title: ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS PUBBLICITA INGANNEVOLE

author: jolelda

text:
PI5015 - ESE EUROPEAN SCHOOL OF ECONOMICS
Provvedimento n. 15817
L’AUTORITÀ GARANTE DELLA CONCORRENZA E DEL MERCATO
NELLA SUA ADUNANZA dell’8 agosto 2006;
SENTITO il Relatore Giorgio Guazzaloca;
VISTO il Titolo III, Capo II, del Decreto Legislativo 6 settembre
2005, n. 206, recante Codice del consumo;
VISTO l’articolo 26, commi 10 e 12, del Decreto n. 206/05;
VISTO, in particolare, l’articolo 26, comma 10, del Decreto
Legislativo n. 206/05, in base al quale, in caso di inottemperanza ai
provvedimenti di urgenza e a quelli inibitori o di rimozione degli
effetti, l’Autorità applica una sanzione amministrativa pecuniaria da
10.000 a 50.000 euro e nei casi di reiterata inottemperanza
l’Autorità
può disporre la sospensione dell’attività d’impresa per un periodo
non
superiore a trenta giorni;
VISTA la legge 24 novembre 1981, n. 689;
VISTA la propria delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000, ricevuta
dall’operatore in data 22 dicembre 2000, con la quale l’Autorità ha
accertato l’ingannevolezza dei messaggi pubblicitari diffusi dalla
European School of Economics International Ltd, pubblicati sul
“Corriere della Sera” del 17, 23 e 24 ottobre 1999, del 2 e 7
novembre
1999, del 7 dicembre 1999 e 5 marzo 2000, e sull’inserto “Lavoro”
dello stesso quotidiano del 26 maggio 2000, nonché su “La Repubblica”
del 30 novembre 1999, con i quali si pubblicizzano i corsi di studio
della European School of Economics (di seguito ESE);
VISTA la segnalazione del 27 settembre 2005, integrata con
l’identificazione del committente il 20 ottobre 2005, inoltrata da un
concorrente con riguardo al sito internet
www.uniese.it
, rilevato in
data 23 settembre 2005; nonché le successive segnalazioni del
medesimo
concorrente pervenute nelle date 3 marzo e 13 aprile 2006,
successivamente integrate rispettivamente il 14 aprile e il 22 maggio
2006, riguardanti la diffusione, attraverso il sito internet
www.uniese.it
rilevato in data 28 febbraio 2006 e attraverso la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&.
..
rilevato in data 4 aprile 2006, di messaggi pubblicitari relativi
alla
natura dell’operatore ed all’attività dallo stesso svolta;
VISTA la propria delibera del 30 novembre 2005, n. 14969, con la
quale
l’Autorità ha contestato alla società ESE International Ltd la
violazione di cui all’articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo
n. 206/05, per non aver ottemperato alla citata delibera del 14
dicembre 2000, n. 9010;
VISTI gli atti del procedimento;
CONSIDERATO quanto segue:
I. FATTO
1. Con provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000 (PI3020 - ESE)
l’Autorità ha deliberato che i messaggi diffusi dalla ESE
International Ltd, attraverso il “Corriere della Sera” del 17, 23 e
24
ottobre 1999, del 2 e 7 novembre 1999, del 7 dicembre 1999 e 5 marzo
2000 e attraverso l’inserto “Lavoro” dello stesso quotidiano del 26
maggio 2000, nonché attraverso “La Repubblica” del 30 novembre 1999,
volti a promuovere i corsi di studio della ESE, costituivano una
fattispecie di pubblicità ingannevole. Dalle risultanze istruttorie,
ed in particolare dalle informazioni rese dal Ministero
dell’Istruzione, dell’Università e della Ricerca, era emerso che la
ESE non godeva di alcun riconoscimento o accreditamento in Italia,
non
potendo dunque qualificarsi come università. Inoltre, i titoli dalla
stessa rilasciati non erano riconosciuti in Italia e non erano,
quindi, equipollenti ai diplomi di laurea rilasciati da università
statali o private riconosciute, non potendo pertanto definirsi lauree
ai sensi della normativa vigente in Italia.
L’Autorità, pertanto, aveva concluso che i messaggi in questione
risultavano idonei a trarre in errore i destinatari con riguardo alle
reali qualifiche dell’operatore pubblicitario, nonché in relazione
alle affermazioni relative alle caratteristiche dei servizi offerti
ed
ai risultati con essi conseguibili.
2. Più precisamente, i messaggi esaminati nel 2000 presentavano
l’offerta formativa di ESE, qualificando quest’ultima come
“università” (“L’Università che hai sempre sognato”, “Perché
scegliere
un’università privata”) e facendo riferimento ai “corsi di laurea”
attivi presso le varie sedi della stessa a Roma, Milano e Londra,
nonché ai risultati conseguibili a seguito della frequenza degli
stessi (“Quattro anni di studi internazionali, terzo anno interamente
all’estero, studio intensivo di due lingue europee, tutors e
assistenti agli studi, tre stage di lavoro svolti nelle più grandi
imprese del mondo” e, in caratteri ridottissimi, “valore legale
conferito da Nottingham Trent University (U.K.) ammesso al
riconoscimento in Italia a norma dell’articolo 1 DECRETO LEGISLATIVO
115/92.”).
3. Con richiesta di intervento pervenuta il 27 settembre 2005,
successivamente integrata con l’identificazione del committente il 20
ottobre 2005, un concorrente ha rilevato che il messaggio diffuso
dalla ESE attraverso il sito internet
www.uniese.it
 rilevato il 23
settembre 2005 - attraverso l’utilizzo della parola “Università”,
nonché attraverso la presenza di espressioni quali “le lauree
conseguite presso la ESE sono riconosciute in Italia e worldwide; la
ESE offre tre corsi di Laurea quadriennali riconosciuti in Italia e
in
tutti i paesi d’Europa” e termini quali “rettore” e “atenei” -
attribuirebbe all’operatore una qualifica non corrispondente al vero,
accreditando, altresì, l’idea che lo stesso sarebbe abilitato al
rilascio di titoli automaticamente riconosciuti nell’ordinamento
universitario nazionale.
4. Il messaggio segnalato, attraverso affermazioni del seguente
tenore: “la ESE è una università senza frontiere…” attribuisce alla
ESE la qualifica di “università”, rafforzando tale decodifica, agli
occhi del consumatore, con il riferimento al “Benvenuto del rettore”
e
agli “atenei” della ESE stessa dislocati in varie città italiane
(Roma, Milano e Lucca).
Nel messaggio segnalato, inoltre, quantomeno fino al 3 ottobre 2005,
si fa riferimento al riconoscimento dei titoli ESE senza alcuna
precisazione circa il fatto che tale riconoscimento non può
considerarsi automatico, ma deve essere sempre rimesso ad una previa
valutazione da parte delle istituzioni preposte nell’ambito
dell’ordinamento universitario italiano.
5. Il messaggio in questione, pertanto, nella versione in diffusione
quantomeno dal 23 settembre al 3 ottobre 2005, pur se caratterizzato
da naturali differenze formali imputabili alla diversa natura del
mezzo di diffusione utilizzato rispetto al 2000 (internet e non
stampa), nella sostanza sembra riproporre, con specifico riguardo
alla
qualifica di istituzione universitaria indebitamente vantata
dall’operatore, nonché alla prospettata possibilità di conseguire
titoli accademici suscettibili di automatico riconoscimento
nell’ordinamento italiano, i medesimi contenuti già diffusi dalla
ESE,
attraverso i messaggi di cui l’Autorità ha inibito la diffusione con
il citato provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000 che è stato
regolarmente comunicato all’operatore pubblicitario il 22 dicembre
2000.
6. In base alle informazioni acquisite agli atti relativamente
all’identificazione del committente del messaggio segnalato, è emerso
che il titolare della registrazione del dominio
uniese.it
 è la ESE di
Roma che oggi non risulta più in attività. Tale società, tuttavia,
risultava controllata dalla società londinese ESE International Ltd,
capogruppo del gruppo ESE nel mondo: la diffusione del messaggio
segnalato, pertanto, può essere ricondotta alla ESE International
Ltd,
e cioè al medesimo operatore responsabile della diffusione dei
messaggi censurati nel 2000.
7. Pertanto, con provvedimento n. 14969 del 30 novembre 2005,
l’Autorità ha contestato alla ESE International Ltd di aver violato
la
delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000, con cui l’Autorità aveva
ritenuto ingannevole, vietandone l’ulteriore diffusione, i messaggi
diffusi dalla ESE International Ltd, attraverso il “Corriere della
Sera” del 17, 23 e 24 ottobre 1999, del 2 e 7 novembre 1999, del 7
dicembre 1999 e 5 marzo 2000 e attraverso l’inserto “Lavoro” dello
stesso quotidiano del 26 maggio 2000, nonché attraverso “La
Repubblica” del 30 novembre 1999, volti a promuovere i corsi di
studio
della ESE.
8. Successivamente, in data 3 marzo 2006, è pervenuta una nuova
richiesta di intervento da parte del medesimo segnalante avente ad
oggetto un messaggio diffuso attraverso il medesimo sito internet
www.uniese.it
 rilevato in data 28 febbraio 2006, segnalazione
successivamente integrata, con l’identificazione del committente, il
14 aprile 2006.
9. Infine, in data 13 aprile 2006, è pervenuta una ulteriore
richiesta
di intervento da parte del medesimo segnalante avente ad oggetto
delle
pagine visualizzabili digitando la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&.
..
rilevate in data 4 aprile 2006, segnalazione successivamente
integrata
il 22 maggio 2006.
II. RISULTANZE
10. Il provvedimento di contestazione dell’inottemperanza del 30
novembre 2005 è stato ricevuto dall’operatore pubblicitario in data
19
dicembre 2005. A seguito di detta comunicazione, l’operatore ha
esercitato il diritto di accedere agli atti in due occasioni, il 27
dicembre 2005 ed il 3 luglio 2006, ed ha svolto le proprie
argomentazioni difensive nella memoria del 17 gennaio 2006, nel corso
dell’audizione del 7 marzo 2006, nonché nelle memorie del 27 marzo e
del 19 luglio 2006, facendo presente, in sintesi, quanto segue:
- in via preliminare, ESE lamenta di aver subito un danno alla
propria
immagine a causa della pubblicazione sul Bollettino di cui
all’articolo 26 della legge n. 287/90 dell’avvio del procedimento ai
sensi dell’articolo 26, comma 10 del Decreto Legislativo n. 206/05,
contestando, peraltro, il fondamento giuridico di detta
pubblicazione;
- ESE lamenta, altresì, che il presente procedimento non rispetta il
principio del “ne bis in idem” in quanto in passato, con lettera del
9
giugno 2003, l’Autorità aveva già fatto presente all’operatore di
aver
provveduto ad inviare alla Procura della Repubblica gli atti relativi
ad una presunta inottemperanza al provvedimento del 2000;
- ESE sostiene, poi, che l’oggetto del provvedimento n. 9010 del 14
dicembre 2000 (PI3020 ESE) sarebbe sostanzialmente identico a quello
del provvedimento n. 10643 dell’11 aprile 2002 (PI3433 ESE – I
Giganti
dell’economia) che il TAR del Lazio Sez. I, con sentenza n. 2728 del
4
febbraio 2004 (passata in giudicato), ha annullato;
- l’operatore fa riferimento alla sentenza della Corte di Giustizia
del 13 novembre 2003 (Causa C153/02 Valentina Neri/ESE), richiamata
per intero dalla sentenza del Tar Lazio sopra citata. In base alla
pronuncia dell’organo giurisdizionale comunitario, “l’articolo 43 del
Trattato CE osta ad una prassi amministrativa, quale quella
controversa nella causa principale, in forza della quale i diplomi
universitari rilasciati da un’università di uno Stato membro non
possono essere riconosciuti in un altro Stato membro quando i corsi
propedeutici a tali diplomi sono stati tenuti in quest’ultimo Stato
membro ad opera di un diverso istituto di istruzione in conformità ad
un accordo concluso fra tali due istituti”;
- il Giudice di Pace di Genova, con sentenza n. 300 del 26 gennaio
2005, ha respinto la richiesta delle somme versate a titolo di retta
di iscrizione di uno studente ESE in quanto, prendendo atto della
sentenza della Corte di Giustizia del 13 novembre 2005 e della revoca
delle circolari amministrative di cui al punto precedente, ha
ritenuto
che tale richiesta fosse “fondata sull’erroneo presupposto della non
riconoscibilità in Italia dei titoli di studio rilasciati dalla
Nottingham Trent University al termine dei corsi ad esse propedeutici
tenuti in Italia dalla European School of Economics”;
- il MUR ha fornito alle Università italiane precise indicazioni
relative al riconoscimento dei titoli rilasciati da Istituzioni
straniere, operanti in Italia, richiamando la sentenza della Corte di
Giustizia del 13 novembre 2003:
- con nota del 16 luglio 2004, ha precisato che le note di indirizzo
n. 1115 del 16 giugno 1993 e n. 2769 del 27 ottobre 1994, nonché le
note n. 228 del 3 ottobre 2000 e n. 3 dell’8 gennaio 2001, sono
inapplicabili “nella parte in cui si dichiara che non possono essere
ammessi a riconoscimento i titoli di studio stranieri conseguiti con
curricula svolti parzialmente in Italia presso istituti non
identificati come Università”. Il MUR, infine, fa riferimento al
regolamento in via di perfezionamento, emanato ai sensi dell’articolo
4 della legge 11 luglio 2002 n. 148 (di ratifica ed esecuzione della
Convenzione sul riconoscimento dei titoli di studio relativi
all’insegnamento superiore nella Regione europea, fatta a Lisbona
l’11
aprile 1997, e norme di adeguamento dell’ordinamento interno),
precisando che esso disciplina l’istituzione di università straniere
in Italia sicché i titoli da esse rilasciati possono essere ammessi
alla procedura di riconoscimento presso gli Atenei italiani, ai sensi
dell’articolo 2 della legge sopra citata. Tale norma, in particolare,
attribuisce la competenza per il riconoscimento dei cicli e dei
periodi di studio svolti all’estero e dei titoli di studio stranieri
ai fini dell’accesso all’istruzione superiore, del proseguimento
degli
studi universitari e del conseguimenti dei titoli universitari
italiani alle Università e agli Istituti di istruzione universitaria
che la esercitano nell’ambito della loro autonomia e in conformità ai
rispettivi ordinamenti, fatti salvi gli accordi bilaterali in
materia;
- con nota dell’11 maggio 2004, si elencano gli accertamenti che
occorre fare in presenza di titolo accademico rilasciato da una
Università straniera a seguito di corsi propedeutici tenuti da una
istituzione in un altro Stato membro e collegata all’università
straniera da un accordo;
- secondo ESE, tutte le pronunce giurisprudenziali nonché le
iniziative ministeriali sopra citate hanno chiarito definitivamente
che la laurea rilasciata da una Università Statale Britannica,
conseguita attraverso i corsi tenuti dalla ESE stessa, “è
perfettamente equipollente per quanto concerne le procedure di
riconoscimento ad una laurea rilasciata da una università italiana e/
o
da una università di altro Stato membro dell’Unione Europea”;
- la Commissione Europea, con comunicazione del 15 ottobre 2004
inviata all’operatore, ha rilevato che l’Italia si è conformata al
diritto comunitario. Ha, infatti, ricevuto una lettera dell’11 aprile
2003 con cui le autorità italiane hanno inoltrato copia della
comunicazione dell’allora Ministero dell’Istruzione, Università e
Ricerca (oggi Ministero dell’Università e Ricerca di seguito MUR) “in
cui si impartisce la direttiva di non applicare più la parte delle
circolari che proibiva di riconoscere i diplomi in franchising”.
L’organo comunitario aggiunge che “attualmente le autorità italiane
indicano che non contestano affatto il diritto dell’ESE di esercitare
la sua attività in Italia […e…] precisano che, a decorrere dal 1°
gennaio 2005, il servizio militare non sarà più obbligatorio, il che
risolve quindi il problema legato al rifiuto di differimento del
servizio di leva”, che, in precedenza, gli studenti ESE si erano
sentiti opporre;
- a sostegno della possibilità per i titoli conseguiti presso ESE di
ottenere il relativo riconoscimento nell’ordinamento nazionale in
applicazione dell’articolo 12 comma 8 del Decreto Legislativo 27
gennaio 1992 n. 115, l’operatore produce due documenti:
- una lettera del MUR, di data non precisata, dalla quale risulta che
“con riferimento alla richiesta di informazioni in merito alla
possibilità di utilizzare il titolo di studio di Bachelor of Arts
with
Honours rilasciato dalla Nottingham Trent University – European
School
of Economics ai fini della partecipazione ai concorsi pubblici ai
sensi dell’articolo 38 del Decreto Legislativo 165/01 e per
l’iscrizione al registro dei praticanti commercialisti” il Ministero
citato si basa sulla sentenza della Corte di Giustizia del 13
novembre
2002 ed elenca la documentazione necessaria per accertare che il
titolo in possesso del richiedente rientra nella tipologia prevista
nella sentenza stessa secondo l’elenco già contenuto nella menzionata
nota dell’11 maggio 2004 (copia tradotta ed autenticata del titolo
accademico, certificati relativi al riconoscimento da parte
dell’Autorità britannica dell’istituzione presso cui si svolgono i
corsi e classificazione della stessa come “Higher Education College”,
ecc.);
- il carteggio intercorso, nel 2005, tra uno studente che ha
conseguito il Bachelor della Nottingham Trent University frequentando
i corsi della ESE ed il Politecnico di Milano che ha ammesso lo
studente al corso di master universitario di 1° livello in “Brand
Communication, il progetto, la costruzione e la gestione della marca
(MBC)”;
- l’atto di iscrizione con riserva al registro dei praticanti del
Consiglio dell’Ordine dei commercialisti di Prato di una studentessa
ESE, iscrizione subordinata all’integrazione della documentazione
richiesta dall’Ordine professionale;
- la ESE fa presente di non essere più legata da convenzione alla
Nottingham Trent University, ma di aver stipulato, in data 15 luglio
2005, una convenzione di identico contenuto con la University of
Buckingham che, rispetto al passato, prevede l’estensione
dell’accordo
di convalida anche ai programmi relativi ai master. Sulla base di
tale
accordo, l’Università inglese controlla ed esamina che i corsi tenuti
da ESE nei centri di Milano, Lucca, Roma, Londra e New York
soddisfino
i requisiti previsti dai piani accademici dell’Università e rilascia
agli studenti iscritti ai corsi tenuti da ESE, che abbiano superato
con profitto tutti gli esami previsti dal piano di studi, il relativo
diploma di laurea (Bachelor of Arts With Honours). Nell’accordo,
