title: [NEWS] Uscite video del 30-4-2004

text:
Alex Halman open the gate!!!
>> [DYRL]
>Pero' in affetti allo stand quando gliel'ho chiesto avevano
>una faccia del tipo "vorremmo tanto farlo ma mi sa che ce
>lo bloccano"
Umm... la questione e' che con l'uscita di Macross Zero, tutti i
diritti di Macross a livello mondiale si sono bloccati. Solo quando MZ
sara' completato si tornera' a contrattare. Ma da come me ne avevano
parlato, DYRL in DVD rientrava in un contratto precedente a questo
blocco, e quindi sarebbe potuto uscire.



title: doppiaggio GTO: un piccolo errore?

author: Yago

text:
Mentre guardavo martedi' la puntata di GTO, mi dembra che ad un certo
punto ci sia stato uno sbaglio nel doppiaggio.
Mi spiego meglio:
dhnaqb v 2 cebsrffbev qvpbab nyyn cebsrffberffn pur va ernygn' dhryyr
sbgb fbab qrv sbgbzbagnttv, zv frzoen qv nire ivfgb pur yn
cebsrffberffn ncevffr yn obppn zn aba ivrar qrggn arffhan cnebyn ar'
qn yrv ar' qntyv nygev.
Ora non ho la registrazione per rivedere se ho avuto un presentimento
sbagliato...
voi l'avete notato? ^__^;;
Ciao
--
Yago
Socio Sostenitore A.D.A.M. 2003
(ASSOCIAZIONE DIFESA ANIME&MANGA
contro censure e pregiudizi):
http://www.adamitalia.org
per informazioni sulle uscite DVD-VHS-Manga etc..,
per recensioni di DVD-VHS-Manga,
per i palinsesti regionali e nazionali:
http://www.adamagazine.it


title: doppiaggio GTO: un piccolo errore?

author: Shuu Shirakawa

text:
Yago wrote :
>
> voi l'avete notato? ^__^;;
si.
pare che stia per dire una battuta, ma la battuta non arriva.
^^;

--
shushirakawa[at]
despammed.com
moderatore dilettante di IAA
"Mi chiamo Shirakawa e non ho bisogno di sapere il vostro nome.
Siete voi che dovrete imparare a conoscere il mio!""


title: doppiaggio GTO: un piccolo errore?

author: Alex Halman

text:
Yago <
sati...@libero.it
> wrote:
> Ora non ho la registrazione per rivedere se ho avuto un presentimento
> sbagliato...
>
> voi l'avete notato? ^__^;;
Non ci ho fatto caso, forse era rimasta semplicemente senza parole, per
saperlo bisognerebbe aver visto l'edizione originale
--
Halman


title: Nuovo anime su telenordest

author: Colonnello Kurz

text:
Sintonizzatevi sulla succitata rete che diffonde nel nord-est verso le
14.30, troverete l'anime che adesso ha occupato la mia fascia oraria
preferita!
:-PP


title: Nuovo anime su telenordest

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 03 Oct 2003 21:58:05 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
Colonnello Kurz <
gab...@tin.it
> che diceva:
>Sintonizzatevi sulla succitata rete che diffonde nel nord-est verso le
>14.30, troverete l'anime che adesso ha occupato la mia fascia oraria
>preferita!
Eh, bravo, e per chi abita al sud?:P
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: Nuovo anime su telenordest

text:
Il Sat, 04 Oct 2003 16:14:36 +0200, Mario Ciampa
<
mario.c...@tin.it
> ha scritto:
>Eh, bravo, e per chi abita al sud?:P
Comprati la parabola! (uhmm non sono sicuro che trasmetta via
satellite ;-)


title: Nuovo anime su telenordest

author: Gabriele Del Prete

text:
On Mon, 06 Oct 2003 18:53:01 GMT, Colonnello Kurz <
gab...@tin.it
>
wrote:

In compenso nessuno ha ancora capito a cosa ti riferisci :P
--
Gabriele Del Prete
gdel...@tiscali.it


title: Nuovo anime su telenordest

author: Colonnello Kurtz

text:
Il Tue, 07 Oct 2003 20:54:40 +0200, Gabriele Del Prete
<
gdel...@tiscali.it
> ha scritto:
>In compenso nessuno ha ancora capito a cosa ti riferisci :P
Motivo in piu' per trasferirsi qui da noi ;-)


title: Nuovo anime su telenordest

text:
On Fri, 10 Oct 2003 18:52:13 GMT, Colonnello Kurtz <
gab...@tin.it
>
wrote:

Ehm, abito a Trieste. Piu' a nord-est di cosi', si muore.



title: Nuovo anime su telenordest

author: Studio B.A.

text:
Il Sat, 11 Oct 2003 15:04:47 +0200, Gabriele Del Prete
<
gdel...@tiscali.it
> ha scritto:
>Ehm, abito a Trieste. Piu' a nord-est di cosi', si muore.
Lo so benissimo, furbone.
Mi riferivo a Mario, puo' trasferirsi lui ;-)


title: Nuovo anime su telenordest

text:
Il Thu, 16 Oct 2003 20:59:41 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Studio B.A." <
gab...@tin.it
> che diceva:
>Mi riferivo a Mario, puo' trasferirsi lui ;-)
Figurarsi:P



title: Nuovo anime su telenordest

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?


Finalmente ho scoperto a che anime ti riferisci! ^_^
ROTFL ^_^
Sei una serpe ^__-
Per chi non vede la succitata rete ecco una serie di indizi:
- e' l'anime forse trasmesso piu' volte in assoluto
- per anni ci si e' chiesti "ma la terza serie di ..." e solo ora si
e' stati accontentati
- ha indotto chi l'ha seguito a porsi domande esistenziali quali "ma
tutte quelle magliette dove le trova?"
Se, nonostante tutte queste info non indovinate, beh, avete bisogno di
un buon ripasso ^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Nuovo anime su telenordest

text:
Il Fri, 24 Oct 2003 08:34:30 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> che diceva:
>- e' l'anime forse trasmesso piu' volte in assoluto
Sampei?
>- per anni ci si e' chiesti "ma la terza serie di ..." e solo ora si
>e' stati accontentati
Saint Seiya?
>- ha indotto chi l'ha seguito a porsi domande esistenziali quali "ma
>tutte quelle magliette dove le trova?"
Ah, ecco:D



title: Nuovo anime su telenordest

text:
Ehi Elena Paviotti, dopo aver detto queste parole preparati a
tornare nella Carta di Clow! RELEASE!
> Finalmente ho scoperto a che anime ti riferisci! ^_^
> ROTFL ^_^
> Sei una serpe ^__-
>
> Per chi non vede la succitata rete ecco una serie di indizi:
> - e' l'anime forse trasmesso piu' volte in assoluto
> - per anni ci si e' chiesti "ma la terza serie di ..." e solo ora si
> e' stati accontentati
> - ha indotto chi l'ha seguito a porsi domande esistenziali quali "ma
> tutte quelle magliette dove le trova?"
MITICO! Sembrerà strano ma ormai è un bel po' di tempo che non mi
capita di vederlo, ho un po' di nostalgia......
Bye >____<
--
------------------------------------------------------
* m.c.god in his heaven. All's right with the world *
------------------------------------------------------


title: will you join within the drawer, if Jezebel loudly arrives the teacher

author: ed

text:
Nader: Iraq an Unconstitutional, Illegal War
Based on Five Falsehoods:
  CONGRESS SHOULD BEGIN IMPEACHMENT INQUIRY OF BUSH AND CHENEY
"All public policy should revolve around the principle that individuals
are responsible for what they say and do." -- George W. Bush, 1994.
Washington, DC:
  Building on his call for the impeachment of President
  Bush and Vice President Cheney, Independent Presidential candidate Ralph
  Nader today is calling on Members of the House of Representatives to
  begin an impeachment inquiry to investigate two distinct impeachable
  offenses.
An Impeachment Inquiry is the first step toward considering Articles of
Impeachment. During an Impeachment Inquiry the House would investigate
whether there are potential impeachable offenses.
Impeachment Inquiry and the Process of Impeachment
  While the Constitution is clear in granting the impeachment power to the
  House, it leaves the development of mechanisms for exercising the power
  to the House. As noted by the Association of the Bar of the City of New
  York in "The Law of Presidential Impeachment By the Committee on Federal
  Legislation" (see:
http://www.abcny.org/presimpt.htm
):
    "A variety of methods have been employed to institute impeachment
    proceedings: Charges may be made orally on the floor by a Member of the
    House; a Member may submit a written statement of charges; one or more
    Members of the House may offer a resolution and place it in the
    legislative hopper; a presidential message to the House may initiate
    proceedings. The House has also received charges from a state
    legislature, from a territory, and from a grand jury. Finally, there may
    be a report of a committee of the House which may submit facts or
    charges that will lead to impeachment. Under the rules governing the
    order of business in the House a direct proposition to impeach is a
    matter of highest privilege and supersedes other business. Similar
    privileged treatment is given to propositions relating to a pending
    impeachment."
  The purpose of the Impeachment Inquiry is to have a Committee develop a
  report for the House which then can be considered for the purpose of
  determining whether to proceed with impeachment proceedings. The House
  determines whether to impeach based on a majority vote. It is important
  to remember that impeachment does not mean conviction - that is left to
  the Senate. Impeachment is the equivalent of an indictment, making
  formal charges, which the Senate then considers. Conviction requires
  two-thirds of the Members present in the Senate to vote for conviction.
Two Potential Articles of Impeachment that Should be Part of an Impeachment Inquiry
The Impeachment Inquiry should focus on two areas involving President
Bush and Vice President Dick Cheney.
The unconstitutional war in Iraq.
  "The Inquiry should examine whether President Bush and Vice President
  Cheney have gone beyond the bounds of the Constitution, defied the rule
  of law, and if so, whether impeachment is the appropriate constitutional
  punishment," said Nader. The United States Congress never voted for the
  Iraq war. Congress voted for a resolution in October 2002 which
  unlawfully transferred to the President the decision-making power of
  whether to launch a first-strike invasion of Iraq. The United States
  Constitution's War Powers Clause (Article 1, Section 8, Clause 11) vests
  the power of deciding whether to send the nation into war solely in the
  United States Congress. This can only be changed by a constitutional
  amendment.
  "Our founders had seen what could occur when the power to declare war
  was vested in one person, a King or a Queen, so they took clear steps to
  ensure no one person could declare war for the United States. As James
  Madison wrote: "In no part of the constitution is more wisdom to be
  found, than in the clause which confides the question of war and peace
  to the legislature, and not to the executive department," noted Nader.
Five Falsehoods that Led to the Iraq Quagmire:
  Making matters worse in this situation, the illegal first-strike
  invasion and occupation of Iraq was justified by five falsehoods. Nader
  calls for a second area for Impeachment Inquiry to examine: the "five
  falsehoods that led to war." In 1994 George W. Bush said: "All public
  policy should revolve around the principle that individuals are
  responsible for what they say and do." In 2000, he ran as the
  "responsibility " candidate. Manipulation or deliberate misuse of
  national security intelligence data, if proven, would be "a high crime"
  under the Constitution's impeachment clause. Article II, Section 4 of
  the Constitution provides: "The President, Vice President and all civil
  Officers of the United States, shall be removed from Office on
  Impeachment for, and Conviction of, Treason, Bribery, or other high
  Crimes and Misdemeanors."
WEAPONS OF MASS DESTRUCTION.
  The weapons have still not been found. Nader emphasized, "Until the 1991
  Gulf War, Saddam Hussein was our government's anti-communist ally in the
  Middle East. We also used him to keep Iran at bay. In so doing, in the
  1980s under Reagan and the first Bush, corporations were licensed by the
  Department of Commerce to export the materials for chemical and
  biological weapons that President George W. Bush and Vice President Dick
  Cheney later accused him of having." Those weapons were destroyed after
  the Gulf War. President Bush's favorite chief weapons inspector, David
  Kay, after returning from Iraq and leading a large team of inspectors
  and spending nearly half a billion dollars told the president :We were
  wrong."
            See: David Kay testimony before Senate Armed Services Committee,
                 January 28, 2004.
IRAQ TIES TO AL QAEDA:
  The White House made this claim even though the CIA and FBI repeatedly
  told the Administration that there was no tie between Saddam Hussein and
  Al Qaeda. They were mortal enemies - one secular, the other
  fundamentalist.
SADDAM HUSSEIN WAS A THREAT TO THE UNITED STATES:
  In fact, Saddam was a tottering dictator, with an antiquated, fractured
  army of low morale and with Kurdish enemies in Northern Iraq and Shiite
  adversaries in the South of Iraq. He did not even control the air space
  over most of Iraq.
SADDAM HUSSEIN WAS A THREAT TO HIS NEIGHBORS:
  In fact, Iraq was surrounded by countries with far superior military
  forces. Turkey, Iran and Israel were all capable of obliterating any
  aggressive move by the Iraqi dictator.
THE LIBERATION OF THE IRAQI PEOPLE:
  There are brutal dictators throughout the world, many supported over the
  years by Washington, whose people need "liberation " from their leaders.
  This is not a persuasive argument since for Iraq, it's about oil. In
  fact, the occupation of Iraq by the United States is a magnet for
  increasing violence, anarchy and insurrection.
Nader urges the Congress to investigate the illegal nature of the war,
and how the five falsehoods became part of the Bush Administration's
drum beat for war, in a formal Inquiry of Impeachment.
--
For further information, contact:
Kevin Zeese
1-202-265-4000

