title: La mia opinione sulla diatriba Dynamic

author: Piergiorgio

text:
Salve a tutto il NG !
Vorrei dire la mia sulla questione dynamic prezzi/qualità ecc.
Premettendo che ho la mia parte di livore per la faccenda di excel saga
NON sottotitolato, ed ho ben ragione, in quanto sono sordo, ma il
complesso delle valutazioni ed la mia opinione finale salvano qualcosa
della Dyn. in quanto :
1) i DVD sono ancora poco diffusi sul mercato italiano, e quindi il
prezzo è commisurato alla quantità di potenziali acquirenti;
2) (corollario del primo) I DVD hanno maggiori costi fissi (da spalmare
sul totale della produzione) e minori costi di produzione. Il contrario
delle VHS; quindi, ha più senso risparmiare su quei costi che sono
maggiori, che riducendo la produzione; quindi una minore qualità dei
contenuti che una minore produzione.
3) E' comprensibilissimo che la Dynamic cerchi di ampliare il mercato,
proponendo prodotti economici per chi non e' ancora smaliziato.
Dopotutto alzi la mano chi non abbia apprezzato KOR in TV prima di
scoprire, crescendo, che era selvaggiamente rimaneggiato. Alla lunga,
una buona parte di quelli che hanno scoperto gli anime attraverso
guruguru TV apprezzeranno le produzioni di qualità.Penso che qualcuno in
Dynamic avranno guardato al mercato "alla giapponese" cioe' nel lungo
periodo.
4) Il prezzo dei DVD resterà stabile coll' ampliamento della base
installata e ci penserà l' inflazione a rendere accettabile il prezzo.
5) E' difficilissimo gestire un mercato piccolo in una fase di
transizione come questa tra VHS e DVD, aggravata, come accennato prima
dalla diversa natura industriale dei DVD e delle VHS quindi è ovvio che
si va con i piedi di piombo con i prezzi dei nuovi prodotti.
6) una ulteriore complicazione, passata inosservata agli occhi dei più,
è che i diritti dei DVD vanno rinegoziati, e che il possesso dei diritti
VHS non significa avere una prelazione o uno sconto su quelli VHS.
7) chiunque abbia visto Lain o Alexander sa benissimo che la Dynamic e'
perfettamente in grado di avere una qualità dei DVD degna della sua
fama. Ed con Alex la Dynamic è stata anche troppo coraggiosa, in quanto
il suo chara design ed l' ambientazione sono *alquanto* eccentrici.
Nota al 7) Alexander va visto colle lenti giuste: una reiterpretazione
moderna dei "sandaloni" dehli anni '60.
8) Nessuno penso abbia interesse a far fallire la Dynamic, nè noi, che
perderemmo un produttore di alta qualità ne' tantomeno chi ci lavora, nè
la proprieta', che a quanto mi risulta è giapponese.
Concludo chiarendo ai flammieri che NON sono acritico verso la Dynamic,
che i suoi errori li ha fatti, e sono ancora furioso x excelsaga, ma ho
ritenuto opportuno dare una visione obiettiva delle complessità del
mercato in una fase di transizione.
A voi la palla !
Saluti,
Piergiorgio.


title: La mia opinione sulla diatriba Dynamic

author: Sigma

text:
On Fri, 08 Mar 2002 01:27:43 +0100, Piergiorgio <
pg...@libero.it
>
wrote:
>4) Il prezzo dei DVD resterà stabile coll' ampliamento della base
>installata e ci penserà l' inflazione a rendere accettabile il prezzo.
O________O
Spero proprio di no!!! Se succede una cosa del genere vuol dire che
siamo automaticamente fuori dall'Europa ed aggregati di fatto ai paesi
del terzo mondo.
--
Hasta el Mazinger Z, siempre.
26.03.2002:Giornata Nazionale della Liberazione dall' Evangelionismo
"Evangelion e' la negazione di tutto cio' in cui credo"


title: La mia opinione sulla diatriba Dynamic

text:
Ero intento a seguire Sanremo, quando Piergiorgio ha detto :
> 1) i DVD sono ancora poco diffusi sul mercato italiano, e quindi il
> prezzo è commisurato alla quantità di potenziali acquirenti;
cioe' se il mercato si allarga, i DVD scendono di prezzo ?
Questo succederebbe in un mercato ideale, ma resta solo una teoria di
economisti. Una volta che il prezzo e' acquisito, resta quello.
> 4) Il prezzo dei DVD resterà stabile coll' ampliamento della base
> installata e ci penserà l' inflazione a rendere accettabile il prezzo.
Salvo adeguamenti del caso.

--
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge


title: La mia opinione sulla diatriba Dynamic

author: Marco Messina

text:
[Fri, 08 Mar 2002 01:27:43 +0100] About this time, it came to pass that
Piergiorgio <
pg...@libero.it
> quoth:
>A voi la palla !
Sono abbastanza d'accordo con la tua analisi pacata. Ma come vedi qui
purtroppo interessano solo le zuffe tra i crociati di ambo le fazioni.
ciao!
Marco


title: Tra i promo della vhs di Capitan Harlock ssx vol. 2...

author: Puppodums

text:
...compaiono quelli di
Capitan Harlock 1^ serie in DVD e di
Sol Bianca (la nuova serie)
Si sapeva già, ma sono 2 piacevoli conferme (beh, insomma, C H è una
piacevole conferma...)
--
Puppodums
"La sicurezza, così come la libertà, va riconquistata ogni giorno" (Linus Van Pelt)


author: shion

text:
On Wed, 03 Apr 2002 15:44:08 GMT,
puppodu...@katamail.com
(Puppodums) wrote:
>...compaiono quelli di
>Capitan Harlock 1^ serie in DVD e di
>Sol Bianca (la nuova serie)
>
>Si sapeva già, ma sono 2 piacevoli conferme (beh, insomma, C H è una
>piacevole conferma...)
Si sa se la versione e' integrale o meno?
andrea"Shion"poretti
"il maiale va in vacanza^_^"


title: Segnalazione: Simpsons e Futurama

author: XX

text:
Forse lo sapevate già tutti ma...da oggi, a giorni alterni, ci sono le
inedite dei Simpsons e Futurama, Italia 1, 14.10 circa. Gaudeamus
igitur.
(e ci sono anche le inedite di Friends! Grasso che cola!)
 XX


title: Segnalazione: Simpsons e Futurama

text:
On Mon, 02 Oct 2000 10:42:07 +0200, XX <
xxmi...@libero.it
> wrote:
>Forse lo sapevate già tutti ma...da oggi, a giorni alterni, ci sono le
>inedite dei Simpsons e Futurama, Italia 1, 14.10 circa. Gaudeamus
>igitur.
Un bel auto follow-up per parlare della novità di animazione più
importante attualmente in onda.
Iniziamo da Futurama: ho visto per ora solo le puntate della settimana
scorsa, quella di ieri mi attende tuttora nel videoregistratore.
Le prime due puntate sono le repliche dell'assaggio che avevamo visto
il 6 gennaio scorso, insieme all'anteprima di South Park. Di nuovo c'è
che finalmente si sono visti i titoli di coda coi nomi dei doppiatori,
miseramente tagliati nella prima messa in onda. Chi è ansioso di
scoprili, che li scopra. La terza puntata, trasmessa sabato, è invece
finalmente inedita. Forse è presto per giudicare, ma per ora trovo
Futurama assai più scialbo dei Simpson. La supposta continuity di cui
si fregia non è così rilevante, mentre l'idea di base (non molto
originale: satira sociale attraverso la metafora di un altro contesto
storico. Lo facevano già i Flintstones e i Jetsons) non riesce a
reggere più di tanto. Di buono c'è l'ottimo uso della CG, veramente
ben integrata col resto dell'animazione (credo che la si usi anche
negli ultimi Simpson, ma in un contesto fantascientifico ha maggiore
significato). Ripeto: è presto e potrei cambiare idea e continuo a
vederlo, ma francamente non mi ha conquistato.
E poi le inedite dei Simpson:
La puntata di lunedì 2 ottobre aveva come mega-guest star Mel Brooks.
Mediamente divertente, con un simpatico cameo di John Travolta, questo
episodio parla dell'attitudine del pubblico verso il cinema. Ora, è
ben noto che i Simpson non sono una serie con continuity e che molti
soggettisti ci mettono le mani. Quindi non mi aspetto che Homer sia
pigro o stolido allo stesso modo in ogni puntata, o che Nonno Simpson
sia sempre rincoglionito o logorroico allo stesso livello, ma un tono
generale comune mi piacerebbe. E' la schizofrenia della "ggente" che
mi lascia perplesso: come, a seconda delle esigenze della puntata, la
massa di Springfield sia più o meno stupida. Se Homer rappresenta
l'"every-man" iperbolizzato, è comune aspettarsi che i suoi compagnoni
siano abbastanza simili, seppure in tono minore. Eppure in questa
puntata Homer impone un finale diverso ad un film serio, e Boe,
Barney, Skinner etc. si dimostrano disgustati. Boh. Anzi, Boe.
Scene top della puntata: il finale come voluto da Homer (col
presidente degli Stati Uniti decapitato! Solo Mars Attacks ha fatto di
meglio!) e "il cane che si guarda intorno con sospetto".
Mercoledì 4 ottobre: si parlava di schizofrenia? Ecco che per ovviare
alle marachelle di Bart si decide di passare agli psicofarmaci. Ma il
crollo è inevitabile...
Puntata poco interessante, imho. C'è una morale di fondo un po' troppo
marcata, che riesce a soffocare l'intenzione di satira. E poi Bart
come ragazzo studioso e diligente non è semplicemente credibile.
Scena top della puntata: Homer in preda alle convulsioni dopo aver
assunto per errore i farmaci di Bart.
Venerdì 6 ottobre: Homer diventa critico culinario del giornale di
Springfield. In questa settimana, la puntata decisamente più originale
e divertente. Si parte da un espediente abbastanza comune in questa
serie: un inizio di trama a cui segue una brusca sterzata verso quello
che è il vero soggetto e che è assai diverso da quello che pareva.
La trama si sviluppa poi in modo abbastanza lineare...diciamo che la
puntata è assolutamente godibile per i singoli momenti. Tra cui: la
prima recensione di 500 parole di Homer (senza la lettera "e" - non
c'è sulla macchina da scrivere! - che per far quadrare i conti finisce
con una serie di "Vaffa Flanders"), la bomba al cioccolato da "15 kg
di burro per cmq e cioccolato così scuro che non riflette alcun tipo
di luce", "Per fortuna che questa bomba è atterrata proprio su questo
cratere fumante!".
Lunedì 9 ottobre: Il decimo special di Halloween! Una volta esauriti i
classici (zombie, vampiri, alieni...tutti già visti!) si punta
sull'attualità.
Il primo episodio parte come parodia di un film di uno o due anni fa
"So cosa hai fatto". Marge investe e uccide Flanders, e la nostra
famigliola nasconde il fatto. Da antologia il discorso commemorativo
di Homer al funerale del pio Ned! Il finale vede una virata verso il
classico con Flanders uomo lupo che divora Homer. Evvai! Homer è
morto, viva Homer!
Il secondo episodio è un mix tra attualità (ancora) e un tema appena
sfiorato fin ora: Principessa Xena + supereroi. Bart e Lisa, come nei
migliori classici Marvel, diventano supereroi dopo essere stati
colpiti da qualche strana sorta di raggi X. Lisa diventa forzutissima,
e Bart può allungarsi a piacere (mi viene in mente Rat-man: "Sono la
moglie dell'uomo che si allunga a piacere...sono una donna
fortunata"). Bart Stretchdude: "Userò i miei poteri per scocciare la
gente". La principessa Xena pare che in America sia molto popolare
(ricordo anche come se ne parlava in uno speciale di Strangers in
Paradise di Terry Moore). In questo episodio la parodia va oltre i
supereroi (come si fa? E' fin troppo facile!) e Xena, ma va a colpire
gli "otaku" americani, intesi come super-fan. Uno di essi, infatti, il
ciccione della fumetteria, rapisce Xena, che sarà salvata da Bart e
Lisa. Si ripropone la scena già vista in "Grattachecca, Fichetto e
Pucci" con i fan che fanno domande assurde sulle imprecisioni nelle
puntate.
La terza è più attuale che mai, puntando infatti sul millenium bug. Si
parte dall'assurdo assunto che se solo un PC al mondo ha problemi col
millennio, allora tutti i processori del mondo impazziscono.
Ovviamente, il problema c'è ed è di un computer alla centrale nucleare
di Springfield gestito da un certo H.S...la civiltà si deteriora in
fretta e l'unica soluzione è un razzo per Marte che porti i migliori
esemplari di esseri umani. Lisa è prescelta. Il comandante le dice:
"Puoi portare con te un solo genitore. So che è una scelta diffic..."
"Mamma." ^__^ Ma Homer e Bart trovano un altro razzo e ci salgono
sopra. Questo razzo è pieno di gente che purtroppo non conosco, ed è
destinato a finire nel sole. Gran parte della satira si perde a non
conoscere queste persone: suppongo che sia un po' come se in Italia
facessero un razzo con Raffaella Carrà, Mino Reitano o persone del
genere, che piacciono al grande pubblico ma non agli "intellettuali".
Ci si sente per il prossimo blocco di episodi. ^___^
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Mazinga Z ita (30/51)