infine, si specifica che il “titolo di laurea che gli studenti
iscritti ai corsi tenuti dalla ESE riceveranno, dopo aver completato
con successo i programmi di cui sopra, è equivalente al titolo
conferito agli studenti che studiano presso l’Università Britannica”;
- l’operatore, facendo integralmente rinvio alla documentazione
prodotta nel corso del procedimento PI3433, ne richiama le
conclusioni, facendo presente, in particolare, quanto segue. Dal “The
Education (Listed Bodies) (England) Order 2004”, tuttora in vigore,
risulta che ESE è annoverato nell’elenco degli istituti di istruzione
universitaria abilitati all’organizzazione di corsi di laurea
propedeutici al conferimento di una laurea da parte di Università
britanniche; dal “The Education (Recognised Bodies) (England) Order
2003”, tuttora in vigore, risulta che la University of Buckingham
rientra tra le istituzioni universitarie autorizzate al rilascio di
titoli accademici.
11. L’operatore estende le medesime argomentazioni difensive anche in
relazione al messaggio diffuso sul sito
www.uniese.it
 rilevato il 28
febbraio 2006, oggetto della seconda segnalazione. In proposito, si
osserva che tale versione del messaggio presenta significative
differenze che non si esclude possano essere state introdotte
dall’operatore pubblicitario a seguito delle contestazioni mosse
dall’Autorità stessa in sede di avvio del presente procedimento.
Più precisamente, alla ESE non viene attribuita la qualifica di
università, limitandosi il messaggio a presentare l’operatore quale
“scuola di economia” e “university college di diritto britannico”,
tranne che nella pagina intitolata “Benvenuto del rettore” dove il
contesto complessivo del messaggio appare connotato da toni ambigui
tali da indurre i destinatari ad associare al riferimento
all’Università intesa come istituzione in generale l’idea che
l’operatore, in particolare, rientri nella categoria.
Inoltre, con riguardo ai corsi di studio ed ai titoli conseguibili a
seguito della frequenza degli stessi, il messaggio precisa, in più
occasioni, che la ESE “offre la possibilità di conseguire la Laurea
Statale Britannica dell’Università di Buckingham, valida anche in
Italia ai fini del riconoscimento in Italia e in tutti i paesi
d’Europa”.
Preme sottolineare che, del resto, in base alle rilevazioni
effettuate
d’ufficio, è emerso che già prima dell’avvio del presente
procedimento, la versione del sito internet di ESE consultabile
risultava diversa da quella originariamente segnalata, e già prossima
nei contenuti alla versione del 28 febbraio 2006 che ne costituisce
una ulteriore evoluzione.
12. In base alle informazioni acquisite agli atti relativamente
all’identificazione del committente del messaggio segnalato, è emerso
che il titolare della registrazione del dominio
uniese.it
,
successivamente al 3 ottobre 2006, risulta essere la PLUTOS S.A.H.
che, come emerso nel corso del procedimento, è una società del gruppo
ESE che ne cura il settore pubblicitario e commerciale e che è attiva
al fine di uniformare l’attività di ESE in tutta Europa.
13. Con riguardo alle pagine visualizzabili esclusivamente digitando
la stringa di ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&.
..
rilevata il 4 aprile 2006, oggetto della terza segnalazione, si
osserva quanto segue.
Sulla base delle risultanze istruttorie, ed in particolare di quanto
prodotto dall’operatore, nonché confermato dal gestore del sito
www.dolmenweb.net
, emerge che quello segnalato non è un sito internet
accessibile al pubblico dei consumatori, bensì uno spazio web frutto
della fase di progettazione dell’incarico affidato alla società
Dolmenweb di Pisa dalla società EOS Service S.r.l. di Roma a cui ESE
aveva, a sua volta, commissionato l’ammodernamento e la
riorganizzazione del proprio sito
www.uniese.it
 nel 2004. A seguito
dell’incarico, la società Dolmenweb aveva inserito, temporaneamente,
sul proprio sito internet
www.dolmenweb.net
 uno spazio web
paragonabile ad una “bozza di lavoro” presente nella rete alla quale
avrebbero potuto accedere unicamente la EOS Service S.r.l. e ESE
stessa al fine di poter controllare e, se del caso, variare il
progressivo sviluppo dell’opera commissionata. Tale “bozza di
lavoro”,
ora rimossa dallo spazio web della Dolmenweb, risultava protetta da
una segreta chiave di accesso di cui erano in possesso solo EOS
Service ed ESE, oltre naturalmente alla stessa Dolmenweb.
In base a quanto emerge dalla perizia resa da un Professore Ordinario
di Sistemi di Elaborazione dell’Informazione, nonché Presidente del
Corso di Laurea in Ingegneria Informatica dell’Università di Genova,
interpellato dalla parte, la stringa in questione, attesa la elevata
quantità di caratteri alfanumerici non correlati tra di loro di cui
la
stessa si compone, può dirsi equiparabile ad una chiave di accesso
(cd. password), né un indirizzo internet così congeniato individua
uno
spazio web accessibile al pubblico. Secondo la perizia, “i provider
adottano questo comportamento quando intendono esporre all’accesso da
parte di un gruppo di utenti di prova alcune pagine web, ad esempio a
scopo di testing: le posizionano in un punto accessibile della rete
in
modo che siano visionabili in circostanze reali da utenti reali, ma
dotano le pagine di un indirizzo di quel tipo (cioè “criptico”) in
modo che le pagine non siano indiscriminatamente accessibili al
pubblico ma solamente alle persone che ne conoscono, appunto, la
stringa criptica di accesso”.
E’, infine, emerso che i rapporti contrattuali tra la EOS Service e
la
Dolmenweb si sono interrotti a causa di disaccordi nella fase del
pagamento delle prestazioni rese e che, successivamente, la ESE non
si
è più avvalsa dei servizi della EOS Service.
Peraltro, la ESE ha fatto presente di aver adottato varie iniziative
per accertare le modalità attraverso cui il segnalante è venuto in
possesso di detti documenti riservati al fine, laddove ne ricorrano i
presupposti, di poter tutelare la propria posizione nelle sedi
giudiziarie competenti.
III. VALUTAZIONI
14. In via preliminare, con riguardo alla presunta violazione del ne
bis in idem lamentata dall’operatore, basti, in questa sede, far
presente che la circostanza che sia stata contestata al medesimo
operatore l’inottemperanza una prima volta non vale ad escludere la
sussistenza di presupposti tali da poter procedere a tale tipo di
contestazione anche in occasioni successive laddove si accerti la
reiterata diffusione di un messaggio che, nuovamente, riproduce i
contenuti già censurati. Senza tener conto del fatto che la
fattispecie richiamata dalla parte risale ad un’epoca precedente alla
entrata in vigore della nuova disciplina sanzionatoria nei casi di
inottemperanza (legge n. 49/05 e Decreto Legislativo n. 206/05) e
consisteva, pertanto, non già in una contestazione della presunta
inottemperanza, bensì in una mera segnalazione all’organo giudiziario
allora competente a valutare la ricorrenza degli estremi di una
fattispecie all’epoca (e non più oggi) penalmente rilevante.
Inoltre, vale sottolineare che la sentenza del Tar Lazio del 4
febbraio 2004 sopra citata ha annullato il provvedimento n. 10643
dell’11 aprile 2002 senza tuttavia inficiare in alcun modo
l’accertamento di ingannevolezza, né l’inibitoria di cui al
provvedimento n. 9010 del 14 dicembre 2000, che, non solo, non sono
messi in discussione dalla citata sentenza ma, addirittura, risultano
confermati dal dispositivo della sentenza n. 14655 del 1° dicembre
2004 con cui il Tar Lazio, Sez. I ha respinto il ricorso
dell’operatore pubblicitario.
15. Ciò premesso, nel merito si rileva quanto segue. Il messaggio
diffuso attraverso il sito internet
www.uniese.it
 del 23 settembre
2005 prospetta agli utenti dei servizi offerti dall’operatore la
possibilità di studiare presso una università e di conseguire, a
conclusione dei relativi corsi di studio, un titolo accademico avente
automaticamente valore legale nell’ordinamento italiano. In tal senso
depone la presenza, nel messaggio esaminato, della parola
“Università”, nonché di espressioni quali “le lauree conseguite
presso
la ESE sono riconosciute in Italia e worldwide; la ESE offre tre
corsi
di Laurea quadriennali riconosciuti in Italia e in tutti i paesi
d’Europa”, di affermazioni del seguente tenore: “la ESE è una
università senza frontiere…” e di termini quali “rettore” e “atenei”,
vale a dire l’impiego di una terminologia che, nel suo insieme,
attesa
la formulazione complessiva del messaggio, appare idonea ad
attribuire
all’operatore una qualifica non corrispondente al vero, accreditando
altresì l’idea che lo stesso sarebbe abilitato al rilascio di titoli
automaticamente riconosciuti nell’ordinamento universitario
nazionale.
16. Tale messaggio, dunque, attraverso siffatta prospettazione,
costituisce di fatto la riproposizione, da parte del medesimo
operatore pubblicitario, di contenuti pubblicitari che presentano
sostanziali analogie rispetto a quelli già considerati decettivi nel
provvedimento del 2000 con riguardo alla presentazione della ESE come
università, nonché all’automatica attribuzione di valore legale in
Italia ai titoli conseguibili presso la ESE stessa.
Né, contrariamente a quanto sostenuto dalla parte, tale valutazione
appare inficiata dalle modifiche nel frattempo intervenute,
soprattutto in via giurisprudenziale, nel quadro normativo vigente in
materia, come di seguito si evidenzierà.
Infatti, il messaggio valutato nel 2000 era stato ritenuto
ingannevole
in quanto idoneo a lasciar intendere, contrariamente al vero, che la
European School of Economics fosse un’università privata e che, al
termine degli studi, lo studente conseguisse una laurea avente valore
legale in Italia. In tale occasione, era invece emerso che la ESE non
godeva di alcun riconoscimento nell’ordinamento universitario
italiano
nell’ambito del quale, all’epoca del procedimento in questione, ma
anche attualmente, la denominazione “università” è riservata per
legge, ai sensi dell’articolo 10, comma 1 del D.L. 1° ottobre 1973,
n.
580 convertito con modificazione nella legge 30 novembre 1973, n.
766,
alle Università statali e a quelle non statali riconosciute.
Era, altresì, emerso che i titoli rilasciati dalla ESE non erano
riconosciuti in Italia e, pertanto, non risultavano equipollenti ai
diplomi di laurea rilasciati da università statali o private
riconosciute e non potevano definirsi lauree.
17. In proposito, va rilevato quanto segue. Sotto il profilo della
qualifica dell’operatore, la European School of Economics non ha
conseguito il riconoscimento ministeriale di cui alla citata
normativa
del 1973 e, dunque, tuttora, non può vantare lo status di università,
non avendolo mai conseguito. Né, del resto, la circostanza che la ESE
sia annoverata tra gli organismi che, in base all’ordinamento
britannico, rientrano tra le istituzioni abilitate ad organizzare i
corsi di studio per il conseguimento della laurea (college, higher
school) vale a connotare, nell’ordinamento italiano, la natura e
l’identità dell’operatore nei termini prospettati nel messaggio
pubblicitario.
Con riguardo al valore dei titoli conseguibili a seguito della
frequenza dei corsi tenuti dalla ESE, occorre precisare che i
suddetti
titoli non sono rilasciati dalla ESE stessa che, stante l’attuale
assetto normativo, non è abilitata a farlo, bensì risultano
rilasciati
dall’istituzione universitaria britannica (in passato la Nottingham
Trent University e oggi la Buckingham University) che, in base ad un
accordo con l’istituto privato compatibile con il diritto inglese e
riconosciuto dalla giurisprudenza comunitaria già menzionata, può
legittimamente avvalersi dei servizi della ESE. Chiarito, dunque,
preliminarmente che l’espressione “titoli rilasciati dalla ESE” è
impropria, va, quindi, sottolineato che in quanto titoli accademici,
secondo l’ordinamento britannico, validamente rilasciati da una
università del Regno Unito, tali titoli possono essere ammessi alla
procedura di riconoscimento che rimane comunque necessaria ai fini
della spendibilità del titolo stesso nell’ordinamento italiano.
In considerazione di tali elementi si rileva che, laddove il
messaggio
pubblicitario lascia intendere che i titoli siano rilasciati
direttamente da ESE, e non già dall’Università inglese ad essa legata
da convenzione, e non contiene alcuna avvertenza circa il fatto che
il
riconoscimento non è automatico, esso sembra riprodurre lo stesso
congegno ingannatorio di cui al provvedimento del 2000.
Né, come sopra anticipato, tali conclusioni appaiono messe in
discussione dai recenti eventi in sede giurisprudenziale e
amministrativa (sentenza della Corte di Giustizia, sentenza del TAR
Lazio, note del MUR di revoca della prassi ministeriale, sopra
citate). In proposito, infatti, va osservato che, quanto al
riconoscimento della qualifica di “università”, gli eventi sopra
riepilogati non hanno apportato alcuna modifica né al contesto
fattuale né al quadro normativo vigente, atteso che, da un lato,
l’operatore non ha ottenuto il riconoscimento ministeriale e che,
dall’altro, la normativa di cui all’articolo 10, comma 1 del D.L. 1
ottobre 1973, n. 580 convertito con modificazione nella legge 30
novembre 1973, n. 766 che rende necessario tale riconoscimento è
tuttora in vigore.
Parimenti, per quanto riguarda il valore dei titoli di studio,
ancorché ora ammessi al riconoscimento grazie al venir meno di quella
prassi amministrativa che prima ne precludeva ab origine la
possibilità, tuttavia non possono essere considerati automaticamente
equivalenti ai titoli rilasciati direttamente da università italiane
dal momento che devono, in ogni caso, affrontare un iter all’interno
dell’ordinamento nazionale. Detta evenienza è tale, di per sé, da
escludere la correttezza di un messaggio che parla di riconoscimento
automatico e da rendere, invece, più coerente con la realtà dei fatti
il vanto della riconoscibilità.
18. In relazione al messaggio visualizzabile attraverso la stringa di
ricerca
www.dolmenweb.net/Pages/Ita/default.asp?id=255&l=i&Qmu=1&Qsu=18Qsh=o&..
.,
si ritiene che lo stesso non possa essere valutato come un vero e
proprio messaggio pubblicitario dal momento che, in base alle
risultanze agli atti, va ritenuto una mera “bozza di lavoro” non
destinato, né accessibile al pubblico dei consumatori. Né, in ogni
caso, appare possibile imputare all’operatore pubblicitario la
diffusione dei contenuti ivi riportati.
In conclusione, appaiono sussistere, nel caso di specie, i
presupposti
perché si possa ritenere l’estraneità dell’operatore pubblicitario
rispetto alla diffusione delle pagine in questione.
IV. SANZIONE
19. Ai sensi dell’articolo 26, comma 10, del Decreto Legislativo n.
206/05, in caso di inottemperanza ai provvedimenti inibitori,
l’Autorità applica una sanzione amministrativa pecuniaria da 10.000 a
50.000 euro.
20. In ordine alla quantificazione della sanzione deve tenersi conto,
in quanto applicabili, anche dei criteri individuati dall’articolo 11
della legge n. 689/81, in virtù del richiamo previsto all’articolo
26,
comma 12, del Decreto Legislativo n. 206/05: in particolare, della
gravità della violazione, dell’opera svolta dall’impresa per
eliminare
o attenuare le conseguenze della violazione, della personalità
dell’operatore, nonché delle condizioni economiche dello stesso.
Più specificamente, nel caso in questione, per quanto concerne la
“gravità” della violazione, si tiene conto dell’ampiezza e della
modalità di diffusione del messaggio, ovvero a mezzo internet,
strumento suscettibile di raggiungere un elevato numero di
consumatori. Per quanto riguarda la durata il messaggio risulta
diffuso tra la data del 23 settembre 2005 ed il 3 ottobre 2005, dando
luogo ad una violazione breve pari a 10 giorni.
21. Considerati tali elementi, si ritiene di irrogare alla ESE
International Ltd. una sanzione amministrativa pecuniaria pari a
15.000 € (quindicimila) euro.
Tutto ciò premesso e considerato
DELIBERA
a) che il comportamento della società ESE International Ltd,
consistito nell’aver violato la delibera n. 9010 del 14 dicembre 2000
costituisce inottemperanza a quest’ultima;
b) che, per tale comportamento, venga comminata alla società ESE
International Ltd una sanzione amministrativa pecuniaria di 15.000 €
(quindicimila) euro.
La sanzione amministrativa di cui alla precedente lettera b) deve
essere pagata entro il termine di trenta giorni dalla notificazione
del presente provvedimento, con versamento diretto al concessionario
del servizio della riscossione oppure mediante delega alla banca o
alle Poste Italiane, presentando il modello allegato al presente
provvedimento, così come previsto dal Decreto Legislativo 9 luglio
1997, n. 237.
Decorso il predetto termine, per il periodo di ritardo inferiore a un
semestre, devono essere corrisposti gli interessi di mora nella
misura
del tasso legale a decorrere dal giorno successivo alla scadenza del
termine del pagamento e sino alla data del pagamento. In caso di
ulteriore ritardo nell’adempimento, ai sensi dell’articolo 27, comma
6, della legge n. 689/81, la somma dovuta per la sanzione irrogata è
maggiorata di un decimo per ogni semestre a decorrere dal giorno
successivo alla scadenza del termine del pagamento e sino a quello in
cui il ruolo è trasmesso al concessionario per la riscossione; in tal
caso la maggiorazione assorbe gli interessi di mora maturati nel
medesimo periodo.
Dell’avvenuto pagamento deve essere data immediata comunicazione
all’Autorità attraverso l’invio di copia del modello attestante il
versamento effettuato.
Il presente provvedimento verrà notificato ai soggetti interessati e
successivamente pubblicato ai sensi di legge.
Avverso il presente provvedimento può essere presentato ricorso al
T.A.R. Lazio, ai sensi dell'articolo 26, comma 12, del Decreto
Legislativo n. 206/05, entro il termine di sessanta giorni dalla data
di notificazione del provvedimento stesso.
IL VICE SEGRETARIO GENERALE
Alberto Nahmijas IL PRESIDENTE
Antonio Catricalà