Matt Ahearn
ahe...@votenader.org

1-201-314-9747

--
Thus we are contributing and will
contribute to the tasks of the RIM, more and more willing and able to aid in
every possible way our glorious common cause: the emancipation of the
proletariat and communism prevailing though out the earth.
"Comrades, the Communist Party of Peru is part of the Revolutionary
Internationalist Movement and feels honored to be so, honored to serve in
such a far-reaching and historic vanguard battle, as well as to have the
comrades in arms found in our Movement's ranks; and furthermore, the Party
feels fortified and augmented by the repeated expressions of support, of
proletarian internationalism, which it receives from the very outstanding
fraternal communist parties and organizations, and very especially from the
Committee of the Revolutionary Internationalist Movement to which we extend
our revolutionary gratitude for its constant encouragement and support. All
this, comrades, increases our proletarian internationalist responsibility
and our unshakeable commitment to the world revolution and its concrete form
today, the Revolutionary Internationalist Movement."
NION: ANSWERs Needed
Is NION's financial relationship with IFCO some innocuous charitable funding
arrangement? Is it a coincidence that NION donations are funneled through an
organization with links to communist and pro-Palestinian groups? Is it a
coincidence that NION's donations are mailed to an organization that has
links with Castro? Is it a coincidence that NION is operated by an
organization with links to Communist terrorists? And do the long list of
entertainment industry notables who have signed onto its "Statement of
Conscience" aware of NION's links?  If not, why not?
The government needs to explain some things, as well. Have the appropriate
authorities examined these affiliations? All the data present


title: DvD Lain e i contenuti segreti

author: Macchan of DarkAgros

text:
   C' è qualcuno che ha scoperto gli Easter Egg o come altro si scrive nel
DvD di Lain?
Grazie
Macchan


title: DvD Lain e i contenuti segreti

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Macchan of DarkAgros"
<
marcov...@libero.it
> ha detto:
>   C' �qualcuno che ha scoperto gli Easter Egg o come altro si scrive nel
>DvD di Lain?
Devi cliccare su enter del telecomando, quando appare la scritt "now
loading" sotto la schermata introduttiva.
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto
www.orangeroad.it


title: DvD Lain e i contenuti segreti

text:
"> Devi cliccare su enter del telecomando, quando appare la scritt "now
> loading" sotto la schermata introduttiva.
>
> Ciao^_^
Ehhmmm....mi dispiace se non ho specificato che ho il lett. DvD su PC. Ma
penso comunque che
il tasto "enter" del tel. stia all' invio della tastiera, giusto?
  Grazie lo stesso
  See you soon
Macchan


title: [rece] Spirited Away

author: spaced jazz

text:
Spirited Away (Sen to Chihiro no Kamikakushi) è l'ultima fatica
cinematografica di Hayao Miyazaki, e devo dire onestamente una delle sue
cose migliori. A questo proposito avevo sentito delle voci discordanti, ma
nella mia recente visione di questo film quello che ho trovato è stato uno
straordinario capolavoro.
- Il film
Spirited Away, contiene tutto il Miyazaki visto finora, ma nonostante questo
anche molti elementi inediti. La protagonista, Chihiro, ad esempio, è una
normalissima ragazzina di 10 anni,  indolente ed annoiata, come la odierna
generazione giapponese di quell'età a cui Miyazaki ha idealmente dedicato
questo film. Ecco un suo commento sui contenuti, tratto dalla prefazione del
bellissimo Art Book:
"This story is not a showdown between right or wrong. It's a story in which
the heroine will be thrown into a place where the good and the bad dwell
together, and there, she will experience the world. [...]
The main theme of this film is to describe, in the form of a fantasy, some
of the thing in this world which have become vague, and the indistinct world
which tends towards erosion and ruin.
In everyday life, where we are surrounded, protected and kept out of
danger's way, it is difficult to feel that we are working to survive in this
world. Children can only enlarge their fragile egos. Chihiro's skinny legs
and her sulky face are their symbols.
However, once the reality becomes clear and once she enconter a crisis, she
will surely be aware of the life she actually possess."
La storia vede Chihiro e i suoi genitori che, durante il trasferimento in
una nuova città, finiscono in modo misterioso in un "mondo degli spiriti".
Un posto non concesso agli umani, trasformati in maiali (una fissazione di
Miyazaki ^_^) dalla loro stessa ingordigia, in cui Chihiro riesce a
sopravvivere grazie all'aiuto iniziale di uno strano ragazzo e di alcune
bizzarre creature, lavorando nel bagno pubblico per spiriti (!!!) gestito
dalla terribile strega Yubaba.
Ma Chihiro dovrà "cedere" il proprio nome (cambiandolo nel "Sen" del titolo)
come pegno di sottomissione e, per continuare a vivere, trovare dentro di se
quella forza che riteneva di non possedere.
Ancora Miyazaki:
"To take a name away from a person is an attempt to keep them under perfect
control [...] Words are power. In the world Chihiro wandered into, words
have a great importance and immutability. [...]
In these days, words are thought to be light and unimportant like bubbles,
and no more than the reflection of a vacuous reality. It's still true that
words can be powerful. The fact is, however, that powerless words are
proliferating unnecessarily. [...]
In this borderless age, a man who doesn't have a place to put down his roots
will be looked down upon. A place is the past and also a history. A man
without history, or a people that forgot its past will have no choice but to
disappear, like a shimmer of light..."
Una storia (e una sceneggiatura) che ho trovato bellissima e che
curiosamente, anche se con contenuti e situazioni totalmente differenti,
trovo abbia qualche affinità con quella di "Kiki's Delivery Service", come
la necessità di affrontare un mondo nuovo e prendere coscienza di se stessi
attraversandone le difficoltà.
Ma Spirited Away è anche una avventura fantasy, un film che talvolta esce da
ogni logica, e dove la straordinaria immaginazione di Miyazaki prende il
sopravvento creando delle scene e dei personaggi (c'è pure una specie di
Totoro-tricheco) fantastici e visionari che hanno la forza di stupire ed
emozionare.
Questo anche grazie alle scenografie e più in generale alla bellezza
artistica e alla qualità tecnica. Spirited Away è eccezionale sotto
l'aspetto visivo, lo sbalorditivo livello di dettaglio (e l'uso dei colori)
che si può notare ad esempio nelle stanze di Yubaba lascia a bocca aperta,
così come certi giochi di prospettive e trasparenze, certamente resi
possibili dalla lavorazione in digitale.
E qui passiamo alle musiche. Che posso dire? Ogni nuovo lavoro di Joe
Hisaishi che sento mi sembra il suo migliore: questa soundtrack è totalmente
perfetta nel commento sonoro delle scene, talvolta potente, talvolta
affidata al solo piano di Hisaishi, ma sempre ispiratissima. Da citare
assolutamente il main theme "On a Summer Day" (il brano di apertura,
comunque ripreso sovente), "Procession of The Gods" e "Futatabi", il
magnifico brano usato anche nel trailer della "Studio Ghibli collection"
presente nei DVD. Perfette anche le voci del doppiaggio giapponese,
veramente adeguate alle parti.
- Il DVD (japan edition)
E' innegabile: la famigerata "tinta rossa" c'è eccome. Il film è leggermente
virato al rosso rispetto ad un bilanciamento ottimale dei colori (il bianco
ad esempio non è mai perfettamente candido), effetto voluto dagli stessi
tecnici dello Studio Ghibli, secondo la versione ufficiale, per avere una
migliore resa sulle tv al plasma o comunque di nuova tecnologia.
Sta di fatto che su TV e monitor tradizionali il problema sussiste, tuttavia
è abbastanza facilmente risolvibile regolando la tinta e i colori dello
schermo: non è necessario usare particolari screenshot di riferimento,
basta fermare l'immagine sul logo iniziale dello Studio Ghibli, (quello con
Totoro) ed ottenere un classico azzurro eliminando qualche tacca di rosso.
Comunque si può anche vedere senza troppi problemi lasciando la tinta
originale.
Sotto gli altri aspetti è un DVD tecnicamente ineccepibile, tratto da master
digitale e quindi con grande nitidezza e pulizia video.
A livello audio abbiamo 2 piste in giapponese, in DD 2.0 (perfetta, le altre
non le ho sentite) e in DTS-ES 6.1 e una in francese, e sottotitoli in
giapponese, inglese (ottimi) e francese.
Gli extra sono tutti sul secondo DVD, ovvero il film in multiangolo con lo
storyboard, oltre 20 trailers di Spirited Away e un'altra mezza dozzina su
altri titoli Ghibli, fra cui quello del nuovo "The Cat Returns".
Come per  le altre uscite la confezione (così come i menù), semplice ma
adeguata, stavolta in amaray trasparente al posto del tradizionale bianco.
Sul volantino pubblicitario interno ci sono già le copertine dei 3 film che
mancano nella collection e che dovrebbero uscire nel 2003, ovvero Only
Yesterday, Nausicaa e Ocean Waves.
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- M o o d   F o r   A   D a y -
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


title: [rece] Spirited Away

author: gianpiero

text:
"spaced jazz" <
space...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uCJO9.52636$Ou4.1...@twister2.libero.it...
> Spirited Away (Sen to Chihiro no Kamikakushi) è l'ultima fatica
> cinematografica di Hayao Miyazaki, e devo dire onestamente una delle sue
> cose migliori. A questo proposito avevo sentito delle voci discordanti, ma
> nella mia recente visione di questo film quello che ho trovato è stato uno
> straordinario capolavoro.
Confermo, se ce ne fosse bisogno (non credo!)...
un vero capolavoro!!!
Ho letto che lo proietteranno (anteprima italiana) al prossimo Future Film
Festival di gennaio,
quindi......uscirà presto finalmente anche da noi?????? Incrociamo le dita.
ciao
gianpy


title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 26 Dec 2002 20:27:06 GMT, spaced jazz ha scritto:
Occhio: spoiler ^_^
>anche molti elementi inediti. La protagonista, Chihiro, ad esempio, è una
>normalissima ragazzina di 10 anni,  indolente ed annoiata,
Ma davvero tu la vedi cosi'? ^_^;
Nel breve tratto che fa in macchina con i genitori e' triste e
depressa perche' strappata dalla propria realta' controvoglia e
costretta da dei genitori "distanti" a separarsi dagli unici "amici"
che ha, ok, ma il fatto IMHO di non essere entusiasta del cambiamento
non la rende automaticamente apatica e indolente... ^_^;
L'idea che IMHO Chihiro comunica e' quella di una ragazzina di 10 anni
insicura, "debole", abituata a non affrontare nessuna difficolta', ma
IMHO fine li'...
>Ma Chihiro dovrà "cedere" il proprio nome (cambiandolo nel "Sen" del titolo)
>come pegno di sottomissione
Ehm, non e' proprio una sua scelta il cedere il nome, e'
un'imposizione che subisce da Yubaba che cosi' la puo' dominare...^_^;
>"To take a name away from a person is an attempt to keep them under perfect
>control [...] Words are power. In the world Chihiro wandered into, words
>have a great importance and immutability. [...]
Peccato pero' che alla fine la forza di questa tematica non emerga
nella sua interezza...
Il legame nome/memoria/identita' e' solo accenato, non viene mai
rivelato in tutta la sua forza: non rimani "trafitto" dal concetto,
rimane li' a livello "larvale"...
>Ma Spirited Away è anche una avventura fantasy, un film che talvolta esce da
>ogni logica, e dove la straordinaria immaginazione di Miyazaki prende il
>sopravvento creando delle scene e dei personaggi (c'è pure una specie di
>Totoro-tricheco) fantastici e visionari che hanno la forza di stupire ed
>emozionare.
E' vero, pero' IMHO e' un peccato che certi inserimenti non abbiano
alcuna logica ^_^;
Sono messi li' per stupire e affascinare lo spettatore, e basta.
Lo spirito-fiume inquinato fa tanta scena ma non porta messaggi, e' la
"scusa" per far avere a Sen il cibo che poi lei usera' per "salvare"
Senza-faccia...
Solo Senza-faccia, IMHO, si salva da questo essere semplice
scenografia, e' l'unico che porta con se un po' di magia  e tutto
cio', IMHO, da parte di Miyazaki e' un po' una delusione...
Inoltre dov'e' l'evoluzione del rapporto tra Sen e "lo strano ragazzo"
che parte da conoscenza e arriva ad "amore"?
Tu prima facevi un paragone con Mimi', ma li' le cose sono mooolto
diverse, IMHO, sono molto piu' approfondite...
In Sen ci sono creature strane, ma molto meno "magiche" che in Mimi'
dove tutto e' piu' sentito...
Sara' forse che a Miyazaki questa generazione giapponese non piace,
perche' l'ha raccontata con freddezza, distacco, quasi che raccontasse
una storia che non sentisse sua?
Ps: tutti questi commenti non vogliono, ovviamente, dire che il film
non sia bello, e' sicuramente meglio di molti altri, ma IMHO non e' il
"massimo" che lo Studio Ghibli e' riuscito a mostrarci...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [rece] Spirited Away

