title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Sun, 02 Dec 2001 21:09:36 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> ha
scritto:
>>Se sayonara e arrivederci fossero LA STESSA COSA, forse. Ma due lingue
>>non sono mai intercambiabili.
>Quindi al cesso i dizionari?
No, ma vanno usati con intelligenza, ti pare? ^__^
IMHO e' come per le traslitterazioni: non basta limitarsi a convertire
i kana in lettere occidentali, ma a volte bisogna "interpretarli" in
modo da scrivere la parola che realmente i giapponesi volevano
scrivere ma non hanno potuto per carenza di lettere...^__^
Penso ad esempio a nomi tipo Griffith o Guts, oppure al nome della
spada in Orphen...
Insomma, non sempre c'e' corrispondenza perfetta e quindi bisogna
trovare dei modi per superare questi limiti...
>>Quel "Non dire arrivederci!" di Shinji, in italiano suona proprio
>>male, c'e' poco da fare.
>A parte che non suona male, se cosi' dice in jap cosi' dira' in
>italiano. Anche nell'ultima vhe di Eva appaiono le scritte "il di lui
>caso" e "il di lei caso", ma un motivo ci sara'.
Penso che la ragione sia che in italiano in entrambi i casi si sarebbe
dovuto mettere "suo" e non si sarebbe piu' capito il sesso.
Ma IMHO si sarebbe potuto mettere "il caso di lui" e "il caso di
lei"...
>>Non potete limitarvi a dire che e' giusto PERCHE' "Era sayonara in
>>originale"...
>Ah, bhe... a cosa ci dovremmo rifare, alla versione coreana?
No, vedere che significato volevano trasmettere utilizzando quella
parola e regolarsi su quello.
Comunque sono stufa di parlare di ste cose, non credo proseguiro'
oltre anche se la discussione e' interessante perche' sti discorsi
sono gia' stati fatti e non si e' mai arrivati da nessuna parte ^__^



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Sun, 02 Dec 2001 21:09:39 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> ha
scritto:
>>dell'Umanita'.... Perche' tra appassionati di anime non dovremmo parlare di
>>adattamenti ?
>Ora, non so quale sia la preparazione in lingua giapponese degli altri
>partecipanti al ng, ma andare a dire a Garion che si sta sbagliando mi
>sembra un po' ridicolo...
Perche'? ^_^;
I criteri che stanno alla base del tradurre (che per i linguisti
comprende anche l'adattare) sono universali (indipendenti dalla lingua
di partenza), quindi non serve aver studiato giapponese per
conoscerli, ma basta aver studiato approfonditamente una lingua
straniera ^___^
Inoltre, a quanto ho capito, anche altri hanno studiato o stanno
studiando giappo (oltretutto tra gli IAAer milanesi ce ne dovrebbero
essere anche alcuni che hanno fatto gli stessi corsi di Garion), molti
sono stati in giappone e/o hanno amici e/o fidanzate giapponesi quindi
non vedo perche' non dovrebbero intervenire ^____^



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Sensei wu" <
ja...@tin.it
> ha detto:
>Perche' tra appassionati di anime non dovremmo parlare di
>adattamenti ? ^__________^
Perche' alla linga e' noioso, e' tempo perso e non porta a nulla. ;-)



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha detto:
>Come non e` idolatrato??? "2001" e` considerato uno dei capisaldi
>della fantascienza, senza contare che e` di Kubrick!
E, cosa che puo' apparire incredibile, quando usci' riscosse anche un
enorme successo commerciale. Erano proprio altri tempi...



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Gohan-kun

text:
On Sat, 01 Dec 2001 20:35:27 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>Come non e` idolatrato??? "2001" e` considerato uno dei capisaldi
>>della fantascienza, senza contare che e` di Kubrick!
>>
>E' idolatrato ma a ragion veduta. ^_^
Posso dire lo stesso di Eva. Nel caso di Eva e` passato troppo poco
tempo e l'opinione della critica non si e` ancora consolidata, ecco
perche` fai piu` fatica ad accettarlo.
>Non "perche' e' di Kubrick". Anche quel geniaccio ha fatto qualche
>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
Col cavolo, e` un altro cult. Se proprio dovevi citare una schifezza,
"Eyes Wide Shut" era la scelta migliore.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 02 Dec 2001 21:09:36 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>A proposito, sono sicuro che il titolo dell'ultimo ep. con le prime
>due lettere della parola "amore" maiuscole non sia un caso, qualcuno
>(ovvero Garion ;)) potrebbe spiegarmene il significato?
Se mi ricordo esattamente, quella parola in origine era "AI", ma
scritto in katakana e quindi interpretabile anche come "I" (prima
persona singolare inglese). Shito ha reso il gioco di parole mettendo
in maiuscolo AM (prima persona presente del verbo 'to be'), ma questa
e` una mia speculazione. Di sicuro e` riuscito meglio del famigerato
"mespiaggero".


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Matteo Mousse Boglione

text:
On Sat, 01 Dec 2001 23:13:43 GMT, "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
>Nessuno pero' aveva mai dato tanto rilievo a simili punti di vista,
>quindi si presentano come se fossero nuove (e l'effetto su di uno
>spettatore avvezzo al genere e' quello, vd. la reazione di Alfex)
>
Capisco cosa intendi, pero' non sono d'accordo.
>>Beh ma anche Banjo non e' che abbia poco spessore..
>>
>dell'eroe, naturalmente in alcuni momenti B. si caratterizza meglio,
>per necessita' anche di trama (DIII, non e' solo parodia).
>
Infatti, la serie ha degli spunti seri notevoli. E i personaggi non
sono solo macchiette.
>>Hmmmmm io non li vedo cosi' preponderanti, finora.
>Hai visto tutti e 26 gli episodi + i film?
>
No, difatti ho scritto finora.
In ogni caso credo che ogni serie si possa valutare INDIPENDENTEMENTE
dai film che ne sono seguiti, ma questo e' un discorso generale.
>>Hmm nn mi ricordo il numerdo dell'episodio ^^ cmq c'e' almeno un altro
>>episodio che finisce nel momento culminante dell'azione.
>Non chiederlo a me che non lo vedo da due anni circa ^_^
>
Io lo vedo solo in TV e non lo registro, percio' non posso manco
verificare.
>
>Certo, perche' se no?
>
Ecco e' l'unico episodio che nn ho visto fino ad adesso.


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Sat, 01 Dec 2001 20:35:27 GMT
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) scrisse:
>Non "perche' e' di Kubrick". Anche quel geniaccio ha fatto qualche
>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
LOL
>E' una storia che ha un senso, e ha pure un finale, e anche se puo'
>sembrare strano, ha un finale compiuto e spiegato, non ha bisogno di
>"stampelle", tipo film successivi per concludersi
Ha solo bisogno della lettura del libro di Clarke per capire quello
che si e' visto...



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Sat, 01 Dec 2001 20:41:16 GMT
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) scrisse:
>>>Non vale come risposta :p
>>Per Eva si' :P
>Sai per quanto potremmo andare avanti?
Finche' *tu* non ti stanchi :P
>Parlavo dell'interruzione nel momento culminante?
Non esattamente. Del fatto che dopo l'interruzione non ci sia la
ripresa dal punto in cui si era lasciato, ma passi quasi un intero
episodio nel mezzo. Hai esempi da fornire?
>>Ma l'Eva in berserk lo hai visto realmente? ^^;
>E' *sempre* alieni vs robottoni, anche se il robottone sclera.
Vedere l'Eva in berserk e pensare che sia un semplice robottone che
sclera e' da prosciutto sugli occhi. Quelle scene fanno venire i
brividi...
>Ho gia' scritto che se la cura e' eccessiva per i dettagli inutili
>diventa controproducente.
Ma questo e' quello che pensi tu, non innalzarlo a verita'.
>Forse, ma esiste anche gente che le cose le vede per la prima volta.
Registra e riguarda, e poi riguarda, e poi ancora, e ancora... stiamo
parlando di Neon Genesis Evangelion ^___^
>Se vuoi regalarmi la serie ne sono contento :pp Vuoi il mio indirizzo
>di casa? ^_-
Si', cosi' ti mando un euroconvertitore :P
>>Alla luce di quello che si scopre durante e alla fine della serie ci
>>si accorge che e' uno spoiler unico ^^
>Veramente l'ho detto io prima che era uno spoiler unico.
Ma tu se non hai visto la serie non capisci nulla di quello che viene
mostrato, quindi non puo' essere definito spoiler nel senso di
"rovina-finale". Spoiler e' la sigla di Cantiamo insieme (in replica
la mattina su Italia 1), ma nel caso di Eva ti accorgi *dopo* che le
risposte le hai sotto gli occhi dall'inizio (per questo dico che solo
alla fine ci si accorge degli spoiler)... tu hai solo visto un
guazzabuglio di cose strane che non hanno nessun significato, per
ora... dubito che tu sia arrivato a capire cose che verranno mostrate
in EoE ^^;



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kyo <
pata...@tin.it
> ha detto:
>A proposito, sono sicuro che il titolo dell'ultimo ep. con le
>prime due lettere della parola "amore" maiuscole non sia un caso,
>qualcuno (ovvero Garion ;)) potrebbe spiegarmene il significato?
Da solo non ci arrivi? ^_^
Che cosa significa "am"? (un aiuto: in inglese).



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kyo <
pata...@tin.it
> ha detto:
>Ora, non so quale sia la preparazione in lingua giapponese degli
>altri partecipanti al ng, ma andare a dire a Garion che si sta
>sbagliando mi sembra un po' ridicolo...
Dai, non scaldarti cosi'. Non ne vale assolutamente la pena.



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Sensei wu

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c155967...@news.cis.dfn.de...
> Sotto l'albero dei ricordi "Sensei wu" <
ja...@tin.it
> ha detto:
>
> >Perche' tra appassionati di anime non dovremmo parlare di
> >adattamenti ? ^__________^
>
> Perche' alla linga e' noioso, e' tempo perso e non porta a nulla. ;-)
Perche' una strada deve perforza portare da qualche parte?
Ci si puo' anche fermare a meta' strada...  E' il percorso ad arricchirci in
questo caso, non la (presunta) meta ^___^
Sentendo le opinioni degli altri, soprattutto chi ne sa di piu', imparo io
stesso qualcosa (Imparo, imparo, imparooo ;-))...  Non sempre si vuole
arrivare a qualcosa di concreto (anche perche' gli adattamenti di cui si parla
sono quelli, nel bene e nel male e parlarne non li modifica di certo ^_^;;)
Ciriciao
--
Diego "Sensei wu" Bertolino
email:
ja...@tin.it
http://space.virgilio.it/dibertol
<<Non parlate seriamente degli anime dopo averli visti, dementi!>>
(c)K.Rikdo


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha detto:
>Shito ha reso il gioco di parole mettendo
>in maiuscolo AM (prima persona presente del verbo 'to be'), ma questa
>e` una mia speculazione.
Ci hai preso. ^__^
> Di sicuro e` riuscito meglio del famigerato "mespiaggero".
Ma se era stato cosi' criticato? ^_^;
Cmq, la cosa carina di AMore, e' che se "AM" vuol dire "sono" in
inglese, "ore" vuol dire "io" in giapponese (ma questo effetto non e'
stato ricercato, e' capitato). ^_^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
"Kyo" <
pata...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:c9ck0u0m36ln8qg9q...@4ax.com...
(...)
> partecipanti al ng, ma andare a dire a Garion che si sta sbagliando mi
> sembra un po' ridicolo...
?___?  Ma di che parli?
Quand'e' che lo avrei detto ?  ^_^;;;;;;;



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 02 Dec 2001 14:05:55 +0100, Mario Ciampa <
mcm...@interfree.it
>
wrote:
>>E` un film che qualunque appassionato di FS _deve_ aver visto.
>
>Ok, l'ho visto...peccato mi abbia annoiato a morte^_______^;;;;;
>
E' perche' non l'hai capito! ^_-
E dopo una risposta da otaku, ti dico che e' effettivamente un film
difficile, specie verso la fine, e che non a tutti piace alla prima
visione (anche se a me e' piaciuto da subito). Cio' non toglie che sia
ottimo.
Ma siamo clamorosamente OT...
Quindi.... tecnica speciale: colpo di coda InTopic!  ^_-
2001 e' stato il primo film in cui la musica classica e' stata
accostata allo spazio e alla fantascienza.
Quanto di questo film ha influenzato la fantascienza successiva?
E quanto in particolare gli anime?
E soprattutto, ad Anno piace Kubrick?
Potremmo anche parlare della musica classica negli anime robotici, e
ricollegarci ad EVA e Escaflowne, ma anche a Cowboy Bebop...
Vogliamo farlo?


