title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Sotto l'albero dei ricordi "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
> ha detto:
[Yuyu]
>> > gia'... alla fine ci siam ritrovati nel solito torneo
>> >tentaiki
>> In effetti...
>> Peccato, proprio peccato.
>appro, ma poi continua la serie? e che succede?
Ci sono altre due saghe. Una con il torneo mascherato in una battaglia
e l'altra che invece e' un altro torneo. ^^
Ciao^_^
--
Garion
aka Il Valoroso Guerriero
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


title: [MTV] Nuovo palinsesto

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 11 Apr 2002 13:04:00 +0200, ZeD ha scritto:
>> Compro solo se ho la matematica certezza che riguardero' sempre con
>> piacere quanto acquistato ^_^
>mmm
>pero' cosi' ti perdi la sorpresa!
La sorpresa ce l'ho quando guardo la prima volta...^_^
Il fatto di possederlo deve comunque essere legato al desiderio di
rivederne spesso il contenuto ^_^
>[rapporto taro - happosai]
>si, ma io, se fossi in taro, me lo terrei alla lontana :P
In realta' Taro lo farebbe fuori... Pero' e' vero che avrebbe
preferito non conoscerlo mai :-PP
>> Infatti, cosi' come il vecchio maestro di Ron...
>???
Intendevo Io, sorry ^_^;
Lapsus ^_^;
>> E allora cosa abbiamo visto per tutti quegli ep.? :-PP
>la vicenda di una bimba prima muta, e poi riacquista la voce, e del suo cane
Quindi una specie di Belle e Sebastien, pero' con piu' sfiga...:-PP
>bah, cambieranno i nomi delle tecniche, ma sempre di far saltare tutto all'
>aria si tratta... un po' come le varie tecniche di nanto: fatte coi piedi,
>con le mani o con le unghie, sempre di fare a fette la gente si tratta!
Beh, pero' quando incontra dei grassoni prima di farli esplodere gli
devia sui fianchi tutto il grasso, in alcuni casi poi, prima di
esplodere, c'e' anche qualche altra sofferenza: ad uno lo fa solo
espirare, un'altro lo fa piegare all'indietro nella vasca d'acqua, a
un terzo gli blocca l'uscita del fuoco e lo fa ardere dall'interno, da
un altro si fa dar indicazioni...
Insomma, alla fine esplodono, certo, ma con varieta' :-P
E anceh per quelli di nanto: se non ricordo male uno dei guerrieri di
nanto non faceva le fettine ma strappava lembi di carne...



title: [MTV] Nuovo palinsesto

author: ZeD

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:3k2dbu8nvsu82qs37...@4ax.com...
> > pero' cosi' ti perdi la sorpresa!
> La sorpresa ce l'ho quando guardo la prima volta...^_^
vabbe', ma come fai a capire se la serie e' bella o meno?
> Il fatto di possederlo deve comunque essere legato al desiderio di
> rivederne spesso il contenuto ^_^
evabbe'
> > [rapporto taro - happosai]
> > si, ma io, se fossi in taro, me lo terrei alla lontana :P
> In realta' Taro lo farebbe fuori...
non sottiliziamo!
> > > Infatti, cosi' come il vecchio maestro di Ron...
> > ???
> Intendevo Io, sorry ^_^;
> Lapsus ^_^;
ah! il vecchio incappucciato, intendi?
> > la vicenda di una bimba prima muta, e poi riacquista la voce, e del suo
> > cane
> Quindi una specie di Belle e Sebastien, pero' con piu' sfiga...:-PP
esatto! che pensavi che fosse?
> > bah, cambieranno i nomi delle tecniche, ma sempre di far saltare tutto
> > all' aria si tratta...
> Beh, pero' quando incontra dei grassoni prima di farli esplodere gli
> devia sui fianchi tutto il grasso,
mmm... liposcultura ante litteram?
> in alcuni casi poi, prima di esplodere, c'e' anche qualche altra
> sofferenza: ad uno lo fa solo espirare,
???
> un'altro lo fa piegare all'indietro nella vasca d'acqua,
quello che leggeva nel pensiero?
> a un terzo gli blocca l'uscita del fuoco e lo fa ardere dall'interno,
ma non era stato rei a tagliargli la pancia e a fargli uscire il liquido
infiammabile e a dargli fuoco???
> da un altro si fa dar indicazioni...
lol
> Insomma, alla fine esplodono, certo, ma con varieta' :-P
vabbe', anche perche' altrimenti uno poi s' annoia...
> > un po' come le varie tecniche di nanto: fatte coi piedi, con le mani o
> > con le unghie, sempre di fare a fette la gente si tratta!
> E anceh per quelli di nanto: se non ricordo male uno dei guerrieri di
> nanto non faceva le fettine ma strappava lembi di carne...
mmm
parli del tipo della gru rossa, vero? ricordo che alla fine rei era privo
delle scapole, pero' riusciva ancora a muovere le braccia (come cacchio
faceva???)
--
ZeD
Oh how I love you so, lost in those memories
And now you' ve gone
I feel the pain, feeling like a fool, Adieu


title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 12 Apr 2002 10:43:16 +0200, ZeD ha scritto:
>> > pero' cosi' ti perdi la sorpresa!
>> La sorpresa ce l'ho quando guardo la prima volta...^_^
>vabbe', ma come fai a capire se la serie e' bella o meno?
Vedendola in prestito o in tv...^_^;
>> > > Infatti, cosi' come il vecchio maestro di Ron...
>> > ???
>> Intendevo Io, sorry ^_^;
>> Lapsus ^_^;
>ah! il vecchio incappucciato, intendi?
Intendo quello che cerca di far tornare la memoria a Io quando questi
vuole affrontare Ken...
>> Quindi una specie di Belle e Sebastien, pero' con piu' sfiga...:-PP
>esatto! che pensavi che fosse?
Una serie di ricette culinarie: taglia qui, sbatti la', pesta a
destra, ammorbidisci a sinistra...:-PP
>> Beh, pero' quando incontra dei grassoni prima di farli esplodere gli
>> devia sui fianchi tutto il grasso,
>mmm... liposcultura ante litteram?
Piu' o meno, infatti guarda che scarsi risultati :-PPP
>> in alcuni casi poi, prima di esplodere, c'e' anche qualche altra
>> sofferenza: ad uno lo fa solo espirare,
>???
Buttare fuori il fiato senta poter mai inspirare...
>> un'altro lo fa piegare all'indietro nella vasca d'acqua,
>quello che leggeva nel pensiero?
Yes, il generale non mi ricordo come ^_^
>> a un terzo gli blocca l'uscita del fuoco e lo fa ardere dall'interno,
>ma non era stato rei a tagliargli la pancia e a fargli uscire il liquido
>infiammabile e a dargli fuoco???
Io sto paralndo di quando va a salvaer dei ragazzi di un villaggio nel
palazzo del capo dei cattivi che gestiva l'acqua di un lago che
riforniva il villaggio stesso. Anche se Ken riesce a liberare i
ragazzi poi trova il lago prosciugato...
Qui Rei non ci dovrebbe manco essere...^_^;;
>> da un altro si fa dar indicazioni...
>lol
Come lol...
Questo povero tizio e' tutto storto e deformato e tu ridi? :-PPP
>> Insomma, alla fine esplodono, certo, ma con varieta' :-P
>vabbe', anche perche' altrimenti uno poi s' annoia...
Eggia' :-PPP
>parli del tipo della gru rossa, vero? ricordo che alla fine rei era privo
>delle scapole, pero' riusciva ancora a muovere le braccia (come cacchio
>faceva???)
Ma non era quello della gru rossa ad avere le mani di rei piantate
nelle scapole? ^_^;



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:tnqdbukhnfjkqja17...@4ax.com...
> > vabbe', ma come fai a capire se la serie e' bella o meno?
> Vedendola in prestito o in tv...^_^;
uffi, a me nessuno presta mai niente... mi presti i tuoi attributi sessuali
primari e secondari?
> > ah! il vecchio incappucciato, intendi?
> Intendo quello che cerca di far tornare la memoria a Io quando questi
> vuole affrontare Ken...
capito!
(erh... ora che ci siam messi daccordo sul soggetto, ti ricordi anche il
resto della frase??? #^^#)
> > > Quindi una specie di Belle e Sebastien, pero' con piu' sfiga...:-PP
> > esatto! che pensavi che fosse?
> Una serie di ricette culinarie: taglia qui, sbatti la', pesta a
> destra, ammorbidisci a sinistra...:-PP
"ammorbidisci"?
> > mmm... liposcultura ante litteram?
> Piu' o meno, infatti guarda che scarsi risultati :-PPP
beh, e' dimagrito :P
> > > ad uno lo fa solo espirare,
> > ???
> Buttare fuori il fiato senta poter mai inspirare...
si', solo non ricordo l' occasione!
> > > un'altro lo fa piegare all'indietro nella vasca d'acqua,
> > quello che leggeva nel pensiero?
> Yes, il generale non mi ricordo come ^_^
^_^ io neppure!
> > > a un terzo gli blocca l'uscita del fuoco e lo fa ardere dall'interno,
> > ma non era stato rei a tagliargli la pancia e a fargli uscire il liquido
> > infiammabile e a dargli fuoco???
> Io sto paralndo di quando va a salvaer dei ragazzi di un villaggio nel
> palazzo del capo dei cattivi che gestiva l'acqua di un lago che
> riforniva il villaggio stesso. Anche se Ken riesce a liberare i
> ragazzi poi trova il lago prosciugato...
> Qui Rei non ci dovrebbe manco essere...^_^;;
allora era un altro
io parlo di uno che per fare uscire il fuoco dalla bocca prima beveva mezza
tanica di benzina, e poi sputava...
> > > da un altro si fa dar indicazioni...
> > lol
> Come lol...
> Questo povero tizio e' tutto storto e deformato e tu ridi? :-PPP
si'.
adoro fare il cattivo coi menomati! <grin>
> > > Insomma, alla fine esplodono, certo, ma con varieta' :-P
> > vabbe', anche perche' altrimenti uno poi s' annoia...
> Eggia' :-PPP
mmm
che Ken avesse voluto fare il creatore di fuochi artificiali, da piccolo?
> > parli del tipo della gru rossa, vero? ricordo che alla fine rei era
> > privo delle scapole, pero' riusciva ancora a muovere le braccia (come
> > cacchio faceva???)
> Ma non era quello della gru rossa ad avere le mani di rei piantate
> nelle scapole? ^_^;
si, anche, pero' ricordo Rei senza spalle...



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 13 Apr 2002 09:17:53 +0200, ZeD ha scritto:
>> > vabbe', ma come fai a capire se la serie e' bella o meno?
>> Vedendola in prestito o in tv...^_^;
>uffi, a me nessuno presta mai niente... mi presti i tuoi attributi sessuali
>primari e secondari?
Guarda che ci sono cliniche specializzate...:-PP
>(erh... ora che ci siam messi daccordo sul soggetto, ti ricordi anche il
>resto della frase??? #^^#)
Anche questo maestro qui fa "quello che puo'": cioe' molto poco ^_^
>> Una serie di ricette culinarie: taglia qui, sbatti la', pesta a
>> destra, ammorbidisci a sinistra...:-PP
>"ammorbidisci"?
Sai come si fa con le bistecche prima di cucinarle? :-PP
>> > mmm... liposcultura ante litteram?
>> Piu' o meno, infatti guarda che scarsi risultati :-PPP
>beh, e' dimagrito :P
In effetti e' diventato magro come uno scheletro :-PP
>> Buttare fuori il fiato senta poter mai inspirare...
>si', solo non ricordo l' occasione!
Attualmente nemmeno io ^_^;
>io parlo di uno che per fare uscire il fuoco dalla bocca prima beveva mezza
>tanica di benzina, e poi sputava...
Attualmente cio' mi sfugge ^_^;
>> Questo povero tizio e' tutto storto e deformato e tu ridi? :-PPP
>si'.
>adoro fare il cattivo coi menomati! <grin>
ROTFL ^__^
>che Ken avesse voluto fare il creatore di fuochi artificiali, da piccolo?
Sai che e' una possibilita' non cosi' improponibile? :-PP
>> Ma non era quello della gru rossa ad avere le mani di rei piantate
>> nelle scapole? ^_^;
>si, anche, pero' ricordo Rei senza spalle...
Si vede che avere delle spalle non era piu' di moda...
(P.s: posso chiederti un favore? Potresti lasciare una riga vuota tra
la parte quotata e la tua risposta? Leggere sarebbe un po' piu' facile
^_^)



