text:
In article <
aarsdsgc2pn8lvj4j...@4ax.com
>,
xxmi...@libero.it

says...
> Cosa vuol dire "entrato nel mercato legato a manga ed anime", scusa?
Quando ho cominciato ad interessarmi in modo sistematico.
> Io guardo anime da quando avevo 4 anni, e, sebbene non sapessi che
Pure io, ma l'interesse e' scemato fino a quasi niente finche' non ho guardato
per caso una puntata di Samurai Troopers (I 5 samurai, cioe').
> ...Un'idea del fandom italiano _sulla rete_. Abbiamo ripetuto più
Non solo, mi sono espresso male. L'idea "elitaria" infatti non aveva quasi
preso piede su Fidonet, l'ho elaborata dopo alcune osservazioni alle fiere
(certamente piu' rappresentative).
> Per carità. Al massimo poi ti picchio. ^__^
Tollerante e di larghe vedute, eh? 8)
> Dynamic al posto di Granata e la SIA a far da contorno. Manga Video è
> morta da anni, ormai.
Purtroppo. La Manga Video aveva un po' di bei titoli che non ha mai portato in
Italia (Miyu in primis...).
> Rocky Joe, Macross...) ci sono anime più particolari (Baoh appunto,
Che io sappia Baoh e' stato sempre uno dei piu' venduti di Yamato.
Questo benche' il manga (sebbene il tratto non sia eccelso) sia ad anni luce
di distanza dalla versione animata.
> Non lo trovo settario. Mi pare che ci sia volontà di uscire dal guscio
> e coinvolgere altre persone.
Purtroppo solo la volonta', e a volte neanche quella.
> pare che gli ultimi hit siano X, Slam Dunk, Perfect Blue. Tutti
> moderni.
Non so Perfect Blue, ma Slam Dunk aveva gia' la strada spianata dal manga. In
effetti mi sono dimenticato di dirlo, ma il mercato dei manga e' un poco piu'
ricettivo rispetto a quello dell'animazione, forse per una maggiore
accessibilita' (un conto sono 40.000, un altro 4.000).
> Ora, se hai informazioni più precise delle mie sarò lieto di
> rimangiarmi quello che ho detto, ma la mia sensazione è questa.
Purtroppo non mi sono piu' informato in dettaglio, e quel poco che so non e'
assolutamente rappresentativo.
> C'è anche da dire che non è un termine che mi piace molto. Lo trovo un
L'ho usato per semplicita'.
> giro di parole per non dire "otaku". Io non sono un fan di niente.
Nemmeno io. Io mi reputo un "interessato", e non mi piace essere definito
"otaku". Ma avevo bisogno di un termine da ripetere molte volte per non
rovinarmi per cercare in continuazione sinonimi. 8)
> commettano l'errore inverso, ovvero rifiutare il vecchio in quanto
> tale, già visto, sorpassato. E in tal caso avviene lo stesso: il
Non nel senso di sorpassato, ma di "gia' visto". Pur essendo un fan di
Daltanious, sinceramente ho riserve nel vederlo pubblicato adesso.
Praticamente lo conosco gia' a memoria! 8)
Ecco quindi: perche' comprare cio' che gia' si conosce?
> giudizio risulta distorto. Si arriva quindi a situazioni paradossali,
La questione e': non sono un malato di novita'. Semplicemente mi interesso a
cio' che ho gia' visto, e in ogni caso, se c'e' qualcosa del passato che mi
piace, non lo confronto affatto con il presente.
In ogni caso, mi aspettavo la tua risposta. 8)
E' meglio vedere cio' che si e' gia' visto e rivisto o tentare di vedere
qualcosa di nuovo?
> robotici, io preferisco quelli vecchi perché quelli nuovi NON sono
> robotici classici ma un altro genere, coi suoi meriti ma senza alcune
Mai sentito parlare di GaoGaiGar oppure di Dai-Guard?
> sugli stessi titoli (Tenchi Muyo, Ranma, Oh mia dea, Bubblegum
Vero. DI recente pero' qualcosa si sta muovendo, perche' la ADV sta facendo
uscire
un mucchio di titoli diversi.
> degli anni '70 e '80. E' pur vero che, di quelle degli anni '90, ne ho
C'e' stato effettivamente un periodo di "stanca" (non crisi, beninteso) tra il
1990 e il 1992, ma solo nel mercato televisivo. Il trend lanciato poi da Blue
Seed ha contribuito ad un miglioramento qualitativo delle produzioni di punta.
> i fan ci giocano, non la prendono troppo sul serio! Persino per
> maestri come Tezuka o Nagai si riconoscono lavori più o meno buoni.
Di Tezuka si e' visto molto poco in Italia, quindi non e' molto
rappresentativo.
Quanto a Nagai, siamo li'...
> inevitabilmente si finisce per esserci legati. Il fatto che le VHS
> costino NON è un fattore secondario, ma primario!
Ma come si spiega il fatto che non vengano neanche remotamente considerate?
> >disprezzano altri perche' "commerciali" (questo termine e' uno dei piu'
> Non sono d'accordo....il concetto di "commerciale", a differenza di
Ma e' estremamente diffuso in alcune parti del fandom, specie nelle riviste.
Sicuramente si conta di piu' che altrove.
> Pokemon è brutto per gli affari suoi, non perché è commerciale.
Appunto. Ma spesso e volentieri non si fa questa distinzione (posto che ormai
e' noto come la penso sul "commerciale").
> commistione può essere positiva o negativa a seconda di come è
> realizzata l'opera. Di per sè non significa nulla.
Vallo a dire a certe persone con cui discuto (non del NG)... 8)
> Probabilmente sì. Ma non vedo molta ostilità per la CG, se fatta bene.
Anche in questo caso, si ritrova spesso anche nelle riviste.
> Non c'ero ai tempi...ma essere contenti dell'adattamento di Sailor
> Moon non è particolarmente acuto...
Ricordo in alcune discussioni che si dicevano cose del tipo "ma perche' SM non
e' stato censurato, e KOR si'? SM non merita questo trattamento!"
> leggono l'Ency, ma mi pare che, al di là delle cause dei ritardi,
> nessuno se ne sia mai lamentato.
Alcuni (in minoranza) dicono che non serve, altri dicono di si', la
maggioranza se ne frega. 8)
> Questo avviene nel 90% delle discussioni _di qualunque genere_. E' un
Purtroppo...
> >collettivo per Alessandra Valeri Manera o Nicola Bartolini
> > Carrassi) invece di
> Questo è colpa dei Kappa.
E' indubbio. Il loro contributo alla creazione di questa mentalita' e'
altamente significativo.
> luogo giusto per insegnare alle persone come condurre una discussione
> o un ragionamento, nè probabilmente sei tu la persona giusta.
Mi sto limitando a mostrare fatti e le possibili contraddizioni di questo tipo
di argomentazione. Nulla di piu'.
In ogni caso, questo potrebbe essere un aiuto (seppur insignificante) per
chiunque, almeno dal mio punto di vista.
> Beh...però Touch l'hanno trasmesso alla fine... ^__^;;;
E tu sei contento, vedo... 8)
In ogni caso, altri esempi potrebbero essere forniti dal fatto che Mediaset ha
una marea di serie in magazzino ma pochissime ne escono. Un motivo ci deve pur
essere.
> rosea, ma questa tua idea di "educare" le persone è a mio parere
> assolutamente esecrabile.
Che piaccia oppure no, in un senso o nell'altro succedera'. Io comunque non
parlo di educare, ma di informare, che e' il compito primo delle riviste.



title: Il fandom italiano: una visione d'insieme

author: Luca Beltrame

text:
In article <
7hzdOEXfGoAXTz...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> guadagnare!!! eppure e' rimasto solo kappa magazine.......a meno che
> siano autolesionisti *DEVE* convenirgli cosi'....
Non e' possibile dimostrarlo, e rimane un dubbio, a mio avviso comunque molto
labile. L'ipotesi piu' probabile e' che semplicemente non vengano ritenute
degne di interesse (quando non ci sono casini di distribuzione, ovviamente).



author: Mario Ciampa

text:
Il Mon, 27 Mar 2000 21:22:07 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) faceva
guadagnare altri soldi alla Telecom dicendo:
>Attualmente i blockbuster Yamato sono Gaiking e Gakeen, quindi... ^^;
Ma quando usciranno le altre video di Gaiking(Quelle con gli episodi
inediti)? Siamo fermi da mesi alla quinta video!!!!!!
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
> ha detto:
>>Attualmente i blockbuster Yamato sono Gaiking e Gakeen, quindi... ^^;
>Ma quando usciranno le altre video di Gaiking(Quelle con gli episodi
>inediti)? Siamo fermi da mesi alla quinta video!!!!!!
Anche Gakeen si e' blocchato con la 5.
Probabilmente prima di fare gli episodi nuovi aspetteranno anche la
fine di Baldios (quindi tra 4 mesi).
Poi forse inizieranno a doppiare gli episodi inediti. ^^



author: XX

text:
On Mon, 27 Mar 2000 21:47:11 +0200, "Massimo \"Gohan\" Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>>tale, già visto, sorpassato. E in tal caso avviene lo stesso: il
>>giudizio risulta distorto. Si arriva quindi a situazioni paradossali,
>>per cui tra due anime dello stesso tipo, uno più vecchio e uno più
>>recente, identici qualitativamente, si preferisce quello più recente
>>automaticamente, senza un vero confronto critico.
>
>Tuttavia se un anime vecchio (adottando la tua convenzione di
>ante-1988) e un anime nuovo sono "identici qualitativamente" (ma che
>diavolo significa poi?)
E che ne so? La frase non è mica mia!
>, è sicuramente preferibile l'anime nuovo
>perche' le tecniche moderne fanno si' che esso, nella stragrande
>maggioranza dei casi, risulti animato e disegnato meglio dell'anime
>vecchio.
Per "animato" è possibile, possiamo valutare in criteri oggettivi
(quanto contino, poi, è un altro discorso) Per "disegnato" invece no:
a me piace di più il tratto grezzo e sporco degli anni '70 di quello
pulito e spigoloso della maggior parte degli anime moderni. E' il mio
gusto, certo, ma è un'opinione come un altra. E poi c'è il discorso di
soggetti,sceneggiature, musiche, regia...tutte cose che non risentono
affatto del passare degli anni come la pura tecnica.
 XX


text:
On Mon, 27 Mar 2000 21:22:07 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Di Yamato ho idee meno precise, ma mi
>>pare che gli ultimi hit siano X, Slam Dunk, Perfect Blue. Tutti
>>moderni.
>
>Attualmente i blockbuster Yamato sono Gaiking e Gakeen, quindi... ^^;
Tu stai zitto, che mi rovini il ragionamento. :PP
Comunque, veramente accade questo dalle tue parti? Se è così è
un'ulteriore prova delle potenzialità di vendita dei robottoni
nagaiani e Gundam!
 XX


