title: 3D

text:
"|| m u f f r a ||" <muf...@ARCHISPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:f1Bq9.30055$RO.7...@twister1.libero.it...
> Io l'ho interpretata come un'ode alla tua modestia ...
> Poi, va bè, la conclusione era per ridere,
> e per farti notare che visto che scrivi papiri...
> se fossero in itaGliano sarebbe meglio
> (controllo congiuntivo... tutto ok!!)
> :o)))
Continuo a ribadire chè non mi voglio assolutamente incensare innanzi a
nessuno, non ho bisogno di dimostrare per post il mio metodo di lavoro, ma
se rileggi attentamente quanto scritto nei post miei e quelli di Stef@no,
allora ti renderai conto, che aldilà dei miei strafalcioni ditagliano,
spesso dettati dalla foga di rispondere che da esporre un concetto
ragionato, la base della discussione, si riduce soltanto a poche parole: Se
dici di essere architetto e non lo dimostri chiaramente con opere ragionate,
allora perchè denigrare chi è stato all'altezza del compito ma non è tuo
collega??
Tutto qui.
Ecco perchè mi secca leggere dei post dove senza alcuna volontà di risposta
ai concetti esposti, tutti si sentono in diritto di deridere chi invece
intavola un discorso serio.
Se invece vogliamo ridurre il tutto a tarallucci e vino allora aprite le
danze.Io chiaramente porto i tarallucci, una cosa è certa quelli locali sono
i più esportati nel mondo e quindi venite a dimostarmi il contrario.( I
migliori)
per il vino bhè pensateci voi.....
Cia cia..



title: 3D

text:
"werted" <
wer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> bene, mi trovi daccordo. aboliamo università e ordini professionali. tutti
> contro tutti, ok? anarchia totale.
beh, questo è un pò il progetto di certi signori che dirigono il paese e che
ritengono di poterlo controllare molto meglio da privati che non da
rappresentanti dello Stato. A questo scopo tentano di togliere allo Stato
qualsiasi funzione.
Io non la vedo così.
Però stiamo generalizzando e questo ci porta lontano dalla discussione
iniziale. Tra le altre cose mai abbiamo parlato della qualità del progetto
prodotto (con escamotage o meno) dal tecnico "non abilitato". Mi spieghi
perché, per "pensare gli spazi architettonici" di quattro villette a schiera
(tipo per il quale è già stato detto tutto) ad un laureato sia possibile
attingere a soluzioni usate ed abusate ed a un diplomato no?
Tu ritieni che non debba nemmeno accostarsi al tavolo da disegno (o pc che
sia) e che debba occuparsi di altro mentre io ritengo che abbia il dovere di
provarci. Se sei capace di stare sul mercato anche tu, accontentando la
clientela e nel contempo educandola ad un gusto estetico più raffinato con
una produzione migliore, non c'è corsa perché tu sei maggiormente preparato,
hai compiuto studi più approfonditi, hai educato ed affinato il talento,
ecc. ecc. Ma se alla fine il tuo prodotto è paragonabile a quello di un
diplomato, il ricorso all'ordine è solo il capriccio del bimbo che chiama la
mamma perché il compagno di giochi gli ha pestato il piede ed il chiudersi
nella torre d'avorio di chi sa di più ma non lo sa dimostrare non risolve il
problema della qualità della produzione architettonica di cui anche tu (in
quanto progettista colto ed abilitato) sei responsabile.
Per quanto mi sforzi di cercare di comprendere il tuo punto di vista, non
riesco a giustificare i limiti di competenza fissati in base al titolo di
studio e non in base all'esperienza. O sei di quelli che ritiene che una
volta acquisito diploma o laurea si abbia finito di studiare?
ciao
Stefano


title: 3D

text:
"werted" <
wer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:96fc0a67ce9f7152...@werted.da.ru...
> . wrote on <aogja3$91g$
2...@lacerta.tiscalinet.it
>
> nessuno ti sta denigrando. ti si sta solo cercando di far capire la
> differenza tra l'esercizio *legale* di una professione e quello *abusivo*.
Forse ti ostini a non capire tu.
La differenza, c'è ed è abissale. Ma voglio farti capire una cosa, se un
cliente ha assistito alla creazione di un opera qualsiasi effettuata da un
non tecnico, ed è stato già testimone di un'altra opera appartenente ad un
tecnico, ed a suo dire ti ha trovato molto più competente e professionale
del tecnico abilitato dall'ordine, nel momento in cui lui scarica il tecnico
e chiede al non tecnico l'esecuzione di un determinato progetto; tu che
faresti, lo butteresti via?? E' evidente che troveresti l'amico abilitato
che ti firmerebbe il progetto e chiaramente gli passi quanto accordato
affinchè quel lavoro non la dai via.
E' un eresia?
>che non c'entrano niente le capacità personali. tu potresti essere il
migliore
> architetto o ingegnere sulla faccia della terra, ma non puoi definirti
tale
> e nemmeno sostituirti a nessun professionista anche se l'ultimo dei somari
> dell'ultimo ordine del pianeta. conseguisci l'abilitazione e potrai dare
> sfogo alle tue enormi capacità.
L'abilitazione o l'appartenenza ad un ordine non è sinonimo di maestria.
Ti giuro che lo graffittero sui muri degli atenei della zona.



title: 3D

text:
"werted" <
wer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:206ee1288d13dd6b...@werted.da.ru...
> c'è il piccolo ma non trascurabile particolare che per
> svolgere una professione tu debba essere abilitato...
assolutamente giusto.
> ...e questo non ha a che
> fare per niente con la qualità del lavoro.
non sono d'accordo e dopo ti spiego meglio perchè.
> ...per assurdo posso dirti: io mi
> ritengo un allenatore di calcio bravissimo, meglio di tanti altri che
> stanno allenando squadre di serie A o nazionali. eppure se non sono in
> possesso dell'abilitazione che si ottiene superando il corso di coverciano
> io non posso allenare neanche in eccellenza.
tanti esempi che conoscerai meglio di me dimostrano che gli escamotage si
trovano anche lì quando il presidente si impunta basandosi su valutazioni
tecniche o di immagine.
> il problema, mio caro, è
> quello per cui è erroneamente ritenuto che "progettare" sia semplicemente
> una questione di " buon gusto" o di "sensibilità". invece il progetto
> architettonico o strutturale è un complesso intreccio di competenze
> tecniche, culturali, normative e "estetiche" (non inteso come semplice
> "gusto" estetico ma come sintesi di uno "zeit geist" culturale) che si
> acquisisce grazie sia all'esperienza "sul pezzo" ma anche attraverso un
> percorso formativo e professionale
sono d'accordo...
> che si esplicita e si concretizza
> mediante l'appartenenza ad una "corporazione" (usando un poco felice
> termine che sta però a cuore a molti) che non è solo un modo di
> "proteggere" una cerchia di pochi (ora molti) eletti, ma soprattutto il
> punto di arrivo di un percorso molto complesso.
... non sono d'accordo più. Trovo ingiusto che esterni alla corporazione
(senza polemica, è solo per brevità) non possano operare nemmeno sotto
tutela per una fumosa mancanza di titoli: vedila come una specia di
Associazione Temporanea di Imprese dove due piccole aziende si mettono
insieme, ognuna con le sue specificità, per realizzare un lavoro che da sole
non sarebbero state in grado di affrontare. Come giustamente dicevi (meno
male...) laurea ed abilitazione non sono un punto di arrivo tecnico e (più
genericamente) intellettuale, ma questo vale per tutte le persone
intelligenti e capaci, mica solo per i laureati abilitati. La mia visione
delle cose mi porta a giustificare la restrizione degli incarichi ai tecnici
laureati ed abilitati per progettazioni di un certo livello, ma prendersela
se si viene a conoscenza del fatto che un geometra  o diplomato altro ha
disegnato quattro villette a schiera mi pare protestare per il furto di una
polpetta (piccola, peraltro) dal proprio piatto. Probabilmente un architetto
appassionato della propria professione avrebbe saputo farlo meglio, ma se un
laureato abilitato concede il proprio timbro senza fiatare vuol dire che non
ha niente da dire e promuove il progetto come suo. Se poi firma senza
nemmeno guardare solo per mettersi in tasca i tot euro a timbro è questione,
ovviamente, differente e ne pagherà le conseguenze, perchè le cose prima o
poi si vengono a sapere.
L'architetto è un professionista sul mercato, come tanti altri. Deve
possedere la capacità di convincere il cliente e se ha capacità superiori ha
il dovere di metterle in mostra: se invece produce banalità ancora non
riesco a vedere perchè dovrebbe essere preferito ad un professionista
"altro" che non possiede l'attestazione del suo alto percorso formativo ma
produce lo stesso banale progetto; l'unico motivo che riesco a scorgere è la
difesa di briciole di mercato.
In tutto questo credo però che l'immagine dell'architetto che la gente (il
mercato) si è fatta debba essere rivalutata e credo che molte energie
sarebbero meglio spese in opera di analisi critica delle realizzazioni (che
però ritengo spettino non al singolo professionista ma ad organi collegiali
cittadini, provinciali o altro) per far capire se errore c'è stato, dov'è e
quanto sarebbe costata una progettazione corretta perchè suffragata da una
maggiore e migliore preparazione, professionalità, ecc. Pubblicità
comparativa? Se vuoi chiamala così: io preferisco pensarla come una presenza
nella vita sociale che scende dal piedistallo su cui si pone il concetto
della professione liberale e che cerca di spiegare perchè il suo intervento
è di qualità superiore. E' una fatica allucinante, lo comprendo bene, si
tratta di un'autentica opera di educazione di massa. Io stesso faccio una
fatica esagerata a parlare di architettura con mio padre, per esempio,
trovandomi a difendere anche interventi che non sono di mio gusto ma son pur
sempre buona architettura.
Mi pare di capire che la maggior parte delle persone sia convinta che il
lavoro di un architetto, rispetto a quello di un qualsiasi altro, sia
semplicemente "un pò più bello, ma certamente costa molto di più". Dobbiamo
dimostrare invece che il progetto di un architetto non solo risolve tutte le
richieste del programma ma potrebbe addirittura costare di meno.
E basse logiche di protezione non risolvono il problema.
ciao
Stefano


title: 3D

text:
From: "." <..@
io.it
>
Newsgroups: it.arti.architettura
Sent: Tuesday, October 15, 2002 9:51 AM
Subject: Re: 3D
> Spesso per dei compensi esageratamente immotivati...
Scusa, questo non sta a te determinarlo. I prezzi dei prodotti sono basati
su analisi dei costi dove occorre prendere in considerazione anche solo le
spese vive, ma anche gli ammortamenti. Nel caso specifico (dato che
l'architetto arriva alla fase produttiva della carriera con un pesante
investimento alle spalle) devo considerare come costo anche tutti gli anni
che ho passato a studiare (e le spese sostenute per farlo!) mentre tu eri
già in fase produttiva. Chiaramente il frutto degli anni passati a studiare
deve potersi vedere, ma non sempre il mercato è capace di apprezzare
differenze che, se e quando vengono colte, sono definite sfumature.
> Ma a quanto pare si fà prima a obiettare su ordini invasi( anche se sono
> d'accordo), linguaggio, e fessate varie, invece di dimostrare sul campo
> quanto asserito.
Caro Marco, scusami ma anche qui non mi trovi d'accordo. Werted, nel caso
specifico, sta difendendo un principio e non credo debba dimostrare niente a
nessuno. In quanto a l'itagliano è una polemica goliardica che va presa in
quanto tale.
ciao
Stefano


title: 3D

text:
"werted" <
KJFCQI...@spammotel.com
> ha scritto nel messaggio
> si, ma vedi anche tu che parli di "escamotage". molte volte questi
> escamotages vanno a finire di fronte al giudice.
Vero. Sulla questione di principio ti ho già dato ragione, non c'è da
discutere. Sto discutendo di altro: è giusto (in linea di principio, da un
punto di vista etico, non normativo - anche perchè stanno facendo leggi per
legalizzare palesi illegalità) che io abbia la possibilità di affidare la
progettazione di un piccolo edificio ad un tecnico di mia fiducia, benchè
non abilitato? A mio parere si. A questo punto ci sono due possibilità:
1) il tecnico non se la sente per vari motivi e mi dirotta su un tecnico più
qualificato;
2) il tecnico accetta l'incarico (per reali capacità acquisite con
l'esperienza e lo studio o per supervalutazione delle proprie capacità) ed
esegue il progetto.
Nuove possibilità:
2.1) trovo che il progetto abbia delle carenze (io penso: il mio tecnico ha
perso un cliente);
2.2) trovo che il progetto sia funzionale e decido di andare avanti.
Nuove possibilità:
3.1) il tecnico laureato ed abilitato (necessario per legge) al quale
sottopongo il progetto sei tu: ti rifiuti di prestarti ad un'operazione
illegale, minacci querela nei confronti miei e del mio tecnico e scendi dal
tuo studio insieme a me per andare ad effettuarla :o((( (io penso: tra tanti
architetti mi doveva capitare il più talibano di tutti ;o)))))))
3.2) il progetto viene supervisionato da un tecnico laureato ed abilitato
(necessario per legge) e rivela carenze più o meno gravi che vengono da lui
sanate (io penso: il mio tecnico ha perso un cliente);
3.3) il progetto viene supervisionato da un tecnico laureato ed abilitato
(necessario per legge) e non rivela carenze (checchè tu ne possa pensare,
può succedere). Io penso: pago una persona di cui mi posso fidare e mi
fornisce un prodotto valido.
In questo ultimo caso (che a mio parere è quello che si verifica più spesso)
siamo tutti felici e contenti tranne te ;o)))
> ... non credo infatti
> sia possibile che una persona qualsiasi, seppur bravissima, possa porsi in
> concorrenza con un laureato in odontoiatria. se le forze dell'ordine
> scoprissero che una persona non laureata e non abilitata opera delle
> otturazioni ai clienti di uno studio dentistico scatterebbe immediatamente
> una denuncia sia per il dentista che per l'aiutante.
In verità gli escamotages esistono anche in questo campo: conosco laureati
in odontoiatria dipendenti di tecnici odontoiatrici (titolari di studio
dentistico) la cui funzione principale consiste nel ricoprire la carica di
responsabile sanitario della struttura. Dal punto di vista legale è tutto in
ordine (e la mia otturazione anche! ;o)))))
> per questo ci sono le c.d. "commissioni edilizie" che, alla luce della
> nuova normativa, tornano (ma dovrei dire "dovrebbero tornare") a svolgere
i
> loro compiti di controllo "qualitativo" del progetto. compito che, ahimé,
> non svolgono.
non mi sono spiegato: io vorrei un ente che spiega alla gente cosa distingua
l'architettura dall'edilizia e non un professore che corregge il compito.
> quello lo possono dimostrare solo i professionisti abilitati, e la
> concorrenza, non sleale, ma "illegale", dei tecnici che operano fuori del
> loro campo di competenza, non aiuta.
non c'è illegalità: il progetto risulta redatto da tecnico laureato e
regolarmente iscritto all'ordine ;o)))
ciao
Stefano
P.S.
Ti sarei grato se poi, magari in privato, mi volessi dare le tue generalità
per avere la possibilità di evitare del tutto l'ipotesi di quella famosa
denuncia ;o))))
Grazie invece, a nome di tutti i collaboratori di studi professionali
passati, presenti e futuri, per la posizione che hai preso a proposito delle
retribuzione di questi ultimi.


