title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Dici? Secondo me Excel e' proprio un cartone stupido.
>Beh, "animazione sperimentale insensata" non e' stato scelto
>sicuramente a caso ^_^
Non dico per quello. Dico che Excel era partito bene e con buone idee,
ma poi e' diventata prostituzione per otaku. Per quanto alcune cose si
possano apprezzare, e rimanga sempre autoironia, non mi e' possibile
non vedere la pochezza dell'anime in se'.
>Puo' piacere oppure no, certo, i gusti sono indiscutibili, ma di
>certo, se non piace, non e' perche e' una copia, un collage di cose
>gia' viste e riviste (come e' per Sayuki).
Secondo me hai frainteso Saiyuki, che prende per il kuno quelle cose
gia' viste e riviste.
>Se non piace e' per il tipo (abbastanza nuovo per un anime) di
>demenzialita' che ha, per il totale irrealismo delle situazioni, per
>il fatto che gioca e sfrutta appieno il fatto di essere animazione.
Come Karekano prima di lui. Ma a parte questo, Excel e', purtroppo, un
anime che sotto l'apparenza ha il nulla piu' totale.
>E questo, per me, ne fa un prodotto "intelligente", perche' ci vuole
>intelligenza anche ad essere stupidi con originalita' (vedi Lamu').
Non sono d'accordo. L'intelligenza di Lamu' (animato) e' ben oltre
quella di Excel, e non sono nemmeno paragonabili. Non nego che anche
Excel in alcuni episodi sia davvero memorabile, ma poi ce ne sono
altri che affossano interamente l'anime, ed e' questo il limite della
sua originalita'. Ci sono altri anime stupidi (per fare due nomi, Ping
Pong Club e Sex Commando) che danno pista ad Excel in quanto a
situazioni assurde e demenziali. Per nominare poi Guru Guru
(l'apoteosi della stupidita' intelligente, ancora piu' di Lamu').
Alla fine di Excel rimangono le citazioni. Divertentissime, ma che a
un certo punto scadono nella prostituzione per otaku.



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Garion-Oh

text:
Michele dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine
del mondo:
>Poi che in Italia la SF non tiri secondo me non e` vero: certo se
>metti le puntate in orari a casaccio e non in seconda serata avrai
>meno pubblico: l'appassionato di X-files o DS9 se lo guardera`
Ti ricordo che, giusto per fare un esempio, DS9 esordi' in prima
serata. Il fatto che sia finito a notte fonda a casaccio, e' una
conferma del fatto che la sf non tira.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>[karekano]
>>Riflettono "UN POCO"? Ma se non fanno altro..
>In effetti...
E cosa c'e' di male?
>O meglio, ripetono piu' e piu' volte le medesime riflessioni ^_^;
Non direi, perche' ogni volta hanno elementi diversi in piu' su cui
riflettere.
>In effetti karekano a volte, IMHO, estremizza troppo il voler
>verbalizzare i pensieri dei protagonisti...
Beh, se nasce proprio con l'intento di descrivere tutti i pensieri dei
personaggi, vorrei proprio vedere in che altro modo dovevano fare
(sarebbe come criticare Excel perche' ci sono troppe cose insensate!).
>E questo e' un difetto di molti anime "moderni": si da' allo
>spettatore la pappa pronta invece che indurlo a pensare ^_^;
Stai scherzando vero? ^_^;;;
O forse pensi che quelli a cui piace Karekano siano dei cerebrolesi?
(visto che hanno bisogno della pappa pronta...).
Allora, spostandoci su un'altro campo, vuoi dire che il verismo e' il
modo giusto di raccontare le cose, mentre il romanticismo puo' piacere
solo a degli stupidi?
Secondo me fai un errore a pensare che le riflessioni di Karekano
siano "pappa pronta" (omogeneizzato magari? ;-b). Anzi, secondo me e'
ben piu' difficile di altri anime, perche' qui lo spettatore e'
*obbligato* a pensare a quelle cose, a rifletterci (altrove queste
cose le puoi ignorare se sono solo velate, qui no... e questo puo'
dare fastidio a molti).
KK e' cmq un anime sulla dinamiche umane, sullo scorrere delle
motivazioni e dei pensieri. Io lo trovo fin poetico, pensa un po'!
O forse pensavi che KK fosse una storia d'amore? ;-p



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 27 Oct 2002 23:24:35 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>>[karekano]
>>>Riflettono "UN POCO"? Ma se non fanno altro..
>>In effetti...
>E cosa c'e' di male?
Che se esageri l'anime ne risente ^_^;
IMHO l'esagerazione non e' un bene (se non in casi rarissimi).
>>O meglio, ripetono piu' e piu' volte le medesime riflessioni ^_^;
>Non direi, perche' ogni volta hanno elementi diversi in piu' su cui
>riflettere.
Eddai, sii onesto: nei primi ep. Yukino ripete praticamente la stessa
riflessione (portavo una maschera e bla bla vari) una quindicina di
volte...^_^;
Non dico che la riflessione in se' non andasse fatta, ma non in ogni
ep. ^_^;
>>In effetti karekano a volte, IMHO, estremizza troppo il voler
>>verbalizzare i pensieri dei protagonisti...
>Beh, se nasce proprio con l'intento di descrivere tutti i pensieri dei
>personaggi, vorrei proprio vedere in che altro modo dovevano fare
Quindi secondo te per descrivere situazioni, emozioni e pensieri in un
anime si puo' usare solo la verbalizzazione dei pensieri? ^_^;
Ci sono moltissimi modi per trasmettere l'interiorita' del
personaggio, espressioni facciali, azioni, bgm, atmosfere.
E _anche_ le parole.
IMHO quando ci si limita a queste ultime ci si, appunto, limita.
Non per niente quello che non apprezzo di questa serie sono i momenti
in cui ci si concentra solo sulle parole dimenticando il resto.
E, se noti, parlo di _momenti_, di _volte_ in cui questo accade, cio'
vuol dire che nella serie stessa, questa non e' la regola (vedi ep. di
ieri).
>O forse pensi che quelli a cui piace Karekano siano dei cerebrolesi?
>(visto che hanno bisogno della pappa pronta...).
Assolutamente no.
Al contrario, il mio intento era proprio dire (agli autori) che non
siamo dei cerebrolesi, che non abbiamo bisogno della pappa pronta,
degli omogeneizzati (come dici tu)...
>Allora, spostandoci su un'altro campo, vuoi dire che il verismo e' il
>modo giusto di raccontare le cose, mentre il romanticismo puo' piacere
>solo a degli stupidi?
Eh?^_^;
Da dove la tiri fuori questa? ^_^;
>Secondo me fai un errore a pensare che le riflessioni di Karekano
>siano "pappa pronta" (omogeneizzato magari? ;-b).
Allora, io non ho parlato delle "riflessioni" in generale.
Ho detto che a volte si estremizza.
Che a volte le cose vengono ripetute _troppo_.
Non e' l'inserire riflessioni, e' il ripetere 30 volte la stessa.
>Anzi, secondo me e'
>ben piu' difficile di altri anime, perche' qui lo spettatore e'
>*obbligato* a pensare a quelle cose, a rifletterci
Infatti. Io ho solo detto che in _alcuni_momenti_ si esagera.
>KK e' cmq un anime sulla dinamiche umane, sullo scorrere delle
>motivazioni e dei pensieri. Io lo trovo fin poetico, pensa un po'!
In linea generale si'. E' molto poetico, molto emozionante, molto
intenso. Gli ep. "buoni" sono veramente ottimi. ^__^
Quello che io dico (spero che tu l'abbia finalmente capito) e' solo
che in alcuni punti ci si fa prendere la mano e sembra di stare in
Video Girl Freud...



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 27 Oct 2002 23:24:33 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>Beh, "animazione sperimentale insensata" non e' stato scelto
>>sicuramente a caso ^_^
>Non dico per quello. Dico che Excel era partito bene e con buone idee,
>ma poi e' diventata prostituzione per otaku.
E' vero, c'e' stato un calo in alcuni ep. ma IMHO resta un buon
prodotto. Se avesse mantenuto le aspettative dei primi ep, invece,
sarebbe stato un vero gioiellino ^_^
>possano apprezzare, e rimanga sempre autoironia, non mi e' possibile
>non vedere la pochezza dell'anime in se'.
Ma infatti e' un anime che non deve "dare" nulla.
Deve farti fare una bella risata e basta.
>Secondo me hai frainteso Saiyuki, che prende per il kuno quelle cose
>gia' viste e riviste.
Lo fa molto molto male, a mio avviso ^_^;
Perche' se vuoi prendere in giro un qualcosa non basta "metterlo"
nella storia, devi aggiungerci un commento, un qualche elemento che
induca nello spettatore la riflessione (o la risata) che vuoi fargli
fare.
Altrimenti come fai a distinguere dove un elemento e' messo per
mettercelo e dove e' messo per prendere in giro le serie che lo
mettono? ^_^;
>Come Karekano prima di lui. Ma a parte questo, Excel e', purtroppo, un
>anime che sotto l'apparenza ha il nulla piu' totale.
Si'. E allora? ^_^;
>Per nominare poi Guru Guru
>(l'apoteosi della stupidita' intelligente, ancora piu' di Lamu').
Mah, lo sto riguardando visto che lo fanno la mattina su Raidue e devo
dire che IMHO Lamu', e' decisamente superiore.
>Alla fine di Excel rimangono le citazioni. Divertentissime, ma che a
>un certo punto scadono nella prostituzione per otaku.
A me, invece, quello che rimane di Excel e' principalmente Pedro, ma
anche molte delle situazioni dei vari ep. (vy gragngb bzvpvqvb
qryy'nhgber, yn tenaqr ibybagn' qry tenaqr havirefb "Rkpry gh aba chbv
zbever yn fgbevn r' cvh' vzcbegnagr qv gr, v chpuh, senggntyvn, yn
gvmvn ebobg, yn fdhnqen gvcb cbjre enatref, vy gvmvb pbv onssv), solo
in minima parte le citazioni (l'unica, a dire la verita', IMHO, degna,
e' quella di Ken).
Non e' che forse sono gli otaku a dar troppo peso alle citazioni e
alla fine a "ricordarsi" solo di quelle? ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>L'unica mia teoria e' Rei come secondo angelo. Tutto il resto
>>invece sono fatti comprovati e sicuri.
>Per te ^___^
Hai letto cosa ho scritto? ^_^;;
Che la mia *unica* ipotesi e' quella del secondo angelo. Ergo, tutto
il resto non e' ipotesi. Chiaro? ^_^'
>>Non sono completamente d'accordo. Nel senso che anche se uno
>>spettatore vede cmq cio' che vuole, nel momento in cui l'autore ti
>>dice che hai visto cose che non ci sono, devi accettarlo e basta.
>No. Ripeto. Se parliamo di _arte_ no.
Scusa ma... il tuo concetto di arte e' per caso una legge? Se ti ho
detto che non sono d'accordo, significa che *non sono d'accordo*. O
devo essere d'accordo per farti un piacere? ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Shu Shirakawa [Evil Shu]

text:
Lord Albert (aka Harlock) wrote :
[Evangelion]
> Se quello e' un finale io sono Napoleone.
Comandi Imperatore!
;-)
Quelllo e' un finale, per il semplice fatto che dopo non e' stato
prodotto ulteriore materiale (e non c'e' neppure l'intenzione da parte di
Gainax di produrre altro su Eva).
Percio' e' concluso, finito, terminato.
Se poi non ti piace e' un altro paio di maniche.
--
skill power speed period
ShuShirakawa[AT]
despammed.com


title: Giant Robot e la nostra TV

author: FRM

text:
Elena Paviotti,Elena Paviotti,ma che mi combini?:
>>>I programmi intelligenti ci sono.
>>credo che il suo problema sia che guarda ai cartoni principalmente :)
>Non e' che i cartoni sono diventati "stupidi" tutto un colpo.
>I "cartoni intelligenti" sono sempre stati una minima percentuale di
>quelli trasmessi...
eh ma ultimamente ultimamente sono una parte che tende a zero :(
>Mah, IMHO e' che i programmi stupidi sono piu' caciaroni, rumorosi, si
>fanno "vedere" e "sentire" di piu', mentre i programmi intelligenti
>spesso usano la voce bassa e si rischia di non vederli...
esattamente cio' che intendevo...
>Alla fin fine, piu' o meno a tutte le ore, c'e' sempre _almeno_ un
>programma "intelligente"...
cosi' come a tutte le ore rischi di trovarti una cappellata, vedi le
repliche notturne di non e' la rai....
pero' rimango ancora un po' dell'idea che nelle fasce di maggior
ascolto sia piu' raro trovare roba di qualita' (certo poi arriva
ulisse e mi smutanda :)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh wrote :
> Guarda che tu hai in mente Goldrake o Mazinga. Ma i robot che vedevamo
> da bambini non erano solo quelli li'. C'erano anche delle emerite
> schifezze come Gaiking, Gakeen, God Sigma (ecc...) che erano pattume
> allo stato puro e dove i discorsi che dici c'erano, ma in un retorico
> nauseante.
Vero, vero...
Il mio amato Gaiking (commozione *___*) rivisto dopo vent'anni e' per un
buon 50% degli episodi una porcheria. Alcune puntate sono valide, dal
punto di vista della storia, ma altre fanno davvero pieta'.
Sempre meglio di God Sigma comunque!
(No, non l'ho visto di recente, ma nel mio cuoricino di fanciullo voglio
continuare a coltivare la segreta speranza che sia peggio del mio amato
Gaiking ^_^;)



