title: [Impressioni] Stand Alone Complex

author: Daniele "Narko" Alessandri

text:
On 11 Dec 2002 08:47:17 -0800, -
ce...@libero.it
 (CEZ) wrote:
>successo e vendere le action figure di Motoko con la moto da
>combattimento e il cannone laser?
La moto da combattimento, il cannone laser... il tutto pero' con una
Motoko rigorosamente in tenuta da "coniglietta militare". Un'action
figure mica da poco. Piu' figure che action, direi.
>All'esterno, uno "shell" che conserva la fredda eleganza dell'acciaio
>e del laser, dell'impeccabile computer graphic, del design tecnologico
>accattivante, dei dispositivi cibernetici piu' cool e futuribili, e di
>un'animazione molto realistica (specie per quanto riguarda i mecha).
La CG e' altalenante ma estremamente buona pensando a una serie tv, ma
del resto basta prendere in esempio il secondo episodio: l'animazione
dei mecha e' molto ma molto ben riuscita e ben integrata in questo
caso. Invece e' un po' meno riuscita l'integrazione dell'animazione
delle automobili in certe scene del primo episodio, ma per lo meno non
e' un cell shading scattoso come s'e' visto in altre produzioni (una
cosa fastidiosissima).
Una nota anche sul character desing (ottimo), piu' vicino a quello
originale di Shirow se comparato a quello del film dove Motoko
sembrava un incrocio tra un manichino da supermercato di terza
categoria e una patata lessa.
Il resto invece... boh, ottime animazioni, ottime colorazioni, ottimi
sfondi, ottime BGM, potevo anche saltare questo mini-paragrafo ma
ottimo cmq.
>All'interno, prende forma e comincia a pulsare un "ghost" inquieto: un
>battito in sottofondo che sposa le complesse trame fantapolitiche di
>Shirow alle atmosfere Oshiiesche del film del 1995. Al momento non so
>se Mamoru Oshii stesso sia coinvolto in questa produzione, ma
>l'impressione e' che, in ogni caso, il regista Kenji Kamiyama abbia
>fatto tesoro di quella lezione.
Il film, nella sua brevita' colma di tempi morti clamorosi,
raggiungeva livelli pressoche' assurdi per quel che riguarda le
sparate intellettualoidi sulla rete et similia, era esagerato. Se ci
mettessimo a contare anche la pressoche' totale assenza degli elementi
Shirowiani (dopo il neologismo Oshiiesche, mi sembrava bello crearne
uno anche per Shirow) allora staremmo del tutto freschi.
In ogni caso, secondo me in questa serie tv un buon mix con gli
ingredienti ben dosati potrebbe regalarci un buon risultato.
>Anche nella serie, per quanto visto finora, Motoko e compagni non
>hanno molto tempo di cazzeggiare, e sono in genere molto impegnati a
>svolgere i propri compiti professionali; non ci sono, nei primi
>episodi, intermezzi comici (scelta che ho apprezzato); tuttavia, la
Niente intermezzi comici, pero' hanno integrato qualche battutina non
invasiva come per esempio nel primo episodio, Ongbh: "Znttvber... r fr
v ebobg trvfun puvrqrffreb qv vagenggrarepv?". Gbgnyzragr rfcyvpngvin
y'rfcerffvbar qv Zbgbxb.
>serie recupera i buffi Tachikoma "parlanti" che nel fumetto
A me sarebbe sembrata una cavolata non metterli visto che spazio e
tempi nella serie tv non gli mancano.
>iniziale. Il video della sigla di apertura del terzo e quarto
>episodio, realizzato interamente in CG digitale, e' diverso da quello
La canzone della OP a me piace un sacco, molto strana e insolita
(generalizzando, di norma apprezzo le musiche strane e insolite).
Purtroppo pero' niente singolo, tocchera' aspettare l'uscita della ost
(seconda meta' di gennaio) per poter sentire la versione completa e
non solo la tv-size.
Per le sequenze video invece devo dire che era nettamente meglio il
montaggione di scene tratte dalle puntate del primo blocco di due
episodi rispetto a quello schifo in CG utilizzato nel secondo blocco
di episodi.
Pero' nella "seconda opening" c'e' una scena che mi ha fatto pensare:
e se nella serie tv questa volta ci toccasse la scoperta del passato
di Motoko? Penso sia facile a questo punto intuire a quale scena mi
riferisco.
>Volendo trovare dei difetti, potrei dire che tutto sommato per ora non
>ho notato niente di particolarmente originale nelle trame narrate, nel
>modo di raccontarle, o nelle psicologie dei personaggi. Ma in ogni
Per lo meno i personaggi non sono storpiati come nel film. Per il
resto invece si tratta solamente di 4 episodi su una serie che ne
contera' 26, quindi bastera' aspettare per vedere cosa tireranno
fuori. Io sono fiducioso, speriamo.
--
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net


title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
On Fri, 13 Dec 2002 12:51:28 GMT, Daisuke Ido <
daisu...@iol.it
>
wrote:
>L'unico "problema"(tra virgolette perche' lo trovo un comportamente giusto)
>e' che, visto che la serie e' stata licenziata negli USA, i fansubber che la
GITS: SAC era licensed negli USA ancora prima che iniziasse la sua
trasmissione in TV in Giappone (senza contare che il gruppo
"principale" che subba questa serie e' risaputo fregarsene dello stato
dei diritti di una serie).
Cmq in Giappone questa serie viene trasmessa al ritmo di due episodi
mensili, entrambi trasmessi in sequenza il primo giorno di ogni mese.



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

author: Garion-Oh

text:
Daisuke Ido dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>L'unico "problema"(tra virgolette perche' lo trovo un comportamente
>giusto) e' che, visto che la serie e' stata licenziata negli USA,
Chi l'ha comprata in USA? Spero non Manga Video, altrimenti in Italia
non la vedremo *mai*...



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
On Sun, 15 Dec 2002 00:48:05 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Chi l'ha comprata in USA? Spero non Manga Video, altrimenti in Italia
>non la vedremo *mai*...
Fortunatamente la serie non e' mai stata sul mercato, tanto e' vero
che l'annuncio di GITS (diversi mesi prima del suo inizio) era stato
accompagnato dalla notizia che la licenza per la distribuzione USA e,
piu' in generale, la vendita dei diritti al di fuori della zona
asiatica sarebbero stati di competenza della Bandai Entertainment.



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
Daniele "Narko" Alessandri dovresti sentire questo rombo che inonda la
notte del confine del mondo:
>Fortunatamente la serie non e' mai stata sul mercato, tanto e'
>vero che l'annuncio di GITS (diversi mesi prima del suo inizio)
>era stato accompagnato dalla notizia che la licenza per la
>distribuzione USA e, piu' in generale, la vendita dei diritti al
>di fuori della zona asiatica sarebbero stati di competenza della
>Bandai Entertainment.
Quindi per l'Italia qualsiasi strada e' aperta. Vedremo...
Cmq, noto che hanno smesso di fansubbarlo. Si sono fatti degli
scrupoli per via del messaggio della Production IG?
Ciao!
--
Garion-Oh
uomo-donna, positivo-negativo, i due me stesso
sopra-sotto, sinistra-destra, i due me stesso
davanti-dietro, cielo-terra, i due me stesso
angelo, diavolo, i due me stesso
Dentro sono vuoto.


title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
On Thu, 19 Dec 2002 23:06:32 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Quindi per l'Italia qualsiasi strada e' aperta. Vedremo...
Personalmente la serie mi sta piacendo, almeno per ora, quindi non mi
farei alcun problema a comprarne un'eventuale edizione italiana...
spero solo che qualcuno l'annunci (ma del resto e' una serie
commercialmente appetibile, se ci sara' la possibilita' di sicuro
qualcuno si buttera' a pesce sui diritti).
>Cmq, noto che hanno smesso di fansubbarlo. Si sono fatti degli
>scrupoli per via del messaggio della Production IG?
Me lo chiedevo, la cosa curiosa e' che se cosi' e' andata allora ha
influenzato un po' tutti i gruppi che stavano subbando la serie
(quattro gruppi, se non ricordo male). Da un certo punto di vista,
peccato. Gli episodi 5 e 6 (naturale continuazione del 4, sono gli
episodi definiti "complex" nella serie dopo i primi tre "stand alone")
non sono per niente male e credo che si stia delineando quale sara' il
filo conduttore della serie (yn snppraqn qr "y'hbzb pur evqr", crafb).



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
Daniele "Narko" Alessandri dovresti sentire questo rombo che inonda la
notte del confine del mondo:
>>Quindi per l'Italia qualsiasi strada e' aperta. Vedremo...
>Personalmente la serie mi sta piacendo, almeno per ora, quindi
>non mi farei alcun problema a comprarne un'eventuale edizione
>italiana...
Speriamo. E poi ora abbiamo ben 4 ditte che si occupano di animazione
giapponese.
>>Cmq, noto che hanno smesso di fansubbarlo. Si sono fatti degli
>>scrupoli per via del messaggio della Production IG?
>Me lo chiedevo, la cosa curiosa e' che se cosi' e' andata allora ha
>influenzato un po' tutti i gruppi che stavano subbando la serie
Come non detto. Gli episodi sono stati fansubbati, solo che evitano di
pubblicizzarli nelle varie liste con le release. ^^'
>Gli episodi 5 e 6 (naturale continuazione del 4, sono gli
>episodi definiti "complex" nella serie dopo i primi tre "stand
>alone")
In effetti gia' col quarto episodio la serie acquistava una diversa
dimensione rispetto ai primi 3.



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

author: CEZ

text:
Dal diario di Daniele "Narko" Alessandri, data: Sat, 14 Dec 2002 10:28:55 GMT
Uhe', chi si rivede!
>La moto da combattimento, il cannone laser... il tutto pero' con una
>Motoko rigorosamente in tenuta da "coniglietta militare". Un'action
>figure mica da poco. Piu' figure che action, direi.
Embe'? Sarebbe solo la *tipica* protagonista di anime. ;PPP
>del resto basta prendere in esempio il secondo episodio: l'animazione
>dei mecha e' molto ma molto ben riuscita e ben integrata in questo
>caso. Invece e' un po' meno riuscita l'integrazione dell'animazione
>delle automobili
In effetti quando Elena nel suo post ha commentato sul fatto che l'animazione
non era perfetta anche io ho subito pensato alle automobili... e vabbe', avete
ragione...
>Una nota anche sul character desing (ottimo), piu' vicino a quello
>originale di Shirow se comparato a quello del film dove Motoko
>sembrava un incrocio tra un manichino da supermercato di terza
>categoria e una patata lessa.
Ma li' cambiava tutto il personaggio. Quella di Shirow e' una supereroina
indistinguibile da un essere umano, ed e' anche bella in carne e sexy. Se la
metti di fianco a Deunan Nat o a Leona Ozaki, non si nota la differenza.
Quella del film invece era un personaggio disumanizzato, un manichino di
plastica biancastra: evidentemente si era voluto renderla chiaro da subito che
il personaggio era inquadrato sotto una diversa luce.
Guarda solo la differenza con cui sono realizzati gli occhi... c'e' una sequenza
del film in cui Motoko e' inquadrata in controluce, con questi occhi grigi che
si illuminano, spalancati e vuoti...
>Il film, nella sua brevita' colma di tempi morti clamorosi,
>raggiungeva livelli pressoche' assurdi per quel che riguarda le
>sparate intellettualoidi sulla rete et similia, era esagerato.
Mah. A me non e' parso esagerato. Ho visto seghe mentali peggiori in film
peggiori.
(Traduco: con tutte le cagate che ci sono la' fuori, non puoi venirmi a fare le
pulci proprio su Ghost in the Shell, dai! ^___^)
>Se ci
>mettessimo a contare anche la pressoche' totale assenza degli elementi
>Shirowiani (dopo il neologismo Oshiiesche, mi sembrava bello crearne
>uno anche per Shirow)
^___^
>>serie recupera i buffi Tachikoma "parlanti" che nel fumetto
>
>A me sarebbe sembrata una cavolata non metterli
Beh, non c'entrano con l'ambientazione della storia. Si poteva anche lasciarli
fuori.
>Per le sequenze video invece devo dire che era nettamente meglio il
>montaggione di scene tratte dalle puntate del primo blocco di due
>episodi rispetto a quello schifo in CG utilizzato nel secondo blocco
>di episodi.
Ehm... e' un effetto voluto. Sottolinea la natura meccanica di Motoko. Tu guardi
la sigla e dici: "Ma che e' sta roba? L'ufficio di polizia cibernetica di
Barbie(tm)?" e allora ti rendi conto che il personaggio effettivamente e' una
bambola, ecc. ecc.
Una cosa e' sicura: non hanno usato il famoso software per i capelli di Aki
Ross. ^__^
>Pero' nella "seconda opening" c'e' una scena che mi ha fatto pensare:
>e se nella serie tv questa volta ci toccasse la scoperta del passato
>di Motoko? Penso sia facile a questo punto intuire a quale scena mi
>riferisco.
Gia'... scena ripresa nel corso dell'episodio. Ma potrebbe essersi esaurita li'!
>Per lo meno i personaggi non sono storpiati come nel film.
Ma non sono storpiati!
Per la Madoka, direbbe Kuma se fosse qua, Shirow ti ha dato la action figure che
salta e spara, Oshii ci ha aggiunto a questo shell il ghost che mancava e l'ha
resa un personaggio complesso!
>Per il
>resto invece si tratta solamente di 4 episodi su una serie che ne
>contera' 26
Io avevo sentito 20...



