text:
Caro Francesco, ma perchè ho sempre l'impressione che tu sia un pò
prevenuto?
>Francesco Tedeschi
>Caro Andrea, se ti dico una cosa, mi prometti di non
>arrabbiarti ? Ma me lo devi promettere ! Sicuro ? Allora
>posso ? Io adesso te lo dico:
>NON HO CAPITO UN CA%%O DI QUELLO
>CHE HAI SCRITTO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>Abbi pazienza e, se vuoi, cerca di scendere a livello
>di noi poveri tecnici militanti. Cordialmente.
Perchè io che sarei...?
Ma tant'è...
>>ANIC
>> Mi pare si parlasse di economia mentale...ho usato questo
>> termine pensando all'obbligo di lavorare in ambiti di
>> condizionamento non idonei ad uno sviluppo organico di
>> un qualunque progetto degno di questo nome.
>> Se esiste un'identità architettonica essa è rintracciabile solo
nello
>> sviluppo qualitativamente coerente alla complessità
>> dell'organismo progettato.
>> Per realizzare questo metaprogetto non si può prescindere dalla
>> libertà intellettuale dell'architetto come se fosse una prestazione
>> professionale facoltativa.
Traduzione!?!...mestamente...
Un progetto  è composto da un insieme di fattori "semplici" facilmente
individuabili attraverso una qualunque flow-chart.
(Messi insieme schematicamente da una serie di funzioni relative
all'intervento progettuale).
Il "senso" del progetto è, però, dato dalla fusione di questi elementi
in un
"unicum" progettuale.
Nella fase esecutiva non è possibile, togliere alcun fattore
"semplice"
senza rischiare di svilire il senso complessivo dell'intervento
progettuale.
Non si tratta di giustapposizione ma, di fusione, di relazioni, di
pesi, ecc.
Ogni variante comporta una ri-progettazione, ecco perchè non accetto
a cuor leggero interferenze immotivate.
Il committente può intervenire nelle fase di progettazione di massima
e/o esecutiva e può tarare il livello di intervento ed i costi
relativi; ma non può modificare il progetto in un eterno work in
progress!
C'è un momento in cui ci si deve affidare all'architetto, e non può
essere diversamente. E' così.
Tempo addietro qualcuno ha parlato dell'eventualità di riconoscersi o
meno nell'intervento progettuale...è una scelta operativa che lascia
trasparire l'atteggiamento d'indifferenza nei confronti del proprio
lavoro come se l'esito finale fosse una variabile da riferire al caso
( committente)!
Qualcun altro parlava di interventi scevri da mode momentanee, ma solo
su richiesta del committente. Un pò come affermare che in base alle
richieste si
può intervenire da architetti, da ingegneri, da geometra.
( guarda che non è un paradosso!)
D'altro canto non è percorribile l'ipotesi, non riscontrando la
possibilità di poter intervenire architettonicamente, di far presente
la circostanza al cliente avvertendolo che l'intervento sarebbe nel
migliore dei casi solo un "compromesso accettabile".
Nota: Se l'argomento interessa solo me, e mi rispondi per
cortesia...sei esonerato sin d'ora, comunque grazie per la pazienza
dimostrata.
P.S. Hai avuto ulteriori problemi di lettura dei messaggi?


title: questa ng mi sembra il mercato di via sannio

author: Francesco Tedeschi

text:
ANIC
> Nota: Se l'argomento interessa solo me, e mi rispondi per
> cortesia...sei esonerato sin d'ora,
grazie !
> comunque grazie per la pazienza dimostrata.
prego !
> P.S. Hai avuto ulteriori problemi di lettura dei messaggi?
no !
cià !


title: SITO CERCA COLLABORATORI

text:
Nuovo sito
www.alalba.it
 invita studenti di ogni facoltà e studiosi di discipline
varie a partecipare alla creazione di pagine culturali, con loro brevi lavori
o argomentazioni su temi di cultura in genere.
Non vi è compenso: solo la pubblicazione.
Grazie.
------------------------------
UniCode: 033817
Messaggio postato da IP 151.20.50.183
via
http://www.university.it
Idee e Cultura Universitaria.


title: prova non leggere

author: Emauele Posa

text: sto provando


title: prova non leggere

author: Laura Martelli

text:
E' solo una prova di funzionamento... scusate!
--
E.ST.RO
. - architettura - design - ambiente
Progetti & forniture
estr...@tin.it


title: prova non leggere

author: mama

text:
Emauele Posa ha scritto nel messaggio
<
88619721...@fab-srv.fastnet.it
>...
>sto provando
>
>
Incredibile! E' impossibile resistere alla tentazione di leggere un
messaggio "non leggere"....
Ciao a tutti.


title: AIUTO 3d max

author: Alex

text:
Una volta creata una superificie in autocad la importo in 3ds max.
Solo che non esce uniforme ma composta da una serie di triangolini, credo
facce... Come si fa a fare in modo che risulti come un'unica faccia e non
come la summa di tante facce più piccole?


title: Domanda sul suono in spazi ampi

text:
considerando una stanza di circa 6x25 alta 4 metri, volendo mettere un
pò di casse per diffondere musica, ogni quanti metri, a che altezza e
in che direzione dovrei rivolgerle?
Io pensavo 6: una ogni angolo e due a metà (una per lato), a tre metri
di altezza  e rivolte un pò verso il basso.
Consigli?
Grazie!


title: Domanda sul suono in spazi ampi

author: Marco Aka Akrom

text:
pinc...@interfree.it
 ha scritto:

Credo che la posizione migliore sia all'altezza della testa
--
- akrom is my nick -
BLACKOUT69.com - underground music webzine -
http://www.blackout69.com
http://www.myspace.com/blackout69
http://www.myspace.com/akromusic
Dillinger Escape Plan - Ire Works
Baroness - Red Album


title: Domanda sul suono in spazi ampi

text:
Il Thu, 31 Jan 2008 17:39:28 GMT, Marco Aka Akrom <
a...@about.it
> ha
scritto:
>
pinc...@interfree.it
 ha scritto:
>> Io pensavo 6: una ogni angolo e due a metà (una per lato), a tre metri
>> di altezza  e rivolte un pò verso il basso.
>>
>> Consigli?
>>
>> Grazie!
>
>
>Credo che la posizione migliore sia all'altezza della testa
ok, allora 6 ad altezza 1.60/1.70
Grazie!!!!
Ciaux


title: Domanda sul suono in spazi ampi

author: uniposta

text:
 21:30 la mia risposta tardiva

 - Gio 31 Gen 2008, 14:52, pincione(at)
interfree.it
 ha scritto:

> considerando una stanza di circa 6x25 alta 4 metri,

 - sei metri per venticinque me la chiami stanza?...

> volendo mettere un pò di casse per diffondere musica, ogni
> quanti metri, a che altezza e in che direzione dovrei rivolgerle?
>
> Io pensavo 6: una ogni angolo e due a metà (una per lato),
> a tre metri di altezza e rivolte un pò verso il basso.

 - Se si riempirà di gente, tipo fiera espositiva,
 converrà sicuramente una cosa del genere,
 piuttosto che metterle all'altezza delle orecchie.

 Poi, c'è un motivo particolare, per cui sui lati corti
 sono a sei metri l'una dall'altra, e sui lati lunghi a 12,5?

> Consigli?

 - chiedi su it.hobby.hi-fi

> Grazie!

 -*_ uniposta(at)
yahoo.it
 -*_ uniposta(at)
gmail.com

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Domanda sul suono in spazi ampi

text:
Il Mon, 04 Feb 2008 20:30:39 GMT,
unip...@nelmessaggio.it
 (uniposta)
ha scritto:
> 21:30 la mia risposta tardiva
>
> - Gio 31 Gen 2008, 14:52, pincione(at)
interfree.it
 ha scritto:
>
>
>
>> Consigli?
>
> - chiedi su it.hobby.hi-fi
^__^ un newsgroup per ogni argomento! questo proprio non l'avevo
visto!
Grazie!


title: Temi d'esame AAbilitazione Architettura

author: Fabio

text:
Chi mi puo' indicare dove posso trovare temi d'esame nel Web?
Penso sia utile a un sacco di gente.  Ho provato a fare delle ricerche con
vari motori, ma pare siano segreti istituzionali.
Voi come vi siete esercitati?  Pare che i temi che si trovano sui libri
siano obsoleti.
Grazie a tutti i Dottori Architetti ...e non
 che vogliano rispondermi.
Dott. Arch. Fabio


title: MOLOTOV TROPPO CARE!

author: max ardigo'

text:
'giorno a tutti.

Ho fatto la mailing-list per coordinare il prossimo sciopero

contro gli aumenti di benzina via e-mail:

in questo modo si evitera' di mandare migliaia

di messaggi ripetuti inutilmente.

Per iscrivervi alla mailing-list, cliccate qui:
voglio...@noncisto.com

Per visitare il sito, qui:
http://www.noncisto.com/benza

Per favore, non mi dite che l'ho fatto per nulla....

o che fate tutti il benzinaio.

Please, fowardate/grazie

--

max ardigo'

________________________________________________

per iscriverti alla mailing anti-aumenti-benzina

clicca qui:
voglio...@noncisto.com

________________________________________________


title: MOLOTOV TROPPO CARE!

author: fabiani

text:
Ma per favore........

"max ardigo'" <
max...@tin.it
>
  wrote in message
B59A5930.2444%max...@tin.it
...




title: MOLOTOV TROPPO CARE!

text:
importante:

dimenticavo, la lista e' esclusa a quelli che "sono troppo

disincantato/fico/bravo/geniale/maturo" per queste cose.

grazie.



title: Ordini professionali contro l’architettura

author: LAURARCH

text:
Esame di Stato ogni tre anni per tutti gli architetti già iscritti all'albo.
Lo sapevate? Pochi ne parlano ma nella proposta di legge sulla
riforma delle professioni, già in discussione nelle commissioni
parlamentari ...............
c'è un articolo che è stato scritto sulla rivista L'architettura
cronache e storia di B. Zevi e che la rivista digitale Anthitesi
ripropone a questo indirizzo:
http://www.antithesi.info/testi/testo_2.asp?ID=273
c'è la possibilità di lasciare un commento all'articolo ... perchè non
ne discutiamo?
voi lo sapevate a cosa stiamo andando incontro?
buona lettura
laura
www.roccatelier.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


author: Zelig

text:
Ho letto l'articolo, ... la situazione non mi meraviglia, .... l'articolo
dice a denti stretti delle verità assolute (tra l'altro le penso esattamente
così da anni). Credo che la realtà degli ordini professionali venga
spiattellata senza peli sulla lingua in modo inequivocabile, ma due punti mi
sono parsi particolarmente interessanti ( gli altri lo sono tutti ma
parlarne significherebbe scrivere  troppo) :
"" non contenti della sciagurata legge Merloni -non mi stancherò di
ripeterlo: è una legge che impedisce ogni possibilità di lavoro con la
pubblica committenza ai giovani ""
beh è la prima volta che sento parlare della Merloni con questa chiarezza,
in tanti dibattiti ci si affanna a chiarirne i contenuti ed i vari articoli,
senza minimamente accennare al fatto che esclude i giovani professionisti
( giovane è un termine ambiguo in realtà significa senza un adeguato
curriculum ... curriculum chi era costui ?) dalla professione; che offre
incentivi agli enti pubblici per svolgere le attività di progettazione al
loro interno ( con effetti che in molti casi si sono rivelati disastrosi e
che nei casi più felici sono stati lo strumento per far fare al
professionista due lavori al prezzo di uno .. e molti sanno di cosa stò
parlando);
"" Insomma, non sembra logico dare più potere ad istituzioni che dovrebbero
tutelare i liberi professionisti ma che di fatto hanno ormai più iscritti
tra i pubblici dipendenti e persone a stipendio fisso anche nei consigli ""
Questa è una delle tante cause che determina l'inefficienza (è un eufemismo
gli ordini in realtà sono molto efficienti) degli ordini; si mischiano
categorie che hanno esigenze assolutamente diverse, l'approvazione senza
battere ciglio della legge merloni è anche dovuta a questo miscuglio.
Tempo fa sempre su questo NG dissi che secondo me gli ordini andavano
aboliti. Sono sempre rimasto di questa idea, anche perchè, per servire
veramente a qualcosa, gli ordini dovrebbero cambiare : innanzitutto visto
che sono ordini professionali dovrebbero rappresentare solo ed
esclusivamente liberi professionisti ( i dipendenti si facciano un altro
ordine ... non è razzismo ma non si possono mischiare categorie con esigenze
diverse e soprattutto in moltissime circostanze contrastanti); secondo gli
ordini dovrebbero assumere una funzione sindacale... e quì apriti cielo non
mi dilungo perchè per spiegarla ci vorrebbe troppo tempo e poi sindacale è
una parola che  spaventa (mica siamo degi operai noi ... magari!)
In conclusione dico che i cambiamenti mi sembrano utopistici mentre ritengo
più fattibile la loro abolizione !
LAURARCH attendo altri preziosi commenti a questo articolo ... speremo !
Ciao!
"LAURARCH" <5...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003080...@mynewsgate.net...



