title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 10 Aug 2002 22:20:07 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Dunque non puoi nemmeno dire di avere chiaro cosa sia Lain? ^_^;
Essendo ferma al quarto ep. avere un'idea chiara di una serie di 12
sarebbe un po' precocetto, non trovi? ^_^;
Ovviamente prima o poi rivedro' tutto il secondo disco (probabilmente
anche il primo perche' e' passato un po' troppo per ricorarmi tutto),
pero' per adesso gli ho gia' "sequestrato" una ventina di VHS... ^_^



title: Commenti sparsi.

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 11 Aug 2002 20:19:17 +0200, Gabriele Del Prete ha
scritto:
>>Quindi il secondo DVD...
>Non so a quale battuta Garion si riferisce pero' il doppiaggio
>italiano e' cannato alla grande in molte parti di alcuni degli episodi
>del terzo DVD.
^_^;
>Nel terzo DVD invece varia proprio il significato delle frasi ^^;;;
^_^;
>Quelli che hanno acquistato la VCT o si sono guardati il DVD senza
>attivare i sottotitoli non capiranno nulla della storia. Ci sono punti
>in cui il doppiaggio italiano dice cose insensate, che diventato
>sensate quando si riguardano gli stessi punti con i sottotitoli.
Addirittura? ^_^;
Non e' che hai il tempo (e la voglia) di farne un elenco?
(Come era stato fatto piu' o meno per Mononoke? Penso potrebbe essere
utile per chi ha le VHS oppure ha visto i DVD senza sottotitoli...)
>Perche' non l'hanno ridoppiato?
Penso che sia semplicemente una questione di soldi...



title: Commenti sparsi.

author: Garion-Oh

text:
Magia! Nel paese delle rane Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> ha
detto:
>Nel terzo DVD invece varia proprio il significato delle frasi ^^;;;
Non ho ancora avuto modo di vederlo, e quindi di raffrontare parlato
giapponese con parlato ita e sub.
Cmq, posso dirti che il materiale usato per fare i sub non e' lo
stesso usato per l'adattamento (cioe' sono due traduzioni diverse,
fatte da persone diverse).
>Perche' non l'hanno ridoppiato?
Perche' in rapporto sarebbe costato troppo.
Cmq, l'adattamento degli episodi dal 7 al 13 e' stato fatto da
Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.



title: Commenti sparsi.

author: ERPECCO

text:
Elena Paviotti wrote:
> >>3) Mi pare che il senso del discorso fosse "Edizioni Deluxe e BRE
> >>assieme cosi' ognuno sceglie quale prendere" non "Vogliamo solo
> >>edizioni BRE"
> >Si', e la doppia edizione quale ditta potrebbe mai farla? La Babbo
> >Natale spa? ;->
> Beh, Akira ha una doppia edizione...
E forse ne arrivera' una terza   ^___^


title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> ha detto:
>Tra Excel Saga ed una BRE IMHO c'e' ancora un buon margine,
Per me Excel e' gia' un BR, e per gli standard Dyn pure E.
>Per me BRE possono essere alcune edizioni Yamato, come Holly e
>Benji, Conan o Harlock.
Harlock come DVD mi ha schifato.
>> Pero' che adesso non vengano a lamentarsi...
>Ti sembra che chi le ha chieste si stia lamentando?
Si', sempre e cmq.
>A me non sembra,
Forse non leggi bene i NG ;-b
>come non mi sembra corretto rispondere a chi si lamenta
>di certi difetti/errori con "l'avete voluto voi, adesso non
>lamentatevi",
Non sara' corretto, ma c'e' stato chi le ha richieste le edizioni in
questo modo.
>con questo "voi" generico magari senza che la persona in
>questione abbia mai espresso preferenze in tal senso.
Qui l'ho usato a proposito, secondo il mio parere.



title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti wrote:
> >> Non e' che hai sbagliato? ^_^;
> >Forse mi sono espresso male   ^^;;;
> Ma allora non capita solo a me :-PP
Sei contagiosa   ;-P


title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> >Peccato che
> >si parlasse di altro, cioe' "quali, secondo voi, sarebbero i
> >migliori extra in una serie di DVD d' anime ?".
> E forse tu non hai notato che quella delle interviste ai doppiatori la
> lasciavo per ultima come varia ed eventuale...
Se non l'avessi notato ti avrei ricordato l'incipit?
Si e' passati da un mio commento ad un extra al processo alle intenzioni
Anche come "varia ed eventuale" tra i migliori extra  IMO non ci sta bene.
> >non mi
> >farebbe molto piacere sapere che l'X% del prezzo del disco sia
> >dovuto alla presenza di queste interviste.
> Non credo proprio che cambi.
Che cambi cosa?
Il prezzo?
Se i doppiatori per le interviste si facessero pagare?


title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> >La mia passione e' l'animazione, mi puo' incuriosire il lavoro
> >dell'animatore, del regista, al limite quello  dell'adattatore
> >italiano o del direttore del doppiaggio,  ma il doppiatore
> >italiano non vedo come potrebbe interessarmi.
> Se non ci fosse, vedresti delle immagini mute.
Se non ci fosse vedrei delle immagini con dei sottotitoli e dell'audio
in una lingua astrusa   :-P
Se non ci fosse il tizio che crea i menu' dei dvd non avrei mai
comprato un lettore stand-alone.
Se non ci fossero i corrieri non potrei comprare cartoni giapponesi,
visto che non sono mai stato a Bologna.  :-P
Ma soprattutto se non ci fossero gli autori non avrei un bel nulla.


title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> >> Non tutti hanno i tuoi gusti, per fortuna. ;-b
> >Non capisco cosa centrino i miei gusti, questa e' una mera
> >constatazione, gli unici fan che hanno il culto per i doppiatori
> >sono i fan delle soap.
> Dillo a mia mamma e mia nonna. Non li conoscono per nulla i doppiatori
> delle soap che guardano, e manco gli interessa.
Ehm.... non ho detto che *tutti* i fan delle soap hanno il culto dei
doppiatori.
Ho detto che solo tra i fan di soap esiste questo fenomeno. Hai mai preso
in mano una di quelle insulse riviste che parlano *solo* di telenovelas?
Oltre agli articoli ed alle foto degli attori protagonisti, dedicano ampio
spazio a servizi simili sui doppiatori delle serie piu' famose.


title: Commenti sparsi.

author: Gabriele Del Prete

text:
On Wed, 07 Aug 2002 18:28:23 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>> >Questo e' un altro dei tanti piccoli indizi che fanno capire che
>> >l'edizione DVD di Excel e' nient'altro che una B.R.E., come
>> >d'altronde anche Escaflowne.
>
>> Ma e' chiaro che e' una BRE. Ti aspettavi diversamente?
>
>Scusate, ma la distinzione BRE non BRE la fate in base alla presenza o
>meno dei sottotitoli?
Aggiunta:
Ovviamente un'edizione e' automaticamente una BRE se non vengono
corretti gli eventuali errori nel doppiaggio. Non ho fatto ben
presente nell'altro messaggio che questa e' una condizione
indispensabile.



title: Commenti sparsi.

text:
On Mon, 12 Aug 2002 22:19:26 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Nel terzo DVD invece varia proprio il significato delle frasi ^^;;;
>
>Non ho ancora avuto modo di vederlo, e quindi di raffrontare parlato
>giapponese con parlato ita e sub.
Non ho tenuto conto del giappo in questo caso, solo delle incongruenze
fra dub e sub.
>Cmq, posso dirti che il materiale usato per fare i sub non e' lo
>stesso usato per l'adattamento (cioe' sono due traduzioni diverse,
>fatte da persone diverse).
Si nota ^^;;
>>Perche' non l'hanno ridoppiato?
>
>Perche' in rapporto sarebbe costato troppo.
Si, pero' in questo caso era dovuto...
>Cmq, l'adattamento degli episodi dal 7 al 13 e' stato fatto da
>Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.
Si', e' chiaro in questo caso che il problema era nella prima
traduzione, dalla quale Kuma ha tirato fuori i dialoghi.
Ho prestato il DVD, senno' controllerei, pero' una frase che mi torna
in mente e' quella del confronto fra il numero di collegamenti in
fibre del Wired e il numero di neuroni del cervello di una persona.
Li' dialoghi e sottotitoli sono differenti, ma i sottotitoli hanno
molto piu' senso.
Io ho guardato tutto il DVD con il doppiaggio italiano (e non ho
capito i particolari della storia che si dovevano capire), e poi
giusto per curiosita' di nuovo gli ultimi 2 episodi con i sottotitoli
(e finalmente ho capito cio' che dovevo capire...).



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>>Dunque non puoi nemmeno dire di avere chiaro cosa sia Lain? ^_^;
>Essendo ferma al quarto ep. avere un'idea chiara di una serie
>di 12 sarebbe un po' precocetto, non trovi? ^_^;
Avevi gia' dato delle tue impressioni in merito, pero' se li hai visto
a quel modo...



title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> >Tra Excel Saga ed una BRE IMHO c'e' ancora un buon margine,
> Per me Excel e' gia' un BR, e per gli standard Dyn pure E.
Ed in cosa sarebbe meglio rispetto a Lain o Escaflowne?  (sottotitoli a
parte, obviously)
> >> Pero' che adesso non vengano a lamentarsi...
> >Ti sembra che chi le ha chieste si stia lamentando?
> Si', sempre e cmq.
Allora fammi degli esempi.
> >A me non sembra,
> Forse non leggi bene i NG ;-b
Lo leggo bene, e senza preconcetti.
> >come non mi sembra corretto rispondere a chi si lamenta
> >di certi difetti/errori con "l'avete voluto voi, adesso non
> >lamentatevi",
> Non sara' corretto, ma c'e' stato chi le ha richieste le edizioni in
> questo modo.
E quindi visto che non ti vanno bene colpevolizziamo Usenet?
Btw credi forse che le vecchie edizioni annunciate 2 episodi a 26/30
euro sarebbero state molto meglio?
Lo standard video e' quello, nonostante il bit-rate, gli extra anche
nelle edizioni piu' care (Bem ed Inuyasha ad esempio) sono dello stesso
livello dei vari Escaflowne, Excel, etc...
L'unica vera differenza la si nota nel comparto audio (tracce stereo
remixate in 5.1 o 6.1), questa unica differenza *per te* vale una spesa
piu' che raddoppiata? Buon per te, evidentemente te lo puoi permettere,
ma altrettanto evidentemente pare che il pubblico apprezzi maggiormente
queste edizioni "economiche".
> >con questo "voi" generico magari senza che la persona in
> >questione abbia mai espresso preferenze in tal senso.
> Qui l'ho usato a proposito, secondo il mio parere.
A me non sembra, e lo trovo cmq fuori luogo.


title: Commenti sparsi.

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"ERPECCO" <
erp...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3D57F8BE...@hotmail.com...
> > Beh, Akira ha una doppia edizione...
> E forse ne arrivera' una terza   ^___^
Da parte di una ditta che poco dopo ha cambiato ancora nome (ora si chiama
DVD Storm o qualcosa del genere)... ^^;;;
--
Mister Gringo, From Hell


title: Commenti sparsi.

author: Piergiorgio

text:
>>Scusate, ma la distinzione BRE non BRE la fate in base alla presenza o
>>meno dei sottotitoli?
Per me qualunque DVD che non abbia i sottotitoli non e' degno di
considerazione, poiche' per me i sottotitoli sono indispensabili.
Saluti,
Piergiorgio.


title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>>Si', e la doppia edizione quale ditta potrebbe mai farla?
>>La Babbo Natale spa? ;->
>Beh, Akira ha una doppia edizione...
Certo, pero' prima di nominare Akira devi dimostrarmi che la SIA ha
pagato i diritti per farlo, altrimenti senza sono capaci tutti...



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 12 Aug 2002 22:19:26 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Cmq, posso dirti che il materiale usato per fare i sub non e' lo
>stesso usato per l'adattamento (cioe' sono due traduzioni diverse,
>fatte da persone diverse).
Questo spiegherebbbe le discrepanze, in effetti...
>>Perche' non l'hanno ridoppiato?
>Perche' in rapporto sarebbe costato troppo.
>Cmq, l'adattamento degli episodi dal 7 al 13 e' stato fatto da
>Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.
Nessuno lo mette in dubbio, bisogna pero' vedere com'erano le
traduzioni...^_^;;



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 13 Aug 2002 22:49:37 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>>Dunque non puoi nemmeno dire di avere chiaro cosa sia Lain? ^_^;
>>Essendo ferma al quarto ep. avere un'idea chiara di una serie
>>di 12 sarebbe un po' precocetto, non trovi? ^_^;
>Avevi gia' dato delle tue impressioni in merito, pero' se li hai visto
>a quel modo...
L'unica rece che ho fatto su Lain era in merito ai primi 2 ep.,
inoltre per il terzo e il quarto _ho_ letto i sottotitoli, e a quanto
pare ho fatto un affare...^_^;



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 13 Aug 2002 22:49:33 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>>Si', e la doppia edizione quale ditta potrebbe mai farla?
>>>La Babbo Natale spa? ;->
>>Beh, Akira ha una doppia edizione...
>Certo, pero' prima di nominare Akira devi dimostrarmi che la SIA ha
>pagato i diritti per farlo, altrimenti senza sono capaci tutti...
IMHO gia' il fatto che dopo cosi' tanti mesi non ci siano state
denunce dovrebbe essere una prova a favore...



