text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Pero' bisogna tenerne conto.
>> Secondo me, no.
>Secondo me si'... si parla tanto di "animazione buona per i tempi", ma per i
>tempi proprio non era buona per quello che ho citato, cioe' i lavori Disney.
Non e' buona nemmeno adesso per i canoni Disney. Qualsiasi serie o
film giapponese che prendi, sara' sempre indietro come frame-rate alla
Disney.
>> Non mi pare proprio. Forse e' una evoluzione del genere, ma le basi
>> sono identiche alla serie classica.
>A me non sembra... Ho notato molte differenze, al punto che secondo me l'unica
>cosa in comune e' quel Volt-Tekker che si vede all'inizio della sigla
>(originale).
Beh... prova a togliere tutti gli elementi presi dalla serie classica
(a cominciare dagli alieni) e dimmi che rimane...
>> >Infatti, non vale assolutamente! 8) Vale qualcosa uno stupido
>> >attacco suicida?
>> Beh... in un popolo dove si celebrano i kamikaze, forse si'! ^^
>Direi proprio di no...
Ragioni culturali. E' inutili che ti ostini a negarle. ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



title: Il fandom italiano: una visione d'insieme

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 04 May 2000
22:49:15 +0200  TARGET AQUIRED ->> Marco Messina <<-
>>Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale... Gundam lo
In Gasaraki non c'è solo il combattimento visuale!!!
>>e' perche' ci sono i robottoni, nonostante le pretese di verosimiglianza Eva
beh... in Gundam dava una certa motivazione...
>>non parliamone... L'umbilical cable (che peraltro e' attaccato dal lato
>>sbagliato)?
e che ne sai che non abbiano l' ombelico dall' altra parte!
"Even a pig will climb a tree if you flatter him"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


author: Mario Ciampa

text:
Il Sat, 06 May 2000 21:00:43 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it
 (Garion) che diceva:
>Infatti all'epoca ne e' venuto fuori un casino legale incredibile, e
>le altre serie che erano in onda sono state concluse di fretta
>(Goldrake e Jeeg).
Ora si spiega perche' avessero puntate finali cosi'
brutte!!!!^_____^;;;;;;;;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sun, 7 May 2000
13:31:28 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>A cosa serve un robot antropomorfo? E' molto meglio fare una macchina
>*appositamente* creata per combattere (vedi carri armati).
Un Robot antropomorfo e' molto più versatile... ad esempio, può
combattere anche finite le munizioni, anche utilizzando delle armi
improvvisate. Tutto questo e' possibile intuitivamente perchè ha la
nostra forma fisica. Ad esempio, un robot antropomorfo potrà scalare
un ripido dislivello, mentre un cingolato avrebbe molti più
problemi... ci sarebbero certo forme migliori dell' antropomorfo, ma
questi rimane sempre più facile da utilizzare per un' essere umano...



author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> E tu motivami perche' Utena ha i capelli rosa, allora ;-b
>Per distinguerla dagli altri personaggi. Semplice, no?
E Mikage? ^^
>L'idea del robottone in se' non e' credibile... ecco perche' Gasaraki non puo'
>essere credibile.
Per renderla credibile sono stati creati degli artifizi (come le
Minovski in Gundam), quindi il problema non si pone.
>> >visuale e non strumentale.
>> Non mi interessa.
>Dovrebbe... vista anche l'attenzione che viene data alle tattiche militari e
>tutto il resto. E' una mancanza grave.
Se avessero fatto in strumentale come dici tu, l'anime sarebbe
statopiu' realistico, ma anche infinitamente noioso.
>> C'e' anche in Star Wars, quindi si'.
>Star Wars non e' mai stato realistico.
Ma e' bello lo stesso.
>> Pensavano ad una cosa fisica, invece era mentale. Per questo non ci
>Peccato sia la stessa cosa... 8)
Hai poteri ESP? Non lo sapevo ;-)
>> E' una citazione del mostro biblico Adam (non il primo uomo, ma un
>L'avranno preso da qualche parte a caso... 8)
Hanno letto sicuramente la Torah. C'e' solo li' sopra.



author: FRM

text:
cris...@tin.it
 (Garion),
cris...@tin.it
 (Garion),ma che mi combini?:
>>>>Tra l'altro ho sempre sperato di leggere il manga di Tetsuya Chiba.
>>>Anch'io! Ma temo ci siano poche possibilità...
>>Si'... e' nella sezione "sogni mostrosuamente proibiti" :-(
>
>Puoi sempre guardare le figure nella versione giapponese. ^^
o pagare a mezzi con amici un traduttore, scansionare i volumetti
andare col paint shop pro a "scancellare" i dialoghi nippo, metterci
quelli italiani, salvare il tutto in png e distribuire a tutti quelli
che hanno contribuito...e se ciai i soldi puoi pure comprarti una
50ina di cartucce per stampante >:)



author: XX

text:
On Sat, 06 May 2000 20:22:06 +0200,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>>E chi l'ha mai vista? T___T
>
>Qualcuno piu' adulto, diciamo senpai Messina ^___^
E' solo questione di fortuna. Dalle mie parti davano Robottino e la
Signora Minù. Niente Gundam nè Rocky Joe.
>>Credo sia una delle serie più rare in circolazione...
>
>Cosa ne dice Garion?
Cos'è, non ti fidi di me? K__K
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Caro Fratello (28/39)


text:
On Fri, 05 May 2000 21:25:41 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Disgraziatamente non è toccata a me. Avremmo potuto testare la
>>procedura di destituzione.
>
>Ti stai scassando a moderare? ;-)
No. Ho a cuore il regolamento e mi piacerebbe che fosse testato in
ogni sua parte.
>[Gaiking]
>>>Pero' il robot ha tutto un suo fascino! ^^
>>Beh, insomma...
>
>Scherzi?? Il Drago spaziale e' una figata ;-)
Bah...
>>Tu vieni fuori che hai una
>>fonte sicura sulle vendite delle VCT. Non mi interessa più di tanto
>>sapere chi/cosa sia questa fonte sicura, ma mi piacerebbe sapere di
>>tutto di più su cosa vende in Italia.
>
>Lo sai benissimo anche da solo. ^^;
Uh...come no...al di là delle tue opinioni personali su Gaiking e
Gordian (che sono puramente personali), che ragione avrebbe una
differenza di vendite così radicale?
Sono sospettoso.



author: Marco Messina

text:
Giorno Sun, 07 May 2000 21:09:23 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
cris...@tin.it
(Garion):
>Che e' rara. ^^;
Ma qui chi l'ha vista in TV a parte me?
>Puoi sempre guardare le figure nella versione giapponese. ^^
Se me la regalassero ovviamente ^_^
Marco ;^}


text:
Giorno Sun, 07 May 2000 21:09:34 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
cris...@tin.it
(Garion):
>Mah... di sicuro non lo esige chi lo seguiva 20 anni fa, dato che la
>prima serie e' inimitabile. ^^;
Sicuramente, ma 0083 lo scarteresti?
A me piace che continuino la saga, con produzioni adulte improntate ai
temi classici di Gundam: antimilitarismo, alienazione dell'individuo,
tolleranza ecc.
>Ma... l'hai fregata a Joe!! ^^;
No, me la sono procurata su Inet veramente ^_^
Marco ;^}


text:
Giorno Sun, 7 May 2000 13:31:28 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>:
>A cosa serve un robot antropomorfo? E' molto meglio fare una macchina
>*appositamente* creata per combattere (vedi carri armati).
Serve perche' Minovski ha inventato le omonime particelle che schermano
le unita' dai radar e dai sensori. Quindi Zion elabora le tattiche di
combattimento visuale ravvicinato con MS antropomorfi.
Visto che era ormai disponibile l'AMBAC perche' non farlo?
Il resto dell'arsenale (aerei, navi, overcraft, corazzate, carri armati,
sottomarini) viene mantenuto, ma per raggiungere e distruggere un mezzo
schermato si possono adottare solo tattiche ed armi _tipo guerriglia_.
Il ricorso ad un MS antropomorfo, cioe' ad un soldato corazzato in grado
di portare offesa a grandi obiettivi in atmosfera e nello spazio, e'
ovvio e plausibile.
>Il problema e': serve? No.
Si': per distruggere obiettivi schermati dalle particelle Minovski.
IL MS permette di usare tattiche gia' consolidate per i combattimenti di
fanteria (con l'unica modifica della scala).
>Meglio il combattimento a distanza di quelo ravvicinato... Ecco perche' in
>realta' la storia del corpo a corpo e' un "plot device", per far combattere i
>robot a distanza ravvicinata.
Ma e' giustificato dalle... particelle Minovski!
In Gundam e' stato motivato il ricorso al robottone in modo
inequivocabile.
>> E questo' perche' e' un Vero Mito (TM).
>Bah! 8P
Una serie in cui i personaggi si chiedono perche' morire, perche' essere
trasformati in strumenti di morte, perche' non si superano le
incomprensioni non sarebbe un mito?
Marco ;^}


text:
Giorno Sat, 06 May 2000 19:33:05 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio
EEG piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da FRM
<
f...@freemail.it
>:
>e' ricominciato a roma su super 3 8)
>peccato per la presenza dell'odioso robottino attira baNbini
Beh... non si puo' avere tutto dalla vita ^__^
Marco ;^}


text:
Giorno Fri, 05 May 2000 21:25:42 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
cris...@tin.it
(Garion):
>L'ho tralasciato, perche' li' il suo stile traspare. ^__^
Yatta! ^_____^
>>Concordi con me?
>Ovvio, anche perche' e' una coproduzione, ed e' schedato come tale nel
>catalogo della Tokyo Movie Shinsha. ^^
Non mi sembra sia cosi' decisivo il fatto della co-produzione per
influenzare il giudizio, cmq quel che conta e' che abbiamo ragione ^__^
>Forse e' la questione opposta ad Alexander (ne hai visto qualcosa?).
Ho visto qualche puntata e mi sono fatto un'idea, credo, ponderata.
Qual'e' la faccenda?
Marco ;^}


text:
Giorno Mon, 08 May 2000 19:47:24 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da "pikaPare"
<
fp...@libero.it
>:
>Appunto. Un "qualcosa" con le gambe possiede, a terra, la piu' alta
>mobilita' possibile, puo' muoversi forse non alla massima velocita' ma
>sicuramente su qualsiasi tipo di terreno.
Esattamente. Teniamo sempre presente l'uso delle particelle Minovski che
schermando i radar constringono al ricorso al combattimento visuale.
Anche i Core-fighter ed i Core-booster impiegati come caccia, quando
entrano in combattimento, ricorrono al visore e non sfruttano gli
strumenti.
>combattimento) hanno sostituito quelli con i cingoli (=quelli che si
>vedono alle guerre vere) proprio per questo motivo
Un robot con gambe puo' scavalcare ostacoli che immobilizzerebbero un
cingolato. E puo', come un cingolato, trasportare sistemi d'arma tanto
pesanti (o compromettenti l'areodinamicita' e/o l'equilibrio) da non
essere utilizzabili su velivoli.
>Meglio il combattimento a distanza... quando si puo' fare.
In Gundam si puo' combattere a distanza con fuoco mirato. Ma si puo'
combattere solo in visuale e senza strumenti se le particelle Minovski
schermano i bersagli.
>In tutte le
>guerre i bombardamenti (quelli che credo tu chiami combattimento a
>distanza) servono solo a preparare l'invasione successiva da parte delle
>unita' leggere, qualunque cosa esse siano.
Cosa che infatti in Gundam viene messa in pratica.
Oltre a questo, tutto il corollario di unita' di supporto e tradizionali
viene mantenuto. I MS sono solo un'arma in piu'.
>Io ritengo che il Gundam sia una serie realistica, per quanto possa
>essere definita "realistica" una serie di fantascienza per di piu'
>realizzata con animazioni [sempre tralasciando la storia del Core
>Fighter e della trasformazione in volo, come gia' detto da qualcuno].
Secondo me, e cmq concordo col tuo punto di vista, il problema e' un
altro: Gundam e' di 20 anni fa, e per essere quello che e', e'
tremendamente realistico in senso relativo (comparato alle altre serie
dell'epoca). In senso assoluto niente di fantascentifico puo' a rigore
essere considerato realistico.
>In fondo muoiono sia i buoni che i cattivi, e per di
(...)
>Ed inoltre il finale... sigh...
Ho tagliato con reverenza tutto quello che hai scritto ^__^
Secondo me hai perfettamente ragione! E' questo che rende Gundam mitico,
non sono i robottoni. Posso parlare di tattiche e sitemi d'arma, ma non
e' questo che conta: e' il messaggio potente che sottende l'intera
serie.
Ciao!
Marco ;^}


