title: Intervista a Mazzotta

text:
Il Sun, 29 Jun 2003 20:40:18 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> che diceva:
>>[Otaku no Video]
>>>Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
>>Vero! La parte che mi ha sconvolto di piu'!
>
>A me e' piaciut da morire: e' cosi' assurdo/terrificante da sembrare
>assolutamente realistico/reale...
Ho sentito dire che, a parte la sequenza dell'"inseguimento finale",
in realta' quelle interviste sarebbero false...qualcuno puo'
confermare/smentire?^______^;;;;;;;;;;



title: Intervista a Mazzotta

author: Lennier

text:
Mario Ciampa ha detto:
[Otaku no Video]
>>Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
>
>Vero! La parte che mi ha sconvolto di piu'!
Soprattutto perche', anche ammesso che quelle persone che parlavano
fossero attori, le storie raccontate corrispondo a verita'. ^_^;;; CMQ
forse a noi possono sembrare un attimo folli perche' non viviamo
quella realta'.
--
Lennier
Moderatore di it.arti.cartoni.mercatino


title: Intervista a Mazzotta

author: Mario Ciampa

text:
Il Sun, 29 Jun 2003 16:49:27 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> che diceva:
>>Ma a sentir loro, avrebbero sospeso la trasmissione per quattro volte
>>di fila...
>
>Quindi erano "indietro" nel prparare gli ep. "finali"...
Ormai e' finito il tempo in cui gli episodi si preparavano uno alla
settimana, in modo da poterci mettere i commenti degli
spettatori(Avete presente Yattaman con le "lettere e foto" dei fan, e
Mazinger Z con i mostri disegnati dai bambini?)^______^;;;;
Basta vedere come dicono in Animation Runner Kuromi: quattro settimane
solo per disegnare i fotogrammi chiave di un episodio^_______^;;;;;;;;



title: Intervista a Mazzotta

author: FRM

text:
Lennier, Lennier, ma che mi combini?
>Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
fin troppo... ho sempre pensato che fossero fatte ad arte :)
pero' e' vero che esiste gente del genere.....
....basta vedere lennier :PPPPPP



title: Intervista a Mazzotta

author: Garion-Oh

text:
Elena Paviotti ascolta la mia canzone!!!
>Vero, la bellezza della serie non sta' affatto tutta li', pero' e'
>anche vero che se tu mi presenti una serie di ambientazione
>realistica (e NOIR dovrebbe essere ambientato nella nostra realta')
>in cui pero' _alcune_ leggi della fisica per _alcuni_ non valgono
>allora la credibilita' della serie va a farsi benedire, e piu'
>la cosa e' esagerata piu' il tutto diventa poco credibile...
Mah... se ad esempio in CowBe non ci fosse mai il rinculo per Faye,
non cambierebbe nulla (e sottolineo _nulla_) della bellezza della
serie. Quindi, tenuto conto anche che in serie piu' vecchie (ma non
solo) certi accorgimenti non si usavano anche per limitatezza di
fondi, direi che fare una questione per il rinculo mi sembra del tutto
inopportuno. Non credo proprio che la credibilita' di Noir venga
minata da una scena come quella, se ha qualcos'altro da dire oltre
alle sparatorie. Poi, agli otaku potrebbe dare fastidio, ma che si
arrangino, dico io ;-p



title: Intervista a Mazzotta

author: Alex Halman

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> Non sarebbero affatto buttati, una serie si giudica nell'insieme, se
>> nel complesso ti soddisfa sono spesi bene se no no.
>
> Nella vita non e' tutto bianco ne' tutto nero... :-PP
>
E questo cosa c'entra questa massima? o ti piace oppure no, o ti va di
spenderci dei soldi o non lo fai, bisogna anche sapersi decidere
> Ci sono anche serie mediocri che non ti soddisfano del tutto ma
> nemmeno ti hanno fatto schifo...
se non ti soddisfa non la compri, o magari aspetti a trovarla usata a meno,
sei forse un'indecisa cornica di quelle che non sanno mai se qualcosa gli
piace o no? ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Naota Nandaba <
johnss_...@iol.it
> wrote:
> IMHO e' giusto la seconda che e' inguardabile... le altre sono
> comunque tutte di atmosfera (e che atmosfera... dopo la terza puntata
> mi sono ripromesso di non mangiare mai piu' popcorn ^__^)
ROTFL
Pero' geniale la piccola non trovi? ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mario Ciampa ascolta la mia canzone!!!
>Ho sentito dire che, a parte la sequenza dell'"inseguimento
>finale", in realta' quelle interviste sarebbero false...
Quella dell'inseguimento e' la piu' falsa. ;-pp
Quale otaku abbandonerebbe i propri feticci per scappare? ;->



title: Intervista a Mazzotta

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 1 Jul 2003 22:43:06 +0200, Alex Halman ha scritto:
>se non ti soddisfa non la compri, o magari aspetti a trovarla usata a meno,
>sei forse un'indecisa cornica di quelle che non sanno mai se qualcosa gli
>piace o no? ;P
Assolutamente no ^_^
Pero' alcune serie mi lasciano in dubbio (non sul "mi e' piaciuta" ma
sul rapporto gradimento/prezzo)...
Ad esempio: Karekano.
Alcuni ep. mi sono piaciuti da morire, altri mi hanno lasciata
abbastanza indifferente, altri ancora avrei preferito non ci
fossero...
A questo punto il problema e' 30 euro per (se tutto va bene) 4 episodi
a volte e' giusto (il prezzo vale la candela) altre e' un'eresia,
inoltre avere una serie incopleta non mi piace...
Alla fine la scelta e' di non comprare, pero' e' una scelta obbligata,
non e' una scelta libera (se costasse di meno la comprerei) e quindi
la cosa mi lascia sempre un po' "insoddisfatta"...



title: Intervista a Mazzotta

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Sun, 29 Jun 2003 21:58:42 +0200, Mario
Ciampa <
mario.c...@tin.it
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Ho sentito dire che, a parte la sequenza dell'"inseguimento finale",
>in realta' quelle interviste sarebbero false...qualcuno puo'
>confermare/smentire?^______^;;;;;;;;;;
Boh... la leggenda pero' vuole che l'ultimo intervistato, il "fuggitivo",
appunto, sia lo stesso Anno.
Cmq io il "film" l'ho visto e non m'e' parso niente di che. Una manica di
complessati che si confessano e basta :P
--
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.org/
Ido's Quote of the day:
	How do you double the value of a Yugo? Fill the tank with gas


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>> [Noir]
>> Personalmente dico... chissene del rinculo! Se la bellezza di una
>> serie fosse tutta li', staremmo freschi. ^^;
>
> Vero, la bellezza della serie non sta' affatto tutta li', pero' e'
> anche vero che se tu mi presenti una serie di ambientazione realistica
realistica non vuol dire reale ;P
> (e NOIR dovrebbe essere ambientato nella nostra realta') in cui pero'
> _alcune_ leggi della fisica per _alcuni_ non valgono allora la
> credibilita' della serie va a farsi benedire, e piu' la cosa e'
> esagerata piu' il tutto diventa poco credibile...
Hai mai visto City Hunter? pure quello era ambientato nella nostra realta'
ma non venirmi a dire che qualcuno puo' sparare come Ryo Saeba, lo stesso
vale per Jigen in Lupin...
A proposito di CH c'e' una scena in Noir che ne fa proprio il verso, quando
Xvevxn fcnen nggenirefb ha sbeb ary zheb pur yrv fgrffn n ernyvmmngb
fcnenaqb frzcer ary zrqrfvzb chagb ny zvyyvzrgeb, dhnfv hthnyr n ha'nygen va
phv Elb fcnen n ha orefntyvb frzcer aryyb fgrffb chagb ynfpvnaqb ha fbyb
sbeb aryyn fntbzn zn v frv cebvrggvyv vaovyngv ary ohpb aryyn cnergr qv
qvrgeb
> A questo punto facevano un anime fantasy oppure un majokko ^_^;
> Li' si non ti preoccupi della fattibilita' delle cose...
Si' vabbe' allora dovrebbero fare solo fantasy visto che anche solo per
esigenze sceniche (il classico "fa figo" qualche legge fisica ogni tanto
DEVE andare a farsi friggere) tipo lo 01 che scivola nel senso opposto a
quello in cui dovrebbe spostarsi.
Poi vista la piega che prende la trama di Noir parlare di rinculi mancanti
e' questione di lana caprina... certe menate non bisognerebbe farsele dopo
aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle sparatorie
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Kal Jerico ascolta la mia canzone!!!
[Daitarn DynIt]
>Stai scherzando o erano davvero messi _cosi'_ male ?
Non stavo per nulla scherzando. Mettetevi in testa che oramai DynIt
non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...



title: Intervista a Mazzotta

text:
Carla ascolta la mia canzone!!!
>> [Garion]Anche quando Watta urla "Uccello di Trider"? ^^
>[Carla]Si! e pensa che mi ci diverto anche ad urlarlo con il mio
>Trider di resina qui sulla scrivania ^__^.
Io francamente lo trovo ridicolo. ^^;
E cmq, anche il tanto ossannato doppiaggio storico di Lady Oscar si
sta rivelando pieni di imprecisioni, se non di vere e proprie
modifiche arbitrarie, negli ultimi episodi. Meno male che Yamato ha
almeno fatto i sub corretti! E pensa invece a Capitan Harlock che e'
senza subi...
>[Carla] Mmm...allora, non per offendere, ma non credo la tua amica
>sia tanto appassionata di Oscar...
Non credo proprio... ^^;
Anzi, le ho detto della faccenda del rallentamento che hai segnalato
tu, ma mi ha proprio risposto che lei non lo sente per nulla.



title: Intervista a Mazzotta

text:
Lennier ascolta la mia canzone!!!
>[Otaku no Video]
>>>Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
>>Vero! La parte che mi ha sconvolto di piu'!
>Soprattutto perche', anche ammesso che quelle persone che
>parlavano fossero attori, le storie raccontate corrispondo a
>verita'. ^_^;;;
Le interviste sono tutte false, cmq. ^^
>CMQ forse a noi possono sembrare un attimo folli perche' non
>viviamo quella realta'.
Ma imo l'intento di OnV non e' per nulla demonizzare gli otaku, ma
anzi e' una sorta di otaku pride.



title: Intervista a Mazzotta

text:
Lennier ascolta la mia canzone!!!
>>Mi chiedo se hai mai visto L'uccello di Fuoco di Tezuka, o se
>>hai timore di farlo visto il titolo. ^^;
>Dopo aver visto per una scommessa persa "Il Cuneo Dell'Amore" e
>"Kizuna", non penso che ci altro che mi possa fare paura. C
Ah... direi che ti manca "la leggenda dei lupi blu", e a quanto ne so
fa apparire i due titoli di prima da educande. ;->
>A proposito, i sei mai fatto un giretto sulle aste JP di Yahoo?
No. ;->
Ma cmq quando si entra al Mandarake Shibuya, se lo si fa per le scale
e non per l'ascensore, ti ritrovi davanti subito la sezione shonen ai.
Ovviamente, quando lo sai tiri dritti, ma se non lo sai ti guardi
attorno e inizi a chiederti perche' Zoro sta toccando Rufy in quel
posto la'. ^^;
>Io ci
>sono andato per vedere gadget e "vintage" e mi sono imbattuto in
>doujinshi yaoi con quei due protagonisti. o_O;;;
Le fanzine yaoi sono nate con Capitan Tsubasa. Evidentemente poi c'e'
stato un recupero di pg piu' vecchi. ^^
>[lady oscar]
>No, Garion. Non proprio. Se manca il bitrate, non c'e' lettore che
>possa ricostruire la parte mancante di un flusso "lossy". ^_^;;;
E secondo te allora perche' nessuno se ne e' accorto? ^^



title: Intervista a Mazzotta

text:
FRM ha detto:
>>Le interviste, poi, sono sconvolgenti e a tratti allucinanti.
>
>fin troppo... ho sempre pensato che fossero fatte ad arte :)
No, no. E' tutto vero. Ti diro' di piu', ho anche un "documentario"
sul cosplay, da un lato divertentissimo ma dall'altro anche molto
triste. Voglio dire che alcune di quelle ragazze del documentario
prendono il travestirsi come una cosa molto seria e usano ogni secondo
del loro tempo e ogni singolo yen pur di diventare come un dato
personaggio degli anime. Da come l'ho vista io non e' un passione ma
solo un'alienazione come un altra. :(((
>pero' e' vero che esiste gente del genere.....
>....basta vedere lennier :PPPPPP
Ohh.. >_< ... hmm ... io non ho mai fatto cosplay. :)))



title: Intervista a Mazzotta

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
> [Daitarn 3]
> Non si sa. All'epoca la nuova gestione manco sapeva di avere due
> doppiaggi nuovi di Daitarn. Ora dovrebbe saperlo... ma quello che
> decidera' di fare e' imperscrutabile. ^^;
Se non sono proprio scemi... tanto visto che oltre lo stereo 2.0 non vanno
una traccia audio in piu' possono farcela stare benissimo se non volgiono
proprio superare tutti i limiti del ridicolo come l'improvviso amore per i
DVD5...
ma lo sanno che esistono anche i DVD9 almeno? ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

author: Gohan-kun

text:
On Wed, 2 Jul 2003 14:52:04 +0200, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
wrote:
>Poi vista la piega che prende la trama di Noir parlare di rinculi mancanti
>e' questione di lana caprina... certe menate non bisognerebbe farsele dopo
>aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle sparatorie
Concordo. Andare a protestare per l'assenza di rinculo in un anime in
cui due ragazze riescono a sbaragliare da sole plotoni interi di
nemici senza farsi un graffio, mi sembra proprio cercare il pelo
nell'uovo.
--
Gohan-kun


