title: Quale cad per interni e arredamento?

author: Jose Cruanyes

text:
>Giovanni Scardovi <
scar...@tin.it
> wrote:
>
>> sarei interessato ad acquistare un cad (possibilmente sotto 95) che mi
>> permetta di arredare interni, stampare a colori, qualche minima
>> funzione di rendering.
Hai provato Mobilia?
(prodotto da noi (C.E.Soft 02,33603122) e distribuito da Abacus (0523,
591100)
Info su Mobilia (scusate l'italiano, me la cavo meglio con il C++)
Non e' un CAD, ma merita una occhiata.
Mobilia e' un ensamblatore di mobili, dove con estrema semplicità' di
uso,si prendono dei mobili (o elementi di arredo in genere) da un catalogo
e si posizionano nella stanza, i mobili sono (o possono essere) parametrici
e si possono variare in dimensioni, varianti (anta dx o sx, o tre cassetti
ecc) e colorazione (textures e vetri, specchi ecc sono considerati colori).
La colorazione può' essere fatta per ogni elemento del mobile (zoccolo,
maniglie, mensole filetti ecc.)
i mobili hanno la capacita' di riconoscere l'elemento a fianco e modificare
le sue caratteristiche (il top in marmo deve essere unico o non deve
sbordare, o la zoccolatura deve essere montata con un particolare
copritesta ecc)
I mobili si spostano mediante campi di inserimento o con il mouse, e
possono essere spostati in gruppo (se sposto il primo elemento di un
scafale, tutti gli altri elementi seguono il primo)
Mobilia premette l’inserimento veloce di pareti, porte, finestre,
termosifoni e altri elementi di muratura, tutti colorabili e/o
“piastrellabili”, su un “lucido” separato dagli elementi di muratura.
il Rendering e' in _tempo reale_, (con scheda acceleratrice per un bagno
standard si arrivano a 10-12 fps) in modo Phong, supporta Plug-ins per
raytracing (tempo un po' meno reale ;-)
oltre la vista prospettica (camera libera e distanza focale variabile) in
Phong o Gouraud(con o senza antialiasing), rimozione di linee o semplice
wireframe. ha viste 2D apicale e laterale con focus libero.
L'output :
Oltre le viste grafiche, -che anche se non ha niente da invidiare a CAD
rinomati, anzi, non e' il punto di forza di Mobilia - , genera
automaticamente un preventivo (anche questo con aggiornamenti in tempo
reale),il prezzo può' essere contabilizzato a unita',a metro lineare o
quadrato di materiale, ecc, con possibilità' di variare il prezzo in
automatico con il cambio di colore (ricordo che anche i diversi materiali
sono considerati colori), la modifica delle dimensioni o delle varianti di
ogni singolo mobile, con procedure che possono essere diverse per ogni
singolo elemento,
Mantiene un DB di riepilogazione per distinta base, taglio, verniciatura e
stampe di etichette
Possibilità' di import/ export di dati di produzione e magazzino verso
procedure aziendali, su personal o su host o minis,
esegue anche l’export sia delle immagini che dei modelli 3D,
L'input:
gli elementi gestiti da mobilia sono memorizzati in uno o piu' DB, apribili
contemporaneamente, dove risiedono sia gli elementi grafici che quelli
gestionali (anche se molte volte coincidono)
L'inserimento di questi dati avviene tramite tre sistemi:
- Import di un elemento realizzato con un CAD o modellatore 3D-
	In questo caso l'elemento ha un unico prezzo, si colora in blocco (o non
si può' cambiare il suo colore) e si ridimensiona per stiramento
- Riparametrizazzione di elementi della libreria "Standard"-
	Mobilia viene fornito con diverse centinaia di mobili ed elementi di
arredo riparametrizzabili, cambiando, tipo e disposizione delle ante,
colori e dimensioni si può' creare un elemento derivato che può' essere
inserito ex-novo in un DB, indicando un nuovo codice, serie, descrizione e
prezzo. In questi elementi si possono colorare i suoi componenti per
separato, ma il prezzo e ancora unico e nel processo di riparametrizazzione
perdono le varianti.
- Generazione di elementi parametrici tramite scripting
	usando questo sistema (non pensato per l'utente finale) e' possibile
inserire un mobile che sfrutta pienamente le caratteristiche di Mobilia,
ridimensionamenti parametrici intelligenti, varianti, colori di default,
multipli codici o prezzi per un singolo elemento, esploso distinta base
ecc. supporta nativamente le geometrie piu' usate nella costruzione di
mobili, e permette l'inserimento di elementi fatti con modellatori
(maniglie ecc)
- i colori, le textures, e le piastrelle possono essere inserite
manualmente o tramite scripting
Il prezzo:
il prezzo varia da £ 1.000.000 (licenza punto vendita) a 8.000.000 (licenza
SDK)
adesso le "brutte" notizie :-)
.
.
.
Non gira su Intel
.
.
.
.
.
Requisiti di sistema:
MacOS 7.6 o succ.
Processore PowerPC
32 Mb di RAM
Monitor 832 x 624
Davvero merita una occhiata
Pax et Bonum
# dott. Jose' Cruanyes Aguilar  -  C.E. Soft srl
#  Pzza. Firenze,4 MILANO  -  XX Settembre 10, CREMONA
#   02,33603122                0372,460602
# le opinioni possono non coincidere con quelle della C.E. Soft srl,
# o anche con le mie fra 10 minuti


title: AIUTO PAEQUET!!!!

author: Studio C+G

text:
Sto progettando una mansarda e avrei in animo di posare un parquet a listoni
di formato 220 cm x 19,5 cm x 1,5 di spessore. Il mio parquettista di
fiducia me lo sconsiglia a meno di non inchiodarlo, perchè le doghe sono
troppo lunghe, il rivenditore invece dice che non c'è problema, basta
l'incollaggio.
A chi dare ascolto?
C'è qualche collega che ha mai fatto posare doghe così lunghe?
Aspetto consigli, grazie 1000
PIERO


title: AIUTO PAEQUET!!!!

author: eddy

text:
se č lungo 2,2 metri allora č da inchiodare e pure parecchio, sai come si
muove !!!
Al posto tuo dei listoni cosě lunghi non li adopererei, ricordati che la
stagionatura non č piů quella di una volta ed il legnbo č vivo.
eddy


title: AIUTO PAEQUET!!!!

author: Francesco Tedeschi

text:
"eddy"
> se è lungo 2,2 metri allora è da inchiodare e pure parecchio, sai come si
> muove !!!
> Al posto tuo dei listoni così lunghi non li adopererei, ricordati che la
> stagionatura non è più quella di una volta ed il legno è vivo.
> eddy
purtroppo o meno male, dipende dai punti di vista, nei listoni
così lunghi di "legno vivo" ce n'è ben poco, in gran parte è
pasta di legno nobilitata (nel migliore dei casi) con uno strato
millimetrico di essenza
in questi casi nella maggioranza ricorrenti, a meno di non
poter spendere minimo 400.000 lire a mq, un buon collante a
base epossidica su un massetto ben asciutto dovrebbe
assolvere egregiamente il suo compito
saluti


title: Compenso progettazione mobili

author: Frjariello

text:
Ciao,
vorrei un aiuto per sapere qual'e' il compenso per la progettazione
(esecutiva) di mobili. In particolare nel mio caso si tratta di un negozio
di circa 50mq di cui, con dei colleghi, abbiamo progettato tutti gli arredi
dal bancone, all'appenderia, al mobile 'principale'. Trattandosi, in
realta', di un negozio 'tipo' e non di un negozio reale, mi interesserebbe
capire come calcolare il compenso per la sola progettazione degli arredi,
senza il distributivo.
Grazie!
bye bye


title: AVERSA: ESAME DI STATO

text:
Per continuare la serie infinita di annunci sull'Esame di Stato (chiedendo
scusa a chi -beato lui- l'ha gia' passato, e a quanti altri non gliene
possa fregare di meno) CERCO DISPERATAMENTE INFO SULL'ESAME DI STATO AD
AVERSA.
In particolare, essendo intenzionata a fare il tema di recupero (se c'e'),
cerco informazioni sui materiali edili maggiormante usati in Campania.
Grazie!
Bye Bye!

--
Posted from [194.179.131.1]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Responsabile S.P.P.

author: Vito

text: Quale compenso spetta ad un R.S.P.P. e in base a cosa viene calcolato?


title: [Adv] Pasqua in Toscana

author: Enjoy Italy

text:
Buongiorno a tutti! Se ancora non sapete dove andare per
Pasqua, venite a trovarci…… Vi aspettiamo!

www.enjoy-italy.com

O chiamateci….. +39 564 414911

Hello everybody! If you don’t know yet where to go to next
Easter, come and visit us…… We’re waiting for you, in Italy!

www.enjoy-italy.com

Or call us…. +39 564 414911

Buenos dìas a todo el mundo; si todavia no sabèis a donde ir
por la Pasqua venìd a Italia….

Nos esperamovos….
www.enjoy-italy.com

O llamanos…. +39 564 414911


title: p

author: Heliax

text: p


title: Gio' Ponti, gli aerei e New York

author: ilFede

text:
Pare che anche noi, per non essere da meno come cantava una volta
Jannacci, abbiamo il nostro grave attentato.
Di grattacieli l'Italia e' priva. A Milano abbiamo un modesto palazzo
di 30 piani progettato dall'ing Gio' Ponti.
Esisteva una legge che impediva di costruire edifici piu' alti del
Duomo e, nel caso del grattacielo pirelli, si e' fatta una unica
eccezione.
Per omaggiare comunque il duomo vi e' sul tetto del palazzo una
riproduzione della statua della madonna, la "madonnina".
ciao
ilFede
----------------------------------------------------------------
'azz, ho preso un virus, per fortuna era solo varicella
---------------------------------------------------------------


title: Gio' Ponti, gli aerei e New York

author: DRX

text:
Rimane comunque uno dei simboli della città, tuttaltro che modesto.
Certo non altissimo (e chi l'ha scritto che oggi un palazzo deve essere alto
per essere considerato) ma elegante e importante nella forma e nella memoria
dei milanesi.
Ma qual'è il punto?
Un incidente. E' stato solo un maledetto incidente uno dei tanti, (troppi),
che accadono in questa città forse troppo vicina ad un aeroporto come
Linate.
Forse.
Un pensiero profondo silenzioso alle vittime di oggi e di quel grigio
ottobre 2001.
Ciao. David.X
"ilFede" <
aka...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:25vtbuc3lph6ansdd...@4ax.com...



title: Gio' Ponti, gli aerei e New York

author: Jo

text:
DRX <
d...@libero.it
> wrote:
> Un pensiero profondo silenzioso alle vittime di oggi e di quel grigio
> ottobre 2001.
Settembre?
Ciao, Jo


title: Gio' Ponti, gli aerei e New York

text:
Linate 8 ottobre 2001.
Ciao David.X
P.S. e chi si dimentica dell/ 11/09/2001
"Jo" <
n...@spam.com
> ha scritto nel messaggio
news:1fawau8.ebo3m6138zqtcN%n...@spam.com...



title: Gio' Ponti, gli aerei e New York

text:
...e fu così che il decostruttivismo battè il razionalismo...adesso è un po
più carino quel palazzone,non trovate??....
scusate il cinismo ma volevo sdrammatizzare sull'argomento....
saluti neo_t
;-)


title: Gio' Ponti, gli aerei e New York

text:
dDRX <
d...@libero.it
> wrote:
> Linate 8 ottobre 2001
Gia', scusa... non pensavo intendessi quello.
Ciao, Jo


title: ciao

author: alexzs

text: ciao <<ciao>>


title: Aforismi

text:
"Non esiste progettazione autenticamente creativa senza che un
"frammento di utopia, proprio in quanto tensione verso un dover
"essere alternativo, ne illumini la direzione di ricerca.
"E' necessario resistere ai rumori del mondo se si vuole
"rappresentarne la complessità.
"Noi stiamo perdendo il senso dello spazio e del mondo intero
"nella progressiva sostituzione della idea di durata con quella di
"istantaneità.
Vittorio Gregotti - Architetto


title: Aforismi

author: ANIC

text:
Francesco Tedeschi <
inv...@address.it
> wrote in message
92fa8g$88b$1...@serv1.albacom.net...
[...]
> Vittorio Gregotti - Architetto
Dimostrazione di come non sempre buoni propositi
e buoni pensieri siano garanzia di risultati altrettanto validi...
Tant'è che è natale e bisogna essere più comprensivi e buoni.
Qualcuno diceva che gli architetti dovrebbero cercare di
parlare poco e disegnare di più!
Francesco Auguri!
P.S. La semplicità non è mai banale, ma è semplice confondere
la banalità per semplicità.
( E' mia, e non l'avevo mai propinata a nessuno...ma siccome
è Natale sarai anche tu più buono...o no? :-) )


title: Aforismi

text:
"ANIC"
> P.S. La semplicità non è mai banale, ma è semplice confondere
> la banalità per semplicità.
Mi sembra che Drexler commentava così l'opera di Mies:
"La semplicità come punto di arrivo e non di partenza"
Il Nostro qualche tempo dopo rispose:
"Non voglio essere interessante, voglio essere valido"
a parole è tutto "semplice" e "valido"
auguri


title: Per gli utenti Archicad

author: Marco

text:
Ciao a tutti gli utenti Archicad, sapete che esiste un NG specifico per
questo prg?.......alt.cad.archicad, difficilmente è frequentato diamoci una
mano per farlo conoscere, sarebbe bello farlo crescere a secondo delle
nostre
esigenza di operatori del programma, Marco per Graficad.


