title: [MOD OFFICIAL] FAQ di it.arti.animazione

author: Il Comitato di Moderazione di IAA

text:
FAQ di it.arti.animazione (IAA-FAQ)
a cura di Luca XXmiglia e Kumagoro
Versione 2.0 20/12/2000
NOTA PRELIMINARE: tutti i riferimenti di queste FAQ al REGOLAMENTO DI
ORGANIZZAZIONE E CONDOTTA di IAA sono un mezzo per divulgare in modo
piu` semplice e maneggevole il Regolamento stesso, che e` pero` piu`
preciso e completo e rimane comunque il documento da impugnare in caso
di contestazione.
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PARTE 1: COSA DIRE
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1) Di quali argomenti posso parlare su IAA?
Come suggerito dal nome e come scritto sul Manifesto, su IAA si puo`
parlare di animazione in tutte le sue forme, varieta`, provenienze e
relazioni col mondo esterno. Il contenuto dei messaggi puo` essere di
carattere critico ("Recensione di Mazinga Z"), oppure una news ("Esce
la seconda serie di Mazinga Z!"), o anche un messaggio da "fandom"
("Quant'e` forte Mazinga Z!").
1.1) Posso parlare di animazione giapponese?
Si`. Dall'Uomo Tigre alle ultimissime novita` nipponiche.
1.2) Posso parlare dei Simpsons?
Si`. Sappiamo che gran parte dei discorsi sull'animazione in rete
riguardano gli anime, ma tutte le discussioni incentrate sui prodotti
di altri paesi saranno benvenute e incoraggiate su IAA, cosi` da
arricchire lo scambio di idee tra i partecipanti.
1.3) Posso parlare di Toy Story?
Si`. La CG (Computer Graphic) va considerata una forma di animazione,
fintantoche` si stia parlando delle sue applicazioni artistiche e non
di questioni tecniche o legate a settori estranei (come il campo dei
videogiochi, che sono OT, a meno che non siano tratti da un prodotto
animato).
1.4) Posso parlare della mia demo in CG?
Dipende. Se vuoi discuterne gli aspetti "artistici" sei il benvenuto,
se hai bisogno di aiuto per migliorare la gestione dell'indirizzamento
di una particolare scheda grafica, non e` questo il posto giusto.
1.5) Posso confrontare il film dal vivo di Lady Oscar con la versione
animata?
Si`. Il confronto tra il medium animazione e gli altri media e` anzi
incoraggiato. Produzioni che abbiano avuto trasposizione presso vari
media sono quindi perfettamente IT, purche` uno di questi media sia
l'animazione, e cio` venga citato nel discorso.
1.6) Posso parlare di fumetti? E in particolare, di manga?
Questione parecchio spinosa. Secondo il soprastante punto 1.5, se si
confronta un prodotto di animazione con il fumetto da cui e` tratto o
che ne e` stato tratto, allora la discussione e` ufficialmente lecita.
Pero` sappiamo come il mondo dei manga sia strettamente legato a
quello degli anime, e che sbarrare le porte ai manga privi di
controparte animata sarebbe restrittivo. Inoltre, abbiamo appreso da
esperienze passate che su un gruppo di animazione il traffico relativo
ai manga tisulta molto limitato. Quindi si e` deciso di considerare i
manga ufficialmente OT, ma di essere di manica mooolto larga nel
vagliare i messaggi che li riguardano. Se pero` cio` risultasse in
un'invasione di post su manga, questa clausola potrebbe essere
annullata.
Per quel che riguarda i fumetti NON-manga vale la stessa regola, ma
siamo abbastanza sicuri che ci saranno ben pochi messaggi relativi a
fumetti che non abbiano avuto una trasposizione animata.
Si ricorda comunque che il posto giusto dove parlare di fumetti nella
gerarchia italiana e` it.arti.fumetti.
Riassumendo: se il post riguarda il rapporto tra fumetto e animazione
allora e` IT. In caso contrario, non lo e`, ma potra` essere accettato
lo stesso, salvo eccessi.
1.7) Posso parlare dei supporti tecnici per l'animazione (DVD,
laserdisc, ecc.)?
In modo molto limitato. Sono pur sempre elementi che in qualche modo
ruotano attorno al mondo dell'animazione, ma sappiamo per esperienza
che questo tipo di discussioni va presto a sfociare in un mare di
dettagli tecnici senza relazione diretta con l'animazione stessa. Nel
caso in cui cio` dovesse capitare, le singole discussioni al riguardo
saranno interrotte.
1.8) Si puo` parlare di cosplay? Si possono postare fanfic?
Si` per il cosplay, ni per le fanfic. Queste ultime, se troppo lunghe,
possono risultare fastidiose per chi non ne abbia interesse. Si
suggerisce quindi per le fanfic superiori alle 500 righe di postare
solo un annuncio e di mandarle in forma privata o di pubblicarle su un
sito. Inoltre sarebbe bene indicare sempre la presenza di una fanfic
con il tag [FF].
1.9) Si puo` parlare degli IAAers su IAA?
Si`, ma attenzione: sono permessi thread sull'organizzazione di
raduni, sul report di fiere, sul dileggio di chi si e` fatto fregare
da un ambulante di Lucca, ma e` ben noto che questi discorsi
degenerano molto presto in scambi di battute irritanti per chiunque
tranne le due-tre persone coinvolte. Giunti a questo punto il thread
verra` chiuso d'ufficio.
1.10) Si puo` parlare di IAA su IAA?
No. La discussione sulla gestione del gruppo, sulle modifiche alla
struttura e al regolamento, e i commenti e gli insulti indirizzati ai
moderatori vanno mandati sulla mailing list ufficiale di IAA
<
i...@mbox2.linking.it
>, alla quale tutti i partecipanti al gruppo sono
invitati ad iscriversi.
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PARTE 2: COSA SAPERE
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2) Come funziona IAA?
IAA e` un gruppo multi-moderato. Questo significa che ogni messaggio
inviato al gruppo e` vagliato non da un singolo moderatore ma da un
Comitato di Moderazione che decide collettivamente se il messaggio sia
pertinente al gruppo o meno. Nel primo caso il messaggio comparira`
sul gruppo, altrimenti verra` rispedito al mittente con le motivazioni
del rifiuto.
I membri del Comitato di Moderazione sono a disposizione di chiunque
per chiarificazioni e consigli.
2.1) Qual e`, in dettaglio, il ciclo che subisce un messaggio in fase
di moderazione?
Quando il messaggio e` inviato sul gruppo, giunge a un programma
chiamato "robot", o piu` spesso "bot", che esegue alcuni preliminari
controlli oggettivi sul messaggio stesso (per maggiori dettagli, vedi
paragrafo 3.2 del Regolamento). Se li supera, allora giunge
alla casella postale di un moderatore scelto in maniera casuale.
Costui lo legge e valuta se soddisfi o meno tutti i requisiti
stabiliti dal Regolamento. In caso di messaggi la cui idoneita` o
non-idoneita` risulti ambigua, il moderatore consulta il resto del
Comitato, e viene presa una decisione collettiva. Infine, tramite un
comando dato al bot, il messaggio verra` pubblicato sul gruppo oppure
rispedito al mittente.
2.2) Come faccio a sapere perche` un messaggio mi e` stato respinto?
Innanzitutto devi cercare la risposta nel tuo cuore, e li` la
troverai.
Per chi avesse difficolta` di vista interna (o non riuscisse a
districarsi trai meandri del nostro cervellotico Regolamento), ogni
messaggio respinto viene corredato da una breve spiegazione e,
soprattutto, il moderatore che ha commesso il grave affronto del
rifiuto e` tenuto a mettersi a disposizione dell'utenza per chiarire
e/o dissipare ogni dubbio. In caso di mancata soddisfazione, e` anche
possibile rivolgersi direttamente alla mailing list ufficiale.
2.3) Se il messaggio e` inviato a un moderatore a caso, e` allora
possibile che il messaggio respintomi dal moderatore X sarebbe stato
approvato dal moderatore Y o viceversa?
Si`, e` possibile, non lo neghiamo. Pero` i moderatori hanno dei
parametri di giudizio molto precisi e uniformi, e dovrebbe essere
estremamente raro un caso del genere. Ovviamente, se un messaggio e`
stato respinto, non lo si puo` rispedire sperando che arrivi ad un
altro moderatore piu` clemente.
2.4) Ho spedito due messaggi contemporaneamente, uno e` comparso dopo
20 minuti mentre dell'altro, dopo 24 ore, non si sa ancora nulla!
I messaggi sono inviati a moderatori scelti in maniera randomica, e
quindi e` probabile che due post arrivino a due moderatori diversi. Il
primo si e` collegato nel giro di venti minuti e ha subito assolto con
solerzia al suo dovere vagliatorio, mentre il secondo magari e` andato
a trovare la zia Luigina e non potra` quindi vagliare prima
dell'indomani. (La zia Luigina e` davvero una rompiballe, purtroppo).
2.5) Quindi, se un moderatore si assenta a lungo, i suoi messaggi
rimarranno pendenti per un bel po'?
Se un moderatore sa di doversi allontanare per un tempo apprezzabile,
provvedera` a far eliminare il proprio nome dalla lista dei vagliatori
per il periodo della sua assenza. Da Regolamento e` anche possibile
eleggere moderatori temporanei nei casi di grossa carenza d'organico
simultanea.
2.6) Mi sembra che la multimoderazione porti solo complicazioni. Ce
n'era davvero bisogno?
Ha i suoi vantaggi. Il tempo medio per il vaglio di un messaggio e`
ridotto, dato che i membri del Comitato alla fin fine si collegano
nell'arco dell'intera giornata. Inoltre non e` facile trovare una
persona che si sobbarchi il compito gravosissimo di vagliare da solo
TUTTI i messaggi, mentre se il compito e` diviso in sette e` fattibile
facilmente anche da chi studia o lavora.
Esiste pero` anche una ragione "etica", che e` stata per noi
fondamentale e primaria: Usenet nasce come dittatura
istituzionalizzata. Significa che il moderatore di un gruppo puo` in
teoria comportarsi come gli pare e piace, senza che nessuno possa
lamentarsi in altro modo che andandosene altrove. IAA vuol essere il
tentativo di portare un barlume di democrazia, assicurando un luogo
che non appartiene ai moderatori, ma e` solo tenuto in ordine da loro.
La multimoderazione e` un modo per controllarsi vicendevolmente e
permette di eliminare chi dovesse mostrare tendenze megalomani, senza
danni per il gruppo stesso.
2.7) Ma quanti e quali sono i moderatori? Hanno tutti lo stesso
compito?
I moderatori sono sette, piu` uno di riserva che entra in carica solo
in assenza di uno ufficiale.
Attualmente il Comitato di Moderazione di IAA e` cosi` composto:
MODERATORI ATTIVI
Luca Beltrame
Joril
Kumagoro
Marco "Marishiten" Messina
Elena "kanrinin" Paviotti
Luca "Zixar" Ugolotti
Luca XXmiglia
MODERATORE DI RISERVA
Misato-san aka Hitomi aka Faye aka Biancaneve
Tutti i moderatori vagliano messaggi e/o si occupano della gestione
del gruppo, ma ognuno di essi puo` avere qualche piccolo compito
specifico.
2.8) Posso essere killato o sottoposto ad altri provvedimenti?
Su IAA non esiste il killing definitivo (ovvero il "nuking"), ma solo
Sospensioni piu` o meno lunghe a seconda della gravita`
dell'infrazione commessa.
Solo chi viene riconosciuto come spammer riceve una Sospensione
Immediata a Tempo Indeterminato, che equivale al killing tradizionale.
Si veda comunque la sezione 5 del Regolamento per i dettagli sui
provvedimenti e le loro modalita`.
2.9) I moderatori si moderano a vicenda?
No. Anche se e` possibile dal punto di vista tecnico, riteniamo che
sarebbe stupidamente demagogico, una vera buffonata. Si da` per
scontato che i moderatori sappiano come postare e non sgarrino. Se
tradiscono questa fiducia, vanno comunque incontro a prospettive
spiacevoli.
2.10) I moderatori possono modificare un messaggio?
Si`, ma con grosse restrizioni. Possono:
 - cambiare il prefisso di risposta da R: a Re:
 - cambiare il subject quando non piu` pertinente al body del
messaggio o per aggiungere un tag
 - aggiungere qualche riga in coda al messaggio in modo ben segnalato.
Non possono toccare un messaggio in nessun altro modo.
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PARTE 3: COSA NON FARE
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a) Il post e` OT (a giudizio del moderatore).
b) Il post ha una percentuale eccessiva di quoting (a giudizio del
moderatore).
c) Il post include una signature piu` lunga di 10 righe.
d) Il post contiene un linguaggio eccessivamente volgare (a giudizio
del moderatore).
e) Il post contiene attacchi ingiuriosi nei confronti di persone o
enti.
f) Il post contiene una o piu` violazioni delle vigenti leggi sul
diritto d'autore o di altre leggi, in particolare nella forma di un
invito ad acquistare materiale illegale e/o violante le leggi di cui
sopra, oppure nella violazione stessa di tali leggi per
scopo diverso dalla citazione a fini recensori e di dibattito.
g) Il post e` la copia di un altro messaggio.
h) Il post e` la riproposizione di un messaggio gia` apparso sul
gruppo, senza che sia stato modificato (per motivi accettabili) e
senza che sia trascorso almeno un mese da quando e` stato inviato
l'ultima volta.
i) Il post viola una o piu` prescrizioni obbligatorie (vedi il
paragrafo 4.4 del Regolamento).
j) Il post viola una o piu` prescrizioni fortemente consigliate (vedi
il paragrafo 4.3 del Regolamento) che il postatore aveva gia` violato
in precedenza, e per le quali aveva ricevuto un avvertimento dal
Comitato di Moderazione.
Oltre a cio`, un post puo` essere rifiutato dal BOT, come esposto nel
paragrafo 2.1 delle FAQ.
3.1) Quando un post e` considerato OT?
Quando non rispetta le prescrizioni indicate nella Parte 1 delle FAQ.
