title: ken

author: Gohan-kun

text:
On Sun, 08 Feb 2004 22:40:57 +0100, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> wrote:
>>Della serie: metti una ragazza sullo schermo e vedrai che i fanciulli
>>seguono di piu' :-PPP
>
>Ma Ai non e' una ragazza qualsiasi...e' un mito;D
Concordo. Troppo belli i suoi commentini bastardi. ^_^
Conan: "E tu perche` sei venuta?"
Ai: "Volevo divertirmi a vederti interpretare la tua parte da
bambino."
Ayumi & co (nella puntata del castello): "Vogliamo venire con te a
cercare Conan!"
Ai: "D'accordo, tanto se ci restate secchi non e` colpa mia..."
E infine, nella scorsa puntata, alla vista del cadavere impiccato:
"Uff... neanche oggi riusciremo ad avere una giornata tranquilla."
^____^;
--
Gohan-kun


title: ken

text:
Ehi Readman, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella
Carta di Clow! RELEASE!!!
> [Planetes]
> > Spero, proprio che la qualita' non cali col passare degli episodii
> > (qualcuno sa quanti sono o dovrebbero essere in tutto?).
>
> Le mie fonti dicono 26. Certamente sono piu' di tredici, perche' nel
> tredicesimo c'e' l'anticipazione del prossimo. ;-)
Si confermo 26
Ciao >___<



title: Jordan Belson

author: madigi

text:
con quali software è possibile realizzare animazioni simili a quelle di
Jordan Belson? E Belson come realizzava le proprie animazioni?


title: [NGE] Il 13 Settembre...

author: Briareos Kerensky

text:
Credo che ogni buon fan di Evangelion sappia gia cosa si accaduto
questo giorno, ma avendo informazioni di prima mano sui gadget che la
Gainax ha rilasciato oggi, credo che mitigherò la sciagura (seee....)
Allora, l' Eva Original Drawing Collection, una selezione di disegni
originali (molto probabilmente cell, artworks, studi su varie cose etc
etc...una specie di NewType 100%) selezionata e pubblicata da Anno
stesso è stata rimandata al 14 Ottobre, mentre il CD, Evangelion - The
Day of Second Impact, è stato rilasciato normalmente, e si possono
notare le belle canzoni e BGM, solo che nessuna è originale. Una sola
versione di Fly Me to the Moon, la seconda traccia del primo CD. La
cover è bianca con un disegno di Adam fatto con un grigio chiarissimo.
Briareos Kerensky
http://www.sealteamsix.com/briareos/index.html
ICQ UIN: 40534369
Odigo ID: 264286


title: [TV] Pollicino...

author: Elena Paviotti

text:
... e non sto parlando della fiaba, ma della trasmissione di Italia 1
dedicata ai corti d'animazione.
Dovrebbe andare in onda ogni martedi' sera dopo mezzanotte...
Per fare concorrenza a Corto Maltese su Rai3? ^_^;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Adachi su Takahashi

author: Gabriele "Godai-kun" Bergamini

text:
Dal sito di Julio,
http://www.uark.edu/misc/julio/mi/index.html
 dove
si trova la versione in inglese.
=
Adachi su Rumiko Takahashi.
Questo saggio di Mitsuro Adachi e' apparso sul primo volume
dell'edizione "pocket" di Urusei Yatsura (Shogakukan bunko, 1998)

Adachi e' un famoso mangaka, con all'attivo serie quali "Touch",
"Miyuki", "Rough"... E' nato nel 1951, 6 anni prima di Rumiko
Takahashi. Negli Stati Uniti, le sue storie brevi (tratte dalla
raccolta "Short Program") vengono pubblicate su Animerica Extra.
Questa traduzione non e' stata facile, e non ce l'avrei fatta senza
l'aiuto del mio insegnante di giapponese, Hatanaka-sensei; ad ogni
modo, la scelta finale delle parole da usare e' mia, e allo stesso
modo eventuali errori o inesattezze.
Il saggio originale e', immagino, protetto da copyright di Mitsuro
Adachi e della Shogakukan, cosi' come il piccolo autoritratto di
Adachi che lo accompagna e che ho riprodotto qui. Se qualcuno dei
detentori dei diritti e' contrario alla pubblicazione di questa
traduzione, o all'immagine che la accompagna, le rimuovero'
prontamente. Per contro questa traduzione e' mia proprieta'
intellettuale ed e' fatta senza alcuno scopo di lucro: per favore non
riproducetela in libri, riviste o pubblicazioni simili a scopo di
lucro.
Commenti e suggerimenti sono i benvenuti a
jgea...@comp.uark.edu
(Julio Gea-Banacloche)
=
"Il suo coinvolgimento nei manga shonen e' un'ispirazione e uno
stimolo per me"
Tempo fa, allontanandomi dalla via dell'affidamento e della dedizione
nei manga shonen (per ragazzi), iniziai a disegnare shojo manga (per
ragazze).
Mentre nei shonen manga mi sentivo come un lanciatore con una spalla
lussata al quale viene chiesto di lanciare palle velocissime, nel
campo degli shojo manga ho imparato a cambiare il mio stile di lancio
adattandolo a palle diverse e lente.
A suo tempo non avevo l'aspirazione di diventare un "asso" dei manga,
avevo assunto l'atteggiamento di chi sa che disegnare e scrivere shojo
manga molto buoni non e' nelle sue capacita', cosi' mi sentivo
piuttosto libero da preoccupazioni (fintantoche non pensavo al
futuro): non era, tutto sommato, un brutto modo per guadagnarsi da
vivere.

...si, questo e' su Rumiko-sensei, ma la incontrai tempo dopo, penso
dopo l'inizio della pubblicazione della mia serie "Nine" su Shonen
Sunday Special. Nello stesso anno (1978) nel quale tornai a scrivere
shonen manga, inizio' Urusei Yatsura su Weekly Shonen Sunday.
A quei tempi c'erano gia' state diverse richieste di shojo manga nei
confronti di artisti di sesso maschile (incluso me), cosi' non era una
cosa insolita, ma artiste che facessero serie shonen erano pressoche'
inesistenti. Per di piu', differentemente da me che facevo shojo manga
senza grandi pretese, questa artista puntava con decisione a diventare
un "asso" dei shonen manga.

Finalmente qualche tempo dopo ci capito' di chiacchierare a lungo,
dopo che iniziai "Touch" (1981-86) su Weekly Shonen Sunday. La
redazione della rivista ci organizzo' un incontro a pranzo
per parlare di varie cose; ma, secondo il direttore della rivista di
allora, la cassetta con registrata la nostra conversazione non
conteneva altro che il suono di persone che stanno mangiando.
Ora, e' vero che non siamo, nessuno di noi due, persone di molte
parole, e non ricordo una conversazione molto vivace, ma certamente
non ce ne siamo rimasti seduti la' in sgradevole silenzio. E a riprova
di questo, io e Rumiko-sensei abbiamo spesso, da allora, chiesto
all'editor di unirsi a noi per il pranzo. Parlo delle cose di cui
voglio parlare e cosi' fa lei.
Sinceramente credo che se non ci fosse stata lei tra i mangaka di
Sunday, non avrei continuato a disegnare shonen manga cosi' a lungo
come poi ho fatto. Il suo coinvolgimento nei shonen manga, e il suo
duro lavoro, sono stati di ispirazione e stimolo per me.
Riguardo a "Urusei Yatsura", e' stata una serie che ha catturato la
mia attenzione anche contro la mia volonta', voglio dire, quasi ogni
settimana mi riempiva di ammirazione, e' proprio cosi'.
Come poteva creare dei personaggi cosi' affascinanti, come poteva
disegnare storie cosi' buone in sole 16 pagine, una settimana si e una
no... Ma, davvero, e' nei suoi successivi lavori, e nelle sue storie
autoconclusive, che la sua grandezza puo' essere meglio apprezzata.
Specialmente le storie autoconclusive mostrano un talento dalle molte
sfaccettature nel quale sento una schiacciante forza, il tipo di forza
che se fossi un battitore opposto a un lanciatore come lei, e non ci
fosse nessuno in prima base, subito rifiuterei la sfida.
Talento e una meravigliosa predisposizione nei confronti dei manga.
Non posso imitare il suo talento, ma talvolta spero di riuscire ad
imitare in qualche modo la sua predisposizione. E nondimeno e' davvero
molto difficile...!
Comunque, da lungo tempo siamo tutti e due nello stesso team, e senza
accorgermene ho iniziato ad essere "bollato" come veterano, con un po'
di umiliazione da parte mia. E ancora, essendo una persona che ama
realmente i manga, fino a che ci saranno cose che voglio disegnare
immagino che continuero' a tormentare il mio cervello e ad affrontare
le sofferenze del parto.
Da parte mia, ho non pochi "bambini" cattivi (in altre parole,
lavori); ma i figli a cui hai dato la vita sono per te, ognuno di
essi, della piu' alta qualita'.
Da quando sono un mangaka, penso di capire quanto duro sia continuare
a produrre successi, e quanto pesante e' la pressione, e mi preoccupo
della tua salute, perche' sei un'ostinata ragazza di Niigata, e
continuerai a lavorare duro fino a che crollerai esausta; e allora,
come il mio campione battitore numero 4, ti prego di continuare ad
ispirarmi e stimolarmi, per tutto il tempo che vorrai.
Proviamo a convincere il nostro editor a portarci di nuovo fuori per
un buon pranzo, la prossima volta.
Adachi Mitsuro
--------------------------------------------------------------------------------
Note
Il tono del saggio e' "informale/modesto": Adachi usa il pronome
maschile e informale "boku" per riferirsi alla sua persona, e inoltre,
almeno nei primi paragrafi, la forma modesta dei verbi ("oru" invece
di "iru").
Il primo paragrafo termina con "to sa", che, secondo Hatanaka-sensei,
gli conferisce un tono simile a quello di "una vecchia che racconta un
antico racconto".
Adachi e' famoso principalmente per i suoi fumetti sul baseball, e
questo saggio e' pieno di metafore sul baseball, delle quali almeno un
paio richiedono una spiegazione. Quella che parla di essere alla
battuta con nessuno in prima base si riferisce all'idea che se c'e'
qualcuno in prima base hai l'obbligo morale (nei suoi confronti) di
fare del tuo meglio per cercare di battere la palla, cossiche' i suoi
sforzi (di arrivare in prima base) non siano stati fatti invano;
mentre se non c'e' nessuno in prima base stai lottando solo per te
stesso (presumibilmente anche per la tua squadra, ma immagino che i
giapponesi non considerino questa situazione come un impegno morale).
Quella che parla del battitore numero 4 si riferisce al fatto
che il quarto battitore nell'organizzazione di squadra e' di solito il
piu' forte.
La gente della prefettura di Niigata (il "paese della neve" della
famosa novella di Yasunari Kabawata) e' considerata tenace, a causa
del rigido e lungo inverno che deve sopportare.
--------------------------------------------------------------------------------
(C) Mitsuro Adachi e Shogakukan
(C) Julio Gea-Banacloche  per la traduzione dal giapponese all'inglese
(C) Gabriele Bergamini per la traduzione dall'inglese all'italiano
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo


title: Adachi su Takahashi

author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Thu, 01 Jun 2000 13:17:42 +0200, "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> wrote:
>Questo saggio di Mitsuro Adachi
Si scrive Mitsuru, il buon Julio ha toppato probabilmente nel leggere
i furigana.
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


title: Adachi su Takahashi

author: pikaPare

text:
"Gabriele "Godai-kun" Bergamini" <
gab...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:idhcjsgm0v6iqbv13...@4ax.com...
Uhmm, non ho capito quasi nulla di quanto scritto, pero' posso dire che
Tom/Tatsuya in Touch viene 'comprato' dalla squadra di Baseball al costo
di un disegno di Lamu' autografato dalla Takahashi...
Forse non c'entra nulla, probabilmente lo sapevate tutti, ma volevo
scriverlo lo stesso...
[Takahashi e Lamu']
> Come poteva creare dei personaggi cosi' affascinanti, come poteva
> disegnare storie cosi' buone in sole 16 pagine, una settimana si e una
> no...
No, scusate, spiegatemi questa cosa perche' davvero non ci arrivo: Ma la
Takahashi campava disegnando una media di 1.14 pagine al giorno?
--
Fabio 'pikaPare' Pareschi
fp...@libero.it
ICQ UIN: 68983299


title: Adachi su Takahashi

author: Julio Gea-Banacloche

text:
In article <OBUZ4.73192$
VM3.5...@news.infostrada.it
>, "pikaPare"
<
fp...@libero.it
> wrote:
> [Takahashi e Lamu']
> > Come poteva creare dei personaggi cosi' affascinanti, come poteva
> > disegnare storie cosi' buone in sole 16 pagine, una settimana si e una
> > no...
>
> No, scusate, spiegatemi questa cosa perche' davvero non ci arrivo: Ma la
> Takahashi campava disegnando una media di 1.14 pagine al giorno?
No, questo e` un errore di traduzione... Il senso originale era, 16
pagine ogni settimana.  (Infatti, per un bel pezzo di tempo, faceva
anche Maison Ikkoku, simultaneamente, al ritmo di 20 pagine
quindicinali, quindi un totale di 52 pagine ogni 14 giorni, o 3.7 pagine
al giorno.  Senza contare le storie autoconclusive pubblicate ogni
tanto...)
Julio


title: Adachi su Takahashi

text:
Il Fri, 02 Jun 2000 20:15:42 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha
scritto:
>[Takahashi e Lamu']
>No, scusate, spiegatemi questa cosa perche' davvero non ci arrivo: Ma la
>Takahashi campava disegnando una media di 1.14 pagine al giorno?
No, e' un mio errore di traduzione, ogni storia era settimanale.
Tieni conto che oltre a Lamu' disegnava sporadicamente i racconti
autoconclusivi successivamente raccolti nella collana Rumic World,
inoltre nel 1980 e' iniziato Maison Ikkoku.



