title: luce e architettura

text:
Ciao a tutti
sto cercando degli esempi di architettura dove è usata fortemente la
illuminazione naturale un po alla maniera di Alvaro Siza o Francesco
Venezia - oltre al mitico Le Corbusier. Ovviamente spero che nella ricerca
vengano indicati i link ad autori o singole opere e magari nel messaggio
da voi inviato potreste anche specificare quale sia l'aspetto e
utilizzazione della luce sia particolarmente appropiata o ben riuscita.
Spero che partecipando in molti si potrà ottenere una "banca di link" dove
poter attingere per esplorare e conoscere i modi e applicazioni della luce
naturale nell'architettura.
Salut!
--
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title: luce e architettura

text:
per cominciare un saggio da Le Corbusier
Notre Dame du Haut
http://www.usc.edu/dept/architecture/mbs/315/slides/Ronchamp/l_Ronchamp_01.jpg
http://www.usc.edu/dept/architecture/mbs/315/slides/Ronchamp/l_Ronchamp_14.jpg



title: luce e architettura

author: Fabio Photoshop

text:
> Notre Dame du Haut
>
http://www.usc.edu/dept/architecture/mbs/315/slides/Ronchamp/l_Ronchamp_01.jpg
>
>
http://www.usc.edu/dept/architecture/mbs/315/slides/Ronchamp/l_Ronchamp_14.jpg
>
Sono molto interessato alla cosa,
intanto
La cattredale di Rouen dipinta da Monet
http://www.artdreamguide.com/adg/_arti/_m/_monet/_opus/cathe.htm
Come varia la leggibilità di un edificio nelle varie ore del giorno e
dell'anno


title: progetto di isolamento acustico

author: fabry

text:
In particolare si tratta di un bilocale su due livelli, di mq. 25 su ciascun
livello.
Il villino di testa è libero su tre lati e su un lato confina con un'altra
unità abitativa, di
identica tipologia.
Dalla relazione acustica leggo che "... le partizioni  tra le varie unità
abitative utilizzano
come tipologia di parete di separazione tra le varie unità abitative la
seguente:
tipologia della partizione tipo:
- intonaco spessore 1,5 cm.;
- tavolato in mattoni forati spessore 8 cm.;
- setto in blocchi di cemento spessore 12 cm. (i quali ho visto che sono
stati riempiti
con un impasto che credo fosse nulla di particolare, credo sabbia e cemento
o cosa del genere);
- tavolato in mattoni forati spessore 8 cm.;
- intonaco spessore 1,5 cm.".
Continua la relazione "... poiché gli strati laterali in mattoni forati sono
da considerarsi strati di sacrificio per il passaggio degli impianti e delle
canalizzazioni, è stato verificato il potere fonoisolante del solo setto di
cls armato da cm. 12, che risulta pari a 51,0 dB(A) (INSUL), quindi
conforme rispetto al valore minimo richiesto di 50 dB. La presenza dei due
strati in mattoni forati e gli intonaci, pur forati per il passaggio delle
canalizzazioni per gli impianti, portano inoltre ad un lieve
aumento di tale valore...".
Poi si dice "... nei pressi del locale cantina è presente un locale
accumulatore dove verrà posizionato un UPS da 20 KW. La rumorosità
dichiarata dal costruttore di tale apparecchiatura è pari a 56 dBA a 1 metro
di distanza  dalla macchina. Il locale che potrebbe essere ipoteticamente
disturbato da tale macchina è solo il soggiorno-cottura dell'appartamento
soprastante (cioè il mio: n.d.r.), visto che gli ambienti confinanti sono
costituiti da box e cantine. Il solaio di separazione tra locale
accumulatori e appartamento soprastante è realizzato come da descrizione
contenuta nel paragrafo precedente ( ovvero: struttura portante in lastre
prefabbricate spessore 220+80 mm.; soletta per passaggio impianti spessore
70 mm.;
isolmant spessore 1 cm.; pavimentazione superiore in ceramica, pietra o
legno spessore 2 cm. massa minima 20 kg./mq.) e fornisce una attenuazione
pari a 51,4 dB. Il rumore generato dall'UPS e percepito  all'interno
dell'appartamento è quindi pari a valori di circa 4,6 dBA e quindi non
udibile".
I tavolati sono i muri in forati, uno dalla parte mia e uno dalla parte del
villino n. 2 (il
mio, di testa, è il n. 1), nei quali passeranno i tubi degli impianti
elettrici.
________
Vorrei chiederVi cosa ne pensate di tale isolamento, cosa posso attendermi
realmente in termini di silenziosità e di immissioni acustiche di voci di
conversazioni, volumi di televisori, strumenti musicali, etc. Potrò dormire
sonni tranquilli?
Come potrei migliorare l'isolamento? (l'immobile è ancora in costruzione).
Lo spazio e' poco, potrei forse aggiungere tipo 3 centimetri tra il tavolato
e il muro di mattoni.
Inoltre, il confinante non mi ha dato al momento disponibilità a dividere le
spese.
Grazie mille.
F.


title: Aiuto per incollaggio di marmo su cemento!

text:
Salve a tutti,
è il mio primo post in questo newsgroup e già vi vengo a chiedere
aiuto... me ne scuso in anticipo, ma ho un problema e 2-3 soluzioni
suggeritemi.
Ho appena finito di fare, armare, cementare e pulire un mosaico per un
tavolino (se lo volete vedere è il progetto "Tavollino in Ottone" nel
sito mio e della mia ragazza:
http://digilander.libero.it/GnGMosaics/
 ).
Ho fatto fare da un amico marmista i bordi in marmo: sono dei torelli di
3 cm di larghezza e 3 di altezza x un massimo di 1 metro di lunghezza
(lato maggiore del mosaico).
Ora mi trovo a doverli incollare al bordo del mosaico (che è cementato).
Mi son state suggerite 3 soluzioni. Ve le elenco in ordine di
"affidabilità" della fonte:
1) Usare il sintolit (con peró non so quanto indurente...)
2) Usare il cemento senza sabbia
3) Usare il silicone.
Penso che questo week-end li incollerò col sintolit, ma prima di farlo
volevo chiedere l'ultimo parere a voi.
Vi ringrazio in anticipo!
Cordiali saluti
Franco
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: felix

text:
Geronim0 wrote:
> Salve a tutti,
 "Tavollino in Ottone" nel
> sito mio e della mia ragazza:
http://digilander.libero.it/GnGMosaics/
 ).
       Bel sito,e lavori,complimenti!
> 1) Usare il sintolit (con peró non so quanto indurente...)
       No! il sintolit e' x marmo+marmo
> 2) Usare il cemento senza sabbia
       Ruba spessore,e lavora a contrasto,nel bordo non c'e'
> 3) Usare il silicone.
       No! e'troppo elastico.
       Viata la modesta quantita'usa epossidica bicomponente.
       Oppure nel sito vedi specifico per marmo-pietre su cemento

http://www.marazzi.it/manuale.html
  tabelle collanti
       Comunque,colla da esterni per piastrelle in caramica va bene
       e costa pochissimo.
       Felix

> Penso che questo week-end li incollerò col sintolit, ma prima di farlo
> volevo chiedere l'ultimo parere a voi.
> Vi ringrazio in anticipo!
> Cordiali saluti
> Franco
> --
> Posted via Mailgate.ORG Server -
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text:
La ringrazio per tutti i consigli e il link suggeritoci!
Ho letto le tabelle dei collanti e vedevo che, per Pietre Naturali
č indicato (in una cella a fondo pagina) il Keracoll H40 Marmorex
(il marmo che devo incollare č un rosa portogallo).
Č questo l'epossidica bicomponente di cui mi parlava?
la ringrazio in anticipo
cordiali saluti
Franco
"felix" <
disci...@libero.it
> wrote in message
news:b2g853$fia$
1...@news.newsland.it
>
>        Viata la modesta quantita'usa epossidica bicomponente.
>        Oppure nel sito vedi specifico per marmo-pietre su cemento
>
http://www.marazzi.it/manuale.html
  tabelle collanti
>        Comunque,colla da esterni per piastrelle in caramica va bene
>        e costa pochissimo.
>        Felix
>
>



text:
Geronim0 wrote:
> La ringrazio per tutti i consigli e il link suggeritoci!
> Ho letto le tabelle dei collanti e vedevo che, per Pietre Naturali
> è indicato (in una cella a fondo pagina) il Keracoll H40 Marmorex
> (il marmo che devo incollare è un rosa portogallo).
> È questo l'epossidica bicomponente di cui mi parlava?
> la ringrazio in anticipo
        Sono in viaggio negli USA non ho con me materiale da ufficio
      da consultare,con una telefonata alla produttrice,avrai indub-
      biamente ragguagli,non ricordo a memoria quale ho usato.
      ciaofelix



text:
Alla fine ho fatto saldare delle listarelle di ferro ai bordi del tavolino
in modo che i bordi in marmo si "appoggiassero".
E poi ho incollato i bordi con il sintolit (era quello che avevo)
Ho aggiornato il sito in modo che si può vedere il Tavolino in Ottone
finito!
Che le pare?
è venuto bene?
grazie dei consigli!
Cordiali Saluti
Franco
"felix" <
disci...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:b2jsav$psr$1...@news.newsland.it...



title: Casa d'abitazione costruita in legno

author: Insu

text:
Salve.
Come d'uso nei Ng che frequento, una piccola presentazione.
Mi chiamo Diego (nick Insubrico, vsito che vivo nella regio insubrica,
abbreviato in Insu), già geometa DL con dipolma guadagnato nel 66
attuale giocatore di bambini nel centro commerciale Lugano Sud, a
Lugano.
Sto cercando idee di case costruite iteramente in legno partendo da
una piastera-base-servizzi in CA.
Ma cerco cose su archittettura aggiornata, non d'antan come nei siti
che ho visto proposti nei mex scaricati.
Anni fa, quando non mi interessva, vidi qualcosa che credo fosse
svedese.
Solo per tirare assieme delle idee da sottoporre all'arch. di qui per
il progetto per la domanda di costruzione.
Ringrazio s'in d'ora chi mi vorrà rispondere
Ciao
Insu
------
"...è talmente perversa da essersi conservata pura..."
Jorge Amado - Teresa Batista, stanca di guerra -


title: Casa d'abitazione costruita in legno

text:
Insu ha scritto:
> Solo per tirare assieme delle idee da sottoporre all'arch. di qui per
> il progetto per la domanda di costruzione.
> Ringrazio s'in d'ora chi mi vorrà rispondere
  Forse e' questo?
http://www.uula.fi/suomeksi/hirsitalo.html
  Queste per qualche spunto!
http://www.applog.com/
http://www.tnloghomes.com/
   Non ti si legge piu' in IHC!
   ciaofelix:-)
--
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title: Casa d'abitazione costruita in legno

author: Sergio

text:
Il Sun, 28 Mar 2004 22:21:13 +0200, Insu <
insu...@banti.net
> ha
scritto:
>Sto cercando idee di case costruite iteramente in legno partendo da
>una piastera-base-servizzi in CA.
>Ma cerco cose su archittettura aggiornata, non d'antan come nei siti
>che ho visto proposti nei mex scaricati.
da anche una occhiata qui:
http://www.huf-haus.de/
Sergio


title: piani di recupero

author: Clanpb

text:
Volendo procedere alla ristrutturazione di un fienile parzialmente demolito,
censito come fabbricato rurale, e cambiarne la destinazione in edificio di
civile abitazione, il tecnico comunale mi ha consigliato di predisporre un
piano di recupero, in quanto l'area su cui insiste il fabbricato sembra
essere vincolata dal PRG vigente a mera ristrutturazione edilizia. Domanda:
tale piano di recupero può essere firmato anche da un ingegnere o occorre la
firma di un architetto?
Marco


title: piani di recupero

author: Alessandro

text:
può essere firmato anche da un ingegnere, anche se al posto di "architetto"
avrei preferito che scrivessi "pianificatore territoriale"... sono o non
sono loro che dovrebbero occuparsi di urbanistica, e invece non possiamo
firmare nemmeno una pratica catastale!!.
Scusa lo sfogo,
Alessandro (deluso neolaureato in pianificazione)
"Clanpb" <
cla...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:446b91f9$0$14787$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: piani di recupero

author: LiberaL淮rio

text:
Bhe, che un piano di recupero sia mera urbanistica... avrei alquanto da
ridire.....


title: piani di recupero

author: DOCstone

text:
*LiberaL²ario* ha scritto:
> Bhe, che un piano di recupero sia mera urbanistica... avrei alquanto
> da ridire.....
Dillo. E' un buon argomento :-)
Un argomento meno buono è il piano di recupero esteso a un fienile :-D
--
Ciao, DOCstone


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

author: Francesco Tedeschi

text:
Si è risvegliato il gruppo it.arti.architettura !
Bravi, continuate così, per un poco voglio solo
leggere, le mie opinioni le conosco già (e a dir
la verità non è che mi entusiasmino tanto).


