title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko"
Alessandri) ha detto:
>>>GENERE : Shoujo/Azione
>>metti "fantastico" e fai prima. ^^
>Cioe', io ho passato un ora a cercare una classificazione decente
>senza riuscirci e tu mi butti li' un "fantastico"? E c'hai ragione ^^;
Pardon. ^^;
Ma dopotutto dire che il genere e' "shojo" secondo me non vuol dire
molto. Al massimo si dovrebbe usare il termine "sentimentale". Anche
Slayer (Onikirimaru) di Kei Kusunoki e' uno shojo, ma non c'entra una
pippa con Marmalade Boy. ^^'
[manga-anime]
>Si lo so, ma siccome in Italia si conosce solamente il manga allora ho
>utilizzato quest'ultimo come punto di partenza per far notare la
>notevole differenza.
Capito. Il fatto e' che probabilmente dovrebbero essere visionati
contemporaneamente, come e' stato in Giappone.
>Cmq ormai accade spesso che tra serie animata,
>manga e romanzi (indifferentemente da quale sia l'opera originale) ci
>siano spesso un sacco di differenze a livello di storia.
Difatti, anche nell'adattamento del film, la Saito riprende gli
avvenimenti della prima meta', e poi se ne infischia e va per la sua
strada. Ma forse questa volta e' riuscita a fare meglio (dico forse
perche' il manga l'ho visto, il film mi e' stato solo raccontato).
>Non nego il fatto che abbiano fatto discutere, tuttavia come dici tu
>stesso Ikuhara non ha commentato molte sue scelte e secondo me questo
>e' stato un bene.
Esatto. Non ha mai detto che servissero a qualcosa, ma nemmeno che
fossero inutili. Liberta' completa al telespettatore...
>Spiegare alcune scelte per me sarebbe potuto
>risultare in alcuni casi una decisione non tanto furba.
Ovvio che avra' preso ispirazione da qualcosa. O sono sogni che ha
fatto di notte (e non vorrei essere nei suoi panni ^^;), o aveva c,q
in mente qualcosa. E' difficile dire "ci metto delle ombre che parlano
a meta' episodio". Perche' delle ombre e non dei pupazzi, o delle
mani? ^^; C'e' sempre una scelta dietro, che non credo sia casuale.
Quanto a che significhi, lo sa solo lui... ^^'
>Per quel che
>riguarda Anno... beh, piu' che presuntuoso io lo definisco scemo :)
'nsomma...
Ha criticato il suo stesso pubblico in una intervista.
Si e' ben guardato da spiegare End pero'. Se anche lui e' riuscito ad
imparare dagli errori, allora c'e' speranza... ^^
>[Zettai Unmei Mokushiroku]
>Non ci avevo fatto caso (mi riferisco al fatto che nella versione
>industrial mix la voce maschile fosse prevalente rispetto a quella
>femminile) ma riascoltandola hai ragione.
Beh...qui e' dove si sente di piu', ma in realta' Ikuhara ha cantato
in _tutte_ le insert song. ^^;
>Cmq non sapevo che fosse Ikuhara... e' proprio matto fino all'ultimo :)
Non solo. E' stato lui a volere che le bgm fossero composte da J.A.
Seazer, di cui era amico. Questo ha comportato tutta un'impronta
dell'anime un po' fuori di testa. ^^;
Soprattutto se ti dico che la compagnia di Seazer, i Banyu Inryoku
(Gravitazione universale) era preesistente, totalmente estranea agli
anime, e si occupava di esibizioni teatrali molto particolari. ^^'
>>semplicemente, di shojo ha solo il ChaDe, e neanche molto. ^^;
>Beh, i "rapporti", se cosi' li vogliamo chiamare, tra i vari
>personaggi
Puo' essere, ma non ci vedo nulla di cosi' marcato... ^^
>(il primo esempio che mi viene in mente e' Utena/Sayonji)
>sanno vagamente di shojo.
Umm... e dove ce lo vedi, di preciso?
>Non e' questo che intendevo (e non potevo di certo chiarire se no
>facevo spoiler sulla fine della serie). Quello che mi ha lasciato un
>attimo perplesso invece e' che nell'ultimo episodio mi e' sembrato che
>il tutto accadesse troppo velocemente.
Beh... se ti aspettavi una qualche spiegazione logica... ^^;
E' un precipitare di eventi, che ha origine nell'ultima scena del
penultimo episodio. Un castello di carte che crolla... e non puo'
farlo lentamente. ^^
>>l'accostamento, ci ho trovato un po' di David Linch nella regia di
>>Ikuhara (entrambi esperti di cose assurde che appaiono prive di senso,
>>no? ^^).
>Uhm... non me ne intendo molto di cinema. Io guardo i film e basta e
>non mi interesso ai registi quindi non so nemmeno che ha fatto costui
>^^;
Velluto Blu, Dune, e soprattutto Twin Peaks.
Non so se hai mai guardato questo telefilm, ma nel bel mezzo della
narrazione apparivano per esempio un nano che ballava, o cose del
genere. ^^
>Considerando che Claudio Moneta e' il doppiatore milanese che
>preferisco... beh, spero anche io che compaia nel cast.
Visto quanti pochi doppiatori usino ultimamente, e' matematico. ^^;
Dovranno rispolverare tutte le loro voci femminili, viste le quantita'
di comparse nella serie... ^^'
>Cmq io non mi riferivo solo al doppiaggio ma anche all'adattamento stesso.
Mah... credo che sara' fatto bene. Di solito e' cosi' quando la serie
in questione piace molto a chi la propone. (per farti un esempio, di
Yuyu e Slam Dunk Yamato ne ha parlato pochissimo, mentre di Utena ne
parla da mesi).
Ciao^_^
--
...Bang!


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Luca Beltrame

text:
In article <
387e65d6...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Slayer (Onikirimaru) di Kei Kusunoki e' uno shojo, ma non c'entra una
> pippa con Marmalade Boy. ^^'
Shojo? E dove lo vedi lo shojo? 8) E' un horror a tutti gli effetti...
> Si e' ben guardato da spiegare End pero'. Se anche lui e' riuscito ad
Perche' ha messo assieme cose a caso, ecco perche'! 8)
> Non solo. E' stato lui a volere che le bgm fossero composte da J.A.
> Seazer, di cui era amico. Questo ha comportato tutta un'impronta
Cos'e', ha fatto il nepotista?
> >Cmq io non mi riferivo solo al doppiaggio ma anche all'adattamento stesso.
> Mah... credo che sara' fatto bene. Di solito e' cosi' quando la serie
Io sono piu' scettico. Dev'essere tutto sopra le righe, e ho i miei dubbi
visto anche qual e' il livello medio delle produzioni Yamato...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
[Onikirimaru]
>Shojo? E dove lo vedi lo shojo? 8) E' un horror a tutti gli effetti...
Nello stile di disegno, ovviamente. E' shojo al 100%
>> Si e' ben guardato da spiegare End pero'. Se anche lui e' riuscito ad
>Perche' ha messo assieme cose a caso, ecco perche'! 8)
Pero' non ha tentato di spiegare! ^^
>> Non solo. E' stato lui a volere che le bgm fossero composte da J.A.
>> Seazer, di cui era amico. Questo ha comportato tutta un'impronta
>Cos'e', ha fatto il nepotista?
No. Era lui il regista, e lui ha scelto i suoi collaboratori. Guarda
che e' pratica comune. ^^;
>Io sono piu' scettico. Dev'essere tutto sopra le righe, e ho i miei dubbi
>visto anche qual e' il livello medio delle produzioni Yamato...
Ogni tanto superano il livello medio.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
3881abef...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> [Onikirimaru]
> >Shojo? E dove lo vedi lo shojo? 8) E' un horror a tutti gli effetti...
> Nello stile di disegno, ovviamente. E' shojo al 100%
Interessante idea, ma preferisco giudicare il genere dai contenuti piuttosto
che dal tratto. Per lo stesso motivo considero Miyu un "horror" e non uno
shojo (anche se il tratto e' shojesco al 200%). A questo proposito direi che
e' insopportabile non riuscire a trovare NIENTE in giro su Miyu. La Manga in
Italia non fara' gli OAV, nessuno pare interessarsi ai manga... Che scandalo.
> >Perche' ha messo assieme cose a caso, ecco perche'! 8)
> Pero' non ha tentato di spiegare! ^^
Ero troppo per la sua mente! 8)
> >visto anche qual e' il livello medio delle produzioni Yamato...
> Ogni tanto superano il livello medio.
Con una probabilita' di 1/Nav (1/6.023*10^23)... 8)
In sintesi, solo in caso di aberrazioni statistiche vanno al di sopra della
media... 8)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Gabriele Del Prete

text:
On Thu, 13 Jan 2000 19:24:36 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
[Miyu]
>shojo (anche se il tratto e' shojesco al 200%). A questo proposito direi che
Fosse solo il tratto! ^^; Tutta la serie di OAV sprizza shoujosita'...
e culmina in bellezza nel 4o OAV.
--
Gabriele Del Prete
gdel...@mail.com


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
10is7scltroau2cbn...@4ax.com
>,
gdel...@mail.com

says...
> [Miyu]
> Fosse solo il tratto! ^^; Tutta la serie di OAV sprizza shoujosita'...
> e culmina in bellezza nel 4o OAV.
MAGARI l'avessi vista! 8(
In ogni caso, non apprezzo l'idea "cambiata" su Larvae. Io volevo l'idea
originale di Hirano...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Nello stile di disegno, ovviamente. E' shojo al 100%
>Interessante idea, ma preferisco giudicare il genere dai contenuti piuttosto
>che dal tratto.
E un contenuto puo' essere "shojo"? ^^;
Allora VGAi e' uno shojo, ad esempio? ^^
.
>> Ogni tanto superano il livello medio.
>Con una probabilita' di 1/Nav (1/6.023*10^23)... 8)
>In sintesi, solo in caso di aberrazioni statistiche vanno al di sopra della
>media... 8)
E lasciamo che accada questa aberrazione per Utena... ^^;



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
3883f25d...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> E un contenuto puo' essere "shojo"? ^^;
Si'.
> Allora VGAi e' uno shojo, ad esempio? ^^
Pero' questo non lo considererei shojo.
> >In sintesi, solo in caso di aberrazioni statistiche vanno al di sopra della
> E lasciamo che accada questa aberrazione per Utena... ^^;
Con la Yamato la probabilita' di un adattamento decente e' inversamente
proporzionale alla qualita' del titolo... Basti pensare che hanno doppiato a
ROMA Countdown... E' scandaloso che diano queste preferenze a titoli di bassa
lega come gli hentai.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Daisuke Ido

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<
MPG.12ec26f7c...@News.CIS.DFN.DE
>...
> ROMA Countdown... E' scandaloso che diano queste preferenze a titoli di bassa
> lega come gli hentai.
Ragazzo mio, ti esorterei a stare un attimino piu' attento a quello che scrivi,
senno' rischi di replicare l'orrenda vaccata che hai appena fatto :PP
Generalizzare, come dovresti sapere in veste di (ex?)collaboratore di una
rivista, e' sempre male. In questo caso, nonostante sia nota la tua/vostra
avversione agli hentai (e a Miyazaki, e allo scarso realismo negli anime.... Ma
esistera' qualcosa che ti/vi piace DAVVERO in ambito anime? :PP), a maggior
ragione dovresti dosare i commenti in virtu' di una facilmente presumibile poca
conoscenza del genere... Ehi, questo mi sa tanto di deja-vu! :P
In ogni caso, come nel resto dell'animazione(e della letteratura, musica, assi
del cesso...), anche in quest'ambito ci sono prodotti effettivamente scarsi e
prodotti di ben altra(e migliore) fattura...
P.S. Si', sono volutamente sarcastico e polemico, non e' un'impressione...