title: consigli bancone colazione

author: wertico

text:
salve, ho sostituito il classico tavolo della cucina con un bancone
tipo bar con sgabelli addossato al muro (il bancone è alto 1,05 m.)
http://img204.imageshack.us/my.php?image=28112006048001ej3.jpg
premesso che il tutto è ancora da finire, volevo sapere se secondo voi
la mensola con i faretti incassati per illuminare il bancone è una
buona soluzione o se puo' essere corretta.
in particolare mi interessa sapere a quale altezza deve essere posta la
mensola con faretti per ottenere l'effetto migliore e con che cosa si
puo' abbellire la parete che ci si trova davanti mentre si mangia,
grazie.
p.s. l'ambiente è piuttosto rustico


title: consigli bancone colazione

author: felix.

text:
wertico ha scritto:
> salve, ho sostituito il classico tavolo della cucina con un bancone
> tipo bar con sgabelli addossato al muro (il bancone è alto 1,05 m.)
>
http://img204.imageshack.us/my.php?image=28112006048001ej3.jpg
> premesso che il tutto è ancora da finire, volevo sapere se secondo voi
> la mensola con i faretti incassati per illuminare il bancone è una
> buona soluzione o se puo' essere corretta.
      La luce radente sul viso crea effetti spettrali.
................................................... e con che cosa si
> puo' abbellire la parete che ci si trova davanti mentre si mangia,
> grazie.
      Le soluzioni sono infinite....un trompe d'oeil...un paesaggio....una
    gigantografia delle veline! :-)
> p.s. l'ambiente è piuttosto rustico
      E i faretti cosa c'entrano col rustico?
      ciaofelix:-)
--
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ab...@newsland.it


title: consigli bancone colazione

text: ma allora come lo illuminereste voi il tavolo a parete?


