title: Fotografie fontane

text:
"MR" <
man...@tin.it
> wrote in message
news:8I_B7.15642$C57.3...@news1.tin.it...
>
> > ad uso pubblico, giochi d'acqua, scenografie, ecc
>
> In Portogallo ho visto la fontana più bella per quanto
> concerne i giochi di acqua e di luci !
> credo di essere stato in contemplazione per un'ora !
>
probabilmetne si trattava della fontana realizzata a Lisbona, davanti al
Casinò, dalla ditta Ghesa, operante in Spagna e Portogallo. Purtroppo non hanno
sito web. Mi spiace.



title: Fotografie fontane

author: doda

text:
> mi servono foto o particolari x CAD di fontane
> ad uso pubblico, giochi d'acqua, scenografie, ecc
>
> noi siamo specializzati nella realizzazione della
> parte impiantistica ed automazione e
> quindi più spunti abbiamo .....
Non troverai sul web quello che stai cercando perchè si tratta in genere di
materiale un tantino riservato. Per mia esperienza neppure le più grosse
società produttrici di materiale per fontane possiedono questo materiale.
Anch'io
sono una progettista di giochi d'acqua e nella maggior parte dei casi ho dovuto
ridisegnarmi i particolari che mi servivano. Posso inoltre garantirti che la
maggior parte dei progetti che mi passano sotto mano, per quanto ruffiani e
iper disegnati, sono tecnicamente sbagliati. Per quanto riguarda foto di
fontane "professionali" non ne gira molte, di nuovo si tratta di un libro che
devi scriverti prima di studiarlo. Se mi autorizzi a contattarti al tuo
indirizzo diretto posso mandarti qualcosa. Mi farebbe piacere scambiare
esperienze.
Ciao



title: Fotografie fontane

author: Tecnoverde-laptop

text:
> sono una progettista di giochi d'acqua e nella maggior parte dei casi ho
dovuto
> ridisegnarmi i particolari che mi servivano. Posso inoltre garantirti che
la
> maggior parte dei progetti che mi passano sotto mano, per quanto ruffiani
e
> iper disegnati, sono tecnicamente sbagliati. Per quanto riguarda foto di
> fontane "professionali" non ne gira molte, di nuovo si tratta di un libro
che
> devi scriverti prima di studiarlo. Se mi autorizzi a contattarti al tuo
> indirizzo diretto posso mandarti qualcosa. Mi farebbe piacere scambiare
> esperienze.
> Ciao
...con vero piacere!!!
ciao
Giuseppe
e-mail:
tekn...@tin.it


title: siviglia.dwg

author: edoardo filippucci

text:
cerco una aerofotogrammetria di Siviglia in formato dwg. DITEMI CHE CE L'
AVETE!!!


title: PREZZIARIO CAMCOM Milano

author: MG

text:
Qualcuno sa dove è possibile reperire un listato (formato excel o word)
contenente l'ultima versione del prezziario opere edili? la differenza con
il cartaceo 2001 è elevata in tutte le voci o posso semplicemente aggungere
un 10-15%?
Grazie


title: La caffettiera del masochista

author: Nicodemo

text:
Dove lo trovo??????? E' sempre in distribuzione?
Grazie


title: La caffettiera del masochista

author: Rosario Manzo

text:
"Nicodemo" <
cia...@qua.it
> ha scritto nel messaggio
news:CP9Oc.19775$1V3.4...@twister2.libero.it...
> Dove lo trovo??????? E' sempre in distribuzione?
> Grazie
Io lo comprai qualche anno fa alla Feltrinelli.
Ne vale la pena.
Saluti
Ros


title: La caffettiera del masochista

author: Apteryx

text:
"Nicodemo" <
cia...@qua.it
> ha scritto
> Dove lo trovo??????? E' sempre in distribuzione?
Autore: Norman Donald A.
Editore: Giunti (Gruppo Editoriale)
Data pub. 1996
Prezzo 12,50
Lo trovi un po' ovunque es
http://www.internetbookshop.it
 (qui col 15% di
sconto) non so però se è fuori catalogo ovvero se è effettivamente
ordinabile


title: La caffettiera del masochista

author: [non identificato]

text:
"Nicodemo" <
cia...@qua.it
> ha scritto nel messaggio
news:CP9Oc.19775$1V3.4...@twister2.libero.it...
> Dove lo trovo??????? E' sempre in distribuzione?
> Grazie
se sei vicino a Milano o Torino (per dire...): FNAC
se non ce l'hanno te lo procurano
hai provato anche
bol.it
?
ciao


title: La caffettiera del masochista

text:
Nicodemo ? .... la parola DALBELLO ti dice niente ? se ti dice qualcosa
allora ....ciaooooo da Mario
Mario
"Nicodemo" <
cia...@qua.it
> ha scritto nel messaggio
news:CP9Oc.19775$1V3.4...@twister2.libero.it...



title: La caffettiera del masochista

text:
> Nicodemo ? .... la parola DALBELLO ti dice niente ? se ti dice qualcosa
> allora ....ciaooooo da Mario
Scusa , ma in effetti non ho capito la risposta. Forse xchè sono in ferie
(cervello spappolato).
La parola DALBELLO..... no! Per essere onesto non mi ricorda niente. Ne
cognomi, ne nomi, ne luoghi comuni... Aiutami a capire.
Ciao


title: La caffettiera del masochista

text:
Semplice .... non sei l' architetto nicodemo che conoscevo
Ciao e scusa
"Nicodemo" <
cia...@qua.it
> ha scritto nel messaggio
news:prHPc.25458$1V3.6...@twister2.libero.it...



title: Richiesta notizie

author: Eleonora

text:
Sapreste darmi notizie o indicarmi un sito in cui recuperarle circa J.N.L.
Durand ?
Graziei.
Eleonora


title: ArchiCAD / AutoCAD

author: snif

text:
Sarà perchè sono tradizionalista ma?
uso da diversi anni AutoCAD dalla lontana relese 10, oggi ho istallato
ArchiCAD 7 bello, fantastico ti fa la sezione o il prospetto tirando una
linea, tutto è settare i materiali ecc... ma per disegnare un muro di 5 mt
tanto per fare un'esempio è un'impresa bisogna scrivere le coordinate,
relative/assolute per inserire una finestra o porta ad una determinata
distanza non te ne dico azzz farà pure subito le sezioni ecc. ma per
disegnare una pianta ce ne vuole.
saluti e buon lavoro


title: ArchiCAD / AutoCAD

author: Alberto - bebbo73

text:
"snif" <
sn...@snif.it
> ha scritto nel messaggio
news:foeQa.4837$B8....@news.edisontel.com...

Sarà che sei ancora inesperto....  ma io tutte queste difficoltà non le vedo
proprio
 Non è necessario digitare le coordinate ogni volta, dato che queste si
azzerano nel momento in cui clicchi per disegnare.... puoi inoltre cambiare
a tuo piacimento l'origine utente, in modo da porre lo zero assoluto dove
più ti fa comodo (e questo vale anche per le finestre di sezione).
Inoltre tenendo premuto il tasto shift, pui forzare il cursore ad angoli
prefissati..
prova a tenere attivati entrambi i pulsanti con il simbolo delta (quelle
delle cordinate)
Ciao!
@lberto


title: ArchiCAD / AutoCAD

author: mino

text:
"snif" <
sn...@snif.it
> ha scritto nel messaggio
news:foeQa.4837$B8....@news.edisontel.com...

Continua ad esplorare e ti garantisco che ti ricrederai............:-)
ciao
Mino


title: ArchiCAD / AutoCAD

author: Luigi Sanna

text:
Nessuno di voi ha mai sentito parlare di un programmino della autodesk che
si chiama Revit? penso che dopo averlo provato, sempre che riusciate a
sfruttarlo, nessuno rimpiangerebbe tanto l'archicad, ne tantomeno l'autocad.
Buon lavoro anche a voi.


title: ArchiCAD / AutoCAD

text:
"Luigi Sanna" <
sum...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:beugpt$svb$1...@lacerta.tiscalinet.it...

Bello Revit!! L'ho usato per un paio di mesi... ma ha il difetto di essere
troppo acerbo...
bella la possibilità di  disegnare tutto (anche le linee) nella finestra 3d,
ma in tanti aspetti risulta macchinoso e limitato e soprattutto richiede
alla macchina delle prestazioni molto elevate.
Personalmente continuo a trovarmi bene con archicad, considerando  tutti gli
add-on e una marea di librerie che si trovano anche gratis in rete.
In particolare, la ver. 8 con l'introduzione delle booleane, risulata
davvero un cad architettonico che non ha nulla da invidiare ad altri cad
architettonici, e che mantiene la orami accertata facilità di uso e velocità
di apprendimento.
L'unica cosa che non mi piace è la NON possibilità di definire l'altezza
della sezione delle piante.. insomma.. come in revit,  disegno un muro alto
10m  imposto 3 piani a 3m e mi trovo i muri in tutte e tre le piante...
questo in archicad non accade se non attivamdo il piano fantasma... che in
ogni caso non viene stampato.... :-(
Cmq al momento per me, archicad  rimane il migliore
Saluti
@lberto


title: ArchiCAD / AutoCAD

text:
"Alberto - bebbo73" <
alberto.g...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:JeEQa.30707$it4.8...@news1.tin.it...
>
> L'unica cosa che non mi piace è la NON possibilità di definire l'altezza
> della sezione delle piante.. insomma.. come in revit,  disegno un muro
alto
> 10m  imposto 3 piani a 3m e mi trovo i muri in tutte e tre le piante...
> questo in archicad non accade se non attivamdo il piano fantasma... che in
> ogni caso non viene stampato.... :-(
>
Non ho capito.....:-)
Mino


title: ArchiCAD / AutoCAD

text:
"mino" <
midastca...@cancellamitin.it
> ha scritto nel messaggio
news:2RMQa.53821$qa5.1...@news2.tin.it...

Se disegno un muro alto 10 m, e poi creo 3 piani ognuno a 3 m l'uno
dall'altro, dovrei, per logica, trovare il muro disegnato su tutti e tre i
piani (in quanto per le quote di piano da me impostate incontro il mio muro
3 volte) giusto?
Bene.... questo con Archicad non accade!! Con Revit si!
Cmq il proble ma lo si può arginare in vari modi.... ad esempio attivando il
piano fantasma e disegnare un retino al posto del muro...
@lberto


title: ArchiCAD / AutoCAD

author: Paolo

text:
In article <20OQa.32029$
it4.8...@news1.tin.it
>,
alberto.g...@virgilio.it
 says...

copia incolla no????


title: ArchiCAD / AutoCAD

text:
Archicad non e' pensato per lavorare in quella maniera, e' fatto per
lavorare per piani fisici dell'edificio. Ed e' molto ma molto piu' comodo,
almeno nella maggioranza dei casi.
In casi particolari in cui ti servano delle sezioni del tipo di cui parlavi,
ti ricordo che puoi fare sezioni tridimensionali a qualsiasi quota e poi
rappresentarle in pianta ed avrai il risultato che chiedevi.
spero di esserti stato utile
ciao
Mino
"Alberto - bebbo73" <
alberto.g...@virgilio.it
> ha scritto nel
messaggio news:20OQa.32029$it4.8...@news1.tin.it...



title: ArchiCAD / AutoCAD

author: daniel

text:
Vuoi semplicita ... Potenza... Flessibilita...
100% compatibilita con formato dwg - dxf
Prova DcadVectorSpace


title: ArchiCAD / AutoCAD

text:
"mino" <
midastca...@cancellamitin.it
> ha scritto nel messaggio
news:SKSQa.58999$qa5.1...@news2.tin.it...