3.2) Un post che sia per meta` IT e per meta` OT come verra`
considerato?
Sempre IT.
3.3) Perche` non posso scrivere in HTML?
Perche` non tutti i newsreader riescono a visualizzare correttamente i
post in HTML.
3.4) Qual e` la percentuale corretta di quoting?
Controlli automatici a parte, siamo abbastanza larghi di manica in
questo. Vogliamo soprattutto evitare i mex di una riga che quotano
interamente il messaggio originale.
3.5) Non sono poche 10 righe di signature?
No. La netiquette piu` stretta ne vorrebbe addirittura 4 (c'e` da dire
che e` stata scritta in altri tempi, pero`). Sappiamo che spesso gli
anime-fan usano sign molto fantasiose che citano tutti i loro club e i
loro gusti, ma una signature piu` lunga di 10 righe e` umanamente
inaccettabile.
3.6) Cosa si intende, precisamente, con "linguaggio volgare"?
Nulla di preciso. Possiamo solo dire che un intercalare "colorito"
puo` essere tollerato, un tono palesemente e diffusamente scurrile no.
Utilizzare le "autocensure" non aiuta molto (e non e` una pratica
molto simpatica ad alcuni membri del Comitato contrari all'ipocrisia).
3.7) Che si intende per "attacchi ingiuriosi"? Non posso parlare male
di nessuno?
Se, mettiamo, hai comprato una videocassetta difettosa che non hanno
voluto sostituirti, hai diritto a denunciare il fatto in pubblico, ma
con il tono giusto! L'importante e` che ogni tipo di rimostranza sia
motivata, e non gratuita. E che comunque non ecceda in volgarita` e
accanimento.
3.8) Cosa intendete per "violazioni delle leggi sul diritto d'autore"?
Ci possono essere casi in cui un messaggio costituisce un reato.
Questo reato potrebbe venire imputato di rimando anche al moderatore
che ha permesso che il messaggio comparisse sul gruppo, con
conseguenze spiacevoli che vorremmo evitare.
La legislazione relativa a Usenet e` tutto fuorche` chiara, ed e`
meglio risolvere il problema a monte: evitare ogni accenno ad
attivita` possibilmente illegali. Quelle piu` probabilmente connesse
alle attivita` del gruppo riguardano i diritti d'autore.
3.8.1) Mi state dicendo che non posso dunque segnalare un sito di MP3
o un sito che pubblica immagini o spezzoni di anime senza aver pagato
i diritti?
No, la segnalazione non costituisce reato. Viene invece considerata
perseguibile la citazione integrale di un testo protetto da copyright,
ad esempio il testo della canzone di una sigla.
3.8.2) E se posto solo parzialmente il testo?
In tal caso ci si puo` avvalere del diritto di citazione a fini
critici. (Stupida lex, sed lex).
Come gia` detto, quando le cose saranno piu` chiare, e` possibile che
certe parti del Regolamento verranno modificate di conseguenza per
evitare il piu` possibile che si verifichino grane legali.
3.9) Che differenza c'e` tra "copia" e "riproposizione" di un
messaggio?
Il primo e` un errore involontario dovuto a problemi col software
combinati a server lenti. Il secondo e` il comportamento doloso di chi
ripropone un messaggio gia` vagliato (magari nella speranza di farlo
passare), senza averlo modificato. E` ammmesso invece ripostare un mex
respinto dopo avergli apportato le necessarie modifiche. O anche
riproporre un mex ciclicamente (magari la classifica dei propri film
preferiti), purche` non troppo di frequente (leggi: non piu` di una
volta al mese).
3.10) Cosa sono le "prescrizioni obbligatorie"? E quelle "fortemente
consigliate"?
Vedi la Parte 4.
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PARTE 4: COSA FARE
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4) Esistono regole di comportamento su IAA?
Si`, con diversi gradi di "obbligatorieta`". Esistono prescrizioni
"consigliate", che non sono altro che consigli per la buona convivenza
e non portano ad alcun tipo di provvedimenti (salvo nei casi di
eccessiva recidiva), prescrizioni "fortemente consigliate", la cui
ripetuta violazione puo` generare provvedimenti, e prescrizioni
"obbligatorie", che se infrante rischiano sempre e comunque di
generare provvedimenti.
4.1) Quali sono le prescizioni "consigliate"?
a) Postare soltanto messaggi IT.
b) Non postare messaggi in HTML o muniti di attachment.
c) Nelle risposte ai messaggi altrui, quotare in maniera succinta e
funzionale il testo citato.
d) Controllare impaginazione e ortografia del messaggio prima di
inviarlo.
e) Utilizzare prevalentemente caratteri ASCII a 7 bit.
f) Inserire nel subject i tag di argomento che fungano da rapida
identificazione del contenuto messaggio (vedi FAQ).
g) Inserire nel subject il tag [LUNGO] quando si posta un messaggio
piu` lungo di 250 righe.
h) Inserire nel subject il tag [FF] quando si posta una fanfic, e in
tal caso non superare le 500 righe.
i) Cambiare subject quando l'argomento della discussione si sia
spostato e non risulti piu` attinente.
j) Non utilizzare nessuna abbreviazione, sigla o termine tecnico poco
conosciuto senza spiegarne il significato. (Per gli acronimi
comunemente accettati senza problema, si vedano le FAQ).
k) Non tentare di postare un tipo di messaggio non accettabile.
l) Riflettere sempre sull'utilita` e l'intelligenza di un messaggio,
prima di inviarlo.
In sostanza, comuni norme di buona osservanza della netiquette.
4.2) Quali sono le condotte "fortemente consigliate"?
a) Non usare una signature piu` lunga di 10 righe, o 5 nel caso in cui
il messaggio sia molto breve.
b) Non usare un linguaggio eccessivamente volgare.
c) Non insultare persone ed enti e in genere non adottare una condotta
aggressiva e poco incline al dialogo sereno (ovvero: non flammare).
d) Non incitare a comportamenti illegali.
e) Non riproporre lo stesso messaggio non modificato o con modifiche
minime, a meno che non sia trascorso un ampio periodo di tempo.
f) Non tentare di inviare nuovamente un messaggio che sia stato
respinto, senza modificarlo.
g) Inserire nel subject il tag [REQ] quando si posta un messaggio che
abbia come unico scopo la formulazione di una RICHIESTA DI
INFORMAZIONI rivolta agli altri frequentatori del gruppo.
h) Inserire nel subject il tag [SIGNAL] quando si posta un messaggio
che abbia come unico scopo la SEGNALAZIONE di un sito web interessante
(purche` IN TOPIC) o di qualunque altro avvenimento o informazione non
rivolta a generare una discussione (trasmissioni TV, mostre, eventi,
ecc.).
i) Non inviare segnalazioni di siti senza specificarne il contenuto, o
fornendo consapevolmente link riguardanti argomenti estranei al topic
del gruppo.
j) Assicurarsi che il proprio eventuale antispam non sia troppo lungo
ne` criptico.
k) Identificarsi saltuariamente (a livello di ruolo rivestito) se si
ricopre un ruolo ufficiale o semi-ufficiale per il gruppo o per il suo
topic (vedi il paragrafo 4.7 del Regolamento).
l) Evitare di postare spoiler, ovvero di rivelare informazioni sugli
sviluppi futuri della trama di un'opera (di qualunque natura), senza
premunirsi di avvisare gli altri utenti mediante un tag apposito
[SPOILER], e/o un messaggio di SPOILER ALERT nel corpo del messaggio,
e/o l'uso di un sistema appropriato per criptare il testo dello
spoiler (il diffuso ROT13; per maggiori informazioni contattare il
Comitato di Moderazione).
m) Non postare messaggi a carattere strettamente personale.
Si noti che un messaggio puo` comunque essere respinto se viola alcune
delle regole soprastanti, a prescindere dalla mancanza di
provvedimenti inflitti al postatore. E, all'inverso, un provvedimento
verra` comminato anche se il mex non e` mai apparso sul NG (anzi, con
ogni probabilita` - e nostra speranza - quasi esclusivamente in questo
caso: se un messaggio "incriminato" e` passato, significa che uno dei
mod non ha fatto un buon lavoro).
4.3) Quali sono le regole "obbligatorie"?
a) Non effettuare "spamming". Si definisce spamming l'atto di postare
spesso o ciclicamente pubblicita` o messaggi a catena non permessi ne`
autorizzati dal Regolamento.
b) Non effettuare "trolling". Si definisce trolling l'atto di postare
messaggi con il solo scopo di offendere, infastidire e provocare la
reazione di altri utenti.
c) Identificarsi sempre (a livello di ruolo rivestito) se si ricopre
un ruolo ufficiale o semi-ufficiale per il gruppo o per il suo topic e
si sta postando un messaggio ufficiale (vedi il paragrafo 4.7 del
Regolamento).
d) Non tentare di scavalcare il vaglio dei moderatori con metodi
illeciti e non autorizzati.
e) Non effettuare gravi violazioni alla netiquette quali la diffusione
pubblica di mail private, atti di pirateria informatica riguardanti il
gruppo o simili.
f) Non eccedere in violazioni di prescrizioni consigliate o fortemente
consigliate.
g) Non postare esclusivamente OT.
h) Premunirsi che almeno un indirizzo presente negli headers o in
signature sia chiaramente rintracciabile e funzionante.
i) Assicurarsi che il prefisso di reply al messaggio sia impostato
come "Re:".
4.4) Come funzionano i provvedimenti?
Quando una delle prescrizioni sovrastanti viene violata, probabilmente
(ma non certamente) il messaggio non passera`. E` possibile, in
particolare per gli utenti inesperti, che si venga contattati dai
moderatori per dei consigli informali.
Se si tratta di violazioni ripetute o gravi (a giudizio del Comitato),
si passa al primo gradino: un Richiamo Formale. Ulteriori Richiami
possono eventualmente seguire. Giunti al terzo Richiamo Formale,
scatta la Sospensione: al postatore sara` inibito il posting per
periodo minimo di 15 giorni. Recidive o violazioni di gravita`
inaudita possono aumentare il periodo di sospensione (che sara` sempre
e comunque a tempo DETERMINATO, mai a vita) o far saltare la trafila
dei tre richiami (come accade per lo spamming).
Per maggiori dettagli, si veda il paragrafo 4.5 del Regolamento.
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PARTE 5: BUROCRAZIA
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5) Come funziona la supposta "democrazia" di IAA?
E` un argomento abbastanza complesso su cui queste FAQ, che vogliono
essere solo introduttive, non possono dilungarsi. Si consiglia quindi
di leggere il Regolamento per averne un'idea piu` precisa.
5.1) Esiste un concetto di "elettorato"?
Si`. E` formato dalle 30 persone che hanno postato il maggior numero
di messaggi negli ultimi sei mesi (i "Top 30"), piu` i sette
moderatori e la riserva.
I Top 30 e il mod di riserva hanno a disposizione 1 voto, i moderatori
2.
5.2) Puo` un moderatore essere destituito? Se si`, quando e come?
Si`, finalmente un mod puo` essere cacciato, se non fa bene il suo
lavoro.
Basta raccogliere 20 voti dell'elettorato. Un altro sistema per farsi
esautorare e` guadagnarsi l'ostilita` di TUTTI gli altri mod. In quel
caso, si va in prigione direttamente senza passare dal via.
Per ulteriori dettagli si consultino i paragrafi dal 2.4 al 2.6 del
Regolamento.
5.3) Si puo` cambiare il Regolamento? Come?
Il Regolamento puo` essere cambiare (salvo per alcuni principi
fondamentali), ma non direttamente dall'utenza. Nel mondo reale, non
sono i cittadini a cambiare le leggi: eleggono chi se ne occupera` in
loro vece. Similmente, su IAA si puo` cambiare chi cambia il
Regolamento.
Il procedimento e` abbastanza semplice. Il Comitato di Moderazione si
impegna a prendere in considerazione ogni proposta e a discuterla con
l'utenza sulla ML ufficiale. Pero` saranno poi i moderatori e solo
loro ad approvare o meno le modifiche.
5.4) Chi sarebbe che "ricopre un ruolo ufficiale per il topic del
gruppo"?
Con tale termine si intende una persona che lavora nel campo
dell'animazione, con prestazioni continuative od occasionali,
escludento collaborazioni una tantum e lavori di tipo amatoriale
(fanzine).
5.5) Perche` necessitano di un trattamento particolare?
Perche` spesso in passato ci si e` trovati di fronte a flame terribili
dovute a supposti secondi fini di chi fa della propria passione anche
un lavoro. Anche gli addetti ai lavori preferiscono prevenire
situazioni del genere mettendo in chiaro la situazione fin
dall'inizio.
5.6) Queste persone parlano per se` o per la propria ditta?
Se non specificato altrimenti, esprimono le proprie opinioni e non
quelle dell'azienda per cui lavorano. I messaggi a carattere ufficiale
dovranno essere ben riconoscibili dal tag [OFFICIAL X], dove X e` il
nome dell'azienda in questione.
5.7) Ma non e` possibile che, anche parlando a proprio nome, facciano
"pubblicita` occulta"?
Si`, e` possibile. Pero` preferiamo credere nella loro buona fede e
nell'intelligenza di chi legge, invece di creare un clima da "polizia"
che diverrebbe ben presto insostenibile.
5.8) A quali regole devono sottostare, insomma?
Quando scrivono a nome della propria ditta devono identificarsi.
Questo significa che devono segnalare il proprio nome completo e la
propria mansione nella signature, oppure, in modo ben distinguibile,
nel corpo del messaggio.
Sono anche invitati fare altrettanto saltuariamente nei messaggi
comuni, di modo che i frequentatori abituali sappiano con chi stanno
parlando.
5.9) E i moderatori, possono postare?
Si`, certo. Ma anche loro devono identificarsi nei mex in cui inviano
comunicazioni ufficiali al gruppo.