title: 3D

text:
"werted" <
KJFCQI...@spammotel.com
> ha scritto nel messaggio
> si, tutte belle parole. ma c'è un "MA". la consapevolezza delle capacità
> che possiede un NON LAUREATO, per quanto bravo sia, è *solo ed
> esclusivamente sua*. vale a dire che è un'autoconsapevolezza. nessuno ha
> valutato le sue capacità se non la sua "autostima". laurearsi e
> successivamente "abilitarsi" alla professione presuppone una valutazione
> delle tue capacità da parte di organi preposti.
posso anche essere d'accordo ma a tutto ciò va aggiunta la fiducia e la
conoscenza personale che il cliente intrattiene con il professionista.
Spesso e volentieri questo conta di più.
> sono pur sempre professionisti abilitati [bravi o meno] che svolgono le
> mansioni che la legge ha loro riconosciuto. io facevo l'esempio di
semplici
> "odontotecnici" che fanno anche le operazioni.
E' quello che è successo a me: l'otturazione me l'ha fatta l'odontotecnico
titolare dello studio. Sarà esercizio abusivo dal punto di vista legale (e
su questo non discuto) ma dal punto di vista operativo ha applicato
correttamente una tecnica ormai canonica, più o meno come le soluzioni
generalmente proposte per il tipo di residenza unifamiliare a schiera.
Magari se l'intervento fosse stato più impegnativo l'avrebbe fatto fare al
suo direttore sanitario laureato ed abilitato, ma questa cosa semplice l'ha
fatta bene ed a me è stato bene così.
> c'è illegalità quando una persona non abilitata intrattiene rapporti di
> tipo professionale con un cliente, si chiama "esercizio abusivo della
> professione".
i limiti di competenza delle diverse figure professionali sono stabiliti per
legge, discutibili a seconda dei punti di vista e soggetti a cambiamenti in
base alle pressioni di gruppi di potere; chiamare in causa l'esercizio
abusivo della professione perchè un professionista intrattiene rapporti con
un cliente dove, insieme ad argomenti che gli competono, vengono inseriti
anche argomenti che sarebbero competenza di altre figure professionali dello
stesso comparto mi pare un eccesso che sfocia nel ridicolo.
> ps: non ho capito la storia delle mie generalità...
era solo una maniera per metterla sul ridere. Visto che (come me,
d'altronde) usi uno pseudonimo, dimmi come ti chiami e dove sei in maniera
tale che, ovemai avessi bisogno di un architetto che mi firmi un progetto
fatto da qualcuno che non ha i requisiti di legge, evito di incappare in
qualcuno che mi ha più volte avvertito che il mio comportamento (e vieppiù
quello del mio tecnico di fiducia) è passibile di denuncia.
Ma, ripeto, era solo per ridere: un rischio di questo tipo non lo corro
affatto. I miei tecnici di fiducia sono laureati, abilitati ed esperti.
:o)))
> My week is better than your year.
Have a nice day: take it easy!
ciao
Stefano


title: 3D

text:
"werted" <
KJFCQI...@spammotel.com
> ha scritto nel messaggio
> hai detto bene: "Professionista", non "apprendista stregone" :-)
non mi pare che l'amico che ha iniziato il thread possa essere definito
"apprendista stregone". Eddddaaai!
> è anche per questo che l'italia va a rotoli. :-)
sciocchezze, magari bastasse così poco per mettere a posto le cose. L'italia
invece va a rotoli perchè
-- mode incazzatodatrasmissionesportiva on --
LA DIFESA COMMETTE ERRORI SU ERRORI, IL CENTROCAMPO NON COSTRUISCE E LE
PUNTE NON TORNANO.
-- mode incazzatodatrasmissionesportiva off --
;o))
> si stava parlando di soggetti che svolgono mansioni che NON sono di loro
> competenza. vedi il geometra che restaura un edificio in zona A o che
> progetta edifici con strutture in c.a. anche di 7-8 piani, e che si fa
> firmare il progetto da un ingegnere.
se l'ingegnere lo firma, il progetto gli appartiene. Che l'abbia sviluppato
il geometra lo sanno solo loro e la cosa torna a tutta lode del geometra che
sa portare a termine un compito da "laureato abilitato". :oD
> questo non è tollerabile. come
> l'odontotecnico che fa le otturazioni.
Un odontotecnico che fa le otturazioni? Ma dove? Ma è intollerabile! Ma è
uno scandalo! Lo studio dentistico dove vado io è di proprietà di un
odontotecnico, ma lui fa solo le protesi. Fosse anche per una stupida
otturazione la responsabilità è del direttore sanitario, dipendente,
regolarmente laureato ed abilitato. :oP~
ciao
Stefano


title: CERCO PROGETTISTA CON IDEE PER LA MIA NUOVA CASA

author: Alberto

text:
SI', E' VENUTO IL MOMENTO DI COSTRUIRMI LA TANTO SOSPIRATA CASA. LA MIA
QUESTA VOLTA!
HO BISOGNO DI FARMI UN QUADRO :
1/A  DELLE INFORMAZIONI E DEI VINCOLI TECNICI ED ECONOMICI DA DARE AL
PROGETTISTA
1/B DELLE INFORMAZIONI DEGLI OBIETTIVI E DEI VINCOLI DI ALTRA NATURA DA
DARE AL PROGETTISTA
2 DEI CRITERI DI PRIMA SELEZIONE DEL PROGETTISTA
3 DEI METODI DI RICERCA DEL PROGETTISTA (L'ORDINE NON DA ALCUNA
INFORMAZIONE "TECNICA") .
INSOMMA MI INTERESSA MOLTO IL "COME FARE".
Potrebbe essere un libro di sicuro successo e di sicura scomunica da parte
degli ordini professionali: "Come ottenere quello che si desidera dal
proprio Architetto" (il primo della collana Come ottenere il massimo dai
"professionisti").
POI SE QUALCUNO VUOLE CANDIDARSI PER PROGETTARE POSSO OFFRIRGLI MAGGIORI
INFORMAZIONI
MAIL TO:
con...@ittc.it
--
Alberto


author: flaviat

text:
Decisamente questo e' un argomento molto stimolante...
Mi chiamo Andrea e sono Architetto, le questioni poste sono PESANTISSIME e
saranno matrice di discussioni molto lunghe percio' per chiarezza
seguiro' da vicino la sccaletta che hai impostato:
"Alberto" <
con...@ittc.it
> scrive: > SI', E' VENUTO IL MOMENTO DI COSTRUIRMI LA TANTO SOSPIRATA CASA. LA MIA
> QUESTA VOLTA!
>
> HO BISOGNO DI FARMI UN QUADRO :
> 1/A  DELLE INFORMAZIONI E DEI VINCOLI TECNICI ED ECONOMICI DA DARE AL
> PROGETTISTA
Vincolo economico - primo e sacrosanto, deve essere posta con chiarezza la
cifra che VUOI spendere, che dovra' essere leggermente inferiore a quella che
PUOI spendere, perche' il tempo che scorre tira sempre al rialzo dei prezzi prefissati,
inoltre per lasciarti il margine per delle onerose 'follie' dell'ultimo minuto.
Informazioni - la tua vita, la famiglia, le passioni (collezioni francobolli o motociclette?),
 le abitudini (...ti lavi i denti appena alzato o dopo colazione?), il lavoro... tutto.
...ma un buon progettista deve saper tirare fuori tutto quello che e'
necessario, senza ovviamente dare l'impressione di un terzo grado poliziesco.
(Diffida da chi non ti chiede nulla...e' un 'ARTISTA' che vuole realizzare
a TUE spese una SUA opera che ha gia' in testa).
Vincoli tecnici - come discorso generale non e' necessario che il committente
ne dia, anche perche' una volta stabiliti i due punti sopra le scelte tecniche
fondamentali il piu' delle volte vengono di conseguenza, altrimenti lascia che
sia il progettista a proporre soluzioni tecniche (dovrebbe conoscerne
molte piu' di te) che poi tu rifiuterai...
> 1/B DELLE INFORMAZIONI DEGLI OBIETTIVI E DEI VINCOLI DI ALTRA NATURA DA
> DARE AL PROGETTISTA
Altre informazioni e vincoli - ovviamente tutte quelle derivanti dal luogo ove vuoi costruire
con tutti i vincoli normativi, dei regolamenti edilizi, di igiene,
ambientali, ecc.
ma queste se le deve cercare  e deve risolverle il progettista stesso.
> 2 DEI CRITERI DI PRIMA SELEZIONE DEL PROGETTISTA
Fiducia e conoscenza, cosa ha fatto partendo da quali richieste del
committente, quali sono i suoi referenti culturali, com'e' il suo studio, la sua disponibilita',
misura la sua preparazione.
> 3 DEI METODI DI RICERCA DEL PROGETTISTA (L'ORDINE NON DA ALCUNA
> INFORMAZIONE "TECNICA") .
O ti rivolgi ai 'soliti noti' (quelli che pubblicano sulle riviste, quelli
che si fanno fotografare sulla copertine dei settimanali, quelli che scrivono
i libri...) e ti fai fare la casa dai loro 'scagnozzi', oppure scegliendo
'casualmente', seguendo le regole di cui sopra, nella voce 'Architetti'
delle Pagine Gialle (non necessariamente i piu' bravi sono sotto A e B...).
L'ordine e' giustappunto 'Ordine professionale degli Architetti' per cui
'dovrebbe' tutelare i propri iscritti...rivolgiti piuttosto ad una associazione
di consumatori, soprattutto per una falsariga di contratto da stipulare
che ti tuteli appieno.
> INSOMMA MI INTERESSA MOLTO IL "COME FARE".
> Potrebbe essere un libro di sicuro successo e di sicura scomunica da parte
> degli ordini professionali: "Come ottenere quello che si desidera dal
> proprio Architetto" (il primo della collana Come ottenere il massimo dai
> "professionisti").
..sugli ordini professionali tra le righe mi sono gia' espresso :/(
> POI SE QUALCUNO VUOLE CANDIDARSI PER PROGETTARE POSSO OFFRIRGLI MAGGIORI
> INFORMAZIONI
..strana situazione... che valore possono assumere i miei consigli
operativi se poi mi 'candido' a seguirli?
Aggiornaci su tutti gli sviluppi 'reali' della progettazione 'virtuale'
che hai innescato
ciao Andrea


author: Lorenzo

text:
> 3 DEI METODI DI RICERCA DEL PROGETTISTA (L'ORDINE NON DA ALCUNA
> INFORMAZIONE "TECNICA") .
>
non ti limitare alla ricerca solamente nella categoria degli Architetti,
è sbagliato pensare che la progettazione architettonica sia di esclusiva
competenza degli architetti, ci sono altre categorie professionali quali
gli ingegneri ed i geometri che sono in grado di progettare edifici per
civile abitazione entro i propri limiti di competenza professionale..
>
> POI SE QUALCUNO VUOLE CANDIDARSI PER PROGETTARE POSSO OFFRIRGLI MAGGIORI
> INFORMAZIONI
>
un'idea protrebbe essere una progettazione assistita dal New Group
poichè ogni problematica sarebbe certamente tema di approfondite
discussioni tecniche...
--
                   \|/
                  (@ @)
------------oOO - (_) - OOo------------------

