title: Re: Cinesi.

text:
eduardo.ligotti wrote:
> Il termine opere provvisionali è il termine in corretto italiano
> tecnico per indicare tutte quelle opere e lavorazioni necessarie per
> attrezzare un cantiere edile
In italiano corrente, strutture provvisorie o lavori preparatori ;-)
o roba simile
> Saldatore appunto per cui stavano lavorando sulla struttura in
> acciaio, quel tipo di saldature (e che fanno tante "scintille") si
> adoperano per la carpenteria pesante (ovvero gli elementi in acciaio
> che costituiscono l'armatura)
Ok, ma ha preso fuoco una rete protettiva esterna di plastica
e da lì altro materiale infiammabile (roba in legno, materiali plastici,
vernici, etc)
>
>>> Premesso che condivido l'dea che dopo 50 anni l'edificio è da
>>> demolire, almeno per l'edilizia ordinaria, l'Empire non è mai stato
>>> un edificio ordinario, è nato come edificio simboloe come tale viene
>>> trattato, ha dei costi di manutenzione elevatissimi.
>>
>> Ma anche ha 80 anni.
>> La scienza dei materiali ne ha fatti di progressi insieme a soluzioni
>> tecniche allora impensabili.
>
> In edilizia i materiali di base non hanno fatto mica tanti progressi,
Cosa intendi per "materiali di base"?
Molti materiali nons aranno quelli di base però magari anche se sono
secondari possono avere grandi effetti sui primi.
Io che non sono del campo, ma interessato di scienze e relative notizie,
di materiali innovativi recenti in campo edile so dell'ETFE (una
superplastica  più trasparente, leggera e resistente del vetro), della
schiuma d'alluminio (un materiale non combustibile, più leggero
dell'acqua, accettabilmente rigido, insonorizzante, termoisolante
e a cui si può dare una superficie a vista perfetta di suo), la schiuma
di vetro (sebbene in rete vi sia poco).
> anzi ultimamente, con la nuova normativa, per utilizzare i
> calestruzzi ad alta resistenza e gli acciai speciali occorre
> l'approvazione del Consiglio Sup.dei LLPP.
E questo è il guaio...spesso la normativa serve a costringere ad
usare vecchi materiali, etcniche e sistemi...proprio perchè
se ne usi di nuovi riduci il "mercato".
Perchè mai lo Stato deve impormi una certa misura dello spessore
delle pareti?
Perchè se si limitase al necessario (regolare in sicurezza le norme
sulle parti portanti) uno potrebbe limitarsi ad avere un appartamento
con i muri esterni , ovviamente, "consistenti" (ma anche no), i pilastri
necessari e basta. Poi le pareti uno se le giostra come vuole magari
mobili tipo i vecchi giapponesi (ovvaiemnte non di carta e legno) e
suddividi lo spazio a seconda del bisogno pure ogni giorno.
Invece pure per togliere un tramezzo uno deve chiamare un geometra,
un muratore...etc.
Da un punto di vista "generale" non vi è alcun danno poichè non si
aumentano le dimensioni di nulla, invece se togli untramezzo senza
far tutta la parte burocratica fai un abuso edilizio quando per il mondo
è come se avessi spostato un armadio
> Certo abbiamo le resine,
> personalmente le uso e studio da oltre 25 anni, ma non sono alla
> portata di tutti, l'ediliza non è come produrre automobili, sono
> tutti pezzi unici
Perchè ci costringono a questo sistema.
Se la gente potesse scegliere però tra una casa comoda, moderna,
servita, in un bel ambiente ma "standard" e duna casa da costruire
su disegno che però costa 10 volte tanto, credo che i più
sceglierebbero la prima.
Figurati poi dover comprare al casa che puoi permetterti e non scegliere
che costa 10 volte il dovuto
>>> Poi, i "grattacieli" non sono edifici ordinari nè per tecnichee
>>> progettuali, costruttive o d'uso, quelli americani sono tutti uffici
>>> di alta rappresentanza, solo l'ultimo piano, o gli ultimi sono
>>> abitazioni di altissimo prestigio, costano milioni di dollari, per
>>> cui con quella redditività i costi della manutenzione sono
>>> accettabili. Non dimentichiamo, però, che sono solo la parte nota,
>>> che rappresenta
>>> l'1% del costruito americano, il rimanente è edilizia odrinaria con
>>> una gran parte di case a baloon in legno,
>
>> Sì, ma prendere gli americani ad esempio di urbanistica è come
>> prendere Lele Mora a modello di nobiltà
>
> Infatti non sto parlando di urbanistica ma di edilizia, sono cose
> molto differenti:
Beh, è come dire che polmoni e sanità sono due cose diverse.
Certo, ma sono da considerare insieme se si vuole meno problemi
possibili
> urbanistica è la costruzione, o meglio gestione
> delle città e del territorio, edilizia costruzione e gestione delle
> case)
E le città, i paesini, le villette sparse nel territorio non sono fatte
da case?
Un certo tipo di case condiziona la visione e le soluzioni urbanistiche
e l'urbanistica condiziona la società neii suoi vantaggi o problemi
> ed i grattacieli sono un'invenzione americana copiata in tutto
> il mondo
I grattacieli moderni, sì, ma il costruire "sempre più in alto" è
sempre stato un vizio umano (da Babele in poi).
Hanno fatto anche cose gigantesche senza vere un decimo delle possibilità
di oggi
>>
>>> L'edilizia abitativa è tutt'ora di quel tipo, ogni
>>> 20/30 anni vanno in manutenzione straordinaria che equivale ad una
>>> ricostruzione.
>>
>> Se però i costi sono ridotti, ne vale la pena magari.
>
> Mica tanto, quando iniziai feci qualche villa in texas con la tecnica
> del balloon e non costava poi così poco,
Al costo della vita locale? Villa signorile o meno?
> poi se abbiamo una una
> tromba d'aria spariscono interi paesi non come noi che vola via
> qualche tetto
Da noi non ci sono i tornado, ma con le trombe d'aria le tegole volano
che è una bellezza...solo che quelle forti sono rare.
>> In Italia ogni 2 o 3 anni c'è una frana o un'alluvione
>
> Dimentichiamo che in italia , per la sua orogenesi, situazione
> geologica, ed atropizzazione del territorio (oltre 7000 anni se
> calcoliamo anche il villanoviano e la fase del neolitico) è uno dei
> territori più a rischio al mondo.
Soprattutto per l'antropizzazione.
> Mi permetto di ricordare a mero titolo d'esempio, che l'alluvione di
> firenze degli anni '60 in massima parte dipese dal fatto che il
> Chiana da affluente del tevere (in larga parte) per bonificare la
> valdi chiana fu fatto diventare interamente affluente dell'arno
Questa cosa mi è nuova ed a quest'ora non me la sento di fare ricerche.
Ricordo però che straripò pure la Sieve (un fiume che a Pontassieve
s'immette
in Arno) quindi mi sembra strano o almeno fu solo una concausa.
Piuttosto oggi hanno fatto la Diga di Bilancino (nonostante le proteste dei
soliti)
è i rischi si sono ridotti parecchio.
> ( il
> primo progetto fu di Leonardo da Vinci e realizzato circa 3 secoli fa.
Io lessì di un progetto di Leonardo per "aggirare" Firenze e in effetti è
la cosa migliore..se solo ci fosse ancora il posto libero per farlo.
In pratica basta fare un canalone cementizio che se l'acqua arriva ad una
certa altezza iniza a defluire da lì. Quando non vi sono rischi può essere
usato
per altro. In fondo Firenze non è a livello del mare.
> Le frane in sicilia dalle parti di messina riguardano paesi che furono
> costruiti in quelle zone per difendersi dalle incursioni dei pirati
> barbareschi in quando avendo alle spalle rupi scoscese si prestavano
> bene alla difesa, e le rupi scoscese hanno la tendenza a frabare
> naturalmente.
Il problema è che su quelle rupi o costoni ci sono andati a costruire.
Un po' come dove oggi ci sono quelli che prtestano contro le discariche.
Stanno in una zona che si chiama "vesuviana" e non in onore della divinità
romana. Non serve manco che erutti..la zona è cancerogena naturalmente
ma protestano per due avanzi di cibo che puzzano?
> I disseti orografici e geologici umbri dipendono dal disboscamento
> dell'antica "foresta nigra" degli scrittori romani, peccato che già
> nell'età augustea fosse già sparita per i 2/3
Ogni giorno cade una roccia o una frana da qualche parte.
Se però cade su qualcuno o qualcosa se ne parla nei tg.
E' meglio togliere la gente da sotto roba pericolante o dobbiamo
bloccare ogni sasso di questo Paese? Credo che la prima
sia più semplice.
>>> Personalmente mi piace sia l'acciaio che la prefabbricazione, non ho
>>> preclusioni in merito, uso quello che è più idoneo alla
>>> destinazione e qualità di quello che sto realizzando. Anche in
>>> italia poi si usano elementi prefabbricati, l'edilizia industriale
>>> è totalmente prefabbricata, per l'abitativa in genere si usa la
>>> semiprefabbricazione, solo alcuni elementi sono prefabbricati., ciò
>>> per una questione di qualità.
>>
>> Il termine "qualità" spesso, in italiano nasconde la frase"mmmmmh,
>> vediamo quanto posso spillargli a questo!"
>
>
>>> Da noi chi comprerebbe od andrebbe ad abitare in una casa ccon
>>> rifiniture quali pavimenti in linoleum, fibrone e similari ?
>>
>> Nessuno, no...tanto nessuno che per evitare che i guisti cambino
>> troppo hanno omologato roulotte e case mobili (oggi non certo
>> baracche) a case in muratura se tenute troppo ferme e ustae praticamente
>> come
>> abitazione
>> e pure le barche (ormai hanno voluto toccare il massimo del
>> ridicolo).
>
> Non sono leggi, purtroppo ma interpretazioni di magistrati (degli anni
> '60/70)che nel tempo sono diventate norma, c'è un libro scritto in
> quegli anni dal solito magistrato "le case mobili" che ha fatto la
> norma.
I D.P.R. li fanno i magistrati? Non mi risulta.
In Italia le leggi non le fa la magistratura, al massimo le interpreta,
quindi ho c'è stato un giudice a cui il vicino che gli stava antipatico
aveva una roulotte nel campo oppure ha avuto interesse a tutelare
il valore delle sue numerose case (i giudici guadagnano benino)
>> Tanto che occorre licenza edile.
>> Te togli queste leggi a tutela della mafia del mattone e vedresti
>> quanti si
>> comprerebbero un prefabbricato anche a 10 mila euro piuttosto che
>> affittare
>> una stanza a 400 euro al mese.
>
> Magari ci fosse la mafia del mattone, allora si potrebbe costruire ed
> i prezzi scenderebbero
Siè...la mafia fa stare su i prezzi per avere ampi margini.
Se anche il costo della produzione scende, loro fanno salire quelli alla
vendita.
Non per nulla i grandi capitali sono stati formati sul mattone
(prendi un terreno che costa 1 e con l'amico nel posto giusto
lo fai valere 10, poi con 1 di materiali e lavori, vendi il tutto a 50...
e rinizi)
>> "standard qualitativi esteri sono piuttosto scadenti"?
>> Ma come siamo ganzi, noi, in Italia, neh!? Gli altri sono tutti
>> barbari che non hanno manco il bidè, quegli zozzoni!
>
> Si vede che non hai lavorato all'estero,
L'estero è un sacco grande ;-)
> pensa che le comunissime
> "piastrelle" in ceramica sono considerate un lusso, poi con il
> granito gres, che noi scartiamo preferendo i marmi, ci faccio i
> grandi alberghi da migliaia di dollari a notte.
Non dirlo a me...io amo il pratico.
> Poi gli impianti elettrici sottotraccia da noi comuni anche nella
> peggior casa popolare solo da poco si vedono nell'edilizia media
> all'estero.
Gli altri hanno aspettato che per cambiare un filo non fosse necessario
spaccare il muro. Chiamali fessi.
> Potrei continuare a portare esempi ma spero di aver dato l'idea, noi
> italiani mica siamo poi così fessi, altrimenti non andremmo a
> progettare e costruire in tutto il mondo
Noi dobbiamo ringraziare solo che in 6 miliardi e mezzo di eprsone
riusciamno
a trovare dei fessi più fessi di noi e con i soldi.
Finora il grosso erano gli americani (un popolo dell'intelligenza di una
foca monaca all'equatore che vuol giocare con un leone affamato), ora
dobbiamo
trovare altri bischeracci simili (e di certo non sono i cinesi)
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
On Thu, 18 Nov 2010 00:33:33 +0100, "guybonet" <
guyb...@virgilio.it
>
wrote:
>
ab...@freemail.it
 wrote:
>> On Wed, 17 Nov 2010 18:13:09 +0100, "guybonet" <
guyb...@virgilio.it
>
>> wrote:
>>
>>> eduardo.ligotti wrote:
>>>
>>> cut
>>>
>>>> Da noi chi comprerebbe od andrebbe ad abitare in una casa ccon
>>
>>> Però spendevano una cifra ( ! ) per i tetti fatti con le tegoline di
>>> lavagna fissate una ad una con chiodi speciali!
>>
>> ettecredo:  in certe zone della Francia, la neve "picchia" :-)
>>
>>> Culture diverse che verranno appianate con l'Europa Unita, un lavoro
>>> lento ma inesorabile......!
>>
>> che c'entra l'UE?? Mica l'obiettivo puo` essere l'unificazione
>> climatica (!!)
>
case costruite
>diversamente da come siamo abituati a vederle.
>Già adesso i muratori e diverse imprese edili sono dell'est europeo e le
>finiture non sono al top e vengono accettate perchè economiche........
>Insomma....non penserete di costruire nella stessa maniera anche nel dopo
>crisi con tutti i lavoratori precari che prendono appena da sopravvivere?
>Granito? Marmo? No, grazie, ...non è più di moda ti diranno per giustificare
beh, su "granito e marmo" sono d'accordo con te, le esigenze e i gusti
diventeranno più "spartani", ma il tetto che non voli via e/o non venga
rotto dal ghiaccio è un altro discorso: da questo punto di vista, credo
che sarà il  precario ad adattare le tecniche di costruzione al clima del
luogo ove si trovi a lavorare...


