title: [MOD OFFICIAL] Regolamento di it.arti.animazione

author: Il Comitato di Moderazione di IAA

text:
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IAA-REG, ovvero:
REGOLAMENTO DI ORGANIZZAZIONE E CONDOTTA
di it.arti.animazione
a cura di Kumagoro
Versione 3.0 - 20/12/2000
0.0 INTRODUZIONE
[NON MODIFICABILE]
- Ogni parola del seguente Regolamento e` modificabile ad opera del
Comitato di Moderazione, eccettuati i paragrafi introdotti dal tag
[NON MODIFICABILE], che si riferiscono ai principi base che hanno
forgiato lo spirito di questo Regolamento. La non-modificabilita` di
un paragrafo si applica a partire dal tag incluso e fino alla prima
riga vuota incontrata procedendo verso il basso.
Per maggiori informazioni sulle modifiche al Regolamento, si veda il
paragrafo 5.2.
- Ogniqualvolta nel seguente testo compariranno termini espressi al
maschile come "moderatore", "postatore" e simili, essi dovranno venire
intesi come voci neutre comprendenti anche le relative controparti
femminili: "moderatrice", "postatrice", ecc.
1.0 DICHIARAZIONE DI PRINCIPIO
[NON MODIFICABILE]
- IAA e` un gruppo libero, privo di padroni. Agisce su base
anti-dispotica e non e` proprieta` di nessuno. I moderatori operano
come funzionari addetti al controllo del traffico e si prodigano
soltanto per il miglioramento dei rapporti tra gli utenti a beneficio
del buon andamento delle discussioni. Il gruppo e` unicamente
espressione dei postatori.
2.0 ORGANIZZAZIONE DEL GRUPPO
[NON MODIFICABILE]
- IAA e` un gruppo gestito in multi-moderazione, ossia moderato da un
insieme di piu` persone, detto Comitato di Moderazione.
- Il Comitato di Moderazione di IAA sara` sempre composto da un numero
di membri pari a 7, salvo casi eccezionali. In aggiunta, e` a costante
disposizione un moderatore di riserva, che non viene considerato parte
del Comitato fino al momento in cui non e` chiamato a sostituire un
moderatore assente.
- Ciascuno dei membri del Comitato di Moderazione e` chiamato
moderatore, e ha il compito di provvedere al buon funzionamento del
gruppo. Il Comitato di Moderazione si riserva il diritto di
suddividere trai suoi membri i compiti che si rendono necessari, a
partire dal vaglio dei messaggi. Il vaglio e` la pratica per cui i
moderatori demandati prendono visione dei messaggi inviati sul gruppo
prima che questi compaiano fisicamente, valutandone la correttezza e
la possibilita` di apparizione sul gruppo, sulla base di criteri
prestabiliti ed esposti in questo Regolamento ai capitoli 3 e 4.
Mediante il software di moderazione, ogni moderatore riceve
casualmente una parte dei messaggi da vagliare, e opera la sua
valutazione applicando i criteri comuni stabiliti a priori. In caso un
moderatore non sia sicuro su come procedere, ricorrera` alla
consultazione dell'intero Comitato, costantemente riunito mediante
apposita mailing list. Le decisioni del Comitato avvengono
strettamente a maggioranza.
- Oltre al vaglio dei messaggi sono compiti dei moderatori:
l'assistenza tecnica e teorica a vantaggio dei postatori; il
mantenimento dell'ordine sul gruppo; l'organizzazione di votazioni e
relativa raccolta dei dati; l'aggiornamento costante dei documenti del
gruppo; la cura della gestione di mailing list e sito ufficiali e del
canale IRC del gruppo (la quale gestione puo` essere affidata a
sovrintendenti esterni al Comitato, ma di cui il Comitato stesso si
assume ogni responsabilita`).
- Ogni moderatore e` sempre a disposizione dell'utenza, per
informazioni e delucidazioni sul Regolamento e sul funzionamento del
gruppo.
Ogni postatore che lo desideri e` invitato a far pervenire ogni
richiesta, proposta o lamentela all'indirizzo comune del Comitato di
Moderazione <
iaa-...@lasthomeinn.net
>.
- Un moderatore che non attenga ai suoi doveri o commetta abusi o
scorrettezze puo` essere destituito mediante regolare procedura. Il
controllo dei moderatori e` affidato ai postatori stessi, che possono
decidere di appoggiare o rifiutare i candidati al ruolo di moderatore
e rimuovere dal loro posto i moderatori ritenuti inadatti. Per
maggiori informazioni si veda il paragrafo 2.6.
- Le discussioni sulla politica di moderazione, sul Regolamento e sui
moderatori verranno tenute nell'apposita mailing list ufficiale di
IAA, cui potranno iscriversi tutti coloro cui sia stato accettato
almeno un messaggio sul gruppo, i quali sono peraltro espressamente
invitati a farlo. L'indirizzo di tale mailing list e` il seguente:
<
iaa...@lasthomeinn.net
>.
2.1 INTERVENTI DEI MODERATORI
- E` consentito ai moderatori apporre cambiamenti ai messaggi inviati,
ma solo nel caso in cui tali modifiche risultino in un miglioramento
della visibilita` e della correttezza formale del messaggio. Gli
interventi dei moderatori sottostanno ai limiti esposti di seguito.
- E` possibile modificare il subject del messaggio senza avvertire il
mittente. Tale pratica puo` essere utilizzata per aggiungere un tag di
argomento (vedi il paragrafo 4.2 e le FAQ), per correggere il prefisso
di risposta in favore dello standard "Re:", per correggere errori di
trascrizione manuale del subject che causerebbero la fuoriuscita del
messaggio dal thread e, in casi estremi, per adeguare il subject al
contenuto del messaggio o per cambiarlo qualora non corrispondesse
piu` con l'argomento discusso nel thread.
- Non e` in alcun modo possibile cancellare, modificare o in alcun
modo alterare parti del body del messaggio. Una violazione di questo
tipo da parte di un moderatore e` da considerarsi condizione
sufficiente all'avvio di una procedura di destituzione a suo carico.
- Il moderatore che vaglia il messaggio ha inoltre la facolta` di
aggiungere una sua nota in coda al body. Tale intervento diretto puo`
essere usato per informare l'utenza di provvedimenti relativi al
messaggio o al postatore, per segnalare irregolarita` o inconvenienti,
o avvertire di possibili infrazioni. La nota del moderatore deve
essere ridotta all'essenziale e usata solo in casi (a suo giudizio)
assolutamente opportuni. Infine, la nota deve essere segnalata nel
seguente modo e in nessun altro:
************************************************************************
NOTA DEL MODERATORE: <NOME DEL MODERATORE>
<testo della nota>
FINE NOTA DEL MODERATORE
************************************************************************
- Quando un moderatore interviene sul gruppo in veste ufficiale per
comunicare all'utenza decisioni o informazioni provenienti da riunioni
del Comitato di Moderazione o da discussioni avvenute sulla mailing
list ufficiale del gruppo, il subject del post dovra` contenere il tag
[MOD OFFICIAL]. Solo i messaggi contenenti tale tag sono da
considerarsi espressione collettiva del Comitato di Moderazione,
quand'anche siano firmati da un singolo moderatore. In tutti gli altri
casi, il moderatore esprimera` sue opinioni personali, per le quali
sara` chiamato a rispondere in prima persona, senza alcun legame con
il resto dei membri del Comitato. Qualora il contenuto del post di un
moderatore sia comunque inerente al suo ruolo ufficiale, nel subject
dovra` comparire il tag [MOD], anche nel caso in cui non stia
rappresentando l'intero Comitato.
2.2 IL MODERATORE DI RISERVA
- Oltre ai 7 componenti fissi del Comitato, esiste un moderatore di
riserva, nominato anch'egli con analoga procedura ufficiale (vedi il
paragrafo 2.5).
- Il moderatore di riserva puo` venire nominato moderatore a tempo
pieno col solo consenso della maggioranza del Comitato di Moderazione
(ovvero senza interpellare in proposito l'elettorato dei postatori.
Vedi il paragrafo 2.4). In questo caso e` tuttavia necessario
procedere alla nomina di un nuovo moderatore di riserva, utilizzando
la normale procedura di nomina. Il Comitato di Moderazione si impegna
a trovare, proporre e far nominare un nuovo moderatore di riserva
entro il primo giorno del mese successivo all'avvenuta vacanza, o
comunque non piu` tardi di un mese, trascorso il quale dovra`
giustificare davanti all'utenza i motivi del ritardo nella nomina (ad
esempio, comprovata mancanza di candidati idonei).
- Il moderatore di riserva non viene considerato parte del Comitato di
Moderazione a meno che non sia chiamato a sostituire un moderatore
vacante. Durante tale periodo di supplenza svolge le funzioni di
moderatore ufficiale e va considerato in tutto e per tutto come tale.
Al termine del periodo di supplenza, torna ad essere un moderatore di
riserva.
- Il moderatore di riserva possiede accesso costante alla mailing list
dei moderatori anche quando non sta effettuando una supplenza.
- Un moderatore titolare puo` passare a ricoprire permanentemente il
ruolo di moderatore di riserva senza bisogno di votazione, ma col solo
consenso della maggioranza del Comitato di Moderazione, e del
moderatore stesso. Un nuovo moderatore titolare deve in tal caso
essere eletto. E` comunque possibile che il posto lasciato vacante in
questo modo sia assunto dal moderatore di riserva precedente, secondo
quanto detto piu` sopra. In questo caso, un moderatore titolare e il
moderatore di riserva si scambierebbero semplicemente i ruoli, senza
interpellare l'elettorato, purche` essi stessi e la maggioranza del
Comitato siano d'accordo.
2.3 VACANZA DEI MODERATORI
- Qualora uno dei posti da moderatore sia vacante a tempo DETERMINATO
(ferie, malattia, ecc.), il moderatore di riserva prende il posto del
moderatore assente fino a quando questi non torni a svolgere le sue
funzioni. Se tuttavia il periodo determinato si prospetti superiore ai
tre mesi, il moderatore si considerera` automaticamente dimissionario.
Un moderatore che sappia di doversi assentare a tempo determinato, e`
tenuto a darne comunicazione tempestiva al Comitato di Moderazione. Il
moderatore di riserva entrera` automaticamente in carica al posto di
un moderatore che non abbia dato notizia di se` in alcun modo per un
periodo di tempo superiore a una settimana.
- Qualora uno dei posti da moderatore sia vacante a tempo
INDETERMINATO (dimissioni, destituzione, ecc.), il moderatore di
riserva prende il posto del moderatore assente fino a quando non venga
nominato un nuovo moderatore.
- Qualora uno dei posti da moderatore si renda vacante mentre il
moderatore di riserva e` gia` impegnato in una supplenza o anch'egli
vacante, e` possibile procedere con un Comitato ridotto. In tal casi,
il Comitato si impegna ad avviare una procedura di nomina con la
massima urgenza. Se il traffico risultasse troppo alto rispetto al
numero di moderatori rimasti, sara` inoltre possibile nominare
moderatori straordinari temporanei scelti tra i postatori
(naturalmente con il consenso degli interessati). Non e` tuttavia
possibile deliberare modifiche al Regolamento o prendere altre
decisioni ufficiali per la vita del gruppo mentre il Comitato si trova
a mancare di uno o piu` dei suoi membri regolari (quindi non
temporanei; la presenza del moderatore di riserva e` invece
considerata regolare).
- I moderatori straordinari non fanno parte del Comitato di
Moderazione e non hanno alcun ruolo ufficialmente riconosciuto.
Vengono eletti per accordo del Comitato di Moderazione e possono
essere destituiti o sostituiti a discrezione del Comitato stesso. Al
termine del periodo di emergenza (solitamente coincidente con
l'elezione di nuovi moderatori regolari), decadono automaticamente
dalla qualifica di moderatore.
2.4 ELETTORATO E POSTATORI ATTIVI
- I moderatori appartenenti al Comitato di Moderazione di IAA vengono
nominati da un elettorato preposto a tale funzione, espressione della
maggioranza attiva del gruppo. Questo elettorato puo` anche decidere
la destituzione di un moderatore che venga ritenuto non piu` idoneo al
suo ruolo. L'elettorato non possiede altre funzioni e non gode di
nessun vantaggio.
- Le discussioni e le proposte sulla gestione del gruppo possono
comunque essere affrontate e avanzate da tutti i "postatori attivi" o
"postatori in attivita`", ovvero da chiunque abbia postato almeno un
messaggio negli ultimi tre mesi. Luogo deputato per queste attivita`
e` la mailing list ufficiale di IAA (vedi paragrafo 2.0). L'elenco dei
postatori in attivita` viene costantemente aggiornato in una pagina
dedicata sul sito ufficiale di IAA: <www.iaa.com.magari!>.
- Mentre tutti i postatori attivi possono esprimersi al riguardo
dell'andamento attuale del gruppo, ad alcuni di loro tocchera` anche
l'onere di votare fiducia e sfiducia ai moderatori proposti o in
carica. Questi postatori, che vengono chiamati "elettori", saranno
costituiti dai primi 30 nominativi nella classifica dei postatori piu`
assidui degli ultimi sei mesi (Top 30), moderatori esclusi. Il primo
giorno di ogni mese verra` pubblicata nell'apposita pagina del sito
ufficiale di IAA l'elenco degli elettori attuali, stilato calcolando
il totale complessivo dei messaggi inviati sul gruppo negli ultimi sei
mesi.
- I Top 30 otterranno un voto a testa.
I componenti del Comitato di Moderazione non verranno conteggiati nei
Top 30 e otterranno due voti a testa.
Il moderatore di riserva non verra` conteggiato nei Top 30 e otterra`
un voto.
- L'insieme dei votanti, postatori e moderatori, viene chiamata
"commissione elettorale". La somma totale dei voti della commissione
elettorale sara` quindi pari a 45, cosi` ripartiti:
30 voti all'elettorato (1 per membro)
14 voti al Comitato di Moderazione (2 per membro)
1 voto al moderatore di riserva
- Qualora un membro regolare dell'elettorato non possa partecipare a
una votazione (in quanto distante dal gruppo per qualche motivo
accertato), verra` sostituito dal postatore successivo in classifica,
di modo che esista costantemente un elettorato composto da 30 persone
fisiche (a tale scopo, la classifica mensile elenchera` i primi 60
nominativi e non soltanto i Top 30).
Chiunque possieda almeno un voto verra` chiamato a esprimerlo
(mediante annuncio ufficiale sul gruppo e sulla mailing list di
moderazione) in due situazioni-base: procedura di nomina di un nuovo
moderatore e procedura di destituzione di un moderatore in carica.
Altre situazioni possono essere decise come misura straordinaria a
discrezione del Comitato di Moderazione.
I voti vanno inviati a un indirizzo creato appositamente. La votazione
e` palese e i risultati verranno pubblicati sul gruppo e lasciati
esposti nel sito ufficiale di IAA per un periodo di un mese, quindi
archiviati in una sezione dedicata.
NOTA: Durante i primi tre mesi di vita del gruppo l'elettorato sara`
costituito da 15 membri scelti trai proponenti di IAA, ciascuno
rappresentante 2 voti (anziche` 1, come di regola). I nominativi
saranno a disposizione sul sito ufficiale di IAA.
2.5 NOMINA DI UN MODERATORE
- In ogni caso in cui si riveli necessario nominare un nuovo
moderatore, il Comitato di Moderazione provvedera` ad inviare
l'annuncio dell'inizio della Procedura Formale di Nomina relativa a un
candidato da esso proposto, sia sul gruppo che sulla mailing list
ufficiale. Tale candidato deve essere scelto tra i postatori attivi, e
puo` essersi offerto spontaneamente o essere stato contattato dal
Comitato stesso, ma nell'uno o nell'altro caso deve essere stato
giudicato in prima battuta idoneo al ruolo da almeno 3 moderatori.
- Entro una settimana dal momento in cui l'annuncio e` stato inviato,
la commissione elettorale dovra` esprimere la sua fiducia al
candidato, inviando un messaggio specifico all'indirizzo apposito. E`
possibile tanto votare a favore della nomina, quanto manifestare
contrarieta` aperta o astenersi esplicitamente mediante voto neutro.
Trascorsa la settimana, il candidato verra` nominato moderatore (con