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Mario Ciampa

text:
Il Mon, 17 Jan 2000 18:36:32 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> faceva guadagnare altri soldi alla Telecom
dicendo:
>Con la Yamato la probabilita' di un adattamento decente e' inversamente
>proporzionale alla qualita' del titolo... Basti pensare che hanno doppiato a
>ROMA Countdown... E' scandaloso che diano queste preferenze a titoli di bassa
>lega come gli hentai.
Ok, i doppiatori milanesi non ti piacciono, tuttavia...penso che se
ben diretti, rendano molto meglio...basta guardare(O sentire...)
Wedding Peach DX: decisamente diverso dalla performance media
televisiva IMHO...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://cistolavorandoabbiatepazienza
!
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> E un contenuto puo' essere "shojo"? ^^;
>Si'.
Secondo me assolutamente no, perche' "shojo" e' solo lo stile di
disegno.
>> Allora VGAi e' uno shojo, ad esempio? ^^
>Pero' questo non lo considererei shojo.
Ah, e perche'? In fondo e' a tema sentimentale.
>Con la Yamato la probabilita' di un adattamento decente e' inversamente
>proporzionale alla qualita' del titolo... Basti pensare che hanno doppiato a
>ROMA Countdown...
Ma guarda come sei ben informato... ;-)
>E' scandaloso che diano queste preferenze a titoli di bassa
>lega come gli hentai.
Caro Fratello lo hanno doppiato a Roma. Ma il solo fatto che doppino
nella capitale, non significa che il risultato sia automaticamente
buono. Dipende molto dal direttore del doppiaggio.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 03 Jan 2000
22:13:40 +0100  TARGET AQUIRED ->> Daniele "Narko" Alessandri <<-
>>semplicemente, di shojo ha solo il ChaDe, e neanche molto. ^^;
>
>Beh, i "rapporti", se cosi' li vogliamo chiamare, tra i vari
>personaggi (il primo esempio che mi viene in mente e' Utena/Sayonji)
>sanno vagamente di shojo.
anche altri rapporti, si possono definire come shonen-ai, e dunque
shojo...
>>>"significato nascosto" che in questo caso nel 90% delle situazioni NON
>>>esiste.
>>Ma lo si potrebbe trovare, volendo. ;-)
>
>Trovare il significato nascosto del cronometro di Mikki? Naaa, secondo
>me non ha alcun senso quella roba ^_^
sul libro di illustrazioni, sono segnati tutti i tempi che prende, e
le varie occasioni in cui lo fa...
cmq, ci sono molte scene emblematiche in Utena, ma la maggior parte si
può interpretare come riferimento sessuale...
molte altre sono belle così come sono...
>il tutto accadesse troppo velocemente. Per il resto non ho affatto
>nulla da dire, le scelte sono state azzeccate fino alla scena in cui
>Anthy se ne va dall'istituto.
la scena più bella, senza dubbio: Hgran è zbegn, Hgran un ivagb
immagino si possa dire...
cmq, anche a me la parte finale è parsa un po' affrettata...
cmq, ci sono tantissime cose  memorabili in Utena...
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ¥¹¥µ¥Î¥ª<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Mon, 17 Jan 2000 18:36:32 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>Con la Yamato la probabilita' di un adattamento decente e' inversamente
>proporzionale alla qualita' del titolo... Basti pensare che hanno doppiato a
>ROMA Countdown... E' scandaloso che diano queste preferenze a titoli di bassa
>lega come gli hentai.
Non sono d'accordo. Premesso che anche a me gli hentai dicono poco, e
quindi potrei anche essere d'accordo con te, Countdown e' cmq uno dei
migliori hentai, a detta di molti. Il genere esiste, merita un po' di
attenzione... almeno per una delle serie che e' considerata
rappresentativa dell'intera produzione...
Cmq, addirittura a Roma! ^^;; Qualcuno potrebbe sperare pure in Utena
^^;



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: GabrieleDark SchneiderOrlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Fri, 07 Jan 2000 22:16:55
GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) dichiarò:
[Anno]
>Si e' ben guardato da spiegare End pero'.
Certo,se no dove sta il piacere di guardarselo?;-)
Sayonara !!
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it
ICQ uin:19669194
<<E' il mio cuore/il paese più straziato>>
  Giuseppe Ungaretti,San Martino del Carso
Prode e fiero membro di:SNIFF,IACAn,IAF,IFTF,IFMQ,IFJA,SDFC,IAC-P
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Cavaliere Blue(s) o Solitario


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388394ed...@news.hydranet.it
>,
mc...@hydranet.it
 says...
> Wedding Peach DX: decisamente diverso dalla performance media
> televisiva IMHO...
Non tantissimo. C'e' lo "Wedding excellent Flower" di Salvia che fa piegare in
due da tanto e' fatto male...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <20000118223006$
7d...@springfield.eden.it
>,
dai...@shineline.it

says...
> avversione agli hentai (e a Miyazaki, e allo scarso realismo negli
> anime.... Ma esistera' qualcosa che ti/vi piace DAVVERO in ambito
> anime? :PP), a maggior
Basta vedere le recensioni positive che posto (e sono molte).
> ragione dovresti dosare i commenti in virtu' di una facilmente
> presumibile poca conoscenza del genere... Ehi, questo mi sa
> tanto di deja-vu! :P
La presenza di un titolo solo lievemente superiore alla media a quanto ne so
e' paragonabile ad un'aberrazione statistica. Mi baso ovviamente su cio' che
mi dice il mio "traduttore" di fiducia, che gli hentai li guarda (e li
apprezza).
> del cesso...), anche in quest'ambito ci sono prodotti
> effettivamente scarsi e prodotti di ben altra(e migliore) fattura...
Qualche titolo?



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Martina

text:
Luca Beltrame wrote:
> > [Onikirimaru]
> > >Shojo? E dove lo vedi lo shojo? 8) E' un horror a tutti gli effetti...
> > Nello stile di disegno, ovviamente. E' shojo al 100%
>
> Interessante idea, ma preferisco giudicare il genere dai contenuti
> piuttosto che dal tratto. Per lo stesso motivo considero Miyu un
> "horror" e non uno shojo (anche se il tratto e' shojesco al 200%).
Vorrei precisare una cosa che a quanto pare e' sconosciuta al 99%
degli appassionati di anime e manga.Voi considerate shojo una
''storia melensa che focalizza su affari di cuore''.E ritenete che
gli shojo siano un sottogenere da classificare accanto all'horror,
ai picchiaduro ecc.Gli shoujo invece sono alla pari degli shounen
manga,e anche se non sono stati pubblicati in Italia e voi non li
conoscete,esistono degli shoujo che come ingrediente principale
hanno l'horror o il fantasy o quant'altro e che sono _shojo manga_
Quindi Miyu e' uno shojo horror,ok?
Martina Smercian


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388ae477...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Secondo me assolutamente no, perche' "shojo" e' solo lo stile di
> disegno.
Secondo me no... Lo shojo e' un genere a parte, sia per le tematiche, sia per
il peculiare stile di disegno.
> >Pero' questo non lo considererei shojo.
> Ah, e perche'? In fondo e' a tema sentimentale.
Perche' c'e' troppo fan service.
> >ROMA Countdown...
> Ma guarda come sei ben informato... ;-)
L'ho scoperto per caso... pensavi davvero che mi interessassi? 8PP
> Caro Fratello lo hanno doppiato a Roma. Ma il solo fatto che doppino
Anche Bubblegum Crisis, ed e' venuto fuori uno schifo, nonostante la presenza
di doppiatrici qualificatissime.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
35rb8s8rf111c3h8t...@4ax.com
>,
gdel...@mail.com

> migliori hentai, a detta di molti. Il genere esiste, merita un po' di
> attenzione... almeno per una delle serie che e' considerata
Dipende da come e'. Se risulta pretestuoso come altre produzioni che conosco,
beh, non credo che le mie impressioni varieranno...
> Cmq, addirittura a Roma! ^^;; Qualcuno potrebbe sperare pure in Utena
> ^^;
Illusioni, a mio avviso... Di solito quando doppiano a Roma e' perche' sono
costretti da impedimenti vari...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <20000120183507$
50...@springfield.eden.it
>,
carlos...@tin.it

says...
> degli appassionati di anime e manga.Voi considerate shojo una
> ''storia melensa che focalizza su affari di cuore''.E ritenete che
La mia definizione personale di shojo e': manga focalizzato molto di piu' sui
rapporti interpersonali della media, unito anche ad una realizzazione grafica
peculiare e facilmente identificabile.
> Quindi Miyu e' uno shojo horror,ok?
Non sono d'accordo, per me e' semplicemente un manga horror...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Il Fri, 21 Jan 2000 18:43:35 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>> Quindi Miyu e' uno shojo horror,ok?
>
>Non sono d'accordo, per me e' semplicemente un manga horror...
Lo shojo non e'  un genere, altrimenti lo sarebbe anche lo shonen.
E' solo un tipo di manga rivolto (tendenzialmente) alle ragazze, e
pubblicato su determinate riviste, il contrario in pratica degli
shonen.
Se poi vuoi usare definizioni personali sei libero di farlo, ma non
protestare se tutti gli altri ti correggono ^^
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Magic Numbers: 161,1,96, 80,86, 59,61


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>anche altri rapporti, si possono definire come shonen-ai, e dunque
>shojo...
Insomma... sara' Kushichan che li definisce cosi'! ^^;
Per nostra fortuna, non si arriva _mai_ al "sodo". ^^'
>cmq, ci sono molte scene emblematiche in Utena, ma la maggior parte si
>puō interpretare come riferimento sessuale...
>molte altre sono belle cosė come sono...
Mah.. sul Kappa Magazine di questo mese ci sara' un dossier di Utena
che spieghera' i riferimenti religiosi della serie...
>la scena pių bella, senza dubbio: Hgran č zbegn, Hgran un ivagb
>immagino si possa dire...
Rottato e' meglio. ^^;
Adesso rotto anche io, Si parla del finale ovviamente.
R' y'havpb ireb chagb qv pbagnggb pba Ynql Bfpne: yr ebfr nccnffvfpbab
va oryyrmmn.
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Fri, 21 Jan 2000 18:43:24 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Cmq, addirittura a Roma! ^^;; Qualcuno potrebbe sperare pure in Utena
>> ^^;
>
>Illusioni, a mio avviso... Di solito quando doppiano a Roma e' perche' sono
>costretti da impedimenti vari...
Per Utena neppure io ci credo se non lo vedo.
Cmq che diavolo di impedimenti possono avere? Per YV e' cmq MOLTO piu'
conveniente doppiare a MI sempre, direi...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Alessandro Bellondi

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che "Martina " <
carlos...@tin.it
>, in data 20
Jan 2000 14:40:23 GMT, scrisse:
>
>Luca Beltrame wrote:
>
>> > [Onikirimaru]
>> > >Shojo? E dove lo vedi lo shojo? 8) E' un horror a tutti gli effetti...
>> > Nello stile di disegno, ovviamente. E' shojo al 100%
>>
>> Interessante idea, ma preferisco giudicare il genere dai contenuti
>> piuttosto che dal tratto. Per lo stesso motivo considero Miyu un
>> "horror" e non uno shojo (anche se il tratto e' shojesco al 200%).
>
>Vorrei precisare una cosa che a quanto pare e' sconosciuta al 99%
>degli appassionati di anime e manga.
Io credo di far parte di quel dilatatissimo 1%...E ce ne sono molti
con me, credimi!
>Voi considerate shojo una
>''storia melensa che focalizza su affari di cuore''.E ritenete che
>gli shojo siano un sottogenere da classificare accanto all'horror,
>ai picchiaduro ecc.Gli shoujo invece sono alla pari degli shounen
>manga,e anche se non sono stati pubblicati in Italia e voi non li
>conoscete,esistono degli shoujo che come ingrediente principale
>hanno l'horror o il fantasy o quant'altro e che sono _shojo manga_
E qui potevi citarne qualcuno, no?
Comunque non credo ci sia stato tutto quel misunderstanding su quello
che significa "Shojo Manga"...Shojo vuol dire ragazza, e gli shojo
manga, per transitivita', indicano manga dal target femminile...Tutto
li', e sono certo che tutti lo sapessero gia'...
>Quindi Miyu e' uno shojo horror,ok?
>
OK...Pero' o scrivi "shojo" o scrivi "shoujo"...Senno' usi due sistemi
di trascrizione diversi...Forse e' meglio scrivere "shojo" (anche se
sulla "o" ci andrebbe un segno diacritico (una lineetta) per indicare
la vocale lunga...) dato che e' nel sistema Hepburn, nel quale le
vocali si pronunciano all' italiana...
Perche', quindi, complicarti la vita usando l'altro sistema di
trascrizione?
Inoltre, scrivendo "shoujo" puoi trarre in inganno chi non e'
espertissimo, che finira' col leggere "sciougio" (bleah!!!!) invece di
"scioogio"...
Lo stesso "errore", come credo quasi tutti sappiano (e allora perche'
lo scrivo?) lo stanno commettendo i kappa...Chissa' in quanti tra i
lettori di Touch hanno scolpita nel cuore la frase: "Mira al
COUSCIEN!!!"...Bleah!!!!
Ciao!
--
   ALESSANDRO BELLONDI - Chitarrista dei Bishonen
   E-Mail:
Al...@libero.it
,
1995...@educ.disi.unige.it

