title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Daniele Alessandri

text:
TITOLO : Spriggan
GENERE : Azione
FORMATO: Movie
DURATA : 90 minuti ca.
ANIMAZ.: Studio 4°C
CASA   : TBS - Bandai Visual
ANNO   : 1998
|o AMBIENTAZIONE
Yu Ominae e' un cosidetto Spriggan, ovvero un esecutore della
Fondazione Arcam, organizzazione la cui occupazione e' preservare ed
evitare che reperti archeologici importanti che nascondono segreti
scientifici di primaria importanza finiscano nelle mani sbagliate.
Dopo il ritrovamento dell'Arca di Noe' nel Caucaso alle pendici del
monte Ararat, lo Spriggan viene mandato in missione per proteggere
questo importantissimo reperto che sembra nascondere segreti tali da
poter sconvolgere l'equilibrio del pianeta. L'organizzazione MJ-12
pero' e' gia' all'opera per riuscire a conquistare il segreto
dell'arca...
|o DISEGNI
Il character design di Hisashi Eguchi e' piu' che buono e colpisce
nonostante possa risultare abbastanza atipico. La qualita' dei disegni
e' qualche cosa di semplicemente fantastico, sono sempre e in ogni
caso dettagliati senza mai uno scadimento. Gli sfondi sono curatissimi
e di ottimo livello.
Voto: 9
|o ANIMAZIONI
Nulla da dire, questo film e' sicuramente tra i migliori prodotti
giapponesi per quel che riguarda la qualita' delle animazioni che
lasciano veramente a bocca aperta. Veramente ottimo l'uso della CG per
lo spostamento delle camere, un fattore che conferisce una dinamicita'
impressionante alle scene di azione gia' di per loro movimentate del
film. Molto buona anche la CG integrata con le animazioni, anche se in
due scene non rende come dovrebbe.
Voto: 9 e 1/2
|o STORIA
La storia in se non e' un gran che di particolare, pero' Spriggan e'
senza dubbio un ottimo film di azione che risulta decisamente
coinvolgente grazie anche a un'ottima direzione di regia che ha
sfruttato a pieno le potenzialita' tecniche. Nel film c'e' solo un
errore pazzesco (anche se non di vitale importanza) proprio negli
ultimi minuti e sinceramente non capisco come non abbiano fatto a non
accorgersene.
Voto: 7
|o SONORO
Questo film mi ha colpito per il sonoro anche in stereo, quindi non
oso immaginare in DTS cosa potrebbe essere. Cmq sono decisamente buone
le BGM e la canzone che accompagna i credits del film e' piuttosto
strana ma orecchiabile.
Voto: 8
|o DOPPIAGGIO
I doppiatori svolgono molto bene il loro ruolo, soprattutto Morikubo
Shoutarou (Orphen in "Sorcerous Stabber Orphen") nel ruolo di Yu
Ominae e di Takehito Koyasu (Touga Kiryuu in "Shoujo Kakumei Utena")
nel ruolo di Jean Jacquemonde.
Voto: 8
|o VOTO GLOBALE
Tecnica, tecnica e ancora tecnica... ma anche un po' di storia. Il
film in se e' una perla di animazioni e la storia risulta piuttosto
semplice anche se coinvolge molto. Se il film risulta cosi'
coinvolgente e' sicuramente merito anche di Hirotsugu Kawasaki che ha
svolto un lavoro eccellente alla regia. Insomma, la versione
cinematografica del capitolo dell'Arca di Noe' del manga "Spriggan"
indubbiamente non puo' far altro che colpire. Non vedo l'ora che esca
la versione italiana su DVD perche' quasi sicuramente la acquistero',
ne vale veramente la pena. Molto consigliato, soprattutto se siete
amanti del genere.
Voto: 8 e 1/2
|o NOTE:
 - Nessuna.
Spriggan
(C) 1998 Hiroshi Takeshige - Ryoji Minagawa / Shogakukan -
         Bandai Visual - TBS - Toei
-------------------------------------------------------------------
--
Daniele "Narko" Alessandri  ----  E-Mail: joesaetta(at)
graffiti.net
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title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Luca Beltrame

text:
In article <
383ed89b...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

says...
> TITOLO : Spriggan
E finalmente fai qualcosa di utile, ameba! 8P
> FORMATO: Movie
"Film cinematografico d'animazione" e' troppo? 8P
> Yu Ominae e' un cosidetto Spriggan, ovvero un esecutore della
> Fondazione Arcam, organizzazione la cui occupazione e' preservare ed
Di solito e' identificato come "lo Spriggan" perche' e' il migliore
agente dell'organizzzazione.
> poter sconvolgere l'equilibrio del pianeta. L'organizzazione MJ-12
Cioe' un'organizzazione che unisce le 12 multinazionali piu' potenti del
mondo. Lo scopo? Il solito, per cui non lo dico nemmeno... 8)
> pero' e' gia' all'opera per riuscire a conquistare il segreto
E non parli della corazza integrale in Omihalcon di Yu? Benche' non
innovativa, e' stata rappresentata in animazione molto bene...
> Il character design di Hisashi Eguchi e' piu' che buono e colpisce
Ben diverso dal manga, comunque.
> caso dettagliati senza mai uno scadimento. Gli sfondi sono curatissimi
Veramente notevole, e' raro vedere casi del genere anche nella migliore
animazione nipponica.
> Nulla da dire, questo film e' sicuramente tra i migliori prodotti
> giapponesi per quel che riguarda la qualita' delle animazioni che
Soprattutto nelle sequenze d'azione. E' piu' "normale" (si fa per dire,
ovviamente) nelle scene piu' statiche.
> film. Molto buona anche la CG integrata con le animazioni, anche se in
> due scene non rende come dovrebbe.
Mi ha lasciato perplesso, a dire il vero. Molti effetti sono buoni (vedi
l'effetto visore notturno), ma altri sono veramente pietosi...
> Voto: 9 e 1/2
Non ci crederete, ma se l'avessi recensito avrei dato 10 alle
animazioni... 8)
> errore pazzesco (anche se non di vitale importanza) proprio negli
> ultimi minuti e sinceramente non capisco come non abbiano fatto a non
Nel manga per fortuna non c'e'... 8)
> Questo film mi ha colpito per il sonoro anche in stereo, quindi non
> oso immaginare in DTS cosa potrebbe essere. Cmq sono decisamente buone
Non e' uscita a settembre la versione DVD in DTS?
> nel ruolo di Jean Jacquemonde.
Personaggio peraltro che ha subito le maggiori modifiche rispetto al
manga (immagino anche per creare la sequenza del suo inseguimento di
Little Boy verso la fine del film).
> ne vale veramente la pena. Molto consigliato, soprattutto se siete
Se esce per Natale la versione in VHS io ci faccio un pensierino...
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
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title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: JekKo

text: MA QUANDO ESCE!!!!!!!!!!!!!!!


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <be9%3.4792$
ge.4...@typhoon.libero.it
>,
je...@libero.it

says...
> MA QUANDO ESCE!!!!!!!!!!!!!!!
Presumo verso gennaio...



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Daniele Narko Alessandri

text:
On Thu, 25 Nov 1999 11:39:51 GMT, "JekKo" <
je...@libero.it
> wrote:
>MA QUANDO ESCE!!!!!!!!!!!!!!!
Se non ricordo male, la versione in VHS dovrebbe uscire nella seconda
meta' di dicembre mentre la versione su DVD dovrebbe essere messa in
vendita' in marzo del 2000.
--
Daniele "Narko" Alessandri  ----  E-Mail: joesaetta(at)
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title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: CEZ

text:
Dal diario di Daniele Alessandri, data Tue, 23 Nov 1999 18:10:37 GMT:
Ma guarda, un newsgroup nuovo... ^___^
Un saluto a Ranko (lo sai che mi piace di piu' di Narko!), alla
gentaglia varia che gia' conosco e a quella che non conosco ancora.
Allora, si parla di Spriggan? Bene bene bene...
>Voto: 8 e 1/2
A me non e' piaciuto neanche un po'.
Nota bene: l'ho visto in giapponese e ho avuto qualche problema di
comprensione, forse se l'avessi visto in italiano lo avrei apprezzato
anche di piu'. ^_^;;
Ma in qualsiasi lingua lo si guardi, alcune scene sono veramente
dilettantesche: i soldati che corrono sparando raffiche di mitra sembrano
dei manichini. Forse hanno dei fucili magnetici senza rinculo...
La trama e' ua via di mezzo tra Akira e Indiana Jones, ricalcati in
maniera abbastanza spudorata.
Sono pochissime le scene in cui non ho avuto una forte sensazione di
"gia' visto".
La sceneggiatura poi in alcuni punti e' ridicola: in una scena, un ESPer,
che ha appena praticamente divelto da solo una base militare, si ribella
al cattivo che lo controlla, e il cattivo, che conosce benissimo il suo
potenziale distruttivo, cosa fa? Lo minaccia puntandogli contro una
pistola! ROTFL!
No, dico, ve lo immaginate il colonello di "Akira" che punta una pistola
in faccia a Tetsuo?
[Achtung! Spoiler!]
Cengvpnzragr yn fpran fhpprffvin r' dhryyn qry pnggvib pur ivrar
fpneniragngb n zrgev qv qvfgnamn r fsbaqn han onynhfgen snpraqbfv ha ibyb
qv frv zrgev...
Aba y'nirin vzzntvangb arffhab.
Film spettacolare, con dei momenti affascinanti, senz'altro agli amanti
della CG (purtroppo io non sono fra quelli).
Ma da qui a dargli 8 1/2... sono un po' perplesso.
Personalmente non cambierei tutto Spriggan con i pochi minuti di "On Your
Mark".
Credo che all'animazione sia giusto chiedere qualcos'altro oltre ai
soliti effetti speciali, colori ultravivaci e finali apocalittici.
IMHO, sempre IMHO, fortissimamente IMHO.
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Luca Lock Dell'Oca

