author: Arfo

text:
> seconda applica il metodo di capitalizzazione di reddito, mi sapreste
> spiegare cosa si intende con tale nome?
Si intende che la stima è fatta basandosi sul reddito annuale che il bene
immobile puo produrre (es. l'affitto, nel caso di un semplice appartamento),
moltiplicato per un tasso di capitalizzazione.


title: valutazione di immobili on line, un aiuto

author: fabius

text:
Arfo <
arfo...@libero.it
> wrote in message
oEWt8.27366$SR5.7...@twister1.libero.it...

> Hai pienamente ragione!!infatti per capitalizzazione del reddito s'intende
"scontare all'oggi tutte le rendite future"l'ho studiato lo scorso anno in
quarto geometra.Un saluto Fabius.


author: Guidi

text:
Grazie, piů o meno č quanto pensavo. Tu conoscevi il sito di Pirelli
Commercial Agency?
Mi sembra che sia molto valido. Ne conosci di simili?
"Arfo" <
arfo...@libero.it
> wrote in message news:<oEWt8.27366$
SR5.7...@twister1.libero.it
>...
> > seconda applica il metodo di capitalizzazione di reddito, mi sapreste
> > spiegare cosa si intende con tale nome?
>
> Si intende che la stima č fatta basandosi sul reddito annuale che il bene



title: cerco sano lavoro!!!!!!!!

author: Massi

text:
Soo una ragazza che ha finito l'università da 2 anni, ora faccio il tecnico
comunale ma il posto non mi piacie affatto.
Ho avuto diverse esperienze in tre diversi studi tecnici, due nella citta di
Brescia, uno nella città di Cremona.
Potete contattarmi anche al mio indirizzo di posta elettronica
eli...@tin.it


title: cerco sano lavoro!!!!!!!!

author: GiS

text:
Nel messaggio <73csgq$97o$
1...@nslave1.tin.it
>, "Massi" <
mgi...@tin.it
> disse:
>Soo una ragazza che ha finito l'università da 2 anni, ora faccio il tecnico
>comunale ma il posto non mi piacie affatto.
>[..]
Come "sano lavoro" ??
Buffo poi. Conosco persone che non ostante tutto ..., farebbero carte false per
lavorare come tecnici in qualche comune o ente pubblico.
ciao,
--
= GiS = -------------
audaces fortuna iuvat    || sostituire  z  con  s  ||
---------------------


title: cerco sano lavoro!!!!!!!!

author: Studio Ing. Filippini

text:
GiS ha scritto nel messaggio ...
>Nel messaggio <73csgq$97o$
1...@nslave1.tin.it
>, "Massi" <
mgi...@tin.it
>
disse:
>
>>Soo una ragazza che ha finito l'università da 2 anni, ora faccio il
tecnico
>>comunale ma il posto non mi piacie affatto.
>>[..]
>
>Come "sano lavoro" ??
Probabilmente si cautela dagli idioti che la tempesteranno di mail con
proposte di un certo tipo!
FF


title: La Lampada Dei Desideri

author: Ditta Gaspare Cusenza

text:
Visitate questo sito....
www.cusenzamarmi.com
 e tutto quello che la vostra mente riuscirà a creare... con noi diventerà
 realtà!!!


title: La Lampada Dei Desideri

author: deimos

text:
"Ditta Gaspare Cusenza" <
cus...@cusenzamarmi.com
> ha scritto nel messaggio
news:3b868...@news.dada.it...
> Visitate questo sito....
www.cusenzamarmi.com
>  e tutto quello che la vostra mente riuscirà a creare... con noi diventerà
>  realtà!!!
>
Davvero?
Ottimo a sapersi.
--
Ciao
Deimos
www.shapetown.com


title: PGT di Milano, opportunità o disastro?

text:
Sto studiando (gi� da quando � uscito) il PGT di Milano e l'impresa
non � facile.
I documenti completi sono centinaia di pagine e numerose tavole per un
totale di oltre 2 Gb di materiale.
Per scaricarlo qui:
http://tinyurl.com/ygu6x2t
Il PGT attualmente � in fase di discussione con tutti i suoi
emendamenti. Il tutto potrebbe anche cambiare molto ma le premesse
sono molto impattanti.
Ci sono molti punti interrogativi sul futuro di Milano e
sull'applicazione del nuovo piano di governo del territorio.
In particolare la discrezionalit� dell'amministrazione pubblica circa
le dinamiche di espansione e trasformazione della citt� preoccupano
pi� di un commentatore.
A tal proposito suggerisco di leggere l'interessante commento apparso
su COSTRUIRE di questo mese.
Poi un commento di Michele Sacerdoti:
http://www.arcipelagomilano.org/?p=4239
Per i non milanesi spiego: Sacerdoti � un attento osservatore delle
dinamiche di trasformazione urbana milanese. Pur non essendo un
"tecnico" � stato uno dei primi a sollevare il problema della
bruttezza del recupero dei sottotetti. Egli � un politico dei verdi e
quindi in opposizione diretta rispetto all'attuale governo della
citt�. E' un po' troppo "apocalittico" per i miei gusti ma temo che in
alcune cose ci prenda.
Un commento del comitato "noexpo":
http://www.noexpo.it/pgt/docpgt.pdf
anche qui: il comitato � ovviamente contro l'attuale giunta e quindi
il suo commento va preso con cautela. Certe osservazioni per� sono
anche qui interessanti.
Anche assoedilizia ha fatto le sue osservazioni:
http://www.melitoonline.it/2010/01/10/piano-di-governo-del-territorio-pgt-milano-osservazioni-di-assoedilizia/
Mi piacerebbe dopo solo le note contrarie (o allarmistiche) anche
citare dei documenti a sostegno del PGT ma purtroppo non ne conosco se
non il PGT stesso.
Francamente mi ha lasciato un po' sorpreso il modo di procedere
dell'amministrazione che non ha coinvolto la cittadinanza non dico nel
processo decisionale ma almeno nella comprensione dello strumento.
Tutto era cominciato nel migliore dei modi con un blog dell'assessore,
con alcuni incontri conoscitivi (tre nel 2009) e poi il nulla fino al
"pacchetto completo".
Spero che qualche altro milanese voglia intavolare una discussione
tecnica sullo strumento.
--
federico r.
http://tinyurl.com/studioarchitettura


title: PGT di Milano, opportunità o disastro?

author: Samy

text:
Il 15/02/2010 20.01,
feder...@nospam.com
 ha scritto:
> Sto studiando (gi� da quando � uscito) il PGT di Milano e l'impresa
> non � facile.
> [cut]
> Spero che qualche altro milanese voglia intavolare una discussione
> tecnica sullo strumento.
>
Mi spiace Fede, ma qui devo fare un mea culpa pubblico. Non ho seguito
l'iter pgt e me ne cruccio.
Ma stamattina aprendo la mia solita rassegna stampa ho individuato questo.
http://milano.repubblica.it/dettaglio/appalti-i-superpoteri-della-moratti-per-i-grandi-cantieri-di-expo-2015/1863897
Sono veramente molto perplessa. Vivo in una torta che qualcuno presto si
manger�.
Samy


title: pannelli prefabbricati in legno

text:
Ciao a tutti,
stiamo progettando un edificio per il quale prevediamo l'utilizzo di
pannelli prefabbricati in legno. Le nostre esigenze ci portano a
cercare in particolare pannelli con finitura esterna e interna in
tavolato di legno. Le varie ditte propongono principalmente pannelli
con finiture in cartongesso anche se tra le immagini si vedono spesso
esempi di tavolato ligneo (almeno per l'esterno). Spero che qualcuno di
voi mi sappia indicare un'azienda specifica.
Grazie a tutti.


title: pannelli prefabbricati in legno

author: Gabriele Pranzo®

text:
On 23 Jan 2006 05:19:01 -0800, "m@mi" <
mart...@tiscali.it
> wrote:
>stiamo progettando un edificio per il quale prevediamo l'utilizzo di
>pannelli prefabbricati in legno
Prodema?
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226 is dead
 new office under construction


title: Post sul buon uso di IAA

author: CreActive

text:
(Mutuato da msg analogo si IT.HOBBY.MOTOCICLISMO, si ringrazia Kiwi)
        Ciao Gggente. Ecco il post periodico sul buon uso dell'NG.
        Dunque, non sono un professore ne' il Solone della situazione.
Xo' vista la quantita' di nuovi arrivi (o newbies) per evitare il
casino imperante questo e' un post di ricapitolazione sul buon uso
dell'NG tanto per evitare "flame" o ennesimi thread in futuro.
         Appena arrivati non sarebbe male "presentarsi", dire chi sei,
quanti anni hai, di dove sei, due o tre notizie di te per far capire
agli altri con chi "parlano".
         Se devi fare delle prove per vedere se i tuoi msg arrivano
sull'NG  evita i "PROVA NON LEGGERE" direttamente su IAA : e' meglio
farle su IT.TEST che e' li' apposta.

         Se devi scrivere a qualcuno, a meno che non sia un argomento
che possa magari interessare anche agli altri, fagli un reply in mail
privata e non postarlo direttamente su IAA;

         Se ti interessa in modo particolare il mondo dei computer c'č
IT.COMP.SOFTWARE.CAD dove troverai anche molti di IAA.

         La firma a fine post non dovrebbe superare le 4-5 righe.

         E attenzione al QUOTING! Se vuoi sapere cos'e' leggi la
netiquette... (citazioni di altri msg nel reply, ndr)

         Non usate lettere accentate che molti non vedono. Usate la
lettera semplice seguita dall'apostrofo.

         Mi scuso subito se urto la suscettibilita' di qualcuno e se
dimentico qualcosa vi prego di farmelo presente (in mail). Buona
lettura!

         [Tempo richiesto: meno di 15 min. se no dormi!]

         "Come si usa un newsgroup" (5 paginette veloci veloci) le trovi
su uno qualsiasi di questi gruppi
        it.faq, it.aiuto,
        it.comp.software.newsreader, it.news.aiuto
        Le faccine (smileys o emoticons) ed il loro significato le trovi
su:

http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/smiley.html
        Qui finisce quello che sarebbe bene vi leggeste. Se poi volete
strafare (ma qui ci vuole un po' piu' tempo; dopo xo' diventate dei veri
professori sul funzionamento di NG, tecniche e comportamenti), scritte
facili facili (le ho capite anch'io!!!), leggetevi gli Acronimi (non e'
una malattia)

http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/tla.html
        "uso pratico del browser" su it.faq o it.aiuto
        "tecniche e comportamenti anti-spam" sempre su it.faq o
        it.news.net-abuse
        Se perdete qualche thread o post che giudicate interessante
oppure avete il dubbio che l'argomento che vi interessa sia gia' stato
"trattato" potete ricercarlo su
http://www.google.com
        Cosa manca? Direi niente salvo le patch (o "cerotti") per
Outlook 5 (importanti; servono, fra le altre cose, a far mettere il "Re"
nella risposta invece che solo la "R" senza perdere il thread a cui si
riferiscono). Eccole qui:
        per Mac
http://fly.to/risorse/
        per Windows
http://www.freeweb.org/computer/SourceNet/Outlook.htm
        Tiratele giu' (o scaricatele o download-atele) e installatele.
        Se poi volete reinstallare OE, potete scaricare gratuitamente
l'ultima versione disponibile dal sito:

http://windowsupdate.microsoft.com
        avendo poi cura di abilitare l'opzione:
        "In risposta al messaggio utilizza sempre intestazioni in
inglese" in "Impostazioni internazionali" (da Strumenti --> Opzioni -->
Invio)."
        Potete anche cercare l'upgrade a IE 5.01 che dovrebbe includere
tutto...sono 1700Kb circa...Oltre a scrivere Re al posto di R scrive
anche "pincopallino ha scritto nel Messaggio" invece che "wrote in
message".