text:
"gianpiero" <
gian.m...@libero.it
> ha scritto
> Confermo, se ce ne fosse bisogno (non credo!)...
E' sempre bene farlo ^_^
> Ho letto che lo proietteranno (anteprima italiana) al prossimo Future Film
> Festival di gennaio,
> quindi......uscirà presto finalmente anche da noi?????? Incrociamo le
dita.
Lo spero veramente, mi piacerebbe proprio vederlo su 15 metri di schermo!
^_^



title: [rece] Spirited Away

author: Garion-Oh

text:
spaced jazz dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Spirited Away, contiene tutto il Miyazaki visto finora, ma
>nonostante questo anche molti elementi inediti.
Trovo infatto che Spirited Away sia la summa del lavoro di Miyazaki
come regista. A tratti e' quasi possibile trovare gli elementi
derivati dai suoi altri lavori, come se fossero tutti confluiti
assieme per la realizzazione di questo film.
>La protagonista, Chihiro, ad esempio, č una
>normalissima ragazzina di 10 anni,  indolente ed annoiata, come la
>odierna generazione giapponese di quell'etą a cui Miyazaki ha
>idealmente dedicato questo film.
Questo e' vero. Il punto di partenza e' diverso, ma poi anche Chihiro
si evolve e diventa un'eroina miyazakiana. ^^
>Ecco un suo commento sui contenuti, tratto dalla prefazione del
>bellissimo Art Book:
Molto interessante. Spiega infatti anche il perche' la sua figura
segua quel tipo di evoluzione.
>Una storia (e una sceneggiatura) che ho trovato bellissima e che
>curiosamente, anche se con contenuti e situazioni totalmente
>differenti, trovo abbia qualche affinitą con quella di "Kiki's
>Delivery Service", come la necessitą di affrontare un mondo nuovo
>e prendere coscienza di se stessi attraversandone le difficoltą.
Sicuramente, ma anche tanti altri elementi sono oramai il marchio di
fabbrica di Miyazaki, non ultimo il fatto che non esistano dei veri
cattivi. Prima ti porta a pensare che Yubaba lo sia, ma sul finale
riesce a rimescolare le carte in gioco con vera maestria. ^^
>l'aspetto visivo, lo sbalorditivo livello di dettaglio (e l'uso dei
>colori) che si puņ notare ad esempio nelle stanze di Yubaba lascia a
>bocca aperta,
La bellezza dei fondali e' cmq sempre stato un punto forte dei film di
Miyazaki.
Ciao!
--
Garion-Oh
Io e te siamo il fiume del cielo
Senza passato, solo presente, senza futuro
Da solo nel teatro dello spazio
That's me! Wait! my last evolution, revolution, everlution.


title: [rece] Spirited Away

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
> Occhio: spoiler ^_^
Già, se non l'avete visto continuate a vostro rischio!
> L'idea che IMHO Chihiro comunica e' quella di una ragazzina di 10 anni
> insicura, "debole", abituata a non affrontare nessuna difficolta', ma
> IMHO fine li'...
Fine lì... ma in pratica tu dici esattamente quello che Miyazaki vuole
comunicare, che questa generazione a 10 anni già è depressa e insicura, e
questo film vuole anche essere un ideale messaggio di fiducia e sfida alla
vita. Che poi questo background sia accennato solo nelle scene iniziali è
vero, ma credo che il carattere di Chihiro si capisca a sufficienza. Qui di
seguito riporto un'altra parte di una intervista a M. :
"[Chihiro] ...there are many young girls in Japan right now who are like
that. They are more and more insensitive to the efforts that their parents
are making to keep them happy. There's a scene in which Chihiro doesn't
react when her father calls her name. It's only after the second time he
calls that she replies. Many of my staff told me to make it 3 times instead
of 2, because that's what many girls are like these days."
Comunque questa parte "generazionale" possiamo anche trascurarla nella
lettura del film, quello che è importante è che inizialmente Chihiro è un
normalissimo personaggio con le sue debolezze.
> >Ma Chihiro dovrà "cedere" il proprio nome (cambiandolo nel "Sen" del
titolo)
> >come pegno di sottomissione
>
> Ehm, non e' proprio una sua scelta il cedere il nome, e'
> un'imposizione che subisce da Yubaba che cosi' la puo' dominare...^_^;
Certo, mica ho detto che lo cede allegramente, però è sempre una scelta
volontaria, un sacrificio necessario.
> >"To take a name away from a person is an attempt to keep them under
perfect
> >control [...] Words are power. In the world Chihiro wandered into, words
> >have a great importance and immutability. [...]
>
> Peccato pero' che alla fine la forza di questa tematica non emerga
> nella sua interezza...
> Il legame nome/memoria/identita' e' solo accenato, non viene mai
> rivelato in tutta la sua forza: non rimani "trafitto" dal concetto,
> rimane li' a livello "larvale"...
Veramente io penso il contrario: l'episodio chiave è quando Chihiro ricorda
dalla sua infanzia l'episodio del fiume e rivela ad Haku il suo vero nome,
liberandolo dai legami di Yubaba e facendogli riconquistare il suo passato e
la sua identità... è una scena bellissima, forse il fulcro dell'intero film
(anche se la mia preferita è quella del viaggio in treno sull'oceano), ne
vuoi una più "esplosiva" di questa? ^_^ (fra l'altro è quella che usa
"Futatabi", accidenti che bello quel brano)
> >Ma Spirited Away è anche una avventura fantasy, un film che talvolta esce
da
> >ogni logica, e dove la straordinaria immaginazione di Miyazaki prende il
> >sopravvento
> E' vero, pero' IMHO e' un peccato che certi inserimenti non abbiano
> alcuna logica ^_^;
> Sono messi li' per stupire e affascinare lo spettatore, e basta.
Ma ci riescono benissimo! L'immaginazione, così come un sogno, spesso non ha
"ragione di esistere", ma noi ne rimaniamo ugualmente affascinati... vedilo
come un trionfo della "fantasia" sulla "razionalità"... Miyazaki ha aperto
il pozzo del suo subconscio e questo è quanto ne è uscito.
> Lo spirito-fiume inquinato fa tanta scena ma non porta messaggi, e' la
> "scusa" per far avere a Sen il cibo che poi lei usera' per "salvare"
> Senza-faccia...
Pensa che ho letto che l'idea di quel personaggio venne a Miyazaki quando
vide ripulire un fiume vicino alla sua casa di campagna, e tirare fuori la
stessa quantità di rifiuti ingurgitati dallo "Spirito puzzolente"... ^___^
Beh, comunque il messaggio ecologista c'è, eccome...
> Solo Senza-faccia, IMHO, si salva da questo essere semplice
> scenografia,
Si, è molto riuscito... uno spirito "rifiutato", che non conosce ancora il
concetto di bene e male...
> e' l'unico che porta con se un po' di magia  e tutto
> cio', IMHO, da parte di Miyazaki e' un po' una delusione...
Ma dai... e Yubaba? Ma è straordinaria, con le sue teste-giullari! E il
"fuochista" e le pallette nere sue assistenti? E il "tricheco" che aiuta
Chihiro sull'ascensore? E "Baby" poi trasformato in criceto con mosca
annessa? Non so te ma io ho trovato un caledoscopio di personaggi memorabili
^_^
> Inoltre dov'e' l'evoluzione del rapporto tra Sen e "lo strano ragazzo"
> che parte da conoscenza e arriva ad "amore"?
E' tutto molto simbolico, il legame fra i due esisteva già dal passato, lo
stesso Haku dice all'inizio "ti conosco da tanto tempo"... e poi l'amore è
imprevedibile, o no?! ^_^
> Tu prima facevi un paragone con Mimi', ma li' le cose sono mooolto
> diverse, IMHO, sono molto piu' approfondite...
Mimi?!?! Ma sei sicura? ^_^
Io parlavo di Kiki's Delivery Service, se è questo che intendi, ammetto che
nonostante ci sia una protagonista che vola su scope e spazzoloni è molto
più realistico e coerente... forse per questo può sembrare più approfondito?
Spirited magari talvolta nasconde i propri significati dentro la grande
giostra visionaria del suo svolgimento... devo dire che forse è il film
dello Studio che dopo il termine mi ha lasciato più dubbi e cose su cui
riflettere.
> Sara' forse che a Miyazaki questa generazione giapponese non piace,
> perche' l'ha raccontata con freddezza, distacco, quasi che raccontasse
> una storia che non sentisse sua?
Boh. Più che la generazione di per se, forse è la società intorno che l'ha
fatta diventare così?
Comunque, ad essere sincero, io freddezza non ne ho vista.  Forse manca
quello "spirito positivo" di altri film e c'è un pò di pessimismo (vedi
anche gli uomini la cui vera anima è un maiale) nonostante il finale... è un
mondo dove bene e male talvolta si confondono.
> Ps: tutti questi commenti non vogliono, ovviamente, dire che il film
> non sia bello, e' sicuramente meglio di molti altri, ma IMHO non e' il
> "massimo" che lo Studio Ghibli e' riuscito a mostrarci...
L'ho detto, per me il migliore è Porco Rosso ^_^
Ma dopo sarei quasi tentato di metterci questo film.
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
" Motion in stillness, stillness in motion..."
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