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

author: Gabriele Pranzo

text:
On Fri, 14 Jan 2000 11:30:18 +0100, "Francesco Tedeschi"
<fran...@no.spam> wrote:
>Si č risvegliato il gruppo it.arti.architettura !
Vedi che forza Zevi? Anche dall'altra parte scalda gli animi!
>Bravi, continuate cosě, per un poco voglio solo
>leggere, le mie opinioni le conosco giŕ (e a dir
>la veritŕ non č che mi entusiasmino tanto).
Eddai, non dire cosě! Lo sai che ci piaci come sei  :))))
Ciao ciao.
--
Gabriele
gabri...@tiscalinet.it
--------------------------------------------
Studying architecture in Milan.
Some computer graphics works of mine:
http://www.freeweb.org/NewEntry/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

author: casadellorco

text:
Francesco Tedeschi <fran...@no.spam> wrote in message
85mu1d$jcg$3...@nslave2.tin.it...

non fare il modesto dopo Zevi, si sa, ci sei tu.


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

text:
casadellorco
> non fare il modesto dopo Zevi, si sa, ci sei tu.
in che senso ?
comunque, in attesa di risposte, ti avviso
che una bella grattata scaramantica me la
sono già fatta !


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

author: Roberto Dell'Orco

text:

eheheh..
nel senso che come teorico e storico di architettura ora non hai più rivali!


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

text:
Roberto Dell'Orco
> nel senso che come teorico e storico di architettura
> ora non hai più rivali!
se intendi nel gruppo di news, come storico non potrò mai
uguagliare Andrea "ANIC", che scriverà anche poco ma che
prima di scrivere secondo me trascorre ore in mostruose
ricerche bibliografiche; mentre come teorico la lotta è un
poco più aperta, c'è più concorrenza e non ho intenzione di
impegnarmi più di tanto
se invece intendi nella real life, come storico cedo
volentieri il passo a chi è pagato per fare questo mentre
come teorico ... ne riparliamo quando sarò finalmente
riuscito ad ultimare la stesura dei "nove punti della
architettura organica razionale"
f.ted...@archiworld.it


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

text:
ne riparliamo quando sarò finalmente
>riuscito ad ultimare la stesura dei "nove punti della
> architettura organica razionale"
>
>
Hm.. sembra quasi il nome di un lavoro serio..
di che si tratta?


title: Primi effetti della scomparsa di Zevi

text:
Roberto Dell'Orco

Innanzitutto, grazie per il "quasi".
Comunque sto cercando di specificare in dettaglio
le 9 invarianti dell'architettura che dovrebbero essere:
1) lo Spazio
2) la Utilità
3) l'Artisticità
4) la Regolarità
5) la Fantasia
6) la Comunicazione
7) l'Emozione
8) la Memoria
9) l'Invenzione
Ci vuole un po' di tempo.
Saluti
f.ted...@archiworld.it


title: Obbligo del Piano Operativo di Sicurezza nei cantieri

author: lo

text:
Devo ristrutturare una villetta, la cui l'entita' complessiva dell'opera
non supera i 200 uomini giorno con presenza di piu' imprese.
Secondo il D.LG 528/99 non c'e' l'obbligo del POS, ma la ristrutturazione
comporta anche il rifacimento della facciata e la costruzione di un nuovo
balcone.
Quesito: se i lavoratori operano sul ponteggio (ben protetto da cadute),
rientrano comunque nei rischi rilevanti dell'allegato II punto 1?
In caso di risposta affermativa, visto che l'etita' di tale opera e' 1/3
dei
lavoro complessivo, meno di  200 umini giorno,  e' possibile limitare il
POS esclusivamente per le opere di pericolo di caduta oltre i 2 metri?


text:
"lo" <
fei...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:01c0705a$c18a2e80$LocalHost@ascentia-a...

Attenzione, forse non c'è l'obbligo del PSC (Piano di Sicurezza e
coordinamento), se i lavori non ricadono nell'allegato II, ma sicuramente
c'è l'obbligo (per l'impresa) di redigere il POS (Piano Operativo di
Sicurezza) ai sensi del D. Lgs. 626/94.
Ti riporto gli articoli del 528/99:
Definizione del POS:
art.2, comma1, lettera f-ter:
piano operativo di sicurezza: il documento che il datore di lavoro dell'
impresa esecutrice redige, in riferimento al singolo cantiere interessato,
ai sensi dell'articolo 4 del decreto legislativo 19 settembre 1994, n. 626 e
successive modifiche.
Obblighi dei datori di lavoro:
art.9, comma1, lettera c-bis:
redigono il piano operativo di sicurezza di cui all'articolo 2, comma 1,
lettera f-ter.
In sostanza, può non esserci l'obbligo del PSC ma comunque le imprese (o la
singola impresa) che partecipano ai lavori sono tenute a redigere il proprio
Piano Operativo di Sicurezza relativo a quello specifico lavoro.
Spero di esserti stato di aiuto
ucc...@tin.it


author: Andrea Torri

text:
concordo pienamente con quanto espresso da
mrjones

ciao

andrea


author: antonio

text:
Come sono stati  calcolati questi uomini giorni
ANtonio


text:
Grazie per aver risposto, ma rimane il quesito chiave; dove trovo il
riferimento legislativo che mi conferma che non c'e' pericolo di caduta per
chi lavora sul ponteggio (ben protetto) oltre i 2 metri?
"mr.jones" <
ucc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:dIE26.193802$hk4.7...@news.infostrada.it...



text:
da nessuna parte, purtroppo; resta una lacuna del D. Lgs.
--
Guglielmo Ucciero
ucc...@tin.it
"lo" <
fei...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3Cr56.9345$FF1.6...@twister1.tin.it...



title: Cerco soci.

author: Cona Adriano

text:
In virtů del nuovo Decreto legislativo 528 del 19/11/99,come tutti sappiamo
e previsto
praticamente il piano di sicurezza in quasi tutti gli interventi di edilizia
residenziale e no.
Questo probabilmente potrebbe a mio avviso dare un nuovo impulso per nuove
prospettive di lavoro
in un campo (l'edilizio) notoriamente blindato per un geometra o architetto
che volesse mettersi in proprio.
Pertanto cerco geometri (come me) o architetti che volessero realizzare uno
studio associato specializzato sulla normativa 494  e succ. 528.
La mia zona di lavoro č :  Verona-Mantova-Brescia.
                                                        per un contatto
adrian...@tiscalinet.it


title: Declassamento

author: P. Scaccia

text:
Qualcuno sarebbe in grado di fornirmi la normativa di riferimento o altro
materiale utile con riferimento all'accatastamento ed in particolarmodo al
declassamento degli immobili?
Il problema è il seguente: in un condominio (Roma) ove vi sono 3 palazzine
ognuna delle quali con 5 appartamenti, un condomino mi ha chiesto (poiché
sono accatastati come villino) di procedere al declassamento delle unità
immobiliari.
Vorrei, prima di procedere, accertarmi che sia suff. il numero degli
appartamenti a giustificare che l'accatastamento fu fatto in modo erroneo ed
in ogni caso capire se gli estremi per procedere ci sono.
Grazie.
P.


title: Declassamento

author: alago

text:
"P. Scaccia" <
p.sc...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hAkN9.14634$Q%4.47...@news1.tin.it...

Vatti ad informare preventivamente presso l'agenzia del territorio (Catasto)
di competenza per sapere se c'è qualche possibilità di successo; dipende
anche dalla zona, oltre che da altri parametri;
poichè in genere tali casi non vengono classati come villini (A7), ci sarà
un motivo per cui nessuno ha proposto ricorso entri i termini contro tale
classamento??!! sei sicuro che sia A7??
ciao
alago
>


title: RESTAURO COME

author: Tommaso Stefanachi


title: RESTAURO COME

author: Giampaolo Silvestri

text:
< Ho bisogno di una informazione e non sapendo a chi rivolgermi, ho deciso di indagare
< su Internet.Mi chiamo Tommaso Stefanachi abito in provincia  di Lecce e lavoro nel
< campo dell'edilizia.In occasione della ristrutturazione di un vecchio fabbricato ho
< avuto un broblema che da ormai due anni ancora non riesco a risolvere.
< Orbene, nei giorni in cui vi e' molta umidita' nell'aria(si arriva anche al 95%) la
< pietra risulta bagnata e in alcuni punti cadono delle gocce che hanno anche macchiato
< il pavimento in monocottura di ceramica verniciata.
< Il tutto e' stato pure messo in evidenza con
< l'utilizzo di un deumidificatore a funzionamento continuo per settimane pensando
< che si trattasse di umidita' interna dela pietra.Il fenomeno persiste.
< Ora io avrei bisogno di entrare in contatto
< con qualcuno che mi inquadrasse bene il problema e mi sapesse indicare l'intervento
< appropriato per risolvere il problema.
< Mi farebbe cosa veramente gradita chi sapesse
< indicarmi qualcuno con cui trattare questo problema. Grazie dell'attenzione
< Tommaso
StefanachiT...@agora.stm.it
Ho assistito a un convegno della MAPEI dove si e' parlato di questi argomenti.
Ci sono delle dispense inviate gratuitamente dalla stessa ditta una delle quali si intitola
"manutenzione e recupero, l'umidita' negli edifici"
Puoi cercare di contattare i raletori:
Ing. Sergio Mammi (presidente ANIT, Ass. Naz. Isolam. Termico e Acustico)
Prof. Mario Collepardi (insegna a Ingegneria ad Ancona)
Fondamentale e' comunque essere certi della causa del problema prima di compiere
qualunque intervento.
Anche il prodotto piu' miracoloso e' inefficace se a priori non vi e' stata una corretta
diagnosi.
Ti faccio qualche domanda:
Che destinazione d'uso hanno i locali piu' danneggiati (se qualcuno ci abita)?
I locali sono aerati con continuita' o rimangono chiusi per lungo tempo.
Tu dici di aver lasciato l'intonaco. Per lasciato intendi lasciato quello esistente
o sostituito quello esistente con uno nuovo e diverso?
Puo' forse esserti utile leggere anche un capitolo di "Istituzioni di restauro dei beni
architettonici e ambientali" di Giuseppe Rocchi, HOEPLI Milano 1990 (pag 115: Umidita'
di condensazione)
Si parla proprio del caso di piani interrati di edifici storici soggetti a condensa
in primavera a causa del ritardo con cui il terreno si riscalda rispetto all'aria.
Questo ritardo provoca una minore temperatura delle pareti. L'aria carica di umidita'
(dovuta al clima o piu' facilmente alla presenza dell'uomo) incontrando superfici murarie
piu' fredde condensa e bagna la muratura.
La soluzione pare essere in questi casi quella di scaldare l'ambiente anche in primavera.
Si parla anche di alcuni metodi di indagine strumentali per verificare se le ipotesi
fatte sono veritiere.
Spero di esserti stato utile in qualche modo
ciao
--
Giampaolo Silvestri
e-mail:
g...@gescad.it
tel: 0532 804208         fax: 0532 800617
via Buozzi n. 4  44011 Argenta (FE) Italia


title: denaro pubblico

author: edilgeo

text:
E così il BARBONE PASTICCIONE ha di nuovo fatto
spendere ad una amministrazione comunale qualche centinaio di migliaia di euro
in più.

Evviva gli architetti di
grido!!!!!


title: denaro pubblico

author: Nicodemo

text:
Cioè????

"edilgeo" <
edi...@inwind.it
> ha scritto nel
  messaggio
news:s4ALc.5646$1V3.1...@twister2.libero.it
...



title: denaro pubblico

text:
Il solito Pallone gonfiato che si crede Dio in
terra solo perchè si chiama F................ T...........;

che si può permettere di offendere le persone che
gli fanno notare i suoi tanti "piccoli" errori;

che, alla fine riesce, nonostante un appalto a
corpo, a farli pagare all'amministrazione appaltante e a prendersi un altro
"BRAVISSIMO ARCHITETTO", tanto da ottenere altri incarichi da altre pubbliche
amministrazioni.

Ma quand'è che qualcuno avrà il coraggio di dire
come stanno veramente le cose?

Se un architetto, per quante idee originali abbia,
è un pasticcione, è giusto che campi sulle spalle delle amministrazioni e quindi
dei cittadini?

"Nicodemo" <
cia...@qua.it
> ha
  scritto nel messaggio
news:6xJLc.6049$1V3.1...@twister2.libero.it
...



title: denaro pubblico

author: NiGE

text:
scusa l'ignoranza, ma davvero non sto capendo e la
cosa si fa stuzzicante, ma dato che parli di coraggio, perchè non sei +
chiaro?chi è e cosa ha fatto per esempio.

ciao e buon lavoro

"edilgeo" <
edi...@inwind.it
> ha scritto nel
  messaggio
news:jhdNc.13186$1V3.3...@twister2.libero.it
...



title: denaro pubblico

author: Jilani KHALDI

text:
>E così il BARBONE PASTICCIONE ha di nuovo fatto spendere ad una amministrazione comunale qualche centinaio di migliaia di euro in più.
>Evviva gli architetti di grido!!!!!
personalmente non ho capito di cosa stai parlando, ma se sei Uomo, e
quindi, hai un po' di coraggio, firma col proporio nome e dire le cose
come le vedi e con i loro veri nomi. Tutti coloro che firmano con i
nickname hanno sicuramente qualcosa da nascondere, partendo dal nome.
Jilani Khaldi


title: denaro pubblico

text:
Quello che voglio dire è che, molte amministrazioni
pubbliche si rivolgono a certi progettisti di "grido" solo per la loro fama e
non per il loro effettivo operato.

Per quanto siano lampanti la loro incompetenza e le
loro "cappelle", continuano ad affidare loro altri progetti, nonostante siano
costrette a fare anche strani "giri" per coprire e pagare gli errori progettuali
e contabili.

