title: Info Gunbuster

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Fri, 08 Feb 2002 14:42:57 +0100 Mario Ciampa
<
mcm...@interfree.it
> scrisse:
>>al di fuori del Giappone. Cioe', la Gainax non vuole che siano
>>presenti nelle edizioni estere di Gunbuster.
>Come mai? Ci sara' pure un motivo...
Basta pensare al fatto che non hanno voluto ne' che fosse
doppiato, ne' che fossero tradotte le scritte giapponesi con
la post-produzione. Nel momento in cui ti impongono cose del
genere una cosa come quella dei siparietti in SD mi sembra
passi notevolmente in secondo piano ^^'



title: Info Gunbuster

author: Takashi Mitsuhashi

text:
shion <
ne...@libero.it
> wrote in message
78il6u4us53ht48g6...@4ax.com...

ecco appunto anche nella mia versione della Kiseki ^_____^
Cia'
Mitsu


title: Info Gunbuster

author: FRM

text:
Garion,Garion,ma che mi combini?:
>Cioe', la Gainax non vuole che siano
>presenti nelle edizioni estere di Gunbuster.
allora perche' nella versione inglese ci sono?
?_?
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: Info Gunbuster

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi FRM <
frm_ODIA...@freemail.it
> ha
detto:
>>Cioe', la Gainax non vuole che siano
>>presenti nelle edizioni estere di Gunbuster.
>allora perche' nella versione inglese ci sono?
>?_?
Quella della Kiseki vero? Semplice, all'epoca non la pensavano cosi'.



title: Info Gunbuster

author: iAN CooG

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> wrote in message
news:3c7b4fe...@news.cis.dfn.de...
> >allora perche' nella versione inglese ci sono?
> Quella della Kiseki vero? Semplice, all'epoca non la pensavano cosi'.
E grazie a FRM ora ce l'ho ^_-
Peccato per la scena di nudo censurata nel 2o episodio T_T
--
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-
>>>>>>>
ian...@libero.it
 <<<<<<<
>>>>>>
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-


title: [LINK][ADAM] Trailer di Mononoke Hime

author: Maurizio Hayabusa Daniele

text:
E' gia' online da un po', ma non ho avuto tempo di dirlo in giro.
Su ADAMagazine ho messo online il trailer Italiano di Mononoke Hime,
gentilmente concesso da Buena Vista Italia, per il momento in una sola
versione Mpg (25 Mb).
A breve mettero' anche una versione real video piu' compatta per
poterla vedere piu' agevolmente.
L'indirizzo di ADAMagazine è
http://www.adam.eu.org/it/magazine
Avvertenze e disclaimer sono contenuti nella pagina da cui si accede
al filmato.
NOTA: Il mio newsserv al momento non mi concede di seguire il gruppo
IAA, per ogni nota o informazione potete scrivermi in mail, grazie.
--
Maurizio "Hayabusa" Daniele -------------------
adam...@adam.eu.org
    _   __   _   _  _      __
   / \ |  \ / \ | \/ |    /  \    Home page:
  /_^_\|__//_^_\|_\/_|    \/ /
http://www.adam.eu.org/
 ASSOCIATION  DEFENDING   / /\
 ANIME & MANGA  against  / /\ \   Italian ADAMagazine:
 censorship & prejudice  \/  \/
http://www.adam.eu.org/it/magazine
--
Posted from
relay1.inwind.it
 [212.141.53.67]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Gundam dati auditel

author: belvedere

text:
Stando al sito Auditel(
http://www.auditel.it/html/index.html
)
detective Conan ha avuto + share di Gundam.
A vostro giudizio č corretto?Dove sono finiti i nostagici?e come č
possibile visto che entrambi sono prodotti per i non piů bambini?


title: Gundam dati auditel

author: Mario Ciampa

text:
Il 25 Aug 2004 06:33:17 -0700, Dragonite mi porto' un messaggio di
belve...@virgilio.it
 (belvedere) che diceva:
>A vostro giudizio č corretto?Dove sono finiti i nostagici?e come č
>possibile visto che entrambi sono prodotti per i non piů bambini?
Considera la gente ancora in vacanza...
Considera che loro si basano sui dati dei loro campioni, e non su ogni
singolo abitante d'Italia...
E considera che purtroppo c'e' ancora molta gente che non lo sa...
(Esperienza reale...parlo con un amico in chat che e' fanatico di
Gundam, e mi fa:"Gundam? Ah si, ho saputo che dovrebbero darlo a
Settembre...si sa qualcosa?"...e questo e' successo DUE giorni prima
del 24 Agosto...vedete un po' voi...)
--
"A voice is calling me...
A secret place by the waterside that no one knows of...
I'm dreaming of tomorrow...
A labirinth to search for happiness...
I will go there!"
In memory of Ritsuko Okazaki(1959-2004)


title: Gundam dati auditel

author: Debris

text:
belve...@virgilio.it
 (belvedere) wrote in message news:<
278617b6.04082...@posting.google.com
>...

 Con la massima buona grazia devo dirti che l'auditel non ha
significato alcuno!
 Non dovrei citarmi ma questo articoletto riprende alcuni dei punti
che,con maggior acume dello scrivente,erano stati messi a fuoco da
repubblica il mese scorso,a proposito dell'auditel  e delle sue
nefandezze.

http://www.satyrnet.it/altri_articoli/auditel.htm
 I link degli articoli di repubblica sembrano funzionanti
leggiti,leggetevi, pure quelli!
 In due sole parole: l'auditel non ha alcun valore.


title: [CBBB 24] Hard Luck Women [SPOILER]

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
Commento 1:
un buon episodio che si ricollega alla trama generale, dopo i
"riempitivi" precedenti, scollegati da questa (benche' alcuni di
questi fossero carini, come "Mushroom Samba" o "Brain Scratch")
Belle molte scene.  In particolare, quella finale, con la musica, la
silhouette folle di Ed che si allontana con il computer sulla testa...
mentre Faye
E' chiaro che ormai la serie sta per finire.
Commento folle, 2
Episodio di Pasqua.
Alla fine Spike e Jet Black con le uova.

i due poveracci sonorimasti soli, senza piu' neanche il cane...
Cbvpur' Rq r Rva fr ar inaab r ary genvyre pbzcner qv ahbib Ivpvbhf,
cre yn cebffvzn frggvznan pv fv nfcrggn vy znffnpeb. (Zbevenaab ghggv?
R' ha svanyr cbffvovyr...
Qbcbqvpur' yn ahbin frevr, Pbjtvey Rq)
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: [CBBB 24] Hard Luck Women [SPOILER]

author: Daisuke Ido

text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime"  <
h...@libero.it
> scritto nell'articolo
<
390dbc8b...@news.iol.it
>...
> Belle molte scene.  In particolare, quella finale, con la musica, la
Meraviglioso, come al solito, l'abbinamento musica-immagini.
> silhouette folle di Ed che si allontana con il computer sulla testa...
Come se n'era venuta, del resto ;D


title: [CBBB 24] Hard Luck Women [SPOILER]

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 01 May 2000
18:30:12 GMT  TARGET AQUIRED ->> Sten "Hyo aka Dr. Hebime"  <<-
>questi fossero carini, come "Mushroom Samba" o "Brain Scratch")
Perchè, scusa, "Toys in the Attic" non era magnifico??
Cmq, a quanto ho visto, tutti i titoli di CBBB hanno qualcosa di
musicale... ma (forse anche per la mia totale ignoranza in questo
campo) non ho trovato niente del genere in "Pierrot le Fou" (veramente
sklero quell' ep! ^__^)... qualcuno sa aiutarmi?
"Even a pig will climb a tree if you flatter him"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [CBBB 24] Hard Luck Women [SPOILER]

author: Claudio Alviggi

text:
Susano - Oh <susa...@Tin.it> wrote:
> campo) non ho trovato niente del genere in "Pierrot le Fou" (veramente
> sklero quell' ep! ^__^)... qualcuno sa aiutarmi?
So solo che esiste un film con lo stesso titolo.
Di piu`, nin zo!
--
Claudio


title: [CBBB 24] Hard Luck Women [SPOILER]

author: Kinkie

text:
susa...@Tin.it (Susano - Oh) writes:
> THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 01 May 2000
> 18:30:12 GMT  TARGET AQUIRED ->> Sten "Hyo aka Dr. Hebime"  <<-
> >questi fossero carini, come "Mushroom Samba" o "Brain Scratch")
>
> Perchè, scusa, "Toys in the Attic" non era magnifico??
> Cmq, a quanto ho visto, tutti i titoli di CBBB hanno qualcosa di
> musicale... ma (forse anche per la mia totale ignoranza in questo
> campo) non ho trovato niente del genere in "Pierrot le Fou" (veramente
> sklero quell' ep! ^__^)... qualcuno sa aiutarmi?
A me quel titolo qualche richiamo musicale lo da`. Non blues o jazz come il
grosso degli altri titoli, ma piuttosto qualche "scherzo" musicale
ottocentesco, una marcetta o similli. Adeguato alla ispirazione da Alice
nel paese delle meraviglie dell'episodio (che considero uno dei migliori).
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


title: DivX e anime online... dove andremo a finire?

author: Wis Spiegel

text:
Salve.
Questa sera vi propongo un momento di riflessione su quello che le
nuove tecnologie ci mettono a disposizione.
Il DivX e il peer-to-peer.
Per chi non sapesse di cosa si tratta, il divx e' un nuovo formato di
compressione video che permette un alta qualita' in un relativamente
ridotto spazio... l'mp3 dei filmati, diciamo.
Il peer-to-peer e' Napster, applicato a ogni genere di file, dunque
anche divx.
A questo punto gli anime: ormai e' facile trovare gli episodi subbati
delle piu' nuove serie in onda in giappone, e con un  amico che ha
ADSL il gioco e' fatto. Molti di noi hanno finalmente a casa loro e a
buona qualita' gli anime che tanto vorrebbero vedere.
Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
sono la scomodita' di vedere l'anime sul pc anziche' sparapanzati sul
divano e la relativa lentezza e complessita' dello scaricare il file.
Problemi che nel giro di pochi anni saranno spariti (connettere il pc
alla tv e' gia' possibile, e le connessioni diventeranno ovviamente
piu' veloci).
Dunque arriviamo al problema "morale". Questi divx subbed sono
illegali. Eppure la maggiorparte della roba che ho in divx sono serie
TV quindi trasmesse "gratuitamente" dunque "perche' dovrei sentirmi in
colpa se vedo qualcosa che i giapponesi vedono gratis? se abitassi in
giappone me li vedrei gratis anch'io!!"
Ergo, nel giro di qualche anno saremo "alla pari" con i giapponesi,
sotto questo punto di vista. Se un anime mi sara' piaciuto veramente
me lo comprero' in DVD per avere la massima qualita' e i bonus, oltre
ovviamente alla versione doppiata.
A questo sereno ed utopico ragionamento ho dovuto pero' porre dei
doverosi dubbi, che qui vi espongo (stasera sono un po' prolisso, lo
so):
Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
tendenza?
Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
utenza?
Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Ho paura che siano pochi. E quindi temo che l'espansione che sta
avendo il mercato degli anime in italia subisca un brusco arresto.
D'altra parte chi compra gli anime sono gli appassionati, chi e' solo
curioso (penso) aspetta di vedere quel che passa in tv, e in questo
periodo non gli va nemmeno cosi' male, ma se gli appassionati si
procurano in anticipo le serie in divx, quanti saranno gli
appassionati che pagheranno caro per vedere qualcosa che hanno gia'
visto?
A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
See ya!
(se qualcuno ancora non ha capito come funziona il sistema
gravitazionale del Bebop me lo dica)


author: Ryu

text:
Wis Spiegel wrote:
> Il DivX e il peer-to-peer.
> A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
Questo vale per le serie sconosciute, cmq ci sono OAV in uscita in
Giappone che si comprano ad a colpo sicuro, basta il nome e il disegno
giusto:
http://lupin-3rd.net/dvd/dvd.html?fR=movie.html
bye