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> b) ha la sua precisa funzionalita' all'interno della struttura
>> simbolica di Eva, che alla fine e' quella che conta
>Struttura simbolica la cui essitenza e' messa in dubbio...
Non direi, vista la sovrabbondanza di simboli che appaiono in Eva.



author: Matteo Mousse Boglione

text:
Il Sun, 07 May 2000 14:23:04 GMT, un tale che che si faceva chiamare
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ), scrisse su it.arti.animazione:
>
>Per non parlare del film "Patlabor - 2", di Mamoru Oshii,  thriller
>fantapolitico.
>
Che non mi e' piaciuto affatto... non c'era niente del manga (personaggi a
parte).
>La squadra Patlabor risulta, alla fine, un distaccamento
>particolarmente anomalo dela polizia.
>
Infatti. I Labor sono visti grosso modo come un qualsiasi mezzo mobile
della polizia.



text:
Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
[episodi mancanti di Gundam]
>E' solo una coincidenza o
>non li hanno mai trasmessi o solo io sono sfigato ma voi li avete tutti?
Oltre ad essere stata piratata, non sono mai stati doppiati quei 4
episodi. Nemmeno nell'illegalita' fanno le cose per bene ;-)



author: Luca Beltrame

text:
In article <gRER4.23815$
Vo3.3...@news.infostrada.it
>,
fp...@libero.it

says...
> Appunto. Un "qualcosa" con le gambe possiede, a terra, la piu' alta
> mobilita' possibile, puo' muoversi forse non alla massima velocita' ma
Ma ha il grosso problema del baricentro troppo alto. Un colpo e finisce per
terra.
> distanza) servono solo a preparare l'invasione successiva da parte delle
> unita' leggere, qualunque cosa esse siano. Il Gundam non e' un arma
Viste le tattiche moderne, il lunga distanza ha preso decisamente il
sopravvento.
> Io ritengo che il Gundam sia una serie realistica, per quanto possa
Io non sono d'accordo... Al massimo direi "vagamente verosimile".
> in quanto opera futuristica ed inoltre penso che sarebbe di una
> pallosita' mortale. In fondo muoiono sia i buoni che i cattivi, e per di
Chi lo dice? Nessuno l'ha mai fatto... Perlomeno ho sentito parlare di "Seikai
no monsho" (L'emblema delle stelle), serie di tre romanzi (piu' due del
seguito, Seikai no senki), da cui e' stato anche tratto un anime (13 episodi).
E' di fantascienza, ma e' molto, molto verosimile. E non sembra affatto
noioso.



text:
In article <
1hmihs4oiep81bb1d...@4ax.com
>,
marcomexS...@ctonline.it
 says...
> Serve perche' Minovski ha inventato le omonime particelle che schermano
> le unita' dai radar e dai sensori. Quindi Zion elabora le tattiche di
Lo spettro e' grosso... 8) Si trova un altro sistema... 8)
> Il ricorso ad un MS antropomorfo, cioe' ad un soldato corazzato in grado
Sicuramente una struttura *dedicata*, cioe' specializzata, porterebbe vantaggi
molto piu' grando.
> trasformati in strumenti di morte, perche' non si superano le
> incomprensioni non sarebbe un mito?
E' gia' stato affrontato altrove, il problema.



text:
In article <
391b4cf...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Non e' buona nemmeno adesso per i canoni Disney. Qualsiasi serie o
Infatti. E' una cosa da tenere a mente.
> Beh... prova a togliere tutti gli elementi presi dalla serie classica
> (a cominciare dagli alieni) e dimmi che rimane...
Forse il fatto che gli alieni sono (in gran parte) anonimi. Ma il disastro
ecologico non c'e'... La Terra e' semplicemente stata invasa.
Inoltre sono presenti i vari Tekkaman, che sono piu' di uno e per giunta in
gran parte ostili ai protagonisti (soprattutto Evil, ovviamente).
Quindi di punti in comune ce ne sono di meno del previsto.
> Ragioni culturali. E' inutili che ti ostini a negarle. ^^;
Comunque ragioni stupide... 8)



text:
In article <
391a87d...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Struttura simbolica la cui essitenza e' messa in dubbio...
> Non direi, vista la sovrabbondanza di simboli che appaiono in Eva.
Avranno un significato? Io non credo.



author: Raphael

text:
Il giorno era Wed, 10 May 2000 22:02:43 +0200. Un nuovo tipo di bomba
venne sperimentato su Marco Messina...
[Rocky Joe]
>Ma qui chi l'ha vista in TV a parte me?
/me alza la mano
Ovviamente l'ho vista talmente tanto tempo fa che ne ho solo dei
ricordi sfumati, comunque tra le cose che mi sono rimaste impresse
ricordo una puntata dove Joe si mette delle pietre nei guantoni!
--
Raphael
de...@freemail.it


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
del...@libero.it
> ha detto:
>>*Snap*
>>Ecco uno dei motivi per cui non mi piace GGG. La pulizia del tratto.
>E basta? Cioe' bocci una serie per il ratto di disegno?
E perche' no, dico io?
Se lo trovo sgradevole, e' cosi'.
>DA quando un anime e' piu' o meno ridicolo in base al tipo di tratto
>utilizzato?
Direi che e' proprio il tratto a definire questa cosa. ^^
>>Pensandoci ora, se GGG avesse adottato un ChaDe piu' sporco con linee
>>cinetiche, sarebbe stato molto meglio.
>Se scopro che in Sunrise c'e' gente che la pensa come te vedo di
>accopparla al volo!^_________^
Beh, cmq facendo un rapido confronto, ho scoperto che e' proprio tutto
il ciclo Brave Saga a non piacermi. Nemmeno uno.
Quindi non si tratta piu' di riproposizione in chiave moderna o cose
simili, ma proprio quel modo di fare animazione robotica che mi
disgusta.
>Non vorrei mai ritrovarmi con una anime del genere...
Ma non ti piaceva Jeeg? :)



text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>>Mah... di sicuro non lo esige chi lo seguiva 20 anni fa, dato che la
>>prima serie e' inimitabile. ^^;
>Sicuramente, ma 0083 lo scarteresti?
No, perche' offre un buon Gundam anche tecnicamente.
Ma se avessi la serie classica, potrei fare tranquillamente a meno di
tutti i seguiti.



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>Ti stai scassando a moderare? ;-)
>No. Ho a cuore il regolamento e mi piacerebbe che fosse testato in
>ogni sua parte.
Ti accontenteremo, allora. ^^
>>[Gaiking]
>>Scherzi?? Il Drago spaziale e' una figata ;-)
>Bah...
Vuoi fare un censimento? ;-)
>Uh...come no...al di l�delle tue opinioni personali su Gaiking e
>Gordian (che sono puramente personali), che ragione avrebbe una
>differenza di vendite cos�radicale?
>Sono sospettoso.
Bah... non so che dirti. I dati non me li sono inventati.
E poi c'e' sempre la possibilita' che la maggioranza della gente la
pensi come me su quei due robot ;-b
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>>Ovvio, anche perche' e' una coproduzione, ed e' schedato come tale nel
>>catalogo della Tokyo Movie Shinsha. ^^
>Non mi sembra sia cosi' decisivo il fatto della co-produzione per
>influenzare il giudizio, cmq quel che conta e' che abbiamo ragione ^__^
Beh... conta nel senso che e' giapponese, alla fin fine. ^^
>>Forse e' la questione opposta ad Alexander (ne hai visto qualcosa?).
>Ho visto qualche puntata e mi sono fatto un'idea, credo, ponderata.
>Qual'e' la faccenda?
Beh... Ulyssess e' francese, ma e' disegnaco con stile giapponese.
AleXander e' giapponese, ma disegnato con stile americano.
Per via del ChaDe molti "appassionati" si rifiutano di guardarlo, e lo
considerano americano, nonostante sia nato e realizzato totalmente in
Giappone.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Tue, 9 May 2000
14:26:02 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>Ma combattono in modo visuale, ed e' questa la cosa strana. Con i radar e
>tutto non hai bisogno di vedere il nemico per farlo fuori.
^__^ ma hanno i radar!!
Cmq, i TA sono stati progettati soprattutto per la guerriglia urbana,
dove i combattimenti sono più a distanza ravvicinata.



text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>>Che e' rara. ^^;
>Ma qui chi l'ha vista in TV a parte me?
L'ho vista, ma ricordo poco.
Deve essere stato intorno all'85.
>>Puoi sempre guardare le figure nella versione giapponese. ^^
>Se me la regalassero ovviamente ^_^
Sempre pignolo ;-b



text:
On Thu, 11 May 2000 21:06:18 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>>Ti stai scassando a moderare? ;-)
>>No. Ho a cuore il regolamento e mi piacerebbe che fosse testato in
>>ogni sua parte.
>
>Ti accontenteremo, allora. ^^
Bene. Partiamo per la destituzione di Joril!
>>>[Gaiking]
>>>Scherzi?? Il Drago spaziale e' una figata ;-)
>>Bah...
>
>Vuoi fare un censimento? ;-)
Prego. Chi ritiene che il Drago Spaziale sia una figata alzi una mano.
>E poi c'e' sempre la possibilita' che la maggioranza della gente la
>pensi come me su quei due robot ;-b
Sinceramente lo ritengo improbabile...almeno da quello che si sente in
giro appare che tu sia l'unico con un'antipatia spiccata per Gordian
rispetto agli altri robottoni, mentre sulla qualitą di Gaiking molti
sono dubbiosi. Certo, pochi dati, non significativi, ma l'imrpessione
č quella.



text:
In article <Qn8WOd5FqID3yI030WNPmdDX=
L...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> avere le gambe...che se ne fanno di gambe mobil suit che combattono
> nello spazio?
Appunto. Ecco perche' Gundam non va considerato realistico.



text:
In article <
3915bee3...@News.CIS.DFN.DE
>,
mousseTO...@iname.com

(Matteo "Mousse" Boglione) says...
> Beh, un robot antropomorfo, in quanto tale, e' molto versatile (vedasi
> Mechwarrior, che direi che di verosimiglianza tecnica ne ha da vendere),
Ma li' i Mech non hanno le mani... hanno molto piu' utili CANNONI! 8)
> fretta e' proprio fantascienza.. Gundam, per quel poco che ricordo, era cmq
> molto piu' verosimile dei vari robottoni nagaiani e anche del piu' recente
Non eccessivamente, proprio per il problema che ho detto in altri messaggi.
Siccome l'idea di un robot antropomorfo non e' tanto realistica, allora
nemmeno Gundam lo e'.
Al massimo presenta alcuni aspetti di verosimiglianza...
> No, ma fa un sacco di scena. Ed il robottone e' anche una bella metafora
Infatti. Quello a cui volevo arrivare era questo. Non e' realistico, ma fa
scena.



text:
In article <
am3bhsoee92put191...@4ax.com
>,
devox...@freemail.it
 says...
> A proposito, com'e' Cutey Honey F? Ne avevo letto una recensione
> positiva su Animania...
Ho visto otto episodi della serie, e non mi e' sembrata affatto male. Forse
qualcuno la potrebbe trovare "edulcorata", ma il film cinematografico sembra
essere migliore sotto questo aspetto... 8)



text:
In article <
391ff1bf...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Direi che e' proprio il tratto a definire questa cosa. ^^
Io direi proprio di no...
> simili, ma proprio quel modo di fare animazione robotica che mi
> disgusta.
Intendi inserire elementi innovativi e non fare solo riempitivi, come in
GaoGaiGar? 8)



text:
In article <
391c4d7...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Per distinguerla dagli altri personaggi. Semplice, no?
> E Mikage? ^^
Pure. Tutti quei colori servono per distinguere i personaggi (definizione che
ho trovato anni fa su RAAM).
> Per renderla credibile sono stati creati degli artifizi (come le
> Minovski in Gundam), quindi il problema non si pone.
Artifizi che risolvono solo in parte il problema... cioe' non spiegano il
problema della FORMA del mezzo.
> Se avessero fatto in strumentale come dici tu, l'anime sarebbe
> statopiu' realistico, ma anche infinitamente noioso.
Dici? C'e' gia' un esempio di combattimento "strumentale" negli anime, ed e'
eccellente. Si tratta di Gunbuster.
> Hai poteri ESP? Non lo sapevo ;-)
Mente e corpo sono una cosa sola... non c'e' distinzione.



text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 08 May 2000
12:08:10 +0200  TARGET AQUIRED ->> FRM <<-
>realizza....d'altronde credo che se qualcuno un giorno tirera' fuori
>nella realta' un servomeccanismo paragonabile ai robot dei cartoni lo
>fara' con un rassicurante aspetto antropomorfo...
Hmm... ho visto un paio di interviste a esperti di robotica... e in
genere, cercando prima di tutto di fare bipedi, e poi di fare robot
antropomorfi. In genere, dicono che, avendo già un modello molto
perfezionato sotto gli occhi, perchè cercare di farne un' altro? In
ogni caso, c'è anche da dire che con più gambe c'è più stabilità, in
quanto in ogni momento del movimento c'è equilibrio, mentre con due
sole bisogna ricercare un' equilibrio dinamico... ma d' altro canto,
due gambe sole sono molto più facili da cordinare... non a caso, uno
dei primi robot moderni sullo studio del movimento aveva una gamba
sola...