decorrenza immediata) se e solo se il numero di voti a favore abbia
raggiunto la quota minima di 20 e sia risultato superiore a quello dei
voti a sfavore di almeno un voto.
- Il Comitato di Moderazione si impegna a sollecitare i voti non
pervenuti in tempo utile affinche` la votazione abbia costituito
realmente l'espressione dei primi 30 postatori del gruppo
raggiungibili.
- L'avvenuta nomina del moderatore e i dettagli sulla votazione
verranno pubblicati ufficialmente su gruppo, mailing list ufficiale e
sito. Se il candidato non ha raggiunto il numero di voti necessario
per la nomina, non potra` essere ripresentato per un periodo di almeno
tre mesi.
Il Comitato di Moderazione si impegna a coprire ogni vacanza tra i
suoi membri entro un mese dal momento in cui se ne presenta la
necessita`, trascorso il quale dovra` giustificare davanti all'utenza
i motivi del ritardo nella nomina (ad esempio, mancanza di candidati
idonei). Similmente, dopo una votazione che non abbia prodotto un
nuovo moderatore non deve di norma trascorrere un periodo di tempo
superiore a un mese prima dell'annuncio di una nuova Procedura di
Nomina.
- In caso di traffico insostenibile, il Comitato puo` accordarsi per
nominare un numero sufficiente di moderatori straordinari che
sopperiscano ad eventuali carenze eccezionali nell'organico, in attesa
di nominare moderatori ufficiali. I moderatori straordinari dovranno
essere di preferenza postatori attivi, e possono essere candidati alla
nomina ufficiale come chiunque altro.
2.6 DESTITUZIONE DI UN MODERATORE
- Un moderatore rimane in carica fino a quando non rassegna le
dimissioni spontaneamente o viene rimosso mediante una Procedura
Formale di destituzione.
- Le dimissioni di un moderatore che non intenda o possa piu` svolgere
il suo ruolo dovrebbero pervenire al Comitato di Moderazione con un
anticipo di almeno due settimane (tuttavia, cio` sara` nei fatti
subordinato alla buona creanza del moderatore dimissionario, nonche`
certamente alla sua situazione personale). Il Comitato di Moderazione
prende atto della rinuncia del moderatore e la comunica all'utenza
mediante un messaggio formale su gruppo e mailing list ufficiale, cui
fara` seguito una necessaria procedura di nuova nomina (mentre, con
ogni probabilita`, il moderatore di riserva ne avra` gia` assunto
temporaneamente la funzione).
- La destituzione forzata di un moderatore rappresenta invece una
questione piu` delicata.
Perche` sia dato inizio a una Procedura Formale di Destituzione e`
necessario che giungano al Comitato di Moderazione una quantita` di
richieste pari almeno a 20 voti tra elettorato e moderatori. In
alternativa, e` sufficiente che almeno 5 moderatori (incluso
eventualmente il moderatore di riserva) siano concordi nel ritenere il
moderatore in questione non piu` idoneo al ruolo. Nel caso estremo in
cui TUTTI gli altri membri del Comitato di Moderazione si trovino
concordi in questa opinione, il moderatore verra` rimosso d'ufficio
dal suo incarico SENZA CHE RISULTI NECESSARIO RICHIEDERE L'ESPRESSIONE
DELL'ELETTORATO.
- Negli altri casi verra` dato inizio a una Procedura Formale di
Destituzione, resa pubblica mediante annuncio sul gruppo e sulla
mailing list ufficiale, luogo in cui si svolgera` il dibattito
relativo alla richiesta di destituzione. Entro una settimana dal
momento in cui l'annuncio e` stato inviato, la commissione elettorale
dovra` esprimersi in merito al moderatore sotto inchiesta, e durante
questo periodo il moderatore in questione e` sospeso da ogni incarico
(prioritariamente sostituito dal moderatore di riserva, come di
consueto).
- Inviando un messaggio specifico all'indirizzo apposito, ciascun
elettore e ciascun moderatore (incluso il moderatore sotto inchiesta)
potra` far pervenire la propria opinione in merito, sia essa
favorevole alla destituzione, incline a far rimanere il moderatore al
suo posto o neutra.
Trascorsa la settimana, il moderatore sotto inchiesta verra`
destituito (con decorrenza immediata) se e solo se il numero di voti a
favore della destituzione abbia raggiunto la quota minima di 20 e sia
risultato superiore a quello dei voti a favore di almeno un voto.
L'avvenuta destituzione del moderatore e i dettagli sulla votazione
verranno pubblicati ufficialmente su gruppo, mailing list ufficiale e
sito.
- Nel caso in cui il numero di voti necessario per la destituzione non
sia stato raggiunto, il moderatore viene immediatamente reintegrato
nel suo ruolo, e nessuna richiesta di Procedura Formale di
Destituzione verra` accettata nei suoi confronti per un periodo di tre
mesi. E` pero` ancora possibile la rimozione d'ufficio concordata
dagli altri moderatori all'unanimita` (vedi sopra; tale azione
straordinaria del Comitato non costituisce infatti una Procedura
Formale).
- Un moderatore dimissionario non puo` essere rinominato prima che sia
trascorso un periodo di tempo pari ad almeno tre mesi; un moderatore
destituito non prima di sei mesi e soltanto se i voti a suo favore
risulteranno almeno 30 (anziche` 20).
- Un moderatore dimissionario o destituito continua ad essere un
postatore senza alcuna restrizione di sorta, e puo` anche costituire
un membro dell'elettorato.
- I seguenti casi di abuso o violazione dei principi del Regolamento
sono di per se` sufficienti ad avviare una Procedura di Destituzione:
a) Il moderatore ha piu` volte respinto messaggi che non violavano
alcun punto di questo Regolamento.
b) Il moderatore ha modificato arbitrariamente e senza autorizzazione
il body di un messaggio.
c) Il moderatore ha tentato di modificare un punto non-modificabile
del Regolamento.
d) Il moderatore sta manifestamente ostacolando l'avvio delle
Procedure di Nomina di nuovi membri che coprano posti vacanti nel
Comitato di Moderazione.
e) Il moderatore mostra ostilita` verso una categoria o un gruppo di
utenti, o verso un singolo individuo.
f) Il moderatore viola in ogni altro modo le prescrizioni di questo
Regolamento.
3.0 ACCETTAZIONE DEI MESSAGGI
- Su IAA verra` accettato ogni messaggio il cui contenuto sia
attinente con il topic del gruppo, secondo quanto dichiarato dal
Manifesto e a meno che non violi altre parti del Regolamento.
- Verranno considerati In Topic (IT) tutti i messaggi che riguardino
(anche come richiesta di informazioni o segnalazione di siti) il campo
dell'animazione, sia cinematografica che televisiva, prodotta con
qualunque tecnica e di qualunque provenienza e nazionalita`, tanto dal
punto di vista artistico che tecnico o culturale, o anche solo come
semplice espressione di passione.
- Inoltre, saranno IT tutti gli argomenti connessi al mondo
dell'animazione, purche` in qualche modo la discussione mantenga
sempre un legame con quest'ultima. Cosi`, sara` accettato ogni tipo di
comparazione tra opere d'animazione e corrispettive produzioni da esse
tratte o ad esse ispirate presso altri media. Allo stesso modo, i
discorsi sulle tecnologie e le strutture organizzative e distributive
non verranno respinti, fintantoche` rimanga ben identificabile un
legame con il topic principale del gruppo.
- Un post che risulti anche solo parzialmente IT non potra` essere
respinto.
[NON MODIFICABILE]
- Un post IT non potra` essere respinto solo perche` non incontra il
favore del moderatore che lo sta vagliando o perche` non e` da questi
giudicato ben scritto o motivato. Un moderatore non ha il diritto di
respingere sulla base dei propri gusti, ma solo nel caso in cui
sussista una violazione delle regole o una manifesta e oggettiva
assenza di relazione col topic del gruppo.
- Ogni messaggio che non tratti argomenti relativi al topic del gruppo
verra` considerato Off Topic (OT). Un post OT viene di regola
respinto, al fine di limitare al massimo il rumore di fondo. Tuttavia,
i moderatori sono invitati a usare una certa tolleranza per post e
thread OT, al fine di rendere il gruppo meno asettico e favorire i
buoni rapporti trai partecipanti. La linea di condotta indicata al
Comitato prevede la possibilita` di accettare battute, spunti esterni
al topic giudicati potenzialmente interessanti dal moderatore
vagliante, e simili.
Vi saranno alcuni tipi di messaggio OT normalmente accettati (benche`
in ogni caso l'accettazione rimarra` sempre soggetta alla discrezione
del moderatore): presentazione di un nuovo frequentatore, annuncio di
riunioni o meeting alle fiere, report di incontri, e simili.
In tali casi il Comitato di Moderazione si riserva di stabilire come
regolare lo sviluppo di tali thread in modo da mantenere un tasso di
rumore accettabile. Il Comitato potra` dichiarare chiuso un thread
durante il suo svolgimento, ovvero non ammettere ulteriori follow-up
OT. Il Comitato comunichera` sempre sul gruppo il provvedimento
adottato, e nel caso invitera` l'utenza a proseguire le discussioni in
posta elettronica.
- Non saranno invece accettate nessun tipo di richieste di scambi e
compravendita di materiale, nemmeno nel caso in cui tale materiale sia
inerente al topic del gruppo.
- Le discussioni sulla politica di moderazione, il Regolamento, i
moderatori e lo stesso gruppo verranno trasferite d'ufficio sulla
mailing list ufficiale, luogo preposto a tale funzione. Il Comitato si
adoperera` per informare l'intera utenza di quanto deciso o discusso
sulla lista, per mezzo di messaggi ufficiali riassuntivi inviati sul
gruppo.
3.1 MESSAGGI RESPINTI DAI MODERATORI
- Un post puo` essere respinto da un moderatore per i seguenti motivi
e per nessun altro:
a) Il post e` OT (a giudizio del moderatore).
b) Il post possiede attachment.
c) Il post ha una percentuale eccessiva di quoting (a giudizio del
moderatore).
d) Il post include una signature piu` lunga di 10 righe.
e) Il post contiene un linguaggio eccessivamente volgare (a giudizio
del moderatore).
f) Il post contiene attacchi ingiuriosi nei confronti di persone o
enti.
g) Il post contiene una o piu` violazioni delle vigenti leggi sul
diritto d'autore o di altre leggi, in particolare nella forma di un
invito ad acquistare materiale illegale e/o violante le leggi di cui
sopra, oppure nella violazione stessa di tali leggi per
scopo diverso dalla citazione a fini recensori e di dibattito.
h) Il post e` la copia di un altro messaggio.
i) Il post e` la riproposizione di un messaggio gia` apparso sul
gruppo, senza che sia stato modificato (per motivi accettabili) e
senza che sia trascorso almeno un mese da quando e` stato inviato
l'ultima volta.
j) Il post viola una o piu` prescrizioni obbligatorie (vedi il
paragrafo 4.4).
k) Il post viola una o piu` prescrizioni fortemente consigliate (vedi
il paragrafo 4.3) che il postatore aveva gia` violato in precedenza, e
per le quali aveva ricevuto un avvertimento dal Comitato di
Moderazione.
- Il moderatore che respinge un messaggio e` tenuto a fornire piena
giustificazione della sua decisione. Ogni messaggio respinto sara`
accompagnato da una motivazione recapitata privatamente al postatore.
In ogni caso, i moderatori si impegnano a dare spiegazione di ogni
loro scelta e a chiarire i possibili malintesi con i postatori, in
forma privata (o eventualmente, a richiesta, sulla mailing list
ufficiale).
- Un messaggio respinto non puo` essere riproposto nella stessa forma.
3.2 MESSAGGI RESPINTI DAL BOT DI MODERAZIONE
- Un post puo` anche essere respinto automaticamente dal programma di
moderazione (detto BOT). Tutti i post spediti dagli utenti arrivano al
BOT, che rifiuta automaticamente quelli che ritiene non validi, sulla
base delle impostazioni assegnate (che rappresentano le norme di
default per la maggioranza dei gruppi moderati della gerarchia
italiana). Cio` potra` avvenire per uno dei seguenti motivi:
a) Il post contiene righe piu` lunghe di 72 caratteri.
b) Il post e` scritto in formato HTML.
c) Il post possiede attachment binari o simili.
d) Il post e` in crosspost con piu` di altri due gruppi.
e) Il post supera la percentuale di quoting ammessa dalla gerarchia.
f) Il post e` stato inviato da un dominio inesistente.
g) Il post non ha subject.
h) La data del post indica un giorno futuro.
4.0 PRESCRIZIONI DI CONDOTTA PER I POSTATORI
- La coesistenza reciproca tra gli utenti del gruppo dovra` essere
regolata secondo i principi portanti della netiquette. Questo
significa che il Comitato di Moderazione si prende la responsabilita`
di far rispettare le leggi basilari di convivenza in uso su tutte le
gerarchie di Usenet. I postatori del gruppo che non si attengano alle
prescrizioni di questo Regolamento potranno esserne richiamati al
rispetto, dapprima in maniera informale e, con la recidiva, a livello
ufficiale. Nei casi piu` gravi si potra` giungere a provvedimenti di
esclusione dal gruppo, come previsto per infrazioni commesse ai danni
dell'intera comunita` virtuale di IAA.
4.1 TIPI DI PRESCRIZIONE
- Una condotta CONSIGLIATA rappresenta un comportamento che rispecchia
gli auspici e le raccomandazioni del Comitato di Moderazione e dei
creatori di questo Regolamento. Si tratta in genere di azioni e
accorgimenti utili per la convivenza comune e il rispetto della
netiquette, ma non ritenuti vitali per il buon andamento del gruppo.
La mancata osservanza di una prescrizione CONSIGLIATA non causa quindi
alcun provvedimento ufficiale, salvo casi di estrema recidiva, per
quanto tutti gli utenti sono sempre invitati a rispettarla in piena
coscienza.
- Una condotta FORTEMENTE CONSIGLIATA ricade invece nel campo delle
azioni che il Comitato di Moderazione e i creatori di questo
Regolamento considerano fautrici di possibili problemi. La mancata
osservanza di una prescrizione FORTEMENTE CONSIGLIATA non causa pero`
direttamente alcun provvedimento, a meno che non provochi problemi
manifesti e chiaramente ascrivibili alla condotta in questione. In tal
caso, il Comitato di Moderazione potra` decidere di comminare un
Richiamo Formale al trasgressore.
- Una condotta OBBLIGATA costituisce, a giudizio del Comitato di
Moderazione e dei creatori di questo Regolamento, una delle regole
fondamentali per la convivenza del gruppo. Viene considerata tale ogni
condotta che previene gravi disagi agli utenti e si pone alle basi del
concetto di netiquette.
La mancata osservanza di una prescrizione OBBLIGATORIA causa Richiamo
Formale al trasgressore o, a discrezione del Comitato di Moderazione,
diretta Sospensione per i casi piu` gravi. Come sempre, le motivazioni
dei provvedimenti del Comitato vengono comunicate in forma privata
all'interessato, e sono messe a disposizione di ogni postatore attivo
che ne faccia richiesta.
4.2 PRESCRIZIONI CONSIGLIATE
- Le seguenti prescrizioni sono da considerarsi consigliate. La
mancata osservanza di questi consigli non genera alcun provvedimento.
a) Postare soltanto messaggi IT.
b) Non postare messaggi in HTML o muniti di attachment.
c) Nelle risposte ai messaggi altrui, quotare in maniera succinta e
funzionale il testo citato.
d) Controllare impaginazione e ortografia del messaggio prima di
inviarlo.
e) Utilizzare prevalentemente caratteri ASCII a 7 bit.
f) Inserire nel subject i tag di argomento che fungano da rapida
identificazione del contenuto messaggio (vedi FAQ).
g) Inserire nel subject il tag [LUNGO] quando si posta un messaggio
piu` lungo di 250 righe.
h) Inserire nel subject il tag [FF] quando si posta una fanfic, e in
tal caso non superare le 500 righe.
i) Cambiare subject quando l'argomento della discussione si sia
spostato e non risulti piu` attinente.
j) Non utilizzare nessuna abbreviazione, sigla o termine tecnico poco
conosciuto senza spiegarne il significato. (Per gli acronimi
comunemente accettati senza problema, si vedano le FAQ).