author: Puppodums

text:
On Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
[divx pirata]
Ti espongo il mio punto di vista.
Personalmente io scarico non più di 3 episodi di un'anime che mi
interessa. Più che altro cerco di farmi un'idea per decidere poi se
comprare o meno la serie in Italiano (sperando sempre che esca).
non vado oltre per i seguenti motivi
1- sono un fanatico della qualità audio-video quindi o si vede e si
sente bene o nisba, anche perché avendo poco tempo a disposizione so
già che quella sarà l'unica volta che vedo la serie in questione,
quindi meglio tardi ma al meglio.
2- non riesco a fidarmi più di tanto del fansub, per quanto chi
fansubba abbia tutto il mio rispetto per il mazzo che si fa (è solo
grazie a loro che ho potuto capire il 90% dei film che ho comprato in
laser, però in quel caso scaricavo solo file testo con le traduzioni)
Con questo non sono contro chi diffonde filmati in rete. In molti casi
però è pirateria, basta saperlo ed accettare le eventuali conseguenze.
Per quanto riguarda il mercato trovo che le conseguenze negative
superino di gran lunga quelle positive.
Sì, è vero esiste un effetto pubblicitario ma è anche vero che, perso
l'effetto prima visione, molta gente non è più invogliata a comprare
il prodotto (anche se c'è da chiedersi se la maggior parte delle
persone che scaricano divx non siano anche più che altro consumatori a
scrocco di cartoni altrui). Esisterà sempre uno zoccolo duo di
compratori ma spesso non è abbastanza.
Nel caso di una trasmissione televisiva su una rete nostrana la ditta
editrice può permettersi di perdere clientela, in quanto ha già
ricevuto i diritti di una trasmissione tv, nel caso del divx diffuso
in rete la perdita è netta e irrecuperabile.
Dunque, come tutte le cose, penso che anche la diffusione di questi
filmati in rete sia cosa da fare con un po' di coscienza, come per
esempio ho visto fare da molti gruppi fansub che interrompono
l'editing delle serie appena queste vengono acquistate da qualche
editore del luogo.
>(se qualcuno ancora non ha capito come funziona il sistema
>gravitazionale del Bebop me lo dica)
Presente
--
Puppodums
"Go fly a kite Charlie Brown"


author: Daniele "Narko" Alessandri

text:
On Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
>sono la scomodita' di vedere l'anime sul pc anziche' sparapanzati sul
>divano e la relativa lentezza e complessita' dello scaricare il file.
Lentezza e complessita' nello scaricare i file? Non vederli
spaparanzati sul divano? ghghgh... :)
>TV quindi trasmesse "gratuitamente" dunque "perche' dovrei sentirmi in
>colpa se vedo qualcosa che i giapponesi vedono gratis? se abitassi in
>giappone me li vedrei gratis anch'io!!"
Se tu abitassi in Giappone li vedresti anche tu, legalmente.
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>utenza?
Il fatto stesso che esistano differenti correnti di pensiero a
riguardo la dice lunga su quanto sia difficile poter dare una risposta
a queste domande. Ovviamente le correnti di pensiero diametralmente
opposte sono "stimolo pubblicitario" e "iniziativa dannosa".
I gruppi statunitensi, per lo meno quelli piu' esposti, si sono
inventati la via di mezzo dell'interruzione della lavorazione su una
serie non appena i suoi diritti vengono licenziati nel loro paese e
questo discorso non viene fatto solamente per essere piu' o meno
legali a seconda dei casi perche' tanto operano una sottotitolazione
illegale a prescindere dallo stato dei diritti di una serie nel loro
paese.
>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Io no di certo. Tuttavia c'e' da dire che in divx ho visto anche serie
che molto probabilmente non avrei mai preso a scatola chiusa e che
invece prenderei piu' che volentieri in edizione italiana su DVD una
volta pubblicate (ma solo su DVD perche' se uscissero su VHS allora
tanto varrebbe, farei prima a tenermi i divx). Porto come esempi
piuttosto recenti "Noir", "X" e "The Soul Taker". Nel caso di "X" ci
avrei dovuto pensare molto dato che dopo i precedenti del film e
dell'OAV ero un po' scettico, tanto che ho cominciato a guardare gli
episodi parecchio dopo il suo inizio. Nel caso di "The Soul Taker"
invece si trovano talmente poche informazioni in giro da non bastare
per farsi un'idea precisa, senza contare che non si tratta di una
serie facile da immaginare con solo qualche riga di descrizione.
Insomma potrebbe portare vantaggi e svantaggi per le case di
produzione se si diffondesse la pratica delle fansubs, anche se per
esempio penso che la trasmissione di Inuyasha su MTV (giusto per
citare l'esempio piu' recente) per Dynamic abbia ne' piu' ne' meno lo
stesso effetto che avrebbe la diffusione di una fansub della serie,
anzi sicuramente l'effetto e' maggiore dato che la trasmissione in TV
e' indiscutibilmente piu' capillare. Quindi la questione e' simile:
sta portando vantaggi o svantaggi in termine di vendite di quella
serie? (attenzione parlo solo di vendite, a prescindere quindi dal
fatto che il rapporto con la stazione televisiva porta un guadagno in
termini monetari per l'azienda).
>Ho paura che siano pochi. E quindi temo che l'espansione che sta
>avendo il mercato degli anime in italia subisca un brusco arresto.
Stai commettendo un errore di valutazione dato che stai ragionando con
la mentalita' da "appassionato che ha a internet a disposizione ed e'
abbastanza scafato". Ce ne sono diversi, e' vero, ma tantissimi altri
non hanno internet oppure non sono abbastanza disinvolti nell'usarlo
oppure ancora non sanno nemmeno che esistono i divx o non sanno come e
dove trovarli. Inoltre l'appassionato ma allo stesso tempo utente
scafato di internet penso abbia sempre avuto un approccio diverso col
mercato, forse dovuto alla possibilita' di poter recuperare info senza
troppi problemi... lo stesso discorso potrebbe valere, anche se in
misura diversa, per le serie sottotitolate.
>A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
Effettivamente non e' una cazzata di quelle a cui mi hai abituato in
passato e me ne stupisco wis... pero' fncl ugualmente, sia ben chiaro
questo.
--
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net


author: Lucio Staiano

text:
"Wis Spiegel" <
dej...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c5f03f1...@news.cis.dfn.de...
> Salve.
>
> A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
>
questo post affronta un argomento piu' generale che e' di moda tra gli
addetti al web-marketing da anni. Cioe' la "disintermediazione" di Internet.
La possibilita' che offre la Rete di raggiungere direttamente gli utenti
finali, ha in passato creato l'ipotesi che i distributori, gli adattatori e
i punti vendita finali (quindi gli "intermediari") potessero un giorno
scomparire.
In realta' questo e' tanto piu' vero, quanto il "prodotto" da vendere puo'
essere trasmesso via Internet.
Ad esempio, un bel pezzo di prosciutto non entra nell' e-mail, ne' come
allegato (banda troppo stretta?) ne' come peer-to-peer ... quindi i cosi'
detti "vettori" (che non sono definiti da intensita' direzione e verso) come
i corrireri e i camionisti, saranno sempre importanti, e alla fin fine per
l'azienda anche il delegare un numero grande di utenti a centri
specializzati (grossisti) continuera' ad essere una comodita'...
sicuramente questi dovranno cambiare molto il loro approccio al mercato.. ma
sono fatti loro (eh eh ^__^ )
Per quanto riguarda invece prodotti piu' frutto del pensiero umano, come
articoli di giornale, fumetti, cartoni, film, musica, software ecc.. il
problema e' ormai grossissimo.
Entro breve la qualita' del materiale "condivisibile" tramite la rete sara'
equiparabile (se non migliore, in alcuni casi) di quello "reale" e quindi si
inneschera' un circuito vizioso:
- non compro vhs, ma scarico con morpheus
- diminuiscono le vendite delle vhs , per cui aumentano i prezzi (altrimenti
ci possiamo dimenticare il punto di pareggio)
- scarico ancora di piu' da morpheus (le vhs costano troppo!)
- l'azienda produttrice va in fallimento
- non scarico piu' un bel niente da morpheus
per cui le aziende produttrici DEVONO inventare (ma credo lo stiano gia'
facendo) nuovi modelli di business, per ricavare denaro dal prodotto, anche
senza venderlo (pubblicita' interna e via dicendo) e gli utenti tenere bene
a mente questo meccanismo...
questo comporta anche altri rischi: produrre solo quello che piace alla
gente... quindi meno sperimentazioni, e quindi meno possibilita' di trovare
prodotti disomogenei...
se il pubblico competente e' abbastanza numeroso, forse anche un
innalzamento della qualita' del prodotto (ma come si definisce la qualita'
artistica?)
scusate la lunghezza,
Lucio Staiano


text:
In article <
3c5f03f1...@news.cis.dfn.de
>,
dej...@iname.com
 says...
[mega-cut di tutta l'esauriente spiegazione tecnica]

> Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
> tendenza?
poco o nulla, poiche' non fanno "importazione" in senso stretto, ma fanno
un lavoro ben piu' ampio (adattamento, doppiaggio, post produzione e
compagnia bella). Inoltre non a tutti piace vedersi le fansub : per i
motivi da te citati sopra (scomodita' del PC, dei sottotitoli, del
linguaggio). Credo che un'edizione italiana sia molto piu' appetibile per
la stragrande maggioranza del mercato.
> Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
> utenza?
questo si.
hai la possibilita' di vedere come sara' la serie, se ti piace lo comperi
(sempre che sia disponibile).
> Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
> esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
> Ho paura che siano pochi. E quindi temo che l'espansione che sta
> avendo il mercato degli anime in italia subisca un brusco arresto.
semmai verra' fatta una maggiore selezione delle serie.
se comprando una serie non esaltante in italiano ti accorgi che non ti
piace, allora lasci perdere e non compri tutti i 26 episodi (a 2 ep a VHS
?). Insomma non sei obbligato a finire la collezione.
Io ho comprato la prima VHS di Slam Dunk, l'ho guardata e ho detto "non
male". Ma poi mi sono fermato la'... per fortuna (o sfortuna).
^^'
Comunque non credo che le fansub siano cosi' deleterie per il mercato,
altrimenti si sarebbero gia' messe in moto le case di produzione
nipponiche per fermare il fenomeno.
Le fansub sono tollerate e IMHO pure ben viste, perche' permettono di
fare comunque conoscere il prodotto...
In pratica e' pubblicita' gratuita anche per loro.
> D'altra parte chi compra gli anime sono gli appassionati, chi e' solo
> curioso (penso) aspetta di vedere quel che passa in tv, e in questo
> periodo non gli va nemmeno cosi' male, ma se gli appassionati si
> procurano in anticipo le serie in divx, quanti saranno gli
> appassionati che pagheranno caro per vedere qualcosa che hanno gia'
> visto?
Quelli a cui piace la qualita' di un DVD ad esempio, con le tracce
multiple i sottotitoli, gli extra. Insomma parecchia gente.
> A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
ci mancherebbe altro ...
^^'
a proposito :
hai visto il film di CBB ?
lo comprerai quando uscira' in italiano ?
--
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge


text:
Il Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) che diceva:
>Per chi non sapesse di cosa si tratta, il divx e' un nuovo formato di
>compressione video che permette un alta qualita' in un relativamente
>ridotto spazio... l'mp3 dei filmati, diciamo.
Un MPEG4 un po' ritoccato...
>Il peer-to-peer e' Napster, applicato a ogni genere di file, dunque
>anche divx.
Napster e' vecchio...ora si usa come minimo Morpheus...
>Ergo, nel giro di qualche anno saremo "alla pari" con i giapponesi,
>sotto questo punto di vista. Se un anime mi sara' piaciuto veramente
>me lo comprero' in DVD per avere la massima qualita' e i bonus, oltre
>ovviamente alla versione doppiata.
Sono d'accordo.
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
Ben poco, vista la scarsita' di gente che ha l'ADSL o almeno l'ISDN(Ed
anch'io ne sono sprovvisto;____________;)
>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Una cosa del genere forse non la si vedrebbe neanche in Italia...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


author: Matteo

text:
A grandi linee ti do' ragione; ma ti rispondo con un unico esempio.
Il mio animč preferito č Evangelion (tu guarda!), ora si sa che il finale
non č quello delle 26 puntate e che per finire la serie ci vogliono i 2 film
(o per lo meno l' End of Evangelion).
Due film che in giapp. sono usciti nel 1997 ma che da noi, nel febbraio
2002, sono lontani ancora anni luce nonostante siano passati 5 anni!!
Ora io probabilmente risolvo grazie ad un amico che lavora ad Hong Kong e
che mi porterą i film su DVD sottotitolati in inglese; ma quanti hanno
questa mia stessa fortuna?? Non credo siano in tanti!
Se non fosse per il peer to peer, il divx ecc non potrebbero mai gustarsi il
finale di Evangelion; se non forse nel 2003 o 2004 visti i tempi della Dyn!!


author: Gohan-kun

text:
On Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
Niente perche` prima del Divx c'erano le cassette pirata. Non cambia
il concetto, solo il mezzo. Chi voleva piratare l'ha sempre fatto,
Macrovision o meno.
>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>utenza?
>
>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Visti i prezzi e il mio portafoglio limitato, io compro solo serie di
cui sono assolutamente sicuro. Vedere gli anime in Divx puo` essere
uno stimolo: ad esempio "Key the metal idol", Noir, Argento Soma e
"Now and Then, Here and There" sono serie che comprerei a botta
sicura, avendole viste subbed.
Se non le avessi viste, Key e NTHT probabilmente non le prenderei,
perche` hanno una partenza lenta. Magari la prima cassetta/dvd mi
dissuaderebbe dal proseguire.