title: Segnalazione: Simpsons e Futurama

author: Kintaro Oe

text:
XX wrote:
> E' la schizofrenia della "ggente" che
> mi lascia perplesso: come, a seconda delle esigenze della puntata, la
> massa di Springfield sia più o meno stupida.
Io vedo un fattore comune: in ogni caso la gente di Springfield assume
un comportamento opposto a quello che ssarebbe lecito aspettarsi. ^__^
> (senza la lettera "e" - non
> c'è sulla macchina da scrivere! - che per far quadrare i conti finisce
> con una serie di "Vaffa Flanders")
Come ha fatto a scrivere "FlandErs" senza la 'e'? -__^
> Il finale vede una virata verso il
> classico con Flanders uomo lupo che divora Homer. Evvai! Homer è
> morto, viva Homer!
Ma dal finale non si evince invece che il tentato divoramento
Flanders->Homer e' invece degenerato in un Homer->Flanders? Vado a
memoria, ma mi pare di ricordare una frase del tipo "Tutto qua?" (o
analoga) da parte di Homer, quindi altri rumori di lacerazioni e
masticamento accompagnati da suoni di soddisfazione tipicamente
"homerosi".
> Uno di essi, infatti, il
> ciccione della fumetteria, rapisce Xena, che sarà salvata da Bart e
> Lisa.
Altra "citazione" da RatMan: il collezionista e' il villain dell'albo
speciale per la Comiconvention '99 (o '98... non ricordo) e anche lui
rapisce i supereroi per conservarli un teche di vetro (Groenig e' andato
oltre, mettendoli nelle buste di plastica).
--
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: Segnalazione: Simpsons e Futurama

author: Carlo Lagorio

text:
>"Mamma." ^__^ Ma Homer e Bart trovano un altro razzo e ci salgono
>sopra. Questo razzo č pieno di gente che purtroppo non conosco, ed č
>destinato a finire nel sole. Gran parte della satira si perde a non
>conoscere queste persone: suppongo che sia un po' come se in Italia
>facessero un razzo con Raffaella Carrŕ, Mino Reitano o persone del
>genere, che piacciono al grande pubblico ma non agli "intellettuali".
Fra la "gente che non conosci" c'era anche Spike Lee!!
(e da quando Mino Reitano piace al grande pubblico???)
Nell'altro razzo invece, ricordo fra i tanti Stephen Hawking e
McGuire, il giocatore di baseball che detiene il record di home run in
una stagione.
Ciao
Carlo


title: Segnalazione: Simpsons e Futurama

text:
Carlo Lagorio wrote:
> Nell'altro razzo invece, ricordo fra i tanti Stephen Hawking e
> McGuire, il giocatore di baseball che detiene il record di home run in
> una stagione.
E Bill Gates... che secondo me hanno messo nel razzo sbagliato. ;P



title: Segnalazione: Simpsons e Futurama

author: Gabriele"Dark Schneider" Orlando aka Charlie Brown

text:
La Ruota del Destino ha cominciato a girare e mentre io mi addentravo
sempre di più nell'Abisso,il Thu, 12 Oct 2000 09:30:56 +0200,XX
<
xxmi...@libero.it
> dichiarò:
> Tra cui: la
>prima recensione di 500 parole di Homer (senza la lettera "e" - non
Questa potrebbe essere una citazione letteraria di un libro scritto da
uno dei membri dell'Oulipo ^_^
[...]
>La principessa Xena pare che in America sia molto popolare
>(ricordo anche come se ne parlava in uno speciale di Strangers in
>Paradise di Terry Moore).
Se è per questo è citata persino in Seventh Heaven ^__-
>In questo episodio la parodia va oltre i
>supereroi (come si fa? E' fin troppo facile!) e Xena, ma va a colpire
>gli "otaku" americani, intesi come super-fan. Uno di essi, infatti, il
>ciccione della fumetteria, rapisce Xena, che sarà salvata da Bart e
>Lisa.
E Bartman?^_^
> ^__^ Ma Homer e Bart trovano un altro razzo e ci salgono
>sopra. Questo razzo è pieno di gente che purtroppo non conosco, ed è
>destinato a finire nel sole.
Descrivi questi tizi,non ci sarà mica Geraldo?^______-
>Ci si sente per il prossimo blocco di episodi. ^___^
Sayonara !!
--
Gabriele"Dark Schneider"Orlando
pfqZE...@libero.it
purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<Purple Haze was in my brain/Lately things don't seem the same>>
Jimi Hendrix,da "Purple Haze",Are you Experienced?,1967
Album in ascolto: Jethro Tull,"Aqualung"


title: Una serata di animazione con MTV

author: Luca XX

text:
Ieri sera, dopo una lauta cena a base di pasta peperoncino pancetta
pomodoro (che i giapponesi chiamerebbero P^4) e dopo un po' di rituali
pulizie della casa, mi sono predisposto a vedere MTV: ore 21, Daria;
ore 21.30, Celebrity Deathmatch; ore 22, Downtown. Premetto che non ho
mai visto con attenzione nessuna di queste serie, e mi sono posto alla
visione con atteggiamento attentamente critico.
-Daria: è la serie di cui avevo visto di più in precedenza, suppongo
una decina di puntate. L'ho trovata un po' cambiata dalle ultime
puntate che avevo visto...dà l'impressione di essere meno episodica e
con una struttura leggermente più fluviale. Ci sono personaggi nuovi,
cose che succedono e che cambiano un mondo che poteva sembrare
immutabile. Il personaggio di Daria appare meno monolitico: la sua
cronica asocialità e depressione sono il punto chiave della serie, ma
qui si prestano a delle sfumature inedite, soprattutto nei rapporti
con gli altri. Non che succeda l'incredibile: Daria bacia il ragazzo
della sua migliore amica e poi litiga con lei. Poi _forse_ fa la pace.
Tecnicamente, imho, Daria vale poco, sia come animazione che come
stile di disegni che come regia...è tutto molto anonimo. La cosa che
forse più mi piace sono le pin-uo della sigla di coda. Ne vado matto.
-Celebrity Deathmatch: non ho mai amato molto questa produzione. Si
tratta di animazione di plastilina a passo uno, sicuramente con un
pesante contributo di CG. Ogni puntata, di solito a tema, propone
scontri violentissimi all'ultimo sangue tra diverse celebrità. Ieri il
tema era la famiglia. Le supposte celebrità ieri erano un po' ignote
per il pubblico italiano (almeno, per me!): due sorelle (un'attrice e
una cantante blues), George Jefferson vs. un altro papà di una sit-com
che ignoro (Tutti in famiglia? Ma non era un quiz condotto da Claudio
Lippi?) e i Baldwin vs. un'altra coppia di fratelli attori. E'
difficile dare un giudizio complessivo su questa serie...ogni scontro
è una storia a sè: ce ne sono alcuni molto divertenti (ricordo ad
esempio con piacere lo scontro a tre tra le ragazze di Friend), ma in
generale, una volta raggiunta l'abitudine alla superviolenza, ci si
annoia abbastanza.
-Downtown: l'outsider della serata. Me ne avevano parlato molto bene,
ma non ero mai riuscito a vederne una puntata. Beh, effettivamente mi
ha fatto un'ottima impressione. Parla di storie di ragazzi e ragazze
che si incrociano e vivono piccoli e grandi avventure. Già visto,
certo, ma quello che conta in produzioni del genere è il _come_ più
che il _cosa_. E allora possono stupire le caratterizzazioni che
affiancano a personaggi dal carattere attentamente curato delle
macchiette più stereotipate ma parimenti interessanti, i dialoghi
attenti e intelligenti, e una grafica di difficile inquadramento...
potremmo probabilmente definirla "pop", anche se non saprei dire
perché. Ora l'aspetto al varco di altre puntate...ovviamente non
concludo un giudizio con una sola, ma sicuramente vale la pena
approfondire la visione.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:Orange Road (17/48)


title: Una serata di animazione con MTV

author: Kumagoro

text:
On Fri, 05 Jan 2001 13:21:59 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>-Daria: è la serie di cui avevo visto di più in precedenza, suppongo
>una decina di puntate. L'ho trovata un po' cambiata dalle ultime
>puntate che avevo visto...dà l'impressione di essere meno episodica e
>con una struttura leggermente più fluviale.
Davvero? Non ho notato, ma la seguo in maniera casuale.
Se i Griffin è una sitcom famigliare, Daria è una sitcom giovanile.
Non so cosa sia meglio delle due. I Griffin forse è più divertente e
ha meno cadute di tono, Daria più intelligente ma a tratti senza sale.
>Ci sono personaggi nuovi
La biondina, forse? Brittany, mi pare. In ambito MTVistico, è una
parodia abbastanza chiara.
>Il personaggio di Daria appare meno monolitico: la sua
>cronica asocialità e depressione sono il punto chiave della serie, ma
>qui si prestano a delle sfumature inedite, soprattutto nei rapporti
>con gli altri.
Secondo me ti è capitato solo qualche episodio particolarmente
significativo. Io non ho mai notato grosse differenze di concept, ma
devo averne visto più di 10 episodi, forse 20. Non so quanti siano in
totale, e non ho voglia di fare ricerche (però è in uscita il film -
per la TV - intitolato "Is It Fall Yet?". Il cinismo di Daria reggerà
la lunghezza? Come mai Groening non ha mai fatto un film?).
>Non che succeda l'incredibile: Daria bacia il ragazzo
>della sua migliore amica
La dark?
>e poi litiga con lei. Poi _forse_ fa la pace.
Ma litigano una puntata sì e una no!
>Tecnicamente, imho, Daria vale poco, sia come animazione che come
>stile di disegni che come regia...è tutto molto anonimo.
Sì, pare anche a me. Non c'è il gusto del pop o dell'essenzialità o
del trash. C'è più Hanna & Barbera. ^__^
>-Celebrity Deathmatch: non ho mai amato molto questa produzione.
Lascia il tempo che trova. E' solo una goliardata, IMO.
>una volta raggiunta l'abitudine alla superviolenza, ci si
>annoia abbastanza.
Ogni tanto c'è qualche dialogo carino tra gli speaker.
Spesso non è nemmeno tanto azzeccata la satira, sempre un po' tirata
per i capelli.
E' per adolescenti brufolosi che comprano "Tempesta d'ossa".
>-Downtown: l'outsider della serata. Me ne avevano parlato molto bene,
>ma non ero mai riuscito a vederne una puntata. Beh, effettivamente mi
>ha fatto un'ottima impressione.
E vedrai se continui a seguirlo!
Ha dialoghi di una perfezione e di un ritmo inaudita, persino in
italiano (complimenti all'adattatore! Solo una tirata d'orecchi per
aver tradotto i nomi di alcuni videogiochi molto noti: Terremoto 2 e
Predatore di tombe. D'accordo che non si può conoscere tutto,
però...).
>Parla di storie di ragazzi e ragazze che si incrociano e vivono piccoli
>e grandi avventure.
Vivono la quotidianità, più che altro. Non è che succeda mai niente di
speciale o straordinario.
La mia puntata preferita è quando il protagonista si innamora di
Serena la vampira, una dark dagli atteggiamenti molto realistici. ^_^
>Già visto, certo
Sì? Dove?
In Why I Hate Saturn, forse! ^__^
>affiancano a personaggi dal carattere attentamente curato delle
>macchiette più stereotipate ma parimenti interessanti
Pensi al metallaro?
>dialoghi attenti e intelligenti
Strepitosi. E i momenti visionari?
>una grafica di difficile inquadramento...
>potremmo probabilmente definirla "pop"
Pop underground. Comunque notevolissima, e la regia la sfrutta al
meglio. Si nota la differenza con la staticità di Daria, che non ha
movimenti di macchina e inquadrature studiate. In Downtown c'è un
andamento prospettico poliedrico, invece.
Da citare tra le produzioni MTV ci rimane l'orrido e microcefalo
Beavis & Butthead, sbeffeggiato da South Park con Trombino &
Pompadour. E non hanno bisogno di calcare la mano sul sarcasmo: Beavis
& Butthead è proprio IDENTICO a Trombino e Pompadour! Sia come qualità
tecnica che come tenore medio delle gag ("Ehi, Beavis, sai cosa ti
dico?". Cosa, Butthead?". "PROT!". "Ah aha aha!").
L'apporto di Elio e Rocco Tanica al doppiaggio (assolutamente non
professionale) non aiuta molto. L'ingresso totalmente senza senso dei
video durante il cartone tradisce la natura originaria di semplici
stacchetti dissacranti tra un brano e l'altro.
Il mio giudizio è: trash puro, ma nemmeno divertente.
Geniale il fatto che nel film di South Park diventino eroi proprio i
due personaggi che gli stessi autori di South Park trovano osceni al
punto da parodiarli. Il senso è: non salviamo solo ciò che ci piace, o
che troviamo bello. L'alfiere della libertà sia la cosa più oscena e
turpe che c'è in giro, così da garantire lo stesso trattamento per
tutti, indipendentemente dal valore.
Ultimo nato in casa MTV è infine Spy Groove, che idealmente si piazza
secondo nella mia classifica personale, sia pure a varie lunghezze da
Downtown. Lo stile è elementare, tendente allo stesso gusto pop della
citata serie metropolitana, benché più iconico e iconografico (e meno
underground), comunque ricco di inventiva e cambi di ritmo.
La cultura pop è del resto il tema fondamentale della serie, che vede
protagonisti due sardonici 007, citazioni viventi dei Roger Moore e
Tony Curtis di "Attenti a quei due". I loro nemici sono pittoresche e
satireggianti caricature di stereotipi sociali dei nostri anni, lo
stile cita i telefilm d'azioni anni Sessanta e Settanta, e l'ironia
gronda, insieme a dialoghi di buona resa, soprattutto per quanto
riguarda gli scambi tra i due agenti. In definitiva un figlio di
Austin Powers e del ritorno dell'action revival testimoniato l'anno
passato anche da Charlie's Angels. Consigliato, anche se non
imperdibile.
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