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 2 Jul 2003 14:52:04 +0200, Alex Halman ha scritto:
>> Vero, la bellezza della serie non sta' affatto tutta li', pero' e'
>> anche vero che se tu mi presenti una serie di ambientazione realistica
>realistica non vuol dire reale ;P
Infatti: ci sono cose su cui si puo' passare sopra, altre (che fanno
la differenza tra "fantascienza" e "magia") e' un po' piu' dura...
>Hai mai visto City Hunter? pure quello era ambientato nella nostra realta'
>ma non venirmi a dire che qualcuno puo' sparare come Ryo Saeba, lo stesso
>vale per Jigen in Lupin...
Qui pero' non si tratta di capacita' estreme del personaggio (cosa che
comunque si accetta) ma del venir meno delle leggi della fisica...
Se Jigen si mettesse a fluttuare nel vuoto sarebbe piu' dura chiudere
un occhio, o no?
Al contrario un pg che fluttua in una serie tipo Card Captor Sakura
non creerebbe nessun problema.
>A proposito di CH c'e' una scena in Noir che ne fa proprio il verso, quando
Si, pero' CH ha pure una componente assolutamente irreale (martelloni,
kompeito e altro) ma, tolta questa, abbiamo Ryo che "addestra" un
cliente a sparare e questo casca quasi tutte le volte che prova a
sparare, perche' e' leggero e non sa tenere colpo. E poi ogni 6
proiettili cambiano il caricatore...
In Noir il problema e' che anche sapendo come tenere colpo (questa
abilita' non ho problemi a dargliela) quella ragazzina non avrebbe
abbastanza massa.
Mettetele un giubbotto antiproiettile di 18 kg e poi ne riparliamo :-P
Se le avessero dato un'arma laser sarebbe stato meno "incredibile"
^_^;
>Si' vabbe' allora dovrebbero fare solo fantasy visto che anche solo per
>esigenze sceniche (il classico "fa figo" qualche legge fisica ogni tanto
>DEVE andare a farsi friggere) tipo lo 01 che scivola nel senso opposto a
>quello in cui dovrebbe spostarsi.
Non sono molto d'accordo: si puo' fare buona fantascienza senza
violare la fisica, anzi direi che e' l'unico modo per fare
fantascienza...
>Poi vista la piega che prende la trama di Noir parlare di rinculi mancanti
>e' questione di lana caprina... certe menate non bisognerebbe farsele dopo
>aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle sparatorie
Perche' tanto sono solo cartoni?
IMHO e' proprio l'idea di partenza che e' sbagliata: il fatto che ci
siano delle leggi fisiche e' visto come un limite, qualcosa che,
rispettandole, renderebbero noiosa una serie; per me e' l'esatto
opposto: il dover affrontare l'esistenza di un limite e cercare un
modo per superarlo invece che eliminarlo puo' essere una grande
ricchezza; il fatto e' che il narrare la legge fisica non deve
diventare il centro della serie, ma non per questo se non ti fa comodo
la devi eliminare...
Penso ad esempio a Gundam Seed oppure Crest of the star oppure Macross
in cui non vengono eliminate le leggi fisiche che non fanno comodo ma
vengono "sfruttate" per arricchire la serie (i pg devono superare i
propri problemi con l'assenza di gravita' e con l'inerzia)...



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 02 Jul 2003 22:36:00 +0200, Gohan-kun ha scritto:
>Concordo. Andare a protestare per l'assenza di rinculo in un anime in
>cui due ragazze riescono a sbaragliare da sole plotoni interi di
>nemici senza farsi un graffio, mi sembra proprio cercare il pelo
>nell'uovo.
Ma il fatto e' che se elimini le difficolta' di fare le cose a questo
punto le due non sono piu' "le migliori al mondo o quasi" ma
semplicemente delle "raccomandate"...
(inosmma, non ti racconto la storia di due eccezionali ma sono in
quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)



title: Intervista a Mazzotta

author: Marco Messina

text:
On Tue, 01 Jul 2003 22:19:44 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Quella dell'inseguimento e' la piu' falsa. ;-pp
>Quale otaku abbandonerebbe i propri feticci per scappare? ;->
Ma Anno non e' un otaku. E il cerchio si chiude ;-)
Marco
--
E' piccolo, e' buffo, ha due orecchie enormi, e' un pagliaccio e un
saltimbanco, tutti ce l'hanno con lui. NON E' Dumbo, ma allora
CHI E'?


title: Intervista a Mazzotta

author: Stefano "WildHeart" Lanzavecchia

text:
> Ma Anno non e' un otaku. E il cerchio si chiude ;-)
Anno e' un otaku. Non per niente dalla Gainax esce Otaku no Video dove la
leggenda metropolitana vuole che appaia Anno stesso.
--
  WildHeart'2k3


title: Intervista a Mazzotta

text:
Il Thu, 03 Jul 2003 13:33:02 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Marco Messina <
mai...@tin.it
> che diceva:
>Ma Anno non e' un otaku.
Non lo e' piu' a sentire lui...ma prima lo era;)



title: Intervista a Mazzotta

text:
Garion-Oh ha detto:
>>Dopo aver visto per una scommessa persa "Il Cuneo Dell'Amore" e
>>"Kizuna", non penso che ci altro che mi possa fare paura. C
>
>Ah... direi che ti manca "la leggenda dei lupi blu", e a quanto ne so
>fa apparire i due titoli di prima da educande. ;->
A proposito, quel titolo mi fa ricordare una cosa. Qui a Pescara c'e'
un circolo "solo per tessarati" che affitta videocassette di cartoni.
Non aveva messo quel video in mezzo a quelle non vietate? :DDD
CMQ, per tornare alla "leggenda" sono sicurissimo di non vederlo
proprio perche' l'amica con cui ho perso la scommessa di Kizuna ha
venduto la sua copia della cassetta perche' non le piaceva.
Insomma, sono salvo... no? ^O^
>>A proposito, i sei mai fatto un giretto sulle aste JP di Yahoo?
>
>No. ;->
Fallo, e' istruttivo nonche' ci puoi trovare ottimi affari. ^O^
http://auctions.yahoo.co.jp
>Ma cmq quando si entra al Mandarake Shibuya, se lo si fa per le scale
>e non per l'ascensore, ti ritrovi davanti subito la sezione shonen ai.
Allora vuol dire che tira. :P
>Ovviamente, quando lo sai tiri dritti, ma se non lo sai ti guardi
>attorno e inizi a chiederti perche' Zoro sta toccando Rufy in quel
>posto la'. ^^;
Tengono in esposizione materiale esplicito? o_O
Tu non lo sai, ma hai pizzicato le corde di una lurker di questo
gruppo. Se ti arriva una mail da qualcuna che ti chiede informazioni
approfondite, poi non ti lamentare. :O)
>Le fanzine yaoi sono nate con Capitan Tsubasa. Evidentemente poi c'e'
>stato un recupero di pg piu' vecchi. ^^
Basta che ci fossero due o piu' personaggi maschili e il gioco era
fatto. :P
[lady oscar]
>>No, Garion. Non proprio. Se manca il bitrate, non c'e' lettore che
>>possa ricostruire la parte mancante di un flusso "lossy". ^_^;;;
>
>E secondo te allora perche' nessuno se ne e' accorto? ^^
Mi stai dando del visionario? o_O;;; T_T
Scarica il file all'indirizzo
http://ldf.plion.it/various/oscar.zip
 e
dimmi se va tutto bene. Il file contiene lo snapshot in formato bmp
non compresso. D'accordo che dura un decimo di secondo, ma e' sempre
fastidioso... molto fastidioso!
--
Lennier, il cocchino di Eugeal


title: Intervista a Mazzotta

author: Carla

text:
>[Garion] E cmq, anche il tanto ossannato doppiaggio storico di Lady Oscar
si
> sta rivelando pieni di imprecisioni, se non di vere e proprie
> modifiche arbitrarie, negli ultimi episodi. Meno male che Yamato ha
> almeno fatto i sub corretti!
[Carla] La vediamo in maniera diversa: a me piacciono le vecchie voci anche
se con i dialoghi sbagliati; a te le nuove con i dialoghi corretti...punti
di vista, non ci si può fare nulla ^__^.
>[Garion] Anzi, le ho detto della faccenda del rallentamento che hai
segnalato
> tu, ma mi ha proprio risposto che lei non lo sente per nulla.
 [Carla] Questo me lo avevi già detto...ma nell'ultimo post ti avevo proposto
di chiedere alla tua amica di ascoltare prima un pezzettino dalle vhs, e poi
lo stesso pezzettino dai dvd e così trarne subito dopo un giudizio; ti dico
questo perchè diverse persone di mia conoscenza non aveavo notato questo
rallentamento, poi, gli ho fatto fare questo "esperimento", e alla fine non
hanno potuto fare altro che darmi ragione.
Facci sapere!
Carla
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
> Ma il fatto e' che se elimini le difficolta' di fare le cose a questo
> punto le due non sono piu' "le migliori al mondo o quasi" ma
> semplicemente delle "raccomandate"...
I protagonisti sono SEMPRE raccomandati... se no Shinji crepava al secondo
episodio ;P
> (inosmma, non ti racconto la storia di due eccezionali ma sono in
> quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)
Sono eccezionali perche' vanno anche oltre le leggi fisiche, TIE'! ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> realistica non vuol dire reale ;P
>
> Infatti: ci sono cose su cui si puo' passare sopra, altre (che fanno
> la differenza tra "fantascienza" e "magia") e' un po' piu' dura...
>
Le cose che fanno tale differenza sono ben altre che non le leggi della
dinamica applicate a una pistola, hai mai visto Armageddon? ecco, QUELLO SI'
che e' fantasy! :D
Poi in praticamente TUTTE le serie di fantascienza si sentono rumori nella
spazio, errore macroscopico di dimensioni epocali ma che tutti accettano
senza farsi menate.
>> Hai mai visto City Hunter? pure quello era ambientato nella nostra
>> realta' ma non venirmi a dire che qualcuno puo' sparare come Ryo
>> Saeba, lo stesso vale per Jigen in Lupin...
>
> Qui pero' non si tratta di capacita' estreme del personaggio (cosa che
> comunque si accetta) ma del venir meno delle leggi della fisica...
capacita'?! ma andiamo... in una puntata addirittura colpisce un proiettile
sparato da Lupin per deviarlo e fregare uno che aveva unnervoottico talmente
sviluppato da schivarli manco fosse Neo in Matrix (ma in modo molto meno da
sboroni ;P)
> Al contrario un pg che fluttua in una serie tipo Card Captor Sakura
> non creerebbe nessun problema.
Si' vabbe', allora sono tutti quanti fantasy e amen
>> A proposito di CH c'e' una scena in Noir che ne fa proprio il verso,
>> quando
>
> Si, pero' CH ha pure una componente assolutamente irreale (martelloni,
> kompeito e altro) ma, tolta questa, abbiamo Ryo che "addestra" un
> cliente a sparare e questo casca quasi tutte le volte che prova a
> sparare, perche' e' leggero e non sa tenere colpo. E poi ogni 6
> proiettili cambiano il caricatore...
Salvo poi magari dimenticarsene nelle sparatorie come nei western
americani... fantasy pure quelli? ;P
> In Noir il problema e' che anche sapendo come tenere colpo (questa
> abilita' non ho problemi a dargliela) quella ragazzina non avrebbe
> abbastanza massa.
Vabbe' allora usando il mitra dovrebbe schizzare all'indietro per terra
tutte le volte ma a quel punto non si potrebbe realizzare proprio la scena
in pieno stile Ranbo, che poi la cosa piu' assurda non e' il rinculo assente
ma il fatto che se ne stia in piedi ferma allo scoperto e nessuno la
colpisca ;P
> Mettetele un giubbotto antiproiettile di 18 kg e poi ne riparliamo :-P
>
Si', manco starebbe in piedi ;^^
> Se le avessero dato un'arma laser sarebbe stato meno "incredibile"
> ^_^;
>
Hai notato che i cannoni laser della Yamato hanno il rinculo? sai perche'?
perche' fa figo veder scorrere all'indietro la canna mentre sparano ;P
> Non sono molto d'accordo: si puo' fare buona fantascienza senza
> violare la fisica, anzi direi che e' l'unico modo per fare
> fantascienza...
Allora l'unico film di fantascienza e' 2001 Odissea nello Spazio, togliendo
il monolito e la parte mistica pero', tutti gli altri qualche legge la
devono violare per forza per esigenze di copione.
>> Poi vista la piega che prende la trama di Noir parlare di rinculi
>> mancanti e' questione di lana caprina... certe menate non
>> bisognerebbe farsele dopo aver guardato un _cartone_ mica un
>> documentario sulle sparatorie
>
> Perche' tanto sono solo cartoni?
>
Esatto! intrattenimento! siediti, gurda, rilassati e divertiti senza farti
menate
> IMHO e' proprio l'idea di partenza che e' sbagliata: il fatto che ci
> siano delle leggi fisiche e' visto come un limite, qualcosa che,
> rispettandole, renderebbero noiosa una serie;
a volte lo sono
> per me e' l'esatto
> opposto: il dover affrontare l'esistenza di un limite e cercare un
> modo per superarlo invece che eliminarlo puo' essere una grande
> ricchezza; il fatto e' che il narrare la legge fisica non deve
> diventare il centro della serie, ma non per questo se non ti fa comodo
> la devi eliminare...
Invece si DEVONO eliminare se rovinano la sceneggiatura
> Penso ad esempio a Gundam Seed oppure Crest of the star oppure Macross
> in cui non vengono eliminate le leggi fisiche che non fanno comodo ma
> vengono "sfruttate" per arricchire la serie (i pg devono superare i
> propri problemi con l'assenza di gravita' e con l'inerzia)...
ROTFL Macross realistico?! ma per favore! Gia' il fatto che i Valkyre
magicamente cambino la loro resistenza quando passano dalla configurazione
Fighter alla Battroid diventando corazzati come tank e' assurdo, hai voglia
a spiegare tutto con la tecnologia aliena, molto comodo, in quel modo puoi
giustificare qualunque cosa. Poi ti sei mai accorta che le dimensioni della
citta' interna dell'SDF-1 sono troppo estese per essere contenuta in una
nave di 1200 metri? Qualunque serie di fantascienza se analizzata in modo
rigoroso viene massacrata se si parla di leggi fisiche, chi piu' chi meno.
Dimenticavo, pure in Macross ci sono suoni fumo e fiamme nello spazio...
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 03 Jul 2003 07:28:23 +0200 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Qui pero' non si tratta di capacita' estreme del personaggio (cosa che
>comunque si accetta) ma del venir meno delle leggi della fisica...
>Se Jigen si mettesse a fluttuare nel vuoto sarebbe piu' dura chiudere
>un occhio, o no?
Non mi sembra una cosa paragonabile al rinculo, cmq tanto per
dire la prima cosa che mi viene in mente, Goemon taglia le
macchine con la spada...
>Si, pero' CH ha pure una componente assolutamente irreale (martelloni,
>kompeito e altro) ma, tolta questa, abbiamo Ryo che "addestra" un
>cliente a sparare e questo casca quasi tutte le volte che prova a
>sparare, perche' e' leggero e non sa tenere colpo. E poi ogni 6
>proiettili cambiano il caricatore...
Certo, poi pero' a tutto quello di assolutamente impossibile
che fa lui con la pistola ci passiamo sopra, vero?
>In Noir il problema e' che anche sapendo come tenere colpo (questa
>abilita' non ho problemi a dargliela) quella ragazzina non avrebbe
>abbastanza massa.
Macchisenefrega! ^^' Ci sono miliardi di cose analoghe nel
99% degli anime, ma non avevo mai sentito dire che un anime
e' insufficiente perche' non c'e' il rinculo... e'
palesemente un cercare il pelo nell'uovo.
PS: io Noir manco l'ho visto, ma ad una serie di commenti del
genere non potevo non rispondere :P
--
Kyo
'Cos we will never listen to your rules
We will never do what others do
Know what we want and we get it from you
We do what we like and we like what we do


