title: Spigoli e rotondita'

author: Ludwig Johann

text:
Gabriele "Godai-kun" Bergamini ha scritto nel messaggio
<
384f7ea...@news.tin.it
>...
>Parliamo di character design dei personaggi.
[...]
Premetto il plauso all'analisi sempre interessante (per quanto forse non
originalissima in senso assoluto) e mi soffermo su una singola nota,
evitando uno spettro di commenti che rivestirebbe, per forza di cose, una
generalità eccessiva...
Mi auguro che l'estrapolazione non sembri troppo "strumentale"...
>Ma ci sono tanti esempi, Macross Plus, con Masayuki che violenta lo
>stile originale di Mikimoto
Qui si introduce implicitamente, pur in modo abbastanza "accidentale" e nel
quadro di un'enunciazione più ampia, una tesi (duplice, volendo) che, se
assunta alla lettera, non potrebbe essere affatto condivisa.
In specie, la nozione di "originalità" dello _stile_ di Mikimoto, rispetto a
quanto compiuto in MPlus, non sembra appropriata, sia per questioni
_obiettive_ interne all'organicità (vorrei dire, di nuovo, al "testo") degli
OAV-film, sia, benché ciò possa valere solo come argomento euristico, o come
condizione esterna "indiretta", per ragioni che attengono invece alla genesi
della serie, alla sua collocazione filologica nel quadro di altre opere
degli stessi autori etc...
Rispetto al piano dell'analisi "interna", come ho già accennato recentemente
altrove, non è assolutamente possibile riguardare MPlus come la
continuazione di una "saga", introdotta dalla vecchia serie TV; anzi, ciò
sarebbe del tutto mistificatorio per entrambi gli anime, che si discostano
tutti e due, a vario titolo e con diverse risorse, da ogni principio di
"serialità" o di continuità di racconto "epico"...
Il fatto che MPlus succeda ad una linea temporale coerente, al cui esordio
c'è la serie TV è puramente funzionale a vari elementi di significazione
sia, soprattutto, negli ambienti e negli scenari storici, sia, meno
chiaramente, nelle simmetrie di ruoli "logici" rivestiti dai personaggi...
Dunque, se la relazione concettuale tra i due lavori precede ed informa
quella di consecutività, l'attribuzione di "originalità" alla serie TV, in
nome della sua precedenza "materiale ed effettuale", non ci dice molto...
Chiaramente, è altresì innegabile che i canoni esteriori, forniti da
Mikimoto nell'82, fossero ben presenti nell'elaborazione di MPlus, ma non si
evince da questo in modo diretto, la possibilità di denotare un'opposizione
di "stile"...
Diciamo che c'è soltanto un precedente storico decisivo, il quale però non
può essere semplicemente riprodotto "tout court", perché così facendo,
nell'ambito di una veste grafica e di formule narrative comunque non
assimilabili, NON si ricostituirebbe affatto lo stesso "stile", né la stessa
collocazione espressiva (si veda anche quanto dichiarato dagli autori,
riguardo a questo...)
[Molto meglio quindi osservare quel precedente "dall'esterno", e rendere
l'opposizione ad esso, uno dei tanti princìpi di simmetria che segnano
indirettamente MPlus...]
Rispetto al problema, non puramente "testuale", dell'origine storica di
MPlus, invece, mi limito a dire che gli OAV (o meglio il film, che ne è la
forma "definitiva") non nasce affato come idea intrinseca a Macross, ma come
soggetto indipendente, incorporato nella "linea" di Macross, solo al momento
della pre-produzione...
In questo senso non è troppo pertinente, né esplicativo, rilevare
un'evoluzione o una "violenza nei confronti di" , non più di quanto lo
sarebbe constatare che in un (poco noto) film successivo, dello stesso
autore, non si impiegano nemmeno figure umane...
[Che evoluzione dovrebbe essere questa?]
Spero di aver chiarito le ragioni di dissenso, anche qui forse più semantico
che altro... Ho comunque apprezzato il più generale ordine
dell'esposizione...
Bye.
Luigi G. Faramelli
One hundred sixty eight days after the impact.


title: Spigoli e rotondita'

author: Marco Pesce

text:
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun" Bergamini) disse:
>E voi quale stile preferite? ^__^
in breve, sono "rotondista", anche se essendo devoto del divino Shingo
Arachi per certi versi potrei considerarmi al confine tra i due stili
^_-
Cio' di cui sono sicuro e' che trovo *repellenti* i volti di profilo o
trequarti con l'orribile nasino a cuspide dato dall'icrocio di due
archi, stile "Un incantesimo dischiuso etc per Rina" (bleargh, anche
il titolo italiano piu' brutto della storia): un oscido stilema fin
troppo diffuso nell'animazione nipponica anni 90
Secondo me quella non e' ricerca di maggiore espressivita', ma solo di
risparmio, e spero che si riveli un fenomeno passeggero (le avvisaglie
gia' ci sono)
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: Spigoli e rotondita'

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Il Thu, 09 Dec 1999 20:56:52 GMT,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) ha scritto:
>Certo, ma c'e' da considerare che la seconda meta' della serie
>nettouhen e' stata in pratica una sorta di continuo sperimentare un
>nuovo tipo di tratto.
Anche di animazione, della serie 2 frame al secondo ;-D
>a causa della maturaione dello stile personale di Atsuko Nakajima ma
>credo che ci sia stata anche la pressione dei produttori e per
Questo credo sia sicuro.
Comunque li' dev'essere successo qualcosa, perche' ci sono episodi
scadentissimi in mezzo.
>Tuttavia e' proprio con Ranma 1/2 che Atsuko Nakajima ha affinato
>quello che ormai e' il suo stile personale che per altro gradisco
>molto, soprattutto le sue colorazioni a matita e pastello.
Ha avuto come maestra la Takada.
Infatti ha fatto parte del team di Maison Ikkoku ^^
>cronaca sono forse tre anni che sono alla continua ricerca del suo
>libro di illustrazioni ma non l'ho mai trovato da nessuna parte e
>sarei felicissimo se un giorno riuscissi a recuperarlo...
Ma in effetti credo che da noi sia poco famosa..
C'e' solo Ranma e Sei in arresto in pratica.. le ha dedicato un
articolo Lodoss mi pare..
>C'e' stato un caso comunque in cui Atsuko Nakajima si e' dovuta
>distaccare quasi completamente dal suo tipico stile e mi sto riferendo
>ovviamente alla caratterizzazione (fantastica) dei personaggi di
>"Taiho Shichauzo" dove ha reso in animazione alla perfezione i
Quello piaceva molto anche a me.
A proposito, ma gli oav di TS non dovevano uscire per qualche casa in
vhs?
>produzioni. Nel recente film di "Taiho Shichauzo" invece il chades
>della Nakajima e' piuttosto differente in maniera alquanto evidente,
>piu' che altro appare molto piu' spigoloso del solito e basta vedere
>il trailer del film o qualsiasi illustrazione sui vari Newtype o AX
In effetti molti all'inizio pensavano non fosse suo.
>affiliata allo Studio Deen (e *non* si scrive Studio Dean come molti
>riportano e come e' scritto anche nel retro delle VHS Dynamic)
Ecco, questa e' una cosa che in effetti non ho mai capito.
Ho spesso trovato Deen o Dean in ugual misura, pensavo fosse un
problema linguistico.
Come fai a essere cosi' sicuro che e' giusto Deen? ^^
>>Poi ci sono stili tipo quello di Kawamoto che mi sembrano a meta'
>>strada tra il nuovo e il vecchio, e risultano molto gradevoli.
>
>Io non definirei lo stile di Kawamoto tanto a meta' strada, direi
>invece che punta molto piu' sullo spigoloso.
Uhmm, non so.
L'impressione che da' a me e' che usi anche le curve, specie nei
personaggi femminili ^___________^
>Diciamo che un po' si e' adeguata alle tendenze attuali anche se i
>suoi personaggi rimangono ugualmente piu' "morbidi" rispetto alla
>media. Tuttavia io non rimpiango per nulla la Takada.
Beh, a me dispiace se non fa piu' animazione..
>PS: teniamo anche conto del fatto che un personaggio sembra essere
>piu' "figo" se i suoi lineamenti sono netti e spigolosi, e i
>personaggi fighi vanno piuttosto di moda al giorno d'oggi ^^;
Goku in pratica.. pero' Kenshiro e' meno spigoloso ^^
>geometrico. Per esempio mi piace un sacco il disegno di Nobuteru Yuuki
>nel chades del film di "X/1999" oppure non mi dispiace il disegno di
Io lo trovo orrendo ^^;
Penso sia uno di quelli che mi sono piaciuti meno in assoluto.
>Altro esempio, prendiamo Maison Ikkoku ora. Il disegno della serie
>televisiva a me piace molto nonostante sia morbido mentre invece
>considero uno schifo unico il tratto del film.
Pure io...



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Sat, 11 Dec 1999 21:27:07 GMT, Seto Ichitaka
<
setoic...@libero.it
> ha scritto:
>Apprezzo molto i tratti tipo il film di Maison Ikkoku, dove la
>spigolosita' si alterna alla rotondita' in maniera esaltante
Uhmm.. il tratto del Last Movie a me fa decisamente schifo ^^;

>Non sopporto invece, il tratto molto spigoloso, tipo RH e CCSakura
>(Clamp quindi).
Beh, devo dire che quello di Sakura non mi dispiace, anche se in
genere anche a me non piace lo stile delle Clamp o quello di Asamiya
per dirne un altro.
>Per quello che riguarda i manga, la differenza di tratto si nota solo
>nei volumetti di MI, se guardate bene infatti, la divina Takahashi nel
>primo volume utilizza un tratto mooolto spigoloso (la mia reazione
>quando vidi Kyoko? " MA CHI E' QUESTA QUA??), anche se di volumetto in
>volumetto il tratto si avvicina a quello della serie TV, a cui ero
>abituato (sospirone di sollievo).
Questo e' dovuto piu' al fatto che all'inizio i personaggi sono
incerti, poi acquistano una fisionomia definitiva, o quasi.
>spigoloso, e le donne molto tondeggiante, (provate  ad disegnare un
>seno a punta, sembra che abbia i capezzoli in continua eccitazione).
ROTFL! ^^



title: Spigoli e rotondita'

author: Daniele Narko Alessandri

text:
On Tue, 14 Dec 1999 18:32:38 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Non e' vero che le illustrazioni sono illustrazioni, perche' ad
>Ma non contano nella valutazione del chades, comunque...
Certo, ma sono l'unica cosa con cui si puo' attuare un paragone "ad
armi pari". Invece tra la serie TV di "Taiho Shichauzo" (che
tecnicamente e' decisamente scarsina) e gli OAV (che invece hanno una
qualita' quasi cinematografica da far invidia anche a molte produzioni
per l'home video attuali) c'e' un mare di differenza quindi nemmeno tu
in questo senso puoi fare un paragone dicendo che un chades e'
migliore dell'altro.
>E allora che dici a fare "basta chiedere"? 8P
Ma infatti io in quel messaggio dopo il "basta chiedere" avevo scritto
"oggi mi sento buono". E' stato solo un caso che ti abbia risposto...
>Grazie, preferisco evitare di ricorrere a te... 8P
Allora il tram passa vicino a casa tua. Puoi pure attaccarti.
>> Ma quando i due tipi di disegno sono entrambi buoni come in questo
>> caso, si va a vedere quale dei due si avvicina di piu' all'originale.
>No, perche' quel capitolo non esiste in Slayers SP.
Certo, non esiste in SP, ma non fa alcuna differenza in questo caso.
Perche'? Beh semplice, si sta parlando solo di disegno e tu ti stai
facendo sfuggire un particolare non da poco...
Lo studio dei personaggi e' sempre stato a cura di Araizumi in ogni
film (o meglio, in tutte le produzioni animate di Slayers tranne la
prima serie TV). Questo significa che tutti i disegni preparatori per
i personaggi, anche quelli inediti come Marlene in "Slayers Gorgeous",
sono opera sua... insomma e' lui che li ha creati. Senza contare che
sono opera sua anche tutte le locandine e le cover dei LD dei film.
Basta quindi avere questo materiale (e in questo caso il materiale
c'e') e il confronto tra i disegni dell'autore originale e quelli dei
vari character designer e' quindi possibile.
>> Se avessero utilizzato un chades ottimo ma quasi stravolto rispetto
>> all'originale che avresti detto, che non importa nulla?
>Puo' darsi.
"Puo' darsi" solo se il tratto originale non e' minimamente adatto per
essere trasposto in animazione, ma in questo caso non e' cosi'. Si
tratterebbe di un cambiamento del tutto ingiustificato che per altro
non farebbe altro che scatenare le ire di moltissimi fans (e in
passato, non ricordo minimamente con che serie, mi pare fosse successa
una cosa simile).



