title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Mon, 2 Oct 2000 22:09:15 +0200, Luca Beltrame
<
g.sta...@libero.it
> wrote:
>In article <
iotetssfbihrmbmb6...@4ax.com
>,
sesa...@tin.it

>says...
>> Semplicemente assurdo, perche' a scrivere delle cose a casaccio
>> prendendo spunto da varie fonti sono capaci tutti. Persino una scimmia
>Confermo e sottoscrivo. Anno a mio avviso ha fatto esattamente cosi'.
Poetica dadaista?
:P
Si potrebbe fare un esperimento compositivo.
["Generatore automatico di trame per anime".
 Lo metti il risparmio?]
Cfr. "Oulipo", il Laboratorio di letteratura Potenziale (tra i
fondatori, Queneau.
Tra i loro risultati, l'algoritmo "15 milioni di sonetti".
(in realta', 10^14 sonetti quasi differenti).
Nome suggerito: "Babel Library". Sarebbe in tono con opere precedenti
di Anno.
^_-
[Ma mia opinione personale e' che scrivere storie del genere non sia
affatto cosi' semplice. Peccato]
^_-
Ora che ci penso, pero'...
_Spunti per un progetto (The Babel Librarian: a generator of subjects
for anime)_
1 - Occorre, prima di tutto, un'enciclopedia oppure una biblioteca su
CD o supporto informatico. Si puo' estendere questo anche alla rete
stessa.
2 - un motore di ricerca in cui introdurre la parola chiave "mistero"
o "misteri" insieme ad altri (da angeli o Atlantide o archeologia fino
a ombrelli, patate e zetetico).
3 - raccogliere il manuale trovato insieme...
Il problema e', a questo punto, il generatore di testi.
Un generatore con poche regole costruirebbe una storia con uno schema
scolastico, mentre uno con nessuna regola non genererebbe nessiuna
storia ma solo una successione di testi.
Si potrebbe utilizare un generatore con differenti insiemi di regole
narrative... ma questo va oltre le attuali possibilita'...
Attualmente al MIT la costruzione automatica di testi e' uno degli
argomenti di studio, e si collega ai temi dell'intelligenza
artificiale...
Comunque, qui si ritorna alla vecchia fan fiction di Lord V. su
Evangelion: ricordo come avesse affidato la stesura di uno dei
capitoli a Gnagna o a un suo parente...
Un generatore automatico di storie... questa vecchia chimera ha
affascinato alcuni autori attratti dalla combinatoria.... Calvino, per
esempio...
Chissa' cosa ne penserebbe Alfredo Castelli (il suo fumetto "Martin
Mystere" e' pieno di riferimenti a complotti, Atlantide, uomini in
nero, etc.)
In bibliografia, lascio alcuni suggerimenti...
Bibliografia
[1] "Oulipo", di Calvino, Queneau, etc.
[2] J.L. Borges, "La biblioteca di Babele", in "Finzioni".
[3] V. Propp, "Morfologia della fiaba"
[4] U. Eco, "Do your movie yourself", da "Diario minimo", ed. 1975.



title: Uscite video del mese di luglio

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
>Pero' se non mi sbaglio in EoE, vero?
Si', ma basta che sia stato detto. ^^
>solo che Eva, sebbene all'inizio mi piacesse, ripensandoci
>poi a freddo mi e' piu' sembrato un insieme di cose messe li' a fare
>spettacolo piu' che una storia ben articolata e sviluppata come Nadia.
E' quel "ben articolato" che contesto. Nel significato che gli dai tu
imo non e' strettamente necessario.
>solo per
>dire che secondo me Eva e Nadia hanno abbastanza poco in comune e
Questo e' Adam. ;-)
>soprattutto non come dici tu il fatto di avere un finale aperto.
Non ho detto che Nadia ha il finale aperto, solo che non spiega tutto
(Anno style). ^_^;



title: Uscite video del mese di luglio

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 04 Oct 2000 17:06:30
GMT,patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) dichiarò:
>Vairpr perqb pur fv cbffn evsrever napur ntyv nygev fr
>crafvnzb nv Qhzzl Cyht, pur cengvpnzragr aba fbab nygeb pur
>v pybav qrv inev cvybgv.
A parte che yr QT fbab qrv pbzchgre pba va zrzbevn vy cnggrea (b yb
fpurzn qv crafvreb) qrv cvybgv,lo scrivo nel reply del tuo mex,ma è
rivolto a tutti :
La finiamo con gli spoiler ??????????????????? ^_^;;;;;;;;;;



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 3 Oct 2000 22:06:31 +0200,Luca
Beltrame <
g.sta...@libero.it
> dichiarò:
>> Girare a vuoto? In realtà in questo caso la fantasia non ha alcun
>> limite stabilito dall'autore,è più libera ^_^
>
>Allora puo' anche lavorare senza che l'autore faccia alcunche'... 8PPP Non
>c'era alcun bisogno di fare Eva, se portiamo agli eccessi il tuo ragionamento.
Non ce n'è bisogno,basta dire che per far sviluppare la fantasia c'è
bisogno delle basi narrative(cosa che Eva fa)...
...e si annulla quello che hai detto ;-pp



title: Uscite video del mese di luglio

author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Fri, 06 Oct 2000 21:27:02 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>No, ma lo dico io.
>
>Beh, e' solo una tua opinione. ^_^
Questo e' ovvio.
>Nel momento in cui alla fine tutto deve tornare per forza, e' uno
>schemino.
E' talmente generale che non si puo' parlare di "schema".
>>strumenti per ricostruire il tutto.
>
>E dici che in Eva non ci sono gli strumenti? A me pare di si'.
No, le domande che restano aperte sono moltissime.
Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Sat, 07 Oct 2000 21:09:35 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Ehm... Alessandro era sarcastico. ^_^;;
>Mi sembra che tu abbia difficolta' a cogliere questo atteggiamento.
Non ha messo nemmeno una faccina. Io non posso entrare nella testa
delle persone.



title: Uscite video del mese di luglio

author: Briareos Kerensky

text:
>Non lo e'... Basti pensare al cannone dell'episodio 6, oppure alle scemenze
>che dice Ritsuko analizzando l'angelo "prisma"...
Le mie conoscenze in fisica di chissa quale materiale sono molto
scarne, ma le spiegazioni che la defunta Encyclopedia recava sulle sue
pagine erano corrette per la mia povera testolina...visto quel che
hanno scritto sul pallet (tranne che dovrebbe essere pellet...) gun
missà che la fisica particellare in Eva è abbastanza
corretta...almeno, molto coreografica.
--
Briareos Kerensky
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
ICQ UIN: 40534369
Odigo ID: 264286


title: Uscite video del mese di luglio

author: Wis Spiegel

text:
On Thu, 05 Oct 2000 01:45:17 +0200, Alessandro Bellondi
<
al...@libero.it
> wrote:
>Infatti tutti noi siamo, in potenza, registi di anime di grande
>successo !!!!
>Oppure Anno e' un raccomandato, messo li' da chissa' quale
>importantissima autorita' giapponese...
>Appena arrivato, SENZA dimostrare la sua validita' nel settore
Non so se eri ironico ma... Hideaki Anno si e' occupato della scena
del robot gigante nel film di Nausicaa.
Non mi sembra male come precedente.
See You...


title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <
mcm...@kataweb.it
> ha detto:
>>Per una cosa che spiegano? In Eva ti viene detto da dove arrivano gli
>>angeli, pensa un po'...
>Viene detto nel film...
Embe'? I film non sono sempre Eva? ^_^;;



title: Uscite video del mese di luglio

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In data Wed, 4 Oct 2000 22:24:19 +0200, Luca Beltrame
<
g.sta...@libero.it
> ha scritto:
>In article <
u88kts8mi9h1895qg...@4ax.com
>,
sesa...@tin.it

>says...
>> utilizzato per tutti gli altri. Almeno questa e' la spiegazione piu'
>> diffusa.
>
>Il fatto che sia la piu' diffusa non significa che sia vera... 8)
>Acritical mode on
Significa che e' falsa, assolutamente falsa, indiscutibilmente
falsa...
>Acritical mode off
;)
Altra spiegazione: dopo il Second Impact la lingua inglese si e'
modificata...
- e la birra non viene piu' fatta con il luppolo ma con l'LCL...
il che spiega completamente l'episodio 25 (versione TV) -
.... sempre che non sia di nuovo vera l'interpretazione manicomiale, o
che il Second Impact non sia stato in realta' il Third Impact e si sia
tutti in una fase di assestamento...
[bla, bla, bla. ]
(da "Patlabor 2").
Ormai, le discussioni tra i fan e gli antifan di Evangelion qui su IAA
sono da considerare l'episodio "Genesis: 29".
Ma devo dire la sceneggiatura si sta avvitando (critiche feroci a
piccoli dettagli)...



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Sat, 7 Oct 2000 09:12:01 +0200, Luca Beltrame
<
g.sta...@libero.it
> wrote:
>In article <
4pvbOcGBqKC7kL...@4ax.com
>, "Gabriele\"Dark Schneider\"
>Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> says...
>
>> La trama è una cosa,la costruzione ambientale è un'altra,io intendevo
>> una sorta di processo di costruzione del verosimile.
>
>Non lo e'... Basti pensare al cannone dell'episodio 6, oppure alle scemenze
>che dice Ritsuko analizzando l'angelo "prisma"...
Eccesso di tecnoballe?
Il postmoderno portato all'inverosimile (anche in "Nadia" il "Noe'
Rosso" aveva l'aspetto dell'UFO di Adamski, ovvero di un noto falso...
- Mr. Adamski aveva una lampada con quel prerciso aspetto).



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Sat, 30 Sep 2000 23:17:32 +0200, Luca Beltrame
<
g.sta...@libero.it
> wrote:
>> Direi che Eva racconta l'evoluzione psicologica di tutti i personaggi,
>> non solo Shinji...
>Come? Sono semplicemente puri stereotipi...
ROTFL ^_^
I personaggi di Eva _forse_ partono come stereotipi (ma nemmeno
troppo) ma di certo non finiscono in maniera stereotipata. Altrimenti
fammi qualche esempio di personaggio che ricalca perfettamente quelli
di Eva.
See Ya...


title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Sun, 08 Oct 2000 17:44:33 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) wrote:
>Tra i loro risultati, l'algoritmo "15 milioni di sonetti".
Ops! Volevo dire: 10 000 miliardi di sonetti... ma non ricordo il vero
titolo...
>(in realta', 10^14 sonetti quasi differenti).



title: Uscite video del mese di luglio

author: mcmxc

text:
Il Sat, 7 Oct 2000 09:12:01 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio di
Luca Beltrame <
g.sta...@libero.it
> che diceva:
>Non lo e'... Basti pensare al cannone dell'episodio 6, oppure alle scemenze
>che dice Ritsuko analizzando l'angelo "prisma"...
Eva ha la pretesa di essere scientifico, invece ci sono migliaia di
stupidaggini in questo senso...



title: Uscite video del mese di luglio

author: Roberto Maurizzi

text:
In article <
JsbPOdBPgd89ZE...@4ax.com
>, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> wrote:
>>Voglio che il regista mi esponga la sua visione dei fatti, o meglio,
>>PRETENDO che ne abbia una, e che me la racconti almeno in parte.
>>
> Innanzitutto scusate l'intromissione...;) Oh, mesi che non scrivo, ma mi
> si tocca Eva e giungo in soccorso! Innanzitutto penso che la tua pretesa
> di avere una visione dei fatti del regista di un' opera sia del tutto
> personale: nel cinema, come in letteratura e in tutte (o quasi tutte) le
> arti e' perfettamente lecito non fornirla, se non erro...E penso di non
> errare... Quindi non credo che Anno abbia fatto nulla di sbagliato a non
> fornirla, almeno dal punto di vista dell' "etica".... A me va bene
> cosi', anzi, preferisco.....E' ovvio, poi, che ognuno ha le sue
> preferenze!
Come già spiegato, io non pretendo di avere una spiegazione firmata un
carta bollata di quello che pensa o vuol dire il regista.
Sta di fatto però che in qualsiasi opera, se io non capisco quello che
l'artista pensa, quello che vuole comunicare al pubblico con la sua opera,
allora l'artista ha fallito.
E' ovvio poi che nessuna opera è perfetta e ci sarà sempre una parte del
pubblico che non la capisce.
Qui però, in maniera molto chiara, il problema è che molta gente ha
trovato problemi in e con Evangelion a causa del banale fatto che non
vengono fornite interpretazioni accettabli del significato di molti
elementi che sono comunque stati inseriti nella storia.
E ripeto (fino alla nausea) "accettabili" nel senso che non ti rimane un
tarlo che ti rode per la curiosità di conoscere elementi importanti
(quelli che spingono molti personaggi ad agire). Se poi in alcuni punti
rimangono delle cose che devono essere interpretate da chi segue l'opera
va bene lo stesso (anzi, è meglio) a patto che comunque esista una chiave
per interpretare che cosa probabilmente voleva dire l'autore con le scelte
che ha fatto.
Un esempio per tutti: Shinji, protagonista della serie e elemento di primo
piano della storia che ci vuole raccontare Anno ha il carattere che si
ritrova per colpa del padre Gendo. Ma PERCHE' Gendo si è comportato così
male con il figlio? Aveva delle ragioni valide o è bastardo e basta?
Questo mi sembra un elemento molto importante che non viene spiegato (o
meglio viene spiegato molto male: rimangono dei dubbi sulle sue vere
motivazioni).

