title: quando bisogna fare la DIA????please!

author: bear

text:
"giorgia" <
pet...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
OK, e in bocca al lupo.
Tuttavia, antica esperienza consiglia:
Letterina in carta semplice autoredatta con elenco lavori da mandare
all'uff. tecnico.
A che serve?
Te ne accorgerai quando un premuroso vicino convocherà i VVUU temendo che
gli stai facendo crollare il palazzo.
Anche grazie a quella letterina, andranno via salutando educatamente e nel
prosieguo dei lavori, ogni volta che un vicino richiamerà, con cortesia lo
manderanno ad occupare il wc.
bear


title: quando bisogna fare la DIA????please!

author: dddd

text:
Scusa ma per la precisione bisogna dire che l'art.37 si utilizza per lavori
iniziati senza Dia , l'art.36 si utilizza per lavori eseguiti ed ultimati
senza autorizzazione o dia. La differenza non è marginale.
Il problema dell'accertamento del nuovo valore delll'immobile si risolve
semplicemente al momento dell'eventuale riclassamento.
Che poi , per prassi, si utilizzi sempre l'art.37 non significa che sia la
procedura corretta;  se un opera è stata eseguita,  nel 1980 e magari anche
accatastata, usare l'art.37 è possibile, ma espone il tecnico, in caso di
accertamenti, al reato di falso.
Sappi che la Dia secondo l'art.37 è tale e quale ad una Dia ex.art.22 ,
perciò va indicato anche il nome della ditta che esegue i lavori e nel caso
presentare anche il Durc, ed infine presentare la dichiarazione di fine
lavori.
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.0d477d63a...@DOCstone.it...



title: quando bisogna fare la DIA????please!

author: DOCstone

text:
*dddd* ha scritto:
> Scusa ma per la precisione bisogna dire che l'art.37 si utilizza per
> lavori iniziati senza Dia , l'art.36 si utilizza per lavori eseguiti
> ed ultimati senza autorizzazione o dia. La differenza non è
> marginale.
L'art. 36 (ex art. 13 L.47/85) è utilizzabile per la "superdia", ovvero
la dia alternativa al PdC di cui all'art. 22 coma 3.
Per gli interventi minori non soggetti a PdC (art. 22 comma 1), non
trova applicazione l'art. 36, e anche a lavori terminati si applica
l'art. 37 (comma 1 oppure comma 4).
> Sappi che la Dia secondo l'art.37 è tale e quale ad una Dia ex.art.22
> , perciò va indicato anche il nome della ditta che esegue i lavori e
> nel caso presentare anche il Durc, ed infine presentare la
> dichiarazione di fine lavori.
Immagino ti riferisca alla dia in sanatoria spontaneamente presentata
prima della fine dei lavori (comma 5).
--
Ciao, DOCstone


title: quando bisogna fare la DIA????please!

text:
Ma  il fatto che non trovi applicazione
l'art.36 è il frutto di una tua congettura, o sei al corrente di norme
occulte?

Immagino che tu conosca il vecchio art.13 della
47/85 sostituito appunto dall'art.36.

Comunque riporto per intero l'articolo in
oggetto:

Art. 36 (L) - Accertamento di
conformità
(Legge 28 febbraio 1985, n. 47,
art. 13)

1. In caso di interventi realizzati in assenza di
permesso di costruire, o in difformità da esso, ovvero in assenza di denuncia di
inizio attività nelle ipotesi di cui all'
articolo 22, comma 3
, o in
difformità da essa, fino alla scadenza dei termini di cui agli
articoli 31, comma 3, 33, comma 1, 34, comma 1
, e comunque fino all’irrogazione delle sanzioni
amministrative, il responsabile dell’abuso, o l’attuale proprietario
dell’immobile, possono ottenere il permesso in sanatoria se l’intervento risulti
conforme alla disciplina urbanistica ed edilizia vigente sia al momento della
realizzazione dello stesso, sia al momento della presentazione della
domanda.
(comma così modificato dal d.lgs. n. 301 del 2002)

2. Il rilascio del permesso in sanatoria è
subordinato al pagamento, a titolo di oblazione, del contributo di costruzione
in misura doppia, ovvero, in caso di gratuità a norma di legge, in misura pari a
quella prevista dall'
articolo 16
. Nell’ipotesi
di intervento realizzato in parziale difformità, l'oblazione è calcolata con
riferimento alla parte di opera difforme dal permesso.

3. Sulla richiesta di permesso in sanatoria il
dirigente o il responsabile del competente ufficio comunale si pronuncia con
adeguata motivazione, entro sessanta giorni decorsi i quali la richiesta si
intende rifiutata.


title: quando bisogna fare la DIA????please!

author: Maci

text:
dddd ha scritto:

Ha perfettamente ragione DOCstone (non si chiama DOC per niente)
:-)))))))
Si sta parlando di opere soggette a DIA ordinaria, quindi non quella di
cui al comma 3 dell'art. 22, che è una superDIA alternativa al PdC ma
che ha le stesse conseguenze a livello procedurale (e sanzionatorio) di
quest'ultimo.
Quindi l'art. 36 non lo applichi, proprio per la premessa contenuta nel
comma 1 da te appena scritto.
Si applica unicamente l'art. 37.
La distinzione che tu hai fatto tra opere già realizzate o DIA
presentata in corso di esecuzione dei lavori è disciplinata dai commi 4
e 5 dell'art. 37.
Ciao
Maci


title: quando bisogna fare la DIA????please!

text:
*Maci* ha scritto:
>>
> (non si chiama DOC per niente)
Mi riporti a quando scelsi il nick, un po' di tempo fa; in verità era
come il DOC di Renzo Arbore: stava per denominazione di origine
controllata, maiuscolo perché è un acronimo.
:-)
--
Ciao, DOCstone


title: ricerca

author: Emanuela

text:
sto cercando immagini e scritti scaricabili della House for Bachelor di Joel
Sanders
se avete link a cui posso rivolgermi vi prego di mandarli subito è urgente
l'esame si avvicina e mi manca solo quest'opera
GRAZIE


title: DECRETO LEGISLATIVO 29 giugno 2010, n. 128 e succ. mod.

author: ProgHettoLab

text:
Ciao a tutti,
non riesco a trovare nessun pdf riguardante il DECRETO LEGISLATIVO 29
giugno 2010, n. 128 (Modifiche ed integrazioni al decreto legislativo
3 aprile 2006, n. 152, recante norme in materia ambientale, a norma
dell’articolo 12 della legge 18 giugno 2009, n. 69)
Avete trovato qualcosa?
(in pdf)
pMB


text:

Ho sbagliato...
Cerco (sempre in pdf) il Decreto Legislativo 152/2006 con le modifiche
dell'ultimo Decreto Legislativo 128/2010.
pMB


author: DGE

text:
"ProgHettoLab" <
proghe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:100c69cf-1be9-4d40...@j5g2000vbg.googlegroups.com...
Ciao a tutti,


pMB
http://www.ram.minambiente.it/documents/Leggi,%20Decreti%20e%20Direttive/Decreti/Dlgs%20n.128%20del%2028%20Giugno%202010.pdf
3 Secondi di google
DGE


text:
"ProgHettoLab" <
proghe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:eabc6115-1edd-4630...@a30g2000vbt.googlegroups.com...


pMB
http://www.ecolavservice.com/cgi-bin/allegati/Dlgs%20152_2006%20Parte%20seconda%20agg.%20al%20Dlgs%20128_2010.pdf
http://www.ecolavservice.com/cgi-bin/allegati/Dlgs%20n.128%20del%2028%20Giugno%202010.pdf
stavolta cio' messo 60 secondi
DGE


text:
Ti ringrazio DGE ma, come ho scritto nel secondo post, io cerco il
Decreto Legislativo 152/2006 con le modifiche dell'ultimo Decreto
Legislativo 128/2010, cioè un testo del 152 coordinato con le
modifiche del 128.
pMB
> On 17 Set, 12:00, "DGE" <
chiedimelalam...@tiscali.it
> wrote:
>
>
http://www.ram.minambiente.it/documents/Leggi,%20Decreti%20e%20Dirett.
..



text:
*ProgHettoLab* ha scritto:
>
> Cerco il Decreto Legislativo 152/2006 con le
> modifiche dell'ultimo Decreto Legislativo 128/2010.
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/2006_0152.htm
> (sempre in pdf)
http://www.freepdfconvert.com/
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


text:
Ti ringrazio, ma le pagini non sono stampabili perché dà margine a dx e
sx zero...
pMB
Il 17/09/2010 14.44, pietro.b ha scritto:
> *ProgHettoLab* ha scritto:
>>
>> Cerco il Decreto Legislativo 152/2006 con le
>> modifiche dell'ultimo Decreto Legislativo 128/2010.
>
>
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/2006_0152.htm
>
>> (sempre in pdf)
>
>
http://www.freepdfconvert.com/
>
--
Arch. Pierluigi Maria Bovi
http://www.proghettolab.it
Skype [proghettolab]


text:
"ProgHettoLab" <
proghe...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c9371fd$0$40292$4faf...@reader2.news.tin.it...

devi usare pdf xchange lite 4 e te lo stampa
DGE


title: Esame di Stato Venezia

author: MTOX

text:
Qualcuno sa dirmi qualcosa sulle nuove regole post-riforma ?
Intendo l'esame di stato per la Sezione B dell'Ordine degli Architetti cioč
per i laureati in Scienze dell'Architettura...
Grazie
MT


title: Esame di Stato Venezia

text:
"MTOX" ha scritto
> Qualcuno sa dirmi qualcosa sulle nuove regole post-riforma ?
> Intendo l'esame di stato per la Sezione B dell'Ordine degli Architetti
> cioč per i laureati in Scienze dell'Architettura...
Per ora e' rimasto identico a prima.
Ciao
Z@r - Alessandro - NBK
--
"Nostra Signora della Santa accelerazione non ci mollare adesso"


title: AGRITURISMO

author: m

text:
PER COSTRUIRE UN COUNTRY HOUSE  UNICO BLOCCO-PIANO TERRA RISTORANTE -PIANO
PRIMO CAMERE DA LETTO E SERVIZI (IN ZONA AGRICOLA E )
-INDICE PER RESIDENZA 0.03
-PERTINENZA 0.07
DEVO ATTENERMI ALL'INDICE DI RESIDENZA 0,03 OPPURE POSSO PRENDERE IN
CONSIDERAZIONE ANCHE  L' INDICE PER LE PERTINENZE 0,07
GRAZIE!!


title: AGRITURISMO

author: Davide

text: forse per l'agriturismo ci sono indici differenti (controlla nelle NTA.


title: Cerco info e materiale su volte leggere

author: Aiomamma

text:
Sono uno studente di architettura di Torino, devo progettare una volta
leggera con una luce di 22 metri. Mi interessano informazioni riguardo
a questo tipo di strutture.
			Grazie. Alain.


title: architettura popolare a Vienna anni '20

author: Antonio MARTINO

text:
Ciao a tutti,
è la prima volta che mi collego a questo NG. Sono stato recentemente a
Vienna, come turista e oltre al caos dei luoghi classici ho voluto (anche
perchè l'albergo era nei pressi di un hofe) visitare il Karl-Marx Hofe.
La guida del TCI ne parla e mostra una fotografia.
Sono rimasto stupito dalla grandiosità dell'opera, ma queste cittadelle
operaie erano o no un complesso residenziale completo con servizi quali
biblioteche, palestre, erano quindi molto diverse dai quartieri dormitorio
delle periferie urbane delle metropoli italiane degli anni '60? La funzione
difensiva ipotizzata da Hegel si attuò veramente nella rivolta contro il
dittatore Dollfuss nel 1933? Cosa ispirava gli architetti della Vienna
Rossa?
Mi è stata consigliata la lettura di Tafuri Manfredo che ha curato negli
anni '80 una mostra su questa architettura popolare, ma non sono riuscito a
trovare il testo nelle biblioteche.
Domanda: qualcuno potrebbe inviarmi qualche informazione in più della guida
TCI?
Questi hofe, cosa hanno rappresentato per la storia dell'architettura , si
possono fare dei paralleli con l'Italia fascista o la Russia di Stalin o la
Germania di Weimar?
E infine.
Attualmente questi complessi sono proprietà del Comune di Vienna oppure sono
stati venduti agli inquilini?
Penso di essere stato troppo lungo, perdonatemi.
ciao
Antonio


title: architettura popolare a Vienna anni '20

author: eddy

text:
Antonio MARTINO <
a1ma...@aleniadifesa.com
> wrote in message
8l1boq$tg$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
L'architettura popolare tra il 1900 ed il 1930 in particolare Vienna (tra
cui il Karl Marx) in: Analisi del Contesto Urbano di AA.VV. a cura di Valter
Vannelli editrice Kappa di Roma 1974
E' l'analisi delle architetture popolari in europa fatta in parallelo ( sono
redazioni di tesi durante i corsi di laurea) che servirono per parecchi anni
come libri di testo per i corsi di composizione.
eddy


title: Computi Metrici .............

author: Andrea

text:
Qualcuno conosce il programma della Finson "Computi Metrici" ???
Come lo valutate ?
E quello della Kiber ???


