title: ristrutturazione

author: Elisabetta

text:
Come monografie attinenti potresti consultare quella della Agostini
"Architettura rurale : la via del recupero-alternative di intervento
sull'esistente", Milano,1999, o un'altra del 1995 sui "Fabbricati
rurali"(titolo). Certo non sono specifiche, ma comunque utili e da loro
potresti risalire ad una bibliografia più approfondita.
Ciao!
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:p1maa.24438$pG1.5...@news1.tin.it...



title: MI5 Persecution: Silly-billy 6/7/96 (5701)

text:
From: Mike_Corley_Fan_Club@Nut_house.org (Old_500)
Newsgroups: uk.misc,uk.legal,uk.media,
alt.radio.uk
,rec.arts.tv.uk.misc
Subject: MC Exposed as a Fraud
Date: Sat, 06 Jul 1996 17:01:05 GMT
Organization: Anti-Nuts Inc.
Lines: 33
Message-ID: <
31de9b91...@news.dircon.co.uk
>
References: <
Du4LqI.32...@torfree.net
>
NNTP-Posting-Host:
gw5-055.pool.dircon.co.uk
X-Newsreader: Forte Agent .99e/16.227
Sad, confused and emotional disturbed Mike Corley wrote:

            { snip }

Because he has made himself into a martyr and now he finds it impossible to
back down.  Mike's big secret has now been exposed.  He made everything up.

Every time Mike makes allegations against the police, MI5,
Tom-Dick-and-Harry etc. those organisations have taken people off vitally
important work to ascertain whether or not there was any substance in Mike's
ranting allegations.

When I'm told by someone who really does know such things that there was
never any plot to get Mike then I trust that person sufficiently enough to
accept his word.

The problem is Mike has escalated matters to an extreme level and like many
silly billys he will find it impossible to give up all his self created crap
and to live a normal life.  After all what can Mike do now this crap has
been exposed as untrue ?  What new cause can Mike dedicate himself to ?
(Some might read that as: who else can Mike now start upsetting ?)
So Mike write to John Major, c/o the Private Secretary, 10 Downing Street,
London SW1A 2AA and ask the Prime Minister to help you.  I'd normally
disclose his fax numbers but if I did that you might jam up the lines with
abusive postings just like you do here on Usenet.

Is anyone interested in joining with me to do a mass e-mailing of protests
to Anon Penet and to Toronto Free Net in an attempt to flood their computer
systems thus forcing them to seriously consider pulling the plug on Mike ?
I'm not sure but is my proposal called a "flame" ?
======================================================================
From:
Big...@technocom.com
 (Big Ears.)
Newsgroups: uk.misc,uk.legal,uk.media,
alt.radio.uk
,rec.arts.tv.uk.misc
Subject: Re: MC Exposed as a Fraud
Date: Sat Jul  6 17:34:46 1996

John Youles commented:

> I've found that
torfree.net
 don't respond, perhaps if they got a high
> enough number of complaints they might take notice.  See their web pages
> for email addresses.

Perhaps we should give Mike 7 days from today (6 July 96) to come to his
senses and they start a massive multiple E-mailing campaign to Toronto Free
Net.  If all us victims send multiple copies of E-mails to the right
addresses in Toronto then perhaps the Canadians will begin to get the
appropriate message.

Copy e-mailed to Mike, just so he knows what is coming if he persists.

 Big Ears.                            Posted to uk.misc
==================================================================
 Please think of the people sleeping in shop doorways every night
==================================================================
-------------------------------------------------------------------
Subject: I'm wasting MI5's time! I should be arrested!
Newsgroups: uk.misc,uk.legal,rec.arts.tv.uk.misc,alt.journalism,alt.journalism.print,$
Organization: Toronto Free-Net
Summary:
Keywords:

It's such a pity that the Security Service has no powers of arrest. How are
they supposed to implement a proper secret police state without the ability to
snatch Joe Citizen off the street whenever they feel like it?

"Old_500" aka "Big Ears" aka "PC Plod" wrote:
>Every time Mike makes allegations against the police, MI5,
>Tom-Dick-and-Harry etc. those organisations have taken people off vitally
>important work to ascertain whether or not there was any substance in Mike's
>ranting allegations.

I see. So they're not wasting six years of manpower to persecute you. They're
wasting six years of manpower to prove I'm _not_ being persecuted.

I wish I was clever enough to think of something like that. I really, really do.

>When I'm told by someone who really does know such things that there was
>never any plot to get Mike then I trust that person sufficiently enough to
>accept his word.

Come on "Big Ears", why don't you admit that you made this posting? This is
exactly the same line you were feeding me a few months ago. The posts are from
the same news server, it's even the same newsreading software (Forte Agent
.99e/16.227).

I'm afraid that if you friend "in the know" denied the existence of a plot then
he was being, as they say, economical with the truth. Judging by the extreme
reaction in London in May, and the panic you're showing now, as well as the
replay post yesterday, I would say that things are hotting up again. But for
you this time, not for me. I am out of harm's way, and there is very little you
can do as long as I stay out of the UK.
5701
--
Posted via NewsDemon.com - Premium Uncensored Newsgroup Service
      ------->>>>>>
http://www.NewsDemon.com
<<<<<<------
Unlimited Access, Anonymous Accounts, Uncensored Broadband Access


title: R: IL TEMA DEL PONTE: Contributi delle scuole di Bari e di Venezia

author: MR

text:
Mi piacerebbe molto sapere
quali siano stati più in dettaglio
gli argomenti trattati sul ponte
grazie
MR
Ambosino Luigi <
m...@libero.it
> wrote in message
LXXH7.79599$sq5.3...@news.infostrada.it...
> Bari, 16 Novembre 2001 ore 17
> Aula Magna Attilio Alto
> Politecnico di Bari
>
>
> Interverranno:
> __________________________________________________
>
> Saluti:
> Prof. Ing. CESARE FOTI - Politecnico di Bari
> Dott. Ing. MAURIZIO WISEL - Associazione Reginale Ingegneri e Architetti
> Puglia
>
> Interventi:
> Prof. Ing. PIETRO MONACO - Politecnico di Bari
> Prof. Ing. MAURO MEZZINA- Politecnico di Bari
> Prof. Ing. ENZO SIVIERO - Istituto Universitario di Architettura di
Venezia
>
> __________________________________________________
> Mostra delle opere di Enzo Siviero
>
>


title: Acad Lt98

author: Alfonso Russo

text:
E' solo ed esclusivamente Cad bidimensionale o ha anche qualche comando 3D?
Grazie
Alf


title: Acad Lt98

author: Eduardo Li Gotti

text:
Alfonso Russo ha scritto nel messaggio <7k43r3$71s$
1...@nslave1.tin.it
>...
>E' solo ed esclusivamente Cad bidimensionale o ha anche qualche comando 3D?
>Grazie
>Alf
>
>
Ha gli stessi comandi di autocad 10 ovvero 2,5 dimensioni (fa le
assonometrie) ma non può fare intersezioni di solidi
eduardo


title: napoli digitale

author: boggia

text:
chi sa dove trovare la mappa digitale del comune di napoli????
grazie


title: napoli digitale

text: datemi il file della mappa di napoli


title: CIRCOLO CULTURALE AR.TE - LAVORI IN CORSO

author: Nicola Pericoli

text:
                                                        Annuncio
                                    ASSOCIAZIONE CULTURALE
                                             LAVORI IN CORSO
                                Se sei interessato e vuoi saperne di più
                                                   CONTATTACI
                                                             ***
                                         BOZZA DI PROGRAMMA
                                  CIRCOLO CULTURALE   " AR.TE "
Nascita.
   Un circolo di persone o personaggi nel territorio-teatro che stanno per
essere travolti dal fluido corrente, ma che "misteriosamente", seppur
esanimi e offesi dal plagio e dal compromesso, mantengono una piuma di forza
appena sufficiente per unirsi a quella di braccia amiche,
                                                   SI RIUNISCE
con la pretesa di rendere arduo e pieno d’ostacoli questo rapido incedere
verso la perdita dei valori, nel nome di chissà chi o chissà che cosa e
chissà per quanto, garanti la sopravvivenza della giusta sensibilità alle
problematiche del territorio.
   Nasce, dunque, una nuova associazione culturale che vuole riunire a sé
tutti coloro che sentono la necessità di dire, fare o, in ogni modo, agire
sul - per - "contro" il territorio, ma con il linguaggio e i modi della
cultura artistica e architettonica, mai politica.
"Dire e Agire per il territorio", questo è il motto di " AR.TE ".
Intenti.
   L’associazione intende far proprie tutte le tematiche implicate nella
trasformazione (metamorfosi) del territorio: territorio inteso come spazio
vissuto naturale, pubblico o domestico; territorio inteso come teatro dell’
opera dell’uomo, fatto di persone, pensieri e cose.
   Si vuole vivere e promuovere esperienze critiche, costruttive e ad alto
contenuto pedagogico.
   Si vuole realizzare una presenza critica di riferimento ....... si vuole.
Attività.
   L’associazione concretizza i suoi intenti con il seguente programma:
   Organizza e promuove:
    a.. esposizioni, mostre e manifestazioni culturali;
    b.. incontri, comitati di studio e convegni;
    c.. concorsi per idee;
    d.. pubblicazioni di studi e ricerche;
    e.. corsi di formazione e informazione;
    f.. attività pedagogiche convenzionate con gli istituti per
         l’insegnamento;
    g.. utilizzo dei mezzi comuni d’informazione come i quotidiani e le tv
         locali.
    La pubblicazione di una rivista consentirà di ricordare periodicamente l
’attività svolta dall’associazione e di riportare notizie, informazioni,
ricerche, studi ed quanto altro oggetto d’interesse per gli associati.
   L’associazione si avvarrà da subito delle possibilità offerte dalla
tecnologia Internet, ritenendo particolarmente interessante e costruttivo il
rapportarsi ad altre realtà, aventi interessi compatibili con quelli dell’
associazione, ma operanti in territori diversi e distanti sia
geograficamente sia culturalmente.
   L’associazione intende inoltre procedere alla formazione di una banca
dati sul territorio, costituita da tutta la documentazione urbanistica
prodotta dalle amministrazioni locali che, con l’impegno degli enti stessi e
dell’associazione, dovrà mantenersi costantemente aggiornata e, quindi,
costituirsi quale utile strumento di ricerca rivolto agli studenti, ai
cittadini privati e agli enti pubblici interessati.
CHIEDI E SARAI INFORMATO!


title: ultimi giorni per partecipare

author: Ben Alt

text:
Vorrei farvi conoscere un appuntamento dedicato all'approfondimento
del tema del risparmio energetico e delle energie rinnovabili, sia per
gli addetti ai lavori che per gli appassionati del tema, anche senza
esperienza
http://scuoladellerinnovabili.it/portfolio/giugno-scuola-estiva-sulla-sostenibilita-a-pisa/

 Tutti gli interessati al mondo dell'economia solidale, al contenimento dei consumi non necessari (per risparmiare risorse economiche e non solo)  e alle nuove
tecnologie sono invitati a prendere parte a questo importante appuntamento nazionale, che si ripete solo due volte l'anno, per confrontarsi con le buone pratiche che funzionano , e portare la propria esperienza,
idee, progetti, contributi etc.
Grazie e buona giornata.
Centro Ricerche CRETA

ps: si prega di aiutarci a far conoscere il progetto a tutti gli interessati


title: Dicono di questo NG

author: Francesco Tedeschi

text:
>>>>>>>>>>> inizio "copia e incolla" <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Subject: [un po' OT] apprezzamento per il NG
From: <...omissis...>
Date: Dom, 07 Nov 1999 13:57:29 GMT
Newsgroups: it.discussioni.ingegneria
Il discorso č un po' OT, ma vorrei comunque esprimere il mio apprezzamento
per questo news group, che si rivela essere uno dei piů fecondi e meno
polemici.
Quando si posta nel NG si ricevono risposte coerenti e sensate, al limite
richieste di precisazioni, oppure se nessuno ha nulla da dire di
"costruttivo" non si trovano risposte.
Vi invito a sfogliare il NG it.arti.architettura, che ho sottoscritto in
quanto come Ing. Edile invado abbondantemente il campo dell'architettura:
troverete un NG sterile, assurdamente polemico, irriverente e spesso
maleducato, dove 4 o 5 personaggi si ingarbugliano in ridicole battaglie
verbali rispondendo fuori tema a qualche richiesta ed intasando gli spazi
con i loro battibecchi.
Sono certo che molti Architetti frequentano con profitto per tutti questo NG
dopo essere stati esasperati dal NG di architettura.
Invio il tutto di domenica, giorno in cui mi sembra i messaggi siano piů
rarefatti e lo spazio per gli OT non manchi.
<...omissis...>
>>>>>>>>>>>>>>>>> fine "copia e incolla" <<<<<<<<<<<<<<<<<<
no comment


title: Dicono di questo NG

author: federico

text:
soprattutto:
dove 4 o 5 personaggi si ingarbugliano in ridicole battaglie
> verbali rispondendo fuori tema a qualche richiesta ed intasando gli spazi
> con i loro battibecchi.
perché non è vero?


title: Dicono di questo NG

author: Franco

text:
Sterile?
E cosa dovremmo fare per fecondarlo?
Franco


title: Dicono di questo NG

author: G & G

text:
federico <
toglie...@rcnet.it
> wrote in message
80h5hs$9j2$1...@fe2.cs.interbusiness.it...