title: Adachi su Takahashi

text:
On Fri, 02 Jun 2000 20:15:42 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> wrote:
>> disegnare storie cosi' buone in sole 16 pagine, una settimana si e una
>> no...
>
>No, scusate, spiegatemi questa cosa perche' davvero non ci arrivo: Ma la
>Takahashi campava disegnando una media di 1.14 pagine al giorno?
No, si tratta ovviamente di un errore di traduzione. In realta' la
frase inglese indicava "ogni settimana". La media diventa quindi piu'
sensata: 2.29 pagg. al giorno.



title: Adachi su Takahashi

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
>No, scusate, spiegatemi questa cosa perche' davvero non ci arrivo: Ma la
>Takahashi campava disegnando una media di 1.14 pagine al giorno?
In effetti, no. Il doppio. ^___^
(visto che gli episodi di Lamu' uscivano settimanali).
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


title: [NEWS] Davil Lady DVD 2

author: Alex Halman

text:
Ultraminirece
Tale e quale al primo DVD, se vi e' piaciuto quello vi andra' bene anche
questo la qualita' mi pare la stessa
--
Halman


title: [RECE] Chicken Run

author: Luca XX

text:
Ier sera mi sono andato a vedere Chicken Run. Un po' preoccupato per
il fatto che fosse mercoledì e ci fossero turbe di bambinetti urlanti,
invece mi sono trovato una sala praticamente deserta, "grazie" ad Aldo
Giovanni e Giacomo che sembra abbiano monopolizzato metà delle sale
italiane. Il cinema era l'ottimo Gloria di Milano (piccolo spot!) e mi
sono apprestato a vedere il film in tranquillità.
E' proprio un bel film. La storia, in breve, è quella di un gruppo di
galline che vogliono scappare dal pollaio e per sfuggire alla pentola
e per cercare la propria libertà. Complice nel loro tentativo è un
gallo americano giunto dall'esterno.
Il film è europeo: gli autori, Peter Lord e Nick Park, sono inglesi.
Parte della produzione è stata fatta insieme alla Dreamworks, ma
quello che mi preme indicare è come l'intero spirito del film sia
europeo. Questo lo si vede innanzitutto dal punto di vista tecnico: le
animazioni all'inizio disturbano un po' per la loro scattosità, ma è
solo una questione di pochi secondi. Ci si abitua poi quasi subito a
questo modo così inconsueto di fare animazione, e altrettanto presto
ci si inizia a stupire di come con la plastilina si riesca a creare un
modo così particolare e personaggi con espressioni così
particolareggiate. Ci vuole del talento.
Ma ancora di più che per la tecnica, è lo spirito del film che esula
dalle animazioni americane. C'è tensione, in alcuni casi parecchia, si
parla della morte e c'è anche una gallina che muore per davvero,
perdipiù decapitata (niente spoiler, succede all'inizio del film!). Si
parla della seconda guerra mondiale, della produzione industriale a
scapito degli animali, c'è un personaggio che non si stenta a
riconoscere come fascistoide. Insomma, non è un divertimento che
svuota il cervello e basta. C'è qualcosa dietro.
Ma il film è anche parecchio divertente! Si ride molto, i personaggi,
sia i protagonisti che le numerose spalle (anzi, potrei quasi dire che
è un film corale) sono ben caratterizzati, ci sono diverse simpatiche
citazioni cinefile. E in questo film ancora più che nei film normali
vale la pena vedere fino alla fine i titoli di coda: fpbcevergr fr è
angb cevzn y'hbib b yn tnyyvan. Sbefr.
In breve, assai consigliato. Aldo Giovanni e Giacomo rimarranno in
giro altri sei mesi. Questo film dalla settimana prossima sarà
proiettato solo di pomeriggio. Sapete cosa andare a vedere!
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:I cieli di Escaflowne (17/26)


title: [RECE] Chicken Run

text:
Il giorno Thu, 21 Dec 2000 13:47:34 +0100, Luca XX
<
xxmi...@libero.it
> ha scritto:
>In breve, assai consigliato. Aldo Giovanni e Giacomo rimarranno in
>giro altri sei mesi. Questo film dalla settimana prossima sarą
>proiettato solo di pomeriggio. Sapete cosa andare a vedere!
No! no! No! Nooooo!
Kanrinin disperata ē____ē
Mi tocchera' andarlo a vedere di pomeriggio, uffa ē___ē
(rendo noto che Chicken Run e' l'unico film che ci terrei veramente a
vedere ^__^)
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [RECE] Chicken Run

author: Andrea Maderna

text:
Luca XX <
xxmi...@libero.it
> wrote
> Il film č europeo: gli autori, Peter Lord e Nick Park, sono inglesi.
> Parte della produzione č stata fatta insieme alla Dreamworks, ma
> quello che mi preme indicare č come l'intero spirito del film sia
> europeo.
SNIP
> Ma ancora di piů che per la tecnica, č lo spirito del film che esula
> dalle animazioni americane.
Non hai avuto anche tu l'impressione di vedere un film Pixar?
 L'atmosfera era la stessa.


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 22 Dec 2000 16:51:16 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>In breve, assai consigliato. Aldo Giovanni e Giacomo rimarranno in
>>giro altri sei mesi. Questo film dalla settimana prossima sarà
>>proiettato solo di pomeriggio. Sapete cosa andare a vedere!
>
>No! no! No! Nooooo!
>Kanrinin disperata ç____ç
>Mi tocchera' andarlo a vedere di pomeriggio, uffa ç___ç
Sempre che ci sia ancora...dalle mie pari è difficile trovare qualcosa
di diverso da Aldo Giovanni & Giacomo, Dinosauri e Vanzina.
Auguri! ^__^
>(rendo noto che Chicken Run e' l'unico film che ci terrei veramente a
>vedere ^__^)
L'unico nell'universo! Addirittura!
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Orange Road (1/48)


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 22 Dec 2000 10:28:29 +0100, "Andrea Maderna"
<
gio...@libero.it
> wrote:
>> Ma ancora di più che per la tecnica, è lo spirito del film che esula
>> dalle animazioni americane.
>
>Non hai avuto anche tu l'impressione di vedere un film Pixar?
> L'atmosfera era la stessa.
Non molto, veramente. Se da un lato si assiste al concetto di
collaborazione, di coralità che si è visto nei film Pixar (ma, a dire
il vero, è una tradizione Disney di lunga data), dall'altro ho trovato
l'ambientazione veramente anomala, improponibile per un film Pixar.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Orange Road (1/48)


title: [RECE] Chicken Run

text:
Luca XX <
xxmi...@libero.it
> wrote in message
lesg4tgobr0sluj14...@4ax.com...
> On Fri, 22 Dec 2000 10:28:29 +0100, "Andrea Maderna"
> <
gio...@libero.it
> wrote:
>
> >> Ma ancora di più che per la tecnica, è lo spirito del film che esula
> >> dalle animazioni americane.
> >
> >Non hai avuto anche tu l'impressione di vedere un film Pixar?
> > L'atmosfera era la stessa.
>
> Non molto, veramente. Se da un lato si assiste al concetto di
> collaborazione, di coralità che si è visto nei film Pixar (ma, a dire
> il vero, è una tradizione Disney di lunga data), dall'altro ho trovato
> l'ambientazione veramente anomala, improponibile per un film Pixar.
Tutto vero.
Però l'atmosfera, il gusto per la citazione, il senso del ritmo, la comicità
dirompente e tante altre piccole cose mi hanno ricordato i film di Lassater.
Ma vabbè, alla fine è una questione di sensazioni.
:)


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Tue, 2 Jan 2001 12:08:57 +0100, "Andrea Maderna" <
gio...@libero.it
>
wrote:
>> Non molto, veramente. Se da un lato si assiste al concetto di
>> collaborazione, di coralità che si è visto nei film Pixar (ma, a dire
>> il vero, è una tradizione Disney di lunga data), dall'altro ho trovato
>> l'ambientazione veramente anomala, improponibile per un film Pixar.
>
>
>Tutto vero.
>Però l'atmosfera, il gusto per la citazione, il senso del ritmo, la comicità
>dirompente e tante altre piccole cose mi hanno ricordato i film di Lassater.
Sì, da questo punto di vista hai ragione anche tu. Ma probabilmente si
tratta di un modo di fare commedie che trae le sue origini ben prima
di Lasseter. Addirittura potremmo vederci anche un po' di Monthy
Python.
 XX


title: [RECE] Chicken Run

author: Kumagoro

text:
On Thu, 21 Dec 2000 13:47:34 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>il fatto che fosse mercoledì e ci fossero turbe di bambinetti urlanti
Qui a Genova, nella seconda sala del Cineplex portuale, non ce n'erano
poi molti. Evidentemente, le galline non attirano quanto i dinosauri
digitali o gli scoiattoli itterici.
>E' proprio un bel film.
La miglior recensione possibile. ^__^
Ma non hai il senso della suspense: non devi esporti subito, sennò il
lettore non ti segue più! ^___^
>La storia, in breve, è quella di un gruppo di galline che vogliono
>scappare dal pollaio e per sfuggire alla pentola e per cercare la propria
>libertà.
Il sapore generale del soggetto è lo stesso di Babe, che anch'esso non
lesinava in scene crude. Ricordate l'inizio, e le parole delle scrofe
in attesa di macello?
L'ala della morte aleggiava (come tutte le ali) piuttosto e anzichenò,
colà come coqua.
Del resto, gli australiani sono molto più vicini agli inglesi di
quanto non lo siano entrambi agli americani.
>gallo americano giunto dall'esterno.
Con la voce di Christian De Sica. Non se l'è cavata male, e il
personaggio sembrava creato su di lui (invero, l'adattatore un po'
deve averne tenuto conto, se il casting era già stato preparato in
anticipo. E scommetto di sì: per smuovere nomi dal cachet di varie
decine di milioni a turno ci si deve attivare per tempo).
>Il film è europeo: gli autori, Peter Lord e Nick Park, sono inglesi.
Anche la produzione è inglese (ed è questo dato l'unico che definisce
la nazionalità di un film; per questo, infatti, Brother è un film
americano, non giapponese).
>quello che mi preme indicare è come l'intero spirito del film sia
>europeo. Questo lo si vede innanzitutto dal punto di vista tecnico: le
>animazioni all'inizio disturbano un po' per la loro scattosità
Non ci ho badato.
Come fai a giudicare la scattosità di un'animazione a passo uno, però?
Francamente credo la si possa paragonare solo ad altre produzioni che
usano la stessa tecnica. E in questo caso, Chicken Run mi è sembrato
assolutamente all'avanguardia.
>questo modo così inconsueto di fare animazione, e altrettanto presto
>ci si inizia a stupire di come con la plastilina si riesca a creare un
>modo così particolare e personaggi con espressioni così
>particolareggiate. Ci vuole del talento.
Indubbiamente. Ma non è che sia la prima volta. Si vedeva anche
qualcosa di questo tipo in TV, tra la fine dei Settanta e gli Ottanta.
Qualcuno ricorda?
>parla della morte e c'è anche una gallina che muore per davvero,
>perdipiù decapitata (niente spoiler, succede all'inizio del film!).
Be', io un rottino l'avrei messo. Se sai già che quella gallina muore,
perdi un po' del fascino che hai appena descritto. E' proprio nel
momento in cui la vedi morire che capisci che non stai guardando un
film per infanti.
>parla della seconda guerra mondiale, della produzione industriale a
>scapito degli animali, c'è un personaggio che non si stenta a
>riconoscere come fascistoide.
Be', è macchiettistico, però.
Del resto, anche i nazisti della Grande Fuga lo erano. ^_^
E la Grande Fuga domina le citazioni cinefile del film (su tutte, due:
i continui isolamenti in cui finisce la protagonista dopo ogni
tentativo di fuga, e il salto della staccionata in moto da parte del
gallo, novello Steve McQueen).
>Insomma, non è un divertimento che svuota il cervello e basta.
Non è Pikachu!
(Ah, scusa, hai detto "divertimento"...)
>C'è qualcosa dietro.
Anni di lavoro, innanzitutto. ^_^
>Ma il film è anche parecchio divertente! Si ride molto, i personaggi,
>sia i protagonisti che le numerose spalle (anzi, potrei quasi dire che
>è un film corale) sono ben caratterizzati
E sono dotati di bei dialoghi.
>vale la pena vedere fino alla fine i titoli di coda: fpbcevergr fr è
>angb cevzn y'hbib b yn tnyyvan. Sbefr.
Citazione da "La fattoria degli animali" di Orwell.
I due topi sono molto ben riusciti, pur nella loro chiara funzione di
spalla comica. Hanno a tratti una verve da commedia americana di
classe. Questo li rende la parte meno inglese del film. ^__^
A proposito di inglesità, trovo che Chicken Run lo sia comunque molto
meno dei più celebri personaggi di Nick Park (Peter Lord, normalmente
co-produttore dei suoi cortometraggi, nonché animatore e regista a sua
volta, si è unito a lui solo per questo film). Mi riferisco a Wallace
& Gromit (di cui a Natale abbiamo potuto vedere "A Close Shave", corto
del 1995 che in certe atmosfere campagnole di fughe e macchine
assassine ricordava molto Chicken. Ma qui c'erano pecore, non
galline).
La britannicità delle gag di W&G spesso mi ha reso un po' ostica la
risata (o sarà solo che le trovo poco riuscite? A me la comicità
inglese piace molto, di solito. ^_^;). Con Chicken, invece, è stato
diverso. Del resto, un film che cita Steve McQueen (per non parlare di
Indiana Jones), non si pone certo come araldo dello stile britannico.
Sospetto poi che Park e Lord cercassero anche un'aria un po' più
internazionale per il loro primo lungometraggio (e probabilmente è
anche per questo che non hanno fatto esordire Wallace & Gromit sulla
lunga distanza).
Consiglio comunque di visitare il sito della loro casa di produzione:
è molto ben fatto (ovviamente animato! ^_^), e informa sulle loro
prossime creazioni (
http://www.aardman.com/
).
(E con loro, Trey Parker, Groening e Lasseter abbiamo di recente
citato tutti i più grandi animatori occidentali dei nostri tempi. Wow!
Questo sì che è un gruppo colto! ^__^).
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: [RECE] Chicken Run