k) Non tentare di postare un tipo di messaggi non accettabile.
l) Riflettere sempre sull'utilita` e l'intelligenza di un messaggio,
prima di inviarlo.
4.3 PRESCRIZIONI FORTEMENTE CONSIGLIATE
- Le seguenti prescrizioni sono da considerarsi fortemente
consigliate. La mancata osservanza di questi consigli puo` generare
richiami formali e conseguenti provvedimenti ufficiali. Se un
postatore viola ripetutamente una di queste prescrizioni, i suoi post
successivi che incorrano nella stessa violazione possono venire
respinti. Il Comitato di Moderazione si fa carico di segnalare sempre
in forma privata quando un postatore ha violato una delle prescrizioni
fortemente consigliate. La prima violazione non genera comunque
provvedimenti.
a) Non usare una signature piu` lunga di 10 righe, o 5 nel caso in cui
il messaggio sia molto breve.
b) Non usare un linguaggio eccessivamente volgare.
c) Non insultare persone ed enti e in genere non adottare una condotta
aggressiva e poco incline al dialogo sereno (ovvero: non flammare).
d) Non incitare all'illegalita`.
e) Non riproporre lo stesso messaggio non modificato o con modifiche
minime, a meno che non sia trascorso un ampio periodo di tempo.
f) Non tentare di inviare nuovamente un messaggio che sia stato
respinto, senza modificarlo.
g) Inserire nel subject il tag [REQ] quando si posta un messaggio che
abbia come unico scopo la formulazione di una RICHIESTA DI
INFORMAZIONI rivolta agli altri frequentatori del gruppo.
h) Inserire nel subject il tag [SIGNAL] quando si posta un messaggio
che abbia come unico scopo la SEGNALAZIONE di un sito web interessante
(purche` IN TOPIC) o di qualunque altro avvenimento o informazione non
rivolta a generare una discussione (trasmissioni TV, mostre, eventi,
ecc.).
i) Non inviare segnalazioni di siti senza specificarne il contenuto, o
fornendo consapevolmente link riguardanti argomenti estranei al topic
del gruppo.
j) Assicurarsi che il proprio eventuale antispam non sia troppo lungo
ne` criptico.
k) Identificarsi saltuariamente (a livello di ruolo rivestito) se si
ricopre un ruolo ufficiale o semi-ufficiale per il gruppo o per il suo
topic (vedi il paragrafo 4.7).
l) Evitare di postare spoiler, ovvero di rivelare informazioni sugli
sviluppi futuri della trama di un'opera (di qualunque natura), senza
premunirsi di avvisare gli altri utenti mediante un tag apposito
[SPOILER], e/o un messaggio di SPOILER ALERT nel corpo del messaggio,
e/o l'uso di un sistema appropriato per criptare il testo dello
spoiler (il diffuso ROT13; per maggiori informazioni contattare il
Comitato di Moderazione).
m) Non postare messaggi a carattere strettamente personale.
4.4 PRESCRIZIONI OBBLIGATORIE
- Le seguenti prescrizioni sono da considerarsi obbligatorie. La
mancata osservanza di questi consigli genera richiami formali e
provvedimenti.
a) Non effettuare "spamming". Si definisce spamming l'atto di postare
spesso o ciclicamente pubblicita` o messaggi a catena non permessi ne`
autorizzati dal Regolamento.
b) Non effettuare "trolling". Si definisce trolling l'atto di postare
messaggi con il solo scopo di offendere, infastidire e provocare la
reazione di altri utenti.
c) Identificarsi sempre (a livello di ruolo rivestito) se si ricopre
un ruolo ufficiale o semi-ufficiale per il gruppo o per il suo topic e
si sta postando un messaggio ufficiale (vedi il paragrafo 4.7).
d) Non tentare di scavalcare il vaglio dei moderatori con metodi
illeciti e non autorizzati.
e) Non effettuare gravi violazioni alla netiquette quali la diffusione
pubblica di mail private, atti di pirateria informatica riguardanti il
gruppo o simili.
f) Non eccedere in violazioni di prescrizioni consigliate o fortemente
consigliate.
g) Non postare esclusivamente OT.
h) Premunirsi che almeno un indirizzo presente negli headers o in
signature sia chiaramente rintracciabile e funzionante.
i) Assicurarsi che il prefisso di reply al messaggio sia impostato
come "Re:" (vedi FAQ).
4.5 PROVVEDIMENTI
- Qualora un postatore violi una prescrizione, potra` venire
contattato da un rappresentante del Comitato di Moderazione, sia che
il suo messaggio abbia raggiunto o meno il gruppo (si noti infatti che
la maggior parte delle violazioni rimangono tali anche se il post che
le genera viene respinto).
- In caso di violazioni di una prescrizione consigliata, il contatto
assumera` la forma di un consiglio informale elargito al fine di
migliorare la permanenza sul gruppo dell'interessato. In genere,
tranne in casi di grave recidiva, non ci sara` motivo di prendere
alcun provvedimento.
- In caso di violazioni di prescrizioni obbligatorie o di prescrizioni
fortemente consigliate che abbiano generato problemi sul gruppo, il
Comitato puo` decidere di comminare un Richiamo Formale al postatore.
Giunti al terzo Richiamo Formale (quindi in coincidenza con esso) il
postatore verra` sospeso a tempo determinato, ovvero i suoi messaggi
verranno respinti automaticamente dal software di moderazione fino a
quando il periodo stabilito non sia trascorso.
- Il Comitato puo` decidere di punire trasgressioni molto gravi di
prescrizioni obbligatorie con piu` di un Richiamo Formale
contemporaneo, fino a giungere alla Sospensione Immediata.
- La gravita` dell'atto viene stabilita dal Comitato stesso, mediante
consultazione interna.
- Il periodo base di Sospensione e` di 15 giorni. Il Comitato si
riserva la facolta` di aumentare tale quantita` a seconda della
gravita` dell'atto. Inoltre, ciascuna delle seguenti aggravanti
aggiungera` un ulteriore periodo di 1 mese alla durata della
Sospensione.
a) I 3 Richiami Formali vengono accumulati nell'arco di un mese.
b) Il Comitato di Moderazione e` unanime nel ritenere grave la
trasgressione.
c) Il postatore aveva gia` subito un precedente periodo di
sospensione.
d) Il postatore aveva gia` subito un precedente periodo di sospensione
per lo stesso tipo di violazione.
- I provvedimenti (Richiami e Sospensioni) non sono in alcun modo
segreti, e vengono comunicati all'interessato accompagnati da
spiegazione accurata dei motivi che li hanno generati. Ogni
Sospensione viene annunciata sulla mailing list ufficiale, anche in
questo caso adeguatamente motivata. Ogni postatore attivo che lo
desideri puo` richiedere al Comitato di Moderazione di venire a
conoscenza delle attuali Sospensioni e delle cause che le hanno
generate, e ricevera` esauriente risposta in forma privata.
- Al termine di un periodo di Sospensione, il postatore puo` tornare a
inviare messaggi sul gruppo senza problemi, e vedra` azzerato il suo
quantitativo di Richiami Formali.
- Un postatore che abbia uno o piu` Richiami Formali o abbia subito in
passato periodi di Sospensione non avra` conseguenze ne`
discriminazioni nel vaglio dei suoi messaggi e nella convivenza sul
gruppo.
- Un Richiamo Formale decade dopo sei mesi dalla sua emanazione.
4.6 SPAMMING
- Qualora l'unanimita` del Comitato di Moderazione sia concorde nel
ritenere un postatore uno "spammer", ovvero un indirizzo dedito
esclusivamente all'invio di messaggi pubblicitari o catene postali, si
assumera` la facolta` di comminargli una Sospensione Immediata a Tempo
Indeterminato. Tale provvedimento potra` essere revocato solo nel
momento in cui dall'indirizzo utilizzato per postare i messaggi
giudicati spam giunga un comunicato che attesti l'intenzione di
adottare un differente atteggiamento nei confronti del gruppo.
4.7 IDENTIFICAZIONE DEI POSTATORI
- Esistono alcuni casi in cui a un postatore viene richiesto o
consigliato di identificarsi pubblicamente specificando il suo ruolo,
ovvero rendendo pubblicamente manifesta non tanto la sua identita`
privata quanto la sua occupazione e i suoi compiti in relazione a
quanto discusso sul gruppo. Fondamentalmente, i casi in cui questo
avviene riguardano due categorie di utenti: i membri del Comitato di
Moderazione e gli addetti ai lavori operanti in campi affini al topic
del gruppo. (Un membro del Comitato di Moderazione non include il
moderatore di riserva che non stia effettuando una supplenza).
- L'identificazione del proprio ruolo puo` avvenire mediante
indicazione nella parte iniziale o nella signature di un messaggio.
- Per "addetto ai lavori operante in un campo affine al topic del
gruppo" si intende una persona che presti collaborazione continuativa,
regolarmente retribuita o meno, presso strutture, societa`, enti o
pubblicazioni professionali e non, che trattino prodotti o materiale
relativo all'animazione (quindi produttori, importatori, distributori,
rivenditori, supervisori, adattatori, traduttori, grafici, doppiatori,
giornalisti e affini).
Un rapporto di collaborazione una tantum o comunque temporaneo non
rientra nella definizione.
- L'identificazione e` intesa OBBLIGATORIA nei seguenti casi:
a) Quando un membro del Comitato di Moderazione invia un messaggio con
il tag [MOD OFFICIAL], esprimendosi come funzionario del NG, sia a
titolo personale che in qualita` di rappresentante incaricato
dell'intero Comitato di Moderazione.
b) Quando un addetto ai lavori invia un messaggio con il tag [<nome
dell'ente> OFFICIAL], esprimendosi come portavoce della propria
struttura di riferimento (vedi il paragrafo 5.1).
In tal caso, il Comitato di Moderazione non si fa carico di eventuali
disaccordi tra l'addetto ai lavori e il proprio datore di lavoro e non
si premura di controllare la reale esistenza dell'autorizzazione
ricevuta da questi per postare un simile messaggio.
- L'identificazione e` intesa FORTEMENTE CONSIGLIATA nei seguenti
casi:
a) Mediamente, almeno una volta alla settimana circa per un membro del
Comitato di Moderazione. La fascia temporale specificata non e`
vincolante ma solo indicativa.
b) Mediamente, almeno una volta al mese circa per un addetto ai lavori
operante in un campo affine al topic. La fascia temporale specificata
non e` vincolante ma solo indicativa.
5.0 VARIE
- I seguenti paragrafi raccolgono parti del Regolamento non
riguardanti nessuno dei precedenti capitoli.
5.1 RESPONSABILITA` INDIVIDUALE DEI POSTATORI
- Il Comitato di Moderazione prende le distanze e declina qualunque
responsabilita` per ogni affermazione che compaia sul NG.
L'espressione di ogni singolo utente e` totalmente libera. Il Comitato
controlla soltanto che vengano rispettate le direttive concordate da
questo Regolamento, e che stabiliscono norme di convivenza e
strutturazione tecnica dei messaggi, non principi morali o censori.
Ogni postatore e` pertanto responsabile di quanto invia al NG, e
risponde personalmente di eventuali violazioni a normative vigenti di
qualsiasi genere e delle conseguenze che cio` potra` comportare.
5.2 RAPPORTI CON GLI ENTI
- IAA auspica la partecipazione al gruppo di enti rappresentanti
aziende, pubblicazioni e societa` in genere operanti nel settore di
cui al topic.
- Tutti i postatori che abbiano rapporti lavorativi con enti IT di
qualunque tipo verranno tutelati nella loro liberta` di espressione
individuale. Ciascuno di essi sara` considerato esprimere le proprie
opinioni e non quelle del proprio datore di lavoro, tranne nel momento
in cui inviera` messaggi ufficiali autorizzati, regolarmente
evidenziati dal tag [<nome dell'ente> OFFICIAL], con i quali
riportera` comunicazioni a nome dell'ente nella sua interezza.
- Ogni ente disporra` inoltre di un messaggio a settimana per
pubblicizzare i propri prodotti e informare il pubblico delle proprie
iniziative. Tale messaggio dovra` essere identificato con il tag
[<nome dell'ente> OFFICIAL] nel subject, dovra` essere scritto da un
rappresentante autorizzato e il cui nome e ruolo compaiano in
signature, e non dovra` risultare in alcun modo offensivo o lesivo nei
confronti dei prodotti concorrenti.
Viene per il resto garantita la sua accettazione, purche` rispetti
ogni altro punto di questo Regolamento.
5.3 MODIFICHE AL REGOLAMENTO
[NON MODIFICABILE]
- Il Comitato di Moderazione ha la facolta` di modificare il
Regolamento, salvo per i punti marcati col tag [NON MODIFICABILE].
[NON MODIFICABILE]
- Il Comitato prendera` in considerazione ogni proposta di modifica o
aggiunta inviata sulla lista ufficiale, sia che provenga da uno dei
moderatori sia da un postatore attivo, purche` in entrambi i casi
venga appoggiata da almeno due moderatori (o da un moderatore e il
moderatore di riserva).
La presa in esame della modifica deve essere annunciata formalmente
sul gruppo e sulla mailing list ufficiale, dove potra` essere
dibattuta con l'intervento di tutti i postatori.
- Dopo la necessaria discussione al riguardo, durante la quale la
proposta iniziale potra` venire modificata e adattata nei modi piu`
opportuni, i 7 membri attivi del Comitato di Moderazione (quindi anche
il moderatore di riserva, se cio` avviene in un periodo di supplenza)
dovranno esprimersi in merito.
- La proposta sara` ratificata se la maggioranza (ovvero i 4/7) del
Comitato di Moderazione si dichiarera` d'accordo. Il Regolamento
modificato verra` pubblicato su gruppo e lista.
- Una proposta che non sia stata approvata a maggioranza dal Comitato
puo` essere presa nuovamente in considerazione a distanza di almeno un
mese, ma deve ottenere l'appoggio di almeno tre moderatori.
- Se il Comitato di Moderazione si trova ad essere composto da meno di
sette membri (incluso il moderatore di riserva), non potranno essere
avviate Procedure di Modifica del Regolamento.
- Modifiche ortografiche o di sintassi, o chiarimenti o miglioramenti
stilistici di passaggi del Regolamento possono essere intrapresi senza
consultare l'utenza, purche` non cambino il senso di quanto affermato.
--------------------------------------------------------------------------------
APPENDICE: REGOLAMENTO DI ORGANIZZAZIONE E CONDOTTA DELLA
mailing list ufficiale di IAA
0.0 CAPITOLO UNICO
- La mailing list ufficiale di IAA <
iaa...@lasthomeinn.net
> accettera`
esclusivamente messaggi inclusi tra le seguenti categorie: richieste
di informazioni e chiarimenti sulla politica di moderazione e
sull'organizzazione del gruppo, proposte, osservazioni e lamentele sul
gruppo, sul Comitato di Moderazione, sul Regolamento e sugli altri
documenti ufficiali, comunicati formali da parte del Comitato
relativamente a provvedimenti e intenzioni, e discussioni legate a
quanto finora elencato.
- Ogni altro tipo di messaggio verra` giudicato OT e non accettato. Al
postatore del messaggio verra` notificata in forma privata la
motivazione del rifiuto.
- La lista non e` moderata, salvo per l'eliminazione dello spam. Il
gestore della lista puo` non essere un membro del Comitato di
Moderazione di IAA, ma il Comitato stesso si assume la piena
responsabilita` della sua gestione.
- Affinche` un postatore venga iscritto alla lista e` sufficiente che
sia comparso sul gruppo un suo messaggio regolarmente approvato dal
Comitato di Moderazione. L'iscrizione non e` tuttavia automatica: chi
desidera essere iscritto deve farne richiesta esplicita all'indirizzo
comune del Comitato <
iaa-...@lasthomeinn.net
>.
- Ogni provvedimento emanato nei confronti del gruppo NON vale anche
nei confronti della lista (ad esempio, un postatore cui sia inibito il
post sul gruppo potra` ugualmente postare sulla lista).
- Ogni precrizione e provvedimento elencato nel Capitolo 4 del
Regolamento di IAA si applica anche alla lista.
--------------------------------------------------------------------------------
RINGRAZIAMENTI
Si ringrazia PkRi Internet Solutions (<
http://www.pkri.net
>, e-mail:
st...@pkri.net
), fornitore di servizi Internet, per il robot di
moderazione.
--
Il Comitato di Moderazione di IAA