author: NEWman

text:
On Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
Piu' che il sottotitolo e' l' audio originale che e' una goduria!!!
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
Dynamic e gli altri vendono gli adattamenti italiani, finche' ci sara'
gente che vuole sentire il parlato in italiano non perderanno un bel
niente.
Inoltre in TV non trasmettono i divx ma le loro versioni doppiate ;-)
>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>utenza?
Non molto, anzi chi (come me) se ne sbatte delle  versioni italiane
evitera'  di comprare i DVD all' estero.
>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Solo gli appassionati monomaniaci/collezionisti esasperati.
Gia' perche i normali fan se la registreranno dalla TV ;-)))))
>Ho paura che siano pochi. E quindi temo che l'espansione che sta
>avendo il mercato degli anime in italia subisca un brusco arresto.
>D'altra parte chi compra gli anime sono gli appassionati, chi e' solo
>curioso (penso) aspetta di vedere quel che passa in tv, e in questo
>periodo non gli va nemmeno cosi' male, ma se gli appassionati si
>procurano in anticipo le serie in divx, quanti saranno gli
>appassionati che pagheranno caro per vedere qualcosa che hanno gia'
>visto?
Vedi sopra.


author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
Personalmente credo poco.
Principalmente perche' la maggior parte degli acquirenti sono persone
che _sanno_ cosa stanno comprando.
Al giorno d'oggi raramente si compra a scatola chiusa e quindi, IMHO,
il fatto che un maggior numero di persone possa _sapere_ cosa c'e' in
vendita non puo' essere che un vantaggio ^_^
Per la musica dicono che in effetti gli mp3 hanno aumentato il mercato
musicale, IMHO sara' cosi' anche per gli anime.
>periodo non gli va nemmeno cosi' male, ma se gli appassionati si
>procurano in anticipo le serie in divx, quanti saranno gli
>appassionati che pagheranno caro per vedere qualcosa che hanno gia'
>visto?
La versione subbata comunque non e' mai "sicura", inoltre graficamente
parlando non e' a livello di un DVD...
IMHO, al massimo, il mercato delle VHS subira' una crisi perche' gli
appassionati non avranno grossi problemi ad aspettare avendo gia'
visto la serie subbata.
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


text:
Il giorno Tue, 05 Feb 2002 11:14:16 GMT,
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) ha scritto:
>(anche se c'č da chiedersi se la maggior parte delle
>persone che scaricano divx non siano anche piů che altro consumatori a
>scrocco di cartoni altrui).
Basandomi sulla mia personale esperienza direi di si' ^_^



text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 01:53:58 +0100, Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>Se non le avessi viste, Key e NTHT probabilmente non le prenderei,
>perche` hanno una partenza lenta.
Piu' di Noir? ^_^;



author: Sigma

text:
On Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Il DivX e il peer-to-peer.
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
>
>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>utenza?
La seconda che hai detto.
Innanzitutto mi rifiuto di credere che chi scarica tutto dalla rete
poi si metta a comprare vhs. I pirati sono pirati per vocazione,
orgogliosi di vedere tutto gratis alla faccia dei gonzi che comprano.
Senza parlare dei ladri che vendono vcd fatti con le vhs Dynamic e
Yamato.
Poi, perche' nei primi anni di diffusione dei pc la pirateria era
tollerata? Perche' oggi si tollera abbondantemente la pirateria nella
tv satellitare a pagamento? Perche' cosi' intanto la gente si abitua,
poi quando non puo' piu' fare a meno di una cosa...ZAC!!! La si fa
pagare. Per gli anime ritengo sia piu' o meno la stessa cosa, non so
quanto il p2p andra' ancora avanti.
Inoltre penso che nessuno sia disposto a comprare una serie a scatola
chiusa per sentito dire, mentre se si ha la possibilita' di vedere
qualcosa in anteprima si acquista molto piu' volentieri e senza
battere ciglio (a me e' successo con Trigun).
--
Sigma
"Piu' cresce il successo di Evangelion presso il pubblico italiano,
piu' si stringe il cappio intorno al collo di Gundam"


text:
On Tue, 05 Feb 2002 21:36:11 GMT, "Matteo" <
stru...@inwind.it
> wrote:
>Il mio animč preferito č Evangelion (tu guarda!), ora si sa che il finale
>non č quello delle 26 puntate e che per finire la serie ci vogliono i 2 film
>(o per lo meno l' End of Evangelion).
Per me il finale e' quello della serie tv (altrimenti perche' nella
versione estesa e ritoccata di Eva le due puntate finali sono rimaste
quelle, pur con qualche piccola aggiunta?)
Il film e' un contentino per chi si era fissato su
misteri/cabala/angeli etc. , inoltre l'ho trovato un film molto
provocatorio, offensivo e sarcastico nei confronti dell spettatore ( a
me da' l'impressione di uno che ti dice per due ore di fila "Non hai
capito nulla").



author: CEZ

text:
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) wrote in message
>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
Mah. Quanti di noi si comprerebbero comunque una serie di 26 episodi,
carina ma non esaltante?
>Ho paura che siano pochi. E quindi temo che l'espansione che sta
>avendo il mercato degli anime in italia subisca un brusco arresto.
Mah, non ho le competenze per entrare piu' di tanto nel merito del
discorso. Dico solo che negli anni in cui il noleggio dei CD musicali
non era proibito, io finivo per COMPRARE molti piu' CD, questo e'
sicuro... Il mio gruppo preferito (di cui ho a casa la discografia
completa) e' un gruppo di cui non mi sarei mai sognato di acquistare
un CD a scatola chiusa.
>A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
Non saro' io a ostacolare il progresso civile e morale della nazione!
;)
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Tue, 05 Feb 2002 22:59:51 GMT, e tu, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>>utenza?
>Non molto, anzi chi (come me) se ne sbatte delle  versioni italiane
>evitera'  di comprare i DVD all' estero.
Dipende sempre da quale e' il tuo grado di interesse verso una
serie.
Se io voglio una BELLA copia di una cosa, penso al dvd.
>>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
>Solo gli appassionati monomaniaci/collezionisti esasperati.
Non credo sia una cosa da otaku... se sei spinto cmq all'acquisto di
una serie, significa che cmq ti e' piaciuta molto.
>Gia' perche i normali fan se la registreranno dalla TV ;-)))))
*Se* il prodotto va in tv, e se va in tv a condizioni decenti.
Altrimenti non puoi parlare di fan ma di gente che si accontenta ^^
Per quanto mi riguarda una registrazione dalla tv e' ormai veramente
poca poca cosa ^^
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


text:
Era il Tue, 05 Feb 2002 21:36:11 GMT, e tu, "Matteo"
<
stru...@inwind.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Se non fosse per il peer to peer, il divx ecc non potrebbero mai gustarsi il
>finale di Evangelion; se non forse nel 2003 o 2004 visti i tempi della Dyn!!
Non e' colpa di Dynamic se non ha i diritti sui film ^^



text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 10:50:42 +0100, e tu, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>>Se non le avessi viste, Key e NTHT probabilmente non le prenderei,
>>perche` hanno una partenza lenta.
>Piu' di Noir? ^_^;
Now and there, here and then non l'ho vista ancora. (ma e' questione
di un paio di settimane ^^), ma Key the metal idol... serie di oav
in 15 episodi... le spiegazioni arrivano nel 13 ^_^
Serie veramente bella che prenderei anche io in italiano...
Cmq, Noir non ha una partenza tanto lenta ^^
La vera storia si vede piu' avanti con l'arrivo di Cloe, ok, ma i
primi episodi sono cmq molto belli...



author: Piergiorgio

text:
NEWman wrote:
>> Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
> Piu' che il sottotitolo e' l' audio originale che e' una goduria!!!
Beh, per me e' una goduria i sottotitoli, in quanto sono sordo.
Concordo pero' sulla soddisfazione di sentire le musiche originali
giappo che i geni delle nostre TV hanno pensato essere inadatti alle
nostre orecchie....
(vabbe' che sento poco e male la musica, ma cmq.....)
Saluti da Piergiorgio :)


author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT
dej...@iname.com
(Wis Spiegel) scrisse:
>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>tendenza?
A mio modo di vedere *nulla*. Come non ci rimettono nulla i
cantanti dalla diffusione ormai mostruosa che hanno gli mp3.
Se infatti gli mp3 hanno il "problema" di essere praticamente
identici alle tracce originali (scarichi, decomprimi,
masterizzi ed ecco che hai fatto il cd), per i filmati ci
dovremmo sciroppare il doppiaggio giapponese con i
sottotitoli in inglese (di cui cmq non mi fido mai piu' di
tanto). Sono pubblicita' gratuita, niente di dannoso ^^
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


text:
On Wed, 06 Feb 2002 17:38:01 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
[inizi lenti]
>Now and there, here and then non l'ho vista ancora. (ma e' questione
Boh Now and questoqua, here and quellola' non mi sembrava avesse un
inizio poi cosi' lento, anche se magari sono io a ricordar male dato
che ora che ci penso ricordo a grandi linee la serie.
>di un paio di settimane ^^), ma Key the metal idol... serie di oav
>in 15 episodi... le spiegazioni arrivano nel 13 ^_^
>Serie veramente bella che prenderei anche io in italiano...
Idem... se solo uscisse.
>Cmq, Noir non ha una partenza tanto lenta ^^
Piu' che altro l'inizio di Noir, i primi 9 episodi direi, sono solo
un'introduzione dei personaggi (a parte qualche particolare, ma niente
di eccessivamente rilevante). Al massimo si puo' parlare di ritardo
nel giungere al plot vero della serie, piu' che di lentezza nei primi
episodi (quasi slegati tra loro).
>La vera storia si vede piu' avanti con l'arrivo di Cloe, ok, ma i
>primi episodi sono cmq molto belli...
Noir mi era piaciuta fin dal primo episodio a dire il vero. Come mi ha
fatto schifo fin dal primo episodio Angelic Layer, per esempio ;p
BTW tra qualche giorno penso che mettero' online le scansioni del
libro illustrato di Noir, giusto il tempo di trovare la voglia e il
tempo per farle (si', e' uscito finalmente anche un libro illustrato a
colori... era ora...).



text:
On Tue, 05 Feb 2002 14:03:58 GMT, "dr.hell" <
dr....@tiscalinet.it
>
wrote:
>Inoltre non a tutti piace vedersi le fansub : per i
>motivi da te citati sopra (scomodita' del PC, dei sottotitoli, del
>linguaggio). Credo che un'edizione italiana sia molto piu' appetibile per
>la stragrande maggioranza del mercato.
I tre problemi imho andranno come ho detto a scomprarie, nel giro di 5
anni.
>> Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>> utenza?
>questo si.
>hai la possibilita' di vedere come sara' la serie, se ti piace lo comperi
>(sempre che sia disponibile).
Si', ma ho i miei dubbi. Certo Evangelion me lo ricompro in DVD, pur
avendo le VHS, ma gia' per Escaflowne sto titubando. Exel mi
incuriosiva, ma sapendo che andava in TV non lo presi. E adesso
praticamente non compro piu' nulla a parte film visto che tutte le
serie che ho o che volevo comprare sono passate in tv.
Parlando personalmente non credo che comprero' nemmeno Argento Soma
(che pure mi incuriosiva molto e del quale avrei comprato sicuramente
almeno una video) avendolo gia' tutto in divx. Dunque se Dynamic ne
comprera' i diritti, ci avra' rimesso 40k a causa del divx.
>semmai verra' fatta una maggiore selezione delle serie.
>se comprando una serie non esaltante in italiano ti accorgi che non ti
>piace, allora lasci perdere e non compri tutti i 26 episodi (a 2 ep a VHS
>?). Insomma non sei obbligato a finire la collezione.
>Io ho comprato la prima VHS di Slam Dunk, l'ho guardata e ho detto "non
>male". Ma poi mi sono fermato la'... per fortuna (o sfortuna).
>^^'
Va bene, ma "l'effetto curiosita'" e' un elemento molto forte
nell'acquisto di una serie. Sopratutto se e' lunga, e si sa che si
avra' poco tempo per rivederla tutta. Quindi alla fine capita di
comprare una serie e vederla una volta sola o quasi. A questo punto,
se l'ho gia' vista gratis in divx, pensi che saro' portato a pagare
per averla? Imho no, ed e' questo il guaio.
>Comunque non credo che le fansub siano cosi' deleterie per il mercato,
>altrimenti si sarebbero gia' messe in moto le case di produzione
>nipponiche per fermare il fenomeno.
Ai giapponesi frega poco del mercato esterno. La maggior parte dei
guadagni vengono dal mercato interno, dove la pirateria e' quasi
inesistente.
>Le fansub sono tollerate e IMHO pure ben viste, perche' permettono di
>fare comunque conoscere il prodotto...
>In pratica e' pubblicita' gratuita anche per loro.
Ho motivo di dubitare.
>a proposito :
>hai visto il film di CBB ?
>lo comprerai quando uscira' in italiano ?
Di sucuro, ma prima vorrei un'edizione DVD della serie TV all'altezza,
magari con qualche correzione ai dialoghi.
See ya...


