title: domus

author: DENIS MANZINI

text:
Riguardo alla nuova direzione...beh c'e da esultare!
Finalmente un PROGETTISTA a dirigere una importante rivista di architettura.
Basta critici! Le fotocronache di dalco&co sono angoscianti!
Se vogliamo progettare dobbiamo sporcarci le mani! La storia e critica
dell'architettura
si studia in biblioteca e la produzione odierna non si può "leggere" più
come una volta!
 W il nuovo realismo!
Studente


title: domus

author: creactive

text:
DENIS MANZINI ha scritto:

e te le vuoi sporcare con la carta patinata di una rivista piena zeppa
di pibblicità di rubinetti?
Altro che realismo... piaggeria! e quella è vecchia come il cucco


title: domus

text:
sinceramente penso che la forza di boeri stia proprio qui.
Vendere le proprie idee con i cinici mezzi che la società di
oggi ci mette a disposizione....se vedete alternative....???
Modificare lentamente  il "sistema" con le sue stesse armi!
Così si disintegra l'architettura e la si ibrida con
media, moda, comunicazione per renderla più accessibile
alla comprensione di tutti...mantenendo la testa ben salda su
quelle che sono le responsabilità di ogni modifica del territorio...tanto al
resto
pensano i grafici, stilisti, giornalisti, fotografi....
Ha senso oggi elogiare la compiutezza formale di una struttura
pseudonerviana
o la compiacente tonalità di un interno quando la bellezza è ormai
tangente ai concetti di economia e cinica utilità e la gente pensa ad altro
(vedi sars,disastri,lavoro,soldi)? Boh...


author: Gianni

text:
Baita in mezzo alle piste da sci del Monterosa
Alagna Alpe Weng
In mezzo alle piste da sci Baita d'Alpe indipendente, su due piani, mq.
65 per piano, da ristrutturare, con terreno limitrofo mq. 100. Euro
35.000,00. Dista mezz'ora di cammino dalla strada carrozzabile.
Visibile qui:
http://www.immobiliarevalsesia.it/economia/immobili/offerte/alagna.htm


title: Ho bisogno di un add-on per Archicad...

text:
Ho la versione Educational di Archicad 5.0, ma tra gli add-on inseriti
non ho quello che serve ad importare in Archicad disegni 3d eseguiti
in Autocad (DWG).
Qualcuno gentilmente me lo potrebbe inviare via e-mail?
Ringrazio.
Ciao da Luca.
e-mail
giag...@tin.it


title: Architettura in terra

author: Jilani KHALDI

text:
Ciao a tutti,
per ragioni ecologiche ed economiche, sto progettando alcuni
edifici(*1) in adobe(*2) che saranno realizzati in un oasi nel sud
della Tunisia (precisamente a Degache)
http://fallingrain.com/world/TS/35/Degache.html
Gli edifici saranno interamente realizzati in adobe, comprese le
coperture (volte a botte, alcune con luci oltre le  8 metri); solo le
fondazioni saranno in pietra.
La progettazione è stata quasi ultimata e per il calcolo delle
dimensioni delle volte e delle spinte e contro-spinte (l'unico
problema tecnico serio che ho riscontrato) ho scritto un software
basandomi sulla teoria dell'elasticità e sui trattati di Rondelet,
Mery e Breymann.
Con questo post, volevo sapere se c'è qualche collega che ha avuto
esperienze del genere, in qualche parte del mondo, per un confronto ed
un'eventuale collaborazione. I lavori per la realizzazione di questi
edifici dovrebbero iniziare in  primavera 2007.
Le persone interessate possono contattarmi privatamente.
jk
*1: abitazioni, celle frigorifere per la conservazione dei datteri ed
un piccolo museo. Questi edifici dovrebbero servire anche come
prototipi per la realizazione di molti edifici della Nuova Degache, un
paese per 7.000 abitanti che sarà costruito ex-novo a partire del
2008.
*2: mattoni di argilla, sabbia e fibre vegetali, essiccati al sole che
saranno realizzati sul posto.
--
Jilani KHALDI
http://jkhaldi.oltrelinux.com


title: Architettura in terra

author: SCARAMELLA

text:
"Jilani KHALDI" <
jilani....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:v0hqo2t178fr9942t...@4ax.com...
> Ciao a tutti,
> per ragioni ecologiche ed economiche, sto progettando alcuni
> edifici(*1) in adobe(*2) che saranno realizzati in un oasi nel sud
> della Tunisia (precisamente a Degache)
Incredibile!! e noi in Italia che continuiamo ad usare Autocad!!!
> ...solo le fondazioni saranno in pietra.
E  per fortuna...
> La progettazione è stata quasi ultimata e per il calcolo delle
> dimensioni delle volte e delle spinte e contro-spinte (l'unico
> problema tecnico serio che ho riscontrato) ho scritto un software
> basandomi sulla teoria dell'elasticità e sui trattati di Rondelet,
> Mery e Breymann.
> Con questo post, volevo sapere se c'è qualche collega che ha avuto
> esperienze del genere, in qualche parte del mondo, per un confronto ed
> un'eventuale collaborazione.
Di la verità ...volevi farci rosicare....
I lavori per la realizzazione di questi
> edifici dovrebbero iniziare in  primavera 2007.
> Le persone interessate possono contattarmi privatamente.
Mi dispiace ma per quella data ho già un impegno, ma grazie lo stesso.


title: Architettura in terra

author: pieroPA

text:
Jilani KHALDI ha scritto:
> Con questo post, volevo sapere se c'è qualche collega che ha avuto
> esperienze del genere, in qualche parte del mondo, per un confronto ed
> un'eventuale collaborazione. I lavori per la realizzazione di questi
> edifici dovrebbero iniziare in  primavera 2007.
> Le persone interessate possono contattarmi privatamente.
>
http://jkhaldi.oltrelinux.com
Se ti può interessare circa 6 anni fa ho seguito un Lab di costruzione
 all'Unipa la cui docente arch. Maria Luisa Conti faceva progettare in
bambò, terra con sistema sia adobe che pisè, ed in pietra.
Se dal punto di vista teorico ti posso aiutare ( dispense, disegni,
esempi, ecc...) contattami pure, oppure posso vedere se trovo il suo
cell o la mail.
Ciao Piero


title: Architettura in terra

author: pag

text:
Jilani KHALDI <
jilani....@virgilio.it
> wrote:
> Ciao a tutti,
> per ragioni ecologiche ed economiche, sto progettando alcuni
> edifici(*1) in adobe(*2) che saranno realizzati in un oasi nel sud
> della Tunisia (precisamente a Degache)
>
http://fallingrain.com/world/TS/35/Degache.html
> Gli edifici saranno interamente realizzati in adobe, comprese le
> coperture (volte a botte, alcune con luci oltre le  8 metri); solo le
> fondazioni saranno in pietra.
Bellissimo argomento e una vasta bibliografia scientifica da consultare.
> La progettazione è stata quasi ultimata e per il calcolo delle
> dimensioni delle volte e delle spinte e contro-spinte (l'unico
> problema tecnico serio che ho riscontrato) ho scritto un software
> basandomi sulla teoria dell'elasticità e sui trattati di Rondelet,
> Mery e Breymann.
Bravo, è possibile averne una copia per vedere come funziona?
Come indicaziuoni operative saprai certamente tutto sulle volte nubiane
e sui sistemi di verifica statica che su di esse somo stati sviluppati.
Conoscerai senz'altro le opere di Gernot Minke (che tra l'altro puoi
contattare direttamente dato che è molto disponibile) a partire dal suo
manuale sulle costruzioni in terra in zona sismica (G. Minke, "Manual de
construcciòn para viviendas antisismicas de tierra - Construction Manual
for Earthquake-Resistant Houses Built of Earth" - GATE-BASIN Eschborn,
Germania, 2001, diponibile il pdf on line fino al manualetto illustrato
per l'autocostruzione di case in terra in america latina "Nuevas casas
resistentes de adobe", Pontificia universidad catolica del perù, Lima,
sd, anch'esso disponibile on line)
> Con questo post, volevo sapere se c'è qualche collega che ha avuto
> esperienze del genere, in qualche parte del mondo, per un confronto ed
> un'eventuale collaborazione. I lavori per la realizzazione di questi
> edifici dovrebbero iniziare in  primavera 2007.
Puoi rivolgerti direttamente a Minke all'università di Kasse
(Forschungslabor fur Experimetelles Bauen - Universidad de Kassel) o al
centro craterre di Grenoble
http://terre.grenoble.archi.fr
. In Italia si
occupano della cosa in tanti (da università di Udine - Bertagnin e
Bollini fino ai vari gruppi di ricerca
http://www.terracruda.com
 o
http://www.casediterra.it
 dove puoi entrere in contatto con vari
progettisti che costruiscono in terra)
> Le persone interessate possono contattarmi privatamente.
Se non rispondi qui te lo giro in mail tra un paio di giorni. Tra
l'altro ho visto che sei di Chieti per cui sarai già in cntatto con il
Centro di Documentazione Permanente sulle case di terra cruda di
Casalincontrada.
Ciao, Paolo
che... c'è un sito dove vedere i progetti?...