author: alago

text:
> > voi lo sapevate a cosa stiamo andando incontro?
> >
> > buona lettura
Andiamo incontro alla fine della libera professione, verso la sudditanza
completa alle immineneti "società di ingegneria" che saranno appannaggio dei
"politici" sponsor, e che avranno un qualche "libero" professionista come
"responsabile" della firma dei progetti , perchè le responsabilità
civili-penali continuino ad essere in capo a chi "politico" non è.
Sparirà anche il privato committente, perchè le possibilità economiche anche
per i piccoli interventi (leggetevi la normativa antisismica ed il nuovo TU
con relative necessità di adeguamento per ogni intervento che non sia di
ordinaria manutenzione: rifare l'agibilità munendosi  di adeguamento alla
L13, alla L10, alla L46 ecc, anche per aprire una nuova finestra!..)
ciao
alago


author: lau

text:
allora non era una mia impressione o che sono "bestia" io.
Non si riesce più a lavorare! Solo spese, i clienti miei, semplici
privati e non aziende, non possono spendere e ovviamente chi ci
rimette è l'ultimo della fila, il consulente.
Io li capisco ma a me non ne resta niente
una miseria davvero
il problema è che alle elezioni eleggiamo sempre i soliti cattedratici
invece che i veri colleghi!!
Pensiamoci per la prossima volta!!
ciao


text:
Son passati già due giorni e a questo post abbiamo risposto solo in tre ...
un pò pochini non credi ?
Un pò come un referendum completamente ignorato!
Ma i motivi? ... quali potrebbero essere i motivi?
Che noi si sia sopravvalutato il problema, o che addirittura lo stesso non
esista, potrebbe esserne uno;
Che guardare un bicchiere mezzo vuoto non è una bella cosa, ... nella vita
ci vuole ottimismo sano e genuino ottimismo, potrebbe esserne un altro;
Che gli ordini professionali non hanno nessuna influenza sul mercato del
lavoro della nostra categoria, anzi ci rappresentano in modo adeguato e non
hanno nessuna responsabilità su eventuali distorsioni dello stesso,
attribuibili a noi stessi o al contesto in cui lavoriamo, ancora un altro.
........ e poi ... beh è davvero difficile immaginarne tanti per quante
persone non hanno partecipato!
In conclusione una scontata , retorica e banalissima frase ... ai posteri
l'ardua sentenza !
Ciao!
"LAURARCH" <5...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003080...@mynewsgate.net...



text:
CIAO,
io mi auguro che sia il clima torrido estivo a far addormentare le
menti dei nostri colleghi .... anche se le foto dell'assemblea
dell'ordine sono indicative. .... Il problema è che gli ordini hanno un
potere enorme ... anzi più poteri ....
....... economico ..... hanno un sacco di soldi e si creano
associazioni e fondazioni con cui li gestiscono e nessuno va alle
assemblee e loro sotto la voce "consulenze" si pappano i nostri
soldi .....
...... politico .... vanno dai politici e dicono "noi rappresentiamo tot
architetti..... " e perciò voti .....
.. la realtà dov'è??? E' che loro vanno nelle commissioni dei
concorsi e si autocelebrano e autovincono ....vedi il sito arcaso .....
e intanto creano società di engeenering con un nome altosonante
davanti e dietro il nulla......
.... scrivete i vostri commenti qui ma anche su antithesi dove c'è
l'articolo perchè due importanti riviste di architettura finalmente si
sono mosse per appoggiare questa battaglia che viene dal
basso .... rivoltiamoci!
www.roccatelier.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


author: ANDREA

text:
Problema interessantissimo! Speriamo che si risolva in una bolla di sapone!
Concordo con Zelig riguardo la funzione sindacale che dovrebbe avere
l'ordine nei confronti dei suoi iscritti ma credo che sia più probabile che
"un cammello impari a cucire con un ago" che questa cosa un giorno accada!
Domanda: come si tutela il piccolo libero professionista che deve cercare di
sopravvivere tra leggi, leggine, limiti, vincoli e la concorrenza degli
onnipresenti Geometri ?  Quale futuro per il piccolo studio che si barcamena
con i piccoli lavori  dei privati (spesso amici e conoscenti se non
addirittura parenti) ?
...........
----------------
"LAURARCH" <5...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003080...@mynewsgate.net...



text:
"LAURARCH" <5...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
 """" io mi auguro che sia il clima torrido estivo a far addormentare le
menti dei nostri colleghi ....""""
me lo auguro anch'io!
"ANDREA" <
ndrmglN...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:TtLXa.30427$cl3.1...@news2.tin.it...
> Problema interessantissimo! Speriamo che si risolva in una bolla di
sapone!
>
> Concordo con Zelig riguardo la funzione sindacale che dovrebbe avere
> l'ordine nei confronti dei suoi iscritti ma credo che sia più probabile
che
> "un cammello impari a cucire con un ago" che questa cosa un giorno accada!
Infatti avevo scritto:
""" In conclusione dico che i cambiamenti mi sembrano utopistici mentre
ritengo
più fattibile la loro abolizione ! """
>
> Domanda: come si tutela il piccolo libero professionista che deve cercare
di
> sopravvivere tra leggi, leggine, limiti, vincoli e la concorrenza degli
> onnipresenti Geometri ?  Quale futuro per il piccolo studio che si
barcamena
> con i piccoli lavori  dei privati (spesso amici e conoscenti se non
> addirittura parenti) ?
Beh i quesiti sono molto complessi , per rispondere forse ci vorrebbe la
scheda di cristallo, ma per non restare nella generalità critica più totale
proverò ad esaminarne solo alcuni:
ad es. secondo me sarebbe opportuno che gli ordini professionali
controllassero e vistassero le convenzioni d'incarico date dagli enti;
queste infatti spesso sono assolutamente difformi dalle tariffe
professionali, ma il povero cristo architetto che arriva a prendere il
lavoro attraverso "conoscenze", non può contestarle personalmente, pena: o
lascia il lavoro, oppure, se agisce per vie legali, ha smesso di lavorare;
se invece questo controllo lo facesse l'odine apponendo un visto sulle
convenzioni lecite, allora si impedirebbe a questi signori (ENTI) di
suonarsela e cantarsela come vogliono.
Va senza dire che convenzione senza visto implica non si può accettare il
lavoro altrimenti ai è soggetti a provvedimenti disciplinari.
Tutto questo avrebbe anche una ricaduta sul privato che dovrebbe quanto meno
adeguarsi!
Altro aspetto è che gli ordini (al plurale perchè credo che le nostre
problematiche si accomunino agli ingegneri edili anche perchè l'unione fa la
forza) dovrebbero contare di più a livello politico; come si può far passare
una merloni; come si possono tutelare gli incentivi agli enti per fare il
lavoro al proprio interno? Come si può accettare il discorso sulle
assicurazioni professionali senza che questo comporti un forte rincaro delle
parcelle solo recentemente aggiornate? Ma questo no sà di attacco ad una
categoria?
E poi le perizie di tribunale, .... ho sentito dire che le nostre
prestazioni varrebbero 110 mila lire all'ora ... ahahahah ... vedete quanto
paga un giudice di tribunale a vacazione ... niente da dire uno dei due si
sbaglia ma allora che ci si metta daccordo su un giusto compenso ... e poi
cos'è questa storia che un giudice ha la piena facoltà di nominare un
perito?
Forse l'esame sulle nostre competenze è condotto dai giudici?
Allora?
Limite al numero di perizie che un tecnico può fare in un anno e via ad un
turn over!
Questi sono solo alcuni degli aspetti per i quali si potrebbe discutere, si
potrebbe parlare del regime fiscale cui siamo sottoposti, della scarsa
validità del visto parcelle dell'ordine ( regolarmente tagliate anche da RUP
colleghi), degli aggiornamenti professionali, delle parcelle professionali
che andrebbero assolutamente riviste etc etc ..
Naturalmente questi discorsi non interessano minimamente Renzo Piano e
company ... ma lì si parla di architettura.
Scusate la non scorrevolezza del testo ma ho scritto veloce, e poi mi
sembravano più interessanti i contenuti che la forma (grave per un
architetto)!
Saluti!



text:
On Tue, 05 Aug 2003 12:08:10 GMT, "Zelig" <
danf...@tin.it
> wrote:
>"LAURARCH" <5...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
[CUT]
dopo aver letto l'articolo su Antithesi...
...... ma perchè anni fa mi sono iscritto ad architettura??!!
.......ma perchè solo gli architetti??


text:
>Concordo con Zelig riguardo la funzione sindacale che dovrebbe
avere
>l'ordine nei confronti dei suoi iscritti
L'ORDINE NON è LA NOSTRA RAPPRESENTANZA SINDACALE .....
questo non è il suo fine ..... il suo fine è la tutela della qualità per il
committente .... insomma non tutela noi ma i committenti ..... perciò
perchè dovrebbe aiutarci?
Inoltre quando una persona si iscrive ad un sindacato è perchè il
sindacato lo tutela e lui condivide l'idee che il sindacato propone
alle parti sociali/politiche .... ma se noi siamo OBBLIGATI  ad
iscriverci all'ordine per poter lavorare e non esistono più
organizzazioni tra cui scegliere quelle che hanno una linea che ci
sentiamo di appoggiare ....  l'ordine non può essere la nostra
rappresentanza nè sindacale nè di altro genere perchè non
essendoci possibilità di dibattito e discussioni di tesi opposte tra
organismi diversi  non è un organo democratico ... e infatti è stato
istituito dal fascismo ..... e in Europa non esiste niente del
genere ... in inghilterra ad esempio ci sono delle libere associazioni
cui uno se vuole si iscrive  ... tipo il riba .....
a Milano alcuni liberi professionisti hanno fondato un'associazione
che si chiama proprio co.di. arch. .... comitato di difesa degli
architetti ..... se nessuno ci tutela .... tuteliamoci noi ... il codiarch
ha già vinto diversi ricorsi contro l'ordine di milano  ... ma bisogna
partecipare e non sonnecchiare..... comunque abbiamo appena
scoperto la pentola ..... ad esempio perchè all'ordine degli architetti
permettono l'iscrizione anche ai dipendenti pubblici??? pensate che
con un semplice regolamento interno l'ordine dei geometri di milano
impedisce che i pubblici dip. si iscrivano .......
www.roccatelier.it
Inviato da
www.mynewsgate.net


text:
"LAURARCH" <5...@mynewsgate.ned.invalid> ha scritto nel messaggio
news:2003080...@mynewsgate.net...
> L'ORDINE NON è LA NOSTRA RAPPRESENTANZA SINDACALE .....
> questo non è il suo fine ..... il suo fine è la tutela della qualità per
il
> committente .... insomma non tutela noi ma i committenti ..... perciò
> perchè dovrebbe aiutarci?
Giusto a rigor di termini è questa la sua funzione, nonchè di vigilare sul
rispetto delle norme deontologiche, quindi sostanzialmente controlla solo ed
esclusivamente gli iscritti! Preso atto di questo stato di cose la ricetta è
secondo me che o l'ordine cambia o DEVE essere abolito, perchè non serve a
nulla, (se non a scopi personalistici)!
> in inghilterra ad esempio ci sono delle libere associazioni
> cui uno se vuole si iscrive  ... tipo il riba .....
Perfetto, se l'ordine non può o vuol cambiare ben vengano le LIBERE
associazioni!
> ad esempio perchè all'ordine degli architetti
> permettono l'iscrizione anche ai dipendenti pubblici??? pensate che
> con un semplice regolamento interno l'ordine dei geometri di milano
> impedisce che i pubblici dip. si iscrivano .......
Beh questa è una questione centrale, già ribadita in precedenti post
(azzardo : un motivo potrebbe essere che più iscritti significa maggiori
soldi nelle casse e maggior "peso personale" politico???).
>
www.roccatelier.it
>
> Inviato da
www.mynewsgate.net


author: Associazione

text:
Scusate la mia intromissione nel newsgroup. Io sono un geometra e quindi non
ci incastro niente, ma come accade a voi anche per noi cambieranno molte
cose.
Dal mio modesto punto di vista ciò che è stato fino ad adesso deve
necessariamente cambiare. In una società dove l'evoluzione sta compiendo
passi da giganti non possiamo permetterci di rimanere indietro. Il futuro
professionale sta nelle associazioni, negli studi associati dove puoi
trovare professionsti in grado di sapere svolgere qualsiasi pratica. Ormai è
impensabile con tutte le leggi e normative vigenti fare da tuttologi.
Qualcuno ha nominato Renzo Piano, grande architetto dei nostri tempi.... ma
secondo lui nel suo studio non ci sono ingegneri o geometri?
I collegi e gli ordini professionali non possono stare dietro a queste cose
perchè i loro rappresentanti sono ormai troppo vecchi e quando qualcuno va
"sul seggiolone" dimentica veramente quali sono i problemi reali di tutti i
giorni.
Per non parlare poi dell'evoluzione delle tecnologie!! Si sta parlando della
"casa robotica", di internet, di nuove tecnologie in genere..... ma i
professionisti che fanno? Non si adeguano? Come mai? Come mai il vostro
consiglio nazionale ad esempio non ha provveduto a darvi il collegamento
alla banca dati del catasto che è elemento fondamentale per chi lavora nel
ramo immobiliare?
Potrei fare un poema a proposito ma non mi voglio dilungare...consultate il
sito
www.aniag.it
 e riflettete.
Nonostante ci sia una lotta per il primato delle competenze, a me come
geometra non intressa più di tanto: a ciascuno il suo incarico, basta che
sia fatto bene e con molta professionalità.
Geom. Claudio Tosi