title: [rece] Spirited Away

author: shion

text:
On Thu, 26 Dec 2002 20:27:06 GMT, "spaced jazz"
<
space...@libero.it
> wrote:
>Spirited Away (Sen to Chihiro no Kamikakushi) è l'ultima fatica
>cinematografica di Hayao Miyazaki, e devo dire onestamente una delle sue
>cose migliori. A questo proposito avevo sentito delle voci discordanti, ma
>nella mia recente visione di questo film quello che ho trovato è stato uno
>straordinario capolavoro.
capolavoro si.........ma non tanto quanto ai grandi classici dello
Studio,IMHO.
>- Il film
>
>Spirited Away, contiene tutto il Miyazaki visto finora, ma nonostante questo
>anche molti elementi inediti. La protagonista, Chihiro, ad esempio, è una
>normalissima ragazzina di 10 anni,  indolente ed annoiata, come la odierna
>generazione giapponese di quell'età a cui Miyazaki ha idealmente dedicato
>questo film.
Indolente e annoiata? non direi........o almeno non ci e' dato
saperlo.......all' inizio la bambina e' molto giu', ma per via del
trasferimento verso una nuova citta', il che sicuramente le avra'
comportato l' allontanamento verso gli amici e il luogo che per lei
era la "Casa".........mi sentirei anche io cosi se a quella eta' mi
"sdradicassero" dalle mie certezze. In ogni caso........nel film non
viene menzionata mai questa apatia della protagonista.
>La storia vede Chihiro e i suoi genitori che, durante il trasferimento in
>una nuova città, finiscono in modo misterioso in un "mondo degli spiriti".
>Un posto non concesso agli umani, trasformati in maiali (una fissazione di
>Miyazaki ^_^) dalla loro stessa ingordigia, in cui Chihiro riesce a
>sopravvivere grazie all'aiuto iniziale di uno strano ragazzo e di alcune
>bizzarre creature, lavorando nel bagno pubblico per spiriti (!!!) gestito
>dalla terribile strega Yubaba.
>Ma Chihiro dovrà "cedere" il proprio nome (cambiandolo nel "Sen" del titolo)
>come pegno di sottomissione e, per continuare a vivere, trovare dentro di se
>quella forza che riteneva di non possedere.
>Una storia (e una sceneggiatura) che ho trovato bellissima e che
>curiosamente, anche se con contenuti e situazioni totalmente differenti,
>trovo abbia qualche affinità con quella di "Kiki's Delivery Service", come
>la necessità di affrontare un mondo nuovo e prendere coscienza di se stessi
>attraversandone le difficoltà.
si vero, tenedo comunque presente che Kiki decide di sua iniziativa di
intraprendere una nuova vita, mentre Chihiro ne e' costretta dagli
eventi.
>Ma Spirited Away è anche una avventura fantasy, un film che talvolta esce da
>ogni logica, e dove la straordinaria immaginazione di Miyazaki prende il
>sopravvento creando delle scene e dei personaggi (c'è pure una specie di
>Totoro-tricheco) fantastici e visionari che hanno la forza di stupire ed
>emozionare.
caratteristica comune di quasi tutti i film dello Studio Ghibli
(specialmente in quelli diretti da Miyazaki), un marchio di fabbrica
insomma^_^
>Questo anche grazie alle scenografie e più in generale alla bellezza
>artistica e alla qualità tecnica. Spirited Away è eccezionale sotto
>l'aspetto visivo, lo sbalorditivo livello di dettaglio (e l'uso dei colori)
>che si può notare ad esempio nelle stanze di Yubaba lascia a bocca aperta,
>così come certi giochi di prospettive e trasparenze, certamente resi
>possibili dalla lavorazione in digitale.
Concordo sulla qualita' del disegno e sull' uso dei colori, ma sull'
uso del digitale non pienamente.......indiscutibile il fatto che
alcune scene, soprattutto un paio in cui la "telecamera corre" (altra
caratteristica presente nei film di Miyazaki.vedi l' inseguimento di
Clarissa in macchina ne "Lupin e il castello di Cagliostro" oppure le
molte scene di azione in Mononoke Hime) siano state studiate e
realizzate con l' utilizzo dei computer,ma, almeno nel mio caso non mi
e' sembrato di vedere l' uso di questa tecnologia per le trasparenze.
Lo Studio Ghibli gia' in passato ha dato dimostrazione di saper
rendere le trasparenze senza l' ausilio delle nuove tecnologie (guarda
i fiumi e la rappresentazione dell' acqua in Totoro, Nausicaa.
>E qui passiamo alle musiche. Che posso dire? Ogni nuovo lavoro di Joe
>Hisaishi che sento mi sembra il suo migliore: questa soundtrack è totalmente
>perfetta nel commento sonoro delle scene, talvolta potente, talvolta
>affidata al solo piano di Hisaishi, ma sempre ispiratissima. Da citare
>assolutamente il main theme "On a Summer Day" (il brano di apertura,
>comunque ripreso sovente), "Procession of The Gods" e "Futatabi", il
>magnifico brano usato anche nel trailer della "Studio Ghibli collection"
>presente nei DVD. Perfette anche le voci del doppiaggio giapponese,
>veramente adeguate alle parti.
Le musiche sono ben fatte, meritevoli di essere sentite anche fuori
dal contesto in cui si trovano,ma sempre IMHO, non hanno quella
"forza" i entrarti nella testa come invece hanno fatto brani tratti da
Totoro, Mimi wo sumaseba (secondo me il miglior film di Miyazaki
almeno sul piano audio) o il gia' citao Mononoke Hime. Insomma non ci
si ritrova a fischiettare il motivetto^_^
>- Il DVD (japan edition)
>
>E' innegabile: la famigerata "tinta rossa" c'è eccome. Il film è leggermente
>virato al rosso rispetto ad un bilanciamento ottimale dei colori (il bianco
>ad esempio non è mai perfettamente candido), effetto voluto dagli stessi
>tecnici dello Studio Ghibli, secondo la versione ufficiale, per avere una
>migliore resa sulle tv al plasma o comunque di nuova tecnologia.
>Sta di fatto che su TV e monitor tradizionali il problema sussiste, tuttavia
>è abbastanza facilmente risolvibile regolando la tinta e i colori dello
>schermo: non è necessario usare particolari screenshot di riferimento,
>basta fermare l'immagine sul logo iniziale dello Studio Ghibli, (quello con
>Totoro) ed ottenere un classico azzurro eliminando qualche tacca di rosso.
>Comunque si può anche vedere senza troppi problemi lasciando la tinta
>originale.
La famigerata "tinta rossa" non l' ho notata, puo' anche essere che il
televisore su cui mi sono visto il film fosse gia' impostato in modo
da ovviare il problema (e conoscendo l' amico da cui abbiamo visionato
il film me lo aspetterei pure, e' un maniaco in queste
cose^_^).Ah.......prima di generare controversie sulle varie
versioni........posseggo il dvd originale giapponese, la tua stessa
versione, presa a Tokyo questa estate.
L' unico "problema" che ho ravvisato e' il classico effetto "retina"
della visione del formato NTSC, che per natura ha un numero inferiore
di linee, e al contempo gode pero' di un frame rate piu' elevato (30
fps contro i 25 del pal).
>Sotto gli altri aspetti è un DVD tecnicamente ineccepibile, tratto da master
>digitale e quindi con grande nitidezza e pulizia video.
>A livello audio abbiamo 2 piste in giapponese, in DD 2.0 (perfetta, le altre
>non le ho sentite) e in DTS-ES 6.1 e una in francese, e sottotitoli in
>giapponese, inglese (ottimi) e francese.
I film editi dallo Studio Ghibli in dvd  sono tra i pochi usciti in
giappone ad avere anche i sottotioli in una lingua piu' conosciuta del
gaipponese^_^
>Gli extra sono tutti sul secondo DVD, ovvero il film in multiangolo con lo
>storyboard, oltre 20 trailers di Spirited Away e un'altra mezza dozzina su
>altri titoli Ghibli, fra cui quello del nuovo "The Cat Returns".
purtroppo non ho ancora visionato completamente il secondo disco, ma i
trailer delle varie opere dello Studio sono ben realizzati e
invogliano all' acquisto degli stessi^_^ (voglio cat's
return!!!!!!!!^_^)
andrea"Shion"poretti
phantasy star onlineV2:-Shion- HumarLV66


title: [rece] Spirited Away

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto
> Sicuramente, ma anche tanti altri elementi sono oramai il marchio di
> fabbrica di Miyazaki, non ultimo il fatto che non esistano dei veri
> cattivi. Prima ti porta a pensare che Yubaba lo sia, ma sul finale
> riesce a rimescolare le carte in gioco con vera maestria. ^^
Yubaba mi pare chiaramente ispirata a Dora, la "piratessa" di Laputa, sia a
livello fisico che caratteriale ^_^
> La bellezza dei fondali e' cmq sempre stato un punto forte dei film di
> Miyazaki.
Indubbiamente. Anche se in Spirited l'uso di tecniche digitali per
"spalmare" i disegni sulle scenografie tridimensionali degli interni
permette di "esagerare" ancora di più... a questo proposito devo notare come
CG e lavorazione al computer siano stati usati in modo molto oculato e poco
invasivo rispetto ad un film fatto completamente a "mano".
Fermo restando che il film di Miyazaki che "appaga" di più sotto l'aspetto
visivo secondo me è proprio "Kiki", grazie agli splendidi contrasti
cromatici che crea con la contemporanea presenza di cielo, mare e i colorati
tetti e facciate delle case.
P.S.
Non so se ne siate venuti a conoscenza, ma pare che per l'abbandono di
Mamoru Hosoda sarà Miyazaki in persona a dirigere il prossimo "Howl's Moving
Castle", che naturalmente ora diventa un progetto di ben altro spessore...
P.S.2
A proposito della tinta rossa del DVD giapponese, una curiosità: sapete se è
stata lasciata o rimossa in altre edizioni come quella francese o di HK più
o meno legali?
Tanto per supporre cosa possa essere scelto in una futura edizione italiana.



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 28 Dec 2002 00:36:06 GMT, spaced jazz ha scritto:
>Già, se non l'avete visto continuate a vostro rischio!
>Fine lì... ma in pratica tu dici esattamente quello che Miyazaki vuole
>comunicare, che questa generazione a 10 anni già è depressa e insicura,
Pero' non mostra Chihiro in una condizione "normale", la mostra in un
momento di particolare difficolta', quindi IMHO prenderla come esempio
di una generazione in condizioni "standard" mi sembra un po'
eccessivo...
Insomma, e' vero che Chihiro non e' come le altre eroine miyazachiane,
questo e' indubbio, ma non ne e' nemmeno l'antitesti.
Al contrario i suoi genitori sono mooolto diversi da quelli che siamo
abituati a vedere nelle opere dello studio...
>"[Chihiro] ...there are many young girls in Japan right now who are like
>that. They are more and more insensitive to the efforts that their parents
>are making to keep them happy.
^_^;;
A me al contrario sembra proprio che i genitori di Chihiro la
"ignorino" abbastanza ^_^;
Sono totalmente distanti dalla figlia, non cercano di capire il suo
problema, ma si limitano a dirle: dai, non rompere, vedrai che alla
fine sarai contenta, noi abbiamo deciso cosi', ti attacchi.
E lo fanno sia in macchina che quando sono davanti al cibo: della
figlia se ne sbattono allegramente ^_^;;
Vuoi mettere Shizuku e suo padre?
(per ritornare sempre a Mimi' visto che l'hai tirata fuori ^__^)
>Comunque questa parte "generazionale" possiamo anche trascurarla nella
>lettura del film, quello che è importante è che inizialmente Chihiro è un
>normalissimo personaggio con le sue debolezze.
Esatto, e' una ragazzina normale ^_^
>Certo, mica ho detto che lo cede allegramente, però è sempre una scelta
>volontaria, un sacrificio necessario.
Beh, bisogna anche dire che Chihiro non comprende nemmeno che questo
e' un sacrificio, non le viene presentato come tale, e soprattutto non
conosce le conseguenze e la reale portata di questo evento.
Lo scoprira' solo in seguito...
IMHO non e' un sacrificio dare qualcosa di cui non sai il valore...^_^
>> Il legame nome/memoria/identita' e' solo accenato, non viene mai
>> rivelato in tutta la sua forza: non rimani "trafitto" dal concetto,
>> rimane li' a livello "larvale"...
>Veramente io penso il contrario: l'episodio chiave è quando Chihiro ricorda
>dalla sua infanzia l'episodio del fiume e rivela ad Haku il suo vero nome,
>liberandolo dai legami di Yubaba e facendogli riconquistare il suo passato e
>la sua identità... è una scena bellissima,
E' molto spettacolare, ma non molto sentita, emotivamente
coinvolgente... ^_^;
>> Sono messi li' per stupire e affascinare lo spettatore, e basta.
>Ma ci riescono benissimo!
E allora? ^_^;
Stiamo parlando di un film di Miyazaki, non di un qualunque altro
regista, ma uno dei piu' grandi registi del mondo...
Scusa se da lui pretendo qualcosa di piu' un semplice "compitino" ^_^;
>Pensa che ho letto che l'idea di quel personaggio venne a Miyazaki quando
>vide ripulire un fiume vicino alla sua casa di campagna, e tirare fuori la
>stessa quantità di rifiuti ingurgitati dallo "Spirito puzzolente"... ^___^
>Beh, comunque il messaggio ecologista c'è, eccome...
Mah, se basta un fiume inquinato per dire che c'e' un "messaggio
ecologista nel film" allora che senso aveva fare tutto Mononoke Hime?
^_^;
Insomma, IMHO e' piu' un rimando ad un concetto espresso meglio in
altri film che un messaggio espresso in questo film ^_^;;
Quello che intendo e' che tu non percepisci il "dramma" del fiume
inquinato, e' una creatura schifida. Poi diventa una creatura
bellissima, ma non c'e' nessun senso di "liberazione".
E' spettacolare, ok, ma l'emozione? Il sentimento? ^_^;
IMHO bei disegni, ma da Miyazaki ero abituata a non avere bei disegni
e basta... ^_^;
>Si, è molto riuscito... uno spirito "rifiutato", che non conosce ancora il
>concetto di bene e male...
Gia', e proprio per questo nonostante voglia semplicemente essere
gentile risulta un mostro...
Questo e' Miyazaki ^___^
>Ma dai... e Yubaba? Ma è straordinaria, con le sue teste-giullari!
E' un personaggio ben disegnato, coerente e tutto quello che vuoi, ma
poco emozionante...
Anche il suo affetto per il bambino e' poco "sentito"...
E' un pg freddo. ^_^;
>E il
>"fuochista" e le pallette nere sue assistenti?
Molto simpatico, certo, molto originale, anche, ma che cosa ti da'?
^_^;
>E il "tricheco" che aiuta
>Chihiro sull'ascensore? E "Baby" poi trasformato in criceto con mosca
>annessa? Non so te ma io ho trovato un caledoscopio di personaggi memorabili
>^_^
Memorabili, ma per cosa? ^_^;
>E' tutto molto simbolico, il legame fra i due esisteva già dal passato, lo
>stesso Haku dice all'inizio "ti conosco da tanto tempo"... e poi l'amore è
>imprevedibile, o no?! ^_^
Si', ma non si tratta di prevedibilita'.
Non ti innamori di qualcuno senza "emozione" e la storia tra Chihiro e
Haku di emozione ne ha IMHO poca...
>Spirited magari talvolta nasconde i propri significati dentro la grande
>giostra visionaria del suo svolgimento... devo dire che forse è il film
>dello Studio che dopo il termine mi ha lasciato più dubbi e cose su cui
>riflettere.
Del tipo?
Ma che cosa ho visto? :-PP
>Comunque, ad essere sincero, io freddezza non ne ho vista.  Forse manca
>quello "spirito positivo" di altri film e c'è un pò di pessimismo (vedi
>anche gli uomini la cui vera anima è un maiale) nonostante il finale... è un
>mondo dove bene e male talvolta si confondono.
Mah, io al contrario l'ho trovato proprio molto freddo.
Ti sei sentito rapito dall'ambientazione o dai pg?
Ti sei sentito coinvolto piu' dalla storia o dal "contorno"?
Io in Sen to Chihiro mi sono sentita vicina solo a Senza Faccia, gli
altri personaggi apparivano, scomparivano, ma nel "cuore" non si
creava nessun legame, nessuna partecipazione ai loro problemi, ai loro
desideri, alle loro vite...
IMHO a questo film manca qualcosa, proprio quel qualcosa che ha reso
famoso lo studio Ghibli: la "magia" che riusciva a legare lo
spettatore alla storia ^_^;
Certo, ci sono un sacco di altre cose, ma manca quella IMHO piu'
importante ^_^;;