title: consigli bancone colazione

text:
wertico ha scritto:
> ma allora come lo illuminereste voi il tavolo a parete?
      Come si illumina un tavolo ovviamente considerate le debite
proporzioni,
   un paio di lampade sospese al suo cavo di alimentazione che scendano
   alla minima altezza che non interferisca con chi e' seduto ma che
illumini
   soprattutto cio' che si trova sulla tavola, magari con un diffusore
opalino
   che spanda un colore gradevole.



title: consigli bancone colazione

author: FabioPhotoshop

text:
Luce rivolta verso il basso che da' un senso di intimita', lampadine
tradizionali, niente risparmio energetico, per carita'


title: consigli bancone colazione

text:
FabioPhotoshop ha scritto:
> Luce rivolta verso il basso che da' un senso di intimita', lampadine
> tradizionali, niente risparmio energetico, per carita'

    Siamo in pefetta sintonia,e se si usa una tovaglia rossa la luce
riflessa
   dara` al viso un colorito piu' seducente! :-)



title: cerco manuali

author: Luca

text:
sapete se su internet č possibile reperire manuali riguardanti i seguenti
programmi?:
excel
word
access
autocad 14
sismicad
frontpage
outlook express
internet
visual basic
Grazie a chiunque sappia dirmi qualcosa.


title: cerco manuali

text:
avevo già scritto, ma non so perché ho perso il messaggio:
qualcuno di voi sa se è possibile reperire su internet i manuali dei
seguenti programmi:
AUTOCAD 14
EXCEL
WORD
ACCESS
OUTLOOK EXPRESS
INTERNET
SISMICAD
FRONTPAGE
Grazie mille per l'aiuto e se qualcuno aveva già risposto gentilmente mi
riscriva.
ciao!


title: Cerco libro del Fletcherr

author: Giuseppe Porcheddu

text:
Salve,
c'e' nessuno che mi sappia indicare dove posso trovare il libro del
FLETCHER
Storia dell'Architettura con il metodo comparativo
oppure me lo venda anche usato ?
Sono a Cesena, ma posso andare a Roma, Firenze e Milano
Grazie


title: PRIA Programma Riqualificazione Immobili Agricoli (agro romano)

author: FabiOCP

text:
vi segnalo questo bando rivolto a proprietari di casali, silos e in
generale immobili ad uso agricolo dismessi nell'agro romano.
Sono stato all'incontro chiarificatore con comune e Confagricoltura e
ci potrebbero essere degli elementi di interesse, a quanto pare gli
immobili recuperabili sono 10mila, da riconvertire in edilizia
abitativa equo canone, agriturismi, fattorie sociali ecc.
A quanto pare confagricoltura si sarebbe attivata per mettere in
contatto proprietari con associazioni e onlus interessate ad
investirci, *naturalmente* nessun cenno a collaborazioni con tecnici o
ordini professionali...
link al III dipartimento con il bando
http://snipurl.com/t7azf
o al mio sito se volete il riassuntino :)
http://www.cafelab.it/pria.htm
saluti
FabiOCP
____
www.cafelab.it


title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: J.H.N. #76 - (#seTTanTasei#)

text:
...volevo sapere se qualcuno conosce i seguenti docenti:
ANALISI DELLA MORFOLOGIA URBANA E DELLE TIPOLOGIE EDILIZIE - Docente VALENTE
ILARIA PAMELA
ISTITUZIONI DI MATEMATICHE sez. A - Docente JANOVITZ ALESSANDRO
RAPPRESENTAZIONE 1 sez. A - Docente MASSARI GIOVANNA
SOCIOLOGIA - Docente PETRILLO AGOSTINO
STORIA DELL'ARCHITETTURA - Docente SAMSA DANILO
Grazie!


title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: bear

text:
"J.H.N. #76 - (#seTTanTasei#)" <j_n...@NOSPAMhotmail.it> ha scritto nel
messaggio news:TfVXe.37981$nT3....@tornado.fastwebnet.it...
> ...volevo sapere se qualcuno conosce i seguenti docenti:
No.
paul


title: Appena immatricolato al POLIMI...

text:
"bear" <
co...@cobra.it
> ha scritto nel messaggio
news:dgp9mf$fdl$1...@newsread.albacom.net...
> No.
>
> paul
grazie!
;-)
J.


title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: Samy

text:
J.H.N. #76 - (#seTTanTasei#) wrote:
> ...volevo sapere se qualcuno conosce i seguenti docenti:
>
> ANALISI DELLA MORFOLOGIA URBANA E DELLE TIPOLOGIE EDILIZIE - Docente VALENTE
> ILARIA PAMELA
E' bravissima e paziente.
> ISTITUZIONI DI MATEMATICHE sez. A - Docente JANOVITZ ALESSANDRO
Non conosco. :(
> RAPPRESENTAZIONE 1 sez. A - Docente MASSARI GIOVANNA
Olč. Questa č tosta tostissima SEGUI sempre le sue lezioni, fatti vedere
interessato.
> SOCIOLOGIA - Docente PETRILLO AGOSTINO
Lui č un grande, corso fattibilissimo
> STORIA DELL'ARCHITETTURA - Docente SAMSA DANILO
Mai avuto. Dicono che sia tostino. ma se capiti con degli assistenti
fili liscio (voci di corridoio eh).
Mi sembra che per il momento tu sia capitato abbastanza bene :D
Consiglio: segui tutto. Fai le cose che ti vengono dette passo per
passo. Col nuovo orientamento dovrebbe essere piů facile, ma a restare
indietro con corsi e laboratori ci si mette un attimo ...
Samy


title: Appena immatricolato al POLIMI...

text:
"Samy" <
samantha....@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:DZXXe.38382$nT3....@tornado.fastwebnet.it...
> Consiglio: segui tutto. Fai le cose che ti vengono dette passo per
> passo. Col nuovo orientamento dovrebbe essere più facile, ma a restare
> indietro con corsi e laboratori ci si mette un attimo ...
>
> Samy
ti ringrazio! sono il tipo di info che cercavo. ;-)
saluti,
j.


title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: Kiru

text:
J.H.N. #76 - (#seTTanTasei#) ha scritto:
> ....volevo sapere se qualcuno conosce i seguenti docenti:
> ANALISI DELLA MORFOLOGIA URBANA E DELLE TIPOLOGIE EDILIZIE - Docente VALENTE
> ILARIA PAMELA
Mai sentita
> ISTITUZIONI DI MATEMATICHE sez. A - Docente JANOVITZ ALESSANDRO
Mai sentito
> RAPPRESENTAZIONE 1 sez. A - Docente MASSARI GIOVANNA
Mai sentito
> SOCIOLOGIA - Docente PETRILLO AGOSTINO
Bravissimo (uno dei pochi docenti)Laureato in architettura e poi in
sociologia, visto che come architetto non si ha questo grande futuro, se
non con una visione un pò diversa.
> STORIA DELL'ARCHITETTURA - Docente SAMSA DANILO
Uno dei tanti deficienti. Rimasto all'antica come tanti. Non si è evoluto
ma l'importante è avere lo stipendio a fine mese garantito.
--
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title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: Marco Cafaro

text:
ANALISI DELLA MORFOLOGIA URBANA E DELLE TIPOLOGIE EDILIZIE - Docente VALENTE
ILARIA PAMELA
molto brava, e paziente, (almeno a laboratorio di sintesi finale)
consigliabile
fa parte della "scuola" di crotti
ISTITUZIONI DI MATEMATICHE sez. A - Docente JANOVITZ ALESSANDRO
molto simpatico, il clone di mercanti, ma più simpatico, anche se... va beh,
seguilo
RAPPRESENTAZIONE 1 sez. A - Docente MASSARI GIOVANNA
boh!?
SOCIOLOGIA - Docente PETRILLO AGOSTINO
bravissimo, e anche molto simpatico
STORIA DELL'ARCHITETTURA - Docente SAMSA DANILO
mai sentito


title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: Vamoo

text:
Il Tue, 20 Sep 2005 16:44:55 +0200, J.H.N. #76 - (#seTTanTasei#) ha
scritto:
> ...volevo sapere se qualcuno conosce i seguenti docenti:
>
> ANALISI DELLA MORFOLOGIA URBANA E DELLE TIPOLOGIE EDILIZIE - Docente VALENTE
> ILARIA PAMELA
La conosco di nome ma non ne so niente.

> ISTITUZIONI DI MATEMATICHE sez. A - Docente JANOVITZ ALESSANDRO
Bravo, abbastanza paziente. Bisogna seguire e fare gli esercizi.
> RAPPRESENTAZIONE 1 sez. A - Docente MASSARI GIOVANNA
No.
> SOCIOLOGIA - Docente PETRILLO AGOSTINO
No.

> STORIA DELL'ARCHITETTURA - Docente SAMSA DANILO
Inconcludente quando spiega ma il corso č piuttosto facile anche se lo vuoi
passare bene.


title: Appena immatricolato al POLIMI...

author: dvdv

text:
J.H.N. #76 - (#seTTanTasei#) <j_n...@NOSPAMhotmail.it> wrote:
> SOCIOLOGIA - Docente PETRILLO AGOSTINO
Direi unico più che raro.


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

author: Ricci Riccardo

text:
Volevo sapere quanto costa all'anno, l'iscrizione all'albo degli architetti
(tassa) visto che mi sono inscritto ieri all'albo, e se si può rimandare
l'iscrizione se è possibile di qualche anno?
Aspetto vostre risposte ringraziandovi gia da ora.


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
nome:          Ricci Riccardo
data:          Fri, 13 Sep 2002 09:28:46 +0200
> Volevo sapere quanto costa all'anno, l'iscrizione all'albo degli architetti
> (tassa) visto che mi sono inscritto ieri all'albo, e se si può rimandare
> l'iscrizione se è possibile di qualche anno?
>
"ai miei tempi" ti potevi iscrivere quando volevi. io per esempio mi
sono iscritto tre anni dopo aver conseguito l'abilitazione. quanto
costa? da me circa 300 euro annui, ma credo vari a seconda della
provincia di appartenenza.
--
Diamo il giusto valore al denaro, stampiamo la banconota da 1 Euro.
http://werted.cjb.net
 |
http://werted.da.ru
There are only 10 kinds of people in the world.
Those who understand binary, and those who don't. (c)Piccia


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

author: daltri

text:
werted.da.ru
 <
wer...@despammed.com
> wrote:
> > Volevo sapere quanto costa all'anno, l'iscrizione all'albo degli architetti
> > (tassa) visto che mi sono inscritto ieri all'albo, e se si può rimandare
> > l'iscrizione se è possibile di qualche anno?
> >
> "ai miei tempi" ti potevi iscrivere quando volevi. io per esempio mi
> sono iscritto tre anni dopo aver conseguito l'abilitazione. quanto
> costa? da me circa 300 euro annui, ma credo vari a seconda della
> provincia di appartenenza.
esatto, varia a seconda della provincia...nella mia sono circa 200 euro
all'anno..
--
---------
Luca


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
nome:          daltri
data:          Fri, 13 Sep 2002 14:46:28 +0200
> esatto, varia a seconda della provincia...nella mia sono circa 200 euro
> all'anno..
>
si, ma mi sono dimenticato di mettere in guardia la nostra giovane
collega che con l'iscrizione all'ordine scatta anche il fatidico
pagamento dell'inarcassa. e li' si che son dolori...



title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

author: Zelig

text:
werted.da.ru
 <
wer...@despammed.com
> wrote in message
a3f5e83d4a411e90...@werted.da.ru...
> si, ma mi sono dimenticato di mettere in guardia la nostra giovane
> collega che con l'iscrizione all'ordine scatta anche il fatidico
> pagamento dell'inarcassa. e li' si che son dolori...
Mi risulta che si paghi l'inarcassa solo se si apre partita iva.
Saluti!



title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

author: nico

text:
> Mi risulta che si paghi l'inarcassa solo se si apre partita iva.
ne approfitto per porvi una domanda:
posso timbrare un progetto senza aver aperto la partita iva e fatturare il
lavoro ad anno nuovo (ovviamente prendendo la partita iva nel 2003)?
grazie nico


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
nico <
nospamni...@inwind.it
> wrote in message
Scsg9.8942$my3.1...@twister2.libero.it...
> ne approfitto per porvi una domanda:
>
> posso timbrare un progetto senza aver aperto la partita iva e fatturare il
> lavoro ad anno nuovo (ovviamente prendendo la partita iva nel 2003)?
Si credo proprio di si, anche perchè tu la fattura la emetti quando
riscuoti, non quando timbri!
Ciao!