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> ha
detto:
>>>Perche' non l'hanno ridoppiato?
>>Perche' in rapporto sarebbe costato troppo.
>Si, pero' in questo caso era dovuto...
Oramai hanno preso la decisione di non ridoppiare per il DVD.
Andare in sala di doppiaggio solo per poche frasi, in proporzione
costa tantissimo.
Ma almeno hanno messo le cose a posto nei sottotitoli. Nessuno li
obbligava a farlo...



title: Commenti sparsi.

author: Bosk

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Com'e' la divisione di Lain? 2 il primo e 4 il secondo?
2-4-4-3
--
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++


title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> ha detto:
>> Se non ci fosse, vedresti delle immagini mute.
>Se non ci fosse vedrei delle immagini con dei sottotitoli
>e dell'audio in una lingua astrusa   :-P
[cut]
Si', vabbene. Sto dicendo che e' una componente importantissima come
tutte le altre. Poi, continua pure a fare le tue scenette del cispolo
da solo.
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero


title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> ha detto:
>Si e' passati da un mio commento ad un extra al processo alle
>intenzioni. Anche come "varia ed eventuale" tra i migliori extra
>IMO non ci sta bene.
Ok, l'ho capito che non ti sta bene.
Io invece se ci fosse non avrei nulla da ridire.
>Se i doppiatori per le interviste si facessero pagare?
Non mi risulta che si siano mai fatti pagare per le interviste.



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> ha detto:
>Ho detto che solo tra i fan di soap esiste questo fenomeno. Hai mai
>preso in mano una di quelle insulse riviste che parlano *solo* di
>telenovelas?
No mai.
Anzi... in effetti 15 anni fa mia mamma qualcosa comprava, ma non
ricordo di avere mai visto sopra articoli sui doppiatori.



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>L'unica rece che ho fatto su Lain era in merito ai primi 2 ep.,
>inoltre per il terzo e il quarto _ho_ letto i sottotitoli, e a
>quanto pare ho fatto un affare...^_^;
Ma il terzo e il quarto episodio non presentavano nessun errore nel
doppiaggio...



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>>Cmq, l'adattamento degli episodi dal 7 al 13 e' stato fatto da
>>Kumagoro, e lui e' sicuro del significato che ha dato alle frasi.
>Nessuno lo mette in dubbio, bisogna pero' vedere com'erano le
>traduzioni...^_^;;
Per l'episodio 5 ho gia' detto. Nel secondo DVD non vi sono altri
errori. Per il terzo, devo ancora vederlo.
Cmq, la cosa strana e' che le traduzioni di Lain per l'adattamento le
ha fatte un giapponese. |-1



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane ERPECCO <
erp...@hotmail.com
> ha detto:
>> Per me Excel e' gia' un BR, e per gli standard Dyn pure E.
>Ed in cosa sarebbe meglio rispetto a Lain o Escaflowne?
Pure Escaflowne e' una BRE. Lain invece e' piu' curato. Non te ne sei
accorto? ^^'
>> >Ti sembra che chi le ha chieste si stia lamentando?
>> Si', sempre e cmq.
>Allora fammi degli esempi.
I soliti nomi. Che so', leggiti un qualsiasi post di mr.hunky
>> Non sara' corretto, ma c'e' stato chi le ha richieste le
>> edizioni in questo modo.
>E quindi visto che non ti vanno bene colpevolizziamo Usenet?
No no, mi da solo fastidio che la gente cambi bandiera dopo avere
ottenuto quello che volevano in passato. Un modo per lamentarsi
sempre...
Tipo gente che prima dice che il remix in 5.1 e' inutile, e poi se la
prende se in Evangelion non lo mettono...
>Btw credi forse che le vecchie edizioni annunciate 2 episodi
>a 26/30 euro sarebbero state molto meglio?
>Lo standard video e' quello, nonostante il bit-rate,
Per esempio, nel caso di Excel, abbiamo dovuto rinunciare alla
versione senza post produzione, che scommetto a te interessera' ben
poco. C'era pero' gente a cui interessava averla.
E allo stesso modo suppongo che non sara' presente nemmeno in
Karekano.
Poi, per carita', Karekano raccolto in 5 DVD non puo' fare altro che
bene al mercato, pero' il rammarico rimane.
>Buon per te, evidentemente te lo puoi permettere,
>ma altrettanto evidentemente pare che il pubblico apprezzi
>maggiormente queste edizioni "economiche".
Vorrei sentirlo questo pubblico contento. In maggioranza ci sono
ancora lamentele in giro. ^^'



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>>Certo, pero' prima di nominare Akira devi dimostrarmi che la
>>SIA ha pagato i diritti per farlo, altrimenti senza sono
>>capaci tutti...
>IMHO gia' il fatto che dopo cosi' tanti mesi non ci siano state
>denunce dovrebbe essere una prova a favore...
Su, sii realistica. In passato hanno pubblicato Mazinga contro
Goldrake (Mazinga e Goldrake, due nomi del cui sfruttamento e'
proprietaria DynIt!) e l'hanno fatta franca...



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 15 Aug 2002 22:09:59 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>IMHO gia' il fatto che dopo cosi' tanti mesi non ci siano state
>>denunce dovrebbe essere una prova a favore...
>Su, sii realistica.
Lo sono. A me e' stato detto da una persona di cui mi fido parecchio
che per Akira i diritti li hanno pagati e il fatto che nessuno li
abbia denunciati per me e' una conferma....
>In passato hanno pubblicato Mazinga contro
>Goldrake (Mazinga e Goldrake, due nomi del cui sfruttamento e'
>proprietaria DynIt!) e l'hanno fatta franca...
Come sarebbe sta cosa? ^_^;
I diritti su un titolo sono "separati" dai diritti sui "nomi"? ^_^;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 15 Aug 2002 22:10:03 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>L'unica rece che ho fatto su Lain era in merito ai primi 2 ep.,
>>inoltre per il terzo e il quarto _ho_ letto i sottotitoli, e a
>>quanto pare ho fatto un affare...^_^;
>Ma il terzo e il quarto episodio non presentavano nessun errore nel
>doppiaggio...
No, pero' nel quarto c'era una discrepanza notevole tra parlato e
sottotitoli che, come ho detto, pero' non ne cambiava il senso, solo
la struttura grammaticale italiana ^_^



title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> Pure Escaflowne e' una BRE. Lain invece e' piu' curato. Non te ne sei
> accorto? ^^'
A me piacerabbe sapere secondo quali basi Esca DVD by Dyn sarebbe una
BRE poiche' a me sembra molto curato, salvo qualche errore tecnico
nei sottotitoli (a volte appare un "#NOME" nei sottotitoli).
Io non mi sono accorto che Esca e' una BRE. Mi piacerebbe essere
illluminato dalla saggezza del nostro senpai :)
Saluti,
Piergiorgio.


title: Commenti sparsi.

author: Shu Shirakawa

text:
Garion-Oh wrote :
> Per esempio, nel caso di Excel, abbiamo dovuto rinunciare alla
> versione senza post produzione, che scommetto a te interessera' ben
> poco. C'era pero' gente a cui interessava averla.
a me non interessava per niente, ma la soluzione avrebbe potuto essere
molto semplice e probabilmente meno costosa : sottotitoli
attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
Se poi non si e' fatto cosi' ...
--
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com


title: Commenti sparsi.

text:
On Thu, 15 Aug 2002 22:09:57 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Btw credi forse che le vecchie edizioni annunciate 2 episodi
>>a 26/30 euro sarebbero state molto meglio?
>>Lo standard video e' quello, nonostante il bit-rate,
>
>Per esempio, nel caso di Excel, abbiamo dovuto rinunciare alla
>versione senza post produzione, che scommetto a te interessera' ben
>poco. C'era pero' gente a cui interessava averla.
Con tutte le modifiche al video che sono state fatte in KK e ES era
una necessita'. In KK alcune volte hanno perfino messo in loop il
video per poter fare bene i cartelli in italiano (almeno cosi' mi e'
parso in qualche occasione).
>E allo stesso modo suppongo che non sara' presente nemmeno in
>Karekano.
Spero di si, accidenti. Senno' non glielo compro.
>Poi, per carita', Karekano raccolto in 5 DVD non puo' fare altro che
>bene al mercato, pero' il rammarico rimane.
Cio' che mi chiedo da anni e': ma cambia molto a Dyn fare edizioni con
3 episodi a DVD a 20 euro invece di 5-6 a 30?
--
Gabriele Del Prete
gdel...@tiscali.it


title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 16 Aug 2002 17:40:40 GMT, Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias
(real in sign)> wrote:
>Garion-Oh wrote :
>
>> Per esempio, nel caso di Excel, abbiamo dovuto rinunciare alla
>> versione senza post produzione, che scommetto a te interessera' ben
>> poco. C'era pero' gente a cui interessava averla.
>
>a me non interessava per niente, ma la soluzione avrebbe potuto essere
>molto semplice e probabilmente meno costosa : sottotitoli
>attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
Non puoi farlo per il genere di elaborazioni presenti in KK o Excel. I
sottotitoli sono limitati a 4 colori presi da una palette di 16
preimpostata, vanno bene appunto per fare solo i sottotitoli.
L'unico modo per fare bene la postproduzione e' quello che hanno
impiegato.
Per fare il video in doppia versione dovrebbero usare o il multi
angolo o il branching o una combinazione dei due. Non e' impossibile,
richiede solo piu' tempo, un po' piu' soldi per l'authoring, e un
encoding piu' accurato. Forse su un disco riuscirebbero a farci stare
anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
Per esempio, nei primi 3 episodi di Excel la post produzione appare
per soli 2:30-3 minuti a episodio, quindi lo spazio richiesto in piu'
non e' molto. (avrei postato una lista con tutti i vari spezzoni di
filmato modificati, se il Windows sul portatile non se la fosse
mangiata...)



title: Commenti sparsi.

text:
On Sun, 11 Aug 2002 21:31:22 +0200, Gabriele Del Prete
<
gdel...@tin.it
> wrote:
>On Wed, 07 Aug 2002 18:28:23 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
>wrote:
>
>>> >Questo e' un altro dei tanti piccoli indizi che fanno capire che
>>> >l'edizione DVD di Excel e' nient'altro che una B.R.E., come
>>> >d'altronde anche Escaflowne.
>>
>>> Ma e' chiaro che e' una BRE. Ti aspettavi diversamente?
>>
>>Scusate, ma la distinzione BRE non BRE la fate in base alla presenza o
>>meno dei sottotitoli?
>
>Aggiunta:
>Ovviamente un'edizione e' automaticamente una BRE se non vengono
>corretti gli eventuali errori nel doppiaggio. Non ho fatto ben
>presente nell'altro messaggio che questa e' una condizione
>indispensabile.
Non e' apparso il messaggio cui questa aggiunta si riferiva, lo
riposto:
On Wed, 07 Aug 2002 18:28:23 +0200, in it.arti.animazione ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
>  wrote:
>> >Questo e' un altro dei tanti piccoli indizi che fanno capire che
>> >l'edizione DVD di Excel e' nient'altro che una B.R.E., come
>> >d'altronde anche Escaflowne.
>
>> Ma e' chiaro che e' una BRE. Ti aspettavi diversamente?
>
>Scusate, ma la distinzione BRE non BRE la fate in base alla presenza o
>meno dei sottotitoli?
No. In effetti B.R.E. puo' voler dire molte cose. Spiego il mio punto
di vista.
Le edizioni in DVD le divido in 3 tipi:
1) Edizione di Lusso: audio perfetto, video perfetto, sottotitoli
presenti e ben fatti, un mucchio di extra. ES: DVD come Moulin Rouge.
2) Edizione Standard: video & audio molto buono-ottimo, sottotitoli
presenti e ben fatti, qualche extra. Es: Unbreakable
3) Edizione BRE: deve essere come dice il nome: null'altro che un
riversamento di materiale gia' esistente, quindi audio e video come
viene perche' nessuno controlla, sottotitoli fatti dal tizio della
societa' di authoring partendo dai dialoghi italiani (sempre che siano
presenti), extra assenti o totalmente trascurabili, oppure che erano
gia' presenti nell'edizione precedente.
Le edizioni Dynamic IMHO sono o BRE oppure una via di mezzo fra la BRE
e la Standard, perche i sottotitoli (se ci sono) sono come li ho
descritti sopra, e la compressione del video e' fatta con scarsa cura:
infatti il bitrate e' sempre molto alto, eppure non mancano
pixellizzazione nelle scene troppo confusionarie. E nota che il disco
ha ancora spazio libero.
Dynamic non fa altro che mollare i master alla societa' di authoring:
il risultato appunto e' solo un riversamento di materiale gia'
esistente fatto in economia: una BRE.
>Sia Excel che Escaflowne non mi sembrano affatto dei Brutali Riversamenti
>Economici, hanno i loro bei difetti (mancanza dei sottotitoli, ed alcune
>partite di dischi fallate) ma sono edizioni piu' che dignitose.
Excel e' una BRE IMHO per il solo fatto che non ci sono i sottotitoli.
Esca e' a meta' perche' i sottotitoli sono sincronizzati male e fatti
partendo del doppiaggio. Lain idem (purtroppo), qui addirittura e'
cannata la traduzione di alcune frasi ( i sottotitoli invece sono per
lo meno corretti in quei casi).
Sono curioso di vedere qualche edizione fatta in partenza per DVD,
come FLCL e NieA_7, spero siano meglio.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> Cio' che mi chiedo da anni e': ma cambia molto a Dyn fare edizioni con
> 3 episodi a DVD a 20 euro invece di 5-6 a 30?
Io personalmente preferisco avere 5-6 episodi pagando di piu'.
Considerando i tempi Dynamic si ha la serie in meno tempo, ed inoltre
spendi di meno in proporzione e risparmi spazio sugli scaffali.
Saluti,
Piergiorgio.