        Se invece preferite Netscape, come me, potete scaricare dal sito
http://home.it.netscape.com/it/
La versione shareware (gratuita) o i suoi aggiornamenti. Ma per ora non
usate la versione 6.0, non e' granche'. Sulla 6.01 ancora non so come
vada.
        Altri Newsreader disponibili sono Agent della Forte', anche
nella versione freeware (Free Agent), Eudora, Opera e altri ancora,
quasi tutti piu' o meno validi e soprattutto aggratisse.
        Newsreader per Linux: oltre a Netscape 6.0 ce ne sono altri, fra
cui:
        SLRN e SLRNPULL : Il primo serve a leggere e postare il secondo
al
download per leggere offline. ( E' a funzionamento testuale )
        INN e SUCK  : Come sopra.
        PAN : E' grafico ,facile e completo , 8-900 Kb da scaricare in
formati
diversi, e' simile, come uso, ad Agent per Windows.
        Sono tutti freeware.
        Se invece utilizzate Mac mi e' stato consigliato di suggerirvi
l'utilizzo del programma per NG 'Macsoup', che e' un shareware (comunque
senza limitazioni di uso e di tempo) veramente ottimo.
        Ah gia'. Bestemmie, parolacce o quant'altro e' meglio lasciarle
nelle dita e non trasmetterle nella tastiera. Se proprio non sopportate
qualcuno ricordatevi che "l'indifferenza e' il maggior disprezzo" e non
rispondetegli. Eviterete flame inutili. E lasciate perdere i TROLL,
quelli non vale nemmeno la pena di leggerli e li riconoscete subito,
genere non hanno niente da dire ma solo da affermare.
        Se volete segnalare qualche Spammer ecco l'indirizzo:

http://www.abuse.com
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120


title: Orditura tetto

author: Gino

text:
Qualcuno conosce un software freeware che elabora l'orditura di un tetto a
piu' falde partendo dalla semplice pianta perimetrale ?


title: Architettura Pugliese del 2000

author: webserver

text:
Vorrei info circa l'Architettura in Puglia del 2000.
per risposte <
onio...@mail.arcadiaonline.it
>


title: Architettura Pugliese del 2000

author: Graziano Palamara

text:
webserver wrote:
> Vorrei info circa l'Architettura in Puglia del 2000.
>
> per risposte <
onio...@mail.arcadiaonline.it
>
A.C o D.C ?


title: POLITECNICO DI LUGANO SENTENZA TAR LAZIO NON INGANNEVOLE

text:
INFORMAZIONI  AI CONSUMATORI
POLITECNICO DI STUDI AZIENDALI  LUGANO AUTORIZZATO  RICONOSCIUTO E
NON
INGANNEVOLE
•     Ha il diritto ,costituzionalmente riconosciuto, e senza
necessità di
alcuna autorizzazione da parte delle Autorità,di svolgere attività
universitaria e conferire titoli accademici ( art.27 costituzione
federale svizzera)
•     In quanto istituto privato che svolge attività universitaria e
conferisce titoli accademici,è autorizzato con delibera  n.704/06 del
Governo Cantonale  all’uso del nome “università”,ai sensi dell’art.14
della legge universitaria cantonale
•     Con sentenza definitiva  la  1° Camera civile del Tribunale
Cantonale d’Appello ha stabilito che un istituto universitario
privato, autorizzato ai sensi dell'art.14 cpv 2 e 3 della legge
sull'università della svizzera italiana dal Consiglio di Stato, è
considerato "riconosciuto" come "università privata “
•     Il Governo del Cantone Ticino  ha deliberato che il Politecnico
di
Studi aziendali  informa gli studenti sulla validità dei titoli che
esso rilascia conformemente all’art 14 cpv.3 lett b della legge
cantonale sull’università.
•     TAR DEL LAZIO : IL NOSTRO SITO INTERNET  NON E' INGANNEVOLE
Il Tribunale Amministrativo del Lazio, con sentenza n.14210 del  7
novembre 2007 depositata il 31  dicembre 2007   , ha accolto il
ricorso della nostra università  Politecnico di Lugano ed ha
annullato
il provvedimento n.16494   ed il connesso provvedimento  n.16880  IP
20, dell'Autorità Garante della Concorrenza ed il Mercato, stabilendo
che il nostro sito NON E' INGANNEVOLE.
Scrive il Tar.......omissis
 "il ricorso n.2931/07 è fondato e va di conseguenza accolto.
Con il terzo motivo d'impugnativa,la ricorrente ha contestato la
natura ingannevole del messaggio pubblicitario.
La doglianza puo essere condivisa
Il messaggio,infatti,non appare idoneo ad orientare indebitamente le
scelte dei consumatori........
Il messaggio pubblicitario specifica in modo chiaro ed intelligibile
che l'università è autorizzata all'uso della denominazione ai sensi
della normativa di uno stato estero e che sempre ai sensi di detta
normativa la sua attività è regolata.........
La fondatezza di tale censura determina,assorbite le ulteriori
doglianze,l'accoglimento del ricorso e,per l'effetto,l'annullamento
del provvedimento n.16494 adottato dall'AGCM nell'adunanza del 15
febbraio 2007
http://www.unipsa.ch/documenti/news/Tar.pdf
http://www.unipsa.net/it/documenti/news/delibera30aprile2008.pdf


title: Parere su fontana all'asta su ebay

author: Gaspare

text:
Scusate, vorrei un vostro parere su questa fontana da parete messa all'asta
su ebay. attendo vostri commenti, grazie.
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2822574526&ssPageName=ADME
:B:LC:IT:1


title: DWF per autocad

author: Gabriele Moretti

text:
salve, sapete dove posso trovare il file necessario per trasformare i File
DWF in DWG? ho già provato la versione dimostrativo che ha una durata di 15
gg., se ne trova una senza limitazioni?
Grazie
more...@ftbcc.it


title: DWF per autocad

author: tiziano pucci architetto

text:
Gabriele Moretti <
more...@ftbcc.it
> wrote in message
8j3i30$15h$1...@fe1.cs.interbusiness.it...

scusa potresti dirmi dove trovare almeno la versione dimostrativa?
>
>


title: autocad r13

author: Francesco

text: vendo in cd


title: QUESITO

author: Pippo

text:
Un titolare di una attiività artigianale o commerciale proprietario di
capannone uffici ed area esterna di pertinenza può acquistare forzatamente
un piccolo appezzamento di terreno agricolo confinante allo scopo di
ingrandire l'attività?


title: QUESITO

author: dan

text:
Come no.... e magari ci costruisce anche in barba agli strumenti
urbanistici.
Già che c'è potrebbe anche risparmiare anche sui tecnici... chissà, magari
su internet trova qualcuno disposto a fargli un progettino aggratisse.
"Pippo" <
bacch...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ht3w9.98878$%M1.25...@twister2.libero.it...



title: QUESITO

author: barnaba

text:
"Pippo" <
bacch...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ht3w9.98878$%M1.25...@twister2.libero.it...
> Un titolare di una attiivitŕ artigianale o commerciale proprietario di
> capannone uffici ed area esterna di pertinenza puň acquistare forzatamente
> un piccolo appezzamento di terreno agricolo confinante allo scopo di
> ingrandire l'attivitŕ?
>
>
č uno scherzo?


title: QUESITO

text:
 Il problema è che il mio cliente commerciante non è in buoni rapporti col
contadino confinante quindi mi chiedeva se esiste una legge che gli permetta
di acquistare il terreno di piccole dimensioni dietro congruo indennizzo,
anche se magari il contadino non è d'accordo, al fine di ingrandire una
attività commerciale che creerebbe nuovi posti di lavoro. Mi rendo conto che
la faccenda non è molto nobile.
Nel frattempo ho letto i modi di acquisto della proprietà tipo l'istituto
della Unione e Commistione: che ne pensate?


title: QUESITO

author: studio davico

text:
ti ripeto la risposta gia' data su discussione geometri:
si forzatamente, gli da tanti soldi al proprietario che si mette a ridere e
lo sento fin quì.
"Pippo" <
bacch...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:ht3w9.98878$%M1.25...@twister2.libero.it...



title: QUESITO

author: Alberto

text:

Si esiste, è la stessa che al comma successivo permette al contadino di
acquisire, dietro congruo indennizzo, l'attività commerciale, creando
nuovi posti di lavoro. :-))
Spero che stesse scherzando, quando ti ha chiesto una cosa simile.
(P.S. esite solo la pubblica utilità che permette l'esproprio)
--
Ciao
Alberto
la mia e-mail é:
ric...@libero.it


title: Sei di Venezia?Conosci il lido?

author: Maurizio

text:
Vorrei sapere se esistono delle colonie dell'Enel al Lido(Alberoni),se
si,sai chi le ha costruite o meglio chi č l'architetto? Scrivetemi.
Grazie.


title: MI5 Persecution: Faxes Sent to Parliament2 (3627)

text:
441712192872	nyyyyyYnnnnnYYYEYYYYYYYYYYYnyyynyynnynyynyyyyy
441712192873	yyyyyyYyyyyyyNNNNNNNNNNNNNNNnnnnnnnnnnnNnnnnnnnn
441712192879	yyyyyyYnyyyyyYYYYYEYYYYYYYYYyyyyyyyyyyyyyyynyny
441712192905	yyyyyyYyyyynnYYYYNNNNNYYNYEYynyyynyyyyyyynyyyyy
441712192912	yyyyyyYyyyyyyYYEYYEEYYYYYYEYyyyyynyyyyyyyynyyyy
441712192921	nyyyyyYyynyynEYYYYYYYYYEEYNYynnnnnynnynynyyyyyy
441712192949	yyyyyyYyyynynYYYYYYYYYYYYYYYyyyyyyyyyyyyyyyyynn
441712192957	yyyyyyYyyyyynYYYEYYYYYYYYYEYyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
441712192965	ynyyyyYyyyyyyYYYYYYYYYNYYYYYyynynyyynynyyyyyyyy
441712192969	ynnnnnYnnyyyyYNEEYYNYNEYEYNYnnnynyyyynNnyynnyny
441712192991	ynnyyyYyyyyynYYEEYYYYYYYEYYYynyyyynynnnEnnnnnnB
441712193000	nnynynNynnnnnNNNNYNNNNNNNNNNnnnnnnnnnnnNnnnnnnnn
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441712193085	yyyyyyNyyyyyyYYYYYYYYYYYYYYYyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
441712193373	yyyyyyEyyyyyyYYYYYYYYYYYYYEYyyyyynyyynnYnnnnnnB
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441712193398	yyyyyyYyyyyyyYYYYYYEYYYEYYYYyyyyyyynyyyyyyynyyy
441712193434	nyyyyyYyynyyyYYYYYEYNYYYYYYYynyyynnnyyyyyyyynyy
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441712193541	nyyyynNyyyynyYYNYYYYYYYEYYYYnnnnnnnnnnnNnnnnnn
441712193552	nyyyyyYynnnynNNNNNNNNNNNNNNNnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
441712193637	yyyyyyYnynyyyYYYYYEYYYYYYYYYnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
441712193640	yyyyyyYnyyynyYYNYYYYYYYYENEYnnnnnnnnnnnEnnnnnnnn
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441712193727	yyyynYyyyynnYYYYEEYNYYYNYNNyyyynyynnnNnnyynnyn
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441712193806	yyyyyyYyyyyyyEYYEYYYYYYYYYEEyyyyyyyyyyyyyyyy
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441712193895	yynyyyYyyyyyyYYYYEYYYYYYYEYNyyyyyyynyyynyyyyn
441712193899	yyyyyyYyyyyynYYYYYEYEEENYYYYynyynyyyyyyynynny
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441712193931	yynnnnYyynnnnEYYYYEYYYYYYYYYynnnnnnnnnnnnnyyy
441712193935	ynnyynYyynyyyYYYYYYYYYEYEYYEyyynnnnyyyyyyynyyyy
441712193952	yyyyyyEnyyynyYYYYYYYYEYYYYEYyynnnnnnnnnnnnnnnnn
441712193957	yyynyyYyyyyyyYYYYYYEYYNNNYEEnnyyyynyyynyyyyyyy
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441712193980	nyyyyyYynynyyYYYYYYYYYYYYYYYyyynnynnnnnnnnnnnnn
441712193983	ynnyyyYnnnnnnYYEEYYYYYYYYYYEnynnnnnnnnnNnnnnnnnn
441712193987	nynyyyYnnnnnnNYYYYYYYYYENYNYnnynnnynnnnNnnnnnnnn
441712193998	ynnyyyYyyynyyYYYEEYYEYEYYYYYynyyyyyyynyNnyyynnyn
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No faxes were sent after April 2000.
3627
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title: alberi TIF

text:
Vorrei sapere dove poter reperire immagini tif ad alta risoluzione di alberi
e vegetazione in genere. Mi servono da mettere nei rendering e il grado di
dettaglio dev'essere tale che siano distinguibili le foglie.
Grazie
ps: siccome non leggo spesso le news, rispondetemi anche in e-mail.