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:gdskbuoc1vi96hf9d...@4ax.com...
> > uffi, a me nessuno presta mai niente... mi presti i tuoi attributi
> > sessuali primari e secondari?
> Guarda che ci sono cliniche specializzate...:-PP
ma li devo paga'!
> > "ammorbidisci"?
> Sai come si fa con le bistecche prima di cucinarle? :-PP
si'... ma te ce lo vedi ken ad ammorbidire la carne in cucina col
grembiule??? ;P
> In effetti e' diventato magro come uno scheletro :-PP
beh? che si puo' volere di piu'?
> > io parlo di uno che per fare uscire il fuoco dalla bocca prima beveva
> > mezza tanica di benzina, e poi sputava...
> Attualmente cio' mi sfugge ^_^;
vabbe', gli anni avanzano...
> > adoro fare il cattivo coi menomati! <grin>
> ROTFL ^__^
che se lo faccio con le persone normali mi prendono e mi menano! >_<
> > che Ken avesse voluto fare il creatore di fuochi artificiali, da
> > piccolo?
> Sai che e' una possibilita' non cosi' improponibile? :-PP
lol
> > > Ma non era quello della gru rossa ad avere le mani di rei piantate
> > > nelle scapole? ^_^;
> > si, anche, pero' ricordo Rei senza spalle...
> Si vede che avere delle spalle non era piu' di moda...
brutta cosa seguire la moda ;OP
> (P.s: posso chiederti un favore? Potresti lasciare una riga vuota tra
> la parte quotata e la tua risposta? Leggere sarebbe un po' piu' facile
> ^_^)
erh... scusa... e' che sono abituato cosi' #^^#



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3cb5a76...@news.cis.dfn.de...
[yuyu]
> > appro, ma poi continua la serie? e che succede?
> Ci sono altre due saghe.
bello!!
> Una con il torneo [cut]
-.-
> e l'altra che invece e' un altro torneo. ^^
-___________-;;;;;
che fantasia...



title: [MTV] Nuovo palinsesto

author: Final Vegeta

text:
Marco Messina <
marcomexS...@ctonline.it
> wrote in message
> Altre idee? :))
Qualcuno sosteneva che in Macross i nemici, gli Zentradi, fossero una
rappresentazione dei comunisti che vengono vinti dal consumismo della
societa' capitalistica; in questo senso Kawamori dovrebbe essere di destra,
ma da uno che sa riconoscere il lavaggio del cervello del Giappone mi
aspetto abbastanza intelligenza da non votare Berlusconi. Dopo Arjuna
suppongo che si potrebbe considerare Kawamori un verde :D
FV


title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 15 Apr 2002 21:57:53 +0200, ZeD ha scritto:
>> Guarda che ci sono cliniche specializzate...:-PP
>ma li devo paga'!
ROTFL ^_^
>> > "ammorbidisci"?
>> Sai come si fa con le bistecche prima di cucinarle? :-PP
>si'... ma te ce lo vedi ken ad ammorbidire la carne in cucina col
>grembiule??? ;P
Non userebbe il pestello, certo, butterebbe la bistecca in aria,
iattattatatatata e la fa cadere direttamente sulla pentola :-PP
>> In effetti e' diventato magro come uno scheletro :-PP
>beh? che si puo' volere di piu'?
Una bella schiena non troppo muscolosa (non una roba alla
Schwarzenegger), ma neanche ossuta. Insomma: Ryo Saeba docet :-PPP
>> > adoro fare il cattivo coi menomati! <grin>
>> ROTFL ^__^
>che se lo faccio con le persone normali mi prendono e mi menano! >_<
ROTFL ^_^
>> Si vede che avere delle spalle non era piu' di moda...
>brutta cosa seguire la moda ;OP
In certi casi poi e' difficile tornare indietro :-PP
>erh... scusa... e' che sono abituato cosi' #^^#
Il problema e' che io sono abituata cosi' ^__^
Grazie ^__^



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:opjnbus2r0ononeoj...@4ax.com...
> > ma te ce lo vedi ken ad ammorbidire la carne in cucina col grembiule???
> Non userebbe il pestello, certo, butterebbe la bistecca in aria,
> iattattatatatata e la fa cadere direttamente sulla pentola :-PP
meglio del padre(?) di kiss me licia! (azz, tu guarda cosa sono andato a
pescare!)
> Insomma: Ryo Saeba docet :-PPP
appro'... com' e' che si chiama il compagno di Ryo? quello pelato sempre in
mimetica?
> Grazie ^__^
cosa non farei per un sorriso d' una signorina ^_-



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 16 Apr 2002 15:27:57 +0200, ZeD ha scritto:
>> > ma te ce lo vedi ken ad ammorbidire la carne in cucina col grembiule???
>> Non userebbe il pestello, certo, butterebbe la bistecca in aria,
>> iattattatatatata e la fa cadere direttamente sulla pentola :-PP
>meglio del padre(?) di kiss me licia! (azz, tu guarda cosa sono andato a
>pescare!)
Misericordia, Marrabio e' una delle cose che tento di dimenticare con
tutte le mie forze (assieme a quasi tutto quello che e' legato a quel
cartone ^_^; L'unica cosa che salvo e' il gatto ^_^;;)
>> Insomma: Ryo Saeba docet :-PPP
>appro'... com' e' che si chiama il compagno di Ryo? quello pelato sempre in
>mimetica?
Umibozu oppure Falcon oppure qualcosa che somiglia a Ijuin, ora non mi
ricordo la grafia esatta, lo si vede solo nell'ep. della violinista e
se ricordo bene a qualcosa a che fare con in gatti (nell'anime lo
"adattano" con Tiger).
Cambiamo subject e ci mettiamo a parlare di CH? ^_^



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:cf8qbu07a7vlg5p0o...@4ax.com...
> Misericordia, Marrabio e' una delle cose che tento di dimenticare con
> tutte le mie forze
pero' non ci riesci, perche' vengo io e te lo ricordo ;P
> (assieme a quasi tutto quello che e' legato a quel cartone ^_^; L'unica
> cosa che salvo e' il gatto ^_^;;)
io manco quello, nella versione della critina.
> > appro'... com' e' che si chiama il compagno di Ryo? quello pelato
> > sempre in mimetica?
> Umibozu oppure Falcon
esatto
> oppure qualcosa che somiglia a Ijuin, ora non mi ricordo la grafia
> esatta, lo si vede solo nell'ep. della violinista
???
nel manga, forse, non certo nell' anime.
> e se ricordo bene a qualcosa a che fare con in gatti (nell'anime lo
> "adattano" con Tiger).
io ricordo falcon... e che abbia paura dei gatti e' vero, anche se non
ricordo assolutamente ne' in che puntata, ne in che modo gli e' venuta 'sta
fobia.
altra cosa che ricordo e' che e' totalmente impedito con le donne!
> Cambiamo subject e ci mettiamo a parlare di CH? ^_^
naa! meglio parlare di kiss me licia! ;PPP



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 17 Apr 2002 13:04:01 +0200, ZeD ha scritto:
>> Misericordia, Marrabio e' una delle cose che tento di dimenticare con
>> tutte le mie forze
>pero' non ci riesci, perche' vengo io e te lo ricordo ;P
So che la crudelta' umana non ha limiti :-PPP
>> (assieme a quasi tutto quello che e' legato a quel cartone ^_^; L'unica
>> cosa che salvo e' il gatto ^_^;;)
>io manco quello, nella versione della critina.
Beh, un gatto e' sempre un gatto :-PPP
>> e se ricordo bene a qualcosa a che fare con in gatti (nell'anime lo
>> "adattano" con Tiger).
>io ricordo falcon...
Come ti ho detto, questo secondo "soprannome" viene usato solo
nell'ep. in cui compare la violinista figlia del compagno di
guerriglia di Falcon
>e che abbia paura dei gatti e' vero, anche se non
>ricordo assolutamente ne' in che puntata, ne in che modo gli e' venuta 'sta
>fobia.
Non credo dicano mai come gli e' venuta la fobia, mi par ^_^
>altra cosa che ricordo e' che e' totalmente impedito con le donne!
Vero, pero' per sua fortuna c'ha Miki che gli corre dietro ^_^
>> Cambiamo subject e ci mettiamo a parlare di CH? ^_^
>naa! meglio parlare di kiss me licia! ;PPP
Fallo da solo :-PPP



title: [MTV] Nuovo palinsesto

author: Ludwig Johann

text:
Final Vegeta ha scritto nel messaggio ...
>Qualcuno sosteneva che in Macross i nemici, gli Zentradi, fossero una
>rappresentazione dei comunisti che vengono vinti dal consumismo della
>societa' capitalistica;
Tesi suggestiva quanto poco fondata; al contrario alcune evidenze non
copiose, ma abbastanza concordi, suggeriscono di cercare altrove.
Da un lato infatti, è inoppugnabile che la "resa" Zentradi si esplichi in
un'esposizione grottesca di passività e subalternità socio-economica,
entro cui pure si allude all'influsso delle allora incipienti subculture
otaku**; non certo, dunque, si tratta di adesione ad un malinteso "puro"
sentimento, umano e umanitario (neppure nel film, contrariamente
all'opinione comune), né tantomeno di gretta sudditanza di fronte ad un
superiore status morale, esibito dal nemico terrestre, ciò che vorrebbero
accreditare alcuni degli adattamenti più tendenziosi, in Robotech.
[**Uno dei più volte citati tratti di auto-osservazione critica, per i quali
Macross, pur con intenti assai diversi, precorre EVA]
D'altro canto, però, è del tutto opinabile che quella subalternità
scaturisca da una qualche sostanziale "alterità" antropologica o ideologica
della struttura Zentran; di quell'alterità esiste solo una maschera,
ostentata nella dicotomia, persino comica a tratti, con il microcosmo della
SDF-1.
Piuttosto, entrambe le comunità appaiono come (ironiche) proiezioni
deformate del medesimo tessuto sociale (non avulso da quello giapponese
dell'epoca, ovviamente), il cui immaginario potrebbe dirsi storicamente
estraniato e comunque introflesso, ripiegato su sé stesso, tanto più nel
dispiegarsi dei processi di apparente "emancipazione" o "autodeterminazione"
sociale...
Non a caso Francesco Prandoni, nel suo "Anime al cinema", suggerisce per "Ai
oboeteimasu ka", il parallelismo illuminante con il coevo "Beautiful
dreamer", anch'esso basato sul sogno vagamente autistico (da otaku?) di una
società chiusa, aliena al tempo e allo spazio del "Mondo esterno".
Se, malgrado tutto, si persegue un'individuazione metaforica unitaria, per
il conflitto in Macross, questa dev'essere piuttosto cercata in termini di
opposizione _generazionale_, sempre rammentando lo scaturire della serie dal
rapporto, quasi parodistico, con quel manifesto della "revanche" giapponese
che fu "Uchuu senkan Yamato".
Alla stessa stregua della Yamato, la SDF-1, con la sua flotta di eterni
inseguitori Zentran, si manifesta come relitto di un'altra era, ma
diversamente da quella, non dà corpo ad alcun conformistico "passaggio di
consegne" generazionale, segnando anzi la cesura e il fronte di conflitto
tra i due "Mondi", e rimanendo, malgrado la sua centralità, paradossalmente
aliena ad entrambi.
>in questo senso Kawamori dovrebbe essere di destra,
Per fortuna, anche a voler indulgere in una congettura simile, la si
potrebbe suffragare solo con riscontri indiretti e puramente extra-testuali.
Si tratterebbe, al più, di rievocare alcune posizioni assunte dal solito,
ormai quasi favoleggiato Colin Wilson, o, più ancora, vagliare il
riconosciuto debito** di Macross Plus, nei confronti del romanzo "The Right
Stuff" di Tom Wolfe ("Il falò delle vanità", "Un uomo vero" etc.), forse il
maggior intellettuale (per modo di dire) della "nuova" destra americana,
ideatore, tra l'altro, dell'ormai celebre appellativo denigratorio "radical
chic", coniato ai danni dell'allora sinistra newyorkese.
[**In una vecchia ('85) intervista programmatica, in cui ci si riferiva al
progetto con il titolo "Advanced Valkyrie"]
La realtà è però, assai più prosaicamente, che Kawamori (come Anno,
d'altronde) appartiene ad una generazione ormai piuttosto estranea alle
correnti internazionaliste che hanno improntato di sé altri percorsi
autoriali...
Ci si può riferire, per comparazione, alla matrice, diciamo
genericamente Marxista, di certo impegno attivistico (Oshii) o
anche sindacale (Miyazaki, Takahata), la quale, proprio per la sua
natura elettivamente internazionalista, seppur legata a realtà giapponesi
(quali i periodici movimenti contrari al Trattato di sicurezza
nippo-americano, ANPO**), è ben riconoscibile in termini di categorie
politiche occidentali.
[**Si veda, ad esempio, un'intervista ad Oshii ('95), centrata proprio sul
suo rapporto con lo studio Ghibli, reperibile nel database di
www.nausicaa.net
]
>ma da uno che sa riconoscere il lavaggio del cervello del Giappone mi
>aspetto abbastanza intelligenza da non votare Berlusconi.
Però potrebbe disegnare uno dei "Berlusconi Transformers".
Imprenditore! Operaio! YF21! (Fully functional 3-mode, comes with a bonus
action figure of Interior Minister Scajola wielding a riot club).
>Dopo Arjuna suppongo che si potrebbe considerare Kawamori un verde
Possibile, ma non è affatto chiaro...
Al momento non sono state prodotte, quantomeno in Occidente, letture
minimamente credibili di Arjuna, senza badare poi al numero esiguo di coloro
che conoscono l'opera nella sua forma compiuta e definitiva...
Di certo, non possono giovare in alcun modo riduzioni assolutamente fallaci,
già più volte smentite dal buon senso e dall'autore stesso, quali quelle
che additano Arjuna come "Ecological Fable"...
Come ho già scritto, la sua ambizione, dialettica o puramente polemica, è di
gran lunga più vasta e radicale, spaziando alquanto (troppo!!) liberamente
dall'interrogativo gnoseologico a quello etico...
Le conseguenze pratiche e politiche, se vi sono, sono mero corollario...
L.G.F.
1023(?) days after the impact.