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Non e' buona nemmeno adesso per i canoni Disney. Qualsiasi serie o
>Infatti. E' una cosa da tenere a mente.
Come e' da tenere a mente che la Disney fa _un_ film all'anno, per la
cui lavorazione se ne richiedono minimo 5.
>> Beh... prova a togliere tutti gli elementi presi dalla serie classica
>> (a cominciare dagli alieni) e dimmi che rimane...
>Forse il fatto che gli alieni sono (in gran parte) anonimi.
Come nella serie classica.
>Ma il disastro ecologico non c'e'... La Terra e' semplicemente stata invasa.
Certo, ma il risultato finale, per la Terra, non cambia.
>Inoltre sono presenti i vari Tekkaman, che sono piu' di uno e per giunta in
>gran parte ostili ai protagonisti (soprattutto Evil, ovviamente).
Questa e' sicuramente una introduzione commerciale. Certo, forse non
fine a se stessa, ne completamente malvagia. Ma visto come si sono
risolti i vari conflitti tra i personaggi, alla fine sono valsi poco.
>Quindi di punti in comune ce ne sono di meno del previsto.
E' quello che ti fa piacere credere ;-)
>> Ragioni culturali. E' inutili che ti ostini a negarle. ^^;
>Comunque ragioni stupide... 8)
Allora smetti di guardare i cartoni animati _giapponesi_.
Gli elementi culturali emergono anche contro la volonta' degli autori.
^^'



text:
Il Mon, 08 May 2000 18:54:57 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Raphael <
devox...@freemail.it
> che diceva:
>A proposito, com'e' Cutey Honey F? Ne avevo letto una recensione
>positiva su Animania...
Confesso che mi piacerebbe leggerne il manga...e' uno shojo!;)
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


text:
Raphael <
devox...@freemail.it
>,Raphael <
devox...@freemail.it
>,ma
che mi combini?:
>Be' vabbe', e' una serie TV e ha anche una ventina (o piu') di anni
>sulle spalle.
1973...quasi 30 anni...
>A proposito, com'e' Cutey Honey F? Ne avevo letto una recensione
>positiva su Animania...
mmmh...CHF e' sicuramente in mano alla dyn, ne hanno parlato bene su
animania, ergo...sara' una cagata coi controfiocchi 8)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Thu, 11 May 2000
07:01:47 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>Ma ha il grosso problema del baricentro troppo alto. Un colpo e finisce per
>terra.
Dipende dal colpo... esiste l' autobianciamento... se ti colpiscono,
fai un passo indietro...
>Viste le tattiche moderne, il lunga distanza ha preso decisamente il
>sopravvento.
ma alla fine, se vuoi la vittoria totale (per quanto possa esistere)
si ricorre sempre alle truppe di terra...



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Struttura simbolica la cui essitenza e' messa in dubbio...
>> Non direi, vista la sovrabbondanza di simboli che appaiono in Eva.
>Avranno un significato? Io non credo.
Glielo puoi dare con facilita'. Tutto gli altri discorsi non contano.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Raphael <
devox...@freemail.it
> ha detto:
>A proposito, com'e' Cutey Honey F? Ne avevo letto una recensione
>positiva su Animania...
Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
Ti basta? ^^;



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> >Struttura simbolica la cui essitenza e' messa in dubbio...
>> Non direi, vista la sovrabbondanza di simboli che appaiono in Eva.
>
>Avranno un significato? Io non credo.
per me sono solo fan service...le esplosioni a croce degli angeli sono
sparite...



author: pikaPare

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:391d8a11...@news.cis.dfn.de...
>
> [episodi mancanti di Gundam]
>
> Oltre ad essere stata piratata, non sono mai stati doppiati quei 4
> episodi. Nemmeno nell'illegalita' fanno le cose per bene ;-)
>
Ma non ha alcun senso...
Quattro episodi, per di piu' presi in qua' e in la', che non vengono
doppiati!?
Mi sembra addirittura piu' "ragionevole" quello che ha fatto MS al
finale di Slayers...
:-((((((
Fabio "pikaPare" Pareschi


text:
"Luca Beltrame" <
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1383fa814...@News.CIS.DFN.DE...
>
> > Appunto. Un "qualcosa" con le gambe possiede, a terra, la piu' alta
> > mobilita' possibile, puo' muoversi forse non alla massima velocita'
>
> Ma ha il grosso problema del baricentro troppo alto. Un colpo e
> finisce per terra.
>
Scusa ma non ti capisco... E poi come hai fatto a calcolare il
baricentro del Gundam? Eri forse tra i progettisti? ^__^
Scherzi a parte, c'e' quella cosa chiamata equilibrio che fa si' che
nemmeno tu non cadi se ti danno un colpo (a meno che non provenga da
Ken), al massimo traballi un po'.
> > distanza) servono solo a preparare l'invasione successiva da parte
> > delle unita' leggere, qualunque cosa esse siano. Il Gundam
>
> Viste le tattiche moderne, il lunga distanza ha preso decisamente il
> sopravvento.
>
Le tattiche moderne che tu dici non sono tattiche di guerra. E' solo che
le guerre non le vuole fare piu' nessun governo, ci sono troppe
controindicazioni, allora si limitano a mandare un po' di missili
sull'avversario, per cercare di indebolirlo un po', contando sul fatto
che data la superiorita' di forze in gioco, non ci sara' nessuna
reazione. Questa NON e' guerra.
pikaPare
(Fabio Pareschi)


text:
In article <
eigbOZcR1btAGk...@4ax.com
>,
mc...@hydranet.it
 says...
> Confesso che mi piacerebbe leggerne il manga...e' uno shojo!;)
Non e' poi troppo shojo (ho i volumi dal 2 fino all'ultimo), anche perche'
Nagai ha una parte nella sceneggiatura... Cmq e' carino.



text:
In article <
391d3e6b...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Forse il fatto che gli alieni sono (in gran parte) anonimi.
> Come nella serie classica.
E' l'unico punto in comune.
> >Ma il disastro ecologico non c'e'... La Terra e' semplicemente stata invasa.
> Certo, ma il risultato finale, per la Terra, non cambia.
In Tekkaman la Terra pochi momenti prima della catastrofe e' apparentemente
normale (cosa peraltro assurda)...
In TBlade e' completamente a pezzi, per non parlare delle foreste di Radam...
> fine a se stessa, ne completamente malvagia. Ma visto come si sono
> risolti i vari conflitti tra i personaggi, alla fine sono valsi poco.
Comunque e' una differenza importante... e comunque preferisco questa
"introduzione commerciale".
> Gli elementi culturali emergono anche contro la volonta' degli autori.
> ^^'
Nessuno pero' mi puo' impedire di criticare cio' che non mi piace della loro
cultura...



text:
cris...@tin.it
 (Garion),
cris...@tin.it
 (Garion),ma che mi combini?:
>>Dovrebbe... vista anche l'attenzione che viene data alle tattiche militari e
>>tutto il resto. E' una mancanza grave.
>
>Se avessero fatto in strumentale come dici tu, l'anime sarebbe
>statopiu' realistico, ma anche infinitamente noioso.
non so perche' non ho visto, ma sono sicuro che se un regista ha le
"palle che ci fumano" riesce a farti incollare al video anche con le
sole tattiche militari...
purtroppo devo fare un esempio non calzante con mission to mars in cui
de palma riesce a trasformare 10 minuti buoni di film in uun
capolavoro del thriller...chi ha visto il film, ripensi alla scena in
cui i micrometeoriti danneggiano la nave...



author: Luca "Lock" Dell'Oca

text:
Vagando per it.arti.animazione il Thu, 11 May 2000 21:06:14 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>>E basta? Cioe' bocci una serie per il tratto di disegno?
>E perche' no, dico io?
>Se lo trovo sgradevole, e' cosi'.
Ok, nessun problema, solo mi pareva strano.
>>Da quando un anime e' piu' o meno ridicolo in base al tipo di tratto
>>utilizzato?
>Direi che e' proprio il tratto a definire questa cosa. ^^
Uhm, per come la vedo io ,se escludi i SD, sono piu' che altro le
situazioni a rendere ridicolo un anime.
>Beh, cmq facendo un rapido confronto, ho scoperto che e' proprio tutto
>il ciclo Brave Saga a non piacermi. Nemmeno uno.
Beh, non so che farci. Io onestamente di questi ho visto solo GGG, e
da quello che dicono i giapponesi, e' il migliore della saga.
>>Non vorrei mai ritrovarmi con una anime del genere...
>Ma non ti piaceva Jeeg? :)
Di jeeg adoro l'idea del robot, i nemici, e Hiroshi, ma NON il
disegno, anche per l'epoca il tratto e' minimale. E infatti bramo con
tutto me stesso che dopo il Getta riprendano in mano Jeeg!!!
>Ciao^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Frequentatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Direi che e' proprio il tratto a definire questa cosa. ^^
>Io direi proprio di no...
La pensiamo diversamente. ^^
>> simili, ma proprio quel modo di fare animazione robotica che mi
>> disgusta.
>Intendi inserire elementi innovativi e non fare solo riempitivi, come in
>GaoGaiGar? 8)
Beh, quando gli elementi innovativi sono come quelli di GGG, non solo
sono ridicoli, ma addirittura penosi. ^^'



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Per distinguerla dagli altri personaggi. Semplice, no?
>> E Mikage? ^^
>Pure.
Ma cosi' e' identico a Utena ;-)
>> Per renderla credibile sono stati creati degli artifizi (come le
>> Minovski in Gundam), quindi il problema non si pone.
>Artifizi che risolvono solo in parte il problema... cioe' non spiegano il
>problema della FORMA del mezzo.
La spiegano eccome. ^^
L'antromorfismo e' versatile. ^^
>Dici? C'e' gia' un esempio di combattimento "strumentale" negli anime, ed e'
>eccellente. Si tratta di Gunbuster.
E ora tutti dovrebbero copiare Gunbuster? ;-)
>> Hai poteri ESP? Non lo sapevo ;-)
>Mente e corpo sono una cosa sola... non c'e' distinzione.
Lain deve piacerti ;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>Ti accontenteremo, allora. ^^
>Bene. Partiamo per la destituzione di Joril!
No, voglio la tua testa. ^^
>>E poi c'e' sempre la possibilita' che la maggioranza della gente la
>>pensi come me su quei due robot ;-b
>Sinceramente lo ritengo improbabile...almeno da quello che si sente in
>giro
Che vorrebbe dire "robozzy"? Qualcun altro? ;-)
>appare che tu sia l'unico con un'antipatia spiccata per Gordian
>rispetto agli altri robottoni, mentre sulla qualit�di Gaiking molti
>sono dubbiosi. Certo, pochi dati, non significativi, ma l'imrpessione
>�quella.
Beh, la gente ha parlato male di Gaiking _dopo_ averlo visto. Siccome
erano secoli che non si vedeva in tv, c'era un po' di alone mitico, e
tutti si sono fiondati a comprarlo. Gordian invece e' iperreplicato.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



text:
In article <
391e3f2b...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Avranno un significato? Io non credo.
> Glielo puoi dare con facilita'. Tutto gli altri discorsi non contano.
Il fatto che IO possa dare un significato a cio' che vedo NON significa che
cio' che vedo ne abbia uno...
Oppure facciamo come Sant'Anselmo, che in alcuni ragionamenti assumeva
implicitamente che cio' che una persona pensava era vero... 8)



text:
In article <
391f3f75...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
> Ti basta? ^^;
E' comunque carino.



text:
In article <
391af79f...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
> ^__^ ma hanno i radar!!
E perche' in alcuni episodi pero' li ho visti cercare il nemico a vista?



text:
In article <QkZS4.9543$
F46.1...@news.infostrada.it
>,
fp...@libero.it
 says...
> Scherzi a parte, c'e' quella cosa chiamata equilibrio che fa si' che
> nemmeno tu non cadi se ti danno un colpo (a meno che non provenga da
Forse non cado se mi danno una spinta... Ma un pezzo di artiglieria
sicuramente farebbe cascare per terra (assumendo che non mi faccia a pezzi
prima... 8)
Lo stesso vale per i robot...