> perché non è vero?
Si è vero, ma fa tanto "architetto".
Rispecchia in pieno, lo stereotipo che si ha dell'architetto ovvero un tizio
testa fra le nuvole e poco attinente con la realtà delle cose.


title: Dicono di questo NG

author: Vinlab

text:
Francesco Tedeschi wrote:
> >>>>>>>>>>> inizio "copia e incolla" <<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
>
> Subject: [un po' OT] apprezzamento per il NG
> From: <...omissis...>
Ho un sospetto...


title: Dicono di questo NG

text:
Francesco Tedeschi wrote:

> Date: Dom, 07 Nov 1999 13:57:29 GMT
> Newsgroups: it.discussioni.ingegneria
Ho un sospetto...forse ho capito chi è il marchettaro.
Se è lui il contenuto del post non mi sorprende affatto
ByE!


title: Dicono di questo NG

text:
Vinlab ha scritto
>Ho un sospetto...forse ho capito chi è il marchettaro.
>Se è lui il contenuto del post non mi sorprende affatto
Volevo attendere qualche altro commento, ma il buon V. con il
suo messaggio mi "costringe" ad intervenire. Non avevo nessuna
intenzione di giocare all' "Indovina chi è", se non ho riportato l'autore
del messaggio originario è perchè non lo ritengo un dato necessario
alla discussione.
Vengo e mi spiego: avevo intenzione di considerare quanto è stato
detto nei riguardi del NG come uno stimolo positivo e costruttivo,
partendo dall'ipotesi che le critiche avanzate fossero vere. Andiamo nel
dettaglio, cosa viene in sostanza imputato al NG:
- "sterile"
assunto per vero, cosa fare ? occorre maggiore e più continua
partecipazione, ma questo purtroppo dipende dalla volontà dei tanti
(troppi) che ci leggono senza intervenire;
- "assurdamente polemico"
assunto per vero, cosa fare ? in parte convogliare negli (OT) tutti i
"divertissement" e in parte essere più disponibili al dialogo (anche
se l'architettura non è un luogo delle certezze);
- irriverente
assunto per vero, cosa fare ? calibrare giudiziosamente i vari
commenti alle opere ed agli autori, ricordandosi che di solito chi
più fa più sbaglia;
- spesso maleducato
assunto per vero, cosa fare ? ricordarsi sempre che siamo come
su un palcoscenico verso il quale guarda un pubblico teoricamente
infinito, e quindi trattenersi e moderarsi per quanto è possibile.
O no ? Saluti.


title: Dicono di questo NG

text:
Francesco Tedeschi wrote:
> Volevo attendere qualche altro commento, ma il buon V. con il
> suo messaggio mi "costringe" ad intervenire. Non avevo nessuna
> intenzione di giocare all' "Indovina chi è",
Non l'ho mai pensato
> se non ho riportato l'autore
> del messaggio originario è perchè non lo ritengo un dato necessario alla
> discussione.
Penso tu abbia cmq fatto bene, ritengo però poco simpatico e piuttosto vile
che qualcuno vada in un altro Ng a parlare di questo (e male). Personalmente
frequento diversi Ng e non trovo in questo
un tasso di ostilità o cazzeggiamento più alto che negli altri.
Considero i NG come delle piazze virtuali in cui la gente s'incontra discute
e si confronta, magari ci sono giorni in cui c'e' poco da dire
altri in cui quasi per caso si aprono discussioni interessanti.
Tengo comunque  a precisare che raramente ho ricevuto reply irriverenti,
assurdamente polemici o maleducati.
Intuire chi fosse l'autore del mex originale (non invito ovviamente nessuno a
farlo) mi ha portato semplicemente a riflettere sull'affidabilità e quindi
sulla fondatezza di certe affermazioni (molto
scarsa)
ByE!


title: Dicono di questo NG

author: Gabriele Pranzo

text:
On Sat, 13 Nov 1999 18:40:58 GMT, Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote:
>non trovo in questo
>un tasso di ostilità o cazzeggiamento più alto che negli altri.
Bè, dipende. La caratteristica di questo NG è la sua totale
discontinuità. Ci sono periodi molto densi, in cui la discussione è
stimolante; altri (come quello corrente) in cui lo scazzo è l'elemento
principale.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Dicono di questo NG

text:
Gabriele Pranzo wrote:
> Bè, dipende. La caratteristica di questo NG è la sua totale
> discontinuità. Ci sono periodi molto densi, in cui la discussione è
> stimolante; altri (come quello corrente) in cui lo scazzo è l'elemento
> principale.
Like everywhere...


title: Dicono di questo NG

author: Fred Ing Alf

text:
Siccome non sono solito nascondermi dietro un dito (vista poi la mia
abbondanza dimensionale), vi chiarisco che l'autore sono io. Del resto basta
collegarsi al newsgroup riportato da F.T., ordinare i messaggi per oggetto
ed ecco che l'autore si trova subito.
Tralasciando qualunque nota polemica (per una volta!) ed apprezzando gli
interventi di chi ti ha preceduto, devo dire che con la seguente frase
confermi la mia impressione:
>Penso tu abbia cmq fatto bene, ritengo perň poco simpatico e
> piuttosto vile
> che qualcuno vada in un altro Ng a parlare di questo (e male).
--
Fred O'al
-----------------------------------------
"La liberta' consiste nella
  scelta del proprio essere.
  E questa scelta e' assurda"
J.P. Sartre
-----------------------------------------


title: Dicono di questo NG

text:
Fred Ing Alf wrote:
> Siccome non sono solito nascondermi dietro un dito (vista poi la mia
> abbondanza dimensionale), vi chiarisco che l'autore sono io. Del resto basta
> collegarsi al newsgroup riportato da F.T., ordinare i messaggi per oggetto ed
> ecco che l'autore si trova subito.
Ok credevo fosse stato qualcun altro, comunque riconfermo in pieno  il resto del
post.
> Tralasciando qualunque nota polemica (per una volta!)
Se le polemiche ti infastidiscono cosě tanto pensaci prima...
> ed apprezzando gli interventi di chi ti ha preceduto, devo dire che con la
> seguente frase confermi la mia impressione:
> >Ritengo perň poco simpatico e piuttosto vile
> >che qualcuno vada in un altro Ng a parlare di questo (e male).
Aggiungerei anche *superficale* dato che non mi sembri molto presente nel NG.
ByE!


title: definizione di volume edilizio

author: Angelo Massimo Figundio

text:
Salve, vorrei sottoporre due quesiti che non sono riuscito a risolvere con i
testi a mia disposizione:
1-un manufatto, eseguito da oltre 40 anni, costituito da sola struttura
spaziale intelaiata in cemento armato, priva quindi di copertura e
tompagnature, può essere considerata un volume edile, ai fini urbanistici?
2-qual'è la definizione di "volume edile"?
Un grazie a tutti colore che mi risponderanno, magari riportandomi anche le
fonti :-)
Saluti
dr. ing. Angelo M. Figundio
figun...@tiscalinet.it


title: info temi per certificatore energetico Lombardia

text:
Qualcuno ha dei temi d'esame oppure un link per l'esame finale di
Certificatore Energetico della regione Lombardia da inviarmi?
Il corso non è fatto benissimo e non vorrei sapere che esercizi chiedono
grazie in anticipo


title: design...newsgroup?

author: ubik

text:
un newsgroup che per il design... ?
niente ancora?


title: materiali3ds

author: Carbonio

text:
vorrei sapere come si fa a creare un nuovo materiale in 3ds2.5 con una
bitmap personale per poi attaccarla al modello dwg esportato in 3ds,
appunto.
i miei tentativi si sono arenati contro quel pulsantino "assegna
materiale alla selezione" che non si accendeva!!!!
cosa devo fare ??
ciao, e speriamo a presto.


title: aaa Tadao Ando

text:
Quancuno sa dirmi dove posso trovare info e immagini riguardo Koshina House
di Tadao Ando?
Ringrazio anticipatamente tutti.
Antonio
--
Please remove NO.SPAM from the address to reply.


title: aaa Tadao Ando

author: Yuri Bertozzi

text:
_aNCo_ <uh...@tin.it.NO.SPAM> wrote in message
81uknk$jbv$1...@nslave2.tin.it...

Sulla monografia di Ando della Taschen di Philip Jodidio pag.64
>
>


title: Architectural Desktop, VIZ 3

text:
Curiosi di saperne di più?
www.architetti.org
 , alla sezione software.


title: Testo Autocad: aiuto urgente

author: Ale

text:
Qualcuno sa dirmi che parametro devo andare a cambiare in Autocad 2000
(vers. inglese) per poter stampare dei testi "pieni"?
Attualmente mi stampa solo il contorno!
...Vi ringrazio...!
Ciao!


title: Testo Autocad: aiuto urgente

author: Fulgur

text:
variabile TEXTFILL da 0 a 1
Saluti!


title: Testo Autocad: aiuto urgente

text:
Ohhhh!!!
Non sai che regalo!!!
Grazie mille davvero!!!
"Fulgur" <
ful...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:V9jja.7076$iy5.1...@twister2.libero.it...



title: Testo Autocad: aiuto urgente

author: Gunther II

text:
"Ale" <
alexia.sil...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vEhja.6497$DT4.1...@twister1.libero.it...

TEXTFILL - deve essere =1 (c'è il riempimento)
--
Togliere NOSPAM per rispondere in e-mail.


title: Testo Autocad: aiuto urgente

author: Claudio Miele

text:
comando textfill da valore 0 a 1
"Ale" <
alexia.sil...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:vEhja.6497$DT4.1...@twister1.libero.it...



title: Testo Autocad: aiuto urgente

author: luca

text:
mi sembra che il comando sia :filltext
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: S.O.S. - SOLIDARIETA' MALDIVE

author: Gianluca Ponzano

text:
--
Vi interessano le spiagge assolate?
Avete sempre sognato una vacanza indimenticabile?
Siete affascinati dai paesi esotici?
bene...NON ANDATE IN VACANZA NELLE MALDIVE!!!!!!!!!
Qui tutto si può trasformare in un incubo!!!
Visitate questo sito e aiutateci a tornare a casa.
http://www.softmedia.it/sosergastolo
Grazie per la collaborazione.
Stefano e Davide


title: Charles Moore?

author: Valerio Dal Monte

text:
Caspita... non mi ricordo se è lui.
Charles Moore era un "collega" un po' pazzoide (che probabilmente mentre
progettava si faceva anche qualche canna). Anni fa, sfogliando una rivista
mi ricordo di aver letto di un intervento di ristrutturazione di una
villetta (negli USA o in Ignhilterra) in cui il progettista, vedendo quanto
il precedente proprietario aveva lasciato all'interno della casa, ha deciso
di conservarne la memoria... come preesistenza di "un vissuto". Dietro la
porta d'ingresso il precedente proprietario aveva lasciato un appendiabiti
con un cappotto sgualcito. Il progettista lo fece conservare "ingessandolo"
per far corpo unico con la parete. In mezzo al soggiorno, tipo scultura
astratta, fece ingessare lo stipite di una porta di una precedente e diversa
distribuzione interna degli ambienti. Un tavolino in ferro stile Liberty,
dimenticato dal precedente proprietario, attraversa (ingessato) nel nuovo
progetto la parete divisoria tra il soggiorno e la cucina. L'articolo che
presentava il progetto si intitolava qualcosa come "la casa dei fantasmi" o
giù di lì.
Sapete aiutarmi a cercare qualcosa di quel progetto nel mare di internet?
Motivo di tale curiosità? Oggi entrando in una villetta per la quale sono
stato incaricato di ristrutturale... ho provato le stesse sensazioni che
mossero la penna di quell'ignoto progettista (eppure non mi faccio le
canne).
Ciao ciao e grazie a chi saprà rispondermi


title: come convertire Albergo ??

text:
Salve al NG
Vorrei qualche vostro suggerimento. Ho in vendita una struttura alberghiera
realizzata negli anni'70, composta da un fabbricato di 4 piani con 33
camere, una sup. coperta di 13x25 mt. e 1600 mq di terreno circostante.
L'albergo è situato in una vallata alpina, a quota 300 m slm, in zona
tranquilla, nel verde, affacciato sulla principale via di comunicazione del
fondovalle. Siccome non è semplice vendere l'immobile a breve termine, sto
valutando la possibilità di realizzare un progetto di ristrutturaz. per una
conversione del fabbricato andando incontro maggiormente alle esigenze di
mercato. Secondo voi cosa si può realizzare ? (Appartamenti? Residence?
....)
Grazie


title: come convertire Albergo ??

text:
Il Mon, 06 Mar 2006 13:16:30 GMT, "f70" <
mi0...@hotmail.com
> scrisse:

il piano regolatore che dice?
c'e' anche un piano delle comunità montane?
informati in comune o, meglio, chiedi ad un tecnico di fare uno studio
di fattibilità volto alla trasformazione dell'immobile.
--
federico reyneri
LPzR architetti
ICQ 149062387


title: come convertire Albergo ??

