title: capotto o non capotto

text:
"B.Chinaglia" <
bar...@tin.it
> ha scritto
> il tecnico mi dice che il cappotto è necessario perché non si presentino
> macchie di umidità, ed insieme mi consiglia di fare il taglio e lo
> scuci-cuci?
> per quanto riguarda il riscaldamento , l'edificio non ce l'ha (è del 1800)
> pensavo di fare quello a pavimento? Che ne dici?
Cominciamo col dire che è male postare lo stesso messaggio su più
NG, inoltre visto che lo fai a distanza di giorni almeno non usare il taglia
incolla, diversamente il tuo comportamento non fa altro che dare ragione a
chi vorrebbe mandare aff... tutti quelli che si affacciano su i NG
dedicati all'edilizia alla ricerca di consulenze gratuite. E sia su questo
che in quello dei geometri questi argomenti sono recentissimi e ci sei
finita pure in mezzo quindi sai di cosa parlo.
Riassumendo: a braccio non si può dire se il cappotto serve o meno, quello
che è certo IMHO è che è fortemente sconsigliabile fare un cappotto interno
durante una ristrutturazione totale (se uno puzza si lava o si incipria?);
il taglio (di cosa?) e il cuci e scuci (dove?) sono interventi su murature
(ma perchè si fanno? E' necessario creare nicchie, sono lesionate...) e sa
tanto di "chi siamo dove andiamo e perché". Il riscaldamento a pavimento ci
sono state interessantissime discussioni proprio su questo NG (cercatele con
google) offre vantaggi, ma richiede più soldi di uno tradizionale,
maestranze esperte e un progettista capace e soprattutto saluti i pavimenti
che sembra volevi recuperare.
Infine sembra che non ti fidi molto del tuo tecnico, da come dici
sembrerebbe un gran praticone ma sono certo che non è così.
Ciao!


title: capotto o non capotto

author: Davide

text:
Apteryx: cosa bisogna fare con questi NG ?
A Chinaglia dici:
> Cominciamo col dire che č male postare lo stesso messaggio su piů
> NG, inoltre visto che lo fai a distanza di giorni almeno non
Mentre a BaCh dici:
> Prova a mettere un po' di msg su i vari NG cerca uno studente o
progettista
> Veneto che conosca le tue parti
Scusami per la provocazione ma, in linea di massima sono favorevole a
"certi" cross-post perche' da NG differenti ci si aspetta risposte
differenti. L'importante e' essere in tema.
Mentre io, che con il presente sono OT, farei bene a starmene "zitto"...ma
oggi e' lunedi': abbiate pazienza ;-)
Ciao.
Davide.


title: capotto o non capotto

author: BaCh

text:
 Grazie Apteryx per i consigli, e Grazie Davide per la difesa :o)
Grazie ad entrambi per la pazienza :O)
ciao
Barbara
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:Ta%aa.34132$pG1.8...@news1.tin.it...



title: capotto o non capotto

text:
 Cominciamo col dire che è male postare lo stesso messaggio su più
> NG, inoltre visto che lo fai a distanza di giorni almeno non usare il
taglia
> incolla, diversamente il tuo comportamento non fa altro che dare ragione a
> chi vorrebbe mandare aff... tutti quelli che si affacciano su i NG
> dedicati all'edilizia alla ricerca di consulenze gratuite. E sia su questo
> che in quello dei geometri questi argomenti sono recentissimi e ci sei
> finita pure in mezzo quindi sai di cosa parlo.
Ma me l'avevi consigliatu anche tu :o(
>
> Riassumendo: a braccio non si può dire se il cappotto serve o meno, quello
> che è certo IMHO è che è fortemente sconsigliabile fare un cappotto
interno
> durante una ristrutturazione totale (se uno puzza si lava o si incipria?);
 Si Lava.....
> il taglio (di cosa?)
Dei muri mettendo una guaina
 e il cuci e scuci (dove?)
mi ha detto dove ( dopo aver tolto l'intonaco) si vedono le pietre
danneggiate
sono interventi su murature
> (ma perchè si fanno? E' necessario creare nicchie, sono lesionate...) e sa
> tanto di "chi siamo dove andiamo e perché".
Perchè mi ha detto che nonstante gli altri interventi per frenare l'umidità
alcune zone potrebbo ugualmente buttare fuori macchi di umidità, sopratutto
in seguito al riscaldamento vis to che fino ad oggi la cas non è mai stata
riscaldata
eda circa 15 anni non viene abitata ( prima usavano le stufe)
Il riscaldamento a pavimento ci
> sono state interessantissime discussioni proprio su questo NG (cercatele
con
> google) offre vantaggi, ma richiede più soldi di uno tradizionale,
> maestranze esperte e un progettista capace e
 soprattutto saluti i pavimenti che sembra volevi recuperare.
Perchè il riscaldamento a pavimento non può essere usato sotto i mattoni che
volevo recuperare?
>
> Infine sembra che non ti fidi molto del tuo tecnico, da come dici
> sembrerebbe un gran praticone ma sono certo che non è così.
No Commet
Ciao
e Grazie per la pazienza.
Barbara
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:Ta%aa.34132$pG1.8...@news1.tin.it...



title: capotto o non capotto

author: Apteryx

text:
"Davide" <x@y.z> ha scritto
> Apteryx: cosa bisogna fare con questi NG ?
> A Chinaglia dici:
> Mentre a BaCh dici:
Sono la stessa persona.
Io mi riferivo al fatto che è male postare lo stesso messaggio su più Ng
utilizzando un banale taglia e incolla. Nel mio consiglio era sottointeso
l'uso di una piccolissima dose di intelligenza. Io posso postare su tre NG
diversi un msg chiedendo rispettivamente: se c'è uno studente di
architettura di rovigo, se qualcuno conosce i casali di quella zona e quali
sono i manuali delle tecniche costruttive venete, senza ledere nessuno dei
frequentatori.
Poi posso postare un msg su un Ng, non trovare soddisfazione e ripostare lo
stesso su un altro Ng senza aver fatto nemmeno il minimo sforzo
intellettuale di cambiare un po' il testo adattandolo alle informazioni che
nel frattempo ho ottenuto.
Capisci quello che voglio dire?
Nel secondo caso molti si spazientiscono e ti ignorano oppure ti dicono di
rivolgersi ad un tecnico. E alla ns amica questa cosa è già successa sul Ng
dei geometri che tanto sdegnosamente aveva abbandonato per poi
ripresentarsici commettendo lo stesso errore.
Io non voglio fare a nessuno la morale e nemmeno dare lezioni, i miei
inteventi sono dei semplici consigli perchè sono convinto che imparando ad
utilizzare i Ng se ne traggono solo benefici.
> Scusami per la provocazione ma, in linea di massima sono favorevole a
> "certi" cross-post perche' da NG differenti ci si aspetta risposte
> differenti. L'importante e' essere in tema.
Il principio che è alla base di un NG è quello della condivisione di
informazioni, non un mero help desk per i propri problemi. Significa che
potrebbe esserci qualcun altro interessato alla questione e che non leggerà
mai tutte le risposte perché non segue tutti i NG, significa che i
contributi si divideranno su due NG e che ne sarà impedita la possibilità di
criticarli, a svantaggio di chi ha bisogno del consiglio (es. qui io dico
che il cappotto è male di là che va bene) e tante altre cose.
CIAO!!


title: capotto o non capotto

text:
secondo me fai un "caso" per un niente.....io sono del parere che un giro
per gli altri n.g. non può che farti bene :o)))))))
E se ti ricordi bene nonostante, il dir poco gradevole etrattamento ricevuto
dal ng Geometri... ho dato la mia piena collaborazione su un quesito  cui
potevo essere utile, e senza fare tutte queste pare.
cmq grazie delle risposte.
Barbara
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:_N5ba.36340$pG1.8...@news1.tin.it...



title: Concorsi di design per pc&co?

author: Zebrauno

text:
Un grosso saluto al ng.
Sto cercando informazioni sui concorsi di design che riguardino cabinets,
sistemi completi (pc e periferiche) ed in generale soluzioni innovative per
"l'inscatolamento" rimanendo negli attuali standards dimensionali.
Negli anni passati la Philips ha promosso iniziative simili, a tutto
campo...cosi' anche la Compaq e la HP.
Se per caso vi siete imbattuti in un bando di gara di questo tipo, sareste
cosi' cortesi da informarmi?
grazie : )


title: ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS PUBBLICITA INGANNEVOLE