text:
On Wed, 29 Mar 2000 19:05:30 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Io guardo anime da quando avevo 4 anni, e, sebbene non sapessi che
>
>Pure io, ma l'interesse e' scemato fino a quasi niente finche' non ho guardato
>per caso una puntata di Samurai Troopers (I 5 samurai, cioe').
Sì, una fase di disinteresse è probabile ci sia stata per quasi tutti,
in genere verso il 14 anni (cfr. il thread "L'età per i cartoni
animati", IACA giugno-luglio 1998 ^__^)
>> ...Un'idea del fandom italiano _sulla rete_. Abbiamo ripetuto più
>
>Non solo, mi sono espresso male. L'idea "elitaria" infatti non aveva quasi
>preso piede su Fidonet, l'ho elaborata dopo alcune osservazioni alle fiere
>(certamente piu' rappresentative).
Abbastanza. Ma coloro che vanno alle fiere sono comunque una piccola
parte dei fruitori di animazione.
>> Rocky Joe, Macross...) ci sono anime più particolari (Baoh appunto,
>
>Che io sappia Baoh e' stato sempre uno dei piu' venduti di Yamato.
Curioso. Sinceramente non ne vedo ragione. Inoltre personalmente non
conosco nessuno che abbia acquistato Baoh.
>Questo benche' il manga (sebbene il tratto non sia eccelso) sia ad anni luce
>di distanza dalla versione animata.
In meglio o in peggio?
>> Non lo trovo settario. Mi pare che ci sia volontà di uscire dal guscio
>> e coinvolgere altre persone.
>
>Purtroppo solo la volonta', e a volte neanche quella.
Quello che intendo è che la mentalità di "pochi ma buoni" non appare
molto diffusa. In molti cercano di fare proseliti, prestando video e
manga.
>> pare che gli ultimi hit siano X, Slam Dunk, Perfect Blue. Tutti
>> moderni.
>
>Non so Perfect Blue, ma Slam Dunk aveva gia' la strada spianata dal manga. In
Sì, certo. Non nego che il traino del manga sia particolarmente forte
in molti casi (mentre curiosamente, i manga sono fortemente trainati
dalla TV), ma qui parlavamo di vecchio vs. nuovo.
>effetti mi sono dimenticato di dirlo, ma il mercato dei manga e' un poco piu'
>ricettivo rispetto a quello dell'animazione, forse per una maggiore
>accessibilita' (un conto sono 40.000, un altro 4.000).
Beh, direi. Un esperimento di manga ce lo possiamo permettere tutti,
senza contare la possibilità di leggerlo con calma a scrocco in
fumetteria! I trailer in teoria potrebbero aiutare, da questo punto di
vista, e così l'affitto delle videocassette.
>> Ora, se hai informazioni più precise delle mie sarò lieto di
>> rimangiarmi quello che ho detto, ma la mia sensazione è questa.
>
>Purtroppo non mi sono piu' informato in dettaglio, e quel poco che so non e'
>assolutamente rappresentativo.
Sì, lo so. Infatti la mia idea è data da quanto se ne parla e dalla
mia fumetteria.
>> giro di parole per non dire "otaku". Io non sono un fan di niente.
>
>Nemmeno io. Io mi reputo un "interessato", e non mi piace essere definito
>"otaku". Ma avevo bisogno di un termine da ripetere molte volte per non
>rovinarmi per cercare in continuazione sinonimi. 8)
Ok. Potevamo anche chiamarlo "zurpolo" o "ferinacchio" o "H7-25".
Basta capirsi.
>Non nel senso di sorpassato, ma di "gia' visto". Pur essendo un fan di
>Daltanious, sinceramente ho riserve nel vederlo pubblicato adesso.
>Praticamente lo conosco gia' a memoria! 8)
>Ecco quindi: perche' comprare cio' che gia' si conosce?
Ci possono essere diverse ragioni. Alcune serie sono introvabili in
condizioni decenti (es. la prima di Rocky Joe, la prima di Lupin,
Astrorobot...); una buona edizione, con ridoppiaggio e
rimasterizzazione può rivalutare serie un po' rimaste in ombra (es.
Zambot 3);infine la pubblicazione in DVD può garantire sempiterna
qualità alle serie che lo meritano.
>> giudizio risulta distorto. Si arriva quindi a situazioni paradossali,
>
>La questione e': non sono un malato di novita'. Semplicemente mi interesso a
>cio' che ho gia' visto, e in ogni caso, se c'e' qualcosa del passato che mi
>piace, non lo confronto affatto con il presente.
Vorrei crederti, certo, ma francamente non è così che appare da quello
che scrivi comunemente. ^__^;;
>In ogni caso, mi aspettavo la tua risposta. 8)
Certo, hai scritto 278 righe di post solo per dire questo e farmi
abboccare all'amo. :PP
>E' meglio vedere cio' che si e' gia' visto e rivisto o tentare di vedere
>qualcosa di nuovo?
E' questo un altro punto. Io _non_ ho visto la gran parte delle cose
che desidero! Le visioni che ho fatto da piccolo, frammentarie e
immanture, non le considero. Io ritengo di non aver mai visto Goldrake
o Mazinga Z o Rocky Joe.
In ogni caso (questa è una mia opinione, che può essere errata) io
preferisco rivedere una cosa bella che vedere per la prima volta una
brutta (sì, lo so, finché non la vedo non posso giudicare...)
>> robotici, io preferisco quelli vecchi perché quelli nuovi NON sono
>> robotici classici ma un altro genere, coi suoi meriti ma senza alcune
>
>Mai sentito parlare di GaoGaiGar oppure di Dai-Guard?
Ne ho sentito parlare (non benissimo, a dire il vero), ma non li ho
visti. Finché non li vedo, per me è come se non esistessero.
>> sugli stessi titoli (Tenchi Muyo, Ranma, Oh mia dea, Bubblegum
>
>Vero. DI recente pero' qualcosa si sta muovendo, perche' la ADV sta facendo
>uscire
>un mucchio di titoli diversi.
Infatti dal catalogo DVD di dvdexpress, accanto ai soliti titoli ce ne
sono anche diversi di gusto diverso e di buona qualità.
>> degli anni '70 e '80. E' pur vero che, di quelle degli anni '90, ne ho
>
>C'e' stato effettivamente un periodo di "stanca" (non crisi, beninteso) tra il
>1990 e il 1992,
>ma solo nel mercato televisivo. Il trend lanciato poi da Blue
>Seed ha contribuito ad un miglioramento qualitativo delle produzioni di punta.
Sarebbe il trend di "serie brevi di alta qualità", vero?
Uhm..."crisi", nel suo senso più corretto, significa "cambiamento".
Pensa alla differenza che c'è tra una serie del 1972 e una del 1982, e
la differenza che c'è tra il 1990 e il 2000. Io trovo che ci si stia
stabilizzando.
>> i fan ci giocano, non la prendono troppo sul serio! Persino per
>> maestri come Tezuka o Nagai si riconoscono lavori più o meno buoni.
>
>Di Tezuka si e' visto molto poco in Italia, quindi non e' molto
>rappresentativo.
Beh, perché ha una produzione sterminata! In realtà abbiamo visto
abbastanza.
>Quanto a Nagai, siamo li'...
Siamo lì per cosa? Insomma, non abbiamo visto tutto, ma di cose di
Nagai ne sono passate, eccome!
>> >disprezzano altri perche' "commerciali" (questo termine e' uno dei piu'
>> Non sono d'accordo....il concetto di "commerciale", a differenza di
>
>Ma e' estremamente diffuso in alcune parti del fandom, specie nelle riviste.
Beh, effettivamente le "riviste" non le considero. Intanto dovremmo
distinguere un po': le "riviste" vere e proprie sono poche, e non
credo contino qualcosa. Ci sono qualche fan(pro)zine in più, ma siamo
sicuri che la loro opinione sia così importante?
>> Pokemon è brutto per gli affari suoi, non perché è commerciale.
>
>Appunto. Ma spesso e volentieri non si fa questa distinzione (posto che ormai
>e' noto come la penso sul "commerciale").
Puoi portare qualche esempio, per favore? Non riesco a capire a cosa
ti riferisci...Sailor Moon?
>> commistione può essere positiva o negativa a seconda di come è
>> realizzata l'opera. Di per sè non significa nulla.
>
>Vallo a dire a certe persone con cui discuto (non del NG)... 8)
Se me le presenti posso picchiarle io.
>> Probabilmente sì. Ma non vedo molta ostilità per la CG, se fatta bene.
>
>Anche in questo caso, si ritrova spesso anche nelle riviste.
Uhm...ricordo vagamente una news di Animania in cui si criticavano le
nuove serie colorate al computer...ti riferisci a cose del genere?
>Ricordo in alcune discussioni che si dicevano cose del tipo "ma perche' SM non
>e' stato censurato, e KOR si'? SM non merita questo trattamento!"
Io non ricordo, probabilmente non ero ancora tra i vivi
usenettianamente parlando, ma è oggettivamente una stronzata
(ovviamente Orange Road è superiore a Sailor Moon, su questo non si
discute).
>> leggono l'Ency, ma mi pare che, al di là delle cause dei ritardi,
>> nessuno se ne sia mai lamentato.
>
>Alcuni (in minoranza) dicono che non serve, altri dicono di si', la
>maggioranza se ne frega. 8)
Appunto. Finché non è la causa dei ritardi e non costa nulla, al
limite la si usa come carta igienica (argh, non dev'essere
piacevole... ^__^)
>> >collettivo per Alessandra Valeri Manera o Nicola Bartolini
>> > Carrassi) invece di
>> Questo è colpa dei Kappa.
>
>E' indubbio. Il loro contributo alla creazione di questa mentalita' e'
>altamente significativo.
Il fatto che i Kappa, con i loro grossi limiti da diversi punti di
vista, rimangano i maggiori opinion leader in Italia è forse uno dei
maggiori problemi.
>> Beh...però Touch l'hanno trasmesso alla fine... ^__^;;;
>
>E tu sei contento, vedo... 8)
Beh, però poi l'hanno interrotto... T__T
>In ogni caso, altri esempi potrebbero essere forniti dal fatto che Mediaset ha
>una marea di serie in magazzino ma pochissime ne escono. Un motivo ci deve pur
>essere.
Che ipotesi hai?
>> rosea, ma questa tua idea di "educare" le persone è a mio parere
>> assolutamente esecrabile.
>
>Che piaccia oppure no, in un senso o nell'altro succedera'. Io comunque non
>parlo di educare, ma di informare, che e' il compito primo delle riviste.
Ok, il discorso può cambiare, effettivamente, se parli di "informare".
Avevi scelto solo la parola sbagliata.
 XX


text:
In article <
38f36fb3...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> Comunque, veramente accade questo dalle tue parti? Se è così è
> un'ulteriore prova delle potenzialità di vendita dei robottoni
Nessuno sta discutendo questo. Il problema e' che questo atteggiamento, come
viene sfruttato, impedisce totalmente la creazione di un interesse verso
qualcosa di piu' recente.



text:
In article <
38f46ffc...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> a me piace di più il tratto grezzo e sporco degli anni '70 di quello
> pulito e spigoloso della maggior parte degli anime moderni. E' il mio
Ammetterai pero' che una simile preferenza non e' motivo sufficiente per
screditare un lavoro in toto.
> soggetti,sceneggiature, musiche, regia...tutte cose che non risentono
> affatto del passare degli anni come la pura tecnica.
Alcune di queste categorie, essendo figlie del loro tempo, ne risentono.



