title: lavoro di studio

author: Birbone

text:
"asia" <
asiai...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1130844714.9...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
Ti riporto anche io qualche informazione, basata principalmente sulla mia
esperienza nella zona di Milano:
>Mi interessava sapere il trattamento per un arch, con poca esperienza
>1) quanto si viene pagati in media e se si viene pagati
Di solito più è importante lo studio, minore è lo "stipendio" (faccio fatica
ad usare questo termine per le cifre che offrono) che per i più famosi può
anche essere zero. Per un neolaureato se va bene ci paghi i pranzi fuori e
la tessera della metro.
Lo stipendio più alto di cui abbia mai sentito parlare per un collaboratore
di studio, ma si parla di gente con oltre 10 anni di esperienza, sono 2.000
eurini con fattura, come un impiegato da 1.200 netti al mese.
>2) quante si lavora (in ore) e se viene richiesta la presenza in studio
>fino a sera tardi e nei festivi (sabato e domenica)
Ribadisco quanto ti hanno detto sopra: se lo studio è bene organizzato 8 ore
al giorno esclusi i fine settimana, e dopo aver dimostrato che sei
affidabile e capace magari riesci anche a ritagliarti qualche ora per i tuoi
lavori.
Per quelli gestiti come una salumeria di paese nonostante abbiano commesse
da milioni di euro, purtroppo la stragrande maggioranza, passi intere
giornate a sfogliare cataloghi e riviste per passare il tempo, e poi tiri
anche le 10 di sera, festivi compresi, quando si avvicina la data della
consegna (occhio a non parlare mai di straordinari, ci sono archi talmente
allergici che appena dici str.. si riempiono di bolle in faccia:) )
>3) che tipo di manzioni vengono richieste (conoscenze autocad 2d -3d,
>archicad, photoshop, 3d studio max ecc ecc)
Dalle mie parti principalmente AutoCAD, perchè è il più facile da avere
senza licenza. A quanto pare quando devi sostenere le spese di uno studio in
una zona sciccosa, non ti puoi permettere di pagare i collaboratori e
neanche i programmi ;)
>4) che tipo di lavoro viene di solito affidato a chi ha poca esperienza
Principalmente rilievi (da solo con la bindella, e se ci metti più di 2 ore
per fare un appartamento da 15 stanze, magari ammobiliato, prendendo nota di
tutti i dettagli come impianti, stato dei locali, servizio fotografico
completo, ecc. ecc., sei un incapace. Se possibile deve anche essere giusto,
ma non è sempre fondamentale, almeno fino a che non viene fuori il
problema). Se non hanno una segretaria fotocopie, rispondere al telefono,
portare i caffè durante le riunioni con i clienti e voci narrano anche di
giovani architetti che lavavano la macchina al boss :)
Salvo ritrovarti all'improvviso, in un momento di intenso lavoro e con molti
colleghi che sono scappati altrove sperando in un migliore trattamento, a
dover gestire completamente da solo la pratica comunale di un mega centro
commerciale con annessi benestare da chiedere a VVF, ASL e Beni Ambientali.
Chiaro che quando la domanda del permesso di costruire verrà rimbalzata dai
competenti uffici, e questo avverrà perchè è la prima che vedi in vita tua e
nessuno ti ha spiegato come farla, tu verrai sonoramente cazziato, ma non è
così grave perchè succede quasi ad ogni consegna.
Varianti possono essere ritrovarsi da soli in cantiere, senza aver mai visto
il progetto, con quelli del CDZ che ti chiedono dove devono passare con i
canali, e il tuo capo/a che ti aveva detto "vai e decidi tu perchè io ho un
appuntamento con un nuovo cliente", ma dimenticandosi di dirti "a destra
dell'ingresso, anche se sembra il posto migliore, non fare mettere
assolutamente nulla perche c'è un abbassamento del controsoffitto!!", e
chissà dove gli hai fatto mettere i canali tu?????
Aggiungo qualche trucco per la sopravvivenza:
- quando ti chiedono un rilievo veloce "che tanto serve solo per la DIA",
fallo comunque accuratamente, perchè dopo di sicuro ti faranno fare una
pianta all'1:20 per metterci gli arredi, e non faresti una bella impressione
nel dire "ma tu mi avevi detto di fare veloce e arrotondare tutte le misure
ai 5 cm!!!", anche se avresti ragione
- tutte le volte che ti danno una risposta a un problema, o scelgono una
finitura, cerca di farglielo mettere per iscritto, uno schizzo o una nota, o
almeno prendine nota tu con indicata la data. Non immagini la libidine di
avere la risposta giusta ad una domanda del tipo "come fai ad essere così
coglione da aver pensato una cosa del genere??!!"
- non fossilizzarti in uno studio, se sei all'inizio e hai voglia di
imparare, vista in genere la scarsa qualità del lavoro offerto, è meglio
aver più esperienze in modo da trarne quel poco di buono che comunque c'è in
ognuna
- non iniziare a vagare di studio in studio, non riusciresti ad approfondire
i progetti a cui lavori
- insomma: vaga senza vagare:), detto più chiaramente: se trovi un ambiente
di lavoro stimolante fermati finchè non ne hai tratto tutti gli insegnamenti
utili, anche se altri sembrano offrirti di meglio, ma tieniti le porte
aperte per quando avrai bisogno di nuove esperienze
- il modo migliore per imparare è fare, se esegui e basta come spesso capita
negli studi, non cresci molto. Quindi non lasciarti scappare nessuna
possibilità di fare lavoretti tuoi, fosse anche aiutare la zia a scegliere
la cucina o la pratichetta (se hai l'abilitazione) per l'amico, anche se
questo significa passare la nottata a disegnare.
Oltretutto è difficile pensare a un futuro come collaboratore di studio, o
almeno questo è quello che ho trovato io, il passo successivo può essere
solo aprirsi il proprio studio (e assumere appena possibile qualche neoarchi
schiavetto:) ) o andare a lavorare per un'azienda seria.
- il lavoro DEVE essere remunerato e adeguatamente. E' vero che appena
usciti dall'università siamo delle "capre" perchè ci insegnano tutto
sull'architettura, ma nulla sulla professione di architetto; ma è
altrettanto vero che anche facendo fotocopie e rispondendo al telefono
produci, e quindi dovresti essere pagato almeno come una segretaria (ma non
illuderti perchè non sarà così).
Oltretutto ti assicuro che svendersi è controproducente. Se gli costi 3 euro
l'ora, oltretutto detraibili dalle tasse, prima o poi ti ritroverai a
consegnare buste o ad accompagnare il capo ad un appuntamento per curargli
la macchina che non riesce a parcheggiare. Se costassi di più chiamerebbe un
pony o comprerebbe i "grattini" (come si chiamano i tagliandi per il
parcheggio in centro dalle mie parti)
Spero di non essere stato troppo catastrofico, nè prolisso (a dire il vero
penso di essere stato entrambe le cose:) ). Alcune descrizioni, ammetto,
sono un po' farcite, ma credo che chiunque abbia lavorato in studio come me
ha vissuto esperienze molto vicine a quelle di cui ho parlato.
Ciao e in bocca al ... vecchio architetto, Birbone


title: lavoro di studio

author: asia

text:
Ti ringrazio tantissimo per le notizie. In pratica non mi dici cose
nuove, mi descrivi una situazione simile a quella incontrata dai miei
colleghi di anziani. Io speravo che la situazione al nord fosse più
rosea rispetto al sud ma a auqnto pare non è cosi!
asia*


title: lavoro di studio

author: Apteryx

text:
"asia" <
asiai...@hotmail.com
> ha scritto

Che sappia io al nord è peggio, cioè c'è un maggior sfruttamento, ma posso
sbagliare essendo i miei più recenti riferimenti esclusivamente milanesi /
bergamaschi.
Cmq nel mondo di studio tutti sono utili nessuno è indispensabile, quando si
diventa indispensabili ci si mette per conto proprio.


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
Secondo voi, con quale programma cad č stato realizzato il progetto
del Guggenheim centres di Bilbao?? Ho cercato informazioni sul sito
della fondazione di Bilbao ma non ne parlano ( e dove si potrebbero
trovare questo genere di informazioni?).
Grazie e Saluti, Paolo.


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: ProgHettoLab

text:
Hanno usato Catia.
pMB
www.proghettolab.it
..:::Paolo:::.. <nik.3000_...@libero.punto_it> wrote in message
2d0k8vshnuavr974q...@4ax.com...



title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: man

text: vero


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: Klingsor

text:
"ProgHettoLab" <
in...@proghettolab.it
> ha scritto nel messaggio
news:qCnia.43481$Jg1.1...@news1.tin.it...
> Hanno usato Catia.
>
....che oltre ad essere una brava disegnatrice CAD la dà pure facilmente :-P
ehehhehe


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: Roger

text:
"ProgHettoLab" <
in...@proghettolab.it
> wrote in news:qCnia.43481$Jg1.1020743
@
news1.tin.it
:
> Hanno usato Catia.
Eppure, non so perche', ero convinto ci fosse lo zampino del Rinoceronte.
--
Roger
roger[at]people[dot]it *NON INVIARMI EMAIL IN HTML!*


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: Gunther II

text:
"..:::Paolo:::.." <nik.3000_...@libero.punto_it> ha scritto nel
messaggio news:2d0k8vshnuavr974q...@4ax.com...

Hanno usato Catia e se non sbaglio c'č anche lo zampino di uno scanner
tridimensionale. (Non chiedermi di piů)
--
Togliere NOSPAM per rispondere in e-mail.


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: Zebrauno

text:
"..:::Paolo:::.." <nik.3000_...@libero.punto_it> ha scritto nel messaggio news:2d0k8vshnuavr974q...@4ax.com...
> Secondo voi, con quale programma cad è stato realizzato il progetto
> del Guggenheim centres di Bilbao?? Ho cercato informazioni sul sito
> della fondazione di Bilbao ma non ne parlano ( e dove si potrebbero
> trovare questo genere di informazioni?).
>
> Grazie e Saluti, Paolo.
Il fatto che si sia sparsa la voce (riviste, interviste etc) che abbiano usato CATIA e' secondo me solo una sbruffonata.
Visto il sistema costruttivo non c'e' nessuna ragione per preferire Catia, in quel caso, ad un qualsiasi altro modellatore nurbs.
Alla fine la forma deriva da un modello fisico.....il caro Frank lavora con cartoncino e colla.....se anche tu hai letto da qualche parte che Catia e' servito per implementare calcoli di derivazione aereonautica sulla struttura dell'edificio....sei libero di crederci.
Piu' che cercare di padroneggiare lo stesso software...sarebbe piu' opportuno procurarsi uno scanner laser per rilevare in 3D dei modellini reali...
ciao
Cristian Luca


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
Zebrauno wrote
>Visto il sistema costruttivo non c'e' nessuna ragione per preferire Catia,
in quel caso, ad un >qualsiasi altro modellatore nurbs.
Esatto !
>Alla fine la forma deriva da un modello fisico.....il caro Frank lavora con
cartoncino e >colla.....se anche tu hai letto da qualche parte che Catia e'
servito per implementare calcoli >di derivazione aereonautica sulla
struttura dell'edificio....sei libero di crederci.
>Piu' che cercare di padroneggiare lo stesso software...sarebbe piu'
opportuno procurarsi >uno scanner laser per rilevare in 3D dei modellini
reali...
Infatti, hanno usato una penna ottica 3D per rilevare il modellino reale.
pMB
www.proghettolab.it


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: daRkSidE

text:
On Wed, 02 Apr 2003 13:08:27 GMT, *Roger* wrote:
>> Hanno usato Catia.
>
> Eppure, non so perche', ero convinto ci fosse lo zampino del Rinoceronte.
Mi  pare  che  Gabriele  Pranzo  dicesse  che comunque, nello studio di
Gehry, si usa Rhino. Non per il Guggenheim, pero'.
--
>Not in my name<


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
"ProgHettoLab" <
in...@proghettolab.it
> ha scritto nel messaggio news:TeRia.66661$i26.2...@news2.tin.it...
> Zebrauno wrote
> >Alla fine la forma deriva da un modello fisico.....il caro Frank lavora con
> cartoncino e >colla.....se anche tu hai letto da qualche parte che Catia e'
> servito per implementare calcoli >di derivazione aereonautica sulla
> struttura dell'edificio....sei libero di crederci.
>
> >Piu' che cercare di padroneggiare lo stesso software...sarebbe piu'
> opportuno procurarsi >uno scanner laser per rilevare in 3D dei modellini
> reali...
>
> Infatti, hanno usato una penna ottica 3D per rilevare il modellino reale.
>
> pMB
>
www.proghettolab.it
Un normalissimo tastatore a braccio snodato.....gia'.
In altri progetti ha pagato un'intera equipe per fare il rilevamento del modello con uno scanner 3D della Roland che da solo costa almeno 20.000 Euro...
Eppure qualcosa mi suggerisce che questo sia esattamente il genere di fregnacce che un committente vuole sentirsi dire sottovoce...
Senza parlare dello scalpore di un simile articolo al centro di una qualsiasi rivista di architettura....
Se questo e' il terreno di gioco...cosa ci impedisce di rivolgerci all'Alenia per avere uno studio sull'"audible noise" e verifiche di microgravita' per conoscere le deformazioni dovute all'irragiamento solare e alle vibrazioni su una magnifica facciata continua soggetta a vento di 40km/h per 8 mesi su 12, in prossimita' di una ferrovia?
: )
ciao
Cristian Luca