text:
"Associazione" <
an...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bhjuot$bol$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Scusate la mia intromissione nel newsgroup. Io sono un geometra e quindi
non
> ci incastro niente, ma come accade a voi anche per noi cambieranno molte
> cose.
> Dal mio modesto punto di vista ciò che è stato fino ad adesso deve
> necessariamente cambiare. In una società dove l'evoluzione sta compiendo
> passi da giganti non possiamo permetterci di rimanere indietro. Il futuro
> professionale sta nelle associazioni, negli studi associati dove puoi
> trovare professionsti in grado di sapere svolgere qualsiasi pratica. Ormai
è
> impensabile con tutte le leggi e normative vigenti fare da tuttologi.
Giusto, in qualche caso (raro a dir il vero, a meno di non avere grossi e
complessi lavori), ....... ma questo che attinenza ha con il ruolo degli
ordini professionali?
> Qualcuno ha nominato Renzo Piano, grande architetto dei nostri tempi....
ma
> secondo lui nel suo studio non ci sono ingegneri o geometri?
L'ho nominato io, credo che il suo studio sia fitto di figure professionali,
probabilmente c'è anche l'addetto ad aprire e chiudere la porta, ma la sua
citazione significava che l'argomento di cui si discuteva ( gli ordini
professionali ... ricordi?), non toccava sicuramente figure professionali
del suo calibro o di chi a giusta ragione, o a torto, aspira ad essere tale,
perchè tali personaggi sfuggono (com'è logico) dalle leggi di mercato, cioè
viaggiano su altissimi livelli ... cosa vuoi che gl'importi del ruolo degli
ordini professionali!
> I collegi e gli ordini professionali non possono stare dietro a queste
cose
> perchè i loro rappresentanti sono ormai troppo vecchi e quando qualcuno va
> "sul seggiolone" dimentica veramente quali sono i problemi reali di tutti
i
> giorni.
Quello che possono o non possono fare gli ordini professionali è una
questione stagnante e come tale ormai PUZZA. Io credo che non ce ne facciamo
nulla di un'ordine professionale che non può far quello o questo, o che se
fa una cosa, o è praticamente ignorato o addirittura non la fa
nell'interesse della categoria, tanto più che questa struttura è pagata dai
suoi iscritti. Per l'ennesima volta ribadisco che non si può pagare una
struttura che non serve a nulla o a pochissimo, quindi va eliminata ( o
utopisticamente ... cambiata)!
> Per non parlare poi dell'evoluzione delle tecnologie!! Si sta parlando
della
> "casa robotica", di internet, di nuove tecnologie in genere..... ma i
> professionisti che fanno? Non si adeguano? Come mai? Come mai il vostro
> consiglio nazionale ad esempio non ha provveduto a darvi il collegamento
> alla banca dati del catasto che è elemento fondamentale per chi lavora nel
> ramo immobiliare?
> Potrei fare un poema a proposito ma non mi voglio dilungare...consultate
il
> sito
www.aniag.it
 e riflettete.
Beh, c'era una critica che riguardava anche gli aggiornamenti professionali,
ma quì la cosa si fa lunga, e del catasto e della sua struttura
organizzativa (direi disorganizzativa) si potrebbe discutere a lungo, ho
visto geometri staccare prenotazioni alle sei di mattina per entrare in
catasto, roba da medioevo ed i collegi ... dormono? o forse sono troppo
svegli ed attenti su altre cose?
> Nonostante ci sia una lotta per il primato delle competenze, a me come
> geometra non intressa più di tanto: a ciascuno il suo incarico, basta che
> sia fatto bene e con molta professionalità.
> Geom. Claudio Tosi
Mi sembra condivisibile !
Ciao!


title: Nuova guida Agenzia delle Entrate

text:
Se a qualcuno interessa:
http://www.lavoripubblici.it/dettaglio_notizia.php?agap=czo0OiJOVEV4Ijs=
http://www.lavoripubblici.it/documenti2006/lvpb2/ag_entr_ristrutt_2006.pdf


title: Nuova guida Agenzia delle Entrate

text:
Anna17 ha scritto:
> Se a qualcuno interessa:
>
http://www.lavoripubblici.it/dettaglio_notizia.php?agap=czo0OiJOVEV4Ijs=
>
http://www.lavoripubblici.it/documenti2006/lvpb2/ag_entr_ristrutt_2006.pdf
Ecco vedi??
qualcuno te l'ha chiesto?
No, ma tu per pura cortesia l'hai reso noto al NG....tale e quale.


title: Nuova guida Agenzia delle Entrate

author: DOCstone

text:
*
kille...@gmail.com
* ha scritto:

Non è tale e quale: Anna17 non ha interesse personale nel divulgare
l'informazione.
--
Ciao, DOCstone


title: Nuova guida Agenzia delle Entrate

text:
Io nemmeno, dall'uso del software che tra l'altro NON E' MIO, non ci
guadagno niente.
Siete ciechi e diffidenti, comunisti e giustizialisti.
Grazie comunque per avermi aperto gli occhi.


title: Sottotetti

author: RL

text:
Novità?
Saluti


title: test genny

author: Genny

text: test


title: MOSAICI DI MARIO MANSI

author: Gallaplacidia

text:
www.gallaplacidia.it
in...@gallaplacidia.it


title: appalti pubblici e criteri di qualificazione delle imprese

author: Gian Luca Redaelli

text:
Salve,
devo sviluppare un elaborato per un esame universitario relativamente ai
criteri di qualificazione delle imprese negli appalti pubblici.
Qualcuno saprebbe gentilmente consigliarmi qualche pubblicazione da leggere
?
Grazie e buon lavoro.
P.S. potete rispondere anche direttamente via e-mail:
l.red...@tiscalinet.it


author: Mauro Moroni

text:
DPR 34/2000 regolamento recante istruzioni in materia di qualificazione delle
imprese. Lo trovi al sito
www.llpp.it
 cliccando poi sul link "novitą"
buona (si fa per dire) lettura



title: autocad 2000 - 3D MAX3

author: Massimo Gasperini

text:
Secondo voi qual č il formato di esportazione piů adatto affinché i file
prodotti su autocad 2000 (modelli 3d) possano essere gestiti su 3D Studio
MAX 3 evitando il problema del ribaltamento delle normali alle facce, e
della variazione di scala del modello?
Come mai poi i elementi rotondeggianti (colonne, cornici ecc) elaborati su
autocad 2000 hanno una sfaccettatura notevole rispetto a quelli di max 3 con
un numero di facce addirittura maggiore?
Grazie a tutti e Auguroni
--
Posted from
mta10-acc.tin.it
 [212.216.176.41]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: DIA appartamento 22 mq

author: miniapp

text:
Dubbio:
Comune di Milano, casa di ringhiera, appartamento di 22 mq netti (quindi
non 30 lordi), accatastato come "abitazione ultrapopolare".
Il regolamento d'igiene di Milano richiede che l'unità abitativa minima
sia di 30 mq, ma questa non lo é. Posso appellarmi al fatto che comunque è
già residenza? E' sufficiente il fatto che lo sia al catasto?? (non ho il
tempo di aspettare i tempi biblici dell'ufficio "visione progetti".
Secondo me posso derogare e fare una nomrale di DIA scrivendo che derogo
al Regolamento d'igiene, ma voi cosa ne pensate?
Grazie, un collega.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: DIA appartamento 22 mq

author: jamba

text:
> Secondo me posso derogare e fare una nomrale di DIA scrivendo che derogo
> al Regolamento d'igiene, ma voi cosa ne pensate?
>
> Grazie, un collega.
ma la dia per cosa la chiedi?
--
http://jamba.altervista.org


title: DIA appartamento 22 mq

text:
jamba ha scritto:
> > Secondo me posso derogare e fare una nomrale di DIA scrivendo che derogo
> > al Regolamento d'igiene, ma voi cosa ne pensate?
> >
> > Grazie, un collega.
> ma la dia per cosa la chiedi?
Io sono l'arch, il cliente ha comprato questo "buco" e mi ha chiesto di
ristrutturarlo. Per quanto piccolo viene demolito il bagno esistente e
ricostruito nella parete opposta. Il bagno è ok, con antibagno e superiore
a 3.5 mq. Vengono rifatti i pavimenti, gli intonaci ed il portoncino
d'ingresso.
Grazie, miniapp.
PS:
IL progetto grazie alle sue dimensioni è molto stimolante!!



title: DIA appartamento 22 mq

text:
Il Wed, 12 Mar 2008 14:43:34 +0100,
min...@micro.it
 (miniapp)
scrisse:
>Secondo me posso derogare e fare una nomrale di DIA scrivendo che derogo
>al Regolamento d'igiene, ma voi cosa ne pensate?
permesso di costruire in deroga.
no DIA.
--
federico reyneri
LPzR architetti
www.LPzR.it


title: DIA appartamento 22 mq

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Wed, 12 Mar 2008 14:43:34 +0100,
min...@micro.it
 (miniapp) wrote:
>Il regolamento d'igiene di Milano richiede che l'unità abitativa minima
>sia di 30 mq, ma questa non lo é. Posso appellarmi al fatto che comunque è
>già residenza?
No.
> E' sufficiente il fatto che lo sia al catasto??
Proprio no, a meno che tu non sia in possesso di una scheda catastale
storica antecedente al 1942 (è possibile che si riesca a recuperare al
catasto).
> (non ho il
>tempo di aspettare i tempi biblici dell'ufficio "visione progetti".
Lo so, è un problema imbarazzante per chi lavora Milano. Purtroppo non
posso darti una risposta utile: io alla fine sconsiglio di comprare
appartamenti che non siano in regola.
>Secondo me posso derogare e fare una nomrale di DIA scrivendo che derogo
>al Regolamento d'igiene, ma voi cosa ne pensate?
Una DIA non può derogare a nulla. Al limite puoi fare un permesso di
costruire chiedendo la deroga, e vedi come va a finire.
In alternativa fai una DIA non chiedendo niente, se sono solo opere
interne va al consiglio di zona: lì hai una discreta speranza che
nessuno verifichi la pratica sotto questo aspetto, ma ovviamente se
viene fuori il problema sono fatti tuoi, visto che hai dichiarato
qualcosa che potenzialmente potrebbe essere non regolare.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria
LPzR architetti
www.LPzR.it
ICQ 77540493


title: DIA appartamento 22 mq

text:
*miniapp* ha scritto:
> Il regolamento d'igiene di Milano richiede che l'unità abitativa
> minima sia di 30 mq, ma questa non lo é.
E quali erano i regolamenti di igiene vigenti all'epoca della
costruzione?
E il certificato di abitabilità ce l'ha?
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Wed, 12 Mar 2008 19:13:58 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>E il certificato di abitabilità ce l'ha?
A Milano l'abitabilità è rilasciata sull'intero immobile e non sulla
singola unità immobiliare: fondamentalmente è impossibile sapere se
l'appartamento è considerato abitabile o no.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Wed, 12 Mar 2008 19:13:58 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> E il certificato di abitabilità ce l'ha?
>
> A Milano l'abitabilità è rilasciata sull'intero immobile e non sulla
> singola unità immobiliare
E cosa cambia?
> fondamentalmente è impossibile sapere se
> l'appartamento è considerato abitabile o no.
Perchè mai? Anche qui il certificato di agibilità è unico per l'intero
intervento edilizio. Se l'intero immobile è stato dichiarato abitabile
e in seguito sull'unità immobiliare in oggetto non sono stati
realizzati interventi che ne abbiano modificato le condizioni di igiene
tali da richiedere il rilascio di un nuovo certificato, allora l'unità
immobiliare è ancora abitabile, anche se nel frattempo sono cambiate le
regole per le nuove costruzioni. Se così non fosse, quasi tutte le
vecchie case dovrebbero essere evacuate.
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 10:17:51 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>E cosa cambia?
Cambia, perchè in comune ti danno un certificato ti abitabilità del
1940 da cui non risulta nulla di quello che è stato eseguito
successivamente.
>Perchè mai? Anche qui il certificato di agibilità è unico per l'intero
>intervento edilizio. Se l'intero immobile è stato dichiarato abitabile
>e in seguito sull'unità immobiliare in oggetto non sono stati
>realizzati interventi che ne abbiano modificato le condizioni di igiene
>tali da richiedere il rilascio di un nuovo certificato, allora l'unità
>immobiliare è ancora abitabile,
A Milano non rilasciano certificati di abitabilità per le singole
unità immobiliari per interventi minori (ossia manutenzione
straordinaria, restauro/risanamento conservativo).
In pratica vengono considerati solo gli interventi di ristrutturazione
edilizia e nuova costruzione.
Inoltre il problema è se l'intervento è stato realizzato abusivamente:
e se l'appartamento originario era più grande ed è poi stato
frazionato dal proprietario senza pratica edilizia? Il comune, in
questi casi dice: mi devi dimostrare come mai l'appartamento non è a
norma, e pone la prova a carico del progettista.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Thu, 13 Mar 2008 10:17:51 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> E cosa cambia?
>
> Cambia, perchè in comune ti danno un certificato ti abitabilità del
> 1940 da cui non risulta nulla di quello che è stato eseguito
> successivamente.
I certificati di abitabilità, come le licenze edilizie, mica scadono.
> A Milano non rilasciano certificati di abitabilità per le singole
> unità immobiliari per interventi minori (ossia manutenzione
> straordinaria, restauro/risanamento conservativo).
Se questi interventi edilizi non modificano le condizioni di
abitabilità non è necessario un nuovo certificato; però un intervento
minore potrebbe anche influire su questi parametri (ad esempio con la
modifica delle aperture esterne); come si comporta il comune in questi
casi?
> e se l'appartamento originario era più grande ed è poi
> stato frazionato dal proprietario senza pratica edilizia?
E se invece l'unità è nata così?
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 10:37:37 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>E se invece l'unità è nata così?
Va dimostrato.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 10:37:37 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Se questi interventi edilizi non modificano le condizioni di
>abitabilità non è necessario un nuovo certificato; però un intervento
>minore potrebbe anche influire su questi parametri (ad esempio con la
>modifica delle aperture esterne); come si comporta il comune in questi
>casi?
Non accetta richieste di agibilità :)
Neanche in casi di frazionamenti e cambi d'uso (che a Milano sono
qualificati come risanamento conservativo)