title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:sqjsbuct79ilh63fr...@4ax.com...
> > pero' non ci riesci, perche' vengo io e te lo ricordo ;P
> So che la crudelta' umana non ha limiti :-PPP
ok, ok, basta parlare di quel_che_sai_tu ;P
> > io manco quello, nella versione della critina.
> Beh, un gatto e' sempre un gatto :-PPP
si', ma hai visto quant' e' brutto???
> > io ricordo falcon...
> Come ti ho detto, questo secondo "soprannome" viene usato solo
> nell'ep. in cui compare la violinista figlia del compagno di
> guerriglia di Falcon
boh, io l' ho sempre sentito chiamare cosi', poi boh.
> Non credo dicano mai come gli e' venuta la fobia, mi par ^_^
appro', com' e' il nome scientifico?
> > altra cosa che ricordo e' che e' totalmente impedito con le donne!
> Vero, pero' per sua fortuna c'ha Miki che gli corre dietro ^_^
ma e' una mia impressione, o e' una ex-occhi di gatto?
> > naa! meglio parlare di kiss me licia! ;PPP
> Fallo da solo :-PPP
e mi lasceresti solo soletto con quel tipo coi capelli bicolor??
io ho paura! >_<



title: [MTV] Nuovo palinsesto

author: Gohan-kun

text:
On Thu, 18 Apr 2002 07:04:36 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Come ti ho detto, questo secondo "soprannome" viene usato solo
>nell'ep. in cui compare la violinista figlia del compagno di
>guerriglia di Falcon
Allora, il vero nome di Umibozu e` Hayato Ijuin.
Il primo kanji del nome, letto da solo e` Hayabusa, cioe` "falco"
(quindi il soprannome inventato da Mediaset non era del tutto
sbagliato).


title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 18 Apr 2002 08:11:15 +0200, ZeD ha scritto:
[il gatto di Kiss me Licia]
>> Beh, un gatto e' sempre un gatto :-PPP
>si', ma hai visto quant' e' brutto???
Si', ma e' un gatto. ^_^
>> Non credo dicano mai come gli e' venuta la fobia, mi par ^_^
>appro', com' e' il nome scientifico?
Buh ^_^
>> > altra cosa che ricordo e' che e' totalmente impedito con le donne!
>> Vero, pero' per sua fortuna c'ha Miki che gli corre dietro ^_^
>ma e' una mia impressione, o e' una ex-occhi di gatto?
Beh, assomiglia in effetti alla sorella maggiore di Occhi di Gatto, ma
credo sia abbastanza normale visto che i due manga sono disegnati
dalla stessa persona.
Oltretutto Hojo ama infilare (in qualche tavola) i personaggi dei suoi
vecchi manga: in CH ci sono i due colleghi del poliziotto di OdG e in
Family Compo compare per pochi secondi Ryo...
>> > naa! meglio parlare di kiss me licia! ;PPP
>> Fallo da solo :-PPP
>e mi lasceresti solo soletto con quel tipo coi capelli bicolor??
Assolutamente si' :-PPP
>io ho paura! >_<
Scappa :-PPP



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:kpdvbu4loil2s1jnj...@4ax.com...
> Si', ma e' un gatto. ^_^
si, ma a me non mi piace! >_<
[Miki]
> > ma e' una mia impressione, o e' una ex-occhi di gatto?
> Beh, assomiglia in effetti alla sorella maggiore di Occhi di Gatto, ma
> credo sia abbastanza normale visto che i due manga sono disegnati
> dalla stessa persona.
ah, non lo sapevo! ^^;;;
> Oltretutto Hojo ama infilare (in qualche tavola) i personaggi dei suoi
> vecchi manga: in CH ci sono i due colleghi del poliziotto di OdG e in
> Family Compo compare per pochi secondi Ryo...
Tipo quando goku finisce nel villaggio pinguino, vero?
(non c' e' storia, io sempre da toriyama passo ;PPP)
> > e mi lasceresti solo soletto con quel tipo coi capelli bicolor??
> Assolutamente si' :-PPP
cattiva!!!!! ;_;



title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 19 Apr 2002 12:22:31 +0200, ZeD ha scritto:
>> Si', ma e' un gatto. ^_^
>si, ma a me non mi piace! >_<
Non tutti sono degni di adorare esseri superiori quali i gatti :-PPP
>> Oltretutto Hojo ama infilare (in qualche tavola) i personaggi dei suoi
>> vecchi manga: in CH ci sono i due colleghi del poliziotto di OdG e in
>> Family Compo compare per pochi secondi Ryo...
>Tipo quando goku finisce nel villaggio pinguino, vero?
Non proprio. In family compo ad esempio Ryo compare in una o due
tavole (pagine), non di piu'.
E i colleghi del poliziotto piu' o meno uguale...
>(non c' e' storia, io sempre da toriyama passo ;PPP)
Io invece non perche' non l'ho letto :-PP



title: [MTV] Nuovo palinsesto

author: Wis Spiegel

text:
Heila', quanto tempo.
Ludwig dixit:
>La realtà è però, assai più prosaicamente, che Kawamori (come Anno,
>d'altronde) appartiene ad una generazione ormai piuttosto estranea alle
>correnti internazionaliste che hanno improntato di sé altri percorsi
>autoriali...
Non mi sembra comunque che si tengano del tutto estranei alla
politica. Casomai al di sopra, forse.
>Ci si può riferire, per comparazione, alla matrice, diciamo
>genericamente Marxista, di certo impegno attivistico (Oshii)
Nella vita o nelle opere?
>[**Si veda, ad esempio, un'intervista ad Oshii ('95), centrata proprio sul
>suo rapporto con lo studio Ghibli, reperibile nel database di
>
www.nausicaa.net
]
Rapporto difficile, ricordo.
>>ma da uno che sa riconoscere il lavaggio del cervello del Giappone mi
>>aspetto abbastanza intelligenza da non votare Berlusconi.
>Però potrebbe disegnare uno dei "Berlusconi Transformers".
>Imprenditore! Operaio! YF21! (Fully functional 3-mode, comes with a bonus
>action figure of Interior Minister Scajola wielding a riot club).
------->>>>>>>> ATTENZIONE!!! <<<<<<<<------------
Avete appena letto un esempio di Ludwig-satira. Non capita spesso =)
>>Dopo Arjuna suppongo che si potrebbe considerare Kawamori un verde
>Possibile, ma non è affatto chiaro...
Almeno il sospetto viene.
Esistono i Verdi in Giappone?
>Al momento non sono state prodotte, quantomeno in Occidente, letture
>minimamente credibili di Arjuna,
E allora cosa aspetti?? ^^
>senza badare poi al numero esiguo di coloro
>che conoscono l'opera nella sua forma compiuta e definitiva...
Che non e' quella in 13 episodi?
>Di certo, non possono giovare in alcun modo riduzioni assolutamente fallaci,
>già più volte smentite dal buon senso e dall'autore stesso, quali quelle
>che additano Arjuna come "Ecological Fable"...
IN qualche modo dovevano pur classificarlo.
>Come ho già scritto, la sua ambizione, dialettica o puramente polemica, è di
>gran lunga più vasta e radicale, spaziando alquanto (troppo!!) liberamente
>dall'interrogativo gnoseologico a quello etico...
Posso dire che Anno sia stato determinante per alcune scelte di regia
e sceneggiatura? Kawamori aveva fatto qualcosa di simile ai xnawv
ibynagv di Arjuna, prima d'ora?
Sto parlando di mera riduzione visiva di un determinato concetto.
In Macross Plus seppur con tutta la CG, il contatto Sharon-Isamu
rimane abbastanza "concreto". Anzi la scena piu' onirica credo sia
l'inseguimento di Isamu con l'uccello gigante in moto, che fra l'altro
e' una scena aggiunta nel film.
See ya...


title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Wis Spiegel ha scritto nel messaggio
<
3cc77f59...@powernews.libero.it
>...
>Heila', quanto tempo.
Per la verità ero già intervenuto nei mesi scorsi, seppur sporadicamente...
Anzi, qualche poco avveduto "buontempone"(?) ha anche colto l'opportunità
per tacciarmi di essere "un altro fan di Hideaki Anno"(sic)...
I casi della vita...
[Kawamori & Anno]
>Non mi sembra comunque che si tengano del tutto estranei alla
>politica. Casomai al di sopra, forse.
Senza dubbio.
Non avrebbe avuto alcun senso, né in via di principio, né in via di fatto,
proclamarne un indeterminato carattere apolitico: quest'ultimo è d'altronde
un attributo tanto mistificatorio quanto abusato.
Ravvisavo semplicemente la difficile riconducibilità alle correnti tipiche
della prassi (ancor più che del pensiero) politica internazionale:
particolarmente a quelle linee della sinistra storica, di cui, più o meno
acriticamente, si è postulata una non meglio definita "egemonia
culturale" (Gramsciana?) nell'Europa continentale e, in parte, in
Giappone, sino a tutti gli anni '70.
>>Ci si può riferire, per comparazione, alla matrice, diciamo
>>genericamente Marxista, di certo impegno attivistico (Oshii)
>Nella vita o nelle opere?
La prima che hai detto...
Ben difficilmente si potrebbe cogliere l'aspetto greve del "documentarismo"
(o dell'autobiografismo), in una poetica, come quella di Oshii, tanto
lontana da qualsiasi ingenuità pseudo-realistica, anche nelle
rappresentazioni più squisitamente descrittive...
Nessuna ambientazione, per quanto storicamente e socialmente determinata,
dai due Patlabor sino ad Avalon, sembra orientata da un principio di
"testimonianza" politica, assertiva e diretta.
Non è dunque paradossale che, a parte il ciclo cominciato proprio con "Akai
megane", le espressioni "ideologiche" più trasparenti e nettamente
connotate, si osservino, forse, in sceneggiature scritte o patrocinate da
Oshii, ma poi affidate all'altrui regia.
Mi riferisco, è chiaro, proprio a "Jin-roh", di cui qualcuno** ha colto la
perspicua affinità con l'indagine narrativa di un gruppo settario e
autodistruttivo del radicalismo studentesco, contenuta in "Notte e nebbia
del Giappone" ("Nihon no yoru to kiri") di Nagisa Oshima ('60).
**[Una considerazione che, immodestamente, abbozzai io stesso in passato, in
coincidenza con la trasmissione del film di Oshima in "Fuori Orario", e che
di recente ha trovato più autorevole conferma negli enunciati del critico di
"The Village Voice"]
Da ultimo, benché in questo caso di Oshii sia solo l'ispirazione, è ancor
più evidente, per il suo impianto di apologo immediato e non problematico,
la natura di "Blood", la cui proposizione ideologica (in senso lato) può
essere offuscata solo da un perverso connubio di cecità storica e
analfabetismo politico.
Un connubio, peraltro, piuttosto vistoso in certo pubblico americano...
[Kawamori verde?!]
>Esistono i Verdi in Giappone?
Assumo che tu intenda, non un generico movimento d'opinione, la
cui presenza, in una qualche foggia, appare ovvia e irrefutabile, ma
piuttosto la costituzione di un partito ben determinato.
In tal caso ritengo che la risposta sia negativa, o quantomeno, se pure
quell'entità esiste, non gode di rappresentanza parlamentare nazionale (al
2001).
Quanto all'influenza di correnti ambientaliste sugli altri soggetti
politici, non ho elementi neppure per un giudizio sommario.
Posso solo presumere che si tratti di una tensione "trasversale" a diversi
partiti, in particolare ovviamente la sinistra storica, sia socialista
(Takako Doi era, o è tuttora ecologista? non ricordo...), sia comunista, ma
in nessun caso con caratteri di particolare preminenza...
[Eventualmente cfr. i siti, anche in inglese, delle varie formazioni]
[Analisi di Arjuna]
>E allora cosa aspetti?? ^^
Impossibile, almeno per ora.
Anche a prescindere dal volume delle digressioni speculative che ne
risulterebbero, mi costringerebbe a un lavoro documentale abnorme...
Trascurando la Bhagavad Gita, che costituisce, credo, riferimento alquanto
illusorio e ingannevole, quasi al pari certa di mistica per EVA, dovrei
perlomeno riandare alle opere di questo antropologo e storico delle
religioni che risponde al nome di Yasuo Yuasa**, verificare la possibile
consistenza di certo immaginario escatologico con quello di matrice
buddhista "Nichiren", mediato da Kenji Miyazawa e già affrontato (o solo
citato?) da Kawamori nel suo film biografico, e molto altro...
[**cfr. thread "Biografie e filmografie" di circa tre mesi fa]
Allo stato attuale, non ho né il tempo, né gli strumenti culturali per porre
in atto una cosa del genere; come già in precedenza, mi sento al più di
osservare, polemicamente o meno, ciò che Arjuna NON è...
>>senza badare poi al numero esiguo di coloro
>>che conoscono l'opera nella sua forma compiuta e definitiva...
>Che non e' quella in 13 episodi?
E' quella, in termini di materiale filmico, inclusivo dunque dell'episodio
9, ma i 6 DVD sono articolati ciascuno _unitariamente_, in
modo da conferire senso a quella decostruzione, graduata per nuclei tematici
e per forma dialogica, dei "fragmented lifestyles" della modernità, cui
l'autore stesso si riferisce, nella traduzione inglese di una sua
intervista...
Benché ovviamente questo "incedere" (ascendere?) programmatico non
esaurisca, né risolva affatto tutte le suggestioni concettuali presenti, sin
troppo disperse, si tratta pur sempre di un paradigma, autentico o solo
preteso, capace di ordinare e orientare la visione dell'opera...
La pura sequenza indistinta degli episodi, sempre ammesso che il nono
sia disponibile, non rende comunque giustizia...
["Ecological Fable"]
>IN qualche modo dovevano pur classificarlo.
Come ben sai, io non l'avverto affatto, questa misteriosa coercizione a
classificare...
Troppo spesso catalogazioni di questo tipo, a parte i loro evidentissimi
limiti concettuali di principio, già tante volte espressi, non si
compenetrano neppure di quel minimo d'onestà intellettuale che potrebbe
assolverle sul piano morale del tentativo, se non su quello del risultato...
Talvolta si tratta invero di acritici esperimenti di auto-rassicurazione,
posti in atto da chi riesce a dare senso alle opere solo attraverso un
principio di inclusione-appartenenza, o viceversa esclusione-ostracismo,
rispetto ad un novero o gruppo falsamente riconosciuto come unitario.
[Cfr. i soliti insopportabili drammi identitari che periodicamente emergono
intorno alla fittizia antinomia shojo-shonen: un problema di interesse
sociologico, assai più che testuale].
Nel caso di Arjuna poi, come in diversi altri, mi pare siano stati messi in
campo (non in Italia, per la verità) degli ideologismi che, oltre a
rivelarsi piuttosto sterili e poco pertinenti, palesano vieppiù
quell'analfabetismo politico cui si accennava in precedenza...
>Posso dire che Anno sia stato determinante per alcune scelte di regia
>e sceneggiatura? Kawamori aveva fatto qualcosa di simile ai xnawv
>ibynagv di Arjuna, prima d'ora?
Posso comprendere la tentazione di questo rimando, ma quella
particolare "Weltanschauung", di cui si è già scritto fin troppo, e più
ancora la cifra estetica o persino le caratteristiche tecniche (considerando
l'identità di character designer e studio di produzione), sono già tutte
adombrate o presentate esplicitamente in "Kenji no Haru", film appena
successivo ad EVA TV, ma precedente EoE.
Anzi, proprio l'opera di "reificazione" e trascrizione visuale
dell'esperienza emotiva (ma non solo) delle cose, costituisce il maggior
asse interpretativo di tutta l'opera, rispetto al processo creativo di Kenji
e, più in generale, alla sua biografia...
In particolare, ad esempio, il meccanismo citato è messo in atto con alcune
frasi in sanscrito, (parti di Sutra, presumo) e in altra guisa, in varie
parti del film...
E' pur vero, d'altronde, che in Escaflowne e Macross Plus (con la parziale
eccezione del film, come giustamente notavi nel prosieguo), nulla di simile
compare, benché in in effetti, sia già presente, in modo assolutamente
decisivo, ciò che definirei una tensione "semiotica", non necessariamente
simbolica, nella rappresentazione delle cose,  anche in scene dalla innocua
parvenza realistica.
[Si pensi, ad esempio, all'irrealtà quasi ipnotica, ma fortissimamente
significativa, della sequenza del pendolo, tra Hitomi e Amano, nel primo
episodio di ESCA.
Di ciò, d'altronde, si è già ampiamente discusso a suo tempo..]
Le ragioni di questa discrepanza non possono non risiedere, in primis,
nell'apporto di collaboratori dalla formazione più ortodossa, come Akane e
Watanabe (senza con ciò voler proporre un accostamento tra
i due), ma un'indagine su motivi più complessi non è da trascurare.
E' curioso, nondimeno, che l'opuscolo "Beat" della Bandai abbia ritenuto, a
suo modo, di ignorare la discrasia, presentando "Arjuna" (e indirettamente
"Kenji") quasi come coronamento di una carriera ventennale, e ricorrendo
anche all'improbabile appellativo "visualist"(sic).
Ovviamente si tratta di mera pubblicità, ma la scelta non appare casuale...
Tornando per un istante all'argomento originario, direi che ad Anno si possa
inoppugnabilmente concedere di aver aperto la via all'utilizzo di soluzioni
arrischiate e di una "geometria" visuale complessa anche nel
territorio dell'animazione TV.
Ispirazioni ed influenze dirette, nel nostro caso, non ne scorgo...
[Com'è naturale, ve ne sono di _altra_, tangibile origine, ma preferisco non
dilungarmi, per il momento.]
Luigi G. Faramelli
1033(?) days after the impact.