author: felix.

text:
f70 ha scritto:
> Salve al NG
> Vorrei qualche vostro suggerimento. Ho in vendita una struttura
............................................................................
> conversione del fabbricato andando incontro maggiormente alle esigenze di
> mercato. Secondo voi cosa si può realizzare ? (Appartamenti? Residence?
> .....)
     Come puoi pensare di ricevere suggerimenti mirati, senza nemmeno indi-
   care la localita' o almeno le caratteristiche della zona?
     Andare incontro alle esigenze di mercato......di quale mercato quello
   di Pantelleria, turistico, o quello di Urbino, citta degli studi?
      ciaofelix.
--
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title: OT....Gioco che ti fa guadagnare

author: Gastone

text:
(Mi scuso in anticipo per l' invadenza con i non interessati a provare
questo gioco.)
Nuova versione del 17/11/98
Pia Lacorriera è una ragazza italiana che ha incassato in 3 MESI la bella
cifra di
430.000.000!!
Se vuoi capire come questa simpatica ed intrepida ragazza ha potuto cumulare
questo bel gruzzolo leggi oltre con attenzione e tutto ti sara' chiaro e
limpido.
E' un gioco semplicissimo e allo stesso tempo efficace che si basa sul
meccanismo della catena postale,  quindi su una semplice legge matematica.
Eseguendo correttamente i pochi passi che seguono avrai la certezza di un
sicuro incasso che arrivera' direttamente a casa tua.
Come fare? Bene....leggi oltre e scoprilo!
STAMPA SUBITO QUESTO MESSAGGIO: Ti servirà in futuro. Io ho deciso di
provarci:
Tutto ciò che ti serve sono:
6 Banconote da 2000 lire.
6 Francobolii
e... basta!!
CHE COS'HAI DA PERDERE? Te lo dico io NIENTE.
ED ORA ECCO COME PARTECIPARE:
1° PASSO:
Prendi 6 fogli di carta separati e scrivi ciò che segue:
AGGIUNGIMI ALLA TUA MAILING LIST.
HO ALLEGATO 2000 LIRE.
Ora prendi le banconote da 2.000 lire e mettine una in ognuno
dei fogli di carta che hai preparato prima, opportunamente piegati in modo
da non rendere visibile la banconota dall'esterno (per evitare accidentali
furti).
Successivamente inserisci un foglio di carta con la banconota
da 2.000 lire in una busta e chiudila (fai lo stesso con gli altri 5 fogli)
.
Ciò che stai facendo è CREARE UN SERVIZIO: PER QUESTO E' ASSOLUTAMENTE
LEGALE!!!.
Ora spedisci le 6 buste ai seguenti indirizzi:
#1    G. Mileo
        Via Marinella,9
        84073 SAPRI (SA)
        ITALIA
#2    F. Laterza
        Piazza Amendola,6
        20149 MILANO (Ml)
        ITALIA
#3    I. Pirrone
        Via Carducci, 1
        90043 Camporeale (PA)
        ITALIA
#4    M. Mussa
        V.le Giustetti, 72
        10095 Grugliasco (TO)
        ITALIA
#5    G. Baldin
        S.Polo 1349
        30125 Venezia  (VE)
        ITALIA
#6    C.Atzori
         via Ormea, 81
         10126  Torino (To)
2° PASSO:
Ora cancella il nominativo #1 dalla lista che vedi sopra, e
sposta in alto gli altri nominativi (il #6 diventa #5, il #5 diventa #4,
etc.)
e aggiungi il tuo nominativo come #6 nella lista.
3° PASSO:
Cambia tutto ciò che devi di questo massaggio (non dimenticare il tuo nome
al numero #6). Quindi spedisci il messaggio modificato ad almeno 200
newsgroup (ce ne sono circa 50.000!!!).
ORA LA PARTE PIU' INCREDIBILE
Dai 200 contatti con diversi newsgroup, diciamo che tu riceva solo 5
adesioni; (è un numero molto BASSO!!). Quindi con il tuo nome al #6 posto su
ogni messaggio ricevi in tutto 10.000 lire. Ora ognuna delle persone che ti
hanno appena spedito 2.000 lire spedisce anch'essa almeno 200 messaggi ad
altrettanti newsgroup, ciascuna con il tuo nome al #5 posto:
Supponendo che anche loro ricevano solo 5 adesioni ciascuna, questo porta
altre 50.000 lire a te. Ora queste 25 persone fanno almeno 200 messaggi
ciascuno
con il tuo nome al #4 posto e nelle medesime sfortunate previsioni solo 5
persone aderiscono: questo ti porta altre 250.000lire!!!!! Ora queste
125 persone continuano con la medesima procedura (il tuo nominativo è ora
al #3 posto): ancora con sole 5 adesioni, ciò porta altre 625 persone e
quindi 1.250.000 lire a te!!!!
SPIEGAZIONE DEL MECCANISMO MATEMATICO
Queste 625 persone spediscono almeno 200 lettere con il tuo  nominativo al
#2
posto e ricevono ognuna 5 adesioni: questo ti porta altri
6.250.000!!!!!!!!!! Infine queste 3125 persone scriveranno tutte 200
messaggi con il tuo nome al #1 posto e riceveranno soltanto 5
adesioni questo porta 31.250.000lire!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tutto con un investimento iniziale di di sole 12.000!!!
INCREDIBtLE!!!!! E' tutto ciò ipotizzando 5 adesioni, che è davvero un
numero molto
basso: probabilmente la media è di 20 o 30 adesioni; per farti capire
che cosa ciò significa realmente eccoti una previsione con una media di 15
adesioni:
al posto #6 30.000 lire
al posto #5 450.000 lire
al posto #2 6.750.000 lire
al posto #3 101.250.000 lire
al posto #2 1 18.750.000 lire
al posto #1 22.781.250.000 lire
====================================
TOTALE  23.008.480.000 LlRE!!!
MAVI RENDETE CONTO? SONO PIU' Dl 23 MILIARDI Dl LIRE!!!!! (certo, con
moooolto ma moooolto ottimismo ; ) )
Senza sperare troppo in tanta grazia, è assolutamente fuori
discussione che il gioco ha delle potenzialità indubbiamente fuori dal
comune.
Quando il tuo nome non è più sulla lista, puoi cercare l'ultimo messaggio
lanciato da un nuovo aderente e ricominciare mettendo il tuo nome al #6
posto,
sempre e soltanto con un investimento di 12.000 lire!!!!
Perchè non provare e vedere se davvero funziona?
Questa catena conviene a te, a me, e a tutti quelli che la leggono, in
pratica tutti ci arricchiremo con sole 12.000 lire, senza far danno a
nessuno.
ORA STA A TE DECIDERE!. il meccanismo del gioco è chiaro e i ragionamenti
sopra riportati sono ineccepibili!!!!
Che cosa sono poi 12.000 lire?
Sicuramente ti divertirai e queste 12.000lire si moltiplicheranno, il tutto
legalmente. Invece di giocare all'enalotto o alla schedina, per una
settimana partecipa a questo gioco: avrai di sicuro molte piu'
possibilità di incassare, e non sulla base della pura fortuna, ma come
conseguenza di un piano che coinvolge la rete delle RETI!!!!!


title: Vendo Plotter HP

author: Paolo Ferretti

text:
Vendo Plotter HP755CM colore AO+ 72 Mb di Ram - Poscript - AppleTalk -
Eterneth
600 dpi  con 16 mil. di colore
Richiesta 8.000.000 + iva (fatturabile) un anno di vita usato pochissimo
Prezzo di listino 13.500.000
Per inf.
Paolo Ferretti
pferr...@stardust.it
0335/6083386


title: assurdo!

author: Giacomo

text:
Vi prego di non interpretare questo mio post come uno scherzo o una
provocazione, ma data l'assurdità della domanda non so proprio dove cercare:
oggi mi sono "dimenticato" , da un giorno con l'altro, cosa significa la
dicitura "questa campo , questa casa ..ecc... HA UN'AREA DI TOT. METRI
QUADRATI".
Se consideriamo, ad esempio, un campo quadrato la cui area è di 100m^2, OGNI
SUO lato è di 100 metri oppure ogni suo lato è la radice quadrata di 100
metri?.
D'altrone se prendo un righello e mi metto a tracciare una figura di 10 cm
di lato, la sua area sarà lato*lato ossia 1 metro quadrato...e mi sembra
impossibile!.
Scusate, sarà il caldo dell'estate,  che mi fa affiorare questi dubbi
assurdi, ma vi prego di rispondermi.
Grazie mille.
Ciao.


title: assurdo!

author: Kabuby

text:
Mi sa che veramente il caldo ti ha dato alla testa!!!!!
Allora: se hai un area quadrata di 100 mq vuol dire che il lato sarà la
radice quadrata dell'area.
Come fa ad uscire 1 metro quadrato da una figura di 10 cm di lato?
se fai lato*lato troverai 100cmq che non sono un metro quadrato!!!!
L'eguaglianza è 1m=100cm e 1mq=10000cmq!!
Mettiti un bel cubetto di ghiaccio sulla testa!!!!
Ciao
"Giacomo" <
gi...@fortu.com
> ha scritto nel messaggio
news:nhL5b.21713$R32.6...@news2.tin.it...



title: assurdo!

author: felix

text:
Kabuby ha scritto:
> Mi sa che veramente il caldo ti ha dato alla testa!!!!!
> Allora: se hai un area quadrata di 100 mq vuol dire che il lato sarà la
> radice quadrata dell'area.
       Giornalisti e commentatori televisivi commettono
       spesso questo errore!
       *E'stata sgomberata un'area di due chilometri quadrati*!
       Che corrispondono ovviamente a 4 kmq.!
       Invece di dire *......un quadrato di 2 km di lato!*
       ciaofelix:-)
--
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title: assurdo!

author: Gianni

text:
"felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bj847m$oco$1...@news.newsland.it...
> Kabuby ha scritto:
>
> > Mi sa che veramente il caldo ti ha dato alla testa!!!!!
> > Allora: se hai un area quadrata di 100 mq vuol dire che il lato sarą la
> > radice quadrata dell'area.
>
>        Giornalisti e commentatori televisivi commettono
>        spesso questo errore!
>
>        *E'stata sgomberata un'area di due chilometri quadrati*!
>        Che corrispondono ovviamente a 4 kmq.!
>        Invece di dire *......un quadrato di 2 km di lato!*
>        ciaofelix:-)
METTETEVI SCUORNO!!!!


title: assurdo!

author: Leviatan

text:
Ma sei un professionista?
Se lo sei non vorrei mai essere un tuo cliente


title: IMPRESA OPERE SPECIALI

text:
Venite a visitare il nostro sito, lo troverete interessante.
C'è una Rubrica "notizie sulla casa", che tratta argomenti specifici
sul'edilizia, ed altro ancora.
IMPRESA OPERE SPECIALI srl
via Lechi 27 - 25121 Brescia Italy
Tel.Fax. 39/030/2701663
i...@numerica.it
http://www.numerica.it/aziende/ios


title: modellare direttamente in 3d

author: rossi cristian

text:
Qualcuno sà se esiste una qualche tecnologia che permetta di modellare un
oggetto direttamente in 3d senza l'interfaccia bidimensionale del monitor
(in uscita) o dello scanner piano (in entrata).
Qualcosa che magari utilizzi immagini olografiche per l'output e sensori
tipo scanner tridimensionali per l'input.
Frank Gehry sò che utilizza una tecnica similare facendo dei modelli reali
che poi digitalizza rilevandone alcuni punti, ma è possibile creare
direttamente l'oggetto digitale? modellare con le proprie mani un immagine
tridimensionale come se fosse una scultura?
Cristian Rossi

www.geocities.com/soho/7863


title: modellare direttamente in 3d

author: Gabriele Pranzo

text:
On Sun, 17 Jan 1999 19:21:46 +0100, "rossi cristian" <
cri...@tin.it
>
wrote:
> č possibile creare
>direttamente l'oggetto digitale? modellare con le proprie mani un immagine
>tridimensionale come se fosse una scultura?
So che si stanno facendo esperimenti su interfacce tridimensionali
(usando degli occhialini, credo), ma al momento non mi risulta che
siano accessibili al pubblico.
Ciao ciao.
Gabriele
gabri...@usa.net
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Studying architecture in Milan, experienced in Cad and computer graphics.
Piece of friendly advice: try Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
)


title: modellare direttamente in 3d

author: Studio Ing. Filippini

text:
rossi cristian ha scritto nel messaggio <77ta4s$ene$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Frank Gehry sò che utilizza una tecnica similare facendo dei modelli reali
>che poi digitalizza rilevandone alcuni punti, ma è possibile creare
>direttamente l'oggetto digitale? modellare con le proprie mani un immagine
>tridimensionale come se fosse una scultura?
Leggasi;:
F.O.G. fa fare modelli reali (allo schiavetto dello studio) che poi fa
digitalizzare (via tavoletta) con non pochi smadonnamenti (al
vice-schiavetto dello studio).
Poi fa credere ai giornalisti (specie a quelli di Abitare) quello che vuole
...
FF


title: modellare direttamente in 3d

author: Andrea Nicolosi

text:
>>Studio Ing. Filippini ha scritto nel messaggio <77ut9i$pjb$
1...@nslave1.tin.it
>...