author: Alessandro Bellondi

text:
Non volendo entrare nel merito dei motivi che lo hanno spinto a farlo,
mi limito a riferire che
xxmi...@libero.it
 (XX), in data Sun, 02 Apr
2000 16:12:07 GMT, scrisse:
>Per "animato" č possibile, possiamo valutare in criteri oggettivi
>(quanto contino, poi, č un altro discorso) Per "disegnato" invece no:
>a me piace di piů il tratto grezzo e sporco degli anni '70 di quello
>pulito e spigoloso della maggior parte degli anime moderni.
Io concordo con te...Lo trovo, in un certo qual modo, uno stile piu'
"personale" e adulto...
>E' il mio
>gusto, certo, ma č un'opinione come un altra. E poi c'č il discorso di
>soggetti,sceneggiature, musiche, regia...tutte cose che non risentono
>affatto del passare degli anni come la pura tecnica.
>
Esatto...Non vedo come si possa sostenere il contrario...
Anzi...VEDO, vedo...
Ma non ho voglia di rispondere...Mi limitero' a dirti che sono
d'accordo (per quanto ti potra' far piacere)..^^;



text:
In article <
38f7a3a1...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> in genere verso il 14 anni (cfr. il thread "L'età per i cartoni
> animati", IACA giugno-luglio 1998 ^__^)
Quel thread era troppo "megalitico" per i miei gusti... 8)
> >Questo benche' il manga (sebbene il tratto non sia eccelso) sia ad anni luce
> >di distanza dalla versione animata.
> In meglio o in peggio?
Il manga di Baoh e' molto meglio dell'anime, perche' e' piu' lungo e spiega
meglio alcuni particolari che sono solo accennati nella versione animata.
Peccato che entrambi abbiano lo stesso, pessimo, finale...
> fumetteria! I trailer in teoria potrebbero aiutare, da questo punto di
> vista, e così l'affitto delle videocassette.
Il problema e' che il noleggio costa di piu' ai rivenditori, e in ogni caso il
successo non e' affatto garantito.
> Astrorobot...); una buona edizione, con ridoppiaggio e
> rimasterizzazione può rivalutare serie un po' rimaste in ombra (es.
Quello e' gia' piu' giustificabile, pero' il caso di Zambot 3 non e' molto
rappresentativo, a mio avviso (il lavoro svolto non e' un granche', specie per
quanto riguarda il doppiaggio).
> Zambot 3);infine la pubblicazione in DVD può garantire sempiterna
> qualità alle serie che lo meritano.
Si tratta di un concetto relativo, legato a chi le serie le guarda molto...
> che desidero! Le visioni che ho fatto da piccolo, frammentarie e
> immanture, non le considero. Io ritengo di non aver mai visto Goldrake
Molte le considero tali, anzi nel mio caso e' stato meglio non rivederle...
molte mie vecchie "glorie" si sono rivelate enormi delusioni.
> >Mai sentito parlare di GaoGaiGar oppure di Dai-Guard?
> Ne ho sentito parlare (non benissimo, a dire il vero), ma non li ho
Ecco, i giudizi su quelle due serie sono un perfetto esempio di "deformazione
legata al passato". Sono considerati inferiori ai robotici "classici" e
francamente non ne capisco il motivo.
> Sarebbe il trend di "serie brevi di alta qualità", vero?
E' esatto. In questi ultimi anni stiamo arrivando agli estremi (serie di 12,13
episodi stanno diventando la norma).
> la differenza che c'è tra il 1990 e il 2000. Io trovo che ci si stia
> stabilizzando.
No, solo negli ultimi anni ci sono differenze abissali. Ho finito di vedere
una serie del '97 di recente, e confrontata con una piu' "nuova" mostra
chiaramente profonde diversita'.
> Beh, perché ha una produzione sterminata! In realtà abbiamo visto
> abbastanza.
Per la maggior parte a frammenti.
> >Quanto a Nagai, siamo li'...
> Siamo lì per cosa? Insomma, non abbiamo visto tutto, ma di cose di
Se escludiamo i robotici, ben poco.
> Beh, effettivamente le "riviste" non le considero. Intanto dovremmo
Sono il punto di partenza per chi non ha accesso ad Internet oppure non sa
dove cercare. Il loro ruolo potenziale nel mercato e' molto importante.
> Puoi portare qualche esempio, per favore? Non riesco a capire a cosa
> ti riferisci...Sailor Moon?
No, cose del tipo "XXX fa schifo perche' e' commerciale", oppure il
"commerciale" e' usato a detrimento del giudizio.
> Uhm...ricordo vagamente una news di Animania in cui si criticavano le
> nuove serie colorate al computer...ti riferisci a cose del genere?
Anche. Piu' spesso si ritrova in recensioni di materiale recente perche'
adesso molti studi seguno la via dell'animazione digitale. In Benkyo! si legge
a volte "per fortuna la CG e' usata poco". Questo e' un esempio di cio' che
voglio dire.
> (ovviamente Orange Road è superiore a Sailor Moon, su questo non si
> discute).
"Ovviamente" un paio di stivali! 8P Dal punto di vista tecnico sono mediocri
entrambi (si, KOR l'ho visto, per essere esatti la versione D.).
> Il fatto che i Kappa, con i loro grossi limiti da diversi punti di
> vista, rimangano i maggiori opinion leader in Italia è forse uno dei
Perche' sono abbastanza capaci di cavalcare le tendenze del fandom. E il
problema e' dato dal fatto che bloccano praticamente ogni critica prima ancora
che venga espressa.
> >una marea di serie in magazzino ma pochissime ne escono. Un motivo
> >ci deve pur essere.
> Che ipotesi hai?
Che il palinsesto ragazzi non faccia ascolti. Gia' dall'anno prossimo la RAI
chiudera' Solletico, e voci simili sono circolate anche per Bim Bum Bam. Credo
non ritengano economicamente conveniente mandarle in onda.



text:
On Mon, 03 Apr 2000 21:14:47 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>>Attualmente i blockbuster Yamato sono Gaiking e Gakeen, quindi... ^^;
>>Tu stai zitto, che mi rovini il ragionamento. :PP
>
>Lieto di farlo. ^__^
Tu finirai male... ^_^
>>Comunque, veramente accade questo dalle tue parti?
>
>Non stavo parlando delle mie parti, ma in generale. ^_^
Hmm...e perché secondo te Gaiking e Gackeen venderebbero parecchio e
Gordian no?
[LB mode on]
E come provi le tue affermazioni?
[LB mode off]
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione


text:
On Mon, 3 Apr 2000 09:59:48 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> a me piace di più il tratto grezzo e sporco degli anni '70 di quello
>> pulito e spigoloso della maggior parte degli anime moderni. E' il mio
>
>Ammetterai pero' che una simile preferenza non e' motivo sufficiente per
>screditare un lavoro in toto.
Non lo è, infatti. Non ho mai detto questo.
>> soggetti,sceneggiature, musiche, regia...tutte cose che non risentono
>> affatto del passare degli anni come la pura tecnica.
>
>Alcune di queste categorie, essendo figlie del loro tempo, ne risentono.
Aspetta: hanno uno stile diverso, ovviamente (nessuno penserà mai che
le BGM degli anni '70, tutte fiati e in stile epico, possano essere
rapportate a quelle moderne), ma in nessun caso, a mio parere,
migliori o peggiori in senso oggettivo.



text:
On Mon, 03 Apr 2000 15:09:54 GMT,
cicci...@tin.it
 (ciccio) wrote:
>>Io _non_ ho visto la gran parte delle cose
>>che desidero! Le visioni che ho fatto da piccolo, frammentarie e
>>immanture, non le considero. Io ritengo di non aver mai visto Goldrake
>>o Mazinga Z o Rocky Joe.
>
>Ecco, questo IMHO e' un punto interessante.
>Come consideriamo le serie che abbiamo visto da piccoli, e di cui
>magari abbiamo ricordi frammentari ? Come gia' viste, oppure come "mi
>manca qualcosa... vorrei *vederla per bene*... "  ?
>Personalmente propendo per il secondo punto di vista, perche' molte
>serie io le ho viste frammentate, con salti di puntate (es. Zambot,
>Yamato, i Mazinga), anche perche', diciamocelo, le reti ai tempi non
>e' che si sbattevano troppo per rispettare la cronologia di una serie.
Io, come ho detto sopra, sono per un punto di vista ancora più
radicale: considero come se non le avessi viste. Sì, lo so che
Goldrake era quel robot con l'alabarda spaziale e Alcor col dischetto
volante sfigato, e magari ne ricordo anche qualche puntata, ma che ne
so di come veniva gestita la regia, quale fosse l'uso delle musiche,
da che punto di vista venissero presentati i cattivi, se l'eventuale
ripetitività delle puntate avesse un senso oppure fosse solo mancanza
di idee, fino a che punto il merchandise e le richieste dei fan
abbiano influenzato la serie? Sicuramente quelle puntate viste nel '78
non me lo possono dire...
>Se noi consideriamo le serie "anni 70" (tanto per dargli un nominativo
>generico, giusto per capirci) come "non viste bene" o "viste a meta'",
>allora e' giusto, da parte dei consumatori, ripescarle.
Il punto è che c'è offerta perch* c'è domanda. Tutto qui.



text:
On Mon, 03 Apr 2000 21:08:24 +0200, Alessandro Bellondi
<
al...@libero.it
> wrote:
>>Per "animato" č possibile, possiamo valutare in criteri oggettivi
>>(quanto contino, poi, č un altro discorso) Per "disegnato" invece no:
>>a me piace di piů il tratto grezzo e sporco degli anni '70 di quello
>>pulito e spigoloso della maggior parte degli anime moderni.
>
>Io concordo con te...Lo trovo, in un certo qual modo, uno stile piu'
>"personale" e adulto...
Non necessariamente...era uno stile "di moda" a quei tempi, anche per
motivi tecnici (ci vuole meno tempo a disegnare in quel modo), ma
sicuramente piů efficace di un tratto piů pulito per certe storie.
Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
č un'eresia.
>Esatto...Non vedo come si possa sostenere il contrario...
>Anzi...VEDO, vedo...
>Ma non ho voglia di rispondere...Mi limitero' a dirti che sono
>d'accordo (per quanto ti potra' far piacere)..^^;
Me ne fotto. :PP



author: Luca "Lock" Dell'Oca

text:
Vagando per it.arti.animazione il Thu, 27 Apr 2000 16:31:52 GMT,
xxmi...@libero.it
 (XX) ha perso per strada questo messaggio:
>Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
>è un'eresia.
Uhm, non ne sarei cosi' sicuro per quanto riguarda il genere robotico.
Credo che proprio perche' deve raffigurare elementi tecnologicamente
avanzati, e quindi complessi, questo genere trae vantaggio da un
design piu' pulito come quello moderno, e le ultime uscite in questo
senso sono li' a dimostrarlo.
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Frequentatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


text:
In article <
391c5aa2...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> rapportate a quelle moderne), ma in nessun caso, a mio parere,
> migliori o peggiori in senso oggettivo.
Dipende... Secondo me alcuni titoli reggono benissimo il passare del tempo
(Harlock, a mio avviso, e' uno di questi), altri no...