title: segnalo sito normativa e sagomario

text:
x chi fosse interessato:
http://host.uniroma3.it/dipartimenti/dis/
http://host.uniroma3.it/master/mica/mica.asp?sez=17
spero possa servire a qualcuno.
NO_Oil


title: segnalo sito normativa e sagomario

author: Bibo

text:
Grazie.
Bibo
##############
"No_Oil" <NOcicc...@NOhotmailSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:uXblc.33125$eR5....@tornado.fastwebnet.it...



title: segnalo sito normativa e sagomario

author: LM

text: grazie molte x la segnalazione!


title: PLATE OIL PAINT

author: GUILLERMO MORENO

text:
Dear art admirer,
I write you this E-mail with the only purpose to show you in the web a smal
master-pice which it could be of interest to you. They are ceramic plates
hand made oil painted. They are very decorative and unique (as they are hand
made). Although its own fragility, ceramics is the most everlasting of the
antiques. There are examples like the chinese, which are dated around 6.500
years B.C. It has also shown to be the most collectable one. I can guarantee
the reception in perfect condiction for the transport of this ceramic plate,
due to the strong (inside soft) packing system.
There is a wide variety of plates able enough to satisfy the most
distinguished wishes of any collector.
I would appreciate to you very much if you could spare five minutes of your
time to see them. The URL address is:
http://www.terra.es/personal/gmoreba
If they are of interest to you, the price of each plate, plate-holder and
transport expenses  is 150 Euros (money equivalent in your own currency).
The price is competitive according to quality-price, there for it is very
acceptable in the market.
Remember, the best investment is in art.
Thank you for your attention.      G. Moreno


title: Rimozione fughe

author: Elisabetta

text:
Salve a tutti,
devo rimuovere totalmente le fughe dalla piastrelle di un bagno in gres
porcellanato: l'errore fu non eliminare del tutto la precedente stuccatura,
che era lacunosa, ma "completare" con un sigillante sintetico. Il risultato
è stato pessimo. Olio di gomito a parte, conoscete per esperienza diretta
qualche ottimo prodotto che riporti la situazione a grado zero?
    Grazie


title: Rimozione fughe

text:
Elisabetta ha scritto:
> Salve a tutti,

     Cerca questo attrezzo, ha una lama sottile placcata con carborundum
    dovrai passarla sulle fughe che raspera' completamente.

http://www.masterwholesale.com/mw/images/H10.jpg
     L'ho vista da OBI e costa circa 8 euro.
     ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Rimozione fughe

author: tipierre

text:
buongiorno, l'azione meccanica è indispensabile con attrezzi che ti
hanno consigliato. Aggiungerei anche - durante l'operazione - acido
muriatico.
Lo trovi presso qualsiasi ferramenta o negozio di pavimenti ceramici
(tipo Deltaplus di Kerakoll) ed ha la proprietà di "bruciare" il
cemento contenuto nel sigillante per fughe senza rovinare il gres
porcellanato.
ATTENZIONE! utilizzare guanti in gomma perchè altamente corrosivo per
la pelle!
Quando avrai portato la fuga come a nuovo, potrai sigillare nuovamente
con stucco cementizio (Kerakoll Fugabella 0-2 o 2-12 in caso di fuga
larga) o epossidico se si tratta di fughe con piastrelle che insistono
su sottofondo in legno (tipo mobile da bagno) e quindi assorbente.
Buon lavoro ;-)


title: Rimozione fughe

author: bear

text:
"tipierre" <
in...@tipierre.net
> ha scritto nel messaggio
> Aggiungerei anche - durante l'operazione - acido
muriatico.
OK... consiglio (ci sono gią passato) un buon lavaggio con acqua per
allontanare almeno i sali solubili che si fossero formati (clorati di calcio
e vari ecc).
paul


title: Rimozione fughe

text:
"tipierre" <
in...@tipierre.net
> ha scritto nel messaggio
news:1120812714.7...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
buongiorno, l'azione meccanica è indispensabile con attrezzi che ti
hanno consigliato. Aggiungerei anche - durante l'operazione - acido
muriatico.
Lo farò, ma non ho capito come maneggiare l'acido muriatico: come lo applico
alle fughe e come lo rimuovo?
Grazie a tutti per i consigli,
                    Elisabetta


title: Rimozione fughe

text:
"Elisabetta" <
eli.spinaT...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> Lo farò, ma non ho capito come maneggiare l'acido muriatico: come lo
> applico alle fughe e come lo rimuovo?
un pennello in sintetico.....  poi una spugna...
(guanti, occhialoni e tutona a mo' di scafandro)
paul


title: Rimozione fughe

text:
Ok, lo scafandro è già pronto (in realtà pensavo che pennello e spugna si
corrodessero, ma se lo dici tu...)!
Ciao,
"bear" <
co...@cobra.it
> ha scritto nel messaggio
news:damb7p$15a$1...@newsread.albacom.net...



title: Rimozione fughe

text:
"Elisabetta" <
eli.spinaT...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:Y3zze.9722$b93...@tornado.fastwebnet.it...
> Ok, lo scafandro è già pronto (in realtà pensavo che pennello e spugna si
> corrodessero, ma se lo dici tu...)!
> Ciao,
sintetici: anche la spugna
paul


title: Re: consiglio software x rilievo

author: Lampugnano

text:
>Mi stò accingengo ad eseguire un rilievo di una masseria.
>
>Ho preso un metro laser della Leica (Disto A2) ma in aggiunta hoo visto su
>internet che ci sono dei software carini che riescono a raddrizzare
>un'immagine per eseguire poi delle misurazioni con notevole risparmio di
>tempo.
>Ho trovato fotogram e Tridmetrix.
>Qualcuno sa dell'esistenza di qualche altro programma reperibile su
>internet?
>Quale software mi consigliate??
Io uso Perspective Rectifier e mi trovo bene. Ha tre caratteristiche
per me molto importanti:e' facile da usare, e' disponibile in italiano
e costa veramente poco.
http://www.perspectiverectifier.com


title: prova

author: Spiderweb


title: prova

author: one after 909

text: prova 1


title: mansarda pavimento

author: castaspillo

text:
...se possibile,
vorrei un consiglio per il pavimento della nuova  mansarda.
Una cosa che non sia troppo "elegante" o "nobile" ma neanche troppo
banale o scontata, ma un qualcosa di moderno.
scartando a priori la moquette, che mi da un senso di "soffoco"
su quali altri, tipi o stili , di materiali posso basarmi,
che siano facilmente reperibili,  e anche da mettere in posa e
da tenere in ordine
grazie a voi gio


title: mansarda pavimento

author: gidru

text:
Laminato in pvc,effetto spazzolato,sembra del parquet vero ma con molti
pregi in più,il materassino applicato sotto la doga è in sughero,una volta
posato non si vede la giunta ed è veramente realistico,una figata
"castaspillo" <
c.g...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:q3G5i.19012$%k.8...@twister2.libero.it...



title: mansarda pavimento

author: Antonio

text:
Parquet prefinito? rovere se la mansarda è sullo scuro?
"castaspillo" <
c.g...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:q3G5i.19012$%k.8...@twister2.libero.it...



title: origine storia e stemma del tuo cognome

author: irsat

text:
Vuoi conoscere l'origine, la storia e lo stemma del tuo cognome?
Riscopri anche tu le tue nobili origini visita il sito
www.geocities.com/irsataraldica
   oppure invia una e-mail all'indirizzo
irsata...@hotmail.com


title: Fuksas, Berlusconi e 30 miliardi di vecchie lire

author: Roger

text:
Miii, avete visto il TG1?
--
Roger
roger[at]people[dot]it                 *NON SPEDIRMI EMAIL IN HTML!*
Per i tuoi documenti usa, nel tuo interesse, formati open:

http://www.openformats.org/it


author: lullaby

text:
On gio, 31 mar 2005 12:20:06 GMT, Roger wrote in it.arti.architettura:
> Miii, avete visto il TG1?
SI!
--
La moda esiste per le donne senza gusto.
L'etichetta per le donne senza classe.


author: Gunther II

text:
"Roger" <
ro...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:WVR2e.717630$b5.32...@news3.tin.it...
> Miii, avete visto il TG1?
>
Ho sentito solo che Fuksas ha detto che l'inaugurazione dela Fiera è solo
una strumentazione elettorale.
Giustamente Berlusconi ha detto che Fuksas ha il cuore a Sinistra e il
portafogli a destra.
Se fosse per me avrei escluso Fuksas dalla rosa dei candidati.
Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
Comunista?. Vorrei capire le cause di questo fenomento.
Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente Comunisti.
--
Per rispondere, TOGLIMI
-----------------------------------------


author: Corrado

text:
> Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
> Comunista?. Vorrei capire le cause di questo fenomento.
> Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
> capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
> economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente Comunisti.
complimenti per il lavaggio del cervello !!!
da quando essere di sinistra vuol dire essere comunista ?!!
da quando lo dice il berlusca che inaugura opere finanziate e programmate
dai governi precedenti ?
Fucksas si č arricchito grazie al proprio talento e
farsi pagare non vuol dire farsi comprare .


author: MORPHELIO

text:
"Corrado" <
galu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2T2e.717881$b5.32...@news3.tin.it...
>
>> Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
>> Comunista?. Vorrei capire le cause di questo fenomento.
>> Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
>> capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
>> economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente Comunisti.
>
> complimenti per il lavaggio del cervello !!!
> da quando essere di sinistra vuol dire essere comunista ?!!
> da quando lo dice il berlusca che inaugura opere finanziate e programmate
> dai governi precedenti ?
>
> Fucksas si è arricchito grazie al proprio talento e
> farsi pagare non vuol dire farsi comprare .
Io ho avuto modo di lavorare per lo studio di Fuksas in più di
un'occasione...lui è mosso dai soldi...punto e basta...come tutti...e data
la sua "fama" attuale si può permettere di abbandonare le presenze ad eventi
di ridicola mondanità tipo l'inaugurazione di un polo fieristico che
probabilmente richiuderà fra un paio di settimane per "completamento lavori"
--
-MORPHELIO-


text:
> Io ho avuto modo di lavorare per lo studio di Fuksas in più di
> un'occasione...lui è mosso dai soldi...punto e basta...come tutti...e data
> la sua "fama" attuale si può permettere di abbandonare le presenze ad
eventi
> di ridicola mondanità tipo l'inaugurazione di un polo fieristico che
> probabilmente richiuderà fra un paio di settimane per "completamento
lavori"
Fuksas ha dichiarato che non sarebbe stato presente all'inaugurazione perchè
trattasi di evidente strumentalizzazione a scopo elettorale ... come dargli
torto ?


author: srg

text:
Gunther II ha scritto:
> "Roger" <
ro...@people.it
> ha scritto nel messaggio
> news:WVR2e.717630$b5.32...@news3.tin.it...
>
>>Miii, avete visto il TG1?
>>
>
>
>
> Ho sentito solo che Fuksas ha detto che l'inaugurazione dela Fiera č solo
> una strumentazione elettorale.
Non ho visto il tiggě1 ma fuksas l'anno scorso mise in crisi dei
dirigenti politici lumbard  in conferenza alla triennale di milano poco
prima delle provinciali, in relazione al fatto che questo progetto
mastodontico procedeva a ritmi vertiginosi secondo i dettami del project
financing, le quali permettono si di consegnare l'opera entro i tempi o
anche prima, ma che rischiano di creare altri problemi sopratutto
tecnico-costruttivi...
Un mio amico che era la ieri mi ha detto che il miglio di copertura
vetrata ha delle falle attraverso le quali scende l'acqua, ieri a milano
pioveva.
> Giustamente Berlusconi ha detto che Fuksas ha il cuore a Sinistra e il
> portafogli a destra.
L'avrebbe detto anche se fosse stato Oscar Niemeyer a progettarla..
> Se fosse per me avrei escluso Fuksas dalla rosa dei candidati.
> Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
> Comunista?.
ma cos'č la destra...cos'č la sinistra
Gaber dixit
Vorrei capire le cause di questo fenomento.
> Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
> capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
> economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente Comunisti.
Be in effetti poteva affidarlo all'impresina di Lunardi...


text:
"Corrado" <
galu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:NcT2e.717933$b5.32...@news3.tin.it...