text:
On Tue, 05 Feb 2002 16:19:45 +0100, Mario Ciampa <
mcm...@interfree.it
>
wrote:
>>Il peer-to-peer e' Napster, applicato a ogni genere di file, dunque
>>anche divx.
>Napster e' vecchio...ora si usa come minimo Morpheus...
Era per rendere l'idea.
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>Ben poco, vista la scarsita' di gente che ha l'ADSL o almeno l'ISDN(Ed
>anch'io ne sono sprovvisto;____________;)
La mia visione e' infatti proiettata nel futuro, imho non troppo
lontano, considerando che io tante serie nuove come ora non le avevo
mai viste.
>>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
>Una cosa del genere forse non la si vedrebbe neanche in Italia...
In che senso?
See ya...


author: iAN CooG

text:
"Sigma" <
biaku...@virgilio.it
> wrote in message
news:3c61055...@powernews.libero.it...
>
> Innanzitutto mi rifiuto di credere che chi scarica tutto dalla rete
> poi si metta a comprare vhs. I pirati sono pirati per vocazione,
Io ho decine di serie e OAV in Vhs e Divx fansubbati ma quando escono
in italiano li compero. Non lo faccio per corretezza nei confronti di
chi pubblica anime in Italia, ma solo per avere i titoli che mi
interessano che si vedano bene. Salvo poche eccezioni (es. Berserk T_T)
> orgogliosi di vedere tutto gratis alla faccia dei gonzi che comprano.
La qualita' di una vhs (e ora DVD) originali non vale tutti i DivX
del mondo. Te lo dice uno che ha piu' di 200 CD con DivX, MPG e vari.
> Senza parlare dei ladri che vendono vcd fatti con le vhs Dynamic e
> Yamato.
Chi copia in vcd solo per ammassare non e' un appassionato.
E' solo un collezionatore di anime che si vedono male.
La penso alla stessa maniera di chi sbandiera 10000 album in mp3.
> pagare. Per gli anime ritengo sia piu' o meno la stessa cosa, non so
> quanto il p2p andra' ancora avanti.
Fino alla fine del mondo. Su questo non c'e' dubbio.
Vedi il caso Napster: ne chiudi 1 ne nascono 10 alternativi.
Non puoi farci niente.
> Inoltre penso che nessuno sia disposto a comprare una serie a scatola
> chiusa per sentito dire, mentre se si ha la possibilita' di vedere
Spesso l'ho fatto, mi ero basato su recensioni che ritenevo affidabili.
--
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-
>>>>>>>
ian...@libero.it
 <<<<<<<
>>>>>>
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-


text:
On Wed, 06 Feb 2002 17:37:52 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>>>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>>>utenza?
>
>>Non molto, anzi chi (come me) se ne sbatte delle  versioni italiane
>>evitera'  di comprare i DVD all' estero.
>
>Dipende sempre da quale e' il tuo grado di interesse verso una
>serie.
>Se io voglio una BELLA copia di una cosa, penso al dvd.
nota: ho + di  un centinaio di DVD anime R1 e una 20/30 ina di R2
(JPN).
Io compro i DVD di cose che mi interessano e non riesco a trovare in
altri formati (le VHS italiane non le considero nemmeno) o di cose
delle quali VOGLIO la miglior qualita' possibile (ad esempio i film
Ghibli in edizione Giapponese).
I divx (o i VCD o SVCD o asf o qualsiasi altro formato si voglia) sono
un perfetto sostituto per il primo caso; io continuero' a comprare i
DVD di studio Ghibli e altre cose rare/semisconosciute qui da noi,  ma
difficilmente acquistero' altre serie TV in DVD R1.
Uhm...  be' ... Forse il remake di Astroboy dell '80 lo prendo in R1 e
magari anche qualche altra cosa vecchia...
Ma le serie TV nuove non mi interessano molto, mi bastano e avanzano i
file avi.
>>Solo gli appassionati monomaniaci/collezionisti esasperati.
>
>Non credo sia una cosa da otaku... se sei spinto cmq all'acquisto di
>una serie, significa che cmq ti e' piaciuta molto.
Quindi sei un appassionato (di quella serie) e spinto da mania di
collezionismo ne vuoi avere una copia ufficiale su DVD...
Ok, ok,  il problema qui' e' il prezzo dei DVD: quante persone
(escludendo gli otaku) sono disposti a spendere n*30 Euro per avere
una serie in DVD?
E quanti poi una volta che hanno i DVD se ne fanno dei file Avi e
rivendono i DVD?
>>Gia' perche i normali fan se la registreranno dalla TV ;-)))))
>
>*Se* il prodotto va in tv, e se va in tv a condizioni decenti.
>Altrimenti non puoi parlare di fan ma di gente che si accontenta ^^
Io sono convinto (IMHO) che la tv sia il futuro (l' ancora di
salvezza?) di Dynamic e compagnia.
A cosa ti riferisci con "condizioni decenti"? All' integrita' o alla
qualita' tecnica audio video?
>Per quanto mi riguarda una registrazione dalla tv e' ormai veramente
>poca poca cosa ^^
???
Ogni volta che apro it.arti.cartoni.mercatino c' e` una moltitudine di
offerte per serie prese dalla TV, si vede che molta gente e' di bocca
buona.
E pensa che iniziano a girare anche i Divx di Berserk registrati
(usando direttamente lo stream digitale del satellite) da Italia1...


text:
On Tue, 05 Feb 2002 22:59:51 GMT, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> wrote:
>>Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
>Piu' che il sottotitolo e' l' audio originale che e' una goduria!!!
Si', in quel senso ^_^
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>Dynamic e gli altri vendono gli adattamenti italiani, finche' ci sara'
>gente che vuole sentire il parlato in italiano non perderanno un bel
>niente.
>Inoltre in TV non trasmettono i divx ma le loro versioni doppiate ;-)
Certo, ma stai distinguendo nettamente il pubblico. Imho chi compra
anime, si procura anche i divx e guarda quel che passa in tv, e sta
attento al portafogli.
>>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
>Solo gli appassionati monomaniaci/collezionisti esasperati.
>Gia' perche i normali fan se la registreranno dalla TV ;-)))))
E se ce l'hai gia' in Divx e non esce in tv ma solo in VHS?
See ya...


text:
On Wed, 06 Feb 2002 01:53:58 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>On Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
>wrote:
>
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>
>Niente perche` prima del Divx c'erano le cassette pirata. Non cambia
>il concetto, solo il mezzo. Chi voleva piratare l'ha sempre fatto,
>Macrovision o meno.
C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
prestare l' originale o acquistare una copia pirata, ora e' tutto gia'
bello e pronto, basta scaricarlo come un  mp3.


text:
On Wed, 06 Feb 2002 08:40:25 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>Personalmente credo poco.
>Principalmente perche' la maggior parte degli acquirenti sono persone
>che _sanno_ cosa stanno comprando.
>Al giorno d'oggi raramente si compra a scatola chiusa e quindi, IMHO,
>il fatto che un maggior numero di persone possa _sapere_ cosa c'e' in
>vendita non puo' essere che un vantaggio ^_^
Si', ma un fatto e' sapere "grossomodo" di genere sia una serie, di
che qualita' sono le animazioni, di cosa parla etc. magari vedendone
UNO O DUE episodi. UN conto e' trovarsi in mano una serie intera in
divx, guardarsela, trovarla carina, ma poi all'uscita essere frenati
all'acquisto dal fatto che non e' piu' "roba nuova".
>Per la musica dicono che in effetti gli mp3 hanno aumentato il mercato
>musicale, IMHO sara' cosi' anche per gli anime.
Non credo che le case discografiche siano d'accordo, visto il casino
fatto per Napster.
>La versione subbata comunque non e' mai "sicura", inoltre graficamente
>parlando non e' a livello di un DVD...
Tra qualche anno lo sara'.
>IMHO, al massimo, il mercato delle VHS subira' una crisi perche' gli
>appassionati non avranno grossi problemi ad aspettare avendo gia'
>visto la serie subbata.
Il mercato vhs avra' cmq una crisi, dipendende dal DVD.
See ya...


text:
On Wed, 06 Feb 2002 11:34:02 GMT,
biaku...@virgilio.it
 (Sigma)
wrote:
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>>utenza?
>La seconda che hai detto.
>Poi, perche' nei primi anni di diffusione dei pc la pirateria era
>tollerata? Perche' oggi si tollera abbondantemente la pirateria nella
>tv satellitare a pagamento? Perche' cosi' intanto la gente si abitua,
>poi quando non puo' piu' fare a meno di una cosa...ZAC!!! La si fa
>pagare. Per gli anime ritengo sia piu' o meno la stessa cosa, non so
>quanto il p2p andra' ancora avanti.
Mi pare difficile da controllare... non ci sono intermediari.
E' piu' probabile che cambi il modo di guadagnare come ha detto Lucio
Staiano.
See ya...


text:
On Tue, 05 Feb 2002 11:14:16 GMT,
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) wrote:
[divx pirata]
>Personalmente io scarico non più di 3 episodi di un'anime che mi
>interessa. Più che altro cerco di farmi un'idea per decidere poi se
>comprare o meno la serie in Italiano (sperando sempre che esca).
>non vado oltre per i seguenti motivi
Ed e' la posizione del vero appassionato rispettoso del LAVORO di
PERSONE che si fanno il mazzo per portare sullo schermo le loro IDEE e
i loro SOGNI. E questi sogni si chiamano anime. Qualcuno fa schifo,
qualcuno e' un capolavoro, dipende dal sogno.
/fine momento poetico
>1- sono un fanatico della qualità audio-video quindi o si vede e si
>sente bene o nisba, anche perché avendo poco tempo a disposizione so
>già che quella sarà l'unica volta che vedo la serie in questione,
>quindi meglio tardi ma al meglio.
Tra poco questo problema non ci sara' piu'. (penso che entro 5 anni ti
potrai scaricare direttamente un DVD breve, senza troppa fatica)
>Per quanto riguarda il mercato trovo che le conseguenze negative
>superino di gran lunga quelle positive.
Per il momento, sono d'accordo con te.
>Sì, è vero esiste un effetto pubblicitario ma è anche vero che, perso
>l'effetto prima visione, molta gente non è più invogliata a comprare
>il prodotto (anche se c'è da chiedersi se la maggior parte delle
>persone che scaricano divx non siano anche più che altro consumatori a
>scrocco di cartoni altrui). Esisterà sempre uno zoccolo duo di
>compratori ma spesso non è abbastanza.
La domanda e' quanto questo zoccolo diminuira' gli acquisti sotto
l'effetto divx.
>Nel caso di una trasmissione televisiva su una rete nostrana la ditta
>editrice può permettersi di perdere clientela, in quanto ha già
>ricevuto i diritti di una trasmissione tv, nel caso del divx diffuso
>in rete la perdita è netta e irrecuperabile.
Perfettamente d'accordo. La soluzione (irrealizzabile) e' che ogni
serie TV venga venduta ad un emittente. In questo modo tutto si
risolverebbe. Ma essendo impossibile che (ad es.) Dynamic riesca a
farsi comprare tutte le serie che compra dal giappone, ecco che una
possibilita' e' che si limiti a comprare le serie che e' sicura di
poter vendere alle TV. Quindi abbassamento della varieta'.
>Dunque, come tutte le cose, penso che anche la diffusione di questi
>filmati in rete sia cosa da fare con un po' di coscienza, come per
>esempio ho visto fare da molti gruppi fansub che interrompono
>l'editing delle serie appena queste vengono acquistate da qualche
>editore del luogo.
Certo, ma a parte che le serie interrotte dai fansubbers "seri"
vengono continuate da altri (Hellsing e' stato comprato in USA, ma gli
ep. subbed continuano ad uscire), non ha molto senso pensare solo agli
USA, visto che il subbed inglese e' accessibile a tutto il mondo.
Sarebbe ottimo se effettivamente uscissero solo 3 ep. per serie, ma e'
ovviamente impossibile.
>>(se qualcuno ancora non ha capito come funziona il sistema
>>gravitazionale del Bebop me lo dica)
>Presente
Appena avro' tempo ^_^
See ya...