title: 3d architettura sul mac

author: ===giuseppe===

text:
mi rendo conto di essere insistente ;-)
ho un quesito un po' inusuale per voi: vorrei sapere se qualcuno ha mai
provato a disegnare oggetti di architettura con programmi di modellazione 3d
tipo lightwave anziche con i soliti cad e come si é trovato, ho fatto questo
esperimento daqualche settimana e ho scoperto un modo nuovo di
rappresentazione...
ciao
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: 3d architettura sul mac

author: donger

text:
>...ho scoperto un modo nuovo dirappresentazione...
Cioč?
bye
donger


title: (no subject)

author: Gianluca de Bari

text:
SUBSCRIVE IT.ARTI.ARCHITETTURA
Maurizio Valente


title: programma di contabilità lavori in excel

text:
Salve volevo chiedervi se qualcuno si ricorda dove si puo trovrare un progr
di contabilità lavori in excel
Grazie


author: Ingo Schluderbacher

text:
io ho fatto un file excel per questo, scrivi a
moo...@freemail.it
 e te lo
mando.
Ciao D.


title: Demo version di Arcon 4 +

author: fede

text:
Esiste una demo del programma Arcon 4 + ? Dove si trova ?!?
Grazie,
Federico
f_la...@vestimenta.it


title: Demo version di Arcon 4 +

text:
http://www.systems.it/systems/arcon.html
Ciao.
HAL6969
fede <
f_la...@vestimenta.it
> wrote in message
8nrbph$mp8$1...@nslave2.tin.it...



title: Onorario e installazione ascensore

author: ANDREA

text:
Come si deve calcolare l'onorario di un architetto relativo alla
installazione di un ascensore???
A percentuale? ... Se si in quale categoria della tabella rientra
l'intervento? (Oppure: quale percentuale applicare?)
O si deve calcolare a discrezione? E in questo caso come è opportuno
regolarsi?
Avete qualche suggerimento da darmi? Grazie.
-------------------------------------------------


title: Guida Docfa 2.0

author: Maurizio

text:
Qualcuno mi sa indicare un sito dove trovare la guida per DOCFA 2.0 ?
Grazie.


title: URGENTISSIMO Richiesta di collaborazione

author: Marilina

text:
Ciao, sto cercando chi mi aiuti nella restituzione tridimensionale di un
progetto per un concorso (edificio multipiano non modulare). Devo consegnare
il lavoro mercoledì, quindi mi aspetto delle sollecite risposte.
Usate questo indirizzo email:
mari...@solmail.it
grazie


author: Frankizelour

text:
Marilina ha scritto nel messaggio ...

Di dove sei?
Io sono un mago con ArchiCAD, fammi sapere.


text:
> Di dove sei?
> Io sono un mago con ArchiCAD, fammi sapere.
>
>
>
Varese


author: Fabio Hine

text:
"Frankizelour" <
patri...@libero.it
> wrote in message
news:Z8rd8.5826$v7.2...@twister1.libero.it...
> Di dove sei?
> Io sono un mago con ArchiCAD, fammi sapere.
Che onore, abbiamo Harry Potter tra di noi.
Occhio, che chi si loda si imbroda  :))))
Fabio.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


text:
Fabio Hine ha scritto nel messaggio
<
6e79e96547735f64878...@mygate.mailgate.org
>...

Non è questione di lodarsi, basta non studiare in Italia e l'architetto può
vantarsi davvero di questo titolo, sapendo fare ciò che deve fare.
ciao, frankizelour


author: ruggine

text:
oddio.... questo ci mancava...



author: pablos

text:
"Fabio Hine" <
hi...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:6e79e96547735f64878...@mygate.mailgate.org...
> "Frankizelour" <
patri...@libero.it
> wrote in message
> news:Z8rd8.5826$v7.2...@twister1.libero.it...
>
>
> > Di dove sei?
> > Io sono un mago con ArchiCAD, fammi sapere.
>
>
> Che onore, abbiamo Harry Potter tra di noi.
> Occhio, che chi si loda si imbroda  :))))
Harry PLOTTER casomai!


author: Diarc

text:
MHA!!!!



author: ilFede

text:
Il Sat, 23 Feb 2002 11:26:45 +0100, "pablos" <
donc...@hotmail.com
>
scrisse:
>> Che onore, abbiamo Harry Potter tra di noi.
>> Occhio, che chi si loda si imbroda  :))))
>
>Harry PLOTTER casomai!
>
LOL!
cmq i "maghi" del sw esistono e non metto in dubbio che Frankizelour
lo sia, anzi sono sicuro che sara' proprio lui a darci un link con dei
suoi lavori per smentire tutti gli invidiosi.
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


text:
"Frankizelour" <
patri...@libero.it
> wrote in message
news:skwd8.7851$fa5.2...@twister2.libero.it...
>
> Non è questione di lodarsi, basta non studiare in Italia e l'architetto può
> vantarsi davvero di questo titolo, sapendo fare ciò che deve fare.
>
> ciao, frankizelour
   Guarda che non è che il saper disegnare con un CAD ti renda
automaticamente Architetto, è una cosa un tantino + complessa, e se
credi questo per me puoi anche aver studiata ad Avalon che il massimo
che potrai combinare sarà di preparare bei disegni che descrivono
pessime architetture (cosa che succede moooolto spesso).
Ciao, Fabio.
P.S.
E adesso non tacciarmi di reazionarietà al CAD, è dal '94 che disegno
con sistemi assistiti e dal '98 con ArchiCAD, rhino Art*lantis Cinema
etc......



author: Maurizio Galeazzi

text:
"pablos" <
donc...@hotmail.com
> wrote in message
news:aaKd8.10490$v7.4...@twister1.libero.it...

Chi si loda si imbroda ed Henry plotter sono le più belle risposte
a mio avviso........
io penso che un Architetto (con la A maiuscola) che lavora all'estero,
che è tanto bravo non abbia ne il tempo ne la voglia di aiutare un
giovane collega.........
come farebbe invece un architetto (anche bravo con il pc)
alle prime armi............
un saluto dal più bravo di tutti... (scherzo)...!!



title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

author: Dedalus

text:
Salve,
Sono mesi che non frequento l'NG e ora che ci rifaccio visita sono
rimasto un po' deluso. Pensavo di trovarci almeno un post sulla
vicenda riportata nel sbj ma a meno che mi sia sfuggito, non mi pare di
aver trovato nulla al riguardo.
Be', se qualcuno avesse letto l'intervento dell'illustre Renzo Piano
riportato dal Corriere della Sera, non mi dispiacerebbe conoscere la
sua opinione.
Oltre al fatto di rammentare "le sofferenze" dei due professionisti
incaricati del progetto, in estrema sintesi a solo commento della
vicenda, Piano andava ripetendo che il "mostro di Bari" e' una
tragedia italiana ...
ciao,
Dedalus
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva x da address per risposte in mail */


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

author: Magic

text:
Dedalus <
go...@flashnext.it
> wrote in message
gor.s-F1CC4A....@news.flashnet.it...
> vicenda, Piano andava ripetendo che il "mostro di Bari" e' una
> tragedia italiana ...
A prescidere dal caso concreto dove Piano ha ragione, possibile che ogni
centimetro della costa italiana sia meritevole di venir "preservato" come
intendono gli integralisti verdi alla Realacci (lavati!) et similia?
Magic


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <8iv6mn$5n6fi$
1...@fu-berlin.de
>, "Magic"
<
tipfka...@hotmail.com
> è stato scritto:

Tanto per parlare di architetti, anche Realacci, presidente di Legambiente,
e' un architetto e la sua battaglia, per preservare le coste, il paesaggio,
la vivibilita' dell'ambiente urbano, e' una scelta culturale-professionale,
ne piu' ne meno che quella di altri architetti di riempirle di cemento o
lamieroni.
Caro anonimo Magic, se sei un architetto, fatti un giretto per le coste
italiane e, a meno che tu abbia un interesse famigliare (il familismo e' la
principale religione della Patria) nel bagninaggio o nelle costruzioni,
vedrai quanto poco e' rimasto da "preservare". Magari, alla fine del giro,
ti trovi ad essere anche tu uno di quei normali "integralisti verdi alla
Realacci" che ora, come gran parte dei nostri cari concittadini, giudichi
con tanta disprezzo.
Vuoi spiegare, per favore, al NG la battuta (lavati!) che non si capisce?
Antonio Bonomi (arch.)


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
ruJ45.265634$VM3.2...@news.infostrada.it...
> ne piu' ne meno che quella di altri architetti di riempirle di cemento o
> lamieroni.
Chi ti dice che io voglia cemento o lamieroni?
E poi: cemento e lamieroni non possono dare un bel manufatto?
> Caro anonimo Magic
conta davvero che io sia anonimo? Non possiamo discutere se sono anonimo?
Non credo
. Magari, alla fine del giro,
> ti trovi ad essere anche tu uno di quei normali "integralisti verdi alla
> Realacci" che ora, come gran parte dei nostri cari concittadini, giudichi
> con tanta disprezzo.
Io dico che una costruzione di qualità ogni tanto ci può anche stare
> Vuoi spiegare, per favore, al NG la battuta (lavati!) che non si capisce?
Quel genio di Realacci sostiene che ci laviamo troppo e che dovremmo
risparmiare l'acqua
A proposito, sai chi è il principale sostenitore del servizio civile
obbligatorio (dopo la Caritas, naturalmente): il nostro buon Realacci.
Chissà perché?
Magic


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
----------
Nell'articolo <8j000l$5j7ur$
1...@fu-berlin.de
>, "Magic"
<
tipfka...@hotmail.com
> è stato scritto:
> E poi: cemento e lamieroni non possono dare un bel manufatto?
certo che lo possono dare, ma alla larga dalle risorse naturali non
rinnovabili (hai mai notato la predilezione che petrolchimici, discariche,
ecc. hanno per le zone umide, per i paesaggi incontaminati, per gli ambienti
fragili. Sara' la raffinata sensibilita' dei loro padroni?)
> conta davvero che io sia anonimo? Non possiamo discutere se sono anonimo?
> Non credo
L'anonimato e' un sacro diritto che non oso assolutamente discutere. Certo
e' che nell'esercizio della "arti liberali" il nome (e il buon nome) ha un
suo valore etico cui e' difficile rinunciare.
> Io dico che una costruzione di qualità ogni tanto ci può anche stare
Certamente! purtroppo, parlando di coste italiane, fra kilometri di
ombrelloni, villette, pensioncine, petrolchimici, coppolepientamare, marinas
(!) di posto non ne e' rimasto proprio. Se dopo la demolizione di qualche
mostro, ci scappa anche qualcosa di decentemente sostitutivo applaudiremo in
tanti, ma non ho troppa fiducia (per ognuno dei mostri e mostriciattoli che
coronano il "sacro suolo della Patria" ci sono stati benemeriti progettisti
che hanno firmato e solerti funzionari che hanno approvato).
> Quel genio di Realacci sostiene che ci laviamo troppo e che dovremmo
> risparmiare l'acqua.
Lo spreco d'acqua e' un'altra delle piaghe nazionali nostrane e dei paesi
ricchi (quasi come quello di benza). In Svezia, tanto per fare un esempio,
sono obbligatori gli sciaquoni a doppio circuito di acqua di recupero, in
Francia i rubinetti temporizzati. Noi invece siamo i piu' furbi: intere aree
del Sud hanno l'acqua a ore. I bagni e i villaggi turistici consumano
l'acqua portandola via agli abitati.
Questa del risparmio delle risosrse finite non e' certo una invenzione di
Realacci ma una grande battaglia popolare mondiale che dura da almeno
vent'anni (non ne hai mai sentito parlare? ma in che spiagge vivi?).
> A proposito, sai chi è il principale sostenitore del servizio civile
> obbligatorio (dopo la Caritas, naturalmente): il nostro buon Realacci.
> Chissà perché?
Non ho idee precise in proposito (fra l'altro e' argomento completamante
OT), ma penso che in molti paesi del mondo e in molte epoche, la
collettivita' ha istituito qualcosa di simile a un servizio civile per
impiegare giovani in attivita' utili con lo scopo di assolvere a bisogni
sociali e di avere cittadini piu' attenti e informati sulla gestione del
patrimonio comune. Neanche questa e' una invenzione di Legambiente anche se
mi sembra che ti faccia tanta rabbia!
"L'ambiente non e' nostro, non ci e' lasciato in eredita' dai nostri
antenati ma l'abbiamo in prestito dai nostri discendenti" (W. Morris)
Antonio Bonomi