title: [MOD OFFICIAL][FAQ] Fansub Versione 1.1

author: Marco Messina

text:
[FAQ] Fansub
Versione 1.1 - 27/02/2004
A cura del Comitato di moderazione di IAA
1) Cosa sono le Fansub?
Sono opere (d'animazione, per quanto concerne IAA) sottotitolate da
fan e destinate ad altri fan, distribuite senza scopo di lucro e (ci
si augura) solo finche' non esiste un'edizione locale (nel nostro
caso: italiana) dell'opera stessa.
2) Le Fansub sono legali od illegali?
Non si possono definire legali anche se la legislazione in merito non
e' ancora precisa.
In generale sono pero' "tollerate" finche' non viene
annunciata/distribuita un'edizione locale dell'opera stessa dopodiche'
sono da considerarsi a tutti gli effetti illegali.
3) Su IAA si puo' parlare di Fansub?
Su IAA si puo' parlare di animazione, indipendentemente dal "supporto"
su cui e' stata distribuita.
Essendo pero' le fansub un argomento controverso (e, come detto sopra,
non legale) e' preferibile non fare pubblicita' al come si e' reperito
il materiale in modo da non rischiare in alcun modo di incitare
all'illegalita'.
4) Come faccio a recuperare le Fansub?
Le risposte a domande di questo tipo potrebbero essere considerate
incitamento all'illegalita'.
Per questo motivo su IAA non vengono accettati ne' messaggi in cui si
chiede esplicitamente e dettagliatamente come/dove reperire le fansub
(quindi nemmeno che programmi utilizzare o su che server/sito andare)
ne' messaggi in cui lo si spiega.
Domande e risposte generiche sono invece generalmente tollerate.
5) Su IAA posso parlare di DVD d'animazione prodotti all'estero?
Si', pero' e' necessario fare un distinguo: sebbene la presenza del
bollino SIAE renda legale in Italia la vendita e, quindi, il possesso
di un DVD questo non garantisce che siano stati pagati i diritti alla
casa di produzione della serie/film presente sul DVD stesso.
Questo vale principalmente (ma non esclusivamente) per i DVD prodotti
ad Hong Kong, infatti il succitato paese non ha sottoscritto le leggi
internazionali sul copyright e quindi puo' produrre DVD senza pagare i
diritti alle case produttrici.
Eventuali commenti, risposte e suggerimenti potranno venir fatti sulla
ML di IAA:
iaa...@yahoogroups.com
Cronologia:
V. 1.0 (22/03/2003) - creazione.
V. 1.1 (27/02/2004) - correzione refusi.
--
Marco Messina
moderatore di IAA