Nessun amministratore ha il coraggio di denunciare
questi fatti, magari anche solo all'ordine di appartenenza, e di far pagare
chi pecca di incompetenza.

L'importante è solo il risultato finale, mega
edifici costituiti da strane, costose e poco funzionali strutture che hanno
solo la bellezza di farsi notare in mezzo a tanti edifici di stile classico, ma
che dal lato pratico costano in manutenzioni, in riscaldamento, in
illuminazione, in pulizie, in impianti di allarme ed in personale per la
loro gestione.

"NiGE" <
ggg...@tin.it
> ha
  scritto nel messaggio
news:m1nNc.57793$5D1.2...@news4.tin.it
...



title: denaro pubblico

text:
Perfetto. Enuncia gli eventi, rendici partecipe di
questo tuo "bel parlare".

Non puoi, a mio avviso (per cui personale) dire
"pezzo di merda" in generale.

O non si dice; per cui si tiene dentro la
nostra anima dato che il mondo funziona anche così;

oppure si fanno nomi e cognomi, si indicano
situazioni... diversamente ci fai solo e soltanto una figuraccia.

Per cui, se vuoi il mio rispetto, a meno che tu non
sia minorenne o portatore di handicap, oppure un celebroleso, termina,
periddio, il discorso con frasi compiute e inequivocabili. Diversamente, la
prossima volta datti una martellata nelle palle, prima di tirare a destra e a
manca, cacca o/e merda.

Ciao.

Non ci rimanere male, ma bisogna un pò avere il
coraggio delle proprie azioni.


title: denaro pubblico

text:
"edilgeo" <
edi...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:IaUNc.18269$1V3.4...@twister2.libero.it...
> Quello che voglio dire è che, molte amministrazioni pubbliche si rivolgono
> a certi progettisti di "grido" solo per la loro fama e non per il loro
> effettivo operato...
e su questo ci sono molti che potrebbero anche darti ragione, anche se posto
così sembra il solito discorso qualunquista da fermata degli autobus tipo
"... i politici sono tutti ladri..." o "...stavamo meglio quando stavamo
peggio".
Se ti va di fare polemica pubblica, falla come si deve e permettici di
parteciparvi avendo la possibilità di analizzare progetto e comportamenti
(suoi ma anche tuoi); altrimenti (perdonami) l'impressione che ne ricavo è
il frigno di un invidioso trombato.
ciao
Stefano


title: Progettazione disabili

author: Alessandro Bacchetti

text:
Salve a tutti
spero di non infastidire nessuno inserendomi nel NG (cercate di capirmi, è
la prima volta).
Ho visto che già altri prima di me hanno usato questo mezzo per chiedere
informazioni, e così vorrei provare anch'io. Sono alla fine degli studi in
Architettura a Firenze, e sto cercando materiale (anche sul WEB)inerente
alla progettazione
per "disabili non vedenti pluriminorati", ma vi assicuro che non è facile.
Qualcuno di voi potrebbe aiutarmi?
Alessandro


title: Progettazione disabili


title: Lavorare da casa col CAD.

author: Marco Longo

text:
Buongiorno a tutti, sto per iniziare gli studi in Architettura, ma
attualmente mi trovo impiegato (come praticante, potete immaginare lo
"stipendio") presso uno studio di Ingegneria dove svolgo prevalentemente
le mansioni di disegnatore Autocad. Vorrei chiedervi se esistono
professionisti tipo Architetti od Ingegneri che si avvalgono della
collaborazione a distanza di disegnatori AutoCad, per la trasposizione
su file dei loro disegni cartacei. Dite che potrei trovare qualcuno che
voglia avvalersi delle mie prestazioni senza che debba per forza
frequentare il suo ufficio? Sarebbe una buona idea spedire una lettera
di presentazione a tutti gli studi tecnici della mia zona? Qualcuno di
voi ha già fatto questa esperienza?
Aspetto vostre risposte.
Ciao
Marco


title: Lavorare da casa col CAD.

author: Make

text:
Se ne trovi avvisi pure me?
Marco Longo ha scritto:



title: Lavorare da casa col CAD.

author: Jo

text:
Marco Longo <
marco...@libero.it
> wrote:
(snip)
> Dite che potrei trovare qualcuno che
> voglia avvalersi delle mie prestazioni senza che debba per forza
> frequentare il suo ufficio? Sarebbe una buona idea spedire una lettera
> di presentazione a tutti gli studi tecnici della mia zona? Qualcuno di
> voi ha già fatto questa esperienza?
> Aspetto vostre risposte.
L'idea sembra buona, e in parte è ciò che faccio anch'io quando faccio
qualche lavoretto: il mio committente mi spedisce gli schizzi
scansionati via e-mail, poi per telefono ci scambiamo tutte le
osservazioni possibli, quindi io eseguo il lavoro e ogni tanto gli mando
delle bozze (sempre via e-mail) del lavoro in corso d'opera, così può
sempre apportare qualche modifica se c'è qualche errore.
Certo, il mio committente non si trova a centinaia di Km, ma sì e no è a
5 km, però siamo in città e il traffico è sempre molto lento...
Naturalmente può esserci bisogno qualche volta di un incontro per un
lavoro particolarmente complesso, però il sistema funziona ed è
piuttosto comodo.
Certo, va detto che deve esserci un rapporto di fiducia tra il
committente e chi lavora a casa.
Credo che sia difficile ottenere contatti validi semplicemente spedendo
un'e-mail.
Io mi farei un book di lavori eseguiti, magari con qualche referenza, e
poi farei il giro di persona presso gli studi, mostrando le proprie
capacità e spiegando che sei abituato ad eseguire il lavoro a casa tua
con lo scambio di informazioni via e-mail.
Spero di esserti stato utile.
ciao, Jo


title: Lavorare da casa col CAD.

author: alberto

text: ......avvisa anche me.......


title: Lavorare da casa col CAD.

text:
Fallo.
Se te lo senti fallo.
Marco Longo <
marco...@libero.it
> wrote in message
39D79664...@libero.it...
> Buongiorno a tutti, sto per iniziare gli studi in Architettura, ma
> attualmente mi trovo impiegato (come praticante, potete immaginare lo
> "stipendio") presso uno studio di Ingegneria dove svolgo prevalentemente
> le mansioni di disegnatore Autocad. Vorrei chiedervi se esistono
> professionisti tipo Architetti od Ingegneri che si avvalgono della
> collaborazione a distanza di disegnatori AutoCad, per la trasposizione
> su file dei loro disegni cartacei. Dite che potrei trovare qualcuno che
> voglia avvalersi delle mie prestazioni senza che debba per forza
> frequentare il suo ufficio? Sarebbe una buona idea spedire una lettera
> di presentazione a tutti gli studi tecnici della mia zona? Qualcuno di
> voi ha già fatto questa esperienza?
> Aspetto vostre risposte.
> Ciao
> Marco
>
>
>


title: Lavorare da casa col CAD.

author: Vincenzo Ferro

text:
Ma i pagamenti come avvengono?????????
"Jo" <
n...@spam.com
> ha scritto nel messaggio
news:1ehyew2.1dvrev4idq8lgN%n...@spam.com...
> Marco Longo <
marco...@libero.it
> wrote:
>
> (snip)
>
> > Dite che potrei trovare qualcuno che
> > voglia avvalersi delle mie prestazioni senza che debba per forza
> > frequentare il suo ufficio? Sarebbe una buona idea spedire una lettera
> > di presentazione a tutti gli studi tecnici della mia zona? Qualcuno di
> > voi ha già fatto questa esperienza?
> > Aspetto vostre risposte.
>



title: Lavorare da casa col CAD.

author: Ghunter

text:
Ovviamente...............virtuali :-)
Vincenzo Ferro <
vincen...@tin.it
> wrote in message
8rmonp$5uq$1...@nslave3.tin.it...



title: Lavorare da casa col CAD.

text:
Vincenzo Ferro <
vincen...@tin.it
> wrote:
> Ma i pagamenti come avvengono?????????
Come avevo già scritto: "Certo, va detto che deve esserci un rapporto di
fiducia tra il committente e chi lavora a casa..."
Il pagamento avviene fisicamente, (ma potrebbe avvenire anche per mezzo
di carta di credito, se uno avesse il conto) durante l'incontro in cui
si consegna il lavoro finito, della serie io ti do il lavoro e tu mi dai
i soldi.
Ciao, Jo


title: Architettura formale

author: fuzzy

text:
ma quanto scagazza costui...
"CreActive" <
crea...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:95r094$s6m$1...@nnrp1.deja.com...
> Ricordo un'estate all'AA mi sono alzato e un po' irritato ho gridato a
Johann
> Bettum (OCEAN Group) che il suo approccio era formale e dandogli del
> formalista, come fosse la cosa peggiore al mondo. Facevo bene ad essere
> arrabbiato ma lo ero per il motivo sbagliato. Eh si perche' il problema
era
> esattamente l'opposto. Si puo' dire che l'architettura dei blob sia
formale?
> Eh no, tutt'altro e' la negazione della forma... l'inglese corre (per una
> volta) in aiuto dell'italiano a coprire l'incertezza di una parola
polisemica
> come l'italiano "forma". Operiamo la distizione tra "form" e "shape" e le
> cose si chiariscono. Forma e , possiamo dire, aspetto.
>
> Un bel esempio di approccio formale e' la proposta di Eisenman/Rizzi per
> Rovereto... (anche in questo caso ricordo un infuriato rigetto e
conseguente
> piccolo diverbio con Rizzi a Venezia...). Col senno di poi, dico: bel
lavoro.
>
> Allora, ripartendo da Eisenman, si puo' dire che l'unica via sia la Forma?
> --
> ________________________
> . E N R I C O   G.   B O T T A .
>
> CreActive Studio
>
http://creactive.superdada.com
> ICQ# 17991120
>
>
> Sent via Deja.com
>
http://www.deja.com/


title: Architettura formale

author: CreActive

text:
In article <6Rjg6.11884$
GM6.5...@news.infostrada.it
>,
  "fuzzy" <
NOSPAMl...@libero.it
> wrote:
> ma quanto scagazza costui...
se non sei ancora pieno di merda quanto me e' meglio che cominci...
ci vogliono anni
e comunque, mi piacerebbe comunque sentire la tua opinione, sul formalismo...
e azzardato dire che in realta' LeCorbusier era un formalista e non
assolutamente un funzionalista come la critica ha sostenuto per ani, oopss
con tutto sto parlar di merda mi son confuso, anni e anni?
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •



title: Architettura formale

author: Gabriele Pranzo®

text:
On Wed, 07 Feb 2001 23:41:49 GMT, CreActive <
crea...@my-deja.com
>
wrote:
>e comunque, mi piacerebbe comunque sentire la tua opinione, sul formalismo...
>e azzardato dire che in realta' LeCorbusier era un formalista e non
>assolutamente un funzionalista come la critica ha sostenuto per ani, oopss
>con tutto sto parlar di merda mi son confuso, anni e anni?
Io credo che il Corbu fosse un formalista che pensava di essere un
funzionalista  :))
Chierisci il tuo concetto di formalismo per il pubblico di IAA,
please.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Architettura formale

text:
Per essere bravi architetti bisogna essere necessariamente "pieni di merda"?
O solo per essere fichi e interessanti?
Scusa ma, ovviamente, non hai capito.
Lo scagazzare non riguarda lo sproloquio sul formalismo; blatera quanto
vuoi. É un Ng, serve a questo. Anzi ben vengano, invece della pletora di
messaggini su ricerchine e/o comandi Cad che potrebbero stare benissimo
altrove.
La mia era solo una battuta: non perdi occasione per farci sapere dei tuoi
"alti" contatti o degli incontri in questa o quella università di tutto il
mondo, questo o quel costosissimo software o portatile... Insomma, scagazzi.
Hai sempre un consiglino da dare a chiunque: è un pezzo che mi soffermo
 sulle tue considerazioni e vanno sempre a parare sui soliti punti.
Hai litigato con Rizzi? E chi se ne frega. Quello potrebbe litigare anche
con il primo battelliere che lo porta a S. Marta (cosa che gli sconsiglio di
fare). Insomma, sei trendy e te ne vanti.
Comunque non te la prendere troppo. La mia era solo una considerazione
etica, come se parlando con un amico si dicesse "toh, guarda quella. Che
gambe storte...". Secondo me sei solo uno studentello con troppi soldi in
tasca... che non conosce l'understatement.
Ti interessa la mia opinione? Leggi l'intervento di Fuksas su "L'Espresso"
dell'8 febbraio, p. 119. Mi sento di condividere quanto scrive.
Le Corbusier funzionalista: Corbu non era così stupido da ingannarsi sulla
vera natura delle sue ricerche. Hai presente "Vers une architecture"? "il
gioco sapiente" dei volumi sotto la
luce. O Corbu (come Mies e Gropius a NY) non è "abbastanza contemporaneo"
per te?
Il funzionalismo era un pretesto per far pulizia del sudiciume passatista.
Basti questo: se gli abitanti della Ville Radieuse fossero scesi a
terra, contemporaneamente, dalle loro abitazioni (ipotesi abbastanza
assurda, ma non tanto, pensiamo ad un terremoto) non vi sarebbe stato spazio
sufficiente per tutti. Imbottigliati nei grattacieli cruciformi!
Anche questo è un magico effetto della storiografia: l'oblìo e la selezione.
Aspetti del Moderno, comunque, svelati già da molti, molti, molti anni.
Quando tu avevi ancora i calzoni corti.
Ovviamente mi dirai anche che non so postare come si deve. Beh, non me ne
frega niente.
"CreActive" <
crea...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:95smfs$dq8$1...@nnrp1.deja.com...
> In article <6Rjg6.11884$
GM6.5...@news.infostrada.it
>,
>   "fuzzy" <
NOSPAMl...@libero.it
> wrote:
> > ma quanto scagazza costui...
>
> se non sei ancora pieno di merda quanto me e' meglio che cominci...
> ci vogliono anni
>
> e comunque, mi piacerebbe comunque sentire la tua opinione, sul
formalismo...
> e azzardato dire che in realta' LeCorbusier era un formalista e non
> assolutamente un funzionalista come la critica ha sostenuto per ani, oopss
> con tutto sto parlar di merda mi son confuso, anni e anni?
>
> --
> ________________________
> . E N R I C O   G.   B O T T A .



