della Corte di Cassazione, di cui ho seguito un seminario
di due giorni sulle Autonomie locali, sono subordinati all'autorizzazione
(anche col silenzio assenso dopo 60 gg), ai sensi dell'art. 7 del DL
n.9/1982, purchè non sottoposte al vincolo dell 1089 e dell 1497 (Nota Bene
Jac):
1. le opere costituenti pertinenze;
2.le occupazioni di suolo mediante deposito di materiali o esposizione di
merci a cielo libero;
3. le opere di demolizione, i rinterri e gli scavi che non riguardino la
coltivazione di cave e torbiere
... altri casi che esulano dal nostro argomento.
Allora anche la sistemazione esterna che, come abbiamo detto è una
pertinenza, va in autorizzazione (sempre che non ci sia il vincolo), altro
che Dia (magari)!
Di contro, va solo in Dia la realizzazione di parcheggi di pertinenza nel
sottosuolo del lotto su cui insiste il fabbricato -lettera h) comma 7 della
legge 662/1996- (come se poi questi parcheggi non avessero un solaio di
copertura con tanto di estradosso pavimentato, aiuole, lucernari: se non è
sistemazione esterna questa!)
Dovrò chiederla questa caxxo di autorizzazione all'Utc.
l'Archingegno
eddy <
eduardo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8ho7c7$h6n$1...@pegasus.tiscalinet.it...



text:
Purtroppo devo darti ragione, è necessaria l'autorizzazione, se si è ligi,
stai però attento che non puoi in ogni caso superare, con la sup. coperta,
il 60 % del lotto.
In ogni caso per aggirare l'ostacolo dell'autorizzazione ( e quindi della
commissione edilizia) puoi considerare la pvimentazione come una
manutenzione straordinaria (cambio del materiale di rivestimento) e farla
rientrare alla lettera a della DIA, vedi tu se è il caso dirischiare.
Fammi sapere che hai deciso ciao Paolo ( e non jac!!!)
P.S. attenzione faletra, nella superdia lombarda puoi comprendere tutti gli
interventi, ma in questo caso ne vale la pena?


title: disegnatore cad -zona milano

author: Laura news

text:
Disegnatore Cad ( 2d-3d - anche Photoshop), con esperienza professionale in
studi di architettura, impiantistica, offresi.
Computer munito, diposto a lavoro part time o collaborazioni a termine.
Studente di Architettura, milite assolto, già perito meccanico.


title: Dia per infissi

author: McMauro

text:
un dubbio: č necessario presentare una DIA per la sostituzione di infissi
(nota la legge dice che non si deve, se sostituisco infissi uguali ai
precedenti, io devo sostituire con infissi del tutto simili, ma prima erano
di legno ora di alluminio...)
voi che dite?
ciao
Mauro


title: Dia per infissi

author: Sharp

text:
"McMauro" ha scritto nel messaggio
> un dubbio: è necessario presentare una DIA per la sostituzione di infissi

Innanzitutto una premessa: chi deve sostituire i serramenti è un tuo cliente
oppure semplicemente devi sostituire i serramenti di casa tua?
Nel primo caso... occorre fare la pratica (almeno c'è un motivo per farsi
pagare una parcella, anche se misera). Giustamente tu segnali che i
serramenti pur rimanendo identici ai precedenti nella forma (R.A.I.),
cambiano nel materiale (e probabilmente anche nel colore).
Nel secondo caso, sostituisci i serramenti nel più breve tempo possibile e
senza dare troppo nell'occhio... risparmi i diritti di segreteria.
-----------------
p.s. Il sottoscritto, ovviamente, non si assume alcuna responsabilità in
merito. La decisione la devi mettere tu.


title: Mostra di Architettura "Paolo Filippini Architetto" - Monghidoro (BO) 25/7-28/8/1998

author: Kappa

text:
"Paolo Filippini Architetto. Opere progetti esperienze di architettura
nell'Appennino bolognese"
La mostra è stata organizzata da un gruppo di studenti della Facoltà di
Ingegneria di Bologna che hanno avuto l’architetto Paolo Filippini come
assistente nell’esame di Architettura Tecnica II e che desiderano
ringraziarlo in questo modo.
Essa consiste nell'esposizione di progetti e fotografie di opere realizzate
nel territorio appenninico bolognese dagli anni '70 ad oggi.
La mostra, situata nella sala conferenze del Municipio di Monghidoro
(Bologna) sarà inaugurata sabato 25 luglio 1998 e rimarrà aperta fino a
sabato 28 agosto 1998, con i seguenti orari: festivi 9.00-13.00; sabato
9.00-13.00 e 18.00-22.30; domenica e festivi 9.00-12.30.
Si ringrazia fin d'ora chi vorrà partecipare.
GruppoCinque


title: J.Nouvel

author: Drago

text:
La mostra è molto bella : indipendentemente dai giudizi su Nouvel come
architetto, l'allestimento è molto innovativo facendo ricorso a varie
tecniche di utilizzo delle immagini e dei suoni, certamente in coerenza con
quella che è la filosofia di Jean..............
Ci sono anche diversi nuovi progetti nn ancora pubblicati.
La mancanza di modelli non è assolutamente un difetto ma una precisa
intenzione dell'architetto/allestitore che ha creduto di rendere al meglio
con le nuove tecniche quelle che sono le atmosfere che si hanno nelle sue
architetture.
Ciao,G.
"mikyba" <basta!
mik...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lzZt8.29298$m41.7...@twister2.libero.it...
> Qualcuno ha visitato la mostra su nouvel a Milano ???
>
> Com'è ??? A parte i giudizi soggettivi sull'architetto in questione,
> l'allestimento è ben curato ??? Ci sono piante, prospetti, plastici, etc.
di
> molti progetti ? Quant'è grande ?
>
> Grazie 1000
>
>
>


title: Idee per scale

author: Benazzato Emanuele

text:
Ciao, devo realizzare una scala (probabilmente in legno) per collegare il
soggiorno con la mansarda e
facilmente darò il progetto ad un falegname, qualcuno mi sa consigliare
qualche sito con progetti e/o immagini
e foto per farmi qualche idea da cui trarre spunto per poi fare il progetto?
Qualsiasi consiglio è oro! Grazie a tutti!


title: Idee per scale

author: Lucas

text:
...perche' non rivesti, la scala di legno, con dei ripiani di pietra di
Trani...il binomio legno-pietra e' bello esteticamente...ciao,luca da Trani
"Benazzato Emanuele" <
e.ben...@dsae.finmeccanica.it
> ha scritto nel
messaggio news:a627r1$es8$1...@e3k.asi.ansaldo.it...



title: Idee per scale

author: PB

text:
> e foto per farmi qualche idea da cui trarre spunto per poi fare il
progetto?
> Qualsiasi consiglio č oro! Grazie a tutti!
http://www.estfeller.com
 , fanno pareti scorrevoli, scale in legno,
retrattili, ecc..., io ho a casa il cd dei loro prodotti che sono ottimi,
c'č pure un
vademecum sulla progettazione delle scale, al di lŕ di questo hanno anche un
bellissimo catalogo prodotti cartaceo, fagli uno squillo e non penso abbiano
problemi a recapitartelo, certo, non dirgli che poi la scala la progetti tu
;-)


title: Idee per scale

author: xeraco

text:
non puoi non visitare il sito
www.rintal.it
ciao mauro
"Benazzato Emanuele" <
e.ben...@dsae.finmeccanica.it
> ha scritto nel
messaggio news:a627r1$es8$1...@e3k.asi.ansaldo.it...



title: Idee per scale

author: Massimo Nodari

text:
Io ho fatto questa scala se ti interessa...
Ciao
Massimo
http://web.tiscali.it/arch_nodari/html/foto_4.html



title: chiesi software 3d

author: Gianni Nardini

text:
Ringrazio tutti coloro che con calore e competenza m'hanno risposto. Cercavo
in realtà qualcosa che con poca spesa mi consentisse, velocemente e
meccanicamente di rendere l'idea per eventuale modificare rapidamente il
disegno in funzione di mutate richieste (gli interni su cui più spesso
lavoro sono arredamenti per negozi). Per questo un programma da 40 milioni è
in effetti lievemente troooppo caro per le mie necessità. Ho valutato e sto
valutando tutti i vostri consigli in ogni caso preziosi (soprattutto per
software semplice ed abbordabile).
Comunque mi ha fatto piacere vedere tanto interesse e veemenza e mi
dispiace, invece, d'aver innescato una piccola guerra newsgroupale, non lo
faccio più.
Grazie a tutti.


title: chiesi software 3d

author: NT Amatore

text:
Sputa il rospo, baby.
--
-------------------------------------
NT Amatore
-------------------------------------
"Gianni Nardini" <
kan...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hMzh6.17867$ep3.4...@twister1.tin.it...



title: Consiglio parete

author: Asterix

text:
Ciao a tutti,
volevo chiedervi un spunto per creare una parete divisoria lunga circa 5 mt
per ricavare un corridoio di disimpegno da una sala soggiorno. Il mio
problema e' che la sala una volta realizzata una parete cieca non ha
sufficente luce al suo interno. Quindi devo creare una parete "luminosa".
Avevo pensato ad una parete in vetrocemento che ho scartato vista la
lunghezza e il conseguente costo, aggiungo che potra' essere un'opera
provvisoria in quanto si deve vslutare se la distribuzione con questo
corridoio da i risultati cercati, quindi il costo vorrei tenerlo piu' basso
possibile.
Altre soluzioni che pensate:
Divisori in legno simil scaffalatura ( avete qualche link ) esempio da poter
vedere on-line ?
Una strura in legno con inserti in vetro coloroto
Paretina di cartongesso alta circa 1 mt e la restante altezza coperta da
unoscaffale con  filo di acciaio sospeso dal soffito
....
.....
Grazie dell'aiuto
Mauro


title: Consiglio parete

text:
"Asterix" <
Ast...@NOSPAM.yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:K3nBa.18339$g92.3...@news2.tin.it...
> Ciao a tutti,
> volevo chiedervi un spunto per creare una parete divisoria lunga circa 5
mt
> per ricavare un corridoio di disimpegno da una sala soggiorno. Il mio
> problema e' che la sala una volta realizzata una parete cieca non ha
> sufficente luce al suo interno. Quindi devo creare una parete "luminosa".
> Avevo pensato ad una parete in vetrocemento che ho scartato vista la
[...]
  Esistono dei blocchi tipo vetrocemento però in plastica che dovrebbero
costare molto meno, certo che la messa in opera....
  Altre soluzioni sono poi legate alla tua fantasia e creatività... vedrai
che è più facile per te trovare una soluzione che per noi che non conosciamo
molto del problema.
  La mia personale impressione e primo pensiero: va bene che ognuno ha le
proprie esigenze... ma questo corridoio di 5 mt (6 mq o più di spazio
buttato via) è proprio necessario? A memoria non ho ricordo di soluzioni del
genere che non sembrino delle mostruose ca...te.
  Anche il fatto di provare a costruirla per valutare se "da i risultati" mi
sembra un po curiosa come procedura, cmq contento il committente... contenti
tutti.
  In bocca al lupo
  Dan.iele


title: affittasi spazi in villa veneta ideali per archietti, grafici...