title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 09 Aug 2002 22:30:00 GMT, in it.arti.animazione
cris...@tin.it
 (Garion-Oh)  wrote:
>Magia! Nel paese delle rane Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> ha
>detto:
>>> Ora che ci sono, non vanno piu' bene?
>>1) A ME non interessavano.
>
>Io ricordo che c'eri anche tu nel coro di quelli che si lamentavano
>dei pochi episodi per DVD.
Perche' 2 ep a 30 sono pochi, indiscutibilmente. La giusta via di
mezzo e' 3 o 4, e' quello che ho sempre pensato. Non mi sono mai
neppure sognato di chiederne 5 o 6.
Non ho mai detto che preferivo 6 episodi fatti male a 2 episodi ma
fatti bene, ho solo detto (e continuo a pensarlo) che, soprattutto per
le serie andate in TV, erano possibili edizioni *fatte bene* con piu'
di 2 episodi, oppure di abbassare in maniera sostanziale il prezzo.
Capisco che Dyn abbia voluto sfruttare il traino della trasmissione TV
per Excel, e l'accetto, ma per Esca ce n'era davvero bisogno? Non mi
pare proprio, la serie l'avevano trasmessa molti mesi prima. Perche'
la cosa piu' fastidiosa per Esca e' proprio la totale mancanza di
qualita' resa necessaria dalla volonta' di uscire il prima possibile.
Sta volta i sottotitoli sono sincronizzati sul parlato italiano,
addirittura! (per non parlare del video...)
Di Excel ho il primo DVD ma ho deciso per principio di non comprare
gli altri per la mancanza dei sottotitoli. Esca invece me lo compro
tutto, e devo tenermelo cosi'.
>>2) Ma questo gruppo non e' statisticamente irrilevante?
>
>Se ricorderai bene quanto ho scritto in passato, avevo anche detto che
>visto quanto poco vendono i DVD al momento, i vari acquirenti presenti
>su tutti i NG di anime forse qualcosa valgono.
E ben 10 persone sono in grado di provocare tali cambiamenti nella
politica di Dynamic? Presto, vi prego, ripetiamo tutti in coro
"Vogliamo Cardcaptor Sakura in DVD FATTO BENE" !!
>>3) Mi pare che il senso del discorso fosse "Edizioni Deluxe e BRE
>>assieme cosi' ognuno sceglie quale prendere" non "Vogliamo solo
>>edizioni BRE"
>
>Si', e la doppia edizione quale ditta potrebbe mai farla? La Babbo
>Natale spa? ;->
Non lo so, Guru Guru TV e Guru Guru Collector's Edition che sono?
>>4) Perche' non fai altro che incolpare il gruppo per tutte le cose
>>che non ti piacciono?
>
>Sto solo chiamando la gente alla coerenza.
Non tutto il NG voleva le BRE; tu non stai chiedendo coerenza,
pretendi omologazione. E quando le cose non vanno come vuoi tu accusi
tutti gli altri.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
[Cut]
Dal contesto di quello di dici mi pare di capire che lavori alla Dyn....
E' cosi' ?
Saluti,
Piergiorgio.


title: Commenti sparsi.

text:
On Sun, 18 Aug 2002 11:37:03 GMT, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> wrote:
>Gabriele Del Prete wrote:
>
>[Cut]
>
>Dal contesto di quello di dici mi pare di capire che lavori alla Dyn....
>
>E' cosi' ?
Io? Proprio no ^^:::
Se ci lavorassi, sta sicuro che non uscirebbe un loro DVD senza
sottotitoli, dovessi farli io gratis ^^



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote :
> >a me non interessava per niente, ma la soluzione avrebbe potuto essere
> >molto semplice e probabilmente meno costosa : sottotitoli
> >attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
>
> Non puoi farlo per il genere di elaborazioni presenti in KK o Excel. I
> sottotitoli sono limitati a 4 colori presi da una palette di 16
> preimpostata, vanno bene appunto per fare solo i sottotitoli.
4 colori sono _abbondantemente_ sufficienti.
in fondo basta un colore per il parlato (2 o 3 se ci sono piu' personaggi
contemporaneamente) e uno per i cartelli.
> L'unico modo per fare bene la postproduzione e' quello che hanno
> impiegato.
passare sopra a quelli esistenti ?
non sono d'accordo.
ho visto fansub fatte meglio, che lasciano il cartello leggibile ed il
sottotitolo del cartello altrettanto leggibile.
> Per fare il video in doppia versione dovrebbero usare o il multi
> angolo o il branching o una combinazione dei due. Non e' impossibile,
> richiede solo piu' tempo, un po' piu' soldi per l'authoring, e un
> encoding piu' accurato. Forse su un disco riuscirebbero a farci stare
> anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
non pretendevo il multiangolo, ma sarebbe stato sufficiente un uso
razionale dei sottotitoli.



title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> dovresti riuscire a
sentire questo rombo, che inonda la notte del confine del mondo
[Lain]
>No, pero' nel quarto c'era una discrepanza notevole tra parlato e
>sottotitoli che, come ho detto, pero' non ne cambiava il senso, solo
>la struttura grammaticale italiana ^_^
Come detto prima, la cosa si spiega dal fatto che sono due traduzioni
differenti, e come tali sono diverse. Il fatto che il senso sia uguale
indica che in quel caso sono entrambe giuste.



title: Commenti sparsi.

text:
On Tue, 20 Aug 2002 20:39:41 GMT, Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias
(real in sign)> wrote:
>4 colori sono _abbondantemente_ sufficienti.
>in fondo basta un colore per il parlato (2 o 3 se ci sono piu' personaggi
>contemporaneamente) e uno per i cartelli.
Dei 4 colori uno serve per il nero (senno' non riesci a fare i
contorni e la lettura diventa difficile) e un'altro se ne va per il
colore "trasparente". Quindi ne restano solo 2...
>passare sopra a quelli esistenti ?
>non sono d'accordo.
>ho visto fansub fatte meglio, che lasciano il cartello leggibile ed il
>sottotitolo del cartello altrettanto leggibile.
Neanche a me piace in effetti, ma loro lavorano cosi' (l'hanno sempre
fatto).Preferisco il metodo delle fansub anch'io...
>non pretendevo il multiangolo, ma sarebbe stato sufficiente un uso
>razionale dei sottotitoli.
Probabilmente fare la postproduzione ritoccando l'immagine e' l'unico
modo pratico se poi devono tirare fuori non solo un DVD ma anche VCT e
master per la TV.



title: Commenti sparsi.

text:
"Shu Shirakawa" <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)> ha scritto nel
messaggio news:MPG.17ccbd86c...@powernews.inwind.it...
> non pretendevo il multiangolo, ma sarebbe stato sufficiente un uso
> razionale dei sottotitoli.
Forse l'uso intensivo della post-produzione deriva anche dal sempre maggior
peso che ha la trasmissione televisiva (grazie a Mtv). Infatti il pubblico
televisivo medio ripugna il sottotitolo; per questo secondo me hanno
intrapreso questa strada.
Anche a me non piace troppa post-produzione e vorrei le "doppie versioni"
nei DVD.
--
Mister Gringo, From Hell


title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Piergiorgio <
pg...@libero.it
> ha detto:
>Io non mi sono accorto che Esca e' una BRE. Mi piacerebbe
>essere illluminato dalla saggezza del nostro senpai :)
Credo che il Delpi sia stato abbastanza chiaro (in effetti contavo sul
suo intervento su questo argomento. ;->).



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real
in sign)> ha detto:
[post-produzione]
>a me non interessava per niente,
E come te a molti altri, per questo e' stata abolita.
>ma la soluzione avrebbe potuto essere
>molto semplice e probabilmente meno costosa : sottotitoli
>attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
No, non poteva essere fatto cosi'. La post produzione non si e'
limitata a quello... pensa per esempio ai balloon di Sumiyoshi in
Excel Saga.
>Se poi non si e' fatto cosi' ...
E' perche' mettendo 6 episodi su un disco, non ci stava anche la
versione sena post produzione.



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> ha
detto:
>Con tutte le modifiche al video che sono state fatte in KK e
>ES era una necessita'.
Anche in GuruGuru!
>>E allo stesso modo suppongo che non sara' presente nemmeno
>>in Karekano.
>Spero di si, accidenti. Senno' non glielo compro.
Oramai non credo che si fara'. Guardati in giro... la cosa pare
interessare solo a noi due.
>Cio' che mi chiedo da anni e': ma cambia molto a Dyn fare
>edizioni con 3 episodi a DVD a 20 euro invece di 5-6 a 30?
Cambia perche' credo abbiano capito che al pubblico interessa anche
avere una collezione nel minor numero di volumi possibile. Difatti
anche per le videocassette stanno sperimentando l'aumento di prezzo
con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> ha
detto:
[post produzione]
>Forse su un disco riuscirebbero a farci stare
>anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
Pero' sai anche che gli episodi di Excel devono rimanere a coppie di
2, quindi la soluzione a 3 episodi per disco non era attuabile.
Karekano invece credo che possa essere diviso a piacimento da chi lo
pubblica.



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> ha
detto:
>Sono curioso di vedere qualche edizione fatta in partenza per DVD,
>come FLCL e NieA_7, spero siano meglio.
Esiste gia' un'edizione fatta per il DVD ed e' Petshop of Horrors.
Posso dirti che in quel caso il direttore artistico della serie si e'
occupato anche dei sottotitoli. E per le serie nuove pare che sara'
sempre cosi', cioe' mentre sta scrivendo i dialoghi per il doppiaggio,
l'adattatore scrivera' anche i sottotitoli. Con tutti i pro e i contro
della cosa.



title: Commenti sparsi.

text:
Magia! Nel paese delle rane Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>>Su, sii realistica.
>Lo sono. A me e' stato detto da una persona di cui mi fido
>parecchio che per Akira i diritti li hanno pagati
Che ti ti fidi di Shion e' buona cosa. Ma secondo me e' lui che
malripone la propria fiducia dandoli a quelli della SIA.
>e il fatto che nessuno li abbia denunciati per me e' una
>conferma....
Per me no.
>I diritti su un titolo sono "separati" dai diritti sui "nomi"?
>^_^;
Tutto e' sottoposto a diritto d'autore, anche i titoli.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> dovresti riuscire a sentire
questo rombo, che inonda la notte del confine del mondo:
>Perche' 2 ep a 30 sono pochi, indiscutibilmente.
Infatti non lo discuto. Ma a me non sarebbero andati male, al prezzo
adeguato.
>Capisco che Dyn abbia voluto sfruttare il traino della trasmissione
>TV per Excel, e l'accetto, ma per Esca ce n'era davvero bisogno?
Hanno deciso di non spendere nulla di piu' del necessario, per offrire
piu' episodi possibili. Quello che tutti chiedevano a gran voce.
>>Se ricorderai bene quanto ho scritto in passato, avevo anche detto
>>che visto quanto poco vendono i DVD al momento, i vari acquirenti
>>presenti su tutti i NG di anime forse qualcosa valgono.
>E ben 10 persone sono in grado di provocare tali cambiamenti nella
>politica di Dynamic?
No, pensavo piu' o meno a 300. Sul migliaio di copie di venduto di un
DVD, incidono. Credo cmq che Excel abbia venduto molto di piu' (pur
senza i sub...).
>>Si', e la doppia edizione quale ditta potrebbe mai farla? La
>>Babbo Natale spa? ;->
>Non lo so, Guru Guru TV e Guru Guru Collector's Edition che sono?
Dai, lo sai benissimo che si rivolgono a due target differenti.
L'appassionato di animazione non comprera' mai la versione TV.
>Non tutto il NG voleva le BRE; tu non stai chiedendo coerenza,
>pretendi omologazione. E quando le cose non vanno come vuoi tu
>accusi tutti gli altri.
Beh, innanzitutto ti diro' che spendere meno per acquistare i DVD non
mi fa propriamente schifo. Per il resto, trovo che Dynamic abbia
accontentato le richieste del pubblico, inserendo piu' episodi
possibili nei DVD. Quindi non so se dovrei prendermela con loro
perche' cercano di seguire il mercato, o piuttosto con il mercato
stesso...