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sun, 22 Dec 2002 19:59:14 +0100,  CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> scripsit:
>Dal diario di Daniele "Narko" Alessandri, data: Sat, 14 Dec 2002 10:28:55 GMT
>
>>La moto da combattimento, il cannone laser... il tutto pero' con una
>>Motoko rigorosamente in tenuta da "coniglietta militare". Un'action
>>figure mica da poco. Piu' figure che action, direi.
>
>Embe'? Sarebbe solo la *tipica* protagonista di anime. ;PPP
>
>>del resto basta prendere in esempio il secondo episodio: l'animazione
>>dei mecha e' molto ma molto ben riuscita e ben integrata in questo
>>caso.
[...]
>>Una nota anche sul character desing (ottimo), piu' vicino a quello
>>originale di Shirow se comparato a quello del film dove Motoko
>>sembrava un incrocio tra un manichino da supermercato di terza
>>categoria e una patata lessa.
(Si vedono anche i manichini, infatti; e' nella conclusione della
lunga sequenza centrale nella citta', senza parole, dove Motoko vede
anche un modello simile esteriormente a lei, anonimo, e alla fine
compaiono questi manichini senza espressione, quasi senza corpo).
>
>Ma li' cambiava tutto il personaggio. Quella di Shirow e' una supereroina
>indistinguibile da un essere umano, ed e' anche bella in carne e sexy. Se la
>metti di fianco a Deunan Nat o a Leona Ozaki, non si nota la differenza.
>Quella del film invece era un personaggio disumanizzato, un manichino di
>plastica biancastra: evidentemente si era voluto renderla chiaro da subito che
>il personaggio era inquadrato sotto una diversa luce.
>Guarda solo la differenza con cui sono realizzati gli occhi... c'e' una sequenza
>del film in cui Motoko e' inquadrata in controluce, con questi occhi grigi che
>si illuminano, spalancati e vuoti...
Esatto.
D'altra parte i manichini piacciono a Oshii, che li mette anche in
Beatiful Dreamer: all'inizio, quando fanno pigliare un mezzo accidente
ad Ataru Moroboshi che se li trova di fronte senza preavviso, alla
fine, qbir y'unerz va qvftertnmvbar fv eviryn pbzcbfgb qv znavpuvav.
Fisicamente, trovo la Motoko nel film di Oshii fisicamente simile alla
Nikita di Besson.
>>Il film, nella sua brevita' colma di tempi morti clamorosi,
un ritmo narrativo differente da quello americano non significa sempre
tempi morti... E' vero che io trovo questo film un passo indietro
rispetto a Patlabor 2, ma mi sembra che il film regga discretamente.
Semmai trovo seccanti le sequenze d'azione che Oshii mette sempre
all'inizio e alla fine. Qui mi sembrano quasi eccessive.
>>raggiungeva livelli pressoche' assurdi per quel che riguarda le
>>sparate intellettualoidi sulla rete et similia, era esagerato.
>
>Mah. A me non e' parso esagerato. Ho visto seghe mentali peggiori in film
>peggiori.
Idem.
>(Traduco: con tutte le cagate che ci sono la' fuori, non puoi venirmi a fare le
>pulci proprio su Ghost in the Shell, dai! ^___^)
>
>>Se ci mettessimo a contare anche la pressoche' totale assenza degli elementi
>>Shirowiani (dopo il neologismo Oshiiesche, mi sembrava bello crearne
>>uno anche per Shirow)
[...]



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
On Fri, 27 Dec 2002 09:28:02 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>>>Il film, nella sua brevita' colma di tempi morti clamorosi,
>un ritmo narrativo differente da quello americano non significa sempre
>tempi morti...
Ehm... il fatto che per me questo film abbia tempi morti decisamente
inquietanti mi rende automaticamente classificabile nella categoria
"se non ha ritmi narrativi tipicamente americani allora non gli va
bene"? No perche' a me non risulta di rientrare in una simile
classificazione, quindi volevo capire un po' la faccenda :D



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
On Sun, 22 Dec 2002 19:59:14 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Uhe', chi si rivede!
Chi? Dove? Oddio!
Ah, cmq salve :)
>>La moto da combattimento, il cannone laser... il tutto pero' con una
>>Motoko rigorosamente in tenuta da "coniglietta militare". Un'action
>>figure mica da poco. Piu' figure che action, direi.
>Embe'? Sarebbe solo la *tipica* protagonista di anime. ;PPP
Esattamente, tanto che differenza c'e' se i tipici acquirenti non
baderanno ad altro che non sia il vestito da coniglietta militare? :p
>>Il film, nella sua brevita' colma di tempi morti clamorosi,
>>raggiungeva livelli pressoche' assurdi per quel che riguarda le
>>sparate intellettualoidi sulla rete et similia, era esagerato.
>Mah. A me non e' parso esagerato. Ho visto seghe mentali peggiori in film
>peggiori.
Non sto dicendo che il film sia pieno di seghe mentali dall'inizio
alla fine, perche' in realta' le sparate sono poche. Pero' "buone".
Torno su questo discorso piu' avanti nel mex.
>(Traduco: con tutte le cagate che ci sono la' fuori, non puoi venirmi a fare le
>pulci proprio su Ghost in the Shell, dai! ^___^)
Indubbiamente vero, pero' si sta parlando di GITS :D
>>>serie recupera i buffi Tachikoma "parlanti" che nel fumetto
>>A me sarebbe sembrata una cavolata non metterli
>Beh, non c'entrano con l'ambientazione della storia. Si poteva anche lasciarli
>fuori.
Nah, come mecha c'entrano se li integrano bene nel contesto, ovvero
non come elementi demenziali all'interno nella serie. Cosa che per ora
sembra riuscire bene visto che fanno sorridere in qualche occasione,
ma niente di piu'.
[OP in CG]
>Ehm... e' un effetto voluto. Sottolinea la natura meccanica di Motoko. Tu guardi
>la sigla e dici: "Ma che e' sta roba? L'ufficio di polizia cibernetica di
>Barbie(tm)?" e allora ti rendi conto che il personaggio effettivamente e' una
>bambola, ecc. ecc.
Parlavo a prescindere dal voluto o meno. In generale, non mi riferisco
quindi solo alla mera realizzazione grafica del personaggio, quella
sigla e' abbastanza scadente.
>Una cosa e' sicura: non hanno usato il famoso software per i capelli di Aki
>Ross. ^__^
Meno male! Nel caso ci saremmo ritrovati di fronte a una sigla di un
minuto e mezzo dove per 60 secondi ci sarebbe una Motoko con la testa
impegnata in continui movimenti totalmente inutili e superflui: "ao',
quanto so' belli i miei capelli... guarda un po'!".
>>e se nella serie tv questa volta ci toccasse la scoperta del passato
>>di Motoko? Penso sia facile a questo punto intuire a quale scena mi
>>riferisco.
>Gia'... scena ripresa nel corso dell'episodio. Ma potrebbe essersi esaurita li'!
Fantasticavo con quella supposizione, niente di piu'.
>Per la Madoka, direbbe Kuma se fosse qua, Shirow ti ha dato la action figure che
>salta e spara, Oshii ci ha aggiunto a questo shell il ghost che mancava e l'ha
>resa un personaggio complesso!
.... oppure un personaggio complessato? :p
Scherzi a parte, ho parlato di storpiatura perche' rispetto
all'originale e' totalmente diverso pero' questo termine mette
effettivamente in ombra un dettaglio: non sto nemmeno dicendo che il
personaggio del manga sia effettivamente il massimo della vita, anzi
in certe situazioni per me era un personaggio troppo estremizzato.
Tornando al discorso precedente, piu' su dicevo che ci sono poche
sparate ma "buone" durante il film. Effettivamente sono poche perche'
a veder bene tra il GITS originale e la concezione di GITS che si e'
avuta in seguito con il film di Oshii non c'e' una differenza cosi'
abissale. Cosa e' il film se non una rivisitazione in chiave piu'
seria di quanto si trova gia' in una parte del manga? Attenzione tra
l'altro che con "piu' seria" mi riferisco molto semplicemente
all'assenza di scenette comiche, SD vari e altre amenita' sparse e di
contorno del manga. Tolto questo, non e' stato fatto altro che dare
molto piu' peso del dovuto a quanto rimaneva di certi elementi gia'
esistenti nella storia del signore dei pupazzi (mi pare chiaro quali
siano), con l'aggiunta appunto di qualche "sparata". E il cambiamento
radicale della caratterizzazione di Motoko? Semplicemente un fattore
di riflesso, piu' che necessario visti i pesi differenti e di
conseguenza le atmosfere diverse nel film.
Alla fine si potrebbe riassumere tutto il discorso mettendo in
evidenza le rispettive versioni della frase conclusiva: "la rete e'
vasta" di Shirow e "la rete e' vasta e infinita" di Oshii. Quella
parola aggiunta nel film, "infinita", riassume veramente buona parte
delle differenze tra le due opere... peccato che questa stessa chiave
sia anche, detto in parole povere, una boiata niente male :D
>>resto invece si tratta solamente di 4 episodi su una serie che ne
>>contera' 26
>Io avevo sentito 20...
E' sicuro che saranno 26 episodi, almeno stando ai dettagli tecnici
riportati con l'annuncio della Production I.G che davano appunto
quella durata per la serie.



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
Dal diario di Daniele "Narko" Alessandri:
>>Embe'? Sarebbe solo la *tipica* protagonista di anime. ;PPP
>
>Esattamente, tanto che differenza c'e' se i tipici acquirenti non
>baderanno ad altro che non sia il vestito da coniglietta militare? :p
Hmmm... Adesso sono curioso di sentire la tua definizione del "tipico
acquirente" di Stand Alone Complex...
>Non sto dicendo che il film sia pieno di seghe mentali dall'inizio
>alla fine, perche' in realta' le sparate sono poche. Pero' "buone".
Noto che stai gia' precipitosamente tornando sui tuoi passi e me ne
compiaccio. ;PP
>[OP in CG]
>Parlavo a prescindere dal voluto o meno. In generale, non mi riferisco
>quindi solo alla mera realizzazione grafica del personaggio, quella
>sigla e' abbastanza scadente.
Beh, in effetti abbiamo visto di meglio...
>>Una cosa e' sicura: non hanno usato il famoso software per i capelli di Aki
>>Ross. ^__^
>
>Meno male! Nel caso ci saremmo ritrovati di fronte a una sigla di un
>minuto e mezzo dove per 60 secondi ci sarebbe una Motoko con la testa
>impegnata in continui movimenti totalmente inutili e superflui
Avrebbero fatto un video in stile disco music con Motoko che ballava
scatenata agitando la chioma!
>Cosa e' il film se non una rivisitazione in chiave piu'
>seria di quanto si trova gia' in una parte del manga?
Si trova poco piu' che in nuce, pero'. Piu' che di una semplice
rivisitazione, si tratta proprio di un approfondimento di tematiche
che in Shirow hanno un ruolo piu' marginale.
Per fare un altro esempio della differenza tra i due autori: Shirow
nei suoi manga infila i veicoli piu' realistici e piu' "cool" (i siti
su Cyberpunk 2020 sono pieni di statistiche di armi e mezzi tratti da
Appleseed ^__^), Oshii crea gli elicotteri con le ali...
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
In die Fri, 03 Jan 2003 22:04:56 GMT,  "Daniele \"Narko\" Alessandri"
<
joes...@graffiti.net
> scripsit:
>On Fri, 27 Dec 2002 09:28:02 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
>aka Dr. Hebime" ) wrote:
>
>>>>Il film, nella sua brevita' colma di tempi morti clamorosi,
>>un ritmo narrativo differente da quello americano non significa sempre
>>tempi morti...
>
>Ehm... il fatto che per me questo film abbia tempi morti decisamente
>inquietanti mi rende automaticamente classificabile nella categoria
>"se non ha ritmi narrativi tipicamente americani allora non gli va
>bene"?
No, dipende.
> No perche' a me non risulta di rientrare in una simile
> classificazione, quindi volevo capire un po' la faccenda :D
OK, quali sono i tempi morti? E' un po' che non mi sono rivisto
GiTS...
Bye
S.