author: chatwin

text:
Salve
affittasi in zona Treviso porzioni di villa veneta scopo ufficio e
rappresentanza
Si cercano figure quali archietti, grafici, web master,  ( anche agenti
pubblicitari o
liberi professionisti immobiliari, designers ). Ideale per rappresentanza,
sinergie are welcome.
Prezzi assai convenienti e ' tutto compreso'
grazie e presto
JACQUES...@HOTMAIL.COM


title: x francesco plastica

author: ombra

text:
Pensa alla quantità di energia che viene utilizzata per realizzare una casa.
Intendo dire, analizza i processi produttivi che stanno dietro ad ogni
materiale che costituisce un edificio. Ad esempio un mattone o l'intonaco o
il cemento; tieni conto anche del tempo che occorre per costruire una casa
con i metodi tradizionali (c.a. e blocchi), il trasporto dei materiali, la
quantità di persone impiegate, insomma tutto quello impiega energia (di ogni
tipo!!) durante l'intero processo di costruzione.
Ho sentito, qualche anno fa in una trasmissione TV, che il 70% dell'intera
produzione mondiale di energia è utilizzata per l'edilizia, per la
costruzione degli edifici. Secondo me è impressionante.
Una possibile risposta a questo enorme consumo è venuta da un Maestro
dell'architettura John M. Johansen. J sta ora studiano la realizzazione di
case in plastica galleggianti tramite una nuova metodologia di progettazione
che sfrutterebbe la tecnica per la costruzione degli scafi delle barche. Il
materiale "termoformato"  può diventare autoportante. Si capisce facilmente
che con una tecnica come questa si risolvono molti problemi, si abbassano i
costi, il peso della struttura (può essere utilizzata anche in luoghi
soggetti a terremoti), la quantità dei materiali, i tempi di
realizzazione....quindi l'energia consumata per l'edificazione.
E' questo il motivo per cui m'interessano molto le materie plastiche. Il
problema energetico è ormai un problema serio L'enorme quantità di energia
prodotta causa un sempre maggiore inquinamento e la tanto maltrattata
plastica può essere meno inquinante di tanti altri materiali se viene
utilizzata nel modo giusto.
Mi rendo conto di non essere molto chiaro ma sarei lieto di continuare una
discussione su questo argomento. Su l'Arca n°120 a pagina 5 puoi trovare
l'articolo e i disegni del progetto di John M. Johansen.
ciaoapresto Ombra


title: x francesco plastica

author: Francesco

text:
pensa a quanto petrolio dovremo continuare ad estrarre, con tutte le
conseguenze dell'estrazione (petroliere affondate, territori devastati,
megaoleodotti che attraversano interi stati ecc., ma perchè credi che stanno
a fare la guerra quelli?) per produrre una quantità tale di plastica e di
energia, per poter usare questo materiale per costruire degli edifici in
tutto il mondo, materiale indistruttibile che non potrà essere mai tolto di
mezzo (è peggio delle scorie nucleari). E' possibile che nel terzo millennio
dobbiamo ancora pensare di dipendere dal petrolio anche come fonte di
energia?
> Una possibile risposta a questo enorme consumo è venuta da un Maestro
> dell'architettura John M. Johansen. J sta ora studiano la realizzazione di
> case in plastica galleggianti tramite una nuova metodologia di
progettazione
> che sfrutterebbe la tecnica per la costruzione degli scafi delle barche.
quale tecnica di costruzione delle barche sarebbe stata usata come nuova
metodologia di progettazione?
e poi un'altra domanda: sei uno studente?
ombra <
dire.s...@genie.it
> wrote in message
9s45lg$qjj$1...@serv1.albacom.net...



title: x francesco plastica

text:
"Francesco" <
csise...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:nFBF7.14797$zl4.4...@news2.tin.it...
> pensa a quanto petrolio dovremo continuare ad estrarre, con tutte le
> conseguenze dell'estrazione (petroliere affondate, territori devastati,
> megaoleodotti che attraversano interi stati ecc., ma perchè credi che
stanno
> a fare la guerra quelli?) per produrre una quantità tale di plastica e di
> energia, per poter usare questo materiale per costruire degli edifici in
> tutto il mondo, materiale indistruttibile che non potrà essere mai tolto
di
> mezzo (è peggio delle scorie nucleari). E' possibile che nel terzo
millennio
> dobbiamo ancora pensare di dipendere dal petrolio anche come fonte di
> energia?
Certo, in parte hai ragione, la produzione della plastica produce molto
inquinamento, non è certo il caso di usarla senza criterio. Ma non è il caso
della tecnicadi Johansen,che permette un'estrema semplificazione del
processo costruttivo tradizionale. Penso che in definitiva, come ho già
detto, il consumo energetico sia inferiore e quindi anche l'inquinamento.
Inoltre questa tecnica non è detto che debba sostituire in pieno quella
vecchia, può essere complementare o sostituirla solo in casi e usi
particolari (in zone soggette a terremoti....).
La proposta di J.J. non è il vangelo ma è idea nuova e come tale credo debba
essere presa in considerazione e approfondita in quanto può apportare uin
beneficio.
...non tutta la "plastica" è indistruttibile!!!! ...ho mi sbaglio!? e poi,
dai!!! non esageriamo...non è peggio delle scorie nucleari.
quale tecnica di costruzione delle barche sarebbe stata usata come nuova
metodologia di progettazione?
riporto parte dell'articolo (L'Arca n°120 pag5): "...più precisamente per la
realizzazione di scafi in fibra di vetro, dove il materiale riesce a essere
distribuito in modo analogo al guscio di un uovo. In tal modo diventa
autoportante e delinea, così, una forma capace di alte resistenze."
 E' molto interessante, se sei un professionista del settore t'interesserà
certamente.
e poi un'altra domanda: sei uno studente?
non più,ma credo non abbia molto importanza o no?
P.S. Se non hai l'opportunità di reperire l'articolo posso spedirtelo.
Spero tu voglia continuare a postare sull'argomento.
Ciao :-)


title: x francesco plastica

text:
"ombra" <
dire.s...@genie.it
> ha scritto
> Ho sentito, qualche anno fa in una trasmissione TV, che il 70%
> dell'intera produzione mondiale di energia č utilizzata per
> l'edilizia, per la costruzione degli edifici. Secondo me č
> impressionante.
Sei sicuro/a di questo dato? Mi sembra spropositato. Dove potremmo
controllare? Per il resto: l'argomento e' molto interessante. E' da un
po' che pensavo di doverlo approfondire.
Ciao
Z@r - Alessandro
--
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"


title: x francesco plastica

text:
"Z@r" <
ark...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9sb2p0$fmn$2...@pegasus.tiscalinet.it...
> "ombra" <
dire.s...@genie.it
> ha scritto
>
> > Ho sentito, qualche anno fa in una trasmissione TV, che il 70%
> > dell'intera produzione mondiale di energia è utilizzata per
> > l'edilizia, per la costruzione degli edifici. Secondo me è
> > impressionante.
>
> Sei sicuro/a di questo dato? Mi sembra spropositato. Dove potremmo
> controllare? Per il resto: l'argomento e' molto interessante. E' da un
> po' che pensavo di doverlo approfondire.
>
> Ciao
> Z@r - Alessandro
> --
> "Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"
>
Purtroppo non ricordo il nome e la data della trasmissione, era di raidue o
raitre e messa in onda molto tardi, certamente più di un anno fa. Sembra
anche a me un dato molto esagerato ma... . Hai letto i post precedenti? Cosa
ne pensi di questa "nuova tecnica costruttiva"? Che possibili sviluppi può
avere? Se trovo notizie a rigurdo le posto sul NS.
Ciao Ombra
Damiano


title: x francesco plastica

text:
"ombra" <
dire.s...@genie.it
> ha scritto nel messaggio
>> Sei sicuro/a di questo dato? Mi sembra spropositato. Dove potremmo
>> controllare? Per il resto: l'argomento e' molto interessante. E' da
>> un po' che pensavo di doverlo approfondire.
> Purtroppo non ricordo il nome e la data della trasmissione, era di
> raidue o raitre e messa in onda molto tardi, certamente più di un anno
> fa. Sembra anche a me un dato molto esagerato ma... . Hai letto i post
> precedenti? Cosa ne pensi di questa "nuova tecnica costruttiva"?
Sono molto interessato alle materie plastiche, come sono molto
interessato a tutti i nuovi tipi di materiali da costruzione (tra i
leganti, ad es., le colle). Sono convinto che un uso intelligente e
ponderato dei nuovo materiali possa portare a strabilianti risultati
riuscendo, in alcuni casi, a superare "limiti fisici" che con le attuali
tecniche sarebbero insormontabili. Ho pensato al materiale plastico
soprattutto per la mia tesi (in corso di compilazione) per il riassetto
di una zona su un lungo mare. Usare il legno ed il ferro vicino al mare,
porta, inevitabilmente, ad un aumento dei costi di gestione causa
loro deterioramento precoce. Pensavo, quindi, ad un utilizzo della
plastica per la costruzione di passerelle e piccoli negozi. Cmq, stiamo
ancora facendo i primi passi ma sono convinto che sara' una gran fetta
del nostro futuro. Quel che e' certo, e' che, attualmente, le materie
plastiche non danno, ancora, ampie garanzie di durata e non tossicita'
nel tempo ma, quanto prima, le daranno.
> Che possibili sviluppi può avere? Se trovo notizie a rigurdo le posto
> sul NS.
Magari! Te ne sarei grato.
> Damiano
Mhmmmm..ho perso un'occasione per fare il ricottaro! :-)



title: affitto bilocale milano durante periodo SALONE DEL MOBILE (22-27  aprile)

author: lupinterzo

text:
Offerta valida solo per la settimana del salone del mobile (22-27
aprile eventualmente incluso un giorno prima o dopo)
Appartamento bilocale in Via panfilo castaldi a Milano, 15 min a piedi
da Duomo, 3 linee metropolitane.
Bagno, cucinotto, letto doppio + divano letto, richieste 500 euro
spese incluse, compreso internet...
Per maggiori informazioni, mappa, foto etc scrivere a
matteo
mast...@hotmail.com
ENGLISH VERSION
Offer valid only for the period of "salone del mobile"
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cathedral, 3 underground lines, very good position indeed...2 rooms
with kitchenette and bath. Double bed + sofa bed...
500 euro..
the "salone del mobile" (furniture and design international fair) is
in Milan from 22 to 27 april..you can eventually rent 1 day earlier or
until 1 day later
if you are interested write me at
mast...@hotmail.com
for more infos map and pics....
matteo


title: modifiche interne: manutenzione straordinaria o ristrutturazione?