>>La questione è che devi o RISOLVERE tutto quello che hai iniziato,
>>oppure SPIEGARE perchè non si può risolvere (ammesso che sia necessario,
>>ma in Eva lo era eccome).
>
> No, assolutamente no, quindi! Non DEVE risolvere un bel nulla, puo' fare
> quello che vuole, in quanto sua e' la liberta' di espressione.
La libertà di espressione serve all'autore per esprimerci le sue opinioni
su argomenti che ritiene importanti. Se un'opera non riesce a farmi capire
che cosa voleva dire l'autore, l'opera è inutile: è un fallimento della
comunicazione tra l'autore e il pubblico.
Ovviamente esistono opere che non sono fatte per il pubblico, ma che gli
autori creano per fissare le loro emozioni private e riflettere. Ma
ovviamente questo NON deve essere il caso di una serie televisiva, a meno
che non ti faccia molto schifo continuare ad avere soldi dai produttori
per farne altre.
Ci sono autori di cinema d'animazione che per campare fanno pubblicità, e
con gli introiti di quella creano opere d'arte che si possono permettere
di parlare a un pubblico ristretto e selezionato. Ogni opera in fondo è
pensata per un tipo di pubblico: se mando un cortometraggio sperimentale
in TV e l'audience crolla, beh, è normale e non dovevo mandarlo in TV. Se
lo stesso cortometraggio fa scappare da un cinema il pubblico di un
festival del cinema d'animazione, allora anche l'animazione sperimentale
è un fallimento, o magari era un omaggio dell'autore a sua moglie e lo
possono capire solo loro due, ma a questo punto è inutile dal punto di
vista comunicativo portare l'opera a un festival (ogni riferimento alle
opere italiane in concorso a Genzano è puramente casuale ;-)
Come dimostrazione che comunque è possibile (e forse auspicabile)
comunicare anche emozioni "private", al festival di Genzano è stato
presentato un cortometraggio creato da Paul McCartney per commemorare sua
moglie Linda: caso strano però, il regista Oscar Grillo riesce a far
capire molto bene al pubblico che cosa volevano dire Paul e Linda: ce lo
fa capire così bene che alla fine della proiezione molta gente piangeva, e
in tanti si sono alzati in piedi ad applaudire.
> Che poi il risultato piaccia o meno e' un altro paio di maniche, e
> determinera' il successo o l'insuccesso della sua opera, ma la
> spiegazione che tu pretendi non ti e' affatto dovuta.
Vedi sopra :)
> In ogni caso non mi sembrava ci fossero dubbi che proprio questo fosse
> il tema portante, almeno, cosi' mi e' parso... Per il resto, io amo i
> discorsi lasciati a meta', e la cosa mi ha sodisfatto...Perche' poi
> tutti i nodi devono forzatamente venire al pettine?  Nella vita non e'
> mai cosi'...
Ufffaaa!!! Non voglio che tutti i nodi vengano risolti. "Voglio" che
rimangano non detti ma che mi vengano dati gli elementi per rifletterci
sopra da solo e capire che cosa voleva dirmi l'autore con i vari aspetti
della storia.
>>Mapperfavore!!! Praticamente firmi un'autorizzazione in bianco a farti
>>predere per i fondelli da Anno? Ti dai dell'allodola da solo?  :-) Le
>>altre sottotrame DISTRAGGONO da quella che evidentemente era l'unica
>>importante, ammesso di volerla vedere in questa maniera.
>>
> Puo' anche essere...Lo concedo. Ma poche serie mi hanno emozionato e
> appassionato come Evangelion, e ben pochi minuti di quest' opera mi sono
> sembrati sprecati o fuori luogo...
Ma il problema è proprio che Eva è troppo CORTO. Doveva spiegare di più, e
facendono a mio avviso avrebbe coinvolto e appassionato molte più persone.
E la cosa triste è che non ci voleva molto IMHO a renderlo più accettabile
da quelli che come me non accettano 20 trame irrisolte. E nota bene: non
le accettiamo perchè quando andiamo a chiederci "che cosa ci voleva dire
Anno?" alla fine troviamo degli elementi che non si capisce se sono
inutili e non c'entrano nulla o se per caso significavano qualcosa, ma non
siamo in grado di interpretarli.
>>Come ho detto, se la metti così Eva poteva funzionare anche MEGLIO se
>>costruito in maniera diversa, e inoltre forse era anche possibile
>>evitare di farsi odiare da metà del  fandom dell'animazione giapponese
>>mondiale...
>
> E osannare dall' altra meta', in cui mi ci metto io! Non esistono
> capolavori assoluti, neppure nell' animazione...Pretendere che
> Evangelion sia il primo forse e' troppo, comunque io non ne cambierei
> una virgola...
Io invece aggiungerei qualche piccolo dettaglio qua e la, probabilmente
quasi esclusivamente battute in qualche dialogo o scene di pochi secondi,
che forniscano elementi per interpretare le famose "sottotrame insolute".
Mi sembra credibile dire che si sarebbero potuti aggiungere piccoli
dettagli, talmente piccoli da essere quasi ininfluenti, ma che avrebbero
permesso di comprendere meglio Eva. Avrei voluto cose in grado di
"fermare" la mia ricerca del significato "ultimo" di alcune scene o di
alcuni dialoghi, significato che la "metà osannante" non si è mai chiesta
perchè magari non è mai arrivata a chiedersi il perchè di certe scelte,
certe frasi lasciate a metà o certe decisioni prese dai personaggi.
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
u88kts8mi9h1895qg...@4ax.com
>, "Massimo 'Gohan'
Sabbadini" <
sesa...@tin.it
> wrote:
> On Mon, 2 Oct 2000 22:09:12 +0200, Luca Beltrame
> <
g.sta...@libero.it
> wrote:
>
>>> benissimo con il fatto che qv Erv pr ar fbab qvirefr.
>>
>>Peccato che il termine si riferisca a piu' persone, e non solo a lei.
>
> Ma lei era il "First" e ha coniato quel nome.. che poi e' stato
> utilizzato per tutti gli altri. Almeno questa e' la spiegazione piu'
> diffusa.
Visto? Nella storia di Eva non viene data nessuna spiegazione sull'uso del
termine children invece di child, e allora i fan hanno inventato questa
spiegazione. Che però è la _vostra_ spiegazione, non quella di Anno o
della Gainax.
il fatto che siano FIGLI di "qualcuno" è invece un elemento chiave, anche
se viene spiegato solo nel film, ma per il significato "Gainax" child
era sufficiente, chldren è inutile (anche se children "suona" molto
meglio, specialmente con la pronuncia giappinglese).
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39d17f23...@news.cis.dfn.de
>, "Garion" <
cris...@tin.it
>
wrote:
> [Eva manga]
> Pensano anche piu' in positivo, sono meno chiusi in se stessi.
Che siano meno chiusi in se stessi è vero, che pensino più in positivo
fino a un certo punto.
>>La questione è che devi o RISOLVERE tutto quello che hai iniziato,
>>oppure SPIEGARE perchè non si può risolvere (ammesso che sia necessario,
>>ma in Eva lo era eccome).
>
> Guarda che e' un cruccio di Anno. In Nadia non ha mai detto qual e' il
> "mistero della pietra azzurra". ^_^;
Però non era necessario: posso benissimo immaginare che il "segreto" sia
il fatto che la pietra è un computer/elemento di controllo che controlla
le navi di Atlantide (Jean trova delle cose che oggi chiameremmo
"circuiti" quando studia la pietra, e alla fine si vede chiaramente che il
Noè rosso dipende dalle pietre per funzionare). Serve a far funzionare il
motore principale e i sistemi di guida.
>>E questo non significa eliminare le possibilità di interpretazione dello
>>spettatore o non lasicare spazio alla sua fantasia, significa solamente
>>dargli elementi sufficienti perchè la sua fantasia possa lavorare
>>decentemente invece che girare a vuoto... ;-)
>
> Ma girera' la tua fantasia a vuoto, con Eva. A me non pare che si possa
> equivocare piu' di tanto. ;-)
Bene. Allora dimmi da dove vengono gli angeli, cosa sono, chi o che cosa
li manda, qual'è il piano di Gendo, cosa vuole Seele, chi/cosa è Adam,
perchè gli angeli attaccano la base dela Nerv. E ovviamente dimmi anche
dove sono nella serie i punti che ci aiutano a trarre le conclusioni che
raggiungi (ovviamente anche non in maniera certa, ma comunque credibile)

>>> E' semplice. Eva come metafora della crescita e maturazione di Shinji.
>>Questo è solo UNO degli aspetti affrontati nella serie.
>
> Imo, in realta' e' davvero l'unico.
No, ce ne sono altri: il Destino dell'uomo, la nostra possibilità di
migliorarci, gli intrighi politici, il classico dilemma "chi controlla i
controllori" e questi sono quelli che mi vengono in mente in 30 secondi.
La storia di Eva è ricchissima di spunti, che vengono praticamente
lasciati perdere. E il fatto che al regista interessasse raccontare solo
la crescita e maturazione di Shinji (o meglio il fallimento della suddetta
;-) non è una scusa, una "libertà artistica", ma IMNSHO semplice
menefreghismo nei cofronti degli spettatori, o scarsa capacita di planning
(tipo: "volevo farlo ma ho finito i soldi..").

>>> Ogni altro discorso, ogni altra sottotrama, era li' solo per fare
>>> specchietto delle allodole. Per fare entrare in testa questo concetto
>>Mapperfavore!!! Praticamente firmi un'autorizzazione in bianco a farti
>>predere per i fondelli da Anno? Ti dai dell'allodola da solo?  :-)
>
> In sostanza si', ma mi sono appassionato anche a quello che stava
> dietro.
D'accordo, mi ci sono appassionato anch'io per un po' ma poi la sottotrama
principale è stata SOMMERSA da tutte le altre, che presumo sono comunque
interessanti per molti spettatori.

>>Le altre sottotrame DISTRAGGONO da quella che evidentemente era l'unica
>>importante, ammesso di volerla vedere in questa maniera.
>
> Si'.
>
>>Come ho detto, se la metti così Eva poteva funzionare anche MEGLIO se
>>costruito in maniera diversa,
>
> Ma all'epoca non sarebbe stato possibile fare un karekano.
Ma sarebbe stato possibile fare meno scazzi in Eva, e raccontare più
efficacemente la storia di Shinji: bastava qualche frase buttata qua e là
che aiutasse o suggerisse l'interpretazione degli elementi "mysteriosi" in
ballo, che poi si potevano benissimo non descrivere e lasciare aperti.
>>e inoltre forse era anche possibile evitare di farsi odiare da metà del
>>fandom dell'animazione giapponese mondiale...
>> ;-)
>
> E ci ha goduto. Anche tu fai il suo gioco. ;-)
E' anche vero, ma non è una gran giustificazione per quello che ha fatto,
anzi dicendo così mi confermi che Anno ha solamente preso per i fondelli
il pubblico.
Approposito, ho una teoria interessante da parte di un professore
giapponese della nihon university (nonchè presidente di una "Associazione
giapponese per lo studio dell'animazione") con cui ho chiaccherato ai
"Castelli Animati": l'inconcludenza delle nuove serie, la loro mancanza di
punti fermi o di chiavi interpretative non fa altro che rispecchiare
l'impossibilità di interpretare la vita e il loro scopo in essa, problema
molto sentito dai giovani giapponesi. Quindi le storie costruite in questo
modo non solo sono accettate dai giapponesi, ma addirittura i personaggi
in totale balia di eventi che non possono comprendere e non comprenderanno
mai riescono addirittura a rendere più efficace il processo di
identificazione degli spettatori nei protagonisti.
Tenterò di essere più preciso in un qualche articolo che spero di scrivere
quanto prima sul festival di Genzano.

Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

author: XX

text:
On Thu, 05 Oct 2000 19:05:57 +0200, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> wrote:
>>> The secret of Blue Water e' il titolo internazionale. ^^
>>
>>Blu Water!=Pietra azzurra
>>
>"Acqua azzurra"semmai ^_^; Anzi sarebbe più corretto "Acqua blu"^_^
Uhm...sull'aria di una nota canzonetta di Battisti:
"L'acqua azzurra (daradadadda)  ha un segreto (daradadadda)..."
 XX


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39da80a1...@news.cis.dfn.de
>, "Garion" <
cris...@tin.it
>
wrote:
> Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
>
>>> Cmq, a che cavolo serve quella pietra non e' stato detto, ma solo
>>> fatto intendere.
>>Beh, volevi che ti spigassero per filo e per segno anche la sua
>>composizione chimica?
>
> No, ma dato che si parla di cose lasciate in sospeso, non viene mai
> detto "la pietra azzurra e'...".
Guarda che evidentemente non ci siamo capiti: per "spiegare" intendo dare
una spiegazione accettabile, non dire esattamente cos'è e a cosa serve una
cosa. Una volta che ho sufficienti indizi (possibilmente non in conflitto
tra loro ;-) su un "qualcosa" in una storia, io mi considero giù più che
soddisfatto.
>>Le info date sono piu' sufficienti a chiarire ogni dubbio, ti sfido a
>>dimostrarmi il contrario.
>
> Appunto, e lo stesso vale anche per Evangelion! Sei arrivato dove ti
> volevo portare, grazie. ;-)
O magari anche no... ;-)
Aspetto le tue spiegazioni sul significato ultimo di tutti i misteri di
Evangelion, visto che secondo te Anno da abbastanza elementi per poterli
interpretare. [nota: non sto facendo ironia, sono proprio curioso di
vedere se me li sono persi io per strada]
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <XbrbOUSNYOC6Sy4FOgJXD=
ami...@4ax.com
>, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> wrote:
> Appunto, ognuno e' libero di fare quello che vuole...Anno compreso.
> Quello che non capisco io e' l'ostinazione di certa gente, che vuole
> assolutamente farmi "capire" quello che DEVE piacermi e quello che NON
> DEVE piacermi. A me Eva piace, punto e basta. Lo ritengo uno dei
> migliori anime che abbia mai visto (e ne ho visto un bel po', direi...),
> e, sinceramente, non capisco proprio l'accanimento tutto particolare che
> un buon numero di persone dimostra nei suo confronti...
Ti spiego allora il mio: truffa aggravata.
Prima Anno mi fa seguire una serie promettendomi la possibilità di
riflettere su molti problemi stimolanti che la storia presenta.
Poi alla fine (nelle ultime 2 puntate) praticamente ti dice "ti ho preso
per il culo, in realtà di tutte quelle cose non mi importava nulla".
Così io, povero deficiente che ama chiedersi se (per esempio) Anno non volesse
fare una critica alla eccessiva confidenza che gli scienziati hanno in se
stessi, rimango a pensare se per caso non mi sono perso dei pezzi per
strada, pezzi che dopo aver perso un sacco di tempo non riesco a trovare
(o magari li trovo, ma in contrasto tra loro).
Ora, io non avrei avuto nessun problema se il Sig. Anno mi avesse detto
alla 4 puntata che gli interessavano solo i problemi di igiene mentale
dei protagonisti. Ma se me lo dice alla 25, mi girano un po' le scatole,
specialmente se per arrivare a quella puntata mi sono speso 500.000 lire.
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39da4a71...@news.tin.it
>, "Kyo81"
<
patalin...@pattumetin.it
> wrote:
> Il Mon, 2 Oct 2000 22:09:12 +0200, stavo seguendo distrattamente il
> thread quando Luca Beltrame
> <
g.sta...@libero.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>
>>Peccato che il termine si riferisca a piu' persone, e non solo a lei.
>>Quindi  si tratta solo di un grossolano errore d'inglese. 8P A cui e'
>>stata aggiunta una motivazione posticcia per cercare di fare bella
>>figura ugualmente...
>
> Invece credo che si possa riferire anche agli altri se pensiamo ai Dummy
> Plug, che praticamente non sono altro che i cloni dei vari piloti.
Errore!!!! Signora Longari, che fa, mi cade sul dummy plug? :^)
Non sono cloni di tutti i piloti, ma di CERTI piloti. Se hai visto il 24
sai anche qual'è la caratteristica che li accomuna ;-)))))
Ciao,
   Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Sun, 08 Oct 2000 19:13:53 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
Eh eh. Bo'? ^__^;;;
Forse Yvyvgu, forse boh, dovrei vedere tutta la serie in
italiano prima di fare commenti (DYNAMIC SBRIGATI).
--
Leonardo "Kyo81" Talini
Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org/it
Collaboratore con Animeclick -
www.veronaclick.com/rubrica_animeclick/
Togli NIENTE PATTUME per rispondere


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39ce375...@news.tin.it
>, "Briareos Kerensky"
<
bria...@inwind.it
> wrote:
> Come diceva qualcuno (scusate se non cito la fonte esatta :P), ma Eva
> racconta l'evoluzione psicologica dei personaggi, legata all'incalazarsi
> degli eventi. Se poi Anno condisce il tutto con citazioni da Cabala,
> Vangeli Apocrifi, Bibbia etc etc etc, è un'altro discorso. Il fatto è
> che quelli che vedono Eva si intertadiscono sulla superficie dell'opera,
> rifiutandosi in un modo o nell'altro di vedere quello che è sotto.
Per come la vedo io, la superficie dell'opera è proprio la psicologia dei
personaggi: è chiaro da subito che tutti hanno dei grossi problemi di
relazione con gli altri e con la vita. Ala fine io considero questo
l'aspetto superficiale (proprio perchè è di immediata comprensione),
mentre l'aspetto complesso ( == difficile da interpretare e comprendere)
non viene risolto.
> che Anno dia indizi e non l'assassino (vai di metafore!) è un'altra
> grande cosa di Eva (per me): ognuno può credere quel che vuole (fino ad
> un certo punto) ed ognuno ne può dare una sua lettura.
Purtroppo non è vero che "a un certo punto" ci si ferma: è possibile
interpretare Eva in molti modi e nel loro esatto contrario, senza che
elementi presenti nella storia ci permettano di dire quali sono modi
validi e quali no. Un'interpretazione di Eva è possibile solo o ignorando
certi elementi presenti nella storia (eliminando dei contrasti) o
inventandosene di sana pianta altri.
> Ad esempio, perchè i Children vengono chiamati così?
Perchè alla Gainax non sanno l'inglese?  ;-))))))))))))) Scherzi a parte,
questa è una delle cose che si capisce abbastanza bene
(anche se la conferma ce l'hai negli ultimi 10 minuti del secondo film,
per chi dice che Asuka in quel film non conta nulla :-)
>>E difatti chi non è capaca di solito non lo fa... ;-) Come dicevo in un
>>altro messaggio, se nelal fase di planning di accorgi di avere la
>>coperta corta, DEVI tagliare un pezzo di gamba, soprattutto visto che
>>per costruire quella "gamba" non usi soldi tuoi.
> Per me 'sta coperta è abbastanza lunga per coprire le gambe...anche se
> Anno è un regista affermato, devi considerare che Eva è stato prodotto
> in un periodo non molto felice per l'economia giapponese, e anche se è
> sia stato pensato per essere un successo, non credo che qualcuno volgia
> rischiare soldi su una cosa che non sta in piedi
Altre cose sono state prodotte in quel periodo, e la dimensione della
coperta l'avevano calcolata bene. La questione è che la loro storia
mancava di alcuni degli elementi di Eva (che non esito a definire
geniali). Avevano però anche meno difetti, e comunque hanno avuto u buon
successo di pubblico (Nadesico, Lain... )

>>Calma un attimo: gli ultimi due episodi sono la risoluzione e/o il
>>riassunto di tutte le paranoie di Anno, e che Anno ha "gentilmente
>>donato" anche ai suoi personaggi. Per quel che riguarda il discorso
>>"come affrontare il mondo" questi sono un finale forse discutibile, ma
>>accettabile (io almeno lo accetto), ma non risolvono nulla di tutte le
>>questioni mistiche lasciate aperte, e che sinceramente mi interessano
>>molto di più che non i problemi psicologici del regista.
> De gustibus, la fine di Eva è la fine di tutto. Ci sono i film, ma lo
> dicono solo in maniera diversa e con un po più di azione, che chiudono
> alcune (forse tutte, dipende da cosa tu ti stia ancora chiedendo) le
> faccende mistiche.
Compreso perchè quegli stupidi angeli non sapevano che "il busillis" non
si trovava dove credevano? Allora diventa valida l'interpretazione fornita
da qualcuno in internet: in realtà la Seele costruisce gli angeli e li
manda contro Nerv per avere i soldi delle nazioni unite per proseguire il
programma Eva e il "progetto di perfezionamento". Peccato che a inizio
serie Seele e Gendo facciano discorsi che mandano al diavolo questa
interpretazione.
> Beh, i film o altre produzioni che lasciano aperti degli interrogativi
> sono quelli che mi piacciono di più. Sono i più difficili da capire, ma
> sono produzioni che si distinguono per qualità superiore dal resto.
Come ripetuto oramai 22 volte (molte delle quali stasera, non è un lamento
del tipo "non mi ascoltate") anche a me piaccono storie di quel tipo
(Patlabor 2, per esempio), proprio perchè sono in grado di farti
riflettere fino ad arrivare a una tua conclusione che "tu" reputi solida.
Io con Evangelion non sono stato in grado di trovare quella soluzione: o
mi perdo in anelli infiniti, o mi blocco tra i vari paletti che Anno ha
messo nella storia.
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Nel momento in cui alla fine tutto deve tornare per forza, e' uno
>>schemino.
>E' talmente generale che non si puo' parlare di "schema".
Lo e' nel momento in cui l'autore realizza una storia dove tutto deve
quadrare per forza.
>>E dici che in Eva non ci sono gli strumenti? A me pare di si'.
>No, le domande che restano aperte sono moltissime.
>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
Biivnzragr Erv Nlnanzv.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
4AnXOYT+W3Emw8...@4ax.com
>,
pfq.ZE...@libero.it
wrote:
>>La questione è che devi o RISOLVERE tutto quello che hai iniziato,
>>oppure SPIEGARE perchè non si può risolvere (ammesso che sia necessario,
>>ma in Eva lo era eccome).
>
> E dove sta il divertimento?^_______^
Il divertimento sta appunto nel correre dietro alle cose lasciate
aperte, e nell'arrivare a una spiegazione di quello che voleva dire
l'autore. Il problema che ho con Eva è che non ci riesco: alla fine ho o
degli elementi in contrasto tra loro, (non chiedermi un esempio alle 4:50
del mattino :)))) oppure delle questioni che posso interpretare in tutti
i modi o nessuno.
>>Ovviamente ci possono essere degli elementi lasciati in sospeso, ma
>>questi devono aggiungere alla storia vista o preparare una possibile
>>storia futura (lampante in Gost In The Shell, *cosa farà ora l'essere
>>nato dalla fusione tra il Maggiore Kusanagi e il 2501????") e non
>>contribuire a rendere ulteriormente incerto quello che abbiamo già
>>visto.
>>
> IMO questo tuo dogmatismo rischia di limitare la creatività di un
> autore,è assurdo dire: "o fa così oppure fa schifo"^_^;
Intendiamoci: alla fine non è che tutto si deve risolvere per tuttui:
quello che voglio però è non trovare "buchi" immani dopo 10 secondi che
inizio a farmi domande.
Se dopo aver pensato per un bel po' arrivo alla conclusione che (per
esempio) il problema che rimane aperto è uno dei grandi problemi della
filosofia (vedi finale di Lain) allora sono contento e soddisfatto.

>>dargli elementi sufficienti perchè la sua fantasia possa lavorare
>>decentemente invece che girare a vuoto... ;-)
>>
> Girare a vuoto? In realtà in questo caso la fantasia non ha alcun limite
> stabilito dall'autore,è più libera ^_^
Se voglio inventare a ruota libera apro un editor e scrivo io un romanzo
o una sceneggiatura, non ho bisogno del Sig. Anno... :-)

>>Questo è solo UNO degli aspetti affrontati nella serie. A me ne sono
>>piaciuti altri 20, che però non sono poi stati portati a termine dal
>>simpatico Hideaki Anno...
>>
> Ha suggerito tutto,ma alla fine ne scaturisce sempre
> un'interpretazione,è il moltiplicarsi dei punti di vista del
> relativismo^_____-
Non credo... ^_^;
Alla fine il mio ragionamento non si ferma perchè sono arrivato ai limiti
dell'umana conoscenza, ma perchè trovo cose in contrasto o mi mancano le
informazioni per proseguire il ragionamento senza inventare di sana
pianta elementi portanti della storia.
Il Relativismo lo trovi in Lain, e alla grande, non appena raccogli la
mascella dal pavimento e ti metti a riflettere qualche ora :) su cosa
significa la serie.
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39e4c405...@news.cis.dfn.de
>, "Garion" <
cris...@tin.it
>
wrote:
>>soprattutto non come dici tu il fatto di avere un finale aperto.
>
> Non ho detto che Nadia ha il finale aperto, solo che non spiega tutto
> (Anno style). ^_^;
Anno style, già già... Peccato che Anno abbia diretto gli episodi 1-22,
mentre quelli dal 23 al 39 li abbia diretti Shinji Higuchi. (vedi sito
Gainax - peccato non dicano chiccavolo ha fatto la sceneggiatura...)
Inoltre, mi piacerebbe che tu mi dicessi esplicitamente che cosa cosa
viene lasciato in sospeso (nel senso di "non verosimilmente spiegato o
suggerito") in Nadia... ;-)
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
cFPgOZHYpyykaO...@4ax.com
>,
pfq.ZE...@libero.it
wrote:
> Crepuè frpbaqb yr cretnzrar tyv Natryv qbirinab zrggrer nyyn cebin tyv
> hbzvav prepnaqb qv cebibpner vy ybeb Guveq,pur aba nieroor snggb
> cebterqver tyv hbzvav,zn pur nieroor evthneqngb,vzzntvab,fbyb ybeb^_^
Ecco direi che il problema sta proprio nella parolina "vzzntvab".
Se tutto funzionasse bene, non dovresti dover "vzzntva"-are nulla, ma chi
fa la storia dovrebbe fornirti elementi sufficienti. Se lo "vzzntva"-i tu
diventa la tua storia, non quella della Gainax.
Mannaggia al newsreader senza ROT13 in scrittura... ;-)
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Sun, 08 Oct 2000 18:13:10 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> colpi'
la mia attenzione scrivendo:
>A parte che yr QT fbab qrv pbzchgre pba va zrzbevn vy cnggrea (b yb
>fpurzn qv crafvreb) qrv cvybgv,
Ncchagb, cbffbab qrsvavefv qrv frzv-pybav, ab?
>La finiamo con gli spoiler ??????????????????? ^_^;;;;;;;;;;
Non rottavo perche' mi sembrava che si capisse che ormai il
3d era uno spoiler vivente ^^;