title: eccezionali mosaici in marmo

author: Igino Ceremigna

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title: a proposito di DL....

author: BillyRayBan

text:
....volevo domandare, scusandomi per l'ignoranza, se: la figura del DL
(edilizia privata) e solamente "legata" ad un permesso di costruire/DIA?.
Mi spiego, se un architetto segue le fasi di realizzazione di un progetto
per interni, ove le sue divisioni ad opera murarie siano state presentate in
comune ed al catasto dal DL (il geometra) dell'intero stabile  appena
ristrutturato, non puo essere anche lui un direttore lavori, giusto? A quale
titolo? Ammesso che segua i lavori per gli impianti elettrici, idraulici, di
condizionamento e quant'altro poiche sono dettati in quel caso da necessita
di arredi, rimane sempre un consulente, giusto?
non so se mi sono spiegato....grazie


title: a proposito di DL....

author: DOCstone

text:
*BillyRayBan* ha scritto:
> Mi spiego, se un architetto segue le fasi di realizzazione di un
> progetto per interni, ove le sue divisioni ad opera murarie siano
> state  presentate in comune ed al catasto dal DL (il geometra)
> dell'intero stabile  appena ristrutturato, non puo essere anche lui
> un direttore lavori, giusto?
Se tu fai quello che fa un direttore dei lavori ne assumi le
responsabilità, anche se l'incarico non è ufficiale.
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

text:
>
> Se tu fai quello che fa un direttore dei lavori ne assumi le
> responsabilità, anche se l'incarico non è ufficiale.
>
> --
> Ciao, DOCstone
>
Dici che basta una stretta di mano?
Mi sembra strano in un mondo divenuto oramai regolamentato da contratti,
regole, firme.....mah!


title: a proposito di DL....

text:
*BillyRayBan* ha scritto:
>>
>> Se tu fai quello che fa un direttore dei lavori ne assumi le
>> responsabilità, anche se l'incarico non è ufficiale.
>>
> Dici che basta una stretta di mano?
No, sto parlando delle azioni sul cantiere.
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

author: Ovoo

text:
Credo che però la responsabilità sia morale nei confronti del committente e
deontologica nei confronti del geometra. Bisognerebbe vedere cosa ha
comunicato il geometra nella DIA
OVoo
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.e2927d731...@DOC.stone...



title: a proposito di DL....

author: Arch.Li Gotti

text:
Comunque la lettera d'incarico non è obbligatoria, neanche dopo bersani
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.e2927d731...@DOC.stone...



title: a proposito di DL....

text:
*Arch.Li Gotti* ha scritto:
> "DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:mn.e2927d731...@DOC.stone...
>> *BillyRayBan* ha scritto:
>>>>
>>>> Se tu fai quello che fa un direttore dei lavori ne assumi le
>>>> responsabilità, anche se l'incarico non è ufficiale.
>>>>
>>> Dici che basta una stretta di mano?
>>
>> No, sto parlando delle azioni sul cantiere.
>>
> Comunque la lettera d'incarico non è obbligatoria, neanche dopo bersani
Finora stavamo parlando delle responsabilità personali nell'esercizio
delle funzioni di DL. Questo invece è un altro discorso, che inerisce i
rapporti tra professionista e committente.
La lettera d'incarico IMHO non è mai stata indispensabile, quando il
lavoro del professionista è comprovato da altri documenti.
Con Bersani ha assunto però un'importanza maggiore, in quanto definisce
i compensi. Infatti, in caso di morosità del cliente, in assenza di un
accordo sui compensi, prima di fare gli atti occorrerebbe che il
giudice li determinasse preliminarmente, con allungamento considerevole
dei tempi di gustizia.
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

text:
>> news:mn.e2927d731...@DOC.stone...
> ...Questo invece è un altro discorso, che inerisce i rapporti
> tra professionista e committente.
...inerisce...? 8-o
voce del verbo inerire? :-?
Credo proprio che in questo NG manchi rodolfo e le incursioni delle
B.O.R. :D
--
ciao
Stefano


title: a proposito di DL....

text:
*stef@no* ha scritto:
>>> news:mn.e2927d731...@DOC.stone...
>> ...Questo invece è un altro discorso, che inerisce i rapporti tra
>> professionista e committente.
> ...inerisce...? 8-o
> voce del verbo inerire? :-?
http://www.epsilan.it/treccani/default.asp?FONT=0&TEXT=inerire
Dicevi?
> Credo proprio che in questo NG manchi rodolfo e le incursioni delle B.O.R. :D
Credo che le brigate ti mazzuleranno ;-)
(voce del verbo mazzulare
http://digilander.libero.it/bin8mix/Aba.jpg
 )
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

author: Tigers

text:
DOCstone ha scritto:
> *stef@no* ha scritto:
>>>> news:mn.e2927d731...@DOC.stone...
>>> ...Questo invece è un altro discorso, che inerisce i rapporti tra
>>> professionista e committente.
>> ...inerisce...? 8-o
>> voce del verbo inerire? :-?
>
>
http://www.epsilan.it/treccani/default.asp?FONT=0&TEXT=inerire
> Dicevi?
Eh, vabbe', pero' e' intrasitivo, quindi usarlo cosi' resta sbagliato... :)
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


title: a proposito di DL....

text:
*Tigers* ha scritto:
> DOCstone ha scritto:
>> *stef@no* ha scritto:
>>>>> news:mn.e2927d731...@DOC.stone...
>>>> ...Questo invece è un altro discorso, che inerisce i rapporti tra
>>>> professionista e committente.
>>> ...inerisce...? 8-o
>>> voce del verbo inerire? :-?
>>
>>
http://www.epsilan.it/treccani/default.asp?FONT=0&TEXT=inerire
>> Dicevi?
>
> Eh, vabbe', pero' e' intrasitivo, quindi usarlo cosi' resta sbagliato... :)
E' più sbagliato censurare gli errori ortografici e grammaticali di un
post di architettura, anzichè discuterne i contenuti, e non solo perchè
così si va fuori tema.
La forma di comunicazione di usenet è a metà tra la lingua parlata e
quella scritta perchè se così non fosse si perderebbe l'immediatezza
della discussione. Una maggiore correttezza è richiesta invece per le
forme più vicine alla lingua scritta, come i blog o i siti web.
Quindi rileggo molto sommariamente i miei post prima di inviarli per
eliminare gli errori marchiani, ma spesso rimangono errori come quello
che mi hai segnalato; vale per tutti, ok?
http://groups.google.it/group/it.discussioni.geometri/msg/835e006a949e376a
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

text:
> E' più sbagliato...
> ... La forma di comunicazione di usenet...
'mmazza che seriosità. No, scusami: a gara a chi ha sbagliato di più
non la faccio.
E dire che avevo messo pure le faccine.
Vabbè, buona pasqua, docstone!
--
ciao
Stefano


title: a proposito di DL....

text:
DOCstone ha scritto:

[snip]
Uh, che permaloso, c'era la faccina... :) Era solo "per la precisione"... :)



title: a proposito di DL....

text:
*stef@no* ha scritto:
>> ... La forma di comunicazione di usenet...
> 'mmazza che seriosità.
Vabbè, allora mi fai il riassunto del grande fratello? ;-)
> No, scusami: a gara a chi ha sbagliato di più
> non la faccio.
Io al contrario non la inizio nemmeno. Se invece vuoi criticare i
contenuti di quello che ho scritto, continuiamo pure la discussione.
> E dire che avevo messo pure le faccine.
Questa è una faccina :-)
Questa è un'altra faccina (_|_)
Non tutte le faccine sono uguali
> Vabbè, buona pasqua, docstone!
purattè :-)
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

text:
*Tigers* ha scritto:
> Uh, che permaloso, c'era la faccina... :) Era solo "per la
> precisione"... :)
Ogni tanto IMHO giova ricordare perchè la perfezione ortografica è bene
riservarla ad altri contesti, altrimenti qui si finisce per parlare
delle virgole anzicchè dell'architettura (che già langue).
--
Ciao, DOCstone


title: a proposito di DL....

text:
Giusto per chiudere e per non dimentare accademici della crusca.
Effettivamente "inerire" è intransitivo. Ciononostante nella forma
"inerente" oggi viene spesso utilizzato nel linguaggio comune (che
costituisce il modo di comunicare di un gruppo o di una comunità) come se
fosse transitivo.
Scusatemi, non volevo suscitare un acceso dibattito da altro newsgroup
OVoo
"DOCstone" <
docstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.14ab7d74e...@DOC.stone...



title: a proposito di DL....

text:
*Ovoo* ha scritto:
> Effettivamente "inerire" è intransitivo. Ciononostante nella forma
> "inerente" oggi viene spesso utilizzato nel linguaggio comune (che
> costituisce il modo di comunicare di un gruppo o di una comunità)
> come se fosse transitivo.
> Scusatemi, non volevo suscitare un acceso dibattito da altro
> newsgroup
C'è un gruppo per ogni argomento (perciò usenet a volte è meglio di
internet) ;-)
http://groups.google.it/group/it.cultura.linguistica.italiano/search?group=it.cultura.linguistica.italiano&q=inerente
--
Ciao, DOCstone


title: CD ROM ALTA EPOCA

text:
Il culto dell'arte medioevale e rinascimentale
www.urbanoquinto.com


title: Le Nuove Immagini Urbane

author: d-ego

text:
Ciao a tutti,
volevo segnalarvi un concorso organizzato da Archibit e dal Progetto Azzer0,
un gruppo interdisciplinare di cui faccio parte. Il titolo del concorso e':
Le Nuove Immagini Urbane - Una proposta per la città del Post-Giubileo: Roma
dal 2001 al 2010.
L'invito a partecipare e' rivolto ad artisti di tutti i tipi, appartenenti
ai piu' diversi settori. Ad esempio si pensa a figure come architetti, film
maker, illustratori-grafici, designer, non legati solamente all'ambito della
loro disciplina.
Il bando completo potete trovarlo su:
http://www.archibit.net
Spero che vogliate partecipare in tanti...
--
.d-ego.
d-...@NOSPAMciaoweb.it


title: Prezzairi

author: Haiku

text:
Avendo un prezziario in formato pdf sapete se č possibile trasformarlo in un
file di Excel preservandone la formattazione?
Grazie!


title: Prezzairi

author: Flying Dutchman

text:
"Haiku" <
do...@blu.it
> ha scritto nel messaggio
news:0IBW8.47881$Jj7.1...@news1.tin.it...

