title: Ma che bello, il multilevello!

author: Pietrone

text:
TEORIA GENERALIZZATA
DELLE CATENE DI S. ANTONIO
E' perfettamente legale...
                   …essere dei mona!
Ci mancherebbe ancora che quelli già così pesantemente maltrattati dalla
natura venissero anche perseguitati dalla Legge!
A chi ci riferiamo?
A quelli che si appellano alla tua "lealtà " invitandoti a leggere sino in
fondo.
A quelli che hanno avuto seri dubbi sulla legalità del gioco che ti stanno
proponendo (e si sono anche informati alla Polizia!).
A quelli che ora non hanno più dubbi sulla “perfetta legalità” del gioco.
A quelli che “gli sta succedendo una cosa straordinaria!”
A quelli che non hanno mai creduto a S. Antonio, ma che questa cosa... è
tutta diversa.
A quelli dei “facili guadagni”.
A quelli che arrivano a leggere fino in fondo... ma non sanno fare due conti
fino in fondo.
A quelli il cui il cervello è un optional.
A quelli che accettano di aprire un costosissimo conto bancario in Belize
City... perché non sono mai stati a Belize City.
A quelli che riempendosi la bocca di Multi Level Marketing, credono di aver
by-passato S. Antonio.
A quelli che si accingono a perdere quei pochi amici che anno rompendogli le
p@lle con l'Assicurazione Auto.
A quelli del "tanto vi costa solo sei caffè” e non capiscono che è a quel
prezzo che stanno svendendo reputazione e intelligenza.
A quelli che non hanno ancora letto il Teorema Generalizzato di S. Antonio.
A quelli che, avendolo letto, non l'hanno capito.
A quelli che non l'hanno voluto capire.
A quelli che, piuttosto riconoscere la loro ingenuità, hanno preferito
vomitarci e-mail terribili.
A tutti questi (ed anche ad altri) riproponiamo una serena lettura
dell'ultima versione del
Primo Teorema Generalizzato di S. Antonio (e annessi).
1 - PRIMO TEOREMA GENERALIZZATO DI S. ANTONIO
(O dei GUADAGNI SICURI, o del MULTY LEVEL MARKETING, altrimenti detto LEGGE
NATURALE DELLE LOTTERIE, o LE MAMME DEI PIRLA SONO SEMPRE INCINTE).
Chi non ha ancora capito che una Lotteria è un gioco dove mettendo insieme
tante piccole quote (il biglietto) si ottiene una grossa somma da ripartire
fra il gestore della lotteria (sicuro vincitore) e pochi altri fortunati: è
un... mona.
PRIMO COROLLARIO AL TEOREMA... ECC. (Detto anche "sei caffè non sono niente,
l'intelligenza di chi è disposto a pagarli... anche meno").
Chi crede possano esistere lotterie in cui “tutti” quelli che comprano il
biglietto (cosa sono sei caffè?) vincono … è un pirla.
SECONDO COROLLARIO... ECC.
Chi pensa seriamente che il Multy Level Marketing, il "promuovi un sito,
apri un conto bancario in Belize, promuovi le assicurazioni auto..." siano
cose diverse dalla Catena di S. Antonio è uno che, non conoscendo le
funzioni esponenziali, è ascritto a pieno titolo tra gli utenti del Primo
Corollario.
TERZO COROLLARIO… ECC.
Chi dice (e scrive) che il Multy Level Marketing, il "promuovi un sito, apri
un conto bancario in Belize, promuovi le assicurazioni auto..." sono cose
diverse dalla Catena di S. Antonio (tanto vale che il MLM è trattato nei
corsi d’Economia Aziendale e in importanti seminari sul “merchandising” all’
americana), è uno che conosce benissimo le funzioni esponenziali, ha capito
che i pirla esistono in quantità industriale, ha quindi aperto un bellissimo
sito tutto colorato dove partono le catene. E sarà l’unico a diventare
milionario (ancora per poco).
2 - TEOREMA DEL FACILE GUADAGNO…
(Altrimenti detto “Teorema di Rockefeller, carrozzato Cagliostro”).
Chi con l'esclamazione "questa è matematica!" cerca dimostrarti che, per
potenze di 15, (cosa sono 15 e-mail da spedire!) potrai incassare al sesto
livello, prima di uscire dal gioco, ben 24 miliardi circa in biglietti da
mille, e si dimentica verificare con una semplice divisione per 2.000 (anche
questa è matematica!) che, affinché questo avvenga, è necessario che a valle
della tua stupidità si siano martoriati gli zebedei di ben 12 milioni d’
utenti Internet (più o meno quelli di tutta Europa!) convincendoli ad
inviarti 2.000 lire... ecco, dicevamo, chi tenta tutto questo di sicuro in
tutta la sua carriera scolastica non ha mai preso più di 6= in matematica.
PRIMO COROLLARIO al Teorema Del Facile Guadagno… ecc.
Ventitré milioni di biglietti da 1000 (corrispondenti ai 23 miliardi che
avrai ricevuto appena giunto al sesto livello) coprono una superficie di
15,5733 ettari!
PRIMA VARIANTE (detta "del Pietrone") al Teorema Del Facile Guadagno… ecc.
Le funzioni esponenziali non rappresentano serie “finite" e anche le potenze
di 15 (e di 5, di 6, di 10...) proseguono oltre il sesto livello!
SECONDA VARIANTE al Teorema del Facile Guadagno. (Detta anche "Intelligenti
si nasce, si vive per dimostrarlo. E i più intelligenti di tutti firmano le
dimostrazioni… e le mettono in rete”).
Chi, arrivato alla sesta potenza di 15 si ferma (nella dimostrazione dei
vertiginosi guadagni che ti toccheranno) senza voler scoprire che al settimo
livello avrebbe già esaurito gli utenti Internet del mondo intero,
all'ottavo dovrebbe uscire dal sistema solare, e al nono starebbe già
navigando non più in Internet ma nella galassia (se vuol sperare trovare
ancora qualche sprovveduto disposto ad inviargli Lit. 2.000), chi non vuol
scoprire tutto questo, si diceva, ti fa domandare se è un mistico
autentico... o se ci marcia. E ti fa dubitare (naturalmente) della moralità
della sua povera mamma.
PRIMO COROLLARIO alla Seconda Variante… ecc.
Ricordati che, ammesso il primo tu cancelli dalla lista sia l’inventore del
bidone, tu potrai uscire miliardario dal gioco solo al 12esimo livello!
SECONDO COROLLARIO alla Seconda Variante… ecc.
Dal momento che le “funzioni esponenziali” sono già state inventate (e gli
utenti d’Internet sono in numero finito), tu al DODICESIMO livello non ci
arriverai MAI.
TERZO COROLLARIO alla Seconda Variante… ecc.
La possibilità per tutti di arrivare al 12esimo livello non può essere messa
in dubbio (secondo i “mistici” della grand’abbuffata nei biglietti da mille)
neppure nelle dimostrazioni “per assurdo”.
QUARTO COROLLARIO
Posto che tutta la teoria postulata qui sopra sia FALSA, e tu sia quel
fenomeno che riuscirà ad arrivare al 12esimo livello indenne (anche
mentalmente, quindi), mandaci una e-mail perché ti sei meritato un invito a
pranzo, viaggio compreso, allo Yak and Yeti di Kathmandu (a tue spese,
naturalmente, perché a quel punto il “miliardario” dovresti essere tu!).
PRIMO CODICILLO alla Seconda Variante… ecc.
Chi ti propone il “facile guadagno…” non sai mai se ci crede sul serio, o se
appartiene alla serie “vai avanti un po’ tu che a me scappa da ridere”.
SECONDO CODICILLO… ecc.
“Se vuoi evitare che si dubiti di te, non allacciarti le scarpe in un campo
di meloni”. (Il solito cinese).
TERZO CODICILLO… ECC.
Ogni scemo ha dietro un suo villaggio… di multilivello.
SECONDO ED ULTIMO (Provvisoriamente) COROLLARIO al Teorema Dei Facili
Guadagni…
Se esistono i guadagni senza lavoro, che c@zzo lavoriamo a fare?
3 - TEOREMA PRAGMATICO DELLA LEALTA’ A S. ANTONIO
Detto anche “Perché essere leali con chi vi ha preso per deficiente?”.
Se ricevete una di quelle lettere che cominciano con “io non ci credevo…” (e
si appellano alla vostra lealtà, prima per farvi “leggere fino in fondo”,
poi per invitarvi a “seguire lealmente” le istruzioni), se proprio non
riuscite a resistere alla tentazione di provare (“cosa sono 6 caffè?”)
entrate almeno nel gioco completamente gratis, risparmiando anche i 6 caffè!
Ecco come dovete fare.
1) - Rendete un poco meno stupido il testo della lettera che dovete
ricopiare (non potete svendere così in basso la vostra intelligenza!).
2) - Cancellate tutti i nomi della lista che vi propongono (anzi ché
soltanto il primo) e sostituiteli con gli indirizzi d’amici e parenti (con
cognomi diversi e residenti in città lontane fra loro) coi quali avrete
concordato prima la proprietà di tutte le mille lire che arriveranno.
3) - Quindi… seguite pure (solo da lì in avanti) le istruzioni circa il
postare e il diffondere il messaggio: sono fatte molto bene perché v’
insegnano anche ad evitare i “boots”!
In questo modo RICEVERETE PIÙ SOLDI, che non seguendo pedestremente le
istruzioni (in compenso quelli della lista ne riceveranno di meno).
PRIMO COROLLARIO AL TEOREMA PRAGMATICO… ecc.
Detto anche “Sii onesto con gli altri (i pirla che sono ordinatamente in
fila davanti a te) e gli altri (i pirla che devi ancora contattare) saranno
onesti con te”.
Se nella lettera che hai ricevuto ci sono appelli alla tua lealtà, alla tua
onestà… assicurazioni sul fatto che se non mantieni la gerarchia dei nomi,
se non mandi le sei buste… il gioco non funzionerà e riceverai molti meno
soldi… Tutte balle: NE RICEVERAI DI PIÙ!
SECONDO COROLLARIO AL TEOREMA PRAGMATICO… ecc.
Detto anche “Se capisci il gioco…”
Se capisci il gioco, applichi alla lettera il TEOREMA PRAGMATICO…
4 - METODO PRATICO
(Alla portata di tutti quelli che hanno dimenticato i rudimenti della
matematica) per calcolare le delizie insite nelle conclusioni del Primo
Corollario alla Seconda Variante… ecc.
Per calcolare le potenze di un numero, cioè i “livelli”, cioè il numero di
pirla che dovrebbero inviarti Lit. 2.000, o aprire un sito Internet, o
“propagandare” un sito Internet, o fare l’assicurazione auto dal tuo
sponsor, o aprire un costosissimo C.C. nientemeno che in una banca di Belize
City…(sic!) prendi un semplice calcolatorino su cui batti il numero minimo
delle persone che devi coinvolgere nei tuoi pazzeschi guadagni (es. 15), poi
batti il “per”, poi batti l”uguale” tante volte quante è il livello che devi
raggiungere prima di uscire dal gioco (se non c’è limite ai livelli, fai un
po’ tu), guarda quindi il risultato e poi… è il caso tu riapra le sei buste
appena chiuse e ti beva tutti insieme i sei caffè che ti accingevi ad
offrire, in modo da diventare un po’ più nervoso, un po’ più inc@zz@to e un
po’ meno… credulone.
Invito a collaborare
Siamo aperti a ricevere tutte le:
Osservazioni, Critiche
e Letteracce,
Plausi (anche smaccati)
e Ingiurie,
Teoremi., Leggi
e Osservazioni,
Corollari, Princìpi
e Codicilli…
…tutti gli ulteriori contributi, in somma, per una definitiva messa a punto
della Teoria Generalizzata delle Catene di S. Antonio.
Siamo addirittura felici quando ci scrive uno dei postatori che divulgano
tanto ingenuamente le originali teorie "economiche" connesse alle varie
forme della Catena di S. Antonio.
Fuori della grazia di Dio, addirittura, potessimo trovare qualcuno di quelli
che “…gli sta accadendo una cosa straordinaria” in grado di garantirci che a
loro è riuscito mettere insieme anche un semplice 6 elevato a 4 di biglietti
da mille (dato che non ci crediamo). La tentazione di scrivere al “primo
della lista”, ormai miliardario, è sempre molto forte. Fatelo voi per noi.
Chi ha apprezzato la TEORIA, dovrebbe collaborare, perché se si è divertito
a leggerla è anche la persona giusta per inviarci nuovi princìpi, corollari,
leggi, teoremi (possono essere infiniti… ne stanno arrivando di bellissimi!)
Chi trova la TEORIA meritevole di divulgazione è autorizzato col
copia-incolla ad andarne a piazzare brani indicativi in uno a caso dei
numerosi NG, tutti impestati dalle querule esortazioni dei fedeli del Santo,
richiamando magari gli incauti postatori a fare un giro nella nostra Corte
dei Miracoli dei Mendicanti di S. Antonio..
Sappiamo benissimo (contrariamente a molti che ci hanno scritto) che
"Multilivello" non è una parola magica, o una divinità in cui occorra
credere o non credere: indica genericamente un'area in cui c'è di tutto,
proprio "di tutto", dai veri lavori, a bidoni, a truffe vere e proprie.
Sappiamo anche che il MLM è trattato nei corsi d’Economia Aziendale, su
riviste importanti, ed è oggetto d’importanti seminari sul “merchandising”
all’americana.
Saremmo tuttavia grati a quelli che sapessero indicarci un bel MLM,
completamente esente dai sistemi piramidali (in molti paesi illegali) e
quindi sottratto all’ineluttabilità delle funzioni esponenziali.
Stiamo per aprire un sito apposito sulla FENOMENOLOGIA DEI MENDICANTI DI S.
ANTONIO, di cui daremo ampia informazione.
Temporaneamente ci potete trovare al
ana...@dmw.it


title: palancolato larssen come elemento architettonico

text:
qualcuno di voi è a conoscenza di progetti in cui il palancolato
metallico tipo larssen è lasciato a vista e usato come elemento
architettonico?
avevo trovato due progetti pubblicati sull'Architettura di Zevi (ora
vado a scartabellare in biblioteca per ritrovarli...)
T.I.A.