author: Marco Pesce

text:
il giorno Fri, 05 Jan 2001 01:28:14 +0100 Kumagoro
<
kuma...@libero.it
> disse:
[passo uno, stop motion]
>>questo modo così inconsueto di fare animazione, e altrettanto presto
>>ci si inizia a stupire di come con la plastilina si riesca a creare un
>>modo così particolare e personaggi con espressioni così
>>particolareggiate. Ci vuole del talento.
>
>Indubbiamente. Ma non è che sia la prima volta. Si vedeva anche
>qualcosa di questo tipo in TV, tra la fine dei Settanta e gli Ottanta.
>Qualcuno ricorda?
         ]:-)
Ce n'erano parecchie di serie a base di plastilina, ricordarsi i
titoli pero' e' un'impresa... erano prodouzioni europee, alcune
sicuramente dell'est: scuola ungherese e ceca probabilmente, tra le
piu' all'avanguardia da sempre nel campo dell'animazione (ma troppo
spesso relegate nei festival, ahime')
Ne ricordo anche fatte con delle specie di origami (figure di carta
piegate), tra cui una con due paperelle molto stilizzate di cui mi e'
rimasta scolpita in memoria la sigla.. vorrei tanto trovare l'mp3
BTW, l'animazione passo uno con plastilina e' usatissima anche nel
cinema con attori in carne e ossa, basta ricordare le creature del
maestro Ray Harryhausen in film anni 50/60 come "Gli Argonauti" e
"Sinbad"
__
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 05 Jan 2001 20:15:28 GMT, in it.arti.animazione you wrote:
>BTW, l'animazione passo uno con plastilina e' usatissima anche nel
>cinema con attori in carne e ossa, basta ricordare le creature del
>maestro Ray Harryhausen in film anni 50/60 come "Gli Argonauti" e
>"Sinbad"
Uhm... stiamo forse confondendo l'animazione come medium con le
*tecniche d'animazione*, in questo caso impiegate per produrre effetti
speciali cinematografici?
Tu definiresti Sinbad "un film d'animazione"?
Ed Episode 1? Una parte dei personaggi è stata creata con le stesse
tecniche usate per Dinosauri. Pellicola mista, quindi?
A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
un thread fondamentale: che cos'è l'animazione? Come si definisce,
cosa comprende?
I risultati potrebbero persino portare a un cambiamento del nostro
manifesto.



title: [RECE] Chicken Run

text:
il giorno Fri, 05 Jan 2001 22:23:19 +0100 Kumagoro
<
kuma...@libero.it
> disse:
>>BTW, l'animazione passo uno con plastilina e' usatissima anche nel
>>cinema con attori in carne e ossa, basta ricordare le creature del
>>maestro Ray Harryhausen in film anni 50/60 come "Gli Argonauti" e
>>"Sinbad"
>
>Uhm... stiamo forse confondendo l'animazione come medium con le
>*tecniche d'animazione*, in questo caso impiegate per produrre effetti
>speciali cinematografici?
Mi era venuto in mente solo per dire, appunto, che quella tecnica ha
una lunga storia: non avevo intenzioni strane ;-)
Ora che ci penso, anche King Kong era realizzato in parte cosi'...
>Tu definiresti Sinbad "un film d'animazione"?
Uuuuuh,domanda da 100 milioni ;-)
Di primo acchito lo definirei film misto, come "Mary Poppins",
"Eliot", "Roger Rabbit" e tanti altri.
>Ed Episode 1? Una parte dei personaggi è stata creata con le stesse
>tecniche usate per Dinosauri. Pellicola mista, quindi?
Ecco, inizialmente volevo includere in questa categoria solo film che
mescolano attori in carne e ossa e (in misura rilevante) attori
fittizi ottenuti con tecniche di animazione  'classiche' come appunto
l'animazione con disegni e quella a passo uno con plastilina,
escludendo quindi la computer grafica.
Poi, pero' ho pensato che non ci sarebbe nulla di male a includere
anche la CG, si tratta di deciderlo...
E' quel "in misura rilevante", naturalmente, che diventa il vero
discriminante: Terminator2 ha a un certo punto un personaggio animato
in CG, ma non me la sento di definirlo misto
Episode 1 invece lo e' sicuramente, se diamo per buona questa
definizione di film misto.
>A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
>un thread fondamentale: che cos'è l'animazione? Come si definisce,
>cosa comprende?
Nice question.. se la poni a un discotecaro, rispondera' che
l'animazione comprende il DJ e le cubiste %-)
(organizziamo il rave party di IAA?)
Facezie a parte, ecco una definzione biologica dell'animazione, che mi
viene dopo l'ennesima, pesante mangiata di questi giorni: "tutto cio'
che, filmato e poi proiettato, da' all'occhio umano dell'osservatore
l'impressione di muoversi e/o avere vita propria anche se nella
realta' fisica e' un oggetto inerte (non vivo) o un insieme di oggetti
inerti (non vivi)"
Problema: un cartone animato con un'unico
fotogramma/disegno/inquadratura e nessun movimento (es: una sedia in
una stanza) e' ancora un cartone animato?
(basta, ho mangiato troppo)
>I risultati potrebbero persino portare a un cambiamento del nostro
>manifesto.
che fra l'altro non ho riletto ^^;



title: [RECE] Chicken Run

author: Marco Messina

text:
Giorno Fri, 05 Jan 2001 22:23:19 +0100 Kumagoro <
kuma...@libero.it
> ha
scritto:
>A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
>un thread fondamentale: che cos'è l'animazione?
Un mezzo di comunicazione ;-)
>Come si definisce,
Uhm... boh?
>cosa comprende?
Tutto ;-)
>I risultati potrebbero persino portare a un cambiamento del nostro
>manifesto.
Se Marx ed Engels danno il benestare... ^____^
Marco


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Sat, 06 Jan 2001 14:06:35 GMT,
m...@libero.it
 (Marco Pesce) wrote:
>>Tu definiresti Sinbad "un film d'animazione"?
>Uuuuuh,domanda da 100 milioni ;-)
>Di primo acchito lo definirei film misto, come "Mary Poppins",
>"Eliot", "Roger Rabbit" e tanti altri.
Ma allora tutti i film con effetti speciali realizzati a passo uno
sono film d'animazione.
I film di Méliès ("Dalla terra alla luna", e altre opere similmente
pionieristiche dei primi del secolo scorso) sono tutti film
d'animazione?
C'era un film in cui oggetti come sedie e attaccapanni venivano fatti
danzare usando la tecnica a passo uno. E' un film d'animazione?
Non sarebbe forse il caso di analizzare gli INTENTI?
Ad esempio, King Kong. Volevano si credesse che quello fosse un vero
scimmione, non una creatura animata. Se avessero potuto far recitare
un vero scimmione gigante, lo avrebbero fatto.
Miyazaki invece non ha realizzato Mononoke a disegni animati perché
non aveva la possibilità di farne un film dal vero.
Non so se questo concetto sia chiaro.
>inizialmente volevo includere in questa categoria solo film che
>mescolano attori in carne e ossa e (in misura rilevante) attori
>fittizi ottenuti con tecniche di animazione  'classiche' come appunto
>l'animazione con disegni e quella a passo uno con plastilina,
>escludendo quindi la computer grafica.
>Poi, pero' ho pensato che non ci sarebbe nulla di male a includere
>anche la CG
Infatti. Sono solo differenze tecniche, non artistiche, di principio.
E, comunque sia, c'è una bella differenza tra Episode 1 e Mary
Poppins. Perché in Mary Poppins a un certo punto spuntano "disegni
animati". E quei disegni animati non sono stati messi lì come
soluzione ottimale per ottenere degli uccellini realistici. Al
contrario!
Questo è un punto fondamentale, IMO.
In "Indiana Jones e l'ultima crociata" Spielberg usa topi meccanici
nella scena delle catacombe veneziane. Oggi avrebbe usato topi in
computer graphic, probabilmente. Sia ieri che oggi avrebbe potuto
usare topi *disegnati*. Perché non l'ha fatto?
Pensa se l'avesse fatto: l'intera sequenza avrebbe cambiato sapore.
Discriminante è la differenza tra ciò che *simula* la realtà e ciò che
*rappresenta* la realtà sotto un altro aspetto.
Nessun cartone animato vuole FAR PENSARE che quella sia la realtà.
Vuole solo riprodurla, allo stesso modo in cui un disegno non è una
fotografia, è sempre più iconica.
Questo discorso però è stato forse smentito da Dinosauri. O forse no:
è molto realistico, ma non è REALE. C'è sempre una differenza
avvertibile tra Dinosauri e Jurassic Park. E' impossibile confonderli,
IMO.
>E' quel "in misura rilevante", naturalmente, che diventa il vero
>discriminante: Terminator2 ha a un certo punto un personaggio animato
>in CG, ma non me la sento di definirlo misto
Quello non è un personaggio animato: è l'effetto speciale di un
personaggio in carne e ossa. Questo è il vero discriminante.
Gli uccellini di Mary Poppins sono disegni animati che irrompono in un
film dal vero, non sono effetti speciali. Servono a introdurre una
dimensione differente dalla nostra.
Estremo è poi il caso di film come "Chi ha incastrato Roger Rabbit?",
"Cool World" o "Volere volare", in cui il gioco è scoperto e il
richiamo al mondo dei cartoon è esplicito anche internamente al
soggetto.
>Episode 1 invece lo e' sicuramente, se diamo per buona questa
>definizione di film misto.
Ma personalmente non la accetto, così come non considererei mai IT su
IAA un thread dedicato a Episode 1 (fatte salve le considerazioni su
come quelle tecniche vengano usate anche in *film d'animazione*).
>ecco una definzione biologica dell'animazione, che mi
>viene dopo l'ennesima, pesante mangiata di questi giorni: "tutto cio'
>che, filmato e poi proiettato, da' all'occhio umano dell'osservatore
>l'impressione di muoversi e/o avere vita propria anche se nella
>realta' fisica e' un oggetto inerte (non vivo) o un insieme di oggetti
>inerti (non vivi)"
A parte che molti attori ricadrebbero in questa definizione... ;-)
Rimane il problema di quello che voglio fare: voglio far muovere una
lampada facendola sembrare una lampada che si muove da sola, o
facendola sembrare una lampada viva, con la sua personalità e il suo
umore?
(Ogni riferimento a uno storico corto targato Pixar è puramente
voluto).
>Problema: un cartone animato con un'unico
>fotogramma/disegno/inquadratura e nessun movimento (es: una sedia in
>una stanza) e' ancora un cartone animato?
Estremizzando, esci dal sistema. Non è un film, è una foto. ^__^
Puoi chiederti lo stesso anche dell'inquadratura fissa di un attore,
allora.



title: [RECE] Chicken Run

text:
On Sat, 06 Jan 2001 14:06:35 GMT,
m...@libero.it
 (Marco Pesce) wrote:
>Problema: un cartone animato con un'unico
>fotogramma/disegno/inquadratura e nessun movimento (es: una sedia in
>una stanza) e' ancora un cartone animato?
Beh, ma in questo caso non sarebbe "animato" ^____^
Se ce ne fossero almeno due, di fotogrammi (non identici), credo la
faccenda diventi complicata ^___^
ciao
--
Elena
la unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
Se la vita e' un sogno non svegliatemi
^___________________^


title: [RECE] Chicken Run

text:
Giorno Fri, 05 Jan 2001 20:15:28 GMT
m...@libero.it
 (Marco Pesce) ha
scritto:
> erano prodouzioni europee, alcune
>sicuramente dell'est: scuola ungherese e ceca probabilmente, tra le
>piu' all'avanguardia da sempre nel campo dell'animazione (ma troppo
>spesso relegate nei festival, ahime')
Come dimenticare Mio e Mao? (Lalla-llalla-la') ^___^
Marco


title: [RECE] Chicken Run

text:
Luca XX <
xxmi...@libero.it
> wrote in message
khq85tg9ubtgpjq1t...@4ax.com...