text:
On Tue, 4 Apr 2000 00:16:29 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> in genere verso il 14 anni (cfr. il thread "L'età per i cartoni
>> animati", IACA giugno-luglio 1998 ^__^)
>
>Quel thread era troppo "megalitico" per i miei gusti... 8)
Beh, è il thread che ha fatto venire allo scoperto Nonno Messina...
^_^
>> fumetteria! I trailer in teoria potrebbero aiutare, da questo punto di
>> vista, e così l'affitto delle videocassette.
>
>Il problema e' che il noleggio costa di piu' ai rivenditori, e in ogni caso il
>successo non e' affatto garantito.
Beh, ma a parte qualche cassetta della Mangavideo è un mercato
completamente inesplorato.
>> Astrorobot...); una buona edizione, con ridoppiaggio e
>> rimasterizzazione può rivalutare serie un po' rimaste in ombra (es.
>
>Quello e' gia' piu' giustificabile, pero' il caso di Zambot 3 non e' molto
>rappresentativo, a mio avviso (il lavoro svolto non e' un granche', specie per
>quanto riguarda il doppiaggio).
Non ho visto l'edizione precedente, ma a detta di chi l'aveva
visionata c'è un abisso tra le due versioni sotto ogni punto di vista.
>> Zambot 3);infine la pubblicazione in DVD può garantire sempiterna
>> qualità alle serie che lo meritano.
>
>Si tratta di un concetto relativo, legato a chi le serie le guarda molto...
Beh, io guardo quasi solo serie...
>> che desidero! Le visioni che ho fatto da piccolo, frammentarie e
>> immanture, non le considero. Io ritengo di non aver mai visto Goldrake
>
>Molte le considero tali, anzi nel mio caso e' stato meglio non rivederle...
>molte mie vecchie "glorie" si sono rivelate enormi delusioni.
Anche per me, in alcuni casi, anzi, direi per tutti (cfr. il thread
"Revisionismo Animato", IAA 1999). Non mi pare però che sia una buona
ragione per non provarci, no? Se poi sono brutte, pazienza. Non si
vive di soli ricordi.
>> la differenza che c'è tra il 1990 e il 2000. Io trovo che ci si stia
>> stabilizzando.
>
>No, solo negli ultimi anni ci sono differenze abissali. Ho finito di vedere
>una serie del '97 di recente, e confrontata con una piu' "nuova" mostra
>chiaramente profonde diversita'.
Beh, tu vedi un maggior numero di serie nuove di me, e probabilmente
secondo i tuoi parametri sarà vero. La mia è un'impressione basata
sulle mie esperienze e i miei parametri.
[Tezuka]
>> Beh, perché ha una produzione sterminata! In realtà abbiamo visto
>> abbastanza.
>
>Per la maggior parte a frammenti.
"Abbastanza" nel senso che, relativamente ad altri autori classici
come Ishinomori o Matsumoto, è stato pubblicato qualcosa di
significativo.
>> >Quanto a Nagai, siamo li'...
>> Siamo lì per cosa? Insomma, non abbiamo visto tutto, ma di cose di
>
>Se escludiamo i robotici, ben poco.
Sembra che Dynamic stia recuperando pian piano tutto...ma tra le opere
veramente importanti mi pare manchi solo Violence Jack.
>> Uhm...ricordo vagamente una news di Animania in cui si criticavano le
>> nuove serie colorate al computer...ti riferisci a cose del genere?
>
>Anche. Piu' spesso si ritrova in recensioni di materiale recente perche'
>adesso molti studi seguno la via dell'animazione digitale. In Benkyo! si legge
>a volte "per fortuna la CG e' usata poco". Questo e' un esempio di cio' che
>voglio dire.
Capisco. Lo trovo un metro di giudizio semplicemente senza senso.
Probabilmente è figlio dei tempi in cui si diceva che i cartoni
giapponesi sono fatti al computer.
>> (ovviamente Orange Road è superiore a Sailor Moon, su questo non si
>> discute).
>
>"Ovviamente" un paio di stivali! 8P Dal punto di vista tecnico sono mediocri
>entrambi (si, KOR l'ho visto, per essere esatti la versione D.).
Bum! La terza stagione di KOR è tecnicamente un gioiello!
>> Il fatto che i Kappa, con i loro grossi limiti da diversi punti di
>> vista, rimangano i maggiori opinion leader in Italia è forse uno dei
>
>Perche' sono abbastanza capaci di cavalcare le tendenze del fandom. E il
Io credo sia il contrario. Riescono a creare le tendenze dei fandom,
anziché cavalcarle (con l'eccezione di sfruttare alcuni fenomeni
televisivi)



text:
On Fri, 28 Apr 2000 13:40:53 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> rapportate a quelle moderne), ma in nessun caso, a mio parere,
>> migliori o peggiori in senso oggettivo.
>
>Dipende... Secondo me alcuni titoli reggono benissimo il passare del tempo
>(Harlock, a mio avviso, e' uno di questi), altri no...
Qualche volta sei un po' troppo sintetico. ^__^; Quali serie, a tuo
giudizio, risentono del passare del tempo e perchč?



text:
In article <
390dbf3...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> Qualche volta sei un po' troppo sintetico. ^__^; Quali serie, a tuo
> giudizio, risentono del passare del tempo e perchč?
Serie che non erano gia' particolarmente brillanti ai tempi (un esempio per me
e' Gordian), che con il "senno di poi" risultano scadenti anche per i tempi in
cui sono state create.
Oppure, si nota quando vengono creati i remake, per confronto: "Tekkaman
Blade" mostra quanto siano grandi i limiti dell'originale (e a me piace molto
di piu' di Tekkaman).



text:
In article <
3911c289...@news.it.net
>,
xxmi...@libero.it
 says...
> Beh, ma a parte qualche cassetta della Mangavideo è un mercato
> completamente inesplorato.
A quanto so, tentare la via del noleggio e' considerato ancora troppo
rischioso...
> >Quello e' gia' piu' giustificabile, pero' il caso di Zambot 3 non e' molto
> visionata c'è un abisso tra le due versioni sotto ogni punto di vista.
Effettivamente c'e' un abisso in termine di adattamento e anche di doppiaggio,
ma non ho trovato i nuovi doppiatori particolarmente espressivi (neanche
quelli vecchi lo erano, peraltro).
> >Se escludiamo i robotici, ben poco.
> veramente importanti mi pare manchi solo Violence Jack.
Ne manca uno, un robotico "atipico" del 1988/89, molto ben fatto a mio avviso,
chiamato "Juushin Ryger" (Ryger il dio bestia), serie TV da una quarantina di
puntate o giu' di li'...
> Probabilmente è figlio dei tempi in cui si diceva che i cartoni
> giapponesi sono fatti al computer.
Assai probabile.
> Bum! La terza stagione di KOR è tecnicamente un gioiello!
Sara'... 8PPP
Il lavoro migliore di Akemi Takada resta Patlabor, a mio avviso.
> Io credo sia il contrario. Riescono a creare le tendenze dei fandom,
> anziché cavalcarle (con l'eccezione di sfruttare alcuni fenomeni
A mio avviso, la parte del fandom che si lamenta e' una piccola minoranza
rispetto al totale...



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>>Tu stai zitto, che mi rovini il ragionamento. :PP
>>Lieto di farlo. ^__^
>Tu finirai male... ^_^
Il coltello dalla parte del manico ce l'ho cmq io ;-b
>>>Comunque, veramente accade questo dalle tue parti? >
>>Non stavo parlando delle mie parti, ma in generale. ^_^
>Hmm...e perché secondo te Gaiking e Gackeen venderebbero parecchio e
>Gordian no?
Perche' Gordian fa schifo, e replicato a iosa. Gli altri erano
parecchi anni che non si vedevano, e sono stati promessi comprensivi
degli episodi mancanti ;-b
>[LB mode on]
>E come provi le tue affermazioni?
>[LB mode off]
Fonte diretta ;-b
Ciao^_^
--
See you Cowgirl, someday, somewhere...
Ten thousand years i've searched it seems and now
Gotta get to you
Won't you tell me how


text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
>č un'eresia.
Dopotutto per lo Shin Getter e' stato rispolverato uno stile pieno di
linee cinetiche e tratteggi sui volti. Non a caso direi.
Certo, e' piu' pulito rispetto all'originale, ma il senso c'e'.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>Oppure, si nota quando vengono creati i remake, per confronto: "Tekkaman
>Blade" mostra quanto siano grandi i limiti dell'originale (e a me piace molto
>di piu' di Tekkaman).
Innanzitutto, le animazioni di Tekkaman Blade non sono poi 'sto
granche'. Molto meglio il vecchio Tekkaman, nel suo contesto. Secondo,
lo sviluppo della trama prevede poche variazioni tra i due. Insomma,
gli alieni che attaccano la Terra sono figli degli anni '70. Blade
vuole essere sia un remake che qualcosa di nuovo, ma non si puo'
scrollare da dosso la propria origine.
Certo, rispetto ad altri remake puo' vivere anche di vita propria, ma
non ha una trama cosi' brillante (come invece era il vecchio Tekkaman
nella sua epoca).



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Se escludiamo i robotici, ben poco.
>> veramente importanti mi pare manchi solo Violence Jack.
>Ne manca uno, un robotico "atipico" del 1988/89, molto ben fatto a mio avviso,
>chiamato "Juushin Ryger" (Ryger il dio bestia), serie TV da una quarantina di
>puntate o giu' di li'...
Come animazione infatti mancherebbero solo quello e God Mazinger (ehi,
lo stanno ristampando adesso in Giappone! Ma solo in vct).
Come manga invece ci sono decine di titoli interessanti di cui in
Italia non si e' mai parlato.
>> Bum! La terza stagione di KOR è tecnicamente un gioiello!
>Sara'... 8PPP
>Il lavoro migliore di Akemi Takada resta Patlabor, a mio avviso.
Mi spiace, ma sbagli. ^^
Il lavoro qualitativamente migliore della Takada e' il primo film di
Kor. Per quanto riguarda Patlabor, il suo ChaDe e' troppo al servizio
di quello di Yuuki, e non ne traspare la bellezza. Molto meglio i
libri di illustrazione.



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
del...@libero.it
> ha detto:
>>Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
>>è un'eresia.
>Uhm, non ne sarei cosi' sicuro per quanto riguarda il genere robotico.
*Snap*
Ecco uno dei motivi per cui non mi piace GGG. La pulizia del tratto.
>Credo che proprio perche' deve raffigurare elementi tecnologicamente
>avanzati, e quindi complessi, questo genere trae vantaggio da un
>design piu' pulito come quello moderno, e le ultime uscite in questo
>senso sono li' a dimostrarlo.
Certo, pero' poi quando questa pulizia e attenzione ai particolari e'
al servizio dell'ennesimo robot componibile, si scade nel ridicolo ;-)
Pensandoci ora, se GGG avesse adottato un ChaDe piu' sporco con linee
cinetiche, sarebbe stato molto meglio.



text:
Vagando per it.arti.animazione il Fri, 28 Apr 2000 22:19:53 +0200,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> >Se escludiamo i robotici, ben poco.
>> veramente importanti mi pare manchi solo Violence Jack.
>Ne manca uno, un robotico "atipico" del 1988/89, molto ben fatto a mio avviso,
>chiamato "Juushin Ryger" (Ryger il dio bestia), serie TV da una quarantina di
>puntate o giu' di li'...
Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
^______^



text:
In article <
390cad06...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Innanzitutto, le animazioni di Tekkaman Blade non sono poi 'sto
Purtroppo. Il suo unico vero difetto.
> granche'. Molto meglio il vecchio Tekkaman, nel suo contesto. Secondo,
Le animazioni dell'originale sono altrettanto pessime...
> lo sviluppo della trama prevede poche variazioni tra i due. Insomma,
Un po' piu' drammatico TBlade, visto che D-Boy deve [rot13] nzznmmner zrmmn
snzvtyvn r cre tvhagn Bzrtn r' fhb sengryyb znttvber...
> non ha una trama cosi' brillante (come invece era il vecchio Tekkaman
> nella sua epoca).
Preferisco Blade... la trama di Tekkman e' infarcita di ingenuita'
incredibili, e soffre dei "soliti" stereotipi della Tatsunoko.
E come carisma D-Boy batte George Minami 10 a 0! 8)
Inoltre i secondari in Tekkaman sono piuttosto piatti... Certo, anche Noal in
Blade a volte segue un po' troppo lo stereotipo dello spaccone, ma in ogni
caso li ho trovati meglio approfonditi... anche se si tratta di un'anime
fantascientifico d'azione.