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39d0f064...@news.tin.it
>, "Briareos Kerensky"
<
bria...@inwind.it
> wrote:
>>Quello per me e' sintomo di sceneggiatura carente...
> Perfect Blue ha una sceneggiatura carente?
Cosa non ti è chiaro nel finale di Perfect Blue?
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
MPG.144443eaf...@News.CIS.DFN.DE
>, "Luca Beltrame"
<
g.sta...@libero.it
> wrote:
> In article <
39d8d51d...@news.tin.it
>,
briareo...@inwind.it
> says...
>
>> La ristrrettezza di una parte NON ne giudica l'importanza. Quello che
>
> Direi di si', visto che lo spazio a loro dedicato e' quasi nullo. Asuka
> forse  e' il personaggio piu' piatto di tutta la serie, e nel film non
> cambia  certo...
La parte di Asuka è minuscola, ma finalmente si degnano di spiegarci (e
molto esplicitamente) perchè è così preoccupata di essere la migliore di
tutti, cosa che di fatto definisce il personaggio e ci aiuta a capirlo
Ciao,
  Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39e0b25c...@news.iol.it
>, "Sten Hyo aka Dr. Hebime "
<
h...@libero.it
> wrote:
>>Appunto, ognuno e' libero di fare quello che vuole...Anno compreso.
>>Quello che non capisco io e' l'ostinazione di certa gente, che vuole
>>assolutamente farmi "capire" quello che DEVE piacermi e quello che NON
>>DEVE piacermi.
>
> Qui concordo... mi pare che alcune prese di posizione vs. Eva siano
> state quantomeno eccessive... da "guerra di religione"
> (Genesis 29: "Evangelion Wars")
> ^_-;
A me invece sembra che siano da "Culto degli adoratori di Anno, sezione
Feddayn" quelli che non fanno altro che osannarlo e dire che lui è un
regista sovrumano, infallibile e che se non lo capisco sono un idiota
(tipo certi articoli su Benkyo, per fare un esempio).
Mi piacerebbe poter spiegare perchè IO considero Anno solo un regista
in gamba ma non eccezionale ( == certe volte lavora bene, ma spesso
ariiva corto e nei finali le sue serie peggiorano sotto molti aspetti),
ma vengo continuamente attaccato da gente che dice che nelle sue opere
non ci sono difetti, anche quando fa parlare i personaggi senza animare
minimamente la bocca in assenza di spiegazioni sul gesto (niente ESP,
niente impianti sottocutanei di comunicazione, niente Wired ;-)
Oh, ecco, a proposito di serie che "non spiegano nulla", Lain mi è
piaciuto TANTISSIMO. Chiedo ai fan di Anno, perchè secondo voi? (pregasi
evitare risposte tipo "perchè sei scemo", grazie! 8-)

Ciao,
   Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Sun, 8 Oct 2000 21:42:21 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando Luca Beltrame
<
g.sta...@libero.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Ognuno "deduce" a modo suo = niente di univoco = congetture.
Mi sembra che sia solo tu che vuoi un qualcosa di univoco :P
>Buona parte dei ragionamenti contraddice la trama, quella visibile. (perche'
>quella "nascosta" a mio avviso non e' MAI esistita)
Quella nascosta non e' nascosta se "deduci". Ma
evidentemente tu non lo fai ;P
>> X-files non proprio chiare sono tali, e qualunque altra su
>> un finale "aperto".
>Infatti i finali della suddetta serie TV sono mediocri per la volonta' di
>lasciar sempre lo spettatore in sospeso...
IYVHO. A me piacciono molto proprio per quello ^__^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
MPG.1448eb2a9...@News.CIS.DFN.DE
>, "Luca Beltrame"
<
g.sta...@libero.it
> wrote:
> In article <
4pvbOcGBqKC7kL...@4ax.com
>, "Gabriele\"Dark
> Schneider\"  Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> says...
>
>> La trama è una cosa,la costruzione ambientale è un'altra,io intendevo
>> una sorta di processo di costruzione del verosimile.
>
> Non lo e'... Basti pensare al cannone dell'episodio 6, oppure alle
> scemenze  che dice Ritsuko analizzando l'angelo "prisma"...
No, qui è davvero TANTA ricerca: lo spazio di Dirac, il motore S2 e molte
delle cose che si vedono in Eva sono totalmente assurde per la fisica
classica. Ma se vi fate un giro in internet cercando "Zero Point Energy" e
seguendo poi un po' di link assortiti, troverete (oltre a un mucchio di
letame 8-) anche delle "simpatiche" cosine totalmente inspiegabili, tra
cui alcune che sono praticamente la tecnologia usata in Eva per ottenere
energia e far sparire basi segrete quando si scazza ;-)
Chiunque abbia introdotto quegli elementi nella serie ha fatto i compiti
a casa, l'unica cosa è che il tipo di tecnologia usata mi sembra più lo
stile di Toshio "viaggio a C per 12.000 anni" Okada che
non quello di Anno.
Un bel link per queste cose è
http://www.grc.nasa.gov/WWW/PAO/warp.htm
No, non è uno scherzo, la NASA ha davvero un gruppo di ricerca sulla
propulsione interstellare. E direi anche che sono persone molto in gamba.
Da notare che circa 4 mesi dopo che io mi ero fatto il suddetto giro in
internet, ho trovato un'intervista a Arthur C. Clarke sul tipo "La storia
dei prossimi 100 anni" in cui Clarke si dice convinto che entro il 2010 la
fisica teorica ne vedrà delle belle proprio in questa direzione.
Ovviamente in molti gli hanno dato dell'imbecille, esattamente come fecero
quanto calcolò per primo l'orbita geostazionaria, e quando introdusse il
concetto di "manovra di aereobraking" che per ora è stata l'unica cosa che
ha permesso alla NASA "moderna" di appoggiare qualcosa su Marte invece
di spataccarcelo contro... ;-)
Ciao,
   Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39ce3e8e...@news.tin.it
>, "Kyo81"
<
patalin...@pattumetin.it
> wrote:
PREMESSONA: non ho ancora capito nulla dei tempi con cui i messaggi
vengono approvati e poi si diffondono nei vari newsserver in italia (che
sembrano funzionare piň o meno come le spiegazioni di Anno 8-), quindi se
questo č il 12o messaggio che leggete in cui dico piů o meno la stessa
cosa, chiedo umilmente scusa
>>gli piaceva, mentre io mi aspettavo che li riempisse il regista/lo
>>sceneggiatore, da cui pretendo in genere piů inventiva di quanta ne
>>abbia io. O, in una parola, la capacitŕ di sorprendermi.
>
> Appunto: a te e a molti ha lasciato l'amaro in bocca perche' ti
> aspettavi/vi aspettavate un finale spiegato benino per benino in cui
> tutti i fili alla fine si riunivano, mentre cosi' non e' stato. Ma non
> e' la prima volta che molte cose vengono lasciate in sospeso nel finale,
> e non lo trovo un valido motivo per criticarlo.
NON mi aspettavo un finale interpretabile in maniera univoca. Anzi, quei
finali mi fanno proprio SCHIFO: sono spesso fatali e sempre pericolosi in
quanto se non lasci un po' di liberta interpretativa al lettore, questo
molto probabilmente poi non č d'accordo con te (l'autore)
E sono anche convinto che Luca Beltrame (e gli altri) bene o male la
pensino come me: quello che voglio, e presumo vogliamo, č che sia
possibile arrivare a un'interpretazione SENSATAMENTE verosimile, o anche
ad ALCUNE interpretazioni. Ma se alla fine arrivo a TUTTO QUELLO CHE
VOGLIO, allora non mi va piů bene.
> viene in mente quello che rilascio' in un'intervista uno dei produttori
> di X-Files che riporto a memoria (il senso cmq era questo): "noi
> lasciamo il finale di ogni puntata aperto a diverse possibili
> interpretazioni, e' lo spettatore che decidera' come concluderla". La
> stessa cosa l'ha fatta Anno per Eva.
In X files ci sono di solito 2 o 3 interpretazioni possibili, non 20.
> Poi citavi il finale di Nadia: a quel punto Anno non era piu' alla regia
> e a mio modo di vedere si nota. Il finale infatti IMHO ha lasciato un
> po' a desiderare a causa della prevedibilita' e del tono "cupo" che Anno
> aveva tenato di dare alla serie.
Dunque: episodi dal 23 in poi, checchč ne dica il sito ufficiale Gainax,
hanno avuto dei problemi "coreani", per cosě dire: secondo Okada lě
avevano perso di brutto il controllo sulla serie. Lo hanno recuperato solo
per gli ultimi 5 episodi, perchč di quelli avevano fatto il planning da un
bel pezzo (stile finale di Gunbuster)
Quindi alla fine ritorniamo sulle atmosfere cupe e pesanti dell'inizio
della serie, dopo le puntate decisamente brutte sull'isola deserta e
quell'incredibile boiata delle puntate in Africa.
Sai invece cosa mi ha dato fastidio del finale di Nadia, quello in cui
Marie racconta quello che succede dopo? Proprio il fatto che diano
spiegazioni su tutto. E penso che anche Beltrame sarŕ d'accordo con me. E
mi ha dato fastidio proprio perchč per voler aggiustare tutto (cose non
importanti comprese) hanno raccontato un sacco di cose assurde (ma secondo
voi Jean si mette a costruire razzi dopo aver visto e viaggiato su delle navi
interstellari? Ma andiamo!)
Nel caso vi sembri che mi sia un po' rotto le palle, beh in effetti č
cosě: siamo nel classico caso in cui stiamo dicendo la STESSA COSA TUTTI
(o quasi) ma con sfumature diverse, e ci stiamo sbranando sulle boiate.
Per me, Beltrame, ecc, la storia di Eva non va bene, perchč "troppe
interpretazioni == nessuna interpretazione". Secondo te e altri, noi
vogliamo che l'Autore riannodi TUTTI i fili, ma nota che (salvo qualche
esagerazione o scelta infelice di termini, vero Luca? :-) nessuno vuole la
certezza assoluta sul Significato del Mondo, perchč poi o non si č
d'accordo o si muore di noia.
E se non ho caputo un ca...volo, pazienza. 8-)
Ciao,
   Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
30LSOUB1Kh+xtR...@4ax.com
>,
pfq.ZE...@libero.it
wrote:
> La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
> sempre di più nell'Abisso,il Wed, 20 Sep 2000 01:16:10 +0200,"Roberto
> Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> dichiarò:
>
>>A questo punto, chiedo: cosa vi ha colpito talmente tanto da convincervi
>>a non considerare errori, imprecisioni, scelte discutibili e altre
>>amenità varie disseminate per tutta la serie? E' evidentemente qualcosa
>>che io non riesco proprio a raccogliere.
>>
> Chiedi di fare una cosa moolto difficile,visto che solitamente lascio
> che sia Eco a farlo per me^__-
In che senso? Sei o eri del Dip. Scemenze della Comunicazione di Bologna?
;-)
> Cmq penso sia l'originalità della rielaborazione di tutti gli spunti che
> ha usato Anno e il modo in cui propone e dispone tutti pezzi del
> mosaico,legandoli apparentemente per farlo in realtà fare a te. Questo
> stimola lo spettatore a pensare.
In linea di massima sono d'accordo, ma ovviamente con un importante
distinguo: Anno rielabora in modo intelligente gli spunti che introduce
nella serie e i pezzi del mosaico che usa, ma *non li rielabora tutti*
Ne lascia da parte qualcuno, che ha perso per strada o magari non si è
accorto di aver messo. E questo causa contrasti e fallimenti nella
comprensione del "messaggio" dell'autore.

> Inoltre c'è anche la cura perfezionistica dei dettagli che ti permette
> di avvicinarti quel mondo...
Tecnicamente, scientificamente e (finchè ha avuto i soldi) graficamente,
si. Purtroppo non c'è la stessa cura nei dettagli della storia, che
purtroppo sono indispensabili per interpretare certi altri dettagli che a
loro volta magari cambiano le ragioni ultime di certi personaggi, il
perchè hanno agito come hanno agito.
Ciao,
   Rob!


title: Uscite video del mese di luglio

author: Luca Beltrame

text:
In article <fZXgOYrI=8K=
KJLcxKwn...@4ax.com
>, "Gabriele\"Dark Schneider\"
Orlando aka Charlie Brown" <
pfq.ZE...@libero.it
> says...
> Non ce n'č bisogno,basta dire che per far sviluppare la fantasia c'č
> bisogno delle basi narrative(cosa che Eva fa)...
Al punto di andare anche contro le basi?
--
          Luca Beltrame - g.starwind[at]
libero.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39e0ba77...@news.tin.it
>,
briareo...@inwind.it
 says...
> scarne, ma le spiegazioni che la defunta Encyclopedia recava sulle sue
> pagine erano corrette per la mia povera testolina...visto quel che
Per quanto riguarda l'acceleratore di particelle non lo erano affatto. Possono
avere avuto la supervisione di chiunque, ma il solo fatto di giustificarlo era
impossibile.
> missà che la fisica particellare in Eva è abbastanza
> corretta...almeno, molto coreografica.
Coreografica ma non corretta.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39e08642...@news.iol.it
>,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) says...
> >che dice Ritsuko analizzando l'angelo "prisma"...
> Eccesso di tecnoballe?
Anche, ma non solo... vengono citati fatti scientifici veri, ma in un'ottica
completamente sballata....