title: Re: Cinesi.

author: Surak 2.0

text:
guybonet wrote:
> Insomma....non penserete di costruire nella stessa
> maniera anche nel dopo crisi con tutti i lavoratori precari che
> prendono appena da sopravvivere? Granito? Marmo? No, grazie, ...non č
> piů di moda ti diranno per giustificare il fatto che la casa finita
> in una certa maniera non sono in grado di acquistarsela!
> Come dare loro torto?
Emh...scusa neh! Ma in quante case normali c'č il granito o il marmo?
Tra l'altro direi "per fortuna"!
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:

Speriamo che si smetta di costruire tetti in tegola perchè "si è sempre
fatto così" ed è la roba più idiota che sia mai stata inventata
> ma il tetto che non voli via e/o non
> venga rotto dal ghiaccio è un altro discorso: da questo punto di
> vista, credo che sarà il  precario ad adattare le tecniche di
> costruzione al clima del luogo ove si trovi a lavorare...
Sono le possibilità tecniche che oggi dovrebbero far ripensare
le case e una maturazione della gente che perda un po' il senso
del lusso (il classico "costa= bello") ad un più razionale
pragmatismo. Poi viene l'estetica (sempre molto oggettiva
a parte le mode).
Per eccesso oggi puoi fare un tetto piano pure in Siberia...
ti basta, mettere una microrete metallica che si riscalda
quando nevica...i fiocchi si scioglierrebbro prima di
depositarsi, per dire.
Ciao!
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
uniposta wrote:
>  Comunque, io più che arrogante sono insofferente.
>  Non sopporto, non reggo. E m'inquieto, perché vedo
>
Sei vulcaniano pure te?
Non mi hanno detto che ne hanno mandato un altro ;-)
A parte gli scherzi, mi sembri uno con una visione delle cose
razionale
Ciao!


title: Re: Cinesi.

author: guybonet

text:
Surak 2.0 wrote:
>
cut
> pilastri necessari e basta. Poi le pareti uno se le giostra come
> vuole magari mobili tipo i vecchi giapponesi (ovvaiemnte non di carta
> e legno) e suddividi lo spazio a seconda del bisogno pure ogni giorno.
> Invece pure per togliere un tramezzo uno deve chiamare un geometra,
> un muratore...etc.
cut
Non stò qui a raccontarvi tutto ma per aprire un ufficio arredato con pareti
mobili ed armadi, niente cartongesso, niente tramezze abbiamo dovuto
ricorrere ad un ingegnere perchè nel regolamento edilizio comunale non c'è
nessuna specifica in merito e tutto è lasciato all'interpretazione
dell'addetto dell'ufficio tecnico comunale.
In Italia ne abbiamo ancora tanta di strada da fare.
Brunetta... è qui che devi intervenire se vuoi che l'Italia tenti di uscire
dalla crisi.
Si vuole eliminare la burocrazia ma mi sembra che non ci sia vera volontà di
cambiare le cose.
.......oppure siamo nelle mani di incapaci ed arraffoni....scegliete
voi......!


title: Re: Cinesi.

text:
Surak 2.0 wrote:
cut
> Per eccesso oggi puoi fare un tetto piano pure in Siberia...
> ti basta, mettere una microrete metallica che si riscalda
> quando nevica...i fiocchi si scioglierrebbro prima di
> depositarsi, per dire.
cut
Su questo non sono d'accordo.
Le abitazioni dovrebbero richiedere il minimo di manutenzione ed il massimo
di sicurezza, specialmente nelle emergenze.
L'emergenza neve accompagnata da interruzione elettrica non è rara e quindi
la rete riscaldante....nisba!
Tetti con pendenze appropriate al clima magari fatte con materiali
innovativi si.
E' una cretinata..... ma se posate le marsigliesi con un cordone di cemento
che le tiene ferme il tetto non scivola per decenni e se gli antennisti
stanno attenti a dove posano i piedi il tetto dura quanto la casa.


title: Re: Cinesi.

text:
Surak 2.0 wrote:
> guybonet wrote:
>> Insomma....non penserete di costruire nella stessa
>> maniera anche nel dopo crisi con tutti i lavoratori precari che
>> prendono appena da sopravvivere? Granito? Marmo? No, grazie, ...non è
>> più di moda ti diranno per giustificare il fatto che la casa finita
>> in una certa maniera non sono in grado di acquistarsela!
>> Come dare loro torto?
>
> Emh...scusa neh! Ma in quante case normali c'è il granito o il marmo?
> Tra l'altro direi "per fortuna"!
>
> Ciao!
Qui nel bresciano sono il molti ad averli, magari anche solo per i gradini
delle scale.
Comunque facevo questo esempio ma vale anche per le mattonelle in ceramica
top di prezzo, le vasche o le docce idromassaggio...insomma tutto il "non
necessario" per non dire "superfluo.
La crisi, forse, ci obbligherà a cambiare il nostro modo di
spendere....forse riuscirà a farci fare quello che avremmo sempre voluto
fare ma i condizionamenti esterni ci hanno spinto a rimanere "intruppati"
nella consuetudine per non fare la figura degli sfigati di turno.
Quanti di noi ritengono inutile, una spesa superflua da eliminare, la
bomboniera che viene data alle nozze (uscendo dal soggetto ma cercando di
rendere l'idea facilmente)?
Se non tutti almeno una buona percentuale di noi ma nessuno lo fà per non
fare figure, per non farsi, come si dice qui nel bresciano, "lavarsi il C."
per quattro soldi.
Finchè c'era la sostenibilità finanziaria di entrate sicure ci si poteva
permettere tutto ma ora con il precariato galoppante penso che tantissimi
comportamenti subiranno inevitabili ridimensionamenti.
Ciao, Guido


title: Re: Cinesi.

author: Alberto Rubinelli

text:
In data 18 novembre 2010 alle ore 23:52:31, guybonet
<
guyb...@virgilio.it
> ha scritto:

> Finchè c'era la sostenibilità finanziaria di entrate sicure ci si poteva
> permettere tutto ma ora con il precariato galoppante penso che tantissimi
> comportamenti subiranno inevitabili ridimensionamenti.

e speriamo ! almeno un effetto buono, la crisi lo avra'.

--
=============================================================
Alberto Rubinelli - Fondazione "Museo del computer"
Via Costantino Perazzi 22 - 28100 NOVARA - ITALY
Tel 0321 1856032   Fax 0321 391769   BBS 0321 392320
Mail:
alb...@oldcomputers.de

Sito internet :
http://www.museodelcomputer.org

=============================================================


title: Re: Cinesi.

text:
guybonet wrote:
> Surak 2.0 wrote:
>
> cut
>
>> Per eccesso oggi puoi fare un tetto piano pure in Siberia...
>> ti basta, mettere una microrete metallica che si riscalda
>> quando nevica...i fiocchi si scioglierrebbro prima di
>> depositarsi, per dire.
>
> cut
>
> Su questo non sono d'accordo.
Magari in Siberia non sono d'accordo manco io, ma già qui da me
che nevica ogni 3 o 4 anni, il vantaggio di un tetto piano è maggiore
di un rischio calcolato.
> Le abitazioni dovrebbero richiedere il minimo di manutenzione ed il
> massimo di sicurezza, specialmente nelle emergenze.
> L'emergenza neve accompagnata da interruzione elettrica non è rara e
> quindi la rete riscaldante....nisba!
Bah, io parlo sempre per "scala industriale" ma volendo vale pure
per una piccola casa e se il timore è quello di una mancanza della
corrente puoi sempre avere uno schifo di gruppo elettrogeno
o male male una serie di batterie.
Chiaro poi che se è una casa in montagna generalmente vuota, il
gioco non vale la candela ed il rischio è maggiore.
> Tetti con pendenze appropriate al clima magari fatte con materiali
> innovativi si.
> E' una cretinata..... ma se posate le marsigliesi con un cordone di
> cemento che le tiene ferme il tetto non scivola per decenni e se gli
> antennisti stanno attenti a dove posano i piedi il tetto dura quanto
> la casa.
Così però perdi una superficie che potrebbe avere molti utilizzi
durante tutto l'anno ed aumenti i costi di molte volte di cose
da due minuti.
Prendi lo stesso antennista. Ben pochi lo chiamerebbero
visto che puntare o installare un'antenna è alla portata di tutti
mentre a chiamare il "professionista" ti partono fior di centinaia di
euro. E meno male che ancora non vi è obbligo che abbia un
ponteggio cosa che invece serve ai muratori per legge.
Sulle durate poi dipende...le tegole sulla carta durano decenni (anche
se poi muffe ed altro le intaccano, o le intaccavano) ma sotto
di solito vi è una guaina che non dura altrettanto e con il tempo l'acqua
infiltra.
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
guybonet wrote:
> Surak 2.0 wrote:
>> guybonet wrote:
>>> Insomma....non penserete di costruire nella stessa
>>> maniera anche nel dopo crisi con tutti i lavoratori precari che
>>> prendono appena da sopravvivere? Granito? Marmo? No, grazie, ...non
>>> è più di moda ti diranno per giustificare il fatto che la casa
>>> finita in una certa maniera non sono in grado di acquistarsela!
>>> Come dare loro torto?
>>
>> Emh...scusa neh! Ma in quante case normali c'è il granito o il marmo?
>> Tra l'altro direi "per fortuna"!
>>
>> Ciao!
>
> Qui nel bresciano sono il molti ad averli, magari anche solo per i
> gradini delle scale.
Vabbè, credevo si parlasse di "rivestimenti" o anche pavimenti...gradini,
tavolo, soprammobile  di marmo etc..ci sta. Anche perchè c'è marmo e
marmo.
> Comunque facevo questo esempio ma vale anche per le mattonelle in
> ceramica top di prezzo, le vasche o le docce idromassaggio...insomma
> tutto il "non necessario" per non dire "superfluo.
Ah beh! Se hai una moglie e un soldo che avanza, chiaramente finisce
in queste boi...,  emh, "manifestazioni di stile".
D'altronde chi produce questa roba lo sa è fa pagare cara roba che
di suo costerebbe poco.
E' il mercato, baby!
> La crisi, forse, ci obbligherà a cambiare il nostro modo di
> spendere....forse riuscirà a farci fare quello che avremmo sempre
> voluto fare ma i condizionamenti esterni ci hanno spinto a rimanere
> "intruppati" nella consuetudine per non fare la figura degli sfigati
> di turno.
Parla per te!
Io finora sono sempre riuscito a non mangiare sushi ;-)
> Quanti di noi ritengono inutile, una spesa superflua da eliminare, la
> bomboniera che viene data alle nozze (uscendo dal soggetto ma
> cercando di rendere l'idea facilmente)?
Quello però è un'investimento.
Tu dai la bomboniera ma metti chi la riceve nell'obbligo morale di
farti un regalo ;-)
> Se non tutti almeno una buona percentuale di noi ma nessuno lo fà per
> non fare figure, per non farsi, come si dice qui nel bresciano,
> "lavarsi il C." per quattro soldi.
> Finchè c'era la sostenibilità finanziaria di entrate sicure ci si
> poteva permettere tutto ma ora con il precariato galoppante penso che
> tantissimi comportamenti subiranno inevitabili ridimensionamenti.
Però a cominciare dalle cose meno appariscenti e più personali cioè
le cose che si vedono meno.
Per altre magari si farà sempre pure il mutuo.
> Ciao, Guido
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
Surak 2.0 wrote:
> guybonet wrote:
>> Surak 2.0 wrote:
>>
>> cut
>>
>>> Per eccesso oggi puoi fare un tetto piano pure in Siberia...
>>> ti basta, mettere una microrete metallica che si riscalda
>>> quando nevica...i fiocchi si scioglierrebbro prima di
>>> depositarsi, per dire.
>>
>> cut
>>
>> Su questo non sono d'accordo.
>
> Magari in Siberia non sono d'accordo manco io, ma già qui da me
> che nevica ogni 3 o 4 anni, il vantaggio di un tetto piano è maggiore
> di un rischio calcolato.
>
Al sud si sà che il tetto serve anche per far seccare i pomodori.
Al nord ti si riempirebbe la cas adi muffa grazie alle sicure infiltrazioni
che un tetto piano, anche se ben coibentato è sempre soggetto.
La pendenza è una "guarnizione" naturale ed impareggiabile.
Hai mai visto l'acqua andare in salità?
>
>> Le abitazioni dovrebbero richiedere il minimo di manutenzione ed il
>> massimo di sicurezza, specialmente nelle emergenze.
>> L'emergenza neve accompagnata da interruzione elettrica non è rara e
>> quindi la rete riscaldante....nisba!
>
> Bah, io parlo sempre per "scala industriale" ma volendo vale pure
> per una piccola casa e se il timore è quello di una mancanza della
> corrente puoi sempre avere uno schifo di gruppo elettrogeno
> o male male una serie di batterie.
Hai mai provato a far sciogliere un mucchio di neve con un tubo di acqua
calda?
provaci e ti renderai conto di quanta energia termica serve per fare quello
che proponi tu.
> Chiaro poi che se è una casa in montagna generalmente vuota, il
> gioco non vale la candela ed il rischio è maggiore.
>
>> Tetti con pendenze appropriate al clima magari fatte con materiali
>> innovativi si.
>> E' una cretinata..... ma se posate le marsigliesi con un cordone di
>> cemento che le tiene ferme il tetto non scivola per decenni e se gli
>> antennisti stanno attenti a dove posano i piedi il tetto dura quanto
>> la casa.
>
> Così però perdi una superficie che potrebbe avere molti utilizzi
> durante tutto l'anno ed aumenti i costi di molte volte di cose
> da due minuti.
Non è cosi semplice e non sono tutti cretini chi ha scelto di fare i tetti
in un certo modo.
Più neve cade e più la pendenza deve essere acuta se non vuoi che il peso
della neve, quando si sarà inzuppata di acqua, ti faccia cedere le solette e
la casa tutta.
La pendenza è semplicemente un piano inclinato che per una semplice legge
fisica scarica a terra la neve eccessiva.
Usando semplicemente appunto uno dei principi della fisica come il piano
inclinato che con le varie leve sono la base della meccanica.
Semplificare come stai facendo è pericoloso.
> Prendi lo stesso antennista. Ben pochi lo chiamerebbero
> visto che puntare o installare un'antenna è alla portata di tutti
> mentre a chiamare il "professionista" ti partono fior di centinaia di
> euro. E meno male che ancora non vi è obbligo che abbia un
> ponteggio cosa che invece serve ai muratori per legge.
In teoria, chiunque sale sul tetto lo deve fare in assoluta sicurezza o
usando cestelli o accedendo da lucernari con imbragature ancorate.
> Sulle durate poi dipende...le tegole sulla carta durano decenni (anche
> se poi muffe ed altro le intaccano, o le intaccavano) ma sotto
> di solito vi è una guaina che non dura altrettanto e con il tempo
> l'acqua infiltra.
>
Stesso ragionamento di prima....la pendenza evita che l'acqua ristagni e che
filtri nei vani sottostanti.
La guaina posata a regola d'arte dura forse più delle tegole marsigliesi.
Certo, se qualcuno cammina sulle tegole rompendo tegole e guaina.......ma
qui non siamo più nella "regola d'arte"!
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
Alberto Rubinelli wrote:
> In data 18 novembre 2010 alle ore 23:52:31, guybonet
> <
guyb...@virgilio.it
> ha scritto:
>
>> Finchè c'era la sostenibilità finanziaria di entrate sicure ci si
>> poteva permettere tutto ma ora con il precariato galoppante penso
>> che tantissimi comportamenti subiranno inevitabili ridimensionamenti.
>
> e speriamo ! almeno un effetto buono, la crisi lo avra'.
Ci spero tanto anch'io!