text:
On Fri, 28 Apr 2000 21:09:50 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Tu finirai male... ^_^
>
>Il coltello dalla parte del manico ce l'ho cmq io ;-b
Lo vedremo...vediamo se la tua risposta la modero io... :PP
>>Hmm...e perché secondo te Gaiking e Gackeen venderebbero parecchio e
>>Gordian no?
>
>Perche' Gordian fa schifo, e replicato a iosa. Gli altri erano
>parecchi anni che non si vedevano, e sono stati promessi comprensivi
>degli episodi mancanti ;-b
Sugli episodi mancanti posso darti ragione, sulla qualitą no. Gaiking
č davvero bruttino, eh!
>>[LB mode on]
>>E come provi le tue affermazioni?
>>[LB mode off]
>
>Fonte diretta ;-b
Non basta. :P
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Caro Fratello (17/39)


text:
On Thu, 27 Apr 2000 22:47:57 +0200, "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
del...@libero.it
> wrote:
>>Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
>>è un'eresia.
>
>Uhm, non ne sarei cosi' sicuro per quanto riguarda il genere robotico.
>Credo che proprio perche' deve raffigurare elementi tecnologicamente
>avanzati, e quindi complessi, questo genere trae vantaggio da un
>design piu' pulito come quello moderno, e le ultime uscite in questo
>senso sono li' a dimostrarlo.
Beh, non saprei. La mia impressione è che cercare di rappresentare con
realismo e precisione i robot sia una cosa che va oltre il genere
robotico classico, che non vi appartiene naturalmente. Con questo non
voglio dire che le opere robotiche moderne non siano valide per questo
motivo (ancora una volta: non ho visto nulla, e non posso giudicare),
ma che si tratta di un altro genere.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Caro Fratello (20/39)


text:
In article <
bp5mgsg8fd05haqp6...@4ax.com
>, "Luca \"Lock\"
Dell'Oca" <
del...@libero.it
> says...
> Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
> ^______^
Ryger mi interessa di piu', pero'... 8)



text:
In article <
390dadee...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ecco uno dei motivi per cui non mi piace GGG. La pulizia del tratto.
Non e' un motivo sufficiente per screditare un anime... 8P
> Certo, pero' poi quando questa pulizia e attenzione ai particolari e'
> al servizio dell'ennesimo robot componibile, si scade nel ridicolo ;-)
Perche'? Tutti gli anime sono ridicoli da questo punto di vista, quindi
lamentarsi di questo ha poco senso, a mio avviso.
Inoltre, GaoGaiGar non e' un componibile in senso stretto... al massimo la
definizione calza a pennello i robot di supporto (Volfogg, Hyoryu, Enryu...).



text:
In article <
390eae9b...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Il lavoro qualitativamente migliore della Takada e' il primo film di
Non mi e' sembrato tanto migliore degli stessi OAV... un po' poco per un film.
> Kor. Per quanto riguarda Patlabor, il suo ChaDe e' troppo al servizio
> di quello di Yuuki, e non ne traspare la bellezza. Molto meglio i
E con cio'? 8) A mio avviso rimane la produzione qualitativamente migliore in
animazione.
> libri di illustrazione.
Costano troppo! 8)



author: FRM

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>Inoltre i secondari in Tekkaman sono piuttosto piatti...
beh, andro me lo ricordo abbastanza ben delineato...ma non mi sono mai
svegliato alle 6 per vedere blade ;)
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
Il Sat, 29 Apr 2000 21:02:30 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it
 (Garion) che diceva:
>Il lavoro qualitativamente migliore della Takada e' il primo film di
>Kor. Per quanto riguarda Patlabor, il suo ChaDe e' troppo al servizio
>di quello di Yuuki, e non ne traspare la bellezza.
I cambiamenti successivi del CharDes non mi hanno mai convinto...ad
esempio Kanuka mi piace solo nella prima serie di OAV...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


text:
Il Sun, 30 Apr 2000 20:18:53 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
xxmi...@libero.it
 (XX) che diceva:
>Sugli episodi mancanti posso darti ragione, sulla qualitą no. Gaiking
>č davvero bruttino, eh!
Gia'...si poteva fare molto meglio...lo sto prendendo solo perche'
voglio vedere gli episodi inediti...
Piu' bello Gackeen!!!!!!!
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
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"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> granche'. Molto meglio il vecchio Tekkaman, nel suo contesto. Secondo,
>Le animazioni dell'originale sono altrettanto pessime...
Visto fra altri anime del 75, non mi pare. ^^
>> lo sviluppo della trama prevede poche variazioni tra i due. Insomma,
>Un po' piu' drammatico TBlade, visto che D-Boy deve [rot13] nzznmmner zrmmn
>snzvtyvn r cre tvhagn Bzrtn r' fhb sengryyb znttvber...
E' l'unica variante che ti concedo. Per il resto il Tek Setter
classico era molto piu' drammatico.
>Preferisco Blade... la trama di Tekkman e' infarcita di ingenuita'
>incredibili,
Guarda, sono le stesse che ha TBlade ^^'
> e soffre dei "soliti" stereotipi della Tatsunoko.
Non piu' di tanto, secondo me.
>E come carisma D-Boy batte George Minami 10 a 0! 8)
Insomma. A me D-Boy sembra un po' piatto.
>Inoltre i secondari in Tekkaman sono piuttosto piatti...
Andros di certo non e' piatto! Non lo e' nemmeno Mutan. ^^



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>Il coltello dalla parte del manico ce l'ho cmq io ;-b
>Lo vedremo...vediamo se la tua risposta la modero io... :PP
Oh oh, stai attento a quello che fai ;-)
>Sugli episodi mancanti posso darti ragione, sulla qualitą no. Gaiking
>č davvero bruttino, eh!
Pero' il robot ha tutto un suo fascino! ^^
>>Fonte diretta ;-b
>Non basta. :P
Che vuoi allora? ^^



author: Marco Messina

text:
Giorno Thu, 27 Apr 2000 16:31:52 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
xxmi...@libero.it
(XX):
>Non necessariamente...era uno stile "di moda" a quei tempi, anche per
>motivi tecnici (ci vuole meno tempo a disegnare in quel modo), ma
>sicuramente più efficace di un tratto più pulito per certe storie.
>Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
>è un'eresia.
Assolutamente d'accordo. E Ashita no Joe? Improponibili senza il tratto
_sporco_.
>Me ne fotto. :PP
Una citazione va virgolettata ;PP
Marco ;^}


text:
Giorno Sun, 30 Apr 2000 07:57:45 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio
EEG piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>:
>Preferisco Blade... la trama di Tekkman e' infarcita di ingenuita'
>incredibili, e soffre dei "soliti" stereotipi della Tatsunoko.
Ma dai... e' roba degli anni '70. E' ovvio che sia cosi'. Doveva essere
cosi'! Animazione per intrattenimento senza troppi "lambiccamenti
mentali". Il male e' riscontrare OGGI ingenuita' in titoli acclamati
come originali o sensazionali.
>Inoltre i secondari in Tekkaman sono piuttosto piatti...
Andro Umeda era una grande spalla, molto meglio caratterizzata di
George.
>anche se si tratta di un'anime fantascientifico d'azione.
Il problema e' quell'"anche" direi ^__^
Per me serve ad assolvere per te a condannare.
Marco ;^}


text:
Giorno Fri, 28 Apr 2000 18:37:05 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
xxmi...@libero.it
(XX):
>>Quel thread era troppo "megalitico" per i miei gusti... 8)
>Beh, č il thread che ha fatto venire allo scoperto Nonno Messina...
>^_^
Sei il mio padre putativo su it.* ;PPPP
E' tutta colpa tua in pratica.
E poi gradirei un "senpai Messina"... molto piu' appropriato ;P
--
Marco Messina ;^}
senpai-moderatore di IAA


text:
In article <
bXYMOfVL08oQZU...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> beh, andro me lo ricordo abbastanza ben delineato...ma non mi sono mai
> svegliato alle 6 per vedere blade ;)
Quello NON era Tekkaman Blade, era "Teknoman", cioe' il massacro congiunto
operato da Mediaset e la Saban.



text:
In article <
390cc55a...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Le animazioni dell'originale sono altrettanto pessime...
> Visto fra altri anime del 75, non mi pare. ^^
Tra gli anime, forse. Ma lo standard qualitativo di quei tempi sono i lavori
Disney.
> E' l'unica variante che ti concedo. Per il resto il Tek Setter
> classico era molto piu' drammatico.
L'ho sempre odiato. Perche' far soffrire cosi' tanto il protagonista, per
giunta INUTILMENTE?
E' la stessa cosa che accadeva a Takeshi in Ufo Daiapolon... sofferenza
assolutamente inutile. 8)
> Guarda, sono le stesse che ha TBlade ^^'
Di meno... Il Tekkaman originale e' viziato dalla fantascienza anni '60.
> > e soffre dei "soliti" stereotipi della Tatsunoko.
> Non piu' di tanto, secondo me.
Valdaster combina qualcosa? Non mi pare, e Tekkaman non si trova MAI ad
affrontarlo veramente (come Kyashan con Briking, come i protagonisti delle
Time Bokan con i vari "capi", come Daigo in Gordian con Dokuma...).
E l'ultimo episodio non e' che valga molto in questo senso...
> >Inoltre i secondari in Tekkaman sono piuttosto piatti...
> Andros di certo non e' piatto! Non lo e' nemmeno Mutan. ^^
Preferisco la coppia Noal-Aki, anche se Noal a volte e' stato caratterizzato
in modo un po' troppo spaccone.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Ecco uno dei motivi per cui non mi piace GGG. La pulizia del tratto.
>Non e' un motivo sufficiente per screditare un anime... 8P
Si' che lo e'. Il ChaDe non mi pare supporti bene la storia.
>> Certo, pero' poi quando questa pulizia e attenzione ai particolari e'
>> al servizio dell'ennesimo robot componibile, si scade nel ridicolo ;-)
>Perche'? Tutti gli anime sono ridicoli da questo punto di vista, quindi
>lamentarsi di questo ha poco senso, a mio avviso.
Eva e' molto meno ridicolo, per non parlare di Gundam o Gasaraki. ^^;
>Inoltre, GaoGaiGar non e' un componibile in senso stretto...
Trasformabile. Peggio ancora ;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Il lavoro qualitativamente migliore della Takada e' il primo film di
>Non mi e' sembrato tanto migliore degli stessi OAV... un po' poco per un film.
No, e' molto superiore agli oav. Evidentemente non te lo ricordi.
>> Kor. Per quanto riguarda Patlabor, il suo ChaDe e' troppo al servizio
>> di quello di Yuuki, e non ne traspare la bellezza. Molto meglio i
>E con cio'? 8) A mio avviso rimane la produzione qualitativamente migliore in
>animazione.
Beh... Shingo Araki ha disegnato l'ispettore Gadget e G.I. Joe,
Nobuteru Yuuki ha fatto Bionix Six. Il loro stile e' stato mortificato
dal ChaDe complessivo. Anche se fossero animati alla perfezione, il
loro ruolo viene svilito.
>> libri di illustrazione.
>Costano troppo! 8)
Dipende da chi li compri ;-)



author: Raphael

text:
Il giorno era Sat, 29 Apr 2000 19:15:37 +0200. Un nuovo tipo di bomba
venne sperimentato su Luca "Lock" Dell'Oca...
>>chiamato "Juushin Ryger" (Ryger il dio bestia), serie TV da una quarantina di
>>puntate o giu' di li'...
>
>Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
>^______^
Ecco, questa e' molto piu' interessante H__H
--
Raphael
de...@freemail.it


text:
In article <
76atgskm701v7benu...@4ax.com
>,
marcomexS...@ctonline.it
 says...
> Andro Umeda era una grande spalla, molto meglio caratterizzata di
> George.
E questo non e' un bene, direi... 8)
Oltretutto il personaggio era pure odioso... 8)



text:
On Mon, 01 May 2000 15:40:12 +0200, Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
>
wrote:
>>Sugli episodi mancanti posso darti ragione, sulla qualitŕ no. Gaiking
>>č davvero bruttino, eh!
>
>Gia'...si poteva fare molto meglio...lo sto prendendo solo perche'
>voglio vedere gli episodi inediti...
Piů che altro spacciarla per serie di Go Nagai č un po'
fuorviante...la sua collaborazione č molto alla lontana e
assolutamente poco sentita.
>Piu' bello Gackeen!!!!!!!
Sě, ma dal poco che ho visto pure quello non č un gioiello...