   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Tue, 18 Jan 2000
22:08:56 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>> Allora VGAi e' uno shojo, ad esempio? ^^
>>Pero' questo non lo considererei shojo.
>
>Ah, e perche'? In fondo e' a tema sentimentale.
Beh, generalmente uno Shojo tende a facilitare l' immedesimazione da
parte di una ragazza, mentre in VGAi tutto �visto dalla parte di un
ragazzo...
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Secondo me assolutamente no, perche' "shojo" e' solo lo stile di
>> disegno.
>Secondo me no... Lo shojo e' un genere a parte, sia per le tematiche, sia per
>il peculiare stile di disegno.
Stai generalizzando. Le tematiche accompagnate da quello stile di
disegno, non sempre sono sentimentali. Vedi Onikirimaru (il cuo
disegno e' shojo!).
>> >Pero' questo non lo considererei shojo.
>> Ah, e perche'? In fondo e' a tema sentimentale.
>Perche' c'e' troppo fan service.
Allora... umm... Maison Ikkoku?
>> Caro Fratello lo hanno doppiato a Roma. Ma il solo fatto che doppino
>Anche Bubblegum Crisis, ed e' venuto fuori uno schifo, nonostante la presenza
>di doppiatrici qualificatissime.
Ecco, quindi non generalizzare. ^^;
Doppiare a Roma non significa automaticamente bello, come doppiare a
Milano non significa automaticamente brutto. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388bd831...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Mah.. sul Kappa Magazine di questo mese ci sara' un dossier di Utena
> che spieghera' i riferimenti religiosi della serie...
Ho letto il dossier e tutto cio' che dicono e' praticamente privo di
riferimenti solidi alla serie...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
nvgh8scvo1kffvp8v...@4ax.com
>,
gdel...@mail.com

says...
> Cmq che diavolo di impedimenti possono avere? Per YV e' cmq MOLTO piu'
Contrattuali, credo.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388dbf5c...@News.CIS.DFN.DE
>,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-
kun" Bergamini) says...
> Lo shojo non e'  un genere, altrimenti lo sarebbe anche lo shonen.
Secondo me si'.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Mon, 24 Jan 2000 18:45:04 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>Contrattuali, credo.
Cioe'?
Esprimiti, non tenerti tutto dentro! :-P



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Fri, 21 Jan 2000
22:05:38 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>Insomma... sara' Kushichan che li definisce cosi'! ^^;
beh, è risaputo che gli Shone-ai sono considerati shojo... per gli
Yaoi è un' altra cosa...
>Per nostra fortuna, non si arriva _mai_ al "sodo". ^^'
non fra quello che si vede, almeno... ^___^
>Mah.. sul Kappa Magazine di questo mese ci sara' un dossier di Utena
>che spieghera' i riferimenti religiosi della serie...
hmm... si, ci sono più di un paio di riferimenti religiosi, ma non mi
sono sembrati molto importanti... vedremo cosa dicono...
>>la scena più bella, senza dubbio: Hgran è zbegn, Hgran un ivagb
>>immagino si possa dire...
>Rottato e' meglio. ^^;
ops, è vero... ^^;
>Adesso rotto anche io, Si parla del finale ovviamente.
beh, non mi pare proprio l' unico contatto... ^^; anche se non
definirei Utena la nuova VnB
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ¥¹¥µ¥Î¥ª<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
MPG.12f5b1635...@News.CIS.DFN.DE
>,
lbb...@tiscalinet.it

says...
> > Lo shojo non e'  un genere, altrimenti lo sarebbe anche lo shonen.
> Secondo me si'.
Mi autofollowuppo, perche' mi sono dimenticato di scrivere il resto del mex...
8) Semplicemente, per me lo shojo ha caratteristiche cosi' ben definite e
riproducibili in un gran numero di lavori, che e' del tutto sensato definirlo
un genere a se' stante.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388d8013...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Stai generalizzando. Le tematiche accompagnate da quello stile di
> disegno, non sempre sono sentimentali. Vedi Onikirimaru (il cuo
Non sono d'accordo, come ho gia' detto. Posto anche che secondo me il tratto
di Onikirimaru non e' shojesco.
> Allora... umm... Maison Ikkoku?
Nemmeno, visto che e' i rapporti tra i personaggi sono gestiti in modo
diverso.
> Doppiare a Roma non significa automaticamente bello, come doppiare a
> Milano non significa automaticamente brutto. ^^
Se rimaniamo ai doppiatori Yamato, la seconda affermazione e' quasi vera.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Lo shojo non e'  un genere, altrimenti lo sarebbe anche lo shonen.
>Secondo me si'.
E' una tua classificazione personale, tutto il resto del mondo fa
diversamente. ^^;



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Daniele Narko Alessandri

text:
On Tue, 18 Jan 2000 19:40:08 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) wrote:
>sul libro di illustrazioni, sono segnati tutti i tempi che prende, e
>le varie occasioni in cui lo fa...
Lo so, pero' la cosa non spiega nulla ugualmente (e non vedo perche'
dovrebbe farlo). Anzi, ci si accorge che Mikki cronometra in varie
situazioni, nessuna delle quali pero' e' apparentemente legata da un
filo logico... ammesso che questo esista :)
>molte altre sono belle così come sono...
Ecco, appunto.
>cmq, ci sono tantissime cose  memorabili in Utena...
Yn znppuvan ebffn qv Nxvb! Grandiosa :D
--
o- Daniele "Narko" Alessandri - E-mail joesaetta(at)
graffiti.net
 -o
o- Check out the new Slayers Homepage V.3.0 -
www.slayers.n3.net
 -o
o-_________Member of the editorial staff of G-Generation_________-o


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 24 Jan 2000
18:45:09 +0100  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>> Mah.. sul Kappa Magazine di questo mese ci sara' un dossier di Utena
>> che spieghera' i riferimenti religiosi della serie...
>Ho letto il dossier e tutto cio' che dicono e' praticamente privo di
>riferimenti solidi alla serie...
praticamente come quello di Maho Tsukai Tai?
Domani lo legger�anche io...
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Alessandro Bellondi <
al...@libero.it
> scritto nell'articolo
<
gxyIOFoDpnRj5N...@4ax.com
>...
> lettori di Touch hanno scolpita nel cuore la frase: "Mira al
> COUSCIEN!!!"...Bleah!!!!
Ehi, KOUTAROU!
Pessimismo... e fastidio.


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Il Mon, 24 Jan 2000 18:45:09 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> faceva guadagnare altri soldi alla Telecom
dicendo:
>> Mah.. sul Kappa Magazine di questo mese ci sara' un dossier di Utena
>> che spieghera' i riferimenti religiosi della serie...
>
>Ho letto il dossier e tutto cio' che dicono e' praticamente privo di
>riferimenti solidi alla serie...
Approposito di tale articolo...ma Utena, soprattutto il film, si
trasforma in una gara automobilistica?????????????????
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://cistolavorandoabbiatepazienza
!
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>beh, �risaputo che gli Shone-ai sono considerati shojo... per gli
>Yaoi �un' altra cosa...
lasciamo perdere. ^^;
>>Per nostra fortuna, non si arriva _mai_ al "sodo". ^^'
>non fra quello che si vede, almeno... ^___^
neanche tra quello che non si vede :-b
>>Mah.. sul Kappa Magazine di questo mese ci sara' un dossier di Utena
>>che spieghera' i riferimenti religiosi della serie...
>hmm... si, ci sono pi�di un paio di riferimenti religiosi, ma non mi
>sono sembrati molto importanti... vedremo cosa dicono...
Devo ancora leggerlo, poi ne parliamo. ^^
>>>la scena pi�bella, senza dubbio: Hgran �zbegn, Hgran un ivagb
>>>immagino si possa dire...
>>Rottato e' meglio. ^^;
>ops, �vero... ^^;
Ma non hai rottato tu? ^^;
Allora e' stato un Moderatore? ^^'
>beh, non mi pare proprio l' unico contatto... ^^; anche se non
>definirei Utena la nuova VnB
Nemmeno io, ma quel fatto e' evidente. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi
susa...@tin.it
 (Susano - Oh) ha detto:
>Beh, generalmente uno Shojo tende a facilitare l' immedesimazione da
>parte di una ragazza, mentre in VGAi tutto �visto dalla parte di un
>ragazzo...
Scusa se dissento, ma credo che moltissime ragazze si siano
immedesimate in Ai o Moemi. Di sicuro Yota non e' protagonista unico,
ma divide la scena a meta' con Ai. Quindi dire che in VGAi
l'immedesimazione e' solo maschile, e' molto riduttivo.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>Non sono d'accordo, come ho gia' detto.
Ma non hai portato nulla di valido alla tua ipotesi.
>Posto anche che secondo me il tratto di Onikirimaru non e' shojesco.
Perche' mancano i fiori? ^^'
>> Allora... umm... Maison Ikkoku?
>Nemmeno, visto che e' i rapporti tra i personaggi sono gestiti in modo
>diverso.
Oh, quindi adesso in uno shojo i rapporti tra i personaggi sono
gestiti in un modo univoco? Ma tu che shojo hai mai letto? ^^
>> Doppiare a Roma non significa automaticamente bello, come doppiare a
>> Milano non significa automaticamente brutto. ^^
>Se rimaniamo ai doppiatori Yamato, la seconda affermazione e' quasi vera.
Beh... sono gli stessi che usa la Dynamic. Guarda il cast di Zambot 3,
Nazca, Il pazzo mondo di Go Nagai, Kekko Kamen, e leggi i nomi.
Patrizio Prata, Simone D'Andrea, Emanuela Pacotto, ecc...
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
389b2072...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> E' una tua classificazione personale, tutto il resto del mondo fa
> diversamente. ^^;
Cos'e' il mondo, di fronte al mio GENIO? 8)
Beh, mi sono spiegato meglio in un altro mex...
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388f4d7d...@news.hydranet.it
>,
mc...@hydranet.it
 says...
> Approposito di tale articolo...ma Utena, soprattutto il film, si
> trasforma in una gara automobilistica?????????????????
Quello che scrivono sulla rivista e' questo. Non so esattamente il film.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
388defd...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
[Dossier di KM su Utena privo di fondamenti]
> praticamente come quello di Maho Tsukai Tai?
Quello glorifica una serie che non se lo merita... 8)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>Ho letto il dossier e tutto cio' che dicono e' praticamente privo di
>riferimenti solidi alla serie...
Pero' e' tutto plausibile, perche' le similitudini ci sono eccome. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi
mc...@hydranet.it
 (Mario Ciampa) ha detto:
>Approposito di tale articolo...ma Utena, soprattutto il film, si
>trasforma in una gara automobilistica?????????????????
Nella serie non proprio, c'e' solo una faccenda con la Akio car. ^^;
Nel film invece e' yn fgrffn Hgran n senfsbeznefv ha han znppuvan!



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
3893147...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Ho letto il dossier e tutto cio' che dicono e' praticamente privo di
> Pero' e' tutto plausibile, perche' le similitudini ci sono eccome. ^^
Sebbene l'assenza di prove non giustifichi la non esistenza, sono solo
illazioni non confermate da fatti. Per giunta il riferimento ad Ikuhara come
regista di SM S e' errato (lui ha fatto la R e il film relativo).