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Fri, 10 Dec 1999 18:16:49 GMT, Alessandro Bellondi
<
al...@libero.it
> ha scritto:
>Quella di rendere maggiorate le ragazze e' nel suo stile, prendere o
>lasciare ...
Io credo che qualcuno la indirizzi in in questo 8)



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Fri, 10 Dec 1999 18:13:20 GMT,
cris...@tin.it
 (Belgarion) ha
scritto:
>>Fortunamente i lavori dello Studio Ghibli rimangono fedeli al tratto
>>morbido e delicato,
>
>Beh, "Tonari no Yamada-kun" direi proprio di no.
Grazie tante..
Quello mi pare una sorta di esperimento (evidentemente hanno parecchia
grana tra Mononoke e la Disney da permetterselo..)
>Ed anche "Umi ga kikoeru" non e' proprio morbido.
Infatti e' un caso unico, trasmesso in tv e diretto da uno che non si
chiama Takahata o Miyazaki..
Vabbe' a parte Kondo.
Cmq questo mi interessa moltissimo, tu l'hai visto per caso?
>Il fatto e' che lo studio Ghibli generalmente non trae dai manga i
>soggetti dei suoi film, e quindi uniforma un po' lo stile.
Credo che Miyazaki un po' di legge la detti ;-))
>Ma anche la Nippon Animation non fa che disegnare tutti i suoi anime
>con lo stile "alla Miyazaki".
Tipo?
>Beh... sicuramente questo e' vero per la Walt Disney.
>Da Pocahontas in poi non c'e' stato piu' un viso rotondeggiante!
Infatti a me fanno schifo.
>Non mi disturba nemmeno il cambio di ChaDe all'interno di una serie
>(come e' successo a Ranma, ma non e' l'unico esempio), perche' se
>subentra un nuovo disegnatore, non deve essere obbligato a ricalcare
>sterilmente quanto fatto prima di lui. Sarebbe come ingabbiare la sua
>creativita'.
Anche se fosse successo a Kor quello che e' successo a Ranma?



title: Spigoli e rotondita'

author: Luca Beltrame

text:
In article <
3861222e...@news.tin.it
>,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) says...
> >discreta in MI,
> Il suo massimo 8)
Sei parziale! 8)
Cmq il suo massimo a mio avviso l'ha dato in Patlabor (serie TV e OAV).



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Mon, 13 Dec 1999 05:34:25 GMT,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) ha
scritto:
>Riguardo ad Akemi Takada: nel secondo film di Patlabor i pg del Secondo
>Plotone sono disegnati in uno stile realistico che li rende quasi
>irriconoscibili. Altroche' aderenza al manga... ^__-
Beh, quello mi sa che la Takada l'ha subbalpatato ^^
Tra l'altro non mi piace molto..



title: Spigoli e rotondita'

text:
In article <
385dcc51...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> armi pari". Invece tra la serie TV di "Taiho Shichauzo" (che
> tecnicamente e' decisamente scarsina) e gli OAV (che invece hanno una
Pure la sigla fa pena, e di solito questa e' animata meglio del resto...
> >Grazie, preferisco evitare di ricorrere a te... 8P
> Allora il tram passa vicino a casa tua. Puoi pure attaccarti.
Ho altri sistemi per ottenere cio' che mi interessa...
> c'e') e il confronto tra i disegni dell'autore originale e quelli dei
> vari character designer e' quindi possibile.
Non e' un confronto proprio, dato che Araizumi ha fatto solo "original
character design".
> "Puo' darsi" solo se il tratto originale non e' minimamente adatto per
> essere trasposto in animazione, ma in questo caso non e' cosi'. Si
Puo' darsi perche' non ho elementi per dare un giudizio su una simile
situazione.



title: Spigoli e rotondita'

author: Alessandro Bellondi

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini), in data Tue, 14 Dec 1999 20:58:52 GMT, scrisse:
>Io credo che qualcuno la indirizzi in in questo 8)
Beh, su questo credo non ci piova...Ma penso siano solo le 'divinita''
del genere ad avere carta bianca, in questo senso!!!
Ciao!!
--
   ALESSANDRO BELLONDI
   E-Mail:
Al...@libero.it
,
1995...@educ.disi.unige.it

   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html


title: Spigoli e rotondita'

text:
On Thu, 16 Dec 1999 18:36:39 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
[Serie TV Taiho Shichauzo tecnicamente scarsa]
>Pure la sigla fa pena, e di solito questa e' animata meglio del resto...
Specifica: *una* delle sigle. Quella che hai visto era solo la prima
(cmq e' vero, fa pena... anche la canzone). Le altre non so come sono.
>Ho altri sistemi per ottenere cio' che mi interessa...
Allora perche' non li utilizzi fin dall'inizio senza importunare un
uomo talmente indaffarato come me?
Non ho neanche piu' tempo da perdere con i cartoni animati
giapponesi... roba violenta... sono tutti uguali... w D4 Princess...
tsk tsk...
>Non e' un confronto proprio, dato che Araizumi ha fatto solo "original
>character design".
E' un confronto: si vede quale dei character designer si avvicina di
piu' ai disegni originali di Araizumi.
>Puo' darsi perche' non ho elementi per dare un giudizio su una simile
>situazione.
Allora rispondi "bisognerebbe giudicare nel momento in cui ci si trova
in una situazione simile". Dicendo solo "puo' darsi" non dai una
risposta molto neutrale, sebra piu' che altro che a te andrebbe bene
lo stesso.



title: Spigoli e rotondita'

text:
In article <
385a62a2...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) says...
> Specifica: *una* delle sigle. Quella che hai visto era solo la prima
> (cmq e' vero, fa pena... anche la canzone). Le altre non so come sono.
E che ne sapevo io di altre sigle? 8)
> Allora perche' non li utilizzi fin dall'inizio senza importunare un
> uomo talmente indaffarato come me?
"Uomo"... parola grossa... 8P Cmq e' perche' sei piu' affidabile dei miei
sistemi.
> giapponesi... roba violenta... sono tutti uguali... w D4 Princess...
Gia', viva D4 Princess (e abbasso le dogane).
> in una situazione simile". Dicendo solo "puo' darsi" non dai una
> risposta molto neutrale, sebra piu' che altro che a te andrebbe bene
Puo' darsi. 8)



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Tue, 14 Dec 1999 20:58:55 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
[Ranma TV]
>Anche di animazione, della serie 2 frame al secondo ;-D
Il calo terribile nell'animazione e' avvenuto tra gli episodi 50 e 80.
Li' i disegni erano differenti ma non era una questione di stile, era
una questione proprio di realizzazione piu' che schifosa.
Fortunatamente in seguito la serie si riprende un pochino, anche se
non eccessivamente.
>Comunque li' dev'essere successo qualcosa, perche' ci sono episodi
>scadentissimi in mezzo.
Certo che e' successo qualche cosa con quegli episodi scadentissimi:
la serie all'inizio della seconda meta' aveva ascolti abbastanza
penosi!
[Atsuko Nakajima]
>Ha avuto come maestra la Takada.
Infatti si vede all'inizio di Ranma, ma probabilmente si e' trattata
anche di una mossa della Kitty Film quella di rendere i personaggi
simili a MI.
>Infatti ha fatto parte del team di Maison Ikkoku ^^
Immagino che avra' ricoperto il ruolo di intercalatrice, o sto
sbagliando? Del resto solitamente iniziano tutti cosi' i character
designer.
>Ma in effetti credo che da noi sia poco famosa..
E' anche una questione di informazione. Intendo dire che solitamente
e' raro trovare qualcuno o qualche rivista italiana che pone l'accento
anche sullo staff di realizzazione di una produzione. Accade solo
quando c'e' Hideaki Anno (che DSM), Mamoru Oshii o persone di questo
calibro. Il resto e' come se non esistesse.
>A proposito, ma gli oav di TS non dovevano uscire per qualche casa in
Non ne ho la piu' pallida idea.
[chade del film di YUA piuttosto differente]
>In effetti molti all'inizio pensavano non fosse suo.
Anche io all'inizio ero piuttosto incerto. In alcuni momenti sembrava
il suo disegno, in altri no. Tuttavia mi ero tolto ogni ombra di
dubbio vedendo il suo nome nello stesso trailer e su qualcuna delle
solite riviste Giapponesi.
>Come fai a essere cosi' sicuro che e' giusto Deen? ^^
Semplicissimo: si tratta della traslitterazione ufficiale. Per essere
precisi il nome dello studio e' scritto "Studio DEEN" (con DEEN tutto
in maiuscolo). Cmq anche nelle riviste giapponesi quando compare la
traslitterazione in caratteri latini viene usata quella ufficiale. Non
ho mai visto "Studio Dean", se non qui in Italia... sara' soltanto un
particolare (io sono pignolo) ma non sarebbe anche ora di correggersi?
[stile di Kawamoto]
>L'impressione che da' a me e' che usi anche le curve, specie nei
Certo che usa anche le curve, come tutti (tranne Obari in VIRUS), ma
il disegno in generale tende a essere realizzato piu' con linee nette
che con particolari tondeggianti (ok, a parte le ragazze in certe
zone... :p)
[personaggio spigoloso fa figo]
>Goku in pratica.. pero' Kenshiro e' meno spigoloso ^^
Beh dipende, l'intera serie di Hokuto no Ken non aveva un tratto
propriamente definibile "spigoloso", anche se cmq il disegno era piu'
netto della media dell'epoca.
[chades del film di "X/1999"]
>Io lo trovo orrendo ^^;
Buuuu, non capisci nulla :p Scherzi a parte, come mai ti ha fatto
cosi' schifo?
BTW, visto che si parla di Yuuki il chades di Escaflowne non mi e'
piaciuto. Non arriva a farmi schifo ma non mi piace.



title: Spigoli e rotondita'

author: Elena Paviotti

text:
On Tue, 14 Dec 1999 21:55:14 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>>A meno di non essere
>>del tutto umani, come qualcuno ipotizzava parlando di cadute dalle
>>chiese e flashback in sala operatoria. Senza contare che Spike in
>>almeno un'occasione afferma di essere gia' morto una volta (primo
>>episodio).
>
>Giusta osservazione, ma anche V.T. Si viene a trovare nelle stesse
>identiche situazioni mi pare, dunque?
Allora, secondo me quando hanno sceneggiato l'episodio a tutte queste
cose non ci hanno nemmeno pensato.
Avranno detto "E' un cartone animato _fanta_scientifico (non
futuristico o futuribile ^__^), chi vuoi che ci vada dietro???"
^_______^
Ciao
--
  Elena
la unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^_________________________________^
socia n°3 dell'ARMA(Associazione per la Rivalutazione di Manga e Anime)
AR...@comic.com
 o
http://utenti.tripod.it/anisoldier/arma.htm
Se la vita č un sogno non svegliatemi.


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Tue, 14 Dec 1999 22:58:39 GMT, "Ludwig Johann" <
bv...@iol.it
> ha
scritto:
>>Ma ci sono tanti esempi, Macross Plus, con Masayuki che violenta lo
>>stile originale di Mikimoto
>
>Qui si introduce implicitamente, pur in modo abbastanza "accidentale" e nel
>quadro di un'enunciazione più ampia, una tesi (duplice, volendo) che, se
>assunta alla lettera, non potrebbe essere affatto condivisa.
Ma infatti mi sono espresso male, o meglio tu hai voluto interpretare
una mia frase che era molto piu' banale ;-)
Il mio era un esempio, se vogliamo grossolano, per evidenziare una
certa differenza di scelte stilistiche.
E' vero che Macross Plus non e' direttamente collegato alla serie
originale (leggi prima serie tv) di Macross, ma ho voluto
sottolineare, che almeno all'interno di una produzione in un certo
modo accostabile, per tematiche e sviluppi, se non per il nome della
saga ;-) si siano operate a distanza di tempo scelte stilistiche
diametralmente opposte, frutto (forse?!?) anche di tendenze e mode
diverse ^^



title: Spigoli e rotondita'


title: Spigoli e rotondita'

author: Wis Spiegel

text:
On Thu, 23 Dec 1999 17:53:39 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Allora, secondo me quando hanno sceneggiato l'episodio a tutte queste
>cose non ci hanno nemmeno pensato.
>Avranno detto "E' un cartone animato _fanta_scientifico (non
>futuristico o futuribile ^__^), chi vuoi che ci vada dietro???"
>^_______^
Piu' o meno concordo pienamente con te... ^^;
See You, Space Cowgirl...


title: Spigoli e rotondita'

text:
On Fri, 24 Dec 1999 20:12:06 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Piu' o meno concordo pienamente con te... ^^;
Ho l'approvazione di Wis su nientepopodimenoche CB
^____________________________________^
Wow ^___^
Ciao
--
  Elena
la unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^_________________________________^
socia n°3 dell'ARMA(Associazione per la Rivalutazione di Manga e Anime)
AR...@comic.com
 o
http://utenti.tripod.it/anisoldier/arma.htm
Se la vita è un sogno non svegliatemi.


title: Spigoli e rotondita'