           Geom. LAGHI Lorenzo


author: ivan casalgrandi

text:
>un'idea protrebbe essere una progettazione assistita dal New Group
>poichè ogni problematica sarebbe certamente tema di approfondite
>discussioni tecniche...
>--
>                   \|/
>                  (@ @)
>------------oOO - (_) - OOo------------------
>
>           Geom. LAGHI Lorenzo
Ciao,
anche io mi sono trovato nella stessa situazione di Alberto e mi sono
scontrato con le stesse difficoltà, partivo da un acquisto di un
terreno con progetto approvato di una casa e vi assicuro che non è
stato facile come committente trovare il professionista giusto .In
realtà tutte le scelte sono state fatte rimbalzare tra diversi
professionisti mettendo a confronto le varie affermazioni e modi di
intendere l'architettura. Questo mi ha portato via tante energie e
tempo tanto che non ho ancora finito di costruire.(in realtà, sigh!! ,
sono finiti i soldi). Certo è che se il committente ha le idee chiare
sono tutti facilitati.
Io avevo in mente il manifesto della Bioarchitettura e quindi mi sono
costruito il tetto da solo (io faccio tutt'altro lavoro) completamente
in legno e più precisamente ho fatto un tetto ventilato (320 mq)
Tutte le scelte sucessive sono venute cercando di coniugare la spesa
con le indicazioni della bioarchitettura, infatti adesso che devo fare
gli impianti di riscaldamento ho pensato di usare il riscaldamento a
pavimento che purtroppo costa molto di più degli impianti tradizionali
ma che rende la qualità della vita migliore.
A proposito cosa ne pensate?
ciao
Ivan


text:
ivan...@iol.it
 (ivan casalgrandi) scrive:
> ...tutte le scelte sono state fatte rimbalzare tra diversi
> professionisti mettendo a confronto le varie affermazioni e modi di
> intendere l'architettura. Questo mi ha portato via tante energie e
> tempo tanto che non ho ancora finito di costruire.(in realtà, sigh!! ,
> sono finiti i soldi). Certo è che se il committente ha le idee chiare
> sono tutti facilitati.
Il processo che hai innescato, senza avere le idee chiare sui risultati
da ottenere e' una specie di suicidio.
Mentre non avere le idee chiare e' la base di ogni rapporto di lavoro.
Mi spiego meglio, e' abbastanza normale che una persona giunga da me
con suggestioni, voglie, immagini, sogni, fotografie,
schizzi, ritagli di giornale e quant'altro, il tutto estremamente confuso
ed eterogeneo. Il mio lavoro, o meglio la parte piu' difficile e piacevole
del lavoro e' di mettere ordine nel caos e' di dare una figurazione
a queste suggestioni,misurarle e contabilizzarle.
Ovviamente non avere le idee chiare non significa cambiare idea
ogni cinque minuti, questo puo' configurarsi piuttosto come tentato
omicidio dell'architetto...
> Io avevo in mente il manifesto della Bioarchitettura e quindi mi sono
> costruito il tetto da solo (io faccio tutt'altro lavoro) completamente
> in legno e più precisamente ho fatto un tetto ventilato (320 mq)
il discorso sull'autocostruzione credo che esuli un po' dal resto, dato
che impone dei tempi e un'organizzazione della vita tali da
configurare ogni caso come esperienza a se'.
> Tutte le scelte sucessive sono venute cercando di coniugare la spesa
> con le indicazioni della bioarchitettura, infatti adesso che devo fare
> gli impianti di riscaldamento ho pensato di usare il riscaldamento a
> pavimento che purtroppo costa molto di più degli impianti tradizionali
> ma che rende la qualità della vita migliore.
> A proposito cosa ne pensate?
> ciao
> Ivan
Personalmente non li amo molto, proprio per il tipo di calore che emanano,
preferisco una diffusione puntuale e quindi avere delle aree termiche diffrenziate
nei singoli locali piuttosto che una eccessiva omogeneita'.
Per la questione del costo posso dirti che essendo di gestione piu'
economica la differenza di spesa iniziale la ammortizzi nel corso di qualche
anno.
Ti consiglio tuttavia di rivolgerti ad un bravo impiantista perche'
sbagliare l'istallazione di questi sistemi e' poi pressoche' irreparabile.
ciao AndreA


author: Marco Spada

text:
On Wed, 31 Dec 1997 17:07:45 +0100, Lorenzo <
lago...@hesp.it
> wrote:
>> 3 DEI METODI DI RICERCA DEL PROGETTISTA (L'ORDINE NON DA ALCUNA
>> INFORMAZIONE "TECNICA") .
>>
>
>non ti limitare alla ricerca solamente nella categoria degli Architetti,
>è sbagliato pensare che la progettazione architettonica sia di esclusiva
>competenza degli architetti, ci sono altre categorie professionali quali
>gli ingegneri ed i geometri che sono in grado di progettare edifici per
>civile abitazione entro i propri limiti di competenza professionale..
>
>
per essere precisi la progettazione ARCHITETTONICA e' esclusiva
competenza degli architetti;
la progettazione EDILIZIA CIVILE e' competenza non esclusiva degli
architetti in quanto ne sono abilitati anche gli Ingegneri edili,
compresi gli ingegneri elettronici e meccanici e, limitatamente ad
edifici di "scarsa importanza" e/o di carattere "rurale" come dice
espressamente la legge sulle competenze professionali, anche i Periti
edili ed i Geometri.
/////////////////////
Marco "Falcoon" Spada
mc2...@mclink.it
http://www.mclink.it/personal/MC2752
http://www.geocities.com/SoHo/Studios/5036


text:
flaviat <
fla...@tin.it
> wrote:
>
ivan...@iol.it
 (ivan casalgrandi) scrive:
>> ...tutte le scelte sono state fatte rimbalzare tra diversi
>> professionisti mettendo a confronto le varie affermazioni e modi di
>> intendere l'architettura. Questo mi ha portato via tante energie e
>> tempo tanto che non ho ancora finito di costruire.(in realtà, sigh!! ,
>> sono finiti i soldi). Certo è che se il committente ha le idee chiare
>> sono tutti facilitati.
>Il processo che hai innescato, senza avere le idee chiare sui risultati
>da ottenere e' una specie di suicidio.
verissimo, ma le idee, se devi spendere tanti soldi per la costruzione
le DEVI avere chiarissime.
>Mentre non avere le idee chiare e' la base di ogni rapporto di lavoro.
>Mi spiego meglio, e' abbastanza normale che una persona giunga da me
>con suggestioni, voglie, immagini, sogni, fotografie,
>schizzi, ritagli di giornale e quant'altro, il tutto estremamente confuso
>ed eterogeneo. Il mio lavoro, o meglio la parte piu' difficile e piacevole
>del lavoro e' di mettere ordine nel caos e' di dare una figurazione
>a queste suggestioni,misurarle e contabilizzarle.
E' anche vero che l'ordine fatto da te che sei sicuramente un ottimo
professionista è sicuramente diverso dall'ordine fatto da un
altrettanto bravo architetto. Lo dimostra il fatto che nella mia
esperienza lo stesso problema veniva risolto in modo totalmente
opposto da due architetti altrettanto bravi. Le correnti
artistico-architettoniche non le ho inventate io!
Allora un povero committente che si vuole costruire la sua casetta con
soldi suoi (non sto infatti parlando di imprenditori edili che si
fanno finanziare dalle banche: i "palazzinari")ha due scelte: o si
fida a occhi chiusi del proffessionista, oppure DEVE avere le idee
chiare.
>Ovviamente non avere le idee chiare non significa cambiare idea
>ogni cinque minuti, questo puo' configurarsi piuttosto come tentato
>omicidio dell'architetto...
>> Tutte le scelte sucessive sono venute cercando di coniugare la spesa
>> con le indicazioni della bioarchitettura, infatti adesso che devo fare
>> gli impianti di riscaldamento ho pensato di usare il riscaldamento a
>> pavimento che purtroppo costa molto di più degli impianti tradizionali
>> ma che rende la qualità della vita migliore.
>> A proposito cosa ne pensate?
>> ciao
>> Ivan
>Personalmente non li amo molto, proprio per il tipo di calore che emanano,
>preferisco una diffusione puntuale e quindi avere delle aree termiche diffrenziate
>nei singoli locali piuttosto che una eccessiva omogeneita'.
>Per la questione del costo posso dirti che essendo di gestione piu'
>economica la differenza di spesa iniziale la ammortizzi nel corso di qualche
>anno.
>Ti consiglio tuttavia di rivolgerti ad un bravo impiantista perche'
>sbagliare l'istallazione di questi sistemi e' poi pressoche' irreparabile.
Grazie del consiglio
Ciao,
Ivan


author: Toraldo Mario

text:
Mi chiamo Mario e sono un giovanissimo architetto, la discussione
incominciata in questo gruppo è interessantissima, Andrea mi sembra
sia partito con il passo migliore, io unisco il mio contributo al
vostro, sempre seguendo i punti iniziali.
>"Alberto" <
con...@ittc.it
> scrive: > SI', E' VENUTO IL MOMENTO DI COSTRUIRMI LA TANTO SOSPIRATA CASA. LA MIA
>> QUESTA VOLTA!
>>
>> HO BISOGNO DI FARMI UN QUADRO :
>> 1/A  DELLE INFORMAZIONI E DEI VINCOLI TECNICI ED ECONOMICI DA DARE AL
>> PROGETTISTA
>
>Vincolo economico - primo e sacrosanto, deve essere posta con chiarezza la
>cifra che VUOI spendere, che dovra' essere leggermente inferiore a quella che
>PUOI spendere, perche' il tempo che scorre tira sempre al rialzo dei prezzi prefissati,
>inoltre per lasciarti il margine per delle onerose 'follie' dell'ultimo minuto.
>Informazioni - la tua vita, la famiglia, le passioni (collezioni francobolli o motociclette?),
> le abitudini (...ti lavi i denti appena alzato o dopo colazione?), il lavoro... tutto.
>...ma un buon progettista deve saper tirare fuori tutto quello che e'
>necessario, senza ovviamente dare l'impressione di un terzo grado poliziesco.
Ritengo indispensabile una comunicazione profonda con l'architetto che
dovrà pensare la tua casa. Oltre alle tue abitudini di vita c'è il tuo
ideale di vita. Vuoi una casa elegante, austera, accogliente, mondana,
isolata...
A questo puoi incominciare a pensare, chi farà per te il progetto
dovrà tradurre il tuo ideale di vita in realtà.
>(Diffida da chi non ti chiede nulla...e' un 'ARTISTA' che vuole realizzare
>a TUE spese una SUA opera che ha gia' in testa).
>Vincoli tecnici - come discorso generale non e' necessario che il committente
>ne dia, anche perche' una volta stabiliti i due punti sopra le scelte tecniche
>fondamentali il piu' delle volte vengono di conseguenza, altrimenti lascia che
>sia il progettista a proporre soluzioni tecniche (dovrebbe conoscerne
>molte piu' di te) che poi tu rifiuterai...
>> 1/B DELLE INFORMAZIONI DEGLI OBIETTIVI E DEI VINCOLI DI ALTRA NATURA DA
>> DARE AL PROGETTISTA
>Altre informazioni e vincoli - ovviamente tutte quelle derivanti dal luogo ove vuoi costruire
>con tutti i vincoli normativi, dei regolamenti edilizi, di igiene,
>ambientali, ecc.
>ma queste se le deve cercare  e deve risolverle il progettista stesso.
>> 2 DEI CRITERI DI PRIMA SELEZIONE DEL PROGETTISTA
>Fiducia e conoscenza, cosa ha fatto partendo da quali richieste del
>committente, quali sono i suoi referenti culturali, com'e' il suo studio, la sua disponibilita',
>misura la sua preparazione.
Credo che ci sia un solo modo per scegliere un architetto, guardare le
sue opere. Tutto il resto non interessa nessuno, ci sono persone
sgradevoli che hanno realizzato capolavori universali.
Cerca, anche se è difficile, di visitare o almeno guardare le foto del
già fatto fino a quando non sei convinto.
Inoltre ritengo opportuno stabilire un rapporto di fiducia con una
sola persona, distibuire responsabilità può essere controproducente, e
diventare un alibi per chi commette errori.
>> 3 DEI METODI DI RICERCA DEL PROGETTISTA (L'ORDINE NON DA ALCUNA
>> INFORMAZIONE "TECNICA") .
>O ti rivolgi ai 'soliti noti' (quelli che pubblicano sulle riviste, quelli
>che si fanno fotografare sulla copertine dei settimanali, quelli che scrivono
>i libri...) e ti fai fare la casa dai loro 'scagnozzi', oppure scegliendo
>'casualmente', seguendo le regole di cui sopra, nella voce 'Architetti'
>delle Pagine Gialle (non necessariamente i piu' bravi sono sotto A e B...).
>L'ordine e' giustappunto 'Ordine professionale degli Architetti' per cui
>'dovrebbe' tutelare i propri iscritti...rivolgiti piuttosto ad una associazione
>di consumatori, soprattutto per una falsariga di contratto da stipulare
>che ti tuteli appieno.
>> INSOMMA MI INTERESSA MOLTO IL "COME FARE".
>> Potrebbe essere un libro di sicuro successo e di sicura scomunica da parte
>> degli ordini professionali: "Come ottenere quello che si desidera dal
>> proprio Architetto" (il primo della collana Come ottenere il massimo dai
>> "professionisti").
>..sugli ordini professionali tra le righe mi sono gia' espresso :/(
>> POI SE QUALCUNO VUOLE CANDIDARSI PER PROGETTARE POSSO OFFRIRGLI MAGGIORI
>> INFORMAZIONI
>..strana situazione... che valore possono assumere i miei consigli
>operativi se poi mi 'candido' a seguirli?
>Aggiornaci su tutti gli sviluppi 'reali' della progettazione 'virtuale'
>che hai innescato
>ciao Andrea
Io sono ormai un "animale da cantiere", mi trovi in un periodo
doloroso della vita, ma fertile di idee. Chiaramente non potrei
progettare una casa senza vedere e sentire il luogo in cui deve
nascere e senza seguirne i lavori. Sono comunque a tua disposizione,
se sei disposto a darmi un mare di informazioni su te, sul posto in
cui vivrai, sui materiali disponibili per la costruzione io provo a
pensarci. Se poi riesco ad avere un'ispirazione anche a distanza ti
regalo il progetto.
Mario.
-------------------------------------------
Mario Toraldo
Home page
http://aostanet.com/privati/architettura/
E-Mail <
mtor...@tin.it
>
Numero ICQ 1115703
Napoli
(Italy-Neaples)
-------------------------------------------


title: AIUTO AIUTO!!! LEGGETE PER FAVORE

author: Full Name

text:
Salve a tutti, siamo due studenti universitari e vorremmo una INFORMAZIONE
URGENTE!!!
CHIUNQUE SAPPIA DARCI UNA DEFINIZIONE DI "SPAZIO PUBBLICO", POSSIBILMENTE
APPROFONDITA, PUò GENTILMENTE MANDARCI UNA RISPOSTA
IMMEDIATA ED ESAURIENTE???? è IMPORTANTISSIMO, DATO CHE NON RIUSCIAMO A
FORMULARE QUESTA DEFINIZIONE...
GRAZIE A TUTTI!