title: Re: Cinesi.

text:
Surak 2.0 wrote:
> guybonet wrote:
cut
>
>> La crisi, forse, ci obbligherà a cambiare il nostro modo di
>> spendere....forse riuscirà a farci fare quello che avremmo sempre
>> voluto fare ma i condizionamenti esterni ci hanno spinto a rimanere
>> "intruppati" nella consuetudine per non fare la figura degli sfigati
>> di turno.
>
> Parla per te!
> Io finora sono sempre riuscito a non mangiare sushi ;-)
>
Tolto un paio di kebab anch'io non ho ancora mangiato sushi......
>
>> Quanti di noi ritengono inutile, una spesa superflua da eliminare, la
>> bomboniera che viene data alle nozze (uscendo dal soggetto ma
>> cercando di rendere l'idea facilmente)?
>
> Quello però è un'investimento.
> Tu dai la bomboniera ma metti chi la riceve nell'obbligo morale di
> farti un regalo ;-)
>
Ma è un obbligo morale che dovrai contraccambiare e chi ci guadagna è solo
chi te la vende e chi vende gli stracci per lucidarle tutte le
settimane....LOL
>
>> Se non tutti almeno una buona percentuale di noi ma nessuno lo fà per
>> non fare figure, per non farsi, come si dice qui nel bresciano,
>> "lavarsi il C." per quattro soldi.
>> Finchè c'era la sostenibilità finanziaria di entrate sicure ci si
>> poteva permettere tutto ma ora con il precariato galoppante penso che
>> tantissimi comportamenti subiranno inevitabili ridimensionamenti.
>
> Però a cominciare dalle cose meno appariscenti e più personali cioè
> le cose che si vedono meno.
> Per altre magari si farà sempre pure il mutuo.
>
Vedi che anche tu "subisci" i "condizionamenti"...........!
>> Ciao, Guido
>
> Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
guybonet wrote:
> Surak 2.0 wrote:
>> guybonet wrote:
>>> Surak 2.0 wrote:
>>>
>>> cut
>>>
>>>> Per eccesso oggi puoi fare un tetto piano pure in Siberia...
>>>> ti basta, mettere una microrete metallica che si riscalda
>>>> quando nevica...i fiocchi si scioglierrebbro prima di
>>>> depositarsi, per dire.
>>>
>>> cut
>>>
>>> Su questo non sono d'accordo.
>>
>> Magari in Siberia non sono d'accordo manco io, ma già qui da me
>> che nevica ogni 3 o 4 anni, il vantaggio di un tetto piano è maggiore
>> di un rischio calcolato.
>>
>
> Al sud si sà che il tetto serve anche per far seccare i pomodori.
> Al nord ti si riempirebbe la cas adi muffa grazie alle sicure
> infiltrazioni che un tetto piano, anche se ben coibentato è sempre
> soggetto.
Siamo nel 2010...se vogliono ci fanno una piscina olimpionica
pieghevole con tanto di trampolino e non esce manco una goccia.
Certo che se usi, calcina e cemento...
> La pendenza è una "guarnizione" naturale ed impareggiabile.
> Hai mai visto l'acqua andare in salità?
Sì, col vento, con il riempimento di dove cade, etc.
>>
>>> Le abitazioni dovrebbero richiedere il minimo di manutenzione ed il
>>> massimo di sicurezza, specialmente nelle emergenze.
>>> L'emergenza neve accompagnata da interruzione elettrica non è rara e
>>> quindi la rete riscaldante....nisba!
>>
>> Bah, io parlo sempre per "scala industriale" ma volendo vale pure
>> per una piccola casa e se il timore è quello di una mancanza della
>> corrente puoi sempre avere uno schifo di gruppo elettrogeno
>> o male male una serie di batterie.
>
> Hai mai provato a far sciogliere un mucchio di neve con un tubo di
> acqua calda?
No, questa mi manca ;-)
> provaci e ti renderai conto di quanta energia termica serve per fare
> quello che proponi tu.
Tu hai mai provato a fare bollire l'acqua sul fornello piccolo con un
bicchiere di plastica usa e getta? Sì, quelli bianchi e fini.
Mai parlato di mucchio, comunque
>> Chiaro poi che se è una casa in montagna generalmente vuota, il
>> gioco non vale la candela ed il rischio è maggiore.
>>
>>> Tetti con pendenze appropriate al clima magari fatte con materiali
>>> innovativi si.
>>> E' una cretinata..... ma se posate le marsigliesi con un cordone di
>>> cemento che le tiene ferme il tetto non scivola per decenni e se gli
>>> antennisti stanno attenti a dove posano i piedi il tetto dura quanto
>>> la casa.
>>
>> Così però perdi una superficie che potrebbe avere molti utilizzi
>> durante tutto l'anno ed aumenti i costi di molte volte di cose
>> da due minuti.
>
> Non è cosi semplice e non sono tutti cretini chi ha scelto di fare i
> tetti in un certo modo.
Tutti tutti, no..buonaparte...
Soprattutto la gente fa per abitudine, per tardizione, perchè l'industria
spinge a far così.
> Più neve cade e più la pendenza deve essere acuta se non vuoi che il
> peso della neve, quando si sarà inzuppata di acqua, ti faccia cedere
> le solette e la casa tutta.
Veramente io dico che manco le solette servono...volendo.
Il tetto poi, puoi farlo in modo tale che cambi forma all'occorrenza
(basta un telo ed una struttura, neh!)
> La pendenza è semplicemente un piano inclinato che per una semplice
> legge fisica scarica a terra la neve eccessiva.
> Usando semplicemente appunto uno dei principi della fisica come il
> piano inclinato che con le varie leve sono la base della meccanica.
> Semplificare come stai facendo è pericoloso.
Il guaio è questo...troppo uso di fisica "passiva" mentre una certa
fisica "attiva" può ribaltare molte tecniche, ovviamente con vantaggio.
La stesa idea che "i muri devono respirare" molto di moda, a parte che
dà l'ansia pensare che il muro magari possa prendere il raffreddore,
ma poi fa scegliere certi materiali e scartare altri che magari sono meglio.
Alla circolazione d'aria si può provvedere con altre soluzioni che
non prendano tutte le pareti
>> Prendi lo stesso antennista. Ben pochi lo chiamerebbero
>> visto che puntare o installare un'antenna è alla portata di tutti
>> mentre a chiamare il "professionista" ti partono fior di centinaia di
>> euro. E meno male che ancora non vi è obbligo che abbia un
>> ponteggio cosa che invece serve ai muratori per legge.
>
> In teoria, chiunque sale sul tetto lo deve fare in assoluta sicurezza
> o usando cestelli o accedendo da lucernari con imbragature ancorate.
Mai visto un antennista imbragato, ma non so le norme a riguardo.
In compenso è certo per i muratori.
Ma si torna lì...il tetto è ideato e considerato male invece di essere
sfruttato al meglio ottenendo così risparmi e comodità.
>> Sulle durate poi dipende...le tegole sulla carta durano decenni
>> (anche se poi muffe ed altro le intaccano, o le intaccavano) ma sotto
>> di solito vi è una guaina che non dura altrettanto e con il tempo
>> l'acqua infiltra.
>>
>
> Stesso ragionamento di prima....la pendenza evita che l'acqua
> ristagni e che filtri nei vani sottostanti.
Peccato però che quando l'acqua arriva a vento (e questo è il più
delle volte) l'acqua entra lo stesso e se poi la guaina è crettata
(o crepata)...
> La guaina posata a regola d'arte dura forse più delle tegole
> marsigliesi. Certo, se qualcuno cammina sulle tegole rompendo tegole
> e guaina.......ma qui non siamo più nella "regola d'arte"!
Più o meno si parla di una trentina d'anni per le guaine e si aggira lì
pure per le tegole, anche se una scadenza certa non vi è.
E' anche vero che 30 anni non sono certo molti per rimettere mano
al tetto (più per i costi connessi che per il lavoro) ma soprattutto
se la guaina cede dopo 20 anni...te ne accorgi dopo  altri anni
e soprattutto... chi è che si emtte a contestare il produttore?
Nessun privato, ovviamente
> Ciao!
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
guybonet wrote:
>> Però a cominciare dalle cose meno appariscenti e più personali cioè
>> le cose che si vedono meno.
>> Per altre magari si farà sempre pure il mutuo.
>>
>
> Vedi che anche tu "subisci" i "condizionamenti"...........!
Veramente io mi limitavo ad analizzare gli altri.
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
On Fri, 19 Nov 2010 00:12:36 +0100, "Surak 2.0" <
Sura...@hotmail.it
>
wrote:
>guybonet wrote:
>> Surak 2.0 wrote:
>corrente puoi sempre avere uno schifo di gruppo elettrogeno
ill gruppo elettrogeno prima di averlo bisogna c o m p r a r l o.
How much is it?
>o male male una serie di batterie.
idem c.s.