author: filda

text:
La realizzazione di modifiche distributive interne ad un'unità immobiliare
si considera manutenzione straordinaria o ristrutturazione edilizia?
Grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: DOCstone

text:
*filda* ha scritto:
> La realizzazione di modifiche distributive interne ad un'unità
> immobiliare si considera manutenzione straordinaria o
> ristrutturazione edilizia? Grazie
IMHO è risanamento conservativo.
--
Ciao, DOCstone


author: Jilani KHALDI

text:
>La realizzazione di modifiche distributive interne ad un'unità immobiliare
>si considera manutenzione straordinaria o ristrutturazione edilizia?
E' una ristrutturazione.
Jilani KHALDI
---------------------
http://www.jkhaldi.eu


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Thu, 17 Jul 2008 19:55:30 +0200,
fl...@toglilibero.it
 (filda)
wrote:
>La realizzazione di modifiche distributive interne ad un'unità immobiliare
>si considera manutenzione straordinaria o ristrutturazione edilizia?
Hehe... io ti do una risposta diversa da tutti gli altri: manutenzione
straordinaria. La definizione degli interventi edilizi dipende
comunque dalle norme regionali e comunali.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493


author: genep

text:
> La realizzazione di modifiche distributive interne ad un'unità immobiliare
> si considera manutenzione straordinaria o ristrutturazione edilizia?
> Grazie
dall'art.3 della 380/01 direi manutenzione straordinaria
b) "interventi di manutenzione straordinaria", le opere e le modifiche
necessarie per rinnovare e sostituire parti anche strutturali degli edifici,
nonché per realizzare ed integrare i servizi igienico-sanitari e
tecnologici, sempre che non alterino i volumi e le superfici delle singole
unità immobiliari e non comportino modifiche delle destinazioni di uso;
gene


author: dissident

text:
Gabriele Pranzo� ha scritto:
> On Thu, 17 Jul 2008 19:55:30 +0200,
fl...@toglilibero.it
 (filda)
> wrote:
>
>> La realizzazione di modifiche distributive interne ad un'unit� immobiliare
>> si considera manutenzione straordinaria o ristrutturazione edilizia?
>
> Hehe... io ti do una risposta diversa da tutti gli altri: manutenzione
> straordinaria. La definizione degli interventi edilizi dipende
> comunque dalle norme regionali e comunali.
>
>
anche io avrei risposto come te :oD


text:
> dall'art.3 della 380/01 direi manutenzione straordinaria
> b) "interventi di manutenzione straordinaria", le opere e le modifiche
> necessarie per rinnovare e sostituire parti anche strutturali degli edifici,
> nonch� per realizzare ed integrare i servizi igienico-sanitari e
> tecnologici, sempre che non alterino i volumi e le superfici delle singole
> unit� immobiliari e non comportino modifiche delle destinazioni di uso;
Ma la manutenzione straordinaria prevede di "rinnovare e sostituire" le
parti che gi� esistono, non di creare elementi nuovi (cio� nuove pareti
con demolizione delle esistenti). Gli unici spostamenti che ammette sono
quelli che servono strettamente per i servizi igienici-sanitari e
tecnologici...
Ho sempre considerato senza dubbi le modifiche interne delle
ristrutturazioni edilizie, ma mi sono recentemente resa conto che la
definizione non � per niente chiara e i pareri in merito sono discordanti.
In caso di mancanza di un'ulteriore normativa regionale/comunale sorge
qualche difficolt� interpretativa, non tanto per la scelta del titolo
abilitativo necessario (DIA in ogni caso) quanto per l'opportunit� o meno
di ricondurre gli interventi a quelli con IVA agevolata...



text:
*filda* ha scritto:
>> dall'art.3 della 380/01 direi manutenzione straordinaria
>
> Ma la manutenzione straordinaria prevede di "rinnovare e sostituire"
> le parti che giï¿œ esistono, non di creare elementi nuovi
Infatti nel concetto stesso di manutenzione (e nella sua definizione di
legge) ï¿œ esclusa qualsiasi trasformazione (ad eccezione di impianti e
servizi). Al contrario, nel concetto di ristrutturazione edilizia sono
incluse _tutte_ le trasformazioni, anche le piï¿œ radicali.
Il 'restauro e risanamento conservativo' consente invece solo le
trasformazioni che rispettino gli elementi tipologici, formali e
strutturali dell'organismo edilizio. Tra queste rientrano certamente le
trasformazioni della distribuzione interna, non finalizzate al cambio
di destinazione d'uso e/o alla mera creazione di servizi igienici.
PEr quanto riguarda la ridefinizione delle categorie degli interventi
edilizi da parte di comuni e regioni, si tratta di un malcostume
diffuso che perï¿œ non ï¿œ consentito dalla legge (e dalla costituzione),
ma purtroppo l'impugnativa di tali norme e regolamenti non ï¿œ ala
portata del singolo cittadino. I comuni e le regioni hanno solo la
facoltï¿œ di specificare meglio le definizioni di legge, non di
alterarli, oppure (per le regioni) di scegliere le procedure per
l'autorizzazione degli interventi stessi.
> quanto per l'opportunitï¿œ o meno di ricondurre gli interventi a quelli
> con IVA agevolata...
IMHO oggi tutti gli interventi sugli edifici esistenti, dalla
manutenzione ordinaria alla ristrutturazione urbanistica, sono soggetti
all'aliquota del 10%
--
Ciao, DOCstone


text:
*DOCstone* ha scritto:
> non finalizzate al cambio di destinazione d'uso
Mi correggo: il restauro e risanamento conservativo consente anche il
cambio di destinazione d'uso, solo che in questo caso il confine con la
ristrutturazione edilizia diventa labile.
--
Ciao, DOCstone


text:
> Infatti nel concetto stesso di manutenzione (e nella sua definizione di
> legge) � esclusa qualsiasi trasformazione (ad eccezione di impianti e
> servizi).
...e infatti quella � manutenzione ordinaria
 Al contrario, nel concetto di ristrutturazione edilizia sono
> incluse _tutte_ le trasformazioni, anche le pi� radicali.
> Il 'restauro e risanamento conservativo' consente invece solo le
> trasformazioni che rispettino gli elementi tipologici, formali e
> strutturali dell'organismo edilizio. Tra queste rientrano certamente le
> trasformazioni della distribuzione interna, non finalizzate al cambio
> di destinazione d'uso e/o alla mera creazione di servizi igienici.
>
Ma nella ristrutturazione edilizia si pu� prevedere anche la revisione
integrale dell'edificio esistente, con variazione di forma, sagoma, volume,
superficie e anche destinazione d'uso mentre la redistribuzione della casa
mediante la demolizione di tramezzi e la modifica delle stanze che non
modifica n� la sagoma, n� la forma, n� il volume e neppure la destinazione
d'uso calza a pennello nel citato art.3 lettera b del TU.
In effetti la legge � lacunosa ma nessun municipio mi ha mai contesta la
definizione di "opere di manutenzione straordinaria" in tutte le DIA che ho
fatto in cui ovviamente c'erano modifiche alla distribuzione planimetrica.
> IMHO oggi tutti gli interventi sugli edifici esistenti, dalla
> manutenzione ordinaria alla ristrutturazione urbanistica, sono soggetti
> all'aliquota del 10%
e quindi il problema non si pone
> Ciao, DOCstone
ciao
gene


text:
*genep* ha scritto:
>> Infatti nel concetto stesso di manutenzione (e nella sua definizione
>> di legge) ï¿œ esclusa qualsiasi trasformazione (ad eccezione di
>> impianti e servizi).
>
> ...e infatti quella ï¿œ manutenzione ordinaria
Mi riferivo ovviamente all'_inserimento_ di impianti e servizi non
preesistenti, che ï¿œ l'unica 'trasformazione' che si puï¿œ fare con un
intervento di manutenzione.
> calza a pennello nel citato art.3 lettera b del TU
Le variazioni della distribuzione interna, nell'ambito della stessa
destinazione d'uso, esclusi i casi di cui al paragrafo precedente,
hanno il solo scopo di migliorare la funzionalitï¿œ di un edificio.
> nessun municipio mi ha mai contesta la  definizione di "opere di
> manutenzione straordinaria" in tutte le DIA che ho  fatto in cui
> ovviamente c'erano modifiche alla distribuzione planimetrica.
Non c'ï¿œ motivo di contestare una questione irrilevante ai fini della
legittimitï¿œ dell'intervento, visto che nel 99% dei casi le due
tipologie di intervento sono soggette alla medesima procedura. Diverso
il caso in cui tu scrivi manutenzione e l'istruttore classifica come
ristrutturazione.
--
Ciao, DOCstone


author: Aller

text:
"DOCstone" <docstone20...@gmail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.8cb17d873...@DOC.stone...

Da quando?
La sola modifica distributiva interna è Manutenzione Straordinaria!


text:
"Jilani KHALDI" <
j.kh...@oltrelinux.com
> ha scritto nel messaggio
news:123v74hip4l70ijr6...@4ax.com...

Da quando? E la parziale demolizione e ricostruzione allora cos'è??? "Super
Super Ristrutturazione"????



text:
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:s2m08414o5ke4hrmo...@4ax.com...