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 21 Aug 2002 22:13:07 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>Lo sono. A me e' stato detto da una persona di cui mi fido
>>parecchio che per Akira i diritti li hanno pagati
>Che ti ti fidi di Shion e' buona cosa. Ma secondo me e' lui che
>malripone la propria fiducia dandoli a quelli della SIA.
Guarda che lui non la ripone "a tutti quelli della SIA", ma ad uno, e
questo uno gli ha detto che sono stati pagati..
>>I diritti su un titolo sono "separati" dai diritti sui "nomi"?
>>^_^;
>Tutto e' sottoposto a diritto d'autore, anche i titoli.
Che i titoli lo siano lo so.
Quello che ho chiesto e': si possono comprare i titoli su un titolo
senza ottenere anche i diritti sul "nome"?
Oppure, automaticamente, comprando un titolo (ad esempio su Lupin) io
acquisto anche parte dei diritti sul nome (lupin)?



title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote :
> >ma la soluzione avrebbe potuto essere
> >molto semplice e probabilmente meno costosa : sottotitoli
> >attivabili/disattivabili per i cartelli e le scritte.
>
> No, non poteva essere fatto cosi'. La post produzione non si e'
> limitata a quello... pensa per esempio ai balloon di Sumiyoshi in
> Excel Saga.
quel che sostenevo era la possibilita' di tradurre i balloon, i cartelli
e quant'altro usando i sottotitoli e senza dover rifare per intero il
cartello/ballon/quel_che_e'.
> >Se poi non si e' fatto cosi' ...
>
> E' perche' mettendo 6 episodi su un disco, non ci stava anche la
> versione sena post produzione.
appunto.
i sottotitoli ci sarebberio stati senza problemi.
^_^



title: Commenti sparsi.

text:
"Antonio \"Gringo\" Grego" <
antg...@libero.it
> wrote :
> Anche a me non piace troppa post-produzione e vorrei le "doppie versioni"
> nei DVD.
per me non c'e' molta differenza, sostenevo solo che la "costosa" post-
produzione poteva essere risolta piu' semplicemente usando i
comuni sottotitoli in maniera intelligente.
^^



title: Commenti sparsi.

text:
On Wed, 21 Aug 2002 22:13:04 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Sono curioso di vedere qualche edizione fatta in partenza per DVD,
>>come FLCL e NieA_7, spero siano meglio.
>
>Esiste gia' un'edizione fatta per il DVD ed e' Petshop of Horrors.
Potrei quasi quasi andare a comprarlo...
>Posso dirti che in quel caso il direttore artistico della serie si e'
>occupato anche dei sottotitoli. E per le serie nuove pare che sara'
>sempre cosi', cioe' mentre sta scrivendo i dialoghi per il doppiaggio,
>l'adattatore scrivera' anche i sottotitoli.
Alleluja! E' questo il modo giusto di lavorare IMHO.
>Con tutti i pro e i contro
>della cosa.
Quali contro? Ci vedo solo i pro, a meno che non significhi di nuovo
ritrovarsi con sottotitoli eccessivamente aderenti ai dialoghi del
doppiaggio italiano invece che al giapponese (es. trovarsi  Alberto
Bara anche nei sottotitoli...).



title: Commenti sparsi.

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d675e6...@news.cis.dfn.de...
> occupato anche dei sottotitoli. E per le serie nuove pare che sara'
> sempre cosi', cioe' mentre sta scrivendo i dialoghi per il doppiaggio,
> l'adattatore scrivera' anche i sottotitoli. Con tutti i pro e i contro
> della cosa.
Quale sarebbe il contro in questo caso? Un maggior tempo necessario alla
lavorazione? Se e' per migliorare la qualita' dei sottotitoli allora ben
venga! (Tanto stanno assumendo pure della gente nuova...).



title: Commenti sparsi.

text:
On Wed, 21 Aug 2002 22:13:00 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>[post produzione]
>>Forse su un disco riuscirebbero a farci stare
>>anche 4 episodi in doppia versione, sicuramente 3.
>
>Pero' sai anche che gli episodi di Excel devono rimanere a coppie di
>2, quindi la soluzione a 3 episodi per disco non era attuabile.
Intendevo appunto che ci stavano 4+4.



title: Commenti sparsi.

text:
On Wed, 21 Aug 2002 22:13:02 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Con tutte le modifiche al video che sono state fatte in KK e
>>ES era una necessita'.
>
>Anche in GuruGuru!
Non l'ho seguito molto...
>Difatti
>anche per le videocassette stanno sperimentando l'aumento di prezzo
>con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).
Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...



title: Commenti sparsi.

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:2e29mugge3pk56ph0...@4ax.com...
> Guarda che lui non la ripone "a tutti quelli della SIA", ma ad uno, e
> questo uno gli ha detto che sono stati pagati..
Dipende da chi e' quest'"uno". Se e' uno che lavora in SIA e' normale che
cerchi di difendersi come puo'.
Al contrario le mie fonti  (vicine alla SIA ma non interne ad essa) mi
dicono che di tutte le opere che hanno pubblicato non hanno mai pagato uno
straccio di diritto, si parano il culo cambiando subito nome appena dopo
aver pubblicato qualcosa, questo perche' c'e' una legge che dice che non si
puo' perseguire una societa' dopo che si e' riformata con nome diverso
(anche se sono le stesse persone) e infatti: SIA > Otaku video > Esplosion
video > Explosion video > DVD Storm > a seguire...



title: Commenti sparsi.

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d665d4...@news.cis.dfn.de...
[ver. senza post-produzione]
> Oramai non credo che si fara'. Guardati in giro... la cosa pare
> interessare solo a noi due.
Noi tre. :P
> Cambia perche' credo abbiano capito che al pubblico interessa anche
> avere una collezione nel minor numero di volumi possibile. Difatti
> anche per le videocassette stanno sperimentando l'aumento di prezzo
> con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).
Beh almeno c'e' coerenza. ^^



title: Commenti sparsi.

text:
On Wed, 21 Aug 2002 22:13:09 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Perche' 2 ep a 30 sono pochi, indiscutibilmente.
>
>Infatti non lo discuto. Ma a me non sarebbero andati male, al prezzo
>adeguato.
Neanche a me sarebbero andati male 2 ep a un prezzo di 20 euro
(possibilmente meno, se ci riescono), con sub e doppia versione.
>No, pensavo piu' o meno a 300. Sul migliaio di copie di venduto di un
>DVD, incidono. Credo cmq che Excel abbia venduto molto di piu' (pur
>senza i sub...).
Oddio, dato che e' una questione di "o questo o niente"...
>>>Si', e la doppia edizione quale ditta potrebbe mai farla? La
>>>Babbo Natale spa? ;->
>>Non lo so, Guru Guru TV e Guru Guru Collector's Edition che sono?
>
>Dai, lo sai benissimo che si rivolgono a due target differenti.
>L'appassionato di animazione non comprera' mai la versione TV.
Lo so, ma non cambia che si tratta di due edizioni differenti. E qui
addirittura abbiamo due doppiaggi differenti (in alcuni punti).
Per fare una versione ben fatta di Excel, oltre alla BRE, gli unici
costi sarebbero stati:
1) i sottotitoli
2) l'encoding delle scene senza la postproduzione
3) un'altro lavoro di authoring.
Costi da caricare ovviamente solo sulla versione ben fatta, da
rivendere magari a 30 euro x 4 episodi. A naso direi che ce la
potevano fare, e magari avrebbero guadagnato qualche cliente in piu
(sicuramente io).
>>Non tutto il NG voleva le BRE; tu non stai chiedendo coerenza,
>>pretendi omologazione. E quando le cose non vanno come vuoi tu
>>accusi tutti gli altri.
>
>Beh, innanzitutto ti diro' che spendere meno per acquistare i DVD non
>mi fa propriamente schifo. Per il resto, trovo che Dynamic abbia
Pero' tu l'hai comprato cmq Excel, io non ho voluto (perche' con
l'edizione che e', tanto vale che aspetti una replica su MTV e me la
registri...).



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 22 Aug 2002 21:17:26 +0200, Gabriele Del Prete ha
scritto:
>>occupato anche dei sottotitoli. E per le serie nuove pare che sara'
>>sempre cosi', cioe' mentre sta scrivendo i dialoghi per il doppiaggio,
>>l'adattatore scrivera' anche i sottotitoli.
[cut]
>Quali contro? Ci vedo solo i pro, a meno che non significhi di nuovo
>ritrovarsi con sottotitoli eccessivamente aderenti ai dialoghi del
>doppiaggio italiano invece che al giapponese (es. trovarsi  Alberto
>Bara anche nei sottotitoli...).
Esattamente questo, IMHO.
Altrimenti dovrebbero fare 2 sottotitoli: uno per i non udenti (che
hanno tutto il diritto di conoscere la serie nella versione "adattata"
in italiano) e uno che sia quasi solo la traduzione dei dialoghi
originali...



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 22 Aug 2002 23:03:03 +0200, Antonio "Gringo" Grego ha
scritto:
>> Guarda che lui non la ripone "a tutti quelli della SIA", ma ad uno, e
>> questo uno gli ha detto che sono stati pagati..
>Dipende da chi e' quest'"uno". Se e' uno che lavora in SIA e' normale che
>cerchi di difendersi come puo'.
La penserei cosi' anch'io se fosse uno che si "difende sempre e
comunque"...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
Ed effetto migrazione al nuovo supporto.


title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la
notte del confine del mondo
>Guarda che lui non la ripone "a tutti quelli della SIA", ma ad uno,
>e questo uno gli ha detto che sono stati pagati..
Allora chiedigli come mai la SIA ha cambiato nome dopo aver pubblicato
Akira. E' molto difficile incriminare una societa' inesistente, sai?
>Quello che ho chiesto e': si possono comprare i titoli su un titolo
>senza ottenere anche i diritti sul "nome"?
Ovviamente no. Ma chiediti pure come hanno fatto a pubblicare una cosa
in cui compaiono i nomi "Mazinga" e "Goldrake".
Cos'e'? Devono per forza piratare la serie tv di Goldrake per
convincerti che sono dei truffatori? (ah, in effetti hanno dichiarato
di volerlo fare...).



title: Commenti sparsi.

author: Gohan-kun

text:
On Fri, 23 Aug 2002 00:39:21 +0200, Gabriele Del Prete
<
gdel...@tin.it
> wrote:
>Costi da caricare ovviamente solo sulla versione ben fatta, da
>rivendere magari a 30 euro x 4 episodi. A naso direi che ce la
>potevano fare, e magari avrebbero guadagnato qualche cliente in piu
Evidentemente "qualche" cliente in piu` non era sufficiente a
giustificare il lavoro aggiunto... E` proprio questo il problema IMO:
i veri appassionati che pretendono un lavoro ottimo sotto tutti i
punti di vista sono pochi.