text:
On Fri, 12 May 2000 21:35:08 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>A proposito, com'e' Cutey Honey F? Ne avevo letto una recensione
>>positiva su Animania...
>
>Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
>Ti basta? ^^;
E cosa rimane di Cutey Honey, allora?
  XX


text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Fri, 12 May 2000
22:09:35 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>Dici? C'e' gia' un esempio di combattimento "strumentale" negli anime, ed e'
>eccellente. Si tratta di Gunbuster.
se intendi quello che intendo io, li l' intento era soprattutto di
ricreare tensione, confusione e clautstrofobia...
"solo un folle crede nell' amicizia"
"non lo sa? io SONO una folle"



author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Fri, 12 May 2000 21:35:08 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
[CH Flash]
>Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
Povero XX, quando leggerą 'sta notizia... ;P
Misato-san
--
 Biancaneve - Moderatrice di it.arti.animazione
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://ci-stiamo-lavorando.ve-lo-diciamo-tra-poco
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


text:
Vagando per it.arti.animazione il Fri, 12 May 2000 22:09:15 +0200,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> avere le gambe...che se ne fanno di gambe mobil suit che combattono
>> nello spazio?
>Appunto. Ecco perche' Gundam non va considerato realistico.
Non ha senso come critica: i Ms in gundam, da entrambe le fazioni,
sono sviluppati per poter agire in tutte le tipologie ambientali
possibili, quindi le gambe servono.



text:
Il Fri, 12 May 2000 22:09:19 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>Ma li' i Mech non hanno le mani... hanno molto piu' utili CANNONI! 8)
>
Ti smentisco: ci sono almeno 5 modelli con le mani.. Almeno stando ai
datasheet del gioco Activision. Ora come ora ho perso il romanzo in cui
venivano descritti e ho restituito i CD del gioco percio' non posso dirti
esattamente che modelli fossero.
>Non eccessivamente, proprio per il problema che ho detto in altri messaggi.
>Siccome l'idea di un robot antropomorfo non e' tanto realistica, allora
>nemmeno Gundam lo e'.
>
Non la vedrei cosi' irrealistica... solo che con la tecnologia attuale e'
irrealizzabile, stop.
>Infatti. Quello a cui volevo arrivare era questo. Non e' realistico, ma fa
>scena.
>
Non ci credo! 8) Siamo d'accordo su qualcosa! ;pppp
Ciao!
--
 This e-mail message comes from:  |        "Ci sono i sogni,
  M a t t e o   B o g l i o n e   |       tutti quelli che fai
 I C Q   U I N   1 5 4 7 3 0 6 5  |       che non moriranno mai"
 m o u s s e @ i n a m e . c o m  | "Conan" - L. Macchiarella M. Buzzi


text:
Sotto l'albero dei ricordi "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha detto:
>> Oltre ad essere stata piratata, non sono mai stati doppiati quei 4
>> episodi. Nemmeno nell'illegalita' fanno le cose per bene ;-)
>Ma non ha alcun senso...
Gia'. ^^;
>Quattro episodi, per di piu' presi in qua' e in la', che non vengono
>doppiati!?
Io credo che abbiano avuto quei buchi dai master che si sono procurati
illegalmente. Ovviamente, essendo una cosa fatta al di fuori della
legge, chi ha procurato gli episodi non e' riuscito ad arraffarli
tutti.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Forse il fatto che gli alieni sono (in gran parte) anonimi.
>> Come nella serie classica.
>E' l'unico punto in comune.
Ah, e Pegas, il Tek Setter, la Terra Azzurra? ^^;
>> Certo, ma il risultato finale, per la Terra, non cambia.
>In Tekkaman la Terra pochi momenti prima della catastrofe e' apparentemente
>normale (cosa peraltro assurda)...
Licenza poetica. Dopotutto gli esseri umani erano ignari della cosa.
>In TBlade e' completamente a pezzi, per non parlare delle foreste di Radam...
Certo, ma il fatto che lo sia e' un parallelismo con la serie
classica.
>> fine a se stessa, ne completamente malvagia. Ma visto come si sono
>> risolti i vari conflitti tra i personaggi, alla fine sono valsi poco.
>Comunque e' una differenza importante...
Per quello che e' valsa... ^^;
>> Gli elementi culturali emergono anche contro la volonta' degli autori.
>> ^^'
>Nessuno pero' mi puo' impedire di criticare cio' che non mi piace della loro
>cultura...
Certo, pero' non puoi negarlo. ^^



text:
Sotto l'albero dei ricordi FRM <
f...@freemail.it
> ha detto:
>>Avranno un significato? Io non credo.
>per me sono solo fan service...le esplosioni a croce degli angeli sono
>sparite...
Ah...
[Spoiler]
Irenzragr yr hfn napur Mrehry, vy 14rfvzb (rcvfbqvb 19) r cbv yb snaab
tyv fgrffv Rin 02 r 01 va Nve. ^__^



text:
Il Fri, 12 May 2000 20:03:56 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di FRM <
f...@freemail.it
> che diceva:
>>Avranno un significato? Io non credo.
>
>per me sono solo fan service...le esplosioni a croce degli angeli sono
>sparite...
Frpbaqb han cebsrmvn snggn qn aba evpbeqb cvh' puv, han pebpr ary
pvryb fneroor fgngb vy frtanyr q'niiregvzragb pur yn svar qry zbaqb
ren cebffvzn...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Fri, 12 May 2000 22:09:15 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>Appunto. Ecco perche' Gundam non va considerato realistico.
Infatti non e' realistico in se', ma piu' realistico rispetto agli
altri anime robotici dell'epoca; per questo ha segnato una svolta.
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Wed, 10 May 2000 21:42:30 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>Il Sun, 07 May 2000 14:23:04 GMT, un tale che che si faceva chiamare
>
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ), scrisse su it.arti.animazione:
>
>>
>>Per non parlare del film "Patlabor - 2", di Mamoru Oshii,  thriller
>>fantapolitico.
>>
>Che non mi e' piaciuto affatto... non c'era niente del manga (personaggi a
>parte).
Questo vale per l'OAV. C'e' un gruppo di episodi in cui
All'inizio questo mi seccava, ma alcuni degli episodi in questione
finivano per essere piu' belli di quelli corrispondenti al manga.
Cito: "Kuruizawa per due", "Amnesia", "Rondo' sotto la neve" e qualcun
altro.
Anche "Settimo Plotone: Nulla da segnalare".
Patlabor diventa una sorta di seguito spirituale di Lamu' (la storia
di un gruppo di persone piu' o meno diverse che lavorano insieme,
risultando alla fine molto piu' ben assortite di quanto puo'
sembrare).
Inoltre gli episodi della serie di OAV diventano degli esercizi di
stile e di sviluppo dei caratteri dei personaggi. Se a qualcuno
piacciono anche questi episodi (dove l'idea di Labor diventa
praticamente superflua, e viene relegata sullo sfondo
insieme agli altri ammenicoli tecnologici, dati insomma per
scontati...)
allora gli piaceranno anche gli OAV, specie l'ultimo.
Prova a considerare "Patalbor 2"  come un film a se' stante, di
ambientazione futuristica (nel 1999, per la precisione ^_^). In questo
senso e' molto buono: un po' cerebrale, forse. Come un duello tra
giocatori di scacchi.
Curiosita':
Notare che la trama (non l'intreccio) e' lo stesso di Patlabor 1,
Ghost in the Shell e persino Beautiful Dreamer... Curioso come sulla
stessa struttura poggino film tanto diffeenti (ma anche le favole,
allora, seguono uno stesso schema: che e' lo stesso dei film di 007).
Schema insolito ma comune:
(Z &) A^n (Deja-vu') &  Z~A & Z=non-A) ==> non-Z & A^n
L'elemento del Deja-vu...
La citazione biblica...
Il manipolatore invisibile... sorta di piccolo dio... (Eichi Oba anche
nel nome). La realta' fragile, "virtuale" (realta' sociale, mentale,
... anche "fisica").
Strani messaggeri, uccelli, pesci, angeli... (o musicanti senza
volto)... La _citta'_.
La citta' e i suoi manichini...
(Devo riscrivere meglio queste idee. Riorganizzarle. Giungere a una
conclusione. Forse un micro-saggio su Oshii... )
Bye
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


text:
Sotto l'albero dei ricordi FRM <
f...@freemail.it
> ha detto:
>non so perche' non ho visto, ma sono sicuro che se un regista ha le
>"palle che ci fumano" riesce a farti incollare al video anche con le
>sole tattiche militari...
Puo' essere, ma non ho mai visto nulla di simile finora. ^^
>purtroppo devo fare un esempio non calzante con mission to mars in cui
>de palma riesce a trasformare 10 minuti buoni di film in uun
>capolavoro del thriller...chi ha visto il film, ripensi alla scena in
>cui i micrometeoriti danneggiano la nave...
Non l'ho visto, ma me ne hanno parlato _malissimo_ adducendogli una
certa noiosita'. ^^;



text:
In article <
391f87ad...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Beh, quando gli elementi innovativi sono come quelli di GGG, non solo
> sono ridicoli, ma addirittura penosi. ^^'
E allora perche' tutte le scemenze degli anni '70 possono essere tralasciate?
In nome di che cosa, solo del loro creatore? Non mi pare affatto sensato.



text:
In article <
39209f9f...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >> E Mikage? ^^
> Ma cosi' e' identico a Utena ;-)
Ma ha i capelli corti...
> L'antromorfismo e' versatile. ^^
Non nello spazio, e nemmeno in terra. E' adatto a cio' che un uomo deve fare,
non di piu'.
> E ora tutti dovrebbero copiare Gunbuster? ;-)
Perche' no? Se la cosa e' riuscita li', si puo' migliorare.
> >Mente e corpo sono una cosa sola... non c'e' distinzione.
> Lain deve piacerti ;-)
Quell'idea a mio avviso e' discutibile, io la penso in modo diverso...



text:
In article <
pakrhs0f1dg64ermo...@4ax.com
>, "Luca \"Lock\"
Dell'Oca" <
del...@libero.it
> says...
> sono sviluppati per poter agire in tutte le tipologie ambientali
> possibili, quindi le gambe servono.
Niente che qualcosa di piu' dedicato non possa fare...



text:
In article <
391eda5...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
> se intendi quello che intendo io, li l' intento era soprattutto di
> ricreare tensione, confusione e clautstrofobia...
Funziona comunque a quel modo...



text:
In article <
3920c461...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> >Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
> E cosa rimane di Cutey Honey, allora?
Abbastanza da rendere la serie interessante, a mio avviso.



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
del...@libero.it
> ha detto:
>>>Da quando un anime e' piu' o meno ridicolo in base al tipo di tratto
>>>utilizzato?
>>Direi che e' proprio il tratto a definire questa cosa. ^^
>Uhm, per come la vedo io ,se escludi i SD, sono piu' che altro le
>situazioni a rendere ridicolo un anime.
C'e' anche una certa concezione del ChaDe. Lo stile con cui sono
disegnati i personaggi mi sembra ridicolo anche quando sono seri.
>>Beh, cmq facendo un rapido confronto, ho scoperto che e' proprio tutto
>>il ciclo Brave Saga a non piacermi. Nemmeno uno.
>Beh, non so che farci. Io onestamente di questi ho visto solo GGG, e
>da quello che dicono i giapponesi, e' il migliore della saga.
Non si tratta dell'essere migliore rispetto agli altri, ma della
concezione in se' del robot, e della storia. ^^
>>>Non vorrei mai ritrovarmi con una anime del genere...
>>Ma non ti piaceva Jeeg? :)
>Di jeeg adoro l'idea del robot, i nemici, e Hiroshi, ma NON il
>disegno, anche per l'epoca il tratto e' minimale.
Il disegno di Jeeg per me e' bellissimo ;-)
>E infatti bramo con
>tutto me stesso che dopo il Getta riprendano in mano Jeeg!!!
Beh, ma nello Shin Getter i tratteggi li hanno mantenuti. ^^