title: [RECE] Atlantis

author: Kintaro Oe

text:
Ho visto qualche giorno fa il suddetto film, che avevo saltato al
cinema, e mi sento di spararvi qualche impressione. Molto probabilmente
ripetero' alcune delle cose scritte da altri (e da me non lette) lo
scorso Natale, nel qual caso mi scuso per i bytes sprecati.
TRAMA (sintetica, tanto piu' o meno la conoscete gia'): Milo-qualcosa e'
un giovanotto con la passione dell'archeologia, un vivo ricordo colmo
d'affetto del nonno e una fissa per Atlantide. Nessuno lo prende sul
serio fino a che sbuca dal nulla un vecchio amico ricco sfondato del
succitato nonno che gli finanzia una spedizione. Milo parte alla ricerca
del continente perduto con una comitiva di avventurieri, lo trova e...
COMMENTI: Evito l'argomento Atlantis-Nadia, gia' abbondantemente
sviscerato in passato e peraltro plausibile per alcune somiglianze di
forma (non mi pronuncio sui contenuti perche' di Nadia ho visto solo
pochi episodi). Il difetto piu' grosso del film e' indubbiamente la
trama, prevedibile e scontata in tutte le sue fasi e che non regala
particolari sussulti. Stesso discorso per i personaggi, buoni-buoni o
cattivi-cattivi, che' anche il ravvedimento di taluni era scontato fin
dall'inizio. Attendiamo un villaine Disney che sia almeno simpatico (e
che non sia la spalla comica di turno).
Il chade segue ed esalta la tendenza inaugurata (mi pare) con Hercules:
spigoli spinti fino all'estremo, tanto da ridurre le dita umane a 5
rettangoli con un triangolo stilizzato come unghia. A differenza del
precedente "Le follie dell'imperatore" che presentava atmosfere molto
anni '70, con sfondi abbozzati, quasi naif, i fondali sono
dettagliatissimi e l'impatto visivo e' spesso potente. Personalmente,
apprezzo la scelta fatta dalla Disney: le opere anni '90, che pure
avevano regalato un ritrovato successo all'animazione della casa del
Topo, avevano via via assunto connotazioni che personalmente ritenevo
troppo "mangose". La linea attuale, pur criticabile, ha l'indubbio
pregio di essere piu' personale.
La CG e' fusa davvero bene con l'animazione standard, o almeno cosi' mi
e' sembrato sul monitor 17'' del mio PC. Passo la palla a chi l'ha visto
su grande schermo per eventuali smentite.
Le tematiche non sono piu' sfacciatamente per bambini e anche qui, dopo
"Le follie", si segue la tendenza (non ho visto Hercules) di puntare a
un pubblico come minimo dall'adolescenziale in su: i morti non si
contano, si malmenano i vecchietti e si attendono presto infanticidi e
molestie sessuali. Niente canzoncine dementi, gioite.
Nota di plauso al personaggio Disney piu' sexy che io ricordi: tale
Helga (non giurerei sul nome), bionda fatale in canottierina che di
tanto in tanto sfoggia pure una spallina cadente. Personalmente
preferirei la tazza/cuscino/carta igienica/lanciafiamme con la sua
effigie piuttosto che con quella della giovane atlantidea che le ruba il
ruolo di protagonista femminile. Tanto di cappello a chi l'ha creata
(Mignola?) e alla voce italiana: qualcuno sa chi l'ha doppiata in
originale?
CONCLUSIONI: non certo un film memorabile, ne' qualcosa che vorrete
smaniosamente rivedere, ma tutto sommato un'ora e mezza passata senza
troppi sbadigli. Finito il film comunque, non pretendete di ricordarlo a
lungo. Personalmente apprezzo la nuova tendenza Disney, soprattutto in
previsione di quello che potrebbe arrivare: i mezzi economici per
sfornare opere notevoli ci sono, vediamo se le idee saranno all'altezza.
Mi chiedo pero' che effetto abbia sortito questo film sull'utente medio
(leggasi famigliola felice), figlio di Aladin e della Sirenetta. Gli
incassi come sono andati?
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: [RECE] Atlantis

author: Mario Ciampa

text:
Il Thu, 09 May 2002 17:08:52 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Kintaro Oe <
ki...@libero.it
> che diceva:
>lungo. Personalmente apprezzo la nuova tendenza Disney
Oltre 200 morti!;)
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: [RECE] Atlantis

author: Senbee Norimaki

text:
"Kintaro Oe" <
ki...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3CDA9104...@libero.it...
> La CG e' fusa davvero bene con l'animazione standard, o almeno cosi' mi
> e' sembrato sul monitor 17'' del mio PC. Passo la palla a chi l'ha visto
> su grande schermo per eventuali smentite.
Ma hai avuto modo di visionare il DVD con la versione cinematografica?
Perché in Italia per ora c'è solo la versione - orribile - pan&scan, ossia
con 2/3 dell'immagine tagliata (inguardabile). Se ci fate caso, dvdsat e
dvd2k si rifiutano di vendere quel DVD..!


title: [TV] Variazioni per la prossima settimana - Italia1

author: Maurizio Hayabusa

text:
Ovviamente uno non fa in tempo a revisionare i palinsesti che, veloce
come un bradipo assonnato, arriva una variazione (beh... se non altro
non e' arrivata di domenica sera...)
Per la prossima settimana, variazioni da Italia 1 rispetto a quanto
trovate sulle guide TV:
13:40 Detective Conan (Lun, Mer, Ven)
      All'arrembaggio (Mar, Gio)
14:00 Dragonball Z
Il resto e' invariato.
(Servizio gentilmente offerto da
http://www.adamagazine.it/tv
, cioe'
da me stesso ^__^)
PS: se avete l'abbonamento tele+, da domani su Palco c'e' "Aida degli
alberi"
--
Maurizio "Hayabusa" Daniele -------------------- hayabusa @
libero.it
ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga ---------
www.adam.eu.org/it
ADAMagazine - News su Anime & Manga --------------
www.adamagazine.it


author: Eva01TestType ł (for Celda)

text:
Stavo sviluppando l'A.T. Field alla massima potenza quando Maurizio Hayabusa
Daniele scrisse:
> 14:00 Dragonball Z
Ebbastaaaaaaaaaaaaa
Non se ne può più...
Ma non sono capaci di trasmettere qualcosa di nuovo?
--
Desert Rose
Why do you live alone
If you are sad
I'll make you leave this life
Are you white, blue or bloody red
All I can see is drowning in cold grey sand
[X - Japan, Art Of Life]


title: Terzo anno di oscar d'animazione, ehhhhh

author: Ivan Pintori

text:
E neanche quest'anno la Disney vince!!!!
 - Il primo anno se lo aggiudica Shrek,
 - Il secondo anno se lo aggiudica Spirited Away,
 - Il terzo anno se lo aggiudica Finding Nemo
Hanno perso, rispettivamente,
 - Nessuna nomination
 - Lilo & Stitch e Treasure Planet (ben 2, non uno, ma ben due!!!)
 - Brother Bear
Alla Ricerca di Nemo ha dato la zampata a Koda, e fra un po' non potranno
neanche dire "ma è distribuito da noi!"...
Vergogna, The Walt Disney Company, vergogna!
Il fondatore si sta rivoltando nella fossa per come state smantellando la
sua azienda!
ivan


author: Luca XX

text:
On Mon, 1 Mar 2004 11:16:30 +0100, Ivan Pintori <
iv...@pintori.it
>
wrote:
>E neanche quest'anno la Disney vince!!!!
Ma, al di là del lungometraggio, in cui la vittoria di Nemo era più
che scontata, la vera sorpresa è stata la sconfitta della Disney anche
nel cortometraggio con Destino,battuto a sorpresa da Harvey Krumpet.
Se ricordate il mio report di Annecy 2003 (o se avete voglia di
andarvelo a cercare), parlavo un po' di entrambi. Se Destino aveva
dalla sua il recupero di un importante pezzo dell'animazione che era
stato smarrito per strada, con il tentativo di coinvolgere l'arte
"alta" a livello popolare (tentativo imho solo parzialmene riuscito),
Harvey Krumpet è un cortometraggio che sa semplicemente toccare il
cuore, e il fatto che abbia vinto contro la Disney, la Pixar, la Fox e
persino contro il National Film Board mi rallegra non poco.
Se avete occasione di guardare Harvey Krumpet, non lasciatevela
scappare, non ve ne pentirete. Francamente, al di là dei festival, non
saprei dove sia possibile recuperarlo...
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: [Impressioni] La clinica dell'amore...

author: Elena Paviotti

text:
Come forse alcuni gia' sapranno, approfittando dell'innaugurazione del
nuovo negozio Yamato (e degli sconti per cosplayer che facevano in
tale occasione) mi sono comprata il succitato DVD ^_^
Contiene tutti e 12 gli ep. della serie ma, nonostante questo, la
qualita' video non mi sembra ne abbia risentito (l'ho visto su PC e si
vedeva bene, quindi...) ^_^
Veniamo ora alla serie in se': della "clinica..." avevo gia' letto il
manga e quindi sapevo piu' o meno cosa aspettarmi e non sono rimasta
delusa.
Bisogna dire che pero' 12 episodi non sono "sufficienti" a coprire
tutto il manga e che quindi il finale risulta, IMHO, un po' compresso.
Per il resto la serie non e' male, anche se ammetto che il doppiaggio
mi ha lasciata un po' perplessa: IMHO (sempre se ricordo bene visto
che non posso controllare) nel manga il linguaggio non era
eccessivamente volgare e proprio questo (il parlare bene di cose
parecchio spinte) rendeva il "prodotto" qualcosa di "leggero" e
divertente: insomma, non ti dava la sensazione di leggere un porno
anche se le scene...^__^;
La serie tv, invece, IMHO, ha un linguaggio decisamente volgare e
questo "abbruttisce" e "appesantisce" tutta la storia, che pero'
riesce comunque a far ridere ^_^
Sarei proprio curiosa di sapere quale delle due versioni (adattamento
cartaceo o adattamento anime) e' piu' vicino all'originale...
Unico punto dolente di quest'edizione e' l'assenza di sottotitoli, che
ovviamente ne impedisce la visione a tutti gli audiolesi e rende un
po' inutile la presenza della traccia giapponese...
Come bonus ci sono moltissimi trailer della collana DokiDoki, pero'
sono "vhs stile" cioe' senza menu', messi in fila uno dietro
all'altro...
Il catalogo completo e' comunque allegato all'interno del DVD...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [Impressioni] La clinica dell'amore...

author: Puppodums

text:
On Wed, 23 Apr 2003 11:02:08 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Per il resto la serie non e' male, anche se ammetto che il doppiaggio
>mi ha lasciata un po' perplessa: IMHO (sempre se ricordo bene visto
>che non posso controllare) nel manga il linguaggio non era
>eccessivamente volgare e proprio questo (il parlare bene di cose
>parecchio spinte) rendeva il "prodotto" qualcosa di "leggero" e
>divertente: insomma, non ti dava la sensazione di leggere un porno
>anche se le scene...^__^;
>
>La serie tv, invece, IMHO, ha un linguaggio decisamente volgare e
>questo "abbruttisce" e "appesantisce" tutta la storia,
Infatti, a me l'anime non è piaciuto proprio per questo...
--
Puppodums
"Scrivere significa eliminare le cose inutili" (Mario Rigoni Stern)
"La sicurezza, così come la libertà, va riconquistata ogni giorno" (Linus Van Pelt)


title: [NEWS][JP] News Varie dal Giappone --- (02/12)