Beh...su questo io non gli dò per stra-niente torto
--
-MORPHELIO-


author: filippini

text:
Gunther II wrote:
ha ragione Fuksas, e cosa c'entri il comunismo Dio solo lo sa
probabilmente per consentire a Berlusconi oggi di tagliare il nastro (e
salvarsi il culo, elettoralmente parlando) nei giorni scorsi è morto un
uomo...
--
filippo filippini ingegnere
http://www.studiofranciacorta.com
"La nostra storia è il presente" (Mario Botta)


author: SuperP

text:
Gunther II wrote:
> Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
> Comunista?. Vorrei capire le cause di questo fenomento.
> Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
> capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
> economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente
> Comunisti.
Mi intrometto nella polemica. La maggior parte degli artisti (cantanti,
scrittori, architetti, etc) si dichiarano di sinistra. Essere pensarori,
rivoluzionari, utopistici, sentirsi contro tutto e tutti, è tipico
dell'artista..
I tecnici invece (ingegneri, pertiti, commercilisti etc) spesso sono di
destra. Antepongono il pensare al concreto, a fatti.
Poi se le persone capiscano realmente qualcosa di politica veramente non lo
so.


text:
"Corrado" <
galu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:a2T2e.717881$b5.32...@news3.tin.it...
>
>> Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
>> Comunista?. Vorrei capire le cause di questo fenomento.
>> Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
>> capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
>> economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente Comunisti.
>
> complimenti per il lavaggio del cervello !!!
> da quando essere di sinistra vuol dire essere comunista ?!!
> da quando lo dice il berlusca che inaugura opere finanziate e programmate
> dai governi precedenti ?
>
Mhm.......come si dovrebbe sapere un'opera non si programma dall'oggi al
domani e quello che dovrebbe interessare è che i lavori sono conclusi,
quindi si dovrebbe ammettere che c'è stato l'impegbno da parte delle
autorità competenti di concretizzare qualcosa secondo i tempi previsti. Il
Polo è stato realizzato. Se poi si vuole insinuare che questo è dopvuto alle
scadenze elettorali, non dovrebbe importare più di tanto.
Tengo a precisare, che la legge obiettivo è stata "varata" con questo
governo e nelle infrastrutture bisogna essere obiettivi che qualcosa si sta
muovendo.
Se poi per vedere dei risultati non basta una legislatura, beh, consiglio di
dare fiducia a questa a questo governo, così potremmo vedere se
effettivamente sono tutti castelli costruiti in aria.
Io non accuso nessuno ma vorrei sapere perchè (come dice qualcuno) gli
artisti debbano essere di sinistra.


author: Nicola---

text:

Conosco più artisti di destra che di sinistra. Conosco molti tecnici di
sinistra. Conosco una famiglia di imprenditori (dal nonno al nipote) che
hanno 5 aziende di proprietà, con fabbriche in Italia, Polonia, Bulgaria,
Cina e Pakistan, e azioni sparse per tutte le aziende italiane e oltre che
sono tutti COMUNISTI (a volte anche candidati, con Bertinotti ovviamente).
Conosco operai con il fascio in casa, e con bassorilievi in bronzo di
Mussolini al posto della croce sopra il letto. Conosco preti comunisti. Io,
studente di architettura, sono di destra.
GABER?


text:
> Io non accuso nessuno ma vorrei sapere perchè (come dice qualcuno) gli
> artisti debbano essere di sinistra.
Per essere precisi, OGGI sono di sinistra la grande maggioranza dei
laureati, degli intellettuali, dei premi nobel , dei docenti ecc..
probabilmente le cose cambierebbero se ci fosse una "destra" un mininimo
decente .
Obbiettivamente la situazione italiana attuale non ha riscontri in nessun
paese cosiddetto "civile" ... se poi ci vogliamo mettere la fette di salame
sugli occhi ....


text:
"Corrado" <
galu...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:TuW2e.1146689$35.42...@news4.tin.it...

Mettiamoci anche le fette di salame ma ricordo che quando col governo di
Sinistra si diceva che la discoccupazione era scesa, questo era dovuto ai
lavori atipici (tanto amati da chi li sosteneva). Il problema è che non si
sono contestualmente poste le garanzia per tutelare questi lavori.
E' la classica presa per i fondelli.
Per concludere questo OT posso anche dire che il governo è stato legittimato
dai cittadini e a quanto pare la maggioranza ha votato C-D
Per tutto il resto, senza polemiche, atteniamoci ai fatti e a quello che si
farà per questo Paese. Se devo essere sincero, i prossimi 5 anni li vedo con
moderato ottimismo.



author: ZebraUno

text:
"Gunther II" <
TOGLIre...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio news:aPV2e.38385$zZ1.1...@twister1.libero.it...
> Se poi per vedere dei risultati non basta una legislatura, beh, consiglio di
> dare fiducia a questa a questo governo, così potremmo vedere se
> effettivamente sono tutti castelli costruiti in aria.
>
..forse qui ti sei sbilanciato un po' troppo per il manifesto del NG...mi auguro che nessuno inizi a ribattere su questo punto o saran dolori :/
> Io non accuso nessuno ma vorrei sapere perchè (come dice qualcuno) gli
> artisti debbano essere di sinistra.
E' la storia che lo dice, casomai, e comunque i veri geni ripetono spesso di non accettare alcuna etichetta politica, stilistica o religiosa...in quanto si tratta di personali scelte, maturate e libere di mutare nel tempo e che di conseguenza riguardano l'individuo nel modo piu' intimo.
L'etichetta in fondo e' solo un giudizio, applicato da fuori, che facilita a qualcuno l'arduo compito di valutare una persona dalle sole azioni (e quindi nell'arco di un'esistenza) di cui spesso e' ignorante (per volonta' o negligenza)
cordialmente


text:
"ZebraUno" <
LEVAPERSCRIV...@zebrauno.com
> ha scritto nel messaggio
news:QBW2e.30390$kC3....@tornado.fastwebnet.it...





Capisco che non è questo il luogo più adatto per parlare di queste cose.
Chiudo rispettosamente la discussione.


author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Thu, 31 Mar 2005 17:44:57 GMT, "Gunther II"
<
TOGLIre...@tiscalinet.it
> scrisse:
>
>Capisco che non è questo il luogo più adatto per parlare di queste cose.
>Chiudo rispettosamente la discussione.
credo che la discussione sia interessante se affrontata col dovuto
grado di civiltà.
L'architetto si confronta quotidianamente con la P.A. e direttamente o
indirettamente anche con chi governa sia a livello locale che
nazionale.
Inoltre il nostro è un lavoro politico, incide radicalmente nella
costruzione della città che è la forma di aggregazione civile
basilare.
L'opera di fuksas, indipendentemente dal giudizio compositivo, è
certamente una di quelle opere pubbliche importanti gestite in maniera
professionale, mi sembra, come raramente se ne vedono in italia.
I meriti vanno a tutti coloro che hanno contribuito a realizzarla.
Il problema, se di problema si tratta, è che adesso non è ancora
terminata. Mancano molte finiture, la metropolitana attiva per
l'inaugurazione verrà dopo soli due giorni richiusa per parecchi mesi,
la fiera in funzione ora rimarrà chiusa almeno fino a settembre.
Insomma avrei preferito una inaugurazione a lavori veramente finiti,
lo spot elettorale era forte e importante e capisco la fretta
nell'inaugurarla. Dal momento che credo di essere persona dotata di
raziocinio, sono in grado di valutare tutto ciò e di considerarlo al
momento del voto insieme a molte altre cose.
Adesso a noi: ha fatto bene fuksas a non andare?
1- Per prima cosa, come hanno sottolineato alcuni: se lo poteva
permettere. E non è cosa da poco. Io non me lo sarei potuto
permettere.
2- Che ruolo avrebbe avuto nell'inaugurazione? Essendo uno spot
elettorale (non nascondiamoci dietro al dito!) non credo avrebbe
trovato molto spazio. Avete visto per caso cosa hanno montato davanti
alla vecchia fiera per commemorarne la "fine"? Una oscena struttura
con festoni e lucine che non si trova nemmeno nel piu' schifoso luna
park. Una cosa di un pacchiano incredibile. Che considerazione ha
dell'architettura chi organizza una cosa del genere? Secondo me
nessuna. (se non avete visto la struttura l'ho fotografata e spero nel
fine settimana di trovare un porto dove mostrarla)
3- se fossi stato in fuksas ci sarei andato?
4- non sono fuksas.
ciao
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


author: repo

text:
"Gunther II" ha scritto:
> Mhm.......come si dovrebbe sapere un'opera non si programma dall'oggi
al
> domani e quello che dovrebbe interessare è che i lavori sono conclusi,
> quindi si dovrebbe ammettere che c'è stato l'impegbno da parte delle
> autorità competenti di concretizzare qualcosa secondo i tempi
previsti. Il
> Polo è stato realizzato. Se poi si vuole insinuare che questo è
dopvuto alle
> scadenze elettorali, non dovrebbe importare più di tanto.
Non so dove tu abiti e se eserciti la professione di architetto.
Io passo da Pero tutti i giorni per andare al lavoro e ti posso
assicurare che i lavori del polo fieristico NON sono affatto conclusi.
Giusto per fare un esempio su tutti i cartelloni luminosi della
tangenziale ovest venerdì stava scritto che erano stati aperti i nuovi
svincoli autostradali.
Ci sono passato venerdì sera alle 18.30 e, come per tutta la settimana
precedente, sono stato costretto a una deviazione di circa un chilometro
per prendere la statale del sempione in direzione Gallarate.
Comunque, se sei un professionista della progettazione, ti lancio una
sfida.
Domani possiamo andare insieme a fare un po' di foto al nuovo polo
fieristico, le stampiamo e incorniciamo (ovviamente il tutto a mie
spese) e poi tu ti impegni ad appenderle nella stanza del tuo studio
dove ricevi i clienti, contornandole con la scritta "Per me questo è un
edificio completato e pronto per essere utilizzato" :-))))
Repo


author: felix.

text:
repo ha scritto:
> Io passo da Pero tutti i giorni per andare al lavoro e ti posso
> assicurare che i lavori del polo fieristico NON sono affatto conclusi.
> Giusto per fare un esempio su tutti i cartelloni luminosi della
> tangenziale ovest venerdě stava scritto che erano stati aperti i nuovi
> svincoli autostradali.

     Sono sessant'anni che tutte le opere pubbliche vengono inaugurate
   prima del loro effettivo completamento e l'avvio all'esercizio, e
   questo dai governi di qualsiasi risma tipo e colore, ce ne accorgia-
   mo e scandalizziamo solo ora?
     ciaofelix:-)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
Felix ha scritto :
>      Sono sessant'anni che tutte le opere pubbliche vengono inaugurate
>    prima del loro effettivo completamento e l'avvio all'esercizio, e
>    questo dai governi di qualsiasi risma tipo e colore, ce ne accorgia-
>    mo e scandalizziamo solo ora?
>      ciaofelix:-)
a parte l' inaugurazione a tre giorni da una importante scadenza elettorale
con tanto di diretta televisiva con discorsi tutt'altro che istituzionali
ecc. (non mi sembra che si fosse mai arrivati a tanta spudoratezza). lo
"perplessità" deriva dai commenti del capo del governo davanti alle
telecamera sulla parcella del progettista, reo di non avere voluto prestare
la sua faccia ed il suo nome al festival della demagogia.


text:
Nicola--- wrote:
> Conosco più artisti di destra che di sinistra. Conosco molti tecnici
> di sinistra. Conosco una famiglia di imprenditori (dal nonno al
> nipote) che hanno 5 aziende di proprietà, con fabbriche in Italia,
> Polonia, Bulgaria, Cina e Pakistan, e azioni sparse per tutte le
> aziende italiane e oltre che sono tutti COMUNISTI (a volte anche
> candidati, con Bertinotti ovviamente). Conosco operai con il fascio
> in casa, e con bassorilievi in bronzo di Mussolini al posto della
> croce sopra il letto. Conosco preti comunisti. Io, studente di
> architettura, sono di destra.
il mondo è bello perchè vario!!


text:
Corrado ha scritto:
> Felix ha scritto :
> >      Sono sessant'anni che tutte le opere pubbliche vengono inaugurate
> >    prima del loro effettivo completamento e l'avvio all'esercizio, e
> >    questo dai governi di qualsiasi risma tipo e colore, ce ne accorgia-
> >    mo e scandalizziamo solo ora?
> >      ciaofelix:-)
> a parte l' inaugurazione a tre giorni da una importante scadenza elettorale
> con tanto di diretta televisiva
       Da ragazzino i cinegiornali pullulavano di *prime pietre*.....
con discorsi tutt'altro che istituzionali
> ecc. (non mi sembra che si fosse mai arrivati a tanta spudoratezza). lo
> "perplessità" deriva dai commenti del capo del governo davanti alle
> telecamera sulla parcella del progettista, reo di non avere voluto prestare
> la sua faccia ed il suo nome al festival della demagogia.
       Gli riconosco almeno il pregio di parlare davanti..........per
      di piu' a milioni di suoi connazionali, e non e' poco!