title: (COM) Expo 98 and Alvaro Siza

author: Mark Raishbrook

text:
Editorial Blau has recently launched two new monographs: the official Expo
'98 publication "EXPO '98 Architecture" and the long-awaited "Alvaro Siza,
1954-1976".
For further information, please visit
www.cidadevirtual.pt/blau


title: lavoro in australia

author: Pierpa

text:
salve,
volevo saper se qualcuno di voi conosce dei siti che offrono
opportunita' di lavoro come progettista in australia.
Ringrazio in anticipo a chiunque puo' fornirmi informazioni


title: Ingegneria(

author: PIERO RUINA

text: Sono un ingegnere e vorrei creare un newsgroup di ingegneria


title: Ingegneria(

author: Dave

text:
PIERO RUINA <
pru...@box.clio.it
> wrote:
>Sono un ingegnere e vorrei creare un newsgroup di ingegneria
sono favorevole


title: Ingegneria(

author: nettuno

text:
Si', ma che c'entra con l'architettura e/o gli architetti?
Luigi


title: Ingegneria(

author: persichetti

text:
> Si', ma che c'entra con l'architettura e/o gli architetti?
C'entra e riguarda gli ingegneri che lo leggono..


title: Ingegneria(

author: ascoli

text:
Sinceramente non trovo nessuna utilità in un gruppo di ingegneria.
Oggi come oggi la facoltà di ingegneria è un qualcosa di eterogeneo e non
credo che io che sono uno studente di edile abbia molto in comune con uno
studente di elettronica o meccanica.
Saluti,
Manuel Ascoli


title: Ingegneria(

text:
Condivido perfettamente; anche io come studente di edile, mi sento molto
piu' vicino agli architetti che agli altri ingegneri mecc o eletronici;
sempre con rispetto parlando! ;))


title: Ingegneria(

text:
>Condivido perfettamente; anche io come studente di edile, mi sento molto
>piu' vicino agli architetti che agli altri ingegneri mecc o eletronici;
>sempre con rispetto parlando! ;))
Si... probabilmente e' vero che un ingegnere edile ha molti piu'
argomenti su cui discutere con un architetto che con un ingegnere
elettronico o meccanico che sia, ma un punto di incontro
in Internet per gli ingegneri o potenziali ingegneri italiani mi
sembra necessario.Eh poi chi sa....magari un gorno potresti avere dei
dubbi legati al corretto funzionamento dell'impianto elettrico o di
condizionamento di un edificio da te progettato.
un edificio da te progettato


title: erarasmus a barcellona

author: stefano

text:
ciao siamo stefano ed elana due studenti di architettura di Ferrara.
a fine settembre partiamo in erasmus a barcellona e stiamo cercando altri
erasmus delle altre facoltà che partono nello stesso periodo in modo da
cercare un appartamento.
ciao!!!!
rispondetemi a
pi...@libero.it


title: consiglio acquisto portatile

author: ganga

text:
Saluti a tutti, devo comprare il mio primo portatile e sono molto
impreparato! devo fare girare achitectural desktop e office; sono indeciso
su una piattaforma che utilizza il pentium 4 o la tecnologia centrino,
secondo voi quale è la migliore soluzione? la tecnologia centrino ha buone
prestazioni con programmi tipo cad? conviene un portatile con scheda video
condivisa o no? aiutatemi per favore
ciao e grazie
ganga


title: consiglio acquisto portatile

author: Apteryx

text:
"ganga" <
gan...@inwind.it
> ha scritto
> Saluti a tutti, devo comprare il mio primo portatile e sono molto
> impreparato! devo fare girare achitectural desktop e office; sono indeciso
> su una piattaforma che utilizza il pentium 4 o la tecnologia centrino,
> secondo voi quale è la migliore soluzione?
Prima di tutto stanzia la cifra. I Portatili hanno un range da 1000 a 5000
euro è inutile che io ti consigli una roba top e poi te nemmeno ti sognavi
di spendere quei soldi. Quindi stabilita la cifra si decide la meglio cosa
che ci si può comprare.


title: consiglio acquisto portatile

author: fidodido

text:
anch'io ho lo stesso problema....
meglio una scheda video condivisa da 64 MB con una ram da 512 o una scheda
da 32 MB non condivisa e una ram da 256?


title: consiglio acquisto portatile

text:
stanzio la cifra sui 1800 - 2000 comprensivo di iva
"Apteryx" <
apt...@k12.au
> ha scritto nel messaggio
news:5MUKb.67038$_P.25...@news4.tin.it...



title: Nuovo forum immobiliare

text:
Su
www.casaonline.it
http://www.casaonline.it/Forum/Forum.asp


title: ALLPLAN

author: ITAStudio

text:
   Causa cessata attivita' cedo n. 2 Licenze
ALLPLAN 300 r. 14
ALLPLAN 500 r. 14
valuto offerte.
scrivere a
itas...@inwind.it


title: Circum e vigilantes

author: Rosario Manzo

text:
Da "Il Mattino"
Sui treni della Circumvesuviana arriva il vigilantes. Su e giů per i vagoni,
la guardia giurata da mattina a sera fianco a fianco con i viaggiatori
esposti ai mille pericoli di rapine, borseggi, scippi, raid dei
tossicodipendenti contro i pendolari e il personale. Un'iniziativa singolare
dalla direzione della Vesuviana, partita giŕ da qualche giorno. Č la
risposta all'allarme lanciato un mese e mezzo fa dall'assessore regionale ai
Trasporti, Ennio Cascetta, con un invito alle aziende di trasporto a
modernizzare e rafforzare gli apparati di sicurezza. Un allarme lanciato
anche al ministero dell'Interno per sollecitare l'invio di piů agenti da
destinare al presidio delle stazioni a rischio. In Campania un lungo elenco
di rapine e scippi e purtroppo anche di vittime, dalla Circumvesuviana (che
detiene il primato) all'Alifana, dalla Circumflegrea alla Cumana e nelle
stazioni Fs. Le linee piů esposte sono quelle locali, che si estendono su
percorsi di 270 chilometri e per un totale di 700 treni al giorno. Ogni
anno, 50 milioni di passeggeri esposti a rischi di ogni genere. Da tempo i
vigilantes sono giŕ presenti nelle stazioni della Circum, ma č la prima
volta che gli sceriffi vengono impiegati a bordo dei convogli. Il servizio č
sperimentale. Ma probabilmente andrŕ avanti a lungo. In totale 45 treni al
giorno su 350 saranno controllati, garantendo entro l'arco della settimana
la presenza su tutti i convogli programmati sulle 5 linee gestite e
frequentate da oltre 100mila passeggeri ogni giorno. «Le presenze sui treni
varieranno ogni giorno - spiega il direttore Sarnataro - cosě i
malintenzionati non avranno modo di capire come e quando saranno presenti i
vigilantes». «Č una iniziativa in linea con la politica di rafforzamento
della vigilanza», dichiara Cascetta.
--
 +-+-+-+
 |R|o|s|
 +-+-+-+
http://web.tiscalinet.it/archngraph


title: Circum e vigilantes

text:
"Rosario Manzo" <
Muuu.R...@archiworld.it
> ha scritto nel messaggio
news:9js6dk$8au$1...@nreadA.inwind.it...
> Da "Il Mattino"
Ops, pardonnez moi... sbagliato ng!
Con la mia faccia sotto ai vostri piedi e vi potete anche muovere (e io
zitto sotto)



title: Circum e vigilantes

text:
On Fri, 27 Jul 2001 17:46:20 +0200, "Rosario Manzo"
<
Muuu.R...@archiworld.it
> wrote:
>Ops, pardonnez moi... sbagliato ng!
>
>Con la mia faccia sotto ai vostri piedi e vi potete anche muovere (e io
>zitto sotto)
Ah, questi spammer! :)


title: Rappresentazione per restauro

author: Spirito Libero

text:
Buona domenica a tutti e tutte!
Ho una domanda da farvi. Per la rappresentazione di una masseria
abbandonata ai fini della ristrutturazione e restauro anche in chiave
bioclimatica, il professore ci ha espressamente chiesto di non cercare
di disegnare linee precise e perfetto da disegno tecnico d'accademia, ma
di fare in modo di riprodurre tutte quelle che sono le imperfezioni dei
materiali da costruzione e dei particolari architettonici. Esiste un
software in grado di facilitare questo compito (in analogia con
Piranesi) o è necessario fare tutto a mouse? Grazie a tutti!
P.S.
Non rispondetemi: "Disegna a mano!" perché il lavoro finale dev'essere
digitale.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: Rappresentazione per restauro

author: FabiOCP

text:
a tempi usai una tavoletta grafica e il comando sketch di autocad per
ricalcare mattone per mattone, lungo e noioso ma preciso  visto che ti
faranno le pulci al disegno.
oppure potresti provare raddrizzando le foto, contrastandole molto e
poi passandole a un software di vettorializzazione ... boh


title: Rappresentazione per restauro

author: DOCstone

text:
*FabiOCP* ha scritto:
> oppure potresti provare raddrizzando le foto, contrastandole molto
Buona idea. Qualche volta provo anch'io :-)
> poi passandole a un software di vettorializzazione
in fin dei conti non è nemmeno necessario, basta inserire l'immagine
nel disegno vettoriale
--
Ciao, DOCstone


title: Rappresentazione per restauro

author: genep

text:
Raddrizza le foto,
ricalca su carta lucida a mano (così potrai scegliere le imperfezioni da
evidenziare e l'aspetto finale che dovrà avere il rilievo),
scansione,
e, se serve, vettorializzazione.
gene


title: Rappresentazione per restauro

text:
genep ha scritto:

Grazie a tutti per le risposte. Non sapevo che AutoCAD avesse un comando
apposito per il "disegno a mano libera". Non avevo neanche pensato ad
una vettorializzazione (uso Inkscape)



title: news

author: Filippo

text:
Buon giorrno vi informiamo che abbiamo aperto un sito nuovo dove potrai
trovare vari software da scaricare free e dispense informatiche gratis,
potrai inserire la tua offerta o ricerca di lavoro e potrai leggere news
piccanti al seguente indirizzo a presto e ti aspettiamo
http://www.ticino.com/usr/dedicato/principale
;=)))


title: Quanti di voi architetti siete in grado di progettare strutture?

author: luka

text:
Non mi riferisco a strutture particolarmente complesse, però mi piacerebbe
sapere se siete autonomi da questo punto di vista oppure dovete rivolgervi
al solito ingegnere civile per realizzare i progetti. Se avete intenzione di
rispondere mi interesserebbe sapere anche da quanti anni svolgete la
professione.
Grazie


author: Corrado

text:
non è che gli Architetti hanno bisogno degli ingegneri ... è che ognuno deve
fare quello che gli compete ... ossia gli Architetti progettano e gli
ingegneri calcolano ...
anche gli ingeneri devono campare .... o no ?


author: felix.

text:
Corrado ha scritto:
> non è che gli Architetti hanno bisogno degli ingegneri ... è che ognuno deve
> fare quello che gli compete ... ossia gli Architetti progettano e gli
> ingegneri calcolano ...
    Ed i geometri devono dirigere i cantieri....... o no?  :-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: ricki

text:
"Corrado" <
galu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:erlpd.216011$b5.10...@news3.tin.it...
> non è che gli Architetti hanno bisogno degli ingegneri ... è che ognuno
deve
> fare quello che gli compete ... ossia gli Architetti progettano e gli
> ingegneri calcolano ...
>
non è escluso che qualche ingegnere pure progetti oltre a calcolare...


author: Luigi Sanna

text:
"ricki" <
maxlo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:i%spd.405011$35.17...@news4.tin.it...