text:
On Tue, 02 May 2000 18:51:38 +0200,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>>Provare ad immaginare Mazinga o l'Uomo Tigre o Ryu disegnati finemente
>>è un'eresia.
>
>Assolutamente d'accordo. E Ashita no Joe? Improponibili senza il tratto
>_sporco_.
Ah, certo...sebbene non definirei il lavoro di Dezaki (e Sugino?)
proprio come "sporco", almeno per quel che riguarda la seconda serie.
>>Me ne fotto. :PP
>
>Una citazione va virgolettata ;PP
Citazione de che? Non era "Francamente me ne infischio"?



text:
On Tue, 02 May 2000 18:51:35 +0200,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>>Beh, č il thread che ha fatto venire allo scoperto Nonno Messina...
>
>Sei il mio padre putativo su it.* ;PPPP
>E' tutta colpa tua in pratica.
O merito mio. Che giudichino gli altri. :PP
>E poi gradirei un "senpai Messina"... molto piu' appropriato ;P
Mah,non saprei...vediamo: la definizione di senpai comunemente data č
"compagno di scuola o sul lavoro piů anziano". Noi non andiamo a
scuola insieme, nč credo che siamo colleghi... Tuttavia, in senso
lato, si puň intendere senpai come "persona con maggiore esperienza a
cui rivolgersi con rispetto". Esperienza de che? ^__^
>Marco Messina ;^}
>senpai-moderatore di IAA
Nonno-moderatore.... ^__^



text:
In article <
39100d7e...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Non e' un motivo sufficiente per screditare un anime... 8P
> Si' che lo e'. Il ChaDe non mi pare supporti bene la storia.
Ti pare MALE... 8P
Se la cava benissimo sia nella serie TV sia in FINAL, specialmente nel
FINAL.02, dove lo scontro tra GaoGaiGar e GaoFiGhar e' stato reso
perfettamente (e anche nelle espressioni dei personaggi...).
> Eva e' molto meno ridicolo, per non parlare di Gundam o Gasaraki. ^^;
Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale... Gundam lo
e' perche' ci sono i robottoni, nonostante le pretese di verosimiglianza, Eva
non parliamone... L'umbilical cable (che peraltro e' attaccato dal lato
sbagliato)?



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
>> ^______^
>
>Ryger mi interessa di piu', pero'... 8)
ccioe' ppecche' cioe' perche' te non te li fai i trip acidi qundi
capito non capisci la prima serie di cutey honey perche' non ti piace
la psichedelia....cioe'!



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> >Le animazioni dell'originale sono altrettanto pessime...
>> Visto fra altri anime del 75, non mi pare. ^^
>Tra gli anime, forse. Ma lo standard qualitativo di quei tempi sono i lavori
>Disney.
TUDL
Ma per carita'. ^^;
Nessun anime hamai raggiunto ne' raggiunera' mai il frame-rate Disney.
Ehy, scommetto che Tarzan ti e' piaciuto un sacco ;-)
>> E' l'unica variante che ti concedo. Per il resto il Tek Setter
>> classico era molto piu' drammatico.
>L'ho sempre odiato. Perche' far soffrire cosi' tanto il protagonista, per
>giunta INUTILMENTE?
E' la parabola del sacrificio per gli altri. Ma trattandosi di
metafora, e' ovvio che non l'accetti. ;-)
>> Guarda, sono le stesse che ha TBlade ^^'
>Di meno... Il Tekkaman originale e' viziato dalla fantascienza anni '60.
Pure TBlade, allo stesso modo. ^^
>E l'ultimo episodio non e' che valga molto in questo senso...
TUDL
Se non vale la fine, che cosa?
La Fata Turchina io non l'ho ancora vista. ;-)
>> >Inoltre i secondari in Tekkaman sono piuttosto piatti...
>> Andros di certo non e' piatto! Non lo e' nemmeno Mutan. ^^
>Preferisco la coppia Noal-Aki, anche se Noal a volte e' stato caratterizzato
>in modo un po' troppo spaccone.
Ecco, io trovo che Andros-Mutan siano molto piu' articolati.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


text:
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
> ha detto:
[Gaiking]
>Piu' bello Gackeen!!!!!!!
Non so quale dei due butterei giu' dalla torre ;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> beh, andro me lo ricordo abbastanza ben delineato...ma non mi sono mai
>> svegliato alle 6 per vedere blade ;)
>Quello NON era Tekkaman Blade, era "Teknoman", cioe' il massacro congiunto
>operato da Mediaset e la Saban.
Noioso come la versione integrale, a mio parere ;-)



text:
On Mon, 01 May 2000 21:07:46 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Lo vedremo...vediamo se la tua risposta la modero io... :PP
>
>Oh oh, stai attento a quello che fai ;-)
Disgraziatamente non è toccata a me. Avremmo potuto testare la
procedura di destituzione.
>>Sugli episodi mancanti posso darti ragione, sulla qualità no. Gaiking
>>è davvero bruttino, eh!
>
>Pero' il robot ha tutto un suo fascino! ^^
Beh, insomma...
>>>Fonte diretta ;-b
>>Non basta. :P
>
>Che vuoi allora? ^^
Maggiori dettagli! Su, ci sono certi dati che tutti noi vorremmo
sapere ma che sembra che nessuno sappia. Tu vieni fuori che hai una
fonte sicura sulle vendite delle VCT. Non mi interessa più di tanto
sapere chi/cosa sia questa fonte sicura, ma mi piacerebbe sapere di
tutto di più su cosa vende in Italia.



text:
In article <
la6ugs83vg5cmu34t...@4ax.com
>,
devox...@freemail.it
 says...
> >Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
> Ecco, questa e' molto piu' interessante H__H
Preferisco di gran lunga Ryger, e dire che a me le "maghette" tipo CH (e' un
genere tutto suo) non mi dispiacciono affato...



text:
Giorno Wed, 03 May 2000 12:40:53 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
xxmi...@libero.it
(XX):
>Ah, certo...sebbene non definirei il lavoro di Dezaki (e Sugino?)
>proprio come "sporco", almeno per quel che riguarda la seconda serie.
La II serie certamente no... ma la prima e' fa-vo-lo-sa.
Tra l'altro ho sempre sperato di leggere il manga di Tetsuya Chiba.
>>>Me ne fotto. :PP
>>Una citazione va virgolettata ;PP
>Citazione de che? Non era "Francamente me ne infischio"?
Rocco Barbaro; Pippo Kennedy Show ^__^
Marco ;^}


text:
Giorno Wed, 3 May 2000 19:04:55 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>:
>Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale... Gundam lo
>e' perche' ci sono i robottoni, nonostante le pretese di verosimiglianza Eva
>non parliamone... L'umbilical cable (che peraltro e' attaccato dal lato
>sbagliato)?
Ehy, ehy... ferma un attimo! ^___^;;
Sulle pretese di verosimiglianza di Gundam si possono scrivere trattati
interi e sono sempre stato uno dei primi a far risaltare alcuni difetti
e concessioni alla commerciabilita' dei modellini, ma... dico ma
sostenere che e' ridicolo perche' ci siano i robottoni e per di piu'
associarlo ad anime piu' recenti di quasi 20 anni e' un gravissimo
errore!
La presenza dei robottoni non equivale all'appartenenza al genere
robotico, specialmente perche' i robottoni propriamente detti sono
quelli nagaiani e i derivati come Trider, Daitarn ecc. (che Sunrise
produsse OLTRE a Gundam).
Gundam non appartiene al genere robotico dell'epoca: se ne autoesclude
gia' nel concetto originale. La Sunrise decise di fare qualcosa di
nuovo, di _diverso_ dal genere e lo HA FATTO.
Gundam non ha nulla ha che spartire coi robottoni coevi e tutte le
ingenuita' che contiene, infinitesime rispetto ai robottoni nagaiani,
sono da contestualizzare all'epoca.
Anche per questo accostare Gundam, Kidoo Senshi Gundam intendo, ad Eva
etc. e definirlo ridicolo e' assurdo: sono passati 20 anni e il modo di
fare animazione, il pubblico, le categorie di giudizio non sono omogenee
per un confronto.
E poi Gundam e' seguito ancora dopo 20 anni, ma tra 20 anni di Eva non
parlera' piu' nessuno ;PPP
--
Marco Messina ;^}
"Nesuno ce la fa contro Gundam..."


text:
Giorno Wed, 03 May 2000 12:56:19 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
xxmi...@libero.it
(XX):
>O merito mio. Che giudichino gli altri. :PP
In ogni caso i nostri destini sono indissolubilmente legati...
dovrei preoccuparmi? ^___^
>Mah,non saprei...vediamo: la definizione di senpai comunemente data č
>"compagno di scuola o sul lavoro piů anziano". Noi non andiamo a
>scuola insieme, nč credo che siamo colleghi...
Siamo colleghi moderatori caro kohai dei miei stivali ;P
>Tuttavia, in senso
>lato, si puň intendere senpai come "persona con maggiore esperienza a
>cui rivolgersi con rispetto".
Esattamente il mio caso direi... senza falsa modestia ^____^
>Esperienza de che? ^__^
Mi viene una citazione da Gunny, ma per regolamento non sarebbe
ammissibile e quindi tacero' ^____^;;
>Nonno-moderatore.... ^__^
"Questa allegra gioventu'" ;P ^___^
--
Marco Messina ;^}
venerabile moderatore di IAA


text:
Giorno Wed, 3 May 2000 08:27:02 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>:
>> Andro Umeda era una grande spalla, molto meglio caratterizzata di
>> George.
>E questo non e' un bene, direi... 8)
Non compiacerti troppo ^____^
Molto spesso le spalle rubano la scena al cosidetto protagonista.
>Oltretutto il personaggio era pure odioso... 8)
Secondo te o secondo George? ^_^
Marco ;^}


text:
Giorno Tue, 02 May 2000 21:19:59 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
cris...@tin.it
(Garion):
>Beh... Shingo Araki ha disegnato l'ispettore Gadget e G.I. Joe,
>Nobuteru Yuuki ha fatto Bionix Six. Il loro stile e' stato mortificato
>dal ChaDe complessivo. Anche se fossero animati alla perfezione, il
>loro ruolo viene svilito.
Per quanto riguarda Araki vedo che hai lasciato fuori Ulysses 31 e spero
non a caso.
IMHO quel ChaDe e' splendido e non condivido chi lo critica solo per il
fatto che non e' _nipponico_.
Concordi con me?
Marco ;^}


text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> beh, andro me lo ricordo abbastanza ben delineato...ma non mi sono mai
>> svegliato alle 6 per vedere blade ;)
>
>Quello NON era Tekkaman Blade, era "Teknoman", cioe' il massacro congiunto
>operato da Mediaset e la Saban.
ne devo dedurre che tu hai accesso a una fansub o simili, quindi...o
hai visto la serie in giapponese... (e in questo caso non capisco come
si possa parlare di profondita' e ingenuita', visto che probabilmente
non ci hai capito una mazza dei dialoghi ;)



text:
Il Wed, 03 May 2000 07:59:31 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
xxmi...@libero.it
 (XX) che diceva:
[Gaiking]
>Più che altro spacciarla per serie di Go Nagai è un po'
>fuorviante...la sua collaborazione è molto alla lontana e
>assolutamente poco sentita.
Tant'e' che l'hanno proprio escluso dai titoli^____^;;;;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


text:
Sotto l'albero dei ricordi Raphael <
devox...@freemail.it
> ha detto:
>>Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
>>^______^
>Ecco, questa e' molto piu' interessante H__H
Beh, non e' molto "animata" pero'. ^^;
Cmq, sono solo 23 episodi, non sarebbe impossibile proporla.