Ed infatti faccio proprio così... oppure quando ho fretta e mi servono solo
le piante, disegno dei retini..
Sia chiaro.... uso archicad da piu 5 anni e mi sono sempre trovato molto
bene...
Secondo me sulla piazza, al momento non c'è nulla di meglio, considerato che
è un sw potente, facile da usare e da apprendere, veloce, con la 8,
abbastanza flessibile e soprattutto maturo!
Forse più in la Revit...... forse...
@lberto


title: greenways

author: alessia

text:
cerco informazioni riguardanti il progetto greenways in Italia e in
particolare in Lombardia    grazie


title: Mi va...

author: Giovanni Lagnese

text:
Mi va benissimo il liberismo, perï¿œ privatizziamo anche l'aria. E che
nessuno tocchi la mia.
Giovanni


title: Mi va...

author: aLUCArd

text:
"Giovanni Lagnese" <inv...@invalid.ldbc> ha scritto nel messaggio
news:hglmq1$ohj$2...@nnrp.ngi.it...
> Mi va benissimo il liberismo, per� privatizziamo anche l'aria. E che
> nessuno tocchi la mia.
>
>
> Giovanni
Pensa tu chi si risente...Lagnese...uno spettro del passato...l'abitudine al
trollaggio non l'hai mai abbondanata, a quanto vedo...
aLUCArd


title: oma - Rem koolhaas

text:
Ciao a tutti
cerco il sito in oggetto oppure la sua email
perché devo comunicare con una persona che lavora da lui.
grazie in anticipo a chi mi può fornire qualche aiuto.
Ciao. Sebastiano


title: oma - Rem koolhaas

author: Massimo Corradi

text:
Ho trovato questo, spero che sia giusto :
Rem Koolhaas
Office for Metropolitan Architecture
Heer Bokelweg 149
3032 AD Rotterdam
The Netherlands
vox +31 (0)10 24 38 200
fax +31 (0)10 24 38 202
email:
off...@oma.nl
,
p...@oma.nl
.... Massimo
"s.gibilisco" <
se...@bluewin.ch
> schrieb im Newsbeitrag
news:3B1D16EC...@bluewin.ch...



title: Geometra

author: seventhsky

text:
Eseguo:
-  Rilievi Topografici (Plano-Altimetrico, Piani Quotati, Rilievi Stradali,
Riconfinamenti ecc..?),
- Compilazione di pratiche Catastali, N.C.T. (Pregeo) -N.C.E.U. (Docfa),
- Compilazione di pratiche presso la Conservatoria dei Registri Immobiliari
(Nota), Visure Ipotecarie ecc...
per Studi Tecnici di  Ingegneria, Architettura, Geometra, Imprese Edili,
Studi Notarili e Legali.
Per contatti scrivere alla seguente e-mail.
seven...@iname.com
PS: Astenersi perditempo, non rispondo sul Newsgrup Grazie.


title: Geometra

author: cam

text:
Lasciaci qualcosa da fare, se fai tutto tu cambiamo mestiere...i!!!!!
seventhsky ha scritto nel messaggio <80kiu4$kia$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Geometra

author: Simone Barlacchi

text:
> >PS: Astenersi perditempo, non rispondo sul Newsgrup Grazie.
Appunto! Allora cosi scrivi a Fare!!!!!


title: Geometra

author: SEVERINO

text:
Grande e noi cosa pensi che si faccia!
Ciao
seventhsky ha scritto:
> Eseguo:
> -  Rilievi Topografici (Plano-Altimetrico, Piani Quotati, Rilievi Stradali,
> Riconfinamenti ecc..?),
> - Compilazione di pratiche Catastali, N.C.T. (Pregeo) -N.C.E.U. (Docfa),
> - Compilazione di pratiche presso la Conservatoria dei Registri Immobiliari
> (Nota), Visure Ipotecarie ecc...
> per Studi Tecnici di  Ingegneria, Architettura, Geometra, Imprese Edili,
> Studi Notarili e Legali.
> Per contatti scrivere alla seguente e-mail.
>
>
seven...@iname.com
>



title: Geometra

author: Poorboy

text:
ma chi ti ha chiamato?
non rispondermi, GRAZIE


title: software arredamento interni

author: Mafalda

text: Qual č un buon software (facilmente reperibile) per disegnare interni?


title: Per imparare a navigare in internet o a sfruttare meglio il vostro Pc in rete

author: Marco


title: servizio di grafica 3d

author: Hasan Isawi

text:
Valorizza il tuo progetto architettonico
Servizio di rappresentazione grafica in 3D
Procedura:
1.Cosruzione del modello 3D del progetto architettonico.
2.Rivestimento (mappatura) dei vari componenti del modello 3D con i
relativi materiali costruttivi.
3.Raddrizzamneto prospettico delle foto dell'area d'intervento, dentro
il quale si procede all'inserimento del progetto in questione. Il fine ¿
quello di avere le preassegnate viste reali del progetto
Per un preventivo gratuito spedire disegni ed immagini al seguente
indirizzo
email:hasan...@hotmail.com
possibilmentein formato a bassa risoluzione.
http://members.xoom.com/isawi/roberta.htm
--
Posted from
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: YAMAHA DRAGSTAR 650 XVS

text:
Sono di Montegranaro (A.P.). Marco tel. 338/2940787 e-mail
marco.t...@tiscali.it
VENDO:
MOTO YAMAHA DRAGSTAR 650 XVS immatricolata nel 1999, km. percorsi 24.000
circa, colore viola metallizzato. Con accessori quali borsa in pelle e
schienale e portapacchi marca Givi, mai incidentata, motore perfetto,
condizioni pari al nuovo. Prezzo 9.500.000 £ trattabili. Foto disponibili su
richiesta.


title: attestato di qualificazione energetica: a chi il compito?

text:
A chi spetta il compito di redigere l'attestato di qualificazione
energetica? Da qualche parte si fa riferimento al direttore lavori, in
altri casi al progettista. Nel caso che il progettista e il direttore
lavori non siano la stessa persona che ha redatto la relazione
energetica legge 10 a chi spetta il compito?


author: Tigers

text:
m@mi ha scritto:

IMHO al direttore lavori sulla base di quanto. E' lui che attesta la
conformita' a quanto progettato. E' l'unico che conosce sia il progetto
che la realizzazione, il progettista conosce il primo ma non il secondo.
In ogni caso la norma non credo lo imponga. Leggi il 311 e il decreto
attuativo della finanziaria per saperne di piu'.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it


text:
On 7 Giu, 18:49, Tigers <
x...@yyy.com
> wrote:
> m@mi ha scritto:
>
> > A chi spetta il compito di redigere l'attestato di qualificazione
> > energetica? Da qualche parte si fa riferimento al direttore lavori, in
> > altri casi al progettista. Nel caso che il progettista e il direttore
> > lavori non siano la stessa persona che ha redatto la relazione
> > energetica legge 10 a chi spetta il compito?
>
> IMHO al direttore lavori sulla base di quanto. E' lui che attesta la
> conformita' a quanto progettato. E' l'unico che conosce sia il progetto
> che la realizzazione, il progettista conosce il primo ma non il secondo.
>
> In ogni caso la norma non credo lo imponga. Leggi il 311 e il decreto
> attuativo della finanziaria per saperne di piu'.
>
> --
> Ciao, Tigers
> [cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
> le più ripide ...
e.www.tigers.3000.it
Mi hai confermato quanto pensavo. Grazie


title: Si accettano scommesse su: "Vespaio sereno"

author: Encefalo

text:
Modo in uso in area toscana di denominare un vespaio realizzato con ciottoli
di pietra Serena; oppure: vespaio realizzato mentre il muratore incaricato,
canta un Aria serena e acquitante in una mattinata primaverile; oppure:
particolare tipo di vespaio che prende il nome dal suo inventore detto il
Sereno per via del suo carattere mite e gentile.
Io ne ho suggeriti 3; a voi la parola....


text:
*Encefalo* ha scritto:
>
> Io ne ho suggeriti 3; a voi la parola....
Secondo me "sereno" sta per "stabile", e potrebbe indicare un pietrisco
a granulometria omogenea.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: Solaio

text:
fai un giro nel catalogo della bema ed.
Luchito <
luchi...@geocities.com
> wrote in message
news:88jugc$9us$1...@nslave2.tin.it...
>
> Dove posso trovare varie tipologie di solai?
>
>


title: Sito di interesse comune

author: Il navigatore

text:
Sito di interesse comune
www.perche.net
Ottima l'idea, speriamo sia puntuale nelle risposte.


title: pianta appartamento

text:
salve a tutti!
un cliente, vuole reperire la pianta originale del suo appartamento.
sapete dove e come si fa?
grazie
--


title: pianta appartamento

author: Carburo

text:
"*6ianlůça*" <
g.e...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:aSm%b.34376$FJ6.1...@twister1.libero.it...

Un *cliente*?
Sei un formaggiaio? O un gommista?
Questa é da BEST OF it.arti.architettura...


title: pianta appartamento

author: felix

text:
*6ianlùça* ha scritto:
> salve a tutti!
> un cliente, vuole reperire la pianta originale del suo appartamento.
> sapete dove e come si fa?

Una «tranquilla» giornata negli uffici statali
Caro Beppe, cari Italians,
vi propongo l’«italian office», racconto una tipica giornata in un uffico
statale italiano.
Città: Palermo, agenzia del territorio (catasto?), ufficio che raggruppa
tutta la provincia di Palermo (non so quanta superficie e quante persone,
tanti comunque). Prendo una giornata di permesso per richiedere due visure
catastali, 90 km di autostrada (sono fuori provincia) ho chiamato ieri e
sono aperti tutti i giorni tranne il sabato, gente in coda dalle 5 di
mattina (non scherzo). Ore 8,15 all'entrata l’avviso sulla porta dice
«assemblea sindacale», l'ufficio apre dalle 11 alle 12,30. Un foglio
appeso fuori porta richiede l'autografo di chi va arrivando, aspetto, sono
la 42ma della lista improvvisata all'aperto. Si sente un po' di tutto: chi
lavorava all'Inps e parla del guardiano alla porta che di mattina prendeva
i biglietti del turno per rivenderli a mille lire l'uno; la signora che
sostiene di essere in fila da ieri e di aver parlato con il dirigente e di
avere la precendenza, gli «sbrigafacenne» delle agenzie con i malloppi
delle richieste dei loro clienti, chi dice «e siamo in Italia», un altro
risponde «ieri ho fatto la fila tutto il giorno e non ho pranzato», vado a
prendermi un caffè per ingannare l'attesa e trovo al bar alcuni degli
impiegati in «assemblea sindacale». Ritorno, la folla si è ingrossata,
siamo a quota 125, qualcuno dà segni di insofferenza, meno male che ci
sono i carabinieri del vicino consolato americano, chi dice colpa di
Berlusconi, un'altra risponde «a me Berlusconi piace perché lo vedo sempre
in televisione e sorride sempre e poi ha una bella moglie non come quella
di Prodi».
Finalmente la porta si apre chiedo della macchinetta del turno, un altro
signore mi precede e mi risponde che ha provato a chiedere al dirigente
com’è che tutto è cosi disorganizzato, la risposta che ha avuto: «comprare
la macchinetta costa troppo e non possono permetterselo». Per fortuna
alcuni hanno rinunciato e la fila si è assottigliata, riesco per fortuna
alla fine ad avere i miei certificati. Domani è un altro giorno, buona
fortuna (tutto vero, chiedere conferma a chi c'era).
Carla Bono,
bon....@tiscali.it

      Da: *italians* di Beppe Severgnini
      ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: pianta appartamento

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Thu, 26 Feb 2004 13:52:06 GMT, "*6ianlשחa*" <
g.e...@libero.it
>
wrote:
>un cliente, vuole reperire la pianta originale del suo appartamento.
>sapete dove e come si fa?
Se la vuole catastale si va in catasto; se la vuole comunale si
richiedono gli atti in comune.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


title: pianta appartamento

text:
tu sei un coglione...questa č l'unica certezza...
oltretutto nullafacente, visto che trovi il tempo di scrivere stronzate
poveraccio, vatti a chiudere. e taci....il silenzio č d'oro.
--
_________________________________________________
Arch. Gianluca Esposito
Via D. Fontana, 67
80128 Napoli - Italia
Phone: 0039 347 5781810
"Carburo" <
rombeCANC...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:c1l5ju$1jgrk2$1...@ID-216109.news.uni-berlin.de...



title: pianta appartamento

text:
grazie...si, ovviamente avevo pensato al catasto, ma credo che i tempi siano
abbastanza lunghi ...
--
_________________________________________________
Arch. Gianluca Esposito
Via D. Fontana, 67
80128 Napoli - Italia
Phone: 0039 347 5781810
"Gabriele Pranzo®" <
gabripran...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:s2ks305e80f6t1h88...@4ax.com...
> On Thu, 26 Feb 2004 13:52:06 GMT, "*6ianlůça*" <
g.e...@libero.it
>



title: pianta appartamento

text:
"*6ianlůça*" <
g.e...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:cfH%b.34847$Kc3.1...@twister2.libero.it...
> tu sei un coglione...questa č l'unica certezza...
> oltretutto nullafacente, visto che trovi il tempo di scrivere stronzate
> poveraccio, vatti a chiudere. e taci....il silenzio č d'oro.
Piccolo piccolo mangiatore di merda, chiariamo alcune cose.
1.
Se rileggi il tuo primo post e ti impegni forte forte, forse (ma solo forse)
riuscirai a capire di avere scritto una grandissima stronzata che ti mette
in ridicolo.
2.
Qualora il tuo fine fosse di dire qualcosa di differente da quello che hai
scritto nel tuo primo post, bastava che tu lo facessi.
3.
Sei sicuramente il tipo di individuo inutile che solo su usenet si permette
di insultare gratuitamente. Faccia a faccia sarebbe divertente vederti.
4.
PLONK


title: pianta appartamento

text:
supido ragazzino
ringrazia il padreterno che non ti posso sparare in faccia


title: pianta appartamento

text:
*6ianlשחa* ha scritto:
> supido ragazzino
> ringrazia il padreterno che non ti posso sparare in faccia
       Non ti sembra di esagerare!



title: pianta appartamento

author: ANDREA

text:
X quello che ne so io la planimetria al catasto te la rilasciano
immediatamente. Basta solo avere i requisiti x richiederla: essere il
proprietario o essere un tecnico abilitato e, naturalmente, pagare le spese
x la copia.
---------------------------------------------------
"*6ianlůça*" <
g.e...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:JgH%b.36829$FJ6.1...@twister1.libero.it...