text:
"> > Felix ha scritto :
>>        Gli riconosco almeno il pregio di parlare davanti..........per
>       di piu' a milioni di suoi connazionali, e non e' poco!
>        ciaofelix:-)
Mi sembri un pò confuso .... comunque se spiegasse ai suoi connazionali
anche di come a 3O anni ha avuto i soldi per costruire Milano 2.... e tante
altre cosucce che rimarranno tra i misteri di questo paese ... sarebbe
meglio...


author: Gabriele Pranzo®

text:
On Fri, 01 Apr 2005 00:01:17 +0200,
fdisc...@bbip.it
 (felix.)
wrote:
>ce ne accorgia-
>   mo e scandalizziamo solo ora?
Meglio tardi che mai però...
Ciao ciao.
--
gabriele pranzo-zaccaria architetto
ICQ 77540493
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it
 mail:
www.underlabo.it/contatti/unders_it.htm


text:
Corrado ha scritto:
> "> > Felix ha scritto :


     Lo so!... Lo so!... La MAGGIORANZA degli italiani e' confusa! :-))



text:
Gabriele Pranzo® ha scritto:
> On Fri, 01 Apr 2005 00:01:17 +0200,
fdisc...@bbip.it
 (felix.)
> wrote:
> >ce ne accorgia-
> >   mo e scandalizziamo solo ora?
> Meglio tardi che mai però...
        Concordo! Ma ora e'diventata una ossessione! Possibile che
      non ne abbia azzeccato una? Mah!!  ciaofelix:-)



text:
Felix ha scritto :
>         Concordo! Ma ora e'diventata una ossessione! Possibile che
>       non ne abbia azzeccato una? Mah!!  ciaofelix:-)
No sign Felix ... la domanda è : possibile che per certa gente il capo non
sbaglia mai !!! ?
è stato abolito il diritto di critica ?!!


text:
Corrado ha scritto:
> Felix ha scritto :
> >         Concordo! Ma ora e'diventata una ossessione! Possibile che
> >       non ne abbia azzeccato una? Mah!!  ciaofelix:-)
> No sign Felix ... la domanda è : possibile che per certa gente il capo non
> sbaglia mai !!! ?

      E' capitato in passato e ciclicamente ricapitera'!
> è stato abolito il diritto di critica ?!!
      No! Detesto la monotonia! ciaofelix:-)



text:
> > Felix ha scritto :
> > >         Concordo! Ma ora e'diventata una ossessione! Possibile che
> > >       non ne abbia azzeccato una? Mah!!  ciaofelix:-)
>
> > No sign Felix ... la domanda č : possibile che per certa gente il capo
non
> > sbaglia mai !!! ?
>
>       E' capitato in passato e ciclicamente ricapitera'!
>
> > č stato abolito il diritto di critica ?!!
>
>       No! Detesto la monotonia! ciaofelix:-)
se permette il suo qualunquismo č altrettanto detestabile !!


text:
Corrado ha scritto:


      No! Non lo permetto!  Specie a chi non conosce la lingua italiana,
     cinismo volevi dire.....forse!



author: Gianni Dragone

text:
>       No! Non lo permetto!  Specie a chi non conosce la lingua italiana,
>      cinismo volevi dire.....forse!
 no volevo dire proprio qualunquismo. Vede sign. felix qualcuno ha
introdottoil tema, portando delle critiche argomentate, a cui sono state
contrapposte delle repliche altrettanto argomentate . Lei invece non ha
usato argomenti, ma slogan e frasi fatte : "tutti i governi fanno cosi", "
sono sessant'anni che fanno cosi", "la maggioranza lo ha votato" "siete
ossessionati", "possibile che non ne azzecca una?" ecc... Provi ad
argomentare le sue tesi ed oltre all'italiano studi anche la storia : di
criminali leggittimati dal voto ne è piena appunto la storia.
Corrado


text:
Gianni Dragone ha scritto:
 Lei invece non ha
> usato argomenti, ma slogan e frasi fatte : "tutti i governi fanno cosi", "
> sono sessant'anni che fanno cosi", "la maggioranza lo ha votato" "siete
> ossessionati", "possibile che non ne azzecca una?" ecc...
      Tipico esempio di manipolazione, un collage di frasi ad effetto
    avulse dal proprio contesto.
 Provi ad
> argomentare le sue tesi
      Su un  NG di architettura?
      ciaofelix:-)



text:
>       Tipico esempio di manipolazione, un collage di frasi ad effetto
>     avulse dal proprio contesto.
i suoi messaggi sono memorizzati . Chi li legge potrà farsi un'opinione.
Concordo cmq che questo non è il NG adatto per continuare questo tipo di
discorsi .
Stia bene
Corrado


text:
Corrado ha scritto:
> >       Tipico esempio di manipolazione, un collage di frasi ad effetto
> >     avulse dal proprio contesto.
> i suoi messaggi sono memorizzati . Chi li legge potrŕ farsi un'opinione.
> Concordo cmq che questo non č il NG adatto per continuare questo tipo di
> discorsi .
> Stia bene
        ciao!  :-))



author: ANDREA

text:
In questo ultimo alternarsi di messaggi e risposte ho assistito ad un
significativo scambio di "opinioni" (?) ed il pensiero mi ha portato ad una
considerazione finale: .... allora è vero che "il condottiero è tanto più
forte quanto più sono deboli i condotti"? Chi sa se leggendo a ritroso le
pagine della storia dell'architettura possiamo confermare questa verità
anche per certi architetti in determinati periodi storici. O se questa
tendenza e ricorrente solo in determinati periodi di crisi di una civiltà.
Bah!
---------------------------
"felix." <
fdisc...@bbip.it
> ha scritto nel messaggio
news:d2lp6t$p8s$1...@news.newsland.it...
> Corrado ha scritto:
>
>> >       Tipico esempio di manipolazione, un collage di frasi ad effetto
>> >     avulse dal proprio contesto.
>
>> i suoi messaggi sono memorizzati . Chi li legge potrà farsi un'opinione.
>> Concordo cmq che questo non è il NG adatto per continuare questo tipo di



author: Ruggero

text:
....assolutamente nessun ideale politico........... solo una bieca, cinica e
...scontata gestione della propria immagine. Fa molto più SCALPORE una
discutibile assenza che un banale "presenzialismo".  Ricordo ancora, nel
lontano 1975, un mio simpatico collega che, prima di entrare in aula di
composizione 1, correva a comperare "il Manifesto" solo perchè faceva
tendenza ........ed aumentava il carisma.
Pace e bene
"SuperP" <
sup...@superp.it
> ha scritto nel messaggio
news:eaV2e.1146174$35.42...@news4.tin.it...



author: FengShui

text:
Forse č di sinistra chi ancora insegue ideali di giustizia, mentre a
destra se ne fottono degli ideali e si fottono tutto il fottibile e
fan culo tutti quelli che non fanno parte della ristretta cerchia dei
loro parenti perchč ad amici mi sa che si fottono anche quelli.
Ciao
Stefano
"Ruggero" <........@
tin.it
> wrote in message news:<t844e.731947$
b5.33...@news3.tin.it
>...
> ....assolutamente nessun ideale politico........... solo una bieca, cinica e
> ...scontata gestione della propria immagine. Fa molto piů SCALPORE una
> discutibile assenza che un banale "presenzialismo".  Ricordo ancora, nel
> lontano 1975, un mio simpatico collega che, prima di entrare in aula di
> composizione 1, correva a comperare "il Manifesto" solo perchč faceva
> tendenza ........ed aumentava il carisma.
>
> Pace e bene
>
>
> "SuperP" <
sup...@superp.it
> ha scritto nel messaggio
> news:eaV2e.1146174$35.42...@news4.tin.it...
> > Gunther II wrote:
> >
> >> Possibile che la stragrande maggioranza degli architetti debba essere
> >> Comunista?. Vorrei capire le cause di questo fenomento.
> >> Spesso ho trovato imprenditori che prima si affidano alle logiche del
> >> capitalismo e poi, solo dopo aver avuto un certo tipo di "successo
> >> economico" (per usare un eufemismo) diventano improvvisamente
> >> Comunisti.
> >
> > Mi intrometto nella polemica. La maggior parte degli artisti (cantanti,
> > scrittori, architetti, etc) si dichiarano di sinistra. Essere pensarori,
> > rivoluzionari, utopistici, sentirsi contro tutto e tutti, č tipico



author: Apteryx

text:
"FengShui" <
casaut...@tiscali.it
> ha scritto
> Forse č di sinistra chi ancora insegue ideali di giustizia, mentre a
> destra se ne fottono degli ideali e si fottono tutto il fottibile e
> fan culo tutti quelli che non fanno parte della ristretta cerchia dei
> loro parenti perchč ad amici mi sa che si fottono anche quelli.
Non sarei cosě drastico... il mio territorio č da sempre stato governato dal
centro sinistra e quello che scrivi si puň tranquillamente trasporre...
specialmente il discorso sulla cerchia ristretta, nepotismo e compagnia
bella cantando... e non vado nemmeno a impelagarmi nell discorso concorsi,
mi fermo prima: convezioni e incarichi.


author: ago stella cupeta

text:
"Roger"
>  Miii, avete visto il TG1?
ho letto tutto il 3d.
ora dico:
beati coloro di sinistra, che possono prendersela con Berlusconi leader
della destra.
E chi si sente liberista, invece, che deve fa?


text:
Il Wed, 06 Apr 2005 17:27:51 GMT, "ago stella cupeta"
<
agost...@inwind.it
> scrisse:
>ho letto tutto il 3d.
>
>ora dico:
>beati coloro di sinistra, che possono prendersela con Berlusconi leader
>della destra.
>
>E chi si sente liberista, invece, che deve fa?
>
"eppoi va a finire che uno si butta a sinistra"
cit. a memoria, Totò.
:-)
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226



text:
"ago stella cupeta" <
agost...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:r_U4e.29760$IN.6...@twister2.libero.it...
> E chi si sente liberista, invece, che deve fa?
si cosparge il capo di cenere e si batte il petto perchč ha confuso il
liberismo con il berlusconismo.
Poi si libera di Berlusconi rimanendo liberale e liberista e si ritorna
tutti insieme a parlare di politica.
ciao
Stefano


author: DOCstone

text:
*stef@no* ha scritto
> "ago stella cupeta" <
agost...@inwind.it
> ha scritto
>> E chi si sente liberista, invece, che deve fa?
> si cosparge il capo di cenere e si batte il petto perchè ha confuso il
> liberismo con il berlusconismo.
E chi si sente liberista e non berlusconista?
> Poi si libera di Berlusconi rimanendo liberale e liberista e si
> ritorna tutti insieme a parlare di politica.
Con chi?
Ciao
DOCstone


text:
DOCstone wrote:
>> Poi si libera di Berlusconi rimanendo liberale e liberista e si
>> ritorna tutti insieme a parlare di politica.
io sono liberale, liberista, libertario e mettici anche libertino che ci sta
bene
spero che il berlusca si tolga dai cosidetti che sta facendo disastri,
voterei chiunque anziché lui, anche Bertinotti, anche la Mussolini
esaurito il berlusconismo, si spera che la politica tornerà "normale"
--
filippo filippini ingegnere
http://www.studiofranciacorta.com
"La nostra storia è il presente" (Mario Botta)


text:
"DOCstone" <
DOCstone...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:R795e.31271$IN.6...@twister2.libero.it...
> E chi si sente liberista e non berlusconista?
in ogni caso l'ha votato... lo so, non è colpa sua, è il sistema, ma tant'è.
Credo sia il caso di attivare quei canali intermedi tra i candidati e gli
elettori (quesi simpatici amici che una settimana prima delle elezioni ti
cercano per segnalarti un candidato) per fargli sapere perchè la prossima
volta non può contare su di te.
> > Poi si libera di Berlusconi rimanendo liberale e liberista e si
> > ritorna tutti insieme a parlare di politica.
> Con chi?
Con tutti gli altri. Poi magari mi parlerai del teatrino della politica, dei
politici professionisti che si voleva mandare a casa per sempre, del "fare"
prigioniero del "dire"; ma per come la vedo io, l'esperienza è stata del
tutto negativa.
ciao
Stefano


author: paul

text:
Sono un attento studiososo del P.U.O..
Potreste, per favore, continuare ancora un po' questo dialogo?
Mi serve per raccogliere materiale sulle attuali correnti di pensiero
politico in Italia.
Grazie


title: compenso per nuova linea arredobagno

author: trentin

text:
buongiorno,
ci č stato richiesto di progettare una nuova linea di arredobagno di fascia
medio alta (no sanitari ma soltanto la parte del mobilio: base/piano su cui
inserire il lavabo, pensile, specchio, colonna ed eventuali mensole). Nello
specifico dobbiamo predisporre disegni 2d, 3d, render, dettagli esecutivi
oltre all'assistenza presso l'ufficio tecnico dell'azienda quantificabile in
5/6 trasferte in tutto. La sede dista dal ns studio 120 km. Ci viene inoltre
richiesta l'assistenza per gli impaginati grafici/fotografici della
pubblicizzazione della nuova linea.
Del compenso complessivo(da stabilire) ci viene offerto il 30% alla
presentazione dell'idea di massima, la rimanente parte alla consegna del
progetto definitivo.
Come studio abbiamo esperienza di design ma soltanto nei singoli progetti su
misura. E' la prima volta che ci rapportiamo con lavori di questo tipo.
Che compenso credibile gli si potrebbe chiedere?
vi ringrazio per l attenzione.