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Il Fri, 28 Jan 2000 18:32:11 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> faceva guadagnare altri soldi alla Telecom
dicendo:
>> Approposito di tale articolo...ma Utena, soprattutto il film, si
>> trasforma in una gara automobilistica?????????????????
>
>Quello che scrivono sulla rivista e' questo. Non so esattamente il film.
Ok, ma nella serie?
Mi riferisco nyyn frpbaqn frevr qv qhryyv, qbir btav Fcbfn un yn
cebcevn nhgb...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Wed, 26 Jan 2000 19:59:10 GMT,
mc...@hydranet.it
 (Mario Ciampa)
wrote:
>Approposito di tale articolo...ma Utena, soprattutto il film, si
>trasforma in una gara automobilistica?????????????????
Ehm... non proprio ^^; Diciamo che la seconda meta' di quel riassunto
schifoso e' praticamente la fine del film (totalmente assurda, cmq non
vedo l'ora che esca in commercio in Giappone perche' sto sbavando
nell'attesa di vedere questo film ^^;)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
[Utena e gnosi]
>Sebbene l'assenza di prove non giustifichi la non esistenza, sono solo
>illazioni non confermate da fatti.
Non importa che non siano confermate. Dopotutto i simbolismi in Utena
ci sono eccome. Allora vuoi sostenere che Ikuhara si e' inventato
tutto di sana pianta, ogni singolo particolare? Sarebbe stato troppo
complesso. Piu' facile che abbia attinto da qualche fonte, senza poi
pero' dargli un significato particolare.
>Per giunta il riferimento ad Ikuhara come
>regista di SM S e' errato (lui ha fatto la R e il film relativo).
Gia', eppure non e' la prima volta che trovo questa affermazione.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38916ff...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Non sono d'accordo, come ho gia' detto.
> Ma non hai portato nulla di valido alla tua ipotesi.
Basta guardare i titoli shojo "classici" per vedere che cadono nella mia
definizione....
> Oh, quindi adesso in uno shojo i rapporti tra i personaggi sono
> gestiti in un modo univoco? Ma tu che shojo hai mai letto? ^^
Sono gestiti in una maniera riproducibile, nel senso che piu' o meno si vede
in tutti i titoli.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
3894b698...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> ci sono eccome. Allora vuoi sostenere che Ikuhara si e' inventato
> tutto di sana pianta, ogni singolo particolare? Sarebbe stato troppo
E' possibile. E' possibile che abbia preso anche elementi a caso perche'
"faceva figo" (ipotesi molto piu' realistica).
> Gia', eppure non e' la prima volta che trovo questa affermazione.
Quindi parte della tesi dell'articolo di KM crolla...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Wed, 26 Jan 2000
22:08:35 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>>Per nostra fortuna, non si arriva _mai_ al "sodo". ^^'
>>non fra quello che si vede, almeno... ^___^
>neanche tra quello che non si vede :-b
tu dici? E che mi dici delle scene va phv fv irqbab Nxvb r Gbhtn n
crggb ahqb fhy yrggb, pba arffhan nygen entnmmn??
D' altronde, molte cose in Utena accadono fra una scena e l' altra, e
si capisce cosa č successo solo da qualche particolare o accenno...
>>hmm... si, ci sono piů di un paio di riferimenti religiosi, ma non mi
>>sono sembrati molto importanti... vedremo cosa dicono...
>Devo ancora leggerlo, poi ne parliamo. ^^
io l' ho letto, la prima parte attentamente, poi sempre piů
svogliatamente... secondo me, la maggior parte della roba che ha detto
non č mai nemmeno passata per la mente di Ikuhara... a me sembra piů
ovvio pensare che l' esistenza di una setta che si chiama Croce-Rosa
sia una coincidenza... fra l' altro, nelle interviste, Ikuhara non ha
mai fatto cenno a riferimenti religiosi... l' unica parte bella credo
sia la valutazione della sigla...
>Ma non hai rottato tu? ^^;
>Allora e' stato un Moderatore? ^^'
davvero? Non ricordo... devo controllare..
no no... l' avevo rottato io.. credevo lo avessi fatto tu, da come hai
detto... ^__^;
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ĄąĄµĄÎĄŞ<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 27 Jan 2000
18:36:36 +0100  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>Cos'e' il mondo, di fronte al mio GENIO? 8)
>Beh, mi sono spiegato meglio in un altro mex...
pių o meno come disse Anthy a Akio uscendo dalla sua stanza, nell'
ultimo episodio: "dhrfgb č ghggb vy ghb zbaqb"
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ĨđĨĩĨÎĨŠ<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Wed, 26 Jan 2000
22:06:55 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>Scusa se dissento, ma credo che moltissime ragazze si siano
>immedesimate in Ai o Moemi. Di sicuro Yota non e' protagonista unico,
>ma divide la scena a meta' con Ai. Quindi dire che in VGAi
>l'immedesimazione e' solo maschile, e' molto riduttivo.
non ho detto che per forza ci si possa immedesimare solo in Yota, è
ovvio che ci si può immedesimare anche in personaggi non
protagonisti... per farti un' altro esempio, un ragazzo si potrebbe
benissimo immedesimare in Yu di MB, ma MB rimane uno Shojo, perchè
favorisce l' immedesimazione in Miki. VGAi, per la visione piuttosto
maschile (anche nelle famose inquadrature, se vogliamo), credo vada
considerato Shonen.
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ¥¹¥µ¥Î¥ª<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sat, 29 Jan 2000
13:22:38 GMT  TARGET AQUIRED ->> Mario Ciampa <<-
>Ok, ma nella serie?
>
>Mi riferisco nyyn frpbaqn frevr qv qhryyv, qbir btav Fcbfn un yn
>cebcevn nhgb...
aba �nffbyhgnzragr ireb pur btav fcbfn un han fhn nhgb... rfvfgr han
fbyn nhgb (pur cbv ivrar evcebqbggn r zbygvcyvpngn va inev pnfv), pur
�yn znppuvan qv Nxvb, yn znppuvan pur cbegn ny pbasvar qry zbaqb...
yn fcbfn va trarer zbagn fbcen dhrfgn znppuvan, cre naqner ny pbasvar
qry zbaqb, r cbv qhenagr vy qhryyb...
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Ma non hai portato nulla di valido alla tua ipotesi.
>Basta guardare i titoli shojo "classici" per vedere che cadono nella mia
>definizione....
Ci sono eccezioni anche tra gli shojo classici direi. Fai qualche
titolo. ^^
>> Oh, quindi adesso in uno shojo i rapporti tra i personaggi sono
>> gestiti in un modo univoco? Ma tu che shojo hai mai letto? ^^
>Sono gestiti in una maniera riproducibile, nel senso che piu' o meno si vede
>in tutti i titoli.
A me non sembra. Mi fai qualche esempio? ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Allora vuoi sostenere che Ikuhara si e' inventato
>> tutto di sana pianta, ogni singolo particolare? Sarebbe stato troppo
>E' possibile. E' possibile che abbia preso anche elementi a caso perche'
>"faceva figo" (ipotesi molto piu' realistica).
Ma improbabile se questi elementi possono essere ricondotti ad un
qualcosa di preciso. ^^
>> Gia', eppure non e' la prima volta che trovo questa affermazione.
>Quindi parte della tesi dell'articolo di KM crolla...
E sei sicuro di non sbagliare tu? ^__^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Il Wed, 02 Feb 2000 19:01:53 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) faceva
guadagnare altri soldi alla Telecom dicendo:
>yn fcbfn va trarer zbagn fbcen dhrfgn znppuvan, cre naqner ny pbasvar
>qry zbaqb, r cbv qhenagr vy qhryyb...
...pur nppnqr? R yn znppuvan, puv yn thvqn?
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
3891e930...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
> pbfn vagraqv rfnggnzragr cre tenaqvbfn, vy snggb pur inqn napur framn
> thvqngber b pur cbegv ny pbasvar qry zbaqb? ^__^
Vy snggb pur Nxvb onymv fhy pbsnab zrager yn znppuvan in ninagv (r pbzr, ivfgb
pur aba cvtvn y'nppryrengber?) 8)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
389cb8c0...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Sono gestiti in una maniera riproducibile, nel senso che piu' o meno si vede
> A me non sembra. Mi fai qualche esempio? ^^
Uhm... Haikarasan ga tooru?



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>tu dici? E che mi dici delle scene va phv fv irqbab Nxvb r Gbhtn n
>crggb ahqb fhy yrggb, pba arffhan nygen entnmmn??
Hanno dormito. ;-bb
>io l' ho letto, la prima parte attentamente, poi sempre pi�>svogliatamente... secondo me, la maggior parte della roba che ha detto
>non �mai nemmeno passata per la mente di Ikuhara...
Ma non importa se gli e' passata per la testa o meno. Le similitudini
ci sono. ^^
>fra l' altro, nelle interviste, Ikuhara non ha
>mai fatto cenno a riferimenti religiosi...
Ikuhara non ha mai detto nulla, gli faceva comodo. ^^
> l' unica parte bella credo sia la valutazione della sigla...
Peccato abbiano valutato solo la Op. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>per farti un' altro esempio, un ragazzo si potrebbe
>benissimo immedesimare in Yu di MB, ma MB rimane uno Shojo, perch�>favorisce l' immedesimazione in Miki.
E chi l'ha detto? ^^;
>VGAi, per la visione piuttosto
>maschile (anche nelle famose inquadrature, se vogliamo), credo vada
>considerato Shonen.
Io lo ritengo Shonen, perche' e' stato pubblicato su Shonen Jump. Ma
rimane un fumetto di genere sentimentale.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 03 Feb 2000
08:04:37 GMT  TARGET AQUIRED ->> Mario Ciampa <<-
>Il Wed, 02 Feb 2000 19:01:53 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) faceva
>guadagnare altri soldi alla Telecom dicendo:
>
>>la sposa in genere monta sopra questa macchina, per andare al confine
>>del mondo, e poi durante il duello...
>...che accade? E la macchina, chi la guida?
Oru... zrager inaab ny pbasvar qry zbaqb, yn thvqn Nxvb (genaar y'
hygvzn cnegr, va phv Nxvb sn han pncevbyn cre frqrefv fhy pbsnab,
zrager dhrfgn in qn fbyn), qhenagr vy qhryyb in qn fbyn, trarenyzragr
va pvepbyb pba qhr ehbgr fhy zherggb pur qryvzvgnab y' neran... cre
cbv fonaqner nyyn fpbasvggn qryyb fsvqnagr, trarenyzragr vairfgraqbyb
(aba frzcer... ru ru...). Sen y' nygeb, dhryyn znppuvan, va ha'
bppnfvbar ragen ary frpbaqb cvnab qv ha' rqvsvpvb...
nu.. ivrar frzcer vagebqbggn qn Gbhtn, pur pbzvapvn "yb fragv dhrfgb
ehzber?" ^__^
"si può sapere chi è lei?"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Tue, 01 Feb 2000 18:19:10 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) wrote:
>assurde veramente), ma anche io credo non abbia un senso vero e
Io infatti penso che non abbia proprio alcun senso e non capisco
perche' debba averne, ma e' questo il bello. Se io fossi un regista,
nelle mie serie metterei un sacco di particolari assurdi e senza alcun
senso.
>proprio... napur fr dhryyn ibygn pur Zvxxl thneqn vy pebabzrgeb r qvpr
>dhnypbfn pbzr "frv frpbaqv r 30!" pba snppvn nyyvovgn gv sn crafner...
Fv, zv evpbeqb r zv reb puvrfgb cre dhnyr zbgvib Zvxxv sbffr evznfgb
pbfv' fghcvgb, zn nyyn svar crafb pur napur yv' aba pv fvn arffha
frafb. Y'havpb fpbcb cebonovyzragr ren dhryyb qv sner y'rssrggb
"svtb".
>>Yn znppuvan ebffn qv Nxvb! Grandiosa :D
>pbfn vagraqv rfnggnzragr cre tenaqvbfn, vy snggb pur inqn napur framn
>thvqngber b pur cbegv ny pbasvar qry zbaqb? ^__^
Yn cevzn pur unv qrggb :) R' irenzragr gebccb nffheqb dhnaqb Nxvb
fnygn fhy pbsnab pba yn znppuvan ynapvngn va pbefn cre vy fbyvgb
fgenqbar ^_^ R cbv zv fbab yrggrenyzragr evonygngb dhnaqb yn znppuvan
fohpn qnyyn sbagnan! Pv fbab gnagr qv dhryyr fprar pur irqbab
pbvaibygr yn znppuvan ebffn qv Nxvb r pur zv unaab snggb EBGSYner pur
beznv cre zr dhryyn znppuvan r' vy fvzobyb qry yngb nffheqb qryyn
frevr :)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Il Thu, 3 Feb 2000 23:29:09 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> faceva guadagnare altri soldi alla Telecom
dicendo:
>Vy snggb pur Nxvb onymv fhy pbsnab zrager yn znppuvan in ninagv (r pbzr, ivfgb
>pur aba cvtvn y'nppryrengber?) 8)
Fv fnen' vapnfgengb, r yhv onymn fhy pbsnab cre prepner qv
foybppneyb;DDDDDDD