title: Architettura in terra

author: Nero Tulip

text:
>> Le persone interessate possono contattarmi privatamente.
>
> Se non rispondi qui te lo giro in mail tra un paio di giorni. Tra
> l'altro ho visto che sei di Chieti per cui sarai gią in cntatto con il
> Centro di Documentazione Permanente sulle case di terra cruda di
> Casalincontrada.
>
> Ciao, Paolo
> che... c'č un sito dove vedere i progetti?...
Puoi metterti in contatto con l'arch. Gianfranco Conti di Chieti, che da
decenni si occupa delle case in terra cruda....
Ciao
Nero


title: Architettura in terra

text:
>Come indicaziuoni operative saprai certamente tutto sulle volte nubiane
>e sui sistemi di verifica statica che su di esse somo stati sviluppati.
>Conoscerai senz'altro le opere di Gernot Minke (che tra l'altro puoi
>contattare direttamente dato che è molto disponibile) a partire dal suo
>manuale sulle costruzioni in terra in zona sismica (G. Minke, "Manual de
>construcciòn para viviendas antisismicas de tierra - Construction Manual
>for Earthquake-Resistant Houses Built of Earth" - GATE-BASIN Eschborn,
>Germania, 2001, diponibile il pdf on line fino al manualetto illustrato
>per l'autocostruzione di case in terra in america latina "Nuevas casas
>resistentes de adobe", Pontificia universidad catolica del perù, Lima,
>sd, anch'esso disponibile on line)
Ho trovato molto interessante il libro e le opere di Hassan Fathy che
guarda caso si tratta praticamente di una simile situazione che si
ripete:
http://www.assa-cee.org/asArch_Fathy.htm
>centro craterre di Grenoble
http://terre.grenoble.archi.fr
.
Ho praticamente tutte le loro pubblicazioni.
>che... c'è un sito dove vedere i progetti?...
Per ora ho solo tanti progetti sulla carta, saranno pubblicati solo
quelli che riuscirò a realizzare (spero tutti!), così ci saranno delle
fotografie dal vero, una corretta documentazione/informazione e forse
anche qualche filmato delle particolari fasi realizzative.
Comuqnue grazie per l'informazione.
Jilani



title: libri di architettura e design

author: renata

text:
oltre al sito
www.libribook.com
 mi sapete indicare qualche altro sito?
grazie


title: libri di architettura e design

author: Apteryx

text:
"renata" <
lib...@tiscalinet.it
> ha scritto
> oltre al sito
www.libribook.com
 mi sapete indicare qualche altro sito?
http://www.internetbookshop.it/hme/hmepge.asp
http://ita-bol.com/bol/main.jsp?action=hp
http://www.unilibro.it/find_buy/find.asp?prodotto=libro&idaff=0
[...]


title: DPR per Esame di Stato...

author: max

text:
...Per tutti coloro i quali, come me , dovranno affrontare un più che
enigmatico "Esame di Stato" ecco alcuni riferimenti.
Gli unici documenti ufficiali (nonché criptici) paiono essere il D.P.R. 5
giugno 2001 n. 328, consultabile al sito del Ministero dell'Università
all'indirizzo
http://www.miur.it/regolame/2001/professioniregolam/AgrArch/DPR328_2001.htm
e una Gazzetta Ufficiale dell'Agosto del 2001 (mi pare) di cui però non
conosco gli estremi per una ricerca sul web. Comunque, come già riferito in
alcuni post precedenti, le interpretazioni a questo testo abbondano e spesso
sono in aperto contrasto tra loro, basti dire che l'interpretazione data dai
"preparatissimi" (ehm... soprassediamo che è meglio...e non fatemi dire
altro...) impiegati statali del Poli di Milano nulla ha a che vedere con
quanto dichiarato dalle segreterie di alcuni Ordini lombardi, come Bergamo e
Cremona...
Beh, non so che dire a meno di 2 mesi dall'esame...Chiunque abbia notizie
certe, le condivida con noialtri!!!
P.S. Ma al Centro - Sud, nessuno si preoccupa di questa cosa?? Che tipo di
informazioni avete, voi di Roma e Napoli?
Grazie a tutti.
Max


title: DPR per Esame di Stato...

author: Antonio

text:
Oggi a lezione di diritto urbanistico nella facoltà di Pescara il prof ha
detto che le cose stanno cambiando un'altra volta e pare che si tornerà a
qualcosa molto simile al vecchio esame!
Mi sa che bisognerà ancora aspettare però per avere qualcosa di certo.
Ciao...
max <
tec...@libero.nospam.it
> wrote in message
abe0bg$7sn$1...@newsreader.mailgate.org...



title: DPR per Esame di Stato...

author: Germano

text:
Salve,sono Alessandro Ferrara di Palermo.
Anche qui dalle mie parti il D.P.R. del giugno 2001 è un enigma e finora non
sono riuscito a "decodificarlo".
Alla segreteria degli esami di Stato hanno testualmente dichiarato che le
fantomatiche "note esplicative" del ministero non arriveranno più!!!
Ora,dal momento che non prevedo nessuna soluzione dai soliti buricrati
pezzenti, è meglio che ci aiutiamo tra noi "poveri sventurati".
Avendo letto le nuove disposizioni dell'esame, ho dei dubbi soprattutto
sulla seconda prova;infatti sembrerebbe una specie di computo metrico.O no?
E in caso affermativo,come dovremmo regolarci?Dovremmo stendere il computo
man mano che facciamo il progetto,oppure quest'ultimo ci verrebbe ridato, in
caso di passaggio della prima prova, per avere un riferimento?
Se qualcuno ha notizie di prima mano,le faccia sapere,da parte mia,mi
appresto a fare la vedetta e a fornire notizie non appena le saprò.
A presto.
"max" <
tec...@libero.nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:abe0bg$7sn$1...@newsreader.mailgate.org...



title: DPR per Esame di Stato...

author: Vanina

text:
"max" <
tec...@libero.nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:abe0bg$7sn$1...@newsreader.mailgate.org...
> ...Per tutti coloro i quali, come me , dovranno affrontare un più che
> enigmatico "Esame di Stato" ecco alcuni riferimenti.
Ciao sono di Roma e sono del dilemma piu' totale: qui le notizie parlano
solo e vagamente di2-3 prove scritte a seconda del tipo di esame che si
sceglie!
Io veramente vorrei provare a farlo a Napoli .....ma li' ovviamente tutto
tace!!!
CHI SA DARMI NOTIZIE?
io vorrei fare l'esame di stato per l'albo di "restauratore" .cosa dovrei
studiare?
ciao ciao


title: download autocad

author: JJM

text:
Ciao a tutti, volevo sapere dove poter scaricare una versione trial di
autocad  per fare un po' di pratica...
Grazie.
--
Jacopo Jerome Modesti
"
centoiso.com
: fotografia, arte e tecnica"
http://www.centoiso.com


title: Finto architetto ??

author: Francesco

text:
Buongiorno,
volevo avere un'informazione
Una ditta che ha effettuato dei lavori di ristrutturazione di una facciata
ha
presentato il suo direttore lavori come Architetto
Ora, per pura curiosità ed a distanza di tempo (!!!) ho controllato
sul sito dell'ordine degli Architetti di Roma e sul Registro Unico
(
http://www.cnappc.it/search.asp
) e costui non risulta.
Supponendo che fosse comunque un laureato in Architettura, avrebbe non
essendo iscritto all'albo, potuto svolgere tale attività ?
Grazie
Francesco


title: Finto architetto ??

author: Vanni Galimberti

text:
Francesco wrote:
> Supponendo che fosse comunque un laureato in Architettura, avrebbe non
> essendo iscritto all'albo, potuto svolgere tale attività ?
potrebbe essere iscritto ad un Ordine di altra provincia, mica è
obbligatorio che sia iscritto a quello di Roma
ciao
Vanni
--
Multistrada
===============
Think Different


title: Finto architetto ??

text:
Vanni Galimberti wrote:
> potrebbe essere iscritto ad un Ordine di altra provincia, mica è
> obbligatorio che sia iscritto a quello di Roma
chiedo scusa. Non avevo letto della ricerca su Registro unico



title: Finto architetto ??

text:
Vanni Galimberti wrote:
> Vanni Galimberti wrote:
>
>> potrebbe essere iscritto ad un Ordine di altra provincia, mica è
>> obbligatorio che sia iscritto a quello di Roma
>
> chiedo scusa. Non avevo letto della ricerca su Registro unico
ho notato comunque che a volte la ricerva non funziona se non si
inserisce l'ordine di appartenenza.



title: Finto architetto ??

text:
"Francesco" <
fran...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:eh2e69$3pr$1...@serv1.iunet.it...

> Non hai mai sentito di geometri che in cantieri "amano" farsi chiamare
> ingegnere o architetto? :)


title: Finto architetto ??

text:
"Nero Tulip" <
a...@ada.it
> ha scritto nel messaggio
news:eh2poa$kvo$1...@carabinieri.cs.interbusiness.it...