text:
Provvedimento
PI5015 - ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS
________________________________________
tipo
Chiusura istruttoria
numero
15817
data
08/08/2006
PUBBLICAZIONE
Bollettino n.
31-32/2006
 Procedimento collegato (esito)
 - Inottemperanza
 Testo Provvedimento
PI5015 - ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS
Provvedimento n. 15817
L’AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA dell’8 agosto 2006;
SENTITO il Relatore Giorgio Guazzaloca;
VISTO il Titolo III, Capo II, del Decreto Legislativo 6 settembre
2005, n. 206, recante Codice del consumo;
VISTO l’articolo 26, commi 10 e 12, del Decreto n. 206/05;
VISTO, in particolare, l’articolo 26, comma 10, del Decreto
Legislativo n. 206/05, in base al quale, in caso di inottemperanza ai
provvedimenti di urgenza e a quelli inibitori o di rimozione degli
effetti, l’Autorità applica una sanzione amministrativa pecuniaria da
10.000 a 50.000 euro e nei casi di reiterata inottemperanza l’Autorità
può disporre la sospensione dell’attività d’impresa per un periodo non
superiore a trenta giorni;
VISTA la legge 24 novembre 1981, n. 689;
VISTA la propria delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000, ricevuta
dall’operatore in data 22 dicembre 2000, con la quale l’Autorità ha
accertato l’ingannevolezza dei messaggi pubblicitari diffusi dalla
European School of Economics International Ltd, pubblicati sul
“Corriere della Sera” del 17, 23 e 24 ottobre 1999, del 2 e 7 novembre
1999, del 7 dicembre 1999 e 5 marzo 2000, e sull’inserto “Lavoro”
dello stesso quotidiano del 26 maggio 2000, nonché su “La Repubblica”
del 30 novembre 1999, con i quali si pubblicizzano i corsi di studio
della European School of Economics (di seguito ESE);
VISTA la segnalazione del 27 settembre 2005, integrata con
l’identificazione del committente il 20 ottobre 2005, inoltrata da un
concorrente con riguardo al sito internet
www.uniese.it
, rilevato in
data 23 settembre 2005; nonché le successive segnalazioni del medesimo
concorrente pervenute nelle date 3 marzo e 13 aprile 2006,
successivamente integrate rispettivamente il 14 aprile e il 22 maggio
2006, riguardanti la diffusione, attraverso il sito internet
www.uniese.it
rilevato in data 28 febbraio 2006 e attraverso la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
rilevato in data 4 aprile 2006, di messaggi pubblicitari relativi alla
natura dell’operatore ed all’attività dallo stesso svolta;
VISTA la propria delibera del 30 novembre 2005, n. 14969, con la quale
l’Autorità ha contestato alla società ESE International Ltd la
violazione di cui all’articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo
n. 206/05, per non aver ottemperato alla citata delibera del 14
dicembre 2000, n. 9010;
VISTI gli atti del procedimento;
CONSIDERATO quanto segue:
I. FATTO
1. Con provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000 (PI3020 - ESE)
l’Autorità ha deliberato che i messaggi diffusi dalla ESE
International Ltd, attraverso il “Corriere della Sera” del 17, 23 e 24
ottobre 1999, del 2 e 7 novembre 1999, del 7 dicembre 1999 e 5 marzo
2000 e attraverso l’inserto “Lavoro” dello stesso quotidiano del 26
maggio 2000, nonché attraverso “La Repubblica” del 30 novembre 1999,
volti a promuovere i corsi di studio della ESE, costituivano una
fattispecie di pubblicità ingannevole. Dalle risultanze istruttorie,
ed in particolare dalle informazioni rese dal Ministero
dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, era emerso che la
ESE non godeva di alcun riconoscimento o accreditamento in Italia, non
potendo dunque qualificarsi come università. Inoltre, i titoli dalla
stessa rilasciati non erano riconosciuti in Italia e non erano,
quindi, equipollenti ai diplomi di laurea rilasciati da università
statali o private riconosciute, non potendo pertanto definirsi lauree
ai sensi della normativa vigente in Italia.
L’Autorità, pertanto, aveva concluso che i messaggi in questione
risultavano idonei a trarre in errore i destinatari con riguardo alle
reali qualifiche dell’operatore pubblicitario, nonché in relazione
alle affermazioni relative alle caratteristiche dei servizi offerti ed
ai risultati con essi conseguibili.
2. Più precisamente, i messaggi esaminati nel 2000 presentavano
l’offerta formativa di ESE, qualificando quest’ultima come
“università” (“L’Università che hai sempre sognato”, “Perché scegliere
un’università privata”) e facendo riferimento ai “corsi di laurea”
attivi presso le varie sedi della stessa a Roma, Milano e Londra,
nonché ai risultati conseguibili a seguito della frequenza degli
stessi (“Quattro anni di studi internazionali, terzo anno interamente
all’estero, studio intensivo di due lingue europee, tutors e
assistenti agli studi, tre stage di lavoro svolti nelle più grandi
imprese del mondo” e, in caratteri ridottissimi, “valore legale
conferito da Nottingham Trent University (U.K.) ammesso al
riconoscimento in Italia a norma dell’articolo 1 DECRETO LEGISLATIVO
115/92.”).
3. Con richiesta di intervento pervenuta il 27 settembre 2005,
successivamente integrata con l’identificazione del committente il 20
ottobre 2005, un concorrente ha rilevato che il messaggio diffuso
dalla ESE attraverso il sito internet
www.uniese.it
 rilevato il 23
settembre 2005 - attraverso l’utilizzo della parola “Università”,
nonché attraverso la presenza di espressioni quali “le lauree
conseguite presso la ESE sono riconosciute in Italia e worldwide; la
ESE offre tre corsi di Laurea quadriennali riconosciuti in Italia e in
tutti i paesi d’Europa” e termini quali “rettore” e “atenei” -
attribuirebbe all’operatore una qualifica non corrispondente al vero,
accreditando, altresì, l’idea che lo stesso sarebbe abilitato al
rilascio di titoli automaticamente riconosciuti nell’ordinamento
universitario nazionale.
4. Il messaggio segnalato, attraverso affermazioni del seguente
tenore: “la ESE è una università senza frontiere…” attribuisce alla
ESE la qualifica di “università”, rafforzando tale decodifica, agli
occhi del consumatore, con il riferimento al “Benvenuto del rettore” e
agli “atenei” della ESE stessa dislocati in varie città italiane
(Roma, Milano e Lucca).
Nel messaggio segnalato, inoltre, quantomeno fino al 3 ottobre 2005,
si fa riferimento al riconoscimento dei titoli ESE senza alcuna
precisazione circa il fatto che tale riconoscimento non può
considerarsi automatico, ma deve essere sempre rimesso ad una previa
valutazione da parte delle istituzioni preposte nell’ambito
dell’ordinamento universitario italiano.
5. Il messaggio in questione, pertanto, nella versione in diffusione
quantomeno dal 23 settembre al 3 ottobre 2005, pur se caratterizzato
da naturali differenze formali imputabili alla diversa natura del
mezzo di diffusione utilizzato rispetto al 2000 (internet e non
stampa), nella sostanza sembra riproporre, con specifico riguardo alla
qualifica di istituzione universitaria indebitamente vantata
dall’operatore, nonché alla prospettata possibilità di conseguire
titoli accademici suscettibili di automatico riconoscimento
nell’ordinamento italiano, i medesimi contenuti già diffusi dalla ESE,
attraverso i messaggi di cui l’Autorità ha inibito la diffusione con
il citato provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000 che è stato
regolarmente comunicato all’operatore pubblicitario il 22 dicembre
2000.
6. In base alle informazioni acquisite agli atti relativamente
all’identificazione del committente del messaggio segnalato, è emerso
che il titolare della registrazione del dominio
uniese.it
 è la ESE di
Roma che oggi non risulta più in attività. Tale società, tuttavia,
risultava controllata dalla società londinese ESE International Ltd,
capogruppo del gruppo ESE nel mondo: la diffusione del messaggio
segnalato, pertanto, può essere ricondotta alla ESE International Ltd,
e cioè al medesimo operatore responsabile della diffusione dei
messaggi censurati nel 2000.
7. Pertanto, con provvedimento n. 14969 del 30 novembre 2005,
l’Autorità ha contestato alla ESE International Ltd di aver violato la
delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000, con cui l’Autorità aveva
ritenuto ingannevole, vietandone l’ulteriore diffusione, i messaggi
diffusi dalla ESE International Ltd, attraverso il “Corriere della
Sera” del 17, 23 e 24 ottobre 1999, del 2 e 7 novembre 1999, del 7
dicembre 1999 e 5 marzo 2000 e attraverso l’inserto “Lavoro” dello
stesso quotidiano del 26 maggio 2000, nonché attraverso “La
Repubblica” del 30 novembre 1999, volti a promuovere i corsi di studio
della ESE.
8. Successivamente, in data 3 marzo 2006, è pervenuta una nuova
richiesta di intervento da parte del medesimo segnalante avente ad
oggetto un messaggio diffuso attraverso il medesimo sito internet
www.uniese.it
 rilevato in data 28 febbraio 2006, segnalazione
successivamente integrata, con l’identificazione del committente, il
14 aprile 2006.
9. Infine, in data 13 aprile 2006, è pervenuta una ulteriore richiesta
di intervento da parte del medesimo segnalante avente ad oggetto delle
pagine visualizzabili digitando la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
rilevate in data 4 aprile 2006, segnalazione successivamente integrata
il 22 maggio 2006.
II. RISULTANZE
10. Il provvedimento di contestazione dell’inottemperanza del 30
novembre 2005 è stato ricevuto dall’operatore pubblicitario in data 19
dicembre 2005. A seguito di detta comunicazione, l’operatore ha
esercitato il diritto di accedere agli atti in due occasioni, il 27
dicembre 2005 ed il 3 luglio 2006, ed ha svolto le proprie
argomentazioni difensive nella memoria del 17 gennaio 2006, nel corso
dell’audizione del 7 marzo 2006, nonché nelle memorie del 27 marzo e
del 19 luglio 2006, facendo presente, in sintesi, quanto segue:
in via preliminare, ESE lamenta di aver subito un danno alla propria
immagine a causa della pubblicazione sul Bollettino di cui
all’articolo 26 della legge n. 287/90 dell’avvio del procedimento ai
sensi dell’articolo 26, comma 10 del Decreto Legislativo n. 206/05,
contestando, peraltro, il fondamento giuridico di detta pubblicazione;
ESE lamenta, altresì, che il presente procedimento non rispetta il
principio del “ne bis in idem” in quanto in passato, con lettera del 9
giugno 2003, l’Autorità aveva già fatto presente all’operatore di aver
provveduto ad inviare alla Procura della Repubblica gli atti relativi
ad una presunta inottemperanza al provvedimento del 2000;
ESE sostiene, poi, che l’oggetto del provvedimento n. 9010 del 14
dicembre 2000 (PI3020 ESE) sarebbe sostanzialmente identico a quello
del provvedimento n. 10643 dell’11 aprile 2002 (PI3433 ESE – I Giganti
dell’economia) che il TAR del Lazio Sez. I, con sentenza n. 2728 del 4
febbraio 2004 (passata in giudicato), ha annullato;
l’operatore fa riferimento alla sentenza della Corte di Giustizia
del 13 novembre 2003 (Causa C153/02 Valentina Neri/ESE), richiamata
per intero dalla sentenza del Tar Lazio sopra citata. In base alla
pronuncia dell’organo giurisdizionale comunitario, “l’articolo 43 del
Trattato CE osta ad una prassi amministrativa, quale quella
controversa nella causa principale, in forza della quale i diplomi
universitari rilasciati da un’università di uno Stato membro non
possono essere riconosciuti in un altro Stato membro quando i corsi
propedeutici a tali diplomi sono stati tenuti in quest’ultimo Stato
membro ad opera di un diverso istituto di istruzione in conformità ad
un accordo concluso fra tali due istituti”;
il Giudice di Pace di Genova, con sentenza n. 300 del 26 gennaio
2005, ha respinto la richiesta delle somme versate a titolo di retta
di iscrizione di uno studente ESE in quanto, prendendo atto della
sentenza della Corte di Giustizia del 13 novembre 2005 e della revoca
delle circolari amministrative di cui al punto precedente, ha ritenuto
che tale richiesta fosse “fondata sull’erroneo presupposto della non
riconoscibilità in Italia dei titoli di studio rilasciati dalla
Nottingham Trent University al termine dei corsi ad esse propedeutici
tenuti in Italia dalla European School of Economics”;
il MUR ha fornito alle Università italiane precise indicazioni
relative al riconoscimento dei titoli rilasciati da Istituzioni
straniere, operanti in Italia, richiamando la sentenza della Corte di
Giustizia del 13 novembre 2003:
con nota del 16 luglio 2004, ha precisato che le note di indirizzo
n. 1115 del 16 giugno 1993 e n. 2769 del 27 ottobre 1994, nonché le
note n. 228 del 3 ottobre 2000 e n. 3 dell’8 gennaio 2001, sono
inapplicabili “nella parte in cui si dichiara che non possono essere
ammessi a riconoscimento i titoli di studio stranieri conseguiti con
curricula svolti parzialmente in Italia presso istituti non
identificati come Università”. Il MUR, infine, fa riferimento al
regolamento in via di perfezionamento, emanato ai sensi dell’articolo
4 della legge 11 luglio 2002 n. 148 (di ratifica ed esecuzione della
Convenzione sul riconoscimento dei titoli di studio relativi
all’insegnamento superiore nella Regione europea, fatta a Lisbona l’11
aprile 1997, e norme di adeguamento dell’ordinamento interno),
precisando che esso disciplina l’istituzione di università straniere
in Italia sicché i titoli da esse rilasciati possono essere ammessi
alla procedura di riconoscimento presso gli Atenei italiani, ai sensi
dell’articolo 2 della legge sopra citata. Tale norma, in particolare,
attribuisce la competenza per il riconoscimento dei cicli e dei
periodi di studio svolti all’estero e dei titoli di studio stranieri
ai fini dell’accesso all’istruzione superiore, del proseguimento degli
studi universitari e del conseguimenti dei titoli universitari
italiani alle Università e agli Istituti di istruzione universitaria
che la esercitano nell’ambito della loro autonomia e in conformità ai
rispettivi ordinamenti, fatti salvi gli accordi bilaterali in materia;
con nota dell’11 maggio 2004, si elencano gli accertamenti che
occorre fare in presenza di titolo accademico rilasciato da una
Università straniera a seguito di corsi propedeutici tenuti da una
istituzione in un altro Stato membro e collegata all’università
straniera da un accordo;
secondo ESE, tutte le pronunce giurisprudenziali nonché le
iniziative ministeriali sopra citate hanno chiarito definitivamente
che la laurea rilasciata da una Università Statale Britannica,
conseguita attraverso i corsi tenuti dalla ESE stessa, “è
perfettamente equipollente per quanto concerne le procedure di
riconoscimento ad una laurea rilasciata da una università italiana e/o
da una università di altro Stato membro dell’Unione Europea”;
la Commissione Europea, con comunicazione del 15 ottobre 2004
inviata all’operatore, ha rilevato che l’Italia si è conformata al
diritto comunitario. Ha, infatti, ricevuto una lettera dell’11 aprile
2003 con cui le autorità italiane hanno inoltrato copia della
comunicazione dell’allora Ministero dell’Istruzione, Università e
Ricerca (oggi Ministero dell’Università e Ricerca di seguito MUR) “in
cui si impartisce la direttiva di non applicare più la parte delle
circolari che proibiva di riconoscere i diplomi in franchising”.
L’organo comunitario aggiunge che “attualmente le autorità italiane
indicano che non contestano affatto il diritto dell’ESE di esercitare
la sua attività in Italia […e…] precisano che, a decorrere dal 1°
gennaio 2005, il servizio militare non sarà più obbligatorio, il che
risolve quindi il problema legato al rifiuto di differimento del
servizio di leva”, che, in precedenza, gli studenti ESE si erano
sentiti opporre;
a sostegno della possibilità per i titoli conseguiti presso ESE di
ottenere il relativo riconoscimento nell’ordinamento nazionale in
applicazione dell’articolo 12 comma 8 del Decreto Legislativo 27
gennaio 1992 n. 115, l’operatore produce due documenti:
una lettera del MUR, di data non precisata, dalla quale risulta che
“con riferimento alla richiesta di informazioni in merito alla
possibilità di utilizzare il titolo di studio di Bachelor of Arts with
Honours rilasciato dalla Nottingham Trent University – European School
of Economics ai fini della partecipazione ai concorsi pubblici ai
sensi dell’articolo 38 del Decreto Legislativo 165/01 e per
l’iscrizione al registro dei praticanti commercialisti” il Ministero
citato si basa sulla sentenza della Corte di Giustizia del 13 novembre
2002 ed elenca la documentazione necessaria per accertare che il
titolo in possesso del richiedente rientra nella tipologia prevista
nella sentenza stessa secondo l’elenco già contenuto nella menzionata
nota dell’11 maggio 2004 (copia tradotta ed autenticata del titolo
accademico, certificati relativi al riconoscimento da parte
dell’Autorità britannica dell’istituzione presso cui si svolgono i
corsi e classificazione della stessa come “Higher Education College”,
ecc.);
il carteggio intercorso, nel 2005, tra uno studente che ha
conseguito il Bachelor della Nottingham Trent University frequentando
i corsi della ESE ed il Politecnico di Milano che ha ammesso lo
studente al corso di master universitario di 1° livello in “Brand
Communication, il progetto, la costruzione e la gestione della marca
(MBC)”;
l’atto di iscrizione con riserva al registro dei praticanti del
Consiglio dell’Ordine dei commercialisti di Prato di una studentessa
ESE, iscrizione subordinata all’integrazione della documentazione
richiesta dall’Ordine professionale;
la ESE fa presente di non essere più legata da convenzione alla
Nottingham Trent University, ma di aver stipulato, in data 15 luglio
2005, una convenzione di identico contenuto con la University of
Buckingham che, rispetto al passato, prevede l’estensione dell’accordo
di convalida anche ai programmi relativi ai master. Sulla base di tale
accordo, l’Università inglese controlla ed esamina che i corsi tenuti
da ESE nei centri di Milano, Lucca, Roma, Londra e New York soddisfino
i requisiti previsti dai piani accademici dell’Università e rilascia
agli studenti iscritti ai corsi tenuti da ESE, che abbiano superato
con profitto tutti gli esami previsti dal piano di studi, il relativo