author: Kinkie

text:
Kumagoro <
kuma...@libero.it
> writes:
> On Fri, 05 Jan 2001 13:21:59 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
> wrote:
>
> >-Daria: è la serie di cui avevo visto di più in precedenza, suppongo
> >una decina di puntate. L'ho trovata un po' cambiata dalle ultime
> >puntate che avevo visto...dà l'impressione di essere meno episodica e
> >con una struttura leggermente più fluviale.
>
> Davvero? Non ho notato, ma la seguo in maniera casuale.
> Se i Griffin è una sitcom famigliare, Daria è una sitcom giovanile.
> Non so cosa sia meglio delle due. I Griffin forse è più divertente e
> ha meno cadute di tono, Daria più intelligente ma a tratti senza sale.
Non vero. Daria e` IMO un elogio alla diversita` e alla critica. Sempre IMO
e` assolutamente degno di nota, salvo le gia` citate cadute di tono qua e
la`.
> >Ci sono personaggi nuovi
>
> La biondina, forse? Brittany, mi pare. In ambito MTVistico, è una
> parodia abbastanza chiara.
Se il riferimento e` a una certa "Britney", Brittany la precede di
parecchio. E`, molto piu` semplicemente, una parodia della
cheerleader-oca-con-ragazzo-della-squadra-di-football, personaggio molto
diffuso nelle high-schools americane. Oltre che molto facile da prendere in
giro.
> >Il personaggio di Daria appare meno monolitico: la sua
> >cronica asocialità e depressione sono il punto chiave della serie, ma
> >qui si prestano a delle sfumature inedite, soprattutto nei rapporti
> >con gli altri.
>
> Secondo me ti è capitato solo qualche episodio particolarmente
> significativo. Io non ho mai notato grosse differenze di concept, ma
> devo averne visto più di 10 episodi, forse 20. Non so quanti siano in
> totale, e non ho voglia di fare ricerche (però è in uscita il film -
> per la TV - intitolato "Is It Fall Yet?". Il cinismo di Daria reggerà
> la lunghezza? Come mai Groening non ha mai fatto un film?).
Lo ho visto. E` meraviglioso (IMO).
> >Non che succeda l'incredibile: Daria bacia il ragazzo
> >della sua migliore amica
>
> La dark?
Naah. Non e` dark.
> >e poi litiga con lei. Poi _forse_ fa la pace.
>
> Ma litigano una puntata sì e una no!
Non vero. Sono culo e camicia.
> >Tecnicamente, imho, Daria vale poco, sia come animazione che come
> >stile di disegni che come regia...è tutto molto anonimo.
>
> Sì, pare anche a me. Non c'è il gusto del pop o dell'essenzialità o
> del trash. C'è più Hanna & Barbera. ^__^
Tieni presente che Daria e` partito come spin-off di Beavis & Butthead.
Inoltre in generale le animazioni prodotte da MTV sono piuttosto low-down
come stile.
> >-Celebrity Deathmatch: non ho mai amato molto questa produzione.
>
> Lascia il tempo che trova. E' solo una goliardata, IMO.
Talvolta e` fatta proprio benino. Talvolta.
> >una volta raggiunta l'abitudine alla superviolenza, ci si
> >annoia abbastanza.
>
> Ogni tanto c'è qualche dialogo carino tra gli speaker.
> Spesso non è nemmeno tanto azzeccata la satira, sempre un po' tirata
> per i capelli.
> E' per adolescenti brufolosi che comprano "Tempesta d'ossa".
Cosa e` "Tempesta d'ossa"?
> >-Downtown: l'outsider della serata. Me ne avevano parlato molto bene,
> >ma non ero mai riuscito a vederne una puntata. Beh, effettivamente mi
> >ha fatto un'ottima impressione.
>
> E vedrai se continui a seguirlo!
> Ha dialoghi di una perfezione e di un ritmo inaudita, persino in
> italiano (complimenti all'adattatore! Solo una tirata d'orecchi per
> aver tradotto i nomi di alcuni videogiochi molto noti: Terremoto 2 e
> Predatore di tombe. D'accordo che non si può conoscere tutto,
> però...).
Dovro` riguardarlo. A me non aveva fatto 'sta gran impressione.
> L'apporto di Elio e Rocco Tanica al doppiaggio (assolutamente non
> professionale) non aiuta molto. L'ingresso totalmente senza senso dei
> video durante il cartone tradisce la natura originaria di semplici
> stacchetti dissacranti tra un brano e l'altro.
Vero. Sull'apporto di Elio e Faso (non Rocco) al doppiaggio io invece
Spezzo una Lancia (Dedra). Prima c'erano Paolo Rossi e uno (da me)
sconosciuto, e era MOLTO MA MOLTO peggio.
> Il mio giudizio è: trash puro, ma nemmeno divertente.
> Geniale il fatto che nel film di South Park diventino eroi proprio i
> due personaggi che gli stessi autori di South Park trovano osceni al
> punto da parodiarli. Il senso è: non salviamo solo ciò che ci piace, o
> che troviamo bello. L'alfiere della libertà sia la cosa più oscena e
> turpe che c'è in giro, così da garantire lo stesso trattamento per
> tutti, indipendentemente dal valore.
concordo. IMO il film di South Park e` una genialata dietro l'altra.
> Ultimo nato in casa MTV è infine Spy Groove, che idealmente si piazza
> secondo nella mia classifica personale, sia pure a varie lunghezze da
> Downtown. Lo stile è elementare, tendente allo stesso gusto pop della
> citata serie metropolitana, benché più iconico e iconografico (e meno
> underground), comunque ricco di inventiva e cambi di ritmo.
Ni`. Ogni tanto spiazza, troppo smaccato. Ma carino.
[...]
> riguarda gli scambi tra i due agenti. In definitiva un figlio di
> Austin Powers e del ritorno dell'action revival testimoniato l'anno
> passato anche da Charlie's Angels. Consigliato, anche se non
> imperdibile.
Concordo sul giudizio.
--
     /kinkie
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
QOTD:
	"If I could walk that way, I wouldn't need the cologne, now would I?"


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Giorno Fri, 05 Jan 2001 13:21:59 +0100 Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha
scritto:
>-Downtown: l'outsider della serata. Me ne avevano parlato molto bene,
>ma non ero mai riuscito a vederne una puntata. Beh, effettivamente mi
>ha fatto un'ottima impressione.
<snip>
Concordo in tutto e per tutto. Sfortunatamente ne ho visto solo 4 o 5
puntate, ma mi ha intrippato alquanto.
Specialmente una in cui l'occhialuto Alex racconta la sua storia recente
ed era praticamente identica alla mia di quel periodo (per non parlare
della somiglianza fisica) ^_^;
Marco


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Fri, 05 Jan 2001 22:18:54 +0100, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
wrote:
>>-Daria: è la serie di cui avevo visto di più in precedenza, suppongo
>>una decina di puntate. L'ho trovata un po' cambiata dalle ultime
>>puntate che avevo visto...dà l'impressione di essere meno episodica e
>>con una struttura leggermente più fluviale.
>
>Davvero? Non ho notato, ma la seguo in maniera casuale.
Anche io. Ho notato che giovedì prossimo c'è il film. Ho l'impressione
che Daria sia una dei pochi cartoon in grado di reggere i tempi di un
film.
>Se i Griffin è una sitcom famigliare, Daria è una sitcom giovanile.
>Non so cosa sia meglio delle due. I Griffin forse è più divertente e
>ha meno cadute di tono, Daria più intelligente ma a tratti senza sale.
E' più discontinuo, probabilmente.
>>Ci sono personaggi nuovi
>
>La biondina, forse? Brittany, mi pare. In ambito MTVistico, è una
>parodia abbastanza chiara.
No, c'era già, è una macchietta storica: la ponpon girl senza
cervello. Parlo del ragazzo della dark inseguito anche da Daria.
>totale, e non ho voglia di fare ricerche (però è in uscita il film -
>per la TV - intitolato "Is It Fall Yet?". Il cinismo di Daria reggerà
>la lunghezza? Come mai Groening non ha mai fatto un film?).
Rispondo sopra. Per Groening...mmhh...secondo me ha avuto timore di
esporsi, e ha giudicato non ne valesse la pena.
>>-Celebrity Deathmatch: non ho mai amato molto questa produzione.
>
>Lascia il tempo che trova. E' solo una goliardata, IMO.
Sì, ma dopo decine e decine di volte anche i toga-party stancano!
Figuriamoci le celebrità che si fanno a pezzi!
>>una volta raggiunta l'abitudine alla superviolenza, ci si
>>annoia abbastanza.
>
>Ogni tanto c'è qualche dialogo carino tra gli speaker.
>Spesso non è nemmeno tanto azzeccata la satira, sempre un po' tirata
>per i capelli.
A volte persino di dubbio gusto...ricordo Benigni vs. Mussolini
>>-Downtown: l'outsider della serata. Me ne avevano parlato molto bene,
>>ma non ero mai riuscito a vederne una puntata. Beh, effettivamente mi
>>ha fatto un'ottima impressione.
>
>E vedrai se continui a seguirlo!
See...giovedì prossimo, per iniziare, non c'è!
>>Parla di storie di ragazzi e ragazze che si incrociano e vivono piccoli
>>e grandi avventure.
>
>Vivono la quotidianità, più che altro. Non è che succeda mai niente di
>speciale o straordinario.
Nell'unica puntata che ho visto, una ragazza di ubriaca e un ragazzo
va a rimorchiare con scarsi esiti. Roba comune, insomma...
>La mia puntata preferita è quando il protagonista si innamora di
>Serena la vampira, una dark dagli atteggiamenti molto realistici. ^_^
C'è un protagonista? Io avevo l'impressione che fosse un cartoon
corale.
>>Già visto, certo
>
>Sì? Dove?
>In Why I Hate Saturn, forse! ^__^
In Daria, per dirne una, anche se ad un altro livello.
>>dialoghi attenti e intelligenti
>
>Strepitosi. E i momenti visionari?
Non ce ne sono stati, nella puntata vista
>>una grafica di difficile inquadramento...
>>potremmo probabilmente definirla "pop"
>
>Pop underground. Comunque notevolissima, e la regia la sfrutta al
>meglio. Si nota la differenza con la staticità di Daria, che non ha
>movimenti di macchina e inquadrature studiate. In Downtown c'è un
>andamento prospettico poliedrico, invece.
E' vero, l'avevo notato. E' una delle cose più rare nelle produzioni
extra-giapponesi, l'uso di diversi piani e prospettive.
>Da citare tra le produzioni MTV ci rimane l'orrido e microcefalo
>Beavis & Butthead,
Beh, ma l'altra sera non c'era! Sei andato fuori tema. :PP
>Ultimo nato in casa MTV è infine Spy Groove, che idealmente si piazza
>secondo nella mia classifica personale, sia pure a varie lunghezze da
>Downtown. Lo stile è elementare, tendente allo stesso gusto pop della
>citata serie metropolitana, benché più iconico e iconografico (e meno
>underground), comunque ricco di inventiva e cambi di ritmo.
Non è dello stesso autore? o__O
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Orange Road (22/48)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Sun, 07 Jan 2001 15:09:10 +0100,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>Specialmente una in cui l'occhialuto Alex racconta la sua storia recente
>ed era praticamente identica alla mia di quel periodo (per non parlare
>della somiglianza fisica) ^_^;
Ti ho visto una volta sola e neanche per tanto tempo...ma se Alex è
quello che penso tu non ci assomigli per una cippa!
 XX


title: Una serata di animazione con MTV

author: Elena Paviotti

text:
On Sun, 07 Jan 2001 15:16:12 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
[Daria]
>Anche io. Ho notato che giovedě prossimo c'č il film. Ho l'impressione
>che Daria sia una dei pochi cartoon in grado di reggere i tempi di un
>film.
Se il film a cui ti riferisci ha un titolo tipo: "l'autunno e' gia'
arrivato" credo che l'abbiano gia' trasmesso nella settimana di natale
^_^;
Se e' quello che ho visto io, allora si', Daria regge i tempi di un
film ^____^
ciao
--
Elena
la unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
Se la vita e' un sogno non svegliatemi
^___________________^