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Thu, 13 Mar 2008 10:37:37 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> Se questi interventi edilizi non modificano le condizioni di
>> abitabilità non è necessario un nuovo certificato; però un
>> intervento  minore potrebbe anche influire su questi parametri (ad
>> esempio con la  modifica delle aperture esterne); come si comporta
>> il comune in questi  casi?
>
> Non accetta richieste di agibilità :)
Cioè non occorre?
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Thu, 13 Mar 2008 10:37:37 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> E se invece l'unità è nata così?
>
> Va dimostrato.
Beh, in base alla presunzione d'innocenza andrebbe dimostrato il
contrario, anche perchè è probabile che la casa sia più vecchia
dell'attuale regolamento d'igiene.
Il punto quindi è sapere se quella casa, nelle sue condizioni attuali,
abbia o no il certificato di abitabilità e questo è spesso desumibile
anche dagli atti di proprietà.
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 11:19:21 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Beh, in base alla presunzione d'innocenza andrebbe dimostrato il
>contrario,
Secondo il comune di Milano no :)
> anche perchè è probabile che la casa sia più vecchia
>dell'attuale regolamento d'igiene.
Pare che questa regola dei 30 mq sia piuttosto antica e comunque,
trattandosi di unità immobiliare attualmente non a norma, viene
richiesta documentazione storica comprovante la liceità.
>Il punto quindi è sapere se quella casa, nelle sue condizioni attuali,
>abbia o no il certificato di abitabilità e questo è spesso desumibile
>anche dagli atti di proprietà.
Negli atti (parlo sempre a Milano) normalmente non risulta, e comunque
ai fini comunali un atto di proprietà non vale.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 11:10:47 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Cioč non occorre?
Non solo non occorre, non viene proprio accettata.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> On Thu, 13 Mar 2008 11:19:21 GMT, DOCstone
> <
docstone...@email.it
> wrote:
>
>> anche perchè è probabile che la casa sia più vecchia
>> dell'attuale regolamento d'igiene.
>
> viene richiesta documentazione storica comprovante la liceità.
Quindi esiste una possibilità che la casa di 22mq sia lecita (o meglio
legittima). A questo punto, cosa vieta di effettuarne la manutenzione?
>> Il punto quindi è sapere se quella casa, nelle sue condizioni
>> attuali,  abbia o no il certificato di abitabilità e questo è spesso
>> desumibile  anche dagli atti di proprietà.
>
> Negli atti (parlo sempre a Milano) normalmente non risulta, e
> comunque ai fini comunali un atto di proprietà non vale.
Non ho detto che vale, ho detto che si può desumere; a volte possono
essere indicati gli estremi di licenza edilizia e certificato di
abitabilità, oppure questi atti possono anche essere allegati.
P.S. Come è andata la prova con LT Extender?
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 12:33:56 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>Quindi esiste una possibilità che la casa di 22mq sia lecita (o meglio
>legittima). A questo punto, cosa vieta di effettuarne la manutenzione?
I tecnici del Comune :P
Comunque in parte hanno ragione: visto che presento una pratica
edilizia, è giusto chiedersi se lo stato di fatto è legittimo. Il
problema è un altro: sono loro stessi ad avere la documentazione
edilizia, e invece chiedono a te di fornirgiela. Tra l'altro, se già
ci mettono mesi prima di trovare una concessione di un fabbricato,
tutte le DIA successive non sanno reperirle.
>P.S. Come è andata la prova con LT Extender?
Non del tutto bene, con LT 2008 non carica gli express tools...



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*Gabriele Pranzo®* ha scritto:
> Comunque in parte hanno ragione
Conosco e capisco le loro difficoltà, ma non approvo quando la loro
difficoltà si trasformi in difficoltà per il cittadino.
> sono loro stessi ad avere la documentazione
> edilizia, e invece chiedono a te di fornirgiela.
L. 241/90, art. 2 c.4:
I termini possono essere sospesi per l'acquisizione di informazioni non
già in possesso dell'amministrazione stessa o non direttamente
acquisibili presso altre pubbliche amministrazioni.
>> P.S. Come è andata la prova con LT Extender?
>
> Non del tutto bene, con LT 2008 non carica gli express tools...
E dal confronto LT+Extender VS AcadFull?
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Thu, 13 Mar 2008 13:09:50 GMT, DOCstone <
docstone...@email.it
>
wrote:
>L. 241/90, art. 2 c.4:
Sìsì, la conosco; normalmente non la cito se non quando sono in
estrema difficoltà (in comune non sono felicissimi quando gli rispondo
che le informazioni le hanno già e che sta  aloro andarsele aprendere)
>E dal confronto LT+Extender VS AcadFull?
Mediamente tutto abbastanza bene, anche se ovviamente il full ha
qualche comodità in più. Certo che sotto l'aspetto economico non
esiste alcun paragone.
Se vuoi, puoi scaricare sia l'LT che l'Extender, entrambi funzionanti
per almeno 30 gg.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*
mini.app
* ha scritto:
> Vengono rifatti i pavimenti, gli
> intonaci ed il portoncino d'ingresso.
Scusa, rileggendo mi sembra una manutenzione ordinaria
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
DOCstone ha scritto:
> *
mini.app
* ha scritto:
> > Vengono rifatti i pavimenti, gli
> > intonaci ed il portoncino d'ingresso.
> Scusa, rileggendo mi sembra una manutenzione ordinaria
Mi sono espresso male, quando scrivevo questo: "Il bagno è ok, con
antibagno e superiore a 3.5 mq." intendevo che era ok per il R.E e R.I.
...ma viene completamente cambiato, con demolizione totale dei (pochi)
tavolati interni.
Mi tornano anche i RAI e le altre superfici minime. L'unico scoglio è la
metrature generale, ed è un'assurdità....perchè nella realtà dei fatti
l'appartamentino è salubre e agibilissimo per una persona che ci dorme
soltanto (tra l'altro solo 5gg su 7).
Però non posso recuperare in tempi "normale" un documento che dimostri
l'abitabilità, e non posso fornirla io. Quindi ho le mani legate.
Però se uno acquista un immobile residenziale come questo non ha il
diritto di manutenerlo senza fare abusi?? Non è una sorta di truffa?
E' un'assurdità, e se andassi a chiedere in comune tutti i tecnici mi
risponderebbero con il solito modo di fare impossibilista.
Grazie...



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*mi.niapp* ha scritto:
> DOCstone ha scritto:
>
>> *
mini.app
* ha scritto:
>
>>> Vengono rifatti i pavimenti, gli
>>> intonaci ed il portoncino d'ingresso.
>
>> Scusa, rileggendo mi sembra una manutenzione ordinaria
>
> demolizione totale dei (pochi) tavolati interni.
Ah ok, allora niente manutenzione ordinaria.
> non posso recuperare in tempi "normale" un documento che
> dimostri l'abitabilità
Beh, ma almeno gli atti (licenze, dia,...) che hanno autorizzato lo
stato attuale dell'immobile li hai?
> Però se uno acquista un immobile residenziale come questo
> non ha il diritto di manutenerlo senza fare abusi??
Se l'immobile non è legittimamente realizzato l'atto è nullo; il notaio
in genere raccoglie le dichiarazioni del venditore, ma può anche
chiedere o disporre degli accertamenti presso gli uffici.
Comunque, se l'immobile è òegittimamente realizzato (e se ha
effettivamente destinazione d'uso residenziale) gli interventi di
manutenzione sono garantiti dal diritto (costituzionale) di proprietà.
> Non è una sorta di truffa?
Perchè, il venditore ha dichiarato cose inesatte?
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
Il Thu, 13 Mar 2008 18:10:37 +0100,
min...@piccoli.it
 (mi.niapp)
scrisse:
>
>E' un'assurdità, e se andassi a chiedere in comune tutti i tecnici mi
>risponderebbero con il solito modo di fare impossibilista.
uff. permesso di costruire in deroga, l'ho già detto.
se te lo prendono perchè ritengono che sia plausibile che
l'appartamento abbia quella metratura sei a posto.
se non te lo prendono lo sai subito.
se la casa è storica non dovrebbero esserci troppi problemi a
procurarsi una scheda catastale storica (ante '42) o cmq "vecchia", in
alcuni casi, se l'immobile è compatibile, la accettano.
Pensa che ho appena ristrutturato un appartamentino in una casa di
ringhiera che è l'unione di tre micro appartamenti dei primi del '900.
Ciascuno dei tre appartamenti originari non aveva il bagno interno e
non raggiungeva i 30 mq.
Nell'edificio esistono ancora molti appartamenti simili.
E la cosa non stupisce nessuno.
Viceversa pochi giorni fa mi sono impuntato per avere documentazione
circa la liceità di un negozio di 22 mq in un edificio degli anni '60
o '70 perchè palesemente era il risultato della divisione di una unità
più grande.
Da un lato a confine c'era un tavolatino dell'8 e i due negozietti
erano dello stesso proprietario. Ho immaginato che il proprietario
avesse separato le vetrine abusivamente e quindi ho chiesto atti e
dimostrazioni.
Li sto ancora aspettando e penso che non li vedrò mai.



title: DIA appartamento 22 mq

text:
*federico...@nospam.nospam* ha scritto:
> Il Thu, 13 Mar 2008 18:10:37 +0100,
min...@piccoli.it
 (mi.niapp)
> scrisse:
>
>> E' un'assurdità, e se andassi a chiedere in comune tutti i tecnici
>> mi risponderebbero con il solito modo di fare impossibilista.
>
> uff. permesso di costruire in deroga, l'ho già detto.
Il PdC in deroga è rilasciato esclusivamente per edifici ed impianti
pubblici o di interesse pubblico.
> Nell'edificio esistono ancora molti appartamenti simili.
> E la cosa non stupisce nessuno.
Infatti. Ed è anche giusto che sia così, altrimenti dovresti mettere la
gente (evidentemente povera gente) in mezzo alla strada.
> Ho immaginato che il proprietario
> avesse separato le vetrine abusivamente e quindi ho chiesto atti e
> dimostrazioni.
> Li sto ancora aspettando e penso che non li vedrò mai.
Magari avrà condonato...
--
Ciao, DOCstone


title: DIA appartamento 22 mq

text:
Scusate, non sono di milano,  se è casa di ringhiera ovvero ante 1942
(L1150) dovrebbe valere come dimostrazione di legittimità il cert catastale
d'impianto, ovvero quello presentato per il vigente catasto (1939/50) in
quanto l'obbligo di licenza edilizia non c'era prima del 1942 ed il
certificato di abitabilità era rilasciato dal medico condotto (o cqm
ufficiale sanitario) e non aveva valore urbanistico.
Il cert catastale con planimetria d'impianto dimostra l'età della
costruzione e quindi l'inesistenza della licenza edilizia e conseguentemente
la legittimità
"Gabriele Pranzo®" <
look_my_...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:ok8it31r8ma4kqdst...@4ax.com...



title: DIA appartamento 22 mq

text:
On Sun, 16 Mar 2008 12:34:24 GMT, "eduardo.ligotti"
<
eduardo...@libero.it
> wrote:
>Scusate, non sono di milano,  se è casa di ringhiera ovvero ante 1942
>(L1150) dovrebbe valere come dimostrazione di legittimità il cert catastale
>d'impianto
Sì, infatti l'avevo scritto in uno dei post. Ovviamente è valido se
l'unità immobiliare non è stata modificata succesivamente.