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <8s05bv$k3f$
1...@nread2.inwind.it
>,
ro...@gvs.it
 says...
> Marie racconta quello che succede dopo? Proprio il fatto che diano
> spiegazioni su tutto. E penso che anche Beltrame sarà d'accordo con me. E
Beh, Nadia lo devo ancora vedere... 8)
> vogliamo che l'Autore riannodi TUTTI i fili, ma nota che (salvo qualche
> esagerazione o scelta infelice di termini, vero Luca? :-) nessuno vuole la
Preferisco che tutti i nodi vengano al pettine (sono un perfezionista... 8) ma
se proprio non e' possibile, almeno le questioni importanti...



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39f5d849...@news.cis.dfn.de
>,
dej...@iname.com
 says...
> troppo) ma di certo non finiscono in maniera stereotipata. Altrimenti
> fammi qualche esempio di personaggio che ricalca perfettamente quelli
Rei: qualunque personaggio freddo e distaccato (Ami Mizuno in SM, Ruri in
Nadesico - le prime puntate)
Asuka: Priss Asagiri di BGC (specie nel quinto e nel sesto OAV) ricalca
perfettamente il personaggio "sembra forte ma non e'" che e' anche una
prerogativa di Asuka.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <8rtprd$pcn$
1...@nread2.inwind.it
>,
ro...@gvs.it
 says...
> giapponese per lo studio dell'animazione") con cui ho chiaccherato ai
> "Castelli Animati": l'inconcludenza delle nuove serie, la loro mancanza di
Interessante idea, ma almeno smentita in parte dai fatti. Proprio di recente
(febbraio-marzo) e' apparsa una serie che e' estremamente complessa, ma che
giunge  fornire spiegazioni chiare ed evidenti di cio' che succede.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <8s072r$l89$
1...@nread2.inwind.it
>,
ro...@gvs.it
 says...
> No, qui è davvero TANTA ricerca: lo spazio di Dirac, il motore S2 e molte
Non mi sto riferendo a quello, ma all'acceleratore di particelle, la cui
spiegazione e' assurda. 8) (ho un fratello che di fisica se ne intende, per
cui... 8) Nonche' anche l'operazione per farlo partire (anche se indubbiamente
si tratta di una scelta registica).
> Chiunque abbia introdotto quegli elementi nella serie ha fatto i compiti
Un esempio del contrario... 8) Ritsuko analizzando l'angelo "prisma" dice che
il suo pattern genetico e' "differente" ma simile a quello umano al 99%.
Orbene, chi ha scritto il dialogo ignorava una cosa importante: che esistono
gia' organismi con 99% di somiglianza genetica (meglio forse parlare di
"omologia")all'uomo, e sono i primati. 8)



title: Uscite video del mese di luglio

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Tue, 03 Oct 2000
21:09:31 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>Il problema sta in te, non nell'opera. Se tu che non la capisci.
>
>Io capisco benissimo che fa ridere solo XX e i suoi simili ;-)
esistono esseri superiori a cui piace sia Arale che Tenchi che
Hamelin...
"zettai unmei... mokushiroku"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>> Guarda che e' un cruccio di Anno. In Nadia non ha mai detto qual e' il
>> "mistero della pietra azzurra". ^_^;
>Perō non era necessario: posso benissimo immaginare che il "segreto" sia
>il fatto che la pietra č un computer/elemento di controllo che controlla
>le navi di Atlantide
Peccato che si dica anche che contiene tutte le anime dei morti
dell'antico popolo (quindi una funzione piu' "mistica".) ^_^;
>> Ma girera' la tua fantasia a vuoto, con Eva. A me non pare che si possa
>> equivocare piu' di tanto. ;-)
>Bene.
Vado in Rot 13.
>Allora dimmi da dove vengono gli angeli,
Pbzr ivfgb aryy'rcvfbqvb 10, evcbfnab va inev natbyv qryyn Green va
sbezn srgnyr. Ny zbzragb qry evfirtyvb nggnppnab yn Arei.
>cosa sono,
Yn ybeb bevtvar r' dhryyn qv rffrer fgenqr ribyhgvir qvirefr pur
nierooreb cbghgb ceraqrer yr sbezr qv ivgn greerfgev (pse. Raq)
>chi o che cosa li manda,
Arffhab yv znaqn, n cnegr Xnjbeh (zn nccbfgn crepur' iravffr
ryvzvangb). Pbzr ivfgb aryy'rcvfbqvb 8, frthbab frzcyvprzragr vy ybeb
vfgvagb pur yv cbegn nq Nqnz (qvirefnzragr aba nieroor nihgb frafb cre
vy frfgb natryb nggnppner yr aniv).
>qual'č il piano di Gendo,
Evpbatvhatrefv pba Lhv (pse. Raq. Qvnybtb pba Erv nyy'vavmvb qv
Zntbxbeb, cnebyr qv Shlhgfhxv, qvnybtb pba Lhv).
Sbefr ihbv fncrer dhny r' vy cvnab qv Lhv? (_iren_ betnavmmngevpr qv
ghggb dhnagb).
>cosa vuole Seele,
Y'hznavgn' frpbaqb ybeb r' tvhagb nq ha chagb zbegb ribyhgvib.
Han ribyhmvbar fhpprffvin cerirqr y'noonggvzragb qv ghggv tyv NG-Svryq
hznav, r y'rfvfgramn dhvaqv qv ha havpb rffrer pur pbagratn ny fhb
vagreab ghggr yr navzr hznar aba cvh' qvivfr. (frzcer Raq).
>chi/cosa č Adam,
Vy cevzb natryb, pbagebcnegr znfpuvyr qv Yvyvgu.
(cre yn frpbaqn, frzcer Raq).
>perchč gli angeli attaccano la base dela Nerv.
Qnyyr cnebyr qv Xnjbeh fnccvnzb pur nirin vy qrfvqrevb qv havefv nq
Nqnz. Napur cre tyv nygev natryv r' pbfv' (sn srqr y'rcvfbqvb 8).
Cevzn qv dhryy'rcvfbqvb nggnppnab yn Arei ceraqraqb Yvyvgu cre Nqnz...
qbcbghggb arzzrab Xnjbeh fr ar nppbetr svapur' aba tyv r' ora ivpvab.
>E ovviamente dimmi anche
>dove sono nella serie i punti che ci aiutano a trarre le conclusioni che
>raggiungi (ovviamente anche non in maniera certa, ma comunque credibile)
Soddisfatto? ^_^

>>>> E' semplice. Eva come metafora della crescita e maturazione di Shinji.
>>>Questo č solo UNO degli aspetti affrontati nella serie.
>> Imo, in realta' e' davvero l'unico.
>No, ce ne sono altri:
[taglia]
E' vero che ci sono... ma non hanno ragione di esistere dato che la
storia e' la visione di Shinji, di come vive queste esperienze.
Filtrando il finale dal suo punto di vista, tutte le cose che citi
scompaiono.
>E il fatto che al regista interessasse raccontare solo
>la crescita e maturazione di Shinji (o meglio il fallimento della suddetta
>;-) non č una scusa, una "libertā artistica", ma IMNSHO semplice
>menefreghismo nei cofronti degli spettatori,
Io la penso diversamente. Credo che con l'architettura da te rilevata
abbia attirato molta gente a guardare Eva, ma poi, a scanso di
equivoci, Anno ha lasciato in pasto agli spettatori solo quello di cui
importava _a lui_ in modo che capissero quello che diceva.
E' vero cmq che e' stata una scelta dettata dalla necessita'.
>> In sostanza si', ma mi sono appassionato anche a quello che stava
>> dietro.
>D'accordo, mi ci sono appassionato anch'io per un po' ma poi la sottotrama
>principale č stata SOMMERSA da tutte le altre,
Beh... non piu' di tanto. Il pensiero di Shinji e' sempre al centro
dell'attenzione.
>che presumo sono comunque interessanti per molti spettatori.
Ovvio, imo Anno voleva proprio cosi', che la gente si interessasse ad
Eva per vari motivi, per questo ci sono molti spunti.
>Ma sarebbe stato possibile fare meno scazzi in Eva, e raccontare pių
>efficacemente la storia di Shinji: bastava qualche frase buttata qua e lā
>che aiutasse o suggerisse l'interpretazione degli elementi "mysteriosi" in
>ballo, che poi si potevano benissimo non descrivere e lasciare aperti.
Secondo me queste frasi ci sono. ^_^;
>> E ci ha goduto. Anche tu fai il suo gioco. ;-)
>E' anche vero, ma non č una gran giustificazione per quello che ha fatto,
>anzi dicendo cosė mi confermi che Anno ha solamente preso per i fondelli
>il pubblico.
E dici poco? Imo e' stata la sua piu' grande genialata. ;-)
Vuoi forse dirmi che gli e' vietato sputare nel piatto in cui mangia?
Io direi che in questo caso non solo e' lecito, ma ha fatto pure bene.
>Approposito, ho una teoria interessante da parte di un professore
>giapponese della nihon university (nonchč presidente di una "Associazione
>giapponese per lo studio dell'animazione")
[cut]
La conoscevo gia', anche se era stata espressa da qualcun altro. ^_^;
Infatti Eva ha fatto costume in Giappone, e anche ai non appassionati
del genere e' rimbalzata l'immagine della figura del protagonista in
balia degli eventi, in cui si riconoscevano i telespettatori. Da qui
tutto un discorso sulla mancanza di indentita' delle nuove
generazioni, ecc...
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĄžĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>Cos�io, povero deficiente che ama chiedersi se (per esempio) Anno non volesse
>fare una critica alla eccessiva confidenza che gli scienziati hanno in se
>stessi,
Dal momento che hai pensato cio', non ti serve piu' sapere se hanno
voleva o meno. Hai fatto un tuo ragionamento, siine fiero. ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Tue, 10 Oct 2000 21:22:46 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>E' talmente generale che non si puo' parlare di "schema".
>
>Lo e' nel momento in cui l'autore realizza una storia dove tutto deve
>quadrare per forza.
Escaflowne segue uno schemino? Cowboy Bebop? Slayers NEXT? Gli stessi
Digimon che a te piacciono tanto? In tutte queste serie i misteri
vengono lentamente svelati, ma questo non le rende meno interessanti.
>>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
>
>Biivnzragr Erv Nlnanzv.
Una tua idea assolutamente non supportata dai fatti: quello che si
dice e' che Erv r' fgngn pybangn pba zngrevnyr natryvpb r QAN qv Lhv
Vxnev.
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."

http://members.xoom.it/SonGohan


title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Tue, 10 Oct 2000 03:17:51 +0200, "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
>
wrote:
>Anno style, già già... Peccato che Anno abbia diretto gli episodi 1-22,
>mentre quelli dal 23 al 39 li abbia diretti Shinji Higuchi.
Ma la regia generale e' sempre di Anno.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>Un esempio per tutti: Shinji, protagonista della serie e elemento di primo
>piano della storia che ci vuole raccontare Anno ha il carattere che si
>ritrova per colpa del padre Gendo. Ma PERCHE' Gendo si �comportato cos�>male con il figlio? Aveva delle ragioni valide o �bastardo e basta?
>Questo mi sembra un elemento molto importante che non viene spiegato (o
>meglio viene spiegato molto male: rimangono dei dubbi sulle sue vere
>motivazioni).
Non direi. Sempre in End Gendo dice:
"Wvoha tn uvgb xnen nvfnereh gb jn, fuvawveneranv.
Jngnfuv jn fbaan fuvxnxh jn anv".
Cvh' b zrab: "Aba cbffb perqrer qv cbgrer rffrer nzngb qnyyr crefbar.
Aba ub dhrfgn pncnpvgn'".
In sostanza, era un insicuro che ha allontanato glialtri da se', per
paura.
>Io invece aggiungerei qualche piccolo dettaglio qua e la, probabilmente
>quasi esclusivamente battute in qualche dialogo o scene di pochi secondi,
>che forniscano elementi per interpretare le famose "sottotrame insolute".
Guarda che hanno l'ha fatto. Non sai delle famose scene aggiunte agli
episodi 21-24?