title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
nessuno ha idee in merito??
"trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f71225$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...
> buongiorno,
> ci è stato richiesto di progettare una nuova linea di arredobagno di



title: compenso per nuova linea arredobagno

author: Davide

text:
potresti domandare al tuo ordine direttamente, se non erro a napoli c'è un
ufficio apposito, oppure vedi se trovi una combinazione disponibile  nella
pagina del calcolo parcelle


title: compenso per nuova linea arredobagno

author: fankiul

text:
Dipende dal vosto "nome" come studio.
Se siete mediamente affermati, io credo che potresti farti un conteggio
sulla base del costo finale di vendita di ogni songolo prodotto progettato;
ad essa si aggiungerà una percentuale legata all'utilizzo seriale del vostro
progetto; ad esse si aggiungerà una quantificazione legata al costo di
trasferta e assistenza dipendente dalle ore necessarie nel complesso.
ciao
"trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f71225$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...
> buongiorno,
> ci è stato richiesto di progettare una nuova linea di arredobagno di



title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
niente royalties...ci danno un fisso che dobbiamo computare noi.
Chiaccherando con colleghi e gente del settore mi dicono che per una cucina
il fisso potrebbe essere intorno ai 35.000/45.000 euro...
io chiederei intorno ai 15.000....
č congruo?
"fankiul" <
nm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f87f28$0$11369$5fc...@news.tiscali.it...
> Dipende dal vosto "nome" come studio.
> Se siete mediamente affermati, io credo che potresti farti un conteggio
> sulla base del costo finale di vendita di ogni songolo prodotto
> progettato;
> ad essa si aggiungerą una percentuale legata all'utilizzo seriale del
> vostro progetto; ad esse si aggiungerą una quantificazione legata al costo
> di trasferta e assistenza dipendente dalle ore necessarie nel complesso.
>
> ciao
>
>
>
> "trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:48f71225$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...
>> buongiorno,
>> ci č stato richiesto di progettare una nuova linea di arredobagno di



title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
credo che vada bene, vedi sul sito dell'ordine di roma se c'è qualche info.
hanno un programmino online


title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
mi offrono 5mila euro!!!:-(
"trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:48f88161$0$40312$4faf...@reader5.news.tin.it...



title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
Siamo sul ridicolo spinto, mi sembrava basso 15000, è proprio vero che la
gente crede che lavoriamo per la gloria
"trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:48fc9a6e$0$40316$4faf...@reader5.news.tin.it...
> mi offrono 5mila euro!!!:-(
>
>
> "trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
> news:48f88161$0$40312$4faf...@reader5.news.tin.it...
>> niente royalties...ci danno un fisso che dobbiamo computare noi.
>> Chiaccherando con colleghi e gente del settore mi dicono che per una
>> cucina il fisso potrebbe essere intorno ai 35.000/45.000 euro...
>> io chiederei intorno ai 15.000....
>>
>> è congruo?
>>
>>
>>
>>
>> "fankiul" <
nm...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>> news:48f87f28$0$11369$5fc...@news.tiscali.it...
>>> Dipende dal vosto "nome" come studio.
>>> Se siete mediamente affermati, io credo che potresti farti un conteggio
>>> sulla base del costo finale di vendita di ogni songolo prodotto
>>> progettato;
>>> ad essa si aggiungerà una percentuale legata all'utilizzo seriale del
>>> vostro progetto; ad esse si aggiungerà una quantificazione legata al
>>> costo di trasferta e assistenza dipendente dalle ore necessarie nel
>>> complesso.
>>>
>>> ciao
>>>
>>>
>>>
>>> "trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
>>> news:48f71225$0$18160$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>>> buongiorno,
>>>> ci è stato richiesto di progettare una nuova linea di arredobagno di



title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
ma non esiste un tariffario normativo a cui riferirsi?
"eduardo.ligotti" <
eduardo...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Z0fLk.175681$FR.4...@twister1.libero.it...



title: compenso per nuova linea arredobagno

text:
 In effetti la L.143/49 TP ing e arch però sessendo fatta per il pezzo unico
non è facilmente adattabile alla produzione in serie, un'idea potrebbe
essere, stimare +o- la produzione  valutare il costo di produzione,
applicare le % di riduzione per la serialità, oppure applicare le vacazioni
"trentin" <
tren...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:49002afa$0$1076$4faf...@reader2.news.tin.it...



title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
  Un dubbio: ho un edificio con una parte esterna condominiale con un
grosso dislivello (circa 3m) rispetto al punto di accesso stradale,
superato da una scala esterna. Praticamente il dislivello c'è perché
sotto il cortile esterno rialzato c'è un'autorimessa.
  Una volta superato il dislivello, dalla parte di cortile-copertura
condominiale si accede ad una serie di corti esclusive (pure questi
copertura del livello garage) di alcuni terratetto e quindi da li in
poi tutto OK.
  Il problema è questo... posso derogare dal rendere le parti esterne
accessibili con la norma che mi consente di installare montascale per
le scale condominiali di edifici sino a 3 livelli fuori terra?
spero di essere stato chiaro
saluti
d.aniele


title: DM236 e spazi esterni comuni

author: Manuela

text:
d.aniele wrote:
[...]
>   Il problema è questo... posso derogare dal rendere le parti esterne
> accessibili con la norma che mi consente di installare montascale per
> le scale condominiali di edifici sino a 3 livelli fuori terra?
Non ho capito bene cosa vuoi fare ma, se per te va bene, partiamo da
questi due articoli e discutiamone.
Criteri di progettazione per l'accessibilità
art. 4.1.14 Autorimesse
Il locale per autorimessa deve avere collegamenti con gli spazi esterni
e con gli apparecchi di risalita idonei all'uso da parte della persona
su sedia a ruote.
Criteri di progettazione per la adattabilità
8.1.14
Le autorimesse singole o collettive, ad eccezione di quelle degli
edifici residenziali per i quali non è obbligatorio l'uso dell'ascensore
e fatte salve le prescrizioni anticendio, devono essere servite da
ascensori o altri mezzi di sollevamento, che arrivino alla stessa quota
di stazionamento delle auto, ovvero essere raccordate alla quota di
arrivo del mezzo di sollevamento, mediante rampe di modesto sviluppo
lineare ed aventi pendenza massima pari all'8%
Saluti
Manuela


title: DM236 e spazi esterni comuni

author: Tigers

text:
Manuela ha scritto:
> d.aniele wrote:
> [...]
>
>>   Il problema č questo... posso derogare dal rendere le parti esterne
>> accessibili con la norma che mi consente di installare montascale per
>> le scale condominiali di edifici sino a 3 livelli fuori terra?
>
>
> Non ho capito bene cosa vuoi fare ma, se per te va bene, partiamo da
> questi due articoli e discutiamone.
[snip]
Ma lui non ha parlato di autorimesse ma di un cortile comune.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchč la curva d'apprendimento di google č storicamente tra
le piů ripide ... e.
www.tigers.3000.it


title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
Tigers wrote:
> Manuela ha scritto:
>> d.aniele wrote:
>> [...]
>>
>>>   Il problema è questo... posso derogare dal rendere le parti esterne
>>> accessibili con la norma che mi consente di installare montascale per
>>> le scale condominiali di edifici sino a 3 livelli fuori terra?
>>
>>
>> Non ho capito bene cosa vuoi fare ma, se per te va bene, partiamo da
>> questi due articoli e discutiamone.
> [snip]
>
> Ma lui non ha parlato di autorimesse ma di un cortile comune.
Ah... ecco, mi sono sbagliata. :-(
Ciao
Manuela


title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
On 15 Mar, 20:23, Manuela <
g...@despammed.com
> wrote:
....
> >> Non ho capito bene cosa vuoi fare ma, se per te va bene, partiamo da
> >> questi due articoli e discutiamone.
> > [snip]
>
> > Ma lui non ha parlato di autorimesse ma di un cortile comune.
>
> Ah... ecco, mi sono sbagliata. :-(
....
Non ti preoccupare, non è cosa facile da spiegare.
Cmq l'articolo è questo:
[CITE ON]
3. 2. L'accessibilità deve essere garantita per quanto riguarda:
a) gli spazi esterni; il requisito si considera soddisfatto se esiste
almeno un percorso agevolmente fruibile anche da parte di persone con
ridotte o impedite capacità motorie o sensoriali;
b) le parti comuni.
Negli edifici residenziali con non più di tre livelli fuori terra è
consentita la deroga all'installazione di meccanismi per l'accesso ai
piani superiori, ivi compresi i servoscala, purché sia assicurata la
possibilità della loro installazione in un tempo successivo.
L'ascensore va comunque installato in tutti i casi in cui l'accesso
alla più alta unità immobiliare è posto oltre il terzo livello, ivi
compresi eventuali livelli interrati e-o porticati.
[CITE OFF]
Comunque il dubbio è essenzialmente questo: si può considerare un
cortile esterno "giardino pensile" su un solaio di un'autorimessa un
"piano superiore"?
Di solito si intende Piano Superiore, il Piano di un edificio
classico, racchiuso tra pareti, però in realtà non c'è nessuna
distinzione a proposito quindi dovrebbe valere la deroga, tanto più
che è realmente un piano (sia pur completamente all'esterno).
Cmq c'è un po di buriana con i condomini che pretendono la sua
installazione, siccome dovrei anche certificare l'abitabilità volevo
sentire che ne pensavate, anche perché sono quasi sicuro che se
l'impresa non lo mette i condomini andranno da un legale e
sinceramente mi piacerebbe avere un parere in più, qualche altra
esperienza, una circolare interpretativa o qualche caso documentato.
;-)


title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
d.aniele wrote:
> On 15 Mar, 20:23, Manuela <
g...@despammed.com
> wrote:
> ....
>>>> Non ho capito bene cosa vuoi fare ma, se per te va bene, partiamo da
>>>> questi due articoli e discutiamone.
>>> [snip]
>>> Ma lui non ha parlato di autorimesse ma di un cortile comune.
>> Ah... ecco, mi sono sbagliata. :-(
> ....
>
> Non ti preoccupare, non è cosa facile da spiegare.
Non c'è problema tanto ormai sono abituata, pensa che fino a qualche
tempo fa Tigers mi diceva che scrivevo cose inutili, imho, questa volta
mi è andata di lusso. :-D
> Cmq l'articolo è questo:
>
> [CITE ON]
> 3. 2. L'accessibilità deve essere garantita per quanto riguarda:
>
> a) gli spazi esterni; il requisito si considera soddisfatto se esiste
> almeno un percorso agevolmente fruibile anche da parte di persone con
> ridotte o impedite capacità motorie o sensoriali;
>
> b) le parti comuni.
>
> Negli edifici residenziali con non più di tre livelli fuori terra è
> consentita la deroga all'installazione di meccanismi per l'accesso ai
> piani superiori, ivi compresi i servoscala, purché sia assicurata la
> possibilità della loro installazione in un tempo successivo.
>
> L'ascensore va comunque installato in tutti i casi in cui l'accesso
> alla più alta unità immobiliare è posto oltre il terzo livello, ivi
> compresi eventuali livelli interrati e-o porticati.
> [CITE OFF]
Ok.
> Comunque il dubbio è essenzialmente questo: si può considerare un
> cortile esterno "giardino pensile" su un solaio di un'autorimessa un
> "piano superiore"?
Mah... non saprei però potrebbe trattarsi pure di "spazio esterno".
Mi sembra che il punto a) non faccia distinzione tra parti esclusive e
comuni.
> Di solito si intende Piano Superiore, il Piano di un edificio
> classico, racchiuso tra pareti, però in realtà non c'è nessuna
> distinzione a proposito quindi dovrebbe valere la deroga, tanto più
> che è realmente un piano (sia pur completamente all'esterno).
Si dovrebbe essere così.
Ma non capisco, vuoi utilizzare l'articolo che prevede la deroga per NON
installare dispositivi di collegamento tra il piano dell'autorimessa e
il giardino pensile?
> Cmq c'è un po di buriana con i condomini che pretendono la sua
> installazione, siccome dovrei anche certificare l'abitabilità volevo
> sentire che ne pensavate, anche perché sono quasi sicuro che se
> l'impresa non lo mette i condomini andranno da un legale e
> sinceramente mi piacerebbe avere un parere in più, qualche altra
> esperienza, una circolare interpretativa o qualche caso documentato.
>
> ;-)
Ti segnalo questo articolo:
--------------------------------------------------------------------
dm 236/89
4.2. SPAZI ESTERNI
4.2.1.	Percorsi
*Negli spazi esterni e sino agli accessi degli edifici* deve essere
previsto almeno un percorso preferibilmente in piano con
caratteristiche tali da consentire la mobilità delle persone con
ridotte o impedite capacità motorie, e che assicuri loro la
utilizzabilità diretta delle attrezzature dei parcheggi e dei servizi
posti all'esterno, ove previsti.
I percorsi devono presentare un andamento quanto più possibile semplice
e regolare in relazione alle principali direttrici di accesso ed essere
privi di strozzature, arredi, ostacoli di qualsiasi natura che riducano
la larghezza utile di passaggio o che possano causare infortuni. La
loro larghezza deve essere tale da garantire la mobilità nonché, in
punti non eccessivamente distanti tra loro, anche l'inversione di marcia
da parte di una persona su sedia a ruote.
Quando un percorso pedonale sia adiacente a zone non pavimentate, è
necessario prevedere un ciglio da realizzare con materiale atto ad
assicurare l'immediata percezione visiva nonché acustica se percosso con
bastone.
*Le eventuali variazioni di livello* dei percorsi devono essere
raccordate con lievi pendenze ovvero superate mediante rampe in
presenza o meno di eventuali gradini ed evidenziare con variazioni
cromatiche.
In particolare, ogni qualvolta il percorso pedonale si raccorda con il
livello stradale, o è interrotto da un passo carrabile, devono
predisporsi rampe di pendenza contenuta e raccordate in maniera continua
col piano carrabile, che consentano il passaggio di una sedia a ruote.
Le intersezioni tra percorsi pedonali e zone carrabili devono essere
opportunamente segnalate anche ai non vedenti.
(Per le specifiche vedi 8.2.1).
(Omissis)
-------------------------------------------------------------------------
Un dislivello simile sarebbe superabile attravverso l'installazione di
una piattaforma elevatrice?
Oppure, se non ricordo male, c'è una scala che porta al cortile pensile,
quindi si potrebbe installare un servoscala?
Argomento interessante. :-)
Ciao
Manuela