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>>Ma anche la Nippon Animation non fa che disegnare tutti i suoi anime
>>con lo stile "alla Miyazaki".
>Tipo?
"Nan to Jo sensei"
"Romeo no aoi sora"
Quell'altro sulla balena-luce (non ricordo il titolo a memoria)
ecc...
>>Non mi disturba nemmeno il cambio di ChaDe all'interno di una serie
>>(come e' successo a Ranma, ma non e' l'unico esempio), perche' se
>>subentra un nuovo disegnatore, non deve essere obbligato a ricalcare
>>sterilmente quanto fatto prima di lui. Sarebbe come ingabbiare la sua
>>creativita'.
>Anche se fosse successo a Kor quello che e' successo a Ranma?
Con Shinkor e' successo, e mi piace molto.
E cma anche nella serie tv sono riconoscibili come minimo 3 stili
diversi. Se invece parlavi solo della scarsa qualita' tecnica... beh,
che Ranma se la tenga pure. Di certo nessuno gliela invidia. ^^
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>Beh, la Takada e' una grande, ha una tecnica inarrivabile.
>A parte i lavori per l'animazione, le sue illustrazioni sono eccelse.
>Garion, ce l'hai il KOR Triangle Labyrinth? ;-P
Ovviamente. ^__^
(su cd-rom)
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Sat, 18 Dec 1999 11:12:19 GMT,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) ha scritto:
[Ranma]
>Certo che e' successo qualche cosa con quegli episodi scadentissimi:
>la serie all'inizio della seconda meta' aveva ascolti abbastanza
>penosi!
Mah, lo share televisivo dei jappi e' una delle cose piu'
imperscrutabili..
>[Atsuko Nakajima]
>>Ha avuto come maestra la Takada.
>
>Infatti si vede all'inizio di Ranma, ma probabilmente si e' trattata
>anche di una mossa della Kitty Film quella di rendere i personaggi
>simili a MI.
Magari si sono accorti che erano tutti e due di Rumiko Takahashi ;-DD
>>Infatti ha fatto parte del team di Maison Ikkoku ^^
>
>Immagino che avra' ricoperto il ruolo di intercalatrice, o sto
>sbagliando? Del resto solitamente iniziano tutti cosi' i character
>designer.
Beh, so che era nello staff, ma spesso si scambiavano i ruoli.
Di sicuro so che ha diretto l'animazione nell'ep.10.
>E' anche una questione di informazione. Intendo dire che solitamente
>e' raro trovare qualcuno o qualche rivista italiana che pone l'accento
>anche sullo staff di realizzazione di una produzione.
Questo e' vero.
Infatti a me piacerebbe sapere i nomi e i precedenti lavori.
A volte Yamato lo fa nelle pubblicita'.
>Accade solo
>quando c'e' Hideaki Anno (che DSM), Mamoru Oshii o persone di questo
>calibro. Il resto e' come se non esistesse.
A me e' piaciuta molto Shin Manga, ok e' di parte, e non e'
propriamente una rivista recensoria, pero' gli articoli erano fatti
bene, come mi piacerebbe fossero sempre.
Ad esempio quello su Perfect Blue era molto esaustivo ^^
>>A proposito, ma gli oav di TS non dovevano uscire per qualche casa in
>
>Non ne ho la piu' pallida idea.
Peccato, erano molto belli ;_____;
>>Come fai a essere cosi' sicuro che e' giusto Deen? ^^
>
>Semplicissimo: si tratta della traslitterazione ufficiale. Per essere
Ok, pero' bisogna vedere se loro intendevano la parola inglese Dean
;-)
>precisi il nome dello studio e' scritto "Studio DEEN" (con DEEN tutto
>in maiuscolo). Cmq anche nelle riviste giapponesi quando compare la
>traslitterazione in caratteri latini viene usata quella ufficiale. Non
>ho mai visto "Studio Dean", se non qui in Italia... sara' soltanto un
>particolare (io sono pignolo) ma non sarebbe anche ora di correggersi?
Pero' allora non mi spiego perche' cosi' tanti usino Dean, perche' non
e' solo uno, io l'ho trovato in varie cassette/riviste di varie case.
Boh! ^^;
>[stile di Kawamoto]
>Certo che usa anche le curve, come tutti (tranne Obari in VIRUS), ma
>il disegno in generale tende a essere realizzato piu' con linee nette
>che con particolari tondeggianti (ok, a parte le ragazze in certe
>zone... :p)
Ma e' quello l'importante ;-DDD
>[chades del film di "X/1999"]
>>Io lo trovo orrendo ^^;
>
>Buuuu, non capisci nulla :p Scherzi a parte, come mai ti ha fatto
>cosi' schifo?
E' che non mi piace lo stile "baroccoso" delle Clamp, tutto qui.
Poi anche la trama del film non mi e' piaciuta, potevano chiamarlo End
of X ;-PP
>BTW, visto che si parla di Yuuki il chades di Escaflowne non mi e'
>piaciuto. Non arriva a farmi schifo ma non mi piace.
Di sicuro non e' dei miei preferiti, ma ce ne sono di peggio nella mia
graduatoria.



title: Spigoli e rotondita'

author: Zixyar

text:
On Thu, 23 Dec 1999 22:05:53 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>sottolineare, che almeno all'interno di una produzione in un certo
>modo accostabile, per tematiche e sviluppi, se non per il nome della
>saga ;-) si siano operate a distanza di tempo scelte stilistiche
>diametralmente opposte, frutto (forse?!?) anche di tendenze e mode
>diverse ^^
Piu' che altro in questo caso direi frutto di "evoluzioni e rifiuti",
ma e' un caso a se' stante, credo... :)
Bye, Zix.
--
フォス インパクト の 惧碾
Moderatore di it.arti.animazione
Mail address:
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ICQ UIN:	1387191 or 26001515
Excuse me for butting in, but I'm interrupt-driven.


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Sun, 26 Dec 1999 23:09:13 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
[Triangle Labyrinth di AT]
>Ovviamente. ^__^
>(su cd-rom)
Quello ce l'hanno tutti..
Il vero fan di Kor ha quello vero ;-PP



title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Sun, 26 Dec 1999 23:09:17 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>"Nan to Jo sensei"
>"Romeo no aoi sora"
Boh.. l'ultimo e' quello trasmesso di recente?
E l'altro non mi dice niente..
Il fedele Patrasche (o come diavolo si scrive, quello del cane e del
bambino insomma) e' loro?
>Quell'altro sulla balena-luce (non ricordo il titolo a memoria)
La balena Giuseppina?
;-PP
>>Anche se fosse successo a Kor quello che e' successo a Ranma?
>
>Con Shinkor e' successo, e mi piace molto.
Insomma, certo non fa schifo, ma l'originale e' meglio.
I capelli al curry di Hikaru sono belli ;-PP
Cmq in questo caso c'e' anche un bel lasso di tempo, quindi il
cambiamento nel design e' piu' recepibile..
>E cma anche nella serie tv sono riconoscibili come minimo 3 stili
>diversi. Se invece parlavi solo della scarsa qualita' tecnica... beh,
>che Ranma se la tenga pure. Di certo nessuno gliela invidia. ^^
Non ti allargare adesso ;-P



title: Spigoli e rotondita'

author: Gabriele Del Prete

text:
On Tue, 28 Dec 1999 22:17:39 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>>"Nan to Jo sensei"
>>"Romeo no aoi sora"
>
>Boh.. l'ultimo e' quello trasmesso di recente?
Uhm, si, dovrebbe essere l'ultimo trasmesso (infatti e' del 96).
>E l'altro non mi dice niente..
Io ho solo l'ultimo episodio, e pare notevole.
>Il fedele Patrasche (o come diavolo si scrive, quello del cane e del
>bambino insomma) e' loro?
Potrebbe essere...
>>Quell'altro sulla balena-luce (non ricordo il titolo a memoria)
>
>La balena Giuseppina?
>;-PP
Tico to Nanami (Un oceano di avventure per Tico e Nancy). Trasmesso
una volta sola e mai piu' replicato.
Eccavoli, ma potrebbero dedicare un'ora la mattina per fare il ciclo
completo dei WMT che hanno. Vorrei vedere di nuovo The Secret Garden,
io...

--
Gabriele Del Prete
gdel...@mail.com


title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>[Triangle Labyrinth di AT]
>Quello ce l'hanno tutti..
>Il vero fan di Kor ha quello vero ;-PP
Il vero fan di MI ha anche il box di cd, ed i DVD. ^_^
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Thu, 30 Dec 1999 22:12:07 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>Il vero fan di MI ha anche il box di cd, ed i DVD. ^_^
Tordo, il box di DVD deve ancora uscire ;-P
E il box di cd lo comprerei se lo trovassi ;-)



title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>>"Nan to Jo sensei"
>>"Romeo no aoi sora"
>Boh.. l'ultimo e' quello trasmesso di recente?
>E l'altro non mi dice niente..
Il primo sarebbe "Piccoli uomini", ma in Italia non ricordo piu' che
titolo avesse.
Il secondo "spicchi di cielo tra baffi di fumo". ^^
>Il fedele Patrasche (o come diavolo si scrive, quello del cane e del
>bambino insomma) e' loro?
Mi pare di si'. Ma ti riferisci all'originale, o al remake?
>>Quell'altro sulla balena-luce (non ricordo il titolo a memoria)
>La balena Giuseppina?
>;-PP
No, quello che aveva mandato in onda Rete 4 alle 20, qualche anno fa.
^^
Cmq, c'e' anche Trapp ikka monogatari (Cantiamo insieme).
[Shinkor]
>Cmq in questo caso c'e' anche un bel lasso di tempo, quindi il
>cambiamento nel design e' piu' recepibile..
Puo' essere. Ma quello di MI last movie non l'ha digerito nessuno. ^^;
(ma anche tra i film di Lamu' c'e' qualche lieve differenza).
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>>Il vero fan di MI ha anche il box di cd, ed i DVD. ^_^
>Tordo, il box di DVD deve ancora uscire ;-P
Ma tanto non lo comprerai lo stesso. ^^
>E il box di cd lo comprerei se lo trovassi ;-)
Anche io comprerei il Triangle Labirinth, se lo trovassi a prezzi non
da furto. ^^;
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

author: Daisuke Ido

text:
Garion <
cris...@tin.it
> scritto nell'articolo
<
3871afa2...@news.cis.dfn.de
>...
[Chardes]
> Puo' essere. Ma quello di MI last movie non l'ha digerito nessuno. ^^;
> (ma anche tra i film di Lamu' c'e' qualche lieve differenza).
Fosse solo il chardes si potrebbe anche chiudere un occhio. Quello che da'
fastidio(e si' che sono un fan di praticamente qualsiasi cosa sia stata creata
o tratta dalle creazioni di Takahashi-sama NSD NSD!! ;D) e' l'assoluta mancanza
di una parvenza di trama... In pratica e'una scusa per "ripresentare" tutti i
protagonisti della serie, se si esclude Nikaido, e finita li'.
Mi piacerebbe vedere, invece, "Naufragio sull'isola Ikkoku". E' davvero stato
pubblicato in Italia o no?


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Mon, 03 Jan 2000 22:15:19 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>>>Il vero fan di MI ha anche il box di cd, ed i DVD. ^_^
>>Tordo, il box di DVD deve ancora uscire ;-P
>
>Ma tanto non lo comprerai lo stesso. ^^
E tu che ne sai? ;-PP
>>E il box di cd lo comprerei se lo trovassi ;-)
>
>Anche io comprerei il Triangle Labirinth, se lo trovassi a prezzi non
>da furto. ^^;
Pure io ^^;
Anzi, conosci qualche libro di illustrazioni della Takada?
Qual'e' il migliore?
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Magic Numbers: 161,1,96, 80,86, 59,61


title: Spigoli e rotondita'

author: Massimo "Gohan" Sabbadini

text:
On 4 Jan 2000 22:08:23 GMT, "Daisuke Ido" <
dai...@shineline.it
>
wrote:
>Mi piacerebbe vedere, invece, "Naufragio sull'isola Ikkoku". E' davvero stato
>pubblicato in Italia o no?
No, anche se pare che la Yamato l'avesse preso.
Io comunque l'ho visto ed e' molto divertente.
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Daisuke Ido" <
dai...@shineline.it
> ha
detto:
>Mi piacerebbe vedere, invece, "Naufragio sull'isola Ikkoku". E' davvero stato
>pubblicato in Italia o no?
Ovviamente _no_ ^^;
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
[DVD Box]
>>Ma tanto non lo comprerai lo stesso. ^^
>E tu che ne sai? ;-PP
Prima devi prenderti il lettore DVD e i soldi per comprare il box. ^^
>>Anche io comprerei il Triangle Labirinth, se lo trovassi a prezzi non
>>da furto. ^^;
>Pure io ^^;
Ma pensa. ^^;
>Anzi, conosci qualche libro di illustrazioni della Takada?
>Qual'e' il migliore?
Io ho "Anniversary", che era stato pubblicato dalla Granata, e "Tir na
sorcha". Non ci sono illustrazioni doppie, quindi li consiglierei
entrambi. In tutti e due c'e' una grossa parte su Creamy. Sul primo ci
sono anche le illustrazioni degli oav "Urban square", "Twilight Q" e
"Spiral zone", e tutta una parte con le illustrazioni fatte per
Animedia. Il secondo e' diviso in capitoli. Il primo e' dedicato
ancora a Creamy (illustrazioni nuove fatte per l'LD box). Nel secondo
c'e'.. Cappuccetto Rosso! Il terzo sono illustrazioni per l'anime
"Eien no Firena". Il terzo sono illustrazioni per un romanzo. Il
quarto illustrazioni fatte per la rivista Dragon Magazine. Per finire
c'e' un capitolo misc in b/n. Altri libri che si trovano sono il
"Misty Orb", che pero' contiene molte delle illustrazione apparse su
"Tir na sorcha". Le illustrazioni fatte per Patlabor sono contenute
nei volumi "Air" e "Pulsation". Del materiale piu' vecchio, ci sono i
tre Dragon Magazine special, ma in giro ho visto solo il secondo
(Crystella) a prezzi esorbitanti. Cmq, alcune delle illustrazioni
presenti in quei tre volumi, sono state riproposte anche in
Anniversary. Tra tutti questi libri, solo Crystella contiene alcuni
settei di Kor. In pratica, in terra giapponese non e' mai esistito un
libro di illustrazioni su Kor (il Triangle Labirinth e' una edizione
fatta appositamente per Hong Kong). Le cose dovrebbero cambiare
quest'anno, dato che e' stato annunciato lo "Studio Pierrot
Compendium", che conterra' tutte le illustrazioni che la Takada ha
fatto per gli anime dello Studio Pierrot. Unica controindicazione, il
prezzo previsto era 15000 Yen...
Ciao^_^
--
...Bang!