title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la
notte del confine del mondo
>La penserei cosi' anch'io se fosse uno che si "difende sempre e
>comunque"...
E' che sono troppo furbi per farsi incastrare. D'altronde l'Italia e'
piena di furbi cosi'...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Esiste gia' un'edizione fatta per il DVD ed e' Petshop of
>>Horrors.
>Potrei quasi quasi andare a comprarlo...
Gli oav non sono male, ma e' un po' caro.
>Quali contro? Ci vedo solo i pro, a meno che non significhi di
>nuovo ritrovarsi con sottotitoli eccessivamente aderenti ai
>dialoghi del doppiaggio italiano invece che al giapponese
Temo di si'. Ma se ricordi a proposito di questo argomento ci sono
proprio due correnti di pensiero diverse.
Cmq, mi riferivo al fatto che se nell'adattamento per il doppiaggio ci
sono errori, ce li troveremo anche nei sub.



title: Commenti sparsi.

text:
Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)> dovresti riuscire
a sentire questo rombo, che inonda la notte del confine del mondo
>quel che sostenevo era la possibilita' di tradurre i balloon, i
>cartelli e quant'altro usando i sottotitoli e senza dover rifare
>per intero il cartello/ballon/quel_che_e'.
Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
>i sottotitoli ci sarebberio stati senza problemi.
>^_^
I sottotitoli li devi scrivere in orizzontale. La post produzione puo'
andare in qualsiasi direzione. Altro esempio: il grimorio di Kokori in
GuruGuru se sottotitolato sarebbe stato un pastrocchio di scritte
illeggibili. E' molto piu' leggibile riscrivere tutto in italiano,
cancellando le scritte giapponesi.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Difatti
>>anche per le videocassette stanno sperimentando l'aumento di
>>prezzo con l'aumento di episodi (Saiyuki, Boogiepop).
>Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
Foss'anche, ci guadagna il cliente. Spende di piu' nel singolo, ma
molto di meno per la serie completa. Esempio:
Saiyuki a 17 video x 21 euro = 357 euro
Saiyuki a 12 video x 23 euro = 276 euro



title: Commenti sparsi.

text:
Antonio "Gringo" Grego dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>Quale sarebbe il contro in questo caso? Un maggior tempo necessario
>alla lavorazione?
No. Esempio pratico. Prendi Lain. Se i sottotitoli li avessero fatti
subito, non avrebbero mai scoperto gli errori...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Credo cmq che Excel abbia venduto molto di piu' (pur
>>senza i sub...).
>Oddio, dato che e' una questione di "o questo o niente"...
Io credo invece che al cliente occasionale dei sub non importi nulla,
per questo le vendite non ne risentono.
>Costi da caricare ovviamente solo sulla versione ben fatta, da
>rivendere magari a 30 euro x 4 episodi. A naso direi che ce la
>potevano fare, e magari avrebbero guadagnato qualche cliente in
>piu (sicuramente io).
Capisco. Ma con 6 episodi a 30 euro con questa qualita' hanno perso
te, ma ne hanno guadagnati altre centinaia...
>Pero' tu l'hai comprato cmq Excel, io non ho voluto (perche' con
>l'edizione che e', tanto vale che aspetti una replica su MTV e me
>la registri...).
La vhs deperisce cmq con il tempo...



title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 23 Aug 2002 11:24:09 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>> Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
>
>Ed effetto migrazione al nuovo supporto.
Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
Mah, non so, cosa gli cambierebbe?



title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 23 Aug 2002 23:12:05 +0200, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>>Costi da caricare ovviamente solo sulla versione ben fatta, da
>>rivendere magari a 30 euro x 4 episodi. A naso direi che ce la
>>potevano fare, e magari avrebbero guadagnato qualche cliente in piu
>
>Evidentemente "qualche" cliente in piu` non era sufficiente a
>giustificare il lavoro aggiunto... E` proprio questo il problema IMO:
>i veri appassionati che pretendono un lavoro ottimo sotto tutti i
>punti di vista sono pochi.
Ma ne siamo proprio sicuri? Secondo me il fan non-purista ormai si
accontenta di MTV, o magari delle VCT.
Si e' sempre detto ad esempio che il pubblico e' poco interessato ai
sottotitoli, ma personalmente conosco 6-7 persone che preferiscono di
gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste, 3 sono
integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). O c'e' una strana
epidemia nella mia zona, oppure tali stime andrebbero rivedute...



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 23 Aug 2002 22:14:30 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>Guarda che lui non la ripone "a tutti quelli della SIA", ma ad uno,
>>e questo uno gli ha detto che sono stati pagati..
>Allora chiedigli come mai la SIA ha cambiato nome dopo aver pubblicato
>Akira. E' molto difficile incriminare una societa' inesistente, sai?
Forse perche' dopo Akira si sono "sognati" di proporre i film dello
studio Ghibli in versione sottotitolata in inglese in VHS? ^_^;



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
> Mah, non so, cosa gli cambierebbe?
Mah... Io aspetto che venga il giorno che tutto il materiale sia
pubblicato solo su DVD... E tutti sottotitolati :)


title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> >> Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
> >Ed effetto migrazione al nuovo supporto.
> Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
No, piuttosto il contrario. Una certa parte di pubblico ha
abbandonato le cassette, ed il conseguente calo di vendite (seppur
piccolo) ha ripercussioni sul prezzo del singolo volume.
> Mah, non so, cosa gli cambierebbe?
Diciamo che questo periodo di "convivenza" dei due formati non e' un
bene per le case produttrici.


title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 24 Aug 2002 22:23:44 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>quel che sostenevo era la possibilita' di tradurre i balloon, i
>>cartelli e quant'altro usando i sottotitoli e senza dover rifare
>>per intero il cartello/ballon/quel_che_e'.
>Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
Sono d'accordo con te.
Personalmente per certe cose anch'io penso che la postproduzione sia
la scelta migliore.



title: Commenti sparsi.

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 25 Aug 2002 12:52:12 +0200,
Gabriele Del Prete <
gdel...@tin.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste, 3 sono
>integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). O c'e' una strana
Anch'io di solito faccio parte di questa categoria.
Ad esempio il primo DVD di Escaflowne by Dyn l'ho visto solo in giapponese
sottotitolato. Il secondo devo ancora vederlo causa guasto DVD ;_;
E non lo faccio solo con gli anime: anche i film "normali" li guardo prima
in versione originale sottotitolata e poi, se ho tempo, mi (ri)sento anche
la versione italiana.
In altri casi, invece, il DVD e' di zona1 (The blues brothers, The Shawshank
redemption - Le ali della liberta') quindi il problema del doppiaggio
italiano nemmeno si pone ;D
La mia opinione e' che su un qualsiasi DVD i sottotitoli dovrebbero esserci
SEMPRE!
--
Ido's Quote of the day:
	Live long and prospect -- Ancient Vulcan Miners' salutation


title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 26 Aug 2002 16:34:39 GMT, Daisuke Ido ha scritto:
>>gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste, 3 sono
>>integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). O c'e' una strana
>Anch'io di solito faccio parte di questa categoria.
Io sono meno "integralista". Se c'e' il parlato italiano solitamente
se sono stanca ascolto il doppiaggio e lascio i sottotitoli e la
lingua originale per quando sono piu' fresca (comunque non guardo mai
solo la versione italiana).
>La mia opinione e' che su un qualsiasi DVD i sottotitoli dovrebbero esserci
>SEMPRE!
Questo si'. In effetti riflettendo meglio l'unica cosa che dovrebbe
avere una BRE in piu' della tv (assieme alla lingua originale)...



title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote :
> >quel che sostenevo era la possibilita' di tradurre i balloon, i
> >cartelli e quant'altro usando i sottotitoli e senza dover rifare
> >per intero il cartello/ballon/quel_che_e'.
>
> Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
[snip]
> I sottotitoli li devi scrivere in orizzontale. La post produzione puo'
> andare in qualsiasi direzione.
De gustibus.
Io ho trovato i baloon di Excel Saga (quelli del tipo con gli occhiali di
cui mi sfugge il nome ^^;;), molto poco leggibili, sia per il carattere
che per l'orientamento verticale della scritta.
Alcune battute mi sono sfuggite, appunto perche' facevo fatica a leggere
il baloon.
Un altro caso di lettura difficile e' quello dei sottotitoli di
Evangelion : sottotitolo italiano bianco su sottotitolo giapponese
bianco. -___-
> Altro esempio: il grimorio di Kokori in
> GuruGuru se sottotitolato sarebbe stato un pastrocchio di scritte
> illeggibili. E' molto piu' leggibile riscrivere tutto in italiano,
> cancellando le scritte giapponesi.
non conosco il caso in oggetto ..
^^;
--
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com


title: Commenti sparsi.

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:96jemug0730ttqqi0...@4ax.com...
> Forse perche' dopo Akira si sono "sognati" di proporre i film dello
> studio Ghibli in versione sottotitolata in inglese in VHS? ^_^;
Il risultato non cambia.
Sono dei pirati, spammatori e imbroglioni, inutile difenderli.



title: Commenti sparsi.

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3d6b015e...@news.cis.dfn.de...
> >Quale sarebbe il contro in questo caso? Un maggior tempo necessario
> >alla lavorazione?
> No. Esempio pratico. Prendi Lain. Se i sottotitoli li avessero fatti
> subito, non avrebbero mai scoperto gli errori...
Allora in questo caso sono contrario. ^^



title: Commenti sparsi.

text:
"Gabriele Del Prete" <
gdel...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:olchmusciri4o3i0c...@4ax.com...
> Si e' sempre detto ad esempio che il pubblico e' poco interessato ai
> sottotitoli, ma personalmente conosco 6-7 persone che preferiscono di
> gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste, 3 sono
> integraliste: NON guardano proprio anime doppiati). O c'e' una strana
> epidemia nella mia zona, oppure tali stime andrebbero rivedute...
Dipende dal fatto che abiti in una zona "favorevole", nella mia sono tutti
di bocca buona, non guardano nemmeno com'e' fatto il doppiaggio, figurarsi
vedere un anime sottotitolato...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>Si e' sempre detto ad esempio che il pubblico e' poco interessato
>ai sottotitoli, ma personalmente conosco 6-7 persone che
>preferiscono di gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste,
>3 sono integraliste: NON guardano proprio anime doppiati).
Beh, e' perche' sono appassionati di animazione, suppongo. Ma la
maggioranza degli acquirenti, sono sempre gli occasionali, a cui a
quanto pare dei sottotitoli non importa...



title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la
notte del confine del mondo
>>Allora chiedigli come mai la SIA ha cambiato nome dopo aver
>>pubblicato Akira. E' molto difficile incriminare una societa'
>>inesistente, sai?
>Forse perche' dopo Akira si sono "sognati" di proporre i film dello
>studio Ghibli in versione sottotitolata in inglese in VHS? ^_^;
Non mi risulta che si possa venire perseguiti *prima* di avere
commesso un atto illecito...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>> Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
>>Ed effetto migrazione al nuovo supporto.
>Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
No, intende che secondo lui nessuno compra piu' le vct, e quindi Dyn
ha alzato i prezzi.
Ah, hai letto l'intervista rilasciata recentemente da Yamato? Ci sono
alcune cose interessanti (fra cui il fatto che cmq i DVD continuano a
vendere molto meno delle vct anche per loro).



title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> >>> Uhm, per le VCT penso sia l'effetto euro piu' che altro...
> >>Ed effetto migrazione al nuovo supporto.
> >Cioe' intendi che stanno cercando spostare tutti i fan sul DVD?
> No, intende che secondo lui nessuno compra piu' le vct, e quindi Dyn
> ha alzato i prezzi.
Neanche. Ho risposto personalmente, non ho ancora bisogno
dell'interprete   ;-P
Intendo che l'aumento di prezzi dei singoli "volumi" e' conseguenza del
calo di vendite delle VHS.
> Ah, hai letto l'intervista rilasciata recentemente da Yamato? Ci sono
> alcune cose interessanti (fra cui il fatto che cmq i DVD continuano a
> vendere molto meno delle vct anche per loro).
Dov'e' che direbbe cio'?
Io al massimo ho letto: "Crediamo ovviamente nelle grandi potenzialità
del DVD, ma in breve termine non sostituirà le videocassette".
E' la cosa e' piouttosto ovvia, visto che come numero di copie vendute,
considerando tutto il mercato home-video, non ha ancora superato le VHS,
ma si prevede che lo fara' nel 2003. Per quanto riguarda gli anime ci
sono un paio di problemi in piu', ovvero la scarsita' di titoli (che
impedisce in ogni caso qualsiasi speranza di sorpasso sul breve termine)
e l'esistenza di una fetta di pubblico "troppo giovane" da permettersi
l'acquisto del lettore (sempre nel breve termine).
Btw questa e' una digressione, il fatto e' l'innegabile calo di vendite
delle VHS.