title: pianta appartamento

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Sat, 28 Feb 2004 16:51:33 GMT, "*6ianlשחa*" <
g.e...@libero.it
>
scrisse:
>supido ragazzino
>ringrazia il padreterno che non ti posso sparare in faccia
>
Carburo sara' anche caustico col suo sarcasmo a volte ma questa
risposta e' veramente esagerata.
Ti informo, qualora tu non lo sapessi giא, che insulti e minacce anche
via web sono perseguibili.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387



title: pianta appartamento

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio
news:qca6409eemgdgisi3...@4ax.com...
> Il Sat, 28 Feb 2004 16:51:33 GMT, "*6ianlùça*" <
g.e...@libero.it
>
> scrisse:
>
> >supido ragazzino
> >ringrazia il padreterno che non ti posso sparare in faccia
> >
>
> Carburo sara' anche caustico col suo sarcasmo a volte ma questa
> risposta e' veramente esagerata.
> Ti informo, qualora tu non lo sapessi già, che insulti e minacce anche
> via web sono perseguibili.
Leggo da te in quote che il collega (che dà a me del ragazzino, quando lui é
iscritto all'ordine dall'anno scorso... bah...) scalpita ancora con la bava
alla bocca.
Suggerisco a tutti quelli che non lo avessero plonkato di andare a leggersi
la sequenza dei post. E trarre le conclusioni.
Non mi sembra il caso di infierire perseguendo le sue *minacce* (ROTFL!).


title: pianta appartamento

author: Carletto

text:
"ANDREA" <
ndrmglN...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oFp0c.56621$IT2.1...@news4.tin.it...
> X quello che ne so io la planimetria al catasto te la rilasciano
> immediatamente. Basta solo avere i requisiti x richiederla: essere il
> proprietario o essere un tecnico abilitato e, naturalmente, pagare le
spese
> x la copia.
...e se tecnico abilitato, presentarsi con l'apposita delega del
proprietario.
Carletto


title: Per la gioia di tutti noi

author: Davide

text:
http://parlamento.openpolis.it/atto/documento/id/37600

Vi posto un link segnalato in un
 gruppo facebook riguardo una legge in discussione per ampliare le
competenze tecniche dei tecnici diplomati.

champagne


title: Per la gioia di tutti noi

author: Ciuchino

text:
Davide ha scritto:

Beh...ammetto che ci� � realmente molto preoccupante..
Chiss� per quale clienterismo sta andando in porto una legge simile..
Che tristezza..
-
-Ciuchino-


title: Per la gioia di tutti noi

text:
Ciuchino ha scritto:

Poi belle le definizioni che si usano nelle leggi:
"Restano escluse dalle competenze di geometri e periti edili le
progettazioni strutturali e la direzione dei lavori di complessi.."
E come si definisce o meno un lavoro..complesso?
Cosa � complesso? e per chi lo �?
Da "giommetra" ho seguito tutta la parte esecutiva e costruttiva delle
bolle di Nardini di Fuksas..erano tutt'altro che semplici..si parla di
superfici vetrata con sviluppo a doppia curvatura, pezzi speciali di
fissaggio, calandrature di acciai quasi al limite..
Eppure lo studio in cui lavoravo era composto unicamente da "giommetri"
in corso di studio..come la si mette quindi?
E se io da giommetra ho lavorato 10 anni in uno studio dove fanno
grattacieli in c.a.? Ho quindi le competenze per progettarmene uno da
solo? Puoddarsi...ma per legge a quanto pare baster� questo...mamma mia...
-
-Ciuchino-
-
-Ciuchino-


title: Per la gioia di tutti noi

author: Dave Astator

text:
"Ciuchino" <
ciuc...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:Kwucn.109582$813....@tornado.fastwebnet.it...

DISEGNO DI LEGGE d'iniziativa dei senatori
VICARI
Regione di elezione: Sicilia
Nata il 17 marzo 1967 a Palermo
Residente a Palermo
Professione: Architetto
, BATTAGLIA
Regione di elezione: Sicilia
Nato il 20 febbraio 1951 a Termini Imerese (Palermo)
Residente a Termini Imerese (Palermo)
Professione: Avvocato cassazionista
CUFFARO
Regione di elezione: Sicilia
Nato il 21 febbraio 1958 a Raffadali (Agrigento)
Residente a Palermo
Professione: Medico
, CARRARA
Regione di elezione: Lombardia
Nato il 3 marzo 1951 a Oltre Il Colle (Bergamo)
Residente a Oltre Il Colle (Bergamo)
Professione: Imprenditore, consulente,
e PALMIZIO
Regione di elezione: Emilia Romagna
Nato il 28 novembre 1954 a Milano
Residente a Bologna
Professione: Consulente delle comunicazioni
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00025270.htm
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00000188.htm
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00017564.htm
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00022728.htm
http://www.senato.it/leg/16/BGT/Schede/Attsen/00004509.htm


title: Per la gioia di tutti noi

author: C.

text:
> CUFFARO
> Regione di elezione: Sicilia
> Nato il 21 febbraio 1958 a Raffadali (Agrigento)
> Residente a Palermo
> Professione: Medico
ma Cuffaro non sta in galera ancora?


title: Per la gioia di tutti noi

text:
"C." <
askme_if...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:ILAcn.109957$813....@tornado.fastwebnet.it...

infatti, incredibile vero?


title: Per la gioia di tutti noi

text:
>
> DISEGNO DI LEGGE d'iniziativa dei senatori
> VICARI
> Regione di elezione: Sicilia
> Nata il 17 marzo 1967 a Palermo
> Residente a Palermo
> Professione: Architetto
>
un Architetto che si fa una legge contro?


title: Per la gioia di tutti noi

author: Spirito Libero

text:
Davide, in data 10/02/2010 22:33, ha detto:

Cosa fa fare la politica!
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: Per la gioia di tutti noi

author: repo

text:
"Spirito Libero"  ha scritto:
 >> un Architetto che si fa una legge contro?
>
> Cosa fa fare la politica!
Beh, non sar� questo il caso, ma il principio ispiratore delle leggi
dovrebbe essere quello della giustizia, non quello della difesa delle
categorie professionali alle quali si appartiene.
Se cos� non fosse, con tutti gli avvocati che ci troviamo in parlamento,
finirebbe che tutti i poteri di esercizio delle professioni, dal calcolo dei
CA alle operazioni di appendicite, sarebbero riservate ai soli legulei :-)))
Repo


title: servizi alle infrastrutture

author: Domenico Paparelli

text:
Ho bisogno di materiale sui servizi alle infrastrutture del quartiere di
Roma "Garbatella". In particolare cerco materiale su quei servizi che
servono le infrastrutture come ad esempio servizi anti-incendio,
illuminazione pubblica, aree di sosta ecc.
Grazie per l'aiuto.


title: Buona pasqua

author: eddy

text:
Buona Pasqua
A causa famiglia,  altrimenti la moglie :( chiede quanto meno il divorzio
:), dice, o meglio ulula, che almeno nelle ferie comandate posso tornare a
casa ad ore decenti, prima delle 23, mi scollego per qualche giorno dall'NG;
ci sentiamo appena rimetto piede nello studio. :)
eddy


title: Informazione su metratura casa...

author: Viltgance

text:
Salve a tutti.
Avrei una domanda idiota da porvi (non sono del mestiere e non mi
intendo di queste cose, ergo chiedo venia :D  ).
Ho uno stabile da vendere, un terra-tetto, interamente di mia
proprietà. All'interno dell'edificio c'è una rampa di scale in pietra
che portano dal piano terra al primo piano.
Volevo sapere se le scale in questione rientrano nella metratura
totale della casa all'atto della vendita.
Grazie mille.


title: napoli digitale 2

author: boggia

text:
ho bisogno della mappa digitalizzata del comune di napoli
grzie


title: Abitare in internet ...

text:
Immagina di veder proiettata la tua azienda ideale in Internet;

di tener aperto il tuo negozio 24 ore su 24, sette giorni su sette;

di servire contemporaneamente migliaia di clienti seduti comodamente
in poltrona che ammirano la

 tua bellissima e ricchissima vetrina;

di pubblicizzare efficaciemente tutti i tuoi prodotti a costi ridottissimi.

Benvenuto in
Global Network Developers
,
dove il tuo sogno può ... diventare realtà.

Per informazioni
webm...@gnd.it


title: Salve sono un architetto e non ho un cazzo da fare

author: Annibaldo

text: e voi?


author: DGE

text:
"Annibaldo" <
sdfs...@alice.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ee1216e$0$1388$4faf...@reader1.news.tin.it...
>e voi?
>

IO sono geometra e sono da solo ma abbastanza a tappo
DGE


title: Informazione interessante

author: karlomax

text:
Finalmente è stata riconosciuta l'importanza della compartecipazione e della
cura dei rapporti tra i partecipanti ai newsgroup italiani.
E' stato da poco inserito in usenet, infatti, un utilissimo newsgroup:
"
necrologi.it
"  riservato come da netiquette ai decessi dei partecipanti di
tutti i newsgroup italiani.
Ad esso è invitato a partecipare chiunque voglia dare informazioni su
decessi improvvisi di amici e conoscenti già attivi in usenet. Si è visto
infatti che spesso assenze prolungate di partecipazione attiva all'interno
dei newsgroup italiani hanno spesso dato luogo ad aggressioni verbali con
risvolti aggressivi esplicitati in insulti e quant'altro. Si è pertano posto
finalmente rimedio con l'introduzione del newsgroup suddetto, chiarendo che
ad esso si può partecipare anche solo per consigli utili in materia.


title: Isolazione solette d'abitazione

text:
Ciao
Sto cercando un buon isolante termoacustico da posizionare sotto il massetto
di pavimentazione ... solai d'abitazione in Lombardia (soletta mista 20+4 e
in CA sp. cm 20)..
Ho trovato Styrodur-C in lastre sp. max 5 cm ... con buoni valori di
trasmittanza .... voi cosa mi consigliate?
E ancora cerco una membrana per impermeabilzzare il pavimento delle cantine
interrate ...
da stendere sopra il terreno - appena sotto il pavimento in battuto di
cemento ...
Grazie per i suggerimenti


title: Isolazione solette d'abitazione

author: Gianluca C

text:
k32 ha scritto:
> Ciao
> Sto cercando un buon isolante termoacustico
termico o acustico?
l'XPS (ad es. lo styrodur)ï¿œ un'ottimo isolante termico, per l'acustica
devi realizzare il massetto "galleggiante" desolidarizzandolo
(separandolo)dal solaio e dalle pareti perimetrali con un  TAPPETO
ACUSTICO IN GOMMA o altro materiale idoneo, tipo pavigran o simili.
> Ho trovato Styrodur-C in lastre sp. max 5 cm ... con buoni valori di
> trasmittanza .... voi cosa mi consigliate?
>
> E ancora cerco una membrana per impermeabilzzare il pavimento delle cantine
> interrate ...
> da stendere sopra il terreno - appena sotto il pavimento in battuto di
> cemento ...
c'ï¿œ molta spinta dell'acqua? se si getto in c.a. additivi tipo
http://www.penetron.it/
, se ï¿œ poca ed occasionale forse puoi utilizzare
la membrana bentonitica.
Occhio alle risalite!
>
> Grazie per i suggerimenti
Prego


title: Isolazione solette d'abitazione

text:
... a me interessa termico ...
spinta delle acque non ne esiste ..
ciao
e grazie
mlk
> termico o acustico?
> l'XPS (ad es. lo styrodur)� un'ottimo isolante termico, per l'acustica
> devi realizzare il massetto "galleggiante" desolidarizzandolo
> (separandolo)dal solaio e dalle pareti perimetrali con un  TAPPETO
> ACUSTICO IN GOMMA o altro materiale idoneo, tipo pavigran o simili.
>
>
>> Ho trovato Styrodur-C in lastre sp. max 5 cm ... con buoni valori di
>> trasmittanza .... voi cosa mi consigliate?
>>
>> E ancora cerco una membrana per impermeabilzzare il pavimento delle
>> cantine interrate ...
>> da stendere sopra il terreno - appena sotto il pavimento in battuto di
>> cemento ...
>
> c'� molta spinta dell'acqua? se si getto in c.a. additivi tipo
>
http://www.penetron.it/
, se � poca ed occasionale forse puoi utilizzare la



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: GisCaprioli

text:
OFFERTA SENZA RIVALI: AUTOCAD LT 2011 A € 849,00
VISTO IL GRANDE SUCCESSO, L'OFFERTA E' PROROGATA FINO AL 15 APRILE
2010! Grazie ad Autodesk e alla Ditta Caprioli, il NUOVO AutoCAD LT
2011 di prossima uscita ad un prezzo senza concorrenti!
TUTTI I NUMERI DELL’OFFERTA:
Il prezzo di listino del prodotto è: € 1.450,00
Il prezzo Caprioli, già scontato, è: € 1.249,00
Autodesk rimborsa agli acquirenti: € 300,00
Caprioli eroga un buono acquisto di: € 100,00
L’offerta è valida anche per AutoCAD LT 5 Pack:
Prezzo di listino: € 6500,00
Prezzo Caprioli: € 5699,00
Rimborso Autodesk: €1500,00
Buono acquisto Caprioli: € 500,00
Prezzo Finale d’Acquisto: € 3699,00
AutoCAD LT 2011, presso la Caprioli, Vi costerà solo € 849,00 e
AutoCAD LT 5 Pack solo €3699,00: prezzi incredibili!
Vi sfidiamo a trovare di meglio: se ci riuscite, vi vendiamo il
prodotto a 1 € in meno rispetto al prezzo che avrete trovato.
Per i dettagli dell’offerta, Vi invitiamo a visitare il sito
www.giscaprioli.eu
.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Taf®

text:
On 06/04/2010 13:34:21... GisCaprioli (
g...@giscaprioli.eu
) wrote :
> OFFERTA SENZA RIVALI: AUTOCAD LT 2011 A € 849,00
SNIP
Mah, se si parla di prima licenza (sw dl) con 510,00 € uno si porta a
casa una licenza di *progeCAD 2010 Professional*
http://www.progesoft.com/it/prodotti/progecad-2009-professional
Equipollente (anzi per certi versi anche più completo) di Autocad 2010
FULL *non LT*
Se invece si aggiorna da un precedente ACAD il prezzo scende a 380,00 €
---
Invece se si vuol spendere ancora meno per una prima licenza... puntare
su *BricsCAD*
http://www.emicad.it/EmiCAD/prodotti/Bricsys/BricsCAD/index.asp
la versione "BricsCAD V10 Pro - Italiano (PRIMA LICENZA)" costa 468,00
€
come (UPGRADE da ALTRI CAD) si arriva a 442,00 €
anche qui si parla di un programma compatibile con ACAD 2010 *non LT*
dwg nativo (la compatibilità di Bricscad è ancora superiore a quella di
progecad, soprattutto nella gestione di lisp nativi per ACAD).
PS: io uso Progecad, perché arrivo da licenze Autodesk e mi è costato
di meno. Lo uso con profitto da più di 2 anni.
L'egemonia Autodesk ha i giorni contati??? ..ai posteri l'ardua
sentenza ;-)
--
ByE bYe By Taf® - WinPenPack Team Member - FREE USB SW -
http://www.winpenpack.com
A: Because it disturbs the logical flow of the message.
Q: Why is top posting frowned upon?
R: Perche' disturba il flusso logico della lettura
D: Perche' "postare sopra" e' tanto fastidioso?