title: [Panoramica] Yaoi

author: Elena Paviotti

text:
Dopo la delusione del primo OAV di Haru wo Daite ita ho deciso di
ampliare la mia conoscenza sugli anime yaoi/shonen-ai per vedere se
l'impressione che avevo avuto (ovvero che per gli anime piu' che per i
manga valesse l'idea che yaoi=no trama, no senso) fosse o meno
corretta.
E cosi' negli ultimi mesi ho recuperato e guardato una decina di
titoli, da quelli piu' pesanti a robetta leggera, e l'impressione che
ne ho avuto alla fine e' che e' un terno al lotto.
Il manga da cui vengono tratti non e' una garanzia, ne' lo sono i nomi
di chi li ha realizzati.
Una cosa che ho notato e' che spesso, nei titoli che comprendono 2
episodi (Enzai e Haru wo Daite Ita, ad esempio), il primo e'
completamente insensato, il secondo e' un po' meglio ma non al punto
da risollevare il primo oav.
Le serie tv in generale sono un po' meglio, ma sono da catalogarsi
piu' come shonen-ai che yaoi (sukisho, yami no matsuei, gravitation).
Fake: e' un buon prodotto, ma e' quasi solo un poliziesco (shonen-ai).
Our way of no return: si lascia guardare (shonen-ai).
Fish in the trap: e' da evitare come la peste, della serie: non si
riesce nemmeno a capire quale sia la continuity temporale degli eventi
o se effettivamente ce ne sia una. La cosa assolutamente ridicola e'
che dopo averne letto il manga mi sono resa conto che "l'anime
chiarifica le cose" (yaoi) Á_Á
Sensitive Pornograph: il manga da cui e' tratto e' una raccolta di
one-shots e questo oav ne racconta 2. Nonostante sia uno yaoi non e'
pesante e riesce a dare pure profondita' ai personaggi. "Carino".
(yaoi)
Zetsuai & Bronze: li metto assieme perche' sono uno il proseguo
dell'altro sebbene siano da considerarsi due prodotti distinti. I
manga da cui sono tratti sono tra i piu' cupi, tristi, turpi e
drammatici che abbia letto al punto che spesso ho trovato difficile
andare avanti nella lettura.
I due OAV grazie al cielo sono decisamente piu' "leggeri" e devo dire,
per questo, molto piu' godibili.
La psicologia dei personaggi e' trattata molto bene: nonostante
l'alleggerimento c'e' questo profondo ed ineluttabile senso di
disperazione per un "amore senza via d'uscita", che mette all'angolo e
che fa sprofondare i pg in questo baratro senza fine, continuamente
mossi dal desiderio di fuggire e dalla necessita' di stare assieme.
Decisamente coinvolgente, straziante, e, grazie al cielo, con una
storia che si ferma prima di raggiungere i drammatici livelli del
manga, lasciando un minimo di speranza per i 2 protagonisti.
(shonen-ai in quanto lascia intuire ma non fa vedere).
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [IMP] Honey & Clover

author: Manlio Perillo

text:
Sarò breve: raramente ho visto qualcosa di così ridicolo.
La trama principale sarà anche interessante, ma tutto il contorno è troppo
ridicolo per poter essere apprezzato...
E pensare che mi ero fatto tutt'altra impressione, leggendo i vari
commenti.
Saluti  Manlio Perillo


title: [IMP] Honey & Clover

author: CEZ

text:
Dal diario di Manlio Perillo:

Cioe'?
Dai, dicci di piu', mi piacciono gli sputtanamenti! :)
--
C E Z


title: [IMP] Honey & Clover

text:


Per capire cosa dico, basta vedere il primo episodio, dopo esserti letto
la trama ed i premi che ha vinto (ad esempio su anidb).
Già la sigla iniziale è tutto un programma... :)
Magari è un effetto voluto della regia, ma a me, nel contesto della storia,
il tipo di caratterizzazione dato ad alcuni personaggi e in alcune (molte)
scene è sembrato proprio fuori luogo.
Saluti Manlio Perillo


title: [IMP] Honey & Clover

author: Stefano Gaburri - http://www.gaburri.net/email.html

text:
Manlio Perillo wrote:
> Già la sigla iniziale è tutto un programma... :)
figurati che a me sembra una delle più geniali di sempre...
e poi diciamocelo, di solito non è che ci siano delle siglone, i soliti
montaggi con le solite scene sempre uguali. almeno questa è creata ad hoc.
della serie non parlo, dato che non l'ho vista (ma contavo di farlo)
ciao
S


title: [IMP] Honey & Clover

author: WildHeart

text:
On Apr 18, 9:12 pm, Manlio Perillo <manlio_perill...@SPAMlibero.it>
wrote:
> Sarò breve: raramente ho visto qualcosa di così ridicolo.
> La trama principale sarà anche interessante, ma tutto il contorno è troppo
> ridicolo per poter essere apprezzato...
Una delle serie più belle che io abbia mai visto. Soprattutto la prima
serie. La seconda l'ho trovata un po' meno efficace. Poetica,
commuovente, divertente, ispirata (come la sua colonna sonora e le sue
sigle, sia di apertura, sia di chiusura). Una serie da conservare e da
riguardare, come poche ce ne sono.
-- Stefano "WildHeart"


title: Ranma 1/2 ep.3

text:
E si comincia a ghignare veramente di gusto ^__^
A partire dalla posa plastica di Kuno sul bordo della piscina...
E in effetti e' proprio lui il protagonista di questo episodio: la sua
stupidita' (riesamina quanto accaduto in piscina e conclude "che Ranma
e' scappato"), i suoi "titoli" che iniziano ad aumentare in maniera
esponenziale ("io Aristocrat Kuno, il tuono blu del liceo Superiore
Furinkan, campione indiscusso e bla bla bla"), le sue frasi
altisonanti che sembrano prese dai baci perugina giapponesi...
Mi fa morire dal ridere ^_^
Gli altri personaggi sono ancora un po' sottotono, soprattutto perche'
mancano ancora degli elementi che li caratterizzeranno profondamente
ma che, evidentemente, la Takahashi ha ideato solo in un secondo
tempo, come ad esempio i cartelli ^__^
In effetti il personaggio di Genma e' quello che si modifichera' di
piu'.
Prima di tutto le dimensioni di Genma/panda (pur VZUB ary cebfrthb
qryyn frevr fv evqhpbab), per non parlare, poi, del comportamento suo
e del figlio (dhv Trazn ihbyr gbeaner fhovgb hbzb r Enazn yb genfsbezn
va cnaqn cre aba fragveyb, cvh' ninagv vairpr Trazn r' dhnfv frzcer
cnaqn, fv rfcevzr genzvgr pnegryyv r Enazn yb evgenfsbezn va hbzb
cebcevb cre "irbypvmmner" yn pbzhavpnmvbar).
Sono cose che non avevo mai notato ma che, rivedendo gli ep., saltano
parecchio all'occhio.
Comunque martedi' prossimo c'e' uno degli ep. in cui Nabiki da' il
meglio di se', non perdetelo ^__^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Ranma 1/2 ep.3

text:
Dal diario di Elena Paviotti, data: Wed, 23 Oct 2002 10:11:55 +0200
>E si comincia a ghignare veramente di gusto ^__^
Uhm... IMO stiamo ancora scaldando i motori.
Innanzitutto manca ancora Ryoga, poi c'e' la fantastica saga con Azusa
Shiratori... e infine arriva Shan Pu.
Chi non ha mai visto queste puntate IMHO si e' veramente perso qualcosa!
Tra l'altro la regia dell'anime conserva abbastanza bene il ritmo del manga con
una attenta gestione dei tempi comici.
(Per esempio, in uno dei prossimi episodi, vedremo una gag, che nel fumetto
riempie una semplice tavola, risolta da una carrellata di diversi secondi... e
funziona altrettanto bene!)
>In effetti il personaggio di Genma e' quello che si modifichera' di
>piu'.
[cut]
Non ci ho mai fatto caso. Mi riservo di smentirti clamorosamente e di esporti
al ludibrio delle BT. :PP
>cvh' ninagv vairpr Trazn r' dhnfv frzcer
>cnaqn, fv rfcevzr genzvgr pnegryyv r Enazn yb evgenfsbezn va hbzb
>cebcevb cre "irbypvmmner" yn pbzhavpnmvbar).
ROTto anche se non mi sembrerebbe il caso:
Fhpprqr dhnaqb Trazn fv zrggr n enppbagner n Enazn qryyb fpbageb gen Nxnar r
Funa Ch n phv un nccran nffvfgvgb... fpeviraqb pnegryyv fh pnegryyv svapur' vy
svtyvb aba tyv cnffn han grvren qvpraqb "zn yn cvnagv qv sner vy qrsvpvragr?"!
:Q
>Comunque martedi' prossimo c'e' uno degli ep. in cui Nabiki da' il
>meglio di se', non perdetelo ^__^
Nabiki! Il mio personaggio preferito dopo Ranma, Shan Pu, Kasumi, Ryoga, Azusa e
Ukyo! :DD
--
----------------
     C E Z
----------------
Brigate Takahashi 1/2


title: Cowboy bebop #24

author: tobix

text:
Purtroppo mi sono perso questa puntata e mi sto mangiando il fegato!!!
Qualcuno potrebbe raccontarmi la trama ???  Thank you


title: Cowboy bebop #24

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Tue, 25 Apr 2000 21:34:37 +0200, "tobix" <
to...@tiscalinet.it
>
wrote:
>Purtroppo mi sono perso questa puntata e mi sto mangiando il fegato!!!
>Qualcuno potrebbe raccontarmi la trama ???  Thank you
In breve.
Rivedendo il video con lei stessa da ragazza, Faye vede un monumento
sullo sfondo. All'improvviso, compare Ed che afferma di sapere dove si
trova il posto. Segue la scena tra Faye che cerca di sapere tutto
quanto da Ed che risponde con una filastrocca metafisica, degna
dell'inizio di "Alexander".
Scena successiva: un meraviglioso paesaggio, Spike che si lava i
denti, e Jet che scopre, a sorpresa, che il Cow Boy Be Bop e' tornato
sulla Terra. Le ragazze hanno cambiato la rotta e ora hanno lasciato
la nave. Ed e' legato all'esterno del mezzo di Faye, ed e' tutta
contenta. Ma la prima tappa non e' il luogo delle origini di Faye. E'
invece l'orfanotrofio dov'e' cresciuta Ed, pieno di mocciosi cenciosi
e  tecnomani.. E' gestito da una suora che offre un pasto a Faye e
mostra a Ed un ologramma di suo padre, che finalmente e' tornato a
farsi vedere. Quando faye giunge finalmente sul luogo  indicatole da
Ed, incontra una vecchia signara stile, vestita anni Dieci che la
riconosce (cosi', i 500 anni erano una balla del pazzo travestito da
medico). Faye afferma di essere un fantasma e fugge.
* * *
Scena di Faye _sotto la doccia_ che recupera i ricordo del disastro,
della luna che va in frantumi...
ed esce di corsa incontrando Spike, che si sorprende per il
cambiamento di modi della donna...
Jet pensa di aver trovato un nuovo ricercato bello pronto sulla
Terra... taglia enorme.. dalla banca dati dei cacciatori di taglie (il
programma TV ha chiuso nello scorso episodio...).
Sorpresa! Il ricercato e' il padre di Ed.
Ora vediamo quest'uomo, con gli stessi, identici occhiali di Ed,
intento a rilevamenti geologici e a sbagliare il nome del suo
collaboratore.
Arriva il dinamico duo per arrestarlo ma il padre di Ed si mostra
soprendentemente quanto la figlia e li mette fuori combattimento con
due tiri di _uova_. Inoltre blocca gli spettacolarissimi colpi di
karate' di Spike come se nulla fosse. Il padre di Ed spiega pure il
suo scopo: mappare la Terra, in perenne cambiamento per colpa della
continue pioggie di meteoriti, per riportare "ordine nel caos".  (Ed
"Alexander" era appena finito...)
Infine arriva Ed, con tutto l'astronave: gli si getta in braccio e lo
chiama papa'.
Jet ricontrolla subito le taglie: non erano 50.000.000 ma 50 virgola
zero zero zero... centesimi - uno "scherzo di Ed" per spingerli a
ritrovarlo.
Cade un meteorite. Il padre di Ed sparisce imediatamente in quella
direzione per mappare il cambiamento, lasciando una cesta di uova a
Spike e Jet.
Finale maliconico: la colonna musicale "Call me" sottolinea la
partenza di Ed che si allontana con il computer sulla testa, Jet che
cucina le uova e non trova nessuno, solo Jet che gli indica il
messaggio di addio di Ed: uno scarabocchio sul pavimento. Anche Ein e'
partito, all'inseguimento di Ed. I due dialogano e Ein convince Ed a
prenderlo con lei. Neanche Faye e' sul CBBB: e' tornata alla sua casa,
devastata dai meteoriti. Faye la sta ridisegnando per terra con il
gesso. Realizza la sua camera, il suo letto, entra e ci si sdraia su.
(la musica continua). Ed e Ein si allontanano. Jet e Spike mangiano le
uova che avevano preparato per tutta la famiglia. Le ingoiano, le
ingurgitano con tutte le loro forze.
See you, space cowgirl, someday, somewhere...
Come hanno osservati molti, e' una puntata malinconica e di grandi
cambiamenti.
Finalmente la storia principale e' ripresa, ma solo per chiudersi.
Faye recupera la memoria e cambia personalita': Ed lascia alla ricerca
del padre, un tipo pazzo quanto lei. Ein la segue, lasciando il CBBB
sprovvisto di esperti di computer (vedi episodio "Brain Scratch").
La famiglia si e' disintegrata. Il figlio (figlia) adottivo di Jet. Il
cane.  Anche Faye, forse.
Si ricordano le parole di Spike, in uno dei primi episodi: "Non
sopporto i cani, i marmocchi e le approfittatrici".
Ora non sembra contento...
Tutto annuncia un massacro prossimo venturo nelle prossime puntate,
ora che i bambini e gli animali si sono allontanati...
Vedremo il gran finale, con Vicious, il samurai logorroico che torna
alla carica.
E finalmente Julia.
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: Cowboy bebop #24