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: Jimmy Sortino

text:
A proposito di tutto ciň c'č un bellissimo articolo, sul N. 627 o 628 di
Casabella, che parla del rapporto tra architettura e computer, e inoltre
approfondisce sulle procedure di lavoro messe in atto nello studio di
Gehry. Ciao, Jimmy
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
Grazie per le risposte...... ho capito che per i comuni mortali che
non hanno la penna laser 3d l'unico software valido  e' ancora
l'OliodiGomito2003 :o))
Grazie ancora.
saluti, Paolo



title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
"..:::Paolo:::.." <nik.3000_...@libero.punto_it> ha scritto nel messaggio news:guhp8vsfkpttr84vo...@4ax.com...
> Grazie per le risposte...... ho capito che per i comuni mortali che
> non hanno la penna laser 3d l'unico software valido  e' ancora
> l'OliodiGomito2003 :o))
>
> Grazie ancora.
> saluti, Paolo
Se vuoi usare un software per oggetti paragonabili nella liberta' di forme nello spazio.....prendi in seria considerazione Rhinoceros.
Dimentica Catia, Maya, Gina, Piccolastazione etc etc : )
ciao
Cristian Luca


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Thu, 03 Apr 2003 10:55:37 GMT, daRkSidE <
daxv...@despammed.com
>
wrote:
>Mi  pare  che  Gabriele  Pranzo  dicesse  che comunque, nello studio di
>Gehry, si usa Rhino. Non per il Guggenheim, pero'.
Infatti. Bisogna anche dire che ai tempi del Guggenheim Rhino non
esisteva ancora.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, Milano
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
On Thu, 3 Apr 2003 00:29:48 +0200, "Zebrauno"
<zebr...@REMOVEMEzebrauno.com> wrote:
>Visto il sistema costruttivo non c'e' nessuna ragione per preferire Catia, in quel caso, ad un qualsiasi altro modellatore nurbs.
Non proprio vero. Catia è servito per l'ingeneering delle pannellature
e non solo per definire le geometrie generali di progetto.



title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
On Fri, 4 Apr 2003 02:44:48 +0200, "Zebrauno"
<zebr...@REMOVEMEzebrauno.com> wrote:
>Se vuoi usare un software per oggetti paragonabili nella liberta' di forme nello spazio.....prendi in seria considerazione Rhinoceros.
D'accordissimo.



title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
>Se vuoi usare un software per oggetti paragonabili nella liberta' di forme nello spazio.....prendi in seria considerazione Rhinoceros.
>
>Dimentica Catia, Maya, Gina, Piccolastazione etc etc : )
>
>ciao
>
>Cristian Luca
ottimo suggerimento :o) ho scaricato la verisone demo...
mooolto  interessante.
Grazie ancora.
Paolo.


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: mino

text:
Bhe, Rhino e' ottimo, pero' non so se riuscirebbe a gestire un progetto cosi
complesso come il modello del Gugghenaim e per di piu' con l'enorme numero
di poligoni generati da uno scanner tridimensionale. Il Catia ce la fa di
sicuro
Certo il metodo di costruirsi prima i modelli in scala e poi digitalizzarli
sara' anche una cosa possibile solo a gente che puo farsi pagare i progetti
in maniera proporzionata, pero' devo ammettere che e' affascinante.
Per quello che diceva Paolo riguardo all'olio di gomito... non credo che un
progetto come questo si possa realizzare senza il computer.
Ho realizzato anni fa un esecutivo di una copertura in marmo alleggerito per
una palazzo negli Emirati Arabi. Corpi ottagonali coperti da falde che
formavano delle specie di stelle. Un puzzle tridimensionale di alcune
migliaia di pezzi che mi ha fatto impazzire e non dormire per notti (risolto
con Archicad). Non riesco ad immaginare cosa sia stato gestire solamente il
taglio ed il montaggio ( su superfici curve) delle lamine di titanio del
rivestimento anche con l'ausilio dei computer.....figuriamoci senza...:-)
Per chi fosse interessato ad approfondire, segnalo un libricino: "Ghery
digitale"  non ce l ho sottomano, ma se interessasse a qualcuno posso
recuperare l'editore.
ciao
Mino
"Zebrauno" <zebr...@REMOVEMEzebrauno.com> ha scritto nel messaggio
news:aA4ja.3596$DN.9...@tornado.fastwebnet.it...



title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
On Tue, 08 Apr 2003 01:49:56 GMT, "mino" <
midastCA...@tin.it
>
wrote:
>Bhe, Rhino e' ottimo, pero' non so se riuscirebbe a gestire un progetto cosi
>complesso come il modello del Gugghenaim e per di piu' con l'enorme numero
>di poligoni generati da uno scanner tridimensionale. Il Catia ce la fa di
>sicuro
Non è un problema di software ma di PC e soprattutto di Ram
installata. Rhino è uno dei programmi più snelli per gestire grandi
quantità di dati, sono sicuro più di Catia che, essendo parametrico,
si porta dietro molte informazioni che lo rallentano.



title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

text:
(cut)
>Per chi fosse interessato ad approfondire, segnalo un libricino: "Ghery
>digitale"  non ce l ho sottomano, ma se interessasse a qualcuno posso
>recuperare l'editore.
>ciao
>Mino
Si grazie, mi interesserebbe molto :o)
 saluti
Paolo


title: Guggenheim - Bilbao [Domanda]

author: holden

text:
www.bluescreenstudio.it
  >  model      :      è un tentativo di disegnare
con Rhino il Museo di Ghery  .  Ho trovato la cosa molto interessante !
Holden


title: Cerco Software

author: Eduardo Passante

text:
Cerco AutoCAD Architectural Desktop per AutoCAD 14 in inglese o in italiano.
Desidererei avere informazioni sul prezzo e sulle modalità di spedizione.
Grazie
                                                    Viatores


title: Per Marco Progettazione:a proposito del metodo

author: Franz

text:
Qualche giorno fa ho inviato a Marco un msg riguardante "gli eventuali
metodi per progettare" ma tutti i msg che inviato a Marco <ConTOGL........>
mi sono tornati indietro.
Marco!!!!!!!!!! Mandami il tuo address esatto e ti ri-invierò il msg.
Oppure se ti è arrivato, ma non lo credo, fammelo sapere,e fammi sapere le
tue annotazioni sull'argomento.
Se qualcuno poi dovesse conoscere Marco ,please, lo avvisi.
Grazie
Franz


author: Marco

text:
In article <9pno3k$en1$
1...@serv1.albacom.net
>,
fala...@jumpy.it
 says...

Ti ho mandato la mia mail all' indirizzo falanga....


title: che è successo?

text:
sono io che ho cambiato server e non vi leggo pi� o non scrive proprio
nessuno?


title: che è successo?

author: libero

text:
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:t19g055ko38cuhmsf...@4ax.com...
> sono io che ho cambiato server e non vi leggo pi� o non scrive proprio
> nessuno?
previsto avvizzimento da mancanza di argomenti?
o solo una breve pausa di riflessione?
:-(


title: che è successo?

author: Ing. Paolo Posani

text:
Scriveva
feder...@nospam.com
 lunedï¿œ, 11/05/2009:
> sono io che ho cambiato server e non vi leggo piï¿œ o non scrive proprio
> nessuno?
io ero in trepidante attesa di scoprire cosa diavolo ï¿œ il vespaio
sereno :D
mi sa che scarseggiano gli argomenti :-(
--
Ing. Paolo Posani
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessitï¿œ"


title: che è successo?

text:
Il Mon, 11 May 2009 18:27:56 +0200, Ing. Paolo Posani
<
paolo....@nospam.cheapnet.it
> scrisse:
>Scriveva
feder...@nospam.com
 luned�, 11/05/2009:
>> sono io che ho cambiato server e non vi leggo pi� o non scrive proprio
>> nessuno?
>
>io ero in trepidante attesa di scoprire cosa diavolo � il vespaio
>sereno :D
>mi sa che scarseggiano gli argomenti :-(
� una bufala.
pare sia una locuzione dialettale per dire che si fa sotto un
acciottolato drenante.
fine del mistero.


title: che è successo?

text:
*
feder...@nospam.com
* ha scritto:
> sono io che ho cambiato server e non vi leggo piï¿œ o non scrive
> proprio nessuno?
.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: che è successo?

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.5c7a7d950fb63bc0.43779@pietro.b...
> *
feder...@nospam.com
* ha scritto:
>> sono io che ho cambiato server e non vi leggo pi� o non scrive
>> proprio nessuno?
>
> .
>
> --
> pietro.b
>
http://pib.netsons.org
>
>
No, non scrive + nessuno e  mi sono addormentato ;)


title: che è successo?

text:
> > sono io che ho cambiato server e non vi leggo più o non scrive proprio
> > nessuno?
>
> previsto avvizzimento da mancanza di argomenti?
>
> o solo una breve pausa di riflessione?
>
in effetti me lo stavo chiedendo pure io. Se è la mancanza di
argomenti, ne approfitto per presentarvi la mia linea di pavimenti in
pelle (
www.pellepavimenti.com
), cosa ne pensate, naturalmente
preparandomi al fuoco amico:-)
buona giornata


title: che è successo?

author: Dario

text:
<
only...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:b360b7ff-073f-46f5...@o20g2000vbh.googlegroups.com...
> > sono io che ho cambiato server e non vi leggo pi� o non scrive proprio
> > nessuno?
> previsto avvizzimento da mancanza di argomenti?
> o solo una breve pausa di riflessione?
>>>in effetti me lo stavo chiedendo pure io. Se � la mancanza di
>>>argomenti, ne approfitto per presentarvi la mia linea di pavimenti in
>>>pelle (
www.pellepavimenti.com
), cosa ne pensate, naturalmente
>>>preparandomi al fuoco amico:-)
>>>buona giornata
Ad essere belli sono belli, ma i prezzi?
E poi scusa per le pareti pure pure, ma se cade una bottiglia di olio sul
bel pavimento in pelle come la mettiamo?


title: che è successo?

author: MicheleM

text:
> Ad essere belli sono belli, ma i prezzi?
> E poi scusa per le pareti pure pure, ma se cade una bottiglia di olio sul
> bel pavimento in pelle come la mettiamo?
Perch� oseresti metterlo in cucina o sala da pranzo? :-)


title: che è successo?

author: Gabriele Pranzo�

text:
On Tue, 12 May 2009 11:57:38 +0200, "Dario" <
dato...@tiscali.it
>
wrote:
>i prezzi?
Per quanto ne so i prezzi sono piuttosto alti (3-400 euro/mq).
La resistenza dichiarata e la durabilit� per� sono piuttosto buone,
equivalenti a un parquet.
Noi stiamo per applicare un pavimento in pelle a un progetto in corso,
vedremo...
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura


title: che è successo?

text:
> Ad essere belli sono belli, ma i prezzi?
> E poi scusa per le pareti pure pure, ma se cade una bottiglia di olio sul
> bel pavimento in pelle come la mettiamo?
Grazie per il "belli". I prezzi variano in base al formato e tipo d
pelle, indicativamente dai 300,00 ai 350,00 euro a metroquadrato,
naturalmente si propongono all'interno di una tipologia di clientela
esigente e che fino ad ieri, in caso necessitasse di finiture
cosidette "calde" (moquette o parquet di pregio) aveva una scelta
limitata.
I pellami sono stati testati ad un utilizzo a pavimento con tutte le
certificazioni necessarie, ha ottime capacità di idrorepellenza, pur
mantenendo la naturalità della pelle.
Il cuoio con trattamento in botte al naturale - a differenza della
pelle conciata all'anilina - è certamente più assorbente e si rovina
facilmente al graffio, ed infatti non lo abbiamo inserito nella nostra
proposta.
Concordo inotre con MicheleM che in ogni caso non è una soluzione
pavimentale nata per utilizzi gravosi (cucina, bar, ingressi
commeciali, ecc..) ma per locali di pregio (ufficio rappresentanza,
suite hotel, spa, residenziale ecc..) e più in generale per quei
locali dove fino a ieri era prevista moquette di prestigio, senza però
i problemi (veri o supposti) di polveri sospese, acari, ecc..


title: che è successo?

text:
On 12 Mag, 14:03, "MicheleM" <
m.mi...@email.it
> wrote:
> > Ad essere belli sono belli, ma i prezzi?
> > E poi scusa per le pareti pure pure, ma se cade una bottiglia di olio sul
> > bel pavimento in pelle come la mettiamo?
>
> Perchè oseresti metterlo in cucina o sala da pranzo? :-)
in effetti ogni locale ha la soluzione adatta. Non tutto va bene per
tutto.


title: che è successo?