title: [rece] Spirited Away

text:
"shion" <
ne...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fmft0vob6jmvl2209...@4ax.com...
> On Thu, 26 Dec 2002 20:27:06 GMT, "spaced jazz"
> <
space...@libero.it
> wrote:
> Le musiche sono ben fatte, meritevoli di essere sentite anche fuori
> dal contesto in cui si trovano,ma sempre IMHO, non hanno quella
> "forza" i entrarti nella testa come invece hanno fatto brani tratti da
> Totoro, Mimi wo sumaseba (secondo me il miglior film di Miyazaki
> almeno sul piano audio) o il gia' citao Mononoke Hime. Insomma non ci
> si ritrova a fischiettare il motivetto^_^
Scusa ma, immagino tu lo sappia meglio di me, "Mimi wo Sumaseba" non è un
film di Miyazaki
ma di Yoshifumi Kondo...
E comunque, io mi sono emozionato enormemente vedendo "Sen to Chihiro...",
diversamente dagli altri capolavori
di Miyazaki (ogni film è un mondo a sè stante) ma con uguale intensità!
ciao
gianpy


title: [rece] Spirited Away

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
> >Fine lì... ma in pratica tu dici esattamente quello che Miyazaki vuole
> >comunicare, che questa generazione a 10 anni già è depressa e insicura,
>
> Pero' non mostra Chihiro in una condizione "normale", la mostra in un
> momento di particolare difficolta', quindi IMHO prenderla come esempio
> di una generazione in condizioni "standard" mi sembra un po'
> eccessivo...
Tuttavia le scene iniziali con Chihiro distesa sul sedile con l'espressione
distante imho danno indubbiamente un senso di forte disagio psicologico,
credo che questo sia il punto che si volesse mettere in evidenza, sempre
considerando che il film dura 2 ore e molto sarà stato tagliato rispetto
alle idee originali.
> Al contrario i suoi genitori sono mooolto diversi da quelli che siamo
> abituati a vedere nelle opere dello studio...
> A me al contrario sembra proprio che i genitori di Chihiro la
> "ignorino" abbastanza ^_^;
Questo è molto vero. Indubbiamente i problemi dei bambini nascono sempre dai
comportamenti dei genitori, evidentemente essi cercano di "rendere felici" i
figli solo in modo materiale. La condanna di Miyazaki per gli adulti è
comunque netta, in questo film.
> Vuoi mettere Shizuku e suo padre?
> (per ritornare sempre a Mimi' visto che l'hai tirata fuori ^__^)
Ioooooo? ^____^
> >Certo, mica ho detto che lo cede allegramente, però è sempre una scelta
> >volontaria, un sacrificio necessario.
>
> Beh, bisogna anche dire che Chihiro non comprende nemmeno che questo
> e' un sacrificio, non le viene presentato come tale, e soprattutto non
> conosce le conseguenze e la reale portata di questo evento.
> Lo scoprira' solo in seguito...
>
> IMHO non e' un sacrificio dare qualcosa di cui non sai il valore...^_^
Tuttavia Chihiro sapeva bene che era in gioco la sua stessa sopravvivenza,
in quei momenti si accetta qualsiasi sacrificio visto che il valore massimo
è la vita stessa.
Tra l'altro, ritengo che i due nomi, Chihiro e Sen, debbano contenere
qualche significato che li lega, o è solo il fatto che Sen si scrive usando
una parte di Chihiro con diversa pronuncia (quando Yubaba "assorbe" i
caratteri del nome, se non sbaglio rimane solo "Sen" sul foglio)?
> >> Il legame nome/memoria/identita' e' solo accenato, non viene mai
> >> rivelato in tutta la sua forza: non rimani "trafitto" dal concetto,
> >> rimane li' a livello "larvale"...
> >Veramente io penso il contrario: l'episodio chiave è quando Chihiro
ricorda
> >dalla sua infanzia l'episodio del fiume e rivela ad Haku il suo vero
nome,
> >liberandolo dai legami di Yubaba e facendogli riconquistare il suo
passato e
> >la sua identità... è una scena bellissima,
>
> E' molto spettacolare, ma non molto sentita, emotivamente
> coinvolgente... ^_^;
Beh, con me ci è assolutamente riuscita ^_^
> >> Sono messi li' per stupire e affascinare lo spettatore, e basta.
> >Ma ci riescono benissimo!
>
> E allora? ^_^;
> Stiamo parlando di un film di Miyazaki, non di un qualunque altro
> regista, ma uno dei piu' grandi registi del mondo...
> Scusa se da lui pretendo qualcosa di piu' un semplice "compitino" ^_^;
Ma è il contrario di compitino, imho è forse il Miyazaki più "personale",
visionario e ispirato.
> >Pensa che ho letto che l'idea di quel personaggio venne a Miyazaki quando
> >vide ripulire un fiume vicino alla sua casa di campagna, e tirare fuori
la
> >stessa quantità di rifiuti ingurgitati dallo "Spirito puzzolente"...
^___^
> >Beh, comunque il messaggio ecologista c'è, eccome...
>
> Mah, se basta un fiume inquinato per dire che c'e' un "messaggio
> ecologista nel film" allora che senso aveva fare tutto Mononoke Hime?
> ^_^;
Il messaggio per quanto riguarda le scene dello spirito puzzolente è quello,
il film nella sua interezza ne ha (o non ne ha, secondo la tua visione)
altri...  Mononoke è un film basato totalmente sui contenuti di rispetto
della natura.
> IMHO bei disegni, ma da Miyazaki ero abituata a non avere bei disegni
> e basta... ^_^;
Ribadisco: per me "Spirited" è genio creativo.
> >Ma dai... e Yubaba? Ma è straordinaria, con le sue teste-giullari!
>
> E' un personaggio ben disegnato, coerente e tutto quello che vuoi, ma
> poco emozionante...
> Anche il suo affetto per il bambino e' poco "sentito"...
> E' un pg freddo. ^_^;
Francamente sono pochi i personaggi "negativi" Miyazakiani che trovo
migliori, imho è al livello di Dora di "Laputa" o Lady Eboshi di "Mononoke".
> >E il
> >"fuochista" e le pallette nere sue assistenti?
> >E il "tricheco" che aiuta
> >Chihiro sull'ascensore? E "Baby" poi trasformato in criceto con mosca
> >annessa? Non so te ma io ho trovato un caledoscopio di personaggi
memorabili
> >^_^
>
> Memorabili, ma per cosa? ^_^;
Che ti devo dire? Ripercorrendo i film dello studio io personaggi di quel
livello non ne ho visti troppi, se togli Totoro e Jiji e i protagonisti gli
altri li trovo più o meno di quel livello, ma non in numero così elevato
come in questo film.
> >E' tutto molto simbolico, il legame fra i due esisteva già dal passato,
lo
> >stesso Haku dice all'inizio "ti conosco da tanto tempo"... e poi l'amore
è
> >imprevedibile, o no?! ^_^
>
> Si', ma non si tratta di prevedibilita'.
> Non ti innamori di qualcuno senza "emozione" e la storia tra Chihiro e
> Haku di emozione ne ha IMHO poca...
Ma Chihiro ha 10 anni, evidentemente Haku rappresentava la sua sola certezza
in quel mondo, oltre che esserne legata spiritualmente dall'episodio del
fiume.
> >Spirited magari talvolta nasconde i propri significati dentro la grande
> >giostra visionaria del suo svolgimento... devo dire che forse è il film
> >dello Studio che dopo il termine mi ha lasciato più dubbi e cose su cui
> >riflettere.
>
> Del tipo?
Nel senso che è un film molto simbolico, talvolta surreale, dai contenuti
velati; richiede di pensare più degli altri per farsene un'idea, giusta o
sbagliata che sia.
> Ma che cosa ho visto? :-PP
Lo chiedi a me? :P
> Mah, io al contrario l'ho trovato proprio molto freddo.
>
> Ti sei sentito rapito dall'ambientazione o dai pg?
Si, assolutamente.
L'ambientazione la trovo favolosa, è frutto di puro genio, e sui personaggi
mi sono già espresso: memorabili.
> Ti sei sentito coinvolto piu' dalla storia o dal "contorno"?
> Io in Sen to Chihiro mi sono sentita vicina solo a Senza Faccia, gli
> altri personaggi apparivano, scomparivano, ma nel "cuore" non si
> creava nessun legame, nessuna partecipazione ai loro problemi, ai loro
> desideri, alle loro vite...
Ma non è un film con personaggi reali con cui identificarsi, non puoi
apprezzare qualcuno solo se comprendi il suo "essere" associandolo al tuo,
la potenza è soprattutto simbolica. Se ragionassi come te, dovrei ritenere
2001 Odissea nello Spazio una mezza schifezza.
> IMHO a questo film manca qualcosa, proprio quel qualcosa che ha reso
> famoso lo studio Ghibli: la "magia" che riusciva a legare lo
> spettatore alla storia ^_^;
Per me la storia conta relativamente, in Totoro c'era una storia?
L'importante è quanto ciò che vedi riesce a fare breccia dentro di te, e
sotto questo aspetto considero Spirited Away riuscito fin nel minimo
dettaglio... puoi insistere fino al prossimo natale a dirmi il contrario ^_^
--
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- T h e    B l u e    T r a v e l e r -
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title: [rece] Spirited Away

text:
"shion" <
ne...@libero.it
> ha scritto
> >Spirited Away (Sen to Chihiro no Kamikakushi) è l'ultima fatica
> >cinematografica di Hayao Miyazaki, e devo dire onestamente una delle sue
> >cose migliori.
>
> capolavoro si.........ma non tanto quanto ai grandi classici dello
> Studio,IMHO.
Beh, come già dissi tempo fa, a proposito dello Studio Ghibli dire se sia
più bello uno o l'altro dei loro film è esclusivamente una scelta di
coinvolgimento personale, sono tutti su standard elevatissimi.
> > La protagonista, Chihiro, ad esempio, è una
> >normalissima ragazzina di 10 anni, indolente ed annoiata, come la odierna
> >generazione giapponese di quell'età a cui Miyazaki ha idealmente dedicato
> >questo film.
>
> Indolente e annoiata? non direi........o almeno non ci e' dato
> saperlo.......
Tuttavia era l'intenzione di Miyazaki, da quello che ho letto in alcune
interviste in giro sul web e sul suo commento presente sull'artbook che ho
parzialmente riportato (vedi anche risposta a Elena)... Rimanendo
nell'ambito del film, che tutto ciò venga solo parzialmente spiegato è
relativamente ininfluente, credo che a Miyazaki importasse creare un
personaggio nel quale la generazione delle coetanee di Chihiro potesse
identificarsi.
> >Una storia (e una sceneggiatura) che ho trovato bellissima e che
> >curiosamente, anche se con contenuti e situazioni totalmente differenti,
> >trovo abbia qualche affinità con quella di "Kiki's Delivery Service",
>
> si vero, tenedo comunque presente che Kiki decide di sua iniziativa di
> intraprendere una nuova vita, mentre Chihiro ne e' costretta dagli
> eventi.
Si... comunque in Kiki c'era la "legge" che una volta compiuti i 13 anni una
strega dovesse lasciare la propria famiglia.
> >Ma Spirited Away è anche una avventura fantasy, un film che talvolta esce
> > da ogni logica, e dove la straordinaria immaginazione di Miyazaki
> > prende il sopravvento
>
> caratteristica comune di quasi tutti i film dello Studio Ghibli
> (specialmente in quelli diretti da Miyazaki), un marchio di fabbrica
> insomma^_^
E' vero ^_^ tenendo comunque presente che una simile quantità di personaggi
surreali non si era mai vista.
> >Questo anche grazie alle scenografie e più in generale alla bellezza
> >artistica e alla qualità tecnica.
> >così come certi giochi di prospettive e trasparenze, certamente resi
> >possibili dalla lavorazione in digitale.
>
> Concordo sulla qualita' del disegno e sull' uso dei colori, ma sull'
> uso del digitale non pienamente.......indiscutibile il fatto che
> alcune scene, soprattutto un paio in cui la "telecamera corre" (altra
> caratteristica presente nei film di Miyazaki.vedi l' inseguimento di
> Clarissa in macchina ne "Lupin e il castello di Cagliostro" oppure le
> molte scene di azione in Mononoke Hime) siano state studiate e
> realizzate con l' utilizzo dei computer,ma, almeno nel mio caso non mi
> e' sembrato di vedere l' uso di questa tecnologia per le trasparenze.
> Lo Studio Ghibli gia' in passato ha dato dimostrazione di saper
> rendere le trasparenze senza l' ausilio delle nuove tecnologie (guarda
> i fiumi e la rappresentazione dell' acqua in Totoro, Nausicaa.
Mi spiego meglio: Spirited è il secondo film dello studio (dopo "Yamadas")
prodotto in digitale (tant'è che non ne esistono master analogici) e quindi
ogni singolo frame è potuto passare per le varie elaborazioni richieste di
volta in volta (così come l'aggiunta della CG), ad esempio molti fondali
interni sono stati "tapezzati" al computer adattando i disegni "piani" alla
prospettiva delle pareti. Poi più che all'acqua mi riferivo agli spiriti
semi-incorporei. ^_^
> > >E qui passiamo alle musiche. Che posso dire? Ogni nuovo lavoro di Joe
> >Hisaishi che sento mi sembra il suo migliore:
>
> Le musiche sono ben fatte, meritevoli di essere sentite anche fuori
> dal contesto in cui si trovano,ma sempre IMHO, non hanno quella
> "forza" i entrarti nella testa come invece hanno fatto brani tratti da
> Totoro, Mimi wo sumaseba (secondo me il miglior film di Miyazaki
> almeno sul piano audio) o il gia' citao Mononoke Hime. Insomma non ci
> si ritrova a fischiettare il motivetto^_^
Beh, a parte che la soudtrack di "Mimi" non è composta da Hisaishi, sono
d'accordo con te sul fatto che non ci sia un tema dalla melodia di presa
immediata come le theme song dei film che citi, tant'è che la stessa canzone
finale, immancabile nei film dello studio, è quanto di più anticonvenzionale
possibile nella sua essenzialità strumentale. Ma devo dire che come qualità
della composizione imho è uno dei suoi lavori migliori, brani geniali che
miscelano influenze orientali con richiami alle esplosive invenzioni sonore
di Stravinsky o ad un minimalismo pianistico tipico di Ryuichi Sakamoto
(magari è un suo amico). Non è una colonna sonora "facile", ma anche il film
non ha troppi spunti gioiosi che si possano sposare a temi più leggeri. Il
mio giudizio di eccellenza è comunque legato al fatto che non saprei
immaginare un commento sonoro alle scene del film migliore di quello ideato
da Hisaishi. Forse la trovo anche leggermente migliore di quella di
"Mononoke", una delle mie preferite, ma devo dire che di bellissime ce ne
sono parecchie, sul piano della pura bellezza delle musiche non posso
dimenticare "Kiki" o "Laputa", ma è meglio se mi fermo qui se no le citerei
tutte, comunque le OST fatte da altri non sono da meno, certamente la stessa
"Mimi", "Only Yesterday"...ah, dimenticavo quella di "Pom Poko", bellissima.
> >- Il DVD (japan edition)
> La famigerata "tinta rossa" non l' ho notata, puo' anche essere che il
> televisore su cui mi sono visto il film fosse gia' impostato in modo
> da ovviare il problema (e conoscendo l' amico da cui abbiamo visionato
> il film me lo aspetterei pure, e' un maniaco in queste
> cose^_^).
Beh, non è che sia presente in modo esagerato, comunque la si nota
facilmente, specie se si conosce il problema a priori...
Basta esaminare i colori della maglia di Chihiro, quelli esatti sono bianco
e verde, sotto l'effetto della tinta rossa il bianco diventa grigiastro
chiaro... e anche l'incarnato è differente dall'usuale.
Comunque anche il solo settare la tv su tinta "fredda" riduce molto il
problema.
> I film editi dallo Studio Ghibli in dvd  sono tra i pochi usciti in
> giappone ad avere anche i sottotioli in una lingua piu' conosciuta del
> gaipponese^_^
Per nostra fortuna ^_^ anche se non capisco cosa gli costi a mettere i
sottotitoli in inglese almeno alle produzioni più importanti.
> i trailer delle varie opere dello Studio sono ben realizzati e
> invogliano all' acquisto degli stessi^_^ (voglio cat's
> return!!!!!!!!^_^)
Si, peccato per la voce del commentatore, se non la mettevano era meglio ^_^
--
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title: [rece] Spirited Away