title: [MTV] Nuovo palinsesto

text:
Ludwig Johann <
bv...@iol.it
> wrote in message
> Anzi, qualche poco avveduto "buontempone"(?) ha anche colto l'opportunità
> per tacciarmi di essere "un altro fan di Hideaki Anno"(sic)...
Che onta! Gli faremo divorare il cuore da un'aquila, ogni giorno ad un ora
diversa cosi' impara.
> Non avrebbe avuto alcun senso, né in via di principio, né in via di fatto,
> proclamarne un indeterminato carattere apolitico: quest'ultimo è
> d'altronde un attributo tanto mistificatorio quanto abusato.
Leggendo le interviste di Kawamori e altri autori (Miyazaki, Oshii, Anno, e
cosi' via) in particolar modo non si puo' non notare come l'atto della
creazione di un cartone animato, soprattutto oggigiorno, tenda a
rappresentare la riduzione a livello bidimensionale di un proprio mondo
interiore che non puo' non venire influenzato anche dal mondo esteriore.
Questo ha influenze su due cose: prima di tutto il modo con cui far
immedesimare lo spettatore nei personaggi (a livello di motivazioni,
soprattutto), specie prevedendo i gusti futuri del pubblico (questo e'
riservato soprattutto a gente come Miyazaki che fa film, che quindi
richiedono un lavoro di oltre un anno prima di arrivare finalmente agli
spettatori), dall'altro lato la scelta "morale" dell'animatore di dare
speranza (doloroso se non ne si e' convinti, e in questi tempi pare
difficile) o aderire al pessimismo.
> cui l'autore stesso si riferisce, nella traduzione inglese di una sua
> intervista...
Rintracciabile dove? ^_^ (nel caso la mia mail e' immediatamente
disponibile)
> ["Ecological Fable"]
> >IN qualche modo dovevano pur classificarlo.
> Come ben sai, io non l'avverto affatto, questa misteriosa coercizione a
> classificare...
Questa coercizione proviene probabilmente dall'influsso del consumismo,
informazioni veloci vendita veloce :)
Dubitavo in effetti che avresti apprezzato una qualsiasi classificazione,
tantopiu' che l'aggettivo "ecological" ad Arjuna glielo avrebbero appioppato
tutti. Penso che l'unica classificazione che riusciresti ad apprezzare sia
quella di Kawamori: "a human drama" (con human = niente robot), che in
effetti dice poco, ma perlomeno non individua dei generi precisi.
> [Cfr. i soliti insopportabili drammi identitari che periodicamente
> emergono intorno alla fittizia antinomia shojo-shonen: un problema di
> interesse sociologico, assai più che testuale].
Io rilevo un problema analogo inerito al campo "robotico" :)
Perlomeno gli americani qui risentono meno di alcune concezioni errate che
gli italiani si sono costruiti. Andando a vedere nello specifico l'opinione
dei giapponesi (rilevabile tramite le interviste agli autori), i "robot
show" sono una tipologia molto permessiva. In sostanza, il robotico va visto
come un genere contenitore, affine in un certo senso allo shojo per una
liberta' di variazioni anche se ristretto dalla presenza doverosamente
fondamentale di un certo elemento: i robottoni che combattono. E non ci sono
scuse nel dire che XVX non e' un robottone. L'idea di un aspetto (e anche
una composizione molecolare) fisso dei robottoni e' anche qui italiana.
Anche i robot di Dumbine, malgrado la loro organicita', per gli autori non
possono essere che robot.
In particolare Evangelion ricalca le strutture tipiche dei cartoni robotici
classici aderendo a vari stereotipi, non vedo quindi come non lo si possa
considerarlo robotico (per inciso, c'era pure qualcuno che era incerto sul
parlare o meno di mecha design per gli Eva, dubbio imho ridicolo). Il fatto
che non si combatta in ogni episodio non vuol dire molto, ormai i robotici
dove si combatte in tutti gli episodi o quasi sono o cartoni di Nagai, o
cartoni per nostalgici (cioe' cartoni di Nagai), o semplicemente cartoni per
bambini (come lo erano quelli di Nagai al tempo). E in questo processo di
"evoluzione" Evangelion non e' stato poi cosi' determinante, anzi (specifico
comunque che in Evangelion non si combatte in ogni episodio semplicemente
perche' i fondi non lo permettevano ad Anno :PPP).
Il punto fondamentale e' di non prendere robotico (come shojo o shonen) come
definizione restrittiva. Questa concezione e' un po' ardua da superare se
ogni volta che si confronta Evangelion con qualcosa si sceglie *sempre*
Mazinga Z (da cui l'impressione e' che l'unica cosa in cui Evangelion sia
effettivamente riuscito e' quella di superare un prodotto di oltre vent'anni
prima, agli albori dell'animazione; insomma, non si puo' certo dire che vi
sia un grande onore in tutto cio').
Tornando al problema che citi tu bisogna ovviamente specificare sempre che
l'antitesi shonen e shojo in se' non risolvono affatto la vasta casualita'
di prodotti, in quanto esistono opere che non appartengono ne' all'una ne'
all'altra, quantunque il sesso dell'autore tenda a essere sempre
riconoscibile.
> Le ragioni di questa discrepanza non possono non risiedere, in primis,
> nell'apporto di collaboratori dalla formazione più ortodossa, come Akane e
> Watanabe (senza con ciò voler proporre un accostamento tra
> i due), ma un'indagine su motivi più complessi non è da trascurare.
Direi che Kawamori sia certo meno interessato all'aspetto registico fine a
se stesso rispetto ad Anno.
O per meglio dire, Anno sta cercando anche, oltre a trovare storie sempre
nuove da raccontare, anche di trovare nuove metodologie con cui
rappresentare le sue storie, metodologie che peraltro riescano sempre a fare
i conti con un basso numero di frame (malgrado Anno abbia dichiarato che sia
stanco in effetti di usare questo tipo di tecniche, usate sin da Gunbuster).
Quanto a Kawamori invece il suo approccio stilistico (anche Kawamori in
realta' cerca storie diverse da raccontare) si rivolge soprattutto alla
sperimentazione sulla CG, non tralasciando le varie "prove" con i chara
designer piu' disparati. Si puo' notare come si sia tirato dietro un sacco
di persone da 0083, Yoko Kanno da Macross Plus in poi, si puo' pensare che
Kawamori debba ancora trovare il suo chara ideale (a meno che in effetti il
suo non sia uno sforzo per creare un aspetto grafico sempre diverso).
Credo vi sia anche una principale differenza di stile tra Kawamori e Anno,
dovuta semplicemente alla differenza di budget. Forse non molti sanno che
Kawamori rischia anche la vita per questo. Al regista di Dirty Pair Flash
infatti erano stati concessi solo 4000 cel per episodio (il minimo con cui
animare uno show), mentre a Kawamori per Escaflowne ne sono stati concessi
30000. Dopo aver sentito Kawamori replicare "But gee Mr. Takachiho, I could
use 25000." il tipo era pronto ad ucciderlo.
In generale, dovendo perlappunto venire pesantemente limitato, Anno ha
dovuto sviluppare stili di regia piu' sobri e minimalisti (Anno comunque non
e' il solo che ha affrontato tali limitazioni), in questo senso piu'
"efficaci" di quelli di Kawamori per la loro forte stilizzazione (in
aggiunta a miriadi di archetipi appioppati ai personaggi, cose del tipo "il
personaggio che parla poco ma dice cose profonde") e anche per una
"disposizione geometrica" che ricorda l'arte del waabi, come arredare una
stanza bilanciando "vuoto" e "pieno".
In particolare noto che lo stile di Anno si rifa' piu' alle linee (in modo
che i particolari vengano esplicitamente notati, per esempio immagini "di
sfondo" tra una scena e l'altra o durante un discorso), mentre Kawamori si
rifa' piu' ai colori, senza per questo tendere ad associare ai colori
alcuni archetipi che potrebbero esservi collegati.
Uno dei meriti di Anno in effetti e' usare per serie televisive tecniche che
in genere si usano solo negli oav (come ad esempio carrellate di sfondi
molto definiti). Da questo punto di vista, Kawamori vi ovvia solo grazie ad
un budget piu' ampio, il che e' segno che Kawamori ha un po' piu' di pieta'
nei confronti dei suoi animatori (vabbe', scherzo).
> Tornando per un istante all'argomento originario, direi che ad Anno si
> possa inoppugnabilmente concedere di aver aperto la via all'utilizzo di
> soluzioni arrischiate
Anche nei cartoni di una volta si puo' notare alcuni soluzioni che esulano
da una rappresentazione grafica semplicemente diretta degli avvenimenti,
pero' sono effettivamente molto rare, e non di cosi' vasta entita' come con
Anno.
La linea che Kawamori mi sembra seguire comunque e' quella di non
interferire troppo tra lo spettatore e la propria opera, e di questo mi
rallegro, perche' non sempre le strade eccessivamente "alternative" portano
a buoni risultati (specie se all'inizio l'intenzione era diversa). Tanto per
dire, anche un utilizzo sconsiderato della CG puo' frapporsi in maniera
negativa tra lo spettatore e l'opera che sta guardando.
In realta' comunque Kawamori ha detto di aver subito limitazioni sia in
Macross Plus che in Escaflowne (forse anche in termini di violenza da
rappresentare? Miyazaki dice che un tempo i produttori davano molti
"consigli" ai registi, del tipo inserire animali perche' piacciono ai
bambini, e i registi si sentivano incitati a disobbedire. Oggigiorno molti
produttori rischiano di essere sull'orlo del fallimento, tanto che i registi
di anime sentono di dovere loro un po' di "pieta'")
Ho anche trovato anche un pezzo dove Yoko Kanno parla della sua
collaborazione con Kawamori, nominando anche Tomino, Akane e Watanabe.
Except for Kawamori in particular, they are not familiar with basic music
techniques. Kawamori is not very detailed when it comes to musical
instructions. He would say, "This would be interesting to try ... <hum>."
(laughs) Tomino is not detailed at all. He was concerned about age though.
He would say, "This is the song when a young man enters." He was concerned
that everyone from children onward would understand. (laughs) Director
Watanabe is extremely detailed. Detailed, detailed, detailed ... He listened
to a lot of jazz himself, and since I don't have a lot myself, he brought
many over. He is very skilled at collaboration and combining music with
visuals. Director Akane is very earnest. For example, he said since "It's
about love, I need a love theme." He was so very earnest ... "Please give me
a good song." (laughs) He's a die-hard romanticist, and he really loved
romantic songs. Everyone is very different.
Quanto a Kazuki Akane, ho trovato su
www.escamovie.com
 una sua intervista
dove parla delle sue ispirazioni.
The biggest influences were Hayao Miyazaki and Yoshiyuki Tomino. In case of
Miyazaki works, visual expression that gives you a feel of liberation and in
case of Tomino works, being an anime and incorporating human drama into the
story at the same time.
Ho comunque avuto la conferma ufficiale che Akane non ha scritto fino al
film di Escaflowne.
Sempre a proposito di Anno, ho scoperto un suo trucchetto usato nella
puntata 20 di Evangelion: si vede l'immagine di Gendo ripresa dalla puntata
2, che pero' viene mischiata ad altre immagini di Gendo abbastanza simili ma
diverse: quelle immagini non sono state create ad hoc ma fanno parte del
processo di realizzazione di un cel. Prima si parte dal "genga", che e' una
bozza con vari gradi di definizione disegnata su fogli gialli. Poi c'e' il
"douga", disegnato su fogli bianchi con linee a colori alterati; sul douga
viene segnato come realizzare le colorazioni, specie quelle delle ombre.
Infine vi e' il cel, chiamato cosi' in onore a quando era di celluloide,
attualmente i cel sono in vinile. Sul cel vengono ricopiate le linee del
douga, e poi vengono eseguite le colorazioni, ma sul rovescio del cel. Ne ho
vista una e ho notato che i colori usati per primi non vengono cancellati da
strati di colore successivo: in pratica prima si colorano i piccoli
particolari e poi si puo' andare larghi col pennello sulla figura. Non tutti
i cel vengono tenuti dopo la trasmissione del cartone: specie se la serie
non ha successo i cel vengono semplicemente lavati per poter poi essere
riutilizzati. Una curiosita': i cel di Evangelion non sono in vendita, anche
se si possono acquistare loro riproduzioni fatte dalla Gainax.
> e di una "geometria" visuale complessa
Direi ispirata da Kubrick. A questo proposito, dopo aver visto Barry Lyndon
credo di aver notato alcuni punti in cui Kubrick ha ispirato Anno: da una
parte la figura del nemico gentile ma spietato (vuole togliere qualcsoa di
molto importante al protagonista ma vuole anche evitare le spiacevolezze. Si
dice riluttante ma non esiterebbe un istante) che si ritrova in Gargoyle di
Nadia. Dall'altra l'inquadratura del volto di Ritsuko nella puntata 21 di
Evangelion mi ricorda le innumerevoli inquadrature dove un personaggio
osserva i propri nemici, inquadrature abbastanza brevi che non definiscono
pienamente l'emozione suscitata nel personaggio, ma ne annunciano
semplicemente il suo "prendere atto".
In aggiunta a questo Evangelion sembra far suo un certo spirito kubrickiano,
con un processo di demitologizzazione dei robottoni (da cui la prolunga e i
fucilini putiputi). Inoltre sembra esserci in certi punti la volonta' di
spiazzare lo spettatore per cui ogni scelta viene sempre criticata (c'e' un
elenco infinito di lamenti in Evangelion di cui la parte che spetta a Shinji
e' solo la punta dell'iceberg), ma che personalmente ho trovato poco
sensato, come per esempio il dialogo con Misato nell'episodio 4.
Ci sarebbe ovviamente da specificare che il personaggio di Shinji e' la
rappresentazione del regista stesso e questo chiarisce meglio il finale piu'
che l'idea del messaggio agli otaku, ma queste sono altre considerazioni.
In realta' il vero punto del mio discorso comunque era un altro. Quello che
volevo sapere e' se anche tu non puoi piu' vivere senza Medarot! Sii sincero
ma dimmi di si'! 0-^_____^-0
--
FV
People die for happyness's quest
They will not find this treasure chest
Yet they now their struggle is vain
All they care's hosmosis of pain