text:
> Noi stiamo per applicare un pavimento in pelle a un progetto in corso,
> vedremo...
>
...a disposizione;-)


title: nuovo sito x architetti

author: marcomam

text:
  Vi segnalo un nuovo sito per Architetti, Tecnici Comunali e tutti coloro
che si occupano di Arredo urbano, architettura del paesaggio e sistemazione
di parchi e giardini. E' un sito che non ha fini di lucro ma vuole soltanto
aiutare chi ha bisogno di informazioni nel settore. Sono infatti molto
gradite le segnalazioni come le collaborazioni. Vi ringrazio.
Marco Mammina

http://space.tin.it/computer/mmammina


title: "ARIA" Scrivete un articolo di Arch' anche voi!!!!!!!

author: Max Monaco

text:
ARIA Rivista Online di Architettura fatta dagli Studenti su
http://www.studenti.it/architettura/
ARIA e' un progetto che contiamo di realizzare entro il mese di
Giugno/Luglio con il primo numero Zero. E' un progetto di
volontariato quindi senza fini di lucro, apolitico e apartitico. Tale
partecipazione potra' tornare utile per il curriculum dato che si
tratta del primo esperimento autogestito di questo tipo nel campo
della Architettura Online in Italia. Il nostro sito madre e'
completamente gestito da volontari e cosi' deve rimanere per tutto il
sito di Architettura, gia' di per se' rivista online.
Provate quindi a considerarvi per un attimo come dei reporter
corrispondenti per un giornale e scrivete dei brevi resoconti su cose
che vi interessano, viaggi che avete fatto, se volete anche con la
fantasia. Mostre d'architettura, d'arte, design. Riflessioni su libri
o films che vi hanno colpito e vi hanno suscitato rivelazioni
fiolosofiche attinenti alla onnipresente Architettura. Storie di vita
quotidiana dal lavoro condominiale al cantiere sulla strada. Problemi
della vostra citta', disegni che avete fatto, schizzi, progetti,
idee, foto, ecc. In pratica una estrema liberta', liberi come l'ARIA
appunto, liberi da preconcetti, dalla paura di sbagliare, e di
criticare costruttivamente il mondo che vi circonda!
Inviate tutto il materiale alla nostra redazione e diventate voi
stessi redazione con noi.. in questa avventura che e' solo all'inizio!
Email:
Archit...@hotmail.com
NOTA IMPORTANTE!
(Le Foto devono essere in formato Gif o Jpg e non in numero superiore
a 3, a risoluzione minima non oltre i 320x200 pixels, in alcuni casi
dove si rendera' necessaria una maggiore risoluzione inviate in
640x480, tutto per evitare problemi di intasamento sulla mail di
servizio e di tempo per l'immissione online. Gli articoli in formato
.Doc o .Txt, possono essere pressocche' illimitati, ma indicateci
comunque una parte principale piu' breve da mettere in evidenza, poi
gli approfondimenti eventuali verrano linkati al loro interno, per
farvi capire come vengono messi sul sito de La Repubblica. Tutto il
vostro materiale personale inviato potra' essere usato da ARIA e dal
sito di ARCHITETTURA
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 senza limite alcuno e o di
Copyright)
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author: Andrea

text:
Siamo una piccola industria di ceramica situata nei pressi
del comprensorio ceramico di Sassuolo (MO). Il nostro prodotto
si rivolge principalmente ai progettisti perciò stiamo cercando un
forum all'interno della comunità degli architetti ed Interior
designer con cui poter interagire ed avere uno scambio di opinioni.
nonché consigli, suggerimenti sui nostri prodotti.


title: Pianta del Bauhaus

author: Hansi

text:
Buongiorno a tutti,
qualcuno saprebbe indicarmi dove potrei trovare la pianta
dell'edificio del Bauhaus? Se esitono libri, manuali o quant'altro che
la riportino? Grazie in anticipo per il tempo che mi dedicherete.
Stefano.


title: Pianta del Bauhaus

text:
Hansi ha scritto:

L'unica cosa che ho trovato è questa spero possa essere almeno un punto di
partenza!!
http://www.greatbuildings.com/buildings/Bauhaus.html
ciao!!
Ema
--
www.nextgolf.it

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Muoversi all'interno di ambienti 3D con Autocad.

author: Lulu

text:
Ciao a tutti, ho imparato da poco la modellazione 3D con
AutoCad.........l'unica cosa che non riesco a fare č muovermi all'interno di
una casa in 3D!! C'č un comando che mi permette di entrare all'interno di un
modello 3D, oltrepassando i muri? Con Viz ho trovato questa possibilitą, ma
non con AutoCad!!
Dovrebbe esserci una differenza tra il comando "zoom" e quello "regola la
distanza", ma a me sembrano uguali a parte la variazione della prospettiva!!
Grazie a tutti.
Luciana.


author: ax

text:
"Lulu" <
archil...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:u3Nyb.160732$e6.58...@twister2.libero.it...
> Ciao a tutti, ho imparato da poco la modellazione 3D con
> AutoCad.........l'unica cosa che non riesco a fare è muovermi all'interno
di
> una casa in 3D!! C'è un comando che mi permette di entrare all'interno di
un
> modello 3D, oltrepassando i muri?
L'unico comando che lo dovrebbe rendere possibile quello che chiedi (ma
senza troppe pretese) è  -"appfot" oppure "camera"; si specifica la prima
coordinata, nello spazio, di posizione della fotocamera poi la seconda
coordinata, nello spazio, che definisce la direzione della fotocamera e si
dovrebbe avere la vista voluta (anche all'interno di un ambiente se collochi
la fotocamera all'interno di esso).
P.S. io ci sto provando ma ancora non ci sono riuscito.


title: vetrocemento

author: Rex

text:
Una porzione di parete in vetrocemento è assimilabile ad una luce?
Il dubbio sorge dal fatto che secondo il cod. civ. la "luce" fa passare
(appunto) luce ed aria, non permettendo l'affacciarsi sul fondo confinante.
Il vetrocemento fa passare solo la luce e non l'aria: ma se è assimilabile
ad una luce dovrà comunque rispettare le prescrizioni del c.c. (altezza da
terra > 2 m.); in caso contrario potrà essere esteso più in basso.
Chi mi sa dare un chiarimento? Grazie


title: vetrocemento

author: Francesco Tedeschi

text:
Rex ha scritto:
>Una porzione di parete in vetrocemento è assimilabile
>ad una luce?
N O !
>Il dubbio sorge dal fatto che secondo il cod. civ. la "luce" fa
>passare (appunto) luce ed aria, non permettendo l'affacciarsi
>sul fondo confinante.
E quindi non è una "veduta"
>Il vetrocemento fa passare solo la luce e non l'aria:
E quindi non è neanche una "luce"
>ma se è assimilabile ad una luce dovrà comunque rispettare
>le prescrizioni del c.c. (altezza da terra > 2 m.); in caso
>contrario potrà essere esteso più in basso.
Se è una "ricorrente" lastra composita di vetrocemento,
pertanto non trasparente nè apribile, può essere assimilata ai
fini "civilistici" ad una normale parete laterale cieca. Saluti


title: Piani di manutenzione

author: sergio

text:
Salve, sono uno studente di architettura. Mi servirebbe un modello di Piano
di manutenzione.
Grazie arrivedeci


title: Piani di manutenzione

text:
Ciao, volevo sapere se ti serve della modulistica, sapere in generale le
disposizioni per un piano di manutenzione o qualche esempio in particolare
--
Daniela
mailto :
daniel...@libero.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


title: Piani di manutenzione

author: Centerba

text:
"sergio" <
sergio...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:bvp1ll$1d3$1...@lacerta.tiscalinet.it...

C'è un libro di Molinari sulle tecniche di redazione di unn piano di
manutenzione. Purtroppo non ricordo il titolo, ma quando ho sostenuto
l'esame (redazione di un piano di manutenzione) mi è stato molto utile
(Naturalmente era disponibile in biblioteca). La cosa su cui troverai più
difficoltà riguarda la durabilità dei materiali. Ho trovato spesso dati
molto contrastanti. Cià


title: R: Ingegneri, architetti, geometri & C. (lunghetto)

author: Ugo Cappelletti

text:
Già, ma i geometri che frequentano un corso del genere oggi escono con una
laurea o diploma in ingegneria civile o architettura e non di geometra che è
tutta un'altra cosa (chiamiamola ingegneria delle misurazioni) in quanto
purtroppo a tutt'oggi in Italia non esistono accademici in misura
sufficiente preparati per insegnare la topografia ed annessi e connessi.
Gianfranco Fongaro <
fon...@ordine.ingegneri.vi.it
> wrote in message
384A417E...@ordine.ingegneri.vi.it...
> Credo sia utile discutere sulle recenti polemiche delle competenze
> professionali. Il "casus belli" riguarda le competenze dei geometri
> sfruttamento del lavoro giovanile. I due anni di praticantato andrebbero
> sostituiti con un corso universitario, una laurea breve o simile, presso
> le facoltà di ingegneria o architettura: mi pare che corsi del genere
> già esistano, ovviamente aperti a tutti i diplomati.
> La parte pratica andrebbe inserita all'interno dei corsi, con stage o
> simili: e questo, a dire il vero, non solo per la laurea breve, ma anche
> per le altre (come ho visto fanno già, giustamente, gli ingegneri
> francesi).


title: Cad Per Architettura

author: Graziano Palamara

text:
Tullio wrote:
>
> Ho messo a punto un CAD per architettura ed è a disposizione completamente
> gratuito sul server ftp dell università di padova
molto interessante ..anche perche' i cad di buon livello scritti
espressamente per architetti sono rari...

> Attenzione il programma funziona solo con Windows 95
gia' che ci sei perche' non lo porti su linux che e' gratuito pure lui e
funziona assai meglio di winsozz..
> Per maggiori informazioni e per prelevarlo cliccate qui:
>
>
http://www.agora.stm.it/T.Naglieri/tcpres.html
>
> Saluti
>
>
T.Nag...@Agora.stm.it
saluti garziano


title: Cad Per Architettura

author: F.lli Rocca Antonio & Benedetto

text:
>
> > Per maggiori informazioni e per prelevarlo cliccate qui:
> >
> >
http://www.agora.stm.it/T.Naglieri/tcpres.html
> >
> > Saluti
> >
> >
T.Nag...@Agora.stm.it
L' URL non si TROVA!!!! :-0


title: Vorrei emigrare da questo paese di merda ma non so dove andare

author: Giansante Della Mazza

text: Consigli?


author: eddyligo

text:
"Giansante Della Mazza" <
dsfs...@aol.it
> ha scritto nel messaggio
news:50392552$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Consigli?

Anch'io ci sto pensando
Il paese dipende da molti fattori:
1. che titpo di lavoro fai? Se hai una professione tipo ing. arch. dovresti
scegliere un paese in cui il titolo di studio sia riconosciuto e che sia
ricercato.
2. vuoi un paese in via di sviluppo oppure gi� in cima alla lista? Dipende
dal carattere e dalle qualit� professionali.
3. Quanti capitali puoi portarti appresso? Alcuni paesi non accettano
immigrazione se non robusta economicamente (secondo il loro metro, per noi �
minimo)
4.Che et� hai? Un paese scomodo come quelli africani hanno ottime
opportunit� per giovani preparati, Non tutti hanno rivoluzioni incombenti od
altro.
5. Quali lingue conosci?
6. Quali interessi hai? Se sei un tipo "cittadino" alora paesi "avventurosi"
ma bellissimi non fanno per te.

Presonalmente in tanti anni ne ho girati parecchi:
Per giovani
Equador: per un buon tecnico � interessante ci sono stato, oltre 4 anni
avanti ed indietro, da giovane con gli aiuti del governo italiano, dirigevo
una specie di "scuola" per insegnare ai colleghi locali, le tecniche
costruttive antisismiche e la pianificazione territoriale, per� dovevo
andare sul "campo" ovvero la pianificazione riguardava le della foresta
"amazzonica" quindi lunghi periodi di "campeggio"  a dorso di mulo, in
piroga et similia, ottimo guadagno., paese tranquillo senza troppi
sconvolgimenti politici: la sostituzione con relativa "rivoluzione" dei
governi la leggevi il giorno prima sui giornali, quindi avviene senza troppe
crisi, una setimana di pattuglie dell'esetico agli incroci e poi tutto torna
come prima.
Libia, oggi non � consigliabile, prima ci si lavorava bene, bastava non
evidenziare di essere cristiano. Ottimo per lavorarci ma non per viverci,
Sudan prima della rivoluzione islamica era favoloso, vivevi come si vede nei
film sull'impero inglese dell'800, cottage con aria condizionata, servit� a
profusione, ne avevo 9, dai camerieri, cuoco, autista e "scorta" per andare
in giro, come tecnico si guadagnava ottimamente, mi occupavo della
pianificazione idrica dell'alto nilo, oggi � un post da evitare
assolutamente.
USA ottimo, ci ho studiato per la tesi, quindi conosco solo la costa
orientale, per� per il lavoro � estremamente competitivo, se sei valido vai
avanti, per� � difficile per uno di prima generazione di immigrazione
raggiungere le alte dirigenze, per gli italiani a bituati a ritimi pi�
blandi � stressante..
Canada: simile agli USA, ma pi� europeo, meno stressante per il lavoro ma
pi� chiuso .
 Paesi area euro, per andarci occorre avere lavoro o appoggi, altrimenti �
una difficolt� immensa.
Paesi europa ex  area sovietica: Sconsiglio la Romania, invece la bulgaria
pu� andare se hai in mente cosa fare e come investire.

