title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote in message
> Se l'avesse fatto sul serio. Ma ripeto, gia' Amuro non era piu' un
> samurai (ma nemmeno Haran Banjo!), e cmq prima di Macross ci fu anche
> Baldios, a non abbracciare piu' quei temi.
Beh, il protagonista di Baldios, per quel che ne ho visto, era piuttosto
stereotipato. Certo, magari sara' stato anche un caso a suo modo indicativo
di "angsty teen", ma Marin si sacrificava appena poteva, se c'era qualcosa
di rischioso da fare lo faceva senza pensarci due volte, se c'era un
ostaggio lui saltava subito giu' dal robot... non sono mai riuscito a
vederci un briciolo di personalita', in lui.
Banjo e' gia' un altro discorso. Il personaggio e' ispirato ad un agente
segreto a la 007, quindi e' gia' molto piu' donnaiolo, ed e' anche un
protagonista piu' vecchio degli standard. Banjo pero' prima dei
combattimenti con il Daitarn 3 lancia sempre una sfida (la famosa frase "se
non hai paura di questa potenza combatti") che concede all'avversario anche
la magnanima possibilita' di arrendersi (se poi questa come altre frasi in
giapponese erano diverse allora chiedo venia). Inoltre Banjo prova rispetto
per l'abilita' di alcuni avversari, se mi ricordo bene.
Amuro e' certo una vasta dipartita dal modello classico di persona energica.
Uno dei casi piu' significativi per quello che voglio dire e' la puntata
sull'isola. Al termine di quell'episodio Amuro dice che i nemici avrebbero
fiutato l'odore di combattente di Roland, e getta in mare il suo Zaku. I
bambini lo rimproverano ma Roland si complimenta con lui, perche' capisce
che gli sta parlando da guerriero a guerriero. La storia di Gundam si
incentra anche sulla formazione di Amuro come guerriero. Diciamo che non
parte come vero guerriero ma lo diventa (anche senza volerlo).
Molti nemici di Gundam almeno sono facili da riconoscere come samurai. Per
esempio Ramba Ral, che rifiuta di uccidere dei bambini ma senza risparmiare
nessun guerriero adulto. Anche Dozul per esempio sale sul Big Zam e poi
manda via i suoi assistenti per permettere loro di salvarsi, e quando arriva
il Gundam combatte fino alla fine. Il Roland di cui prima si prende cura dei
bambini di cui ha ucciso i genitori. Roland insegna ad Amuro un
comportamento onorevole e Amuro lo apprende, riconoscendo il valore di
Roland.
Il concetto della guerra in Macross e' gia' molto diverso, nonostante alcuni
influssi comuni come Starship Troopers. Certo, i samurai sono guerrieri e
quindi il loro spirito da combattenti e le loro prove di valore sono
facilmente assimilabili ad atti eroici nostrani, anche se, per quanto grande
sia l'onore, non mi sembra che venga richiesto ai samurai di entrare sempre
dalla porta principale.
Se non mi ricordo male, Hikaru non e' mai arrabbiato una volta mentre
combatte. Non si fa mai trascinare dall'eccitazione di una battaglia. In
Macross manca una visione della guerra combattuta secondo mezzi leali o
sleali; l'UN Spacy non si fa problemi ad usare armamenti nucleari (mi pare
che li avessero chiamati armi a fissione perche' i "buoni" non avrebbero
dovuto usare certe armi). Non si insiste sulla cavalleria. Non si parla di
sacrifici (mi pare che Misa voglia sacrificarsi una volta, ma lei non e' una
guerriera e lo voleva fare solo per scoramento personale), non c'e' lo
spirito del kamikaze. Non si parla di vendette personali. Il valore in
battaglia tende a venire preso in giro (ma non sto dicendo che non bisogna
impegnarsi per vincere), per esempio quando dei soldati Zentradi disertano e
Kamjin li insegue gridando loro di tornare indietro e combattere da Zentradi
(uomini). Nel film di Macross (comunque successivo) Roy se ne esce dicendo
che per potersi ritenere uomini bisogna essersi fatti una ragazza.
Con Roy la figura del samurai viene sostituita da quella del "jet jockey"
(let. "fantino di aerei"). "Guerriero" (virgolette molto grosse) americano
come Roy, ma a Kawamori gli americani piacciono (e agli americani e'
piaciuto molto Roy. Qualcuno lo chiama anche "king of men"). C'e' da dire
che anche Kawamori usa personaggi samurai come Van Fanel in Escaflowne e
Gamlin Kizaki in Macross 7, ma forse non e' un caso se in queste due opere
lui non e' il regista diretto bensi' il supervisore.
Un altro elemento da samurai sarebbe l'incontro tra power player nel mezzo
di due schieramenti. Anche questa e' una cosa che non sembra realmente
rappresentativa del modo in cui vengono affrontate le battaglie, in se' e'
abbastanza "eroica". Inoltre quasi sempre gli eserciti che si affrontano
sono di nazionalita' diverse (non si capisce nemmeno la lingua dell'altro),
per cui non capita normalmente che si arrivi a conoscere i propri avversari
per poi doverli uccidere di persona. Anche questo e' eroico (quando si
pilota il migliore mezzo della propria fazione perlomeno si').
Bizzarramente tutto questo non vale per Max. Lui e Miria hanno modo di
scontrarsi anche nella sala giochi, Miria apprezza l'abilita' di Max, Max si
innamora di Miria e la sposa (ma con questo non voglio dire che Max sia un
samurai). In effetti l'elemento strano e' che in Macross il protagonista non
fa esattamente le cose che dovrebbe fare il protagonista, se il protagonista
di Macross fosse stato Max Macross sarebbe gia' un anime piu' normale con un
protagonista ultrafico.
FV


title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

author: Garion-Oh

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>E cmq, visto che me lo citi tu, allora non avrai piu' nessuna
>>remora a togliere sta faccenda del triangolo dalle cose
>>originali di Macross, no? ^^
>No perche` in Gundam non e` il punto focale,
In Gundam ci sono tante cose. E' anche questo il bello della serie.
>in Macross si`.
Insomma. La trama sugli Zentradi e' di pari livello d'importanza. In
qualsiasi modo la vuoi mettere, Macross *non* e' solo quel triangolo.
E' vero che ha piu' spazio che in altre serie di sf, ma non e' cmq una
novita'. Solo spazio accresciuto.
Ciao!
--
Garion-Oh (la fenice che sorge all'alba)



title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

author: Gohan-kun

text:
On Fri, 04 Apr 2003 22:23:07 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>in Macross si`.
>
>Insomma. La trama sugli Zentradi e' di pari livello d'importanza. In
>qualsiasi modo la vuoi mettere, Macross *non* e' solo quel triangolo.
No di certo, pero` ha pari spazio rispetto alle vicende di guerra. La
fine della serie e` dedicata a chiudere il triangolo. Questa e` stata
una novita` per una serie sf.
--
Gohan-kun


title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Karaoke Ninja [Final Vegeta] dovresti sentire questo rombo che inonda
la notte del confine del mondo:
>> Se l'avesse fatto sul serio. Ma ripeto, gia' Amuro non era piu' un
>> samurai (ma nemmeno Haran Banjo!), e cmq prima di Macross ci fu
>> anche Baldios, a non abbracciare piu' quei temi.
>Beh, il protagonista di Baldios, per quel che ne ho visto, era
>piuttosto stereotipato.
Puo' essere, ma sempre in Baldios c'erano Aphrodia e la dottoressa
Queenstain che erano personaggi rivoluzionari. In generale e ancora di
piu' in un anime di robot. In effetti, la storia di Baldios l'hanno
fatta i personaggi femminili, piu' che i maschili (a parte Gattler,
che cmq non aveva certo l'etica del samurai).
>Certo, magari sara' stato anche un caso a suo modo indicativo
>di "angsty teen", ma Marin si sacrificava appena poteva,
Marin era un buono odiato da tutti. Sia dal popolo di S-1, sia dai
terrestri.
>Banjo e' gia' un altro discorso. Il personaggio e' ispirato ad un
>agente segreto a la 007,
Ma solo come ambientazione. Nel senso che ha la villa con maggiordomo,
la macchina con tutti i trucchetti... ma la sua personalita' non e'
certo standard.
>Banjo pero' prima dei
>combattimenti con il Daitarn 3 lancia sempre una sfida (la famosa
>frase "se non hai paura di questa potenza combatti") che concede
>all'avversario anche la magnanima possibilita' di arrendersi
Se hai seguito la serie sai bene che quella e' un pro forma. A certi
nemici non avrebbe mai permesso di arrendersi, nemmeno se avessero
implorato pieta'.
>(se poi questa come altre frasi in giapponese erano diverse allora
>chiedo venia).
E' diversa, ma il senso e' quello.
>Inoltre Banjo prova rispetto per l'abilita' di alcuni avversari, se
>mi ricordo bene.
Mah, non in modo cosi' pronunciato. In un paio di occasioni si e'
forse divertito combattendo, ma mi pare cmq un po' poco per inserirlo
nel suo profilo.
>La storia di Gundam si
>incentra anche sulla formazione di Amuro come guerriero. Diciamo
>che non parte come vero guerriero ma lo diventa (anche senza
>volerlo).
Si' e no. Un certo rigore e' necessario, perche' cmq la concezione
giapponese e' quella, ma gia' quando si ritorna nello spazio scene di
questo tipo non si ripresentano piu' da parte di Amuro.
>Molti nemici di Gundam almeno sono facili da riconoscere come samurai.
Questo si'. Ma guardacaso quelli sono i nemici piu' interessanti.
D'altronde, non si puo' vivere di soli pazzi che vogliono conquistare
il mondo, la serie non avrebbe senso.
Il alternativa preferisci dei giganti alieni che hanno scritto nel dna
il fatto di dover combattere? ;->
>Il concetto della guerra in Macross e' gia' molto diverso, nonostante
>alcuni influssi comuni come Starship Troopers.
Per quanto riguarda Gundam, l'influsso e' "La luna e' una severa
maestra", sempre di Heinlein (se ricordo bene il titolo).
>Se non mi ricordo male, Hikaru non e' mai arrabbiato una volta mentre
>combatte. Non si fa mai trascinare dall'eccitazione di una battaglia.
Difatti, Hikaru tra i pg di Macross e' forse il meno interessante. Di
certo, sono piu' ricche di sfaccettature Minmay e Misa, e in generale
in Macross le donne sono piu' interessanti degli uomini. Pensa per
esempio a Mirya.
Umm... in effetti questa cosa delle donne accomuna Macross a Baldios.
>In
>Macross manca una visione della guerra combattuta secondo mezzi
>leali o sleali;
Le premesse sono diverse. D'altronde, in Gundam si tratta sempre di
una guerra fra uomini, ed esiste anche la strada della diplomazia. In
Macross ci si trova ad affrontare dei misteriosi alieni, che non si sa
cosa vogliono e come operino.
>Con Roy la figura del samurai viene sostituita da quella del "jet
>jockey" (let. "fantino di aerei"). "Guerriero" (virgolette molto
>grosse) americano come Roy, ma a Kawamori gli americani piacciono (e
>agli americani e' piaciuto molto Roy. Qualcuno lo chiama anche "king
>of men").
Ecco, partendo da questo punto direi che in Macross la visione
americana e' forse preponderante a quella giapponese, ma personalmente
lo trovo un gran peccato. Inoltre se mi dici che Roy e' piaciuto molto
agli americani, dal mio punto di vista non gli fai una gran bella
pubblicita'. Nonostante cio', per fortuna anche in Macross rimane un
certo sottofondo di giapponesita', nonostante gli americani abbiano
cercato di cancellarlo.
>C'e' da dire
>che anche Kawamori usa personaggi samurai come Van Fanel in Escaflowne
>e Gamlin Kizaki in Macross 7, ma forse non e' un caso se in queste due
>opere lui non e' il regista diretto bensi' il supervisore.
Ma nemmeno di Macross e' stato regista. E anzi, nella prima serie il
suo contributo e' stato di certo limitato, se si pensa invece a quanto
ha fatto Matsuzaki.
>Inoltre quasi sempre gli eserciti che si affrontano
>sono di nazionalita' diverse (non si capisce nemmeno la lingua
>dell'altro),
Non in Gundam, dove tutti parlano una stessa lingua (...).
>Anche questo e' eroico (quando si
>pilota il migliore mezzo della propria fazione perlomeno si').
Il Teschio 1? ^^
>se il protagonista
>di Macross fosse stato Max Macross sarebbe gia' un anime piu'
>normale con un protagonista ultrafico.
Ma siamo sicuri che Hikaru sia davvero il protagonista di Macross? ^^
A me pare che lo sia di piu' Minmay. ;->



title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

author: Karaoke Ninja [Final Vegeta]