title: Dragon Ball Z

author: CHIARA AGAROSSI

text:
Non pensate che le cassette di Dragon Ball Z della DeAgostini facciano un
po'
schifo? Potevano almeno evitare di adattarle come nella versione televisiva!
Hanno cambiato molti dialoghi:
Per esempio giŕ nel primo episodio quando Bulma arriva a casa di Muten hanno
cambiato una battuta, per cui Bulma si arrabbia apparentemente senza motivo,
che invece c'č!(perchč Muten č un maniaco!)
(tra l'altro Goku ha una voce orrenda, sembra castrato!)
Annarosa "Mokona" Agarossi
moko...@hotmail.com


title: E' uscito Z.O.E.

author: Puppodums

text:
non ci posso credere!
fonte
http://www.lodossmagazine.it/
--
Puppodums aka Sig. Palmer
"Non ci ferma né la pioggia né il vento" (Yukino M. e Soichiro A.)


title: E' uscito Z.O.E.

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Puppodums" <
puppodu...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:3d468985...@news.CIS.DFN.DE...
> non ci posso credere!
Siccome sono uno dei pochi in Italia che ha preso quel DVD, quando mi
arrivera' magari forniro' alcune impressioni...
--
Mister Gringo, From Hell


title: E' uscito Z.O.E.

author: belvedere

text:
Puppodums wrote:
> non ci posso credere!
eppure  è vero.qualcuno sa se sono comprese anticipazioni delle prossime
publicazioni dvd'
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: E' uscito Z.O.E.

author: Mario Ciampa

text:
Il Tue, 30 Jul 2002 12:42:08 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
puppodu...@katamail.com
 (Puppodums) che diceva:
>non ci posso credere!
Gia', e saranno loro a fare la versione italiana di Ex-Driver!
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: E' uscito Z.O.E.

text:
On Wed, 31 Jul 2002 15:13:09 +0200, "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> wrote:
>Siccome sono uno dei pochi in Italia che ha preso quel DVD, quando mi
>arrivera' magari forniro' alcune impressioni...
Grazie! Sono molto interessato al comparto audio-video ^ ^
visto che il cartone mi interessa poco ^ ^'



title: E' uscito Z.O.E.

author: Garion-Oh

text:
Magia! Nel paese delle rane
icap...@hotmail.com
 (belvedere) ha detto:
>eppure  è vero.qualcuno sa se sono comprese anticipazioni delle
>prossime publicazioni dvd'
Dovrebbe contenere il trailer di Spirit of Wonder.
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero


title: E' uscito Z.O.E.

text:
Il Sat, 03 Aug 2002 22:25:52 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it
 (Garion-Oh) che diceva:
>Dovrebbe contenere il trailer di Spirit of Wonder.
Ed anche di Ex-Driver dicono...



title: [ADAM OFFICIAL] Campagna associativa 2002

author: Maurizio «Hayabusa» Daniele

text:
Primo spam promozionale del giorno, mi scuso se lo leggerete su vari
gruppi... :D
Volevo avvisare quanti non se ne fossero accorti che e' ufficialmente
aperta la campagna associativa 2002 di ADAM Italia, Associazione
Difesa Anime e Manga (se non altro perche' la tipografia ha finalmente
consegnato le tessere nuove ^___^)
http://www.adam.eu.org/it/iscrizioni.htm
Durante l'ultimo anno, grazie ad un numero di soci che e' quasi
triplicato, l'associazione ha acquisito molta piu' credibilita' ed ha
anche molto piu' seguito da parte di operatori di settore e
giornalisti, qualcuno di questi personaggi, magari particolarmente
discusso, e' anche venuto ad iscriversi durante l'ultimo anno.
Perche' iscriversi all'ADAM?
Perche', come non mi stanco mai di ripetere, una raccolta di firme e'
una raccolta di scarabocchi su un pezzo di carta, e sappiamo tutti che
il posto giusto per i pezzi di carta e' il cestino... ma ADAM non
raccoglie firme, raccoglie soci, e un socio e' una persona la quale
difficilmente se ne sta' buona buona in un cestino... :)
Quando ci si presenta di fronte a qualcuno con delle rimostranze, fa
una certa differenza parlare per se stessi, per 10 persone o per 300,
ve lo posso garantire.
In sostanza credo di poter affermare che si e' ottenuto di piu' in
questi ultimi anni in cui la comunita' degli appassionati e' "uscita
fuori" che non in un decennio di "raccolte di firme"... questo perche'
quando si e' orgogliosi di quel che si fa, delle proprie passioni e,
soprattutto, ci si propone come interlocutori seri e pacati, si
trovano molti piu' "avversari" (o presunti tali) che ti danno retta...
Prova ne e', ad esempio, il fatto che oggi si riesce a mandare lettere
per rispondere alle "prese di posizione" di vari opinionisti che da
piu' pulpiti si scagliano ancora contro fumetto, animazione e
appassionati di queste forme artistiche, e che spesso vengono anche
pubblicate o che gli opinionisti di cui sopra rispondono.
Altra prova e' che oggi ADAM viene contattata da varie parti per
iniziative e dibattiti in argomento, e che le e' possibile anche
introdursi nell'organizzazione di eventi quale "rappresentanza" di un
certo settore di appassionati, o consigliare cose venendo presa in
serissima considerazione (ad esempio, nel concorso Pietro Miccia, ad
ADAM si deve l'istituzione di un premio speciale per il miglior lavoro
in "stile manga" che, l'anno scorso, ha avuto una partecipazione oltre
ogni piu' rosea previsione...)
Insomma: perche' iscriversi? Semplicemente perche' si č appassionati,
e si vuole sostenere gli altri appassionati.
Come ci si iscrive?
Innanzitutto dovete compilare il modulo d'iscrizione, e' fondamentale
per farci sapere chi siete, e poi versare la quota d'iscrizione :)
Tutte le istruzioni le trovate alla pagina:
http://www.adam.eu.org/it/iscrizioni.htm