title: AIUTO AIUTO!!! LEGGETE PER FAVORE

author: Antonio Bergamasco

text:
cambiate mestiere , la vita è bella !!!
c i A o


title: Inclinazione parquet e controsoffitto sottotetto

author: Donato

text:
Buon giorno a tutti, devo ristrutturare un sottotetto e mi è sorto un dubbio
sull'inclinazione che si può dare al parquet e a un ipotetico controsoffitto
composto da perline.
Il posizionamento parallelo alle pareti o iclinato supponiamo di 45° cambia
la percezione? Come? Stringe o allarga l'ambiente? Dov'è sconsigliata
usarla?
Vale anche per le perline del soffitto? Se inclino il pavimento devo
inclinare anche il soffitto?
Scrivendo mi è venuta in mente anche se vi sono regole per l'abbinamento dei
colori tra pavimento e soffitto (ambedue in legno), cosa stà male? Ess. pav.
chiaro e soffitto scoro?
Grazie


title: rumore nr 2

author: Antony

text:
Salve a tutti,
secondo voi come è possibile isolare una stanza per evitare che il rumore
dall'esterno possa arrecare disturbo?
Abito in una villetta, e i miei vicini hanno un "adorabile" cagnetto che la
notte abbaia. La finestra della mia camera si affaccia sul loro giardino, e
malgrado i doppi vetri e le persiane in legno il rumore arriva.
Ho già chiesto ai padroni se potessero risolvere il problema ma a quanto
pare non sono persone civili, ho tentato con i tappi ( ma è giusto secondo
voi?)
prima di arrivare alla denuncia potreste indicarmi degli espedienti che
possono migliorare la situazione?
Grazie a tutti
Antonella che stà sclerando 'no poco!!!!!!!!


title: rumore nr 2

author: stefano

text:
certo. rivolgiti ad un esperto acustico.oppure:
www.missionerumore.it
"Antony" <
pikach...@sbarangaus.it
> ha scritto nel messaggio
news:a312vt$hkh$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: rumore nr 2

author: Simone

text:
prima spara al cane poi al padrone, sicuramente è più economico che
far isolare la stanza :-)
"stefano >" <remove<
sir.s...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:N0F58.5842$3J1.1...@news2.tin.it...



title: Re: esempi di casa unifamigliare

author: felix.

text:
gigivi ha scritto:
> mi sapete dare qualche idirizzo interent dove trovare qualche esempio di
> planimetria (anche in formato DWG) di case singole ?
> Anche solo qualche esempi di soluzioni di interni.
     Prova con *Unifamiliare* :-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Casa per bengalesi

author: Spike

text:
Per il lab. di progettazione 4 devo fare un progetto per una casa per
bengalesi nel centro storico di Palermo, esattamente Monte di Pietą. Il mio
lotto č abbastanza piccolo 10 X 6.5 m e non so a quale architetto posso
riferirmi. Si tratta principalmente per la sistemazione dell'interno visto
che all'esterno non possiamo modificare il perimetro del lotto.
1 consiglio!!!  Ciao a tutti


title: Cucine-modello

author: Michaela

text:
Ho già provato ha visitare siti del genere ma nn ho trovato grandi risposte!
Il problema è che non si tratta di una "normale" cucina d'appartamento, ma
di "Cucina-modello per la grande distribuzione". Si tratterebbe di impostare
una cucina tipica per catering su grande scala per circa 2000/3000 pasti,
con tutte le problematiche di immagazzinamento,preparazione e distribuzione
dei pasti.
Ho una vaga idea degli accessori che dovrebbero esserci ma non ne conosco ne
il funzionamento e ne l'eventuale collegamento!
A I U T O


title: Cucine-modello

text: *scusate l'errore grammaticale*


title: FREUD

author: Servizi Editoriali

text:
Nella biblioteca di
www.romanzieri.com
Sigmund Freud
Aforismi e pensieri


title: Architetto Bofill

author: Rhadamanth

text:
Ciao tutti su free.it.citta.savona abbiamo iniziato una discussione sul
progetto dell'architetto Bofill di rifacimento del porto di Savona. Per chi
fosse interssato all'argomento il post è Personali considerzioni sul porto
del 19/08/02 11:31.
Ogni commento è gradito. Grazie ciao!
--
[Non siamo materia che aspetta, ma schemi che si perpetuano.]
---<>---
Savona Web URL [1/2]
http://utenti.lycos.it/savonaweb
Savona Web URL [2/2]
www.savonaweb.too.it
Nemesis Society URL
www.nemesisociety.too.it
Newsgroup: news:free.it.citta.savona


title: Tàvora

author: Franco Patrucco

text:
Sto cercando una monografia su Frenando Tąvora, ma nei siti dei soliti
editori non ho trovato nulla. Qualcuno sa dirmi chi puņ averla in catalogo?


title: Tàvora

text:
"Franco Patrucco" <
fido...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:UO7E8.55446$zW3.7...@news1.tin.it...
> Sto cercando una monografia su Fernando Tąvora, ma nei siti dei soliti



title: Tàvora

author: Linn

text:
> > Sto cercando una monografia su Fernando Tàvora, ma nei siti dei soliti
> > editori non ho trovato nulla. Qualcuno sa dirmi chi può averla in
> catalogo?
io conosco un suo testo :
Fernando TÁVORA - "Da Organização do Espaço", FAUP Publicações, Porto.
+
per il resto vai qui
http://www.cidadevirtual.pt/blau/tavora.html
è il sito della
    Editorial Blau, Lda.
    Av. Marques de Tomar, 68 - 4A
    Lisbon, Portugal
    Tel: +351-1-797-9912 Fax: +351-1-793-8341
    E-mail: Blau webmaster
hanno una monografia di Tavora che puoi ordinare via internet.
+
hai provato il Croquis?
o prova coi motori di ricerca portoghesi
+
se vuoi una sua foto (hehehe!!!) vai a
http://www.ocorreogalego.com/periodico/20020310/Lecer/N93711.asp
Boa sorte! (=Buona fortuna!)
Manuela


title: Tàvora

text: Grazie!


title: architetti e tecnici sul web

author: Info Architettionline.it

text:
Salve a tutti,
scrivo per informarvi che su
www.architettionline.it
 è possibile effettuare
il download di software freeware di utilità per la professione e blocchi
CAD; inoltre si può proporre, per la pubblicazione sul sito, materiale
freeware di entrambe le categorie.
www.architettionline.it
 viene aggiornato
quotidianamente con la legislazione italiana attinente al mondo
dell'architettura e consente di effettuare la sottoscrizione ad una
newsletter personalizzabile nei contenuti.
www.tecnici.it
 offre una ricca sezione dedicata agli eventi nazionali ed
internazionali relativi all'aggiornamento professionale, una sezione
"manuali" e la possibilità di reperire, attraverso il database
"Teknosearch", informazioni sulle maggiori imprese operanti in Italia nel
campo dell'edilizia, dell'arredamento e di altri settori.
Architettionline e Tecnici.it sono una realtà giovane, stiamo crescendo ma
vorremmo ricevere opinioni, consigli e richieste per sviluppare al meglio la
nostra idea e metterla al vostro servizio.
Vi ringrazio per l'attenzione.
Maria
www.architettionline.it
 -
in...@architettionline.it
www.tecnici.it
 -
in...@tecnici.it


title: Cerco 3d Studio viz!!!

author: Danilo

text:
Cerco 3d Studio Viz release 3 italiano completo.
Se avete anche manuale!
Mi fate saperee anche il prezzo?
Ciao


title: Cerco 3d Studio viz!!!

author: DOCstone

text:
> Cerco 3d Studio Viz release 3 italiano completo.
3d Studio Max 4 (quattro) con Computer Magazine di Ottobre
Completo, in inglese, trial version (15 giorni)
> Mi fate saperee anche il prezzo?
L. 9.900
Ciao
DOCstone


title: Droga, scissionista condannato a 4 anni e 2 mesi

author: Hidalgo Velázquez

text:
Era stato arrestato il 9 ottobre al rione Don Guanella con l’accusa di
spaccio di sostanze stupefacenti. Processato per direttissima era
stato condannato a 4 anni e 2 mesi di reclusione. L’altro ieri la
terza corte di Appello del Tribunale di Napoli ha confermato la
condanna di primo grado. Antonio Passaretti, 42enne della zona,
ritenuto dagli inquirenti vicino agli “scissionisti”, è stato di nuovo
condannato a 4 anni e 2 mesi, anche in questo caso senza l’aggravante
dell’articolo sette. Nessuna riduzione di pena, quindi, per il 42enne,
che resta così in carcere. Ad assisterlo l’avvocato del foro di Napoli
Guido Picciotto.


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:joi0v2hvpm58p7jbt...@4ax.com...

Si attende l' intervento personale di mastella nelle prossime ore...


text:

Secondo me a quest'ora già sta di nuovo in piazza al lavoro...


text:
"Hidalgo Velázquez" <
hidalgov...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:t1k0v2hjjsrppl42e...@4ax.com...

E' un periodo difficile per mastella, deve pensare alla sua sedia, ma cmq le
scarcerazioni continuano al solito ritmo...


text:

Ormai è tutto automatizzato, Mastella può stare anche con le mani
sulle palle come ha sempre fatto, la ruota non si fermerà mai...


title: EXPOSOLE, AVVISO AI NAVIGANTI

author: news

text:
AVVISO AI NAVIGANTI
Ingresso libero per i cibernauti alla "FIERA DI PRIMAVERA", manifestazione di punta nel calendario dellEXPOSOLE di Fabro (Tr), il moderno centro fieristico sullAutostrada del Sole, pochi minuti tra Chiusi/Chianciano ed Orvieto, unora tra Roma e Firenze.
Basta "scaricare" il biglietto omaggio da
www.markon.net/exposole
 e presentarlo allingresso !
Sabato 19 (ore 15/20) e domenica 20 (ore 10/20) aprile prossimi i cibernauti sono invitati ad una gita vera, diversa dal solito; ore divertenti da trascorrere invece che tra pagine web, tra antiquari e rigattieri alla ricerca di pezzi originali sempre a prezzo daffare; tra specialit gastronomiche tipiche di qualit con tante possibilit di assaggi e degustazioni (attenzione ai vini); tra arredi ed artigianato dautore per scoprire alla fonte idee e soluzioni nuove per la casa e la vita allaria aperta.
Sar un ritrovo per buongustai ed amanti delle cose belle ed originali. Per i bambini  pronta una bella sorpresa, il grande indimenticabile gioco "saltabilandia" offerto senza limiti dagli espositori. Nei dintorni ci sono mete turistiche e culinarie  per tutti i gusti. Insomma una proposta da non lasciar cadere nel vuoto e dimostrare che anche i cibernauti possono ritrovarsi tra le cose "reali" e sanno godersi quelle buone.
Arrivederci a questo fine settimana !
expo...@uni.net


title: Informazioni

author: Prova

text:
Devo costruirmi un casa e vorrei acculturarmi sulla cosidetta architettura
biologica, chi mi può indicare dove reperire informazioni?
Ciao


title: Informazioni

author: Stefano

text:
Puoi cominciare con questi 3 siti:
http://www.anab.it/home.php
http://www.bioarchitettura.it/
http://www.provincia.bz.it/agenzia-ambiente/2902/klimahaus/
in particolare è interessante quest'ultimo, della Provincia autonoma di
Bolzano.
Inoltre puoi inserire in un motore di ricerca parole chiave come:
bioarchitettura, arch. bioclimatica e simili... qualcosa c'è se hai
pazienza.
Ciao


title: cerco architetto Milano e provincia

author: silvia

text:
Per arredare un appartamento di circa 200 mq, cerco architetto o studio
di architettura zona Milano. (operativamente la casa si trova in zona
nord-ovest, Saronno).
La casa si trova allo stato grezzo, è necessario definire quindi ogni
cosa, dalla pavimentazione all'illuminazione.
Preferibilmente professionisti con sito internet per poter vedere i
lavori e inquadrare lo stile.
Per contatti
apem...@libero.it
grazie
Silvia


title: prezziario architettura interni in rete?