author: Dashie

text:
On Sun, 29 Dec 2002 23:07:17 GMT, "spaced jazz"
<
space...@libero.it
> wrote:
>> >- Il DVD (japan edition)
>> La famigerata "tinta rossa" non l' ho notata, puo' anche essere che il
>> televisore su cui mi sono visto il film fosse gia' impostato in modo
>> da ovviare il problema (e conoscendo l' amico da cui abbiamo visionato
>> il film me lo aspetterei pure, e' un maniaco in queste
>> cose^_^).
>Beh, non è che sia presente in modo esagerato, comunque la si nota
>facilmente, specie se si conosce il problema a priori...
A dire il vero manco io vedo sta famosa tinta rossa, e conosco un
altro che ugualmente non lo nota :-)
Essendo il rosso un colore 'critico' nella codifica composita sono
molto piu' portato a pensare che se c'e' stato un 'errore' in
authoring vi sia stato nel considerare delle 'soglie' di tolleranza
basse nell'output del segnale, e considerando che la stragrande
maggioranza dei TV sono 'starati' o mai regolati...
Per quanto riguarda il discorso trama/personaggi/etc sono d'accordo
con te e non con Elena ;)
Il presupposto per comprendere appieno la portata di Spirited Away e'
almeno una infarinatura di Shintoismo, perlomeno per una conoscenza
'superficiale' delle sue caratteristiche base, parlando delle migliaia
di 'entita'/divinita' che popolano la cultura e le tradizioni
giapponesi :)
Questo per dire che non c'e' nulla che 'capita' tanto per capitare o
per il mero effetto 'grafico', e' tutto studiato e 'coordinato' con
una cura e una meticolosita' impressionante. Niente e' lasciato al
caso.
Io ad esempio vorrei vedere su grande schermo la scena iniziale delle
bancarelle... quanti dettagli sono presenti in quei punti .. :-)


title: [rece] Spirited Away

author: Lord Arthur / Inverse

text:
Mon, 30 Dec 2002 00:50:25 GMT ni wa
dre...@interfree.it
 (Dashie)-san
kono moji wo kaimashita:
>>Beh, non è che sia presente in modo esagerato, comunque la si nota
>>facilmente, specie se si conosce il problema a priori...
>
>A dire il vero manco io vedo sta famosa tinta rossa, e conosco un
>altro che ugualmente non lo nota :-)
L'anno scorso, in quel di Shinjuku (Tokyo), ho avuto il privilegio di
vedere la theatrical edition originale e posso garantirti una cosa.
La tinta rossa c'e' ed e' mostruosa.
Se non la noti e' perche' non hai potuto fare il confronto con i
colori originali.
Non puo' essere un errore involontario.
Posso solo pensare che sia stata fatta apposta, perche' non si puo'
essere incompetenti fino a questo punto.


title: [rece] Spirited Away

text:
On Mon, 30 Dec 2002 01:32:21 GMT, Lord Arthur / Inverse
<
art...@darkness.time.easynews.com
> wrote:
>L'anno scorso, in quel di Shinjuku (Tokyo), ho avuto il privilegio di
>vedere la theatrical edition originale e posso garantirti una cosa.
>
>La tinta rossa c'e' ed e' mostruosa.
>
>Se non la noti e' perche' non hai potuto fare il confronto con i
>colori originali.
Beh, non avendolo visto al cinema non posso controbattere ;-)
Resta pero' che una 'tinta' che non salta immediatamente all'occhio ma
necessita di fare il confronto con i colori originali per essere
notata non mi pare poi cosi' 'mostruosa' ;-)
Cmq non so che dire, io tutto questo 'velo' di rosso, sempre parlando
dell'edizione in DVD, non ce lo vedo, e l'impressione che sia una
variante anche soggettiva e' possibile vederla nel fatto che anche
altri non hanno tale percezione tanto forte.
ad esempio pensando alla famosa edizione francese del DVD ne ho
sentito (sic) di tutti i colori, da chi vede tinte a chi non ne vede a
chi afferma che sia una nuova edizione, anche se secondo me non e'
molto differente dall'edizione 'originale' della 'Ghibli Collection',
vista la presenza del francese gia' in quella.


title: [rece] Spirited Away

text:
On Fri, 27 Dec 2002 21:12:46 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Inoltre dov'e' l'evoluzione del rapporto tra Sen e "lo strano ragazzo"
>che parte da conoscenza e arriva ad "amore"?
appunto "amore"........forse tra loro non c'era........certo c'era
piu' che affetto ma non penso che fosse proprio Amore (e preciso la a
maiuscola^_^)
>Tu prima facevi un paragone con Mimi', ma li' le cose sono mooolto
>diverse, IMHO, sono molto piu' approfondite...
infatti troppe diverse, non vedo alcuna affinita' tra i due film. Sen
si puo' dire che sia completamente diverso dagli altri film
delloStudio Ghibli, nel bene e nel male^_^
>
>Sara' forse che a Miyazaki questa generazione giapponese non piace,
>perche' l'ha raccontata con freddezza, distacco, quasi che raccontasse
>una storia che non sentisse sua?
direi piuttosto che negli ultimi film diretti da Miyazaki non si hanno
happy ending come invece eravamo abituati ad avere.......non dico che
i finali siano bad ending sia chiaro.........forse l' autore vuol
dirci che non sempre le cose finiscono nel migliore dei modi, vi
possono essere vie dimezzo, come effettivamente la realta' ci
dimostra.Non dobbiamo cullarci con l' idea "ho dato tutto quindi non
puo' che andarmi tutto al meglio"
>Ps: tutti questi commenti non vogliono, ovviamente, dire che il film
>non sia bello, e' sicuramente meglio di molti altri, ma IMHO non e' il
>"massimo" che lo Studio Ghibli e' riuscito a mostrarci...
Perfetto^_^



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 29 Dec 2002 20:08:47 GMT, gianpiero ha scritto:
>Scusa ma, immagino tu lo sappia meglio di me, "Mimi wo Sumaseba" non è un
>film di Miyazaki ma di Yoshifumi Kondo...
Il regista e' Kondo, infatti, ma Miyazaki vi ha comunque collaborato,
e poi comunque e' un film dello studio ^__^
>E comunque, io mi sono emozionato enormemente vedendo "Sen to Chihiro...",
>diversamente dagli altri capolavori di Miyazaki
Davvero? ^__^
Che cosa ti ha emozionato, in particolare? ^__^
Sono molto curiosa...



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 29 Dec 2002 23:07:19 GMT, spaced jazz ha scritto:
>Tuttavia le scene iniziali con Chihiro distesa sul sedile con l'espressione
>distante imho danno indubbiamente un senso di forte disagio psicologico,
Questo si'.
>figli solo in modo materiale. La condanna di Miyazaki per gli adulti è
>comunque netta, in questo film.
Molto piu' che in altri. Eppure spesso questo elemento viene
dimenticato (in quasi tutte i commenti che ho letto, intendo), a
favore di concetti che nel film sono molto piu' "fumosi"...
>qualche significato che li lega, o è solo il fatto che Sen si scrive usando
>una parte di Chihiro con diversa pronuncia (quando Yubaba "assorbe" i
>caratteri del nome, se non sbaglio rimane solo "Sen" sul foglio)?
Che io ne sappia e' solo questo...^_^;
>Francamente sono pochi i personaggi "negativi" Miyazakiani che trovo
>migliori, imho è al livello di Dora di "Laputa" o Lady Eboshi di "Mononoke".
Eboshi e' decisamente un pg migliore, anhce perche' Eboshi non e'
completamente negativa, con lebbrosi o per le donne e' addirittura
buona...
>Ma non è un film con personaggi reali con cui identificarsi, non puoi
>apprezzare qualcuno solo se comprendi il suo "essere" associandolo al tuo,
Non associandolo al mio, ma entrando nel suo...
La potenza dell'arte e' anche permetterti di "capire" la diversita',
di vivere cose irreali, sogni, di dimenticare chi sei e di diventare
qualcun'altro...