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
>>Ti basta? ^^;
>E cosa rimane di Cutey Honey, allora?
Il nome. ^^;;



author: S|<alda

text:
Ciao a tutti,
e' la prima volta che posto qui anche se vi seguo da tempo,
ma l'argomento in subject non mi permetteva di esimermi!  ;-)
susa...@Tin.it (Susano - Oh) ha scritto:
>Dipende dal colpo... esiste l' autobianciamento... se ti colpiscono,
>fai un passo indietro...
In effetti credo che uno dei problemi cardine nella realta' sarebbe il
sistema di autobilanciamento. Senza andare a pensare a situazioni
limite, non credo si cosi' facile costruire una macchina bipede che
riesca a tenere costantemente sotto controllo il proprio baricentro
mentre corre, mentre spara ( rinculo delle armi da fuoco), mentre
supera terreno scosceso, etc etc e tutto a velocita' compatibili con
una situazione di combattimento.
Non so nulla di intelligenza artificiale, ma non credo che sia cosi'
semplice.
>>Viste le tattiche moderne, il lunga distanza ha preso decisamente il
>>sopravvento.
>
>ma alla fine, se vuoi la vittoria totale (per quanto possa esistere)
>si ricorre sempre alle truppe di terra...
Infatti e' proprio quello che dice Heilein in "Fanteria dello spazio":
per quanto la tecnologia possa progredire, alla fine mandano sempre la
fanteria a sistemare le cose (scusate se vado a memoria ma non ho il
romanzo sotto mano).
A proposito del rapporto tra romanzo e film (non so se sia gia' stato
detto, ma lo dico ugualmente ^__^) e' interessante notare come in
Gundam (forse per non discostarsi troppo dai cartoni robotici
dell'epoca) vengano aumentate a dismisura le dimensioni.
Nel romanzo, infatti, pur non parlandone in termini moderni (e' degli
anni 50, mi sembra del 1955) viene descritto chiaramente un
esoscheletro, di poco piu' grande di un corpo umano. Heilein con il
suo tipico pragmatismo non aveva pensato tanto ad un'armatura (che
difatti non appare particolarmente resistente o protettiva) ma
soprattutto alla necessita' per un soldato moderno di portarsi
appresso tutte le apparacchiature tecnologiche divenute indispensabili
per la guerra futura, ovvero sistemi d'arma e d'ingaggio elettronici,
sistemi di comunicazione, sistemi di supporto vitale su pianeti alieni
etc etc
Va da se' che proprio le premesse di base di Gundam, come spiegato
piu' sopra dall'ottimo Messina, ovvero le particelle Minovski (imho
espediente narrativo alquanto labile e discutibile), vanno in
contrasto con uno degli utilizzi piu' basilari di un simile sistema
d'arma.
robo-skalda


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Glielo puoi dare con facilita'. Tutto gli altri discorsi non contano.
>Il fatto che IO possa dare un significato a cio' che vedo NON significa che
>cio' che vedo ne abbia uno...
E chi se ne frega?
>Oppure facciamo come Sant'Anselmo, che in alcuni ragionamenti assumeva
>implicitamente che cio' che una persona pensava era vero... 8)
Direi che e' un discorso giusto quello del sig. Anselmo. ^^



text:
Vagando per it.arti.animazione il Mon, 15 May 2000 20:59:08 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>C'e' anche una certa concezione del ChaDe. Lo stile con cui sono
>disegnati i personaggi mi sembra ridicolo anche quando sono seri.
Opinione discutibile, anche se personale.
Al massimo molto esaltati, questo si', ma fa parte dello spirito della
serie.
>Non si tratta dell'essere migliore rispetto agli altri, ma della
>concezione in se' del robot, e della storia. ^^
E intanto alla domanda se hai visto le altre serie della saga glissi,
vero? PPPPPPPPPPPPP
>>Di jeeg adoro l'idea del robot, i nemici, e Hiroshi, ma NON il
>>disegno, anche per l'epoca il tratto e' minimale.
>Il disegno di Jeeg per me e' bellissimo ;-)
Il fatto che a te piaccia (e anche a me) non toglie che sia minimale!
O non ricordi la testa che cambia forma ad ogni passo?
>>E infatti bramo con
>>tutto me stesso che dopo il Getta riprendano in mano Jeeg!!!
>Beh, ma nello Shin Getter i tratteggi li hanno mantenuti. ^^
Questa risposta proprio non la capisco!!!
Il fatto che a me piaccia il disegno moderno non esclude il fatto che
possa apprezzare delle serie moderne disegnate coi tratti stile shin
getta...
>Ciao^_^



text:
Vagando per it.arti.animazione il Mon, 15 May 2000 10:52:20 +0200,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> sono sviluppati per poter agire in tutte le tipologie ambientali
>> possibili, quindi le gambe servono.
>Niente che qualcosa di piu' dedicato non possa fare...
Piu' dedicato, ovvero non universale, ovvero piu' modelli, ovvero piu'
costi. Secondo te perche' tutte le forze armate del mondo attualmente
cercano di sviluppare i cosiddetti "aerei multiruolo"?^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML



text:
mousseTO...@iname.com
 (Matteo "Mousse"
Boglione),
mousseTO...@iname.com
 (Matteo "Mousse" Boglione),ma
che mi combini?:
[patlabor 2]
>Che non mi e' piaciuto affatto... non c'era niente del manga (personaggi a
>parte).
c'e' da chiedersi piuttosto se il "sacrificio" dei personaggi sia
stato utile alla realizzazione del capolavoro che dicono che sia...(io
non l'ho ancora visto per cui no spoiler please ;)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
cris...@tin.it
 (Garion),
cris...@tin.it
 (Garion),ma che mi combini?:
>L'ho vista, ma ricordo poco.
>Deve essere stato intorno all'85.
estate 1984 su italia 1... una delle estati televisivamente piu'
annoianti...a bim bum bam davano pepero, bun bun e rocky joe 1...senza
nulla togliere a RJ, non e' un cARTone che puo' essere apprezzato da
un bambino di 9 anni.....



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> avere le gambe...che se ne fanno di gambe mobil suit che combattono
>> nello spazio?
>
>Appunto. Ecco perche' Gundam non va considerato realistico.
trai conclusioni errate perche' non capisci il significato di questa
frase...e' realistico perche' l'uomo tende a creare cose
irrealistiche! (nel senso di oggetti che ricordino se
stesso...)inutile si, ma non irrealistico, appunto...



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
>> Ti basta? ^^;
>
>E' comunque carino.
ma *non* e' cutey honey ;P



text:
In article <
3921e09b...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ah, e Pegas, il Tek Setter, la Terra Azzurra? ^^;
L'utilita' di Pegas e' quasi zero, e poi funziona in un altro modo.
Il Tek Setter non ha alcuna somiglianza con quello vecchio (pure la
spiegazione e' diversa), lo stesso vale per la Terra Azzurra.
> >normale (cosa peraltro assurda)...
> Licenza poetica. Dopotutto gli esseri umani erano ignari della cosa.
Piu' che licenza direi "scemenza"... 8)
> Certo, ma il fatto che lo sia e' un parallelismo con la serie
> classica.
Non direi... Mi sembra piu' uno stereotipo classico della fantascienza.
> >Comunque e' una differenza importante...
> Per quello che e' valsa... ^^;
Per me, molto.



text:
In article <
l6t0isgvmb57uj795...@4ax.com
>, "Luca \"Lock\"
Dell'Oca" <
del...@libero.it
> says...
> Al massimo molto esaltati, questo si', ma fa parte dello spirito della
> serie.
Ihbv naqnetyv n cneyner qv "Gur Cbjre", cre pnfb... 8)



text:
In article <
39221dc4...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> C'e' anche una certa concezione del ChaDe. Lo stile con cui sono
> disegnati i personaggi mi sembra ridicolo anche quando sono seri.
Non riesco a comprenderne il motivo...
> Non si tratta dell'essere migliore rispetto agli altri, ma della
> concezione in se' del robot, e della storia. ^^
Sara'...



text:
In article <
39231e54...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >E cosa rimane di Cutey Honey, allora?
> Il nome. ^^;;
E una serie carina, non dimentichiamocelo...



text:
"Luca Beltrame" <
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1389bef01...@News.CIS.DFN.DE...
> > sono sviluppati per poter agire in tutte le tipologie ambientali
> > possibili, quindi le gambe servono.
> Niente che qualcosa di piu' dedicato non possa fare...
Si, appunto, i MS sono qualcosa di 'general purpose', niente di
dedicato.
^__^
Fabio "pikaPare" Pareschi


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Beh, quando gli elementi innovativi sono come quelli di GGG, non solo
>> sono ridicoli, ma addirittura penosi. ^^'
>E allora perche' tutte le scemenze degli anni '70 possono essere tralasciate?
Perche' non si ponevano di fronte allo spettatore come fa invece GGG.
^^
>In nome di che cosa, solo del loro creatore? Non mi pare affatto sensato.
No, in nome di manifesta ingenuita'. ^^



text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sun, 14 May 2000
17:02:30 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>Forse non cado se mi danno una spinta... Ma un pezzo di artiglieria
>sicuramente farebbe cascare per terra (assumendo che non mi faccia a pezzi
>prima... 8)
>Lo stesso vale per i robot...
Sono daccordo, casomai per un' altra cosa, e cioè che la tendenza è
quella di abbassare i carri in modo da dare meno bersaglio possibile,
mentre un Gundam è un ottimo bersaglio... ma dipende molto dalla
tattica che viene utilizzata... in un carro bisogna diminuire il
profilo perchè è troppo lento per schivare un colpo e troppo poco
corazzato per resistere a uno. Ma con dei MS la questione può ben
essere diversa. Soprattutto se quello che ti importa è la versatilità
e la mobilità.
"solo un folle crede nell' amicizia"
"non lo sa? io SONO una folle"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Sun, 14 May 2000
17:02:28 +0200  TARGET AQUIRED ->> Luca Beltrame <<-
>> ^__^ ma hanno i radar!!
>E perche' in alcuni episodi pero' li ho visti cercare il nemico a vista?
Crepuč dhryyv qryyn onfr aba pbzhavpninab cvů? B sbefr aba pr ar ren
ovfbtab? Pzd, v enqne yv unaab aryyn onfr cevapvcnyr, genzvgr yn dhnyr
pbagebyynab yr GN, tyv qnaab vasbeznmvbav cerpvfr. Va ha' rcvfbqvb,
genzvgr chagnzragb enqne r ivfvib, noonggr qhr nrerv. R arzzrab v
pneev nezngv unaab ha enqne, r yr GN fbab cvů ivpvar n ha pneeb nezngb
qn pbzonggvzragb heonab pur nygeb...



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >> E Mikage? ^^
>> Ma cosi' e' identico a Utena ;-)
>Ma ha i capelli corti...
In una visione frontale, non si nota. ^^
>> L'antromorfismo e' versatile. ^^
>Non nello spazio, e nemmeno in terra. E' adatto a cio' che un uomo deve fare,
>non di piu'.
Infatti il Gundam e gli Zack fanno cose che richiedono
l'antropomorfismo. ^^
>> E ora tutti dovrebbero copiare Gunbuster? ;-)
>Perche' no? Se la cosa e' riuscita li', si puo' migliorare.
Sei tu quello che depreca il copiare ;-)
>> >Mente e corpo sono una cosa sola... non c'e' distinzione.
>> Lain deve piacerti ;-)
>Quell'idea a mio avviso e' discutibile, io la penso in modo diverso...
A me sembra la stessa cosa. ;-)



text:
cris...@tin.it
 (Garion),
cris...@tin.it
 (Garion),ma che mi combini?:
>>Dici? C'e' gia' un esempio di combattimento "strumentale" negli anime, ed e'
>>eccellente. Si tratta di Gunbuster.
>
>E ora tutti dovrebbero copiare Gunbuster? ;-)
direi di no, gunbuster non e' realistico perche' c'e' un robottone
antropomorfo componibile ;)



text:
In article <
im5ths86tq8oj4co2...@4ax.com
>,
sesa...@tin.it

says...
> Infatti non e' realistico in se', ma piu' realistico rispetto agli
> altri anime robotici dell'epoca; per questo ha segnato una svolta.
Non mi e' parso piu' di tanto, visto che qualche concessione agli "altri" l'ha
fatta. Al massimo e' il contenuto ad essere un po' diverso.



text:
In article <
39211d47...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Il fatto che IO possa dare un significato a cio' che vedo NON significa che
> E chi se ne frega?
E' importante. Perche' cio' che penso di qualcosa, se non e' confermato da
fatti, potrebbe essere solo una mia congettura.
> >implicitamente che cio' che una persona pensava era vero... 8)
> Direi che e' un discorso giusto quello del sig. Anselmo. ^^
Bene, allora io penso ad un cavallo bianco con le ali e una coda lunga 500Km.
Esiste?
No.



text:
In article <
HMcfObAzfvKo9M...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> >E' comunque carino.
> ma *non* e' cutey honey ;P
E con cio'? 8P



text:
In article <
3925739f...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >E allora perche' tutte le scemenze degli anni '70 possono
> essere tralasciate?
> Perche' non si ponevano di fronte allo spettatore come fa invece GGG.
No? E allora come?