title: Una serata di animazione con MTV

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>[Daria]
>Se il film a cui ti riferisci ha un titolo tipo: "l'autunno e' gia'
>arrivato" credo che l'abbiano gia' trasmesso nella settimana di natale
>^_^;
Si' e' quello. E' in replica continua. ^_^;
Cmq, e' proprio in questa pellicola che la maschera di asociale di
Daria viene spezzata.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On 06 Jan 2001 22:48:58 +0100, Kinkie
<
kinkie+nn-it.a...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> wrote:
>> Non so cosa sia meglio delle due. I Griffin forse è più divertente e
>> ha meno cadute di tono, Daria più intelligente ma a tratti senza sale.
>
>Non vero. Daria e` IMO un elogio alla diversita` e alla critica. Sempre IMO
>e` assolutamente degno di nota, salvo le gia` citate cadute di tono qua e
>la`.
E' anche più lungo, credo...se persino i Simpson hanno diverse puntate
da dimenticare (sempre di più, purtroppo), Daria non può esimersi da
qualche banalità.
>> >e poi litiga con lei. Poi _forse_ fa la pace.
>>
>> Ma litigano una puntata sì e una no!
>
>Non vero. Sono culo e camicia.
(risposta inevitabile) Chi è il culo e chi è la camicia?
>Tieni presente che Daria e` partito come spin-off di Beavis & Butthead.
Cooome? In che senso? Cmq, seppure nella sua povertà, è superiore al
niente rappresentarto da B&B.
>> E' per adolescenti brufolosi che comprano "Tempesta d'ossa".
>
>Cosa e` "Tempesta d'ossa"?
Il concorrente di "Ammazza che mazza" (cfr. I Simpson, "Bart
taccheggiatore").
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:Orange Road (24/48)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Mon, 08 Jan 2001 13:34:26 GMT, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>[Daria]
>>Anche io. Ho notato che giovedì prossimo c'è il film. Ho l'impressione
>>che Daria sia una dei pochi cartoon in grado di reggere i tempi di un
>>film.
>
>Se il film a cui ti riferisci ha un titolo tipo: "l'autunno e' gia'
>arrivato" credo che l'abbiano gia' trasmesso nella settimana di natale
>^_^;
In cui però non avevo a disposizione una televisione con MTV. Il film
comunque credo sia quello...e temo che non riuscirò a vederlo nemmeno
questa volta...ç__ç
>Se e' quello che ho visto io, allora si', Daria regge i tempi di un
>film ^____^
Doppio ç___ç
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:Orange Road (24/48)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Garion wrote:
> Si' e' quello. E' in replica continua. ^_^;
> Cmq, e' proprio in questa pellicola che la maschera di asociale di
> Daria viene spezzata.
E' un bene, perche' cosi' il personaggio si evolve e non si riduce a una
macchietta.
E' un male, perche' era una macchietta che mi faceva sbellicare. ^_____^
--
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Tue, 09 Jan 2001 22:42:58 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>[Daria]
>>Se il film a cui ti riferisci ha un titolo tipo: "l'autunno e' gia'
>>arrivato" credo che l'abbiano gia' trasmesso nella settimana di natale
>>^_^;
>Si' e' quello. E' in replica continua. ^_^;
E' possibile che lo facciano a spezzoni spacciandolo per episodi??
^__^;
>Cmq, e' proprio in questa pellicola che la maschera di asociale di
>Daria viene spezzata.
Infatti ^________^
Confesso che questo e' il motivo principale  per cui il film mi ha
stupito ^_^



title: Una serata di animazione con MTV

author: S|<alda

text:
Kumagoro ha scritto:
[Daria]
>Davvero? Non ho notato, ma la seguo in maniera casuale.
Io pure.
Penso che anche la modalita' di trasmissione sia del tutto casuale, e la poca
importanza che ha il palinsesto di MTV (e i cartoni animati) sulle guide tivvi'
penso che faccia la sua parte.
>Se i Griffin è una sitcom famigliare, Daria è una sitcom giovanile.
>Non so cosa sia meglio delle due. I Griffin forse è più divertente e
>ha meno cadute di tono, Daria più intelligente ma a tratti senza sale.
Magari rispondo sui Griffin nel thread apposito, ne ho viste due o tre puntate
durante le vacanze natalizie e non sarei categorico come te.
Riguardo a Daria.
E' vero che l'animazione e la stessa struttura delle puntate ricordano
moltissimo i vecchi cartoni di Hanna e Barbera in versione adulta (o almeno post
adolescenziale).
E' vero che la serie e' breve e forse alla lunga ripetitiva (ma essendo breve
dire "alla lunga" e' un controsenso...).
E' vero che il tutto dalla sigla, agli stacchetti, all'animazione da'
l'impressione di low-budget, ma...
Daria ha almeno due ottime frecce al suo arco: ha dei dialoghi al fulmicotone
(che io trovo spesso esilaranti), e una visione cinica del mondo talmente
coerente all'interno della serie che non puo' non essere definita "autoriale".
La struttura della serie e le caratterizzazioni monolitiche dei personaggi sono
quelle di tante situation comedy, pero' il cinismo con cui la ragazzina guarda
(e commenta) il mondo attorno a se' e' esemplare ed esilarante.
La serie imho e' tutta costruita attorno a questi commenti, c'e' poco da fare,
il senso della serie si esaurisce in questo, se non ti pacciono amen.
Mi viene  in mente quel telefilm anni '90 in cui il protagonista "commentava" le
varie situazioni della sua vita ricordando sketch e situazioni di vecchie serie
anni 50 e 60 (ovviamente americane e percio' il tutto perdeva un po' di senso in
Italia). Tutto si esauriva li', non aveva secondi o tripli livelli di lettura.
A ben guardare la stessa cosa si puo' dire dei Griffins e delle loro gag a
intercalare, frutto evidentemente dell'immaginazione (malata) dei vari
personaggi teledipendenti (bellissimo ma oscuro, penso, alla maggior parte dei
fruitori di quella fascia oraria, lo sberleffo a uno dei piu' grandi bluff che
le soap opera abbiano mai giocato ai loro spettatori: la morte "sognata" di
Bobby in Dallas; citato nell'episodio post-atomico millenaristico dei Griffins).
[ancora Daria]
>Sì, pare anche a me. Non c'è il gusto del pop o dell'essenzialità o
>del trash. C'è più Hanna & Barbera. ^__^
Un altro problema e' che molti dei tipi umani descritti sono troppo americani
per essere ugualmente divertenti da noi: la cheerleader (Brittany), il manager
sorpassato e continuamente in pericolo di licenziamento (il padre), lo studente
che avanza solo per meriti sportivi etc
Pero' se certi riferimenti li capisco io... ;-)
Il centro di tutto pero' e' e rimane Daria, tutto il resto gira intorno a lei
dalle trame ai comprimari facendo della serie un qualcosa di limitato e poco
vario, ma dato che si sta parlando di una serie abbastanza breve il risultato e'
comunque godibile. Certo non farei mai una "maratona" a base di Daria, ma a
mezz'ora la settimana ci posso stare.

[snippete]
Condivido il pollice verso per Celebrity DM e Beavis&Butthead, mentre sospendo
il giudizio su Downtown di cui ho visto solo due puntate sinora.
Spy groove non mi e' mai capitato sotto gli occhi.
Nella tua disamina MTV-istica hai forse dimenticato Aeon-Flux (o forse se n'e'
gia' parlato troppo): personalmente non amo molto quei volti scavati e un po'
tutti uguali, e la piattezza e sciatteria dei fondali; trovo le sceneggiature
molto lente a partire e spesso noiosette, anche se i soggetti sono originali e
molto piu' FS della maggior parte della paccottiglia che ci viene spacciata per
tale. A me non piace troppo, ma spesso (paradossalmente) se mi capita di girare
su Mtv quando la puntata e' gia' arrivata a meta' me la guardo con piacere.
--
S|<alda
Non chiederti cosa IAF puo' fare per te, ma fai tu qualcosa per IAF.


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Wed, 10 Jan 2001 13:43:21 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>>[Daria]
>>Se il film a cui ti riferisci ha un titolo tipo: "l'autunno e' gia'
>>arrivato" credo che l'abbiano gia' trasmesso nella settimana di natale
>>^_^;
>In cui perņ non avevo a disposizione una televisione con MTV. Il film
>comunque credo sia quello...e temo che non riuscirņ a vederlo nemmeno
>questa volta...ē__ē
Se puo' consolarti nel film c'e' quello che dici di aver visto negli
episodi ^_^;
[Spoiler (forse) per chi non ha visto ne' l'uno ne' gli altri ^_^;]
E cioe' la storia tra Daria, Tom (???) e Jane...



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Tue, 09 Jan 2001 22:42:58 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>[Daria]
>>Se il film a cui ti riferisci ha un titolo tipo: "l'autunno e' gia'
>>arrivato" credo che l'abbiano gia' trasmesso nella settimana di natale
>>^_^;
>
>Si' e' quello. E' in replica continua. ^_^;
>Cmq, e' proprio in questa pellicola che la maschera di asociale di
>Daria viene spezzata.
Visto! Per fortuna ogni tanto i pacchi delle femmine servono a
qualcosa!
Il film si colloca effettivamente immediatamente dopo la puntata che
ho visto e recensito la settimana scorsa, ed è proprio un bel film. La
maschera di asocialità di Daria non viene solo spezzata, ma,
soprattutto, analizzata e messa in relazione con gli altri personaggi.
Da questo punto di vista è quasi paradossale come il tema dell'estate,
che domina il film, sia quasi lo stesso di Orange Road!
Assolutamente sorprendente inoltre l'importanza che viene attribuita a
Quinn, per la prima volta sviluppata come personaggio e non solo come
macchietta, sia come persona in sè sia come ruolo che gioca nei
confronti di Daria.
Disturba un pochino il fatto di "allungare il brodo" parlando
dell'estate di alcuni personaggi secondari, qui relegati ancora al
ruolo di caratteristi, e, tecnicamente parlando, il film offre quello
che offre la serie, cioè pochino.
Piccola chicca: il lievissimo rossore di Daria quando bacia Tom. L'ho
trovato delizioso.
Ora, mi auguro che tutto quello che è stato fatto in questo film non
venga distrutto nella serie regolare ritornando al normale tram-tram.
Vedremo.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:Orange Road (24/48)


title: Una serata di animazione con MTV

author: CEZ

text:
Dal diario di S|<alda, data: Tue, 09 Jan 2001 09:45:10 GMT
>Daria ha almeno due ottime frecce al suo arco: ha dei dialoghi al fulmicotone
>(che io trovo spesso esilaranti), e una visione cinica del mondo talmente
>coerente all'interno della serie che non puo' non essere definita "autoriale".
Grazie per le virgolette attorno ad "autoriale"... ^___^
>La struttura della serie e le caratterizzazioni monolitiche dei personaggi sono
>quelle di tante situation comedy, pero' il cinismo con cui la ragazzina guarda
>(e commenta) il mondo attorno a se' e' esemplare ed esilarante.
>La serie imho e' tutta costruita attorno a questi commenti, c'e' poco da fare,
>il senso della serie si esaurisce in questo, se non ti pacciono amen.
Daria secondo me e' molto di piu'. E' la serie di cui avrei avuto
bisogno quando avevo quell'eta'! ^__^
Daria mette alla berlina in modo spietato la superficialita' e il
vuoto di valori in cui crescono oggi i teen ager americani (solo
americani? ^^;). Nessun'altra serie ha mai preso tanto sul serio
questa "missione". Penso per esempio alla puntata in cui Daria e Jane,
per la scuola, preparano un manifesto provocatorio contro i disturbi
dell'alimentazione nell'adolescenza...
Daria legge libri, ha un pensiero indipendente, non le interessano le
mode, e questo fa di lei una pecora nera. Ne' i suoi coetanei ne' gli
adulti (con alcune eccezioni, naturalmente) riescono a capirla, anzi,
la emarginano, la ritengono asociale, ribelle, noiosa, senza speranza.
Per gli adulti, e' Brittany (si chiama cosi', no?) la piu' simpatica e
carismatica. Lei si' che e' una ragazza allegra e positiva! Fa niente
se dietro l'apparenza carina si cela il vuoto cerebrale pneumatico,
questo e' il modello vincente, e' cosi' che ti vuole la societa':
Brittany alla fine "vince" molto piu' spesso di Daria. E' una risata
che allo stesso tempo preoccupa.
Nella puntata di cui dicevo sopra, per esempio, (spoiler) yn tnen cre
vy zvtyvbe znavsrfgb ivrar nqqvevgghen ivagn qnyyn evqvpbyn pernmvbar
cnegbevgn qnyyn zragr qv Oevggnal!
La serie esprime un chiaro giudizio: sono i ragazzi come Daria, la
speranza che in un prossimo futuro le cose vadano un po' meno da
schifo che nel presente.
Eppure non vengono lasciati dubbi neanche sul fatto che Daria, e le
persne come lei, siano una minoranza. Il lieto fine, quando c'e', e'
consolatorio, ma mai del tutto rassicurante.
>Un altro problema e' che molti dei tipi umani descritti sono troppo americani
>per essere ugualmente divertenti da noi: la cheerleader (Brittany), il manager
>sorpassato e continuamente in pericolo di licenziamento (il padre), lo studente
>che avanza solo per meriti sportivi etc
>Pero' se certi riferimenti li capisco io... ;-)
Non sono solo dei personaggi, sono dei tipi.
L'idiota sportivo non e' certo una realta' solo americana, ma comunque
e' sempre un esempio della costante prevalenza dell'apparire
sull'essere. Lo stesso si puo' dire dei genitori: la madre
donna-manager aggressiva che non ha dialogo coi figli, il padre
volenteroso ma inefficace e debole... sono personaggi universali, tipi
da sit-com, non delle identita' specifiche.
>Il centro di tutto pero' e' e rimane Daria, tutto il resto gira intorno a lei
>dalle trame ai comprimari facendo della serie un qualcosa di limitato e poco
>vario
Ti concedo solo il poco vario, okay? ^___^
>Condivido il pollice verso per Celebrity DM e Beavis&Butthead,
Anch'io, specie per il primo.
>Nella tua disamina MTV-istica hai forse dimenticato Aeon-Flux (o forse se n'e'
>gia' parlato troppo): personalmente non amo molto quei volti scavati e un po'
>tutti uguali
Il chardesigner maledetto ha colpito ancora! Come in Alexander, prima
di Alexander, piu' che in Alexander! ^____^
Ciao,
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Dal diario di Luca XX, data: Mon, 08 Jan 2001 13:37:43 +0100
>(Marco Messina):
>>Specialmente una in cui l'occhialuto Alex racconta la sua storia recente
>>ed era praticamente identica alla mia di quel periodo (per non parlare
>>della somiglianza fisica) ^_^;
>
>Ti ho visto una volta sola e neanche per tanto tempo...ma se Alex è
>quello che penso tu non ci assomigli per una cippa!
Credo che Alex sia quello cui pensi tu (quasi-nerd biondino con
occhiali e barbetta). In effetti assomiglia a Marco quanto io a Jabba
the Hutt... ^__^
Mi associo comunque alle lodi: Downtown merita! Altroche' le magiocco
e i vostri cartoni da otacu che fanno diventare ghei! :PP