ESATTO!


text:
>  Al contrario, nel concetto di ristrutturazione edilizia sono
> > incluse _tutte_ le trasformazioni, anche le più radicali.
Certo, e anche le meno radicali, purchè siano trasformazioni. (se io creo
nuovi ambienti modificando la distribuzione interna, anche se la
destinazione d'uso non cambia faccio pur sempre una trasformazione...)
> > Il 'restauro e risanamento conservativo' consente invece solo le
> > trasformazioni che rispettino gli elementi tipologici, formali e
> > strutturali dell'organismo edilizio. Tra queste rientrano certamente le
> > trasformazioni della distribuzione interna, non finalizzate al cambio
> > di destinazione d'uso e/o alla mera creazione di servizi igienici.
La tipologia può dipendere anche dall'impianto planimetrico: non è detto
che una trasformazione interna non  stravolga l'impianto distributivo
interno. Quindi IMHO alcune modifiche interne possono essere considerate
risanamento conservativo, altre no.
> nessun municipio mi ha mai contesta la
> definizione di "opere di manutenzione straordinaria" in tutte le DIA che ho
> fatto in cui ovviamente c'erano modifiche alla distribuzione planimetrica.
Se comunque non cambia la procedura (DIA in ogni caso) non avrebbero
motivo di contestare la definizione di manutenzione straordinaria...
> > IMHO oggi tutti gli interventi sugli edifici esistenti, dalla
> > manutenzione ordinaria alla ristrutturazione urbanistica, sono soggetti
> > all'aliquota del 10%
> e quindi il problema non si pone
Questo è vero ma solo per i fabbricati a prevalente destinazione
abitativa... La manutenzione (ordinaria o straordinaria) in altri
fabbricati rimane con IVA al 20%. E il problema mi si pone qui.
Ciao
Filda



title: Rapporto tra progetto e prodotto

author: Gianluca Nardi

text:
Che rapporto c'è tra il progetto e il prodotto nel periodo classico, moderno
e contemporaneo?
GRAZIE.
Saluti,
Gianluca Nardi


title: Rapporto tra progetto e prodotto

author: mama

text:
Gianluca Nardi ha scritto nel messaggio
<6cf841$f13$
4...@venus.panservice.it
>...
>Che rapporto c'č tra il progetto e il prodotto nel periodo classico,
moderno
>e contemporaneo?
>
>GRAZIE.
>
>Saluti,
>Gianluca Nardi
>
Nient'altro?....
Potresti dare un'occhiata, cosě per iniziare, ad un testo di un tuo omonimo:
Guido Nardi, "Le nuove radici antiche", Franco Angeli editore


title: aiuto dxb per autocad2000!!!!!!!

author: Niccolò Di Paola

text:
devo usare la stampante dxb in autocad 2000:
ho scaricato l' aggiornamento delle stampanti da
autodesc.com
 e tra quelle
nuove compare anche il dxb solo che si sono aggiornati solo i driver
presenti in /autocad 2000/drv
tutti i driver nuovi sono di tipo .hdi oppure .drc  solo che le stampanti
peconfigurate in acad2000 sono di tipo .pc3 e io non so come si fa a
configurare questa benedetta stampante dxb in autocad 2000
con il vecchio acad14 bastava andare so tool-options-printer e li si
trovavano tutte!
chi mi puň aiutare per favore?????????
grazie
niccolň
--
Posted from
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: aiuto dxb per autocad2000!!!!!!!

author: PYTHOS

text:
"Niccolò Di Paola" <
ndip...@libero.it
> ha scritto
> devo usare la stampante dxb in autocad 2000:
> chi mi può aiutare per favore?????????
Add configure plotter -> autocad DXB file
La prossima volta una domanda del cad postala sul NG del CAD
it.comp.software.cad


title: Facciata a doppia pelle con serra solare

author: Silvia

text:
Ciao a tutti, so che tra di voi sicuramente c'è qualche luminare che saprà
rispondere. Ad un convegno tempo fa ho sentito parlare di un edificio
(costruito qualche anno fa) a Monaco di Baviera con facciata a doppia pelle
in cui, tra le due pareti vetrate, è stato lasciato uno spazio di  circa 6 m
da destinare a giardino d'inverno. Ero convinta fosse la sede dell'archivio
di stato ma cercando con google non riesco a trovare niente...sarà
l'alterosclerosi galoppante? Mah!  :)
Sono sicura che qualcuno di voi saprà aiutarmi, grazie in anticipo a
chiunque risponderà!
Silvia


text:
credo che sull'argomento possa essere interessante anche la soluzione
di Carlo Cocchia per la sede della Banca d'Italia a (questo non me lo
ricordo, scusa). Posso farti avere qualche informazione più specifica,
se ti serve.
ciao
Stefano


text:
> Posso farti avere qualche informazione più specifica,
>se ti serve.
Grazie mille, sempre se per te non è un problema!


title: Info: Corsi Archicad a Roma

author: ROMAE

text:
L'Associazione Culturale Romae organizza a Roma dei corsi di formazione per
l'utilizzo professionale del sotfware Archicad: il corso č indirizzato sia a
professionisti che a studenti.
La durata del corso č di 18 ore.
Si prevedono lezioni individuali o di max 3 persone.
per informazioni:
ro...@romae.com


title: Silossani o Silicati?

author: Andrea

text:
Devo completare esternamente la mia nuova casa che è stata intonacata senza
rifinitura.
Vorrei rifinirla con intonachino fine ma il dubbio è se scegliere un ciclo
ai silossani o ai silicati.
Cosa mi consigliate?
Ciao Andrea


title: Silossani o Silicati?

author: Attilio Virgilio

text:
Io ho usato con successo le tinte ai silicati Sikkens
ciao
At
Andrea <
barbaSENZA...@libero.it
> wrote in message
bcajd4$mfu$1...@serv1.iunet.it...



title: Silossani o Silicati?

author: Dario Roberto

text:
Sikkens, certo, costa ma vai sicuro.
--
Dario Roberto
"Attilio Virgilio" <
attilio...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:EV6Ga.84913$lK4.2...@twister1.libero.it...



title: Silossani o Silicati?

author: M. VIGOLUNGO

text:
Per le ditte Sikkens o Caparol, sono certamente le migliori,
Per il materiale, il silicato è minerale (naturale) il silossanico non completamente, il silossanico
però è più resistente a luce, calore, irraggiamento diretto e umidità.
I silicati sono certamente affidabili, ma forse più delicati come materiali, i silossanici sono
resistenti ma nuovi e ancora poco collaudati
Saluti.
Vigolungo
"Andrea" <
barbaSENZA...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bcajd4$mfu$1...@serv1.iunet.it...



title: Silossani o Silicati?

author: Ing Gian Franco Giovannini

text:
Sono 2 cose completamente diverse, meglio i silossani, rendono anche la
tinta impermeabile e lavabile. Costa + dei silicati che sono + delicati.
Inoltre ai silossani le piante rampicanti non riescono ad aggrapparsi
(può esere un bene, come pure un male allorquando si preveda la
copertura della parete con arbusti ed altre essenze rampicanti)
Si tratta comunque di tintetteggiature e non di intonachino



title: Silossani o Silicati?

author: STUDIO PETRINI

text:
La posa in opera del materiale è anche in funzione del supporto e
dell'ambiente circostante ove è ubicato l'immobile.
Ad esempio, in ambiente aggressivo quale quello marino, sconsiglio vivamente
il silicato.
                                                Bibo



title: Silossani o Silicati?

text:
Piante rampicanti a parte non ho ancora capito perfettamente quando si usano
i silicati oppure i silossani.
In rete ho trovato alcune indicazioni, la più importante si riferisce al
fatto che i silicati sono i più resistenti ma non mascherano i difetti del
supporto a cui si ancorano per reazione chimica ed inoltre non sono
impermeabili all'acqua come lo sono i silossani.
I silicati inoltre sono difficili da usare mentre i silossani sono, come
dire, più "user friendly".
Alla fine di tutto incaricherò la ditta per i silossani, rimane però il
dubbio: allora perchè producono ancora i silicati????
Ciao Andrea
"Ing Gian Franco Giovannini" <
giovannini...@tiscali.it
> ha scritto
nel messaggio news:3EE9964D...@tiscali.it...



title: Silossani o Silicati?

text:
Perchè è il materiale naturale a migliori prestazioni e che più si adatta ai muri con problemi di
sfarinatura dei centri storici, ove sussistono problemi di umidità ascendente.
In questa situazione non credo che avrei il coraggio di usare tinte silossaniche.
Saluti.
Vigolungo
"Andrea" <
barbaSENZA...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bcd9ki$q0k$1...@serv1.iunet.it...



title: Silossani o Silicati?

author: jack

text:
silossani ... non c'è dubbio
"M. VIGOLUNGO" <
GEOM-VI...@LIBERO.IT
> ha scritto nel messaggio
news:xzgGa.85505$lK4.2...@twister1.libero.it...



title: Percezione e psicologia - link utili per Ken75

author: ilFede

text:
Ecco quello che ho trovato. Alcuni url hanno una serie di link utili
(alcuni non funzionanti).
Mi sono interessato in particolar modo al lavoro di Scott Kim e ai
"suoi" ambigrams che hanno a che fare con la riconoscibilita' delle
forme da parte del cervello umano.
Ho anche tirato giu' una lunga serie di libri la vagliero' e poi
postero' quelli che ritengo piu' adatti
http://www.sbu.ac.uk/~dirt/museum/physiol.html
http://www.illusionworks.com/
http://www.best.com/~scottkim/
PS
Possibile che non ci sia nessun altro interessato q queste cose?
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


author: Marco

text:
a me interessa, ma non ho tempo da dedicare
a ricerche e studi
buon viaggio
marco
"ilFede" <
aka...@se.sei.furbo.tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:38ce7c5a...@news.tiscalinet.it...



author: Federico Nardini

text: Che ne dite di Platone e la caverna?