title: Architettura formale

text:
In article <4eEg6.19670$
GM6.8...@news.infostrada.it
>,
> Scusa ma, ovviamente, non hai capito.
e' possibile... ed e' possibile che continui a non capire.
> Leggi l'intervento di Fuksas su "L'Espresso"
> dell'8 febbraio, p. 119. Mi sento di condividere quanto scrive.
Mi fa piacere che tiri in ballo Ghery. spesso tacciato di formalismo. Ma
Ghery non e' formalista.
> Le Corbusier funzionalista: Corbu non era così stupido da ingannarsi sulla
> vera natura delle sue ricerche. Hai presente "Vers une architecture"? "il
> gioco sapiente" dei volumi sotto la
> luce. O Corbu (come Mies e Gropius a NY) non è "abbastanza contemporaneo"
> per te?
Bene quindi siamo d'accordo nel dire che LeCorbusier non avesse un approccio
funzionalista, anche se probabilmente bisognerebbe operare delle distizioni a
seconda dei periodi della sua carriera. Il LeCorbusier maturo riprende in
architettura i temi che aveva indagato in pittura e scultura molti anni
prima. Il LeCorbusier di La Tourette o degli interventi in India e'
sicuramente formalista.
> Il funzionalismo era un pretesto per far pulizia del sudiciume passatista.
for non cosi' per Hannes Mayer...
> Basti questo: se gli abitanti della Ville Radieuse fossero scesi a
> terra, contemporaneamente, dalle loro abitazioni (ipotesi abbastanza
> assurda, ma non tanto, pensiamo ad un terremoto) non vi sarebbe stato spazio
> sufficiente per tutti. Imbottigliati nei grattacieli cruciformi!
questo e' un altro punto, l'architettura formalista non e' detto che sia
inefficiente... o invece e' necessariamente inefficiente?
> Aspetti del Moderno, comunque, svelati già da molti, molti, molti anni.
Il problema non e' il moderno, mi sembra chiaro. (visto che segui cosi'
assiduamente i miei interventi magari hai avuto modo di leggere il mio testo
sull'ipermodernismo). Quello che mi interesserebbe discutere e' il formalismo
come corrente trasversale tra stili e movimenti anche in epoche diverse. Per
intenderci, cio' che lega Raimund Abraham e Libeskind e Woods e Hadid e' il
formalismo.
Mi interessa anche sapere quale definizione di formalismo daresti/dareste?
saluti
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •



title: Architettura formale

text:
In article <
6iq38t47r7d4df2mn...@4ax.com
>,

gabri...@tiscalinet.it
 wrote:
> On Wed, 07 Feb 2001 23:41:49 GMT, CreActive <
crea...@my-deja.com
>
> wrote:
>
> >e comunque, mi piacerebbe comunque sentire la tua opinione, sul formalismo...
> >e azzardato dire che in realta' LeCorbusier era un formalista e non
> >assolutamente un funzionalista come la critica ha sostenuto per ani, oopss
> >con tutto sto parlar di merda mi son confuso, anni e anni?
>
> Io credo che il Corbu fosse un formalista che pensava di essere un
> funzionalista  :))
> Chierisci il tuo concetto di formalismo per il pubblico di IAA,
> please.
uno stralcio di definizione... ma in realta' una definizione o un'idea di
formalismo e' quello a cui aspirerei arrivare tramite la discussione...
"Optics, geometry, surveying, navigation, ballistics, cartography, and other
scientific practices that evolved rapidly since the Enlightenment shared a
single mind-set: the idea of transformation of space and time to a uniform
substance that could be measured and manipulated. In architecture pedagogy,
this outlook became "formalism," the practice of isolating properties of
objects, usually visual, and treating them in an abstract way. Not all
questions of form become "formalism," and not all formalism evidences the
projective and instrumental attitude inherited from the Enlightenment"
tratto da:
http://wgn111.ce.psu.edu/theory/lessons/lesson_7.html
>
> Ciao ciao.
>
> --
> Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
>
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493



title: Architettura formale

text:
On Fri, 09 Feb 2001 01:36:10 GMT, CreActive <
crea...@my-deja.com
>
wrote:
>Mi fa piacere che tiri in ballo Ghery. spesso tacciato di formalismo. Ma
>Ghery non e' formalista.
Beh, questo è interessante. Gehry è tacciato di formalismo perchè il
suo approccio progettuale sembra essere basato sul puro interesse per
la forma; non so se questo sia vero. Tuttavia spesso le architetture
appariscenti sono facilmente ritenute formaliste, anche se
probabilmente esistono moltissimi esempi di formalismi che passano
inosservati.
E' anche da notare che spesso il termine formalismo in architettura
porta con sè un'idea di superficialità, almeno per le ultime 2-3
generazioni di architetti.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Architettura formale

author: R. Valente

text:
Anche secondo me fa un po' troppo il GADANO questo "creative" (creative di
che cosa?)
poi, a mio modesto parere, non è che sia così bravo nel progettare
ho visto la sua sedia all'interno del suo sito e non mi sembra nulla di
eccezionale. Mi pare solo un mega riproposizione di quanto è già stato fatto
da Marcel Breuer  e dintorni...e poi se guardi la sedia  di G.Chiesa e U.
Cuzzi in cromoalluminio disegnata per il bar Fiorina del 1932 vedrai ce è
molto simile alla tua riproposta ben  68 anni dopo!!!
E' questo il segno della modernità che ti contraddistingue? Riprendere
vecchie forme,temi già proposti e riutilizzarli? A me non
pare che rappresenti questa gran mente il sig. Creative comunque chi vivrà
vedrà....
"fuzzy" <
NOSPAM...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:4eEg6.19670$GM6.8...@news.infostrada.it...



title: Architettura formale

text:
Ha ragione R.Valente: vuol fare il moderno, anzi l'ipercontemporaneo
utilizzando (male) i pezzi vecchi, del passato.
Gehry, G-E-H-R-Y. Non Ghery.  Hannes MEYER, non Mayer. Le parole contano, le
parole - diceva Nietzsche -  sono dure come sassi. Le parole (Moretti,
"Palombella...") sono importanti.
Ebbene, diversamente dal CreActivo - che due mesi fa, alla morte di Gabetti
fece spallucce e, sollecitato a rispondere, scagazzò che a lui non
interessava (perché non lo trovava
sulle riviste trendy che legge) - io mi sono preso il disturbo di leggere,
invitato a
farlo, le panzanelle che ha messo nel web in
http://stud.iuav.it/~bttnrc01/hyper.pdf
 .
E ho fatto male. Ovviamente è in "inglese" (chiamamola translitterazione di
vocaboli italiani in inglese, và) perche' e' piu' chic, internescional... Ma
perchè non parla come mangia, dicevano i nonni...?
Una tesina, abbastanza puerile nei contenuti, composta di pezzi presi quà e
là, rubacchiando da siti web e riviste infarcite degli onnipresenti
massmediatici olandesi che imperversano adesso. Il solito Scheerbart, a
prologo, per giustificare l'uso del vetro (dio, che idiozia, sempre questo
cercarsi dei Padri, un qualcuno che abbia argomentato su q.cosa per tirarlo
fuori alla bisogna) mescolato in una prosopopea di frasi fatte.
L'espressione chiave (pardon la keyword) è "zeitgeist". Ovunque, a piè
sospinto. Ma perché non "spirito di un'epoca"? sembra troppo poco fascinoso?
Non fa cultura. L'assunto è di una banalità sconcertante: dai "nuovi
materiali" come figli del loro Tempo (che scoperta) alla "networked"
architecture (ha, ha belle le case con le tastiere alle pareti) in quanto
figlia della "civiltà" mediatica. Per arrivare a santificare van Berkel e un
non meglio definito hypermodernism (che vorrà dire poi?). Oppure Oosterhuis:
più che architetture sono installazioni. Per carità, ben venga l'apporto
dell'arte mediatica purche' non mi costringa a dormire in una stanza a
stantuffi: il computer non può surrogare lo spazio fisico. E gira troppa
droga nei Paesi Bassi...
Ma cos'era una tesina per un esame? con Rizzi, suppongo.
E meno male che due giorni fa ha esordito rispondendomi "che se non si è
pieni di merda", come lui da anni, è bene incominciare... Ma dove vivi?
Prendi esempio da chi ti sta attorno?
Ma dove sarà Van Berkel tra 20 anni? Se torna una ondata revisionista si
metterà a disegnare capitelli traslucidi pure lui, vedrete... altro che
network architecture. Intanto io tifo per la prossima tempesta magnetica
(l'ultima tremila anni fa, non ce ne siamo accorti).
 Cristo, ma perché tutti quelli che vogliono fare gli architetti (e non
credo lo sia, chi dico io) pensano di poter scrivere quel che gli passa per
la testa? Per esercizio retorico? O perché siamo talmente marginali (e
troppi)
sul mercato che bisogna vendere anche l'aria fritta come fosse oro colato?
La solita cortina fumogena di chiacchiere. Magari con il placet del docente
di turno.
Forse aveva ragione Zevi: 6 mesi di addestramento e poi a lavorare.
Lo so, direte, basterebbe non leggere, cambiare canale. Ma bisogna pur
reagire. Anche questo e' un contributo.
Chissà dove tiene lo studio "CreActive studio"? a casetta dal papino? a
giudicare da come passa le notti non ha molto da lavorare il giorno dopo.
Secondo me si prende un po' troppo sul serio. E io mi incazzo troppo,
scusate.
Bravo Valente: mi fa piacere sapere che c'è chi sa guardare divertito a
vecchie eleganze
e non sfoglia la
rivistina di turno magari sputazzando su civiltà diverse da quella
Occidentale perché ha il paraocchi: metà di questo pianeta ha visto
civiltà immensamente più raffinate di quella imperante e le stiamo
sprecando.
Mi spiace, dopotutto, essermi un po' incazzato ma quando sento blaterare di
culturalismo "metto mano alla pistola".
Dopotutto bisognerebbe lasciar perdere. Vedi, in fin dei conti è uno
studente: a ogni età i suoi eccessi. Mi basterebbe non scagazzasse grazie ai
soldini che gli mette in tasca
papino. Mi vengono i cinque minuti. E poi sorvola..
Com'era quel detto? Braccia rubate all'agricoltura...
Qui mi fermo perché ci son cose più importanti. Mentre qui ci preoccupiamo
delle questioni sull'aria fritta poste da stronzetti - che, a calci in culo,
prenderanno i lavori portati dalle conoscenze di famiglia - al Senato è già
passata la riforma delle competenze per i geometri.  Significa che potranno
costruire senza limiti di cubatura. Con l'attuale situazione degli enti
locali, sempre in mano alle cricche di paese, e con l'incultura della
committenza sarà la nostra fine. Infatti le iscrizioni calano. E lo Iuav
costruisce una nuova inutile sede per la maggior gloria del suo stolido
gruppo dirigente che non mette bocca sullo sfascio attuale.
Da ultimo: Valente, che vuol dire GADANO???
"R. Valente" <
r_va...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:OJNg6.21758$GM6.1...@news.infostrada.it...