text:
Vagando per it.arti.animazione il Wed, 24 Nov 1999 23:14:06 +0100,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> TITOLO : Spriggan
>E finalmente fai qualcosa di utile, ameba! 8P
Uhm, non sapevi il titolo?PPPPPPP
>> Il character design di Hisashi Eguchi e' piu' che buono e colpisce
>Ben diverso dal manga, comunque.
Io l'ho trovato decisamente migliore in rapporto al tipo di storia e
ai personaggi.
>> caso dettagliati senza mai uno scadimento. Gli sfondi sono curatissimi
>Veramente notevole, e' raro vedere casi del genere anche nella migliore
>animazione nipponica.
Gia, ultimamente ci sono in giro serie di stampo minimalista, dove i
disegni sono veramente ridotti all'oss (avessero poi una trama
concreta, vero Luca?^__________^).
>> Voto: 9 e 1/2
>Non ci crederete, ma se l'avessi recensito avrei dato 10 alle
>animazioni... 8)
Ma non hai sempre detto che non avresti mai dato 10? che sia veramente
la fine del mondo?^_^
>> errore pazzesco (anche se non di vitale importanza) proprio negli
>> ultimi minuti e sinceramente non capisco come non abbiano fatto a non
>Nel manga per fortuna non c'e'... 8)
Continuo a non capire questo accanimento verso l'errore (che tralaltro
fareste meglio a spiegare: Yu si rompe un braccio combattendo contro
il generale, ma alla fine del film improvvisamente gli ritorna
funzionante^_^): certo l'errore c'e, ma non rovina minimamente la
trama, ne tantomeno la visione del film. Solo dei pignoli come voi
potevano farne un caso!^______________________^
>> Questo film mi ha colpito per il sonoro anche in stereo, quindi non
>> oso immaginare in DTS cosa potrebbe essere. Cmq sono decisamente buone
Beh, non so per il DTS, ma il DVD Dynamic almeno la traccia AC-?
dovrebbe averla.
>Non e' uscita a settembre la versione DVD in DTS?
Esatto.
>> nel ruolo di Jean Jacquemonde.
>Personaggio peraltro che ha subito le maggiori modifiche rispetto al
>manga (immagino anche per creare la sequenza del suo inseguimento di
>Little Boy verso la fine del film).
Facile. Ci sono alcune "licenze" narrative nel film^_^
>Se esce per Natale la versione in VHS io ci faccio un pensierino...
Allora verro a vederla a scrocco da voi e poi mi compro il DVD^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Regolatore dello spazio-tempo di Wis
Adios, Cowboy...
--
I think it's time we blow this scene
Get everybody the stuff together
OK  3  2  1  let's JAM
The work, which becomes
a new genre itself,
will be called...
COWBOY
BE BOP
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Wed, 24 Nov 1999 23:14:06 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>E finalmente fai qualcosa di utile, ameba! 8P
Io mi rendo utile solo quando serve. Definiamola come una sorta di
semplice ottimizzazione nel consumo delle proprie preziosissime
energie.
>> FORMATO: Movie
>"Film cinematografico d'animazione" e' troppo? 8P
Troppo lungo, inoltre quello che ho utilizzato fa decisamente piu'
figo. Comunque aspetta di vedere non appena postero' per la prima
volta su IAA la recensione di una serie televisiva, dove utilizzero'
la sigla TVA per abbreviare la definizione "TV Animation"...
[Yu Ominae]
>Di solito e' identificato come "lo Spriggan" perche' e' il migliore
>agente dell'organizzzazione.
Io lo definirei anche lo sbruffone di punta dell'ARCAM, ma
effettivamente ha tutte le carte in regola per esserlo.
Tra le altre cose in una intervista, il doppiatore originale di Yu
alla domanda "Quale personaggio preferisci tra quelli che hai
doppiato?" ha affermato di non saper scegliere tra Ominae e Orphen
(ricordo che, come ho detto nella recensione, Morikubo ha doppiato
anche Orphen nella versione animata dei romanzi "Majutsushi Orphen
Haguretabi"). Morikubo ha concluso dicendo: "Yu Ominae e' un
personaggio particolare, molto sicuro di se, ma l'ho trovato subito
simpatico. In verita' mi e' quasi dispiaciuto che non sia stato reso
come nel fumetto originale, ma ci ho messo tutto il mio impegno per
far si che questo personaggio fosse reso il meglio possibile. Orphen
invece e' un personaggio molto differente, caratterialmente e
fisicamente e' veramente troppo *cool* per non essere apprezzato, ma
sembra che questo parere sia condiviso da molti (risata).".
Condivido pienamente per quanto ha detto su Yu. Ah, nota particolare:
Morikubo a quanto pare preferisce informarsi dettagliatamente prima di
iniziare a ricoprire il suo ruolo nel doppiaggio di un personaggio in
un anime. Tanto e' vero che, come si vede dalla porzione di intervista
che ho riportato, ha letto il manga di Spriggan e piu' avanti nella
stessa intervista afferma di aver letto tutto d'un fiato i romanzi di
Orphen, tutto questo proprio prima di iniziare a doppiare nelle due
rispettive produzioni animate. Si trattava di una piccola parentesi,
tanto per gradire.
[scopo dell'MJ-12]
>mondo. Lo scopo? Il solito, per cui non lo dico nemmeno... 8)
Sono solo un gruppetto di poveri illusi, ancora non sanno che il
mondo, come l'universo intero del resto, mi appartiene.
>E non parli della corazza integrale in Omihalcon di Yu? Benche' non
>innovativa, e' stata rappresentata in animazione molto bene...
Dovevo condensare, non posso mettermi a parlare di tutto il film. Chi
ha letto il manga lo sa gia', cmq si tratta di una tuta molto
particolare costruita con un materiale chiamato appunto Omihalcon che
la rende praticamente indistruttibile (questo almeno nel manga). In
realta' ha un'altra particolarita' decisamente rilevante, ma la
scoprirete durante la visione del film.
>> Il character design di Hisashi Eguchi e' piu' che buono e colpisce
>Ben diverso dal manga, comunque.
Dal mio punto di vista e' nettamente migliore il disegno di Eguchi,
non tanto per la cura nei disegni ma proprio per lo stile.
[Spriggan tecnicamente uno dei migliori film d'animazione nipponica]
>Soprattutto nelle sequenze d'azione. E' piu' "normale" (si fa per dire,
>ovviamente) nelle scene piu' statiche.
L'unico titolo in grado di tener testa a "Spriggan" rimane ormai
"X/1999" (1996) animato da Mad House. Un gradino piu' sotto c'e'
"Ghost in the Shell" (1995) e ancora sotto, ma non di troppo stando a
quanto mi ricordo, IMHO anche "Kidoukeisatsu Patlabor 2 The Movie"
(1993).
>Non ci crederete, ma se l'avessi recensito avrei dato 10 alle
>animazioni... 8)
Vuoi scatenare tu il diluvio universale al posto di... vabbe', meglio
lasciar perdere. Cmq nella valutazione della parte tecnica ho tenuto
presente anche delle due scene in cui e' stata utilizzata la CG e che
non mi hanno soddisfatto, per questo ho tolto il mezzo punto dandogli
"solamente" 9 e 1/2.
[svista negli ultimi minuti del film]
>Nel manga per fortuna non c'e'... 8)
Penso si trattasse semplicemente della solita esigenza di
sceneggiatura, per enfatizzare il tipico "happy end". Peccato pero'
che a me quella scena non sia andata troppo a genio...
>Non e' uscita a settembre la versione DVD in DTS?
Si', in Giappone e' uscita una versione su DVD con audio in DTS ma la
sua pubblicazione risale al 25 Ottobre. Il 5 Gennaio invece la
versione VHS di Spriggan entrera' in "svendita" in Giappone, infatti
la Bandai Visual lo rilascera' a 3800 yen (senza tasse, quindi 4000
yen circa con le tasse).
>Se esce per Natale la versione in VHS io ci faccio un pensierino...
Ormai ho visto il film, quindi non ho fretta e ho la pazienza di
aspettare che a Marzo (si spera) venga effettivamente pubblicata la
versione DVD.
Comunque spero veramente che con l'arrivo del film qualcuno riproponga
il manga di Spriggan, che venne gia' edito a suo tempo da Granata
Press anche se in maniera incompleta (all'epoca era terminato il
materiale a disposizione, poi Granata Press ando' in fallimento). Io
stesso mi sono accorto che leggendo il manga si apprezza ancora di
piu' la versione cinematografica.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Thu, 25 Nov 1999 22:52:03 GMT,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) wrote:
>Un saluto a Ranko (lo sai che mi piace di piu' di Narko!), alla
Ciao! Sinceramente non mi aspettavo di trovarti qui su IAA.
>Ma in qualsiasi lingua lo si guardi, alcune scene sono veramente
>dilettantesche: i soldati che corrono sparando raffiche di mitra sembrano
Non e' detto che si debba rispettare al 100% il realismo. Del resto
nemmeno han ghgn pur cbgramvn 30 ibygr yn sbemn hznan e' molto reale.
E poi praticamente nel 98% delle produzioni ci sono scene, a volte
magari anche solo piccoli particolari, in cui il realismo lo si beve a
colazione.
>La trama e' ua via di mezzo tra Akira e Indiana Jones, ricalcati in
>maniera abbastanza spudorata.
Purtroppo il film e' la trasposizione animata di un capitolo singolo
del manga e questo capitolo per certi versi "potrebbe" ricordare
Akira. Leggendo il fumetto pero' ci si accorge che in realta' e' ben
diversa la faccenda, anche se cmq e' innegabile che principalmente il
suo genere sia "azione". Ripeto che ci si puo' godere decisamente
meglio il film solo dopo aver letto il manga (a meno che, ovviamente,
non sia proprio il genere in se a risultare indigesto allo spettatore)
>La sceneggiatura poi in alcuni punti e' ridicola: in una scena, un ESPer,
Non penso che il tizio, nella scena che hai citato e nella situazione
in cui era, avrebbe potuto fare molto diversamente, se non starsene
zitto e subire. Probabilmente non si sarebbe mai aspettato nemmeno che
il "bambinetto" cominciasse a cercare di raggiungere solamente i suoi
scopi, vista la natura del bambinetto stesso.
>Film spettacolare, con dei momenti affascinanti, senz'altro agli amanti
>della CG (purtroppo io non sono fra quelli).
Le animazioni sono spettacolari a prescindere dalla CG (anzi, facendo
le somme e' proprio il fattore che mi e' piaciuto meno nel film). Il
numero di rodovetri utilizzato e' impressionantemente superiore alla
media, questo e' indipendente dalle rifiniture al computer.
>Ma da qui a dargli 8 1/2... sono un po' perplesso.
Quella si tratta di una semplice media di giudizi espressi in voci al
90% oggettive (la qualita' delle animazioni per esempio non e'
soggettiva). L'unico giudizio quasi totalmente soggettivo rimane la
storia, a cui cmq ho dato 7 perche' piu' di tanto veramente non si
merita. Vorrei sottolineare anche che ho giudicato la trama in base al
tipo di film che e', nel senso che per essere un film animato
d'azione, la trama e' buona.
>Personalmente non cambierei tutto Spriggan con i pochi minuti di "On Your
>Mark".
Paragone abbastanza fuori luogo, si tratta di due cose fin troppo
differenti per essere accostate in questa maniera, tantopiu' che "On
Your Mark" e' semplicemente un video musicale.
>Credo che all'animazione sia giusto chiedere qualcos'altro oltre ai
>soliti effetti speciali, colori ultravivaci e finali apocalittici.
Mi pare una critica abbastanza inutile, visto che sai benissimo che
non esistono solamente questo genere di produzioni.
>IMHO, sempre IMHO, fortissimamente IMHO.
Non penso ci sia bisogno di specificarlo, mi pare ovvio no? Anche
quello che scrivo io e' IMHO per default, ovviamente a meno che non si
stia discutendo su dati oggettivi.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Thu, 25 Nov 1999 19:56:53 GMT,
luca.d...@galactica.it
 (Luca
"Lock" Dell'Oca) wrote:
>Continuo a non capire questo accanimento verso l'errore (che tralaltro
Semplicemente a me ha dato fastidio, stona troppo e salta subito
all'occhio. Tuttavia non ho detto che il film improvvisamente sia
diventato brutto per questo, ho ben specificato che fortunatamente non
si tratta di una cosa importante.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
3840852d...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> Io mi rendo utile solo quando serve. Definiamola come una sorta di
> semplice ottimizzazione nel consumo delle proprie preziosissime
Se facessi qualcosa potrei darti ragione, ma la realta' e' ben altra...
8P
> volta su IAA la recensione di una serie televisiva, dove utilizzero'
> la sigla TVA per abbreviare la definizione "TV Animation"...
Ridicolo... 8P
> simpatico. In verita' mi e' quasi dispiaciuto che non sia stato reso
> come nel fumetto originale, ma ci ho messo tutto il mio impegno per
In effetti non mi sarebbero dispiaciute le sue definizioni di se stesso
tipo quella del "guerriero immortale"...
> Condivido pienamente per quanto ha detto su Yu. Ah, nota particolare:
> Morikubo a quanto pare preferisce informarsi dettagliatamente prima di
Sembra essere la prassi per i doppiatori di un certo calibro.
> Sono solo un gruppetto di poveri illusi, ancora non sanno che il
> mondo, come l'universo intero del resto, mi appartiene.
Buona fortuna, allora... 8P
> particolare costruita con un materiale chiamato appunto Omihalcon che
> la rende praticamente indistruttibile (questo almeno nel manga). In
"[...]un metallo incredibile che risponde agli impulsi nervosi. Roba
ottenuta grazie alle tecnologie piu' avanzate, non so se mi spiego."
> non tanto per la cura nei disegni ma proprio per lo stile.
Io non ho preferenze di sorta...
> "X/1999" (1996) animato da Mad House. Un gradino piu' sotto c'e'
> "Ghost in the Shell" (1995) e ancora sotto, ma non di troppo stando a
Non so X, ma GiTS soffre un po' (sempre nei limiti di un film
TECNICAMENTE - ci tengo a segnalarlo perche' dagli altri punti di vista
no, IMHO - di grande livello) dal punto di vista del frame rate. Anzi,
posso tranquillamente affermare di non aver mai visto animazioni cosi'
buone in un anime.
> Comunque spero veramente che con l'arrivo del film qualcuno riproponga
> il manga di Spriggan, che venne gia' edito a suo tempo da Granata
Mi associo.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
384191fd...@News.CIS.DFN.DE
>,
luca.d...@galactica.it

(Luca "Lock" Dell'Oca) says...
ODIO Gravity quando non mi quota tutti i mex lunghi...
> Io l'ho trovato decisamente migliore in rapporto al tipo di storia e
> ai personaggi.
Il problema del manga e' che il tratto e' assolutamente altalenante, a
volte e' sufficiente, a volte no.
> Gia, ultimamente ci sono in giro serie di stampo minimalista, dove i
> disegni sono veramente ridotti all'oss (avessero poi una trama
Lo so che stai parlando di D4 Princess, ma mi piacerebbe che almeno ne
facessi il nome... 8PPP
> Ma non hai sempre detto che non avresti mai dato 10? che sia veramente
> la fine del mondo?^_^
E il 10 al doppiaggio italiano di Eva che cos'e'? 8)
> funzionante^_^): certo l'errore c'e, ma non rovina minimamente la
> trama, ne tantomeno la visione del film. Solo dei pignoli come voi
Diciamo che vengono fatte cose che:
1. Nierooreb fcnccbyngb vy oenppvb va dhrfgvbar, ghgn b aba ghgn.
2. Ivrar rssrgghngb ha zbivzragb pur aba r' cbffvovyr pba yr bffn ebggr.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Belgarion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko"
Alessandri) ha detto:
>Comunque spero veramente che con l'arrivo del film qualcuno riproponga
>il manga di Spriggan, che venne gia' edito a suo tempo da Granata
>Press
E' gia' stato annunciato dalla Marvel, e prendera' il posto di
Bastard!!. Cmq
>Io
>stesso mi sono accorto che leggendo il manga si apprezza ancora di
>piu' la versione cinematografica.
Sono state forse tagliate delle parti?
Ciao^_^
--
Belgarion
フォス インパクト の 拨


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Sat, 27 Nov 1999 17:46:06 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> semplice ottimizzazione nel consumo delle proprie preziosissime
>Se facessi qualcosa potrei darti ragione, ma la realta' e' ben altra...
Beh dovresti sapere che se mi chiedi tu qualche cosa, faccio di tutto
per glissare o per non risponderti.
>> la sigla TVA per abbreviare la definizione "TV Animation"...
>Ridicolo... 8P
No, e' comodo e allo stesso tempo figo.
>> Morikubo a quanto pare preferisce informarsi dettagliatamente prima di
>Sembra essere la prassi per i doppiatori di un certo calibro.
Piu' che altro questo li aiuta a entrare meglio nel ruolo del
personaggio che devono doppiare.
>> mondo, come l'universo intero del resto, mi appartiene.
>Buona fortuna, allora... 8P
Buona fortuna? L'universo mi appartiene *gia'* da tempo. Bah, stupidi
umani...
>Non so X, ma GiTS soffre un po' (sempre nei limiti di un film
>TECNICAMENTE - ci tengo a segnalarlo perche' dagli altri punti di vista
>no, IMHO - di grande livello) dal punto di vista del frame rate. Anzi,
Io ti consiglio di vedere ugualmente "X". E' vero, e' un po' un
mattone e la trama non mi piace nemmeno un po' (il finale poi e' uno
schifo immane... insomma come storia il manga e' anni luce piu'
bello), pero' assisti senza mezzi termini a un film di ottimo livello
tecnico, per certi punti di vista migliore a Spriggan in quanto ad
animazioni. Poi alcuni sfondi sono talmente curati che sembrano veri.
Per GitS e' vero, in determinate scene si assiste a un calo, seppur
minimo, del frame rate... diciamo che non e' costante. Tuttavia come
ho detto si posizione un gradino sotto a un film come Spriggan per
realizzazione tecnica.
BTW, sono curioso di vedere cosa tirera' fuori Production I.G con
BLOOD, le premesse di questo film mi intrippano abbastanza.
>posso tranquillamente affermare di non aver mai visto animazioni cosi'
>buone in un anime.
Ripeto, le due produzioni nipponiche tecnicamente migliori ora come
ora sono Spriggan e X.
[rivoglio il manga di Spriggan]
>Mi associo.
Garion ci ha gia' annunciato il lieto evento, non resta altro che
aspettare (e sperare che non facciano i soliti casini in traduzione e
adattamento).