Per "anziani" alla fine della carriera ma con ancora voglia di fare.
Filippine, per un arch.ing con esperienza c'� molto da fare nelle
costruzioni.
Canarie, area euro, sono spagnole, la stessa cosa delle Filippine, specie se
hai qualche soldino appresso.


text:
> "Giansante Della Mazza" <
dsfs...@aol.it
> ha scritto nel messaggio
> news:50392552$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> Consigli?
>
> Anch'io ci sto pensando
> Il paese dipende da molti fattori:
> 1. che titpo di lavoro fai? Se hai una professione tipo ing. arch.
> dovresti scegliere un paese in cui il titolo di studio sia riconosciuto e
> che sia ricercato.

Sono architetto sigh...

> 2. vuoi un paese in via di sviluppo oppure già in cima alla lista? Dipende
> dal carattere e dalle qualità professionali.

Vicino alla depressione con qualità professionali da rispolverare.

> 3. Quanti capitali puoi portarti appresso? Alcuni paesi non accettano
> immigrazione se non robusta economicamente (secondo il loro metro, per noi
> è minimo)

Se riesco a scassinare il maialino dei bambini ad occhio e croce ci saranno
200 euro in monete da 0,50
- 1  e 2 euro. Più i miei  risparmi che ammontano a 300 euro.

> 4.Che età hai? Un paese scomodo come quelli africani hanno ottime
> opportunità per giovani preparati, Non tutti hanno rivoluzioni incombenti
> od altro.

Però fa caldo...

> 5. Quali lingue conosci?

Oltre l'italiano dici?

> 6. Quali interessi hai? Se sei un tipo "cittadino" alora paesi
> "avventurosi" ma bellissimi non fanno per te.

Considera che se filtra la luce dagli scuri della camera da letto, mi
sveglio e non mi riaddormento più.

> Presonalmente in tanti anni ne ho girati parecchi:
> Per giovani
> Equador: per un buon tecnico è interessante ci sono stato, oltre 4 anni
> avanti ed indietro, da giovane con gli aiuti del governo italiano,
> dirigevo una specie di "scuola" per insegnare ai colleghi locali, le
> tecniche costruttive antisismiche e la pianificazione territoriale, però
> dovevo andare sul "campo" ovvero la pianificazione riguardava le della
> foresta "amazzonica" quindi lunghi periodi di "campeggio"  a dorso di
> mulo, in piroga et similia, ottimo guadagno., paese tranquillo senza
> troppi sconvolgimenti politici: la sostituzione con relativa "rivoluzione"
> dei governi la leggevi il giorno prima sui giornali, quindi avviene senza
> troppe crisi, una setimana di pattuglie dell'esetico agli incroci e poi
> tutto torna come prima.

Ma siamo matti??? Sul mulo e in campeggio??

> Libia, oggi non è consigliabile, prima ci si lavorava bene, bastava non
> evidenziare di essere cristiano. Ottimo per lavorarci ma non per viverci,

Somiglio troppo a Gheddafi meglio di no...

> Sudan prima della rivoluzione islamica era favoloso, vivevi come si vede
> nei film sull'impero inglese dell'800, cottage con aria condizionata,
> servitù a profusione, ne avevo 9, dai camerieri, cuoco, autista e "scorta"
> per andare in giro, come tecnico si guadagnava ottimamente, mi occupavo
> della pianificazione idrica dell'alto nilo, oggi è un post da evitare
> assolutamente.

Non ci penso nemmeno lontanamente infatti

> USA ottimo, ci ho studiato per la tesi, quindi conosco solo la costa
> orientale, però per il lavoro è estremamente competitivo, se sei valido
> vai avanti, però è difficile per uno di prima generazione di immigrazione
> raggiungere le alte dirigenze, per gli italiani a bituati a ritimi più
> blandi è stressante..

La mia sveglia è alle 10,00

> Canada: simile agli USA, ma più europeo, meno stressante per il lavoro ma
> più chiuso .

Le canadesi anche sono chiuse?

> Paesi area euro, per andarci occorre avere lavoro o appoggi, altrimenti è
> una difficoltà immensa.

Pure qui appoggi??

> Paesi europa ex  area sovietica: Sconsiglio la Romania, invece la bulgaria
> può andare se hai in mente cosa fare e come investire.

E poi se vai girando con le scatole di calze elastiche, te la  danno pure...

> Per "anziani" alla fine della carriera ma con ancora voglia di fare.
> Filippine, per un arch.ing con esperienza c'è molto da fare nelle
> costruzioni.
> Canarie, area euro, sono spagnole, la stessa cosa delle Filippine, specie
> se hai qualche soldino appresso.

Lo sai che c'è? Aspetto di avere 70 anni e me ne vado alle Canarie


text:
"Giansante Della Mazza" <
dsfs...@aol.it
> ha scritto nel messaggio
news:503bd156$0$17950$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
>> "Giansante Della Mazza" <
dsfs...@aol.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:50392552$0$13282$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>> Consigli?
>>
>> Anch'io ci sto pensando
>> Il paese dipende da molti fattori:
>> 1. che titpo di lavoro fai? Se hai una professione tipo ing. arch.
>> dovresti scegliere un paese in cui il titolo di studio sia riconosciuto e
>> che sia ricercato.
>
> Sono architetto sigh...

non è un problema,  se conosci il mestiere, ovvero il cantiere e sai
prendere decisioni al volo sei prezioso

>
>> 2. vuoi un paese in via di sviluppo oppure già in cima alla lista?
>> Dipende dal carattere e dalle qualità professionali.
>
> Vicino alla depressione con qualità professionali da rispolverare.

Alla depressione cronica ci siamo tutti,

>
>> 3. Quanti capitali puoi portarti appresso? Alcuni paesi non accettano
>> immigrazione se non robusta economicamente (secondo il loro metro, per
>> noi è minimo)
>
> Se riesco a scassinare il maialino dei bambini ad occhio e croce ci
> saranno 200 euro in monete da 0,50
> - 1  e 2 euro. Più i miei  risparmi che ammontano a 300 euro.

>
>> 4.Che età hai? Un paese scomodo come quelli africani hanno ottime
>> opportunità per giovani preparati, Non tutti hanno rivoluzioni incombenti
>> od altro.
>
> Però fa caldo...

anche in sicilia fa caldo però si lavora tanto che ho uno studio anche li,

>
>> 5. Quali lingue conosci?
>
> Oltre l'italiano dici?
>
>> 6. Quali interessi hai? Se sei un tipo "cittadino" alora paesi
>> "avventurosi" ma bellissimi non fanno per te.
>
> Considera che se filtra la luce dagli scuri della camera da letto, mi
> sveglio e non mi riaddormento più.

Beh, allora niente africa

>
>> Presonalmente in tanti anni ne ho girati parecchi:
>> Per giovani
>> Equador: per un buon tecnico è interessante ci sono stato, oltre 4 anni
>> avanti ed indietro, da giovane con gli aiuti del governo italiano,
>> dirigevo una specie di "scuola" per insegnare ai colleghi locali, le
>> tecniche costruttive antisismiche e la pianificazione territoriale, però
>> dovevo andare sul "campo" ovvero la pianificazione riguardava le della
>> foresta "amazzonica" quindi lunghi periodi di "campeggio"  a dorso di
>> mulo, in piroga et similia, ottimo guadagno., paese tranquillo senza
>> troppi sconvolgimenti politici: la sostituzione con relativa
>> "rivoluzione" dei governi la leggevi il giorno prima sui giornali, quindi
>> avviene senza troppe crisi, una setimana di pattuglie dell'esetico agli
>> incroci e poi tutto torna come prima.
>
> Ma siamo matti??? Sul mulo e in campeggio??

Un pò peggio del solito campeggio, mia sorella è caduta dalla piroga sul rio
de oro a nord di guaiquil (equador) e si è becata l'ameba, ci sono voluti 4
mesi per farla sparire, l'altra sorella (in barbados) cavalcando con i soli
jeans senza stivali o uose ( quelli alla cowboy's per intenderci)  si è
fatta un graffio che si infettato e c'è ne ha avuto per 6 mesi. ( ho una
sorella e suo marito che fanno lo stesso lavoro, e l'altra da quando è in
pensione ci dà una mano) lo studio è affare di famiglia da oltre 100 anni ;)
A me non è mai capitato niente perchè sembro un esploratore dell'800, con i
portatori al seguito e scorta armata, con tanto di stivali, tenuta in canapa
anti-tutto (anche serpenti), attrezzato di tutto punto anche con
purificatore dell'acqua, cibo in scatola, ecc. e sto sempre molto attento a
dove metto i piedi :)

>
>> Libia, oggi non è consigliabile, prima ci si lavorava bene, bastava non
>> evidenziare di essere cristiano. Ottimo per lavorarci ma non per viverci,
>
> Somiglio troppo a Gheddafi meglio di no...
>
>> Sudan prima della rivoluzione islamica era favoloso, vivevi come si vede
>> nei film sull'impero inglese dell'800, cottage con aria condizionata,
>> servitù a profusione, ne avevo 9, dai camerieri, cuoco, autista e
>> "scorta" per andare in giro, come tecnico si guadagnava ottimamente, mi
>> occupavo della pianificazione idrica dell'alto nilo, oggi è un post da
>> evitare assolutamente.
>
> Non ci penso nemmeno lontanamente infatti
>
>> USA ottimo, ci ho studiato per la tesi, quindi conosco solo la costa
>> orientale, però per il lavoro è estremamente competitivo, se sei valido
>> vai avanti, però è difficile per uno di prima generazione di immigrazione
>> raggiungere le alte dirigenze, per gli italiani a bituati a ritimi più
>> blandi è stressante..
>
> La mia sveglia è alle 10,00

beh, negli USA la sveglia al più tardi è alle 6,30 devi sempre fare parecchi
km per andare sul posto di lavoro

>
>> Canada: simile agli USA, ma più europeo, meno stressante per il lavoro ma
>> più chiuso .
>
> Le canadesi anche sono chiuse?
>

mai mescolare donne e lavoro; mio cugino che è un geologo capocantiere
girandolone ( 52 paesi in 40 anni di lavoro) ha passato e sta passando
parecchi guai (anche figlie sparse) per le donne

>> Paesi area euro, per andarci occorre avere lavoro o appoggi, altrimenti è
>> una difficoltà immensa.
>
> Pure qui appoggi??
>
Ma che ti credi che se non conosci qualcuno a cui fare riferimento  e che ti
dà le dritte in germania ci fai qualcosa? (la prima laurea l'ho presa a
monaco di baviera ed ho imparato che per un italiano è molto più difficile
anche se bravo, non ci torno neanche in vacanza)

>> Paesi europa ex  area sovietica: Sconsiglio la Romania, invece la
>> bulgaria può andare se hai in mente cosa fare e come investire.
>
> E poi se vai girando con le scatole di calze elastiche, te la  danno
> pure...

E' passato il tempo delle calze di nylon, oggi è diverso, limitati a casa e
lavoro, senza distrazioni
Cmq la bulgaria ha la costa sul mar nero che sarà la prossima mecca
turistica dell'europa del nord, con buona pace di rimini e dintorni, in
italia non si può più far nulla, ergo trasportiamo le "abitudini italiane"
all'estero.
Sembra la costa adriatica negli anni '40/50 c'è tutto da fare e da creare,
vi sono piccoli villaggi brutti come la fame ma le potenzialità sono enormi.
Dopo la dependance dello studio a Budapest sto pensando seriamente ad
aprirne una sul mar nero, sto prendendo contatti, tramite una società
cinese, e conto di andarci l'anno prossimo per vedere se riesco a farmi dare
l'incarico, sono  circa 4000 villlette + alberghi+multisale+strade e servizi
vari, quindi sarebbe lavoro assicurato per 4/5 anni e con l'aria che tira
avere almeno le spese pagate è già tanto, gli altri incarichi sarebbero puro
guadagno

>
>> Per "anziani" alla fine della carriera ma con ancora voglia di fare.
>> Filippine, per un arch.ing con esperienza c'è molto da fare nelle
>> costruzioni.
>> Canarie, area euro, sono spagnole, la stessa cosa delle Filippine, specie
>> se hai qualche soldino appresso.
>
> Lo sai che c'è? Aspetto di avere 70 anni e me ne vado alle Canarie