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh wrote :
[Excel Saga]
> Io in verita' lo paragonerei ai film di Vanzina con Boldi e De Sica.
ehm...
proprio cosi' in basso ?
^_^;;
> La stupidita' e' ricercata, ma e' cosa di un attimo. Finito di vedere
> non ti rimane nulla.
concordo sulla "ricercatezza" di Excel Saga : per cogliere tutte le
citazioni e parodie devi aver visto un bel po' di animazione (20 anni di
animazione).
non sono molto d'accordo sul fatto che non "rimanga nulla". IMHO e' una
sensazione soggettiva e dipende da puntata a puntata. A me e' molto
piaciuta quella di Gundam/Harlock/Yamato (comprerei il DVD solo per
quella puntata), IMHO assolutamente ROTFL, ma che puo' lasciare
indifferenti molti altri.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh,Garion-Oh,ma che mi combini?:
>Dici? Secondo me Excel e' proprio un cartone stupido.
secondo me ha alti e bassi
>Che poi faccia
>ridere e' un altro conto.
invece qui non mi trovi completamente d'accordo, l'umorismo e'
soggettivo e ho sentito gente ridere con saiyuki, che a me invece
provoca ben altri tipi d'ilarita' (attacco a sorpresa! brrr :)))))))
> Ma suppongo che per alcuni sia penoso quanto
>Saiyuki... (si', ho in mente te ;->).
veramente exel non mi fa cosi' schifo, me lo ero pure registrato :P



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh,Garion-Oh,ma che mi combini?:
>Io in verita' lo paragonerei ai film di Vanzina con Boldi e De Sica.
>La stupidita' e' ricercata, ma e' cosa di un attimo. Finito di vedere
>non ti rimane nulla.
ecco pero' non sottovalutare che c'e' chi apprezza persino boldi e de
sica inquadrandoli nel giusto contesto...e per la cronaca, si, lo
ammetto, sono io :PPP
ma io mi vedo pure i film di botte di hong kong :PPP
(per tacere delle commedie piccanti/sboccate degli anni 70 :))))



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Ryu

text:
Elena Paviotti wrote:
> No, ti prego, Boldi e De Sica no.
> Quei film sono talmente brutti che non fanno nemmeno ridere (IMHO).
Questione di gusti, a me son piaciuti Merry Christmas, SPQR (the Movie)
e Paparazzi.
bye


title: Giant Robot e la nostra TV

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Tue, 29 Oct 2002 14:14:31 GMT,  "Shu Shirakawa [Evil Shu]"
<Evil...@Ra.Gias [real.in.sign]> scripsit:
>Garion-Oh wrote :
>
>[Excel Saga]
>> Io in verita' lo paragonerei ai film di Vanzina con Boldi e De Sica.
>
>ehm...
>proprio cosi' in basso ?
>^_^;;
A me non sembra di quel tipo... Almeno, non negli episodi che mi sono
interessati... E poi, la parlantina di Excel nei primi episodi
richiedeva non poco sforzo.
>> La stupidita' e' ricercata, ma e' cosa di un attimo. Finito di vedere
>> non ti rimane nulla.
>
>concordo sulla "ricercatezza" di Excel Saga : per cogliere tutte le
>citazioni e parodie devi aver visto un bel po' di animazione (20 anni di
>animazione).
>
>non sono molto d'accordo sul fatto che non "rimanga nulla". IMHO e' una
>sensazione soggettiva e dipende da puntata a puntata. A me e' molto
>piaciuta quella di Gundam/Harlock/Yamato (comprerei il DVD solo per
>quella puntata), IMHO assolutamente ROTFL, ma che puo' lasciare
>indifferenti molti altri.
A me piacque, invero, la prima apparizione di Masha ^^;
il "film d'azione di serie B".
"Mashaaaaa! NOOOOOOOOO!!"
*ciufciufciufciuf*
Mi ricordo' non poco Elio e le storie tese... "Il veleno e' gia'
entrato in circolo..."
Bye
S.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>>>[karekano]
>>>>Riflettono "UN POCO"? Ma se non fanno altro..
>>>In effetti...
>>E cosa c'e' di male?
>Che se esageri l'anime ne risente ^_^;
Ne risente si', ma secondo me in bene.
>Eddai, sii onesto: nei primi ep. Yukino ripete praticamente la
>stessa riflessione (portavo una maschera e bla bla vari) una
>quindicina di volte...^_^;
E' perche' si e' scoperta ossessionata da quella cosa. Ovvio che ci
pensi sempre. Mi pare normale.
>Quindi secondo te per descrivere situazioni, emozioni e pensieri in
>un anime si puo' usare solo la verbalizzazione dei pensieri? ^_^;
No, ma fra i vari metodi della narrativa, Karekano ha scelto *questo*.
Cosi' come esistono vari modi di raccontare una storia scritta, lo
stesso vale anche per quelle animate, anche se finora la tecnica usata
era piu' o meno la stessa per tutti.
>Ci sono moltissimi modi per trasmettere l'interiorita' del
>personaggio, espressioni facciali, azioni, bgm, atmosfere.
>E _anche_ le parole.
Questo in un anime canonico.
>IMHO quando ci si limita a queste ultime ci si, appunto, limita.
Quindi per esempio, quando Verga ha scritto i Malavoglia e ha deciso
di non inserire *nessun* pensiero di *nessun* personaggio e lasciare
parlare solo gli avvenimenti, si e' limitato?
Te lo chiedo sinceramente. Da come scrivi tu pare che ci sia un unico
modo di narrare gli anime... mentre invece le tecniche narrative sono
molte.
A me stupisce che finora nessuno avesse tentato vie diverse (tranne
qualche sprazzo qua e la').
>E, se noti, parlo di _momenti_, di _volte_ in cui questo accade,
>cio' vuol dire che nella serie stessa, questa non e' la regola (vedi
>ep. di ieri).
Ma tutto passa cmq dall'introspezione psicologica del personaggio in
questione, che racconta se stesso e si autoanalizza. Una gag e' una
gag, ma non e' certo quella l'argomento dell'anime, per quanto possa
essere divertente.
>Al contrario, il mio intento era proprio dire (agli autori) che non
>siamo dei cerebrolesi, che non abbiamo bisogno della pappa pronta,
>degli omogeneizzati (come dici tu)...
No, dai... non puoi davvero pensare che gli autori avessero in mente
una cosa del genere. ^_^;;;
Io ci vedo un gruppo di autori appassionati dalla meccanica dei
comportamenti umani.
>>Allora, spostandoci su un'altro campo, vuoi dire che il verismo e'
>>il modo giusto di raccontare le cose, mentre il romanticismo puo'
>>piacere solo a degli stupidi?
>Eh?^_^;
>Da dove la tiri fuori questa? ^_^;
La tecnica del narrare senza pensieri, e quella del narrare attraverso
i pensieri. Due estremi che non sono per nulla nocivi, ma che anzi
hanno fatto la storia della letteratura europea.
Non esiste a priori un modo giusto di narrare una storia, pero' tu hai
detto che mettersi a descrivere i pensieri dei personaggi e' come dare
la pappa pronta a chi poi l'opera la fruisce...
>Allora, io non ho parlato delle "riflessioni" in generale.
>Ho detto che a volte si estremizza.
>Che a volte le cose vengono ripetute _troppo_.
Perche' non capita mai di pensare piu' e piu' volte alle stesse cose?
>Non e' l'inserire riflessioni, e' il ripetere 30 volte la stessa.
E dici che non e' normale e comprensibile che Yukino ci pensi spesso?
>In linea generale si'. E' molto poetico, molto emozionante, molto
>intenso. Gli ep. "buoni" sono veramente ottimi. ^__^
Ma anche l'episodio dei genitori di Yukino era buono. Pero' siccome
non parla di Lui e Lei, molta gente si e' stizzita...
>Quello che io dico (spero che tu l'abbia finalmente capito) e' solo
>che in alcuni punti ci si fa prendere la mano e sembra di stare in
>Video Girl Freud...
Non mi stupirei se Hideaki Anno fosse pure appassionato di Freud!
(anzi, e' di sicuro cosi').
Come dire, si *puo'* raccontare anche questo.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>E' vero, c'e' stato un calo in alcuni ep. ma IMHO resta un buon
>prodotto.
Buono proprio no. Sufficiente forse.
XX gia' lo diceva ai tempi, e in effetti rivedendolo a distanza di
tempo, concordo con lui (anche se penso che ora gli darebbe
un'insufficienza).
>Ma infatti e' un anime che non deve "dare" nulla.
>Deve farti fare una bella risata e basta.
Il prb e' che quelle che da Excel a volte sono belle e molto piu'
spesso sono penose.
>>Secondo me hai frainteso Saiyuki, che prende per il kuno quelle
>>cose gia' viste e riviste.
>Lo fa molto molto male, a mio avviso ^_^;
>Perche' se vuoi prendere in giro un qualcosa non basta "metterlo"
>nella storia, devi aggiungerci un commento,
Mi sa che non l'hai seguito attentamente allora. ^_^;
All'inizio dell'episodio 3 Kanzeon Bosatsu (insomma, un Budda!) legge
il giornale e dice che i 4 devono fare esperienza prima di affrontare
Gyumao, ecc...
Poi pero' aggiunge che in realta' e' solo lei che vuole divertirsi!
Piu' presa per il kuno cosi' della classica quest... ^^;
>Altrimenti come fai a distinguere dove un elemento e' messo per
>mettercelo e dove e' messo per prendere in giro le serie che lo
>mettono? ^_^;
A me pare proprio che l'abbiano detto. ^_^;
>>Come Karekano prima di lui. Ma a parte questo, Excel e', purtroppo,
>>un anime che sotto l'apparenza ha il nulla piu' totale.
>Si'. E allora? ^_^;
Allora non vale nulla.
>>Per nominare poi Guru Guru
>>(l'apoteosi della stupidita' intelligente, ancora piu' di Lamu').
>Mah, lo sto riguardando visto che lo fanno la mattina su Raidue e devo
>dire che IMHO Lamu', e' decisamente superiore.
Guru Guru e' piu' costante. Lamu' e' grande solo quando c'e' Oshii.
Per il resto diventa una tiritera come la seconda serie di Ranma.
Cmq, dato che finalmente stai vedendo Guru Guru, non mancare di
leggerti le annotazioni che fece XX di episodio in episodio. ^^
>A me, invece, quello che rimane di Excel e' principalmente Pedro,
Un minuto scarso a episodio! Vogliamo salvare 20 minuti per uno solo?
^^'
Al massimo guardiamoci solo l'episodio 20...
>ma
>anche molte delle situazioni dei vari ep. (vy gragngb bzvpvqvb
>qryy'nhgber, yn tenaqr ibybagn' qry tenaqr havirefb "Rkpry gh aba chbv
>zbever yn fgbevn r' cvh' vzcbegnagr qv gr, v chpuh, senggntyvn,
Tutti nei primi 2 episodi, guardacaso...
>yn gvmvn ebobg,
A me fa pena...
L'episodio in cui arriva poi e' forse il piu' noioso in assoluto.
>yn fdhnqen gvcb cbjre enatref, vy gvmvb pbv onssv),
Divertenti all'inizio, ma poi sono sempre la solita solfa.
>solo
>in minima parte le citazioni (l'unica, a dire la verita', IMHO,
>degna, e' quella di Ken).
In verita' le citazioni migliori sono quelle di Gundam. Il prb e' che
bisogna avere visto Gundam per capirle. ^_^;
Ok, Ken e' di certo piu' alla portata degli italiani (ma anche troppo
esagerata come citazione a mio avviso...).
>Non e' che forse sono gli otaku a dar troppo peso alle citazioni e
>alla fine a "ricordarsi" solo di quelle? ^_^;
E' che se togli le citazioni, ad Excel rimane ben poco. Giusto
Pedro... quando non cita anche lui. ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"Shu Shirakawa [Evil Shu]" wrote:
> Sempre meglio di God Sigma comunque!
>
> (No, non l'ho visto di recente, ma nel mio cuoricino di fanciullo voglio
> continuare a coltivare la segreta speranza che sia peggio del mio amato
> Gaiking ^_^;)
Ho rivisto un episodio l'anno scorso di sfuggita di God Sigma,
sinceramente non so se sia peggio di Gaiking come produzione, ma il
doppiaggio era cmq uno dei peggiori in assoluto dal punto di vista
recitativo (forse secondo solo a Vultus V, prima o seconda parte^^).
bye