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote in message
> >Btw, tutti i robot in se' sono in genere estremamente ridicoli.
> Ma ci sono quelli piu' credibili, e quelli meno credibili.
Dipende. Ogni mecha richiede una sua volontaria sospensione
dell'incredulita'. Se noi andiamo a guardare le tecnologie credibili, le
prime che dovrebbero venire in mente sono quelle tipo Patlabor e Gasaraki
(anche se Gasaraki pare avere un lato mistico). Certo, Gasaraki come anime
sembra insistere anche troppo sulla tecnobubble, ma alla fine questo e' uno
dei problemi che tendono ad avere i RR.
Se i robot non ci sono ancora come mezzi da combattimento (ne' ci saranno in
futuro) i motivi ci sono.
Andiamo a vedere Gundam.
Ci sono le radiazioni Minowsky. Per quale motivo non si e' andati a
sviluppare nuovi metodi di puntamento basati su radiazioni ad alta frequenza
(per esempio i radar doppler che di per se' sono a prova di jam) non
bloccate dalle onde Minowsky, perlomeno sistemi di puntamento ottici piu'
avanzati?
Per quale motivo si e' andati a sviluppare proprio forme umanoidi quando le
Ball sarebbero in realta' gia' perfette per un combattimento nello spazio, e
risparmierebbero anche materiale per gli arti?
Quale sarebbe stato il motivo della vittoria delle truppe di Zion sulla
Terra? In qualche manga mi sembra che i carriarmati della federazione
distruggano facilmente gli Zack. Sulla Terra pare che le radiazioni Minowsky
funzionino molto peggio (e poi i MS non ne emettono), per cui i MS, alti
come sono, non avrebbero problemi ad essere puntati a distanza e distrutti.
E' questo un problema nel realismo dei robot: magari ti parrebbe che
sarebbero piu' realistici se si muovessero molto pesantemente, in realta'
robot che si muovessero lentamente sono totalmente insensati, soprattutto
per il rapporto costi/efficienza.
In sostanza, Zion avrebbe anche potuto vincere forse sullo spazio, ma una
volta scesi sulla terra si sarebbero beccati una batosta che avrebbe
dissipato all'istante soldi e uomini. Fine dei robot.
Tecnicamente poi, le grate sul petto del Gundam sono poco funzionali ad una
macchina bellica. Non ci vorrebbe molto perche' un'esplosione entri dentro e
bruci qualche meccanismo del Gundam. Credo che Kawamori ci abbia pensato
sopra perche' i Valkyrie le prese d'aria le chiudono in Battroid.
La storia dell'invulnerabilita' ai proiettili normali nel mondo reale non
esisterebbe*, tanto piu' che in una puntata successiva anche delle semplici
mine rischiano di distruggere il Gundam (chissa' perche' impostarono una
scadenza al timer cosi' alta).
*(in realta' dei carriarmati abbastanza corazzati possono anche resistere ad
un colpo di certi cannoni, ma solo in certe condizioni, tra cui perlomeno
quella di beccarsi il colpo sull'armatura frontale che e' la piu' spessa. La
formula di Krupp mostra che quello che conta in un proiettile e' la
velocita' e la massa, non il diametro)
Le armi corpo a corpo non hanno senso di esistere, perche' i MS esplodono
pressoche' sempre e si rischierebbe di farsi fuori da soli. Armi di questo
tipo sarebbero troppo autolesioniste, potrebbero essere usate anche bene ma
questo richiederebbe una precisione nel loro controllo che va al di la' di
ogni mezzo di controllo tradizionale.
La storia dei poteri newtype per muovere i bit e le tecnologie successive
alla prima serie come il biosensore non possono avere chiaramente riscontro
nel mondo reale.
Le radiazioni Minowsky non esistono ma in se' possono essere considerate
come un semplice ECM (contromisure elettroniche), anche se quest'ultimo ha
gia' effetti molto minori. Al giorno d'oggi esistono pero' missili cruise
che hanno persino guide inerziali (calcolano da soli la propria velocita' e
accellerazione per sapere la propria posizione). Nel caso del bisogno
basterebbe perfezionare certe tecnologie.
Guardiamo Macross.
I nemici sono dei giganti che i carriarmati li schiacciano. Nascono i
Destroid che non possono essere schiacciati e hanno pure abbastanza potenza
di fuoco e armatura per vincere sui mezzi trovati a bordo della futura SDF-1
(tali mezzi appartengono comunque all'esercito di supervisione, e non agli
Zentradi). Fin qui e' abbastanza sensato, anche perche' i Destroid non sono
eccessivamente umanoidi. Le articolazioni per le gambe vengono riprese dai
mezzi alieni, e nel complesso i Destroid sono anche abbastanza economici
come robot (inoltre sono alti 2/3 di un MS). Gli unici ad avere un cannone a
particelle con raffreddamento liquido sono i Tomahawk, gli altri utilizzano
dei piu' convenzionali cannoni, mitragliatrici e lanciarazzi. A parte il
fatto di possedere tecnologia aliena, non vengono posti immediatamente come
superiori ai mezzi convenzionali come i carriarmati come utilita'.
Poi ad un certo punto l'UN-Spacy vuole un combattente di superiorita'
aerospaziale che abbia capacita' di combattimento sulla Terra equivalenti ad
un Destroid. Nascono i Valkyrie. Si', la trasformazione dei Valkyrie
richiederebbe un progresso tecnologico decisamente elevato. Proprio
completamente impossibile non credo lo sia, semplicemente la
"caratterizzazione", cosi' com'e', e' legata ancora troppo al bisogno di una
certa estetica; indici giganti che premono grilletti giganti non appaiono
come soluzione il massimo dei tempi di risposta.
Una nota particolare va al gunpod. La particolarita' del film Flashback 2012
e' che fu realizzato senza nessun materiale nuovo, nemmeno nei design.
L'SDF-2 sarebbe dovuta comparire gia' nella serie, e anche il VF-4. Il VF-4
si trasforma, anche se questo non si vede nel film (la prima apparizione del
Battroid dovrebbe essere nel videogioco VF-X), e puo' fare a meno del gunpod
perche' spara energia dagli avambracci grazie ai motori nelle spalle. Il
gunpod in realta' appare essere come una derivazione da Gundam sotto forma
di parodia, tanto che c'e' pure la cinghia per appenderlo in spalla. Gli
altri mezzi  presenti in Macross in genere non tengono armi in pugno,
perche' non hanno direttamente le mani. Alla fine il gunpod sembra essere
stato tenuto piu' che altro per una questione di immagine tradizionale (e
soprattutto piace l'idea del modellino a cui mettere e togliere accessori
come una Barbie).
Chiaramente un Valkyrie risulterebbe costoso al di la' di ogni umana
concezione (e' gia' si spende tanto per gli aerei, per non parlare dei
missili cruise). Il VF-0, equipaggiato con motori convenzionali rispetto a
quelli termonucleari del VF-1, risulta essere anche piu' grande e pesante
del suo successore, e ha anche dei limiti di autonomia piu' pensati di
quelli di un fighter normale. Alla fine un Valkyrie e' anche il risultato di
una tecnologia aliena.
Nel complesso un Valkyrie comunque utilizza gia' armi piu' convenzionali
rispetto ad un MS. Anche queste armi rappresentano ulteriori passi avanti,
in realta': gli sciami di micromissili non ci sono ancora, ma non sono
impossibili nell'ottica dei combattimenti a corto raggio, e anche ai missili
intelligenti che schivano i colpi che dovrebbero abbatterli ci si potrebbe
arrivare. In effetti nel Compendium di Macross e' apparsa pure questa
lettera (anche se potrebbe anche essere lo scherzo di un bontempone):
sir iam studying second year mechanical department,in v.l.b janakiammal
college of engineering and technology, Coimbatore, Tamilnadu, India. sir iam
in need of more details about the self guided missiles like how it is
working?, how to design it and the other basic refrences of the self guided
missiles please send me the details about these things. i will be very
oblique to you sir.
Ed ecco perche' in Macross non ci sono spiegazioni: sarebbero
troppo pericolose :DDD
Il puntatore laser sugli occhi di Macross Zero (e ce n'e' anche uno sul
gunpod) potrebbe essere gia' realizzato, e anche per l'ala a forma variabile
del YF-21 ci si sta attrezzando. I getti di spinta con vettore
bidimensionale e i serbatoi di carburante FAST Pack esistevano gia'.
Tecnologie come barriere e fold booster sono la naturale evoluzione
all'interno dell'universo di Macross, cosi' come i sound booster di Macross
7 (quest'ultime sono tecnologie a cui non si pensera' mai indubbiamente), ma
non sono fondamentali per i combattimenti. Tolta anche la storia dei
combattimenti nello spazio (che noi non sentiamo ancora il bisogno di
affrontare), c'e' da dire in conclusione che un Valkyrie potrebbe funzionare
anche bene. Tutti i mecha col realismo piu' spinto sono sempre molto
piccolini, dai 4 agli 8 metri circa. Il Valkyrie sarebbe l'unico a poter
rimanere sensatamente piu' grande (e neanche troppo), mantenendo cosi' anche
una maggiore potenza di fuoco. Il fulcro del concetto del Valkyrie e'
l'essere derivato da un aereo piu' che da un carroarmato. L'importanza della
guerra aerea la si puo' trovare in una frase di un generale britannico della
seconda mondiale (se mi ricordo bene):
"If we lose the war in the air, we lose the war, and we lose it quickly."
--Field Marshal Bernard Montgomery
Entrambe le guerre con l'Iraq si sono aperte con dei bombardamenti aerei,
dopotutto. Un aereo capace di abbattere facilmente anche la contraerea,
quello sarebbe una grossa invenzione.
************************
Concluso tutto il discorso c'e' da notare una cosa: i due modi possibili su
cui si insiste per gasare un mecha fan sono la potenza e il realismo. Il
realismo in realta' non va a toccare molto il concetto di realismo di base
del robot, ma riguarda piu' che altro problemi logistici (munizioni,
energia), tattiche militari e tecno-babble sonora e visiva, in pratica l'uso
realistico di un robot irrealistico; alla fine quello che viene ricordato di
piu' e' comunque la potenza (ad esempio di Macross piace molto anche il
Monster, e di Gundam pare che lo Ziong sia uno dei mezzi preferiti della
prima serie).
Gundam e Macross cercano un certo compromesso tra i due, ma in realta'
Gundam punta molto di piu' sulla potenza (il Gundam e' famoso per il colpo
che da solo riesce ad abbattere un nemico) e Macross sul realismo (salvo
Macross 7 che non punta su entrambe, e quindi guarda caso piace a pochi).
Stimo Kawamori anche perche' lui non punta sulla potenza di fuoco del mecha
del protagonista. In realta' anche Kawamori conosce le corde che deve
toccare per i mecha fan: in Macross Plus per esempio ha reso la sensazione
della velocita' di due Valkyrie molto avanzati. Non si combattono con
scariche d'energia stile idrante, pero' sono molto veloci.
Evangelion non presenta nessun mecha che possa ricollegarsi alla realta'. I
poteri mistici li voleva anche Hitler, ma non li ha ottenuti. Al contrario
pero' vediamo quanto veloci corrono gli Eva, quanto saltano, le esplosioni
nucleari a cui possono resistere, i fucili che sparano in orbita e poi il
berserk, quando il pilota puo' prendersi una pausa. Si e' tornati ai vecchi
robot invincibili di una volta, ma questa volta si e' resa meglio
l'invincibilita'.
Di credibile come mecha in Evangelion non c'e' niente.
La verita' e' che al giorno d'oggi e' la potenza che tira avanti tutto. Il
prossimo modello di robot che si imporra' dopo gli evangelion sara' qualcosa
di ancora piu' potente con un maggior realismo artificioso (poteri mistici e
psichici ce li abbiamo gia'). Sara' anche piu' violento, soprattutto.
La potenza si impone sempre. Sul finire degli anni '80 i SR sfondarono negli
OAV. Dangaio, Zeorymer, la saga di Iczer, Gunbuster. Negli anni '80 i SR
della TV avevano iniziato a distruggere gli universi, negli OAV la potenza
venne ridotta, ma rimase ancora a livello "ludicrous" (negli OAV aumento' il
fanservice invece, ma e' un altro discorso). Da un certo punto in poi mi
sembra che in quasi tutte le serie di Gundam (ma non proprio in tutte) ci
sia un mega cannone ad energia.
I piloti di oggi hanno a disposizione le armi migliori che si possano avere
mentre i soldati con gli inadeguati mezzi normali muoiono a decine
affrontando i mostri, e ancora insistono col lamentarsi. La situazione non
brilla per realismo concettuale. Se sostituiamo ai robot dei carriarmati
molte situazioni classiche dei robotici diventerebbero profondamente
ridicole.
> >Il primo esempio di animazione "alternativa", non basata sul
> >pubblico di bambini, fu Yamato.
> Si'. Ma Yamato era ancora legato agli alieni cattivi (oddio, non e'
> che Macross... ^^;).
Il Dr. Hell era tedesco. Era un po' mostruoso ma era un essere umano (anche
Dozul sembrava il mostro di Frankenstein, in fin dei conti).
Gli alieni di Macross perlomeno non sono gente venuta dallo spazio che vuole
conquistare la Terra. Anzi, la fazione che costituiva i primi nemici e'
diventata poi alleata dei terrrestri e ha coesistito assieme, tanto da
rimanere inclusa nella saga. Le fazioni degli altri anime tendono sempre a
venire dipinte come mutuamente esclusive.
> >Piuttosto, io sapevo che al tempo Gundam non ebbe molto successo
> >(tanto da dover essere ridotto di puntate),
> Esatto. Ma fu un bene perche' cio' costrinse Tomino a tirare fuori
> idee ancora piu' nuove.
Beh, di certo non c'e' piu' stata la rivincita del guntank :D
> Secondo me prima di fare certe affermazioni dovresti almeno
> controllare le date.
Mi dichiaro sconfitto. Date invalide. Avevo letto un 1983 da qualche parte.
Un simile caso l'ho trovato con Ideon, da qualche parte c'e' scritto '83 ma
alla fine si parla di anni '80. Per inciso, controllando piu' accuratamente
dovrebbe risultare contemporaneo a Trider G-7, che quindi forse e' piu'
Sunrise che Tomino (o forse Tomino ha lavorato su due serie
contemporaneamente, contando che poi come detto ci sono stati anche i film
di Gundam).
> Certo. Ma se non ci fosse stato Gundam non ci sarebbe stato Macross.
> Gundam invece ci sarebbe stato cmq, perche' frutto dello sviluppo
> delle idee personali di Tomino, non basate su altri anime.
Le idee di Tomino furono basate anche su Starship Troopers, che era certo un
romanzo molto conosciuto dallo Studio Nue. Anche Gunbuster nonostante tutto
pare vi faccia riferimento. Ironicamente pare sia stato lo Studio Nue
(Miyatake, mi pare) a realizzare in seguito l'adattamento anime vero e
proprio di Starship Troopers.
> >dire che
> >senza Gundam l'animazione moderna non sarebbe esistita e'
> >*altrettanto* opinabile, tanto piu' che appare anche un discorso
> >molto cieco: l'animazione non prende solo da se stessa, ma anche
> >da tutta la cultura sua contemporanea, tra cui film e manga.
> Dipende dalla misura. Spesso l'animazione guarda solo a se stessa, in
> verita'. Perche' alla fin fine ok, Tomino ha visto Guerre Stellari e
> Destinazione Luna, e da li' nacque tutto.
Ma tu per "animazione moderna" cosa intendi? RR? Storie dove "muoiono
tutti"? Rappresentazioni realistiche della violenza?
> Pero' questo guardare alla cultura contemporanea la vedo solo nelle
> grandi personalita', come potevano essere un Tomino, un Dezaki, un
> Miyazaki. Nell'animazione attuale non vedo tutta questa attenzione
> alle altre forme di espressioni (o almeno, che non sia una mera
> copia).
Beh, Anno e Ikuhara per esempio pare si rifacciano a registi come Devo' e
Godard. Anno in particolare ha senz'altro una grande conoscenza della
cinematografia, vedasi anche le citazioni di Kubrick. Alla fine per lui e'
un po' come rifare in animazione la gag di Matryx (visibile anche in
Futurama e nei Simpson).
> >ma il fatto che lo Studio Nue ci abbia messo anche del
> >suo direi sia difficile negarlo.
> Infatti sarebbe difficile. La Tatsunoko pero' ci e' riuscita e ha
> vinto la causa contro lo Studio Nue. ^^'
Doppio colpo mortale ;-PPP
Fortunamente lo Studio Nue si e' tenuto i diritti su tutti i personaggi e
mezzi, e quindi non dovrebbe avere problemi ad andare avanti con Macross
Zero, il cui secondo episodio intanto slitta al 23/5 (...........).
FV