author: Daniele

text:
Sě io sono interessato
ma non saprei da dove partire,
cosa posso leggere?
DAN
_______________________________________________________________
Basta avere un attimo di pazienza ed aspettare,
 la vita ti riscopre nei posti piů reconditi e nascosti...
...ed allora sě che te ne capitano di cose.
HENRY MILLER


text:
Il Tue, 14 Mar 2000 17:55:48 GMT,
aka...@se.sei.furbo.tiscalinet.it
(ilFede) scrisse:
aggiorno il mio post precedente con una serie di libri che ho trovato.
E' una serie di libri molto limitata, la ricerca e' stata effettuata
sul catalogo on line della Biblioteca Braidense di Mi e i libri sono
solo quelli acquisiti dopo il 1994.
A parte l'Arnheim che e' un classico me ne consigliate qno?
Burigana, Luigi
From optical to visual relational constraints : basic concepts and
selected examples. - Mi: Guerini studio, 1999. - IX, 211 p.; 23cm. -
(Collezione di psicologia) ISBN 88-833-5014-6 Sogg.: PERCEZIONE VISIVA
- PSICOLOGIA | PSICOMETRIA Lingua: ENG | Paese: IT | Tipo: M
Nazionale Braidense
COLL.IT.M.0760.A/0005
1036892
69-69/708. Arnheim, Rudolf Arte e percezione visiva; prefazione di G.
Dorfles. - Mi: Feltrinelli, 1984. - 414 p., [1] c. di tav.: ill.; 24
cm. - (Campi del sapere) Trad. di G. Dorfles. - ISBN 88-071-0023-1 -
Trad. di: Art and visual perception Sogg.: PERCEZ. VISIVA E ARTE |
ESTETICA - SEC. 20. Class.: 701 | Lingua: ITA | Paese: IT | Tipo: M
Nazionale Braidense
COLL.IT.O.0626/0155 a
1001869
155-155/708. Arte e illusione: studio sulla psicologia della
rappresentazione pittorica /Ernst H. Gombrich; trad. di R. Federici. -
Mi: Leonardo Arte, 1998. - 393 p. : ill.; 25 cm ISBN 88-781-3996-3 -
Trad. di: Art and illusion Soggetti: ARTE - PSICOLOGIA Lingua: ITA |
Paese: IT | Tipo: M
Nazionale Braidense
T.98.C.0981
1035612
231-231/708 Il potere delle immagini: il mondo delle figure : reazioni
e emozioni del pubblico /David Freedberg; trad. di G. Perini. -
Torino: Einaudi, [1993]. - XXV, 656 p.: ill.; 22cm. - (Biblioteca di
storia dell'arte; 19) ISBN 88-061-3309-8 Traduzione di: The power of
images Sogg.: PERCEZ. VISIVA E ARTE Lingua: ITA | Paese: IT | Tipo: M
Nazionale Braidense
COLL.IT.O.0676/0019
819784
352-352/708. Parentesi perdute : crisi della forma e ricerca del senso
nell'arte contemporanea /Fulvio Carmagnola. - Milano : Guerini, 1998.
- 139 p.; 23cm . -(Biblioteca contemporanea) ISBN 88-780-2879-7 Sogg:
ARTE - SEC. 20. - TEORIE | ESTETICA Class.: 701 | Lingua: ITA | Paese:
IT | Tipo: M
Nazionale Braidense
COLL.IT.M.0935.A/0001
1030342
474-474/708. Il potere del centro : psicologia della composizione
nelle arti visive /Rudolf Arnheim. - Nuova versione. - To: Einaudi,
[1994]. - XXI, 270 p.: ill.; 21 cm. - (Einaudi paperbacks ; 248) Trad.
di R. Pedio. - ISBN 88-061-3554-6 Traduzione di: The power of the
center Sogg.: ARTE - PSICOLOGIA Lingua:ITA | Paese:IT | Tipo:M
Nazionale Braidense
COLL.IT.P.0281/0248.A
1001005
Nazionale Braidense
COLL.IT.P.0281/0248.A
1002627



title: Wright, Le Corbusier, Mario Botta e Louis Khan

author: Heap

text:
Cerco notizie e siti su questi 4 geni...
Grazie


author: danilo

text:
Beh, forse Mario Botta non rientra nella 'categoria'.
Heap <
he...@freemail.it
> scritto nell'articolo
<709pks$qjj$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



text:
dipende dal punto di vista...
comunque cerco qualche sito da cui attingere immagini mi servono per la
tesi...
Grazie Ciao
danilo ha scritto nel messaggio <01bdfe65$c7eea620$
22b8...@tin.tin.it
>...



title: A. Liberi

author: Marsi

text:
Sto cercando piů notizie possibili su Villa Malaparte, ma non ho trovato un
gran che. Qualcuno puň consigliarmi qualche sito? Grazie.
--
Il Marsicano
----------------------------------------------------------------
carv...@tiscalinet.it
carv...@inwind.it
carv...@interfree.it
ICQ# 39150145


title: A. Liberi

author: LELEP

text:
Marsi <
carv...@tiscalinet.it
> wrote in
message 8gc9kp$gin$1...@pegasus.tiscalinet.it...

su un casabella del  98 c'era un interessante
articolo con disegni e immagini
di questa casa di A. LIBERA.
lelep


title: A. Liberi

text:
> su un casabella del  98 c'era un interessante
> articolo con disegni e immagini
> di questa casa di A. LIBERA.
> lelep
Lo so ma la rivista (dalle mi parti) non è reperibile.


title: A. Liberi

author: DARIO ABBATE

text:
Marsi ha scritto nel messaggio <8gc9kp$gin$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>...
>Sto cercando piů notizie possibili su Villa Malaparte, ma non ho trovato un
>gran che. Qualcuno puň consigliarmi qualche sito? Grazie.
>
>--
>Il Marsicano
>----------------------------------------------------------------
>
carv...@tiscalinet.it
>
carv...@inwind.it
>
carv...@interfree.it
>ICQ# 39150145
>
>Ti segnalo Controstoria dell'architettura in Italia OTTOCENTO NOVECENTO di
Bruno Zevi, enciclopedia trascabile (1500 lire), fa parte dei tascabili
economici, a pag.70 c'e' un articolo : Villa Malaparte a Capri, con qualche
foto e qualche riferimento, tra cui Argan.
>


title: A. Liberi

author: arch. MarcoFabio de Lillo

text:
C. Pettena
Casa Malaparte
ed. Le Lettere


title: Foto e progetto

author: Paz

text:
conoscete un link ad un sito da cui posso scaricare una foto di uno stato di
fatto di un contesto urbano ad una buona risoluzione (almeno 800x600)
con una idea (anche uno schizzo amano va bene) di uno stato di progetto.
Vanno benissimo tutti i progetti di rotatorie e di risistemazione dell'arredo
urbano.
Se avete qualcosa di vostro se volete potete inviarlo via e-mail
devo provare a fare un match-camera con 3d studio dallo stato di fato
originale a quello di progetto in 3d e non ho il tempo di fare foto e progetto.
Grazie
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: OT....ma necessario 2^ parte

author: Rudy Masella

text:
l'intervento dovrebbe avvenire nei primi mesi dell'anno prossimo; vi chiedo,
per quanto possibile, di divulgare questo messaggio.
grazie ancora
rudy


title: [semi-ot] oggetti di design

author: Giulia

text:
Salve a tutti!
So che non č il newsgroup piů adatto, ma vorrei comunque chiedervi qualche
link di oggetti di design.
In particolare cerco delle informazioni su una sedia, purtroppo non so come
si chiami né chi l'abbia progettata.
Qui ci sono due fotografie della suddetta foto:
http://digilander.libero.it/romanoirc/sedia.jpg
http://digilander.libero.it/romanoirc/sedia2.jpg
Grazie mille a chiunque mi risponda,
Giulia Bernini


title: [semi-ot] oggetti di design

author: Rolando Associati

text:
Ciao.
Sedia DAFNE
Design: Gastone Rinaldi
Anno di Progettazione: 1979
Anno di Produzione: 1980
Produzione (se esiste ancora e la sede è ancora lì): THEMA, via IV Novembre
24, 35010 Limena (PD) - tel. 049.767564
Prezzo (nel gennaio 1985): 67.000 lire
Buona giornata
Roby
"Giulia" <JuLY...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:kBKKd.5065$QG6....@twister2.libero.it...
> Salve a tutti!
> So che non è il newsgroup più adatto, ma vorrei comunque chiedervi qualche



title: [semi-ot] oggetti di design

text:
"Rolando Associati"  ha scritto ...
> Ciao.
> Sedia DAFNE
> Design: Gastone Rinaldi
> Anno di Progettazione: 1979
> Anno di Produzione: 1980
> Produzione (se esiste ancora e la sede č ancora lě): THEMA, via IV
Novembre
> 24, 35010 Limena (PD) - tel. 049.767564
> Prezzo (nel gennaio 1985): 67.000 lire
> Buona giornata
> Roby
Grazie!!!! Grazie mille, davvero!
Mi sei stato di grandissimo aiuto.
Grazie infinite, buona giornata a te!
Giulia


title: [semi-ot] oggetti di design

text:
"Rolando Associati"  ha scritto...
> Sedia DAFNE
> Design: Gastone Rinaldi
> [cut]
So di chiedere tanto, ma non è che sapresti dirmi anche dove posso reperire
qualche disegno relativo alla sedia? Schizzi o sezioni o assonometrie o
esplosi...qualsiasi cosa.
Grazie,
Giulia


title: aiuto

text:
Ciao a tutti, premesso che non sono del settore ma devo aiutare la mia
ragazza per la tesi, volevo chiedere degli aiuti su dove reperire
informazioni sui PRUSST del progetto realizzato a Palermo ( il sottopassagio
di piazza einstein), sono di dominio pubblico o di pubblica consultazione?
dove li posso trovare?
accetto qualsiasi consiglio o istradamento per cercarli.
grazie a tutti


title: vendo scheda video PNY Quadro4 900XGL 128mb su eBay

author: gotecki

text:
Ciao a tutti, vendo una fantastica scheda video PNY con chip Quadro4
900XGL 128mb di memoria DDR, velocissima e moooolto stabile con tutte
le applicazioni 3D, l'ho messa all'asta di eBay, dategli un'occhiata.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=4129418883
un saluto!


title: architettura funeraria

author: francisco

text:
Salve
Mi piacerebbe incrociare qualche esperienza.
Sto realizzando una tomba sotterranea e viene richiesta la possibilità di
accesso.
Tal bisogno potrei soddisfarlo con una piattaforma mobile di sollevamento.
Naturalmente spazio per la scala non c'è.
Esistono in commercio?
Grazie

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: architettura funeraria

author: Apteryx

text:
"francisco" <
epid...@libero.it
> ha scritto
> Tal bisogno potrei soddisfarlo con una piattaforma mobile di sollevamento.
> Naturalmente spazio per la scala non c'è.
Neanche a chiocciola?