La quota d'iscrizione per il 2002 e' di 6 Euro, ma se rinnovate o vi
iscrivete per la prima volta entro il 31/12/2001 potete versare Lire
11.000.
Per farlo avete diverse possibilita':
1) Fare un versamento sul c/c postale N. 27070309 intestato a ENRICO
BACCIANINI, tesoriere A.D.A.M. con causale: Associazione ad A.D.A.M.
Italia anno 2002
2) Venire a Romics questo fine settimana, Padiglione 28, stand A7.
Per ora e' tutto e, mi raccomando, iscrivetevi :)
--
Maurizio "Hayabusa" Daniele -------------------
webm...@adam.eu.org
    _   __   _   _  _      __
   / \ |  \ / \ | \/ |    /  \    Home page:
  /_^_\|__//_^_\|_\/_|    \/ /
http://www.adam.eu.org/
  ASSOCIAZIONE  DIFESA    / /\
  ANIME & MANGA contro   / /\ \   ADAMagazine:
  censura & pregiudizi   \/  \/
http://www.adamagazine.it


title: [RECE] Koikaze

text:
Ho appena finito di vedere questa serie composta di 13 episodi, andata
in onda in Giappone tra Aprile e Giugno dello scorso anno.
Me la sono sciroppata tutta in 2 giorni, tanto mi ha coinvolto.
Iniziamo dicendo che in effetti si tratta di una storia davvero molto
particolare, che solo in Giappone poteva essere realizzata, essendo
l'argomento portante quello dell'incesto tra fratelli, sicuramente non
facile da trattare senza scadere o nel moralismo bieco o nela volgarità.
Inoltre, anche la differenza d'età dei protagonisti (Koshiro, 27 anni e
Nanoka, 15 anni) nocchè la pura età di lei, potrebbero far gridare allo
scandalo chi è abitato a giudicare le cose a priori senza conoscerle.
E Koikaze invece, a mio avviso, è un piccolo, sorprendente, capolavoro.
Per chi non conosce la serie, riporto una parte di una recensione che ho
trovato su un sito, di cui mi avvalgo causa la mia nota pigrizia, che
ritengo sostanzialmente priva di SPOILER :
"Koshiro e Nanoka, i due protagonisti, sono vissuti per quasi quindici
anni separati, il primo nella casa paterna, la seconda presso la madre.
Tutto questo a causa di un'improvvisa separazione dei genitori, della
quale non viene mai chiarita la causa (in realtà esiste l'episodio 7,5,
così chiamato perchè originariamente non fu mandato in onda dalla tv per
chissà quali motivi, in cui ci viene detto qualcosa in più sulla storia
della famiglia. Per qualche info in più sulla non trasmissione di
quell'episodio, su
http://www.animenewsnetwork.com/
 , nella sezione
forum esiste un topic con alcune considerazioni in merito - nota di
mc.god). Per Koshiro gli anni trascorrono abbastanza monotoni, è ormai
un adulto alle prese con la fine di un rapporto d'amore e col tran tran
quotidiano del lavoro. Nanoka sta, invece, trascorrendo gli anni
migliori dell'adolescenza, quando la vita ti riserva amori e dolori che
solo una quindicenne può vivere così spensieratamente. Con l'inizio
della scuola superiore, però, Nanoka si trasferisce presso il padre, più
vicino a scuola, così la ragazza e Koshiro si ritrovano per la prima
volta, dopo tantissimi anni, a considerarsi fratelli. Nella mente, già
sconvolta di suo, di Koshiro iniziano a nascere pensieri turbati. La
tentazione, infatti, di condividere la casa con una giovane liceale è
tanta, per di più Nanoka è molto carina e amichevole. La ragazza, dal
canto suo, cerca di avvicinarsi sempre più al fratello "ritrovato",
vorrebbe instaurare con lui un vero rapporto fraterno e innocente,
trovando, però, la resistenza di Koshiro, il quale sa bene che
avvicinarsi a lei non può che peggiorare la delicata situazione."
(Sentirete dire così tante volte "Oni-chan" che ve lo sognerete la
notte, ve lo garantisco, soprattuto se vi finite la serie in 2 giorni
^___^)
Bene, le descrizioni e le valutazioni che farò da qui in poi conterranno
invece degli SPOLIER, anche se cercherò di limitarli (i più evidenti
saranno comunque Rottati), quindi lascio dello spazio di avvertimento:
..
..
..
..
A
T
T
E
N
Z
I
O
N
E
S
P
O
I
L
E
R
!
!
!
^__^
..
..
..
..
..
..
Ebbene, dismessi i paraocchi e lasciati a casa i pregiudizi, credo che
dovendo descrivere la serie in poche parole, sarebbe riduttivo, se non
sbagliato, definirla "una serie che tratta dell'incesto", poichè a mio
avviso la sua reale natura è quella di "serie che tratta della profonda
conflittualità che può nascere tra razionalità ed emotività", tra
sentimenti e comune senso del giusto o sbagliato.
Il fatto che sono fratelli è a mio parere quasi secondario dal punto di
vista dello spettatore, nel senso che mi è risultato impossibile
sentirmi critico verso i due ragazzi, poichè in definitiva erano
praticamente estranei, tra i quali sarebbe potuto nascere un amore nel
modo più normale possibile (se tralasciamo il fattore età, di cui
perlerò tra poco).
La questione è invece importante dal punto di vista di Koshiro,
che appunto prova attrazione verso una giovane e bella fanciulla nel
fiore dell'adolescenza che all'improvviso si è ritrovato in casa, una
casa in cui, oltretutto, da anni mancava una presenza femminile, che
purtroppo è sua sorella e che con i suoi comportamenti e discorsi
sontanei da 15-enne non fa altro che accentuare, inconsapevolmente, la
situazione.
Tutta la prima metà dell'opera non è altro che una finestra sul turbinio
di sensazioni e pensieri che si avvicendano in Koshiro, che vorrebbe
seguire la propria ragione ma è sempre al limite di cedere alle proprie
pulsioni, per le quali non può far altro che provare un angosciante
senso di colpa. I primi episodi sono forse quelli che potrebbero
risultare più scabrosi e difficili da madar giù ([ROT13] fbcengghggb
dhnaqb yhv aba erfvfgr nyyn gragnmvbar qv "favssner" vy erttvfrab qv
Anabxn gebingb aryyn prfgn qryyn ovnapurevn qn yniner r evfpuvn qv
rffrer fpbcregb, b dhnaqb cbv fv znfgheon crafnqb nyyn fberyyn [/ROT13])
e per i quali qualcuno ha addirittura tacciato la serie di pedofilia,
senza ricordarsi che a 16 anni in Giappone è laegale sposarsi (e lei ne
ha 15) e che fino a qualche decennio fa era perfettamente normale anche
in occidente sposarsi ed avere figli molto giovani (mia nonna ad esempio
aveva 17 anni quando è nato mio padre), e senza considerare che comunque
tra i due non accade assolutamente nulla.
La svolta avviene circa a metà serie: nel momento in cui Koshiro ha
trovato forzandosi un delicato equilibrio, riuscendo ad interagire con
Nanoka abbastanza naturalmente e realmente da fratello, [ROT13] ben è
Anabxn pur tyv qvpr ncregnzragr "gv nzb". Dhryy'rdhvyvoevb tvà gnagb
ynovyr inpvyyn, fhovfpr cvppbangr vafbccbegnovyv qn han qvpuvnenmvbar
qry trarer, evcrghgn cbv cvù ibygr rq nppbzcntangn qn nggrttvnzragv
intnzragr nzzvppnagv [/ROT13].
Bellissimo in questa fase è anche il contrasto tra la tormentata
psicologia di Koshiro, che da persona ormai adulta cerca in ogni modo di
frenare i sentimenti con la ragione, e la spontaneità di Nanoka
nell'esprimere ciò che prova senza pensare alle conseguenze, propria
degli adolescenti, e che fa tornare col pensiero alle ultime scene del
primo episodio in cui proprio di questa diversità si parla.
Alla fine, riprendendo la recensione di cui ho riportato una parte più
sopra, "entrambi cominciano a provare un vero sentimento
d'amore reciproco e, quando questo verrà allo scoperto, Koshiro decide
di allontanarsi per sempre dalla vita di Nanoka, cambiando casa e non
facendosi più trovare. Ciò non basterà, anzi con la lontananza entrambi
capiscono che non possono fare l'uno a meno dell'altra e, ritrovandosi,
coronano il loro sogno."
Tra i personaggi secondari, una certa rilevanza ha la collega di lavoro
di Koshiro, una tale Chidori Kaname (!!!, mi chiedo se il nome sia
incredibilmente casuale o un tributo, di cui però non vedo il motivo,
all'"idolo numero uno che nessuno vorrebbe come fidanzata" di FMP.....
^____^;;), l'unica persona a cui Koshiro, per forza di cose è costretto
a rivelare la situazione. In pricipio lo disprezza profondamente, quasi
a voler essere un'icona della naturale reazione che la società, nonchè i
genitori, avrebbero di fronte ad una simile situazione, poi, constatati
anche i sentimenti di Nanoka, tenta in tutti i modi di far capire ai due
la gravità delle loro azioni, per decidere infine di non intromettersi,
come a volr dire che la società dovrebbe sforzarsi di comprendere prima
di guidicare le azioni degli uomini, specialmente se tali azioni hanno
come fine la felicità e l'unico danno che possono arrecare è all'ordine
precostituito ed imposto dalla morale comune.
E se nell'ultimo episodio [ROT13] fv irqr cengvpnzragr  cre yn cevzn
ibygn Xbfuveb evqrer qv thfgb rq rffrer sryvpr, tvbpnaqb pba Anabxn ny
cnepb, pbzr qhr entnmmvav [/ROT13] allora, forse, è proprio così.
In sintesi, una serie fuori dai canoni, assolutamete realistica, dura
in alcuni punti e dolcissima in altri, malinconica, che vi farà
riflettere sul vostro senso della morale e sui sentimenti. E' stata
capace anche di commuovermi nel finale, tanto mi sono sentito sollevato
da un peso per queste due anime che il destino (o l'autore? ^__^;;) ha
voluto beffardamente far essere fratello e sorella.
Come dite? In tante righe non ho parlato minimamente di realizzazone
tecnica, di musiche (peraltro molto belle), di character-design o chissà
cos'altro? Beh, a mio avviso è tutto di ottima fattura, ma a chi
importa, qui c'è LA STORIA, ed è l'unica cosa che conta.
Ciao >______<
--
------------------------------------------------------------
mc.god in his heaven. All's right with the world.
AnimeOne Italia & LEAF FANSUBS TEAM: Traduttore - Adattatore


title: [RECE] Koikaze

author: CEZ

text:
Dal diario di "mc.god" <
mc....@tin.it
>:
>Ho appena finito di vedere questa serie composta di 13 episodi
Sono sicuro che e' molto bella, ma 170 righe sono troppe. Mi fai un
riassuntino in 17? ^__-
--
----------------
     C E Z
----------------


title: [RECE] Koikaze

author: Manlio Perillo

text:
On Wed, 26 Jan 2005 01:18:20 GMT, "mc.god" <
mc....@tin.it
> wrote:
>Ho appena finito di vedere questa serie composta di 13 episodi, andata
>in onda in Giappone tra Aprile e Giugno dello scorso anno.
>Me la sono sciroppata tutta in 2 giorni, tanto mi ha coinvolto.
Approfitto del tuo messaggio per chiedere un consiglio.
Quali sono delle buone serie che affrontano questioni/tematiche
'adulte' con, preferibilmente, personaggi adulti?
Saluti e grazie   Manlio Perillo


title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, Manlio Perillo, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!
> Approfitto del tuo messaggio per chiedere un consiglio.
> Quali sono delle buone serie che affrontano questioni/tematiche
> 'adulte' con, preferibilmente, personaggi adulti?
Guardati questa, non te ne pentirai! ^___-
Ciao >___<



title: [RECE] Koikaze

author: Readman

text:
CEZ wrote:
> Sono sicuro che e' molto bella, ma 170 righe sono troppe. Mi fai un
> riassuntino in 17? ^__-
Bastano 7 (warning: spoiler)
1: carina la tipetta, un po' troppo giovane ma carina...
2: Cosa?? Sei mia sorella?? Orpo!
3: ehm...
4: ma no, cavolo, e' mia sorella!
5: no, dico... mia sorella... ehm...
6: insomma...
7. E vabbe', tanto siamo in un manga
The end
--
Readman
"You will never guess who I just met!"
"A scary, futuristic version of yourself? She went that way."


title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, CEZ, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella Carta
di Clow! RELEASE!
> Sono sicuro che e' molto bella, ma 170 righe sono troppe. Mi fai un
> riassuntino in 17? ^__-
E' bello vedere come gli altri siano in grado di apprezzare a fondo il
proprio lavoro, non c'è che dire... ;___;
Dannato CEZ, e fai 'no sforzo no? :PPP
Vabbè, se proprio vuoi un riassuntino ,ti riporto solo il mio ultimo
commento, te l'ho detto che so' pigro, e dopo aver scritto 170 righe
inventarmi pure un riassunto non se ne parla:
"In sintesi, una serie fuori dai canoni, assolutamete realistica, dura
in alcuni punti e dolcissima in altri, malinconica, che vi farà
riflettere sul vostro senso della morale e sui sentimenti. E' stata
capace anche di commuovermi nel finale, tanto mi sono sentito sollevato
da un peso per queste due anime che il destino (o l'autore? ^__^;;) ha
voluto beffardamente far essere fratello e sorella."
Contento? No? Beh, GUARDATELA!!! >.<
Ciao >___<



title: [RECE] Koikaze

text:
mc.god wrote:
> "Koshiro e Nanoka, i due protagonisti, sono vissuti per quasi quindici
> anni separati, il primo nella casa paterna, la seconda presso la madre.
> Tutto questo a causa di un'improvvisa separazione dei genitori, della
Diciamo che si cerca di addolcire il tema dell'incesto con il fatto che i
due sono cresciuti separati e non si conoscevano. Pero' l'hanno saputo
quasi subito dopo essersi incontrati, e questo (nella vita reale) dovrebbe
fare una bella differenza.
Se volessimo fare una storia credibile veramente drammatica potremmo
pensare a due che si conoscono, si innamorano, stanno insieme da tempo e
solo dopo scoprono di essere fratello e sorella. Ora, parlare di una cosa
del genere dal punto di vista della realta' potrebbe anche essere
interessante, ma perderemmo di vista il punto fondamentale: i manga non
sono realta', non vogliono esserlo e non si sentono sottoposti ai vincoli
della realta'.
Le storie come Koi Kaze si possono  inquadrare in un filone tipico dei
manga romantici che prevede un amore che deve superare un qualche tipo di
ostacolo, non importa quale o quanto controverso. Ad esempio
contrariamente a quanto si potrebbe pensare negli yaoi si sfrutta spesso
come ostacolo proprio il rifiuto dell'omosessualita': maschi che magari
inizialmente rifiutano l'amore di un altro uomo perche' gli fa schifo, ma
poi alla fine superano la loro difficolta' e lo accettano. (La cosa e'
particolarmente gradita alle fan perche' contribuisce anche a dare
l'illusione che siano etero). Mi ha stupito abbastanza scoprire anche
degli yuri pubblicati su riviste femminili, quando invece mi aspettavo di
trovarli su riviste maschili: naturalmente alcune delle lettrici possono
anche avere di quelle tendenze, ma piu' spesso sono attirate semplicemente
dal fatto che le ragazze devono superare la paura dell'omosessualita' e la
condanna della societa'. Il superamente di un ostacolo e' un tema
considerato romantico, e nei manga di limiti praticamente non ne esistono.
L'incesto non e' che uno dei tanti ostacoli possibili.