Leggasi quello che si vuole!
"La carpa" della Vila Olimpica a Barcellona misura appena...
49x39,5 metri!
Ed è la prima volta (89 ?) che Gehry ha l'esigenza di esecutivi 3D.
Motivo?
Ridurre i costi associati all'incomprensione, nella realizzazione; a
causa del budget limitato (?!).
(Fino a quel momento aveva adottato la raffigurazione 2D a sezioni
stratificate !).
Realizzato, dunque,  il modello a scala reale in studio (sic!)
si utilizzò un procedimento innovativo per la digitalizzazione delle
immagini 3D ( non certo la tavoletta...) consistente in un dispositivo
laser progettato da neurochirurghi per la mappatura del cranio
umano che fu adattato e collegato ad un digitalizzatore alto 2 metri!
La scansione venne inviata al software Catia ...
( utilizzato inizialmente nell'aeronautica per la  progettazione
degli aerei Mirage - programma ed elaboratori IBM)
che elaborò la posizione e l'orientamento dei singoli nodi strutturali
all'interno dell'involucro.
L'elaboratore e tutto il resto servirono solo per facilitare lo studio di
assemblaggio della struttura e non come mezzo di modellazione
tridimensionale o di progettazione.
Il sistema infatti fu adoperato per studiare la struttura interna
dell'oggetto, dopo aver implementato tutti i dati relativi all'involucro
e ai nodi strutturali ( che nel fatto in specie vennero preventivamente
progettati e studiati appositamente in scala reale!)
ALTRO CHE SCHIAVETTO E VICE- SCHIAVETTO...!
Nessun elaboratore sarà mai in grado di sostituirsi alla
funzione creativa dell'uomo e l'idea progettuale rimarrà
sempre una discriminante umana!
Con buona pace dei sostenitori dei software grafici che io...
sottoporrei volentieri ad un esame di geometria descrittiva.
( Questa me la potevo risparmiare! )
>


title: modellare direttamente in 3d


title: modellare direttamente in 3d

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <77vls6$j3o$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Nessun elaboratore sarà mai in grado di sostituirsi alla
>funzione creativa dell'uomo e l'idea progettuale rimarrà
>sempre una discriminante umana!
Che tu abbia un conto aperto con il computer si capisce dal fatto che hai
postato 5 volte il medesimo messaggio!
Ciao
FF


title: modellare direttamente in 3d

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <77vm87$m4f$
1...@nslave1.tin.it
>...
... ha descritto come FOG ha acquisito (fatto acquisire) "la carpa".
Mio commento:
ne rimarrà soltanto uno ... di progettista che possa sostenere e far pagare
al cliente questi costi!!!
Te lo dice uno che ama alcune realizzazioni di FOG, tipo Bilbao.
Invece il bozzetto del progetto dell'areoporto di Venezia che si può
ammirare su Abitare di gennaio mi fa letteralmente cagare! Sembra un cestino
dell'immondizia stracolmo!
Spero che nessuno spenda denari miei (di contribuente) per realizzare una
cagata simile con i metodi fantascientifici (degni di seduta psicoanalitica)
che hai descritto.
Absit iniuria verbis...
FF


title: modellare direttamente in 3d

text:
>Studio Ing. Filippini ha scritto nel messaggio 77voqs$dbo$
1...@nslave1.tin.it
>...

  wwww
   l  O
   L
     @ __


title: modellare direttamente in 3d

text:
>>Studio Ing. Filippini ha scritto nel messaggio <77vp5o$ggd$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <77vm87$m4f$
1...@nslave1.tin.it
>...
>... ha descritto come FOG ha acquisito (fatto acquisire) "la carpa".
>
>>Mio commento:
>>ne rimarrà soltanto uno ... di progettista che possa sostenere e far pagare
>>al cliente questi costi!!!
Ma se ho spiegato che è stato fatto per economizzare sui costi...
>>Te lo dice uno che ama alcune realizzazioni di FOG, tipo Bilbao.
>>Invece il bozzetto del progetto dell'areoporto di Venezia che si può
>>ammirare su Abitare di gennaio mi fa letteralmente cagare! Sembra un >>cestino dell'immondizia
stracolmo!
Ma che ci azzecca con la modellazione 3D?
>>Spero che nessuno spenda denari miei (di contribuente) per realizzare una
>>cagata simile con i metodi fantascientifici (degni di seduta psicoanalitica)
>>che hai descritto.
>>Absit iniuria verbis...
>>FF
Ah ho capito! era meglio la tavoletta...beh! mi dispiace di averti disilluso! :-)


title: modellare direttamente in 3d

text:
io credo che il lavoro fatto da gehry sia molto interessante, anche se
sicuramente non č la strada definitiva, io l'avevo citato proprio perchč mi
era sembrato il metodo piů avanzato tra quelli che io conosco, quello che
piů si avvicina a ciň che io vorrei fare, ed infine perchč a prescindere dal
metodo che usa Gehry secondo me fa cose eccezzionali.
Cristian
www.geocities.com/soho/7863


title: modellare direttamente in 3d

text:
Andrea Nicolosi ha scritto nel messaggio <77vssl$i4$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Ma se ho spiegato che è stato fatto per economizzare sui costi...
Tu credi di averlo spiegato.
Ciao
FF


title: modellare direttamente in 3d

author: danilo

text:
In realtà F.O.G. utilizza semplicemente un scanner tridimensionale, per
altro già in uso da tempo nell'industria meccanica.
Fa il modello 3d e poi lo scansiona, semplice.
Studio Ing. Filippini ha scritto nel messaggio



title: modellare direttamente in 3d

author: Claudio

text:
Esistono gli scanners tridimensionali. Il prezzo non è ancora accessibile a
tutti, ma potrebbe essere un'idea.
Mi hanno detto (verificare!) che quelli che riescono a scannerizzare oggetti
per un'ampienza limitata a meno di un metro cubo, costano qualche decina di
millions!
ad esempio MicroScribe-Max digitalizza oggetti 3D direttamente in 3DS max.
Ciao, Claudio
rossi cristian ha scritto nel messaggio <77ta4s$ene$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Chiese armene dell'Armenia

author: orienteuno

text:
A tutti gli amici di arti.architettura,
cerco materiale riguardante l'architettura delle più importanti chiese
armene dell'attuale Armenia.
Chi può aiutarmi può farlo qui o inviandomi una e-mail
orien...@libero.it
Grazie infinite Ivano


title: INFO su summer workshop di design...

author: Frida

text:
Ciao,
vorrei sapere se qlcuno li ha mai fatti e se può darmi qualche consiglio o
ente azienda  alla  quale poter chiedere.
Workshop o lavori estivi anche sotto sotto sotto pagati che riguardino
l'industrial design o il visual graphic.
Insomma vorrei fare un pò di esperienza nell'unico periodo libero che ho!
Grazie!
Frida


title: ARREDARE CON IL VETRO

author: MB

text:
LILITH - ARREDARE CON IL VETRO
Vetrate artistiche, decorazione ed incisione a mano di specchi e cristalli.
Progettazione e consulenza: tutte le lavorazioni del vetro piano per
l'arredamento moderno e classico.
E-mail:
lili...@tin.it
Internet:
http://utenti.tripod.it/lilith


title: Gehry a Modena

author: Antonio Bonomi

text:
Sul paginone centrale de "la Repubblica" intervista a Barbolini, sindaco di
Modena e agli arch. Cervellati, Gregotti, De Michelis sulla bocciatura da
parte del Soprintendente per l'ER, arch. Garzillo, del progetto di Gehry per
la porta ovest della citta'.
Si trattava di un enorme, ingombrante e inutile allestimento pubblicitario,
debitamente stortignaccolo, come si conviene all'illustre lattoniere. Tre
torri di venticinque metri di altezza per sorreggere un maxischermo e una
macchina da proiezione.
Scongiurato lo scialo, i modenesi possono mettersi seriamente a progettare
il riordino del tessuto della loro simpatica citta' integrando e rendendo
sostenibili il centro storico, la periferia, il paesaggio periurbano.
Antonio Bonomi


title: Gehry a Modena

author: Rosario Manzo

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
TJ5f4.32580$I3.3...@news.infostrada.it...
[...]
> Scongiurato lo scialo, i modenesi possono mettersi seriamente a progettare
> il riordino del tessuto della loro simpatica citta' integrando e rendendo
> sostenibili il centro storico, la periferia, il paesaggio periurbano.
E intanto l'architettura continua a morire, sacrificandosi in nome della
nostalgia e dei voti del sindaco.
--
Rosario Manzo
http://space.tin.it/io/rosamanz


title: Gehry a Modena

text:
Ho dato notizia, con qualche compiacimento, della bocciatura del manufatto
di Gehry per Modena, riportato da La Repubblica di martedi' scorso
Rosario Manzo lamenta:
>
> E intanto l'architettura continua a morire, sacrificandosi in nome della
> nostalgia e dei voti del sindaco.
Mi tocca informare che era proprio il Sindaco DS il committente del
progetto, appoggiato da una parte della cittadinanza e, presumo, proprio dai
suoi elettori.
Sbagliava ed e' stato fermato da chi vuol tutelare l'immagine storica della
citta'.
Lattonerie a parte, perche' a qualche architetto le parole "Comune, Sindaco,
voti, democrazia, popolo, politica, Costituzione", e in architettura "case,
standard di servizi, piani urbanistici, ambiente" sembrano dare fastidio?
Se poi l'architettura sembra morire non sara' perche' aspira a sfizi e
futili innovazioni non a bisogni di quasi tutti, nei quali ci si puo'
mettere anche del gusto e dell'arte?
Antonio


title: Gehry a Modena

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
P_jf4.35822$I3.3...@news.infostrada.it...
> Mi tocca informare che era proprio il Sindaco DS il committente del
> progetto, appoggiato da una parte della cittadinanza e, presumo, proprio
dai
> suoi elettori.
D'accordo...
> Sbagliava ed e' stato fermato da chi vuol tutelare l'immagine storica
della
> citta'.
Dai partiti d'opposizione, quindi?
E a parte questo, che è un lato marginale, credo che la tutela dell'immagine
storica della città si trasformi il più delle volte in pavido vincolismo
volto a lasciare inalterato l'aspetto di un luogo che fino a quel momento è
sempre stato, al contrario, in continuo divenire.
Un "me ne lavo le mani" alla Ponzio Pilato, dovuto senz'altro all'incapacità
gestionale delle nostre amministrazioni, a sua volta alimentata
principalmente da una cultura architettonica in crisi (a mio parere)
SOLTANTO in Italia.
E' la mancanza assoluta di "coscienza spontanea", quella che ci ha regalato
i nostri splendidi centri storici carichi di testimonianze di ogni epoca. Ed
è soprattutto la negazione assoluta dei concetti di città ed architettura, a
favore del consumistico ripiego su soluzioni "carine" come il muro in
pietra, la colonna in travertino, la lampada a petrolio e la vetrata
istoriata.
> Lattonerie a parte, perche' a qualche architetto le parole "Comune,
Sindaco,
> voti, democrazia, popolo, politica, Costituzione", e in architettura
"case,
> standard di servizi, piani urbanistici, ambiente" sembrano dare fastidio?
Nessun fastidio, Antonio. Interpreta ciò che ho detto in base a quanto
scritto sopra.
Cordialmente



title: Gehry a Modena

author: Alex

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
P_jf4.35822$I3.3...@news.infostrada.it...
> Mi tocca informare che era proprio il Sindaco DS il committente del
> progetto, appoggiato da una parte della cittadinanza e, presumo, proprio
dai
> suoi elettori.
> Sbagliava ed e' stato fermato da chi vuol tutelare l'immagine storica
della
> citta'.
> Lattonerie a parte, perche' a qualche architetto le parole "Comune,
Sindaco,
> voti, democrazia, popolo, politica, Costituzione", e in architettura
"case,
> standard di servizi, piani urbanistici, ambiente" sembrano dare fastidio?
> Se poi l'architettura sembra morire non sara' perche' aspira a sfizi e
> futili innovazioni non a bisogni di quasi tutti, nei quali ci si puo'
> mettere anche del gusto e dell'arte?
Allora a questo punto occorre una puntualizzazione da parte tua
su cosa intendi per "gusto" e "arte", ti vorrei ricordare così solo
a titolo di pura conversazione che anche i primi progetti di
un certo F.L.Wright furono bollati come obbrobri,
tanto che i proprietari di alcune case da lui progettate
per evitare le maldicenze del vicinato sgusciavano dentro casa
dal retro seguendo percorsi assurdi per raggiungerlo.


title: Gehry a Modena

author: Vinlab

text:
Antonio Bonomi wrote:
> come si conviene all'illustre lattoniere.
Pregiudizio tipico di chi ha scarsa conoscenza delle opere di Ghery
ByE!
Vinlab


title: Gehry a Modena

author: Federico De Matteis

text:
Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote in message 387E3F96...@libero.it...