Prova a fare "copia e incolla" per vedere come viene.
Se non viene bene installa la versione 5.05 di acrobat reader che ha
l'opzione di salvataggio in formato testo, poi apri il file ottenuto con
Excel e scegli le opzioni di importazione che ti permettono di formattare
meglio il testo


title: SPAZIO

author: Alfonso G. Izzo

text:
Ingegnere impiantista 37-enne cerca spazio da condividere per le proprie
attrezzature (PC, plotter, stampanti, norme, testi, ecc). Mi basterebbero
una ventina di mq.
Saluti
Alfonso G. Izzo


title: mi ribello

text:
ancora una volta! Bando di concorso!
Un concorso di idee, dico!
ebbene guardate i requisiti:
"
il concorrente, che pu� partecipare sia singolarmente sia
congiuntamente con altri professionisti, deve possedere documentata
esperienza nei seguenti ambiti di attivit�:
o	progettazione architettonica di opere similari a quella
oggetto dell'incarico;
o	calcolo delle strutture di opere similari a quella oggetto
dell'incarico;
o	impiantistica elettrica;
o	impiantistica termo idrico sanitaria e di condizionamento;
o	sicurezza dei cantieri.
"
L'opera in oggetto � un asilo.
Quindi non solo per fare quell'opera devi avere gi� *progettato* un
asilo ma anche averne *calcolato le strutture*!
Come se calcolare le strutture di un asilo fosse diverso da calcolarle
per un altro tipo di edificio!


title: mi ribello

author: Spirito Libero

text:
feder...@nospam.com
 ha scritto:
> ancora una volta! Bando di concorso!
> Un concorso di idee, dico!
> ebbene guardate i requisiti:
>
> "
> il concorrente, che puï¿œ partecipare sia singolarmente sia
> congiuntamente con altri professionisti, deve possedere documentata
> esperienza nei seguenti ambiti di attivitï¿œ:
> o	progettazione architettonica di opere similari a quella
> oggetto dell'incarico;
> o	calcolo delle strutture di opere similari a quella oggetto
> dell'incarico;
> o	impiantistica elettrica;
> o	impiantistica termo idrico sanitaria e di condizionamento;
> o	sicurezza dei cantieri.
> "
>
> L'opera in oggetto ï¿œ un asilo.
>
> Quindi non solo per fare quell'opera devi avere giï¿œ *progettato* un
> asilo ma anche averne *calcolato le strutture*!
Cioï¿œ un concorso di progettazione camuffato da concorso di idee per
spendere di meno.
> Come se calcolare le strutture di un asilo fosse diverso da calcolarle
> per un altro tipo di edificio!
Ma certo che ï¿œ diverso! Oltre a diversi coefficienti di sicurezza, nel
caso degli asili le strutture possono essere fatte anche con il Lego.
--
Siamo tutti un po' abusivi a questo mondo!
Spirito Libero


title: mi ribello

author: Zelig

text:
Siamo all'anarchia completa, e direi che siamo allo sbaraglio.
Che senso ha ancora avere un ordine professionale, quando si assiste
impotenti a questo ed altro.
Ma in che cosa sono affaccendati gli ordini professionali, se non riescono
nemmeno pi� a spendere una misera parola su quanto sta succedendo?
mah! ormai da dieci anni a questa parte, siamo sempre pi� soli nell'immenso
vuoto che non c'�.
saluti
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:t5ej05lfiv2aa6v0g...@4ax.com...



title: mi ribello

text:
*Zelig* ha scritto:
> Ma in che cosa sono affaccendati gli ordini professionali, se non
> riescono  nemmeno piï¿œ a spendere una misera parola su quanto sta
> succedendo?
Non ï¿œ sempe vero. Dai un'occhiata al punto 6.
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_06.pdf
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: mi ribello

author: Ciuchino

text:
pietro.b ha scritto:
> *Zelig* ha scritto:
>> Ma in che cosa sono affaccendati gli ordini professionali, se non
>> riescono  nemmeno piï¿œ a spendere una misera parola su quanto sta
>> succedendo?
>
> Non ï¿œ sempe vero. Dai un'occhiata al punto 6.
>
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_06.pdf
Ah interessante..qui comuni sono controllati e gli altri???
-
-Ciuchino-


title: mi ribello

text:
*Ciuchino* ha scritto:

Non ho capito. Qual ï¿œ la domanda?
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: mi ribello

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.73787d9516eb178b.43779@pietro.b...
> *Zelig* ha scritto:
>> Ma in che cosa sono affaccendati gli ordini professionali, se non
>> riescono  nemmeno pi� a spendere una misera parola su quanto sta
>> succedendo?
>
> Non � sempe vero. Dai un'occhiata al punto 6.
>
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_06.pdf
Visto, lodevole iniziativa, anche se irrisoria.
Ma anche qu�, su uno che magari � un po sveglio (si fa per dire) gli altri?
... coma profondo!
ciao
>
> --
> pietro.b
>
http://pib.netsons.org
>
>


title: mi ribello

text:
pietro.b ha scritto:

Allora, se non ho capito male ï¿œ scritto:
INIZIATIVE DEL CONSIGLIO
[CUT]
6. Attivitï¿œ di controllo svolta dall'Ordine su bandi pubblici
6.1 Comune di Ottati
6.2 Comune di Scafati
6.3 Comunitï¿œ Montana Alburni
6.4 Comune di Ascea
Ossia l'ordine controlla e vigila sui bandi dei comuni citati...e gli
altri comuni?
Non si controllano?
"se sbaglio mi corrigerete" [cit.] ;-)
-
-Ciuchino-


title: mi ribello

text:
Il Thu, 14 May 2009 12:44:53 GMT, pietro.b <
pib.net...@gmail.com
>
scrisse:
>*Zelig* ha scritto:
>> Ma in che cosa sono affaccendati gli ordini professionali, se non
>> riescono  nemmeno pi� a spendere una misera parola su quanto sta
>> succedendo?
>
>Non � sempe vero. Dai un'occhiata al punto 6.
>
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_06.pdf
cosa molto interessante.
peccato che cmq i concorsi non devono superare un visto dell'ordine o
del CNA per essere validi.
ci sono i ricorso poi ma anche quelli...
poi non accade solo per piccolezze ma anche per opere importanti tipo
il teatro degli arcimboldi che ha avuto la censura della UE ma
l'approvazione dei magistrati italiani in tutti i gradi di giudizio.
e il comune ci riprova con il museo del design affidato a libeskind.
l'ordine di milano ha gi� fatto opposizione.
vedremo come andr� a finire perch� se poi c'� una censura europea non
so se questo porti a multe o altro.
l'unico risultato � che il teatro degli arcimboldi � l�.


title: mi ribello

author: Franz

text: .. e bravi i colleghi di Salerno!


title: mi ribello

text:
<
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
news:6tdo05pr41do07vs6...@4ax.com...
> cosa molto interessante.
> peccato che cmq i concorsi non devono superare un visto dell'ordine o
> del CNA per essere validi.
gi�! ......  i visti sulle parcelle, sulle convenzioni d'icarico, sulle gare
di progettazione, sui concorsi di progettazione .... pura fantascienza!
siamo alla sbaraglio nell'anarchia dei vari enti per quanto riguarda tutto,
dall'accesso all'incarico, alla riscossione degli onorari (mi fa un p� senso
chiamarli ancora cos�. ... disonorari?)
ciao


title: mi ribello

text:
*Ciuchino* ha scritto:
> pietro.b ha scritto:
>> *Ciuchino* ha scritto:
>>> pietro.b ha scritto:
>>>> *Zelig* ha scritto:
>>>>> Ma in che cosa sono affaccendati gli ordini professionali, se non
>>>>> riescono  nemmeno piï¿œ a spendere una misera parola su quanto sta
>>>>> succedendo?
>>>> Non ï¿œ sempe vero. Dai un'occhiata al punto 6.
>>>>
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_06.pdf
>
> Ossia l'ordine controlla e vigila sui bandi dei comuni citati...e gli
> altri comuni?
> Non si controllano?
Rispondo qui un po' a tutti.
Anzitutto, quello che ho riportato (a titolo di esempio) ï¿œ solo
l'ultimo dei bolletini su cui sono indicate le azioni censorie
dell'ordine, ma in realtï¿œ l'azione di controllo ï¿œ continua, spesso su
segnalazione degli stessi iscritti.
Qui ad esempio ci sono altri 3 comuni
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_05.pdf
Qui altri 4
http://www.ordineingsa.it/images/notiziario/2008_03.pdf
eccetera.
Se leggete tutto l'articolo sull'argomento noterete che esse avvebgono,
 e che le lettere di contestazione,  quando ï¿œ il caso vengono inviate
dall'Ordine  anche All'Autoritï¿œ per la vigilanza sui contratti
pubblici. Cosï¿œ spesso i Comuni modificano i bandi e di ciï¿œ viene pure
data notizia tramite il bollettino che, ï¿œ il caso di ricordarlo, viene
inviato a tutti gli iscritti, compresi i tecnici degli UTC, nonchï¿œ agli
enti, contribuendo cosï¿œ a dare risalto all'esistenza di un'azione di
controllo della regolaritï¿œ dei bandi.
In parallelo, l'Ordine ha sviluppato dei modelli di bando per
affidamento di incarico professionale, a disposizione degli enti.
http://www.ordineingsa.it/index.php?option=com_content&task=view&id=197&Itemid=9
@Zelig
L'iniziativa non ï¿œ affatto irrisoria, ma copre senza problemi il
territorio di competenza. Ovviamente su Milano ci devono pensare gli
ordini di Milano.
@federico
Piï¿œ che il CNA ï¿œ l'autority a essere competente sulla regolaritï¿œ dei
bandi. Se i bandi sono conformi alla legge, nessun Ordine, nessuna
autority e nessun tribunale possono intervenire, anche se la legge non
ï¿œ conforme alle direttive europee. In tal caso l'UE applica le
sanzioni.
--
 pietro.b

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title: mi ribello

text:
*Zelig* ha scritto:
> <
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
> news:6tdo05pr41do07vs6...@4ax.com...
>
>> cosa molto interessante.
>> peccato che cmq i concorsi non devono superare un visto dell'ordine
>> o del CNA per essere validi.
>
> giï¿œ! ......  i visti sulle parcelle, sulle convenzioni d'icarico,
> sulle gare  di progettazione, sui concorsi di progettazione .... pura
> fantascienza! siamo alla sbaraglio nell'anarchia dei vari enti per
> quanto riguarda tutto,  dall'accesso all'incarico, alla riscossione
> degli onorari (mi fa un pï¿œ senso  chiamarli ancora cosï¿œ. ...
> disonorari?)
Cos'ï¿œ questo qualunquismo?
Gli ordini, per legge, non hanno il compito di vistare i concorsi.
Hanno invece quello di vistare le parcelle, e lo fanno.
--
 pietro.b