author: Daniele Narko Alessandri

text:
**********************************************************************
 N e w s . J P                                     --- ISSUE #001 ---
 ....................................................................
 OGGETTO: News Varie dal Giappone
 DATA   : 02/12/1999
**********************************************************************
- Introduzione -------------------------------------------------------
Eravate veramente convinti che non sarei tornato a torturarvi anche
qui su IAA con i miei messaggi dedicati alle ultime novita' dal
Giappone? Ovviamente vi sbagliavate di grosso, anche se non so ancora
se saranno corposi come le "vecchie edizioni". In ogni caso ho fatto
un piccolo restyling nella formattazione dei messaggi e ho dato loro
pure una sorta di "titolo", tutto questo solo per un motivo: fa
puramente, solo ed esclusivamente figo (forse...). Ma lasciamo perdere
queste cavolate e passiamo al messaggio vero e proprio. Per questa
volta ci saranno rispettivamente le novita' annunciate per il mercato
giapponese e a seguire le classifiche di vendita dei LD e dei DVD. E'
poco? Beh, voi cominciate a beccarvi questo mex, poi vedremo...
|-------- DVD / LD / VHS -----------------------
o "Slayers Movie DVD-BOX"... questo e' il titolo che e' stato dato al
  BOX di DVD che conterra' tutti i primi tre film animati di Slayers
  e che finalmente e' stato annunciato da Bandai Visual. Il BOX sara'
  formato da 3 dischi per un totale di 250 minuti di materiale video.
  Inoltre sara' una vera e propria miniera di bonus. Infatti sara'
  presente nel BOX:
   - Un set di 10 (e dico *dieci*) poster dei film realizzati
     appositamente per questa edizione. Questi poster saranno
     disponibili solamente nella prima tiratura del BOX.
   - Intervista speciale e inedita a Megumi Hayashibara (Lina Inverse)
     e Maria Kawamura (Naga) + altre interviste, tra cui quella che
     venne inclusa in passato nel LD di "Slayers Great".
   - Tutti i trailers promozionali per pubblicizzare i film.
   - Report speciali dedicati alle proiezioni dei film.
   - Un libretto di 24 pagine intitolato "Movie Himitsu Book".
  Nei DVD saranno presenti i film sia in versione 16:9 che 4:3, come
  era gia' stato fatto per l'edizione su DVD di "Slayers Gorgeous"
  nell'estate appena passata.
  Titolo  : Slayers Movie   DVD-BOX
  Cod.DVD : BCBA-0387 (Dolby Digital / 4:3 - 16:9)
  Durata  : 250 minuti
  Prezzo  : 14800 Yen (TAX OUT)
  Data    : 25/02/2000
  Casa    : EMOTION - Bandai Visual
  NdNarko: questo BOX e' da considerarsi gia' mio! Non aspettavo
  altro, non ho mai preso i LD perche' sapevo che prima o poi sarebbe
  giunta la ristampa su DVD. Bene, ora mancano all'appello solo gli
  OAV "Slayers Special" e "Slayers Excellent". Per le serie TV
  aspettero' volentieri l'edizione DVD della CPM.
o E' stato annunciato il rilascio in commercio del film di Card Captor
  Sakura. Avviso gia' chi e' interessato che sara' una botta in quanto
  a prezzo: 9800 yen senza tasse! In allegato ai vari formati ci sara'
  un libretto di 12 pagine con illustrazioni (alcune anche inedite)
  delle CLAMP. Il libretto in questione sara' di 12 pagine nella
  versione LD e di 24 nella versione VHS e DVD. In piu' ci saranno i
  trailers televisivi trasmessi per la promozione del film e un report
  del film (in questo caso non ho capito cosa intendono).
  Titolo  : Gekijouhan Card Captor Sakura
  Cod.VHS : BES-2428  (Stereo Hi-Fi / D.Surround)
  Cod.LD  : BELL-1481 (Digital Stereo / D.Surround / CLV)
  Cod.DVD : BCBA-0315 (Dolby Digital 5.1, D.Sorround / 4:3)
  Durata  : 90 minuti
  Prezzo  : 9800 Yen (TAX OUT)
  Data    : 25/02/2000
  Casa    : EMOTION - Bandai Visual
o Arriva anche la ristampa su DVD degli OAV "Matamata Saber Marionette
  J" (il titolo dell'edizione americana e' "Saber Marionette J
  AGAIN"). Come bonus ci saranno le sigle di apertura e chiusura senza
  titoli, i vari trailer utilizzati nel 1998 per pubblicizzare la
  prima pubblicazione di questi OAV e un libretto con immagini varie
  tra cui le illustrazioni delle cover degli OAV. Nel box ci saranno
  due dischi.
  Titolo  : Matamata Saber Marionette J   DVD-BOX
  Cod.DVD : BCBA-0376 (Dolby Digital Stereo / 4:3)
  Durata  : 170 minuti
  Prezzo  : 12800 Yen (TAX OUT)
  Data    : 25/02/2000
  Casa    : EMOTION - Bandai Visual
|-------- CLASSIFICHE -------------------
o Classifica Vendita LD (29/11/1999)
  01- Card Captor Sakura vol.12           [Bandai Visual - 25/11/1999]
  02- Taiho Shichauzo The Movie           [Bandai Visual - 25/11/1999]
  03- Mamotte Shugogetten! vol.5          [Toei Video    - 21/11/1999]
  04- Betterman vol.4                     [Picture Ent.  - 20/11/1999]
  05- Seikai no Monsho vol.6              [Bandai Visual - 25/11/1999]
  06- Bubblegum Crisis TOKYO 2040 vol.8   [Bandai Visual - 20/11/1999]
  07- Master Keaton File 6                [Bandai Visual - 21/11/1999]
  08- Kikou Senki Dragonar Memorial BOX 1 [Bandai Visual - 25/11/1999]
  09- Harlock Saga [...] vol.6            [Bandai Visual - 25/11/1999]
  10- Turn A Gundam vol.1                 [Bandai Visual - 25/11/1999]
  COMMENTI: Beh che dire, CCSakura in questo periodo sta facendo
  faville. Ogni volume che viene rilasciato sul mercato passa subito
  in testa alla classifica delle vendite. Addirittura ha tenuto testa
  al film di Nadesico nelle precedenti settimane e sta tenendo testa
  anche a un altro successo, il film di Taiho Shichauzo (che per altro
  costa una barcata di soldi, 11.000 yen senza tasse). Cmq, come
  avrete potuto certamente vedere nella prima parte delle news, ora e'
  stato annunciato anche il rilascio del film di CCSakura e staremo a
  vedere come si comportera'. Mamotte Shugogetten! e' un po' una
  sorpresa per me, non pensavo che questa serie potesse arrivare cosi'
  in alto in classifica. E' una serie molto semplice, nulla di
  particolare, pero' e' simpatica, piacevole e con un bel disegno e a
  quanto pare sta andando molto bene anche in Giappone (tra le altre
  cose, il manga omonimo di Minene Sakurano giunto per ora al decimo
  volumetto ormai e' forse il titolo di punta della ENIX). Buona anche
  la posizione dell'interessante Betterman, una serie piuttosto
  particolare grazie anche alle sue atmosfere quasi horror. E' uscito
  intanto il sesto volume degli OAV di Harlock Saga, proprio in
  contemporanea con l'annuncio dell'edizione italiana. Turn A Gundam
  invece si accontenta per ora di un decimo posto.
o Classifica Vendita DVD (29/11/1999)
  01- Card Captor Sakura vol.12           [Bandai Visual - 25/11/1999]
  02- Taiho Shichauzo The Movie (DTS Ed.) [Bandai Visual - 25/11/1999]
  03- Card Captor Sakura vol.3            [Bandai Visual - 25/11/1999]
  04- Betterman vol.4                     [Picture Ent.  - 20/11/1999]
  05- Seikai no Monsho vol.6              [Bandai Visual - 25/11/1999]
  06- Turn A Gundam vol.1                 [Bandai Visual - 25/11/1999]
  07- Yuusha Ou GaoGaiGar HALF-BOX Div.2  [Picture Ent.  - 12/11/1999]
  08- Taiho Shichauzo The Movie           [Bandai Visual - 25/11/1999]
  09- Juubei-chan Lovely [...] vol.5      [Bandai Visual - 25/11/1999]
  10- Trigun D-2                          [Picture Ent.  - 12/11/1999]
  COMMENTI: Non c'e' molto in piu' da dire, alcune posizioni sono piu'
  o meno le stesse della classifica dei LD. In questo caso il film di
  Taiho Shichauzo e' presente due volte in classifica poiche' sono
  state rilasciate contemporaneamente due versioni: una con audio in
  Dolby normale mentre la seconda con audio in DTS 5.1. Nella
  classifica dei DVD Turn A Gundam se la cava meglio mentre in settima
  posizione c'e' la seconda parte della ristampa in due DVD-BOX della
  serie robotica di Sunrise intitolata Yuusha Ou GaoGaiGar. In nona
  posizione invece si stabilisce il quinto e ultimo volume della
  divertente serie Juubei-chan Lovely Gantai no Himitsu, serie
  trasmessa nella sola area del Kanto tra Aprile e Giugno e che con i
  primi volumi ha fatto registrare nel giro di pochi giorni il tutto
  esaurito.
News.JP (C) 1999 NHS
--
Daniele "Narko" Alessandri  ----  E-Mail: joesaetta(at)
graffiti.net
|- Check out the new Slayers Homepage
http://www.slayers.n3.net/
 -|
|__________Member of the editorial staff of G-Generation__________|


author: Massimo "Gohan" Sabbadini

text:
On Wed, 01 Dec 1999 22:44:23 GMT,
joes...@graffiti.net
 (Daniele
"Narko" Alessandri) wrote:
>pure una sorta di "titolo", tutto questo solo per un motivo: fa
>puramente, solo ed esclusivamente figo (forse...).
Ti rendi conto, vero, che stai somigliando sempre di piu' ad Hideaki
Anno? :PP
>  01- Card Captor Sakura vol.12           [Bandai Visual - 25/11/1999]
>  [...]
>  03- Card Captor Sakura vol.3            [Bandai Visual - 25/11/1999]
Faccio una domanda forse stupida: come e' possibile che ci siano in
classifica il volume 12 e il volume 3 nella stessa data? Significa che
il 3 e' una riproposta?
--
Massimo Sabbadini (
sesa...@tin.it
) - ICQ 14270380
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN000435
"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)


text:
On Sat, 04 Dec 1999 12:53:16 +0100, "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>Ti rendi conto, vero, che stai somigliando sempre di piu' ad Hideaki
>Anno? :PP
Nooooooooo, ma qui andiamo sul pesante! Io fortunatamente non sono un
pazzo, visionario, ******* mentale, pseudo-regista, varie ed
eventuali...
>Faccio una domanda forse stupida: come e' possibile che ci siano in
>classifica il volume 12 e il volume 3 nella stessa data? Significa che
>il 3 e' una riproposta?
La risposta e' semplice: quando inizio' in Giappone la distribuzione
sul mercato della prima stagione di CCSakura, la Bandai Visual
rilascio' la serie solamente su LD e VHS. Invece con la seconda
stagione la Bandai Visual ha esteso la pubblicazione anche sul
supporto DVD, iniziando a ristampare allo stesso tempo anche tutti i
volumi della prima serie su DVD. Praticamente, Bandai Visual ogni mese
rilascia su DVD un volume della prima serie e un volume della seconda
serie, tutto qui.



author: Massimiliano Cozzi

text:
On Sat, 04 Dec 1999 12:53:16 +0100, "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>Faccio una domanda forse stupida: come e' possibile che ci siano in
>classifica il volume 12 e il volume 3 nella stessa data? Significa che
>il 3 e' una riproposta?
Presumo sia la classifica dei DVD, visto che CCS e' riproposto in
parallelo, ovvero un volume della serie precedente con uno della
nuova.
Ciao
--
Massimiliano Cozzi - ICQ UIN #11120325
Videoline D+ Center and Centro TIM - PGP Key available
Flashnet Point Saronno - Collaboratore di Dynamic Italia
Responsabile del settore Anime/Manga (Compravendita)
Animenews:
http://www.nuovaera.com/animenews.org/
Support SETI at
http://setiathome.ssl.berkley.edu/


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
E me lo sono andato a vedere. E' il primo Disney che vedo al cinema
dai tempi di Aladdin, che mi aveva sinceramente disgustato. Però di
Atlantis si è parlato parecchio senza averlo visto, mi ispirava sia
come storia che come design e mi son detto...perché no?
Chiariamo innanzitutto la questione del presunto plagio di Nadia.
Gli elementi in comune sono i seguenti:
-protagonista con gli occhiali intellettuale un po' imbranato
-un sottomarino
-Atlandide
-una pietra azzurra
-una macchina che tira fuori una mongolfiera.
Basta. Come vedete alcuni elementi sono molto comuni (da che mondo è
mondo uno scienziato _deve_ portare gli occhiali e essere imbranato,
oppure essere malvagio e voler conquistare il mondo), mentre altri
effettivamente non sono proprio originali.
Ma, imho, non si tratta di plagio, ma piuttosto di citazione, e di
questo gli appassionati di animazione giapponese dovrebbero
rallegrarsi, non arrabbiarsi.
Cmq sia, al di là di questi elementi, l'atmosfera del film è molto
lontana da Nadia. E' ambientato nel 1914, e non si respira la stessa
aria di fiducia nella scienza che caratterizza l'inizio di Nadia, ma è
anzi piuttosto cupo: siamo alle porte della prima guerra mondiale, la
cosa non è detta esplicitamente ma si lascia capire qua e là che
l'atmosfera non è delle migliori. E Verne non c'entra quasi niente.
La più grossa rassomiglianza che ho trovato, in ogni caso, è con
Indiana Jones. Lo stesso spirito di avventura, gli stessi cattivi, lo
stesso sense of wonder...sull'imdb c'è chi ha rilevato alcune
somiglianze molto forti col videogame "Indiana Jones and the Fate of
Atlantis" della Lucas Art.
Si tratta quindi, sostanzialmente di un film d'avventura, non molto
vicino ai canoni Disney. C'è molta, molta azione, c'è tensione, c'è
gente che muore, c'è l'elemento romantico, c'è un pizzico di umorismo
ma, per fortuna,  non c'è gente che si mette a cantare nè leziosi
animaletti parlanti!
Anche graficamente il film è molto anomalo. E' veramente molto
spigoloso e stilizzato. Addrittura le unghie dei personaggi sono
ridotte a unghie. La presenza di Mike Mignola tra i designer si è
fatta sentire, a questo proposito. Non mi è dispiaciuto completamente
questo tipo di stile, anche in relazione al tipo di opera, però non
posso fare a meno di ravvisare malignamente che si tratta di uno stile
molto più semplice da disegnare e animare rispetto al tradizionale
Disney rotondo e preciso!
C'è un po' di CG qua e là, ma in generale è usata senza esagerare,
giusto per gli effetti speciali e per qualche mecha.
L'edizione italiana non è malaccio...a parte di Gazosa (burp!) che
cantano la canzone sui titoli di coda, il doppiaggio mi è parso
adeguato, con la signora Cinzia de Carolis a doppiare una specie di
Lara Croft (o, come mi hanno suggerito, anche una Danger Girl di
Campbell). Non molto riuscita Audrey, doppiata da una spagnola di cui
non ricordo il nome, che mantiene il vago accento ispanico del
personaggio ma in compenso è molto inespressiva.
Non ho ravvisato errori di traduzione o adattamento (anzi, se la sono
cavata abbstanza bene coi doppi sensi dei nomi usati nei
dialoghi)...peccato solo per il gioco di parole del personaggio
Moliere (un francese che scava, gioca con "mole" che in inglese
significa "talpa").
Tutto bene, quindi?
Beh, mica tanto. Semplicemente, l'alchimia del film non è
riuscitissima. E' un discreto film di avventura che fa il verso a
Indiana Jones senza però riuscire ad emularne il ritmo e la godibilità
(insomma, i registi Gary Trousdale e Kirk Wise non sono Steven
Spielberg!), con uno stile strano che può piacere o meno e una serie
di personaggi abbastanza riusciti. E diverse citazioni da Nadia, par
bleu!
Nel mio personalissimo cartellino, 3 stelle su 5.
 XX


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Ryu

text:
Luca XX wrote:
> Nel mio personalissimo cartellino, 3 stelle su 5.
>
[OT] Beh, vuol dire che ho fatto bene venerdi' ad andare a vedere Merry
Christmas, invece di Atlantis, come avevo inizialmente preventivato.
bye


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: ZeD

text:
Ma tu guarda! "Luca XX" <
xxmi...@libero.it
> s' e' mess' a scrivere...
> Ma, imho, non si tratta di plagio, ma piuttosto di citazione, e di
> questo gli appassionati di animazione giapponese dovrebbero
> rallegrarsi, non arrabbiarsi.
se non fosse che gli autori hanno negato con forza anche solo di conoscere
Nadia...
--
ZeD
10/12/2001
500 messaggi in una giornata.