title: Intervista a Mazzotta

text:
On Thu, 03 Jul 2003 07:41:11 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>nemici senza farsi un graffio, mi sembra proprio cercare il pelo
>>nell'uovo.
>
>Ma il fatto e' che se elimini le difficolta' di fare le cose a questo
>punto le due non sono piu' "le migliori al mondo o quasi" ma
>semplicemente delle "raccomandate"...
Bisogna anche tener conto che Noir non e` affatto un anime d'azione,
ma un anime di riflessione. La veridicita` degli scontri a fuoco e`
irrilevante. Tanto e` vero che raramente si vede scorrere una goccia
di sangue.
--
Gohan-kun


title: Intervista a Mazzotta

text:
Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> wrote:
> Concordo. Andare a protestare per l'assenza di rinculo in un anime in
> cui due ragazze riescono a sbaragliare da sole plotoni interi di
> nemici senza farsi un graffio, mi sembra proprio cercare il pelo
> nell'uovo.
Appunto, come lamentarsi della "catapulta infernale" in H&B, il bello di
quella serie sta tutto nelle tecniche assurde che manco fossero degli X-Men
;P, fosse stato realistico quel cartone non se lo sarebbe filato nessuno,
infatti come cartone sul calcio si ricorda sempre quello, altri piu' vicini
alla realta' ce li siamo dimenticati... ci sara' un motivo no?
I pignoli li si deve fare se si sta parlando di storie, personaggi o cose
reali, tipo le navi della flotta UN in Eva sono tutte realmente esistenti
(la portaerei dovrebbe essere la CVN-75 Truman mentre le due corazzate
classe Iowa BB-65 e BB-66 in realta' non sono mai state completate) quindi
e' giusto pretendere che siano almeno disegnate con la giusta sagoma. Io ad
esempio brucerei tutte le copie dello sceneggiato su Ferrari in quanto pieno
di solenni cavolate (non e' mai stato un gran pilota, altro che numero due
dietro solo a Nuvolari...) e di errori grossolani, tipo la carrozzeria di
una 641 dei primi anni '90 che fa bella mostra di se in una scena con
Ferrari e Gilles Villeneuve (morto nell'82...) Ma li' volevano parlare
(fallendo) di una storia vera, diverso il caso di un'anime dove ci si puo'
inventare quel che si vuole tipo Grand Prix (tanto per parlare di corse)
dove a un certo punto la storia sbrocca di brutto con F1 a 8 ruote (ispirate
alla mitica Tyrrell 6 ruote degli anni '70) e poi le FZero con motore a
turbina che correvano in circuiti senza uno straccio di via di fuga...
francamente e' piu' realistico Gattiger 洵
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 3 Jul 2003 18:19:06 +0200, Alex Halman ha scritto:
>Le cose che fanno tale differenza sono ben altre che non le leggi della
>dinamica applicate a una pistola, hai mai visto Armageddon? ecco, QUELLO SI'
>che e' fantasy! :D
Piu' che fantasy direi che e' semplicemente ridicolo ^_-
>Poi in praticamente TUTTE le serie di fantascienza si sentono rumori nella
>spazio, errore macroscopico di dimensioni epocali ma che tutti accettano
>senza farsi menate.
E' vero, creda dipenda dal fatto che dello spazio non abbiamo
esperienza diretta (sappiamo che c'e' il silenzio, ma e' solo una
conoscenza teorica e che nemmeno tutti hanno)...
>> Qui pero' non si tratta di capacita' estreme del personaggio (cosa che
>> comunque si accetta) ma del venir meno delle leggi della fisica...
>capacita'?! ma andiamo... in una puntata addirittura colpisce un proiettile
>sparato da Lupin per deviarlo e fregare uno che aveva unnervoottico talmente
>sviluppato da schivarli manco fosse Neo in Matrix (ma in modo molto meno da
>sboroni ;P)
Beh, ma Lupin (come serie) di realistico non ha mai avuto molto...
Resta il fatto che Jigen non fa nulla che sia "fisicamente
impossibile" (cosa che non vale per Goemon, ovviamente).
Fujiko, al contrario, con la sua semplice esistenza viola la fisica
:-PP
>> Al contrario un pg che fluttua in una serie tipo Card Captor Sakura
>> non creerebbe nessun problema.
>Si' vabbe', allora sono tutti quanti fantasy e amen
Mica colpa mia se gli autori creano le serie in questo modo ^_^;;
>Salvo poi magari dimenticarsene nelle sparatorie come nei western
>americani... fantasy pure quelli? ;P
In CH questo non accade praticamente mai. E' vero che non ti fanno
sempre vedere il cambio di caricatore, ma non ti fanno nemmeno vedere
piu' di sei colpi sparati di fila...
>Vabbe' allora usando il mitra dovrebbe schizzare all'indietro per terra
>tutte le volte ma a quel punto non si potrebbe realizzare proprio la scena
>in pieno stile Ranbo,
Ovvio. Ma la domanda e': perche si _deve_ realizzare la scena in stile
Rambo?
Soprattutto se Noir e' una serie di riflessione e non d'azione...
>che poi la cosa piu' assurda non e' il rinculo assente
>ma il fatto che se ne stia in piedi ferma allo scoperto e nessuno la
>colpisca ;P
Qui non siamo sull'assurdo, ma sul ridicolo, come Armageddon :-P
>Hai notato che i cannoni laser della Yamato hanno il rinculo? sai perche'?
>perche' fa figo veder scorrere all'indietro la canna mentre sparano ;P
Non ho mai visto tutto Starblazer ^_^;;
Pero' per quello che mi ricordo il semplice fatto che delle armi
_laser_ si vedano nel vuoto dello spazio e' una stupidaggine...
Fossero cannoni al plasma...
Inoltre, se non ricordo male, si e' sempre detto che le serie vecchie
sono "piene di ingenuita'"...
>> Perche' tanto sono solo cartoni?
>Esatto! intrattenimento! siediti, gurda, rilassati e divertiti senza farti
>menate
Il fatto e' che io provo _fastidio_ quando vedo vaccate di ordine
colossale...
>Invece si DEVONO eliminare se rovinano la sceneggiatura
Hai ragione: perche' creare una sceneggiatura sensata?
>Dimenticavo, pure in Macross ci sono suoni fumo e fiamme nello spazio...
Ma e' una cosa che vale per tutti o solo per alcuni?
Perche' se noti nel primo post parlavo di "leggi che per alcuni non
valgono"...
E soprattutto sono cose veramente ma veramente ridicole...
Non ti permettono proprio di crederci, neanche con un piccolo
sforzo...



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 3 Jul 2003 18:20:27 +0200, Alex Halman ha scritto:
>I protagonisti sono SEMPRE raccomandati... se no Shinji crepava al secondo
>episodio ;P
Questo e' vero :-PPP
>> (inosmma, non ti racconto la storia di due eccezionali ma sono in
>> quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)
>Sono eccezionali perche' vanno anche oltre le leggi fisiche, TIE'! ;P
Seriamente: nelle situazioni serie cosa fa Ryo che viola le leggi
della fisica?



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 03 Jul 2003 18:21:23 +0200, Kyo ha scritto:
>Non mi sembra una cosa paragonabile al rinculo, cmq tanto per
>dire la prima cosa che mi viene in mente, Goemon taglia le
>macchine con la spada...
Come fantascienza potrebbe anche starci (vedi le lame monomolecolari
di Cyberpunk) :-PPP
>Certo, poi pero' a tutto quello di assolutamente impossibile
>che fa lui con la pistola ci passiamo sopra, vero?
Non e' impossibile, visto che non viola leggi fisiche, e'
semplicemente portato al limite delle capacita' umane...
>Macchisenefrega! ^^' Ci sono miliardi di cose analoghe nel
>99% degli anime, ma non avevo mai sentito dire che un anime
>e' insufficiente perche' non c'e' il rinculo... e'
>palesemente un cercare il pelo nell'uovo.
Guarda che non ho mai detto che l'anime e' insufficiente per questo:
dico che per questo perde punti se si supera la riga tra quasi
credibile e ridicolo...



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 03 Jul 2003 20:16:59 +0200, Gohan-kun ha scritto:
>Bisogna anche tener conto che Noir non e` affatto un anime d'azione,
>ma un anime di riflessione. La veridicita` degli scontri a fuoco e`
>irrilevante. Tanto e` vero che raramente si vede scorrere una goccia
>di sangue.
Ma allora, se gli scontri a fuoco non servono a niente (nell'economia
della serie) perche' li mettono?