text:
On Mon, 15 May 2000 10:52:30 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> >Hanno sgonfiato le tette ad Honey, e non c'e' la trasformazione ose'.
>> E cosa rimane di Cutey Honey, allora?
>
>Abbastanza da rendere la serie interessante, a mio avviso.
Questo è un altro discorso. Io dicevo che non è Cutey Honey.
Cmq, senza averlo visto, non ne nutro una gran fiducia. Posso essere
smentito.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Caro Fratello (36/39)


text:
On Wed, 17 May 2000 16:29:20 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Infatti non e' realistico in se', ma piu' realistico rispetto agli
>> altri anime robotici dell'epoca; per questo ha segnato una svolta.
>
>Non mi e' parso piu' di tanto, visto che qualche concessione agli "altri" l'ha
>fatta.
Quasi tutte le innovazioni vengono fuori per gradi. Per l'epoca era
qualcosa di nuovo, anche se logicamente era ancora legato a qualche
stereotipo.
>Al massimo e' il contenuto ad essere un po' diverso.
Di diverso c'e' il fatto che i nemici erano altri esseri umani, mentre
le problematiche emotive del pilota erano gia' emerse in serie
precedenti come Vultus 5.
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


text:
Il giorno era Mon, 15 May 2000 07:50:44 +0200. Un nuovo tipo di bomba
venne sperimentato su Luca Beltrame...
>E allora perche' tutte le scemenze degli anni '70 possono essere tralasciate?
>In nome di che cosa, solo del loro creatore? Non mi pare affatto sensato.
In nome del fatto che sono state concepite venti/trent'anni fa ^___^
--
Raphael
de...@freemail.it


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
del...@libero.it
> ha detto:
>>C'e' anche una certa concezione del ChaDe. Lo stile con cui sono
>>disegnati i personaggi mi sembra ridicolo anche quando sono seri.
>Opinione discutibile, anche se personale.
In sostanza, le forme tondeggianti dei visi non mi piacciono.
>>Non si tratta dell'essere migliore rispetto agli altri, ma della
>>concezione in se' del robot, e della storia. ^^
>E intanto alla domanda se hai visto le altre serie della saga glissi,
>vero? PPPPPPPPPPPPP
I design dei vari robot li ho visti, e mi basta quello per decidere se
guardare o meno la serie. ^^
>>Il disegno di Jeeg per me e' bellissimo ;-)
>Il fatto che a te piaccia (e anche a me) non toglie che sia minimale!
>O non ricordi la testa che cambia forma ad ogni passo?
No, non la ricordo. Neppure riguardando la serie che mi sono
registrato. ^^
>>Beh, ma nello Shin Getter i tratteggi li hanno mantenuti. ^^
>Questa risposta proprio non la capisco!!!
>Il fatto che a me piaccia il disegno moderno non esclude il fatto che
>possa apprezzare delle serie moderne disegnate coi tratti stile shin
>getta...
A me piace molto quello stile, ma non riesco a digerire quello di GGG.



text:
Il Tue, 16 May 2000 12:10:06 +0200, un tale che che si faceva chiamare FRM
<
f...@freemail.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>[patlabor 2]
>>Che non mi e' piaciuto affatto... non c'era niente del manga (personaggi a
>>parte).
>
>c'e' da chiedersi piuttosto se il "sacrificio" dei personaggi sia
>stato utile alla realizzazione del capolavoro che dicono che sia...(io
>non l'ho ancora visto per cui no spoiler please ;)
>
Vabbe' ma se non posso spoilerare allora non ha senso che continui a
parlarne.. Posso dire, in 2 parole che e' un classico filmone di Mamoru
Oshii.... finora, Beautiful Dreamer a parte non me n'e' piaciuto nessuno.
Sara' un capolavoro come regia e realizzazione (ottime senza dubbio), ma
IMHO e' un brutto film, come trama soprattutto.
--
....e poi dicono che i cartoni animati non fanno male....
Matteo "Mousse" Boglione - ICQ UIN 15473065 - Fan#3 di Shampoo e Ranma
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga -
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo -
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest -
takahashi.simplenet.com/
Membro non iscritto alla ML del DRAGONS - l'url non me lo ricordo.... ^_^


text:
On Mon, 15 May 2000 10:25:31 GMT,
ska...@hotmail.com
 (S|<alda) wrote:
>A proposito del rapporto tra romanzo e film (non so se sia gia' stato
>detto, ma lo dico ugualmente ^__^) e' interessante notare come in
>Gundam (forse per non discostarsi troppo dai cartoni robotici
>dell'epoca) vengano aumentate a dismisura le dimensioni.
Ma Gundam trae solo _spunto_ da Heinlein, non vuole essere una
trasposizione di "Fanteria dello Spazio". Aumentare le dimensioni e'
una scelta sensata dal momento che i Gundam sono mezzi da
combattimento anche spaziali. Non puoi certo far combattere gli
astronauti nello spazio aperto! ^_^;



text:
On Wed, 17 May 2000 17:41:18 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
> Posso dire, in 2 parole che e' un classico filmone di Mamoru
>Oshii.... finora, Beautiful Dreamer a parte non me n'e' piaciuto nessuno.
A me invece sono piaciuti tutti, da BD a Patlabor, da Patlabor 2 a
Ghost in the Shell. Nello specifico, la trama e' intricata ma
comprensibile e ricca di ottimi dialoghi. Al massimo concedo che puo'
risultare un po' noioso a chi apprezza soltanto scene d'azione..



author: Wis Spiegel

text:
On Sun, 14 May 2000 16:08:12 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>Ma li' i Mech non hanno le mani... hanno molto piu' utili CANNONI! 8)
>Ti smentisco: ci sono almeno 5 modelli con le mani.. Almeno stando ai
>datasheet del gioco Activision. Ora come ora ho perso il romanzo in cui
>venivano descritti e ho restituito i CD del gioco percio' non posso dirti
>esattamente che modelli fossero.
Per non pčarlare del gioco della fasa dal quale e' stato tratto,
ovvero Battletech, dove di mech con le mani ce ne sono a sfare (a
partire dal Wolverine e il Warhammer)
>>Non eccessivamente, proprio per il problema che ho detto in altri messaggi.
>>Siccome l'idea di un robot antropomorfo non e' tanto realistica, allora
>>nemmeno Gundam lo e'.
>Non la vedrei cosi' irrealistica... solo che con la tecnologia attuale e'
>irrealizzabile, stop.
E' semplicemente fantascienza. Il Belt non vuole capire che
realistico=noioso, ma un po' di realismo e' stimolante, in una serie
di fantascienza.
>>Infatti. Quello a cui volevo arrivare era questo. Non e' realistico, ma fa
>>scena.
>Non ci credo! 8) Siamo d'accordo su qualcosa! ;pppp
UN caso ^_^
>Ciao!
See you...


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Ah, e Pegas, il Tek Setter, la Terra Azzurra? ^^;
>L'utilita' di Pegas e' quasi zero, e poi funziona in un altro modo.
Allora perche' ce l'hanno messo? Richiamo alla serie classica.
>Il Tek Setter non ha alcuna somiglianza con quello vecchio (pure la
>spiegazione e' diversa),
Pero' si chiama Tek Setter!
>lo stesso vale per la Terra Azzurra.
Che decolla come nella serie classica. ^^
>> >normale (cosa peraltro assurda)...
>> Licenza poetica. Dopotutto gli esseri umani erano ignari della cosa.
>Piu' che licenza direi "scemenza"... 8)
Ovviamente, non c'era altro da aspettarsi dal tuo cm di giudizio ;->
>
>> Certo, ma il fatto che lo sia e' un parallelismo con la serie
>> classica.
>Non direi... Mi sembra piu' uno stereotipo classico della fantascienza.
Ok. TBlade e' stereotipato ;-)
>> >Comunque e' una differenza importante...
>> Per quello che e' valsa... ^^;
>Per me, molto.
Ma se non si nota nemmeno... ^^;



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Il fatto che IO possa dare un significato a cio' che vedo NON significa che
>> E chi se ne frega?
>E' importante. Perche' cio' che penso di qualcosa, se non e' confermato da
>fatti, potrebbe essere solo una mia congettura.
Ovviamente. Ma la mia congettura diventa a tutti gli effetti una nuova
chiave interpretativa dell'anime. Una volta che qualcosa e' stato
prodotto, gli autori non hanno piu' voce in capitolo, perche' sono gli
spettatori a percepirlo come meglio sentono.
>> >implicitamente che cio' che una persona pensava era vero... 8)
>> Direi che e' un discorso giusto quello del sig. Anselmo. ^^
>Bene, allora io penso ad un cavallo bianco con le ali e una coda lunga 500Km.
>Esiste?
>No.
Hai fatto un esempio del caz2o, se permetti. ^___^



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >E allora perche' tutte le scemenze degli anni '70 possono
>> essere tralasciate?
>> Perche' non si ponevano di fronte allo spettatore come fa invece GGG.
>No? E allora come?
Beh... potrei dirti: senza cacciavitoni e martelloni, e poi avere la
pretesa di essere verosimile. ^^;



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> C'e' anche una certa concezione del ChaDe. Lo stile con cui sono
>> disegnati i personaggi mi sembra ridicolo anche quando sono seri.
>Non riesco a comprenderne il motivo...
Le linee che compongono i volti non sono serie.
>> Non si tratta dell'essere migliore rispetto agli altri, ma della
>> concezione in se' del robot, e della storia. ^^
>Sara'...
Ok, la verita' e' che e' troppo disimpegnato per appassionarmi. ;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >E cosa rimane di Cutey Honey, allora?
>> Il nome. ^^;;
>E una serie carina, non dimentichiamocelo...
Cmq, sempre inferiore a quella classica. ^^



text:
Vagando per it.arti.animazione il Tue, 16 May 2000 23:30:38 +0200,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> Al massimo molto esaltati, questo si', ma fa parte dello spirito della
>> serie.
>Ihbv naqnetyv n cneyner qv "Gur Cbjre", cre pnfb... 8)
Perche' no?^______^
Unv cerfragr dhnaqb cre cevzb ha ebobg qry tehccb y'npdhvfvpr pur
znpryyb pur pbzovan?^________________^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Frequentatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


text:
On Wed, 17 May 2000 17:41:18 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>parlarne.. Posso dire, in 2 parole che e' un classico filmone di Mamoru
>Oshii.... finora, Beautiful Dreamer a parte non me n'e' piaciuto nessuno.
>Sara' un capolavoro come regia e realizzazione (ottime senza dubbio), ma
>IMHO e' un brutto film, come trama soprattutto.
Mah, invece  piů o meno tutte le persone che conosco e che l'hanno
visto l'hanno apprezzato. Probabilmente non piace ai fan di Lamů, in
quanto, alla fine, calca un po' troppo sulla componente onirica di UY,
che č solo una delle sue tante anime.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Caro Fratello (37/39)


text:
In article <
3920307...@News1.tin.it
>, susa...@Tin.it says...
> Crepuè dhryyv qryyn onfr aba pbzhavpninab cvù? B sbefr aba pr ar ren
Pncvfpb pur yn ONFR noovn ha enqne... zn vb zv evsrevib n fvfgrzv vaqvivqhnyv
fhv GN.



text:
In article <
39247320...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Non nello spazio, e nemmeno in terra. E' adatto a cio' che
> >un uomo deve fare,
> Infatti il Gundam e gli Zack fanno cose che richiedono
Combattere nello spazio? 8)
> >Perche' no? Se la cosa e' riuscita li', si puo' migliorare.
> Sei tu quello che depreca il copiare ;-)
Io sono convinto che una "copia" puo' anche essere migliore dell'originale.
L'idea del copiare di per se' non ha niente di negativo.
> >Quell'idea a mio avviso e' discutibile, io la penso in modo diverso...
> A me sembra la stessa cosa. ;-)
Nient'affatto...