Nell'albo dei geometri di Roma non risulta.....
E comunque si firmava come architetto e nell'offerta della ditta
questa lo ha presentato come architetto.


title: Finto architetto ??

author: LiberaL淮rio

text:
Il mio ordine ci ha messo 2 anni per iscrivermi nell'albo on line, e sul
registro nazionale ancora non compaio... (dopo 3 anni!)
A Roma avete una segretaria così efficiente che aggiorna mensilmente il
database? Qui assolutamente no, c'è una caprona che penso non sappia che
lavora all'ordine degli architetti. E sborsiamo 250 euro all'anno!
:-(


title: Finto architetto ??

text:
"Francesco" <
fran...@katamail.com
> ha scritto
> Una ditta che ha effettuato dei lavori di ristrutturazione di una facciata
> ha presentato il suo direttore lavori come Architetto
[...]
> Supponendo che fosse comunque un laureato in Architettura, avrebbe non
> essendo iscritto all'albo, potuto svolgere tale attività ?
In teoria occorre essere iscritti ad un ordine epr lavorare come architetto
in pratica bisogna considerare alcune cose, ad esempio coapire se quello che
a te hanno detto essere il DL era magari un direttore tecnico di cantiere.
In ogni caso più che le presentazioni dovresti valutare la documnetazione
consegnata presso gli uffici preposti e/o in possesso del committente.


title: Finto architetto ??

text:
"LiberaL²ario" <
franki...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4534caf0$0$25881$4faf...@reader1.news.tin.it...

Un mio conoscente laureato da poco già risulta in tutti e due gli archivi
e visto che il "sospetto" non era proprio un ragazzino neo laureato...
Il mio problema è capire, visto anche che i lavori sono stati fatti male, se
la ditta
è responsabile, e in che misura, di aver eventualmente fatto passare per
architetto
chi non lo era.
Grazie
Francesco
>
> :-(
>


title: Finto architetto ??

author: Davide

text:
>> Non hai mai sentito di geometri che in cantieri "amano" farsi chiamare
>> ingegnere o architetto? :)
Spesso sono i clienti che chiamano i geometri ingegneri!
Io lavoro con un amico geometra e lo chiamano ing mica è lui che si fa
chiamare così.....


title: Finto architetto ??

text:
"Davide" <davide...@NOSPAM.it> ha scritto nel messaggio
news:45354185$0$5861$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Certo non lo metto in dubbio, ma hai mai sentito un geometra che si è
> premurato di chiarire...? :)


title: Finto architetto ??

text:
"Nero Tulip" ha scritto nel messaggio :
>> Certo non lo metto in dubbio, ma hai mai sentito un geometra che si č
>> premurato di chiarire...? :)
>
mmmm, a dir eil vero No.


title: Finto architetto ??

author: dissident

text:

il registro unico online è fuffa, alcuni compaiono, altri no e questo in
maniera del tutto causale!


title: Finto architetto ??

author: Arch.Li Gotti

text:
Chiariamo il problema:
1. Spesso chiamano il direttore di cantiere o capo cantiere (ovvero quello
che organizza il lavoro dell'impresa) direttore dei lavori, ma il direttore
dei lavori dipende e viene nominato dal committente, il D.L. deve essere
iscritto all'ordine, il direttore di cantiere no.
2. Il D.L. è quello che firma la documentazione ufficiale per le pubbliche
amministrazioni, per cui deve essere iscritto.
3. Il D.L. se è anche capocantiere commette un reato penale da 3 a 5 anni,
oltre ad avere problemi con l'ordine. (almeno attualmente con la prossima
finanziaria vedremo)
"dissident" <
di...@fastweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:Op6_g.3857$pL3....@tornado.fastwebnet.it...



title: Nuove tecnologie per l'architettura

author: Luca Sartoretto Verna

text:
Architettura Virtuale - Luca Sartoretto Verna
http://www.sartorettoverna.it/luca/
In prima pagina un' interessante lista di architetti (108) e riviste di
architettura (50) sulla rete. Nella sezione "links" siti selezionati di
architettura e architettura virtuale.
In costruzione un nuovo spazio, "Extension" dedicato interamente alle
nuove tecnologie applicate all'architettura e al dibattito in corso
sull' architettura virtuale, la transarchitettura, il VRML, l'Argenia e
la light architecture.


title: Esame di stato

author: J. D.

text:
Vi sarei grato se qualcuno di voi mi facesse pervenire tracce di esami di
stato o alcune notizie utili su internet.


title: Convertitore e librerie

author: Geom. Pasina Davide

text:
Puoi trovare entrambe le cose qui:
http://www.geocities.com/MotorCity/1135/studiopasina.htm
Saluti e buon lavoro
Geom. Pasina Davide
UNI ICQ 14636914


title: Convertitore e librerie

author: LouPen

text:
Stefano ha scritto:
> Cerco convertitore dxf/dwg e librerie di simboli freeware scaricabili  da
> Internet.
> Ciao e grazie.
>             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>             E-Mail:
stec...@tin.it
>             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Li trovi all'indirizzo:
http://www.cadalog.com/index.cfm
Saluti LouPen........


title: CERCO DWG SU AGRITURISMO

author: Michele D'Alessandro

text:
Ho urgente bisogno di file DWG che riguardino  un intervento di
agriturismo.
Ve ne sarò veramente grato se qualcuno mi potrà aiutare.
Michele


title: compenso per plastico

author: Cristian Rossi

text:
un consiglio
quanto posso chiedere per la realizzazione di un modello dettagliato di un
progetto architettonico  ?
--
Cristian Rossi
www.geocities.com/soho/7863
cr...@geocities.com
cr...@libero.it
icq# 57212617


title: Per gli architetti

author: Isostatico

text:
Secondo voi perchč gli architetti stranieri
sono piů qualificati e lavorano piů degli
architetti italiani?
ciao ciao
Isostatico.


title: Per gli architetti

author: Paolo

text:
Forse perchè all'estero lo stato e i lavori
pubblici (e perchè no, anche i concorsi),
non sono una fogna come da noi


title: Per gli architetti

author: alessandra

text:
Isostatico ha scritto nel messaggio <79co24$gm9$
1...@nslave1.tin.it
>...

>perchč gli italiani cercano sempre di "fregare" tutto: dagli esami ai
conconcorsi, ai lavori......ciao eral
>
>


title: Per gli architetti

text:
la risposta alla tua domanda e':
legislazione ridicola
la risposta alla tua provocazione e':
prima di dare dell'incompetente ad una intera categoria, finisci
l'universita' e comincia a lavorare...



title: Per gli architetti

text:
Isostatico ha scritto nel messaggio <79co24$gm9$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Secondo voi perchč gli architetti stranieri
>sono piů qualificati e lavorano piů degli
>architetti italiani?
>ciao ciao
>Isostatico.



title: Per gli architetti

author: ilFede

text:
Il Thu, 4 Feb 1999 19:19:18 +0100, "Isostatico" <
mard...@tin.it
>
scrisse:
>Secondo voi perchč gli architetti stranieri
>sono piů qualificati e lavorano piů degli
>architetti italiani?
>ciao ciao
>Isostatico.
Isostatico?
Da adesso in poi allora chiamatemi Dinamico. :-)
In base a quale parametro ritieni che gli architetti stranieri siano
piu' qualificati?
In base a quali dati ritieni che gli architetti stranieri lavorino di
piu'?
Se e' solo il tentativo di scatenare un flame, caschi male.
ah, adesso ho visto che sei (siete?) il gruppo di ing. che "sventurati
risposero" a FF. Adesso capisco il tono polemico.
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
Apriamo un nuovo ng dedicato al cad architettonico
RDF it.arti.architettura.cad
Se ne discute su it.news.gruppi
---------------------------------------------------------------


title: Per gli architetti

author: Alex D.F.

text:
Isostatico ha scritto
>Secondo voi perchè gli architetti stranieri
>sono più qualificati e lavorano più degli
>architetti italiani?
che sono + qualificati me lo devi dimostrare.
e poi il dire che lavorano di + è falso. dividi gli architetti per paese
d'appartenenza, e poi vediamo se i belgi, i canadesi, i francesi, gli
australiani, i portoghesi ecc... lavorano + degli italiani (in italia,
altrimenti entrano in gioco altre variabili, come il tipo di società, il
livello economico ecc..).
ciao
---------------------------------------------------------------------
Sostituire NOSPAM con a.df per rispondere.
---------------------------------------------------------------------


title: Per gli architetti

author: Archone

text:
Per un semplice motivo:
    NON  SI  SONO  LAUREATI  IN  ITALIA
Tralasciando i laureati del terzo mondo gli architetti stranieri hanno
scuole che funzionano e che  preparano veramente alla professione!
E ribadisco il concetto non risiedono in un paese dove un ladro diventa capo
del governo e un magistrato sbanca i suoi indagati  e molti altri fatti che
riguardano quasi tutti i partiti politici, tranne forse uno solo...........