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 2 Dec 2001 13:20:25 +0100, "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> wrote:
>> caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
>Permettimi di dissentire. :-\
>
Io te lo permetto, ma sarebbe potuto riuscire molto meglio quel film.
>> Veramente i non appassionati lo definiscono noioso.
>
>Quelli che non capiscono niente lo definiscono noioso... ^^'
>
Sta frase l'ho gia' sentita.... :p
>Sia la critica che gli appassionati sono concordi sul valore del film. ^^
>
Gli appassionati di un film sono sempre concordi sul valore del film
^^;;
Ciao


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 02 Dec 2001 21:09:36 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>italiano. Anche nell'ultima vhe di Eva appaiono le scritte "il di lui
>caso" e "il di lei caso", ma un motivo ci sara'.
>
Che e' italiano correttissimo sebbene alquanto aulico!
>
>>Non potete limitarvi a dire che e' giusto PERCHE' "Era sayonara in
>>originale"...
>
>Ah, bhe... a cosa ci dovremmo rifare, alla versione coreana?
>
Si ma non e' che le traduzioni "vere" si fanno SOLO col dizionario: si
fanno anche con l'esperienza e il buon senso (o buon gusto, che poi e'
uguale, parlando di traduzioni). A scuola si fanno SOLO col dizionario
interpretando il meno possibile, ma nel "mondo reale" no!
Ciao


title: Evangelion, opinioni sparse

author: CEZ

text:
Dal diario di Kyo, data: Sun, 02 Dec 2001 21:09:36 +0100
>>Se sayonara e arrivederci fossero LA STESSA COSA, forse. Ma due lingue
>>non sono mai intercambiabili.
>
>Quindi al cesso i dizionari?
Guarda, non posso credere che tu non abbia capito... NEANCHE stavolta! O ci
sei o ci fai, a un certo punto. Per me ci fai.
>>Quel "Non dire arrivederci!" di Shinji, in italiano suona proprio
>>male, c'e' poco da fare.
>
>A parte che non suona male, se cosi' dice in jap cosi' dira' in
>italiano.
Ma tu sai di cosa stai parlando?
Tanto per cominciare, sappi che "sayoonara" puo' essere tradotto SIA
"arrivederci", SIA "addio".
Non ne ero sicuro, quindi ho controllato su DUE diversi dizionari
giapponese-italiano.
E quindi, intanto, la tua "fine della discussione" se ne va a farsi
friggere...
Il bello e' che se mi avessi seguito, avresti capito che questo fatto non
c'entra comunque col discorso che facevo io!
Insomma, anche se il dizionario dicesse che sayoonara vuol dire solo ed
esclusivamente "addio" e Shito avesse messo lo stesso "arrivederci", non e'
sicuro al 100% che non avesse avuto comunque ragione lui... significava che
aveva colto, nella particolare costruzione della frase giapponese, qualche
piccolo particolare (che ne so? Una sfumatura di significato, una
allitterazione, un rimando a un termine usato in precedenza, una rima...)
che, secondo lui, in quel caso, si riusciva a conservare in italiano
traducendo con "arrivederci", senza per questo preguidicare il senso della
frase.
Questo non e' dire "al cesso i dizionari"! E' dire: ricordiamoci che alla
fine deve essere sempre il traduttore a decidere, non il dizionario!
Il dizionario bilingue e' uno strumento che raccoglie gli usi di una lingua
in un determinato momento, e fornisce ipotesi di traduzione; ma di sicuro
non puo' contenere tutta la lingua, che tra l'altro e' in continua
evoluzione.
Nota: "raccoglie" dall'esterno, e non che sancisce di per se'; gli "usi", e
non dei significati immutabili; "in un determinato momento", non ora e per
sempre; e "ipotesi" di traduzione, che saranno sicuramente tutte valide, ma
non saranno le uniche traduzioni possibili. Soprattutto, ho detto
"strumento", perche' e' un mero utensile, e i risultati che produce
dipendono dalla persona che lo adopera.
Tutto questo per dire che, insomma, non e' una Bibbia.
>Anche nell'ultima vhe di Eva appaiono le scritte "il di lui
>caso" e "il di lei caso", ma un motivo ci sara'.
E mi sembra anche molto chiaro! ^_____^
>>Non potete limitarvi a dire che e' giusto PERCHE' "Era sayonara in
>>originale"...
>
>Ah, bhe... a cosa ci dovremmo rifare, alla versione coreana?
Ma lascia stare, che gia' hai abbastanza problemi a capire l'italiano... :P
Cmq il senso della frase (visto che mi tocca rispiegare ANCHE questa) era:
non si puo' dire che la parola sayoonara, solo perche' significa
solitamente "arrivederci", vada tradotta sempre e comunque con
"arrivederci".
D'altronde lo stesso "good-bye" inglese, che noi associamo sempre
all'arrivederci, puo' rendere tranquillamente anche l'"addio" italiano.
Se i dialoghi di Evangelion fossero stati scritti in inglese, e Rei avesse
detto "good-bye", tradurre con "addio" sarebbe stato piu' che legittimo.
Adesso pero' basta...
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 02 Dec 2001 22:41:11 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Sotto l'albero dei ricordi "Sensei wu" <
ja...@tin.it
> ha detto:
>
>>Perche' tra appassionati di anime non dovremmo parlare di
>>adattamenti ? ^__________^
>
>Perche' alla linga e' noioso, e' tempo perso e non porta a nulla. ;-)
>
Allora chiederemo il permesso per parlarne, e ci limiteremo a pochi
post....
E' un discorso molto interessante, invece. Fa capire che ci sono
numerosi modi per esprimere lo stesso concetto.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 22:44:25 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>
>Ha solo bisogno della lettura del libro di Clarke per capire quello
>che si e' visto...
>
Non e' assolutamente vero. Romanzo e film sono indipendenti, anzi per
la precisione sono uguali, perche' la sceneggiatura ed il romanzo
furono scritti contemporaneamente, e quindi, a parte le debite
differenze di mezzo, sono all'atto pratico lo STESSO RACCONTO.
Siamo clamorosamente OT...


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Mon, 03 Dec 2001 09:55:19 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
Vado al nocciolo...
>Ma IMHO si sarebbe potuto mettere "il caso di lui" e "il caso di
>lei"...
Non hai la piu' pallida idea di cosa ci sia stato scritto in originale
e pensi lo stesso di avere una traduzione migliore di *non sai quale*
termine *non conoscendo* la lingua da tradurre?



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Mon, 03 Dec 2001 09:55:23 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Inoltre, a quanto ho capito, anche altri hanno studiato o stanno
Allora vediamo di fare cosi': elenchiamo i conoscitori della lingua
giapponese, con accanto il loro grado di conoscenza. Evitiamo magari
mex del tipo "so leggere i katakana" o "sono due mesi che faccio dei
corsi una volta ogni due settimane" ^^ Alla fine proclameremo
l'esperto in questione linguistiche, che avra' il fantastico potere di
porre termine ad ogni futile discussione linguistica ^^
Accorrete signori e signore!



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 22:44:28 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>>Sai per quanto potremmo andare avanti?
>Finche' *tu* non ti stanchi :P
>
Ok, ci sto, ma mi sa che ci troviamo tutti gli altri IAAers sotto casa
armati..
>>Parlavo dell'interruzione nel momento culminante?
>
>Non esattamente. Del fatto che dopo l'interruzione non ci sia la
>ripresa dal punto in cui si era lasciato, ma passi quasi un intero
>episodio nel mezzo. Hai esempi da fornire?
>
Allora hai capito roma per toma.... io mi riferivo SOLO
all'interruzione nel momento culminante. Il fatto che la vicenda
riprenda dopo del tempo e' un espediente piuttosto usato per creare
tensione o attesa. In Higlander si usa molto, ad esempio, ma anche in
altri film.
Mi sfugge il nome della tecnica, ma di solito si usa se stai
raccontando 2 vicende contemporanee, o se passi da una situazione a un
flashback e di nuovo alla situazione.
>Vedere l'Eva in berserk e pensare che sia un semplice robottone che
>sclera e' da prosciutto sugli occhi. Quelle scene fanno venire i
>brividi...
>
La sequenza del combattimento dei primi episodi e' girata in un modo
che mi piace molto. In un anime e' raro, ma non impossibile, vedere
una sequenza del genere (mi vengono in mente alcune scene di battaglia
di Mononoke Hime). In altri generi e' meno rara...
>>Ho gia' scritto che se la cura e' eccessiva per i dettagli inutili
>>diventa controproducente.
>Ma questo e' quello che pensi tu, non innalzarlo a verita'.
>
Non lo innalzo a verita' perche' lo dico io, ma perche' e' la verita'.
Chiedi a chiunque.
>>Forse, ma esiste anche gente che le cose le vede per la prima volta.
>
>Registra e riguarda, e poi riguarda, e poi ancora, e ancora... stiamo
>parlando di Neon Genesis Evangelion ^___^
>
Ottima premessa per un prodotto di intrattenimento, davvero. ^^;;
Sembrero' acido ma ho modi migliori di passare il mio tempo libero.
>>Se vuoi regalarmi la serie ne sono contento :pp Vuoi il mio indirizzo
>>di casa? ^_-
>Si', cosi' ti mando un euroconvertitore :P
>
Un'altro??? E che palle, ne ho gia' 8 :p
>Ma tu se non hai visto la serie non capisci nulla di quello che viene
>mostrato, quindi non puo' essere definito spoiler nel senso di
>
Ovvio, se non l'ho vista non posso sapere a che si riferisce.
>guazzabuglio di cose strane che non hanno nessun significato, per
>ora... dubito che tu sia arrivato a capire cose che verranno mostrate
>in EoE ^^;
>
Mah chissa'..... :p


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 07:58:48 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>
>Ma nessuno nega che abbia un valore, semplicemente, IMHO, e' uno di
>quei film che sarebbe difficile vedere 2 volte di fila ^____^
>
Se di fila intendi di seguito no, anche perche' in tutto tra le due
visioni sono circa 5 ore, pero' a 2 giorni di distanza si..
Sai che film ho visto 3 volte no? ;p


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 00:05:22 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>>E' idolatrato ma a ragion veduta. ^_^
>
>Posso dire lo stesso di Eva. Nel caso di Eva e` passato troppo poco
>tempo e l'opinione della critica non si e` ancora consolidata, ecco
>perche` fai piu` fatica ad accettarlo.
>
Aspetta, frena. Io _non_ valuto un film in base a cosa ne dice la
critica. Io valuto un film in base a quello che e', o meglio a quello
che IO vedo di quel film. Non leggo mai le critiche ai film, per
principio.
>>Non "perche' e' di Kubrick". Anche quel geniaccio ha fatto qualche
>>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
>Col cavolo, e` un altro cult. Se proprio dovevi citare una schifezza,
>
Sara' un cult, ma non e' bello come il romanzo su cui si basa.
>"Eyes Wide Shut" era la scelta migliore.
>
EWS, nonostante Kubrick sia morto prima di completarlo era un buon
film, peccato per alcune pecche del montaggio postumo, che non era
molto azzeccato. Per il resto e' un ottimo film. O almeno IO lo reputo
ottimo.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sat, 01 Dec 2001 23:37:50 GMT, "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> wrote:
>>Non "perche' e' di Kubrick". Anche quel geniaccio ha fatto qualche
>>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
>>
>Hai detto una ca**ata atroce, lo sai? ^__^
>
Ho detto la mia opinione. Rispetto al romanzo, e visto chi e' il
regista e il protagonista, sarebbe potuto riuscire MOLTO meglio.
Ti ricordo che Kubrick e' il mio secondo regista preferito.
>>E' una storia che ha un senso, e ha pure un finale, e anche se puo'
>>sembrare strano, ha un finale compiuto e spiegato, non ha bisogno di
>Stai parlando di 2001, vero?
>
Esatto. L'ho appena rivisto con estremo piacere!
>[2001: A Space Odissey]
>>Veramente i non appassionati lo definiscono noioso.
>Veramente proprio leggero non e' ;-)
>
Certo che non lo e'... ma neanche EVA a quanto pare!