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 28 Oct 2002 23:10:53 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>>L'unica mia teoria e' Rei come secondo angelo. Tutto il resto
>>>invece sono fatti comprovati e sicuri.
>>Per te ^___^
>Hai letto cosa ho scritto? ^_^;;
>Che la mia *unica* ipotesi e' quella del secondo angelo. Ergo, tutto
>il resto non e' ipotesi. Chiaro? ^_^'
Ascolta, e' come se in un giallo ti dessero tutti gli elementi per
scoprire chi e' il colpevole ma non lo dicessero direttamente.
Tu dici che lo dicono, io dico che sebbene gli indizi ci siano il
colpevole non viene smascherato.
>Scusa ma... il tuo concetto di arte e' per caso una legge?
No, e' che non e' il _mio_ concetto di arte, ma _il_ concetto di arte
^_^;
>devo essere d'accordo per farti un piacere? ^_^;
No, pero' quando parli di arte dovresti chiarire che tu ne hai una
_tua_ idea personale che non e' quella universalmente attribuita al
concetto.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 29 Oct 2002 21:47:24 GMT, FRM ha scritto:
>ecco pero' non sottovalutare che c'e' chi apprezza persino boldi e de
>sica inquadrandoli nel giusto contesto...e per la cronaca, si, lo
>ammetto, sono io :PPP
Condoglianze :-PPPP
>ma io mi vedo pure i film di botte di hong kong :PPP
>(per tacere delle commedie piccanti/sboccate degli anni 70 :))))
No, se mi dici che mi guardi pure Pierino con Vitali ti preparo la
lapide :-PPP



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Lord Albert dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Risposta insoddisfacente, hai skippato troppi discorsi scomodi.
Se non ho risposto a delle cose, e' perche' non avevo nulla da dire. O
devo per forza quotare per scrivere "sono d'accordo"? ;-b
Piuttosto, nemmeno tu hai replicato a quanto ho scritto io tirando
fuori quel one liner. Pregasi rispondere o tacere ;-p



title: Giant Robot e la nostra TV

author: miz

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:eugnrukk1uvs2h8lq...@4ax.com...
> >Ho ritrovato i dati:
>
> Da dove arrivano? (anche perche' all'epoca non esistendo l'auditel
era
> tutto piu' nebuloso).
Da un Radiocorriere tv dell'epoca, erano rilevati dalla rai che aveva
un suo servizio per determinare sia l'indice di ascolto che l'indice
di gradimento.
Ovviamente si puo' pensare che essendo di parte i dati non siano
cosi' veritieri ma nel 1979 non mi risulta esistessero altre strutture
che rilevavano questi dati, le private ancora contavano poco o nulla
e la rai non aveva bisogno di ascolti superlativi per mantenere la
poca pubblicita' che trasmetteva.
Poi ne ho qualche altro, si nota un deciso calo di ascolti per gli
anime rai col passare degli anni, se avessero voluto imbrogliare
lo avrebbero dovuto fare a inizio anni 80 (ad esempio i programmi
di meta' pomeriggio che trasmettevano Tom Story, Marco ecc.
erano visti poco).
> >Forse sono inferiori a quelli di Heidi e Goldrake ma se non e' un
> >successo questo non so cosa potrebbe esserlo.
>
> Dove avevo letto io si dicevano ben altre cose...
Sono mesi che dico di comprare quel volume di IF, se tratta anche
degli ascolti e' un motivo in piu' per prenderlo, se non altro spero
ci sia una bibliografia che mi riporti a qualche fonte certa.
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


title: Giant Robot e la nostra TV

author: Tetsuya il pittore metamorfo orfo rfo fo....

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>(l'unica, a dire la verita', IMHO, degna,
>e' quella di Ken).
Quella di Ken mi ha messo una profonda tristezza.
La citazione piu' bella rimane quella che mixava Gundam e Matsumoto.
Il Gundam-puchu e il Char-puchu sono entrati nel mito ^___^
(infatti e' l'unica puntata che ho registrato:)
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail:
shintet...@yahoo.it
  (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
    -->
http://www.sektoralpha.it
 <--


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 30 Oct 2002 14:20:00 +0100, Tetsuya il pittore
metamorfo orfo rfo fo.... ha scritto:
>Quella di Ken mi ha messo una profonda tristezza.
Why? ^_^;
>La citazione piu' bella rimane quella che mixava Gundam e Matsumoto.
Peccato che pero' io, non avendo nel mio background Gundam, non
l'abbia potuta colgliere come meritava... ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>[Excel]
>>Io in verita' lo paragonerei ai film di Vanzina con Boldi e De Sica.
>>La stupidita' e' ricercata, ma e' cosa di un attimo. Finito di
>>vedere non ti rimane nulla.
>No, ti prego, Boldi e De Sica no.
>Quei film sono talmente brutti che non fanno nemmeno ridere (IMHO).
Temo che non la pensino tutti come te, visto anche che ad ogni Natale
sono campioni d'incassi...
>IMHO Excel e' a livello di un Frankenstein Junior, anche li' alla
>fine non ti rimane nulla, ma e' tutto un altro livello di
>"stupidita'" ^_^
Excel non e' degno di baciare i piedi di FJ. ^_^;
E non e' vero che di FJ non rimane nulla, perche' le battute di quel
film sono entrate nella storia (i lupi ulula'!). Di Excel verranno
forse ricordate le frasi di Pedro, ma sono su un piano ben diverso da
quelle di FJ.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 31 Oct 2002 23:26:10 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>Ma infatti e' un anime che non deve "dare" nulla.
>>Deve farti fare una bella risata e basta.
>Il prb e' che quelle che da Excel a volte sono belle e molto piu'
>spesso sono penose.
Questo dipende dai gusti della persona, sai benissimo anche tu che
l'umorismo non e' per tutti lo stesso...
>Poi pero' aggiunge che in realta' e' solo lei che vuole divertirsi!
>Piu' presa per il kuno cosi' della classica quest... ^^;
Infatti questa e' una presa in giro chiara, ma tutti gli altri
elementi "copia-incolla" non sono cosi' commentati...
>>Altrimenti come fai a distinguere dove un elemento e' messo per
>>mettercelo e dove e' messo per prendere in giro le serie che lo
>>mettono? ^_^;
>A me pare proprio che l'abbiano detto. ^_^;
Se questo e' l'unico elemento che e' presa in giro, allora si'.
Ma dal tuo post mi sembrava si parlasse di vari elementi, non di uno
solo...
>>>Come Karekano prima di lui. Ma a parte questo, Excel e', purtroppo,
>>>un anime che sotto l'apparenza ha il nulla piu' totale.
>>Si'. E allora? ^_^;
>Allora non vale nulla.
Mah, per me una buona risata ha il suo valore...
>>A me, invece, quello che rimane di Excel e' principalmente Pedro,
>Un minuto scarso a episodio! Vogliamo salvare 20 minuti per uno solo?
>^^'
E' piu' di quanto salverei di Saiyuki o di BSn6^_^;
>E' che se togli le citazioni, ad Excel rimane ben poco. Giusto
>Pedro... quando non cita anche lui. ^_^;
Forse rimane poco che faccia ridere te ^_^;
Ti ripeto, sono d'accordo che ci siano degli ep. abbstanza "vuoti",
soprattutto nella parte centrale della serie, pero' anche quelli si
lasciano guardare abbastanza, non ho mai avuto la tentazione di
cambiare canale (cosa che ad esempio mi e' successo con Inuyasha),
quasi sempre mi son fatta qualche buona risata, quindi IMHO la serie
fa sempre il suo dovere, in alcuni ep. e' veramente mitica (IMHO).



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 31 Oct 2002 23:27:43 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>un anime si puo' usare solo la verbalizzazione dei pensieri? ^_^;
>No, ma fra i vari metodi della narrativa, Karekano ha scelto *questo*.
Se avesse scelto questo metodo, l'avrebbe usato _sempre_.
Il fatto e' che invece il metodo, le "dosi" non sono sempre le
stesse...
>>Ci sono moltissimi modi per trasmettere l'interiorita' del
>>personaggio, espressioni facciali, azioni, bgm, atmosfere.
>>E _anche_ le parole.
>Questo in un anime canonico.
Anche in Karekano. Vedi l'ep. 17 che e' un vero piccolo capolavoro.
>>IMHO quando ci si limita a queste ultime ci si, appunto, limita.
>Te lo chiedo sinceramente. Da come scrivi tu pare che ci sia un unico
>modo di narrare gli anime... mentre invece le tecniche narrative sono
>molte.
No, non c'e' un solo modo. Ce ne sono infiniti di modi per tentare di
comunicare le emozioni. Poi bisogna vedere quali effettivamente ce la
fanno e quali invece "falliscono".
IMHO l'ep. 17 di KK ci riesce, il 16 no.
>Ma tutto passa cmq dall'introspezione psicologica del personaggio in
>questione, che racconta se stesso e si autoanalizza. Una gag e' una
>gag, ma non e' certo quella l'argomento dell'anime, per quanto possa
>essere divertente.
Ma infatti io non parlo delle gag.
In tutto Karekano Yukino racconta se stessa e si autoanalizza. A volte
lo fa in maniera efficace (ep. 17) altre volte, invece, questa "magia"
non si crea.
Ci sono dei momenti in cui il personaggio parla e non comunica e
questo IMHO (ma e' una mia idea) e' perche' in quelle occasioni
mancano gli "elementi di contorno" che contribuiscono a fare la
differenza tra parlare e comunicare.
Tutto qua.
>No, dai... non puoi davvero pensare che gli autori avessero in mente
>una cosa del genere. ^_^;;;
>Io ci vedo un gruppo di autori appassionati dalla meccanica dei
>comportamenti umani.
Si', ma interessati da cosa?
Dal raccontare un "esempio" di meccanica dei comportamenti umani o
dall'"insegnare" come e' giusto vivere le meccaniche dei comportamenti
umani? ^_^;
La maggior parte delle volte fanno la prima pero' a volte si spostano
sulla seconda...
>Non esiste a priori un modo giusto di narrare una storia, pero' tu hai
>detto che mettersi a descrivere i pensieri dei personaggi e' come dare
>la pappa pronta a chi poi l'opera la fruisce...
Non ho detto questo. Ho detto che se _esageri_ allora non lasci piu'
nessuno spazio allo spettatore.
>>Allora, io non ho parlato delle "riflessioni" in generale.
>>Ho detto che a volte si estremizza.
>>Che a volte le cose vengono ripetute _troppo_.
>Perche' non capita mai di pensare piu' e piu' volte alle stesse cose?
Si', ma non in questo modo...
Yukino non da' l'idea di essere "ossessionata" dal pensiero perche'
nel modo in cui lo racconta non c'e' ossessione, c'e' semplicemente il
riassunto delle puntate precedenti ^_^;
>>Non e' l'inserire riflessioni, e' il ripetere 30 volte la stessa.
>E dici che non e' normale e comprensibile che Yukino ci pensi spesso?
Ripeto: e' un "riassunto delle puntate precedenti"...
E' come la scena della freccia di Kikyo in Inuyasha, un tormento piu'
che un tormentone ^_^;;
>>In linea generale si'. E' molto poetico, molto emozionante, molto
>>intenso. Gli ep. "buoni" sono veramente ottimi. ^__^
>Ma anche l'episodio dei genitori di Yukino era buono. Pero' siccome
>non parla di Lui e Lei, molta gente si e' stizzita...
Anche gli ep. incentrati su Tsubasa non parlavano di Lui e Lei eppure
sono piaciuti.
IMHO il problema non e' solo nel fatto che non centrino con la
"storia", e' che e' messo li' e basta, senza legami, ne' con la storia
ne' con lo spettatore.
>>Quello che io dico (spero che tu l'abbia finalmente capito) e' solo
>>che in alcuni punti ci si fa prendere la mano e sembra di stare in
>>Video Girl Freud...
>Non mi stupirei se Hideaki Anno fosse pure appassionato di Freud!
>(anzi, e' di sicuro cosi').
>Come dire, si *puo'* raccontare anche questo.
Hai capito a cosa mi riferivo? ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Gohan-kun

text:
On Wed, 30 Oct 2002 23:16:50 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Excel non e' degno di baciare i piedi di FJ. ^_^;
E` un altro tipo di comicita`. Excel la metterei piu` sul piano di
L'aereo piu` pazzo del mondo, Top Secret o addirittura Spaceballs.
Film demenziali che mi fanno sganasciare dal ridere ogni volta che li
rivedo.
>E non e' vero che di FJ non rimane nulla, perche' le battute di quel
>film sono entrate nella storia (i lupi ulula'!).
Hai scelto proprio una battuta che e` frutto dell'inventiva degli
adattatori italiani. Il gioco di parole originale e` tra "Where wolf?"
e "Werewolf".