> sentimenti e comune senso del giusto o sbagliato. Il fatto che sono
> fratelli è a mio parere quasi secondario dal punto di vista dello
> spettatore, nel senso che mi è risultato impossibile sentirmi critico
> verso i due ragazzi, poichè in definitiva erano praticamente estranei,
Per me invece e' stato determinante a farmi rifiutare questo genere di
storia. Sopporto gia' a fatica la famosa sorella "non di sangue", ma
quando si va su un incesto cosi' plateale sinceramente non riesco a
proprio a mandarla giu'. Sia chiaro che non condanno affatto un'opera di
fantasia, ma e' come con gli yaoi: non riesco a entrarci in sintonia.
Ognuno ha i suoi limiti. ^^
All'inizio speravo che lui dopo aver tentennato il quella direzione
finisse con la collega, che mi sembrava avere qualche inclinazione nei
suoi confronti. Ma purtroppo non va cosi', e questo mi ha impedito di
gradire la storia, oltre a un'eccessiva lentezza.
> Tra i personaggi secondari, una certa rilevanza ha la collega di lavoro
> di Koshiro, una tale Chidori Kaname (!!!, mi chiedo se il nome sia
> incredibilmente casuale o un tributo, di cui però non vedo il motivo,
> all'"idolo numero uno che nessuno vorrebbe come fidanzata" di FMP.....
Nessuno?? *________*
(Se il riferimento e' alla tendenza a picchiare Sosuke il motivo e' molto
semplice e tipico degli anime: in realta' e' solo un modo per esprimere la
frustrazione del perche' lui non si fa avanti. Il giorno che finalmente lo
facesse sono sicuro che vedremmo tutta un'altra Chidori ^_^ )



title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, Readman, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella
Carta di Clow! RELEASE!
> Diciamo che si cerca di addolcire il tema dell'incesto con il fatto che i
> due sono cresciuti separati e non si conoscevano.
Secondo me non è un addolcimento, ma il presupposto da cui nasce e su
cui si fonda la storia. Mi spiego: se fratello e sorella crescono
insieme sin da piccoli, come solitamente avviene, è praticamente
impossibile che ad un certo punto tra i due possa nascere qualche tipo
di pulsione o qualche sentimento che vada oltre l'affetto fraterno (e
spesso neanche quello); diverso invece è il caso in cui crescono
separati quasi da subito e praticamente ignorando l'esistenza
dell'altro. In tal caso, nella (pur remota, è vero) eventualità che i
due, dopo anni, si conoscano casualmente, non in ambito familiare, è
invece plausibile che possa nascere qualcosa nel modo più naturale
possibile.
> Pero' l'hanno saputo quasi subito dopo essersi incontrati, e questo
> (nella vita reale) dovrebbe fare una bella differenza.
E insomma. Se tu conosci una tipa che subito al volo ti colpisce, ti
intriga, ti piace e dopo un po' ti vengono a dire "ah, guarda, lei è tua
sorella ma non vi siete mai conosciuti prima", tu che fai? Penseresti
"ah è mia sorella! ammazza che schifo, non mi piace più, non la trovo
più interessante" oppure "oh cavolo, ma com'è possibile... però cacchio,
la tipa mi piace e mo che faccio?" E anzi, sai che ti dico? Anche
sapendolo a priori credo sarebbe così, nel senso che se oggi ti
dicessero "ah da domani vivrai con tua sorella mai conosciuta prima" e
ti si presentasse a casa una bella fanciulla, simpatica ed interessante,
credi che tutto sarebbe facile e tranquillo? Io personalmente no, ma può
darsi che vediamo le cose in modo diverso, e ci stiamo addentrando nella
psicologia e nella sociologia, su come nascono i rapporti di genere
ecc..., che non è certo il mio campo.
Inoltre non è che qui nasca subito questo profodo amore reciproco per
cui i due, saputo di essere fratelli, si tormentano "oh, amore mio, come
faremo, siamo fratelli, ma che sfiga!"
Qui tutta la prima parte della storia tratta della reazione di Koshiro
al trovarsi a vivere con una fanciulla tutta kawai, in situazioni che se
fossero cresciuti insieme non lo colpirebbero minimamente (come la
biancheria stesa ad asciugare o tra le cose da lavare oppure lei vestita
in determinati modi) ma che invece fanno scattare in lui, nella sua
sfera emotiva (per la quale lei è solo una bella ragazzetta appena
conosciuta) pulsioni per le quali la sua sfera razionale (che è l'unica
invece influenzabile dalla consapevolezza di essere fratelli) prova
disgusto e che cerca di frenare.
> Se volessimo fare una storia credibile veramente drammatica potremmo
> pensare a due che si conoscono, si innamorano, stanno insieme da tempo e
> solo dopo scoprono di essere fratello e sorella.
Sarebbe stato diverso, e molto. In pratica un arrovellarsi e chiedersi
se è giusto ciò che si è fatto finora in perfetta buona fede, non
sapendo di essere fratelli, invece che, come in Koikaze, un chiedersi se
sarebbe giusto fare ciò che ancora non si è fatto in piena coscienza
della situazione.
Due punti di vista diversi indubbiamente, personalemte trovo più
coinvolgente ed originale quello di Koikaze rispetto a quello da te
proposto, e credo che così la storia mi sarebbe piaciuta molto meno.
> Ora, parlare di una cosa
> del genere dal punto di vista della realta' potrebbe anche essere
> interessante
Te l'ho detto, io lo trovo molto più interessante così come è stato
fatto. Ma sono gusti.
> ma perderemmo di vista il punto fondamentale: i manga non
> sono realta', non vogliono esserlo e non si sentono sottoposti ai vincoli
> della realta'.
Ciò che dici può essere condivisibile, descrivere la realtà senza
romanzarla, senza forzarla, senza amori disperati, senza poteri
speciali, senza alieni, senza super deformed, raccontare una storia in
cui non ci sono elementi che possono far appassionare lo spettatore non
sarebbe plausibile. Però ad esempio le storie raccontate da Adachi, o un
Karekano, cos'hanno di tanto distante dalla realtà? Poi è logico che
magari qualche piccolo elemento viene un po' accentuato o forzato, ma
resta tutto perfettamente plausibile in una "vita normale". E
sinceramente io non vedo perchè una storia come quella da te proposta
sia più reale o plausibile di quella di Koikaze. O forse ho interpretato
male qualche tuo pasaggio?

> Le storie come Koi Kaze si possono  inquadrare in un filone tipico dei
> manga romantici che prevede un amore che deve superare un qualche tipo di
> ostacolo, non importa quale o quanto controverso.
Quello che dicevo prima: se ci raccontassero di una amore felice,
tranquillo, in cui non succede nulla che possa coinvolgere lo
spettatore, quanti ne sarebbero attratti? E comunque rientrerebbe nello
stesso filone anche la storia da te proposta, l'ostacolo sarebbe sorto
più tardi ma ci sarebbe comunque stato.
> Il superamente di un ostacolo e' un tema
> considerato romantico, e nei manga di limiti praticamente non ne esistono..
> L'incesto non e' che uno dei tanti ostacoli possibili.
Sono d'accordo. L'importante infatti è come viene resa la psicologia dei
personaggi in rapposto all'ostacolo che si trovano di fronte, e le
riflessioni, i pensieri, il coinvolgimento che tutto ciò crea nello
spettatore. E a mio parere la psicologia dei personaggi di Koikaze è
resa davvero molto bene, ed il fatto che sono qui a discorrere con te, a
scrivere così tanto a dispetto della mia pigrizia, vuol dire che mi ha
fatto riflettere, mi ha fatto pensare, mi ha coinvolto.

> Per me invece e' stato determinante a farmi rifiutare questo genere di
> storia. Sopporto gia' a fatica la famosa sorella "non di sangue", ma
> quando si va su un incesto cosi' plateale sinceramente non riesco a
> proprio a mandarla giu'. Sia chiaro che non condanno affatto un'opera di
> fantasia, ma e' come con gli yaoi: non riesco a entrarci in sintonia.
> Ognuno ha i suoi limiti. ^^
Dico solo che forse c'è chi è più portato ad accetare di buon grado
alcune cose, magari perchè è più disposto a mettere in discussione le
cose in cui da sempre lo hanno fanno credere, il senso della morale
comune.
Ma in definitiva perchè parli di limiti? Io direi semplicemente una
questione di gusti. Che problema c'è?

> All'inizio speravo che lui dopo aver tentennato il quella direzione
> finisse con la collega, che mi sembrava avere qualche inclinazione nei
> suoi confronti. Ma purtroppo non va cosi', e questo mi ha impedito di
> gradire la storia, oltre a un'eccessiva lentezza.
Ecco, io invece non speravo proprio in niente. Osservavo e basta, ero
assolutamente interessato a vedere soltanto cosa succedeva, qualsiasi
cosa fosse stata.
> > all'"idolo numero uno che nessuno vorrebbe come fidanzata" di FMP.....
>
> Nessuno?? *________*
>
> (Se il riferimento e' alla tendenza a picchiare Sosuke il motivo e' molto
> semplice e tipico degli anime: in realta' e' solo un modo per esprimere la
> frustrazione del perche' lui non si fa avanti. Il giorno che finalmente lo
> facesse sono sicuro che vedremmo tutta un'altra Chidori ^_^ )
No, il riferimento è all'appellativo con cui lei è conosciuta tra i
compagni di scuola. In uno dei primi episodi c'è qualcuno che parlando
con Sagara la definisce proprio in quel modo.
E comunque, tornando a parlare di imperativi morali, picchiare Sagara
credo sia una di quelle cose che ogni essere umano dovrebbe fare come
atto di civiltà e di buon senso ^____^
Ciao >____<
--
------------------------------------------------------------
mc.god in his heaven. All's right with the world.
Leaf Fansubs Team & AnimeOne Italia: Traduttore - Adattatore


title: [RECE] Koikaze

text:
On Sat, 29 Jan 2005 12:34:35 GMT, Readman <
tex.m...@tin.it
> wrote:
>Se volessimo fare una storia credibile veramente drammatica potremmo
>pensare a due che si conoscono, si innamorano, stanno insieme da tempo e
>solo dopo scoprono di essere fratello e sorella.
Sono gia` state fatte storie di questo genere. Anche il grande Tolkien
affronto` l'argomento con Turin e Niniel nel Silmarillion.
Restando nell'ambito manga, mi pare che ci sia un titolo del genere in
uscita a breve per la Star, "Una coppia immersa nel peccato".
E come non ricordare lo splendido Angel Sanctuary, dove tra l'altro
Sara e Setsuna Mudo sapevano benissimo di essere fratelli,
ciononostante non potevano fare a meno di amarsi?
--
Gohan-kun


title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, Readman, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella
Carta di Clow! RELEASE!
> > Sono sicuro che e' molto bella, ma 170 righe sono troppe. Mi fai un
> > riassuntino in 17? ^__-
>
> Bastano 7 (warning: spoiler)
>
>
> 1: carina la tipetta, un po' troppo giovane ma carina...
> 2: Cosa?? Sei mia sorella?? Orpo!
> 3: ehm...
> 4: ma no, cavolo, e' mia sorella!
> 5: no, dico... mia sorella... ehm...
> 6: insomma...
> 7. E vabbe', tanto siamo in un manga
>
> The end
Sei ingiusto ç____ç
Anch'io potrei usare la stessa tecnica per riassumere l'opera più bella
del mondo e apparirebbe come 'na zozzeria >.<
Ciao >_____<
--
------------------------------------------------------------
mc.god in his heaven. All's right with the world.
Leaf Fansubs Team & AnimeOne Italia:
Traduttore - Adattatore


title: [RECE] Koikaze

author: Ivan Pintori

text:
On Sat, 29 Jan 2005, mc.god wrote:
> Contento? No? Beh, GUARDATELA!!! >.<
Ho visto ieri sera il primo episodio. Non emetto commenti sulla serie,
ovviamente, pero' mi e' piaciuto molto la reazione all'incontro dei due.
Praticamente si leggeva negli occhi di entrambi un bel "ora si che sono
nei guai", esattamente quello che pensai io per una certa ragazza tanti
anni fa. Poi a me e' andata bene (lei aveva 19 anni, quindi quanto meno
sono stato graziato ;), pero' e' stato bello vedere che c'e' gente che sa
rendere le emozioni.
Vedremo se tutto finira' in caciara oppure e' quel capolavoro che dici che
sia :P
ivan
--
By 1977 or so, PLATO was featuring real-time multiplayer dungeon games,
not to mention real-time spacewar, IM, chat, email, netnews, and a host of
other things we now take for granted. All this on high-resolution plasma
panel terminals connected at 1200 baud to twin Cyber 6600 supercomputer.
Now you understand why I was kicked out of Cornell for a year; PLATO was
crack for computer nerds. (Robert Woodhead, co-creator of Wizardry)