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Luca

text:
Il 06/04/2010 13.34, GisCaprioli ha scritto:
> Per i dettagli dell’offerta, Vi invitiamo a visitare il sito
www.giscaprioli.eu
.
Se già stato ripreso sul fatto che qui la pubblicità non è gradita!!
Per favore evita!


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: e-ugenio

text:
"GisCaprioli" <
g...@giscaprioli.eu
> ha scritto nel messaggio
news:116c0f83-12c9-459e...@r27g2000yqn.googlegroups.com...
OFFERTA SENZA RIVALI: AUTOCAD LT 2011 A € 849,00
VISTO IL GRANDE SUCCESSO, L'OFFERTA E' PROROGATA FINO AL 15 APRILE
2010! Grazie ad Autodesk e alla Ditta Caprioli, il NUOVO AutoCAD LT
2011 di prossima uscita ad un prezzo senza concorrenti!
TUTTI I NUMERI DELL’OFFERTA:
Il prezzo di listino del prodotto è: € 1.450,00
Il prezzo Caprioli, già scontato, è: € 1.249,00
Autodesk rimborsa agli acquirenti: € 300,00
Caprioli eroga un buono acquisto di: € 100,00
L’offerta è valida anche per AutoCAD LT 5 Pack:
Prezzo di listino: € 6500,00
Prezzo Caprioli: € 5699,00
Rimborso Autodesk: €1500,00
Buono acquisto Caprioli: € 500,00
Prezzo Finale d’Acquisto: € 3699,00
AutoCAD LT 2011, presso la Caprioli, Vi costerà solo € 849,00 e
AutoCAD LT 5 Pack solo €3699,00: prezzi incredibili!
_____________________________
in effetti è incredibile che si propongano prezzi simili per programmi che
ne valgono si e no la decima parte.
In più lo spam è vietato.
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Franz

text:
Dovendo fare l'upgrade di Autocad LT, che mi costa 650 euro, ho
scaricato la versione in prova di progecad, come suggerito da te: come
prima licenza costa meno dell'upgrade autodesk.
Il programma sembra quasi uguale ad autocad; ha qualcosa in piï¿œ di LT
(gestione immagini raster), ed ha un 3D piï¿œ sviluppato.
Vorrei sapere da chi lo usa da piï¿œ tempo: ci sono problemi di
compatibilitï¿œ con i file di autocad? (queste cose di solito non vengono
ben chiarite dai venditori...)
Franz
Il 06/04/2010 14:15, Tafï¿œ ha scritto:
> Mah, se si parla di prima licenza (sw dl) con 510,00 ï¿œ uno si porta a
> casa una licenza di *progeCAD 2010 Professional*
>
http://www.progesoft.com/it/prodotti/progecad-2009-professional
> Equipollente (anzi per certi versi anche piï¿œ completo) di Autocad 2010
> FULL *non LT*
> Se invece si aggiorna da un precedente ACAD il prezzo scende a 380,00 ï¿œ
> ---
> Invece se si vuol spendere ancora meno per una prima licenza... puntare
> su *BricsCAD*
>
http://www.emicad.it/EmiCAD/prodotti/Bricsys/BricsCAD/index.asp
> la versione "BricsCAD V10 Pro - Italiano (PRIMA LICENZA)" costa 468,00 ï¿œ
> come (UPGRADE da ALTRI CAD) si arriva a 442,00 ï¿œ
> anche qui si parla di un programma compatibile con ACAD 2010 *non LT*
> dwg nativo (la compatibilitï¿œ di Bricscad ï¿œ ancora superiore a quella di
> progecad, soprattutto nella gestione di lisp nativi per ACAD).
>
> PS: io uso Progecad, perchï¿œ arrivo da licenze Autodesk e mi ï¿œ costato di
> meno. Lo uso con profitto da piï¿œ di 2 anni.



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Franz" <
fran...@netscape.net
> ha scritto nel messaggio
news:hppckn$plq$1...@news.eternal-september.org...
> Dovendo fare l'upgrade di Autocad LT, che mi costa 650 euro, ho scaricato
> la versione in prova di progecad, come suggerito da te: come prima licenza
> costa meno dell'upgrade autodesk.
> Il programma sembra quasi uguale ad autocad; ha qualcosa in più di LT
> (gestione immagini raster), ed ha un 3D più sviluppato.
> Vorrei sapere da chi lo usa da più tempo: ci sono problemi di
> compatibilità con i file di autocad? (queste cose di solito non vengono
> ben chiarite dai venditori...)
>
>
nel sito o in un documento di progecad, non ricordo esattamente, sono
elencate le incompatibilità tra i due sw
ciao
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 10/04/2010 10:24:50... Franz (
fran...@netscape.net
) wrote :
> Dovendo fare l'upgrade di Autocad LT, che mi costa 650 euro, ho scaricato la
> versione in prova di progecad, come suggerito da te:
SNIP
> Vorrei sapere da chi lo usa da più tempo: ci sono problemi di compatibilità
> con i file di autocad? (queste cose di solito non vengono ben chiarite dai
> venditori...)
Per l'utilizzatore comune la compatibilità è più che buona!
se aggiorni la tua LT con progecad vai a pagare 380 €
io ho avuto qualche problema solo a far digerire alcuni lisp che erano
nativi per ACAD (ma con piccoli aggiustamenti li ho fatti
funzionare...) inoltre, se tu vieni da LT i lisp non li dovresti
nemmeno aver utilizzati (se non usi LT extender).
Un altro problema con cui mi sono scontrato saltuariamente è relativo
ai testi presenti nei blocchi con attributi che, qualche volta (non
sempre!) perdono la formattazione di larghezza.
Per il resto, io rimango molto contento del mio Progecad.
PS: per cortesioa posta *sotto* il testo quotato. Grazie! ;-)



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Maurizio

text:
On 10 Apr, 10:24, Franz <
franz...@netscape.net
> wrote:
> Il programma sembra quasi uguale ad autocad; ha qualcosa in pi di LT
> (gestione immagini raster)
>
> Franz
>
> Il 06/04/2010 14:15, Taf ha scritto:
>
>
> > Equipollente (anzi per certi versi anche pi completo) di Autocad 2010
> > FULL *non LT*
> > Se invece si aggiorna da un precedente ACAD il prezzo scende a 380,00
> >
>
> > L'egemonia Autodesk ha i giorni contati??? ..ai posteri l'ardua sentenza
> > ;-)- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -
Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
LT gestisce le immagini raster già da due versioni; il 3D non è
assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD. Voi mettete sullo
stesso piatto un prodotto costantemente aggiornato con un software
che, tecnologicamente parlando, è vecchio di 10 anni.
Quella di Autodesk non è un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
"tiralinee".


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13/04/2010 9:22:11... Maurizio (
simoni....@gmail.com
) wrote :
> On 10 Apr, 10:24, Franz <
franz...@netscape.net
> wrote:
SNIP
> Non diciamo minchiate!
SNIP
> I prodotti Autodesk vengono utilizzati da progettisti.
> I cloni sono prodotti comprati da semplici "tiralinee".
OK, ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni.
Cmq, Io con progecad "tiro linee", i clienti mi pagano, e sono
soddisfatti del prodotto finale che vendo loro! (Prodotto:
impiantistica industriale)
AMEN ;-)



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13/04/2010 9:22:11... Maurizio (
simoni....@gmail.com
) wrote :
> On 10 Apr, 10:24, Franz <
franz...@netscape.net
> wrote:
SNIP
> il 3D non ï¿œ assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD.
SNIP
Senza cattiveria... Giï¿œ uno che mi parla di *3D con autocad* mi fa
sorridere. Pardossalmente, per essere meglio di ACAD nel 3D, basta
utilizzare google sketchup free! ...e con questo io ho finito, scusami
solo per non aver integrato questa risposta nel precedente post.
--
ByE bYe By Tafï¿œ - WinPenPack Team Member - FREE USB SW -



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Jk

text:
Il 13/04/2010 9.22, Maurizio ha scritto:
> Non diciamo minchiate!
eh sarebbe cosa buona e giusta...
> Quella di Autodesk non č un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
> utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> "tiralinee".
sono un progettista, ho anche Autocad Full e Mech e non conosco i suoi
cloni, perņ:
1) il progettista non lo si fa per forza con un CAD meglio di un altro
nel 99% dei settori
2) in 3D ad usare Acad Full mi sa che sono pochi in tutti i settori
3) non esiste lo strumento perfetto ma il compromesso migliore
4) Vorrei proprio sapere dove sta tutto sto aggiornamento in Acad che io
conosco dalla 10 ed ho usato dalla 2000 in avanti, a me pare che in 10
anni di "evoluzione" le novitą stiano sulle dita di UNA mano e ancora
oggi per molti versi prende sotto da CAD molto + vecchi (nella
meccanica: GBG e ME10)
ciao


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
*e-ugenio* ha scritto:
>
> in effetti è incredibile che si propongano prezzi simili per
> programmi che  ne valgono si e no la decima parte.
dai, che non è un brutto programma
http://download.autodesk.com/largefiles/it/AutoCADLT/autocad_lt_2010_IT.html
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13/04/2010 15:42:50... pietro.b (
pib.net...@gmail.com
) wrote :
SNIP
> dai, che non è un brutto programma
>
http://download.autodesk.com/largefiles/it/AutoCADLT/autocad_lt_2010_IT.html
Nessuno ha detto che è un brutto programma. Solo che per quello che
offre, *costa troppo*  ;-)
--
ByE bYe By Taf® - WinPenPack Team Member - FREE USB SW -



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Maurizio" <
simoni....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:6ee133f9-977c-4759...@j21g2000yqh.googlegroups.com...


Non sono d'accordo,  ho usato acad dalla versione 2.17j (vero 1984) alla 13
che tutt'ora uso, , ma non ho più pagato gli aggiornamenti delle licenze, in
quanto ho trovato in altro cad a minor costo e con le stesse prestazioni
Conosco tutte le versioni recenti fino alla 2009 che proprio non digerisco.
Il problema è che non sono un tiralinee ma un progettista e con i codiddetti
cloni ci faccio tanta architettura d'interni (e non sempre  moderna ma
lavorando spesso su edifici storici ho situazioni molto complesse) e non ho
nessun problema.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 13/04/2010 09:22, Maurizio ha scritto:
> On 10 Apr, 10:24, Franz<
franz...@netscape.net
>  wrote:
>
>> Il programma sembra quasi uguale ad autocad; ha qualcosa in pi di LT
>> (gestione immagini raster)
>>
>> Franz
>>
>> Il 06/04/2010 14:15, Taf ha scritto:
>>
>>
>>> Equipollente (anzi per certi versi anche pi completo) di Autocad 2010
>>> FULL *non LT*
>>> Se invece si aggiorna da un precedente ACAD il prezzo scende a 380,00
>>>
>>
>>> L'egemonia Autodesk ha i giorni contati??? ..ai posteri l'ardua sentenza
>>> ;-)- Nascondi testo citato
>>
>> - Mostra testo citato -
>
> Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
> LT gestisce le immagini raster già da due versioni; il 3D non è
> assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD.
  Autocad per il 3D? Ma ROTFL !
> Voi mettete sullo
> stesso piatto un prodotto costantemente aggiornato con un software
> che, tecnologicamente parlando, è vecchio di 10 anni.
Beh, se per te Autocad è un prodotto aggiornato quindi tecnologicamente
all'avanguardia e soprattutto è usabile nel 3D per geometrie che non
siano poco più che cubi, mi sa che tra tu e franz sia difficile
stabilire chi spara veramente minchiate. Io voto per te :-)
> Quella di Autodesk non è un egemonia
per fortuna, ci sarebbe da spararsi e certi prodotti di fatto non
potrebbero essere progettati e industrializzati.
> I prodotti Autodesk vengono
> utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> "tiralinee".
Se effettivamente i cloni sono peggio di ACAD bisogna essere più che
masochisti.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Verde

text:
Il 13/04/2010 21.54, Marco_F ha scritto:
> Autocad per il 3D? Ma ROTFL !
Vero.
Qualche anno fa sbirciavo un ng di grafica.
Parlare di Autocad era considerato praticamente OT. :)
Verde


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 13/04/2010 9.22, Maurizio ha scritto:
> Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
> LT gestisce le immagini raster gi� da due versioni; il 3D non �
> assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD. Voi mettete sullo
> stesso piatto un prodotto costantemente aggiornato con un software
> che, tecnologicamente parlando, � vecchio di 10 anni.
> Quella di Autodesk non � un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
> utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> "tiralinee".
Le minchiate le dici tu!
io uso AutoCAD in modo professionale da 16-17 anni ho iniziato con
AutoCAD 10.
Conosco abbastanza bene anche il lisp, utilizzo layout, stili di quota,
di testo, layer, multidirettrici e tutto il resto come si deve e come
purtroppi pochi fanno; e devo dire che non tutti i cloni sono uguali.
Ultimamente ho avuto modo di utilizzare Bricscad in quanto dove lavoro
adesso (ho cambiato da circa un anno...) non volgiono spendere cifre
astranomiche per un cad. All'inizio ero un po' impaurito, dopo una
settimana lo utilizzavo come fosse AutoCAD e ci ho inserito con poco
sforzo tutti i miei comandi aggiuntivi e quelli trovati in internet.
E la compatibilit� � pi� che buona.
E' vero AutoCAD Full forse � leggermente meglio ma costa 10 volte tanto
e quindi il suo rapporto qualit�/prezzo � decisamente catastrofico.
AutoCAD Full � decisamente migliore nel 3D, ma effettivamente se ti
guardi in giro sono pochi ad utilizzare il 3D di AutoCAD.
Non puoi paragorare AutoCAD LT ad un clone come Bricscad in quanto le
funzionalit� di AutoCAD LT sono decisamente inferiori: niente 3D, niente
LISP solo per citartene alcune...