title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Insomma. La trama sugli Zentradi e' di pari livello d'importanza.
>>In qualsiasi modo la vuoi mettere, Macross *non* e' solo quel
>>triangolo.
>No di certo, pero` ha pari spazio rispetto alle vicende di guerra
Appunto. Io parlerei di spazio accresciuto, non di novita'.



title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Karaoke Ninja [Final Vegeta] dovresti sentire questo rombo che inonda
la notte del confine del mondo:
>> >Btw, tutti i robot in se' sono in genere estremamente ridicoli.
>> Ma ci sono quelli piu' credibili, e quelli meno credibili.
>Dipende. Ogni mecha richiede una sua volontaria sospensione
>dell'incredulita'.
Beh, ovviamente... ma non credere che con tutta la pappina che hai
scritto sotto io mi sia convinto che il Valkyrie e' piu' possibile del
Gundam perche' non ha la beam sabre... il Valkyrie si trasforma,
cacchio! E se anche e' meccanicamente possibile la trasformazione, di
sicuro non puo' essere veloce come appare nell'anime. Senza contare
che trasformarsi e' una cosa (tutti i giocattoli lo fanno ;-p) ma
funzionare e' un'altra. ;->
>Gundam e Macross cercano un certo compromesso tra i due, ma in
>realta' Gundam punta molto di piu' sulla potenza (il Gundam e'
>famoso per il colpo che da solo riesce ad abbattere un nemico)
Se spari alla cabina di pilotaggio sono capaci tutti. ;->
Se parli di un colpo e via, la corazzata esplode... quelle sono
esagerazioni iniziate con Zeta.
>Di credibile come mecha in Evangelion non c'e' niente.
Difatti non e' un mecha ma un essere vivente con una corazza.
Il mito del gigante (di *quel* gigante) viene preso direttamente dalla
Torah.
>La verita' e' che al giorno d'oggi e' la potenza che tira avanti
>tutto. Il prossimo modello di robot che si imporra' dopo gli
>evangelion sara' qualcosa di ancora piu' potente con un maggior
>realismo artificioso
Hai mai visto RahXephon?
>Da un certo punto in poi mi
>sembra che in quasi tutte le serie di Gundam (ma non proprio in
>tutte) vi sia un mega cannone ad energia.
Avranno avuto accesso alla tecnologia della Yamato. ;-p
In effetti e' anche una delle ca..volate di Seed (dove pero' in
generale tutta la parte mecha e' fuori luogo, anche se non raggiunge
gli eccessi di Wing).
>> Si'. Ma Yamato era ancora legato agli alieni cattivi (oddio, non
>> e' che Macross... ^^;).
>Il Dr. Hell era tedesco. Era un po' mostruoso ma era un essere umano
E quindi... i tedeschi erano visti come il male? ^^'
(beh, piu' il nazismo che i tedeschi... poi i giapponesi hanno avuto
un bel coraggio a dipingere cosi' i nemici di Yamato ^^;).
Per il resto, Nagai ha sempre preferito la minaccia che proviene dalla
Terra stessa, piu' che dallo spazio.
>Gli alieni di Macross perlomeno non sono gente venuta dallo spazio
>che vuole conquistare la Terra.
No, ma gia' che ci sono a distruggerla ci pensano. ^^'
E nemmeno i gamilonesi mi pare che volessero conquistare la Terra.
>Anzi, la fazione che costituiva i primi nemici e'
>diventata poi alleata dei terrrestri e ha coesistito assieme,
Come Desler/Deslock in Yamato, nelle serie successive alla prima. ^^
>> Esatto. Ma fu un bene perche' cio' costrinse Tomino a tirare
>> fuori idee ancora piu' nuove.
>Beh, di certo non c'e' piu' stata la rivincita del guntank :D
Da qualche parte sta scritta la tecnoballa per cui il guntank si e'
rivelato un fallimento. Se proprio vuoi vado a cercartela. ;-p
>Un simile caso l'ho trovato con Ideon, da qualche parte c'e'
>scritto '83 ma alla fine si parla di anni '80.
Infatti nell'83 usci' il film di montaggio di Ideon.
>Per inciso, controllando piu' accuratamente
>dovrebbe risultare contemporaneo a Trider G-7, che quindi forse
>e' piu' Sunrise che Tomino (o forse Tomino ha lavorato su due serie
>contemporaneamente,
E' andata cosi'.
>contando che poi come detto ci sono stati anche i film di Gundam).
Si'. E anche in seguito non ha mai staccato la spina, dato che cmq
partendo dal 1978 abbiamo Zambot, Daitarn, Gundam, Trider&Ideon,
Dunbine, L-Gaim, Z-Gundam, Gundam ZZ. Solo allora si fece da parte, e
la Sunrise rimpiazzo' ZZ con Dragonar (...).
>Le idee di Tomino furono basate anche su Starship Troopers,
In realta' no, e te l'avevo gia' scritto nel reply precedente. Le sue
idee nacquero dalla visione di Destinazione Luna, che fa sempre capo a
Heinlein, ma che non e' SST.
>Ma tu per "animazione moderna" cosa intendi? RR? Storie dove "muoiono
>tutti"? Rappresentazioni realistiche della violenza?
Storie in cui viene curata finalmente la psicologia dei personaggi.
Prima di Gundam era tutto molto piu' abbozzato.
>> Nell'animazione attuale non vedo tutta questa attenzione
>> alle altre forme di espressioni (o almeno, che non sia una mera
>> copia).
>Beh, Anno e Ikuhara per esempio pare si rifacciano a registi come
>Devo' e Godard.
Non li considero molto attuali. Anno ha iniziato nel 1988 a dirigere,
e cmq in seno alla Gainax che aveva una concezione di quel tipo.
Ikuhara non ha piu' fatto nulla dopo Utena, e vorrei rivederlo di
nuovo all'opera.
Ciao!
--
Garion-Oh (la fenice che sorge all'alba)



title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 09 Apr 2003 22:12:32 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Difatti non e' un mecha ma un essere vivente con una corazza.
>Il mito del gigante (di *quel* gigante) viene preso direttamente dalla
>Torah.
Io pensavo da Nausicaa ^_^;;
Oppure anche nausicaa lo prende da li'? ^_^



title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>Difatti non e' un mecha ma un essere vivente con una corazza.
>>Il mito del gigante (di *quel* gigante) viene preso direttamente
>>dalla Torah.
>Io pensavo da Nausicaa ^_^;;
La scena dello 01 nel secondo episodio di Eva e' una citazione di
Nausicaa, non lo 01 in se' e per se'. ^^
Nella Torah si narra proprio di un gigante con un cordone ombelicale
che lo lega al suolo, e che si chiama Adam (il suono del nome e'
identico a quello del primo uomo, ma la scrittura e' diversa).