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Fri, 12 Jan 2001 13:26:25 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
[Isn't Fall, Yet?]
>Il film si colloca effettivamente immediatamente dopo la puntata che
>ho visto e recensito la settimana scorsa
Vero. Strana questa continuity. Era uno special TV, non un vero e
proprio film, suppongo.
>ed è proprio un bel film.
Concordo. Mi è piaciuto da morire! ^__^
Mi rendo conto di non aver mai tributato la giusta considerazione a
Daria. Alla luce dell'attenta (e appagante) visione del film, posso
ammettere di aver avuto torto. ^__^
Kinkie, appena posso verrò a dirtelo nella reply appropriata, ma avevi
ragione tu (anche su Jane: ho detto dark per semplificazione. In
realtà si potrebbe definire "beatnik", non fosse un termine un po'
desueto. Mi perdonino i dark per tale mia superficialità. ^_^;).
Così Daria sale nella mia classifica dei cartoni di MTV e appaia quasi
Downtown. ^_^
>La maschera di asocialità di Daria non viene solo spezzata, ma,
>soprattutto, analizzata e messa in relazione con gli altri personaggi.
Mi è piaciuto moltissimo il fatto che Daria non faccia una gran
figura, ovvero che il suo atteggiamento non sia vincente, e sia anzi
destrutturato in un modo così duro. Lei che critica sempre tutto, deve
arrivare amaramente ad ammettere in qualche modo una sconfitta
esistenziale.
E Quinn è la vera trionfatrice della storia. Grandissimo.
>Da questo punto di vista è quasi paradossale come il tema dell'estate,
>che domina il film, sia quasi lo stesso di Orange Road!
Sapevo che l'avresti detto! ^__^
Però la pittrice bisex era anche più sexy di Madoka. ^__^
>Assolutamente sorprendente inoltre l'importanza che viene attribuita a
>Quinn, per la prima volta sviluppata come personaggio e non solo come
>macchietta, sia come persona in sè sia come ruolo che gioca nei
>confronti di Daria.
Dannazione, posto un giorno in ritardo e mi freghi tutti i commenti
che volevo fare io! Ti odio!
>Disturba un pochino il fatto di "allungare il brodo" parlando
>dell'estate di alcuni personaggi secondari, qui relegati ancora al
>ruolo di caratteristi, e, tecnicamente parlando, il film offre quello
>che offre la serie, cioè pochino.
No, no, a me è piaciuto tutto, anche la coralità, anche le
sdrammatizzazioni di Brittany e boyfriend (che trovo esilaranti nella
loro gara in stupidità. Eppure non diventano mai grotteschi. ESISTONO
persone così! ^__^).
La vicenda della coppia di colore, ad esempio, non era così inutile.
>Piccola chicca: il lievissimo rossore di Daria quando bacia Tom. L'ho
>trovato delizioso.
Vero.
E comunque c'è da dire che Marina Massironi è grandiosa. Usa i toni di
Natolia, ma non macchiettizza affatto! La trovo più brava come
doppiatrice che come attrice (anche se so che non è un complimento da
fare a un attore ^_^).
Sottolineo due errori di adattamento: la "Valle della Morte" dove è
andata la madre di Jane è la "Death Valley", ovviamente. Ma l'amica
sembra usare un tono ironico, mentre IMO quello era un dialogo in cui
si affermava semplicemente un desiderio un po' eccentrico, e l'ironia
era dovuta alla battuta successiva di Jean "Chi non vorrebbe andarci a
luglio?".
Secondo errore: "edonismo" usato come sinonimo di "egocentrismo".
Ho trovato poi un po' sgradevole che alla fine citassero due canzoni
italiane (il solito "effetto-Mike Bongiorno"): "Ci vorrebbe un  amico"
e "Una donna per amico". Immagino che i corrispettivi fossero più
ardui da cogliere, ma per il pubblico di MTV, insomma...
La canzone cantata dal gruppo aveva comunque un senso, quindi i
sottotitoli sarebbero stati auspicabili.
>Ora, mi auguro che tutto quello che è stato fatto in questo film non
>venga distrutto nella serie regolare ritornando al normale tram-tram.
Dici che la qualità del film era così alta rispetto alla serie
regolare? Mi sono fatto esaltare troppo? ^___^



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On 06 Jan 2001 22:48:58 +0100, Kinkie
<
kinkie+nn-it.a...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> wrote:
[Beavis & Butthead]
>> L'apporto di Elio e Rocco Tanica al doppiaggio (assolutamente non
>> professionale) non aiuta molto. L'ingresso totalmente senza senso dei
>> video durante il cartone tradisce la natura originaria di semplici
>> stacchetti dissacranti tra un brano e l'altro.
>
>Vero. Sull'apporto di Elio e Faso (non Rocco) al doppiaggio io invece
>Spezzo una Lancia (Dedra). Prima c'erano Paolo Rossi e uno (da me)
>sconosciuto, e era MOLTO MA MOLTO peggio.
Prima c'erano Paolo Rossi & Paolo Rossi.
Anche in originale il doppiatore dei due e' lo stesso, ed e' anche
l'autore.
Ciao
Carlo


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha detto:
>>>[Daria movie]
>>Si' e' quello. E' in replica continua. ^_^;
>E' possibile che lo facciano a spezzoni spacciandolo per episodi??
>^__^;
Io l'ho beccato sempre intero (anche giovedi' sera).
>>Cmq, e' proprio in questa pellicola che la maschera di asociale di
>>Daria viene spezzata.
>Infatti ^________^
>Confesso che questo e' il motivo principale  per cui il film mi ha
>stupito ^_^
Si', il punto pero' e' vedere dove portera' questa cosa nella serie.
Dopotutto Daria era bella proprio per quella maschera.



title: Una serata di animazione con MTV

text:
Luca XX <
xxmi...@libero.it
> writes:
> >Non vero. Sono culo e camicia.
>
> (risposta inevitabile) Chi è il culo e chi è la camicia?
A turno.
> >Tieni presente che Daria e` partito come spin-off di Beavis & Butthead.
>
> Cooome? In che senso? Cmq, seppure nella sua povertà, è superiore al
> niente rappresentarto da B&B.
Il personaggio "Daria" e` comparso dapprima in B&B. Poi, vistene le
potenzialita`, ha avuto la sua serie. Guardati bene B&B, la vedrai
comparire di tanto in tanto.
> >> E' per adolescenti brufolosi che comprano "Tempesta d'ossa".
> >
> >Cosa e` "Tempesta d'ossa"?
>
> Il concorrente di "Ammazza che mazza" (cfr. I Simpson, "Bart
> taccheggiatore").
Allora va bene.. :-)
--
     /kinkie
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Forty two.


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
>>>[Daria]
>>Cmq, e' proprio in questa pellicola che la maschera di asociale di
>>Daria viene spezzata.
>Il film si colloca effettivamente immediatamente dopo la puntata che
>ho visto e recensito la settimana scorsa, ed �proprio un bel film.
Si', anche se secondo me soffre un po' per la lunghezza. Imo in alcuni
punti e' un po' prolisso, ma non si puo' avere tutto dalla vita. ^^;
>La
>maschera di asocialit�di Daria non viene solo spezzata, ma,
>soprattutto, analizzata e messa in relazione con gli altri personaggi.
Si'. Questa e' una svolta epocale... e' chiaro che la serie non potra'
piu' essere quella di prima. O forse Daria tornera' a comportarsi come
sempre?
>Assolutamente sorprendente inoltre l'importanza che viene attribuita a
>Quinn, per la prima volta sviluppata come personaggio e non solo come
>macchietta, sia come persona in s�sia come ruolo che gioca nei
>confronti di Daria.
Anche questo e' uno sviluppo interessante. Ma quando un character si
evolve da macchietta a persona tridimensionale, e' sempre
un'incognita. Quinn che fara' ora?
>Ora, mi auguro che tutto quello che �stato fatto in questo film non
>venga distrutto nella serie regolare ritornando al normale tram-tram.
Ah, l'ideale sarebbe stato che il film contenesse il finale della
serie! Non so se si possa evolvere piu' di cosi'. Cmq, staremo a
vedere...
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Sun, 07 Jan 2001 15:16:12 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>Ho notato che giovedì prossimo c'è il film. Ho l'impressione
>che Daria sia una dei pochi cartoon in grado di reggere i tempi di un
>film.
Non so perché lo pensassi, ma avevi ragione. ^_^
[Personaggi nuovi]
>Parlo del ragazzo della dark inseguito anche da Daria.
Non è una dark. ^_^
>>Come mai Groening non ha mai fatto un film?
>mmhh...secondo me ha avuto timore di esporsi, e ha giudicato
>non ne valesse la pena.
Però il fandom sui Simpson è ancora superiore a quello di ogni altra
serie americana, credo. Un film sarebbe un successo anche se si
trattasse del rimontaggio di alcuni episodi TV. ^_^
[Celebrity Deathmatch]
>A volte persino di dubbio gusto...ricordo Benigni vs. Mussolini
Dopo l'uscita di "La vita è bella" in USA? ^__^
Tremendo.
[Downtown]
>C'è un protagonista?
Sì, Alex.
>Io avevo l'impressione che fosse un cartoon corale.
Sì, è un cartoon corale con un protagonista. Le vicende di Alex sono
sempre in primo piano, e non c'è un episodio in cui non compaia o
compaia poco. E gli altri personaggi sono sua sorella, la sua migliore
amica, la ragazza di cui è innamorato, gli amici di sua sorella, ecc.
>>Si nota la differenza con la staticità di Daria, che non ha
>>movimenti di macchina e inquadrature studiate. In Downtown c'è un
>>andamento prospettico poliedrico, invece.
>E' vero, l'avevo notato.
E da un solo episodio! Bravo, Luca.
>E' una delle cose più rare nelle produzioni
>extra-giapponesi, l'uso di diversi piani e prospettive.
In Simpson e Futurama c'è, naturalmente. ^_^
Il più grosso stacco tra animazione e fumetti dei Simpson è proprio
che questi ultimi sono di una sciatteria registica incredibile.
>>Ultimo nato in casa MTV è infine Spy Groove
>Non è dello stesso autore? o__O
Direi di no. Almeno, non mi risulta.