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title: mi ribello

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.74c27d9582595475.43779@pietro.b...
> *Zelig* ha scritto:
>> <
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:6tdo05pr41do07vs6...@4ax.com...
>>
>>> cosa molto interessante.
>>> peccato che cmq i concorsi non devono superare un visto dell'ordine
>>> o del CNA per essere validi.
>>
>> gi�! ......  i visti sulle parcelle, sulle convenzioni d'icarico,
>> sulle gare  di progettazione, sui concorsi di progettazione .... pura
>> fantascienza! siamo alla sbaraglio nell'anarchia dei vari enti per
>> quanto riguarda tutto,  dall'accesso all'incarico, alla riscossione
>> degli onorari (mi fa un p� senso  chiamarli ancora cos�. ...
>> disonorari?)
>
> Cos'� questo qualunquismo?
> Gli ordini, per legge, non hanno il compito di vistare i concorsi.
> Hanno invece quello di vistare le parcelle, e lo fanno.
>
Non so cosa fai, se sei un libero professionista, se appartieni ad un'ordine
professionale, da quello che scrivi sembrerebbe di si.
L'accusa di qualunquismo, mi sembra abbastanza gratuita, probabilmente
l'ordine a cui appartieni � particolarmente efficiente e non posso ne voglio
metterlo in dubbio; ma la situazione evidenziata da Federico non mi sembra
affatto qualunquista, anzi � molto pi� frequente di quanto si possa pensare
e... se ne vedono di peggio.
Se l'accusa di qualunquismo � invece riferita al fatto che ho citato alcune
situazioni "reali" che per� non rientrano nelle cosidette competenze di un
ordine professionale, ti smorzo subito la polemica che � trita e ritrita. Ad
onor del vero ne ho piene le scatole di quello che gli ordini possono o non
possono fare; so solo che fanno molto poco e spessisimo niente (il tuo no
evidentemente); delle leggi che non gli permettono di fare questo o quello
non me ne pu� fregare di meno - le leggi si cambiano, anche quella sui
minimi tariffari era una legge. Mi secca tantissimo pagare un ordine che non
mi serve a niente. Naturalmente me ne dispiaccio e non poco, visto che
poteva essere un organismo in grado di mettere in campo azioni di tutela
professionale (e non la solita menata della tutela della committenza).
Guardandomi in giro, vedo che i professionisti si devono sempre pi� spesso
muovere in giungle lavorative, e queste ormai sono spesso (scusate la
ripetizione) messe in atto da enti pubblici il che a mio modesto parere �
scandaloso. Demandare l'azione di tutela alla reazione del singolo
professionista � una puttanata che spesso ci sentiamo ripetere propri da
alcuni membri degli ordini professionali.
Comunque, probabilmente � come dici tu, sono un qualunquista o vedo il
bicchiere sempre pi� vuoto.
Meno male che ci sono gli ottimisti e i "realisti", ... magari come te.
cordiali saluti


title: mi ribello

text:
*Zelig* ha scritto:
> "pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:mn.74c27d9582595475.43779@pietro.b...
>> *Zelig* ha scritto:
>>> <
feder...@nospam.com
> ha scritto nel messaggio
>>> news:6tdo05pr41do07vs6...@4ax.com...
>>>
>>>> cosa molto interessante.
>>>> peccato che cmq i concorsi non devono superare un visto
>>>> dell'ordine o del CNA per essere validi.
>>>
>>> giï¿œ! ......  i visti sulle parcelle, sulle convenzioni d'icarico,
>>> sulle gare  di progettazione, sui concorsi di progettazione ....
>>> pura fantascienza! siamo alla sbaraglio nell'anarchia dei vari enti
>>> per quanto riguarda tutto,  dall'accesso all'incarico, alla
>>> riscossione degli onorari (mi fa un pï¿œ senso  chiamarli ancora
>>> cosï¿œ. ... disonorari?)
>>
>> Cos'ï¿œ questo qualunquismo?
>> Gli ordini, per legge, non hanno il compito di vistare i concorsi.
>> Hanno invece quello di vistare le parcelle, e lo fanno.
>
> Non so cosa fai, se sei un libero professionista, se appartieni ad
> un'ordine  professionale, da quello che scrivi sembrerebbe di si.
Sono, attualmente, un libero professionista. Sono stato anche
funzionario pubblico in un ufficio urbanistica. Non sono consigliere
dell'ordine e non lo sono mai stato.
> ma la situazione
> evidenziata da Federico non mi sembra  affatto qualunquista, anzi ï¿œ
> molto piï¿œ frequente di quanto si possa pensare  e... se ne vedono di
> peggio.
Lo so. Perï¿œ non ï¿œ una situazione irrimediabile e il mio intervento
voleva proprio indicare gli strumenti ai colleghi di altri ordini. Tu
stesso potresti andare a parlare col tuo presidente e proporgli
l'istituzione di una commissione Bandi, con il compito di vigilare e
riferire al consiglio o al presidente, a cui spetta poi il compito di
attuare i provvedimenti necessari. Questo si puï¿œ fare, anzi qui lo
stanno giï¿œ facendo, grazie all'impegno di alcuni iscritti (come te e
me), cui va il mio apprezzamento e il mio ringraziamento.
Invece i visti sulle convenzioni d'incarico sono pura fantascienza,
perchï¿œ non sono previsti da alcuna norma e anzi le norme stanno andando
nella direzione opposta, che ï¿œ quella della liberalizzazione; perciï¿œ
lamentarsi di questo non solo ï¿œ qualunquista, ma ï¿œ anche inutile.
> so solo che fanno molto poco e spessisimo niente
L'ordine sei anche tu. Le commissioni non sono fatte dai consiglieri,
ma dagli iscritti.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: mi ribello

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.74ee7d95d9e1a4b7.43779@pietro.b...
>> ma la situazione
>> evidenziata da Federico non mi sembra  affatto qualunquista, anzi �
>> molto pi� frequente di quanto si possa pensare  e... se ne vedono di
>> peggio.
>
> Lo so. Per� non � una situazione irrimediabile e il mio intervento
> voleva proprio indicare gli strumenti ai colleghi di altri ordini. Tu
> stesso potresti andare a parlare col tuo presidente e proporgli
> l'istituzione di una commissione Bandi, con il compito di vigilare e
> riferire al consiglio o al presidente, a cui spetta poi il compito di
> attuare i provvedimenti necessari.
Ma scusami, io dovrei proporre al mio presidente una commissione, etc. etc.?
A parte il fatto che nelle rare circostanze in cui ci siamo incontrati anche
con altri colleghi le lamentele fioccavano a frotte, ma dico io non c'� mica
bisogno che glielo dica io, ma Lui(loro) dove vivono, non so se sono stato
chiaro, queste violazioni li mettono in atto Enti Pubblici; cio� ce li
spiattellano sotto il naso ogni giorno, e noi stiamo ancora a chiedere la
denuncia circostanziata dell'iscritto? A parte che non funziona, perch�
l'iscritto non si espone mai (ed ha pure ragione), ma allora questi come
svolgono la loro attivit� di presidenti/membri dell'ordine? Davvero vogliono
farci credere che non si accorgono di quello che succede intorno?
> Questo si pu� fare, anzi qui lo
> stanno gi� facendo, grazie all'impegno di alcuni iscritti (come te e
> me), cui va il mio apprezzamento e il mio ringraziamento.
Beh indubbiamente se ci sono delle iniziative valide (in linea con quello
che secondo me DOVREBBE fare un ordine) queste vanno evidenziate, ... ma non
ringraziate.
>
> Invece i visti sulle convenzioni d'incarico sono pura fantascienza,
> perch� non sono previsti da alcuna norma e anzi le norme stanno andando
> nella direzione opposta, che � quella della liberalizzazione; perci�
> lamentarsi di questo non solo � qualunquista, ma � anche inutile.
Questo lo so bene! Infatti avevo scritto: """ gi�! ......  i visti sulle
parcelle, sulle convenzioni d'icarico, sulle gare di progettazione, sui
concorsi di progettazione .... pura fantascienza! """, ma ci� non toglie che
io possa dolermene. Infatti, lo ripeto, sono almeno dieci anni che subiamo
attacchi durissimi alla professione libera. Mi lamento? E ci mancherebbe, ed
� qualunquismo dire che se in questi anni non ci fossero stati gli ordini,
forse ne saremmo usciti con le ossa meno rotte. O ci� che lamentava Federico
non � frutto del rispetto che lorsignori ordini hanno contribuito in maniera
determinante a instaurare in questa societ�. E nemmeno vale l'assunto ... se
non sei contento datti da fare, candidati, fatti eleggere e risolvi i
problemi; mica loro sono l� perch� unti dal signore, indirettamente si sono
assunti oneri ed onori, ed anche critiche, si critiche come le mie, magari
qualunquiste, ma che fotografano ripeto una realt�, per certi versi
inaudita, a cui assistiamo da dieci anni a questa parte. Eppoi lamentarsi �
inutile, e perch�?  Mica ci si lamenta per sport, magari ci si lamenta
perch� si ha modo di constatare che le cose vanno male. E la direzione delle
liberalizzazioni? A parte il fatto che per alcuni settori non c'� stata, ma
mica � reato tornare indietro, mica � reato far capire che ogni settore ha
la sua peculiarit� e quindi le sue esigenze che possono anche essere quelle
della non liberarizzazione. Anche questo termine "liberalizzazione", fa
pensare a qualcosa di progressista, � forviante, pensa che se l'adottassero
tutti di sana pianta (visto che � progressista), torneremmo indietro di
mille anni, ... altro che progressista. Ma poi i problemi sono nati non solo
per le liberalizzazioni, ma anche per altre "presunte" inefficienze.
Tempo fa in diversi dibattiti-scontri avvenuti su questo Ng, ebbi a dire che
gli ordini professionali avrebbero dovuto "evolversi" in direzione
parasindacale, ben sapendo che non erano nati per questo, che non potevano
fare quello, bla bla etc. Parlavo di cambiamento, adeguato ai nuovi tempi, o
se vuoi alle condizioni al contorno. Una stronzata? Pu� darsi ed allora
teniamoci i trattamenti che registriamo giorno per giorno, l'importante �
che abbiamo rispettato le tradizioni degli ordini, come sancito dalle leggi
che ne hanno determinato la nascita e l'istituzione. Peccato che per altre
leggi questo non avvenga nemmeno lontanamente, quelle leggi la cui dignit�
era almeno pari a quelle fondative dell'ordine, sono diventate carta
straccia senza che nessuno si scandalizzasse.
Non cerco capri espiatori, s� bene che gli ordini li votiamo noi e quindi
sono la nostra espressione, per cui se sono inefficienti, siamo noi stessi
inefficienti, ma rivendico il diritto di critica, soprattutto quando alcune
critiche arrivano prima e non con il senno di poi.
>
>> so solo che fanno molto poco e spessisimo niente
>
> L'ordine sei anche tu. Le commissioni non sono fatte dai consiglieri,
> ma dagli iscritti.
No, pietro.b, questa cosa non mi convince, gli ordini sono votati dagli
iscritti, questo si � vero e naturalmente determina una responsabilit�.
ciao :)
>
> --
> pietro.b
>
http://pib.netsons.org
>
>


title: mi ribello

text:
*Zelig* ha scritto:
> "pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:mn.74ee7d95d9e1a4b7.43779@pietro.b...
>> Le commissioni non sono fatte dai consiglieri, ma dagli iscritti.
>
> No, pietro.b, questa cosa non mi convince
Non ï¿œ un'opinione, ma un fatto di cui puoi renderti conto tu stesso,
guardando la composizione delle commissioni del tuo stesso ordine.
Quando te ne renderai conto, sono convinto che inquadrerai sotto
un'ottica diversa tutta la faccenda, perchï¿œ se davvero vuoi fare
qualcosa per il problema, hai la possibilitï¿œ di dire la tua, in
commissione, sui bandi della tua provincia, di rimettere il parere
della commissione al presidente, di veder fatte proprie dall'ordine,
nell'interesse di tutti gli iscritti, queste censure, e di veder
modificato il bando eliminando le incongruenze che tu stesso, in prima
persona, avevi evidenziato. Se ti interessa, ti metto in contatto con
chi queste cose le sta giï¿œ facendo.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: mi ribello