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Sono gestiti in una maniera riproducibile, nel senso che piu' o meno
>> >si vede
>> A me non sembra. Mi fai qualche esempio? ^^
>Uhm... Haikarasan ga tooru?
Sarebbe un esempio di luoghi comuni?
Non mi pare. La storia inizia con un fidanzamento imposto, cosa direi
rara. E' ambientato nel passato, ma in Giappone (a differenza della
Igarashi che ambientava tutto all'estero). Quanto alle caratteristiche
dei personaggi, non mi pare che Benio sia stata poi imitata, o che sia
riconducibile a qualche personaggio precedente.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 03 Feb 2000
22:25:40 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>tu dici? E che mi dici delle scene va phv fv irqbab Nxvb r Gbhtn n
>>crggb ahqb fhy yrggb, pba arffhan nygen entnmmn??
>Hanno dormito. ;-bb
Immagino... nel senso lato del termine...
>>io l' ho letto, la prima parte attentamente, poi sempre più
>>svogliatamente... secondo me, la maggior parte della roba che ha detto
>>non è mai nemmeno passata per la mente di Ikuhara...
>Ma non importa se gli e' passata per la testa o meno. Le similitudini
>ci sono. ^^
cosa centra! ^^; insomma, io non farei un' articolo spiegando le
similitudini che *per caso* sono uscite fuori da un' opera...
perlomeno fossero cose che potrebbero essere state inserite
inconsapevolmente... insomma, se io facessi un quadro, mi darebbe
fastidio che qualcuno lo commentasse parlando delle affinità con le
tracce che lasciano sulla sabbia di certi rettili australiani di cui
io non ho mai sentito parlare... ^^;
>>fra l' altro, nelle interviste, Ikuhara non ha
>>mai fatto cenno a riferimenti religiosi...
>
>Ikuhara non ha mai detto nulla, gli faceva comodo. ^^
Beh... nelle interviste qualcosa ha detto...
>> l' unica parte bella credo sia la valutazione della sigla...
>
>Peccato abbiano valutato solo la Op. ^^
a proposito, visto il promo della Yamato?



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Fri, 04 Feb 2000
22:55:08 +0100  TARGET AQUIRED ->> Daniele "Narko" Alessandri <<-
>Io infatti penso che non abbia proprio alcun senso e non capisco
>perche' debba averne, ma e' questo il bello. Se io fossi un regista,
>nelle mie serie metterei un sacco di particolari assurdi e senza alcun
>senso.
infatti... basta metterle se ci stanno bene... ma non sempre è così...
^__^
>Fv, zv evpbeqb r zv reb puvrfgb cre dhnyr zbgvib Zvxxv sbffr evznfgb
>pbfv' fghcvgb, zn nyyn svar crafb pur napur yv' aba pv fvn arffha
>frafb. Y'havpb fpbcb cebonovyzragr ren dhryyb qv sner y'rssrggb
>"svtb".
ab, qverv pur yb fpbcb ren cevapvcnyzragr dhryyb qv sne crafner pv
sbffr dhnypbfn fbggb... zntnev dhnypbf p'è, zn cebonovyzragr arzzrab
Vxhunen fn pbfn fvn... va rssrggv, nyyn svar qryyn frevr, Zvxxv
vafrtan nq hfner vy pebabzrgeb n Gfhjnohxv
>fohpn qnyyn sbagnan! Pv fbab gnagr qv dhryyr fprar pur irqbab
>pbvaibygr yn znppuvan ebffn qv Nxvb r pur zv unaab snggb EBGSYner pur
>beznv cre zr dhryyn znppuvan r' vy fvzobyb qry yngb nffheqb qryyn
>frevr :)
aba p'è qhoovb... pbzr napur y' ragengn va znppuvan aryy' neran (r v
tenqvav?? ) b yr znppuvar pur rfpbab qny cnivzragb (oryyvffvzb dhnaqb
cvbir r fv nppraqbab v gretvpevfgnyyv), b yn cvenzvqr qv znppuvar fh
phv cneynab Nxvb r Gbhtn... creò, ovfbtan qver pur è vadhvrgnagr
dhnaqb Gbhtn neevin qny cerqrfgvangb, qv abggr, r pbzvapvn "fragv
dhrfgb ehzber? ..."



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 3 Feb 2000
23:29:09 +0100  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>> pbfn vagraqv rfnggnzragr cre tenaqvbfn, vy snggb pur inqn napur framn
>> thvqngber b pur cbegv ny pbasvar qry zbaqb? ^__^
>Vy snggb pur Nxvb onymv fhy pbsnab zrager yn znppuvan in ninagv (r pbzr, ivfgb
>pur aba cvtvn y'nppryrengber?) 8)
oru, arffhab un qrggb pur yn znppuvan pur cbegn ny pbasvar qry zbaqb
fvn han onanyvffvzn r pbzhavffvzn znppuvan...
Q' nygebaqr, dhryyb pur fv prepn è vy cbgrer qv evibyhmvbaner vy
zbaqb.. pbfn ihbv pur fvn han znppuvan pur in qn fbyn??



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 03 Feb 2000
22:21:46 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>per farti un' altro esempio, un ragazzo si potrebbe
>>benissimo immedesimare in Yu di MB, ma MB rimane uno Shojo, perchč
>>favorisce l' immedesimazione in Miki.
>E chi l'ha detto? ^^;
Io, qualche riga pił su.
>>VGAi, per la visione piuttosto
>>maschile (anche nelle famose inquadrature, se vogliamo), credo vada
>>considerato Shonen.
>Io lo ritengo Shonen, perche' e' stato pubblicato su Shonen Jump. Ma
>rimane un fumetto di genere sentimentale.
e allora?? Perchč assolutamente Sentimentale = Shojo?
"si puņ sapere chi č lei?"



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38a9c4f8...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ma improbabile se questi elementi possono essere ricondotti ad un
> qualcosa di preciso. ^^
Al momento non ci sono prove certe che lo dimostrino...
> >Quindi parte della tesi dell'articolo di KM crolla...
> E sei sicuro di non sbagliare tu? ^__^
Si', perche' ho fatto piu' controlli incrociati quando ancora mi interessavo
di SM...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38b4a0fe...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Uhm... Haikarasan ga tooru?
> Sarebbe un esempio di luoghi comuni?
Occhio a non confondere i "luoghi comuni" con gli "stilemi". Non sono la
stessa cosa. A mio avviso HGT e' l'esempio classico dello shojo vecchia
maniera.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>A mio avviso HGT e' l'esempio classico dello shojo vecchia maniera.
E direi che non e' cosi'. L'esempio classico e' Candy Candy, in
qualsiasi lato tu lo voglia analizzare. HgT contiene gia' molte cose
fuori dalla norma. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Massimo "Gohan" Sabbadini

text:
On Mon, 7 Feb 2000 18:43:22 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>A mio avviso HGT e' l'esempio classico dello shojo vecchia
>maniera.
Proprio "l'esempio classico" no (perche' e' parecchio umoristico, quel
titolo piuttosto lo darei a Georgie o Candy Candy), comunque di sicuro
ha tutti gli stilemi classici dello shojo.
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Thu, 13 Jan 2000 19:24:36 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
3881abef...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
>> [...] stile di disegno [...] shojo al 100%
> Per lo stesso motivo considero Miyu un "horror" e non uno
>shojo (anche se il tratto e' shojesco al 200%).
> A questo proposito direi che e' insopportabile
> non riuscire a trovare NIENTE in giro su Miyu.
> La Manga in Italia non fara' gli OAV, nessuno
> pare interessarsi ai manga... Che scandalo.
Concordo... almeno per i 4 OAV classici (l'unica cosa che ho visto.
Del manga so ben poco, invece).
Motivi "shojo" in Miyu:  c'e' anche la ricerca di un compagno da parte
di Miyu, e la presenza di soggetti maschili "carini" e _passivi_ (2'
episodio, e cenno nel 1').
A ripensarci pero' questo non qualifica come "shojo" un film.
(C'e' anche chi ha peraltro definito "shojoso" Dario Argento.
Si finisce nella disputa accademica sui nomi?)
Come giudicare un cartone animato dal segno e non dalla trama?
E' una specie di scommessa ma non un metodo sicuro.
Pensare a un horror alla Raimi con segno alla Walt Disney...
Ad esempio,  il film: "Dovevi esser morta", di Wes Craven... parte
come una storia disneyana...
Lo stile di disegno non basta a classificare un fumetto. Si vedano, al
di fuori dal semplice commerciale,  Mobius, o Mattioli ("Squeak il
Topo" non e' per bambini...)
Peggio, ci sono gli hentai che simulano un tratto ingenuo, ad esempio
quelli di alcuni "shojo" famosi.
In questo senso, potremmo dire che la ricerca di attribuzione di
etichette a uno stile e' "pornografica"?
IMHO no - pero' si puo' sostenere per amore di polemica.
Si potrebbe analogamente dire che il tratto shojo in Miyu fa parte
dell'inquietante... presentare mostri lovecraftiani in un contesto
familiare, se si suppone che il pubblico sia abituato ad associare
quel tratto con un certo tipo di situazioni. Cosi' come a Miyu,
dall'aria di candida bambina, si associa l'attributo di "vampiro".
In realta' questo non mi succede. Mi e' successo a suo tempo con "il
bersaglio che ride", di Rumiko Takahashi, quando l'ho visto per la
prima volta. In quel periodo mi stavo abituando ad autori francesi
capaci di variare lo stile a piacimento (Mobius tra tutti) e trovavo
spiazzante una "storia horror alla Dylan Dog" con tratto "ingenuo"!
Poi mi sono familiarizzato con lo stile di R. Takahashi (in
particolare nella Saga della Sirena) e mi sono reso conto che quello
e' semplicemente il suo stile e che non ne ha altri. (Anche se questo
non implica necessariamente che Rumiko Takahashi sia rozza, significa
piuttosto che il Mobius di quegli anni era un fuoriclasse).
Per tornare a Miyu, e al paragone con gli hentai, l'uso spiazzante di
uno stile in controtendenza con l'argomento e' un espediente retorico
che finora trovo divertente (caso limite: "Il Dottor Stranamore" di
Kubrick - argomento serio, involucro di commedia).
Nell'animazione non saprei cosa citare.
Potremmo considerare South Park, con il suo stile per bambini molto
piccoli...  cio' che non e'.  Oppurecerte cose di  Bozzetto?
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Sun, 06 Feb 2000 20:03:08 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) wrote:
[scene senza senso]
>infatti... basta metterle se ci stanno bene... ma non sempre è così...
Beh ovvio, dipende dai casi.
>>frafb. Y'havpb fpbcb cebonovyzragr ren dhryyb qv sner y'rssrggb
>>"svtb".
>ab, qverv pur yb fpbcb ren cevapvcnyzragr dhryyb qv sne crafner pv
>sbffr dhnypbfn fbggb... zntnev dhnypbf p'è, zn cebonovyzragr arzzrab
Ren yn fgrffn vqragvpn pbfn pur ibyrib qver vb, zn crafb qv rffrezv
fcvrtngb znyr. Aba nien' nypha frafb, zn Vxhunen dhnfv fvphenzragr va
dhry zbqb ibyrin sne crafner nyyb fcrggngber pur dhnypbfn fbggb fbggb
pv sbffr.
>phv cneynab Nxvb r Gbhtn... creò, ovfbtan qver pur è vadhvrgnagr
>dhnaqb Gbhtn neevin qny cerqrfgvangb, qv abggr, r pbzvapvn "fragv
>dhrfgb ehzber? ..."
Aba fb, cvh' pur vadhvrgnagr vb y'ub gebingb rfgerznzragr qviregragr.
Gbhtn r' gnyzragr frevb zrager yb qvpr pur frzoen dhnfv han cerfn cre
vy dyb. "Fragv dhrfgb ehzber?" ... r cbv yn znppuvan ragen va fpran va
han qryyr fhr fbyvgr znavrer nffheqr :)
>"fv chò fncrer puv è yrv?"
Fontyvb b cbetr dhrfgn qbznaqn qbcb zrmm'ben pur fgnin cneynaqb? :)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>>Hanno dormito. ;-bb
>Immagino... nel senso lato del termine...
Oramai sei perso ;-b
>cosa centra! ^^; insomma, io non farei un' articolo spiegando le
>similitudini che *per caso* sono uscite fuori da un' opera...
No, fai un articolo spiegando quello che ci leggi _tu_. Ed e'
legittimo! ^^
>insomma, se io facessi un quadro, mi darebbe
>fastidio che qualcuno lo commentasse parlando delle affinit�con le
>tracce che lasciano sulla sabbia di certi rettili australiani di cui
>io non ho mai sentito parlare... ^^;
Beh... allora tu come autore intervieni e dici che tutta la
profondita' che gli altri vedono, non esiste. Ma per esempio Miyazaki
non si e' mai permesso di dire come interpretare un suo anime, e
nemmeno l'ha fatto Otomo con Akira. Anzi, hanno dichiarato che sta
allo spettatore decidere. Quindi... ^^
>>Ikuhara non ha mai detto nulla, gli faceva comodo. ^^
>Beh... nelle interviste qualcosa ha detto...
Me le riporti? ^^
>a proposito, visto il promo della Yamato?
certamente. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38a396ed...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> qualsiasi lato tu lo voglia analizzare. HgT contiene gia' molte cose
> fuori dalla norma. ^^
Ma presenta gli elementi che mi permettono l'identificazione del genere...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
389f4017...@news.iol.it
>,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) says...
> Motivi "shojo" in Miyu:  c'e' anche la ricerca di un compagno da parte
> di Miyu, e la presenza di soggetti maschili "carini" e _passivi_ (2'
Non so... So che una cosa che mi ha dato immenso fastidio e' la questione del
volto di Larvae... Personalmente preferivo l'idea originale di Hirano.
> In questo senso, potremmo dire che la ricerca di attribuzione di
> etichette a uno stile e' "pornografica"?
Non direi... Per quanto mi riguarda, e' semplice deformazione professionale.
> Per tornare a Miyu, e al paragone con gli hentai, l'uso spiazzante di
> uno stile in controtendenza con l'argomento e' un espediente retorico
Potrebbe essere, ma l'autrice di Miyu ha fatto anche un altro manga con
medesimo stile che non e' affatto un horror, chiamato "Kakuto musume Juline".
Mi ricollegherei a quanto dicevi prima sul disegno della Takahashi:
semplicemente l'autrice disegna cosi'.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>>>benissimo immedesimare in Yu di MB, ma MB rimane uno Shojo, perch�>>>favorisce l' immedesimazione in Miki.
>>E chi l'ha detto? ^^;
>Io, qualche riga pi�su.
Il tuo parere conta come quello di qualsiasi altro ;-bb
[VGAi]
>>Io lo ritengo Shonen, perche' e' stato pubblicato su Shonen Jump. Ma
>>rimane un fumetto di genere sentimentale.
>e allora?? Perch�assolutamente Sentimentale = Shojo?
No, sto dicendo che invece shojo _non_ vuol dire sentimentale. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
[HgT]
>comunque di sicuro ha tutti gli stilemi classici dello shojo.
Tutti gli stilemi classici? E dove li vedi?
Nel panorama degli shojo d'annata, mi sembra piuttosto un'opera di
rottura. ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