Non credo ho giusto un collega a porto de la cruz (tenerife) ci fa un caldo
boia e si lavora parecchio, però ha giusto 72 anni, lo devo raggiungere
all'inizio dell'anno prossimo per vedere la fattibilità di  un piano
turistico.( fin quando si respira si lavora, es, il mio geologo ha 76 anni,
un edema polmonare, operazioni ed acciacchi vari, e sta negli emirati arabi
per una consulenza, dovrebbe tornare tra un paio di settimane dobbiamo
iniziare le indagini per un consolidamento a roma, ad ottobre andremo in
sicilia per una frana, poi vedremo)


author: Apteryx

text:
"eddyligo" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto

ho come l'idea che lui sia un blando troll e ti stia prendendo per il
culo... e te ci giochi rispondendogli per le rime ;-P


author: Ghost Dog

text:
Il 28/08/2012 1.11, eddyligo ha scritto:
[cut]
> Cmq la bulgaria ha la costa sul mar nero che sarà la prossima mecca
> turistica dell'europa del nord, con buona pace di rimini e dintorni, in
> italia non si può più far nulla, ergo trasportiamo le "abitudini italiane"
> all'estero.
> Sembra la costa adriatica negli anni '40/50 c'è tutto da fare e da creare,
[cut]
l'anno scorso con un amico-collega avevamo pensato di fare un concorso
di progettazione da quelle parti.
Era un divertimento, quindi siamo partiti bene: team con curriculum
notevole, compreso un professore universitario, strutturista da paura,
impiantisti con realizzazioni di altisimo livello.
Tutto pronto, si parte.Rileggiamo il bando, c'è una parte in romeno, non
tradotta in inglese: chiamiamo una traduttrice, gli chiediamo cosa c'è
scritto, se non l'hanno tradotto sarà una stupidaggine.....avevano
anticipato la data di consegna di 3 mesi.
Evidentemente avevano il vincitore bello e pronto.
Tutto il mondo è paese, ci diciamo, lasciamo perdere i concorsi e
continuiamo a lavorare va...
GD


text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:k1i1ke$m9h$1...@speranza.aioe.org...
>
> "eddyligo" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto
>
> ho come l'idea che lui sia un blando troll e ti stia prendendo per il
> culo... e te ci giochi rispondendogli per le rime ;-P

Si, ci gioco, ma raccontando la verità, almeno la parte più folkloristica.
:)
Il bello è che è tutto vero, in famiglia abbiamo un rametto di follia,
credo che dipenda da un antenato (il primo "ingegnere"  fu ufficiale del
genio  di Napoleone e si fece la campagna di Russia del 1812, per poi
lavorare tra la sicilia, terra natia, il piemonte, e la francia) vagante
senza riposo, a cui seguirono altri che lavorarono con Edison e Marconi
sparendo dall'italia per decenni senza dare segno di se in famiglia, per cui
siamo abituati ad andarcene in giro per il mondo, Roma è una base da cui
partire, in cui cui sono gli studi di famiglia.
Continuo solo la tradizione di famiglia mio padre, che aveva studiato in 5
paesi diversi, a 18 anni mi ha spedito in germania a studiare ingegneria
meccanica e lavorare (Krauss-Maffei e BMW) con vacanze al brennero a fare
l'autostrada, poi 5 anni tra francia ed USA per la laurea in architettura,
ottima scuola, si impara veramente il mestiere
Lo stesso ho fatto con mia figlia dai 14 anni l'ho spedita a Barcellona e
Valencia per 6 mesi l'anno a studiare, poi Londra ed Edimburgo per la
lingua, appena finito architettura (è un'altra caratteristica familare: solo
avvocati, ingegneri ed architetti) la spedisco a fare pratica all'estero o
con me o con lo studio di mia sorella e cognato ( siamo pure incestuosi ci
sposiamo tra colleghi) :)
Ho parenti e colleghi (anche loro migranti e senza pace) sparsi in varie
parti del mondo, quello a porto dela cruz vaga tra roma, l'argentina, sud
america in genere, le canarie.
Il geologo di 76 anni è un "lascito" di mio zio,ed il mio mentore sulla
geotecnica, è un mago ma anche lui ha la fissa del lavoro in qualsiasi parte
del mondo.
Il cugino geologo, quello dei 52 paesi, è il top dei vaganti in famiglia,
oggi si è fermato perché ormai è quasi cieco, ma nonostante il glaucoma ed
altre malattie contratte in africa più di 20 anni fa, ha continuato a
lavorare nei paesi più disagiati, ha il mito "dell'uomo bianco" :), dovunque
c'era un grosso cantiere stradale c'era lui a fare consulenze.
Personalmente per carattere sarei un casalingo, ma per uno specialista in
consolidamento e pianificazione territoriale in italia c'è poco da fare dal
30.3.1993 (giorno in cui l'italia stilò alla BEI l'ultimo rendiconto dei
finanziamenti europei per le grandi infrastrutture, conosco la data perchè è
il giorno della mia "morte professionale in italia", stilai la parte
relativa a quelle idriche del Lazio, Abruzzo, Molise e Campania che erano le
regioni di mia competenza), le grandi infrastrutture sono ferme a
quell'anno, per cui ho ripreso l'abitudine vagabonda di famiglia, dove vedo
possibilità di incarichi vado.
Dopotutto noi italiani, citando una famosa frase, riportata anche sul
colosseo quadrato a Roma,, siamo un Popolo di navigatori ecc. :)


author: Pablitomf

text:
> Consigli?

un loft vista panoramica sulla striscia di Gaza?

--
------------
Pablitomf
Napoli sempre nel "Q"uore!
"mammasantissima" si nasce, non si diventa.


author: Franz

text:
Anche a me piace viaggiare, ed essere pagato per farlo non è poi male.
La cosa strana è che pur lavorando per clienti tedeschi o comunque
nord-europei, mi mandano sempre più a Sud.
A parte la Sicilia dove ormai sto di casa (e da veneto mi domando se
proprio non ci siano altri ingegneri discreti in quella bellissima
terra), ho alcune proposte per la Libia, che però mi spaventa parecchio.

Franz


text:
"Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto nel messaggio
news:k1i35g$q5m$1...@speranza.aioe.org...

Appunto per questo non faccio concorsi se non ad inviti :)


text:
Il 28/08/2012 14.25, eddyligo ha scritto:

>> l'anno scorso con un amico-collega avevamo pensato di fare un concorso di
>> progettazione da quelle parti.
>> Era un divertimento, quindi siamo partiti bene: team con curriculum
>> notevole, compreso un professore universitario, strutturista da paura,
>> impiantisti con realizzazioni di altisimo livello.
>> Tutto pronto, si parte.Rileggiamo il bando, c'è una parte in romeno, non
>> tradotta in inglese: chiamiamo una traduttrice, gli chiediamo cosa c'è
>> scritto, se non l'hanno tradotto sarà una stupidaggine.....avevano
>> anticipato la data di consegna di 3 mesi.
>> Evidentemente avevano il vincitore bello e pronto.
>> Tutto il mondo è paese, ci diciamo, lasciamo perdere i concorsi e
>> continuiamo a lavorare va...
>> GD
>
> Appunto per questo non faccio concorsi se non ad inviti :)
>
>
i concorsi ad inviti li trovo dei "mezzi" concorsi.
Secondo me dovrebbero essere aperti a tutti, con ovviamente dei
requisiti minimi, ma senza ulteriori discriminanti.
Alla fine come pretendi di innovare se tagli fuori i giovani, che per
definizione dovrebbero avere idee nuove?
Mi i classico meccanismo di difesa delle baronie.
Diciamo sempre che è un male tutto italiano, ma anche all'estero non se
la cavano male.
GD


text:
"eddyligo" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:k1guqu$g7i$1...@speranza.aioe.org...
> Cmq la bulgaria ha la costa sul mar nero che sarà la prossima mecca
> turistica dell'europa del nord, con buona pace di rimini e dintorni, in
> italia non si può più far nulla, ergo trasportiamo le "abitudini italiane"
> all'estero.
> Sembra la costa adriatica negli anni '40/50 c'è tutto da fare e da creare,
> vi sono piccoli villaggi brutti come la fame ma le potenzialità sono
> enormi.
> Dopo la dependance dello studio a Budapest sto pensando seriamente ad
> aprirne una sul mar nero, sto prendendo contatti, tramite una società
> cinese, e conto di andarci l'anno prossimo per vedere se riesco a farmi
> dare l'incarico, sono  circa 4000 villlette + alberghi+multisale+strade e
> servizi vari, quindi sarebbe lavoro assicurato per 4/5 anni e con l'aria
> che tira avere almeno le spese pagate è già tanto, gli altri incarichi
> sarebbero puro guadagno

Non è che mi porti con te?


text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:k1i1ke$m9h$1...@speranza.aioe.org...
>
> "eddyligo" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto
>
> ho come l'idea che lui sia un blando troll

Carina l'immagine del Troll BLANDO

>e ti stia prendendo per il culo... e te ci giochi rispondendogli per le
>rime ;-P

Ma no... stavo blandamente annoiandomi e cercavo di fare due chiacchiere
su...


text:
"eddyligo" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto

> Il bello è che è tutto vero, in famiglia abbiamo un rametto di follia,

ho sempre invidiato quelli come te, che hanno già tutto "pronto", dei binari
già collaudati di famiglia... io invece famiglia di umili origini, tanti
dignitosi sacrifici, le gite quelle della scuola, primo iscritto
all'università, primo della famiglia a diventare ingegnere ... e mi sa anche
unico... con questi chiari di luna


author: Ciuchino

text:
Il 29/08/12 11.01, Apteryx ha scritto:

Stessa tua situazione, ma spero che dopo di me altri seguano i miei
passi (ma anche no via...)


text:
"Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto nel messaggio
news:k1in0d$ge8$1...@speranza.aioe.org...

> Diciamo sempre che � un male tutto italiano, ma anche all'estero non se la
> cavano male.

Sarei d'accordo con te se concorsi fossero seri ma ben pochi lo sono per cui
cerco di tenermene lontano, partecipo solo a quelli ad inviti: per onor di
firma e perch� me lo hanno chiesto. In genere cerco di evitare anche questi.
Sar� vecchio ma credo ancora nel rapporto fiduciario cliente/professionista
per cui se uno viene da me � perch� ha fiducia in me in un concorso questo
rapporto fiduciario manca ergo cerco di evitarli, eco perch� me ne vado a
spasso per il mondo.


text:
"Ciuchino" <
ciuc...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:503e3dd0$0$13284$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Il 29/08/12 11.01, Apteryx ha scritto:
>>
>> "eddyligo" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto
>>
>>> Il bello � che � tutto vero, in famiglia abbiamo un rametto di follia,
>>
>> ho sempre invidiato quelli come te, che hanno gi� tutto "pronto", dei
>> binari
>> gi� collaudati di famiglia... io invece famiglia di umili origini, tanti
>> dignitosi sacrifici, le gite quelle della scuola, primo iscritto
>> all'universit�, primo della famiglia a diventare ingegnere ... e mi sa
>> anche
>> unico... con questi chiari di luna
>
> Stessa tua situazione, ma spero che dopo di me altri seguano i miei passi
> (ma anche no via...)
>

Beh tutto pronto fino ad un certo punto Mi hanno spedito in giro per
cantieri stradali ad 8 anni, a 15 ho fatto l'assistente di cantiere e poi a
18 le vacanze dopo il diploma me le sono passate a fare la manutenzione dei
macchinari (apripista, pale, dozer, truk, livellatrici, asfaltarici
compressori a rulli vibranti e no, e simili amenit�) su un cantiere, poi a
ottobre spedito a studiare ingegneria in germania, e non parlavo una parola
di tedesco.L'estate succesivva cantiere marittimo, e relativi lavori
subacquei,  e relativo brevetto di sommozzatore, e cos� via fino ai 35 anni,
E quando d'inverno i cantiri erano fermi andavo ad insegnare. Papino  non
passava una lira, se lavoravo avevo lo stipendio (meno degli altri,
dopotutto ero un appendista,  non il nipote del DL) e con quello mi ci
dovevo pagare tutto compresi gli studi, In pratica ho dovuto aspettare ed
imparare fino a quando "Loro" non hanno deciso che "forse" era il momento di
lasciarmi entrare a studio in pianta stabile, alla verde et� di 35 anni, con
2 lauree 1 specilizzazione, 6 anni di iscrizione all'albo e relativo
esercizio professionale, solo a 39 anni ho assunto il ruolo definitivo.
Come vedi essere figlio di pap� pu� anche essere faticoso. per� � servito,
adesso mi sto "vendicando" su mia figlia gli sto facendo fare la stessa
trafila, almeno spero di riuscirci,


text:
Il 04/09/2012 0.00, eddyligo ha scritto:
> "Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto nel messaggio
> news:k1in0d$ge8$1...@speranza.aioe.org...
>> Il 28/08/2012 14.25, eddyligo ha scritto:
>>
>>>
>> i concorsi ad inviti li trovo dei "mezzi" concorsi.
>> Secondo me dovrebbero essere aperti a tutti, con ovviamente dei requisiti
>> minimi, ma senza ulteriori discriminanti.
>> Alla fine come pretendi di innovare se tagli fuori i giovani, che per
>> definizione dovrebbero avere idee nuove?
>> Mi i classico meccanismo di difesa delle baronie.
>> Diciamo sempre che ï¿œ un male tutto italiano, ma anche all'estero non se la
>> cavano male.
>
> Sarei d'accordo con te se concorsi fossero seri ma ben pochi lo sono per cui
> cerco di tenermene lontano, partecipo solo a quelli ad inviti: per onor di
> firma e perchï¿œ me lo hanno chiesto. In genere cerco di evitare anche questi.
> Sarï¿œ vecchio ma credo ancora nel rapporto fiduciario cliente/professionista
> per cui se uno viene da me ï¿œ perchï¿œ ha fiducia in me in un concorso questo
> rapporto fiduciario manca ergo cerco di evitarli, eco perchï¿œ me ne vado a
> spasso per il mondo.
>
>
Mi sembra che stiamo QUASI dicendo la stessa cosa:per entrambi i
concorsi sono cosa poco seria. Per te, perï¿œ, quelli dove ti invitano lo
sono un po' di piï¿œ perchï¿œ pensi si basino su un rapporto fiduciario.
E proprio qui non sono d'accordo:i concorsi (parlo di progettazione
pubblica, ovviamente) sono opere realizzate con i soldi di tutti, non
trovo giusto che l'accesso alla progettazione sia basato su logiche ad
invito.
Per me  ï¿œ un modo come un altro di tagliare fuori i giovani o i non
ammanicati, ormai, perï¿œ, proprio per poter controllare a chi smistare i
progetti le amministrazioni fanno 'sta buffonata dei concorsi ad inviti.
Io non mi sono iscritto a nessunod egli elenchi dei professionisti
papapabili nei comuni dove opero da piï¿œ tempo, nonostante abbia un
curriculum che mi permetterebbe di lavorare parecchio.
E' una questione di coerenza e di onesta personale.
GD