title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
Manuela ha scritto:
> d.aniele wrote:
>> On 15 Mar, 20:23, Manuela <
g...@despammed.com
> wrote:
>> ....
>>>>> Non ho capito bene cosa vuoi fare ma, se per te va bene, partiamo da
>>>>> questi due articoli e discutiamone.
>>>> [snip]
>>>> Ma lui non ha parlato di autorimesse ma di un cortile comune.
>>> Ah... ecco, mi sono sbagliata. :-(
>> ....
>>
>> Non ti preoccupare, non è cosa facile da spiegare.
>
> Non c'è problema tanto ormai sono abituata, pensa che fino a qualche
> tempo fa Tigers mi diceva che scrivevo cose inutili, imho, questa volta
> mi è andata di lusso. :-D
Io avrei detto questo? Nego tutto. :)
[snip]
In ogni caso IMHO e' un "buco" legislativo, legato al fatto che si sono
usati termini troppo generici come "Piano" e "livello" di un edificio e
che prima si vuole dare un imposizione tassativa (tutti gli spazi comuni
devono essere accessibili) e subito dopo si vuole derogare a questa
accessibilita'.
IMVVVHO il livello di riferimento in questo caso e' l'accesso alla
proprieta' ed ogni "salto" di quota netto all'interno della proprieta'
e' un "livello" per cui se contando sia "piani" interni che il tuo
"livello" esterno superi il limite devi mettere ascensore o servoscala
su tutto.
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
Tigers ha scritto:
....
> In ogni caso IMHO e' un "buco" legislativo, legato al fatto che si sono
> usati termini troppo generici come "Piano" e "livello" di un edificio e
> che prima si vuole dare un imposizione tassativa (tutti gli spazi comuni
> devono essere accessibili) e subito dopo si vuole derogare a questa
> accessibilita'.
>
> IMVVVHO il livello di riferimento in questo caso e' l'accesso alla
> proprieta' ed ogni "salto" di quota netto all'interno della proprieta'
> e' un "livello" per cui se contando sia "piani" interni che il tuo
> "livello" esterno superi il limite devi mettere ascensore o servoscala
> su tutto.
...
Grazie, mi scuso se prima lancio il sasso e poi lascio il thread
sguarnito. E' che stò avendo dei giorni da incubo. ;-)
saluti
d.aniele


title: DM236 e spazi esterni comuni

text:
d.spagli ha scritto:

> sguarnito. E' che stň avendo dei giorni da incubo. ;-)
Aggiungo anche che la L.R. Lombardia (non so dove sia tu) e' ancora piu'
esplicita e prevede che sia garantito il raggiungimento dell'ingresso
dell'unita' immobiliare con almeno un percorso accessibile, piu' altre
cosette tipo 1,50 m di dimensione, coperto dalla pioggia e con accesso
all'ascensore direttamente dal livello di ingresso.
--
Ciao, Tigers



title: <no subject>

author: Matteo Furia

text:
L'Ikea vende letti matrimoniali rialzati, vorrei sapere come vengono trattati dalle
norme relative ai soppalchi, poiché vorrei farne realizzarne uno su misura ma non so
se poi sarò in regola.
Mi sembra di avere letto su qualche rivista di arredamento il soppalco a
solo uso letto non viene considerato propriamente soppalco (perché non estende
la superfice calpestabile). Ma non ricordo più la fonte.

Qualcuno mi può aiutare
Grazie

Matteo Furia
matteo...@fastwebnet.AGGIUNGIIT
--
Posted from
relay-2.fastweb.it
 [213.140.2.40]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Catùs - Arte Design Tendenze

author: ARTnews

text:
Gentile amico,
un nuovo punto d'incontro con l'arte e il design esiste a Bologna da
piů di un anno ed č ora anche presente su internet.
Si chiama: Catůs - Arte Design Tendenze
"Catůs Design" č un marchio registrato che commercializza opere
d'artisti, architetti, designer e artigiani italiani e d'altri paesi del
mondo. Queste opere formano collezioni di oggetti che si possono vedere
nella nostra sede o visitando il nostro sito internet
http://www.catus.it
"Catůs Arte" organizza nello spazio espositivo mostre personali o
collettive, proponendo sia personaggi emergenti che protagonisti del
mondo dell'arte contemporanea.
La sede di Catůs si trova nel cuore del centro storico. Si puň visitare
liberamente di sera, il martedě e il giovedě, dalle 19 alle 23, nei
giorni restanti e negli altri orari su appuntamento telefonando
o inviando un fax al numero
+39-051272638
 oppure attraverso e-mail alla
seguente mailbox:
des...@catus.it

Catůs non ha vetrine, č un mondo da scoprire e rappresenta un modo di
vivere. L'atmosfera, che č diversa dai tradizionali spazi espositivi, si
coglie giŕ dall'ingresso al palazzo. Si suona il campanello e si sale al
primo piano dove si trova: una galleria d'arte, la sede di un marchio di
design, uno studio di progettazione architettonica e l'abitazione della
fondatrice.
Sul pianerottolo l'entrata č illuminata da lampade-sculture  e
attraversando la soglia, l'ambiente č accogliente e senza formalismi. Lo
spazio č ampio luminoso e ben articolato, un contenitore ideale per
diversi stili e forme d'arte. Dalle finestre si vedono le torri e i
tetti di Bologna che creano l'unico collegamento con il mondo reale.
Ogni esposizione č curata, illuminata e allestita dall'architetto,
cercando di creare delle atmosfere piů appropriate per le opere esposte.
Al di fuori delle sale espositive, dedicate alla mostra in corso, si
trovano l'atelier e lo studio nei quali si possono vedere: la
collezione di design e le opere degli artisti permanenti di Catůs
rispettivamente.
Pertanto, dopo questa presentazione che speriamo abbia reso un'idea della
filosofia di Catůs, ti invitiamo a visitare il nostro sito internet
http://www.catus.it
 e se maggiormente incuriosito, anche lo spazio
espositivo, convinti che la nostra
attivitŕ possa essere di tuo interesse.
Certi di un positivo riscontro, ti ringraziamo per l'attenzione prestataci
rivolgendoti i nostri cordiali saluti.
Catůs
Catůs - Arte Design Tendenze
http://www.catus.it
des...@catus.it


title: Adattabilità, quando entra in gioco?

author: IO

text:
Ogni tanto sento parlare di adattabilità, quando entra in gioco questo
aspetto nell'edilizia?


title: Commercial Staff

author: Deletti Luigi

text:
We need for Italy and abroad agents/reporters/procurers for promotion and
sale of our furniture.
Requirements:
Excellent introduction in general commercial businesses,as well food sector
(bars,hotels,restaurants) as non food (clothing,shoes,underwear,etc) and
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Dielle Arredamenti
v.L.Manara 14/16
Fax
+39 0331- 586204
20014 NERVIANO (MI)
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www.diellearredamenti.it
Plurimandatari introdottissimi presso attivita' produttive e
commerciali,cercasi per vendita arredamenti e allestimenti per per
negozi,uffici,mostre,fiere.
Ulteriori informazioni sono disponibili visitando il sito :
www.diellearredamenti.it


title: Castel Romano Outlet: Architettura a misura d'uomo

author: Rapidash

text:
Oggi ho visitato la struttura commerciale di Castel  Romano Outlet a
Roma. Sono rimasto affascinato dallo stile architettonico a misura
d'uomo, splendida rappresentazione di villaggio d'altri tempi che ti fa
stare in pace con te stesso. Io mi interesso di fotografia, ed i miei
soggetti preferiti sono proprio i borghi medioevali: paesini e stradine
antiche. Questo progetto, e quello di Serravalle eseguito con lo stesso
stile,
http://serravalle.mcarthurglen.it/main.php?s=outlet&lang=it
hanno solleticato la mia fantasia. Mi chiedo: sarebbe possibile
progettare un intero quartiere redidenziale con queste caratteristiche ?
Penso che sarebbe un successone. Chissà quanto pagherebbe la gente per
abitare in un simile contesto a misura d'uomo !.
Cosa ne pensate ?
Comunque gli architetti che hanno progettato questi centri sono stati a
dir poco geniali !


text:
"Rapidash" <a...@aaa.aa> ha scritto nel messaggio
news:eGlLg.8271$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...
> Penso che sarebbe un successone. Chissà quanto pagherebbe la gente per
> abitare in un simile contesto a misura d'uomo !.
lo fanno già ad esempio borgo degli elfi a l'aquila, presumo che siano un
po' ovunque.
> Cosa ne pensate ?
Come parco giochi ovvero per residenze giornaliere potrebbe pure andare, ma
le case per ferie che "tirano" sono quelle ricavate nei piccoli centri
magari arroccati su colli. La prassi di acquistare un picco borgo
abbandonato da tempo restaurarlo e trasformarlo in relais, piace molto agli
imprenditori e ai clienti affascinati da casette in pietra e mattoncini.


author: Dave Astator

text:
"Rapidash" <a...@aaa.aa> ha scritto nel messaggio news:eGlLg.8271$6Z1....@tornado.fastwebnet.it...

sono assolutamente d'accordo in linea di principio anche se Serravalle
è decisamente più riuscita di Castel Romano.
ovviamente questo tipo di realizzazioni
troverà sempre l'opposizione e la derisione delle lobby "incrostate" dell'architettura
italiana che le definiranno "orrori di cattivo gusto",
attentati al progresso e alla libera creatività dei progettisti.
così vanno le cose.
peccato che  il più delle volte questi interventi non siano al centro di un nucleo abitato, ma
di un parcheggio (che potrebbe essere invece interrato) e che ci sia solitamente poco verde
negli spazi aperti. anche la pavimentazione esterna potrebbe essere meno monotona.
comunque un milione di volte meglio di tutti gli interventi di edilizia
residenziale degli ultimi 50 anni, per non parlare degli orridi
centri commerciali che sorgono dappertutto.
all'estero questi tipi di interventi per il residenziale stanno cominciando
a prendere abbastanza piede, soprattutto in america (vedi il movimento
new urbanism), noi ci arriveremo, come sempre, tra 20 anni.