text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 17:38:01 GMT,
misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana Komatsu ) ha scritto:
>Cmq, Noir non ha una partenza tanto lenta ^^
>La vera storia si vede piu' avanti con l'arrivo di Cloe, ok, ma i
>primi episodi sono cmq molto belli...
Si', sono belli, ma, sinceramente, i primi ep (io ne ho visto fino al
5) non ti dicono niente di quella che e' la "trama principale" e cioe'
Kirika, il suo passato e l'orologio...^_^;



text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 23:01:14 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Ai giapponesi frega poco del mercato esterno. La maggior parte dei
>guadagni vengono dal mercato interno, dove la pirateria e' quasi
>inesistente.
Si', pero' li' le serie vanno in tv, quindi IMHO qui da noi
l'esistenza dei divx e' da considerarsi come il passaggio televisivo
in Giappone...
Quello che intendo e' che neanche i giapponesi avrebbero bisogno di
comprare le serie per vederle, quindi se la' le comprano avendole gia'
viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^



text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 23:08:08 GMT, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> ha scritto:
>C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
>prestare l' originale o acquistare una copia pirata, ora e' tutto gia'
>bello e pronto, basta scaricarlo come un  mp3.
Si', pero' alla ditta distributrice questo non cambia niente ^_^;



text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 23:21:17 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>divx, guardarsela, trovarla carina, ma poi all'uscita essere frenati
>all'acquisto dal fatto che non e' piu' "roba nuova".
Beh, ma tu compreresti una serie solo perche' e' "roba nuova"? ^_^;
Io le poche cose che ho comprato le ho comprate proprio dopo averle
viste, perche' personalmente compro solo quello che so riguarderei
volentieri piu' e piu' volte ^_^;
Ad esempio, ho visto Excel e lo comprero' se e quando uscira', ma se
non l'avessi visto, beh, non credo proprio avrei ipotizzato una spesa
di 60 euro (credo comprero' solo i primi 2 DVD)...
Insomma, 30 euro sono comunque una cifra che uno non spende senza
pensarci, quindi anche senza i Divx prima di affrontare quella spesa o
ti fai prestare la serie da qualcuno oppure trovi un altro modo per
fartene un'idea molto chiara...



author: Crimson

text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 20:32:07 GMT, "Daniele \"Narko\"
Alessandri" <
joes...@graffiti.net
> ha scritto:
>Piu' che altro l'inizio di Noir, i primi 9 episodi direi, sono solo
>un'introduzione dei personaggi (a parte qualche particolare, ma niente
>di eccessivamente rilevante). Al massimo si puo' parlare di ritardo
>nel giungere al plot vero della serie, piu' che di lentezza nei primi
>episodi (quasi slegati tra loro).
In altre parole vale la pena doppiare la boa della meta' serie ? Io
dopo il quinto avevo alzato bandiera bianca, sopraffatto dalla
(in)verosimiglianza, ma soprattutto dalla ripetitivita' (urgh,l'ho
detto). Mi e' dispiaciuto molto in verita', perche' data
l'ambientazione di partenza, il tono malinconico (k aba qver qryyn
fberyyn frtergn qv Erv Nlnanzv :) ), questa serie NON poteva non
piacermi...
Ciao
Crimson


text:
>Per me il finale e' quello della serie tv (altrimenti perche' nella
>versione estesa e ritoccata di Eva le due puntate finali sono rimaste
>quelle, pur con qualche piccola aggiunta?)
Perche' hanno cmq un senso, e era inutile cancellarle. Il vero finale
e' sempre stato "End". Il nome dice tutto.
>Il film e' un contentino per chi si era fissato su
>misteri/cabala/angeli etc. , inoltre l'ho trovato un film molto
>provocatorio, offensivo e sarcastico nei confronti dell spettatore ( a
>me da' l'impressione di uno che ti dice per due ore di fila "Non hai
>capito nulla").
Perche' forse spiega qualcosa sulla Cabala? Non mi sembra.
Ma te non eri quello che detestava Evangelion o mi confondo con
qualcun altro?^^
See ya...


text:
On Tue, 05 Feb 2002 21:36:11 GMT, "Matteo" <
stru...@inwind.it
> wrote:
>A grandi linee ti do' ragione; ma ti rispondo con un unico esempio.
[...]
>Se non fosse per il peer to peer, il divx ecc non potrebbero mai gustarsi il
>finale di Evangelion; se non forse nel 2003 o 2004 visti i tempi della Dyn!!
I giapponesi hanno aspettato circa un anno tra la fine della
trasmissione TV e l'uscita del film se non erro. Ancora ci siamo
dentro. A parte questo, non prendevo in considerazione casi eclatanti
come quello di Evangelion, ma di serie _nuove_.
See ya...


text:
Era il Thu, 07 Feb 2002 10:30:55 +0100, e tu, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>Si', sono belli, ma, sinceramente, i primi ep (io ne ho visto fino al
>5) non ti dicono niente di quella che e' la "trama principale" e cioe'
>Kirika, il suo passato e l'orologio...^_^;
E' lo stesso discorso di Trigun... solo che Trigun e' costruito in
maniera molto piu' noiosa ^^
Cmq se non sbaglio e' nell'episodio 6 che si ha il primo vero
indizio su Kirika, Mireille e quello che dovranno fare.
Del resto, anche in Cowboy Bebop abbiamo il primo episodio di trama
davvero continuativa alla session #5, eppure non mi pare che questo
sia un problema ^^



text:
On Thu, 07 Feb 2002 10:32:00 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Si', pero' li' le serie vanno in tv, quindi IMHO qui da noi
>l'esistenza dei divx e' da considerarsi come il passaggio televisivo
>in Giappone...
...con la diffeenza che qui le case distributrici non prendono una
lira, pardon un Euro.
>Quello che intendo e' che neanche i giapponesi avrebbero bisogno di
>comprare le serie per vederle, quindi se la' le comprano avendole gia'
>viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^
Perché anche lì c'è chi non le prende accontentandosi del passaggio
tv.
--
Puppodums
"Go fly a kite Charlie Brown"


author: Kamox

text:
> Questa sera vi propongo un momento di riflessione su quello che le
> nuove tecnologie ci mettono a disposizione.
[MEGA-KUTTONE]
Le fansub fanno conoscere serie TV e film al di fuori del Giappone,
indubbiamente. Ora, se queste serie fossero distribuite ufficialmente nei
paesi in cui "girano" le fansub, queste ultime sarebbero assimilabili ad
atti di pirateria. Pero' questa situazione esiste, anche perche' non si puo'
limitare geograficamente il download di un file. In questo senso condanno le
fansub. Ma le critiche si fermano qui.
Quando via internet e' reperibile una serie di qualita', come Noir ad
esempio, molti, anche per sentito dire, se la procurano (come ho fatto io,
del resto). Questo danneggia la distribuzione ufficiale (che e' poi l' unico
vero problema)?
Prendiamo proprio il caso di Noir. Io ho la serie in divx ad alta
risoluzione, con un audio di ottima qualita' e dei sottotitoli che mi
sembrano abbastanza fedeli. Va da se che non comprero' mai le VHS Dynamic
(il lettore DVD non ce l'ho). Ok, visto cosi' e' un bel danno per la
Dynamic.
Ma poniamo che io non abbia le fansub e che oggi esca la serie completa di
Noir a 39.900 a cassetta, in 9 VHS. Se comprassi la prima videocassetta,
visto il ritmo lento e la narrazione un po' criptica che accompagna i primi
8-9 episodi, senza conoscere tutta la serie, direi: "bah, se continua su
questo tono, meglio lasciar perdere". Avrei aumentato pero' il fatturato di
Dynamic Italia di 39.900 lire (ok, un po' di meno visti gli intermediari),
mi sarei perso una ottima serie e nessuno ci avrebbe guadagnato molto.
Ora, invece, ho tutta la serie. Ho visto i primi 7 episodi (si', sono sempre
fermo li', ho poco tempo) e sta iniziando a piacermi.
Se dovessero uscire degli speciali, li comprero' originali da DynIt, cosi'
come altro materiale relativo alla serie.
Prendiamo un altro caso: Tonari no Totoro. Non ho mai visto questo film,
pero' ho trovato una persona gentile che me lo passa su CD a prezzo di
"rimborso spese". Se, come credo, dovesse rivelarsi una opera magnifica,
penso che lo comprero' in formato DVD vedendolo a scrocco da qualcuno, anche
se 95 euro per un DVD (edizione jap) mi sembra un po' troppo.
Posso dire la stessa cosa del film di Cowboy Bepop: ce l'ho in alta
risoluzione, pero' attendo impaziente il DVD Dynamic (se e quando uscira')
perche' penso che ne valga davvero la pena. Potrei anche decidermi a
comprare un lettore DVD, a questo punto.
Hand Maid May non l'avrei mai comprato da DynIt, mi puzzava troppo di
prodotto usa-e-getta. Ed infatti: ho avuto l' occasione di vederlo in divX,
e non e' stata una bella esperienza ^__^; ma per la Dynamic non e' cambiata
una virgola.
Ma parliamo anche di vecchie serie. Il povero Sigma non ha forse il diritto
di vedere come vanno a finire le avventure dei suoi robottoni (Nagaiani &
Gundamiani) preferiti? Nessuno lo accontenta in Italia? Ed allora, vai di
divx! Non mi sembra che cio' danneggi nessuno.
E' impossibile fare di tutta l'erba un fascio...
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


text:
Correva l'Anno Domini Tue, 5 Feb 2002 14:18:37 +0100 quando "Lucio
Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
Mi permetto di intervenire..
>- non compro vhs, ma scarico con morpheus
>- diminuiscono le vendite delle vhs , per cui aumentano i prezzi (altrimenti
>ci possiamo dimenticare il punto di pareggio)
>- scarico ancora di piu' da morpheus (le vhs costano troppo!)
>- l'azienda produttrice va in fallimento
>- non scarico piu' un bel niente da morpheus
questo e' lo stesso discorso che fanno gli editori di libri di testo
universitari riguardo alla piaga delle fotocopie.
poi ogni volta che vado alla libreria del Poli a inizio anno vedo
letteralmente montagne di gente accalcata per comprare i libri
e in aula ci sono poche fotocopie.
In compenso i prezzi dei libri restano piu' o meno costanti.
Allo stesso modo , le case discografiche gestiscono un mercato in
crescita continua, alla faccia della piaga degli MP3.
C'e' qualcosa che non funziona, mi pare.
Lo ammetto, io qualche MP3 ce l'ho qui sull'HD. Non sono senza
peccato.
Pero' si tratta di cose che mai e poi mai riuscirei a comprare su CD.
un esempio lampante? Ho qui l'opening theme tratto dalla colonna
sonora di Shocker , un film del mitico Wes di Nightmare ^__^
 l'mp3 in questione e' appunto Shocker dei Kiss.
Il CD oramai e' fuori stampa e trovaro e' una impresa disperata.
Credo che non sia mai stato pubblicato in italia, oltretutto.
L'MP3 e' la sola risorsa per chi e' alla ricerca di pezzi simili.
Inoltre ho in MP3 anche il Bolero di Ravel, un brano di quelli
immortali e ormai di pubblico dominio.
Anche gli MP3 hanno usi piu' che legittimi.
Per quanto riguarda le fansubs in DivX non credo di sbagliare
riagganciandomi a una opinione che avevo letto su IAC:
i DivX sono attualmente tollerati dal Giappone perche' non ne
danneggiano il mercato interno. Sappiamo tutti come il Nihonjin
rigetti i supporti di infima qualita (infatti i VCD non hanno preso
piede in Giappone).
La produzione di Anime in Giappone non si fermera' per via dei DivX.
Al contrario i DivX creano un potentissimo hype a livello mondiale con
il risultato di ampliare la base di mercato.
E' triste ammetterlo , ma gli anime negli US sono ancora un fenomeno
per appassionati, e i DivX non possono che far bene: le serie che
escono effettivamente dai confini del Giappone sono solo una piccola
parte della produzione totale.
A questo punto io vedo di buon occhio il comportamento dei fansubbers
che sospendono il lavoro non appena vengono acquitati i diritti di una
serie nella loro nazione.
Si, il mercato locale risulta in parte danneggiato, ma non
dimentichiamoci che ci sono decine di altre nazioni dove l'unica
possibilita di vedersi un anime e' costituita proprio dalle fansubs
che secondo me sono un benedizione divina.
Aggiungo anche che io se trovo una serie che merita la acquisto in
DVD, prima di tutto perche' la qualita e' sempra la qualita e poi
anche in segno di rispetto per gli autori di una opera d'arte.
Del resto nemmeno mi sognerei di rippare i miei DVD ad alta qualita
per poi ridistribuirli. Mi sentirei un verme, per gli autori di un
capolavoro ci vuole rispetto.
Se una serie in DivX invece non mi piace eccezionalmente vuol dire che
non l'avrei comunque comprata perche' purtroppo come tutti i mortali
ho un budget limitato.
Quindi da parte mia mi sento a posto con la coscienza.
I DivX, purche' non rippati integralmente da DVD io li tollero.
Ma se un giorno mi trovassi per le mani un DivX da 720*480 a 1200Kbps
sarei il primo a pensare che chi lo ha distribuito dev'essere
veramente una carogna che odia gli autori di quell'anime.
--
"Questo newsgroup e' marcio!" -Sua Eccellenza IL PALAZZO
"Mocchara hippi, hoge hoge sa!" -Reid (Guru^2)
"You who so desperately seek destruction, as you wish, you shall be destroyed."
 -Lord of Nightmares (Slayers)