author: Kintaro Oe

text:
"Sten Hyo aka Dr. Hebime" wrote:
[Cut]
> I due dialogano e Ein convince Ed a prenderlo con lei.
[Cut]
Eh! Eh! Buffo pensare a un dialogo visto che uno dei due e' un cane!
^______________^
(cmq capisco cosa intendevi dire... e' solo che scritto cosi' fa un po'
sorridere ^__^)
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


title: Cowboy bebop #24

author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Wed, 03 May 2000 13:43:46 +0200, Kintaro Oe
<
anti...@arena.sci.univr.it
> wrote:
>> I due dialogano e Ein convince Ed a prenderlo con lei.
>Eh! Eh! Buffo pensare a un dialogo visto che uno dei due e' un cane!
>^______________^
Ma CHE cane! :)))))))))))))))))))))
Ein è intelligentissimo, ci sa fare con l'informatica meglio di Ed,
sa tenere a bada e vendicarsi di Faye, sa capire le intenzioni
degli altri benissimo... e parla :-))))
Misato-san (che è la fan #1 di Ein, se non si fosse capito! ^____^)
--
 Biancaneve - Moderatrice di it.arti.animazione
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://ci-stiamo-lavorando.ve-lo-diciamo-tra-poco
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


title: Cowboy bebop #24

author: Matteo Mousse Boglione

text:
Il Mon, 01 May 2000 18:30:15 GMT, un tale che che si faceva chiamare
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ), scrisse su it.arti.animazione:
>* * *
>Scena di Faye _sotto la doccia_ che recupera i ricordo del disastro,
>della luna che va in frantumi...
>
Che altro non e' che l'immagine della luna vista ATTRAVERSO il finestrino
dello Shuttle nel momento in cui esso (il finestrino) si spezza....
Fantastica quella scena.. l'ho dovuta vedere 2 volte per capire cosa
fosse..
>ed esce di corsa incontrando Spike, che si sorprende per il
>cambiamento di modi della donna...
>
Sembrava stesse per abbracciarlo, cone ho gia' scritto..
>
>Come hanno osservati molti, e' una puntata malinconica e di grandi
>cambiamenti.
>
Gia'...
>Si ricordano le parole di Spike, in uno dei primi episodi: "Non
>sopporto i cani, i marmocchi e le approfittatrici".
>Ora non sembra contento...
>
Non e' contento nemmeno all'inizio della puntata successiva, se e' per
quello..
>Vedremo il gran finale, con Vicious, il samurai logorroico che torna
>alla carica.
>
Logorroico e alquanto "forbito", potremmo dire..
Ciao!
--
 This e-mail message comes from:  |        "Ci sono i sogni,
  M a t t e o   B o g l i o n e   |       tutti quelli che fai
 I C Q   U I N   1 5 4 7 3 0 6 5  |       che non moriranno mai"
 m o u s s e @ i n a m e . c o m  | "Conan" - L. Macchiarella M. Buzzi


title: Cowboy bebop #24

text:
On Wed, 03 May 2000 13:43:46 +0200, Kintaro Oe
<
anti...@arena.sci.univr.it
> wrote:
>"Sten Hyo aka Dr. Hebime" wrote:
>[Cut]
>> I due dialogano e Ein convince Ed a prenderlo con lei.
>[Cut]
>
>Eh! Eh! Buffo pensare a un dialogo visto che uno dei due e' un cane!
>^______________^
>
>(cmq capisco cosa intendevi dire... e' solo che scritto cosi' fa un po'
>sorridere ^__^)
Considerando anche che e' un cane che "risponde" al telefono...  (con
grande noia di Faye) ^_^
e che sa navigare su Internet...
(Quanti cani navigano su internet al momento?
comunque c'e' anche chi ha parlato di infogatti...)
See you, Space Dog, someday, somewhere...



title: Cowboy bebop #24

text:
Matteo Mousse Boglione wrote:
[Vicious]
> Logorroico e alquanto "forbito", potremmo dire..
"Preparati a versare vermiglie lacrime". ^__^
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


title: Cowboy bebop #24

text:
Il Mon, 08 May 2000 09:52:03 +0200, un tale che che si faceva chiamare
Kintaro Oe <
anti...@arena.sci.univr.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>"Preparati a versare vermiglie lacrime". ^__^
>
Esatto.... cavolo, uno che parla cosi' zv in n pbapyhqrer yn frevr pba ha
"q'nppbeqb"? Z'nfcrggnib ha dhnypbfn qv cvh' pbzcyrffb.. nyzrab nyzrab ha
cnvb qv fcvrtnmvbav fhy fhb enccbegb pba Fcvxr, aba cergraqb zrangr nyyn
PqM b nyyn Xrafuveb, zn dhnypbfvan va + pv fgnin orar....



title: Cowboy bebop #24

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" )
ha detto:
>See you, Space Dog, someday, somewhere...
Ehy! Space Cowbaubau ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


title: Cowboy bebop #24

author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Wed, 10 May 2000 21:42:25 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>"q'nppbeqb"? Z'nfcrggnib ha dhnypbfn qv cvh' pbzcyrffb.. nyzrab nyzrab ha
>cnvb qv fcvrtnmvbav fhy fhb enccbegb pba Fcvxr, aba cergraqb zrangr nyyn
VZUB fv pncvin ghggb qnv synfuonpx, onfgn hfner ha zvavzb qv snagnfvn.
Ha grzcb Fcvxr r Ivpvbhf renab tenaqv nzvpv r fv pbcevinab yr fcnyyr n
ivpraqn; Whyvn ren yn qbaan qv Ivpvbhf (fv irqbab ybeb qhr n yrggb
vafvrzr). Cbv Fcvxr ivrar srevgb tenirzragr r Whyvn yb phen: gen v qhr
fobppvn y'nzber. Vy frthvgb yb fnv.
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


title: Cowboy bebop #24

author: Mario Ciampa

text:
Il Wed, 10 May 2000 21:42:25 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
mousseTO...@iname.com
 (Matteo "Mousse" Boglione) che diceva:
>Esatto.... cavolo, uno che parla cosi' zv in n pbapyhqrer yn frevr pba ha
>"q'nppbeqb"? Z'nfcrggnib ha dhnypbfn qv cvh' pbzcyrffb.. nyzrab nyzrab ha
>cnvb qv fcvrtnmvbav fhy fhb enccbegb pba Fcvxr, aba cergraqb zrangr nyyn
>PqM b nyyn Xrafuveb, zn dhnypbfvan va + pv fgnin orar....
Sono tante le cose non viste...ad esempio, non si e' mai visto come si
sono conosciuti Spike e Jet...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


title: Cowboy bebop #24

text:
Il Thu, 11 May 2000 20:14:18 +0200, un tale che che si faceva chiamare
"Massimo 'Gohan' Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>, scrisse su
it.arti.animazione:
>VZUB fv pncvin ghggb qnv synfuonpx, onfgn hfner ha zvavzb qv snagnfvn.
>fobppvn y'nzber. Vy frthvgb yb fnv.
>
Quindi secondo te Spike e Vicious non parlano perche': 1. non hanno piu'
niente da dirsi 2. si capiscono anche senza parlare.
Cmq non dico che il finale non mi sia piaciuto definitivamente, ma che un
pochetto mi ha deluso..



title: Cowboy bebop #24

text:
On Fri, 12 May 2000 21:07:25 +0200, Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
>
wrote:
>Sono tante le cose non viste...ad esempio, non si e' mai visto come si
>sono conosciuti Spike e Jet...
Vero, ma magari il film ce lo spiegherà...
Imho non è poi importantissimo... abbiamo già saputo
tante cose dagli ultimi due episodi, i personaggi sono
già ben delineati così...
Misato-san



title: Cowboy bebop #24

text:
Il Fri, 12 May 2000 21:07:25 +0200, un tale che che si faceva chiamare
Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>Sono tante le cose non viste...ad esempio, non si e' mai visto come si
>sono conosciuti Spike e Jet...
>
E questo e' pure vero....



title: Cowboy bebop #24

author: Kumagoro

text:
Scusate per l'anzianità del messaggio, ma torno in attività soltanto
ora dopo il letargo invernale.
On Sun, 07 May 2000 20:01:34 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) wrote:
> Quanti cani navigano su internet al momento?
Un sacco. ;-)
--
Kumagoro, orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: Mastrolindo

author: Luca XX

text:
Noooo!
Stamattina, mentre facevo colazione ho visto la nuova pubblicità di
Mastrolindo...con il nostro pelatone preferito in CG! E' stato uno
shock tremendo...paragonabile solo a quando il buon vecchio
pedocapitan Findus è stato sostituito dal nuovo ficocapitan Findus!
(cmq Mastrolindo è più espressivo di Aki :P)
 XX


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Wis Spiegel

text:
On Tue, 18 Jul 2000 23:04:12 +0200, "Sarek"
<
olivaw...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ciao a tutto il popolo del newsgroup!
Un po' in ritardo, ma mi sono dato al ripescaggio di vecchi post ^_^
Tantopiu' che mi sembra che nessuno ti abbia risposto, quindi...
>Scrivo questo messaggio in preda ad esaltazione mistica dopo aver rivisto
>Ghost in the Shell.
Comprensibile. ^_^
>Il regista Mamoru Oshii ha realizzato a mio avviso un'altra perla di film
>d'animazione dopo Patlabor 2 (anche se trovo quest'ultimo titolo piu'
>interessante: valga come esempio la scena del capitano Goto che,mentre
>attraversa la baia di Tokyo in barca, ripensa al  dialogo avuto con Arakawa
>dei servizi segreti).
Da pelle d'oca effettivamente, pero' per mio gusto personale
preferisco GitS a P2, perche' ha piu' scene d'azione (lo so, sono
bampa)
>Con Patlabor 2  Oshii  mostra la fragilita' delle istituzioni giapponesi
>(emblematico lo scontro tra organi di polizia e forze armate,con il governo
>che semplicemente non ha l'autorevolezza per sbrogliare la
>matassa),fragilita' che si riflette sull'illusione dei cittadini di Tokyo di
>stare attraversando un periodo di pace e di benessere,ignari di quali siano
>le implicazioni di questa pace e su quali basi poggi questa
>pace,indifferenti alle sorti di altri popoli che ancora combattono guerre di
>cui non si ode che una lontana eco.
Tema che sta prendendo sempre piu' piede, ma che era gia' stato
affrontato in passato dall'Otomissimo in Akira.
E direi che gli anime si rivelano ancora una volta esempi e testimoni
delle idee e degli umori dei giapponesi. La sfiducia verso il governo
da parte dei cittadini che non vanno a votare indicata da Fumimura e
Ikegami in Sanctuary, il governo in mano a organizzazioni segrete in
Eva (un po' fantasioso, cmq non impossibile) e, esagerando, l'esercito
giapponese nei vari robottoni, che viene schiacciato con facilita' dal
mostro di turno e quindi l'unica speranza diventa un piccolo gruppetto
di esaltati (Tetsuya) di fricchettoni (Haran Banjo) o bambini delle
elementari (Trider G7).
Penso voglia dire qualcosa.
>In Ghost in the Shell invece il tema centrale mi sembra sia la definizione
>dell'individuo,della coscienza dell'individuo e soprattutto la dinamica
>della vita che si fonda sulla diversita' delle specie e sulla nascita
>travagliata di nuove specie
Be', si', credo che il centro di Gits sia il fantascientifico dubbio
su cosa sia l'uomo, una volta che la scienza sara' in grado di
riprodurre e modificarne a proprio piacimento il corpo, rendendolo
praticamente immortale.
Gia affrontato anche in occidente ad es. ne "Il Tagliaerbe", e' cmq
visto da un punto di vista interessante, in Gits.
>Cio' che non ho compreso invece e' la visione rapidissima di una figura
>angelica da parte del progetto 2501 pochi attimi prima di essere colpito a
>morte da un proiettile sparato da un elicottero) .
Io credo che sia la "rappresentazione" dello spirito del progetto
2501. Ovviamente non priva di sovrasignificati e non casuale.
>Un'altra cosa che chiedo a tutti voi e' il significato di una scena che
>ricorre nel finale sia del film Patlabor ,sia di Patlabor 2: in questa scena
>si vede un numero impressionante di uccelli che occupano il luogo in cui
>avviene lo scontro finale con gli avversari del secondo plotone veicoli
>speciali. Per quale motivo la presenza di tutti questi uccelli?
>Sperando di avervi scog**onato troppo,vi saluto,ciao!
Bella domanda. Non saprei. Ma di sicuro fanno un bell'effetto ^_^
See ya...