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
MaN45.267235$VM3.2...@news.infostrada.it...
> L'anonimato e' un sacro diritto che non oso assolutamente discutere. Certo
> e' che nell'esercizio della "arti liberali" il nome (e il buon nome) ha un
> suo valore etico cui e' difficile rinunciare.
Il fatto è che non seguo solo IAA e ci sono un sacco di imbecilli in giro su
usenet
> Certamente! purtroppo, parlando di coste italiane, fra kilometri di
> ombrelloni, villette, pensioncine, petrolchimici, coppolepientamare,
marinas
> (!) di posto non ne e' rimasto proprio
Hai una vaga idea di quanti km di coste ha l'Italia?
> Lo spreco d'acqua e' un'altra delle piaghe nazionali nostrane e dei paesi
> ricchi (quasi come quello di benza).
Guarda, vivo in Lombardia e questo problema non esiste.
Mi dicono che in Sicilia i pozzi ci sarebbero ma la mafia impedisce (o ha
impedito) di sfruttarli.
So poco di questa cosa, di certo c'è solo che la proposta di Realacci di
lavarsi poco è una stronzata.
L'igiene personale è una conquista non solo di civiltà, ma soprattutto
sanitaria
>Noi invece siamo i piu' furbi: intere aree
> del Sud hanno l'acqua a ore. I bagni e i villaggi turistici consumano
> l'acqua portandola via agli abitati.
La soluzione non è certo quella di non lavarsi
> patrimonio comune. Neanche questa e' una invenzione di Legambiente anche
se
> mi sembra che ti faccia tanta rabbia!
Non mi fa rabbia, mi fa schifo.
Mi sembra che sul sacrificio di molti si basi la fortuna (politica e
sociale) di pochi
Magic


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
----------
Nell'articolo <8j0i1l$5l5gq$
1...@fu-berlin.de
>, "Magic"
<
tipfka...@hotmail.com
> è stato scritto, a proposito dello spreco
d'acqua:
> Guarda, vivo in Lombardia e questo problema non esiste.
Certo che non esiste: Milano e' l'unica grande citta' d'Europa priva di un
qualsiasi sistema di depurazione delle fognature e degli scarichi
industriali. Versa i suoi liquami, dal Lambro, nelle acque del Po (sacro
Eridano dei Patani), noi che stiamo a valle ce lo beviamo e poi tutto
finisce in Adriatico, a migliorare ancor piu' il Delta e il paesaggio
costiero (superior stabat lupus!).
Adesso c'e' la minaccia della Comunita' Europea di multare con 1900 miliardi
l'anno l'Italia (o la Lombardia?) per lo spreco d'acqua.
Non sono problemi da it.arti.architettura, ma di normale informazione.
Mi sembra che sia fuori luogo anche questo tuo grido di sdegno contro gli
ambientalisti:
> Non mi fa rabbia, mi fa schifo.
> Mi sembra che sul sacrificio di molti si basi la fortuna (politica e
> sociale) di pochi
A chi ti riferisci: a quelli che si sono tanto "sacrificati" ad arricchirsi
distruggendo il paesaggio, riempiendo di cemento le coste, massacrando i
centri storici, arraffando i beni della collettivita', riempiendo tutto di
liquami e discariche. E non è nemmeno permesso criticarli perche' se no un
certo Magic si schifa?
Antonio Bonomi


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
K_Z45.270335$VM3.2...@news.infostrada.it...
>
> Certo che non esiste: Milano e' l'unica grande citta' d'Europa priva di un
> qualsiasi sistema di depurazione delle fognature e degli scarichi
Questa è una vergogna ma sappiamo il perchè.
E' l'altra faccia della medaglia, ma si stava parlando di approvvigionamento
> industriali. Versa i suoi liquami, dal Lambro, nelle acque del Po (sacro
> Eridano dei Patani), noi che stiamo a valle ce lo beviamo e poi tutto
> finisce in Adriatico, a migliorare ancor piu' il Delta e il paesaggio
> costiero (superior stabat lupus!).
Con una percentuale miserrima delle tasse lombarde ne costruiamo due di
depuratori... (non sono leghista, però è vero)
Se il potere centrale alloca diversamente le risorse, non per questo
possiamo smettere di produrre.
> Adesso c'e' la minaccia della Comunita' Europea di multare con 1900
miliardi
> l'anno l'Italia (o la Lombardia?) per lo spreco d'acqua.
> Non sono problemi da it.arti.architettura, ma di normale informazione.
L'Italia, non la Lombardia. Visto che gestisce gli attivi, gestisca anche i
passivi. Oppure si faccia il contrario, non saranno questi 1900 miliardi che
ci spaventano. Se ci lasciano gestire la cosa in cinque anni va tutto a
posto.
> A chi ti riferisci:
ai giovani cui viene rubato un anno (ora 10 mesi) a gloria imperitura di
Ermete Trismegisto Realacci


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Caro Magic: penso di cominciare a capire il problema e i suoi collegamenti
con questo NG. Vediamo se ci prendo:
Giovane laureando/studente/neolaureato in architettura, e' seccato per la
prospettiva di dover perdere un anno di carriera a causa del servizio
militare, ora abolito e paventa che questo venga convertito in servizio
civile obbligatorio, meno inutile e stressante del primo, ma pur sempre da
considerare come una perdita di tempo prezioso.
Ha sentito l'arch. Ermete Realacci, presidente di Legambiente, unirsi ad
altri piu' potenti organizzatori di volontariato (Charitas, Croce Rossa,
Ministeri dell'ambiente e dei Beni Culturali, ANCI ecc.) nella proposta di
mantenere un qualche obbligo di "servizio" al Paese, sotto forma di
"servizio civile obbligatorio", magari per maschi e femmine insieme.
Vieppiu' adirato identifica quindi negli ambientalisti e altro "culturame" i
nemici e, quel che e' peggio, finisce col considerare potenziali amici
perfino gli eco-malfattori, quelli che hanno cementificato, inquinato,
massacrato il territorio per far soldi. Butta a mare quindi molti dei
principi per cui val la pena di essere architetto: lavorare per un ambiente
armonioso ed ordinato, nel quale la qualita' della vita derivi da valori
materiali ma anche culturali.
Se il problema e' questo, se ne puo' parlare cercando di razionalizzarlo.
Purtroppo, la propaganda leghista, rozza e bausciona, tembureggiando da
anni, fa breccia anche in chi leghista non e': il Comune di Milano e gli
altri dell'hinterland, ricchissimi e spreconi (e fino a poco fa massimi
tangentari), non sono riusciti in 50 anni a farsi i depuratori e non hanno
la minima voglia di farli, sperando di addossare l'onere al resto d'Italia,
che beve la loro schifezza.
Abito in un comunello di campagna che, con una corretta politica urbanistica
(un po' merito anche di architetti), piu' di dieci anni fa ha addossato il
costo del depuratore agli oneri di urbanizzazione di tutte le nuove
costruzioni. Cosi' hanno fatto tutti gli altri Comuni della riva destra del
PO, che di schifezze produttive quali porcilaie, caseifici, prodotti chimici
e siderurgici na avrebbero avuto a iosa. Da tre anni guadagnamo perfino
qualcosa vendendo alle aziende agricole compost certificato.
A proposito di servizio civile, nel mio Comune, da anni, si avvicendano
degli obiettori, anche alcuni studenti di architettura. Sono stato a
contatto con loro e non mi smbravano del tutto insoddisfatti
dell'esperienza: hanno lavorato al "sistema informativo territoriale", al
sito e alla rete telematica, alla sorveglianza contro gli abusi edilizi,
sugli scarichi industriali e sui rifiuti, alla vigilanza delle aree di
riequilibrio ecologico e ad altre materie istruttive. Alcuni, finito il
servizio, sono rimasti in zona e cominciano ad avere collaborazioni
professionali in questo o in Comuni vicini. Non mi sembra un'esperienza
totalmente negativa.
Penso che essere ambientalisti, oltre a guadagnarne in salute, non sia
proprio una scelta negativa e perversa!
Antonio Bonomi


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Antonio Bonomi <
ton...@iol.it
> wrote in message
2E455.272704$VM3.2...@news.infostrada.it...
> Caro Magic: penso di cominciare a capire il problema e i suoi collegamenti
> con questo NG. Vediamo se ci prendo:
Nessun problema, a meno che pensarla diversamente da te non lo sia
> Giovane laureando/studente/neolaureato in architettura
NO
>, e' seccato per la
> prospettiva di dover perdere un anno di carriera a causa del servizio
> militare
NO
> meno inutile e stressante del primo
insomma, io ho fatto il servizio civile e non riuscii a dare un solo esame
uno. Lavorai (perchè di questo si tratta) ad un decimo/quindicesimo della
paga di un lavoratore. Questo distorce il mercato e la società: chi si può
giovare (per qualsiasi motivo) degli obiettori ha un vantaggio enorme
> Vieppiu' adirato identifica quindi negli ambientalisti e altro "culturame"
se pensi faccia mia la frase "quando sento parlare di cultura metto la mano
alla fondina" non potresti sbagliarti di più
> nemici e, quel che e' peggio, finisce col considerare potenziali amici
> perfino gli eco-malfattori, quelli che hanno cementificato, inquinato,
> massacrato il territorio per far soldi.
Vedi perché sono sotto pseudonimo? Si incontra sempre qualche coglione che
ti vuole mettere in bocca parole che non hai detto, o che tenta di
distorcere le tue
In buona sostanza: come architetto non sei giudicabile, come
astrologo/divinatore/cartomante sei una schiappa
Magic


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
"Magic" <
tipfka...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8j33h8$5j3pp$1...@fu-berlin.de...
> se pensi faccia mia la frase "quando sento parlare di cultura metto la
mano
> alla fondina" non potresti sbagliarti di più
quella frase di Goebbels è sempre stata male interpretata (a volte anche non
volontariamente).
--
John Kane


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
J_Kane <
J_K...@geocities.com
> wrote in message
8j3lg4$t2c$1...@nslave2.tin.it...
> quella frase di Goebbels è sempre stata male interpretata (a volte anche
non
> volontariamente).
Cioè?
Magic


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Nel messaggio  <8iv6mn$5n6fi$
1...@fu-berlin.de
>, "Magic"
<
tipfka...@hotmail.com
> disse:
>> vicenda, Piano andava ripetendo che il "mostro di Bari" e' una
>> tragedia italiana ...
> A prescidere dal caso concreto dove Piano ha ragione, possibile che
> ogni centimetro della costa italiana sia meritevole di venir
> "preservato" come intendono gli integralisti verdi alla Realacci
> (lavati!) et similia?
> Magic
Il newserver di flashnet deve aver avuto qualche problemino perche'
leggo purtroppo i vostri botta e risposta solo oggi (domenica) ...
Ad ogni buon conto, va bene caro Magic che hai iniziato "A prescindere
dal caso concreto", ma non vedo proprio qui che c'entri il problema da
te sollevato della "preservazione" integralista delle coste. E se in
qualche modo c'entra, c'entra in termini talmente riduttivi che stento
a seguirne la logica. In ogni caso mi pare un intendimento sacrosanto
dopo decenni di diffuso e criminale "abusivismo" selvaggio che ha
devastato il territorio dalle Alpi al Lillibeo come si usa dire.
Ma non e' tanto una questione di normative o stupidi integralismi
cromatico-ideologici. E' una questione di sensibilita' ... che appunto
in un "caso concreto" simile e per degli Architetti mi pare sia il
minimo a cui si possa e si debba fare riferimento.
Personalmente non sono "verde" ne' ci tengo a essere dipinto come
tale e il mio messaggio avrebbe voluto sollecitare dei pareri di
colleghi sugli aspetti "professionali" della vicenda e non tanto varie
polemiche ambientaliste che non interessano. In altre parole: se voi
foste stati i progettisti in procinto di assumere l'incarico in
questione, come vi sareste comportati ? ...
Il tono di R.Piano non mi convinceva per non dire che non mi piaceva.
Non so se per colpa dell'illustre o per colpa del pennivendolo che ha
scritto l'articolo. L'unica cosa certa su cui si puo' ahime' convenire
e' l'utilizzo della parola tragedia. Forse in un senso anche molto piu'
ampio e profondo di quel che ad una prima lettura si puo' intendere.
IMHO, of course. :-/



title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
"Magic" <
tipfka...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:8j4pnr$63t7t$1...@fu-berlin.de...

cioè la frase di Goebbels era riferita alla cricca di Rosenberg e al suo
Partito della Cultura, ovvero l' establishment culturale organizzato
gerarchicamente in forma di partito (modello peraltro ripreso nel dopoguerra
da esponenti di tendenze politiche tutt'altro che affini al Nazismo), e non
certo alla cultura in se. La frase in questo senso aveva una sua logica, per
certi versi tutt' ora attuale.
Ovviamente faceva più comodo decontestualizzare e strumentalizzare questa
frase per affermare una volta di più la natura brutale e primitiva del
Nazismo.
--
John Kane