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Matteo Mousse Boglione

text:
On Sun, 30 Dec 2001 18:23:05 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>Chiariamo innanzitutto la questione del presunto plagio di Nadia.
>
Si, chiariamolo!
>Gli elementi in comune sono i seguenti:
>Basta. Come vedete alcuni elementi sono molto comuni (da che mondo è
>
Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
Se bastasse questo per definire una cosa "plagio" allora dovremmo
forse considerare "Il mistero della pietra azzurra" un plagio di 20000
leghe sotto i mari?
>Ma, imho, non si tratta di plagio, ma piuttosto di citazione, e di
>questo gli appassionati di animazione giapponese dovrebbero
>rallegrarsi, non arrabbiarsi.
>
Ok gli elementi visibili, ma la trama?
>Cmq sia, al di là di questi elementi, l'atmosfera del film è molto
>Indiana Jones. Lo stesso spirito di avventura, gli stessi cattivi, lo
>
Leggendo i commenti ce l'ho vista pure io. Pero' non ho visto il film
(ne' ci tengo particolarmente a farlo).
>stesso sense of wonder...sull'imdb c'è chi ha rilevato alcune
>somiglianze molto forti col videogame "Indiana Jones and the Fate of
>Atlantis" della Lucas Art.
>
Anche qui abbiamo scienziati, sottomarini, ragazze e Altantide! ^_^
>ma, per fortuna,  non c'è gente che si mette a cantare nè leziosi
>animaletti parlanti!
>
.... hmmmmm a parte il chardes che mi fa abbastanza schifo questo
dettaglio della mancanza delle canzoni potrebbe farmi apprezzare il
film, quasi quasi vado a vedermelo.
>spigoloso e stilizzato. Addrittura le unghie dei personaggi sono
>ridotte a unghie. La presenza di Mike Mignola tra i designer si è
>^^^^^^^^^^^^^^^^^
Eh?
>C'è un po' di CG qua e là, ma in generale è usata senza esagerare,
>giusto per gli effetti speciali e per qualche mecha.
>
Magari ce n'e' molta ma ben amalgamata e per questo non si nota.
>L'edizione italiana non è malaccio...a parte di Gazosa (burp!) che
>
Gazosa? vu vu vu ma vaffanzu! :p
>
>Tutto bene, quindi?
>Beh, mica tanto. Semplicemente, l'alchimia del film non è
>riuscitissima. E' un discreto film di avventura che fa il verso a
>
Ok, non vado a vederlo ^_^
Ciao


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Mon, 31 Dec 2001 13:32:02 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>Gli elementi in comune sono i seguenti:
>>Basta. Come vedete alcuni elementi sono molto comuni (da che mondo è
>>
>Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
Imho poco di più.
>>Ma, imho, non si tratta di plagio, ma piuttosto di citazione, e di
>>questo gli appassionati di animazione giapponese dovrebbero
>>rallegrarsi, non arrabbiarsi.
>>
>Ok gli elementi visibili, ma la trama?
Uh, non ne ho parlato?
Non c'entra nulla con Nadia.
Il buono è uno studioso di Atlantide, riesce a trovare un finanziatore
per una spedizione con un sottomarino che trova la città perduta che
però è ancora abitata. Continuo in Rot...
Vy ohbab sn nzvpvmvn pba yn cevapvcrffn qv Ngynagvqr r y'nvhgn n
evfpbcever yn creqhgn grpabybtvn qv dhryyn pvivygà. Ivrar shbev pur
tyv nygev zrzoev qryyn fcrqvmvbar fbab pnggviv pur ibtyvbab v grfbev
qv Ngynagvqr zn tenmvr nyyn fhqqrggn grpabybtvn r ny pbenttvb qry
ohbab vy orar r y'nzber gevbasrenaab.
>>stesso sense of wonder...sull'imdb c'è chi ha rilevato alcune
>>somiglianze molto forti col videogame "Indiana Jones and the Fate of
>>Atlantis" della Lucas Art.
>>
>Anche qui abbiamo scienziati, sottomarini, ragazze e Altantide! ^_^
Da cui possiamo dedurre che Indiana Jones ha copiato da Nadia. :)
>>spigoloso e stilizzato. Addrittura le unghie dei personaggi sono
>>ridotte a unghie. La presenza di Mike Mignola tra i designer si è
>>^^^^^^^^^^^^^^^^^
>Eh?
Ops. Ridotte a triangoli. Davvero, senza nessuna concessione alle
rotondità!
>>C'è un po' di CG qua e là, ma in generale è usata senza esagerare,
>>giusto per gli effetti speciali e per qualche mecha.
>>
>Magari ce n'e' molta ma ben amalgamata e per questo non si nota.
In genere sono abbastanza bravo a notarla, anche quando è ben
amalgamata, come accade in Futurama.
>>Tutto bene, quindi?
>>Beh, mica tanto. Semplicemente, l'alchimia del film non è
>>riuscitissima. E' un discreto film di avventura che fa il verso a
>>
>Ok, non vado a vederlo ^_^
Allora vai a vedere Momo...se riesci a trovare un cinema in cui lo
diano di sera! K__K
 XX


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Alex Halman

text:
ZeD wrote:
>>Ma, imho, non si tratta di plagio, ma piuttosto di citazione, e di
>>questo gli appassionati di animazione giapponese dovrebbero
>>rallegrarsi, non arrabbiarsi.
>>
> se non fosse che gli autori hanno negato con forza anche solo di conoscere
> Nadia...
Ed e' questo il punto, non dico che e' un plagio ma sicuramente qualche
ispirazione l'hanno presa da Nadia, quello che mi fa incazzare e' che
continuano a negare di averlo visto. La Gainax mica ha mai negato che il
soggetto per Nadia sia nato da un progetto di Miyazaki (Laputa).
Citare va benissimo, ispirarsi va bene, ma bisogna ammetterlo!
Poi l'hanno gia' fatto con Il Re Leone quindi sono pure recidivi...
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Wed, 02 Jan 2002 14:03:54 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>>Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
>Imho poco di più.
>
Mi incuriosisce questa cosa, pero'. Non ho ancora capito perche' tutti
hanno visto le poche similitudini e sono stati pronti a stracciarsi le
vesti gridando al plagio quando sono solo dettagli all'interno del
film.
>[TRAMA]
>Non c'entra nulla con Nadia.
>
Questo lo supponevo!
>Il buono è uno studioso di Atlantide, riesce a trovare un finanziatore
>per una spedizione con un sottomarino che trova la città perduta che
>però è ancora abitata. Continuo in Rot...
>
CUT sulla trama.
Ma che RABEZR ONANYVGN qv genzn!
>Indiana Jones
>>Anche qui abbiamo scienziati, sottomarini, ragazze e Altantide! ^_^
>Da cui possiamo dedurre che Indiana Jones ha copiato da Nadia. :)
>
Si ^_-
>Ops. Ridotte a triangoli. Davvero, senza nessuna concessione alle
>rotondità!
>
L'ho visto, sembra quasi che si siano ispirati ai geroglifici o ai
disegni dei popoli precolombiani.
>
>In genere sono abbastanza bravo a notarla, anche quando è ben
>amalgamata, come accade in Futurama.
>
Lo dico perche' in parecchi cartoni recenti e' inglobata benissimo..
non perche' non mi fido ^^
>Allora vai a vedere Momo...se riesci a trovare un cinema in cui lo
>diano di sera! K__K
>
Magari ci vado, tanto sono in ferie fino a dopodomani ^_^


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Wed, 02 Jan 2002 19:39:33 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>>Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
>>Imho poco di più.
>>
>Mi incuriosisce questa cosa, pero'. Non ho ancora capito perche' tutti
>hanno visto le poche similitudini e sono stati pronti a stracciarsi le
>vesti gridando al plagio quando sono solo dettagli all'interno del
>film.
Beh, è accaduto lo stesso col Re Leone, no? Io non l'ho visto, ma
fonti affidabili mi dicono che al di là del nome del protagonista
(Kimba/Simba) e del fatto che si trattasse di un leone che diventa re,
Jungle Taitei non c'entra nulla.
>>[TRAMA]
>>Il buono è uno studioso di Atlantide, riesce a trovare un finanziatore
>>per una spedizione con un sottomarino che trova la città perduta che
>>però è ancora abitata. Continuo in Rot...
>>
>CUT sulla trama.
>
>Ma che RABEZR ONANYVGN qv genzn!
Vabbè, l'ho riassunta in tre righe!
In questo modo si può fare quello che vuoi. Per dirne una:
Lui ama lei che era stata sposata con un altro. Dopo molte
vicissitudini si innamoreranno e si sposeranno.
E' Maison Ikkoku? No, è "L'amore ai tempi del colera" di Marquez. :P
>>Ops. Ridotte a triangoli. Davvero, senza nessuna concessione alle
>>rotondità!
>>
>L'ho visto, sembra quasi che si siano ispirati ai geroglifici o ai
>disegni dei popoli precolombiani.
Mmmhhh...no, non direi...non mi ha affatto ricordato questo stile.
>>Allora vai a vedere Momo...se riesci a trovare un cinema in cui lo
>>diano di sera! K__K
>>
>Magari ci vado, tanto sono in ferie fino a dopodomani ^_^
Beh, sei a Milano, no? Devi andarci di pomeriggio! Ma se sei in ferie
lo puoi fare.
--
 Luca XXmiglia
 Ex-moderatore di it.arti.animazione
 Ancora Opinion Leader di it.arti.animazione


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Wed, 02 Jan 2002 19:39:33 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) scripsit:
>On Wed, 02 Jan 2002 14:03:54 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
>wrote:
>
>>>Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
>>Imho poco di più.
>>
>Mi incuriosisce questa cosa, pero'. Non ho ancora capito perche' tutti
>hanno visto le poche similitudini e sono stati pronti a stracciarsi le
>vesti gridando al plagio quando sono solo dettagli all'interno del
>film.
>
>>[TRAMA]
>>Non c'entra nulla con Nadia.
>>
>Questo lo supponevo!
>
>>Il buono è uno studioso di Atlantide, riesce a trovare un finanziatore
>>per una spedizione con un sottomarino che trova la città perduta che
>>però è ancora abitata. Continuo in Rot...
>>
>CUT sulla trama.
>
>Ma che RABEZR ONANYVGN qv genzn!
Infatti questo rende poco sensate le accuse di plagio... ^_^
>
>>Indiana Jones
>>>Anche qui abbiamo scienziati, sottomarini, ragazze e Altantide! ^_^
>>Da cui possiamo dedurre che Indiana Jones ha copiato da Nadia. :)
Vediamo: in "Gunbuster" (sempre Gainax) ci sono scienziati, astronavi,
belle ragzze e invasori alieni (e robottoni, pure).
Cosa diceva un personaggio di Panebarco?
"Oggi i mostri filosofici non vanno piu'.
La gente vuole sesso, violenza, azione e tecnologie avanzate".
Non credo che sia possibile, mettere il copyright su questo soggetto.
^_^


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Il giorno Wed, 02 Jan 2002 12:16:00 +0100, Alex Halman <
hal...@tin.it
>
ha scritto:
>soggetto per Nadia sia nato da un progetto di Miyazaki (Laputa).
In effetti i robot di Atlantide sono molto simili a quelli di Laputa
^_^
Pero' bisgna ache dire che le somiglianze tra i due progetti sono
veramente pochissime (almeno IMHO ^__^)
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Luca XX wrote:
>>Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
>>
>
> Imho poco di più.
Sbagli, ho postato un commento dettagliato su IAC e ci sono tonnellate
di similitudini con Nadia e col film Stargate (Milo somiglia piu' a
Daniel Jackson che a Jean)
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: ERPECCO

text:
Luca XX wrote:
> Beh, è accaduto lo stesso col Re Leone, no?
Direi di no.
> Io non l'ho visto, ma
> fonti affidabili mi dicono che al di là del nome del protagonista
> (Kimba/Simba) e del fatto che si trattasse di un leone che diventa re,
> Jungle Taitei non c'entra nulla.
Gia' questo non sarebbe cosa da poco, cmq c'e' il passaggio generazionale,
c'e' il leone vegetariano, etc..