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13 Apr, 12:44, Taf® <
taf4n...@gmail.invalid.com
> wrote:
> On 13/04/2010 9:22:11... Maurizio (
simoni.mauri...@gmail.com
) wrote :
>
> > On 10 Apr, 10:24, Franz <
franz...@netscape.net
> wrote:
> SNIP
> > Non diciamo minchiate!
> SNIP
> > I prodotti Autodesk vengono utilizzati da progettisti.
> > I cloni sono prodotti comprati da semplici "tiralinee".
>
> OK, ognuno è libero di esprimere le proprie opinioni.
> Cmq, Io con progecad "tiro linee", i clienti mi pagano, e sono
> soddisfatti del prodotto finale che vendo loro! (Prodotto:
> impiantistica industriale)
> AMEN ;-)
Ok Franz, questa tua risposta già mi soddisfa. Almeno sei sincero e
umile.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13 Apr, 15:41, Jk <
j...@people.it
> wrote:
> Il 13/04/2010 9.22, Maurizio ha scritto:
>
> > Non diciamo minchiate!
>
> eh sarebbe cosa buona e giusta...
>
> > Quella di Autodesk non è un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
> > utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> > "tiralinee".
>
> sono un progettista, ho anche Autocad Full e Mech e non conosco i suoi
> cloni, però:
> 1) il progettista non lo si fa per forza con un CAD meglio di un altro
> nel 99% dei settori
Vero, hai ragione, ma se tu impieghi per il progetto 10 ore mentre io
ne impiego 2 perchè dispongo di strumenti migliori, tu rispetto a me
non sei assolutamente competitivo (a parità di risultati intendo).
> 2) in 3D ad usare Acad Full mi sa che sono pochi in tutti i settori
Nella meccanica (chi usa AutoCAD) sono in tanti ad utilizzare il 3D;
poi, per carità, non c'è paragone se messo a confronto con Inventor,
SolidWorks & C.
> 3) non esiste lo strumento perfetto ma il compromesso migliore
Nessuno ha mai parlato di perfezione.
> 4) Vorrei proprio sapere dove sta tutto sto aggiornamento in Acad che io
> conosco dalla 10 ed ho usato dalla 2000 in avanti, a me pare che in 10
> anni di "evoluzione" le novità stiano sulle dita di UNA mano e ancora
> oggi per molti versi prende sotto da CAD molto + vecchi (nella
> meccanica: GBG e ME10)
Questo lo dici tu. Ti potrei presentare (ad averne il tempo) un volume
di un migliaio di pagine sulle novità dalla 2000 ad oggi. Poi se tu mi
dici che i nuovi tools sono inutili per te, questo è un altro paio di
maniche.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13 Apr, 20:34, "eduardo.ligotti" <
eduardo.ligo...@libero.it
> wrote:
> "Maurizio" <
simoni.mauri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:6ee133f9-977c-4759...@j21g2000yqh.googlegroups.com...
> On 10 Apr, 10:24, Franz <
franz...@netscape.net
> wrote:
>
> Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
> LT gestisce le immagini raster già da due versioni; il 3D non è
> assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD. Voi mettete sullo
> stesso piatto un prodotto costantemente aggiornato con un software
> che, tecnologicamente parlando, è vecchio di 10 anni.
> Quella di Autodesk non è un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
> utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> "tiralinee".
>
> Conosco tutte le versioni recenti fino alla 2009 che proprio non digerisco.
> Il problema è che non sono un tiralinee ma un progettista e con i codiddetti
> cloni ci faccio tanta architettura d'interni (e non sempre  moderna ma
> lavorando spesso su edifici storici ho situazioni molto complesse) e non ho
> nessun problema.
Conosci in che modo? Anch'io conosco Visual Studio ma non sono un
programmatore. "Conoscere" non significa nulla. Mi rifaccio a ciò che
ho scritto in un post precedente: mettiamo a confronto quanto tempo
impieghi tu a realizzare un elaborato tecnico comprensivo di piante,
prospetti, sezioni, spaccati e prospettive alle varie scale con tanto
di annotazioni e quanto impiego io? Per non parlare poi dei motori di
rendering dei cloni...
non è un problema di cosa si possa fare, ma di quanto tempo ci si
impiega per farlo. Tutto si può fare, anche col Paint di windows, ma
quanto vi costa?


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 13 Apr, 21:54, Marco_F <
n...@nospampam.it
> wrote:
> Il 13/04/2010 09:22, Maurizio ha scritto:
>
>
>
>
>
> > On 10 Apr, 10:24, Franz<
franz...@netscape.net
>  wrote:
>
> >> Il programma sembra quasi uguale ad autocad; ha qualcosa in pi di LT
> >> (gestione immagini raster)
>
> >> Franz
>
> >> Il 06/04/2010 14:15, Taf ha scritto:
>
> >>> Equipollente (anzi per certi versi anche pi completo) di Autocad 2010
> >>> FULL *non LT*
> >>> Se invece si aggiorna da un precedente ACAD il prezzo scende a 380,00
>
> >>> L'egemonia Autodesk ha i giorni contati??? ..ai posteri l'ardua sentenza
> >>> ;-)- Nascondi testo citato
>
> >> - Mostra testo citato -
>
> > Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
> > LT gestisce le immagini raster già da due versioni; il 3D non è
> > assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD.
>
>   Autocad per il 3D? Ma ROTFL !
>
> Beh, se per te Autocad è un prodotto aggiornato quindi tecnologicamente
> all'avanguardia e soprattutto è usabile nel 3D per geometrie che non
> siano poco più che cubi, mi sa che tra tu e franz sia difficile
> stabilire chi spara veramente minchiate. Io voto per te :-)
Documentami questa tua affermazione! Per tua INFO con AutoCAD ci ho
modellato anche un mouse logitech.
> per fortuna, ci sarebbe da spararsi e certi prodotti di fatto non
> potrebbero essere progettati e industrializzati.
Sempre senza chiarimenti. Sei vago e inconcludente.
> Se effettivamente i cloni sono peggio di ACAD bisogna essere più che
> masochisti
Questo è quello che io penso di chi usa cloni


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 14 Apr, 07:18, Luca <
nos...@nospam.com
> wrote:
> Il 13/04/2010 9.22, Maurizio ha scritto:
>
> > Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
> > LT gestisce le immagini raster gi da due versioni; il 3D non
> > assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD. Voi mettete sullo
> > stesso piatto un prodotto costantemente aggiornato con un software
> > che, tecnologicamente parlando, vecchio di 10 anni.
> > Quella di Autodesk non un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
> > utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> > "tiralinee".
>
> Le minchiate le dici tu!
> io uso AutoCAD in modo professionale da 16-17 anni ho iniziato con
> AutoCAD 10.
> Conosco abbastanza bene anche il lisp, utilizzo layout, stili di quota,
> di testo, layer, multidirettrici e tutto il resto come si deve e come
> purtroppi pochi fanno
Non voglio assolutamente sminuirti, ma di gente come te ne ho vista a
iosa durante i corsi che tengo. Forse non è il tuo caso ma la maggior
parte dei professionisti, i meno modesti, dice di conoscere AutoCAD
benissimo solo perchè lo usa da vent'anni e poi scopro che i comandi
che utilizza sono sempre i soliti 4, non sapendo che il sistema è
evoluto.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:


Non voglio convincerti perchè condivido le tue perplessità.
Sono stato anch'io docente di AutoCAD fino ad un anno fa ed in ogni
posto in cui ho lavorato ho sempre preparato con successo degli standard
cad.
Ti assicuro che a seconda di cosa uno deve fare alcuni cloni hanno delle
ottime potenzialità. A mio avviso tra tutti Bricscad è il migliore, ma
non voglio fare pubblicità... quindi mi fermo qui.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 14/04/2010 9:21:04... Maurizio (
simoni....@gmail.com
) wrote :
> On 13 Apr, 12:44, Taf® <
taf4n...@gmail.invalid.com
> wrote:
SNIP
> Ok Franz, questa tua risposta già mi soddisfa. Almeno sei sincero e
> umile.
Ehm, sono Taf® ... cmq avevo capito che ti rivolgevi a me! :D



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 14/04/2010 10:18:05... Luca (
nos...@nospam.com
) wrote :
SNIP
> A mio avviso tra tutti Bricscad è il migliore, ma non
> voglio fare pubblicità... quindi mi fermo qui.
Da utilizzatore pluriennale e licenziato di *Progecad* ed avendo
provato Bicscad per mia pura curiosità... *devo proprio darti ragione*
Bricscad è più compatibile ed anche più veloce nelle rigenerazioni e
salvataggi



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Luca" <
nos...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:4bc55013$0$1102$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Il 13/04/2010 9.22, Maurizio ha scritto:
>
cut
>
> Non puoi paragorare AutoCAD LT ad un clone come Bricscad in quanto le
> funzionalità di AutoCAD LT sono decisamente inferiori: niente 3D, niente
> LISP solo per citartene alcune...
>
insomma bisogna proprio che lo provi 'sto Bricscad (ma che nome orrendo! e
mi ricorda la briscola!)
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Wed, 14 Apr 2010 00:53:53 -0700 (PDT), Maurizio
<
simoni....@gmail.com
> wrote:
> la maggior
>parte dei professionisti, i meno modesti, dice di conoscere AutoCAD
>benissimo
Per quella che è la mia esperienza chi va ai corsi normalmente è
incapace di usare i software :)
Il miglior modo di imparare un programma è F1+google
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 14/04/2010 13.35, Gabriele Pranzo� ha scritto:
> On Wed, 14 Apr 2010 00:53:53 -0700 (PDT), Maurizio
> <
simoni....@gmail.com
>  wrote:
>
>> la maggior
>> parte dei professionisti, i meno modesti, dice di conoscere AutoCAD
>> benissimo
>
> Per quella che � la mia esperienza chi va ai corsi normalmente �
> incapace di usare i software :)
> Il miglior modo di imparare un programma � F1+google
Non � sempre cos�.... comunque...


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Maurizio" <
simoni....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:028d7b34-734d-4633...@z4g2000yqa.googlegroups.com...


cut
Ci lavoro quotidianamente, specie (purtroppo) sulla 2007 avendo una
associazione di studi alcuni usano autocad
Il rendering non lo uso siccome il tempo è denaro, faccio piante prospetti
sezioni e disegni costruttivi, sono un progettista il rendering per la
progettazione non lo trovo utile quando disegno ho già tutto in mente ed
eventuali controlli me li vedo nelle piante e sezioni, possono essere utili
per il cliente (ma questo tipo di cliente non è bene accetto) o per
soddisfare le norme della VIA in questo caso ci faccio perdere tempo
qulacuno dei miei (ma in genere si risolve con una serie di montaggi con
photoshop o corel) tanto per accontentare il funzionario di turno, (tempo
massimo consentito non più di 15/20 ore per tutto) tanto quello che serve è
una stampa che è sempre bidimensionale
Sono brutale, ma ai miei tempi un mio compagno di corso (oggi noto arch e
prof e probabile futuro archistar) veniva chiamato "il prospettivaro" (non
era un termine elogiativo) per la sua fissazione del 3d


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 14/04/2010 23:48, eduardo.ligotti ha scritto:
> Sono brutale, ma ai miei tempi un mio compagno di corso (oggi noto arch e
> prof e probabile futuro archistar) veniva chiamato "il prospettivaro" (non
> era un termine elogiativo) per la sua fissazione del 3d
Brutale per brutale... se è questo quello che architetti e geometri
hanno capito sull'uso del 3d per progettare e ideare oggetti che sono
tridimensionali allora fa bene Autodesk a spennarvi con quel brontosauro
di Autocad. Probabilmente la farraginosità e la rigidità dei cad
architettonici 3d tipo Revit è frutto dei consigli di chi ancora perde
tempo a immaginare un oggetto solido rappresentasto in 2d nelle sue tre
viste principali, fa le sezioni a manina ecc.
Contenti voi... :-)
ciao


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 15 Apr, 08:28, Marco_F <
n...@nospampam.it
> wrote:
> Brutale per brutale... se è questo quello che architetti e geometri
> hanno capito sull'uso del 3d per progettare e ideare oggetti che sono
> tridimensionali allora fa bene Autodesk a spennarvi con quel brontosauro
> di Autocad. Probabilmente la farraginosità e la rigidità dei cad
> architettonici 3d tipo Revit è frutto dei consigli di chi ancora perde
> tempo a immaginare un oggetto solido rappresentasto in 2d nelle sue tre
> viste principali, fa le sezioni a manina ecc.
> Contenti voi... :-)
>
Come si vede che parli solo per sentito dire...sai qual'è il problema?
Che in Italia ci crediamo tutti professori (me compreso) invece siamo
dei provinciali del cazzo....