Riquoto quello che ha detto Corrado ".... ognuno deve fare quello che gli
compete..."
Gli ingegneri che progettano fanno danni almeno quanto gli architetti che
calcolano.
Cordialmente,


author: allegro

text:
> Riquoto quello che ha detto Corrado ".... ognuno deve fare quello che gli
> compete..."
> Gli ingegneri che progettano fanno danni almeno quanto gli architetti che
> calcolano.
>
tua personalissima opinione, sempre più spesso smentita dai fatti.
l'approccio al problema meticoloso e preciso di 1 ingegnere si applica
benissimo anche alla progettazione....anche molto più dell'approccio
"crativo" di 1 architetto.
modo flame ON


text:
"allegro" <
maxlo...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:p8Cpd.406105$35.17...@news4.tin.it...
> tua personalissima opinione, sempre più spesso smentita dai fatti.
Non mi sembra un opinione, piuttosto un dato di fatto che "ognuno debba fare
quel che gli compete" e con questo (intendiamoci) nn mi riferisco solamente
alle differenze tra architetti e ingegneri, ma agli abissi che intercorrono
fra professionisti della stessa specie.
> l'approccio al problema meticoloso e preciso di 1 ingegnere si applica
> benissimo anche alla progettazione....anche molto più dell'approccio
> "crativo" di 1 architetto.
Ne deduco che sei ingegnere edile. (il meticoloso e preciso Vs il
"creativo".... è una squisitezza lessicale :)) )
> modo flame ON
burn baby burn!


author: Gianni Dragone

text:
> l'approccio al problema meticoloso e preciso di 1 ingegnere si applica
> benissimo anche alla progettazione....anche molto più dell'approccio
> "crativo" di 1 architetto.
progettare implica una serie di conoscenze in tanti di quei campi ... che
forse nemmeno immagini ... è un discorso vecchio. E' chiaro che ci sono
eccezioni, ed è anche vero che forse l'Università non ti forma come
dovrebbe, ma almeno in teoria il percorso di studi e di esperienze fatto da
un Architetto dovrebbe fornirgli le competenze  e quella sensibilità
necessarie per affrontare tutti i vari aspetti della progettazione. Io per
es. credo che un buon progettista non possa prescindere da un approfondito
studio della Storia dell'Architettura .... d'altra parte la storia ci dice
che, a parte qualche rara eccezzione, le opere architettoniche più famose da
sempre sono state realizzate da Architetti.


author: PB

text:

Io non ci penso nemmeno lontanamente, ho visto un ex amico architetto
calcolare i ferri per le travi e mamma mia, per fortuna che dopo un pò me ne
sono andato dallo studio ;)
A ognuno il suo, poi se sei un fenomeno e ti chiama Calatrava, forse puoi
far bene tutte e due le cose, a me ne basta una.


author: PiErRe M.

text:
luka wrote:
| Non mi riferisco a strutture particolarmente complesse, però mi
| piacerebbe sapere se siete autonomi da questo punto di vista oppure
| dovete rivolgervi al solito ingegnere civile per realizzare i
| progetti.
ho studiato architettura a Zurigo (nella stessa universita' dove Calatrava
ha studiato ingegneria). Mi sono dovuto fare un mazzo così per due anni con
calcoli di tutti i tipi (armature, forze ecc.). Non so quanta matematica e
fisica edile (Bauphysik) ci sia in italia, ma all'estero i primi due anni
nella facolta' d'architettura funzionavano da barriera d'urto che scremava
l'affluenza degli studenti (dopo due anni 30-40% in meno), insomma a tutti
gli effetti un "numero chiuso" travestito (poiché la legge non lo prevede).
Per strutture complesse mi affido a persone piu' brave di me.


text:
"PiErRe M." <
h...@rlow.com
> ha scritto nel messaggio
news:UV0qd.225227$b5.11...@news3.tin.it...
> luka wrote:
> ho studiato architettura a Zurigo (nella stessa universita' dove Calatrava
> ha studiato ingegneria). Mi sono dovuto fare un mazzo così per due anni
con
> calcoli di tutti i tipi (armature, forze ecc.). Non so quanta matematica e
> fisica edile (Bauphysik) ci sia in italia,
Fammi capire... per "due anni" intendi quelli che ti sono serviti per
superare gli esami di calcolo, o intendi la durata del corso di studi?
Ti dirò che in italia, prima di arrivare a fare un qualsiasi esame di
Statica o Scienza delle Costruzioni (è questo che intendi per "Bauphysik"?)
devi affrontate due esami propedeutici di analisi matematica (matematica
pura, nn applicata) che, almeno dove ho studiato io, sono alla pari (come
programma e "difficoltà") degli analoghi esami ad ingegneria.
A questi aggiungerei (se di materie scientifiche stiamo parlando), un esame
di Fisica di base, uno di Fisica tecnica applicata agli impianti, e diversi
Laboratori di Costruzioni in cui applichi tutto questo bel fottio di roba.
Gli studenti di architettura italiani pagherebbero per fare tutta sta roba
in due anni (pagano già abbastanza, ma pagherebbe più volentieri).
Dopo tutto sto marasma odioso e stressante di esami che ad uno studente di
architettura nn glie ne può fregà de meno (diciamoci la verità: chi vuole
intripparsi coi calcoli va a studiare ingegneria, nn perde tempo ad
architettura), credi che un qualsiasi architetto italiano si metta di buon
umore ad occuparsi di calcoli di armature o solai in acciaio o altre
menate?? proposta: aboliamo gli ingegneri edili allora.... (LOL!!)
Riguardo le percentuali di studenti che abbandonano entro i primi due anni,
nn ho al momento un riscontro preciso, ma mi pare si tratti del 60% o più
qua in Italia.... A meno che nn siamo una popolazione di agricoltori ottusi
(con tutto il rispetto per gli agricoltori ottusi) mi pare che qualcosa nn
funzioni come dovrebbe. Mi pare anzi che lo stato anzichè pensare ad
investire sulla formazione pensi a sfruttarla per farci soldi.
Cordialmente,


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

author: Daniele

text:
salve a tutti
Cerco spunti,suggerimenti, intuizioni, illuminazioni, pre-testi,
aneddoti e quant'altro vi viene in mente per una relazione
circa "l'architettura tatuata" intendendo il tatuaggio non come
pura decorazione effimera ma come segno indelebile,
permanente e quindi parte integrante dell'opera stessa
(penso a certi lavori di Herzog & De Meuron, ma anche alla
Loggia del Capitanio di Vicenza, al Casino di Pio IV in
Vaticano o al mio palazzo imbrattato dalle bombolette
spray di qualche writer).
Rispondete su questo newsgroup, grazie
Gradito un dibattito per una futura pubblicazione


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
L'argomento mi interessa moltissimo e per questo volevo ringraziarti per
averlo portato in questa NG, ma mi servirebbero delle precisazioni su cosa
intendi per ornamento effimero e segno indelebile. Magari suggerendo degli
edifici come esempi.
Sarebbe molto più stimolante per tutti gli interessati proporre un edificio
e discuterne assieme. In questo modo non finirebbe in una sterile
discussione teorica.
Cordialmente, Bau.15
Daniele <
dar...@tin.it
> wrote in message 80jr6q$5n7$1...@nslave1.tin.it...



title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Ti confesso che anch'io quando mi hanno proposto il tema
ho avuto le tue stesse perplessità, non riuscendo a capire
a cosa in effetti ci si riferisse. Per questo quindi la conversazione
è "aperta" a qualsiasi argomento che in qualche modo possa
chiarire o (perchè no) far nascere la questione.
Un esempio per cominciare: Stabilimento Ricola Europe a Mulhouse di H&dM
(pannelli serigrafati in policarbonato traslucido)
Bau.15 ha scritto nel messaggio <80k1pu$s3j$
1...@nslave2.tin.it
>...



title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Prima di provare a iniziare una discussione vera e propria, ero interessato
di sapere chi ha coniato questo termine (professore/corso). Trovo che sia
importante saperlo perché penso, essendo l'argomento molto vasto e
sopratutto genetico, che ci possa aiutare a tracciare i limiti del dibattito
senza rischiare di parlare di tutto e male.
P.S.: l'edificio che porti ad esempio è azzeccato. Questo ci aiuterà molto a
capire cosa diavolo è l'architettura tatuata, che a parer mio è un termine
un pò vago.
Ciao, Bau.15


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Guarda a dire al verità a parlarmi di questo argomento
è stato un ragazzo redattore di una rivista universitaria d'architettura
che vorrebbe far uscire un numero monotematico del
giornale proprio sull'architettura tatuata.
Se possibile tenterò di coinvolgere anche lui nella discussione
su questo NG così che possa un pò chiarirci le idee
Nel frattempo dimmi tu come  la pensi .
Ciao Dan
>Bau.15 ha scritto nel messaggio <80ovll$42k$
1...@nslave1.tin.it
>...



title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Architettura tatuata. Non penso che questo termine sia stato scelto
casualmente, ma piuttosto
penso che ci sia l'intenzione precisa di fare riferimento ad un certo tipo
di architettura. Ciò che crea confusione, invece, è la distinzione tra
ornamento (effimero) e tatuaggio (segno indelebile). Non esiste, o meglio, è
falsa. L'unica differenza è nella terminologia.
Mi chiedevo infatti perché si fossero usati aggettivi qualificativi,
attribuiti a ciascuno dei termini, in totale contrapposizione tra di
loro, dal momento in cui gli stessi termini indicano la medesima cosa.
Una mia idea in proposito l'avrei, ed è la seguente.
Il movimento moderno ha prodotto una vera e propia rivoluzione, nel bene e
nel male, pilotando il dibattito architettonico sul sentiero battuto dalle
teorie sviluppatesi dal pensiero di Viollet-le-Duc, ossia sull'idea di una
diretta corrispondenza tra struttura e forma, a sfavore delle teorie
sviluppatesi dal pensiero semperiano, fondate sull'idea di trasfigurazione
della struttura e dei materiali attraverso il rivestimento. Ancora oggi
questo, spesso, ci conduce nell'equivocare quello che alcuni
professionisti contemporanei propongono. Gli equivoci più grossi, nella
lettura delle
opere architettoniche contemporanee, quindi, si manifestano in una errata
valutazione, e più precisamente nel valutare opere che seguono una volontà
teorica romantica con strumenti misuratori
calibrati su principi razionalisti.
La questione del tatuaggio (ornamento) architettonico, dal mio punto di
vista, si colloca proprio nella corrente semperiana che riguarda l'origine
tessile della parete e il conseguente annullamento della stessa come entità
costruttiva fino a divenire membratura limite, cortina pendente,
curtain-wall. Supponendo di essere riusciti a delimitare l'argomento, una
possibile differenza potrebbe essere rintracciata in una questione etica e
morale. L'architettura classica si è sempre basata sul principio della
finzione, ossia sulla non coincidenza tra struttura costruttiva e struttura
apparente. Inteso in questi termini allora l'ornamento assume un carattere
effimero perché, secondo l'odierna visione, non necessario. Lo stato di
necessità invece pare legittimato quando, alla ricerca della "verità" sia
del materiale che della struttura, si applicano nuove tecniche a nuovi
materiali per far fronte a necessità linguistiche richieste da un
altrettanto nuova dimensione culturale. Dunque è la natura dell'ornamento
che a noi interessa, il modo di intendere l'involucro architettonico
(superfici), il significato simbolico, le questioni visive, le tecniche di
esecuzione, il rapporto che la superficie "tatuata" instaura tra interno ed
esterno, tra uomo e natura. In questo modo forse esso può essere inteso come
"segno indelebile" perché a tutti gli effetti entra a far parte del processo
architettonico. Ma ripeto, per concludere, che pur sempre di ornamento si
tratta.


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Dan ha scritto:
ho trovato interessante la tua riflessione, ma spero che si
possano approfondire alcune valutazioni circa il valore dell'incisione e del
fatto che il tatuaggio si paga con la propria pelle.La sua dimensione di
difficile ritorno alla condizione iniziale rende il tatuaggio un dato
fondativo del linguaggio architettonico.
Sei sicuro che si tratti solamente di ornamento? o comunque di portato
effimero? Non riesco a capire a fondo il rapporto che vuoi stabilire tra il
tema proposto e la dimensione etico-morale del fare architettonico...sono
solo domande che ti pongo perchè voglio capire meglio la tua posizione, io
non ho risposte di assoluta certezza!
secondo esempio: le mura segnate delle città mesoandine,
Cuzco,Tiwanaqu,Potosi, o le funamboliche stanze dell'Alcazar di Siviglia, o
i giardini del Generalife.....
ti prego di pubblicare la tua risposta (so che ci sarà) sul NG (prima di
scrivere , copia e incolla questo messaggio) e di stimolare nei tuoi amici
la riflessione.Grazie
P.S. Ho inserito solo il tuo messaggio, risponderò al più presto. Ciao


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

author: Francesco Tedeschi

text:
Bau.15 ha scritto tra l'altro
>Il movimento moderno ha prodotto una vera e propia rivoluzione,
>nel bene e nel male, pilotando il dibattito architettonico sul sentiero
>battuto dalle teorie sviluppatesi dal pensiero di Viollet-le-Duc, ossia
>sull'idea di una diretta corrispondenza tra struttura e forma, a sfavore
>delle teorie sviluppatesi dal pensiero semperiano, fondate sull'idea di
>trasfigurazione della struttura e dei materiali attraverso il rivestimento.
Nessuna rivoluzione: senza andare troppo indietro, già 1800 anni
prima degli scritti di Viollet esistevano edifici nei quali si aveva "una
diretta corrispondenza tra struttura e forma" (tipo il Pantheon).
>Ancora oggi questo, spesso, ci conduce nell'equivocare quello che
>alcuni professionisti contemporanei propongono. Gli equivoci più
>grossi, nella lettura delle opere architettoniche contemporanee,
>quindi, si manifestano in una errata valutazione, e più precisamente
>nel valutare opere che seguono una volontà teorica romantica con
>strumenti misuratori calibrati su principi razionalisti.
Ad esempio ?
>La questione del tatuaggio (ornamento) architettonico, dal mio punto
>di vista, si colloca proprio nella corrente semperiana che riguarda
>l'origine tessile della parete e il conseguente annullamento della stessa
>come entità costruttiva fino a divenire membratura limite, cortina
>pendente, curtain-wall. Supponendo di essere riusciti a delimitare
>l'argomento, una possibile differenza potrebbe essere rintracciata in
>una questione etica e morale.
A mio avviso, non esiste una architettura più o meno etica o più o
meno morale, ma esiste una costruzione più o meno architettonica.
>L'architettura classica si è sempre basata sul principio della
>finzione, ossia sulla non coincidenza tra struttura costruttiva e
>struttura apparente.
Vedi più sopra
>Inteso in questi termini allora l'ornamento assume un carattere
>effimero perché, secondo l'odierna visione, non necessario.
O forse è il contrario ?
Cioè assume un carattere non necessario quando è effimero ?
>Lo stato di necessità invece pare legittimato quando, alla ricerca della
>"verità" sia del materiale che della struttura, si applicano nuove
>tecniche a nuovi materiali per far fronte a necessità linguistiche
>richieste da un altrettanto nuova dimensione culturale.
O forse è il contrario ?
Cioè dalla sperimentazione di nuove tecniche e nuovi materiali deriva
una nuova possibilità linguistica.
>Dunque è la natura dell'ornamento che a noi interessa, il modo di
>intendere l'involucro architettonico (superfici), il significato simbolico,
>le questioni visive, le tecniche di esecuzione, il rapporto che la
>superficie "tatuata" instaura tra interno ed esterno, tra uomo e natura.
Non c'è niente di male ! Ma non capisco perchè questa ricerca debba
partire da decise critiche al Movimento Moderno.
>In questo modo forse esso può essere inteso come "segno indelebile"
>perché a tutti gli effetti entra a far parte del processo architettonico.
>Ma ripeto, per concludere, che pur sempre di ornamento si tratta.
E allora ?
Saluti.