title: Re: Cinesi.

text:
Surak 2.0 wrote:
cut
> Piů o meno si parla di una trentina d'anni per le guaine e si aggira
> lě pure per le tegole, anche se una scadenza certa non vi č.
> E' anche vero che 30 anni non sono certo molti per rimettere mano
> al tetto (piů per i costi connessi che per il lavoro) ma soprattutto
> se la guaina cede dopo 20 anni...te ne accorgi dopo  altri anni
> e soprattutto... chi č che si emtte a contestare il produttore?
> Nessun privato, ovviamente
>
>> Ciao!
>
> Ciao!
Siamo troppo distanti come idee......io mi tolgo dalla discussione.
Non prima di averti detto che preferisco le sicurezze passive a quelle
attive.
Quelle attive richiedono energia e nelle emrgenze č la prima che viene a
mancare.
Ciao


title: Re: Cinesi.

text:
ab...@freemail.it
 wrote:
> On Fri, 19 Nov 2010 00:12:36 +0100, "Surak 2.0" <
Sura...@hotmail.it
>
> wrote:
>
>> guybonet wrote:
>>> Surak 2.0 wrote:
>
>
>> corrente puoi sempre avere uno schifo di gruppo elettrogeno
>
> ill gruppo elettrogeno prima di averlo bisogna c o m p r a r l o.
Di solito � cos�...ma puoi sempre rubarlo o sperare
di trovare qualcuno che te lo regala ;-)
> How much is it?
Scusa, ma il siciliano stretto non lo parlo.
Comunque:
http://www.twenga.it/search.php?hx=1&s=2&c=1a8&start=20
si va dal centinaio di euro in su, poi chiaramente bisogna vedere
quale serve.
In fondo un elettrogeno non � altro che un piccolo motore a scoppio
con una dinamo, molto non poteva costare
>> o male male una serie di batterie.
>
> idem c.s.
S�, qui i costi sarebbero maggiori, ma un condominio se lo
suddividerebbe facilmente e poi entrambi possono essere utili
anche in casi cos� estremi.
Ciao!


title: Re: Cinesi.

text:
guybonet wrote:
> Surak 2.0 wrote:
>
> cut
>
>> Più o meno si parla di una trentina d'anni per le guaine e si aggira
>> lì pure per le tegole, anche se una scadenza certa non vi è.
>> E' anche vero che 30 anni non sono certo molti per rimettere mano
>> al tetto (più per i costi connessi che per il lavoro) ma soprattutto
>> se la guaina cede dopo 20 anni...te ne accorgi dopo  altri anni
>> e soprattutto... chi è che si emtte a contestare il produttore?
>> Nessun privato, ovviamente
>>
>>> Ciao!
>>
>> Ciao!
>
> Siamo troppo distanti come idee...... io mi tolgo dalla discussione.
> Non prima di averti detto che preferisco le sicurezze passive a quelle
> attive.
Pure io, ma non se queste possono essere vantaggiosamente sostituite
da multipli sistemi attivi (ognuno dei quali, moltiplicando il fattore
sicurezza,
porta la casualità al di sotto di un sistema passivo magari non tenuto
a regola d'arte).
E' tutto un fatto di vantaggi e svantaggi quindi di convenienze con
buonsenso.
Sono il rpimo a criticare un sottopasso "imbucato" in cui la sicurezza
è data solo da idrovore automatiche, poichè troppe cose possono andare
storte facilmente ed infatti ci vanno, ma restando nel nostrocaso...i tetti
qui da me sono già ben poco inclinati e quando nevica, la neve resta
quasi tutta sul tetto. Non ho l'occhio da geomentra ma direi
che quasi tutti hanno un tetto di circa 30°, non sufficiente a far cadere
la neve soprattuto poi su tegole che non sono certo lisce.
In pratica hai solo svantaggi.
> Quelle attive richiedono energia e nelle emrgenze è la prima che
> viene a mancare.
Non è vero...per fortuna!
> Ciao
Ciao!


title: Cerco All Plan FT 16 + man e software per il calcolo strutturale

text:
Come da oggetto!!!!
Ciao


author: alfio sampugnaro

text:
posso aiutarti per il calcolo strutturale (saap
2000 eng.)

Ho all plann 15, achi sto cercando il 16 ed i
manuali


title: pavimenti in legno per esterni

author: Massimiliano Marelli

text:
salve a tutti
conoscete qualche azienda che realizza pavimenti in legno per esterni
(terazzi, coperture piane , ecc.., solarium), magari di tipo galleggiante o
altre soluzioni del caso.
grazie in anticipo
massimiliano


title: pavimenti in legno per esterni

author: felix

text:
Massimiliano Marelli ha scritto:
> salve a tutti


http://www.hortusfloor.it/
  ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: pavimenti in legno per esterni

author: Chris.

text:
www.gargano-palchetti.it
"Massimiliano Marelli" <
marel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:jrWjb.303660$R32.9...@news2.tin.it...



title: restauro: cordoli e coperture in legno

author: MN

text:
Il sistema migliore per collegare travi in legno e cordolo di coronamento in
c.a. è ... non  saprei.
Accetto consigli e link sull'argomento.
grazie


title: restauro: cordoli e coperture in legno

author: lay

text:
ma chi ti ha consigliato un cordolo in ca?
... sei in zona sismica?
scusa, ma sa di metodi di restuaro un pò datati...
Se invece la situazione è già esistente meglio fare delle scarpe in ferro in
cui inserire le travi di legno e imbullonare le scarpe al ca
comunque buisognerebbe vedere il caso
ciao
lay
MN ha scritto nel messaggio <8cifgn$gtb$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: restauro: cordoli e coperture in legno

author: Magic

text:
lay <
rocc...@tin.it
> wrote in message 8ckmor$1ub$1...@nslave1.tin.it...
> ma chi ti ha consigliato un cordolo in ca?
> ... sei in zona sismica?
E poi ci si lamenta se cadono le case...
Magic


title: restauro: cordoli e coperture in legno

author: eddy

text:
Magic <
tipfka...@hotmail.com
> wrote in message
8ckstl$6hcln$1...@fu-berlin.de...

In campo tecnico tutto è possibile ma alcune cose altamente improbabili, dai
che poi dopo il crollo le ricostruiamo.
Cmq  non esiste una soluzione buona per tutte le stagioni, ogni  problema ha
una soluzione diversa, altrimenti non sarebbero necessari gli architetti
eddy


title: restauro: cordoli e coperture in legno

author: FRANCESCA SACCAROLA

text:
MN <
maurizio...@tin.it
> wrote in message
8cifgn$gtb$1...@nslave1.tin.it...
> Il sistema migliore per collegare travi in legno e cordolo di coronamento
in
> c.a. è ... non  saprei.
> Accetto consigli e link sull'argomento.
> grazie
>
>
>
Il sistema migliore è una barra filettata con resina chimica (necessario e
richiesto soprattutto in zona sismica)
ma basta appoggiare la trave sul cordolo e fare un getto integrativo che
"abbracci" la trave.


title: Oneri su area urbanizzata

author: oscar

text:
Nei prossimi giorni potrò ritirare (finalmente !!!!) la concessione
edilizia x la realizzazione di una villetta unifamigliare.
Sarà costruita in zona omogenea B sottozona B1.Le opere di
urbanizzazione primaria e secondaria, nel comprensorio in cui è
situato il lotto, sono già state realizzate a spese dei proprietari
dei lotti ( me compreso !) uniti in un Consorzio che, ad oggi,
gestisce e finanza tutti gli interventi urbanistici (strade,
illuminazione, depuratore ecc.....)della zona.
Ora mi chiedo,e chiedo a voi del NG se il contributo relativo agli
oneri di concessione sarà calcolato considerando questi aspetti oppure
se secondo voi dovrò comunque pagare in funzione degli indici di
riferimento x le opere di urbanizzazione che il Comune NON HA
REALIZZATO ma che invece sono state finanziate direttamente dai
consorziati.
GRAZIE CIAO.


title: Oneri su area urbanizzata

text:
[oscar]
> Ora mi chiedo,e chiedo a voi del NG se il contributo relativo agli
> oneri di concessione sarà calcolato considerando questi aspetti
se sei in una zona di completamento (B) si presume che le urbanizzazioni
siano gia' state realizzate, altrimenti si sarebbe trattato di zona C,
di nuova espansione. gli oneri vengono versati interamente al ritiro
della concessione oppure dilazionati previa sottoscrizione di
fideiussione a favore del comune per la somma residua. solo in caso di
concessione convenzionata si possono scomputare gli oneri a fronte della
realizzazione diretta delle opere di urbanizzazione da parte dei
concessionari. ma non mi sembra il tuo caso. mi dispiace.
--
occhio per occhio rende il mondo cieco.
http://werted.cjb.net
 |
http://werted.da.ru


title: Oneri su area urbanizzata

author: Andrea Cugola - Architetto

text:
Ciao,
se il consorzio o cooperativa ha realizzato le opere di urb primaria e
secomdaria, dovrebbe esserci una convenzione stipulata tra Voi e Comune,
nella quale si sono determinate le caratteristiche e l'importo delle OO.
Urb. in questo caso al ritiro della concessione gli oneri delle OO Urb. Prim
e Sec. vanno pagati a scomputo ( se sono maggiori i lavori degli oneri  il
comune non ti deve nulla se sono minori i lavori degli oneri Voi pagate per
differenza) mentre il costo di costruzione va pagato comunque a meno che non
si tratti di edilizia pubblica sovvenzionata (ma non è questo il caso).
Cordialmente, Andrea.
"
werted.cjb.net
" <
wer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:8d25b196ffb5ffb5...@werted.da.ru...



title: Oneri su area urbanizzata

text:
[Andrea Cugola - Architetto]
> se il consorzio o cooperativa ha realizzato le opere di urb primaria e
> secomdaria, dovrebbe esserci una convenzione stipulata tra Voi e Comune,
non e' detto.



title: Oneri su area urbanizzata

text:
Infatti ho scritto "dovrebbe" esserci.......... ;-))
"
werted.cjb.net
" <
wer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:95f172f275b74bdc...@werted.da.ru...



title: INFO Master DESIGN&MANAGMENT

author: tantraxxxxx

text:
Vorrei avere delle Informazioni sul Master in Design e Managment.
Qualcuno mi puņ aiutare?


title: problema col plotter

author: Azharn

text:
Ho cambiato pc.
Ho riconfigurato il plotter in ambiente Autocad, ma al momento di stampare
una tavola , il computer continua a darmi il messaggio:
errore di scrittura sulla porta LPT1.
Ho provato e riprovato, qualcuno puņ suggerirmi dove sbaglio?
Grazie, Teresa


title: problema col plotter

author: Mandrake

text:
Azharn <
vin...@tiscalinet.it
> wrote in message
8cifun$l98$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ho cambiato pc.
> Ho riconfigurato il plotter in ambiente Autocad, ma al momento di stampare
> una tavola , il computer continua a darmi il messaggio:
> errore di scrittura sulla porta LPT1.
> Ho provato e riprovato, qualcuno può suggerirmi dove sbaglio?
>
> Grazie, Teresa
>
>
>
è possibile che hai configurato il plotter su lpt2 e così quando autocad va
in stampa e cerca il plotter su lpt1 non lo trova e ti dà il messaggio di
errore
oppure capita a volte che il cavo è troppo lungo e i dati non arrivano
oppure prova ad accendere prima il pc e poi il plotter


title: FIRENZE UNIVERSITA'

author: Giulio Castorina

text:
Salve,
chi potrebbe darmi informazioni sulla facoltà di Architettura a Firenze?
Dove posso trovare delle info sulla rete?
Giulio


title: FIRENZE UNIVERSITA'

author: * Holden *

text:
www.unifi.it
...se la conosci la eviti...    :o)
Giulio Castorina <
cast...@tiscalinet.it
> wrote in message
8d58ch$fjn$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: FIRENZE UNIVERSITA'

author: Cristian Rossi

text:
io non vedo l'ora di liberarmi dell'alone viola
--
Cristian Rossi
www.geocities.com/soho/7863
cr...@geocities.com
cr...@libero.it
icq# 57212617
                             ... i want to believe
* Holden * <
hol...@dada.it
> wrote in message 38f6f...@news.dada.it...



title: FIRENZE UNIVERSITA'

text:
Cristian Rossi <
cr...@geocities.com
> wrote in message
8dnnul$290$1...@nslave1.tin.it...