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>Assolutamente d'accordo. E Ashita no Joe? Improponibili senza il tratto
>>_sporco_.
>Ah, certo...sebbene non definirei il lavoro di Dezaki (e Sugino?)
Araki... Shingo Araki ;-b



text:
Il Tue, 02 May 2000 21:19:59 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it
 (Garion) che diceva:
>Beh... Shingo Araki ha disegnato l'ispettore Gadget e G.I. Joe,
Gadget? Non e' che intendi Ulisse 31?



author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Tue, 02 May 2000 20:47:51 +0200, Raphael <
devox...@freemail.it
>
wrote:
>>Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
>
>Ecco, questa e' molto piu' interessante H__H
Comunque non e' tanto spinta come la recente serie di OAV...
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


text:
On Tue, 2 May 2000 19:03:40 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>Valdaster combina qualcosa? Non mi pare, e Tekkaman non si trova MAI ad
>affrontarlo veramente
Uff, ancora questo errore? :P
Il capo dei cattivi NON si chiama Valdaster, ma Dobrai, mentre il suo
scagnozzo imbranato e' Rambos. Ad ogni modo si e' mai vista una guerra
in cui scendono in campo i capi di una nazione? E' come dire che la II
World War si sarebbe dovuta concludere con uno scontro all'arma bianca
tra Churchill e Hitler! ^_^;;;



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> >Le animazioni dell'originale sono altrettanto pessime...
>> Visto fra altri anime del 75, non mi pare. ^^
>
>Tra gli anime, forse. Ma lo standard qualitativo di quei tempi sono i lavori
>Disney.
ma non puoi paragonare film a serie tv....
>L'ho sempre odiato. Perche' far soffrire cosi' tanto il protagonista, per
>giunta INUTILMENTE?
>E' la stessa cosa che accadeva a Takeshi in Ufo Daiapolon... sofferenza
>assolutamente inutile. 8)
pero' fa drammatico :P
>> Guarda, sono le stesse che ha TBlade ^^'
>
>Di meno... Il Tekkaman originale e' viziato dalla fantascienza anni '60.
qualcuno direbbe che il termine viziato e' fuori luogo 8)



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
[Gaiking]
>Pi�che altro spacciarla per serie di Go Nagai �un po'
>fuorviante...la sua collaborazione �molto alla lontana e
>assolutamente poco sentita.
Piu' o meno e' cosi' per tutti i robottoni anni '70. Piu' del design
di base e del plot, per gli anime non ha fatto.
Cmq, esiste un manga di Gaiking che porta la sua firma come autore dei
testi.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Si' che lo e'. Il ChaDe non mi pare supporti bene la storia.
>Ti pare MALE... 8P
E' la mia opinione, e la divulghero'. ;-)
>Se la cava benissimo sia nella serie TV sia in FINAL,
Ma sei sordo? Nonmi piace quel ChaDe sui robot. Punto.
>GaoFiGhar
Un nome che e' tutto un programma ;-)
>> Eva e' molto meno ridicolo, per non parlare di Gundam o Gasaraki. ^^;
>Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale...
Chissenefotte. ^^
Non si trasforma, non vola, ne' si compone. Quindi e' piu' reale.
>Gundam lo e' perche' ci sono i robottoni, nonostante le pretese
>di verosimiglianza,
Le armi finiscono. E' realistico.
>Eva non parliamone...
E' realistico. ^^
>L'umbilical cable (che peraltro e' attaccato dal lato
>sbagliato)?
Metterlo davanti sarebbe stati d'ingombro.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



text:
In article <
391268c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Nessun anime hamai raggiunto ne' raggiunera' mai il frame-rate Disney.
Pero' bisogna tenerne conto.
> Ehy, scommetto che Tarzan ti e' piaciuto un sacco ;-)
Non guardo piu' Disney dai tempi de "La Sirenetta"...
> E' la parabola del sacrificio per gli altri. Ma trattandosi di
Chiamala parabola... A me sembra comunque una scemenza. 8)
> >Di meno... Il Tekkaman originale e' viziato dalla fantascienza anni '60.
> Pure TBlade, allo stesso modo. ^^
TBlade e' piu' legato al filone "armature tecnologiche" come Borgman, direi...
> Se non vale la fine, che cosa?
Infatti, non vale assolutamente! 8) Vale qualcosa uno stupido attacco suicida?



text:
In article <
q0kROVnSWj697L...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> si possa parlare di profondita' e ingenuita', visto che probabilmente
> non ci hai capito una mazza dei dialoghi ;)
Ho i miei mezzi per sapere cosa viene detto, e sono mezzi ESTREMAMENTE
efficienti... 8)



text:
In article <
6h23hsg6fqvll90nn...@4ax.com
>,
marcomexS...@ctonline.it
 says...
> La presenza dei robottoni non equivale all'appartenenza al genere
E' sufficiente per metterlo in ridicolo, volendo. L'idea stessa del robottone,
razionalmente parlando, e' una scemenza. Baricentro troppo alto.
E' piu' verosimile il Guntank, da questo punto di vista.
> E poi Gundam e' seguito ancora dopo 20 anni, ma tra 20 anni di Eva non
Solo in Italia si parla ancora di RX-78 in questo modo, ed in gran parte per
l'alone "mitico" che lo circonda....



text:
On Thu, 04 May 2000 22:49:04 +0200,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>>Ah, certo...sebbene non definirei il lavoro di Dezaki (e Sugino?)
>>proprio come "sporco", almeno per quel che riguarda la seconda serie.
>
>La II serie certamente no... ma la prima e' fa-vo-lo-sa.
E chi l'ha mai vista? T___T
Credo sia una delle serie più rare in circolazione...spererei almeno
nel film montaggione, ma mi pare che Yamato non produca più cose del
genere. Peccato. Mi piacevano.
>Tra l'altro ho sempre sperato di leggere il manga di Tetsuya Chiba.
Anch'io! Ma temo ci siano poche possibilità...
>>Citazione de che? Non era "Francamente me ne infischio"?
>
>Rocco Barbaro; Pippo Kennedy Show ^__^
Ho imparato qualcosa.
--
 Luca XXmiglia
 Moderatore di it.arti.animazione
 Serie in visione: Caro Fratello (21/39)


text:
Il giorno era Thu, 4 May 2000 19:05:13 +0200. Un nuovo tipo di bomba
venne sperimentato su Luca Beltrame...
>> >Beh, a dirla tutta mancherebbe anche la prima serie tv di Cutey Honey
>> Ecco, questa e' molto piu' interessante H__H
>
>Preferisco di gran lunga Ryger, e dire che a me le "maghette" tipo CH (e' un
>genere tutto suo) non mi dispiacciono affato...
E' che Ryger non lo conosco (e comunque Cutey Honey H___H) ;)
--
Raphael
de...@freemail.it


text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>E poi Gundam e' seguito ancora dopo 20 anni,
Perche' la Sunrise continua a farne cloni su cloni. ;-)
E' difficile dimenticarselo.
Poi ci sono anime che vengono ricordati anche se hanno una sola serie
(vedi Lady Oscar).
>ma tra 20 anni di Eva non parlera' piu' nessuno ;PPP
Hai la sfera di cristallo? ;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>Per quanto riguarda Araki vedo che hai lasciato fuori Ulysses 31 e spero
>non a caso.
L'ho tralasciato, perche' li' il suo stile traspare. ^__^
>IMHO quel ChaDe e' splendido e non condivido chi lo critica solo per il
>fatto che non e' _nipponico_.
>Concordi con me?
Ovvio, anche perche' e' una coproduzione, ed e' schedato come tale nel
catalogo della Tokyo Movie Shinsha. ^^
Forse e' la questione opposta ad Alexander (ne hai visto qualcosa?).



text:
Sotto l'albero dei ricordi
xxmi...@libero.it
 (XX) ha detto:
>>Oh oh, stai attento a quello che fai ;-)
>Disgraziatamente non �toccata a me. Avremmo potuto testare la
>procedura di destituzione.
Ti stai scassando a moderare? ;-)
[Gaiking]
>>Pero' il robot ha tutto un suo fascino! ^^
>Beh, insomma...
Scherzi?? Il Drago spaziale e' una figata ;-)
>Maggiori dettagli! Su, ci sono certi dati che tutti noi vorremmo
>sapere ma che sembra che nessuno sappia.
Lo sanno le persone giuste. ^^
>Tu vieni fuori che hai una
>fonte sicura sulle vendite delle VCT. Non mi interessa pi�di tanto
>sapere chi/cosa sia questa fonte sicura, ma mi piacerebbe sapere di
>tutto di pi�su cosa vende in Italia.
Lo sai benissimo anche da solo. ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



text:
In article <
3911ba4...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ma sei sordo? Nonmi piace quel ChaDe sui robot. Punto.
Motivalo. 8P
> >Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale...
> Non si trasforma, non vola, ne' si compone. Quindi e' piu' reale.
Non e' piu' reale PERCHE' E' UN ROBOTTONE. Questo distrugge completamente il
realismo della serie. Tantopiu', appunto, che i combattenti usano un sistema
visuale e non strumentale.
> Le armi finiscono. E' realistico.
La Beam Saber la definisci realistica? Per non parlare del corpo a corpo...
L'unico mech che si avvicina LONTANAMENTE alla verosimiglianza e' il Guntank,
perche' ha i cingoli e non le gambe.
> >Eva non parliamone...
> E' realistico. ^^
Col cavo lungo chilometri? 8)
Con nessuno che studia l'AT Field in modo scientifico, invece di copiarlo
pedissequamente dagli Angeli? 8)
> Metterlo davanti sarebbe stati d'ingombro.
In generale l'idea dell'umbilical cable e' un'idiozia... 8)



text:
Giorno Thu, 04 May 2000 19:18:25 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio
EEG piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da "Massimo 'Gohan'
Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>:
>E' come dire che la II
>World War si sarebbe dovuta concludere con uno scontro all'arma bianca
>tra Churchill e Hitler! ^_^;;;
Praticamente un Celebrity Deathmatch.
(e' IT: e' animazione ^____^;;;)
Marco ;^}


text:
Giorno Fri, 05 May 2000 21:25:55 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
cris...@tin.it
(Garion):
>Perche' la Sunrise continua a farne cloni su cloni. ;-)
>E' difficile dimenticarselo.
Continua perche' e' un mito (giustamente) e il pubblico esige altre
serie. Dopo CCA sembrava non avrebbero fatto piu' nulla di serio
(Victory e robetta varia non contano: sono solo serie di bieco
sfruttamento commerciale o dedicate ai ragazzini) ed invece ecco 08 MS
Team.
>Poi ci sono anime che vengono ricordati anche se hanno una sola serie
>(vedi Lady Oscar).
Vero, vero...
>Hai la sfera di cristallo? ;-)
Certo. E' il modello Palantir di Minas Ithil ;PP
Ti piace?