author: gianluca

text:
Quale sito (o quali siti) riporta il suddetto prezziario?
grazie


title: Info su terrazzo e casa nuova!

author: "(¯`·.¸ CoCo ¸.·´¯)"

text:
Ciao a tutti!
sono in procinto di acquistare una scatolina detta mini :)
Questo mini e' un po' particolare in quanto ha una forma quasi quadrata
e si trova alla fine di un caseggiato, separato dal resto dell'immobile
grazie ad un piccolo corridoio.
La casa a fianco ha due piani. Il piano superiore e' collegato al tetto
del mini, e praticamente dove dovrebbe esserci il "mio" tetto c'e' sta
terrazzona. Il costruttore asseriesce che il soffitto e' di 80 cm e che
non si sentira' casino.
La mie domande da totale ignorante in merito sono:
1) come mi assicuro che non si sentira' niente?? che prove mi conviene fare?
2) come faccio ad essere sicuro che alla prima grossa pioggia quella
terrazza non diventi un acquario, con conseguente ammuffimento del mio
soffitto? come verificare? quali garanzie chiedere?
Ringrazio chiunque per qualsiasi dritta!
Saluti,
Ivan
--
          -=CoCo=-
    .:
www.mechano.it
 :.
.: Illustrator Evangelist :) :.


title: Info su terrazzo e casa nuova!

author: francilive

text:
 > La mie domande da totale ignorante in merito sono:
> 1) come mi assicuro che non si sentira' niente?? che prove mi conviene
fare?
> 2) come faccio ad essere sicuro che alla prima grossa pioggia quella
> terrazza non diventi un acquario, con conseguente ammuffimento del mio
> soffitto? come verificare? quali garanzie chiedere?
il modo piu' semplice è vedere direttamente cosa accade in coincidenza di
questi eventi, per cui:
1- chiedi di entrare nell'immobile nelle fasi più caotiche della giornata e
potrai verificare tu stesso se si sente casino o meno.
2- essendo una terrazza, qualche scarico ce l'avra', anche perchè altrimenti
la piscina la fa in primis a quelli che abitano al piano in questione.
Comunque sia se vi sono delle infiltrazioni, queste dovrebbero essere ben
visibili sul soffitto e sui muri dei tuo futuro appartamento (es.
inconfondibili macchie gialle su intonaco). Stai anche attento che eventuali
scarichi danneggiati, o semplicemente scadenti, non ti sparino l'acqua
contro la facciata. Se poi puoi persino accedere a questa terrazza, poi
toglierti ogni dubbio.
p.s. se devi acquistare, controlla le condizioni degli impianti di casa tua,
altrimenti potresti avere in seguito amare sorprese...
ciao.


title: Info su terrazzo e casa nuova!

text:
francilive wrote:
> 1- chiedi di entrare nell'immobile nelle fasi più caotiche della giornata e
> potrai verificare tu stesso se si sente casino o meno.
innanzitutto grazie delle risposte. Il complesso e' vuoto in quanto non
e' ancora finito... pertanto e' sempre silenzioso :) Ma che succede se i
tizi con magari due bambini ci vivino in estate?
Posso chiedere come e' stato fatto l'isolamento, e in tal caso, cos'e'
buono e cosa no? Potrebbe vendermi patate per pomodori per quanto ne so
io :)
> 2- essendo una terrazza, qualche scarico ce l'avra', anche perchè altrimenti
> la piscina la fa in primis a quelli che abitano al piano in questione.
> Comunque sia se vi sono delle infiltrazioni, queste dovrebbero essere ben
> visibili sul soffitto e sui muri dei tuo futuro appartamento (es.
> inconfondibili macchie gialle su intonaco). Stai anche attento che eventuali
> scarichi danneggiati, o semplicemente scadenti, non ti sparino l'acqua
> contro la facciata. Se poi puoi persino accedere a questa terrazza, poi
> toglierti ogni dubbio.
e' nuovo nuovo e ovviamente tutto e' perfetto e immacolato. Infatti non
e' adesso che mi preoccupa ma fra 5 anni, soprattutto nel caso chi
possiede la terrazza non la curi, permettendo cis' agli scarichi di
intesarsi o deteriorarsi. Che garanzie ho io se dopo 5 anni ho
infiltrazioni? chi paga?
E anche qui, tecnicamente come dovrebbe essere fatto (bene) il tutto
perche' resista a questa situazione?
> p.s. se devi acquistare, controlla le condizioni degli impianti di casa tua,
> altrimenti potresti avere in seguito amare sorprese...
cosa intendi? e' tutto nuovo ma se mi spieghi meglio so cosa chiedere.
Grazie della disponibilita'.



title: Info su terrazzo e casa nuova!

text:
"(¯`·.¸ CoCo ¸.·´¯)" <iv...@NoNoSpamzzZmechano.it> ha scritto nel messaggio
news:1mJSc.130652$5D1.6...@news4.tin.it...
francilive wrote:






Ivan

1- dubito che in un solaio di quel tipo abbiano studiato delle soluzioni
fonoassorbenti. è già tanto che l'abbiano isolato correttamente dal punto di
vista termico ehehehhe. ma del resto mi riferisco all'edilizia tradizionale.
non so dove compri, non so cosa compri :-)
2- generalmente in situazioni condominiali in caso di infiltrazioni paga
ovviamente il proprietario dell'immobile da cui proviene l'infiltrazione.
generalmente i condomini sono assicurati. naturalmente è possibile citare
l'impresa costruttrice (non vorrei dire una fesseria, mi pare in un termine
di dieci anni per una nuova costruzione)
3- pensavo comprassi un alloggio vecchio, per cui ti dicevo di stare attento
alle condizioni degli impianti, onde non incappare in spese manutentive non
precalcolate.


title: @@@@@@@NAPOLI DIGITALE@@@@@@@@

author: boggia

text:
Cerco notizie sulla mappa digitalizzata (vettoriale) del comune di
Napoli grazie
--
Aspetto risposta a questa e- mail
-------------
b...@iol.it
  ----------------
web page
http://users.iol.it/bgg


title: Capodanno e INCENDI

author: Master of Puppets

text:
Mentre navigavo nell'oceano di Usenet incontrai per la 1000 volta
"Liguriambiente" <
in...@liguriambiente.it
> che diceva:
> Capodanno è ormai alle porte ed i mass-media danno vasta e giusta
risonanza
> alla pericolosità dei "botti" per l'incolumità personale.
Ho capito che i botti sono pericolosi ma non mi sembra il caso di
crosspostare in tutti i newsgroup visto e considerato che nei telegiornali
gli si sta danno un buono spazio... Cmq DragonBall è finito.
CIAUZ


title: studi associati

author: AlbertOne

text:
Ciao
che ne pensate degli studi associati tra architetti ed ingegneri ?
Pro e contro ?
Esistono che voi sappiate (magari qualcuno ha vissuto una esperienza
simile) finanziamenti per studi associati di professionisti per
l'acquisto di materiale tipo pc plotter etc etc ?
Grazie per eventuali chiarimenti .
Alberto


title: studi associati

text:
On 27 Mar 2004 09:11:32 GMT, "A.Vito Candela" <
can...@bynoi.com
>
wrote:
>In data Sat, 27 Mar 2004 09:03:19 GMT, AlbertOne ha scritto:
>
>> che ne pensate degli studi associati tra architetti ed ingegneri ?
>> Pro e contro ?
>
>Basta che ognuno stia al proprio posto.
>
>> Esistono che voi sappiate (magari qualcuno ha vissuto una esperienza
>> simile) finanziamenti per studi associati di professionisti per
>> l'acquisto di materiale tipo pc plotter etc etc ?
>
>Nel mondo dei sogni.
>--
>Quem plantar a paz, vai colher amor
>Um grito forte de liberdade
>Na Estação Primeira ecoou!
Preciso e conciso  !
Grazie lo stesso
Alb.


title: studi associati

author: Apteryx

text:
"AlbertOne" <
Inform...@prigioniero.it
> ha scritto
> che ne pensate degli studi associati tra architetti ed ingegneri ?
> Pro e contro ?
Solo pro se si riesce ad avere l'intero lavoro. Ora perņ sono meglio le
societą d'ingegneria.
> Esistono che voi sappiate (magari qualcuno ha vissuto una esperienza
> simile) finanziamenti per studi associati di professionisti per
> l'acquisto di materiale tipo pc plotter etc etc ?
Ci sono i prestiti d'onore e altre cose simili, ma bisogna entrare in
determinati requisiti oltre che operare in zone depresse.


title: studi associati

text:


Grazie  per le info.
Ma le societą di ingegneria perchč sono meglio ?
Possono essere formate da architetti e ing. o solo ing. ?
A.


title: studi associati

author: super euro

text:
"AlbertOne" <
Inform...@prigioniero.it
> ha scritto nel messaggio
news:406542a7...@powernews.libero.it...

Sto cercando di fare la cosa di cui parli con un'altro ingegnere ed un
architetto. Mi sono informato su eventuali agevolazioni di finanziamento ed
ho scoperto che l'unica possibilità deriva dalla legge che permette il
finanziamenti del cosiddetto "Obiettivo 2" per i comuni in aree depresse
(puoi facilmente trovare su internet quali sono). Viene finanziato a fondo
perduto (circa il 40 % se non ricordo male) acquisto di beni immobili e
strumentali; ma devi avere una serie di requisiti e di obiettivi grazie ai
quali ottieni un certo punteggio; 7 punti sono un minimo x avere qualche
speranza che la tua richiesta vada a buon fine (ma molto dipende dalla
copertura finanziaria del momento e dal numero delle richieste presentate).
Quanto al prestito d'onore la legge esiste ma manca la copertura finanziaria
il che equivale a dire che non hai nessuna possibilità di vedere un soldo.
ciao


title: studi associati

text:
On Sat, 27 Mar 2004 18:31:15 +0100, "super euro" <
alec...@libero.it
>
wrote:

Grazie per tutto !
Ho preso un appuntamento con la confcom. della mia città se ho qualche
notizia importante ve la comunico
ciao
A.


title: studi associati

author: Mario Toraldo

text:
In data Sat, 27 Mar 2004 18:35:23 GMT, AlbertOne
<
Inform...@prigioniero.it
> ha scritto:
>>> Esistono che voi sappiate (magari qualcuno ha vissuto una esperienza
>>> simile) finanziamenti per studi associati di professionisti per
>>> l'acquisto di materiale tipo pc plotter etc etc ?
>>> Grazie per eventuali chiarimenti .
>>> Alberto
>>
Esistono diverse forme di finanziamento, la gran parte operanti da Roma in
giù.
Io mi occupo di esaminarle, ma se vuoi qualche consiglio, volentieri.
Dovresti, però, dirmi innanzitutto il comune in cui vuoi aprire lo studio
e l'entità, in linea di massima, dell'investimento previsto.


title: reader freeware

author: ilGATTO

text:
Ho gia postato su it.comp.software, ma non mi ha risposto nessuno.....
Un mio amico mi ha mandato questa mail, ma non so aiutarlo.....
_______________________
Mi sapresti dire se esiste, e dove trovare, un programmino free che
visualizzi file DWG o DXF?
Hai presente i visualizzatori di file xls o doc? come quelli.
premetto che già conosco il plugin Whip che permette di visualizzare con il
browser di Internet i file di autocad salvati in formato DWF.
___________________
Andrebbe bene sia un reader per dwg/dxf che un software cad freeware.
Potreste indicarmi nome e link??
Grazie, ciao!!
--
ilGATTO


title: reader freeware

author: Windspirit

text:
In article <b0p00b$rv3ai$
1...@ID-171269.news.dfncis.de
>,
IoofxwgaLE...@tin.it
 says...
Io uso SIRLIN, č piccolissimo ma funziona bene!!!!
> Ho gia postato su it.comp.software, ma non mi ha risposto nessuno.....
>
> Un mio amico mi ha mandato questa mail, ma non so aiutarlo.....
> _______________________
> Mi sapresti dire se esiste, e dove trovare, un programmino free che
> visualizzi file DWG o DXF?
> Hai presente i visualizzatori di file xls o doc? come quelli.
>
> premetto che gią conosco il plugin Whip che permette di visualizzare con il



title: reader freeware

text:
prova a fare una ricerca "voloview express"... è il viewer della
autodesk, ma non so perchè si può scaricare solo dal sito americano...
io l'ho scaricato l'estate scorsa... credo sia ancora disponibile...


title: reader freeware

text:
simone_piccolo <
simone_...@libero.it
> wrote in message
4c6f21e5.03012...@posting.google.com...
> prova a fare una ricerca "voloview express"... è il viewer della
> autodesk, ma non so perchè si può scaricare solo dal sito americano...
> io l'ho scaricato l'estate scorsa... credo sia ancora disponibile...
GRACIAS ad entrambi!!
--
ilGATTO


title: reader freeware

text:
Qcad x Linux e Windows. Non so se ti legge bene tutti i DXF. Per i
DWG non so.



title: Rivista poco filosofica e molto pratica?

text:
Secondo voi qual'è la miglior rivista di architettura/edilizia, ma che
sia poco "filosofica" e molto pratica?


author: dario

text:
"bravacasa" naturalmente!:-))))
ARCH.S.G. <
solop...@libero.it
> wrote in message
b0c7ff23.03111...@posting.google.com...



text: il giornale dell'archittetura allemand eeditore


author: [ Opet ]

text:
Ciao.
posso consigliarti :
"COSTRUIRE" - "DETAIL" - "RECUPERARE L'EDILIZIA"
bye.