text:
"Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto nel messaggio
news:k2a7if$t7r$1...@speranza.aioe.org...
> Il 04/09/2012 0.00, eddyligo ha scritto:
>> "Ghost Dog" <ghost_dog_don't_works_@g.g> ha scritto nel messaggio
>> news:k1in0d$ge8$1...@speranza.aioe.org...
>>> Il 28/08/2012 14.25, eddyligo ha scritto:
>>
> Mi sembra che stiamo QUASI dicendo la stessa cosa:per entrambi i concorsi
> sono cosa poco seria. Per te, per�, quelli dove ti invitano lo sono un po'
> di pi� perch� pensi si basino su un rapporto fiduciario.
> E proprio qui non sono d'accordo:i concorsi (parlo di progettazione
> pubblica, ovviamente) sono opere realizzate con i soldi di tutti, non
> trovo giusto che l'accesso alla progettazione sia basato su logiche ad
> invito.
> Per me  � un modo come un altro di tagliare fuori i giovani o i non
> ammanicati, ormai, per�, proprio per poter controllare a chi smistare i
> progetti le amministrazioni fanno 'sta buffonata dei concorsi ad inviti.
> Io non mi sono iscritto a nessunod egli elenchi dei professionisti
> papapabili nei comuni dove opero da pi� tempo, nonostante abbia un
> curriculum che mi permetterebbe di lavorare parecchio.
> E' una questione di coerenza e di onesta personale.
> GD

Condivido, ma chiarisco la mia posizione sui concorsi ad inviti.
La scelta di partecipare ai soli concorsi ad inviti deriva dall'esperienza
del mio secondo concorso aperto, ero al 1� anno di iscrizione), complimenti
da tutti, menzione speciale, perfino Zevi volle che lo presentassi aisuoi
studenti, ma incarico nulla, ergo magiai la foglia.
partecipo a quelli per inviti solo per onor di firma, se me lo chiede
l'ente, oppure uno dei colleghi con cui collaboro e chiaramente stimo, per
completare il gruppo.
Oppure partecipo per fare casino, specie a quelli in cui conta il
curriculum,  facciamo un gruppo con un curriculum "pesante" ( il mio sono
circa 15 pagine scritte in corpo 10 e su tutte le righe, uso un data base
per gestirlo e, ovviamente, quello dei colleghi non � da meno) in modo che
quando ci "scartano" facciamo ricorso, anche al magistrato, il quale quando
vede( se vuol vedere) il "peso dei curricula, manda il concorso a "ramengo"
inficiando il tutto. Questo lo facciamo appunto per difendere la categoria
e, nel ns. piccolo, cercare di dare qualche lezione alle P.A. , ma
francamente con scarsi risultati, la maggior parte delle volte � sulla
"presentazione " che ci fregano, una volta perch� avevamo fatto le fotocopie
fronte/retro ed un'altra volta perch� erano su una sola facciata., un'altra
per la presunta mancanza di una marca da bollo.
Come vedi anche fare "casino" � cosa dura :)
Ricordi:
Ero ancora sindacalista, oggi non esiste pi� un vero sindacato architetti,
avevamo concordato con il Sindaco di una grande metropoli (indovina quale)
che poi ha fatto una buona "carriera" ed oggi ha un suo micro partitello
(indovina chi) che nel mese di agosto non avrebbero fatto concorsi. Questo a
marzo, il 7 di agosto fa uscire u bando di concorso a curricula scadenza il
22 agosto.
Capito il trucco? Cmq veniamo a saperlo interrompiamo apposistamente le
vacanze e costituiamo un gruppo "pesante"  ti assicuro talmente "pesante"
che avevamo paura di vincerlo, e per noi sarebbe stato controproducente, la
parcella era troppo bassa per le ns dimensioni di studio, lo scopo era solo
quello di farci scartare, fare ricorso, e fargli rimangiare il tutto.
Coinvolgiamo anche altri colleghi di "peso" per altri gruppi in modo da dare
una bella lezione.
Ovviamente veniamo tutti scartati, oviamnte per motivi burocratici, facciamo
ricorso, il magistrato chiede la documentazione, da tempo 3 mesi per la
presentazione, poi rinnova i 3 mesi pi� volte,  il comune non presenta mai
niente, ed infine chiude l'nchiesta "perch� carente della documentazione
relativa all'oggetto"

Capito come vanno i concorsi?

Un'altra volta per la progettazione di un'universit� (in Italia, in Burundi
ste cose non succedono) eravamo arrivati alla fase finale in cui bisognava
sciegliere tra 3 gruppi, tra cui il nostro, fummo scartati perch� se pur il
Presidente capogruppo era un Architetto, ma "....il vostro direttore
amministrativo � un Dottore commencialista....". Testuali parole, ero
presente in rappresentanza del gruppo

 Alla faccia degli studi integrati e relativa normativa.

Ricapito come vanno i concorsi ?

Qui non � questione di giovani o vecchi del mestiere, es. a me non conviene
partecpare ad un concorso, od assumere un incarico, in cui la parcella sia
inferiore a certi parametri costi/tempo, caratteristici del mio studio,
altrimenti ci rimetto. ( si chiama contabilit� industriale)
Ma la stessa parcella pu� essere interessante per uno studio pi� piccolo e/o
pi� agile che ha minori costi di gestione.
Faccio un esempio nei giorni scorsi ho rifiutato un incarico in quanto la
parcella (secondo i paramentri pubblicati sulla GU il 20/8 us) veniva
14000�. il mio studio per meno di 40.000�. non pu� farlo, il punto di
pareggio � di circa 30000, un guadagno di 10000 per 1 anno di impegno anche
se saltuario mi sembra equo, un piccolo studio con costi inferiori avrebbe
circa 4000� di spese e ugualmente 10000 di guadagno, � una questione di
costi di gestione.
E' questo il meccanisco che un tempo permetteva ai giovani di entrare nella
professione, il vecchio tendeva a tralascire i piccoli lavori lasciando
spazio ai giovani, oggi dopo 30 anni di colpevolizzazione delle professioni
(tutte) non � pi� cos�, salvo i pochi "fortunati"


author: elledi

text:
"Giansante Della Mazza" <
dsfs...@aol.it
> wrote:

>
> Lo sai che c'è? Aspetto di avere 70 anni e me ne vado alle Canarie

vediamo sto newsreader nuovo .. spero che almeno il post compaia.
Bel 3d simpatico :)
Mi inserisco di sfuggita.
Sudafrica: posto comodo, tranquillo, ci si inserisce bene, noioso e
antipatico come la tigna. Per la residenza occorrono capitali e hanno il
blocco del denaro in esportazione. Tutto aggirabile. Namibia ci va vicino
con la differenza che sono piú "tedeschi" e sono pochi, come stare nel
paesello nel deserto. In compenso di una efficienza mostruosa. Grande
movimento anche su Maputo, ci sono giú quei becchini degli immobiliaristi.
in questo momento da non trascurare la Sardegna. Stanno arrivando russi
meno facoltosi dei 4 da ville a cento stanze che...esauriti quelli hai
finito il giro :) e stanno tornando gli arabi, hanno rilevato la Starwood e
un altro botto di robe. E ' di nuovo in ballo il masterplan che non fu dato
a Karim. Con la differenza che qui scaricheranno soldi a carrettate. Si
stanno tirando dietro architetti svizzeri convinti come sono di quelli
italiani, specie indigeni. Sarebbe da prevenire prima che curare. C' é
spazio per attività diverse tipo architettura di giardini o gestioni di
hotellerie di charme, boutique hotel, arthotel, ecc che necessitano di
architetti piú che di albergatori-ragionieri.
Personalmente dissento su Bulgaria. Dubito il qualitativo a favore del
quantitativo e senza avere la mente giusta x l' organizzazione al
divertificio della Romagna. Il che su un CV..

--
http://pinterest.com/elledi


text:
"elledi" <
elle...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:287809444368765448.16...@news.linuxfan.it...
> "Giansante Della Mazza" <
dsfs...@aol.it
> wrote:
>
>
>>
>> Lo sai che c'�? Aspetto di avere 70 anni e me ne vado alle Canarie
>
> Personalmente dissento su Bulgaria. Dubito il qualitativo a favore del
> quantitativo e senza avere la mente giusta x l' organizzazione al
> divertificio della Romagna. Il che su un CV..

Sono d'accordo se gli investitori e/o gestori fossero bulgari ma sono
cinesi, e pure di peso internazionale, con grande esperienza in merito, tra
le altre cose possiedono la 2 compagnia aerea cinese, e sono tra i leader
mondiali del settore.
In effetti in origine erano stati individuati altri 2 luoghi in italia.
Sardegna e Sicilia
Poi in sardegna il piano approvato dal comune fu bloccao da Soru all'epoca
presidente della regione, per certi interessi, (sola vera storia non quella
che � apparsa sui giornali, facevo parte delprimo gruppo di progettisti che
fu trombato da Soru, "perch� nun c'era trippa pe' gatti")
Il secondo piano, sicilia, ha tutte le autorizzazioni a tutti i livelli ma
giustamente gli investitori si sono fermati in quanto la mancanza di
infrastrutture per il trasporto dei turisti ne ha sconsigliato l'attuazione.
L'aereoporto di catania ormai � saturo e il mancato inizio dei lavori del
ponte sullo stretto e della trasformazione di un aereporto militare in
civile per fare un vero 3 aereporto siciliano, e le conseguenti difficolt�
rendono l'investimento a rischio di remunerativit�.
Anche se il personale italiano � molto pi� preparato rispetto a quello
bulgaro, conviene  addestrare i bulgari e mettere dirigenza dell'europa
occidentale, quindi rallentare tutto il programma, si tratta di almeno 4-5
anni, che rischiare in italia.
Ormai solo i fessi, purtroppo, investono in italia, troppa burocrazia e
lacci politici-sociali.
Scusate, forse non vi rendete conto di come vanno le cose, si chiudono le
fabbriche in italia  e si aprono in europa dell'est, le mie auto pur essendo
"francesi" e "tedesche" sono prodotte in europa dell'est.
Nel settore immobiliare succede lo stesso, un mio piccolo cliente italiano
nel 2007 ha venduto gli immobli in italia, ed ha comprato a Budapest, tra le
altre cose un palazzo classificato "patrimonio dell'umanit�" che abbiamo
restaurato riportato ai fasti originari e riportato ad uffici, durante la
parentesi sovietica era stato adibito a mini abitazioni. E questo � un mini
investitore, immaginate cosa stanno facendo i grossi!! La libera
circolazione dei capitali e delle persone in italia ha innescato un processo
di fuga inarrestabile a causa della eccessiva burocrazia e politicizzazione,
che ovviamente innesca pratiche non corrette, degli italiani, immaginate
cosa pensano gli stranieri!!


text:
Il 08/09/12 12.44, eddyligo ha scritto:

>
> Sono d'accordo se gli investitori e/o gestori fossero bulgari ma sono
> cinesi, e pure di peso internazionale, con grande esperienza in merito, tra
> le altre cose possiedono la 2 compagnia aerea cinese, e sono tra i leader
> mondiali del settore.

Appunto, se tu mescoli un concetto affaristico + quello di non
conoscenza culturale del contesto, materiali inclusi, col target
medio-basso, hai la situazione che tentavano gli immobiliaristi in
sardegna ( e dove sono riusciti a fare Marmorata, Cugnana, Tanca Manna,
Poltu Quatu, sud di Olbia..) prima di essere bloccati. (parzialmente e
malamente imho)
Sono ambienti satelliti, chiusi su di sï¿œ, destinati per loro
conformazione ad un certo target che continuerï¿œ a mangiare Wï¿œrstel e
crauti o pollo saltato per anni prima di mettere il naso fuori dal
terrazzo. Rimini, Malindi, Gran Canaria, Mar Rosso...