> PERCHE''''?
>


title: cerco testo su ceramiche

author: Stefano

text:
cerco testo su ceramiche decorate antiche per pavimenti e rivestimenti. Mi
interessano molto le ceramiche rinascimentali. cerco inediti o rari anche
se usati, purchč con foto.
grazie fin da ora.
purtroppo non ho la possibilitŕ di visitare spesso questa ng. quindi
eventualmente prego contattarmi direttamente.
Stefano


title: Urgente!

author: Zelig

text:
Qualcuno di voi sà se esistono dei prodotti  da passare su ferri di armatura
ossidati che non compromettano l'aderenza degli stessi con il calcestruzzo?
O gli unici metodi sono la spazzolatura o la sabbiatura?
Grazie!


title: Urgente!

text:
Zelig <
anf...@iol.it
> wrote in message
8la7fk$g1v$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

Dipende dall'ossidazione se molto avanzata, distacco di scaglie di ossido
(ruggine), occorre spazzolatura e poi utilizzare un prototto anti corrosivo
come il "fertan" ovvero a base di acidi fosfocromici in soluzione di resine.
Ciò se la sezione rimanente del ferro è sufficiente altrimenti conviene
anche inserire nuovi ferri d'armatura,
infine un ciclo di ripeistino del cls con malte cementizie idonee.
eddy


title: Urgente!

text:
Ciao eddy, mi spiego meglio. Nel caso di gabbie per pali, la spazzolatura è
complessa, mi chiedevo se esistesse un prodotto da applicare con pennello o
a spruzzo ... ma sono scettico.
eddy <
eduardo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8lbn4l$hh5$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Urgente!

text:
prova
"eddy" <
eduardo...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:8lbn4l$hh5$1...@lacerta.tiscalinet.it...
>
> Zelig <
anf...@iol.it
> wrote in message
> 8la7fk$g1v$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> > Qualcuno di voi sà se esistono dei prodotti  da passare su ferri di
> armatura
> > ossidati che non compromettano l'aderenza degli stessi con il
> calcestruzzo?
> > O gli unici metodi sono la spazzolatura o la sabbiatura?
>



title: Urgente!

author: PAOLO

text:
Passa con un idro sabbiatrice poi spruzza (anche se sarebbe meglio darlo a
pennello) del Mapefer della mapey, fallo asciugare e applica una malta
speciale mapei che si chiama Mapegrout, se ti serve un lavoro di fino rasa
con Mapefinish.
Ciao Paolo
PS non preoccuparti, non sono un venditore della MAPEI!!!


title: Urgente!

text:
Zelig <
anf...@iol.it
> wrote in message
8lch4n$maf$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Ciao eddy, mi spiego meglio. Nel caso di gabbie per pali, la spazzolatura
č
> complessa, mi chiedevo se esistesse un prodotto da applicare con pennello
o
> a spruzzo ... ma sono scettico.
Allora:
1. sabbiatura dell'armatura.
2. applicazione di acidi fosocromici, anche a spruzzo, basta verificare che
sia investita tutta l'armatura
3. getto di rivestimento anche a spruzzo con malte di cemento per ripresa,
meglio se a due componenti da miscelare prima dell'uso.
eddy


title: Urgente!

text:
Grazie per aver risposto !
Ciao


title: Regalo per laurea

author: ffranca

text:
Dobbiamo fare un regalo da €. 350-500 a una studentessa che si laurea
in architettura. Pensavamo a libri.
Avete suggerimenti (anche per ragali di qualsiasi genere)?
Grazie,
ffranca


title: Regalo per laurea

author: mikyba

text:
Un paio di monografie,  abbonamenti a riviste (consiglio: Casabella, El
Croquies), un oggetto di design, un wekend in qualke capitale europea
....beh queto forse è un pò troppo...cmq con le offerte che ci sono in
giro....
ffranca <
ffranka...@tin.it
> wrote in message
3c8ba8ca...@news.tin.it...
> Dobbiamo fare un regalo da ?. 350-500 a una studentessa che si laurea



title: Regalo per laurea

author: VitAngelo

text:
"ffranca" <
ffranka...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c8ba8ca...@news.tin.it...
> Dobbiamo fare un regalo da ?. 350-500 a una studentessa che si laurea
> in architettura. Pensavamo a libri.
> Avete suggerimenti (anche per ragali di qualsiasi genere)?
Un oggetto di design, uno a caso: lampada da scrivania...
bye bye


title: Regalo per laurea

author: PB

text: Prova dirci anche i suoi gusti ed interessi, sapremo indirizzarti meglio ;-)


title: Regalo per laurea

author: Zebrauno

text:
"ffranca" <
ffranka...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c8ba8ca...@news.tin.it...
> Dobbiamo fare un regalo da ?. 350-500 a una studentessa che si laurea
> in architettura. Pensavamo a libri.
> Avete suggerimenti (anche per ragali di qualsiasi genere)?
>
Biglietti da visita a colori; blocchetti di carta intestata e un organizer
in pelle col suo logo.
ciao
Zeb


title: Regalo per laurea

author: SeA BrEeZe

text:
"Zebrauno" <
zebraunoO...@zebrauno.com
> ha scritto nel messaggio
news:8u1j8.20757$tC3.6...@twister1.libero.it...
>
> "ffranca" <
ffranka...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:3c8ba8ca...@news.tin.it...
> > Dobbiamo fare un regalo da ?. 350-500 a una studentessa che si laurea
> > in architettura. Pensavamo a libri.
> > Avete suggerimenti (anche per ragali di qualsiasi genere)?
> >
>
El Croquis e un abbonamento a Legislazione Tecnica sulla normativa che
all'inizio serve sempre. Dovrebbero essere 500K tonde
> Biglietti da visita a colori; blocchetti di carta intestata e un organizer
> in pelle col suo logo.
>
>
troppo personali, secondo me rischi che non li userà mai perchè magari li
vuole con qualche logo particolare e in acciaio 18/10 :)


title: Regalo per laurea

text:
"SeA BrEeZe" <
mario...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LS8j8.2267$1S3....@twister1.libero.it...
>
> "Zebrauno" <
zebraunoO...@zebrauno.com
> ha scritto nel messaggio
> news:8u1j8.20757$tC3.6...@twister1.libero.it...
> >
[...]
> > Biglietti da visita a colori; blocchetti di carta intestata e un
organizer
> > in pelle col suo logo.
> >
> >
> troppo personali, secondo me rischi che non li userà mai perchè magari li
> vuole con qualche logo particolare e in acciaio 18/10 :)
Personalissimi, ovvio.
Basta fare un "buono" in qualche tipografia..
Una proposta come tante : )
ciao
Zeb


title: Regalo per laurea

text:
"Zebrauno" <
zebraunoO...@zebrauno.com
> ha scritto nel messaggio
news:dV8j8.2017$%g7.5...@twister2.libero.it...
>
> > Basta fare un "buono" in qualche tipografia..
> >
> >
> ma siamo praticamente in chat! hai ragione non ci avevo pensato, cmq
> sicuramente a me farebbe piacere un bell'abbonamento a legislazione
tecnica,
> magari subito non ne sarà entusiasta, ma poi son sicuro che lo
> userà..sbaglio?
> ciao
>
>


title: Regalo per laurea

author: Francesco Tedeschi

text:
"ffranca"
> Dobbiamo fare un regalo da €. 350-500 a una studentessa che si laurea
> in architettura. Pensavamo a libri.
> Avete suggerimenti (anche per ragali di qualsiasi genere)?
suggerisco un rilevatore metrico laser (tipo "Disto",
costo circa 400 euro + iva)cosģ puņ fare i rilievi
senza rivolgersi a quei professionisti miliardari
che si fanno chiamare "geometri"
saluti
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Regalo per laurea

author: Flying Dutchman

text:
>
> suggerisco un rilevatore metrico laser (tipo "Disto",
> costo circa 400 euro + iva)cosě puň fare i rilievi
> senza rivolgersi a quei professionisti miliardari
> che si fanno chiamare "geometri"
>
> saluti
>
Giuro che non sono un gemetra ... ma mi pare che tu abbia un'idea un po'
troppo vaga del significato di rilievo ... con i "rilevatori metrici laser"
al massimo ci puoi prendere le misure per i mobili! :-)))


title: Regalo per laurea

text:
"Flying Dutchman" <
Za.ZrZ...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6l3oe$o1l$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> > suggerisco un rilevatore metrico laser (tipo "Disto",
> > costo circa 400 euro + iva)così può fare i rilievi
> > senza rivolgersi a quei professionisti miliardari
> > che si fanno chiamare "geometri"
> >
> > saluti
nemmeno i geometri lo usano loro spendono meglio i loro soldi.. per questo
son miliardari!?!? :P
p.s.; scusa Fly per la risposta nella tua mail.......non lo faccio più!!!


title: Regalo per laurea

author: Diarc

text:
bhe io lo uso e mi è utolissimo...
per fare un rilievo ci metto la metà del tempo ...
come regalo mi piacerebbe moltissimo!
auguri alla festeggiata!
ciao , Diego ;)
> > suggerisco un rilevatore metrico laser (tipo "Disto",
> > costo circa 400 euro + iva)così può fare i rilievi



title: Regalo per laurea

text:
> bhe io lo uso e mi è utolissimo...
> per fare un rilievo ci metto la metà del tempo ...
> come regalo mi piacerebbe moltissimo!
> auguri alla festeggiata!
> ciao , Diego ;)
>
Non c'è dubbio che sia utile, anch'io lo uso, ma non può sostituire la
strumentazione necessaria per un rilievo di campagna, per un *rilievo* di
solito è necessario misurare quote e angoli ...


title: Regalo per laurea

author: geofox

text:
"Flying Dutchman" <
Za.ZrZ...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6munt$cf7$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Mi pare che nessuno abbia parlato di rilievo topografico. E' abbastanza
ovvio che
il Disto venga usato per rilievi di interni, nel qual caso funziona
benissimo.
I rilievi topografici lasciamoli fare ai geometri-topografi, che è meglio.
Buon lavoro.


title: Regalo per laurea

text:
> Mi pare che nessuno abbia parlato di rilievo topografico. E' abbastanza
> ovvio che
> il Disto venga usato per rilievi di interni, nel qual caso funziona
> benissimo.
> I rilievi topografici lasciamoli fare ai geometri-topografi, che č meglio.
> Buon lavoro.
>
Daccordissimo, ma per un rilievo d'interni non credo che sia necessario in
ogni caso scomodare, appunto, un geometra-topografo-miliardario
e poi ... si trattava pur sempre di una discussione rilassata :-))


title: Regalo per laurea

text:
E se gli regalassimo quei 6 volumi di Progettazione edilizia (di cui
parlavate in un precedente post), l'apprezzerebbe secondo voi?


title: Regalo per laurea

text:
"ffranca" <
ffr...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:cd448284.02031...@posting.google.com...
> E se gli regalassimo quei 6 volumi di Progettazione edilizia (di cui
> parlavate in un precedente post), l'apprezzerebbe secondo voi?
Un regalo simile a me farebbe moooolto piacere...
Certamente piu' del distanziometro lazer...
ciao
Zeb


title: Regalo per laurea

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Fri, 15 Mar 2002 17:53:44 +0100, "Zebrauno"
<
zebraunoO...@zebrauno.com
> wrote:
>> E se gli regalassimo quei 6 volumi di Progettazione edilizia (di cui
>> parlavate in un precedente post), l'apprezzerebbe secondo voi?
>
>Un regalo simile a me farebbe moooolto piacere...
>
>Certamente piu' del distanziometro lazer...
Io in questo periodo preferirei il distanziometro  :))
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
membro dello staff di
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: Ristrutturare sotto beni culturali

author: ellevi

text:
Buongiorno,
Vorrei ristrutturare un fienile che � sito all'interno di un borgo che �
protetto dalle belle arti.
Abbiamo gi� presentato 3 progetti ai beni culturali con relative relazioni
storiche; i progetto ovviamante rispettavano il pi� possibile le
caratteristiche del vecchio fienile e i materiali usati sarebbero stati
scelti in modo meticoloso.
I progetti per� sono sempre stati bocciati, per vari motivi pi� o meno
accettabili.
Il problema attuale e che ci � stato fatto capire velatamente che il
progetto che verr� accettato � quello che ha proposto l'architetto delle
belle arti, progetto che a noi non piace e che non risulta pi�
"conservatore" rispetto ai nostri.
E' solo una delle versioni che si potrebbero realizzare ma purtroppo �
l'unica che piace a chi ci deve dare l'autorizzazione.
Non c'� nulla da fare anche il comune di residenza ci ha detto che �
l'architetto della regione che decide e se a lui non piace la casa non si
ristruttura !
E' possibile che per colpa di una persona dai gusti diversi dai nostri si
debba aspettare che crolli tutto per poi poter fare tutto senza vincoli
particolari ?
Non ci sono soluziooni ?
grazie