title: Per gli architetti

author: Francesco Politi

text:
In data Thu, 4 Feb 1999 19:19:18 +0100, "Isostatico" <
mard...@tin.it
>
scrive:
>Secondo voi perchè gli architetti stranieri
>sono più qualificati e lavorano più degli
>architetti italiani?
>ciao ciao
>Isostatico.
>
Forse perche' sono piu' dinamici :)
Francesco Politi
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Launchpad/9264/


title: Per gli architetti

author: the untouchable

text:
Isostatico ha scritto nel messaggio <79co24$gm9$
1...@nslave1.tin.it
>...
>Secondo voi perchč gli architetti stranieri
>sono piů qualificati e lavorano piů degli
>architetti italiani?
>ciao ciao
>Isostatico.
>
>
>Non sempre gli architetti migliori sono quelli che lavorano di piů, hai le
idee ancora confuse, documentati e ci rivediamo tra un paio di anni


title: Per gli architetti

author: arcbas

text:
Isostatico wrote:
>
> Secondo voi perchè gli architetti stranieri
> sono più qualificati e lavorano più degli
> architetti italiani?
> ciao ciao
> Isostatico.
Forse perche' ci sono piu' architetti in Italia che in tutto il resto
dell'Europa, quindi hanno piu' possibilita' di lavorare e se il caso, di
sfondare.
Arcbas


title: Per gli architetti

text:
Fonte?
>[cut] ci sono piu' architetti in Italia che in tutto il resto dell'Europa
[cut]
>Arcbas


title: Per gli architetti

text:
1.9.9.9. ha scritto
>la risposta alla tua domanda e':
>legislazione ridicola
>la risposta alla tua provocazione e':
>prima di dare dell'incompetente ad una intera categoria, finisci
>l'universita' e comincia a lavorare...
Non mi sembra di aver dato dell'incompetente a nessuno,
Mi riferivo proprio all'infinità di problemi a cui va in contro
un professionista quando tenta di realizzare un progetto.
Un esempio lampante ci viene dato dal (vostro) maestro Renzo Piano
il quale, per la realizzazione del nuovo santuario di Padre Pio
a S. Giovanni Rotondo, ha incontrato non pochi ostacoli
proprio a causa delle leggi in vigore (realizzate da politici e non
da tecnici competenti).
Non credo che sia necessario lavorare per rendersi conto di
certe situazioni.
Ciao ciao.
Isostatico


title: Per gli architetti

text:
the untouchable ha scritto
>>Non sempre gli architetti migliori sono quelli che lavorano di piů...
Secondo me hai ragione: ma come mai accade ciň?
Ciao ciao
Iso.


title: Plotter a penne A0

author: Roby

text:
Vendo plotter a penne Neolt Tecnoplot A0 perfettamente funzionante. Prezzo
trattabilissimo! Zona: Foggia


title: Lattanzio Ventura da Urbino

text:
Cerco notizie su Lattanzio ventura da urbino.
Se qualcuno può darmi qualche consiglio dove trovarle....
Ringrazio anticipatamente...


title: ArcView GIS

text:
Ciao a tutti,
scusate sapreste indicarmi dove poter scaricare una versione di questo
programma?


title: ArcView GIS

author: HerrA

text:
Guarda su
www.esri.com
 oppure
www.esriitalia.it
ci sono delle versioni base (forse la 3.0) gratuite x 30gg
altrimenti....è dura trovarlo ;-)
HerrA
Jer@rk <
jer...@freemail.it
> wrote in message
RVUM6.9892$jp1.5...@news.infostrada.it...



title: ArcView GIS

text:
Grazie!!!!
"HerrA" <
alb...@lombardiacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:3b06...@news.cis.it...



title: Alla faccia della topica

author: Daniele Carnino

text:
Che diavolo di area e` questa?
it.ostaggi.sequestratori o it.arti.architettura?
Discutete le vostre opinioni in email e non sprecate banda
inutilmente, grazie.
 Da|\ ||ele
Car| \||no
<
sn...@medianet.lognet.it
>


title: Architettura: fulcro culturale

author: Ramona Rometta

text:
Trovo tutto molto interessante ma avrei piacere
di confrontarmi maggiormente su argomenti
riguardanti l'architettura come fulcro culturale,
con tutte le difficoltà filologiche. Spesso in
ambiente accademico-universitario si perde
di vista l'etica (non l'estetica) architettonica.


title: Architettura: fulcro culturale

author: lullaby

text:
Ramona Rometta wrote in it.arti.architettura

Bene :-)
Introduci l'argomento e vedrai che iniziera' il confronto.


title: Architettura: fulcro culturale

text:
"lullaby" <
lu...@bofhland.org
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9749D79...@lulla.invalid...

Direi personalmente gradirei sapere coca ne pensate dell'archiettura
contemporanea: è architettura o scultura?


title: Architettura: fulcro culturale

text:
La cultura è"proprietà di scelta, consapevolezza e conoscenza del
quadro di riferimento": cultura è individuazione motivata di un
percorso propositivo i cui contenuti sono patrimonio non del singolo,
ma di una comunità che si ritrova in un preciso indirizzo di
sviluppo!!!


title: Architettura: fulcro culturale

text:
"L'architetto attinge ciò che è utile dalla storia e lo trasforma in
qualcosa di nuovo: è quello che fanno gli artisti."
preso da un'intervista a Renzo Piano
Ma io credo che l'architettura sia riflesso di molte altre cose.
E'  difficile determinare dove inizia e finisce l'arte
nell'architettura, poichè è una disciplina ricca di aspetti
continuamente contaminata dall'ambiente, dalla società, dalla
politica, ma soprattutto dalla storia dell'uomo. Forse il percorso da
seguire per comprendere questi diversi tagli è un percorso di
assonanze....cercare l'accordo, il suono che accomuna queste
diversità....e in una società come la nostra è inutile scremare le
differenze, ma è necessario essere consapevoli che ci siano!
L'architetto deve sperimentare.....con le dovute "precauzioni
culturali"!!!!!!!!!


title: Architettura: fulcro culturale

author: Jilani KHALDI

text:
On 16 Jan 2006 04:42:32 -0800, "Ramona Rometta"
<
ramona....@tecreed.com
> wrote:
>"L'architetto attinge ciň che č utile dalla storia e lo trasforma in
>qualcosa di nuovo: č quello che fanno gli artisti."
>preso da un'intervista a Renzo Piano
>Ma io credo che l'architettura sia riflesso di molte altre cose.
ed č soprattutto una professione tecnica, una cosa che spesso viene
trascurata.
jk
Jilani KHALDI
http://jkhaldi.oltrelinux.com


title: Architettura: fulcro culturale

text:
Che sia una professione tecnica non ci sono dubbi, ma il punto è che
non è solo tecnica, altrimenti avrei fatto il geometra o meglio
l'ingegnere.
Io parlavo di cultura come proprietà di scelta; spesso ciò che viene
dimenticata è proprio la consapevolezza!
Ciò che mi manca e che invece trovo in altri ambienti culturali (come
l'arte con mostre ed incotri che permettono confronti) è un "salotto".
La mia delusione è verso gli ambienti accademici, che dovrebbero
rappresentare un fulcro (per l'appunto).
Ritengo che la tecnica possa essere insegnata a tutti, ma il rispetto
dell'ambiente naturale, ma anche quello costriuto e consolidato è più
difficile
da far intuire. Ciò è anche molto individuale; dipende sempre dal
percorso formativo seguito!!
Insomma il connubio ideale sarebbe tecnica(e/o tecnologia) e filosofia


title: Architettura: fulcro culturale

author: Gabriele Pranzo®

text:
On 16 Jan 2006 04:42:32 -0800, "Ramona Rometta"
<
ramona....@tecreed.com
> wrote:
>E'  difficile determinare dove inizia e finisce l'arte
>nell'architettura, poichè è una disciplina ricca di aspetti
>continuamente contaminata dall'ambiente, dalla società, dalla
>politica, ma soprattutto dalla storia dell'uomo
Quindi dalla normativa, dal diritto, dalla tecnologia, dalla statica,
dalla volontà del committente... l'architettura vuol dire anche il
rispetto di tutta questa serie di vincoli. All'università ti fanno
quasi credere di potere decidere tu il risultato formale di un'opera,
mentre la realtà è molto differente, e ci vuole grande caparbietà per
raggiungere dei risultati.
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: Architettura: fulcro culturale

text:
Questo lo so benissimo anche io....grazie di averlo ricordato (lo dico
sinceramente senza polemica!!!)!!!
L'intenzione era proprio sviscerare tutti gli aspetti e riuscire
insieme a dare un senso, anche filologico alla parte più tecnica.
Come dicevo in una struttura socio-politica come la nostra non si
possono cercare le differenze, ma gli elementi che accomunano!!!!
Per quanto mi riguarda, nel lavoro (se la vogliamo mettere in termini
pratici) cerco di non progettare con le librerie di autocad(per quanto,
sono utili).....altrimenti lavorerei soltanto con la geometria.
L'architetto è qualcosa di diverso....utilizza molti più strumenti,
quelli che tu giustamente hai sottolineato, ma attinge anche ad
elementi nodali: la creatività e la cultura (filosofica e storica).
All'università c'è troppa esteriorità e poca sostanza.
Anni utili alla formazione tecnica, ma non per quella culturale, tanto
meno per l'introduzione al mondo del lavoro....ed è vero ci vuole
tanta caparbietà.....
Provocare una discussione costruttiva in questo forum è per me un
parametro per determinare che non mi sto arrendendo; per difendere e
rivalutare la figura(eclettica) dell'architetto che nel passato aveva
un valore ben differente da oggi.


title: Architettura: fulcro culturale

text:
Riporto una frase che ho letto in un altro forum e che mi ha colpito
molto.
"la tecnica è un mezzo per esprimersi, non è l'espressione in sè"
Credo che riassuma in modo sintetico, ma puntuale il mio ragionamento.


title: Architettura: fulcro culturale

author: corvittorio

text:
                    Il 15 Gen 2006, 12:06, "I_me_mine" <
progett...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> Direi personalmente gradirei sapere coca ne pensate dell'archiettura
> contemporanea: è architettura o scultura?
Immagine
ciao

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: partecipa alla rivista interattiva !

author: Massimo Bricchi Argenton

text:
http://www.commercio-modenese.com/att/bricchi.htm
progetto pilota del centro servizi della cescom di modena per la promozione
e la vendita di elementi per arredamento d'interni rivolto esclusivamente
al mercato estero ......
circa 200 contatti settimanali......
vuoi scrivere qualcosa sull'arredamento d'interni o design italiano per
promuovere l'immagine dell' artigianato artistico all'estero e nello stesso
tempo farti conoscere ?
e' un' esperimento ....ma con il tempo costituiremo  all'interno del sito
un mensile interattivo con applicazioni multimediali
scrivimi se vuoi avere maggiori informazioni.
mbr...@tin.it
a presto
massimo bricchi
http://space.tin.it/viaggi/mabricch/


title: LAVORO Futuro

author: dreamer

text:
Sono studente di architettura e sono un pò preoccupato per il futuro.
Qualcuno sa in cosa potrei cercare di specializzarmi o cosa dovrei fare per
aumentare le probabilità di trovare un lavoro dignitoso quando mi laureerò?
Grazie (e scusate l'argomento)


title: LAVORO Futuro

author: Zebrauno

text:
"dreamer" <
nico...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio news:slgMb.1237$zm5...@nntpserver.swip.net...