title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote in message
> >Oddio, almeno gia' che c'eri potevi citarmi (pur sapendo che e'
> >parzialmente sbagliato) il triangolo Amuro - Lalah - Char...
> Ok, quindi accetti anche tu che c'e' ^^
In realta' non parrebbe essere stata intesa come una storia d'amore, e
comunque compare molto piu' in la' nella serie. Non mi pare poi ci sia mai
nemmeno un bacio... Lala avrebbe potuto benissimo essere un maschio, per il
ruolo che aveva (tanto sono sicuro che yaoi Amuro/Char ci siano gia'
stati... 'sti zozzoni di giapponesi...).
> >-Il Gundam e' un prototipo sperimentale che non ha mai visto la
> >produzione di massa. C'e' chi avrebbe voluto veramente produrlo
> >in massa.
> Non si producono in massa i prototipi. Si chiamano prototipi per un
> motivo ben preciso. ;-p
Pero' ai GM hanno assegnato il numero 79, mentre il Gundam rimane il 78.
Anche i GM devono per forza avere avuto il loro prototipo.
> >-Il Gundam e' stato costruito dal padre del suo pilota.
> No, era uno dei progettisti.
Che differenza fa? Non mi ricordo che nei vari cartoni il padre scienziato
mettesse le mani direttamente nel robot, in genere c'erano stuoli di
tecnici.
> >-Il Daitarn e' un prototipo sperimentale che non ha mai visto la
> >produzione di massa.
> A che servirebbe la produzione di massa di un megaborg per la guardia
> suprema?
I prototipi non sono esattamente le demo di Windows, non sono intesi essere
totalmente diversi dalle versioni definitive. Le automobili presenti sul
mercato devono essere testate per ottimizzare l'assorbimento degli urti in
caso di incidente, non si mira a vendere una macchina non testata che
presenti un difetto di progettazione.
Mi era parso di capire che la linea Daitarn fosse stata pensata, oltre
all'essere prototipo, anche come difesa provvisoria fino all'invenzione
tecnica dei megaborg, che avvenne pero' poco dopo.
> >-Viene prodotta una versione depotenziata del Daitarn (solo
> >Daifighter).
> Si tratta di una copia (una!) fatta da Mother, che nulla ha a che
> vedere con Haran Sozo.
Nemmeno i GM avevano a che vedere con Tem Rei, mi sembra...
> >-I meganoidi producono in massa robot a forma di megaborg, a parte
> >questo ci sono anche robot unici (oltre ai megaborg).
> I megaborg sono tutti unici. Al massimo quelli della guardia suprema
> sono copie.
In una puntata riassuntiva dei comandanti che non potevano trasformarsi
usano piu' copie del Megaborg del generale Neros e del banchiere.
> >-I meganoidi vogliono promuovere l'evoluzione dell'umanita', i
> >meganoidi.
> Sbagliato. Vogliono un mondo dove vivere in pace.
E allora perche' rapiscono gente per trasformarla in meganoidi in una
puntata? E' una chiara incongruenza che fu fatta notare anche al tempo nei
ng.
Questo tipo di fine si chiama "muoiono tutti ma almeno si redimono". In
pratica abbiamo dei cattivi che si comportano largamente da cattivi e poi
nel finale (l'ultima puntata) si scopre che, contrariamente a tutto quello
che hanno fatto nel resto dell'opera, loro sono in realta' buoni, quasi dei
pezzi di pane. Mi pare di aver sentito che una fine del genere sia
abbastanza diffusa nelle opere di Tomino, e anche Evangelion (nel The End)
ha una fine di questo tipo.
Semplicemente non e' cosi' facile creare questo colpo di scena seguendo una
certa direzione fino agli ultimi secondi e poi invertendo senza prima avere
dato dei segni della possibilita' che cio' accada, per cui Daitarn e anche
Evangelion risultano solo incoerenti. Anche altri autori usano cambi di
allineamento dei personaggi, ma in genere li rendono in maniera diversa.
Sin dai tempi di Getter e Jeeg si cerco' di presentare un concetto relativo
di giustizia.
> Si tratta di evoluzione del pensiero di un autore. Daitarn fa parte
> del percorso che ha portato a Gundam. In Zambot c'erano gli alieni, in
> Daitarn robot costruiti dall'uomo, in Gundam l'uomo stesso.
> Macross invece riprende gli alieni...
Alieni che pero' sono anch'essi esseri umani, in quanto geneticamente
fratelli dei terrestri.
Piu' che una rappresentazione degli "invasori", legata a storie della WWII,
sono una rappresentazione dei "diversi"... volendo si potrebbe dire persino
dei non-otaku del tempo.
Si tratta di posizioni diverse. Tomino cercava di eliminare la classica
divisione bene/male eliminando gli alieni che sono ovviamente un facile
bersaglio; in Macross la posizione di partenza e' opposta, si presentano due
gruppi di persone che iniziano un conflitto senza volerlo veramente (gli
Zentradi inizialmente non erano interessati ai Micron ma solo alla nave
dell'esercito di supervisione, l'SDDF-1 dei terrestri sparo' da sola per
colpa di una trappola) e poi scoprono comunicando tra loro di avere qualcosa
in comune.
> >E nel prossimo episodio la bomba: la prova che a fornire l'ispirazione
> >decisiva a Tomino per Pistoladiga fu lo Studio Nue. Nue rulez! :DDD
> Ok, Kawamori e' un dio e tu sei il suo profeta.
Beh, questa magari e' anche vera...
...Anche se io parlavo specificatamente di Studio Nue e non di Kawamori.
> Non esiste anime migliore di Macross.
Opinabile. Ci vogliono precisi criteri per il giudizio di un anime. Certo
Kawamori non e' il migliore per storie che prevedano cicli di entrata in
scena di un personaggio e morte del suddetto.
Comunque quello che intendevo scrivere era scritto sul G20, un artbook
commemorativo di Gundam:
Nevertheless, the best essay in the first issue is easily Iizuka Masao's
recollections on GUNDAM's genesis (as told to Mizutani Tatsuhiko). Ever
wonder how Sunrise discovered Robert Heinlein's STARSHIP TROOPERS novel and
his influential powered suits? The book was brought to the attention of
Sunrise's head by a certain science-fiction fan named Takachiho
Haruka-co-founder of Studio Nue and author of CRUSHER JOE and DIRTY PAIR.
Visto? Fu lo Studio Nue a far conoscere la SF a Tomino :DDD Lo Studio Nue
conosceva gia' Starship Troopers :DDD
Di ispirazioni ad altre opere non c'e' solo quella, anche se questa qui
sotto non apparteneva al pezzo sopra e non e' accreditata aTakachiho:
The overall story plays out against a backdrop of space colonies, solar
power satellites and lunar cities that could plausibly be assembled within
the next century - a concept taken wholesale from the '70s proposals of
scientist Gerard O'Neill, who advocated space colonies as an alternative to
exhausting the planet's resources by overpopulation. Motivated by the same
worries about overpopulation, pollution and resource depletion that inspired
O'Neill's proposals, Tomino opted to borrow O'Neill's solution as the
backdrop for his story - the process of space colonization that created
Gundam's orbital civilization is a virtual replay of the blueprint laid out
in O'Neill's 1976 book The High Frontier, beginning with the adoption of
mass solar power, then the construction of lunar bases, the assembly of
space colonies, and the use of asteroids as mobile mines. The cylindrical
space colony seen in Gundam, now an almost iconic image for the series as a
whole, is taken directly from O'Neill's "Island Three" design.
Anche Char viene da qualche parte, anche se evoluto.
charismatic villain Char Aznable superficially echoed Raideen [che e'
un'opera precedente di Tomino, del '75 mi sembra] 's handsome archenemy
Prince Sharkin, not to mention a long line of masked mystery men such as
Mach Go Go Go's Racer X and Gatchaman's Berg Katze
(nel complesso la maschera e' un ovvio richiamo sentai)
> >ci sono i riferimenti allo spirito combattivo e all'onore che sono
> >caratteristici dei discorsi da samurai.
> Ah si'? Non me ne sono proprio accorto... (che Amuro faccia quei
> discorsi).
Non ho detto discorsi, ho detto riferimenti.
> >CBBB e' un esempio di caso di "samurai effemminato".
> Santo cielo. ^^'
Non era la parola letterale, ora che ho riguardato mi sono accorto che
l'avevo usata solo per prendere in giro una certa persona :D
La usavo per rendere il termine "debole" riferito al samurai "nimaime".
Comunque ora che ho riletto l'articolo vedo che Spike era anche un po' un
samurai "tetayaku"... non l'avrei mai detto...
> >Macross tolse anche i samurai, e questo fu l'enorme passo avanti
> >che fece.
> Innanzitutto, non e' detto che sia un bene di per se'
L'aspetto dei robot ne ha guadagnato :PPP
> >La gente trova piu' facile apprezzare FLCL dove si
> >usa una chitarra come una mazzaa piuttosto che una chitarra usata
> >come controller in Macross 7.
> FLCL non ha nessuna pretesa di essere realistico. Macross 7... beh, e'
> Macross. Come la mettiamo?
Anche Macross 7 e' Macross. Macross e' varie cose, e Macross 7 riprende piu'
delle altre opere della saga l'aspetto tongue-in-cheek. Nel complesso
Macross 7 e' comunque un esempio delle innovazioni interne a Macross. Ogni
storia di Macross ha tipologie diverse di nemici, per esempio.
FV


title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

text:
Karaoke Ninja [Final Vegeta] dovresti sentire questo rombo che inonda
la notte del confine del mondo:
>In realta' non parrebbe essere stata intesa come una storia d'amore,
>e comunque compare molto piu' in la' nella serie. Non mi pare poi ci
>sia mai nemmeno un bacio...
Mado', come sei sofistico. ^^;
>Lala avrebbe potuto benissimo essere un maschio, per il ruolo che
>aveva
Se fosse stato un maschio, Amuro sarebbe dovuto essere gay per far
reggere il discorso dell'essersi incontrati troppo presto o troppo
tardi.
>(tanto sono sicuro che yaoi Amuro/Char ci siano gia' stati...
Sorprendentemente no. O almeno, non ne ho mai avuta notizia.
>> Non si producono in massa i prototipi. Si chiamano prototipi
>> per un motivo ben preciso. ;-p
>Pero' ai GM hanno assegnato il numero 79, mentre il Gundam rimane
>il 78. Anche i GM devono per forza avere avuto il loro prototipo.
Cerchi di applicare una tua logica personale, ma non e' detto che
debba essere cosi'. La base per il GM e' il Gundam. Punto.
>> >-Il Gundam e' stato costruito dal padre del suo pilota.
>> No, era uno dei progettisti.
>Che differenza fa?
Serve per giustificare il fatto che Amuro sapesse gia' del Gundam.
Infatti nel primo episodio lo si vede armeggiare con i dati del
computer del padre.
>Non mi ricordo che nei vari cartoni il padre scienziato
>mettesse le mani direttamente nel robot, in genere c'erano stuoli
>di tecnici.
Beh, c'e' differenza con Juzo Kabuto, che si inventa e costruisce
Mazinga Z tutto da solo. Tem Ray era uno dei progettisti in seno al
programma.
>Mi era parso di capire che la linea Daitarn fosse stata pensata,
>oltre all'essere prototipo, anche come difesa provvisoria fino
>all'invenzione tecnica dei megaborg, che avvenne pero' poco dopo.
In realta', nulla sulla natura e creazione del Daitarn viene mai
detto. L'unico indizio e' per l'appunto che esistono dei "robottoni"
per una categoria specifica di meganoidi che non si trasformano in
megaborg.
>> Si tratta di una copia (una!) fatta da Mother, che nulla ha a che
>> vedere con Haran Sozo.
>Nemmeno i GM avevano a che vedere con Tem Rei, mi sembra...
Ok, ma della creazione di quel Daifighter non ne viene nulla (e per
inciso, quella cosa del Daifighter e' inserita solo per giustificare
il riutilizzo di una scena vecchia).
>> I megaborg sono tutti unici. Al massimo quelli della guardia
>> suprema sono copie.
>In una puntata riassuntiva dei comandanti che non potevano
>trasformarsi usano piu' copie del Megaborg del generale Neros e del
>banchiere.
Appunto quello che ho scritto sopra. Quelli che hai visto non sono
veri megaborg, ma copie per la casta suprema dei meganoidi, che non si
possono trasformare.
..
>> Sbagliato. Vogliono un mondo dove vivere in pace.
>E allora perche' rapiscono gente per trasformarla in meganoidi in una
>puntata? E' una chiara incongruenza che fu fatta notare anche al tempo
>nei ng.
E' una incongruenza se non si sta attenti a quello che dicono i pg. Se
ci fai caso invece, scoprirai che ogni comandante megaborg fa un po'
per se'. E cmq, il rapimento della gente rientra nel piano di
difendersi da Banjo. Dato che i meganoidi non possono procreare, un
modo per sostituire quelli uccisi in battaglia da Banjo deve esserci.
>Questo tipo di fine si chiama "muoiono tutti ma almeno si redimono".
>In pratica abbiamo dei cattivi che si comportano largamente da cattivi
>e poi nel finale (l'ultima puntata) si scopre che, contrariamente a
>tutto quello che hanno fatto nel resto dell'opera, loro sono in realta'
>buoni, quasi dei pezzi di pane.
Non mi pare proprio che i meganoidi si redimano. Semplicemente, Koros
ha commesso atrocita' su atrocita' perche' non aveva altro modo per
cercare di fermare Banjo (che non li avrebbe *mai* lasciati vivere in
pace).
>Mi pare di aver sentito che una fine del genere sia
>abbastanza diffusa nelle opere di Tomino,
E' spesso questo il difetto dei tuoi discorsi. Parli per sentito dire
e non per cose che hai visto di persona. ^^;
>e anche Evangelion (nel The End) ha una fine di questo tipo.
Per cosa? Per Gendo? Non mi pare ci sia ribaltamento.
>> Si tratta di evoluzione del pensiero di un autore. Daitarn fa parte
>> del percorso che ha portato a Gundam. In Zambot c'erano gli alieni,
>> in Daitarn robot costruiti dall'uomo, in Gundam l'uomo stesso.
>> Macross invece riprende gli alieni...
>Alieni che pero' sono anch'essi esseri umani, in quanto geneticamente
>fratelli dei terrestri.
Beh, una cosa simile era gia' alla base di Goldrake. Sebbene
dall'anime non traspaia, nel manga originale di Gosaku Sakurada e'
proprio cosi'. Direi proprio che il parallelo fra Veghiani e Zentradi
non solo si puo' fare, ma e' proprio una situazione *identica*.
>> Ok, Kawamori e' un dio e tu sei il suo profeta.
>Beh, questa magari e' anche vera...
Beh, non fai che scrivere questo. ^^'
>...Anche se io parlavo specificatamente di Studio Nue e non di
>Kawamori.
Se vuoi faccio io un po' di cite dai tuoi post passati, per vedere
quante volte intervieni nei discorsi per non nominare Kawamori. ;->
>> Non esiste anime migliore di Macross.
>Opinabile.
Non credevo che te l'avrei mai sentito dire. ^^'
>Visto? Fu lo Studio Nue a far conoscere la SF a Tomino :DDD Lo Studio
>Nue conosceva gia' Starship Troopers :DDD
Peccato che Tomino abbia dichiarato di non avere mai letto Starship
Troopers. ^^'
>Di ispirazioni ad altre opere non c'e' solo quella, anche se questa
>qui sotto non apparteneva al pezzo sopra e non e' accreditata a
>Takachiho:
Ma ancora, Tomino per l'idea delle colonie dice di essersi ispirato a
Destinazione Luna.
>(nel complesso la maschera e' un ovvio richiamo sentai)
Tranne che nei sentai e' l'eroe a indossarla. Tanto ovvio non mi pare.
^^'
>> >ci sono i riferimenti allo spirito combattivo e all'onore che
>> >sono caratteristici dei discorsi da samurai.
>> Ah si'? Non me ne sono proprio accorto... (che Amuro faccia quei
>> discorsi).
>Non ho detto discorsi, ho detto riferimenti.
Ma sai... e' un cartone *giapponese*. Nel momento in cui la cultura
giapponese non verra' piu' veicolata attraverso le loro opere
(qualsiasi esse siano), allora sara' un impoverimento.
>> >Macross tolse anche i samurai, e questo fu l'enorme passo avanti
>> >che fece.
>> Innanzitutto, non e' detto che sia un bene di per se'
>L'aspetto dei robot ne ha guadagnato :PPP
De gustibus. Il Valkyrie non mi piace piu' di tanto. ^^'
>> FLCL non ha nessuna pretesa di essere realistico. Macross 7...
>> beh, e' Macross. Come la mettiamo?
>Anche Macross 7 e' Macross.
Che ho scritto? ^^
Cmq, non ti preoccupare che tra un po' lo guardo. Ho deciso di
posporre ZZ, e di vedere altre cose, fra cui Macross 7.
Ciao!
--
Garion-Oh (L'Apocalypse)
Costruzione dell'universo, ovvero risveglio spirituale del destino
Creazione del cielo e della terra, ovvero nascita del destino
Leggenda della creazione del mondo, ovvero origine del destino
Selezione della natura, ovvero, selezione del destino.