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Mon, 03 Dec 2001 23:40:14 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
>>Potremmo anche parlare della musica classica negli anime robotici, e
>ricollegarci ad EVA e Escaflowne, ma anche a Cowboy Bebop...
>Vogliamo farlo?
Sarebbe interessante, no? ^____^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Mon, 03 Dec 2001 23:42:26 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
>uguale, parlando di traduzioni). A scuola si fanno SOLO col dizionario
>interpretando il meno possibile, ma nel "mondo reale" no!
Forse all'ITI o a Ragioneria, ma prova a farti un Liceo, casomai
classsico (ma anche lo scientifico non scherza) e vedi se ti basta il
dizionario :-PP
E fine dell'OT ^____^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Tue, 04 Dec 2001 18:42:56 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
[modi di tradurre]
>E' un discorso molto interessante, invece. Fa capire che ci sono
>numerosi modi per esprimere lo stesso concetto.
Sono assolutamente d'accordo ^___^
Come gia' detto discuterne e' l'unico modo per sviscerare tutte le
possibili sfumature ^___^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Tue, 04 Dec 2001 19:31:51 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> ha
scritto:
>corsi una volta ogni due settimane" ^^ Alla fine proclameremo
>l'esperto in questione linguistiche, che avra' il fantastico potere di
>porre termine ad ogni futile discussione linguistica ^^
Se per te le discussioni linguistiche sono futili, non partecipare e
lascia che ne parlino quelli a cui la questione interessa.
Se per te tutto si risolve a vedere cosa c'e' scritto sul dizionario,
accontentati.
IMHO la lingua e' molto di piu', sono sottigliezze, sfumature che su
un dizionario non potrai mai trovare e che emergono solo da una
discussione tranquilla e aperta a tutte le opinioni.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Tue, 04 Dec 2001 18:02:00 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
>>Ma nessuno nega che abbia un valore, semplicemente, IMHO, e' uno di
>>quei film che sarebbe difficile vedere 2 volte di fila ^____^
>Se di fila intendi di seguito no, anche perche' in tutto tra le due
>visioni sono circa 5 ore, pero' a 2 giorni di distanza si..
Pero' io, con via col vento, lo farei :-PP
(Per tornare IT lo farei anche con Mononoke ^___^)
>Sai che film ho visto 3 volte no? ;p
Ora non mi sovviene ^_^;


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Tue, 04 Dec 2001 19:31:44 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> ha
scritto:
>>Ma IMHO si sarebbe potuto mettere "il caso di lui" e "il caso di
>>lei"...
>Non hai la piu' pallida idea di cosa ci sia stato scritto in originale
>e pensi lo stesso di avere una traduzione migliore di *non sai quale*
>termine *non conoscendo* la lingua da tradurre?
Ma dove l'hai vista questa? ^_^;
Non ho mai pensato di proporre una traduzione ^_^
Ho semplicemente proposto un'altra forma italiana assolutamente
identica a quella che hai riportato tu ^___^
E' proprio vero che Eva e' il vangelo...
Vabbe, lasciamo perdere, discutere  cosi' non mi interessa.



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Luca XX

text:
On Mon, 03 Dec 2001 23:40:14 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>Potremmo anche parlare della musica classica negli anime robotici, e
>ricollegarci ad EVA e Escaflowne, ma anche a Cowboy Bebop...
>Vogliamo farlo?
Mi piace questo spunto. :)
Lasciando da parte gli ovvi Fantasia, Fantasia 2000 e Allegro non
troppo, cerchiamo altri spunti
Ricordo la meravigliosa puntata 28 di Mazinga Z, a cui avevo dedicato
un post tempo fa, il cui id è <
39e00fb...@news.it.net
>e che
potete rileggere qua:
http://groups.google.com/groups?hl=it&ie=utf-8&oe=utf-8&selm=39e00fb3.535237%40news.it.net
in cui cito anche l'ovvio Harlock Saga.
E poi c'è il gioiello che ci stiamo godendo: Guru Guru! Anch'esso
presenta diversi estratti da musica classica...ne ricordo almeno un
paio, ma non ricordo cosa citassero.
C'è una bellissima puntata della seconda serie di Lupin con
protagonista Jigen ambientata in Russia, la cui soundtrack è tutta di
pezzi classici riarrangiati.
E poi? Mi pare di ricordare una specie di balletto di Bugs Bunny
toreri al ritmo di un celebre pezzo...
E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
Perché citi Esca e CowBe? o__O
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Leader del Fronte Anti Maledetti Otaku


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 02 Dec 2001 22:41:11 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Perche' alla linga e' noioso, e' tempo perso e non porta a nulla. ;-)
ROTFL! "Linga" è come, nel kamasutra, viene chiamato il...  :)
 XX


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Mario Ciampa

text:
Il Mon, 03 Dec 2001 23:40:14 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
mousseTO...@iname.com
 (Matteo "Mousse" Boglione) che diceva:
>>Ok, l'ho visto...peccato mi abbia annoiato a morte^_______^;;;;;
>>
>E' perche' non l'hai capito! ^_-
Infatti per capirci qualcosa ho dovuto guardare 2010;)
>2001 e' stato il primo film in cui la musica classica e' stata
>accostata allo spazio e alla fantascienza.
Ecco, quelle parti musicali mi hanno annoiato^_____^;;;;;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 06 Dec 2001 10:52:24 +0100,  Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
scripsit:
>On Mon, 03 Dec 2001 23:40:14 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
>"Mousse" Boglione) wrote:
>
>>Potremmo anche parlare della musica classica negli anime robotici, e
>>ricollegarci ad EVA e Escaflowne, ma anche a Cowboy Bebop...
>>Vogliamo farlo?
>
>Mi piace questo spunto. :)
>
>Lasciando da parte gli ovvi Fantasia, Fantasia 2000 e Allegro non
>troppo, cerchiamo altri spunti
[..]
>E poi? Mi pare di ricordare una specie di balletto di Bugs Bunny
>toreri al ritmo di un celebre pezzo...
Alla Warner Bros sfondi un muro aperto...
"Musica, Maestro", di Tex Avery, dove un cantante tipo Pavarotti e'
interpretato dal cane Poochie ("Il Grande Poochini").
Oppure per passare ai fratelli Fleischer, le citazioni del Trovatore
in Popeye (b/n)...
>E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
>
>Perché citi Esca e CowBe? o__O
Notare che le musiche degli ultimi cartoni nipponici spesso
_somigliano_ ma non citano. "Dance of Course" in "Escaflowne" non e' i
Carmina Burana, ma lo richiama, e cosi' per l'"Ave Maria" in "Ballade
for a Fallen Angel" in CBBB oppure il Dies Irae in Giant Robo,
episodio 2. Nessuno e' il pezzo cui si pensa...
(Anche se CBBB mette esplicitamente il Valzer dei Fiori).
Ah, e poi ci sono i "Simpson", ma qui non richiamano direttamente la
musica classica: citano Kubrick che impiega la musica classica. Cfr.
NGE.
(Della serie: "Ah!!! Mo' quanto'sso' eruditto!")
Bye!
S.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Thu, 06 Dec 2001 10:47:25 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Il giorno Mon, 03 Dec 2001 23:40:14 GMT,
mousseTO...@iname.com
>(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
>
>>>Potremmo anche parlare della musica classica negli anime robotici, e
>>ricollegarci ad EVA e Escaflowne, ma anche a Cowboy Bebop...
>>Vogliamo farlo?
>
>Sarebbe interessante, no? ^____^
>
La musica classica, o cmq musica orchestrale, si usa nei film quando
si vuole sottolineare o la spettacolarita' di una scena oppure
l'importanza della scena medesima, ben raramente viene usata come
sottofondo per scene "normali" e se viene usata ha poco peso rispetto
al resto.
Piccola escursione OT: Kubrick uso' brani sinfonici perche' grande
amante della musica classica, e senza saperlo creo' un'associazione
mantale tra la musica sinfonica e la fantascienza, cosa che influenzo'
tutto il genere.
Viste queste premesse, credo che la musica sinfonica nell'animazione
si usi quando si vuol creare "pathos", sia per l'azione, sia magari
per la riflessione, non so se il concetto e' sufficentemente chiaro.
Io la mia l'ho detta, che ne pensate?


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Thu, 06 Dec 2001 10:52:24 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>Mi piace questo spunto. :)
>
>Lasciando da parte gli ovvi Fantasia, Fantasia 2000 e Allegro non
>troppo, cerchiamo altri spunti
>
Li avevo esclusi a priori.
>E poi? Mi pare di ricordare una specie di balletto di Bugs Bunny
>toreri al ritmo di un celebre pezzo...
>
La citazione della "Carmen" di Bizet in Tom e Jerry....
>E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
>
>Perché citi Esca e CowBe? o__O
>
Perche', pur non essendo musica classica di un compositore famoso,
hanno comunque brani classicheggianti. Escaflowne ha quel bellissimo
pezzo corale, e altri inserti sinfonici...
E in CowBe abbiamo un bellissimo Valzer "Danubio Blu" di Strauss
nell'episodio 11, ma anche dei pezzi corali, e l'Ave Maria di
Schubert.
Parliamo anche di film: Nausicaa e Mononoke Hime... ascoltatevi le
soundtrack e poi ditemi se non sono efficaci.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Tue, 04 Dec 2001 19:31:51 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>Accorrete signori e signore!
>
Mi rifiuto di partecipare a una cavolata simile! ^^;;
Pero' leggero' sicuramente, sara' interessante vedere persone adulte
tirarsela come bambini: "io sono piu' bravo di te gne gne gne"
Sono antipatico, lo so :p


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Thu, 06 Dec 2001 10:47:40 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Pero' io, con via col vento, lo farei :-PP
>(Per tornare IT lo farei anche con Mononoke ^___^)
>
>>Sai che film ho visto 3 volte no? ;p
>
>Ora non mi sovviene ^_^;
>
Quello che tu vedresti 2 volte di seguito! :p
E stavo per farlo con Totoro *_*


title: Evangelion, opinioni sparse

author: ZeD

text:
Ma tu guarda! "Luca XX" <
xxmi...@libero.it
> s' e' mess' a scrivere...
> Perché citi Esca e CowBe? o__O
esca: sa soundtrack piu' caratteristica era quell' "Escaflowne" che
ricordava i canti gregoriani
CbBb: Che ne dici dell' Ave maria???
--
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Tue, 04 Dec 2001 02:19:51 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Insomma, anche se il dizionario dicesse che sayoonara vuol dire solo ed
>esclusivamente "addio" e Shito avesse messo lo stesso "arrivederci", non e'
>allitterazione, un rimando a un termine usato in precedenza, una rima...)
>
La traduzione del giapponese, in molti casi, dipende dal contesto, non
tanto dalla parola. E anche se non sono affatto bravo, questa cosa
l'ho capita.

>che, secondo lui, in quel caso, si riusciva a conservare in italiano
>traducendo con "arrivederci", senza per questo preguidicare il senso della
>frase.
>
Il fatto che sembri suonare male e' totalmente ininfluente, direi.
Gia' far esprimere lo stesso concetto, in italiano, da due persone
diverse da' luogo a 2 frasi differenti, sia come lessico, sia come
costruzione stessa della frase. Pensate la complicazione connessa
all'uso di 2 LINGUE diverse! Ma sono solo sfumature.
>Tutto questo per dire che, insomma, non e' una Bibbia.
>
Anche e soprattutto perche' non tutte le lingue sono uguali.
>Ma lascia stare, che gia' hai abbastanza problemi a capire l'italiano... :P
>
ma rotfl!