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On 06 Jan 2001 22:48:58 +0100, Kinkie
<
kinkie+nn-it.a...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> wrote:
>> Non so cosa sia meglio delle due. I Griffin forse è più divertente e
>> ha meno cadute di tono, Daria più intelligente ma a tratti senza sale.
>Non vero. Daria e` IMO un elogio alla diversita` e alla critica.
Questo è vero. Sono d'accordissimo.
Come ho scritto altrove, ho rivisto la mia opinione su Daria. Devo
vederla confermata da una più attenta visione dei prossimi episodi.
>Se il riferimento e` a una certa "Britney", Brittany la precede di
>parecchio.
Quindi la realtà ha copiato la finzione? ^__^
>E`, molto piu` semplicemente, una parodia della
>cheerleader-oca-con-ragazzo-della-squadra-di-football, personaggio molto
>diffuso nelle high-schools americane. Oltre che molto facile da prendere in
>giro.
Allora si ispirano soltanto entrambe alla stessa fonte. ^_^
La coppia in questione è sicuramente la più macchiettistica della
serie (il ragazzo, per dire, non si toglie quasi mai la divisa da
football! ^_^), però è molto divertente. Se uno pensa che Brittany sia
stupida, riesce a rivalutarla a confronto col suo boyfriend. ^_^
>> La dark?
>Naah. Non e` dark.
Ok, ok, era solo per capirsi. ^_^
[Daria e Jane]
>> Ma litigano una puntata sì e una no!
>Non vero. Sono culo e camicia.
Be', le ho viste litigare spesso, anche se ovviamente c'è un legame
saldissimo al di sotto. Spesso Jane sembra l'unica persona che Daria
riesca a stimare.
>Tieni presente che Daria e` partito come spin-off di Beavis & Butthead.
L'ho visto dallo speciale.
Carino tra l'altro. Non ho capito chi fosse la sosia di Daria: la
doppiatrice originale?
>Inoltre in generale le animazioni prodotte da MTV sono piuttosto low-down
>come stile.
Non mi riferivo tanto alla qualità tecnica delle animazioni, quanto al
tono della regia, molto più semplice e monotona rispetto alle altre
produzioni. Ma fa il suo dovere, e in fondo Daria non è costruita per
essere troppo funambolica nella narrazione.
>> E' per adolescenti brufolosi che comprano "Tempesta d'ossa".
>Cosa e` "Tempesta d'ossa"?
"Mamma, comprami Tempesta d'ossa o va' all'inferno!"
"Bart!"
"Ragazzo! In questa casa si usano due parole: per... favore..."
(E' il videogioco "Bonestorm", concorrente di "Ammazza che mazza", da
The Simpsons Episode 3F07: Marge Be Not Proud - Marge non essere
orgogliosa. La magica settima stagione!)
[Downtown]
>Dovro` riguardarlo. A me non aveva fatto 'sta gran impressione.
Ti aspetto per un cambio d'opinione almeno pari al mio su Daria,
allora. ^_^
(Putroppo giovedì scorso il film di Daria lo ha fagocitato).
>Sull'apporto di Elio e Faso (non Rocco)
Pardon.
>al doppiaggio io invece Spezzo una Lancia (Dedra). Prima c'erano Paolo Rossi
>e uno (da me) sconosciuto
Forse Mario Zucca?
>e era MOLTO MA MOLTO peggio.
Be', che se Elio e Faso sono meglio del molto peggio non significa che
siano granché. ^_^
Diciamocelo, non sono attori professionisti. Elio anche come
cabarettista non regge un dialogo troppo lungo.
Sul resto concordavamo. Che bello. ^_^



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Mon, 08 Jan 2001 13:37:43 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>>Specialmente una in cui l'occhialuto Alex racconta la sua storia recente
>>ed era praticamente identica alla mia di quel periodo (per non parlare
>>della somiglianza fisica) ^_^;
>Ti ho visto una volta sola e neanche per tanto tempo...ma se Alex č
>quello che penso tu non ci assomigli per una cippa!
Io credo che il Messinone non si riferisse al SUO aspetto. ^__^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'č ben piů di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Fri, 12 Jan 2001 13:28:19 GMT, CEZ <
gvalent...@usa.net
> wrote:
>Daria mette alla berlina in modo spietato la superficialita' e il
>vuoto di valori in cui crescono oggi i teen ager americani (solo
>americani? ^^;). Nessun'altra serie ha mai preso tanto sul serio
>questa "missione".
Questo и vero, perт...
>Daria legge libri, ha un pensiero indipendente, non le interessano le
>mode, e questo fa di lei una pecora nera.
Ma non solo questo.
>la emarginano, la ritengono asociale, ribelle, noiosa, senza speranza.
Ma un punto fondamentale che non consideri (e su cui torno dopo) и che
Daria E' noiosa.
Credo sia questa la chiave per far levitare la serie. Se ci puntano
ancora come nel film, Daria diventerа molto piщ di quanto si и detto
(e soprattutto piщ di quanto pensassi).
>Per gli adulti, e' Brittany (si chiama cosi', no?) la piu' simpatica e
>carismatica. Lei si' che e' una ragazza allegra e positiva!
Uhm... ma per gli insegnanti, ad esempio, Brittany и una stupida.
Questo discorso si puт applicare a Quinn, invece.
Ma tutto si gioca anche sui diversi ambienti.
Prendi i due ragazzi di colore (non ricordo ancora bene i nomi): lei и
molto piщ vicina a Daria, e disprezza apertamente sia Brittany che
Quinn e il mondo frivolo di cui si ammanta.
La differenza tra Brittany e Quinn и che Quinn non и una stupida (in
senso biologico, diciamo ^_^), e quindi и una stupida (in senso
proprio: perchй si deprezza).
>questo e' il modello vincente, e' cosi' che ti vuole la societa'
Ma Brittany viene cacciata via dalla piscina, e anche il proprietario
del furgone dei gelati non credo sarа molto clemente con lei: и in
sostanza incapace a rendersi utile alla societа. Come si concilia
questo con la tua (peraltro condivisibile) visione? Evidentemente i
creatori di Daria sono partiti da lм, ma sono andati oltre. Se
continuano, demacchiettizzando tutti, possono arrivare a grandi cose.
>Brittany alla fine "vince" molto piu' spesso di Daria.
Moralmente mai, perт. Ed и sempre piuttosto chiaro.
>La serie esprime un chiaro giudizio: sono i ragazzi come Daria, la
>speranza che in un prossimo futuro le cose vadano un po' meno da
>schifo che nel presente.
Alt, alt! GRANDISSIMA calma.
Una cosa fondamentale dice il film. E sostanzialmente и questa: voi
credevate che i ragazzi come Daria fossero "la speranza per il
futuro"? Pensavate che fosse questo il nostro messaggio? Sbagliato!
Daria и una perdente, nй piщ nй meno che Quinn. Anzi, forse и peggio,
perchй Quinn potrebbe piщ facilmente avvicinarsi a Daria che non
viceversa. Daria и chiusa, allontana gli altri, e soprattutto SI
CONSIDERA SUPERIORE agli altri. Per questo и isolata ed emarginata.
Perchй *vuole* esserlo.
Ma siamo sicuri che la serie non l'avesse mai detto? Forse lo lasciava
intuire, ma non lo aveva mai affermato.
Ma c'и un aspetto fondamentale che ci indica che se Daria fosse
davvero il modello proposto, il futuro sarebbe un luogo gramo quanto
lo sarebbe un mondo popolato da Brittany: Daria si *compiace* della
sua diversitа, non riesce a comunicare perchй и lei a tagliare per
prima i ponti con persone che sente aliene. E' una che non ha bisogno
degli altri, ma si illude. Ha giа giudicato Tom senza permettergli
nemmeno di farsi capire da lei.
Sostanzialmente, Daria non sa vivere, ed и un modello tremendamente
negativo. La cosa geniale и che questo in effetti non и evidente fin
da subito, e il mondo vacuo e frivolo a cui si oppone sembrerebbe
porre lei nella condizione di "eroina". Ma non и cosм.
Non Daria e non Quinn, ma un loro ideale punto d'incontro, questa и la
vera speranza, se ne esiste una.
Ed и infatti l'incontro tra le due sorelle a rappresentare il fulcro
di "Isn't Fall, Yet?". Daria и giа sicura di quello che Quinn dirа
ancor prima che apra bocca, ma si sbaglia. Si sbaglia su sua sorella,
perchй l'ha sempre disprezzata e considerarla il suo opposto, incapace
di fornirgli stimoli di alcun genere.
E, cosa ancor piщ pesante, и sua sorella a leggere dentro di lei come
un libro aperto, e senza scene madri, ma con assoluta tranquillitа,
come fosse la cosa piщ naturale del mondo, come se lei l'avesse sempre
saputo e lo desse per scontato. Ma nй Daria nй gli spettatori forse se
n'erano ancora accorti. Quinn le dice "Tu avevi paura di metterti in
gioco e di scoprire di essere come tutti gli altri". E poi, parlando
del suo atteggiamento, le dice "Lo so, funziona come per te, che ti
costruisci quell'atteggiamento per tenere lontani gli altri, no?".
Come dire "Io e te siamo uguali, usiamo solo maschere diverse".
L'espressione di Daria a quel punto и quella di chi subisce uno scacco
matto. Ma il problema и anche questo: se Daria avesse avuto il
controllo di quel breve scambio, magari l'avrebbe anche vissuto come
una partita a scacchi. Ma per Quinn non lo и, и soltanto ciт che vede
le rare volte che decide di alzare lo sguardo dalle unghie (adoro
quando un personaggio che si pensava fosse fatto in un modo si scopre
che и invece molto diverso! Lo adoro, lo adoro, lo adoro! ^______^).
E' forse il ragazzo che viene a dare ripetizioni a Quinn a
rappresentare quello che Daria potrebbe essere se si avvicinasse agli
altri senza rinnegare se stessa. Le premesse per questa crescita ci
sono, alla fine lei accetta Tom, e torna in macchina per compiere un
gesto con cui si espone in maniera inconcepibile per lei: lo bacia di
sua iniziativa.
Adesso voglio, esigo, pretendo altre puntate sul confronto tra le due
sorelle! ^______^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'и ben piщ di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Fri, 12 Jan 2001 10:32:36 GMT, CEZ <
gvalent...@usa.net
> wrote:
>Mi associo comunque alle lodi: Downtown merita! Altroche' le magiocco
>e i vostri cartoni da otacu che fanno diventare ghei! :PP
Per non parlare dell'epilessia! ^__^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Mon, 15 Jan 2001 22:37:18 +0100, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
wrote:
>>Ti ho visto una volta sola e neanche per tanto tempo...ma se Alex è
>>quello che penso tu non ci assomigli per una cippa!
>
>Io credo che il Messinone non si riferisse al SUO aspetto. ^__^
*Snap*!
 XX


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Sat, 13 Jan 2001 22:34:28 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Ah, l'ideale sarebbe stato che il film contenesse il finale della
>serie!
Sai, lo penso anch'io.
E tutto sommato... ma siamo poi sicuri che non sia cosě? ^_^
Voglio dire, qualcuno ha la certezza che Daria ha avuto una nuova
serie dopo il film?
>Non so se si possa evolvere piu' di cosi'. Cmq, staremo a
>vedere...
Incrociamo le dita. ^_^
Potrei diventare un fan di Quinn. ^_^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'č ben piů di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kumagoro <
kuma...@libero.it
> ha detto:
>Come ho scritto altrove, ho rivisto la mia opinione su Daria. Devo
>vederla confermata da una pi�attenta visione dei prossimi episodi.
Non so pero' se in Italia abbiano gia' trasmesso episodi che
temporalmente vengono dopo il film. Credo di no, cmq.
>La coppia in questione �sicuramente la pi�macchiettistica della
>serie (il ragazzo, per dire, non si toglie quasi mai la divisa da
>football! ^_^), per��molto divertente. Se uno pensa che Brittany sia
>stupida, riesce a rivalutarla a confronto col suo boyfriend. ^_^
Non trovi che il doppiaggio (milanese ;-b) sia fatto bene?
Non vorrei sbagliare, ma mi pare che Brittany sia doppiata dalla
Pacotto. ;-)
>Be', le ho viste litigare spesso, anche se ovviamente c'�un legame
>saldissimo al di sotto. Spesso Jane sembra l'unica persona che Daria
>riesca a stimare.
Si'. Cmq introdurre il tema dello "scambio di fidanzato" tra due
amiche, e' una cosa bella tosta, anche perche' poche amicizie
rimangono tali dopo queste cose.