title: [REQ] Gunbuster perche' non doppiato ?

author: Sten "Hyo aka Dr. Hebime"

text:
In die Sun, 13 Apr 2003 22:06:55 GMT,  Garion-Oh <
cris...@tin.it
>
scripsit:
>Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
>confine del mondo:
>
>>>Difatti non e' un mecha ma un essere vivente con una corazza.
>>>Il mito del gigante (di *quel* gigante) viene preso direttamente
>>>dalla Torah.
>>Io pensavo da Nausicaa ^_^;;
>
>La scena dello 01 nel secondo episodio di Eva e' una citazione di
>Nausicaa, non lo 01 in se' e per se'. ^^
>Nella Torah si narra proprio di un gigante con un cordone ombelicale
>che lo lega al suolo, e che si chiama Adam (il suono del nome e'
>identico a quello del primo uomo, ma la scrittura e' diversa).
Ed e' sempre "nato dalla terra"...
Chiamato da qualche parte l'uomo delle montagne o l'uomo selvatico,
che distrugge tutto quello che si trova nel suo raggio d'azione.
Ricorda qualcosa... ^_^
Bye
S.


title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
E come in quasi tutte le serie anche in Doremi abbiamo avuto la
classica puntata di natale (o con Babbo Natale).
La cosa "insolita" e' che questa volta c'erano le canzoncine di natale
in giapponese. ^_^
Mi ha fatto stranissimo.
Comunque quello che volevo dire era questo: possibile che Babbo Natale
abbia tutto l'anno per prepararsi e invece, guarda caso, si ritrova
sempre all'ultimo momento, in ritardo pauroso, e se nessuno l'aiuta si
rischi che salti il natale?
Capisco preparare le renne (mica puoi attaccarle alla slitta con un
mese d'anticipo), ma i regali?
Cavoli, e' una vita che fa 'sto lavoro e questo vecchietto non ha
ancora imparato a organizzarsi per tempo?
Capirei se fosse solo, e invece c'ha tanti di quegli assistenti che
meta' basterebbero...
Eppure niente: il giorno della vigilia gli si spacca la macchina che
fa i regali e lui e' fregato. E poi devono ancora smistare i doni...
Con un Babbo Natale cosi' per fortuna che n snepv v ertnyv fbab v
abfgev travgbev, altrimenti staremmo ogni anno a bocca asciutta :-PP
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

author: ZeD

text:
Ueppala! Ma tu guarda cosa Elena Paviotti ha scritto!
> Con un Babbo Natale cosi' per fortuna che n snepv v ertnyv fbab v abfgev
> travgbev, altrimenti staremmo ogni anno a bocca asciutta :-PP
perche' rottare?? ^^;
per non rovinare la magia del natale??? ;P
--
ZeD
Io, solo io, sempre io, anche io, nient' altro che io, proprio io


title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 20 Jun 2002 13:51:04 GMT, ZeD ha scritto:
>> Con un Babbo Natale cosi' per fortuna che n snepv v ertnyv fbab v abfgev
>> travgbev, altrimenti staremmo ogni anno a bocca asciutta :-PP
>perche' rottare?? ^^;
>per non rovinare la magia del natale??? ;P
Ovvio ^__^



title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
Ueppala! Ma tu guarda cosa Elena Paviotti ha scritto!
>>> Con un Babbo Natale cosi' per fortuna che n snepv v ertnyv fbab v abfgev
>>> travgbev, altrimenti staremmo ogni anno a bocca asciutta :-PP
>> perche' rottare?? ^^;
>> per non rovinare la magia del natale??? ;P
> Ovvio ^__^
fortuna che siamo in estate ^^;



title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

author: gordon

text:
Gordon ha letto le parole di  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>:
>La cosa "insolita" e' che questa volta c'erano le canzoncine di natale
>in giapponese. ^_^
La Media$et non aveva voglia di doppiarle:P
>Mi ha fatto stranissimo.
gia' gia'... erano anche un po' LOL ;P
>Comunque quello che volevo dire era questo: possibile che Babbo Natale
>abbia tutto l'anno per prepararsi e invece, guarda caso, si ritrova
>sempre all'ultimo momento, in ritardo pauroso, e se nessuno l'aiuta si
>rischi che salti il natale?
senno' poi che storie possono inventare gli sceneggiatori ;)
>Eppure niente: il giorno della vigilia gli si spacca la macchina che
>fa i regali e lui e' fregato.
che coincidenza
>Con un Babbo Natale cosi' per fortuna che a farci i regali sono i
>nostri genitori, altrimenti staremmo ogni anno a bocca asciutta :-PP
............sicura che fosse davvero necessario il ROT13
:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P


title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
Gordon ha letto le parole di  ZeD <
zak.mc...@libero.it
>:
>perche' rottare?? ^^;
>per non rovinare la magia del natale??? ;P
per non rovinare la sorpresa... c'era gente che ancora non ne sapeva
nulla .\___/.



title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
Ueppala! Ma tu guarda cosa gordon ha scritto!
>> perche' rottare?? ^^;
>> per non rovinare la magia del natale??? ;P
> per non rovinare la sorpresa... c'era gente che ancora non ne sapeva nulla
> .\___/.
> :P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P
non sei un po' grandicello per queste cose? ;PPPPP



title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 21 Jun 2002 18:48:08 GMT, gordon ha scritto:
>>La cosa "insolita" e' che questa volta c'erano le canzoncine di natale
>>in giapponese. ^_^
>La Media$et non aveva voglia di doppiarle:P
Forse non se ne sono neanche accorti :-P
>>Mi ha fatto stranissimo.
>gia' gia'... erano anche un po' LOL ;P
Abbastanza ^_^
>>sempre all'ultimo momento, in ritardo pauroso, e se nessuno l'aiuta si
>>rischi che salti il natale?
>senno' poi che storie possono inventare gli sceneggiatori ;)
Qualcosa di nuovo? :-PP
>>Con un Babbo Natale cosi' per fortuna che n snepv v ertnyv fbab v
>>abfgev travgbev, altrimenti staremmo ogni anno a bocca asciutta :-PP
>............sicura che fosse davvero necessario il ROT13
>:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P
Tu ormai sei un adulto insensibile, ma grazie al cielo non sono tutti
come te :-PPP



title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 22 Jun 2002 13:46:56 GMT, ZeD ha scritto:
>> per non rovinare la sorpresa... c'era gente che ancora non ne sapeva nulla
>> .\___/.
>> :P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P:P
>non sei un po' grandicello per queste cose? ;PPPPP
Certe cose possono lasciare il segno a qualunque eta' :-PP



title: [Doremi'] Babbo natale ^_^

author: gammazoide

text:
> La cosa "insolita" e' che questa volta c'erano le canzoncine di natale
> in giapponese. ^_^
> Mi ha fatto stranissimo.
Aaaah, l'ho saputo, ma purtroppo mi sono perso l'episodio! E' davvero
incredibile.
E comunque anche nella puntata di ieri l'altro di Lady Oscar hanno lasciato
la canzone in giapponese all'interno dell'episodio. (era la sigla originale
^_^)
Sempre a proposito di Lady Oscar, in quell'episodio mi sembra che ci fosse
un dialogo precedentemente censurato da Mediaset, quello in cui Oscar
dichiara ad Andrč di voler definitivamente essere un uomo. E' cosě o mi
sbaglio?


title: Roma Comics è una farsa ? Discutiamone

author: akuro

text:
Salve a tutto il ng !
Vorrei delle spiegazioni dettagliate sulla mostra romana che avverrà in
questo fine settimana.
Su it.arti.cartoni,mi sembra,ho letto la denuncia del vero organizzatore
della mostra della quale gli hanno usurpato il titolo e ne hanno organizzata
un'altra,quella di questo week end !
Se è vero,l'attuale edizione non si presenterebbe sotto i migliori auspici
legali,in quanto gli attuali organizzatori si sarebbero appropriati di ciò
che non apparteneva loro.
Inoltre ho letto qua e là nella rete da anime-manga fan romani che la zona
della fiera è attualmente in pessime condizioni,con il pavimento ancora da
allestire e molte infrastrutture (ristoro,bagni e divisori degli stand)
ancora tutte da inventare !
Se c'è qualche romano più informato,esponga tutto ciò che può risultare
utile,consigliando più o meno la visita della mostra.
Io ed alcuni miei amici verremmo da Firenze sabato,perciò un eventuale
viaggio inutile indisporrebbe alquanto.
Fra l'altro si millanterebbe la presenza dei Cavalieri del Re !
E' più probabile la presenza di Hideaki Anno
!^__________________________________________^
Concludendo,chi sa qualcosa degli aspetti logistici,organizzativi e legali
si faccia avanti con celerità !
 ps = se la manifestazione ci fosse,qual sarebbero gli stand presenti ?
A presto.


title: Roma Comics è una farsa ? Discutiamone

text:
On Wed, 6 Jun 2001 19:37:19 +0200, "akuro" <
ak...@inwind.it
> wrote:
>Su it.arti.cartoni,mi sembra,ho letto la denuncia del vero organizzatore
>della mostra della quale gli hanno usurpato il titolo e ne hanno organizzata
>un'altra,quella di questo week end !
Ma no...Da quel che ho capito io, esisteva una vecchia fiera
denominata "Roma Comics", ma non si fa piu` da quando e` nata
Expocartoon. L'organizzatore di quella fiera ha chiesto di collaborare
con i nuovi organizzatori, i quali prima gli hanno fatto delle
promesse (anche economiche) e poi si sono resi irreperibili.


title: Roma Comics è una farsa ? Discutiamone

author: Yusaku Godai

text:
"akuro" <
ak...@inwind.it
>
> Su it.arti.cartoni,mi sembra,ho letto la denuncia del vero
organizzatore
> della mostra della quale gli hanno usurpato il titolo e ne hanno
organizzata
> un'altra,quella di questo week end !
Gli organizzatori sono proprietari di una ludoteca-fumetteria a Roma
in zona Centocelle, la fiera l'ha praticamente organizzata tutta un
loro commesso mio amico che oltretutto dopo essersi sbattuto per
organizzarla e' stato pure licenziato dal negozio.
> Inoltre ho letto qua e là nella rete da anime-manga fan romani che
la zona
> della fiera è attualmente in pessime condizioni,con il pavimento
ancora da
> allestire e molte infrastrutture (ristoro,bagni e divisori degli
stand)
> ancora tutte da inventare !
La zona della fiera e' un parco pubblico ma non ho idea di come
abbiano intenzione di combinarla.
> Fra l'altro si millanterebbe la presenza dei Cavalieri del Re !
Si, qua ci dovrebbe essere lo zampino di un fan club di Lady Oscar in
collaborazione con la fanzine My Anime ^___^
--
Yusaku Godai
yusak...@tin.it
ICQ#60286112


title: Roma Comics è una farsa ? Discutiamone

author: FRM

text:
Yusaku Godai,Yusaku Godai,ma che mi combini?:
>Gli organizzatori sono proprietari di una ludoteca-fumetteria a Roma
>in zona Centocelle, la fiera l'ha praticamente organizzata tutta un
>loro commesso mio amico che oltretutto dopo essersi sbattuto per
>organizzarla e' stato pure licenziato dal negozio.
chiedo dettagli...di chi parli, dato che a centocelle, mi risulta
esserci solo la pulce?
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


title: [Rece] I - Wish you were here

author: Stefano "WildHeart" Lanzavecchia

text:
La mini-recensione che segue e', secondo me, assolutamente priva di spoiler.
Spero proprio di non sbagliarmi ^_^
OAV, 4 episodii, poco meno di mezz'ora l'uno. Sempre Gonzo Digimation,
sempre professionale, sempre un po' troppo da otaku per i miei gusti.
Prendete nanotecnologia, un virus alieno (Resident Evil?), un'arma umana
molto femminile e molto giovane, un soldato spaventato, mescolate tutto
assieme ed ecco I - Wish you were here. Il titolo e' un gioco di parole
perche' "I" (io, in Inglese) si pronuncia "Ai" come il nome della
protagonista femminile.
Il lieto fine per qualcuno c'e', incredibilmente viste le premesse. Ma non
per tutti.
Grande colonna sonora di Kenji Kawai.
--
  WildHeart'2k3