title: Architettura formale

text:
In article <OJNg6.21758$
GM6.1...@news.infostrada.it
>,
  "R. Valente" <
r_va...@libero.it
> wrote:
> Anche secondo me fa un po' troppo il GADANO questo "creative" (creative di
> che cosa?)
creative, con compagni e amici, di lavori per 10 miliardi, a te qualcuno ha
dato mai niente per il lavoro che pensi di esser cosi bravo a fare?
> poi, a mio modesto parere, non è che sia così bravo nel progettare
> ho visto la sua sedia all'interno del suo sito e non mi sembra nulla di
> eccezionale.
Non lo e', e' un piccolo progetto che ho presentato ad arflex e moroso, ah
scusa due tra le piu' importatnti aziende italiane della poltrona
d'arredamento...
> Mi pare solo un mega riproposizione di quanto è già stato fatto
> da Marcel Breuer  e dintorni...e poi se guardi la sedia  di G.Chiesa e U.
> Cuzzi in cromoalluminio disegnata per il bar Fiorina del 1932 vedrai ce è
> molto simile alla tua riproposta ben  68 anni dopo!!!
se avessi avuto cura di leggere la presentazione...
> E' questo il segno della modernità che ti contraddistingue? Riprendere
> vecchie forme,temi già proposti e riutilizzarli? A me non
> pare che rappresenti questa gran mente il sig. Creative comunque chi vivrà
> vedrà....
appunto, e nel frattempop non ho avuto modo di aver prova delle tue doti
grazie ad un intervento che fosse almeno pertinente. saluti, --
________________________ • E N R I C O	G.  B O T T A •



title: Architettura formale

text:
Ho risposto a questo idiota in e-mail, sempre che quella che ha fornito sia
vera. I fuzzy-messaggi orami non potro piu' leggerli in quanto il mio client
li cestina automaticamente... voi, godetevi pure i suoi utilissimi
interventi.
saluti,
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •



title: Architettura formale

text:
> >Mi fa piacere che tiri in ballo Ghery. spesso tacciato di formalismo. Ma
> >Ghery non e' formalista.
>
> Beh, questo è interessante. Gehry è tacciato di formalismo perchè il
> suo approccio progettuale sembra essere basato sul puro interesse per
> la forma; non so se questo sia vero.
interesse per un certo aspetto. La Forma non direi che rientri nelle
preoccupazioni di Gehry. La costruzione formale e' infatti basata sulla
geometria, sulla logica ed e' necessariamente un'operazione basata
sull'addizione e non sulla sottrazione. Ad azione corrisponde reazione, nulla
di tutto questo nelle architetture di Gehry
> Tuttavia spesso le architetture
> appariscenti sono facilmente ritenute formaliste, anche se
> probabilmente esistono moltissimi esempi di formalismi che passano
> inosservati.
Questo dipende dal fatto che spesso quando si parla di formalismo non si
hanno le idee molto chiare.
> E' anche da notare che spesso il termine formalismo in architettura
> porta con sè un'idea di superficialità, almeno per le ultime 2-3
> generazioni di architetti.
e' genralmente connotato negativamente credo in conseguenza del filone
dominante tardo razionalista, specie in italia, dove funzione e programma
sono il centro della progettazione. pero' siamo sicuri che un approccio
funzionalista garntica risultati piu' efficienti? Quello che pero' mi preme
sottolineare e' che la disputa forma-funzione e' fuorviante... l'approccio
fomalista in realta' non fa prevalere la forma sulla funzione...
> Ciao ciao.
>
> --
> Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
>
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493



title: Architettura formale

author: ilFede

text:
Il Fri, 09 Feb 2001 03:48:55 +0100, Gabriele Pranzo®
<
gabri...@tiscalinet.it
> scrisse:
>Beh, questo è interessante. Gehry è tacciato di formalismo perchè il
>suo approccio progettuale sembra essere basato sul puro interesse per
>la forma; non so se questo sia vero. Tuttavia spesso le architetture
>appariscenti sono facilmente ritenute formaliste, anche se
>probabilmente esistono moltissimi esempi di formalismi che passano
>inosservati.
>E' anche da notare che spesso il termine formalismo in architettura
>porta con sè un'idea di superficialità, almeno per le ultime 2-3
>generazioni di architetti.
IMVHO e' da quando il funzionalismo ha voluto rendere l'architettura
una disciplina allontanandola sempre di piu' dall'arte che era che la
"forma" ha perso di importanza (apparentemente) rispetto alla tecnica.
L'edificio-macchina, la casa popolare, hanno bisogno di "funzionare"
e, poi, e solo poi di corrispondere formalmente ad un modello.
Tutto questo ovviamente e' vero solo in parte, la forma e'
importantissima, cosi' come l'estetica e' che semplicemente gli
architetti non lo ammettono (non tutti almeno).
Tra i formalisti includerei senz'altro Gehry (checce' ne dica il buon
Mr.Creactive :-), ma non dimenticherei anche quegli
architetti-ingegneri che hanno fatto della struttura e della forma
della struttura (o struttura della forma?) la propria "poetica". Per
citarne solo due esempi: di oggi Calatrava e di jeri Niemeyer.
PS
Ogni errore ortografico e' da imputare alla tastiera :-)
--
sign under contruction


title: Architettura formale

text:
Vi raccomando il testo della mail "privata"
che si commenta da sola. Vorrei precisare che non conosco minimamente
questo Giovin Signore (ma credo che tutti, ogni tanto, lo incontrino).
Una sola cosa ancora: avevo ragione (andando a naso) e torto (a incazzarmi)
allo stesso tempo.
Divertitevi.  A mai più. (forse sarò ucciso dalla misteriosa Asaka!!!)
"CreActive" <
crea...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:961kse$k3f$1...@nnrp1.deja.com...
> Ho risposto a questo idiota in e-mail, sempre che quella che ha fornito
sia
> vera. I fuzzy-messaggi orami non potro piu' leggerli in quanto il mio
client
> li cestina automaticamente... voi, godetevi pure i suoi utilissimi
> interventi.
>
> saluti,>
>
> Sent via Deja.com
>
http://www.deja.com/
> Ha ragione R.Valente: vuol fare il moderno, anzi l'ipercontemporaneo
> utilizzando (male) i pezzi vecchi, del passato.
Non e' mio solito rispondere agli imbecilli zotici, ma putroppo oggi
sono malato e ho un po' di tempo da perdere. Forse ti fa sentire meglio
prendertela con qualcuno con cui evidentemente ritieni necessario
prendertela, per motivi che a me rimangono oscuri. A parte problemi di
ordine affettivo o traumi della crescita non saprei proprio a cosa
pensare...
> Gehry, G-E-H-R-Y. Non Ghery.  Hannes MEYER, non Mayer. Le parole contano,
le
> parole - diceva Nietzsche -  sono dure come sassi. Le parole (Moretti,
> "Palombella...") sono importanti.
Certo certo...
> Ebbene, diversamente dal CreActivo - che due mesi fa, alla morte di
Gabetti
> fece spallucce e, sollecitato a rispondere, scagazzò che a lui non
> interessava (perché non lo trovava
> sulle riviste trendy che legge)
Vedi che sei un idiota che parla perche' ha la lingua in bocca? Non sai
neanche con chi stai parlando e dai fiato alla ciabatta. Telefona a
Purini e chiedigli cosa penso delle riviste (ahhhh che figo conosco
purini..... mettila come vuoi, era mio vicino di studiolo nel DPA a Venezia)
> io mi sono preso il disturbo di leggere,
> invitato a
> farlo, le panzanelle che ha messo nel web in
>
http://stud.iuav.it/~bttnrc01/hyper.pdf
 .
> E ho fatto male. Ovviamente è in "inglese" (chiamamola translitterazione
di
> vocaboli italiani in inglese, và)
sei eccezzionale (cos'e' ti da fastidio che ho scritto eccezzionale??).
Adesso non ti va bene neppure il mio inglese... interessante. Da quando
vivo a new york non mi ero mai accorto di parlare internascional
(AHHHHHHH che figo vivo a New York....), eh si vede che quelli del toefl
non si sono accorti quando mi hanno appioppato 300/300
> perche' e' piu' chic, internescional... Ma
> perchè non parla come mangia, dicevano i nonni...?
perche', in america si parla inglese e anche dove non si parla e' facile
capirsi... con l'inglese... se parli come mangi e' facile non ti capisca
nessuno...
> Una tesina, abbastanza puerile nei contenuti, composta di pezzi presi quà
e
> là, rubacchiando da siti web e riviste infarcite degli onnipresenti
> massmediatici olandesi che imperversano adesso. Il solito Scheerbart, a
> prologo, per giustificare l'uso del vetro (dio, che idiozia, sempre questo
> cercarsi dei Padri, un qualcuno che abbia argomentato su q.cosa per
tirarlo
> fuori alla bisogna) mescolato in una prosopopea di frasi fatte.
> L'espressione chiave (pardon la keyword) è "zeitgeist".
"Anch'io ho travato il suo articolo interessante. Tecnicamente mi pongo solo
un dubbio, come dire professionale, sul suo testo.
Attualmente si trova un poco in sospeso tra la forma "saggistica" (in questo
caso maggiore larghezza e profondità di analisi e riflessione nei materiali
commentati) e la forma articolo (a questo punto meno cenni agli anni
Venti e
più ampia l'informazione sull'oggi).
A seconda di dove intende pubblicare."
questo e' stato il commento di Antonino Saggio. Interessante non e'
esattamente puerile, ma evidentemente, tu sei moooolto piu' afferrato
del saggio saggio che almeno un consiglio buono me l'ha dato. O forse
non sai leggere l'inglese? Non c'e' mica niente di male...
> Ovunque, a piè
> sospinto. Ma perché non "spirito di un'epoca"? sembra troppo poco
fascinoso?
semplicemente non e' il termine corretto, e' una locuzione mai usata in
storiografia, e' una traduzione di zeitgeist per i bambini che quando
vedono il tedesco si spaventano.
> Non fa cultura. L'assunto è di una banalità sconcertante: dai "nuovi
> materiali" come figli del loro Tempo (che scoperta) alla "networked"
> architecture (ha, ha belle le case con le tastiere alle pareti) in quanto
> figlia della "civiltà" mediatica. Per arrivare a santificare van Berkel e
un
> non meglio definito hypermodernism (che vorrà dire poi?).
Bene, credo di aver capito, alle medie hai fatto francese. Azz, non sei
neanche riuscito a capire le tre righe del sottotitolo, e meno male che
sono scritte in inglisc, insomma ti sei perso un po di pezzi per strada.
Ma non importa non serve che tu legga queste cose.
> Oppure Oosterhuis:
> più che architetture sono installazioni. Per carità, ben venga l'apporto
> dell'arte mediatica purche' non mi costringa a dormire in una stanza a
> stantuffi: il computer non può surrogare lo spazio fisico. E gira troppa
> droga nei Paesi Bassi...
Commenti sempre piu' acuti, mi compiaccio tu si che sei una mente bravo...
> Ma cos'era una tesina per un esame? con Rizzi, suppongo.
ti manca anche la logica... perche mi sarei preso la briga di tradurre
una tesina per rizzi in inglese??
> E meno male che due giorni fa ha esordito rispondendomi "che se non si è
> pieni di merda", come lui da anni, è bene incominciare... Ma dove vivi?
New York, l'ho gia' detto?
> Prendi esempio da chi ti sta attorno?
> Ma dove sarà Van Berkel tra 20 anni? Se torna una ondata revisionista si
> metterà a disegnare capitelli traslucidi pure lui, vedrete... altro che
> network architecture. Intanto io tifo per la prossima tempesta magnetica
> (l'ultima tremila anni fa, non ce ne siamo accorti).
eh tifa tifa...
>  Cristo, ma perché tutti quelli che vogliono fare gli architetti (e non
> credo lo sia, chi dico io) pensano di poter scrivere quel che gli passa
per
> la testa? Per esercizio retorico? O perché siamo talmente marginali (e
> troppi)
> sul mercato che bisogna vendere anche l'aria fritta come fosse oro colato?
allora lascia che ti spieghi... di quello che pensi tu non frega un
cazzo a nessuno. Il gioco funziona che se quello che fai lo vendi allora
conta senno no. Vuoi giocare? ci sono queste regole... Vuoi cambiare le
regole? accomodati ma non stressarmi la vita che ho altre cose a cui
pensare...
> La solita cortina fumogena di chiacchiere. Magari con il placet del
docente
> di turno.
> Forse aveva ragione Zevi: 6 mesi di addestramento e poi a lavorare.
> Lo so, direte, basterebbe non leggere, cambiare canale. Ma bisogna pur
> reagire. Anche questo e' un contributo.
un contributo volgare che potevi risparmiarti, ma evidentemente il
rispetto per gli altri non e' tra le tue priorita'...
> Chissà dove tiene lo studio "CreActive studio"? a casetta dal papino? a
> giudicare da come passa le notti non ha molto da lavorare il giorno dopo.
Di nuovo, se avessi letto la prime due righe (e quelle ci sono anche in
italiano) sul mio sito sapresti gia' che lo studio non lo tengo (ma e'
italiano???) da nessuna parte, quello che hai visto e' lo studio...
se poi intendi dove lavoro io... beh quello lo sto ancora costruendo,
quando e' finito ti mando le foto... chi paga? chia paga i 400 milioni
per metere aposto il mio studio? Pagano mia madre e mio padre... ti crea
dei problemi questo? fammi capire... il tuo ruolo...
E riguardo alle notti... per me sono pomeriggi... sai ci sono 6 ore di
fuso... ah,vuoi sapere chi paga l'universita' negli stati uniti? Mia
madre e mio padre... di nuovo, ci sono problemi? Ti da fastidio che i
miai possano/vogliano spendere 140 milioni per farmi stare qui a New
York? Ehhhh cosa ti devo dire... io non ho la mentalita' cattolica... e
neache comunista, quindi mettiti il cuore in pace perche non siamo tutti
uguali.
> rivistina di turno magari sputazzando su civiltà diverse da quella
> Occidentale perché ha il paraocchi: metà di questo pianeta ha visto
> civiltà immensamente più raffinate di quella imperante e le stiamo
> sprecando.
e questo che relazione ha con tutto il resto del tuo gia' insopportabile
discorso?
> Dopotutto bisognerebbe lasciar perdere. Vedi, in fin dei conti è uno
> studente: a ogni età i suoi eccessi. Mi basterebbe non scagazzasse grazie
ai
> soldini che gli mette in tasca
> papino.
e riddaie, ti ho gia' detto di lasciar perdere, se ti metti a competere
sui soldi c'e' sempre qualcuno che ta meglio di te...
> Mi vengono i cinque minuti. E poi sorvola..
> Com'era quel detto? Braccia rubate all'agricoltura...
eh no quello no... la vigna l'ho appena comprata dai un po' di tempo che
cominci a produrre....
> Qui mi fermo perché ci son cose più importanti. Mentre qui ci preoccupiamo
> delle questioni sull'aria fritta poste da stronzetti
senti testa di cazzo ma credi di poter andare in giro a dar dello
stronzetto a chi ti pare? Stai molto attento...
> che, a calci in culo,
> prenderanno i lavori portati dalle conoscenze di famiglia - al Senato è
già
> passata la riforma delle competenze per i geometri.  Significa che
potranno
> costruire senza limiti di cubatura.
perche ' te senza l'ordine che ti para il culo lavori non ne prendi eh?
da ultimo, posso solo dirti che i tuoi post sono plonkati sul mio client
da ora in poi, fatto salvo che se ti azzardi ancora ad usare certi toni
saro' costretto a riportare il tuo comportamento a tuo provider. E
magari anche alla mia amica Asaka, non sai chi e'??? Beh tu vai ancora
in giro a cazzeggiare come un coglione sparlando di persone che non
cosnosci e lo scoprirari da solo.
PLONK!
--
________________________
. E N R I C O   G.   B O T T A .