title: Una serata di animazione con MTV

text:
Dal diario di Kumagoro, data: Mon, 15 Jan 2001 22:37:14 +0100
>Ma un punto fondamentale che non consideri (e su cui torno dopo) è che
>Daria E' noiosa.
Ah, assolutamente. E negativa. Spesso poco propositiva, preferisce
crogiolarsi nel suo malumore che affrontare le situazioni...
....insomma un role model nel quale milioni di persone possono
identificarsi! ^___^
>>Per gli adulti, e' Brittany (si chiama cosi', no?) la piu' simpatica e
>>carismatica. Lei si' che e' una ragazza allegra e positiva!
>
>Uhm... ma per gli insegnanti, ad esempio, Brittany è una stupida.
Beh, che sia intelligente proprio nessuno riesce a dirlo! ^__^
Ma il fatto e': quanto conta che sia stupida?
>Questo discorso si può applicare a Quinn, invece.
Quinn non e' stupida, infatti... E' gretta, superficale, egoista,
interessata solo ad apparire (ancora), ma non e' scema...
>Prendi i due ragazzi di colore (non ricordo ancora bene i nomi): lei è
>molto più vicina a Daria, e disprezza apertamente sia Brittany che
>Quinn e il mondo frivolo di cui si ammanta.
Lei e' la "Miss consapevolezza nera" del gruppo. Ma alla fine si
rivela spesso ipocrita, pronta a compromessi, di principi morali molto
piu' flessibili di quelli di Daria (vedi la puntata prima del film, e
anche quella del centro commerciale). E troppo spesso tende a far
precipitare ogni discussione in una sulla questione razziale.
>>questo e' il modello vincente, e' cosi' che ti vuole la societa'
>Ma Brittany viene cacciata via dalla piscina, e anche il proprietario
>del furgone dei gelati non credo sarà molto clemente con lei
Questo mi sa di spoiler sul film, che non ho visto, quindi taglio...
^^;
>>Brittany alla fine "vince" molto piu' spesso di Daria.
>Moralmente mai, però. Ed è sempre piuttosto chiaro.
Certo. E che Brittany, se continua cosi', sia destinata a ricevere
parecchie pedate nel sedere dalla vita, e' altrettanto fuor di dubbio.
^__^
>
>>La serie esprime un chiaro giudizio: sono i ragazzi come Daria, la
>>speranza che in un prossimo futuro le cose vadano un po' meno da
>>schifo che nel presente.
>
>Alt, alt! GRANDISSIMA calma.
>Una cosa fondamentale dice il film. E sostanzialmente è questa: voi
>credevate che i ragazzi come Daria fossero "la speranza per il
>futuro"? Pensavate che fosse questo il nostro messaggio? Sbagliato!
A questo punto mi tocca interrompere di leggere per evitare ulteriori
spoiler... scusa! ^___^;;
Cmq Daria, come dicevo sopra, non e' certo una eroina. Diciamo che la
sua analisi dei mali del mondo e' corretta, ed e' un bene per il mondo
che ci sia gente in grado di vederla. Ma le manca la capacita' di
intraprendere o consigliare una terapia.
Alienarsi dalla societa' non e' un buon sistema per risolvere le cose.
Quello che intendevo io e' che i ragazzi come Daria sono
effettivamente "la speranza per il futuro", a patto pero' che la
piantino di chiudersi in casa ad ascoltare i Nirvana e gli Alice in
Chains, e si decidano ad aprirsi verso il mondo, si impegnino in un
dialogo, in qualcosa di costruttivo.
Ehi, va bene anche qualcosina di distruttivo, piuttosto che niente...
^^;
--
----------------
     C E Z
----------------
(Cui piacciono gli Alice in Chains)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kumagoro <
kuma...@libero.it
> ha detto:
>>la emarginano, la ritengono asociale, ribelle, noiosa, senza speranza.
>Ma un punto fondamentale che non consideri (e su cui torno dopo) č che
>Daria E' noiosa.
Si', ma noiosa per _chi_?
>>Brittany alla fine "vince" molto piu' spesso di Daria.
>Moralmente mai, perō. Ed č sempre piuttosto chiaro.
Ma per uno studente che conta di piu'? Impegnarsi al massimo per poi
vedersi passare davanti da una decerebrata non e' proprio il massimo.
Poi non c'e' da stupirsi se Daria si e' creata quella maschera...
>Daria č una perdente, né pių né meno che Quinn. Anzi, forse č peggio,
>perché Quinn potrebbe pių facilmente avvicinarsi a Daria che non
>viceversa. Daria č chiusa, allontana gli altri, e soprattutto SI
>CONSIDERA SUPERIORE agli altri.
Dal mio punto di vista, Daria e' _effettivamente_ superiore agli
altri. Il punto e' che vive questa superiorita' in una specie di
snobismo invertito. Solo che quando cominci a crederci troppo poi non
dai nemmeno ascolto agli altri. Sarebbe stato interessante come e
quando Daria ha iniziato a comportarsi cosi'...
>Per questo č isolata ed emarginata.
>Perché *vuole* esserlo.
In un mondo pieno di Brittany non so come accusarla. ^_^;
Per volere stare con gli altri, devi anche trovartici bene, suppongo.
>Daria si *compiace* della
>sua diversitā, non riesce a comunicare perché č lei a tagliare per
>prima i ponti con persone che sente aliene. E' una che non ha bisogno
>degli altri, ma si illude. Ha giā giudicato Tom senza permettergli
>nemmeno di farsi capire da lei.
Io credo che qui piu' che altro abbia avuto paura. Il cambiamento che
richiedeva stare con Tom, accettare cose diverse da quelle in cui ha
sempre creduto (o voluto credere) era un passo troppo grande. Meglio
starsene nel proprio guscio piuttosto che affrontare le difficolta'.
Ma per fortuna c'e' stato quel discorso di Quinn... ^^'
[Quinn a Daria]
>Come dire "Io e te siamo uguali, usiamo solo maschere diverse".
>L'espressione di Daria a quel punto č quella di chi subisce uno scacco
>matto.
Magistrale il suo sospiro in quell'attimo! Come dire "ah.. adesso ho
capito di avere sbagliato tutto". ^_^
[Quinn]
>(adoro
>quando un personaggio che si pensava fosse fatto in un modo si scopre
>che č invece molto diverso! Lo adoro, lo adoro, lo adoro! ^______^).
E' notevole, si'. E alla luce di questo trovo ancora piu' odiose le
amiche di Quinn. Erano pronte ad emarginarla perche' si era messa a
prendere ripetizioni, o perche' sapeva rispondere alle domande dei
professori. (per poi farsi intortare come le stupide che sono).
Lo sviluppo futuro di Quinn e' molto promettente.
>Adesso voglio, esigo, pretendo altre puntate sul confronto tra le due
>sorelle! ^______^
L'erba voglio? Lo sai come si dice, no? ;-)
Cmq, il punto della situazione e' questo. La serie tv di Daria e'
statica, mentre il film e' dinamico. Dopo di questo, la serie che
fara? Rimanendo statica non svilupperebbe gli argomenti del film, ma
dinamicizzandosi diventerebbe una cosa diversa da quello che e' sempre
stata.
Ciao^_^
--
Garion
ĨÕĨĐĄžĨđ ĨĪĨóĨŅĨŊĨČ ĪÎ ēĶ



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Sat, 13 Jan 2001 22:34:28 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Il film si colloca effettivamente immediatamente dopo la puntata che
>>ho visto e recensito la settimana scorsa, ed è proprio un bel film.
>
>Si', anche se secondo me soffre un po' per la lunghezza. Imo in alcuni
>punti e' un po' prolisso, ma non si puo' avere tutto dalla vita. ^^;
Non mi pare. Sono rimasto concentrato per tutto il film senza momenti
di smarrimento, cosa che, nelle visioni a casa, mi capita abbastanza
spesso.
>Si'. Questa e' una svolta epocale... e' chiaro che la serie non potra'
>piu' essere quella di prima. O forse Daria tornera' a comportarsi come
>sempre?
Intanto, nel sito di MTV non si capisce a che punto siamo con le
puntate. La quarta serie inizia con "il nuovo ragazzo di Jane",
probabilmente Tom, ma nei riassunti delle puntate successive non si fa
cenno a questo evento, nè pare riassunta la puntata del film. Secondo
me il film è collocato alla fine della quarta serie.
>Anche questo e' uno sviluppo interessante. Ma quando un character si
>evolve da macchietta a persona tridimensionale, e' sempre
>un'incognita. Quinn che fara' ora?
Si confronterà ulteriormente con Daria? Ma forse si sono già dette
tutto quello che avevano da dirsi...
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione:Orange Road (25/48)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Tue, 16 Jan 2001 22:37:48 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Non trovi che il doppiaggio (milanese ;-b) sia fatto bene?
>Non vorrei sbagliare, ma mi pare che Brittany sia doppiata dalla
>Pacotto. ;-)
Io vado pazzo per la doppiatrice di Jane. Non mi pare sia accreditata:
qualcuno sa chi è?
>>Be', le ho viste litigare spesso, anche se ovviamente c'è un legame
>>saldissimo al di sotto. Spesso Jane sembra l'unica persona che Daria
>>riesca a stimare.
>
>Si'. Cmq introdurre il tema dello "scambio di fidanzato" tra due
>amiche, e' una cosa bella tosta, anche perche' poche amicizie
>rimangono tali dopo queste cose.
Già. Vedi Orange Road. ^___^
 XX


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kumagoro <
kuma...@libero.it
> ha detto:
>>Ah, l'ideale sarebbe stato che il film contenesse il finale della
>>serie!
>Sai, lo penso anch'io.
Ma gli americani fare una fine? Mai e poi mai. ;-)
>E tutto sommato... ma siamo poi sicuri che non sia cos� ^_^
>Voglio dire, qualcuno ha la certezza che Daria ha avuto una nuova
>serie dopo il film?
Sei tu quello che trova tutto su internet! Cerca! ;-)



title: Una serata di animazione con MTV

text:
Kumagoro <
kuma...@libero.it
> writes:
> >Se il riferimento e` a una certa "Britney", Brittany la precede di
> >parecchio.
>
> Quindi la realtà ha copiato la finzione? ^__^
Magari. Il personaggio reale sarebbe molto piu` intelligente -_^
> >E`, molto piu` semplicemente, una parodia della
> >cheerleader-oca-con-ragazzo-della-squadra-di-football, personaggio molto
> >diffuso nelle high-schools americane. Oltre che molto facile da prendere in
> >giro.
>
> Allora si ispirano soltanto entrambe alla stessa fonte. ^_^
> La coppia in questione è sicuramente la più macchiettistica della
> serie (il ragazzo, per dire, non si toglie quasi mai la divisa da
> football! ^_^), però è molto divertente. Se uno pensa che Brittany sia
Se la e` mai tolta? Se non ricordo male si intravedeva anche
all'immancabile ballo di fine anno..
> stupida, riesce a rivalutarla a confronto col suo boyfriend. ^_^
Secondo me si meritano.
> >> La dark?
>
> >Non vero. Sono culo e camicia.
>
> Be', le ho viste litigare spesso, anche se ovviamente c'è un legame
> saldissimo al di sotto. Spesso Jane sembra l'unica persona che Daria
> riesca a stimare.
Perche e` l'unica persona che Daria riesca a stimare. Anche perche` e`
l'unica persona "decente" di tutta la serie. Parliamone.
- Genitori di Daria: lei e` un avvocato in carriera, e antepone il lavoro a
  qualsiasi cosa. Il padre e` un fallito, sostanzialmente codardo e succube
  della moglie.
- Brittany e il suo ragazzo: beh, non ne parliamo
- Club della moda al completo: personaggi piu` vacui (inclusa la sorella di
  Daria) non si sono mai visti. Nel film Quinn (la sorella di Daria) ha un
  momento di riscatto <spoiler rot13>cre vasnghnmvbar qry ghgber, fv zrggr
  n fghqvner qniireb, zbfgenaqb pur fr ibyrffr nieroor ha
  preiryyb</spoiler>, ma le altre - buio completo.
- Jodie e Mack (la coppia di colore) sono senz'altro meno "spostati" di
  altri, ma sono personaggi minori e un po' in ombra per le loro ambizioni
  molto ordinarie (soprattutto Jodie).
- Chuck - non lo toccherei con un palo lungo 20 metri
- Trent e la sua band: io ho l'idea che ci marcino.
Jane e` sicuramente il personaggio piu` affine a Daria. Caustica e
disincantata, osservatrice e in quanto tale disgustata dalla gente che la
circonda.
> >Tieni presente che Daria e` partito come spin-off di Beavis & Butthead.
>
> L'ho visto dallo speciale.
> Carino tra l'altro. Non ho capito chi fosse la sosia di Daria: la
> doppiatrice originale?
Non ne ho idea.
> >Inoltre in generale le animazioni prodotte da MTV sono piuttosto low-down
> >come stile.
>
> Non mi riferivo tanto alla qualità tecnica delle animazioni, quanto al
> tono della regia, molto più semplice e monotona rispetto alle altre
> produzioni. Ma fa il suo dovere, e in fondo Daria non è costruita per
> essere troppo funambolica nella narrazione.
Concordo.
> [Downtown]
> >Dovro` riguardarlo. A me non aveva fatto 'sta gran impressione.
>
> Ti aspetto per un cambio d'opinione almeno pari al mio su Daria,
> allora. ^_^
> (Putroppo giovedì scorso il film di Daria lo ha fagocitato).
A ricredermi in meglio sono sempre pronto :-)
> >Sull'apporto di Elio e Faso (non Rocco)
>
> Pardon.
>
> >al doppiaggio io invece Spezzo una Lancia (Dedra). Prima c'erano Paolo
> >Rossi e uno (da me) sconosciuto
>
> Forse Mario Zucca?
Nono, proprio un emerito sconosciuto. Poi Zucca ha una voce troppo profonda
per la vocina di Beavis (Butthead era doppiato da Rossi).
> >e era MOLTO MA MOLTO peggio.
>
> Be', che se Elio e Faso sono meglio del molto peggio non significa che
> siano granché. ^_^
> Diciamocelo, non sono attori professionisti. Elio anche come
> cabarettista non regge un dialogo troppo lungo.
Vero. Ma IMO non erano poi cosi` malaccio. Si calavano bene nello show (che
obiettivamente una volta assorbito l'effetto sorpresa si rivela essere -
siamo buoni - piu` che "tirato via").
> Sul resto concordavamo. Che bello. ^_^
Non mi pare cosi` strano ^_^.
--
     /kinkie
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
Your best consolation is the hope that the things you failed to get weren't
really worth having.