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

author: ANIC

text:
>Bau.15 dice:
>Architettura tatuata.
[...]
> Ciò che crea confusione, invece, è la distinzione tra
>ornamento (effimero) e tatuaggio (segno indelebile). Non esiste, o >meglio, è falsa. L'unica
differenza è nella terminologia.
[...]
Certo dipende dalla chiave di lettura...
>Una mia idea in proposito l'avrei, ed è la seguente.
>Il movimento moderno ha prodotto una vera e propia rivoluzione [... basandosi]
...sull'idea di una diretta corrispondenza tra struttura e forma, [...invece che] >fondate sull'idea
di trasfigurazione della struttura e dei materiali attraverso >il rivestimento. [...]Gli equivoci
più grossi, nella lettura delle
>opere architettoniche contemporanee, quindi, si manifestano in una errata
>valutazione, e più precisamente nel valutare opere che seguono una >volontà teorica romantica con
strumenti misuratori
>calibrati su principi razionalisti.
>La questione del tatuaggio (ornamento) architettonico, dal mio punto di
>vista, [...]riguarda l'origine tessile della parete e il conseguente >annullamento della stessa
come entità costruttiva fino a divenire
>membratura limite, cortina pendente, curtain-wall.
Secondo me il "tatuaggio" dovrebbe assumere una valenza diversa...
Farei un ulteriore distinzione tra soluzione di rivestimento e decoro del rivestimento stesso.
Mi viene di pensare alla differenza esistente tra una scritta incisa o scolpita su di una parete, ed
una scritta posta a rilievo su di una parete.
Entrambe assolvono alla stessa funzione, ma la prima viene metabolizzata dalla parete a differenza
della seconda.
>Supponendo di essere riusciti a delimitare l'argomento, una
>possibile differenza potrebbe essere rintracciata in una questione etica e
>morale.
Scusami, ma hai dimenticato di chiarire quali siano la questione etica e quella morale...
>L'architettura classica si è sempre basata sul principio della
>finzione, ossia sulla non coincidenza tra struttura costruttiva e struttura
>apparente.
Questa affermazione mi convince poco. Tutto dipende da cosa intendi per struttura apparente. Un
capitello è parte strutturale e decorativa contemporaneamente...
>Inteso in questi termini allora l'ornamento assume un carattere
>effimero perché, secondo l'odierna visione, non necessario.
La non necessità è opinabile. Pulire un capitello, schematizzarlo...è solo un operazione ideologica
sensa senso!
>Lo stato di necessità invece pare legittimato quando, alla ricerca della >"verità" sia del
materiale che della struttura, si applicano nuove tecniche a >nuovi materiali per far fronte a
necessità linguistiche richieste da un
>altrettanto nuova dimensione culturale.
Ma non entriamo nel campo decorativo...non necessariamente almeno!
>Dunque è la natura dell'ornamento
>che a noi interessa, il modo di intendere l'involucro architettonico
>(superfici), il significato simbolico, le questioni visive, le tecniche di
>esecuzione, il rapporto che la superficie "tatuata" instaura tra interno ed
>esterno, tra uomo e natura. In questo modo forse esso può essere inteso >come "segno indelebile"
perché a tutti gli effetti entra a far parte del >processo architettonico. Ma ripeto, per
concludere, che pur sempre di >ornamento si tratta.
In questo mi trovi assolutamente in disaccordo.
Solo il trattamento superficiale, la pelle, rientra nell'ambito dell'ornamento...almeno
nell'economia del tuo ragionamento!


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Ho letto gli "appunti" di Francesco in riferimento al mio intervento e gli
ho trovati alquanto curiosi. Mi rendo conto che quello che stiamo trattando
non è un discorso che si può liquidare in poche battute, e soprattutto non è
un argomento di facilissima soluzione. Per questo basti ricordare che
nemmeno maestri del calibro di Berlage, Wagner, Loos, per citarne alcuni,
sono riusciti a fare luce fino in fondo. Figuriamoci noi poveri studenti ...
Penso che Francesco non abbia colto la linea logica che tiene insieme il
discorso, ma evidentemente mi sono espresso male. Ora proverò a chiarire
alcuni punti e man mano la discussione procederà, cercherò anche di
approfondirli.
A. Francesco afferma che il MM non ha generato rivoluzione. Accetto
volentieri il suo punto di vista, ma l'evidenza dei fatti non gli da
ragione. In ogni caso sono curioso di sapere quali sono le sue fonti, o
riferimenti, che lo hanno condotto a tale riflessione.
B. Il riferimento alle teorie di Viollet-le-Duc è fondamentale, perché
stiamo parlando di architettura moderna e non antica. Se non si coglie
questa differenza difficilmente si potrà comprendere l'architettura del MM e
tanto meno quella contemporanea.
C. Il Pantheon è un bellissimo reperto architettonico, ma non penso possa
fare al caso nostro. Infatti tale esempio non è calzante perché quello che
per l'antichità era principio dominante, è per  Viollet-le Duc un principio
secondario.
Il Pantheon è una costruzione con una volontà artistica monumentale e per
questo concepito in termini artistici legati alla geometria, alla simmetria,
e dunque alla forma apparente. Non è vero che nel Pantheon c'è una diretta
corrispondenza tra struttura e forma, è vero piuttosto che la volontà di
forma è talmente forte che arriva a subordinare la struttura stessa.
Le teorie di Viollet-le Duc invece si fondano principalmente sul concetto di
razionalismo strutturale che, al contrario, pongono in secondo piano le
questioni artistiche a favore del programma e dei metodi costruttivi.
D. Francesco afferma che non esiste architettura più o meno etica o più o
meno morale. Ha ragione, ma io non ho mai affermato questo. Quando parlo di
questioni etiche o morali mi riferisco alle scelte. In architettura ogni
scelta fatta è carica di istanze etiche e morali. Ovviamente queste scelte
impongono delle rinunce e delle accettazioni che portano, di conseguenza, ad
una architettura eticamente e moralmente concepita. Chiaramente questo è un
limite, ma lo ritengo necessario al fine di esprimerne un giudizio sul
valore dell'operato di un determinato professionista. Quando Viollet-le-Duc
ha cominciato a parlare di razionalismo strutturale, ha operato delle scelte
le cui istanze etiche e morali erano dettate dal nuovo contesto culturale in
cui viveva dalle esigenze di tale contesto. Ha fatto ciò che riteneva
necessario. Ma questo è un discorso che rischia si sconfinare nella
dimensione etica della professione e  per il momento ci interessa solo in
modo marginale. La stessa cosa vale per Semper ...
E. La scelta di partire dal MM è molteplice. In primo luogo può essere
giustificata dal fatto che il MM è stato per gran parte del nostro secolo il
pensiero dominante in architettura, sia quando ha agito direttamente sulla
realtà sia quando è stato pesantemente e spietatamente criticato da
personaggi come Rossi, Collins, Venturi (il Post-modern è in un certo qual
modo una reazione al MM).
In secondo luogo il MM e tutto quello che ha provocato è il giusto "mondo"
con il quale confrontarci e confutare le nostre teorie e opere. Per finire,
sono partito con il MM perché ha chiarito la sua posizione nei confronti
dell'antico e ancor meglio dell'ornamento.
Allora, parlando di ornamento, inteso in tutti i suoi aspetti, perché non
cominciare da una teoria dell'architettura che lo ha celebrato, a tutti gli
effetti, attraverso la sua assenza? è chiaro che però il discorso non si può
esaurire quì.
Senza continuare in un estenuante elenco di precisazioni puntuali, invito a
rileggere l'intervento con un pò più di attenzione, con qualche pregiudizio
in meno e cercando di cogliere il filo conduttore del discorso. Sono sicuro
che poi tutto sarà più chiaro. Se invece realmente quello che ho scritto è
del tutto incomprensibile, allora vi prego di farmelo presente e darmi la
possibilità di porvi rimedio.
Per finire invito tutti ad una partecipazione attiva e concreta alla
discussione perché sono convinto che possa prendere una direzione
costruttiva ed essere utile alla nostra crescita professionale.
Cordialmente, Bau.15


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Mi mancano tutti i riferimenti che mi hai suggerito, ti sarei grato di
indicarmi dove posso trovare libri o altro su Cuzco, Tiwanaqu, Potosi, o le
funamboliche stanze dell'Alcazar di Siviglia, o
i giardini del Generalife.
Per quanto riguarda il rapporto tra il tema e la dimensione etico-morale,
questo rientra sempre in un discorso che parte da condizioni di mutamento
culturale e dei nuovi rapporti che il progettista instaura con determinate
questioni. Nel senso che di epoca in epoca le istanze e i principi che
fondano il fare architettonico mutano e di conseguenza muta anche il
rapporto con la questione dell'ornamento. Quando nelle teorie di
Viollet-le-Duc si parla di verità strutturale, oppure quando in quelle
semperiane si parla di verità materica, è evidente che ci si riferisce ad
atteggiamenti etici e morali dettati dalle nuove condizioni culturali. Lo
stesso MM nell'eliminazione dell'ornamento ha operato una scelta etica e
morale.
Quello che sto cercando di dire è che noi oggi stiamo discorrendo di
tatuaggio architettonico forse perché dobbiamo capire quali siano, se ci
sono, le istanze
dell'architettura odierna, quali i rapporti tra opera e ornamento e
soprattutto come intenderlo.
Questo in teoria dovrebbe condurci a fare scelte fondate su istanze etiche
che riguardano il
nostro tempo e che scaturiscono da una presa di coscienza di quest'ultimo.
Penso che sia una ricerca della corretta interpertazione della dimensione
della nostra cultura. Forse se lo vediamo in questi termini possiamo
avvicinarci nuovamente, senza paure, al concetto di ornamento, magari inteso
come tatuaggio ...
Mi piacerebbe conoscere il tuo punto di vista ...
Ciao