E' vero: chi lo conosce a fondo (come te, visto il corretto spelling del
nome del nostro splendido carrozziere di Santa Monica), sa della sua poetica
del carciofo, dei suoi spazi a torso di broccolo, delle sue curve alla "mi è
partita la mano", dei suoi dettagli raffinati alla "il caddista c'ha il
Parkinson"... in una parola: della totale casualità delle sue forme che
vanno solo alla ricerca di una facile scultoreità.
Era Michelangelo a dire che architettura e scultura andavano per due strade
diverse? Evidentemente anche lui aveva una scarsa conoscenza dell'opera di
Frank O.
Saluti, Federico


title: Gehry a Modena

text:
> Allora a questo punto occorre una puntualizzazione da parte tua
> su cosa intendi per "gusto" e "arte", ti vorrei ricordare così solo
> a titolo di pura conversazione che anche i primi progetti di
> un certo F.L.Wright furono bollati come obbrobri,
> tanto che i proprietari di alcune case da lui progettate
> per evitare le maldicenze del vicinato sgusciavano dentro casa
> dal retro seguendo percorsi assurdi per raggiungerlo.
Ma è proprio perchè Gehry ha superato la fase dei "primi progetti" che a
Modena non lo vogliono: sanno a che cosa vanno incontro.
Sul significato di "arte" poi si potrebbe aprire un simpatico dibattito da
qui ai prossimi 600 anni.


title: Gehry a Modena

text:
Federico De Matteis wrote:
> Vinlab <
vin...@libero.it
> wrote in message 387E3F96...@libero.it...
> > Antonio Bonomi wrote:
> > > come si conviene all'illustre lattoniere.
> > Pregiudizio tipico di chi ha scarsa conoscenza delle opere di Ghery
> >
> > ByE!
> > Vinlab
>
> E' vero: chi lo conosce a fondo (come te, visto il corretto spelling del
> nome del nostro splendido carrozziere di Santa Monica),
Pardonne moi monsieur, vossignoria mi perdonerà un banale errore di battitura?
Ma  mi dica, sua grazia, a cosa devo cotanta pedanteria (generalmente estranea
a chi ben conosce lo velocissimo strumento che stiamo testè utilizzando)? Non è
forse vero che se si limitasse a semplici considerazioni di stampo
architettonico (magari accompagnate da opinioni circostanziate anzichè "parole
nel vuoto") farebbe opera sicuramente più utile a codesto forum di discussione?
> sa della sua poetica del carciofo, dei suoi spazi a torso di broccolo,
Ma stai parlando di Gehry o di Portoghesi? :-)
> delle sue curve alla "mi è partita la mano", dei suoi dettagli raffinati alla
> "il caddista c'ha il Parkinson"... in una parola: della totale casualità delle
> sue forme che vanno solo alla ricerca di una facile scultoreità.
Mi ricordi tanto quelli che di fronte ad un quadro di Picasso esclamano "E che
ce vò? Lo so fa pure io quello!"
Ammetto che però la tua opinione e piuttosto divertente ma altrettanto
superficiale. Orbene, perchè non estendi il discorso anche alla Pop Art
americana (a cui il buon F.Owen è strettamente legato)? E vuoi forse lasciarti
la possibilità dall'alto
della tua bassezza di stroncare anche il Decostruttivismo mondiale? O magari
l'arte contemporanea in toto!  Già pregusto copiosi fulminei  intarsi
linguistici!
> Era Michelangelo a dire che architettura e scultura andavano per due strade
> diverse? Evidentemente anche lui aveva una scarsa conoscenza dell'opera di
> Frank O.
Non so no...potrei sbagliarmi ma non ricordo opere cinquecentesche di Gehry. ..
vabbè sarà un vuoto di memoria, ma dimmi piuttosto mio buon amico, consideri
forse Michelangelo l'inizio e la fine d'ogni riflessione sull'architettura?
Ho come l'impressione  che l'arte e l'architettura ne abbiano fatto di strada da
allora (nulla togliendo ovviamente ai grandi architetti del passato, non vorrei
esser cagione d'un collasso purista)
Cordiali Saluti,
Vinlab


title: Gehry a Modena

text:
Nell'articolo <85l280$349$
1...@nslave2.tin.it
>, "Rosario Manzo"
<
rsx...@tin.it
> è stato scritto:
> Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
>> Mi tocca informare che era proprio il Sindaco DS il committente del
>> progetto, appoggiato da una parte della cittadinanza e, presumo, proprio
>> dai suoi elettori.
>
> D'accordo...
>
>> Sbagliava ed e' stato fermato da chi vuol tutelare l'immagine storica
>> della citta'.
>Dai partiti d'opposizione, quindi?
Eh no! e' stato fermato da un altro architetto: Garzillo, il Soprintendente,
che ha lasciato pero' aperta la scappatoia di fare le torriciattole un po'
piu' in periferia, magari a fianco del cimitero di Rossi (frutto di un bel
concorso nazionale indetto dal Comune molti anni fa). All'opposizione i tre
baracconi storti magari piacevano anche: facevano moderno, mercato,
industriale, liberista, liberale ecc. (E se poi stanno troppo male si da la
colpa al  Sindaco).
Ma non tutto e' perduto, costruendoli (pardon, decostruendoli!) piu al largo
si possono anche fare piu' storti, quindi piu' "liberi e belli", piu' alla
moda.
Perche' vedi, a Modena non c'e' quella che tu chiami
> la negazione assoluta dei concetti di città ed architettura, a
> favore del consumistico ripiego su soluzioni "carine" come il muro in
> pietra, la colonna in travertino, la lampada a petrolio e la vetrata
> istoriata.
Ci sono tanti edifici di architetti contemporanei: un Gio Ponti ingombrante
di fianco al duomo di Wiligelmo e alla Ghirlandina, un PRG di Piacentini e
Campos ben attuato, con tanto verde, servizi, un parco urbano ideato da
Jellicoe  quartieri e centri direzionali di Cuppini, Corradi, Lipparini,
Lugli, parchi pubblici di Leonardi e Stagi.
Qui e' nato e cresciuto Saverio Muratori, e non dico altro!. Gli architetti
di adesso sono organizzati in potenti societa' di progettazione, anche se
qualcuna si chiama ancora Cooperativa.
Una rete capillare di trasporti pubblici e piste ciclabili, un centro
pedonalizzato e ottimamente conservato, servizi a livello nordeuropeo.
Siamo nell'ex Emilia Rossa, diamine! E questa non e' una vicenda di basso
livello, in cui un borgo sgarrupato rifiuta per grettezza il Verbo del Sommo
che viene d'oltremare.
Per questo mi va bene: non siamo nella cittadina peschereccia in cui arriva
lo zio d'America, porta i barattoli di bacon e bisogna pur sopportarlo in
qualche capriccio.
Credo che l' architettura sia viva, proprio quando ci si scontra sui
progetti, magari anche sul paginone de la Repubblica.
Antonio


title: Gehry a Modena

author: Andso

text:
Scusate l'intromissione,
ma penso che queste crociate integraliste verso un architetto o "scuola" che
rappresenti, piuttosto che un altro, siano alquanto sterili, e focalizzano
l'attenzione sulle componenti "sentimentali" di ognuno che, lungi
dall'essere bandite (sono il sale della nostra esistenza), non portano da
nessuna parte.
Il mio modesto consiglio è quello di non precluderci aprioristicamente
nessun confronto, sarà poi il filtro delle nostre esperienze (passionali e
non) a trarre da Gehry o da chiunque che da 4000 anni progetti Spazio, la
nostra personale e per fortuna (sic!) non ultima teoria rappresentativa
della natura.
SALUTE a tutti (sono ravvreddado).
Andso


title: Gehry a Modena

text:
On Thu, 13 Jan 2000 23:16:43 GMT, "Antonio Bonomi" <
ton...@iol.it
>
wrote:
>magari a fianco del cimitero di Rossi (frutto di un bel
>concorso nazionale indetto dal Comune molti anni fa).
Bello quello...
> All'opposizione i tre
>baracconi storti magari piacevano anche: facevano moderno, mercato,
>industriale, liberista, liberale ecc.
Certo di più del cimitero di Rossi, che fa carcere, illiberale,
tristezza, depressione (capisco che sia un cimitero, ma che diamine!).
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Gehry a Modena

text:
On Thu, 13 Jan 2000 21:43:37 GMT, "Federico De Matteis"
<
fede...@libero.it
> wrote:
>della totale casualità delle sue forme che
>vanno solo alla ricerca di una facile scultoreità.
Ah, sarà meglio usare un modulo o la sezione aurea, così ti sembra di
aver assecondato la tua razionalità e ti senti più soddisfatto?
Le forme di Gehry non sono affatto casuali, sono frutto di attenti
studi, calibrate l'una rispetto all'altra secondo implosioni ed
esplosioni tutt'altro che facili. Seguono una poetica della natura,
della complessità, una freschezza progettuale assolutamente ignota ai
Rossi, Gregotti etc. che inseguono futili metafore, insignificanti e
rassicuranti forme geometriche pure.
Non difendo completamente l'opera di Gehry, ma è sicuramente
stimolante e invita a riflettere, non è assolutamente un ammasso di
lamiere come potrebbe fare qualche decostruttivista rincoglionito,
Gehry è molto 'organico' nelle sue composizoni.
Non auspico assolutamente una città alla Gehry, ma ne riconosco
l'importanza e non disdegno la presenza di un'architettura simile in
certi episodi significativi di una città.



title: Gehry a Modena

text:
Ehilà, VinLab, ti trovo un po' aggressivo. Innanzi tutto non è carino dire a
tutti che sono superficiali - la gente potrebbe cominciare a credere che il
vero superficiale sia tu. Mica l'hai inventato tu Gehry, eh! Mica ce l'hai
solo te le riviste con i suoi progetti, che credi? E poi io non sto
assolutamente facendo un discorso generico: non è il decostruttivismo a non
andare, nè l'arte contemporanea: è proprio Frankone. "Zazà" Hadid è molto
più brava. Così il buon Libeskind. Gehry si è fossilizzato da ormai un
decennio nella sua non-ricerca plastica che non ha nessun rapporto con la
pop-art (visto che non lavora più con quel geniaccio di Oldenburg, la cui
ombra ha sempre oscurato il nostro Gehrone), semmai ma proprio alla
lontana - lontanissima! - con l'informale degli ultimi '50 di Foutrier,
Rothko, Klein. Forse il design di Gehry ha qualche relazione in più con la
"pop-art" ma mi sembra più un fenomeno di evoluzione convergente che un
preciso riferimento, data la totale insipienza culturale del personaggio.
Ed è un vero peccato, perchè il nostro ha dimostrato, qui è là, di avere una
certa fantasia spaziale... purtroppo continuamente soffocata dalle sue
stesse magagne.
Ora detto questo e senza passare alle offese personali, bada bene di
accusare qualcuno di superficialità o di scarsa conoscenza dell'argomento
per il solo fatto che non apprezza l'architetto che a te piace tanto.
Ti saluto, Federico


title: Gehry a Modena

text:
Andso <vin...@SEMPRElibero.it> wrote in message
evtf4.40101$I3.4...@news.infostrada.it...

Sagge parole. Mi sembra di stare in parlamento.


title: Gehry a Modena

text:
> Ah, sarà meglio usare un modulo o la sezione aurea, così ti sembra di
> aver assecondato la tua razionalità e ti senti più soddisfatto?
Ma che c'avete voi gehryani che appena uno lo tocca diventate aggressivi?
Non sto denigrando il decostruttivismo: sto denigrando Gehry che secondo me
è un architetto sopravvalutato. Zaha Hadid è molto più brava, se è per
questo. Libeskind anche. Insomma, è LUI che non va.
> Le forme di Gehry non sono affatto casuali, sono frutto di attenti
> studi, calibrate l'una rispetto all'altra secondo implosioni ed
> esplosioni tutt'altro che facili. Seguono una poetica della natura,
> della complessità, una freschezza progettuale
Queste secondo me sono cose che ci vuoi vedere tu. Per me la complessità è
qualcos'altro. Una categoria concettuale (del tutto estranea alla persona di
Gehry). Per lui parlerei piuttosto di "complicazione". La sua "freschezza
progettuale" si è poi esaurita diversi anni fa.
> Rossi, Gregotti etc. che inseguono futili metafore, insignificanti e
> rassicuranti forme geometriche pure.
Futili, insignificanti... vedo con piacere che usiamo le stesse parole: tu
le riferisci a Rossi & co., io a Gehry. Questo spiega molte cose :-)
> Non difendo completamente l'opera di Gehry, ma è sicuramente
> stimolante e invita a riflettere, non è assolutamente un ammasso di
> lamiere come potrebbe fare qualche decostruttivista rincoglionito,
> Gehry è molto 'organico' nelle sue composizoni.
> Non auspico assolutamente una città alla Gehry, ma ne riconosco
> l'importanza e non disdegno la presenza di un'architettura simile in
> certi episodi significativi di una città.
Su questo non posso che essere d'accordo, Gehry ha proposto comunque delle
forme "nuove", che secondo me in un contesto poco caratterizzato come Bilbao
hanno creato qualcosa di completamente inedito. E quella è sicuramente la
sua opera più riuscita (benchè io ami molto le houses degli anni '70, che
secondo me sono ottime architetture). Gehry mi spaventa quando si va ad
inserire in un contesto urbano: il centro Americano di Parigi o "Ginger &
Fred" sono eccessivamente invadenti, fuori scala, straniati. Anche il
Beaubourg se è per questo è straniato, ma per qualche motivo sembra stare in
quella piazza da sempre. Per questo temo quello che Gehry potrebbe combinare
in un contesto "storicizzato" come Modena. Zaha Hadid e Libeskind lo hanno
capito, e bene, che cos'è un contesto costruito. Magari per infrangerne le
regole preesistenti... ma l'hanno capito.
Insomma nemmeno io voglio demonizzare del tutto Gehry, perchè sicuramente ha
proposto dei temi innovativi... deploro solo il fatto che la sua creatività
si sia arrestata in virtù di un modello che "piace"... come si dice: squadra
che vince non si cambia? E questo è un peccato.
Saluti, Federico


title: Gehry a Modena

author: lay

text:
non sono d'accordo . Gehry a mio parere si è contestualizzato benissimo sia
a prada che a Parigi che a Bilbao. Probabilmente non lo credi anche tu
perchè parti da dei presupposti diversi, forse classicisti: ad esempio
l'idea di tipologia, l'idea di ordini e di facciata, prospetto etc...
Contestualizzarsi non credo significhi copiare allineamenti stradali o
ridisegnare ordini etc......."dwelling" questo è, a mio parere, il modo
migliore per contestualizzarsi. C'è qualcosa che va oltre il fatto fisico.
Un ambiente è anche lo smog, il traffico, i colori della città la gente che
la abita. Gregotti non ha capito neinte di Sesto S. Giovanni o della
Bicocca,ad esempio...