diploma di laurea (Bachelor of Arts With Honours). Nell’accordo,
infine, si specifica che il “titolo di laurea che gli studenti
iscritti ai corsi tenuti dalla ESE riceveranno, dopo aver completato
con successo i programmi di cui sopra, è equivalente al titolo
conferito agli studenti che studiano presso l’Università Britannica”;
l’operatore, facendo integralmente rinvio alla documentazione
prodotta nel corso del procedimento PI3433, ne richiama le
conclusioni, facendo presente, in particolare, quanto segue. Dal “The
Education (Listed Bodies) (England) Order 2004”, tuttora in vigore,
risulta che ESE è annoverato nell’elenco degli istituti di istruzione
universitaria abilitati all’organizzazione di corsi di laurea
propedeutici al conferimento di una laurea da parte di Università
britanniche; dal “The Education (Recognised Bodies) (England) Order
2003”, tuttora in vigore, risulta che la University of Buckingham
rientra tra le istituzioni universitarie autorizzate al rilascio di
titoli accademici.
11. L’operatore estende le medesime argomentazioni difensive anche in
relazione al messaggio diffuso sul sito
www.uniese.it
 rilevato il 28
febbraio 2006, oggetto della seconda segnalazione. In proposito, si
osserva che tale versione del messaggio presenta significative
differenze che non si esclude possano essere state introdotte
dall’operatore pubblicitario a seguito delle contestazioni mosse
dall’Autorità stessa in sede di avvio del presente procedimento.
Più precisamente, alla ESE non viene attribuita la qualifica di
università, limitandosi il messaggio a presentare l’operatore quale
“scuola di economia” e “university college di diritto britannico”,
tranne che nella pagina intitolata “Benvenuto del rettore” dove il
contesto complessivo del messaggio appare connotato da toni ambigui
tali da indurre i destinatari ad associare al riferimento
all’Università intesa come istituzione in generale l’idea che
l’operatore, in particolare, rientri nella categoria.
Inoltre, con riguardo ai corsi di studio ed ai titoli conseguibili a
seguito della frequenza degli stessi, il messaggio precisa, in più
occasioni, che la ESE “offre la possibilità di conseguire la Laurea
Statale Britannica dell’Università di Buckingham, valida anche in
Italia ai fini del riconoscimento in Italia e in tutti i paesi
d’Europa”.
Preme sottolineare che, del resto, in base alle rilevazioni effettuate
d’ufficio, è emerso che già prima dell’avvio del presente
procedimento, la versione del sito internet di ESE consultabile
risultava diversa da quella originariamente segnalata, e già prossima
nei contenuti alla versione del 28 febbraio 2006 che ne costituisce
una ulteriore evoluzione.
12. In base alle informazioni acquisite agli atti relativamente
all’identificazione del committente del messaggio segnalato, è emerso
che il titolare della registrazione del dominio
uniese.it
,
successivamente al 3 ottobre 2006, risulta essere la PLUTOS S.A.H.
che, come emerso nel corso del procedimento, è una società del gruppo
ESE che ne cura il settore pubblicitario e commerciale e che è attiva
al fine di uniformare l’attività di ESE in tutta Europa.
13. Con riguardo alle pagine visualizzabili esclusivamente digitando
la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
rilevata il 4 aprile 2006, oggetto della terza segnalazione, si
osserva quanto segue.
Sulla base delle risultanze istruttorie, ed in particolare di quanto
prodotto dall’operatore, nonché confermato dal gestore del sito
www.dolmenweb.net
, emerge che quello segnalato non è un sito internet
accessibile al pubblico dei consumatori, bensì uno spazio web frutto
della fase di progettazione dell’incarico affidato alla società
Dolmenweb di Pisa dalla società EOS Service S.r.l. di Roma a cui ESE
aveva, a sua volta, commissionato l’ammodernamento e la
riorganizzazione del proprio sito
www.uniese.it
 nel 2004. A seguito
dell’incarico, la società Dolmenweb aveva inserito, temporaneamente,
sul proprio sito internet
www.dolmenweb.net
 uno spazio web
paragonabile ad una “bozza di lavoro” presente nella rete alla quale
avrebbero potuto accedere unicamente la EOS Service S.r.l. e ESE
stessa al fine di poter controllare e, se del caso, variare il
progressivo sviluppo dell’opera commissionata. Tale “bozza di lavoro”,
ora rimossa dallo spazio web della Dolmenweb, risultava protetta da
una segreta chiave di accesso di cui erano in possesso solo EOS
Service ed ESE, oltre naturalmente alla stessa Dolmenweb.
In base a quanto emerge dalla perizia resa da un Professore Ordinario
di Sistemi di Elaborazione dell’Informazione, nonché Presidente del
Corso di Laurea in Ingegneria Informatica dell’Università di Genova,
interpellato dalla parte, la stringa in questione, attesa la elevata
quantità di caratteri alfanumerici non correlati tra di loro di cui la
stessa si compone, può dirsi equiparabile ad una chiave di accesso
(cd. password), né un indirizzo internet così congeniato individua uno
spazio web accessibile al pubblico. Secondo la perizia, “i provider
adottano questo comportamento quando intendono esporre all’accesso da
parte di un gruppo di utenti di prova alcune pagine web, ad esempio a
scopo di testing: le posizionano in un punto accessibile della rete in
modo che siano visionabili in circostanze reali da utenti reali, ma
dotano le pagine di un indirizzo di quel tipo (cioè “criptico”) in
modo che le pagine non siano indiscriminatamente accessibili al
pubblico ma solamente alle persone che ne conoscono, appunto, la
stringa criptica di accesso”.
E’, infine, emerso che i rapporti contrattuali tra la EOS Service e la
Dolmenweb si sono interrotti a causa di disaccordi nella fase del
pagamento delle prestazioni rese e che, successivamente, la ESE non si
è più avvalsa dei servizi della EOS Service.
Peraltro, la ESE ha fatto presente di aver adottato varie iniziative
per accertare le modalità attraverso cui il segnalante è venuto in
possesso di detti documenti riservati al fine, laddove ne ricorrano i
presupposti, di poter tutelare la propria posizione nelle sedi
giudiziarie competenti.
III. VALUTAZIONI
14. In via preliminare, con riguardo alla presunta violazione del ne
bis in idem lamentata dall’operatore, basti, in questa sede, far
presente che la circostanza che sia stata contestata al medesimo
operatore l’inottemperanza una prima volta non vale ad escludere la
sussistenza di presupposti tali da poter procedere a tale tipo di
contestazione anche in occasioni successive laddove si accerti la
reiterata diffusione di un messaggio che, nuovamente, riproduce i
contenuti già censurati. Senza tener conto del fatto che la
fattispecie richiamata dalla parte risale ad un’epoca precedente alla
entrata in vigore della nuova disciplina sanzionatoria nei casi di
inottemperanza (legge n. 49/05 e Decreto Legislativo n. 206/05) e
consisteva, pertanto, non già in una contestazione della presunta
inottemperanza, bensì in una mera segnalazione all’organo giudiziario
allora competente a valutare la ricorrenza degli estremi di una
fattispecie all’epoca (e non più oggi) penalmente rilevante.
Inoltre, vale sottolineare che la sentenza del Tar Lazio del 4
febbraio 2004 sopra citata ha annullato il provvedimento n. 10643
dell’11 aprile 2002 senza tuttavia inficiare in alcun modo
l’accertamento di ingannevolezza, né l’inibitoria di cui al
provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000, che, non solo, non sono
messi in discussione dalla citata sentenza ma, addirittura, risultano
confermati dal dispositivo della sentenza n. 14655 del 1° dicembre
2004 con cui il Tar Lazio, Sez. I ha respinto il ricorso
dell’operatore pubblicitario.
15. Ciò premesso, nel merito si rileva quanto segue. Il messaggio
diffuso attraverso il sito internet
www.uniese.it
 del 23 settembre
2005 prospetta agli utenti dei servizi offerti dall’operatore la
possibilità di studiare presso una università e di conseguire, a
conclusione dei relativi corsi di studio, un titolo accademico avente
automaticamente valore legale nell’ordinamento italiano. In tal senso
depone la presenza, nel messaggio esaminato, della parola
“Università”, nonché di espressioni quali “le lauree conseguite presso
la ESE sono riconosciute in Italia e worldwide; la ESE offre tre corsi
di Laurea quadriennali riconosciuti in Italia e in tutti i paesi
d’Europa”, di affermazioni del seguente tenore: “la ESE è una
università senza frontiere…” e di termini quali “rettore” e “atenei”,
vale a dire l’impiego di una terminologia che, nel suo insieme, attesa
la formulazione complessiva del messaggio, appare idonea ad attribuire
all’operatore una qualifica non corrispondente al vero, accreditando
altresì l’idea che lo stesso sarebbe abilitato al rilascio di titoli
automaticamente riconosciuti nell’ordinamento universitario nazionale.
16. Tale messaggio, dunque, attraverso siffatta prospettazione,
costituisce di fatto la riproposizione, da parte del medesimo
operatore pubblicitario, di contenuti pubblicitari che presentano
sostanziali analogie rispetto a quelli già considerati decettivi nel
provvedimento del 2000 con riguardo alla presentazione della ESE come
università, nonché all’automatica attribuzione di valore legale in
Italia ai titoli conseguibili presso la ESE stessa.
Né, contrariamente a quanto sostenuto dalla parte, tale valutazione
appare inficiata dalle modifiche nel frattempo intervenute,
soprattutto in via giurisprudenziale, nel quadro normativo vigente in
materia, come di seguito si evidenzierà.
Infatti, il messaggio valutato nel 2000 era stato ritenuto ingannevole
in quanto idoneo a lasciar intendere, contrariamente al vero, che la
European School of Economics fosse un’università privata e che, al
termine degli studi, lo studente conseguisse una laurea avente valore
legale in Italia. In tale occasione, era invece emerso che la ESE non
godeva di alcun riconoscimento nell’ordinamento universitario italiano
nell’ambito del quale, all’epoca del procedimento in questione, ma
anche attualmente, la denominazione “università” è riservata per
legge, ai sensi dell’articolo 10, comma 1 del D.L. 1° ottobre 1973, n.
580 convertito con modificazione nella legge 30 novembre 1973, n. 766,
alle Università statali e a quelle non statali riconosciute.
Era, altresì, emerso che i titoli rilasciati dalla ESE non erano
riconosciuti in Italia e, pertanto, non risultavano equipollenti ai
diplomi di laurea rilasciati da università statali o private
riconosciute e non potevano definirsi lauree.
17. In proposito, va rilevato quanto segue. Sotto il profilo della
qualifica dell’operatore, la European School of Economics non ha
conseguito il riconoscimento ministeriale di cui alla citata normativa
del 1973 e, dunque, tuttora, non può vantare lo status di università,
non avendolo mai conseguito. Né, del resto, la circostanza che la ESE
sia annoverata tra gli organismi che, in base all’ordinamento
britannico, rientrano tra le istituzioni abilitate ad organizzare i
corsi di studio per il conseguimento della laurea (college, higher
school) vale a connotare, nell’ordinamento italiano, la natura e
l’identità dell’operatore nei termini prospettati nel messaggio
pubblicitario.
Con riguardo al valore dei titoli conseguibili a seguito della
frequenza dei corsi tenuti dalla ESE, occorre precisare che i suddetti
titoli non sono rilasciati dalla ESE stessa che, stante l’attuale
assetto normativo, non è abilitata a farlo, bensì risultano rilasciati
dall’istituzione universitaria britannica (in passato la Nottingham
Trent University e oggi la Buckingham University) che, in base ad un
accordo con l’istituto privato compatibile con il diritto inglese e
riconosciuto dalla giurisprudenza comunitaria già menzionata, può
legittimamente avvalersi dei servizi della ESE. Chiarito, dunque,
preliminarmente che l’espressione “titoli rilasciati dalla ESE” è
impropria, va, quindi, sottolineato che in quanto titoli accademici,
secondo l’ordinamento britannico, validamente rilasciati da una
università del Regno Unito, tali titoli possono essere ammessi alla
procedura di riconoscimento che rimane comunque necessaria ai fini
della spendibilità del titolo stesso nell’ordinamento italiano.
In considerazione di tali elementi si rileva che, laddove il messaggio
pubblicitario lascia intendere che i titoli siano rilasciati
direttamente da ESE, e non già dall’Università inglese ad essa legata
da convenzione, e non contiene alcuna avvertenza circa il fatto che il
riconoscimento non è automatico, esso sembra riprodurre lo stesso
congegno ingannatorio di cui al provvedimento del 2000.
Né, come sopra anticipato, tali conclusioni appaiono messe in
discussione dai recenti eventi in sede giurisprudenziale e
amministrativa (sentenza della Corte di Giustizia, sentenza del TAR
Lazio, note del MUR di revoca della prassi ministeriale, sopra
citate). In proposito, infatti, va osservato che, quanto al
riconoscimento della qualifica di “università”, gli eventi sopra
riepilogati non hanno apportato alcuna modifica né al contesto
fattuale né al quadro normativo vigente, atteso che, da un lato,
l’operatore non ha ottenuto il riconoscimento ministeriale e che,
dall’altro, la normativa di cui all’articolo 10, comma 1 del D.L. 1
ottobre 1973, n. 580 convertito con modificazione nella legge 30
novembre 1973, n. 766 che rende necessario tale riconoscimento è
tuttora in vigore.
Parimenti, per quanto riguarda il valore dei titoli di studio,
ancorché ora ammessi al riconoscimento grazie al venir meno di quella
prassi amministrativa che prima ne precludeva ab origine la
possibilità, tuttavia non possono essere considerati automaticamente
equivalenti ai titoli rilasciati direttamente da università italiane
dal momento che devono, in ogni caso, affrontare un iter all’interno
dell’ordinamento nazionale. Detta evenienza è tale, di per sé, da
escludere la correttezza di un messaggio che parla di riconoscimento
automatico e da rendere, invece, più coerente con la realtà dei fatti
il vanto della riconoscibilità.
18. In relazione al messaggio visualizzabile attraverso la stringa di
ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&Qas=O&Qpt=O&Qcd=O&Qlp=O
,
si ritiene che lo stesso non possa essere valutato come un vero e
proprio messaggio pubblicitario dal momento che, in base alle
risultanze agli atti, va ritenuto una mera “bozza di lavoro” non
destinato, né accessibile al pubblico dei consumatori. Né, in ogni
caso, appare possibile imputare all’operatore pubblicitario la
diffusione dei contenuti ivi riportati.
In conclusione, appaiono sussistere, nel caso di specie, i presupposti
perché si possa ritenere l’estraneità dell’operatore pubblicitario
rispetto alla diffusione delle pagine in questione.
IV. SANZIONE
19. Ai sensi dell’articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo n.
206/05, in caso di inottemperanza ai provvedimenti inibitori,
l’Autorità applica una sanzione amministrativa pecuniaria da 10.000 a
50.000 euro.
20. In ordine alla quantificazione della sanzione deve tenersi conto,
in quanto applicabili, anche dei criteri individuati dall’articolo 11
della legge n. 689/81, in virtù del richiamo previsto all’articolo 26,
comma 12, del Decreto Legislativo n. 206/05: in particolare, della
gravità della violazione, dell’opera svolta dall’impresa per eliminare
o attenuare le conseguenze della violazione, della personalità
dell’operatore, nonché delle condizioni economiche dello stesso.
Più specificamente, nel caso in questione, per quanto concerne la
“gravità” della violazione, si tiene conto dell’ampiezza e della
modalità di diffusione del messaggio, ovvero a mezzo internet,
strumento suscettibile di raggiungere un elevato numero di
consumatori. Per quanto riguarda la durata il messaggio risulta
diffuso tra la data del 23 settembre 2005 ed il 3 ottobre 2005, dando
luogo ad una violazione breve pari a 10 giorni.
21. Considerati tali elementi, si ritiene di irrogare alla ESE
International Ltd. una sanzione amministrativa pecuniaria pari a
15.000 € (quindicimila) euro.
Tutto ciò premesso e considerato
DELIBERA
a) che il comportamento della società ESE International Ltd,
consistito nell’aver violato la delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000
costituisce inottemperanza a quest’ultima;
b) che, per tale comportamento, venga comminata alla società ESE
International Ltd una sanzione amministrativa pecuniaria di 15.000 €
(quindicimila) euro.
La sanzione amministrativa di cui alla precedente lettera b) deve
essere pagata entro il termine di trenta giorni dalla notificazione
del presente provvedimento, con versamento diretto al concessionario
del servizio della riscossione oppure mediante delega alla banca o
alle Poste Italiane, presentando il modello allegato al presente
provvedimento, così come previsto dal Decreto Legislativo 9 luglio
1997, n. 237.
Decorso il predetto termine, per il periodo di ritardo inferiore a un
semestre, devono essere corrisposti gli interessi di mora nella misura
del tasso legale a decorrere dal giorno successivo alla scadenza del
termine del pagamento e sino alla data del pagamento. In caso di
ulteriore ritardo nell’adempimento, ai sensi dell’articolo 27, comma
6, della legge n. 689/81, la somma dovuta per la sanzione irrogata è
maggiorata di un decimo per ogni semestre a decorrere dal giorno
successivo alla scadenza del termine del pagamento e sino a quello in
cui il ruolo è trasmesso al concessionario per la riscossione; in tal
caso la maggiorazione assorbe gli interessi di mora maturati nel
medesimo periodo.
Dell’avvenuto pagamento deve essere data immediata comunicazione
all’Autorità attraverso l’invio di copia del modello attestante il
versamento effettuato.
Il presente provvedimento verrà notificato ai soggetti interessati e
successivamente pubblicato ai sensi di legge.
Avverso il presente provvedimento può essere presentato ricorso al
T.A.R. Lazio, ai sensi dell'articolo 26, comma 12, del Decreto
Legislativo n. 206/05, entro il termine di sessanta giorni dalla data
di notificazione del provvedimento stesso.
IL VICE SEGRETARIO GENERALE
Alberto Nahmijas	IL PRESIDENTE
Antonio Catricalà