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Sotto l'albero dei ricordi
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) ha detto:
>Un po' in ritardo, ma mi sono dato al ripescaggio di vecchi post ^_^
Alla faccia, era un post di un anno fa! ^_^;
>E direi che gli anime si rivelano ancora una volta esempi e testimoni
>delle idee e degli umori dei giapponesi. La sfiducia verso il governo
>da parte dei cittadini che non vanno a votare indicata da Fumimura e
>Ikegami in Sanctuary,
Si', anche se Fumimura parte da una situazione reale per sfociare poi
nella fantapolitica. Cmq, e' un aspetto molto interessante del
Giappone, il fatto che l'astensionismo alle elezioni sia cosi' alto.
>il governo in mano a organizzazioni segrete in
>Eva (un po' fantasioso, cmq non impossibile)
Beh, clima da X-Files. ^_^;
>e, esagerando, l'esercito
>giapponese nei vari robottoni, che viene schiacciato con facilita' dal
>mostro di turno e quindi l'unica speranza diventa un piccolo gruppetto
>di esaltati (Tetsuya)
Beh... l'esercito giapponese qui non ha mai ricoperto un grande ruolo.
E' apparso, ma solo da contorno. Il difensore della Terra era Mazinga
e basta.
>di fricchettoni (Haran Banjo)
Anche qui e' un po' diverso. Quello era un conflitto personale tra
Banjo e i meganoidi. Ne e' rimasta coinvolta tutta l'umanita', ma a
volte succede. ^^;
>o bambini delle elementari (Trider G7).
Ecco, qui e' gia' piu' vero, dato che le varie ditte preferiscono
affidarsi al Trider. Pero' se vuoi davvero un anime dove ci sia uno
scontro fra esercito e robot per la difesa del pianeta (con i
conseguenti intrallazzi politico-militari) allora devi guardare
Dai-Guard!
Li' si che l'esercito si preoccupa della magra figura che fa.
>Penso voglia dire qualcosa.
Forse sei tu che pensi troppo. ;-)
>Be', si', credo che il centro di Gits sia il fantascientifico dubbio
>su cosa sia l'uomo, una volta che la scienza sara' in grado di
>riprodurre e modificarne a proprio piacimento il corpo, rendendolo
>praticamente immortale.
Piu' che altro, una volta che esistera' una intelligenza artificiale,
che cosa la differenziera' da un essere umano? Cosa definisce l'essere
vivi?
>Gia affrontato anche in occidente ad es. ne "Il Tagliaerbe", e' cmq
>visto da un punto di vista interessante, in Gits.
Chissa' quale sara' il punto di vista in "A.I.".
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Nostalgia vaffan****!


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Sat, 18 Aug 2001 21:43:43 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Pero' se vuoi davvero un anime dove ci sia uno
>scontro fra esercito e robot per la difesa del pianeta (con i
>conseguenti intrallazzi politico-militari) allora devi guardare
>Dai-Guard!
>Li' si che l'esercito si preoccupa della magra figura che fa.
>
Beh, l'esercito rimane cmq sullo sfondo delle serie robotiche, pensa a
Vultus V, Astro Robot, Super Robot 28...senza considerare casi come
Voltron, God Mars o Gundam.
Nondimeno pero' non e' un elemento fondamentale, ma contestuale,
perche' ad esempio i robot nagaiani ne fanno benissimo a meno e per
non citare il solito Mazinga o Getta si potrebbe pure fare l'esempio
di Ginguiser
[Intelligenza artificiale]
>>Gia affrontato anche in occidente ad es. ne "Il Tagliaerbe", e' cmq
>>visto da un punto di vista interessante, in Gits.
>
>Chissa' quale sara' il punto di vista in "A.I.".
>
Temo che sia il solito punto di vista di Spielberg: la favola
infatile.
Nella variante "alla Pinocchio".
>Ciao^_^
Sayonara !! (NP: Mike Oldfield, Tubular Bells)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Roberto Corsaro

text:
Lunedi', 20 Aug 2001 20:39:09 GMT, "Pierrot Le Fou (aka Charlie
Brown)" <pfq...@MUNNIZZAlibero.it> scrisse:
>Beh, l'esercito rimane cmq sullo sfondo delle serie robotiche, pensa a
>Vultus V, Astro Robot, Super Robot 28...senza considerare casi come
>Voltron, God Mars o Gundam.
Gundam fa parte dell'esercito...
>Nondimeno pero' non e' un elemento fondamentale, ma contestuale,
>perche' ad esempio i robot nagaiani ne fanno benissimo a meno e per
>non citare il solito Mazinga o Getta si potrebbe pure fare l'esempio
>di Ginguiser
Non sempre
A volte il Maestro (Vero Mito TM) invece di glissare sugli eserciti,
li ha utilizzati con gusto (vedi manga di Great Mazinger)
>>Chissa' quale sara' il punto di vista in "A.I.".
>Temo che sia il solito punto di vista di Spielberg: la favola
>infatile.
>Nella variante "alla Pinocchio".
Avete visto D.A.R.Y.L.?
Avete visto pure A.I.
CPE1704TKS
--
Roberto Corsaro                     mailto:
yatt...@tiscalinet.it
What a man has been able to imagine others will be able to achieve


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha detto:
>Beh, l'esercito rimane cmq sullo sfondo delle serie robotiche, pensa a
>Vultus V, Astro Robot, Super Robot 28...senza considerare casi come
>Voltron, God Mars o
Appunto, rimane sullo sfondo. E cmq e' un genere di *appoggio* alle
gesta del robot.
>Gundam.
Beh, Gundam e' un mezzo dell'esercito. Che ci azzecca in questo
discorso? ^^'
>Nondimeno pero' non e' un elemento fondamentale, ma contestuale,
>perche' ad esempio i robot nagaiani ne fanno benissimo a meno
Ok, stavo appunto dicendo che invece in Dai-Guard l'elemento ha molto
peso. L'esercito detesta fare brutte figure, e vedere i media che
inneggiano al Dai-Guard. Allora dato che come concorrenti non riescono
a combinare nulla, decidono di allearsi con la ditta che mette a
disposizione il robot, e poi addirittura di appropriarsene. Poi non so
come prosegue, perche' sono all'episodio 6, pero' lo sviluppo di
questo particolare della trama e' chiaro. ^^
>[Intelligenza artificiale]
>>Chissa' quale sara' il punto di vista in "A.I.".
>Temo che sia il solito punto di vista di Spielberg: la favola
>infatile.
>Nella variante "alla Pinocchio".
Le sue notti verranno infestate dal fantasma di Kubrick, allora. ^^;



title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Goto aka Sarek

text:
Wis Spiegel <
dej...@iname.com
> wrote
> >Ciao a tutto il popolo del newsgroup!
>
> Un po' in ritardo, ma mi sono dato al ripescaggio di vecchi post ^_^
> Tantopiu' che mi sembra che nessuno ti abbia risposto, quindi...
>
Incredibile,passo di qui per caso e trovo la risposta ad un mio post di un
anno fa!
Grazie della premura! (ma quanti messaggi vecchi ti sei letto ?!? :-)))
> E direi che gli anime si rivelano ancora una volta esempi e testimoni
> delle idee e degli umori dei giapponesi. La sfiducia verso il governo
> da parte dei cittadini che non vanno a votare indicata da Fumimura e
> Ikegami in Sanctuary, il governo in mano a organizzazioni segrete in
> Eva (un po' fantasioso, cmq non impossibile) e, esagerando, l'esercito
> giapponese nei vari robottoni, che viene schiacciato con facilita' dal
> mostro di turno e quindi l'unica speranza diventa un piccolo gruppetto
> di esaltati (Tetsuya) di fricchettoni (Haran Banjo) o bambini delle
> elementari (Trider G7).
> Penso voglia dire qualcosa.
Forse c'e' sotto pure una sorta di conflitto tra la generazione dei padri
e quella dei figli,mi viene in mente soprattutto il disprezzo di Banjo per
il
padre.
> >Un'altra cosa che chiedo a tutti voi e' il significato di una scena che
> >ricorre nel finale sia del film Patlabor ,sia di Patlabor 2: in questa
scena
> >si vede un numero impressionante di uccelli che occupano il luogo in cui
> >avviene lo scontro finale con gli avversari del secondo plotone veicoli
> >speciali. Per quale motivo la presenza di tutti questi uccelli?
> >Sperando di avervi scog**onato troppo,vi saluto,ciao!
>
> Bella domanda. Non saprei. Ma di sicuro fanno un bell'effetto ^_^
Ah,questo e' sicuro! Soprattutto il corvaccio con legato alla zampa il
segnalatore
personale di Hoba. Rivedendo Patlabor2 mi e' pero' sorta spontanea un'altra
domanda : alla fine,mentre Tsuge il cattivone viene portato via in
elicottero dalla
polizia per essere portato in carcere, gli viene chiesto il perche' non si
sia suicidato,
una volta accortosi della malaparata. Lui risponde che e' troppo curioso di
vedere
come si svolgeranno le cose in Giappone dopo la sua azione terroristica, se
cambiera'
qualcosa oppure no. Solo che, nel dir questo, si avvicina al finestrino
dell'elicottero per
vedere in cielo un dirigibile che si libra in volo con impressa la scritta
"Ultima Ratio"
su un fianco. Sono io che sono paranoico oppure c'e' qualche altro
scherzetto che quel
matto di Tsuge riservera'  ai giappo?
>
> See ya...
Speriamo non tra un altr'anno!
Ciao!
Goto aka Sarek


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
On Tue, 21 Aug 2001 01:23:21 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>senza considerare casi come
>>Voltron, God Mars o Gundam.
>
>Gundam fa parte dell'esercito...
>
E secondo te perche' l'ho raggruppato assieme a God Mars e a Voltron?
^__^
[AI]
>Avete visto D.A.R.Y.L.?
Diverse volte ^_^
>Avete visto pure A.I.
>
Non ne dubito, non mi fido delle sceneggiature di Spielberg, sto
sviluppando un'idiosincrasia pressoche' totale nei confronti dei suoi
progetti.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Dance, sing, sleep& dream
Is the music of what I feel>>
[Jefferson Airplane, In Time]


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Sotto l'albero dei ricordi Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha detto:
>A volte il Maestro (Vero Mito TM) invece di glissare sugli eserciti,
>li ha utilizzati con gusto (vedi manga di Great Mazinger)
Beh, li' penso piu' al Mazinger di Ota, autore che in effetti ha
ritagliato una parte per l'esercito sia in Mazinga Z sia nel Great
Mazinger, anche se con intenti diversi. Poi lo riutilizza pure nel suo
Goldrake...



title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Goto aka Sarek" <
last_...@yahoo.it
> ha
detto:
>Forse c'e' sotto pure una sorta di conflitto tra la generazione dei
>padri e quella dei figli,mi viene in mente soprattutto il disprezzo
>di Banjo per il padre.
Imo c'hai preso! Tanto piu' che l'autore di Daitarn e' Tomino, che poi
in Gundam ha avuto modo di tornarci sopra su questo argomento, andando
un po' piu' a fondo.
Ci sono voluti pero' Anno ed Evangelion perche' tali argomenti
tornassero alla ribalta...
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Adattatore


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)"
<pfq...@MUNNIZZAlibero.it> ha detto:
>>Gundam fa parte dell'esercito...
>E secondo te perche' l'ho raggruppato assieme a God Mars
>e a Voltron?
Beh... c'e' una certa differenza. ^_^;
Cmq, allora ci sarebbe anche Baldios da fare rientrare nella categoria
di robot che fanno parte dell'esercito. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Adattatore


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
On Wed, 22 Aug 2001 21:41:37 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
[CUT]
>>Gundam.
>
>Beh, Gundam e' un mezzo dell'esercito. Che ci azzecca in questo
>discorso? ^^'
>
Infatti l'ho separato dagli altri e l'ho raggruppato assieme a Voltron
(o Golion per i puristi) che in un certo senso faceva parte anch'esso
dell'esercito (ed era pure pilotato dal capo di stato ^_^), e con God
Mars che e' piu' "ibrido" visto che pur essendo un mezzo nemico il suo
pilota fa parte dell'esercito...
[CUT]
>>[Intelligenza artificiale]
>>>Chissa' quale sara' il punto di vista in "A.I.".
>>Temo che sia il solito punto di vista di Spielberg: la favola
>>infatile.
>>Nella variante "alla Pinocchio".
>
>Le sue notti verranno infestate dal fantasma di Kubrick, allora. ^^;
>
In effetti l'accoppiata Kubrick-Spielberg e questo diverso modo di
vedere le sceneggiature mi ricorda la coppia Dali'-Disney ^__^
Cmq una bella accettata "alla Torrance" spero non gliela levi nessuno
;-)
>Ciao^_^
Sayonara !! (NP: Soft Machine, Fifth)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Io adooooro i super alcoolici, sono il sale della vita>>
  [Black a cena da Afra]