> In effetti in origine erano stati individuati altri 2 luoghi in italia.
> Sardegna e Sicilia
> Poi in sardegna il piano approvato dal comune fu bloccao da Soru all'epoca
> presidente della regione, per certi interessi, (sola vera storia non quella
> che ï¿œ apparsa sui giornali, facevo parte delprimo gruppo di progettisti che
> fu trombato da Soru, "perchï¿œ nun c'era trippa pe' gatti")

della Sicilia non so, ci ho vissuto due anni e, da donna, non ci
tornerei neanche con l'attack. Mi ï¿œ poi bastato un transfer d'aereo da
Pantelleria per inc...viola: non funziona nulla di nulla. Manco gli
aereotaxi.
Della Sardegna so molto-olto, particolarmente che il problema con Soru ï¿œ
il problema DI Soru. Grazieaddio l'han fatto fuori ma siccome sono sardi
han pensato bene di volersi male e finire dalla padella alla brace.
Discorso lungo km. E comunque non ï¿œ la possibilitï¿œ che manca, ï¿œ che il
continentale non ha il metodo: tempi, linguaggio, modi...quella ï¿œ Libia
e bisogna farsi libici. Capisco che ciï¿œ possa non andare bene e uno
faccia altre scelte, mentre gli arabi...sono arabi :-)))

ma il punto non ï¿œ neanche questo. Il punto ï¿œ la qualitï¿œ della vita.

> Scusate, forse non vi rendete conto di come vanno le cose, si chiudono le
> fabbriche in italia  e si aprono in europa dell'est, le mie auto pur essendo
> "francesi" e "tedesche" sono prodotte in europa dell'est.

certo che sï¿œ ma, come mi pare dicevi nel primo post, dipende cosa uno
vuole fare e cosa sa fare. Io non spingerei mai un figlio a intripparsi
in grossi progetti o sbattersi ai quattro angoli del mondo per il Dio
successo. Perchï¿œ ï¿œ un cancro che mangia lui e contamina il suo prossimo.
Orripilo a vedere il mio commercialista che da bravo ragazzo oggi ha 46
(!) impiegate che gli hanno giï¿œ chiesto l'asilo nido interno e alle 2 di
notte mi risponde alle mail..
Esistono nicchie preziose che saranno sempre piï¿œ preziose a mano a mano
che prolifereranno nel mondo gli sfaceli del territorio. Anche perchï¿œ di
Firenze, Venezia, Roma o Cala Luna c'ï¿œ quella e poi quella.
Ma per dire: un'amica a Capri ha comperato due stanze, due, trasformate
in suite particolarissime a 1500 euro al giorno. E'solo un esempio come
potrebbe esserlo l'altra che fa lo stesso con una Limonaia sul Garda ed
a margine, con enorme successo, fa la design di torte e giocattoli. Mica
per il bottegaio sotto casa.
L'italiano non ha perï¿œ ancora fatto il salto di qualitï¿œ: compera il
nuovo, va all'Ikea, gli piace tanto l'urbano e il condominio anche con
l'odore del fritto del vicino, i panni stesi, i bambini col triciclo di
sopra e le tv accese. Mancan solo le canottiere e le sedie di plastica
sul balcone. Non afferra che ï¿œ piï¿œ importante il recupero, che il
giardino vale quanto o piï¿œ della casa, che il tavolo dell''800 ï¿œ un
valore, tarli inclusi e l'Ikea un disvalore. Se vivesse a contatto con
un certo straniero colto capirebbe di piï¿œ, almeno cosa gli conviene, ma
tanto neanche parla inglese... :-)
E ovviamente la conseguenza di questo ï¿œ che, come i ragazzini, al primo
problema non trova soluzioni (che sarebbe fare cultura) ma pensa ad
andarsene, come in cortile quando perde.
Infine chiudo dicendo che investi, investi ma tanto perdi: prima o poi
il sistema (giacchï¿œ siamo di nuovo come 50 anni fa di fronte a un
Sistema) si affloscerï¿œ su sï¿œ stesso. E *tutto* il quantitativo, bello o
brutto, diventerï¿œ maceria. Anche quello espresso in moneta. Non c'ï¿œ
opzione alla decrescita. Oddio sï¿œ, la guerra.
--
htp://
pinterest.com/elledi


text:
"elledi" <
elle...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:k2foja$7cf$1...@nnrp.linuxfan.it...
> Il 08/09/12 12.44, eddyligo ha scritto:
>
>>
>> Sono d'accordo se gli investitori e/o gestori fossero bulgari ma sono
>> cinesi, e pure di peso internazionale, con grande esperienza in merito,
>> tra
>> le altre cose possiedono la 2 compagnia aerea cinese, e sono tra i leader
>> mondiali del settore.
>
> Appunto, se tu mescoli un concetto affaristico + quello di non conoscenza
> culturale del contesto, materiali inclusi, col target medio-basso, hai la
> situazione che tentavano gli immobiliaristi in sardegna ( e dove sono
> riusciti a fare Marmorata, Cugnana, Tanca Manna, Poltu Quatu, sud di
> Olbia..) prima di essere bloccati. (parzialmente e malamente imho)

Beh, l'architettura si � sempre fatta col denaro, fin dai tempi di Platone,
basta ricordare ci� che lui diceva sull'arte
Hai citato Roma, ma se non c'erano i Farnese con i loro soldi e la vogli di
mostrare la loro potenza economico-politica oggi non avremmo palazo Farnese

> Sono ambienti satelliti, chiusi su di s�, destinati per loro conformazione
> ad un certo target che continuer� a mangiare W�rstel e crauti o pollo
> saltato per anni prima di mettere il naso fuori dal terrazzo. Rimini,
> Malindi, Gran Canaria, Mar Rosso...
Gi� ma danno lavoro e fanno girare l'economia, con la pancia vuota certi
discorsi non si possono fare

>
>> In effetti in origine erano stati individuati altri 2 luoghi in italia.
>> Sardegna e Sicilia
>> Poi in sardegna il piano approvato dal comune fu bloccao da Soru
>> all'epoca
>> presidente della regione, per certi interessi, (sola vera storia non
>> quella
>> che � apparsa sui giornali, facevo parte delprimo gruppo di progettisti
>> che
>> fu trombato da Soru, "perch� nun c'era trippa pe' gatti")
>
> della Sicilia non so, ci ho vissuto due anni e, da donna, non ci tornerei
> neanche con l'attack. Mi � poi bastato un transfer d'aereo da Pantelleria
> per inc...viola: non funziona nulla di nulla. Manco gli aereotaxi.

Mah, ognuno � libero,  per� in italia lavoro da Courmayeur ad Augusta,
disservizi ci sono dapertutto,  ho impiegato anche 14 ore per fare in aereo
un Roma Torino, vebb� una volta sono rimasto bloccato per un giorno e mezzo
(32 ore) a catania, ma l� c'era l'etna che eruttava e le nuvole  di cenere
impedivano gli atterraggi e decolli e contro la natura c'� poco da fare

> Della Sardegna so molto-olto, particolarmente che il problema con Soru �
> il problema DI Soru. Grazieaddio l'han fatto fuori ma siccome sono sardi
> han pensato bene di volersi male e finire dalla padella alla brace.

Come turista, ma  se un comune di 6000 abitanti perde 600 posti di lavoro
per chiusura di una infrastruttura, per chi ci vive � un dramma.

> Discorso lungo km. E comunque non � la possibilit� che manca, � che il
> continentale non ha il metodo: tempi, linguaggio, modi...quella � Libia e
> bisogna farsi libici. Capisco che ci� possa non andare bene e uno faccia
> altre scelte, mentre gli arabi...sono arabi :-)))
>
> ma il punto non � neanche questo. Il punto � la qualit� della vita.
>
>> Scusate, forse non vi rendete conto di come vanno le cose, si chiudono le
>> fabbriche in italia  e si aprono in europa dell'est, le mie auto pur
>> essendo
>> "francesi" e "tedesche" sono prodotte in europa dell'est.
>
> certo che s� ma, come mi pare dicevi nel primo post, dipende cosa uno
> vuole fare e cosa sa fare. Io non spingerei mai un figlio a intripparsi in
> grossi progetti o sbattersi ai quattro angoli del mondo per il Dio
> successo. Perch� � un cancro che mangia lui e contamina il suo prossimo.
> Orripilo a vedere il mio commercialista che da bravo ragazzo oggi ha 46
> (!) impiegate che gli hanno gi� chiesto l'asilo nido interno e alle 2 di
> notte mi risponde alle mail..
> Esistono nicchie preziose che saranno sempre pi� preziose a mano a mano
> che prolifereranno nel mondo gli sfaceli del territorio. Anche perch� di
> Firenze, Venezia, Roma o Cala Luna c'� quella e poi quella.

Conosco molto bene, sono romano e nato in uno dei palazzi storici romani
dove dal terrazzo vedevo la sommit� della cupola del pantheno a meno di 200m
e quella di Sant.Ivo alla Sapienza ad altrettanti, e tutt'oggi vivo
all'interno delle mura aureliane

> Ma per dire: un'amica a Capri ha comperato due stanze, due, trasformate in
> suite particolarissime a 1500 euro al giorno. E'solo un esempio come
> potrebbe esserlo l'altra che fa lo stesso con una Limonaia sul Garda ed a
> margine, con enorme successo, fa la design di torte e giocattoli. Mica per
> il bottegaio sotto casa.

Io non disegno torte,  faccio l'architetto, per inciso, mi occupo anche di
restauro monumentale, e qualche  edifcio o posto che sicuramente conosci
visto che l'hai citato, :) l'ho restaurato, quindi non sono insensibile ed
assetato di successo e denaro, e  difficilmente lavoro per il bottegaio
sottocasa, per� seguo ci� che diceva mio nonno: tutti hanno diritto a
chiedere il mio intervento e gli faccio pagare ci� che possono.

> L'italiano non ha per� ancora fatto il salto di qualit�: compera il nuovo,
> va all'Ikea, gli piace tanto l'urbano e il condominio anche con l'odore
> del fritto del vicino, i panni stesi, i bambini col triciclo di sopra e le
> tv accese. Mancan solo le canottiere e le sedie di plastica sul balcone.

La civilt� italiana dai tempi della magna grecia passando per etruschi e
romani � una civilt� prettamente urbana, Rimanendo  a Roma, perfino i papi
si spostavano dalla citt� di pochissimo: Basta vedere Villa Giulia, classica
villa suburbana  a meno di 500 m da piazza del popolo, o il Quirinale che in
origine era la residenza estiva, di campagna, dei papi

Non afferra che � pi� importante il recupero, che il
> giardino vale quanto o pi� della casa, che il tavolo dell''800 � un
> valore, tarli inclusi e l'Ikea un disvalore. Se vivesse a contatto con un
> certo straniero colto capirebbe di pi�, almeno cosa gli conviene, ma tanto
> neanche parla inglese... :-)

Sono d'accordo tanto che io vivo in una casa prettamente liberty, con gli
arredi dell'epoca, e con "pezzetti" che vanno dai buccheri del V sec.,
passando per il periodo romano, rinascimentale,  fino agli autori moderni ,
accumulati nel corso di generazioni, per� non significa  che chi compra ikea
e non parla inglese (tanto per chiaririre sono bilingue di nascita) anche se
preferisco il castigliano, sia necessariamente da disprezzare.

> E ovviamente la conseguenza di questo � che, come i ragazzini, al primo
> problema non trova soluzioni (che sarebbe fare cultura) ma pensa ad
> andarsene, come in cortile quando perde.
> Infine chiudo dicendo che investi, investi ma tanto perdi: prima o poi il
> sistema (giacch� siamo di nuovo come 50 anni fa di fronte a un Sistema) si
> affloscer� su s� stesso. E *tutto* il quantitativo, bello o brutto,
> diventer� maceria. Anche quello espresso in moneta. Non c'� opzione alla
> decrescita. Oddio s�, la guerra.

Bhe, io sono ancora qui, permettimi una battuta, storicamente gli italiani
sono un popolo "vagante" si sposta con facilit�, dopotutto fin dall'origine
eravamo emigranti, i nostri avi greci che hanno creato la magnia grecia, non
erano migranti? E gli etruschi non provenvano dall'oriente? I romani non
hanno colonizzato tutta l'europa? se non ci fosse stata l'aristocrazia
gallo-romana di origine senatoria non ci sarebbe stato Clodoveo, e lo stato
Francese.
io stesso sono un bel sangue misto da un lato fiorentino ,romano, siciliano,
castigliano, americano, anche se facciamo base a Roma dal 1540
Che il sistema si affloscer� su se stesso lo spero vivamente, ma non mi
sembra che sia l'europa attuale la soluzione.


text:
Il 09/09/12 01.25, eddyligo ha scritto:

>
> Beh, l'architettura si ï¿œ sempre fatta col denaro,

parola grossa :-) diciamo l'edilizia

> Giï¿œ ma danno lavoro e fanno girare l'economia,

ï¿œ un discorso d'alibi: difendiamo il lavoro quindi giï¿œ a costruire
autostrade, condomini e villette...vuote. Ma di recupero non se ne
parla. Un comune lombardo ha imposto il totale recupero del vecchio
prima di dare la licenza alla cuccia del cane. Infatti oggi ï¿œ pregiato e
inavvicinabile. Ma ci vogliono testa e palle per un discorso cosï¿œ. In
Italia forse tre.