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Bau.15 ha scritto (tra l'altro)
>A. Francesco afferma che il MM non ha generato rivoluzione. Accetto
>volentieri il suo punto di vista, ma l'evidenza dei fatti non gli da
>ragione. In ogni caso sono curioso di sapere quali sono le sue fonti, o
>riferimenti, che lo hanno condotto a tale riflessione.
L'osservazione della ricorrente alternanza storica, negli ultimi 5000
anni, tra forme astratte e forme organiche.
>B. Il riferimento alle teorie di Viollet-le-Duc è fondamentale, perché
>stiamo parlando di architettura moderna e non antica. Se non si
>coglie questa differenza difficilmente si potrà comprendere
>l'architettura del MM e tanto meno quella contemporanea.
Personalmente non vedo nessuna soluzione di continuità.
Quando ci sarebbe stata la rottura ?
>C. Il Pantheon è un bellissimo reperto architettonico, ma non penso
>possa fare al caso nostro. Infatti tale esempio non è calzante perché
>quello che per l'antichità era principio dominante, è per  Viollet-le Duc
>un principio secondario.
Pardòn, non ho capito: di quale "principio" si parla ?
>Il Pantheon è una costruzione con una volontà artistica monumentale
>e per questo concepito in termini artistici legati alla geometria, alla
>simmetria, e dunque alla forma apparente. Non è vero che nel
>Pantheon c'è una diretta corrispondenza tra struttura e forma, è vero
>piuttosto che la volontà di forma è talmente forte che arriva a
>subordinare la struttura stessa.
Ciò che rimane della architettura è la FORMA, pertanto "se la volontà
di forma è talmente forte che arriva a subordinare la struttura stessa",
non vedo che senso ha preoccuparsi della "diretta corrispondenza
tra struttura e forma", o meglio, la qualità architettonica dovrebbe
essere indipendente da quale rapporto tra forma e struttura, o ancora
meglio non dovrebbe esserci alcun rapporto poichè forma e struttura
non dovrebbero dialogare sullo stesso piano.
>Le teorie di Viollet-le Duc invece si fondano principalmente sul
>concetto di razionalismo strutturale che, al contrario, pongono in
>secondo piano le questioni artistiche a favore del programma e dei
>metodi costruttivi.
Non mi sembra, comunque non ho il tempo di rileggermi Viollet
(benchè ne possegga anche uno dei due volumi della edizione
originale acquistata a Nizza per pochi franchi)
>D. Francesco afferma che non esiste architettura più o meno etica o
>più o meno morale. Ha ragione, ma io non ho mai affermato questo.
>Quando parlo di questioni etiche o morali mi riferisco alle scelte. In
>architettura ogni scelta fatta è carica di istanze etiche e morali.
>Ovviamente queste scelte impongono delle rinunce e delle
>accettazioni che portano, di conseguenza, ad una architettura
>eticamente e moralmente concepita. Chiaramente questo è un
>limite, ma lo ritengo necessario al fine di esprimerne un giudizio
>sul valore dell'operato di un determinato professionista.
Vorrei dire che non sono d'accordo sulla eticità e moralità del
"concepimento" ma ... mi rendo conto della suggestione di tali
chiavi di lettura (anche se totalmente estranee al "costruire") e
pertanto desisto.
>Quando Viollet-le-Duc ha cominciato a parlare di razionalismo
>strutturale, ha operato delle scelte le cui istanze etiche e morali erano
>dettate dal nuovo contesto culturale in cui viveva dalle esigenze di tale
>contesto. Ha fatto ciò che riteneva necessario. Ma questo è un
>discorso che rischia si sconfinare nella dimensione etica della
>professione e  per il momento ci interessa solo in modo marginale.
>La stessa cosa vale per Semper ...
Non vorrei farti una brutta impressione, ma credimi, in 15 anni di
professione non ho ancora neppure intravisto quale è la porta per
entrare nella dimensione etica della stessa professione. Con questo
ovviamente non voglio dire che tale dimensione, o tale porta, non
esista: dico solo che non ho idea di che cosa sia.
>E. La scelta di partire dal MM è molteplice. In primo luogo può essere
>giustificata dal fatto che il MM è stato per gran parte del nostro secolo
>il pensiero dominante in architettura, sia quando ha agito direttamente
>sulla realtà sia quando è stato pesantemente e spietatamente criticato
>da personaggi come Rossi, Collins, Venturi (il Post-modern è in un
>certo qual modo una reazione al MM).
>In secondo luogo il MM e tutto quello che ha provocato è il giusto
>"mondo" con il quale confrontarci e confutare le nostre teorie e opere.
Quindi per motivi di contemporaneità, se ho ben capito.
>Per finire, sono partito con il MM perché ha chiarito la sua posizione
>nei confronti dell'antico e ancor meglio dell'ornamento.
>Allora, parlando di ornamento, inteso in tutti i suoi aspetti, perché non
>cominciare da una teoria dell'architettura che lo ha celebrato, a tutti
>gli effetti, attraverso la sua assenza? è chiaro che però il discorso
>non si può esaurire quì.
Attendo gli sviluppi, anche perchè non ho ancora capito dove
vogliamo andare. Saluti


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

author: ilFede

text:
Il Sat, 13 Nov 1999 15:03:25 +0100, "Daniele" <
dar...@tin.it
>
scrisse:
>Rispondete su questo newsgroup, grazie
>Gradito un dibattito per una futura pubblicazione
Dopo aver letto i post di Bau.15 e dell'amico Francesco Tedeschi (che
spero non si offenda ad essere chiamato amico). Ho deciso di
intervenire in questa discussione che mi pare interessante.
Prima di tutto la definizione di "tatuaggio" applicato all'arch. mi
sembra errata a meno di non farla coincidere nel significato a
"ornamento" (grazie Bau). Capisco che il significante "tatuaggio"
possa apparire piu' up-to-date ma di ornamento, delittto, forma si
parla sin dagli albori di questa disciplina.
Mi sembra molto interessante invece la discussione sulle differenze
tra forma e ornamento e sulla importanza che hanno all'interno del
progetto. Non pretendo con cio' di esaurire l'argomento, affrontato da
persone certo piu' importanti di me, ma di discuterne all'interno
dell'ng con tante "teste pensanti".
Il vero ornamento o tatuaggio degli edifici dei nostri ultimi anni
(lustri o decenni dovrei forse dire) e' la pubblicita'. Sia luminosa,
al neon, sia cartacea sia in semplice forma di tag di writers [1].
Tutte queste forme di comunicazione, belle o brutte che siano,
modificano radicalmente l'aspetto di un'architettura talvolta
coprendone pudicamente le vergogne architettoniche talvolta deturpando
irreparabilmente un'opera d'arte.
Nessun pannello aerografato resiste alla colla di un manifesto ne'
alla vernice di una bomboletta e non e' raro vedere impietose
pennellate di grigio nelle parti basse dei cosi' detti "edifici
signorili". Piu' che porre una toppa all'orrore lo evidenziano!
E che dire dei graffiti, quelli belli questa volta, che adornano i
muri ciechi di tante citta'. O non sono questi i veri segni tribali
dei suoi abitanti? I veri tatuaggi comunicano di una persona il
carattere, le aspirazioni personali, momenti indimenticabili del
passato: la vita insomma. E cosa sono i murales se non i segni vitali
della citta' marchiati a fuoco sulle sue mura?
[1] graffitari. Le "tag" sono le firme dei writers.
ciao
ilFede
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'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
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title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
IL movimento moderno [...] curtain-wall.
Anic ha scritto:
Secondo me il "tatuaggio" dovrebbe assumere una valenza diversa...
Farei un ulteriore distinzione tra soluzione di rivestimento e decoro del
rivestimento stesso.
Mi viene di pensare alla differenza esistente tra una scritta incisa o
scolpita su di una parete, ed
una scritta posta a rilievo su di una parete.
Entrambe assolvono alla stessa funzione, ma la prima viene metabolizzata
dalla parete a differenza
della seconda.
Non capisco la questione della scritta in relazione al discorso
sull'ornamento. Tu  consideri un ornamento, il cui scopo è prevalentemente
estetico o nella migliore delle ipotesi relazionale, alla pari di
un'applicazione, come potrebbe essere una scritta, il cui scopo è
semplicemente trasmettere delle informazioni necessarie per comunicazioni di
servizio?
La tua osservazione però è comunque molto interessante. Mi fa tornare in
mente certe esperienze degli anni '60 nelle quali la
particolare configurazione della casseratura, realizzata con grossi elementi
in legno grezzo, si imprimeva sulla parete in cemento armato. Il risultato
era una superficie totalmente disegnata dalle venature del legno...
In questo caso la superficie non è rivestita, perché il disegno è impresso
direttamente sulla parete portante, ma è comunque caratterizzata da una
lavorazione estetica.
Ripeto che l'attenzione dovrebbe fermarsi sul fine ultimo di queste
operazioni "estetiche".
In questi casi l'ornamento non è inteso in termini tradizionali, come per
esempio per l'architettura classica, (mi riferisco a quella rinascimentale
e non greca), ma ha un intento trasfigurativo e quindi accenti relazionali
del tutto nuovi (su questo però devo ancora rifletterci bene, perché ci sono
molte varianti le quali spesso non sono date dalle molteplici tecniche e/o
materiali, ma dalle singolari poetiche architettoniche). Queste sono cose
che nascono dal rinnovo culturale, dalle
nuove possibilità tecniche e dalla continua ricerca espressiva. Forse
dovremmo intendere il tatuaggio architettonico proprio in questi termini e
meglio focalizzare l'attenzione su singoli esempi specifici.
Vi suggerisco questo perché personalmente comincio a rendermi conto che un
inquadramento è veramente impresa ardua, soprattutto alla luce della
molteplicità degli aspetti dell'argomento. Quindi propongo di provare a
percorrere il "sentiero" al contrario, partire dall'edificio e arrivare ad
un discorso più ampio ...
Per me va bene la fabbrica della Ricola di HdeM...
Saluti a tutti ....


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Per non appesantire ulteriormente questa NG e sopratutto per rispetto di chi
č interessato al tema dell'architettura tatuata, ti propongo di continuare
in un'altra NG questa discussione che, mi sembra, stia prendendo un'altra
direzione.
Aspetto una tua risposta, Bau.15


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
ilFede ha scritto tra l'altro
>E che dire dei graffiti, quelli belli questa volta, che adornano i
>muri ciechi di tante citta'. O non sono questi i veri segni tribali
>dei suoi abitanti? I veri tatuaggi comunicano di una persona il
>carattere, le aspirazioni personali, momenti indimenticabili del
>passato: la vita insomma. E cosa sono i murales se non i segni vitali
>della citta' marchiati a fuoco sulle sue mura?
Molto della vita delle città antiche (penso ad esempio a Pompei)
l'abbiamo scoperto proprio tramite le scritte ed i disegni sui muri
che sono giunti ai giorni nostri. Ma difficilmente un edificio attuale
potrà durare duemila anni. Saluti
P.S. (OT)
>[...] dell'amico Francesco Tedeschi (che spero
>non si offenda ad essere chiamato amico).
Tranquillo ! Ho ricevuto ben altre offese.


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Il Thu, 18 Nov 1999 20:27:38 +0100, "Francesco Tedeschi"
<fran...@NOtin.it> scrisse:
>ilFede ha scritto tra l'altro
>
>>E che dire dei graffiti, quelli belli questa volta, che adornano i
>>muri ciechi di tante citta'. O non sono questi i veri segni tribali
>>dei suoi abitanti? I veri tatuaggi comunicano di una persona il
>>carattere, le aspirazioni personali, momenti indimenticabili del
>>passato: la vita insomma. E cosa sono i murales se non i segni vitali
>>della citta' marchiati a fuoco sulle sue mura?
>
>Molto della vita delle città antiche (penso ad esempio a Pompei)
>l'abbiamo scoperto proprio tramite le scritte ed i disegni sui muri
>che sono giunti ai giorni nostri. Ma difficilmente un edificio attuale
>potrà durare duemila anni. Saluti
>
questo e' un altro problema. "non fanno piu' le cose come una volta"
(luogo comune)(TM)
Cmq grazie per la conferma.
>
>P.S. (OT)
>
>>[...] dell'amico Francesco Tedeschi (che spero
>>non si offenda ad essere chiamato amico).
>
>Tranquillo ! Ho ricevuto ben altre offese.
>
Tipo? "ciao fratello, dammi il cinque?" :-)



title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
ciao
ragazzi siete vulcanici, abbiamo deciso che questa discussione
(visto la preparazione dei partecipanti)
verrà pubblicata  sotto forma di dialogo sul prossimo numero della rivista.
Tra qualche giorno vi farò avere la bozza;
Nel frattempo chiedo a ANIC, Bau.15, Francesco Tedeschi, ilFede
l'autorizzazione a pubblicare il loro "nick" ed eventualmente l'e-mail
nel caso qualche lettore fosse interessato a contattarvi.
Per favore scrivetemi anche l'occupazione (es:stud. di arch. di........... ;
professionista;ecc....)e l'età.
PS: io non prendo una lira per questo articolo.
       Il mio nome comparirà come il vostro con uno pseudonimo.
rispondetemi in pers.
dar...@hotmail.com


title: ARCHITETTURA TATUATA ?????

text:
Il Thu, 18 Nov 1999 01:20:27 +0100, "Bau.15" <
wf...@tin.it
> scrisse:
>Vi suggerisco questo perché personalmente comincio a rendermi conto che un
>inquadramento è veramente impresa ardua, soprattutto alla luce della
>molteplicità degli aspetti dell'argomento. Quindi propongo di provare a
>percorrere il "sentiero" al contrario, partire dall'edificio e arrivare ad
>un discorso più ampio ...
>
>Per me va bene la fabbrica della Ricola di HdeM...
>
Ma come! mi caschi cosi'? Partire dall'edificio sarebbe come partire
dalla torta di mia mamma [1] per una discussione sulle ricette dei
dolci!
Il punto e' IMVHO sempre lo stesso da secoli: l'ornamento. Non siamo
stati in grado infatti di stabilire cosa esso sia e come si riconosca
in un'opera architettonica.
Interessante cmq la citazione dei casseri in legno dei '60. Peccato
che il piu' delle volte rimanevano sulla parete solo le sbavature
verticali che marcavano gli spazi tra un legno e l'altro, altro che
venature del legno: squallido e grigio cemento! L'utopia e' stata
divorata dalla realta' come la prefabbricazione e il Fuenti.
[1] Mia madre fa delle torte buonissime :-P



title: Parigi cosa visitare?

author: andrea

text:
ho intenzione di visitare parigi, purtroppo in soli 4/5giorni, cosa dovrei
visitare assolutamente?
...da parigi poi andare verso il mare vicino a marsiglia
....sono ben accetti suggerimenti vari, ...dove pernottare, ...intinerari da
fare, ...come fare per spendere poco
grazie per l'aiuto ...andrea


title: Parigi cosa visitare?