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Sat, 02 Nov 2002 07:25:06 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>Ma anche l'episodio dei genitori di Yukino era buono.
>Anche gli ep. incentrati su Tsubasa non parlavano di Lui e Lei eppure
>sono piaciuti.
>IMHO il problema non e' solo nel fatto che non centrino con la
>"storia", e' che e' messo li' e basta, senza legami, ne' con la storia
>ne' con lo spettatore.
Non solo, era anche piuttosto banale: l'orfanello che vive col nonno e
da grande vuol fare di tutto per ripagarlo del bene che gli ha voluto,
ma non fa in tempo perche` il vecchio muore prima. L'amica d'infanzia
che si innamora di lui e lo consola.... tutto troppo banale, quasi da
drammone strappalacrime.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Garion-Oh <
cris...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>Excel non e' degno di baciare i piedi di FJ. ^_^;
Concordo pienamente^_^
Non confondiamo cacca col cioccolato^^



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
>Perche' il Wed, 30 Oct 2002 14:20:00 +0100, Tetsuya il pittore
>metamorfo orfo rfo fo.... ha scritto:
>
>>Quella di Ken mi ha messo una profonda tristezza.
>
>Why? ^_^;
Perche' non faceva ridere per nulla, mentre la citazione di Gundam era
molto piu' intelligente,.
>>La citazione piu' bella rimane quella che mixava Gundam e Matsumoto.
>
>Peccato che pero' io, non avendo nel mio background Gundam, non
>l'abbia potuta colgliere come meritava... ^_^;
Riprendeva intere sequenze dall'ultimo episodio con una fedelta'
incredibile, poi filtrata attraverso la visione puchu. Semplicemente
adorabile.



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Lord Albert

text:
On Tue, 29 Oct 2002 14:14:17 GMT, "Shu Shirakawa [Evil Shu]"
<Evil...@Ra.Gias [real.in.sign]> wrote:
>Comandi Imperatore!
Non sono Sigma :P
--
Lord Albert, seguace dell' Intonaco


title: Giant Robot e la nostra TV

author: Mario Ciampa

text:
Il Tue, 29 Oct 2002 14:14:19 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Shu Shirakawa [Evil Shu]" <Evil...@Ra.Gias [real.in.sign]> che
diceva:
>Il mio amato Gaiking (commozione *___*) rivisto dopo vent'anni e' per un
>buon 50% degli episodi una porcheria.
Molti episodi pero' sono stati rovinati dal doppiaggio inventato, ed
altri da disegnatori che amavano deformare le cose...
Comunque sia, devo ammettere che possiede uno dei migliori finali mai
visti nelle versioni animate delle opere di Nagai!
>Sempre meglio di God Sigma comunque!
Uhmmm...anche questo avrebbe un grande bisogno di essere ripulito e
ridoppiato...le cose potrebbero cambiare in una versione fatta bene!
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Giant Robot e la nostra TV

author: Shu Shirakawa [Killing Spree]

text:
Ryu wrote :
> Ho rivisto un episodio l'anno scorso di sfuggita di God Sigma,
> sinceramente non so se sia peggio di Gaiking come produzione,
Sei perfido e cattivo!
Vuoi proprio togliermi tutte le speranze, vero ?
;________;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Thu, 31 Oct 2002 23:27:43 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>Non e' l'inserire riflessioni, e' il ripetere 30 volte la stessa.
>
>E dici che non e' normale e comprensibile che Yukino ci pensi spesso?
Puo` anche essere normale, ma ad un certo punto lo spettatore si
stufa. Apprezzo Karekano ma lo ritengo un po' sopravvalutato.
Togli i riassunti di inizio episodio, un episodio e mezzo totalmente
riassuntivo e i ragionamenti ripetuti fino all'esasperazione, e di
Karekano si poteva tranquillamente fare una serie di 13 episodi. IMHO
sarebbe risultata migliore.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"Tetsuya il pittore metamorfo orfo rfo fo...." wrote:
> Quella di Ken mi ha messo una profonda tristezza.
> La citazione piu' bella rimane quella che mixava Gundam e Matsumoto.
> Il Gundam-puchu e il Char-puchu sono entrati nel mito ^___^
> (infatti e' l'unica puntata che ho registrato:)
Anche il trailer del Pedro The Movie e' un mito^^ (e subito dietro c'e'
la presentazione di Nabeshin/Lupin, nella mia classifica personale).
bye


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"Shu Shirakawa [Evil Shu]" <Evil...@Ra.Gias [real.in.sign]> dovresti
sentire questo rombo che inonda la notte del confine del mondo:
>[Excel Saga]
>> Io in verita' lo paragonerei ai film di Vanzina con Boldi
>> e De Sica.
>ehm...
>proprio cosi' in basso ?
>^_^;;
Dai, sono battute molto terra-terra...
>concordo sulla "ricercatezza" di Excel Saga : per cogliere tutte le
>citazioni e parodie devi aver visto un bel po' di animazione (20 anni
>di animazione).
Devi essere otaku, ma nel senso giapponese della parola. ^^;
>non sono molto d'accordo sul fatto che non "rimanga nulla". IMHO e'
>una sensazione soggettiva e dipende da puntata a puntata.
Piu' o meno, ma se pensi agli episodi che ti sono piaciuti davvero, li
puoi contare con una mano.
>A me e' molto
>piaciuta quella di Gundam/Harlock/Yamato (comprerei il DVD solo per
>quella puntata), IMHO assolutamente ROTFL,
Infatti quello e' uno dei piu' belli, non voglio certo negarlo. Ma per
uno cosi', ci sono poi quelli dove arrivano le Ropponmatsu...



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Garion-Oh <
cris...@tin.it
>, con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:
>In verita' le citazioni migliori sono quelle di Gundam. Il prb e' che
>bisogna avere visto Gundam per capirle. ^_^;
Infatti io ho rotflato alla grande :)



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
FRM dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>>Dici? Secondo me Excel e' proprio un cartone stupido.
>secondo me ha alti e bassi
I bassi sono piu' degli alti a mio avviso. Magari tutti ricordiamo
Pedro e l'episodio di Gundam piuttosto che quello di Ken...
semplicemente perche' quelli brutti li abbiamo rimossi. ^^;
>invece qui non mi trovi completamente d'accordo, l'umorismo e'
>soggettivo
Si', e' soggettivo, ma si puo' cmq discernere fra un umorismo di
qualita' e uno terra-terra, a prescindere dal resto.
>veramente exel non mi fa cosi' schifo, me lo ero pure registrato :P
Alla prima visione a me era piaciuto molto, ma piu' lo rivedo piu'
cose hanno finito col non piacermi. ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
FRM dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>ecco pero' non sottovalutare che c'e' chi apprezza persino boldi e
>de sica inquadrandoli nel giusto contesto...e per la cronaca, si,
>lo ammetto, sono io :PPP
Nel giusto contesto ok. Non ho mica detto che non facciano ridere. Ma
di certo non mi verrai a dire che sono di qualita', no? ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Thu, 31 Oct 2002 23:26:10 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>All'inizio dell'episodio 3 Kanzeon Bosatsu (insomma, un Budda!) legge
>il giornale e dice che i 4 devono fare esperienza prima di affrontare
>Gyumao, ecc...
>Poi pero' aggiunge che in realta' e' solo lei che vuole divertirsi!
>Piu' presa per il kuno cosi' della classica quest... ^^;
Se anche fosse, e` una gag isolata. Per il resto degli episodi i 4
tamarri dicono le banalita` piu` assolute e dimostrano di crederci.
Excel Saga e Guru Guru sono diversi perche` non si prendono mai sul
serio, in ogni momento si capisce che e` una parodia.
Saiyuki e` il tipico anime per ragazze pieno di "bishonen", come Weiss
Kreuz, ma quest'ultimo mi e` sembrato piu` interessante.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 30 Oct 2002 23:16:50 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>E non e' vero che di FJ non rimane nulla, perche' le battute di quel
>film sono entrate nella storia (i lupi ulula'!). Di Excel verranno
>forse ricordate le frasi di Pedro, ma sono su un piano ben diverso da
>quelle di FJ.
Abbe', perche' i lupi ulula' sono di un elevazione...
Oppure "dottor frankenstin, non frankenstain".
Anche se la migliore imho e' "frau Buckher! (cavallo che nitrisce)"
Insomma, FJ e' uno dei miei film preferiti, ma non ha l'umorismo
sottile (e che ti fa pensare sulle battute) tipo quello di Woody
Allen.
Idem ES.
Non vedo su che basi tu possa definire le frasi "mitiche" di FJ piu'
"intelligenti" di quelle di Excel ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Che la mia *unica* ipotesi e' quella del secondo angelo. Ergo,
>>tutto il resto non e' ipotesi. Chiaro? ^_^'
>Ascolta, e' come se in un giallo ti dessero tutti gli elementi per
>scoprire chi e' il colpevole ma non lo dicessero direttamente.
Uh?
>Tu dici che lo dicono, io dico che sebbene gli indizi ci siano il
>colpevole non viene smascherato.
Ahh... e' per questo. Capisco.
Ebbene, le mie info arrivano da interviste allo staff Gainax e
pubblicazioni con la medesima fonte. Quindi direi che cio' taglia la
testa al toro.
>>Scusa ma... il tuo concetto di arte e' per caso una legge?
>No, e' che non e' il _mio_ concetto di arte, ma _il_ concetto di
>arte ^_^;
Il concerto di arte in assoluto non esiste, mi spiace. Riprova e
controlla. ;->
>No, pero' quando parli di arte dovresti chiarire che tu ne hai una
>_tua_ idea personale che non e' quella universalmente attribuita al
>concetto.
Universalmente? Lo sara' solo il giorno che verra' giu' Dio dal cielo
a dire che e' cosi' ;-p



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh wrote :
> >[Excel Saga]
> Dai, sono battute molto terra-terra...
ah, beh che non siano da accademia, sono d'accordo.
Del resto a me piace pure "2 come noi" ...
^_^
> >concordo sulla "ricercatezza" di Excel Saga : per cogliere tutte le
> >citazioni e parodie devi aver visto un bel po' di animazione (20 anni
> >di animazione).
>
> Devi essere otaku, ma nel senso giapponese della parola. ^^;
A malincuore (la parola otaku mi indispone moltissimo) ti devo dare
ragione.
> Piu' o meno, ma se pensi agli episodi che ti sono piaciuti davvero, li
> puoi contare con una mano.
Mah, direi su 2 mani per quanto mi riguarda. ^^;
Ci tengo a sottolineare che tuttavia non sono cosi' appassionato da Excel
da comperarlo in divvudi', visto in TV mi basta ed avanza.
> Infatti quello e' uno dei piu' belli, non voglio certo negarlo. Ma per
> uno cosi', ci sono poi quelli dove arrivano le Ropponmatsu...
Quello dove c'e' la "perdita" di qualcosa di importante per Excel ?
^_-



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mario Ciampa wrote :
> Molti episodi pero' sono stati rovinati dal doppiaggio inventato, ed
> altri da disegnatori che amavano deformare le cose...
Se non ricordo male, all'inizio c'e' una puntata molto "Daitarn-style"
con effetti di lens flaring (si scrive cosi', vero ?) e il classico
doppio calcio volante alla Daitarn. Molto curata e ben realizzata.
Altre sono realizzate con un disegno molto piu' approssimativo e meno
curato, anche in termini di numero di frame.