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Elena Paviotti wrote:
>>soggetto per Nadia sia nato da un progetto di Miyazaki (Laputa).
>>
>
> In effetti i robot di Atlantide sono molto simili a quelli di Laputa
> ^_^
> Pero' bisgna ache dire che le somiglianze tra i due progetti sono
> veramente pochissime (almeno IMHO ^__^)
Vero, ma sono stati onesti a dirlo lo stesso senza negare nulla
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Thu, 03 Jan 2002 10:55:32 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>Beh, č accaduto lo stesso col Re Leone, no? Io non l'ho visto, ma
>Jungle Taitei non c'entra nulla.
>
Beh erano molto piu' di queste le similitudini, a quanto ricordo io..
Non ho la lista dei punti in comune ma erano parecchi.
>>Ma che RABEZR ONANYVGN qv genzn!
>
>Vabbč, l'ho riassunta in tre righe!
>
R' onanyr yb fgrffb, anche se super-riassunta. Gen y'nygeb r'
gvcvpnzragr Qvfarlnan, fin troppo direi.
>In questo modo si puň fare quello che vuoi. Per dirne una:
>E' Maison Ikkoku? No, č "L'amore ai tempi del colera" di Marquez. :P
>
Beh....
>Mmmhhh...no, non direi...non mi ha affatto ricordato questo stile.
>
Mi confondero' io allora ^^
>>Magari ci vado, tanto sono in ferie fino a dopodomani ^_^
>
>Beh, sei a Milano, no? Devi andarci di pomeriggio! Ma se sei in ferie
>lo puoi fare.
>
Infatti ^_^


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Gohan-kun

text:
On Thu, 03 Jan 2002 17:38:18 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>soggetto per Nadia sia nato da un progetto di Miyazaki (Laputa).
>
>In effetti i robot di Atlantide sono molto simili a quelli di Laputa
>^_^
>Pero' bisgna ache dire che le somiglianze tra i due progetti sono
>veramente pochissime (almeno IMHO ^__^)
La somiglianza maggiore sta nella pietra azzurra!
Comunque la citazione e` dichiarata. Anno ha lavorato anche in Laputa,
non ricordo in quale ruolo.. e ha tratto spunto un po' da essa e un
po' dalle Time Bokan Series.


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Thu, 03 Jan 2002 17:39:28 +0100, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>Sbagli, ho postato un commento dettagliato su IAC e ci sono tonnellate
>di similitudini con Nadia e col film Stargate (Milo somiglia piu' a
>Daniel Jackson che a Jean)
Su Stargate non mi pronuncio, non l'ho visto...però posta tutto anche
qua che ne parliamo. Posso essermi sbagliato. :)
 XX


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Il giorno Thu, 03 Jan 2002 17:39:28 +0100, Alex Halman <
hal...@tin.it
>
ha scritto:
>Sbagli, ho postato un commento dettagliato su IAC e ci sono tonnellate
>di similitudini con Nadia e col film Stargate (Milo somiglia piu' a
>Daniel Jackson che a Jean)
Perche' qui no? ^__^
Ci interessa, sai? (Almeno, a me interessa ^___^) ^__^



title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: CEZ

text:
Dal diario di ZeD, data: Mon, 31 Dec 2001 09:55:20 GMT
>se non fosse che gli autori hanno negato con forza anche solo di conoscere
>Nadia...
Certo, e anche gli autori del Re Leone negavano di avere mai sentito la
parola Kimba in vita loro... ma per favore...
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
In die Sun, 30 Dec 2001 18:23:05 +0100,  Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
scripsit:
>E me lo sono andato a vedere. E' il primo Disney che vedo al cinema
>dai tempi di Aladdin, che mi aveva sinceramente disgustato. Però di
>Atlantis si è parlato parecchio senza averlo visto, mi ispirava sia
>come storia che come design e mi son detto...perché no?
Io ho letto un pessimo giudizio su "Repubblica". In realta' non e'
cosi' male. L'ho trovato godibile, anche se all'inizio la presenza del
linguista pare accessoria e giustificata dal dare allo spettatore un
punto di vista con cui identificarsi.
Il ritmo e' molto veloce, con rallentamenti verso la fine.
Invece lo stile di disegno non mi e' spiaciuto: in animazione rende
meglio che su carta. Infine mi sembra simile a quello de "La Carica
dei 100 e uno", anche se piu' estremizzato. Alcuni personaggi, come
Helga, rendono bene.
La trama e' abbastanza standard. Esploratori  con + e - scrupoli, il
puro linguista, la bella principessa, la civilta' perduta...
In quanto alle somiglianze con "Nadia", l'atmosfera dei due lavori e'
ben differente: chiaro che Kida non abbia il caratteraccio di Nadia,
anche alla Disney sarebbe stato difficile.
Anche il soggetto e la trama sono differenti. Ci sono invece alcune
somiglianze a livello di personaggi e di oggetti. Anche perche' le
fonti sono presumibilmente le stesse, anche se in "Nadia" credo che
abbiano messo proprio tutto, da Platone a Verne, ai cristalli azzurri,
agli extraterrestri e a Neo-Atlantide. Gli mancano solo Carl Barks e
Shangri-la'. ^_^
Naturalmente, la differenza maggiore da "Nadia" e' proprio
Neo-Atlantide e Gargoyle, con le sue spiegazioni sull'origine
dell'uomo.
Bye!
S.


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
In die Wed, 02 Jan 2002 14:03:54 +0100,  Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
scripsit:
>On Mon, 31 Dec 2001 13:32:02 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
>"Mousse" Boglione) wrote:
>
>>>Gli elementi in comune sono i seguenti:
>>>Basta. Come vedete alcuni elementi sono molto comuni (da che mondo è
>>>
>>Hmmm, stereotipi fantascientifici e nulla piu', quindi?
>
>Imho poco di più.
Cfr. "Toto' sceicco" (o era Toto' d'Arabia"?)
>>>Ma, imho, non si tratta di plagio, ma piuttosto di citazione, e di
>>>questo gli appassionati di animazione giapponese dovrebbero
>>>rallegrarsi, non arrabbiarsi.
>>>
>>Ok gli elementi visibili, ma la trama?
>
>Non c'entra nulla con Nadia.
A parte gli elementi canonici del genere
atlantideo-avventuroso-archeologico?
Concordo sulla diversita' per quanto riguarda la trama, sia il
soggetto che il suo sviluppo.
Invece, ci sono molti elementi comuni a livello degli ingredienti
utilizzati: suppongo sia dovuto alle fonti.
Tuttavia non le conosco appieno: suppongo che abbiano attinto ad altre
fonti  in comune oltre a Verne, Platone e Cayce (quello dei cristalli
azzurri) - o, eventualmente, "Laputa" di Miyazaki; in entrambi c'e'
l'idea di un sottomarino con un equipaggio multirazziale.
Ecco un questi interessante: Fonti comuni o evoluzione convergente?
(omettendo la possibilita' di ispirazione di "Atlantis" a "Nadia")
Ad es., possibile che abbiano pensato entrambi agli equipaggi di Star
Trek? In "Nadia" Nemo ha un simbolo molto simile a quello della
federazione; in compenso il medico dell'Ulysses somiglia molto al
comandante  Benjamin Sisko, della serie piu' recente "Star Trek - Deep
Space 9", cui somigliava una delle prime caratterizzazioni di Nemo in
"Nadia".
>Il buono è uno studioso di Atlantide, riesce a trovare un finanziatore
>per una spedizione con un sottomarino che trova la città perduta che
>però è ancora abitata. Continuo in Rot...
>Vy ohbab sn nzvpvmvn pba yn cevapvcrffn qv Ngynagvqr r y'nvhgn n
>evfpbcever yn creqhgn grpabybtvn qv dhryyn pvivygà. Ivrar shbev pur
>tyv nygev zrzoev qryyn fcrqvmvbar fbab pnggviv pur ibtyvbab v grfbev
>qv Ngynagvqr zn tenmvr nyyn fhqqrggn grpabybtvn r ny pbenttvb qry
>ohbab vy orar r y'nzber gevbasrenaab.
Un po' veloci, gli Atlantidei, nel riapprendere le loro tecnologie
perdute. Carine le macchine "made in Atlantis" con le istruzioni.
*rot13*
Cbffvovyr pur arzzrab vy er (zvyyranevb) fncrffr pbzr shamvbaninab?
Sbefr aba nirin cerfb yn cngragr nyy'rcbpn...
Zn cbffvovyr pur arffhab qrv fhbv nhgvfgv sbffr fbceniivffhgb?
^^;
Zvpn fv nssrezn pur yn ybatrivgn' ren nccnaanttvb qryyn snzvtyvn
ernyr, bccher zv r' fshttvgb?
>>>stesso sense of wonder...sull'imdb c'è chi ha rilevato alcune
>>>somiglianze molto forti col videogame "Indiana Jones and the Fate of
>>>Atlantis" della Lucas Art.
>>>
>>Anche qui abbiamo scienziati, sottomarini, ragazze e Atlantide! ^_^
>
>Da cui possiamo dedurre che Indiana Jones ha copiato da Nadia. :)
Soggetti stringati: cfr. "Un uomo vuole una donna che ama un altro
uomo". I Promessi Sposi? Oppure Maison Ikkoku? Oppure...
Per tornare ad Atlantide, cfr. lo sviluppo di "Toto' d'Arabia", parte
finale:
Atlantide sotterranea, belle ragazze, esploratori, matrimonio del
protagonista con la * tvbinar r zvyyranevn ertvan * Antinea...
Un elemento che nel film di Atlantide lascia perplessi, come gia'
l'esistenza di traduttori universali (almeno, la spiegazione che ne
da' Milo e' ridicola... anche se credo di averla gia' vista una volta
in un vecchissimo Topolino).
>>>spigoloso e stilizzato. Addrittura le unghie dei personaggi sono
>Ops. Ridotte a triangoli. Davvero, senza nessuna concessione alle
>rotondità!
La UPA ha fatto scuola ormai...
>>>C'è un po' di CG qua e là, ma in generale è usata senza esagerare,
>>>giusto per gli effetti speciali e per qualche mecha.
>>>
>>Magari ce n'e' molta ma ben amalgamata e per questo non si nota.
>
>In genere sono abbastanza bravo a notarla, anche quando è ben
>amalgamata, come accade in Futurama.
Noto anch'io. La CG non stonava.
>>>Tutto bene, quindi?
>>>Beh, mica tanto. Semplicemente, l'alchimia del film non è
>>>riuscitissima. E' un discreto film di avventura che fa il verso a
>>>
>>Ok, non vado a vederlo ^_^
>
>Allora vai a vedere Momo...se riesci a trovare un cinema in cui lo
>diano di sera! K__K
A me "A." e' piaciuto, malgrado le incoerenze. Non mi e' parso insomma
la mostruosita' che avevo letto su "Repubblica".
Anche se alla fine hanno tirato troppo la corda, con le scene del
recupero finale (non solo di Kida, ma, soprattutto, recupero delle
tecnologie perdute - ci voleva cosi' poco?)
Ma, forse, su "Repubblica" pensavano ai film Disney diretti ai
bambini? Questo ha un target un po' diverso.
E' da un po' di tempo che alla Disney cambiano. "Le follie
dell'imperatore" era comico-demenziale.
Notare che dal punto di vista grafico Atlantis ha uno stile
eterogeneo: la nota dominante e' la spigolosita' caricaturale (cfr.
UPA) della "Carica dei 100 e uno", ma c'e' anche la ragazzina addetta
alle macchine che e' piu' tondeggiante, il geologo-talpa che sembra
provenire dagli "Aristogatti" e Helga (il secondo ufficiale) che mi ha
fatto pensare allo stile di certi disegnatori sudamericani, tipo
Carlos Meglia: e' graficamente ben individuata e sembra anche il
ritratto stilizzato di una persona esistente, mentre la macchinista e'
ben piu' standard.
Mi e' piaciuta molto l'accelerazione iniziale. Mi e' piaciuta la cura
e la velocita' con cui ci presentano un mega-sottomarino e lo *
qvfgehttbab dhnfv fhovgb. * Notate che Milo viene praticamente
catapultato in un'avventura dove all'inizio non fa praticamente nulla
se non il punto di vista dello spettatore. Finalmente, dopo mezz'ora,
lo vediamo arrovellarsi sul Diario del Pescatore...
Allo stesso modo del sottomarino, viene presentata una ciurma di
individui piu' o meno complicati di cui viene lasciato solo
intravedere qualcosa. In particolare il medico, il comandante e Helga,
anche se di quest'ultima ben poco si dice. In pratica nulla. Curiosa
l'idea di un secondo ufficiale donna in una storia inizio novecento -
politically correct in anticipo, influenza di Star Trek? La cosa non
e' necessariamente sballata, dato la singolarita' della ciurma.
Ma e' chiaro che il background e' stato solo accennato e che i
personaggi mostati non sono stati sfruttati al massimo. Penso che ci
beccheremo il prequel in videocassetta. In fumetto l'ho gia'
intravisto.
Bye!
S.