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.79ef7d95980c3738.43779@pietro.b...
> *Zelig* ha scritto:
>> "pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>> news:mn.74ee7d95d9e1a4b7.43779@pietro.b...
>
>>> Le commissioni non sono fatte dai consiglieri, ma dagli iscritti.
>>
>> No, pietro.b, questa cosa non mi convince
>
> Non � un'opinione, ma un fatto di cui puoi renderti conto tu stesso,
> guardando la composizione delle commissioni del tuo stesso ordine.
> Quando te ne renderai conto, sono convinto che inquadrerai sotto
> un'ottica diversa tutta la faccenda, perch� se davvero vuoi fare
> qualcosa per il problema, hai la possibilit� di dire la tua, in
> commissione, sui bandi della tua provincia, di rimettere il parere
> della commissione al presidente, di veder fatte proprie dall'ordine,
> nell'interesse di tutti gli iscritti, queste censure, e di veder
> modificato il bando eliminando le incongruenze che tu stesso, in prima
> persona, avevi evidenziato. Se ti interessa, ti metto in contatto con
> chi queste cose le sta gi� facendo.
Allora, non per fare polemica, ma solo per chiarire meglio alcuni concetti.
Lo so bene che i consiglieri dell'ordine e a volte anche i presidenti degli
ordini sono dei colleghi, ma questo nulla toglie.
E' come dire che i ministri di un governo sono degli uomini come noi, non
serve. Nel momento stesso in cui sono stati eletti ed hanno accettato
l'incarico si sono assunti un ruolo e delle responsabilit�. Che lo facciano
per interesse o per missione umanitaria, poco importa, quello che importa
sono i risultati (che poi ci danno diritto alla critica o
all'apprezzamento). E' quello che si fa nei confronti dei governi, senza
essere tacciati di qualunquismo. Non credo che la questione si possa
liquidare dicendo impegnati di pi�, fai le tue proposte all'ordine,
denuncia, datti da fare. Se volevo o potevo darmi da fare, mi candidavo
all'ordine. Se si sono candidati altri e se questi sono stati eletti
DOVREBBERO darsi da fare. Se analizziamo quello che � successo da dieci anni
a questa parte (a partire dalla merloni per intenderci), registriamo una
serie di provvedimenti contro la professione libera senza precedenti. Credo
sia lecito (e non qualunquista) chiedersi quale sia stato il ruolo
dell'ordine professionale mentre tutto ci� avveniva. C'� chi come me,
avvertendo la brutta aria che tirava auspicava la trasformazione dell'ordine
in direzione sindacale (sottolineando come fosse addirittura necessario
estromettere dall'ordine colleghi che lavorano a tempo determinato negli
enti pubblici), e chi invece, declinando a memoria norme, leggi e statuti,
ribadisse a piena forza come gli ordini professionali fossero stati creati
per scopi assolutamente diversi (la tutela della committenza ad esempio).
Questo per sottolineare una cosa: � troppo facile coinvolgere i colleghi in
questo fallimento (spero che questo fallimento almeno nessuno lo voglia
negare) della tutela professionale, che ha portato a situazioni come quella
denunciata da Federico e come ho gi� detto a cose ben peggiori. Eppur vero
che nessuno � esente da responsabilit� ma � banale sottolineare che le
responsabilit� pesano in maniera assolutamente diversa a seconda dei ruoli
che si sono assunti. Ed � normale che quella degli ordini sia notevolmente
pi� alta, rispetto a chi magari ha commesso solo l'errore di votare in
direzione sbagliata, visto che tra l'altro l'ordine � una imposizione, manco
una libera scelta.
Se mai decider� di candidarmi, lo far� solo se avr� la possibilit� e la
voglia di impegnarmi, senza aspettare che qualcuno mi citofoni per
denunciarmi un qualcosa, o senza sonnecchiare cercando solo di sfruttare la
mia situazione per raccattare degli incarichi (ci sta pure questo e nessuno
si scandalizza, ma bisogna portare anche dei risultati).
Di sicuro, grazie alla tua segnalazione, metter� tra i miei preferiti il
sito dell'ordine di Salerno, sperando di apprendere cose da poter segnalare,
se mai mi capiter� al mio ordine (che non so in quali faccende sia
affaccendato), visto che un minimo coordinamento tra iniziative degli ordini
provinciali lo potrebbero prendere in considerazione anche autonomamente
(mica ci vuole una laurea per pensarlo? ... ma saranno davvero cos�
sprovveduti? ... mah!).
ciao


title: mi ribello

text:
"Zelig" <
dan...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4a0d4ef4$0$18933$4faf...@reader2.news.tin.it...
> sottolineando come fosse addirittura necessario estromettere dall'ordine
> colleghi che lavorano a tempo determinato negli enti pubblici),
ops, volevo dire a tempo indeterminato


title: mi ribello

text:
*Zelig* ha scritto:
> Se volevo o potevo darmi da fare, mi candidavo  all'ordine.
Tu sei di coccio. Se vuoi far parte della commissione bandi, persino se
vuoi esserne presidente, non occorre che tu sia consigliere
dell'ordine. Quindi nello specifico se vuoi fare qualcosa puoi farla,
da subito, come semplice iscritto (e se vuoi approfondiamo insieme
come) altrimenti continua pure a piangerti addosso e ciao.
--
 pietro.b

http://pib.netsons.org


title: mi ribello

text:
"pietro.b" <
pib.net...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:mn.7b267d9549fe4243.43779@pietro.b...
> *Zelig* ha scritto:
>
>> Se volevo o potevo darmi da fare, mi candidavo  all'ordine.
>
> Tu sei di coccio.
pu� darsi, ma sicuramente � un problema mio.
> Se vuoi far parte della commissione bandi, persino se
> vuoi esserne presidente, non occorre che tu sia consigliere
> dell'ordine. Quindi nello specifico se vuoi fare qualcosa puoi farla,
> da subito, come semplice iscritto
e se invece non volessi farne parte e non volessi fare nulla, se non
pretendere che chi ho eletto (perch� si � candidato) lo faccia per me, cos'�
reato, o fa parte sempre del mio essere di coccio?
> (e se vuoi approfondiamo insieme
> come) altrimenti continua pure a piangerti addosso e ciao.
magari ci possiamo fare quattro risate, anche se il post iniziale a me non
faceva ridere.
saluti
>
> --
> pietro.b
>
http://pib.netsons.org
>
>


title: normativa handicap

author: Francesco

text:
Salve,
ci troviamo a progettare un'ala di un museo ma vorrei sapere quale è la
normativa di riferimento (adattabilità, accessibilità o visitabilità?) visto
che la L. 13 e il D.M. 236 si riferiscono a edilizia privata.
grazie


title: normativa handicap

author: SuperP

text:

Decreto del Presidente della Repubblica n. 503 del 24 luglio 1996
più varie leggi regionali ...
mah


title: normativa handicap

author: Maci

text:
Francesco ha scritto:

DPR 503/96
Di fatto rimanda alle norme tecniche della legge 13/89 e cioè al DM 236/89
Controlla eventuali norme regionali (p.e. in Lombardia LR 6/89)
Ciao
Maci


title: normativa handicap

author: jesus

text:
"Francesco" <
csise...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:CI%ke.1439082$35.53...@news4.tin.it...

D.P.R. 24 Luglio 1996, n.503
"Regolamento recante norme per l'eliminazione delle barriere architettoniche
negli edifici, spazi e servizi pubblici."
Fa largamente riferimento al D.M. 236.


title: normativa handicap

author: ale

text:
www.progettarepertutti.org
Trovi tutti i riferimenti
--
Saluti
arch. Alessandro Miele
staff of
www.cadlandia.com


title: Concorso Camera del commercio estero

author: jaja

text:
Salve a tutti qualcuno ha intenzione di provare questo Concorso:
http://www.ice.it/ice/concorsi/architetti.htm
sapete dirmi se c'è un libro su cui studiare le varie materie oggetto
dell'orale
grazie
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Concorso Camera del commercio estero

author: Davide

text: dopo 2 mesi dalla scadenza?


title: Concorso Camera del commercio estero

author: Lory

text:
jaja ha scritto:
>Salve a tutti qualcuno ha intenzione di provare questo Concorso:
>
> http :// www .ice,it /ice/concorsi/architetti.htm
>
>sapete dirmi se c'č un libro su cui studiare le varie materie oggetto
>dell'orale
>
>grazie
>
Io sto studiando per questo concorso.
Per il momento studio inglese e la normative sui lavori pubblici.
Ho comprato poi qualche libro alla DEI.
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: hatch autotocad14

author: Francesca

text:
Ciao a tutti....qualcuno per caso conosce se esistono delle librerie
integrative di hatch (retini) per Autocad 14? E' possibile cercarle su
internet?
Grazie anticipatamente per l'attenzione e per il possibile aiuto!
Francesca


title: hatch autotocad14

author: Rosario Manzo

text:
Prova al sito
http://www.cadalog.com
Ciao
Rosario Manzo
Architetto
Francesca <
fra....@flashnet.it
> wrote in message
7iom63$gde$1...@news.flashnet.it...



title: Gli Architetti ? egotizzanti e spocchiosi.

author: Dedalus

text:
In un altro NG ho letto casualmente questa frase scritta da un
conoscente VL (Virtual Life) in risposta ad un post di non so chi:
> dimostri di avere un ego ed una spocchia notevoli.... Architetto?
E la frase e' capitata a fagiolo in merito a delle riflessioni che
mi ronzano in testa da qualche tempo. Trovo infatti per dirla in
sintesi, che l'ego notevole sia addirittura una sorta di requisito
indispensabile per essere A. La spocchiosita' puo' gia' essere un
altro discorso. Conosco infatti colleghi spocchiosi e non. Poi
dipende come e cosa s'intende esattamente con tale termine.
Ma il cosidetto ego, non disgiunto da alte, altissime dosi di
feroce sicurezza di se' credo sia un tratto indispensabile.
L'architetto e' un demiurgo e possiamo immaginare che chi e' in
definitiva chiamato a modificare il profilo della crosta terrestre
abbia atteggiamenti dubbiosi e insicuri ..? O possa permetterseli ?
Mi rendo conto scrivendone, che ogni affermazione e' piu' che mai
delicata e non si puo' farla troppo a cuor leggero senza rischi.
Resta l'impressione cmq, anche passando in rassegna tutti i miei
conoscenti architetti, che questa professione sia adatta a determinate
tipologie caratteriali e non ad altre.
Non solo, concludendo un po' selvaggiamente: credo che oggi per lo
meno, la nostra professione sia per mentecatti o per genii.
E di genii, in genere, ne nascono pochi.
ciao,
Dedalus
PS
Cmq per consolare almeno i maschietti, avevo letto tempo fa che tra
le categorie professionali piu' "attizzanti" per il genere femminile,
gli architetti figuravano ai primi posti :)
--
/* Treat everyone u meet like u want to be treated
   ... e leva una b da address per inviare mail */


author: ©madart

text:
Egotizzanti e spocchiosi? Non so. Non ne conosco poi tanti. Presumo però,
che in linea generale tu abbia sciaguratamente ragione. Nel mio piccolo, l'
ultimo ed ennesimo incontro "ravvicinato" me lo ha confermato. Ho fatto la
conoscenza di una giovane architetta napoletana, con un livello di
creatività alto quanto quello della mia ciabatta sinistra, però si sgolava
con il suo 110, come se rappresentasse un'onorificenza a meriti artistici e
professionali. Glielo fatto notare con garbo e mi ha risposto che sono
superbo! Io! Sarà la vita a smussarla e tagliarle la punta come quella di
una matita.
--
Ciao
"Dedalus" <
go...@libbero.it
> schrieb im Newsbeitrag
news:gor.s-608487....@news.libero.it...



author: xeraco

text:
E' tristissimo ma è così
troppo spesso l'incapacità è coperta dalla spocchiosità
non si discute del lavoro, delle sue difficoltà e della sua bellezza
non è importante cosa stai facendo e come, ma è importante solo se hai
pubblicato su qualche rivista di settore
Gli "architetti" stanno perdendo la  passione .
quindi per essere  un buon architetto bisogna:
- vestirsi di grigio con scarpe di tendenza nere (sandalo o ciabatta nel
periodo estivo)
- essere stati a Londra o new York (basta uno scalo aereo l'importante è
aver respirato l'aria cosmopolita)
- frequentare i locali alla moda della propria città e criticare il
progettista
- non avere nessuna conoscenza tecnica (siamo artisti!!!)
- non parlare mai con le maestranze (mica che ci spieghino qualcosa)
- se si incontra un collega sputargli addosso il proprio curriculum a
piccole dosi
- pensare di essere un piccolo genio incompreso
- girare con un'automobile o moto adeguata.
- ecc.
questa è la triste situazione e il mercato ne è il riflesso ovvero poca
considerazione professionale, mancanza di pagamenti, totale inesistenza di
architettura nel nostro paese ecc.
io vivo tra Milano e Valencia, che vergogna veder crescere la città della
scienza di Calatrava e in Italia vivere un totale immobilismo.
siamo ancora convinti di essere i migliori industrial design del mondo
ora vi lascio e vado a comprare i sandali devo campare anch'io
Mauro xeraco
"Dedalus" <
go...@libbero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gor.s-608487....@news.libero.it...



author: CreActive

text:
xeraco wrote:
> ora vi lascio e vado a comprare i sandali devo campare anch'io
i sabot vorrai dire....
> Mauro xeraco
ciauz
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •
CreActive Studio
http://www.enricogbotta.com
ICQ# 17991120


text:
Dedalus wrote:
>
> Trovo infatti per dirla in
> sintesi, che l'ego notevole sia addirittura una sorta di requisito
> indispensabile per essere A. La spocchiosita' puo' gia' essere un
> altro discorso. Conosco infatti colleghi spocchiosi e non. Poi
> dipende come e cosa s'intende esattamente con tale termine.
Io concordo pienamente. In un mio altro post definivo come caratteristica
fondamentale per fare questo mestiere l'essere "pieni di merda", un modo
diverso di dire
la stessa cosa. aggiungo che bisogna anche essere degli squali, ma
quello si puo'
imparare. Mentre la sicurezza di se anche oltre se vogliamo i limiti della
decenza e' una cosa innata. Chi si dice modesto in questo ambiente mente
sapendo di mentine
o se e' sincero e' destinato a essere triturato. e mi sta anche un po'
sulle balle.