author: Ugo Cappelletti

text:
Non sono architetto e quindi non so consigliarti i monumenti che
rispecchiano maggiormente l'architettura, ma in quanto ad alberghi ti
consiglio la catena
http://www.campanile.fr/
 ed, eventualmente (più
economica)
http://www.premiereclasse.fr/
per gli itinerari ti consiglio la guida del Touring Club Italiano sulla
Francia (Copertina verde).
Ciao
--
         Geometra Ugo Cappelletti
Via Scita, 5 - 32032 FELTRE (BL) ITALY
Tel 04.39.89.37.3     Fax 04.39.84.92.59
IVA  00166680256        Albo Belluno 378
Mail:
merc...@demi.worknet.it
andrea <
xnd...@nospam-tin.it
> wrote in message
7nipud$8f5$1...@nslave1.tin.it...



title: Parigi cosa visitare?

author: Cesare Numero Verde

text:
Ciao Andrea,
ti invio dei siti che ti potranno aiutare a preparare al meglio
il tuo viaggio per Parigi e Marsiglia.
In questo sito, troverai informazioni su Parigi.
Questo sito è completissimo, c'è tutto: alberghi, ostelli,
Parigi by night, dove fare shopping, trasporti, i monumenti...
http://www.pariserve.tm.fr/
(sito in francese)
 Questo sito ti proporrà diversi itinerari a Parigi.

http://paris-tourisme.com/index.html
(sito in francese)
Per quanto riguarda Marsiglia, in questi due siti ci sono
tutte le informazioni che cercavi: storia, cultura, le emergenze...

http://www.cogito.fr/marseill.htm
(sito in francese)
http://www.marseille.parlenet.com
 (sito in francese)
Finalmente, ti do un sito che riguarda tutte le due città:
dove dormire, cosa visitare, mangiare, fare shopping...

http://www.francevisite.com
(sito in inglese e francese)
Certo che 4/5 giorni sono pochi per visitare una
città come Parigi.
Personalmente a Parigi, ti consiglio di visitare la "Tour Eiffel".
Per visitarla, meglio prendere l'ascensore almeno che tu sia
molto sportivo perché ci sono 1652 scalini !
Accanto, si trova il Trocadero, è vietato però d'estate puoi farti
il bagno dentro.
Poi, non devi mancare di visitare il museo del Louvre.
Pure il viale dei Champs Elysées è da vedere, si dice che
è il più bello del mondo, giudicherai e ci farai sapere !
Tipicamente parigini, ci sono les "bateaux mouches", puoi
mangiare a bordo e fare il giro di Parigi sulla Senna.
Finalmente, la sera ti consiglierei di andare a vedere uno
spettacolo cabaret al Moulin Rouge oppure al Casino de Paris.
Per quanto riguarda Marsiglia, se fossi te, andrei a vedere
Notre Dame de la Garde, la Vieille Charité e andare a bere
un "pastis" sulla canebière !
Per spendere poco, hai la possibilità di alloggiare per esempio
negli ostelli, e se vuoi risparmiare visitando, puoi comprare dei
biglietti integrali che comprendono l'entrata a 3 o 4 musei e
che costano meno che se comprassi i biglietti indipendentementi.
Si possono comprare al punto informazioni turistiche di Parigi
che si trova all'indirizzo seguente.
http://www.paris-touristoffice.com/
(sito in francese)
Riguardo il tratto Parigi-Marsiglia, puoi farlo tranquillamente in treno.
C'è il TGV (Train à Grande Vitesse), (è un treno come il pendolino).
Il viaggio è di circa 05.00 ore, e il prezzi alla tariffa normale è
di 373.00 Franchi francesi (circa.£ 110.000) andata sola.
Ti do il sito delle FS francesi che è la SNCF:

http://www.sncf.fr
(sito in francese),
dove potrai vedere tutti gli orari e le tariffe dei treni in Francia.
Se hai meno di 25 anni oppure se viaggiate in due, avete
diritto a degli sconti.
BON VOYAGE !
Operatrice: CHRISTINE PHILIPPE
     Cesarini & Cesarine
      Tel.  800.163.163
inf...@cesare.lasvegas.it
andrea ha scritto nel messaggio <7nipud$8f5$
1...@nslave1.tin.it
>...
>ho intenzione di visitare parigi, purtroppo in soli 4/5giorni, cosa dovrei
>visitare assolutamente?
>



title: Parigi cosa visitare?

author: Alberto Sordi

text:
andrea <
xnd...@nospam-tin.it
> wrote in message
7nipud$8f5$1...@nslave1.tin.it...
> ho intenzione di visitare parigi, purtroppo in soli 4/5giorni, cosa dovrei
> visitare assolutamente?
Oddio... tutto!
Non è facile definire cosa visitare e cosa non visitare, in 4 gg puoi vedere
parecchie cose "classiche": Notre Dame, Il Centre Pomidou, la zona nuova
della Defense (sembra un set di Star Treck...), il Louvre, Montmartre (anche
se ci sarà un casino pazzesco).
Ecco, eviterei la Tour Eiffel, a me ha sempre fatto l'effetto di un inutile
ammasso di ferro, anche se dalla sua sommità il panorama è notevole.
Per mangiare direi la zona della rive gauche, è il quartiere studentesco, e
ci sono parecchi ristorantini a buon mercato.
Bon voyage
Alberto


title: Parigi cosa visitare?

author: Rosario Manzo

text:
Cesare Numero Verde <
inf...@cesare.lasvegas.it
> wrote in message
7nkcvh$e69$1...@pluto.sm.dsi.unimi.it...
> Tipicamente parigini, ci sono les "bateaux mouches", puoi
> mangiare a bordo e fare il giro di Parigi sulla Senna.
> Finalmente, la sera ti consiglierei di andare a vedere uno
> spettacolo cabaret al Moulin Rouge oppure al Casino de Paris.
Dopo però vai a suonare la chitarra nel metro o a raccogliere elemosina con
gli altri clochard, perchè ti indebiterai fino al collo.... :-)))
Consigli più economici:
- Centre Pompidou (arte moderna)
- Musèe D'Orsay (impressionisti e altro)
- Cimitero di Père Lachaise (vi riposano Molière, la Fontaine, Hugo,  Jim
Morrison e altri)
- Mont-Marte e Eglise du Sacre Coeur
- Place des Vosges
- Versailles
- POISSY!!!!!!!!!!!! (circa 40 km da Parigi per venerare la Ville Savoye di
Le Corbusier)
Ciao
Rosario


title: Parigi cosa visitare?

text:
Alberto Sordi <
ue...@libero.it
> wrote in message
I9kn3.1097$Wv3....@typhoon.libero.it...
[...]
> Ecco, eviterei la Tour Eiffel, a me ha sempre fatto l'effetto di un
inutile
> ammasso di ferro [...]
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRGGGHHHHH!!!!!!
Posso ammettere che non ti piaccia, ma da qui a definirla "un inutile
ammasso di ferro" ce ne passa!
Solo il fatto che è il simbolo di una delle città più belle del mondo, già
dimostra che non è poi tanto inutile, no?
Inoltre, tralasciando tutte le disquisizioni prettamente architettoniche,
forse non hai mai cenato con una splendida ragazza (adesso è la mia ex, sigh
:-( )in un bistrot sul Trocadero, sorseggiando dell'ottimo vino bianco sulle
note di una fisarmonica e avendo sullo sfondo "l'inutile ammasso di ferro"
illuminato a festa.
Ciao
Rosario


title: Parigi cosa visitare?

author: upo

text:
Ti consiglio un giro sulla ruota panoramica che in questo periodo
si trova ai giardini delle Tuileries per dare un'occhiata inedita ai
giardini e ai tetti dei palazzi che si affacciano sulla rue Rivoli.
ciao.
--
stefano
_____________
please remove the OBVIOUS to reply
_____________
andrea ha scritto nel messaggio <7nipud$8f5$
1...@nslave1.tin.it
>...
>ho intenzione di visitare parigi, purtroppo in soli 4/5giorni, cosa dovrei
>visitare assolutamente?
>



title: Parigi cosa visitare?

author: Slothrop

text:
andrea <
xnd...@nospam-tin.it
> wrote in message
7nipud$8f5$1...@nslave1.tin.it...
> ho intenzione di visitare parigi, purtroppo in soli 4/5giorni, cosa dovrei
> visitare assolutamente?
>
> ...da parigi poi andare verso il mare vicino a marsiglia
>
> ....sono ben accetti suggerimenti vari, ...dove pernottare, ...intinerari
da
> fare, ...come fare per spendere poco
>
> grazie per l'aiuto ...andrea
>
Parc de La Villette di B. Tschumi
Cité de La Musique di C. de Portzamparc
Parc André Citroen di Berger e Clement
American Center di F. Gehry
Ciao
e buon divertimento!
--
Slothrop


title: Parigi cosa visitare?

text:
Rosario Manzo (parlando della Tour del
buon Gustave Eiffel) ha scritto:
>AAAAAAAAAAAAAAAAAAAARRRGGGHHHHH!!!!!!
Parole futuriste in libertà ?
O il Lupo Alberto ?
>Posso ammettere che non ti piaccia, ma da qui
>a definirla "un inutile ammasso di ferro" ce ne passa!
La "inutilità" è il primo requisito di un opera d'arte
>Solo il fatto che è il simbolo di una delle città più belle
>del mondo, già dimostra che non è poi tanto inutile, no?
La "inutilità" è anche il primo requisito di un simbolo
>Inoltre, tralasciando tutte le disquisizioni prettamente
>architettoniche, forse non hai mai cenato con una splendida
>ragazza (adesso è la mia ex, sigh :-( )
Allora porta pure "sfiga" questa catasta di ferraglia !
>in un bistrot sul Trocadero, sorseggiando
>dell'ottimo vino bianco
Reisiling Renano ?
>sulle note di una fisarmonica
Le Vie En Rose ?
>e avendo sullo sfondo "l'inutile ammasso di ferro"
>illuminato a festa.
Ai miei tempi i giovani architetti con il corrispettivo di
una cenetta al Trocadero soggiornavano per una settimana
a Parigi, dormendo in tenda al campeggio di Orly e
mangiando qualcosina alla Rive Gauche (sperando di
non beccarsi una "bella" epatite virale)


title: Parigi cosa visitare?

text:
Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
> wrote in message
7nng0g$e83$2...@nslave1.tin.it...
> Parole futuriste in libertà ?
> O il Lupo Alberto ?
Solo un attimo di sconcerto: mi aspettavo un giudizio più critico, anche se
negativo, da parte di un frequentatore del ng it.arti.ARCHITETTURA, e non un
lapideo "inutile ammasso di ferraglia".
> La "inutilità" è il primo requisito di un opera d'arte
Ma non di un manufatto urbano, a mio parere.
> La "inutilità" è anche il primo requisito di un simbolo
Non sono d'accordo. Un simbolo è tale perchè universalmente riconosciuto
(come la Croce, la
svastica e la lampadina dei fumetti quando ti viene un'idea); quindi non è
inutile nel momento in cui serve a rafforzare l'idea di essere cristiani,
nazisti o
geni in attività.
> Allora porta pure "sfiga" questa catasta di ferraglia !
[...]
Non direi, dato che poi in albergo... :-))))
Purtroppo di recente la situazione è cambiata, ma come si dice: "plus ce
change, plus c'est la meme chose"....
Ciao
Rosario


title: Parigi cosa visitare?

author: Gabriele Pranzo

text:
On Tue, 27 Jul 1999 01:10:44 +0200, "andrea" <
xnd...@nospam-tin.it
>
wrote:
>ho intenzione di visitare parigi, purtroppo in soli 4/5giorni, cosa dovrei
>visitare assolutamente?
La Sainte chapelle, gioiello del gotico francese. Ovviamente Notre
Dame. Il Centre Pompidou di Piano, il grande centro sotterraneo del
Louvre di Pei, la Defense (veramente interessante, anche se non
condivisibile), il parco della Villette di Tschumi, tutto il quartiere
Bercy, la Biblioteque Nationale di Perrault, la villa Savoye a Poissy
di Le Corbusier...
Purtroppo per vedere bene Parigi sono necessari 15 giorni.
Per mangiare la zona intorno alla Bastiglia.
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan,
experienced in Cad and computer graphics.
I use Rhino 3D (
http://www.rhino3d.com/
),
the best NURBS modeler for Windows NT.


title: Parigi cosa visitare?

text:
Rosario Manzo <
rsm...@tin.it
> wrote in message
7noo7p$c41$1...@nslave1.tin.it...
> Francesco Tedeschi <
fran...@tin.it
> wrote in message
> 7nng0g$e83$2...@nslave1.tin.it...
> > Parole futuriste in libertà ?
> > O il Lupo Alberto ?
>
> Solo un attimo di sconcerto: mi aspettavo un giudizio più critico, anche
se
> negativo, da parte di un frequentatore del ng it.arti.ARCHITETTURA, e non
un
> lapideo "inutile ammasso di ferraglia".
Be', non sono un architetto, ma è lo stesso effetto che ha fatto a me: un
gran mucchio di ferro...
che sia un simbolo, su questo non ci piove, ma da lì a ritenerlo bello... ci
sono pure i simboli brutti. Chiaro che non vuole essere una pretesa di
assoluta verità, ma non è decisamente una delle cose di Parigi che mi ha
colpito di +, tutto qua.
Alberto


title: Parigi cosa visitare?