title: Architettura formale

text:
On Fri, 09 Feb 2001 21:05:14 GMT, CreActive <
crea...@my-deja.com
>
wrote:
>interesse per un certo aspetto. La Forma non direi che rientri nelle
>preoccupazioni di Gehry. La costruzione formale e' infatti basata sulla
>geometria, sulla logica ed e' necessariamente un'operazione basata
>sull'addizione e non sulla sottrazione. Ad azione corrisponde reazione, nulla
>di tutto questo nelle architetture di Gehry
Mah, ogni 'shape' è guidata da una sua geometria. Il fatto che quelle
di Gehry siano meno classificabili in termini geometrico-razionali non
vuol dire che non abbiano logica.
> siamo sicuri che un approccio
>funzionalista garntica risultati piu' efficienti? Quello che pero' mi preme
>sottolineare e' che la disputa forma-funzione e' fuorviante... l'approccio
>fomalista in realta' non fa prevalere la forma sulla funzione...
E non è detto neanche il contrario. E poi bisogna vedere cosa si
intende per funzione. Se anche siamo d'accordo sul fatto che
un'architettura deve funzionare, ci sono mille modi in cui può farlo.
Deve soddisfare dei bisogni? In questo caso, non vedo perchè non
annoverare tra le necessità degli utenti anche aspetti estetici e
percettivi, il che può sembrare in contraddizione con l'approccio
funzionalista tradizionale.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria   architetto
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493
http://members.tripod.it/LightWorks/gabripranzo/gpranzo.htm


title: Architettura formale

author: volfoni

text:
Penso che la questione potrebbe essere analizzata da un altro punto di
vista. Il problema è che l'idea di spazio è ormai in secondo piano. il vero
centro della questione architettonica, la linea più netta di demarcazione
tra architettura e decorazione, tra sostanza e accessorio, si è confusa.
A uno come Gehry (oppure Eisenman, Hadid, Van Berkel, ecc.) dello spazio non
gliene potrebbe importare meno; e se lo tocca è per caso (Bilbao), e quando
non lo tocca (l'edificio scioccherello di Praga) dietro le calandrature
della facciata il corridoio e le stanze sono come per gli uffici dei vecchi
catasti urbani.
Penso che il vero problema oggi sia l'incapacità di pensare lo spazio, non è
cambiato nulla rispetto agli anni del postmoderno, prima bastavano due
capitelli, ora basta fare le facciate a strisce, e per magia esce
l'architettura.
P.S. Peter Zumthor realizzo il primo edificio "a strisce" a Coira nell'85,
però non chiedetemi se Zumthor è formalista, non lo so...


title: Architettura formale

text:
"CreActive" <
crea...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:95r094$s6m$1...@nnrp1.deja.com...
> Ricordo un'estate all'AA mi sono alzato e un po' irritato ho gridato a
Johann
> Bettum (OCEAN Group) che il suo approccio era formale e dandogli del
> formalista, come fosse la cosa peggiore al mondo.
Ti sei alzazata, eravate quindi nella stessa stanza, e poi formalista in che
senso
Facevo bene ad essere
> arrabbiato ma lo ero per il motivo sbagliato.
Non ti devi mai arrabbiare (anche perchč la rabbia č una malattia)
 Eh si perche' il problema era
> esattamente l'opposto. Si puo' dire che l'architettura dei blob sia
formale?
E' veramente un grosso problema
> Eh no, tutt'altro e' la negazione della forma... l'inglese corre (per una
> volta) in aiuto dell'italiano a coprire l'incertezza di una parola
polisemica
> come l'italiano "forma". Operiamo la distizione tra "form" e "shape" e le
> cose si chiariscono. Forma e , possiamo dire, aspetto.
>
> Un bel esempio di approccio formale e' la proposta di Eisenman/Rizzi per
> Rovereto...
Cosa significa approccio formale, fammi capire
(anche in questo caso ricordo un infuriato rigetto e conseguente
> piccolo diverbio con Rizzi a Venezia...). Col senno di poi, dico: bel
lavoro.
Sei un po' nervosa
>
> Allora, ripartendo da Eisenman, si puo' dire che l'unica via sia la Forma?
Di nuovo un enorme dilemma
Nel frattempo ti saluto inviandoti telegrafici pali
> --
> ________________________
> . E N R I C O   G.   B O T T A .
>
> CreActive Studio
>
http://creactive.superdada.com
> ICQ# 17991120
>
>



title: Architettura formale

author: Francesco Tedeschi

text:
"ilFede"
> [...]
> ma non dimenticherei anche quegli architetti-ingegneri che
> hanno fatto della struttura e della forma della struttura (o
> struttura della forma?) la propria "poetica".
gioventů, ma nel terzo millennio ancora parliamo della
"poetica della struttura" ? ma ancora c'č qualcuno che crede
che la forma possa derivare per estrapolazione diretta da una
struttura senza l'intervento manipolatore ed arbitrario (in senso culturale)
del progettista ? ma dai !
p.s. [OT]
a quando una tua bella mostra di quadri quaggiů in Terronia ?


title: Architettura formale

text:
Minchia che figo!!!!
Sei troppoooooo il miglioooore
va be... la lingua italiana non è il tuo forte, ma visto che vivi a New York
saprai eccezionalmente l'inglese, l'introduzione alla tua sedia l'ho letta e
non mi sembra una scusante adeguata a riproporre qualcosa di ciò che già
esiste ma come dicevano gli antichi...de gustibus...
Comunque non mi pare il caso di arrabbiarsi cosi' tanto siamo tutti umanoidi
(chi più - chi meno) non credi?
ok... a me non va di litigare nè tantomeno di rispondere attaccandomi a
delle cazzate scritte in un newsgroup.
Vorrei farti alcune domande:
1- cosa fai nella vita? (il disoccupato? :) scherzavo)
2- quanti anni hai?
3- dove hai studiato e che cosa hai studiato?
4- Chi ti paga New York?
5- A quali mostre/esibizioni hai partecipato?
6- Quali progetti sono stati realizzati?
7- Quali libri hai scritto?
8- Con chi hai lavorato?
9- Che malattia hai? Dorai stare ancora per molto a New York per curarti?
10- Grazie mille
"CreActive" <
crea...@my-deja.com
> ha scritto nel messaggio
news:961h46$gi0$1...@nnrp1.deja.com...

> ________________________ . E N R I C O G.  B O T T A .



title: Architettura formale

text:
In article <Tq8h6.30432$
GM6.1...@news.infostrada.it
>,
  "volfoni" <
vol...@libero.it
> wrote:
> Ti sei alzazata, eravate quindi nella stessa stanza, e poi formalista in che
> senso
Mi sono alzato... Formalista nel senso in cui purtroppo viene generalmente
usato questo termine, cioe' a designare un approccio basato sull'aspetto
stilistico finale dell'opera di architettura, trascurando gli aspetti
funzionali, e tecnico-costruttivi...
>  Eh si perche' il problema era
> > esattamente l'opposto. Si puo' dire che l'architettura dei blob sia
> formale?
>
> E' veramente un grosso problema
non e' un grosso problema, e' un problema che mi interessava discutere, ma
sembra che qui la gente ci venga solo a litigare su questioni che non
c'entrano niente. Il problema non e' imporante ne' niente... se si vuol
parlare d'altro liberi di farlo. Eccezion fatta, e spero sarai d'accordo con
me, per gli insulti, le illazioni e le diffamazioni.
>
> > Eh no, tutt'altro e' la negazione della forma... l'inglese corre (per una
> > volta) in aiuto dell'italiano a coprire l'incertezza di una parola
> polisemica
> > come l'italiano "forma". Operiamo la distizione tra "form" e "shape" e le
> > cose si chiariscono. Forma e , possiamo dire, aspetto.
> >
> > Un bel esempio di approccio formale e' la proposta di Eisenman/Rizzi per
> > Rovereto...
>
> Cosa significa approccio formale, fammi capire
Purtroppo non ho riferimenti per questo progetto ma credo che nel libro di
Rizzi su eisenman sia riportato. Beh insomma il progetto mirava a
sintetizzare l'identita' della citta' di Rovereto. Su un enorme plastico
della citta' (in scala 1440, diviso in vari moduli e rivestiti d'oro, non so
perche' in oro, ma il risultato era splendido...) sul quale sono state incise
tracce, scavati solchi, costruiti limiti, non con l'intenzione, come invece
nel caso di un piano regolatore, di imbrigliarne lo sviluppo secondo
direttive precise, quanto piuttosto liberarne le potenzialita' date da
fattori propro di quel luogo ma di qualsiasi natura: geografica, morfologica,
architettonica, culturale... alla fine un progetto piu' "utile" di qualsiasi
zonizzazione.
> (anche in questo caso ricordo un infuriato rigetto e conseguente
> > piccolo diverbio con Rizzi a Venezia...). Col senno di poi, dico: bel
> lavoro.
>
> Sei un po' nervosa
nervoso... si a volte.
> > Allora, ripartendo da Eisenman, si puo' dire che l'unica via sia la Forma?
>
> Di nuovo un enorme dilemma
Di nuovo, non e' un dilemma...
--
________________________
• E N R I C O   G.   B O T T A •



title: Architettura formale

author: gino

text:
IO il tuo sito Botta l' ho visto
nulla da dire potrai essere un grande architetto
Non t'ho visto lavorare, ma il tuo sito sarą ben presto conosciuto come
IL PIU' MERDOSO DI TUTTO IL WEB.
hai voluto fare l'alternativo ma il tuo sito č privo di contenuti e poco
fruibile!


title: Architettura formale

text:
Il Sat, 10 Feb 2001 11:49:02 +0100, "Francesco Tedeschi"
<
pri...@address.it
> scrisse:
>> [...]
>> ma non dimenticherei anche quegli architetti-ingegneri che
>> hanno fatto della struttura e della forma della struttura (o
>> struttura della forma?) la propria "poetica".
>
>gioventů, ma nel terzo millennio ancora parliamo della
>"poetica della struttura" ? ma ancora c'č qualcuno che crede
>che la forma possa derivare per estrapolazione diretta da una
>struttura senza l'intervento manipolatore ed arbitrario (in senso culturale)
>del progettista ? ma dai !
L'intervento del progettista c'e', senno' non ci sarebbe nemmeno la
struttura :-)
>
>p.s. [OT]
>a quando una tua bella mostra di quadri quaggiů in Terronia ?
>
Dopo la laurea ci potrei fare un pensierino.
Bisognerebbe trovare lo spazio pero'.
Penso che per questo sia piu' facile al nord, anzi penso proprio di
spostarmi piu' su: Bergamo :-)
--
sign under contruction


title: Architettura formale

text:
Il Sat, 10 Feb 2001 09:55:32 GMT, "volfoni" <
vol...@libero.it
>
scrisse:

Ah, allora la spostiamo sul pesante :-)
Dobbiamo partire da "ornamento e delitto" o gli sproloqui sulla forma
di Monestiroli?
E' innegabilmente vero che spesso si costruisce un orpello in facciata
che non ha nessun riscontro nell'interno ma quando l'ornamento e' fine
a se stesso e non "architettura"?
La disquisizione se non fosse banalmente di principio potrebbe essere
seria, d'altra parte l'architettura e' principio.
Progettare lo spazio (quello vuoto come quello pieno) e' sempre stato
il "pallino" di tutti gli architetti, come farlo e' sempre stato un
cruccio.
Forse pero' prima di iniziare una discussione seria sarebbe utile
avere un vocabolario comune per capirci almeno.
Abbiamo gia' scoperto che "formalista" e' parola ambigua, adesso mi
sembra sia il caso di parlare di "ornamento" o no?
--
sign under contruction


title: Architettura formale

text:
Il Sun, 11 Feb 2001 00:43:20 GMT, "gino" <
kae...@libero.it
> scrisse:

E' interessante notare come le critiche distruttive siano diffuse. Mai
e dico mai trovato qualcuno che abbia detto: "ti faccio vedere io come
si fa: visita l'url taldeitali o vai a Precipizio sul Meno a vedere la
mia ultima realizzazione".
Enrico, non ti curar di loro.
Ho notato tra l'altro una pericolosa tendenza al flame da un po' di
tempo a questa parte. I troll ci sono sempre stati ma mi sembra che
qui si esageri!
Mi sa che Babbo Natale quest'anno si e' sbagliato e ha regalato troppi
computer a bambini gia' viziati.
--
sign under contruction


title: Architettura formale

author: Neotokio

text:
Sono d'accordo con te per quanto riguarda i giudizi in generale (forse a
volte un po troppo cattivelli)...ma NON sono d'accordo con le persone che se
la menano una cifra per 4 cagate realizzate, 2 pubblicazioni e un foglio di
carta con scritto dott. Arch. taldeitali. Io mi chiedo solo se queste
persone quando studiavano architettura facevano già delle mostre, avevano
pubblicazioni etc etc. Se la risposta  fosse sì mi immagino che saranno
andati dai docenti durante gli esami dicendo:"L'architettura
formale...bla...bla...bla e sa cosa ho realizzato? Bla..bla..bla..mi hanno
anche pubblicato bla...bla..bla.."Oppure qando eravate studentelli non ve la
menavate perchè non eravate una bel cazzo (uso questa parola per esprimere
al meglio il mio stato di disaccordo verso questi rincoglioniti) di
nessuno???
Se vuoi un consiglio guardati questi siti e forse capirai come si fa:
http://www.atodesign.it/
http://www.grecodesign.com/
http://www.edendesign.it/eden.html
http://www.bonsaka.com/
http://www.nextntt.com/
...non come tanti siti, che vedo qui nominati, che veramente mi sembrano,
come diceva quello la, "i piu merdosi di tutto il web" . Ebbene io concordo
con lui e vi chiedo gentilmente di non menarvela troppo per cose che non
sono poi questo granchè di interessante ma solamente copie o idee trite e
ritrite.
PENSIERO SU CUI RIFLETTERO': un sito deve essere soltanto figo o deve solo
avere dei contenuti interessanti? Penso che "in media res stat virtus"
Purtroppo i media ci hanno educato al successo e al raggiungimento della
notorietà in fretta senza badare a chi ci circonda. Questo purtroppo fa sì
che si producano solo clonazioni di cose già esistenti, solo per il
successo,senza cercare nuove frontiere, senza rischiare nuove vie di
progettazione, senza ampliare le proprie conoscenze verso qualcosa di
nuovo...
NOTA SU CUI RIFLETTERE: E' meglio il successo o l'insuccesso?Penso sia molto
più interessante,divertente e meno da museo delle cere L'INSUCCESSO dato il
fatto che il "successo" è già, come dice la parola stessa, accaduto.
Per quel che concerne le tematiche sono d'accordo con chi propone tematiche
interessanti da sviluppare e con chi si impegna ogni tanto a far progredire
anche solo di un passetto l'Architettura verso nuovi orizzonti, ma penso che
i discorsi non debbano essere esclusivamente un ring tra persone che se la
menano per chi hanno conosciuto, per che cosa hanno fatto etc etc.In questo
newsgroup ho letto più  volte "ah io sono tizio caio sempronio, ho
conosciuto xyz lavoro nel campo da 1 milionedi anni (ma ti rigeneri?) etc
etc" e volendo potrei citarne altre ancora...
Fino ad oggi mi sono divertito a provocare per vedere le reazioni di queste
persone che ritengo siano solo dei megasuckerz che non hanno null'altro da
fare che  far vedere a degli altri individui ciò che sono capaci di emulare.
Faccio un esempio tra i tanti che se ne potrebbero citare: La sedia
presentata in uno di questi famigerati siti non ha nulla di  interessante a
livello culturale, non ha niente di spiccatamente fantasioso, si è solo
messo insieme a mo' di patchwork gli elementi saliente di alcuni progettisti
ormai stradefunti.Ora non discuto che possa essere interessante a livello di
marketing (sicuramente una sedia così a più possibilità di vendita di
un'altra), ma non mi dite che sia un esempio interessante di design.
L'esempio può essere semplificato attraverso un controesempio musicale:
secondo voi vende di più un disco dei Back street boys o di un artista
emergente che vuole far vedere quali sono le sue idee? Bene la sedia che è
solo un patchwork di idee la ingloberei nell'insieme(nel senso del  termine
matematico)  del "commerciale" con i back street boys, il mulino bianco, la
carta igienica scottex etc etc.
PENSIERO SU CUI RIFLETTERE: In questo newsgroup c'è magari qualcuno che non
se la mena affatto per quello che fa, ma da la merda alla maggior parte di
quelli che invece fingono di essere intellettualoidi o super mega designer o
arch.
Distinti saluti


title: Architettura formale

author: Cavalier Condorelli

text:
Ci hai preso in pieno  !!!!Quando ho scritto " SITO PIU' MERDOSO DI TUTTO IL
WEB" mi riferivo proprio al fatto che mentre il dott. Arch. Botta
pubblicizzava ,e pubblicizza ancora, il  suo sito come se fosse la novità
assoluta da non perdere ,in reltà  non presenta nulla di nuovo dal punto di
vista della grafica, anzi risulta essere molto pesante!!!!! Per non parlare
della sedia , anch'essa strapubblicizzata ,ma che sinceramente non mi sembra
un gran che!!
Ciao.
"Neotokio" <
r_va...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Ual6.13043$k55.3...@news.infostrada.it...



title: Architettura formale

text:
"ilFede" <
aka...@se.sei.furbo.tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ucaa9tk3asav5nl2j...@4ax.com...

infatti se no come facevate tu e botta a parlare nel newsgroup????
>
> --
> sign under contruction
Ciao, ciao!!


title: Architettura formale

text:
"Neotokio" <
r_va...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0Ual6.13043$k55.3...@news.infostrada.it...

Ho provato a visitare i siti da te consigliati, non riesco ad andare oltre
la pagina iniziale, forse per mia incapacità, o probabillmemte perchè le
lunghe attese mi rendono nervoso,
comunque la mia opinione è che un sito dovrebbe essere strutturato come per
esempio
http://www.richardavedon.com/
e non dirmi che non c'entra nulla con l'argomento trattato in questo news
group!
Saluti


title: Architettura formale

text:
Cavalier Condorelli wrote:
>
> Ci hai preso in pieno  !!!!Quando ho scritto " SITO PIU' MERDOSO DI TUTTO IL
> WEB" mi riferivo proprio al fatto che mentre il dott. Arch. Botta
Attenzione, io non sono ne dott. ne Arch., ne ' ho mai affermato di
esserlo. Tanto per mettere le mani avanti.
> pubblicizzava ,e pubblicizza ancora, il  suo sito come se fosse la novità
> assoluta da non perdere ,in reltà  non presenta nulla di nuovo dal punto di
> vista della grafica, anzi risulta essere molto pesante!!!!!
Citami letteralmente il punto in cui avrei detto, scritto o anche solo
alluso ad una cosa simile.
magai voleva essere pesante, no? Oh, il palazzo di kollhoff sulla
friederich strasse e' cosi' pesante!!! bravo imbecille vedi che ci
arrivi anche tu...
> Per non parlare
> della sedia , anch'essa strapubblicizzata ,ma che sinceramente non mi sembra
> un gran che!!
Ma si puo' sapere perche' se vi fa cosi' schifo continuate menarla? E
lasciatela stare, e' una roba fatta in una settimana di cui sono molto
orgoglioso, che ho presnetato personalmente ad una delle ditte piu'
blasonate in italia... potro' essere contento? Un patchwork un corno,
non e' immaginativa? Beh prima non la fatta nessuno, che che ne dica
qualche stupidotto superficialone per cui le sedie son tutte uguali. Ma
posso dire che non me nefrga niente, e che son contento lo stesso? ecco,
e allora fatemi vedere le vostre di sedie, ditemi a chi l'avete fatta
vedere, ditemi cosa vi hanno detto e poi magari vi staro' ad ascoltare.

> Ciao.



title: Architettura formale

text:
Neotokio wrote:
>
> Sono d'accordo con te per quanto riguarda i giudizi in generale (forse a
> volte un po troppo cattivelli)...ma NON sono d'accordo con le persone che se
> la menano una cifra per 4 cagate realizzate, 2 pubblicazioni e un foglio di
> carta con scritto dott. Arch. taldeitali.
Prima forse dovresti sapere con chi stai parlando e se non lo sai,
lasciar perdere. Poi sinceramente il se la menano credo sia un tuo
problema. Che problema c'e' se qualcuno se la mena, come dici tu. Hai
dei complessi di inferiorita'?
Quale foglio di carta, vedi che non sai cosa dici, e ti fai delle
proizioni mentali che evidentemente devono avere qualche radice patologica.
Le 4 cagate realizzate, hai ragione, ma sai adesso spero di rifarmi.
C'ho una ristrutturazioncina per le mani di cui si era gia' parlato
anche qui, c'ho un po' di nuova costruzione, un po' di ampliamento, un
po' di restauro. Spero insomma di recuperare un po' sulle 4 cagate.
Anche perche' lo so che a 25 anni la maggior parte di quelli che conosco
avevano gia' vinto il Pritzker un paio di volte. Sai quei simpaticoni
che si trovano sul NG, ecco si loro. I migliori. Eh, lo so che sara'
dura, ma spero un giorno di riuscire a strappargli un elogio (AH AH AH,
ma chi se ne frega se ti piace o no quello che faccio, pensa a quello
che fai tu, a proposito cosa fai TU??)
Si anche le pubblicazioni, che cazzo lo sanno tutti che entro il 24esimo
anno e' necessario avere almeno una pubblicazione su casabella. quindi
non ho fatto nulla di speciale. (ironia a parte, se sapeste come
funzionano le pubblicazioni su casabella, capireste che in questo caso
e' veramente una cagata). Il problema vero pero' e' che queste cose
diano fastidio a qualcuno? Questo veramente non me lo spiego se non con
l'invidia del popolino.
> Io mi chiedo solo se queste
> persone quando studiavano architettura facevano già delle mostre, avevano
> pubblicazioni etc etc. Se la risposta  fosse sì mi immagino che saranno
> andati dai docenti durante gli esami dicendo:"L'architettura
> formale...bla...bla...bla e sa cosa ho realizzato? Bla..bla..bla..mi hanno
> anche pubblicato bla...bla..bla.."Oppure qando eravate studentelli non ve la
> menavate perchè non eravate una bel cazzo (uso questa parola per esprimere
> al meglio il mio stato di disaccordo verso questi rincoglioniti) di
> nessuno???
Io sono uno studentello... a parte che probabilmente qualunque
architetto 60enne di livello ti direbbe la stessa cosa...

> Se vuoi un consiglio guardati questi siti e forse capirai come si fa:
a far cosa?

> ...non come tanti siti, che vedo qui nominati, che veramente mi sembrano,
> come diceva quello la, "i piu merdosi di tutto il web" . Ebbene io concordo
> con lui e vi chiedo gentilmente di non menarvela troppo per cose che non
> sono poi questo granchè di interessante ma solamente copie o idee trite e
> ritrite.
vedi il problema e' che io non vedo le tue di idee... All'AA se ti
presenti senza disegni non parli. Mi sembra che sia una regola d'oro,
non credi?

> Penso che
> i discorsi non debbano essere esclusivamente un ring tra persone che se la
> menano per chi hanno conosciuto, per che cosa hanno fatto etc etc.In questo
> newsgroup ho letto più  volte "ah io sono tizio caio sempronio, ho
> conosciuto xyz lavoro nel campo da 1 milionedi anni (ma ti rigeneri?) etc
> etc" e volendo potrei citarne altre ancora...
Vedo che hai un vocabolario vario. Ma chi e' che sa la mena. Perche se
ti dico che ho parlato Lebbeus Woods (qualcuno me l'ha rinfacciato piu'
volte, boh...) me la sto menando?? Se ti dico che ho conosciuto Gino,
t'incazzi? Cioe' ti rendi conto che e' folle?
> Fino ad oggi mi sono divertito a provocare per vedere le reazioni di queste
> persone che ritengo siano solo dei megasuckerz che non hanno null'altro da
> fare che  far vedere a degli altri individui ciò che sono capaci di emulare.
Se ti diverti, fai pure. io credo di stare perdendo il mio tempo coi
tuoi discorsi inutili. stavo per scrivere altre cose, ma c'ho di meglio
da fare,
> Distinti saluti



title: Architettura formale

text: Come funzionano le pubblicazioni su Casabella?


title: Steidle, prefabbricazione leggera

author: HILARIO BOURG

text:
Sono studente all'ultimo anno di Architettura al Politecnico di Milano: sto
cercando materiale per una ricerca su Otto Steidle, architetto tedesco che
ha cominciato a costruire giovanissimo nei primi anni settanta. Credo sia un
architetto poco riconosciuto perché di pubblicazioni che lo riguardano ce ne
sono proprio poche. Se qualcuno fosse comunque interessato al tema della
prefabbricazione aperta, della flessibilità abitativa e ritiene che queste
siano strade percorribili per ottenere un miglioramewnto delle condizioni
abitative ( minori costi, maggiore aderenza fra tipologia e esigenze di
vita) si faccia avanti. Questo sarà l'argomento che affronterò in una tesi
progettuale... Allego alcune suggestioni relative alle GenterStrasse
Wohnanlage del 1971.