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
3844ea82...@news.tin.it
>,
cris...@tin.it
 says...
> >stesso mi sono accorto che leggendo il manga si apprezza ancora di
> >piu' la versione cinematografica.
> Sono state forse tagliate delle parti?
No, nel film sono cambiate alcune particolarita' dei personaggi e poco altro.
Yu e' stato reso meno spaccone ma per il resto le due versioni sono molto
simili.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Vagando per it.arti.animazione il Sat, 27 Nov 1999 17:46:09 +0100,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>ODIO Gravity quando non mi quota tutti i mex lunghi...
Agent queste cose non le fa^_______^
>Il problema del manga e' che il tratto e' assolutamente altalenante, a
>volte e' sufficiente, a volte no.
Notato, e piu spesso di quanto si potesse sperare. Ma la
caratterizzazione di Yu e assolutamente fantastica, ci sono pochissimi
sbruffoni al suo livello^_^
>Lo so che stai parlando di D4 Princess, ma mi piacerebbe che almeno ne
>facessi il nome... 8PPP
Ok, lo dico: D4 Princess^_________^
>E il 10 al doppiaggio italiano di Eva che cos'e'? 8)
Non mi ricordavo lo avessi dato. Sei sicuro?^______^
Quindi comunque sono due episodi in tutte le tue recensioni?
Uhm, a Night Warriors che avevi dato? (BTW: la voce in CBBB di Npyu e
identica a Paul 2 di Tekken, potevano diversificarla un po).
>Diciamo che vengono fatte cose che:
>1. Nierooreb fcnccbyngb vy oenppvb va dhrfgvbar, ghgn b aba ghgn.
>2. Ivrar rssrgghngb ha zbivzragb pur aba r' cbffvovyr pba yr bffn ebggr.
Esigenze scenografiche, davanti alle quale ogni rispetto della fisica
va a farsi benedire. E io sono daccordo. Mi incazzerei di piu se Lh
fvppbzr un vy oenppvb ebggb fr ar fgn yi n sner avragr^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Frequentatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Sat, 27 Nov 1999 17:47:27 GMT,
cris...@tin.it
 (Belgarion) wrote:
[Manga di Spriggan]
>E' gia' stato annunciato dalla Marvel, e prendera' il posto di
Ottimo, non vedo l'ora che esca a questo punto.
>>stesso mi sono accorto che leggendo il manga si apprezza ancora di
>>piu' la versione cinematografica.
>Sono state forse tagliate delle parti?
Tagli veri e propri no, piu' che altro ci sono stati degli
aggiustamenti per ovvi motivi ma niente di dannoso. Per "leggere il
manga" io intendevo leggere tutto il manga, non solo il capitolo
dell'arca. Diciamo che ci si rende conto meglio di cosa e' Spriggan
(sinceramente non so nemmeno io come spiegarmi bene).



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Dal diario di
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko" Alessandri), data
Sat, 27 Nov 1999 01:46:23 GMT:
>Non e' detto che si debba rispettare al 100% il realismo. Del resto
>nemmeno han ghgn pur cbgramvn 30 ibygr yn sbemn hznan e' molto reale.
No, aspetta. Quella va benissimo e sfrutta il meccanismo della
"sospensione dell'incredulita'". La scena dei soldati invece e'
semplicemente un errore.
>Ripeto che ci si puo' godere decisamente
>meglio il film solo dopo aver letto il manga
OK, ne prendo atto.
>>Ma da qui a dargli 8 1/2... sono un po' perplesso.
>
>Quella si tratta di una semplice media di giudizi espressi in voci al
>90% oggettive (la qualita' delle animazioni per esempio non e'
>soggettiva).
Allora diciamo che io non darei un voto nello stesso modo. Un film puo'
essere tecnicamente un'ira di Dio, ma se poi e' brutto e noioso, un 5
sul mio personalissimo cartellino non glielo leva nessuno. Alla fine
della visione, Spriggan non mi ha lasciato proprio nulla.
>>Personalmente non cambierei tutto Spriggan con i pochi minuti di "On Your
>>Mark".
>Paragone abbastanza fuori luogo
E' palese che siano due cose diverse, ma e' significativo il fatto che
uno preferisca qualche minuto di Miyazaki (che sto scoprendo solo ora) a
tutto Spriggan. Esagerando, forse preferirei un'immagine fissa di OYM a
tutto Spriggan. ^__^
>>Credo che all'animazione sia giusto chiedere qualcos'altro oltre ai
>>soliti effetti speciali, colori ultravivaci e finali apocalittici.
>
>Mi pare una critica abbastanza inutile, visto che sai benissimo che
>non esistono solamente questo genere di produzioni.
Eh? Non ho capito.
Quando vado a vedere un film d'animazione, non voglio solo una buona
animazione, voglio un bel film, e Spriggan non mi e' piaciuto, tutto qua.
Sara' anche uno dei migliori del suo genere, ma questo non cambia il mio
giudizio... mi dispiace... ^__^;
>>IMHO, sempre IMHO, fortissimamente IMHO.
>Non penso ci sia bisogno di specificarlo, mi pare ovvio no?
Ho pensato: "Non si sa mai!" ^__^



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Wed, 24 Nov 1999
23:14:06 +0100  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>> caso dettagliati senza mai uno scadimento. Gli sfondi sono curatissimi
>
>Veramente notevole, e' raro vedere casi del genere anche nella migliore
>animazione nipponica.
se parliamo di sfondi, rimane ancora lo studio Ghibli... non mi hanno
impressionato -così- tanto, i fondali di Spriggan
>> Nulla da dire, questo film e' sicuramente tra i migliori prodotti
>> giapponesi per quel che riguarda la qualita' delle animazioni che
>
>Soprattutto nelle sequenze d'azione. E' piu' "normale" (si fa per dire,
>ovviamente) nelle scene piu' statiche.
hmmm... io mi aspettavo un po' di più dal tanto declamato... insomma,
le scene veramente fatte bene si possono contare sulle braccia...
>> Questo film mi ha colpito per il sonoro anche in stereo, quindi non
>> oso immaginare in DTS cosa potrebbe essere. Cmq sono decisamente buone
>
>Non e' uscita a settembre la versione DVD in DTS?
>
>> nel ruolo di Jean Jacquemonde.
>
>Personaggio peraltro che ha subito le maggiori modifiche rispetto al
>manga (immagino anche per creare la sequenza del suo inseguimento di
>Little Boy verso la fine del film).
maggiori modifiche?? Non si trasforma!! Hanno rovinato un mito!!
E cmq, nel Manga era più cattivo...
"Kaere!"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
MPG.12afb42d4...@news.iol.it
>,
gvalent...@usa.net

says...
> Allora diciamo che io non darei un voto nello stesso modo. Un film puo'
> essere tecnicamente un'ira di Dio, ma se poi e' brutto e noioso, un 5
Questo nel giudizio finale, ma la parte tecnica va tenuta in conto. Molto,
anche se ci sono altre componenti del prodotto.
> tutto Spriggan. Esagerando, forse preferirei un'immagine fissa di OYM a
> tutto Spriggan. ^__^
Metto Spriggan al posto di TUTTA la produzione di Miyazaki, senza nessun
rimpianto.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
384801ff...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
> se parliamo di sfondi, rimane ancora lo studio Ghibli... non mi hanno
> impressionato -così- tanto, i fondali di Spriggan
Beh, sono bene dettagliati...
> hmmm... io mi aspettavo un po' di più dal tanto declamato... insomma,
> le scene veramente fatte bene si possono contare sulle braccia...
Veramente io ne ho trovate parecchie, specie la prima "seria", contro Fat Boy
e Little Boy.
> maggiori modifiche?? Non si trasforma!! Hanno rovinato un mito!!
> E cmq, nel Manga era più cattivo...
Cmq non e' che mi abbia dato tanto fastidio.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Thu, 02 Dec 1999 05:44:13 GMT,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) wrote:
>No, aspetta. Quella va benissimo e sfrutta il meccanismo della
>"sospensione dell'incredulita'". La scena dei soldati invece e'
>semplicemente un errore.
Con una tuta del genere, per quel che ne sappiamo potrebbe anche
essere che le armi in dotazione all'ARCAM o all'MJ-12 siano
tecnologicamente piu' avanzate tanto da essere in grado di assorbire
l'effetto rinculo. Non mi sto affatto arrampicando sugli specchi, e'
solamente una possibilita' che, visto il contesto, potrebbe anche
essere presa in considerazione.
>essere tecnicamente un'ira di Dio, ma se poi e' brutto e noioso, un 5
>sul mio personalissimo cartellino non glielo leva nessuno. Alla fine
Certamente, chi ha detto il contrario? Se un anime facesse schifo al
punto tale da rendere irrilevante una eventuale ottima realizzazione
tecnica, nel giudizio globale il voto si abbasserebbe sensibilmente.
Al contrario in una mia recensione, se un anime avesse una storia
molto buona ma una qualita' di animazioni non soddisfacente, alzerei
in ogni caso il voto (ma non in maniera troppo eccessiva) a beneficio
della storia.
Come dicevo nel mio messaggio precedente, il mio giudizio globale e'
formato dalla media di voci al 90% oggettive pero' non ho affatto
specificato che questa media potrebbe essere influenzata molto proprio
dal giudizio sulla storia. Forse ho sbagliato io a non specificarlo,
tanto e' vero che e' nata questa incomprensione.
Tuttavia ci tengo a specificare che nel caso di questa recensione, il
voto globale e' nato da una media aritmetica pura, questo perche'
secondo i miei gusti la storia non era tale da far alzare o abbassare
il giudizio finale in qualche maniera.
Anzi, ti faccio un esempio pratico: tecnicamente il film di X e' senza
dubbio superiore a Spriggan eppure gli darei un voto globale piu'
basso, forse anche di molto. Perche'? Perche' mi ha fatto piuttosto
schifo come e' stata ridotta la storia, soprattutto il finale. Non
dico che e' arrivato a stravolgere il manga originale delle CLAMP
pero' forse ci e' andato vicino e la cosa ancora peggiore e' che i
ritmi in generale sono stati fin troppo accelerati. Insomma secondo me
non era possibile rendere in maniera decente la storia di X in 100
minuti di film, senza contare tra l'altro che il manga e' ancora in
corso e il film e' stato realizzato nel 1996 quando si e no c'erano 6
volumetti pubblicati (ora sono a quota 13, per la cronaca). Si dovra'
vedere ora con l'imminente (in Giappone) serie televisiva se
rimedieranno da questo punto di vista.
>della visione, Spriggan non mi ha lasciato proprio nulla.
E' solamente questione di gusti. Per esempio a me non aveva lasciato
assolutamente nulla Mononoke Hime (tanto e' vero che dopo un po' mi
ero rotto le scatole di guardarlo ed ero passato a fare altro, come
Mousse potra' confermare visto che era presente anche lui), quindi...
[Paragone Spriggan-On Your Mark fuori luogo]
>E' palese che siano due cose diverse, ma e' significativo il fatto che
>uno preferisca qualche minuto di Miyazaki (che sto scoprendo solo ora) a
Non ci vedo nulla di cosi' tanto significativo. Io preferisco *di gran
lunga* produzioni con storie ben piu' elaborate ma questo non mi ha
certo impedito di giudicare positivamente Spriggan nella sua
globalita'.
>Quando vado a vedere un film d'animazione, non voglio solo una buona
>animazione, voglio un bel film, e Spriggan non mi e' piaciuto, tutto qua.
Come ho detto io sono uno dei primi che dice "un anime schifoso puo'
avere una tecnica fantastica ma schifoso rimane ugualmente". Ma se
Spriggan a me e' piaciuto, e' ovvio che il giudizio globale sia
positivo.
Cmq sara' una mia impressione ma a me sembra che la questione sia
piuttosto un'altra: non ti piace proprio questo genere di film. Mi sto
sbagliando oppure ho ragione? Non per altro ma se cosi' fosse allora
la faccenda sarebbe differente, perche' in questo caso sarebbe piu'
giusto specificare che e' anche il genere stesso a non essere di tuo
gradimento (e se il genere a non essere di tuo gradimento, allora fai
prima a non guardare proprio un film simile).
Del resto, per esempio, a me fanno piuttosto schifo le maghette e gli
shojo. Se mai mi trovassi di fronte alla recensione di un prodotto
simile (spero di no), specificherei bene alla fine che il genere
stesso non mi attira per niente.
>Sara' anche uno dei migliori del suo genere, ma questo non cambia il mio
>giudizio... mi dispiace... ^__^;
Scusa ma perche' dovrebbe cambiarlo? Nei miei messaggi sto solamente
argomentando i miei punti di vista. I miei post non sono certo mirati
a far cambiare idea su qualcosa a qualcuno.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Marco Pesce

text:
Susa...@Tin.it (Susano - Oh) disse:
[Jean Jacquemonde]
>>Personaggio peraltro che ha subito le maggiori modifiche rispetto al
>>manga (immagino anche per creare la sequenza del suo inseguimento di
>>Little Boy verso la fine del film).
>
>maggiori modifiche?? Non si trasforma!! Hanno rovinato un mito!!
>E cmq, nel Manga era più cattivo...
acc :((
a proposito di Jaquemonde, mi e' sempre rimasta la curiosita': dopo la
prima avventura torna anche in altre o non si vede piu'?
(mi riferisco al manga, che non ho letto tutto)
--
Marco Pesce - la vera e-mail e'
mpe...@libero.it