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Tempo fa avevo postato un mex di Yatterman a proposito del fatto se il
lavoro degli adattatori cinetelevisivi (e quindi anche degli anime)
fosse coperto dalla SIAE.
Ebbene, sul sito sul sito
www.aidac.it
 (l'associazione degli
adattatori cinetelevisivi italiani) sotto la voce regolamente trovate
che:
1. QUOTA ASSOCIATIVA
Il contributo annuale all'Associazione è fissato nella misura del
sette per cento del totale dei proventi da diritto d'autore
amministrati dalla SIAE o da altro Ente di riscossione.
Tutti i soci sono tenuti a sottoscrivere, al momento dell'iscrizione,
la delega che autorizza l'Associazione a trattenere detta quota. Gli
eredi dei soci possono contribuire all'attività dell'associazione
sottoscrivendo apposita delega che vede fissato il contributo nella
misura del tre per cento.
Si parla di proventi del diritto d'autore!
Inoltre:
DECRETO LEGISLATIVO 26 maggio 1997  n. 154.
( pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 13 giugno 1997 n. 136 )
Art.6.
Equo compenso agli autori nonché all'autore della traduzione dei
dialoghi espressi in lingua straniera per l'utilizzazione di opere
cinematografiche.
1. L'articolo 46-bis della legge 22 aprile 1941, n. 633, é sostituito
dal seguente:
"art.46-bis.
- 1. Fermo restando quanto stabilito dall'articolo 46, in caso di
cessione del diritto di diffusione al produttore, spetta agli autori
di opere cinematografiche e assimilate un equo compenso a carico degli
organismi di emissione per ciascuna utilizzazione delle opere stesse a
mezzo della comunicazione al pubblico via etere, via cavo e via
satellite.
2. Per ciascuna utilizzazione di opere cinematografiche e assimilate
diversa da quella prevista nel comma 1 e nell'articolo 18-bis, comma
5, agli autori delle opere stesse spetta un equo compenso a carico di
coloro che esercitano i diritti di sfruttamento per ogni distinta
utilizzazione economica.
3. Per ciascuna utilizzazione di opere cinematografiche ed assimilate
espresse originariamente in lingua straniera spetta, altresì, un equo
compenso agli autori delle elaborazioni costituenti traduzione o
adattamento della versione in lingua italiana dei dialoghi.
4. Ciascun compenso tra quelli previsti dai commi 1, 2 e 3 non é
rinunciabile e, in difetto di accordo da concludersi tra le categorie
interessate quali individuate dall'articolo 16, primo comma, del
regolamento, é stabilito con la procedura di cui all'articolo 4 del
decreto legislativo luogotenenziale 20 luglio 1945, n. 440.".
Ciao!
--
Garion-Oh
La rosa del mare, il giglio del mare, la mela-mare, il bocciolo-mare
l'angelo-mare, lo specchio-mare, la porta-mare, la libellula-mare
Carbone, biassico, paleontostoria.
Anmonaito.


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 01 Dec 2002 01:34:36 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Si parla di proventi del diritto d'autore!
Eggia', pero' non dipendono dai "cambiamenti", dalle differenze
dall'originale apportate all'opera.
Al contrario questo punto:
>3. Per ciascuna utilizzazione di opere cinematografiche ed assimilate
>espresse originariamente in lingua straniera spetta, altresě, un equo
>compenso agli autori delle elaborazioni costituenti traduzione o
>adattamento della versione in lingua italiana dei dialoghi.
dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: SIAE e adattatori parte 2

author: Mousse

text:
On Sun, 01 Dec 2002 15:56:34 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Eggia', pero' non dipendono dai "cambiamenti", dalle differenze
>dall'originale apportate all'opera.
>
No, si parla di percentuale sui proventi medesimi che deve essere
pagata ^^
>Al contrario questo punto:
>
>>3. Per ciascuna utilizzazione di opere cinematografiche ed assimilate
>>adattamento della versione in lingua italiana dei dialoghi.
>dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
>
Di piu', dimostra che QUALSIASI traduzione, anche una schifosissima
fatta con babelfish ;p va pagata.... Quindi non e' che se la faccio
letterale non mi paghi e se invento invece si..
E cmq vorrei vedere che per un lavoro non venisse previsto un compenso
^^


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
Ma non mi dire, non me n'ero accorto!! ;-pp



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 02 Dec 2002 23:14:47 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
>Ma non mi dire, non me n'ero accorto!! ;-pp
La tesi di Corsaro era che i traduttori e gli adattatori "inventavano"
per fare dell'opera una "loro" opera.
Questo dimostra che lo sarebbe anche una traduzione e adattamento
iperfedeli quindi la sua tesi era errata...



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Mon, 02 Dec 2002 23:14:47 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>>dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
>
>Ma non mi dire, non me n'ero accorto!! ;-pp
Credo che Elena abbia fatto quella precisazione perche` in passato
qualcuno aveva sostenuto che gli adattatori Mediaset alterano
volutamente i dialoghi degli anime per far riconoscere il loro lavoro
come un prodotto a se` stante ed incassare quindi maggiori introiti
dalla SIAE. La legge riportata da Elena smentisce definitivamente
questa assurda ipotesi.


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>La legge riportata da Elena smentisce definitivamente
>questa assurda ipotesi.
Forse ti sfugge che sono stato io a riportare quella legge...



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>La tesi di Corsaro era che i traduttori e gli adattatori
>"inventavano" per fare dell'opera una "loro" opera.
>Questo dimostra che lo sarebbe anche una traduzione e adattamento
>iperfedeli quindi la sua tesi era errata...
Gia'... ma si da il caso che quegli articoli me li abbia mandati
Yatterman proprio per smentire quanto da lui ipotizzato in precedenza.
Chiaro? ;->



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Wed, 04 Dec 2002 23:09:21 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Gia'... ma si da il caso che quegli articoli me li abbia mandati
>Yatterman proprio per smentire quanto da lui ipotizzato in precedenza.
>Chiaro? ;->
>
Ma cavolo, ma fare le cose in modo piu' diretto e meno fumoso, senza
fare giri strani pare brutto?
Sara' che gli adattamenti mediaset stanno cominciando a influenzarci
negativamente... anzi NO!
E' tutta colpa dei cartoni giapponesi violenti e pedofili!!!!! ^_-
;p
Cmq sta di fatto che i diritti ai traduttori vengono pagati allo
stesso modo, e che quindi se mediaset adatta come adatta deve avere
altre ragioni.


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Wed, 04 Dec 2002 23:09:01 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Gohan-kun dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
>confine del mondo:
>
>>La legge riportata da Elena smentisce definitivamente
>>questa assurda ipotesi.
>
>Forse ti sfugge che sono stato io a riportare quella legge...
>
E che c'entra?


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Mon, 02 Dec 2002 23:14:47 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
>confine del mondo:
>
>>dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
>
>Ma non mi dire, non me n'ero accorto!! ;-pp
>
Beh sai, da come era partito il discorso sembrava si volesse
dimostrare che in mediaset adattano a cu*o perche' guadagnano DI PIU'
che se adattassero in modo corretto...


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mousse dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine
del mondo:
>>>La legge riportata da Elena smentisce definitivamente
>>>questa assurda ipotesi.
>>Forse ti sfugge che sono stato io a riportare quella legge...
>E che c'entra?
Aveva scritto "la legge riportata da Elena".
Ciao!
--
Garion-Oh
Teatro, spirito illusorio, movimento immortale
Teatro, personalita' illusoria, struttura immortale
Conchiglia di Anmon, alchimia, sacro scarabeo
Spira Mirabilis


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mousse dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine
del mondo:
>>Gia'... ma si da il caso che quegli articoli me li abbia mandati
>>Yatterman proprio per smentire quanto da lui ipotizzato in
>>precedenza. Chiaro? ;->
>Ma cavolo, ma fare le cose in modo piu' diretto e meno fumoso,
>senza fare giri strani pare brutto?
Beh, mi sembrava ovvio che cosa dicesse quell'estratto, senza che mi
mettessi a commentare ulteriormente.



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mousse dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine
del mondo:
>>>dimostra che una traduzione corretta oppure errata contano uguale.
>>Ma non mi dire, non me n'ero accorto!! ;-pp
>Beh sai, da come era partito il discorso sembrava si volesse
>dimostrare che in mediaset adattano a cu*o perche' guadagnano DI
>PIU' che se adattassero in modo corretto...
Dato che ho postato io questo messaggio dove si scopre che non e'
cosi', sapro' bene quello che c'e' scritto. ^_^;



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Fri, 13 Dec 2002 23:09:34 GMT, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Beh, mi sembrava ovvio che cosa dicesse quell'estratto, senza che mi
>mettessi a commentare ulteriormente.
>
Non mi riferivo a questo, cmq lasciam perdere.... Piuttosto volevo
portare il discorso su quali possono essere le vere ragioni dei,
chiamiamoli cosi', dis-adattamenti degli anime... Li' per li' me ne
vengono in mente 2: scarsa competenza in materia e poco interesse nel
prodotto.


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 16 Dec 2002 22:23:40 GMT, Mousse ha scritto:
>Piuttosto volevo
>portare il discorso su quali possono essere le vere ragioni dei,
>chiamiamoli cosi', dis-adattamenti degli anime...
Intendi i dis-adattamenti attuali o quelli dei vecchi anime? ^_^;
>Li' per li' me ne
>vengono in mente 2: scarsa competenza in materia e poco interesse nel
>prodotto.
Non sono del tutto d'accordo, ci sono dei casi in cui i
dis-adattamenti non sono dei veri e propri dis-adattamenti...
Penso ad "i simpson" oppure futurama...
Ci sono dei casi in cui i dialoghi vengono modificati ma lo spirito
della serie viene mantenuto in toto (e non parlo solo di sostituzioni
di giochi di parole inglesi con equivalenti italiani)...



title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Wed, 18 Dec 2002 09:16:23 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>chiamiamoli cosi', dis-adattamenti degli anime...
>
>Intendi i dis-adattamenti attuali o quelli dei vecchi anime? ^_^;
>
Quelli vecchi: non guardo un anime in TV (a parte la sera su MTV) da 1
anno e mezzo oramai -_-
>Non sono del tutto d'accordo, ci sono dei casi in cui i
>dis-adattamenti non sono dei veri e propri dis-adattamenti...
>
Beh si, certo che pero' la qualita' media e' quella che e'...
>Ci sono dei casi in cui i dialoghi vengono modificati ma lo spirito
>della serie viene mantenuto in toto (e non parlo solo di sostituzioni
>di giochi di parole inglesi con equivalenti italiani)...
>
Certamente, a volte le cose vengono fatte bene.. Siamo sempre li': gli
anime sono considerati cavolate, mentre i cartoni americani sono cose
serie ^^


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 19 Dec 2002 21:37:11 GMT, Mousse ha scritto:
>>Intendi i dis-adattamenti attuali o quelli dei vecchi anime? ^_^;
>Quelli vecchi: non guardo un anime in TV (a parte la sera su MTV) da 1
>anno e mezzo oramai -_-
Io non ce la farei ^_^;
>>Non sono del tutto d'accordo, ci sono dei casi in cui i
>>dis-adattamenti non sono dei veri e propri dis-adattamenti...
>Beh si, certo che pero' la qualita' media e' quella che e'...
Di quelli vecchi si', anche se non mi piace generalizzare...
>Certamente, a volte le cose vengono fatte bene.. Siamo sempre li': gli
>anime sono considerati cavolate, mentre i cartoni americani sono cose
>serie ^^
Non sono d'accordo.
IMHO trattano tutto con lo stesso atteggiamento, solo che le
differenze culturali sono molte di piu' con il giappone che con
l'America e quindi anche i cambiamenti da fare per "eliminare" queste
differenze sono molti di piu'...