text:
Rosario Manzo ha scritto
>> La "inutilità" è il primo requisito di un opera d'arte
>
>Ma non di un manufatto urbano, a mio parere.
Ma la Tour in oggetto non è nata per essere un
manufatto urbano: tant'è che doveva essere smontata
al termine della Esposizione Universale.
>> La "inutilità" è anche il primo requisito di un simbolo
>
>Non sono d'accordo. Un simbolo è tale perchè universalmente
>riconosciuto (come la Croce, la svastica e la lampadina dei
>fumetti quando ti viene un'idea); quindi non è inutile nel
>momento in cui serve a rafforzare l'idea di essere cristiani,
>nazisti o geni in attività.
La "Croce Cristiana", ad esempio, diventa un simbolo nel momento in cui non
rappresenta più due assi legno assemblati
perpendicolarmente tra loro ma rimanda ad un concetto di
trascendentale: ovvero quando non è più una "croce".
P.S.
>> Allora porta pure "sfiga" questa catasta di ferraglia !
>
>Non direi, dato che poi in albergo... :-))))
Che è successo, è stata rapita come nel film con il buon
Harrison Ford a Parigi ? ("Frantic", per i cinefili)
>Purtroppo di recente la situazione è cambiata, ma come
>si dice: "plus ce change, plus c'est la meme chose"....
" L'esperienza è quella virtù che
permette di sbagliare sapendo di farlo "


title: Parigi cosa visitare?

text:
On Wed, 28 Jul 1999 19:51:08 +0200, "Francesco Tedeschi"
<
fran...@tin.it
> wrote:
>Ai miei tempi i giovani architetti con il corrispettivo di
>una cenetta al Trocadero soggiornavano per una settimana
>a Parigi, dormendo in tenda al campeggio di Orly e
>mangiando qualcosina alla Rive Gauche (sperando di
>non beccarsi una "bella" epatite virale)
I bei vecchi tempi???  ;))))
Eh, non li fanno più gli architetti di una volta, saranno scomparsi
insieme alle mezze stagioni...



title: Parigi cosa visitare?

text:
Gabriele Pranzo ha scritto
>I bei vecchi tempi???  ;))))
Erano  " belli " semplicemente perché
eravamo più giovani e meno disillusi
>Eh, non li fanno più gli architetti di una volta,
Semplicemente perché oggi a 25 anni sono
già pienamente consapevoli e disillusi
>saranno scomparsi insieme alle mezze stagioni...
Scomparsi credo proprio di no !
Tuttalpiù sono nascosti in attesa di Godot e nel
frattempo si sfogano con i film in bianco e nero
ed i vernissage delle mostre di fotografia.
>Ciao ciao.
Au Revoir
(in sottofondo,
qualcuno che canticchia
malinconicamente
"Les Feuilles Mortes")


title: Parigi cosa visitare?

text:
Nessun problema, Alberto. Credevo fossi uno studente in architettura ed ero
rimasto sorpreso da una simile superficiale affermazione.
Ciao =)
Rosario
Alberto Sordi <
in...@sordi.global.it
> wrote in message
7noprd$aep$2...@ffx2nh3.news.uu.net...



title: Parigi cosa visitare?

text:
Rosario Manzo <
rsm...@tin.it
> wrote in message
7nq4vt$od6$2...@nslave1.tin.it...
> Nessun problema, Alberto. Credevo fossi uno studente in architettura ed
ero
> rimasto sorpreso da una simile superficiale affermazione.
>
Sigh, mi sono commosso a sentirmi chiamare "studente"...;-)
Alberto


title: autocad e file grafico

author: Stefano Cibelli

text:
Buon giorno al news!
Vorrei porvi una domanda: dovendo esportare una planimetria disegnata con
autocad 2000 in un file grafico in formato jpg, qual'e' l'estensione con cui
devo esportare il file da autocad per avere la risoluzione migliore?
Grazie!
--
Arch. A. Stefano Cibelli
www.cibellieguadagno.3000.it


title: autocad e file grafico

author: VitAngelo

text:
Conviene che installi una stampante Adobe postscript level 1 plus ed esporti
in eps che poi puoi aprire in quasi tutti i programmi grafici e farne un
jpg.
bye bye



title: autocad e file grafico

author: Paolo

text:


Se usi solo autocad, allora puoi esportare in wmf, ma la risoluzione
e'... pessima.
 Altrimenti se usi Correldraw 10 puoi tranquillamete aprire il file
DWG e salvarlo in formato JPG, e la risoluzione dell'immagine e'
ottima; attento alle polilinee che si chiudono, non ho ancora capito
perche'; quindi prima di aprirlo con Correldraw eslpodi tutte le
polilinee.
Buon lavoro.
Paolo.


title: Esperto ambientale

author: mad mac

text:
Ciao vorrei chiedervi se sapete dove organizzano un corso per  Esperto
ambientale in prov.di Milano e limitrofe


title: OT - [AR] case coloniche

author: blizzard

text:
Vendesi a circa 10Km da Arezzo (zona collinare) n. 2 case coloniche con
terreno di circa 1 ettaro.
No agenzie.
Web:
http://casatoscana.altervista.org
Tel: 328/1633141.
scusate per l'ot.


title: Ingegneria Senza Frontiere (ISF) - Bari - Creare uno spazio comune a Sud del Mondo è possibile!

text:
Ingegneria Senza Frontiere (ISF) - Bari
Associazione di Promozione Sociale per la Cooperazione allo Sviluppo
Creare uno spazio comune a Sud del Mondo è possibile!
Nel Gennaio 2003 nasce ISF Bari all'interno del mondo universitario, centro
e sede privilegiata delle sue attività, rivolgendosi a studenti, docenti,
ricercatori, laureati ed operatori nel settore delle discipline tecnico-
scientifiche e  non solo ingegneri! Tutti coloro che sono interessati alle
nostre attività, vi possono partecipare ed la loro presenza sarà un
contributo dato alla crescita comune.
L'associazione promuove e partecipa ad attività  nell'ambito della
cooperazione internazionale con i Paesi in Via di Sviluppo, in
collaborazione con altre organizzazioni che ne condividono le finalità. In
Italia sono già attivi i gruppi di Genova, Roma, Trento,Torino e Bari,
mentre quelli di Firenze, Milano, Padova, Lecce e Perugia sono in corso di
formazione. Oltre che in Italia ISF è presente in Spagna, Francia, Belgio,
Inghilterra e Canada.
Le attività si sviluppano su due canali: cooperazione e formazione. La
cooperazione si attua sia con il lavoro sul territorio a contatto diretto
con le comunità locali, attraverso la collaborazione universitaria a più
livelli mentre la formazione abbraccia sia aspetti tecnici, sia tematiche
legate allo sviluppo. L'attenzione principale, si rivolge al trasferimento
di tecnologia e di conoscenze in ambito tecnico - scientifico verso i paesi
in via di sviluppo. Il concetto di tecnologia appropriata è relativo
all'adeguatezza delle scelte tecnologiche rispetto al contesto ambientale e
socioculturale di destinazione.
Si propone di creare uno spazio di progetto comune a Nord e Sud del Mondo
(non intesi in senso strettamente geografico ma indicanti situazioni di
benessere economico o povertà che caratterizzano intere Nazioni o Comunità)
in cui elaborare, realizzare e diffondere pratiche e tecniche
ingegneristiche in grado di favorire la piena realizzazione di tutti gli
individui e comunità umane. L'intento è quello di realizzare programmi che
abbiano per oggetto la progettazione, fornitura e costruzione di impianti e
di infrastrutture, la fornitura di attrezzature e servizi, con l'obiettivo
di fornire un contributo materiale e pratico allo sviluppo di un gruppo o
comunità, la realizzazione di interventi in materia di ricerca scientifica e
tecnologica ai fini dell'identificazione e uso di tecnologie appropriate.
Le azioni di ISF si fondano sulla tolleranza e sul rispetto della cultura di
ogni popolo, individuando la base del rapporto tra le diverse culture nella
parità e nella reciprocità ed esprimendo desiderio di instaurare con le
realtà con cui si collabora un rapporto di mutuo scambio ed evitando
condizioni di subordinazione o dipendenza reciproca in quanto fonte di un
comune arricchimento. Per il conseguimento della finalità, si intende
adottare principalmente i seguenti strumenti, tutti di pari dignità ed
importanza come progetti tecnici e progetti di ricerca, educazione e
formazione.
I progetti tecnici hanno l'obiettivo di fornire un contributo materiale e
pratico per la piena realizzazione di individui e comunità umane mentre i
progetti di educazione sono volti a promuovere la presa di coscienza e la
comprensione delle problematiche.
I progetti di formazione riguardano la formazione di tecnici qualificati ad
affrontare la progettazione, la gestione e l'uso di tecniche e strumenti
tecnologici, in accordo con la prospettiva di ISF. I progetti di ricerca
sono volti ad approfondire le conoscenze tecnico scientifiche, o di
eventuali altre discipline collegate.
L'associazione è senza fini di lucro, indipendente da qualsiasi governo,
parte politica, interesse economico e credo religioso. Finanzia le proprie
attività mediante i fondi messi a disposizione dai propri membri, dai propri
sostenitori, e dalle organizzazioni suddette. La collaborazione di ciascuno
dei membri è esclusivamente volontaria, nel senso che l'attività da essi
svolta a favore dell'associazione non viene da questa in alcun modo
retribuita.
Le attività sono state svolte fino ad oggi sono state innumerevoli ed hanno
portato al concretizzarsi del Progetto Lushnja-Albania. Basta infatti
guardarsi intorno per capire che i cosiddetti "paesi in via di sviluppo" non
sono poi così lontani come immaginiamo. L'Albania, è appena al di là dell'
Adriatico ed in linea d'aria Tirana è certamente più vicina che Milano o
Palermo. È per questo motivo che ISF, ha deciso di iniziare la propria
attività sul campo partendo proprio dal "Paese delle aquile" ed in
particolare a Lushnja, una cittadina di circa 50.000 abitanti situata a 50
km a sud del porto di Durazzo. Qui il Politecnico di Bari aveva di recente
svolto un progetto di consulenza, riguardante le potenzialità di sviluppo.
Esistono legami già consolidati con l'amministrazione locale che si è
mostrata molto favorevole all'iniziativa. L'idea di ISF-Bari è stata quella
di instaurare un rapporto di collaborazione continuativa con la città di
Lushnja, partendo inizialmente da piccoli progetti e micro-interventi di
recupero, nella speranza di poter in seguito realizzare programmi più ampi e
complessi attingendo magari alle risorse europee per la cooperazione
internazionale. In questa prospettiva una prima raccolta di fondi è servita
a finanziare piccoli interventi di recupero e di miglioramento di alcuni
asili nido della città, dotando queste strutture anche di attrezzature per
il gioco all'aperto e curando la risistemazione degli spazi verdi
antistanti, attualmente in stato di semi abbandono. L'intenzione era quella
di realizzare un progetto che coinvolga il più possibile i soggetti
beneficiari, rafforzando nel contempo lo spirito di collaborazione con le
autorità locali. Un nostro gruppo di tecnici, ha concretizzato tale progetto
nell' Agosto 2003. E' in fase di progetto anche un ritorno a Lushnja per la
continuazione di tali attività ed il monitoraggio delle precedenti.
Dal 25 al 27 Marzo 2004 nella Facoltà di Ingegneria, si è tenuto il 1°Corso
di Cooperazione allo Sviluppo per operatori tecnici che intendono lavorare
nel campo della cooperazione con i paesi del sud del mondo. Il corso era
indirizzato principalmente a studenti e laureati in discipline tecniche ma
anche a persone provenienti da altri indirizzi di studio. In termini
strategici della cooperazione allo sviluppo è conosciuto come Triade IDA, è
il percorso che va dalla raccolta di informazioni, alla scelta del contesto
progettuale (decisione), fino all'azione per la sua realizzazione: è la
storia di un progetto di cooperazione allo sviluppo.
A tutt'oggi sono in fase di realizzazione e di progetto altri innumerevoli
interventi ed iniziative. La sede di Bari ha un sito internet costantemente
aggiornato che permette a tutti coloro che vogliano interessarsi alla
cooperazione allo sviluppo di conoscere tali attività all' indirizzo
http:\\
www.isf-bari.org
 con una newsletter settimanale che informa su
sviluppo di tesi di laurea e dottorato; partecipazione a programmi di
ricerca; promozione ed organizzazione di corsi di formazione scolastica,
professionale, di aggiornamento, master, conferenze, seminari, laboratori e
istituzione di borse di studio per la realizzazione di tesi di laurea e
dottorato.
www.isf-bari.org


title: Studi di architettura_links

author: Gianni

text:
ciao
se ne avete voglia
fate un salto qua
http://gcstyle.altervista.org/
trovate un elenco di studi di architettura
se ne avete da aggiungegere l'email
è in fondo alla pagina
saluti
--
_Gianni
MSTC _ membro della divina supercazzola del viandante