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Fri, 03 Dec 1999 19:14:34 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) wrote:
>se parliamo di sfondi, rimane ancora lo studio Ghibli... non mi hanno
>impressionato -cosě- tanto, i fondali di Spriggan
Gli sfondi non saranno troppo impressionanti ma sono fatti ugualmente
bene. Per me degli sfondi impressionanti si possono trovare in X,
visto che alcuni sono fatti talmente bene da sembrare veri.
>hmmm... io mi aspettavo un po' di piů dal tanto declamato... insomma,
>le scene veramente fatte bene si possono contare sulle braccia...
Uhm... devo segnarmi questo messaggio visto che dovrebbe essere la
prima volta in cui non condivido quanto dici.
Se parti dal presupposto che i film d'animazione giapponese potrebbero
ancora migliorare sul lato tecnico e ti sei fatto una certa idea di
quanto potrebbero migliorare, allora ok. Ma *attualmente*, a parte X,
quanti altri film tecnicamente superiori o anche soltanto paragonabili
a Spriggan ci sono o ci sono stati?
[Jean Jacquemonde]
>maggiori modifiche?? Non si trasforma!! Hanno rovinato un mito!!
>E cmq, nel Manga era piů cattivo...
Qualcosa dovevano pur tagliare purtroppo, altrimenti avrebbero messo
fin troppa carne al fuoco e non sarebbero piu' riusciti a rientrare
nei 90 minuti. Cmq nel manga io preferisco di gran lunga Yu piuttosto
che Jean. Yu e' piu' spaccone e a me stanno simpatici i personaggi
spacconi o gli esaltati.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Matteo Boglione

text:
Il Sat, 04 Dec 1999 19:59:04 GMT, un'entita' rispondente al nome di
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko" Alessandri) scrisse:
>
>E' solamente questione di gusti. Per esempio a me non aveva lasciato
>Mousse potra' confermare visto che era presente anche lui), quindi...
>
Confermo, confermo. Cmq vedere MH in giapponese non ha esaltato piu' di
tanto neanche me, sara' stato per la lingua? Tecnicamente cmq l'ho potuto
apprezzare, e molto (questo pero' diventa un po' fuori luogo). Spriggan nono
l'ho ancora visto percio' non mi pronuncio.
>Non ci vedo nulla di cosi' tanto significativo. Io preferisco *di gran
>globalita'.
>
Qui pero' stiamo andando da criteri oggettivi a criteri piu' soggettivi...
On your Mark e' IMHO un piccolo gioiello dell'animazione, anche se come
tecnica non ha niente di innovativo o particolare, pero' resta un ottimo
prodotto, soprattutto perche' riesce in pochi minuti a raccontare una
vicenda (anzi piu' di una...) con un senso compiuto.
>Come ho detto io sono uno dei primi che dice "un anime schifoso puo'
>positivo.
>
NElle recensioni c'e' sempre molto del recensore, IMHO... quindi se a te una
cosa e' piaciuta e' giusto che la valuti positivamente (senza esagerare,
pero' ^_-).
Ciao!
--
 This e-mail message comes from:  |        "Ci sono i sogni,
  M a t t e o   B o g l i o n e   |       tutti quelli che fai
 I C Q   U I N   1 5 4 7 3 0 6 5  |       che non moriranno mai"
 m o u s s e @ i n a m e . c o m  | "Conan" - L. Macchiarella M. Buzzi


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sat, 4 Dec 1999
18:02:07 +0100  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>> impressionato -cosě- tanto, i fondali di Spriggan
>
>Beh, sono bene dettagliati...
certo, sono dettagliati, non ero intenzionato a negarlo... anche se
spesso un po' statici... insomma, non č un fondale stile quello di
Mimi o Sumaseba, dove vedi una veduta dall' alto con tutte le
macchinine che si muovono, o le famose vedute panoramiche di Laputa...
insomma, non mi sono fermato a pensare "č incredibile! Quanto ci hanno
messo a fare una roba del genere??". Ammetto che č passato un po' di
tempo da quando ho visto le sopracitate, e che ho visto un bel po' di
roba nel frattempo, ma un fondale eccezionale avrebbe dovuto cmq
rimanermi impresso...
>> hmmm... io mi aspettavo un po' di piů dal tanto declamato... insomma,
>> le scene veramente fatte bene si possono contare sulle braccia...
>Veramente io ne ho trovate parecchie, specie la prima "seria", contro Fat Boy
>e Little Boy.
Ce ne sono, di scene belle, e ben fatte, ma per qualcosa che č stato
presentato come un successo annunciato, mi aspettavo qualcosa di
piů... la scena che mi ha piů colpito per l' animazione č stato quando
Yu lancia la spada del tipo verso la telecamera...
>> maggiori modifiche?? Non si trasforma!! Hanno rovinato un mito!!
>> E cmq, nel Manga era piů cattivo...
>Cmq non e' che mi abbia dato tanto fastidio.
a me si!! Ho aspettato per praticamente tutto il film che Jean si
trasformasse!! ^__^
cmq, io non ho letto il Manga oltre a quello pubblicato in Italia, ma
ho l' impressione che le parti sul passato di Yu siano state create
appositamente nel film.. sbaglio??
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ĄąĄµĄÎĄŞ<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
384aaf1...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
> spesso un po' statici... insomma, non č un fondale stile quello di
> Mimi o Sumaseba, dove vedi una veduta dall' alto con tutte le
Mi interesso poco delle opere di Miyazaki, come ormai e' noto ai frequentatori
di questo NG...
Per quanto i suoi lavori siano tecnicamente ben fatti, ha dimostrato con le
sue idee di essere semplicemente un luddista...
> piů... la scena che mi ha piů colpito per l' animazione č stato quando
> Yu lancia la spada del tipo verso la telecamera...
L'unica che ha poco senso: nel manga ci sono, ma in quella scena Yu NON AVEVA
la sua corazza...
> ho l' impressione che le parti sul passato di Yu siano state create
> appositamente nel film.. sbaglio??
Compaiono nel volume 4 del manga.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
38486748...@news.libero.it
>,
m...@libero.it
 says...
> [Jean Jacquemonde]
> a proposito di Jaquemonde, mi e' sempre rimasta la curiosita': dopo la
> prima avventura torna anche in altre o non si vede piu'?
Compare di nuovo nel vol.4 del manga.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Ataru Moroboshi

text:
On Fri, 3 Dec 1999 22:19:08 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>Metto Spriggan al posto di TUTTA la produzione di Miyazaki, senza nessun
>rimpianto.
>
Boh, di Spriggan ho visto solo il manga e visto
una mezz'oretta dell'OAV che proiettavano a Lucca
fumetto e sinceramente non ci ho visto niente di
eccezzionale o memorabile (d'altra parte cio' puo'
anche essere dovuto alla scarsa qualita' dello
schermo).
Di Miyazaki so' che pochi autori riescono a farmi
ridere, piangere ed emozionare come i  suoi racconti.

                           Ave Kallisti Eris Discordia
--
Dreams bring the future!
It's a shout from the soul / Let'go, passion!
Someday we'll bring peace back in our hands.
Let's go Gekiganger 3!
------------------------------------------------------------------
Ataru Moroboshi (Rocco Pier Luigi) - Brigate Takahashi
Conan (Incredible Tide) - GURPS - Axis & Allies - AD&D 3a ed.

http://www.geocities.com/TimesSquare/4748


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Sun, 05 Dec 1999 16:36:22 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
Boglione) wrote:
>Confermo, confermo. Cmq vedere MH in giapponese non ha esaltato piu' di
>tanto neanche me, sara' stato per la lingua? Tecnicamente cmq l'ho potuto
Per quel che mi riguarda, vedere un anime in giapponese ma con gli
script in inglese alla mano (quindi la stessa situazione di quanto
nell'estate del '98 abbiamo visto MH) non mi da problemi perche' ci
sono abituato. Questo significa che e' il film in se ad avermi
annoiato...
>apprezzare, e molto (questo pero' diventa un po' fuori luogo). Spriggan nono
>l'ho ancora visto percio' non mi pronuncio.
Basta dirlo per porre rimedio, passa uno di questi giorni a casa mia
che ti faccio vedere Spriggan.
>Qui pero' stiamo andando da criteri oggettivi a criteri piu' soggettivi...
>On your Mark e' IMHO un piccolo gioiello dell'animazione, anche se come
Quello che dicevo ("io preferisco anime piu' complessi a livello di
trama") era in riferimento a Spriggan. On Your Mark come video
musicale a me e' piaciuto abbastanza, ma in ogni caso mi rifiuto di
fare un paragone con Spriggan, sono due cose totalmente differenti per
essere anche soltanto accostate.
>NElle recensioni c'e' sempre molto del recensore, IMHO... quindi se a te una
>cosa e' piaciuta e' giusto che la valuti positivamente (senza esagerare,
E' vero ed e' innegabile. Se si puo' valutare oggettivamente tutta la
parte tecnica, non si puo' fare altrettanto per la storia (che tra
l'altro ha molto piu' peso in una recensione).
Ma facciamo un esempio pratico: parliamo di D4 Princess!
(stica, comincio gia' a vedere 2 persone rotolarsi in preda alle
convulsioni e qualcun'altro tremare al nome di questa serie anche
soltanto per sentito dire).
Io darei un voto pari a -10 a quella serie (serie?), eppure c'e' chi
ha il coraggio estremo di parlarne bene (ogni riferimento al signor
Luca Beltrame e' puramente voluto). Tra l'altro dalla regia mi
suggeriscono che non rientra nel genere delle maghette, quindi non
parto prevenuto e pertanto significa che la serie fa proprio schifo di
per se.
Un giorno ti faro' vedere anche uno o due episodi di questa roba,
bisogna vedere (purtroppo) per comprendere pienamente lo schifo di cui
sto parlando ^^;



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> spesso un po' statici... insomma, non �un fondale stile quello di
>> Mimi o Sumaseba, dove vedi una veduta dall' alto con tutte le
>Mi interesso poco delle opere di Miyazaki, come ormai e' noto ai frequentatori
>di questo NG...
Mimi o sumaseba non e' di Miyazaki. ^__^
>Per quanto i suoi lavori siano tecnicamente ben fatti, ha dimostrato con le
>sue idee di essere semplicemente un luddista...
Lascia perdere la trama e valuta la tecnica. ^__^
Ciao^_^
--
Belgarion
フォス インパクト の 王


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
3k1o4s42215vqknla...@4ax.com
>,
moro...@tin.it

says...
> Di Miyazaki so' che pochi autori riescono a farmi
> ridere, piangere ed emozionare come i  suoi racconti.
Personalmente parlando, con Spriggan mi sono divertito. Con Conan e Nausicaa
(tutto cio' che ho visto di Miyazaki) mi sono annoiato a morte, oltre a dire
"ma che cosa diavolo e' questa scemenza?" nel finale di Nausicaa.
La sua filosofia e' estremamente semplicistica, ingenua e a volte anche
luddista. Non riesco per niente a digerirla.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
385a122c...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> Ma facciamo un esempio pratico: parliamo di D4 Princess!
Parliamo di Yamamoto Yoko, che fa schifo ben peggio di D4...
> Io darei un voto pari a -10 a quella serie (serie?), eppure c'e' chi
Su che scala?
> ha il coraggio estremo di parlarne bene (ogni riferimento al signor
> Luca Beltrame e' puramente voluto). Tra l'altro dalla regia mi
Ma che coraggio e coraggio... Mi e' piaciuta, e' un reato?
> parto prevenuto e pertanto significa che la serie fa proprio schifo di
> per se.
Dimostramelo.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Wed, 8 Dec 1999 00:46:33 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
3k1o4s42215vqknla...@4ax.com
>,
moro...@tin.it

>says...
>
>> Di Miyazaki so' che pochi autori riescono a farmi
>> ridere, piangere ed emozionare come i  suoi racconti.
>
>Personalmente parlando, con Spriggan mi sono divertito.
>Con Conan e Nausicaa
>(tutto cio' che ho visto di Miyazaki) mi sono annoiato a morte, oltre a dire
>"ma che cosa diavolo e' questa scemenza?" nel finale di Nausicaa.
>La sua filosofia e' estremamente semplicistica, ingenua e a volte anche
Vabbuo' ma se si vuole valutare un'opera in base alla sua filosofica
qual'e' il messaggio  filosofico  di Spriggan ?
>luddista. Non riesco per niente a digerirla.
Beh da un certo punto di vista sono anche d'accordo, certi aspetti
delle opere di Miyazaki non piacciono neanche a me, e sono le
cose che parlano al mio io piu' razionale, ad un certo livello di
consapevolezza mi da' fastidio il suo trattare come malata
tutta la tecnologia moderna ed il cercare di ritornare ad uno
stato presumibilmente piu' incontaminato e piu'  in comunione
con la natura.
... ma il fatto e' che i suoi film arrivano a parlare direttamente
al bambino che e' in me...diavolo anche il solo fatto di
tornare a riascoltare le sigle di apertura e di chiusura di Totoro
mi fa'  venire i lucciconi agli occhi... non e' razionale, ma
mi fanno tornare bambino che diavolo ci posso fare ?