text:
On Wed, 06 Feb 2002 22:38:44 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>momento poetico
^_________^ la penso proprio così
>Tra poco questo problema non ci sara' piu'. (penso che entro 5 anni ti
>potrai scaricare direttamente un DVD breve, senza troppa fatica)
Diventerà allora solo un problema etico  ^_^
>La domanda e' quanto questo zoccolo diminuira' gli acquisti sotto
>l'effetto divx.
Beh, io per zoccolo duro intendo quello che si compra la serie a
qualunque costo nel miglior formato possibile, quindi poco influenzato
dal divx. Il problema è che questo zoccolo duro è largamente
insufficiente già adesso.
> Ma essendo impossibile che (ad es.) Dynamic riesca a
>farsi comprare tutte le serie che compra dal giappone, ecco che una
>possibilita' e' che si limiti a comprare le serie che e' sicura di
>poter vendere alle TV. Quindi abbassamento della varieta'.
Secondo me esiste anche un secondo problema. Tu parli anche di serie
di qualità non eccelsa. Spesso queste serie fanno parte di pacchetti.
Se Dynamic vuole il titolo di grande richiamo spesso è costretta a
prendere e pagare il pacchetto in cui esso è contenuto, dove
chiaramente la casa produttrice inserisce prodotti a più difficile
vendibilità (es. Yamato e "Cosmo police Justy", mi rifiuto di pensare
che Yamato lo abbia voluto, glielo avranno sicuramente rifilato).
Quindi diventa difficile per Dynamic ad es. poter selezionare così
accuratamente i propri titoli, stante il fatto che io sono d'accordo
con te sull'abbassamento della varietà e sul fatto poi che i gusti
sono vari e quindi una serie per me e te mediocre potrebbe essere
apprezzata da qualcun altro.

>molti gruppi fansub che interrompono
>>l'editing delle serie appena queste vengono acquistate da qualche
>>editore del luogo.
>
>Certo, ma a parte che le serie interrotte dai fansubbers "seri"
>vengono continuate da altri (Hellsing e' stato comprato in USA, ma gli
>ep. subbed continuano ad uscire), non ha molto senso pensare solo agli
>USA, visto che il subbed inglese e' accessibile a tutto il mondo.
Pensavo ad esempio anche ad acK.it, anche loro interrompono serie
acquistate (e loro per esempio hanno avuto problemi perché un tipo ha
iniziato a commercializzare loro fansub, e questa è pirateria a 360
gradi).
>
>Sarebbe ottimo se effettivamente uscissero solo 3 ep. per serie, ma e'
>ovviamente impossibile.
Certo, io capisco anche quelle persone che muoiono dalla voglia di
vedere una serie a tutti i costi.



text:
On Wed, 06 Feb 2002 10:50:42 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Il giorno Wed, 06 Feb 2002 01:53:58 +0100, Gohan-kun
><
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>
>>Se non le avessi viste, Key e NTHT probabilmente non le prenderei,
>>perche` hanno una partenza lenta.
>
>Piu' di Noir? ^_^;
Per me Noir non ha una partenza lenta. E` una serie episodica con una
sottotrama principale che ti viene introdotta sin dal primo episodio.
Ma se le storie di killer ti annoiano, per forza la troverai lenta.


text:
On Wed, 06 Feb 2002 23:07:41 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Ma te non eri quello che detestava Evangelion o mi confondo con
>qualcun altro?^^
Io ho tentato, davvero, di capire Eva. Le ho provate tutte. Ma alla
fine mi sono reso conto che e' solo un subdolo tentativo di
annentamento delle serie robotiche tramite la psicologia.
--
Sigma
"Piu' cresce il successo di Evangelion presso il pubblico italiano,
piu' si stringe il cappio intorno al collo di Gundam"


text:
On Wed, 06 Feb 2002 17:38:01 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>Now and there, here and then non l'ho vista ancora. (ma e' questione
>di un paio di settimane ^^),
Per partenza lenta mi riferisco ai primi due episodi (su 13), che
potrebbero far pensare ad una serie di Miyazaki (in particolare
ricorda Laputa). Gia` dal terzo si capisce che la storia sara`
parecchio piu` violenta e drammatica.
>ma Key the metal idol... serie di oav
>in 15 episodi... le spiegazioni arrivano nel 13 ^_^
Fai pure al 14.


text:
Il giorno Thu, 07 Feb 2002 11:35:40 GMT,
misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana Komatsu ) ha scritto:
>>Si', sono belli, ma, sinceramente, i primi ep (io ne ho visto fino al
>>5) non ti dicono niente di quella che e' la "trama principale" e cioe'
>>Kirika, il suo passato e l'orologio...^_^;
>E' lo stesso discorso di Trigun... solo che Trigun e' costruito in
>maniera molto piu' noiosa ^^
Vero...
>Del resto, anche in Cowboy Bebop abbiamo il primo episodio di trama
>davvero continuativa alla session #5, eppure non mi pare che questo
>sia un problema ^^
Vero, ma questo IMHO dipende dal fatto che CBBB ha una presentazione
sostanzialmente diversa da Noir.
Quello che intendo e' che CBBB non inizia con "c'e' questo mistero da
risolvere", anzi il fatto che ci sia una "trama continuativa" e' un
po' una sorpresa, perche' all'inizio sembra proprio una serie fatta di
episodi autoconclusivi.
NOIR, al contrario, inizia ponendoti dei misteri per poi lasciarli in
sospeso a chiederti: ok, altro caso, altro omicidio da fare, ma
andiamo avanti anche con la trama? ^_^;



text:
Il giorno Thu, 07 Feb 2002 11:55:13 GMT,
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) ha scritto:
>>Quello che intendo e' che neanche i giapponesi avrebbero bisogno di
>>comprare le serie per vederle, quindi se la' le comprano avendole gia'
>>viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^
>Perché anche lì c'è chi non le prende accontentandosi del passaggio
>tv.
Beh, si', ma secondo te il passagigo televisivo aumenta o diminuisce
le vendite? ^_^;
Per me le aumenta, sia li' che qua.



text:
Il giorno Thu, 07 Feb 2002 14:53:18 +0100, Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>Per me Noir non ha una partenza lenta. E` una serie episodica con una
>sottotrama principale che ti viene introdotta sin dal primo episodio.
Viene introdotta nel primo e poi lasciata in un cassetto a "far gola"
allo spettatore per un bel po' ^_^;
>Ma se le storie di killer ti annoiano, per forza la troverai lenta.
Non e' che mi annoiano, e' che ad inizio serie hanno offerto di piu'
^_^;



author: shion

text:
[DivX:)]
Dico la mia.......
Il problema e' vasto ma non cosi' malvagio come puo' sembrare, come
tutte le cose bisogna sapere cosa farne.......con un mattarelo la
moglie puo' fare la pasta in casa cosi' come puo' spaccare la testa al
marito.....Nel caso dei DivX condivo queste produzioni solo quando un
prodotto non e' ancora disponibile in lingua nostrana, negli altri
casi no, ammenoche uno non si scarichi un paio di episodi per vedere
se l' opera e' di suo interesse o meno e poi in caso affermativo
acquista la suddettta opera originale, altrimente si cancella il file
in DivX........rimane nell' onesta' dell' utente la decisione di cosa
fare; e poi in fin dei conti case come Dynamic e Yamato mostrano
alcuni episodi (o film interi) nelle varie mostre, quindi non penso
che il problema sia quello di avere gia' visto qualche episodio a
pregiudicare l' acquisto di una buona serie, logicamente esiste il
contrario, vedo un paio di episodi di una serie in divx e questi non
mi attirano e l' acquisto delle stesse originali salta.
Come detto prima rimane alla coscienza delle persone l' utilizzo dei
DivX, poi comunque penso che il vero appassionato di animazione ami
collezionare i propri anime preferiti in versione originale, sara' una
cosa stupida, ma per me guardare una VHS/DVD originale ha un sapore
diverso che non vederlo in versione pirata, anche se avesse la stessa
qualita', inoltre con il mio acquisto contribuisco a far arrivare in
Italia altre serie e film d' animazione.
andrea"Shion"poretti


author: Wis Spiegel

text:
On Tue, 05 Feb 2002 12:49:32 +0100, "Daniele \"Narko\" Alessandri"
<
joes...@graffiti.net
> wrote:
>>Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
>>sono la scomodita' di vedere l'anime sul pc anziche' sparapanzati sul
>>divano e la relativa lentezza e complessita' dello scaricare il file.
>Lentezza e complessita' nello scaricare i file? Non vederli
>spaparanzati sul divano? ghghgh... :)
Devi sempre fare il lamer?
Cmq Narko e' la prova vivente che questi difetti verranno presto
superati (mentre evidentemente quelli della razza umana no)
>>TV quindi trasmesse "gratuitamente" dunque "perche' dovrei sentirmi in
>>colpa se vedo qualcosa che i giapponesi vedono gratis? se abitassi in
>>giappone me li vedrei gratis anch'io!!"
>Se tu abitassi in Giappone li vedresti anche tu, legalmente.
Appunto, ma non e' il ragionamento che fanno i giapponesi che vendono
le serie e gli importatori che le comprano. In piu' in divx hai anche
serie trasmesse su WOWOW, OAV e film.
["stimolo pubblicitario" e "iniziativa dannosa".]
>I gruppi statunitensi, per lo meno quelli piu' esposti, si sono
>inventati la via di mezzo dell'interruzione della lavorazione
Come ho gia' detto in altro post, inutile.
>Io no di certo. Tuttavia c'e' da dire che in divx ho visto anche serie
>che molto probabilmente non avrei mai preso a scatola chiusa e che
>invece prenderei piu' che volentieri in edizione italiana su DVD
Ok, ma quanti la penseranno come te? Temo pochi.
[Inuyasha]
>Quindi la questione e' simile:
>sta portando vantaggi o svantaggi in termine di vendite di quella
>serie? (attenzione parlo solo di vendite, a prescindere quindi dal
>fatto che il rapporto con la stazione televisiva porta un guadagno in
>termini monetari per l'azienda).
Ovviamente le vendite sono minori di quello che sarebbero state se non
fosse andato in TV! Ma in questo caso _evidentemente_ il gioco vale la
candela, altrimenti Dynamic avrebbe smesso con CBBB e Alexander.
Ma dai fansub non guadagnano un bel niente.
>Stai commettendo un errore di valutazione dato che stai ragionando con
>la mentalita' da "appassionato che ha a internet a disposizione ed e'
>abbastanza scafato".
Forse. Ma considera anche che chi non e' appassionato difficilmente
compra delle VHS-DVD. E anzi, forse i "profani" compreranno Eva dopo
averlo visto in TV, ma gli "appassionati" non compreranno Inuyasha
sapendo che va in TV. Sono di piu' gli appassionati che si
disinteressano al prodotto o i profani che vi si interessano?
Se mi risolvi questa equazione siamo a buon punto.
>>A voi i commenti, e non boicottatemi il post impegnato.
>Effettivamente non e' una cazzata di quelle a cui mi hai abituato in
>passato e me ne stupisco wis... pero' fncl ugualmente, sia ben chiaro
>questo.
Fncl to you too.
See ya...


text:
On Tue, 5 Feb 2002 14:18:37 +0100, "Lucio Staiano"
<
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>questo post affronta un argomento piu' generale che e' di moda tra gli
>addetti al web-marketing da anni. Cioe' la "disintermediazione" di Internet.
Sembra qualcosa di serio. =)
[cut]
hai centrato il problema.
>per cui le aziende produttrici DEVONO inventare (ma credo lo stiano gia'
>facendo) nuovi modelli di business, per ricavare denaro dal prodotto, anche
>senza venderlo (pubblicita' interna e via dicendo) e gli utenti tenere bene
>a mente questo meccanismo...
Gia', l'unica cosa che puo' salvare e' la pubblicita'. Forse. Oppure
Dynamic trarra' i maggiori guadagni dalla vendita delle serie alle
emittenti, e magari, chissa', dal passaggio al cinema di qualche film.
Sono curioso di vedere che risultati economici portera' l'uscita del
primo cd Dynamic. Di certo gli mp3 si scaricano meglio dei divx.
>questo comporta anche altri rischi: produrre solo quello che piace alla
>gente... quindi meno sperimentazioni, e quindi meno possibilita' di trovare
>prodotti disomogenei...
Be', in questo senso, il pericolo e' solo per il prodotto italiano. Il
mercato Giapponese ha sempre avuto vita propria, e credo che le case
di produzione nipponiche guadagnino piu' dal mercato interno che non
dalla vendita dei diritti (almeno per serie ricche di merchandise).
E' cmq un rischio.
>se il pubblico competente e' abbastanza numeroso, forse anche un
>innalzamento della qualita' del prodotto (ma come si definisce la qualita'
>artistica?)
Mha, questo e' un altro problema, magari lo discutiamo poi. Certo,
sarei curioso di sentire qualche addetto al settore... un tempo era
pieno su usenet, ora sembra che siano tutti scappati ^_^;
>scusate la lunghezza,
Figurati, grazie per la chiarezza espositiva.
See ya...