author: Funz

text:
Il Fri, 19 May 2000 08:16:56 GMT,
xxmi...@libero.it
 (XX) ha scritto:
[beautiful dreamer]
>Mah, invece  più o meno tutte le persone che conosco e che l'hanno
>visto l'hanno apprezzato. Probabilmente non piace ai fan di Lamù, in
>quanto, alla fine, calca un po' troppo sulla componente onirica di UY,
>che è solo una delle sue tante anime.
Mah, io sono un fan di Lamu' ma l'ho apprezzato molto lo stesso, anche
se non assomiglia molto alle altre produzioni di UY. D'altronde non
tradisce nemmeno un po' lo spirito della serie, solo insiste di piu'
su un aspetto.
Unico difetto: e' troppo 'corale', e puo' essere difficile da digerire
da chi non conosce gia' la serie ed i personaggi.
ciao
--
Funz
Maison Ikkoku Homepage:
www.poli.studenti.to.it
\~s81834


text:
Il Mon, 15 May 2000 10:25:31 GMT, un tale che che si faceva chiamare
ska...@hotmail.com
 (S|<alda), scrisse su it.arti.animazione:
>In effetti credo che uno dei problemi cardine nella realta' sarebbe il
>sistema di autobilanciamento. Senza andare a pensare a situazioni
>una situazione di combattimento.
>Non so nulla di intelligenza artificiale, ma non credo che sia cosi'
>semplice.
>
In Machwarrior (il GDR coi robottoni della Fasa) la cosa viene
brillantemente risolta utilizzando il pilota medesimo: il computer di bordo
del mech si interfaccia con il cervello del pilota utilizzando il suo senso
dell'equilibrio. Dato che parliamo di fantascienza, esageriamo, no?
E' una sorta di interfaccia neurale alla Evangelion, senza tutti i problemi
di quella dell'EVA.
Piuttosto un problema difficilmente risolvibile sarebbe quello del calore
prodotto dai sistemi di propulsione di una macchina grande come un gundam.
Per il sistema di bilanciamento, credo che tra pochi anni potremo avere
computer abbastanza potenti, gia' un qualunque PC fa qualche milione di
istruzioni al secondo....



text:
Il giorno era Fri, 12 May 2000 21:35:08 GMT. Un nuovo tipo di bomba
venne sperimentato su Garion...
>Hanno sgonfiato le tette ad Honey,
Nooo ;__;
>e non c'e' la trasformazione ose'.
Noooooo ;___; ma se c'e' pure in Sailormoon!
>Ti basta? ^^;
Scherzi a parte, se la serie e' bella, si' (mi incurisisce il fatto
che sia una serie di CH ma con elementi shojo).
--
Raphael
de...@freemail.it


text:
Vagando per it.arti.animazione il Sat, 20 May 2000 15:40:40 +0200,
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko" Alessandri) ha perso per
strada questo messaggio:
>[Gur Cbjre]
>"Buuuuu! Dhrfgb r' vy ireb cbgrer qv gur cbjre!!!"
>(namv, pbzr qvpr va tvnccbarfr: "MN CNHNNN", pur pbzr cebahapvn
>evpbeqn cvh' "MNCCNIN" pur "GUR CBJRE" zn sn avragr ^^;)
^______^
Oru, va TTT hgvyvmmnab zbygv grezvav vatyrfv, zn zbygv qv dhrfgv
barfgnzragr fbab cebahapvngv pbv cvrqv. Vy evfhygngb svanyr creb' r'
gebccb fcnffbfb (Zvxr r' nffbyhgnzragr qrsvavgvinzragr
EBGSY!!!)^_____^



text:
On Fri, 19 May 2000 18:51:00 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>>
>In Machwarrior (il GDR coi robottoni della Fasa) la cosa viene
>brillantemente risolta utilizzando il pilota medesimo: il computer di bordo
>del mech si interfaccia con il cervello del pilota utilizzando il suo senso
>dell'equilibrio.
A questo punto, l'aspetto antropomorfo e' piu' verosimile - si
potrebbero immaginare dei problemi in un interfacciamento neurale con
un esoscheletro con i cingoli e otto schiere di mitragliere invece
delle braccia.
Uhm... vedere anche come viene spiegata questa necessita', pero'.
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Mon, 22 May 2000 08:04:15 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>> Combattere sulla Terra.
>I carri armati funzionano meglio.
I carri armati sono lenti. ^_^
Se questo non e' un problema su un terreno aperto (o comunque quando
puoi abbatere tutto quello che ti separa dall'obbiettivo) in un
combattimento in citta' questo e' decisamente limitante. ^_^
Inoltre c'e' un'altra cosa, IMHO.
I piloti sono esseri umani, sono abituati ad avere ed usare le gambe,
quindi se sono chiamati a pilotare attraverso un'interfaccia neurale
(EVA), sicuramente troveranno piu' facile camminare che far girare dei
cingoli...^____^
Ciao
--
  Elena
la unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione ^_________________________________^
Se la vita è un sogno non svegliatemi.


text:
In article <
oMwjOTuS8ciXb5...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> soddisfa il tuo lato shojaccico, ma non il mio H_H , K_K , esaltazione
> pura :P
CHF non e' uno shojo, ne' l'anime, ne' il manga.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >L'utilita' di Pegas e' quasi zero, e poi funziona in un altro modo.
>> Allora perche' ce l'hanno messo? Richiamo alla serie classica.
>Non a caso in Tekkaman Blade II fa solo scena...
TBlade II e' una porcata. ^__^
>> Pero' si chiama Tek Setter!
>E' un nome.
Potevano anche dargliene un altro. ^^
>> >Piu' che licenza direi "scemenza"... 8)
>> Ovviamente, non c'era altro da aspettarsi dal tuo cm di giudizio ;->
>Perche', adesso tutto cio' che si vede in un anime ha un motivo di esistere e
>percio' non puo' essere criticato?
No, e' il tuo metro di giudizio che non condivido, quindi e' inutile
discuterne. ^^
>> >Non direi... Mi sembra piu' uno stereotipo classico della fantascienza.
>> Ok. TBlade e' stereotipato ;-)
>E' buono lo stesso... cmq meno stereotipato del primo Tekkaman.
Dissento. Il primo Tekkaman non aveva antesignani animati dello stesso
genere.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >E una serie carina, non dimentichiamocelo...
>> Cmq, sempre inferiore a quella classica. ^^
>A parte il fatto che non lo penso, e' irrilevante.
E' rilevante, perche' se tutti i remake sono inferiori all'originale,
e' inutile farli. ^^
A meno di non variare molto (vedi Shin Getter).



text:
On Mon, 22 May 2000 08:53:28 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>I piloti sono esseri umani, sono abituati ad avere ed usare le gambe,
>quindi se sono chiamati a pilotare attraverso un'interfaccia neurale
>(EVA), sicuramente troveranno piu' facile camminare che far girare dei
>cingoli...^____^
A dire il vero i Gundam inizialmente non sono dotati di interfaccia
neurale; solo in seguito verranno sviluppati appositi Gundam che
sfruttano le capacita' dei "newtype".



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> prodotto, gli autori non hanno piu' voce in capitolo, perche' sono gli
>> spettatori a percepirlo come meglio sentono.
>E allora che pagano gli autori a fare? 8)
Veramente sono gli autori che propongono le idee. Poi le case di
produzione valutano se possono farci su abbastanza soldi. Non credo
che a loro importi molto quello che l'autore voleva dire.
>> >Bene, allora io penso ad un cavallo bianco con le ali e una coda
>> >lunga 500Km.
>> Hai fatto un esempio del caz2o, se permetti. ^___^
>Ammetterai che con quell'assunzione fila.
Ma e' la tua assunzione che e' sbagliata. ^^;



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Beh... potrei dirti: senza cacciavitoni e martelloni, e poi avere la
>> pretesa di essere verosimile. ^^;
>Non mi pare che GaoGaiGar abbia la pretesa di essere verosimile, tutt'altro...
Si', perche' si mette a spiegare come viene smontato il robot dopo la
battaglia, ecc... Tutti particolari che vogliono fare sembrare piu'
coerente quel "mondo".



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
del...@libero.it
> ha detto:
>>I design dei vari robot li ho visti, e mi basta quello per decidere se
>>guardare o meno la serie. ^^
>Azz, e poi ti lamenti di Beltrame che boccia una serie dopo due
>episodi?^____^
Il mio e' solo un gusto estetico. Perche' guardare una serie
incentrata su un robot, se poi il robot stesso non mi piace? ^^;
[Jeeg]
>Certo che mi sembrava palese che il mecha era tanto bello a livello di
>innovazione quanto mal disegnato.
E' disegnato semplicemente, non male. ^^
>E' anche per questo che non vedo
>l'ora che facciano qualcosa di simile al Getta.
Solo voci...
>>A me piace molto quello stile, ma non riesco a digerire quello di GGG.
>Vedi prima risposta (ma non capisci niente!PPPPPPPPPP).
No, e' che tu sei una robotton-fanatico. ;-b ^^



text:
In article <
392b6a6...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> produzione valutano se possono farci su abbastanza soldi. Non credo
> che a loro importi molto quello che l'autore voleva dire.
Vero... Quindi perche' stare a fare questi ragionamenti?
> >Ammetterai che con quell'assunzione fila.
> Ma e' la tua assunzione che e' sbagliata. ^^;
E' l'assunzione di BASE che e' sbagliata.



text:
In article <
392a6a0...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Non a caso in Tekkaman Blade II fa solo scena...
> TBlade II e' una porcata. ^__^
Tutt'altro, a mio parere.
> No, e' il tuo metro di giudizio che non condivido, quindi e' inutile
> discuterne. ^^
E con cio'? 8)
> >E' buono lo stesso... cmq meno stereotipato del primo Tekkaman.
> Dissento. Il primo Tekkaman non aveva antesignani animati dello stesso
Pero' la fantascienza da cui si basa e' stereotipata...



text:
In article <
392e6b7...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> E' rilevante, perche' se tutti i remake sono inferiori all'originale,
> e' inutile farli. ^^
Beh, dimostramelo! 8P



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >> Infatti il Gundam e gli Zack fanno cose che richiedono
>> >Combattere nello spazio? 8)
>> Combattere sulla Terra.
>I carri armati funzionano meglio.
Sono troppo lenti.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>CHF non e' uno shojo, ne' l'anime, ne' il manga.
Dimostralo. ^^
Il manga lo e' eccome, e di riflesso anche la serie tv. ^___^
Anche Sailor Moon dopotutto era uno shojo. ^^



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Non a caso in Tekkaman Blade II fa solo scena...
>> TBlade II e' una porcata. ^__^
>Tutt'altro, a mio parere.
Per piacere! Abbiamo gia' appurato che il tuo parere e' di parte ;-)
>> No, e' il tuo metro di giudizio che non condivido, quindi e' inutile
>> discuterne. ^^
>E con cio'? 8)
Secondo me sbagli, e sbaglierai sempre. ;->
>> >E' buono lo stesso... cmq meno stereotipato del primo Tekkaman.
>> Dissento. Il primo Tekkaman non aveva antesignani animati dello stesso
>Pero' la fantascienza da cui si basa e' stereotipata...
Embe'? In animazione non lo era, perche' non aveva predecessori.
(cmq, mica piu' di tanto, stereotipato)



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> E' rilevante, perche' se tutti i remake sono inferiori all'originale,
>> e' inutile farli. ^^
>Beh, dimostramelo! 8P
Facilissimo.
In Italia abbiamo visto i seguenti remake:
Babil Junior, Tekkmanan, Polymar, Kyashan, Gatchaman, Shin Getter.
Shin Getter non e' un vero remake, ma una serie nuova che si basa su
personaggi vecchi. Quindi si esclude.
Tekkaman Blade della serie vecchia prende nomi e in parte svolgimento,
ma non si puo' dire che sia un remake.
Dei rimanenti, si puo' dire che ovviamente sono disegnati meglio delle
contromarti classiche (ma c'e' a chi quel tipo di disegni vecchi
piaceva di piu'). Ma la storia risulta sempre compressa ed
inconcludente.
Risultato: i remake sono inutili.