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 30 Dec 2002 00:50:25 GMT, Dashie ha scritto:
>Questo per dire che non c'e' nulla che 'capita' tanto per capitare o
>per il mero effetto 'grafico'
Beh, dai, ci sono anche forti elementi autocitazionisti che sono
inseriti solo per autocompiacimento (i simil-kurokurosuke tanto per
dirne una, creature con un'altra forma sarebbero andate bene uguale,
eppure...) ^___^
>una cura e una meticolosita' impressionante. Niente e' lasciato al
>caso.
Ma infatti questo e' uno dei "difetti" che imputo a Sen ^_^;
IMHO spesso si ha la sensazione che le cose accadano solo per
"necessita' di trama" (vedi il caso del fiume inquinato) ^_^;



title: [rece] Spirited Away

text:
"Dashie" <
dre...@interfree.it
> ha scritto
> >La tinta rossa c'e' ed e' mostruosa.
> >Se non la noti e' perche' non hai potuto fare il confronto con i
> >colori originali.
>
> Beh, non avendolo visto al cinema
Non è necessario: i trailer di "Spirited" sul secondo dvd giapponese hanno i
colori corretti, puoi fare un paragone con quelli. Inoltre puoi confrontare
il logo iniziale (Totoro in campo azzurro) con quello presente in altri
film, noterai che tende al violaceo e ha un livello di saturazione minore,
altro particolare è la maglia di Chihiro "ingrigita" e l'assenza di veri
bianchi, ad eccezione dei caratteri dei sottotitoli.
Io neppure l'ho visto nell'edizione cinematografica, ma avevo dato una breve
occhiata "preventiva" all'Art Book (che è stampato con grande meticolosità e
precisione) e la differenza l'ho notata subito.
> Resta pero' che una 'tinta' che non salta immediatamente all'occhio ma
> necessita di fare il confronto con i colori originali per essere
> notata non mi pare poi cosi' 'mostruosa' ;-)
In effetti "mostruosa" è una parola grossa, può essere giustificata solo se
riferita al fatto che una cosa del genere su dvd per il resto perfetti non
dovrebbe esistere. Comunque non mi sento di condannare la qualità del dvd,
visto che il problema tutto sommato è risolvibile.
> Cmq non so che dire, io tutto questo 'velo' di rosso, sempre parlando
> dell'edizione in DVD, non ce lo vedo, e l'impressione che sia una
> variante anche soggettiva e' possibile vederla nel fatto che anche
> altri non hanno tale percezione tanto forte.
Certamente, infatti c'è chi preferisce tinte "calde" a quelle "fredde",
tuttavia rimane il fatto che i colori sono alterati rispetto all'originale.
Naturalmente dipende anche su che apparecchio l'hai visto, come dicevo
sarebbe settato per risultare corretto su tv al plasma e proiettori, che
evidentemente hanno bilanciamenti e temperature di colore differenti...
spero fra 5-6 anni, una volta in possesso di tali mirabolanti mezzi, di
apprezzare tale scelta, per ora mando a quel paese chi l'ha decisa ^_^
--
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title: [rece] Spirited Away

text:
spaced jazz dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>A proposito della tinta rossa del DVD giapponese, una curiositā:
>sapete se č stata lasciata o rimossa in altre edizioni come quella
>francese o di HK pių o meno legali?
Della francese non so nulla, ma ad HK fanno il rip dei DVD giapponesi,
per cui... (anche se ultimamente fanno il rip anche di quelli
americani...).
Ciao!
--
Garion-Oh
L'uomo e' descritto dal sangue del gioco
Inoltre l'uomo affoga in un fiume di insegnamenti
Tutte le parole tramandate sono che un uomo e' un uomo
Senza metamorfosi!


title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 30 Dec 2002 18:44:52 +0100, shion ha scritto:
>direi piuttosto che negli ultimi film diretti da Miyazaki non si hanno
>happy ending come invece eravamo abituati ad avere.......
Non sono d'accordo, anche perche' in Sen l'happy ending c'e' eccome,
il problema e' che e' "forzata" ^_^;
Insomma, se non e' un happy ending lei (cresciuta) e i suoi che
tornano alla loro vita (e mi par con la certezza che prima o poi
riincontrera' Haku)...^_^;



title: [rece] Spirited Away

text:
On Sun, 29 Dec 2002 20:08:47 GMT, "gianpiero" <
gian.m...@libero.it
>
wrote:
>Scusa ma, immagino tu lo sappia meglio di me, "Mimi wo Sumaseba" non è un
>film di Miyazaki
>ma di Yoshifumi Kondo...
certo che lo so^_^ ma lo Studio di produzione e' lo stesso, cosi come
la qualita' dei prodotti che vengono sfornati.
>E comunque, io mi sono emozionato enormemente vedendo "Sen to Chihiro...",
>diversamente dagli altri capolavori
>di Miyazaki (ogni film è un mondo a sè stante) ma con uguale intensità!
Piu' o meno si..............e quel meno si riferisce alle musiche di
Sen..........comunque se dovesi dare un voto alle musiche di Sen darei
8,5 a quelle di Mimi un bel 9,5......



title: [rece] Spirited Away

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:m8k01vkq93eiaipvs...@4ax.com...
> Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
> Perche' il Sun, 29 Dec 2002 20:08:47 GMT, gianpiero ha scritto:
>
> >Scusa ma, immagino tu lo sappia meglio di me, "Mimi wo Sumaseba" non è un
> >film di Miyazaki ma di Yoshifumi Kondo...
>
> Il regista e' Kondo, infatti, ma Miyazaki vi ha comunque collaborato,
> e poi comunque e' un film dello studio ^__^
Già, e poi mi pare (o sbaglio?) che Miyazaki stesso abbia "diretto" alcune
scene (quella del gatto-statuina che si anima
ed accompagna in volo la ragazzina).
> >E comunque, io mi sono emozionato enormemente vedendo "Sen to
Chihiro...",
> >diversamente dagli altri capolavori di Miyazaki
>
> Davvero? ^__^
> Che cosa ti ha emozionato, in particolare? ^__^
> Sono molto curiosa...
Oddio, per me è davvero difficile "spiegare un'emozione"!  ;)
Mi hanno toccato parecchie cose, alcune scene (la trasformazione da paese
deserto a pullulante di spiriti, con lo spaesamento
e la paura negli occhi e nei movimenti di Chihiro...il suo diventare piano
piano invisibile, la bellissima scena dove cerca di trattenere il respiro,
tutta la parte finale....soprattutto il viaggio su-con Haku) e alcuni
personaggi (specialmente il Senza-Volto, con quel suo particolare "modo di
esprimersi").
Certo, confrontare questo film (strapieno di personaggi, di colori...) con
quella favola semplice-semplice ma grandiosa come Totoro è difficile, ma a
parer mio riescono entrambi a lasciarti qualcosa dentro (in modo diverso,
certo).
E poi, è una questione di gusti e preferenze...e accetto naturalmente la tua
opinione diversa dalla mia (anzi, ti ringrazio
anche solo per avermi fatto ripensare a questo film...quasi quasi me lo
riguardo!).
:)))
Ciao e Buon Anno.
gianpy


title: [rece] Spirited Away

text:
On Sun, 29 Dec 2002 23:07:17 GMT, "spaced jazz"
<
space...@libero.it
> wrote:
>> >Una storia (e una sceneggiatura) che ho trovato bellissima e che
>> >curiosamente, anche se con contenuti e situazioni totalmente differenti,
>> >trovo abbia qualche affinità con quella di "Kiki's Delivery Service",
>>
>> si vero, tenedo comunque presente che Kiki decide di sua iniziativa di
>> intraprendere una nuova vita, mentre Chihiro ne e' costretta dagli
>> eventi.
>
>Si... comunque in Kiki c'era la "legge" che una volta compiuti i 13 anni una
>strega dovesse lasciare la propria famiglia.
aspetta aspetta........non e' prorpio corretto........in Kiki dovevi
allontanarti da casa a 13 anni SOLO se volevi diventare una
streghetta, altrimenti potevi anche startene tranquillo/a e perdere i
tuoi poteri, quindi non e' una costrizione, lo fai se ne hai
voglia.......
>> >Ma Spirited Away è anche una avventura fantasy, un film che talvolta esce
>> > da ogni logica, e dove la straordinaria immaginazione di Miyazaki
>> > prende il sopravvento
>>
>> caratteristica comune di quasi tutti i film dello Studio Ghibli
>> (specialmente in quelli diretti da Miyazaki), un marchio di fabbrica
>> insomma^_^
>
>E' vero ^_^ tenendo comunque presente che una simile quantità di personaggi
>surreali non si era mai vista.
un vero calderone^_^
[cut]
>> I film editi dallo Studio Ghibli in dvd  sono tra i pochi usciti in
>> giappone ad avere anche i sottotioli in una lingua piu' conosciuta del
>> gaipponese^_^
>
>Per nostra fortuna ^_^ anche se non capisco cosa gli costi a mettere i
>sottotitoli in inglese almeno alle produzioni più importanti.
gli costerebbe poco niente, solo che semplicemnete se ne fregano, a
loro non servono, e chiudono cosi' il discorso, fai comunque conto che
non hanno neanche i sottotitoli nella loro lingua.........il che
potrebbe risultare in linea con quello che pensano dei sottotitoli, ma
in questo caso pregiudicano la visione anche agli audiolesi
nipponici.....
>> i trailer delle varie opere dello Studio sono ben realizzati e
>> invogliano all' acquisto degli stessi^_^ (voglio cat's
>> return!!!!!!!!^_^)
>
>Si, peccato per la voce del commentatore, se non la mettevano era meglio ^_^
troppo "americana"?^_^



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 31 Dec 2002 12:26:16 GMT, gianpiero ha scritto:
>> Il regista e' Kondo, infatti, ma Miyazaki vi ha comunque collaborato,
>> e poi comunque e' un film dello studio ^__^
>Già, e poi mi pare (o sbaglio?) che Miyazaki stesso abbia "diretto" alcune
>scene (quella del gatto-statuina che si anima
>ed accompagna in volo la ragazzina).
Questo non lo so, pero' quella scena li' e', al contrario, proprio una
di quelle che attribuirei in toto a Kondo (per la quantita' di
dettagli e per il tipo di immagini) ^__^
>personaggi (specialmente il Senza-Volto, con quel suo particolare "modo di
>esprimersi").
Beh, se parli di Senza-Faccia non posso che sottoscrivere ^___^
>Certo, confrontare questo film (strapieno di personaggi, di colori...) con
>quella favola semplice-semplice ma grandiosa come Totoro è difficile, ma a
>parer mio riescono entrambi a lasciarti qualcosa dentro (in modo diverso,
>certo).
In effetti Sen fa pensare (per alcune scene) di piu' a Pompoko (la
scena della "festa delle illusioni")...
Il "dramma" e' che la maggior parte dei pg di Sen hanno la stessa
"profondita'" di quelle illusioni ^_^;;
>Ciao e Buon Anno.
Buon anno anche a te ^___^



title: [rece] Spirited Away

text:
On Mon, 30 Dec 2002 21:35:55 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Beh, dai, ci sono anche forti elementi autocitazionisti che sono
>inseriti solo per autocompiacimento (i simil-kurokurosuke tanto per
>dirne una, creature con un'altra forma sarebbero andate bene uguale,
>eppure...) ^___^
Infatti durante la visione, appena sono apparsi questi esserini , sia
io che i miei due amici abbiamo esclamato "i kurokurosuke!!!!"
ricordandoci l' ottimo Totoro^_^.....
comunque lo scambio di camei era gia' presente in Kiki, dove sul letto
della piccola streghetta si trova un bel pelouche di Totoro^_^



title: [rece] Spirited Away

text:
spaced jazz dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Tra l'altro, ritengo che i due nomi, Chihiro e Sen, debbano
>contenere qualche significato che li lega, o è solo il fatto che
>Sen si scrive usando una parte di Chihiro con diversa pronuncia
>(quando Yubaba "assorbe" i caratteri del nome, se non sbaglio
>rimane solo "Sen" sul foglio)?
Sen significa 1000.
Chihiro significa: "grande abisso". Pero' il secondo kanji e' quello
di capire, quindi anche "conoscere tante cose".
Direi che il nome passa da "conoscere a 1000" a "1000".



title: [rece] Spirited Away

author: Gohan-kun

text:
On Tue, 31 Dec 2002 17:28:36 +0100, shion <
ne...@libero.it
> wrote:
>aspetta aspetta........non e' prorpio corretto........in Kiki dovevi
>allontanarti da casa a 13 anni SOLO se volevi diventare una
>streghetta, altrimenti potevi anche startene tranquillo/a e perdere i
>tuoi poteri, quindi non e' una costrizione, lo fai se ne hai
>voglia.......
Io veramente avevo capito che non era obbligatorio fare il "viaggio
formativo" a 13 anni, infatti la madre di Kiki era contraria. Lo si
puo` fare anche a eta` piu` avanzata, 13 anni e` il minimo.


title: [rece] Spirited Away

author: CEZ

text:
Dal diario di gianpiero:
>E poi, č una questione di gusti e preferenze...e accetto naturalmente la tua
>opinione diversa dalla mia (anzi, ti ringrazio
>anche solo per avermi fatto ripensare a questo film...
Niente da dire, sei uno IAAer modello. ^_____^
--
----------------
     C E Z
----------------


title: [rece] Spirited Away

text:
On Tue, 31 Dec 2002 22:06:20 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Non sono d'accordo, anche perche' in Sen l'happy ending c'e' eccome,
>il problema e' che e' "forzata" ^_^;
per happy end intendo quello "classico" ragazza che si mette con
ragazzo e vissero felici e contenti............In Sen come in Mononoke
Hime non si ha questo tipo di finale.In Sen non si ha la certezza che
i due si metteranno insieme (e sarebbe IMHO troopo utopistico), e in
mononoke Ashitaka dice che rimarra' nella foresta per stare *vicino*
alla ragazza che praticamente ama, ma,sempre IMHO quello che prova la
ragazza (scusate ma mi sfugge il nome......) e' diverso da quello che
prova il protagonista..........per lei e' ancora troppo distante la
parola amore (e vorrei vedere visto che e' vissuta fino a quel momento
da sola odiando gli uomini.....)
>Insomma, se non e' un happy ending lei (cresciuta) e i suoi che
>tornano alla loro vita (e mi par con la certezza che prima o poi
>riincontrera' Haku)...^_^;
io non ne sono cosi' certo che si reincontreranno, ma come dici tu
tutto rimane all' immaginazione di ogni singola persona.