text:
On Tue, 05 Feb 2002 09:35:36 GMT, Ryu <
gdic...@libero.it
> wrote:
>Questo vale per le serie sconosciute, cmq ci sono OAV in uscita in
>Giappone che si comprano ad a colpo sicuro, basta il nome e il disegno
>giusto:
>
http://lupin-3rd.net/dvd/dvd.html?fR=movie.html
Mi chiedo se Ryu abbia mai fatto un post che non avesse a che fare con
Lupin.... =PPP
Cmq il discorso che le serie famose "rischiano meno", e' vero, ma non
mi rende per nulla felice perche' come ha gia' detto qualcuno, si
rischia di monotematizzare il mercato. Bello Lupin, ma se ci fossero
solo cloni di Lupin e robottoni di Nagai?
See ya...


text:
On Wed, 06 Feb 2002 23:08:08 GMT, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> wrote:
>>Chi voleva piratare l'ha sempre fatto,
>>Macrovision o meno.
>
>C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
>prestare l' originale o acquistare una copia pirata
Non necessariamente, c'era tutto un mercatino di scambi. L'unica
seccatura era spedire il pacco per posta, con il rischio che lo
perdessero o arrivasse danneggiato. Certo, ti dovevi accontentare di
una qualita` bassa.


text:
<
yuu...@tripod.it
> ha scritto nel messaggio
news:cnn46u0pnvee2j05b...@4ax.com...
>
> Mi permetto di intervenire..
>
prego, si accomodi ^__^
>
> questo e' lo stesso discorso che fanno gli editori di libri di testo
> universitari riguardo alla piaga delle fotocopie.
>
> poi ogni volta che vado alla libreria del Poli a inizio anno vedo
> letteralmente montagne di gente accalcata per comprare i libri
> e in aula ci sono poche fotocopie.
> In compenso i prezzi dei libri restano piu' o meno costanti.
>
ma sei di Pisa?
Comunque, il discorso e' leggermente diverso, perche' la qualita' del libro
fotocopiato e' miglia lontana da qulla originale, specie per libri in cui le
immagini a colori sono importanti...
nei DivX, se uno non e' estremamente appassionato o attento alla migliore
qualita', puo' tranquillamente guardare un film o un cartone...
e ancora comunque, il mio discorso si riferiva a tra qualche anno, quando la
banda sara' cosi' ampia che si potranno scaricare dvd tranquillamente (e non
solo sul pc di casa!)... a quel punto, l'unica cosa che potrebbe impedirci
di scaricare dalla Rete, sara' l'etica
> Allo stesso modo , le case discografiche gestiscono un mercato in
> crescita continua, alla faccia della piaga degli MP3.
>
piccola provocazione:
figuriamoci come sarebbe se non ci fossero gli MP3! ^_____^
> Pero' si tratta di cose che mai e poi mai riuscirei a comprare su CD.
> un esempio lampante? Ho qui l'opening theme tratto dalla colonna
> sonora di Shocker , un film del mitico Wes di Nightmare ^__^
>  l'mp3 in questione e' appunto Shocker dei Kiss.
> Il CD oramai e' fuori stampa e trovaro e' una impresa disperata.
> Credo che non sia mai stato pubblicato in italia, oltretutto.
>
> L'MP3 e' la sola risorsa per chi e' alla ricerca di pezzi simili.
>
 in questo sono pienamente d'accordo,
il mercato dei dischi ancora non risente per altri motivi: comunque per
scaricare da Internet ci vuole ancora quel minimo di conoscenza in piu',
superiore al semplice navigare. E' solo un minimo, certo, ma ci vuole.
> i DivX sono attualmente tollerati dal Giappone perche' non ne
> danneggiano il mercato interno.
il Giappone credo sia un caso molto particolare, io mi riferisco ai paesi in
cui i cartoni in tv non sono cosi' "soventi"... per esempio l'Italia
altro esempio: La Dynamic ha impiegato qualche anno a produrre Evangelion...
se quattro anni fa ci fosse stata gia' una connessione a larga banda come ci
sara' da qui a breve... quanti avrebbero aspettato che uscissero tutte le
vhs?
>Sappiamo tutti come il Nihonjin
scusa l'ignoranza, cos'e'?
> rigetti i supporti di infima qualita (infatti i VCD non hanno preso
> piede in Giappone).
> La produzione di Anime in Giappone non si fermera' per via dei DivX.
>
isola felice
> Al contrario i DivX creano un potentissimo hype a livello mondiale con
> il risultato di ampliare la base di mercato.
mah... se a uno i cartoni non piacciono, non credo che comincino a piacergli
perche' si mette a scaricare divX... e una percentuale di chi lo fa, poi non
compra le vhs
credo che per alcune aziende, il problema sara' proprio la quantita' di
percentuali di utenti che non compreranno vhs o dvd perche' hanno gia' visto
la serie in dvx
> E' triste ammetterlo , ma gli anime negli US sono ancora un fenomeno
> per appassionati, e i DivX non possono che far bene: le serie che
> escono effettivamente dai confini del Giappone sono solo una piccola
> parte della produzione totale.
>
infatti il mio discorso e' riferito principalmente ai distributori
nazionali,
quelli che arrivano a fine mese facendo quasi i salti mortali, perche' non
ha milioni di utenti che aspettano l'uscita delle vhs o decine di canali
televisivi pronti ad acquistare quelo che fa Ghibli (e non uno qualsiasi, la
Ghibli)
> A questo punto io vedo di buon occhio il comportamento dei fansubbers
> che sospendono il lavoro non appena vengono acquitati i diritti di una
> serie nella loro nazione.
>
pda
> Si, il mercato locale risulta in parte danneggiato, ma non
> dimentichiamoci che ci sono decine di altre nazioni dove l'unica
> possibilita di vedersi un anime e' costituita proprio dalle fansubs
> che secondo me sono un benedizione divina.
>
quanti di noi che stiamo vedendo o abbiamo visto Noir in DivX, con una bella
qualita', perche' i Soldats hanno fatto un bel lavoro, comprera' le VHS?
E per una serie di qualita' inferiore, visto che Noir ha comunque gia' una
buona fama che la precede?
> Aggiungo anche che io se trovo una serie che merita la acquisto in
> DVD, prima di tutto perche' la qualita e' sempra la qualita e poi
> anche in segno di rispetto per gli autori di una opera d'arte.
>
pda... ma quanti che la pensano in maniera opposta ci sono? Che se ne
approfittano e le vendono?
Hai visto cosa e' successo su
ack.it
 in questi giorni?
Per un imbecille che si mette a vendere il fansubbato... e quanti lo
facevano senza che altri lo sapessero?
per noi puo' essere solo una questione etica, per altri sopravvivenza...
ma sinceramente mi piacerebbe chiedere a qualcuno della Dynamic, cosa ne
pensa e che previsioni fa...
quasi quasi lo faccio ^__^
salut e grazie per le tue opinioni
Lucio


text:
On Thu, 07 Feb 2002 11:38:02 GMT,
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) wrote:
>>Tra poco questo problema non ci sara' piu'. (penso che entro 5 anni ti
>>potrai scaricare direttamente un DVD breve, senza troppa fatica)
>Diventerà allora solo un problema etico  ^_^
Per noi, ma non per Dynamic ^^
>Beh, io per zoccolo duro intendo quello che si compra la serie a
>qualunque costo nel miglior formato possibile, quindi poco influenzato
>dal divx. Il problema è che questo zoccolo duro è largamente
>insufficiente già adesso.
Appunto. E in genere la pirateria colpisce prima le realta' piccole, e
Dynamic non credo si possa considerare una "grande industria" anche
solo in termini di fatturato.
[vendita in pacchetti dei diritti delle serie]
Si', certo, ci sono i pacchetti, ma non so quanto spesso succeda.
Magari e' piu' probabile con le serie tv, non so...
[i pirati "buoni"]
>Pensavo ad esempio anche ad acK.it, anche loro interrompono serie
>acquistate (e loro per esempio hanno avuto problemi perché un tipo ha
>iniziato a commercializzare loro fansub, e questa è pirateria a 360
>gradi).
Ovvio, ma chi fansubba conosce i suoi rischi, credo.
>>Sarebbe ottimo se effettivamente uscissero solo 3 ep. per serie, ma e'
>>ovviamente impossibile.
>Certo, io capisco anche quelle persone che muoiono dalla voglia di
>vedere una serie a tutti i costi.
Gia', ma basterebbe non cominciare a vedere tre episodi e poi
aspettare l'edizione italiana ^^
See ya...


text:
On Thu, 07 Feb 2002 11:29:22 GMT,
yuu...@tripod.it
 wrote:
>Mi permetto di intervenire..
Prego =)
>>- non compro vhs, ma scarico con morpheus
[...]
>>- non scarico piu' un bel niente da morpheus
>questo e' lo stesso discorso che fanno gli editori di libri di testo
>universitari riguardo alla piaga delle fotocopie.
Gia', ma e' un mercato un po' diverso, e cmq non mi sono mai sentito
in colpa per aver fotocopiato dei libri che arrivano a costare 80k
lire con il favore che devi comprarli per forza perche' sono quelli
scritti dal prof, ma visto che il prof come minimo prende 5 milioni al
mese, mi sento abbastanza pulito se faccio risparmiare 80k lire alla
mamma. Fra l'altro quest'anno doveva essercil'obbligo di pagare di
piu' per le fotocopie dei libri e dare la percentuale alla Siae etc.
ma dopo un po' tutti hanno ricominciato a fotocopiare alla grande...
che e' successo??
>poi ogni volta che vado alla libreria del Poli a inizio anno vedo
>letteralmente montagne di gente accalcata per comprare i libri
>e in aula ci sono poche fotocopie.
>In compenso i prezzi dei libri restano piu' o meno costanti.
C'e' da considerare che cmq fotocopiando un libro non risparmi poi
molto, e magari perdi illustrazioni a colori etc. invece la differenza
di prezzo tra un dvd e un cd masterizzato e' molto maggiore. (ma del
tutto motivata imho)
>Allo stesso modo , le case discografiche gestiscono un mercato in
>crescita continua, alla faccia della piaga degli MP3.
Gia', perche' hanno stramiliardi alle spalle e per loro l'mp3 e' quasi
una pubblicita'.
>Lo ammetto, io qualche MP3 ce l'ho qui sull'HD. Non sono senza
>peccato.
E chi lo e' scusa? ^^
[...]
>Il CD oramai e' fuori stampa e trovaro e' una impresa disperata.
>Credo che non sia mai stato pubblicato in italia, oltretutto.
>L'MP3 e' la sola risorsa per chi e' alla ricerca di pezzi simili.
Esempio lampante. Certo, ai tempi del vinile, c'era piu' soddisfazione
nello spendere i soldi, avevi quelle belle illustrazioni giganti,
tutti i testi li' in una pagina... ^__^
>Inoltre ho in MP3 anche il Bolero di Ravel, un brano di quelli
>immortali e ormai di pubblico dominio.
>
>Anche gli MP3 hanno usi piu' che legittimi.
Gia', la musica classica...
ma forse stiamo divagando ^^
>Per quanto riguarda le fansubs in DivX non credo di sbagliare
>riagganciandomi a una opinione che avevo letto su IAC:
>i DivX sono attualmente tollerati dal Giappone perche' non ne
[...]
>E' triste ammetterlo , ma gli anime negli US sono ancora un fenomeno
>per appassionati, e i DivX non possono che far bene: le serie che
>escono effettivamente dai confini del Giappone sono solo una piccola
>parte della produzione totale.
Ma qua non siamo ne' in Giappone, la gente compra COMUNQUE
l'originale, ne' in america, dove un ipotetica base d'utenza di mezzo
miliardo di persone puo' rendere accettabile una pubblicita'
semi-dannosa come il divx. Io mi preoccupavo pero' per il mercato
italiano.
>A questo punto io vedo di buon occhio il comportamento dei fansubbers
>che sospendono il lavoro non appena vengono acquitati i diritti di una
>serie nella loro nazione.
Si', ma non sembra che sia la tendenza piu' seguita.
>Si, il mercato locale risulta in parte danneggiato, ma non
>dimentichiamoci che ci sono decine di altre nazioni dove l'unica
>possibilita di vedersi un anime e' costituita proprio dalle fansubs
>che secondo me sono un benedizione divina.
Si', certo, ma non mi sento di giustificarle per questo.
>Aggiungo anche che io se trovo una serie che merita la acquisto in
>DVD, prima di tutto perche' la qualita e' sempra la qualita e poi
>anche in segno di rispetto per gli autori di una opera d'arte.
Ma questo non lo mettevo in dubbio ^^
>Se una serie in DivX invece non mi piace eccezionalmente vuol dire che
>non l'avrei comunque comprata perche' purtroppo come tutti i mortali
>ho un budget limitato.
Qua ti fermo. Nel caso doi una serie "carina" che inizi a comprare e
che speri che migliori col tempo, e alla fine ti ritrovi ad averla
comprata tutta e non hai nemmeno voglia di rivederla dall'inizio? Se
l'avesis vista in divx non l'avresti mai comprata, e se sarebbe stato
un bne per te, non lo sarebbe stato per l'azienda di importazione.
>Ma se un giorno mi trovassi per le mani un DivX da 720*480 a 1200Kbps
>sarei il primo a pensare che chi lo ha distribuito dev'essere
>veramente una carogna che odia gli autori di quell'anime.
Credo che ci arriveremo.
See ya...