title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
On Sun, 05 Jan 2003 18:02:23 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>>Esattamente, tanto che differenza c'e' se i tipici acquirenti non
>>baderanno ad altro che non sia il vestito da coniglietta militare? :p
>Hmmm... Adesso sono curioso di sentire la tua definizione del "tipico
>acquirente" di Stand Alone Complex...
Sto parlando, tra l'altro in maniera ironica, dei tipici acquirenti
giapponesi (solo loro?) di quel tipo di gadgetistica, non della serie
specifica.
>>Non sto dicendo che il film sia pieno di seghe mentali dall'inizio
>>alla fine, perche' in realta' le sparate sono poche. Pero' "buone".
>Noto che stai gia' precipitosamente tornando sui tuoi passi e me ne
>compiaccio. ;PP
Nella fin troppo rapida analisi di questa parte nel primo messaggio
(pero' almeno mi e' stata data la scusa per approfondire le mie
impressioni) avevo scritto che raggiungeva livelli assurdi ed
esagerati in quanto a sparate, non che ne era pieno. Non mi sembra la
stessa cosa, ma anche se si e' inteso questo non vedo sostanziali
differenze una volta arrivati al sodo del mio discorso quindi mi va
anche bene pensare che sia tornato sui miei passi, poco cambia e
questo mi interessa :D
Insomma, per me bastano poche cavolate ma buone o messe nei punti
giusti o nella maniera giusta per far scadere nel banale oppure
rovinare un film intero, cosa che appunto secondo me e' accaduta in
questo caso.
>>Cosa e' il film se non una rivisitazione in chiave piu'
>>seria di quanto si trova gia' in una parte del manga?
>Si trova poco piu' che in nuce, pero'. Piu' che di una semplice
>rivisitazione, si tratta proprio di un approfondimento di tematiche
>che in Shirow hanno un ruolo piu' marginale.
Un ruolo piu' marginale che per conto mio nel manga non aveva fatto
scadere questi argomenti in cavolate, proprio perche' sembrava quasi
non volessero essere presi eccessivamente sul serio. Oshii invece lo
ha fatto e il risultato personalmente non mi e' piaciuto. Inoltre mi
ha dato piu' che altro l'impressione che questi presunti discorsi
"piu' profondi" fossero stati messi esclusivamente con l'intento di
rendere GITS "cool", ma semplicemente in maniera diversa dal GITS di
Shirow e quindi piu' appetibile per una fascia di pubblico differente.
>Per fare un altro esempio della differenza tra i due autori: Shirow
>nei suoi manga infila i veicoli piu' realistici e piu' "cool" (i siti
>su Cyberpunk 2020 sono pieni di statistiche di armi e mezzi tratti da
>Appleseed ^__^), Oshii crea gli elicotteri con le ali...
Pero' a volte pure gli elicotteri con le ali possono rivelarsi
espedienti per rendere il tutto piu' figo :)
Ma a parte questo, ora stai facendo un confronto generico tra i due
autori che pero' non era certo una cosa a cui volevo arrivare. Ricordo
che sto parlando sempre e solo di GITS come opera, non dei suoi
"autori" e di cosa hanno fatto d'altro. Perche' per il resto a me
Oshii va benissimo cosi' come e', molto semplicemente non mi e'
piaciuto cosa e' venuto fuori in questo film. Del resto mica sempre di
un autore/regista/chiunque-sia si puo' apprezzare/disprezzare tutto.



title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
Daniele "Narko" Alessandri dovresti sentire questo rombo che inonda la
notte del confine del mondo:
>Alla fine si potrebbe riassumere tutto il discorso mettendo in
>evidenza le rispettive versioni della frase conclusiva: "la rete e'
>vasta" di Shirow e "la rete e' vasta e infinita" di Oshii. Quella
>parola aggiunta nel film, "infinita", riassume veramente buona parte
>delle differenze tra le due opere... peccato che questa stessa chiave
>sia anche, detto in parole povere, una boiata niente male :D
Eh, bisogna vedere se quell'infinita e' stato messo li' da Oshii e non
dagli americani. Perche' so che il film di Gits ha avuto un
adattamento piuttosto creativo in alcuni punti (come per esempio,
dialoghi dove in originale non ce n'erano).
Ciao!
--
Garion-Oh
Nasco brillando, muoio brillando
La mia stella e' nata e poi morta
La stella della sera, la stella dell'ego
La luce delle lucciole si spegne brillando.


title: [Impressioni] Stand Alone Complex

text:
Dal diario di Daniele "Narko" Alessandri, data: Mon, 06 Jan 2003 14:39:51 GMT
>>Hmmm... Adesso sono curioso di sentire la tua definizione del "tipico
>>acquirente" di Stand Alone Complex...
>
>Sto parlando, tra l'altro in maniera ironica, dei tipici acquirenti
>giapponesi (solo loro?) di quel tipo di gadgetistica, non della serie
>specifica.
Lo so, lo so. Mi aspettavo un profilo sociologico dell'acquirente medio.
Del tipo: "18-30 anni, single, sta in casa tutto il giorno a guardare cartoni
animati fatti col computer, sublima le frustrazioni sessuali in deliri tecnici
sull'animazione giapponese, venera la sua collezione di garage kit come un
feticcio..." ecc. ecc. ^__^
Non che io me lo immagini cosi', beninteso. Io me l'immagino... hmm...
...senti, tu, per esempio sei sicuro di non avere a casa neanche una bambolina
della McFarlane? ;D
>>Noto che stai gia' precipitosamente tornando sui tuoi passi e me ne
>>compiaccio. ;PP
>
>Nella fin troppo rapida analisi di questa parte nel primo messaggio
>(pero' almeno mi e' stata data la scusa per approfondire le mie
>impressioni) avevo scritto che raggiungeva livelli assurdi ed
>esagerati in quanto a sparate, non che ne era pieno. Non mi sembra la
>stessa cosa
(Guarda come mi prende sul serio! Non si puo' dire che le risposte di Narko su
IAA non siano sempre professionali. ^__^)
>mi
>ha dato piu' che altro l'impressione che questi presunti discorsi
>"piu' profondi" fossero stati messi esclusivamente con l'intento di
>rendere GITS "cool", ma semplicemente in maniera diversa dal GITS di
>Shirow e quindi piu' appetibile per una fascia di pubblico differente.
In pratica tu dici che Oshii ha solo scelto un modo diverso di fare il figo,
rispetto a Shirow. ^____^
>Ma a parte questo, ora stai facendo un confronto generico tra i due
>autori che pero' non era certo una cosa a cui volevo arrivare. Ricordo
>che sto parlando sempre e solo di GITS come opera, non dei suoi
>"autori" e di cosa hanno fatto d'altro.
Ma si', anch'io. Gli elicotteri con le ali sono sempre in GITS.
>Del resto mica sempre di
>un autore/regista/chiunque-sia si puo' apprezzare/disprezzare tutto.
Quindi sotto sotto c'e', non so, qualcosa della Takeuchi che piace anche a te?
:D
--
----------------
     C E Z
----------------
"Benvenuto nel mondo del domani!"
"Devi dire quella frase per forza tutte le volte?"


title: I diritti di Macross...

author: Elena Paviotti

text:
Alla scorsa Fumettopoli (ovvero la fiera tenuta all'Hotel Executive lo
scorso week-end) inaspettatamente c'era lo stand della Yamato e cosi'
ho chiesto info (ok, mi sono lamentata) su Macross...
Quello che mi hanno detto mi ha lasciato alquanto perplessa perche' a
quanto pare i diritti non sono _scaduti_, sono stati _ritirati_ dai
giapponesi e a quanto pare non verranno piu' dati all'estero perche'
"tutto quello che c'e' prima di Macross 0 non esiste"...
Allora, io di Macross 0 ho visto solo 3 ep su 5, ma IMHO ha a mala
pena il diritto di portare il nome di Macross ^_^;
Tanto spirito New Age, CG a gogo ma a livello di trama niente da
segnalare Á_Á.
Oltretutto quello che mi spaventa veramente di quella frase non e' il
fatto che, quindi, non si potranno mai avere edizioni in DVD delle
altre "cose" di Macross "vecchie" non ancora uscite, ma piu' che altro
temo tanto che i giapponesi, dopo Gunadm Seed, vogliano "modernizzare"
(ovvero appiattire la storia, stereotipare i pg e metterci tanta CG)
anche Macross, ma visti i risultati di GS la cosa non mi mette di buon
umore...
Bene, se vi ho rovinato il sabato, gomen, ma sappiate che non siete i
soli a soffrire ^_^;;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: I diritti di Macross...

author: Ryu

text:
Elena Paviotti wrote:
> Bene, se vi ho rovinato il sabato, gomen, ma sappiate che non siete i
> soli a soffrire ^_^;;
E' un peccato perche' cosi' e' saltata l'edizione in DVD del film di
Macross, un peccato perche' la YamatoVideo aveva gia' preparato il nuovo
doppiaggio con lo stesso cast della serie TV.
Da quello che ho capito, pare che ci sia stata una guerra legale su chi
era il legittimo possessore dei diritti, Big West o Tatsunoko?
bye
--
Per rispondere, togliere LEVAMI dall'indirizzo.


title: I diritti di Macross...

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sat, 21 May 2005 10:30:58 +0200, Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> inopinatamente m'interruppe
dicendo:
>Quello che mi hanno detto mi ha lasciato alquanto perplessa perche' a
>quanto pare i diritti non sono _scaduti_, sono stati _ritirati_ dai
>giapponesi e a quanto pare non verranno piu' dati all'estero perche'
>"tutto quello che c'e' prima di Macross 0 non esiste"...
Dicono che a pensar male si fa peccato ma ci si prende.
Io penso che abbiano fatto scadere i diritti ma per non fare la figura del
ciufolo danno la colpa ai giapponesi. Che vabbe', anche loro sono piuttosto
squinternati, ma da qui a revocare i contratti ad capocchiam ce ne passa...
--
Penseghe ben zente:
ogni ano in italia mor trentamie persone de alcol
ogni ano in italia mor vintimie persone de tabaco
ogni ano mor mie persone de eroina.
Ricordeve: de marijuana no xe mai morto nisuni!
Ido's Quote of the day:
	A Puritan is someone who is deathly afraid that someone, somewhere, is
having fun.


title: I diritti di Macross...

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 21 May 2005 09:13:17 GMT, Daisuke Ido ha scritto:
>Dicono che a pensar male si fa peccato ma ci si prende.
>Io penso che abbiano fatto scadere i diritti ma per non fare la figura del
>ciufolo danno la colpa ai giapponesi. Che vabbe', anche loro sono piuttosto
>squinternati, ma da qui a revocare i contratti ad capocchiam ce ne passa...
Mah, io ormai mi aspetto di tutto (dopo Teletha questo e' niente
:-PPP)
Comunque non credo che avrebbero ridoppiato il film senza la certezza
di essere in grado di farlo poi effetivamente uscire, quindi l'idea
che sia una cosa che gli e' capitata un po' tra capo e collo mi suona
sensata...
Oltretutto credo che per fare il lavoro che han fatto sulla serie
debbano aver ridiscusso il contratto che avevano per Robotech o farne
addirittura uno nuovo e pensare che l'abbiano fatto con tempi cosi'
stretti non mi sembra "sensato"...
Comunque se in futuro non vedremo mai Macross 7, macross plus e il
film allora forse sapremo perche'...



title: I diritti di Macross...

text:
Daisuke Ido wrote:
> Dicono che a pensar male si fa peccato ma ci si prende.
> Io penso che abbiano fatto scadere i diritti ma per non fare la figura del
> ciufolo danno la colpa ai giapponesi. Che vabbe', anche loro sono piuttosto
> squinternati, ma da qui a revocare i contratti ad capocchiam ce ne passa...
Sara', pero' anche l'AnimeEigo non ha piu' i diritti per l'edizione DVD
americana di Macross.



title: I diritti di Macross...

author: Ryo

text:
> Quello che mi hanno detto mi ha lasciato alquanto perplessa perche' a
> quanto pare i diritti non sono _scaduti_, sono stati _ritirati_ dai
> giapponesi e a quanto pare non verranno piu' dati all'estero perche'
> "tutto quello che c'e' prima di Macross 0 non esiste"...
Mi sembra strano, la panini ha annunciato i dvd di Macross Plus.
Quindi non credo(o meglio spero) che ritirino tutto.
> Allora, io di Macross 0 ho visto solo 3 ep su 5, ma IMHO ha a mala
> pena il diritto di portare il nome di Macross ^_^;
> Tanto spirito New Age, CG a gogo ma a livello di trama niente da
> segnalare ç_ç.
Confermo, anch'io ho visto i primi tre e non ho nessuna voglia di
vedere gli altri. Macross 0 proprio non mi dice nulla.
> Oltretutto quello che mi spaventa veramente di quella frase non e' il
> fatto che, quindi, non si potranno mai avere edizioni in DVD delle
> altre "cose" di Macross "vecchie" non ancora uscite, ma piu' che altro
> temo tanto che i giapponesi, dopo Gunadm Seed, vogliano "modernizzare"
> (ovvero appiattire la storia, stereotipare i pg e metterci tanta CG)
> anche Macross, ma visti i risultati di GS la cosa non mi mette di buon
> umore...
In realtà lo stanno facendo con diverse serie e sinceramente la CG non
mi piace proprio. E poi in effetti nelle serie nuove manca la storia
e inseriscono fanservice per ovviare(basta vedere la Gainax come è caduta
in basso). Come grafica preferisco ancora le serie degli anni 80, i chara di
oggi son troppo 'rigidi'.
Ormai le serie belle si contano sulla punta delle dita e spesso passsano
inosservate come Fantastic Children che ha uno stile di animazione vecchio
stampo e per questo viene snobbato, ma la storia è davvero stupenda.
> Bene, se vi ho rovinato il sabato, gomen, ma sappiate che non siete i
> soli a soffrire ^_^;;
Bè tanto non avevo nulla da fare=P
Ciao^^


title: I diritti di Macross...

text:
Elena Paviotti wrote:
> Comunque se in futuro non vedremo mai Macross 7, macross plus e il
> film allora forse sapremo perche'...
Macross Plus e' gia' stato annunciato da Panini, fa parte del loro
accordo con la Manga Entertaiment.
Immagino che non vedremo mai Macross II, Macross Plus The Movie (se non
fa parte dell'accordo Panini), Macross II The Movie.



title: I diritti di Macross...

text:
>Mah, io ormai mi aspetto di tutto (dopo Teletha questo e' niente
>:-PPP)
AHR AHR AHR!
"Post Bastardo" del mese... :D
--
----------------
     C E Z
----------------
  Rumicon 2005
    29 maggio

www.rumicon.org


title: I diritti di Macross...