Se vuoi aumentare le tue "certezze"....inizia a collezionare qualifiche.
Un corso regionale di CAD, per esempio, e' un requisito fondamentale (almeno qui a Torino) se vuoi certi tipi di lavoro dipendente con retribuzione regolare (dignitosa, appunto).
ciao


title: LAVORO Futuro

author: ronald

text:

Gastronomia
Prego (e scusa la sintesi)


title: LAVORO Futuro

author: Apteryx

text:
"dreamer" <
nico...@tele2.it
> ha scritto
> Sono studente di architettura e sono un pò preoccupato per il futuro.
> Qualcuno sa in cosa potrei cercare di specializzarmi o cosa dovrei fare
> aumentare le probabilità di trovare un lavoro dignitoso quando mi
> laureerò?
Laurearsi costa caro poi il lavoro non arriva o è mal pagato
http://www.corriere.it/edicola/index.jsp?path=PRIMA_PAGINA&doc=ANGOLI


title: LAVORO Futuro

author: Carburo

text:
"dreamer" <
nico...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:slgMb.1237$zm5...@nntpserver.swip.net...

Lascerei perdere i commenti disfattisti o ironici.
Sono già intervenuto in passato sull'argomento per una domanda simile
(magari cerca su google).
Ti dirò solo alcune cose desunte dalla mia esperienza:
0.cerca di uscire dalla facoltà in fretta. Tutto tempo guadagnato.
1.cerca di iniziare a lavorare con molta umiltà PRIMA di laurearti, e prima
lo fai meglio é. Ovviamente lavorerai gratis o quasi. Spero per te che tu
abbia una famiglia alle spalle che ti può aiutare ancora a lungo.
In questa fase non é la retribuzione in DENARO che conta ma quella in
ESPERIENZA.
2.cerca di capire subito le priorità: se vuoi fare la libera professione
dimentica il CAD e tutte le belle cose che gli girano attorno. Intendiamoci,
saper disegnare bene con strumenti informatici ti servirà nei primi anni, ma
presto ti accorgerai che il tempo che impieghi ad imparare ad usare software
astrusi non rende come quello che impieghi a TROVARE IL LAVORO. Se tutto
andrà per il verso giusto ti troverai presto ad ORGANIZZARE il lavoro che
ALTRI faranno.
3. sii ambiziosissimo. Cerca di CARPIRE I SEGRETI DEL MESTIERE a chi é più
anziano ed esperto. Osservalo nelle situazioni importanti, come si comporta,
cosa dice. E' importantissimo saper dire la cosa giusta al momento giusto,
con i clienti o con gli amministratori pubblici.
4. le conoscenze tecniche sono solo una parte (importantissima) del tuo
bagaglio di conoscenze: l'altra parte di abilità é quella nelle PUBBLICHE
RELAZIONI.
5.Tieni presente che ci sarà un certo periodo dopo l'abilitazione in cui
lavorerai magari tanto in termini di ore al giorno, ma non vedrai un soldo.
Ti starai preparando il tappeto per il futuro. Nel mio caso quel periodo é
durato poco più di due anni (nei quali vivevamo tirando la cinghia con lo
stipendio di mia moglie). Alcuni colleghi non ne sono usciti prima di 4
anni, anche 5.
Dopo questo inizio dovrai sempre faticare a tenere la ruota in movimento,
mai fermarti, ma ormai avrai avviato la macchina. E i soldi arriveranno,
insieme con alcune soddisfazioni.
Ho scritto quello che mi veniva a braccio. Avrò dimenticato di sicuro
qualcosa.
Se vuoi possiamo ampliare il discorso.
Ciao.


title: LAVORO Futuro

text:
Grazie Carburo, i tuoi consigli mi sono utili e non si scontrano con le mie
speranze.Ho cercato una tua precedente mail sul newsgroup e su google ma non
l'ho trovata.
Fino ad ora ho dato quasi tutto e sono al quinto anno(senza fare nessuna
pratica lavorativa)  .Nne approfitto per togliermi un paio di dubbi:
secondo te dovrei fare una tesi impegnativa e duratura (un anno) e
approfittare nel frattempo a fare pratica in qualche studio? o dovrei
chiudere anche con questo discorso il prima possibile? Chissà una tesi
interessante può essermi d'aiuto, magari x l'esperienza o incontrare
qualcuno che può aiutarmi in futuro (bhe mi chiamo dreamer perchè mi piace
sognare).
Altra domanda: può essermi d'aiuto fare gli esami integrativi per conseguire
anche la laurea d'ingegneria edile? non mi spaventa studiare se sò che non è
tempo perso...
Conviene sfruttare l'università per specializzarmi in qualcosa o vedere cosa
mi riserva il mondo del lavoro e poi adeguarsi?
Ho un miliardo di dubbi però non ho paura e voglio impiegare le mie risorse
nella direzione giusta.
Grazie, per me sono consigli importanti


title: LAVORO Futuro

author: | neo_tokio |

text:
"dreamer" <
nico...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:g4CMb.1701$zm5...@nntpserver.swip.net...
>
> Grazie Carburo, i tuoi consigli mi sono utili e non si scontrano con le
mie
> speranze.Ho cercato una tua precedente mail sul newsgroup e su google ma
non
> l'ho trovata.
> Fino ad ora ho dato quasi tutto e sono al quinto anno(senza fare nessuna
> pratica lavorativa)  .
In che facoltà stai facendo architettura? Potevi fare qualche lavoretto....
> Nne approfitto per togliermi un paio di dubbi:
> secondo te dovrei fare una tesi impegnativa e duratura (un anno) e
> approfittare nel frattempo a fare pratica in qualche studio? o dovrei
> chiudere anche con questo discorso il prima possibile?
Fai una tesi che ti piace e che ti possa insegnare qualcosa perchè a quanto
vedo hai imparato poco in 5 anni di architettura....
> Chissà una tesi
> interessante può essermi d'aiuto, magari x l'esperienza o incontrare
> qualcuno che può aiutarmi in futuro (bhe mi chiamo dreamer perchè mi piace
> sognare).
Certo se trovi un docente intelligente e abbastanza importante in università
ci sono molte speranze che tu faccia da suo assistente, la tua paga è in
relazione a quanto conta questo docente in facoltà, unico particolare... i
soldi non arrivano mai a fine mese... sono uno studente come te che ho un po
di relazioni in facoltà e i soldi che mi paga l'università arrivano anche
con quattro mesi di ritardo... questione di burocrazia interna...
Altre volte i soldi arrivano subito, ma erano di meno
> Altra domanda: può essermi d'aiuto fare gli esami integrativi per
conseguire
> anche la laurea d'ingegneria edile? non mi spaventa studiare se sò che non
è
> tempo perso...
Ma ti fa così paura iniziare a lavorare? Pensi che essendo ingegnere e
architetto serva a qualcosa se non hai altre doti?
> Conviene sfruttare l'università per specializzarmi in qualcosa o vedere
cosa
> mi riserva il mondo del lavoro e poi adeguarsi?
La maggior parte dei grandi sono autodidatti... fai tu
> Ho un miliardo di dubbi però non ho paura e voglio impiegare le mie
risorse
> nella direzione giusta.
E chi non ce li ha io mi sono imbarcato in un progetto l'hanno scorso che mi
ha rallentato pesantemente il rendimento universitario, ma speriamo serva a
qualcosa...anche io ogni tanto sogno ma dopo le ultime inculate sto un po
con i piedi per terra
> Grazie, per me sono consigli importanti
Prego ciao
n!