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il 4 Jan 2000 22:08:23 GMT, "Daisuke Ido" <
dai...@shineline.it
> ha
scritto:
>Fosse solo il chardes si potrebbe anche chiudere un occhio. Quello che da'
>fastidio(e si' che sono un fan di praticamente qualsiasi cosa sia stata creata
>o tratta dalle creazioni di Takahashi-sama NSD NSD!! ;D) e' l'assoluta mancanza
>di una parvenza di trama... In pratica e'una scusa per "ripresentare" tutti i
>protagonisti della serie, se si esclude Nikaido, e finita li'.
Si e' vero, ma se il CD fosse stato buono sarebbe stato bello lo
stesso ^^;
>Mi piacerebbe vedere, invece, "Naufragio sull'isola Ikkoku". E' davvero stato
>pubblicato in Italia o no?
Dicevano che l'avesse preso la Yamato, ma sono voci.
Di sicuro la Granata lo aveva annunciato, poi pero' e' fallita ;____;
Cmq mancherebbe anche il Prelude, Attraverso le stagioni che passano,
e il Music karaoke, escludendo il film live ^^;



title: Spigoli e rotondita'

text:
On Fri, 07 Jan 2000 22:13:12 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>quarto illustrazioni fatte per la rivista Dragon Magazine. Per finire
Dragon Magazine? Curioso... si tratta di illustrazioni varie oppure di
disegni per una serie precisa?



title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko"
Alessandri) ha detto:
>>quarto illustrazioni fatte per la rivista Dragon Magazine. Per finire
>Dragon Magazine? Curioso... si tratta di illustrazioni varie oppure di
>disegni per una serie precisa?
Ci sono varie copertine, illustrazioni sparse, ma anche una serie di
disegni per un romanzo. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


title: Spigoli e rotondita'

text:
Il Fri, 07 Jan 2000 22:13:12 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>[DVD Box]
>Prima devi prenderti il lettore DVD e i soldi per comprare il box. ^^
E prenotarlo, visto che e' solo in preordine ^^;
>>Anzi, conosci qualche libro di illustrazioni della Takada?
>>Qual'e' il migliore?
>
>Io ho "Anniversary", che era stato pubblicato dalla Granata, e "Tir na
>sorcha". Non ci sono illustrazioni doppie, quindi li consiglierei
>entrambi.
Si ma mi pare che Anniversary non si trovi piu', o se si trova a
prezzi poco popolari..
>Compendium", che conterra' tutte le illustrazioni che la Takada ha
>fatto per gli anime dello Studio Pierrot. Unica controindicazione, il
>prezzo previsto era 15000 Yen...
Grazie per le info.



title: Spigoli e rotondita'

text:
Sotto l'albero dei ricordi
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) ha detto:
>>[DVD Box]
>>Prima devi prenderti il lettore DVD e i soldi per comprare il box. ^^
>E prenotarlo, visto che e' solo in preordine ^^;
Non l'hai ancora prenotato? Poi basta che fai una rap... ^^;;
>Si ma mi pare che Anniversary non si trovi piu', o se si trova a
>prezzi poco popolari..
Almeno un pezzo raro ce l'ho! ;-)



title: Qualcosa su Sun College

author: Obsidian

text:
Ciao a tutti!
E' la prima volta che posto qua sul gruppo, anche se lo
seguo da quando e' nato!
Volevo parlare della serie TV in oggetto: Sun College.
Quando avevo sentito che il circuito di Italia7 avrebbe
finalmente rinnovato il palinsesto per cio' che riguarda
le serie animate (qua da me erano anni che continuavano
a trasmettere Sampei e City Hunter) ho subito sperato in
una replica di serie classiche, qualcuna delle tante che
non si rivedono piu'. Con Galaxy Express 999 direi che
sono stato esaudito, e infatti ho molto apprezzato.
C'era poi quest'altra serie "Sun College" che io non
avevo mai sentito nominare; ho cosi' deciso di vedere
un po' di che si trattava. Beh appena ho visto la prima
puntata ho subito riconosciuto i personaggi di "The
Kabocha Wine", di cui avevo letto solo sul libro Anime
(non e' che so a memoria tutto il libro, e' solo che,
chissa' perche', quella serie mi era rimasta in mente).
E' una serie TV shojo: lui, fin da bambino, "condannato"
a vivere solo tra femmine (ha solo sorelle e la madre
gestisce un negozio di biancheria intima femminile),
al momento di scegliere il liceo da frequentare, decide
subito di andare al Sun College, conosciuto perche'
scuola esclusivamente maschile.
Il primo giorno arriva al liceo ma si rende subito conto
con terrore che si tratta di un istituto con classi
miste. E naturalmente una delle ragazze della sua classe
si innamora subito di lui e lo circonda di attenzioni,
mandandolo su tutte le furie: lui con le femmine non ci
vuole piu' avere a che fare!
La situazione e' resa ancora piu' comica dal fatto che
lei e' una ragazzona piu' grande rispetto alla media
delle altre della sua eta', mentre lui e' bassino di
statura e talvolta scambiato per un bambino!
Pero'... gia' la prima stranezza! Su 'Anime' i nomi
dei due protagonisti sono Elle (lei) e Shunsuke (lui),
mentre nella serie TV in italiano sono Lori e Sanyo.
Anche se, in questo caso, si potrebbe trattare di un
errore dei Kappa (spesso Elle/Lori indossa degli abiti
con la sua iniziale, che e' L) ogni tanto si notano
delle strane cose (tipo frasi dette che non
corrispondono come umore all'espressione di chi le
dice). Non ho mai visto la versione originale, e
quindi le mie sono solo impressioni, pero' l'idea
e' che l'adattamento non e' di altissimo livello!
E poi gli episodi sono censurati. A parte i casi in
cui il taglio e' evidente (e sono molti), la durata
di ogni singolo episodio varia parecchio mentre, a
quanto ne so, nelle serie TV normalmente ogni episodio
ha la stessa durata. Finora, gli episodi durano in
media 19 min. ma ce n'e' stato uno di 20:45 (e
anche altri di 16 o 17 min. Sigh!). Sulla censura
ai cartoni non voglio dilungarmi oltre. E' una cosa
di cui molto si e' gia' parlato e non potrei
aggiungere nulla. Tengo solo a precisare che alla
censura sono contrario.
Un'altra "stranezza" sta nelle sigle iniziali e
finali: tutte senza titoli di testa e coda. E
manca persino il titolo in italiano, sia dell'episodio
sia della serie. Che si chiama Sun College lo puoi
leggere solo sulle guide TV! Mah!
Non credo abbiano voluto tagliare i caratteri
giapponesi (stile Mediaset) perche' poi negli episodi
poi - ogni tanto - appaiono chiaramente. Unica
scritta, all'inizio della sigla di testa appare
chiaramente il titolo coi caratteri originali! Senza
contare che anche la canzone e' originale (come per
Kyashan o Arbegas o altri ancora).
Mi hanno detto che questa serie e' gia' stata
trasmessa anni fa, ma io sinceramente e' la prima
volta che la vedo. Probabilmente e' arrivata in
Italia a fine anni 80 o addirittura negli anni 90
visto che 'Anime' (sempre ammesso che sia corretto)
non la elenca tra quelle trasmesse in Italia.
Le mie considerazioni finiscono qui. La serie e'
ancora lunga (95 episodi circa, di preciso non
ricordo) e vedremo come evolvera'.
Ciao a tutti, se qualcuno vuole aggiungere
qualcosa o farmi notare qualche errore, non si
faccia problemi!
--
Obsidian Runed Wand
obsi...@nospam.freemail.it


title: Qualcosa su Sun College

text:
Sotto l'albero dei ricordi nos...@no.spam (Obsidian) ha detto:
>Pero'... gia' la prima stranezza! Su 'Anime' i nomi
>dei due protagonisti sono Elle (lei) e Shunsuke (lui),
Quelli sono i nomi originali. ^^
>(spesso Elle/Lori indossa degli abiti
>con la sua iniziale, che e' L)
la L sulla maglietta non sta per Lori, ma per Elle, no? ^^
>Mi hanno detto che questa serie e' gia' stata
>trasmessa anni fa, ma io sinceramente e' la prima
>volta che la vedo. Probabilmente e' arrivata in
>Italia a fine anni 80 o addirittura negli anni 90
Nel 95, sempre su Italia 7.
Ma all'epoca non era stata trasmessa tutta.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


title: Qualcosa su Sun College

text:
On Tue, 18 Jan 2000 22:23:36 +0100, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
>E' la prima volta che posto qua sul gruppo, anche se lo
Allora benvenuto.
>Volevo parlare della serie TV in oggetto: Sun College.
Uhm, io ho visto due episodi per curiosita' ma IMHO e' una delle piu'
grosse schifezze che mi siano capitate di vedere (vai, questo e' gia'
il secondo post simile per oggi). E' una cosa totalmente
insignificante. A confronto la trama di Pokemon, altra schifezza senza
precedenti, e' molto piu' intrigante e accattivante ^^;;;;;;
>E' una serie TV shojo: lui, fin da bambino, "condannato"
                 ^^^^^
Ah, ecco un primo motivo per cui mi fa schifo. Cmq quello sarebbe
veramente il meno...
>Pero'... gia' la prima stranezza! Su 'Anime' i nomi
>dei due protagonisti sono Elle (lei) e Shunsuke (lui),
Ho controllato e il nome originale dovrebbe essere Eru, ma visto che
e' scritto in katakana sono quasi certo che il nome sia da
traslitterare proprio in L. La lettera 'L' in inglese si pronuncia
"el" e guarda caso per rendere 'el' in katakana viene scritto 'ERU'.
Inoltre questo non va in contraddizione con quanto c'e' scritto sulla
maglietta del personaggio, quindi penso proprio di averci azzeccato.
Per lui, non ne ho la piu' pallida idea.
Cmq ho notato che il cast originale giapponese della serie vede qulche
nome che ha partecipato a altre serie abbastanza famose, ma molti
ormai sono doppiatori non piu' in attivita' a quanto pare. L'unica che
sta continuando tutt'ora e' Hiromi Tsuru, che ha avuto anche ruoli in
serie abbastanza di rilievo in giappone tanto che ha doppiato Ukyo
Kuonji in "Ranma 1/2", Reiko Mikami in "Ghost Sweeper Mikami", Kiddy
in "Silent Mobius", Bulma in "Dragon Ball". Ah fatto anche qualche
cosa nella serie TV e nel film di "Akihabara Dennou Gumi", ma non ho
capito cosa.
>Le mie considerazioni finiscono qui. La serie e'
>ancora lunga (95 episodi circa, di preciso non
Non so quanti episodi sono, ma e' andata avanti in Giappone dalla
seconda meta' del 1982 alla seconda meta' del 1994. Boh, mi chiedo
come abbia fatto questa serie ad avere un pubblico in Giappone.
--
o- Daniele "Narko" Alessandri - E-mail joesaetta(at)
graffiti.net
 -o
o- Check out the new Slayers Homepage V.3.0 -
www.slayers.n3.net
 -o
o-_________Member of the editorial staff of G-Generation_________-o


title: Qualcosa su Sun College

text:
Sotto l'albero dei ricordi nos...@no.spam (Obsidian) ha detto:
>Pero'... gia' la prima stranezza! Su 'Anime' i nomi
>dei due protagonisti sono Elle (lei) e Shunsuke (lui),
Quelli sono i nomi originali. ^^



title: Qualcosa su Sun College

author: Mauro Cremonini

text:
    ...Ciao Obsidian
    Riguardo Sun college volvo chiederti se hai trovato ache la lista
    degli episodi visto che ho cominciato a registrarla ( mi mancano solo i
    primi due episodi ) ed all'inizio degli episodi di titoli ( a parte il
    nome della serie in Hiragana ) non c'e' traccia di titoli :-|||
    Ti ringrazio sin d'ora per l'aiuto ;-))
<tsb>