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 21 May 2005 09:32:44 GMT, Ryu ha scritto:
>Macross Plus e' gia' stato annunciato da Panini, fa parte del loro
>accordo con la Manga Entertaiment.
Anche Yamato aveva detto che avrebbe fatto il film... ^_^;
Personalmente aspetterei di vederli ^_^;;



title: I diritti di Macross...

author: belvedere

text:
Il film della Yamato  dovrebbe uscire tra settembre e ottobre. La
notizia mi č stata data da uno dei soci fondatori quindi credo che ci
siano speranze
> ciao



title: I diritti di Macross...

text:
belvedere wrote:
> Il film della Yamato  dovrebbe uscire tra settembre e ottobre. La
> notizia mi è stata data da uno dei soci fondatori quindi credo che ci
> siano speranze
Grande, spero proprio che sia vero, cosi' completo la collezione.



title: I diritti di Macross...

author: Alex Halman

text:
belvedere wrote:
> Il film della Yamato  dovrebbe uscire tra settembre e ottobre. La
> notizia mi è stata data da uno dei soci fondatori quindi credo che ci
> siano speranze
Era ora! doveva finire prima la fermentazione in botte di rovere? ;P
--
Halman


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
So che freghera' esattamente e solo a  _tre_ qua dentro... :P
....ma andando sul sito:
http://www.mediafilm.it/teenscentral/
 si intravede una sagoma nota...
andando poi su
http://www.mediafilm.it/teenscentral/personaggi.php
 la
sagoma si puo' cliccare e.. et voila' la scheda di Kaleido Star ^_^
Un po' mi sorprende sta cosa...


title: Kaleido Star in Italia? 8)

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 25 Feb 2005 00:30:23 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) che diceva:
>andando poi su
http://www.mediafilm.it/teenscentral/personaggi.php
 la
>sagoma si puo' cliccare e.. et voila' la scheda di Kaleido Star ^_^
>
>Un po' mi sorprende sta cosa...
ALLELUJA!!!!!!!!!!!!!!
Pero'...non ho capito se lo trasmetteranno o meno^______^;;;;;;
--
http://mcmxc1.splinder.com


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
On Fri, 25 Feb 2005 21:45:15 +0100, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>>andando poi su
http://www.mediafilm.it/teenscentral/personaggi.php
 la
>>sagoma si puo' cliccare e.. et voila' la scheda di Kaleido Star ^_^
>ALLELUJA!!!!!!!!!!!!!!
>
>Pero'...non ho capito se lo trasmetteranno o meno^______^;;;;;;
Boh, in realta' e' solo li' presente come scheda, su dvd stanno
distribuendo e spingendo nanaka ^__^;;;;
Ma un po' di pubblicita' no? Cioe' io ci sono capitato solo per caso
sul sito ^___^;;;;
....comunque se mettono la Spinelli su Sora mi metto a piangere, gia'
da vecchio ASTF sto sostenendo un anime diretto (prima parte) da....
se poi c'e' una nuova incarnazione di Sailor Moon penso che avro' una
crisi di identita' :DD
(A parte questo, tu, e chi ci caga, ^^;;; chi vedresti come
doppiatori? :D)


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
Il Fri, 25 Feb 2005 21:39:48 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) che diceva:
>(A parte questo, tu, e chi ci caga, ^^;;; chi vedresti come
>doppiatori? :D)
Beh...ci vedrei piu' Emanuela Pacotto;)
--
http://mcmxc1.splinder.com


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
On Sun, 27 Feb 2005 11:18:05 +0100, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>Il Fri, 25 Feb 2005 21:39:48 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
>
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) che diceva:
>
>>(A parte questo, tu, e chi ci caga, ^^;;; chi vedresti come
>>doppiatori? :D)
>
>Beh...ci vedrei piu' Emanuela Pacotto;)
In effetti... ma forse non e' un po' troppo "deciso/sicuro" come tono?
(BTW: se vuoi farti due risate vai su google e cerca kaleido star solo
per l'italia, vedi un po' cosa ne viene fuori, rotfl... ^^;;;)


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
Il Sun, 27 Feb 2005 13:45:55 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) che diceva:
>>Beh...ci vedrei piu' Emanuela Pacotto;)
>
>In effetti... ma forse non e' un po' troppo "deciso/sicuro" come tono?
Dipende anche da quanto sara' bravo il direttore del doppiaggio:)
>(BTW: se vuoi farti due risate vai su google e cerca kaleido star solo
>per l'italia, vedi un po' cosa ne viene fuori, rotfl... ^^;;;)
Praticamente le nostre discussioni:D
--
http://mcmxc1.splinder.com


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
Il Fri, 25 Feb 2005 00:30:23 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) che diceva:
>So che freghera' esattamente e solo a  _tre_ qua dentro... :P
....allo stesso modo al massimo a tre persone freghera' sapere che
finalmente ho visto la fine della serie!:)
<Rot13>Aba perqrib pur y'Natry Npg cbgrffr rffrer pbfv' oryyb! Qniireb
un fhcrengb napur vy Zlfgvpny Npg!!!</Rot13>
--
"Si rende conto che ora per causa sua lo stato di Washington e' pieno di babbuini?"
"Non e' colpa mia, ma degli elettori..."
(Frank Drebin dopo aver sfondato un muro allo zoo...)


title: Kaleido Star in Italia? 8)

author: Stefano "WildHeart" Lanzavecchia

text:
> ....allo stesso modo al massimo a tre persone freghera' sapere che
> finalmente ho visto la fine della serie!:)
E ci sono anch'io tra i fortunati: confermo il mio giudizio. Una serie
stupenda, anche la seconda stagione. Tra le migliori che abbia visto da un
bel pezzo.
--
  WildHeart'2k5


title: Kaleido Star in Italia? 8)

author: Dashiell

text:
On Thu, 22 Sep 2005 05:30:23 GMT, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>Il Fri, 25 Feb 2005 00:30:23 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
>
dre...@interfree.it
 (Dashie//_) che diceva:
>
>>So che freghera' esattamente e solo a  _tre_ qua dentro... :P
>
>....allo stesso modo al massimo a tre persone freghera' sapere che
>finalmente ho visto la fine della serie!:)
>
><Rot13>Aba perqrib pur y'Natry Npg cbgrffr rffrer pbfv' oryyb! Qniireb
>un fhcrengb napur vy Zlfgvpny Npg!!!</Rot13>
Sinceramente, un finale stupendo, uno dei piu' belli e 'completi' come
non vedevo davvero da 'anni' ^_^
E diciamo anche un po' commovente va', quando alla fine (vado a
memoria), "Cbffb pbagvahner nq rffrer vy ghb fbtab? Ab. (snppvab n qve
cbpb crecyrffb) Gh aba frv cvh' vy zvb fbtab, zn vy zvb betbtyvb"
Comunque penso la serie piu' stranamente trattata in Italia; qua si
annuncia in pompa manga anche la peggio fesserie su manga, e che di
questo e' stato preso lo sappiamo solo per caso nel sito di (o dove
lavora) della societa' di NBC ^_^;
(Cio' significa anche che sara' adattato da NBC, qualcuno mi spari
^_^;;;;)


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:


Ovviamente mi aggrego e confermo, per me una piccola e piacevole
rivelazione. Ben narrata, senza super sayan biondi e power up,
personaggi ben caratterizzati.


title: Kaleido Star in Italia? 8)

text:
Il Thu, 22 Sep 2005 19:09:56 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
Dashiell <
dre...@interfree.it
> che diceva:
>Comunque penso la serie piu' stranamente trattata in Italia; qua si
>annuncia in pompa manga anche la peggio fesserie su manga, e che di
>questo e' stato preso lo sappiamo solo per caso nel sito di (o dove
>lavora) della societa' di NBC ^_^;
Gia'!:(
>(Cio' significa anche che sara' adattato da NBC, qualcuno mi spari
>^_^;;;;)
ORRORE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



title: Maya OAV by ShinVision

text:
Comprato sabato pomeriggio, non l'ho visto tutto ma solo parte del
primo ep. in italiano con sottotitoli in italiano (per vedere com'era
il vecchio doppiaggio della sirio) e tutto il terzo ep. in giapponese
coi sub ita (era l'unico OAV che non avevo ancora visto).
Prima di tutto parliamo del doppiaggio italiano...
L'adattamento non e' perfetto nel senso che alcune frasi differiscono
di molto dai sub (che considero fedeli): Abbiamo un "il bagno pubblico
chiudera'" che diventa "farai tardi per la lezione" oppure un "soffre
di cuore" che diventa "ha il mal di schiena", ma nella maggior parte
dei casi i dialoghi mantengono sostanzialmente il senso dei sub.
Inoltre non ho capito perche' i titoli delle opere teatrali citate nel
primo ep. nei sub sono tradottei mentre nel doppiaggio italiano (della
sirio) sono uno lasciato in giapponese e uno tradotto in inglese.
Le voci: non mi sono dispiaciute anche se soprattutto quella di Maya
non c'entra molto con quella originale ^_^;
Comunque se si guarda il tutto in italiano lo shock non e' drammatico
(mentre se si passa da giapponese ad italiano di colpo si' ^_^;)
I sub: non sono sempre perfettamente in sinc con il parlato, ma la
sballatura e' minima (da solo poco fastidio).
Ci tengo a far notare che mi e' capitato sia mentre guardavo il terzo
ep. con l'audio originale che il primo ep. con l'audio italiano.
Unica nota negativa IMHO e' che sub del parlato e sub dei cartelli
sono su due tracce diverse, quindi chi vuole guardarsi il tutto in
originale o si legge cosa dicono i pg o cosa dicono le scritte ^_^;
Per quanto riguarda gli extra ci sono:
-sigla di testa e di coda sia tradotte che con il karaoke in romanji
(a questo punto non capisco perche' le traduzioni delle sigle non le
mettono direttamente sulla traccia sub principale cosi' uno se le
legge quando dovrebbe)...
-trailer italiano in 2 versioni (uno e' la sigla iniziale, l'altro
quella finale)
-credits del DVD
-trailers shinvision
Giudizio personale sugli extra: piu' scena che altro, l'unico IMHO che
si possa seriamente chiamare "extra" e' il karaoke in romanji ^_^;
Per quanto riguarda il video, mi e' sembrato piu' che buono, visto in
tv. L'audio italiano mi e' sembrato invece un po' troppo "acuto" ^_^;
In conclusione, comunque, sono assolutamente soddisfatta dell'acquisto
^_^
Appro: se volete farvi 4 risate guardatevi tra i "shin vision special"
come viene presentato Full Metal Panic...
Se uno lo comprasse in base alle aspettative del trailer lancerebbe
una sequela di insulti alla Shin dopo averlo visto che meta'
basterebbero ^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Maya OAV by ShinVision

author: Gabriele Del Prete

text:
Elena Paviotti ha scritto:
> L'adattamento non e' perfetto nel senso che alcune frasi differiscono
> di molto dai sub (che considero fedeli): Abbiamo un "il bagno pubblico
> chiudera'" che diventa "farai tardi per la lezione" oppure un "soffre
> di cuore" che diventa "ha il mal di schiena", ma nella maggior parte
> dei casi i dialoghi mantengono sostanzialmente il senso dei sub.
> Inoltre non ho capito perche' i titoli delle opere teatrali citate nel
> primo ep. nei sub sono tradottei mentre nel doppiaggio italiano (della
> sirio) sono uno lasciato in giapponese e uno tradotto in inglese.
Al 99% la Sirio ha tradotto dagli script inglesi.
Dubbio amletico: non e' che certe modifiche al dialoghi le fanno proprio
i giappi quando danno il copione inglese, magari per mascherare certe
cose che pensano potrebbero scoraggiare un possibile acquirente?
--
Bye!
Gabriele


title: Maya OAV by ShinVision

author: Gohan-kun

text:
On Mon, 10 May 2004 17:57:02 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Comprato sabato pomeriggio, non l'ho visto tutto ma solo parte del
>primo ep. in italiano con sottotitoli in italiano
Di cosa trattano questi OAV?
E` una storia originale o riprende una parte del manga?
--
Gohan-kun


title: Maya OAV by ShinVision

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 10 May 2004 19:52:12 +0200, Gohan-kun ha scritto:
>Di cosa trattano questi OAV?
>E` una storia originale o riprende una parte del manga?
E chi l'ha letto il manga? ^_^
A mala pena ricordo la serie tv...
Comunque per quel poco che ricordo della serie tv i fatti salienti
sono gli stessi (ad esempio il confronto tra Maya e la prima attrice
della compagnia Ondine), ma gli "eventi particolari" sono diversi
(ovvero il come questo confronto si svolge)...