title: [rece] Spirited Away

text:
"shion" <
ne...@libero.it
> ha scritto
> >Si... comunque in Kiki c'era la "legge" che una volta compiuti i 13 anni
una
> >strega dovesse lasciare la propria famiglia.
>
> aspetta aspetta........non e' prorpio corretto........in Kiki dovevi
> allontanarti da casa a 13 anni SOLO se volevi diventare una
> streghetta, altrimenti potevi anche startene tranquillo/a e perdere i
> tuoi poteri, quindi non e' una costrizione, lo fai se ne hai
> voglia.......
Vabbè, a parte i dettagli, la sostanza è nel fatto che la protagonista di
entrambi i film deve/vuole affrontare le difficoltà di un mondo nuovo e
"crescere", è chiaro che il resto è tutto diverso, altrimenti era un
clone...
> >> I film editi dallo Studio Ghibli in dvd  sono tra i pochi usciti in
> >> giappone ad avere anche i sottotioli in una lingua piu' conosciuta del
> >> gaipponese^_^
> >
> >Per nostra fortuna ^_^ anche se non capisco cosa gli costi a mettere i
> >sottotitoli in inglese almeno alle produzioni più importanti.
>
> gli costerebbe poco niente, solo che semplicemnete se ne fregano, a
> loro non servono, e chiudono cosi' il discorso,
Per serie tv e OAV è senz'altro vero, per fortuna alcuni film fanno
eccezione (peccato per Metropolis, se c'erano avrei preso la versione
mega-box), eppure venderebbero all'estero quantità più che sufficienti per
coprire le spese...
> fai comunque conto che
> non hanno neanche i sottotitoli nella loro lingua.........il che
> potrebbe risultare in linea con quello che pensano dei sottotitoli, ma
> in questo caso pregiudicano la visione anche agli audiolesi
> nipponici.....
Mah... spero che prima o poi cambino metodi...
> >> i trailer delle varie opere dello Studio sono ben realizzati e
> >> invogliano all' acquisto degli stessi^_^ (voglio cat's
> >> return!!!!!!!!^_^)
> >
> >Si, peccato per la voce del commentatore, se non la mettevano era meglio
^_^
>
> troppo "americana"?^_^
No... troppo pedante ^_^ Chiacchiera troppo, in sostanza: quelle immagini e
musiche parlano da sole.
--
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_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
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title: [rece] Spirited Away

text:
"gianpiero" <
gian.m...@libero.it
> ha scritto
> Già, e poi mi pare (o sbaglio?) che Miyazaki stesso abbia "diretto" alcune
> scene (quella del gatto-statuina che si anima
> ed accompagna in volo la ragazzina).
A me non risulta, però il pittore che realizzò i bellissimi fondali di
quella sequenza fu scelto proprio da Miyazaki. Di "Mimi", comunque, fece la
sceneggiatura, e calcola che all'epoca era già iniziata la lavorazione di
"Mononoke Hime".
> E poi, è una questione di gusti e preferenze...e accetto naturalmente la
tua
> opinione diversa dalla mia
E' più terribile di Yubaba!!!
^_^;;;



title: [rece] Spirited Away

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
> >direi piuttosto che negli ultimi film diretti da Miyazaki non si hanno
> >happy ending come invece eravamo abituati ad avere.......
>
> Non sono d'accordo, anche perche' in Sen l'happy ending c'e' eccome,
> il problema e' che e' "forzata" ^_^;
A me sembra positivo ma non "felice"...
> Insomma, se non e' un happy ending lei (cresciuta) e i suoi che
> tornano alla loro vita
Sfortunatamente i genitori sono come prima ^_^
> (e mi par con la certezza che prima o poi
> riincontrera' Haku)...^_^;
Io ho l'impressione, invece, che quel mondo non lo rivedrà più.
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title: [rece] Spirited Away

text:
"Garion-Oh" <
cris...@tin.it
> ha scritto
> Sen significa 1000.
> Chihiro significa: "grande abisso". Pero' il secondo kanji e' quello
> di capire, quindi anche "conoscere tante cose".
> Direi che il nome passa da "conoscere a 1000" a "1000".
Grazie della precisazione.
In effetti, come supponevo, c'è un forte contenuto simbolico...
--
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_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
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title: [rece] Spirited Away

text:
"shion" <
ne...@libero.it
> ha scritto
> Infatti durante la visione, appena sono apparsi questi esserini , sia
> io che i miei due amici abbiamo esclamato "i kurokurosuke!!!!"
> ricordandoci l' ottimo Totoro^_^.....
Beh, ma come ho detto in questo film confluiscono diversi elementi da altri
film di Miyazaki. La loro riproposizione è assolutamente voluta.
> comunque lo scambio di camei era gia' presente in Kiki, dove sul letto
> della piccola streghetta si trova un bel pelouche di Totoro^_^
Queste "citazioni" sono presenti in quasi tutti i film dello studio, ad
esempio durante la "grande illusione" di Pom Poko si vedono volare Kiki,
Totoro e l'idrovolante di Porco Rosso...



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 02 Jan 2003 20:40:22 +0100, shion ha scritto:
>>Non sono d'accordo, anche perche' in Sen l'happy ending c'e' eccome,
>>il problema e' che e' "forzata" ^_^;
>per happy end intendo quello "classico" ragazza che si mette con
>ragazzo e vissero felici e contenti............
Ah, ok, quindi proprio stile "favola" ^_^
>In Sen come in Mononoke
>Hime non si ha questo tipo di finale.
Nemmeno in Mimi', Pompoko, e andando indietro nemmeno in Nausicaa...
Si puo' dire che non e' mai stata una costante dello studio l'happy
ending (mica e' la Disney...^_^;)
>In Sen non si ha la certezza che
>i due si metteranno insieme (e sarebbe IMHO troopo utopistico),
No, pero' diciamo che IMHO si ha la certezza che si reincontreranno se
non in questa vita nella prossima perche' i loro destini sono legati
(nel passato come nel futuro)...
>per lei
San ^__^
Sen, San: fantasia da morire :-PPP
>e' ancora troppo distante la
>parola amore (e vorrei vedere visto che e' vissuta fino a quel momento
>da sola odiando gli uomini.....)
IMHO c'e' anche da considerare che San e' anche troppo presa dalla
guerra per concepire qualcosa di diversa da essa, e questo vale anche
per Eboshi: hanno un solo scopo nella vita, un obbiettivo e non vedono
nient'altro che quello.
Infatti il grande "risultato" di Ashitaka e' quello di riuscire a far
pensare San a qualcosa di diverso, di nuovo...



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 02 Jan 2003 22:47:42 GMT, spaced jazz ha scritto:
[kiki-Sen]
>Vabbč, a parte i dettagli, la sostanza č nel fatto che la protagonista di
>entrambi i film deve/vuole
E' proprio questo che fa i due film profondamente diversi: una vuole,
l'altra deve ^_^;
Una sta affrontando delle difficolta' perche' l'ha scelto, era
preparata al fatto che avrebbe dovuto superare delle prove e crescere;
inoltre ha delle certezze e sa che se fallisce ha comunque una casa
dove tornare.
L'altra invece ha perso tutto, prima di iniziare il viaggio ha perso
la casa, appena arrivata perde anche l'unica certezza che le restava:
i genitori. ^_^;
E dopo ci si chiede perche' Sen non e' allegra e felice come le altre
eroine miyazakiane ^_^;
E' messa da subito in una situazione di "o bere o affogare" ed e' pure
piu' giovane delle altre...



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 04 Jan 2003 12:48:42 GMT, spaced jazz ha scritto:
>> (e mi par con la certezza che prima o poi
>> riincontrera' Haku)...^_^;
>Io ho l'impressione, invece, che quel mondo non lo rivedrà più.
Quel mondo no, ma Haku l'ha gia' incontrato, quindi quel mondo non e'
indispensabile all'incontro...
IMHO e' molto chiaro il messaggio che i destini dei due sono
profondamente legati...



title: [rece] Spirited Away

text:
"spaced jazz" <
space...@libero.it
> ha scritto
> > E poi, č una questione di gusti e preferenze...e accetto naturalmente la
> tua
> > opinione diversa dalla mia
>
> E' piů terribile di Yubaba!!!
> ^_^;;;
Mi riferivo ad Elena... mi sa che non si era capito ^___^
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- T h e    B l u e    T r a v e l e r -
ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ


title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 05 Jan 2003 21:25:13 GMT, spaced jazz ha scritto:
>> > E poi, č una questione di gusti e preferenze...e accetto naturalmente la
>> tua
>> > opinione diversa dalla mia
>> E' piů terribile di Yubaba!!!
>> ^_^;;;
>Mi riferivo ad Elena... mi sa che non si era capito ^___^
Si era capito, si era capito, comunque grazie :-PPP
E comunque io non sono affatto terribile :-PPP
(se non ho la frusta in mano :-PP)



title: [rece] Spirited Away

text:
On Sat, 04 Jan 2003 16:25:46 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>>Non sono d'accordo, anche perche' in Sen l'happy ending c'e' eccome,
>>>il problema e' che e' "forzata" ^_^;
>>per happy end intendo quello "classico" ragazza che si mette con
>>ragazzo e vissero felici e contenti............
>
>Ah, ok, quindi proprio stile "favola" ^_^
perfetto^_^
>>In Sen come in Mononoke
>>Hime non si ha questo tipo di finale.
>
>Nemmeno in Mimi', Pompoko, e andando indietro nemmeno in Nausicaa...
Per Pompoko e Nausicaa ok...........ma per Mimi il finalone amoroso
c'e' Infattv vy entnmmb puvrqr puvnenzragr nyyn fhn nzngn qv fcbfneyb
dhnaqb rtyv gbearen' qnv fhbv fghqv, r yv npprggn!!!!



title: [rece] Spirited Away

text:
On Sat, 04 Jan 2003 12:48:42 GMT, "spaced jazz"
<
space...@libero.it
> wrote:
>
>"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
>> Non sono d'accordo, anche perche' in Sen l'happy ending c'e' eccome,
>> il problema e' che e' "forzata" ^_^;
>
>A me sembra positivo ma non "felice"...
infatti.........
>> Insomma, se non e' un happy ending lei (cresciuta) e i suoi che
>> tornano alla loro vita
>
>Sfortunatamente i genitori sono come prima ^_^
^_^; non si ricordano di niente.............^_^;
>> (e mi par con la certezza che prima o poi
>> riincontrera' Haku)...^_^;
>
>Io ho l'impressione, invece, che quel mondo non lo rivedrà più.
quoto^_^



title: [rece] Spirited Away

text:
On Thu, 02 Jan 2003 22:47:42 GMT, "spaced jazz"
<
space...@libero.it
> wrote:
>> aspetta aspetta........non e' prorpio corretto........in Kiki dovevi
>> allontanarti da casa a 13 anni SOLO se volevi diventare una
>> streghetta, altrimenti potevi anche startene tranquillo/a e perdere i
>> tuoi poteri, quindi non e' una costrizione, lo fai se ne hai
>> voglia.......
>
>Vabbè, a parte i dettagli, la sostanza è nel fatto che la protagonista di
>entrambi i film deve/vuole affrontare le difficoltà di un mondo nuovo e
>"crescere", è chiaro che il resto è tutto diverso, altrimenti era un
>clone...
non e' un dettaglio da poco, e se vedi la scena in cui lei non puo'
piu' parlare con  il gatto ne capirai il perche'^_^
>> >> I film editi dallo Studio Ghibli in dvd  sono tra i pochi usciti in
>> >> giappone ad avere anche i sottotioli in una lingua piu' conosciuta del
>> >> gaipponese^_^
>> >
>> >Per nostra fortuna ^_^ anche se non capisco cosa gli costi a mettere i
>> >sottotitoli in inglese almeno alle produzioni più importanti.
perche' a loro non servono (audiolesi esclusi) effettivamente che se
ne farebbero?^_^
>> fai comunque conto che
>> non hanno neanche i sottotitoli nella loro lingua.........il che
>> potrebbe risultare in linea con quello che pensano dei sottotitoli, ma
>> in questo caso pregiudicano la visione anche agli audiolesi
>> nipponici.....
>
>Mah... spero che prima o poi cambino metodi...
anche io lo spero.......
>> >> i trailer delle varie opere dello Studio sono ben realizzati e
>> >> invogliano all' acquisto degli stessi^_^ (voglio cat's
>> >> return!!!!!!!!^_^)
>> >
>> >Si, peccato per la voce del commentatore, se non la mettevano era meglio
>^_^
>>
>> troppo "americana"?^_^
>
>No... troppo pedante ^_^ Chiacchiera troppo, in sostanza: quelle immagini e
>musiche parlano da sole.
^_^



title: [rece] Spirited Away

text:
On Sat, 04 Jan 2003 12:48:39 GMT, "spaced jazz"
<
space...@libero.it
> wrote:
>Queste "citazioni" sono presenti in quasi tutti i film dello studio, ad
>esempio durante la "grande illusione" di Pom Poko si vedono volare Kiki,
>Totoro e l'idrovolante di Porco Rosso...
non li ho visti!!!!!!!!!arghhhhhh!!!!!!!!fammi ripescare il
dvd.............^_^



title: [rece] Spirited Away

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 06 Jan 2003 15:26:47 +0100, shion ha scritto:
>Per Pompoko e Nausicaa ok...........ma per Mimi il finalone amoroso
>c'e' Infattv vy entnmmb puvrqr puvnenzragr nyyn fhn nzngn qv fcbfneyb
>dhnaqb rtyv gbearen' qnv fhbv fghqv, r yv npprggn!!!!
E' comunque un lieto fine "posticipato", sperato ma non certo...