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Sat, 24 Jun 2000 15:40:46 GMT, "Antonio Bonomi" <
ton...@iol.it
>
wrote:
>A proposito di servizio civile, nel mio Comune, da anni, si avvicendano
>degli obiettori, anche alcuni studenti di architettura. Sono stato a
>contatto con loro e non mi smbravano del tutto insoddisfatti
>dell'esperienza: hanno lavorato al "sistema informativo territoriale", al
>sito e alla rete telematica, alla sorveglianza contro gli abusi edilizi,
>sugli scarichi industriali e sui rifiuti, alla vigilanza delle aree di
>riequilibrio ecologico e ad altre materie istruttive.
Beati loro, non sai quanto li invidio. Però purtroppo la realtà del
servizio civile è spesso assai differente, sono 10 mesi buttati senza
vantaggio di nessuno e a spese della colletività. Il servizio civile
che è toccato a me ne è un triste esempio, ma purtoppo ne conosco
tanti altri. E spesso è solo un modo per molti enti di trovare
manovalanza a basso costo (per loro) da impiegare in faccene insulse.
Ahimè.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
________________________________________________________
Laurea in architettura al Politecnico di Milano.
Qualche lavoro in computer grafica:
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
Gabriele Pranzo® <
gabri...@tiscalinet.it
> wrote in message
sj9dlskumpcovj1fs...@4ax.com...
> Beati loro, non sai quanto li invidio.
Beh, dovremmo chiedere direttamente a loro se, al tempo, avrebbero preferito
fare l'esperienza "formativa" o tenersi i 10 o 12 mesi di vita
Magic


title: Il "mostro" di Bari e Renzo Piano

text:
On Mon, 26 Jun 2000 23:20:06 +0200, "Magic"
<
tipfka...@hotmail.com
> wrote:
>Beh, dovremmo chiedere direttamente a loro se, al tempo, avrebbero preferito
>fare l'esperienza "formativa" o tenersi i 10 o 12 mesi di vita
Su questo sono d'accordo, ma pensa che io ho perso sia l'uno che
l'altro...



title: Modalità di pagamento ristrutturazione

author: Napule

text:
Sto facendo ristrutturare una vecchia cascina da un architetto il quale mi
ha fornito un preventivo di 12.500 ?+iva con la seguente modalità di
pagamento :
40 % A PROGETTO APPROVATO
10 % A INIZIO LAVORI
20 % A ESECUZIONE TRAMEZZI
20 % ESECUZIONE DEGLI IMPIANTI
10 % FINE LAVORI
Volevo sapere se la ritenete che sia equa e corretta la modalità di
pagamento.
Ed inoltre non pensate che l'ultima parte del pagamento debba essere
effettuata ad abitabilità ottenuta ?
Grazie infinite.


title: Modalità di pagamento ristrutturazione

author: Stefano

text:
Sì e no.
Mi spiego.
In alcuni comuni l'abitabilità è un silenzio assenso lungo 45 giorni, ma che
si chiede contestualmente alla fine lavori. Se vuoi essere più sicuro,
inserisci la cluausola dell'ottenimento dell'abitabilità, ma è solo una
regola tra voi. In realtà si dovrebbe pagare tutto il dovuto nonostante
l'ottenimento o meno dell'abitabilità. E nel caso che non lo ottenesse, fare
causa.
Quindi: ok per il pagamento dopo l'abitabilità, anche se il tecnico ne
rimane comunque responsabile.
Piuttosto non farei la distinzione nel pagamento ai tramezzi ecc. 30%subito,
30%a progetto approvato (e spesso passano 6 mesi), 30% a fine lavori,
10%abitabilità. Ma è solo un parere personale...
Ciao!
S.
"Napule" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:u%ppb.85288$e5.31...@news1.tin.it...



title: Modalità di pagamento ristrutturazione

text:
grazie
Napule


title: Modalità di pagamento ristrutturazione

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Mon, 03 Nov 2003 10:22:18 GMT, "Napule" <
nos...@nospam.it
> scrisse:
>Sto facendo ristrutturare una vecchia cascina da un architetto il quale mi
>ha fornito un preventivo di 12.500 ?+iva con la seguente modalità di
>pagamento :
Le modalità di pagamento si concordano col cliente.
Quella dei tramezzi e' di norma la fine del rustico, oltre io potrei
ancora aggiungere chiusura al vento, posa dei pavimenti o altro.
Strano che non ti abbia chiesto un acconto iniziale.
--
Federico Reyneri architetto
*underlabo - laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, 20154 Milano
f.reyneri @
awn.it


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

author: dissident

text:
Salve dobbiamo effettuare un cambio di destinazione d'uso con opere da
commerciale (negozio di mobili) a residenziale, e siccome non ce ne
sono mai capitate prima abbiamo alcune perplessita' al riguardo.
Il dubbio principale riguarda se sia sufficiente DIA o serva PdC e su
come determinare se siano dovuti oneri accessori.
L'unita' immobiliare si trova in una zona B2.


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
Il Wed, 21 Jul 2010 03:13:35 -0700 (PDT), dissident
<
in.dis...@gmail.com
> scrisse:

luca, hai cambiato mail?
se non sei luca (e anche se lo sei):
viviamo in uno stato federale quindi se non specifichi la regione nun
te si po' di' nulla.
oltre ad essere stato federale, l'Italia è un sistema medioevale di
città-stato e quindi se non dichiari il comune, la tua zona B2
potrebbe financo essere agricola.
detto ciò probabilmente la DIA va bene.


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
On Wed, 21 Jul 2010 13:30:58 +0200,
feder...@nospam.com
 wrote:
>viviamo in uno stato federale quindi se non specifichi la regione nun
>te si po' di' nulla.
Nel titolo c'è scritto MILANO, quindi immagino la regione sia la
Lombardia :))
La DIA va benissimo, ci puoi costruire un intero edificio, figurati se
non va bene per un cambio d'uso :)
Informati più che altro sulle questioni urbanistiche (zona omogenea,
destinazioni ammissibili etc.) e sull'eventualità in cui vada
corrisposto dello standard come monetizzazione.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
On 21 Lug, 13:45, Gabriele Pranzo® <
look_my_signat...@nospam.com
>
wrote:

Ciao a tutti e due!
Si' sono Luca, e' che sto usando google reader e vede la seconda mail
Il dubbio e' proprio su come valutare se c'e' da corrispondere gli
stadard e quantificare la monetizzazione


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:

Cmq alla fine andro' mercoledi' prossimo e chiedo direttamente in
Comune...Avrei solo voluto stringere i tempi :oD


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
On Wed, 21 Jul 2010 08:55:08 -0700 (PDT), dissident
<
in.dis...@gmail.com
> wrote:
>alla fine andro' mercoledi' prossimo e chiedo direttamente in
>Comune
Ti conviene, la monetizzazione č complessa e se č la prima volta vale
la pena parlarne con un tecnico. Se sei in zona B1R sei a posto
(niente monetizzazione); negli altri casi chiedi.



title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
Il Wed, 21 Jul 2010 13:45:59 +0200, Gabriele Pranzo®
<
look_my_...@nospam.com
> scrisse:
>On Wed, 21 Jul 2010 13:30:58 +0200,
feder...@nospam.com
 wrote:
>
>>viviamo in uno stato federale quindi se non specifichi la regione nun
>>te si po' di' nulla.
>
>Nel titolo c'è scritto MILANO, quindi immagino la regione sia la
>Lombardia :))
ooops.


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
Il Wed, 21 Jul 2010 08:55:08 -0700 (PDT), dissident
<
in.dis...@gmail.com
> scrisse:
>> Ciao a tutti e due!
>> Si' sono Luca, e' che sto usando google reader e vede la seconda mail
>> Il dubbio e' proprio su come valutare se c'e' da corrispondere gli
>> stadard e quantificare la monetizzazione
>
>Cmq alla fine andro' mercoledi' prossimo e chiedo direttamente in
>Comune...Avrei solo voluto stringere i tempi :oD
cerca qui:
http://tinyurl.com/346ljfe
 la tua variante di zona B2.
sono quasi tutte diventate R e quindi zero monetizzazione.


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:
On 21 Lug, 18:56,
federic...@nospam.com
 wrote:
> Il Wed, 21 Jul 2010 08:55:08 -0700 (PDT), dissident
> <
in.dissona...@gmail.com
> scrisse:
>
> >> Ciao a tutti e due!
> >> Si' sono Luca, e' che sto usando google reader e vede la seconda mail
> >> Il dubbio e' proprio su come valutare se c'e' da corrispondere gli
> >> stadard e quantificare la monetizzazione
>
> >Cmq alla fine andro' mercoledi' prossimo e chiedo direttamente in
> >Comune...Avrei solo voluto stringere i tempi :oD
>
> cerca qui:
http://tinyurl.com/346ljfela
 tua variante di zona B2.
> sono quasi tutte diventate R e quindi zero monetizzazione.
Si' e' zona R.9.3 in effetti...


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

author: repo

text:
"Gabriele Pranzo®"  ha scritto:
 > Nel titolo c'è scritto MILANO, quindi immagino la regione sia la
> Lombardia :))
Ok, ma con questo caldo viene una gran voglia di aggiungerci un "marittima"
che ci porterebbe in emilia romagna :-))
Repo


title: Cambio di destinazione d'uso - Milano

text:

si sottoscrivo questa mozione


title: Architettura cimiteriale

author: Posta Studio

text:
Qualcuno mi sa indicare qualche sito o rivista che tratti di architettura
cimiteriale?
Grazie a chiunque mi risponda.
Elena Richini
--
Posted from
smtp2.libero.it
 [193.70.192.52]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Architettura cimiteriale

author: Gianni

text:
Innanzi tutto informati sulle norme di polizia mortuaria del comune dove
operi
http://architetto.cjb.net


title: Architectral Association

author: Enrico G. Botta

text:
Nessuno di voi ha informazioni o e' stato in erasmus o conosce questa scuola londinese?
grazie per l'aiuto
--
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
     • E N R I C O   G.   B O T T A •
               R E P L Y             T O

bttn...@stud.iuav.unive.it
http://stud.iuav.unive.it/~bttnrc01
ICQ 17991120  after 6.30 PM CET
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


title: Aiuto su Amsterdam

author: paolo

text:
Sto cercando delle cartine storiche, anche non troppo dettagliate, sulla
città per fare un escursus storico in parallelo con altre città
lagunari.
Purtroppo non riesco a trovare niente su Amsterdam prima dei primi del
Novecento!
Se riuscite a trovarle potrete postarmele oppure dirmi dove reperirle?
Sono per la tesi.
Vi ringrazio anticipatamente
Paolo


title: Aiuto su Amsterdam

author: Mxx

text:
Sono uno studente di architettura del Politecnico di Milano. Sarei contento
di entrare in contatto con qualcuno disposto a creare una corrispondenza
costruttiva e divertente.
Se qualcuno avesse delle informazione sul progetto Drop City di Fuller,
sarei contento di riceverle.
marco
mn...@tin.it


title: Aiuto su Amsterdam

text:
Per un increscioso errore delle mie sinapsi il mio messaggio ti è stato
inoltrato involontariamente, sicuro del tuo perdono ti saluto sperando di
non doverti disturbare in futuro.    :-)


title: Capannone con appartamento

author: Bigtwo

text:
Devo costruire un capannone in prefabbricato di 200 mq a due piani e sul
secondo ricavare due appartamenti.
Considerando che:
- ho idee molto aperte e vorrei realizzarli in modo che siano allo stesso
tempo funzionali e anticonformisti nonchè il più economici possibili,
qualcuno si vuole sbizzarrire a dirmi qualche idea?
Mi piacciono molto gli open space...
Grazie, ciao.
Bigtwo


title: Capannone con appartamento

text:
Il Wed, 18 May 2005 17:25:29 GMT, "Bigtwo" <big...@TUEDiol.it>
scrisse:

Perchè non ti rivolgi ad un architetto della tua zona per farti fare
un progetto? Sarà felicissimo di sbizzarrirsi.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


title: Capannone con appartamento

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio
news:911n815ri6h166a8b...@4ax.com...
> Perchè non ti rivolgi ad un architetto della tua zona per farti fare
> un progetto? Sarà felicissimo di sbizzarrirsi.
Grazie molte del consiglio, non ci avevo pensato! ;-)
Scherzi a parte, Federico, un architetto si sta già occupando del progetto.
Io comunque, venuto a conoscenza di questo NG, ho chiesto semplicemente se
qualcuno aveva idee interessanti da proporre e da sviluppare.
Tutto qui.
Ciao
Bigtwo.


title: Capannone con appartamento

author: dauphine (lu)

text:
"Bigtwo" <big...@TUEDiol.it> ha scritto nel messaggio
news:AQ_ie.16073$795.4...@twister1.libero.it...
> Io comunque, venuto a conoscenza di questo NG, ho chiesto semplicemente se
> qualcuno aveva idee interessanti da proporre e da sviluppare.
> Tutto qui.
va bene, idee; allora rendere consultabile uno schizzetto dello stato
attuale con
4 foto potrebbe essere utile!


title: Capannone con appartamento

text:
"dauphine (lu)" <
l...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> va bene, idee; allora rendere consultabile uno schizzetto dello stato
> attuale con
> 4 foto potrebbe essere utile!
Lo stato attuale è un terreno di 30x40 metri.
La costruzione sarà un prefabbricato a due piani 18x12 di pianta, il piano
terra sarà adibito a magazzino artigianale, sul piano superiore dovranno
essere ricavati 2 appartamenti di eguali dimensioni.
La costruzione verrà affiancata sul lato più lungo ad un capannone esistente
alto 6mt, un lato più corto è rivolto a nord.
Quindi i due appartamenti avranno per quanto concerne la finestratura, oltre
ad un lato 18 in comune tra loro cieco, il lato rivolto al capannone
sfruttabile solo nella parte più alta.
poi avranno 9 mt sullo stesso fronte a ovest e rispettivamente un lato da 12
a nord e uno a sud.
Ovviamente la mia richiesta è relativa allo sfruttamento degli spazi
interni, in quanto sull'esterno, finestre a parte c'è poco da correre.
Di base c'è la possibilità di disporre di due spazi di mt 12x9 da
suddividere a piacere.
Stiamo partendo con il concetto open space di un unico spazio con pavimento
riscaldato in legno, da dividere con pareti in cartongesso...