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Tue, 10 Oct 2000 05:37:37 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Roberto Maurizzi"
<
ro...@gvs.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Non sono cloni di tutti i piloti, ma di CERTI piloti. Se hai visto il 24
>sai anche qual'è la caratteristica che li accomuna ;-)))))
Ovvero? Magari lo so ma adesso come adesso... Gli episodi
non li ho visti e mi sono dovuto accontentare di notizie
prese da internet e dai Film Book della Plama ^^;



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
detto:
[2nd Angel]
>Forse Yvyvgu, forse boh, dovrei vedere tutta la serie in
>italiano prima di fare commenti (DYNAMIC SBRIGATI).
Guarda... ci sono tutti gli elementi per capire chi e'. E intendo che
sono _palesi_. ^_^;
Quella che nomini tu _non_ e' un angelo. E non e' che me lo invento
io... lo dice il Magi. ^_^;
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>Visto? Nella storia di Eva non viene data nessuna spiegazione sull'uso del
>termine children invece di child, e allora i fan hanno inventato questa
>spiegazione.
No no... la Gainax questa scusa l'ha scritta in un film book di
Evangelion. ^___^
>(anche se children "suona" molto
>meglio, specialmente con la pronuncia giappinglese).
E io credo che l'abbiano usato proprio per questo, fregandosene del
resto. ^^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>Guarda che evidentemente non ci siamo capiti: per "spiegare" intendo dare
>una spiegazione accettabile, non dire esattamente cos'�e a cosa serve una
>cosa.
Ok, per te e' cosi'. Altri invece vogliono proprio una dichiarazione.
^_^;
>Una volta che ho sufficienti indizi (possibilmente non in conflitto
>tra loro ;-) su un "qualcosa" in una storia, io mi considero gi�pi�che
>soddisfatto.
Conflitti ci sono, perche' Anno ha cambiato idea sulla storia (ma
l'aveva fatto anche in Nadia, che pero' ne ha risentito di meno), ma
con End e le scene aggiunte imo ha chiarito tutto quanto, o almeno ne
ha dato gli strumenti precisi.
>Aspetto le tue spiegazioni sul significato ultimo di tutti i misteri di
>Evangelion, visto che secondo te Anno da abbastanza elementi per poterli
>interpretare.
Io dico che ci sono. ^__^
>[nota: non sto facendo ironia, sono proprio curioso di
>vedere se me li sono persi io per strada]
Ho risposto alle tue domande in un altro mex di questo stesso thread.
^_^
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>> Non ho detto che Nadia ha il finale aperto, solo che non spiega tutto
>> (Anno style). ^_^;
>Anno style, gi�gi�.. Peccato che Anno abbia diretto gli episodi 1-22,
>mentre quelli dal 23 al 39 li abbia diretti Shinji Higuchi.
Sbagliato, Higuchi non ha diretto gli ultimi 5, quelli sono di Anno.
Higuchi ha fatto solo gli episodi centrali, quelli disastrati dai
coreani.
>(vedi sito
>Gainax - peccato non dicano chiccavolo ha fatto la sceneggiatura...)
Allora... quella definitiva non lo sa nemmeno la Gainax, in pratica.
^_^;
Anno aveva una sua idea, ma Higuchi ha cambiato screenplay nei suoi
episodi, e dato il caos che regnava all'epoca nessuno se ne e' accorto
se non a cose gia' fatte. Pero' il finale non e' stato toccato, e
quello era di Anno. ^^
>Inoltre, mi piacerebbe che tu mi dicessi esplicitamente che cosa cosa
>viene lasciato in sospeso (nel senso di "non verosimilmente spiegato o
>suggerito") in Nadia... ;-)
Che pispolo e' la pietra azzurra? ^_^



title: Uscite video del mese di luglio

author: pikaPare

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39e4c405...@news.cis.dfn.de...
>>Pero' se non mi sbaglio in EoE, vero?
> Si', ma basta che sia stato detto. ^^
Non e' vero, cambia eccome le cose, e' come cambiare le regole del gioco
a meta' partita...
Secondo me una serie tv deve finire da sola, non avere bisogno di un
film (anzi... quasi due) per terminare, un film che peraltro se non ne
stravolge completamente il senso ci va vicino
>> solo per
>> dire che secondo me Eva e Nadia hanno abbastanza poco in comune e
>
> Questo e' Adam. ;-)
Almeno su una cosa non posso darti torto... ^__^;;;
Comunque non mi riferivo a somiglianze di plot [tanto piu' che Nadia
riprende moltissime situazioni tipiche dell'animazione giapponese],
quanto a come viene presentata la storia.
>> soprattutto non come dici tu il fatto di avere un finale aperto.
> Non ho detto che Nadia ha il finale aperto, solo che non spiega tutto
> (Anno style). ^_^;
Puo' darsi che qualche piccolo dettaglio tecnico non venga spiegato, ma
mi sembra che tutto sommato non ci sia neanche da mettere con quanto
fatto in Eva...
Ciao ^__^


title: Uscite video del mese di luglio

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Wed, 11 Oct 2000
14:47:58 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>Per quanto riguarda l'acceleratore di particelle non lo erano affatto. Possono
>avere avuto la supervisione di chiunque, ma il solo fatto di giustificarlo era
>impossibile.
Intendi il fucile a positroni?



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Tue, 10 Oct 2000 21:22:46 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
cris...@tin.it
 (Garion)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
>Biivnzragr Erv Nlnanzv.
;;^__^;; Questa non l'avevo mai sentita! E perche'? Da cosa
si capisce?



title: Uscite video del mese di luglio

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39e7762b...@news.cis.dfn.de...
>> Però non era necessario: posso benissimo immaginare che il "segreto"
sia
>> il fatto che la pietra è un computer/elemento di controllo che
controlla
>> le navi di Atlantide
>
> Peccato che si dica anche che contiene tutte le anime dei morti
> dell'antico popolo (quindi una funzione piu' "mistica".) ^_^;
E allora? Cambia qualcosa?
Ma non eri tu quello che diceva che non veniva spiegato nulla riguardo
al suo "mistero"? ^__^
> Vado in Rot 13.
[cut]
Va bene, la tua interpretazione fantasiosa potrebbe anche reggere (anche
se qualche bel bug c'e', ad esempio il terzo angelo attacca la base
della Nerv prima che arrivi Adam). Ma quante altre se ne possono dare?
Ciao ^__^
--
Fabio 'pikaPare' Pareschi
fp...@libero.it
    ---/\/\/\/
ICQ UIN: 68983299


title: Uscite video del mese di luglio

text:
"Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha scritto nel messaggio
news:8s05bv$k3f$1...@nread2.inwind.it...
> E sono anche convinto che Luca Beltrame (e gli altri) bene o male la
> pensino come me: quello che voglio, e presumo vogliamo, è che sia
> possibile arrivare a un'interpretazione SENSATAMENTE verosimile, o
anche
> ad ALCUNE interpretazioni. Ma se alla fine arrivo a TUTTO QUELLO CHE
> VOGLIO, allora non mi va più bene.
Non so se ero tra gli atri, comunque sono perfettamente d'accordo con
te.
> Sai invece cosa mi ha dato fastidio del finale di Nadia, quello in cui
> Marie racconta quello che succede dopo? Proprio il fatto che diano
> spiegazioni su tutto. E penso che anche Beltrame sarà d'accordo con
me.
Non sono Beltrame e quindi non sono d'accordo. (Ok, questa potevo
risparmiarmela... ^__^)
comunque secondo me' il finale b/n non spiega e non rovina nulla, e'
solo un appendice in cui vengono narrate alcune cose sul futuro dei
personaggi che secondo me hanno anche poco a che fare con la storia
appena conclusa, un po' a fare il verso ai film tratti da storie vere
(presunte tali) in cui alla fine si dice "successivamente alla vicenda
questo ha fatto questo, quest'altro invece..". Tra l'altro non si puo'
nemmeno dire che tutti si sistemano o che tutti finiscono come era
facilmente immaginabile.
> (ma secondo
> voi Jean si mette a costruire razzi dopo aver visto e viaggiato su
delle navi
> interstellari? Ma andiamo!)
Certo che si!!!!!!
E' tipico dell' essere umano, come il bambino che dopo essere stato
all'acquario vuole il pesciolino rosso a casa...
Non so se il paragone e' chiaro, comunque dopo aver visto il massimo
teorico di dove uno puo' arrivare e' normale che uno si spinga ancora
piu' in quella cosa. Naturalmente a Jean piacerebbe guidare da subito un
"Erithrium" pero' e' meglio che prima impari a fare qualche chilometro
senza cadere...
> Nel caso vi sembri che mi sia un po' rotto le palle, beh in effetti è
> così: siamo nel classico caso in cui stiamo dicendo la STESSA COSA
TUTTI
> (o quasi) ma con sfumature diverse, e ci stiamo sbranando sulle
boiate.
Suvvia, queste sono le classiche "guerre di religione" in fondo e'
divertente... ^__^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Wed, 11 Oct 2000 00:31:25 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Roberto Maurizzi"
<
ro...@gvs.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>E sono anche convinto che Luca Beltrame (e gli altri) bene o male la
>pensino come me: quello che voglio, e presumo vogliamo, è che sia
>possibile arrivare a un'interpretazione SENSATAMENTE verosimile, o anche
>ad ALCUNE interpretazioni. Ma se alla fine arrivo a TUTTO QUELLO CHE
>VOGLIO, allora non mi va più bene.
Il punto e' che non arrivi a "tutto quello che vuoi". Puoi
immaginare quello che ti pare, ma confrontandoti con gli
altri arrivi di sicuro alla soluzione piu' probabile (es. io
appena visto The Blair Witch Project non ci avevo capito
nulla, una discussione a mente fredda mi ha spiegato molte
cose).
>In X files ci sono di solito 2 o 3 interpretazioni possibili, non 20.
20 non ci sono nemmeno in Eva, caspita! ^^;
>Quindi alla fine ritorniamo sulle atmosfere cupe e pesanti dell'inizio
>della serie, dopo le puntate decisamente brutte sull'isola deserta e
>quell'incredibile boiata delle puntate in Africa.
Quelle erano orrende, ma anche la fine mi e' sembrata un po'
stupida.
>Sai invece cosa mi ha dato fastidio del finale di Nadia, quello in cui
>Marie racconta quello che succede dopo? Proprio il fatto che diano
>spiegazioni su tutto. E penso che anche Beltrame sarà d'accordo con me. E
Pure io.
>mi ha dato fastidio proprio perchè per voler aggiustare tutto (cose non
>importanti comprese) hanno raccontato un sacco di cose assurde (ma secondo
>voi Jean si mette a costruire razzi dopo aver visto e viaggiato su delle navi
>interstellari? Ma andiamo!)
A me ha dato anche fastidio il fatto che Wrna zhbvn, quando
si capiva benissimo da come andava la serie che fneroor
evfbegb va dhnypur zbqb.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>Mi piacerebbe poter spiegare perch�IO considero Anno solo un regista
>in gamba ma non eccezionale ( == certe volte lavora bene, ma spesso
>ariiva corto e nei finali le sue serie peggiorano sotto molti aspetti),
>ma vengo continuamente attaccato da gente che dice che nelle sue opere
>non ci sono difetti,
Se fossimo tutti d'accordo con te non ci sarebbe discussione. ;-)



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Tue, 10 Oct 2000 03:17:51 +0200, stavo seguendo
distrattamente il thread quando "Roberto Maurizzi"
<
ro...@gvs.it
> colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Inoltre, mi piacerebbe che tu mi dicessi esplicitamente che cosa cosa
>viene lasciato in sospeso (nel senso di "non verosimilmente spiegato o
>suggerito") in Nadia... ;-)
Io non ho capito come diavolo facciano a scappare dal Abr'
Ebffb ^^;



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha detto:
>>Io capisco benissimo che fa ridere solo XX e i suoi simili ;-)
>esistono esseri superiori a cui piace sia Arale che Tenchi che
>Hamelin...
Quelli a cui piace tutto? Ma mica vale. ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Lo e' nel momento in cui l'autore realizza una storia dove tutto deve
>>quadrare per forza.
>Escaflowne segue uno schemino?
No, perche' alcune cose vengono lasciate allo spettatore.
>Cowboy Bebop?
Certo. Molte faccende non tornano alla perfezione. Non ce n'e'
bisogno.
>Slayers NEXT?
Mai piaciuto.
>Gli stessi Digimon che a te piacciono tanto?
Sono un prodotto per bambini, devono avere lo schema.
>In tutte queste serie i misteri
>vengono lentamente svelati, ma questo non le rende meno interessanti.
Dipenda da cosa e come viene svelato. ^^
>>>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
>>Biivnzragr Erv Nlnanzv.
>Una tua idea assolutamente non supportata dai fatti:
Oh... ti sbagli eccome. E' _supportatissimo_.
Pur qvpr Xnjbeh n Erv? Sbefr pur ybeb qhr fbab yn fgrffn pbfn? ;-)
Fnv pur pbfn r' Xnjbeh? ;-)
Vabyger aryy'rcvfbqvb 24 evsnggb r' fgngb nttvhagb ha qvnybtb qbir
Xnjbeh qvpr n Erv "vy pbecb pba phv abv qhr ivivnzb fh dhrfgb cvnargn
r' vqragvpb aryyn sbezn n dhryyb qv Yvyvz".
Direi che non c'e' alcun dubbio sull'identita' del secondo angelo.
>quello che si
>dice e' che Erv r' fgngn pybangn pba zngrevnyr natryvpb r QAN qv Lhv
>Vxnev.
Non viene mai _affermato_, ma e' palese per via delle sue azioni.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
In article <
39e6d10d...@News.libero.it
>, susa...@Tin.it says...
> Intendi il fucile a positroni?
Gia'.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Il Wed, 11 Oct 2000 21:46:46 GMT, stavo seguendo
distrattamente il thread quando
cris...@tin.it
 (Garion)
colpi' la mia attenzione scrivendo:
>Guarda... ci sono tutti gli elementi per capire chi e'. E intendo che
>sono _palesi_. ^_^;
>Quella che nomini tu _non_ e' un angelo. E non e' che me lo invento
>io... lo dice il Magi. ^_^;
Ripeto che la serie non l'ho vista e che quello che so lo so
da autodidatta ^__^
In effetti Yvyvgu r' dhryyn pur un qngb bevtvar n ghggb,
ntyv hbzvav r ntyv natryv, giusto?