title: x ricaricarti il cellulare gratis!!!!!!!!!!!!!!!!

author: hox

text:
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title: Geometria-descrittiva Roma

author: hasanisawi

text:
insegnate di geometria descrittiva per il superamento degli esami
universitari;lezioni di autocad, 3dstudio, max2,e altri
programmi di fotoritocco e montaggio di animazioni e suoni,
esperto nel rilevamento architettonico tramite foto, correlati di
disegni a mano libera con descrizione;
offre collaborazioni a distanza per qualsiasi tipo di rappresentazioni
grafiche: wireframe o renderizzati anche per tesi ed esami universitari.
tel 064392517 Roma
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server2.global-italianet.it
 [194.184.55.131]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: Antitrust: la riforma degli ordini è improcrastinabile

author: DOCstone

text:
Il sole24ore del 19.11.05 riporta che l'Autorità Garante della
Concorrenza e del Mercato ha approvao il 16 novembre la Relazione sul
settore inviata a Parlamento e Governo; nel documento, che sarà
esaminato nell'incontro degli esperti delle autorità di concorrenza
degli Stati membri Ue, il 22 novembre , si individuano quattro aree
critiche che frenano la concorrenza: ruolo degli ordini, tariffe
inderogabili, limiti alla pubblicità, eccesso di regolazione normativa.
«In Italia esiste una regolamentazione normativa in molti casi
sproporzionata, che attribuisce ingiustificati privilegi ai
professionisti: si limita così l'accesso al mercato e se ne riduce
l'efficienza complessiva a danno dei consumatori».
Se alcuni passaggi possono essere condivisibili, osserva l'Autorità,
"occorre eliminare le tariffe predeterminate inderogabili... La qualità
minima della prestazione professionale è infatti garantita dalle regole
di accesso alle professioni" (sic).
Ci ritroveremo senza riferimenti tariffari, ma senza aver prima definito
la qualità del progetto, e senza aver stabilito regole certe sulle
competenze delle singole categorie sarà una gara al massacro.
E hanno pure il coraggio di dire: la relazione "è frutto di due anni di
lavoro nel corso dei quali l'autorità ha promosso incontri con i
rappresentanti di alcuni ordini professionali"
http://www.ilsole24ore.com/fc?cmd=art&codid=20.0.1550374203&chId=30
Ciao
DOCstone
Xpost it.discussioni.ingegneria.civile,it.arti.architettura


author: Francesco

text:
Nonostante sia ingegnere sono favorevolissimo alla modifica degli ordini
professinali.
Considerando che
a) un perito / geometra può fare il 97% delle attività di un ingegnere
b) le tariffe minime son una pura astrazione
c) non c'è alcuna reale barriera all'ingresso anche in considerazione del
punto a)
ritengo che per la maggior parte degli ingegneri liberi professionisti non
cambierà niente.
Nè ritengo un problema l'eventuale affluso di professionisti stranieri. I
margini di guadagno non giustificano spostamenti + studiarsi tutte le norme
amministrative necessarie per esercitare la libera professione. E comunque
mi riesce difficile pensare che un ingegnere di un altro paese possa avere
una professionalità inferiore al nostro perito / geometra.
Discorso diverso per i pochi privilegiati che hanno la "fortuna"
(chiamiamola così) di lavorare solo per lo stato!!
Per costoro invece le cose cambieranno ed io come cittadino non potrò che
averne dei vantaggi.
Come cittadino invece vorrei che sparissero i privilegi dei notai e dei
tassisti (anche questi ultimi hanno più potere contrattuale degli ingneri) e
delle altre corporazioni che usufruiscono dei privilegi di essere iscritti
ad un altro professionale
Saluti
Francesco
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:HxWff.68760$Pe2.1...@twister2.libero.it...



author: Skorpio

text:
> a) un perito / geometra può fare il 97% delle attività di un ingegnere
Più o meno il dato mi sembra corretto
> b) le tariffe minime son una pura astrazione
Tranne per i lavori pubblici. In effetti ritengo che questo sia il motivo
principale di contrarietà, oltre al nodo delle funzioni degli ordini
professionali.
> c) non c'è alcuna reale barriera all'ingresso anche in considerazione del
> punto a)
> ritengo che per la maggior parte degli ingegneri liberi professionisti non
> cambierà niente.
Forse tutti no. Diciamo quelli che lavorano con i privati :-)
> Nè ritengo un problema l'eventuale affluso di professionisti stranieri. I
> margini di guadagno non giustificano spostamenti + studiarsi tutte le
> norme
> amministrative necessarie per esercitare la libera professione. E comunque
> mi riesce difficile pensare che un ingegnere di un altro paese possa avere
> una professionalità inferiore al nostro perito / geometra.
>
> Discorso diverso per i pochi privilegiati che hanno la "fortuna"
> (chiamiamola così) di lavorare solo per lo stato!!
> Per costoro invece le cose cambieranno ed io come cittadino non potrò che
> averne dei vantaggi.
>
> Come cittadino invece vorrei che sparissero i privilegi dei notai e dei
> tassisti (anche questi ultimi hanno più potere contrattuale degli ingneri)
> e
> delle altre corporazioni che usufruiscono dei privilegi di essere iscritti
> ad un altro professionale
>
Non posso che essere d'accordo, a questo punto.
> Saluti
>
Ciao
> Francesco


author: Nicolas Pagni

text:
Francesco <
pippo...@inwind.it
> ha scritto:
> Nonostante sia ingegnere sono favorevolissimo alla modifica degli ordini
> professinali.
> Considerando che
> a) un perito / geometra può fare il 97% delle attività di un ingegnere
Il 97% mi sembra altina come percentuale, a meno che tu intenda per
attività di ingegnere il catasto, assistanza notarile, dia, perizie, etc.
il perito/geometra difficilmente calcola strutture, progetta piani di
lottizzazioni (non può), progetta architettonicamente progetti superiori
ai 1200 mc (non può), legge 10/91 (qualcuno sì, ma limitato alla civile
abitazione), etc. oltre a non poter progettare interventi su immobili
vincolati (questo resta solo per gli architetti)
> b) le tariffe minime son una pura astrazione
Confermo! Anche per i geometri
> c) non c'è alcuna reale barriera all'ingresso anche in considerazione
del
> punto a)
> ritengo che per la maggior parte degli ingegneri liberi professionisti
non
> cambierà niente.
> Nè ritengo un problema l'eventuale affluso di professionisti stranieri.
I
> margini di guadagno non giustificano spostamenti + studiarsi tutte le
norme
> amministrative necessarie per esercitare la libera professione. E
comunque
> mi riesce difficile pensare che un ingegnere di un altro paese possa
avere
> una professionalità inferiore al nostro perito / geometra.
Forse è più difficile, magari inserirebbe tecnici locali creando un pool
di tecnici.
>
> Discorso diverso per i pochi privilegiati che hanno la "fortuna"
> (chiamiamola così) di lavorare solo per lo stato!!
> Per costoro invece le cose cambieranno ed io come cittadino non potrò
che
> averne dei vantaggi.
>
> Come cittadino invece vorrei che sparissero i privilegi dei notai e dei
> tassisti (anche questi ultimi hanno più potere contrattuale degli
ingneri) e
> delle altre corporazioni che usufruiscono dei privilegi di essere
iscritti
> ad un altro professionale
>
Questo è un vero dramma.
> Saluti
>
> Francesco
>
>
>
Concludendo, secondo me la liberalizzazione della professione potrebbe
portare ad un inflazionamento della stessa generando due diversi ambiti:
1) quelli che lavorano a bassissimo costo con scadentissima qualità del
lavoro svolto (ovviamente);
2) coloro che a fronte di minor introiti di lavori alzerebbero le tariffe
oltre i minimi tariffari (oggi utopia) per la loro provata competenza ed
esperienza.
Ne consegue che per il privato cittadino si troverebbe nelle due ipotesi
comunque in una condizione sfavorevole.
Saluti
geom. Nicolas Pagni


title: Notizie di Bofille

author: Carlo Farneti

text:
Non riesco a trovare notizie, forse perchč non si scrive cosě, mi aiutate a
trovare un link?