> Resta l'impressione cmq, anche passando in rassegna tutti i miei
> conoscenti architetti, che questa professione sia adatta a determinate
> tipologie caratteriali e non ad altre.
questo e' certo. non su basi scientifiche ovviamente, pero'...
si potrebbe fare un analisi astrologica e si scoprirebbe che alcuni
segni sono piu'
portati... fateci caso e scoprirete cose interessanti.
> ciao,
> Dedalus
>
> PS
> Cmq per consolare almeno i maschietti, avevo letto tempo fa che tra
> le categorie professionali piu' "attizzanti" per il genere femminile,
> gli architetti figuravano ai primi posti :)
su questo punto mi permetto di aver qualche dubbio. per due motivi
1. La scarsita' di guadagni (e' vero molti architetti sono ricchi di famiglia...)
2. L'alto numero di omosessuali nella professione. Mica niente da dire,
ma a venezia ancora un po' la prima domanda che una donna ti faceva
non era come ti chiami ma "sei gay?", una tragedia...
poi la tua affermazione diventa tristemente vera considerando il fatto
che gli uomini gay risultano molto attraenti per la maggior
parte delle donne (che mondo crudele eh?)
saluti



text:
In article <
3B2F4A14...@superdada.com
>,
 CreActive <
crea...@superdada.com
> wrote:
> Io concordo pienamente.
Anche tu ? Tutti questi concordanti mi stanno preoccupando :)
> In un mio altro post definivo come caratteristica fondamentale per
> fare questo mestiere l'essere "pieni di merda", un modo diverso di
> dire la stessa cosa. aggiungo che bisogna anche essere degli squali,
> ma quello si puo' imparare. Mentre la sicurezza di se anche oltre se
> vogliamo i limiti della decenza e' una cosa innata. Chi si dice
> modesto in questo ambiente mente sapendo di mentine o se e' sincero
> e' destinato a essere triturato. e mi sta anche un po' sulle balle.
Triturato ? Aspetta che sto riunendo i miei pezzettini ...
>> Resta l'impressione cmq, anche passando in rassegna tutti i miei
>> conoscenti architetti, che questa professione sia adatta a determinate
>> tipologie caratteriali e non ad altre.
> questo e' certo. non su basi scientifiche ovviamente, pero'...
> si potrebbe fare un analisi astrologica e si scoprirebbe che alcuni
> segni sono piu' portati... fateci caso e scoprirete cose interessanti.
Verissimo. Avevo inviato un post piu' di un anno fa sul tema. Purtroppo
io sono un segno d'aria, ascendente e 5 pianeti aria ... Temo di non
essere sufficentemente "solido". E in effetti avrei tanto voluto fare il
pilota d'elicottero.
>> Cmq per consolare almeno i maschietti, avevo letto tempo fa che tra
>> le categorie professionali piu' "attizzanti" per il genere femminile,
>> gli architetti figuravano ai primi posti :)
> su questo punto mi permetto di aver qualche dubbio. per due motivi
> 1. La scarsita' di guadagni (e' vero molti architetti sono ricchi di
> famiglia...)
Amore ed attrazione non si basano sui guadagni. Per quanto sia noto che
i matrimoni piu' duraturi siano quelli per (reciproco) interesse.
> 2. L'alto numero di omosessuali nella professione. [..] una tragedia...
Insomma. Rivelando alle signorine di non esserlo si procura una gradita
sorpresa, no ? 8]
> poi la tua affermazione diventa tristemente vera considerando il fatto
> che gli uomini gay risultano molto attraenti per la maggior parte delle
> donne (che mondo crudele eh?)
Bah, fosse solo per quello.
Cmq le donne piu' "soddisfatte" e soddisfatte (senza virgolette :) pare
siano le mogli dei muratori. Pare.
ciao,
Dedalus



text:
sverre crag wrote:
>
> >questo e' certo. non su basi scientifiche ovviamente, pero'...
> >si potrebbe fare un analisi astrologica e si scoprirebbe che alcuni
> >segni sono piu'
> >portati... fateci caso e scoprirete cose interessanti.
>
> ROTFL! ovviamente penso che stai scherzando.. vero????
assolutamente... no, sono serissimo.
> mi sa che a venezia non hai frequentato i giri giusti ;PPP
quanti giri ci sono a venezia? battutaccia sulla pallosita' di VE.
> la spocchia e` degli ignoranti
la persona piu' spocchiosa ed arrogante che mi e' capitato di conoscere
e' Massimo Scolari.
Tutto si puo' dire di lui meno che ignorante.
Con questo non voglio dire che invece sia vero il contrario cioe' che
seuno e' spocchioso
e' necessariamente un maestro...
> bye sverre



text:
In article <
65muit0ikhj0179om...@crag.org
>,
 sverre crag <
sve...@crag.vene.ws
> wrote:
>>questo e' certo. non su basi scientifiche ovviamente, pero'...
>>si potrebbe fare un analisi astrologica e si scoprirebbe che alcuni
>>segni sono piu' portati... fateci caso e scoprirete cose interessanti.
> ROTFL! ovviamente penso che stai scherzando.. vero????
E perche' ?
C.G. Jung non mi sembra l'ultimo dei pirla. Eppure era molto attento
agli aspetti astrologici. Ma lasciamo stare. Lungi da me addentrarmi
in guerre sante in cui oltretutto non ho alcun particolare interesse.
> per quanto riguarda l'argomento del 3hd.. in qualunque mestiere se non sei
> sicuro di te stesso sei messo sotto, e questo e` un mestiere dove si deve
> dimostrare ogni giorno che e` indispensabile una figura tra committente
> e impresa, una posizione difficile dove le debolezze soccombono.
Mestiere ... E che differenza c'e' tra mestiere e professione ?
> ma un minimo di insicurezza e` auspicabile secondo me, soprattutto
> all'atto delle scelte progettuali..
La vita dovrebbe essere un continuo bagno d'umilta' ...
> la spocchia e` degli ignoranti
Non necessariamente.
ciao,
Dedalus



author: Django

text:
...non si possono condannare gli architetti che portano i sabot, perchè la
tendenza a mitizzare l'immagine che li spinge a vestirsi così, e la stessa
smania di esibizionismo borghese che permette a Calatrava di progettare
l'Immagine per eccellenza : ponti buoni per finire sulle riviste o come
fondale nelle pubblicità di automobili.
Non bisogna condannare i "sabot" ma l' internazionalizzazione dell'immagine.
I sabot ne sono solo l'ultima mediocre conseguenza.
xeraco <
mg3...@mclink.it
> wrote in message 9gnfek$l5d$1...@news.mclink.it...



text:
cosa sono i sabot?
Django <
davide...@libero.it
> wrote in message
OYOX6.2960$Rq1....@news.infostrada.it...



author: Zen

text:
"CreActive" <
crea...@superdada.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B2F8E49...@superdada.com...
> sverre crag wrote:
> > >si potrebbe fare un analisi astrologica e si scoprirebbe che alcuni
> > >segni sono piu'
> > >portati... fateci caso e scoprirete cose interessanti.
> > ROTFL! ovviamente penso che stai scherzando.. vero????
> assolutamente... no, sono serissimo.
Non vorrei finire OT ma credere ai segni zodiacali con una cultura
universitaria...
Z


author: VitAngelo

text:
"Django" <
davide...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OYOX6.2960$Rq1....@news.infostrada.it...
> ...non si possono condannare gli architetti che portano i sabot, perchè la
> tendenza a mitizzare l'immagine che li spinge a vestirsi così, e la stessa
> smania di esibizionismo borghese che permette a Calatrava di progettare
> l'Immagine per eccellenza : ponti buoni per finire sulle riviste o come
> fondale nelle pubblicità di automobili.
Credo che l'architettura sia anche immagine, ovviamente non fine a se
stessa. Le opere di Calatrava non convincono neanche me proprio per la sua
'internazionalizzazione' ovvero sono piu' o meno ugulali in qualsiasi parte
del mondo. So che sta progettando anche qui in Italia (a Cosenza) un ponte,
ma non ho ancora visto il progetto, speriamo.
> Non bisogna condannare i "sabot" ma l' internazionalizzazione
dell'immagine.
Concordo.
bye bye


text:
Zen wrote:
> Non vorrei finire OT ma credere ai segni zodiacali con una cultura
> universitaria...
>
> Z
bene facciamo un esperiemento...
di che segno sei?



text:
"CreActive" <
crea...@superdada.com
> ha scritto nel messaggio
news:3B321E11...@superdada.com...
> bene facciamo un esperiemento...
> di che segno sei?
ti prego risparmiami
Ti dico solo che strappo la pagina degli oroscopi e se un giorno prenderò a
fucilate il mio Loewe sarà probabilmente perché stavano trasmettendo un
oroscopo
Sono tollerante e non voglio mandare nessuno al rogo ma consentimi di ridere
sommessamente di una pratica che non ha alcun fondamento scientifico e che
in ogni sperimentazione che si rispetti (doppio cieco etc) ha sempre fallito
Z


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Thu, 21 Jun 2001 12:52:13 +0200, "Zen" <
zet...@hotmail.com
> wrote:
>Non vorrei finire OT ma credere ai segni zodiacali con una cultura
>universitaria...
Se è per questo c'è di peggio... la maggior parte delle persone che
scrive qui (tutti con cultura universitaria) non sa neanche dove si
mette un accento (credo che in terza elementare si debba essere in
grado di scrivere correttamente sotto dettatura). Fai un po' tu...
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
membro dello staff di
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: Cercasi Disegnatori/Progettisti

author: progetti

text:
Salve,
siamo uno studio di progettazione di Torino e stiamo cercando disegnatori
cad e/o progettisti per
progetti di infrastrutture, carpenteria metallica, impianti tecnologici.
Inviare un e-mail a
st...@treg-net.com


title: Master post-laurea

author: Marco Leone

text:
Salve a tutti,
vi scrivo per conto di una mia amica da poco laureata in architettura.
Vorrebbe frequentare un buon master, ma ancora non ha le idee molto
chiare.
E' molto affascinata dalla bioarchitettura, bioclimatica, design inoltre
le piace molto l'idea di architetto per scenografie cinematografiche.
Mi piacerebbe sapere se su Internet e' possibile trovare riferimenti a
master su questi argomenti.
Ringrazio anticipatamente chiunque sara' in grado di aiutarmi e
contemporaneamente lo prego di inviare le informazioni direttamente al
mio
indirizzo di posta elettronica dal momento che non sono un abituale
frequentatore di questo newsgroup.
Saluti.
--
==============================
Marco Leone
mle...@neomedia.it
Neomedia System Manager
http://www.neomedia.it
Tel.
+39.091.348340
Fax
+39.091.348746
==============================


title: AIUTO!!!!!!!!!

author: CUOCO

text:
Salve vorrei importare un progetto già fatto da AUTOCAD 14 / 2000 come posso
portarlo e trasformarlo in 3D su ARCHICAD 6.5 ???
Per favore ho molto bisogno di questo Aiuto se possibile Fatemi sapere
tramite e-mail.
GRAZIE 1000
www.tuttosulfaidate.it


title: AIUTO!!!!!!!!!

author: I.T.G. "Galileo Galilei" - BN

text:
--
Ciao a tutti
"CUOCO" <
bigl...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:9d0igm$agi$1...@nreadA.inwind.it...