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 10 Oct 2000 17:02:22
GMT,patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) dichiarò:
>>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
>
>Eh eh. Bo'? ^__^;;;
>Forse Yvyvgu, forse boh, dovrei vedere tutta la serie in
>italiano prima di fare commenti (DYNAMIC SBRIGATI).
No,perchè [ROT 13 On] Yvyvgu è pbafvqrengn yn znqer qryyn ivgn fhyyn
green,han fcrpvr qv Nyzn Zngre, pbzr yn Cbgavn...[ROT 13 Off]
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Deep Purple,"Made In Japan",1972


title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 11 Oct 2000 14:47:52 +0200,Luca
Beltrame <
g.sta...@libero.it
> dichiarò:
>> Non ce n'è bisogno,basta dire che per far sviluppare la fantasia c'è
>> bisogno delle basi narrative(cosa che Eva fa)...
>
>Al punto di andare anche contro le basi?
Dove?^_^;
Non mi pare che Rin svavfpn pba Fuvawv pur fv firtyvn rq è fgngb ghggb
ha vaphob ! ;-))
Creò,ub vairagngb ha bggvzb svanyr,yb cbgerv cebcbeer nq Naab cre
dhnypur naavirefnevb qryyn frevr(fvphenzragr pv fpnccreà dhnypur
vavmvngvin qv evsnpvzragb) ^_____-



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 11 Oct 2000 00:31:25 +0200,"Roberto
Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> dichiarò:
>PREMESSONA: non ho ancora capito nulla dei tempi con cui i messaggi
>vengono approvati e poi si diffondono nei vari newsserver in italia (che
>sembrano funzionare piò o meno come le spiegazioni di Anno 8-), quindi se
>questo è il 12o messaggio che leggete in cui dico più o meno la stessa
>cosa, chiedo umilmente scusa
>
Non è un tempo uniforme,generalmente in un gruppo non moderato dipende
dai singoli news server,poi in un gruppo moderato si aggiungono
diversi fattori,come il tipo di moderazione,il traffico,il server
messo a disposizione per il robot di moderazione...
>In X files ci sono di solito 2 o 3 interpretazioni possibili, non 20.
>
In Eva più di due o tre non ne riscontro,e così ho constatato valere
per gli altri
>Ciao,
>   Rob!



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 11 Oct 2000 14:47:56 +0200,Luca
Beltrame <
g.sta...@libero.it
> dichiarò:
>> >che dice Ritsuko analizzando l'angelo "prisma"...
>> Eccesso di tecnoballe?
>
>Anche, ma non solo... vengono citati fatti scientifici veri, ma in un'ottica
>completamente sballata....
Da come lo dici,mi ricordi i collage di cubistica memoria
^______________-



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 10 Oct 2000 04:57:48 +0200,"Roberto
Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> dichiarò:
>> E dove sta il divertimento?^_______^
>
>Il divertimento sta appunto nel correre dietro alle cose lasciate
>aperte, e nell'arrivare a una spiegazione di quello che voleva dire
>l'autore. Il problema che ho con Eva è che non ci riesco: alla fine ho o
>degli elementi in contrasto tra loro, (non chiedermi un esempio alle 4:50
>del mattino :)))) oppure delle questioni che posso interpretare in tutti
>i modi o nessuno.
>
Mah,il problema forse sta nel fatto che per ricostruire il tutto
bisogna pure usare le citazioni,che sono un pò troppo nello
"specifico"...
>> IMO questo tuo dogmatismo rischia di limitare la creatività di un
>> autore,è assurdo dire: "o fa così oppure fa schifo"^_^;
>
>Intendiamoci: alla fine non è che tutto si deve risolvere per tuttui:
>quello che voglio però è non trovare "buchi" immani dopo 10 secondi che
>inizio a farmi domande.
>
Vabbè,dai,l'inizio in medias res è interessante,molto di più di uno
normale ^_^
I buchi sono IMO dovuti all'eccessiva frammentazione dei dati e alla
necessità di assimilazione dei concetti che Anno tratta in modo molto
personale,si tratta cioè di entrare nella testa di Anno...
>Se dopo aver pensato per un bel po' arrivo alla conclusione che (per
>esempio) il problema che rimane aperto è uno dei grandi problemi della
>filosofia (vedi finale di Lain) allora sono contento e soddisfatto.
>
Bella pezza !! ^___________-
Se è per questo il finale di Eva è una delle tante risoluzioni del
problema teleologico ^_^
>> Girare a vuoto? In realtà in questo caso la fantasia non ha alcun limite
>> stabilito dall'autore,è più libera ^_^
>
>Se voglio inventare a ruota libera apro un editor e scrivo io un romanzo
>o una sceneggiatura, non ho bisogno del Sig. Anno... :-)
>
Come ho già detto,intendevo partendo da basi già date...^_^;
>> Ha suggerito tutto,ma alla fine ne scaturisce sempre
>> un'interpretazione,è il moltiplicarsi dei punti di vista del
>> relativismo^_____-
>
>Non credo... ^_^;
>Alla fine il mio ragionamento non si ferma perchè sono arrivato ai limiti
>dell'umana conoscenza, ma perchè trovo cose in contrasto o mi mancano le
>informazioni per proseguire il ragionamento senza inventare di sana
>pianta elementi portanti della storia.
>
Perchè,il relativismo permette di creare di sana pianta qualcosa?^_^;
E poi c'è differenza tra l'inventare di sana pianta ed il dedurre
attraverso nessi logici necessitanti...
>Il Relativismo lo trovi in Lain, e alla grande, non appena raccogli la
>mascella dal pavimento e ti metti a riflettere qualche ora :) su cosa
>significa la serie.
>
Sorry,i soldi di Lain sono confluiti nei Pink Floyd e in Jimi Hendrix
^___-
>Ciao,
>  Rob!



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Sun, 8 Oct 2000 21:42:21 +0200,Luca
Beltrame <
g.sta...@libero.it
> dichiarò:
>Buona parte dei ragionamenti contraddice la trama, quella visibile. (perche'
>quella "nascosta" a mio avviso non e' MAI esistita)
>
Credo che non si debba esagerare con i radicalismi e cercare di
trovare una mediazione,intanto dove trovi le contraddizioni?
>> X-files non proprio chiare sono tali, e qualunque altra su
>> un finale "aperto".
>
>Infatti i finali della suddetta serie TV sono mediocri per la volonta' di
>lasciar sempre lo spettatore in sospeso...
In parte,ma non tutti e considera che hanno la necessità di rendere
gli episodi autoconclusivi e permettere di ricominciare da capo
nell'episodio successivo,ma non pregiudica definitivamente la qualità
finale dell'intera serie...



title: Uscite video del mese di luglio

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^____^

text:
On Wed, 11 Oct 2000 00:31:25 +0200, "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
>
mi sussurrò queste parole:
>PREMESSONA: non ho ancora capito nulla dei tempi con cui i messaggi
>vengono approvati
Uhm, direi che non ci sono tempi precisi... ci sono mod costanti e mod
meno costanti, ma tutto qui ^^
>Sai invece cosa mi ha dato fastidio del finale di Nadia, quello in cui
>Znevr enppbagn dhryyb pur fhpprqr qbcb? Cebcevb vy snggb pur qvnab
>fcvrtnmvbav fh ghggb.
Complimenti per lo spoiler ;-p
Cmq non ti capisco... non ti spiegano nulla (e ho da ridire su questo,
ma cmq...) e non ti sta bene, ti spiegano tutto e non ti sta bene...
ma che cosa desideri da un autore? ^^
> E penso che anche Beltrame sarà d'accordo con me.
Dovrebbe prima decidersi a vederla, la serie (Luca muoviti ;-p)
>E mi ha dato fastidio proprio perchè per voler aggiustare tutto (cose non
>importanti comprese) hanno raccontato un sacco di cose assurde (ma secondo
>voi Wrna fv zrggr n pbfgehver enmmv qbcb nire ivfgb r ivnttvngb fh qryyr aniv
>vagrefgryynev? Zn naqvnzb!)
Perche' non potrebbe, scusa?
Yn grpabybtvn qv Ngynagvqr r' han pbfn, dhryyn qv cevzb abirpragb
ghgg'nygeb ^^
Pur qbieroor sner Wrna, zrggrefv n frqrer r evpbeqner ghggr yr
zrenivtyvr pur un ivfgb? Va ha pregb frafb yniben cre evperneyr,
qverv ^^
Misato-san
--
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^
 Digita:
http://digilander.iol.it/kykimi
 :D x entrare nel
 mondo di Gokinjo Monogatari, Last Quarter e Non sono un angelo!
 Fan #1 di Ryota Miyagi e dello stregone Orphen ;)
 mailto:
misa...@inwind.it
 - icq uin: 14414865


title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Thu, 12 Oct 2000 17:28:16 GMT, patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81)
mi sussurrò queste parole:
[puntate in Africa]
>Quelle erano orrende, ma anche la fine mi e' sembrata un po'
>stupida.
Perche'?
Che ha il finale che non va? ;_;
>A me ha dato anche fastidio il fatto che Wrna zhbvn, quando
>si capiva benissimo da come andava la serie che fneroor
>evfbegb va dhnypur zbqb.
Scusami, ma se uno non zhber poi come evfbetr? ^^
Cmq, e' abbastanza normale che Jean aba fvn zbegb qniireb
(anche se forse sarebbe stato piu' bello... ^^;), e il tutto serve
a svelare in qualche modo il mistero della pietra azzurra, no? ^^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi patalin...@PATTUMEtin.it (Kyo81) ha
detto:
>>>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
>>Biivnzragr Erv Nlnanzv.
>;;^__^;; Questa non l'avevo mai sentita! E perche'? Da cosa
>si capisce?
L'ho spiegato rispondendo a Gohan.
Cmq, non mi sono svegliato la mattina con queste idee in testa, ma ho
controllato bene i dialoghi di Eva.



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
>> Peccato che si dica anche che contiene tutte le anime dei morti
>> dell'antico popolo (quindi una funzione piu' "mistica".) ^_^;
>E allora? Cambia qualcosa?
>Ma non eri tu quello che diceva che non veniva spiegato nulla riguardo
>al suo "mistero"? ^__^
Appunto. Sai che cosa e', in definitiva? ^_^;
>Va bene, la tua interpretazione fantasiosa
Guarda che non c'e' nulla di fantasioso in quello che ho scritto, sono
tutte cose riscontrabili negli episodi che ho citato. Non ho inventato
nulla. ;-b
>potrebbe anche reggere (anche
>se qualche bel bug c'e', ad esempio il terzo angelo attacca la base
>della Nerv prima che arrivi Adam).
Spiegato anche questo. Adam e Lilith si distinguono solo da vicino
(vedi ep. 24).
> Ma quante altre se ne possono dare?
Che reggano ad un controllo? Trovamente un'altra. ^___^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Wed, 11 Oct 2000 00:46:01 +0200,"Roberto
Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> dichiarò:
>> Chiedi di fare una cosa moolto difficile,visto che solitamente lascio
>> che sia Eco a farlo per me^__-
>
>In che senso? Sei o eri del Dip. Scemenze della Comunicazione di Bologna?
>;-)
>
No,che mi è spesso capitato di trovare esplicate in parole da Eco
quelle che per me erano delle impressioni e sensazioni che non
riuscivo ad oggettivare (ad es. il giudizio su Hayez)^_^
Cmq Eco insegna a Filosofia,reparto "Semiosi",facoltà che avrei fatto
volentieri se non fosse che odio il mestiere di insegnante ;-))
>In linea di massima sono d'accordo, ma ovviamente con un importante
>distinguo: Anno rielabora in modo intelligente gli spunti che introduce
>nella serie e i pezzi del mosaico che usa, ma *non li rielabora tutti*
>Ne lascia da parte qualcuno, che ha perso per strada o magari non si è
>accorto di aver messo. E questo causa contrasti e fallimenti nella
>comprensione del "messaggio" dell'autore.
>
Mah,io credo che traspaia una sua Weltanschauung personale,forse
eccede in questo usare in maniera personale,e quindi risulta più
difficile cogliere certe cose se non ragioni al suo stesso modo...
>> Inoltre c'è anche la cura perfezionistica dei dettagli che ti permette
>> di avvicinarti quel mondo...
>
>Tecnicamente, scientificamente e (finchè ha avuto i soldi) graficamente,
>si. Purtroppo non c'è la stessa cura nei dettagli della storia, che
>purtroppo sono indispensabili per interpretare certi altri dettagli che a
>loro volta magari cambiano le ragioni ultime di certi personaggi, il
>perchè hanno agito come hanno agito.
>
Mah,forse l'unico vero problema che ho avuto è stato di interpretare
vy pbzcbegnzragb svanyr qv Fuvawv (dhnaqb prepn qv fgebmmner
Nfhxn),sbefr crepuè ub fbyb yr onfv sbaqnzrgnyv qryyn cfvpnanyvfv^_^;
>Ciao,
>   Rob!