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Thu, 06 Dec 2001 10:52:24 +0100, Luca XX
<
xxmi...@libero.it
> ha scritto:
>Ricordo la meravigliosa puntata 28 di Mazinga Z, a cui avevo dedicato
>un post tempo fa, il cui id è <
39e00fb...@news.it.net
>e che
>potete rileggere qua:
>
http://groups.google.com/groups?hl=it&ie=utf-8&oe=utf-8&selm=39e00fb3.535237%40news.it.net
>in cui cito anche l'ovvio Harlock Saga.
Guarda che quel post e' anche sul sito(
http://welcome.to/iaa
),
nell'archivio...
Cavoli, mi fate sgobbare come una matta e poi, quando serve, manco ve
ne ricordate ç___ç (:-PPPPPP)
>E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
>Perché citi Esca e CowBe? o__O
Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Sensei wu" <
ja...@tin.it
> ha detto:
>> Perche' alla linga e' noioso, e' tempo perso e non porta a nulla.
>Perche' una strada deve perforza portare da qualche parte?
Mi va bene pure che porti ad un'altra strada. Non mi va bene il vicolo
cieco. ;-)
>Sentendo le opinioni degli altri, soprattutto chi ne sa di piu', imparo
>io stesso qualcosa (Imparo, imparo, imparooo ;-))...  Non sempre si
>vuole arrivare a qualcosa di concreto
Ma tante volte si critica tanto per farlo, si vuole cercare a tutti i
costi l'errore, e lo trovo un po' esasperante.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
www.orangeroad.it


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Thu, 06 Dec 2001 07:50:48 +0100, Mario Ciampa <
mcm...@interfree.it
>
wrote:
>
>Infatti per capirci qualcosa ho dovuto guardare 2010;)
>
Che non c'entrava una cippa, almeno il film.
>>accostata allo spazio e alla fantascienza.
>Ecco, quelle parti musicali mi hanno annoiato^_____^;;;;;
>
Si vede che non sei amante della musica sinfonica ^_^


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Tue, 04 Dec 2001 22:54:57 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>> Di sicuro e` riuscito meglio del famigerato "mespiaggero".
				^^^
>Ma se era stato cosi' criticato? ^_^;
Forse non hai letto bene: ho appunto scritto che l'adattamento del 26
e` migliore. ^_^;


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Tue, 04 Dec 2001 18:28:50 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
>>Col cavolo, e` un altro cult. Se proprio dovevi citare una schifezza,
>>
>Sara' un cult, ma non e' bello come il romanzo su cui si basa.
Ma non abbiamo sempre detto che un'opera si valuta autonomamente?
Io non ho letto il libro, quindi non posso giudicare il film in
funzione di esso.
>>"Eyes Wide Shut" era la scelta migliore.
>>
>EWS, nonostante Kubrick sia morto prima di completarlo era un buon
>film, peccato per alcune pecche del montaggio postumo
Io lo reputo un film mediocre, con alcuni isolati colpi di genio. Ma
siamo OT.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Thu, 06 Dec 2001 10:47:45 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Non ho mai pensato di proporre una traduzione ^_^
>Ho semplicemente proposto un'altra forma italiana assolutamente
>identica a quella che hai riportato tu ^___^
Di significato identico, ma di forma pessima. La scelta di Shito e` in
ottimo italiano. E usiamola ogni tanto questa nostra lingua! ^_^


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> s' e'
mess' a scrivere...
> >E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
> >Perché citi Esca e CowBe? o__O
> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
eh? quale???



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 03 Dec 2001 00:05:22 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>>Non "perche' e' di Kubrick". Anche quel geniaccio ha fatto qualche
>>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
>
>Col cavolo, e` un altro cult. Se proprio dovevi citare una schifezza,
>"Eyes Wide Shut" era la scelta migliore.
Quello e' un buon film, l'unico difetto sta nel fatto che il montaggio
manca del senso della costruzione proprio della poetica di Kubrick.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<L'intelligenza si trasforma immediatamente in stupidita'
di fronte al progresso regressivo. Al pensiero non resta
altra comprensione che l'orrore dell'incomprensibile>>
[T.W. Adorno, Minima moralia]


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 02 Dec 2001 22:41:08 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Come non e` idolatrato??? "2001" e` considerato uno dei capisaldi
>>della fantascienza, senza contare che e` di Kubrick!
>
>E, cosa che puo' apparire incredibile, quando usci' riscosse anche un
>enorme successo commerciale. Erano proprio altri tempi...
>
Se e' per questo nel '71 in cima alla classifica degli LP piu' venduti
in Italia apparivano dischi come il delizioso Concerto Grosso dei New
Trolls e l'affascinante Pawn Hearts dei Van Der Graaf Generator.
>Ciao^_^
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Quando dici molte parole, non sempre significano
qualcosa, o forse non significano nulla comunque,
e noi pensiamo solo che vogliano dire qualcosa.>>
[Delirium, in Vite Brevi]


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Tue, 04 Dec 2001 18:01:51 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>>Non "perche' e' di Kubrick". Anche quel geniaccio ha fatto qualche
>>>caxxata: "Shining" per esempio e' oggettivamente un brutto film.
>>>
>>Hai detto una ca**ata atroce, lo sai? ^__^
>>
>Ho detto la mia opinione. Rispetto al romanzo, e visto chi e' il
>regista e il protagonista, sarebbe potuto riuscire MOLTO meglio.
>
Non hai espresso un'opinione, ma un giudizio, visto che hai usato il
termine "oggettivamente".
Il raffronto libro-film, poi e' un raffronto a mio avviso privo di
alcun senso logico, dato che significa comparare due forme espressive
caratterizzate da codici linguistici differenti.
Nicholson poi mi sembra che abbia fatto un buon lavoro, e per quanto
riguarda Kubrick...
Ha fatto un lavoro eccellente: anche questa volta con il suo
impeccabile stile e' stato capace di giocare con le strutture
espressive del genere horror, mescolando tecnica e suggestioni
psicoanalitiche junghiane.
>Ti ricordo che Kubrick e' il mio secondo regista preferito.
>
Beh, mi sembra che in questo caso tu lo stia sottovalutando ^__^
[CUT]
>>[2001: A Space Odissey]
>>>Veramente i non appassionati lo definiscono noioso.
>>Veramente proprio leggero non e' ;-)
>>
>Certo che non lo e'... ma neanche EVA a quanto pare!
Sono entrambi per gli amanti delle sfide ^_^
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 21:08:04 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>>Hmmmmm io non li vedo cosi' preponderanti, finora.
>>Hai visto tutti e 26 gli episodi + i film?
>>
>No, difatti ho scritto finora.
Beh, in Evangelion si tirano le fila all'ultimo (problemi di budget),
quindi penso sia necessario aspettare la fine prima di esprimersi
definitivamente (questo naturalmente per chi non ha visto tutta la
serie, io l'ho gia' vista un paio di anni fa).
>In ogni caso credo che ogni serie si possa valutare INDIPENDENTEMENTE
>dai film che ne sono seguiti, ma questo e' un discorso generale.
>
Nel caso specifico dobbiamo fare un "distinguo": la serie e'
comprensibile da sola, The End of Evangelion e' stato fatto a causa
dell'insistenza dei fan, che volevano la pappa pronta.
Anno li ha accontentati con un gran bel film, che spiega gli eventi
conclusivi  "dall'esterno".
>>
>>Certo, perche' se no?
>>
>Ecco e' l'unico episodio che nn ho visto fino ad adesso.
E' un buon episodio, che mette un po' di carne sul fuoco: l'arrivo
della Second Children, l'inizio del confronto con Shinji (pba vy cevzb
rfrzcvb qryyn qvnyrggvpn qrv qhr, snggn qv pbagenccbfvmvbav r
'niivpvanzragv' (onfgn crafner ny snggb pur vy cvnab evrfpr crepur' v
qhr cvybgv evrfpbab n gebiner yn tvhfgn fvaretvn pur crezrggr ybeb qv
fbzzner v ybeb gnffv qv fvapebavn pba y'Rin)) [<--mini-spoiler, ndG.]
e l'introduzione di Kaji e di Nqnz [<--spoiler, ndG.].
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<There's a chaos of visions and voices
  The moon is down
  Sad is the laugh of the clown
  now the old moon is down.>>
[Gentle Giant, The Moon is Down]


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 22:44:25 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>>E' una storia che ha un senso, e ha pure un finale, e anche se puo'
>>sembrare strano, ha un finale compiuto e spiegato, non ha bisogno di
>>"stampelle", tipo film successivi per concludersi
>
>Ha solo bisogno della lettura del libro di Clarke per capire quello
>che si e' visto...
Basta usare un po' il cervello, IMO.
Io ho fatto benissimo a meno di Clarke (ho ben altre incombenze,
quanto a letture).
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Homo sum: humani nihil a me alienum puto>>
[Publio Terenzio Afro, Heautontimorumenos]


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
>>Perche' alla linga e' noioso, e' tempo perso e non porta a
>>nulla. ;-)
>ROTFL! "Linga" �come, nel kamasutra, viene chiamato il...  :)
Pensi sempre al porno, eh? ;-)
Ma allora, 'sto newsgroup lo fai o no? Sono curioso di leggere una tua
recensione in argomento. ;->
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kyo <
pata...@tin.it
> ha detto:
>Accorrete signori e signore!
ROTFL. ^_^
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
>E poi c'�il gioiello che ci stiamo godendo: Guru Guru! Anch'esso
>presenta diversi estratti da musica classica...ne ricordo almeno un
>paio, ma non ricordo cosa citassero.
Il Requiem di Verdi. Ho sobbalzato sulla sedia quando l'ho sentito. ^^
Cmq, sempre restando in argomento simile, c'e' stato pure l'uso del
Bolero in Digimon.
>E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
In Eva se ne usano parecchie, verso la fine e nei film.
>Perch�citi Esca e CowBe? o__O
In Cowbe nell'episodio 7 c'era la citazione di 2001 Odissea nello
spazio, con il frigorifero che vola con sottofondo di "Sul bel Danubio
blu".
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Thu, 06 Dec 2001 17:41:41 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
[rivedere film]
>Quello che tu vedresti 2 volte di seguito! :p
Wow ^___^
>E stavo per farlo con Totoro *_*
Uffa, io vorrei vederlo almeno una Á___Á
Non e' che me lo puoi raccattare/prestare? ^_^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Thu, 06 Dec 2001 23:54:15 +0100, Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>>Non ho mai pensato di proporre una traduzione ^_^
>>Ho semplicemente proposto un'altra forma italiana assolutamente
>>identica a quella che hai riportato tu ^___^
>Di significato identico, ma di forma pessima.
Trovi? ^_^
Io l'ho suggerita proprio per una questione estetica ^___^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Fri, 07 Dec 2001 14:43:42 GMT, "ZeD"
<
zak.mc...@libero.it
> ha scritto:
>> >E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
>> >Perché citi Esca e CowBe? o__O
>> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
>eh? quale???
Lo stesso che cita 2001 ^__^
Secondo acluni tutto il pezzo della "strana creatura che si muove per
l'astronave" e' una chiara citazione di Alien ^___^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il Thu, 06 Dec 2001 22:41:36 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
mousseTO...@iname.com
 (Matteo "Mousse" Boglione) che diceva:
>>Ecco, quelle parti musicali mi hanno annoiato^_____^;;;;;
>>
>Si vede che non sei amante della musica sinfonica ^_^
Tutt'altro, io adoro la musica classica, ma in quell'occasione proprio
no!^______^;;;;;;;;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Thu, 06 Dec 2001 23:54:15 +0100, Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>Di significato identico, ma di forma pessima. La scelta di Shito e` in
>ottimo italiano. E usiamola ogni tanto questa nostra lingua! ^_^
Secondo te "il caso di lui" e' forma PESSIMA e "il di lui caso" e'
forma OTTIMA?
Anzi, "il caso di lui" non e' usare questa nostra lingua?
Adesso sei tu che fai il bastian contrario, non puoi negarlo... sai
benissimo che entrambe le forme sono accettabili. Una e' semplicemente
piu' vicina all'uso colloquiale della lingua.
Tu dici "Mamma, prendo la di mia sorella auto"?
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> s' e'
mess' a scrivere...
> >> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
> >eh? quale???
> Lo stesso che cita 2001 ^__^
toys in the attic? il 10, insomma?
> Secondo acluni tutto il pezzo della "strana creatura che si muove per
> l'astronave" e' una chiara citazione di Alien ^___^
non era del blob/la cosa ?
sinceramente non ce l' ho vista la testa a forma fallica in quel coso!
al massimo il rilevatore che ha in mano spike ricorda quello di alien, ma
per il resto...



title: Evangelion, opinioni sparse

author: Final Vegeta

text:
Sten "Hyo aka Dr. Hebime" <
hyoest...@libero.it
> wrote in message
> Notare che le musiche degli ultimi cartoni nipponici spesso
> _somigliano_ ma non citano. "Dance of Course" in "Escaflowne" non e' i
> Carmina Burana, ma lo richiama, e cosi' per l'"Ave Maria" in "Ballade
> for a Fallen Angel" in CBBB oppure il Dies Irae in Giant Robo,
> episodio 2. Nessuno e' il pezzo cui si pensa...
Bastano solo due parole per spiegare questa questione: Yoko Kanno ^^ Tutte
musiche composte da lei ^^
> (Anche se CBBB mette esplicitamente il Valzer dei Fiori).
Non avevi detto che c'erano contaminazione dal Danubio Blu?
> Ah, e poi ci sono i "Simpson", ma qui non richiamano direttamente la
> musica classica: citano Kubrick che impiega la musica classica. Cfr.
> NGE.
Io mi ricordo una puntata di Lupin dove lui per svaligiare una cassaforte ha
usato una sinfonia di Beethoven (che impediva all'antifurto nucleare di
entrare in azione).
Per quello, in Excel Saga c'e' l'inno alla gioia.
FV


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Kyo <
pata...@tin.it
> wrote in message
> Vedere l'Eva in berserk e pensare che sia un semplice robottone che
> sclera e' da prosciutto sugli occhi. Quelle scene fanno venire i
> brividi...
Infatti non mi viene da pensarlo come un robottone, troppo floscio.
Ma sinceramente quella scena non mi ha mai dato i brividi, anzi, e' anche
per quella che le prime puntate di Eva mi lasciarono freddo.
E' stato solo tempo dopo leggendo gli altri commenti che ho capito che i
mostroni furiosi che lottano in citta' con tanto di gente che commenta ad
ogni passo, che parla in linguaggio tecnico, che da' ordini, che continua a
vedere contraddetta, le lucine colorate e tutto il resto, e' in realta'
estremamente gasante.
Che dire, un lato bampa che non ho mai posseduto.
FV


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Fri, 07 Dec 2001 14:43:42 GMT, "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
>
wrote:
>> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
>eh? quale???
>
11, toys in the attic. Bellissimoooooo!!