author: Raphael

text:
Il giorno Tue, 08 Feb 2000 08:17:46 GMT,  Sten "Hyo aka Dr. Hebime"
disse:
>
>Motivi "shojo" in Miyu:  c'e' anche la ricerca di un compagno da parte
>di Miyu, e la presenza di soggetti maschili "carini" e _passivi_ (2'
>episodio, e cenno nel 1').
Guarda che i soggetti maschili passivi non sono una caratteristica
degli shojo, anzi e` il contrario!
--
  __
 /__)  _      /  _  _  /
/ (   (/  /) /) (/ (- (
         /


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> qualsiasi lato tu lo voglia analizzare. HgT contiene gia' molte cose
>> fuori dalla norma. ^^
>Ma presenta gli elementi che mi permettono l'identificazione del genere...
Ma il genere a cui tu ti riferisci e' quello sentimentale.
Poi puoi dire che e' ho shojo sentimentale, che e' sicuramente diverso
da uno shonen sentimentale. Ma per come la vedo io, shojo non e' un
genere, ma uno stile. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Thu, 10 Feb 2000 22:01:22 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>[HgT]
>>comunque di sicuro ha tutti gli stilemi classici dello shojo.
>
>Tutti gli stilemi classici? E dove li vedi?
Dove li vedo? Mettiamola cosi': HgT somiglia DECISAMENTE di piu' a
Georgie o Versailles no Bara piuttosto che a Mars o a Miracle Girls...
Il fatto che poi sia piu' comica non c'entra col tratto.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38a4966...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ma il genere a cui tu ti riferisci e' quello sentimentale.
Mi riferisco allo shojo e non al sentimentale, che e' diverso.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Tue, 08 Feb 2000
21:08:57 +0100  TARGET AQUIRED ->> Daniele "Narko" Alessandri <<-
>Ren yn fgrffn vqragvpn pbfn pur ibyrib qver vb, zn crafb qv rffrezv
>fcvrtngb znyr. Aba nien' nypha frafb, zn Vxhunen dhnfv fvphenzragr va
>dhry zbqb ibyrin sne crafner nyyb fcrggngber pur dhnypbfn fbggb fbggb
>pv sbffr.
Vb, cvù pur nygeb, crafnib pur Vxhunen noovn crafngb pv fvn fbggb
dhnypbfn, zn pur aba noovn ibyhgb fncrer pbfn... ^__^
>>phv cneynab Nxvb r Gbhtn... creò, ovfbtan qver pur è vadhvrgnagr
>>dhnaqb Gbhtn neevin qny cerqrfgvangb, qv abggr, r pbzvapvn "fragv
>>dhrfgb ehzber? ..."
>Aba fb, cvh' pur vadhvrgnagr vb y'ub gebingb rfgerznzragr qviregragr.
>Gbhtn r' gnyzragr frevb zrager yb qvpr pur frzoen dhnfv han cerfn cre
>vy dyb. "Fragv dhrfgb ehzber?" ... r cbv yn znppuvan ragen va fpran va
>han qryyr fhr fbyvgr znavrer nffheqr :)
gvcb ragenaqb ny frpbaqb cvnab qv ha' rqvsvpvb...
oru, ibtyvnzb cneyner qry 14gu, Xhebv Onen ab Fubaragnpuv? r qv ghggn
yn cnegr qryyn ebfn aren?? Fghcraqn, yn cevzn ibygn, yn snesnyyn pur
evgbean oehpb, yn svyn qv fpnecr, yn svyn qv pnegryyv, yr oner... cbv
yr fntbzr r v onapuv, pur sbeznab han pebpr... greebevmmnagr...
>>"si può sapere chi è lei?"
>
>Sbaglio o porge questa domanda dopo mezz'ora che stava parlando? :)
^^; no... non mi pare... PB
"Pin Poin Barrier Attack!!"



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 10 Feb 2000
22:01:26 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>>E chi l'ha detto? ^^;
>>Io, qualche riga più su.
>______________________
"Cosa? Non riesco a sentirti!"
>[VGAi]
>>>Io lo ritengo Shonen, perche' e' stato pubblicato su Shonen Jump. Ma
>>>rimane un fumetto di genere sentimentale.
>>e allora?? Perchè assolutamente Sentimentale = Shojo?
>No, sto dicendo che invece shojo _non_ vuol dire sentimentale. ^^
La maggior parte della volte è così, credo... ma in effetti, non credo
in nessuna delle due eguaglianze... il criterio di identificazione l'
ho già postulato...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>[HgT]
>>Tutti gli stilemi classici? E dove li vedi?
>Dove li vedo? Mettiamola cosi': HgT somiglia DECISAMENTE di piu' a
>Georgie o Versailles no Bara
Solo nello stile grafico. Ma sullo stile sono d'accordo anche io che
quello di 20 anni fa aveva certe caratteristiche. Qui pero' si stava
parlando anche di contenuti. ^^
>piuttosto che a Mars o a Miracle Girls...
Mars e' il primo vero esempio di shojo moderno. Miracle Girls potrebbe
anche non esistere, che tanto... ^^'
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Ma il genere a cui tu ti riferisci e' quello sentimentale.
>Mi riferisco allo shojo e non al sentimentale, che e' diverso.
Lo shojo non e' un genere, ma uno stile. E lo abbiamo gia' dimostrato.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Sun, 13 Feb 2000 22:12:01 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>>Tutti gli stilemi classici? E dove li vedi?
>Solo nello stile grafico. Ma sullo stile sono d'accordo anche io che
>quello di 20 anni fa aveva certe caratteristiche. Qui pero' si stava
>parlando anche di contenuti. ^^
Io quando parlo di "stilemi" intendo stilemi grafici. Ma anche
riguardo ai contenuti, la storia d'amore c'e' e la protagonista e' una
ragazza. Che poi sia intriso di umorismo e' un altro conto.
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38ab2c34...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Lo shojo non e' un genere, ma uno stile. E lo abbiamo gia' dimostrato.
> ^^
Mi presenti un ragionamento formale? 8)
Non e' stato dimostrato niente, in ogni caso. Il mio esempio poteva essere
sbagliato, ma e' una statistica composta su piccoli numeri, quindi non conta.
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>Io quando parlo di "stilemi" intendo stilemi grafici.
Io anche di narrativi. ^^
>Ma anche
>riguardo ai contenuti, la storia d'amore c'e' e la protagonista e' una
>ragazza.
Non sarebbe una storia sentimentale pe run pubblico femminile,
altrimenti. ^^
>Che poi sia intriso di umorismo e' un altro conto.
Ma non e' solo l'humor, ma tutta l'ambientazione ad essere fuori dalla
norma. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Lo shojo non e' un genere, ma uno stile. E lo abbiamo gia' dimostrato.
>> ^^
>Mi presenti un ragionamento formale? 8)
Se proprio ne hai bisogno... ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Ma non e' solo l'humor, ma tutta l'ambientazione ad essere fuori dalla
>>norma. ^^
>Il Giappone di inizio '900 e' "fuori dalla norma"??
Per uno shojo manga classico, che si era visto finora essere
ambientato all'estero (tutte le opere di Yumiko Igarashi, Chieko Hara
e buona parte di Riyoko Ikeda non mi sembrano poco), direi proprio che
e' una novita' assoluta. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Mi presenti un ragionamento formale? 8)
>> Se proprio ne hai bisogno... ^^
>Ovviamente SI! 8)
Ok.
Shojo: stile o genere?
Innanzitutto e' da notare che la tematica sentimentale e' legata a
doppiofilo a questo genere di fumetti, e ne rappresenta la fetta piu'
sostanziosa. Ma dato che asserisco che gli shojo contengono anche
altre storie, e quindi contenuti diversi da quello sentimentale, che
rifuggono lo stereotipo, mi basta elencare alcune eccezioni, per
dimostrare che stiamo parlando solo di uno stile di disegno (che passa
dal ChaDe dei personaggi, alla costruzione delle tavole, allo stile di
narrazione in generale).