title: Steidle, prefabbricazione leggera

text:
HILARIO BOURG wrote:

con mio rammarico IAA non e' binario. Io avevo proposto che lo diventasse....
vabbe'
fai un piccolo sito e mettici cio' che volevi mandare cosi lo potremo vedere.
ciao
--
• E N R I C O   G.   B O T T A •


title: Impianti di riscaldamento a pavimento

author: Lorenzo

text:
Salve, mi piacerebbe analizzare con voi l'utilità e l'efficienza di
sistemi di riscaldamento a pavimento. Premetto che sono un progettista
di termoidraulica e mi occupo quasi esclusivamente di tali impianti.
Vorrei sapere con un semplice re.news il vostro parere...
--
                   \|/
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           Geom. LAGHI Lorenzo


title: Impianti di riscaldamento a pavimento

text:
Il pericolo maggiore per l'ecosistema, e di conseguenza per noi uomini,
è il cosiddetto effetto serra, generato senza dubbio in primo luogo
dalle emissioni CO2 e dai gas di scarico. Poichè il pericolo è
conosciuto, è necessario ora limitare i suoi principali responsabili
mantenendo lo standard di vita abituale. Impremditori e consumatori
hanno riconosciuto le lore responsabilità e cercano alternative
ecologiche per il ciclo produttivo di molti beni. Un passo fondamentale
in direzione della consapevolezza ambientale può essere fatto impiegando
riscaldamenti a bassa temperatura, poichè una parte considerevole delle
emissioni complessive di CO2 va imputata agli impianti di riscaldamento
domestici. I consumatori, da noi progettisti si attenderanno in futuro
soprattutto soluzioni che costituiscano un sistema a bassa temperatura
perfettamente integrato, dalla produzione di calore, alla sua
distribuzione fino alla regolazione. In futuro il prezzo di
un'abitazione dipenderà anche dal consumo di energia e dalle emissioni
nocive. I riscaldamenti a bassa temperatura costituiscono un
investimento per il futuro che risponde inoltre a molte esigenze quali
una maggiore qualità abitativa, un risparmio energetico elevato, la
capacità di adattamento personalizzato, la sicurezza d'esercizio, la
durata e le possibilità di sviluppo.
Un principio della natura.
Le sottili reti capillari sono il sistema economico di distribuzione
della natura. Similmente ai capillari nel sistema di distribuzione di
una foglia, i tubi nel sistema di riscaldamento a pavimento portano un
piacevole calore in tutte le zone dei locali da riscaldare.
L'aspetto confort.
L'argomento che parla in modo particolare a favore del riscaldamento a
pavimento è la richiesta di comfort abitativo in un'atmosfera sana. La
distribuzione ideale del calore per le persone in ambienti riscaldati è
stata calcolata con l'ausilio di analisi fisiologiche. Il profilo della
temperatura dell'aria del riscaldamento a pavimento è vicino
all'andamento ideale come quasi nessun altro sistema di riscaldamento.
Il riscaldamento a pavimento va visto come un grande radiatore. La
maggior superficie del locale serve infatti al riscaldamento. Già un
pavimento riscaldato di pochi gradi riscalda l'intero ambiente a seconda
della temperatura esterna ai 20°C considerati. A ciò va aggiunto che la
superficie cede ca. dal 50 all'80% il calore per radiazione. In caso di
riscaldamento con radiatori si raggiunge solo il 25%. La conseguenza è
che praticamente non irsorgono vortici di polvere.
I riscaldamenti a pavimento costituiscono un mezzo utile alla lotta ai
batteri ed eliminano gli acari. La diffusione degli allergeni portati
dall'aria dipende dalle correnti generate nei locali da diversi fattori,
tra cui le fonti di calore. I sistemi a pavimento riducono il trasporto
di polvere, inoltre i pavimenti riscaldati sottraggono ai batteri, ma
soprattutto agli acari, l'umidità ed in tal modo la fonte di vita. Per
molti allergici è quindi consigliabile decidere per un riscaldamento a
pavimento.
Supportato dall'opinione che le nostre riserve di energia fossile non
sono illimitate, da cui risultano normative di coibentazione sempre più
severe, il fabbisogno termico degli edifici residenziali è stato
ulteriormente ridotto negli ultimi anni. La fisica del riscaldamento a
pavimento viene incontro a questa tendenza. Quale riscaldamento a bassa
temperatura, per via della superficie radiante relativamente ampia,
necessita solo di una frazione della temperatura d'esercizio di un
comune riscaldamento a radiatore. Questo favorisce inoltre l'utilizzo di
energie rinnovabill a basso livello energetico qiali ad es. il l'energia
solare. Queste raggiungono nel settore delle basse temperature la
maggior resa termica.
Per una descrizione più dettagliata delle metodologie di posa in opera,
dei materiali, dei criteri di progettazione, dei COSTI per la posa in
opera, Vi prego di mandarmi un e-mail al seguente indirizzo:
mailto:
lago...@hesp.it
Cercherò di soddisfare le Vostre eventali domande rispondendovi
privatamente e se l'argomento è interessante anche tramite il NG.
Scusate, ma l'argomento è vastissimo e qualsiasi approfondimento a mia
scelta potrebbe essere superfluo in questa sede...
--
                   \|/
                  (@ @)
------------oOO - (_) - OOo------------------

           Geom. LAGHI Lorenzo

lago...@hesp.it
	   via degli Innocenti,2
       50063 - Figline Valdarno (FI)
             - I T A L I A -


title: Impianti di riscaldamento a pavimento

author: ivan casalgrandi

text:
Lorenzo <
lago...@hesp.it
> wrote:
>Supportato dall'opinione che le nostre riserve di energia fossile non
>sono illimitate, da cui risultano normative di coibentazione sempre più
>severe, il fabbisogno termico degli edifici residenziali è stato
>ulteriormente ridotto negli ultimi anni. La fisica del riscaldamento a
>pavimento viene incontro a questa tendenza. Quale riscaldamento a bassa
>temperatura, per via della superficie radiante relativamente ampia,
>necessita solo di una frazione della temperatura d'esercizio di un
>comune riscaldamento a radiatore. Questo favorisce inoltre l'utilizzo di
>energie rinnovabill a basso livello energetico qiali ad es. il l'energia
>solare. Queste raggiungono nel settore delle basse temperature la
>maggior resa termica.
Queste parole sono musica per le mie orecchie!!
E infatti come da un articolo gia apparso in questo NG sono al bivio
della scelta Impianto tradizionale o Impianto a Pavimento.
Tu hai descritto tutti i Pro senza descrivere l'unico "contro": il
prezzo.
Mettiamo un caso pratico:
La Velta , ditta leader del settore dice che il risparmio sul consumo
si aggira intorno al 10%
Più il volume da riscaldare aumenta più aumenta il risparmio
Ma quanto costa in più questo sistema?
Sempre da fonte produttrice tutti i materiali
(tubi,isolante,collettori,termostati) costano circa 50000 lire al
metro quadro, più 10% di manodopera per la posa.
Il progetto che deve essere accuratissimo (deve tenere conto del tipo
di pavimento, tipo degli infissi ecc.) mi costa 1.500.000
Per una casa di 100 mq il costo totale quindi è di 7.000.000
l'impianto tradizionale mi costa per 100 mq 3.000.000
differenza 4.000.000
Con Impianto tradizionale (con caldaia a compensazione, zona centro
Italia) all'anno pago di gestione e consumo 1.500.000 lire
con un impianto a pavimento risparmio Il 10% cioè 150 000 lire
per recuperare i 4.000 000  dovrò aspettare 26 anni
Non vi sto a fare i calcoli della perdita degli interessi sul mancato
investimento dei 4 000 000 che però portano l'ammortamento a 32 anni.
Se qualcono pensa che ho fatto calcoli sbagliati si faccia avanti
ciao Ivan


title: Impianti di riscaldamento a pavimento

text:
On Mon, 05 Jan 1998 18:27:58 +0100, Lorenzo <
lago...@hesp.it
> wrote:
Gradirei sapere se un pavimento in legno come il   parquet  ,viste le
sue proprietà, isolanti è indicato per questo tipo di riscaldamento.
Grazie
Please E-Mail to:
gio...@tin.it
 (Giovanni Tirelli)
Nothing is casual, all is causal.


title: Impianti di riscaldamento a pavimento

text:
Altre notizie sui riscaldamenti a pavimento.
Il parquet č un ottimo materiale da pavimentazione che si adatta molto bene
con il sistema di riscaldamento a pavimento. Nel resto d'europa, dove i
pannelli radianti a pavimento sono piů tradizionali che in Italia, l'80%
degli impianti sono posati sotto una pavimentazione a parquet. Ci sono
soltanto delle prescrizioni per la posa in opera che vado brevemente a
elencarti:
puň essere utilizzato solo parquet da incollare di spessore <= 10mm;
per la posa vanno inoltre osservate le istruzioni del produttore per la
posa in opera su sottofondi riscaldati.
Per quanto riguarda gli altri materiali per la pavimentazione ti posso dire
brevemente che:
nei pavimenti in pietra e piastrelle va fatta attenzione a non superare la
lunghezza di 6 mt, diversamente vanno previsti dei giunti di dilatazione.
Le piastrelle vengono di preferenza incollate, i pavimenti in pietra posati
in letto di malta.
Le mouquette adatte al riscaldamento a pavimento sono contrassegnate dal
produttore in modo particolare e non devono superare una resistenza termica
di 0,15 mqK/W. Esse vengono incollate.
I pavimenti in P.V.C. devono essere posati con colla.
Per la posa in opera di tutte le pavimentazioni, vale il principio che il
pavimento deve essere riscaldato in precedenza per almeno 10 giorni
affinchč sia ben asciutto.



title: pistacchietto

author: NT Amatore

text:
NT
Ama...@fanculo.it
--
-------------------------------------
NT Amatore
-------------------------------------


title: Informazioni sul format di Mauro Spagnolo

author: Cescoviola

text:
Qualcuno sa dove si può trovare on-line il format di tesina del prof. Mauro
Spagnolo? Grazie anticipatamente.


text:
"Cescoviola" <
cesco...@hotmail.com.it
> ha scritto nel messaggio
news:aKhFc.32072$GQ3.8...@twister2.libero.it...
> Qualcuno sa dove si può trovare on-line il format di tesina del prof.
Mauro
> Spagnolo? Grazie anticipatamente.
Scusa la curiosità...ma è il fratello di Roberto Spagnolo docente del
Polimi?


title: AIUTO

author: MODEM

text:
Ciao a tuti sono Franco di Milano e studio ArtiGrafiche dopo farò Design...
per ora faccio il WebDesigner.. ma me la cavo anche con
l'IndustrialDesign... sto cercando persone con cui scambiare idee...
esempi.. o anche imparare a vicenda dalle esperienze fatte
contattatemi
a:
mmo...@tin.it
oppure in icq al uin 28599846
saluti..
franco


title: offro il mio lavoro a firenze

author: Roberto Guidi

text:
 mi sono diplomato geometra nel 2000 a CESENA con 93/100
 probabilmente frequenterò architettura  , perciò sono
in cerca di uno studio di architettura in Firenze che sia in grado
di potermi far lavorare non in regola tenendo conto del fatto che sono
 studente e che non potrò prestare un lavoro costante allo studio.
ho avuto già esperienze lavorative presso un architetto da 2 anni
occupandomi di arredamento ed architettonico.
la mia grande passione alla architettura e strettamente legata alla
letteratura ed alla psicologia


title: 3d labs Oxygen vx1 32 mb

author: Antonio

text:
Vorrei prendere la scheda video in oggetto; qualcuno ha esperienze con
questa scheda.
Dalle caratteristiche sembra un ottima scheda entry-level sia nel 2d che nel
3d.
Vi pare una buona scelta?
Ciao
Comanto


title: 3d labs Oxygen vx1 32 mb

text:
On Sat, 12 Jan 2002 19:28:22 GMT, "Antonio" <
a-pucc...@libero.it
>
wrote:
>Vorrei prendere la scheda video in oggetto; qualcuno ha esperienze con
>questa scheda.
>Dalle caratteristiche sembra un ottima scheda entry-level sia nel 2d che nel
>3d.
E' vecchissima e piuttosto cara se confrontata con altre; le
prestazioni non sono più paragonabili, quindi mi sento di
sconsigliartela.
Ciao ciao.
--
Gabriele Pranzo-Zaccaria architetto
*UNDERLABO Laboratorio associato di progettazione
membro dello staff di
www.cadlandia.com
gabri...@tiscalinet.it
  ICQ 77540493


title: 3d labs Oxygen vx1 32 mb

author: comanto

text:
Il prezzo è alto ma ha alcune funzioni importanti per il nostro lavoro che
le altre della serie ge force non hanno, come la virtual texiture di 256 mb
via hardware e le certificazioni per le applicazioni professionali.
Io credo che nella fascia di prezzo di 500.000 lire le prestazioni siano
superiori alle altre.
In alternativa quale scheda mi consiglieresti.
Ciao
Comanto
P.S. Ma l'hai provata? Se si che impressione ti ha fatto?


title: 3d labs Oxygen vx1 32 mb

author: GiGiO

text:
Guarda la elsa gloria Synergy
"comanto" <
a-pucc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:64i08.20553$cU4.7...@twister1.libero.it...



title: 3d labs Oxygen vx1 32 mb

text:
cosa ne pensate della Elsa gladiac 920 ho visto che ha ottime
caratteristiche ma il prezzo è di 900000 L. e passa.
Ciao
Comanto