title: Gehry a Modena

text:
Federico De Matteis wrote:
> Ehilà, VinLab, ti trovo un po' aggressivo. Innanzi tutto non è carino dire a
> tutti che sono superficiali - la gente potrebbe cominciare a credere che il
> vero superficiale sia tu.
Se è per questo non è neanche carino dire a tutti che sono aggressivi solo
perchè ti rispondono a tono sulla base di  affermazioni sbrigative e non
motivate.
(cut)
> Ora detto questo e senza passare alle offese personali, bada bene diaccusare
> qualcuno di superficialità o di scarsa conoscenza dell'argomento per il solo
> fatto che non apprezza l'architetto che a te piace tanto.
Purtoppo in questa sede non posso che esprimere opinioni sulla base di ciò che
uno  scrive sul suo  terminale, un tuo approccio meno avventato mi avrebbe forse
ispirato una replica più fraterna.
Ravvediti e pentiti ;-)
> Ti saluto, Federico
Love & Peace,
Vinlab


title: Gehry a Modena

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
v1tf4.39861$I3.4...@news.infostrada.it...
> Eh no! e' stato fermato da un altro architetto: Garzillo, il
Soprintendente,
> che ha lasciato pero' aperta la scappatoia di fare le torriciattole un po'
> piu' in periferia, magari a fianco del cimitero di Rossi [...]
Proprio una scelta all'avanguardia! Ma si, gettiamola in periferia
l'architettura.
> Ma non tutto e' perduto, costruendoli (pardon, decostruendoli!) piu al
largo
> si possono anche fare piu' storti, quindi piu' "liberi e belli", piu' alla
> moda.
[...]
Senti, non sono un fan accanito di Frank Gehry. Tuttavia reputo che sia uno
dei pochi architetti contemporanei che abbia uno specifico modo di porsi nei
confronti della storia. Negandola? Chissà, ma è frutto di un'idea precisa e
radicata, e non certo legata a fattori di moda. Tutto il MM negò la storia:
vogliamo per questo gettarlo nel fango?
> Siamo nell'ex Emilia Rossa, diamine! E questa non e' una vicenda di basso
> livello, in cui un borgo sgarrupato rifiuta per grettezza il Verbo del
Sommo
> che viene d'oltremare.
> Per questo mi va bene: non siamo nella cittadina peschereccia in cui
arriva
> lo zio d'America, porta i barattoli di bacon e bisogna pur sopportarlo in
> qualche capriccio.
[...]
Non ho parlato male di Modena, ma di una tendenza ampiamente diffusa in
Italia, in particolare presso le Sovrintendenze.
In ogni caso, non è che anche a Modena si ripete la solfa di Napoli e della
Villa Comunale? E cioè affermazioni tipo: "Ma con tanti bravi architetti
napoletani, proprio un milanese fricchettone dovevano chiamare?"
> Credo che l' architettura sia viva, proprio quando ci si scontra sui
> progetti, magari anche sul paginone de la Repubblica.
Almeno si è risvegliato il ng, Antonio!
Auf wiedersehen



title: Gehry a Modena

text:
On Fri, 14 Jan 2000 09:03:32 GMT, "Federico De Matteis"
<
fede...@libero.it
> wrote:
>Ma che c'avete voi gehryani che appena uno lo tocca diventate aggressivi?
Non sono gehryano, ma non ci vedo nulla di male in lui, anzi, una
notevole spinta propositiva e qualche capolavoro, quindi quando viene
svilito col termine semplicistico 'lattoniere' mi girano...
>Non sto denigrando il decostruttivismo: sto denigrando Gehry che secondo me
>è un architetto sopravvalutato. Zaha Hadid è molto più brava, se è per
>questo. Libeskind anche. Insomma, è LUI che non va.
Bah... il museo di Libeskind è molto affascinante, le architetture
della Hadid sono suggestive nelle rappresentazioni (molto meno in
realtà), ma non trovo che Gehry sia da mettere in secondo piano. Anzi,
il suo approccio più organico me lo fa apprezzare maggiormente.
Il problema di questa matrice architettonica sta nelle sue relazioni
con gli spazi urbani; secondo me non può essere applicata a edifici di
scarsa importanza all'interno di contesti storici, per il rischio di
rubare la scena a cattedrali, broletti e compagnia, turbando equilibri
consolidati e positivi. Non dimenticare però che architetti molto più
rigorosi hanno compiuto autentici scempi, come nel caso della
costruzione di Meyer (un'enorme frittata bianca luccicante) a Ulm
davanti alla cattedrale in pietra più alta del mondo, uno scempio
orrendo.
>Queste secondo me sono cose che ci vuoi vedere tu. Per me la complessità è
>qualcos'altro. Una categoria concettuale (del tutto estranea alla persona di
>Gehry). Per lui parlerei piuttosto di "complicazione".
E perchè?
>La sua "freschezza
>progettuale" si è poi esaurita diversi anni fa.
Mah, forse in parte. Però il Guggenheim non è così lontano nel tempo.
>Futili, insignificanti... vedo con piacere che usiamo le stesse parole: tu
>le riferisci a Rossi & co., io a Gehry. Questo spiega molte cose :-)
Può darsi. Però sono stato illuminato dala mostra su Rossi in
Triennale, che me lo ha fatto apparire come una personalità tormentata
da certe manie che ha inseguito con rigore maniacale per tutta la
vita. Che dire di uno che ripropone in tutte le sue architetture
caffettiere e cabine da spiaggia? Che concepisce solo finestre
centinate 'alla romana'? Non sono ancora riuscito a spiegarmi come sia
potuto diventare così famoso, come mai sia il punto di riferimento per
tanti architetti e come mai, soprattutto a Milano, i professori siano
così influenzati dalla sua opera.
>Su questo non posso che essere d'accordo, Gehry ha proposto comunque delle
>forme "nuove", che secondo me in un contesto poco caratterizzato come Bilbao
>hanno creato qualcosa di completamente inedito. E quella è sicuramente la
>sua opera più riuscita
Siamo d'accordo.
> Gehry mi spaventa quando si va ad
>inserire in un contesto urbano: il centro Americano di Parigi o "Ginger &
>Fred" sono eccessivamente invadenti, fuori scala, straniati.
Ginger e Fred mi affascina molto, io trovo che abbia una sua armonia
col contesto (di cui riprende alcune proporzioni), ma non l'ho mai
visto. Il centro americano invece è inserito bene nel contesto: sul
lato urbano è molto semplice e ordinato, con una trama rergolare di
finestre, mentre si apre più liberamente sul parco; non è
assolutamente invadente o fastidioso per il contesto.
> Per questo temo quello che Gehry potrebbe combinare
>in un contesto "storicizzato" come Modena.
Prima vorrei vedere esattamente in quale parte di Modena è chiamato a
progettare e quale progetto propone.



title: Gehry a Modena

author: Pigna

text:
A mio parere è stato creato a perfezione uno specchietto per le allodole,
Come posso spiegare ... L' Amministrazione Comunale si è creata un alibi,
per poter continuare a navigare sull' onda dell'immobilismo della citta' ...
diciamo solo su una parte della mia citta' Modena.
Questo "Gioco" a Modena come pure in altre citta' è collaudato e affermato
...
si affida l'incarico ad un Architetto con la A..
grandi discussioni dibattiti mostre il giorno della presentazione del
progetto ...
poi come per magia svanisce tutto in un cassetto..
naturalmente si liquida l'Arch. ,  passano alcuni anni .. e poi il progetto
viene realizzato da un Arch. del Comune
cioè viene concesso come premio all'unico sopravissuto  ( la battaglia per
accaparrarsi l'incarico è feroce e spietata..)
Parco Enzo Ferrari                             incaricato Arch. Italiano
famoso ........... non se ne è fatto niente.
P.za adiacente al Duomo                  incaricato Arch. Italiano famoso
........... non se ne è fatto niente.
p.a sant'agostino                                incaricato
Gehry...................................... non se ne è fara' niente.
io ero al Teatro Storchi quando Gehry presentava il progetto ...
e la sensaione che ho avuto è stata che l'avessero incastrato...
Gehry non ha mai avuto incarichi in Italia ..
è su questo che si è puntato per attirarlo ...
tanto non ne avrebbero fatto niente ...
è un po' amara come storia ... ma piu' passa il tempo piu' me ne convinco.