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
>Io vado pazzo per la doppiatrice di Jane. Non mi pare sia accreditata:
>qualcuno sa chi �
Azz, non ci ho fatto caso. Provo ad ascoltare bene la prossima volta
che becco Daria.
>>Si'. Cmq introdurre il tema dello "scambio di fidanzato" tra due
>>amiche, e' una cosa bella tosta, anche perche' poche amicizie
>>rimangono tali dopo queste cose.
>Gi� Vedi Orange Road. ^___^
Ancora? ^_^;
E' un po' diversa la cosa, suvvia. ^_^;
(rimane il tema dell'amicizia pero').



title: Una serata di animazione con MTV

author: kairos

text:
> -Daria: è la serie di cui avevo visto di più in precedenza, suppongo
> una decina di puntate. L'ho trovata un po' cambiata dalle ultime
> puntate che avevo visto...dà l'impressione di essere meno episodica e
> con una struttura leggermente più fluviale.
E' cambiata moltissimo, ed in peggio. La prima serie (sta iniziando la
quinta, se non erro) è una delle cose più intelligenti che ricordi. La
spiegazione del degrado è probabilmente da ricercarsi nel progressivo
passare in secondo piano di Karen Disher, l'autrice originale. Resta la
curiosità di quella che è forse l'unica serie televisiva a vantare uno staff
quasi del tutto femminile.
 Ci sono personaggi nuovi,
> cose che succedono e che cambiano un mondo che poteva sembrare
> immutabile.
E di fatto lo era. La prima Daria era aveva una funzione satirica, e come
tale era un personaggio perfetto e compiuto, che non aveva bisogno di
svilupparsi in una (all'inizio inesistente) continuity. Ma poi la verve si è
esaurita, e cominciare ad armeggiare con i personaggi è notoriamente il modo
più semplice di allungare il brodo...
 Il personaggio di Daria appare meno monolitico: la sua
> cronica asocialità e depressione sono il punto chiave della serie,
Quella che ora è depressione all'inizio era sarcasmo...


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca XX <
xxmi...@libero.it
> ha detto:
>>Si', anche se secondo me soffre un po' per la lunghezza. Imo in alcuni
>>punti e' un po' prolisso, ma non si puo' avere tutto dalla vita. ^^;
>Non mi pare. Sono rimasto concentrato per tutto il film senza momenti
>di smarrimento, cosa che, nelle visioni a casa, mi capita abbastanza
>spesso.
Beh, parli per te ovviamente. ^_^;
In alcuni punti _io_ invece mi sono trovato a sbottare per quanto era
lungo. ;-b
>>Quinn che fara' ora?
>Si confronter�ulteriormente con Daria? Ma forse si sono gi�dette
>tutto quello che avevano da dirsi...
Appunto... e' questo il rischio. ^_^;



title: Una serata di animazione con MTV

text:
Il giorno 15 Jan 2001 23:17:54 +0100, Kinkie
<
kinkie+nn-it.a...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> ha
scritto:
>- Trent e la sua band: io ho l'idea che ci marcino.
Trent e' _il_ figo ^___^
E mi sta un sacco simpatico ^____^
E' vero che da un po' l'idea di vivere su un altro pianeta, ma spesso
fa delle osservazioni molto interessanti ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> writes:
> Trent e' _il_ figo ^___^
> E mi sta un sacco simpatico ^____^
> E' vero che da un po' l'idea di vivere su un altro pianeta, ma spesso
> fa delle osservazioni molto interessanti ^_^
Sicuro. Ma secondo me ci marcia.
--
     /kinkie
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
It is up to us to produce better-quality movies.
	-- Lloyd Kaufman, producer of "Stuff Stephanie in the Incinerator"


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Il giorno 20 Jan 2001 22:30:58 +0100, Kinkie
<
kinkie+nn-it.a...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> ha
scritto:
>> Trent e' _il_ figo ^___^
>> E mi sta un sacco simpatico ^____^
>> E' vero che da un po' l'idea di vivere su un altro pianeta, ma spesso
>> fa delle osservazioni molto interessanti ^_^
>Sicuro. Ma secondo me ci marcia.
Secondo me invece no ^_^
Mi sa che lui e' proprio cosi' ^_^



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Tue, 16 Jan 2001 22:09:46 GMT, CEZ <
gvalent...@usa.net
> wrote:
>Quinn non e' stupida, infatti... E' gretta, superficale, egoista,
>interessata solo ad apparire (ancora), ma non e' scema...
Proprio per questo potrebbe essere diversa da quello che č. Basta che
arrivi a capire che quello che č non le basta piů.
[Jodie]
>Lei e' la "Miss consapevolezza nera" del gruppo. Ma alla fine si
>rivela spesso ipocrita, pronta a compromessi, di principi morali molto
>piu' flessibili di quelli di Daria (vedi la puntata prima del film, e
>anche quella del centro commerciale). E troppo spesso tende a far
>precipitare ogni discussione in una sulla questione razziale.
Tutto vero. Ma sono dettagli inseriti in un quadro che la rende una
persona normale, come tante, non un carattere.
>Questo mi sa di spoiler sul film, che non ho visto
Ops! Scusa, non avevo capito che l'avessi perso! ^_^;
>Brittany, se continua cosi', sia destinata a ricevere
>parecchie pedate nel sedere dalla vita, e' altrettanto fuor di dubbio.
E Daria pure.
La differenza č che forse Brittany non ha vie d'uscita, quindi non ha
nemmeno colpa. La colpa č di chi si puň permettere di essere diverso.
>Alienarsi dalla societa' non e' un buon sistema per risolvere le cose.
>Quello che intendevo io e' che i ragazzi come Daria sono
>effettivamente "la speranza per il futuro", a patto pero' che la
>piantino di chiudersi in casa ad ascoltare i Nirvana e gli Alice in
>Chains, e si decidano ad aprirsi verso il mondo, si impegnino in un
>dialogo, in qualcosa di costruttivo.
Esatto. Guarda il film, appena ti capita. ^__^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'č ben piů di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Wed, 17 Jan 2001 22:26:13 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Ma gli americani fare una fine? Mai e poi mai. ;-)
Chung le fa. ^___^
>>Voglio dire, qualcuno ha la certezza che Daria ha avuto una nuova
>>serie dopo il film?
>Sei tu quello che trova tutto su internet! Cerca! ;-)
Cercherò. Ma non oggi. ^__^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On 15 Jan 2001 23:17:54 +0100, Kinkie
<
kinkie+nn-it.a...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> wrote:
[Jane]
>e` l'unica persona che Daria riesca a stimare. Anche perche` e`
>l'unica persona "decente" di tutta la serie. Parliamone.
Parliamone.
>- Genitori di Daria: lei e` un avvocato in carriera, e antepone il lavoro a
>  qualsiasi cosa. Il padre e` un fallito, sostanzialmente codardo e succube
>  della moglie.
Ma questo le rende "cattive" persone?
In realtà si può dire che in Daria siano tutti un poco ripugnanti, ma
nessuno veramente "cattivo".
E' come dire che l'essere un disadattato e un codardo sia una colpa.
Per quanto non è nemmeno così semplice dire che non lo è, e chiudere
la questione. Ma hai capito cosa intendo.
>- Club della moda al completo: personaggi piu` vacui (inclusa la sorella di
>  Daria) non si sono mai visti.
Loro sono forse le più vicine a un concetto di "personaggio cattivo",
in effetti. Pensiamo a quello che mostrano nel film. La dominante del
gruppo è piena di risentimento per ciò che osa metterla in
discussione, l'orientale è una pecora contenta di esserlo e la
tontolona vive in bilico per il terrore di essere rifiutata, e si
comporta di conseguenza.
>- Jodie e Mack (la coppia di colore) sono senz'altro meno "spostati" di
>  altri, ma sono personaggi minori e un po' in ombra per le loro ambizioni
>  molto ordinarie (soprattutto Jodie).
C'è anche un certo snobismo in lei.
>- Chuck - non lo toccherei con un palo lungo 20 metri
Mi sfugge. Qual è Chuck?
>Jane e` sicuramente il personaggio piu` affine a Daria. Caustica e
>disincantata, osservatrice e in quanto tale disgustata dalla gente che la
>circonda.
Però sono il tipo di persone che rimangono stupite quando scoprono che
esistono altri esseri umani degni di stima. In loro, a parte il
sacrosanto diritto di venire disgustati dalla maggioranza del mondo
che le circonda, c'è il germe della presunzione. E della chiusura.



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Wed, 17 Jan 2001 13:39:38 +0100, Luca XX <
xxmi...@libero.it
>
wrote:
>Intanto, nel sito di MTV non si capisce a che punto siamo con le
>puntate.
In verità ti dico: nel sito di MTV non si capisce un fottizio.



title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Tue, 16 Jan 2001 22:37:52 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Daria E' noiosa.
>Si', ma noiosa per _chi_?
Per tutti. Anche per se stessa, probabilmente.
>Ma per uno studente che conta di piu'? Impegnarsi al massimo per poi
>vedersi passare davanti da una decerebrata non e' proprio il massimo.
Vedi. Tutti questi sono giudizi dettati dalla presunzione. Tu SAI GIA'
di contare di più? Allora conti meno di quello che pensi.
Subisci un'ingiustizia? Ti batti perché sia fatta giustizia, o per
avere i meriti che ti sono stati tolti? (O, peggio, perché si tolgano
i meriti a chi li ha avuti ingiustamente? Era un tema dell'ultima
puntata di South Park trasmessa ieri).
>Poi non c'e' da stupirsi se Daria si e' creata quella maschera...
Ma non c'è nemmeno da stupirsi che non abbia alcuna possibilità di
essere felice.
>Dal mio punto di vista, Daria e' _effettivamente_ superiore agli
>altri.
In cosa?
>Solo che quando cominci a crederci troppo poi non
>dai nemmeno ascolto agli altri.
Perché tanto tu ne sai più di loro, no?
E invece Quinn, la stupida e gretta Quinn, ne sapeva più di lei.
E nemmeno gliel'ha fatto pesare, come avrebbe fatto lei.
>In un mondo pieno di Brittany non so come accusarla. ^_^;
Il mondo non è pieno di Brittany, se guardi nella direzione giusta.
Hai presente l'atteggiamento di Jane (che è solo leggermente più
aperta di Daria) al campus artistico? (E il fatto che Jane sia voluta
andare a quel campus di sua iniziativa è già una testimonianza del
fatto che è più aperta di Daria).
>Per volere stare con gli altri, devi anche trovartici bene, suppongo.
Per trovartici bene, non devi pensare che ti ci troverai male.
Se non vedi l'ora che venga l'autunno, non puoi dare la colpa
all'estate.
>>Ha già giudicato Tom senza permettergli nemmeno di farsi capire da lei.
>Io credo che qui piu' che altro abbia avuto paura. Il cambiamento che
>richiedeva stare con Tom, accettare cose diverse da quelle in cui ha
>sempre creduto (o voluto credere) era un passo troppo grande. Meglio
>starsene nel proprio guscio piuttosto che affrontare le difficolta'.
Concordo. (Sull'analisi, intendo. ^_^)
>Ma per fortuna c'e' stato quel discorso di Quinn... ^^'
Quando si diventa come Daria, però, si rischia di non riuscire più a
imparare niente.
>trovo ancora piu' odiose le amiche di Quinn.
Infatti.
>Cmq, il punto della situazione e' questo. La serie tv di Daria e'
>statica, mentre il film e' dinamico. Dopo di questo, la serie che
>fara?
Chiuderà? ^__^
>dinamicizzandosi diventerebbe una cosa diversa da quello che e' sempre
>stata.
Magari. ^__^
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Una serata di animazione con MTV

text:
On Thu, 18 Jan 2001 19:41:05 +0100, "kairos" <
tukeN...@interfree.it
>
wrote:
>E' cambiata moltissimo, ed in peggio. La prima serie (sta iniziando la
>quinta, se non erro) è una delle cose più intelligenti che ricordi.
Ma limitante.
>spiegazione del degrado è probabilmente da ricercarsi nel progressivo
>passare in secondo piano di Karen Disher, l'autrice originale.
E' la sosia di Daria vista nel dietro le quinte?
>La prima Daria era aveva una funzione satirica, e come
>tale era un personaggio perfetto e compiuto, che non aveva bisogno di
>svilupparsi in una (all'inizio inesistente) continuity. Ma poi la verve si è
>esaurita, e cominciare ad armeggiare con i personaggi è notoriamente il modo
>più semplice di allungare il brodo...
Può essere fatto in diversi modi però. Di base in due: uno buono e uno
cattivo. ^__^
Se qualcosa di buono cambia in qualcosa di diverso ma ugualmente
buono, non vedo il motivo di dolersene.
>Quella che ora è depressione all'inizio era sarcasmo...
Questo è vero. Credo che all'inizio Daria non tradisse il male di
vivere. Era bidimensionale, però. Era come una striscia umoristica
animata. Buona di per sé, ma conclusa in se stessa. Non avrebbe potuto
vivere troppo a lungo (a meno di non suddividersi in puntate di 30
secondi ^__^).



title: Una serata di animazione con MTV

text:
Kumagoro wrote:
> >- Chuck - non lo toccherei con un palo lungo 20 metri
>
> Mi sfugge. Qual è Chuck?
Il rosso lentigginoso, pseudo-maniaco sessuale.
Compariva soprattutto nelle prime serie di Daria, ultimamente non
ricordo di averlo mai visto.
--
Kintaro Oe
ki...@libero.it
--> Ally.it:
http://allyit.cjb.net


title: Una serata di animazione con MTV

text:
Sotto l'albero dei ricordi Kumagoro <
kuma...@libero.it
> ha detto:
>>Ma gli americani fare una fine? Mai e poi mai. ;-)
>Chung le fa. ^___^
Ah! Coi giapponesi pero'. ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