title: 5 borse di tirocinio alla Digital Domain

author: Mattia

text:
Girovagando per la rete mi sono imbattuto in questa news:
http://www.educ.di.unito.it/NewsEvents/getDoc.php?id=411
ho poi verificato al link sottoindicato che i requisiti di
ammissibilità sono cambiati (è stata alzata l'età massima per
partecipare ed è stato abbassato il voto di laurea).
http://www.fondazionecrt.it/crt/bandi/res/2005_1/f2005128204822.pdf
Tra le posizioni di tirocinio poste a disposizioni delle aziende
segnalo:
5 posizioni presso la statunitense Digital Domain di Venice
(California). Si tratta dell'azienda californiana che ha predisposto
gli effetti speciali per la saga cinematografica del Signore degli
Anelli. Le posizioni sono così strutturate (per tutte viene richiesta
una conoscenza dell'inglese molto buona):
CHARACTER ANIMATION TRAINEE - Artistic sensibility needed in the areas
of
modeling, lighting and animation.  Work should demonstrate ability to
define
character personality, create fluid motion, organic movement, and
storytelling.  Additional requirements include classical training,
traditional character development, and knowledge of inverse kinematic
systems, constraints and expressions.
Software: Maya, Renderman and Mental Ray.
HOUDINI FX ANIMATOR TRAINEE - At least 2 years experience on SGI, UNIX
and/or NT platforms.  Proficiency in modeling, lighting, particle
systems,
rendering and texturing required.
Software: Houdini, Maya, Renderman, Mental Ray.
LIGHTWAVE ARTIST TRAINEE - Experience with modeling, color & lighting,
texturing, animation, and effects. A demonstrable ability to complete
challenging aesthetic and technical assignments is required.
Software: Lightwave with Maya knowledge/experience a plus.
TECHNICAL DIRECTOR TRAINEE - Proficient in the writing of Renderman
and/or
Mental Ray shaders with proficiency in at least 2 scripting or
programming
languages such as C/C++, Perl, MEL, hscript, csh, or TCL (C++ and Perl
are
most desired).  Should have experience optimizing and debugging
renders and
developing and implementing systems and pipelines.
Software: Houdini, Maya or Lightwave Application Expertise.
COMPOSITOR TRAINEE -  Responsible for shot sequences, creating temp
comps,
2D tracking, removing wires and rigs, assembling green screen
elements, 3D
elements, and background plates for final composites.  Understanding
of
color difference matting, and an eye for color and scene match is
necessary.
Morphing experience is a plus.
Software: Nuke (Digital Domain's proprietary compositing software),
Inferno/Flame/Flint, Shake, Cineon, Combustion, Elastic Reality and
Matador.
Il bando - emesso il 29/01/2005 - si chiuderà il 28/02/2005 ed è
disponibile all'indirizzo web:
http://www.fondazionecrt.it/crt/bandi/res/2005_1/f2005128204822.pdf
Sperando di aver reso un servizio utile a tutti vi saluto.


author: Luigi Sanna

text:
"sverre crag" <
sve...@crag.vene.ws
> ha scritto nel messaggio
news:65930da4b126e05b...@crag.org.invalid...
> ieri alle 16.54 hai postato lo stesso IDENTICO messaggio su
> it.comp.grafica (Message-ID:
> <
fa69c547.0502...@posting.google.com
>), tra l'altro non sei
> nemmeno stato preso tanto sul serio..
> non e` che "l'utile servizio" non e` altro che spam mascherato?
Probabilmente nn sai nemmeno cosa sia la Digital Domain, e probabilmente nn
lo sanno nemmeno quelli che nn hanno "preso sul serio" questo post.
Io ringrazio mattia per l'informazione (che sia "interessata" o meno nn mi
interessa, la Digital Domain nn ha di certo bisogno di farsi pubblicità su
questo newsgroup frequentato perlopiù da coppie di sposine e manovali).
E rinnovo il mio invito a chi non capisce di cosa si stia parlando a
continuare a rimanere nel proprio spazio, anzichè fare interventi inutili
come il tuo. Così come il buon Apterix rinnova volentieri il suo invito ad
utilizzare le manine "grassocce e sudaticce" per fare qualcosa di più utile,
e qualcun altro le occupa a scrivere cose più sensate e costruttive (pochi
ma buoni), inviterei anche te a documentarti e collegare il cervello prima
di esprimerti su cose che nn ti competono.
Grazie e Arrivederci, lo scontrino alla cassa....


text:
"sverre crag" <
sve...@crag.vene.ws
> ha scritto nel messaggio
news:00D2C637200502...@crag.org.invalid...
> quello che invece è certo è che se spigazioni erano da darsi o no, non
eran
> certo da un difensore civico par tuo. Quanto ai riferimenti offensivi..
> bhè, ormai da tempo ho capito che tipo devi essere quindi non vale nemmeno
> la pena risponderti a tono (può darsi che mi sbagli, può darsi di no, di
> sicuro non mi interessa proseguire oltre questo 3dh.)
Mi sa che ti prendi un pò troppo sul serio, tu come altri qua dentro che
appena qualcuno gli fa notare che hanno detto una "cappellata" la mettono
sull'offesa personale e rispondono per presunzioni e nn per argomenti.
Che tipo di persona io sia tu nn lo sai quanto non lo so io di te ne di
nessun altro qua dentro. Fatto sta che nel tuo primo post hai detto delle
cose molto fuori luogo e io te l'ho fatto notare con linguaggio appropriato,
probabilmente non sei avezzo questo tipo di linguaggio e ti manca un pò di
autoironia (ne avresti bisogno), ma ti assicuro che fuori dal tuo
studiettino io nn sono il più cattivo, quando metterai il muso fuori forse
te ne accorgerai.
Cordialmente,


title: Sito

author: persichetti

text:
Questo indirizzo rimanda ad un motore di ricerca riguardante le
pubblicazioni di architettura (Avery Architectural Periodicals Index), io
l'ho trovato molto utile e penso che che possa essere un valido strumento
per chi come me è uno studente universitario, fatemi sapere.
http://www.ahip.getty.edu/aka/aka_form_pub.html
--
ciao,
persi...@email.telpress.it


title: 2000

author: Karzy

text:
Ciao a Tutti,
Quale sarà lo stile del 2000 ?
Grazie
                Francesco
DONNA WEB  E  PAGINE SRAANEEE QUI:

http://utenti.tripod.it/notes/


title: 2000

author: Antonio Bonomi

text:
----------
Nell'articolo <4mYL3.49122$
nP6.5...@typhoon.libero.it
>, "Karzy"
<
ka...@libero.it
> è stato scritto:
> Ciao a Tutti,
>
> Quale sarà lo stile del 2000 ?
>
> Grazie
>                 Francesco
Probabilmente molto simile a quello del 1999
Antonio


title: 2000

author: fede

text:
molto casual x lui, più sexy x lei.
(pazzaaaaaaaa!!!!!)
ciao
Karzy <
ka...@libero.it
> wrote in message
4mYL3.49122$nP6.5...@typhoon.libero.it...
> Ciao a Tutti,
>
> Quale sarà lo stile del 2000 ?
>
> Grazie
>                 Francesco
>



title: Ricerca esperti di CAD

author: Giovanni

text:
La ATLANTIC sas operante dal 1994 nel campo dei CAD e Grafica
fotorealistica, cerca rappresentanti indipendenti per creare una
propria rete di vendita dei prodotti di cui detiene l'esclusiva in
Italia (tutti i prodotti della ProPro Group Ltd, bCAD)
Il rappresentante si dovrebbe occupare della promozione e vendita dei
Ns. prodotti, direttamente all'utente finale (Ingegneri ed
Architetti), occuparsi degli eventuali corsi di istruzione (il
ricavato degli stessi e totalmente di spettanza del rappresentante), e
dell'assistenza post-vendita ai prodotti.
Cerchiamo:
esperti di CAD 2D e 3D, preferibilmente anche di grafica
fotorealistica 3D;
persone con capacita comunicative buone.
Si offrono:
ottime provvigioni sulle vendite;
possibilita' di ampliare la zona di influenza;
completa liberta' nel gestire il proprio tempo.
La Ns. societa' fornira tutto il materiale neccessario (demo,
depliant, nominativi, ecc.)
Se interessato, la preghiamo di inviarci un Curriculum vitae a questo
indirizzo e-mail, oppure al numero di fax 0861-88547, specificando la
Provincia in cui si e' interessati ad operare.
potra' avere maggiori informazioni sulla Ns. societa' ed i Ns.
prodotti, collegandosi al sito
www.sgol.it/atlantic
ATLANTIC sas
Via Duca degli Abruzzi, 24
64027 Sant'Omero (TE)
Tel. 0861-887743 Fax 0861-88547
atla...@sgol.it

el_...@sgol.it

info.a...@sgol.it

atla...@sgol.it


title: Ho bisogno di consulenza...

author: ZunLuk

text:
Devo arredare un ambiente molto particolare e non riesco a cavarne piede !
Se ci fosse un esperto disposto a darmi della consulenza... per me sarebbe
il massimo !
Grazie,
ZunLuk !


title: Ho bisogno di consulenza...

author: GiS

text:
Nel messaggio <01be14d8$ed57d380$6de882c3@lucianoz>, "ZunLuk"
<
zun...@tiscalinet.it
> disse:

Caro ZunLuk, dipende. 8)
Sii piu' preciso e circostanziato.
ciao,
GiS
--
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat    || sostituire  z  con  s  ||
---------------------


title: [NORMATIVA] campeggi

author: mario

text:
Saluti a tutti e una domanda:
qualcuno ha normativa sui campeggi?
Volevo sapere alcune informazioni tipo dimensione delle piazzole, ecc.


title: [NORMATIVA] campeggi

author: LM

text: da regolamento edilizio del proprio comune?...


title: [NORMATIVA] campeggi

text:
Il Wed, 01 Dec 2004 08:12:51 GMT, LM ha scritto:
> da regolamento edilizio del proprio comune?...
Non norma queste cose. Io pensavo a prescrizioni tecniche generali


title: Convertitore CXF (Catasto Italiano)

author: Paolo Comitini

text:
Molti hanno postato messaggi su questa gruppo alla ricerca di un
convertitore dal formato CXF al Formato DXF
http://www.initd.org/Software/icxf
Il programma č rilasciato con licenza G.P.L. e
quindi č completo di sorgenti oltre ad essere completamente gratuito.
Funziona sotto LINUX WINDOWS MAC UNIX ECC..
Ciao
Paolo Comitini


title: Pesi materiali da costruzione. Dove?

author: Gunther II

text:
Ovviamente mi servono i dati aggiornati.
Pensavo di trovarli nella G.U. n° 222 del 23/09/2005 ma ho trovato poco o
nulla.


title: Pesi materiali da costruzione. Dove?

text:
"Gunther II" <
nos...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:fXCSf.37463$PR2.7...@twister2.libero.it...
> Ovviamente mi servono i dati aggiornati.
>
> Pensavo di trovarli nella G.U. n° 222 del 23/09/2005 ma ho trovato poco o
> nulla.
>
Trovato tutto. Come non detto.


title: Pesi materiali da costruzione. Dove?

author: Inararchi

text:
"Gunther II" <
nos...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:m5ISf.37942$PR2.7...@twister2.libero.it...

Puoi dire anche dove?
Grazie


title: Pesi materiali da costruzione. Dove?

text:
"Inararchi" <
ciaociao...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:441bf067$0$29103$5fc...@news.tiscali.it...

Pensavo di aver visto giusto e in vece mi sbagliavo.
Ho le Norme Tecniche per le costruzioni. (Gazzetta Ufficiale del 26-9-2005
n°222).
Bene per il calcolo dei carichi ma non ho trovato i pesi specifici dei
materiali.
Ad esempio, un pavimento in klinker, piuttosto che dei mattoni pieni, quanto
pesano?
Speravo di trovare un elenco di tutti i materiali.


title: Pesi materiali da costruzione. Dove?

text:
"Gunther II" <
nos...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:o9VSf.39175$A83.1...@twister1.libero.it...
>
>
> Pensavo di aver visto giusto e in vece mi sbagliavo.
> Ho le Norme Tecniche per le costruzioni. (Gazzetta Ufficiale del 26-9-2005
> n°222).
> Bene per il calcolo dei carichi ma non ho trovato i pesi specifici dei
> materiali.
>
> Ad esempio, un pavimento in klinker, piuttosto che dei mattoni pieni,
> quanto pesano?
> Speravo di trovare un elenco di tutti i materiali.
>
nel decreto ministeriale del '96, ai paragrafi dell'analisi dei carichi, mi
ricordo che erano presenti tabelle con il peso indicativo dei materiali da
costruzione per poi procedere all'analisi stessa...
è anche vero che erano appunto indicativi...
ciao,
        M@nu


title: Pesi materiali da costruzione. Dove?

author: Stefano

text:
"M@nu" <manu..@NOSPAMtin.it> ha scritto nel messaggio
news:441d23d2$0$2279$4faf...@reader4.news.tin.it...
>
> "Gunther II" <
nos...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> news:o9VSf.39175$A83.1...@twister1.libero.it...
>>
>>
>> Pensavo di aver visto giusto e in vece mi sbagliavo.
>> Ho le Norme Tecniche per le costruzioni. (Gazzetta Ufficiale del
>> 26-9-2005 n°222).
>> Bene per il calcolo dei carichi ma non ho trovato i pesi specifici dei
>> materiali.
>>
Cerca il DM del 1996:
DECRETO MINISTERO DEI LAVORI PUBBLICI 16-01-1996
(G.U. 5-2-1996, n.29)
Norme tecniche relative ai
"Criteri generali per la verifica di sicurezza delle costruzioni
e dei carichi e sovraccarichi"


title: allestimenti mostre

author: silvia

text:
ciao a tutti...sapreste darmi qualche sito di istallazioni artistiche e
allestimenti di mostre contemporanee?
grazie
silvia