Se il progetto è stato fatto in 2d da autocad, poichè lavora in modo
vettoriale, non parametrico come archicad e 3d studio, puoi importare solo
cio' che hai disegnato in modo vettoriale (es. se hai disegnato una pianta,
puoi importarla solo come un blocco, successivamente puoi iniziare a
progettare il tutto avendo gia' una base)


title: Progettazione grafica

author: Vincenzo Ferro

text:
Il Laboratorio di Progettazione nasce con le agevolazioni previste dalla ex
legge 608/96. Le attività svolte forniscono un supporto tecnico-grafico
informatizzato per Studi Tecnici, Enti Pubblici, Studenti di Ingegneria e
Architettura.
 Servizi forniti: realizzazione grafica di nuovi progetti, conversione di
vecchi progetti cartacei in versione digitale-vettoriale, rilevamento e
restituzione grafica digitale con raddrizzamento fotografico, elaborazioni
grafiche specialistiche P.R.G. Centri Storici Piani del Colore
Per ulteriori informazioni
http://it.geocities.com/ingvincenzoferro/


title: galleria Cy Twombly di Renzo Piano

author: Fortunato

text:
Ciao ragazzi, chiunque conoscesse un buon sito dove siano raccolte
descrizioni dettagliate sul progetto di Renzo Piano sulla galleria Cy
Twombly di Houston mi fa una grossa cortesia a segnalarmelo.
Ciao e grazie,
Tato.


title: Alfheim

author: Questor

text:
Vi invito a visitare Alfheim su
www.questor.tk
 , troverete racconti,
misteri, fumetti, barzellette e altro...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Alfheim

author: MORPHELIO

text:
"Questor" <
dag...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:d2j1rb$vi$1...@news.newsland.it...

Che c'entra con l'architettura?
--
-MORPHELIO-


title: Ostaggi a Lima

author: Daniel Scarponi

text:
Ricevo ora notizie da Lima da un amico, che mi indica il sito dove avere
notizie aggiornate e la possibilità di lasciare la propria firma in segno
di solidarietà verso gli ostaggi.
Penso che la cosa possa interessare tutti gli amici della rete perciò vi
lascio l'indirizzo dove connettersi:
http://www.rcp.net.pe/
facciamoci sentire !!
ciao e grazie
Daniel Scarponi
miraf...@iol.it


title: Ostaggi a Lima

author: Laura

text:
la possibilità di lasciare la propria firma in segno
> di solidarietà verso gli ostaggi.
Sei sicuro che la solidarietà vada data agli ostaggi?


title: Ostaggi a Lima

author: Lorenzo Vannucci

text:
Ciao Laura,
la tua domanda puo' essere raccolta solamente se ad essa gli si attribuisce
un movente meramente politico, altrimenti direi che presa in senso lato sia
una domanda che denota, e scusami se puoi, assai poca riflessione! Troppo
facile definirsi capaci di solidarieta' solo quando si tende una mano verso
coloro che la pensano come noi!
Laura <
it...@murialdo.it
> scritto nell'articolo
<
32C7A2...@murialdo.it
>...



title: Ostaggi a Lima

text:
Cara Laura,
nella tua affermazione esprimi due concetti, pur senza esplicitarli: uno
meramente politico che non discuto, per ovvi motivi, l'altro uno strano
modo di concepire la solidarieta'... L'essere solidali solamente con chi ci
e' vicino nel pensiero non credo sia cosi' poi nobile.
Lorenzo Vannucci



title: Ostaggi a Lima

text:
Laura <
it...@murialdo.it
> scritto nell'articolo
<
32C7A2...@murialdo.it
>...
> la possibilità di lasciare la propria firma in segno
> > di solidarietà verso gli ostaggi.
>
> Sei sicuro che la solidarietà vada data agli ostaggi?
>
>Cara Laura,
>nella tua affermazione esprimi due concetti, pur senza esplicitarli: uno
>meramente politico che non discuto, per ovvi motivi, l'altro uno strano
>modo di concepire la solidarieta'... L'essere solidali solamente con chi
ci
>e' vicino nel pensiero non credo sia cosi' poi nobile.
>Lorenzo Vannucci
--------------------------------------------------------
Cara Laura ho vissuto 22 anni in Perù. Paese che amo e che conosco bene, e
molto  da vicino. Anch'io, come Lorenzo Vannucci non entro nel merito delle
tue convinzioni politiche, sperando però che la tua non sia solo una frase
ad effetto, come certe magliette con l'effige del Che Guevara.
Daniel Scarponi
miraf...@iol.it


title: Ostaggi a Lima

author: Francesco Bertani

text:
On Mon, 30 Dec 1996 12:05:36 +0100, Laura <
it...@murialdo.it
> wrote:
>la possibilità di lasciare la propria firma in segno
>> di solidarietà verso gli ostaggi.
>
>Sei sicuro che la solidarietà vada data agli ostaggi?
Io la solidarieta' ad uno col fucile che minaccia di morte un ostaggio
non la do', per qualunque motivo e/o colore e/o ideologia si faccia.
Ciao
===========================================
  Francesco Bertani
ber...@mbox.vol.it
===========================================


title: Ostaggi a Lima

author: stefano ligabue

text:
"Lorenzo Vannucci" <
vann...@dada.it
> writes:
>> possibilità di lasciare la propria firma in segno
>> di solidarietà verso gli ostaggi.
>> >Laura <
it...@murialdo.it
> ribatte:
>> Sei sicuro che la solidarietà vada data agli ostaggi?
>"Lorenzo Vannucci" <
vann...@dada.it
> ribatte:
>nella tua affermazione esprimi due concetti, pur senza esplicitarli: uno
>meramente politico che non discuto, per ovvi motivi, l'altro uno strano
>modo di concepire la solidarieta'... L'essere solidali solamente con chi ci
>e' vicino nel pensiero non credo sia cosi' poi nobile.
Insomma, mi sembra che si traggano conclusioni un po' troppo
affrettate (ed un tantino moraliste - vedi anche i successivi posts)
da una semplice frase che ritengo dettata da un semplice dubbio:
gli ostaggi sono dirigenti d'azienda, ministri, diplomatici di Paesi
che per un verso o per l'altro stanno, presumibilmente, arricchendosi
alle spalle della popolazione peruviana, i sequestratori fanno parte
di un movimento politico che si batte, spero, per una maggior
giustizia sociale. Perche' si dovrebbe esprimere solidarieta' agli uni
e non agli altri? Umanamente si puo' essere solidali con gli ostaggi,
politicamente si puo' essere solidali con i guerriglieri.
Certo che se Laura avesse sviluppato maggiormente il concetto avrebbe
evitato questa levata di scudi.
ciao
Stefano
| ||||| ||||| ||||| Stefano Ligabue -
s.li...@re.nettuno.it
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http://free.systemy.it/pagine/compless/
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title: Ostaggi a Lima

author: ezio pozzi

text:
Laura <
it...@murialdo.it
> wrote:
>la possibilità di lasciare la propria firma in segno
>> di solidarietà verso gli ostaggi.
>Sei sicuro che la solidarietà vada data agli ostaggi?
Per caso,  tu ti sentiresti  solidale con i sequestratori?


title: Ostaggi a Lima

text:
Scusate, non volevo sollevare un vespaio. Da ciň che ho letto sui
quotidiani mi sono fatta una certa idea della situazione: i
sequestratori chiedono notizie dei loro compagni rinchiusi nelle carceri
peruviane che, dalla descrizione letta sul "Sole 24 ore" di qualche
giorno fa, sono dei loculi di 2mx2m nei quali i prigionieri vengono
isolati per mesi e condannati a sopravvivere... Imprigionano persone
catturate durante approssimativi rastrellamenti di massa nei quartieri
poveri di Lima e vengono arrestate persone del tutto innocenti. I
sequestratori, per il momento, si sono dimostrati alquanto corretti, non
avendo torto un capello a nessuno... Posso essere in disaccordo con il
metodo usato dai sequestratori, ma alla disperazione di non avere
notizie di persone care sparite nel nulla, non saprei neppure io come
potrei reagire...
Chiedo di nuovo scusa se qualcuno si č sentito offeso dal mio precedente
messaggio, vorrei avere la tua opinione e un quadro della situazione piů
precisa visto che la conosci sicuramente piů di me.
Grazie. Laura.


title: Ostaggi a Lima

text:
Marco Coletti <
marco....@eurofin.it
> scritto nell'articolo
<
32dac83c...@nntpserver.vol.it
>...
>
ber...@mbox.vol.it
 (Francesco Bertani) wrote:
> Non e' detto.  Le minacce non sempre sono espressione di una
>determinazione all'omicidio strumentale.
> A volte le misure estreme sono le uniche che possono scuotere
>l'indifferenza.
>
Il tuo ragionamento ha un unico difetto : non hai considerato che potresti
essere tu quello che un giorno si troverà in quel treno che salterà per
aria come misura estrema per attirare l'attenzione pubblica, magari per una
causa che non è la tua.
Daniel Scarponi
miraf...@iol.it


title: Ostaggi a Lima

author: Marco Coletti

text:
ber...@mbox.vol.it
 (Francesco Bertani) wrote:
>On Mon, 30 Dec 1996 12:05:36 +0100, Laura <
it...@murialdo.it
> wrote:
>
>>la possibilità di lasciare la propria firma in segno
>>> di solidarietà verso gli ostaggi.
>>
>>Sei sicuro che la solidarietà vada data agli ostaggi?
>
>Io la solidarieta' ad uno col fucile che minaccia di morte un ostaggio
>non la do', per qualunque motivo e/o colore e/o ideologia si faccia.
Non e' detto.  Le minacce non sempre sono espressione di una determinazione
all'omicidio strumentale.
A volte le misure estreme sono le uniche che possono scuotere l'indifferenza.
Hai visto il film "Sud" ?
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title: Ostaggi a Lima

text:
"Daniel Scarponi" <
miraf...@iol.it
> wrote:
>Marco Coletti <
marco....@eurofin.it
> scritto nell'articolo
><
32dac83c...@nntpserver.vol.it
>...
>>
ber...@mbox.vol.it
 (Francesco Bertani) wrote:
>> Non e' detto.  Le minacce non sempre sono espressione di una
>>determinazione all'omicidio strumentale.
>> A volte le misure estreme sono le uniche che possono scuotere
>>l'indifferenza.
>>
>Il tuo ragionamento ha un unico difetto : non hai considerato che potresti
>essere tu quello che un giorno si troverà in quel treno che salterà per
>aria come misura estrema per attirare l'attenzione pubblica, magari per una
>causa che non è la tua.
Ci ho pensato molte volte.
E' superfluo dire che le considerazioni personali avrebbero il sopravvento nel
caso che in mano ai terroristi mi ci trovassi io o la mia ragazza, per esempio.
Se a Lima ci fosse lei (la mia fidanzata), penso che odierei cordialmente i
terroristi e non desidererei altro che la salvezza di lei, anche a costo della
morte dei Tupac Amaro, ma questo forse non mi impedirebbe di capirne le
ragioni.
Solo grandi uomini come Ghandi hanno saputo dare alla non-violenza quella forza
che puo' far riflettere certe oligarchie violente e liberticide.
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