title: Maya OAV by ShinVision

author: loredana

text:
L'ho comprato anch'io.
Non mi aspettavo che fosse chissa cosa, anche perchè non ho visto la
serie in tv e non ho letto il manga.
Però mi è piaciuto, perlomeno fino al "finale", quando mi sono resa
conto che la storia in realtà non si conclude!!!!
Come fa un DVD a definirsi unico se la storia non finisce?
La serie tv almeno si conclude?
ciao loredana
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Maya OAV by ShinVision

author: Kal Jerico

text:
Nel Fri, 14 May 2004 09:21:42 +0000 (UTC) M41, mentre solcavo il
mare delle stelle a bordo dell'Eterno Crociato udii dal Warp la
voce di "loredana" <
loreda...@virgilio.it
> sussurrare:
>Però mi è piaciuto, perlomeno fino al "finale", quando mi sono resa
>conto che la storia in realtà non si conclude!!!!
>Come fa un DVD a definirsi unico se la storia non finisce?
>La serie tv almeno si conclude?
Il manga dovrebbe essere attualmente ancora in corso ( da oltre
20 anni se non sbaglio ).
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail


title: Maya OAV by ShinVision

text:
loredana open the gate!!!
>Però mi è piaciuto, perlomeno fino al "finale", quando mi
>sono resa conto che la storia in realtà non si conclude!!!!
>Come fa un DVD a definirsi unico se la storia non finisce?
Perche ci sono solo quei 3 oav li'. ^^;
>La serie tv almeno si conclude?
No. E nemmeno il manga e' ancora concluso. Continua ininterrottamente
da 20 anni.
Ciao!
--
Garion-Oh
Gate Open!!
Serie attualmente in visione: E'S Otherwise


title: Maya OAV by ShinVision

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 14 May 2004 09:21:42 +0000 (UTC), loredana ha scritto:
>Però mi è piaciuto, perlomeno fino al "finale", quando mi sono resa
>conto che la storia in realtà non si conclude!!!!
>Come fa un DVD a definirsi unico se la storia non finisce?
Perche' oltre a quelli non ci sono altri oav di Maya...
>La serie tv almeno si conclude?
Arriva piu' o meno allo stesso punto degli oav pero' in maniera molto
piu' lunga ^_^;
(Anche se nell'anime mi sembra che sia piu' chiaro chi e' la
vincitrice...)
Solo il manga dovrebbe avere una fine degna di questo nome (ma io non
lo sto leggendo) ^_^;



title: Spigoli e rotondita'

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Ovvero la rivolta degli anni 90.
Parliamo di character design dei personaggi.
Gli anni 80 hanno confermato lo stile tondeggiante (portato in
Giappone agli albori da Tezuka, e derivante a sua volta dai classici
Disney).
Questo stile e' stato portato ai massimi sviluppi come dicevo negli
anni 80, grazie all'artista simbolo di questa corrente, Akemi Takada.
Ma nell'animazione cinematografica e' diventato marchio di fabbrica
dello Studio Ghibli.
Queste sono tendenze, e' certo che molti anime e molti disegnatori non
seguirono questo stile, per i motivi piu' vari (avete presente la
prima serie di Tiger Mask? ^___^), ma rimane un tratto distintivo di
moltissime produzioni del decennio.
Gli anni 90 hanno portato invece alla ribalta lo stile "spigoloso", si
e' detto che questo permetteva animazioni piu' fluide, soprattutto in
anime molto movimentati (tipo quelli di combattimenti).
C'e' addirittura una serie tv che ha fatto da trait d'union tra le due
correnti, Ranma 1/2.
Infatti i primi episodi della serie tv mantengono il classico stile
(si dice che al c.d. ci sia Akemi Takada con Atsuko Nakajima come
assistente) rotondeggiante che ben conosciamo (e che a ben vedere si
avvicina di piu' al manga originale).
Piu' si va avanti, piu' lo stile si modifica, e Atsuko Nakajima arriva
a un disegno completamente diverso rispetto a quello iniziale.
Se si prende un episodio verso la fine della serie e uno degli
iniziali la differenza e' abissale.
Per non parlare dei disegni fatti per i cd, dove a seconda dello stile
utilizzato i personaggi sono diversissimi tra loro ^^;
Ma ci sono tanti esempi, Macross Plus, con Masayuki che violenta lo
stile originale di Mikimoto, il Sadamoto di "Le ali di Honneamise" e
quello di Evangelion, etc.
Quindi abbiamo lo sviluppo e il prevalere del nuovo stile spigoloso,
tendenza che prende piede al punto da far modificare stile anche ad
artisti della vecchia scuola.
Non so se questa tendenza derivi dai manga o sia una cosa a se' stante
limitata all'animazione (di sicuro la Akemi Takada di Patlabor non
puo' che seguire lo stile del manga, anche se ora non ricordo se il
manga sia precedente agli oav!).
Tutto questo discorso per dire che come stile preferisco molto di piu'
quello classico, e devo dire che il primo impatto con la new wave
(Evangelion, Escaflowne, i film di Ranma) non e' stato indolore...
Poi ci sono stili tipo quello di Kawamoto che mi sembrano a meta'
strada tra il nuovo e il vecchio, e risultano molto gradevoli.
Peccato che la Takada abbia quasi abbandonato l'animazione, chissa' se
in Fancy Lala anche lei ha modificato il suo stile di disegno...
Fortunamente i lavori dello Studio Ghibli rimangono fedeli al tratto
morbido e delicato, ma allora forse mi vien da pensare che esistano
serie o film che si adattano meglio allo stile spigoloso e altre che
richiedono il tondeggiante, quelle d'azione e veloci e quelle
riflessive e lente...
Ma allora e' cambiato qualcosa nello stile, o e' solo che hanno
iniziato a prevalere i temi degli spigoli? ^___^
E voi quale stile preferite? ^__^
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Maison Ikkoku all covers scans
http://anime.at/miscans


title: Spigoli e rotondita'

author: Kagome Higurashi

text:
Gabriele "Godai-kun" Bergamini <
gab...@tin.it
> wrote in message
384f7ea...@news.tin.it...
[cut]
cuttato, ma molto seguito e apprezzato: sono perfettamente d'accordo con te
nella maggior parte dei casi.
Il design di oggi però è molto più curato, e questo fa spesso apprezzare
anche personaggi troppo spigolosi...
tranne che in Ranma... A.Nakajima distrugge il chara des di Rumiko
Takahashi.... e il suo modo di disegnare alla fine della serie di Ranma non
mi piace per niente! Soprattutto il suo rendere le ragazze maggiorate
fisiche....
> Peccato che la Takada abbia quasi abbandonato l'animazione, chissa' se
> in Fancy Lala anche lei ha modificato il suo stile di disegno...
si, anche la Takada è diventata più spigolosa, ma non troppo. Anche se
questa spigolosità le ha rivoltato i suoi fan contro ^^;;;;;; le hanno
davvero reso la vita difficile :)
Ma Fancy Lala è quello che io vorrei nello stile moderno: spigoloso, si, ma
NON troppo. Io odio gli eccessi. La Takada è una grande proprio perché
prende il meglio dalle varie tecniche senza eccedere mai!
--
Kagome


title: Spigoli e rotondita'

author: Luca Beltrame

text:
In article <
384f7ea...@news.tin.it
>,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) says...
> anni 80, grazie all'artista simbolo di questa corrente, Akemi Takada.
Personalmente parlando non la trovo molto ben rappresentata. In Lamu' non si
vede neanche, in Creamy il suo apporto e' deludente, discreta in MI, oscena in
KOR e molto buona in Patlabor. Invece in Fancy Lala e' semplicemente anonima.
> (si dice che al c.d. ci sia Akemi Takada con Atsuko Nakajima come
> assistente) rotondeggiante che ben conosciamo (e che a ben vedere si
Preferisco il secondo stile...
> puo' che seguire lo stile del manga, anche se ora non ricordo se il
> manga sia precedente agli oav!).
Il manga di Patlabor precede gli OAV.
> Peccato che la Takada abbia quasi abbandonato l'animazione, chissa' se
> in Fancy Lala anche lei ha modificato il suo stile di disegno...
Non tanto, ma il risultato non e' degno di nota.
> serie o film che si adattano meglio allo stile spigoloso e altre che
VIRUS Buster Serge e gli altri lavori di Masami Obari necessitano di stile
spigoloso, a mio avviso.
> E voi quale stile preferite? ^__^
Quello spigoloso.
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://members.tripod.it/lbbros


title: Spigoli e rotondita'

author: Daniele Narko Alessandri

text:
On Wed, 08 Dec 1999 17:18:00 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>Parliamo di character design dei personaggi.
Ottimo spunto di discussione, quindi la mia risposta sara'
particolarmente lunga.
>Gli anni 90 hanno portato invece alla ribalta lo stile "spigoloso", si
>e' detto che questo permetteva animazioni piu' fluide, soprattutto in
In un certo senso questo e' vero, un tratto spigoloso rende meglio per
le animazioni movimentate.
>C'e' addirittura una serie tv che ha fatto da trait d'union tra le due
>correnti, Ranma 1/2.
Questo perche' l'intera serie e' stata realizzata proprio durante il
periodo in cui cominciava a farsi sentire questo cambiamento generale
di stile. La serie tv e' iniziata quando ancora il tratto morbido era
lo stile piu' usato ed e' terminata quando il tratto spigoloso aveva
ormai cominciato a prender piede.
>Infatti i primi episodi della serie tv mantengono il classico stile
>(si dice che al c.d. ci sia Akemi Takada con Atsuko Nakajima come
>assistente) rotondeggiante che ben conosciamo (e che a ben vedere si
Non mi risulta che nei primi episodi ci sia stata la Takada al chades
e Atsuko Nakajima abbia fatto solamente da assistente. Tuttavia e'
vero che, probabilmente anche per qualche imposizione da parte della
produzione, la Nakajima si sia indubbiamente ispirata al tratto
utilizzato dalla Takada in Maison Ikkoku.
>Piu' si va avanti, piu' lo stile si modifica, e Atsuko Nakajima arriva
>a un disegno completamente diverso rispetto a quello iniziale.
Certo, ma c'e' da considerare che la seconda meta' della serie
nettouhen e' stata in pratica una sorta di continuo sperimentare un
nuovo tipo di tratto. Penso inoltre che questo non sia stato solamente
a causa della maturaione dello stile personale di Atsuko Nakajima ma
credo che ci sia stata anche la pressione dei produttori e per
dimostrarti questo ti riporto l'esempio piu' evidente:

Prendi gli episodi della serie "Ranma 1/2 Nettouhen" dove compare
Taro. Non vorrei sbagliarmi ma dovrebbero essere gli episodi 100 e
101... cmq anche se vado errando non fa nulla, mi correggero' o mi
correggera' qualcun'altro. Nel primo il tratto e' praticamente il
medesimo della quindicina di puntate precedenti mentre nel secondo
c'e' un cambio veramente netto e radicale e se noti lo stile del
disegno e' il medesimo che verra' poi utilizzato piu' avanti nel primo
film animato e in parte anche nella settima e ultima stagione della
serie televisiva, anche se in certi episodi come quello della culla
infernale di Genma il tratto si differenzia ancora una volta.
Infine, nell'episodio imemdiatamente successivo al 101, il disegno
torna nuovamente sullo stile dei precedenti, proseguendo la sua lenta
evoluzione (che poi non e' nemmeno troppo lenta, la definirei meglio
con "vivace").
Tuttavia e' proprio con Ranma 1/2 che Atsuko Nakajima ha affinato
quello che ormai e' il suo stile personale che per altro gradisco
molto, soprattutto le sue colorazioni a matita e pastello. Per la
cronaca sono forse tre anni che sono alla continua ricerca del suo
libro di illustrazioni ma non l'ho mai trovato da nessuna parte e
sarei felicissimo se un giorno riuscissi a recuperarlo... ma torniamo
a noi. In produzioni come "Haunted Junction" e "Houma Hunter LIME",
che vedono la stessa Nakajima al character design, si nota lontano un
miglio il suo stile soprattutto nel taglio degli occhi o per certi
particolari nelle pettinature dei personaggi e non c'e' bisogno di
togliersi eventuali dubbi andando a controllare nei credits (lo dico
con sicurezza perche' in entrambi i casi inizialmente non conoscevo lo
staff delle due produzioni in questione ma dal disegno ero sicuro che
il chades fosse suo). Tra l'altro alcune illustrazioni della Nakajima
incluse come insert nei LD di "Haunter Junction" sono veramente molto
belle e dettagliate.
Riconoscibilissimo il suo tratto anche nelle versioni animate, quella
cinematografica e quella televisiva, di "Hamelin no Violin Hiki". In
questo caso pero' non c'e' solamente lo stile della Nakajima a rendere
evidente la sua partecipazione alla realizzazione ma ci sono anche
alcune somiglianze con il chades delle ultime produzioni animate di
Ranma 1/2. Un esempio? Flauto e' al 90% la fotocopia di Ranma ragazza.
C'e' stato un caso comunque in cui Atsuko Nakajima si e' dovuta
distaccare quasi completamente dal suo tipico stile e mi sto riferendo
ovviamente alla caratterizzazione (fantastica) dei personaggi di
"Taiho Shichauzo" dove ha reso in animazione alla perfezione i
personaggi creati da Kosuke Fujishima e per certi versi li ha
additittura migliorati (senza dubbio in quanto a disegno sono
infinitamente migliori a quelli del manga, visto che all'epoca dei
primi volumi di YUA Fujishima era ancora alle prime armi). Tra l'altro
tra i primi OAV e la serie TV si nota una leggera variazione nel
disegno, non solo dovuta alla notevole differenza tecnica tra le due
produzioni. Nel recente film di "Taiho Shichauzo" invece il chades
della Nakajima e' piuttosto differente in maniera alquanto evidente,
piu' che altro appare molto piu' spigoloso del solito e basta vedere
il trailer del film o qualsiasi illustrazione sui vari Newtype o AX
per accorgersene. Per finire, in "Taiho Shichauzo Special" il disegno
sembra tornare bene o male lo stesso della prima serie televisiva,
quindi quel cambiamento avvenuto nel film (che e' stato proiettato in
contemporanea alla trasmissione di Special ma che e' ovviamente
precedente in termini di realizzazione) risulta abbastanza
incomprensibile.
Tirando le somme le caratterizzazioni delle versioni animate di
"Hamelin no Violin Hiki", "Haunted Junction", "Taiho Shichauzo" e di
"Ranma 1/2" sono basate su personaggi pre-esistenti dato che sono
tutte trasposizioni animate di manga. Pero' i disegni di "Houma Hunter
Lime" sono al 100% frutto di Atsuko Nakajima poiche' si tratta di una
serie di OAV originale ed e' proprio guardando questi OAV che ci si
rendo conto come il suo stile attuale sia ormai quello utilizzato nel
secondo film e negli OAV di Ranma. Infatti molti personaggi di Lime
ricordano in maniera impressionante il disegno utilizzato in "Ranma
1/2", soprattutto Bus che in certe espressioni e *uguale* a Ranma
ragazzo.
Ah, qualche nota rapida su alcune produzioni che ho citato. "Houma
Hunter Lime" e' una serie di 3 OAV meglio nota con il titolo
internazionale "Jewel Bem Hunter Lime" che e' stata prodotta da TBS,
animata dalla Azuhata Production e pubblicata tra gli ultimi mesi del
1996 e i primi mesi del 1997. "Haunted Junction" invece e' una serie
televisiva del 1997 formata da 13 episodi e tratta da un manga della
Media Works. Ultima curiosita': Atsuko Nakajima e' ufficialmente
affiliata allo Studio Deen (e *non* si scrive Studio Dean come molti
riportano e come e' scritto anche nel retro delle VHS Dynamic) e del
resto lo dimostra anche il fatto che tutte le produzioni che ho
citato, "Ranma 1/2" compresa, sono state animate dal suddetto studio.
Ad essere precisi, in realta' le animazioni di "Jewel Bem Hunter Lime"
sono state prodotte dalla Azuhata Production, pero' dietro c'e'
ugualmente lo zampino dello Studio Deen (del resto, per fare un
esempio, anche le animazioni di "Akihabara Dennou Gumi" sono state
prodotte dalla Azuhata Production ma in questo caso dietro c'e' lo
zampino del J.C.STAFF).
Nota che ho aggiunto dopo aver riletto l'intero messaggio: ma che
diamine c'entra? Cioe', si stava parlando di cambiamenti da tratto
morbido a tratto spigoloso e io sono finito a fare una mega-analisi
solo su Atsuko Nakajima ^^; Vabbe', purtroppo non ci posso fare nulla
se come disegnatrice mi piace un sacco, ma almeno spero che quella
marea di caratteri che ho scritto possa risultare in qualche modo
interessante.
>Non so se questa tendenza derivi dai manga o sia una cosa a se' stante
>limitata all'animazione (di sicuro la Akemi Takada di Patlabor non
Sicuramente anche nei manga c'e' stato un maggior uso del tratto
spigoloso negli ultimi anni, ma questa influenza e' stata decisamente
minore che nel mondo dell'animazione. Sinceramente pero' non ti so
dire se questo sviluppo del tratto sia da attribuire ai manga, io
penso che in parte si tratti anche di una evoluzione a se' stante.
>puo' che seguire lo stile del manga, anche se ora non ricordo se il
>manga sia precedente agli oav!).
Il manga e' precedente agli OAV.
>Poi ci sono stili tipo quello di Kawamoto che mi sembrano a meta'
>strada tra il nuovo e il vecchio, e risultano molto gradevoli.
Io non definirei lo stile di Kawamoto tanto a meta' strada, direi
invece che punta molto piu' sullo spigoloso.
>Peccato che la Takada abbia quasi abbandonato l'animazione, chissa' se
>in Fancy Lala anche lei ha modificato il suo stile di disegno...
Diciamo che un po' si e' adeguata alle tendenze attuali anche se i
suoi personaggi rimangono ugualmente piu' "morbidi" rispetto alla
media. Tuttavia io non rimpiango per nulla la Takada.
>Ma allora e' cambiato qualcosa nello stile, o e' solo che hanno
>iniziato a prevalere i temi degli spigoli? ^___^
Probabilmente questo cambiamento e' anche legato all'evoluzione in
generale del panorama dell'animazione giapponese. Diciamo che si sta
adeguando a certe esigenze dei prodotti del giorno d'oggi.
PS: teniamo anche conto del fatto che un personaggio sembra essere
piu' "figo" se i suoi lineamenti sono netti e spigolosi, e i
personaggi fighi vanno piuttosto di moda al giorno d'oggi ^^;
>E voi quale stile preferite? ^__^
Io senza dubbio prediligo di gran lunga lo stile spigoloso e
geometrico. Per esempio mi piace un sacco il disegno di Nobuteru Yuuki
nel chades del film di "X/1999" oppure non mi dispiace il disegno di
Masami Obari in "VIRUS Buster Serge" (e in questo caso e' tratto e'
estremamente spigoloso). E' innegabile cmq che ci sono le dovute
eccezioni. Poi ci sono dei casi in cui c'e' da tener presente una
cosa, ma inizio a fare qualche esempio cosi' alla fine poi spiego cosa
intendo dire traendo le conclusioni...
Partiamo da Ranma 1/2. Il chades migliore in tutte le sue produzioni
animate secondo me e' quello del secondo film (che poi e' una leggera
evoluzione di quello del primo, ma quelle poche modifiche lo hanno
migliorato notevolmente). Certo, quello della prima serie televisiva
e' abbastanza gradevole pero' non mi ha mai convinto troppo... a volte
i personaggi sembravano quasi "storti" nel volto. Tuttavia nei tre OAV
"Ranma 1/2 Super" c'e' stata una sorta di estremizzazione del chades
utilizzato nei film e nei precedenti OAV, ma in questo caso io non ho
mai gradito piu' di tanto lo stile utilizzato nei tre Super Ranma.
Ora tocca a Slayers. Il tratto di Slayers TRY e' senza dubbio
piuttosto spigoloso e io lo preferisco di gran lunga a quello della
prima serie che e' nettamente piu' morbido. Poi diciamocelo, le
espressioni di Xelloss non renderebbero nemmeno 1/4 se il personaggio
in questione fosse disegnato con un tratto morbido. Per quel che
riguarda i film invece, nei primi tre c'e' stata una evoluzione
notevole e in meglio nel tratto di Takahiro Yoshimatsu (soprattutto
tra Perfect e Return) senza variare troppo il "grado di spigolosita'".
Nel quarto film invece c'e' un netto cambiamento, anche perche' il
chades e' stato affidato questa volta a Masahiro Aizawa il cui tratto,
influenzato molto probabilmente dalla sua partecipazione durante la
realizzazione della serie TV di Utena, e' indubbiamente spigoloso come
pochi. In quest'ultimo film in generale questo cambiamento di chades
non da problemi (anzi il risultato rimane buono come nelle precedenti
produzioni), ma nel caso di Lina e Naga invece in certe situazioni da
quasi fastidio, soprattutto Lina in cinque o sei scene non sembra
nemmeno lei. Per lo meno questa e' l'impressione generale che ha fatto
a me...
Altro esempio, prendiamo Maison Ikkoku ora. Il disegno della serie
televisiva a me piace molto nonostante sia morbido mentre invece
considero uno schifo unico il tratto del film. Questo perche', oltre a
essere realizzato da cani (non ha un minimo di stile, e' anonimo come
pochi), secondo me e' totalmente fuori luogo rispetto al contesto e al
tipo di storia... anche se cmq c'e' da dire che il film di MI a me a
fatto abbastanza schifo anche al di fuori del discorso "disegno".
Invece in una serie come Orphen (in cui il chades e' di Aizawa, lo
stesso che come ho detto poco sopra ha realizzato il chades del quarto
film di Slayers) non ci vedrei minimamente uno stile di disegno come
quello di MI, o piu' in generale un disegno morbido. Orphen disegnato
diversamente... ma scherziamo? Il chades spettacolare nonche' diverso
dal solito e' tra i punti di forza di questa serie insieme alla trama.
Cmq ho scelto determinati esempi e ho dato loro un certo ordine per
giungere a una conclusione ben precisa. Infatti quanto ho riportato
dimostra che quello che avevi detto poco piu' su nel tuo messaggio,
ovvero quando hai affermato che forse esistono serie o film che si
adattano meglio allo stile spigoloso e altre che richiedono il
tondeggiante, e' in un certo senso vero. Una serie TV di MI disegnata
da Shinya Hasegawa (chades delle produzioni animate di Utena) non ce
la vedrei proprio, come del resto non riuscirei a immaginarmi al
contrario una serie TV come quella di Utena disegnata da Akemi Takada
con il suo stile classico. Probabilmente si tratta solo di una
questione di abitudine, ma in certi casi (anche se sono pochi) come
quello che ho riportato ora un certo tipo di disegno e' sicuramente
piu' consono rispetto a un altro. Invece nelle situazioni in cui uno
stile vale l'altro... beh, non ho altro da aggiungere, come ho gia'
detto sono un forte sostenitore dello stile geometrico e spigoloso.
--
Daniele "Narko" Alessandri  ----  E-Mail: joesaetta(at)
graffiti.net
|- Check out the new Slayers Homepage
http://www.slayers.n3.net/
 -|
|__________Member of the editorial staff of G-Generation__________|


title: Spigoli e rotondita'

author: Massimo "Gohan" Sabbadini

text:
On Wed, 08 Dec 1999 17:18:00 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
> (di sicuro la Akemi Takada di Patlabor non
>puo' che seguire lo stile del manga, anche se ora non ricordo se il
>manga sia precedente agli oav!).
Si' e' precedente. Per vedere la differenza basta guardare il
personaggio di Clancy Kanuka (seconda serie di OAV), assente nel
manga. E' molto diverso dal design degli altri personaggi.
>Tutto questo discorso per dire che come stile preferisco molto di piu'
>quello classico, e devo dire che il primo impatto con la new wave
>(Evangelion, Escaflowne, i film di Ranma) non e' stato indolore...
Io invece devo dire che, dopo un iniziale disagio, ora apprezzo piu'
questo stile spigoloso. Mi sembra meno "fumettoso" e piu' realistico.
Non mi piace pero' quando viene portato all'eccesso: menti a punta,
facce quasi poligonali...
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Spigoli e rotondita'

author: Alessandro Bellondi

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini), in data Wed, 08 Dec 1999 17:18:00 GMT, scrisse:
>E voi quale stile preferite? ^__^
Quello piu' funzionale al tema trattato...Non sono partigiano di
nessuno dei due in particolare...
Ciao!!!
--
   ALESSANDRO BELLONDI
   E-Mail:
Al...@libero.it
,
1995...@educ.disi.unige.it