title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>> (inosmma, non ti racconto la storia di due eccezionali ma sono in
>>> quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)
>> Sono eccezionali perche' vanno anche oltre le leggi fisiche, TIE'! ;P
>
> Seriamente: nelle situazioni serie cosa fa Ryo che viola le leggi
> della fisica?
Si' vabbe' buonanotte, io ho forti dubbi che possa considerarsi realistico
cosa combina con quella 457 Magnum, ad esempio un classico, disarmare
qualcuno mirando alla sua pistola, grandissima ca**ata, una pistola di quel
calibro dovrebbe fargli esplodere la mano, poi colpisce bersagli anche fuori
dalla portata massima che pare infinita... insomma chiudiamo questo 3d,
anche con tutta la buona volonta' CH non puo' essere considerato piu'
credibile di Noir ed e' ridicolo continuare a discuterci, sono cartoni punto
e basta vanno accetatti come sono.
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> Bisogna anche tener conto che Noir non e` affatto un anime d'azione,
>> ma un anime di riflessione. La veridicita` degli scontri a fuoco e`
>> irrilevante. Tanto e` vero che raramente si vede scorrere una goccia
>> di sangue.
>
> Ma allora, se gli scontri a fuoco non servono a niente (nell'economia
> della serie) perche' li mettono?
Per movimentare un po' la serie se no sarebbe noiosissima? ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> Le cose che fanno tale differenza sono ben altre che non le leggi
>> della dinamica applicate a una pistola, hai mai visto Armageddon?
>> ecco, QUELLO SI' che e' fantasy! :D
>
> Piu' che fantasy direi che e' semplicemente ridicolo ^_-
Pero' chi e' andato a vederlo se n'e' fregato, se vai a vedere un film del
genere con Mr. Willis che salva il mondo spaccando un asteroide sai gia' in
partenza che sara' pieno di ca**ate ma e' tutto li' il divertimento
>> Poi in praticamente TUTTE le serie di fantascienza si sentono rumori
>> nella spazio, errore macroscopico di dimensioni epocali ma che tutti
>> accettano senza farsi menate.
>
> E' vero, creda dipenda dal fatto che dello spazio non abbiamo
> esperienza diretta (sappiamo che c'e' il silenzio, ma e' solo una
> conoscenza teorica e che nemmeno tutti hanno)...
E allora quell'errore e' giustificato? a me sembra molto piu' grave di un
rinculo assente...
>> capacita'?! ma andiamo... in una puntata addirittura colpisce un
>> proiettile sparato da Lupin per deviarlo e fregare uno che aveva
>> unnervoottico talmente sviluppato da schivarli manco fosse Neo in
>> Matrix (ma in modo molto meno da sboroni ;P)
>
> Beh, ma Lupin (come serie) di realistico non ha mai avuto molto...
Lo vedi?!
> Resta il fatto che Jigen non fa nulla che sia "fisicamente
> impossibile" (cosa che non vale per Goemon, ovviamente).
No ma va... tutto credibile... proprio non accetti che il semplice fatto di
sparare cosi' e' una strun*ata solenne? da questo punto di vista e' piu'
realistico Noir il che e' tutto dire...
> Fujiko, al contrario, con la sua semplice esistenza viola la fisica
> :-PP
Quella di gravita' applicata alle tette H____H... a meno che non siano
gonfiate ad elio ;P
>> Si' vabbe', allora sono tutti quanti fantasy e amen
>
> Mica colpa mia se gli autori creano le serie in questo modo ^_^;;
No il problema e' tuo che non te ne fai una ragione ;P
Avevo un bel link sulla "fisica degli anime" ma devo averlo perso... ti
spiegava tutto ;P
>> Salvo poi magari dimenticarsene nelle sparatorie come nei western
>> americani... fantasy pure quelli? ;P
>
> In CH questo non accade praticamente mai. E' vero che non ti fanno
> sempre vedere il cambio di caricatore, ma non ti fanno nemmeno vedere
> piu' di sei colpi sparati di fila...
Che tra l'altro mi pare abbia un caricatore a 5 colpi... e gia' uno che
sceglie un'arma simile non e' realistico visto che ci sono calibro 45
automatiche con 15/16 colpi... dalla Desert Eagle alla Beretta
>> Vabbe' allora usando il mitra dovrebbe schizzare all'indietro per
>> terra tutte le volte ma a quel punto non si potrebbe realizzare
>> proprio la scena in pieno stile Ranbo,
>
> Ovvio. Ma la domanda e': perche si _deve_ realizzare la scena in stile
> Rambo?
>
Perche' fa figo? ;P
> Soprattutto se Noir e' una serie di riflessione e non d'azione...
Si' ma se c'e' solo riflessione poi la gente s'abbiocca...
>> che poi la cosa piu' assurda non e' il rinculo assente
>> ma il fatto che se ne stia in piedi ferma allo scoperto e nessuno la
>> colpisca ;P
>
> Qui non siamo sull'assurdo, ma sul ridicolo, come Armageddon :-P
>
Ma e' sempre peggio dell'assenza di rinculo su cui ti sei fissata e non ti
schiodi ;P
>> Hai notato che i cannoni laser della Yamato hanno il rinculo? sai
>> perche'? perche' fa figo veder scorrere all'indietro la canna mentre
>> sparano ;P
>
> Non ho mai visto tutto Starblazer ^_^;;
Non lo fare, visto il discorso che fai in questo 3d lo troveresti una cagata
immonda ;PPP
> Pero' per quello che mi ricordo il semplice fatto che delle armi
> _laser_ si vedano nel vuoto dello spazio e' una stupidaggine...
anche
> Inoltre, se non ricordo male, si e' sempre detto che le serie vecchie
> sono "piene di ingenuita'"...
Che pero' facevano una bella figura ;P
>> Invece si DEVONO eliminare se rovinano la sceneggiatura
>
> Hai ragione: perche' creare una sceneggiatura sensata?
Lo sono
>> Dimenticavo, pure in Macross ci sono suoni fumo e fiamme nello
>> spazio...
>
> Ma e' una cosa che vale per tutti o solo per alcuni?
In tutti gli anime che ho visto con combattimenti spaziali
> Perche' se noti nel primo post parlavo di "leggi che per alcuni non
> valgono"...
>
> E soprattutto sono cose veramente ma veramente ridicole...
>
> Non ti permettono proprio di crederci, neanche con un piccolo
> sforzo...
Perche' alle fiamme libere e ai rumori nello spazio ci credi? La dimanica
dei combattimenti poi e' totalmente irrealistica, i Valkyre hanno sempre il
motore acceso come se fossero in atmosfera, nello spazio dovrebbero in quel
modo accelerare in continuazione non andare a velocita' costante.
Detto questo Macross mi piace un casino e me ne strafrego se la dinamica in
assenza di peso non viene rispettata, non considerero' per questo gli
sceneggiatori degli incapaci.
Tu poi mi hai citato Gundam Seed, ci scommetto che se lo guardassi bene di
ca**ate ne troveresti a iosa anche li', a cominciare dalle immancabili spade
laser e armi a raggi varie ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mario Ciampa ascolta la mia canzone!!!
>>Ma Anno non e' un otaku.
>Non lo e' piu' a sentire lui...ma prima lo era;)
Si', vabbe'... il giapponese comune chiama otaku anche tutti i ragazzi
che comprano i manga in fumetteria invece che in libreria, quindi...



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 4 Jul 2003 11:18:38 +0200, Alex Halman ha scritto:
>E allora quell'errore e' giustificato? a me sembra molto piu' grave di un
>rinculo assente...
Parlassimo di _un_ rinculo assente sarei d'accordo...
Come ti ho detto tutto dipende da quella sottile linea tra "quasi
credibile" e "ridicolo" e in Noir tu stesso ammetti che le cose
incredibili per fare figo...
>No ma va... tutto credibile... proprio non accetti che il semplice fatto di
>sparare cosi' e' una strun*ata solenne? da questo punto di vista e' piu'
>realistico Noir il che e' tutto dire...
Ti ripeto che IMHO avere personaggi che sono superiori a me o a te e'
molto piu' credibile di altro..
>> Mica colpa mia se gli autori creano le serie in questo modo ^_^;;
>No il problema e' tuo che non te ne fai una ragione ;P
Ma io accetto benissimo che la maggior parte delle serie siano piene
di vaccate, pero' non ci paso sopra, non dico che "va bene cosi'" e
che "questo e' l'unico modo per avere serie fighe"...
>Che tra l'altro mi pare abbia un caricatore a 5 colpi...
No, ci sono pistole a tamburo a 5 colpi ma lui usa una a 6...
>e gia' uno che
>sceglie un'arma simile non e' realistico visto che ci sono calibro 45
>automatiche con 15/16 colpi... dalla Desert Eagle alla Beretta
Non e' molto logico, vero, ma non e' irrealistico...
>Ma e' sempre peggio dell'assenza di rinculo su cui ti sei fissata e non ti
>schiodi ;P
No, siam li': sempre oltre quella linea...
>> Inoltre, se non ricordo male, si e' sempre detto che le serie vecchie
>> sono "piene di ingenuita'"...
>Che pero' facevano una bella figura ;P
A me sembrdi aver letto invece vari post in cui si diceva "nonostante
le ingenutia'"...^_-



title: Intervista a Mazzotta

text:
Carla ascolta la mia canzone!!!
>[Carla] La vediamo in maniera diversa: a me piacciono le vecchie
>voci anche se con i dialoghi sbagliati; a te le nuove con i
>dialoghi corretti...punti di vista, non ci si può fare nulla ^__^.
I gusti sono gusti, e non ci piove. Pero' qui ci vanno di mezzo altre
due cose. La prima e' il successo commerciale in Italia di una serie
in home video, che se vecchia ha bisogno della pista audio italiana
dei tempi per vendere. Nulla di male se fosse affiancata da un nuovo
audio ridoppiato... ma dato che cmq vende tantissimo lo stesso anche
senza un nuovo audio, eseguire un nuovo doppiaggio e' visto in
sostanza solo come una perdita di tempo e denaro. Infatti, Yamato non
si sobbarca mai queste spese. Chi glielo fa fare? Tanto ci sono frotte
di nostalgici disposti a comprarsi Baldios anche con l'audio
gracchiante, se e' l'unico modo di sentire il doppiaggio che fu...
La vecchia DynIt (che di difetti ne aveva cmq tanti) pero' aveva la
politica di ridoppiare (anche quando in possesso del vecchio
doppiaggio come per Bem). Di certo, questo portava delle spese in piu'
che andavano ammortizzate aumentando il prezzo dei DVD (e infatti si
sono levate delle voci che avrebbero rinunciato volentieri al nuovo
doppiaggio per avere dischi piu' economici)... pero' almeno presentava
un rispetto verso l'opera originale che nessun altro aveva. E qui si
arriva per l'appunto alla seconda questione, quella artistica:
presentare una serie con il solo doppiaggio vecchio (per quanto abbia
un suo valore storico, ecc...) e' un insulto all'opera stessa, perche'
vuol dire fregarsene dell'anime come opera d'arte, ma servirlo come un
mero prodotto per farci soldi, senza avere il minimo rispetto verso
gli autori originali dell'opera che l'avevano concepito in un certo
modo (e con dialoghi ben precisi).
Quindi, Lady Oscar ok, che almeno ha i sub corretti (un compromesso
accettabile, dopotutto), ma Capitan Harlock e' un vero insulto
all'animazione giapponese. E qui non e' piu' questione di gusti. Un
dialogo inventato e' sempre inventato, anche se piace, e come tale
sara' sempre deprecabile.
>[Carla] Questo me lo avevi già detto...ma nell'ultimo post ti avevo
>proposto di chiedere alla tua amica di ascoltare prima un pezzettino
>dalle vhs, e poi lo stesso pezzettino dai dvd e così trarne subito
>dopo un giudizio;
Questo posso farlo benissimo anche io, dato che possiedo anche alcune
video. Ho messo il DVD qui sul pc, e la videocassetta nel vcr a fianco
(ho qui vicino anche la televisione). Risultato: non sento nessuna
differenza apprezzabile.



title: Intervista a Mazzotta

text:
Lennier ascolta la mia canzone!!!
[la leggenda dei lupi blu]
>A proposito, quel titolo mi fa ricordare una cosa. Qui a Pescara
>c'e' un circolo "solo per tessarati" che affitta videocassette
>di cartoni. Non aveva messo quel video in mezzo a quelle non
>vietate? :DDD
C'e' stata una catena di suicidi? ^^;
>>Ma cmq quando si entra al Mandarake Shibuya, se lo si fa per le
>>scale e non per l'ascensore, ti ritrovi davanti subito la sezione
>>shonen ai.
>Allora vuol dire che tira. :P
Non dire queste cose, che poi pensano male. ^^;
Cmq, eccerto che lo yaoi vende ;-p
>>Ovviamente, quando lo sai tiri dritti, ma se non lo sai ti guardi
>>attorno e inizi a chiederti perche' Zoro sta toccando Rufy in
>>quel posto la'. ^^;
>Tengono in esposizione materiale esplicito? o_O
Beh... non so se vuoi definire "toccare" come esplicito. Pensando a
cose esplicite poteva esserci ben di peggio. ^^;
Cmq, le copertine dei manga porno di serie b sono spesso esplicite...
(non mi riferisco a yaoi, ovviamente).
>Tu non lo sai, ma hai pizzicato le corde di una lurker di questo
>gruppo. Se ti arriva una mail da qualcuna che ti chiede
>informazioni approfondite, poi non ti lamentare. :O)
Non saprei dire piu' di cosi'. Mi sono limitato a vedere le copertine
di quegli albi che era impossibile non vedere. ^^;
>[lady oscar]
>>E secondo te allora perche' nessuno se ne e' accorto? ^^
>Mi stai dando del visionario? o_O;;; T_T
No, sto dicendo che per vedere quello spixellamento bisogna farci
attenzione, non e' evidentissimo. ^^'



title: Intervista a Mazzotta

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 04 Jul 2003 08:15:55 +0200 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
[CH]
>Non e' impossibile, visto che non viola leggi fisiche, e'
>semplicemente portato al limite delle capacita' umane...
Si', ok... cavolo ma ammettere di aver detto una vaccata mai,
eh? ;) Allo stesso modo puoi giustificare l'assenza di
rinculo: la tiratrice ha portato al limite le sue capacita' e
lo assorbe talmente bene che sembra non ci sia ^^
[Noir]
>Guarda che non ho mai detto che l'anime e' insufficiente per questo:
>dico che per questo perde punti se si supera la riga tra quasi
>credibile e ridicolo...
Quello che hai fatto e' stato semplicemente quello di
impuntarsi su di una sciocchezza, un voler criticare a tutti
i costi un anime che ha poco senso. Come ha poco senso
continuare questa discussione, viste le tue risposte. Bye ^^



title: Intervista a Mazzotta

text:
On Fri, 04 Jul 2003 08:19:20 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>ma un anime di riflessione. La veridicita` degli scontri a fuoco e`
>>irrilevante. Tanto e` vero che raramente si vede scorrere una goccia
>>di sangue.
>
>Ma allora, se gli scontri a fuoco non servono a niente (nell'economia
>della serie) perche' li mettono?
Per riempire minuti di animazione. Effettivamente a volte sono troppo
lunghi. Ma sempre meglio che gli odiosi riassunti di Karekano o gli
episodi riassuntivi presenti in molte serie...
--
Gohan-kun