> Comunque sia, devo ammettere che possiede uno dei migliori finali mai
> visti nelle versioni animate delle opere di Nagai!
uff...mi manca...
uno spoilerino ?
^_^
> >Sempre meglio di God Sigma comunque!
>
> Uhmmm...anche questo avrebbe un grande bisogno di essere ripulito e
> ridoppiato...le cose potrebbero cambiare in una versione fatta bene!
immagino di si.
il mio discorso era ironico.
:)



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Fri, 01 Nov 2002 23:31:02 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>I bassi sono piu' degli alti a mio avviso. Magari tutti ricordiamo
>Pedro e l'episodio di Gundam piuttosto che quello di Ken...
>semplicemente perche' quelli brutti li abbiamo rimossi. ^^;
A me l'episodio con la parodia di Ken era piaciuto!
"Across: Colpo infantilizzante"... col cattivo che si trasforma in
Dejiko. ROTFL! ^_^


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Lord Albert wrote :
> >Comandi Imperatore!
>
> Non sono Sigma :P
Siamo proprio sicurisicurisicuri ?
^_^



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Excel non e' degno di baciare i piedi di FJ. ^_^;
>E` un altro tipo di comicita`.
Non li ho certo paragonati io...
>Excel la metterei piu` sul piano di
>L'aereo piu` pazzo del mondo, Top Secret
Proprio il top della qualita' come umorismo... (imo sono i
corrispondenti americani di Vanzina).
>o addirittura Spaceballs.
Questo sta cmq su un altro pianeta.
>Film demenziali che mi fanno sganasciare dal ridere ogni
>volta che li rivedo.
Ma io non affermo che non facciano ridere, solo che e' comicita'
terra-terra.
>>E non e' vero che di FJ non rimane nulla, perche' le battute di
>>quel film sono entrate nella storia (i lupi ulula'!).
>Hai scelto proprio una battuta che e` frutto dell'inventiva degli
>adattatori italiani.
Lo so benissimo.
>Il gioco di parole originale e` tra "Where wolf?" e "Werewolf".
Lo so, ma cio' non cambia che quella battuta e' entrata nella storia
(e potrebbe valere lo stesso per quella originale).
Ciao!
--
Garion-Oh
brilla brilla il sogno, rulla rulla l'immaginazione
brucia brucia la fantasia, soffia soffia la concezione
fruscia fruscia l'ideazione, guizza guizza il pensiero
fluttua fluttua l'originalita', sgoccia sgoccia la supposizione
io, il futuro, il passato, il presente.


title: Giant Robot e la nostra TV

author: Piergiorgio

text:
Gohan-kun wrote:
> Saiyuki e` il tipico anime per ragazze pieno di "bishonen", come Weiss
> Kreuz, ma quest'ultimo mi e` sembrato piu` interessante.
A me saiyuki e' sembrato prettamente shonen......
Saluti,
Piergiorgio.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti,Elena Paviotti,ma che mi combini?:
>No, se mi dici che mi guardi pure Pierino con Vitali ti preparo la
>lapide :-PPP
non diro' menzogna, se solo lo rifacessewro in tv lo vedrei ben
volentieri (per la prima volta tra l'altro :)
ora, putacaso, se tu mi paghi la lapide mi risparmi un sacco di
quattrini, tanto prima (speramo de no) o poi (speriamo il piu' tardi
possibile) e' quella la fine che facciamo :P
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
miz,miz,ma che mi combini?:
>Sono mesi che dico di comprare quel volume di IF,
se fosse reperibile mi fionderei :-/



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
miz dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>Sono mesi che dico di comprare quel volume di IF, se tratta anche
>degli ascolti e' un motivo in piu' per prenderlo, se non altro spero
>ci sia una bibliografia che mi riporti a qualche fonte certa.
E' che non ricordo piu' quale fra IF e lo speciale Eureka ne parlava.
Li ho letti in prestito e non li ho in casa per controllare (su Eureka
pero' c'e' il palinsesto anime del 1982: incredibile ^^').
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>No, ma fra i vari metodi della narrativa, Karekano ha scelto
>>*questo*.
>Se avesse scelto questo metodo, l'avrebbe usato _sempre_.
Lo usa sempre, quando i personaggi pensano.
>Il fatto e' che invece il metodo, le "dosi" non sono sempre le
>stesse...
Beh, nella vita e' cosi'. Altrimenti avrebbe potuto fare come nei due
episodi finali di Eva. Solo che 26 episodi cosi' sarebbero stati un
passo falso (per quanto Karekano nasca cmq da quello).
>>>Ci sono moltissimi modi per trasmettere l'interiorita' del
>>>personaggio, espressioni facciali, azioni, bgm, atmosfere.
>>>E _anche_ le parole.
>>Questo in un anime canonico.
>Anche in Karekano. Vedi l'ep. 17 che e' un vero piccolo capolavoro.
Imo quelle altre cose sono dei contentini. Ad Anno interessava solo e
soltanto il pensiero di Yukino. PeroPero che si rotola sul prato e'
una cosa buttata li' per allentare un po' la tensione.
>No, non c'e' un solo modo. Ce ne sono infiniti di modi per tentare di
>comunicare le emozioni. Poi bisogna vedere quali effettivamente ce la
>fanno e quali invece "falliscono".
Allora vedi Karekano come un esperimento. Dopotutto, lo e' sul serio.
>Ci sono dei momenti in cui il personaggio parla e non comunica e
>questo IMHO (ma e' una mia idea) e' perche' in quelle occasioni
>mancano gli "elementi di contorno" che contribuiscono a fare la
>differenza tra parlare e comunicare.
Gli elementi di contorno mi interessano poco, perche' per l'appunto
sono solo contorno. E Anno ha gia' dimostrato una volta come il
contorno non interessi nemmeno a lui...
[autori]
>Si', ma interessati da cosa?
>Dal raccontare un "esempio" di meccanica dei comportamenti umani o
>dall'"insegnare" come e' giusto vivere le meccaniche dei
>comportamenti umani? ^_^;
>La maggior parte delle volte fanno la prima pero' a volte si
>spostano sulla seconda...
La prima che dici. L'insegnare non compete loro, e di certo non lo
vogliono fare. Se trovi che insegnino, e' una tua percezione
personale.
>Non ho detto questo. Ho detto che se _esageri_ allora non lasci
>piu' nessuno spazio allo spettatore.
Beh, non e' detto che si debba per forza lasciare spazio allo
spettatore. Un autore fa quello che si sente, in fin dei conti.
Almeno, un autore serio.
>Yukino non da' l'idea di essere "ossessionata" dal pensiero perche'
>nel modo in cui lo racconta non c'e' ossessione, c'e' semplicemente
>il riassunto delle puntate precedenti ^_^;
Dovresti chiedere all'autrice del manga, dato che e' stata lei a
replicare quei pensieri. Per l'animazione, e' stata seguita la sua
scelta. Ma ripeto, non ci vedo nulla di male nel ripensare a quanto
successo. Dopotutto Yukino non puo' certo cancellare 16 anni di vita
da un giorno con l'altro.
>IMHO il problema non e' solo nel fatto che non centrino con la
>"storia", e' che e' messo li' e basta, senza legami, ne' con la
>storia ne' con lo spettatore.
La cosa non sarebbe cmq male di per se'. Pure il Manzoni si e' messo a
raccontare la storia della Monaca di Monza nei Promessi Sposi. Il
contributo allo svolgimento della storia e' stato quasi nullo, ma lui
l'ha fatto lo stesso, per dare background al personaggio.
Qui abbiamo avuto il background della famiglia di Yukino.
>>>Video Girl Freud...
>>Non mi stupirei se Hideaki Anno fosse pure appassionato di Freud!
>>(anzi, e' di sicuro cosi').
>>Come dire, si *puo'* raccontare anche questo.
>Hai capito a cosa mi riferivo? ^_^;
Certo, una esagerazione che sfocia nel ridicolo. Ma ripeto, puo'
benissimo essere che ad Anno interessasse esagerare. Quanto al
ridicolo, possono o non possono vedercelo gli spettatori (ma questo
non credo gli interessi).



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Il prb e' che quelle che da Excel a volte sono belle e molto piu'
>>spesso sono penose.
>Questo dipende dai gusti della persona, sai benissimo anche tu che
>l'umorismo non e' per tutti lo stesso...
Ancora una volta: non parlo del fatto che faccia ridere o meno, ma
della qualita' delle gag in se'. Alcune sono molto ricercate, ma la
maggioranza piuttosto raffazzonate.
>>>Altrimenti come fai a distinguere dove un elemento e' messo per
>>>mettercelo e dove e' messo per prendere in giro le serie che lo
>>>mettono? ^_^;
>>A me pare proprio che l'abbiano detto. ^_^;
>Se questo e' l'unico elemento che e' presa in giro, allora si'.
Non e' l'unico.
>Ma dal tuo post mi sembrava si parlasse di vari elementi, non di
>uno solo...
Infatti ce ne sono vari, come i riferimenti alla vera storia del
Saiyuki, ma raccontati in modo molto dissacrante (erano tutti nel
terzo episodio).
>Mah, per me una buona risata ha il suo valore...
Ce l'ha quando continui a ridere pensando a quella scena, quando anche
rivedendola 100 volte, ridi ogni volta. Quando una scena comica perde
di efficacia perche' sai gia' cosa succedera', allora ha un valore
basso.
>>>A me, invece, quello che rimane di Excel e' principalmente Pedro,
>>Un minuto scarso a episodio! Vogliamo salvare 20 minuti per uno
>>solo? ^^'
>E' piu' di quanto salverei di Saiyuki o di BSn6^_^;
Embe'? Allora io aggiungo "E' piu' di quanto salverei di Bakuretsu
Hunter e Burn Up Excess", ma questo non vuol dire che Excel sia cmq da
elogiare.
>>E' che se togli le citazioni, ad Excel rimane ben poco. Giusto
>>Pedro... quando non cita anche lui. ^_^;
>Forse rimane poco che faccia ridere te ^_^;
Ma io ho riso.
>quasi sempre mi son fatta qualche buona risata, quindi IMHO la
>serie fa sempre il suo dovere, in alcuni ep. e' veramente mitica
>(IMHO).
Ma su questo concordo. Solo che mi pare cmq ben misera cosa.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Non solo, era anche piuttosto banale: l'orfanello che vive col
>nonno e da grande vuol fare di tutto per ripagarlo del bene che
>gli ha voluto, ma non fa in tempo perche` il vecchio muore prima.
Messa in questo modo, qualsiasi cosa e' banale. Anche perche' un buon
50% dei protagonisti di anime e' senza almeno un genitore (forse anche
piu' del 50%).



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 04 Nov 2002 14:11:02 GMT, Piergiorgio ha scritto:
>A me saiyuki e' sembrato prettamente shonen......
Beh, quei ragazzi sono messi li' per le ragazzine, e' indubbio ^_^;
Hanno tutti caratteristiche diverse in modo da soddisfare il piu'
ampio range di gusti femminili...^_^;;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 03 Nov 2002 23:13:20 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Ebbene, le mie info arrivano da interviste allo staff Gainax e
>pubblicazioni con la medesima fonte. Quindi direi che cio' taglia la
>testa al toro.
A che toro, scusa? ^_^;
Qui si parla dell'opera, non di quello che ne viene detto "fuori" ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 04 Nov 2002 23:37:03 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Infatti ce ne sono vari, come i riferimenti alla vera storia del
>Saiyuki, ma raccontati in modo molto dissacrante (erano tutti nel
>terzo episodio).
Cioe' il fatto che il sottoposto della tizia le obbedisce per salvare
la madre? ^_^;;
>Ce l'ha quando continui a ridere pensando a quella scena, quando anche
>rivedendola 100 volte, ridi ogni volta.
Ma per me, con Excel e' cosi' ^_^;
Pedro al solo pensarci mi fa ridere.
Tutte le situazioni che ho citato a rivederle mi fanno ancora
ridere...
>Embe'? Allora io aggiungo "E' piu' di quanto salverei di Bakuretsu
>Hunter e Burn Up Excess", ma questo non vuol dire che Excel sia cmq da
>elogiare.
Ma neanche da massacrare ^_^;
E' un prodotto medio con alcune innovazioni interessanti e un umorismo
piu' intelligente di molte altre serie.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 04 Nov 2002 23:37:30 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>Se avesse scelto questo metodo, l'avrebbe usato _sempre_.
>Lo usa sempre, quando i personaggi pensano.
>>Il fatto e' che invece il metodo, le "dosi" non sono sempre le
>>stesse...
>Beh, nella vita e' cosi'.
Allora deciditi: le dosi cambiano o sono sempre le stesse? ^_^;
>>Anche in Karekano. Vedi l'ep. 17 che e' un vero piccolo capolavoro.
>Imo quelle altre cose sono dei contentini. Ad Anno interessava solo e
>soltanto il pensiero di Yukino.
Ma infatti l'ep. 17 non e' migliore del 16 per Peropero. IMHO la
differenza sta tutta nel sentimento che l'ep. ti trasmette.
Nel 17 i pensieri dei pg sono vivibili, palpabili, vicini, nel 16 no.
>Gli elementi di contorno mi interessano poco, perche' per l'appunto
>sono solo contorno. E Anno ha gia' dimostrato una volta come il
>contorno non interessi nemmeno a lui...
Se gli elementi di contorno fanno la differenza _comunicativa_
dell'episodio allora non sono "trascurabili".
>[autori]
>La prima che dici. L'insegnare non compete loro, e di certo non lo
>vogliono fare. Se trovi che insegnino, e' una tua percezione
>personale.
Come del resto e' una tua percezione personale il fatto che non
"vogliano insegnare"...
Non per niente le discussioni vivono del fatto che gli anime (ma non
solo) per ognuno di noi sono "quello che percepiamo di loro"...
>>Non ho detto questo. Ho detto che se _esageri_ allora non lasci
>>piu' nessuno spazio allo spettatore.
>Beh, non e' detto che si debba per forza lasciare spazio allo
>spettatore.
Ma se non gli lasci spazio allora lasciagli almeno il diritto di
lamentarsi di essere trattato da bambino...
Perche' sono i bambini quelli che vengono messi nel box, quelli a cui
non si lascia liberta' di movimento...
>>IMHO il problema non e' solo nel fatto che non centrino con la
>>"storia", e' che e' messo li' e basta, senza legami, ne' con la
>>storia ne' con lo spettatore.
>La cosa non sarebbe cmq male di per se'.
La mancanza di legame con la storia, no, la mancanza di legame con lo
spettatore si'.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:qf5bsuc1u5fr8f1l9...@4ax.com...
> >Sono mesi che dico di comprare quel volume di IF, se tratta anche
> >degli ascolti e' un motivo in piu' per prenderlo, se non altro
spero
> >ci sia una bibliografia che mi riporti a qualche fonte certa.
>
> E' che non ricordo piu' quale fra IF e lo speciale Eureka ne
parlava.
> Li ho letti in prestito e non li ho in casa per controllare (su
Eureka
> pero' c'e' il palinsesto anime del 1982: incredibile ^^').
Speciale Eureka???
Chi mi sa dare qualche notizia su questo?
--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"FRM" <frm_ODIA...@freemail.it.INVALID> ha scritto nel messaggio
news:7obasu4docphvtm33...@4ax.com...
> >Sono mesi che dico di comprare quel volume di IF,
>
> se fosse reperibile mi fionderei :-/
So dove ne vendono una copia, a questo punto la compro se c'e'
ancora e poi se volete vi dico dov'era ^^
Ma se lo richiedi direttamente a loro dovrebbero ancora averlo,
qualche mese fa sul loro catalogo c'era.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"miz" <miAn...@mANimEclink.it> ha scritto nel messaggio news:...
> Speciale Eureka???
> Chi mi sa dare qualche notizia su questo?
Trovato:
Eureka! nn. 11/12 nov-dic. 1983 Milano, Editoriale Corno
"Speciale Giappone" a cura di Alfredo Castelli e Silver
Ho idea che sia difficile da trovare a prezzi umani.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>>Non e' l'inserire riflessioni, e' il ripetere 30 volte la stessa.
>>E dici che non e' normale e comprensibile che Yukino ci pensi spesso?
>Puo` anche essere normale, ma ad un certo punto lo spettatore si
>stufa.
Forse e' un limite dello spettatore, chissa'. Cmq, devi riconoscere
che Anno non ci cura piu' di tanto di questo... giusto il minimo. ^^;
>Togli i riassunti di inizio episodio, un episodio e mezzo totalmente
>riassuntivo e i ragionamenti ripetuti fino all'esasperazione, e di
>Karekano si poteva tranquillamente fare una serie di 13 episodi. IMHO
>sarebbe risultata migliore.
Puo' essere, ma non e' detto. Cmq, se la preferisci cosi', puoi sempre
rimontarti la serie eliminando le parti che non ti piacciono, cosi' da
ottenere il masterpiece che desideri. ;->