   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html


title: Spigoli e rotondita'

author: Wis Spiegel

text:
On Wed, 08 Dec 1999 17:18:00 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>E voi quale stile preferite? ^__^
Mha, dipende dalla serie. Per me piu' variano meglio e' (viva i nasi
di Escaflowne!)
Cmq bel post, bravo.
See You...
--
Wismerhill, il Paradosso del Quarto Impatto
Fondatore del Big Shot, an Easy come Easy go mailing list
Primo Operatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


title: Spigoli e rotondita'

text:
In article <
38501775...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> Riconoscibilissimo il suo tratto anche nelle versioni animate, quella
> cinematografica e quella televisiva, di "Hamelin no Violin Hiki". In
Non parliamone per favore... A parte il fatto che il regista Imagawa ha
rovinato completamente la serie, non trovo affatto adatto lo stile della
Nakajima per Hamelin... Personaggi troppo cupi.
> ovviamente alla caratterizzazione (fantastica) dei personaggi di
> "Taiho Shichauzo" dove ha reso in animazione alla perfezione i
Parli degli OAV e del film, spero... La serie TV non mi ispira per niente.
> Ah, qualche nota rapida su alcune produzioni che ho citato. "Houma
> Hunter Lime" e' una serie di 3 OAV meglio nota con il titolo
Altre info? L'ho sempre sentita di nome ma niente di piu'.
> 1996 e i primi mesi del 1997. "Haunted Junction" invece e' una serie
Completamente fuori di testa, a leggere le recensioni. Esiste, per dovere di
cronaca, una versione americana (non ricordo chi la pubblica).
> esempio, anche le animazioni di "Akihabara Dennou Gumi" sono state
> prodotte dalla Azuhata Production ma in questo caso dietro c'e' lo
> zampino del J.C.STAFF).
Azuhata, eh... *scrib scrib* Questa mi serve...
> morbido a tratto spigoloso e io sono finito a fare una mega-analisi
> solo su Atsuko Nakajima ^^; Vabbe', purtroppo non ci posso fare nulla
Sei un bamba, che ci puoi fare? 8)
> suoi personaggi rimangono ugualmente piu' "morbidi" rispetto alla
> media. Tuttavia io non rimpiango per nulla la Takada.
Confermo e sottoscrivo.
> Masami Obari in "VIRUS Buster Serge" (e in questo caso e' tratto e'
> estremamente spigoloso). E' innegabile cmq che ci sono le dovute
E come la mettiamo con il dinamismo esasperato del suddetto autore?
> migliorato notevolmente). Certo, quello della prima serie televisiva
> e' abbastanza gradevole pero' non mi ha mai convinto troppo... a volte
A me non e' piaciuto per niente.
> quasi fastidio, soprattutto Lina in cinque o sei scene non sembra
> nemmeno lei. Per lo meno questa e' l'impressione generale che ha fatto
Hai problemi... 8P A me non da nessun fastidio.
> quello di MI, o piu' in generale un disegno morbido. Orphen disegnato
> diversamente... ma scherziamo? Il chades spettacolare nonche' diverso
L'hai visto in quegli episodi disegnati malissimo. 8)



title: Spigoli e rotondita'

text:
In article <82op86$cdj$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>,
kag...@dada.it
 says...
> Ma Fancy Lala è quello che io vorrei nello stile moderno: spigoloso, si, ma
> NON troppo. Io odio gli eccessi. La Takada è una grande proprio perché
> prende il meglio dalle varie tecniche senza eccedere mai!
Personalmente parlando il suo massimo lo ha dato con Patlabor...



title: Spigoli e rotondita'

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che "Kagome Higurashi" <
kag...@dada.it
>, in data
Thu, 9 Dec 1999 18:27:30 +0100, scrisse:
>A.Nakajima distrugge il chara des di Rumiko
>Takahashi.... e il suo modo di disegnare alla fine della serie di Ranma non
>mi piace per niente! Soprattutto il suo rendere le ragazze maggiorate
>fisiche....
>
Devo dire che anch'io preferisco il ChaDe di Ranma 'prima versione',
pero' apprezzo moltissimo la Nakajima come designer,
Quella di rendere maggiorate le ragazze e' nel suo stile, prendere o
lasciare ...Vedi 'Sei in arresto!', ad esempio, dove trovo abbia fatto
un ottimo lavoro....
E poi la paragoni forse alla migliore (e di sicuro piu' quotata)
character designer giapponese...



title: Spigoli e rotondita'

author: Belgarion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>Peccato che la Takada abbia quasi abbandonato l'animazione, chissa' se
>in Fancy Lala anche lei ha modificato il suo stile di disegno...
Ha modificato solo il modo di disegnare i nasi.
>Fortunamente i lavori dello Studio Ghibli rimangono fedeli al tratto
>morbido e delicato,
Beh, "Tonari no Yamada-kun" direi proprio di no.
Ed anche "Umi ga kikoeru" non e' proprio morbido.
Il fatto e' che lo studio Ghibli generalmente non trae dai manga i
soggetti dei suoi film, e quindi uniforma un po' lo stile.
Ma anche la Nippon Animation non fa che disegnare tutti i suoi anime
con lo stile "alla Miyazaki".
>Ma allora e' cambiato qualcosa nello stile, o e' solo che hanno
>iniziato a prevalere i temi degli spigoli? ^___^
Beh... sicuramente questo e' vero per la Walt Disney.
Da Pocahontas in poi non c'e' stato piu' un viso rotondeggiante!
(forse ora la Jane di Tarzan... ma Tarzan e' spigolosissimo!).
>E voi quale stile preferite? ^__^
Nessuna preferenza.
Non riesco ad immaginarmi Orange Road con stile spigoloso, e non lo
vorrei diverso da quello che e'.
Non riesco ad immaginarmi Utena con stile rotondeggiante, e non lo
vorrei diverso da quello che e'.
Non prediligo in partenza un certo stile di disegno, ma guardo quanto
di buono ha da offrirmi mentre seguo un anime.
Non mi disturba nemmeno il cambio di ChaDe all'interno di una serie
(come e' successo a Ranma, ma non e' l'unico esempio), perche' se
subentra un nuovo disegnatore, non deve essere obbligato a ricalcare
sterilmente quanto fatto prima di lui. Sarebbe come ingabbiare la sua
creativita'.
Ciao^_^
--
Belgarion
フォス インパクト の 拨


title: Spigoli e rotondita'

text:
On Thu, 09 Dec 1999 20:56:52 GMT,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) wrote:
Solo un piccolo auto-followup per correggere due piccole cosette.
>Taro. Non vorrei sbagliarmi ma dovrebbero essere gli episodi 100 e
>101... cmq anche se vado errando non fa nulla, mi correggero' o mi
Come supponevo mi ricordavo male (stavo andando a memoria). Gli
episodi in questione dovrebbero essere il 103 e il 104.
>internazionale "Jewel Bem Hunter Lime" che e' stata prodotta da TBS,
>animata dalla Azuhata Production e pubblicata tra gli ultimi mesi del
Mado', questo era in *spara-ca**ate-mode*! (soddisfatto Wis?)
Azuhata Production non e' mai esistita, piuttosto si chiama Ashi
Production. E' stato un lapsus, sorry...



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Fri, 10 Dec 1999 22:19:43 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>rovinato completamente la serie, non trovo affatto adatto lo stile della
>Nakajima per Hamelin... Personaggi troppo cupi.
Calma, li' Atsuko Nakajima si e' solamente adattata all'atmosfera che
aveva creato il regista stesso nella serie TV (ovvero un'atmosfera
piuttosto cupa e seriosa). Non poteva certo tirar fuori dei personaggi
"brillanti" in quelle condizioni. E del resto non e' nemmeno il suo
stile creare questo genere di caratterizzazioni. Li' e' stata solo
colpa del regista, o meglio della sua inadeguata interpretazione della
serie.
>> ovviamente alla caratterizzazione (fantastica) dei personaggi di
>> "Taiho Shichauzo" dove ha reso in animazione alla perfezione i
>Parli degli OAV e del film, spero... La serie TV non mi ispira per niente.
La serie televisiva tecnicamente e' troppo inferiore per fare un vero
confronto con gli OAV, tuttavia le illustrazioni dei LD della stessa
serie TV non sono poi molto differenti in quanto a caratterizzazione
dei personaggi (come ho detto le variazioni in questo caso sono
minime).
Per quel che riguarda il film, il disegno appare visibilmente rivisto
in una chiave decisamente piu' "spigolosa" soprattutto nei primi piani
frontali. I personaggi appaiono anche piu' maturi, ma il disegno mi
piace ugualmente. Per curiosita', e' stato stimato che in "Taiho
Shichauzo - The Movie" sono stati utilizzati circa 65000 frames.
>> Hunter Lime" e' una serie di 3 OAV meglio nota con il titolo
>Altre info? L'ho sempre sentita di nome ma niente di piu'.
Tsk, sempre lamer come al solito... basta chiedere. Mi sento buono,
ecco qualche info a riguardo.
La storia e' ambientata in un mondo infestato da demoni di varia
specie e i protagonisti di questa storia sono le graziose Lime e
Mizuki, una ragazzina di nome Kokona e lo strambissimo Bus. Questi
personaggi sono poi accompagnati da altri demonietti assortiti la cui
forma varia dalla candela al polipo. Principalmente Lime e gli altri
sono impegnati nella battaglia contro il Jewel Bem, un mostro la cui
abilita' e riuscire a trasformarsi negli oggetti che normalmente
usiamo tutti i giorni. Tuttavia Lime potrebbe sembrare una ragazza
normale, se non fosse per un piccolo particolare: puo' trasformarsi e
dalla schiena le spuntano delle ali da angelo e delle orecchie feline
sulla testa. Tuttavia la sua vera natura non e' subito evidente.
Questa serie di OAV e' un misto tra azione, comicita', parodia e
commedia... il tutto pare sia condito da un pizzico di vena romantica.
Per la cronaca gli OAV sono stati creati per lanciare il relativo
videogioco, ma vennero inizialmente posticipati tanto che uscirono con
circa sei mesi di ritardo rispetto al previsto. Cmq il chades nel
videogioco era ugualmente di Atsuko Nakajima. Per finire, la
sceneggiatura degli OAV e' di un certo Kenichiro Nakamura.
Conclusioni? E' da tempo che non mi dispiacerebbe vedere almeno uno
dei tre OAV (qui a Milano due anni fa c'era il secondo LD in un
negozio ormai defunto).
>Azuhata, eh... *scrib scrib* Questa mi serve...
Te lo sei segnato per niente. Vedi il mio messaggio di correzione: si
tratta dell'Ashi Production. Azuhata e' un'altra cosa che non c'entra
assolutamente nulla e non e' nemmeno il nome di uno studio di
animazione.
[Masami Obari]
>E come la mettiamo con il dinamismo esasperato del suddetto autore?
E' appunto il tipo di disegno estremamente spigoloso che gli permette
di raggiungere un certo livello di dinamicita' nelle animazioni.
>> migliorato notevolmente). Certo, quello della prima serie televisiva
>> e' abbastanza gradevole pero' non mi ha mai convinto troppo... a volte
>A me non e' piaciuto per niente.
Non mi ha fatto schifo, ma preferisco di gran lunga (e quando dico "di
gran lunga" intendo "di gran lunga e molto") quello del secondo film.
L'unico problema e' che effettivamente in certe situazioni il seno dei
personaggi femminili e' veramente troppo esagerato (questo soprattutto
negli OAV).
>> quasi fastidio, soprattutto Lina in cinque o sei scene non sembra
>> nemmeno lei. Per lo meno questa e' l'impressione generale che ha fatto
>Hai problemi... 8P A me non da nessun fastidio.
A prescindere dal piacere o meno, la caratterizzazione di Lina e Naga
fatta da Yoshimatsu rimane ugualmente migliore per un semplicissimo
motivo: e' piu' vicina a quella originale di Araizumi, soprattutto nel
caso di Naga. In Gorgeous ci sono due primi piani in cui Lina non
sembra proprio lei, piu' che altro perche' in questi due stessi primi
piani si vede che gli occhi sono disegnati nel classico stile di
Aizawa. Per quel che riguarda Naga, in certe situazioni ha gli occhi e
il ciuffo squadrati. Non ho detto che fa schifo, non ho nemmeno detto
che il disegno mi mette sempre in dubbio. Ho solo espresso la mia
perplessita' per il disegno in *alcune* scene.
>> quello di MI, o piu' in generale un disegno morbido. Orphen disegnato
>> diversamente... ma scherziamo? Il chades spettacolare nonche' diverso
>L'hai visto in quegli episodi disegnati malissimo. 8)
Infatti erano disegnati malissimo, non avevano una forma. Era un
problema tecnico di quei due episodi, io mi riferivo proprio a una
eventuale caratterizzazione di partenza dei personaggi con uno stile
differente da quello utilizzato.
Ma ho i miei seri dubbi che Aizawa sia in grado di distaccarsi dal suo
riconoscibilissimo stile. Del resto i suoi disegni si possono
riconoscere prestando principalmente attenzione a due particolari:
- le colorazioni
- il disegno degli occhi
Sono due elementi indistinguibili, tanto e' vero che sono ricorrenti
sia negli episodi di Utena a cui ha lavorato, in Orphen e in Slayers
Gorgeous.