author: accidenti

text:
concordo.. aggiungerei, ultimo ma non ultimo (last, but not least)  the
plan, Area o Materia
"[ Opet ]" <
opetN...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:3fb2587c...@powernews.libero.it...



title: Il culto del GUSTO

author: Nico

text:
Ho scelto questo titolo per attirare l'attenzione su un tema importante nel
campo architettonico e probabilmente molto discusso (fuori dalle Facoltà).
Sono al terzo anno di Architettura e ho sentito tanto parlare di saper
osservare in modo critico, distinguere da ciò che è gradevole o brutto ma io
sono comunque del parere che si debba  innanzitutto capire il modo in cui ci
si arriva ad un giudizio, qual è quel meccanismo riflesso che determina le
impressioni.
Propongo un tipo di analisi che porti ad un valido strumento x l'architetto,
che lo aiuti a capire dove va il gusto, ciò che lo influenza, se lo si può
imporre.
Di solito ci si forma guardando molte riviste ma questo forse non è il
metodo migliore x arrivare a concepire idee nuove.
Spero di esser riuscito abbastanza a spiegarmi e vogliate darmi una mano
chiarendomi le idee, discutendone, consigliandomi anche dei libri. CIAO Nico


title: Il culto del GUSTO

author: pangloss

text:
Nico <
nicol...@inwind.it
> wrote in message
9s0v2r$su4$1...@nreadb.inwind.it...
> Ho scelto questo titolo per attirare l'attenzione su un tema importante
nel
> campo architettonico e probabilmente molto discusso (fuori dalle Facoltŕ).
> Sono al terzo anno di Architettura e ho sentito tanto parlare di saper
> osservare in modo critico, distinguere da ciň che č gradevole o brutto ma
io
> sono comunque del parere che si debba  innanzitutto capire il modo in cui
ci
> si arriva ad un giudizio, qual č quel meccanismo riflesso che determina le
> impressioni.
> Propongo un tipo di analisi che porti ad un valido strumento x
l'architetto,
> che lo aiuti a capire dove va il gusto, ciň che lo influenza, se lo si puň
> imporre.
> Di solito ci si forma guardando molte riviste ma questo forse non č il
> metodo migliore x arrivare a concepire idee nuove.
> Spero di esser riuscito abbastanza a spiegarmi e vogliate darmi una mano
> chiarendomi le idee, discutendone, consigliandomi anche dei libri. CIAO
Nico
Il bello č bello, e il gusto te lo fa riconoscere.
Il resto?Tendenze senza storia.
Un consiglio? Generazioni di architetti hanno inseguito il gusto: guarda a
chi lo ha trovato.
Ciao
p.


title: Il culto del GUSTO

text:
"Nico" <
nicol...@inwind.it
> ha scritto
> Propongo un tipo di analisi che porti ad un valido strumento x
> l'architetto, che lo aiuti a capire dove va il gusto, ciò che lo
> influenza, se lo si può imporre.  [CUT]
> Spero di esser riuscito abbastanza a spiegarmi e vogliate darmi una
> mano chiarendomi le idee, discutendone, consigliandomi anche dei
> libri.
A pag. 26 del libro di L.Venturi "Storia della critica d'arte", Torino,
1964, c'e' spiegato il suo concetto di "Gusto". Leggilo e comincia a
spaziare tenendo sott'occhio, soprattutto, libri di Estetica e Restauro.
Di getto qualche autore: J.Schlosser Magnino; Lionello Venturi, Adolfo
Venturi, Riccardo Pane, Francesco Milizia, Ruskin, Rosario assunto,
Bruno Zevi, Benedetto Croce.
P.S. I libri non prenderli come bibbie. Leggili, smontali, accettali,
distruggili, insultali, tutto in base alla tua sensibilita'. Cosi'
facendo avrai una tua personale idea _anche_ di gusto, considerando il
fatto che, imho, no vi e' una realta' assoluta.
Ciao
Z@r - Alessandro
--
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"


title: Il culto del GUSTO

text:
"Z@r" <
ark...@tiscalinet.it
> ha scritto
> facendo avrai una tua personale idea _anche_ di gusto, considerando il
> fatto che, imho, no vi e' una realta' assoluta.
Autocorrezzione: "verita'" al posto di "realta'", anche se, in effetti,
potrebbero esserci piu' universi paralleli.:-)



title: Il culto del GUSTO

text:
Grazie molte, cercherň di seguire i vostri consigli. Mentre aspettavo
risposta ho pensato che potrei proporre questo quesito anche al ng di
psicologia o simili x vedere che cosa mi dicono. Lo farň prossimamente. Ciao
Nico


author: claudio

text:
Cerco Corel Draw 8 o 9 originale con licenza nuovo utente.
Non versioni di aggiornamento o per studenti.
Rispondere all'indirizzo e-mail.
Grazie.


title: Aiutate un cretino! :) Esposizione al sole

text:
Ciao a tutti,
sono l'ennesimo disperato alla ricerca di casa. Tra lasciando gli altri
milel e uno problemi c'e' una cosa che mi assilla e che ha bisogno di
una spiegazione chiara... idiot proof ;)
Guardando una vista a "volo d'uccello" di un complesso residenziale,
una volta individuato il nord con sicurezza come faccio a determinare
qual'e' l'appartamento con la migliore esposizione solare?
Aggiungo... posto un punto come centro della costruzione, sempre vista
dall'alto, e disegnando un ipotetico arco di cerchio che disegni il
moto del sole... sara' E-S-O oppure E-N-O?
Immagino che ai piu' possano sembrare domande ingenue ma ognuno e'
padrone del proprio campo :)
Grazie per chi volesse rispondere.
Tanti canguri a tutti, visto che ci sono!
Ivan


author: Smart

text:
OneTo...@gmail.com
 ha scritto:
> Guardando una vista a "volo d'uccello" di un complesso residenziale,
> una volta individuato il nord con sicurezza come faccio a determinare
> qual'e' l'appartamento con la migliore esposizione solare?
>
in generale: abitazioni monoaffaccio: esposizione sud prevalente,
finestre a nord poche.
abitazioni doppio affaccio: esposizione est- ovest con equa ripartizione
delle superfici vetrate e zona distributiva  a spina centrale.
ps. attenzione pure alla disposizione delle zone funzionali(bagni
ripostigli sempre nelle zone piu sfavorevoli)
Smart


text:
<
OneTo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1135284414.3...@f14g2000cwb.googlegroups.com...
-----cut
> Guardando una vista a "volo d'uccello" di un complesso residenziale,
> una volta individuato il nord con sicurezza come faccio a determinare
> qual'e' l'appartamento con la migliore esposizione solare?
-------cut
> Tanti canguri a tutti, visto che ci sono!
> Ivan
naturalmente in senso assoluto il lato esposto a SUD parallelo alla
direttrice EST/OVEST ...ma attenzione l'esposizione in assoluto non
basta..occorre verificare sul posto se ci sono altre condizioni ostative.
Ciao ricambio i "canguri" :.-))


author: P. Giordano

text:
> > Guardando una vista a "volo d'uccello" di un complesso residenziale,
> > una volta individuato il nord con sicurezza come faccio a determinare
> > qual'e' l'appartamento con la migliore esposizione solare?
Scusa, ma in quale emisfero stai cercando casa ? ;->
Paolo


author: Antonio Rossi

text:
"
Ar.tech.int
" <
o...@artechint.net
> ha scritto nel messaggio
news:43ab304e$0$1080$4faf...@reader4.news.tin.it...

bè... dipende un po' se sei in sicilia o a bolzano, se il problema è il sole
o il freddo. non sono esperto della materia, ma sono sempre del campo...
vuole essere solo un aiuto per formulare la domanda in modo chiaro.
tanti canguri
tony


author: felix.

text:
OneTo...@gmail.com
 ha scritto:
> Guardando una vista a "volo d'uccello" di un complesso residenziale,
> una volta individuato il nord con sicurezza come faccio a determinare
> qual'e' l'appartamento con la migliore esposizione solare?
> Aggiungo... posto un punto come centro della costruzione, sempre vista
> dall'alto, e disegnando un ipotetico arco di cerchio che disegni il
> moto del sole... sara' E-S-O oppure E-N-O?
    A Pantelleria sceglierei Nord! :-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Intanto grazie a tutti per le risposte!
Abito a Treviso e conto di restarci :) pertanto profondo nord e
radicchio.
Comunque io amo il cado e anzi assolutamente voglio uno straccio di
giardino dove buttarmi tipo foca spiaggiata, in primavera ed estate!
Ho l'ansia di prenderlo (l'appartamento!) dalla parte sbagliata dello
stabile e trovami in un triste cantone bigio e ombroso buono per i
funghi.
Rinnovo a tutti le angurie... ops, gli auguri :)


text:
<
OneTo...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1135356173....@o13g2000cwo.googlegroups.com...

sud - sud ovest


author: Birbone

text:
<
OneTo...@gmail.com
> ha scritto
>
> Guardando una vista a "volo d'uccello" di un complesso residenziale,
> una volta individuato il nord con sicurezza come faccio a determinare
> qual'e' l'appartamento con la migliore esposizione solare?
>
Parlando dell'emisfero nord: il sole sorge ad est, a mezzogiorno è a sud
(più alto in estate e alle latitudini meridionali), e tramonta ad ovest.
Come ti hanno già detto l'esposizione migliore dipende da molti fattori, e
non solo dai raggi solari. Ad esempio le camere a sud e soprattutto a ovest
sarebbe meglio evitarle, altrimenti le notti d'estate ti ritroveresti le
pareti arroventate dal sole che nel pomeriggio ha colpito la facciata,
tuttavia se la facciata dà su un fresco giardino con alberi e molto verde,
potrebbe essere preferibile rispetto a un affaccio su un nastro d'asfalto
caldo e rumoroso.
Comunque in linea di massima per le tue zone si potrebbe scegliere est per
la zona notte (bello fresco d'estate e non troppo freddo d'inverno) nord per
lo studio (avresti una luce uniforme durante tutta la giornata senza
fastidiosi abbagliamenti) e locali di servizio, sud per la cucina (i raggi
solari hanno un leggero potere battericida) e il soggiorno. Per quanto
riguarda il giardino è da evitare l'esposizione a nord (a meno che tu non
voglia coltivare funghi ;-) ), esposto a sud avresti sole quasi tutto il
giorno, a est la mattina e a ovest il pomeriggio (ideale per spiaggiarsi a
mo' di foca in estate, per una pennica pomeridiana con i fiocchi senza il
sole negli occhi).
Tante angurie e canguri a tutti, Birbone


title: va bene come muratura?

author: saltinbocca

text:
x uso civile abitazione sono obbligato ad usare una muratura di spessore 35
cm. Secondo voi va bene una muratura perimetrale di tamponamento in blocchi
di laterizio semipieno 18cm+ 4
cm isolante+13cm in forati di laterizio??? ai fini della legge 10 sarei a
posto?
grazie


title: va bene come muratura?

author: Apteryx

text:
"saltinbocca" <
saltim...@libero.it
> ha scritto

Vaffanculo, va! ogni volta in xpost e ogni volta domande da idiota puro!
plonk


title: va bene come muratura?

author: Gabriele Pranzo®

text:


non ce l'hai uno che ti fa i calcoli? Lo spessore dell'intonaco (se
non altro quello interno, non sapendo coem vuoi rivestire la facciata)
non lo calcoli?
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: va bene come muratura?

author: ing. Massimo Saiani

text:
Hai provato ad usare 1 blocco di Poroton da 35 cm?
ing. Massimo Saiani
"saltinbocca" <
saltim...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:438abb3a$0$8490$5fc...@news.tiscali.it...



title: va bene come muratura?

text:
Hai provato a fare il conto?
Che blocchi usi, che isolante usi, quali sono le conducibilità?
Invece che la legge 10 poi prova a guardare la 192/05.
Saluti
ing. Massimo Saiani
"saltinbocca" <
saltim...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:438abb3a$0$8490$5fc...@news.tiscali.it...



title: ...non mi pagano...conviene adire a vie lagali?

author: Aieie Brazo

text:
...mi hanno afidato un incarico...l'ho svolto...ho una parcella da 2100 ? da
farmi pagare...fanno finta di non sentire quando mando le mie lettere con
l'avviso di parcella...secondo voi mi conviene andare da un avvocato? Vi è
qualcuno di voi che ha già avuto esperienze simili, come mi devo comportare?
Grazie


author: lullaby

text:
Aieie Brazo wrote in it.arti.architettura

una simile, ma non con un privato e non si trattava di una parcella ma
di un contratto a progetto.
Attualmente sono in causa.


author: DOCstone

text:
*Aieie Brazo* ha scritto:
> ...secondo voi mi conviene andare da un avvocato?
Dipende da cosa hai in mano. Se puoi provare il conferimento
dell'incarico o l'accettazione del progetto allora procedi, altrimenti
rischi di perdere anche i soldi delle spese legali.
> Vi è qualcuno di voi che ha già avuto esperienze
> simili
Penso tutti
--
Ciao, DOCstone


author: Franz

text:
Benvenuto nel club.
Ti consiglio di procedere cosě: dopo alcuni solleciti bonari, invia una
raccomandata con ricevuta di ritorno annunciando che se non ti liquidano
entro due settimane ti affiderei ad un legale. Se la cosa non provoca
effetto, fai vistare la parcella dal tuo ordine e vai dall'avvocato.
Ovviamente devi avere in mano qualche elemento: lettera d'incarico, progetti
firmati e presentati in Comune, o simili.
In bocca al lupo
Franz


author: Arch.Li Gotti

text:
"Franz" <
fran...@netscape.net
> ha scritto nel messaggio
news:45825faa$1...@x-privat.org...