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>CHF non e' uno shojo, ne' l'anime, ne' il manga.
beh, no aspetta il manga e' flower comics mi pare...deduco che e'
shojo...
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> produzione valutano se possono farci su abbastanza soldi. Non credo
>> che a loro importi molto quello che l'autore voleva dire.
>Vero... Quindi perche' stare a fare questi ragionamenti?
Perche' lo spettatore cerca sempre qualcosa. Non avrebbe senso
guardare gli anime, altrimenti. ^^
>> >Ammetterai che con quell'assunzione fila.
>> Ma e' la tua assunzione che e' sbagliata. ^^;
>E' l'assunzione di BASE che e' sbagliata.
Dimostralo. ^^



author: Sidewinder

text:
"Nel lontano Sun, 21 May 2000 22:06:32 GMT,
 un demone messaggero mi porta una pergamena fumante
 con l'oscuro marchio di
h...@libero.it
,
 scritta da Sten "Hyo aka Dr. Hebime" con il proprio sangue,
 dal titolo "Re: Gundam ridicolo? O__o"
 con le seguenti tenebrose parole:"
>A questo punto, l'aspetto antropomorfo e' piu' verosimile - si
>potrebbero immaginare dei problemi in un interfacciamento neurale con
>un esoscheletro con i cingoli e otto schiere di mitragliere invece
>delle braccia.
>
>Uhm... vedere anche come viene spiegata questa necessita', pero'.
Mi sembra m olto piu realistico il sistema Master-Slave usato dai
Landmate di Appleseed....
E non a caso molti esoscheletri potenziati allo studio nei centri di
ricerca  sonigliano molto.....
VOGLIO un Guges!!!!!
--
Sidewinder
---------------------------------------------------------------------
ROMEO:		Courage, man; the hurt cannot be much.
MERCUTIO:	No, 'tis not so deep as a well, nor so wide
			as a church-door; but 'tis enough, 'twill serve.
---------------------------------------------------------------------


text:
In article <
392c0ee7...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Tutt'altro, a mio parere.
> Per piacere! Abbiamo gia' appurato che il tuo parere e' di parte ;-)
Perche' mai?
Credevo che fosse solo fan service... ma dopo il terzo OAV la storia prende
una piega diversa.
> Secondo me sbagli, e sbaglierai sempre. ;->
Certo. 8) Ma lo devi dimostrare. 8)
> Embe'? In animazione non lo era, perche' non aveva predecessori.
E con cio'. Lo stereotipo e' alla base.



text:
In article <
392d0f43...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Perche' lo spettatore cerca sempre qualcosa. Non avrebbe senso
Io no... 8)
> >E' l'assunzione di BASE che e' sbagliata.
> Dimostralo. ^^
Semplice. Non si materializza cio' che penso. Penso che non esista la costante
di gravitazione universale, ma c'e' comunque. Come la mettiamo? 8)



text:
In article <p60rOYkGqYD7pmNV=
JUsPj...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> beh, no aspetta il manga e' flower comics mi pare...deduco che e'
> shojo...
Anche se e' sceneggiato da Go Nagai?



text:
In article <
392e0f83...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> In Italia abbiamo visto i seguenti remake:
> Babil Junior, Tekkmanan, Polymar, Kyashan, Gatchaman, Shin Getter.
[cut]
> Risultato: i remake sono inutili.
E' un'analisi statistica, che dimostra ben poco. Non mostra che i remake sono
inferiori all'originale, ma solo che *quelli che sono visti* ti fanno schifo.



text:
In article <
c1tcisc48gfh4h3u1...@4ax.com
>,
devox...@freemail.it
 says...
> >e non c'e' la trasformazione ose'.
> Noooooo ;___; ma se c'e' pure in Sailormoon!
L'Honey Flash c'e'. Non e' "scandaloso" come gli OAV, ma e' molto simile a
quello dell'originale del '78.



text:
In article <
392c6ac...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Si', perche' si mette a spiegare come viene smontato il robot dopo la
> battaglia, ecc... Tutti particolari che vogliono fare sembrare piu'
Techno babble, niente di piu'. E' fatto solo per soddisfare la curiosita' del
pubblico piu' giovane (una parte degli ascoltatori di GGG).



text:
In article <
392bd0c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >CHF non e' uno shojo, ne' l'anime, ne' il manga.
> Dimostralo. ^^
Non ci sono tematiche shojo (Tasogare no Prince non fa testo, e nemmeno
Seiji). La storia ha comunque il tocco di Nagai, che shojo non fa...
> Il manga lo e' eccome, e di riflesso anche la serie tv. ^___^
Dove? Non mi e' sembrato proprio.



author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Raphael <
devox...@freemail.it
> ha detto:
>>Hanno sgonfiato le tette ad Honey,
>Nooo ;__;
Quindi non possono ballare mentre corre. ^^;
>>e non c'e' la trasformazione ose'.
>Noooooo ;___; ma se c'e' pure in Sailormoon!
Infatti si sono scandalizzati tutti ;-)
>>Ti basta? ^^;
>Scherzi a parte, se la serie e' bella, si' (mi incurisisce il fatto
>che sia una serie di CH ma con elementi shojo).
Il fatto e' che e' una Cutey Honey che si abbassa a copiare Sailor
Moon...



text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:392e0f83...@news.cis.dfn.de...
> Risultato: i remake sono inutili.
Non per chi ci fa su i soldi....^^
Tutti i remake sono pure operazioni commerciali - Non che chi faccia
qualcosa di nuovo non speri di guadagnarci su, solo che i remake nascono
proprio per sfruttare i poveri fan dell'originale, e non possono avere
nulla di diverso dal classico pena la delusione del pubblico a cui si
rivolge. Ed e' proprio la sceneggiatura per questi motivi a soffrirne di
piu'.
Ciao^_^


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >CHF non e' uno shojo, ne' l'anime, ne' il manga.
>> Dimostralo. ^^
>Non ci sono tematiche shojo (Tasogare no Prince non fa testo, e nemmeno
>Seiji).
Non fanno testo, perche' la tua teoria cadrebbe. Complimenti ;-)
>La storia ha comunque il tocco di Nagai, che shojo non fa...
Davvero? Nagai ha fatto tutto. ^^
>> Il manga lo e' eccome, e di riflesso anche la serie tv. ^___^
>Dove? Non mi e' sembrato proprio.
Lo stile di disegno. ^^



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Si', perche' si mette a spiegare come viene smontato il robot dopo la
>> battaglia, ecc... Tutti particolari che vogliono fare sembrare piu'
>Techno babble, niente di piu'.
Ma se Lock decantava 'sta cosa! ;-)
>E' fatto solo per soddisfare la curiosita' del
>pubblico piu' giovane (una parte degli ascoltatori di GGG).
Hai capito Lock? ;-)
Gli altri ascoltatori oltre il pubblico piu' giovane chi erano? Tu e
tuo fratello? ;->



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>L'Honey Flash c'e'.
Cosi' flash che non si vede nemmeno ;->
>Non e' "scandaloso" come gli OAV, ma e' molto simile a
>quello dell'originale del '78.
Un par di balle ;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Risultato: i remake sono inutili.
>E' un'analisi statistica, che dimostra ben poco.
Perche' cosi' fa piacere a te ;-)
>Non mostra che i remake sono
>inferiori all'originale, ma solo che *quelli che sono visti*
Anche quelli che non si sono visti. ^^
Non sono poi cosi' tanti.
>ti fanno schifo.
Parlavo in generale.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> beh, no aspetta il manga e' flower comics mi pare...deduco che e'
>> shojo...
>Anche se e' sceneggiato da Go Nagai?
Nagai avra' dato agli sceneggiatori si' e no due righe scritte come
trama...
E che problema ci sarebbe se fosse shojo?



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Per piacere! Abbiamo gia' appurato che il tuo parere e' di parte ;-)
>Perche' mai?
>Credevo che fosse solo fan service... ma dopo il terzo OAV la storia prende
>una piega diversa.
Incredibbile ;-)
>> Secondo me sbagli, e sbaglierai sempre. ;->
>Certo. 8) Ma lo devi dimostrare. 8)
Guarda che razza di emoticon usi ;-)
(sembri un folle ^^)
>> Embe'? In animazione non lo era, perche' non aveva predecessori.
>E con cio'. Lo stereotipo e' alla base.
Della tue testa. ;->



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Perche' lo spettatore cerca sempre qualcosa. Non avrebbe senso
>Io no... 8)
Ma tu non sei un essere umano ;->
>> >E' l'assunzione di BASE che e' sbagliata.
>> Dimostralo. ^^
>Semplice. Non si materializza cio' che penso.
E' perche' non pensi. ^__^
>Penso che non esista la costante
>di gravitazione universale, ma c'e' comunque.
L'hai toccata con mano? ^^
>Come la mettiamo? 8)
Che se fosse per te, pur di non avere torto negheresti anche la
gravita' ;-)



text:
In article <a0SX4.7697$
VM3....@news.infostrada.it
>,
fp...@libero.it
 says...
> Tutti i remake sono pure operazioni commerciali - Non che chi faccia
Come tutti gli anime.
> rivolge. Ed e' proprio la sceneggiatura per questi motivi a soffrirne di
> piu'.
Non e' detto. Un remake puo' essere tranquillamente superiore all'originale.



text:
In article <
393435e...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Techno babble, niente di piu'.
> Ma se Lock decantava 'sta cosa! ;-)
Evidentemente lui la pensa in maniera diversa... 8)



text:
In article <
393535f...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Non ci sono tematiche shojo (Tasogare no Prince non fa testo, e nemmeno
> Non fanno testo, perche' la tua teoria cadrebbe. Complimenti ;-)
La faccenda di Tasogare no Prince e' in realta' un'altra cosa, tantopiu' che
salta in mezzo Misty Honey... E il rapporto Seiji-Honey e' troppo annacquato
per essere definito shojoso.
> >Dove? Non mi e' sembrato proprio.
> Lo stile di disegno. ^^
Non e' sufficiente... non ha tematiche shojo.



text:
In article <
392fb600...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Il fatto e' che e' una Cutey Honey che si abbassa a copiare Sailor
> Moon...
Peccato che SM abbia copiato da CH...



text:
In article <
3936360...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Nagai avra' dato agli sceneggiatori si' e no due righe scritte come
> trama...
Ha curato direttamente una delle due parti del manga.
> E che problema ci sarebbe se fosse shojo?
Nessuno, ma il problema e' che non lo e'.



text:
In article <
3936123...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Anche quelli che non si sono visti. ^^
> Non sono poi cosi' tanti.
Uno potrebbe fare un remake di qualunque serie e potrebbe ottenere un prodotto
superiore all'originale. Non c'e' niente che glielo impedisca.



text:
In article <
3937127...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >L'Honey Flash c'e'.
> Cosi' flash che non si vede nemmeno ;->
A me non sembra...
> >quello dell'originale del '78.
> Un par di balle ;-)
Ripeto... a me non sembra proprio...



author: FRM

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> beh, no aspetta il manga e' flower comics mi pare...deduco che e'
>> shojo...
>
>Anche se e' sceneggiato da Go Nagai?
certo!
io sono uno dei sostenitori che un manga non sia shojo a seconda di
chi lo fa o di che tematiche presenti o se ci siano fiorellini e
lacrimoni...io dico che shojo e' se viene pubblicato su collane per
ragazze....per me parte dei lavori di adachi e' shojo, anche se le
differenze tra le opere sono minime...
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> Risultato: i remake sono inutili.
>
>E' un'analisi statistica, che dimostra ben poco. Non mostra che i remake sono
>inferiori all'originale, ma solo che *quelli che sono visti* ti fanno schifo.
sono costretto a concordare..a me il remake di polymar e' piaciuto
davvero molto...



text:
Vagando per it.arti.animazione il Mon, 22 May 2000 21:04:38 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>Il mio e' solo un gusto estetico. Perche' guardare una serie
>incentrata su un robot, se poi il robot stesso non mi piace? ^^;
Curiosita': dovessi scoprire che una serie bocciata precedentemente ha
una storia che ti incuriosisce, ti metteresti lo stesso a guardarla?
>[Jeeg]
>E' disegnato semplicemente, non male. ^^
Nono, e' proprio disegnato male, e continuero' a ripeterlo: basta
vedere il robot quando si muove, le geometrie vanno e vengono.
Cio' non toglie che sia il mio robottone classico preferito^___^
>>E' anche per questo che non vedo
>>l'ora che facciano qualcosa di simile al Getta.
>Solo voci...
Beh, io ci spero^_______^
>No, e' che tu sei una robotton-fanatico. ;-b ^^
Non in senso assoluto, ci sono serie robotiche che non posso vedere,
come ad esempio quasi tutte le serie robotiche minori giunte in Italia
anni fa.
>Ciao^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Frequentatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>L'Honey Flash c'e'. Non e' "scandaloso" come gli OAV, ma e' molto simile a
>quello dell'originale del '78.
oh-ho! il belt che fa un errore di cui possiamo portare prove!!! la
serie e' del 73 non del 78 ;)
cmq io non ho visto la flash, ma ti assicuro che le trasformazioni
nella prima serie sono moooolto voyeuristiche...la telecamera gira
spesso intorno a ogni angolo del corpo di honey



text:
Vagando per it.arti.animazione il Sat, 27 May 2000 21:11:12 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>>Techno babble, niente di piu'.
>Ma se Lock decantava 'sta cosa! ;-)
E continuo a dire che nel contesto dell'anime ci sta benissimo, in
quanto riprende il tono "esaltato" della serie.
>>E' fatto solo per soddisfare la curiosita' del
>>pubblico piu' giovane (una parte degli ascoltatori di GGG).
>Hai capito Lock? ;-)
Si', ho capito che i Belt come al solito non capiscono un'acca.
Piu' che soddisfare la curiosita', servono a staccare un attimo il
ritmo della puntata, imho l'intento "didattico" e' secondario.