text:
On Thu, 07 Feb 2002 10:32:07 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
>>prestare l' originale o acquistare una copia pirata, ora e' tutto gia'
>>bello e pronto, basta scaricarlo come un  mp3.
>Si', pero' alla ditta distributrice questo non cambia niente ^_^;
Lo dici tu. Certo, parliamo sempre in potenziale, ma alla fine il
conto torna. Se io voglio una serie che ancora non c'e' in italia, la
cerchero' nel pirata, ma mentre prima era molto difficile trovarlo, e
quindi finiva che aspettavo l'edizione italiana, ora la trovo subito,
e se non sono proprio onesto, quando esce l'edizione italiana non la
compro perche' l'ho gia' vista e non mi interessa il doppiaggio ita.
Ecco che Dynamic ci ha rimesso.
See ya...


text:
On Thu, 07 Feb 2002 10:32:21 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Beh, ma tu compreresti una serie solo perche' e' "roba nuova"? ^_^;
No, ma evidentemente per te "l'effetto sorpresa" non ha alcuna
importanza ^^;
Forse se potessi vedere prima in TV i film che escono al cinema, li
guarderesti prima in tv, e poi se ti sono piaciuti andresti al cinema?
^_^
>Insomma, 30 euro sono comunque una cifra che uno non spende senza
>pensarci, quindi anche senza i Divx prima di affrontare quella spesa o
>ti fai prestare la serie da qualcuno oppure trovi un altro modo per
>fartene un'idea molto chiara...
Certo, ma un conto e' farsi un idea, guardando 1-2 episodi (ma
basterebbe imho molto meno). Un conto e' guardarsela TUTTA, e poi
comprarla sapendo ad es. il finale.
See ya...


text:
On Thu, 7 Feb 2002 12:10:03 +0100, "Kamox" <ka...@NOSPAMgo.com> wrote:
>Le fansub fanno conoscere serie TV e film al di fuori del Giappone,
>indubbiamente. Ora, se queste serie fossero distribuite ufficialmente nei
>paesi in cui "girano" le fansub, queste ultime sarebbero assimilabili ad
>atti di pirateria. Pero' questa situazione esiste, anche perche' non si puo'
>limitare geograficamente il download di un file. In questo senso condanno le
>fansub. Ma le critiche si fermano qui.
>Quando via internet e' reperibile una serie di qualita', come Noir ad
>esempio, molti, anche per sentito dire, se la procurano (come ho fatto io,
>del resto). Questo danneggia la distribuzione ufficiale (che e' poi l' unico
>vero problema)?
Si'.
>Prendiamo proprio il caso di Noir. Io ho la serie in divx ad alta
>risoluzione, con un audio di ottima qualita' e dei sottotitoli che mi
>sembrano abbastanza fedeli. Va da se che non comprero' mai le VHS Dynamic
>(il lettore DVD non ce l'ho). Ok, visto cosi' e' un bel danno per la
>Dynamic.
Esatto.
>Ma poniamo che io non abbia le fansub e che oggi esca la serie completa di
>Noir a 39.900 a cassetta, in 9 VHS. Se comprassi la prima videocassetta,
>visto il ritmo lento e la narrazione un po' criptica che accompagna i primi
>8-9 episodi, senza conoscere tutta la serie, direi: "bah, se continua su
>questo tono, meglio lasciar perdere". Avrei aumentato pero' il fatturato di
>Dynamic Italia di 39.900 lire (ok, un po' di meno visti gli intermediari),
>mi sarei perso una ottima serie e nessuno ci avrebbe guadagnato molto.
Gia', e' proprio questo il punto.
>Ora, invece, ho tutta la serie. Ho visto i primi 7 episodi (si', sono sempre
>fermo li', ho poco tempo) e sta iniziando a piacermi.
>Se dovessero uscire degli speciali, li comprero' originali da DynIt, cosi'
>come altro materiale relativo alla serie.
Gia', ma intanto ti sei visto tutta la serie a scrocco! ^_^
>Posso dire la stessa cosa del film di Cowboy Bepop: ce l'ho in alta
>risoluzione, pero' attendo impaziente il DVD Dynamic (se e quando uscira')
Se per alta risoluzione intendi il divx da poco meno di 700MB, abbiamo
due scale di valori molto diverse ^_^;
>Ma parliamo anche di vecchie serie. Il povero Sigma non ha forse il diritto
>di vedere come vanno a finire le avventure dei suoi robottoni (Nagaiani &
>Gundamiani) preferiti? Nessuno lo accontenta in Italia? Ed allora, vai di
>divx! Non mi sembra che cio' danneggi nessuno.
Danneggia "potenzialmente", perche' quando Dynamic le pubblichera'
forse Sigma non le comprera' piu', ledendo la Dynamic e di contro
(molto di contro) Go Nagai.
>E' impossibile fare di tutta l'erba un fascio...
Di sicuro, ma ognuno dovrebbe avere un po' di coscenza ^^
See ya...


author: Puppodums

text:
On Thu, 07 Feb 2002 17:50:28 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Beh, si', ma secondo te il passagigo televisivo aumenta o diminuisce
>le vendite? ^_^;
>Per me le aumenta, sia li' che qua.
Il passaggio televisivo in via del tutto teorica aumenta le vendite
perché fa conoscere un prodotto a più persone. Talvolta può anche
farle diminuire, ad esempio per serie non "storiche", che sono appunto
tra quelle che citava Spiegel, in quanto la maggioranza delle persone
si accontenta del passaggio tv. Il divx è un altro paio di maniche.
Innanzitutto non fornisce il cuscinetto dei diritti tv alle case di
produzione, in secondo luogo nel momento in cui ti vedi un divx in
pratica non hai un passaggio tv ma è come se te lo fossi già copiato
su cassetta, perché hai una copia fisica a tua disposizione (che è un
po' più forte del concetto di "vederlo e magari anche registrarselo").
Questo naturalmente sempre IMHO e col massimo rispetto per chi fa i
divx e li sottotitola per passione.



text:
On Thu, 07 Feb 2002 17:50:28 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>Perché anche lì c'è chi non le prende accontentandosi del passaggio
>>tv.
>Beh, si', ma secondo te il passagigo televisivo aumenta o diminuisce
>le vendite? ^_^;
>Per me le aumenta, sia li' che qua.
Secondo me non e' detto, e anzi qua le diminuisce la' probabilmente le
aumenta.
See ya...


text:
Mentre citofonavo al barone Ashura, Wis Spiegel ha detto :
[scomodita' del divx]
> I tre problemi imho andranno come ho detto a scomprarie, nel giro di 5
> anni.
IMHO in molto meno.
da quanto c'e' il Divx ? 2 anni ? Guarda la quantita' di materiale
disponibile in divx.
La banda poi si allarga sempre piu', quindi e' sempre piu' facile
scaricare grandi files a poco costo.
Ci sono gia' masterizzatori DVD a prezzi quasi accessibili ...
> Si', ma ho i miei dubbi. Certo Evangelion me lo ricompro in DVD, pur
> avendo le VHS, ma gia' per Escaflowne sto titubando. Exel mi
> incuriosiva, ma sapendo che andava in TV non lo presi. E adesso
> praticamente non compro piu' nulla a parte film visto che tutte le
> serie che ho o che volevo comprare sono passate in tv.
Excel e Eva sono passati (stanno passando) in TV.
Che c'entra con i Divx ?
Anche io sono poco stimolato a comprare una serie che vedro' sicuramente
in TV. Semmai il discorso diventa : dopo che ho visto una serie per
intero (in qualsiasi modo l'abbia vista), me la comprerei in
VHS/DVD/LD/_insert_your_favourite_here_ ?

> Parlando personalmente non credo che comprero' nemmeno Argento Soma
> (che pure mi incuriosiva molto e del quale avrei comprato sicuramente
> almeno una video) avendolo gia' tutto in divx. Dunque se Dynamic ne
> comprera' i diritti, ci avra' rimesso 40k a causa del divx.
vero.
ma mettiamo il caso che tu non avessi mai sentito parlare di Argento
Soma. capiti in fumetteria (o dove ti compri le VHS di solito) e vedi la
cassetta per la prima volta.
La compri ad occhi chiusi ? Molto probabilmente cercheresti prima
informazioni (amici, parenti, Internet, riviste), altrimenti la cassetta
resta sullo scaffale e niente 40k a DynIt lo stesso.
Pochi comprano "alla cieca" senza vere perlomeno una vaga idea di dove
stanno buttando i loro 20 Euro ...
^^').
[snip]
> A questo punto,
> se l'ho gia' vista gratis in divx, pensi che saro' portato a pagare
> per averla? Imho no, ed e' questo il guaio.
Vale il discorso che avevo fatto all'inizio del mio post, non e' solo un
discorso di importazione, ma anche del lavoro fatto per l'edizione
italiana (doppiaggio e tutto il resto). Se ti interessa anche quello
allora decidi o meno di spendere i tuoi soldi, senno' ti " accontenti"
della fansub e pace.
Il discorso si puo' anche applicare ai DVD/VCD/VHS di importazione :
compri quelli perche' capisci il Jap (o ti bastano i sottotitoli inglesi)
e non te ne frega niente di una eventuale edizione italiana.
Ad esempio Eva e' gia' uscito tutto in DVD in giappone (se non sbaglio).
Se non ti interessa la traccia italiana, ti compri quello e niente 600k a
DynIt, come prima.
Pero' anche tu stai aspettando l'edizione italiana...
^____^
Il bello (o il brutto) dei Divx e' che sono gratis o quasi, escluse le
spese di telefono/ADSL + supporto CD, e i soldi da spendere sono pochi.
Alla fine si torna sempre la' ...
> Ai giapponesi frega poco del mercato esterno. La maggior parte dei
> guadagni vengono dal mercato interno, dove la pirateria e' quasi
> inesistente.
sicuro che gli frega poco del mercato estero ?
io non sarei cosi' categorico : ci fanno sopra un bel po di soldini mi
pare ...
> >a proposito :
> >hai visto il film di CBB ?
> >lo comprerai quando uscira' in italiano ?
>
> Di sucuro, ma prima vorrei un'edizione DVD della serie TV all'altezza,
> magari con qualche correzione ai dialoghi.
>
il Divx ha fatto il suo effetto ?
o l'avresto comprato anche a scatola chiusa ?
Comunque vedi chi ti interessa l'EDIZIONE italiana, non e' solo questione
di "importazione" senno' avresti gia' cercato i DVD USA.
Percio' 600k a DynIt ...
;-)
--
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge


text:
On Thu, 07 Feb 2002 10:32:00 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>Ai giapponesi frega poco del mercato esterno. La maggior parte dei
>>guadagni vengono dal mercato interno, dove la pirateria e' quasi
>>inesistente.
>Si', pero' li' le serie vanno in tv, quindi IMHO qui da noi
>l'esistenza dei divx e' da considerarsi come il passaggio televisivo
>in Giappone...
E' qui il punto, che le case di produzione Giapponesi vengono pagate
dalle emittenti, la Dynamic no (salvo alcuni casi). Se io guardo un
divx _di una serie tv_ ledo solo Dynamic.
>Quello che intendo e' che neanche i giapponesi avrebbero bisogno di
>comprare le serie per vederle, quindi se la' le comprano avendole gia'
>viste non vedo perche' qui da noi dovrebbe essere diverso ^_^
Perche' noi non siamo giapponesi? Perche' 2 italiani su 3 se possono
avere qualcosa senza pagarla anche se a una qualita' un po' piu' bassa
e danneggiando qualche societa' idefinita lo fanno ben volentieri?
See ya...