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Wed, 8 Dec 1999 01:04:08 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Io darei un voto pari a -10 a quella serie (serie?), eppure c'e' chi
>Su che scala?
Su una scala che normalmente parte da 0 ma che questa volta (e forse
per l'unica volta, ma non si sa mai) ha scoperto i nuovi orizzonti dei
numeri negativi. Del resto dare 0 non renderebbe le mie impressioni
sulla serie in questione.
>> parto prevenuto e pertanto significa che la serie fa proprio schifo di
>Dimostramelo.
Vedi un altro mio messaggio (e forse anche l'ultimo sull'argomento, ho
scoperto che sto cominciando a stufarmi a sparlare di D4 e non vale
nemmeno la pena perderci tempo).



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Daisuke Ido

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<
MPG.12b7bac86...@news.tiscalinet.it
>...
(Il cambio di subj mi pare appropriato)
> Personalmente parlando, con Spriggan mi sono divertito. Con Conan e
Nausicaa
> (tutto cio' che ho visto di Miyazaki) mi sono annoiato a morte, oltre a
dire
Non ti pare un attimino fuori luogo criticare un autore dopo averne visto
solo due opere(tra l'altro, entrambe "opere prime" del genere per lui -
Nausicaa era il primo film dello Studio Ghibli e Conan la prima serie
realizzata e diretta integralmente da Miyazaki)? Se si dovesse fare sempre
cosi' praticamente tutti gli autori mondiali, siano essi registi,
scrittori, compositori, pittori e via discorrendo dovrebbero essere
snobbati. Quella di luddismo, poi, mi pare l'accusa piu' insensata, visto
che in praticamente tutte le sue produzioni Miyazaki inserisce e/o fa
creare ai suoi personaggi vari tipi di macchine, piu' o meno realistiche.
Oltretutto e' palese e nota la sua passione per gli aerei.
Non ti dico, pero', di guardare una qualche produzione piu' recente
perche', conoscendoti, i notevoli pregiudizi inficierebbero il tuo
giudizio.
P.S. La prima realizzazione, anche se parziale, di Takahata e Miyazaki e'
stata la prima serie di Lupin III(1971-72).Per la precisione, le puntate
dalla 7 alla 23. Consideri anche quelle semplicistiche ed ingenue?


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
38688d5c...@News.CIS.DFN.DE
>,
joes...@graffiti.net

(Daniele "Narko" Alessandri) says...
> Su una scala che normalmente parte da 0 ma che questa volta (e forse
Allora non ha valore... 8P
> Vedi un altro mio messaggio (e forse anche l'ultimo sull'argomento, ho
Non hai dimostrato un bel niente...



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
v3is4s4jjhdf10q5c...@4ax.com
>,
tesor...@writeme.com
 says...
> Vabbuo' ma se si vuole valutare un'opera in base alla sua filosofica
> qual'e' il messaggio  filosofico  di Spriggan ?
Infatti non m'interessa. Preferisco un libro, se proprio voglio interessarmi
di queste cose.
> ... ma il fatto e' che i suoi film arrivano a parlare direttamente
> al bambino che e' in me...diavolo anche il solo fatto di
Evidentemente nel mio caso era fuori casa... 8)



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Dal diario di
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko" Alessandri), data
Sat, 04 Dec 1999 19:59:04 GMT:
>Con una tuta del genere, per quel che ne sappiamo potrebbe anche
>essere che le armi in dotazione all'ARCAM o all'MJ-12 siano
>tecnologicamente piu' avanzate tanto da essere in grado di assorbire
>l'effetto rinculo.
Per usare un eufemismo, mi sembra una possibilita' altamente remota...
penso semplicemente che sia stata una svista. ^__^
E penso che lo pensi anche tu. ^__-
>>essere tecnicamente un'ira di Dio, ma se poi e' brutto e noioso, un 5
>>sul mio personalissimo cartellino non glielo leva nessuno. Alla fine
>
>Certamente, chi ha detto il contrario?
Ecco, allora capirai perche' io a Spriggan non darei un voto molto alto.
>Come dicevo nel mio messaggio precedente, il mio giudizio globale e'
>formato dalla media di voci al 90% oggettive pero' non ho affatto
>specificato che questa media potrebbe essere influenzata molto proprio
>dal giudizio sulla storia. Forse ho sbagliato io a non specificarlo,
>tanto e' vero che e' nata questa incomprensione.
Ma via, quale incomprensione?
Comunque non si tratta tanto di "giudizio sulla trama". In Spriggan io ho
trovato diverse cose che non mi sono piaciute, tra cui la trama. E poi,
con tutto lo hype che aveva preceduto questo film, ci si aspettava
chissa' cosa. Se l'avessi visto senza sapere cosa fosse forse avrei detto
"Pero', spettacolare questo film..."
>[Paragone Spriggan-On Your Mark fuori luogo]
>>E' palese che siano due cose diverse, ma e' significativo il fatto che
>>uno preferisca qualche minuto di Miyazaki (che sto scoprendo solo ora) a
>
>Non ci vedo nulla di cosi' tanto significativo.
Vuol dire che quello che io cerco in un anime non e' esattamente quello
che mi puo' offrire Spriggan. Se proprio non riesci a concepire un
accostamento tra questi due titoli metti Akira al posto di OYM, e il
discorso non cambia.
>Cmq sara' una mia impressione ma a me sembra che la questione sia
>piuttosto un'altra: non ti piace proprio questo genere di film.
Non credo. Come dicevo, mi e' piaciuto moltissimo Akira, per esempio.
Probabilmente non mi piacciono gli anime di sola azione, se e' questo che
intendi.
>>Sara' anche uno dei migliori del suo genere, ma questo non cambia il mio
>>giudizio... mi dispiace... ^__^;
>
>Scusa ma perche' dovrebbe cambiarlo? Nei miei messaggi sto solamente
>argomentando i miei punti di vista. I miei post non sono certo mirati
>a far cambiare idea su qualcosa a qualcuno.
Ma lo so, mica ti sto facendo un processo. ^__-



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Thu, 9 Dec 1999 22:51:46 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
v3is4s4jjhdf10q5c...@4ax.com
>,
>
tesor...@writeme.com
 says...
>
>> Vabbuo' ma se si vuole valutare un'opera in base alla sua filosofica
>> qual'e' il messaggio  filosofico  di Spriggan ?
>
>Infatti non m'interessa. Preferisco un libro, se proprio voglio interessarmi
>di queste cose.
A parte che sembra una posizione del tipo "i cartoni vanno bene solo
per divertirsi ma per le cose serie ci vuole altro"
Ma se il messaggio filosofico di un cartone non ti interessa,
perche' lo usi come criterio di giudizio per l'opera di Miyazaki
ma non per Spriggan ? Non dovresti giudicare la sua
opera _a priori_ del messaggio visto che questo non ti
interessa ?



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <19991211102003$
6e...@springfield.eden.it
>,
dai...@shineline.it

says...
> Non ti pare un attimino fuori luogo criticare un autore dopo averne visto
> solo due opere(tra l'altro, entrambe "opere prime" del genere per lui -
Perche'? Non e' possibile farsi un giudizio solo dopo aver visto due lavori?
Mi pare sufficiente.
> snobbati. Quella di luddismo, poi, mi pare l'accusa piu' insensata, visto
E' sensatissima, visto lo spregio della tecnologia e l'adorazione per la
Natura...
> creare ai suoi personaggi vari tipi di macchine, piu' o meno realistiche.
MOLTO poco realistiche...
> stata la prima serie di Lupin III(1971-72).Per la precisione, le puntate
> dalla 7 alla 23. Consideri anche quelle semplicistiche ed ingenue?
A me Lupin III non e' mai piaciuto.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
aki25s8dsuorne542...@4ax.com
>,
tesor...@writeme.com
 says...
> A parte che sembra una posizione del tipo "i cartoni vanno bene solo
> per divertirsi ma per le cose serie ci vuole altro"
Lo e'.
> Ma se il messaggio filosofico di un cartone non ti interessa,
> perche' lo usi come criterio di giudizio per l'opera di Miyazaki
Perche' e' esplicito. Se non lo fosse, non potrei nemmeno pensare ad una sua
esistenza.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Alessandro Bellondi

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che "Daisuke Ido" <
dai...@shineline.it
>, in data
10 Dec 1999 22:51:16 GMT, scrisse:
>Non ti pare un attimino fuori luogo criticare un autore dopo averne visto
>solo due opere(tra l'altro, entrambe "opere prime" del genere per lui -
>Nausicaa era il primo film dello Studio Ghibli e Conan la prima serie
>realizzata e diretta integralmente da Miyazaki)? Se si dovesse fare sempre
>cosi' praticamente tutti gli autori mondiali, siano essi registi,
>scrittori, compositori, pittori e via discorrendo dovrebbero essere
>snobbati.
Mi trovi perfettamente d'accordo...E poi non riesco a credere che
qualcuno non solo non ami Miyazaki, ma lo critichi in base a due sole
opere...OK, i gusti sono gusti, ma e' incredibile che a Beltrame non
piaccia tutto cio' che mi piace!!!
Ma guarda Totoro, Kurenai no Buta, Laputa...Poi ne riparliamo!
Anzi, no...Non guardarle...Forse non ti piaceranno!!!
Probabilmente odiero' quello che piace a te...Ti voglio conoscere!!!
Probabilmente fondendoci daremmo vita ad un robottone stile Gakeen,
tanto siamo complementari (Plus e Minus)!!!
Non fraintendiamo, pero'!!!Non ho certe tendenze!!!
> Quella di luddismo, poi, mi pare l'accusa piu' insensata, visto
>che in praticamente tutte le sue produzioni Miyazaki inserisce e/o fa
>creare ai suoi personaggi vari tipi di macchine, piu' o meno realistiche.
Esatto...Basti pensare alla stupefacente citta' di Laputa!!!
O agli aerei di Kurenai no Buta...Perfetti in ogni particolare!
>Oltretutto e' palese e nota la sua passione per gli aerei.
Come sopra...Per gli aerei e per il volo in generale...
>Non ti dico, pero', di guardare una qualche produzione piu' recente
>perche', conoscendoti, i notevoli pregiudizi inficierebbero il tuo
>giudizio.
>
Anche perche', a ben guardare, in Conan e Nausicaa sta un po' tutto
Miyazaki, e non possono essere considerate alla stregua di opere
prime...
BTW, al cinema Miyazaki aveva esordito qualche hanno prima, con
Hols...In Italia si trova in cassetta col titolo di "La grande
avventura del principe Valiant"(sic!)...
>P.S. La prima realizzazione, anche se parziale, di Takahata e Miyazaki e'
>stata la prima serie di Lupin III(1971-72).Per la precisione, le puntate
>dalla 7 alla 23. Consideri anche quelle semplicistiche ed ingenue?
....E cosa c'e', poi, di semplicistico e ingenuo in Miyazaki? Nulla, ma
proprio nulla!!! Miyazaki non e' ingenuo, e' Naif, nel senso artistico
del termine, crea con un' ingenuita' solo apparente i suoi capolavori,
per meglio colpire i sentimenti del bambino che c'e' in noi ( e in
lui...).
Ogni volta che vedo un suo film, anche per la milionesima volta,
sorrido, mi commuovo, mi stupisco di fronte alla perfezione dei
fondali, all' autenticita' dei personaggi, alla dolcezza delle
musiche, cose che mi riescono piu' difficili con la maggior parte del
resto degli anime...
Per quanto riguarda il semplicismo...
Lo chiami semplicistico un film come "Tonari no Totoro", in cui non
succede praticamente nulla ( o quasi ), ma che riesce a catalizzare
l'attenzione dello spettatore meglio del thriller piu' mozzafiato?Che
fa sorridere e commuovere per particolari altrimenti insignificanti,
per quelle 'piccole cose' nelle quali il Maestro cerca di farci
focalizzare l'attenzione...
Ogni volta che guardo un film di M torno indietro di vent'anni, ed e'
un' esperienza stupenda!!!
Caro Beltrame, ma cosa vuoi di piu' da un cartone animato?
Trame sensazionalistiche e aggrovigliate? CG da urlo? Effetti speciali
trabordanti? Donne nude? Tentacoli giganti?
Tra l'altro, se non adori Miyazaki, non adorerai neppure Tezuka...O
sbaglio?
Quali sono gli anime che ti toccano il cuore come lo toccano a me
quelli di Miyazaki?
Sono curioso (davvero!!!Senza offesa!!!) di saperlo...
Ciao!!!
--
   ALESSANDRO BELLONDI
   E-Mail:
Al...@libero.it
,
1995...@educ.disi.unige.it