title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 27 Aug 2002 10:30:20 +0200, ERPECCO ha scritto:
>> Ah, hai letto l'intervista rilasciata recentemente da Yamato? Ci sono
>> alcune cose interessanti (fra cui il fatto che cmq i DVD continuano a
>> vendere molto meno delle vct anche per loro).
>Dov'e' che direbbe cio'?
>Io al massimo ho letto:
[cut]
Non e' che potreste postarla integrale sul gruppo?
Penso che potrebbe interessare a molti e non tutti hanno il tempo di
andarsela a cercare...^_^



title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti wrote:
[Intervista a staff Yamato]
> Non e' che potreste postarla integrale sul gruppo?
E' un po' lunghetta, se vuoi la posto ugualmente.
> Penso che potrebbe interessare a molti e non tutti hanno il tempo di
> andarsela a cercare...^_^
Sarebbe interessante spunto per qualche discussione.
Cmq la si può trovare su
http://www.nippofan-magazine.it/


title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 27 Aug 2002 13:40:54 +0200, ERPECCO ha scritto:
>[Intervista a staff Yamato]
>> Non e' che potreste postarla integrale sul gruppo?
>E' un po' lunghetta, se vuoi la posto ugualmente.
Si', grazie, mi faresti un favore ^___^



title: Commenti sparsi.

text:
On Sat, 24 Aug 2002 22:23:44 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)> dovresti riuscire
>a sentire questo rombo, che inonda la notte del confine del mondo
>
>>quel che sostenevo era la possibilita' di tradurre i balloon, i
>>cartelli e quant'altro usando i sottotitoli e senza dover rifare
>>per intero il cartello/ballon/quel_che_e'.
>
>Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
Uhm, mai trovati di difficle lettura nella fansub, a dire il vero.
Generalmente la difficolta' di lettura c'e' solo quando hai il
sottotiolo senza il bordino nero.
>>i sottotitoli ci sarebberio stati senza problemi.
>>^_^
>
>I sottotitoli li devi scrivere in orizzontale. La post produzione puo'
No, ti sbagli: il sottotitolo sul DVD e' solo un immagine preparata in
precedenza che viene sovrapposta al video in una certa posizione;
l'immagine che prepari puo' avere qualunque forma e dimensione, e
cambiare ad ogni fotogramma, c'e' solo il limite del 4 colori
contemporanei scelti da una palette di 16 fissata per ogni "title".
Il fatto che poi siano solitamente strisce di testo orizzontale sul
fondo dello schermo, e' perche' cosi' vengono generati dai programmi
per la creazione di sottotitoli, che non sempre sono molto flessibili.



title: Commenti sparsi.

text:
On Sun, 25 Aug 2002 20:59:42 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>No, piuttosto il contrario. Una certa parte di pubblico ha
>abbandonato le cassette, ed il conseguente calo di vendite (seppur
>piccolo) ha ripercussioni sul prezzo del singolo volume.
Puo' essere in effetti, anche se in questo caso dovrebbero essere
confluiti nelle uscite DVD, quindi in realta' costi di doppiaggio,
traduzione e adattamento sono "spostati". Restano i costi di
duplicazione delle VCT, ma possono davvero essere cosi' grandi da
determinare l'aumento di 2 euro?
Oppure il calo delle VCT e' da attribuirsi al probabile passaggio in
TV o all'aumento della circolazione delle Fansub digitali.
>> Mah, non so, cosa gli cambierebbe?
>
>Diciamo che questo periodo di "convivenza" dei due formati non e' un
>bene per le case produttrici.
Sei sicuro? Io per esempio ora compro loro prodotti, prima con le
cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?



title: Commenti sparsi.

text:
On Mon, 26 Aug 2002 22:13:18 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>Ah, hai letto l'intervista rilasciata recentemente da Yamato? Ci sono
>alcune cose interessanti (fra cui il fatto che cmq i DVD continuano a
>vendere molto meno delle vct anche per loro).
Quella del link postato piu' sotto? No, lo faccio adesso.



title: Commenti sparsi.

text:
On Mon, 26 Aug 2002 22:13:28 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Si e' sempre detto ad esempio che il pubblico e' poco interessato
>>ai sottotitoli, ma personalmente conosco 6-7 persone che
>>preferiscono di gran lunga i sottotitoli al doppiaggio (di queste,
>>3 sono integraliste: NON guardano proprio anime doppiati).
>
>Beh, e' perche' sono appassionati di animazione, suppongo. Ma la
Non tutti lo sono, anzi la maggior parte e' addirittura meno
"occasionale" degli occasionali (leggere: non compra niente).
>maggioranza degli acquirenti, sono sempre gli occasionali, a cui a
>quanto pare dei sottotitoli non importa...
Eppure, per esperienza diretta, mi pare che l'anime-fan che compra VCT
e DVD sia cmq una persona dell'ambiente (uno informato). Gli
occasionali secondo me coincidono piu' con i lettori di manga, non con
gli acquirenti di anime in HV.



title: Commenti sparsi.

text:
On Sat, 24 Aug 2002 22:23:49 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Quali contro? Ci vedo solo i pro, a meno che non significhi di
>>nuovo ritrovarsi con sottotitoli eccessivamente aderenti ai
>>dialoghi del doppiaggio italiano invece che al giapponese
>
>Temo di si'.
Eccheppalle ^^; Lo fanno apposta a rendermi scontento...
A che serve allora che se ne occupi l'adattatore? Tanto vale mollare
tutto alla societa' di authoring. ^^;;
>Ma se ricordi a proposito di questo argomento ci sono
>proprio due correnti di pensiero diverse.
E' appunto per la diatriba "adattamento piu'/meno marcato" che ha
senso avere sottotitoli diversi dal doppiaggio. Il doppiaggio lo fai
piu' "rilassato" dove (e se) serve, i sottotitoli fedeli al 100% al
giapponese, cosi' accontenti entrambi i tipi di pubblico.
>Cmq, mi riferivo al fatto che se nell'adattamento per il doppiaggio ci
>sono errori, ce li troveremo anche nei sub.
Ma questo prima non poteva accadere perche' i sottotitoli venivano
fatti molto tempo dopo il doppiaggio (quindi c'era tempo di accorgersi
degli errori). Ora questa finestra temporale non esiste piu'.



title: Commenti sparsi.

text:
ERPECCO dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la notte
del confine del mondo
>Una certa parte di pubblico ha
>abbandonato le cassette, ed il conseguente calo di vendite
>(seppur piccolo) ha ripercussioni sul prezzo del singolo
>volume.
Ah! Sai che non l'avevi mai spiegata in questo modo? O almeno, se hai
cercato di spiegarla cosi', io l'avevo sempre capita diversamente.
Cmq, ok. E' ovvio che quelli che hanno deciso di prendere DVD non
comprino piu' le vct.



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 28 Aug 2002 00:05:17 +0200, Gabriele Del Prete ha
scritto:
>Eppure, per esperienza diretta, mi pare che l'anime-fan che compra VCT
>e DVD sia cmq una persona dell'ambiente (uno informato). Gli
>occasionali secondo me coincidono piu' con i lettori di manga, non con
>gli acquirenti di anime in HV.
Sono abbastanza d'accordo. IMHO la distribuzione di anime in HV e'
troppo settoriale...
Insomma, quanti possono essere quelli che "per caso" entrano in
fumetteria (in pratica l'unico posto dove comprare anime)?



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> Sei sicuro? Io per esempio ora compro loro prodotti, prima con le
> cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?
Be' sicuro che non sei l' unico.
INfatti io prendo DVD anime (pressochč solo Dyn, of course) poiche'
hanno i sottotitoli.
Nella VHS i sottotitoli sono assenti, mentre nei DVD, se il produttore č
serio, ci sono i sottotitoli, l' audio giapponese, i menu' (comodissimo
andare all' istante sull' episodio voluto)
Saluti,
Piergiorgio.


title: Commenti sparsi.

text:
ERPECCO dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la notte
del confine del mondo
>Io al massimo ho letto: "Crediamo ovviamente nelle grandi
>potenzialità del DVD, ma in breve termine non sostituirà le
>videocassette".
Appunto questo. Io ci leggo che c'e' ancora un abisso fra i due.
>Btw questa e' una digressione, il fatto e' l'innegabile calo di
>vendite delle VHS.
Perche' chi compra ora i DVD non sono piu' clienti delle vct, ok.



title: Commenti sparsi.

text:
Antonio "Gringo" Grego dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>> No. Esempio pratico. Prendi Lain. Se i sottotitoli li avessero
>> fatti subito, non avrebbero mai scoperto gli errori...
>Allora in questo caso sono contrario. ^^
Ormai, e' stato deciso cosi'.
Ma tanto per un po' non uscira' nulla cmq.



title: Commenti sparsi.

text:
Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)> dovresti riuscire
a sentire questo rombo, che inonda la notte del confine del mondo
>Io ho trovato i baloon di Excel Saga (quelli del tipo con gli
>occhiali di  cui mi sfugge il nome ^^;;),
Sumiyoshi.
>molto poco leggibili, sia per il carattere
>che per l'orientamento verticale della scritta.
Io avrei trovato peggio vedere le scritte giapponesi con i sottotitoli
schiaffati sotto, o semplicemente sopra (ancora piu' caotico).
>Un altro caso di lettura difficile e' quello dei sottotitoli di
>Evangelion : sottotitolo italiano bianco su sottotitolo
>giapponese bianco. -___-
Vecchia storia. Sono cosi' perche' non si voleva alterare il senso
cromatico.



title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote :
> >Io ho trovato i baloon di Excel Saga (quelli del tipo con gli
> >occhiali di  cui mi sfugge il nome ^^;;),
>
> Sumiyoshi.
Ecco
^^;
> >molto poco leggibili, sia per il carattere
> >che per l'orientamento verticale della scritta.
>
> Io avrei trovato peggio vedere le scritte giapponesi con i sottotitoli
> schiaffati sotto, o semplicemente sopra (ancora piu' caotico).
metterli a lato del baloon ?
ho visto fansub fatte in questo modo e sono assolutamente leggibili e
"poco invadenti" sul video. Inoltre il vantaggio dei sottotitoli e' che
sono disattivabili a piacere. Mica poco ... ^_^
> >Un altro caso di lettura difficile e' quello dei sottotitoli di
> >Evangelion : sottotitolo italiano bianco su sottotitolo
> >giapponese bianco. -___-
>
> Vecchia storia. Sono cosi' perche' non si voleva alterare il senso
> cromatico.
si, ma e' stata alterata la leggibilita' !
>_______<



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Ah, hai letto l'intervista rilasciata recentemente da Yamato? Ci
>>sono alcune cose interessanti (fra cui il fatto che cmq i DVD
>>continuano a vendere molto meno delle vct anche per loro).
>Quella del link postato piu' sotto? No, lo faccio adesso.
Fatto? Volevo sentire la tua su quello che dicono sui sottotitoli. Mi
pare che una volta avevi postato le cifre dei costi.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
>Uhm, mai trovati di difficle lettura nella fansub, a dire il vero.
Mai guardate le fansub di Excel. Ho semplicemente provato a
immaginarmi le frasi di Sumiyoshi con sovrapposti i sub, e li trovo
sgradevoli solo a pensarci...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>Eccheppalle ^^; Lo fanno apposta a rendermi scontento...
>A che serve allora che se ne occupi l'adattatore? Tanto vale
>mollare tutto alla societa' di authoring. ^^;;
Perche' le frasi non si possono ricopiare e basta dal parlato. Il
tempo per leggere una frase e' diverso da quello di sentirla.
>Il doppiaggio lo fai
>piu' "rilassato" dove (e se) serve, i sottotitoli fedeli al 100%
>al giapponese, cosi' accontenti entrambi i tipi di pubblico.
Hai mai scritto a Dynamic per chiedere questa cosa? Perche' temo che
non ci avessero proprio mai pensato (e anzi, che credessero che dei
veri sub dovessero seguire il doppiaggio ita).
A parte che tanto ormai...



title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la
notte del confine del mondo
>Insomma, quanti possono essere quelli che "per caso" entrano in
>fumetteria (in pratica l'unico posto dove comprare anime)?
Se allestisci bene la vetrina, la gente puo' essere attirata ad
entrare e chiedere. E' ovvio che se la fumetteria sta in un posto
imbucato non la vede nessuno, ma se e' in un luogo di passaggio,
cambia tutto.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>Gli
>occasionali secondo me coincidono piu' con i lettori di manga,
>non con gli acquirenti di anime in HV.
Infatti credo che tali occasionali dei manga diventino poi anche
occasionali dei DVD.