A questo proposito cito:
They were Eleven (fantascienza)
Onikirimaru (horror)
Attacker You (sport)
Yami no purple eye (horror)
X (fantastico)
Utena (fantastico)
Sailor Moon
E ci metterei dentro pure Area 88.
Come noterai sono tutti titoli in cui la componente sentimentale e'
molto minore, in secondo piano o addirittura assente. Ma lo stile
grafico e' quello che conosciamo bene. Quindi, se quello stile puo'
esistere anche senza una storia d'amore, ne consegue che shojo e' uno
stile e non un genere. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Sat, 19 Feb 2000 22:40:02 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Il Giappone di inizio '900 e' "fuori dalla norma"??
>
>Per uno shojo manga classico, che si era visto finora essere
>ambientato all'estero
Ma non e' una discriminante dello stile shojo.. che sia ambientato
all'estero o in Giappone e' irrilevante, quello che conta e' che si
narri una storia d'amore travagliata.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38b41bc5...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> altre storie, e quindi contenuti diversi da quello sentimentale, che
> rifuggono lo stereotipo, mi basta elencare alcune eccezioni, per
Dato che queste sono "eccezioni", mi definiresti la "media"?
> Come noterai sono tutti titoli in cui la componente sentimentale e'
> molto minore, in secondo piano o addirittura assente. Ma lo stile
Il problema e' che e' QUESTO che volevo che tu dimostrassi... 8) Mi hai citato
un po' di titoli e basta.
> grafico e' quello che conosciamo bene. Quindi, se quello stile puo'
Stile grafico che, se ben ricordo, nessuno di noi due ha definito, peraltro...
8)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> altre storie, e quindi contenuti diversi da quello sentimentale, che
>> rifuggono lo stereotipo, mi basta elencare alcune eccezioni, per
>Dato che queste sono "eccezioni", mi definiresti la "media"?
Ce n'e' bisogno?
Lui, lei, e storia d'amore tormentata.
>> Come noterai sono tutti titoli in cui la componente sentimentale e'
>> molto minore, in secondo piano o addirittura assente. Ma lo stile
>Il problema e' che e' QUESTO che volevo che tu dimostrassi... 8) Mi hai citato
>un po' di titoli e basta.
Beh, e in quei titoli non e' evidente quello che dico? ^^;
>> grafico e' quello che conosciamo bene. Quindi, se quello stile puo'
>Stile grafico che, se ben ricordo, nessuno di noi due ha definito, peraltro...
>8)
Linee sottili, figure maschili slanciate, costruzione della tavola con
predominanze verticali, spesso accompagnate da motivo floreali, ecc.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Per uno shojo manga classico, che si era visto finora essere
>>ambientato all'estero
>Ma non e' una discriminante dello stile shojo..
All'epoca lo era. Non si era mai tentato prima. ^^
>che sia ambientato all'estero o in Giappone e' irrilevante,
E perche' mai? Tra l'altro la Yamato e' stata sempre molto originale
nelle sue opere. Vanta anche il primato di primo shojo manga con
protagonista maschile (Killa).
>quello che conta e' che si narri una storia d'amore travagliata.
Ma dato che all'epoca era tutte cosi', basta quella innovazione per
rompere gli schemi.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38b4084...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Dato che queste sono "eccezioni", mi definiresti la "media"?
> Ce n'e' bisogno?
Certo.
> Lui, lei, e storia d'amore tormentata.
La definizione di "storia d'amore tormentata"?
> Beh, e in quei titoli non e' evidente quello che dico? ^^;
No, dovresti argomentarlo... 8)
> Linee sottili, figure maschili slanciate, costruzione della tavola con
> predominanze verticali, spesso accompagnate da motivo floreali, ecc.
Anche una componente dei fondali ridotta o assente.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
On Wed, 23 Feb 2000 22:12:40 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>>ambientato all'estero
>>Ma non e' una discriminante dello stile shojo..
>
>All'epoca lo era. Non si era mai tentato prima. ^^
Conosci tutti gli shojo manga pubblicati in Giappone da "Ribon no
Kishi" fino agli anni '80? Credo che nemmeno tu possa pretendere di
avere questa conoscenza. E anche se fosse, non mi sembra comunque
un'innovazione che abbia modificato il modo di fare shojo manga da
quel momento in poi.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Dato che queste sono "eccezioni", mi definiresti la "media"?
>> Ce n'e' bisogno?
>Certo.
E perche' mai? Amici lo leggevi, no?
A parte Sailor V, gli altri 3 erano nella media. Quindi puoi farti una
idea. ^^
>> Lui, lei, e storia d'amore tormentata.
>La definizione di "storia d'amore tormentata"?
Storia d'amore di non facile soluzione, che prevede degli ostacoli da
superare prima di giungere alla propria affermazione.
>> Beh, e in quei titoli non e' evidente quello che dico? ^^;
>No, dovresti argomentarlo... 8)
L'ho gia' fatto. ^^
>> Linee sottili, figure maschili slanciate, costruzione della tavola con
>> predominanze verticali, spesso accompagnate da motivo floreali, ecc.
>Anche una componente dei fondali ridotta o assente.
Chi piu', chi meno, si'.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<
MPG.13224c81f...@News.CIS.DFN.DE
>...
> > Lui, lei, e storia d'amore tormentata.
> La definizione di "storia d'amore tormentata"?
Uhmmm... Maison Ikkoku? Fushigi Yuugi? Marmalade Boy(per sentito dire)?


title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>All'epoca lo era. Non si era mai tentato prima. ^^
>Conosci tutti gli shojo manga pubblicati in Giappone da "Ribon no
>Kishi" fino agli anni '80? Credo che nemmeno tu possa pretendere di
>avere questa conoscenza.
Non li conosco tutti. Sicuramente conosco quelli che hanno avuto
successo. ^^;
>E anche se fosse, non mi sembra comunque
>un'innovazione che abbia modificato il modo di fare shojo manga da
>quel momento in poi.
Come no? Da HgT in poi, molte altre autrici hanno ambientato le loro
storie in Giappone, cosa prima impensabile. Gli shojo di oggi sono
quasi tutti ambientati in patria, 20 anni fa tutti all'estero. Una
certa inversione di tendenza c'e' stata, o no? ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38bad077...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> A parte Sailor V, gli altri 3 erano nella media. Quindi puoi farti una
> idea. ^^
Tutti del "nuovo trend", pero'...
> Storia d'amore di non facile soluzione, che prevede degli ostacoli da
> superare prima di giungere alla propria affermazione.
... Anche inutilmente complicata, a volte. 8)



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> A parte Sailor V, gli altri 3 erano nella media. Quindi puoi farti una
>> idea. ^^
>Tutti del "nuovo trend", pero'...
Tranne HgT. ^^
>> Storia d'amore di non facile soluzione, che prevede degli ostacoli da
>> superare prima di giungere alla propria affermazione.
>... Anche inutilmente complicata, a volte. 8)
Per questo e' "travagliata". ^__^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38bd9aa9...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Tutti del "nuovo trend", pero'...
> Tranne HgT. ^^
Ammesso che sia vero, e' un'aberrazione statistica...
> >... Anche inutilmente complicata, a volte. 8)
> Per questo e' "travagliata". ^__^
Aggiungo anche che a volte e' "noiosa"...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Tutti del "nuovo trend", pero'...
>> Tranne HgT. ^^
>Ammesso che sia vero, e' un'aberrazione statistica...
Su Amici? Ci sara' anche "Niji no densetsu".
E cmq la Star Comics ha pubblicato anche "Georgie" e "Caro fratello".
>> >... Anche inutilmente complicata, a volte. 8)
>> Per questo e' "travagliata". ^__^
>Aggiungo anche che a volte e' "noiosa"...
Qui va a gusti. ^^



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38c59608...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> E cmq la Star Comics ha pubblicato anche "Georgie" e "Caro fratello".
Esempi classici del "vecchio trend", e comunque su Amici non si sono visti.



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> E cmq la Star Comics ha pubblicato anche "Georgie" e "Caro fratello".
>Esempi classici del "vecchio trend", e comunque su Amici non si sono visti.
Ripeto: Haikarasan ga Toru e Niji no densetsu. ^^'



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
In article <
38c99df6...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ripeto: Haikarasan ga Toru e Niji no densetsu. ^^'
Due shojo vecchio tipo...



title: [RECENSIONE][JP] Shoujo Kakumei Utena

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Ripeto: Haikarasan ga Toru e Niji no densetsu. ^^'
>Due shojo vecchio tipo...
Beh... e non vanno bene?
Tieni conto che all'inizio Amici e' stato improntato come copia degli
anime visti in tv, e i titoli nuovo imo li hanno scelti perche' erano
passati da poco in tv. Dopotutto la Rossi e' una fan sfegatata dei
classici, e questa scelta controtendenza e' sicuramente una mossa
commerciale.



title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

author: Ryu

text:
Devo ringraziare Alessandro Bottero, e' stato di parola, me l'ha spedito
ieri pomeriggio in UPS e stamattina e' arrivato puntualmente.
Ho dato solo una veloce occhiata, prima sul DVD player da tavolo + TV
24'' e poi sul computer (con Realmagic Hollywood Plus e monitor 17'').
Intanto, da quello che ho visto, si vede decisamente bene, meglio di
qualsiasi VHS e meglio di quando l'ho visto l'ultima volta su TMC, il
video sembra pulito e rimasterizzato, come ha poi detto Bottero.
Caratteristiche tecniche:
Titolo: Judoboy vol.1 di 5
Titolo originale della serie: Kurenai Sanshiro
Formato: DVD5 (il disco, se non mi sbaglio, contiene 3.6Gb di dati)
Formato TV: 4:3
Ep contenuti: 6
Audio: italiano e giappone (entrambi Dolby Digital Mono)
Sottotitoli: italiano per non udenti (sono trascritti i dialoghi
italiani fedelmente e descritti i rumori)
Contenuti speciali:
- sigla d'apertura italiana
- sigla d'apertura giapponese (mi chiedo che fine abbia fatto la sigla
di chiusura, ma non e' cosi' importante ^_^)
- scheda informativa su Sanshiro Kurenai
- scheda informativa sul Judo
- promo di Monster Rancer
Come si presenta? La copertina non e' male, e' stata usata l'immagine di
Sanshiro e il ragazzo sulla moto della sigla, sul retro sono elencati i
doppiatori italiani e chi l'ha mandato in onda la prima volta
(Telelibera Firenze nel 1980)
Quanto costa? Beh, a me e' costato veramente un'inezia ^_^, cmq a parte
gli scherzi, all'interno della custodia c'e' scritto che Gigi e' in
vendita a 42.900Lire, per 6 episodi, quindi il prezzo dei dischi MondoTV
dovrebbe essere questo in realta', ma allora perche' alcuni
distributori, come per esempio la TerminalVideo di Bologna, lo mettono a
51.300Lire? La stessa cosa succede con i dischi della Yamatovideo, ma
non con quelli della DynIT.
Piu' avanti, quando l'avro' visto tutto con calma faro' una recensione
piu' dettagliata. Cmq, so' gia' che, se uno vuole risparmiare, conviene
che li ordini direttamente alla MondoTV, attraverso il loro sito, visto
che si risparmierebbe 1/5 del prezzo rispetto alle fumetterie, oppure
che sparli dei dischi su questo news per indurre Bottero a mandarglieli
in omaggio ^_^.
bye
--
Ryu's Anime HP -
http://digilander.iol.it/minikame/
Lupin the 3rd European Page -
http://www.italway.it/lupin/


title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Wed, 24 Oct 2001 15:15:58 GMT, Ryu <
gdic...@libero.it
> ha
scritto:
>Devo ringraziare Alessandro Bottero, e' stato di parola, me l'ha spedito
>ieri pomeriggio in UPS e stamattina e' arrivato puntualmente.
>Ho dato solo una veloce occhiata, prima sul DVD player da tavolo + TV
>24'' e poi sul computer (con Realmagic Hollywood Plus e monitor 17'').
>Intanto, da quello che ho visto, si vede decisamente bene, meglio di
>qualsiasi VHS e meglio di quando l'ho visto l'ultima volta su TMC, il
>video sembra pulito e rimasterizzato, come ha poi detto Bottero.
Sono contenta di sentirlo ^_^
La serie non mi interessa pero' IMHO e' bello sapere che questo e' un
lavoro fatto bene ^____^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

author: ERPECCO

text:
Ryu wrote:
> Quanto costa? Beh, a me e' costato veramente un'inezia ^_^, cmq a parte
> gli scherzi, all'interno della custodia c'e' scritto che Gigi e' in
> vendita a 42.900Lire, per 6 episodi, quindi il prezzo dei dischi MondoTV
> dovrebbe essere questo in realta',
Infatti a Torino e' venduto a quel prezzo  ^^
> Cmq, so' gia' che, se uno vuole risparmiare, conviene
> che li ordini direttamente alla MondoTV, attraverso il loro sito, visto
> che si risparmierebbe 1/5 del prezzo rispetto alle fumetterie, oppure
> che sparli dei dischi su questo news per indurre Bottero a mandarglieli
> in omaggio ^_^.
Ehi, i dischi MondoTv fanno proprio schifo!!     ^__________^