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
In die Fri, 07 Dec 2001 23:28:47 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion)
scripsit:
>Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
>
>>E poi c'è il gioiello che ci stiamo godendo: Guru Guru! Anch'esso
>>presenta diversi estratti da musica classica...ne ricordo almeno un
>>paio, ma non ricordo cosa citassero.
>
>Il Requiem di Verdi. Ho sobbalzato sulla sedia quando l'ho sentito. ^^
>Cmq, sempre restando in argomento simile, c'e' stato pure l'uso del
>Bolero in Digimon.
>
>>E poi Eva, appunto, forse l'uso migliore.
>
>In Eva se ne usano parecchie, verso la fine e nei film.
>
>>Perché citi Esca e CowBe? o__O
>
>In Cowbe nell'episodio 7 c'era la citazione di 2001 Odissea nello
>spazio, con il frigorifero che vola con sottofondo di "Sul bel Danubio
>blu".
[Precisazione].
No: era il "Valzer dei fiori" di Ciaikovski. Non hanno scelto lo
stesso identico valzer.
Comunque, anche in passato, commentando lo stesso episodio di CBBB,
altri hanno commesso lo stesso, identico, errore.
^_^
Suppongo che il "valzer dello spazio" sia, per associazione d'idee
automatica, quello di Strauss...
Cfr. l'episodio dei Simpson con "Homer nello spazio". Anche in quel
caso l'emergenza era data da articoli alimentari...
^^;;;
Bye!
S.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "Matteo "Mousse" Boglione" <
mousseTO...@iname.com
> s' e'
mess' a scrivere...
> >> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
> >eh? quale???
> 11, toys in the attic. Bellissimoooooo!!
ma... non era il 10? (scelto proprio perche' l' episodio 5 era "grandioso" e
i fan s' aspettavano un' altra roba cosi')?
eppoi... Ma dove cacchio cita alien???
ah, gia' che ci sono faccio una mia domandina scema qui...
perche' solo negli ultimi anni (almeno che io ricordi) gli anime hanno
cominciato pesantemente a citare altra roba? (leggi Excel saga, ma anche
guru guru e le altre citazioni in CbBb, eva e il resto...)



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sat, 08 Dec 2001 16:14:20 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>Di significato identico, ma di forma pessima.
>
>Trovi? ^_^
>Io l'ho suggerita proprio per una questione estetica ^___^
Veramente si`. Tu diresti "il caso di lui" o "il suo caso"?


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Sat, 08 Dec 2001 19:26:45 GMT, "ZeD"
<
zak.mc...@libero.it
> ha scritto:
>> Secondo acluni tutto il pezzo della "strana creatura che si muove per
>> l'astronave" e' una chiara citazione di Alien ^___^
>non era del blob/la cosa ?
>sinceramente non ce l' ho vista la testa a forma fallica in quel coso!
>al massimo il rilevatore che ha in mano spike ricorda quello di alien, ma
>per il resto...
Io invece sto tra quelli che l'hanno sempre visto come citazione di
Alien: "Mostro nascosto che si aggira per la nave mietendo vittime".
Magari e' piu' azzeccato il paragone con La Cosa, ma non l'ho mai
visto.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> wrote in message
> Ma non abbiamo sempre detto che un'opera si valuta autonomamente?
> Io non ho letto il libro, quindi non posso giudicare il film in
> funzione di esso.
E allora perche' si dovrebbe vedere il The End per poter giudicare la serie
di Eva?
(o forse sbaglio e tu sei della fazione opposta? Hmm, che casino...)
Riporto una frase del mitico Tate che questo discorso mi ha ricordato :)
(cite)
>Anno e' il Van Gogh del 2000 dell' Animazione giapponese?
>O ne e' solamente il Joker?
H. Anno e' il Bill Gates del 2000, tante promesse ed alla fine paghi
per avere qualcosa che non solo non ti soddisfera' pienamente  (la
serie TV) ma che ha anche bisogno di due Service Pack (i film) per
diventare minimamente comprensibile. ^__^
(/cite)
Comunque, tanto per dire, anche "Do droid dream of electric sheep" e'
migliore di Blade Runner.
FV


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Sun, 09 Dec 2001 17:45:47 +0100, Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>>Trovi? ^_^
>>Io l'ho suggerita proprio per una questione estetica ^___^
>Veramente si`. Tu diresti "il caso di lui" o "il suo caso"?
Mah, se si fosse potuto mettere l'agettivo avrei preferito ovviamente
l'aggettivo, ma in questo caso porterebbe ad ambiguita' e quindi si e'
preferito usare il complemento di specificazione che IMHO va messo
dopo e non in mezzo al gruppo articolo/sostantivo a cui si riferisce
^___^
Sia chiaro che sto esprimendo semplicemente un mio gusto estetico, non
intendo dire che la scelta fatta sia un errore ^_^
Semplicemente io avrei operato una scelta diversa ^___^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Sun, 9 Dec 2001 20:39:22 +0100, "Final Vegeta"
<
super...@libero.it
> ha scritto:
>(cite)
>>Anno e' il Van Gogh del 2000 dell' Animazione giapponese?
>>O ne e' solamente il Joker?
>H. Anno e' il Bill Gates del 2000, tante promesse ed alla fine paghi
>per avere qualcosa che non solo non ti soddisfera' pienamente  (la
>serie TV) ma che ha anche bisogno di due Service Pack (i film) per
>diventare minimamente comprensibile. ^__^
>(/cite)
Troppo ROTFL ^___^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 03 Dec 2001 20:28:53 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>Se mi ricordo esattamente, quella parola in origine era "AI", ma
>scritto in katakana e quindi interpretabile anche come "I" (prima
>persona singolare inglese). Shito ha reso il gioco di parole mettendo
>in maiuscolo AM (prima persona presente del verbo 'to be'), ma questa
>e` una mia speculazione. Di sicuro e` riuscito meglio del famigerato
>"mespiaggero".
Imho, imho, imho...č venuto altrettanto male! Mai avrei pensato a
contestualizzare il verbo essere senza il pronome accanto.
 XX


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Sun, 09 Dec 2001 06:38:46 GMT, e tu, "ZeD"
<
zak.mc...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> 11, toys in the attic. Bellissimoooooo!!
>ma... non era il 10?
No, il 10 e' Ganymede Elegy, quello del passato di Jet.
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Era il Fri, 07 Dec 2001 14:43:42 GMT, e tu, "ZeD"
<
zak.mc...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
>eh? quale???
Toys in the attic, session #11
(quello dell'aragosta insomma :DDD)



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "CEZ" <
juliocezO...@tiscali.it
> s' e' mess' a
scrivere...
> >> Secondo acluni tutto il pezzo della "strana creatura che si muove per
> >> l'astronave" e' una chiara citazione di Alien ^___^
> >non era del blob/la cosa ?
> >sinceramente non ce l' ho vista la testa a forma fallica in quel coso!
> >al massimo il rilevatore che ha in mano spike ricorda quello di alien, ma
> >per il resto...
>
> Io invece sto tra quelli che l'hanno sempre visto come citazione di
> Alien: "Mostro nascosto che si aggira per la nave mietendo vittime".
> Magari e' piu' azzeccato il paragone con La Cosa, ma non l'ho mai
> visto.
ok... ma l' alien non lasciava macchie bluastre sulla pelle! :P



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sat, 08 Dec 2001 16:15:55 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Secondo te "il caso di lui" e' forma PESSIMA e "il di lui caso" e'
>forma OTTIMA?
A orecchio "il caso di lui" mi suona male, piuttosto direi "il suo
caso". Ma "il di lui caso" o "il di lei caso" sono forme particolari
che si usano quando l'aggettivo "suo" puo` generare ambiguita`.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 09 Dec 2001 06:38:46 GMT, "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
>
wrote:
>eppoi... Ma dove cacchio cita alien???
>
Nell'idea di base. Un po' alien e un po' la cosa.
>ah, gia' che ci sono faccio una mia domandina scema qui...
>
>perche' solo negli ultimi anni (almeno che io ricordi) gli anime hanno
>cominciato pesantemente a citare altra roba? (leggi Excel saga, ma anche
>guru guru e le altre citazioni in CbBb, eva e il resto...)
>
Perche' hanno visto che le citazioni piacciono, probabilmente.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> s' e'
mess' a scrivere...
> >> Ehm, forse per l'episodio di CBBB che cita alien? ^_^;;
> >eh? quale???
> Toys in the attic, session #11
> (quello dell'aragosta insomma :DDD)
ok, lasciamo perdere... ne ho dette troppe di cavolate su questo episodio!



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Thu, 06 Dec 2001 10:47:49 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
[strap]
>non partecipare
E' esattamente quello che faro' d'ora in poi.
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Tue, 04 Dec 2001 18:31:49 GMT
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) scrisse:
[2001]
>Non e' assolutamente vero. Romanzo e film sono indipendenti, anzi per
>la precisione sono uguali, perche' la sceneggiatura ed il romanzo
>furono scritti contemporaneamente, e quindi, a parte le debite
>differenze di mezzo, sono all'atto pratico lo STESSO RACCONTO.
>Siamo clamorosamente OT...
I know, quindi saro' breve. Il problema e' che Kubrick non ti spiega
*nulla*: non ti dice cosa e' il monolito, non ti spiega chi lo ha
fatto, non ti spiega il suo ruolo, non ti spiega cosa succede sulla
Luna, non ti spiega cosa succede ad HAL, non ti spiega cosa succede a
Bowman... alcune cose (come ad es. il finale) si capiscono addirittura
solo con la lettura di 2010. Riguardo al mex di Gabriele, usando un
po' il cervello potrai capire in linea *molto* generale quello che
succede, ma i retroscena su ad es. i costruttori del monolito voglio
vedere da dove li tiri fuori...



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Tue, 04 Dec 2001 18:40:51 GMT
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) scrisse:
>>>Ho gia' scritto che se la cura e' eccessiva per i dettagli inutili
>>>diventa controproducente.
>>Ma questo e' quello che pensi tu, non innalzarlo a verita'.
>Non lo innalzo a verita' perche' lo dico io, ma perche' e' la verita'.
Non puo' essere verita' nel momento in cui ti vado a contestare
quell'"inutili". Per te saranno anche inutili, ma se ci ricordiamo che
stiamo parlando di arte sarebbe come dire che al tale quadro del
pittore Pinco possiamo anche evitare di fare il restauro all'angolo
destro in basso perche' non rilevante.
>Sembrero' acido ma ho modi migliori di passare il mio tempo libero.
In un ng sull'animazione mi aspetto di parlare con gente che ama
questo mezzo e mette questo suo interesse al di sopra di molte altre
cose (non di tutto per carita'). Se non ti interessa piu' di tanto mi
fa molto piacere ma questi commenti forse e' meglio se te li tieni per
te.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) ha detto:
>[Precisazione].
>No: era il "Valzer dei fiori" di Ciaikovski. Non hanno scelto lo
>stesso identico valzer.
Ops... pero' la citazione era cmq evidente. ;-)
(me torna a guardare Cowbe: una rivisione totale e' d'obbligo ^^).
>Cfr. l'episodio dei Simpson con "Homer nello spazio". Anche in
>quel caso l'emergenza era data da articoli alimentari...
Ricordo. Mentre acchiappa al volo le patatine. ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"il cardinale Rohan e' un gonzo"