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Kintaro Oe

text:
Luca XX wrote:
> per fortuna,  non c'è gente che si mette a cantare nè leziosi
> animaletti parlanti!
E con questo fanno due film Disney consecutivi! C'e' di che
preoccuparsi! :)
> Anche graficamente il film è molto anomalo. E' veramente molto
> spigoloso e stilizzato. Addrittura le unghie dei personaggi sono
> ridotte a unghie.
Io ho visto Le Follie dell'Imperatore e il design, soprattutto negli
sfondi, mi ha mooolto ricordato i Disney anni '70. Un voluto effetto
retro'?
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:

Nel mio personalissimo taccuino un qualunque film dei Vanzina o simili
non entra neppure in classifica... e onestamente non mi spiego le
migliaia di italiani che ogni Natale spendono dei soldi per quelle
vaccate. :P



title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Kintaro Oe wrote:
> Nel mio personalissimo taccuino un qualunque film dei Vanzina o simili
> non entra neppure in classifica... e onestamente non mi spiego le
> migliaia di italiani che ogni Natale spendono dei soldi per quelle
> vaccate. :P
Una volta piacevano anche a me, adesso non li guarderei neanche morto ;^^
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Fri, 04 Jan 2002 09:04:45 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>>Sbagli, ho postato un commento dettagliato su IAC e ci sono tonnellate
>>di similitudini con Nadia e col film Stargate (Milo somiglia piu' a
>>Daniel Jackson che a Jean)
>
>Su Stargate non mi pronuncio, non l'ho visto...però posta tutto anche
>qua che ne parliamo. Posso essermi sbagliato. :)
Mi perdonerai se, in assenza di una tua risposta, sono andato a
recuperarmi il tuo post e lo commento qui.
>1) La fonte di energia e' un cristallo AZZURRO
E questo è noto. L'azzurro rende bene. :)
>2) La regina viene "assorbita" dal cristallo per cercare di arginare il
>disastro
>3) Il disastro (scopriamo poi) e' stato causato dal re...
>4) ...ed e' accaduto tentando di usare il cristallo come ARMA
>5) Il re poi ha vissuto nel rimorso nascondendo cio' che aveva fatto
>alla figlia.
Queste non le avevo notate. Non ricordo bene...in Nadia è uguale?
>Qui si riprende con le similitudini con Nadia
>6) il dottore crapapelata come sul Nautilus
Uhm...
>7) il bombarolo ha pure lui una faccia famigliare
Naah! Per niente!
>8) il primo ufficiale e' una donna e pure bionda come Electra...
Bum! Qui l'hai fatta fuori dal vasetto! A parte essere bionda il suo
personaggio non c'entra NIENTE con Elektra, nè fisicamente nè,
soprattutto, come personaggio.
>9) ... e anche se in condizioni diverse poi sparera' al capitano
Non vale. :P
>10) Sottomarino steampunk (da solo non dice molto ma con tutto il resto...)
>11) Sottomarino attaccato da una gigantesca creatura (stesso discorso
>del punto 10)
Naah. 20k leghe sotto i mari.
>12) La sala macchine in avaria con conseguente chiusura delle paratie
>con uno che resta bloccato dentre (si vede solo per un attimo ma fateci
>caso)
C'ho fatto caso. L'atmosfera è completamente diversa dalla celebre
scena di Nadia. Qui escludo assolutamente una scopiazzatura: non ha
alcun senso replicare l'episodio se non si replica quello che c'è
intorno.
>13) soldati mascherati (anche se forse somigliano piu' agli imperial
>troopers... anche perche' schiattano come mosche ;^^)
Infatti...questi non contano.
>14) Il trivellone ricorda parecchio il Retank
Ma dove?
>Sul viaggio nel sottosulo posso dire pero' che a me ha ricordato un po'
>"viaggio al centro della terra" con tanto di via d'uscita attraverso un
>vulcano (sempre Verne... tanto per cambiare ;^^)
E' vero. Anche a me è venuto in mente quel libro. Che poi, se non
erro, anch'esso si svolgeva in Islanda.
>Le maschere indossate da Kida e dagli altri indigeni fanno molto
>Mononoke Hime e i mezzi volanti degli atlantidi fanno molto Miyazaki
>come stile
?!?
>Ancora come in Nadia abbiamo
>
>15) La principessa di Atlantide e' nera
Mica tanto...
>16) con una pietra azzurra al collo
Già detto!
>17) e molto poco vestita ;^^
^__^;
>
>Ritornando a Nadia
>
>18) La principessa puo' comunicare col cristallo azzurro
>19) Nel cristallo si trova lo spirito della madre della principessa
>20) Solo i discendenti della famiglia reale possono usarlo
Ed è pur sempre la base del cristallo spirituale.
>21)...la morte di Argo...
>22)...causata dall'esposizione al potere del cristallo (Ad Argo basta
>guardarlo mentre al capitano Milo fa un Taglio con un pezzo di vetro
>esposto al cristallo)
Più Indiana Jones che Nadia, qua. Predatori dell'Arca Perduta.
>Poi segue il salvataggio di Atlantide con l'aiuto di giganti che
>somigliano parecchio al dio guerriero di Nausicaa
E' vero! L'ho pensato anch'io!
>Insomma... tutto sommato un bel film, se non fosse che il dejavu non ti
>abbandona mai
Uhm, non mi hai convinto. Anche se mi hai fatto notare qualche
elemento in più su cui concordo, rimango dell'opinione che si tratta
di un film indipendente con molti stereotipi e qualche citazione.



title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Il giorno Mon, 07 Jan 2002 18:22:20 +0100, Luca XX
<
xxmi...@libero.it
> ha scritto:
>>2) La regina viene "assorbita" dal cristallo per cercare di arginare il
>>disastro
>>3) Il disastro (scopriamo poi) e' stato causato dal re...
>>4) ...ed e' accaduto tentando di usare il cristallo come ARMA
>>5) Il re poi ha vissuto nel rimorso nascondendo cio' che aveva fatto
>>alla figlia.
>Queste non le avevo notate. Non ricordo bene...in Nadia è uguale?
Rotto per non spoilerare chi non ha ancora visto il finale di Nadia
^_^
2)Va Anqvn ary pevfgnyyb aba p'r' fbyb yn znqer zn ghggv tyv fcvevgv
qrtyv Ngynagvqrv zbegv ^_^;
3) In Nadia, la torre di Babele esplode perche' Nemo toglie la pietra
azzurra dal "quadro comandi" della torre
4) In nadia e' un po' diverso, pero' neanche tanto ^_^;
5) In Nadia Nemo perde proprio di vista la figlia, pero' e' vero che
nasconde tutto a Electra e che un po' vive nel rimorso...^_^;
>E' vero. Anche a me è venuto in mente quel libro. Che poi, se non
>erro, anch'esso si svolgeva in Islanda.
Nel film mi pare che entrino in Islanda e escano da un vulcano
italiano, ma non ci giurerei ^_^;



title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Elena Paviotti wrote:
>>Sbagli, ho postato un commento dettagliato su IAC e ci sono tonnellate
>>di similitudini con Nadia e col film Stargate (Milo somiglia piu' a
>>Daniel Jackson che a Jean)
>>
>
> Perche' qui no? ^__^
> Ci interessa, sai? (Almeno, a me interessa ^___^) ^__^
Allora te lo riporto qui sotto
<autoquote>
Tanto per iniziare devo dire che in fondo mi sono divertito, non e' un
capolavoro ma rispetto agli ultimi tempi e' un passo avanti.
Cmq. quelli della Disney non mi vengano a raccontare che non hanno mai
visto Nadia, le citazioni sono tante, prese singolarmente non sono
eccezionali ma tutte insime non possono essere solo coincidenze.
Seguono SPOILER sia su Atlantis che su Nadia
Ad esempio, il fatto che ci sia un sottomarino simil-Nautius puo' anche
non destare sospetti, o far pensare a 20000 leghe sotto i mari che
ispiro' pure la Gainax, ma c'e' ben altro...
Vabbe' andiamo con ordine
All'inizio vediamo Atlantide che affonda per un immane disastro e fin
qui pure nulla di nuovo, ci sono versioni di questa storia che ne
descrivono la fine piu' o meno cosi' ma...
1) La fonte di energia e' un cristallo AZZURRO
2) La regina viene "assorbita" dal cristallo per cercare di arginare il
disastro
3) Il disastro (scopriamo poi) e' stato causato dal re...
4) ...ed e' accaduto tentando di usare il cristallo come ARMA
5) Il re poi ha vissuto nel rimorso nascondendo cio' che aveva fatto
alla figlia.
Sospendiamo un attimo il discorso Nadia e riprendiamo col film
Dopo il prologo facciamo la conoscenza dello sfigat... emmm... del
protagonista
Qui piu' che Jean a me in effetti ricorda Daniel Jackson di Stargate
1) Anche lui ha delle teorie che tutti reputano assurde
2) Anche lui non trova pubblico per esporle
3) E' un linguista!...
4) ...e la sopravvivenza della spedizione dipendera' dalla sua abilita'
di traduttore
5) La spedizione puo' partire perche' lui trova il modo di decifrare un
antico manufatto
Le somiglianze con stargate non finiscono qui ma continuiamo col film
Di miliardari filantropi un po' pazzi e' pieno quindi non mi dilungo su
questa parte e arriviamo all'imbarco con conoscenza dell'equipaggio
(come da copione assolutamente bizzarro)
Qui si riprende con le similitudini con Nadia
6) il dottore crapapelata come sul Nautilus
7) il bombarolo ha pure lui una faccia famigliare
8) il primo ufficiale e' una donna e pure bionda come Electra...
9) ... e anche se in condizioni diverse poi sparera' al capitano
10) Sottomarino steampunk (da solo non dice molto ma con tutto il resto...)
11) Sottomarino attaccato da una gigantesca creatura (stesso discorso
del punto 10)
12) La sala macchine in avaria con conseguente chiusura delle paratie
con uno che resta bloccato dentre (si vede solo per un attimo ma fateci
caso)
13) soldati mascherati (anche se forse somigliano piu' agli imperial
troopers... anche perche' schiattano come mosche ;^^)
14) Il trivellone ricorda parecchio il Retank
Sul viaggio nel sottosulo posso dire pero' che a me ha ricordato un po'
"viaggio al centro della terra" con tanto di via d'uscita attraverso un
vulcano (sempre Verne... tanto per cambiare ;^^)
Le maschere indossate da Kida e dagli altri indigeni fanno molto
Mononoke Hime e i mezzi volanti degli atlantidi fanno molto Miyazaki
come stile
Ancora come in Nadia abbiamo
15) La principessa di Atlantide e' nera
16) con una pietra azzurra al collo
17) e molto poco vestita ;^^
Come in Stargate invece scopriamo che
6) La gente di Atlantide non sa leggere
7) Il protagonista puo' insegnargli a farlo
8) Attraverso antichi resti Milo ricostruisce il passato di Atlantide
Ritornando a Nadia
18) La principessa puo' comunicare col cristallo azzurro
19) Nel cristallo si trova lo spirito della madre della principessa
20) Solo i discendenti della famiglia reale possono usarlo
Da Fate of Atlantis invece c'e' l'idea del rubare la fonte di energia di
Atlantide per usarla per propri scopi (la c'erano i nazisti qui
mercenari pronti a vendere il cristallo al kaiser, 1914 ricordate?)
e il capitano che ricorda un po' l'ufficiale delle SS avversario di indy
nella ricerca e pure la fine che fa e a meta' strada tra quella e...
21)...la morte di Argo...
22)...causata dall'esposizione al potere del cristallo (Ad Argo basta
guardarlo mentre al capitano Milo fa un Taglio con un pezzo di vetro
esposto al cristallo)
[qui devo precisare che mi hanno contestato il fatto che Argo non
finisce male solo guardando la pietra me che prova a toccarla]
Poi segue il salvataggio di Atlantide con l'aiuto di giganti che
somigliano parecchio al dio guerriero di Nausicaa
Il finale poi somiglia sputato a Stargate
9) con Milo che resta ad Atlantide
10) e gli altri che tornano a casa e manterranno il segreto
Insomma... tutto sommato un bel film, se non fosse che il dejavu non ti
abbandona mai
</autoquote>
Ripeto, va bene che i cliche non sempre quelli ma cosi' tanti tutti
insieme... Atlantis non si puo' accusare di plagio ma non lo si puo'
certo considerare un'opera originale. Quello che non mi va giu' e' che
alla Disney neghino di aver anche solo sentito mai parlare di Nadia
quando mi pare chiaro che l'abbiano visto e gli sia pure piaciuto
parecchio...
Cmq. tengo a sottolineare che a proposito di dejavu Final Fantasy The
Movie era molto peggio, dalla Square mi aspettavo di meglio visto le
trame fantastiche dei loro VG... quando ci mettono becco gli americani
fanno solo danni -____-
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Luca XX wrote:
>>Su Stargate non mi pronuncio, non l'ho visto...perň posta tutto anche
>>qua che ne parliamo. Posso essermi sbagliato. :)
>>
>
> Mi perdonerai se, in assenza di una tua risposta, sono andato a
> recuperarmi il tuo post e lo commento qui.
>
L'avevo gia' postato ma non deve aver ancora passato la moderazione
Fai pure

>>1) La fonte di energia e' un cristallo AZZURRO
>>
>
> E questo č noto. L'azzurro rende bene. :)

Lo so ma e' anche il mare e' fatto di insignificanti molecole che tutte
insieme...
>
>>2) La regina viene "assorbita" dal cristallo per cercare di arginare il
>>disastro
>>3) Il disastro (scopriamo poi) e' stato causato dal re...
>>4) ...ed e' accaduto tentando di usare il cristallo come ARMA
>>5) Il re poi ha vissuto nel rimorso nascondendo cio' che aveva fatto
>>alla figlia.
>>
>
> Queste non le avevo notate. Non ricordo bene...in Nadia č uguale?

Praticamente si'.
Nel cristallo Nadia trova l'anima di sua madre (nel finale)
Il disastro che distrusse Thartesos (costrita dai discendenti di
Atlantide) fu causato da Nemo che per fermare la torre di Babele
(azionata da Argo in delirio di onnipotenza ;^^) tolse la pietra azzurra
che serviva a controllarla e... BOOOOOOM
Il cristallo serviva appunto per far funzionare la torre di Bebele che
Argo voleva usare per conquiestare il mondo ma cmq. la responsabilita'
del disastro cade anche su Nemo che sapeva bene cosa sarebbe successo
Poi quando dopo anni ritrova sua figlia non le dice niente per un bel pezzo

>>Qui si riprende con le similitudini con Nadia
>>6) il dottore crapapelata come sul Nautilus
>
> Uhm...
>
molecola... ricordi? :)
>
>>7) il bombarolo ha pure lui una faccia famigliare
>
> Naah! Per niente!
Ti assicuro che uno del Nautilus ha la stessa faccia, solo meno smilzo

>>8) il primo ufficiale e' una donna e pure bionda come Electra...