title: bambù

author: Silvia

text:
devo progettare un giardino in stile orientale e avrei bisogno di alcune
idee e informazioni sugli arredi in bambų, mi sapete indicare un sito o
anche un autore a cui fare riferimento?
grazie
Silvia


title: dopo 5000 anni:

author: Cristian Rossi

text:
Dopo 5000 anni :
Non credo che siano più di cinquantapersone, tra architetti e critici, ad
avere compreso l'inaudita, colossale rivoluzione che ha avuto luogo
nell'ultima decade del secondo millennio. Gli altri non se ne sono neppure
accorti o ne hanno un vago sentore che li inquieta senza metterli in grado
di spiccare il salto. Del resto, il fenomeno è talmente travolgente da
incutere paura e consigliare prudenza.
Cosa è accaduto? Si è concluso un ciclo di circa 5000 anni di architettura,
dall'età delle caverne al Post Modern, durante i quali il linguaggio degli
architetti ha costantemente oscillato tra il mondo autoritario delle regole
e quello trasgressivo della libertà creativa. All'informale paleolitico ha
fatto seguito il geometrismo neolitico; i rigidi "ordini" greci sono stati
contestati dagli arbitri ellenistici; il monumen-talismo classico romano è
stato smentito dalla civiltà adrianea e dal tardo-antico; nei percorsi delle
catacombe si è raggiunto il "grado zero" della scrittura architettonica,
priva di ogni stasi spaziale; dopo il bizantinismo, nuovo "grado zero"
nell'informale dell'Alto medioevo; poi la splendida stagione anticlassica
medievale, romanica e gotica, che si prolunga fino a Brunelleschi compreso.
I velleitarismi classicheggianti della scuola albertiana vengono presto
riassorbiti dai morsi spie-tati del Manierismo, da Bramante a
Mi-chelangiolo, da Vasari a Palladio; e da allora, incessanti contrasti tra
un potere accademico che vorrebbe livellare, istituzionalizzare, omologare e
Fimpeto rivoltoso dei pochi, autentici artisti. H Movimento moderno, dal
1851, segna tappe di progressive aree di libertà, contese dai conservatori
che vorrebbero fermare lo sviluppo e tornare indietro. Quando scoppia con
Frank Lloyd Wright l'epopea organica, la viltà compie l'ultimo tentativo di
far retrocedere la storia e, negli anni '80, invade il campo con il
purulento Postmodernismo. Ma, di colpo, nel 1988, con la mostra del
Decostruttivismo al Moma di New York, inaspettatamente, come per miracolo,
il pendolo reazione-libertà si svincola dalla sua legge genetica e sceglie
la libertà.
Cinquemila anni di storia autoritaria sono così liquidati. Non ne restano
che gli atti creativi, le eccezioni alle regole prevalenti. Gli architetti
restano senza regole, ordini, proporzioni, ritmi, equilibri, bilanciamenti,
simmetrie, cadenze ripetitive, modelli prescrittivi, moduli da copiare,
dogmi da rispettare. L'intero apparato delle convenzioni e delle abitudini
risulta estirpato. Dalla sera alla mattina, vince solo la deroga, l'abnorme.
I tavoli da disegno vanno al macero, perché il disegno non serve più;
giganteschi falò di righe a "T", squadre, tecnigrafi, compassi liberano gli
studi professionali. Si lavora con il computer che ignora il parallelismo,
la linea diritta, l'angolo retto, l'uniformità e lo standard. Sconfitte le
velleità uguagliatrici, trionfa la diversità e la ricerca di identità
diventa costume di vita.
Durante i cinquemila anni, ogni spirito creativo è stato combattuto
dall'accademia: Brunelleschi, Michelangiolo, Borro-mini fino al suicidio.
Persico e Terragni fino alla disperazione. Ma, dagli anni '90, il fenomeno
si è rovesciato. Un Frank O. Gehry o un Daniel Libeskind possono inventare
gli impianti e le strutture più improbabili e folli, le giurie dei concorsi
intemazionali le scelgono e le premiano, la committenza le approva e
conferma, il pubblico sia degli esperti che dei profani plaude. Conclusi i
5000 anni, si è voltata pagina.
Nasce una nuova architettura sul terreno disastrato dalle scorie di cinque
millenni di compromessi. Le scuole di architettura chiudono o dovrebbero
chiudere, perché non c'è più nulla da insegnare. I laureati infarciti da
insegnamenti sgangherati e ar-bitrari, devono sforzarsi di dimenticare
quanto hanno imparato, e di negare metodicamente tutto ciò in cui credono.
Gli studenti di architettura barcollano instupiditi, storditi dalle
elucubrazioni verbali di docenti che non hanno più nulla da dire.
Siamo all'alba di una nuova civiltà la cui luce non è destinata a oscurarsi.
 Non si alimenta di orientamenti linguistici, ma di esperienze sociali. La
nuova architettura incarna la democrazia, giustizia e libertà, il
liberalsocialismo. Il suo avvento ha coinciso con dei fatti epocali inattesi
e miracolosi: la fine del comunismo sovietico senza guerre e crisi
catastrofìche; la caduta del "muro" e l'unificazione delle due Germanie; la
sinistra finalmente al potere in Italia; lo sviluppo inaudito della scienza,
della tecnica e delle arti; il crollo delle concezioni collettivistiche e
delle ideologie sovrastrutturali.
Al confronto con eventi di tale portata, Farchitettura non poteva sottrarsi
al compito di essere un'architettura di eventi. Il
tempo di ogni "rappresentazione" è finito. Si recita a soggetto, in diretta.
Cade così la stessa nozione di "progetto" quale si è maturata nella
tradizione, e suona quasi ridicola quella "cultura del progetto" sulla quale
si sono versati fiumi di parole fino alla penultima decade del XX secolo. E
come una macroscopica spazzatura di pseudoconcetti e teorie astratte attuata
nel giro di pochi giorni. Non c'è un "progetto" che viene realizzato; adesso
l'architettura viene progettata realizzandola, nel corso del suo formarsi.
Di tutte le costruzioni pensate, una volta aboliti principi e metodi, cosa
resta? Immagini sognanti, simili alle Città invisibili di Cal-vino. Restano,
non più vincolanti:
. i cinque principi di Le Corbusier: la pianta libera, la struttura in
aggetto, la finestra in lunghezza, i pilofiSy il tetto-giar-dino; ma si
possono anche buttare via, come ha fatto lo stesso Corbu nella chapelle di
Ronchamp;
. il principio di Mies van der Rohe della decomposizione del volume in
lastre da rimontare senza però riformare una scatola inerte e statica;
. la poetica cézanniana di J.J.P. Oud, un purismo nativo, sottratto alle
torture linguistiche di "De Stijl";
. l'impeto materico di Mendelsohn e Hàring nel contorcere, spremere il
volume quasi fosse investito dal vento all'intemo e all'esterno, e la sua
"pelle" risultasse da una duplice pressione;
. la concezione degli spazi catapultati da Wright, da dentro al fuori e
raccolti da un contesto naturale analogo;
. la casa nel paesaggio, quello della periferia urbana e quello incondito,
selvaggio;
. l'immersione nei segni e segnali della metropoli derehtta e vitale e
dell'autostrada slittante nel territorio;
. il brutto, il rifiuto, il "cheapscape" di Frank Gehry, d panorama dello
sfasciacarrozze, l'anarchitettura di Gordon Matta-Clark, il caso e il
silenzio di John Cage trasferito in sede edilizia.
In breve, restano gli strumenti, e le poetiche, mediante i quali si è
decostruito e distrutto il mondo regolamentato da cinque millenni, aprendo
la strada alTesplosione dell'individuo e dei suoi rapporti con gli altri.
Sono disponibili:
. l'architettura di "sezione" di Alvar Aalto a Rovaniemi, con lo spaccato
dell'aula magna esibito;
. la scrittura di Jean Redaunie, che censura ogni angolo retto per
accentuare l'interconnessione dinamica fra i vari ambienti;
. i segni slabbrati e contorti, in continuo stato di ebollizione, di Reima
Pietilà che in
Finlandia parla case popolari o residenze presidenziali con lo stesso
linguaggio;
. gli aggetti, i gusci, le membrane di Bucky Fuller, Pierluigi Nervi,
Riccardo Morandi, Felix Candela;
. gli intrecci fra strutture e luci di Guarino Guai-ini;
. Pinterpretazione di figure geometriche di Francesco Borromini;
. i progetti "espressionisti" di Michelan-giolo architetto, specie nelle
mura fiorentine del 1529;
. l'anticlassicismo palladiano di Palazzo Valmarana, della Loggia del
Capitano, de "La Malcontenta" e del Redentore;
. la sproporzione brunelleschiana della cupola fiorentina, dei vuoti degli
Innocenti, dei tronchi di trabeazione a Santo Spirito;
. il travolgente raggiro di strade della Siena medievale, le piazze e quella
del Campo;
. le affaticate volte a crociera di Sant'Am-brogio a Milano che bruciano un
impianto sostanzialmente bidimensionale;
. il cosiddetto Tempio di Minerva Medica che stabilisce un dialogo tra
esterno ed estemo e preme sui suoi nicchioni;
. l'incredibile anticlassicismo dell'Eretteo nell'acropoli ateniese, con le
sue sfasature altimetriche, la diversità delle sue facciate e dei suoi
ordini, lo scarto dei suoi spazi;
. i vocaboli primordiali, il "menhir", il "dolmen", la "caverna", il
recinto, il villaggio.
Tutto questo non è più "dato" che pesa e condiziona la fantasia
architettonica. È un mondo da riscoprire in funzione della creatività
moderna, quando e dove serve a stimolarla.
Spente o esaurite le ideologie, mancano i "manifesti" programmatici sia
individuali che collettivi. Persino un intellettuale come Peter Einsenman
rinuncia.
Bernard Tschumi sembra essere sempre sul punto di emettere un manifesto, ma
si ferma a tempo. Così Libeskind e Gehry. Appelli come quelli della
Secessione viennese o del gruppo "De Stijl" guidato da Theo van Doesburg,
sarebbero oggi inconcepibili. Perché non si tratta di unificare le forze, ma
di sconnetterle in omaggio alla diversità.
Neppure un'associazione orientata, come fu l'Apao (Associazione per
l'architettura organica) nell'immediato dopoguerra, sarebbe oggi calzante,
quando l'obiettivo consiste nel disfare il vecchio più che nel produrre il
nuovo.
Per concludere, va ricordato quanto diceva Leonardo sulla necessità di tener
conto delle nebbie, delle foschie, delle sbavature, delle albe, delle
piogge, del clima ingrato, del caldo e delle nuvole, degli odori, tanfi e
profumi, della polvere, delle ombre e delle trasparenze, degli spessori
soffici e quasi sudati, delle evanescenze fuggevoli. Adesso, l'architettura
è attrezzata per captare tali valori.
Bruno Zevi  , giugno-settembre 1999
(Tratto da Lotus 104 , aprile 2000
nota: testo aquisito tramite software ocr ; è probabile siano presenti
errori.)


title: dopo 5000 anni:

author: eddy

text:
Va bč č Zevi, c'č l'ho avuto come professore, ottimo se preso a piccole
dosi, micidiale in grandi dosi,
eddy


title: dopo 5000 anni:

text:
Scusa ma perché micidiale..?.. non é che sarà come quella " fagli
credere che sono dei grandi artisti e quando si accorgeranno che non é
vero ti odieranno..."
roberto
eddy wrote:
> Va bè è Zevi, c'è l'ho avuto come professore, ottimo se preso a piccole



title: dopo 5000 anni:

author: ilFede

text:
Il Sat, 27 May 2000 17:58:51 +0200, "Cristian Rossi"
<
cr...@geocities.com
> scrisse:
>Dopo 5000 anni :
>Cosa è accaduto? Si è concluso un ciclo di circa 5000 anni di architettura,
>dall'età delle caverne al Post Modern, durante i quali il linguaggio degli
>architetti ha costantemente oscillato tra il mondo autoritario delle regole
>e quello trasgressivo della libertà creativa.
[snip]
>Bruno Zevi  , giugno-settembre 1999
>
All'inizio non capivo: credevo fosse farina del tuo sacco e mi stavo
sbellicando dalle risa. Poi ho letto la firma e la pubblicazione e...
ma come si puo' scrivere tutto cio'? Come si puo' cominciare un
excursus sull'architettura globale (occidentale direi) con la frase
riportata sopra?
Mi sembrava uno scritto di una di quelle sette religiose che prevedono
l'apocalisse di qui a poco.
Mi spiace che l'autore non sia piu' qui con noi per poter aprire un
proficuo contraddittorio. Soprattutto gli chiederei di spiegarmi come
mai non crede che questo momento "aureo" non sia appunto un momento,
uno di quelli di cui ha parlato poco sopra in cui si oscilla "tra il
mondo autoritario delle regole e quello trasgressivo della libertà
creativa" e pronto ad essere sostituito da un altro rigido austero
stile asservito alle regole crude del potere.
La storia e' ciclica e questo e' solo un breve periodo di essa. L'eta'
dell'oro non credo sia questa e forse non e' mai esistita. O forse io
vedo solo il bicchiere mezzo vuoto.
--
C##L#ONE® di Lord Azael Talltree


title: dopo 5000 anni:

text:
Perché era un'amante delle iperboli, e dei paradossi, chiunque abbia seguito
le sue lezioni lo sa.
Era preparatissimo come critico, buon storico, ma come architetto  non era
il massimo, però come professore è stato magnifico ti faceva ragionare e ti
dava strumenti, poi tocca a tè vagliare il grano dall'oglio.
Occorre leggere i suoi scritti, c'è li ho tutti, compresa la raccolta
completa della cronache d'architettura, e valutare con la propria testa, ed
era proprio quello che voleva e cercava nei propri studenti.
Ottimo per la preparazione formativa e teorica poco sull'applicazione
pratica, ripeto occorre vedere dietro le parole.
eddy
<
ro.lu...@iol.it
> wrote in message 3932EA23...@iol.it...