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Fri, 10 Dec 1999 18:16:49 GMT, Alessandro Bellondi
<
al...@libero.it
> wrote:
[Atsuko Nakajima]
>Quella di rendere maggiorate le ragazze e' nel suo stile, prendere o
Non sono del tutto d'accordo. E' innegabile che in Ranma con il
passare del tempo ci sia stato un hyper-pump nelle curve delle
ragazze, ma in molte delle illustrazioni originali della Nakajima
(ovvero non tratte da anime a cui lei ha lavorato) i personaggi
femminili non risultano per nulla maggiorati, rientrano nella
normalita' delle produzioni giapponesi. Anche in Hunter Lime i
personaggi femminili sono bene o male normali.



title: Spigoli e rotondita'

author: Seto Ichitaka

text:
Il giornoWed, 08 Dec 1999 17:18:00 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele
"Godai-kun" Bergamini) mi ha dato un calcio sul occhio buono dicendo:
<megacut>
Complimenti, posto molto interessante.
Purtroppo non sono all'altezza di Rankyo aka Narko per quanto riguarda
i tratti, ma posso dire che preferisco i tratti Semimorbidi. Mi
spiego.
Apprezzo molto i tratti tipo il film di Maison Ikkoku, dove la
spigolosita' si alterna alla rotondita' in maniera esaltante.
Non sopporto invece, il tratto molto spigoloso, tipo RH e CCSakura
(Clamp quindi).
Per quanto riguarda i cambiamenti di Ranma, devo dire che la
differenza di tratto non avviene repentinamente, ma MOOOLTO
lentamente, quindi l'otaku che segue la serie se ne accorge a poco a
poco. In effetti pero', devo ammetere che se prendiamo una delle prime
puntate (dal tratto molto morbido, piu' vicino al manga) e l'ultima,
la differenza si nota eccome. In Ranma pero', c'e' una cosa che non mi
piace, le basette ENORMI che ha dalla seconda serie in poi ^_^;;; (non
c'entra niente ma faceva figo dirlo ;P).
Per quello che riguarda i manga, la differenza di tratto si nota solo
nei volumetti di MI, se guardate bene infatti, la divina Takahashi nel
primo volume utilizza un tratto mooolto spigoloso (la mia reazione
quando vidi Kyoko? " MA CHI E' QUESTA QUA??), anche se di volumetto in
volumetto il tratto si avvicina a quello della serie TV, a cui ero
abituato (sospirone di sollievo).
<< Le mie considerazioni >>
Io penso che in generale, i ragazzi dovrebbero il viso leggermente
spigoloso, e le donne molto tondeggiante, (provate  ad disegnare un
seno a punta, sembra che abbia i capezzoli in continua eccitazione).
Questo NG mi sta condizionando, sto' scrivendo msg seri ;PPP
Allora tanto per sdrammatizzare  " Narko Mori ;PPPP"
--
Un Seto semicazzeggiante
Muore la pecora
muore l'agnello
muoiono il bue e l'asinello
muore la gente piena di guai
ma i rompic*******i non muoiono mai


title: Spigoli e rotondita'

text:
In article <
385f945b...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> La serie televisiva tecnicamente e' troppo inferiore per fare un vero
> confronto con gli OAV, tuttavia le illustrazioni dei LD della stessa
Beh... Le illustrazioni sono illustrazioni. 8) Sono un caso a parte rispetto
alla qualita' effettiva del chades.
> >> Hunter Lime" e' una serie di 3 OAV meglio nota con il titolo
> Tsk, sempre lamer come al solito... basta chiedere. Mi sento buono,
Tanto tu non rispondi... 8P
> Questa serie di OAV e' un misto tra azione, comicita', parodia e
> commedia... il tutto pare sia condito da un pizzico di vena romantica.
Hmm... Sembra interessante. Qualche risorsa in rete a cui puntare?
> tratta dell'Ashi Production. Azuhata e' un'altra cosa che non c'entra
Allora la conosco gia'...
> [Masami Obari]
> E' appunto il tipo di disegno estremamente spigoloso che gli permette
> di raggiungere un certo livello di dinamicita' nelle animazioni.
In Dangaizer 3 sembra piu' addolcito... Vedremo come se la cavera'.
> personaggi femminili e' veramente troppo esagerato (questo soprattutto
> negli OAV).
Ricordati la nazionalita' degli autori... 8)
> fatta da Yoshimatsu rimane ugualmente migliore per un semplicissimo
> motivo: e' piu' vicina a quella originale di Araizumi, soprattutto nel
E' irrilevante, visto che la valutazione andrebbe fatta per il disegno in se'.



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Sun, 12 Dec 1999 18:39:50 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>Beh... Le illustrazioni sono illustrazioni. 8) Sono un caso a parte rispetto
>alla qualita' effettiva del chades.
Non e' vero che le illustrazioni sono illustrazioni, perche' ad
esempio quelle del film di Taiho Shichauzo sono differenti da quelle
degli OAV. Cmq se la metti cosi' allora non puoi fare un confronto
serio tra OAV e serie TV perche' come ho detto in precedenza il
divario tecnico e' troppo grande per poterlo fare.
>> Tsk, sempre lamer come al solito... basta chiedere. Mi sento buono,
>Tanto tu non rispondi... 8P
Questo e' scontato.
[Jewel Bem Hunter Lime]
>Hmm... Sembra interessante. Qualche risorsa in rete a cui puntare?
Certamente, eccola: joes...@graffiti.net_AWAY_
(togliere l'anti-spam)
>> tratta dell'Ashi Production. Azuhata e' un'altra cosa che non c'entra
>Allora la conosco gia'...
Uhm... si, pero' rettifico: Azuhata Production esiste. E' il nome sia
di uno studio (minore) sia dell'altra cosa a cui stavo pensando...
>> personaggi femminili e' veramente troppo esagerato (questo soprattutto
>Ricordati la nazionalita' degli autori... 8)
Rimane ugualmente un'esagerazione fuori luogo e senza alcun senso.
[Yoshimatsu piu' vicino come disegno a quello originale]
>E' irrilevante, visto che la valutazione andrebbe fatta per il disegno in se'.
Ma quando i due tipi di disegno sono entrambi buoni come in questo
caso, si va a vedere quale dei due si avvicina di piu' all'originale.
Se avessero utilizzato un chades ottimo ma quasi stravolto rispetto
all'originale che avresti detto, che non importa nulla?



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Fri, 10 Dec 1999 16:35:04 GMT,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) wrote:
>Solo un piccolo auto-followup per correggere due piccole cosette.
Stavo giusto per correggerti io.
>>internazionale "Jewel Bem Hunter Lime" che e' stata prodotta da TBS,
>>animata dalla Azuhata Production e pubblicata tra gli ultimi mesi del
>Mado', questo era in *spara-ca**ate-mode*! (soddisfatto Wis?)
Non ti smentisci mai, stai diventando il mio idolo satanico.
>Azuhata Production non e' mai esistita, piuttosto si chiama Ashi
>Production. E' stato un lapsus, sorry...
Figurati, io avevo capito subito che soffri di schizofrenia.
See You, Space Cowboy...


title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) ha detto:
>Mha, dipende dalla serie. Per me piu' variano meglio e' (viva i nasi
>di Escaflowne!)
Ma se eri tu stesso a trovarli sgradevoli! ^^;
Cmq, trovo che quel ChaDe sia molto adatto alla serie, e non lo
cambierei con nessun altro.



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Sat, 11 Dec 1999 21:27:07 GMT, Seto Ichitaka
<
setoic...@libero.it
> wrote:
>Apprezzo molto i tratti tipo il film di Maison Ikkoku, dove la
>spigolosita' si alterna alla rotondita' in maniera esaltante.
Eh? Sei veramente la prima persona che mi dice di apprezzare quel
tratto, IMHO orribile.
>Non sopporto invece, il tratto molto spigoloso, tipo RH e CCSakura
>(Clamp quindi).
Ma CCSakura non e' nemmeno molto spigoloso per essere delle Clamp:
Rayearth e X lo sono di piu'...



title: Spigoli e rotondita'

author: CEZ

text:
Dal diario di
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun" Bergamini), data Wed,
08 Dec 1999 17:18:00 GMT:
>Fortunamente i lavori dello Studio Ghibli rimangono fedeli al tratto
>morbido e delicato, ma allora forse mi vien da pensare che esistano
>serie o film che si adattano meglio allo stile spigoloso e altre che
>richiedono il tondeggiante
Sicuramente sono due stili che comunicano cose differenti: avevo fatto un
esempio su IAF tratto da Usagi Yojimbo: Sakai usa tratti morbidi e
tondeggianti per i buoni, duri e marcati per gli antagonisti (ma solo
quelli bastardi dentro).
>E voi quale stile preferite? ^__^
Dipende, ma in genere detesto i manga e gli anime in cui TUTTI i volti
sono invariabilmente costruiti con questi zigomi spigolosi.
In un diverso contesto, invece, possono non dispiacermi: Golden Boy ha un
chardes spesso tutt'altro che dolce, ma mi piace moltissimo.
In generale, sono con te.
Riguardo ad Akemi Takada: nel secondo film di Patlabor i pg del Secondo
Plotone sono disegnati in uno stile realistico che li rende quasi
irriconoscibili. Altroche' aderenza al manga... ^__-
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: Spigoli e rotondita'

author: Elena Paviotti

text:
On Sun, 12 Dec 1999, Belgarion wrote:
>>Mha, dipende dalla serie. Per me piu' variano meglio e' (viva i nasi
>>di Escaflowne!)
>
>Ma se eri tu stesso a trovarli sgradevoli! ^^;
Ad esere sincera mi ci e' voluto un po' ad abituarmici...
>Cmq, trovo che quel ChaDe sia molto adatto alla serie, e non lo
>cambierei con nessun altro.
In effetti dopo il primo impatto (non dico sgradevole, ma inaspettato)
devo dire che li ho apprezzati anch'io ^________^
Ciao
--
  Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^_________^)
kanrinin di it.arti.animazione
^_________________________________^
Socia n.3 dell'ARMA(Associazione per la Rivalutazione di Manga e Anime)
AR...@comic.com
 o
http://utenti.tripod.it/anisoldier/arma.htm
Se la vita e' un sogno non svegliatemi


title: Spigoli e rotondita'

text:
On Mon, 13 Dec 1999, Massimo "Gohan" Sabbadini wrote:
>>Non sopporto invece, il tratto molto spigoloso, tipo RH e CCSakura
>>(Clamp quindi).
>
>Ma CCSakura non e' nemmeno molto spigoloso per essere delle Clamp:
>Rayearth e X lo sono di piu'...
Sinceramente io trovo molto bello il tratto di CCsakura.
Non voglio entrare nel merito di spigoloso/rotondeggiante, pero' trovo
che quello di Sakura sia un disegno "gioioso" e per questo decisamente
intonato alla serie.



title: Spigoli e rotondita'

text:
In article <
3859147a...@news.tiscalinet.it
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> Non e' vero che le illustrazioni sono illustrazioni, perche' ad
> esempio quelle del film di Taiho Shichauzo sono differenti da quelle
Ma non contano nella valutazione del chades, comunque...
> >Tanto tu non rispondi... 8P
> Questo e' scontato.
E allora che dici a fare "basta chiedere"? 8P
> Certamente, eccola: joes...@graffiti.net_AWAY_
> (togliere l'anti-spam)
Grazie, preferisco evitare di ricorrere a te... 8P
> Uhm... si, pero' rettifico: Azuhata Production esiste. E' il nome sia
> di uno studio (minore) sia dell'altra cosa a cui stavo pensando...
E l'Ashi Production, visto che e' stata menzionata prima, ha lavorato ad
alcune serie degli anni 80, come "Machine Robo: The Revenge of Cronos", "Choon
Senshi Borgman" e "Choju Kishin Dancougar". In aggiunta ai lavori degli anni
'90 (tra cui ADG come dicevi tu) e' un bel curriculum..
> >Ricordati la nazionalita' degli autori... 8)
> Rimane ugualmente un'esagerazione fuori luogo e senza alcun senso.
Certo.
> Ma quando i due tipi di disegno sono entrambi buoni come in questo
> caso, si va a vedere quale dei due si avvicina di piu' all'originale.
No, perche' quel capitolo non esiste in Slayers SP.
> Se avessero utilizzato un chades ottimo ma quasi stravolto rispetto
> all'originale che avresti detto, che non importa nulla?
Puo' darsi.



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Thu, 9 Dec 1999 22:51:19 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>Personalmente parlando non la trovo molto ben rappresentata. In Lamu' non si
>vede neanche,
Beh, Lamu' e' la sua prima vera serie..
>in Creamy il suo apporto e' deludente,
Ehmm.. vabbuo'.. comprati gli occhiali nuovi 8)
>discreta in MI,
Il suo massimo 8)
>oscena in KOR
Si, in Kor non e' il massimo, pero' gli oav e il film sono ottimi.
Penso sia stato un problema di tempo o budget.



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Thu, 9 Dec 1999 18:27:30 +0100, "Kagome Higurashi" <
kag...@dada.it
>
ha scritto:
>si, anche la Takada è diventata più spigolosa, ma non troppo. Anche se
>questa spigolosità le ha rivoltato i suoi fan contro ^^;;;;;; le hanno
>davvero reso la vita difficile :)
Racconta, che e' successo? ^^
>Ma Fancy Lala è quello che io vorrei nello stile moderno: spigoloso, si, ma
>NON troppo. Io odio gli eccessi. La Takada è una grande proprio perché
>prende il meglio dalle varie tecniche senza eccedere mai!
Beh, la Takada e' una grande, ha una tecnica inarrivabile.
A parte i lavori per l'animazione, le sue illustrazioni sono eccelse.
Garion, ce l'hai il KOR Triangle Labyrinth? ;-P