                Piyo Piyo
                *_Ronin_*

maurocr...@iol.it
                ICQ UIN 39369117

<tsb>


title: Qualcosa su Sun College

text:
Il giorno Sat, 22 Jan 2000 22:26:39 +0100,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) ha scritto:
> >E' la prima volta che posto qua sul gruppo, anche se lo
>
> Allora benvenuto.
Grazie!    ^______^
> >Volevo parlare della serie TV in oggetto: Sun College.
>
> Uhm, io ho visto due episodi per curiosita' ma IMHO e' una delle piu'
> grosse schifezze che mi siano capitate di vedere (vai, questo e' gia'
> il secondo post simile per oggi). E' una cosa totalmente
> insignificante. A confronto la trama di Pokemon, altra schifezza senza
> precedenti, e' molto piu' intrigante e accattivante ^^;;;;;;
Non ho grande esperienza di anime-soap opera o shojo o come si possono
chiamare. In realta' e' il primo che ho deciso di seguire regolarmente,
anche per colmare questa mia lacuna (preferisco altri generi di anime).
Cmq non mi sembra cosi' terribile, un po' una brutta copia di Lamu'
(fan di Lamu' e della Takahashi per favore non mi uccidete): c'e' di
tutto, vita giapponese, vita di liceo, amori, amicizie, molte situazioni
umoristiche.
> >Pero'... gia' la prima stranezza! Su 'Anime' i nomi
> >dei due protagonisti sono Elle (lei) e Shunsuke (lui),
>
> Ho controllato e il nome originale dovrebbe essere Eru, ma visto che
> e' scritto in katakana sono quasi certo che il nome sia da
> traslitterare proprio in L. La lettera 'L' in inglese si pronuncia
> "el" e guarda caso per rendere 'el' in katakana viene scritto 'ERU'.
> Inoltre questo non va in contraddizione con quanto c'e' scritto sulla
> maglietta del personaggio, quindi penso proprio di averci azzeccato.
> Per lui, non ne ho la piu' pallida idea.
Non ne so moltissimo di lingua jappo, ma il katakana non e' usato per
le parole straniere? Il nome originale di Lori sarebbe straniero
(tipo un nome inglese da noi)?
Nella sigla continuano a ripetere il la parola 'eru', che dunque e'
il nome di lei!
> >Le mie considerazioni finiscono qui. La serie e'
> >ancora lunga (95 episodi circa, di preciso non
>
> Non so quanti episodi sono, ma e' andata avanti in Giappone dalla
> seconda meta' del 1982 alla seconda meta' del 1994. Boh, mi chiedo
> come abbia fatto questa serie ad avere un pubblico in Giappone.
Su 'Anime' (come fonte, la cito sempre non perche' sia infallibile,
ma perche' e' l'unica che ho) da' esattamente 95 episodi, trasmessi
dal 5/7/1982 al 27/8/1984. Inoltre ne hanno tratto uno special e
un film. Dunque un qualche successo questa serie deve averlo avuto
in patria.
Ciao, alla prossima


title: Qualcosa su Sun College

text:
Sotto l'albero dei ricordi
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko"
Alessandri) ha detto:
>L'unica che
>sta continuando tutt'ora e' Hiromi Tsuru, che ha avuto anche ruoli in
>serie abbastanza di rilievo in giappone tanto che ha doppiato Ukyo
>Kuonji in "Ranma 1/2", Reiko Mikami in "Ghost Sweeper Mikami", Kiddy
>in "Silent Mobius", Bulma in "Dragon Ball". Ah fatto anche qualche
>cosa nella serie TV e nel film di "Akihabara Dennou Gumi", ma non ho
>capito cosa.
*GASP*
Narko cattivo, come puoi non citare che Hiromi Tsuru e' la doppiatrice
di Madoka Ayukawa?? ^^;
Ma chi fa in Sun College? Mica Elle?? ^^'



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Wed, 26 Jan 2000 22:14:30 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Narko cattivo, come puoi non citare che Hiromi Tsuru e' la doppiatrice
>di Madoka Ayukawa?? ^^;
Avevo intenzione di mettere i suoi doppiaggi piu' famosi ma quello di
Madoka mi era semplicemente sfuggito, altrimenti lo avrei incluso ^^;
>Ma chi fa in Sun College? Mica Elle?? ^^'
No, la Tsuru in Sun College ha doppiato una certa Kouzaki-senpai ma
non ho la piu' pallida idea di chi sia questo personaggio (del resto
ho visto solo due episodi e mi e' bastato).
La protagonista invece e' doppiata da una certa Keiko Nanba, in arte
Keiko Yokozawa. So che ha doppiato qualche cosa nella serie TV di
Patlabor e nel film di Laputa, ma non so precisamente che personaggi
ha fatto...



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Wed, 26 Jan 2000 15:22:25 +0100, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
>Non ho grande esperienza di anime-soap opera o shojo o come si possono
Nemmeno io ho grande esperienza per quel tipo di anime, ma questo e'
dovuto al fatto che a me fa schifo proprio quel genere in generale 8)
>Cmq non mi sembra cosi' terribile, un po' una brutta copia di Lamu'
Ma se (fortunatamente) non c'entrano praticamente nulla l'uno con
l'altro :p
>Non ne so moltissimo di lingua jappo, ma il katakana non e' usato per
>le parole straniere?
Si, normalmente il katakana e' usato per le parole straniere.
>Il nome originale di Lori sarebbe straniero
>(tipo un nome inglese da noi)?
Beh direi proprio di si a questo punto.
>Nella sigla continuano a ripetere il la parola 'eru', che dunque e'
>il nome di lei!
Esattamente.
>ma perche' e' l'unica che ho) da' esattamente 95 episodi, trasmessi
>dal 5/7/1982 al 27/8/1984. Inoltre ne hanno tratto uno special e
Ho controllato con altra fonte e quanto hanno scritto e' esatto. E'
stato trasmesso in quel periodo su TV Asahi. Il film invece e' stato
proiettato nelle sale il 14/07/1984, quindi poco prima della fine
della serie TV.



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Sat, 22 Jan 2000 22:26:39 +0100,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) wrote:
>>E' una serie TV shojo: lui, fin da bambino, "condannato"
>                 ^^^^^
>Ah, ecco un primo motivo per cui mi fa schifo. Cmq quello sarebbe
>veramente il meno...
Uhm... dai 10 minuti che ho visto tre settimane fa, a me e' parso
tutto fuorche' uno shoujo.
Chiamala commedia sentimentale.
>>Le mie considerazioni finiscono qui. La serie e'
>>ancora lunga (95 episodi circa, di preciso non
>
>Non so quanti episodi sono, ma e' andata avanti in Giappone dalla
>seconda meta' del 1982 alla seconda meta' del 1994. Boh, mi chiedo
>come abbia fatto questa serie ad avere un pubblico in Giappone.
A parte che penso che i giudizi attuali siano un po' influenzati dalle
serie nuove, potrebbe darsi che il manga fosse piuttosto famoso e
letto. Sembra una storia da Shounen Jump... di quelle interminabili
che vengono lette da 50 milioni di giappi ogni settimana.
--
Gabriele Del Prete
gdel...@mail.com


title: Qualcosa su Sun College

text:
Il giorno Wed, 26 Jan 2000 19:39:25 GMT, Mauro Cremonini ha scritto:
>     ...Ciao Obsidian
Ciao

>     Riguardo Sun college volvo chiederti se hai trovato ache la lista
>     degli episodi visto che ho cominciato a registrarla ( mi mancano solo i
>     primi due episodi ) ed all'inizio degli episodi di titoli ( a parte il
>     nome della serie in Hiragana ) non c'e' traccia di titoli :-|||
Anch'io sto cercando la lista degli episodi (quella originale, visto
che l'adattamento italiano sembra non averli). Se trovi qualcosa
fammelo sapere, e io faro' altrettanto.
Ovviamente anch'io la sto registrando e ce l'ho *finora* completa. Se
vuoi i due episodi, te li posso passare.
Sara' una serie non particolarmente interessante (hai letto il resto del
thread?) pero' a me non dispiace. Se trovassi qualcosa, vorresti
mettermi al corrente?
Grazie, ciao!
--
Obsidian Runed Wand
obsi...@NOSPAM.freemail.it


title: Qualcosa su Sun College

text:
On Sun, 30 Jan 2000 17:55:26 +0100, Gabriele Del Prete
<
gdel...@mail.com
> wrote:
>Chiamala commedia sentimentale.
Shoujo.... commedia sentimentale... non ha importanza, si tratta
sempre e cmq di uno schifo.
>A parte che penso che i giudizi attuali siano un po' influenzati dalle
>serie nuove, potrebbe darsi che il manga fosse piuttosto famoso e
No no, il mio giudizio non e' minimamente influenzato dalla situazione
attuale dell'animazione giapponese. Il mio giudizio deriva dal fatto
che quella roba fa proprio schifo. Gag forzatissime che non fanno
ridere nemmeno di striscio, la solita storia pallosissima, chades
penoso anche per l'epoca... devo aggiungere altro per demolire questa
roba? ^^;



title: Qualcosa su Sun College

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sun, 30 Jan 2000
22:06:18 +0100  TARGET AQUIRED ->> Daniele "Narko" Alessandri <<-
>>Non ne so moltissimo di lingua jappo, ma il katakana non e' usato per
>>le parole straniere?
>Si, normalmente il katakana e' usato per le parole straniere.
solo che mi pare soprattutto tra i giovani questa differenza vada
perdendosi...  ^^; intanto le ragazze generalmente preferiscono
scrivere sempre in hiragana anche se sono parole straniere, e cmq, il
Katakana �usato anche come" maiuscolo"...
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: Qualcosa su Sun College

text:
On Tue, 1 Feb 2000 20:35:16 +0100, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
>> Uhm... dai 10 minuti che ho visto tre settimane fa, a me e' parso
>> tutto fuorche' uno shoujo.
>> Chiamala commedia sentimentale.
>
>Credevo fosse la stessa cosa.
Assolutamente no ^^;;;
MI e' una commedia sentimentale, ma mi dicono che non e' uno shoujo.



title: Qualcosa su Sun College

text:
Il giorno Thu, 03 Feb 2000 19:35:56 +0100, Gabriele Del Prete ha scritto:
> >> Uhm... dai 10 minuti che ho visto tre settimane fa, a me e' parso
> >> tutto fuorche' uno shoujo.
> >> Chiamala commedia sentimentale.
> >
> >Credevo fosse la stessa cosa.
>
> Assolutamente no ^^;;;
> MI e' una commedia sentimentale, ma mi dicono che non e' uno shoujo.
Sono d'accordo che MI e' una commedia sentimentale (o si puo' anche dire
soap opera?), ma perche' non e' uno shoujo? Perche' e' seguita anche dai
maschietti? Allora in realta' gli shoujo non esistono.
Mi sbaglio? In Jap ci sono degli anime che sono seguiti esclusivamente
dalle ragazze? Tiro a indovinare: Sailor Moon, Marmalade Boy, ???? (altri
piu' recenti che non conosco)
La cosa mi interessa, anche per non incorrere in futuri errori.
Ciao



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Thu, 03 Feb 2000 19:35:56 +0100, Gabriele Del Prete
<
gdel...@mail.com
> wrote:
>MI e' una commedia sentimentale, ma mi dicono che non e' uno shoujo.
Certo e lo stesso vale per VGAi, OrangeRoad, Sesame Street, quasi
tutti i manga di Adachi...
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


title: Qualcosa su Sun College

author: FRM

text:
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko"
Alessandri),
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko" Alessandri),ma che
mi combini?:
>Gag forzatissime che non fanno
>ridere nemmeno di striscio, la solita storia pallosissima, chades
>penoso anche per l'epoca...
e' lo stesso chades di gigi la trottola mi pare...
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Qualcosa su Sun College

text:
>Sono d'accordo che MI e' una commedia sentimentale (o si puo' anche dire
>soap opera?), ma perche' non e' uno shoujo?
Perche' non devi guardare tanto qual'e' l'ARGOMENTO della storia,
bensi' COME il racconto e' sviluppato, e in certi casi anche COME
DISEGNATO il manga (o l'anime, anche se per gli anime e' piu'
difficile).
Ovvero, detto altrimenti, non c'e' nessuna relazione fra l' "essere
shoujo" e il fatto che la storia raccontata tratti certi argomenti, e
soprattutto non c'entra nulla il fatto che la storia sia di stampo
sentimentale: esistono anche shoujo di genere, ad esempio, horror
(Miyu, Onikirimaru) e fantasy (Rayearth), che di sentimentale non
hanno niente oppure poco.
Poi, e' anche vero che l'80% degli shoujo ha una storia di genere
sentimentale.
>Perche' e' seguita anche dai maschietti?
Ni... storicamente parlando "shoujo anime" significa effettivamente
"anime per ragazze", cosi' come "shounen anime" significa
effettivamente "anime per ragazzi"; e storicamente, gli shoujo anime
sono seguiti solo dalle donne. Al giorno d'oggi pero' non e' piu' del
tutto vero, quindi non e' una cosa su cui basare la comparazione.
>Mi sbaglio?
Diciamo che sei vittima della concezione di shoujo che e' portata
avanti da un paio di esponenti del panorama anime/manga italiano...
>In Jap ci sono degli anime che sono seguiti esclusivamente
>dalle ragazze?
Si. Cosi' come ci sono anime seguiti solo da maschietti ed anime
seguiti da tutti...
>Tiro a indovinare: Sailor Moon, Marmalade Boy, ???? (altri
>piu' recenti che non conosco)
SM era seguito anche da ragazzi. MB immagino solo da ragazze, ma
ripeto, basare il discorso solo su questo e' solo fonte di errori.



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Fri, 4 Feb 2000 14:58:45 +0100, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
>Sono d'accordo che MI e' una commedia sentimentale (o si puo' anche dire
>soap opera?), ma perche' non e' uno shoujo?
L'unica distinzione rigorosa che si puo' fare tra shonen e shojo e' la
rivista su cui vengono pubblicati. I manga della Takahashi piu' famosi
sono stati pubblicati su Shonen Sunday (UY e Ranma) e Big Comic
Spirits (MI) della Shogakukan, dunque non sono shojo. Lo stesso vale
per i manga di Katsura pubblicati su Shonen Jump della Shueisha.
Ma in realta' si vede anche a occhio che non sono shojo, per via dello
stile utilizzato.