title: LAVORO Futuro

text:
"dreamer" <
nico...@tele2.it
> ha scritto
> Altra domanda: può essermi d'aiuto fare gli esami integrativi per
conseguire
> anche la laurea d'ingegneria edile? non mi spaventa studiare se sò che non
> è tempo perso...
Salvo soddisfazione personale non conviene, infatti per legge puoi
progettare (strutturalmente intendo) tutto ciò che può fare un ingegnere
edile. Anzi di più visto che lui non può metter mano sui beni vincolati.
Sinceramente sembra che te non voglia abbandonare il noto (il mondo
universitario) per l'ignoto (il mondo del lavoro). Ma la mia è solo
psicologia spicciola.
> Conviene sfruttare l'università per specializzarmi in qualcosa o vedere
> cosa mi riserva il mondo del lavoro e poi adeguarsi?
Innanzi tutto sei del nuovo e del vecchio ordinamento? Se sei VO protrai
sostenere l'esame di abilitazione con vecchio metodo e potrai iscriverti in
tutti e tre i settori, se sei del nuovo dovrai decidere fin da ora quale
figura rivestire.
A te cosa interessa fare? Se la meta è lavorare in azienda allora come tesi
cerca un argomento che possa interessare chi offre il lavoro, diversamente
fa una tesi che permetta di laurearti in fretta e con soddisfazione.
Per il resto fai tesoro del post di Carburo aggiungo che se ti interessa la
libera professione comincia a incuriosirti di fronte alle leggi e alle
brochure tecniche di prodottio e materiali. Sembra strano ma spesso la
differenza tra un "tira linee" ed un neo laureato con un brillante futuro è
la curiosità.
Ciao!!


title: LAVORO Futuro

author: Marco

text:
ciao "sognatore"
anch'io sono all'ultimo anno di architettura.
io per esperienza personale, visto che come ti hanno detto i soldi
all'inizio saranno pochi o non ci saranno proprio, ti consiglio di andare a
lavorare all'estero. ovvio che serve la conoscenza di qualche lingua.
ciao
marco


title: LAVORO Futuro

text:
"Marco" <
skca...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:C5GMb.80751$VW.33...@news3.tin.it...

Città del vaticano vale?
n!


title: LAVORO Futuro

text:
> Grazie Carburo, i tuoi consigli mi sono utili e non si scontrano con le
mie
> speranze.Ho cercato una tua precedente mail sul newsgroup e su google ma
non
> l'ho trovata.
> Fino ad ora ho dato quasi tutto e sono al quinto anno(senza fare nessuna
> pratica lavorativa)
Male, molto male. Cerca di porre rimedio subito. Ripeto: non importa COSA ti
faranno fare, l'importante é selezionare TU (non loro) con chi andare a
lavorare. Tanto mettiti in testa che soldi non ne vedrai, quindi metti a
disposizione il tuo tempo e la tua voglia di fare, e se scegli il posto
giusto sarai ripagato in esperienza sul campo.
>.Nne approfitto per togliermi un paio di dubbi:
> secondo te dovrei fare una tesi impegnativa e duratura (un anno) e
> approfittare nel frattempo a fare pratica in qualche studio?
Assolutamente no, secondo me. Ho detto: togliti da lì prima possibile e
*lavora*.
> Chissà una tesi
> interessante può essermi d'aiuto, magari x l'esperienza o incontrare
> qualcuno che può aiutarmi in futuro (bhe mi chiamo dreamer perchè mi piace
> sognare).
L'argomento della tesi é importante se vuoi in qualche modo rimanere a
contatto con il mondo della facoltà. Vedi un po' cosa preferisci tu. Nella
maggior parte dei posti dove andrai a fare pratica non ti chiederanno mai
della tesi.
Ti dirò di più: se ti fanno l'esame a raggi X e vogliono vedere tesi,
controtesi, ecc, lascia perdere. Non é un buon inizio.
> Altra domanda: può essermi d'aiuto fare gli esami integrativi per
conseguire
> anche la laurea d'ingegneria edile? non mi spaventa studiare se sò che non
è
> tempo perso...
No. Lascia perdere, vedi sopra.
Se mai, se ti interessa, cerca di imparare sul campo a fare calcoli del ca.
L'infarinatura della facoltà é sufficiente se hai fatto bene i corsi di
scienza e tecnica delle costruzioni (non so come si chiami adesso Tencnica
delle costr, io a TO avevo avuto NASCE'... un grande).
> Conviene sfruttare l'università per specializzarmi in qualcosa o vedere
cosa
> mi riserva il mondo del lavoro e poi adeguarsi?
La seconda
> Ho un miliardo di dubbi però non ho paura e voglio impiegare le mie
risorse
> nella direzione giusta.
Allora proponiti. E fallo nei termini di cui si é detto.
> Grazie, per me sono consigli importanti
Lo so. Mi ricordo benissimo come ci si sente in prossimità della laurea.
Ciao.


title: LAVORO Futuro

text:
On Tue, 13 Jan 2004 10:14:48 +0100, "Carburo" <
razzm...@yahoo.it
>
wrote:
>Se mai, se ti interessa, cerca di imparare sul campo a fare calcoli del ca.
Io direi imparare a capire come si comporta il CA. I calcoli li farei
fare a un ingegnere. Un architetto non guadagna nulla dal fatto di
avere mille competenze, č meglio che svolga bene UN lavoro.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, Milano
gabripran...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: LAVORO Futuro

text:
On Mon, 12 Jan 2004 21:36:54 GMT, "Apteryx" <
apt...@k12.au
> wrote:
>se ti interessa la
>libera professione comincia a incuriosirti di fronte alle leggi e alle
>brochure tecniche di prodottio e materiali. Sembra strano ma spesso la
>differenza tra un "tira linee" ed un neo laureato con un brillante futuro è
>la curiosità.
Vero. Anche vero che le leggi, quando hai le prime commesse, o le
impari subito (studiando e rompendo le balle in comune) o soccombi...



title: LAVORO Futuro

author: uno

text:
Ma Carburo tu dove lavori?
Io sono a Torino sono 2 anni e mezzo che ho aperto lo studio e sono sempre
più convinto che in questo mestiere se non si è già ricchi sia molto
difficile diventarlo.
Tu non la pensi così?


title: LAVORO Futuro

text:
"uno" <
va...@df.com
> ha scritto nel messaggio
news:d4XMb.254662$e6.10...@twister2.libero.it...

No, non la penso così.
Sono della provincia di TO, ma collaboro anche con colleghi di TO.
Di lavoro, specialmente nella nostra regione, ce ne é tanto per il momento.
Non so se tu sia da solo o con dei colleghi in studio, ma comunque
l'importante é lavorare con le persone giuste.
Io ho 31 anni e sto lavorando al 120%. Sono una eccezione? Se sì, allora
scriverò il *manualetto del giovane architetto* ;)
Ciao.
PS: non sono mai stato ricco, né ho mai avuto nessuno che mi ha spinto in
nessun modo nella professione. Ho avuto, questo sì, una famiglia che mi ha
sostenuto economicamente per molto tempo, fino al primo anno di professione,
diciamo.


title: LAVORO Futuro

text:
no non sei un'eccezione anche io lavoro tanto ma guadagno poco non so per
quale motivo ma tutto quello che guadagno mi serve per pagare le spese
etc......
A te non capita questo? ossia hai dei margini?
p.s.
se lavori al 120% non è che il 20% ti posso aiutare? ;-)
"Carburo" <
razzm...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:bu2rnm$ctl06$1...@ID-216109.news.uni-berlin.de...



title: LAVORO Futuro

text:
"uno" <
va...@df.com
> ha scritto nel messaggio
news:mA9Nb.250467$vO5.10...@twister1.libero.it...
> no non sei un'eccezione anche io lavoro tanto ma guadagno poco non so per
> quale motivo ma tutto quello che guadagno mi serve per pagare le spese
> etc......
> A te non capita questo? ossia hai dei margini?
Si, ho dei margini.
Forse dipende dai lavori che fai, non so che dire.
Quando dicevo che é importante *subito* all'inizio lavorare con le persone
giuste, intendevo dire proprio questo: non le persone che ti pagano di più
(grave errore), ma le persone che ti possono coinvolgere nei lavori più
interessanti per dimensione e genere di lavoro.
E' difficile, ma secondo me il punto sta proprio lì.
Aprire uno studio tuo subito é anc'esso un errore secondo me. Ti mangi di
spese.
Piuttosto iniziare a condividere le spese con uno studio già avviato, e poi
piano piano entrare nella gestione del lavoro.
E' quello che ho fatto io come percorso:
1. sguattero non laureato tuttofare quasi a gratis
2. collaboratore laureato retribuito a progetto
3. Architetto abilitato collaboratore sempre a progetto ma con i primi
clienti
4. Estensione a macchia d'olio delle conoscenze con le persone *giuste*
Oggi lavoro ancora principalmente con il primo architetto con cui ho
iniziato e con cui ho un ottimo rapporto umano, ma progettiamo fifty-fifty
se lavoriamo insieme, e collaboro alle spese dello studio (idem per l'altra
collega che ha iniziato insieme a me).
Inoltre faccio parte di diversi raggruppamenti temporanei per opere di un
certo peso ed importo (ultimamente abbiamo vinto un bando sopra soglia),
questo grazie alle conoscenze fatte tra i colleghi, magari inizialmente come
collaborazione occasionale.
Tanto lavoro di Public Relations, insomma.
> p.s.
> se lavori al 120% non è che il 20% ti posso aiutare? ;-)
Al momento ho appena preso una ragazza neolaureata per disegnare. Cmq se ci
fosse bisogno tengo presente.
Quanti anni hai?
Ciao.