title: dopo 5000 anni:

author: Magic

text:
eddy <
eduardo...@tiscalinet.it
> wrote in message
8h12vo$d7p$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> dava strumenti, poi tocca a tč vagliare il grano dall'oglio.
Ti rendi conto di quello che hai scritto o no?
Mi sembra paragonabile a "The rerum natura" o "gli extracomunitari stanno
fuori dall'ACEA" (cpr. Starnone)
Magic


title: dopo 5000 anni:

text:
> Mi spiace che l'autore non sia piu' qui con noi per poter aprire un
> proficuo contraddittorio. Soprattutto gli chiederei di spiegarmi come
> mai non crede che questo momento "aureo" non sia appunto un momento,
> uno di quelli di cui ha parlato poco sopra in cui si oscilla "tra il
> mondo autoritario delle regole e quello trasgressivo della libertà
> creativa" e pronto ad essere sostituito da un altro rigido austero
> stile asservito alle regole crude del potere.
>
perchè è ottimista ?


title: dopo 5000 anni:

text:
Il fatto-accio é proprio  questo, vagliando il grano dall'  "oglio", come dici
tu,si confonde Zevi per Rutelli come Terragni per Purini, voglio dire, non
credo che quello che Zevi ci ha lasciato sia scremabile schematizzabile o
riducibile ad un catalogo di norme, forse più un fatto di etica del progetto  e
di
limiti mentali e di sistema cioé proprio nessuno strumento al massimo
illuminava i muri e i compromessi che costringevano, e costringono, questa
professione in piccolo buio e squallido angolo dell' italia, hai detto bene
occore andare oltre, vedere dietro le parole, possibilmente non sotto la gonna.
  roberto



title: dopo 5000 anni:

text:
Visto che eddy ha gli "strumenti per misurare la temperatura dell'oglio" e
che gli è stato insegnato di pensare con la propria testa, gli chiederei di
spiegate a Cristian perchè questo non è un momento "aureo" e addirittura
perchè non è un momento. Sempre in una rigorosa visione zeviana, mi
raccomando.
Scusa il mio scetticismo, ma ho l'impressione che la teoria del nostro
carissimo Bruno Zevi non sia in grado di farlo, perchè il suo riduttivismo e
il suo dogmatismo sono tali da restituire solo grottesche interpretazioni
(vedi la storia dei 5000 anni. Non disogna mica essere dei geni per scoprere
che tutto oscilla fra due opposti, anzi penso che sia una constatazione un
pò tonta).


title: dopo 5000 anni:

author: Francesco Tedeschi

text:
eddy
> [... Zevi ...]
> Ottimo per la preparazione formativa e teorica poco
> sull'applicazione pratica, ripeto occorre vedere dietro le
> parole.
1977, durante la mostra dei disegni del Le Corbu al Palazzo
Reale di Napoli riuscii ad avere la sua attenzione e gli chiesi:
"ma è ancora possibile vivere in una qualunque di queste case
degli anni '30 ? non sono funzionalamente superate ?"
mi prese per una braccio, con una forza inaspettata, e mi
disse: "riesci a SENTIRE lo spazio che URLA in queste
case e che vuole uscire fuori a conformare il mondo?"
forse solo adesso, dopo 13 anni, sto cominciando a capire il
significato di queste parole, parole che non hanno nulla di
"pratico" ma che probabilmente esprimono tutto il SENSO del
nostro lavoro


title: dopo 5000 anni:

text:
guarda non serve che nessuno mi convinca di niente
quell'articolo mi ha emozionato  tutto quà
forse pensando che da li a poco sarebbe morto, .. una fine ed un principio
che si toccavano
forse effettivamente non è un bel momento per l'architettura basta guardarsi
intorno ... (io abito a Rimini...)
o ascoltare cosa ti insegnano in facoltà...
ma altrove qualcosa sta succedendo o almeno anch'io lo sento.... ma magari
succedeva anche 50 anni fà .....
--
Cristian Rossi
www.geocities.com/soho/7863
cra...@tin.it
  (primary)
cr...@libero.it
cr...@geocities.com
icq# 57212617
                             ... i want to believe
Bau.15 <
fhw...@tin.it
> wrote in message 8h2td8$8h6$1...@nslave1.tin.it...



title: dopo 5000 anni:

author: Renata Natalino

text:
Questo articolo ha emozionato anche me e concordo: qualcosa è già accaduta e
sta accadendo. Al di là di qualsiasi tendenza architettonica, "l'unico
ideale da coltivare è il coraggio" (Zevi dixit), e quando possiamo (anche in
piccolo) riprendiamo la sperimentazione in una dimensione più emozionale e
intuitiva!
Saluti a tutti
Cristian Rossi <
cr...@geocities.com
> wrote in message
8gorga$qi8$1...@nslave2.tin.it...



title: dopo 5000 anni:

text:
Il Wed, 31 May 2000 10:13:11 +0200, "Cristian Rossi"
<
cr...@geocities.com
> scrisse:
>
>> Mi spiace che l'autore non sia piu' qui con noi per poter aprire un
>
>perchè è ottimista ?
>
Mi sembra proprio di si' (almeno in questo scritto): sostenere che
quella attuale sia "l'eta' dell'oro" mi sembra ottimista.
O forse sono io che sono pessimista.



title: dopo 5000 anni:

text:
A dire la verità non trovo niente di scandaloso in quello che scrivi, al
massimo in qualche aggettivo, per il resto mi sembra che stiamo dicendo la
stessa cosa.
roberto
eddy wrote:
> Sarò scandaloso ma:
> 1. "oglio" è corretto si tratta di piantina parassita del grano, da cui il
> detto separare il grano dall'oglio, volevo dire occorre saper discernere.
> 2. Zevi sono stato suo allievo ed ho seguito i suoi corsi per 3 anni, ho
> sottoposto i miei primi progetti al suo esame, ci siamo incontrati più volte
> sia all'INARCH, che nell'attività, ma sono stato allievo anche di Menna,
> Benvolo, Portoghesi.
> 3.Di qualsiasi grande occorre capire ciò che vuole veramente dire, specie
> con Zevi, che non è un personaggio facile.
> 4. Occorre non inscatolare Zevi, nella figura del "maestro" quindi,
> parafrasandolo, "accademico", tutti i suoi scritti sono contro l'accademia,
> e non era certamente un personaggio "accademico" cerchiamo di non fargli un
> torto, proprio per rispettarlo.
> 5. Continuo a leggere e rileggere i suoi libri ed ogni volta trovo nuovi
> aspetti; e sono 30 anni che lo rileggo.
> 6. Ciò che ci ha lasciato Z. non è un metodo di progettazione o un catalogo
> di regole, ma un percoso di ricerca.
> 7. Appunto perchè stimo Z. non solo come critico ma come persona cerco di
> ricordarne l'intero essere.
> eddy


title: dopo 5000 anni:

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <8h6c7k$bvt$
1...@pegasus.tiscalinet.it
>, "eddy"
<
eduardo...@tiscalinet.it
> è stato scritto:
> Sarò scandaloso ma:
> 1. "oglio" è corretto si tratta di piantina parassita del grano, da cui il
> detto separare il grano dall'oglio, volevo dire occorre saper discernere.
E no! la Sacra Scrittura si riferisce al loglio (lolium) che e' un'erbetta
verde, strisciante e invadente, non all'Oglio che e' un fiume della
Lombardia, e neanche dall'olio. Frassica avrebbe "separato il grano
dall'aglio".
> 2. Zevi sono stato suo allievo ed ho seguito i suoi corsi per 3 anni, ho
> sottoposto i miei primi progetti al suo esame, ci siamo incontrati più volte
> sia all'INARCH, che nell'attività, ma sono stato allievo anche di Menna,
> Benvolo, Portoghesi.
> 3.Di qualsiasi grande occorre capire ciò che vuole veramente dire, specie
> con Zevi, che non è un personaggio facile.
> 4. Occorre non inscatolare Zevi, nella figura del "maestro" quindi,
> parafrasandolo, "accademico", tutti i suoi scritti sono contro l'accademia,
> e non era certamente un personaggio "accademico" cerchiamo di non fargli un
> torto, proprio per rispettarlo.
> 5. Continuo a leggere e rileggere i suoi libri ed ogni volta trovo nuovi
> aspetti; e sono 30 anni che lo rileggo.
> 6. Ciò che ci ha lasciato Z. non è un metodo di progettazione o un catalogo
> di regole, ma un percoso di ricerca.
La frase che hai riportato, del caro vecchio Zevi, e' quanto di piu' trito e
ideologico sia uscito dalla sua penna: l'architettura non e' solo svolazzo
di genio (che c'e' e serve, per dare una scossa, un po' come la mutazione
genetica serve alla selezione naturale) o di genietto (che serve molto meno
perche' pasticcia e imbocca vie senza uscita). Sembra di sentire in quella
frase l'eco delle visioni palingenetiche dei due ultimi secoli:
dopo millenni di stragi e di pene
l'asino alfine si cangia in leon
(citazione da "la Guardia Rossa" di Spartacus Picenus)
E' architettura anche la creazione di strutture permanenti e di codici
riproducibili: centuriazione, simmetria, serialita', che servono a
organizzare meglio la vita quotidiana e a esprimere la societa' in cui
vivono tutti, non solo gli architetti - tutto quel lavoro ordinato e forse
talvolta un po' costrittivo che assomiglia alla societa' e che Zevi bolla
come antidemocratico, dittatoriale e perfino fascista.
La Sacra Scrittura (Ecclesiaste), dato che abbiamo cominciato con quella,
dice:
c'e' un tempo per vivere e un tempo per morire, ecc.
In Architettura c'e' un tempo per lo "spazio fluente e asimmetrico" e un
tempo per gli allineamenti, l'angolo retto, le simmetrie, un tempo per la
nuda verita' e uno per lo sguincio e l'inganno. L'importante e' prenderci ed
esprimersi nel modo adatto all'attesa dell'epoca. Oppure darci decisamente,
di punta, contro!
Antonio Bonomi


title: dopo 5000 anni:

text:
Non credo esista in natura l' angolo retto, ho idea che che sia una costruzione
mentale dell'uomo, come spesso capita le "verità"  sono comodi divani su cui
poltroneggiare, o asce da
   guerra da disseppellire, ...c' è un tempo per poltroneggiare uno per
combattere..?..chissà..!!
    roberto



title: dopo 5000 anni:

text:
----------
Nell'articolo <
393B72C5...@iol.it
>,
ro.lu...@iol.it
 è stato
scritto:
> Non credo esista in natura l' angolo retto, ho idea che che sia una
costruzione
> mentale dell'uomo, come spesso capita le "verità"  sono comodi divani su cui
> poltroneggiare, o asce da
>    guerra da disseppellire, ...c' è un tempo per poltroneggiare uno per
> combattere..?..chissà..!!
>
>     roberto
>
Non per pignoleggiare, ma l'angolo retto esiste in natura in molti cristalli
(comuni come il cloruro di sodio), ma soprattutto nella "stazione eretta"
che l'uomo ha conquistato da molti anni. Non e' verita' rivelata ma di tipo
statistico. Zevi, dicui si parlava, sapeva bene che "c'e' un tempo per la
pace e uno per la guerra..." e, da coraggioso, ha saputo usare le armi
disponibili, anche quelle della critica di architettura, contro le
sanguinarie dittature del secolo passato.
Ora e' un altro secolo, bisognera' studiare la situazione e scegliersi
nemici ed amici, valutando anche se, per un chi vuole conservare un "etica"
nell'arte, val la pena di continuare ad agitare un glorioso sten
arrugginito.
Antonio


title: dopo 5000 anni:

text:
Se di verità statistica si tratta l' angolo retto é verità tanto quanto la curva
o l' angolo "ottuso" e comunque se una guerra é in corso nessuno la vincerà a
colpi di "angoli" (al massimo
qualche battaglia in nome di una verità rivelata), che sono solo la conseguenza
fenomenica di una predisposizione mentale o naturale. Gli angoli-armi che Zevi ha
usato.... angoli di
riflessione come uno specchio nel punto esatto in cui ti sorprende nella nuda
verità o nello splendore di un attimo, e lo "specchio" anche ossidato é capace di
restituire momenti di
shockante intensità.
 roberto



title: dopo 5000 anni:

author: StudioLazier

text:
Mi spiace per te ma l'autore è tutt'ora fra noi.

Se bastasse giacere sotto un metro di terra per negare agli
altri la propria esistenza, tu non potresti affermare profeticamente "...la
storia è ciclica..."

Se ti fanno ridere la tensione poetica e morale che stanno
dietro le parole di questo autore, permettimi di ridere del tuo storicismo da
bar dello sport.

Vuoi un confronto con le idee di Zevi?

Provaci con me. Ma attento, è esperienza orgiastica: ci
vogliono le palle.

Sandro Lazier


title: dopo 5000 anni:

text:
Scrivi: <<Scusa il mio scetticismo, ma ho l'impressione
che la teoria del nostro
carissimo Bruno Zevi non sia in grado di farlo,
perché il suo riduttivismo e
il suo dogmatismo sono tali da restituire solo
grottesche interpretazioni
(vedi la storia dei 5000 anni. Non disogna mica
essere dei geni per scoprire
che tutto oscilla fra due opposti, anzi penso
che sia una constatazione un
pò tonta).>>

Punto uno il tuo non mi pare scetticismo ma sana ignoranza.
Dire Zevi riduttivo e dogmatico è ignorare ciò che ha scritto in sessant'anni,
ciò che ha combattuto per sessant'anni, e ciò che ha previsto quando ha lasciato
l'università: la istituzione accademica del vuoto mentale (di cui tu sembri
membro illustre).