title: Capannone con appartamento

text:
"Bigtwo" <big...@TUEDiol.it> ha scritto nel messaggio
news:6r%ie.16143$795.4...@twister1.libero.it...
> Lo stato attuale è un terreno di 30x40 metri.
> La costruzione sarà un prefabbricato a due piani 18x12 di pianta, il piano
> terra sarà adibito a magazzino artigianale, sul piano superiore dovranno
> essere ricavati 2 appartamenti di eguali dimensioni.
il magazzino sotto, le case sopra,
vuol dire che avrete gia' valutato
l'opportunita' di aggregare due funzioni tanto distanti fra loro,
perche' acustica, termica, tutto, ogni funzione chiede requisiti diversi.
> Ovviamente la mia richiesta è relativa allo sfruttamento degli spazi
> interni, in quanto sull'esterno, finestre a parte c'è poco da correre.
> Di base c'è la possibilità di disporre di due spazi di mt 12x9 da
> suddividere a piacere.
scuasa ma e' il solito problema, il lessico e la sintassi dell'arch
si esprime col disegno, come si fa a parole,
io  non ci riesco e quindi mi astengo.
> Stiamo partendo con il concetto open space di un unico spazio con
pavimento
> riscaldato in legno, da dividere con pareti in cartongesso...
e' gia' un punto di partenza, segno che siete piu'
o meno singles!
in bocca al lupo


title: Capannone con appartamento

text:
"dauphine (lu)" <
l...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> scuasa ma e' il solito problema, il lessico e la sintassi dell'arch
> si esprime col disegno, come si fa a parole,
> io  non ci riesco e quindi mi astengo.
scusa ma forse non ho capito: hai voluto dire che potresti darmi qualche
idea solo sotto forma di disegni, giusto?


title: Capannone con appartamento

text:
Il Thu, 19 May 2005 11:33:52 GMT, "Bigtwo" <big...@TUEDiol.it>
scrisse:
>
>Grazie molte del consiglio, non ci avevo pensato! ;-)
>
>Scherzi a parte, Federico, un architetto si sta già occupando del progetto.
>Io comunque, venuto a conoscenza di questo NG, ho chiesto semplicemente se
>qualcuno aveva idee interessanti da proporre e da sviluppare.
>Tutto qui.
stiamo progettando un capannone con casa annessa proprio adesso. ho
inviato ieri i disegni finali per il progetto comunale al committente
che si è dimostrato soddisfatto.
Per proporgli idee gli abbiamo mostrato due diverse soluzioni dopo
lunghe chiacchierate.
Il lotto è di dimensioni simili, libero su tre lati, uno in comune ad
un altro capannone.
Alla fine la soluzione che abbiamo preferito è quella di una casa
accostata al capannone. Il capannone in prefabbricato la casa in
"tradizionale". Il capannone è ad altezza doppia mentre la casa su due
piani. I pannelli del capannone sono in cemento liscio con scuretti
fitti mentre la casa è rivestita con una facciata in pannelli di
laterizio e interrotta da un setto in c.a. f.a.v. staccato con vetrate
continue. Al di là del setto un ambiente a tutta altezza che collega i
due piani. Per la casa facciata libera, il capannone tutto cieco con
un solo taglio a tutta altezza realizzato con una serranda, luce
zenitale dai tegoli alati del soffitto.
Tra casa e capannone una rientranza rivestita di tela metallica segna
lo stacco di materiali e funzione.
Al primo piano la pianta della casa è abbastanza articolata da
lasciare ampi spazi per terrazzi copribili con delle vele telate per
la calura estiva.
Ti va bene cosi'?
Consiglio: hai un architetto, fidati di lui, parlagli, spiegagli la
tua idea di casa e fatti consigliare. Se l'architetto non ti soddisfa
cambialo ma dagli una chance.



title: Capannone con appartamento

author: francilive

text:
"Bigtwo" <big...@TUEDiol.it> ha scritto nel messaggio
news:dUKie.105216$IN.17...@twister2.libero.it...
> Devo costruire un capannone>
credo che la soluzione con le unità abitative sopra il capannone sia
problematica per via delle differenti esigenze richieste da queste due
funzioni. cercherei pertanto, compatibilmente con la morfologia del lotto,
di rendere spazialmente autonome il capannone e gli alloggi, anche se
formalmente potrebbero essere legati da una certa unitarietà. in ogni caso,
è solo una suggestione, perchè ritengo che un progetto sia la risoluzione di
un tema che è sempre specifico, anche se spesso la tentazione è quella di
ricondurlo ad esperienze analoghe.


title: Capannone con appartamento

text:
On Thu, 19 May 2005 11:33:52 GMT, "Bigtwo" <big...@TUEDiol.it> wrote:
>un architetto si sta già occupando del progetto.
>Io comunque, venuto a conoscenza di questo NG, ho chiesto semplicemente se
>qualcuno aveva idee interessanti da proporre e da sviluppare.
Il tuo atteggiamento è quello del classico cliente che non vorrei
avere. Hai un professionista? Ti fidi di lui. Che senso ha andare in
un newsgroup e chiedere se qualcuno ha un'idea? Oltrettutto senza
sapere esattamente cosa vuoi, in che contesto e perchè.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it
 mail:
www.underlabo.it/contatti/unders_it.htm


title: Capannone con appartamento

text:
"Gabriele Pranzo®"  ha scritto nel messaggio:
> Il tuo atteggiamento è quello del classico cliente che non vorrei
> avere. Hai un professionista? Ti fidi di lui. Che senso ha andare in
> un newsgroup e chiedere se qualcuno ha un'idea? Oltrettutto senza
> sapere esattamente cosa vuoi, in che contesto e perchè.
Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio:
CUT
> Ti va bene cosi'?
>Consiglio: hai un architetto, fidati di lui, parlagli, spiegagli la
>tua idea di casa e fatti consigliare. Se l'architetto non ti soddisfa
>cambialo ma dagli una chance.
Mamma mia, che ho fatto!
Scusate, ma non intendevo offendere la "sacralità" della professione.
Pensavo di poter scambiare qualche chiacchera anche voi, ma mi sono
sbagliato.
Volevo qualche consiglio, qualche idea nuova o anticonformista da poter
portare in valutazione come elemento "in più", non volevo un progetto
gratuito nè volevo o voglio mettere da parte il mio progettista.
Per esempio l'altro ieri un amico, parlando del progetto mi ha detto quanto
gli piaccia l'ambientazione stile loft americano ricavato da fabbriche
dismesse, quelli con le parete interne non intonacate ma solo verniciate, il
montacarichi come ascensore e le lampade in alluminio appese al soffitto.
Può piacere o non piacere, può essere irrealizzabile o poco funzionale, ma è
un'idea.
Il mio architetto non me l'ha proposto, probabilmente perchè non è nel suo
stile o perchè antieconomico o per mille altre ragioni.
Guardate, io mi fido ciecamente di lui, lo considero un valente
professionista, serio e preparato, e nulla mi farà cambiare progettista.
Ma ragazzi, anche se poi quello che di bizzarro vorrei fare risulterà
impossibile o troppo dispendioso, lasciatemi almeno spaziare con la
fantasia.
Non avete intenzione di dare suggerimenti, non potete farlo o semplicemente
non avete nulla da dire?
Ritenete il NG un luogo dove scambiare solo nozionismo tecnico o
informazioni su prezzi e materiali?
Giustissimo e legittimo, questo NG è vostro e ci fate quello che volete.
Sono stato forse deviato dalla convinzione di ritenere l'architetto anche un
artista prima che un progettista e che volesse esprimere la propria
creatività, seppure in maniera virtuale, anche fuori dagli standard.
Mi sono sbagliato e ne prendo atto.
Scusate il disturbo.
Grazie comunque.
Ciao.
Bigtwo.
per Gabriele: il contesto l'avevo descritto, che altro mancava? (così, per
capire...)


title: Capannone con appartamento

text:
Il Fri, 20 May 2005 12:09:12 GMT, "Bigtwo" <big...@TUEDiol.it>
scrisse:
>Mamma mia, che ho fatto!
>Scusate, ma non intendevo offendere la "sacralità" della professione.
non hai fatto nulla di male, semplicemente di messaggi come il tuo ce
ne sono parecchi e magari sei stata l'ultima goccia.
>
>Pensavo di poter scambiare qualche chiacchera anche voi, ma mi sono
>sbagliato.
>Volevo qualche consiglio, qualche idea nuova o anticonformista da poter
>portare in valutazione come elemento "in più", non volevo un progetto
>gratuito nè volevo o voglio mettere da parte il mio progettista.
se non vuoi metterlo da parte parlaci! Il progetto è fatto
dall'architetto ma anche dal committente.
>
>Per esempio l'altro ieri un amico, parlando del progetto mi ha detto quanto
>gli piaccia l'ambientazione stile loft americano ricavato da fabbriche
>dismesse, quelli con le parete interne non intonacate ma solo verniciate, il
>montacarichi come ascensore e le lampade in alluminio appese al soffitto.
>Può piacere o non piacere, può essere irrealizzabile o poco funzionale, ma è
>un'idea.
>Il mio architetto non me l'ha proposto, probabilmente perchè non è nel suo
>stile o perchè antieconomico o per mille altre ragioni.
probabilmente perchè i loft americani hanno una ragione d'essere come
riuso di strutture esistenti. che senso ha creare ex novo una
struttura non adatta ad una abitazione per poi adattarla?
>
>Non avete intenzione di dare suggerimenti, non potete farlo o semplicemente
>non avete nulla da dire?
ti sono già state date molte informazioni e suggerimenti.
io credo di aver risposto con un esempio reale, altri con
suggerimenti.
per esempio dauphine, franclive e io stesso sosteniamo che sia meglio
separare abitazione da capannone.
Evidentemente non hai colto perchè è una informazione che non vuoi
sentire o per altre ragioni che non conosciamo e che solo il tuo
professionista conosce.
ci sono inoltre molte altre informazioni che ci mancano.
>Mi sono sbagliato e ne prendo atto.
è sbagliata l'immagine che hai dell'architetto ma non è colpa tua
quanto forse della nostra categoria
>
>per Gabriele: il contesto l'avevo descritto, che altro mancava? (così, per
>capire...)
>
le foto?
le piante? (intese come proiezioni ortogonali dall'alto)
le info sulla localizzazione geografica?
le NTA, il RE, il RLI, ...?
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226



title: Capannone con appartamento

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio
> se non vuoi metterlo da parte parlaci! Il progetto è fatto
> dall'architetto ma anche dal committente.
Ci ho parlato, ci parlo e ci parlerò.
Credo tu abbia frainteso: sono in ottimi rapporti, è mio coetaneo e mi
collaboro alla stesura.
> probabilmente perchè i loft americani hanno una ragione d'essere come
> riuso di strutture esistenti. che senso ha creare ex novo una
> struttura non adatta ad una abitazione per poi adattarla?
Probabilmente perchè a qualcuno può piacere e già credo potrebbe bastare, ho
visto locali pubblici sistemati in questo modo provenire da una situazione
più "civile" (ovviamente questi lo sono per esigenze commerciali) ma ho
visto pure appartamenti dalle pareti interne "a vista" dove prima erano
intonacate...
> ti sono già state date molte informazioni e suggerimenti.
> io credo di aver risposto con un esempio reale, altri con
> suggerimenti.
> per esempio dauphine, franclive e io stesso sosteniamo che sia meglio
> separare abitazione da capannone.
> Evidentemente non hai colto perchè è una informazione che non vuoi
> sentire o per altre ragioni che non conosciamo e che solo il tuo
> professionista conosce.
No, ho colto e vi ringrazio.
Tuttavia interventi alla struttura esterna non ne posso fare, solo la
disposizione interna posso sciegliere, come riporto da una mia precedente
risposta:
"Ovviamente la mia richiesta è relativa allo sfruttamento degli spazi
interni, in quanto sull'esterno, finestre a parte c'è poco da correre.
Di base c'è la possibilità di disporre di due spazi di mt 12x9 da
suddividere a piacere.
Stiamo partendo con il concetto open space di un unico spazio con pavimento
riscaldato in legno, da dividere con pareti in cartongesso... "
> le foto?
> le piante? (intese come proiezioni ortogonali dall'alto)
> le info sulla localizzazione geografica?
> le NTA, il RE, il RLI, ...?
Vedi sopra.


title: Capannone con appartamento

author: max

text:

Ti rispondo anche io che pur non essendo un architetto ha, per
svariate ragioni, a cuore la professione.
Un'idea architettonica o comunque estetica per essere tale non nasce
mai dalle parole ma dal riscontro visivo, dall'immagine, dalla luce di
un particolare soggetto e da mille altre ragioni legate all'immagine
ma comunque mai dalle parole perciò potrai scrivere quanto vuoi ma a
me risulterebbe difficile se non  impossibile dare un consiglio
estetico su uno spazio vuoto, seppur delimitato ma vuoto. Da qualche
parte bisogna pur partire.
Poi comunque è il tuo gusto e le tue sensazioni che devi trasmettere a
chi ti deve consigliare sugli arredi e sulla disposizione degli
ambienti.
Se non sai da dove partire l'unico consiglio che mi sento di darti è
quello di sciegliere uno o due complementi di arredo che ti piacciono
molto e volerli assolutamente in casa e poi da quelli partire con il
resto. Darai così anche una linea al professionista che ti aiuterà e
personalizzerà la tua casa.
Ciao.


title: Architetti e pubblicita

author: Giuseppe Rossi

text:
Vorrei porre la seguente questione deontologica:
secondo voi la pubblicita in internet, sottoforma di pubblicazione delle
proprie opere e della propria biografia, č da vietare agli appartenenti
a un ordine professionale?


title: Architetti e pubblicita

author: Sandro Ghirardini

text:
Io direi proprio di NO !
A parte le considerazioni fatte in altre risposte sull'argomento, rimanendo
nel tema proposto dico:
che una cosa è la pubblicità spudorata del tipo "Si fanno i più bei
progetti ai prezzi migliori" un
altra cosa è dire "ho fatto tutto questo" prece se cosi fosse allora
sarebbe reato fare un libro delle proprie opere o sbaglio.
--
Sandro Ghirardini
STI - Autodesk ADN Partner
Via Carlo Pisacane 4
46100 Mantova  - Italy
SAIE 15- 19 ottobre pad 34 Stand F/23
tel.
+39(376)263305
fax
+39(376)263304
http://www.omeganet.it/sti
http://www.linformatica.com
Email:s...@mail.omeganet.it

Giuseppe Rossi <
gius...@victory.ch
> scritto nell'articolo
<
346810...@victory.ch
>...
> Vorrei porre la seguente questione deontologica:
> secondo voi la pubblicita in internet, sottoforma di pubblicazione delle
> proprie opere e della propria biografia, è da vietare agli appartenenti
> a un ordine professionale?
>


title: Architetti e pubblicita

author: Diego Maglioni

text:
Sono assolutamente d'accordo con te.
Diego Maglioni
Largo Racconigi 190
TORINO


title: Architetti e pubblicita

text:
IO NO !
Puoi ragguagliarci o dirci se si trova in rete ?
Faccio solo una considerazione è stato scritto prima dell'ultima modifica
legislativa che
permetterà dal 1 gennao 98 la costituzione di società di capitali fra
professionisti.
Domanda:
Hai mai visto una società di capitali che non puo' fare o non fa
pubblicità?
Altra considerazione :
Mi sembra un tema molto importante e interessante credo dovrebbe trovare
maggiori auditori cosa dici?
--
Sandro Ghirardini
STI - Autodesk ADN Partner
Via Carlo Pisacane 4
46100 Mantova  - Italy
SAIE 15- 19 ottobre pad 34 Stand F/23
tel.
+39(376)263305
fax
+39(376)263304
http://www.omeganet.it/sti
http://www.linformatica.com
Email:s...@mail.omeganet.it

Giuseppe Rossi <
gius...@victory.ch
> scritto nell'articolo
<
346AAB...@victory.ch
>...
> Carissimi, anch'io sono d'accordo con voi!
> Ma ora vi chiedo se qualcuno conosce il punto di vista istituzionale, e
> cioè quello degli Ordini Professionali.
> Qualcuno ha mai posto il quesito?
> Qualcuno conosce le
> NORME DI DEONTOLOGIA PROFESSIONALE
> Nuovo testo unificato, approvato dal Consiglio Nazionale Architeti in
> vigore dal 1 gennaio 1994?
>
> A presto
>


title: Architetti e pubblicita

text:
Carissimi, anch'io sono d'accordo con voi!
Ma ora vi chiedo se qualcuno conosce il punto di vista istituzionale, e
cioč quello degli Ordini Professionali.



title: R: prova pic

author: Piccolino

text:
ok prova
Piccolino <
picco...@hotmail.com
> wrote in message
VcSA3.86531$6C.1...@typhoon.libero.it...
> prova1
>
>


title: fughe e stucco del pavimento: consiglio

author: Fabry

text:
Vorrei chiederVi due consigli.
Il primo: il muratore, per il battiscopa in ceramica di colore uguale al
pavimento, ha usato uno stucco molto scuro, mentre quello del pavimento è
chiaro.
Insomma, credo che abbia sbagliato stucco, oppure per il battiscopa ha usato
semplice cemento.
Vorrei sapere se posso far diventare più chiara tale stuccatura, per
avvicinarla al colore/tono
delle fughe del pavimento.
Il secondo consiglio. Il medesimo pavimento, formato da piastrelle 44x44 di
colore beige, è fugato 5 mm. con l'apposito stucco chiaro.
Altro consiglio. La stuccatura del pavimento, nonostante tanti lavaggi,
continua a rilasciare la polverina. E' normale oppure tale stucco può essere
"fissato" con qualcosa, con qualche prodotto apposito?
Grazie.
F.


title: fughe e stucco del pavimento: consiglio

author: Susy

text:
"Fabry" <
xxx.vieta...@nontelodico.it
> ha scritto nel messaggio
news:4503fb83$0$1002$5fc...@news.tiscali.it...

Ciao,
io avevo un problema simile al tuo ... solo che per me erano + scure (ma non
su tutto il pavimento) le fughe appunto del pavimento...
Ho le piastrelle grigio e per risolvere il problema è stato usato un colore
sintetico da esterni colore grigio ... risultato ottimo...
quanto duri non lo so, perchè il lavoro è stato fatto un mese fa e la casa
non è ancora abitata...
Ciao
S.


title: fughe e stucco del pavimento: consiglio

text:
sicura che non sia il medesimo stucco? mi sembra strano che il muratore
(?? piastrellista spero) si sia preso la briga di cambiare lo stucco
appositamente per il battiscopa..comunque se è stato posato
recentemente, lo stucco - anche se chiaro -rimane  scuro per l'umidità
presente nell'impasto e questa in max 6 mesi scompare, evidenziando
quindi il colore dello stucco originale.
Per togliere la "polverina" puoi utilizzare acido muriatico dilutito al
20% con acqua. Ne vendono in confezioni da 1 litro (kerakoll deltaplus)
in ogni ferramenta o magazzino edile. Non ti preoccupare, l'acido
muriatico non da alcun problema alla ceramica o gres porcellanato,
però tu usa i guanti di gomma.
A disposizione



title: cerco crack autocad architectural desktop r2

author: Back

text:
email me @
iwas...@tiscalinet.it
Back


title: VENDO PORTATILE IBM THINKPAD 380 XD

author: arki

text:
Causa inutilizzo vendo pc portatile IBM THINKPAD 380XD 266 mhz - pentium
II - 64Mb -scheda pcmcia inclusa - lettore compact e floppy inclusi.
Prezzo 5.000.000 trattabili.
Se interessati lasciate messaggio su
ar...@libero.it
 con nome e recapito
telefonico.


title: HELP per ricerca

author: Igor Biagini

text:
Sto effettuando una ricerca e ho bisogno di aiuto.
Dovreste fornirmi un elenco dei 10 siti che, secondo voi, trattano
l'argomento "architettura" al meglio (i siti da visitare, insomma).
Devono essere almeno al 90% in italiano e dovreste fornirmi, per ciascuno di
essi, una descrizione di max 20 parole.
Grazie per ciň che potrete fare per aiutarmi.
Bye
Igor
P.S.: potete anche mandarmeli direttamente via email. Thanks!


title: A sensational event on the web...

author: Cornelius

text:
A sensational event on the web...
write us to join our group to
vi...@lucacurci.com
visit our site at
www.lucacurci.com
; )


title: Ingegneri, architetti, geometri & C. (lunghetto)

author: Gianfranco Fongaro

text:
Credo sia utile discutere sulle recenti polemiche delle competenze
professionali. Il "casus belli" riguarda le competenze dei geometri
sulle lottizzazioni, ma credo possa essere ampliato.
Premetto che, da ingegnere, mi trovo spesso davanti ad evidenti
travalicazioni delle competenze da parte dei geometri: lottizzazioni,
palazzi, mega capannoni, ecc.. Però non grido allo scandalo: in primo
luogo perchè ho già da fare per conto mio, e poi perchè.... chi fa la
spia non è figlio di Maria. Se devo proprio dirla tutta, noto che i
clienti che commissionano ai geometri le mega opere sono i più tirchi...
per cui li lascio volentieri.
Mi sembra invece onesto riconoscere che il sistema delle competenze,
così com'è oggi, funziona male. E' utile quindi aprire una discussione
che coinvolga tutte le categorie interessate al mondo delle opere
civili: ingegneri, architetti e geometri. Due brevi premesse.
Premessa ideologica: non credo che il "mercato" possa risolvere questi
problemi. Ordini e collegi con relative competenze servono, eccome.
Altrimenti, la presunta libertà di tutti di far tutto porta alla "libera
volpe in libero pollaio", cioè, nel nostro caso, a grandi concentrazioni
che estromettono i piccoli studi. Spero che, almeno dopo Seattle, gli
estremisti dell'ultra liberismo non intonino la solita canzone sulle
magnifiche sorti e progressive di liberalizzazione, deregulation,
abolizione degli ordini, ecc. A chi continuasse a pensarla così, faccio
notare che, inspiegabilmente, nonostante le gravi limitazioni al sacro
principio della concorrenza esercitate da ordini e collegi, nel mercato
italiano delle prestazioni professionali continua ad esistere un eccesso
di offerta.
Premessa culturale: credo occorra cercare di essere umili, sapendo che
dobbiamo sempre imparare. Nel mio piccolo, io non ho alcun problema ad
ascoltare i suggerimenti dei muratori in cantiere. Nessun complesso di
superiorità, quindi, nei confronti delle altre categorie: ci sono
geometri che non saranno in grado di verificare a rottura una trave
precompressa, ma conoscono benissimo molti aspetti pratici dell'edilizia
che sono altrettanto importanti.
Dirò di più. Dal punto di vista psicologico, mettendomi nei panni di un
geometra libero professionista, capisco le violazioni cui accennavo
prima: si parte magari dalle modeste costruzioni (secondo la legge), e
dopo qualche anno ci si sente frustrati se non si riesce a progettare
qualcosa di più importante (extra legem). Di qui i numerosi ...
sconfinamenti.
Vengo alla mia opinione. A me sta bene che ingegneri ed architetti
abbiano formazioni universitarie diverse (anche se questo può causare
qualche attrito): approcci culturali diversi agli stessi argomenti sono
una ricchezza. Francamente mi sembra invece superato l'iter formativo
dei geometri: un diplomato che progetta edifici è figura rara, almeno in
Europa. Nei decenni passati questo poteva avere un senso. Al giorno
d'oggi però il settore delle costruzioni si è evoluto portando ad un
intreccio di molte discipline che richiedono competenze diverse: da
quelle giuridiche a quelle urbanistiche, dalle geotecniche alle
strutturali, dalle impiantistiche a quelle relative alla sicurezza.
Pertanto, a mio avviso, per lavorare nel settore un corso universitario
ci vuole. Con questo non voglio offendere nessuno, ma far presente che
delle basi teoriche abbastanza robuste, pur non essendo sufficienti,
sono necessarie per comprendere alcuni aspetti essenziali del costruire.
Va tenuto anche conto che la tendenza ad innalzare gli standard
formativi è in atto già da un pezzo: oggi, a differenza di un tempo, per
fare, ad esempio, il maestro elementare o l'infermiere professionale
bisogna iscriversi a qualche corso universitario.
Che fare allora per cambiare? Penso che una proposta da valutare sia
quella di abolire il tirocinio per i geometri, dato che nella realtà
anzichè un periodo di formazione diventa spesso un puro e semplice
sfruttamento del lavoro giovanile. I due anni di praticantato andrebbero
sostituiti con un corso universitario, una laurea breve o simile, presso
le facoltà di ingegneria o architettura: mi pare che corsi del genere
già esistano, ovviamente aperti a tutti i diplomati.
La parte pratica andrebbe inserita all'interno dei corsi, con stage o
simili: e questo, a dire il vero, non solo per la laurea breve, ma anche
per le altre (come ho visto fanno già, giustamente, gli ingegneri
francesi).
Nessuno mette in discussione i diritti acquisiti, cioè la continuità
delle attuali competenze per chi è già abilitato.
Credo che questa proposta comporterebbe diversi effetti positivi.
Porterebbe ad una migliore professionalità dei tecnici dell'edilizia.
Limiterebbe la concorrenza sleale degli studi che sfruttano il lavoro
dei praticanti sottopagati. Permetterebbe di selezionare un po' di più
chi è realmente motivato a lavorare nel settore. Mitigherebbe le
polemiche sulle competenze professionali. Last but not least,
consentirebbe un innalzamento della qualità progettuale e quindi della
qualità dell'edilizia.
Credo infatti che i crolli di Roma, Foggia e Palermo, nonchè la
dissipazione del territorio in larghe parti della nostra amata Italia
portino a responsabilità morali che ricadono su tutte le categorie
professionali dell'edilizia: è giusto che cerchiamo di dare delle
risposte concrete.
Cordialità
    Gianfranco Fongaro


title: librerie autocad

author: Gabriele Moretti

text:
Egr. Architetti e Allievi Architetti,
sono uno studente di Architettura di Firenze, vi sarei molto grato se mi
spediste librerie per autocad LT  ITA o 13 o 14 inglese.
contattatemi a:
more...@ftbcc.it


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: ProgHettoLab

text:
Ciao a tutti/e,
e scusate l'oggetto del topic alla maniera immobiliare (e postato anche
su it.discussioni.geometri qualche giorno fa).
Un collega cerca un giovane geometra o architetto da introdurre nello
studio di Foggia.
Chi fosse interessato può inviarmi una email (la trovate sul sito
http://www.proghettolab.it
) inserendo il numero di cellulare per essere
contattato direttamente.
I requisiti sono:
- Giovane età
- Capacità di apprendimento e lavoro di gruppo
- Uso di AutoCAD (meglio se si usa anche un pò di tridimensionale)
Saluti!
pMB
--
Arch. Pierluigi Maria Bovi
http://www.proghettolab.it
Skype [proghettolab]


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: donger

text:
ProgHettoLab <
la-email-la-tr...@proghettolab.it
> wrote:
> Un collega cerca un giovane geometra o architetto
Già... questo o quello per me pari sono.
Tristezza.
--
bye
donger


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: Dave Astator

text:
"donger" <don...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio news:1igui2n.ayfp3e1v2x1owN%don...@TOGLIMItiscali.it...

anche un mio amico cerca un parafulmine umano o un architetto, nel
caso contattatemi.