> Bum! Qui l'hai fatta fuori dal vasetto! A parte essere bionda il suo
> personaggio non c'entra NIENTE con Elektra, nč fisicamente nč,
> soprattutto, come personaggio.
Sara'... a me sembra di aver fatto centro pieno
Non credo alle coincidenze

>>9) ... e anche se in condizioni diverse poi sparera' al capitano
>
> Non vale. :P
>
Vale vale... altra molecola
>
>>10) Sottomarino steampunk (da solo non dice molto ma con tutto il resto...)
>>11) Sottomarino attaccato da una gigantesca creatura (stesso discorso
>>del punto 10)
>
> Naah. 20k leghe sotto i mari.
Ci fosse stato sole quello si' ma col resto il dubbio e' lecito
>
> C'ho fatto caso. L'atmosfera č completamente diversa dalla celebre
> scena di Nadia. Qui escludo assolutamente una scopiazzatura: non ha
> alcun senso replicare l'episodio se non si replica quello che c'č
> intorno.
Mettiamo nella categoria coincidenze strane?
Lo so che la scena e' molto diversa ma e' un altro tassellino del mosaico

>>13) soldati mascherati (anche se forse somigliano piu' agli imperial
>>troopers... anche perche' schiattano come mosche ;^^)
>
> Infatti...questi non contano.
Ma contano come copiatura da Star Wars
Io mica mi sono limitato a Nadia testina ;-PPP
>>14) Il trivellone ricorda parecchio il Retank
>
> Ma dove?
io la vedo

>>Sul viaggio nel sottosulo posso dire pero' che a me ha ricordato un po'
>>"viaggio al centro della terra" con tanto di via d'uscita attraverso un
>>vulcano (sempre Verne... tanto per cambiare ;^^)
>
> E' vero. Anche a me č venuto in mente quel libro. Che poi, se non
> erro, anch'esso si svolgeva in Islanda.
Nel libro escono dall'Islanda e' vero ma Atlantis non si svolge li',
in Islanda trovano solo il diario

>>Le maschere indossate da Kida e dagli altri indigeni fanno molto
>>Mononoke Hime e i mezzi volanti degli atlantidi fanno molto Miyazaki
>>come stile
>
> ?!?
Lo stile e' quello

>>Ancora come in Nadia abbiamo
>>
>>15) La principessa di Atlantide e' nera
>
> Mica tanto...
vabbe' se sei daltonico... ;-PPPPP

>>Ritornando a Nadia
>>
>>18) La principessa puo' comunicare col cristallo azzurro
>>19) Nel cristallo si trova lo spirito della madre della principessa
>>20) Solo i discendenti della famiglia reale possono usarlo
>
> Ed č pur sempre la base del cristallo spirituale.
aridai... ma tante similitudini anche piccole tutte insieme non ti dicono
proprio nulla?
Considera che alla Disney sono pure recidivi
>>21)...la morte di Argo...
>>22)...causata dall'esposizione al potere del cristallo (Ad Argo basta
>>guardarlo mentre al capitano Milo fa un Taglio con un pezzo di vetro
>>esposto al cristallo)

> Piů Indiana Jones che Nadia, qua. Predatori dell'Arca Perduta.
Grazie per Indiana Jones adesso che ci penso un po' ci somiglia...
direi un mix tra i due

>>Poi segue il salvataggio di Atlantide con l'aiuto di giganti che
>>somigliano parecchio al dio guerriero di Nausicaa
>
> E' vero! L'ho pensato anch'io!
Lo vedi! e che e' che distribuisce in occidente i film di Miyazaki?
Il cerchio si stringe...

>>Insomma... tutto sommato un bel film, se non fosse che il dejavu non ti
>>abbandona mai
>
> Uhm, non mi hai convinto. Anche se mi hai fatto notare qualche
> elemento in piů su cui concordo, rimango dell'opinione che si tratta
> di un film indipendente con molti stereotipi e qualche citazione.
Ma non mi venire a dire che alla Disney non hanno mai visto Nadia, io
contesto solo questo
Sara' che ho visto tonnellate di film e le idee ormai sono esaurite ma
dall'inizio alla fine tutto aveva l'aria del gia' visto
Sempre meglio cmq. di Final Fantasy The Movia, bella CG ma trama
squallidissima con personaggi presi pari pari da Aliens
Gia' che c'erano potevano far dire a uno "ESCONO DALLE PARETI! ESCONO
DALLE FOTTUTE PARETI!!!" almeno si sarebbe riso un po'
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

author: Wis Spiegel

text:
On Thu, 03 Jan 2002 10:55:32 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>Beh, è accaduto lo stesso col Re Leone, no? Io non l'ho visto, ma
>fonti affidabili mi dicono che al di là del nome del protagonista
>(Kimba/Simba) e del fatto che si trattasse di un leone che diventa re,
>Jungle Taitei non c'entra nulla.
C'e' anche il discorso della successione, da padre (che muore) al
figlio, che vediamo crescere lungo il racconto. Cmq a quanto visto
Atlantis ne ha ben di piu', a giudicare dagli aspetti "iconici".
>Vabbè, l'ho riassunta in tre righe!
>In questo modo si può fare quello che vuoi. Per dirne una:
>Lui ama lei che era stata sposata con un altro. Dopo molte
>vicissitudini si innamoreranno e si sposeranno.
>E' Maison Ikkoku? No, è "L'amore ai tempi del colera" di Marquez. :P
Le storie d'amore e' facile che si somiglino di piu'. Imho.
See ya...


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Il giorno Wed, 09 Jan 2002 19:33:33 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>>Vabbè, l'ho riassunta in tre righe!
>>In questo modo si può fare quello che vuoi.
Concordo ^_^
Il riassumere una storia in tre parole alla fine rende molto poco
vario il panorama delle storie possibili ^_^;
Il fatto e' che anche film che raccontano la stessa storia possono
essere profondamente diversi: Anastasia (animazione) e Anastasia (film
con attori), Il principe d'egitto (animazione) e I dieci comandamenti
(film con attori), le due versioni di Sabrina (entrambi film con
attori)...
Il soggetto e' solo una parte di quello che caratterizza il film, un
elemento molto piu' significativo sono i personaggi, la loro
caratterizzazione ^_^
E IMHO, quando hai dei personaggi che funzionano, che sono piu'
individui che macchiette, puoi inserirli in qualunque situazione e la
storia funziona (vedi, IMHO, CBBB) ^_^
Al contrario, se hai dei personaggi che sembrano piu' costruiti che
altro, anche se la storia puo' essere interessante alla fine ti
ritrovi con un prodotto che non funziona (es, IMHO, Blu Submarine) ^_^



title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
On Tue, 08 Jan 2002 12:09:23 +0100, Alex Halman <
hal...@tin.it
> wrote:
>> E' vero. Anche a me č venuto in mente quel libro. Che poi, se non
>> erro, anch'esso si svolgeva in Islanda.
>Nel libro escono dall'Islanda e' vero ma Atlantis non si svolge li',
>in Islanda trovano solo il diario
Cioe' in Atlantis l'avventura comincia se ho ben capito con il
ritrovamento di un diario in islanda? Se non sbaglio il gioco della
Lucas Arts gia' citato, Indiana Jones and the fate of Atlantis,
cominincia piu' o meno cosi'. Cioe' mi pare che invece del diario in
Islanda trovano un manufatto...
See ya...


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Il giorno Thu, 10 Jan 2002 21:56:12 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Cioe' in Atlantis l'avventura comincia se ho ben capito con il
>ritrovamento di un diario in islanda? Se non sbaglio il gioco della
>Lucas Arts gia' citato, Indiana Jones and the fate of Atlantis,
>cominincia piu' o meno cosi'. Cioe' mi pare che invece del diario in
>Islanda trovano un manufatto...
Parlando di giochi...
Da Mediaworld ti davano in omaggio il prologo del gioco "Atlantis
l'impero perduto" ^_^;
Sinceramente non ho ancora visto che d'e' ^_^;



title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Wis Spiegel wrote:
>>Nel libro escono dall'Islanda e' vero ma Atlantis non si svolge li',
>>in Islanda trovano solo il diario
>
> Cioe' in Atlantis l'avventura comincia se ho ben capito con il
> ritrovamento di un diario in islanda?
No, all'inizio del film il diario e' gia' stato trovato, la spedizione
per prendere il diario che arriva in Islanda si vede nel fumetto che e'
composto da tre numeri, il primo e' il prequel con il nonno di Milo che
recupera il diario, il secondo appena uscito racconta la storia del film
e il terzo sara' il seguito. Leggere il primo numero prima di vedere il
film per me e' consigliabile, si capisce di piu' la storia.
> Se non sbaglio il gioco della
> Lucas Arts gia' citato, Indiana Jones and the fate of Atlantis,
> cominincia piu' o meno cosi'. Cioe' mi pare che invece del diario in
> Islanda trovano un manufatto...
Si' l'Islanda c'era ma non mi pare fosse l'inizio, quella era una delle
tante locazioni da visitare insieme alle Azzorre (!),le piramidi del Sud
America (!), l'isola di Creta... (!) tutti i posti dove si credeva fosse
Atlantide :)
Troppo bello quel gioco la piu' bella avventura grafica seria di sempre,
erano i tempi d'ora della Lucas Arts quelli di Monkey Island 1 e 2 (il
terzo e' passabile ma il quarto... ARGH! X____X)
--
Halman


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
Mentre stavo sbadigliando ho notato il messaggio di
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) scritto il Thu, 10 Jan 2002 21:56:12 GMT,  che diceva quanto
segue:
>Cioe' in Atlantis l'avventura comincia se ho ben capito con il
>ritrovamento di un diario in islanda? Se non sbaglio il gioco della
>Lucas Arts gia' citato, Indiana Jones and the fate of Atlantis,
>cominincia piu' o meno cosi'. Cioe' mi pare che invece del diario in
>Islanda trovano un manufatto...
Esatto, in Islanda ritrovano una statua di una anguilla che insieme alla
perlina di Orichalcum doveva fungere da sorgente di luce per uno dei fari
navali. Il diario invece e' da tutt'altra parte :-)
--
Moderatore di it.binari.cartoni
ICQ#:50985320 PGP KeyID: 0xF6A8E1F9
"dai diamanti non nasce niente dal letame nascono i fior."
Faber - Via del Campo


title: [RECE] Atlantis - L'impero perduto

text:
_YuSaKu_ wrote:
> Esatto, in Islanda ritrovano una statua di una anguilla che insieme alla
> perlina di Orichalcum doveva fungere da sorgente di luce per uno dei fari
> navali. Il diario invece e' da tutt'altra parte :-)

Gia' e' vero! Troppo ROTFL l'inizio coi titoli di testa ('azz che botte ;^^)
--
Halman


title: [CBBB]S20[SPOILER] "M'e' semblato di vedele un gatto!"

author: Stefano Bertoni

text:
[CowBoyBeBop]  Session #20: "M'e' semblato di vedele un gatto!"
Ovvero: Un'altra avventura casuale di Spike.
L'inizio: una bellissima sequenza introduttiva, lenta, poi una storia di
una banalita' sconcertante.
Comincia come un film espressionista. Quasi si teme che il misterioso
figuro in cilindro abbia gli occhialoni del dottor Caligari. Purtroppo
il sospiro di sollievo se n'e' andato quando e' venuta fuori una faccia
insignificante, e il personaggio si e' rivelato l'ennesimo
pagliaccio-killer. Poteva essere una storia di Batman (che da Tim Burton
in poi si e' imparentato agli espressionisti), ma
L'assoluta casualita' della storia-- dopo la sua fine non cambia niente,
Spike avra' solo qualche cicatrice in piu'--
Quello che si vede e' l'affiatamento tra i diversi membri della squadra:
Faye che fa la strega, gli ruba l'arancia, se la mangia e depone la
buccia sulla faccia al povero malatino, ma poi corre ad aiutarlo dando
cosi' a Spike un po' di respiro. E l'affiatamento professionale Jet-Ed,
che riescono a trovare la spiegazione ai fatti, peraltro tutta a
beneficio dello spettatore, mentre Spike finisce per cavarsela
praticamente senza saperne nulla (e solo grazie all'aiuto di Faye, che
si fracassa e si trova di fronte un automa, che, chissa' perche', mi ha
ricordato Ed).
Anche qui, Spike che, chissa' per quale motivo, accetta una sfida di un
pazzo fortissimo che gioca in casa-- Anche peggio che nell'episodio di
Wen. E la fobia per i gatti comincia a stancarmi. In "Ranma 1/2" poteva
essere funzionale (e comunque i fobici abbondano nelle storie di Rumiko
Takahashi). In "City Hunter" era una battuta gia' vecchia--
Decisamente, non uno dei migliori episodi.
[La prossima volta facciamo scontrare Mad Pierrot contro Wen--
l'ammazzatutti contro l'inuccidibile, il bambino con il corpo di uomo
contro il matusalemme dal corpo di bambino--]
Buona tuttavia l'idea di Mad Pierrot che "avverte" Spike come un felino,
e che per lo choc "abbassa gli scudi". A questo punto mi aspetto una
prossima puntata stile Warner Bros, con Spike gatto, Faye canarino,  Jet
Black mastino... ed Ed, beh, Ed e' Ed e' Ed...
NB: sul Sole24Ore di oggi, pag. 42, c'e' un'ottima introduzione alla
serie CBBB.
Bye
Stefano "Sten Hyo Dr. Hebime" B.