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Fri, 04 Feb 2000 23:22:58 +0100, "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>>MI e' una commedia sentimentale, ma mi dicono che non e' uno shoujo.
>
>Certo e lo stesso vale per VGAi, OrangeRoad, Sesame Street, quasi
>tutti i manga di Adachi...
Infatti. A dir la verita', cmq, sono andato a prendere l'unico titolo
che per certi aspetti puo' sembrare uno shoujo. KOR sarebbe stato un
esempio molto migliore.



title: Qualcosa su Sun College

text:
Sotto l'albero dei ricordi nos...@no.spam (Obsidian) ha detto:
>Sono d'accordo che MI e' una commedia sentimentale (o si puo' anche dire
>soap opera?), ma perche' non e' uno shoujo? Perche' e' seguita anche dai
>maschietti? Allora in realta' gli shoujo non esistono.
Non e' shojo perche' non e' disegnato in stile shojo, e non e' stato
pubblicato su una rivista per ragazze. ^^



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Fri, 04 Feb 2000 20:09:14 +0100, FRM
<
frmSPAMM...@freemail.it
> wrote:
>e' lo stesso chades di gigi la trottola mi pare...
Non lo so, ma effettivamente quello di "Dash! Keppei" non e' che sia
poi tanto migliore ^^;



title: Qualcosa su Sun College

author: Filippo Kirone Zamengo

text:
On Sun, 30 Jan 2000 22:06:13 +0100,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) wrote:
>On Wed, 26 Jan 2000 22:14:30 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Narko cattivo, come puoi non citare che Hiromi Tsuru e' la doppiatrice
>>di Madoka Ayukawa?? ^^;
>>Ma chi fa in Sun College? Mica Elle?? ^^'
>No, la Tsuru in Sun College ha doppiato una certa Kouzaki-senpai ma
>non ho la piu' pallida idea di chi sia questo personaggio (del resto
Se ho capito bene, direi che e' la capodormitorio, e/o capomajorette.
Cmq, Ranko/Narko, non puoi dire che fa schifo, quando per tua stessa
ammissione e' il genere stesso che non ti piace.
Limitati a dire che non ti piacciono gli shojo/soap e astieniti da
altri commenti...
--
ciriciao from kirone
.... e Blue Ribbons a tutti
signature modificata: togliere wwwow. e sostituire libero a lib-ero


title: Qualcosa su Sun College

text:
Il Fri, 4 Feb 2000 14:58:45 +0100, nos...@no.spam (Obsidian) ha
scritto:
>Sono d'accordo che MI e' una commedia sentimentale
>(o si puo' anche dire soap opera?),
Si, ma non nel senso di quelle americane.
>ma perche' non e' uno shoujo?
Perche' pubblicata su Big Comics Spirits (seinen manga, per
universitari, maschi).
>Perche' e' seguita anche dai maschietti? Allora in realta' gli shoujo
>non esistono.
Come gli ufo, d'altro canto ;-)
>La cosa mi interessa, anche per non incorrere in futuri errori.
La faccenda e' semplicissima, dipende dalla rivista dove sono
pubblicati.
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Magic Numbers: 161,1,96, 80,86, 59,61
Song of day: Unhappy anniversary (Vitamin C)


title: Qualcosa su Sun College

text:
nos...@no.spam (Obsidian),nos...@no.spam (Obsidian),ma che mi
combini?:
>Sono d'accordo che MI e' una commedia sentimentale (o si puo' anche dire
>soap opera?), ma perche' non e' uno shoujo? Perche' e' seguita anche dai
>maschietti? Allora in realta' gli shoujo non esistono.
in realta' e' una pura disquisizione commerciale...se il fumetto
originale viene pubblicato su una rivista per ragazze come ribon o la
collana flower comics della shogakukan allora sono shojo....questo
ovviamente porta a dei paradossi quali il fatto che slow step e
hiatari ryoko di mitsuru adachi siano effettivamente degli shojo, pur
variando solo ed esclusivamente il protagonista (femminile invece che
mAschile ) nei confronti di touch o rough, per fare un es.
oppure area 88 che pure e' disegnato con i famosi bishonen  (da quel
poco che ho visto mancano solo i fiorellini ^^;;;) e' pur sempre uno
shonen....



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Mon, 07 Feb 2000 22:23:17 GMT,
gab...@tin.it
 (Gabriele "Godai-kun"
Bergamini) wrote:
>La faccenda e' semplicissima, dipende dalla rivista dove sono
>pubblicati.
Beh, calma, quella e' solo una definizione, oltretutto di carattere
pratico ^^; (cioe', e' la maniera empirica per capire subito se un
manga e' shoujo o shounen, che funziona nel 99.9% dei casi... e solo
perche' il panorama editoriale giapponese e' ben settorializzato).
Il "genere" shoujo ha delle caratteristiche principali ben note, e mi
sembra piu' corretto basare un giudizio su queste caratteristiche che
sulla rivista dove il manga e' stato pubblicato...



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Mon, 07 Feb 2000 20:12:06 GMT,
kir...@wwwow.lib-ero.it
 (Filippo
"Kirone" Zamengo) wrote:
>>No, la Tsuru in Sun College ha doppiato una certa Kouzaki-senpai ma
>>non ho la piu' pallida idea di chi sia questo personaggio (del resto
>
>Cmq, Ranko/Narko, non puoi dire che fa schifo, quando per tua stessa
>ammissione e' il genere stesso che non ti piace.
A me il genere piace, ma Sun College mi fa schifo ugualmente! :PP
Motivazioni: noioso all'inverosimile, battute scontate, comicita' di
bassa lega, romanticismo annacquato e poco credibile.



title: Qualcosa su Sun College

text:
Sotto l'albero dei ricordi Gabriele Del Prete <
gdel...@mail.com
> ha
detto:
>Il "genere" shoujo ha delle caratteristiche principali ben note, e mi
>sembra piu' corretto basare un giudizio su queste caratteristiche che
>sulla rivista dove il manga e' stato pubblicato...
Ma le controindicazioni sono ben poche.
Ci sarebbe da chiedersi perche' H2 e' stato pubblicato su Shonen
Sunday e Hyatari Ryoko su una rivista shojo (Flowers?). Che cosa fa di
un manga di Adachi uno shojo?
Ma a parte questo caso, non vedo altre eccezioni. ^^



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Mon, 07 Feb 2000 20:12:06 GMT,
kir...@wwwow.lib-ero.it
 (Filippo
"Kirone" Zamengo) wrote:
>Cmq, Ranko/Narko, non puoi dire che fa schifo, quando per tua stessa
>ammissione e' il genere stesso che non ti piace.
>Limitati a dire che non ti piacciono gli shojo/soap e astieniti da
>altri commenti...
Beh nessuno mi impedisce di trovare serie ancora piu' brutte o,
perche' no, anche belle all'interno di un genere che non mi piace in
generale. Del resto dico che non mi piacciono gli shoujo o simili solo
perche' 19 serie su 20 di questo tipo non mi piacciono nemmeno un po',
ma non certo per una regola fissa. Per esempio io odio anche le
maghette, eppure Minky Momo come serie non mi e' mai dispiaciuta.
Direi quindi piu' semplicemente che "Sun College" a me piace ancora
meno di altre produzioni facenti parte dello stesso genere e che a
loro volta non gradisco, tutto qui. Non ci vedo nulla di male.
E cmq, per la cronaca, i motivi per cui mi fa schifo "Sun College"
sono ben altri e le mie motivazioni sono le stesse che ha gia'
riportato Gohan in risposta al tuo messaggio :)



title: Qualcosa su Sun College

text:
Gabriele Del Prete <
gdel...@mail.com
>,Gabriele Del Prete
<
gdel...@mail.com
>,ma che mi combini?:
>Il "genere" shoujo ha delle caratteristiche principali ben note, e mi
>sembra piu' corretto basare un giudizio su queste caratteristiche che
>sulla rivista dove il manga e' stato pubblicato...
non sono d'accordo...i giapponesi non hanno inventato il genere shojo,
ma la suddivisione di mercato shojo...voler fare dei distinguo e' un
po un controsenso per me...ripeto, se badiamo allo stile anche area 88
e' uno shojo, e *non* lo e'!



title: Qualcosa su Sun College

text:
Il giorno Tue, 08 Feb 2000 22:24:51 +0100, "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha scritto:
> A me il genere piace, ma Sun College mi fa schifo ugualmente! :PP
> Motivazioni: noioso all'inverosimile, battute scontate, comicita' di
> bassa lega, romanticismo annacquato e poco credibile.
La miseria! Ecco come distruggere un anime solo a parole!
Scherzi a parte, visto che il genere ti piace, quali serie secondo
te sono degne di nota (a parte MI che - a quanto tutti dicono - e'
un capolavoro! Dovro' mettermi a guardarlo prima o poi) ?



title: Qualcosa su Sun College

text:
On Thu, 10 Feb 2000 22:56:33 +0100, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
>Scherzi a parte, visto che il genere ti piace, quali serie secondo
>te sono degne di nota (a parte MI che - a quanto tutti dicono - e'
>un capolavoro! Dovro' mettermi a guardarlo prima o poi) ?
Parlando di MANGA, oltre a Maison Ikkoku, le migliori serie
sentimentali per me sono: Video Girl Ai; Rough, Touch e in generale
tutte le serie di Adachi; Marmalade Boy; Gokinjo Monogatari. Come
anime ci metto dentro KOR (comunque IMHO sopravvalutato, anche se
carino) e ci levo VGAi perche' gli OAV non mi hanno convinto.



title: Qualcosa su Sun College

text:
Il Tue, 08 Feb 2000 18:25:41 +0100, Gabriele Del Prete
<
gdel...@mail.com
> ha scritto:
>Il "genere" shoujo ha delle caratteristiche principali ben note, e mi
>sembra piu' corretto basare un giudizio su queste caratteristiche che
>sulla rivista dove il manga e' stato pubblicato...
Secondo me no, per lo stesso motivo per cui e' impossibile definire un
genere "shonen".



title: Qualcosa su Sun College

text:
Sotto l'albero dei ricordi FRM <
frmSPAMM...@freemail.it
> ha
detto:
>per me...ripeto, se badiamo allo stile anche area 88
>e' uno shojo, e *non* lo e'!
Oh, ma e' giusto! Shojo e' uno stile, non un genere. In questo caso,
Area 88 e' un fumetto disegnato in stile shojo, e non lo si puo'
negare. ^^



title: Qualcosa su Sun College

text:
cris...@tin.it
 (Garion),
cris...@tin.it
 (Garion),ma che mi combini?:
>Ci sarebbe da chiedersi perche' H2 e' stato pubblicato su Shonen
>Sunday e Hyatari Ryoko su una rivista shojo (Flowers?). Che cosa fa di
>un manga di Adachi uno shojo?
solo il protagonists femminile o maschile distinguono gli shojo di
adachi dai suoi shonen...e credo che potrebbe essere pure falso per le
opere sceneggiate da juz comesichiama (vedi koshien della mia
gioventu'...)



title: USA vs. Japan! I DVD di Lupin III - Il castello di Cagliostro a confronto

author: Ryu

text:
In attesa che mi arrivi, ho trovato questa pagina che mette a confronto
l'edizione jap con quella americana.
http://website.lineone.net/~lawrencium/lupin.html
bye
P.s: a dire il vero sono piu' curioso di vedere questi extra: " The
movie is also contained on the
second disc, but has an alternate angle with the complete story boards.
This angle plays the entire film, soundtrack included, in animated story
board form", anche perche' il film lo conosco bene, e avendo visto le
due versioni italiane, sono abituato a sentire dialoghi inventati ^_^.
--
Ryu's Anime HP -
http://minikame.supereva.it
Lupin the 3rd European Page -
http://www.italway.it/lupin/


title: info

author: la bestia

text: qualcuno sa dirmi quante puntate sono sono state fatte di "berserk"?


title: info

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 25 Apr 2004 16:32:01 GMT, la bestia ha scritto:
>qualcuno sa dirmi quante puntate sono sono state fatte di "berserk"?
Se non ricordo male sono 25, uscite sia in VHS che in DVD ma in VHS
non e' stata inserita la scena finale presente dopo la sigla di
chiusura dell'ultimo episodio (scena che invece e' presente nei DVD).
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: info

author: Syaoran

text:
Il 25 Apr 2004, 18:32, "la bestia"
<
claudiogtvTOGLI...@virgilio.it
> ha scritto:
> qualcuno sa dirmi quante puntate sono sono state fatte di "berserk"?
24 + 1 che dovrebbe essere un video musicale (xo' nn l'ho mai vista).
la serie animata finisce alla prima eclisse
ciao ^^
--
Syaochan - gjfalcon (at) inwind . it
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: info

author: Mario Ciampa

text:
Il Sun, 25 Apr 2004 16:32:01 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"la bestia" <
claudiogtvTOGLI...@virgilio.it
> che diceva:
>qualcuno sa dirmi quante puntate sono sono state fatte di "berserk"?
25
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: T.Rex Short Movie Challenge - Short Movie Playground

text:
T-rex Galerie presenta T-rex Short Movie Challenge (
www.trex-smc.com
),
concorso internazionale di cortometraggi.
In questo momento insieme ad una agenzia di Berlino stiamo anche
promuovendo una libera vetrina per cortometraggi. Ogni venerdì
ospitiamo
in una serata organizzata da noi uno spazio, nel quale sarà allestito
un
salotto con una televisione, nella quale "passeranno" una decina di
cortometraggi. Lo scopo è solo quello di fornire una vetrina a chi
normalmente ha pochi spazi.....
(
http://www.trex-smc.com/shortmovieplayground.htm
)