title: architettura funeraria

text:
                    Il 12 Nov 2005, 21:00, "Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto:
>
> "francisco" <
epid...@libero.it
> ha scritto
>
> > Tal bisogno potrei soddisfarlo con una piattaforma mobile di
sollevamento.
> > Naturalmente spazio per la scala non c'č.
>
> Neanche a chiocciola?
>
    Ovviamente no, dato che l'ingombro di una scala a chiocciola impedirebbe
l'utilizzo regolare per le sepolture.
Cerco una pedana alquanto piccola e per una persona.



title: architettura funeraria

text:
<
epid...@libero.it
> ha scritto
> Ovviamente no, dato che l'ingombro di una scala a chiocciola impedirebbe
> l'utilizzo regolare per le sepolture.
Presumo che lo spazio di manovra della pedana debba esser lasciato
necessariamente libero a causa del suo meccanismo (pantografo, pistone ecc)
> Cerco una pedana alquanto piccola e per una persona.
Credo che debba rivolgerti al mondo degli elevatori per disabili "stepless"
ad esempio
http://www.elsa.hbgroup.it/


title: architettura funeraria

author: Gunther II

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:43764a00$0$16209$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
> "francisco" <
epid...@libero.it
> ha scritto
>
>> Tal bisogno potrei soddisfarlo con una piattaforma mobile di
>> sollevamento.
>> Naturalmente spazio per la scala non c'č.
>
> Neanche a chiocciola?
>
E la bara la fai scendere in verticale???
 O____O


title: architettura funeraria

text:
"Gunther II" <> ha scritto
> E la bara la fai scendere in verticale???
> O____O
E perché con la piattaforma invece? Ti ricordo che il tizio cercava una
piattaforma mobile verticale per una sola persona.


title: architettura funeraria

text:

    C'è lo spazio appena sufficiente per far scendere la bara anche con un
meccanismo a pantografo. Ma visto lo scarso utilizzo credo che i clienti
infine non accetterebbero tale spesa e stavo informandomi su un mezzo più
economico.
Anche rinunciando alla meccanicità per la classica fune(nella discesa della
bara).



title: architettura funeraria

text:
"francisco" <
epid...@libero.it
> ha scritto
>    C'č lo spazio appena sufficiente per far scendere la bara anche con un
> meccanismo a pantografo. Ma visto lo scarso utilizzo credo che i clienti
> infine non accetterebbero tale spesa e stavo informandomi su un mezzo piů
> economico.
Non so se sei ermetico di tuo o hai altri motivi, certo che se tutte le cose
le spieghi cosi... ^_^


title: E' nata la lista RESISTENZA PARTIGIANA

author: RESISTENZA PARTIGIANA

text:
    Sempre più si parla di Resistenza in Italia. Nel bene e nel male.
Questa mailing list vuole raccogliere quanto più materiale possibile
per riaffermare i valori della Resistenza, quotidianamente avversati
da suoi detrattori.
    Per iscriversi alla Mailing List basta inviare una mail vuota a:

resistenza_pa...@yahoogroups.com
oppure a:

resistenza...@yahoo.it
Il nostro manifesto lo trovate al seguente link:
http://it.groups.yahoo.com/group/resistenza_partigiana/
Viva la Resistenza!
---------------------
"Una mattina mi son svegliato,
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
Una mattina mi sono svegliato,
E ho trovato l'invasor.
O partigiano portami via,
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
O partigiano portami via,
Che mi sento di morir.
E so io muoio da partigiano,
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
E so io muoio da partigiano,
Tu mi devi seppellir.
Mi seppellisci lassù in montagna
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
Mi seppelisci lassù in montagna
Sotto l'ombra di un bel fior.
Tutte le genti che passeranno
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
Tutte le genti che passeranno
Mi diranno «che bel fior!».
E questo è il fiore del partigiano
O bella ciao, bella ciao,
Bella ciao, ciao, ciao,
E questo è il fiore del partigiano
Morto per la Liberta."


title: E' nata la lista RESISTENZA PARTIGIANA

author: RobyHouse

text:
buongiorno,
beh, in un momento in cui ci dicono, anche da Sinistra (intellettuali come
Michele Serra o politici come luciano violante) che i morti sono tutti
uguali, che le cause sono tutte giuste o tutte sbagliate, vale la pena
ricordare e perpetrare i valori della resistenza.
ciao
"RESISTENZA PARTIGIANA" <
resistenza...@yahoo.it
> ha scritto nel
messaggio news:43a6cf35...@News.Individual.Net...



title: INFO CAMINO

author: foxter

text:
Salve avrei bisogno di alcune informazioni riguardo i camini, ho cercato su
google ma non ho trovato nulla di utile.
Devo progettare un camino di una casa e vorrei sapere:
1) il diametro della canalizzazione della canna fumaria (ho ipotizzato 20
cm)
2) ipotizzando come comignolo una piastra orizzontale in inox(o meglio usare
altro materiale?!) di quanto devo staccarla dalla muratura?! tale spazio
meglio chiuderlo con una griglia o si può pensare di lasciarlo vuoto?!
grazie


title: INFO CAMINO

author: Chaz

text:
prova qua.
trovi parecchie risposte e sicuramente maggiore cortesia rispetto agli
esperti che bazzicano su questo NG, che un pochino se la tirano....
http://www.forumfree.net/?c=15290
in particolare vai su
http://www.forumfree.net/?f=144699
che c'e' il Geom. Bagnolini, un grande del camino.
ha scritto anche un libro interessante.
saluti.
alex


title: INFO CAMINO

text:
...hai crosspostato il messaggio su vari NG!
il mio commento era riferito solo al ng it.arti.architettura
mi scuso con gli altri NG che non conosco.
saluti.
alex


title: INFO CAMINO

author: felix.

text:
foxter ha scritto:
> Salve avrei bisogno di alcune informazioni riguardo i camini, ho cercato su
> google ma non ho trovato nulla di utile.
> Devo progettare un camino di una casa e vorrei sapere:
> 1) il diametro della canalizzazione della canna fumaria (ho ipotizzato 20
> cm)

http://www.fuocoelegna.it/progetto.php
  ciao!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
ciao a tutti nell'apparamento che ho acquistato da 6 anni l'hanno scorso è
comparsa la prima mufffa in una camera posta a nord ovest mi sono un pò
informato in internete e ho visto che il tipo di muffa è provocato da
umidita di condensa anche infatti le foto publicate sui siti corrispondono
proprio allo stesso mio problema ora ho chiamato la ditta costruttrice che a
breve mi verrà a fare visita per questo spiacevole inconveniente e
informandomi so che ho il diritto di chiedergli un risanamento o un
risarcimento entro i 10 anni dalla costruzione dell'immobile giusto?
ora ho visto un sito che propone il metodo risanante metodo risanante SPEEDY
in pratica sono fori inclinati nel muro  in cui vengono immassi particolari
filtri che fanno circolare l'aria  e dovrbbero risolvere il problema  la
cosa mi dispiacerebbe alquanto anche perche avere una camera con le parete
forellate non è il massimo
volevo appunto sapere da voi se ci sono altri rimedi e se posso contestare
una decisione di risanamento presa dalla ditta costruttrice grazie.


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
<ss1>@nirgendwo ha scritto:
> ciao a tutti nell'apparamento che ho acquistato da 6 anni l'hanno scorso è
> comparsa la prima mufffa in una camera posta a nord ovest mi sono un pò
> informato in internete e ho visto che il tipo di muffa è provocato da
> umidita di condensa anche infatti le foto publicate sui siti corrispondono
> proprio allo stesso mio problema ora ho chiamato la ditta costruttrice che a
> breve mi verrà a fare visita per questo spiacevole inconveniente e
> informandomi so che ho il diritto di chiedergli un risanamento o un
> risarcimento entro i 10 anni dalla costruzione dell'immobile giusto?
     No 2 anni, ma se per cinque anni il fenomeno non si e' manifestato
    ti sei chiesto come mai solo ora spunta?   ciaofelix:-)
.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
ciao a tutti nell'apparamento che ho acquistato da 6 anni l'hanno scorso è
comparsa la prima mufffa in una camera posta a nord ovest mi sono un pò
informato in internete e ho visto che il tipo di muffa è provocato da
umidita di condensa anche infatti le foto publicate sui siti corrispondono
proprio allo stesso mio problema ora ho chiamato la ditta costruttrice che a
breve mi verrà a fare visita per questo spiacevole inconveniente e
informandomi so che ho il diritto di chiedergli un risanamento o un
risarcimento entro i 10 anni dalla costruzione dell'immobile giusto?
ora ho visto un sito che propone il metodo risanante metodo risanante SPEEDY
basato sul metodo knapen



title: UMIDITA' DI CONDENSA

author: SmArt

text:
<ss1> ha scritto nel messaggio news:43942...@x-privat.org...

premesso che non so cosa sia questo sistema speedy -se hai il sito postalo-
l'umidità di condensa è dovuta a scarsa areazione dei locali; al fenomeno
sono soggette proprio lepareti poco esposte al sole, soprattutto in
corrispondenza dei ponti termici -dove si incontrano materiali diversi o
agli angoli- quindi se è questo il problema e sei poco in casa oppure ti
dimentichi di areare, potresti attenuare il problema con delle griglie
opportunamente dimensionate che si installano su finestre o cassoonetti per
le tapparelle anche già esistenti; che sono praticamente invisibili.
Sull'impresa credo potrai rivalerti solo se ci sono evidenti carenze
progettuali-esecutive, però credo dovrai rivolgerti ad un CTP e comunque
entro un anno dalla scoperta del difetto.
Spero di esserti stato d'aiuto.
Smart
Ps.: la prossima,, se puoi,, metti un po' di punteggiatura :)