   DADA M@G
   Rivista di letteratura, musica e cultura
   Ultimo numero
http://dadamag.agonet.it/sette/index.html


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Gabriele Godai-kun Bergamini

text:
Il Wed, 8 Dec 1999 00:46:33 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>La sua filosofia e' estremamente semplicistica, ingenua e a volte anche
>luddista. Non riesco per niente a digerirla.
Nella sua intervista Miyazaki spiega perche' a te non piacciono le sue
opere ;-P
Leggitela ;-P
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Maison Ikkoku all covers scans
http://anime.at/miscans


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <19991211102003$
6e...@springfield.eden.it
>,
dai...@shineline.it

says...
> Non ti pare un attimino fuori luogo criticare un autore dopo averne visto
> solo due opere(tra l'altro, entrambe "opere prime" del genere per lui -
Perche'? Non e' possibile farsi un giudizio solo dopo aver visto due lavori?
Mi pare sufficiente.
> snobbati. Quella di luddismo, poi, mi pare l'accusa piu' insensata, visto
E' sensatissima, visto lo spregio della tecnologia e l'adorazione per la
Natura...
> creare ai suoi personaggi vari tipi di macchine, piu' o meno realistiche.
MOLTO poco realistiche...
> stata la prima serie di Lupin III(1971-72).Per la precisione, le puntate
> dalla 7 alla 23. Consideri anche quelle semplicistiche ed ingenue?
A me Lupin III non e' mai piaciuto.
--



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> scritto nell'articolo
<
MPG.12bdfc621...@news.tiscalinet.it
>...
> Perche'? Non e' possibile farsi un giudizio solo dopo aver visto due
lavori?
> Mi pare sufficiente.
Certo che si'. Ma il giudizio sara' sempre incompleto e parziale(e,
percio', inevitabilmente non esatto) finche' non si avra' avuto modo di
esaminare quanti piu' lavori possibile. Che poi resti negativo o cambi e'
un altro discorso.
> E' sensatissima, visto lo spregio della tecnologia e l'adorazione per la
> Natura...
Errore. Lo spregio non della tecnologia tutta, ma esclusivamente di quella
malvagia. Limitandomi a quanto hai visto tu, in Conan non si vuole
distruggere la Torre Solare e il Gigante in quanto tali, ma a causa del
loro utilizzo per scopi bellici. Lo stesso dicasi, in Nausicaa, degli
automi da guerra.
L'adorazione per la natura? Comprensibile e assolutamente condivisibile. Ma
forse dipende dal mio amore per la montagna e l'astronomia.
> > creare ai suoi personaggi vari tipi di macchine, piu' o meno
realistiche.
> MOLTO poco realistiche...
In genere MOLTO piu' realistiche di quelle utilizzate nel restante universo
anime e manga. 15-0. Silence please. Serve.
> > stata la prima serie di Lupin III(1971-72).Per la precisione, le
puntate
> > dalla 7 alla 23. Consideri anche quelle semplicistiche ed ingenue?
> A me Lupin III non e' mai piaciuto.
E questa non e' una risposta...


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
UuFSODm96CXvFo...@4ax.com
>,
al...@libero.it
 says...
> Mi trovi perfettamente d'accordo...E poi non riesco a credere che
> qualcuno non solo non ami Miyazaki, ma lo critichi in base a due sole
Perche', se non mi piacciono dovrei pure andare avanti a guardarle? 8) Questo
e' masochismo... 8)
> opere...OK, i gusti sono gusti, ma e' incredibile che a Beltrame non
> piaccia tutto cio' che mi piace!!!
It happens...
> Probabilmente odiero' quello che piace a te...Ti voglio conoscere!!!
Non ho preferenze particolari, a parte gli hentai che odio con tutte le mie
forze.
> ....E cosa c'e', poi, di semplicistico e ingenuo in Miyazaki? Nulla, ma
La visione della natura. E' un luogo comune unico, purtroppo diffuso.
> del termine, crea con un' ingenuita' solo apparente i suoi capolavori,
Non si PUO' dire che la Natura e' incontaminata, che e' giusta (pure nella
deformita' degli Ohmu di Nausicaa), mentre l'uomo fa solo scemenze (Indastria;
il gruppo che vuole riportare in vita il "Guerriero" in Nausicaa)
> Lo chiami semplicistico un film come "Tonari no Totoro", in cui non
> succede praticamente nulla ( o quasi ), ma che riesce a catalizzare
Lo chiamerei probabilmente semplicistico. Ma dovrei vederlo prima.
> Caro Beltrame, ma cosa vuoi di piu' da un cartone animato?
Che mi diverta, trattandosi di un mio hobby guardarli...
> Trame sensazionalistiche e aggrovigliate? CG da urlo? Effetti speciali
Trame complesse non sono da disprezzare (vedi Gasaraki). Integrazione maggiore
tra CG e disegni anche. Mi piace l'aspetto tecnologico degli anime (nel senso,
la loro realizzazione tecnica).
> Tra l'altro, se non adori Miyazaki, non adorerai neppure Tezuka...O
> sbaglio?
Di Tezuka apprezzo Black Jack, ma per essere precisi non il "suo" ma quello di
Dezaki & Sugino (versione animata), che e' ben diverso dall'originale (in
meglio, dal mio punto di vista).
> Quali sono gli anime che ti toccano il cuore come lo toccano a me
> quelli di Miyazaki?
Ne esistono?



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Francesco kinkie Chemolli

text:
"Daisuke Ido" <
dai...@shineline.it
> writes:
> > E' sensatissima, visto lo spregio della tecnologia e l'adorazione per la
> > Natura...
>
> Errore. Lo spregio non della tecnologia tutta, ma esclusivamente di quella
> malvagia. Limitandomi a quanto hai visto tu, in Conan non si vuole
> distruggere la Torre Solare e il Gigante in quanto tali, ma a causa del
> loro utilizzo per scopi bellici. Lo stesso dicasi, in Nausicaa, degli
> automi da guerra.
Infatti, se leggi il fumetto, noterai che Nausicaa prova una immensa pieta`
per (diamine non ricordo il nome giusto, i robottoni insomma). Questo
perche` anche loro sono che vittime della follia della guerra, non in
quanto macchine.
Inoltre non c'e` il rifiuto della tecnologia tout court. I mulini che gli
abitanti della Valle del Vento usano sono tecnologia, cosi` come la Meve di
Nausicaa.
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Matteo Mousse Boglione

text:
Il Sun, 12 Dec 1999 19:09:31 GMT, un'entita' rispondente al nome di
Alessandro Bellondi <
al...@libero.it
> scrisse:
>
>Esatto...Basti pensare alla stupefacente citta' di Laputa!!!
>O agli aerei di Kurenai no Buta...Perfetti in ogni particolare!
>
Che poi se realizzati non potrebbero mai volare e' un'altro discorso..
La fiction "fantastica" diciamo cosi', puo' essere realistica finche' vuoi
ma deve arrivare a dei compromessi, se no non sta in piedi.
Nello spazio, ad esempio, non si possono fare, con le astronavi le manovre
che vediamo fare in altri anime fantascientifici, come CowBe o Nadesico, ad
esempio, per via dell'inerzia.
E gli incantesimi di Slayers o Orphen.... nah...
>Come sopra...Per gli aerei e per il volo in generale...
>
E per le auto italiane!
>Anche perche', a ben guardare, in Conan e Nausicaa sta un po' tutto
>Miyazaki, e non possono essere considerate alla stregua di opere
>prime...
>
Si, vero.
>Ogni volta che vedo un suo film, anche per la milionesima volta,
>sorrido, mi commuovo, mi stupisco di fronte alla perfezione dei
>fondali, all' autenticita' dei personaggi, alla dolcezza delle
>musiche, cose che mi riescono piu' difficili con la maggior parte del
>resto degli anime...
>
Ultimamente sto sentendo la colonna sonora di Nausicaa e sull'ultima traccia
mi sono ritrovato con le lacrime agli occhi... Stesso dicasi quando ho visto
il film, e che ricordi io e' stata la prima e unica volta in cui ho pianto
guardando un film...
Ciononostante i gusti sono gusti e non si discutono.
--
....e poi dicono che i cartoni animati non fanno male....
Matteo "Mousse" Boglione - ICQ UIN 15473065 - Fan#3 di Shampoo e Ranma
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga -
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo -
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest -
takahashi.simplenet.com/
Possessore del volumetti di Lamů che furono di PaMee AsUkA!


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <19991213235503$
38...@springfield.eden.it
>,
dai...@shineline.it

says...
> esaminare quanti piu' lavori possibile. Che poi resti negativo o cambi e'
> un altro discorso.
E' innegabile pero' che cio' che abbia visto non mi spinga certo a
continuare...
> Errore. Lo spregio non della tecnologia tutta, ma esclusivamente di quella
> malvagia. Limitandomi a quanto hai visto tu, in Conan non si vuole
Ecco appunto l'ingenuita'. Non esiste tecnologia malvagia, ed e' un dato di
fatto, in quanto e' essenzialmente neutra.
> L'adorazione per la natura? Comprensibile e assolutamente condivisibile. Ma
Non nel modo di Miyazaki, che ne fa una cosa idealizzata e stereotipata.
> In genere MOLTO piu' realistiche di quelle utilizzate nel restante universo
I mezzi volanti di Nausicaa sono irrealistici quanto qualsiasi altro anime.
Per non parlare di Conan...
> > A me Lupin III non e' mai piaciuto.
> E questa non e' una risposta...
Non l'ho neanche guardato, non posso esprimermi.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Ame

text:
Luca Beltrame wrote:
"> Caro Beltrame, ma cosa vuoi di piu' da un cartone animato?
Che mi diverta, trattandosi di un mio hobby guardarli..."
Caro Luca,
ti aspetti solo divertimento? Per quel che mi riguarda, e penso valga anche
per Alessandro, Matteo, Daisuke e Francesco, mi aspetto che trattandosi di
opere artistiche suscitino una gamma d'emozioni tra le più diverse
possibili: si può ridere, piangere, schifarsi, etc...
Trovo limitativo aspettarsi ilarità e null'altro. Se poi per "diverta"
intendi qualcos'altro facci sapè che siam curiosi...
Ciao,
Amedeo
p.s.
Miya-fan ,avete visto la prima immagine del suo nuovo lungometraggio "Sen to
Chihiro no Kamikakushi"? Peccato che dovremmo aspettare, almeno, fino al
2001...
p.p.s.
E che dire del 3 corti che sta realizzando SOLO PER IL MUSEO GHIBLI... e
pensare che uno sarà anche il seguito (ideale) di Totoro... Sigh...   :(


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, in data
Tue, 14 Dec 1999 18:32:43 +0100, scrisse:
>Perche', se non mi piacciono dovrei pure andare avanti a guardarle? 8) Questo
>e' masochismo... 8)
>
In effetti...Anche a me non piace tutto, ma ammetto il valore di
alcune opere, anche se non sono di mio gusto...
Trovo infantile l'associazione mi piace/bello - non mi piace/brutto,
senza sentire un po' cosa ne pensano gli altri...
>> ....E cosa c'e', poi, di semplicistico e ingenuo in Miyazaki? Nulla, ma
>
>La visione della natura. E' un luogo comune unico, purtroppo diffuso.
>
Mmmmh...Allora mi dirai che odi ogni anime robotico, visto che tutti (
o quasi tutti) si dovrebbero fondare sul tema 'eroe pilota robot e
difende la terra da invasori alieni'...
Cosa c'e' poi di cosi' male dal difendere la natura?
>Non si PUO' dire che la Natura e' incontaminata, che e' giusta (pure nella
>deformita' degli Ohmu di Nausicaa), mentre l'uomo fa solo scemenze (Indastria;
>il gruppo che vuole riportare in vita il "Guerriero" in Nausicaa)
>
Mah...L'uomo NON fa solo scemenze, come dici tu...I personaggi
positivi sono anch'essi uomini (quasi sempre) negli anime di
Miyazaki...
Diciamo che ALCUNI uomini hanno fatto scemenze, ed ALTRI operano per
rimediare...Non ci vedo nulla di irreale, buonista o sbagliato...
>> Lo chiami semplicistico un film come "Tonari no Totoro", in cui non
>> succede praticamente nulla ( o quasi ), ma che riesce a catalizzare
>
>Lo chiamerei probabilmente semplicistico. Ma dovrei vederlo prima.
>
Ecco. Perfetto...Ti sei gia' fatto un'idea...Facciamo cosi': NON
guardarlo: non ti merita...
>> Caro Beltrame, ma cosa vuoi di piu' da un cartone animato?
>Trame complesse non sono da disprezzare (vedi Gasaraki). Integrazione maggiore
>tra CG e disegni anche. Mi piace l'aspetto tecnologico degli anime (nel senso,
>la loro realizzazione tecnica).
>
Compris...Nulla di introspettivo, sentimentale o umano, quindi...Solo
CG, raggi laser ed esplosioni!!!
>Di Tezuka apprezzo Black Jack, ma per essere precisi non il "suo" ma quello di
>Dezaki & Sugino (versione animata), che e' ben diverso dall'originale (in
>meglio, dal mio punto di vista).
>
Si', posso capire il tuo punto di vista, questa volta...
In effetti sono due cose abbastanza diverse, anche se la personalita'
di base del nostro medico in nero rimane inalterata...
>> Quali sono gli anime che ti toccano il cuore come lo toccano a me
>> quelli di Miyazaki?
>
>Ne esistono?
OK, scusa per averlo chiesto...
Ciao!