title: Intervista a Mazzotta

author: Readman

text:
Elena Paviotti, leggi questa reply in una stanza illuminata e lontano dal
monitor!
> Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo? Perche' il Wed, 2 Jul 2003
Io invece mi chiedo perche' non cambiate mai il subject, che l'argomento
mi interessava un filino di piu' di un'intervista a Mazzotta ;-p
(Vabbe' che in fondo con questo clima non avevo molta voglia di un
discorso impegnativo, e forse era meglio non vederlo proprio... ma ormai
ci sono cascato, quindi beccatevi il messaggione ;-p)
>>Hai mai visto City Hunter? pure quello era ambientato nella nostra
>>realta' ma non venirmi a dire che qualcuno puo' sparare come Ryo Saeba,
>>lo stesso vale per Jigen in Lupin...
>
> Qui pero' non si tratta di capacita' estreme del personaggio (cosa che
> comunque si accetta) ma del venir meno delle leggi della fisica...
>
> Se Jigen si mettesse a fluttuare nel vuoto sarebbe piu' dura chiudere un
> occhio, o no?
Perche' piu' in generale si deve parlare di una sorta di "patto narrativo"
tra lo spettatore e chi racconta la storia. Questo funziona
particolarmente con le serie, in cui c'e' piu' tempo per definire questo
patto e scegliere se accettarlo o meno. In pratica in City Hunter si
accetta che Ryo possa sparare in quel modo cosi' poco realistico, ma non
che Jigen possa volare. Ogni storia definisce un universo e le sue regole.
> Al contrario un pg che fluttua in una serie tipo Card Captor Sakura non
> creerebbe nessun problema.
Infatti: nell'universo di CCS queste cose possono accadere, in quello di
CH no.
> In Noir il problema e' che anche sapendo come tenere colpo (questa
> abilita' non ho problemi a dargliela) quella ragazzina non avrebbe
> abbastanza massa.
La domanda giusta e' se Noir e' coerente con il mondo che ha definito.
Cioe' se l'unica cosa "meccanicamente" irrealistica e' l'assenza del
rinculo o no. Ho visto pochissimo di Noir (non e' il mio genere) e quindi
non so giudicare, ma la metterei in questi termini.
>>Si' vabbe' allora dovrebbero fare solo fantasy visto che anche solo per
>>esigenze sceniche (il classico "fa figo" qualche legge fisica ogni tanto
>>DEVE andare a farsi friggere) tipo lo 01 che scivola nel senso opposto a
>>quello in cui dovrebbe spostarsi.
>
> Non sono molto d'accordo: si puo' fare buona fantascienza senza violare
> la fisica, anzi direi che e' l'unico modo per fare fantascienza...
Dipende quale fantascienza. Quella letteraria classica di norma e'
abbastanza rigorosa, al punto che alcuni di questi scrittori erano
addirittura scienziati in piena attivita', o comunque persone con una
formazione scientifica non banale, e si rivolgevano a lettori che
condividevano quell'impostazione.
Nella fantascienza cinematografica le cose cambiano molto, ma c'e' un
motivo ben preciso: ad esempio in Mission to Mars c'e' una scena in cui
gli astronauti si mettono a far girare delle mentine intorno a un asse ma
senza che ci sia nulla a tenerle insieme. Chiunque abbia studiato fisica
per piu' di dieci minuti si sara' messo a ridere, e io l'ho fatto, ma ero
anche l'unico in sala a farlo. Quanti sono gli spettatori che si rendono
conto di quanto sia ridicola la scena? Il 5%? E cosa gliene frega a un
produttore di accontentare il 5% quando ha gia' soddisfatto l'altro 95% ?
La gente sa che nello spazio le cose "girano" ed e' soddisfatta. Solo
Stanley Kubrick poteva essere cosi' perfezionista da ingaggiare Arthur C.
CLarke e fare qualcosa di scientificamente preciso come 2001 Odissea nello
spazio, ma Kubrick era Kubrick. Il pubblico del cinema non e' quello molto
piu' ristretto della fantascienza letteraria, e non ha nessun interesse
per una corenza scientifica che del resto va al di la' della sua capacita'
di apprezzarla.
(Del resto tornando a Noir io stesso che non ho nessuna esperienza di armi
non avevo minimamente fatto caso all'assenza del rinculo, e c'e' da
chiedersi quanti tra gli spettatori giapponesi siano in grado di
accorgersene.)
>>Poi vista la piega che prende la trama di Noir parlare di rinculi
>>mancanti e' questione di lana caprina... certe menate non bisognerebbe
>>farsele dopo aver guardato un _cartone_ mica un documentario sulle
>>sparatorie
>
> Perche' tanto sono solo cartoni?
Negli anime c'e' un margine molto ampio per definire le regole di cui
parlavo. Quindi la metterei in altri termini, parlerei prima di tutto di
coerenza all'interno di una storia, poi di coerenza in senso piu'
generale. Se in Noir tutta la meccanica come noi la conosciamo e'
rispettata tranne il rinculo allora la critica e' sensata. Ma se e' cosi'
fin dall'inizio la storia e' almeno coerente col mondo che ha definito.
(Un mondo senza rinculo ^^)
In pratica vedere una storia e' come un gioco, ed e' richiesto di stare al
gioco. Le regole  pero' vanno dette fin dall'inizio e rispettate. Odio
particolarmente quando vengono cambiate in corsa.
> Penso ad esempio a Gundam Seed oppure Crest of the star oppure Macross
> in cui non vengono eliminate le leggi fisiche che non fanno comodo ma
> vengono "sfruttate" per arricchire la serie (i pg devono superare i
> propri problemi con l'assenza di gravita' e con l'inerzia)...
Crest of The Stars deriva da una serie di libri, e anche se non conosco la
FS giapponese ho visto che l'impostazione e' quella della FS classica.
(Per la cronaca fiamme ed esplosioni nello spazio sono possibili, e i
rumori possono essere semplicemente quello che si sentirebbe se fossimo
li'. Del resto non mi sembra che all'interno di un'astronave sentono il
rumore quando il colpo viene sparato, ma solo quando vengono colpiti.)
--
*Readman*
Yui Ikari: I enjoy working for you, Professor Fuyutsuki,
           but I have a hopeless attraction to evil bastards.
Gendo: Hello, I'm an evil bastard.


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> E allora quell'errore e' giustificato? a me sembra molto piu' grave
>> di un rinculo assente...
>
> Parlassimo di _un_ rinculo assente sarei d'accordo...
Come ti ha gia' detto Kyo avra' qualche capacita' specile, in fondo tutto
Noir si basa sulla storia delle due che bla bla... andando molto sul mistico
quindi non sottilizziamo per favore sui dettagli tecnici che in fin dei
conti quell'altra fa di peggio (non Mirelle, quella che non nomino per non
spoilerare ;P)
> Come ti ho detto tutto dipende da quella sottile linea tra "quasi
> credibile" e "ridicolo" e in Noir tu stesso ammetti che le cose
> incredibili per fare figo...
Come in praticamente la totalita' degli anime... vorrei vedere se fossi
cosi' critica con tutti quanti ne promuoveresti... probabilmente zero
> Ti ripeto che IMHO avere personaggi che sono superiori a me o a te e'
> molto piu' credibile di altro..
Cito sempre Kyo alla fine potrebbe benissimo essere una capacita' che
travalica le leggi fisiche e finita li'
>> No il problema e' tuo che non te ne fai una ragione ;P
>
> Ma io accetto benissimo che la maggior parte delle serie siano piene
> di vaccate,
Meno male...
> pero' non ci paso sopra, non dico che "va bene cosi'" e
> che "questo e' l'unico modo per avere serie fighe"...
Invece va proprio bene cosi' se no certi tipi di storie non si potrebbero
raccontare punto e basta, mi sembra che tu ti stia otakuizzando in modo
preoccupante ;P
>> Che tra l'altro mi pare abbia un caricatore a 5 colpi...
>
> No, ci sono pistole a tamburo a 5 colpi ma lui usa una a 6...
Devo controllare, si' la Python 457 Magnum ne ha 6
>> e gia' uno che
>> sceglie un'arma simile non e' realistico visto che ci sono calibro 45
>> automatiche con 15/16 colpi... dalla Desert Eagle alla Beretta
>
> Non e' molto logico, vero, ma non e' irrealistico...
Per nulla realistico invece, con un lavoro come il suo una Beretta M92F con
15 colpi nel caricatore e uno in canna sarebbe decisamente l'ideale (vedi
Arma Letale) mentre la su Python e' da sboroni e basta, ma appunto disegnata
in un anime fa piu' figo e gli hanno messo in pugno quella fregandosene
della logica ;P
Tra l'altro spara raffiche con un revolver come fosse un'automatica, altra
cosa assolutamente impossibile da fare
>> Ma e' sempre peggio dell'assenza di rinculo su cui ti sei fissata e
>> non ti schiodi ;P
>
> No, siam li': sempre oltre quella linea...
Una linea che tu hai fissato solo per la faccendo rinculo visto che non hai
minimamente replicato ai macelli contro la fisica che hanno fatto in Macross
o Gundam Seed sostenendo invece che sono credibili... ma quando mai...
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Readman <
tex.m...@tin.it
> wrote:
> Crest of The Stars deriva da una serie di libri, e anche se non
> conosco la FS giapponese ho visto che l'impostazione e' quella della
> FS classica. (Per la cronaca fiamme ed esplosioni nello spazio sono
> possibili,
Non certo nel modo in cui vengono mostrate nel 99,9% dei casi... tipo le
scie di fumo di un Valkyre colpito...
> e i rumori possono essere semplicemente quello che si
> sentirebbe se fossimo li'. Del resto non mi sembra che all'interno di
> un'astronave sentono il rumore quando il colpo viene sparato, ma solo
> quando vengono colpiti.)
Si' ma nella visuale esterna i rumori devono essere assenti come in 2001 che
tu stesso hai citato, nello spazio in quel film c'e' silenzio assoluto... ma
se l'avessero fatto in Macross? sarebbe stata una palla vedere gli scontri
senza sentire rumori quindi ce li hanno messi.
A proposito, ecco un documento che spiega le leggi della fisica negli anime
;P
http://digilander.libero.it/mazinghinoweb/italiano/extra/leggi.htm
Leggetelo, rideteci su e non prendeteli piu' sariamente ;^^
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 05 Jul 2003 11:27:09 +0200, Gohan-kun ha scritto:
>>Ma allora, se gli scontri a fuoco non servono a niente (nell'economia
>>della serie) perche' li mettono?
>Per riempire minuti di animazione. Effettivamente a volte sono troppo
>lunghi. Ma sempre meglio che gli odiosi riassunti di Karekano o gli
>episodi riassuntivi presenti in molte serie...
Questo e' vero, meglio dei riassunti, pero' personalmente il fatto che
"ci sia di peggio" non mi e' di grande consolazione...^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 05 Jul 2003 12:35:19 +0200, Kyo ha scritto:
>Si', ok... cavolo ma ammettere di aver detto una vaccata mai,
>eh? ;)
Tu dimostrami che Noir e' realistico e poi ne riparliamo :-PPP
>llo stesso modo puoi giustificare l'assenza di
>rinculo: la tiratrice ha portato al limite le sue capacita' e
>lo assorbe talmente bene che sembra non ci sia ^^
Certo, pesando si'e no 40 Kg :-PPP



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 05 Jul 2003 11:54:31 GMT, Readman ha scritto:
>Io invece mi chiedo perche' non cambiate mai il subject, che l'argomento
>mi interessava un filino di piu' di un'intervista a Mazzotta ;-p
Pigrizia? :-PP
>Perche' piu' in generale si deve parlare di una sorta di "patto narrativo"
>tra lo spettatore e chi racconta la storia. Questo funziona
>particolarmente con le serie, in cui c'e' piu' tempo per definire questo
>patto e scegliere se accettarlo o meno. In pratica in City Hunter si
>accetta che Ryo possa sparare in quel modo cosi' poco realistico, ma non
>che Jigen possa volare. Ogni storia definisce un universo e le sue regole.
Vedo che finalmente qualcuno parla la mia lingua ^___^
>Infatti: nell'universo di CCS queste cose possono accadere, in quello di
>CH no.
E' esattamente quello che intendo io ^_^
>La domanda giusta e' se Noir e' coerente con il mondo che ha definito.
Esatto ^_^
>Cioe' se l'unica cosa "meccanicamente" irrealistica e' l'assenza del
>rinculo o no. Ho visto pochissimo di Noir (non e' il mio genere) e quindi
>non so giudicare, ma la metterei in questi termini.
Personalmente direi di no.
Ed e' questo il problema.
>Nella fantascienza cinematografica le cose cambiano molto, ma c'e' un
>motivo ben preciso: ad esempio in Mission to Mars c'e' una scena in cui
>gli astronauti si mettono a far girare delle mentine intorno a un asse ma
>senza che ci sia nulla a tenerle insieme. Chiunque abbia studiato fisica
>per piu' di dieci minuti si sara' messo a ridere, e io l'ho fatto, ma ero
>anche l'unico in sala a farlo. Quanti sono gli spettatori che si rendono
>conto di quanto sia ridicola la scena? Il 5%? E cosa gliene frega a un
>produttore di accontentare il 5% quando ha gia' soddisfatto l'altro 95% ?
E' esattamente la stessa obiezione che ho mosso io al fatto che ci
sono i suoni nello spazio: non se ne accorge praticamente nessuno.
E' una vaccata, ma e' meno grave di una vaccata inerente cose di cui
hai esperienza quotidiana e diretta (tipo: se uno si mettesse a far
girare una catena e grazie a questo si staccasse dal suolo ed
iniziasse a volare)...
>(Del resto tornando a Noir io stesso che non ho nessuna esperienza di armi
>non avevo minimamente fatto caso all'assenza del rinculo, e c'e' da
>chiedersi quanti tra gli spettatori giapponesi siano in grado di
>accorgersene.)
Se tu avessi giocato a Cyberpunk 2020 vedi che avresti cominciato a
porre attenzione alla cosa, perche' li', se prendi un fucile
mitragliatore od un'arma automatica cominci ad avere tutta una serie
di regole che ti dicono come e quanto puo' durare una raffica
mantenendo la precisione etc etc etc...
>generale. Se in Noir tutta la meccanica come noi la conosciamo e'
>rispettata tranne il rinculo allora la critica e' sensata. Ma se e' cosi'
>fin dall'inizio la storia e' almeno coerente col mondo che ha definito.
>(Un mondo senza rinculo ^^)
La prima che hai detto ^_^;
>In pratica vedere una storia e' come un gioco, ed e' richiesto di stare al
>gioco. Le regole  pero' vanno dette fin dall'inizio e rispettate. Odio
>particolarmente quando vengono cambiate in corsa.
O valgono solo per alcuni...
>Crest of The Stars deriva da una serie di libri, e anche se non conosco la
>FS giapponese ho visto che l'impostazione e' quella della FS classica.
Infatti da questo punto di vista mi e' piaciuto parecchio...
In effetti mi sono accorta che molto spesso le serie tratte da romanzi
sono piu' coerenti (penso a Slayer). Forse perche' si da' per scontato
che il pubblico letterario sia piu' esigente e quindi ci si "impegna"
di piu' per non essere stroncati?