title: LAVORO Futuro

text:
On Wed, 14 Jan 2004 08:34:48 +0100, "Carburo" <
razzm...@yahoo.it
>
wrote:
>Io ho 31 anni e sto lavorando al 120%. Sono una eccezione? Se sě, allora
>scriverň il *manualetto del giovane architetto* ;)
Non so; io ne ho 29 e ho uno studio con altri 4 colleghi da due anni,
con vari progetti in cantiere e altri anche piů grossi che stanno
iniziando. Sono un'eccezione?



title: LAVORO Futuro

text:
Io ho 32 anni lavoro e condivido le spese con 2 miei colleghi/amici
Ti dico che non abbiamo aperto lo studio subito ma dopo 2 anni in cui
abbiamo lavorato presso un altro studio ed abbiamo imparato un sacco di
cose.
In ogni caso in generale non mi lamento ma le cose che mi pesano di + sono:
-- le tantissime ore di lavoro spesso anche al sabato e alla domenica
-- la velocistà con la quale siamo costretti a lavorare (spesso a discapito
dell'idea progettuale)
-- lo stress derivante
-- la retribuzione che viene eseguita dopo minimo 90 gg. dal lavoro con
punte di 365 gg.
E preciso che io sono un gran lavoratore ma ultimamente mi sto chiedendo se
tutto ciò serve a qualcosa.
Insomma la vita a volte è anche fuori dallo studio.
cosa ne pensate?


title: LAVORO Futuro

text:
Grazie per il coinvolgimento e dei vostri consigli ne farò tesoro. E'
cresciuta anche la mia voglia di fare.
Sono di Torino anch'io, ho saputo che in rapporto alle altre regioni
d'Italia pare che qua ci sia più lavoro nel nostro settore (per sentito
dire).
Sicuramente opterò a questo punto per una tesi 'rapida' e valuterò anche la
possibilità di cercare lavoro in Spagna. L'anno passato ho fatto l'erasmus
lì. Con la lingua non dovrei aver problemi e pare ci sia piuttosto molto
lavoro... la città è sempre in continua espansione e gli edifici vecchi
delle zone storiche sono in restauro o reabilitazione. Comunque vi farò
sapere.


title: LAVORO Futuro

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Thu, 15 Jan 2004 10:23:33 +0100, "dreamer" <
nico...@tele2.it
>
scrisse:
>Sicuramente opterò a questo punto per una tesi 'rapida' e valuterò anche la
>possibilità di cercare lavoro in Spagna. L'anno passato ho fatto l'erasmus
La mia ragazza adesso lavora a Barcellona e si trova molto bene.
L'unico poi problema al ritorno sara', se ti vuoi mettere in proprio,
la conoscenza dell'aspetto legislativo della professione.
--
Federico Reyneri architetto
*underlabo - laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, 20154 Milano
f.reyneri @
awn.it


title: LAVORO Futuro

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio
news:470d00tgu9bf70uhg...@4ax.com...
> Il Thu, 15 Jan 2004 10:23:33 +0100, "dreamer" <
nico...@tele2.it
>
> scrisse:
>
>
> >Sicuramente opterò a questo punto per una tesi 'rapida' e valuterò anche
la
> >possibilità di cercare lavoro in Spagna. L'anno passato ho fatto
l'erasmus
>
> La mia ragazza adesso lavora a Barcellona e si trova molto bene.
>
> L'unico poi problema al ritorno sara', se ti vuoi mettere in proprio,
> la conoscenza dell'aspetto legislativo della professione.
L'hai detto!
Io non ci credo (più) a queste fughe all'estero. Non per gli architetti,
almeno. Non per quelli che sanno bene, perché sono con i piedi per terra, di
non essere dei *grandi*.


title: info su casa a piani sfalsati

author: Barrera Corrado

text:
Ciao a tutti avrei bisogno un consiglio.
Ho una casa a piani sfalsati e la facciata del 1 piano la vorrei interamente
in vetro.
Che tipo di vetro e struttura devo utilizzare?
Grazie
Gianna


title: info su casa a piani sfalsati

author: CFC Music Prod.

text:
Cosě su due piedi mi viene in mente che si potrebbe realizzare un struttura
portante in profilati d'acciaio, oppure con pialestri rotondi in c.a., ...
ma senza foto (o dimensioni) della facciata purtroppo non si puň dire
molto!!!
Saluti.
Geom. Fabio
Barrera Corrado ha scritto nel messaggio ...



title: info su casa a piani sfalsati

author: xydiesel

text:
> > Ciao Gianna
> devi organizzare la facciata con una vetrata continua. Si applicano
montanti
> verticali in alluminio fra i due solai (di solito il modulo è di m 1,20 -
> 1,50) dove poi con appositi profili si applicano le vetrate in vetrocamera
> che possono essere fisse o apribili. Di solito questo intervento si
effettua
> con ditte specializzate che hanno i loro profili e i loro metodi
collaudati,
> devi solo dargli le indicazioni progettuali di massima poi sanno benissimo
> come operare.
> Ciao Gianni (se hai bisogno a tua disposizione)
Barrera Corrado <
barr...@libero.it
> wrote in message
cIQa4.780$Oo1....@news.infostrada.it...



title: Prova, non leggere

author: Zelig

text: Prova


title: Computer Grafica per l'architettura

author: Maurizio Giordano

text:
Salve,
volevo invitarvi a visitare la mia home page dedicata
all'architettura.
http://www.maurizio.com/3dstudio
Tra i servizi offerti resa tridimensionale di progetti CAD,
prosepettive fotorealistiche ed impatto ambientale. Utilizzo programmi
come 3dstudio Max e Viz, autocad, lightwave.
Cordiali saluti,
- Maurizio Giordano -
http://www.maurizio.com


title: Cerchi una utility per potenziare AutoCAD?

author: ARKlisp 2000

text:
Visita il sito ARKlisp:
http://webspace.omniway.sm/fbattistini/arklisp/
Buon lavoro.
------------------------------University.it è il primo portale Universitario
Italiano------------------------------
UniCode: 107443
Messaggio postato da IP 194.183.77.111
via
http://www.university.it
------------------------------


text:
bene, c'è scritto tutto tranne le sue funzionalità: sarebbe possibile sapere
cosa fa il programma PRIMA di installarlo?
ciao
Stefano


author: crack

text:
vai sul sito cadlandia e cerca le lisp da scaricare semplice
www.cadlandia.com
"ARKlisp 2000" <
fbatt...@omniway.sm
> ha scritto nel messaggio
news:a7sol6$3c7$1...@newsfeeder.blixer.it...



title: Re: Modello in 3D Asinelli e Garisenda

author: Daniele Cecotti

text:
> Qualcuno sa se c'è un posto, un dipartimento, uno studio, un chiunque
> che possa passarmi un file in 3D che rappresenti la piazza dove sorgono
> le torri degli Asinelli e della Garisenda a Bologna, con gli edifici
> circostanti, in modo che si possano schizzarne le prosmettive dai
> principali assi visuali? Mi servono oggetti semplici, parallelepipedi,
> in formato DXF o simili. Grazie.
>
> Fran.
Chiedi alla Belle Arti oppure al CNR (Centro Nazionale delle Ricerche)
Mandi
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Pasqua

author: Lucia

text:
Vi invitiamo a venire per la settimana Santa a Barrafranca.
Questo ciò che potrete vedere.
mercoledì 31/ marzo La " Vasacra" rappresentazione per le vie del paese
della passione, crocifissione e resurrezione di Gesù.
giovedì 01/ aprile visita al S. Sepolcro per le chiese cittadine e a
mezzanotte la Via Crucis, per le Vie cittadine.
venerdi 02 aprile alle 06 del mattino processione a " Rastrello" dove fu
trovato il S.Crocifisso, alle ore 11 inizio della processione con la statua
dell'Addolorata, (portata a spalla da ragazze) vestita a lutto e con in mano
un fazzoletto col quale si terge ogni tanto le lacrime. In questa
processione compaiono le "monachelle". L' Addolorata è accompagnata
dall'apostolo Giovanni che viene raffigurato da un caratteristico "Santone"
che misura circa due metri, costituito da un traliccio di legno e sormontato
da una testa, scolpita e verniciata, viene portato a spalla da un portatore
che può osservare e respirare attraverso i fori praticati nella lunga
tunica.  Nel primo pomeriggio iniziano i preparativi per la processione più
importante per Barrafranca.
La piccola statua del Cristo sta sopra "U Trunu" formato da "firrizzu"
"munnu" e "spera". La struttura portante incorpora i meccanismi atti a far
sollevare l'asta centrale e viene sorretta da due poderose "bajarde" (travi)
previste per 100 persone.
In realtà sotto le bajarde ci sono molti più uomini, ai lati delle bajarde
molti giovani tentano di infiltrarsi, ed  è un procedere tumultante che ha
un fascino selvaggio e trascinante, ma al tempo stesso permeato di una
pregnante religiosità.
domenica 04 Aprile Pasqua di Resurrezione si rappresenta la "Giunta"
l'incontro tra Maria e Cristo Risorto. La rappresentazione viene effettuata
dai dodici "Santoni" e dalle statue delle Madonna e del Cristo Risorto.
Secondo la fantasia popolare la Madonna invia gli apostoli alla ricerca del
Figlio, ed è una ricerca lunga e spettacolare a causa della sua incredulità.
La principale azione è svolta da San Pietro, il quale gira in mezzo alla
gente in cerca di Gesù, e quando crede di averlo individuato si mette a
correre creando ilarità tra la folla che si apre al suo passaggio. Quando
San Pietro trova il Cristo torna dalla Madonna, ma Ella per sincerarsene lo
rimanda indietro per tre volte , poi invia San Giovanni etc. La sera ci sarà
la processione.
Grazie per avermi letto e veniteci a trovare, potete vedere qualche foto del
paese e qualcosa della sua storia
all'indirizzo

http://space.tin.it/arte/giusragu


title: Pasqua

author: Anna&Ale

text:
On Fri, 26 Mar 1999 18:14:03 +0100, "Lucia" <
gi...@tin.it
> wrote:
>Vi invitiamo a venire per la settimana Santa a Barrafranca.
scusa l'ignoranza: ma dove si trova?????
anna


title: Pasqua

text:
Anna&Ale ha scritto nel messaggio <
3706e248...@news.tin.it
>...