Si, beh, ovviamente, non intendevo dire che si trattava di una citazione
diretta.
^___^


title: [RECE] Chicken Run

text:
il giorno Sun, 07 Jan 2001 19:56:39 +0100 Kumagoro
<
kuma...@libero.it
> disse:
>I film di Méliès ("Dalla terra alla luna", e altre opere similmente
>pionieristiche dei primi del secolo scorso) sono tutti film
>d'animazione?
Decisamente no, anche senza fare il discorso sugli intenti: il fatto
che ci siano comunque attori in carne e ossa ci rassicura su questo
punto :)
Al massimo, sarebbero film misti (sempre accettando la definizione che
avevo ipotizzato ecc ecc)
>C'era un film in cui oggetti come sedie e attaccapanni venivano fatti
>danzare usando la tecnica a passo uno. E' un film d'animazione?
>Non sarebbe forse il caso di analizzare gli INTENTI?
Ecco, tutto il ragionamento che poi fai ha senso, pero' il problema e'
che non e' semplice cercare di _definire_ qualcosa basandosi sugli
intenti...
Se invece lasciamo stare la ricerca di una definizione rigorosa e con
criteri oggettivi di che cosa e' "animazione" e che cosa vi e'
compreso, allora questo discorso qualitativo va piu' che bene :)
(ok, forse non la cercavi rigorosa, ma ogni tanto mi scatta la
deformazione matematica e lo davo per implicito ^^;;)
>Ad esempio, King Kong. Volevano si credesse che quello fosse un vero
>scimmione, non una creatura animata. Se avessero potuto far recitare
>un vero scimmione gigante, lo avrebbero fatto.
Non possiamo in realta' saperlo (a meno che non l'abbiano dichiarato),
ma secondo il senso comune tuo e mio le loro intenzioni sembrerebbero
queste,  e accettato il criterio questo ci basta per dire che King
Kong NON e' un film d'animazione e NON e' nemmeno un film misto (anche
se usa effettivamente una tecnica di animazione accanto ad attori
veri)
>Miyazaki invece non ha realizzato Mononoke a disegni animati perché
>non aveva la possibilità di farne un film dal vero.
>Non so se questo concetto sia chiaro.
it is
>>inizialmente volevo includere in questa categoria solo film che
>>mescolano attori in carne e ossa e (in misura rilevante) attori
>>fittizi ottenuti con tecniche di animazione  'classiche' come appunto
>>l'animazione con disegni e quella a passo uno con plastilina,
>>escludendo quindi la computer grafica.
>>Poi, pero' ho pensato che non ci sarebbe nulla di male a includere
>>anche la CG
>
>Infatti. Sono solo differenze tecniche, non artistiche, di principio.
>E, comunque sia, c'è una bella differenza tra Episode 1 e Mary
>Poppins. Perché in Mary Poppins a un certo punto spuntano "disegni
>animati". E quei disegni animati non sono stati messi lì come
>soluzione ottimale per ottenere degli uccellini realistici. Al
>contrario!
>Questo è un punto fondamentale, IMO.
All right: separare l'esigenza di ottenere un effetto speciale
realistico/convicente secondo le tecnologie disponibili al momento
(Harryhausen in Sinbad negli anni '50, Lucas in Episode 1 negli anni
'90) dalla precisa SCELTA di usare dei disegni animati per determinate
esigenze espressive _diverse_ dal realismo (i pinguini in Mary
Poppins)
Con questo, naturalmente, non si intende che i fantastici mostri
animati di Harryhausen fossero davvero realistici (un gigante con due
teste? ^__^) ma erano credibili in quel contesto, secondo le regole
del mondo allestito dal regista... e qui ci si riallaccia al discorso
sulla suspension of disbelief (facciamone grazia agli astanti ^__^;)
>In "Indiana Jones e l'ultima crociata" Spielberg usa topi meccanici
>nella scena delle catacombe veneziane. Oggi avrebbe usato topi in
>computer graphic, probabilmente. Sia ieri che oggi avrebbe potuto
>usare topi *disegnati*. Perché non l'ha fatto?
mah ^___^
>Pensa se l'avesse fatto: l'intera sequenza avrebbe cambiato sapore.
>Discriminante è la differenza tra ciò che *simula* la realtà e ciò che
>*rappresenta* la realtà sotto un altro aspetto.
>Nessun cartone animato vuole FAR PENSARE che quella sia la realtà.
>Vuole solo riprodurla, allo stesso modo in cui un disegno non è una
>fotografia, è sempre più iconica.
McCloud... doveva intitolarlo "Capire i cartoon", cosi' era in topic
pure qui  ^__-
>Questo discorso però è stato forse smentito da Dinosauri. O forse no:
>è molto realistico, ma non è REALE. C'è sempre una differenza
>avvertibile tra Dinosauri e Jurassic Park. E' impossibile confonderli,
>IMO.
Molto sta nell'espressivita' dei volti, direi senza averlo visto
>>ecco una definzione biologica dell'animazione, che mi
>>viene dopo l'ennesima, pesante mangiata di questi giorni: "tutto cio'
>>che, filmato e poi proiettato, da' all'occhio umano dell'osservatore
>>l'impressione di muoversi e/o avere vita propria anche se nella
>>realta' fisica e' un oggetto inerte (non vivo) o un insieme di oggetti
>>inerti (non vivi)"
>
>A parte che molti attori ricadrebbero in questa definizione... ;-)
Steven Seagal e Chuck Norris? O:-)
>Rimane il problema di quello che voglio fare: voglio far muovere una
>lampada facendola sembrare una lampada che si muove da sola, o
>facendola sembrare una lampada viva, con la sua personalità e il suo
>umore?
Sto comunque "animando" qualcosa... la fredda definizione biologica
cercava di essere supergeneralista :)
>>Problema: un cartone animato con un'unico
>>fotogramma/disegno/inquadratura e nessun movimento (es: una sedia in
>>una stanza) e' ancora un cartone animato?
>
>Estremizzando, esci dal sistema. Non è un film, è una foto. ^__^
>Puoi chiederti lo stesso anche dell'inquadratura fissa di un attore,
>allora.
Supponiamo allora 24 disegni al secondo, fatti a mano ma tutti uguali,
di una sedia ferma...  %-)
Ok, l'ho detto che avevo mangiato troppo ;)



title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 05 Jan 2001 22:23:19 +0100, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
wrote:
>A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
>un thread fondamentale: che cos'è l'animazione? Come si definisce,
>cosa comprende?
>I risultati potrebbero persino portare a un cambiamento del nostro
>manifesto.
E io ribatto: è sbagliato cercare una definizione. Andremmo
sicuramente incontro a ambiguità e contraddizioni. Il punto più debole
di Understanding Comics è la definizione di fumetto: cercare quella di
animazione è un suicidio, imho, e, soprattutto, a che serve? ^__^;;
 XX


title: [RECE] Chicken Run

text:
il giorno Mon, 08 Jan 2001 19:44:02 +0100
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco Messina) disse:
>> erano prodouzioni europee, alcune
>>sicuramente dell'est: scuola ungherese e ceca probabilmente, tra le
>>piu' all'avanguardia da sempre nel campo dell'animazione (ma troppo
>>spesso relegate nei festival, ahime')
>
>Come dimenticare Mio e Mao? (Lalla-llalla-la') ^___^
Mi sa che erano loro!!
Le due paperelle-origami di cui ricordavo l'allegro motivetto...
Che belloooo ^^
Mio e Mao.. ma sono nomi da gatti ^^;;
Forse sovrappongo due serie, eppure...



title: [RECE] Chicken Run

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Fri, 05 Jan 2001 22:23:19 +0100, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
wrote:
>On Fri, 05 Jan 2001 20:15:28 GMT, in it.arti.animazione you wrote:
>
>>BTW, l'animazione passo uno con plastilina e' usatissima anche nel
>>cinema con attori in carne e ossa, basta ricordare le creature del
>>maestro Ray Harryhausen in film anni 50/60 come "Gli Argonauti" e
>>"Sinbad"
>
>Uhm... stiamo forse confondendo l'animazione come medium con le
>*tecniche d'animazione*, in questo caso impiegate per produrre effetti
>speciali cinematografici?
>Tu definiresti Sinbad "un film d'animazione"?
>Ed Episode 1? Una parte dei personaggi è stata creata con le stesse
>tecniche usate per Dinosauri. Pellicola mista, quindi?
>A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
>un thread fondamentale: che cos'è l'animazione? Come si definisce,
>cosa comprende?
>I risultati potrebbero persino portare a un cambiamento del nostro
>manifesto.
In sintesi, potrei dire che l'animazione
1) e' un modo di raccontare - o di far vedere una storia,
2) sceglie la metafora,ovvero utilizza oggetti o disegni e con questo
pone o sottolinea la distanza tra contenuto e rappresentazione.
Nota: gli spettacoli di burattini (ogni tanto se ne vedono ancora) non
sono animazione perche' non utilizzano un supporto registrato, ma
tuttavia seguono un concetto afffine: non usano attori, ma oggetti che
li rappresentano.
Si noti che in genere cartoni animati e burattini sono graditi ai
bambini (non solo, pero')[*] perche' utilizzano una rappresentazione
"schematica", "iconica" o altro delle vicende rappresentate.
Questo e' anche paragonabile all'utilizzo di maschere.
(*) Esistono anche cartoni animati decisamente adulti, come "Patlabor
2", un thriller fantapolitico, dove uno dei livelli di interpretazione
e' la societa' giapponese dopo la guerra.
L'uso dell'animazione concede in genere una certa "leggerezza"
all'argomento trattato. Leggerezza che pero' non va confusa con la
stupidita' e la vuotaggine. O con l'infantilismo.
Vedi ancora, l'uso della caricatura politica.
Questo in sintesi.
Ho alcune idee che forse spediro' in un prossimo post, e tiro in ballo
la rappresentazione architettonica del reale in alcuni film di
Greenaway ("Drowning by numbers") . O, pittorica, di Tarkovski
("Solaris").
Che non sono certo autori d'animazione (Miyazaki?), ma sono senz'altro
fortemente metaforici. Il fatto che questo lo avvicini o meno a certi
autori di film d'animazione, e' un discorso che richiede
documentazione e forse non e` del tutto vero... ^_^
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 05 Jan 2001 20:15:28 GMT,
m...@libero.it
 (Marco Pesce) wrote:
>il giorno Fri, 05 Jan 2001 01:28:14 +0100 Kumagoro
><
kuma...@libero.it
> disse:
>
>[passo uno, stop motion]
>>Indubbiamente. Ma non è che sia la prima volta. Si vedeva anche
>>qualcosa di questo tipo in TV, tra la fine dei Settanta e gli Ottanta.
>>Qualcuno ricorda?
>
>Ce n'erano parecchie di serie a base di plastilina, ricordarsi i
>titoli pero' e' un'impresa... erano prodouzioni europee, alcune
>sicuramente dell'est: scuola ungherese e ceca probabilmente, tra le
>piu' all'avanguardia da sempre nel campo dell'animazione (ma troppo
>spesso relegate nei festival, ahime')
Io ho in mente due produzioni italiane. La pubblicita' del Fernet
Branca, anni Settanta, e la serie animata: "Mio e Mao".
>Ne ricordo anche fatte con delle specie di origami (figure di carta
>piegate), tra cui una con due paperelle molto stilizzate di cui mi e'
>rimasta scolpita in memoria la sigla.. vorrei tanto trovare l'mp3
"Quaquao'", dello stesso studio di "Mio e Mao". Non dispongo del nome
sottomano.



title: [RECE] Chicken Run

text:


Il produttore era lo stesso, e in entrambe le serie il motivo era
l'imitazione.
Mio e Mao erano due micini di pongo,
Quaquao' una paperetta origami.
Lo schema era iterativo e molto semplice.
Entrambi incontravano in ogni episodio un nuovo animale /oggetto e
finivano per imitarlo. Questo scombussolava il nuovo arrivato che si
metteva a miagolare/starnazzare.
Il finale di Mio e Mao era in genere lieve e felice, con i due micini
che si producevano in imitzioni (sonore e fisiche).
Al contrario, la paperetta di carta si presentava dalla mamma che la
costringeva a lasciar perdere quei versacci e a ricominciare a
starnazzare (ma un attimo prima della fine la paperetta tornava in
scena, faceva il nuovo verso appreso, e spariva).
Bye



title: [RECE] Chicken Run

text:
il giorno Fri, 12 Jan 2001 15:32:05 GMT
hyoest...@libero.it
 (Sten
"Hyo aka Dr. Hebime" ) disse:
Avviso: il messaggio che segue e' preoccupantemente infantile, ma
spero che passera' lo stesso ^^;
[Messina]
>Come dimenticare Mio e Mao? (Lalla-llalla-la') ^___^
[il pesce]
>>Mi sa che erano loro!!
>>Le due paperelle-origami di cui ricordavo l'allegro motivetto...
>>
>>Mio e Mao.. ma sono nomi da gatti ^^;;
>>
>>Forse sovrappongo due serie, eppure...
[Sten]
>Il produttore era lo stesso, e in entrambe le serie il motivo era
>l'imitazione.
>Mio e Mao erano due micini di pongo,
yes!!!
>Quaquao' una paperetta origami.
SIIIIII
Quaquao' !!!!
Belloooooooooooooo ^__^__^__^__^__^
bellobellobellobellobellobellobellobello
^________________^
^__^__^__^__^__^__^__^__^
^_________________________^
Finalmente mi ricordo tutto! ^_______^
Sto tornando bambinooooooo ^_______^
(^____^)
>Lo schema era iterativo e molto semplice.
>Entrambi incontravano in ogni episodio un nuovo animale /oggetto e
>finivano per imitarlo. Questo scombussolava il nuovo arrivato che si
>metteva a miagolare/starnazzare.
(cut)
Che trip, che viaggio, che storia! :-)
Nell'altro messaggio dici che erano entrambe di produzione italiana...
non era mica male questo approccio anticonformista all'animazione
seriale televisiva... mi viene in mente un altro personaggio tutto
italiano, la linea (quello della pubblicita' Lagostina)
L'animazione italiana, il legame con Carosello e la pubblicita'...
uack, sono troppo poco documentato. C'era mi pare un libro
sull'argomento, devono averlo citato forse su IAF...



title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 05 Jan 2001 01:28:14 +0100, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
wrote:
>>il fatto che fosse mercoledì e ci fossero turbe di bambinetti urlanti
>
>Qui a Genova, nella seconda sala del Cineplex portuale, non ce n'erano
>poi molti. Evidentemente, le galline non attirano quanto i dinosauri
>digitali o gli scoiattoli itterici.
Non fare il musone, adesso. Un fan di Pokèmon lo potrebbe definire un
film su galline dentute.
>>E' proprio un bel film.
>
>La miglior recensione possibile. ^__^
>Ma non hai il senso della suspense: non devi esporti subito, sennò il
>lettore non ti segue più! ^___^
Imparo, imparo. Ma ho letto troppe recensioni in cui il giudizio era
espresso al termine solo _dopo_ tremendi spoiler sul film. (E' una
specialità di Lietta Tornabuoni, questo).
>>gallo americano giunto dall'esterno.
>
>Con la voce di Christian De Sica. Non se l'è cavata male, e il
>personaggio sembrava creato su di lui (invero, l'adattatore un po'
>deve averne tenuto conto, se il casting era già stato preparato in
>anticipo. E scommetto di sì: per smuovere nomi dal cachet di varie
>decine di milioni a turno ci si deve attivare per tempo).
I doppiatori sono rivelati solo alla finissima dei titoli di coda del
film, ancora dopo i loghi e i copyright. Diverse persone sono rimaste
fino alla fine per vedere il nome di Christian De Sica. Pazzesco.
Mi è piaciuta abbastanza Nancy Brilli su Gaia ma forse, dovendo
scegliere tra nomi di richiamo, avrei preferito Marina Massironi
(splendida in Daria!)
>>europeo. Questo lo si vede innanzitutto dal punto di vista tecnico: le
>>animazioni all'inizio disturbano un po' per la loro scattosità
>
>Non ci ho badato.
>Come fai a giudicare la scattosità di un'animazione a passo uno, però?
L'impressione di naturalezza dei movimenti è quello che fornisce la
qualità dell'animazione. Il modo per fornirla cambia a seconda della
tecnica e, una metodologia inusuale (almeno, nel 2001!) come
l'animazione a passo uno richiede un po' di tempo per abituarsi a
guardarla nel modo giusto.
>Francamente credo la si possa paragonare solo ad altre produzioni che
>usano la stessa tecnica. E in questo caso, Chicken Run mi è sembrato
>assolutamente all'avanguardia.
Chissà che palle fare un lavoro del genere! ^__^
>>parla della morte e c'è anche una gallina che muore per davvero,
>>perdipiù decapitata (niente spoiler, succede all'inizio del film!).
>
>Be', io un rottino l'avrei messo. Se sai già che quella gallina muore,
>perdi un po' del fascino che hai appena descritto. E' proprio nel
>momento in cui la vedi morire che capisci che non stai guardando un
>film per infanti.
Non _solo_ per infanti. In sala c'era qualche bambino e mi è sembrato
divertito dal film. Nulla di male, in questo:  un film con più livelli
di lettura è spesso un buon film.
>>parla della seconda guerra mondiale, della produzione industriale a
>>scapito degli animali, c'è un personaggio che non si stenta a
>>riconoscere come fascistoide.
>
>Be', è macchiettistico, però.
Senza dubbio, è una gag. Ma, ed è quello che mi premeva far notare, è
una gag che i bambini non possono capire!
>>vale la pena vedere fino alla fine i titoli di coda: fpbcevergr fr è
>>angb cevzn y'hbib b yn tnyyvan. Sbefr.
>
>Citazione da "La fattoria degli animali" di Orwell.
Uhm...non ricordo in cosa...ho letto la fattoria degli animali nel
'91, e mi sfugge la citazione. Illuminami.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:Orange Road (24/48)


title: [RECE] Chicken Run

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sun, 07 Jan 2001
15:09:11 +0100  TARGET AQUIRED ->> Marco Messina <<-
>>A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
>>un thread fondamentale: che cos'è l'animazione?
>
>Un mezzo di comunicazione ;-)
Beh, se il cinema è un' arte, allora lo è certamente anche l'
animazione, se non per meriti, perlomeno perchè la distinzione si sta
facendo molto, molto più labile...
"niichan!"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [RECE] Chicken Run

text:
Il giorno Sun, 21 Jan 2001 01:07:07 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh)
ha scritto:
>>>A un anno abbondante dalla creazione di questo NG, potremmo lanciare
>>>un thread fondamentale: che cos'è l'animazione?
>>Un mezzo di comunicazione ;-)
>Beh, se il cinema è un' arte, allora lo è certamente anche l'
>animazione, se non per meriti, perlomeno perchè la distinzione si sta
>facendo molto, molto più labile...
Vi prego, un altro thread su cosa e' arte e cos'e' l'arte no ^_^;
Vi suppico, vi imploro, mi butto ai vostri piedi e lascio che mi
usiate come zerbino, ma un altro thread del genere no ^_^;
^___^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [RECE] Chicken Run

author: Alessandro Bellondi

text:
> Vi prego, un altro thread su cosa e' arte e cos'e' l'arte no ^_^;
> Vi suppico, vi imploro, mi butto ai vostri piedi e lascio che mi
> usiate come zerbino, ma un altro thread del genere no ^_^;
Gia'!!! Elena sindaco! ^___^
Hai ragione non "saliamo" (o "scendiamo") a questi livelli, per favore!!!
Sappiamo tutti benissimo che non arriveremmo da nessuna parte, e che il
tutto potrebbe rivelarsi addirittura dannoso per la nostra salute nervosa,
evitiamolo, vi prego!!!
Senza contare che se n'e' gia' parlato diffusamente (ed inutilmente, IMO) in
passato e, inoltre, senza voler offendere nessuno, non mi sembra di vedere
nessuno dei partecipanti al NG (me compreso) che sia capace di affrontare un
discorso del genere...
Ciao!!!
Ale


title: [RECE] Chicken Run

text:
Il giorno Mon, 22 Jan 2001 15:17:56 +0100, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> ha scritto:
>> Vi prego, un altro thread su cosa e' arte e cos'e' l'arte no ^_^;
>> Vi suppico, vi imploro, mi butto ai vostri piedi e lascio che mi
>> usiate come zerbino, ma un altro thread del genere no ^_^;
>Gia'!!! Elena sindaco! ^___^
Troppo buono ^_^
>passato e, inoltre, senza voler offendere nessuno, non mi sembra di vedere
>nessuno dei partecipanti al NG (me compreso) che sia capace di affrontare un
>discorso del genere...
Beh, questo mi pare un po' eccessivo da dire, comunque...
Stiamo andando OT quindi e' meglio finirla qui ^_^



title: [RECE] Chicken Run

text:
On Mon, 22 Jan 2001 15:17:56 +0100, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> wrote:
>Hai ragione non "saliamo" (o "scendiamo") a questi livelli, per favore!!!
>Sappiamo tutti benissimo che non arriveremmo da nessuna parte, e che il
>tutto potrebbe rivelarsi addirittura dannoso per la nostra salute nervosa,
>evitiamolo, vi prego!!!
Mah, quasi quasi allora io dico la mia...:PPPP
 XX


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 12 Jan 2001 12:28:19 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>In sintesi, potrei dire che l'animazione
...deve soddisfare contemporaneamente e necessariamente tutti e due i
punti da te elencati?
Perché singolarmente sono smentibili.
>1) e' un modo di raccontare - o di far vedere una storia,
"Raccontare" lo fa anche un libro, "far vedere" lo fa anche un film
dal vero.
>2) sceglie la metafora,ovvero utilizza oggetti o disegni e con questo
>pone o sottolinea la distanza tra contenuto e rappresentazione.
Questo lo fa anche un fumetto.
Anzi, in realtà il fumetto soddisfa entrambi i punti.
Dobbiamo aggiungere qualcosa.
E comunque, il punto 1 non mi convince. Si può fare animazione senza
raccontare una storia: vedi la sedia di Marco dell'altro messaggio. Se
fosse un disegno di una sedia in computer graphic, anche non fosse
statico ma roteasse per mezz'ora e saltellasse qua e là, non
racconterebbe una storia in senso proprio.
Oppure sì? La storia delle sue traiettorie? O addirittura la storia
della sua immobilità? ^__^
(E' chiaro che non possiamo dire "una storia che abbia qualche
interesse", perché è una definizione insensatamente soggettiva).
>Nota: gli spettacoli di burattini (ogni tanto se ne vedono ancora) non
>sono animazione perche' non utilizzano un supporto registrato
Ah, quindi c'è anche questo. Un supporto registrato. L'animazione deve
essere ri-fruibile (credo esista un termine più umano, ma attualmente
non mi viene. ^_^;). Non deve vivere di una sola rappresentazione.
>tuttavia seguono un concetto afffine: non usano attori, ma oggetti che
>li rappresentano.
Senza la precisazione del supporto riutilizzabile, infatti, non ci
sarebbe altro motivo per non considerarla animazione.
Direi che sta al cinema d'animazione come il teatro al cinema dal
vero. Forse anche a livello cronologico.
>Si noti che in genere cartoni animati e burattini sono graditi ai
>bambini (non solo, pero')[*] perche' utilizzano una rappresentazione
>"schematica", "iconica" o altro delle vicende rappresentate.
Cosa che un film dal vero non fa, perché sembrerebbe limitativo, non
fiabesco-universalizzante.
Però il teatro lo faceva, invece. Interessante.
>Questo e' anche paragonabile all'utilizzo di maschere.
In ogni sfumatura del termine.
Negli anime ci sono molte maschere, ad esempio: il coraggioso pilota
spaziale è una maschera, e spesso persino i suoi tratti somatici e le
espressioni sono tramandate da un prodotto all'altro.
Vi ricordate i discorsi su "l'eroe, il capo, la ragazza, il ciccione e
il bambino"?
>(*) Esistono anche cartoni animati decisamente adulti, come "Patlabor
>2", un thriller fantapolitico, dove uno dei livelli di interpretazione
>e' la societa' giapponese dopo la guerra.
E che potrebbe anche essere un film dal vero, infatti. Cosa che un
Dragonball non potrebbe mai essere senza perdere tutto il suo senso o
quasi.
Forse quella di Patlabor 2 è un modo di utilizzare l'animazione che
prescinde dalla forza espressiva peculiare di questo medium?
O è la dimostrazione che è un medium che può permettersi di tutto,
anche di ricreare la stessa atmosfera di un altro medium?
>Ho alcune idee che forse spediro' in un prossimo post
Ti aspetto. ^_^
>tiro in ballo la rappresentazione architettonica del reale in alcuni film di
>Greenaway ("Drowning by numbers").
In italiano, per chi l'avesse visto, era "Giochi nell'acqua". Ma tutto
Greenaway è così. Molti di quelli che hanno visto "I misteri del
giardino di Compton House" non hanno capito che senso avesse.
Perché era un senso geometrico, fine a se stesso, non narrativo.
Sono cose di questo tipo che mi fanno avere dei dubbi sulla validità
del tuo punto 1, lassù. Posto che, appunto, non consideriamo che ogni
evento è una storia.
>O, pittorica, di Tarkovski ("Solaris").
O anche dello Zhang Yimou del primo periodo, no?
>Che non sono certo autori d'animazione (Miyazaki?), ma sono senz'altro
>fortemente metaforici.
L'animazione è una metafora della realtà. Interessante, interessante.
>Il fatto che questo lo avvicini o meno a certi autori di film d'animazione, e'
>un discorso che richiede documentazione e forse non e` del tutto vero... ^_^
Però è affascinante.
Penso anche che molti autori avrebbero avuto piacere ad usare le
potenzialità dell'animazione, ma non vi si sono mai accostati per un
certo numero di problematiche, alcune tecniche, altre culturali.