title: Notizie di Bofille

author: Paola

text:
Ricardo Bofill
www.bofill.com
ciao
Paola
"Carlo Farneti" <c.fa...@tinNOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:sIne9.75898$pX1.2...@news2.tin.it...



title: made in italy - www.marmosud.it

author: michele

text:
--
www.marmosud.it
fiera  del  marmo italiano


title: auito progetto piste di pattinaggio a rotelle

author: danix

text:
devo progettare una pista di pattinaggio a rotelle da esterno, non coperta.
mi potete dare una mano e dirmi dove posso trovare documentazione inerente a
cio?
grazie a chiunque saprà darmi indicazioni
Danix


author: LM

text:
puoi regolarti con le dimensioni della pista da hockey su rotelle/ghiaccio,
e le trovi sul nuovissimo manuale dell'architetto.
:)
io ho pattinato da 'bambina' , artistico su rotelle.. quindi potrei saperne
qualcosina....
:)
altrimenti vedi se c'č il sito della federazione hockey e pattinaggio, lě ci
saranno i regolamenti...
ciao ciao


text:
anche io ho pattinato parecchio giocando a hokey, tuttavia le risposte che
non so dare sono relative alle piste di pattinaggio per giardini comunali.
dimensioni mattonelle, altezza balaustre, altezza battipiede, stratigrafia
della soletta.
ho guardato sui siti delle federazioni ma non ho trovato nulla.
il manuale dell'architetto dice poco.
grazie ciao
danix
"LM" <
letymo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NMxOc.59765$OR2.3...@news3.tin.it...



title: Sempre i soliti comunisti...(legge sulla casa)

author: Encefalo curvo

text:
Ancora non sanno di cosa parla ma già si stanno stracciando le vesti...
D'altra parte gli ingredienti per la demagogia ci sono tutti: casa,
ambiente, territorio, interessi di parte: come potevano i bravi vecchi e
nuovi comunisti nostrani non gridare allo scandalo?
Ben venga una legge che permetta di ampliare le abitazioni, recuperare i
sottotetti, demolire la scandalosa edilizia di ispirazione mancina degli
anni 70.
I vincoli normativi delle leggi urbanisiche hanno portato allo scempio del
nostro paese (per chi ancora non se ne vuole convincere si faccia un giro da
Roma in giù e nelle  periferie di tutte le medie e grandi città italiane).
Ma tutto questo che è da decenni sotto gli  occhi della sinistra italinana è
accettabile! A loro non frega niente dell'ambiente, quello che interessa è
invece  la demagogia e la lotta di classe.
Gridate pure allo scandalo sinistri ma speriamo e preghiamo che si riesca a
fare una legge che permetta di far  gestire il territorio agli architetti ed
alla gente comune e non alla politica  ed agli interessi di parte. So bene
che non sarò facile ma già che si ha il coraggio di parlare di queti
argomenti è una nota a merito di Berlusconi.
P.S. io non ho mai votato Berlusconi


author: repo

text:
"Encefalo curvo"  ha scritto:
> P.S. io non ho mai votato Berlusconi
Aspetta ancora un poco, fra qualche anno sarai maggiorenne e potrai farlo
:-)))
Repo


text:
"repo" <
re...@carcerato.it
> ha scritto nel messaggio
news:aMstl.281893$FR.5...@twister1.libero.it...
> "Encefalo curvo"  ha scritto:
>
>> P.S. io non ho mai votato Berlusconi
>
> Aspetta ancora un poco, fra qualche anno sarai maggiorenne e potrai farlo
Quando levaranno i vincoli verrò a costruire la mia villa sopra casa tua e
grazie al Berlusca nessuno potrà impedirmelo!


author: Stefano

text:
> I vincoli normativi delle leggi urbanisiche hanno portato allo scempio del
> nostro paese (per chi ancora non se ne vuole convincere si faccia un giro da
> Roma in giù e nelle  periferie di tutte le medie e grandi città italiane).
da Roma in giù i vincoli non hanno mai saputo e non sanno neppure cosa
sono. Al massimo conoscono gli s-vincoli... No... anche quelli li
lasciano a metà.


author: Led Zeppelin

text:
Encefalo curvo ha scritto:
> Quando levaranno i vincoli verrò a costruire la mia villa sopra casa tua e
> grazie al Berlusca nessuno potrà impedirmelo!
Occhio però che la cosa è reciproca.


author: Spirito Libero

text:
Led Zeppelin ha scritto:

LOL, cioè scavare la terra sotto i suoi piedi... ;-)
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


author: Ghost Dog

text:
Encefalo curvo ha scritto:

Encefalo curvo o encefalogramma piatto?
GD
ps
predicando bene e razzolando male dico:Don't feed the trolls


author: Apteryx

text:
"Encefalo curvo" <
en...@tiscali.it
> ha scritto
> Ancora non sanno di cosa parla ma già si stanno stracciando le vesti...
come ho scritto sul ng degli ingegneri una cosa del genere rappresenta uno
schifo ed è un calcio nei coglioni a tutta la gente onesta che fa le cose in
regola (e per questo magari non le ha potute fare).


text:
>
> P.S. io non ho mai votato Berlusconi
e hai fatto male, ma a redimersi c'è sempre tempo.
(cambiano, nomi e loghi, ma restano sempre stalinisti, ghè nient de
fà!)


author: ArTechint

text:
"Encefalo curvo" <
en...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:49b63724$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...
> Ancora non sanno di cosa parla ma già si stanno stracciando le
> vesti...
> D'altra parte gli ingredienti per la demagogia ci sono tutti
Forse il tuo intervento è leggermente sopra le righe ma vale una
risposta.
Nella sintesi sono d'accordo. La sinistra parla troppo spesso di
scempio senza considerare che negli ultimi venti anni il governo del
territorio, larga parte dei progettisti e buona parte dei costruttori
(magari solo per semplice convenienza) militavano o simpatizzavano per
loro. Mai si è parlato degli scempi operati dalla utopia riformista
(vedi i mega quartieri popolari attualmente in rovina). In questo
campo ci vorrebbe meno demagogia e maggior senso pratico. A Roma per
esempio si sono succeduti sindaci ed assessori di estrazione
pci/dc/psi e non mi sembra che i risultati siano eclatanti (vedi Ara
Pacis o peggio ancora la perimetrazione delle borgate
Acilia-Dragona-Infernetto del 1974 voluta e promossa dalla sinistra).
Senza parlare dei ns. grandi onorevoli colleghi con studi sparsi in
tutto il globo, centinaia di collaboratori, parcelle da capogiro ed
idee popolari-egualitarie. La sinistra ha sempre favorito (in tutti i
campi) i grossi gruppi ovvero i grandi nomi causa l'idiosincrasia
ontologica per la media-piccola borghesia nella convinzione (fondata)
che i grossi network siano più facilmente controllabili di tanti
piccoli studi.
Ciao


text:
"ArTechint" <ArTechint@nospam> ha scritto nel messaggio
news:49b93c1b$0$1110$4faf...@reader3.news.tin.it...

Idiosincrasia o no a questo punto dobbiamo chederci: Michelangelo,
Brunelleschi e Bramante, erano o no italiani?
O forse erano degli extraterrestri venuti sulla terra per lasciare messaggi
ai loro simili che un giorno ci invaderanno e distruggeranno le periferie
delle città?
In fondo i legami con i misteriosi cerchi del New Mexico sono evidenti:
basti pensare alla fissa per le cose tonde ( cupola di san Pietro, del Duomo
di Firenze, Tempietto di San Pietro in Montorio etc). E cosa dire dell'età
di Michelangelo? è campato quasi 100 anni quando allora l'età media era di
40.
Questi sono fatti signori miei!!!
Per secoli abbiamo creduto di essere più bravi e più belli, ma alla fine si
scopre che tutta l'architettura italiana l'hanno fatta  i marziani!
Questo spiegherebbe molte cose...


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Tue, 10 Mar 2009 10:47:11 +0100, "Encefalo curvo" <
en...@tiscali.it
>
wrote:
>preghiamo che si riesca a
>fare una legge che permetta di far  gestire il territorio agli architetti ed
>alla gente comune e non alla politica
Il punto è che non sono affatto convinto che la legge del Berlusca dia
più potere agli architetti. E comunque, non è che potere agli
architetti significhi miglioramento della qualità urbana, spesso
l'arhitetto è servo del committente (e questo non è un bene).
Il punto è un altro: tutta l'urbanistica italiana è interamente
concentrata su aspetti quantitativi (metri cubi, distanze, confini,
ribaltamenti etc.), mentre non esistono praticamente regole
qualitative (allineamenti, materiali, uniformità o difformità
tipologiche etc.). Io sono assolutamente convinto che sia questo il
problema principale dello sviluppo delle nostre città, ma purtroppo il
discorso della qualità è troppo complesso da perseguire per gli
amministratori, e rimarrà sempre lettera morta. AMEN.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
http://tinyurl.com/studioarchitettura


text:
"Encefalo curvo" <
en...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:49b63724$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...
P.P.S:  ho votato Rauti! A NOI!
Elalà Elalà Ollallà TrallallerolalaLLà


text:
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel
messaggio news:ncvkr4t4vq82lbv24...@4ax.com...

Il tema della qualità è complicatissimo. Credo vada di pari passo con
la civiltà ed il benessere di un popolo. Le leggi molto spesso
(purtroppo) sono espressione di bisogni immediati, economici, molto
concreti...mentre la qualità e l'estetica trascendono il bisogno
contingente. Ad esempio se un individuo gode di un certo benessere è
attento anche allo stile del proprio abbigliamento mentre se è povero
in canna pensa prevalentemente a coprirsi con qualsiasi indumento
possibile. Questo vale nel pubblico come nel privato. La politica non
anticiperà mai bisogni che non siano immediati e tangibili perché è
troppo protesa verso il consenso ed i voti. D'altra parte conosco
tantissime famiglie che trascurano totalmente la propria abitazione ma
poi corrono a comperare l'ultimo modello di TV megaschermo oppure
l'automobile lussuosa da 50.000 euro. Forse noi architetti dovremmo
essere più presenti, fare cartello e spingere la gente a comprare meno
stupidaggini ed occuparsi maggiormente della qualità abitativa.


author: Zelig

text:
"ArTechint" <ArTechint@nospam> ha scritto nel messaggio
news:49bcc219$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Il tema della qualità è complicatissimo.
Condivido, .... è praticamente impossibile normarlo, anche se qualche passo
in avanti si potrebbe fare.
> Credo vada di pari passo con la civiltà ed il benessere di un popolo. Le
> leggi molto spesso (purtroppo) sono espressione di bisogni immediati,
> economici, molto concreti...mentre la qualità e l'estetica trascendono il
> bisogno contingente. Ad esempio se un individuo gode di un certo benessere
> è attento anche allo stile del proprio abbigliamento mentre se è povero in
> canna pensa prevalentemente a coprirsi con qualsiasi indumento possibile.
> Questo vale nel pubblico come nel privato.
Vero!
> La politica non anticiperà mai bisogni che non siano immediati e tangibili
> perché è troppo protesa verso il consenso ed i voti.
Che la qualità architettonica, sia un "bisogno" della collettività, è un bel
pensiero; quanto sia vero, ... però? .... mah!, a me sembra che tolti gli
architetti, e qualche altro (una minima parte), al resto interessa il
benessere, la comodità e la funzionalità (che sia ben chiaro sono comunque
dei requisiti a cui l'architettura dovrebbe tendere); che poi tutto questo
sia racchiuso in uno scatolone poco importa; ciò spiega ad esempio il grande
successo degli scatoloni/centri commerciali, i nuovi luoghi di aggregazione
sociale, che si innalzano a futuri luoghi di memoria collettiva (un ruolo
che prima avevano soprattutto le piazze per intenderci).
> D'altra parte conosco tantissime famiglie che trascurano totalmente la
> propria abitazione ma poi corrono a comperare l'ultimo modello di TV
> megaschermo oppure l'automobile lussuosa da 50.000 euro.
Beh il successo del bene chiavi in mano è un'altra caratteristica che
"normalmente" non appartiene all'architettura: il che dimostra l'autonomia
economica del bene architettura, del tutto peculiare e non completamente
equiparabile (come a volte, ahimè qualcuno ha fatto) ai più comuni beni
economici (i cosiddetti "commerciali").
> Forse noi architetti dovremmo essere più presenti, fare cartello e
> spingere la gente a comprare meno stupidaggini ed occuparsi maggiormente
> della qualità abitativa.
Ambiziosa tale proposta.
La gente in genere sceglie i modelli che gli propongono; nella maggior parte
dei casi, quindi subisce, o meglio sceglie tra le offerte.
Da questo punto di vista, trovo interessante invece una sorta di
"moralizzazione" degli architetti, che dovrebbero essere i veri promotori
della qualità architettonica. Ma per fare tutto questo gli architetti
dovrebbero avere "autonomia" (spesso l'arhitetto è servo del committente (e
questo non è un bene) Cfr. Gabriele Pranzo post precedente), il che
praticamente si traduce in status sociale ben lontano dai problemi di fine
mese.
ciao