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Ryu dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>Anche il trailer del Pedro The Movie e' un mito^^ (e subito dietro
>c'e' la presentazione di Nabeshin/Lupin, nella mia classifica
>personale).
Si', difatti anche l'episodio 13 e' uno dei migliori ed e' un collage!
Un episodio di montaggio che e' meglio degli episodi da cui e' stato
preso il materiale per farlo. ^^'
Cmq, in sostanza direi che gli episodi di Excel che vale la pena
vedere sono: 1,2,3,13,22. Forse anche il 21. Tutto il resto e' di
qualita' molto inferiore.



title: Giant Robot e la nostra TV

author: CEZ

text:
Dal diario di Lord Albert, data: Sun, 27 Oct 2002 16:18:27 +0100
>Risposta insoddisfacente, hai skippato troppi discorsi scomodi.
Eh eh eh! E' un Potere Speciale del nostro Garion! Quando avrai postato tanto
tanto e sarai diventato grande come lui, potrai farlo anche tu! ^___-
--
----------------
     C E Z
----------------


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Poi pero' aggiunge che in realta' e' solo lei che vuole
>>divertirsi! Piu' presa per il kuno cosi' della classica
>>quest... ^^;
>Se anche fosse, e` una gag isolata.
E' una dichiarazione di intenti.
>Per il resto degli episodi i 4
>tamarri dicono le banalita` piu` assolute e dimostrano di crederci.
Insomma... a volte si' e a volte no. Ma visto i vari discorsi fatti,
quando anche seguono questi ruoli canonici e' piu' finzione che altro.
Qualcosa del tipo "lo facciamo perche' ci volete cosi'".
>Excel Saga e Guru Guru sono diversi perche` non si prendono mai sul
>serio, in ogni momento si capisce che e` una parodia.
Excel Saga non ha senso, e quindi imo non si puo' parlare nemmeno di
parodia. Guru Guru invece e' satira.
Ovvio che sono due cose molto diverse da Saiyuki.
Saiyuki gioca a recitare nel ruolo canonico imposto dal contesto della
storia, ben sapendo che e' una stronzata. E te lo dice pure. ^^;
>Saiyuki e` il tipico anime per ragazze pieno di "bishonen",
Tra l'altro, a me non mi pare che siano cosi' belli, pero' in Giappone
le ragazze ci stanno sbavando ancora adesso...
>come Weiss
>Kreuz, ma quest'ultimo mi e` sembrato piu` interessante.
Beh, anche Inuyasha all'inizio era una pizza. Sai mai che nel
prosieguo...



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
[Excel vs FJ]
>Abbe', perche' i lupi ulula' sono di un elevazione...
Una stronzata galattica, ma cosi' enorme da essere impareggiabile.
>Oppure "dottor frankenstin, non frankenstain".
>Anche se la migliore imho e' "frau Buckher! (cavallo che nitrisce)"
Hai citato 3 cose che sono *enormemente* piu' efficaci di una
qualsiasi battuta di Excel.
>Insomma, FJ e' uno dei miei film preferiti, ma non ha l'umorismo
>sottile (e che ti fa pensare sulle battute) tipo quello di Woody
>Allen.
Ma FJ fa pensare eccome... non e' certo un film come la pallottola
spuntata e simili.
>Non vedo su che basi tu possa definire le frasi "mitiche" di FJ
>piu' "intelligenti" di quelle di Excel ^_^;
Piu' di qualita' indubbiamente. Excel e' originale solo su Pedro,
volendo guardare alle battute.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Dal diario di Garion-Oh, data: Sun, 27 Oct 2002 23:24:33 GMT
>Ci sono altri anime stupidi (per fare due nomi, Ping
>Pong Club e Sex Commando
Eh eh eh eh!
Dai, raccontaci tutto... :D
>situazioni assurde e demenziali. Per nominare poi Guru Guru
>(l'apoteosi della stupidita' intelligente, ancora piu' di Lamu').
Hmmm... Guru Guru non nasce da una specie di parodia di un gioco di ruolo, col
guerriero che passa di livello? Se cosi' fosse, e' una comicita' che nasce da
una base diversa...
>Alla fine di Excel rimangono le citazioni. Divertentissime, ma che a
>un certo punto scadono nella prostituzione per otaku.
Si', alla fine il gioco e' un po' fine a se' stesso.
Tra Vanzina e Frankenstein Junior, comunque, Excel si avvicina sicuramente di
piu' al secondo. Punta su citazioni, trovate parodistiche, prende in giro se
stesso, come fa Mel Brooks. Potra' non fare ridere, ma non punta su tette e
scuregge come Vanzina.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Dal diario di Antonio "Gringo" Grego, data: Tue, 22 Oct 2002 21:46:53 +0200
>La nuova legge la dovrebbe estendere dalle 7:00 alle 22:30 (mi pare,
>Haya...), cioe' tutta fascia protetta! ^^'
Fiiiiiico! Pensate quante mostruosita' non potranno andare in onda per non
spavenare i bambini: le trasmissioni della Carra' e della De Filippi, i TG di
Mentana, le partite dell'Inter! :D
Quasi quasi ci conviene! :PP



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Dal diario di Elena Paviotti, data: Sat, 02 Nov 2002 07:25:02 +0100
>>Un minuto scarso a episodio! Vogliamo salvare 20 minuti per uno solo?
Pedro direbbe: "NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO..." :)
>E' piu' di quanto salverei di Saiyuki o di BSn6^_^;
Minc*a, ma ce l'hai veramente su con questi poveracci di Blue Submarine! ^__^



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Dal diario di Garion-Oh, data: Fri, 25 Oct 2002 22:12:17 GMT
>Nel senso che anche se uno
>spettatore vede cmq cio' che vuole, nel momento in cui l'autore ti
>dice che hai visto cose che non ci sono, devi accettarlo e basta.
"Che cavolo stai dicendo, Willy?"



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Dal diario di Misato-san aka Nana "Hachi ko" Komatsu , data: Wed, 23 Oct 2002
14:30:55 GMT
>Del resto e' risaputo che io Ranma lo detesto XD
Giusto cosi'. Ranma e' roba di classe, mica puo' piacere a tutti. ;P
>Karekano
>fa *vera* analisi psicologica, su quella non c'e' proprio nulla
>da eccepire, e' la colonna portante della serie.
Ma la cosa piu' importante e' sempre la psicologia dei personaggi, non l'analisi
stessa.
E pensa che il bello di Ranma 1/2 comincia proprio con il personaggio
principale, che nasce da un'intuizione semplice e folgorante (come tutti i colpi
di genio) e da una caratterizzazione psicologica fenomenale. Che poi e' cio' che
rende speciale tutta la serie.
Ma se, per accorgertente, aspetti che qualcuno lo "analizzi", non te ne
accorgerai mai... ^__^
--
----------------
     C E Z
----------------
Brigate Takahashi


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Dal diario di Garion-Oh, data: Thu, 31 Oct 2002 23:27:43 GMT
>Quindi per esempio, quando Verga ha scritto i Malavoglia e ha deciso
>di non inserire *nessun* pensiero di *nessun* personaggio e lasciare
>parlare solo gli avvenimenti, si e' limitato?
>Te lo chiedo sinceramente. Da come scrivi tu pare che ci sia un unico
>modo di narrare gli anime...
Nao. Penso che il problema sia solo che Karekano a volte puo' essere un po'
logorroico e ripetitivo. Lasciare che il personaggio esprima il suo io interiore
non e' sbagliato, di per se'. In Karekano pero', a volte, sembra che questo
processo sia forzato, che ogni personaggio si senta obbligato a spiegare la sua
visione del mondo intorno a se'. Inoltre in molti casi sono commenti piuttosto
didascalici, sottolineano cose che erano gia' piuttosto evidenti dallo
svolgimento della trama. Credo che sia per questo che il pubblico si sente un
po' "limitato". E' esattamente il contrario di quello che fa Verga nel tuo
esempio.
(Io ultimamente non ho visto KK e non mi esprimo sulle ultime puntate.)



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 05 Nov 2002 23:36:13 +0100, CEZ ha scritto:
>>E' piu' di quanto salverei di Saiyuki o di BSn6^_^;
>Minc*a, ma ce l'hai veramente su con questi poveracci di Blue Submarine! ^__^
Guardalo, e poi vediamo come lo commenti tu :-P



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 05 Nov 2002 23:17:47 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Hai citato 3 cose che sono *enormemente* piu' efficaci di una
>qualsiasi battuta di Excel.
No, "el cuento non torna" ci sta ^___^
>>Insomma, FJ e' uno dei miei film preferiti, ma non ha l'umorismo
>>sottile (e che ti fa pensare sulle battute) tipo quello di Woody
>>Allen.
>Ma FJ fa pensare eccome... non e' certo un film come la pallottola
>spuntata e simili.
"Fa pensare" mi sembra un po' eccessivo ^_^;
Fa divertire in maniera intelligente^__^