title: [RECE] Chicken Run

text:
On Mon, 22 Jan 2001 15:17:56 +0100, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> wrote:
>Senza contare che se n'e' gia' parlato diffusamente (ed inutilmente, IMO) in
>passato e, inoltre, senza voler offendere nessuno, non mi sembra di vedere
>nessuno dei partecipanti al NG (me compreso) che sia capace di affrontare un
>discorso del genere...
Mi ritengo offeso.
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'č ben piů di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: [RECE] Chicken Run

text:
> >Senza contare che se n'e' gia' parlato diffusamente (ed inutilmente, IMO)
in
> >passato e, inoltre, senza voler offendere nessuno, non mi sembra di
vedere
> >nessuno dei partecipanti al NG (me compreso) che sia capace di affrontare
un
> >discorso del genere...
> Mi ritengo offeso.
Spero che tu stia scherzando...^__^
Ale


title: [RECE] Chicken Run

text:
On Fri, 26 Jan 2001 10:42:43 +0100, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> wrote:
>> Mi ritengo offeso.
>Spero che tu stia scherzando...^__^
Hai temuto il contrario?!
Mi ritengo offeso!
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: [RECE] Chicken Run

text:
> >> Mi ritengo offeso.
>
> >Spero che tu stia scherzando...^__^
>
> Hai temuto il contrario?!
> Mi ritengo offeso!
Beh, se ti offendi ora non me ne frega piu' nulla..
^_________^
; p
Ciao!
Ale


title: GTO ep.1

text:
Con un po' di ritardo l'ho visto pure io e visto che nessuno di voi si
e' sognato di fare un commento, tocca farlo a me :-P
IMHO questo primo ep. va diviso in due parti non solo per la struttura
ma anche per i contenuti: abbiamo una prima parte quasi esclusivamente
comica ed una seconda piu' seria.
La prima, IMHO, riesce bene nel suo scopo: fa ridere ^_^
La scena iniziale con lui che sfonda il telefono a parete con un pugno
secco e' stata decisamente ROTFL ^__^
Tutti i primi 20 minuti, comunque sono parecchio divertenti, anche se
ammetto che le scene deformed non mi piacciono nemmeno un po'.
Vabbe', ma questo e' mio gusto personale ^_^
Rimane comunque indubbio che Onizuka sia un metro sotto al bel Saeba,
sia come aspetto che come maniaco, ma forse migliorera' piu' avanti
:-P
La seconda parte dell'episodio invece e' molto piu' seria. Certo
qualche puntatina comica c'e', ma principalmente viene ripreso lo
spunto "serio" fornito nella prima parte e cioe' la situazione di
Mizuki.
Personalmente, sebbene mi augurassi una svolta un po' piu' seria,
questa e' proprio la parte dell'episodio che mi ha piu' deluso...
I pg e le situazioni erano assolutamente poco originali, con lei che
in realta' e' solo una finta dura, che pero' ha problemi in famiglia e
lui che prima fa finta di non essere interessato ai suoi problemi e
poi con tanto di mazza da 5 chili le va a sfondare il muro...
Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo, soprattutto dopo che questa fa
tutto un discorso in cui dimostra di essere maturata...
Si vede :-PP
Infine unadomanda: qualcuno mi racconta il secondo ep. anche solo a
grandi linee?
Martedi' scorso Mtv si vedeva malissimo e ieri pomeriggio ho
dimenticato di registrarlo Á___Á
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: GTO ep.1

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 19 Jan 2003 12:23:27 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>I pg e le situazioni erano assolutamente poco originali, con lei che
>in realta' e' solo una finta dura, che pero' ha problemi in famiglia e
>lui che prima fa finta di non essere interessato ai suoi problemi e
>poi con tanto di mazza da 5 chili le va a sfondare il muro...
Beh, una cosa del genere Kintaro non l'ha mai fatta, quindi
qualcosa di originale c'e'. Deve indubbiamente molto a Golden
Boy, ma liquidarlo cosi' solo perche' non e' il massimo
dell'originalita' mi sembra eccessivo. A mio modo di vedere
e' l'anime piu' interessante che viene attualmente trasmesso
in tv. Alterna molto bene comico e drammatico, e mi sembra un
fatto positivo.
>Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
>gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo, soprattutto dopo che questa fa
>tutto un discorso in cui dimostra di essere maturata...
Anche questo e' il classico finale alla Golden Boy, e direi
che e' perfettamente amalgamato nell'atmosfera della serie.
>Martedi' scorso Mtv si vedeva malissimo e ieri pomeriggio ho
>dimenticato di registrarlo Á___Á
La mia memoria fa schifo, ma in sostanza evrfpr nq rffrer
nffhagb va han fphbyn cevingn: qbcb rffrefv crefb vy pbapbefb
cre ragener nyyn chooyvpn r nire snyyvgb vy cevzb pbyybdhvb
cre yn cevingn fv qrcevzr r gragn yn ivn qry pnzvbavfgn, zn
han entnmmn nccran nffhagn nyyn cevingn, pur yhv nirin
fbggenggb nyyr znav cnycrttvnagv qv ha znavnpb (pur cbv ren
y'vafrtanagr rfnzvangber) tyv sn fncrer pur un snggb pbycb
fhyyn cerfvqr. Nyyben Bavmhxn sn vairefvbar va nhgbfgenqn (b
dhryyb pur ren) r fv ynapvn n ghggn irybpvgn' irefb yn
fphbyn, qbir neevin va evgneqb qv ber; zn yn cerfvqr ren
napben yv' nq nfcrggneyb r tyv pbzhavpn pur r' nffhagb (r qnv
qvfpbefv pur sn fv pncvfpr pur tyv evsvyren' han pynffr qv
grccvfgv).
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org


title: GTO ep.1

author: Gohan-kun

text:
On Sun, 19 Jan 2003 12:23:27 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>I pg e le situazioni erano assolutamente poco originali, con lei che
>in realta' e' solo una finta dura, che pero' ha problemi in famiglia e
>lui che prima fa finta di non essere interessato ai suoi problemi e
>poi con tanto di mazza da 5 chili le va a sfondare il muro...
Quella parte mi e` piaciuta. Il simbolismo di "abbattere il muro" tra
i genitori della ragazza che si trasforma in atto concreto. :-)
>Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
>gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo
Non me ne stupisco. D'altra parte e` uno shonen, mica uno shojo! :-P
Il fan service e` rivolto ai maschietti!
>Infine unadomanda: qualcuno mi racconta il secondo ep. anche solo a
>grandi linee?
>Martedi' scorso Mtv si vedeva malissimo e ieri pomeriggio ho
>dimenticato di registrarlo Á___Á
Onizuka e` giu` di morale perche` nessuna scuola lo vuole assumere a
causa del suo scarso curriculum. Ma una scuola privata sta facendo
colloqui per assumere gente senza esperienza e lui ci va.
In autobus un vecchio signore palpeggia una bella ragazza con la scusa
dei sobbalzi del mezzo. Onizuka si infuria e lo sbatte fuori a calci.
La ragazza ringrazia e lui scopre che la bella Fuyutsuki si sta
recando al suo stesso colloquio. Onizuka fantastica su una possibile
storia con la bella prof.
Al colloquio ha una brutta sorpresa: il vecchio che aveva malmenato e`
il vicepreside! L'uomo legge la domanda di lavoro di Onizuka, vede che
e` piena di errori di ortografia e lo caccia in malo modo.
Onizuka per consolarsi compra un panino allo spaccio della scuola,
gestito da una gentile signora. Si lamenta con lei che i suoi
professori lo definivano sempre un "rifiuto" ed ha finito per
diventarlo davvero, e dice che lui non chiamerebbe mai un suo studente
"rifiuto".
Nel frattempo fanno irruzione nella scuola tre teppistelli armati di
bastoni: vogliono farla pagare al vicepreside che li ha fatti
espellere. Onizuka prende le difese del vecchio sperando che questi lo
assuma, ma di fronte alle dure parole del vicepreside, che chiama
"rifiuti" i tre ragazzi, cambia idea e lo sbatte a terra con una mossa
di wrestling.
Convinto di avere ormai perso tutte le possibilita` di insegnare,
Onizuka decide di cambiare vita diventando un camionista. "Da questo
momento saro` GDO, Great Driver Onizuka!".
Ma un giorno Fuyutsuki si reca dall'amico di Onizuka, Ryuichi, per
dirgli che la scuola concede un'ultima possibilita` a Onizuka, purche`
si presenti entro le 6 per un colloquio. Sono gia` le 3 e Onizuka si
trova a Kobe (non ricordo esattamente, comunque un luogo lontano 8 ore
di viaggio da Tokyo).
Appena riceve la chiamata di Ryuichi, il nostro eroe fa un'inversione
a U e comincia a guidare verso Tokyo a folle velocita`, inseguito
dalla polizia. Nonostante tutto, giunge alla scuola solo a mezzanotte.
Dispera di trovare qualcuno, invece si trova di fronte alla commessa
dello spaccio... Sopresa! La donna e` in realta` la preside della
scuola. E` rimasta colpita dalle sue parole dell'altra volta ed ha
deciso di assumerlo. Onizuka e` al settimo cielo, ma appena se ne va
vediamo che la preside parla con un altro professore, il quale dice
"non avra` mica intenzione di affidargli QUELLA classe?"...
Il seguito a martedi`.
--
Gohan-kun


title: GTO ep.1

author: Carla

text:
Il 19 Gen 2003, 12:23, Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha
scritto:
> Con un po' di ritardo l'ho visto pure io e visto che nessuno di voi si
> e' sognato di fare un commento, tocca farlo a me :-P^_^
>
> Personalmente, sebbene mi augurassi una svolta un po' piu' seria,
> questa e' proprio la parte dell'episodio che mi ha piu' deluso...
> I pg e le situazioni erano assolutamente poco originali, con lei che
> in realta' e' solo una finta dura, che pero' ha problemi in famiglia e
> lui che prima fa finta di non essere interessato ai suoi problemi e
> poi con tanto di mazza da 5 chili le va a sfondare il muro...
>
> Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
> gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo, soprattutto dopo che questa fa
> tutto un discorso in cui dimostra di essere maturata...
> Si vede :-PP
Sarà che Kawato (Rookies) è, a mio parere, il miglior personaggio mai
creato...
questo GTO non mi convince a fondo: per fare un esempio, sulla scena del
muro ho molte riserve: finchè si tratta di far ridere, vanno bene scene
"ROTFL"...ma quando si è su una linea un pò più realistica, bisogna
continuare su quella; va bene che abbattere il muro è una metafora sul
coraggio di continuare a vivere che Mizuki deve trovare cercando di
risolvere i suoi problemi, invece di scapparne...ma entrare con un martello
di 5 chili in una casa in piena notte non è realistico.
Situazioni demenziali sono tipiche dei cartoni animati, e infatti è questo
che me li fa apprezzare, ma in un anime adulto come questo mi aspetto di
trovare la demenzialità lì dove occorre, in modo da essere usata con
intelligenza per poter esprimere un concetto creativo; non ci si può
permettere di "sprecarla" in una scena così banale.
Sono curiosa di vedere il seguito perchè è comunque un anime che vale molto,
e ti consiglio di farti prestare la vhs con il secondo episodio perchè
riassumerlo non nè renderebbe "onore"...uso questo termine perchè mi aspetto
di vedere qualcosa di più in futuro, e spero di non sbagliarmi.
Carla
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: GTO ep.1