text:
> Sono rimasto affascinato dallo stile architettonico a misura d'uomo...
in verità sono vent'anni che un intero movimento culturale, di cui
forse Leon Krier è colui che si è esposto (pubblicizzato) di più,
teorizza quartieri così.
Nonostante il modello krieriano mi piaccia molto (come ho detto in
altri post), la mia sensazione è che la riproposizione di stili
architettonici del passato in nuove costruzioni a loro volta inserite
in nuovi insediamenti abbiano l'effetto "parco giochi tematico" cui
accennava Apteryx.
Viceversa credo che non ottenga lo stesso risultato se un quartiere
siffatto sorgesse su lotti immediatamente prossimi al costruito e
mutuasse materiali e colori dalla tradizione senza rimanere per questo
necessariamente e pedissequamente cristallizzato.
Le realizzazioni dei moderni centri commerciali mi pare siano invece
legate ad un aspetto di ordine economico (qual'è il limite massimo e
più veloce della rendita fondiaria di quest'appezzamento?) che in
genere cerca il consenso mediante il massimo impatto di immagine (ego
sum ut stupeam, ed ecco quindi la profusione di soluzioni hi-tech con
attualizzazioni dell'ordine gigante, steli d'acciaio, grandi superfici
vetrate, tiranti, lucine...). La soluzione di questi outlet mi pare
sottenda un intento psicologico uguale e contrario (dato che in genere
si costruisce hi-tech, tento di stupirti con la tradizione).
In conclusione trovo che entrambi gli approcci siano sbagliati e che le
cattedrali nel deserto rimangano tali qualunque sia lo stile che le
esprime. Essere progettisti qui ed ora vuol dire avere (anche ed
ancora) le possibilità di usare soluzioni tradizionali. E' una
questione di sensibilità progettuale e coraggio imprenditoriale (che
non è poco!) :-)
--
ciao
Stefano


author: Jacopo

text:
Premetto che non conosco di persona l'intervento, ma sollecitato dal
messaggio iniziale sono andato sul sito ed ho fatto la visita
virtuale..........
SONO STUPEFATTO....
    Capisco che i non addetti ai lavori trovino piacevole questa sorta di
paesino finto antico. Ora va di moda l'antico, tutti vorrebbero un casale
una casa antica ed infatti si demoliscono strutture antiche si recuperano
materiali e si vendono coppi travi mattoni ecc. per poter dare a qualunque
villa in c.a. il sapore dell'antico, ok è la moda....
    Però, che dei colleghi Architetti Italiani quindi consapevoli ed
impregnati di storia dell'architettura, ordini architettonici, impegnati nel
restauro di strutture antiche, possano trovare gradevole qualcosa del
genere, bè un po' mi stupisce.....
Un saluto Jacopo
"stef@no" <
stefan...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.32837d69e...@libero.it...



author: repo

text:
"Jacopo" ha scritto:
 MEGACUT
Sottoscrivo tutto, permettendomi di aggiungere che se questo tipo si
operazioni (dal borgo finto-medioevale alla ricostruzione di una Venezia in
vetroresina) possono avere un senso negli Stati Uniti dove è un po'
difficile trovare un borgo il cui insediamento originale sia datato prima
del 1492, in  Europa e particolarmente in Italia, operazioni analoghe
andrebbero fatte sul recupero di un patrimonio storico vero.
In sostanza anch'io, se lasciato per svariati anni su di un'isola deserta,
potrei finire con il considerare normale il provare attrazione fisica per
una bambola di plastica gonfiabile.
Credo però che chi faccia la stessa cosa in un isola dove, semplicemente
passeggiando, si possono incontrare un gran numero di belle figliole in
carne ed ossa, magari un po' giù di make-up o non vestite all'ultima moda,
abbia dei problemi decisamente molto seri :-))))))
Repo


author: paci

text:
quoto in toto
meno male che c'è pure jacopo.................
Un saluto stefano
"Jacopo" <
jar...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:pvALg.97221$_J1.8...@twister2.libero.it...



author: genep

text:
>    Capisco che i non addetti ai lavori trovino piacevole questa sorta di
> paesino finto antico. Ora va di moda l'antico, tutti vorrebbero un casale
> una casa antica ed infatti [cut]
...
Anch'io sono daccordo con Jacopo.
Mi amareggia però constatare che i gusti dei "non addetti ai lavori", (cioè
i nostri clienti!)
sono lontani 4 secoli... e che noi non si riesca a tradurre in bello
(accettato/diffuso) la nostra contemporaneità architettonica...
Genesio


title: x post - collaudo delle opere in muratura

author: alfredo

text:
A completamento di un opera in muratura portante è necessario il certificato
di collaudo ai sensi del dpr 380/2001, Art. 67 ?
L'articolo citato fa riferimento solamente al collaudo delle strutture in ca
oppure a struttura metallica; per le costruzioni in muratura cosa prevede la
normativa?
Grazie


author: dan

text:
Si, solo che non lo devi consegnare al comune o all'amministrazione
interessata, ma metterlo a disposizione della committenza.
"alfredo" <
vgf...@iol.it
> ha scritto nel messaggio
news:43cfe10b$0$348$5fc...@news.tiscali.it...



title: Dopo 67 mesi ...

author: Francesco Tedeschi

text:
... di lettura di questo NG ancora una volta la solita "querelle" :
perche' non ci sono ( o quasi ) delle "belle" discussioni ?
perche', a mio avviso, chi potrebbe non ha tempo
chi vorrebbe non ha seguito
chi dovrebbe non ha voglia
that'all, folk !


title: Dopo 67 mesi ...

author: accidenti

text:
perchè tu non posti.....
"Francesco Tedeschi" <
fran...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:f3Y3d.785$H11....@twister1.libero.it...



title: Dopo 67 mesi ...

text:
"accidenti"
> perchè tu non posti.....
nel caso, nonostante la mancanza di un punto interrogativo,
questa fosse una domanda, la risposta sarebbe:
"gia' fatto, ma non ho avuto seguito"
saluti



title: sito per ricerche?

author: Giulia

text:
Devo fare una ricerca su alcuni progetti di ville unifamiliari di grandi
architetti, sapete indicarmi qualche buon sito che abbia un database di
merito? Magari da tenere in considerazione anche per le future ricerche.
Questo è l'elenco delle ville:
- Villa Savoye, Le Corbusier
- Glass House, Philip Johnson
- Isadore J. Zimmerman House, F. L. Wright
- Casa Simpson Lee, Glenn Murcutt
- House, Phoenix USA, Wendell Burnette
- Casa De Blas, Alberto Campo Baeza
- Lee House, Tadao Ando
- Una casa in Germania, John Pawson
- House In A Plum Grove, Kazuyo Sejima
- Picture Window House, Shigeru Ban
Alcune cose le ho trovate girovagando su Google, ma mi piacerebbe
approfondire un po' meglio....
Grazie mille!!!
--
Giulia


title: sito per ricerche?

author: alemiele

text:
prova su
www.greatbuilding.com
--
distinti saluti
Alessandro Miele
staff di
www.cadlandia.com


title: sito per ricerche?

author: Federico Reyneri f.reyneri

text:
Il Thu, 29 Apr 2004 09:52:30 GMT, "Giulia" <JuLY...@NOSPAMlibero.it>
scrisse:
>architetti, sapete indicarmi qualche buon sito che abbia un database di
>merito?
il sito in genere è posto in centro città o al limite anche un po'
decentrato ma in posizione prestigiosa. In genere viene denominato
"biblioteca comunale".
In alternativa ci sono alcuni "mirror" presso altri siti denominati
"biblioteca di facoltà" spesso sono all'interno del sever "facoltà di
architettura".
Purtroppo sono un po' antiquati. I database sono spesso digitalizzati
ma i dati sono in formato obsoleto su supporto cartaceo. Ha il pregio
di non essere attaccato da virus (a parte dei parenti di trojan detti
"vandali") e di non essere facilmente duplicabile pena la perdita di
qualità.
--
federico reyneri architetto
ICQ 149062387
*underlabo -226
 laboratorio di progettazione
 via gran san bernardo 5, milano

www.underlabo.it


title: sito per ricerche?

author: Davide Di Leo

text:
Vai su google sezione immagini. Ne trovi a bizzeffe!
Se poi non ti soddsifa prova su i sisti stessi che trovi di google della
sezione immagini.
O su vitruvio.non lo ricordo.......
Ciao
"Giulia" <JuLY...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:yf4kc.28449$Qc.10...@twister1.libero.it...



title: sito per ricerche?

author: Ricola

text:
Vuoi un consiglio? Lascia stare il web e vai in biblioteca.
"Giulia" <JuLY...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:yf4kc.28449$Qc.10...@twister1.libero.it...



title: sito per ricerche?

author: salvatore manzi

text:
cerca sul sito
www.greatbuilding.com
ciao salvatore
"Giulia" <JuLY...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:yf4kc.28449$Qc.10...@twister1.libero.it...



title: sito per ricerche?

text:
"alemiele" ha scritto ...
> prova su
www.greatbuilding.com
Non ci ho trovato un granché, però grazie del suggerimento!
Giulia


title: sito per ricerche?

text:
<Federico Reyneri f.reyneri @
awn.it
> ha scritto...
> il sito in genere è posto in centro città o al limite anche un po'
> decentrato ma in posizione prestigiosa. In genere viene denominato
> "biblioteca comunale".
> In alternativa ci sono alcuni "mirror" presso altri siti denominati
> "biblioteca di facoltà" spesso sono all'interno del sever "facoltà di
> architettura".
> Purtroppo sono un po' antiquati. I database sono spesso digitalizzati
> ma i dati sono in formato obsoleto su supporto cartaceo. Ha il pregio
> di non essere attaccato da virus (a parte dei parenti di trojan detti
> "vandali") e di non essere facilmente duplicabile pena la perdita di
> qualità.
Grazie, provvederò immediatamente a teletrasportarmici col pensiero, tanto
saranno sicuramente aperti tutta la notte, no?? -_-


title: sito per ricerche?

text:
Il Fri, 07 May 2004 17:49:07 GMT, "Giulia" <JuLY...@NOSPAMlibero.it>
scrisse:
>
>Grazie, provvederò immediatamente a teletrasportarmici col pensiero, tanto
>saranno sicuramente aperti tutta la notte, no?? -_-
>
Purtroppo in italia non siamo ancora cosi' evoluti. Se ti puoi
teletrasportare non dovresti comunque incontrare ostacoli.
:-)



title: Partenone quotato esattamente

author: Giampiero Barbieri

text:
Si sa che gli architetti del Partenone non hanno costruito in modo meramente
regolare, ma hanno introdotto asimmetrie funzionali ad un appagante 'colpo
d'occhio' sul monumento.
Qualcuno mi sa indicare un sito dove sono citati quantitativamente e non
solo in modo descrittivo i centimetri di scostamento rispetto alla simmetria
(es. colonne d'angolo maggiorate, curvatura del basamento frontale, non
perpendicolarità delle colonne frontali ....)?
Se qualcuno in università ha trattato questi temi mi può contattare
personalmente per accordi sull'invio di fotocopie o scansioni su disco.
Saluti.


title: ABOLIRE I VOLUMI, chi è d'accordo?

author: Studio Filippini

text:
Recentemente sul Giornale dell'Ingegnere (non cito l'autore perché me ne
sono dimenticato) c'era in prima pagina un lungo intervento dal titolo
ABOLIRE I VOLUMI.
Si proponeva di sostituire lo strumento urbanistico del volume fuori terra
con altri, tipo la superficie utile e l'altezza massima!
Vorrei
1) Sapere il vostro parere
2) Raccogliere i nomi e i dati dei favorevoli, per compilare una lista da
trasmettere ai vari ordini professionali (naturalmente lasciate i dati solo
se siete d'accordo: in questo caso rispondetemi sulla mia e-mail!)
Io sono favorevole all'abolizione del Volume fuori terra
Filippo Filippini, Ordine Ingegneri BS n. 2874
Scrivete a
filippo....@numerica.it
 (solo per trasmissioni dati, sennò
bastano i newsgroup)


title: ABOLIRE I VOLUMI, chi è d'accordo?

author: Ing. Francesco Politi

text:
In data Fri, 29 May 1998 13:52:58 +0200, "Studio Filippini"
<
filippo....@numerica.it
> scrive:
>Recentemente sul Giornale dell'Ingegnere (non cito l'autore perché me ne
>sono dimenticato) c'era in prima pagina un lungo intervento dal titolo
>ABOLIRE I VOLUMI.
>
>Si proponeva di sostituire lo strumento urbanistico del volume fuori terra
>con altri, tipo la superficie utile e l'altezza massima!
In effetti il discorso sul volume da edificare penalizza la
realizzazione di soluzioni che prevedono un maggior spessore dei solai
e dei muri esterni oppure la realizzazione di una coibentazione
adeguata tale da consentire il risparmio energetico negli edifici.
Esistono in alcune regioni delle leggi o proposte di legge che tengono
conto degli aumenti di spessore dei tamponamenti atti a favorire la
coibentazione termica e quella acustica.
Come si fa a non essere d'accordo?
Ing. Francesco Politi
http://www.ncc.it/guerrisi/politi/sit.htm


title: ABOLIRE I VOLUMI, chi è d'accordo?

author: mama

text:
Studio Filippini ha scritto nel messaggio <6km7j5$
a...@everest.vol.it
>...
>Recentemente sul Giornale dell'Ingegnere (non cito l'autore perché me ne
>sono dimenticato) c'era in prima pagina un lungo intervento dal titolo
>ABOLIRE I VOLUMI.
>
>Si proponeva di sostituire lo strumento urbanistico del volume fuori terra
>con altri, tipo la superficie utile e l'altezza massima!
Questo tipo di strumentazione, in realtà, viene già utilizzata (nei termini
da te citati) in alcuni piani. Il significato è anche quello di un maggior
controllo morfologico, sia pure unicamente per quanto riguarda le altezze.
Si può unire ad una imposizione degli allineamenti, per avere un controllo
ancora maggiore sul planivolumetrico.