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 10 Oct 2000 21:22:46
GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) dichiarò:
>>Una per tutte: chi era il Secondo Angelo?
>
>Biivnzragr Erv Nlnanzv.
>
Sicuro?^_^;
Zn yn Frryr aba ar pbabfprin y'rfvfgramn^_^;;;
>Ciao^_^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
>>>Pero' se non mi sbaglio in EoE, vero?
>> Si', ma basta che sia stato detto. ^^
>Non e' vero, cambia eccome le cose, e' come cambiare le regole del gioco
>a meta' partita...
>Secondo me una serie tv deve finire da sola, non avere bisogno di un
>film (anzi... quasi due) per terminare, un film che peraltro se non ne
>stravolge completamente il senso ci va vicino
Dunque, in realta' cio' che' e' estraneo e' il finale tv. La Gainax ha
confermato che la sceneggiatura di Air (prima parte di End) era quella
prevista per l'episodio 25 originale.
Cmq, fare il film era cmq per dare completezza alla storia, e non e'
nemmeno il primo caso di serie che si conclude al cinema e non in tv
(hai presente Orange Road?), e non ci vedo nulla di male.
Inoltre, End non stravolge per nulla il senso di Eva. ^_^;
>Comunque non mi riferivo a somiglianze di plot [tanto piu' che Nadia
>riprende moltissime situazioni tipiche dell'animazione giapponese],
>quanto a come viene presentata la storia.
Vabbe', allora ci siamo capiti male. ^^
>Puo' darsi che qualche piccolo dettaglio tecnico non venga spiegato, ma
>mi sembra che tutto sommato non ci sia neanche da mettere con quanto
>fatto in Eva...
Ma secondo me in Eva viene spiegato tutto. ^^



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 10 Oct 2000 03:02:35 +0200,"Roberto
Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> dichiarò:
>> Ma girera' la tua fantasia a vuoto, con Eva. A me non pare che si possa
>> equivocare piu' di tanto. ;-)
>
>Bene. Allora dimmi da dove vengono gli angeli, cosa sono, chi o che cosa
>li manda, qual'è il piano di Gendo, cosa vuole Seele, chi/cosa è Adam,
>perchè gli angeli attaccano la base dela Nerv. E ovviamente dimmi anche
>dove sono nella serie i punti che ci aiutano a trarre le conclusioni che
>raggiungi (ovviamente anche non in maniera certa, ma comunque credibile)
>
[ROT 13 On,"Setting the controls for the heart of the sun"]
Tyv Natryv fbab qryyr cebir pur fv senccbatbab sen y'hbzb r yn fhn
nfprfn nq ha tenqvab fhcrevber qryyn fpnyn ribyhgvin pur cbegn svab n
Qvb...
Traqb ihbyr cebfrthver vy cvnab qv Lhv,pvbè hfner tyv Rin pbzr qrv
zbahzragv nyy'hbzb pur pbafreivab yr navzr qv ghggv tyv rffrev hznav
cre rivgner pur iratnab "shfr" aryy' Guveq,sn dhrfgb crepuè ihbyr
enttvhatrer yn zbtyvr nyy'vagreab qryy'Rin...
Frryr ihbyr ernyvmmner yr cebsrmvr qryyr cretnzrar qry Zne
Zbegb,biireb fpbasvttrer ghggv tyv Natryv cre cbgre rffrer yvorev qv
fpngraner vy Guveq Vzcnpg r sne pbfì ribyirer y'hbzb nq hab fgnqvb
fhcrevber(pur Xrry fvn y'roerb reenagr aba è vaqvfcrafnovyr...)...
Nqnz è vy cevzb Natryb,yb fpbcevebab cevzn pur sbffr irahgb vy zbzragb
qry evfirtyvb r prepnaqb qv pnggheneyb cre cbegnefryb ivn r fghqvneyb
pba pnyzn,yb firtyvnebab r fpngranebab vy Frpbaq Vzcnpg...
Tyv Natryv prepnab Yvyvgu,crepuè fr hab qv ybeb yn enttvhatrffr,y'hbzb
nieroor snyyvgb yn cebin r fv fpngrareroor ha Vzcnpg n yhv artngvib
(rfgvamvbar?)...
Fr ihbv v chagv rfnggv frv cnmmb,crepuè zv gbppureroor gvener shbev
y'vagren frevr qv pnffrggr va wnc r tyv fpevcg,pzd fr thneqv pbfn
qvpbab qryyr cretnzrar,nyphav qvnybtuv qv Traqb,Zvfngb r Evgfhxb,vy
synfuonpx fhy Frpbaq Vzcnpg rq RbR,ivrar shbev vy ghggb...
[ROT 13 Off]
>Ciao,
>  Rob!



title: Uscite video del mese di luglio

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Tue, 10 Oct 2000 11:01:13 +0200,XX
<
xxmi...@libero.it
> dichiarò:
>>"Acqua azzurra"semmai ^_^; Anzi sarebbe più corretto "Acqua blu"^_^
>
>Uhm...sull'aria di una nota canzonetta di Battisti:
>
>"L'acqua azzurra (daradadadda)  ha un segreto (daradadadda)..."
>
Attento a come parli di Battisti !^____^
> XX



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Tue, 10 Oct 2000 04:20:53 +0200, "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
>
wrote:
[CUT] su arte, comunicazione, e finali aperti.
>Come già spiegato, io non pretendo di avere una spiegazione firmata un
>carta bollata di quello che pensa o vuol dire il regista.
>Sta di fatto però che in qualsiasi opera, se io non capisco quello che
>l'artista pensa, quello che vuole comunicare al pubblico con la sua opera,
>allora l'artista ha fallito.
>E' ovvio poi che nessuna opera è perfetta e ci sarà sempre una parte del
>pubblico che non la capisce.
>Qui però, in maniera molto chiara, il problema è che molta gente ha
>trovato problemi in e con Evangelion a causa del banale fatto che non
>vengono fornite interpretazioni accettabli del significato di molti
>elementi che sono comunque stati inseriti nella storia.
[CUT] su: [Comunicativita' delle opere d'arte, avanguardia e pop.
La non necessita' di finali conclusivi e i limiti
dell'interpretazione.]
>Ufffaaa!!! Non voglio che tutti i nodi vengano risolti. "Voglio" che
>rimangano non detti ma che mi vengano dati gli elementi per rifletterci
>sopra da solo e capire che cosa voleva dirmi l'autore con i vari aspetti
>della storia.
>Mi sembra credibile dire che si sarebbero potuti aggiungere piccoli
>dettagli, talmente piccoli da essere quasi ininfluenti, ma che avrebbero
>permesso di comprendere meglio Eva. Avrei voluto cose in grado di
>"fermare" la mia ricerca del significato "ultimo" di alcune scene o di
>alcuni dialoghi, significato che la "metà osannante" non si è mai chiesta
>perchè magari non è mai arrivata a chiedersi il perchè di certe scelte,
>certe frasi lasciate a metà o certe decisioni prese dai personaggi.
A questo proposito e' interessante e anomalo il fatto che molte
spiegazioni fossero date "fuori" dal cartone animato...
(la famosa "Enciclopedia" andava oltre il semplice riassunto dei
fatti... ad esempio, conteneva i nomi degli "angeli" e altri indizi...
Questo puo' essere ritenuto eccessivo).
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Thu, 12 Oct 2000 21:13:23 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Sotto l'albero dei ricordi "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
> ha detto:
>
>>> Non ho detto che Nadia ha il finale aperto, solo che non spiega tutto
>>> (Anno style). ^_^;
>>Anno style, già già... Peccato che Anno abbia diretto gli episodi 1-22,
>>mentre quelli dal 23 al 39 li abbia diretti Shinji Higuchi.
>
>Sbagliato, Higuchi non ha diretto gli ultimi 5, quelli sono di Anno.
>Higuchi ha fatto solo gli episodi centrali, quelli disastrati dai
>coreani.
A-a-agh! E a me sono piaciuti!!!
Sono malato?
<\silly mode off>
>>(vedi sito
>>Gainax - peccato non dicano chiccavolo ha fatto la sceneggiatura...)
>Allora... quella definitiva non lo sa nemmeno la Gainax, in pratica.
>^_^;
>Anno aveva una sua idea, ma Higuchi ha cambiato screenplay nei suoi
>episodi, e dato il caos che regnava all'epoca nessuno se ne e' accorto
>se non a cose gia' fatte. Pero' il finale non e' stato toccato, e
>quello era di Anno. ^^
Quello era buono...



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Tue, 10 Oct 2000 04:38:37 +0200, "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
>
wrote:
>In article <XbrbOUSNYOC6Sy4FOgJXD=
ami...@4ax.com
>, "Alessandro Bellondi"
><
al...@libero.it
> wrote:
[CUT]
>Ora, io non avrei avuto nessun problema se il Sig. Anno mi avesse detto
>alla 4 puntata che gli interessavano solo i problemi di igiene mentale
>dei protagonisti. Ma se me lo dice alla 25, mi girano un po' le scatole,
>specialmente se per arrivare a quella puntata mi sono speso 500.000 lire.
Questo e' fondamentale.
Io ho visto le cassette in affitto mentre studiavo a Pittsburgh,
quindi sono rimasto stupito ma non me la sono presa piu' di tanto. In
caso contrario, capisco che lascino l'amaro in bocca (la mia prima
idea era quella di aver perso un episodio - le prime immagini erano ,
anticipazioni da "The End").
C'e' da dire che alcune critiche a Evangelion su questo thread
hanno finito per usare come argomento l'insulto.
Le tue invece ammettono varie possibilita' ed esprimono pacatamente un
parere...



title: Uscite video del mese di luglio

text:
On Tue, 10 Oct 2000 04:47:59 +0200, "Roberto Maurizzi" <
ro...@gvs.it
>
wrote:
>In article <
39e0b25c...@news.iol.it
>, "Sten Hyo aka Dr. Hebime "
><
h...@libero.it
> wrote:
>
>>>Appunto, ognuno e' libero di fare quello che vuole...Anno compreso.
>>>Quello che non capisco io e' l'ostinazione di certa gente, che vuole
>>>assolutamente farmi "capire" quello che DEVE piacermi e quello che NON
>>>DEVE piacermi.
>>
>> Qui concordo... mi pare che alcune prese di posizione vs. Eva siano
>> state quantomeno eccessive... da "guerra di religione"
>> (Genesis 29: "Evangelion Wars")
>> ^_-;
>
>A me invece sembra che siano da "Culto degli adoratori di Anno, sezione
>Feddayn" quelli che non fanno altro che osannarlo e dire che lui è un
>regista sovrumano, infallibile e che se non lo capisco sono un idiota
>(tipo certi articoli su Benkyo, per fare un esempio).
Non li ho...
L'accettazione acritica non va bene, ma di recente c'era una netta
prevalenza di messaggi ostili che peraltro si attaccavano ai
dettagli...
Un po' come dire che uno scarabocchio e' brutto perche' "non e' come
una fotografia". E magari quello scarabocchio e' veramente orrido e
privo di mano, etc., ma il realismo fotografico proprio non c'entra.
Non che contasse molto, ma le critiche avevano cominciato a
fossilizzarsi proprio in quella direzione - giungendo quasi
all'insulto nei confronti del regista, vabbe' immagino che su uno
spende un capitale per vedersi NGE poi si sente bidonato ma allora la
sua non e' piu' critica; e' mero sfogo e le ragione dell'acrimonia
andrebbero onestamente esposte...
Poi, per fortuna, il thread ha preso un'altra direzione alcuni giorni
fa... critiche piu' specifiche e mirate, confronti con altri lavori
abbastanza noti, etc.
Ad esempio, le tue critiche sono state interessanti e ben esposte.
(Malgrado tu abbia ammesso di averci speso dei soldi - in questo io
sono stato, per cosi' dire, piu' fortunato: ero all'estero per studio
e mi sono visto NGE in un paio di weekend, affittandolo).
>Mi piacerebbe poter spiegare perchè IO considero Anno solo un regista
>in gamba ma non eccezionale ( == certe volte lavora bene, ma spesso
>ariiva corto e nei finali le sue serie peggiorano sotto molti aspetti),
>ma vengo continuamente attaccato da gente che dice che nelle sue opere
>non ci sono difetti, anche quando fa parlare i personaggi senza animare
>minimamente la bocca in assenza di spiegazioni sul gesto (niente ESP,
>niente impianti sottocutanei di comunicazione, niente Wired ;-)
>
>Oh, ecco, a proposito di serie che "non spiegano nulla", Lain mi è
>piaciuto TANTISSIMO. Chiedo ai fan di Anno, perchè secondo voi? (pregasi
>evitare risposte tipo "perchè sei scemo", grazie! 8-)
Dovro' acquistarmelo... quello non lo noleggiano, qui in Italia...
Mi chiedo cosa si possa noleggiare per Dynamic... ho gia' tante video
in casa cui mi basterebbe dare un'occhiata sola...
Bye!
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