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 29 Aug 2002 22:19:48 GMT, Garion-Oh ha scritto:
[Dynamic]
>A parte che tanto ormai...
Sinceramente non riesco a capire perche' questo atteggiamento da
"funerale".
Personalmente non credo sia ancora l'ora di trarre delle conclusioni.
Il grosso degli adattatori e' ancora li', IMHO una riorganizzazione
interna era necessaria da parecchio e quindi quanto e' successo non e'
detto sia per forza una cosa negativa...^_^;



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 29 Aug 2002 22:19:57 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Se allestisci bene la vetrina, la gente puo' essere attirata ad
>entrare e chiedere. E' ovvio che se la fumetteria sta in un posto
>imbucato non la vede nessuno, ma se e' in un luogo di passaggio,
>cambia tutto.
Vero. Pero', basandomi sulla mia (ammetto scarsa) conoscenza di
fumetterie mi rendo conto che quelle situatte in "luogo di passaggio"
non sono molte.
A milano:
-Yamato: e' vero che e' vicino alla fermata della metro e del tram, ma
e' in una viuzza "nascosta": li' la gente ci va a parcheggiare, non e'
certo un luogo per "camminate"...
-Borsa del Fumetto: piu' o meno la stessa situazione, anche se forse
e' in una posizione un po' piu' favorevole di Yamato
-L'unica messa veramente bene dovrebbe essere Gulp o SuperGulp non
ricordo, quella sui navigli, insomma, che pero' la sera e' spesso
chiusa (e la maggior parte della gente, sui navigli, ci va di sera
^_^;;)
Dalle mie parti:
-a Trieste l'unica fumetteria in cui sono stata e' nascosta in una
viuzza in salita che e' difficile da trovare anche se sai dov'e'
-la fumetteria di Monfalcone dove vado di solito e' lungo la statale
per cui ci si passa in macchina, mai a piedi, e li' vicino e' pure
difficile parcheggiare...
Penso che questo dipenda dal fatto che mettere su una fumetteria
richiede grande spazio (non solo negozio, ma anche magazzino) e quindi
raramente ci si puo' permettere grandi spazi in zone di passaggio (che
hanno anche gli affitti piu' cari)...



title: Commenti sparsi.

text:
On Thu, 29 Aug 2002 22:19:42 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>>Ma come dici tu e' molto piu' brutto e di piu' difficile lettura.
>>Uhm, mai trovati di difficle lettura nella fansub, a dire il vero.
>
>Mai guardate le fansub di Excel. Ho semplicemente provato a
>immaginarmi le frasi di Sumiyoshi con sovrapposti i sub, e li trovo
>sgradevoli solo a pensarci...
Intendevo in generale, non nel caso specifico.
Colpa mia, ho fatto un errore di battitura (come al solito... ^^;)



title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 30 Aug 2002 09:40:39 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Dalle mie parti:
>-a Trieste l'unica fumetteria in cui sono stata e' nascosta in una
>viuzza in salita che e' difficile da trovare anche se sai dov'e'
Ehi, calma, NonSoloLibri sanno tutti dov'e', non preoccuparti ^^;;
E poi a TS ci sono anche Fantasilandia, e due altri negozietti ben
conosciuti dalla stragrande maggioranza degli adolescenti e dei
giovani di trieste, anche perche' trattano di GdR oltre agli anime e
ai manga, e/o di videogame per playstation.



title: Commenti sparsi.

text:



Letta... che vuoi che ti dica? Penso che sia sempre una scusa quella
dell' "alto costo" dei sottotitoli. Se costasse tanto, allora perche'
il 95% dei DVD normali li hanno e perche' anche Canal Jinny, con gli
introiti da fame che avra', riesce a trasmettere lo stessa serie di
telefilm sia doppiata che sottotitolata? (Mi riferisco a Rude
Awakening) Oppure DS9 e Voyager, che tra l'altro hanno sottotitoli
praticamente perfetti fatti da LaBibi.it (datti che ha curato il
doppiaggio anche di Xfiles, ER e un mucchio di altre produzioni
importanti, quindi probabilmente si fanno pagare bene).
I dati che avevo postato non li ho piu', sorry. Se vuoi mi lancio in
stime campate in aria...



title: Commenti sparsi.

text:
On Thu, 29 Aug 2002 22:19:53 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Gli
>>occasionali secondo me coincidono piu' con i lettori di manga,
>>non con gli acquirenti di anime in HV.
>
>Infatti credo che tali occasionali dei manga diventino poi anche
>occasionali dei DVD.
?___? Perche'? Mi viene difficile crederlo, mi sembra poco logico che
gia' uno che spende poco per i manga spenda molto di piu' per gli
anime...



title: Commenti sparsi.

text:
On Thu, 29 Aug 2002 22:19:48 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Eccheppalle ^^; Lo fanno apposta a rendermi scontento...
>>A che serve allora che se ne occupi l'adattatore? Tanto vale
>>mollare tutto alla societa' di authoring. ^^;;
>
>Perche' le frasi non si possono ricopiare e basta dal parlato. Il
>tempo per leggere una frase e' diverso da quello di sentirla.
Ma appunto, dato che cmq deve riscriverle, tanto vale "ottimizzarle".
E l'ottimizzazione IMHo per i sottotitoli e' essere aderenti al
parlato jappo...
>>Il doppiaggio lo fai
>>piu' "rilassato" dove (e se) serve, i sottotitoli fedeli al 100%
>>al giapponese, cosi' accontenti entrambi i tipi di pubblico.
>
>Hai mai scritto a Dynamic per chiedere questa cosa? Perche' temo che
>non ci avessero proprio mai pensato (e anzi, che credessero che dei
>veri sub dovessero seguire il doppiaggio ita).
No, speravo che fosse logico, e che la politica attuale fosse dovuta a
volonta' di risparmiare...
Quanto a scrivergli... boh, mi avrebbero ascoltato? Non ne sono
sicuro.



title: Commenti sparsi.

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 26 Aug 2002 19:02:21 GMT, Shu
Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)> inopinatamente m'interruppe
dicendo:
>Io ho trovato i baloon di Excel Saga (quelli del tipo con gli occhiali di
>cui mi sfugge il nome ^^;;), molto poco leggibili, sia per il carattere
>che per l'orientamento verticale della scritta.
Idem. Una buona meta' delle battute di Sumiyoshi me le perdevo proprio
perche' facevo una fatica boia a leggere le scritte in verticale ^^;;;
--
Ido's Quote of the day:
	Never trust a skinny cook.


title: Commenti sparsi.

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:m15umu454748fd2es...@4ax.com...
> [Dynamic]
> >A parte che tanto ormai...
> Sinceramente non riesco a capire perche' questo atteggiamento da
> "funerale".
Stando alle informazioni raccolte finora, invece e' comprensibile.
> Personalmente non credo sia ancora l'ora di trarre delle conclusioni.
> Il grosso degli adattatori e' ancora li', IMHO una riorganizzazione
> interna era necessaria da parecchio e quindi quanto e' successo non e'
> detto sia per forza una cosa negativa...^_^;
E' questo il problema non si tratta di "riorganizzazione" ma qualcosa di
molto piu' drastico e radicale.
Praticamente della vecchia DynIT resta solo il nome e poco altro, le risorse
umane non ci sono piu' e permettimi di dire che con l'uscita di Gelli,
Cangini, Cannarsi e gli altri il pubblico italiano non ha guadagnato ma ha
perso tantissimo...
--
Mister Gringo, From Hell


title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 30 Aug 2002 14:28:58 GMT, Daisuke Ido ha scritto:
>>Io ho trovato i baloon di Excel Saga (quelli del tipo con gli occhiali di
>>cui mi sfugge il nome ^^;;), molto poco leggibili, sia per il carattere
>>che per l'orientamento verticale della scritta.
>Idem. Una buona meta' delle battute di Sumiyoshi me le perdevo proprio
>perche' facevo una fatica boia a leggere le scritte in verticale ^^;;;
Anch'io, pero' messe come i sottotitoli di eva sarebbe state ancora
peggio ^_^;



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 30 Aug 2002 16:26:48 +0200, Gabriele Del Prete ha
scritto:
>>Dalle mie parti:
>>-a Trieste l'unica fumetteria in cui sono stata e' nascosta in una
>>viuzza in salita che e' difficile da trovare anche se sai dov'e'
>Ehi, calma, NonSoloLibri sanno tutti dov'e', non preoccuparti ^^;;
Non mi preoccupo, pero' non mi dirai che e' in un "punto di
passaggio"...^_^;
(Era su questo che verteva il mio mex ^_^)
>E poi a TS ci sono anche Fantasilandia, e due altri negozietti ben
>conosciuti dalla stragrande maggioranza degli adolescenti e dei
>giovani di trieste, anche perche' trattano di GdR oltre agli anime e
>ai manga, e/o di videogame per playstation.
Ah. Perche' non mi ci hai mai portato?
Questi sono in zone di passaggio o no?



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> I dati che avevo postato non li ho piu', sorry.
Li ho io pero'   ^______^
"Inserimento sottotitoli da file STL forniti dal cliente  Lit.
4.000/min "
Message-ID: <
mjlsptg6g49luedii...@4ax.com
>
A questi costi pero' vanno aggiunti i costi della creazione del file....e
questi dovrebbero essere piu' alti.


title: Commenti sparsi.

text:
Antonio \"Gringo\" Grego wrote:
> Praticamente della vecchia DynIT resta solo il nome e poco altro,
Resta tutto il catalogo, restano i contratti e i futuri titoli da pubblicare
(Gundam e Nagai su tutti).
> le risorse umane non ci sono piu'
diciamo che sono molto ridimensionare   ^^
> e permettimi di dire che con l'uscita di Gelli,
> Cangini, Cannarsi e gli altri il pubblico italiano non ha guadagnato ma ha
> perso tantissimo...
Ma non sono morti, restano dei grandi professionisti, io fossi un Lupoi o un
Bovini qualsiasi, farei carte false per averli (almeno per i primi due  ;-P).


title: Commenti sparsi.

text:
Garion-Oh wrote:
> >Una certa parte di pubblico ha
> >abbandonato le cassette, ed il conseguente calo di vendite
> >(seppur piccolo) ha ripercussioni sul prezzo del singolo
> >volume.
> Ah! Sai che non l'avevi mai spiegata in questo modo? O almeno, se hai
> cercato di spiegarla cosi', io l'avevo sempre capita diversamente.
Io l'ho sempre intesa e/o cercato di spiegare in questo modo. La frase
"le VHS non le compra piu' nessuno" con faccina allegata non e'
nient'altro che un iperbole.
> Cmq, ok. E' ovvio che quelli che hanno deciso di prendere DVD non
> comprino piu' le vct.
Non e' tanto ovvio, come non e' ovvio (per il pensare comune) che
passando al nuovo formato siano disposti a spendere in genreale di piu'
(anche svariate volte di piu').


title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> >No, piuttosto il contrario. Una certa parte di pubblico ha
> >abbandonato le cassette, ed il conseguente calo di vendite (seppur
> >piccolo) ha ripercussioni sul prezzo del singolo volume.
> Puo' essere in effetti, anche se in questo caso dovrebbero essere
> confluiti nelle uscite DVD, quindi in realta' costi di doppiaggio,
> traduzione e adattamento sono "spostati".
Diciamo che saranno spostati, al momento non e' ancora successo (se non
per casi isolati, come Pet shop of Horrors, se uscira' in VHS, e Burn Up
Excess di Yamato)
> Restano i costi di
> duplicazione delle VCT, ma possono davvero essere cosi' grandi da
> determinare l'aumento di 2 euro?
Sono sicuramente piu' grandi per le VHS che non per i dvd, cmq non sono
loro i colpevoli   ^__^
> Oppure il calo delle VCT e' da attribuirsi al probabile passaggio in
> TV o all'aumento della circolazione delle Fansub digitali.
Sulla prima non credo (anzi, mi dicono che abbia aiutato le vendite), la
seconda invece IMHO in parte puo' aver avuto ripercussioni sulle vendite.
> >Diciamo che questo periodo di "convivenza" dei due formati non e' un
> >bene per le case produttrici.
> Sei sicuro? Io per esempio ora compro loro prodotti, prima con le
> cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?
Non sei affatto l'unico, ma la convivenza e' sicuramente un danno, la
soluzione migliore per gli editori sarebbe il passaggio immediato al
formato digitale, senza piu' investire nelle VHS e ritrovandosi con un
buon numero di clienti disposti a rifarsi la collezione e pronti ad
acquistare le nuove proposte   ^^.


title: Commenti sparsi.