>> Della Sardegna so molto-olto, particolarmente che il problema con Soru ï¿œ
>> il problema DI Soru. Grazieaddio l'han fatto fuori ma siccome sono sardi
>> han pensato bene di volersi male e finire dalla padella alla brace.
>
> Come turista, ma  se un comune di 6000 abitanti perde 600 posti di lavoro
> per chiusura di una infrastruttura, per chi ci vive ï¿œ un dramma.

Nï¿œ nï¿œ, studio di architettura in Costa dal 1982. So di cosa parlo.
La battaglia per tenere aperta l'industria ï¿œ persa, ï¿œ roba da
sindacati-imprenditori ossia culisullesedie. Siamo un paese:
-senza materie prime
-che importa e fa solo lavorato o semilavorato
-che deve rivedere ma ï¿œ troppo caro
-che vive di servizi ma anche questi sono ormai in India
= industrialmente e anche come terziario siamo morti
resta o restava un bel paese prima delle villette e conseguente
mentalitï¿œ di "rubo l'osso al cane".
L'unica possibilitï¿œ, come giï¿œ dicevo qui un tempo ï¿œ giocarsela col
Turismo. Se la sola Sardegna fa 11milioni di turisti come punta annua
del suo max splendore, quanti ne puï¿œ fare tutto il paese assieme?

Ma se persino l'altro giorno all'assemblea del parco d'Abruzzo anche i
contadini hanno convenuto che il parco rende..dopo quanti anni? Lasciamo
stare...io sono per 1 metro dentro un parco perennemente in fieri ma con
attorno (a oggi) 8 "villette" nuove color rosa porcello, tutte abusive.
Manco il taglio di alberi centenari gli hanno multato.

E, lo ridico, non significa buttar giï¿œ altri mattoni, ma usare quelli
che ci sono e dargli i servizi, l'organizzazione.
Una carissima amica, giornalista nel turismo mi diceva che dopo un primo
approcio alla Puglia inglesi e olandesi se ne stanno allontanando: manca
l'acqua. Ma in seconda battura anche una banale infrastuttura che
agevoli i collegamenti. Bus, treni, aerei ma anche solo taxi e noleggi
non da Rotschild. Idem su Noto. Non sono cubatura, sono ideee,
programmazione, organizzazione, far funzionare le cose.
E recuperare il patrimonio.

> La civiltï¿œ italiana dai tempi della magna grecia passando per etruschi e
> romani ï¿œ una civiltï¿œ prettamente urbana,

Guarda che sei referenziale su Roma ma l'Italia non ï¿œ Roma anzi le ï¿œ
lontaniiiiiiiiiissima.
La Lomellina, per fare un esempio di un posto perso nelle steppa, ï¿œ
tutto un fiorire di castelli, uno per paese, e di pievi e di opere
benedettine e di aree protette, garzaie, risorgive, parchi, percorsi del
gusto e religiosi..
Un patrimonio che resta invalorizzato perchï¿œ l'Italia "urbana" non ï¿œ
urbana, men che meno romana, ï¿œ comunale, vive sulla piazza, sotto il
campanile. Basta una partita di calcio per accorgersene :-D

Rimanendo  a Roma, perfino i papi
> si spostavano dalla cittï¿œ di pochissimo: Basta vedere Villa Giulia, classica
> villa suburbana  a meno di 500 m da piazza del popolo, o il Quirinale che in
> origine era la residenza estiva, di campagna, dei papi

> Bhe, io sono ancora qui, permettimi una battuta, storicamente gli italiani
> sono un popolo "vagante" si sposta con facilitï¿œ,

hem...le due frasi confliggono :-)

> eravamo emigranti, i nostri avi greci che hanno creato la magnia grecia, non
> erano migranti? E gli etruschi non provenvano dall'oriente? I romani non
> hanno colonizzato tutta l'europa? se non ci fosse stata l'aristocrazia
> gallo-romana di origine senatoria non ci sarebbe stato Clodoveo, e lo stato
> Francese.

Ehhh, ne ï¿œ passata di acqua. [Inciso. Questo ï¿œ un esempio della presunta
"Unitï¿œ d'Italia": tu ti rifai a  Tarquinio Prisco e Clodoveo, io ho
presente le battaglie contro il feudalesimo, il Principe Vescovo eletto
dal popolo e Maria Teresa con il suo sistema amministrativo :-)]

Al Nord dello Stato Pontificio di emigrati si ricordano quelli del
Veneto emigrati per le carestie e le alluvioni, i Trentini emigrati per
non combattere contro i "cugini" tedeschi, i forzati del fascismo a
Latina, Oristano, Alto Adige.
Emigrazioni nelle quali non esisteva un "resta e combatti" perchï¿œ non si
comanda alle piogge nï¿œ alle milizie.
E suppongo lo stesso per la povertï¿œ al sud.

Oggi ï¿œ una scelta di comodo: vedo un oceano di mugugni e lamentele ma
nessun oceano di 30-40mila come un tempo. Mugugnano in rete o al bar e i
sindacati difendono fantasmi e sï¿œ stessi. Invece vedo "questo film non
mi piace ne vado a guardarne un altro" con la variante peggiorativa "qui
non si fanno soldi, andiamo a farli altrove". Ovvero ï¿œ sparita
l'appartenenza e il rispetto.

E azzardo una previsione sulla Bulgaria: il mare ï¿œ chiuso, privo di
ricambio, inquinato, un vivaio di meduse. Lo so bene: per mantenermi
agli studi lavoravo all'Etli e mandavamo le persone in ferie a Varna.
Se avessero avuto i soldi sarebbero andati a Riccione.
Puï¿œ attirare solo povera gente o immigrati come cinesi operai sulle
piattaforme o in qualche industria.

I cinesi perï¿œ hanno anche costruito qualcosa come una decina di cittï¿œ
fantasma e han cominciato ad esportarle.
Qui sotto in Angola, con lo stesso pretesto di "vengo, industrializzo,
costruisco" non ï¿œ successo niente, tonnellate di cemento spazzate dal
vento e bruciate dal sole.
http://www.businessinsider.com/chinese-built-ghost-town-kilamba-angola-2012-7?op=1

Che giochetto ï¿œ?

--
http://pinterest.com/elledi


title: Arredo in Stile

text:
Segnaliamo all'attenzione del news group il sito della
Z Stile
http://www.valdichiana.it/expo/zstile
dove potrete trovare un "assaggio" del nostro catalogo:
mobili in stile su misura, complementi d'arredo, sculture, etc..
Saluti
Ivo Del Zonzo
Sinalunga
zst...@ilr.it


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Guy Bentley
CommissionIT.com LTD
07780 702410
in...@commissionit.com
http://www.commissionit.com


title: contratti a royalties

author: anbo

text:
salve,stò cercando informazioni su contratti a royalties......
c'è qualcuno che gentilmente mi può dare dei chiarimenti in merito???
grazie
an...@protec.it


title: Gasbeton

author: Gianluca C

text:
Volevo sapere se tra i frequentatori di questo newsgroup, c'è qualcuno
che ha già utilizzato il gasbeton portante in zona sismica 2.
Sto pensando di utilizzarlo per la costruzione di alcune case a schiera,
e volevo capire se c'è qualche problema nella fase esecutiva o dopo.
Ringrazio chi vorrà contribuire con proprie opinioni.


title: Gasbeton

author: DGE

text:
ti hanno gia' risposto i geometri
"Gianluca C" <
luc1...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:frBRi.147132$U01.1...@twister1.libero.it...



title: Gasbeton

text:
Non mi ha risposto nessuno che abbia usato il materiale come portante in
zona sismica 2.
Il quesito è ancora valido
grazie
DGE ha scritto:



title: Gasbeton

author: DOCstone

text:
*Gianluca C* ha scritto:
> Volevo sapere se tra i frequentatori di questo newsgroup, c'è
> qualcuno che ha già utilizzato il gasbeton portante in zona sismica
> 2.
Dal sito RDB risulta che la resistenza a rottura media dei blocchi di
gasbeton è 3,2 N/mmq. Il DM 16.01.96 sulla sismica prescrive 7,0
--
Ciao, DOCstone


title: scala a chiocciola

author: silvia

text:
Salve NG.
Sto cercando un rendering di una scala a chiocciola posibilmente in ferro
(ma non è un vincolo). Qualcuno l'ha già realizzata? Devo inserirla in un
fotomontaggio.
Grazie a tutti per l'aiuto.
Silvia


title: Consulenza su soggiorno + ang. cottura

author: Alessandro Vidili

text:
Salve,
mi chiamo Alessandro e sono di Roma vorrei chiedere un consiglio; ho appena
acquistato un'appartamento in cui andrň a vivere a Giugno, l'appartamento č
di 38 metri quadri calpestabili, l'entrata principale da direttamente nel
soggiorno in cui č presente un muro divisorio lungo 1,5 Mt che separa
l'angolo cottura e che rende la stanza piů piccola di quello che č.
La mia intenzione č quella di creare un muretto basso (all'americana) che
divida l'angolo cottura dal soggiorno e che renda piů grande l'ambiente, le
descrivo meglio la stanza:
Le misure sono 3,5 Mt x 4,5 Mt, il muro divisorio si estende parallelamente
alla parete di 3,5 Mt e si trova a 1,5 Mt da quest'ultima ed č subito alla
sinistra della porta di ingresso appena si entra, non č possibile eliminare
tutto il muro perchč nel primo mezzo metro č presente la centralina
elettrica e il citofono (che comunque sposterň piů verso la porta), ma il
restante metro puň essere abbassato (non č un muro portante), io ci vorrei
creare un'arco e magari inserirvi una o due mesoline, verranno a crearsi 2
ambienti rispettivamente di 1,5 Mt x 3,5 Mt per l'angolo cottura e 3,5 Mt x
4,5 Mt per la zona giorno, in che modo mi consigliate di arredare
l'ambiente? E come considerate l'idea dell'arco? Tenete presente che nel
lato di 1,5 Mt dell'angolo cottura c'č una finestrella da 30 x 60 cm e alla
destra della porta d'ingresso nella zona giorno c'č una finestra di misure
normali.
Vi ringrazio anticipatamente di cuore e aspetto con ansia una vostra
risposta!!!
--
________________________________
Alessandro Vidili
Unix System Administrator
E-Mail:
alessand...@libero.it
WEB:
http://members.xoom.it/vidili


title: Consulenza su soggiorno + ang. cottura

author: francesco

text:
L'arco lo escluderei anche perchč non ho capito bene quale sia la sua
funzione. Perchč non separi il cucinino dalla zona giorno mediante una
parete curva alleggerita dal vetro (esempio vetrocemento colorato)?
Alessandro Vidili <
alessand...@libero.it
> wrote in message
BCDb8.8991$eD3.4...@twister1.libero.it...



title: Consulenza su soggiorno + ang. cottura

text:
La funzione dell'Arco era solo di abbellimento, cosa intendi per parete
curva?
Non mi sono spiegato bene, la mia intenzione è quella di creare un ambiente
unico e quindi più grande con una piccola divisione fra angolo cottura e
soggiorno.
Grazie comunque dell'idea!
"francesco" <
alberghita...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RsRb8.11873$eD3.5...@twister1.libero.it...
> L'arco lo escluderei anche perchè non ho capito bene quale sia la sua
> funzione. Perchè non separi il cucinino dalla zona giorno mediante una
> parete curva alleggerita dal vetro (esempio vetrocemento colorato)?
>
>
> Alessandro Vidili <
alessand...@libero.it
> wrote in message
> BCDb8.8991$eD3.4...@twister1.libero.it...
> >
> > Salve,
> > mi chiamo Alessandro e sono di Roma vorrei chiedere un consiglio; ho
> appena
> > acquistato un'appartamento in cui andrò a vivere a Giugno,
l'appartamento
> è
> > di 38 metri quadri calpestabili, l'entrata principale da direttamente
nel
> > soggiorno in cui è presente un muro divisorio lungo 1,5 Mt che separa
> > l'angolo cottura e che rende la stanza più piccola di quello che è.
> > La mia intenzione è quella di creare un muretto basso (all'americana)
che
> > divida l'angolo cottura dal soggiorno e che renda più grande l'ambiente,
> le
> > descrivo meglio la stanza:
> > Le misure sono 3,5 Mt x 4,5 Mt, il muro divisorio si estende
> parallelamente
> > alla parete di 3,5 Mt e si trova a 1,5 Mt da quest'ultima ed è subito
alla
> > sinistra della porta di ingresso appena si entra, non è possibile
> eliminare
> > tutto il muro perchè nel primo mezzo metro è presente la centralina
> > elettrica e il citofono (che comunque sposterò più verso la porta), ma
il
> > restante metro può essere abbassato (non è un muro portante), io ci
vorrei
> > creare un'arco e magari inserirvi una o due mesoline, verranno a crearsi
2
> > ambienti rispettivamente di 1,5 Mt x 3,5 Mt per l'angolo cottura e 3,5
Mt
> x
> > 4,5 Mt per la zona giorno, in che modo mi consigliate di arredare
> > l'ambiente? E come considerate l'idea dell'arco? Tenete presente che nel
> > lato di 1,5 Mt dell'angolo cottura c'è una finestrella da 30 x 60 cm e
> alla
> > destra della porta d'ingresso nella zona giorno c'è una finestra di