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Final Vegeta" <
super...@libero.it
> ha
detto:
>E allora perche' si dovrebbe vedere il The End per poter giudicare
>la serie di Eva?
L'End serve solo a quelli che vogliono avere per forza tutte le
risposte. Ma la serie e' perfettamente compiuta in se'.
Solo che molti si ostinano a criticare la mancanza di quelle risposte,
e quindi non si puo' fare altro che rimandarli al film.
>Riporto una frase del mitico Tate che questo discorso mi ha
>ricordato :)
Vabbe', ognuno ha le sue opinioni. Cmq, e' ovvio che il finale di Eva
abbia spaccato in due i fan di animazioni. A me basta sapere che c'e'
una meta' che l'apprezza. ;-)



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 09 Dec 2001 06:38:46 GMT, "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
>
wrote:
>perche' solo negli ultimi anni (almeno che io ricordi) gli anime hanno
>cominciato pesantemente a citare altra roba? (leggi Excel saga, ma anche
>guru guru e le altre citazioni in CbBb, eva e il resto...)
Credo che le citazioni ci siano sempre state, ma noi le ignoravamo
finche` gli anime sono stati predominio di Mediaset con i suoi
adattamenti scandalosi. Ad esempio Nadia citava Gunbuster. E` una
caratteristica della Gainax quella di autocitarsi in continuazione
(KareKano e FLCL citano Eva). Mi ricordo anche che Maison Ikkoku
citava brevemente Lamu`. Patlabor 2a serie citava Ultraman.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Mon, 10 Dec 2001 22:50:50 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> ha
scritto:
>>Sembrero' acido ma ho modi migliori di passare il mio tempo libero.
>In un ng sull'animazione mi aspetto di parlare con gente che ama
>questo mezzo e mette questo suo interesse al di sopra di molte altre
>cose (non di tutto per carita'). Se non ti interessa piu' di tanto mi
>fa molto piacere ma questi commenti forse e' meglio se te li tieni per
>te.
Guarda che non siamo su it.fanatici.animazione.
IAA e' fatto per chiunque voglia parlare di animazione,
indipendentemente da quanto questa passione sia forte.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
[AMore]
>Imho, imho, imho...�venuto altrettanto male! Mai avrei pensato
>a contestualizzare il verbo essere senza il pronome accanto.
L'importante e' che si legga amore. Il titolo dell'episodio "la bestia
che urlo' amore nel cuore del mondo" e' una citazione. Il fatto che in
giapponese "amore" e "io" in inglese fossero uguali non si poteva
rendere perfettamente, purtroppo.
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Thu, 06 Dec 2001 10:47:45 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Non ho mai pensato di proporre una traduzione ^_^
>Ho semplicemente proposto un'altra forma italiana
Senza sapere qual era la frase che doveva tradurre.
>assolutamente
>identica a quella che hai riportato tu ^___^
Non e' affatto identica, lo dici tu stessa piu' sotto. Nessuno si
metterebbe a dire "passami il di me quaderno". Se Shito ha scelto di
usare una forma cosi' contorta vuol dire che aveva le sue buone
ragioni.
>E' proprio vero che Eva e' il vangelo...
No, e' vero che ti senti in diritto di dispensare consigli senza
nemmeno sapere su cosa tu li stia dando.
>Vabbe, lasciamo perdere, discutere  cosi' non mi interessa.
Non era mia intenzione iniziare una discussione con quel messaggio.
Era solo un'amara constatazione.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Sun, 9 Dec 2001 20:39:22 +0100, "Final Vegeta"
<
super...@libero.it
> wrote:
>> Io non ho letto il libro, quindi non posso giudicare il film in
>> funzione di esso.
>
>E allora perche' si dovrebbe vedere il The End per poter giudicare la serie
>di Eva?
Io non l'ho mai detto e nemmeno lo penso.
Ma se mi si dice "Anno e` un idiota, ha fatto un pessimo finale", solo
in quel caso rispondo "guardati i film, quello e` il finale che lui
voleva e non gli hanno permesso di realizzare".


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Mon, 03 Dec 2001 22:51:33 GMT
cris...@tin.it
 (Garion) scrisse:
[AMore]
>Da solo non ci arrivi? ^_^
Non ci sarei *mai* arrivato. Voglio la super-mega-deluxe edition! ^^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Mon, 10 Dec 2001 22:50:53 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> ha
scritto:
>>E' proprio vero che Eva e' il vangelo...
>No, e' vero che ti senti in diritto di dispensare consigli senza
>nemmeno sapere su cosa tu li stia dando.
Opinioni sulla lingua italiana.
Niente di piu'.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 10 Dec 2001 09:32:23 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>Veramente si`. Tu diresti "il caso di lui" o "il suo caso"?
>
>Mah, se si fosse potuto mettere l'agettivo avrei preferito ovviamente
>l'aggettivo, ma in questo caso porterebbe ad ambiguita'
In realta` no. La frase completa era "Shinji Ikari, nel di lui caso".
Specificando subito prima il soggetto, si poteva benissimo usare
"suo". Non ricordavo bene la frase, a questo punto io avrei messo
l'aggettivo.
>Sia chiaro che sto esprimendo semplicemente un mio gusto estetico, non
>intendo dire che la scelta fatta sia un errore ^_^
Anch'io esprimevo il mio gusto. Trovo che "il di lui caso" sia molto
piu` raffinato de "il caso di lui".


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "Matteo "Mousse" Boglione" <
mousseTO...@iname.com
> s' e'
mess' a scrivere...
> >eppoi... Ma dove cacchio cita alien???
> Nell'idea di base. Un po' alien e un po' la cosa.
ok, ok! l' ho capita!!! ^_^
> >perche' solo negli ultimi anni (almeno che io ricordi) gli anime hanno
> >cominciato pesantemente a citare altra roba? (leggi Excel saga, ma anche
> >guru guru e le altre citazioni in CbBb, eva e il resto...)
> Perche' hanno visto che le citazioni piacciono, probabilmente.
mmm... ma mi pare strano che se ne siano accorti solo ora... non credi ci
sia qualcos' altro?
--
ZeD
10/12/2001
500 messaggi in una giornata.


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Maurizio Hayabusa

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Gohan-kun che diceva:
[eva -_-]
>in quel caso rispondo "guardati i film, quello e` il finale che lui
>voleva e non gli hanno permesso di realizzare".
Qui c'e' una cosa curiosissima che non ho mai capito.... perche', a
seconda dei momenti, di chi lo dice e dell'interlocutore, il "vero
finale di Eva" si sposta da una parte o dall'altra come una mandria di
vacche al pascolo?
Voglio dire: ho sentito fansuperappassionatihocapitotutto di eva dire:
"il vero finale e' quello della serie tv, il film e' un contentino
dato agli otaku che non avevano capito un cavolo", ma allora perche'
le stesse persone sbavano per *i* film?
Ho sentito altri fansuperappassionatihocapitotutto affermare con
sicurezza "il vero finale e' il film, perche' e' quello che Anno
voleva e non gli hanno permesso di realizzare", chi gliel'ha impedito?
Forse lui stesso, visto che i soldi della produzione se li e' fumati
lui?
Ho sentito anche qualche fansuperappassionatohocapitotutto discorrere
con grande maestria sul fatto che "sono entrambi il vero finale sotto
punti di vista diversi", puo' anche essere, peccato che il mio
concetto di finale sia di *una* cosa che *conclude* trame e
sottotrame, ma qui di cose ne abbiamo due, e di conclusioni non se ne
vede manco l'ombra...
Allora come faccio io, appassionatomoderatochevuolsolodivertirsi, non
concludere che tutte queste discussioni alla fine sono solo seghe
mentali? ^__^
(...chi vuol esser lieto, sia)
--
Maurizio "Hayabusa" Daniele ----------------------
haya...@libero.it
ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga ---------
www.adam.eu.org/it
ADAMagazine - News su Anime & Manga --------------
www.adamagazine.it


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Wed, 12 Dec 2001 09:36:41 GMT, Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> ha scritto:
>[eva -_-]
>>in quel caso rispondo "guardati i film, quello e` il finale che lui
>>voleva e non gli hanno permesso di realizzare".
>Qui c'e' una cosa curiosissima che non ho mai capito.... perche', a
>seconda dei momenti, di chi lo dice e dell'interlocutore, il "vero
>finale di Eva" si sposta da una parte o dall'altra come una mandria di
>vacche al pascolo?
Scusa ma...
ROTFL ^____________^
>Voglio dire: ho sentito fansuperappassionatihocapitotutto di eva dire:
[cut]
In pratica tutto e niente ^_^;
Comunque sono d'accordo con quanto dici: se il "vero finale" di Eva
dovesse essere una fusione dei due finali proposti allora non esiste
un "vero finale" (se con finale si intende un qualcosa che metta da
solo la parola fine a tutto quello che e' stato presentato nella
serie).
>Allora come faccio io, appassionatomoderatochevuolsolodivertirsi, non
>concludere che tutte queste discussioni alla fine sono solo seghe
>mentali? ^__^
IMHO: ti crei una tua opinione e non badi piu' di tanto a quelle degli
altri ^___^
In fin dei conti se neanche quelli che hannocapitotutto hanno le
risposte, tanto vale trovarcele da noi ^___^



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Il giorno Wed, 12 Dec 2001 05:31:00 GMT, "ZeD"
<
zak.mc...@libero.it
> ha scritto:
>> Perche' hanno visto che le citazioni piacciono, probabilmente.
>mmm... ma mi pare strano che se ne siano accorti solo ora... non credi ci
>sia qualcos' altro?
IMHO si', pero' non saprei dirti cosa ^_^
Forse semplicemente si sono evoluti gli spettatori e certe cose le
notano (o meglio, ci stanno attenti) ^_^;



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Wed, 12 Dec 2001 09:36:41 GMT, Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> wrote:
>>in quel caso rispondo "guardati i film, quello e` il finale che lui
>>voleva e non gli hanno permesso di realizzare".
>
>Qui c'e' una cosa curiosissima che non ho mai capito.... perche', a
>seconda dei momenti, di chi lo dice e dell'interlocutore, il "vero
>finale di Eva" si sposta da una parte o dall'altra come una mandria di
>vacche al pascolo?
Evidentemente perche` ognuno ha la sua opinione. La mia ricade nella
terza categoria che hai elencato.
>voleva e non gli hanno permesso di realizzare", chi gliel'ha impedito?
L'ha detto Garion, e` stata la PTA (associazione genitori-insegnanti).
>concetto di finale sia di *una* cosa che *conclude* trame e
>sottotrame
Hai un concetto di "finale" un po' ristretto. Prendi ad esempio
"Gordon Pym" di Poe...


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
"Final Vegeta" <
super...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9v0evu$c2ev0$1...@ID-87642.news.dfncis.de...
(...)
> H. Anno e' il Bill Gates del 2000, tante promesse ed alla fine paghi
Non credo che con Eva si sia fatto i miliardi ^_^;;
> per avere qualcosa che non solo non ti soddisfera' pienamente  (la
> serie TV) ma che ha anche bisogno di due Service Pack (i film) per
> diventare minimamente comprensibile. ^__^
Hummmm...
Intanto in Jap la serie Tivvu' l'hanno avuta gratis quindi si parla di pagare
il semplice biglietto del cinema  (vedere l'End su maxischermo in sala vale da
se' il costo ;-))...
Per i service pack direi che non sono indispensabili...
Servono per capire meglio il senso della serie televisiva dandoti alcune
risposte ma di per se' la serie TV sta' in piedi da sola anche senza End
^___________^
La componente commerciale e' parte integrante del gioco, non dimentichiamocelo
e non demonizziamola ;-))
Ciriciao
--
Diego "Sensei wu" Bertolino
email:
ja...@tin.it
http://space.virgilio.it/dibertol
<<Non parlate seriamente degli anime dopo averli visti, dementi!>>
(c)K.Rikdo


title: Evangelion, opinioni sparse

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Maurizio Hayabusa Daniele" <
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio news:3c1b1f7e...@news.cis.dfn.de...
> Ho sentito anche qualche fansuperappassionatohocapitotutto discorrere
> con grande maestria sul fatto che "sono entrambi il vero finale sotto
> punti di vista diversi",
Sono per questa ipotesi. ^^
> puo' anche essere, peccato che il mio
> concetto di finale sia di *una* cosa che *conclude* trame e
> sottotrame, ma qui di cose ne abbiamo due, e di conclusioni non se ne
> vede manco l'ombra...
Anno l'ha fatto apposta cosi', libero di insultarlo se vuoi. ^^
> Allora come faccio io, appassionatomoderatochevuolsolodivertirsi, non
> concludere che tutte queste discussioni alla fine sono solo seghe
> mentali? ^__^
E' cosi' infatti, in fin dei conti Eva stesso E' una sega mentale (in senso
buono) e' normale farne altre discutendone sopra, il problema e' che sono
inutili, il senso e' quello, puoi accettarlo o meno ma e' li', inutile
cercare significati nascosti o cabalistici... ^^
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> ha detto:
>Qui c'e' una cosa curiosissima che non ho mai capito.... perche', a
>seconda dei momenti, di chi lo dice e dell'interlocutore, il "vero
>finale di Eva" si sposta da una parte o dall'altra come una mandria
>di vacche al pascolo?
Per avere sempre ragione. ;-)
Altra grande innovazione di Hideaku Anno. :-DD
>Allora come faccio io, appassionatomoderatochevuolsolodivertirsi,
>non concludere che tutte queste discussioni alla fine sono solo
>seghe mentali? ^__^
Guardati entrambi i finali, e scegli quello che ti piace di piu' come
"vero". ^__^
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Ma tu guarda! "Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> s' e'
mess' a scrivere...
> >> Perche' hanno visto che le citazioni piacciono, probabilmente.
> Forse semplicemente si sono evoluti gli spettatori e certe cose le
> notano (o meglio, ci stanno attenti) ^_^;
mmm... oppure si sono evoluti gli autori...
cioe'... da quanto tempo si fa animazione in giappone?
(vado a naso, quindi, per pieta', non prendetemi troppo in giro!) 25/30
anni?
si potrebbe dire che i "nuovi" autori siano cresciuti a pane e anime?
e quindi per loro verrebbe naturale "omaggiare" i loro idoli d' infanzia...
un po' come se noi adesso ci mettessimo a disquisire su ciocori' e biancori'
(dove cavolo sono finiti???) e avessimo la possibilita' di fabbricarli...