title: fotoraddrizzamento

author: roby

text:
Cerco software di fotoraddrizzamento, in particolare REALVIEW. Disposto a
scambio programmi.


title: Tesina su Londra

author: Yachi

text:
Per un esame cerco disperatamente materiale bibliografico sui piani
urbanistici di Londra.
AIutatemi vi prego.
Grazie


title: Tesina su Londra

author: doublef

text:
credo che area di questo mese faccia proprio al caso tuo
--
ciao, Fabio
"Yachi" <
ya...@pointel.it
> ha scritto nel messaggio
news:htdm40t5nbplruk8i...@4ax.com...



title: Tesina su Londra

author: Jacur

text:
Sulle profezie dell'urbanistica inglese in generale, forse può interessarti
"case città e traffico" di Tetlow e Goss edizione tempi nuovi Laterza. Su
Londra in particolare,  puoi consultare "IL futuro di Londra. L'evoluzione
di una grande città." autore Edward Carter edizione Piccola Biblioteca
Einaudi.
Yachi <
ya...@pointel.it
> wrote in message
htdm40t5nbplruk8i...@4ax.com...



title: Tesina su Londra

text:
http://www.london.gov.uk/mayor/strategies/sds/london_plan/lon_plan_all.p
df
--Nel numero 121 di Urbanistica trovi passato presente e futuro
dell'urbanistica londinese in 40 pagine!
"Jacur" <ja...@jacur.invalid> ha scritto nel messaggio
news:c3t6a4$jl8$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: FORMA = STRUTTURA, il "minimo strutturale" da Musmeci Toyo Ito...

author: ing. Cane

text:
Leggendo il penultimo numero di casabella non ho potuto fare a meno di
imbattermi nell'audace, quanto azzeccato, paragone tra la Metropolitan
Opera House di Toyo Ito e il ponte sul fiume Basento di Musmeci.
In entrambi i progetti le forme sinuose e inusuali della struttura non
sono frutto di scelte compositive arbitrarie, ma "semplici"
applicazioni del "principio del minimo strutturale".
Fissate in pianta le dimensioni dei "fori" necessari a ospitare le
varie funzioni, il Toyo Ito non ha fatto altro che dare in pasto il
modellino a un calcolatore affinché il suo groviera architettonico
prendesse forma.
Da ingegnere (edile) quale vorrei diventare, questo fatto mi ha
profondamente colpito. "Ecco l'argomento per la tesi" ho pensato.
Qualche cenno sulle due opere suddette, magari qualche cosa in più, e
poi una bella modellazione agli elementi finiti che risolva questo
problema del minimo strutturale. O una verifica delle strutture del
Musmeci, disegni permettendo. O il progetto ex-novo di un'architettura
più modesta, ma basata sullo stesso principio.
Non ho ancora chiesto a nessun professore, in quanto vorrei
preventivamente vedere se la cosa è umanamente fattibile (non vorrei
che il tema scientifico fosse eccessivamente complesso, anche alla luce
del fatto che la "tesi" è per la laurea triennale e dovrei nel
frattempo cominciare il quarto anno).
Per ora, dopo un primissimo sguardo su internet e nei vari OPAC, non ho
trovato alcun indizio sul "minimo strutturale". C'è qualche affinità
con la form-finding per le tensostrutture, ma non riesco a trovare
nessun testo, riferimento, discussione, software che faccia al caso
mio. Si passa dalle modellazioni teoriche più incomprensibili sulla
ricerca della superficie minima ai cataloghi dei produttori di
tensostrutture prefabbricate.
Qualcuno sa darmi qualche dritta sull'argomento? L'ideale per me
sarebbe trovare un software di modellazione sufficientemente intuitivo
e qualche riferimento non eccessivamente approfondito sui fondamenti
teorici e storici di questo approccio alla progettazione statica.
Grazie a chiunque saprà aiutarmi,
e saluti a tutti.
Daniele.


author: koleman

text:
ing. Cane ha scritto:

ma con il nuovo ordinamento, alla fine dei 3 anni, non bisogna portare
aimè solamente un portfolio???


text:
>>
>> Qualcuno sa darmi qualche dritta sull'argomento? L'ideale per me
>> sarebbe trovare un software di modellazione sufficientemente intuitivo
>> e qualche riferimento non eccessivamente approfondito sui fondamenti
>> teorici e storici di questo approccio alla progettazione statica.
potresti usare cinema4d ottimo e molto potente!!
http://www.maxon.net/


author: Apteryx

text:
"ing. Cane" <
shel...@yahoo.it
> ha scritto
> Fissate in pianta le dimensioni
>  non ha fatto altro che dare in pasto il
> modellino a un calcolatore
...
> poi una bella modellazione agli elementi finiti che risolva questo
> problema del minimo strutturale.
Magari fosse così... prova a cimentarti con un programma tipo sap e poi ne
riparliamo e non basta nemmeno un solo modello, perché i risultati sono
sensibili alla maglia della shell e il minimo strutturale della maglia
ancora non esiste o cmq varia a seconda della sensibilità del progettista.
> Grazie a chiunque saprà aiutarmi,
A mio modo di vedere vale quello applicato alle tensostrutture, poi si
cambia il materiale.
Cmq perdona se sono così diretto ma ste cose sono complicate per un ciivle
del vecchio ordinamento, comincia a vederele un dottorando specializzato in
tale settore... un edile triennale è una sorta di geometrone che ha passato
più tempo su storia dell'arte e architetture tecniche varie che su strutture
e modellazione varie ecc a mio modo di vedere una tesi del genere ha senso
solo per soddisfare la propria ambizione.


author: Arch Li Gotti

text:
Essendo "vecchietto" ricordo come si risolvevano oltre 30 anni fa queste
strutture:
1.si
 faceva un modellino in fili di rame saldati fra loro
2.si
 si faceva una bella saponata e si mettevano le bolle di sapone tra i
fili di rame
3. si vedevano alla luce radente la rifrazione, indice delle tensioni
interne, eventualmente si fotografava
4. si risolveva con le formule d'approsimazione con l'aggiunta di tanta ma
proprio tanta esperienza, niente teoria degli elementi finiti
Il ponte è stato calcolato proprio così, liberi di non crederci ma io ho
visto il modellino originale e Musmeci mi spiegò il metodo.
In effetti anche adesso tendo a non usare gli elementi finiti per le mie
strutture, trovo che limitano la libertà progettuale anche se è molto più
facile, e continuo ad usare i vecchi metodi anche se pio uso il calcolatore,
magari con programmini scritti in proprio


author: Tigers

text:
Arch Li Gotti ha scritto:
> Essendo "vecchietto" ricordo come si risolvevano oltre 30 anni fa queste
> strutture:
>
1.si
 faceva un modellino in fili di rame saldati fra loro
>
2.si
 si faceva una bella saponata e si mettevano le bolle di sapone tra i
> fili di rame
> 3. si vedevano alla luce radente la rifrazione, indice delle tensioni
> interne, eventualmente si fotografava
> 4. si risolveva con le formule d'approsimazione con l'aggiunta di tanta ma
> proprio tanta esperienza, niente teoria degli elementi finiti
Bello. Io sapevo con la luce su modelli in plexiglas. Sicuramente
elegante, piu' preciso del FEM e meno soggetto ad errori di input/umani.
> Il ponte è stato calcolato proprio così, liberi di non crederci ma io ho
> visto il modellino originale e Musmeci mi spiegò il metodo.
E perche' no?
> In effetti anche adesso tendo a non usare gli elementi finiti per le mie
> strutture, trovo che limitano la libertà progettuale anche se è molto più
> facile, e continuo ad usare i vecchi metodi anche se pio uso il calcolatore,
> magari con programmini scritti in proprio
Uhm... Prevedo che con SLU ed Eurocodici avrai vita dura...
--
Ciao, Tigers
[cit.] .. perchè la curva d'apprendimento di google è storicamente tra
le più ripide ... e.
www.tigers.3000.it


text:
Lo stesso articolo di cui vi parlavo ricorda che persino Toyo Ito,
nell'anno domini 2006, ha usato colla e membrane di gomma per un primo
studio della sua struttura. Ma i disegni pubblicati tradiscono una
qualche elaborazione al computer, com'è naturale che sia al giorno
d'oggi.
Forse, come dice Apteryx, sarà solo per soddisfare le mie personali
ambizioni; ma l'idea è così bella che non me la sento di rinunciare
così, perché "è difficile". Ci sono molte altri argomenti più
facili che potrei scegliere per la tesina, ma anche più noiosi...
E' vero, usare il SAP è macchinoso persino per uno stupido telaietto,
ma la mia personale convinzione è che il SAP sia un programma
*inutilmente* macchinoso. Ne ho provati altri, un po' più intuitivi
nell'input, come LUSAS, ma non sono riuscito a modellare una
tensostruttura. Per questo spero esista qualcosa d'altro.
Un software con la facilità d'input, che so, di sketchup. O almeno di
un CAD. Con una barra laterale comoda comoda che permetta di assegnare
carichi, vincoli, materiali.
Perché, al di là della complessità del calcolo (affari del
software!), CONCETTUALMENTE il problema è piuttosto semplice. Quanto
le bolle di sapone. E' questo che lo rende affascinante.
Possibile che un software così non esista?


text:
ing. Cane ha scritto:
> Lo stesso articolo di cui vi parlavo ricorda che persino Toyo Ito,
> nell'anno domini 2006, ha usato colla e membrane di gomma per un primo
> studio della sua struttura. Ma i disegni pubblicati tradiscono una
> qualche elaborazione al computer, com'è naturale che sia al giorno
> d'oggi.
>
> Forse, come dice Apteryx, sarà solo per soddisfare le mie personali
> ambizioni; ma l'idea è così bella che non me la sento di rinunciare
> così, perché "è difficile". Ci sono molte altri argomenti più
> facili che potrei scegliere per la tesina, ma anche più noiosi...
Qui mi sa che non e' questione di "difficile" ma di "non ne vale la
pena". Che ne sara' della tua tesina quando sara' finita? Ammesso che tu
riesca a farla, visti i problemi che tutti ti stanno indicando. E ne
sara' valsa la pena?
Lungi da me dirti di rinunciare, ma riflettici...
> E' vero, usare il SAP è macchinoso persino per uno stupido telaietto,
> ma la mia personale convinzione è che il SAP sia un programma
> *inutilmente* macchinoso.
Sotto certi aspetti sicuramente, ma oggi come oggi lo stato dell'arte
dei programmi di calcolo e' quello.
> Ne ho provati altri, un po' più intuitivi
> nell'input, come LUSAS, ma non sono riuscito a modellare una
> tensostruttura. Per questo spero esista qualcosa d'altro.
> Un software con la facilità d'input, che so, di sketchup. O almeno di
Ma sei (sarai) un ing. o un arch.?
Fare strutture non vuol dire fare un bel disegnino a FEM...
> un CAD. Con una barra laterale comoda comoda che permetta di assegnare
> carichi, vincoli, materiali.
Ne esiste piu' d'uno. Peccato che quel che riescono a tirar fuori sia in
termini di modello che di risultati lascino spesso il tempo che trovano
di fronte ad un input non orientato al FEM.
> Perché, al di là della complessità del calcolo (affari del
> software!), CONCETTUALMENTE il problema è piuttosto semplice. Quanto
> le bolle di sapone. E' questo che lo rende affascinante.
Dov'e' che sarebbe semplice concettualmente?!?!?
Anche lo stesso discorso delle bolle non mi pare semplicissimo...
Certo, dipende molto dalla definizione di semplicita'. Anch'io posso
dire che progettare una macchina e' semplice. Dopotutto: deve avere
quattro ruote e un motore e portarti in giro. Possibile che non esista
un software che la progetta da solo? Piu' o meno tu stai cercando di
fare la stessa cosa.
> Possibile che un software così non esista?
Crealo con la tua tesi e sara' servita a qualcosa... :)
A parte gli scherzi, cercare una cosa del genere e' un po' come voler
misurare la velvocita' di un'auto misurando le velocita' dei singoli
atomi e poi facendone la media...



author: lullaby

text:
Tigers wrote in it.arti.architettura
> Qui mi sa che non e' questione di "difficile" ma di "non ne vale
> la pena". Che ne sara' della tua tesina quando sara' finita?
> Ammesso che tu riesca a farla, visti i problemi che tutti ti
> stanno indicando. E ne sara' valsa la pena?
>
> Lungi da me dirti di rinunciare, ma riflettici...
:-)
Ho l'impressione che continuerà per questa strada.
E' giovane, e per lui non esiste "non ne vale la pena" :-)
Almeno per me è stato cosi', ai tempi dell'uni.
Ed oggi, nonostante il tempo che talune cose mi hanno portato via, non
sono pentita di una virgola.