author: Ing. Paolo Posani

text:
Dopo dura riflessione, Encefalo curvo ha scritto :
> In fondo i legami con i misteriosi cerchi del New Mexico sono evidenti: basti
> pensare alla fissa per le cose tonde ( cupola di san Pietro, del Duomo di
> Firenze, Tempietto di San Pietro in Montorio etc). E cosa dire dell'età di
> Michelangelo? è campato quasi 100 anni quando allora l'età media era di 40.
> Questi sono fatti signori miei!!!
> Per secoli abbiamo creduto di essere più bravi e più belli, ma alla fine si
> scopre che tutta l'architettura italiana l'hanno fatta  i marziani!
> Questo spiegherebbe molte cose...
proprio proprio sicuro che la cupola del Brunelleschi in Santa Maria
del Fiore sia tonda?
--
Ing. Paolo Posani
"Tutti noi siamo profeti non tanto per scelta ma per necessità"


text:
"Ing. Paolo Posani" <
paolo....@nospam.cheapnet.it
> ha scritto nel
messaggio news:mn.8a727d933...@nospam.cheapnet.it...
> Dopo dura riflessione, Encefalo curvo ha scritto :
>> In fondo i legami con i misteriosi cerchi del New Mexico sono evidenti:
>> basti pensare alla fissa per le cose tonde ( cupola di san Pietro, del
>> Duomo di Firenze, Tempietto di San Pietro in Montorio etc). E cosa dire
>> dell'età di Michelangelo? è campato quasi 100 anni quando allora l'età
>> media era di 40.
>> Questi sono fatti signori miei!!!
>> Per secoli abbiamo creduto di essere più bravi e più belli, ma alla fine
>> si scopre che tutta l'architettura italiana l'hanno fatta  i marziani!
>> Questo spiegherebbe molte cose...
> proprio proprio sicuro che la cupola del Brunelleschi in Santa Maria del
> Fiore sia tonda?
Si sta parlando del cerchio circoscritto (e necessario alla costruzione
grafica) all'ottagono del tamburo della stessa.
Mannaggia gli ingegneri!!
Noi architetti non stiamo a sottilizzare se una figura regolare ha lati
tendenti all'infinito o sia solo un ottagono. Più o meno ci pare lo stesso.
Arch. Encefalo Curvo


text:
Encefalo curvo ha pensato forte :
>
> Si sta parlando del cerchio circoscritto (e necessario alla costruzione
> grafica) all'ottagono del tamburo della stessa.
> Mannaggia gli ingegneri!!
> Noi architetti non stiamo a sottilizzare se una figura regolare ha lati
> tendenti all'infinito o sia solo un ottagono. Più o meno ci pare lo stesso.
>
> Arch. Encefalo Curvo
come se costruire, o girare come diceva Brunelleschi, la cupola su un
cerchio fosse uguale a farlo su un ottagono.
Noi ingegneri per colpa di Voi architetti che non sottilizzate dobbiamo
poi fare dei distinguo, perchè il più o meno è lo stesso non è che ci
vada molto a genio :D



author: Bart

text:
Encefalo curvo <
en...@tiscali.it
> wrote:
> Ancora non sanno di cosa parla ma già si stanno stracciando le vesti...
tanto per dire, teppistello fascista, il DDLL è già stato approvato
dalla giunta regionale del veneto (il minuscolo è voluto). Non solo è
cretina ma è pure scritta male, contraddittoria e piena di errori
tecnici. L'encefalo? Piatto...


author: Encefalo Curvo

text:
Taci Stalin!
"Bart" <ba...@nospam.nospam> ha scritto nel messaggio
news:1ix06dx.1qgdqx4iy010eN%ba...@nospam.nospam...



text:
"Encefalo curvo" <
en...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:49bfa5e2$0$711$5fc...@news.tiscali.it...

Come architetto, vero, distinguo molto bene un cerchio da un ottagono,  e
così tutti i colleghi che conosco.
Credo che le lezioni di geometria descrittiva non abbiano lasciato ricordi,
una cupola ottagona non si costruisce dal cerchio,solo graficamente sulla
carta, non realmente in cantiere, specie se in quota.


author: Antonio

text:
Salve, sono uno laureato in Architettura di 26 anni che lavora da quasi
un anno in uno studio tecnico e, dopo avervi letto ( lurkato) per molto
tempo ora avrei qualche parola da scrivere riguardo alla legge sulla
casa.
> Ben venga una legge che permetta di ampliare le abitazioni, recuperare i
> sottotetti, demolire la scandalosa edilizia di ispirazione mancina degli anni
> 70.
> I vincoli normativi delle leggi urbanisiche hanno portato allo scempio del
> nostro paese (per chi ancora non se ne vuole convincere si faccia un giro da
> Roma in giù e nelle  periferie di tutte le medie e grandi città italiane). Ma
> tutto questo che è da decenni sotto gli  occhi della sinistra italinana è
> accettabile! A loro non frega niente dell'ambiente, quello che interessa è
> invece  la demagogia e la lotta di classe.
Intanto credo che sia sacrosanto osservare un testo in tutta la sua
completezza e definizione, che in questo momento risulta praticamente
impossibile data la riluttanza ad affermare con precisione quale siano
le "vere" linee direttive. Non a caso ieri Berlusconi ha sburgiardato
una circolare con il testo del decreto definendolo "non suo".
Inoltre devo anche ricordare che in Italia, e soprattutto nel Sud, dove
vivo e lavoro, l'assenza di regole certe e la connivenza tra malaffari
ha prodotto gli scempi risalenti sia agli anni 70 che ai decenni
successivi. Adesso che la necessità di una società in profonda crisi
sia quella di ampliare del 20/30 % il volume di edifici, appartamenti e
quant'altro ritengo sia una delle soluzioni più illoggiche che
ovviamente, proprio perchè tale, sia uscita fuori dalla nostra
politica.
> Gridate pure allo scandalo sinistri ma speriamo e preghiamo che si riesca a
> fare una legge che permetta di far  gestire il territorio agli architetti ed
> alla gente comune e non alla politica  ed agli interessi di parte. So bene
> che non sarò facile ma già che si ha il coraggio di parlare di queti
> argomenti è una nota a merito di Berlusconi.
>
> P.S. io non ho mai votato Berlusconi
Inoltre vorrei ricordare come l'affidarsi al "senso estetico degli
italiani" sia tra le frasi a memoria d'uomo più esilaranti che possano
uscire dalla bocca di un Pres. del Cons. Se non mi sbaglio siamo stati
noi, intendo categoria, a produrre questo schifo che invade da decenni
le nostre città, e siamo sempre stati noi a chiudere un occhio e a
progettare costruzioni più o meno legittime. Il voler snellire l'iter
burocratico può anche starmi bene, ma affidare tutto ad una categoria
che annovera per la maggior parte persone che hanno difficoltà a
distinguere un quadrato da un rettangolo e che dovrebbe giudicare la
fattibilità a livello ambientale ed artistico delle ricostruzioni o
degli amplimenti, mi sembra gettare nel caos una società che avrebbe
bisogni di meno regole ma quelle poche giuste e fondamentali nel
determinare il futuro nostro.
P.S. non credo tu debba discolparti dal non aver votato Berlusconi,
semmmai dovresti spiegare questa tua profonda avversione nei confronti
della sinistra, verso la quale io non nutro una grandissima stima, ma a
rigor di logica la vedo come male minore.
--
Antonio


text:
>
>
>>
>
> Inoltre vorrei ricordare come l'affidarsi al "senso estetico degli italiani"
> sia tra le frasi a memoria d'uomo più esilaranti che possano uscire dalla
> bocca di un Pres. del Cons. Se non mi sbaglio siamo stati noi, intendo
> categoria, a produrre questo schifo che invade da decenni le nostre città, e
> siamo sempre stati noi a chiudere un occhio e a progettare costruzioni più o
> meno legittime. Il voler snellire l'iter burocratico può anche starmi bene,
> ma affidare tutto ad una categoria che annovera per la maggior parte persone
> che hanno difficoltà a distinguere un quadrato da un rettangolo e che
> dovrebbe giudicare la fattibilità a livello ambientale ed artistico delle
> ricostruzioni o degli amplimenti, mi sembra gettare nel caos una società che
> avrebbe bisogni di meno regole ma quelle poche giuste e fondamentali nel
> determinare il futuro nostro.
>
Ovviamente non penso che tutti siano architetti ignoranti, ma che
proprio per quello che è stato prodotto nei decenni passati,  ovvero
cubi cubi cubi cubi e finestre disseminati ovunque e definibile come
ediliza e non architettura,  dovremmo essere noi della nuova
generazione a non commettere gesti simili.
--
Antonio


author: MicheleM

text:
> Il voler snellire l'iter
> burocratico può anche starmi bene, ma affidare tutto ad una categoria che
> annovera per la maggior parte persone che hanno difficoltà a distinguere
> un quadrato da un rettangolo e che dovrebbe giudicare la fattibilità a
> livello ambientale ed artistico delle ricostruzioni o degli amplimenti, mi
> sembra gettare nel caos una società che avrebbe bisogni di meno regole ma
> quelle poche giuste e fondamentali nel determinare il futuro nostro.
>
 Parla per te! E ti ricordo che gli unici a progettare in italia non sono
gli Architetti...


text:
On Thu, 26 Mar 2009 00:12:48 +0100, Antonio <
a-simm...@invalid.it
>
wrote:
>Inoltre vorrei ricordare come l'affidarsi al "senso estetico degli
>italiani" sia tra le frasi a memoria d'uomo più esilaranti che possano
>uscire dalla bocca di un Pres. del Cons
Sono assolutamente d'accordo; non dimentichiamo però che l'uomo in
questione è smaccatamente populista, per cui non mi stupisce
assolutamente che faccia appello al presunto senso estetico degli
italiani (luogo comune al pari di pizza e mafia).



text:
>  Parla per te! E ti ricordo che gli unici a progettare in italia non sono gli
> Architetti...
Spero non abbia offeso la tua sensibile anima artistica, ma , scherzi a
parte, non era mia intenzione ,come poi ho specificato nel mess.
successivo, gettare fango alla categoria alla quale peraltro
appartengo. La mia battuta, sarcastica, era molto riassuntiva del modo
di fare che ha infestato il territorio italiano dal boom economico sino
ad oggi. Ovvero la palese attenzione nel cementificare tutto quello che
era possibile attraverso edilizia e non architettura, ottenendo la
compiacenza delle categorie di Architetti, Ingegneri, Geometri che
hanno abbandonato qualsiasi forma di ratio nella progettazione a favore
dello sfruttamento della maggiore quantità possibile d volumetria. Io
nonostante tutto sono assolutamente convinto che il progressivo
avvicendamento tra vecchie e nuove generazioni di architetti in Italia,
come anche negli altri paesi, stia producendo qualcosa di buono, quindi
non credere che abbia detto quelle frasi solo per smerdare qualcuno...
Poi se dobbiamo sfruttare la nostra bravura o ignoranza attraverso
amplimenti del 20 o 30 % di appartamenti ed altro, ok ma non
lamentiamoci se ogni volta in Italia che si potrebbe fare una svolta si
ricomincia sempre con le solite leggi a metà strada tra il tragico e
l'assurdo.....
--
Antonio


author: dissident

text:
Il 26/03/2009 0.12, Antonio ha scritto:
> Intanto credo che sia sacrosanto osservare un testo in tutta la sua
> completezza e definizione, che in questo momento risulta praticamente
> impossibile data la riluttanza ad affermare con precisione quale siano
> le "vere" linee direttive. Non a caso ieri Berlusconi ha sburgiardato
> una circolare con il testo del decreto definendolo "non suo".
si' ma questo e' palesemente un tentativo di salvarsi il cul.. ehm la
faccia, visto che su repubblica hanno mostrato come il testo che girava
era proprio quello del ministero


text:

Infatti sono pienamente convinto che come ogni cosa che venga partorita
dalla mente di questo nano abbia in sè una dose di approssimazione e
ingnoranza che poi sono costretti sempre a rivedere le loro posizioni e
cercare di salvare il salvabile...
Io cercavo soltanto di dire che data la presa di posizione convinta nei
mess precedenti della "bontà" di questa d.l. si dovrebbe attendere il
desto definitivo e poi dopo chiarire tutte le cavolate e , se
eventualemnte ce ne fossero, le cose buone.
Spero sinceramente che questo disegno non passi ( illusione) e passi
limitato perchè non sono per niente convinto che una cosa del genere
metta in moto l'edilizia nè tantomeno che ci faccia lavorare di più.
--
Antonio


text:
Personalmente, sono favorevole alla legge sulla casa, appunto perchè sono
architetto ed esercito da molti anni, sinteticamente per i seguenti motivi:
1. l'eccessiva burocrazia che impedisce anche l'apertura di vani porta
interni  (capita anche questo)
2.l'aumento di cubatura degli immobili esistenti specie la demolizione e
ricostruzione, permette di ridurre la cementificazione di nuove aree, ed al
pubblico il risparmio di nuove opere di urbanizzazione, l'adeguamento costa
sempre meno.
3.molti PRG dell'ultima generazione sono assurdi, contra legem, e fatti solo
per gli amici, non sto ad elencare per carità di patria e per non entrare in
polemica politica.
4.occorre riportare chiarezza nel settore, completando il DPR 380/01, e il
decreto,seguito da una legge quadro, potrebbe essere l'occasione giusta
5. ricordo che l'edilizia è il volano dell'economia, perchè utilizza
materiali italiano per oltre il 90 % e quindi darebbe lavoro agli italiani.
6.Appunto perchè al sud ci sono gli amici degli amici, eliminare tante
pastoie porterebbe a ridurre questo rapporto, lavorando in tutta italia,
specialmente al sud, conosco molto bene la situazione.
"Antonio" <
a-simm...@invalid.it
> ha scritto nel messaggio
news:49ccd923$0$1116$4faf...@reader4.news.tin.it...



text:
eduardo.ligotti ha scritto:
> Personalmente, sono favorevole alla legge sulla casa, appunto perchè sono
> architetto ed esercito da molti anni, sinteticamente per i seguenti motivi:
> 1. l'eccessiva burocrazia che impedisce anche l'apertura di vani porta
> interni  (capita anche questo)
> 2.l'aumento di cubatura degli immobili esistenti specie la demolizione e
> ricostruzione, permette di ridurre la cementificazione di nuove aree, ed al
> pubblico il risparmio di nuove opere di urbanizzazione, l'adeguamento costa
> sempre meno.
> 3.molti PRG dell'ultima generazione sono assurdi, contra legem, e fatti solo
> per gli amici, non sto ad elencare per carità di patria e per non entrare in
> polemica politica.
> 4.occorre riportare chiarezza nel settore, completando il DPR 380/01, e il
> decreto,seguito da una legge quadro, potrebbe essere l'occasione giusta
> 5. ricordo che l'edilizia è il volano dell'economia, perchè utilizza
> materiali italiano per oltre il 90 % e quindi darebbe lavoro agli italiani.
Non è con questa legge che si risolvono i problemi. In uno stato di
diritto, ma soprattutto civile, se una legge non va bene, si abroga e se
ne fa un'altra, non si scavalca ad cazzum solo per recuperare soldi e
far contenti gli italiani (ma poi, quali e quanti?). Il piano casa
potrebbe avere ripercussioni urbanistiche ed urbane gravi in futuro, ma
abbiamo la mente troppo corta per pensarci adesso.
> 6.Appunto perchè al sud ci sono gli amici degli amici, eliminare tante
> pastoie porterebbe a ridurre questo rapporto, lavorando in tutta italia,
> specialmente al sud, conosco molto bene la situazione.
Si sa, il sud, il luogo comune per eccellenza tanto amato e cavalcato
dai meridionali in primis. Mi è parso di capire che anche a Milano ci
siano gli amici degli amici e non è una città proprio del sud, a meno
che non la si intenda a sud di Amburgo.
Sono profondamente contrario a questa legge da un punto di vista
strettamente tecnico, della politica "nun me ne po fregà de meno", tanto
ci saranno sempre "gli amici degli amici" che lavoreranno di più degli
altri di qualsiasi tendenza politica essi siano (ne conosco parecchi).
Sono stanco che qualsiasi governo in carica recuperi dall'edilizia,
perché comoda, tutti i soldi di cui ha bisogno per mandare avanti il
paese continuando a malgovernarlo.



text:
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:WMHzl.292696$FR.5...@twister1.libero.it...

Prima bisogna vedere il decreto poi la legge, ma da tecnico che ormai opera
nel campo da troppi anni ne ho viste di cotte e di crude, ho fatto il
consulente per le borgate abusive di un sindaco professore di storia
dell'arte, famoso, (lassamo perdetr), piani regolatori, pianificazione
regionale e sanitaria regionale (arilasciamo perdere), idrica a livello
multiregionale, commissario , ecc. e mi sono convinto che la pianificazione
e l'urbanistica sono prima di tutto fattori economici e poi c'è il resto,
questo per tutti i colori politici, ma è giusto perchè è la realta.
E' come voler fermate un fiume puoi fare la diga più grande più forte ma
vince il fiume e l'acqua tracima dove fa danno, è meglio che la lasci
scorrere indirizzandola dove non fa male.
meglio poche regole chiare ed applicabili che tante e non applicabili perchè
con troppe regole  e complesse alla fine avrai intere borgate abusive ed
invivibili


text:
eduardo.ligotti ha scritto:
>
> Prima bisogna vedere il decreto poi la legge, ma da tecnico che ormai opera
> nel campo da troppi anni ne ho viste di cotte e di crude, ho fatto il
> consulente per le borgate abusive di un sindaco professore di storia
> dell'arte, famoso, (lassamo perdetr), piani regolatori, pianificazione
> regionale e sanitaria regionale (arilasciamo perdere), idrica a livello
> multiregionale, commissario , ecc. e mi sono convinto che la pianificazione
> e l'urbanistica sono prima di tutto fattori economici e poi c'è il resto,
> questo per tutti i colori politici, ma è giusto perchè è la realta.
> E' come voler fermate un fiume puoi fare la diga più grande più forte ma
> vince il fiume e l'acqua tracima dove fa danno, è meglio che la lasci
> scorrere indirizzandola dove non fa male.
> meglio poche regole chiare ed applicabili che tante e non applicabili perchè
> con troppe regole  e complesse alla fine avrai intere borgate abusive ed
> invivibili
Oh, e allora, invece di fare una legge che di fatto scavalca quelle
esistenti senza abrogarle, in puro stile italiota, perché non promuovere
una nuova dottrina in campo edilizio (e di conseguenza architettonico ed
ingegneristico), senza la classica fretta politica?



title: looking for ancient allplan version V11.1 or V12

author: stranno

text:
hi,
I'am looking for an ancient Allplan version V11.1 or V12.
It has to work of course. I mean without dongle.
For your information:
(*) I have V11.1 on CD-ROM (no dongle)
(*) private use only
(*) I have worked several years with this application
PLease help me,
thanks in advance,
Stranno (
str...@my-deja.com
)
Sent via Deja.com
http://www.deja.com/
Before you buy.


title: Domanda su 3d studio

author: Marco-L-D

text:
Salve a tutti
sapete se esiste un sito in lingua italiana che spiega un po' come
usare 3d studio max?
Grazie mille
ciao.


title: Domanda su 3d studio

author: kava

text:
Puoi trovare qualche dritta su
www.manuali.net

(sezione grafica): troverai alcune lezioni sull'uso di specifici comandi.

Ciao e a presto

Marco-L-D ha scritto:




title: Domanda su 3d studio

text:
"kava" <
ka...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:38CFD478...@freemail.it...
Puoi trovare qualche dritta su
www.manuali.net
 (sezione grafica): troverai
alcune lezioni sull'uso di specifici comandi.
Grazie mille !!!
ciao
M.L.D.


title: qualificazione delle imprese nei LLPP

author: Gian Luca Redaelli

text:
Salve
nell'ambito di un esame universitario sto preparando
una relazione sui criteri di qualificazione delle imprese
negli appalti pubblici. A questo scopo mi servirebbe sapere
come le aziende che operano in campo edile/civile, stiano
modificando le loro procedure interne allo scopo di soddisfare
i criteri di qualificazione attualmente vigenti
(DPR 34/00 e Legge Quadro 415/98).
Sarei grato a chiunque volesse inviarmi qualche nota
in merito (organigramma aziendale, incarichi piu' importanti
e qualsiasi altra informazione).
Meglio ancora sarebbe avere la testimonianza di qualche soggetto che ha
ottenuto recentemente la qualificazione.
Qualcuno mi saprebbe dare qualche informazione ?
Grazie a tutti (
pierl...@hotmail.com
)
Anche informazioni anonime vanno benissimo.


title: collaboratori provincia di trento

author: accidenti

text:
come da oggetto creco
risposte in pvt grazie


title: collaboratori provincia di trento

text:
Si va bene, ma per quali mansioni??
--
Marco Valente.
Interior designer
3D & graphics designer
Web designer
Webmaster
Mail:
vln...@tiscalinet.it
"accidenti" <
in...@ambiente.net
> ha scritto nel messaggio
news:bfrf02$hqke0$1...@ID-200502.news.uni-berlin.de...



title: Strutture a tela di ragno

author: capitan mission

text:
Volevo chiedere a qualcuno del newsgroup se poteva darmi informazioni
sulle strutture a tela di ragno che sono utilizzate per la costruzioni
di alcuni ponti. Volevo avere qualche notizia su libri, siti web o
qualsiasi altro supporto informativo di vostra conoscenza.
Grazie..
simo...


title: Strutture a tela di ragno

author: Marco Tanzillo

text:
capitan mission ha scritto nel messaggio <
36151db5...@news.spin.it
>...

hai provato a chiedere al NG it.ingegneria.discussioni? Oppure, se non hai
problemi con l'inglese, puoi trovare un aiuto piů pronto (per la mia
personale esperienza) al NG sc.engr.civil (piů specifico, nel caso dei
ponti)
Marco


title: Strutture a tela di ragno

author: Eduardo Li Gotti

text:
capitan mission ha scritto nel messaggio <
36151db5...@news.spin.it
>...
>Volevo chiedere a qualcuno del newsgroup se poteva darmi informazioni
>sulle strutture a tela di ragno
un libro molto interessante  è quello di salvadori  ed heller  le strutture
in architettura edito da etas libri, specialmente la parte sulle
tensostrutture


title: Librerie Autocad

author: teddy

text:
Conoscete un sito dove scaricare librerie di simboli e materiali per
Autocad? Se lo conoscete postate a
ted...@tin.it


title: Librerie Autocad

author: Michele

text:
anche a me.
Grazie
teddy ha scritto nel messaggio <7e4rfj$8sl$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: Librerie Autocad

author: Claudio Semeraro

text:
Ti consiglio il sito
http://wwcadalog.com/
Claudio
Se hai blocchi relativi all'edilizia potremmo scambiarceli tramite email
Ciao.



title: cerco libreria per archicad

author: Pasquale Russo

text:
Ciao a tutti.
Mi servirebbero urgentemente due librerie di archicad, cioč:
1) un treno 3d
2) un telescopio 3d
sapete dove posso trovarli? Grazie molte
Pasquale


title: autodesk

author: piccolino

text:
chi mi saprebbe spiegare l'utilità dei seguenti programmi autodesk?
Buzzsaw
Architectural Desktop
Architectural Studio
Revit


title: autodesk

text:
io rispodo per revit
č un software parametrico se vogliamo dargli un nome vicino ald ALLplan e a
ARCHiCAD in pratica non disegni dei segmenti che costituiscono l'oggetto ma
crei i muri i serramenti ecc a cui sono associati dei valori. A che serve?
con questi software di  disegno ottieni subito i rendering e eventuali
computi.
spero di essere stato chiaro.


title: autodesk

text:
chiarissimo grazie...:-)
"::__Eltofuv__::" <TOGLIc...@inwind.itTOGLI> ha scritto nel messaggio
news:bongsv$9et$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> io rispodo per revit
> è un software parametrico se vogliamo dargli un nome vicino ald ALLplan e



title: Numeri telefonici a valore aggiunto 166, 144, 178, 199, 89, 700

author: SunWeb

text:
Sun Web Vi assegna i cosiddetti "numeri telefonici a valore aggiunto", che
sono numeri telefonici speciali destinati alla vendita di servizi
Professionali chiamando i quali viene addebitata all'utente chiamante una
tariffa telefonica superiore a quella usuale, parte della quale viene
restituita all'Azienda nostra cliente, erogatrice del servizio: 166, 144,
178, 199, 89, 700.
I centralini del nostro Centro Servizi sono interfacciati con alcuni Access
Server Internet: in questo modo, se avete un sito in cui offrite servizi a
pagamento, da oggi potete utilizzare le linee telefoniche a valore aggiunto
per permettere al Vostro utente di navigare liberamente nell'area riservata
del Vostro sito senza utilizzare la carta di credito, senza cedere alcun
dato personale, senza obbligo di abbonamento!!
Vuoi saperne di piu'?
http://www.sunwebonline.com


title: [OT] Messaggio per agronomi e forestali

author: ellegart

text:
Chiediamo ospitalità a questo newsgroup per invitare tutti i dottori
agronomi ed i dottori forestali a contattare il proprio ordine di
appartenenza o il CONAF per chiedere di essere aggiornati su importanti
questioni riguardanti la professione.