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Wed, 12 Dec 2001 09:36:41 GMT Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> scrisse:
>Voglio dire: ho sentito fansuperappassionatihocapitotutto di eva dire:
>"il vero finale e' quello della serie tv, il film e' un contentino
[...]
>Ho sentito altri fansuperappassionatihocapitotutto affermare con
>sicurezza "il vero finale e' il film, perche' e' quello che Anno
La verita' sta nel mezzo, se proprio volessi vedere cio che piu' si
avvicina al finale che aveva in mente dovresti guardare il 25' e poi
il 26 ^^
Ma alla fine e' vero anche quello che dici in seguito...
>con grande maestria sul fatto che "sono entrambi il vero finale sotto
>punti di vista diversi"
Non sono altro che i due lati della stessa medaglia ^^
>concetto di finale sia di *una* cosa che *conclude* trame e
>sottotrame, ma qui di cose ne abbiamo due, e di conclusioni non se ne
>vede manco l'ombra...
Il fatto che ci siano due finali di per se' non mi sembra una cosa
necessariamente negativa, in questo modo si puo' pure scegliere quello
che ci piace di piu' (ed e' quello che fanno i fan di cui parlavi
prima), sempre tenendo presente che entrambi sono stati fatti sotto la
volonta' di Anno. Il fatto che tu non veda una conclusione nemmeno
alla luce di entrambi i film e' a questo punto solo un tuo problema,
in quanto le spiegazioni vengono date o lasciate intendere su
praticamente ogni argomento tirato in ballo durante la serie.
>Allora come faccio io, appassionatomoderatochevuolsolodivertirsi, non
>concludere che tutte queste discussioni alla fine sono solo seghe
>mentali? ^__^
Discutere quale sia meglio? Effettivamente non e' una cosa che porta
da molte parti; anche perche' ci sono lati buoni e meno buoni in
entrambi i due finali, a mio modo di vedere. Ognugno scegliera' il
proprio (o anche entrambi) secondo la sua sensibilita'.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di ZeD che diceva:
>cioe'... da quanto tempo si fa animazione in giappone?
>(vado a naso, quindi, per pieta', non prendetemi troppo in giro!) 25/30
>anni?
Almeno una cinquantina, se si escludono i "paleoanime" :D



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Kyo che diceva:
>La verita' sta nel mezzo,
Perdonami, ma e' la *tua* personale verita' a stare nel mezzo, non "la
verita'" che anche chi hacapitotuttodieva non sa dove stia, a quanto
pare (e tu me lo dimostri ulteriormente, direi)
>se proprio volessi vedere cio che piu' si
>avvicina al finale che aveva in mente dovresti guardare il 25' e poi
>il 26 ^^
Aggiungo alle possibili prese di posizione, manca ancora qualcuno che
mi dica di vedermi l'ep 25 e poi il 26', dopodiche' credo di avere
esaurito le possibili combinazioni, ancora senza essere venuto a capo
di nulla.
>Il fatto che ci siano due finali di per se' non mi sembra una cosa
>necessariamente negativa, in questo modo si puo' pure scegliere quello
>che ci piace di piu'
Guarda, se fosse un libro game di Lupo Solitario ti darei anche
ragione, ma cosi' non e'. In altre parole non e' ammissibile che
quella che e' stata definita "l'opera di un genio" si concluda "come
pare al lettore" invece che "come pare al genio".
Se no mi sentirei in dovere di scrivere una fanfic che recita soltanto
"Leggeteci quello che vi pare", e poi riscriverne il finale con
un'altra fanfic che recita "qui pure".
Dopo di che pretenderei di essere adorato come un Dio (nonche'
riempito di soldi) perche', in fondo, ho dato ad ognuno quel che
voleva e il messaggio volutamente criptico che ho dato (e che pure
c'e' ed e' IMHO evidente e chiarissimo) puo' essere interpretato come
tutto e il contrario di tutto. ^___^;;
>in quanto le spiegazioni vengono date o lasciate intendere su
>praticamente ogni argomento tirato in ballo durante la serie.
Abbi pazienza: se le spiegazioni "vengono date", perche' in giro se ne
trovano 12.000 versioni differenti, tutte basate sulle *personali*
interpretazioni di questo o quel supermegafanhocapitotuttodieva?
Se una spiegazione e' data, e' quella, riconosciuta universalmente. E'
quando la spiegazione non e' data che nascono le interpretazioni, che
altrimenti non hanno ragione nemmeno di esistere.
>Ognugno scegliera' il proprio (o anche entrambi) secondo la sua
>sensibilita'.
Ottima cosa... se fosse un libro game, appunto.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Sat, 15 Dec 2001 23:04:55 GMT Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> scrisse:
>Perdonami, ma e' la *tua* personale verita' a stare nel mezzo, non "la
>verita'" che anche chi hacapitotuttodieva non sa dove stia, a quanto
Anno e' stato *obbligato* per svariati motivi a concludere la serie tv
in quella maniera quindi evidentemente all'inizio aveva in mente
un'altra idea (in particolare l'ep. 25 doveva essere simile a quella
che poi e' la prima parte del film), idea che poi ha portato avanti
nel film. Solo che nel film ha voluto anche dare una bella lezione ai
fan che lo avevano accusato per il finale della serie, quindi ha
inserito diversi scleri nella parte finale. Per questo dico che il
modo piu' "filologico" per avvicinarsi ad Eva e' seguire il 25' e poi
il 26.
Ma il punto fondamentale e' che sono ambedue creazioni di Anno, quindi
entrambi sono "il vero finale", le due facce della stessa medaglia.
Interagiscono a vicenda, e solo dopo la visione di entrambi si puo'
dire di aver visto Evangelion.
>Guarda, se fosse un libro game di Lupo Solitario ti darei anche
>ragione, ma cosi' non e'. In altre parole non e' ammissibile che
>quella che e' stata definita "l'opera di un genio" si concluda "come
>pare al lettore" invece che "come pare al genio".
Ma la conclusione e' *la stessa*. Il punto di arrivo e' *identico*. E'
diverso il modo in cui ci si arriva, ma nemmeno questo in realta',
poiche' nei due ep. finali della serie tv ci sono scene che vengono
spiegate nel film. Si puo' dire che il finale tv e' visto
dall'interno, mentre il film dall'esterno, ma l'evento che si sta
riprendendo e' il medesimo.
>Abbi pazienza: se le spiegazioni "vengono date", perche' in giro se ne
>trovano 12.000 versioni differenti, tutte basate sulle *personali*
>interpretazioni di questo o quel supermegafanhocapitotuttodieva?
Perche' Eva non e' una serie semplice e se non c'e' il dialogo tra i
fan ognuno resta con le sue deduzioni e le sue spiegazioni, che se
sono arrivate con una visione superficiale e distratta della serie
sono per forza di cose completamente errate.
Tanto per fare un esempio, ub yrggb qv sna pur qvprinab pur Erv aba r'
ha natryb dhnaqb ary 24rfvzb rcvfbqvb fivyhccn ha'NG-Svryq qv
cebcbemvbav rabezv... Aryyn frevr aba ivrar *qrggb* zn fr ivrar
eviryngb ha NG-Svryq rabezr, ghggv fv zrggbab va nyyregn crepur' yb
evpbabfpbab pbzr ha nygeb natryb r *fhovgb qbcb* pv ivrar vadhnqengn
Erv aba zv frzoen pv fvnab zbygr vcbgrfv qvfcbavovyv. Ababfgnagr
dhrfgb fv yrttr qv sna pur aba unaab pncvgb yn anghen natryvpn qv Erv,
rivqragrzragr crepur' aba unaab frthvgb pba nggramvbar.
I sassolini per arrivare alle spiegazioni ci sono, ma se se ne perde
uno per la strada...



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha detto:
>>voleva e non gli hanno permesso di realizzare", chi gliel'ha
>>impedito?
>L'ha detto Garion, e` stata la PTA (associazione
>genitori-insegnanti).
E riconfermo. Tra l'altro... provate a pensare cosa succederebbe se
mentre stai realizzando l'episodio 25 devi buttare via tutto e rifarlo
da capo. I soldi spesi non tornano mica...



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Kyo che diceva:
[miiiii, gli ho toccato eva.... sacrilegggio!! :pp ]
>Anno e' stato *obbligato* per svariati motivi a concludere la serie tv
>in quella maniera
si... certo... come no? Primo tra tutti il fatto che s'era gia'
"fumato" (lui) tutto il budget. ^_____^
>Ma il punto fondamentale e' che sono ambedue creazioni di Anno, quindi
>entrambi sono "il vero finale", le due facce della stessa medaglia.
Cavolate.  :p
IL finale di un'opera e' UNO, a meno che non sia un libro game. Il
fatto che ce ne siano due e che siano "la stessa cosa" solo in base a
interpretazioni date a *posteriori* da questo, quello, salcazzichi, fa
rientrare il tutto sotto la categoria "pippe mentali" ^____^
Poi io mi compro la serie, me la guardo, me la gusto e la metto
tranquillamente tra le cose "buone", nulla piu'. Ed e' forse questo
che da fastidio in giro: il fatto che non sono disposto a farmi tante
seghe mentali e a elevare quel prodotto per forza sopra tutti gli
altri.
>Ma la conclusione e' *la stessa*. Il punto di arrivo e' *identico*. E'
>diverso il modo in cui ci si arriva, ma nemmeno questo in realta',
Scusa... mi hai regalato due minuti di buonumore :DDDDDD
Questa tua frase sarebbe da incorniciare: "sono due cose, ma sono una
cosa sola, visto che arrivano allo stesso punto, ma visto in due
maniere differenti perche' ci si arriva da due strade diverse che sono
la stessa strada...."
E che cos'e'... il mistero della Trinita'? :DDDD
Mapperpiacere! :p
>>>in quanto le spiegazioni vengono date o lasciate intendere su
>>>praticamente ogni argomento tirato in ballo durante la serie.
>>Abbi pazienza: se le spiegazioni "vengono date", perche' in giro se ne
>>trovano 12.000 versioni differenti, tutte basate sulle *personali*
>>interpretazioni di questo o quel supermegafanhocapitotuttodieva?
>Perche' Eva non e' una serie semplice e se non c'e' il dialogo tra i
>fan ognuno resta con le sue deduzioni e le sue spiegazioni,
Altri due minuti di buonumore... :DDD
Non hai capito.... all'inizio (vedi quoting selvaggio) TU hai detto
che le spiegazioni *vengono date* nella serie, poi IO (povero
eva-ignorante) ti chiedo perche' allora ognuno ha le *sue* differenti
spiegazioni e tu mi ribadisci che ognuno si fa le *sue* spiegazioni
perche' la serie e' difficile da comprendere. Ora, se fossi masochista
io dovrei chiederti "ma allora, dove sono le spiegazioni?" E
ritorniamo allegramente al punto di partenza dove tu mi racconti che
le spiegazioni ci sono e io che ti chiedo perche' allora in giro ne
esistono 12.000 differenti....
[ad lib.]
Quando una spiegazione e' DATA, cio' implica che non servono
interpretazioni se non sui dettagli.
Quando NON e' DATA, allora ci si sbizzarrisce nelle deduzioni piu' o
meno campate in aria e basate sui "sassolini" in giro (al pubblico
note con il termine squisitamente tecnico di "seghe mentali") :)
Poi.... per carita'.... ognuno si diverte come vuole, anche a farsi
pippe mentali fino al 2030, basta che non me le venga ad imporre come
una grande cosa. :)