title: SIAE e adattatori parte 2

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sat, 21 Dec 2002 12:07:13 +0100,  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scripsit:
>Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
>Perche' il Thu, 19 Dec 2002 21:37:11 GMT, Mousse ha scritto:
>
>>>Intendi i dis-adattamenti attuali o quelli dei vecchi anime? ^_^;
>>Quelli vecchi: non guardo un anime in TV (a parte la sera su MTV) da 1
>>anno e mezzo oramai -_-
>
>Io non ce la farei ^_^;
>
>>>Non sono del tutto d'accordo, ci sono dei casi in cui i
>>>dis-adattamenti non sono dei veri e propri dis-adattamenti...
>>Beh si, certo che pero' la qualita' media e' quella che e'...
>
>Di quelli vecchi si', anche se non mi piace generalizzare...
>
>>Certamente, a volte le cose vengono fatte bene.. Siamo sempre li': gli
>>anime sono considerati cavolate, mentre i cartoni americani sono cose
>>serie ^^
>
>Non sono d'accordo.
>IMHO trattano tutto con lo stesso atteggiamento, solo che le
>differenze culturali sono molte di piu' con il giappone che con
>l'America e quindi anche i cambiamenti da fare per "eliminare" queste
>differenze sono molti di piu'...
Mah! Fosse cosi' semplice. In certi casi capita persino di trovare
delle convergenze maggiori tra certi atteggiamenti europei e
giapponesi, che non rispetto a quelli americani! Sorprendente, data la
storia.
Ad esempio: l'atteggiamento ambivalente nei confronti della
tecnologia, o il contrasto tra citta' e campagna, o il tipo di natura,
o la presenza di tradizioni, o la presenza di ritmi lenti e di momenti
di silenzio nella regia: in questi casi, l'Europa e' in una posizione
stilistica intermedia tra America e Giappone.
Piu' sullo specifico, mi e' rimasto impresso un episodio di Sanpei in
cui un genitore parlava del figlio che non aveva mai visto le
lucciole: mi sono ricordato immediatamente di Pasolini...
(Nuovo thread: Pasolini e Sanpei) ^_^
Bye
S.


title: SIAE e adattatori parte 2

text:
On Sun, 22 Dec 2002, Sten Hyo aka Dr. Hebime wrote:
> >IMHO trattano tutto con lo stesso atteggiamento, solo che le
> >differenze culturali sono molte di piu' con il giappone che con
> >l'America e quindi anche i cambiamenti da fare per "eliminare" queste
> >differenze sono molti di piu'...
Ci sono alcuni punti da tenere presente, a mio parere. Innanzitutto
ci sono molte piu` persone in Italia che conoscono l'inglese rispetto
a quele che onoscono il giapponese e quindi da un lato dovrebbe esserci
piu` selzione per cio` che riguarda gli adattatori, e dall'altro risulta
piu` facile per un appassionato recuperare l'edizione originale, facendosi
nei casi piu` fortunati spedire il pacchetto da Dublino, senza quindi
pagare spese di cambio, dogana e quant'altro.
Questo non impegisce certo adattamenti obbobriosi con frasi piu` o meno
stravolte: non mi vengono in mente casi su cartoni animati, ma su film
e telefilm me ne vengono in mente molti.
Poi e` anche vero che tradurre da inglese ad italiano presenta difficolta`
specie se bisogna stare in sincrono con le immagini: take on e take off
significano cose piuttosto diverse e dipendenti dal contesto, e se
rimuovere lo fai stare nei labiali, accettare come sfidante non ci sta.
> Mah! Fosse cosi' semplice. In certi casi capita persino di trovare
> delle convergenze maggiori tra certi atteggiamenti europei e
> giapponesi, che non rispetto a quelli americani! Sorprendente, data la
> storia.
Questo e` vero ma bisogna tenere conto che dagli Usa arrivano moltissime
produzioni cinematografiche, musicali, televisive e quant'altro mentre
dal Giappone arriva poco e non le cose popolari, almeno credo.
Mike


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

text:
O "la citta' incantata" se preferite.
O "Sen to Chihiro no kamikakushi". ;->
Cmq, e' uscito.
Ciao!
--
Garion-Oh
Dentro alla mia testa milioni di neuroni
vanno in giro con la vespa


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 29 Oct 2003 00:46:08 +0100, Garion-Oh ha scritto:
>O "la citta' incantata" se preferite.
>O "Sen to Chihiro no kamikakushi". ;->
>Cmq, e' uscito.
Wow ^_^
Ho guardato le caratteristiche sul sito della terminal e su DVD sat
Dalla terminal:
prezzo: 25,49 euro
Durata: 125 minuti
Colore: Colori
Formato: Wide Screen
Sistema: TV Pal
Codifica: Area 2 (Europa/Giappone)
Doppiato: in Giapponese, Italiano,
Sottotitolato in Italiano,
Audio DTS
da DVDsat:
Prezzo: 20,99 euro
inserti speciali: trailer cinematografico,spot tv
Audio:Italiano DTS5.1 e DD5.1;Giapponese DD5.1
Sottotitoli:ita
Formato Video:2.35:1 Anamorfico
Come prezzo, quindi, siamo a livello della Disney, speriamo che anche
la cura sia allo stesso livello ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: Ryu

text:
Elena Paviotti wrote:
> Dalla terminal:
> prezzo: 25,49 euro
> Durata: 125 minuti
> Colore: Colori
> Formato: Wide Screen
> Sistema: TV Pal
> Codifica: Area 2 (Europa/Giappone)
> Doppiato: in Giapponese, Italiano,
> Sottotitolato in Italiano,
> Audio DTS
>
> da DVDsat:
> Prezzo: 20,99 euro
> inserti speciali: trailer cinematografico,spot tv
> Audio:Italiano DTS5.1 e DD5.1;Giapponese DD5.1
> Sottotitoli:ita
> Formato Video:2.35:1 Anamorfico
>
> Come prezzo, quindi, siamo a livello della Disney, speriamo che anche
> la cura sia allo stesso livello ^_^
Speriamo che sia trattato un po' meglio, visto che la Buenavista Italia
finora non ha trattato molto bene i film Ghibli, ritardi estremi ed
errori infiniti (vedi per esempio la prima tiratura di Kiki)
bye


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: Manlio Perillo

text:
On Wed, 29 Oct 2003 00:46:08 +0100, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>
>O "la citta' incantata" se preferite.
>O "Sen to Chihiro no kamikakushi". ;->
>
>Cmq, e' uscito.
>
Ora che Laputa verra' probabilmente rinviato e non ho ancora ben
chiara la situazione su Il Castello di Cagliostro, sara' dura
resistere alla tentazione di comprare questo DVD nella vana(?) attesa
di una edizione speciale...
Saluti  Manlio Perillo


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: Mustafa'

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:hq40qv87tp30arr6d...@4ax.com...
> Come prezzo, quindi, siamo a livello della Disney, speriamo che anche
> la cura sia allo stesso livello ^_^
Anche meglio!
L'audio e' perfetto, il video e' perfetto.
Avevo le lacrime agli occhi. Mai visto un transfer migliore per un cartone
animato (Ebbene si, compresi Metropolis e Animatrix )
Peccato per la mancanza di extra... non c'e' neanche un foglietto con i
capitoli all'interno... e solo 2 trailer demmerda
Ma vabbe', in sostanza al dvd darei 9/10, perche' cmq e' il film quello che
conta...
ed il film e' stato trattato benissimo.
P.S. Per ora ho visto solo sequenze "critiche", come la parte dello spirito
della puzza e il viaggio in treno e mai, dico mai, un imperfezione.
Sono quasi del tutto soddisfatto.
Speriamo che universal la faccia un edizione limitata speciale...
--
Mustafa'
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title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 29 Oct 2003 19:56:40 GMT, Mustafa' ha scritto:
>> Come prezzo, quindi, siamo a livello della Disney, speriamo che anche
>> la cura sia allo stesso livello ^_^
>Anche meglio!
>L'audio e' perfetto, il video e' perfetto.
Buono a sapersi ^_^
>P.S. Per ora ho visto solo sequenze "critiche", come la parte dello spirito
>della puzza e il viaggio in treno e mai, dico mai, un imperfezione.
>Sono quasi del tutto soddisfatto.
>Speriamo che universal la faccia un edizione limitata speciale...
In effetti a questo punto ci vorrebbe (e si spiegherebbe perche'
questa e' cosi' scarsa in bonus)...



title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

text:
:: Message ID: <
hq40qv87tp30arr6d...@4ax.com
>::
 :: date: Wed, 29 Oct 2003 20:26:23 +0100 ::
 :: Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ::
>Come prezzo, quindi, siamo a livello della Disney, speriamo che anche
>la cura sia allo stesso livello ^_^
>
Io ti posso dire che purtroppo extra (a parte l'inutile spot e
l'altrettanto inutile trailer) non ce ne sono. La qualita' video non
so, pero' se calcolate che gia' la cassetta e' favolosa sul mio 2
testite scrauso...
A Lucca decido se comprarmelo o meno.


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: Garion-Oh

text:
Manlio Perillo ascolta la mia canzone!!!
>Ora che Laputa verra' probabilmente rinviato
Attualmente e' previso per dicembre. Vedremo se slittera' ancora...



title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: Alex Halman

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
> In effetti a questo punto ci vorrebbe (e si spiegherebbe perche'
> questa e' cosi' scarsa in bonus)...
Allora sarebbe un comportamento scorretto tirare fuori subito una versione
Deluxe assolutamente mai annunciata nei confronti di chi ha gia' comprato la
versione "normale". O lo annunci subito (e uno si regola di conseguenza su
quale vuole) oppure non la fai, se non a distanza almeno di qualche mese,
cosi' sarebbe proprio una presa in giro.
--
Halman


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: shion

text:
On Sat, 8 Nov 2003 16:12:29 +0100, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
wrote:
>Allora sarebbe un comportamento scorretto tirare fuori subito una versione
>Deluxe assolutamente mai annunciata nei confronti di chi ha gia' comprato la
>versione "normale". O lo annunci subito (e uno si regola di conseguenza su
>quale vuole) oppure non la fai, se non a distanza almeno di qualche mese,
>cosi' sarebbe proprio una presa in giro.
secondo me sarebbe una presa in giro anche se uscisse dopo pochi
mesi...........una versione riveduta,corretta e ampliata negli extra
dovrebbe uscire (per rispetto al cliente) almeno un anno dopo l'
uscita della prima edizione, oppure idea che non viene presa mai in
considerazione, quella di uscire oltre a una versione nuova, un disco
di  "aggiornamento" per chi si e' preso la versione "monca".
andrea"Shion"poretti
moderatore it.arti.animazione
phantasy star online GC: -Shion- HumarLV79
phantasy star online GC: -KuroiTenshi- RamarLV40


title: [NEWS] Uscito il DVD di Spirited Away

author: Claudio - "Yago"

text:
>>Ora che Laputa verra' probabilmente rinviato
>
>Attualmente e' previso per dicembre. Vedremo se slittera' ancora...
Leggendo i post su IAC sono sempre piu' tentato a comprare l'edizione
spagnola. E' uguale a quella italiana e costa 22 euro ovvero 8 euro in
meno!! O__o;;
Su un sito internet poi lo mettono 18 + 4,5 di spese = 22,5...
sarei tentato di fare cosi' anche per Porco Rosso
--
Claudio - "Yago"
*** Voglio Guru Guru Collector's Edition ***


title: Visto Mazinkaiser

author: Macchan of DarkAgros

text:
Come da soggetto mi sono visto il primo ep. di Mazinkaiser è lo trovato
molto bello. Il design è favoloso, i due vecchi Mazinga sono stati ben
caratterizzati; a
differenza dei nuovi Getter non sono massicci ma snelli, in particolare
Mazinger Z. Il Mazinkaiser l'ho trovato un po' fuori luogo, ma non è orrendo
in fin dei conti (lui sì che è massiccio!!).
  L' episodio parte alla grande e...finalmente i cattivi sono
cattivissimi...e furbi. Sì perchè
per prima cosa il barone Ashura manda contro i due Mazinger ben 8 robot (tra
cui il mitico
Garada K7)!!!! E come ciliegina bloccano Mazinger Z, gli fermano la testa e
gli cavano
la navetta di controllo, facendola schizzare per migliaia di Km...con dentro
Koji!!! E si portano via il resto del robot, lasciando Great Mazinger monco
e mezzo distrutto. I due mitici
perdono già nei primi 10 minuti!!!!
  Fate voi....
Macchan


title: Visto Mazinkaiser

author: Mario Ciampa

text:
Il Sun, 18 Nov 2001 23:00:53 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Macchan of DarkAgros" <
marcov...@libero.it
> che diceva:
>  Fate voi....
Si, ti crocifiggeranno per gli spoiler non segnalati ne' ROTtati;P
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Visto Mazinkaiser

author: Manga

text:
"Mario Ciampa" <
mcm...@interfree.it
> ha scritto nel messaggio
news:Fb34O7ICu=7qfA+Tp0F...@4ax.com...
> Il Sun, 18 Nov 2001 23:00:53 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
> "Macchan of DarkAgros" <
marcov...@libero.it
> che diceva:
>
> >  Fate voi....
>
> Si, ti crocifiggeranno per gli spoiler non segnalati ne' ROTtati;P
Io ho già preso i chiodi...
Manga


title: Visto Mazinkaiser

text:
> > Si, ti crocifiggeranno per gli spoiler non segnalati ne' ROTtati;P
>
> Io ho già preso i chiodi...
   Che esagerati...tutto quello che ho detto non ha nessun significato
a livello di storia...manco l'ho raccontata!
Macchan


title: Visto Mazinkaiser

author: Gohan-kun

text:
On Mon, 19 Nov 2001 09:05:08 +0100, Mario Ciampa <
mcm...@interfree.it
>
wrote:
>Si, ti crocifiggeranno per gli spoiler non segnalati ne' ROTtati;P
Perdonatelo, vi ha raccontato solo i primissimi minuti dell'episodio!
^_^;


title: Visto Mazinkaiser

author: Dido Vido

text:
On Mon, 19 Nov 2001 20:47:21 GMT, "Macchan of DarkAgros"
<
marcov...@libero.it
> wrote:
>   Che esagerati...tutto quello che ho detto non ha nessun significato
>a livello di storia...manco l'ho raccontata!
Beh, non che i cartoni di Go Nagai abbiano una grande trama da
spoilerare...
Che Mazinga Z e Grande Mazinga finiscano a pezzi e' una cosa che tutti
ci aspettiamo, senno' Mazinkaiser non serve a nulla. ^__^
--
Dido Vido
agasha_...@yahoo.it


title: LUCCA 2001!