Si trova nel centro Sicilia in provincia di Enna ed a  10 km dalla villa
romana dei mosaici di Piazza Armerina.
inoltre se ti colleghi all'indirizzo :
http://space.tin.it/arte/giusragu
 puoi
trovare ulteriori informazioni.
Disponibile per maggiori informazio
           Grazie
                       Lucia


title: cercasi corso CAD a Roma

author: Filippo Lippi

text:
Chiunque sia a conoscenza di un corso di CAD a Roma (possibilmente in zona
corso Francia o dintorni) perche non mi manda un e-mail ?
F.L...@mclink.it
Ve ne sarei grato
grazie
Filippo.


title: cercasi corso CAD a Roma

author: Andrea Torsello

text:
Io ho fatto un corso tanti anni fa in una traversa di Viale Bruno Buozzi.
Se ti interessa fammi sapere ti posso dare nome e telefono.
Filippo Lippi ha scritto nel messaggio <70mv3p$grg$
1...@news.mclink.it
>...



title: retini AUTOCAD

author: CB

text:
A tutti voi del NG, vorrei chiedere se epossibile (in Autocad 14)
trasformare un retino esploso in un tipo di tratteggio associativo e quindi
da poter editare.
Grazie a tutti per eventuali risposte.
CB


title: retini AUTOCAD

author: Giovanni Corti

text:
Sei OT, chiedilo su it.comp.software.cad, non qui.
giocorti
CB <
uppe...@libero.it
> wrote in message
bWNY5.73035$hk4.2...@news.infostrada.it...



title: retini AUTOCAD

text:
"Giovanni Corti" <
gioc...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:RpSY5.75276$hk4.2...@news.infostrada.it...

Beh mi dispiace, ma mi sa che non sono l'unico a esserlo!
Ne ho letti parecchi di msg su Autocad.
CB


title: Rendering come professione

author: Morpheus

text:
Vorrei sapere se ci sono sbocchi occupazionali nel
campo del rendering e modellazione 3D di edifici.
Ho iniziato circa 4 anni fa quasi per scherzo a fare
delle elaborazioni per alcuni architetti con buoni risultati
e ora, vorrei trasformare questa passione in un lavoro.
Ci sono aziende o studi tecnici che ricercano figure del genere ?
Tony


title: Rendering come professione

author: GiGiO

text:
fino a quando trovi lavoro non c'e' problemi fai un bello studio di grafica
con partita iva
paghi le tasse (ahahaahahhahahahahah smettila che non ci crede nessuno)
e sei a posto
byez
GiGiO
"Morpheus" <
morpheusN...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:DAxOb.260501$vO5.10...@twister1.libero.it...



title: Rendering come professione

author: gianluca

text:
> fino a quando trovi lavoro non c'e' problemi fai un bello studio di grafica
> con partita iva
> paghi le tasse (ahahaahahhahahahahah smettila che non ci crede nessuno)
> e sei a posto
le tasse sarebbero il minimo...
il problema e' che per essere in regola come studio di grafica dovresti avere
tutte le licenze a posto per i software che usi.
E' li' il salasso :|


title: Rendering come professione

author: n+s

text:
>
> le tasse sarebbero il minimo...
> il problema e' che per essere in regola come studio di grafica dovresti
avere
> tutte le licenze a posto per i software che usi.
> E' li' il salasso :|
>
Anche questo campo,  è diventato una giungla di personaggi più o meno bravi
che lavorando a prezzi non dico stracciati, ma MOLTO sotto costo sputtanano
il mercato, e se come me devi pagare affitto, mutuo (software, hardware),
elettricità, telefono, etc etc, ti ritrovi a lavorare come un pazzo per due
lire..ops euro
E in questo momento il mercato degli immobili tira, quindi il cliente non
vede perchè deve investire in un prodotto non necessario..(render,video,
etc). A parte questo se sei un "bravo" e rimani professionale qualche bella
soddisfazione te la puoi togliere.
Ciao ciao


title: Rendering come professione

author: ale

text:
Ormai fare rendering è all'ordine del giorno, e poi è ancopra un attività
che è vista come extra e quindi pagata male.
Di solito si include come servizio in uno studio di grafica o di
architettura, poi se lo vuoi fare per professione ti conviene fare una
stazione per renderizzazioni, ovvero uno studio con tanti computer che si
fittano  ad ore per fare renderizzazioni.
Comunque se ti fai un giro di clienti privati qualcosa riesci a tirare su,
ma ci vuole molta professionalità e tanto tempo per stargli dietro.
--
distinti saluti
Alessandro Miele
staff di
www.cadlandia.com


title: capitolato restauro aiuto!

author: Cla

text:
Sono uno studente di architettura e devo fare il capitolato per un
restauro di un monumento.Avete qualche sito da consigliarmi?anche
trovarne uno come esempio mi sarebbe molto utile, ma dalle mie
ricerche non č emerso niente di utile e non ho molto tempo a
disposizione..
Grazie a chi mi aiuterą
Matte


title: capitolato restauro aiuto!

author: Fabio Photoshop

text:
Esiste un manuale di Carbonara su cui ci sono tutti i moduli  ela simbologia
necessaria + delle schede da compilare durante l'ispezione dell'edificio,
molto utili, si chiama qualcosa tipo: Guida agli elaborati grafici
Ciao



title: capitolato restauro aiuto!

author: La Vale

text:
pon...@doglover.com
 (Cla) wrote in message news:<
bc21724a.0407...@posting.google.com
>...

> Grazie a chi mi aiuterŕ
> Matte
Campanella, Christian
Capitolato speciale di appalto per opere di conservazione e restauro :
aggiornato con il decreto 19 aprile 2000, n. 145 (Capitolato generale
d'appalto dei lavori pubblici) / Christian Campanella ; presentazione
di Marco Dezzi Bardeschi. - XX, 335, 14 p., 4 c. di tav. : ill. ; 30
cm + 2 floppy disk
Ciao
Vale


title: CAD: AddCAD 6 Ita, 3D Studio VIZ R3 Eng., ecc.

author: super man

text:
-MATLAB 5.1 Inglese
-MATLAB 4 Inglese
-Illustrator 8 Italiano
-PhotoShop 5 Italiano
-3D Studio VIZ R3 Inglese
-3D Studio VIZ R2 Inglese
-ArchiCAD 6.0 R3 Italiano
-ArchiCAD 6.0 R2 Inglese
-AddCAD 6 Italiano (applicativo AutoCAD 2000 x l'architettura)
-AddCAD 5.2 Italiano (applicativo AutoCAD 2000 x l'architettura)
-Librerie aggiuntive AddCAD 5.1 e 5.2
-AddCAD 5.1 Italiano (applicativo AutoCAD 14 x l'architettura)
-AddCAD 4.2 Italiano (applic. AutoCAD 12 e 13 x l'architettura)
-PalladioX 2.2 Inglese (applicativo AutoCAD 14 x l'architettura)
-AutoCAD Architect. Desktop 2 Ing. (AutoCAD 2000 x l'architett.)
-AutoCAD Architect. Desktop 1 Ing. (AutoCAD 14 x l'architettura)
-AutoCAD 2000 Italiano
-AutoCAD 2000 Inglese
-patch che trasforma AutoCAD 2000 Inglese in Italiano
-AutoCAD 14.01 Italiano
-AutoCAD 14.01 Inglese
-AutoCAD 13c4 Italiano
-AutoCAD 13c4 Inglese
-Corel Draw! 6 Italiano
-Office 2000 Pemium Italiano


text:
cambio indirizzo. Quello nuovo č:
r2...@yahoo.com
Ciao
super man <
r2...@usa.net
> wrote in message
8lk63p$jaf$1...@pegasus.tiscalinet.it...



author: Gaetano Croce

text:
come si fa ad avere questi programmi ?
super man <
r2...@usa.net
> wrote in message
8lk63p$jaf$1...@pegasus.tiscalinet.it...



title: disegni free hard: Casa Ass

author: Hasan Isawi

text:
http://members.xoom.virgilio.it/alisawi/fantasy/casa-ass.htm
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Archicad e Nolian

author: midast

text:
C'e' qualcuno che usa Archicad per esportare il modello della struttura in
Nolian?
come funziona il convertitore, e' molto macchinoso?
grazie


title: prova e-mail

author: Ugo Tedeschi

text:
V'informo, e nel caso lo sapeste già vi ricordo, che le prove si fanno su
it.test
Ciao, ciao
NEWS <
ingser...@tiscalinet.it
> wrote in message
86ptsi$o9o$1...@pegasus.tiscalinet.it...