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: Lassiter

text:
"ProgHettoLab" <
la-email-la-tr...@proghettolab.it
> ha scritto nel
messaggio news:48288751$0$29598$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ciao a tutti/e,
>
> e scusate l'oggetto del topic alla maniera immobiliare (e postato anche su
> it.discussioni.geometri qualche giorno fa).
>
> Un collega cerca un giovane geometra o architetto da introdurre nello
> studio di Foggia.
serve un geometra o un architetto?
ah è vero scusa sono la sstessa cosa...cretino io...
ps
ma per i 740 si va dal commercialista o dal ragioniere??
bah


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
Dave Astator <
J_K...@geocities.com
> wrote:
> anche un mio amico cerca un parafulmine umano o un architetto, nel
> caso contattatemi.
ROTFL :))
--
bye
donger


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: Pimpo

text:
"ProgHettoLab" <
la-email-la-tr...@proghettolab.it
> ha scritto nel
messaggio news:48288751$0$29598$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Ciao a tutti/e,
>
> e scusate l'oggetto del topic alla maniera immobiliare (e postato anche su
> it.discussioni.geometri qualche giorno fa).
>
> Un collega cerca un giovane geometra o architetto da introdurre nello
> studio di Foggia.
Io ho un amico giardiniere che č laureato in architettura. Potrebbe andare?


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: DOCstone

text:
*Lassiter* ha scritto:
> "ProgHettoLab" <
la-email-la-tr...@proghettolab.it
> ha
> scritto nel messaggio
> news:48288751$0$29598$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>
>> Un collega cerca un giovane geometra o architetto da introdurre
>> nello studio di Foggia.
>
> serve un geometra o un architetto?
>
Forse non hai letto i requisiti richiesti
>> - Giovane età
>> - Capacità di apprendimento e lavoro di gruppo
>> - Uso di AutoCAD (meglio se si usa anche un pò di tridimensionale)
E' evidente che il profilo richiesto è quello di un assistente di
studio, ancora privo di autonomia organizzativa: il classico tiralinee,
per il quale non è necessario il titolo di architetto (e nemmeno quello
di geometra).
Non capisco perchè fare sempre le solite inutili e inopportune
polemiche, anzichè spostare l'attenzione sul punto più importante:
questa è la richiesta, ma qual è l'offerta, in termini economici e/o
formativi?
--
Ciao, DOCstone


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: repo

text:
"Pimpo" ha scritto:
> Io ho un amico giardiniere che è laureato in architettura. Potrebbe
andare?
Solo se sa usare autocad ed è disposto a guadagnare meno di quanto guadagni
attualmente :-)))
Scherzi a parte, l'offerta è chiara e anche abbastanza comune, come diceva
Docstone è inutile fingere di non conoscere la realtà.
Repo


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: Apteryx

text:
che rottura!
cercano un giovane che sia un arch o un geom ha poca importanza!
il requisito base è che abbia conoscenza della materia edile, probabilmente
perché un diplomato ragioniere non ha la stessa immediatezza nel tirar
linee...
che rottura!


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"Apteryx" ha scritto:
> che rottura!
>
> cercano un giovane che sia un arch o un geom ha poca importanza!
>
> il requisito base č che abbia conoscenza della materia edile,
probabilmente
> perché un diplomato ragioniere non ha la stessa immediatezza nel tirar
> linee...
>
> che rottura!
E io cosa ho scritto???
Repo


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
Apteryx <
apt...@k12.au
> wrote:
> cercano un giovane che sia un arch o un geom ha poca importanza!
Già... chissà perché non succede mai che chiedano di un ing o di un
geom.
--
bye
donger


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Tue, 13 May 2008 00:21:01 +0200, "Lassiter"
<lore...@TOGLIhotmail.it> wrote:
>ma per i 740 si va dal commercialista o dal ragioniere??
Faccio notare che anche i ragionieri possono essere commercialisti;
anzi, da qualche anno credo che condividano la stessa cassa dei
dottori commercialisti.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: OVoo

text:
Perché un ing capisce.
Un architetto no, nella maggior paret dei casi. Al limite sa tirare linee
dritte con autocad. Nei casi peggiori parla anche di cose di cui non capisce
un tubo. Ecco perché si preferisce un geometra. Ché almeno tira le linee, fa
di conto, gestisce un cantiere e non rompe con i discorsi sui massimi
sistemi che non portano a nulla.
OVoo
"donger" <don...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1igvx9s.wy9m3a1ymvqotN%don...@TOGLIMItiscali.it...



title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"Lassiter" <lore...@TOGLIhotmail.it> ha scritto
> ma per i 740 si va dal commercialista o dal ragioniere??
Forse la cosa ti sconvolgerà, ma chiunque può compilare la dichiarazione dei
redditi di chiunque anche un geom o un arch o un ing, possono farlo tutti,
nessuno ha per legge l'esclusiva i vari rag, comm, consul,. lavoro ecc,
entrano in ballo solamente quando abbiamo bisogno di consulenza per la ns
attività, per i ricorsi ecc ecc


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
DOCstone <
docstone...@email.it
> wrote:
> questa č la richiesta, ma qual č l'offerta, in termini economici e/o
> formativi?
E dimmi: secondo te, quindi, non ci sarebbe nessun nesso causale in ciň
nell'indistinta richiesta "geometra o architetto"?
--
bye
donger


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:nc7j24lqr15dovk4s...@4ax.com...
> On Tue, 13 May 2008 00:21:01 +0200, "Lassiter"
> <lore...@TOGLIhotmail.it> wrote:
>
>>ma per i 740 si va dal commercialista o dal ragioniere??
>
> Faccio notare che anche i ragionieri possono essere commercialisti;
> anzi, da qualche anno credo che condividano la stessa cassa dei
> dottori commercialisti.
non era ironico...io me lo sono sempre chiesto. Ovvio però che ci sarà un
motivo se una "professione" può essere svolta sia da un diplomato che da un
laureato con tanto di esame di abilitazione...
se non c'è differenza tanto vale cominciare a lavorare a 18 anni con la
speranza di una qualità di vita migliore.
ma non so se è proprio così
Questa era la mia domanda.
ma tanto è sempre il solito discorso: "la laurea non conta"; " *Pinco e
Pallino* progetta e non è neanche architetto". Bla bla bla bla
Discorsi infiniti che sono stufo di affrontare.


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:482a05de$0$40208$4faf...@reader5.news.tin.it...

Ok la prossima volta mi rivolgo al mio salumiere.
qui stiamo uscendo di senno.
Cretino io che ho studiato fino a 27 anni
chi me lo ha fatto fare.


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.6a597d853...@DOC.stone...
>>> Un collega cerca un giovane geometra o architetto da introdurre nello
>>> studio di Foggia.
> Forse non hai letto i requisiti richiesti
li ho letti benissimo, IMHO allora definisca meglio...
> E' evidente che il profilo richiesto è quello di un assistente di studio,
> ancora privo di autonomia organizzativa: il classico tiralinee, per il
> quale non è necessario il titolo di architetto (e nemmeno quello di
> geometra).
mi spiace ma "l'evidenza" oggi non esiste più (basta vedere gli assassini
che ritrattano e quasi ci si casca)
allora poteva scrivere *disegnatore CAD*
> Non capisco perchè fare sempre le solite inutili e inopportune polemiche,
> anzichè spostare l'attenzione sul punto più importante: questa è la
> richiesta, ma qual è l'offerta, in termini economici e/o formativi?
ecco appunto se mi chiedi un "geometra" o "architetto", che non so come la
pensi tu, secondo me non fanno lo stesso mestiere, non si capisce su cosa si
farà esperienza...l'offerta formativa dei due *DEVE* essere distinta quindi
introdurre l'uno o l'altro in uno studio è ben differente.
Accomunarli vuol dire che probabilmente serve uno "schiavo" non qualcuno che
vuole imparare il "proprio" mestiere.
Gioventù, inesperienza, capacità nel disegno li possono avere tutti quindi
trovo irritante e superfluo chiedere di un "geometra" o "architetto"
"Cercasi apprendista in officina: Carrozziere o Elettrauto o Meccanico...non
importa cosa sai fare e cosa vorresti diventare lo deciderai poi".
per carità basta polemiche


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"OVoo" <
attili...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:4829cbe8$0$40216$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Perché un ing capisce.
> Un architetto no, nella maggior paret dei casi. Al limite sa tirare linee
> dritte con autocad. Nei casi peggiori parla anche di cose di cui non
> capisce un tubo. Ecco perché si preferisce un geometra. Ché almeno tira le
> linee, fa di conto, gestisce un cantiere e non rompe con i discorsi sui
> massimi sistemi che non portano a nulla.
> OVoo
GIUSTO!! aboliamo gli Architetti!!.....bah....


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
Lassiter <lorenz9...@xxx.xx> wrote:
> GIUSTO!! aboliamo gli Architetti!!.....bah....
Lascia perdere... è chiaramente un troll.
--
bye
donger


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

author: FabiOCP

text:
> Cretino io che ho studiato fino a 27 anni
> chi me lo ha fatto fare.
Infatti sei un cretino, anzi un *ggiovane*
e come giovane ti dovrai accontentare di 600-800 euro al mese, con
pagamenti ogni 2-3-5-6 mesi, a partita iva, senza contratto che ti
tuteli, senza ferie, senza malattia, pagando di tasca tua il
commercialista, lavorando di domenica
Ma starai imparando (a trattare con figlidiputtana) e per questo
dovrai essere grato e paziente con 50enni che non hanno idea di come
funzioni il mezzo informatico con cui portano a casa la pagnotta, ai
tempi loro si che sapevano disegnare, voi non sapete piu' disegnare
perchè c'è il computer.
cosi' quando potrai ti metterai in proprio e nel tuo studiolo potrai
assumere un ggiovane e cosi' via...


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"donger" <don...@TOGLIMItiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:1igxet2.1smq7yr1g6w6umN%don...@TOGLIMItiscali.it...
> Lassiter <lorenz9...@xxx.xx> wrote:
>
>> GIUSTO!! aboliamo gli Architetti!!.....bah....
>
> Lascia perdere... è chiaramente un troll.
Già...è che son discorsi (peraltro di lunga data) che un po' di sangue al
cervello fanno salire...


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"Lassiter" <lorenz9...@xxx.xx> ha scritto
> Ok la prossima volta mi rivolgo al mio salumiere.
Se le cose non le sai ... *salle*
per la compilazione del modello unico non serve nessuna iscrizione a nessun
albo e nulla vieta che il tuo saumiere possa saperne più del tuo
commercialista
almeno la prox volta fai paragoni che stanno in piedi... sperando che la tua
superficialità sia tutta qui


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"FabiOCP" <
fabi...@gmail.com
> ha scritto
> cosi' quando potrai ti metterai in proprio e nel tuo studiolo potrai
> assumere un ggiovane e cosi' via...
L'hai scritto qui... quando potrai, nulla vieta al ggiovane di mettersi in
proprio e lavorare come più gli aggrada, conosco gente che dopo 6 mesi l'ha
fatto ed adesso campa felice, altri invece che preferiscono la bambagia del
lavoro dipendente che stanno lì da 5 anni e fanni i piagnoni per un destino
cinico e baro conseguenza di un capo che paga (sempre) troppo poco.
A tutti i ggiovani consiglio di fare il grande salto, è utile e fa maturare
e fimalmente comprendere cos'è la professione.