E' la giusta procedura, mi raccomando che si possa stabilire l'incarico.


title: che programma usare per l'acciaio

author: luca

text:
io cerco un programma che mi consenta di fare il calcolo e la verifica cosa
mi consigliate?


title: che programma usare per l'acciaio

author: Ing. Gennaro Vietri

text:
"luca" <
crack1...@nospamvirgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:DMNs9.14299$aL4.4...@news1.tin.it...
> io cerco un programma che mi consenta di fare il calcolo e la verifica
cosa
> mi consigliate?
>
>
mastersap ad esmepio della AMV software


title: che programma usare per l'acciaio

text:
si puo andare ma in fiera ho visto che non è un prodotto specifico per chi
fà calcolo, verifica e disegno dell'acciaio. In realtà non propone lo schema
di assemblaggio e neanche l'uscita per le macchine a controllo
numerico....grazie lo stesso


title: Autocad e progetti in 3 D

author: gigivi

text:
buongiorno,
Lavoro da anni su Autocad ma non ho mai dovuto fare disegni in 3 D, ora
vorrei sviluppare un progetto di una casa in 3D e non so bene come
svilupparlo, la mia prima idea era di creare semplicissime "linee"
utilizzando anche la coordinata Z, ma in questo modo il muro č definito solo
con contorni, poi ho pensato di usare i solidi ma ho notato che il tempo per
creare una estrusione fra un muro ed una finestra era mostruosamente lungo
...
Allora ho pensato alle mesh 3D ma prima di perdere altro prezioso tempo ho
deciso di chiederlo a persone piů qualificate.
PS non esiste per caso un programma di integrazione per Autocad 2005 che
serva solo al mio scopo .... anche una cosa semplice tipo Home Design (che
ho solo demo) ?
grazie a tutti
Gigivi


title: Autocad e progetti in 3 D

author: Luigi Sanna

text:
Io sostanzialmente ti consiglierei di cambiare software.
Autocad ti permetterà pure ti creare dei 3d senza grosse pretese, ma il
tempo che impieghi rispetto ad un software differente (tipo rhinoceros,
senza andare a cercare programmi ben più inutilmente complessi) è almeno
triplicato.
Cordialmente,
"gigivi" <
gig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:2vha16F...@uni-berlin.de...
> buongiorno,
> Lavoro da anni su Autocad ma non ho mai dovuto fare disegni in 3 D, ora
> vorrei sviluppare un progetto di una casa in 3D e non so bene come
> svilupparlo, la mia prima idea era di creare semplicissime "linee"
> utilizzando anche la coordinata Z, ma in questo modo il muro è definito
solo
> con contorni, poi ho pensato di usare i solidi ma ho notato che il tempo
per
> creare una estrusione fra un muro ed una finestra era mostruosamente lungo
> ...
> Allora ho pensato alle mesh 3D ma prima di perdere altro prezioso tempo ho
> deciso di chiederlo a persone più qualificate.



title: Autocad e progetti in 3 D

text:
"Luigi Sanna" <
studiodissoci...@tiscali.it
> ha scritto nel
messaggio news:cmvs72$dr1$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Io sostanzialmente ti consiglierei di cambiare software.
> Autocad ti permetterà pure ti creare dei 3d senza grosse pretese, ma il
> tempo che impieghi rispetto ad un software differente (tipo rhinoceros,
> senza andare a cercare programmi ben più inutilmente complessi) è almeno
> triplicato.
Ma rhinoceros è compatibile con Autocad (DWG o DXF) ?
grazie mille
GIgivi


title: Autocad e progetti in 3 D

author: tittula

text:
In data Thu, 11 Nov 2004 15:07:34 +0100, gigivi <
gig...@inwind.it
> ha
scritto:
> PS non esiste per caso un programma di
> integrazione per Autocad 2005 che
> serva solo al mio scopo .... anche una
> cosa semplice tipo Home Design (che
> ho solo demo) ?
> grazie a tutti
> Gigivi
>
Un buon addon è Addcad credo giunto alla versione 8.
Ciao :)


title: Autocad e progetti in 3 D

text:
"gigivi" <
gig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:2vhchiF...@uni-berlin.de...
>
> Ma rhinoceros è compatibile con Autocad (DWG o DXF) ?
>
Compatibilissimo se importi il 2d (piante sezioni etce) dell'autocad, e se
esporti in dwg qualsiasi cosa da Rhino.
Tra l'altro, sul 3D, crea dei dwg molto migliori rispetto all'autocad (mi è
capitato di dover convertire dei dwg di autocad tramite Rhino per farli
leggere dal 3dstudio max).
I problemi che ti può dare risiedono nell'importare dei file 3d complessi
fatti sull'autocad. In quanto i "solidi" di autocad nn sono nè Nurbs ne
tantomeno Mesh, ma in quel caso puoi utilizzare il 3ds come formato di
interscambio o esplodere alcune forme, e cmq nn ha senso importare un 3d di
autocad su rhinoceros.
Se a te serve creare dei 3D da piante e sezioni realizzate sul cad, usa
tranquillamente Rhinoceros, ricordati però di alleggerire prima i files
eliminando o esplodendo i retini (che rhino nn legge) ed eliminando simboli
o altre menate che nelle piante hanno una funzione, ma nn ti servono per
costruire il 3D.
Cordialmente,


title: Autocad e progetti in 3 D

author: Vamoo

text:
On Thu, 11 Nov 2004 15:07:34 +0100, gigivi wrote:
> PS non esiste per caso un programma di integrazione per Autocad 2005 che
> serva solo al mio scopo .... anche una cosa semplice tipo Home Design (che
> ho solo demo) ?
Li ho provati quasi tutti:
www.sketchup.com
 , e non saprai che fartene
degli altri.


title: Autocad e progetti in 3 D

author: Andrea Dal Canto

text:
con autocad il tempo per realizzare tale progetto indubbiamente č
considerevole ed inoltre il risultato non č certo dei piů gradevoli,
utilizzare invece un altro programa č comunque un impegno considerevole
soprattutto se non sei supportato da qualcuno in grado di darti delle
direttive sull'uso dello stesso.Ti consiglio se il tipo di lavoro che devi
sostenere č sporadico di rivolgerti a persone che utilizzano questi
programmi giornalmente.Io sono uno di questi , se hai bisogno!!!!!!!!!
"gigivi" <
gig...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:2vha16F...@uni-berlin.de...



title: lisbona expo '98

author: Albero Iossetti

text:
CIAO
qualcuno ha qualche libro o sito da consigliarmi per approfondire
l'urbanizzazione di lisbona prima durante e dopo l'esposizione del 1998
grazie
io...@libero.it


title: lisbona expo '98

author: Ulisse

text:
Lisbon Expo 98 : projects / edited by Luiz Trigueiros and Claudio Sat with
Cristina Oliveira ; texts by Mega Ferreira ... [et al.]. - Lisboa : Blau,
c1996
Collovà, Roberto
Lisbona 1998 : Expo / Roberto Collovà. - Torino : Testo & immagine, 1998. -
93 p. : ill. ; 19 cm. - (Universale di architettura ; 45)
Lisbon Expo '98 : architecture / edited by Luiz Trigueiros and Claudio Sat
with Cristina Oliveira ; foreword by Jose Torres Campos and textes by
Antonio Mega Ferreira ... [et al.] ; organized by Barbara Villalobos and
Luis Moreira . - Lisboa : Blau, c1998. - 215 p. : ill. ; 30x29 cm
li ho trovati nel sito della biblioteca della facoltà di venezia.
ciaooo


title: FreeHand 9

author: Angelo I.

text:
Qualcuno mi sa dire dove posso trovare un manuale di FreeHand 9 in italiano?
Grazie Angelo!!!!!


title: Indagine Antitrust sugli Ordini professionali

text:
Il Garante per la concorrenza e il mercato ha avviato un’indagine sugli
ordini per verificare se hanno abrogato le tariffe fisse o minime e
consentono la pubblicità e la costituzione di società
interdisciplinari.
Dal testo apprendo inoltre che dopo il decreto bersani l'attuale
governo ha emanato un decreto legislativo che ristabilisce gli onorari
dei notai.
http://www.denaro.it/go/a/_articolo.qws?recID=263377
Xpost
--
Ciao, DOCstone


author: inGroppius

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.fa027d71b...@DOC.stone...
> Il Garante per la concorrenza e il mercato ha avviato un'indagine sugli
> ordini per verificare se hanno abrogato le tariffe fisse o minime e
> consentono la pubblicità e la costituzione di società interdisciplinari.
Quando ho chiesto al mio ordine se potevo farmi pubblicità mi è stato
risposto che dovevo formalizzare la richiesta al consiglio dell'ordine, il
quale avrebbe vagliato la richiesta.
Ho rinunciato purtroppo.


title: Pubblicità

author: il gatto nero

text:
Su AL n.6 ho letto un interessantissimo articolo sulla pubblicità da parte
degli architetti, cosa ne pensate?


title: Pubblicità

author: francilive

text:
"il gatto nero" <
gatto_...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:cbrJe.54140$fm.35...@news4.tin.it...
> Su AL n.6 ho letto un interessantissimo articolo sulla pubblicità da parte
> degli architetti, cosa ne pensate?
ma cosa dice questo articolo?


title: Pubblicità

author: millo

text:
                    Il 07 Ago 2005, 22:03, "francilive" <
francili...@tiscali.it
> ha
scritto:

http://www.architettilombardia.com/al/AL200512n6_4-15.PDF
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Pubblicità

author: Zelig

text:
"Infatti, credo che presto gli altri Ordini europei, così come i nostri,
avranno un grande incremento delle attività di controllo deontologico non
più per impedire le forme di pubblicità bensì per controllarne la
veridicità, a garanzia del cliente e dell'utente."
... proprio quello di cui avevamo bisogno!
:) Ciao
"millo" <asdffs...@sdfsdsd.cvdfgd> ha scritto nel messaggio
news:62Z211Z3Z185Y1...@usenet.libero.it...



title: Pubblicità

author: Studio di architettura

text:
"il gatto nero" <
gatto_...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:cbrJe.54140$fm.35...@news4.tin.it...
> Su AL n.6 ho letto un interessantissimo articolo sulla pubblicità da parte
> degli architetti, cosa ne pensate?
Ragionevole ed interlocutorio.
Credo che le norme deontologiche relative alla promozione dell'attività
professionale si andranno ad adeguare a quelle che saranno le nuove
frontiere ed i nuovi scenari tecnologici. Quando, in passato, si parlava del
divieto assoluto di fare pubblicità al proprio studio esistevano veramente
poche opzioni (....parlo dell'era ante-internet), si poteve ad es. (1)
aprire un negozio su strada con tanto di insegna e promozione cartacea con
evidente  lesività della dignità professionale, (2) consociarsi di fatto con
qualche impresa di costruzione che promuovesse lo studio con gravi  ed
inopportuni conflitti di interesse,  (3) pubblicare manifesti o fare
telefonate/fax  a tappeto ma sarebbe stato contropoducente e tragi-comico.
Oggi evidentemente esistono molte possibilità in più per consolidare e
divulgare la propria attività ed il confine tra la volgare reclame e la
condivisione di informazione è sempre meno netto. Ad esempio moltissimi
architetti dispongono di uno spazio web, alcuni ne fanno un uso discreto e
sapiente, altri sconfinano nel pacchiano con tanto di sollecitazioni
commerciali. Avere un sito web non è, in via di principio, una forma di
concorrenza sleale o di accaparramento della clientela, ma può diventarlo se
i contenuti sono evidentemente orientati alla promozione, alla convenienza,
all'auto-celebrazione, alla promessa di prestazioni straordinarie etc.etc.o
PEGGIO ANCORA  se (.....come abbiamo scritto con l'amico Zelig) si
promettono progettazioni gratis o a prezzi da mercato ortofrutticolo
rionale.
A tale proposito propongo una operazione trasparenza all'interno di questo
NG, trasmettiamoci gli indirizzi dei ns. siti web e verifichiamo se ( a
nostro personalissimo e modesto avviso) rispondo a criteri di sobrietà e di
dignità. Potrebbe essere un buon inizio per verificare i reciproci punti di
vista e magari (con molta umiltà...e simpatia) sollecitare colleghi più
spregiudicati ad una presentazione più attinente. Il tutto naturalmente con
spirito sincero di collaborazione e di amicizia.
Inizio dal mio :
www.artechint.com
Buone vacanze a tutti
Studio
Ar.Tech.int
ps. naturalmente viste le premesse si accetta serenamente qualunque forma di
critica e di suggerimento sempre se espresso in forma garbata e
professionale


title: Pubblicità

author: Esimio

text:
"Studio di architettura" <
sp...@no.net
> ha scritto nel messaggio
news:nRqKe.62893$fm.41...@news4.tin.it...
....Potrebbe essere un buon inizio per verificare i reciproci punti di
> vista e magari (con molta umiltā...e simpatia) sollecitare colleghi pių
> spregiudicati ad una presentazione pių attinente. ...
Io inizierei con il levare dalla Gallery la Villa unifamiliare sulla
Nettunense, o quantomeno la proporrei da un altra angolatura.
Saluti