title: Gehry a Modena

text:
> museo di Libeskind è molto affascinante, le architetture
> della Hadid sono suggestive nelle rappresentazioni (molto meno in
> realtà), ma non trovo che Gehry sia da mettere in secondo piano. Anzi,
> il suo approccio più organico me lo fa apprezzare maggiormente.
Che intendi per "approccio organico"?
> Il problema di questa matrice architettonica sta nelle sue relazioni
> con gli spazi urbani; secondo me non può essere applicata a edifici di
> scarsa importanza all'interno di contesti storici, per il rischio di
> rubare la scena a cattedrali, broletti e compagnia, turbando equilibri
> consolidati e positivi. Non dimenticare però che architetti molto più
> rigorosi hanno compiuto autentici scempi, come nel caso della
> costruzione di Meyer (un'enorme frittata bianca luccicante) a Ulm
> davanti alla cattedrale in pietra più alta del mondo, uno scempio
> orrendo.
Secondo me Meier è un pasticcione... il suo rigorismo è finto fino
all'inverosimile. Ha tutti i difetti di Gehry senza averne i pregi. A
Barcellona bisognerebbe dinamitarlo. Per non parlare di Ulm, ovviamente.
> >Queste secondo me sono cose che ci vuoi vedere tu. Per me la complessità
è
> >qualcos'altro. Una categoria concettuale (del tutto estranea alla persona
di
> >Gehry). Per lui parlerei piuttosto di "complicazione".
>
> E perchè?
>
La complessità è indice di un sistema di interrelazioni spaziali,
funzionali, formali che va al di là della composizione volumetrica.
"Complessi" sono i progetti di Kahn, di Koolhas, di Stephen Holl, e non
necessariamente solo quelli di grandi dimensioni. Il metodo progettuale di
Gehry consiste nell' estrarre delle funzioni a posteriori da un volume "a
gusto" ricavato per accumulazione plastica. Non c'è nessuna interrelazione
con le funzioni fino a quando il computer non gli "estrae" le piante. Poi
dice: adesso metteteci dentro qualcosa. Questo è molto poco architettonico.
E la forma non è complessa, è solo "tanta".
> >La sua "freschezza
> >progettuale" si è poi esaurita diversi anni fa.
>
> Mah, forse in parte. Però il Guggenheim non è così lontano nel tempo.
>
Le prime forme "a carciofo" di Gehry risalgono a una dozzina di anni fa. Se
negli ultimi mesi non ha sfornato qualcosa di diversissimo che nessuno di
noi ha visto, mi sembra che ormai è un po' che insiste su questa strada.
Nello stesso arco di tempo, Le Corbusier tirava fuori Ronchamp, Marsiglia,
La Tourette e il Padiglione Philips...
> >Futili, insignificanti... vedo con piacere che usiamo le stesse parole:
tu
> >le riferisci a Rossi & co., io a Gehry. Questo spiega molte cose :-)
>
> Può darsi. Però sono stato illuminato dala mostra su Rossi in
> Triennale, che me lo ha fatto apparire come una personalità tormentata
> da certe manie che ha inseguito con rigore maniacale per tutta la
> vita. Che dire di uno che ripropone in tutte le sue architetture
> caffettiere e cabine da spiaggia? Che concepisce solo finestre
> centinate 'alla romana'? Non sono ancora riuscito a spiegarmi come sia
> potuto diventare così famoso, come mai sia il punto di riferimento per
> tanti architetti e come mai, soprattutto a Milano, i professori siano
> così influenzati dalla sua opera.
>
Non sottovalutare il significato culturale di Rossi: la sua opera critica
cominciata con la Casabella di Rogers e proseguita fino alla morte ha
lasciato parecchie tracce. Si è trattato di un'analisi accurata, di una
sottile critica volta alla comprensione di "cosa non aveva funzionato" nel
Movimento Moderno, perchè si erano spente le sue utopie. Rossi ha ricercato
un modello intellettuale nuovo nel valore assoluto del razionalismo storico
europeo. Per l'architetto medio italiano, al quale (grazie a dio) non basta
avere forme smargiasse da scopiazzare, questa teoria è stata manna dal
cielo. Ha anche un valore maieutico. Ti immagini invece un professore
universitario dire "fate le forme alla Gehry"? Rossi ha avuto il grande
difetto di avere una mano infelice... le sue architetture, che erano dei
manifesti culturali straordinari, spesso risultavano del tutto
insignificanti, grossolane. Mi vengono in mente poche eccezioni, tra cui il
museo di Maastricht, Berlino, la piazza di Perugia. E comunque la sua mostra
permette di capire molto di quello che è successo in Europa negli ultimi 50
anni, perchè lui ne è stato specchio.
Vorrei anche aggiungere qualcosa su Gregotti, che tutti continuate a
considerare l'anticristo in persona. Innanzi tutto la sua opera culturale
(che guarda caso comincia insieme a quella di Rossi a Casabella) è di
un'importanza fondamentale. E' stato il primo insieme a Tafuri a comprendere
gli eccessi della storiografia classica (i.e. Zevi, Benevolo, Giedion,
Pevsner ecc.) per rivederla alla luce di un approccio più scientifico e meno
politicizzato. Quello che Tafuri è stato per la storia dell'architettura,
Gregotti ha fatto per il design, e nella ricognizione di una identità
culturale che alla fine degli anni '50 aveva perso qualsiasi coordinata. Per
quanto riguarda le sue architetture, vi invito ad andare oltre la Bicocca,
le sue realizzazioni a Lisbona, Reggio Calabria, Berlino sono ottime.
> Ginger e Fred mi affascina molto, io trovo che abbia una sua armonia
> col contesto (di cui riprende alcune proporzioni), ma non l'ho mai
> visto. Il centro americano invece è inserito bene nel contesto: sul
> lato urbano è molto semplice e ordinato, con una trama rergolare di
> finestre, mentre si apre più liberamente sul parco; non è
> assolutamente invadente o fastidioso per il contesto.
Vorrei fare una metafora: il lungomoldava di Praga è una specie di sinfonia
tardo-ottocentesca, diciamo uno Smetana (tanto per restare in tema). Ogni
cosa è al suo posto, c'è un ordine che regola l'andamento visivo, la
percezione. E come se in una sinfonia ad un tratto si inserisse una sgasata
di motore diesel, ecco Gehry. Non c'entra niente. Le proporzioni le riprende
(appena) all'interno dell'edificio stesso, ma è grande il doppio degli
altri. E' puro rumore. Questo è il mio concetto di contesto, una specie di
musica di fondo, che a secondo della classicità e ordinatezza della
composizione ammette o meno intrusioni di altri "suoni". A Bilbao c'è già un
concerto di rumori urbani: lì Gehry non dà fastidio. Parigi è una via di
mezzo. La prima volta che ho visto Ginger & Fred, non sapevo nemmeno fosse
di Gehry: è un vero pugno in un occhio. E' che lui deve sempre essere il
protagonista... è un po' eccentrico.
> > Per questo temo quello che Gehry potrebbe combinare
> >in un contesto "storicizzato" come Modena.
>
> Prima vorrei vedere esattamente in quale parte di Modena è chiamato a
> progettare e quale progetto propone.
>
Concordo
Saluti, Federico


title: Gehry a Modena

text:
> Purtoppo in questa sede non posso che esprimere opinioni sulla base di ciò
che
> uno  scrive sul suo  terminale, un tuo approccio meno avventato mi avrebbe
forse
> ispirato una replica più fraterna.
>
> Ravvediti e pentiti ;-)
>
Il pentimento è un sentimento ipocrita. Il mio approccio era derivato dal
tuo: tutto ha causa e ragione. E la scrittura continua ad essere un mezzo di
comunicazione inadatto all'epoca elettronica.
Un saluto



title: Gehry a Modena

text:
lay <
rocc...@tin.it
> wrote in message 85nao9$h4h$1...@nslave1.tin.it...

Nemmeno io sono d'accordo. Ad Anversa, nelle Fiandre, sul lungofiume che a
tratti ricorda quello di Praga, molti architetti si sono inseriti nel
tessuto storicizzato con interventi moderni. Che in nulla rinunciano alla
loro modernità. Ma che allo stesso tempo non hanno bisogno di straripare
come Gehry. E il risultato è da vedersi. Un lungofiume gradevolissimo. A
Praga Gehry ci sta veramente male. A Parigi pure. A Bilbao non c'è niente a
parte lui quindi va anche bene. Non si tratta di classicismo, ma
semplicemente di buon senso (che è apolitico e dovrebbe appartenere a
tutti).
"C'è qualcosa che va oltre al fatto fisico"... cos'è, architettura new-age?
E se Gregotti non ha capito niente della Bicocca, forse qualcuno doveva
spiegarglielo, no? Qualche proposta al riguardo?
Saluti, Federico


title: Gehry a Modena

text:
Federico De Matteis wrote:
> > Purtoppo in questa sede non posso che esprimere opinioni sulla base di ciň
> che
> > uno  scrive sul suo  terminale, un tuo approccio meno avventato mi avrebbe
> forse
> > ispirato una replica piů fraterna.
> > Ravvediti e pentiti ;-)
>
> Il pentimento č un sentimento ipocrita
Non quando č sincero, comunque scherzavo ovviamente  (gli emoticons servono
proprio a questo)
> . Il mio approccio era derivato dal
> tuo: tutto ha causa e ragione.
Ok, allora per ulteriori lamentele rivolgersi al buon Bonomi.
> E la scrittura continua ad essere un mezzo di
> comunicazione inadatto all'epoca elettronica.
Anche su questo mi pare che abbiamo punti di vista opposti ma non mi sembra
il caso di polemizzare su un argomento tanto OT
> Un saluto
ByE!
Vinlab


title: Gehry a Modena

text:
"Pigna" <
mod0...@mo.nettuno.it
> ha scritto:

Cara Pigna, perche' cosi' amareggiato e sarcastico, immaginando complotti!
credi che proporre un architetto per un incarico e poi non farne niente,
magari dopo aver speso promesse e parcella faccia bene a un Comune.
Guarda Vitali: anche per aver sostenuto la stazione di Bofill (senza
spendere niente) ci ha rimesso la poltrona!
Incaricare nomi illustri e poi non costruire sarebbe una strategia in po'
stupida: per anni e anni e in ogni circostanza  gli Ordini ti accusano, si
lamentano, ti fanno l'ostruzionismo (a Bologna e' andata cosi' coi due
sfortunati concorsi della Stazione (i progetti vincitori erano inguardabili)
e della Manifattura Tabacchi (vinto da Quaroni)). Non so se hai letto il mio
secondo post sul tema. Modena non e' poi male per gli Architetti, ne avete
avuto perfino uno Sindaco.
In complesso i Comuni dell'Emilia non sono stati poco aperti all'
architettura di fama internazionale: abbiamo anche un Tange, un Alvar Aalto
a Bologna e dintorni (potevamo avere anche l'ultima opera di LC, ma ci e'
andata male).
Penso che avresti fatto bene se mettevi i nomi dei due colleghi incaricati,
invece dei puntini, forse si capiva meglio.
Quanto al lattoniere-verginella che viene intrappolato da un sindaco-Peppone
non ci credo neanche.....
Noi architetti dell'ER dovremmo impegnarci un po' di piu' su quello che
vogliamo che sia il nostro territorio, che ci viene lasciato in eredita'
abbastanza ricco e in buono stato.
Antonio Bonomi


title: Gehry a Modena

text:
>Cara Pigna, perche' cosi' amareggiato e sarcastico, immaginando complotti!
>credi che proporre un architetto per un incarico e poi non farne niente,
>magari dopo aver speso promesse e parcella faccia bene a un Comune.
Esempio:
il tutto accade circa 10 anni fa'.
Piazza XX Settembre, adiacente a Piazza Grande,
si incarica l'Arch. Portoghesi di riqualificare la P.za,
si sviluppano grandi polemiche,
dopo la presentazione del progetto,
si blocca tutto,
passano un po' di anni,
l'Amministraione Comunale interviene nella P.za,
sostanzialmente lo stesso progetto, molto più discutibile,
che strano, non hanno concesso nessun riconoscimento.
Analizzando le procedure,  confrontando i risultati,
la mia personale linea di somma, mi ha dato questo risultato,
è discutibilissima, me la ridiscuto anche io.
Però qualcosa mi rimane .. una vocina ...
>Guarda Vitali: anche per aver sostenuto la stazione di Bofill (senza
>spendere niente) ci ha rimesso la poltrona!
Potrei sbagliarmi, ma credo che Vitali  avesse finito il suo secondo mandato
( dopo due elezioni il gioco si ferma )
comunque se è stato defenestrato dal Palazzo Comunale non è di certo
accaduto per aver sostenuto la stazione di Bofil,
vi erano altri problemi.
Se lo hai associato solo a quell'evento credo che tu ti stia sbagliando,
nel come analizzi e riassumi gli accadimenti.
>Non so se hai letto il mio secondo post sul tema.
>Modena non e' poi male per gli Architetti, ne avete avuto perfino uno
Sindaco.
Questa mi sembra un'affermazione un po' semplicistica,
troppo, sarebbe quindi molto semplice, basterebbe così poco ?
potevamo pensarci prima .. e continuare a pensarci ..
non nascondo di avere il dente avvelenato ...
ma tu credi, che in quel caso, si sia concesso all'Assessore all'Urbanistica
di Modena di
diventare Sindaco per poter elevare la città dal punto di vista
architettonico ?
ribadisco: potevamo pensarci prima .. e continuare a pensarci ..
( mi rendo conto sto andando molto fuori tema)
>Penso che avresti fatto bene se mettevi i nomi dei due colleghi incaricati,
>invece dei puntini, forse si capiva meglio.
No non credo, è il meccanismo che si deve capire,  non è con i nomi,
>Quanto al lattoniere-verginella che viene intrappolato da un
sindaco-Peppone
>non ci credo neanche.....
Si in effetti forse è un po' azzardata come ipotesi, però ...   ai posteri
l'ardua sentenza.
>Noi architetti dell'ER dovremmo impegnarci un po' di piu' su quello che
>vogliamo che sia il nostro territorio, che ci viene lasciato in eredita'
>abbastanza ricco e in buono stato.
>Antonio Bonomi
Concludo questo rigurgito polemico.
Saluti dal pigna


title: Gehry a Modena

text:
On Sat, 15 Jan 2000 09:09:35 GMT, "Federico De Matteis"
<
fede...@libero.it
> wrote:
>Che intendi per "approccio organico"?
L'approccio organico si riferisce di più all'organizzazione delle
forme nella natura e a un corretto rapporto ordine-disordine rispetto
a quello decostruttivista spinto. Le architetture di Gehry sono
assimilabili a carciofi (come dici tu), a fiori; hanno una loro
identità precisa, non sono 'rumorose' come alcune opere
decostruttiviste che sinceramente mi urtano; a loro modo creano
un'armonia.
>La complessità è indice di un sistema di interrelazioni spaziali,
>funzionali, formali che va al di là della composizione volumetrica.
Vado avanti con l'approccio organico, secondo cui il nostro senso
della bellezza è ispirato dalla combinazione armonica tra ordine e
disordine, quale si presenta negli oggetti naturali. Una forma
geometrica ha una scala, una grandezza caratteristica. Per Mandelbrot
(il principale sviluppatore della teoria sui frattali) l'arte che
soddisfa il fruitore non ha scala, nel senso che contiene elementi
importanti a ogni scala. Al Seagram Building egli contrappone
un'architettura che offre all'osservatore sempre nuovi particolari che
attirano l'occhio, indipendentemente dalla distanza: la composizione
muta mano a mano che ci si avvicina e che entrano in gioco nuovi
elementi della struttura.
Storicamente la mancanza del movimento moderno è stata quella di non
prendere in considerazione l'entropia architettonica alla base delle
diversità sociali e culturali e dimenticando la varietà come elemento
progettuale. Il massimo risultato in un'opera architettonica tenendo
presente la sua entropia, sta quindi nell'ottenere e nello sfruttare
il massimo della complessità con il minore sforzo possibile. Ne è un
esempio l'antica arte degli origami giapponesi, ossia la creazione di
solidi in carta piegata, che con la massima semplicità di un foglio di
carta (solitamente quadrato) produce un'alta complessità morfologica
secondo la filosofia del complesso ma non complicato. Gli origami sono
quindi l'aggregazione di solidi base che aggregati formano un volume
unico complesso ma semplice.
Si può raggiungere questo traguardo morfologico unicamente attraverso
la tensione che si viene a creare tra il lineare e il non-lineare, tra
l'ordinato e il casuale, tra la razionalità e la spontaneità.
>Non sottovalutare il significato culturale di Rossi: la sua opera critica
>cominciata con la Casabella di Rogers e proseguita fino alla morte ha
>lasciato parecchie tracce. Si è trattato di un'analisi accurata, di una
>sottile critica volta alla comprensione di "cosa non aveva funzionato" nel
>Movimento Moderno,
Vedendo le sue realizzazioni, ho il sospetto che la sua analisi su
cosa non aveva funzionato sia completamente errata.
> Ti immagini invece un professore
>universitario dire "fate le forme alla Gehry"?
Non c'è dubbio che sarebbe pericoloso, l'imitazione senza comprensione
di Gehry potrebbe essere molto dannosa. Il problema di un approccio
'alla Gehry' sta proprio nel confronto con i centri storici, in cui è
necessario misurare molto gli interventi, ma non sono certo che
l'architettura di Rossi contenga in sè germi più positivi. Trovo
allora più istruttiva la lezione sulle 'preesistenze ambientali' di
Rogers, e le architetture delicate di Caccia Dominioni.
>Vorrei fare una metafora: il lungomoldava di Praga è una specie di sinfonia
>tardo-ottocentesca, diciamo uno Smetana (tanto per restare in tema). Ogni
>cosa è al suo posto, c'è un ordine che regola l'andamento visivo, la
>percezione. E come se in una sinfonia ad un tratto si inserisse una sgasata
>di motore diesel, ecco Gehry. Non c'entra niente.
Non me la sento di ribattere, non essendo stato lì non posso dire più
di tanto.