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

author: Dedalus

text:
In article <
a3f5e83d4a411e90...@werted.da.ru
>,

werted.da.ru
 <
wer...@despammed.com
> wrote:
> si, ma mi sono dimenticato di mettere in guardia la nostra giovane
> collega che con l'iscrizione all'ordine scatta anche il fatidico
> pagamento dell'inarcassa. e li' si che son dolori...
Gia' ... ===8/
Considerando poi che anche un solo giorno di ritardo nei versamenti fa
scattare la mora.
ciao,
Dedalus
--
// Treat everyone u meet like u want to be treated


title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
nome:          Zelig
data:          Fri, 13 Sep 2002 20:33:06 GMT
> Mi risulta che si paghi l'inarcassa solo se si apre partita iva.
>
ah, non saprei. ci informiamo?
--



title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
werted.da.ru
 <
wer...@despammed.com
> wrote in message
c5f6b79669ece257...@werted.da.ru...
> nome:          Zelig
> data:          Fri, 13 Sep 2002 20:33:06 GMT
>
> > Mi risulta che si paghi l'inarcassa solo se si apre partita iva.
> >
> ah, non saprei. ci informiamo?
Beh io mi sono informato all'epoca e mi hanno riferito quanto sopra scritto.
Visto che tu hai dato una informazione diversa può essere che siano cambiate
le cose ... sai con il governo Berlusconi sono cambiate tante cose.
Quindi prova ad informarti.
Saluti



title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
nome:          Zelig
data:          Sat, 14 Sep 2002 11:54:35 GMT
> Quindi prova ad informarti.
si, telefono all'ordine lunedi'.
--



title: Quanto costa l'iscrizione all'ordine?

text:
sverre crag <
sve...@crag.vene.ws
> wrote in message
am2o13.3...@crag.org.invalid...
> a febbraio quando passai l'esame e mi informai io mi hanno detto che
> posso iscrivermi senza aprire la partita iva e niente cassa, ma lo
> trovavano un controsenso perchè in tal caso puoi solo firmare progetti
> per partecipare a concorsi in quanto una volta iscritto all'ordine non
> puoi piu` far configurare tue collaborazioni nell'ambito delle
> prestazioni occasionali.
Non mi risulta.
Credo che si possano fare delle prestazioni occasionali ( probabilmente ci
sarà un limite relativamente all'importo annuale dei redditi ), ma credo si
possano fare.
Un parere più preciso potrebbe darlo un commercialista!
Ciao!


title: esame di stato arch junior

author: Lurajal

text:
buongiono a tutti,
mi sto informando riguardo l' esame di stato per l' albo degli arch
junior ovvero laurea nuovo ord. triennale.
qualcuno di voi l' ha fatto a Venezia? in cosa consiste di preciso?
ho letto di cosa si tratta sul decreto n.328 del 2001 ma infine non di
ce molto...
a dir la verità non mi è neanche molto chiara la vera differenza tra
cosa può firmare un arch junior e cosa in + l' arch senior...
Il decreto al punto 2 delle attività dell' arch junior dice :"la
progettazione, la direzione dei lavori, la vigilanza, la misura, la
contabilità e la liquidazione relative a costruzioni civili semplici,
con l'uso di metodologie standardizzate".
per me vuol dire già molto se il limite sono le "metodologie
standardizzate" rispetto a quelle dell' arch senior descritte dalla
stessa legge:"...avanzate, innovative o sperimentali."
si insomma vuol dire tutto e niente....qualcuno sarebbe così gentile da
farmi un po' di chiarezza?
grazie,
ciao,
ale


title: cad

text:
Cerco programmi Cad- Sicurezza- Calcolo ca- £d - ecc
contattarmi grazieee


title: dia durc diffida in ritardo

author: Gino

text:
Denuncia di inizio attività
priva del DURC.
Diffida del responsabile del proc.
a non effettuare i lavori
notificata dopo i 30gg, precisamente
al 34giorno.
Lavori regolarmente iniziati, 4 giornate lavorative.
.............e poi.....?????
--
gino lamaglia


title: dia durc diffida in ritardo

author: DOCstone

text:
*Gino* ha scritto
> Denuncia di inizio attività
> priva del DURC.
>
> Diffida del responsabile del proc.
> a non effettuare i lavori
> notificata dopo i 30gg, precisamente
> al 34giorno.
>
> Lavori regolarmente iniziati, 4 giornate lavorative.
Anzitutto il DURC non va presentato contestualmente alla DIA (salvo
leggi regionali in merito) ma prima dell'inizio dei lavori, per cui la
diffida è illeggittima.
Però la mancanza del DURC sospende l'efficacia del titolo abilitativo,
quindi se i lavori sono iniziati, sono stati effettuati in assenza di
DIA, cosa che comporta la sanzione di 1 milione.
Il tutto è normato dall'art. 3 c. 8 della 494 e smi
http://www.bosettiegatti.com/info/norme/statali/1996_0494.htm
Ciao
DOCstone


title: dia durc diffida in ritardo

text:
in ogni caso non sono i 30 gg il problema, in quanto la dia e' sepre
soggetta a ....
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:H3Twe.29232$D7.7...@twister1.libero.it...



title: Carpeggiani: data esame storia 2? [Poli Mi]

author: Fdk

text:
Salve!
Devo dare l'esame di storia 2 con Carpeggiani e mi sembrava di essermi
iscritto il 28 sett.
C'č l'appello il 28?
Perchč ho visto che lunedě 27 settembre 99 c'č l'esame di Carpeggiani di
storia moderna.
Non c'entra con storia 2, vero (sono del vecchio ordinamento)?
Fdk


title: Spello,la Torre di Torino e la violenza dei soldi

text:
La torre-grattacielo di Banca Intesa-San Paolo che si vuole costruire
a Torino (con almeno altri 4 grattacieli già pronti) è il simbolo e lo
specchio di quello che accade oggi nella società del Dio Denaro.
E,va aggiunto,è simbolo del "nuovo" tanto nominato da Veltroni durante
la prima campagna elettorale del PD.
Campagna elettorale partita con la sceneggiata dello sfondo di Spello.
Questa torre bancaria andrà a stravolgere completamente e per sempre
il profilo e l'orizzonte -detto anche "skyline"- della città che fino
ad ora mostrava verso le Alpi una linea placida di tetti classici non
molto discostati in altezza, con la Mole Antonelliana a spiccare su
tutti.
Nel futuro,la situazione sarà quella della foto all'inizio.
La Torre di Torino è il simbolo della distruttività del denaro.
La distruttività del pensiero mercantile non è una cosa da
intellettuali.
Il "canone" di una comunità -in senso non solo artistico - è il modo
di "sentire"di un tessuto sociale nei confronti del suo ambiente di
vita.
Cioè,è il risultato dei vari fattori dell'esistenza -
estetici,spirituali,religiosi,politici,culturali,economici,ecc.- che
forma il modo di pensare,essere ed interagire di una comunità nei
confronti del proprio insediamento.
Se fino ad ora il canone a Torino si era manifestato nel suo aspetto
urbanistico secondo i criteri della sobrietà,della continenza
dimensionale nella misura,del primato del classico artistico-
residenziale e monumentale ,adesso sul "canone" prevarranno i fattori
economici che annulleranno gli altri.
E se si darà il via ai grattacieli delle banche milanesi-torinesi,la
città non cambierà solo il volto ma anche l'anima.
Inevitabilmente,farsi sovrastare la bellezza della misura e della
discrezione dai totem architettonici del Dio Denaro,porterebbe nel
cuore e nel pensiero delle persone il "nuovo" canone che va
imponendosi con arroganza e vuole spegnere tutti gli altri "canoni"
non mercantili.
Questo vogliono i banchieri di Torino e Milano,e a questo lavorano con
zelo i loro servi politici di Torino e i loro ambiziosi architetti
"progressivi".
Lavorano ai palazzi ma mirano alla sottomissione delle anime e delle
speranze.
Salvo poi inscenare recite penose su sfondi medievali.
La cultura del museo,dello zoo e della reliquia.
Tutte cose accomunate dall'imbalsamazione e dalla morte di una vita
degna.
Folklore consolatorio ,epifania statica di ciò che fu.
Si tiene qualche località umbro-toscana maniacalmente integra ma si
concede la devastazione a tutti gli altri luoghi d'Italia,come non
avessero un diritto alla bellezza e alla vivibilità anche loro.
Ancora,la cultura dei parchi ,pochi ma integrali,quella contrapposta
alla cultura di una natura diffusa ovunque e di città con più natura
dentro.
La riserva indiana paradisiaca in piccoli angoli e l'abbruttimento in
tutti gli altri luoghi.
Multe astronomiche a chi butta una carta di caramella in un parco
naturale ma strade spianate a chi devasta città con grattacieli come a
Torino,metropolitane inutili come a Firenze e a Parma,cantieri
giganteschi degli amici costruttori e delle cooperative,via libera a
chi rade al suolo il verde di un paese per costruire.
Ma ,mi raccomando,non a Spello o Assisi.
Così i milioni che vivono male nelle città del Dio Mercato potranno
consolarsi con un giretto alle reliquie morte di ciò che fù.
E lì,sognare per un attimo di potersi riappropriare della bellezza
rubata.
T.W.Adorno scriveva che non c'è vita vera nella falsa.
Aveva ragione,con cose come questa di Torino verrebbe voglia di radere
al suolo le finzioni disumane di Spello e Assisi.
http://gruppoemancipazione.blogspot.com/


author: Spirito Libero

text:
ge...@katamail.com
 ha scritto:

Lo stesso, identico, discorso che so essere stato fatto in occasione
della costruzione della Mole Antonelliana.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


author: Aller

text:
<
ge...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:35ce4b64-33ac-439e...@l42g2000hsc.googlegroups.com...
Detto tutto ciņ...
Non ti sembra che all'epoca avessero avuto gli stessi pregiudizi anche:
- la torre di Pisa
- il Colosseo
- er Cupolone (San Pietro)
- il Duomo di Milano
- la Mole Antonelliana (da te per l'appunto citata)
- la torre degli asinelli di Bologna
- le torri di San Giminiano
- tutti i milioni di campanili presenti in Italia
- ecc. ecc. ecc.
per nonm parlare dell'estero...
In Italia si č instaurata una bruttissima cosa.... l'immobilismo
assoluto.... nel nome dell'ecologia... dell'ambiente... ecc.; certo sono
importanti anche quelli (ma la chiesa deve restare vicino al campanile...),
ma con un giusto compromesso.
CI SARANNO GLI ARCHITETTI PER QUALCOSA???
Ogni periodo č un epoca, ed ogni epoca uno stile di vita, che deve lascar
traccia, come hanno fatto i Ns. predecessori.
Altrimenti si rischia di fare la fine dei paesi ex-comunisti, con la
distruzione della societą (vedi Rmoania-Albania-Yugoslavia-ecc.)
Il discorso da te lasciato mi ricorda tanto una gloriosa stazione turistica
degli anni '60, in Italia era posta al secondo posto, che rimase per 40 anni
sempre con le stesse strutture ormai divenute obsole, posta dagli
amministratori locali nell'immobilismo assoluto pensando di sfruttare per
sempre la propria immagine di seconda cittą turistica... bhe, vedi ora si
trova in una condizione pessima, senza infrastrutture, senza servizi
adeguati agli anni odierni, gli abitanti sono costretti a lavorare fuori
cittą, senza attrazioni per il turismo, per paura di costruire immobili
"imponenti"...
Dico... una Torre Eiffel, per quanto inutile, fino ad oggi ha richiamato
milioni di persone sotto l'aspetto turistico, e chi non va a vedere in
Francia la Torre???
Se non si inizia a fare qualcosa, al di lą dei soliti pregiudizi,
rispettando per quanto possibile i principi di cui sopra, diventeremo come
un bel mobile che col tempo accumulerą solo polvere ragnatele...


author: Dave Astator

text:
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:IiLIj.280558$%k.39...@twister2.libero.it...
> Lo stesso, identico, discorso che so essere stato fatto in occasione della costruzione della Mole Antonelliana.
hai fonti? perchè a me risultano solo polemiche di tipo strutturale ed economico.


text:
"Aller" <
no_spam@no_spam.com
> ha scritto nel messaggio news:47f38194$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Il discorso da te lasciato mi ricorda tanto una gloriosa stazione turistica degli anni '60,
quale?


author: gc

text:
ge...@katamail.com
 ha scritto:
>
>
http://gruppoemancipazione.blogspot.com/
la solita retorica comunista.
http://www.repubblica.it/2006/05/gallerie/cronaca/piano-grattacielo/7.html


text:
Dave Astator ha scritto:
> "Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:IiLIj.280558$%k.39...@twister2.libero.it...
>> Lo stesso, identico, discorso che so essere stato fatto in occasione della costruzione della Mole Antonelliana.
>
> hai fonti? perchè a me risultano solo polemiche di tipo strutturale ed economico.
La mia fonte è il corso di Storia dell'Architettura contemporanea. Le
polemiche sono quelle che dici tu e la solita "opinione pubblica" ben
informata, opportunamente ammaestrata, ha fatto il resto. Poi si sa,
mentre il ponte di Calatrava affonda, mentre "architetti" e "geometri"
specializzati in edilizia, riempiono le nostre città di opere che di
architettura non hanno niente.



author: Studio TP

text:
"gc" <
g...@gc.it
> ha scritto nel messaggio
news:3OLIj.8560$T35....@tornado.fastwebnet.it...