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"Apteryx" >
> Se le cose non le sai ... *salle*
>
> per la compilazione del modello unico non serve nessuna iscrizione a
> nessun albo e nulla vieta che il tuo saumiere possa saperne più del tuo
> commercialista
>
> almeno la prox volta fai paragoni che stanno in piedi... sperando che la
> tua superficialità sia tutta qui
Cerco bassista o chitarrista per inserimento in un gruppo musicale.
Cerco carrozziere o elettrauto da introdurre in officina.
Cerco idraulico o elettricista di inserire in ditta.
sembrano un po' assurde come richieste non ti sembra?
invece la sua sembrava coerente a tutti..
IMHO il preoblema è l' *O*, quella piccola vocale...la quale funge da
congiunzione coordinativa disgiuntiva...
il geometra e l'architetto fanno mestieri diversi...(come gli esempi sopra)
non vuol dire nulla che aderiscano alla stessa disciplina (come gli esempi
sopra).
la conclusione è questa: o ti servono tutti e due ed allora pace, bene così,
oppure ti serve *uno* dei due ma per fare cose che sarebbero in grado di
fare tutti e quindi era inutile specificare la "professione" (chessò sarebbe
stato corretto "disegnatore")
nei casi che ti ho citato spora il bassista ed il chitarrista sono entrambi
musicisti ma fanno cose chiaramente diverse
idem per gli altri casi...
il problema è che mentre per tutte le altre professioni/mestieri/hobby le
figure sono ben distinte anche a prescindere da diploma o laurea che sia e
quindi i miei "CERCO" sembravano assurdi, nel nostro caso invece NO!Si può
benissimo chiedere un geom o un arch tanto sono la stessa cosa, devono tutti
imparare il mestiere! si ma QUALE?
ti sembro superficiale?io non mi ci sento


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
No. non è nessun troll.
Il fatto è che un architetto neolaureato pontifica. E questo dà fastidio,
perchè nella maggior parte dei casi non sa di cosa parla. Anche un ingegnere
pontifica. Ma capisce qualcosa di più di quello che dice. Il geometra
neodiplomato, invece, opera solamente. Dopo qualche anno si rende conto che
la maggior parte degli architetti non capisce un tubo e allora pensa di
essere migliore.
E non ha tutti i torti, considerando che la maggior parte degli architetti
non sa nemmeno disegnare il dettaglio di una copertura e quando è sul
cantiere, al limite si limita ad ascoltare quanto gli dice il "masto" o il
geometra dell'impresa.
Bada bene: la maggior parte degli architetti, non "gli architetti".
Cordialmente
OVoo
"Lassiter" <lorenz9...@xxx.xx> ha scritto nel messaggio
news:ZUxWj.18$VW3...@nntpserver.swip.net...



title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
> L'hai scritto qui... quando potrai, nulla vieta al ggiovane di mettersi in
> proprio e lavorare come più gli aggrada, conosco gente che dopo 6 mesi l'ha
> fatto ed adesso campa felice, altri invece che preferiscono la bambagia del
> lavoro dipendente che stanno lì da 5 anni e fanni i piagnoni per un destino
> cinico e baro conseguenza di un capo che paga (sempre) troppo poco.
> A tutti i ggiovani consiglio di fare il grande salto, è utile e fa maturare
> e fimalmente comprendere cos'è la professione.
Non ci siamo, non si puo' liquidare la questione bollandola come
piagnisteo di ragazzetti che non sanno cos'è la vita.
A parte che non era autobiografico, non hai compreso il senso del mio
post:
 sei ggiovane, sei in un ambiente lavorativo di merda, ti metti in
proprio senza le necessarie competenze imprenditoriali, apri un altro
microstudiolo che non va da nessuna parte.
A te sembra un sistema che funziona?


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
Il Wed, 14 May 2008 10:32:29 +0200, "Lassiter" <lorenz9...@xxx.xx>
scrisse:
>Accomunarli vuol dire che probabilmente serve uno "schiavo" non qualcuno che
>vuole imparare il "proprio" mestiere.
>Gioventù, inesperienza, capacità nel disegno li possono avere tutti quindi
>trovo irritante e superfluo chiedere di un "geometra" o "architetto"
ma tu che sei? architetto? allora parla di architettura e non di
altro. chè qui di quello abbiamo bisogno.
si, abbiamo bisogno!
Un bisogno disperato di parlare di architettura, forme, colori,
dimensioni, contesto, territorio, uso del suolo, ...
Abbiamo bisogno che se ne parli in termini comprensibili anche dai non
addetti ai lavori, abbiamo bisogno che ne parlino anche i non addetti
ai lavori e che imparino! e dovremo noi essere pazienti e maieutici
con loro.
Normalmente il livello medio di architettura contemporanea in Italia
fa schifo e la colpa è degli architetti ma non nel senso che si
intende di solito: manca un dibattito ampio sul tema che coinvolga non
solo i progettisti ma anche i committenti.
Perchè un buon progetto e opera di un buon progettista ma anche di un
buon committente. Se manca il committente illuminato, anche
l'architetto migliore del mondo può solo fare i castelli di sabbia
sulla spiaggia!
E' per quello che geometra o architetto sono uguali.
Qual è la differenza?
Normalmente, non me ne vogliano i geometri, è il livello culturale.
Se fai edilizia uno vale l'altro.
Anzi i geometri all'inizio sono anche meglio!
Quindi in un contesto in cui si fa edilizia uno vale l'altro.
Se non sei architetto, lascia stare quanto scritto prima, mi scuso ma
in questo ng, nonostante alcuni tentativi, non riusciamo proprio a
scrivere di architettura.
Purtroppo le nuove leve sono completamente disinteressate
dell'argomento e si presentano solo per trovare le copie delle tesine
e i "vecchi" del newsgroup o hanno una presenza sporadica o sono
troppo impegnati a guadagnarsi la povera pagnotta.
Poi ce ne sono altri che intervengono sporadicamente solo per sparare
immani stronzate.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:8g6m245teup78ocqb...@4ax.com...
> Il Wed, 14 May 2008 10:32:29 +0200, "Lassiter" <lorenz9...@xxx.xx>
> ma tu che sei? architetto? allora parla di architettura e non di
> altro. chè qui di quello abbiamo bisogno.
>
> si, abbiamo bisogno!
> Un bisogno disperato di parlare di architettura, forme, colori,
> dimensioni, contesto, territorio, uso del suolo, ...
> Abbiamo bisogno che se ne parli in termini comprensibili anche dai non
> addetti ai lavori, abbiamo bisogno che ne parlino anche i non addetti
> ai lavori e che imparino! e dovremo noi essere pazienti e maieutici
> con loro.
Mi dispiace dire che purtroppo da molta gente queste cose vengono definite
"stronzate" ed è proprio questo che fa male a volte, sopratutto dopo anni di
studio e un "minimo" di passione che non c'entra nulla con il vero e proprio
mestiere.
DA come parlano alcuni soggetti sembra che l'architettura sia un disciplina
di cui il mondo possa fare tranquillamente a meno.
> Normalmente il livello medio di architettura contemporanea in Italia
> fa schifo e la colpa è degli architetti ma non nel senso che si
> intende di solito: manca un dibattito ampio sul tema che coinvolga non
> solo i progettisti ma anche i committenti.
Perché non c'è il tempo di farlo...o i committenti si fidano cecamente del
*grande Architetto* e non mettono bocca oppure al contrario le idee o le
soluzioni di chi non è grande vengono additate come "stronzate" che fanno
perdere tempo e denaro.
lo vivo tutti i giorni visto che ho un po' di esperienza ma non posso
permettermi ancora di andare da solo....
> Perchè un buon progetto e opera di un buon progettista ma anche di un
> buon committente. Se manca il committente illuminato, anche
> l'architetto migliore del mondo può solo fare i castelli di sabbia
> sulla spiaggia!
Peggio direi, pensa delle cose che si dimostrano soltanto stornelli e non
vere sinfonie come dovrebbe essere...quindi di conseguenza si adegua anche
per una questine di "pagnotta" e la qualità del progetto cala, cala, cala...
sempre poi che qualcuno capisca cosa voglia dire "qualità" di un progetto.
> E' per quello che geometra o architetto sono uguali.
> Qual è la differenza?
> Normalmente, non me ne vogliano i geometri, è il livello culturale.
> Se fai edilizia uno vale l'altro.
> Anzi i geometri all'inizio sono anche meglio!
> Quindi in un contesto in cui si fa edilizia uno vale l'altro.
> Purtroppo le nuove leve sono completamente disinteressate



title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
Il Thu, 15 May 2008 09:38:24 +0200, "Lassiter" <lorenz9...@xxx.xx>
scrisse:
>Mi dispiace dire che purtroppo da molta gente queste cose vengono definite
>"stronzate" ed è proprio questo che fa male a volte, sopratutto dopo anni di
>studio e un "minimo" di passione che non c'entra nulla con il vero e proprio
>mestiere.
>DA come parlano alcuni soggetti sembra che l'architettura sia un disciplina
>di cui il mondo possa fare tranquillamente a meno.
>
è per questo che, con pazienza, bisogna fare opera di divulgazione.
>
>> Normalmente il livello medio di architettura contemporanea in Italia
>> fa schifo e la colpa è degli architetti ma non nel senso che si
>> intende di solito: manca un dibattito ampio sul tema che coinvolga non
>> solo i progettisti ma anche i committenti.
>
>Perché non c'è il tempo di farlo...o i committenti si fidano cecamente del
>*grande Architetto* e non mettono bocca oppure al contrario le idee o le
>soluzioni di chi non è grande vengono additate come "stronzate" che fanno
>perdere tempo e denaro.
>lo vivo tutti i giorni visto che ho un po' di esperienza ma non posso
>permettermi ancora di andare da solo....
IMVHO è diverso.
sono e resto fermamente convinto che per la buona riuscita di una
opera di architettura conti sia il committente che il progettista (lo
chiamo progettista e non architetto perchè esistono molti esempi di
eccezionali progettisti che non sono architetti).
Le buone idee non devono essere sempre care, certo i soldi aiutano,
aiutano anche a mascherare le cattive idee.
>
>> Perchè un buon progetto e opera di un buon progettista ma anche di un
>> buon committente. Se manca il committente illuminato, anche
>> l'architetto migliore del mondo può solo fare i castelli di sabbia
>> sulla spiaggia!
>
>Peggio direi, pensa delle cose che si dimostrano soltanto stornelli e non
>vere sinfonie come dovrebbe essere...quindi di conseguenza si adegua anche
>per una questine di "pagnotta" e la qualità del progetto cala, cala, cala...
>sempre poi che qualcuno capisca cosa voglia dire "qualità" di un progetto.
dipende a chi lo chiedi. Per alcuni (compresi i nostri legislatori) la
qualità è qualcosa che si misura con la certificazione ISO9000.
Per me è un'altra cosa.
Sarà una piccola briciolina, una goccia nel mare, ma perchè non provi
a partecipare attivamente in questo piccolo newsgroup con il tuo
apporto di idee, critica, visione della città e del mondo?
Il mio era un invito a non lamentarsi e basta ma ad imastire un
discorso critico su di un livello diverso dalla solita piccola bega
personale o professionale.
Solo partendo dall'inizio, da un discorso "alto", si riuscirà a
ritrovare una dignità nella professione e a far comprendere ai "non
addetti ai lavori" il senso di un progetto.
E' un percorso lungo, senza garanzie di riuscita, ma necessario.



title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
<federico...@nospam.nospam> ha scritto
> Abbiamo bisogno che se ne parli in termini comprensibili anche dai non
> addetti ai lavori, abbiamo bisogno che ne parlino anche i non addetti
> ai lavori e che imparino! e dovremo noi essere pazienti e maieutici
> con loro.
Ultimamente mi capitano "committenti illuminati" con buona posizione sociale
e cultura anche classica che non sanno nulla di architettura, Spieghi,
ascolti tantissimo, fai lunghe interviste e alla fine nulla. Nel senso piů
banale cioč non sapere che il soffitto č quello che hanno sopra la testa
ecc.
Come scrivi piů sotto ci vorrebbe opera di divulgazione e in questo
potrebbero aiutarci le riviste in edicola, cioč i media abituali che
indirizzano le scelte di gran parte dei committenti (sic!)


title: AAAArchitetto cercasi zona Foggia

text:
"FabiOCP" <
fabi...@gmail.com
> ha scritto
> A te sembra un sistema che funziona?
Esatto capacità imprenditoriali.
Il punto è tutto qui,  la professione non è svolgere il lavoro ma ottenerlo
e purtroppo questa cosa all'università non si insegna anche se sarebbe ora
che si facesse almeno informazione, altrimenti vien su gente montata che
crede di essere una divinità solo perchè è in grado di produrre elaborati ad
effetto.
Intendiamoci io non sono per lo schiavismo, fatte salve le eccezioni,
il piagnone non ha realtà delle cose, quindi se si è giovani (altrimenti il
discorso cambia tutto) e ci si sente sottopagati basta provare a fare il
salto in tal modo si capisce in pieno quanto sia difficile lavorare, cosa
significhi non avere entrate regolari ed anche cosa significa impegnarsi a
dare un fisso ad una persona senza sapere se otterrai commesse o meno ecc
ecc