title: [NEWS] Uscite video del 1-5-2001

text:
Dynamic Italia:
- Le situazioni di Lui & Lei #2
- Mobile Battleship Nadesico #8
Yamato Video:
- F - Motori in pista #2
- I Cavalieri dello Zodiaco #11
- I Cavalieri dello Zodiaco #12
- Lupin III la prima serie #1
- Lupin III la prima serie #2
- Lupin III la prima serie #3
- Lupin III la prima serie #4
- Lupin III la prima serie #5
- Lupin III la prima serie #6
Con un ultimo colpo di coda, Dynamic riesce a mantenere mensile
Nadesico, che quindi si conferma come la serie piu' puntuale per
questa casa editrice (siamo a ben 7 mesi consecutivi).
Per Yamato esce a sorpresa tutta la prima serie di Lupin in
videocassetta. Dico a sorpresa perche' non e' stata per nulla
pubblicizzata, tanto che anche i rivenditori hanno saputo solo pochi
giorni fa della sua uscita. Le altre video gia' disponibili allo
Yamato Shop dovrebbero uscire nei prossimi giorni, anche se pare
escluso che il DVD di Grand Prix venga gia' messo in distribuzione.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: [Mini-RECE] Jin Roh

author: Kamox

text:
Titolo: Jin Roh (la brigata dei lupi)
Genere: drammatico (suggerimenti?)
Produzione: Bandai Visual
Anno: 2001
Durata: 118 minuti
Soggetto e sceneggiatura: Mamoru Oshii
Direttore delle animazioni: Kenji Kamiyama
Musiche: Hajime Mizoguchi
Regia: Hiroyuki Okiura
Siamo a Tokyo, nel 2° dopoguerra. Sovrappopolazione urbana e disoccupazione
favoriscono il crearsi di gruppi criminali a Tokyo. Viene creata all' uopo
la Polizia di Sicurezza Metropolitana, un corpo speciale dotato di pesanti
armamenti e corazze in stile Robocop. Due gruppi "terroristici" (in realta'
politicamente alternativi) conosciuti come "La Setta" e "Il Corpo dei
Panzer" insanguinano le strade di Tokyo...
Una ragazzina viene sorpresa dalla PSM in un sotterraneo mentre svolge il
ruolo di corriere di esplosivi per i gruppi eversivi. L' agente Fuse Kazuki,
della Brigata Lupi, si trova faccia a faccia con la ragazza, ha l' ordine di
ucciderla, ma il dito non riesce a premere il grilletto... la giovane
innesca allora l' esplosivo che perta nella borsa, facendosi esplodere con
esso...
La pesante armatura riesce a proteggere il nostro uomo dagli effetti della
deflagrazione, ma  gli occhi terrorizzati della ragazza continuano a
dominare la sua mente. Avrebbe dovuto spararle? E perche', poi?
Un giorno Fuse incontra quella che sembra essere la sorella della piccola
vittima. I due provano lo stesso smarrimento di fronte ad una vita fatta di
violenza e solitudine. E' l'inizio di un' amicizia dagli effetti
imprevedibili: non tutto e' casuale. Dopo tutto, homo homini lupus.
E dopo questa sibillina esposizione della trama (apete che mi tengo il piu'
possibile lontano dagli spoiler nelle recensioni), passiamo ad analizzare
questo film...
Animazioni eccezionali, ambientazione "realistica" come piace ad Oshii,
fondali da vedere (alla pagina
http://www.geocities.com/kamox/jr.htm
  ho
messo qualche screenshot), musiche con prevalente uso di archi. Questa e' la
sintesi tecnica di Jin Roh. E' un anime moderno frutto di una grande
produzione e potete dunque immaginarne i risultati.
Il ritmo della narrazione, a parte le scene di azione, e' sui livelli di
Antonioni (o di Kurosawa, se preferite). Io sono quasi arrivato ad
annoiarmi, sebbene abituato a simili impostazioni stilistiche. Il rimorso di
Fuse, i suoi dubbi, sono proiettati su lunghi silenzi, sguardi ambigui,
sommesse frasi interrotte.
La ragazza che incontra non fa che aumentare la sua solitudine, che e' tutta
interiore.
Puo' piacere, ma Oshii questa volta pare prendersela troppo comoda.
La violenza non viene nascosta, in ossequio al realismo che, come il sangue,
imbeve Jin Roh: la Polizia per la Sicurezza Metropolitana utilizza mitra
calibro 12. E quando qualcuno viene colpito da una raffica, nessun cambio di
inquadratura: i corpi sono li' che si spappolano sotto i vostri occhi.
In un incubo di Fuse, la "bombarola" viene sbranata da un branco di lupi:
anche qui, potete vedere questi ultimi che masticano la carne della ragazza
(sic!).
Concludendo, non e' il miglior film di Oshii, ma e' quello realizzato meglio
dal punto di vista tecnico. Quasi non c'e' computergrafica (e del resto
stonerebbe con l'ambientazione) e come ho detto piu' sopra l'aspetto visivo
e' eccellente.
La trama poggia sulle rimuginazioni di Fuse, creando una vicenda che si
dipana molto, ma molto lentamente. I primi 10 minuti e gli ultimi 20 sono
quelli piu' interessanti, anche perche' i fatti ivi narrati sarebbero da
soli sufficienti a dare un senso al film. Gli altri 88 minuti sono, a mio
parere, troppo pretenziosi: d'accordo che e' un piacere osservare i fondali,
ma alcune lungaggini sono davvero superflue. Personalmente avrei accorciato
il film di buoni 30 minuti: non avrebbe perso nulla dell' analisi interiore
dei personaggi e ci avrebbe guadagnato in agilita'.
Ultima osservazione: perche' girare Jin Roh come anime? Qual'e' il
contributo che il disegno animato apporta in questo caso? Il realismo
esasperato non rischia di diventare mero esercizio di stile?
E con questi dubbi vi saluto.
--
Kamox.
Associato A.D.A.M.
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


title: [Mini-RECE] Jin Roh

author: Naota Nandaba

text:
Nell'articolo <a71b4e$f98$
1...@newsreader.mailgate.org
>, "Kamox"
<
ka...@nospamgo.com
> ha scritto:
[cut su rece]
concordo con te riguardo il giudizio tecnico su Jin Roh, ma secondo me
non si potevano toglere tutte le "rimuginazioni" di Fuse senza togliere
di impatto al finale... certo e' un film "lento" (alla Patlabor II forse)
ma sta proprio qui il suo punto di forza: grazie a questo rallentamento
nel ritmo della narrativa si assicura che lo spettatore percepisca meglio
l'impatto emotivo del film.
>
> Ultima osservazione: perche' girare Jin Roh come anime? Qual'e' il
> contributo che il disegno animato apporta in questo caso? Il realismo
> esasperato non rischia di diventare mero esercizio di stile?
a quanto ne so, Oshii ha girato un film dal vivo di Jin Roh (forse
due...) un bel po' di anni fa... questo film e' un episodio "animato"
ambientato nello stesso universo.
Ciao.
Naota.
--
"Ma tu sei buono o cattivo?"
"Io sono Ryu Soma!"


title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
> concordo con te riguardo il giudizio tecnico su Jin Roh, ma secondo me
> non si potevano toglere tutte le "rimuginazioni" di Fuse senza togliere
> di impatto al finale... certo e' un film "lento" (alla Patlabor II forse)
No, molto piu' lento. Io ho trovato P2 anche troppo breve (vedi la mia rece
in proposito)!
Questo per dirti che secondo me non e' una questione di minuti in assoluto,
ma di durata in rapporto alla vicenda: semplicemente certe sequenze di Jin
Roh mi sembrano superflue, e tendono a far calare l' attenzione dello
spettatore.
> ma sta proprio qui il suo punto di forza: grazie a questo rallentamento
> nel ritmo della narrativa si assicura che lo spettatore percepisca meglio
> l'impatto emotivo del film.
Uhm... a me e' sembrato un po' eccessivo...
> a quanto ne so, Oshii ha girato un film dal vivo di Jin Roh (forse
> due...) un bel po' di anni fa... questo film e' un episodio "animato"
> ambientato nello stesso universo.
Aha! Lo sapevo! Allora le mie supposizioni erano giuste: e' un mero (alla
faccia) esercizio di stile!



title: [Mini-RECE] Jin Roh

author: Shu Shirakawa [aka Dr.Hell]

text:
Kamox wrote :
[cut della trama]

> Il ritmo della narrazione, a parte le scene di azione, e' sui livelli di
> Antonioni (o di Kurosawa, se preferite). Io sono quasi arrivato ad
> annoiarmi, sebbene abituato a simili impostazioni stilistiche.
ARGHHHHHHHHHH!!!!!!!!
Annoiarti ?!
Eretico!!!
:PP
> La violenza non viene nascosta, in ossequio al realismo che, come il sangue,
> imbeve Jin Roh: la Polizia per la Sicurezza Metropolitana utilizza mitra
> calibro 12. E quando qualcuno viene colpito da una raffica, nessun cambio di
> inquadratura: i corpi sono li' che si spappolano sotto i vostri occhi.
Vero.
Scene un po' crude, ma secondo me sono coerenti con la "filosofia" del
film : e' tutto sotto i vostri occhi, guardate e cercate di capire.
Chi sono i buoni ? Chi sono i cattivi ?
> Concludendo, non e' il miglior film di Oshii, ma e' quello realizzato meglio
> dal punto di vista tecnico. Quasi non c'e' computergrafica (e del resto
> stonerebbe con l'ambientazione) e come ho detto piu' sopra l'aspetto visivo
> e' eccellente.
veramente impressionante in effetti.
> La trama poggia sulle rimuginazioni di Fuse, creando una vicenda che si
> dipana molto, ma molto lentamente. I primi 10 minuti e gli ultimi 20 sono
> quelli piu' interessanti, anche perche' i fatti ivi narrati sarebbero da
> soli sufficienti a dare un senso al film. Gli altri 88 minuti sono, a mio
> parere, troppo pretenziosi: d'accordo che e' un piacere osservare i fondali,
> ma alcune lungaggini sono davvero superflue. Personalmente avrei accorciato
> il film di buoni 30 minuti: non avrebbe perso nulla dell' analisi interiore
> dei personaggi e ci avrebbe guadagnato in agilita'.
Io non ho trovato scene superflue. La parte centrale del film e' quella
che delinea meglio i personaggi (Fuse soprattutto) e la storia. Ad
esempio mi sono chiesto [ROT] puv qvnibyb r' 'fgb gvmvb pba tyv
bppuvnyv ? crepur' bffrein pba vafvfgramn ? b r' fbyb ha'vzcerffvbar, ha
cb' qv shzb artyv bppuv cre yb fcrggngber ? [ROT]
Insomma tutto si collega alla mezz'ora finale dove di tirano le somme.
> Ultima osservazione: perche' girare Jin Roh come anime?
> Qual'e' il contributo che il disegno animato apporta in questo caso?
> Il realismo esasperato non rischia di diventare mero esercizio di stile?
Sotto JR c'e' pero' una trama rosbusta e ben narrata, per cui il
realismo, l'alta qualita' dell'animazione fanno quasi da contorno.
Colpiscono, certo, ma l'attenzione si dovrebbe concentrare sulla storia.
L'animazione iper-realistica diventa quasi una conseguenza : per narrare
un'ottima storia occorre un'ottima animazione.

--
# Signature Under Construction #
Please try again later.
Real E-mail :
Shu.Sh...@libero.it


title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
> ARGHHHHHHHHHH!!!!!!!!
> Annoiarti ?!
> Eretico!!!
> :PP
Massi', quasi stavo per saltare delle sequenze...
> > La violenza non viene nascosta [CUT].
>
> Vero.
> Scene un po' crude, ma secondo me sono coerenti con la "filosofia" del
> film : e' tutto sotto i vostri occhi, guardate e cercate di capire.
> Chi sono i buoni ? Chi sono i cattivi ?
I agree.
> Io non ho trovato scene superflue. La parte centrale del film e' quella
> che delinea meglio i personaggi (Fuse soprattutto) e la storia.
Si ma, ripeto, mezz' ora in meno sarebbe stata salutare... imo, ok? ^__-
> Ad
> esempio mi sono chiesto [ROT] puv qvnibyb r' 'fgb gvmvb pba tyv
> bppuvnyv ? crepur' bffrein pba vafvfgramn ? b r' fbyb ha'vzcerffvbar, ha
> cb' qv shzb artyv bppuv cre yb fcrggngber ? [ROT]
?___? in effetti me lo sono chiesto anch'io...
> > Il realismo esasperato non rischia di diventare mero esercizio di stile?
>
> Sotto JR c'e' pero' una trama rosbusta e ben narrata, per cui il
> realismo, l'alta qualita' dell'animazione fanno quasi da contorno.
Non hai capito il senso della mia domanda: stante un' ambientazione urbana,
senza alcun aspetto soprannaturale e neanche l' uso di espressioni SD, non
si faceva prima a girare un film con attori in carne ed ossa?
Di solito gli anime permettono espressivita' ulteriore rispetto ad un film
"dal vivo", ma vista la natura di Jin Roh, dove al massimo si puo'
apprezzare un disegno fotorealistico, qual' e' il contributo espressivo
dello stesso?
Nei film di Miyazaki, ad es., ci sono cose che non renderebbero
assolutamente se girate "live", ergo il disegno e' l' unico media con il
quale la storia puo' essere raccontata. Jin Roh, invece, come Naota mi ha
poi confermato, potrebbe benissimo essere un film "live" senza perdere un
grammo di carica espressiva...