author: Wis Spiegel

text:
Non ricordo se parlare di iniziative e meeting che coinvolgono
grossomodo tutti i membri del NG sia OT oppure no, di sicuro quando,
ormai piu' di un anno fa, decisi di fondare questo gruppo non lo era.
Ma a scanso di equivoci mettero' in coda al mex una riga IT cosi' da
beffare gli astuti moderatori.
Il punto e':
CHI C'E' A LUCCA 2001????
Che giorni venite? (io il sabato)
Dove ci si trova? (tipo davanti allo stand Dynamic, nel palazzetto)
A che ora? (ora tipica post pranzo: 14:00, quando i primi impulsi di
acquisti folli si sono esauriti)
Come riconoscerci? (Wis: look Hazuki Ryo, ovvero scarpe da ginnastica,
blue jeans, t-shirt bianca, giaccone di pelle marrone, capello
ingelatinato sparato all'insu, cerotto su guancia)
Il tutto ovviamente per il bene del gruppo e la maggior
socializzazione dei suoi membri. Potremmo organizzare sfide all'ultimo
sangue tra i flammers piu' accaniti, ad es. tra le fazioni cesso VS
gabinetto, oppure per la categoria femminile, per il titolo di Queen
of Moderators, Misato-san VS Elena Paviotti. Il mio scontro personale
col Bellondi si consumera' a suon di maracas, se ci sara' modo.
Evvia.
Ah gia', la riga IT:
A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
cui una non ben identificata di Kenshin. Le altre non ve le dico
senno' godete troppo.
See ya...


title: LUCCA 2001!

author: Alessandro Bellondi

text:
"Wis Spiegel" <
dej...@iname.com
> wrote in message
news:3bdc3386...@news.cis.dfn.de...
> Non ricordo se parlare di iniziative e meeting che coinvolgono
> grossomodo tutti i membri del NG sia OT oppure no, di sicuro quando,
> ormai piu' di un anno fa, decisi di fondare questo gruppo non lo era.
> Ma a scanso di equivoci mettero' in coda al mex una riga IT cosi' da
> beffare gli astuti moderatori.
ROTFL!
E io la manterro' e fingero' di rispondere a tono.
> Il punto e':
> CHI C'E' A LUCCA 2001????
me. sabato.
> Che giorni venite? (io il sabato)
brafe. ^_________^
Apro una parentesi tristissima, cosi', per informazione. Avrei voluto
suonare con il mio gruppo di cover di anime, ritenevo Lucca il posto piu'
adatto per farlo....
Purtroppo, nonostante l'interessamento della Consulta Giovanile di Lucca,
incaricata di scegliere i gruppi, non c'e' stato verso di far scucire UNA
LIRA all' organizzazione. E dire che ci bastava un simbolico rimborso spese,
giusto per non farci rimettere ai membri del gruppo che non sarebbero venuti
a Lucca comunque. Si parlava di 100 sacchi, insomma...sai che sforzo.
Vabbe', amen....peccato. Lo dico giusto per far sapere che razza di persone
organizzano la fiera, tutto qui.
> A che ora? (ora tipica post pranzo: 14:00, quando i primi impulsi di
> acquisti folli si sono esauriti)
I miei si esauriscono quando mi esaurisco io, che coincide con quando si
esaurisce il portafoglio.
Credo early in the morning. ^_____^
> Come riconoscerci? (Wis: look Hazuki Ryo, ovvero scarpe da ginnastica,
> blue jeans, t-shirt bianca, giaccone di pelle marrone, capello
> ingelatinato sparato all'insu, cerotto su guancia)
IDOLO!
Non stentero' a riconoscerti!!! E tu mi riconoscerai perche' urlero' a
squarciagola COWBOYBEBOPM3RDA! ROTFL
> Il tutto ovviamente per il bene del gruppo e la maggior
> socializzazione dei suoi membri. Potremmo organizzare sfide all'ultimo
> sangue tra i flammers piu' accaniti, ad es. tra le fazioni cesso VS
> gabinetto,
Sono quasi 1 e 90 per 92 Kg. Fatevi avanti, prego! ^__________^
> oppure per la categoria femminile, per il titolo di Queen
> of Moderators, Misato-san VS Elena Paviotti. Il mio scontro personale
> col Bellondi si consumera' a suon di maracas, se ci sara' modo.
E qui gia' rido!!!!!
> Ah gia', la riga IT:
> A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
> cui una non ben identificata di Kenshin. Le altre non ve le dico
> senno' godete troppo.
Risposta ipocrita:
Oh, potresti dirmene un' altra?
Ciao!
Ale


title: LUCCA 2001!

author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Wed, 24 Oct 2001 21:54:49 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Il punto e':
>CHI C'E' A LUCCA 2001????
Mi dispiace ma io no ^_^;
(fine del flood. Scusate se ho sommerso il NG, spero di non avervi
dato troppa noia, comunque adesso, finalmente, sono tornata in pari
^_^)
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: LUCCA 2001!

author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Wed, 24 Oct 2001 21:54:49 GMT, e tu,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) affermasti quanto sotto riportato:
>Non ricordo se parlare di iniziative e meeting che coinvolgono
>grossomodo tutti i membri del NG sia OT oppure no, di sicuro quando,
>ormai piu' di un anno fa, decisi di fondare questo gruppo non lo era.
Dio che inizio Edo-chan ^^;;;
>Ma a scanso di equivoci mettero' in coda al mex una riga IT cosi' da
>beffare gli astuti moderatori.
Io ti avrei cassato il mex per 'sta frase ;pppp
>Il punto e':
>CHI C'E' A LUCCA 2001????
Presente :D
>Che giorni venite? (io il sabato)
giovedi' - venerdi' - sabato - domenica ^^
>Dove ci si trova? (tipo davanti allo stand Dynamic, nel palazzetto)
>A che ora? (ora tipica post pranzo: 14:00, quando i primi impulsi di
>acquisti folli si sono esauriti)
Boh :D
i miei impulsi si esauriranno giovedi', quindi ci possiamo vedere
pure alle 7 del mattino ;-D
>Come riconoscerci? (Wis: look Hazuki Ryo, ovvero scarpe da ginnastica,
>blue jeans, t-shirt bianca, giaccone di pelle marrone, capello
>ingelatinato sparato all'insu, cerotto su guancia)
Hai dimenticato l'espressione da figo :DDD
>Il tutto ovviamente per il bene del gruppo e la maggior
>socializzazione dei suoi membri. Potremmo organizzare sfide all'ultimo
>sangue tra i flammers piu' accaniti, ad es. tra le fazioni cesso VS
>gabinetto, oppure per la categoria femminile, per il titolo di Queen
>of Moderators, Misato-san VS Elena Paviotti.
Sparati ;-p
>Il mio scontro personale
>col Bellondi si consumera' a suon di maracas, se ci sara' modo.
Oh, my god ^^
>Ah gia', la riga IT:
>A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
>cui una non ben identificata di Kenshin. Le altre non ve le dico
>senno' godete troppo.
Sono 3 righe it e non dicono nulla uguale :PPP
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


title: LUCCA 2001!

author: Daniele "Narko" Alessandri

text:
On Wed, 24 Oct 2001 21:54:49 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>CHI C'E' A LUCCA 2001????
Moi, ma spero di non incontrarti.
>sangue tra i flammers piu' accaniti, ad es. tra le fazioni cesso VS
>gabinetto,
Spero che schiattino entrambi le fazioni in questione :)
>A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
>cui una non ben identificata di Kenshin.
... serie che infatti non e' TV ma di OAV, lamer :p
--
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net


title: LUCCA 2001!

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Wis Spiegel" <
dej...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:3bdc3386...@news.cis.dfn.de...
> CHI C'E' A LUCCA 2001????
> Che giorni venite? (io il sabato)
Anche io, credo. ^^
> Ah gia', la riga IT:
> A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
> cui una non ben identificata di Kenshin. Le altre non ve le dico
> senno' godete troppo.
Ma dille pure... ;-)
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood


title: LUCCA 2001!

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Wed, 24 Oct 2001 21:54:49 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) inopinatamente m'interruppe dicendo:
>CHI C'E' A LUCCA 2001????
Il sottoscritto, sabato e domenica.
Segno di riconoscimento: il cartellino (di IAC :P) con il faccione di Ido
Daisuke disegnato sopra ;D
--
Ido's Quote of the day:
	Genius is limited....Stupidity is boundless!!!


title: LUCCA 2001!

text:
On Thu, 25 Oct 2001 10:56:56 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>>Non ricordo se parlare di iniziative e meeting che coinvolgono
>>grossomodo tutti i membri del NG sia OT oppure no, di sicuro quando,
>>ormai piu' di un anno fa, decisi di fondare questo gruppo non lo era.
>Dio che inizio Edo-chan ^^;;;
E' la pura verita'!
>>Ma a scanso di equivoci mettero' in coda al mex una riga IT cosi' da
>>beffare gli astuti moderatori.
>Io ti avrei cassato il mex per 'sta frase ;pppp
Perche' hai la coda di paglia!
>>Il punto e':
>>CHI C'E' A LUCCA 2001????
>Presente :D
Mica lo chiedevo a te infatti =P
>>Che giorni venite? (io il sabato)
>giovedi' - venerdi' - sabato - domenica ^^
Ma c'hai lo stand?
>>Come riconoscerci? (Wis: look Hazuki Ryo, ovvero scarpe da ginnastica,
>>blue jeans, t-shirt bianca, giaccone di pelle marrone, capello
>>ingelatinato sparato all'insu, cerotto su guancia)
>Hai dimenticato l'espressione da figo :DDD
Hai ragione, ma pensavo fosse sottintesa.
>>Il tutto ovviamente per il bene del gruppo e la maggior
>>socializzazione dei suoi membri. Potremmo organizzare sfide all'ultimo
>>sangue tra i flammers piu' accaniti, ad es. tra le fazioni cesso VS
>>gabinetto, oppure per la categoria femminile, per il titolo di Queen
>>of Moderators, Misato-san VS Elena Paviotti.
>Sparati ;-p
Al femminile e' "sparate", cmq e' una grande idea, voi due che
combattete mentre venite sparate in aria da un cannone!
>>Il mio scontro personale
>>col Bellondi si consumera' a suon di maracas, se ci sara' modo.
>Oh, my god ^^
E ringrazia che non ci portiamo il tappetino per ballare!
>>Ah gia', la riga IT:
>>A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
>>cui una non ben identificata di Kenshin. Le altre non ve le dico
>>senno' godete troppo.
>Sono 3 righe it e non dicono nulla uguale :PPP
Solo perche' non vuoi leggere tra le righe.
See ya!


title: LUCCA 2001!

text:
On Thu, 25 Oct 2001 14:05:26 +0200, "Daniele \"Narko\" Alessandri"
<
joes...@graffiti.net
> wrote:
>>CHI C'E' A LUCCA 2001????
>Moi, ma spero di non incontrarti.
Ma se a tutte le edizioni sete che mi fermi per stringermi la mano e
io manco ti riconosco!
>>sangue tra i flammers piu' accaniti, ad es. tra le fazioni cesso VS
>>gabinetto,
>Spero che schiattino entrambi le fazioni in questione :)
I frequentatori del gruppo si ridurrebbero a 3.
>>A dicembre in giappone partiranno la bellezza di 4 serie TV nuove, tra
>>cui una non ben identificata di Kenshin.
>... serie che infatti non e' TV ma di OAV, lamer :p
C'eri cascato eh?
See ya!