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 19 Jan 2003 16:21:29 +0100, Kyo ha scritto:
>Beh, una cosa del genere Kintaro non l'ha mai fatta, quindi
>qualcosa di originale c'e'.
Prima di tutto parli degli OAV o del manga di Golden Boy?
Io, ovviamente, parlo degli OAV ^_^
>Deve indubbiamente molto a Golden
>Boy, ma liquidarlo cosi' solo perche' non e' il massimo
>dell'originalita' mi sembra eccessivo.
Piu' che altro e' che IMHO GTO e' inferiore comunque al Golden Boy
degli OAV...^_^;
IMHO addirittura l'episodio di CH in cui Ryo fa il prof e' decisamente
meglio ^_^;;
>A mio modo di vedere
>e' l'anime piu' interessante che viene attualmente trasmesso
>in tv.
Beh, personalmente IMHO questo non e' un complimento per gli anime,
sai? ^_^;
E comunque mi auguro che tu stia escludendo Ranma in quanto non
"nuovo" ^_^;
>Alterna molto bene comico e drammatico, e mi sembra un
>fatto positivo.
Sinceramente sulla componente comica non ho nulla da dire, e' su
quella "drammatica" che mi sembra un po' fuori luogo, solo una serie
di stereotipi messi li' per fare un po' di scena ma di spessore
nullo...
>Anche questo e' il classico finale alla Golden Boy, e direi
>che e' perfettamente amalgamato nell'atmosfera della serie.
Non sono d'accordo; se il tutto fosse finito con lei che fa il
discorso sui suoi propositi sarebbe stato in linea con GB, ma lei,
invece, alla fine torna a sollevarsi la gonna... Della serie: non e'
cambiato niente.
In Golden Boy, invece, il passaggio di Kintaro lasciava un segno...



title: GTO ep.1

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 19 Jan 2003 21:32:46 +0100, Gohan-kun ha scritto:
>>Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
>>gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo
>Non me ne stupisco. D'altra parte e` uno shonen, mica uno shojo! :-P
>Il fan service e` rivolto ai maschietti!
Ma non e' per il fanservice (che oltretutto di solito non mi dispiace)
e' che IMHO quella scena li' abbassa (o meglio, fa crollare) tutto il
discorso serio fatto prima.
La ragazza che sembrava aver capito qualcosa in realta' non ha capito
niente.
>>Martedi' scorso Mtv si vedeva malissimo e ieri pomeriggio ho
>>dimenticato di registrarlo Á___Á
[cut]
>Il seguito a martedi`.
Grazie mille a te e agli altri che mi hanno risposto ^__^



title: GTO ep.1

author: CEZ

text:
>La prima, IMHO, riesce bene nel suo scopo: fa ridere ^_^
Mah. Io l'ho trovato piuttosto mediocre. Scarsa originalita' dei
personaggi, delle gag, di tutte le situazioni presentate. Soprattutto,
personalmente ho un problema con il protagonista, un ex-teppista che
vuole diventare professore. Ma tanto valeva che restasse solo un
teppista, perche' alla fine risolve le situazioni con la forza, con la
violenza, facendo sfoggio piu' di machismo che di sensibilita' o
maturita'.
Gli alunni sono dei violenti? Pestali e torturali, dopodiche' ti
adoreranno. C'e' un "muro", fisico e metaforico, che divide il padre e
la madre della tua allieva? Fai irruzione in casa sua e abbatti la
parete a mazzate (questo avra' anche l'effetto di conquistare il suo
amore, perche', si sa, alle donne piacciono gli uomini duri).
Con tanto di inquadrature che mettono in bella evidenza A) i muscoli,
e B) la sigaretta esibita come segno di raggiunta maturita'.
Decisamente un po' triste come modello.
Ridatemi Kintaro Oe, grazie. ^__^
--
----------------
     C E Z
----------------


title: GTO ep.1

author: heiachi

text:
> [...] "rifiuti" i tre ragazzi, cambia idea e lo sbatte a terra con una mossa
> di wrestling.
"german suplex" :-)


title: GTO ep.1

author: Puppodums

text:
>Con un po' di ritardo l'ho visto pure io e visto che nessuno di voi si
>e' sognato di fare un commento, tocca farlo a me :-P
E' che io quando faccio recensioni mi faccio prendere e finisco sempre
per dire troppo (soprattutto quando non sono rimasto del tutto
soddisfatto) così preferisco partire da una "base" altrui.
E poi tu sei la Kanrinin e io un semplice inquilino
>La prima, IMHO, riesce bene nel suo scopo: fa ridere ^_^
Abbastanza, molte gag sono un po' "vecchie" però mi piace lo scarso
autocontrollo del protagonista.
>Rimane comunque indubbio che Onizuka sia un metro sotto al bel Saeba,
>sia come aspetto che come maniaco, ma forse migliorera' piu' avanti
>:-P
Sai che il paragone con Saeba manco m'è venuto in mente? Io l'ho visto
più come un emulo di Kawato (ma Kawato per ora è irraggiungibile)
molto più scalmanato e con qualche scrupolo in meno.
>La seconda parte dell'episodio invece e' molto piu' seria. Certo
>Personalmente, sebbene mi augurassi una svolta un po' piu' seria,
>questa e' proprio la parte dell'episodio che mi ha piu' deluso...
>I pg e le situazioni erano assolutamente poco originali, con lei che
>in realta' e' solo una finta dura, che pero' ha problemi in famiglia e
>lui che prima fa finta di non essere interessato ai suoi problemi e
>poi con tanto di mazza da 5 chili le va a sfondare il muro...
In effetti non mi ha emozionato molto, era blandamente simbolica e di
sicuro non realistica.
>Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
>gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo, soprattutto dopo che questa fa
>tutto un discorso in cui dimostra di essere maturata...
Quella poi mi ha dato molto fastidio perché era fan service puro e
semplice. Sulla maturazione, beh, direi che più che altro è ciò che
dice in quel momento che non è molto intelligente...ciò che fa è solo
un "regalo" per il prof., una cosa più o meno innocente...che comunque
ci si poteva risparmiare.
--
Puppodums aka Paolo
"la vita scorre e io 'sto scorrere cerco di godermelo ar mejo finché posso"


title: GTO ep.1

text:
On Sun, 19 Jan 2003 19:46:56 GMT,
hgo...@yahoo.it
 (Carla) wrote:
>Sarŕ che Kawato (Rookies) č, a mio parere, il miglior personaggio mai
>creato...
Kawato č fantastico...č cosě pazzescamente naif che risulta persino
realistico e non si puň non affezionarsi a lui.
>questo GTO non mi convince a fondo: per fare un esempio, sulla scena del
>muro ho molte riserve: finchč si tratta di far ridere, vanno bene scene
>"ROTFL"...ma quando si č su una linea un pň piů realistica, bisogna
>continuare su quella; va bene che abbattere il muro č una metafora sul
>coraggio di continuare a vivere che Mizuki deve trovare cercando di
>risolvere i suoi problemi, invece di scapparne...ma entrare con un martello
>di 5 chili in una casa in piena notte non č realistico.
Era un po' forzata in effetti...
>Situazioni demenziali sono tipiche dei cartoni animati, e infatti č questo
>che me li fa apprezzare, ma in un anime adulto
ma č poi un anime adulto? non č fato per un target di 14enni maschi
(per il fan service) e femmine (per Onizuka)?
>Sono curiosa di vedere il seguito perchč č comunque un anime che vale molto,
>e ti consiglio di farti prestare la vhs con il secondo episodio perchč
>riassumerlo non nč renderebbe "onore"...uso questo termine perchč mi aspetto
>di vedere qualcosa di piů in futuro, e spero di non sbagliarmi.
anch'io gli darň ancora almeno una possibilitŕ.



title: GTO ep.1

text:
> La prima, IMHO, riesce bene nel suo scopo: fa ridere ^_^
Lui che si immagina la tipa che dice "Profezzoreeee" + lui in casa sua
vestito da lupo scodinzolante sono eccezionali!
> Tutti i primi 20 minuti, comunque sono parecchio divertenti, anche se
> ammetto che le scene deformed non mi piacciono nemmeno un po'.
Mah, meglio di quelle di KareKano
> Vabbe', anche la scena finale con lei che mostra cosa non ha sotto la
> gonna l'ho trovata un po' fuoriluogo, soprattutto dopo che questa fa
> tutto un discorso in cui dimostra di essere maturata...
> Si vede :-PP
Che era "disinibita" lo si era già capito :-)
> ciao
Hola


title: GTO ep.1

text:
On Mon, 20 Jan 2003 13:01:35 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>e' che IMHO quella scena li' abbassa (o meglio, fa crollare) tutto il
>discorso serio fatto prima.
>La ragazza che sembrava aver capito qualcosa in realta' non ha capito
>niente.
No perche` io lo vedo soltanto come l'ultimo ringraziamento di Mizuki
a Onizuka. Non significa affatto che la ragazza continuera` a
comportarsi da teppista.
--
Gohan-kun


title: GTO ep.1

author: spaced jazz

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
> La ragazza che sembrava aver capito qualcosa in realta' non ha capito
> niente.
Ehm... la psiche di Onizuka a me sembra che l'abbia ben compresa... chissà
perchè mi ricorda Ataru Moroboshi ^_^
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- T h e    B l u e    T r a v e l e r -
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title: GTO ep.1

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
> >A mio modo di vedere
> >e' l'anime piu' interessante che viene attualmente trasmesso
> >in tv.
Assolutamente si. E, da quello visto finora, sembrerebbe molto superiore
rispetto agli OAV di Golden Boy..
> Beh, personalmente IMHO questo non e' un complimento per gli anime,
> sai? ^_^;
E perchč? La seconda puntata di GTO, comunque, mi č piaciuta piů della
prima...
> E comunque mi auguro che tu stia escludendo Ranma in quanto non
> "nuovo" ^_^;
Escludiamolo pure, Ranma ^_^
> >Alterna molto bene comico e drammatico, e mi sembra un
> >fatto positivo.
>
> Sinceramente sulla componente comica non ho nulla da dire, e' su
> quella "drammatica" che mi sembra un po' fuori luogo, solo una serie
> di stereotipi messi li' per fare un po' di scena ma di spessore
> nullo...
La seconda puntata aveva molto piů spessore rispetto la prima, non puoi
giudicare dopo un solo episodio...
> >Anche questo e' il classico finale alla Golden Boy, e direi
> >che e' perfettamente amalgamato nell'atmosfera della serie.
>
> Non sono d'accordo; se il tutto fosse finito con lei che fa il
> discorso sui suoi propositi sarebbe stato in linea con GB, ma lei,
> invece, alla fine torna a sollevarsi la gonna... Della serie: non e'
> cambiato niente.
Non credo che GTO cerchi la facile morale... almeno NON se a farla č Onizuka
^_^
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- T h e    B l u e    T r a v e l e r -
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ


title: GTO ep.1

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 20 Jan 2003 13:02:31 GMT, Puppodums ha scritto:
>E poi tu sei la Kanrinin e io un semplice inquilino
Gia', ma secondo te chi fa la "maison"? La kanrinin o gli inquilini?
^__^
>In effetti non mi ha emozionato molto, era blandamente simbolica e di
>sicuro non realistica.
Beh, non credo che in generale sia una serie "realistica" ^_^;
O meglio, me lo auguro :-PP
>Quella poi mi ha dato molto fastidio perché era fan service puro e
>semplice.
Beh, questo anime mi sembra di intuire gioca molto sul fanservice,
quindi non e' questo il problema, IMHO e' il "contesto" ^_^;
>Sulla maturazione, beh, direi che più che altro è ciò che
>dice in quel momento che non è molto intelligente...ciò che fa è solo
>un "regalo" per il prof., una cosa più o meno innocente...che comunque
>ci si poteva risparmiare.
Ecco, appunto ^_^



title: GTO ep.1

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 20 Jan 2003 13:06:28 GMT, Puppodums ha scritto:
>ma č poi un anime adulto? non č fato per un target di 14enni maschi
>(per il fan service) e femmine (per Onizuka)?
Anch'io sono per credere che il target sia al massimo di
16-enni...^_^;



title: GTO ep.1

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 20 Jan 2003 23:04:22 GMT, spaced jazz ha scritto:
>Assolutamente si. E, da quello visto finora, sembrerebbe molto superiore
>rispetto agli OAV di Golden Boy..
>E perchč? La seconda puntata di GTO, comunque, mi č piaciuta piů della
>prima...
Ah, ok, se milgiora puo' diventare interessante ^_^
>> E comunque mi auguro che tu stia escludendo Ranma in quanto non
>> "nuovo" ^_^;
>Escludiamolo pure, Ranma ^_^
Ah, bon :-PPPP



title: GTO ep.1

author: Garion-Oh

text:
Carla dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del confine
del mondo:
>Sarŕ che Kawato (Rookies) č, a mio parere, il miglior personaggio
>mai creato...
Cmq, Rookies e' successivo a GTO come creazione.
>questo GTO non mi convince a fondo: per fare un esempio, sulla
>scena del muro ho molte riserve: finchč si tratta di far ridere,
>vanno bene scene "ROTFL"...ma quando si č su una linea un pň piů
>realistica, bisogna continuare su quella;
Ma e' appunto questa la visione che Onizuka ha delle cose. Lui ora e'
un professore, ma ha un approccio alle cose da teppista. Quindi, se il
problema della ragazza e' un muro, lui lo abbatte.
>ma entrare con un martello
>di 5 chili in una casa in piena notte non č realistico.
Non e' realistico, e' teppistico. Cioe', cio' che e' Eikichi Onizuka.
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
Il mio cuore e' uno stupefatto pesco
Oh my dream machine, una tempesta di sogni
Verso il mio io di un lontano passato
Ten, two, one, zero, take off!