Quoto pienamente!!!!!!!
E aggiungo: con una retorica tutta anticostruttiva...


text:
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:5tMIj.280641$%k.39...@twister2.libero.it...
> Dave Astator ha scritto:
>> "Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:IiLIj.280558$%k.39...@twister2.libero.it...
>>> Lo stesso, identico, discorso che so essere stato fatto in occasione della costruzione della Mole Antonelliana.
>> hai fonti? perchè a me risultano solo polemiche di tipo strutturale ed economico.
> La mia fonte è il corso di Storia dell'Architettura contemporanea. Le polemiche sono quelle che dici tu e la solita "opinione
> pubblica" ben informata, opportunamente ammaestrata, ha fatto il resto.
però questo è un caso diverso, forse il concetto di skyline e sua salvaguardia
risale proprio alla torre Eiffel (sono rimaste illustri prese di posizione di famosi
scrittori contemporanei). sarebbe interessante però se fosse successo qualcosa
di simile a torino.
Poi si sa, > mentre il ponte di Calatrava affonda, mentre "architetti" e "geometri"
> specializzati in edilizia, riempiono le nostre città di opere che di architettura non hanno niente.
nel mentre cosa succede? manca la chiusa.


author: Apteryx

text:
<
ge...@katamail.com
> ha scritto
 >La torre-grattacielo di Banca Intesa-San Paolo che si vuole costruire
che rottura di palle!
su tutti i ng degli edili hai postato questa idiozia!


text:
Dave Astator ha scritto:
> Poi si sa, > mentre il ponte di Calatrava affonda, mentre "architetti" e "geometri"
>> specializzati in edilizia, riempiono le nostre città di opere che di architettura non hanno niente.
>
> nel mentre cosa succede? manca la chiusa.
Non c'è un mentre. Si spara a zero, "indignandosi", formando comitati,
cercando ogni possibile indizio, anche falsandolo, per giustificare la
propria incoffessabile invidia contro l'opera e l'architetto che fa
parlare di se, non volendo vedere gli scempi che "architetti e geometri"
(tra virgolette per parafrasare il qualunquismo di Celentano e dei ben
informati) compiono continuamente nelle nostre città. Forse il discorso
ti sembrerà fuori luogo o poco comprensibile, ma basta venire nell'Agro
Aversano ed in provincia di Napoli per comprendere cosa significhi
veramente cosa voglio dire. Puoi anche non allontanarti troppo da dove
vivi (non so dove) e farti una passeggiata nelle mega-periferie, che poi
sono città, di Roma, Milano, Torino, Palermo, Bari, fatti di palazzoni
in cui uomo ed architettura non sono stati al centro del progetto.



text:
Spirito Libero ha scritto:

già...li i comitati poi stanno zitti. forse perchè chi li alimenta sono
gli stessi che in parte promuovono la qualità edilizia delle nostre
periferie?
Tra i commenti qua e la sulla torre ho tovato pure commenti di Vittorio
Gregotti, autore dell'ultimo prg di Torino. Beh lui è proprio il primo
che dovrebbe star zitto.


text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:47f3867f$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...

Preferisco non dirti quale.... ci vivo.... male, ma ci vivo....
è una città del N/E di più di 50.000 ab.
... e ti assicuro che se fosse rimasta al passo coi tempi (come hanno
fattto, Lignano S.d'O., Grado, Lido di Jesolo, Rimini, Riccione, Cesenatico,
ecc.), avremmo richiamato non solo frotte di turisti, ma anche prodotto
lavoro per i cittadini che ci abitano, anche senza l'ausilio delle
industrie, fabbriche o artigianali (...infatti mancano anche quelle, in
parte è un bene per la salute, dall'altra è un male per il lavoro che
diventa pendolare con più 100 Km di percorrenza giornaliera A/R).


text:
"Aller" <
no_spam@no_spam.com
> ha scritto nel messaggio news:47f3b3cc$0$17943$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio news:47f3867f$0$4785$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> "Aller" <
no_spam@no_spam.com
> ha scritto nel messaggio news:47f38194$0$4784$4faf...@reader4.news.tin.it...
>>> Il discorso da te lasciato mi ricorda tanto una gloriosa stazione turistica degli anni '60,
>> quale?
> Preferisco non dirti quale.... ci vivo.... male, ma ci vivo....
> è una città del N/E di più di 50.000 ab.
lido di venezia? dai esci il nome...



text:
"Spirito Libero" <
spirit...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:gWNIj.49397$FR.2...@twister1.libero.it...
> veramente cosa voglio dire. Puoi anche non allontanarti troppo da dove vivi (non so dove) e farti una passeggiata nelle
> mega-periferie, che poi sono città, di Roma, Milano, Torino, Palermo, Bari, fatti di palazzoni in cui uomo ed architettura non
> sono stati al centro del progetto.
nel caso in questione però si tratta di una torre che segna pesantemente il territorio
senza aggiungere sostanzialmente una eccelsa qualità architettonica. mi pare
che il do ut des sia assai sbilanciato.


author: felix..

text:
ge...@katamail.com
 ha scritto:
> La torre-grattacielo di Banca Intesa-San Paolo che si vuole costruire
> a Torino (con almeno altri 4 grattacieli già pronti) è il simbolo e lo
> specchio di quello che accade oggi nella società del Dio Denaro.
........................................................................
> La Torre di Torino è il simbolo della distruttività del denaro.
...................................................................
> La distruttività del pensiero mercantile non è una cosa da
> intellettuali.
............................................
> Se fino ad ora il canone a Torino si era manifestato nel suo aspetto
> urbanistico secondo i criteri della sobrietà,della continenza
> dimensionale nella misura,del primato del classico artistico-
> residenziale e monumentale ,adesso sul "canone" prevarranno i fattori
> economici che annulleranno gli altri.
..............................................
> E se si darà il via ai grattacieli delle banche milanesi-torinesi,la
> città non cambierà solo il volto ma anche l'anima.
.........................................................................
> Salvo poi inscenare recite penose su sfondi medievali.
.........................................................................
> La riserva indiana paradisiaca in piccoli angoli e l'abbruttimento in
> tutti gli altri luoghi.
............................................................................
> Multe astronomiche a chi butta una carta di caramella in un parco
> naturale ma strade spianate a chi devasta città con grattacieli
.........................................................................
> Così i milioni che vivono male nelle città del Dio Mercato potranno
> consolarsi con un giretto alle reliquie morte di ciò che fù.
> E lì,sognare per un attimo di potersi riappropriare della bellezza
> rubata.
       Ah!...Maledetti americani!!!
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Dave Astator" <
J_K...@geocities.com
> ha scritto nel messaggio
news:47f3b60d$0$4789$4faf...@reader4.news.tin.it...
> lido di venezia? dai esci il nome...
>
...ho detto una città, non una località di un Comune...
per quale motivo ti interessa tanto??


text:
"Aller" <
no_spam@no_spam.com
> ha scritto nel messaggio news:47f66c40$0$36439$4faf...@reader5.news.tin.it...
> ...ho detto una città, non una località di un Comune...
> per quale motivo ti interessa tanto??
è chioggia/sottomarina, giusto?
no è interessante la considerazione che hai fatto sulla città che
non ha investito nel proprio sviluppo, se ti va di approfondire il concetto...


text:
autoeleggersi salvatori della patria è molto facile - ma con che titolo o
investitura?
un uomo vecchio è solo un uomo che ha sbagliato più di uno giovane, ma se
era un coglione lo rimane anche da vecchio, fidati.
e parimenti un edificio se è una bruttura lo è anche se è stato costruito
200 anni fa - magari di brutture vecchie ne vedi meno perchè:
1) sei abituato a vederle
2) se erano brutture magari qualcuno le aveva già buttate giù prima che
arrivassero tutti questi movimenti di opinione (opinione di loro stessi
però - a volte dovrebbero ricordarselo invece di parlare come se fossero i
depositari del sommo pensiero dell'Eletto).
solo per citazione, una edificio come "la fetta di polenta" dell'Antonelli
oggi sarebbe irrealizzabile - sarebbe bene però ricordarsi che
quell'edificio è cosi alto per una mera speculazione immobiliare dell'epoca
e non per elevatissimi principi estetici ed etici che, sembra si voglia far
credere, un tempo guidassero la mano dei realizzatori.
alla fine il problema sta nel manico: nella sensibilità, cultura,
indipendenza, onestà e disponibilità economica della committenza e nelle
capacità del progettista e delle maestranze - non sicuramente se è grande,
piccolo, rotondo, quadrato, verde o rosso.
in altre parole c'è chi è capace e chi no. finita li.
   scusate lo sfogo


title: info pratica all'estero

author: Gian

text:
Saluti a tutti qualcuno sa indicarmi qualche sito dove si possono trovare
informazioni x andare a fare un pò di pratica negli studi d'architettura
all'estero? (stati uniti )
grazie
Gian


title: APPLICATIVI AUTOCAD:DOVE?

author: Gianpo

text:
Nella mia ricerca sulla rete ho trovato diversi siti reletivi
ad  applicativi  per autocad 13 e 14 ma questi erano
tutti complessi e oserei dire carucci. ( dai 2 milioni in su).
Per le mie esigenze avrei bisogno di un programma più semplice  per cui
invito tutti coloro che sono a conoscenza di applicativi  più abbordabili
(per le mie
tasche) a farsi sentire.
                                                            grazie


title: cerco geo 3d vectorspace

author: RePPoZ

text:
scrivere a
rep...@libero.it


title: Materiale su Berlino online

author: Laura Barrale

text:
Qulcuno ha idea di dove trovare materiale su Berlino? In particolare mi
interesserebbero le planimetrie della città per uno studio sulla morfologia
della città e sulle tipoogie residenziali


title: Materiale su Berlino online

author: jacques

text:
"Laura Barrale" <
lbar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:alWsa.88354$iy5.2...@twister2.libero.it...

...il n.66 di area è completamente dedicato alla città di berlino,
in particolare ci sono i piani regolatori del 1945-1953-1980-2000-2010
Buona ricerca
jacques


title: Materiale su Berlino online

author: Marco Castellese

text: Scusa potresti postare l'indirizzo?


title: Materiale su Berlino online

text:
"Marco Castellese" <
castelle...@bigfoot.com
> ha scritto nel messaggio
news:b932fn$666$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Scusa potresti postare l'indirizzo?
...mi sono accorto dopo che nell'oggetto del post era specificato
on.line....
l'indicazione che ho dato si riferisce alla rivista AREA [motta
editore]......
ciao
jacques


title: Materiale su Berlino online

author: Danidocet

text:
"Laura Barrale" <
lbar...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:alWsa.88354$iy5.2...@twister2.libero.it...

www.berlin.de
www.potsdamer-plat.net
www.jmberlin.de
www.hagalim.com
www.topographiedesterrors.de
www.s-bahn-berlin.de
per una ricerca su berlino io ho consultato questi siti, spero ti possano
essere utili, ciao
Dani


title: [HELP] Muretto su solaio datemi dei consigli.

author: PYTHOS

text:
Il problema è questo un muretto (alto circa 1.2 mt) divide il soggiorno
dalla cucina. La cucina è lunga e stretta, e al fine di poter togliere gli
elettrodomestici per un'eventuale manutenzione, si rende necessario lavorare
sul muretto (non si può spostare nè tagliare accorciandolo).
Si pensava di tagliarlo in senso longitudinale a metà, cioè portarlo a
spessore finito tra i 6 ed 8 cm.
Il problema nasce dal fatto che tale muretto dovrà essere portante nel senso
di resistere ad una persona che ci si appoggia e non si debe ribaltare.
Cosi chiedo consiglio in particolare:
Con quale materiale conviene farlo (laterite, cartongesso, ecc ecc...) se e
come converrà ancorarlo al solaio, ovviamente considerando che si trova in
un ambiente finito e quindi meno impatto possibile si crea (evitare di
toccare il pavimento ecc ecc) e meglio è.
Grazie per le risposte.


title: Guida all'Architettura

author: Fabio

text:
Creata la guida sull'Architettura con i migliori link selezionati e
catalogati.
Possibilità di poter aggiungere i propri link personali:
http://architettura.pagetostart.it/
Ottima da utilizzare come pagina iniziale del browser!


title: Non ne avete abbastanza?