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
On Fri, 24 Aug 2001 17:27:26 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>E secondo te perche' l'ho raggruppato assieme a God Mars e a Voltron?
>>^__^
>
>Allora mi riformuli il pensiero? ^^
>A me pare che tu abbia detto che negli anime che hai citato l'esercito
>rimane sullo sfondo (ho ripristinato il tuo post qua sopra per tua
>comodita') ^^;;
>
Si', ma quando ho scritto "senza considerare..." intendevo separare
un'altra categoria, dove l'esercito ha un diverso peso.
Forse sono io che mi sono espresso male, scusa ^_^
>>Non ne dubito, non mi fido delle sceneggiature di Spielberg, sto
>>sviluppando un'idiosincrasia pressoche' totale nei confronti dei suoi
>>progetti.
>
>Una volta adoravo tutto cio' che faceva
>Ma ultimamente sembra stia attraversando un periodo di stanca
>artistica
>
Io semplicemente mi sono stufato di vedere sceneggiature cosi' piatte
e bidimensionali dove al massimo si puo' trovare la favoletta per
bambini o una divisione manichea di bene e male.
Sayonara !! (NP: Sérgio Godinho,Kilas, o Mau de Fita)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<XX:Mi introduco ancora una volta a caso.
  Garion:Dottor Ventimiglia! Lei si introduce
  sempre su di me! ;-)>>
   [da un post di IAA]


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
On Sat, 25 Aug 2001 21:42:27 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>>Gundam fa parte dell'esercito...
>>E secondo te perche' l'ho raggruppato assieme a God Mars
>>e a Voltron?
>
>Beh... c'e' una certa differenza. ^_^;
Non si intendevano categorie assolute, ovviamente ^_^
>Cmq, allora ci sarebbe anche Baldios da fare rientrare nella categoria
>di robot che fanno parte dell'esercito. ^^
>
Beh, in un certo penso di si' ^_^
>Ciao^_^
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<I'm gonna wave my freak flag high...HIGH>>
[Jimi Hendrix, If Six Was Nine]


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Se Gundam e' quello che porta la vera rivoluzione, definendone i
>canoni, presentando il robot come un mezzo a tutti gli effetti, e'
>Baldios che la inizia, presentando un robot che, seppur esemplare
>unico, si muove in mezzo ad un esercito, col quale deve coordinare le
>sue azioni
Baldios e' del 1981, Gundam del 79. E' Gundam che inizia :))
>
>IMO c'e' da discutere anche su questo, visto che cmq RX-78 e' un
>esemplare unico
Non esattamente. E' un prototipo, e per l'esattezza il secondo
prototipo di Gundam.
--
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail:
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it

S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario
Ritratti a matita Trek e non --
http://www.sektoralpha.it


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Gohan-kun

text:
On Sun, 26 Aug 2001 22:50:11 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>IMO c'e' da discutere anche su questo, visto che cmq RX-78 e' un
>esemplare unico
Ma soltanto perche` si tratta di un prototipo, in seguito verranno
prodotti Gundam in serie (o pseudo-Gundam). I GM vengono prodotti gia`
nel corso della Guerra Di Un Anno.


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
On Tue, 28 Aug 2001 18:00:37 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>successive non hanno rilevanza nell'analisi condotta, visto che si
>parlava dell'inizio del genere, ovevro di Kidou Senshi Gundam avulso
>dalle altre serie... anche questo c'era scritto nel mio post)
E io ti sto appunto dicendo che i GM gia` si vedono nella serie "Kidoo
senshi Gundam" del 1979!


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Shion

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:ipdpot425gh3rcmv7...@4ax.com...

infatti in mobile suit gundam 08 ms team gia' nel secondo episodio si vedono
sulla terra i derivati del prototipo guidato da Amuro e siamo nello stesso
anno (0079).
--
andrea"Shion"poretti


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Certo, si nota gia' una certa "coerenza meccanica" che prima non
>esisteva, ma la visione del robot, IMO e' molto diversa da "Ottavo
>Plotone" (e sempre di Gundam si tratta)
Si' ma fai un paragone ingeneroso. RX-78 e' del 79, Ottavo Plotone di
pochi anni fa, quando tutti i capisaldi del "real robot" sono stati
fissati.
Ha piu' senso un paragone con Macross, che e' il passo evolutivo
successivo.
>Al limite, la visione del robot e' stata veramente rivoluzionaria se
>si prendono in esame gli Zak (e i mezzi di Zion in genere)
>Quelli si che sono veri mezzi da combattimento e non gli esemplari
>unici che si erano visti fino ad allora.
Si', sono d'accordo. Ma anche a Zion c'erano mezzi unici e prototipi.
Se ricordi l'esercito federale non dispone di mezzi in serie perche'
ha tardato la produzione di mobil suit. Inizialmente dispone solo di
prototipi, ma ben presto comapiono i MS fatti in serie.
Ad ogni modo credo che qui tutti stiamo dicendo con parole diverse un
medesimo concetto, ovvero che Gundam e' stato l'anello di congiunzione
tra il Super Robot e il Real Robot. Il resto sono sfumature...



title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:d72sotoaimgtj1p4j...@4ax.com...

Aggiungo una piccola disquisizione
- Gundam RX 78
RX indica che e' un modello sperimentale
78 indica l'anno in formato Universal Century  (UC 0078)
- GM
Indica il modello di produzione di massa.
la tecnologia dei GM di Gundam deriva dal Gundam RX78.
infatti all'inizo della serie la Federazione terreste non usa i GM.
Con i dati acquisiti dall'uso del Gundam costruisce i GM.
Un laboratorio di produzione si vede a Jaburo, quando vi arriva la White
Base.
Tanto per citare altri Gundam derivati dal primo RX78 :
- Gundam RX 78 NT1 "Alex" in Gundam 0080 War in the pocket
Gundam Sperimentale (codice RX) destinato ai NewType (da cui NT1) e quindi
probabilmente allo stesso Amuro Rei.
Alex e' il nome in codice del progetto.
- Gundam RX78 Gp-01 in Gundam 0083 Stardust Memories
Gundam sperimentale (RX), versione potenziata dell'orignale RX 78 e prodotto
in via "ufficiosa" da cui il codice Gp-01
nella stessa serie compaiono anche
- Gundam RX-78 Gp-02A
Come sopra: da notare la "A" che dovrebbe indicare la presenza di armi
Atomiche (proibite dal trattato del polo sud)
- Gundam RX-78 Gp-03s
Nucleo del mobile armour : Gundam RX-78 Gp-03d
e cosi' via....
La "classificazione ufficiale" dei mobile suit avviene successivamente alla
prima messa in onda, soprattutto sulle scatole dei modellini della Bandai,
ma codici "militari" per indicare le armi ed i mobile suit sono gia'
presenti nel primo Gundam.
Del resto e' logico che un esercito usi codici e nomi in codice per indicare
armi, attrezzature, progetti segreti ...
--
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
---
Burning with revenge


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:


>E io ti sto dicendo che non si vedono altri *Gundam*
>Di RX-78 ce n'e' uno solo... e' un esemplare unico
Ma e` un prototipo. Evidentemente i tecnici della Federazione hanno
ritenuto che i GM (sorta di Gundam meno evoluti) fossero piu` adatti
per la produzione di massa. L'importante e` che il concetto di
produzione di massa dei robot ci sia gia`, come hai detto tu anche per
gli Zak.


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>IMO il passo evolutivo successivo e' Baldios che fissa i canoni
>Al limite, Mospeada
Mospeada e' cronologicamente priam o dopo Macross? Al momento mi
sfugge.
Per Baldios umm..e' un po' che non lo rivedo, ma che fissi i canoni
del real robot mi sembra un po' eccessivo...



title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>La data di trasmissione di Mospeada e' successiva a Macross
>Ma da qche parte vevo letto una notizia (molto ben argomentata e
>documentata) secondo cui la produzione sarebbe stata precedente e poi
>messa da parte
Se e' una notizia web, facci sapere l'url, mi interessa molto questa
cosa..



title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
On Mon, 03 Sep 2001 18:55:55 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>ritenuto che i GM (sorta di Gundam meno evoluti) fossero piu` adatti
>>per la produzione di massa. L'importante e` che il concetto di
>
>Ma perche'?
>Uno solo degli RX-78 ha ribaltato le sorti della guerra
Forse era troppo costoso. Inoltre e` esagerato dire che "ha ribaltato
le sorti della guerra"... Le battaglie piu` importanti della One Year
War (Odessa, A Bao A Qu) hanno visto impegnata la White Base, ma il
grosso del lavoro e` stato portato a termine dell'esercito federale.
>Almeno un altro lo potevano costruire, no? (anche perche' la procedura
>di produzione di mezzi militari prevede quasi sempre la costruzione di
>due o piu' prototipi
E infatti nella giungla asiatica stavano provando degli altri Gundam,
vedi 08th MS Team.
>>produzione di massa dei robot ci sia gia`, come hai detto tu anche per
>>gli Zak.
>
>Ma quello di Char e' piu' figo degli altri
Ma e` come se io elaborassi la mia Fiesta. Andra` piu` forte delle
altre Fiesta, ma non per questo cambia la sua natura.
Insomma, e` innegabile che Gundam ha costituito un netto stacco con la
concezione robotica precedente e bisogna riconoscergli questo merito
storico. Poi e` logico che sia ancora in parte influenzato dalle
produzioni dello stesso periodo. Stiamo pur sempre parlando di una
serie del 1979.


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: Final Vegeta

text:
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote in message
> La data di trasmissione di Mospeada e' successiva a Macross
> Ma da qche parte vevo letto una notizia (molto ben argomentata e
> documentata) secondo cui la produzione sarebbe stata precedente e poi
> messa da parte
Beh, non cambia molto le carte in tavola... anche se ci fosse una relativa
priorita' storica sono comunque due progetti alla fine indipendenti, visto
che non hanno avuto il tempo di influenzarsi (immagino che nel periodo di
produzione l'attivita' sia stata piuttosto frenetica).
FV


title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
>, con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>>Poi e` logico che sia ancora in parte influenzato dalle
>>produzioni dello stesso periodo. Stiamo pur sempre parlando di una
>>serie del 1979.
>
>E' molto influenzato
>Molto di piu' di quanto la gente ammetta
Consenso.
Ho ribadito lo stesso concetto in un articoletto introduttivo a Gundam
che ho scritto di recente...il concetto di armata di robot e' ben
presente in Zion, ma il Gundam mantiene la sua _unicita'_, anche se
viene specificato che e' un prototipo..etc etc etc..:))))
Gia' in Z Gundam il dicorso cambia, abbiamo tre Gundam MK II tanto per
iniziare!!!!
E ad ogni modo e' comprensibile..se devi creare una serie robotica,
per quanto innovativa puoi farla, ti stai muovendo nell'ambito di
certi schemi...aggiungiamo che la Sunrise non era in una situazione
tale da permettersi rivoluzioni al 100% (Daitarn 3 era andato bene ma
non Zambot).
--
"Ken, ti mandero' demoni in forma umana"



title: [SPOILER]Quel geniaccio di Mamoru Oshii

author: ghilbert

text:
>
> >le sorti della guerra"... Le battaglie piu` importanti della One Year
> >War (Odessa, A Bao A Qu) hanno visto impegnata la White Base, ma il
> >grosso del lavoro e` stato portato a termine dell'esercito federale.
>
> La cronologia ufficiale di RX-78 dice che il Gundam e la Base Bianca
> hanno capovolto le sorti della guerra
> Del resto, altrimenti perche' Zion ne avrebbe avuto tanta paura
> E infatti, come fai giustamente notare, in Ms08 ci fanno sapere che
> altri Gundam erano stati costruiti, ma questo fatto non compare nella
> serie originale perche' non era nella mente di Tomino a quel tempo
>
> >>Almeno un altro lo potevano costruire, no?
E lo hanno fatto...
i prototipi di rx78 da caricare sulla White Base erano 4...1 prototipo di rx
78-1(quello nero per capirci),e tre rx78-2...il problema è che solo 1 di
loro è sopravvissuto indenne all'attacco degli Zaku di JION durante il primo
episodio,e gli altri moduli danneggiati sono stati distrutti per impedire a
Jion di impossessarsene...
(anche perche' la procedura
> >>di produzione di mezzi militari prevede quasi sempre la costruzione di
> >>due o piu' prototipi
> >E infatti nella giungla asiatica stavano provando degli altri Gundam,
> >vedi 08th MS Team.
>
>
..
>
> Ma se tu puoi elaborare la tua Fiesta, perche' non elaborarle tutte?
Il costo...e le risorse...
costruire in serie iol gundam avrebbe significato per la Federazione un
costo in tempo e denaro che non poteva permettersi...nota che i primi
modelli di GM infatti erano molto simili al Gundam in termini di
prestazioni,ma gli erano state tolte una beam saber e il core fighter,le
parti più costose dell'intero arsenale...e poi il Gundam in realtà non era
così superiore...verso la fine della serie si sente Amuro rey lamentersi
della sua scarsa velocità;Gundam ha ribaltato le sorti della guerra perchè
il pilota era un New Type,altrimenti ciccia
>
> E' molto influenzato
> Molto di piu' di quanto la gente ammetta
Non troppo,ma sicuramente una minima influenza c'è...
cmq è innegabile che se non fosse nato gundam,probabilmente ancora oggi
dovremmo sorbirci le piatte storie dei vari mazinger...e ci sogneremmo EVA
>