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 5 Jul 2003 16:16:24 +0200, Alex Halman ha scritto:
>Come ti ha gia' detto Kyo avra' qualche capacita' specile,
Si, come miss Mercoledi': aumentare il proprio peso :-PPP
>Come in praticamente la totalita' degli anime... vorrei vedere se fossi
>cosi' critica con tutti quanti ne promuoveresti... probabilmente zero
Nella fantascienza di Full Metal Panic IMHO c'e' molta piu' coerenza,
tanto per dire...
>> pero' non ci paso sopra, non dico che "va bene cosi'" e
>> che "questo e' l'unico modo per avere serie fighe"...
>Invece va proprio bene cosi' se no certi tipi di storie non si potrebbero
>raccontare punto e basta, mi sembra che tu ti stia otakuizzando in modo
>preoccupante ;P
E' proprio il contrario visto che non mi accontento del "fa figo" per
giustificare tutto :-PP
>> No, ci sono pistole a tamburo a 5 colpi ma lui usa una a 6...
>Devo controllare, si' la Python 457 Magnum ne ha 6
Comunque se ti puo' interessare Ryo una un Python 357 Magnum
modificata a canna lunga :-PPP
>Per nulla realistico invece, con un lavoro come il suo una Beretta M92F con
>15 colpi nel caricatore e uno in canna sarebbe decisamente l'ideale (vedi
>Arma Letale) mentre la su Python e' da sboroni e basta, ma appunto disegnata
>in un anime fa piu' figo e gli hanno messo in pugno quella fregandosene
>della logica ;P
Si', ma il fatto e' che la scelta di un arma piuttosto che un'altra
non e' obbligata in nessun modo: se in Noir la ragazzina avesse avuto
una 6/8 mm, anche 9 mm, sarebbe stato piu' sensato...
>Tra l'altro spara raffiche con un revolver come fosse un'automatica, altra
>cosa assolutamente impossibile da fare
Ma dove? ^_^;
Ryo, Kaori e compagnia non sparano mai "raffiche"...
La maggior parte degli scontri sono a "colpo singolo"...
>Una linea che tu hai fissato solo per la faccendo rinculo visto che non hai
>minimamente replicato ai macelli contro la fisica che hanno fatto in Macross
>o Gundam Seed sostenendo invece che sono credibili... ma quando mai...
Perche' la' e' una cosa piu' "coerente": non sono cose che valgono
solo per i protagonisti ma per tutti, inoltre come ti ho gia' detto
sono errori, ma sono meno marchiani in quanto non sono relativi a cose
di cui abbiamo esperienza quotidiana...



title: Intervista a Mazzotta

author: CEZ

text:
>Io invece mi chiedo perche' non cambiate mai il subject, che l'argomento
>mi interessava un filino di piu' di un'intervista a Mazzotta ;-p
Bravo. Sottoscrivo. ^__^
>In pratica in City Hunter si
>accetta che Ryo possa sparare in quel modo cosi' poco realistico, ma non
>che Jigen possa volare. Ogni storia definisce un universo e le sue regole.
Oooh, evviva!
Grazie, Readman. Questo post e' una boccata d'aria rispetto agli
ultimi interventi.
E' proprio questo il fatto: ogni narrazione mette in chiaro quali
saranno le regole e quali saranno le eccezioni. Ma non solo: ognuna e'
influenzata da quelle che le hanno precedute. E questo influenza anche
la nostra sospensione dell'incredulita'. Perche', per esempio, non ci
scandializziamo per i rumori nello spazio? Non solo perche' nel nostro
mondo gli aerei che passano fanno rumore, ma anche perche' siamo
cresciuti con "Guerre Stellari" e compagnia bella. Se vedessimo una
battaglia spaziale "muta", ci sembrerebbe che manca qualcosa.
>La domanda giusta e' se Noir e' coerente con il mondo che ha definito.
Questo dipende molto da dove ogni spettatore decide di traccire la
linea tra "Ma sì, chissenefrega" e "No, questo e' troppo".
Per me, personalmente, non lo e', e ti spiego perche'.
Noir si ispira a una tradizione letteraria di medio-alto livello
(poliziesco - psicologico) e ne ricrea abilmente le atmosfere cupe e
retro'. Ma allora, prima incoerenza, perche' poi alla fine il climax
di quasi tutti gli episodi e' rappresentato dalle scene di azione? E,
seconda incoerenza, perche' in quelle scene il realismo
dell'ambientazione va a farsi benedire e si assiste al festival della
vaccata?
In pratica, ti viene chiesto di credere che il piu' grande assassino
del mondo sia una ragazzina dall'apparente eta' di 13 anni, che
combatte corpo a corpo come Ranma e spara come Ryo Saeba. E fin qui va
ancora bene. Ma in piu' di una scena, questo scricciolo spara colpi a
ripetizione con calibri che spezzerebbero il polso a gente grossa il
doppio di lei. E oltreutto il polso resta immobile.
Ora, nessun animatore farebbe un errore cosi' marchiano, per cui
dobbiamo pensare che sia fatto apposta per rendere piu' "cool" il
personaggio.
In un'altra scena, che dovrebbe essere drammatica, la ragazza resta
immobile e trasognata in mezzo a un'autentica pioggia di proiettili, e
manco a dirlo, non viene nemmeno colpita.
Insomma, si ha l'impressione di un mondo in cui la logica e la fisica
obbediscano piu' che altro alle esigenze della sceneggitura che non a
leggi universali valide per tutti. Il rinculo inesistene e' solo uno
dei sintomi.
>Quanti sono gli spettatori che si rendono
>conto di quanto sia ridicola la scena?
Questo e' l'altro grande punto di cui spesso ci si dimentica quando si
parla di "sopsensione dell'incredulita'". La reazione di fronte a
certe scene e' strettamente personale. Oltretutto, anche se uno se ne
rende conto, puo' essere che non gliene freghi assolutamente niente!
^__^
Pero' non si puo' neanche dire che una vaccata del genere in Noir
abbia lo stesso valore che se fosse apparsa in City Hunter o Lupin,
perche' questo vuol dire non capire che si tratta di mondi costruiti
in base a regole diverse. Sarebbe come dire che non ci sarebbe niente
di strano se nel sesto episodio Mirelle tirasse improvvisamente fuori
un martellone da 100 t.
>(Del resto tornando a Noir io stesso che non ho nessuna esperienza di armi
>non avevo minimamente fatto caso all'assenza del rinculo, e c'e' da
>chiedersi quanti tra gli spettatori giapponesi siano in grado di
>accorgersene.)
Vero. Io posso solo dire che a me in genere, le sparatorie di Noir
hanno fatto cadere le balle. Un anime che pretende di mostrarmi a) un
mondo realistico e b) il miglior killer del mondo in azione, deve
farmi delle sequenze di combattimento credibili. Come fa quel pazzo di
Shirow. ^___^
Se poi Halman, che pure cita marche e modelli di pistola, non ci trova
niente si strano, buon per lui. Ma allora mi deve spiegare perche'
troverebbe assurdo dare a una ragazzina del genere un giubbotto
antiproiettile, e non trova invece MOLTO piu' assurdo che il suo corpo
non risponda alle leggi della fisica quando spara con la pistola.
Lo so, e' una domanda retorica. ^_^
--
The CEZ


title: Intervista a Mazzotta

text:
>[Garion] presentare una serie con il solo doppiaggio vecchio (per quanto
abbia
> un suo valore storico, ecc...) e' un insulto all'opera stessa, perche'
> vuol dire fregarsene dell'anime come opera d'arte, ma servirlo come un
> mero prodotto per farci soldi, senza avere il minimo rispetto verso
> gli autori originali dell'opera che l'avevano concepito in un certo
> modo (e con dialoghi ben precisi).
> Quindi, Lady Oscar ok, che almeno ha i sub corretti (un compromesso
> accettabile, dopotutto), ma Capitan Harlock e' un vero insulto
> all'animazione giapponese. E qui non e' piu' questione di gusti. Un
> dialogo inventato e' sempre inventato, anche se piace, e come tale
> sara' sempre deprecabile.
[Carla] Bene, mi sento di essere d'accordo su tutto quello che hai detto:
dell'insulto che si fa ad un anime sui dialoghi inventati e sull'utilità dei
sub corretti (che trovo l'unica soluzione ad un vecchio anime...un
doppiaggio completamente nuovo non riuscirei a reggerlo...ma so che tu
saresti pronto ad affermare il contrario :p).
> >[Carla] Questo me lo avevi già detto...ma nell'ultimo post ti avevo
> >proposto di chiedere alla tua amica di ascoltare prima un pezzettino
> >dalle vhs, e poi lo stesso pezzettino dai dvd e così trarne subito
> >dopo un giudizio;
>
> [Garion]Questo posso farlo benissimo anche io, dato che possiedo anche
alcune
> video. Ho messo il DVD qui sul pc, e la videocassetta nel vcr a fianco
> (ho qui vicino anche la televisione). Risultato: non sento nessuna
> differenza apprezzabile.
[Carla] Anche qui ti sei espresso bene usando il termine "apprezzabile"...e
io aggiungerei "per chi?" Per un fan, questo aggettivo di grado positivo può
diventare un aggettivo di grado superlativo assoluto (vabbè che a scuola in
italiano avevo sempre insufficiente); dipende da quanto si ama o no qualcosa
che ci fa sentire la pur minima differenza come una montagna.
Carla
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: Intervista a Mazzotta

author: Hüsker Dü

text:
On Tue, 01 Jul 2003 22:19:53 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Non stavo per nulla scherzando. Mettetevi in testa che oramai DynIt
>non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...
Perche', prima com' era?
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.


title: Intervista a Mazzotta

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Fri, 4 Jul 2003 11:02:05 +0200,  "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
scripsit:
>Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>>> (inosmma, non ti racconto la storia di due eccezionali ma sono in
>>>> quanto ho deciso di raccontarti la loro storia...)
>>> Sono eccezionali perche' vanno anche oltre le leggi fisiche, TIE'! ;P
>>
>> Seriamente: nelle situazioni serie cosa fa Ryo che viola le leggi
>> della fisica?
>
>Si' vabbe' buonanotte, io ho forti dubbi che possa considerarsi realistico
>cosa combina con quella 457 Magnum,
.... tipo Cocco Bill ?
^^;;;
Bye
S.