Punto due tra gli opposti non oscilla proprio nulla (ma dove
lo hai sentito?) e mi sembra "un po' tonta" la constatazione di una teoria tanto
bizzarra.

Leggi e studia. Magari anche un po' di filosofia.

Prima l'uomo (e la sua coscienza) poi
l'architettura.

Sandro Lazier


title: dopo 5000 anni:

text:
Il 13 Jun 2000 00:39:32 +0200,
sandro...@iol.it
 ("StudioLazier")
scrisse:
>Provaci con me. Ma attento, è esperienza orgiastica: ci vogliono le palle.
>Sandro Lazier
Addirittura?
Sembra una minaccia, di', sei impazzito?
Confrontarmi con le idee? Non chiedo altro!
Rispondere alle provocazioni? Ogni tanto cado in tentazione.
--
sign under contruction


title: dopo 5000 anni:

text:
...argomenti, prego.
--
Posted from
smtp3.libero.it
 [193.70.192.53]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: dopo 5000 anni:

text:
Amo le provocazioni.

Sandro Lazier


title: dopo 5000 anni:

text:
Il 13 Jun 2000 09:48:09 +0200,
sandro...@iol.it
 ("StudioLazier")
scrisse:
>...argomenti, prego.
E' evidente che sei un troll.
Mi sono divertito abbastanza.
plonk
--
sign under contruction


title: dopo 5000 anni:

author: Giulio

text:
>Questo articolo ha emozionato anche me e
concordo: >qualcosa è già accaduta e
>sta accadendo. Al di là di
qualsiasi tendenza >architettonica, "l'unico
>ideale da coltivare è il
coraggio" (Zevi dixit), e quando >possiamo (anche in
>piccolo)
riprendiamo la sperimentazione in una dimensione >più emozionale
e
>intuitiva!

Io sono rimasto deluso.

Sono alla ricerca di un personaggio che sostituisca
la figua di Zevi (scusate volevo dire che ne continui il lavoro), non conoscendo
l'articolo pensavo di aver trovato un nuovo genio.

Una scrittura veloce e rapida, essenziale una sorta
di piccolo compendio ultraveloce della storia dell'arte...

Poi ho capito che era sempre Lui (comunque
complimenti a Cristian per la scelta)

La verità è che la storia non è una lotta tra
angoli retti e storti, tra regolarità e irregolarità ma tra spiriti liberi (non
necessariamente ribelli) e l'omologazione...

Quando il mondo sarà pieno di improvvisati Gehry
forse verrà fuori un genio che produrrà un piano rettilineo.

Penso che in italia dovremo aspettare il prossimo
millennio (il quarto)


title: dopo 5000 anni:

text:
"Giulio" <
qfw...@hotmail.com
> wrote in message
2000062218313...@hotmail.com...
>Quando il mondo sarà pieno di improvvisati Gehry forse verrà fuori un genio
che produrrà un piano rettilineo.
>Penso che in italia dovremo aspettare il prossimo millennio (il quarto)
Concordo
Ma il prossimo millennio comincia il 1 gennaio 2001 ed è il terzo
Magic


title: ADDCAD

author: Fabio Ferrera

text:
Salve qualcuno utilizza o conosce questo software : ADDCAD ???
grazie


title: ADDCAD

author: marco g

text:
io
"Fabio Ferrera" <
fabio.m...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:LDHx7.3037$1H1.1...@news.infostrada.it...



title: Aiuto Architettural Descktop 3

author: Walter

text:
Sto imparando questo programma anche attraverso l'aiuto del manuale
dell'apogeo.
Nel realizzare i prospetti del modello finale ad esempio il prospetto Fronte
mi appare tutto eccetto le finestre ! ci sono i buchi, ma non il contorno
delle finestre e le loro divisioni,
Ovviamente ho rivisto un po' le solite cose, ma utilizzando l'esempio del cd
del manuale pensavo che alcuni settaggi fossero già programmati.
Qualche persona esperta di questo programma può aiutarmi... forse è una
banalità di un comando da eseguire e che ora alle prime armi non comprendo.
grazie
--
Walter


title: Aiuto Architettural Descktop 3

author: dpAs

text:
La mia non è una risposta ma una richiesta ulteriore di info:
io uso il 2. Mi consgili il tre? Notevoli differenze?
Il tuo programma è originale? Altrimenti avrei delle risposte forse per te.
Per ora grazie e ... fatti sentire
"Walter" <
Wa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jw3g8.51360$v7.18...@twister1.libero.it...



title: finanziamenti

author: all

text:
Chi è interessato ad ottenere finanziamenti (professionisti ed imprese),
informiamo che è disponibile un manualetto dal titolo "tutto finanziamenti"
che delinea efficacemente un quadro su tutti i sistemi di finanziamento oggi
in atto.
Per informazioni inviare e-mail a
i...@libero.it


title: Expocasa 2001

author: SuperEva - Guida Torino


title: PROVA A NON LEGGERE !

author: Roberto Dell'Orco

text: era solo un gioco di parole..però funziona!


title: PROVA A NON LEGGERE !

author: Ugo Tedeschi

text:
Roberto Dell'Orco <
cfk...@tin.it
> wrote in message
8ds8ih$k6e$1...@nslave2.tin.it...
> era solo un gioco di parole..però funziona!
Ha, ha, ha...


title: PROVA A NON LEGGERE !

author: Superelle

text:
"Ugo Tedeschi" <
ugo.te...@tiscalinet.it
> wrote:

Fortunatamente, la maggior parte delle scatole di cartone porta una
scritta che dice "Aprire qui". Il dramma sarebbe se ci fosse scritto
"Aprire altrove".
Ciao
Laura
--------------------------------
http://superlaura.virtualave.net


title: PROVA A NON LEGGERE !

text:
> Fortunatamente, la maggior parte delle scatole di cartone porta una
> scritta che dice "Aprire qui". Il dramma sarebbe se ci fosse scritto
> "Aprire altrove".
>
> Ciao
> Laura
> --------------------------------
>
http://superlaura.virtualave.net
Non ho capito, ma sei simpatica lo stesso.
Ciao


title: Condono=abitabilità ?

text:
Salve, il mio quesito è il seguente:
Immobile condonato nel 89, e frazionato in 2 unità immobiliari: una adibita a casa principale e l'altra come appartamento seminterrato.
All'epoca non è stato presentata/chiesta l'abitabilità.
Adesso il Comune accortosi che manca l'abitabilià mi chiede di presentare l'autocertificazione.
Dovrebbero non esserci problemi, ma nell'appartamento vi è un altezza di 2.60 e non di 2.70 come prevede il regolamento edilizio.
Il tecnico che verrà nominato per redigere il cetrificato scriverà che tutto è conforme al progetto, ma lo potrà fare anche con un altezza non legale?
Il comune può fare un sopralluogo per verificare con i funzionari ASL la presenza di tutti i requisiti igienico- sanitari?
In tal caso, potrebbero decidere di non rilasciare l'abitabilità? e cosa comporta cio? potrebbero inibirmi l'uso del locale o lo sgomebero? oppure potrebbero applicarmi una multa?
Grazie mille
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: Condono=abitabilità ?

text:
> Dovrebbero non esserci problemi, ma nell'appartamento vi è un altezza di 2.60 e non di 2.70 come prevede il regolamento edilizio.
Come fai a dire non ci sono problemi? 2,60 non è abitabile, c'è poco
da fare.
> Il tecnico che verrà nominato per redigere il cetrificato scriverà che tutto è conforme al progetto, ma lo potrà fare anche con un altezza non legale?
Se certifica quello che è riportato nel progetto va bene come
dichiarazione dello stato dei luoghi, ma non significa che è
abitabile. L'hai detto tu che occorrono m. 2.70.
> Il comune può fare un sopralluogo per verificare con i funzionari ASL la presenza di tutti i requisiti igienico- sanitari?
SI.
> In tal caso, potrebbero decidere di non rilasciare l'abitabilità? e cosa comporta cio? potrebbero inibirmi l'uso del locale o lo sgomebero? oppure potrebbero applicarmi una multa?
Potresti incorrere in tutte e tre le risposte che hai dato, niente
abitabilità, sgombero immediato e relativa multa. Ciao.


title: Condono=abitabilità ?

author: Carlo

text:
<
ali...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:86f10800-5f21-45f0...@e18g2000yqo.googlegroups.com...
> Dovrebbero non esserci problemi, ma nell'appartamento vi � un altezza di
> 2.60 e non di 2.70 come prevede il regolamento edilizio.
Come fai a dire non ci sono problemi? 2,60 non � abitabile, c'� poco
da fare.
Dunque... cominciamo con il dire che le prescrizioni ASL possono essere
derogate dietro opportuna richiesta che dimostri comunque la salubrit� degli
ambienti. Non dimentichiamoci che nelle zone montane si pu� scendere a
2.40... e non � certo perch� i montanari son pi� bassi di statura.
> Il tecnico che verr� nominato per redigere il cetrificato scriver� che
> tutto � conforme al progetto, ma lo potr� fare anche con un altezza non
> legale?
Se certifica quello che � riportato nel progetto va bene come
dichiarazione dello stato dei luoghi, ma non significa che �
abitabile. L'hai detto tu che occorrono m. 2.70.
Non mi � chiaro per� il passaggio relativo al condono. Nell'89 ancora non
operavo ma se funzionava come ha funzionato l'ultimo condono... se non
c'erano i presupposti di abitabilit� non ti davano neppure il permesso di
accatastarlo come appartamento. Al massimo come magazzino
> Il comune pu� fare un sopralluogo per verificare con i funzionari ASL la
> presenza di tutti i requisiti igienico- sanitari?
SI.
Concordo! Anzi... lo faranno quasi sicuramente trattandosi di fabbricato
soggetto in passato a richiesta di condono.
> In tal caso, potrebbero decidere di non rilasciare l'abitabilit�? e cosa
> comporta cio? potrebbero inibirmi l'uso del locale o lo sgomebero? oppure
> potrebbero applicarmi una multa?
Potresti incorrere in tutte e tre le risposte che hai dato, niente
abitabilit�, sgombero immediato e relativa multa. Ciao.
Possono non rilasciare l'abitabilit�.
Inibirti l'uso e lo sgombero del locale non direi dal momento che pur non
avendo i recquisti per essere abitabile pu� comunque essere usato come
deposito.
Possono applicare la multa e... segnalare il tecnico all'albo professionale
se ha dichiarato il falso (es dichiarare 2.70 mentre invece � 2.60)


title: Condono=abitabilità ?

author: dissident

text:
Il 08/04/2009 0.42, Carlo ha scritto:
> Dunque... cominciamo con il dire che le prescrizioni ASL possono essere
> derogate dietro opportuna richiesta che dimostri comunque la salubritï¿œ degli
> ambienti. Non dimentichiamoci che nelle zone montane si puï¿œ scendere a
> 2.40... e non ï¿œ certo perchï¿œ i montanari son piï¿œ bassi di statura.
>
Si' ma nei comuni montani e' il regolamento edilizio che pone 2.40 come
altezza minima, non e' una deroga


title: Condono=abitabilità ?

text:
> Si' ma nei comuni montani e' il regolamento edilizio che pone 2.40 come
> altezza minima, non e' una deroga
Esatto, concordo in pieno. Se ci sono Reg. Comunali o della ASL
regionale sono quelli e basta. Poi la deroga sulle altezze non esiste
proprio, credimi.


title: OT FEM metodo degli elementi finiti attivo un Gruppo di discussione su Yahoo

author: GM

text:
=>
http://it.groups.yahoo.com/group/fem-analysis/
Grazie, cordiali saluti.
Gabriele
--
http://spazioinwind.libero.it/gabrielesax/
http://it.groups.yahoo.com/group/ingegneriadelvento/


author: alemiele

text:
Mi associo subito.
Da noi è attivo un forum da molto tempo.
www.cadlandia.com
--
distinti saluti
Alessandro Miele
staff di
www.cadlandia.com


title: Guadagnare Navigando

author: joshua

text:
Si! Oggi e' possibile guadagnare semplicemente navigando. Questo grazie alle
aziende che pagano per la loro pubblicita'.
Se vuoi saperne di piu' dai un'occhiata a questo sito. Ciao
http://HanTareX.tripod.com/AllAdv.html


title: Architettare.it - nuovo portale sulle arti

author: Claudio Compagnucci

text:
Un nuovissimo portale su architettura e arti figurative, gestito da studenti
di architettura, in cui puoi esprimere le tue opinioni, lasciare messaggi e
votare con i sondaggi. Trovare informazioni su architetti, designers,
mostre, concorsi.
Poter esporre i propri progetti, conoscere le ultime notizie dal mondo e
tanto tanto altro ancora.
Il sito è in continuo aggiornamento.
indirizzo:
www.architettare.it
info:
reda...@architettare.it


title: A.A.A. ANIMATORI TURISTICI CERCASI!!!