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 14 Apr, 23:48, "eduardo.ligotti" <
eduardo.ligo...@libero.it
> wrote:
> "Maurizio" <
simoni.mauri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:028d7b34-734d-4633...@z4g2000yqa.googlegroups.com...
> On 13 Apr, 20:34, "eduardo.ligotti" <
eduardo.ligo...@libero.it
> wrote:
>
>
>
>
>
> > "Maurizio" <
simoni.mauri...@gmail.com
> ha scritto nel
> > messaggionews:6ee133f9-977c-4759...@j21g2000yqh.googlegroups.com...
> > On 10 Apr, 10:24, Franz <
franz...@netscape.net
> wrote:
>
> > Non diciamo minchiate! Uguale ad AutoCAD per chi non conosce AutoCAD!
> > LT gestisce le immagini raster già da due versioni; il 3D non è
> > assolutamente paragonabile a quello di AutoCAD. Voi mettete sullo
> > stesso piatto un prodotto costantemente aggiornato con un software
> > che, tecnologicamente parlando, è vecchio di 10 anni.
> > Quella di Autodesk non è un egemonia. I prodotti Autodesk vengono
> > utilizzati da progettisti. I cloni sono prodotti comprati da semplici
> > "tiralinee".
>
> > Conosco tutte le versioni recenti fino alla 2009 che proprio non
> > digerisco.
> > Il problema è che non sono un tiralinee ma un progettista e con i
> > codiddetti
> > cloni ci faccio tanta architettura d'interni (e non sempre moderna ma
> > lavorando spesso su edifici storici ho situazioni molto complesse) e non
> > ho
> > nessun problema.
>
> Conosci in che modo?
>
> Ci lavoro quotidianamente, specie (purtroppo) sulla 2007 avendo una
> associazione di studi alcuni usano autocad
Vabbè, già capito tutto
> Il rendering non lo uso siccome il tempo è denaro, faccio piante prospetti
> sezioni e disegni costruttivi, sono un progettista il rendering per la
> progettazione non lo trovo utile quando disegno ho già tutto in mente ed
> eventuali controlli me li vedo nelle piante e sezioni, possono essere utili
> per il cliente (ma questo tipo di cliente non è bene accetto) o per
> soddisfare le norme della VIA in questo caso ci faccio perdere tempo
> qulacuno dei miei (ma in genere si risolve con una serie di montaggi con
> photoshop o corel) tanto per accontentare il funzionario di turno, (tempo
> massimo consentito non più di 15/20 ore per tutto) tanto quello che serve è
> una stampa che è sempre bidimensionale
Tu non hai idea di quanti lavori ho visto, usciti dai Vostri studi,
sbagliati da cima a fondo dove guardando le piante, i prospetti e le
sezioni ti rendi conto di visionare tre progetti diversi!
Ma a parte questo, lo sai che nel regno unito quando presenti un
progetto per un opera pubblica la prima cosa che vogliono vedere è il
rendering per la VIA. Se questo non c'è o fa vomitare (esteticamente
parlando) non te li guardano nemmeno i progetti....e da come ne parli
sembra solo una perdita di tempo lo studio e la valutazione di impatto
ambientale.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 15/04/2010 08:47, Maurizio ha scritto:
> On 15 Apr, 08:28, Marco_F<
n...@nospampam.it
>  wrote:
>> Brutale per brutale... se è questo quello che architetti e geometri
>> hanno capito sull'uso del 3d per progettare e ideare oggetti che sono
>> tridimensionali allora fa bene Autodesk a spennarvi con quel brontosauro
>> di Autocad. Probabilmente la farraginosità e la rigidità dei cad
>> architettonici 3d tipo Revit è frutto dei consigli di chi ancora perde
>> tempo a immaginare un oggetto solido rappresentasto in 2d nelle sue tre
>> viste principali, fa le sezioni a manina ecc.
>> Contenti voi... :-)
> Come si vede che parli solo per sentito dire...
In campo edile la stragrande maggioranza di chi progetta edifici usa
ancora il 2d anche per i motivi letti nel post sopra.
Uso Solidworks da 11 anni perchè mi serve il 3d, ho conosciuto l'autocad
di 11 anni fa e in 3d era osceno. Ho avuto occasione di confrontarmi più
volte con colleghi che usano autocad e anche oggi non è che si sia da
stare allegri. Ah, il confronto consisteva nel realizzare per loro parti
o assiemi che non erano realizzabili  in tempi ragionevoli o erano
proprio impossibili da fare con con Autocad (mi pare versione 2008).
> sai qual'è il problema?
> Che in Italia ci crediamo tutti professori (me compreso) invece siamo
> dei provinciali del cazzo....
??
ti piace il 3d di autocad? Goditelo.
ciao


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: Spirito Libero

text:
Maurizio, in data 15/04/2010 08:57, ha detto:
>>
>> Ci lavoro quotidianamente, specie (purtroppo) sulla 2007 avendo una
>> associazione di studi alcuni usano autocad
>
> Vabbè, già capito tutto
>
>> Il rendering non lo uso siccome il tempo è denaro, faccio piante prospetti
>> sezioni e disegni costruttivi, sono un progettista il rendering per la
>> progettazione non lo trovo utile quando disegno ho già tutto in mente ed
>> eventuali controlli me li vedo nelle piante e sezioni, possono essere utili
>> per il cliente (ma questo tipo di cliente non è bene accetto) o per
>> soddisfare le norme della VIA in questo caso ci faccio perdere tempo
>> qulacuno dei miei (ma in genere si risolve con una serie di montaggi con
>> photoshop o corel) tanto per accontentare il funzionario di turno, (tempo
>> massimo consentito non più di 15/20 ore per tutto) tanto quello che serve è
>> una stampa che è sempre bidimensionale
>
> Tu non hai idea di quanti lavori ho visto, usciti dai Vostri studi,
> sbagliati da cima a fondo dove guardando le piante, i prospetti e le
> sezioni ti rendi conto di visionare tre progetti diversi!
> Ma a parte questo, lo sai che nel regno unito quando presenti un
> progetto per un opera pubblica la prima cosa che vogliono vedere è il
> rendering per la VIA. Se questo non c'è o fa vomitare (esteticamente
> parlando) non te li guardano nemmeno i progetti....e da come ne parli
> sembra solo una perdita di tempo lo studio e la valutazione di impatto
> ambientale.
Vabbè, non generalizziamo, non penso che Eduardo Ligotti abbia bisogno
di lezioni, semmai è il contrario. Penso che bisogna finirla con la
storiella del "chi ce l'ha più lungo". Alla fine contano i risultati.
Puoi anche essere un padreterno con il più grande software di
modellazione e rendering dell'universo e creare solo disegnini e nessuna
architettura. Questi sono strumenti e come tali devono servire. Una
volta si usava la matita e si sceglieva di temperarla o meno a seconda
dei risultati che si volevano ottenere. Altre volte ci si legava ad una
marca per tutta la vita. Ognuno ha un proprio metodo di lavoro. E'
perfettamente inutile anteporre lo strumento alla creatività.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:NjGxn.158031$9f6.2...@twister1.libero.it...

Concordo, è proprio quello che propugno da "secoli", l'unica cosa che chiedo
è che siano disegnati bene (senza doppie linee, interruzzioni delle stesse
ed altre amenità del genere che gli spessori di penna siano congrui) cosa
che purtroppo non è e spesso mi tocca rivedere tutto ( su certi progetti
passo più tempo a mettere a posto che a disegnare o calcolare la mia parte),
tanto che certe volte rimpiango la matita ;)


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
> Vabbè, non generalizziamo, non penso che Eduardo Ligotti abbia bisogno
> di lezioni, semmai è il contrario. Penso che bisogna finirla con la
> storiella del "chi ce l'ha più lungo". Alla fine contano i risultati.
> Puoi anche essere un padreterno con il più grande software di
> modellazione e rendering dell'universo e creare solo disegnini e nessuna
> architettura. Questi sono strumenti e come tali devono servire. Una
> volta si usava la matita e si sceglieva di temperarla o meno a seconda
> dei risultati che si volevano ottenere. Altre volte ci si legava ad una
> marca per tutta la vita. Ognuno ha un proprio metodo di lavoro. E'
> perfettamente inutile anteporre lo strumento alla creatività.
>
Mi dispiace ma non sono d'accordo. Se tu impieghi a raggiungere il
risultato in 30 giorni chiedendo un compenso di 1000 ed io (ovviamente
a parità di qualità) impiego 5 giorni chiedendo 100, come pensi di
campare? Perchè ormai nessuno più disegna a matita o china? Perchè sei
completamente fuori dal mercato, non sei competitivo. Dopodichè sono
stra-d'accordo con te che se uno è una schiappa resta schiappa anche
con un sistema HW-SW da un milione di euro.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 16/04/2010 8:30:08... Maurizio (
simoni....@gmail.com
) wrote :
SNIP
NOTA: Rispondo qui, perché questo è cronolocicamente l'ultimo post ma
vale per tutti i lettori del thread.
Tutte le disquisizioni nate possono essere ritenute interessanti e
condivisibili (o meno), ma il *vero motivo di questo thread* è che:
*Autocad LT, per quello che ti da, costa uno sproposito*
AMEN!



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Maurizio, in data 16/04/2010 08:30, ha detto:
>> Vabbè, non generalizziamo, non penso che Eduardo Ligotti abbia bisogno
>> di lezioni, semmai è il contrario. Penso che bisogna finirla con la
>> storiella del "chi ce l'ha più lungo". Alla fine contano i risultati.
>> Puoi anche essere un padreterno con il più grande software di
>> modellazione e rendering dell'universo e creare solo disegnini e nessuna
>> architettura. Questi sono strumenti e come tali devono servire. Una
>> volta si usava la matita e si sceglieva di temperarla o meno a seconda
>> dei risultati che si volevano ottenere. Altre volte ci si legava ad una
>> marca per tutta la vita. Ognuno ha un proprio metodo di lavoro. E'
>> perfettamente inutile anteporre lo strumento alla creatività.
>>
> Mi dispiace ma non sono d'accordo. Se tu impieghi a raggiungere il
> risultato in 30 giorni chiedendo un compenso di 1000 ed io (ovviamente
> a parità di qualità) impiego 5 giorni chiedendo 100, come pensi di
> campare? Perchè ormai nessuno più disegna a matita o china? Perchè sei
> completamente fuori dal mercato, non sei competitivo.
Il risultato che intendo io non è solo sfoggio di tecnica. Se impiego 30
giorni non sono solo una schiappa con lo strumento, lo sono come
professionista. Se non so usare un dato software oppure è contrario al
mio modus operandi, ho due possibilità:
1. Cerco di adattare la mia conoscenza dello strumento alla nuova
esigenza (ad esempio 3D di AutoCAD invece che un modellatore 3D);
2. Ho personale nello studio o fuori che può sicuramente collaborare
alla riuscita del disegno (ormai è tramontato da tempo, perché mai
esistito, l'architetto che lavora da solo) ed in questo caso vale
esclusivamente la tecnica e solo quella.
Per il resto  ho un amico architetto che fin dall'università ha sempre
realizzato il 3D con AutoCAD ed usato Artlantis per i render ed ha un
congruo numero di clienti per essere un "giovane" architetto (da 7
anni). Ha anche vinto un paio di concorsi, dei quali uno (di idee
"fattibili") due mesi dopo la laurea utilizzando gli stessi strumenti. I
tempi? Non certo biblici come si potrebbe pensare. In genere perde più
tempo nella preparazione (rilievi, riunioni, scartoffie) che non nel
buttare giù il progetto (che non è solo disegno).