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
*ellevi* ha scritto:
> Il problema attuale e che ci ï¿œ stato fatto capire velatamente che il
> progetto che verrï¿œ accettato ï¿œ quello che ha proposto l'architetto
> delle  belle arti
Se quel che dici ï¿œ vero ci sono estremi di reato.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: Ristrutturare sotto beni culturali

author: Spirito Libero

text:
ellevi ha scritto:
> Buongiorno,
> Vorrei ristrutturare un fienile che ï¿œ sito all'interno di un borgo che ï¿œ
> protetto dalle belle arti.
> Abbiamo giï¿œ presentato 3 progetti ai beni culturali con relative relazioni
> storiche; i progetto ovviamante rispettavano il piï¿œ possibile le
> caratteristiche del vecchio fienile e i materiali usati sarebbero stati
> scelti in modo meticoloso.
> I progetti perï¿œ sono sempre stati bocciati, per vari motivi piï¿œ o meno
> accettabili.
> Il problema attuale e che ci ï¿œ stato fatto capire velatamente che il
> progetto che verrï¿œ accettato ï¿œ quello che ha proposto l'architetto delle
> belle arti, progetto che a noi non piace e che non risulta piï¿œ
> "conservatore" rispetto ai nostri.
> E' solo una delle versioni che si potrebbero realizzare ma purtroppo ï¿œ
> l'unica che piace a chi ci deve dare l'autorizzazione.
> Non c'ï¿œ nulla da fare anche il comune di residenza ci ha detto che ï¿œ
> l'architetto della regione che decide e se a lui non piace la casa non si
> ristruttura !
> E' possibile che per colpa di una persona dai gusti diversi dai nostri si
> debba aspettare che crolli tutto per poi poter fare tutto senza vincoli
> particolari ?
> Non ci sono soluziooni ?
>
> grazie
>
>
>
Chiedi spiegazioni per iscritto (facendoti aiutare dal tuo tecnico visto
che si affrontano leggi, regolamenti, commi e controcommi di natura
specialistica) e fatti rispondere per iscritto. Se come dice anche
pietro.b le cose stanno cosï¿œ, farei una visitina da un avvocato. Non
esiste l'architetto che decide, ma una commissione e soprattutto non
esiste cosa piï¿œ assurda del giudizio soggettivo (non ne parliamo se poi
ï¿œ dato da una persona sola...).
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
Spirito Libero ha scritto:

Scusatemi, non avevo visto il cross-post. Dal prossimo lo levo.



title: Ristrutturare sotto beni culturali

author: OVoo

text:
Belle arti? Architetto della regione? Ristrutturazione?
Ma il fienile � vincolato come bene paesaggistico o come bene culturale?
E se lo � come bene culturale forse va redatto un progetto di restauro, non
di ristrutturazione.
E un progetto di restauro forse � qualcosa in pi� di "3 progetti ai beni
culturali con relative relazioni
storiche".
Mi capita spesso di avere a che fare con le soprintendenze, alcuni
funzionari assumono posizioni pregiudiziali, ma ti posso garantire che un
colloquio chiarificatore spesso � importante.
Certo, so di architetti (di quelli che escono dalle facolt� credendo di
avere il verbo in tasca) che si sono presentati dal funzionario e
sostanzialmente gli hanno detto: "questo � il progetto, � bellissimo perch�
io sono architetto, non ci capisco un fico secco di restauro, ma a me non
interessa perch� l'architettura deve essere libera da vincoli e bla bla bla.
Il mio progetto non sono disposto a cambiarlo, ho fatto anche la relazione
scopiazzando il libro dello studioso locale sulla storia del paese che mi
dice che il borgo gi� esisteva secondo lui dal 2500 a.c., tu se un
funzionario che firma le carte e non capisce nulla, quindi muoviti e
rilascia il nulla osta".
Se poi il funzionario si incazza, non si pu� certo venire a dire che � colpa
delle "belle arti". Certo, esistono anche le eccezioni di funzionari
completamente gretti e chiusi e forse � il tuo caso, ma fossi in te, ti
ripeto, penserei a fissare un appuntamento per discutere degli obiettivi del
progetto.
OVoo
"ellevi" <
ell...@diesel.com
> ha scritto nel messaggio
news:h1tgmq$5so$1...@tdi.cu.mi.it...



title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
> Ma il fienile � vincolato come bene paesaggistico o come bene culturale?
> E se lo � come bene culturale forse va redatto un progetto di restauro,
> non di ristrutturazione.
> E un progetto di restauro forse � qualcosa in pi� di "3 progetti ai beni
> culturali con relative relazioni
> storiche".
> Mi capita spesso di avere a che fare con le soprintendenze, alcuni
> funzionari assumono posizioni pregiudiziali, ma ti posso garantire che un
> colloquio chiarificatore spesso � importante.
> Certo, so di architetti (di quelli che escono dalle facolt� credendo di
> avere il verbo in tasca) che si sono presentati dal funzionario e
> sostanzialmente gli hanno detto: "questo � il progetto, � bellissimo
> perch� io sono architetto, non ci capisco un fico secco di restauro, ma a
> me non interessa perch� l'architettura deve essere libera da vincoli e bla
> bla bla. Il mio progetto non sono disposto a cambiarlo, ho fatto anche la
> relazione scopiazzando il libro dello studioso locale sulla storia del
> paese che mi dice che il borgo gi� esisteva secondo lui dal 2500 a.c., tu
> se un funzionario che firma le carte e non capisce nulla, quindi muoviti e
> rilascia il nulla osta".
> Se poi il funzionario si incazza, non si pu� certo venire a dire che �
> colpa delle "belle arti". Certo, esistono anche le eccezioni di funzionari
> completamente gretti e chiusi e forse � il tuo caso, ma fossi in te, ti
> ripeto, penserei a fissare un appuntamento per discutere degli obiettivi
> del progetto.
Ciao,
il Fienile � vincolato come bene paesaggistico e noi dobbiamo fare una
ristrutturazione con cambio d'uso, prima era fienile ora diventer� civile
abitazione.
Il problema che sin dal inizio � emerso il dover valorizzare il pi�
possibile le grandi aperture che partono dal primo piano che ci sono
attualmente. La regione dice che bisogna lasciarle assolutamente, il
problema � che da una pianta di 25 mt x 10 mt le aperture che partono dal
primo piano e arrivano sino al tetto tengono + di un 80% del perimetro
totale. Noi siamo disposti a fare grandi vetrate anche a scapito della
coibentazione e del portafoglio ma l'architetto vuole che costruiamo un
ulteriore muro interno dal esistente ad una distanza di circa 1-2 metri e
che lasciamo invariato l'esterno. Questo oltre a farci perdere tantissimo
spazio e rifare completamente il progetto non credo sia neanche un
rispettare la tipologia del prefabbricato, non ho mai visto un fienile con
una loggia interna che corre per tutto il perimetro.
grazie per il Vs aiuto


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.c47a7d96536e888f.43779@pietro.b...
> *ellevi* ha scritto:
>
>> Il problema attuale e che ci � stato fatto capire velatamente che il
>> progetto che verr� accettato � quello che ha proposto l'architetto
>> delle  belle arti
>
> Se quel che dici � vero ci sono estremi di reato.
>
il ns. consulente ci ha proposto di aspettare che cambi l'architetto della
regione ... siamo in ballo da 6 anni per� !


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
CUT
>>
>> Chiedi spiegazioni per iscritto (facendoti aiutare dal tuo tecnico visto
>> che si affrontano leggi, regolamenti, commi e controcommi di natura
>> specialistica) e fatti rispondere per iscritto. Se come dice anche
>> pietro.b le cose stanno cos�, farei una visitina da un avvocato. Non
>> esiste l'architetto che decide, ma una commissione e soprattutto non
>> esiste cosa pi� assurda del giudizio soggettivo (non ne parliamo se poi �
>> dato da una persona sola...).
>>
Ma il comune mi dice che ai beni culturali della regione c'� sono un
architetto e che decide solo lui, non � una commissione.
Ma secondo voi posso baipassare il comune e chiedere un appuntamento privato
con la ragione ?
grazie


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
Il Thu, 25 Jun 2009 10:41:35 +0200, "ellevi" <
ell...@diesel.com
>
scrisse:
>
>Ma il comune mi dice che ai beni culturali della regione c'� sono un
>architetto e che decide solo lui, non � una commissione.
>Ma secondo voi posso baipassare il comune e chiedere un appuntamento privato
>con la ragione ?
ma scusa, allora il problema non � l� � che sai le cose "per sentito
dire".
Informati bene, che vincoli hai? soprintendenza? e in 6 anni non sei
mai andato a parlarci?


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:spn6459vg5f4m02rv...@4ax.com...

No, no, il mio tecnico c'� andato 5 volte in regione a parlare con
l'architetto ma sempre con il comune e alla fine si � capito che il problema
fondamentale non erano le piccolezze che negli anni abbiamo risolto ma
proprio l'idea di base, l'architetto vuole che noi facciamo un progetto che
piace a lui (come ho scritto nel post pi� sotto) tutti gli altri ce li
boccia.



title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
Il Thu, 25 Jun 2009 14:37:59 +0200, "ellevi" <
ell...@diesel.com
>
scrisse:
>l'architetto vuole che noi facciamo un progetto che
>piace a lui (come ho scritto nel post pi� sotto) tutti gli altri ce li
>boccia.
>il Fienile � vincolato come bene paesaggistico e noi dobbiamo fare una
>ristrutturazione con cambio d'uso, prima era fienile ora diventer� civile
>abitazione.
non posso esprimermi su una vicenda della quale conosco solo una parte
e inoltre molto approssimativa e spiegata non con la competenza
necessaria, nella quale inoltre sono coinvolti colleghi sul cui
operato non posso esprimere giudizi.
Ritengo comunque che la situazione possa essere affrontata solo
direttamente con le parti in causa e non in questa sede.
Il lasso temporale mi sembra eccessivo anche lavorando con le
soprintendenze che normalmente non sono "fulminee", quello che posso
consigliare al committente � di farsi spiegare bene la situazione dal
proprio tecnico di fiducia e discutere liberamente sul da farsi. Le
opzioni sono molteplici e arrivano fino al cambiare tecnico per
sviluppare un nuovo progetto compatibile con le richieste della
soprintendenza o almeno motivato e documentato in maniera tale da
avere una seria discussione con gli enti preposti.
La frase "vuol fare il suo progetto" la interpreto come "la
soprintendenza intende perseguire un suo approccio alla trasformazione
dell'immobile", competenza propria dell'ente e non quindi al di l�
dell'aspetto legale.


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
CUT
> La frase "vuol fare il suo progetto" la interpreto come "la
> soprintendenza intende perseguire un suo approccio alla trasformazione
> dell'immobile", competenza propria dell'ente e non quindi al di l�
> dell'aspetto legale.
ok se � cos� sono fregato !
O meglio non posso fare altro, a mio malgrado, che aspettare chre crolli il
tutto.


title: Ristrutturare sotto beni culturali

author: Il Nibbio

text:
Non � che forse devi dare una bella oliata agli ingranaggi che si sono
arrugginiti?
"ellevi" <
ell...@diesel.com
> ha scritto nel messaggio
news:h1tgmq$5so$1...@tdi.cu.mi.it...



title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
*ellevi* ha scritto:
> l'architetto vuole che noi facciamo un progetto che  piace a lui
> (come ho scritto nel post piï¿œ sotto)
Per la veritï¿œ questo ï¿œ molto diverso da quello che avevi scritto in
precedenza, ossia: "ci ï¿œ stato fatto capire velatamente che il progetto
che verrï¿œ accettato ï¿œ quello che ha proposto l'architetto delle  belle
arti". Meglio cosï¿œ.
Comunque sia, non capisco perchï¿œ mai occorra il parere della
soprintendenza, visto che il vincolo ï¿œ paesaggistico e che il progetto
non modifica l'aspetto esteriore dell'immobile.
Ribadisco, come ho detto in altre discussioni, che questo ï¿œ il luogo
meno adatto per fare consulenze, sia per la stringatezza della
comunicazione, sia per l'impossibilitï¿œ di un approfondimento, sia
perchï¿œ un problema importante richiede dedizione e non ï¿œ certo qui che
la si  deve chiede.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.cbf47d969a9bcd19.43779@pietro.b...
> *ellevi* ha scritto:
>
>> l'architetto vuole che noi facciamo un progetto che  piace a lui
>> (come ho scritto nel post pi� sotto)
>
> Per la verit� questo � molto diverso da quello che avevi scritto in
> precedenza, ossia: "ci � stato fatto capire velatamente che il progetto
> che verr� accettato � quello che ha proposto l'architetto delle  belle
> arti". Meglio cos�.
Ma quello che piace a lui � quello che ha proposto schizzandoci il ns. che
avevamo presentato
>
> Comunque sia, non capisco perch� mai occorra il parere della
> soprintendenza, visto che il vincolo � paesaggistico e che il progetto
> non modifica l'aspetto esteriore dell'immobile.
L'aspetto esteriore viene cambiato, ora ci sono delle aperture immense e
mezze diroccate dove venica caricato il fieno
>
> Ribadisco, come ho detto in altre discussioni, che questo � il luogo
> meno adatto per fare consulenze, sia per la stringatezza della
> comunicazione, sia per l'impossibilit� di un approfondimento, sia
> perch� un problema importante richiede dedizione e non � certo qui che
> la si  deve chiede.
certo che non � il posto adatto, ma speravo di avere qualche dritta o
consigli di come fare a risolvere il problema senza dover aspettare che
crolli il tutto


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
"Il Nibbio" <
ilni...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a438d0f$0$845$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Non � che forse devi dare una bella oliata agli ingranaggi che si sono
> arrugginiti?
scusi ?