title: AGGIORNAMENTO 07\03\2000

author: Neo

text:
AGGIORNAMENTO ITALIGHT:
ITALIGHT 5
AGGIORNAMENTO APPLICATIVI:
172 MICROSOFT WINDOWS 2000 PROFESSIONAL ITA FINAL VERSION £30.000
.....................................
175 MICROSOFT WINDOWS 2000 SERVER ENG FINAL VERSION
176 MICROSOFT WINDOWS 2000 ADVANCED SERVER ENG FINAL VERSION
177 MACROMEDIA FLASH 4
178 COREL GALLERY Theme Pack - Special Occasions ENG
179 Corel Gallery Magic 200.000 Build No: 203 Multi language (5CDs)
180 NORTON CLEAN SWEEP 2000
181 SYMANTEC PCANIWHERE 9
182 MAGIX MUSIC STUDIO GENERATION 5
183 DE AGOSTINI DEUTSH INTERKTIV RV
184 DE AGOSTINI ESPANOL INTERACTIVO RV
185 DE AGOSTINI INTERACTIVE ENGLISH RV
186 TADUTTORE GARZANTI
187 TALK TO ME - HOLIDAY AND WEEKEND
188 COREL Gallery Theme Pack - Fun Art Multi-Lingual(BP,De,Fr,It,Es,Nl)
189 BORLAND DELPHI 5 PROFESSIONAL EDITION
190 MCAFEE OFFICE 2000
191 VIA VOICE PRO MILLENIUM EDITION VERSIONE 7 - ITA
192 GLOBALINK POWER TRANSLATOR PRO 6.4
AGGIORNAMENTO GIOCHI:
...............................
198 TONY TOUGH AND THE NIGHT OF ROASTED MOTHS
199 QUAKE 3 ARENA ITA
200 FINAL FANTASY VIII (5CDs) ENG
201 FAMILY FUN TrainTown ENG
202 FAMILY FUN COOL POOL
203 HANGSIM - THE FIRST LIGHT FLIGHT AVIATION SIMULATOR
204 HAZARD
205 AGE OF WONDERS
206 The Next Tetris Hasbro Interactive ITA
207 Earthworm Jim 3D ITA
208 Planescape: Torment (4CDs)
209 FINAL FANTASY VIII (5CDs) ITA
210 LEGO FRIENDS
211 PRO PINBALL - THE WEB
212 TRUE LOVE - MANGA
213 RAYMAN EDUTAINMENT ENG
214 Grand Prix World (GPW)
215 Wild Wild West: The Steel Assassin"
216 TEST DRIVE 6
217 FAMILY FUN RC RACING
218 NERF ARENA BLAST
219 Deep Sea Trophy Fishing
220 BATTLE ZONE 2
221 K.O. BOXING
222 KILLER LOOP
223 3D MINIGOLF DELUXE
224 ANTZ 2 LA FORMICA
225 TZAR: THE BURDEN OF THE CROWN
AGGIORNAMENTO FROM THE NET:
Omnipage web personal edition 1.0
AGGIORNAMENTO XXX:
In lista...
AGGIORNAMENTO VCD:
FACE OFF
INCUBO FINALE
TWISTER
ARMAGEDDON
VIRUS LETALE
LA COSA
URBAN LEGEND
GODZILLA
Il resto è in lista!
Novità sui prezzi! Leggi le info!


title: chi effettua perizie immobiliari?

author: Siria

text:
Salve a tutti, spero che qualcuno possa chiarirmi le idee riguardo alle
perizie.
Ho firmato preliminare per acquisto immobile.
Ho necessità di ottenere un mutuo di fatto al 100% del valore di
acquisto,
ma dell'80% del valore immobile.
La compravendita sta avvenendo per vie private e preferenziali e sono
certa che il valore
d'acquisto sia inferiore al valore reale (visti anche i prezzi del
mercato).
La banca prevede perizia preliminare prima dell'erogazione per
stabilire importo finanziabile effettuata da loro tecnico. Io non mi
fido molto sapendo che loro hanno interesse ad abbassare la stima.
La banca pero' prevede anche la possibilità di rivolgersi ad un perito
esterno, che deve compilare la perizia secondo loro procedure.
Ma chi puo' di fatto effettuare e stilare una perizia? I geometri? Gli
architetti? Devono essere iscritti a qualche albo? Secondo quali
parametri?
Ma un mutuo eventualmente non puo' prevedere una cifra che includa
oltre all'80% valore acquisto anche parte giustificata con voce lavori
restauro?
Grazie a chi vorra' rispondermi.


title: chi effettua perizie immobiliari?

author: dddd

text:
La perizia può essere effettuata da qualsiasi tecnico iscritto ad un albo
professionale. Per quanto riguarda la percentuale finanziabile, ovviamente è
possibile includere anche i costi della ristrutturazione.
"Siria" <
siri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1140509382.1...@g14g2000cwa.googlegroups.com...



title: chi effettua perizie immobiliari?

author: Gabriele Pranzo®

text:
On 21 Feb 2006 00:09:42 -0800, "Siria" <
siri...@libero.it
> wrote:
>Ma chi puo' di fatto effettuare e stilare una perizia?
Geometri ingegneri architetti
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493


title: chi effettua perizie immobiliari?

text:
Ma devono essere iscritti a qualche categoria particolare?
Devono essere abilitati?
Devono avere un minimo di anni di pratica professione?
La banca ha una lista di periti a cui si rivolge, ma dice che ci si
puo' rivolgere pure ad esterni.
Ho affidato ad un'amica architetto progetto e direzione lavori per i
restauri che devo fare ed ovviamente a me converrebbe non dover pagare
altro professionista ma farlo fare a lei, tanto piu' che lei mi ha pure
assicurato che la casa vale di piu' di quanto la pago
(stima che mi serve appunto per raggiungere una certa cifra di mutuo)
Spero sappia dirmelo.
Grazie


title: chi effettua perizie immobiliari?

text:
"Siria" <
siri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1140539227.5...@g44g2000cwa.googlegroups.com...
> Ma devono essere iscritti a qualche categoria particolare?
> Devono essere abilitati?
> Devono avere un minimo di anni di pratica professione?
....
in linea di massima ti è stato già risposto, chiedi però alla banca, sono
loro che devono accettare la cosa. La banca di mio fratello per esempio
vuole solo tecnici suoi, la mia invece non fa problemi.
.....
> La banca ha una lista di periti a cui si rivolge, ma dice che ci si
> puo' rivolgere pure ad esterni.
.....
come ti dicevo...
.....
> Ho affidato ad un'amica architetto progetto e direzione lavori per i
> restauri che devo fare ed ovviamente a me converrebbe non dover pagare
> altro professionista ma farlo fare a lei, tanto piu' che lei mi ha pure
> assicurato che la casa vale di piu' di quanto la pago
.....
beh... la dovrai pagare comunque. ;-)
saluti
d.aniele


title: chi effettua perizie immobiliari?

text:
Il 21 Feb 2006 08:27:07 -0800, "Siria" <
siri...@libero.it
> scrisse:
>La banca ha una lista di periti a cui si rivolge, ma dice che ci si
>puo' rivolgere pure ad esterni.
dipende dalla banca.
se la banca si fida di un altro professionista allora non ci sono
problemi.
se invece si fida solo del proprio una perizia esterna potrebbe
servire a convincere la banca ad elevare il mutuo.
sicuramente presentare alla banca il progetto dell'architetto
incaricato, il computo metrico e il preventivo dell'impresa servono ad
incrementare il mutuo almeno per la parte riguardante i lavori.
parlane con il rappresentante della banca.
oppure cambia banca.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: chi effettua perizie immobiliari?

text: grazie


title: 100 metri di SPA accanto al colosseo

author: FabiOCP

text:
Da qualche giorno vengo tempestato da email riguardanti la premiazione
di un concorso che recita:
"Rome 2010 è una competizione internazionale per una SPA alta almeno
100 metri posizionata di fronte al Colosseo, sulle pendici di Colle
Oppio.
Il concorso è stato bandito da Arquitectum, un'agenzia internazionale
di Architettura che si occupa di organizzare competizioni
professionali ed accademiche in tutto il mondo e dall'IN/ARCH.
Rome 2010 è una competizione apertamente sperimentale e provocatorio
adombra il tema ben più pregnante della costruzione degli Edifici Alti
a Roma e più in generale della città italiana."
a parte quest'ultima frase che, forse colpa di una traduzione errata,
non significa nulla,
secondo me il concorso può varie chiavi di lettura, denuncia
dell'immobilità romana o dei concorsi *finti* , tempo da perdere e da
far perdere o più malignamente un metodo per farsi notare da parte di
alcuni organizzatori
avrei piacere di sentire i vostri pareri


title: REGOLAMENTO EDILIZIO TIPO dell' EMILIA ROMAGNA

author: gulp

text:
Vorrei aprire una discussione sul Regolamento in oggetto: aspetti positivi e
negativi, difficoltà, errori, ecc.


title: Rivestimento pannelli prefabbricati

author: Salimbeni Studio

text:
Sono stato incaricato dal Comune di Preci di intervenire su una palestra
costituita da struttura prefabbricata (pannelli semplici in c.a.v.) per
ridurre il negativo impatto visivo che essa provoca. E' mia intenzione
rivestire i pannelli con altri pannelli (pseudomuratura). Siete a conoscenza
di aziende (magari presenti in rete) che hanno qualcosa del genere? Avete
del
materiale divulgativo in tal senso?
Vi ringrazio anticipatamente per l'eventuale collaborazione e vi saluto
cordialmente
Geom. Domenico Salimbeni
PRECI (PG)


title: MAdonne nere

author: Tina

text:
Puoi trovare qualche riferimento sulle Madonne bizantine in:
Maria Pia Di Dario Giuda, Icone di Calabria ed altre icone meridionali,
Rubbettino, Soveria Mannelli 1992


title: MAdonne nere

author: Jerom

text:
Tina <
ti...@corigliano.com
> wrote in message
7j1dct$gcj$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
> Puoi trovare qualche riferimento sulle Madonne bizantine in:
Ciao Tina, non ti conosco ma mi stai simpatica per quello che scrivi!


title: aiutatemi... devo fare esami

author: stivson

text:
Sono uno studente della facoltà di architettura di Palermo.
Devo trovare materiale riguardante due ville palermitane.
Si trovano fuori le antiche mura: la prima è la VILLA CANCELLIERE (Del
monastero) ubicata in via Sanpolo, 71; la seconda è VILLA LEONE c/da
Falsomiele.
Grazie anticipatamente


title: !!!!!!!!!!!690 MILIONI IN 5 MESI!!!!!!!!!!!

author: renzoslow

text:
> Brunini Alessandro
> via il Sanguigno n°8
> 56100 Pisa
> Italy
Nome, cognome ed indirizzo di un coglione!!!


title: Non solo lamiera

author: Antonio Bonomi

text:
Anche questo c'e' nell'Architettura:
nella Bay Region un'altra lottizzazione idillica, ovviamente con campo di
golf incorporato, ma stavolta ispirata ai quadretti domestici di un famoso
(da loro) illustratore.
Da vedere navigando anche nei siti collegati: trasporti urbani coi traghetti
per San Francisco, gare di torte fra casalinghe, municipi di quelli con lo
sceriffo e marinas con relativo Squalo2, il barbera della Napa valley.
http://www.visithiddenbrooke.com/htmlpages/welcomeopt.html
L'Ameriqa!
Antonio


title: Non solo lamiera

author: CreActive

text:
On Tue, 4 Dec 2001 13:39:28 -0500, Antonio Bonomi wrote
(in message <AL8P7.238709$
sq5.11...@news.infostrada.it
>):
> L'Ameriqa!
> Antonio
mo vado a vede...
una cosa che non sistudia mai... l'america e' famosa per le stravaganze dei
suburb ma, al contrario di cio' che si pensa, e cioe' che le brutture
dell'edilizia popolare siano esclusivo retaggio dell'europa dell'est, molte
delle megastrutture abitative a basso costo e bassa qualita' sono proprio
negli usa e non in ex-germania est...
alla fine ce l'hanno tutte loro...
--
CreActive
http://www.enricogbotta.com
ICQ 17991120
togliere "MENOquesto" dalla mail per rispondere
==============================================================
 Posted with Hogwasher. Mac first, Mac only:

http://www.asar.com/cgi-bin/product.pl?58/hogwasher.html

==============================================================


title: Non solo lamiera

text:
On Tue, 4 Dec 2001 13:39:28 -0500, Antonio Bonomi wrote
(in message <AL8P7.238709$
sq5.11...@news.infostrada.it
>):
>
http://www.visithiddenbrooke.com/htmlpages/welcomeopt.html
eh, sono andato a vedere.
Le piante che ho visto sono ben fatte...
certo si tratta di casine dal miliardo e mezzo in su, ma non e' molto per gli
usa. qua una casa ci mette niente a costare sopra i due miliardi. in piu' in
un contesto.. cosi... curato, mi sembra pure poco, ci deve essere qualche
inghippo, probabilmente commuting time.
pero secondo me c'e' della qualita'...
SONO SERIO