title: [Mini-RECE] Jin Roh

author: Kintaro Oe

text:
Kamox wrote:
> Ultima osservazione: perche' girare Jin Roh come anime?
Perche' no?
L'animazione e' un media che mette a disposizione una vasta
(potenzialmente illimitata) serie di strumenti, ma non vedo l'obbligo di
utilizzarli. Del resto, sarebbe come dire che, dal momento che e'
possibile realizzare film live con effetti speciali, non ha senso farne
a meno.
Animazione, fumetti, cinema, letteratura, musica... sono tutte
possibilita' di raccontare, di esprimere. La scelta di quale utilizzare
e' nelle corde dell'autore, a prescindere dall'oggetto del racconto.
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
> L'animazione e' un media che mette a disposizione una vasta
> (potenzialmente illimitata) serie di strumenti, ma non vedo l'obbligo di
> utilizzarli. Del resto, sarebbe come dire che, dal momento che e'
> possibile realizzare film live con effetti speciali, non ha senso farne
> a meno.
?_______?
Scusa, non ho proprio capito cosa vuoi dire.
Spiegati meglio, please... ^__^;
Vuoi dire forse che Jin Roh non utilizza espedienti tipici degli anime, ma
la scelta di girare un cartone non e' legata all' utilizzo di quegli
espedienti? Se fosse cosi' ti devo contraddire: JR spinge al massimo la
tecnica dell' animazione: da quel punto di vista e' impressionante. Il punto
e' che tutto cio' e' inutile. Ripeto, non aggiunge nulla dal punto di vista
espressivo.
La domanda allora potrebbe essere "Il cartone animato va usato solo se puo'
dire qualcosa:
-di diverso
-di piu'
-in un altro modo
rispetto ad uno stesso film live"?
La mia risposta e' si'.
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia



title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
Kamox wrote :
> > Io non ho trovato scene superflue. La parte centrale del film e' quella
> > che delinea meglio i personaggi (Fuse soprattutto) e la storia.
>
> Si ma, ripeto, mezz' ora in meno sarebbe stata salutare... imo, ok? ^__-
e secondo me no, ok ?
imo, ovviamente ^_^

> Non hai capito il senso della mia domanda: stante un' ambientazione urbana,
> senza alcun aspetto soprannaturale e neanche l' uso di espressioni SD, non
> si faceva prima a girare un film con attori in carne ed ossa?
scelta del regista ?
aveva una storia da raccontare e l'ha raccontata con i mezzi che ha
voluto (o potuto) usare.
Se avesse usato attori in carne ed ossa sarebbe venuto fuori un buon film
lo stesso ? Magari avrebbe avuto risonanza minore : solo un buon film con
una buona trama, perche' il cinema di oggi ci da effetti speciali
mozzafiato e quant'altro.
Prova ad immaginare Jin Roh fatto come film, senza effetti speciali, con
un po' di massacro nel mezzo e la storia del protagonista fatta di
sguardi e silenzi, nessuna voce narrante che ti spiega quel che succede.
Lo andresti a vedere al cinema senza alcuna esitazione ?
Inoltre chi guarda i film giapponesi al di fuori dei giapponesi stessi ?
Gli anime hanno un po' piu' di risonanza fuori dal mercato giapponese,
fatto da non trascurare nel caso di un film come questo.



title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
> Inoltre chi guarda i film giapponesi al di fuori dei giapponesi stessi ?
> Gli anime hanno un po' piu' di risonanza fuori dal mercato giapponese,
> fatto da non trascurare nel caso di un film come questo.
Sull' opportunita' commerciale non discuto, Jin Roh come film live non
avrebbe (anzi, non ha avuto) lo stesso successo. Era solo una riflessione
estemporanea. E' che non mi va di ritrovarmi tra 10 anni a guardare il
corrispondente animato di Final Fantasy, non so se mi spiego...
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia



title: [Mini-RECE] Jin Roh

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Naota Nandaba" <
johnss_...@iol.it
> ha
detto:
>a quanto ne so, Oshii ha girato un film dal vivo di Jin Roh (forse
>due...) un bel po' di anni fa... questo film e' un episodio "animato"
>ambientato nello stesso universo.
Si', si chiamano Kurenai kankyo e Kerberos jigoku no banken. Cmq, in
Jin-Roh di Oshii c'e' solo il soggetto e basta. Tutto il resto, dalla
scenegiatura alla regia, sono di altri.
Ciao^_^
--
Garion
aka Il Valoroso Guerriero
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
Kamox wrote:
> ?_______?
> Scusa, non ho proprio capito cosa vuoi dire.
> Spiegati meglio, please... ^__^;
Rinuncio a incasinare ulteriormente un concetto che ho gia' espresso
malissimo. ^^;
Piu' semplicente:
> La domanda allora potrebbe essere "Il cartone animato va usato solo se puo'
> dire qualcosa:
> -di diverso
> -di piu'
> -in un altro modo
> rispetto ad uno stesso film live"?
>
> La mia risposta e' si'.
La mia risposta invece e' no. Se il regista/sceneggiatore o quello che
e' si trova piu' a suo agio con l'animazione non vedo perche' non debba
usarla.
Poi ci sarebbe anche da discutere su quei
-di diverso
-in un altro modo
Il fatto stesso di usare l'animazione e' un modo "diverso" (quindi "un
altro modo") di raccontare, ma sicuramente tu non intendevi questo,
quindi attendo chiarimenti. ^__^



title: [Mini-RECE] Jin Roh

author: cid highwind

text:
Kamox wrote:La violenza non viene nascosta, in ossequio al realismo che, come il
sangue,
> imbeve Jin Roh: la Polizia per la Sicurezza Metropolitana utilizza mitra
> calibro 12. E quando qualcuno viene colpito da una raffica, nessun cambio di
> inquadratura: i corpi sono li' che si spappolano sotto i vostri occhi.
Scusa, ma sei sicuro delle armi, da quello che ho visto in alcune clip di AMV
dedicate a Jin Roh, le mitragliatrici impugnate dalla squadra dei Lupi
sembrerebbero (anzi sicuramente lo sono) delle MG42 tedesche da 7,92 mm,
particolare questo che, assieme alla presenza di Panzerfaust tedeschi, denota
chiaramente da chi sia stato dominato per alcuni anni il Giappone.
                                 Andrea 'Cid Highwind'


title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
> Scusa, ma sei sicuro delle armi, da quello che ho visto in alcune clip di
AMV
> dedicate a Jin Roh, le mitragliatrici impugnate dalla squadra dei Lupi
> sembrerebbero (anzi sicuramente lo sono) delle MG42 tedesche da 7,92 mm,
> particolare questo che, assieme alla presenza di Panzerfaust tedeschi,
denota
> chiaramente da chi sia stato dominato per alcuni anni il Giappone.
Non sono un esperto di armi "storiche", ma mi interesso a quelle moderne: i
bossoli mi sembravano di calibro superiore ai 10 millimetri, ed anche il
rumore (piu' cupo di quello di un calibro leggero) mi e' parso indice di una
ordinanza "pesante"... comunque se tu sei certo di quello che dici, presumo
che il collegamento con l'aspetto generalmente teutonico della PSM
(cappotti, elmetti, ecc.) vada a favore dell' arma da te considerata.
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia



title: [Mini-RECE] Jin Roh

text:
> > La domanda allora potrebbe essere "Il cartone animato va usato solo se
puo'
> > dire qualcosa:
> > -di diverso
> > -di piu'
> > -in un altro modo
> > rispetto ad uno stesso film live"?
> >
> > La mia risposta e' si'.
>
> La mia risposta invece e' no. Se il regista/sceneggiatore o quello che
> e' si trova piu' a suo agio con l'animazione non vedo perche' non debba
> usarla.
Non e' mica vietato, pero' se lo fa in questi termini abbiamo secondo me un'
opera che va dall' inutile al manieristico (nel migliore dei casi, vedi Jin
Roh)...
> Poi ci sarebbe anche da discutere su quei
> -di diverso
> -in un altro modo
> Il fatto stesso di usare l'animazione e' un modo "diverso" (quindi "un
> altro modo") di raccontare, ma sicuramente tu non intendevi questo,
> quindi attendo chiarimenti. ^__^
Allora, chiarisco una volta per tutte la mia posizione... ^__^
Indubbiamente l'animazione suscita impressioni ed emozioni differenti
rispetto ad un film live. Il solo fatto di associare animazione a
"fantasia", come ha sempre fatto Disney (anche se il target si e' andato
sempre + alzando), che in questo e' maestro, e' gia' indicativo delle
potenzialita' espressive intrinseche dell' animazione. Ovviamente, parlando
di animazione giapponese il discorso e' vero solo in parte, per via delle
tematiche piu' adulte che spesso fanno dei lungometraggi di animazione veri
e propri sostituti di quelli live. Il problema e' che, imho, i giapponesi
non sanno girare film live. Ho viso quasi tutte le maggiori opere
cinematografiche nipponiche, da Kurosawa a Kitano, e sono opere notevoli.
Tuttavia, e' una produzione davvero esigua. Sul fronte dell' animazione,
invece, il giappone e' unico al mondo. E' allora possibile che, trovandosi
piu' a suo agio con l'animazione che con la recitazione, il Giappone (inteso
come produttore industriale cinematografico) riversi sul primo tutti i
contenuti, le tematiche e le tecnologie che avrebbe altrimenti impiegato
nella creazione di film live.
Tutto cio' mi sta bene, finche' pero' ha un senso. Perche' disegnare un
fondale metropolitano di un realismo sconvolgente, impiegando schiere di
artisti, se nel film animato quell 'immaginie non comunica nulla di piu' di
una fotografia, tanto e' perfetta? Non sto dicendo che si debba tornare al
tratto "sporco" della prima serie dell' Uomo Tigre (anche se a me piaceva
moltissimo), sarebbe anacronistico, ma ti faccio un esempio di film di
animazione ambientato in una citta' che conserva, pero', tutta la peculiare
espressivita' dell'anime: Metropolis.
Nel suddetto film, sebbene i fondali siano stupendi, i dettagli precisissimi
e le ambientazioni verosimili, la citta' ti comunica qualcosa di speciale.
Non solo perche' e' una citta' immaginaria: anche nelle sequenze ambientate
nelle slums trovi un che di fiabesco. Intendiamoci: la lordura, il buio e la
esiguita' degli spazi sono, a tratti, angoscianti. Quello che voglio dire,
pero', e' che tutto sembra un meraviglioso quadro colorato (ribadisco, anche
quando i colori sono solo il nero ed il grigio).
Ma prendiamo anche Patlabor 2: qui e' facile dire che il realismo sia
relativo, visto che il film e' ambientato nel futuro, e quindi una
componente surreale c'e' comunque. Pero' anche qui le ambientazioni di un
ufficio riescono a trasmetterti la sensazione di essere in un mondo a parte.
Verosimile, non vero.
Jin Roh e' diverso: e' l'apoteosi della tecnica del disegno, la regia poteva
essere migliore ma l'ambientazione e' resa perfettamente. E allora? Allora,
cosa si voleva veramente realizzare: un surrogato di un film live? Credo
proprio di no, Oshii si e' empre distinto per una espressivita' tutta sua, e
credo che mai si sarebbe abbassato a voler imitare un film dal vero. Semmai,
l'avrebbe realizzato direttamente.
Detto questo, veniamo a quel "in un altro modo".
Si puo' esprimere un' emozione, in un anime, in tanti modi:
caratterizzazioni super deformed, disegno degli occhi (forma, dimensione),
disegno del corpo, ecc. Oppure si puo' affidare tutto ai dialoghi ed all'
espressivita' facciale del charades. In Jin Roh non c'e' nulla di tutto
questo: il charades e' teso a rispettare proporzioni e fisionomie il piu'
possibile aderenti alla realta' (occhi "piccoli", ecc.) e i dialoghi sono
scarni. Quest' ultimo punto puo' essere un aspetto originale, ma se non
viene affiancato da un seppur minimo elemento che lo faccia risuonare, come
il volto di un attore in carne ed ossa o un charades espressivo, il
"messaggio" dello sceneggiatore e/o del regista va a farsi benedire. Cosa mi
importa se Final Fantasy e' stato realizzato con computer a fusione nucleare
che visualizzano 1500 miliardi di poligoni al secondo, se poi la telecamera
si muove come se fosse sui binari e i volti sembrano imbottiti di collagene?
La tecnologia e' al servizio dell' arte e non il contrario. Jin Roh e' piu'
uno showcase di perizia tecnica che una bella storia da godersi al cinema.
Non comunica nulla di piu' di un medio b-movie anni '50, e questo mi
dispiace davvero molto. Le rimuginazioni di Fuse vanno bene se sono
esprimibili in qualche modo, ma il disegno non puo' competere con la realta'
nel rappresentare un volto umano (a meno che non sia un dipinto, ma li'
entrano in gioco tematiche diverse legate all'artista). Deve inventarsi per
forza qualcos' altro, e solo cosi' esprime, appunto, la stessa emozione "in
un altro modo". I lunghi silenzi, i volti apatici, ecc. sono di un piattume
troppo accentuato se vengono diegnati. Non si puo' pretendere, con il
disegno, di dire le stesse identiche cose che si vorrebbero esprimete in un
film live. E' impossibile, perche' il disegno e' una rappresentazione della
realta' attraverso il filtro della propria percezione. Perche' allora si
vuole distruggere questo momento creativo imponendosi per forza una aderenza
maniacale alla realta', per cosi' dire, fenomenica? Il disegnatore non e'
una pellicola fotosensibile.
Spero di essere stato abbastanza chiaro (anche se forse alcuni passaggi
potrebbero essere espressi meglio). Se hai dubbi dimmelo, cerchero' di
spiegarmi meglio.