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 16 Apr, 08:41, Taf® <
taf4n...@gmail.invalid.com
> wrote:
> On 16/04/2010 8:30:08... Maurizio (
simoni.mauri...@gmail.com
) wrote :
> SNIP
>
> NOTA: Rispondo qui, perché questo è cronolocicamente l'ultimo post ma
> vale per tutti i lettori del thread.
>
> Tutte le disquisizioni nate possono essere ritenute interessanti e
> condivisibili (o meno), ma il *vero motivo di questo thread* è che:
>
> *Autocad LT, per quello che ti da, costa uno sproposito*
>
> AMEN!
>
Dipende da come e da quanto lo usi. Se lo apri due volte l'anno sono
pienamente d'accordo con te. Se lo usi tutti i giorni ma utilizzi
unicamente i soliti 4 comandi concordo in pieno. Ma se lo sai
utilizzare a fondo fidati che li vale. Invece, per suo fratello
maggiore condordo a pieno. E' troppo caro per quello che ti da.
Però non pensare che ti regalino qualcosa con IntelliCAD; ti vendono
un prodotto al suo reale valore di mercato, soprattutto perchè quello
che c'è alla base è stato messo a disposizione dal consorzio. 10 anni
fa, quando si affacciò sul mercato, IntelliCAD aveva realmente
potenzialità, perchè molto molto molto simile ad AutoCAD 2000. Poi
Autodesk ha portato avanti lo sviluppo, mentre i consorziati si sono
limitati a copiare qua e là alcuni comandi di AutoCAD, senza investire
nello sviluppo. Per questo i cloni costano così poco in relazione ad
AutoCAD.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 16/04/2010 9:33:36... Maurizio (
simoni....@gmail.com
) wrote :
> On 16 Apr, 08:41, Taf® <
taf4n...@gmail.invalid.com
> wrote:
>> On 16/04/2010 8:30:08... Maurizio (
simoni.mauri...@gmail.com
) wrote :
>> SNIP
>>
>> NOTA: Rispondo qui, perché questo è cronolocicamente l'ultimo post ma
>> vale per tutti i lettori del thread.
>>
>> Tutte le disquisizioni nate possono essere ritenute interessanti e
>> condivisibili (o meno), ma il *vero motivo di questo thread* è che:
>>
>> *Autocad LT, per quello che ti da, costa uno sproposito*
>>
>> AMEN!
>>
> Dipende da come e da quanto lo usi. Se lo apri due volte l'anno sono
> pienamente d'accordo con te. Se lo usi tutti i giorni ma utilizzi
> unicamente i soliti 4 comandi concordo in pieno. Ma se lo sai
> utilizzare a fondo fidati che li vale.
il fatto è che *i cloni* si possono equiparare alla Full!
La LT è *fuori mercato*
Solo uno stupido esempio: Ci girano i lisp? *NO* - Io ho dei programmi
in lisp autoprodotti (per piping design) che mi porto dietro dalla mia
vecchia R14 e mi sevono! Si Progecad girano alla perfezione!
Non ho mai detto che Progecad, BricsCad et similia siano perfetti, ma,
per un utilizzatore medio (quale io mi ritengo... ho iniziato a
"produrre reddito" con ACAD10 e mi son fermato con gli aggiornamenti al
2004...) sono degli strumenti di lavoro abbastanza efficenti e ti
permettono di stare in regola con le licenze senza svenarti.
comunque, qui vi potete scaricare in PDF la comparazione tra ACAD 2011
full - LT e vedere dove LT "zoppica"
http://images.autodesk.com/adsk/files/autocadvsautocad_lt_2011_comparison_matrix.pdf
qui invece una veloce panoramica comparativa tra Progecad e Autocad
http://www.progesoft.com/it/prodotti/progecad-2009-professional/confronto
(sarà pure "di parte", ma è evidente che LT non ha niente a che vedere
con le altre tre versioni comparate... è tutto "rosso"!)
e con questo, io ho finito! ;-)
Non riuscirete mai a farmi credere che LT vale i soldi richiesti per la
licenza.



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On Fri, 16 Apr 2010 08:41:58 +0200, Taf® <
taf4...@gmail.invalid.com
>
wrote:
>*Autocad LT, per quello che ti da, costa uno sproposito*
Ma sempre molto meglio di Autocad full, che per quello che ti dà costa
una mostruosità :)



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"GisCaprioli" <
g...@giscaprioli.eu
> ha scritto nel messaggio
news:116c0f83-12c9-459e...@r27g2000yqn.googlegroups.com...
OFFERTA SENZA RIVALI: AUTOCAD LT 2011 A � 849,00
AutoCAD LT 2011, presso la Caprioli, Vi coster� solo � 849,00 e
AutoCAD LT 5 Pack solo �3699,00: prezzi incredibili!
Vi sfidiamo a trovare di meglio: se ci riuscite, vi vendiamo il
prodotto a 1 � in meno rispetto al prezzo che avrete trovato.
_________________________________
un mio cugggino me lo vende a un euro, mandatemi l'iban che vi pago le spese
postali ...
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:5c9gs5trdidqcpv1p...@4ax.com...

in pratica il full dovrebbe costare al max come LT. Ma forse sarebbe già
troppo ...
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 16/04/2010 10:53, Gabriele Pranzo® ha scritto:
> On Fri, 16 Apr 2010 08:41:58 +0200, Taf®<
taf4...@gmail.invalid.com
>
> wrote:
>
>> *Autocad LT, per quello che ti da, costa uno sproposito*
>
> Ma sempre molto meglio di Autocad full, che per quello che ti dà costa
> una mostruosità :)
>
> Ciao ciao.
Infatti LT costa uno sproposito e Acad full è una rapina a mano disarmata.
E pensare che fino a poco tempo fa se compravi Inventor, pur di fermare
l'emorragia di utenti Mcad che passavano direttamente da LT a SolidEdge
o Solidworks, ti regalavano Autocad full e Mechanical Desktop.
Praticamente  pagavi uno prendevi tre, (tanto due di questi per l'uso
Mcad valevano zero).
Vedo però che all'autodesk devono avere un dipartimento speciale per
inventarsi sole per gli utenti: il pacchetto Inventor LT suite è
semplicemente ridicolo nella sua inutilità; un cad 3d parametrico che
non gestisce assiemi e cinematismi... ma ROTFL!
ciao


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
> in pratica il full dovrebbe costare al max come LT. Ma forse sarebbe già
> troppo ...
> e.
addirittura...con tutto questo astio contro Autodesk non si capisce
allora come sia diventata leader mondiale nel suo campo. Sarà perchè
il mondo è popolato da idioti che amano farsi rapinare.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 16 Apr, 13:57, Marco_F <
n...@nospampam.it
> wrote:
> Il 16/04/2010 10:53, Gabriele Pranzo® ha scritto:
>
> > On Fri, 16 Apr 2010 08:41:58 +0200, Taf®<
taf4n...@gmail.invalid.com
>
> > wrote:
>
> >> *Autocad LT, per quello che ti da, costa uno sproposito*
>
> > Ma sempre molto meglio di Autocad full, che per quello che ti dà costa
> > una mostruosità :)
>
> > Ciao ciao.
>
> Infatti LT costa uno sproposito e Acad full è una rapina a mano disarmata.
> E pensare che fino a poco tempo fa se compravi Inventor, pur di fermare
> l'emorragia di utenti Mcad che passavano direttamente da LT a SolidEdge
> o Solidworks, ti regalavano Autocad full e Mechanical Desktop.
> Praticamente  pagavi uno prendevi tre, (tanto due di questi per l'uso
> Mcad valevano zero).
E' ancora così, ma non per fermare un emorragia, bensì per spingere
gli utenti sui prodotti verticali. Magari non farebbe male farsi un
bel corso di marketing
> Vedo però che all'autodesk devono avere un dipartimento speciale per
> inventarsi sole per gli utenti: il pacchetto Inventor LT suite è
> semplicemente ridicolo nella sua inutilità; un cad 3d parametrico che
> non gestisce assiemi e cinematismi... ma ROTFL!
Forse non tutti lo ritengono inutile e ridicolo, ci hai mai pensato?
Il mondo è bello perchè è vario.
Però questa discussione si sta spostando su lidi al limite dell'OT. Mi
sembra stia diventando una crociata anti-Autodesk. Mi dispiace perchè
sono consapevole di aver acceso io stesso la miccia, però direi che
ora si può chiudere. Tanto io sono convinto di ciò che dico tanto
quanto voi e nessuno è qui per vendere prodotti, quindi perchè
accanirsi in questo modo?


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Maurizio" <
simoni....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:c0a6446d-4f80-4369...@j21g2000yqh.googlegroups.com...
> in pratica il full dovrebbe costare al max come LT. Ma forse sarebbe gi�
> troppo ...
> e.
addirittura...con tutto questo astio contro Autodesk non si capisce
allora come sia diventata leader mondiale nel suo campo. Sar� perch�
il mondo � popolato da idioti che amano farsi rapinare.
_______________________________
nessun astio, lo uso tutti i gg! ma bisogna riconoscere il valore delle
cose!
La potenza di acad sta nello standard che gli utenti gli hanno permesso di
diventare, pazientemente "accumulato" nei tempi andati con l'enorme
diffusione delle copie pirata.
Ma si sa che quando uno diventa standard tende ad ... addormentarsi sugli
allori: le migliorie sono magari frequenti ma poche e di scarso interesse.
Inutile aggiornarlo ogni volta: sono denaro e tempo buttati.
E poi, dato che vi sono in giro cloni a volte di prestazioni maggiori a un
decimo del prezzo (ma non standard ...) dove sta tutto sto valore di acad
per costare quel che costa?
In realt� ci marciano. E chi non lo farebbe? Ma da qui a dire che merita i
soldi che vogliono ce ne passa!
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 16 Apr, 16:01, "e-ugenio" <
e...@eu.eu
> wrote:
> "Maurizio" <
simoni.mauri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:c0a6446d-4f80-4369...@j21g2000yqh.googlegroups.com...
>
> > in pratica il full dovrebbe costare al max come LT. Ma forse sarebbe gi
> > troppo ...
> > e.
>
> addirittura...con tutto questo astio contro Autodesk non si capisce
> allora come sia diventata leader mondiale nel suo campo. Sar perch
> il mondo popolato da idioti che amano farsi rapinare.
> _______________________________
> nessun astio, lo uso tutti i gg! ma bisogna riconoscere il valore delle
> cose!
> La potenza di acad sta nello standard che gli utenti gli hanno permesso di
> diventare, pazientemente "accumulato" nei tempi andati con l'enorme
> diffusione delle copie pirata.
Assolutamente vero, questo non si può negare.
> Ma si sa che quando uno diventa standard tende ad ... addormentarsi sugli
> allori: le migliorie sono magari frequenti ma poche e di scarso interesse.
In realtà i nuovi comandi vengono proposti da un "organo" formato da
migliaia di utenti chiamato AUGI. Autodesk raccimola le richieste e,
generalmente, i comandi che accumulano più richieste vengono
sviluppati.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
*e-ugenio* ha scritto:
> nessun astio, lo uso tutti i gg!
anch'io
> La potenza di acad sta nello standard che gli utenti gli hanno
> permesso di  diventare, pazientemente "accumulato" nei tempi andati
> con l'enorme  diffusione delle copie pirata.
stai forse dicendo che la pirateria fa aumentare il fatturato?
Eresia! lol
Comunque anche secondo me per autocad (e per MS office) le copie pirata
remdomo più di Google Ads ;-)
Però oggi MS office non lo uso più, perchè, avendo necessità di
aggiornare (soprattutto per problemi di compatibilità nell'interscambio
con altre persone) sono passato ad altri software di pari livello, ma
privi di costi di licenza (OOo). E MS office oggi ha perso il
monopolio.
Nel caso di autocad invece sono fermo alla 2000i che, tramite addon
vari, ancora soddisfa  le mie personali esigenze e non mi dà problemi
di compatibilità.
In previsione di un aggiornamento, tempo fa ero orientato su autocad LT
+ LT extender, ma ora che LT extender Autodesk l'ha fatto chiudere
penso che passerò ad una soluzione diversa.
I tempi cambiano, anche per autodesk.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.83dd7da4e9f63150.43779@pietro.b...
> *e-ugenio* ha scritto:
>
>> nessun astio, lo uso tutti i gg!
>
> anch'io
>
>> La potenza di acad sta nello standard che gli utenti gli hanno
>> permesso di  diventare, pazientemente "accumulato" nei tempi andati
>> con l'enorme  diffusione delle copie pirata.
>
> stai forse dicendo che la pirateria fa aumentare il fatturato?
cut
No. Intendo dire che la iniziale grande diffusione di copie pirata,
ampiamente tollerata e in qualche modo favorita da autodesk, nei tempi
andati (cioč prima delle chiavi HW) ha fatto in modo che acad si imponesse
di fatto come standard.
E' chiaro che con le copie pirata non ci fai fatturato *al momento*, ma
sapendo oculatamente gestire i tempi delle versioni non protette e, poi, di
quelle protette, allora sě che ci fai fatturato.
Eccome!
ciao
e.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
Il 16/04/2010 15:41, Maurizio ha scritto:
> On 16 Apr, 13:57, Marco_F<
n...@nospampam.it
>  wrote:
>>
>> Infatti LT costa uno sproposito e Acad full è una rapina a mano disarmata.
>> E pensare che fino a poco tempo fa se compravi Inventor, pur di fermare
>> l'emorragia di utenti Mcad che passavano direttamente da LT a SolidEdge
>> o Solidworks, ti regalavano Autocad full e Mechanical Desktop.
>> Praticamente  pagavi uno prendevi tre, (tanto due di questi per l'uso
>> Mcad valevano zero).
>
> E' ancora così, ma non per fermare un emorragia, bensì per spingere
> gli utenti sui prodotti verticali.
E cosa c'entrano i prodotti verticali?  Se ti serve Inventor, ovvero un
Mcad 3d parametrico, non ti serve nè autocad e men che meno Mechanical
Desktop. Sono tre pacchetti diversi e soprattutto incompatibili tra loro.
Io ho avuto per i piedi rivenditori di autodesk per almeno un anno e non
hai idea di cosa si inventavano per cercare di convincermi che avere
autocad per rifinire le tavole 2d fosse un valore aggiunto.
Ovviamente è un idiozia solenne e solo un suicida farebbe un progetto in
3d in Inventor (nel quale le tavole 2d sono sempre associate
automaticamente a qualsiasi modifica del 3d) per fare la quotatura o
dettagli nelle tavolse su Autocad.
Ovviamente Autocad e Mec Desktop erano gadget che ti regalavano per
invogliari a prendere Inventor che, uscito per ultimo, pieno di
limitazioni, lento e instabile e che ha subito due o tre cambi di kernel
ad arrivare ad oggi, arrancava rispetto alla concorrenza che gli aveva
già soffiato centinaia di miglaia di licenze. Il grosso del venduto di
Inventor è stato fatto nella moigrazione degli utenti che già usavano
autocad in 2d e poco in 3d.  Vedere come lavorava inventor nel 3d gli
pareva di essere in paradiso :-)
Questa è storia nota.
> Magari non farebbe male farsi un
> bel corso di marketing
Non so tu, ma io mi occupo di altro, e a me quelli del marketing mi
fanno una pippa perchè so cosa voglio e riesco a capire cosa mi vendono.
Aggiungo che nutro un mal celato  :-) disprezzo per questi personaggi e
le loro brochure patinate che uso per livellare i tavolini che
traballano. :-)
>> Vedo però che all'autodesk devono avere un dipartimento speciale per
>> inventarsi sole per gli utenti: il pacchetto Inventor LT suite è
>> semplicemente ridicolo nella sua inutilità; un cad 3d parametrico che
>> non gestisce assiemi e cinematismi... ma ROTFL!
> Forse non tutti lo ritengono inutile e ridicolo, ci hai mai pensato?
Beh, se ti fai abbindolare dal marketing puoi anche ritenerlo utile. Ti
posso assicurare che un cad meccanico sul quale puoi modellare solo
parti ma non assiemi è quanto di più inutile possa esistere.
Mi pare che nel loro video dimostrativo facciano vedere il basamento in
fusione di un motore e la sua messa in tavola. Peccato che poi in uqel
geniale pacchetto che è Inventor LT suite tu non possa assemblare il
resto del motore, non puoi valutare i cinematismi e non puoi fare
modellazione top-down. Cosa ci sia di più inutile mi riesce difficile
immaginarlo.
> Il mondo è bello perchè è vario.
Nel caso di Inventor LT suite direi che sia decisamente "avariato" :-)
> Però questa discussione si sta spostando su lidi al limite dell'OT.
ma no dai, è un ramo del thread che devia verso la valutazione del 3d di
Autocad
> Mi
> sembra stia diventando una crociata anti-Autodesk.
Nessuna crociata, ma se posso evitare che qualcuno, magari alle prime
armi e nel momento delicato del passaggio dal 2d al 3d per fare della
meccanica o industrializzazione di prodotti di consumo ,decida di
buttare soldi nel cesso comprando a caro prezzo quel giochino inutile di
Inventor LT o peggio si faccia convincere a fare del 3d con Autocad, se
posso evitarlo dicevo lo faccio volentieri.
>  Tanto io sono convinto di ciò che dico tanto
> quanto voi e nessuno è qui per vendere prodotti, quindi perchè
> accanirsi in questo modo?
per fornire informazioni complete e non di parte, evitando ad esempio
che ci sia ancora gente che compare sul NG e scrive: "uso CAD, come
faccio a fare..." associando l'acronimo CAD ad Autocad e fare in modo
che si guardino intorno e capiscano che, volendo, si può smontare dal
biroccio per guidare una qualsiasi vettura moderna tra quelle che ci si
può permettere di acquistare.
ciao