text:
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>A parte che tanto ormai...
Meno funerali dai...
Cmq in molte occasioni (dal vivo alle fiere e nei NG) si e' probato a dare dei
suggerimenti... e direi che nel 99% delle volte sono caduti nel dimenticatoio,
come mai scritti/detti...
--
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++


title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 30 Aug 2002 19:00:46 +0200, ERPECCO <
erp...@hotmail.com
>
wrote:
>> I dati che avevo postato non li ho piu', sorry.
>
>Li ho io pero'   ^______^
>
>"Inserimento sottotitoli da file STL forniti dal cliente  Lit.
>4.000/min "
L' STL e' gia' timerizzato. In effetti questo e' quanto ti fanno
pagare per, in pratica, fare click su Edit/Insert/Subtitles... e
scegliere il file giusto ^;; Alla faccia...
(confesso l'anno scorso allora di aver cannato...)



title: Commenti sparsi.

text:
On Fri, 30 Aug 2002 19:05:47 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Non mi preoccupo, pero' non mi dirai che e' in un "punto di
>passaggio"...^_^;
>(Era su questo che verteva il mio mex ^_^)
Ah, ok.
>>E poi a TS ci sono anche Fantasilandia, e due altri negozietti ben
>>conosciuti dalla stragrande maggioranza degli adolescenti e dei
>>giovani di trieste, anche perche' trattano di GdR oltre agli anime e
>>ai manga, e/o di videogame per playstation.
>
>Ah. Perche' non mi ci hai mai portato?
Perche' non me l'hai mai chiesto? ^_^
>Questi sono in zone di passaggio o no?
Uhm, uno decisamente no, l'altro ni.



title: Commenti sparsi.

author: CEZ

text:
Dal diario di Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)>, data: Mon,
26 Aug 2002 19:02:21 GMT
>Io ho trovato i baloon di Excel Saga (quelli del tipo con gli occhiali di
>cui mi sfugge il nome ^^;;), molto poco leggibili, sia per il carattere
>che per l'orientamento verticale della scritta.
Idem!! Li ho detestati. ^_^;;
>Un altro caso di lettura difficile e' quello dei sottotitoli di
>Evangelion : sottotitolo italiano bianco su sottotitolo giapponese
>bianco. -___-
Sempre idem; altro caso noto.
(Evangelion poi e' la serie che ha inaugurato anche i sottotitoli TROPPO
leggibili, quelli che si intromettono nel dialogo tra i personaggi! ^__^;;)
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la
notte del confine del mondo
>[Dynamic]
>>A parte che tanto ormai...
>Sinceramente non riesco a capire perche' questo atteggiamento da
>"funerale".
Dipende da quanti dati si hanno in mano.
Cmq, ti ricordo che non si tratta del licenziamento di due o tre
dipendenti, ma di *decine* e *decine* di dipendenti. E sostituirli non
lo si puo' fare certo in due giorni...
>Il grosso degli adattatori e' ancora li',
Che ne sai? A me non risulta...



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Volevo sentire la tua su quello che dicono sui sottotitoli. Mi
>>pare che una volta avevi postato le cifre dei costi.
>Letta... che vuoi che ti dica? Penso che sia sempre una scusa
>quella dell' "alto costo" dei sottotitoli.
Non sai se oltre al costo materiale dell'inserimento ci siano anche
delle tasse da pagare?



title: Commenti sparsi.

text:
Elena Paviotti dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la
notte del confine del mondo
>Vero. Pero', basandomi sulla mia (ammetto scarsa) conoscenza di
>fumetterie mi rendo conto che quelle situatte in "luogo di
>passaggio" non sono molte.
Ci sono cmq anche molte videoteche che vendono materiale Dyn e Yamato.
>A milano:
C'e' Messaggerie Musicali. E di gente ce ne passa.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>>Infatti credo che tali occasionali dei manga diventino poi anche
>>occasionali dei DVD.
>?___? Perche'? Mi viene difficile crederlo, mi sembra poco logico
>che gia' uno che spende poco per i manga spenda molto di piu' per gli
>anime...
L'idea e' questa. Tizio vede Trigun su MTv. Quando poi capita davanti
ad un'edicola vede il manga di Trigun e decide di prenderlo. Una volta
preso il manga scopre che esistono anche i DVD. Da li' in poi il passo
e' breve.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>Ma appunto, dato che cmq deve riscriverle, tanto vale "ottimizzarle".
>E l'ottimizzazione IMHo per i sottotitoli e' essere aderenti al
>parlato jappo...
Te l'ho detto. Non credo gli sia mai passata per la testa questa cosa.
>>Hai mai scritto a Dynamic per chiedere questa cosa? Perche' temo
>>che non ci avessero proprio mai pensato (e anzi, che credessero
>>che dei veri sub dovessero seguire il doppiaggio ita).
>No, speravo che fosse logico, e che la politica attuale fosse dovuta
>a volonta' di risparmiare...
All'inizio si', ma da Petshop in poi avevano deciso di curare anche
questo aspetto.
>Quanto a scrivergli... boh, mi avrebbero ascoltato? Non ne sono
>sicuro.
Ma almeno avrebbero saputo dell'alternativa. Cmq, magari adesso che
c'e' un nuovo vertice, potrebbe essere piu' ricettivo ai consigli.
Tentar non nuoce.



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 31 Aug 2002 22:23:05 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>[Dynamic]
>>>A parte che tanto ormai...
>>Sinceramente non riesco a capire perche' questo atteggiamento da
>>"funerale".
>Dipende da quanti dati si hanno in mano.
>Cmq, ti ricordo che non si tratta del licenziamento di due o tre
>dipendenti, ma di *decine* e *decine* di dipendenti.
Mah, da quanto ho letto e sentito in giro io, sono una decina, massimo
una ventina di persone. E comunque, per quanto ne so, la maggior parte
della forza lavoro in DynIt e' sempre stata costituita da
"collaboratori"...
>E sostituirli non
>lo si puo' fare certo in due giorni...
Infatti IMHO ci vorranno almeno un 3/4 mesi per poter esprimere dei
giudizi di qualunque genere.
Per ora l'unica cosa che si puo' fare e aspettare e vedere...



title: Commenti sparsi.

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 31 Aug 2002 22:23:10 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Ci sono cmq anche molte videoteche che vendono materiale Dyn e Yamato.
Molte...
In proporzione al numero di videoteche esistenti non sono poi
tante...^_^;
>>A milano:
>C'e' Messaggerie Musicali. E di gente ce ne passa.
E mi par anche la virgin, pero' catene come Blockbuster o Mediaworld
no...
E poi, scusa, tu stesso hai sempre detto che la roba che viene venduta
in fumetteria ha molto piu' "mercato". Perche' adesso vuoi dimostrarmi
il contrario? ^_^;



title: Commenti sparsi.

text:
Shu Shirakawa <Shu.Sh...@Ra.Gias (real in sign)> dovresti riuscire
a sentire questo rombo, che inonda la notte del confine del mondo
>> Io avrei trovato peggio vedere le scritte giapponesi con i
>> sottotitoli schiaffati sotto, o semplicemente sopra (ancora piu'
>> caotico).
>metterli a lato del baloon ?
E quando il balloon si mette a vagare per lo schermo? ^^'
(succede anche questo)
>> Vecchia storia. Sono cosi' perche' non si voleva alterare il
>> senso cromatico.
>si, ma e' stata alterata la leggibilita' !
Certo. Mi stupirei se non se ne fossero accorti.



title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> >"Inserimento sottotitoli da file STL forniti dal cliente  Lit.
> >4.000/min "
> L' STL e' gia' timerizzato. In effetti questo e' quanto ti fanno
> pagare per, in pratica, fare click su Edit/Insert/Subtitles... e
> scegliere il file giusto ^;; Alla faccia...
Piu' ovviamente il tempo di codifica, che varia in base alle
"caratteristiche" del dvd che si vuole ottenere.  ^^
Cmq mi sembrano tutti costi che nel breve periodo avranno un crollo
sostanziale, mentre per quanto riguarda la creazione dell'STL non
penso che ci saranno cambiamenti significativi (qualunque sia la
valutazione del compenso: battuta, riga, minutaggio, etc...)


title: Commenti sparsi.

text:
On Sat, 31 Aug 2002 22:23:01 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>>Volevo sentire la tua su quello che dicono sui sottotitoli. Mi
>>>pare che una volta avevi postato le cifre dei costi.
>>Letta... che vuoi che ti dica? Penso che sia sempre una scusa
>>quella dell' "alto costo" dei sottotitoli.
>
>Non sai se oltre al costo materiale dell'inserimento ci siano anche
>delle tasse da pagare?
Quali tasse?



title: Commenti sparsi.

text:
On Sat, 31 Aug 2002 22:23:14 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>>Infatti credo che tali occasionali dei manga diventino poi anche
>>>occasionali dei DVD.
>>?___? Perche'? Mi viene difficile crederlo, mi sembra poco logico
>>che gia' uno che spende poco per i manga spenda molto di piu' per gli
>>anime...
>
>L'idea e' questa. Tizio vede Trigun su MTv. Quando poi capita davanti
>ad un'edicola vede il manga di Trigun e decide di prenderlo. Una volta
>preso il manga scopre che esistono anche i DVD. Da li' in poi il passo
>e' breve.
Ah, ok, ma questo e' una conseguenza del passaggio in TV. Allora si'.



title: Commenti sparsi.

text:
On Sat, 31 Aug 2002 22:23:08 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) wrote:
>>Quanto a scrivergli... boh, mi avrebbero ascoltato? Non ne sono
>>sicuro.
>
>Ma almeno avrebbero saputo dell'alternativa. Cmq, magari adesso che
>c'e' un nuovo vertice, potrebbe essere piu' ricettivo ai consigli.
>Tentar non nuoce.
Mah, allora vedro' di preparare un'email a riguardo.



title: Commenti sparsi.

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Fri, 30 Aug 2002 19:05:51 +0200, Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> inopinatamente m'interruppe
dicendo:
>>Idem. Una buona meta' delle battute di Sumiyoshi me le perdevo proprio
>>perche' facevo una fatica boia a leggere le scritte in verticale ^^;;;
>Anch'io, pero' messe come i sottotitoli di eva sarebbe state ancora
>peggio ^_^;
Mah, non so... la mia difficolta' veniva dal fatto che leggere dall'alto al
basso non e' una cosa comune, e anche per via del carattere usato.
Credo che con un sottotitolo orizzontale l'impresa sarebbe stata molto piu'
agevole ^^;
--
Ido's Quote of the day:
	Pentiums & wives: wrong, but keep ya warm nights


title: Commenti sparsi.

text:
Dal diario di Piergiorgio, data: Wed, 28 Aug 2002 11:27:33 GMT
>>Sei sicuro? Io per esempio ora compro loro prodotti, prima con le
>>cassette non l'avrei mai fatto. Sono davvero l'unico?
>
>Be' sicuro che non sei l' unico.
>INfatti io prendo DVD anime (pressochè solo Dyn, of course) poiche'
>hanno i sottotitoli.
Io non la tua necessita' di avere i sottotitoli, pero' posso dire che, se da
temppo nessuno mi regalava piu' videocassette, adesso mi hanno gia' regalato due
DVD, di cui uno di animazione.
E contando che non ho il lettore... ^^;;
Per fare una controprova, entrate nel Blockbuster piu' vicino e verificate di
come gli scaffali di DVD stiano progressivamente magnando via tutto lo spazio
dedicato alle videocassette...



title: Commenti sparsi.

text:
CEZ wrote :
> (Evangelion poi e' la serie che ha inaugurato anche i sottotitoli TROPPO
> leggibili, quelli che si intromettono nel dialogo tra i personaggi! ^__^;;)
ehm.. vabbe' quello e' un _altro_ discorso, anzi e' una palude in cui non
vorrei inoltrarmi ...
^^;;
--
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]
despammed.com


title: Commenti sparsi.

text:
Gabriele Del Prete dovresti riuscire a sentire questo rombo, che
inonda la notte del confine del mondo
>L' STL e' gia' timerizzato. In effetti questo e' quanto ti
>fanno pagare per, in pratica, fare click su
>Edit/Insert/Subtitles... e scegliere il file giusto ^;;
>Alla faccia...
Quindi? In sostanza fare sottotitoli e' davvero molto caro?



title: Commenti sparsi.

text:
ERPECCO dovresti riuscire a sentire questo rombo, che inonda la notte
del confine del mondo
>> Praticamente della vecchia DynIT resta solo il nome e poco altro,
>Resta tutto il catalogo, restano i contratti e i futuri titoli da
>pubblicare (Gundam e Nagai su tutti).
Nagai di sicuro perche' sono i licenziatari unici. Per il resto
dipende da tante cose.
>Ma non sono morti, restano dei grandi professionisti, io fossi un
>Lupoi o un Bovini qualsiasi, farei carte false per averli
>(almeno per i primi due  ;-P).
Visti gli attriti passati, almeno in Planet non ce li vedo proprio
approdare. Quanto alla Star, non credo che i Kappa vogliano altri
galli nel loro pollaio.
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