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
<ss1>@nirgendwo ha scritto:
 ho chiamato la ditta costruttrice che a
> breve mi verrà a fare visita per questo spiacevole inconveniente e
> informandomi so che ho il diritto di chiedergli un risanamento o un
> risarcimento entro i 10 anni dalla costruzione dell'immobile giusto?
   Ti ho gia' risposto, no!
.........................................................................
 e se posso contestare
> una decisione di risanamento presa dalla ditta costruttrice grazie.
   Art. 1667 Difformità e vizi dell'opera
L'appaltatore è tenuto alla garanzia per le difformità e i vizi dell'opera
(1668). La garanzia non è dovuta se il committente ha accettato l'opera e
le difformità o i vizi erano da lui conosciuti o erano riconoscibili,
purché, in questo caso, non siano stati in mala fede taciuti
dall'appaltatore.
Il committente deve, a pena di decadenza (2964), denunziare
all'appaltatore le difformità o i vizi entro sessanta giorni dalla
scoperta. La denunzia non è necessaria se l'appaltatore ha riconosciuto le
difformità o i vizi o se li ha occultati.
L'azione contro l'appaltatore si prescrive in due anni dal giorno della
consegna dell'opera. Il committente convenuto per il pagamento può sempre
far valere la garanzia, purché le difformità o i vizi siano stati
denunziati entro sessanta giorni dalla scoperta e prima che siano decorsi
i due anni dalla consegna (att. 181).
Art. 1669 Rovina e difetti di cose immobili
Quando si tratta di edifici o di altre cose immobili destinate per la loro
natura a lunga durata, se, nel corso di dieci anni dal compimento,
l'opera, per vizio del suolo o per difetto della costruzione, rovina in
tutto o in parte, ovvero presenta evidente pericolo di rovina o gravi
difetti, l'appaltatore è responsabile nei confronti del committente e dei
suoi aventi causa, purché sia fatta la denunzia entro un anno dalla
scoperta.
Il diritto del committente si prescrive (2934) in un anno dalla denunzia.
     Apri piu' spesso le finestre!....ciaofelix:-)



title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:dn1es5$3eh$1...@news.newsland.it...
> <ss1>@nirgendwo ha scritto:
>
> Il diritto del committente si prescrive (2934) in un anno dalla denunzia.
>
>     Apri piu' spesso le finestre!....ciaofelix:-)
>
>
almeno una cosa l'ho indovinata... :)
Smart


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
Scusate i post multipli ho fatto un pò troppi invii:
comunque io ho trovato questo che mi dite?
Scusat i post multipli di prima comunqe io ho torvato questo leggete un pò
che mi dite?
Diritti dell'acquirente/proprietario nei confronti del venditore/costruttore
o della ditta costruttrice - Garanzia del costruttore
Ben più efficace è invece la cd. garanzia del costruttore, conosciuta come
la "garanzia dei dieci anni".
In genere i difetti più noiosi che l'acquirente scopre dopo l'acquisto sono
anche difetti più o meno gravi, che possono pregiudicare anche in maniera
pesante, il corretto godimento dell'immobile; tali difetti possono
presentarsi anche oltre il primo anno dall'acquisto. In questi casi vi è un
importantissima norma del codice civile, l'art. 1669 che prevede, a carico
dell'appaltatore - in sostanza la ditta costruttrice, che può coincidere con
il venditore, ma può essere anche un soggetto a parte - una responsabilità
per "gravi vizi" dell'edificio nei confronti del committente (cioè colui che
ha dato l'incarico a costruire) e i suoi aventi causa (cioè i compratori
dell'immobile).
È questa una garanzia di lunga durata - 10 anni - dall'ultimazione dei
lavori: da ciò consegue che l'appaltatore non può essere chiamato a
rispondere di vizi e difetti che si sono manifestati oltre i 10 anni dalla
fine dei lavori di costruzione.
Ps:le finestre vengono aperte al mattino e chiuse alla sera ho fatto questo
da questestate con regolarita e tempo permettendo lo faccio anche adesso ma
la muffa rimane
 posto anche il sito del rimedio precedentemente  citato ciao grazie
http://www.humidity-stop.com/umidita_di_condensa.html


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
<ss1> ha scritto nel messaggio news:43943...@x-privat.org...
> ciao a tutti nell'apparamento che ho acquistato da 6 anni l'hanno scorso è
> comparsa la prima mufffa in una camera posta a nord ovest
____________cut________________
Mi sembra di capire che attribuisci il fenomeno ad una formazione naturale
di condensa dovuto al vapore acqueo. Per quella che è la mia esperienza
posso dirti che dificilmente la muffa e/o le efflorescenze si formano
naturalmente per semplice condensa (solo in casi estremi e molto
particolari). Un edificio ben costruito ed  in buono stato di manutenzione
non necessita nè di cartucce risananti  nè di ventilazione particolare
(altrimenti tutte le ns. case sarebbero umide ed insalubri).
Usualmente l'alto tasso di umidità relativa interna è dovuto a cause ben
precise come un inadeguato isolamento delle strutture di fondazione in un
terreno molto umido, tetto e/o copertura difettosa, infiltrazioni dovute a
pioggia battente (permeabilità delle facciate), infissi con scarsa tenuta,
rottura di tubazioni o di pluviali che corrono all'interno dei muri ed altre
cause meno comuni. Nella fattispecie ti consiglierei in PRIMO LUOGO di
determinare la reale causa dell'inconveniente, dopodichè puoi valutare se
c'è una reale responsabilità di chi ha costruito o venduto l'immobile. Credo
che l'unico caso in cui tu possa chiedere un eventuale risarcimento è quello
in cui ci siano degli evidenti difetti costruttivi e non un semplice danno
dovuto a cause accidentali o all'usura del tempo.
Ciao
Studio
Ar.Tech.int
www.artechint.it


title: UMIDITA' DI CONDENSA

author: armada santiago

text:
felix. wrote:
>
>     Apri piu' spesso le finestre!....ciaofelix:-)
ho vissuto per anni con umidita' e muffa che non sono riuscito a eliminare.
E alla tua battuta, corrispondente a quella dei proprietari cerebrolesi di
allora mi viene una gran voglia di mandarti a quel paese, perche' nella
maggioranza dei casi non centra un ciripicchio!...ma non lo faccio, perche'
sei sempre cosě gentile.
;-)


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
risposta adeguata, professionale e veritiera!
(purtroppo parlo per esperienza propria, avendo riscontrato i problemi in
due case...)



title: UMIDITA' DI CONDENSA

author: SuperP

text:
ss1 wrote:
> ciao a tutti nell'apparamento che ho acquistato da 6 anni l'hanno
> scorso è comparsa la prima mufffa in una camera posta a nord ovest mi
> sono un pò informato in internete e ho visto che il tipo di muffa è
> provocato da umidita di condensa anche infatti le foto publicate sui
> siti corrispondono proprio allo stesso mio problema ora ho chiamato
> la ditta costruttrice che a breve mi verrà a fare visita per questo
> spiacevole inconveniente e informandomi so che ho il diritto di
> chiedergli un risanamento o un risarcimento entro i 10 anni dalla
> costruzione dell'immobile giusto?
si, in teoria. In pratica gli devi far causa....
> ora ho visto un sito che propone il metodo risanante metodo risanante
> SPEEDY in pratica sono fori inclinati nel muro  in cui vengono
> immassi particolari filtri che fanno circolare l'aria  e dovrbbero
> risolvere il problema  la cosa mi dispiacerebbe alquanto anche perche
> avere una camera con le parete forellate non è il massimo
> volevo appunto sapere da voi se ci sono altri rimedi e se posso
> contestare una decisione di risanamento presa dalla ditta
> costruttrice grazie.
lascia stare. Controparete in carton gesso e polistirene o tassellata
direttamente alla parete o montata su un profilo in alluminio da 1.5cm di
spessore, staccata dalla parete con un biadesivo in polietilene reticolato a
cellule chiuse.


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
SuperP wrote:
> lascia stare. Controparete in carton gesso e polistirene o tassellata
> direttamente alla parete o montata su un profilo in alluminio da
> 1.5cm di spessore, staccata dalla parete con un biadesivo in
> polietilene reticolato a cellule chiuse.
P.S.: altra cosa: ventila di + la casa!!!! CAmbia aria, apri le finestre
regolarmente, quando cucini e quando fai la doccia!! Ed in + non usare il
riscaldamento on off. Tieni sempre minimo 17°C anche quando non sei a casa e
vedrai che avrai anche un risparmio economico...
Inoltre puoi montare un elettroventilatore con umidostato, che raggiunta una
certa umidità relativa si accende ed espelle l'aria umida, facendo scendere
l'umidità relatica e riducendo il pericolo di condensazione...
(mi dimentico sempre queste cosette, perchè per me sono abitudini
consolidate)


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:

C'entra anche quella, ma non č l'unica causa. Leggi le mie risposte...


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
il problema della condensa afflige molte costruzioni, ma vi siete mai
chiesti cos'è che la determina? Chiunque avrà avuto di questi
problemi si sarà reso conto che la condensa si manifesta sempre nelle
zone a nord, questo è dovuto alla differnza di temperatura fra
l'esterno e l'interno dello stabile, che è sempre maggiore nei punti
esposti a nord, ed è proprio li che il vapore acqueo va a condensarsi
La condensa si forma quando riscaldiamo l'ambiente, quando respiriamo
noi stessi e non c'è ricambio d'aria sufficente, come già sugerito da
Felix, ti consiglio di areare le stanze del tuo appartamento in maniera
adeguata, so che in inverno è dura sentire entrare aria fredda ma è
l'unica soluzione, anche il sistema da te visto "speedy" sfrutta il
ricambio d'aria. Per quanto riguarda le macchie che vedi ora l'unico
sistema per far sparire è armarsi di uno straccio con della candeggina
e strofinare, non credere che le macchie se ne vadano da sole. Se
costruisci una controparete nasconderai il problema dietro di lei, nel
senso che la condensa continuerà a formarsi ma tu non la vedrai
perchè celata dalla controparete.
Spero di essere stao abbastanza chiaro ciao


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
scheg...@libero.it
 wrote:
>Se costruisci una controparete nasconderai il
> problema dietro di lei, nel senso che la condensa continuerà a
> formarsi ma tu non la vedrai
> perchè celata dalla controparete.
E'? dipende da cosa intendi per controparete. Se una tramezza costruita
davanti ok, ma se fai un placcaggio con isolate e poi cartongesso o intonaco
NON si presenta + il fenomeno, Glaser permettendo!