title: Intervista a Mazzotta

text:
CEZ <
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
> Se poi Halman, che pure cita marche e modelli di pistola, non ci trova
> niente si strano, buon per lui.
Perche' l'hai gia' detto tu, Noir ha quelle regole o le accetti o non lo
guardi e stop ma incaponirsi su un cartone _qualunque_ cartone perche' va
contro le leggi fisiche e' semplicemente ridicolo, a meno che non pretendsa
_davvero_ di esere realistico, cosa che in Noir non viene detta da nessuna
parte, i produttori non mi pare lo abbiano presentato cosi'
> Ma allora mi deve spiegare perche'
> troverebbe assurdo dare a una ragazzina del genere un giubbotto
> antiproiettile,
Assurdo no ma farebbe un po' ridere vederla intabardata in quel modo ;P
> e non trova invece MOLTO piu' assurdo che il suo corpo
> non risponda alle leggi della fisica quando spara con la pistola.
> Lo so, e' una domanda retorica. ^_^
Ti ho gia' risposto sopra e francamente questa discussione mi ha stancato,
guardati quel link che ho indicato nell'altro ramo e segui i miei
suggerimenti
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
On Sat, 05 Jul 2003 09:47:41 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>realistico Noir il che e' tutto dire...
>
>Ti ripeto che IMHO avere personaggi che sono superiori a me o a te e'
>molto piu' credibile di altro..
Vabbe` ma allora puoi anche credere che Kirika si sia allenata
moltissimo nel corso degli anni (dopotutto e` stata addestrata come
killer fin da bambina) e ormai abbia imparato ad ammortizzare il
rinculo!
--
Gohan-kun


title: Intervista a Mazzotta

text:
On Thu, 3 Jul 2003 14:01:23 +0200, "Stefano \"WildHeart\" Lanzavecchia"
<
wil...@hotmail.com
> wrote:
Veramente era *anche* una battuta :)
>Anno e' un otaku. Non per niente dalla Gainax esce Otaku no Video dove la
>leggenda metropolitana vuole che appaia Anno stesso.
Non ho capito bene: affermi che Anno sia un otaku in base ad una
leggenda metropolitana? ^^;
Ciao, Marco
--
E' piccolo, e' buffo, ha due orecchie enormi, e' un pagliaccio e un
saltimbanco, tutti ce l'hanno con lui. NON E' Dumbo, ma allora
CHI E'?


title: Intervista a Mazzotta

text:
On Sat, 05 Jul 2003 11:54:31 GMT, "Readman" <
tex.m...@tin.it
> wrote:
>Perche' piu' in generale si deve parlare di una sorta di "patto narrativo"
>tra lo spettatore e chi racconta la storia.
Assolutamente d'accordo.
Purtroppo non ho tempo per dilungarmi, ma vorrei consigliare a tutti una
lettura assolutamente imprescindibile.
Il saggio "Sulle Fiabe" di JRR Tolkien. L'autore, che di queste cose ne
capiva un tantino, analizza anche questo punto fondamentale: le regole
che l'autore crea nel mondo immaginario *non* devono essere disattese,
altrimenti la coleridgeriana sospensione d'incredulita' del pubblico
-che e', sottolineo, *volontaria*- cade.



title: Intervista a Mazzotta

author: Shuu Shirakawa

text:
Elena Paviotti wrote :
> Seriamente: nelle situazioni serie cosa fa Ryo che viola le leggi
> della fisica?
Faccio qualche esempio , tanto per non infiammare di piu' il tuo spirito
combattivo :P
- colpisce il filo elettrico di una bomba posta su un aereo in volo,
mentre lui e' su una mini-cooper che corre veloce quanto l'aereo di cui
sopra (questo ovviamente dopa aver aperto il pannello che protegge il
carrello a colpi di pistola)
- svita i bulloni della bomba (puntata dei terroristi) e spezza il solito
filo mentre onpvn han Xnbev frzv-firahgn
- spara a caso in un magazzino buio per usare la scintilla come luce per
colpire il cattivone di turno (che ha pure un affare per vedere al buio)
- spacca le travi portanti del Cat's Eye con il suo Coso ;-)
- spara ad un killer mentre e' in caduta libera dal terzo piano di un
palazzo (sotto c'e' dell'acqua mi pare), riuscendo pure a trovare il modo
di mirare per non ucciderlo ma ferirlo di striscio
- disarma le persone che gli puntano una pistola frontalmente, sparando
sulla loro arma : e il proiettile dove va a finire ? Non dovrebbe
trapassare lo sfigato di turno ?
contenta ?
ma basta non farci caso ...
^^;
--
shushirakawa[at]
despammed.com
moderatore dilettante di IAA
"It's time to kick ass and chew bubble-gum...
and I'm all out of gum."


title: Intervista a Mazzotta

text:
Readman wrote :
> Perche' piu' in generale si deve parlare di una sorta di "patto narrativo"
> tra lo spettatore e chi racconta la storia.
[cut]
> Ogni storia definisce un universo e le sue regole.
Sottoscrivo in pieno questa .
^_^
> La domanda giusta e' se Noir e' coerente con il mondo che ha definito.
Secondo me si.
La faccenda del rinculo e' solo "l'ultima vaccata", perche' ce ne sono di
ben piu' grosse (tipo la gia' citata sparatoria) : del rinculo piu' di
tanto non mi sono preoccupato, ma durante quella sparatoria ho
distintamente sentito cadere il muro del famoso "patto narrativo" e mi
sono detto "si, come no ? ma vaff...."
Ma in fondo e' un cartone animato e ci sono porcherie ben peggiori in
certi film.
> Solo
> Stanley Kubrick poteva essere cosi' perfezionista da ingaggiare Arthur C.
> CLarke e fare qualcosa di scientificamente preciso come 2001 Odissea nello
> spazio, ma Kubrick era Kubrick.
Controfirmo anche questa : Kubrick e' Kubrick, gli altri hanno bisogno di
astronavi che gridano, spade laser e cavalieri senza cavallo.
:P
> (Del resto tornando a Noir io stesso che non ho nessuna esperienza di armi
> non avevo minimamente fatto caso all'assenza del rinculo, e c'e' da
> chiedersi quanti tra gli spettatori giapponesi siano in grado di
> accorgersene.)
Qualcuno se ne sara' accorto pure la', solo che (consciamente ?
inconsciamente ?) non ci avra' fatto troppo caso.



title: Intervista a Mazzotta

author: Lennier

text:
Garion-Oh ha detto:
>Non stavo per nulla scherzando. Mettetevi in testa che oramai DynIt
>non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...
Non vorrei sembrare polemico, ma finora mi e' sembrato fosse sempre
cosi'. Ho sempre avvertito Dynamis e Yamato come poco piu' che
venditori. Al massimo venditori competenti e preparati, questo si', ma
non troppo amanti della loro merce.
--
Lennier
Go Nagai Italian Homepage
http://ldf.plion.it/nagai


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 06 Jul 2003 11:57:41 +0200, Gohan-kun ha scritto:
>>Ti ripeto che IMHO avere personaggi che sono superiori a me o a te e'
>>molto piu' credibile di altro..
>Vabbe` ma allora puoi anche credere che Kirika si sia allenata
>moltissimo nel corso degli anni (dopotutto e` stata addestrata come
>killer fin da bambina) e ormai abbia imparato ad ammortizzare il
>rinculo!
No, questo non e' possibile, puo' diminuirlo ma le sue ossa ed i suoi
muscoli non hanno la stazza per non piegarsi sotto lo sforzo di un
revolver (penso anche solo al polso che resta rigido quando spara con
una mano sola)...
Per le atre capacita' (mira, destrezza e altro) che sono realmente
cose che si possono imparare e migliorare con l'addestramento, come
vedi, non faccio problemi, ma per altro...^_^;;;



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 06 Jul 2003 18:11:20 GMT, Shuu Shirakawa ha scritto:
>Ma in fondo e' un cartone animato e ci sono porcherie ben peggiori in
>certi film.
Tipo il secondo film delle Charly's Aangels? :-PP
>Qualcuno se ne sara' accorto pure la', solo che (consciamente ?
>inconsciamente ?) non ci avra' fatto troppo caso.
Volere e' potere ç_ç



title: Intervista a Mazzotta

text:
In die Sun, 06 Jul 2003 11:57:41 +0200,  Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> scripsit:

Allora sara' come Sakura di Urusei Yatsura...
Esteriormente un'esile fanciulla, appena entra in acqua va a fondo
come un piombino!
Le leggi di Newton... azione e reazione.
(Oppure K. e' costruita in materiale con un sacco di contrafforti e ha
le scarpe uncinate al terreno).
Bye
S.


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 06 Jul 2003 18:11:17 GMT, Shuu Shirakawa ha scritto:
>Faccio qualche esempio , tanto per non infiammare di piu' il tuo spirito
>combattivo :P
:-PPPPPPP
>- colpisce il filo elettrico di una bomba posta su un aereo in volo,
>mentre lui e' su una mini-cooper che corre veloce quanto l'aereo di cui
>sopra (questo ovviamente dopa aver aperto il pannello che protegge il
>carrello a colpi di pistola)
Abbiamo un super personaggio, Ryo, pero' non c'e' nessuna legge che
dica che cio' non sia possibile :-PP
>- svita i bulloni della bomba (puntata dei terroristi) e spezza il solito
>filo mentre onpvn han Xnbev frzv-firahgn
No fare confusione: prima le cose importanti (onpvn Xnbev) e poi spara
:-PPP
>- spara a caso in un magazzino buio per usare la scintilla come luce per
>colpire il cattivone di turno (che ha pure un affare per vedere al buio)
E' solo un po' difficile, dai :-PP
>- spacca le travi portanti del Cat's Eye con il suo Coso ;-)
Questo e' assurdo, ma fa parte della componente assolutamente
irrealistica di CH (con il martellone ed il compeito)...
>- spara ad un killer mentre e' in caduta libera dal terzo piano di un
>palazzo (sotto c'e' dell'acqua mi pare), riuscendo pure a trovare il modo
>di mirare per non ucciderlo ma ferirlo di striscio
Cosa c'e' di fisicamente impossibile? :PP
Mica cammina sulle acque :-PP
>- disarma le persone che gli puntano una pistola frontalmente, sparando
>sulla loro arma : e il proiettile dove va a finire ? Non dovrebbe
>trapassare lo sfigato di turno ?
Rimbalza? ^__-
>contenta ?
>ma basta non farci caso ...
>^^;
Non e' questo: mica mi hai sentito contestare le capacita' tecniche ri
Kirika?
Eppure, pure lei fa cose su questo livello e cosi' pure Mirelle.
Il fatto e' che accetti pg estremente dotati (in Spriggan, il
protagonista fa cose alluciananti ma e' praticamente un super-uomo),
ma ci sono cose che non si superano con le capacita', si possono al
massimo mitigare...
Quando Kaori spara col bazuka casca all'indietro, addirittura subisce
il contraccolpo quando usa il martellone e li' non servirebbe nemmeno
visto che tutte quelle scene li' sono la festa dell'irrealismo...



title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> - colpisce il filo elettrico di una bomba posta su un aereo in volo,
>> mentre lui e' su una mini-cooper che corre veloce quanto l'aereo di
>> cui sopra (questo ovviamente dopa aver aperto il pannello che
>> protegge il carrello a colpi di pistola)
>
> Abbiamo un super personaggio, Ryo, pero' non c'e' nessuna legge che
> dica che cio' non sia possibile :-PP
Maddai... mi ricordo il finale dell'episodio con una bomba atomica sul
tetto, riesce a _svitare_ le viti che sostengono il pannello sul timer a
colpi di pistola... spiegami tu come puo' un proiettile svitare una vite o
comunque non peneretare all'interno facendo esplodere tutto -___-
>> - spara a caso in un magazzino buio per usare la scintilla come luce
>> per colpire il cattivone di turno (che ha pure un affare per vedere
>> al buio)
>
> E' solo un po' difficile, dai :-PP
>
La luce che fa una scintilla non e' quella di una torcia, non illumina
nemmeno a due centimetri di distanza...
>> - spara ad un killer mentre e' in caduta libera dal terzo piano di un
>> palazzo (sotto c'e' dell'acqua mi pare), riuscendo pure a trovare il
>> modo di mirare per non ucciderlo ma ferirlo di striscio
>
> Cosa c'e' di fisicamente impossibile? :PP
> Mica cammina sulle acque :-PP
Se lo facesse almeno si spiegherebbe perche' spara cosi' ;P
> Non e' questo: mica mi hai sentito contestare le capacita' tecniche ri
> Kirika?
> Eppure, pure lei fa cose su questo livello e cosi' pure Mirelle.
>
E a voler vedere sono molto piu' ridicole di un rinculo assente...
> Il fatto e' che accetti pg estremente dotati (in Spriggan, il
> protagonista fa cose alluciananti ma e' praticamente un super-uomo),
Veramente ha anche un giubbotto speciale che lo potenzia non fa tutto da
se...
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti ascolta la mia canzone!!!
>>Si', ok... cavolo ma ammettere di aver detto una vaccata mai,
>>eh? ;)
>Tu dimostrami che Noir e' realistico e poi ne riparliamo :-PPP
Scusate, ma devo dirlo: ma chissenefregaaaa!!!!! ^^;
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: Intervista a Mazzotta

text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime"  <
hyoest...@libero.it
> wrote:
> Allora sara' come Sakura di Urusei Yatsura...
>
> Esteriormente un'esile fanciulla, appena entra in acqua va a fondo
> come un piombino!
>
> Le leggi di Newton... azione e reazione.
> (Oppure K. e' costruita in materiale con un sacco di contrafforti e ha
> le scarpe uncinate al terreno).
Ma tu ed Elena vi rendete conto che state prendendo seriamente domande che
andrebbero messe di filata nell MadFAQ insieme al numero di giubbotti tutti
identici che distrugge Kenshiro?
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 7 Jul 2003 17:09:30 +0200, Alex Halman ha scritto:
>Maddai... mi ricordo il finale dell'episodio con una bomba atomica sul
>tetto, riesce a _svitare_ le viti che sostengono il pannello sul timer a
>colpi di pistola... spiegami tu come puo' un proiettile svitare una vite o
>comunque non peneretare all'interno facendo esplodere tutto -___-
In effetti questa e' un po' forzata, ma che c'entra? CH ha una
componente irrealistica, l'ha sempre avuta e non mi sembra cerchi di
nasconderla.
Nonosante tutto pero' la maggior parte delle volte Hojo le spara meno
grosse degli autori di Noir...
>Se lo facesse almeno si spiegherebbe perche' spara cosi' ;P
Guarda che Ryo e' un dio anche solo per il fisico che ha ^__-
>> Eppure, pure lei fa cose su questo livello e cosi' pure Mirelle.
>E a voler vedere sono molto piu' ridicole di un rinculo assente...
Dipende: nel senso che come ho detto in un post precedente: se hai una
serie "in cui pero' _alcune_ leggi della fisica per _alcuni_ non
valgono allora la credibilita' della serie va a farsi benedire, e piu'
la cosa e' esagerata piu' il tutto diventa poco credibile..."
>Veramente ha anche un giubbotto speciale che lo potenzia non fa tutto da
>se...
Si', da meta' in poi, ma anche nella prima meta' non scherza...^_-