title: [RECE] Koikaze

author: Stefano Gaburri

text:
mc.god wrote:
> E' bello vedere come gli altri siano in grado di apprezzare a fondo il
> proprio lavoro, non c'è che dire... ;___;
io gli avrei risposto che 25 minuti per episodio sono troppi, di
guardarsi a questo punto solo le sigle... :)
ciao
S


title: [RECE] Koikaze

author: Marco Messina

text:
Mi trovavo in fase di sfruttamento del successo quando "Gohan-kun" mi
disse:
>Sono gia` state fatte storie di questo genere. Anche il grande Tolkien
>affronto` l'argomento con Turin e Niniel nel Silmarillion.
Ispirandosi, per sua ammissione, ad Edipo e a Kullervo del Kalevala
finlandese.
Cmq il tema dell'incesto e' un topos letterario e mitologico
antichissimo ed e' divertente vedere come lo affrontano nei manga e
negli anime con tranquilla dimestichezza. In occidente non e' cosi'
facile. Mi ricordo aspre polemiche anni fa per la miniserie "1963" di
Alan Moore in un numero della quale si parlava dei miti egizi e...
Osiride ed Iside sono sia fratello e sorella, che marito e moglie :-)
Non vi dico che strali lancio' certa stampa statunitense.
Ciao!
--
Marco Messina
moderatore di IAA


title: [RECE] Koikaze

text:
Dal diario di "mc.god" <
mc....@tin.it
>:
>Perņ ad esempio le storie raccontate da Adachi, o un
>Karekano, cos'hanno di tanto distante dalla realtą?
Adachi e' "realistico" come un romanzo di Liala. Alla fine, lui e'
sempre il migliore, lei e' la piu' desiderata, e vengono messi insieme
dal "destino"... ma certo, come no.
Se dai manga di Adachi strappi ogni pagina che contenga i soliti
luoghi comuni ti restano solo le illustrazioni di copertina.



title: [RECE] Koikaze

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 30 Jan 2005 18:31:10 +0100, Gohan-kun ha scritto:
>E come non ricordare lo splendido Angel Sanctuary, dove tra l'altro
>Sara e Setsuna Mudo sapevano benissimo di essere fratelli,
>ciononostante non potevano fare a meno di amarsi?
Infatti ^_^
Oltretutto IMHO in Angel Sanctuary la situazione e' gestita molto
bene, sia come paranoie personali che come paranoie familiari ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [RECE] Koikaze

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 30 Jan 2005 13:49:37 +0100, Stefano Gaburri ha
scritto:
>io gli avrei risposto che 25 minuti per episodio sono troppi, di
>guardarsi a questo punto solo le sigle... :)
Beh, io e' la prima cosa che salto, quando posso ^_^;



title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, CEZ, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella Carta
di Clow! RELEASE!
> Adachi e' "realistico" come un romanzo di Liala. Alla fine, lui e'
> sempre il migliore, lei e' la piu' desiderata, e vengono messi insieme
> dal "destino"... ma certo, come no.
> Se dai manga di Adachi strappi ogni pagina che contenga i soliti
> luoghi comuni ti restano solo le illustrazioni di copertina.
A parte che mi sembra di capire che Adachi non ti piaccia, mentre a me
piace un casino..... Cmq ciò che dici è anche abbastanza vero, però
torniamo al solito discorso: per far appassionare lo spettatore trovo
normale che l'autore proponga dei personaggi che devono affrontare delle
sfide, che magari durante la storia perdono ma che alla fine quasi
sempre vincono, che siano sportive, amorose o di altro genere. Magari mi
potrai obiettare che Adachi queste sfide le pone sempre uguali, sempre
nello stesso contesto, sempre con gli stessi personaggi, ed è qui che
posso capire chi nono lo apprezza. Io però mi riferivo come Adachi
descrive i rapporti interpersonali, e personalmente i comportamenti dei
suoi personaggi, le loro reazioni emotive, i loro pensieri, mi sembrano
del tutto plausibili nella realtà. E sono il motivo per cui a me piace
così tanto. Sinceramente me ne frego se il protagonista vincerà il
Koshien o sarà il campione giapponese di qualche altro sport, mi piace,
e trovo "reale", vedere quello che ha intorno ed il modo in cui Adachi
ce lo fa interagire. Poi è logico, stiamo sempre parlando di opere di
fantasia disegnate, quindi il tutto sempre con dei limiti, è ovvio.
Ciao >___<



title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, Ivan Pintori, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!
> Ho visto ieri sera il primo episodio. Non emetto commenti sulla serie,
> ovviamente, pero' mi e' piaciuto molto la reazione all'incontro dei due.
> Praticamente si leggeva negli occhi di entrambi un bel "ora si che sono
> nei guai", esattamente quello che pensai io per una certa ragazza tanti
> anni fa.
Ahi, ahi, birboncello!
> pero' e' stato bello vedere che c'e' gente che sa
> rendere le emozioni.
A me ne ha rese tante per tutta la serie ^___-

> Vedremo se tutto finira' in caciara oppure e' quel capolavoro che dici che
> sia :P
Spero enormemente la seconda che hai detto ^__^

Ciao >____<
--
------------------------------------------------------------
mc.god in his heaven. All's right with the world.
Leaf Fansubs Team & AnimeOne Italia:
Traduttore - Adattatore


title: [RECE] Koikaze

text:
mc.god wrote:
> Secondo me non è un addolcimento, ma il presupposto da cui nasce e su
> cui si fonda la storia. Mi spiego: se fratello e sorella crescono
> insieme sin da piccoli, come solitamente avviene, è praticamente
> impossibile che ad un certo punto tra i due possa nascere qualche tipo
Il che e' esattamente quello che intendevo io con "addolcimento" ^^;
>> Pero' l'hanno saputo quasi subito dopo essersi incontrati, e questo
>> (nella vita reale) dovrebbe fare una bella differenza.
>
> E insomma. Se tu conosci una tipa che subito al volo ti colpisce, ti
> intriga, ti piace e dopo un po' ti vengono a dire "ah, guarda, lei è
Il giorno stesso, e secondo me sarebbe una doccia gelata di quelle da cui
non ti risolleveresti piu'. Anche se e' pur sempre vero che non mi sono
mai ritrovato in una situazione del genere... (in quel preciso istante
suonano alla porta, vado a rispondere e una bella ragazza si presenta con
un sorriso radioso dicendo: "ciao, non ci siamo mai visti ma sono tua
sorella! Da oggi vengo a vivere con te.... dove posso appendere le mie
mutandine?" ^_^)
> sinceramente io non vedo perchè una storia come quella da te proposta
> sia più reale o plausibile di quella di Koikaze. O forse ho
> interpretato male qualche tuo pasaggio?
No, probabilmente sono solo io che mi esprimo da cani ^^;
L'intenzione iniziale era solo di spiegare perche' non ero riuscito a
entrare in sintonia con la storia, ma avevo paura che qualcuno lo
scambiasse per un giudizio moralistico, e allora mi sono preoccupato di
chiarire prima dettagliatamente che rimango convinto che le storie di
fantasia vadano giudicate per quello che sono: fantasie. Poi magari c'e'
anche una componente realistica, ma non e' mai chiaro dove finisce una e
dove comincia l'altra, e nei manga il confine e' particolarmente elastico.
> Ma in definitiva perchè parli di limiti? Io direi semplicemente una
> questione di gusti. Che problema c'è?
Che le storie romantiche mi piacciono e ce ne sono gia' troppo poche...
;_;
[Chidori Kaname, quella vera! ^^]
> No, il riferimento è all'appellativo con cui lei è conosciuta tra i
> compagni di scuola. In uno dei primi episodi c'è qualcuno che parlando
> con Sagara la definisce proprio in quel modo.
Non me lo ricordavo, ma in effetti non mi erano sembrati tanto svegli.
O__O



title: [RECE] Koikaze

text:
Marco Messina wrote:
> Alan Moore in un numero della quale si parlava dei miti egizi e...
> Osiride ed Iside sono sia fratello e sorella, che marito e moglie :-)
> Non vi dico che strali lancio' certa stampa statunitense. Ciao!
A dire la verita' si affronta il tema anche nel borghesissimo "Beautiful".
No, non lo seguo ;-p  ma mia madre non ne perde una puntata e mi ha
raccontato che una ragazza cresciuta con un fratello scopre che non e' un
"fratello di sangue" e comincia a provare per lui un'emozione proibita...
O_O
Poi pare che la cosa finisca li', ma solo che l'abbiano affrontata mi ha
stupito un po'.



title: [RECE] Koikaze

text:
Dal diario di "mc.god" <
mc....@tin.it
>:
>A parte che mi sembra di capire che Adachi non ti piaccia, mentre a me
>piace un casino.....
In realta' su un altro ng ho appena consigliato a un tizio di leggersi
Rough. :)
>Io però mi riferivo come Adachi
>descrive i rapporti interpersonali, e personalmente i comportamenti dei
>suoi personaggi, le loro reazioni emotive, i loro pensieri
Questo si'. Pero' in quello che gli succede intorno ci sono sempre
molte cose scontate, o forzate. Forse sono io che pretendo troppo
dagli shoonen romantici. :P



title: [RECE] Koikaze

text:
On Wed, 2 Feb 2005, mc.god wrote:
> Ahi, ahi, birboncello!
Aveva 19 anni, quindi non rompere.
Che poi ho avuto anche una storia con lei 14enne e io 25 enne e'
ininfluente :P Comunque si, in quella situazione ci si
comporta come lui ad inizio storia: fai di tutto per dirti "lassa perde...
e' solo un gran problema", e poi lui ha anche il peggiorativo che son
fratelli... E' un vero poblema rimanere razionali quando si e'
corrisposti... mumble mumble...
>> Vedremo se tutto finira' in caciara oppure e' quel capolavoro che dici che
>> sia :P
> Spero enormemente la seconda che hai detto ^__^
Dai, ammettilo, finisce in caciata (sono arrivato solo al 4 episodio,
quindi non spoilerare :P)



title: [RECE] Koikaze

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 03 Feb 2005 10:48:20 GMT, mc.god ha scritto:
>Magari mi
>potrai obiettare che Adachi queste sfide le pone sempre uguali, sempre
>nello stesso contesto, sempre con gli stessi personaggi, ed è qui che
E beh, e' abbastanza innegabile ^_^;
>posso capire chi nono lo apprezza.
Mah, non e' questione di non apprezzare...
Quando ho visto Touch mi e' piaciuto, quando ho letto Rough non l'ho
trovato male, ma quando anche in Hiatari Ryoko la minestra era la
stessa uno si chiede perche' leggere altro ^_^;;
>Io però mi riferivo come Adachi
>descrive i rapporti interpersonali, e personalmente i comportamenti dei
>suoi personaggi, le loro reazioni emotive, i loro pensieri, mi sembrano
>del tutto plausibili nella realtà.
Mah, a volte si' e a volte no, IMHO...
Ci sono situazioni in cui secondo me di realismo ce n'e' poco...
Oltretutto la cosa "brutta" e' che come la struttura dei vari manga si
assomigliano cosi' e' anche per i comportamenti dei protagonisti...
E' come se ti venisse raccontata sempre la stessa storia, che in se'
non e' male, peccato che perda di interesse per "riciclaggio" ^_^;;



title: [RECE] Koikaze

text:
Ehi, Readman, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella
Carta di Clow! RELEASE!
> Il che e' esattamente quello che intendevo io con "addolcimento" ^^;
Ah, ok ^___^
> Il giorno stesso, e secondo me sarebbe una doccia gelata di quelle da cui
> non ti risolleveresti piu'. Anche se e' pur sempre vero che non mi sono
> mai ritrovato in una situazione del genere...
Già, è sempre difficile sapere come si potrebbe reagire ad una
situazione senza che ci sia mai trovati a viverla.
> (in quel preciso istante suonano
> alla porta, vado a rispondere e una bella ragazza si presenta con
> un sorriso radioso dicendo: "ciao, non ci siamo mai visti ma sono tua
> sorella! Da oggi vengo a vivere con te.... dove posso appendere le mie
> mutandine?" ^_^)
Ti piacerebbe, eh? ^________^

> No, probabilmente sono solo io che mi esprimo da cani ^^;
Mah, non mi sembra di averti ancora sentito abbaiare, quindi tranquillo
^__-

> e allora mi sono preoccupato di
> chiarire prima dettagliatamente che rimango convinto che le storie di
> fantasia vadano giudicate per quello che sono: fantasie. Poi magari c'e'
> anche una componente realistica, ma non e' mai chiaro dove finisce una e
> dove comincia l'altra, e nei manga il confine e' particolarmente elastico..
Qui mi trovi daccordo, del resto è pure il motivo per cui ci piacciono
così tanto, credo. O no?

> Che le storie romantiche mi piacciono e ce ne sono gia' troppo poche...
> ;_;
Daccordo anche qui, trovarne di buone è sempre più difficile.
Ciao >___<