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Il Tue, 14 Dec 1999 18:32:43 +0100, un'entita' rispondente al nome di Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> scrisse:
>
>La visione della natura. E' un luogo comune unico, purtroppo diffuso.
>
Spiegati meglio...
>Lo chiamerei probabilmente semplicistico. Ma dovrei vederlo prima.
>
Ne riparliamo dopo (BTW non l'ho visto manco io...)
>
>Che mi diverta, trattandosi di un mio hobby guardarli...
>
Ah.....
>
>> Quali sono gli anime che ti toccano il cuore come lo toccano a me
>> quelli di Miyazaki?
>Ne esistono?
>
Nel tuo caso a quanto dici, forse, no.
Ma IMHO nella maggior parte degli spettatori si.
Nessuna forma di intrattenimento diverte e basta, in genere ogni cosa ha
delle "sottotracce" che a volte fanno riflettere... un esempio: una cosa
comica (anche se OT) come il film "Cosi' e' la vita" di Aldo, Giovanni e
Giacomo che ho visto di recente.
Tutti gli autori vogliono trasmettere un messaggio quando realizzano
qualcosa, anche se non e' cosi' evidente.
Ciao!



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
Sten aka Hyo aka Dr. Hebime, scrisse:
[Alcune opere di Miyazaki]
Dimenticavo Totoro.
Bene, Totoro e' una delle opere di Miyazaki che mi piace di piu'.
Che ci sia una rappresentazione idilliaca di luoghi naturali e di
spiriti, non ci piove.
D'altronde, non ci sono conflitti in Totoro.
(Anche se, a un certo punto, il professore, cioe' il padre delle due
bambine, manifesta la sua nostalgia per i luoghi come quello che
stanno scomparendo.
Ma non mi sembra una grande filippica vs. la tecnologia).
Qui il comflitto uomo/macchine vs. natura non c'e', anzi uno degli
spiriti del luogo assume l'aspetto di un "gattobus", gigantesco e
fantastico ibrido macchina-gatto (tratto da disegni infantili, pare).
Direi che neanche qui si puo' parlare tanto di antipatia verso
l'urbanizzazione: non piu' che in Otomo (Domu) o in Nagai (Devilman),
per esempio. O Kazuhiro Fujita (Ushio & Tora - che effettivamente
finisce talora nel melodrammatico, ma questa e' un'altra storia).
Bye
- -
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@iol.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup]


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Luca Beltrame

text:
In article <838ia1$kc2$
1...@nslave1.tin.it
>,
nuand...@usa.net
 says...
> Caro Luca,
> ti aspetti solo divertimento? Per quel che mi riguarda, e penso valga anche
Gia'. Ho altro per le mie riflessioni o approfondimenti (in primis, un buon
libro).
> Trovo limitativo aspettarsi ilaritą e null'altro. Se poi per "diverta"
Divertirsi non significa "riderci sopra". La tua definizione e' assai
riduttiva.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Il Wed, 15 Dec 1999 18:32:46 +0100, un'entita' rispondente al nome di Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> scrisse:
>
>I mezzi volanti di Nausicaa sono irrealistici quanto qualsiasi altro anime.
>Per non parlare di Conan...
>
OT "tecnico": qualsiasi cosa vola purche' sia adeguatamente propulsa,
infatti i missili volano.
Dal punto di vista aerodinamico il "falco", l'aereo arancione che si vede in
Conan, puo' volare benissimo (tra le altre cose e' molto piu' realistico dei
mezzi di anime fantascientifici, dato che ha addirittura ipersostentatori e
timoni di coda), a patto che il motore sia abbastanza potente. Se non erro
l'elica ha addirittura 4 pale.
Stesso dicasi per "il Gigante", anche se li' e' un po' "tirato" il
decollo...
Non possiamo partire dal realismo o meno dei mezzi meccanici rappresentati
per valutare un anime..
Il discorso sulla tecnologia: e' vero che non esiste "tecnologia malvagia"
ma tecnologia usata per "scopi malvagi". E Miyazaki e' quest'ultimo tipo di
tecnologia che condanna. Infatti spesso i "buoni" usano anche macchine. Se
M. fosse contro le macchine in se non le farebbe usare dai personaggi
"positivi".



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che "Ame" <
nuand...@usa.net
>, in data Wed, 15
Dec 1999 18:16:41 +0100, scrisse:
>Caro Luca,
>ti aspetti solo divertimento? Per quel che mi riguarda, e penso valga anche
>per Alessandro, Matteo, Daisuke e Francesco, mi aspetto che trattandosi di
>opere artistiche suscitino una gamma d'emozioni tra le più diverse
>possibili: si può ridere, piangere, schifarsi, etc...
Sono d'accordo...Infatti ho deciso di non insistere piu', sono byte
sprecati!
>Trovo limitativo aspettarsi ilarità e null'altro. Se poi per "diverta"
>intendi qualcos'altro facci sapè che siam curiosi...
Non credo che intendesse solo ilarita', comunque ho notato che quello
che cerca in una anime non e' quello che cerco io: i fattori da lui
descritti, se presenti in un anime, non possono che farmi piacere, ma
non li ritengo fondamentali...Diciamo che li considero alla stregua di
'ciliegine sulla torta'...E la torta e' farcita di emozioni, di
coinvolgimento, di commozione (non cerebrale...^^;)
>Miya-fan ,avete visto la prima immagine del suo nuovo lungometraggio "Sen to
>Chihiro no Kamikakushi"? Peccato che dovremmo aspettare, almeno, fino al
>2001...
>
Non ho ancora visto nulla, hai qualche indirizzo utile?
>E che dire del 3 corti che sta realizzando SOLO PER IL MUSEO GHIBLI... e
>pensare che uno sarà anche il seguito (ideale) di Totoro... Sigh...   :(
Grazie per le info, non ero al corrente...Hai modo di farmele
approfondire?
Ciao!!!



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
9t5XOP7n2o9XJj...@4ax.com
>,
al...@libero.it
 says...
> Trovo infantile l'associazione mi piace/bello - non mi piace/brutto,
> senza sentire un po' cosa ne pensano gli altri...
Per arrivare all'oggettivo bisogna dimostrare una cosa. Ma quando si parla di
Miyazaki si parla solo di emozioni, la soggettivita' massima.
> o quasi tutti) si dovrebbero fondare sul tema 'eroe pilota robot e
> difende la terra da invasori alieni'...
In effetti, se non c'e' una minima variazione, la cosa da un po' fastidio
(vedi Z-Mind della Sunrise).
> Cosa c'e' poi di cosi' male dal difendere la natura?
Non nel difenderla, nel dire che e' pura, giusta e soprattutto INCONTAMINATA.
> Diciamo che ALCUNI uomini hanno fatto scemenze, ed ALTRI operano per
> rimediare...Non ci vedo nulla di irreale, buonista o sbagliato...
Chissa' perche', i "cattivi" sia in Conan sia in Nausicaa sono i piu'
attaccati alla tecnologia... E' un po' strano, vero?
> guardarlo: non ti merita...
Addirittura? Un cartone animato? Mah...
> Compris...Nulla di introspettivo, sentimentale o umano, quindi...Solo
> CG, raggi laser ed esplosioni!!!
Ripeto, per quello che mi interessa mi rivolgo ad un libro e sono sicuramente
piu' soddisfatto.
> In effetti sono due cose abbastanza diverse, anche se la personalita'
> di base del nostro medico in nero rimane inalterata...
E' proprio la personalita' che e' diversa... Ci sono alcuni comportamenti
plateali di BJ nel manga che il personaggio dell'anime non avrebbe mai fatto.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Wed, 15 Dec 1999 18:32:46 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <19991213235503$
38...@springfield.eden.it
>,
dai...@shineline.it

>says...
>> Errore. Lo spregio non della tecnologia tutta, ma esclusivamente di quella
>> malvagia. Limitandomi a quanto hai visto tu, in Conan non si vuole
>
>Ecco appunto l'ingenuita'. Non esiste tecnologia malvagia, ed e' un dato di
>fatto, in quanto e' essenzialmente neutra.
Come i gas nervini. (*)
Le tecnologie sono progettate con uno scopo preciso, e ad esso
rapportabili.
A rigore, la conoscenza scientifica e' gia' piu' neutra moralmente
delle tecnologie. Esistono anche tecnologie moralmente neutre oppure
positive, come la medicina e i trasporti (naturalmente esistono anche
gli incidenti d'auto. Le tecnologie utili possono anche venire
abusate).
(*) Invece, considero le armi da fuoco una tecnologia "neutra".
I gas nervini sono una tecnologia proibita dalla convenzione di
Ginevra. Quindi mi sembra che la mia sia una posizione sostenibile.
>> L'adorazione per la natura? Comprensibile e assolutamente condivisibile. Ma
Niente affatto.
>Non nel modo di Miyazaki, che ne fa una cosa idealizzata e stereotipata.
Tipo i mostri di "Nausicaa".
Vedi altro mio post.
D'altra parte, in "Mononoke Hime", vengono presentate le ragioni delle
persone che abbattono la foresta (mi baso sulle trame lette in rete.
Mi riservo la possibilita' di cambiare giudizio dopo il film,)
>> In genere MOLTO piu' realistiche di quelle utilizzate nel restante universo
>
>I mezzi volanti di Nausicaa sono irrealistici quanto qualsiasi altro anime.
Non condivido.
Ho visto anime in cui si vola con scope, ombrelli, levitazione
spirituale, pietre levitanti e teletrasporto psichico.
Qui si parla di aeroplani (dai caccia ai cargo)  dal design insolito
ma non impossibile.
Certo, per entrare in dettaglio bisognerebbe parlare con un ingegnere
aeronautico. Ignoro se Miyazaki abbia applicato le sue conoscenze
della materia a proposito.
Il "realismo relativo" di Miyazaki meriterebbe un thread a parte.
>> > A me Lupin III non e' mai piaciuto.
>> E questa non e' una risposta...
>Non l'ho neanche guardato, non posso esprimermi.
I miei saluti.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Fri, 17 Dec 1999 18:56:02 +0100, Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>
scrisse:
>In article <
9t5XOP7n2o9XJj...@4ax.com
>,
al...@libero.it
 says...
>> Trovo infantile l'associazione mi piace/bello - non mi piace/brutto,
>> senza sentire un po' cosa ne pensano gli altri...
>Per arrivare all'oggettivo bisogna dimostrare una cosa. Ma quando si parla di
>Miyazaki si parla solo di emozioni, la soggettivita' massima.
Specificare.
Se stai richiedendo un'analisi e disamina critica dell'opera di HM, ci
potro' provare (nei momenti liberi).
>> Cosa c'e' poi di cosi' male dal difendere la natura?
>
>Non nel difenderla, nel dire che e' pura, giusta e soprattutto INCONTAMINATA.
In "Nausicaa", "la natura incontaminata" e' rappresentata da insetti
mutanti e spore velenose.
>> Diciamo che ALCUNI uomini hanno fatto scemenze, ed ALTRI operano per
>> rimediare...Non ci vedo nulla di irreale, buonista o sbagliato...
>
>Chissa' perche', i "cattivi" sia in Conan sia in Nausicaa sono i piu'
>attaccati alla tecnologia... E' un po' strano, vero?
Sono i piu' attaccati al potere. Ma non sono tecnocrati in senso
stretto. Le armi e le tecnologie entrano nei loro piani: non ne hanno,
peraltro, l'esclusiva.
>> Compris...Nulla di introspettivo, sentimentale o umano, quindi...Solo
>> CG, raggi laser ed esplosioni!!!
>Ripeto, per quello che mi interessa mi rivolgo ad un libro e sono sicuramente
>piu' soddisfatto.
Estremizziamo l'argomento, stai escludendo la cinematografia (*) dal
novero delle arti umanistiche?
Beninteso, e' una posizione sostemibilissima benche' non molto
diffusa.
Solo per chiarire. (Hitchcock ma non Kubrick. Lucas ma non Tarkovski.
Carpenter ma non Kurosawa. E sono tutti grandi cineasti).
Per inciso, sono interessato al libro di cui parli.
(*) Forse non la cinematografia tutta, forse solo i cartoni animati e
i film d'animazione. Posizione gia', piu diffusa, ma non
necessariamente condivisibile. Cfr. Giannalberto Bendazzi, "Cartoons".
La prefazione e' un articolo di Alexeieff.
>
[Taglio su Black Jack. Ho comperato solo 2 videocassette il cui finale
mi ha lasciato insoddisfatto, come in alcuni episodi di X-Files.
Quindi non ho continuato la raccolta.]