title: Intervista a Mazzotta

text:
>La faccenda del rinculo e' solo "l'ultima vaccata", perche' ce ne sono di
>ben piu' grosse (tipo la gia' citata sparatoria) : del rinculo piu' di
>tanto non mi sono preoccupato, ma durante quella sparatoria ho
>distintamente sentito cadere il muro del famoso "patto narrativo" e mi
>sono detto "si, come no ? ma vaff...."
Gia'! ^_______^
E' esattamente quello che dico io. L'unica differenza e' che il mio
"mavaiunpo'aff" e' partito ancora prima, e quindi il mio giudizio
sulla coerenza e' piu' severo del tuo.
>Ma in fondo e' un cartone animato e ci sono porcherie ben peggiori in
>certi film.
Un solo nome: Axel Foley! L'uomo che, se ben ricordo, spara tre colpi
di fila con una automatica tenendo il polso piegato di traverso, e
inclinato rispetto al braccio! :D
L'effetto sonoro adeguato per quella scena avrebbe dovuto essere
*BANG* *CRACK!* "OWW!"
E non nomino neanche tutte le scene dei vari Rambo e Commando in cui
si vede gente usare fucili d'assalto 7.62 in "full auto" senza fare
una piega...
>Controfirmo anche questa : Kubrick e' Kubrick, gli altri hanno bisogno di
>astronavi che gridano, spade laser e cavalieri senza cavallo.
No, l'urlo dei TIE Fighter tu non me lo tocchi, capito? Altrimenti
estrai il tuo Sforzo e preparati a misurarlo con il mio. ;PP
--
C E Z


title: Intervista a Mazzotta

author: Ryu

text:
Garion-Oh wrote:
> arriva per l'appunto alla seconda questione, quella artistica:
> presentare una serie con il solo doppiaggio vecchio (per quanto abbia
> un suo valore storico, ecc...) e' un insulto all'opera stessa, perche'
> vuol dire fregarsene dell'anime come opera d'arte, ma servirlo come un
> mero prodotto per farci soldi
Opera d'arte? Ma gli anime, di norma, non nascono proprio per questo
scopo^^?
Quindi anche DB e' un opera d'arte^^.
bye


title: Intervista a Mazzotta

text:
On Sun, 06 Jul 2003 16:45:01 +0200, Lennier <
len...@libero.it
> wrote:
>>Non stavo per nulla scherzando. Mettetevi in testa che oramai DynIt
>>non e' piu' gestita da gente che cmq ama gli anime, ma da contabili...
>
>Non vorrei sembrare polemico, ma finora mi e' sembrato fosse sempre
>cosi'. Ho sempre avvertito Dynamis e Yamato come poco piu' che
>venditori.
Sbagli. Michele Gelli, Claudia Cangini, Gualtiero Cannarsi e molti
altri del vecchio staff erano effettivamente dei grandi fan di anime e
manga. Non ci metterei la mano sul fuoco per Di Sanzo...
--
Gohan-kun


title: Intervista a Mazzotta

text:
On Sun, 06 Jul 2003 08:24:47 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>E' esattamente la stessa obiezione che ho mosso io al fatto che ci
>sono i suoni nello spazio: non se ne accorge praticamente nessuno.
>E' una vaccata, ma e' meno grave di una vaccata inerente cose di cui
>hai esperienza quotidiana e diretta
Anche dello sparare con una pistola ben pochi hanno "esperienza
quotidiana e diretta", quindi il tuo discorso si puo` rivolgere
benissimo al caso Noir.
--
Gohan-kun


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 07 Jul 2003 21:07:50 +0200, Gohan-kun ha scritto:
>Anche dello sparare con una pistola ben pochi hanno "esperienza
>quotidiana e diretta", quindi il tuo discorso si puo` rivolgere
>benissimo al caso Noir.
Beh, ne hanno esperienza tutti quelli che hanno fatto il militare,
come miinmo e direi che sono sicuramente di piu' di quelli che hanno
esperienza spaziali ^_-



title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> Si', ok... cavolo ma ammettere di aver detto una vaccata mai,
>> eh? ;)
>
> Tu dimostrami che Noir e' realistico e poi ne riparliamo :-PPP
>
Tu dimostra che lo e' CH, NESSUNO qui sostiene che Noir sia realistico
perche' NON SERVE che lo sia senza perdere nulla del suo valore.
>> llo stesso modo puoi giustificare l'assenza di
>> rinculo: la tiratrice ha portato al limite le sue capacita' e
>> lo assorbe talmente bene che sembra non ci sia ^^
>
> Certo, pesando si'e no 40 Kg :-PPP
Si' vabbe' basta hai ragione tu...
Sei proprio un otaku, che non e' uno che accetta tutto quello che si vede in
un anime ma proprio quelli che invece si fissano per ogni inutile dettaglio
;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 7 Jul 2003 17:11:45 +0200, Alex Halman ha scritto:
>Ma tu ed Elena vi rendete conto che state prendendo seriamente domande che
>andrebbero messe di filata nell MadFAQ insieme al numero di giubbotti tutti
>identici che distrugge Kenshiro?
Ken Shiro rompe le magliette rosse, il giubbotto lo sfila ogni volta
:-PPPP



title: Intervista a Mazzotta

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 6 Jul 2003 12:08:48 +0200, Alex Halman ha scritto:
>> Tu dimostrami che Noir e' realistico e poi ne riparliamo :-PPP
>Tu dimostra che lo e' CH,
Come ho detto in un altro mex CH non si presenta come un anime
realistico (martelloni, mokkori che sollevano oggetti pesanti,
uomini-lucertola etc etc) e nonostante questo Hojo ha inserito scene
di combattimento che nella maggior parte delle volte sono piu'
realistiche di quelle in NOIR proprio perche', IMHO, s'e' reso conto
che avere un pg "figo" solo perche' per lui la fisica non vale lo
rende in realta' meno figo...
>NESSUNO qui sostiene che Noir sia realistico
>perche' NON SERVE che lo sia senza perdere nulla del suo valore.
Eppure pure per Shuu vi sono scene "eccessive" che infrangono il patto
autore/spettatore...
Poi per te possono essere cose inutili, per me smettere di "credere"
nella storia non lo e' poi cosi' tanto...^_^;;



title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
> In effetti questa e' un po' forzata, ma che c'entra? CH ha una
> componente irrealistica, l'ha sempre avuta e non mi sembra cerchi di
> nasconderla.
> Nonosante tutto pero' la maggior parte delle volte Hojo le spara meno
> grosse degli autori di Noir...
Le ventose non tengono... ;PPPPP
>> Se lo facesse almeno si spiegherebbe perche' spara cosi' ;P
>
> Guarda che Ryo e' un dio anche solo per il fisico che ha ^__-
Il dio dei palestrati? ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
> Ken Shiro rompe le magliette rosse, il giubbotto lo sfila ogni volta
> :-PPPP
No no si distrugge pure quello ;P
--
Halman


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti wrote :
> >Ma in fondo e' un cartone animato e ci sono porcherie ben peggiori in
> >certi film.
>
> Tipo il secondo film delle Charly's Aangels? :-PP
Tu lo dici, io non ho neppure fiatato...
:PP
> >Qualcuno se ne sara' accorto pure la', solo che (consciamente ?
> >inconsciamente ?) non ci avra' fatto troppo caso.
>
> Volere e' potere Á_Á
Allora sicuramente inconsciamente e altrettanto inconsciamente avra'
pensato "machissene" (o l'equivalente giapponese).
:D



title: Intervista a Mazzotta

text:
CEZ wrote :
> E' esattamente quello che dico io. L'unica differenza e' che il mio
> "mavaiunpo'aff" e' partito ancora prima, e quindi il mio giudizio
> sulla coerenza e' piu' severo del tuo.
Magari poteva arrivare prima, forse ero un po' distratto...
^^;

> >Ma in fondo e' un cartone animato e ci sono porcherie ben peggiori in
> >certi film.
>
> Un solo nome: Axel Foley! L'uomo che, se ben ricordo, spara tre colpi
> di fila con una automatica tenendo il polso piegato di traverso, e
> inclinato rispetto al braccio! :D
E tutti quelli che sparano (mirando!) con 2 pistole alla John Woo dove li
mettiamo allora ?
Credibilita' ? ma dove ?
^_^
> E non nomino neanche tutte le scene dei vari Rambo e Commando in cui
> si vede gente usare fucili d'assalto 7.62 in "full auto" senza fare
> una piega...
gia' gia'...
Al massimo e' credibile Terminator perche' e' un cyborg.
^^;
> No, l'urlo dei TIE Fighter tu non me lo tocchi, capito?
Urlo ?
Quale urlo ?
Ah, intendi quel fastidioso "MhhiiiiiiiIIIAAAAAAAAAOOOOOooooooohh!!" che
non sta ne' in cielo ne' in terra (figuriamoci nello spazio) ?
:PPPPPP
> Altrimenti
> estrai il tuo Sforzo e preparati a misurarlo con il mio. ;PP
Al massimo la Scamorza (Star Whores Style)
^^;



title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti wrote :
> >- colpisce il filo elettrico di una bomba posta su un aereo in volo,
>
> Abbiamo un super personaggio, Ryo, pero' non c'e' nessuna legge che
> dica che cio' non sia possibile :-PP
Non e' impossibile, e' solo estremamente improbabile.
Ad occhio e croce direi che e' come azzeccare la combinazione vincente
del superenalotto per parecchie settimane consecutive.
:D
> >- spara a caso in un magazzino buio per usare la scintilla come luce io)
>
> E' solo un po' difficile, dai :-PP
E' come azzeccare la combinazione vincente del superenalotto
consecutivamente per anni.
:PP
> >- spacca le travi portanti del Cat's Eye con il suo Coso ;-)
>
> Questo e' assurdo, ma fa parte della componente assolutamente
> irrealistica di CH (con il martellone ed il compeito)...
Non a caso avevo messo le faccette.
:P

> >- spara ad un killer mentre e' in caduta libera dal terzo piano di un
> >palazzo (sotto c'e' dell'acqua mi pare), riuscendo pure a trovare il modo
> >di mirare per non ucciderlo ma ferirlo di striscio
>
> Cosa c'e' di fisicamente impossibile? :PP
fatti 2 conti : Ryo salta da circa una ventina di metri, il che significa
che ha circa 2 secondi per mirare e fare fuoco su un bersaglio mobile che
si sposta (nel sistema di riferimento di Ryo) di un moto accelerato.
Se ti pare fisicamente credibile...
:P
> Mica cammina sulle acque :-PP
Ci mancherebbe...
^^;
> >- disarma le persone che gli puntano una pistola frontalmente, sparando
> >sulla loro arma : e il proiettile dove va a finire ? Non dovrebbe
> >trapassare lo sfigato di turno ?
>
> Rimbalza? ^__-
E non colpisce mai nessun altro oggetto/persona nei dintorni, vero ?
Ma immagino sia tutto perfettamente calcolato...
^_^
> Non e' questo: mica mi hai sentito contestare le capacita' tecniche ri
> Kirika?
> Eppure, pure lei fa cose su questo livello e cosi' pure Mirelle.
'somma, non proprio di questo livello.
^^;
Del resto di parlava di universi narrativi differenti : nell'universo di
CH Ryo spara cosi', in quello di Noir no.
Noir e' piu' realistico (o almeno gli si vuole dare un taglio piu'
realistico) , sebbene introduca diverse vaccate, molto "cool" da vedere
ma assolutamente incredibili; infatti in alcune situazioni fa breccia in
quel "patto narrativo" con lo spettatore.
CH e' piu' umoristico e lo si prende cosi' com'e'; semplicemente e'
normale che Ryo spari cosi' e si va avanti.



title: Intervista a Mazzotta

text:
Gohan-kun ha detto:
>Sbagli. Michele Gelli, Claudia Cangini, Gualtiero Cannarsi e molti
>altri del vecchio staff erano effettivamente dei grandi fan di anime e
>manga. Non ci metterei la mano sul fuoco per Di Sanzo...
E chi e' stato a scegliere voci inadatte in Evangelion, quella del
protagonista in particolare solo perche' gli piaceva? Chi non ha
supervisionato con la dovuta attenzione le traduzioni di Excel Saga?
Sinceramente quando penso a queste cose, non riesco a credere che
siano fan di anime e manga. :-(((
--
Lennier


title: Intervista a Mazzotta

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
> Beh, ne hanno esperienza tutti quelli che hanno fatto il militare,
> come miinmo e direi che sono sicuramente di piu' di quelli che hanno
> esperienza spaziali ^_-
Quindi tu hai fatto il militare... in che caserma? ;PPPPPPPPPP
--
Halman