author: jethro tool

text:
"CreActive" <
crea...@superdada.com
> ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BBD94022...@news.cis.dfn.de...
> Vorrei segnalare un articolo su newitalianblood:
>
http://www.newitalianblood.com/testi/main219.html
>
> che riguarda questo progetto pubblicato recentemente su arch'it:
>
http://architettura.supereva.it/architetture/20031110/index.htm
>
> Mi piacerebbe sapere che ne pensate... dell'uno e dell'altro.
>
ciao Enrico, sempre in forma vedo.
dalla descrizione del progetto vorrei estrapolare un aspetto positivo:
"l'autonomia costruttiva dei singoli moduli ne permette facilmente
l'eliminazione".
ecco, una nota di ottimismo.


title: Non ne avete abbastanza?

author: ghost dog

text:
"CreActive" <
crea...@superdada.com
> ha scritto nel messaggio
news:0001HW.BBD94022...@news.cis.dfn.de...
> Vorrei segnalare un articolo su newitalianblood:
>
http://www.newitalianblood.com/testi/main219.html
>
> che riguarda questo progetto pubblicato recentemente su arch'it:
>
http://architettura.supereva.it/architetture/20031110/index.htm
>
> Mi piacerebbe sapere che ne pensate... dell'uno e dell'altro.
>
>
> --
> creactive
Una bella bastonata, non c'č che dire. In effetti il progetto in
questione non credo che sarebbe reputato sufficiente neanche alla prima
esercitazione di composizione I.
In ogni caso l'articolista ha ragione, cosa fa in++++++e di piů č il
linguaggio della descrizione: se i due personaggi alla domenica sera
avessero un paio di amici con cui andare a mangiare la pizza o una
ragazza con cui fare le cose che non si raccontano guarderebbero meno
"nonsolomoda" e scriverebbero relazioni (o loro le chiamerebbero
"report") un po' meno deliranti.
Ciao, GD


title: Non ne avete abbastanza?

text:
"CreActive" ha scritto nel messaggio
> > Vorrei segnalare un articolo su newitalianblood:
> >
http://www.newitalianblood.com/testi/main219.html
> >
> > che riguarda questo progetto pubblicato recentemente su arch'it:
> >
http://architettura.supereva.it/architetture/20031110/index.htm
> >
> > Mi piacerebbe sapere che ne pensate... dell'uno e dell'altro.
> >
>
> ciao Enrico, sempre in forma vedo.
>
> dalla descrizione del progetto vorrei estrapolare un aspetto positivo:
>
> "l'autonomia costruttiva dei singoli moduli ne permette facilmente
> l'eliminazione".
>
> ecco, una nota di ottimismo.
>
...in effetti...:)
Comunque, che dire, sembra stia dilagando la tendenza di vendere concetti
semplici, in questo
caso il sistema modulare, attraverso l'accostamento con definizioni roboanti
ed aiutandosi con
immagini d'effetto.
Sicuramente molti progetti degli anni 50 e 60 erano avanti anni luce
rispetto a questo, quindi, anche se non č detto che per ogni nuovo progetto
ci si debba mettere lģ a scrivere una pagina
di storia dell'architettura contemporanea, si abbia almeno l'onestą di non
far passare cose gią
ampiamente sviscerate come l'ultima trovata.
Rileggendo l'articolo e togliendo qualche frase cosa ne rimane?...
"_" o|ek


title: Non ne avete abbastanza?

author: felix

text:
CreActive ha scritto:
> Vorrei segnalare un articolo su newitalianblood:
>
http://www.newitalianblood.com/testi/main219.html
> che riguarda questo progetto pubblicato recentemente su arch'it:
>
http://architettura.supereva.it/architetture/20031110/index.htm

> Mi piacerebbe sapere che ne pensate... dell'uno e dell'altro.
         Questo non l'hanno osato nemmeno a *EPCOT*:-(
      2. Pannelli rivestiti in manto erboso. Sono composti da un sandwich
legno-coibentazione, impermeabilizzazione, strato di spugna attraverso il
quale un sistema di irrigazione capillare consente l'alimentazione di un
manto erboso pensato quale prolungamento in verticale della superficie del
parco
          ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Non ne avete abbastanza?

author: Chanko

text:
> Mi piacerebbe sapere che ne pensate... dell'uno e dell'altro.
Una riuscitissima operazione manageriale, non č da tutti presentare il nulla
in maniera cosě....... glamour.
Complimenti a Barbieri e Gazzotti.
P.S. la definizione che mi č piaciuta di piů č FACCIATE IPERSUPERFICIALI


title: Non ne avete abbastanza?

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Thu, 13 Nov 2003 14:05:22 +0100, CreActive
<
crea...@superdada.com
> scrisse:
>Vorrei segnalare un articolo su newitalianblood:
>
http://www.newitalianblood.com/testi/main219.html
>
>che riguarda questo progetto pubblicato recentemente su arch'it:
>
http://architettura.supereva.it/architetture/20031110/index.htm

>
>Mi piacerebbe sapere che ne pensate... dell'uno e dell'altro.
"chettedevodì" se vogliamo intavolare una discussione da bar...
Il commento su NIB è quello che molti pensano sull'architettura di
oggi, vuota ed effimera, per nulla innovativa, slegata dalla funzione
pratica dell'abitare e del rispondere a bisogni primari dell'uomo.
La ricerca terminologica è diretta conseguenza della mentalità e
cultura italiana che cerca nel vocabolario erudito e nel periodare
prolisso e involuto una giustificazione di sè.
Quando cioè vuoi far sapere al mondo che sei bravo e colto usi termini
desueti, ricercati e altamente evocativi: chi capisce capisce e chi
non capisce non potrà che profferire in un "Ohhhhh" di ammirazione.
(cfr. quasi tutti gli scritti di Gregotti per esempio).
E' di ieri la notizia che gli abitanti del quartiere Bovisa di Milano
si sono ribellati per un progetto di un architetto che ha segato una
piazza in due con un muro di "beton brute". L'idea era quella di
separare fisicamente le due anime della piazza, poeticamente segnalare
il "duro" e il "molle", verde e cemento, regolare e irregolare.
Sono certo che gli abitanti del quartiere non hanno saputo individuare
nel progetto quella analisi della dicotomia cosmica che il progettista
certamente vedeva esplicita.
Ai post la sentenza.
--
Mi chiedo spesso come mai una disciplina che coinvolge in maniera
totale la vita e l'aspetto privato e sociale delle persone quale è o
dovrebbe essere l'architettura non sia presente nel dibattito
pubblico.
Caro Enrico, mi piacerebbe entrare al bar e sentire il barista dire la
sua sulla facciata dell'ultimo palazzo costruito. Mi piacerebbe che ci
fosse partecipazione nella progettazione e attenzione alla
funzionalità (non funzionalismo!) e al modo d'uso dell'oggetto
edilizio.
Apriamo un bar?

--
Federico Reyneri architetto
*underlabo - laboratorio associato di progettazione
 via Gran San bernardo 5, 20154 Milano
f.reyneri @
awn.it


title: Non ne avete abbastanza?

author: Falk

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto nel messaggio
news:v34arvoig8bfdq65o...@4ax.com...
> Caro Enrico, mi piacerebbe entrare al bar e sentire il barista dire la
> sua sulla facciata dell'ultimo palazzo costruito. Mi piacerebbe che ci
> fosse partecipazione nella progettazione e attenzione alla
> funzionalità (non funzionalismo!) e al modo d'uso dell'oggetto
> edilizio.
> Apriamo un bar?
> Federico Reyneri architetto
Questa è un'ottima idea.
Un archibar?
Falk


title: Informazione!

author: AV

text:
Sarei grato a chiunque mi fornisca delle notizie (fonti bibliografiche,
conoscenze personali, contatti, pagine web) relative a costruzioni
architettoniche religiose antecedenti al 1200 situate in zone di campagna
del centro Italia.
Per focalizzare meglio la mia richiesta aggiungo che queste notizie mi
servono per cominciare una ricerca potenzialmente molto interessante
relativa ad una costruzione religiosa (consacrata nel 1143 ) oggi situata
nello spazio destinato alla cripta in una chiesa di fine '800 che sorge
nella campagna umbra a meridione del Lago Trasimeno.
La costruzione conosciuta da sempre dalla gente del posto in pratica è stata
sempre "nascosta" dal sacerdote che ha "regnato" per 40 anni.
Secondo il mio modesto giudizio (studio ingegneria civile all'università di
Perugia) essa merita una certa attenzione almeno per verificarne o meno il
valore storico artistico.
Ovviamente qualunque esperto in materia o persona interessata che volesse
approfondire la questione sarebbe ben accetta.
Andrea Posti  TEL. 3284218458


title: Informazione!

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <nIZ%6.19832$
F85.6...@news.infostrada.it
>, "AV"
<
leon...@libero.it
> è stato scritto:
> Sarei grato a chiunque mi fornisca delle notizie (fonti bibliografiche,
> conoscenze personali, contatti, pagine web) relative a costruzioni
> architettoniche religiose antecedenti al 1200 situate in zone di campagna
> del centro Italia.
Ho consultato, molti anni fa, un libro ben documentato e illustrato sulla
"rete" delle Pievi in Umbria e Marche. Su questo tema ci deve essere una
vasta bibliografia. Nelle biblioteche dei principali Comuni ci sono quasi
sempre pubblicazioni di storici locali su questo tema.
Antonio


title: vi vengono in mente esempi di

text:
architettura residenziale con facciate con molto vetro e legno?
mi serve per cercare immmagini su internet
ciao graz


title: urgente! TECNICA: lauta compensa a chi mi cede...

author: caino

text:
...la sua relazione di calcolo per l'esame di tecnica delle costruzioni.
Dev'essere fatta a computer, trattare una qualsiasi costruzione civile
purchè completa(fondazioni, muri, solai, giunti, ecc ecc) e ben fatta.
Il compenso è da stabilire e cmq nn sarà inferiore a £.100mila.
Io sono dello IUAV, contattatemi in email.
donc...@hotmail.com


text:
non sapevo che adesso la formazione degli
architetti fosse di questo tipo...............
:-(
Marco


title: tecnigrafo

author: Davide Di Leo

text:
Ho un amica in cerca di un tecnigrafo (in regalo sarebbe meglio)..........
Qualcuno s elo vuole togliere?
Zona Napoli e provincia
Fatemi sapere
Grazie


title: tecnigrafo

author: DOCstone

text:
*Davide Di Leo* ha scritto
> Ho un amica in cerca di un tecnigrafo (in regalo sarebbe
> meglio).......... Qualcuno s elo vuole togliere?
> Zona Napoli e provincia
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=11161&item=5189751918&rd=1&ssPageName=WDVW


title: a proposito di riscaldamento...

author: Anna&Ale

text:
circa il problema riscaldamento chiedo a voi tutti
ed in part. all'espertissimo  giordano
un parere circa i sistemi alternativi al classico dispendioso ed inquinante
riscaldamento a termosifoni..
ad es ad un sistema integrato tra pannelli solari ed impianto ad
irraggiamento (a pavimento, capillare nella parete, a battiscopa..)
pongo il problema dopo che mi è arrivata la bolletta del gas:
sul costo dei consumi ne paghiamo quasi uguale di tasse:
è una sorta di  carbon tax??
ma abbiamo forse alternative??
c'è per caso qualche altra azienda erogatrice di questo servizio che offre
un combustibile diverso??
o dobbiamo ritornare alle stufette elettriche e alle bombole a gas???
anna (
alex....@fi.flashnet.it
)


title: a proposito di riscaldamento...

author: Andrea Nicolosi

text:
Anna&Ale ha scritto nel messaggio <7ael8q$qph$
1...@nslave1.tin.it
>...
>circa il problema riscaldamento chiedo a voi tutti
>ed in part. all'espertissimo  giordano
>un parere circa i sistemi alternativi al classico dispendioso ed inquinante
>riscaldamento a termosifoni..
>ad es ad un sistema integrato tra pannelli solari ed impianto ad
>irraggiamento (a pavimento, capillare nella parete, a battiscopa..)
>pongo il problema dopo che mi č arrivata la bolletta del gas:
>sul costo dei consumi ne paghiamo quasi uguale di tasse:
>č una sorta di  carbon tax??
>ma abbiamo forse alternative??
>c'č per caso qualche altra azienda erogatrice di questo servizio che offre
>un combustibile diverso??
>o dobbiamo ritornare alle stufette elettriche e alle bombole a gas???
>
>anna (
alex....@fi.flashnet.it
)
Hola!
ma non sono giordano :-)
Ma perchč non i termoconvettori in alternativa ad un impianto di condizionamento "canalizzato"?
Per quanto possa costare l'impianto non correte il rischio di fare esperimenti...
azzardati!
Era una mia opinione...


title: a proposito di riscaldamento...