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
armada santiago ha scritto:
, perche' nella
> maggioranza dei casi non centra un ciripicchio!...
    Appunto, nella maggioranza dei casi...., aprire le finestre costa
   meno che intraprendere una causa persa.   ciaooo!!



title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
SuperP ha scritto:


        Appunto!! :-)



title: UMIDITA' DI CONDENSA

text: giustissimo


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
certo se fai un isolamento il fenomeno sparisce io parlavo di
controparete semplice


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
Penso quindi di aver capito che la soluzione migliore (oltre ad aprire le
finestre che comunque già adotto)
 sia quella che ha postato superp
cioè
"un placcaggio con isolate e poi cartongesso o intonaco
NON si presenta + il fenomeno, Glaser permettendo!"
un ultima curiosità cosa significa glaser permettendo e di quanto aumenta lo
spessore della parete dopo questo intervento.
Riuslta quindi questo l'intervento migliore secondo voi !?
GRAZIE DI cuore !
<
scheg...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1133898168.1...@f14g2000cwb.googlegroups.com...



title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
ss1 wrote:
> Penso quindi di aver capito che la soluzione migliore (oltre ad
> aprire le finestre che comunque già adotto)
> sia quella che ha postato superp
> cioè
> "un placcaggio con isolate e poi cartongesso o intonaco
> NON si presenta + il fenomeno, Glaser permettendo!"
3 solante + 1 cartongesso + eventuale 1.5 di struttura metallica a sostegno
(se non vuoi incollarlo o tassellarlo direttamente)


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
ss1 ha scritto:
> Penso quindi di aver capito che la soluzione migliore (oltre ad aprire le
> finestre che comunque già adotto)
>  sia quella che ha postato superp
> cioè
> "un placcaggio con isolate e poi cartongesso o intonaco
> NON si presenta + il fenomeno, Glaser permettendo!"
     Non complicarti la vita, troverai in commercio pannelli in
     cartongesso preaccoppiati con polistirene, vanno semplice-
     mente incollati, nastrati stuccati.
     ciaofelix:-)



title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
"ss1" <
togliquestosi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4396b...@x-privat.org...
> Penso quindi di aver capito che la soluzione migliore (oltre ad aprire le
> finestre che comunque già adotto)
> sia quella che ha postato superp
> cioè
> "un placcaggio con isolate e poi cartongesso o intonaco
> NON si presenta + il fenomeno, Glaser permettendo!"
>
> un ultima curiosità cosa significa glaser permettendo e di quanto aumenta
> lo spessore della parete dopo questo intervento.
>
> Riuslta quindi questo l'intervento migliore secondo voi !?
> GRAZIE DI cuore !
Mi sembra  tu abbia letto poco attentamente i vari interventi,  ti
consiglierei di ripartire da uno dei primi post in cui il collega Felix
diceva
"..........ma se per cinque anni il fenomeno non si e' manifestato
ti sei chiesto come mai solo ora spunta?   ciaofelix:-)"
resta il fatto che nessuno ti potrà dire esattamente cosa fare visto che NON
SI CONOSCE :
1 - l'ubicazione geografica della tua abitazione e quindi gli sbalzi termici
interno/esterno,
2 - il rapporto mq / persone che abitano la casa e le loro abitudini
(compreso il ricambio naturale e la ventilazione)
3 - Ubicazione dei radiatori, tipo di impianto etc.
4 - il piano in elevazione, l'irragiamento solare, il grado igrometrico
ambientale,
5 - i coefficienti di conduzione termica delle strutture e delle
tamponature,
6 - l'effetiva consistenza delle efflorescenze ( si accompagnano a sali di
potassio ?),
7 - ubicazione delle macchie (sugli angoli, sul bordo delle finestre, in
basso, in alto ? etc.)
8 - lo stato del fabbricato ed in particolare degli appartamenti sottostanti
e sovrastanti,
9 - presenza di eventuali perdite od infiltrazioni, e tante tante .....altre
cose che solo una attenta verifica dello stato dei luoghi può determinare.
Prima di effettuare interventi di qualunque genere ti conviene rivolgerti ad
un serio professionista della tua zona, paghi la consulenza ma risparmi
eventuali lavori inutili e forse dannosi.
per il metodo di Glaser  :
http://www.poroton.it/user/articoli/n13/glaser.asp?SRG=MAIL&NS=N13
.
Ciao


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
Conclusione:
 Sono venuti quelli dell'impresa di costruzioni
hanno guardato il problema e mi hanno detto che siccome c'è una differenza
di temperatura di circa 2/3 gradi da una stanz asoleggiata a quella in
questione potrebbe verificarsi l'umidità di condensa e che bisogna
strofinare con un liquido antimuffa e dopo dare una verice protettiva e mi
hanno detto che cosi si risolve
in primavera proverò questo rimedio.inoltre hanno aggiunto che forse i
termosifoni di quella stanza sono sottodimensionati e che forse è il caso di
cambiarli.
Ora prima di chiudere l'interven to secondo voi è meglio faccia intervenire
un tecnico specializzato a mie spese oppure mi fido della loro soluzione.
loro inoltre hanno aggiunto che devo aprire + le finestre che sono aperte
circa 3/4 ore per giorno anche nel periodo invernale che non mi sembra poco
giusto o ho abitudini sbaglite io!?Ciao GRazie di tutto!
"
Ar.tech.int
" <
o...@artechint.net
> ha scritto nel messaggio
news:4398018a$0$7323$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
ss1 wrote:
> Conclusione:
> Sono venuti quelli dell'impresa di costruzioni
> hanno guardato il problema e mi hanno detto che siccome c'è una
> differenza di temperatura di circa 2/3 gradi da una stanz asoleggiata
> a quella in questione potrebbe verificarsi l'umidità di condensa e
quella che conta è la temperatura della parete
> che bisogna strofinare con un liquido antimuffa e dopo dare una
> verice protettiva e mi hanno detto che cosi si risolve
ma va là! Che idiozie... con quale principio della fisica poi?? Mah!
> in primavera proverò questo rimedio.inoltre hanno aggiunto che forse i
> termosifoni di quella stanza sono sottodimensionati e che forse è il
> caso di cambiarli.
Non è detto che si risolva il problema.
> Ora prima di chiudere l'interven to secondo voi è meglio faccia
> intervenire un tecnico specializzato a mie spese oppure mi fido della
> loro soluzione.
ma deve essere 1 proprio bravo..
>loro inoltre hanno aggiunto che devo aprire + le
> finestre che sono aperte circa 3/4 ore per giorno anche nel periodo
> invernale che non mi sembra poco giusto o ho abitudini sbaglite
> io
15 minuti al giorno sono sufficienti nelle normali situazioni


title: UMIDITA' DI CONDENSA

author: Clanpb

text:
"ss1" <
togliquestosi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:439d9...@x-privat.org...
> Conclusione:
> Sono venuti quelli dell'impresa di costruzioni
> hanno guardato il problema e mi hanno detto che siccome c'è una differenza
> di temperatura di circa 2/3 gradi da una stanz asoleggiata a quella in
> questione potrebbe verificarsi l'umidità di condensa e che bisogna
> strofinare con un liquido antimuffa e dopo dare una verice protettiva e mi
> hanno detto che cosi si risolve
> in primavera proverò questo rimedio.inoltre hanno aggiunto che forse i
> termosifoni di quella stanza sono sottodimensionati e che forse è il caso
> di cambiarli.
> Ora prima di chiudere l'interven to secondo voi è meglio faccia
> intervenire un tecnico specializzato a mie spese oppure mi fido della loro
> soluzione.
> loro inoltre hanno aggiunto che devo aprire + le finestre che sono aperte
> circa 3/4 ore per giorno anche nel periodo invernale che non mi sembra
> poco giusto o ho abitudini sbaglite io!?Ciao GRazie di tutto!
>
Visto che il fenomeno della condensa si è evidenziato dopo 6 anni, non
attribuirei nè alla scarsa apertura degli infissi, nè al
sottodimensionamento dei radiatori la causa dell'inconveniente, che
altrimenti si sarebbe verificato anche negli anni precedenti.
Ritengo un palliativo le soluzioni proposte dal costruttore; ti suggerisco
l'intervento di un buon tecnico che probabilmente constaterà un prematuro
degrado delle strutture e ti darà le giuste dritte per la soluzione del
problema.
Da quanto descrivi si possono fare solo poche ipotesi.
ciao
Marco


title: UMIDITA' DI CONDENSA

text:
"ss1" <
togliquestosi...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:439d9...@x-privat.org...
> Conclusione:
> Sono venuti quelli dell'impresa di costruzioni
> hanno guardato il problema e mi hanno detto che siccome c'è una differenza
> di temperatura di circa 2/3 gradi da una stanz asoleggiata a quella in
> questione potrebbe verificarsi l'umidità di condensa e che bisogna
> strofinare con un liquido antimuffa e dopo dare una verice protettiva e mi
> hanno detto che cosi si risolve
> in primavera proverò questo rimedio.inoltre hanno aggiunto che forse i
> termosifoni di quella stanza sono sottodimensionati e che forse è il caso
> di cambiarli.
> Ora prima di chiudere l'interven to secondo voi è meglio faccia
> intervenire un tecnico specializzato a mie spese oppure mi fido della loro
> soluzione.
> loro inoltre hanno aggiunto che devo aprire + le finestre che sono aperte
> circa 3/4 ore per giorno anche nel periodo invernale che non mi sembra
> poco giusto o ho abitudini sbaglite io!?Ciao GRazie di tutto!
>
Chiedo scusa a
Ar.tech.int
, ma mi accorgo ora di aver ripetuto parte delle
sue considerazioni espresse nei post precedenti e che per pigrizia avevo
sorvolato.
marco


title: UMIDITA' DI CONDENSA

author: albachiara

text:
> Conclusione:
>  Sono venuti quelli dell'impresa di costruzioni
> hanno guardato il problema e mi hanno detto che siccome c'è una differenza
> di temperatura di circa 2/3 gradi da una stanz asoleggiata a quella in
> questione potrebbe verificarsi l'umidità di condensa e che bisogna
> strofinare con un liquido antimuffa e dopo dare una verice protettiva e mi
> hanno detto che cosi si risolve
per esperienza, non si risolve definitivamente....lava le superfici con
prodotti specifici (a base di varechina)...sono buoi quelli della
Oikos....poi passa a pennello un risanante ed infine usa una pittura con
all'interno diluito un prodotto contro muffe.....
la durata dipende da che differenza di temperatura c'è tra esterno ed
interno....
la cosa è leggermente meglio se hai le finestre in legno e non in alluminio
per esempio....
io ho risolto posando a parete dei pannelli di preaccoppiato (2cm di
polistirene estruso e 1 cm di cartongesso)... puoi anche usare spesori
maggiori...
Ciao,
Alessandro