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
"ellevi" <
ell...@diesel.com
> ha scritto nel messaggio
news:h203k5$b06$1...@tdi.cu.mi.it...

a forse ho capito cosa intendi per oliare .... spero proprio di no !


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
ok
"ellevi" <
ell...@diesel.com
> ha scritto nel messaggio
news:h203md$b2i$1...@tdi.cu.mi.it...



title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
ellevi ha scritto:
>> Ma il fienile ï¿œ vincolato come bene paesaggistico o come bene culturale?
>> E se lo ï¿œ come bene culturale forse va redatto un progetto di restauro,
>> non di ristrutturazione.
>> E un progetto di restauro forse ï¿œ qualcosa in piï¿œ di "3 progetti ai beni
>> culturali con relative relazioni
>> storiche".
>> Mi capita spesso di avere a che fare con le soprintendenze, alcuni
>> funzionari assumono posizioni pregiudiziali, ma ti posso garantire che un
>> colloquio chiarificatore spesso ï¿œ importante.
>> Certo, so di architetti (di quelli che escono dalle facoltï¿œ credendo di
>> avere il verbo in tasca) che si sono presentati dal funzionario e
>> sostanzialmente gli hanno detto: "questo ï¿œ il progetto, ï¿œ bellissimo
>> perchï¿œ io sono architetto, non ci capisco un fico secco di restauro, ma a
>> me non interessa perchï¿œ l'architettura deve essere libera da vincoli e bla
>> bla bla. Il mio progetto non sono disposto a cambiarlo, ho fatto anche la
>> relazione scopiazzando il libro dello studioso locale sulla storia del
>> paese che mi dice che il borgo giï¿œ esisteva secondo lui dal 2500 a.c., tu
>> se un funzionario che firma le carte e non capisce nulla, quindi muoviti e
>> rilascia il nulla osta".
>> Se poi il funzionario si incazza, non si puï¿œ certo venire a dire che ï¿œ
>> colpa delle "belle arti". Certo, esistono anche le eccezioni di funzionari
>> completamente gretti e chiusi e forse ï¿œ il tuo caso, ma fossi in te, ti
>> ripeto, penserei a fissare un appuntamento per discutere degli obiettivi
>> del progetto.
>
>
>
> Ciao,
>
> il Fienile ï¿œ vincolato come bene paesaggistico e noi dobbiamo fare una
> ristrutturazione con cambio d'uso, prima era fienile ora diventerï¿œ civile
> abitazione.
> Il problema che sin dal inizio ï¿œ emerso il dover valorizzare il piï¿œ
> possibile le grandi aperture che partono dal primo piano che ci sono
> attualmente. La regione dice che bisogna lasciarle assolutamente, il
> problema ï¿œ che da una pianta di 25 mt x 10 mt le aperture che partono dal
> primo piano e arrivano sino al tetto tengono + di un 80% del perimetro
> totale. Noi siamo disposti a fare grandi vetrate anche a scapito della
> coibentazione e del portafoglio ma l'architetto vuole che costruiamo un
> ulteriore muro interno dal esistente ad una distanza di circa 1-2 metri e
> che lasciamo invariato l'esterno. Questo oltre a farci perdere tantissimo
> spazio e rifare completamente il progetto non credo sia neanche un
> rispettare la tipologia del prefabbricato, non ho mai visto un fienile con
> una loggia interna che corre per tutto il perimetro.
>
> grazie per il Vs aiuto
Da come scrivi qui, viene da pensare che il fienile abbia un vincolo
paesaggistico proprio per la sua forma esteriore che caratterizza il
paesaggio circostante (collina? vallata? campagna?). Penso, ma prendilo
con le pinze, che l'unica soluzione sia proprio quella di "rientrare"
l'involucro abitativo lasciando inalterato l'esterno (parte
caratterizzante del paesaggio). Poi, come ben detto da altri, si
dovrebbero avere le carte in mano ed aver fatto una bella passeggiatina
in loco per avere le idee piï¿œ chiare.



title: Ristrutturare sotto beni culturali

author: Simon

text:
Mi capita spesso di lavorare con Enti vari e Sovrintendenze; dagli elementi
emersi finora (e nei limiti di questa sede)ti consiglierei di trasformare i
limiti e i vincoli che ti hanno imposto in spunti per portare a casa il
progetto accontendando chi te li impone, ma facendo s� che possano andare
bene a nche a committenza e progettista. Prova a cambiare totalmente ottica:
fregatene del fatto che tu condivida o meno i vincoli imposti, pensali come
una esplicita richiesta progettuale della committenza; se sei architetto o
ne hai la mentalit� allarga ulteriormente il 'campo visivo' nel senso di
pensare a nuove soluzioni e nuovi usi per gli elementi tradizionali; mi
spiego, provo a darti un po' di spunti a cui pensare:
- una apertura nella muratura che fuori � una vetrata, dentro pu� essere
qualunque cosa, non necessariamente una finestra... puoi mantenere la
trasparenza del vetro (allora sar� finestra o vetrata), oppure renderlo
opaco se ti fa comodo (allora sar� una parete luminosa di giorno e oscura di
notte), oppure mettervi contro internamente listelli, lamelle, arredo
(allora puoi sfruttare la luce controllandone le vibrazioni, gestendola come
credi...)
- puoi trasformare la vetrata in muro e il muro in aperture: se i vetri sono
fissi fanno da muratura, e se fai in modo da aprire i muri (ovvio, con telai
e sistemi non tradizionali che permettano rotazioni e scorrimenti) saranno
le parti opache che divengono porte o finestre...
- i ballatoi sono ballatoi se la distribuzione ne prevede detto uso; ma se
tu collochi spazi 'altri' in quelli che hanno la forma di ballatoi, questi
possono divenire qualunque altra cosa...
Insomma, a mio modo di vedere devi cercare di accontentare tutti facendo uno
sforzo creativo e progettuale per interpretare ci� che gi� esiste portandolo
verso ci� che non si � ancora visto o utilizzato in quel modo. A me capitano
questi problemi quotidianamente, e ormai ho imparato a procedere senza
lamentarmi, ma accumulando richieste da parte di tutti (clienti, Comuni,
ecc.) e dando risposte inaspettate che hanno il vantaggio di originare a
volte anche progetti molto particolari (accontentando me), con elementi
originali (che accontentano il cliente che ha un prodotto unico e
particolare), e spiazzando i tecnici degli Enti che non riescono a
contrastarmi dato che ho fatto ci� che chiedevano.
Usa internet per documentarti, il mondo � pieno di realizzazioni di
architetti che trasformano cose che noi pensiamo previste per un uso
specifico in mille altri usi... guarda ai paesi sudamericani, alla spagna,
al giappone... ci vuole fantasia, creativit�, so che � impegnativo e
faticoso, ma � uno sforzo da fare...
Simon
"Il Nibbio" <
ilni...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a439681$0$831$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: Ristrutturare sotto beni culturali

author: Gabriele Pranzo�

text:
On Wed, 24 Jun 2009 17:28:26 +0200, "ellevi" <
ell...@diesel.com
>
wrote:
>i progetto ovviamante rispettavano il pi� possibile le
>caratteristiche del vecchio fienile e i materiali usati sarebbero stati
>scelti in modo meticoloso.
Certe volte � meglio un progetto meno rispettoso e pi� creativo.
Non � detto che l'ottica conservativa sia la migliore, spesso produce
brutti ibridi dal look 'finta cascina'.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura


title: Ristrutturare sotto beni culturali

text:
"Gabriele Pranzo�" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:df99455kn0mfa0lk1...@4ax.com...
> On Wed, 24 Jun 2009 17:28:26 +0200, "ellevi" <
ell...@diesel.com
>
> wrote:
>
>>i progetto ovviamante rispettavano il pi� possibile le
>>caratteristiche del vecchio fienile e i materiali usati sarebbero stati
>>scelti in modo meticoloso.
>
> Certe volte � meglio un progetto meno rispettoso e pi� creativo.
> Non � detto che l'ottica conservativa sia la migliore, spesso produce
> brutti ibridi dal look 'finta cascina'.
neinte del tipo finta cascina, ti assicuro, il problema � che un fienile
cos� com'� con le aperture di carico fieno � difficile trasformarlo senza
toccare i muri esterni in una civile abitazione... sembra quasi che la
regione preferisca lasciarlo cadere che farlo ristrutturare !


title: urbanistica nell'agro pontino

author: Michael Schrott

text:
salve, cerco aiuto per una ricerca sulle citta nuove (storia,
costruzione, critiche) dell' agro pontino: Latina (Littoria),
Sabaudia, Pontinia, Aprilia, Pomezia. Grazie, Michael


title: CARTIGLIO TAVOLE PROGETTO

author: pascolo

text:
salve vorrei farmi un nuovo cartiglio per le tavole di progetto da
presentare in comune. Quelli che ho trovato nei vari manuali e basati sulle
norme UNI non mi piacciono, vorrei sapere se in rete ce ne sono da cui
prendere spunto(ho gia fatto una ricerca su google ma non ho trovato nulla).
Se per qualcuno di voi non è un problema, magari prendere spunto da un
cartiglio da voi ideato che potreste inviarmi via email.


title: ANN : MrFurniture Bed Collection

author: MrCAD

text:
I am glad to announce the release of my MrFurniture Bed Collection Vol 1.
The bed collection consists of 100 3D bed models in .max  file format. You
can freely download the demo/catalogue for the same from
http://www.mr-cad.com/MrFurniture.zip
I hope will like the selection & the quality of the 3d models.
Thank you,
MrCAD


title: si eseguono prospettive assonometrie e rappresentazione 2d del tuo progetto

author: isawi

text:
hai definito in linee generali il tuo progetto e lo vuoi rappresentare
in modo + professionale
invia i dati (pianta prospetto sezione )anche in brutta .

grazie e arremailci
--
Automatic posted from
server2.global-italianet.it
 [194.184.55.131]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


author: Caio De Filippo

text:
La vostra è un'ottima idea; anche io sto cercando tale lavoro. Ma come
si procede alla giusta paga del lavoro?
--
Ciao!!!!
~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®
==========================================
®             Caio De Filippo            ®
®  icq: 8762057                          ®
®  mailto:
ca...@mail.crown-net.com
       ®
==========================================
~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®~®


text:
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Mailgate Web Server]
>  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.architettura
>    * From: Caio De Filippo <
ca...@mail.crown-net.com
>
>    * Subject: Re: si eseguono prospettive assonometrie e
>      rappresentazione 2d del tuo progetto
>    * Date: Thu, 27 Aug 1998 00:19:38 +0200
>    * Organization: Centro Servizi Interbusiness
>
> ----------------------------------------------------------------------

> ----------------------------------------------------------------------
> Mailgate References:
>   si eseguono prospettive assonometrie e rappresentazione 2d del tuo
> progetto
hasan...@digitalnet.it
 (isawi)
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]  [Home]  [Mailgate Web Server]
>  [Find]
> Mailgate is maintained online by Dario Centofanti
con un incontro fisico almeno nella stessa citta sino non lo so
--
Posted from
server2.global-italianet.it
 [194.184.55.131]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


text:
Su quanto dici sono d'accordo!
Ma come si ragiona sui costi delle tavole?
Quanto bisogna chiedere?



text:
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]      [Mailgate.ORG Web Server]
>  [Home]  [Find]
>
>    * Newsgroups: it.arti.architettura
>    * From: Caio De Filippo <
ca...@mail.crown-net.com
>
>    * Subject: Re: si eseguono prospettive assonometrie e
>      rappresentazione 2d del tuo progetto
>    * Date: Thu, 03 Sep 1998 07:31:05 +0200
>    * Organization: Centro Servizi Interbusiness
>
> ----------------------------------------------------------------------
>

> ----------------------------------------------------------------------
> Mailgate References:
>   Re: si eseguono prospettive assonometrie e rappresentazione 2d del
> tuo progetto Caio De Filippo <
ca...@mail.crown-net.com
>
>   Re: Re: si eseguono prospettive assonometrie e rappresentazione 2d
> del tuo progetto
hasan...@digitalnet.it
 (isawi)
> ----------------------------------------------------------------------
> ----------------------------------------------------------------------
>  [Previous]  [Next]   [Reply]   [Index]      [Mailgate.ORG Web Server]
>  [Home]  [Find]
> Mailgate.ORG is maintained online by Dario Centofanti
il costo dipende dal tempo per esempio un ora di lavora costa su 20 - 25
mila



title: Decorazioni stile pompeiano

author: Hugo

text:
Salve,
vorrei affrescare una parete del mio appartamento con colori e stili
propri delle antiche case pompeiane.
Ricordo di aver visto molto ma molto tempo fa un documentario nel
quale, tra le altre cose, veniva intervistato un decoratore che si era
specializzato in interventi del genere.
Non avendo altri elementi se non questi cosi' vaghi, avreste idea di
qualche immagine o riferimento rintracciabile in rete su questo tipo
di decorazioni, o affreschi?
Grazie
U.