author: Tribal Animation

text:
Agenzia di Animazione Turistica TRIBAL ANIMATION ricerca Animatori Turistici
per Stage Formativo e per la stagione Estiva 2006.
Ricordiamo che durante lo stage formativo, che inizierà nella seconda metà
di Aprile p.v., ci sarà un ospite della Televisione per effettuare le
selezioni personale.
Le figure ricercate sono: ballerini, cantanti, musicisti, coreografi,
scenografi, costumisti, animatori di contatto, sportivi e personal trainer.
Partecipa... divertiti con noi!!!
Per effettuare l'iscrizione allo stage e per chiederci maggiori informazioni
invia una mail all'indirizzo
joboppor...@tribalanimation.it
 e visita il
nostro sito internet
www.tribalanimation.it


title: A.A.A. ANIMATORI TURISTICI CERCASI!!!

text:
Il Wed, 29 Mar 2006 20:57:21 GMT, "Tribal Animation"
<
tribala...@libero.it
> scrisse:
>Agenzia di Animazione Turistica TRIBAL ANIMATION ricerca Animatori Turistici
evvai di architetti disoccupati che si riciclano!
--
federico reyneri
LPzR architetti
ICQ 149062387


title: Sono graditi i commenti

author: Massimo Nodari

text:
Sono graditi i commenti
http://web.tiscalinet.it/arch_nodari/
--
Posted from
smtp1.libero.it
 [193.70.192.51]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Sono graditi i commenti

author: Frigor

text:
Sito semplice ma efficace nel mostrare le tue opere.
Architettura interessante.
Ciao
Frigor


title: Sono graditi i commenti

author: VitAngelo

text:
Concordo, solo le immagini sono un po' troppo pesanti (in kb), dovresti
ottimizzarle con programmi come Photoshop o similari.
bye bye
"Frigor" <
igma...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:SbtL6.6389$cU2.1...@news1.tin.it...



title: Aldo Rossi

author: ChiP

text:
Salve,
sapete dirmi se ci sono in rete risorse su questo architetto?
Mi interessano particolarmente i disegni dei sui progetti.
Grazie
_________________________________
Paolo Chiantini
internet:
www.chiantinidesign.too.it
email: paolo.c...@liberoCANCELLA.it


title: Ricerca collaboratori

text:
Architetti.org, il primo portale totalmente indipendente dedicato alla
categoria degli architetti (o chiunque svolga progettazione edile), è in
fase di espansione.
Per supportare questa crescita cerchiamo dei commerciali per la nostra rete
di vendita, delle figure professionali per la ricerca di clienti ed il
mantenimento dei contatti con essi.
Cerchiamo agenti e rappresentanti part-time e full-time per provincie di
Bergamo, Brescia, Como, Cremona, Lecco, Lodi, Mantova, Milano, Pavia,
Sondrio, Varese.
Cosa cerchiamo:
- Diplomati geometri, laureati o laureandi in architettura o facoltà
inerenti la progettazione edilizia (ingegneria edile, periti edili, ecc.)
- Età compresa fra i 20 e i 30 anni.
- Attitudine al dialogo con la gente.
- Utilizzo del PC e dei più comuni software Office (Word, Excel, gestione
posta elettronica).
- Conoscenza della navigazione Internet.
- Possibilmente (comunque non necessario), il possesso di un PC portatile
che abbia una risoluzione video di almeno 800x600 pixel.
Cosa Offriamo:
- Campo applicativo del prodotto da vendere totalmente scoperto da
concorrenza.
- Facilità di raggiungimento di alti fatturati.
- Dal 26 al 33% di provvigione, a seconda degli scaglioni di fatturato; la
provvigione media riconosciuta agli agenti venditori dalle aziende è
solitamente attorno al 20%.
- Supporto tecnico completo.
- Eventuale formazione informatica sui software necessari alla vendita del
prodotto.
- Zona esclusiva di vendita.
Vista la possibilità di lavorare nella propria zona non è necessario
presenziare presso la nostra sede. Chiediamo solamente la disponibilità ad
una riunione che si svolgerà a cadenza mensile.
La selezione del personale si terranno nella nostra sede a Lecco, nei
giorni:
- Sabato 29 Luglio
- Sabato 26 Agosto
- Sabato 2 Settembre.
Se interessati inviateci un curriculum Vitae all’indirizzo E-mail
in...@architetti.org
 o via fax al n° 0341 – 258886. Verrete richiamati al più
presto per fissare la data del colloquio.
Per ulteriori informazioni sul prodotto, sulla nostra azienda e sulle
possibilità di crescita professionale che offriamo chiamare il n°
0341-259255 in orario ufficio.
Saluti a tutti.
                           Architetti.org
                           Webmaster


title: Siamo delle macchiette? 3

author: BP

text:
Nel post precedente volevo solo far notare quanto, in questo NG, si parli
troppo poco della pratica e della tecnica costruttiva, ma per questo non
voglio che questo diventi un NG in cui si parli solo di pratica edilizia,
anzi!!!
Purtroppo devo dire che la teoria senza la pratica non vale assolutamente a
nulla, la gente se ne sbatte delle nostre intuizioni, mettiamo il caso di
avere un cliente che si affida totalmente a noi per la costruzione della sua
casa, possiamo anche avere delle grandissime idee, possiamo proporgli delle
meravigliose scelte estetiche e formali, ma se poi non sappiamo nemmeno
minimamente come metterle in opera, il cliente che fa?...se ne va da un
altro, perchè lui non andrà mai ad abitare in una casa fatta di idee e di
concetti, ma fatta di mattoni.
Questo per dire che dietro le grandi idee e le grandi scelte estetiche e
formali c'è sempre, o quasi, un background tecnico e pratico che le
supporta, non so voi ma io quando penso alla forma, all'andamento che deve
avere un edificio, contemporaneamente penso anche a come questo possa essere
messo in opera.
Poi c'è un altro aspetto, quello economico, quando ci sono delle restrizioni
in questo senso allora sì che bisogna fare frullare il cervello, fare
l'architetto e trovare le
soluzioni migliori al prezzo più basso, infatti troppo spesso ho trovato
gente che aveva delle bellissime idee che poi messe in pratica ti venivano a
costare 10 volte di più di ciò che il cliente aveva a disposizione....
Insomma io voglio dire che il dibattito teorico non va bene, ma benissimo,
ma questo deve essere supportato da un discorso tecnico, pratico ed
economico.
Se ci riduciamo alla sola teoria. il discorso rimarrà sempre fine a sè
stesso.
Dobbiamo essere architetti di idee o di architetture?
Mettetela come volete per me l'architetto, per essere un vero architetto,
deve essere un teorico ed un pratico allo stesso tempo.
Ultima cosa, relativamente al discorso fatto nel precedente post sui
messaggi che avevo mandato al NG senza risposta, volevo dire che trovavo un
pò frustante non trovare nessuna risposta non al messaggio sulla valutazione
della cascina, che avevo mandato in copia anche in it.discussioni.geometri e
che è rimasto senza risposta pure lì :-( , ma a quello relativo a dove poter
reperire materiale relativo ai vari tipi di legni e vetri e loro lavorazioni
costuttive e superficiali, questo è un ulteriore conferma di quanto detto
sopra, come possiamo fare delle scelte relative ai materiali quando, magari,
nemmeno sappiamo che tipi di materiali esistono in giro, come sono lavorati
e come possono essere messi in opera?
Non voglio offendere nessuno ma troppo spesso limitarsi alla teoria, al
fatto che l'architetto deve "pensare alla forma" è troppo facile, tutto
questo mi sembra solo un alibi verso se stessi verso la propria incapacità
di trasformare le idee in pratica.
Teoria e pratica, questa è la sintesi dell'essere architetto....secondo me.


title: Siamo delle macchiette? 3

author: Roberto Guidi

text:
>
> Teoria e pratica, questa è la sintesi dell'essere architetto....secondo me
    .bravo hai scoperto l'acqua calda.ragazzo 6 proprio forte.continua
così...
>
>
>
>


title: Siamo delle macchiette? 3

author: Piffle

text:
Roberto Guidi <
rob...@libero.it
> wrote in message
qEjZ6.22270$8R5.5...@news.infostrada.it...
>
> >
> > Teoria e pratica, questa č la sintesi dell'essere architetto....secondo
me
>     .bravo hai scoperto l'acqua calda.ragazzo 6 proprio forte.continua
> cosě...
> >
> >caro il mio Roberto, se magari usi dei toni un po' meno polemici forse
saresti piů simpatico...
bella
> >
> >
>
>


title: Siamo delle macchiette? 3

author: ANIC

text:
"BP" ha scritto...
> Purtroppo devo dire che la teoria senza la pratica non vale assolutamente
a
> nulla...
Vero...ma perchè ho l'impressione che lavori sempre più
gente poco capace, ma con molta esperienza?
> la gente se ne sbatte delle nostre intuizioni...
La gente non se ne sbatte delle nostre intuizioni, anzi spesso vengono
apprezzate...ma solo prima di conoscere la nostra parcella!
> Poi c'è un altro aspetto, quello economico... quando ci sono delle
restrizioni..
Si! Le restrizioni sono sulla parcella...
La verità  è che noi vendiamo qualcosa di molto aleatorio...
noi siamo dei venditori di idee e questo è difficile da far capire.
Non facciamo troppi, mea culpa, sulla professionalità...
il problema serio è la capacità imprenditoriale.


title: Siamo delle macchiette? 3

text:
"BP" <
pba...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:5ecZ6.20918$8R5.4...@news.infostrada.it...
> Teoria e pratica, questa è la sintesi dell'essere architetto....secondo
me.
Concordo, anche perche' non mi sembra che tu abbia scoperto il cemento
armato :)
Cmq il poter fare architettura 'concreta' presuppone che si abbia qualcuno
che la finanzi, o cmq dei committenti interessati a realizzarla.
Questo credo che non sia un problema marginale, a me (e credo a tutti)
piacerebbe molto mettere in pratica le mie idee, ma mi spieghi tu come
farlo?? Oggi, credo, che per un giovane sia pressocche' impossibile fare dei
lavori degni di nota, quindi l'unica possibilita' e' cominciare
dall'esperienza teorica, che cmq aiuta a formare anche le successive
esperienze pratiche.
bye bye


title: Parliamo di Design!!!

author: Paci Luca

text:
Ciao a tutti vorrei parlare di design con qualcuno, sembra proprio di essere
una mosca bianca!
Ciao
gro...@newmail.net


title: Parliamo di Design!!!

author: Zebrauno

text:
Paci Luca <
grop...@flashmail.com
> wrote in message
irU44.22229$Bg7.2...@typhoon.libero.it...

Eccomi!
Hai gia' realizzato qualcosa, studi, o e' una tua passione? (o tutte e 3
; )?)
Scrivimi pure in privato ,se preferisci.
Z1


title: Parliamo di Design!!!

author: ilFede

text:
Il Mon, 13 Dec 1999 03:34:03 +0100, "Zebrauno" <
zebr...@dada.it
>
scrisse:
>Eccomi!
>
>Hai gia' realizzato qualcosa, studi, o e' una tua passione? (o tutte e 3
>; )?)
>
>Scrivimi pure in privato ,se preferisci.
>
Perche' in privato? questo e' un ng! Discutiamone pure su questo
thread ma restringete il campo: "design" e basta e' un po' vago :-)
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


title: Parliamo di Design!!!

author: Colozzi

text: il design è roba per creativi o per creatori?


title: Parliamo di Design!!!

author: Rosario Manzo

text:
Colozzi <
col...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
3858...@news.quipo.it...
> il design è roba per creativi o per creatori?
Sei Gigi Marzullo sotto pseudonimo?
--
Rosario Manzo
http://space.tin.it/io/rosamanz


title: Parliamo di Design!!!

text:
Parafrasi per il signor Manzo:
C'č chi ha creduto di poter cambiare il mondo facendo questo "mestiere". E
forse c'č riuscito. Voi credete che sia ancora (se lo č mai stato)
possibile?
Lei, signor Manzo, č per caso un ingengnere?


title: Parliamo di Design!!!

text:
Colozzi <
col...@quipo.it
> ha scritto nel messaggio
3859...@news.quipo.it...
> Parafrasi per il signor Manzo:
> C'è chi ha creduto di poter cambiare il mondo facendo questo "mestiere". E
> forse c'è riuscito. Voi credete che sia ancora (se lo è mai stato)
> possibile?
No.
> Lei, signor Manzo, è per caso un ingengnere?
No.
Saluti
P.S. - Ma un po' di sense of humour no?



title: Parliamo di Design!!!

author: Michele

text:
Nuovo Ermetismo?
--
ciao, Michele
se usi Outlook e rispondi R: e non RE:, patch:
http://utenti.tripod.it/vene/mail/patch.html
primo passo nel mondo NG: it.faq
per le prove: it.test
Colozzi <
col...@quipo.it
> wrote in message 3859...@news.quipo.it...
> Parafrasi per il signor Manzo:
> C'č chi ha creduto di poter cambiare il mondo facendo questo "mestiere".
E
> forse c'č riuscito. Voi credete che sia ancora (se lo č mai stato)
> possibile?


title: mesh concave ?

text:
Mi trovo a dover disegnare in 3d oggetti simili a bolle molto irregolari,
seguendo un intreccio di "maglie" quadrate modulari, che mi definiscono
tutta la superficie. Il problema è che ogni maglia ( 80x80 cm ) deve avere
una concavità verso l'interno stesso della "bolla", al contrari delle maglie
piane
definite con superfici come le mesh. Qualcuno mi sà aiutare ?
Molte grazie.