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 05 Nov 2002 08:40:49 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Qui si parla dell'opera, non di quello che ne viene detto "fuori" ^_^;
Ma che discorso e'? Se la GAINAX stessa - *autrice
dell'opera* - dice come interpretare determinati passaggi
vuol dire che quella e' *l'unica* interpretazione valida.
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 05 Nov 2002 22:45:01 +0100, Kyo ha scritto:
>>Qui si parla dell'opera, non di quello che ne viene detto "fuori" ^_^;
>Ma che discorso e'? Se la GAINAX stessa - *autrice
>dell'opera* - dice come interpretare determinati passaggi
>vuol dire che quella e' *l'unica* interpretazione valida.
Quindi se domani tu leggessi un intervista degli autori di Kor in cui
ti spiegano che quest'opera e' in realta'... una storia di sesso
perverso, tu diresti "se lo dicono loro e' cosi'", non dimostreresti,
anime o fumetto alla mano, che un affermazione del genere e' una
vaccata colossale? ^_^;
Se gli autori di Pokemon ti dicessero che il loro anime narra
l'analisi psicologica di un adolescente alla scoperta del proprio
corpo, allora sarebbe cosi'? ^_^;
Per fare un capolavoro quindi basta che gli autori dicano, in
un'intervista, che il loro lavoro e' un capolavoro? ^_^;
La critica non piu' come analisi dell'opera ma come raccolta di
interviste degli autori...
Scusa, ma tutto cio' mi fa solo una gran paura.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Mon, 04 Nov 2002 14:11:02 GMT, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> wrote:
>A me saiyuki e' sembrato prettamente shonen......
Shonen si`, ma come Gundam Wing. I 5 protagonisti sono pensati per
attirare il pubblico femminile.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>A me l'episodio con la parodia di Ken era piaciuto!
L'idea in se' si', ma poi e' diventata una cosa troppo lunga.
>"Across: Colpo infantilizzante"... col cattivo che si
>trasforma in Dejiko. ROTFL! ^_^
A me ha lasciato piuttosto indifferente come cosa. La trasformazione
nel personaggio di DG Charat, intendo. Preferivo quando tirava pugni e
basta.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
miz dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>> >Sono mesi che dico di comprare quel volume di IF,
>> se fosse reperibile mi fionderei :-/
>So dove ne vendono una copia, a questo punto la compro se c'e'
>ancora e poi se volete vi dico dov'era ^^
E' molto disorganico, cmq. Alterna parti interessanti ad altre
totalmente inutili.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Allora deciditi: le dosi cambiano o sono sempre le stesse? ^_^;
Quando i personaggi pensano, lo stile e' quello.
Quando PeroPero si rotola sul prato c'e' assenza di pensieri...
>Ma infatti l'ep. 17 non e' migliore del 16 per Peropero. IMHO la
>differenza sta tutta nel sentimento che l'ep. ti trasmette.
>Nel 17 i pensieri dei pg sono vivibili, palpabili, vicini, nel 16
>no.
IYHO. Per me sono palpabili anche nel 16.
>>Gli elementi di contorno mi interessano poco, perche' per l'appunto
>>sono solo contorno. E Anno ha gia' dimostrato una volta come il
>>contorno non interessi nemmeno a lui...
>Se gli elementi di contorno fanno la differenza _comunicativa_
>dell'episodio allora non sono "trascurabili".
Perche' e' il modo in cui *tu* gradisci di piu' la storia. Ma che
siano trascurabili, ci sono gli episodi 25 e 26 di Eva a dimostrarlo.
>>[autori]
>>La prima che dici. L'insegnare non compete loro, e di certo non lo
>>vogliono fare. Se trovi che insegnino, e' una tua percezione
>>personale.
>Come del resto e' una tua percezione personale il fatto che non
>"vogliano insegnare"...
No, su questo ti sbagli. ^__^
Ci sono innumerevoli dichiarazioni di Anno in questo senso. Ne ha
fatte a proposito di Nadia, di Eva e di Karekano. In sostanza quello
che emerge e' che lui fa animazione per il proprio piacere personale.
>Non per niente le discussioni vivono del fatto che gli anime (ma non
>solo) per ognuno di noi sono "quello che percepiamo di loro"...
Questo e' un altro paio di maniche pero'.
>>Beh, non e' detto che si debba per forza lasciare spazio allo
>>spettatore.
>Ma se non gli lasci spazio allora lasciagli almeno il diritto di
>lamentarsi di essere trattato da bambino...
Se vuoi metterti a fare i capricci accomodati pure. ^_^;;
>Perche' sono i bambini quelli che vengono messi nel box, quelli
>a cui non si lascia liberta' di movimento...
Per pieta'! No, davvero... e allora un Autore che cosa dovrebbe fare?
Raccontare quello che si sente, o quello che il pubblico vuole?
Se non ti piace come sono state realizzate le cose, hai il diritto di
lamentarti... pero' non credo che questo comprenda dire all'autore che
doveva fare le cose come piacciono a te, piuttosto che a se stesso.
>>La cosa non sarebbe cmq male di per se'.
>La mancanza di legame con la storia, no, la mancanza di legame con
>lo spettatore si'.
Che pero' e' una tua sensazione personale, perche' vuoi un diverso
tipo di approccio alla storia.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Mon, 04 Nov 2002 23:38:13 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>nonno e da grande vuol fare di tutto per ripagarlo del bene che
>>gli ha voluto, ma non fa in tempo perche` il vecchio muore prima.
>
>Messa in questo modo, qualsiasi cosa e' banale.
Il punto e` che non puoi metterla in un altro modo. ^_^;;
Persino Inuyasha ha un background psicologico migliore del padre di
Yukino!


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"Shu Shirakawa [Killing Spree]" <Evil...@Ra.Gias [real.in.sign]>
dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>> >[Excel Saga]
>> Dai, sono battute molto terra-terra...
>ah, beh che non siano da accademia, sono d'accordo.
Beh, non c'entra l'accademia, cmq. ^^'
>Del resto a me piace pure "2 come noi" ...
>^_^
Anche a me.
>> Piu' o meno, ma se pensi agli episodi che ti sono piaciuti davvero,
>> li puoi contare con una mano.
>Mah, direi su 2 mani per quanto mi riguarda. ^^;
E' sempre meno della meta' della serie, nel caso. ^_^'
>> Infatti quello e' uno dei piu' belli, non voglio certo negarlo.
>> Ma per uno cosi', ci sono poi quelli dove arrivano le Ropponmatsu...
>Quello dove c'e' la "perdita" di qualcosa di importante per Excel ?
>^_-
La prima volta che la vidi mi fece ridere, si'. Ma adesso non mi pare
piu' un granche'.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Mon, 04 Nov 2002 23:36:15 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>Excel la metterei piu` sul piano di
>>L'aereo piu` pazzo del mondo, Top Secret
>
>Proprio il top della qualita' come umorismo... (imo sono i
>corrispondenti americani di Vanzina).
No, Boldi e De Sica non mi hanno mai fatto ridere.
I corrispondenti americani dei film dei Vanzina possono essere le
commediole adolescenziali come Road Trip o American Pie, con le solite
gnoccolone seminude.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Ebbene, le mie info arrivano da interviste allo staff Gainax e
>>pubblicazioni con la medesima fonte. Quindi direi che cio' taglia
>>la testa al toro.
>A che toro, scusa? ^_^;
Dicevi che le mie erano solo supposizioni, ma non lo sono. Tutto qui.
>Qui si parla dell'opera, non di quello che ne viene detto "fuori"
>^_^;
Gli indizi ci sono, alla soluzione ci si puo' arrivare, ed e' pure
confermata. Quindi dire che Eva non risolve le faccende mistiche e'
falso.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Infatti ce ne sono vari, come i riferimenti alla vera storia del
>>Saiyuki, ma raccontati in modo molto dissacrante (erano tutti nel
>>terzo episodio).
>Cioe' il fatto che il sottoposto della tizia le obbedisce per
>salvare la madre? ^_^;;
No, commentano proprio la storia classica del Saiyuki, prendendola per
il kuno.
>>Ce l'ha quando continui a ridere pensando a quella scena, quando
>>anche rivedendola 100 volte, ridi ogni volta.
>Ma per me, con Excel e' cosi' ^_^;
Buon per te che ti diverti piu' facilmente. ;-)
>Pedro al solo pensarci mi fa ridere.
Insomma... "una cascada de lagrime" e' divertente. Lui che affonda
dentro un budino un po' deprimente...
>Tutte le situazioni che ho citato a rivederle mi fanno ancora
>ridere...
Passerai tutto il tempo a sghignazzare, quindi. ^^
>>Embe'? Allora io aggiungo "E' piu' di quanto salverei di
>>Bakuretsu Hunter e Burn Up Excess", ma questo non vuol dire
>>che Excel sia cmq da elogiare.
>Ma neanche da massacrare ^_^;
Io non lo sto massacrando, sto criticando il fatto che sia di buon
livello. E' piu' sul sufficiente.
>E' un prodotto medio
Ah ecco. Quindi sufficiente e non buono. ;-)
>con alcune innovazioni interessanti
Poche (ma buone, ok).
>e un umorismo piu' intelligente di molte altre serie.
Non so dove tu veda l'intelligenza in Excel, cmq. ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun wrote :
> Shonen si`, ma come Gundam Wing. I 5 protagonisti sono pensati per
> attirare il pubblico femminile.
Solo per attirare, perche' poi la storia/gli avvenimenti sono orientati
verso un pubblico maschile (robot/combattimenti/onore/eroe).
--
skill power speed period
ShuShirakawa[AT]
despammed.com


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Gohan-kun wrote:

> Shonen si`, ma come Gundam Wing. I 5 protagonisti sono pensati per
> attirare il pubblico femminile.
5 personaggi ?
a me sembra fossero 4.....
Saluti,
Piergiorgio.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 06 Nov 2002 22:39:02 +0100 Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> scrisse:
>Il punto e` che non puoi metterla in un altro modo. ^_^;;
>Persino Inuyasha ha un background psicologico migliore del padre di
>Yukino!
E' un episodio molto bello invece, uno dei migliori, e
*proprio* per il background psicologico. Non so perche' tu ce
l'abbia contro gli orfani cresciuti dai nonni, ma e' una
situazione possibile, ben narrata e diretta con maestria.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh wrote :
> >> Piu' o meno, ma se pensi agli episodi che ti sono piaciuti davvero,
> >> li puoi contare con una mano.
> >Mah, direi su 2 mani per quanto mi riguarda. ^^;
>
> E' sempre meno della meta' della serie, nel caso. ^_^'
Ok, e allora ?
I mean : non sono per forza costretto a "contare" quante puntate mi sono
piaciute, sono rimaste impresse a fuoco (battuta per battuta) per dire
che una serie mi e' piaciuta. L'impressione _globale_ che mi ha lasciato
Excel e' positiva, una serie divertente e parodistica. Forse non un
capolavoro, ma godibile, con alcune puntate straordinarie ed altre
"normali" (meno divertenti, meno impegnate).
Tanto per sottolineare una volta di piu', il concetto del "de gustibus".
Quel che piace a me non piace/piace meno/piace di piu' a te.



title: Giant Robot e la nostra TV

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Wed, 06 Nov 2002 12:21:57 +0100, Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> inopinatamente m'interruppe
dicendo:
>>Minc*a, ma ce l'hai veramente su con questi poveracci di Blue Submarine! ^__^
>Guardalo, e poi vediamo come lo commenti tu :-P
Lo dico? Massi', lo dico: a me la serie e' piaciuta :P
Ho solo trovato gli ultimi minuti un po' troppo retorici, il resto era molto
buomo IMHO ^_^;
--
"Maruni, maruni!"
Antonio da Ficarazzi, 18 anni
Ido's Quote of the day:
	Oh no not this aga&%$*#(##@ NO CARRIER


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Thu, 07 Nov 2002 10:38:02 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Quindi se domani tu leggessi un intervista degli autori di Kor in cui
>ti spiegano che quest'opera e' in realta'... una storia di sesso
>perverso, tu diresti "se lo dicono loro e' cosi'", non dimostreresti,
Ragionamento portato all'eccesso. Ad ogni modo le spiegazioni
di Eva hanno completa attinenza con quello che viene mostrato
durante la serie.
>Per fare un capolavoro quindi basta che gli autori dicano, in
>un'intervista, che il loro lavoro e' un capolavoro? ^_^;
Non si parlava di critica, ma di interpretazione di un'opera,
che e' ben diverso.
>Scusa, ma tutto cio' mi fa solo una gran paura.
Perche' hai perso di vista l'argomento di cui si stava
parlando.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 06 Nov 2002 20:14:36 GMT, Daisuke Ido ha scritto:
>>>Minc*a, ma ce l'hai veramente su con questi poveracci di Blue Submarine! ^__^
>>Guardalo, e poi vediamo come lo commenti tu :-P
>Lo dico? Massi', lo dico: a me la serie e' piaciuta :P
Anche la GC dei mostroni? :-P
L'unica CG che salvo di Blue Submarine e' quella dell'acqua che e'
veramente buona ^__^
>Ho solo trovato gli ultimi minuti un po' troppo retorici, il resto era molto
>buomo IMHO ^_^;
Solo gli ultimi minuti? ^_^;
E' tutto un sacco retorico (IMHO), banale e prevedibile ^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 07 Nov 2002 18:37:24 +0100, Kyo ha scritto:
>>Quindi se domani tu leggessi un intervista degli autori di Kor in cui
>>ti spiegano che quest'opera e' in realta'... una storia di sesso
>>perverso, tu diresti "se lo dicono loro e' cosi'", non dimostreresti,
>Ragionamento portato all'eccesso. Ad ogni modo le spiegazioni
>di Eva hanno completa attinenza con quello che viene mostrato
>durante la serie.
Si', ma il concetto e': "_devo_ accettare sempre e solo le spiegazioni
dell'autore?"
IMHO una volta che l'autore ha parlato non si possono mettere in
dubbio le sue motivazioni, le sue ragioni o le sue intenzioni, ma
questo IMHO non esaurisce l'opera.
Puo' benissimo essere che l'autore abbia creato un opera "piu' grande"
di quella che aveva pensato, che puo' essere letta in piu' modi
rispetto a quelli pensati dall'autore e quindi l'idea dell'autore non
e' che "una delle idee possibili"...
Per fare un esempio: se ci fosse un giallo in cui i possibili
colpevoli sono tre e l'autore ti dicesse, in separata sede, che il
colpevole che lui aveva pensato era uno dei tre, questo non modifica
il fatto che il testo lasci aperte tutte e tre le possibilita'...
>>Per fare un capolavoro quindi basta che gli autori dicano, in
>>un'intervista, che il loro lavoro e' un capolavoro? ^_^;
>Non si parlava di critica, ma di interpretazione di un'opera,
>che e' ben diverso.
La critica si basa sull'interpretazione...