title: Pubblicità

text:
"Esimio" <
esi...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:42fa792a$0$8494$5fc...@news.tiscali.it...
> Io inizierei con il levare dalla Gallery la Villa unifamiliare sulla
> Nettunense, o quantomeno la proporrei da un altra angolatura.
> Saluti
>
Caro amico, non la prendere come una reazione negativa....ma credo che non
ci siamo :-)!!! Lo spirito della mia proposta non è ASSOLUTAMENTE quella di
valutare gli aspetti grafici e progettuali dei singoli siti. Pensa che
grande caos (........e che polemiche!!!!!) si potrebbero creare se
entrassimo nel merito dei contenuti. Sarebbe arbitrario, offtopic e poco
delicato pronunciarsi circa la capacità, il gusto e l'impaginazione. La mia
proposta si riferiva al thread iniziale relativo alla DEONTOLOGIA ed alla
PUBBLICITA. Per quanto mi riguarda non ho difficoltà ad accettare
serenamente il tuo suggerimento ma non credo che tutti siano disposti ad
accogliere apprezzamenti sulla presentazione o sulla qualità.
Piuttosto sarebbe interessante confrontarsi in merito al rigore deontologico
riferito in particolare al thread iniziale sulla pubblicità con spirito di
reciprocità (nel senso cha una eventuale opinione  dovrebbe essere
accompagnata dalla presentazione del proprio sito)
Saluti cordiali
ps. vedrò quello che si può fare in merito alla tua proposta :-))


title: Pubblicità

text:
Il Thu, 11 Aug 2005 06:48:36 GMT, "Studio di architettura"
<
sp...@no.net
> scrisse:
>
>Caro amico, non la prendere come una reazione negativa....ma credo che non
>ci siamo :-)!!! Lo spirito della mia proposta non è ASSOLUTAMENTE quella di
>valutare gli aspetti grafici e progettuali dei singoli siti.
mi è difficile valutare un sito solo sulla deontologia, quando lo
guardo vedo tutto.
se vuoi una conferma del fatto che non fai pubblicità sleale, è
inutile perchè già lo sai, ma sì, il tuo sito è corretto.
per il resto credo che i miei gusti siano molto diversi dai tuoi ma
sai come si dice... il mondo è bello perchè è vario.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: Societa di ingegneria cerca soci

author: Scala

text:
Siamo un gruppo di professionisti che hanno uno studio in comune, ormai da
circa 20 anni. Ci siamo accorti che oggi il mercato premia le società di
ingegneria, e quanto più gerandi sono meglio è, quindi habbiamo deciso di
costituire una nuova società, insieme a nuovi soci, od altri studi che hanno
la nostra stessa esigenza. Vorremmo formare una società con professionisti
presenti su tutto il territorio nazionale.
Si accettano idee e suggerimenti da tutti coloro che intendono avviarsi con
noi in questa nuova avventura.
Chi è interessato può contattarci, noi siamo in Campania, Nola (NA).


title: Ricerca di testi di Design

author: Rigo

text:
Aiuto sto cercando testi di Design applicato all' informatica e nuove
tecniche di modellazione dei solidi !


title: Ricerca di testi di Design

author: onda

text:
Rigo wrote:
>
> Aiuto sto cercando testi di Design applicato all' informatica e nuove
> tecniche di modellazione dei solidi !
cerchi manuali di programmi 3d oppure testi che parlino di come
ècambiato il design ovvero la progettazione da quando si pensa davanti
al computer, sostituendo il buon vecchio matitone (rigotosamente con una
mina 4b) con la tastiera ed il mouse???


title: Archicad 6.0

author: Ferdinand Gamper

text:
Vendo Archicad 6.0 in Italiano.
gam...@freemail.it


title: Archicad 6.0

author: th|ef

text: TIENITELO


title: info aereofotogrammetrico

text:
Ciao qualcuno sa indicarmi un sito dove è possibile scaricare
L'aereofotogrammetrico del comune di Tizzano PR in formato dwg?
Grazie. Vitto


title: nuovo sito

author: dan

text:
Ciao a tutti.
Mi chiamo Antonella e vorrei segnalarvi il mio nuovo sito sulla storia e
l'architettura dei castelli
dell'Alta Valle Scrivia. L'Alta Valle Scrivia ha sempre rappresentato la più
importante via di comunicazione tra la repubblica di Genova e la pianura ed
i suoi castelli (della famiglia Fieschi o della famiglia Spinola) sono
ricchi di fascino e di storia.
http://www.tor.it/~danant/index.html
Ciao


title: ok

text: cos'è lo "squallore"?


title: NUOVO FORUM SULL'ARTE

author: Massimiliano Tonelli

text:
Qual'è il posto migliore per parlare di arte se non il maggior sito del
settore in Italia?
Da oggi su Exibart.com sono disponibili  FORUM per parlare, confrontarsi,
approfondire, arrabbiarsi...
Dite la vostra e proponete nuovi argomenti cliccando qui:
http://www.exibart.com/forum/forum_aperti.asp


title: NUOVO FORUM SULL'ARTE

author: Mauro Moroni

text:
ci fate o ci siete?
Massimiliano Tonelli wrote:
> Qual'č il posto migliore per parlare di arte se non il maggior sito del



title: NUOVO FORUM SULL'ARTE

author: Andrea B.

text:
Massimiliano Tonelli wrote:
> Qual'è il posto migliore per parlare di arte..cut...?
ti ci trovi proprio ora!
--
Ciao,
Andrea B.
-------------------------------
se vuoi rispondermi togli "xyz"
remove "xyz" to reply


title: NUOVO FORUM SULL'ARTE

text:
"Andrea B." wrote:
> Massimiliano Tonelli wrote:
>
> > Qual'è il posto migliore per parlare di arte..cut...?
>
> ti ci trovi proprio ora!
e BRAVO!
ci manca solo che tu addirittura lo inviti...tsk...tsk...


title: parcella architettonico e costo costruzione..

author: Mat

text:
...ho gia fatto impazzire alcuni "conoscenti"...
il vostro "onorario",
per il progetto architettonico
lo calcolate sulla base del costo di costruzione della sola parte
architettonica
detratta le strutture, o sul totale?
e la DL?
progetto e DL sul costo totale?
o progetto sul costo totale e DL sul costo architettoico?
o progetto e DL sul costo del solo architettonico?
interessante fare qualche sondaggio...
Mat


author: aLUCArd

text:
Da ingegnere (impiantista, per altro): a buon senso, mi sembra giusto che la
parcella sia calcolata sulla base di ciň che č stato effettivamente
progettato. Se le strutture le ha progettato un altro ingegnere, č giusto
calcolare la parcella dell'architetto sulle opere architettoniche, con
esclusione delle strutture.
Altrimenti, o l'ingegnere strutturista resta senza parcella, o il
Committente paga il progetto delle strutture due volte.
Se progetto l'impianto elettrico, non calcolo la parcella sul costo totale
degli impianti (elettrici, meccanici, ecc.), ma solo sul valore
dell'impiantistica elettrica, mi sembra ovvio.
aLUCArd (from work)
--
"Per ogni problema complesso esiste una soluzione semplice. Ed č sbagliata."
"Mat" <
sd...@sdsd.it
> ha scritto nel messaggio
news:6Xm_h.24942$uJ5.4...@twister2.libero.it...



author: Gabriele Pranzo®

text:
On Thu, 03 May 2007 15:09:54 GMT, "Mat" <
sd...@sdsd.it
> wrote:
>l vostro "onorario",
>per il progetto architettonico
>lo calcolate sulla base del costo di costruzione della sola parte
>architettonica
>detratta le strutture, o sul totale?
Sul totale, perchè noi facciamo lavoro di coordinamento su tutta
l'opera architettonica. Disegnamo noi i casseri da dare allo
strutturista, integriamo struttura e architettura, facciamo DL anche
durante tutta la fase di carpenteria.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
http://www.lpzr.it/
ICQ 77540493


author: DOCstone

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Thu, 03 May 2007 15:09:54 GMT, "Mat" <
sd...@sdsd.it
> wrote:
>> l vostro "onorario",
>> per il progetto architettonico
>> lo calcolate sulla base del costo di costruzione della sola parte
>> architettonica
>> detratta le strutture, o sul totale?
> Sul totale, perchè noi facciamo lavoro di coordinamento su tutta
> l'opera architettonica. Disegnamo noi i casseri da dare allo
> strutturista, integriamo struttura e architettura, facciamo DL anche
> durante tutta la fase di carpenteria.
Quand'è così, all'ingegnere strutturista delegate il solo progetto
esecutivo e liquidate (se firma lui) le aliquote c ed e di tabella B
detratto il vostro ribasso e un ulteriore 10% di coordinamento.
Correggimi se sbaglio.
--
Ciao, DOCstone


text:
On Thu, 03 May 2007 18:05:03 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Quand'č cosě, all'ingegnere strutturista delegate il solo progetto
>esecutivo e liquidate (se firma lui) le aliquote c ed e di tabella B
>detratto il vostro ribasso e un ulteriore 10% di coordinamento.
Non controllo la parcella dello strutturista :)
Non mi piace fare da intermediario tra gli altri professionisti e i
committenti.



author: Antonio Rossi

text:
> Quand'è così, all'ingegnere strutturista delegate il solo progetto esecutivo
> e liquidate (se firma lui) le aliquote c ed e di tabella B detratto il vostro
> ribasso e un ulteriore 10% di coordinamento. Correggimi se sbaglio.
per quanto valga ancora, per i LLPP c'è (c'era) l'art. 5 del DM
4/4/2001 per la progettazione integrale e coordinata; questa dovrebbe
essere uguale per tutti gli ordini;
per i lavori privati la progettazione integrale e coordinata è definita
nella cicolare CNI n.658 del 18/5/1971, riapprovata nel 1992; non so se
qualche ordine ha emesso delibere diverse, ma anche questa dovrebbe
essere valida per tutti.
--
ciao
tony


author: Apteryx

text:
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto
> Sul totale, perchè noi facciamo lavoro di coordinamento su tutta
> l'opera architettonica. Disegnamo noi i casseri da dare allo
> strutturista, integriamo struttura e architettura, facciamo DL anche
> durante tutta la fase di carpenteria.
Ad avercene di architetti così!


text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Thu, 03 May 2007 18:05:03 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>> Quand'è così, all'ingegnere strutturista delegate il solo progetto
>> esecutivo e liquidate (se firma lui) le aliquote c ed e di tabella B
>> detratto il vostro ribasso e un ulteriore 10% di coordinamento.
> Non controllo la parcella dello strutturista :)
Il committente a volte non ha voglia di contattare (e contrattare) con
più professionisti, per cui in genere si rivolge a un professionista di
fiducia e gli affida il coordinamento di tutta (o quasi) la perte
tecnica, fermo restando che per le parti specialistiche il
professionista può avvalersi di collaborazioni esterne, senza che ciò
gravi sul committente.
Altrimenti il committente dovrebbe cercare un architetto, uno
strutturista, un impiantista, un accatastatore, ecc. e poi dire a tutti
di affiatarsi.
--
Ciao, DOCstone


text:
On Thu, 3 May 2007 21:52:30 +0200, "Apteryx" <
apt...@k12.au
> wrote:
>Ad avercene di architetti così!
Eviteremmo anche di farlo :)
ma se non si fa, non si riesce ad avere un risultato decente, e
vengono fuori i problemi.



author: Vanni Galimberti

text:
Gabriele Pranzo® ha scritto:
>> Ad avercene di architetti così!
quoto
>
http://www.lpzr.it/
complimenti per i lavori e complimenti per il bel sito!
ciao
Vanni
--
Multistrada
===============
Think Different


text:
*Antonio Rossi* ha scritto:
>> Quand'è così, all'ingegnere strutturista delegate il solo progetto
>> esecutivo e liquidate (se firma lui) le aliquote c ed e di tabella
>> B detratto il vostro ribasso e un ulteriore 10% di coordinamento.
>> Correggimi se sbaglio.
> per i lavori privati la progettazione integrale e coordinata è
> definita nella cicolare CNI n.658 del 18/5/1971, riapprovata nel
> 1992;
Io ricordavo che solo la progettazione di massima venisse "duplicata",
mentre, in base alla circolare (che ricordavo vagamente), ciò si
applica, in qualche modo, anche a quella esecutiva. Inoltre il 10% di
coordinamento a cui facevo riferimento anch'io, è aggiuntivo ai
compensi ex L.143.
Credo però che queste aliquote, oggi che c'è bersagni, non siano
facilmente applicabili, al pari del 25% per incarico parziale; come ho
detto nell'altro ramo di questa discussione che si sta svolgendo su
idic, questi meccanismi sono fragili, a cominciare dal fatto che una
equipe non può, nell'ordinario, costare al committente più di un
singolo.
--
Ciao, DOCstone


text:
(cut)
> Credo però che queste aliquote, oggi che c'è bersagni, non siano facilmente
> applicabili, al pari del 25% per incarico parziale; come ho detto nell'altro
> ramo di questa discussione che si sta svolgendo su idic, questi meccanismi
> sono fragili, a cominciare dal fatto che una equipe non può, nell'ordinario,
> costare al committente più di un singolo.
Io distinguerei (sempre per i lavori privati) due casi:
1) il committente che chiama *un* tecnico al quale affida tutto: non
gli può applicare maggiorazioni se *ha* le competenze per assumersi
tutto l'incarico.
2) il committente che che mi chiama per fargli lo strutturale e basta,
in alcuni casi senza DL, gli va applicato il 25% e se c'è un prog.
architettonico e/o DL generale che coordina tutti gli specialisti
scelti dal committente sarebbe giusto riconoscergli un onorario
congruo.
Il tutto, post bersani, perde molto di senso, ma...
PS: cos'e idic ?
--
ciao
tony