author: Paolo GIORDANO

text:
Andrea Nicolosi <
and...@tin.it
> wrote:
> >Anna&Ale ha scritto nel messaggio <7ael8q$qph$
1...@nslave1.tin.it
>...
> >circa il problema riscaldamento chiedo a voi tutti
> >ed in part. all'espertissimo  giordano
> >un parere circa i sistemi alternativi al classico dispendioso ed inquinante
> >riscaldamento a termosifoni..
> >ad es ad un sistema integrato tra pannelli solari ed impianto ad
> >irraggiamento (a pavimento, capillare nella parete, a battiscopa..)
> >pongo il problema dopo che mi è arrivata la bolletta del gas:
> >sul costo dei consumi ne paghiamo quasi uguale di tasse:
> >è una sorta di  carbon tax??
> >ma abbiamo forse alternative??
> >c'è per caso qualche altra azienda erogatrice di questo servizio che offre
> >un combustibile diverso??
> >o dobbiamo ritornare alle stufette elettriche e alle bombole a gas???
> >
> >anna (
alex....@fi.flashnet.it
)
>
Hola!
Sono Giordano solo per il comune, il mio nome é Paolo. Al prossimo che
mi appella come espertissimo* mando la parcella ;-)
Messaggi di lunghezza vergognosa, suggerisco di leggere solo le ultime
righe :-O
Direi che il problema presenta due aspetti, da un lato il contenimento
dei consumi, dall'altro il confort e la salubrità dell'abitazione. Per
meglio introdurre il mio ragionamento riporto quanto scrissi tempo fa
(potenza dell'informatica): Allora, rapidamente, noi abbiamo caldo o
freddo non in virtù della temperatura dell'aria  ma in relazione alla
temperatura dei corpi freddi vicini cui cediamo calore per i principi
della termodinamica. Siccome la temperatura corporea è di circa 37 Gradi
ed é sostanzialmente stabile va da se che più elevata è la temperature
delle superfici confinanti meno noi abbiamo freddo. Il corpo umano si
comporta sostanzialmente come un elemento radiante poiché la sua
temperatura superficiale é relativamente bassa ed emette radiazioni
della lunghezza d'onda dell'infrarosso. Questo sistema di riscaldamento
(particolarmente apprezzato da mia moglie ;-)) rappresenta il sistema di
riscaldamento naturale dove la fonte di calore (sole) riscalda per
radiazione la massa terrestre e la tiene in sostanziale equilibrio
termico. Questo sistema funziona se si verificano due condizioni:
presenza di massa significativa e temperature relativamente basse. La
prima condizione è facilmente comprensibile se si pensa alla capacità
termica (o, per astrazione, se si pensa che nel vuoto dello spazio la
temperatura é bassissima perché le radiazioni solari non trovano nulla
da scaldare). Per la seconda occorre pensare che ad elevate temperature
si generano moti convettivi superficiali che sottraggono rapidamente
calore trasferendolo in masse leggere (aria), fisicamente avviene che
parte dell'energia viene sprecata per innescare appunto questi
movimenti. Mi sembra quindi che il migliore riscaldamento si possa
ottenere con masse significative a temperatura reletivamente bassa.
Prendiamo in esame gli impianti. L'impianto tradizionale (a termosifoni
o a ventilconvettori) si basa sul riscaldamento ad alta temperatura
dell'aria. Questo perché non avendo massa l'aria ha bisogno di essere
scaldata maggiormente per ottenere un decente interscabio tra corpo e
vettore. In più la temperatura elevata garantisce l'innesco dei moti
convettivi che fanno funzionare il tutto; il ricircolo dell'aria (oltre
a significare una minor efficenza prorio a causa della trasformazione in
moto di parte dell'energia, genera anche una diferenzazione delle
teperature nei vari strati di aria con un conseguente minor confort
dovuto ad un irradiamento differenziale del corpo caldo (il nostro).
Questo per cio che riguarda la fisiologio; dal punto di vista biologico
abbiamo poi che il pulviscolo é vettore di gran parte degli inquinanti
domestici. Se vogliamo aggiungere un altro elemento si verifica che le
temperature elevate sottraggono umidità e "cuociono" il pulviscolo che
diventa particolato anche a basse temperature. Questo sistema presenta
l'unico pregio che non avendo masse da scaldare é immediato (ancora di
piu con i ventilconvettori) e ben si presta in quei luoghi che
abbisognano di riscaldamenti discontnui e immediati. Per esempio io uso
i radiatori nei  bagni. Veniamo ad altri impianti. In una stanza le
superfici che più influenzano l'interscambio termico sono il pavimento e
i muri perimetrali. I muri hanno una superfice maggiore del pavimento e
anche una massa più elevata per cui la loro temperatura é quella che
influenza maggiormente il confort. Occorrerebbe quindi scaldare i muri o
i pavimenti ad una temperatura non particolarmente elevata o porre una
massa radiante autonoma. Per i pavimenti si utilizzano tubi annegati sul
massetto, presentano qualche controindicazione ma é una soluzione
acccettabile. Per i muri si possono utilizzare tubature sottointonaco o
battiscopa radianti. Questi sistemi hanno la peculiarità di utilizzare
acqua a bassa temperatura (sui 40°) che si scalda facilmente e può
essere integrata con apporti esterni 'es. Pannelli solari).
Personalmente ritengo che la miglior soluzione sia la classica stufa
dotata di grande massa. L'unica controindicazione é che occorre tempo
per scaldare le masse murarie. Naturalmente a legna.
Non aggiugo altro perché il mese prossimo (19-21 marzo) si svolgerà a
Verona la Fiera "progetto fuoco", se qualcuno è interessato mi faccia
avere in Mail privata l'indirizzo che gli faccio mandare l'invito.
>
> Ma perchè non i termoconvettori in alternativa ad un impianto di
> condizionamento "canalizzato"? Per quanto possa costare l'impianto non
> correte il rischio di fare esperimenti... azzardati!
Non sono proprio igenici e poi gli impianti che io suggerisco non sono
azzardati ;-)
Ciao, Paolo (che ormai é completamente baunisico)
* recita un proverbio veneto: L'intelligente sa poco, il saggio non sa
niente, il mona sa tutto.


title: a proposito di riscaldamento...

text:
>Paolo GIORDANO ha scritto nel messaggio:
>>Andrea Nicolosi <
and...@tin.it
> wrote:
[UN MEGA CUT DI SODDISFAZIONE...]
>Personalmente ritengo che la miglior soluzione sia la classica stufa
>dotata di grande massa. L'unica controindicazione é che occorre tempo
>per scaldare le masse murarie. Naturalmente a legna.
>>[ Da un altro post...]
>> Ma perchè non i termoconvettori in alternativa ad un impianto di
>> condizionamento "canalizzato"? Per quanto possa costare l'impianto non
>> correte il rischio di fare esperimenti... azzardati!
>Non sono proprio igenici e poi gli impianti che io suggerisco non sono
>azzardati ;-)
Eccheccavolo! ho letto per dieci minuti...poi mi consigli una stufa a legna...e per
sovraprezzo mi dici pure che  gli impianti che suggerisci non sono azzardati",
ma insomma allooora diiillo... :-DDD
Non che io non ami le stufe a legna anzi... sono...pittoresche!!!


title: a proposito di riscaldamento...

text:
Andrea Nicolosi <
and...@tin.it
> wrote:
>
>
> Eccheccavolo! ho letto per dieci minuti...poi mi consigli una stufa a
> legna...e per sovraprezzo mi dici pure che  gli impianti che suggerisci
> non sono azzardati", ma insomma allooora diiillo... :-DDD
>
> Non che io non ami le stufe a legna anzi... sono...pittoresche!!!
Hola!
Premetto che prima di consigliare una stufa a legna occorre valutare
attentamente... il cliente. Le implicazioni legate all'utilizzo sono
tali che occorre essere estremamente convinti di quello che si sta
facendo e la scelta deve essere motivata. E' chiaro che questa scelta
influenza notevolmente anche il progetto e la struttura per cui non é
mai una scelta azzardata ma molto meditata. Infatti non l'ho consigliata
apoditticamente ma ho scritto che è la soluzione che preferisco per
confort ambientale e consumi energetici. Ma, in fondo, ogni scelta che
compiamo per i clienti la dobbiamo compiere con i clienti solo che
tendiamo a dare per scontate le scelte "normali" come se esse non
implicassero sistemi di vita.
Ciao, Paolo (che ha una stufa a casa)


title: a proposito di riscaldamento...

author: John Doe

text:
Andrea Nicolosi ha scritto:
> Eccheccavolo! ho letto per dieci minuti...poi mi consigli una stufa a legna...e per
> sovraprezzo mi dici pure che  gli impianti che suggerisci non sono azzardati",
> ma insomma allooora diiillo... :-DDD
E che non ti ha detto quanto costano! :)))))
Paolo ha gia' detto tutto; io posso solo aggiungere una mia esperienza
personale:
avevamo i termoconvettori ma il confort non era buono; scaldavano in
fretta pero' il calore non restava nella stanza una volta spenti. Li
abbiamo sostituiti con dei normali termosifoni e ora si sta decisamente
meglio.
Un suggerimento per Anna&Ale: se pensate di dotarvi di un sistema
inglobato nel pavimento (sconsigliato per chi soffre di problemi
circolatori alle gambe), o nel muro (preferibile, vero Paolo?)
procuratevi anche un rilevatore di tubi -> sarebbe un peccato appendere
un quadro o fissare un fermaporte e scoprire ex-post che la fontanella
e' piu' bella in giardino :))))) a parte che il Feng Shui consiglia si
avere un po' di acqua in casa ;)))
Comunque l'integrazione pannello solare, fonti alternative (es. cucina a
legna e/o camino), e fonti convenzionali (es. metano) interessa anche a
me.
My two "banausic" cents
P.S. ho letto che il sistema a muro puo' funzionare anche come
rinfrescante in estate ;)


title: richiesta password artlantis 4.0

author: LEOLUCA

text:
ciao,
sono in possesso del programma Artlantis 4.0 ,ma in fase di apertura la
maschera mi chiede nome,societą ed un 'code'...penso una password.
Come posso trovarla
Grazie in anticipo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: richiesta password artlantis 4.0

author: Carletto

text:
"LEOLUCA" <
cesa...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:br7ffj$58d$1...@news.newsland.it...
> ciao,
> sono in possesso del programma Artlantis 4.0 ,ma in fase di apertura la
> maschera mi chiede nome,societą ed un 'code'...penso una password.
> Come posso trovarla
Chiedilo alla software house.
Tanto non č una copia *pirata*, vero ?


title: richiesta password artlantis 4.0

author: Carburo

text:
----------
cesa...@interfree.it
 (LEOLUCA) wrote...
> ciao,
> sono in possesso del programma Artlantis 4.0 ,ma in fase di apertura la
> maschera mi chiede nome,societą ed un 'code'...penso una password.
> Come posso trovarla
> Grazie in anticipo
prova qui:
www.gdf.it


title: CURVE DI LIVELLO CON AUTOCAD 2000

author: gianluca berettini

text:
Cerco informazioni per modellare in 3d un rilievo di cui dispongo delle
curve di livello. Grazie anticipatamente
bere...@hotmail.com


title: CURVE DI LIVELLO CON AUTOCAD 2000

author: John Del Re

text:
Ti consiglio di usare l'archicad!!!!
gianluca berettini ha scritto nel messaggio ...



title: illustratore per calendario aziendale

author: brina

text:
vi lascio indirizzo di posta di un amico art director , con
esperienza.
vas...@libero.it
, e il suo cellulare : 3386530820
farò la stessa cosa con lui.


title: COLLAUDO ASCENSORE

author: *Fb*

text:
Un Architetto, (nuovo ordinamento 4S), regolarmente iscritto all'albo,
può progettare e collaudare un ascensore per civile abitazione?
Grazie,
	_Fb_


title: COLLAUDO ASCENSORE

text:
**Fb** ha scritto:



title: COLLAUDO ASCENSORE

text:
DOCstone ha scritto:

????????????


title: COLLAUDO ASCENSORE

text:
**Fb** ha scritto:
> Un Architetto, (nuovo ordinamento 4S), regolarmente iscritto all'albo,
> può progettare e collaudare un ascensore per civile abitazione?
Una cosa è il progetto, un'altra il collaudo.
L'architetto (iscritto all'albo degli architetti) può progettare gli
ascensori a servizio di edifici civili.
Sono esclusi quindi i montacarichi industriali, gli ascensori pubblici,
ecc., di competenza degli ingegneri.
Per il collaudo è richiesta sempre la laurea in ingegneria.
Guardati il DPR 369/2000 e il DPR 162/99


title: COLLAUDO ASCENSORE

text:
DOCstone ha scritto:

grazie


title: Miss sissi

author: LAES

text:
Cerco qualche immagine della lampada miss sissi di Starck prodotta da flos
Aiutatemi per favore!


title: Miss sissi

author: Daniele

text:
IO ti consiglierei di procurarti semplicemente un catalogo da chi le vende
DAN
_______________________________________________________________
Basta avere un attimo di pazienza ed aspettare,
 la vita ti riscopre nei posti più reconditi e nascosti...
...ed allora sì che te ne capitano di cose.
HENRY MILLER
LAES <
laes...@libero.it
> wrote in message 8b0fed$42v$1...@nslave2.tin.it...