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"Maurizio" <
simoni....@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:13f5da22-8daf-45f7...@j21g2000yqh.googlegroups.com...

Premesso che il PC ed il relativo sw è un mezzo e non un fine, sono le
nostre idee e la nostra esperienza che vengono pagate non la carta su cui
sono rappresentate, dopotutto Bernini, Borromini ecc non avevano neanche la
mina o la matita come le conosciamo noi eppure hanno fatto cose pregevoli,
ti rispondo.
Ho un collega più anziano che disegna ancora a china, il pc l' ho imposto a
forza un paio di anni fa ma ci scrive lettere o poco più eppure è molto
richiesto e non è certo molto parco nelle sue parcelle.
Un altro piur usando il Pc da oltre 20 anni quando pensa usa ancora la
matita, eppure non è fuori mercato.
Personalmente uso il PC ed il cad dal 1985 , e quando ancora non c'erail
cad,  la semigrafica dal 1980 (ebbene si sono un utente dell'apple II)
quindi ho una certa esperienza in merito, poi essendo un maledetto
radizionalista italiano di scuola italiana, dopo l'ubriacatura
universitaria, maturando e lavorando molto nel restauro, mi sono stancato
del razionalismo e suoi derivati sono tornato ad usare il lessico post
rinascimentale, tra la riforma ed il barocco con grossi influssi
costruttivisti e futuristi, chiaro in chiave moderna, diciamo eclettismo,
(giusto in questi giorni mi sto godendo la lettura di una raccolta di una
rivista sulla casa del 1908 con disegni orginali di Gambellotti ed altri)
per cui i miei progetti non sono volumi puri ma bensi rotti da
timpani,paraste, frontoni, modanature (ed orrore, orrore)  stucchi vari sia
interni che esterni per cui la rappresentazione complessiva è talmente
complessa che non esiste cad (voglio vedere come rappresenti in un intero
edificio un capitello corinzio a foglie d'acanto, anche stilizzate,oppure un
interno Adam, in un 3 D da cui tirare fuori i particolari costruttivi se
prima non lo hai disegnato pazientemente)
Vero, nel corso degli anni mi sono creato una miriade di singoli elementi
che poi utilizzo montandoli nel progetto modificando a seconda delle
esigenze, ciò mi permette di fare in breve tempo ciò che apparentemente ne
richiede molto.
Poi siccome il Pc è sempre più veloce del mio pensiero progettuale, ho
l'abitudine, perniciosa, di giocare al PC mentre penso, e riprendere a
disegnare quando ho risolto il problema.
Quindi non mi preoccupo del sw ma uso quello che mi serve per quel compito
specifico: es. sin questo momento sto facendo una VIA ed utilizzo Photoshop
per acquisire e trascodificare l'immagine che mi serve, la suite di Corel
per elaborare, un clone di acad che ha al suo interno un buon
vettorializzatore per vettorializzare l'immagine, acad per montare il tutto,
e di nuovo Corel per la stampa su plotter, per la sua migliore resa colori,
senza preoccuparmi del mezzo ma solo del risultato.
Ci vuole tempo certo, ma i mei clienti non cercano la velocità ma la
qualità,( ho un cliente che sta aspettando pazientemente un progetto da 3
anni, ogni tanto mi telefona, ma fin quando non è pronto come dico io non
esce da studio) specie se sto giocando con i loro soldi visto che non sono
cifre indifferenti, oppure se  mi mettono in mano edifici classificati
dall'Unesco o sui libri di storia, o se dal mio operato dipende la vita di
decine di persone.
Lavoro in una nicchia di mercato, certo, ma sono fuggito dalle logiche
industriali, sono un artigiano e tale voglio essere, e come tutti gli
artigiani mi sono creato una mia clientela fedele nel tempo, che ritorna
sempre, nonostante il mio caratteraccio e i miei strilli.


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:

Tanto di cappello!


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: repo

text:
"Gabriele Pranzo®"  ha scritto:
> Per quella che è la mia esperienza chi va ai corsi normalmente è
> incapace di usare i software :)
> Il miglior modo di imparare un programma è F1+google
Vero solo in parte, io mi sono trovato due anni fa per la prima volta, a
seguire un corso per l'uso di un software alla bella età di 44 anni.
Prima di quell'esperienza la pensavo esattamente come te.
Sinceramente quando mi ci hanno mandato ho pensato che stessero buttando i
loro soldi, ma visto che pagavano loro il corso, che mi pagavano per andarci
e che avevano comprato proprio il programma che io avevo suggerito, mi
sembrava poco carino bigiare.
In realtà in quelle 5 giornate ho capito una serie di cose che avrei
benissimo capito da solo, ma ci avrei messo mesi e ore di lavoro.
Certo, se uno deve farsi una formazione a proprie spese e ha tempo da
buttare i corsi sono abbastanza inutili, ma se uno viene pagato
dignitosamente per passare il suo tempo davanti a un monitor, a chi lo paga
conviene sponsorizzagli un corso, piuttosto che pagarlo per un numero di ore
10 volte superiore, mentre preme F1 e gironzola in google, anziché produrre.
Repo


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: boo

text:
GisCaprioli ci ha detto :
> OFFERTA SENZA RIVALI: AUTOCAD LT 2011 A € 849,00
>
> VISTO IL GRANDE SUCCESSO, L'OFFERTA E' PROROGATA FINO AL 15 APRILE
> 2010! Grazie ad Autodesk e alla Ditta Caprioli, il NUOVO AutoCAD LT
> 2011 di prossima uscita ad un prezzo senza concorrenti!
>
> TUTTI I NUMERI DELL’OFFERTA:
>
> Il prezzo di listino del prodotto è: € 1.450,00
> Il prezzo Caprioli, già scontato, è: € 1.249,00
> Autodesk rimborsa agli acquirenti: € 300,00
> Caprioli eroga un buono acquisto di: € 100,00
>
> L’offerta è valida anche per AutoCAD LT 5 Pack:
>
> Prezzo di listino: € 6500,00
> Prezzo Caprioli: € 5699,00
> Rimborso Autodesk: €1500,00
> Buono acquisto Caprioli: € 500,00
> Prezzo Finale d’Acquisto: € 3699,00
>
> AutoCAD LT 2011, presso la Caprioli, Vi costerà solo € 849,00 e
> AutoCAD LT 5 Pack solo €3699,00: prezzi incredibili!
> Vi sfidiamo a trovare di meglio: se ci riuscite, vi vendiamo il
> prodotto a 1 € in meno rispetto al prezzo che avrete trovato.
>
> Per i dettagli dell’offerta, Vi invitiamo a visitare il sito
>
www.giscaprioli.eu
.
Ieri ho comprato ad un seminario tecnico ZWCAD 2010 della Tencobid a
180 euro i.c. e con me una cinquantina di colleghi.
E' identico a autocad e rispetto al LT fa anche tre D e costa 10 volte
di meno... ( ci ho lavorato 10 minuti era tutto identico all'autoc 2006
che uso in studio che dovrei aggiornare con 1.500 euri)
Se la Autodesck non rivede i prezzi, avrà un brutto periodo di crisi


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
"boo" <miodsdsdso@libero,it> ha scritto nel messaggio
news:4beef9a0$0$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...
> GisCaprioli ci ha detto :
>> OFFERTA SENZA RIVALI: AUTOCAD LT 2011 A ? 849,00
>>
>> VISTO IL GRANDE SUCCESSO, L'OFFERTA E' PROROGATA FINO AL 15 APRILE
>> 2010! Grazie ad Autodesk e alla Ditta Caprioli, il NUOVO AutoCAD LT
>> 2011 di prossima uscita ad un prezzo senza concorrenti!
>>
>> TUTTI I NUMERI DELL'OFFERTA:
>>
>> Il prezzo di listino del prodotto �: ? 1.450,00
>> Il prezzo Caprioli, gi� scontato, �: ? 1.249,00
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.
>
> Ieri ho comprato ad un seminario tecnico ZWCAD 2010 della Tencobid a 180
> euro i.c. e con me una cinquantina di colleghi.
> E' identico a autocad e rispetto al LT fa anche tre D e costa 10 volte di
> meno... ( ci ho lavorato 10 minuti era tutto identico all'autoc 2006 che
> uso in studio che dovrei aggiornare con 1.500 euri)
> Se la Autodesck non rivede i prezzi, avr� un brutto periodo di crisi
>
CCon me il periodo di crisi c'� l'ha da tempo  non aggiorno acad da molti
anni. mi basta quelllo che ho


title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

text:
On 15/05/2010 23:59:19... eduardo.ligotti (
eduardo...@libero.it
)
wrote :
SNIP
> Con me il periodo di crisi c'ï¿œ l'ha da tempo  non aggiorno acad da molti
> anni. mi basta quelllo che ho
IDEM: io sono fermo alla 2000! (e non mi muoverï¿œ mai piï¿œ sul fronte
Autodesk!)
--
ByE bYe By Tafï¿œ - WinPenPack Team Member - FREE USB SW -



title: AutoCAd LT 2011: l'offerta continua!

author: genep

text:
> Ieri ho comprato ad un seminario tecnico ZWCAD 2010 della Tencobid a 180
> euro i.c. e con me una cinquantina di colleghi.
sul sito per� i prezzi partono da 450 euro...


title: siti architetti: il migliore secondo voi?

author: rosti

text:
dovrei farmi un sito internet, lo vorrei semplice, elegante, minimale,
immediato ma che colpisca l'occhio. Non m'interessano gli effetti speciali.
Per prendere qualche spunto, quale sito secondo voi potrei guardare??
quelli che ho visto, soprattutto delle archistar, seppur interessanti, mi
sembrano tutti troppo complessi....di conseguenza anche costosi da
realizzare:-)
attendo pareri