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Thu, 07 Nov 2002 00:55:43 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>"Across: Colpo infantilizzante"... col cattivo che si
>>trasforma in Dejiko. ROTFL! ^_^
>
>A me ha lasciato piuttosto indifferente come cosa.
Questa e` la dimostrazione che l'umorismo e` soggettivo.


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
CEZ dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>>Ci sono altri anime stupidi (per fare due nomi, Ping
>>Pong Club e Sex Commando
>Eh eh eh eh!
>Dai, raccontaci tutto... :D
Umm... raccontarli non ha senso. Bisogna vederli. ^_^;
>Hmmm... Guru Guru non nasce da una specie di parodia di un gioco
>di ruolo, col guerriero che passa di livello?
Nasce cosi', ma il traguardo e' molto piu' in alto.
>Se cosi' fosse, e' una comicita' che nasce da
>una base diversa...
Beh, molti personaggi di Lamu' nascono come parodie di atteggiamenti
umani.
>Tra Vanzina e Frankenstein Junior, comunque, Excel si avvicina
>sicuramente di piu' al secondo. Punta su citazioni, trovate
>parodistiche, prende in giro se stesso, come fa Mel Brooks.
Si', prende in giro se stesso... ma l'ammissione da parte degli autori
di non avere piu' idee a meta' serie non risolleva per questo la
sciattezza degli episodi scaturiti da questa mancanza.
>Potra' non fare ridere, ma non punta su tette e scuregge come Vanzina.
Tipo quando nell'episodio 21 Kei si mena la chitarra come fosse il suo
arnese, e Hyatt continua a dire "succhia"? ^^'



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
CEZ dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>Nao. Penso che il problema sia solo che Karekano a volte puo' essere
>un po' logorroico e ripetitivo.
Trovo che la logorrea sia il suo bello. ^__^
>Lasciare che il personaggio esprima il suo io interiore
>non e' sbagliato, di per se'. In Karekano pero', a volte, sembra che
>questo processo sia forzato, che ogni personaggio si senta obbligato
>a spiegare la sua visione del mondo intorno a se'.
Il pensiero descrittivo. L'autrice l'ha usato come tecnica narrativa.
Puo' piacere o meno, ok.
>Inoltre in molti casi sono commenti piuttosto
>didascalici, sottolineano cose che erano gia' piuttosto evidenti
>dallo svolgimento della trama.
Credo che se le sottolinea e' perche' in qualche modo ci si voleva
soffermare, non credi? L'autrice ha cmq sempre dimostrato di sapere
dove voler andare a parare, e cose dette prima acquistano nuovo senso
piu' avanti.
>Credo che sia per questo che il pubblico si sente un po' "limitato".
Io credo che si senta cosi' perche' e' abituato a un diverso tipo di
linguaggio.
>E' esattamente il contrario di quello che fa Verga nel tuo
>esempio.
Quell'esempio l'ho fatto per dimostrare che si possono scrivere cose
in modo diverso dal modello canonico, e con successo.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
CEZ dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>>Nel senso che anche se uno
>>spettatore vede cmq cio' che vuole, nel momento in cui l'autore ti
>>dice che hai visto cose che non ci sono, devi accettarlo e basta.
>"Che cavolo stai dicendo, Willy?"
Tu hai il diritto di vederci quello che vuoi in un opera.
L'autore ha il diritto di dirti che hai visto cose che lui non
intendeva minimamente fare.
A questo punto se vuoi decantare ancora l'opera per cose che ti sei
inventato tu, fai pure, ma non trovo abbia senso. ^^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
CEZ dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>>Risposta insoddisfacente, hai skippato troppi discorsi scomodi.
>Eh eh eh! E' un Potere Speciale del nostro Garion!
Ho gia' risposto a lui in merito al mio skip. ;-p
>Quando avrai postato tanto
>tanto e sarai diventato grande come lui, potrai farlo anche tu!
>^___-
Mi aspetto dunque che ora tu faccia questo appunto anche a tutti gli
altri che skippano, perche' non sono per nulla il solo. ;->



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh wrote :
> Tipo quando nell'episodio 21 Kei si mena la chitarra come fosse il suo
> arnese,
ROOOOOOTFL!!
> e Hyatt continua a dire "succhia"? ^^'
"... e sputa"
^_^;



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
"Shu Shirakawa [Killing Spree]" <Evil...@Ra.Gias [real.in.sign]>
dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine del
mondo:
>Ok, e allora ?
>I mean : non sono per forza costretto a "contare" quante puntate mi
>sono piaciute, sono rimaste impresse a fuoco (battuta per battuta)
>per dire che una serie mi e' piaciuta.
Giusto, ma intendevo dire che si tende sempre a ricordare di piu' cosa
ci e' piaciuto piuttosto che gli episodi cosi'-cosi', proprio perche'
i primi si imprimono di piu' nella mente. ^^
>Tanto per sottolineare una volta di piu', il concetto del "de
>gustibus". Quel che piace a me non piace/piace meno/piace di piu' a
>te.
Io volevo andare oltre al gusto e parlare della qualita'. Per farti un
esempio, io stesso rido con Techi Muyo e trovo noiosissimo Arale. Ma
se mi fermo un attimo ad analizzarli, non posso non ammettere che
Arale e' un'opera superiore.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 08 Nov 2002 07:55:32 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Puo' benissimo essere che l'autore abbia creato un opera "piu' grande"
>di quella che aveva pensato, che puo' essere letta in piu' modi
>rispetto a quelli pensati dall'autore
In questo caso non faresti altro che vedere cose che non ci
sono, perche' l'autore non ha mai pensato di metterle.
>Per fare un esempio: se ci fosse un giallo in cui i possibili
>colpevoli sono tre e l'autore ti dicesse, in separata sede, che il
>colpevole che lui aveva pensato era uno dei tre, questo non modifica
>il fatto che il testo lasci aperte tutte e tre le possibilita'...
Non se nel giallo ci sono indizi che concordano in tutto e
per tutto con quello che l'autore ha detto. Avremmo infatti
un colpevole individuabile dagli indizi lasciati nell'opera
che pero' non e' stato palesemente smascherato; ma questo non
vuol dire che il colpevole non sia lui, ragion di piu' se la
conclusione a cui si arriva con gli indizi e' la stessa
espressa dall'autore. Allo stesso modo vedendo Eva si puo'
benissimo arrivare all'interpretazione corretta della serie e
a scoprire i vari misteri, e rendersi poi conto che i
ragionamenti fatti sono giusti perche' confermati dagli
autori.
>La critica si basa sull'interpretazione...
La critica e' successiva all'interpretazione, non e' la
stessa cosa. *Prima* si vede di capire quello che l'autore
voleva dire e *poi* ci si fa della critica. Se si sbaglia
l'interpretazione vengono fuori critiche assurde, che possono
attaccare un'ottima serie (se non la si capisce) o elogiare
una ciofeca (se ci si vede quello che non c'e').



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Hai citato 3 cose che sono *enormemente* piu' efficaci di una
>>qualsiasi battuta di Excel.
>No, "el cuento non torna" ci sta ^___^
Peccato che la battuta giusta sia "el calculo non torna". ;->
Ahi ahi ahi, mi caschi sui fondamentali di Pedro? E meno male che ti
piaceva cosi' tanto! ;-b
>>Ma FJ fa pensare eccome... non e' certo un film come la pallottola
>>spuntata e simili.
>"Fa pensare" mi sembra un po' eccessivo ^_^;
Mica ho detto a cosa fa pensare. ;-)
Dico solo che non e' un film che vedi passivamente.



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Quindi se domani tu leggessi un intervista degli autori di Kor
>in cui ti spiegano che quest'opera e' in realta'...
[cut]
Leggo una tua certa malafede verso quanto potrebbe dire un autore.
Premesso che finora non si sono mai lette vaccate colossali come
quelle del tuo esempio in nessuna intervista, non vedo perche' non
fidarmi di chi un dato anime lo ha fatto.
>Per fare un capolavoro quindi basta che gli autori dicano, in
>un'intervista, che il loro lavoro e' un capolavoro? ^_^;
Mi pare una questione *molto* diversa dalla faccenda del significato
dell'opera.
>La critica non piu' come analisi dell'opera ma come raccolta di
>interviste degli autori...
La critica sul valore dell'opera e' una cosa. Quella sul significato
e' un altro. Ma anche questa seconda si basa su quanto dicono gli
autori, sai?
Per tornare a il mio spesso citato Verga, se non avesse lasciato gli
scritti dove indicava cosa avrebbe dovuto essere il ciclo dei vinti
(che non ha mai completato) oggi la critica di alcune sue opere
sarebbe sicuramente diversa.
>Scusa, ma tutto cio' mi fa solo una gran paura.
Su su, che Anno non mangia nessuno! Al massimo manda a cagare gli
anime fan. ^_^



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Thu, 07 Nov 2002 23:48:55 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>Potra' non fare ridere, ma non punta su tette e scuregge come Vanzina.
>
>Tipo quando nell'episodio 21 Kei si mena la chitarra come fosse il suo
>arnese, e Hyatt continua a dire "succhia"? ^^'
E allora affossiamo una serie per UNA volta che ha sconfinato un po'
nel cattivo gusto! Peraltro molto divertente quella puntata... E la
frase di Hyatt faceva ridere perche` Excel le diceva "Sei fuori
personaggio!" ^__^


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
On Thu, 07 Nov 2002 18:37:28 +0100, Kyo <
patalin...@tin.it
> wrote:
>>Persino Inuyasha ha un background psicologico migliore del padre di
>>Yukino!
>
>E' un episodio molto bello invece, uno dei migliori, e
>*proprio* per il background psicologico. Non so perche' tu ce
>l'abbia contro gli orfani cresciuti dai nonni
Io non ce l'ho affatto con gli orfani cresciuti dai nonni, ma con la
banalita`. La storia ideata in quell'episodio era vecchia e strausata.
Vogliamo metterla a paragone con l'episodio 18?


title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Piergiorgio dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>5 personaggi ?
>a me sembra fossero 4.....
5 sono i personaggi di Gundam Wing, 4 quelli di Saiyuki. ^^



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Garion-Oh wrote :
> Io volevo andare oltre al gusto e parlare della qualita'.
Va bene, parliamo di qualita'.
Come si definisce la qualita' di un'opera animata (la chiamiamo cosi)?
Da come e' realizzata dal punto di vista tecnico ?
Oppure ti riferisci alla "qualita' delle battute" ? Alla qualita' del
divertimento ?
se ti riferisci alla prima, e' constatabile in maniera molto piu'
oggettiva della seconda. La seconda e' fortemente condizionata dal
gusto/abitudini/educazione/_insert_here_ di chi guarda.
> Per farti un
> esempio, io stesso rido con Techi Muyo e trovo noiosissimo Arale. Ma
> se mi fermo un attimo ad analizzarli, non posso non ammettere che
> Arale e' un'opera superiore.
Tenchi non l'ho visto, ma ho visto un bel po' di puntate di Arale
(vecchia serie per intenderci) e la trovo divertente, anche se tende a
divenire ripetitiva.
Tu cosa intendi con "opera superiore" ?



title: Giant Robot e la nostra TV

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 08 Nov 2002 17:33:31 +0100, Kyo ha scritto:
>In questo caso non faresti altro che vedere cose che non ci
>sono, perche' l'autore non ha mai pensato di metterle.
E quindi se un autore non ti dice cosa ha messo nell'opera tu non ci
puoi vedere niente?
>Non se nel giallo ci sono indizi che concordano in tutto e
>per tutto con quello che l'autore ha detto.
QUindi devo accettare l'opinione dell'autore solo se e' coerente al
testo?
>espressa dall'autore. Allo stesso modo vedendo Eva si puo'
>benissimo arrivare all'interpretazione corretta
E' proprio questo l'abominio di cui parlavo ^_^;
In arte non esiste un'"interpretazione corretta" ^_^;
L'arte non e' un libretto di istruzioni per montare un mobile, non
c'e' un risultato corretto da ottenere ^_^;
>*Prima* si vede di capire quello che l'autore
>voleva dire e *poi* ci si fa della critica.
La critica non si deve basare su quello che l'autore voleva dire, ma
su quello che dice l'opera.