title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

text:
Elena Paviotti wrote:
> Sono contenta di sentirlo ^_^
> La serie non mi interessa pero' IMHO e' bello sapere che questo e' un
> lavoro fatto bene ^____^
Dopo aver visto tre episodi, il terzo in jap usando i sottotitoli per
non udenti italiani. Posso dire che il master per ora non ha evidenziato
segni sulla pellicola o bruciature, come per esempio qualche titolo
della Yamato.
Il contrasto e i colori sono buoni, ma se si guarda il DVD su un monitor
17'', quindi piu' definizione rispetto alla visione su un 24'', si puo'
notare che il master presenta una leggera granulosita' generalizzata,
con questo non voglio spaventare nessuno, io mi riferisco solo
all'impressione che ho avuto facendo un confronto con il video per
esempio di una serie come Lupin della Yamato.
E' pur sempre una serie del '68-'69, e poi non essendo uscita ancora
un'edizione DVD in Giappone, non e' detto che sia disponibile un master
video migliore e che quindi sia una costante nelle future edizioni della
MondoTV.
Per ora non ho notato artefatti dovuti alla compressione, anche perche'
l'ho visto su un 24'' e mi mancano altri 3 episodi.
L'ep. 3 l'ho seguito abbastanza bene con i sottotitoli, fidandomi
dell'adattamento italiano ovviamente. I sottotitoli sembravano abbstanza
sincronizzati anche con l'audio jap, se non si considera la voce
narrante che non coincide mai temporalmente con quella italiana.
Per uno che vuole una serie digitalizzata e nulla di piu', penso che la
qualita' dell'edizione Mondo sia piu' che soddisfacente, con una qulita'
video migliore di quella che si potrebbe avere con una VHS della stessa
casa.
Per le serie piu' recenti bisognera' vedere, perche' non bastera'
sicuramente il supporto DVD5 (cioe' singolo strato, singolo lato) usato
per Judoboy, che ha un'animazione statica e poco fluida.
Mi piacerebbe sapere se anche il video della serie di Bem, della DynIT,
presenta leggera granulosita', oppure e' paragonabile al video di Lupin
prima serie.
bye
P.s.: vorrei ricordare, a chi volesse comprarsi i DVD della MondoTV, che
il costo di copertina e' di 42.900, e quindi di far attenzione ai
rincari dovuti ai vari distributori, ne ho visti che li vendono anche a
51.300.



title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Ryu" <
gdic...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD6DA24...@libero.it...
> Intanto, da quello che ho visto, si vede decisamente bene, meglio di
> qualsiasi VHS e meglio di quando l'ho visto l'ultima volta su TMC, il
> video sembra pulito e rimasterizzato, come ha poi detto Bottero.
Non esageriamo, non e' l'optimum, ci sono vhs che si vedono meglio, pero'
contando che il master e' quello solito (ripulito pero') contando che la
serie e' molto vecchia, si puo' dire che se non si hanno pretese si puo'
comprare (io pero' pretendo... ;))
> Caratteristiche tecniche:
> Titolo: Judoboy vol.1 di 5
> Titolo originale della serie: Kurenai Sanshiro
> Formato: DVD5 (il disco, se non mi sbaglio, contiene 3.6Gb di dati)
> Formato TV: 4:3
> Ep contenuti: 6
Ops, queste cose ho dimenticato di dirle, per fortuna che ci sei tu... ^^'
> Audio: italiano e giappone (entrambi Dolby Digital Mono)
> Sottotitoli: italiano per non udenti (sono trascritti i dialoghi
> italiani fedelmente e descritti i rumori)
Questa la considero una mancanza, pero' visto che ai nostalgici non
interessano non me ne stupisco... ^^
> Contenuti speciali:
> - sigla d'apertura italiana
> - sigla d'apertura giapponese (mi chiedo che fine abbia fatto la sigla
> di chiusura, ma non e' cosi' importante ^_^)
Questa e' una mancanza importante, ma forse la ending la metteranno in uno
dei prossimi dischi (anche se in DK c'era nel primo disco...)
> Come si presenta? La copertina non e' male, e' stata usata l'immagine di
> Sanshiro e il ragazzo sulla moto della sigla, sul retro sono elencati i
> doppiatori italiani e chi l'ha mandato in onda la prima volta
> (Telelibera Firenze nel 1980)
La copertina e' meglio sicuramente di quella di DK, pero' una copertina come
si deve dovrebbe IMHO essere presa da quella dei DVD jap o dai LD, oltre che
piu' bella e' anche piu' professionale... ^^
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood


title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

text:
Antonio \"Gringo\" Grego wrote:
> Non esageriamo, non e' l'optimum, ci sono vhs che si vedono meglio, pero'
> contando che il master e' quello solito (ripulito pero') contando che la
> serie e' molto vecchia, si puo' dire che se non si hanno pretese si puo'
> comprare (io pero' pretendo... ;))
Secondo me, ripulire un master digitalmente costa di piu' che richiedere
i master direttamente alla Tatsunoko, per questo penso che il video sia
quello dai giapponesi. Come poi ha fatto la Yamatovideo con Lupin.

> > Audio: italiano e giappone (entrambi Dolby Digital Mono)
> > Sottotitoli: italiano per non udenti (sono trascritti i dialoghi
> > italiani fedelmente e descritti i rumori)
>
> Questa la considero una mancanza, pero' visto che ai nostalgici non
> interessano non me ne stupisco... ^^
Anch'io preferirei la traccia sottotitolata fedele al jap, ho provato a
vedermi l'episodio 3, non e' andata male, qualche problema con il
narratore (che non parla mai in sincronia con quella italiana). L'unica
cosa, e' un peccato che non sia sicuro dei testi.
Personalmente, io mi accontenterei di una semplice traccia sottotitolata
fedele. Risparmierei il ridoppiaggio delle serie, perche' quello piu'
fedele e' sempre l'originale, e si farebbero contenti anche i
nostalgici, che avrebbero una serie in pochi dischi, prezzo piu' basso e
forse, annoiati dal doppiaggio italiano che conoscono a memoria, se lo
ascolterebbero anche in jap, scoprendo tutte le magagne.

> La copertina e' meglio sicuramente di quella di DK, pero' una copertina come
> si deve dovrebbe IMHO essere presa da quella dei DVD jap o dai LD, oltre che
> piu' bella e' anche piu' professionale... ^^
Sono d'accordo. Pero' Judoboy non credo che sia ancora uscito in DVD in
Giappone.



title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

text:
ERPECCO wrote:
> Ehi, i dischi MondoTv fanno proprio schifo!!     ^__________^
Devi essere mooolto piu' convincente ^___^



title: Mi e' arrivato Judoboy vol1 in omaggio

text:
"Ryu" <
gdic...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3BD9E00C...@libero.it...
> Secondo me, ripulire un master digitalmente costa di piu' che richiedere
> i master direttamente alla Tatsunoko, per questo penso che il video sia
> quello dai giapponesi. Come poi ha fatto la Yamatovideo con Lupin.
Bah, Bottero ha sempre parlato di ripulitura e non di nuovi master, ma visto
che segue anche questo ng spero, nel caso,  che intervenga e mi smentisca.
^^
> Personalmente, io mi accontenterei di una semplice traccia sottotitolata
> fedele. Risparmierei il ridoppiaggio delle serie, perche' quello piu'
> fedele e' sempre l'originale, e si farebbero contenti anche i
> nostalgici, che avrebbero una serie in pochi dischi, prezzo piu' basso e
> forse, annoiati dal doppiaggio italiano che conoscono a memoria, se lo
> ascolterebbero anche in jap, scoprendo tutte le magagne.
Secondo me questa opzione deve essere presa in considerazione solo quando e'
impossibile il ridoppiaggio, sono un fautore dei doppiaggi (e ridoppiaggi)
perche' penso che per quanto siano bravi i doppiatori jap e per quanto si
perda sempre qualcosa quando si doppia un'opera straniera, il doppiaggio
(ben fatto) riesce a esprimere le emozioni come un sottotitolo (per quanto
in italiano) non puo' fare.
Per questo sono cosi' esigente in tema di doppiaggi e adattamenti. ^^
> Sono d'accordo. Pero' Judoboy non credo che sia ancora uscito in DVD in
> Giappone.
C'e' sempre un modo, ad esempio potevano prendere le copertine dei LD,
secondo me le hanno ridisegnate per una questione di diritti e di permessi
(per non pagarli. ndR) sulle copertine originali. ^^



title: classifica sigle et similia

author: secdef

text:
Prendendo spunto dal mio thread sulla Ending di Aquarion in cui si è finito
a parlare di sigle che piacciono o meno vorrei far scattre il *sondaggione*
:
quali opening, ending, O.S.T. complete avete inflato nei vostri lettori mp3
in questo periodo?
Parto io;
suoneria del cellulare : Ike ike, ending di Ichigo 100% (dovreste vedere le
facce assurde che fa la gente ^_^)
mp3 player : mando a rotazione la O.S.T. di FMP-TSR
--
Matteo
If the radiance of a thousand suns were to burst at once into the sky, that
would be like the splendor of the mighty one.
I am become Death, the destroyer of worlds.


title: classifica sigle et similia

author: Stefano "WildHeart" Lanzavecchia

text:
> quali opening, ending, O.S.T. complete avete inflato nei vostri lettori
> mp3 in questo periodo?
> suoneria del cellulare
Il mio cellulare è in vibracall da quando ce l'ho (ossia quasi un anno). Non
credo di averlo mai sentito suonare.
> mp3 player
Con 4 giga di spazio mi posso permettere una certa libertà. Mescolate a
dischi dei Tears for Fears, Imogen Heap, Arc~en~Ciel, Matsu Takako, Rie Fu,
The Way Up (Pat Metheny) ci sono (tra gli altri):
- i già menzionati pezzi di Eufonius (Noein, Love Song:
http://61.199.33.219/info/musicinfo/keysoundslabel/lovesong/
)
- la ninnananna di Key - The Metal Idol
- Macross 7 Best Collection
- Le 2 OST di Brain Powerd
- I singoli di Sousei no Aquarion
- la 6 ending di Bleach
Ed altri... vado di fretta... tornerò :)
--
  WildHeart'2k6


title: classifica sigle et similia

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 26 Jul 2006 15:30:49 +0200, secdef ha scritto:
>quali opening, ending, O.S.T. complete avete inflato nei vostri lettori mp3
>in questo periodo?
Le uniche aggiunte recenti alla mia playlist sono state sakura kiss e
melissa...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: classifica sigle et similia

author: Shuu Shirakawa

text:
Il Wed, 26 Jul 2006 15:30:49 +0200, secdef ha scritto:
> Prendendo spunto dal mio thread sulla Ending di Aquarion in cui si è finito
> a parlare di sigle che piacciono o meno vorrei far scattre il *sondaggione*
[Peter Griffin ON] Occacchio! [Peter Griffin OFF]
Un sondaggione con questa canicola ?
E' proprio vero che il caldo da' alla testa...
:PP
> quali opening, ending, O.S.T. complete avete inflato nei vostri lettori mp3
> in questo periodo?
Vale anche se non e' proprio in questo preciso periodo ?
Comunque al momento ho la scimmia per Gaiking (please, note my sign ^_^),
percio' l'opening e' in loop costante.
La accompagna il sempre ottimo Gundam Seed complete best.
--
Gai! Gai! Gai! Daiku Maryu Gaiking!
www.toei-anim.co.jp/tv/gaiking


title: classifica sigle et similia

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 28 Jul 2006 17:51:54 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio di
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> che diceva:
>Le uniche aggiunte recenti alla mia playlist sono state sakura kiss e
>melissa...
...io ho "Reason" di Nami Tamaki (Prima ending di Gundam Seed Destiny)
come suoneria del cellulare!:D
--
http://mcmxc1.splinder.com


title: classifica sigle et similia

author: Readman

text:
On Wed, 26 Jul 2006 15:30:49 +0200, secdef wrote:
> quali opening, ending, O.S.T. complete avete inflato nei vostri lettori
> mp3 in questo periodo?
A parte le gia' citate di Yousei Teikoku, la ED di Chocotto Sister, "neko
nyan dansu". Mi sono ritrovato in pubblico a canticchiarla... (ho avuto la
decenza di arrossire pero')
Poi anche la OP di The 4400 e tutta la OST di Dead Like Me, che non sono
anime ma mi sono piaciute lo stesso ;-p
Le recentissime in realta' di solito le sento semplicemente guardando la
serie. Solo dopo decido se procurarmele o no.
>suoneria del cellulare : Ike ike, ending di Ichigo 100% (dovreste vedere
>le facce assurde che fa la gente ^_^)
Certo che fra tutti sembriamo proprio i personaggi di Genshiken ^^;;;
--
Readman
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