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Wed, 15 Dec 1999 18:26:04 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) wrote:
>Sten aka Hyo aka Dr. Hebime, scrisse:
>[Alcune opere di Miyazaki]
>Dimenticavo Totoro.
Il messaggio precedente, cui mi riferisco, non e' ancora comparso.
Riassumo:
conteneva una piccola analisi informale dei Miyazaki.
1. Critiche e Commenti alle Critiche
(non sono d'accordo con Luca Beltrame, perche' a) mi piace, b) e' uno
dei pochi autori che riesco a far piacere ai miei parenti in generale,
c) vedo in giro che piace ad altri. Inoltre posso giustificare il mio
gradimento.)
2. Macchine e Miriapodi (ovvero l'accusa di luddismo, rapportata alle
opere di Miyazaki, non regge. Oss. 1: Miyazaki ama rappresentare
macchine volanti. Oss. 2: i giganteschi insetti mutanti in Nausicaa
NON rappresentano una Natura incontaminata. Oss. 3: Miyazaki e' al
corrente della dialettica Uomo-Natura. Se c'e' una cosa che Miyazaki
non e', e' l'essere _banalmente_ manicheo. Forse, HM puo' essere
manicheo in modo piu' complesso, ma questo andrebbe discusso.
Brevissima analisi di alcune opere di Miyazaki).
3.  Tecnologie e Inventive. (Giudizio estetico sul design delle
macchine nei cartoni di  Miyazaki. Uso ricorrente dell'obsoleto, anche
in modo anacronistico. .
4 . Verne luddista? (Tesi provocatoria: se Miyazaki e' luddista,
dovremmo considerare tale anche Verne, Non sequitur).
5.(Test insulso: alcuni titoli di film, tra cui Solaris; sapere se a
beltrame piacciono. Scopo: saggiare divergenze  di gusto).
6. Conclusione e Ricordi. (I cartoni animati che mi hanno colpito
maggiormente. Mie lacune e paragoni).



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
3856b3a9...@news.flashnet.it
>,
mousseTO...@iname.com

(Matteo "Mousse" Boglione) says...
> >La visione della natura. E' un luogo comune unico, purtroppo diffuso.
> Spiegati meglio...
Che sia pura e incontaminata e soprattutto totalmente distinta dall'Uomo.
> Tutti gli autori vogliono trasmettere un messaggio quando realizzano
> qualcosa, anche se non e' cosi' evidente.
La mia mentalita' mi impedisce di pensare una cosa del genere, perche'
suonerebbe posticcia. L'autore deve dichiarare il proprio scopo, e di
preferenza prima di farlo.



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Matteo "Mousse" Boglione <
mousseTO...@iname.com
> scritto
nell'articolo <
385551fb...@news.flashnet.it
>...
[Passioni di Miyazaki]
> >Come sopra...Per gli aerei e per il volo in generale...
> E per le auto italiane!
Beh, questo penso sia comune ad una buona fetta dei giapponesi. O peromeno
cosi' si direbbe, a giudicare dalle varie Lancia Deltona, 500, 600
multipla, A112, Vespa(e chi piu' ne ha piu' ne metta...) che compaiono nei
manga e anime. E non scordiamoci che Lupin e Jigen, nel primo episodio
della prima serie, guidano una Ferrari 312. E la mitica 500 bianca/gialla,
cosi' come la Benz, e' diventata un suo segno distintivo.


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
385911c1...@news.flashnet.it
>,
mousseTO...@iname.com

(Matteo "Mousse" Boglione) says...
> tecnologia che condanna. Infatti spesso i "buoni" usano anche macchine. Se
> M. fosse contro le macchine in se non le farebbe usare dai personaggi
Ma quelli attaccati alla tecnologia sono sempre i "cattivi"...



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Thu, 09 Dec 1999 22:53:31 GMT,
gvalent...@usa.net
 (CEZ) wrote:
>Per usare un eufemismo, mi sembra una possibilita' altamente remota...
>penso semplicemente che sia stata una svista. ^__^
Ho riguardato per curiosita' l'altro giorno le scene incriminate e ho
notato una cosa: il rinculo durante le mitragliate c'e' e si vede piu'
che bene (ha notato pure Mousse, gia' che era da me gli ho fatto
vedere un pezzo del film). Quindi mi sa che stai ricordando piuttosto
male. Solo in una scena si vedono i soldati che corrono mentre sparano
e non si nota alcun effetto rinculo, ma c'e' da tener conto che in
quella scena l'azione e' gia' confusa di per se sia per il movimento
abbastanza frenetico della camera sia per la corsa degli stessi
soldati che stanno sparando, quindi e' difficile giudicare in questo
caso.
>trovato diverse cose che non mi sono piaciute, tra cui la trama. E poi,
Quali?
>con tutto lo hype che aveva preceduto questo film, ci si aspettava
>chissa' cosa. Se l'avessi visto senza sapere cosa fosse forse avrei detto
Male! E' sbagliato dare troppo peso alle esaltazioni altrui di un
prodotto. Al massimo si puo' dire "se ne parlano cosi' bene provero' a
darci un'occhiata" ma non bisogna affatto fare il ragionamento "se ne
parlano cosi' bene allora deve essere una cosa mostruosa". Io
normalmente non mi fido troppo di quello che dicono gli altri fino a
quando non vedo (ad esempio con Cowboy Bebop non ho creduto troppo a
quanto veniva detto sulle riviste fino a che non ho avuto modo di
vedere tre episodi in originale agli inizi della primavera passata).
>che mi puo' offrire Spriggan. Se proprio non riesci a concepire un
>accostamento tra questi due titoli metti Akira al posto di OYM, e il
>discorso non cambia.
Questo confronto e' piu' giusto, ma se dovessi farlo io il risultato
sarebbe ben differente visto che a me Akira ha fatto abbastanza
schifo. Quel film e' un mattone inutile, che risulta ancora piu'
pesante se non si ha un'idea di come procede la versione originale del
manga. Infatti si e' visto quanto e' andato bene in Italia e la
situazione che si e' creata dopo la sua proiezione (ovvero *nessuno*
ha piu' avuto il coraggio di portare un film d'animazione giapponese
al cinema).
>Probabilmente non mi piacciono gli anime di sola azione, se e' questo che
>intendi.
Esattamente, proprio quello che intendevo dire. In generale non esalta
nemmeno me il genere "solo azione", ma Spriggan e' ben riuscito.
--
Daniele "Narko" Alessandri  ----  E-Mail: joesaetta(at)
graffiti.net
|- Check out the new Slayers Homepage
http://www.slayers.n3.net/
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|__________Member of the editorial staff of G-Generation__________|


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
On Sat, 18 Dec 1999 18:26:52 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
385911c1...@news.flashnet.it
>,
mousseTO...@iname.com

>(Matteo "Mousse" Boglione) says...
>
>> tecnologia che condanna. Infatti spesso i "buoni" usano anche macchine. Se
>> M. fosse contro le macchine in se non le farebbe usare dai personaggi
>
>Ma quelli attaccati alla tecnologia sono sempre i "cattivi"...
Per esempio?
Ho in mente il capitano Dice, che naviga, ma non e' prcisamente un
cattivo. E'... strano.
Miss Monsrey usa le tecnologie in maniera eccellente, e' anche
presentata come una brava pilota. Ma anche questo e' un personaggio
particolare.
Uro: il Signore delle Mosche di Hyarbor. Gli piacciono i gioielli e
Dice cerca di comprarlo con un orologino.
Infine: Lepka, il catrivissimo: vuole la tecnologia per supportare la
sua brama di potere. Questo e' l'unico personaggio che puoi utilizzare
per suffragare la tua tesi. Tuttavia non e' un appassionato della
tercnologia in se', quanto piuttosto del potere. Questo mi sembra
chiaro. E' anche antipatico. Finalmente un cattivo che non fa il
gigione come nei cartoni animati della Disney, ed e' anche credibile
nel suo ruolo...
In "Totoro", gli spiriti della natura mimano la tecnologia...
In "Porco Rosso", il conflitto Natura-Uomo e' assente, analogamente in
"Kiki".
In "Horusu no Tanyo no daiboken", vi sono spiriti della natura solari
e polari, e soprattutto sono quelli polari che dominano la scena.
"Nausicaa": Nausicaa e Asvel sono ottimi piloti (anche se Nausicaa
preferisce l'aliante, Asvel il caccia., ed e' anche esperto di
motori... una dicotomia maschio-femmina?
Anche in Conan,cfr. Dice-nave e Monsrey-Falco, ma anche
Conan-zattera e nuoto, Lana-volo telepatico...)
Sulle dicotomie in Miyazaki si potrebbe scrivere un articoletto.
Penso che cio' sia una cifra espositiva piu' che un modo di pensare.
* * *
Questo non c'entra, ma...
i miei messaggi arrivano sul newgroup al di fuori da iol e libero?
Penso di avere avuto delle difficolta' nei giorni scorsi, e non ho
ricevuto feedback ne' risposte ad alcuni post.
- -
Bye



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

author: Lapo Luchini

text:
Il giorno Fri, 17 Dec 1999 18:56:02 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> ha detto:
>Chissa' perche', i "cattivi" sia in Conan sia in Nausicaa sono i piu'
>attaccati alla tecnologia... E' un po' strano, vero?
In genere non sono "attaccati", al massimo direi "invasati", ma sono
cattivi in quanto invasati e invasati in quanto cattivi (e non solo
alla tecnologia)...
In ogni cosa, più o meno, c'è del positivo e del negativo, ma in OGNI
cosa, se ne sei ossessionato, trovi solo il "cattivo" (anche perché
l'ossessione in sé è già "cattiva").
>> guardarlo: non ti merita...
>Addirittura? Un cartone animato? Mah...
"addirittura"?? "addirittura"?? perché "addirittura"??
Non vorrai mica insinuare che un 'carone animato' è un mezzo di
comunicazione secondario ad altri come il libro e il cinema, vero?
IMHO ogni mezzo è (può essere) veicolo di informazioni su vari
livelli, il tutto sta alla bravura dell'autore.
Io credo inoltre che le "idee" del'lautore passino, in certa quantità,
COMUNQUE - anche senza che l'autore ci si applichi in particolar
modo...
>> Compris...Nulla di introspettivo, sentimentale o umano, quindi...Solo
>> CG, raggi laser ed esplosioni!!!
Perché, chiedi altro? ^_^
Una volta che che hai almeno un ammiccamento sessuale ogni ora, una
scena d'azione ogni quarto d'ora, un amico del personaggio principale
che muore entro il primo tempo e un paio di strane deformazioni dello
spazio-tempo cosa vuoi di più da un cartone?
Divertimento assicurato...
>Ripeto, per quello che mi interessa mi rivolgo ad un libro e sono sicuramente
>piu' soddisfatto.
....indi ne deduco che "i libri" ti piacciono di più de "i cartoni";
nulla di male, ma allora perché devi dire che non hanno contenuti, che
sono intrattenimento allo stato puro e più semplice, che "non possono"
essere veicolo per passare significati ed altri?
Dì piuttosto che tu non li apprezzi per quei particolari (che, anche
se non noti o apprezzi, SONO COMUNQUE PRESENTI) ma per altre loro
qualità.
C Ya!
----
Lapo "Motoko's Lover" Luchini
l a p o @ l a p o . i t (PGP Key on keyservers)
w w w . l a p o . i t   (ICQ UIN: 529796)


title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
Il giorno Fri, 17 Dec 1999 22:59:10 +0100, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> ha detto:
>> Tutti gli autori vogliono trasmettere un messaggio quando realizzano
>> qualcosa, anche se non e' cosi' evidente.
>La mia mentalita' mi impedisce di pensare una cosa del genere, perche'
>suonerebbe posticcia. L'autore deve dichiarare il proprio scopo, e di
>preferenza prima di farlo.
??? ??? ???
Francamente non capisco, puoi spiegarti meglio?
Intendi che all'inizio di un OAV ci devono essere 10 minuti
introduttivi con l'autore (ovviamente a inquadratura fissa) che dice:
<<mentre guardate il seguente anime ricordatevi che volgio farvi
pensare a tre punti:
a) la vità è bella e dovete tenerla di conto
b) l'autore è bravo & simpatico
c) ....>>
??? ??? ???
Se è così, dissento in pieno, ma dubito che tu intendessi questo...
ciao!!



title: [RECENSIONE][JP] Spriggan

text:
In article <
385acc2a...@news.iol.it
>,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) says...
> >fatto, in quanto e' essenzialmente neutra.
> Come i gas nervini. (*)
Il mio punto di vista e' sostanzialmente immutato. Maggiori chiarimenti in
mail.
> gli incidenti d'auto. Le tecnologie utili possono anche venire
> abusate).
Per Miyazaki sembra essere sempre cosi'...
> Tipo i mostri di "Nausicaa".
Gli Ohmu sembrano essere molto piu' "umani" di certe altre "persone"... Non
c'e' forse una certa ingenuita' nell'ammettere questo?
> D'altra parte, in "Mononoke Hime", vengono presentate le ragioni delle
> persone che abbattono la foresta (mi baso sulle trame lette in rete.
Ma a quanto mi hanno detto c'e' sempre lo scontro Uomo-Natura...
> Qui si parla di aeroplani (dai caccia ai cargo)  dal design insolito
> ma non impossibile.
Impossibile da attuare: vedi certi mezzi volanti in Nausicaa...