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> ha detto:
>Perdonami, ma e' la *tua* personale verita' a stare nel mezzo, non
>"la verita'" che anche chi hacapitotuttodieva non sa dove stia, a
>quanto pare (e tu me lo dimostri ulteriormente, direi)
Beh... se vuoi la verita', l'unica disponibile e' quella di Anno.
Allora potrei descriverti come voleva che fosse il finale in origine.
Ma a parte questo, secondo me stai ingigantendo un po' troppo la
storia del doppio finale.
Finale tv e End sono identici nella sostanza, e diversi nella forma.
Non esiste un finale vero e uno falso, sono *entrambi* il finale di
Evangelion, perche' non si elidono l'uno con l'altro, ma coesistono.
>Guarda, se fosse un libro game di Lupo Solitario ti darei anche
>ragione, ma cosi' non e'.
A parte che non e' cosi' con Eva... chi ti dice che fra qualche anno
non avremo una serie con 4 o 5 finali fra cui poter scegliere? ^_^;
>In altre parole non e' ammissibile che
>quella che e' stata definita "l'opera di un genio" si concluda
>"come pare al lettore" invece che "come pare al genio".
Beh, perche' non potrebbe? Sarebbe geniale. ^__^
>Abbi pazienza: se le spiegazioni "vengono date", perche' in giro se
>ne trovano 12.000 versioni differenti, tutte basate sulle *personali*
>interpretazioni di questo o quel supermegafanhocapitotuttodieva?
Pero' alla fine quando si discute, si scopre sempre che qualcuno aveva
tralasciato qualche dettaglio.
>Se una spiegazione e' data, e' quella, riconosciuta universalmente.
>E' quando la spiegazione non e' data che nascono le interpretazioni,
>che altrimenti non hanno ragione nemmeno di esistere.
Infatti era proprio quello che voleva Anno... che si discutesse. Per
questo non ti dice *mai* alcune cose, pero' dissemina la serie di
indizi che portano a quelle.



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Mon, 17 Dec 2001 21:02:01 GMT, Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> wrote:
>>entrambi sono "il vero finale", le due facce della stessa medaglia.
>
>Cavolate.  :p
>IL finale di un'opera e' UNO, a meno che non sia un libro game.
Tanto per cominciare non e` vero.
Mi ricordo le "storie a bivi" su Topolino.
Anche i videogiochi spesso hanno piu` finali.
Comunque non e` il caso di Eva.
>>Ma la conclusione e' *la stessa*. Il punto di arrivo e' *identico*. E'
>>diverso il modo in cui ci si arriva, ma nemmeno questo in realta',
>
>Scusa... mi hai regalato due minuti di buonumore :DDDDDD
Vedila in questo modo: la serie tv e` una poesia, il film e` una
parafrasi della poesia. Non sono forse la stessa cosa espressa in due
modi diversi?
>le spiegazioni ci sono e io che ti chiedo perche' allora in giro ne
>esistono 12.000 differenti....
Le spiegazioni non sono tanto facili da vedere, ma pian piano i fan
piu` attenti le hanno raccolte ed ormai si sono consolidate. Come dici
tu, i dubbi rimangono solo sui dettagli.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Garion che diceva:
>Beh... se vuoi la verita', l'unica disponibile e' quella di Anno.
Sarebbe gia' qualcosa, ma a me non interessa una "interpretazione
autentica" (usando parole tanto care a Shito), interessa il mero
contenuto.
A me non interessa che l'autore mi venga a dire "come leggere" la sua
opera, perche' in tal caso io penso che lui cerca di imbrigliarmi sul
suo pensiero, oppure che si rende conto di una sua mancanza e cerca di
metterci una pezza.
Cio' che non si assimila subito dal contenuto, o non c'e' (ed e'
creato artificiosamente a posteriori) oppure e' deficitario in quanto
ad espressivita' del concetto stesso.
>Allora potrei descriverti come voleva che fosse il finale in origine.
>Ma a parte questo, secondo me stai ingigantendo un po' troppo la
>storia del doppio finale.
No, guarda.... francamente a me non me ne cala nulla del finale di eva
(ne' dell'uno, ne' dell'altro: io guardo un'opera per sollazzo, non
per spemermici sopra troppo le meningi): il tutto era solo per
chiacchierarci sopra e per vedere quanta gente ancora ci sia disposta
a svenarsi per dimostrare una logica frutto solo dei propri
ragionamenti sull'opera e non dell'opera in se'. :)
>A parte che non e' cosi' con Eva... chi ti dice che fra qualche anno
>non avremo una serie con 4 o 5 finali fra cui poter scegliere? ^_^;
Nulla. Ma non e' questo il caso, quindi non ha senso "appiccicarci"
possibilita' di scelta che non ci sono. :)
>Beh, perche' non potrebbe? Sarebbe geniale. ^__^
O troppo comodo. :p



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di Gohan-kun che diceva:
>>IL finale di un'opera e' UNO, a meno che non sia un libro game.
>
>Tanto per cominciare non e` vero.
>Mi ricordo le "storie a bivi" su Topolino.
>Anche i videogiochi spesso hanno piu` finali.
Cose che rientrano tutte nel caso "libro game" mi pare.
>Vedila in questo modo: la serie tv e` una poesia, il film e` una
>parafrasi della poesia. Non sono forse la stessa cosa espressa in due
>modi diversi?
No. A meno che tu non ti legga la parafrasi della Divina Commedia e
pretenda cosi' di aver letto la Divina Commedia, o viceversa. :)
>Le spiegazioni non sono tanto facili da vedere, ma pian piano i fan
>piu` attenti le hanno raccolte ed ormai si sono consolidate.
Ah, meno male che abbiamo cotanti personaggi in giro, la Verita'
potrebbe sfuggire a noi comuni mortali altrimenti... :DDD



title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Mon, 17 Dec 2001 21:02:01 GMT Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> scrisse:
>[miiiii, gli ho toccato eva.... sacrilegggio!! :pp ]
Devo cominciare a infamare Nadia? ;P
>si... certo... come no? Primo tra tutti il fatto che s'era gia'
>"fumato" (lui) tutto il budget. ^_____^
Qui non capisco se dici questo perche' non sei al corrente di come si
sono svolti i fatti o solo perche' ti diverti a spalare merda su Eva e
su Anno. Credo tu sappia che alla prima trasmissione Eva non riscosse
il successo sperato (successo che si e' avuto solo in seguito) e anche
quello che ha piu' volte scritto Garion negli ultimi giorni sulla PTA
e sull'episodio 25... e se lo sai, perche' queste battute sarcastiche?
>IL finale di un'opera e' UNO, a meno che non sia un libro game. Il
>fatto che ce ne siano due e che siano "la stessa cosa" solo in base a
>interpretazioni date a *posteriori* da questo, quello, salcazzichi, fa
>rientrare il tutto sotto la categoria "pippe mentali" ^____^
Libera di pensarla come vuoi. Io ti ho detto come stanno le cose, se
tu vuoi catalogare il tutto sotto la cartella "stronzate" fai pure,
non me ne viene certo nulla se cambi idea. Sarai tu quello che ci
rimettera', non riuscendo ad apprezzare la migliore serie degli ultimi
10 anni; io sono a posto ^^
>che da fastidio in giro: il fatto che non sono disposto a farmi tante
>seghe mentali e a elevare quel prodotto per forza sopra tutti gli
>altri.
A me francamente l'unica cosa che mi da' fastidio e' sentire
etichettare Eva come la serie "che ti prende per il culo", "in cui non
ci si capisce nulla" ecc. ecc. Perche' le spiegazioni ci sono, se non
le vedi e' un problema tuo, non della serie.
>Non hai capito.... all'inizio (vedi quoting selvaggio) TU hai detto
>che le spiegazioni *vengono date* nella serie
Vero.
>, poi IO (povero
>eva-ignorante) ti chiedo perche' allora ognuno ha le *sue* differenti
>spiegazioni
Giusto.
>e tu mi ribadisci che ognuno si fa le *sue* spiegazioni
>perche' la serie e' difficile da comprendere.
Non hai capito. Non ho detto che ognugno si risolve Eva come gli pare
a lui e con questo si conclude il discorso; ho detto che, in assenza
di dibattiti con altri spettatori, si arriva a questo risultato. Se
c'e' il dibattito, se c'e' il confronto dei punti di vista, ci si
rende conto che qualcuno aveva perso un pezzo per la strada o aveva
fatto una deduzione illogica. La soluzione c'e', ma se non la sai e
cerchi di arrivarci da solo puo' darsi benissimo che tu commetta degli
errori che ti portano da un'altra parte. E se non c'e' nessuno che ti
fa notare che hai sbagliato (e ti spiega perche') rimani convinto di
essere nel giusto. Mi sembra tanto semplice...
>Poi.... per carita'.... ognuno si diverte come vuole, anche a farsi
>pippe mentali fino al 2030, basta che non me le venga ad imporre come
>una grande cosa. :)
Ma senti, perche' non esponi quali sono questi problemi irrisolvibili
sui quali non vengono date spiegazioni che ci pensiamo io e Garion a
dirti la risposta? Sarebbe interessante, ogni volta che si fanno
questo tipo di discussioni mi rendo conto che mi sono perso un
pezzettino per la strada. Ormai e' molto che li raccatto e credo ne
siano rimasti pochi in giro, cmq avanti, esponi ^^
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title: Evangelion, opinioni sparse

text:
On Wed, 19 Dec 2001 20:39:15 GMT, Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> wrote:
>>Vedila in questo modo: la serie tv e` una poesia, il film e` una
>>parafrasi della poesia. Non sono forse la stessa cosa espressa in due
>>modi diversi?
>
>No. A meno che tu non ti legga la parafrasi della Divina Commedia e
>pretenda cosi' di aver letto la Divina Commedia, o viceversa. :)
Avrei letto la stessa storia, in due forme diverse.
Anno aveva fatto un finale "poetico", ai fan non e` piaciuto e allora
l'ha rifatto piu` "terra terra". Ma sono lo stesso finale.
>>Le spiegazioni non sono tanto facili da vedere, ma pian piano i fan
>>piu` attenti le hanno raccolte ed ormai si sono consolidate.
>
>Ah, meno male che abbiamo cotanti personaggi in giro, la Verita'
>potrebbe sfuggire a noi comuni mortali altrimenti... :DDD
Non capisco cosa ci trovi di cosi` scandaloso. La critica di una
qualsiasi opera si forma col tempo e mica la scrive una persona sola.
Mettendo insieme tante teste, si giunge a dei punti in comune.


title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Sotto l'albero dei ricordi Maurizio "Hayabusa" Daniele
<
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> ha detto:
>>Beh... se vuoi la verita', l'unica disponibile e' quella di Anno.
>Sarebbe gia' qualcosa, ma a me non interessa una "interpretazione
>autentica" (usando parole tanto care a Shito), interessa il mero
>contenuto.
Beh, quello lo conosci gia', no?
>A me non interessa che l'autore mi venga a dire "come leggere" la
>sua opera,
Infatti Anno non l'ha mai detto. Si sa solo come doveva essere in
principio il finale.
>io guardo un'opera per sollazzo, non per spemermici sopra troppo
>le meningi
Beh... pensadola cosi' ti limiti, ma e' un tuo problema. ^_^;
>>Beh, perche' non potrebbe? Sarebbe geniale. ^__^
>O troppo comodo. :p
Il genio e' sempre incompreso. ^_^
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title: Evangelion, opinioni sparse

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 19 Dec 2001 09:01:51 GMT Maurizio "Hayabusa"
Daniele <
LEVAMI-DI-TO...@libero.it
> scrisse:
>(ne' dell'uno, ne' dell'altro: io guardo un'opera per sollazzo, non
>per spemermici sopra troppo le meningi)
Beh, ma almeno abbi presente che e' un limite tuo questo ^^;
E a questo punto risulta chiaro come il difetto non sia in
Eva, ma in te stesso che *non vuoi* spremerti le meningi.
A me non interessa che Eva piaccia a tutti; evidentemente non
e' il genere di anime che fa per te, fine. Ma questo non ti
da' il diritto di infangarlo solo per un tuo gusto personale.
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