title: Decorazioni stile pompeiano

author: felix.

text:
Hugo ha scritto:
> Salve,



http://images.google.it/images?hl=it&q=affreschi+pompeiani&btnG=Cerca+immagini&gbv=2
http://images.google.it/images?svnum=10&hl=it&gbv=2&q=case++pompeiane&btnG=Cerca+immagini
http://images.google.it/images?hl=it&q=arte+pompeiana&btnG=Cerca+immagini&gbv=2
   etc etc etc   ciao
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Decorazioni stile pompeiano

author: MazzimilianoFuck

text:
"Hugo" <
ugo_q...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1182880589.2...@q75g2000hsh.googlegroups.com...
> Salve,
>
> vorrei affrescare una parete del mio appartamento con colori e stili
> propri delle antiche case pompeiane.
Non credi che in fondo valga la pena farsi un giro a Pompei e prendere
appunti?
Seprechč non sia di nuovo stata sepolta (dalla spazzatura questa volta....).


title: Decorazioni stile pompeiano

text:
Personalmente, su richiesta dei clienti,  utilizzo molto i colori e le
decorazioni alla pompeiana, ma riviste alla adam, chiaramente in chiave
moderna.
Ai clienti gli faccio vedere foto degli edifici adam, particolari gli
interni, e spesso il coloniale americano, (sempre di derivazione da
architettura italiana si tratta), in modo da capire cosa vogliono e poi mi
interpreto.
"MazzimilianoFuck" <
Ma...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:46838787$0$21210$5fc...@news.tiscali.it...



title: dove sono i committenti?

author: Francesco Tedeschi

text:
sono un architetto libero professionista e nonostante sia laureato con il
massimo dei voti (e lode), abilitato, iscritto ad un albo professionale e
dotato di studio autonomo e di regolare partita iva (oltre l'iscrizione alla
cassa di assistenza), non sono ancora stato contattato da un committente!
qualcuno puņ aiutarmi?
esistono associazioni di committenti da contattare?
se esistono, qualcuno puņ fornirmi l'indirizzo?
esistono associazioni di assistenza come per gli agricoltori?
esiste un sindacato degli architetti?
ho diritto alla cassa integrazione se non lavoro?
grazie


title: dove sono i committenti?

author: Andrea Nicolosi

text:
> Appunto!... sei un "libero" professionista.
Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7bj1lv$kn3$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: dove sono i committenti?

author: Funghetto

text:

Non saprei come aiutarti, purtroppo.
Sono prossima alla laurea e devo dire che una situazione del genere č
veramente scoraggiante.
Adesso sembra che i pieni voti contino pochissimo, forse niente, molto
probabilmente serve solo qualche  strategica conoscenza.
Buona fortuna


title: dove sono i committenti?

author: Alberto

text:
Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7bj1lv$kn3$
1...@nslave1.tin.it
>...
>sono un architetto libero professionista e nonostante sia laureato con il
>massimo dei voti (e lode), abilitato, iscritto ad un albo professionale e
>dotato di studio autonomo e di regolare partita iva (oltre l'iscrizione
alla
>cassa di assistenza), non sono ancora stato contattato da un committente!
>
il massimo dei voti nella libera professione serve ben poco. Se non hai
esperienza di lavoro il tuo 110 non ha grande importanza.
>qualcuno può aiutarmi?
>
ognuno si tiene i suoi pochi o tanti clienti che ha
>esistono associazioni di committenti da contattare?
>
NO!
(ma ti rendi conto??????)
>se esistono, qualcuno può fornirmi l'indirizzo?
>
>esistono associazioni di assistenza come per gli agricoltori?
>
E poi?
>esiste un sindacato degli architetti?
>
>ho diritto alla cassa integrazione se non lavoro?
>
Vai a lavorare in fabbrica e poi ne avrai diritto
>grazie
>
Ecco spiegato il perchè di tutti quei messaggi provocatori, non hai niente
da fare.
Benvenuto nel mondo reale, purtroppo per te è finita la pacchia
dell'università!
Guarda che non serve essere laureati ed abilitati, iscriversi all'ordine e
prendere la partita IVA perchè poi d'incanto ti trovi ad avere l'ufficio
pieno di clienti.
La tua situazione è, o è stata, simile a quella di molti altri tuoi
colleghi, gli inizi non sono così facili come potrebbe sembrare, la
concorrenza è tanta, gli "agganci" contano sempre di più...
Ciao


title: dove sono i committenti?

text:
>Sono prossima alla laurea e devo dire che una situazione del genere è
>veramente scoraggiante.
>Adesso sembra che i pieni voti contino pochissimo, forse niente, molto
>probabilmente serve solo qualche  strategica conoscenza.
>Buona fortuna
>
Purtroppo non si è mai visto un committente preferire un professionista ad
un altro solo perchè questo si era laureato con un punteggio maggiore. Il
voto di laurea conto aolo se hai intenzione di intraprendere una carriera
nell'amministrazione o, ma in misura minore, presso privati. Tieni conto
inoltre che il peso dei voti dipende anche dalla facoltà da cui si proviene.
So che alcune ditte applicano alcuni coefficienti correttivi a seconda della
facoltà di provenienza del candidato.


title: dove sono i committenti?

author: Gabriele Pranzo

text:
On Thu, 4 Mar 1999 14:30:36 +0100, "Alberto" <
ric...@aostanet.com
>
wrote:
>Purtroppo non si è mai visto un committente preferire un professionista ad
>un altro solo perchè questo si era laureato con un punteggio maggiore.
Perchè purtroppo? Per fortuna! Spero che i committenti scelgano i loro
architetti in base ad altri criteri rispetto al voto di laurea, che è
spesso frutto di fortuite coincidenze e molto poco rappresentativo dei
reali interessi e conoscenze di un progettista.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: dove sono i committenti?

author: danilo

text:
Hai scelto la libera professione? E allora, che vai cercando?
Vai forse dal tuo dentista perchč ha preso 110 e lode?
Francesco Tedeschi ha scritto nel messaggio <7bj1lv$kn3$
1...@nslave1.tin.it
>...
>sono un architetto libero professionista e nonostante sia laureato con il
>massimo dei voti (e lode), abilitato, iscritto ad un albo professionale e
>dotato di studio autonomo e di regolare partita iva (oltre l'iscrizione
alla
>cassa di assistenza), non sono ancora stato contattato da un committente!
>
>qualcuno puņ aiutarmi?
>
>esistono associazioni di committenti da contattare?
>
>se esistono, qualcuno puņ fornirmi l'indirizzo?
>
>esistono associazioni di assistenza come per gli agricoltori?
>
>esiste un sindacato degli architetti?
>
>ho diritto alla cassa integrazione se non lavoro?
>
>grazie
>
>


title: dove sono i committenti?

author: mario

text:
Laureato una decina d'anni fa con buona votazione.
Precedentemente mi ero fatto il c.... per 13 anni in uno studio lavorando
tutto il giorno e studiando di sera, di sabato e domenica.
Mi sono preparato il terreno per ben due anni mentre ancora lavoravo come
dipendente per poter creare contatti, farmi conoscere e mettere da parte i
soldini per aprire lo studio, tutto cio' sempre di sabato, domenica e
festivi.
Ho iniziato da solo facendo quello che capitava, collaborando con altri
studi, facendo contabilità lavori, ecc.
Ho imparato, imparato ed ancora imparato la vera professione che mai nessuna
scuola ti insegnerà, a come muoverti in questo mondo di lupi, a come essere
sempre corretto con clienti ed imprese e colleghi.
Ora lo studio funziona bene, i clienti arrivano senza cercarli magari perchè
insoddisfatti dai loro precedenti tecnici e perchè hanno sentito parlare
bene di me.
Ecco come arrivano i clienti!
Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
> wrote in message
7bj1lv$kn3$1...@nslave1.tin.it...
>sono un architetto libero professionista e nonostante sia laureato con il
>massimo dei voti (e lode), abilitato, iscritto ad un albo professionale e
>dotato di studio autonomo e di regolare partita iva (oltre l'iscrizione
alla
>cassa di assistenza), non sono ancora stato contattato da un committente!
>
>qualcuno può aiutarmi?
>
>esistono associazioni di committenti da contattare?
>
>se esistono, qualcuno può fornirmi l'indirizzo?



title: dove sono i committenti?

text:
>Perchè purtroppo? Per fortuna! Spero che i committenti scelgano i loro
>architetti in base ad altri criteri rispetto al voto di laurea, che è
>spesso frutto di fortuite coincidenze e molto poco rappresentativo dei
>reali interessi e conoscenze di un progettista.
>Ciao ciao.
>
Hai perfettamente ragione!
Forse ho usato un termine sbagliato, non volevo certo dire che è un peccato
che i committenti non si rivolgano ai professionisti per il loro voto
finale.
D'altronde sulla laurea quel voto non figura nemmeno.
Ciao.


title: MOSTRA INTERNAZIONALE

text:
Importante mostra internazionale
è possibile visionarla al seguente sito
http://www.ginocovili.com
----------------------------------------------
Virgilio Mail - Il tuo indirizzo E-mail gratis
http://mail.virgilio.it
--
Posted from [212.216.176.201]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Premessa: pubblico sul gruppo un messaggio che, presumo
erroneamente, mi è stato inviato sulla casella personale di posta
elettronica.
-----Messaggio originale-----
Da: L'antica Ceramica <
r...@hydranet.it
>
A: Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
>
Data: mercoledì 20 ottobre 1999 0.57
Oggetto: R: Manuale per la posa in opera di piastrelle fatte a mano
>-----Messaggio Originale-----
>Da: Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
>
>Newsgroup: it.arti.architettura
>Data invio: domenica 17 ottobre 1999 11.33
>Oggetto: Re: Manuale per la posa in opera di piastrelle fatte a mano
>
> Rosario Manzo ha scritto
>
>>Non per tirare in ballo la concorrenza, ma ad esempio la Casalgrande
>>Padana (la prima che mi viene in mente) fornisce un ottimo manuale
>>concernente sia le caratteristiche di realizzazione delle mattonelle che
>>le metodologie di posa in opera.
>
> caro (in senso cibernetico) collega, ultimamente La vedo un pò troppo
> severo con tutti, ma che è ? un "povero" artigiano chiede un consiglio
> e tu lo mortifichi con il confronto con la Casalgrande ? crudele !
>
> anche se chi produce mattonelle dovrebbe essere in grado, ancora
> prima di idearle, di mettere su carta due appunti circa la posa in
> opera ed imporli come imprescindibile capitolato lavori, ma questo
> è un altro discorso.
Ma allora io scrivo in cinese e voi siete arabi !
Vi manderò il file contenente i suggerimenti della posa in opera che
alleghiamo ad ogni spedizione.
Caro architetto (in senso cibernetico) ma la FIAT quando vende una macchina,
da forse un manuale di come si guida ? Le spiega che per cambiare marcia
bisogna
premere la frizione ?
E poi voi architetti per che cosa vi pagano ? Non è vostro compito sapere
come si posano. E se la Casalgrande non vi forniva un manuale voi le
piastrelle le posavate sotto sopra ? :)))
Il problema (risolto perché ho trovato il manuale e ne ho regalato una copia
a quell'idiota dell'architetto che "seguiva" i lavori di posa e soprattutto
ho convinto il Cliente - che i miei suggerimenti di posa non erano
inventati- per posare il cotto fatto a mano ci vuole un massetto più basso
della soglia di ingresso  di almeno 3 cm, tenendo presente che lo spessore
del cotto è di 1,8 cm - mentre l'architetto ha fatto posare il pavimento con
una profondità di soli 2 cm.)  è che quando si trova professionisti poco
preparati e presuntuosi mi spiegate come si fa ad "mettere due appunti circa
la posa in opera ed imporli come imprescindibile capitolato lavori" ?
MA QUESTO E' UN ALTRO DISCORSO :)))
Comunque, quando volete posso farVi visitare le aziende del gruppo:
CERAMICA MERIDIONALE UDA S.p.A.- monocottura e gres porcellanato
CERAMICA SMALTI COLORI S.p.A. - colorificio ceramico
L'ANTICA CERAMICA s.a.s.- cotto fatto a mano.
Così Rosario Manzo non scrive "inesattezze" come:
"La Casalgrande è semplicemente la prima che mi è venuta in mente, ma ne
conosco altre nella mia zona, minori e con lo stesso carattere artigianale"
"Carattere artigianale" la produzione di aziende minori simili alla
Casalgrande ???
Forse per la mia richiesta ho sbagliato NG.
Saluti
Riccardo