title: Gehry a Modena

text:
Gabriele Pranzo <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote in message
vR+BON9Dasnnes...@4ax.com...
> On Sat, 15 Jan 2000 09:09:35 GMT, "Federico De Matteis"
> <
fede...@libero.it
> wrote:
>
> >Che intendi per "approccio organico"?
>
> L'approccio organico si riferisce di più all'organizzazione delle
> forme nella natura e a un corretto rapporto ordine-disordine rispetto
> a quello decostruttivista spinto. Le architetture di Gehry sono
> assimilabili a carciofi (come dici tu), a fiori; hanno una loro
> identità precisa, non sono 'rumorose' come alcune opere
> decostruttiviste che sinceramente mi urtano; a loro modo creano
> un'armonia.
>
Qui c'è dell'arbitrio. Non c'è nessuna regola "naturale" riscontrabile nella
composizione di Gehry. Se si parla di composizione organica, penso piuttosto
a Manfredi Nicoletti. Ma che le forme di Gehry siano dei fiori... semmai
visivamente possono essere associati a delle forme naturali, ma è un
processo estetico a posteriori.
> >La complessità è indice di un sistema di interrelazioni spaziali,
> >funzionali, formali che va al di là della composizione volumetrica.
>
> Vado avanti con l'approccio organico, secondo cui il nostro senso
> della bellezza è ispirato dalla combinazione armonica tra ordine e
> disordine, quale si presenta negli oggetti naturali. Una forma
> geometrica ha una scala, una grandezza caratteristica. Per Mandelbrot
> (il principale sviluppatore della teoria sui frattali) l'arte che
> soddisfa il fruitore non ha scala, nel senso che contiene elementi
> importanti a ogni scala. Al Seagram Building egli contrappone
> un'architettura che offre all'osservatore sempre nuovi particolari che
> attirano l'occhio, indipendentemente dalla distanza: la composizione
> muta mano a mano che ci si avvicina e che entrano in gioco nuovi
> elementi della struttura.
Benoit Mandelbrot è stato saccheggiato a man bassa da molti, in questi anni.
Ora, mi chiedo quale senso abbia chiedere opinioni sull'architettura ad un
matematico... come se venissero da me a chiedere che ne penso del teorema di
Fermat. Ma d'altro canto i "teorici" del decostruttivismo dovevano trovare
da qualche parte delle giustificazione per quello che stavano facendo... e
l'hanno trovate. Nei frattali. Ma di architetture effettivamente basate su
una
composizione frattale ne ho viste ben poche, e nessuna aveva particolare
fascino. Insomma, è come costruire una casa a forma d'albero. Con la
differenza che un albero l'hanno visto tutti, il frattale no.
> Storicamente la mancanza del movimento moderno è stata quella di non
> prendere in considerazione l'entropia architettonica alla base delle
> diversità sociali e culturali e dimenticando la varietà come elemento
> progettuale. Il massimo risultato in un'opera architettonica tenendo
> presente la sua entropia, sta quindi nell'ottenere e nello sfruttare
> il massimo della complessità con il minore sforzo possibile. Ne è un
> esempio l'antica arte degli origami giapponesi, ossia la creazione di
> solidi in carta piegata, che con la massima semplicità di un foglio di
> carta (solitamente quadrato) produce un'alta complessità morfologica
> secondo la filosofia del complesso ma non complicato. Gli origami sono
> quindi l'aggregazione di solidi base che aggregati formano un volume
> unico complesso ma semplice.
Mi sembra che il tuo discorso abbia una carenza ontologica di base: non puoi
valutare le manchevolezze del Movimento moderno secondo la tua ottica di
quasi cento anni dopo. Cerchiamo di capirne il senso e il significato. A
quel punto risultano evidenti che per Le C. & co. il termine
"standardizzazione" era tutto. Il vero traguardo era di costruire case per
tutti. Le tensioni sociali erano ben diverse da oggi, diverso il contesto
politico, culturale, economico.
(E poi anche loro conoscevano benissimo la filosofia formale giapponese -
vedi "Die Baukunst der neuesten Zeit", che è stato un testo fondamentale per
gli studenti della Bauhaus, e aveva un ampio capitolo sul Giappone)
> Si può raggiungere questo traguardo morfologico unicamente attraverso
> la tensione che si viene a creare tra il lineare e il non-lineare, tra
> l'ordinato e il casuale, tra la razionalità e la spontaneità.
Forse questa è un po' estrema... la pluralità delle teorie compositive è
essenziale, altrimenti si ricadrebbe in una omogeneizzazione.
> > Ti immagini invece un professore
> >universitario dire "fate le forme alla Gehry"?
>
> Non c'è dubbio che sarebbe pericoloso, l'imitazione senza comprensione
> di Gehry potrebbe essere molto dannosa. Il problema di un approccio
> 'alla Gehry' sta proprio nel confronto con i centri storici, in cui è
> necessario misurare molto gli interventi, ma non sono certo che
> l'architettura di Rossi contenga in sè germi più positivi. Trovo
> allora più istruttiva la lezione sulle 'preesistenze ambientali' di
> Rogers, e le architetture delicate di Caccia Dominioni.
>
Certo che esistono architetti più bravi di Rossi. A me viene in mente
Francesco Venezia. Massimo Carmassi. Ma l'architettura ha anche bisogno di
teorici - e Rossi è quello che,  negli ultimi anni, più profondamente ha
compreso il senso del
suo operare. Cosa che augurerei a tutti.
Saluti, Federico


title: Gehry a Modena

author: Cristian Rossi

text:
scusate se mi intrometto nel dibattito ... che non ho seguito interamente
volevo solo dire che è solo un altra occasione persa il fatto che Gehry non
costruisca qualcosa ... in I6talia o altrove
a prescindere da qualsiasi cosa possano dire i mediocri e squallidi
architetti 'classicisti' ed 'armonizzatori'
ciao a tutti
--
Cristian Rossi
www.geocities.com/soho/7863
cr...@geocities.com
cr...@libero.it
icq# 57212617


title: Gehry a Modena

text:
Cristian Rossi <
cr...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
85s8b2$nv9$1...@nslave2.tin.it...
> scusate se mi intrometto nel dibattito ... che non ho seguito interamente
> volevo solo dire che è solo un altra occasione persa il fatto che Gehry
non
> costruisca qualcosa ... in I6talia o altrove
> a prescindere da qualsiasi cosa possano dire i mediocri e squallidi
> architetti 'classicisti' ed 'armonizzatori'
A qusto punto, per completezza, sarebbe opportuno da parte tua:
a) dare la definizione di architetto 'classicista' ed 'armonizzatore'
b) giustificare, per esso, gli aggettivi 'mediocre' e 'squallido'
Saluti



title: Gehry a Modena

author: Gabriele Pranzo

text:
On Sun, 16 Jan 2000 09:48:50 GMT, "Federico De Matteis"
<
fede...@libero.it
> wrote:
>Mi sembra che il tuo discorso abbia una carenza ontologica di base: non puoi
>valutare le manchevolezze del Movimento moderno secondo la tua ottica di
>quasi cento anni dopo. Cerchiamo di capirne il senso e il significato.
Il movimento moderno ha avuto un'importanza essenziale, che penso di
avere in parte compreso, e ha lasciato molti temi positivi che possono
ancora essere sviluppati. Ma con la mia ottica di cento anni dopo
trovo importante comprenderne gli errori affinchè questi non vengano
ripetuti; potrà sembrare scontato, ma spesso all'università non è
così, toccare il Movimento moderno è quasi sacrilego.



title: Gehry a Modena

text:
>"C'è qualcosa che va oltre al fatto fisico"... cos'è, architettura new-age?
Ribadisco che per compredere un "paesaggio", un luogo  ( chiamalo come
preferisci) bisogna anche capire che cosa l'ha generato e non credo che a
generlo siano solo disegni e piantine, ma anche fattori economici, sociali,
storia vissuta, fatti episodi e persone ....
>E se Gregotti non ha capito niente della Bicocca, forse qualcuno doveva
>spiegarglielo, no? Qualche proposta al riguardo?
Se un architetto non capisce o non tenta di conoscere il paesaggio in cui
sta operando, modificandolo, non è un architetto.
lay


title: Gehry a Modena

text:
per 'classicista' intendo chi con i soliti discorsi sul passato e sulla
storia continua a riproporre forme e modelli appartenenti ad altre epoche ,
culture e tecnologie,
semplicemente perchè non ha abbastanza forza creativa per dire qualcosa di
interessante ... perchè non ha talento.
questo naturalmente succede in molte forme di espressione non solo in
architettura (vedi maggiolino nuovo) .
La storia io credo vada studiata , per superarla  e la mia impressione è che
chi fà certe cose ne sia affascinato morbosamente ma non la conosca bene
Per 'armonizzatore' volevo intendere quella corrente di pensiero che
sostiene appunto l'armonia in ogni intervento , il 'non mischiare' antico e
moderno ... l'evitare tecnologie 'troppo' diverse... il rispetto
dell'ambiente in cui ti trovi ecc ecc
dimenticandosi (e questo dimostra appunto come dicevo sopra che spesso
questi non conoscono bene il passato) che nella storia dell'arte e
dell'architettura o di qualunque attività umana, i grossi balzi in avanti
sono stati compiuti grazie a persone e o ad opere che erano in 'contrasto'
in 'rottura' con quanto gli stava intorno ... che l'urlo non necessariamente
cancella la musica di sottofondo .... che l'armonia può essere il risultato
di una moltitudine di contrasti .... che la galleria degli uffizi non
c'entra un cazzo col palazzo vecchio .....
riguardo a 'mediocre' e 'squallido' credo di non dover giustificare proprio
niente , è solo il mio parere , che poichè io non sono nessuno non vale
niente.
--
Cristian Rossi
www.geocities.com/soho/7863
cr...@geocities.com
cr...@libero.it
icq# 57212617
Rosario Manzo <
rsx...@tin.it
> wrote in message
85seu6$iq7$1...@nslave1.tin.it...



title: Gehry a Modena

text:
lay <
rocc...@tin.it
> wrote in message 85ujah$gkd$1...@nslave1.tin.it...

Ma questo "essere" o "non essere" architetto è un fatto genetico? E' così
dalla nascita?
>
>


title: Gehry a Modena

author: Magic

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
TJ5f4.32580$I3.3...@news.infostrada.it...
> Si trattava di un enorme, ingombrante e inutile allestimento
pubblicitario,
> debitamente stortignaccolo, come si conviene all'illustre lattoniere. Tre
> torri di venticinque metri di altezza per sorreggere un maxischermo e una
> macchina da proiezione.
L'hanno scampata bella, a Modena
Magic


title: Gehry a Modena

text:
Rosario Manzo <
rsx...@tin.it
> wrote in message
85l280$349$1...@nslave2.tin.it...
> E a parte questo, che è un lato marginale, credo che la tutela
dell'immagine
> storica della città si trasformi il più delle volte in pavido vincolismo
> volto a lasciare inalterato l'aspetto di un luogo che fino a quel momento
è
> sempre stato, al contrario, in continuo divenire.
> Un "me ne lavo le mani" alla Ponzio Pilato, dovuto senz'altro
all'incapacità
> gestionale delle nostre amministrazioni, a sua volta alimentata
> principalmente da una cultura architettonica in crisi (a mio parere)
> SOLTANTO in Italia.
Sono d'accordo, a parte lo stile un po' pomposo
Ma che il solito trash di Gehry sia stato bocciato non può che farmi felice
Effettivamente è un lattoniere, anche se alcune sue opere si staccano dalla
pura provocazione e sono dei capolavori
Magic