title: GTO ep.1

text:
On Mon, 20 Jan 2003 13:01:13 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>personalmente ho un problema con il protagonista, un ex-teppista che
>vuole diventare professore. Ma tanto valeva che restasse solo un
>teppista, perche' alla fine risolve le situazioni con la forza, con la
>violenza, facendo sfoggio piu' di machismo che di sensibilita' o
>maturita'.
E` il tipico personaggio che, non disponendo di grande intelligenza e
"savoir faire", cerca di risolvere i problemi con il suo grande cuore
e forza di volonta`, ricorrendo alla forza bruta perche` e` l'unico
linguaggio che conosce. Un esempio di personaggio di questo tipo e`
Luffy di One Piece.
--
Gohan-kun


title: GTO ep.1

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Sun, 19 Jan 2003 19:46:56 GMT
hgo...@yahoo.it
(Carla) scrisse:
>continuare su quella; va bene che abbattere il muro è una metafora sul
>coraggio di continuare a vivere che Mizuki deve trovare cercando di
>risolvere i suoi problemi, invece di scapparne...ma entrare con un martello
>di 5 chili in una casa in piena notte non è realistico.
Onizuka abbatte il muro (fisico e non) che si era creato tra
i genitori della ragazza; non sara' realistico, ma non penso
proprio che sia il realismo il fine di questo anime... anzi,
penso che sia una cosa che non e' proprio passata per la
testa all'autore. D'altronde vedendolo dal punto di vista del
realismo non e' che rimanga granche', dei 20 minuti di ogni
episodio...



title: GTO ep.1

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 20 Jan 2003 13:01:25 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Prima di tutto parli degli OAV o del manga di Golden Boy?
>Io, ovviamente, parlo degli OAV ^_^
Gli OAV sono pari pari tratti dai primi episodi del manga,
non e' che ci siano grosse differenze. E' quello che viene
dopo che fa cambiare il giudizio da buono a quasi capolavoro,
ma so che a te non interessa quindi non mi dilungo :P
>Piu' che altro e' che IMHO GTO e' inferiore comunque al Golden Boy
>degli OAV...^_^;
Nella realizzazione tecnica direi di si', ma immagino sia
dovuto anche alla differenza di budget tra una serie tv ed un
OAV. Nella sceneggiatura come ho gia' detto non ci ho trovato
niente che non vada. A mio modo di vedere non e' essenziale
che un'opera sia originale, almeno per arrivare al buono.
>IMHO addirittura l'episodio di CH in cui Ryo fa il prof e' decisamente
>meglio ^_^;;
E chi se lo ricorda... il manga si aggira sui 200 episodi ^^'
>Beh, personalmente IMHO questo non e' un complimento per gli anime,
>sai? ^_^;
Perche', c'e' qualcosa di meglio?
>E comunque mi auguro che tu stia escludendo Ranma in quanto non
>"nuovo" ^_^;
A parte quello... Ranma so dove va a parare, e ai primi buoni
episodi seguiranno puntate da dimenticare. L'opera a lungo
respiro peggiore della Takahashi.
>Sinceramente sulla componente comica non ho nulla da dire, e' su
>quella "drammatica" che mi sembra un po' fuori luogo, solo una serie
>di stereotipi messi li' per fare un po' di scena ma di spessore
>nullo...
La ragazza ricca e infelice perche' i genitori pensano solo
ai soldi; sara' pure un tema abusato, ma oltre ad averci
inserito spunti originali non mi sembra che sia stato
trattato male.
>Non sono d'accordo; se il tutto fosse finito con lei che fa il
>discorso sui suoi propositi sarebbe stato in linea con GB, ma lei,
>invece, alla fine torna a sollevarsi la gonna... Della serie: non e'
>cambiato niente.
Zn yr zhgnaqr fr yr gbtyvr qninagv n yhv, aba ny cevzb pur
cnffn; r p'r' gnagb qv cebzrffn, cebcevb pbzr va Tbyqra Obl.
>In Golden Boy, invece, il passaggio di Kintaro lasciava un segno...
Perche' in questo caso Onizuka non l'ha lasciato? Ha
recuperato una ragazza ormai avviata allo scatafascio...
OT: tema tra l'altro comune ad un film che ho visto giusto
ieri, e che consiglio a tutti di vedere: si tratta di
Crazy/Beautiful; la protagonista, Kirsten Dunst, e' famosa ai
piu' per aver interpretato Mary Jane nel film di Spiderman.



title: GTO ep.1

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Mon, 20 Jan 2003 13:01:13 +0100 CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> scrisse:
>Decisamente un po' triste come modello.
Bah, mi sembra un'interpretazione decisamente forzata ^^'
Onizuka e' un ex-teppista che vuol diventare professore, ma
e' pur sempre un ex-teppista. Da qui il suo scarso
autocontrollo, comune al Kawato di Rookies. Per quanto
riguarda i commenti a muscoli e sigaretta direi che sono
strascichi del suo passato, come d'altronde il suo
comportamento: e' difficile se non impossibile fare
cambiamenti radicali nelle proprie abitudini, gia' il
passaggio da teppista a professore mi sembra un bel salto...
E poi, dove sta scritto che Onizuka e' un modello da seguire?



title: GTO ep.1

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 20 Jan 2003 13:01:13 +0100, CEZ ha scritto:
>Con tanto di inquadrature che mettono in bella evidenza A) i muscoli,
>e B) la sigaretta esibita come segno di raggiunta maturita'.
C) il boxer che spunta da sopra i pantaloni :-P
Questo e' cio' che dimostra che lui e' veramente un figo :-PPP
Ma poi, in teoria questo e' arrivato li' in moto, passi la mazza da 5
kg, ma perche' entra a petto nudo? :-P
S'e' spogliato prima di entrare?
Ha fatto il viaggio s-vestito cosi'? :-P



title: GTO ep.1

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 21 Jan 2003 15:48:10 +0100, Kyo ha scritto:
>>Piu' che altro e' che IMHO GTO e' inferiore comunque al Golden Boy
>>degli OAV...^_^;
>Nella realizzazione tecnica direi di si',
Sinceramente non era a questo che mi riferivo, intendevo proprio come
trame...
Anche adesso che ho visto il terzo ep...: mi sembra una scopiazzatura
della prima meta' del primo (lui inizia ad insegnare in una nuova
classe, prima pero' fa amicizia con uno studente, poi scopre che lo
studente e' nella sua classe, approfondisce il rapporto fuori
dell'orario scolastico e alla fine c'e' la "fregatura"...) ^_^;
In Golden Boy avevamo 6 episodi diversi su 6 ^_^;
>che un'opera sia originale, almeno per arrivare al buono.
Originale nella "trama" posso capire e condividere: ormai e'
decisamente difficile pensare trame che non siano gia' state
pensate...
Per il resto, non so, credo che alla fine il problema principale non
sia la scarsa originalita' ma la pochezza della storia...^_^;
>>IMHO addirittura l'episodio di CH in cui Ryo fa il prof e' decisamente
>>meglio ^_^;;
>E chi se lo ricorda... il manga si aggira sui 200 episodi ^^'
Io parlo dell'anime, perche' IMHO e' piu' corretto fare confronti tra
anime che non tra un manga e l'anime di un'altra serie...
>>Beh, personalmente IMHO questo non e' un complimento per gli anime,
>>sai? ^_^;
>Perche', c'e' qualcosa di meglio?
Contano anche le repliche o solo le serie "prima tv"? ^_^;
Inoltre le coproduzioni contano come anime perche' in quel caso
Reporter Blues se la cava meglio di GTO: se non altro le storie e
l'ambientazione sono piu' carine...
>>E comunque mi auguro che tu stia escludendo Ranma in quanto non
>>"nuovo" ^_^;
>A parte quello... Ranma so dove va a parare, e ai primi buoni
>episodi seguiranno puntate da dimenticare. L'opera a lungo
>respiro peggiore della Takahashi.
Mah, sinceramente aspetto di vedere Inuyasha perche' visto l'effetto
"nanna" dei primi 26 ep. IMHO potrebbe vincere lui...
>La ragazza ricca e infelice perche' i genitori pensano solo
>ai soldi; sara' pure un tema abusato, ma oltre ad averci
>inserito spunti originali non mi sembra che sia stato
>trattato male.
Mah, IMHO vorrei che le cose fossero trattate bene, non "non male"
^_^;
Almeno per parlare di serie che superino la sufficienza...



title: GTO ep.1

text:
On Tue, 21 Jan 2003 09:41:19 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>E poi tu sei la Kanrinin e io un semplice inquilino
>
>Gia', ma secondo te chi fa la "maison"? La kanrinin o gli inquilini?
>^__^
Ok, ci riproverň...
>In effetti non mi ha emozionato molto, era blandamente simbolica e di
>>sicuro non realistica.
>
>Beh, non credo che in generale sia una serie "realistica" ^_^;
>O meglio, me lo auguro :-PP
Vero, perň era troppo assurda per emozionarmi.
>>Quella poi mi ha dato molto fastidio perché era fan service puro e
>>semplice.
>
>Beh, questo anime mi sembra di intuire gioca molto sul fanservice,
>quindi non e' questo il problema,
Per me lo č, visto che nel contesto era assolutamente eliminabile il
concetto fanservice pur mantenendo un protagonita ataru-style.
> IMHO e' il "contesto" ^_^;
>
>>Sulla maturazione, beh, direi che piů che altro č ciň che
>>dice in quel momento che non č molto intelligente...ciň che fa č solo
>>un "regalo" per il prof., una cosa piů o meno innocente...che comunque
>>ci si poteva risparmiare.
>
>Ecco, appunto ^_^
Beh, il fanservice č eliminabile al 99%, non si chiamerebbe fan
service altrimenti.



title: GTO ep.1

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Wed, 22 Jan 2003 09:09:18 +0100 Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scrisse:
>Anche adesso che ho visto il terzo ep...: mi sembra una scopiazzatura
Non l'ho ancora visto.
>In Golden Boy avevamo 6 episodi diversi su 6 ^_^;
Per quanto mi riguarda per ora abbiamo 2 episodi diversi su 2
:P
>Per il resto, non so, credo che alla fine il problema principale non
>sia la scarsa originalita' ma la pochezza della storia...^_^;
Storia intesa come storia ad ampio respiro o come svolgimento
dei singoli episodi? Cioe', ti da fastidio l'idea del
professore ex-teppista ravveduto o la singola sceneggiatura
di un episodio? Nel primo caso siamo vicinissimi a Golden Boy
o a Rookies, nel secondo... magari hai bisogno di dargli un
po' piu' di tempo; a me gia' piaciucchia.
>>>IMHO addirittura l'episodio di CH in cui Ryo fa il prof e' decisamente
>>>meglio ^_^;;
>>E chi se lo ricorda... il manga si aggira sui 200 episodi ^^'
>Io parlo dell'anime, perche' IMHO e' piu' corretto fare confronti tra
>anime che non tra un manga e l'anime di un'altra serie...
Beh, anche per l'anime tra serie tv, special tv, oav
(esistono film?)... c'e' da perderci il capo.
>>Perche', c'e' qualcosa di meglio?
>Contano anche le repliche o solo le serie "prima tv"? ^_^;
Contando quel che ti pare, tanto non c'e' poi tutta questa
abbondanza in circolazione...
>Inoltre le coproduzioni contano come anime perche' in quel caso
>Reporter Blues se la cava meglio di GTO: se non altro le storie e
>l'ambientazione sono piu' carine...
Mai visto.
>Mah, sinceramente aspetto di vedere Inuyasha perche' visto l'effetto
>"nanna" dei primi 26 ep. IMHO potrebbe vincere lui...
Ah, gia', Inuyasha... l'avevo cancellato ;D



title: GTO ep.1

author: Gramin

text:
Garion-Oh wrote:
> >Sarŕ che Kawato (Rookies) č, a mio parere, il miglior personaggio
> >mai creato...
> Cmq, Rookies e' successivo a GTO come creazione.
premesso che GTO non lo vedo per problemi di sintonizzazione ma visti i
vostri commenti non e' che forse il professore e' piu' ispirato a quello di
Be Free?
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


title: GTO ep.1

text:
Elena Paviotti wrote:
> >A parte quello... Ranma so dove va a parare, e ai primi buoni
> >episodi seguiranno puntate da dimenticare. L'opera a lungo
> >respiro peggiore della Takahashi.
> Mah, sinceramente aspetto di vedere Inuyasha perche' visto l'effetto
> "nanna" dei primi 26 ep. IMHO potrebbe vincere lui...
considerato che le opere della Takahashi solitamente sono abbastanza fedeli
nelle loro trasposizioni animate direi che le due serie sono proprio
l'opposto.
Ranma parte con puntate scoppiettanti per poi come dice Kyo adagiarsi
sull'anonimato invece per InuYasha e' il contrario e questo vale anche per i
due manga.
Adesso non conosco le puntate seguenti anche se mi pare di aver letto un
post di Garion che parlava di puntate riempitive, ma tieni presente che il
manga di InuYasha inizia a migliorare proprio in corrispondenza agli eventi
narrati nelle ultime 2/3 puntate viste in Italia