               *    .
        '  +   ___    @    .
            .-" __"-.   +
    *      /:.'`__`'.\       '
        . |:: .'_ `. :|   *
   @      |:: '._' : :| .
      +    \:'.__.' :/       '
            /`-...-'\  '   +
   '   jgs /         \   .    @
     *     `-.,___,.-'

--
Marco Messina ;^}
"turn the lights off, carry me home..."


text:
Giorno Fri, 05 May 2000 10:23:05 GMT, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da
xxmi...@libero.it
(XX):
>E chi l'ha mai vista? T___T
Qualcuno piu' adulto, diciamo senpai Messina ^___^
>Credo sia una delle serie più rare in circolazione...
Cosa ne dice Garion?
>>Tra l'altro ho sempre sperato di leggere il manga di Tetsuya Chiba.
>Anch'io! Ma temo ci siano poche possibilità...
Si'... e' nella sezione "sogni mostrosuamente proibiti" :-(
Marco ;^}


text:
Giorno Fri, 5 May 2000 08:04:06 +0200, un'onda quadra spazzo' il mio EEG
piatto, quando lessi le seguenti parole vergate da Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>:
>E' sufficiente per metterlo in ridicolo, volendo. L'idea stessa del robottone,
>razionalmente parlando, e' una scemenza. Baricentro troppo alto.
>E' piu' verosimile il Guntank, da questo punto di vista.
Sul Guntank siamo d'accordo, ma non sosterrei che i MS _bipedi_ siano
strutturalmente inammissibili.
Sappiamo che e' stato messo a punto _prima_ il sistema di bilanciamento
(l'AMBAC se non sbaglio) e poi i MS antropomorfi. Che peraltro
rispettano piu' o meno le proporzioni umane in scala maggiorata x10.
Dunque se ammettiamo uno sviluppo degno dell'AMBAC, e non vedo perche'
non farlo, i MS sono perfettamente in grado di riprodurre i movimenti
umani senza problema alcuno. Anche il Gundam RX-78 (e successivi) che e'
particolarmente _slanciato_.
Un problema pero' sussiste ed e' quello del lancio dei MS con le
catapulte.
Il Guncannon assume una posizione _ad uovo_ assolutamente corretta,
mentra RX-78 rimane relativamente _dritto_ e questo e' chiaramente
impossibile.
Risulta cmq molto piu' adeguata la procedura di lancio adottata da Zion,
lancio dei MS in orizzontale (nello spazio) e lancio tipo paracadutista
in atmosfera.
Se vuoi trovare un difetto _serio_ e' il sistema a Core Fighter che non
ha senso alcuno e praticamente e' la piu' grande concessione fatta da
Sunrise all'aspetto commerciale e al classico robottone dell'epoca.
Prelevo poi questo passaggio da un altro post:
>La Beam Saber la definisci realistica?
Non e' realistica infatti.
>Per non parlare del corpo a corpo...
No! I MS nascono _appunto_ per il combattimento a distanza ravvicinata
(dato che le particelle Minovski rendono i radar inutili) e grazie
all'AMBAC possono combattere corpo a corpo.
>Solo in Italia si parla ancora di RX-78 in questo modo, ed in gran parte per
>l'alone "mitico" che lo circonda....
Il ventennale di KSG lo stanno festeggiando in tutto il mondo a partire
dal Giappone mi pare... ^__^
E questo' perche' e' un Vero Mito (TM).
Marco ;^}


text:
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina),
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco Messina),ma che mi
combini?:
>Per quanto riguarda Araki vedo che hai lasciato fuori Ulysses 31 e spero
>non a caso.
>IMHO quel ChaDe e' splendido e non condivido chi lo critica solo per il
>fatto che non e' _nipponico_.
e' ricominciato a roma su super 3 8)
peccato per la presenza dell'odioso robottino attira baNbini
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
> ha detto:
>>Beh... Shingo Araki ha disegnato l'ispettore Gadget e G.I. Joe,
>Gadget? Non e' che intendi Ulisse 31?
No-no, proprio la prima serie dell'ispettore Gadget.
Ulysse non l'ho nominato perche' li' lo stile di Araki traspare.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>Ho i miei mezzi per sapere cosa viene detto, e sono mezzi ESTREMAMENTE
>efficienti... 8)
ho una mezza idea di sfruttare tali mezzi per i miei loschi fini ;)
parlamene!



text:
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
> ha detto:
>[Gaiking]
>>Pi�che altro spacciarla per serie di Go Nagai �un po'
>>fuorviante...la sua collaborazione �molto alla lontana e
>>assolutamente poco sentita.
>Tant'e' che l'hanno proprio escluso dai titoli^____^;;;;
Quello e' stato esagerato pero', dato che l'idea del robot l'aveva
data lui, e non lo staff della Toei. ^^;
Infatti all'epoca ne e' venuto fuori un casino legale incredibile, e
le altre serie che erano in onda sono state concluse di fretta
(Goldrake e Jeeg).
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Nessun anime hamai raggiunto ne' raggiunera' mai il frame-rate Disney.
>Pero' bisogna tenerne conto.
Secondo me, no.
>> Ehy, scommetto che Tarzan ti e' piaciuto un sacco ;-)
>Non guardo piu' Disney dai tempi de "La Sirenetta"...
Umm... Hercules in verita' non mi e' dispiaciuto.
>> E' la parabola del sacrificio per gli altri. Ma trattandosi di
>Chiamala parabola... A me sembra comunque una scemenza. 8)
Ovviamente il tuo modo di percepire le cose e' distorto. :-)
>> >Di meno... Il Tekkaman originale e' viziato dalla fantascienza anni '60.
>> Pure TBlade, allo stesso modo. ^^
>TBlade e' piu' legato al filone "armature tecnologiche" come Borgman, direi...
Non mi pare proprio. Forse e' una evoluzione del genere, ma le basi
sono identiche alla serie classica.
>> Se non vale la fine, che cosa?
>Infatti, non vale assolutamente! 8) Vale qualcosa uno stupido attacco suicida?
Beh... in un popolo dove si celebrano i kamikaze, forse si'! ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨



text:
In article <
8eo8hsosfml73rhiv...@4ax.com
>,
marcomexS...@ctonline.it
 says...
> Sul Guntank siamo d'accordo, ma non sosterrei che i MS _bipedi_ siano
> strutturalmente inammissibili.
A cosa serve un robot antropomorfo? E' molto meglio fare una macchina
*appositamente* creata per combattere (vedi carri armati).
> umani senza problema alcuno. Anche il Gundam RX-78 (e successivi) che e'
> particolarmente _slanciato_.
Il problema e': serve? No.
> No! I MS nascono _appunto_ per il combattimento a distanza ravvicinata
Meglio il combattimento a distanza di quelo ravvicinato... Ecco perche' in
realta' la storia del corpo a corpo e' un "plot device", per far combattere i
robot a distanza ravvicinata.
> E questo' perche' e' un Vero Mito (TM).
Bah! 8P
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>>Perche' la Sunrise continua a farne cloni su cloni. ;-)
>>E' difficile dimenticarselo.
>Continua perche' e' un mito (giustamente) e il pubblico esige altre
>serie.
Mah... di sicuro non lo esige chi lo seguiva 20 anni fa, dato che la
prima serie e' inimitabile. ^^;
>>Hai la sfera di cristallo? ;-)
>Certo. E' il modello Palantir di Minas Ithil ;PP
>Ti piace?
Ma... l'hai fregata a Joe!! ^^;



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Ma sei sordo? Nonmi piace quel ChaDe sui robot. Punto.
>Motivalo. 8P
E tu motivami perche' Utena ha i capelli rosa, allora ;-b
>> >Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale...
>> Non si trasforma, non vola, ne' si compone. Quindi e' piu' reale.
>Non e' piu' reale PERCHE' E' UN ROBOTTONE.
Ti ho detto che me ne frego. Non si trasforma, ne' vola, ne' si
compone. Quindi e' piu' credibile di tutti gli altri.
>Questo distrugge completamente il
>realismo della serie.
Secondo me no.
>Tantopiu', appunto, che i combattenti usano un sistema
>visuale e non strumentale.
Non mi interessa.
>> Le armi finiscono. E' realistico.
>La Beam Saber la definisci realistica?
C'e' anche in Star Wars, quindi si'.
>> >Eva non parliamone...
>> E' realistico. ^^
>Col cavo lungo chilometri? 8)
Non e' cosi' lungo.
>Con nessuno che studia l'AT Field in modo scientifico, invece di copiarlo
>pedissequamente dagli Angeli? 8)
Pensavano ad una cosa fisica, invece era mentale. Per questo non ci
sono mai arrivati.
>> Metterlo davanti sarebbe stati d'ingombro.
>In generale l'idea dell'umbilical cable e' un'idiozia... 8)
E' una citazione del mostro biblico Adam (non il primo uomo, ma un
gigante che porta lo stesso nome).



text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>>Credo sia una delle serie pi�rare in circolazione...
>Cosa ne dice Garion?
Che e' rara. ^^;
>>>Tra l'altro ho sempre sperato di leggere il manga di Tetsuya Chiba.
>>Anch'io! Ma temo ci siano poche possibilit�..
>Si'... e' nella sezione "sogni mostrosuamente proibiti" :-(
Puoi sempre guardare le figure nella versione giapponese. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 王



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Fri, 5 May 2000 08:04:06 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> scripsit:
>In article <
6h23hsg6fqvll90nn...@4ax.com
>,
>
marcomexS...@ctonline.it
 says...
>
>> La presenza dei robottoni non equivale all'appartenenza al genere
>
>E' sufficiente per metterlo in ridicolo, volendo. L'idea stessa del robottone,
>razionalmente parlando, e' una scemenza. Baricentro troppo alto.
>E' piu' verosimile il Guntank, da questo punto di vista.
Anche il nome e' sbagliato, bisognerebbe chiamarli "esoscheletri"...
^_^;
con l'eccezione di quelli senza pilota interno (come Superrobot 28,
azionato dal telecomando di un'automobilina giocattolo, o Giant Robot,
o Astroganga... -  e, in un certo senso, EVA...)
Cfr. nell'altro senso i "Labor" (presenti nella serie "Patlabor") che,
appunto,  non vengono chiamati robot...
Comunque, nella relativa serie OAV, essi NON sono la cosa piu'
importante (vedi "Kuruizawa per due", "Rondo' sotto la neve", "90% di
audience", etc.)
Per non parlare del film "Patlabor - 2", di Mamoru Oshii,  thriller
fantapolitico.
La squadra Patlabor risulta, alla fine, un distaccamento
particolarmente anomalo dela polizia.
>> E poi Gundam e' seguito ancora dopo 20 anni, ma tra 20 anni di Eva non
>
>Solo in Italia si parla ancora di RX-78 in questo modo, ed in gran parte per
>l'alone "mitico" che lo circonda....
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


author: Wis Spiegel

text:
On Sat, 6 May 2000 13:32:32 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Ma sei sordo? Nonmi piace quel ChaDe sui robot. Punto.
>Motivalo. 8P
Ha gusti raffinati ^_^
>> >Gasaraki e' ridicolo perche' c'e' solo il combattimento visuale...
>> Non si trasforma, non vola, ne' si compone. Quindi e' piu' reale.
>Non e' piu' reale PERCHE' E' UN ROBOTTONE. Questo distrugge completamente il
>realismo della serie. Tantopiu', appunto, che i combattenti usano un sistema
>visuale e non strumentale.
Non e' vero, anche se il controllo radar viene mantenuto
principalmente dal veicolo di supporto nulla ci dice che all'interno
del TA ci siano delle strumentazioni radar.
>> Le armi finiscono. E' realistico.
>La Beam Saber la definisci realistica? Per non parlare del corpo a corpo...
>L'unico mech che si avvicina LONTANAMENTE alla verosimiglianza e' il Guntank,
>perche' ha i cingoli e non le gambe.
Guardi sempre alla forma e non alla sostanza ^_^
>> >Eva non parliamone...
>> E' realistico. ^^
>Col cavo lungo chilometri? 8)
Veramente non sara' lungo piu' di un kilometro. E infatti nell'ep. 16
Asuka deve fare il cambio.
>Con nessuno che studia l'AT Field in modo scientifico, invece di copiarlo
>pedissequamente dagli Angeli? 8)
Forse perche' non riescono a capire di cosa si tratti, o perche' chi
lo sa non vuole divulgarlo?
>> Metterlo davanti sarebbe stati d'ingombro.
>In generale l'idea dell'umbilical cable e' un'idiozia... 8)
a) gli Eva hanno bisogno di molta energia
b) ha la sua precisa funzionalita' all'interno della struttura
simbolica di Eva, che alla fine e' quella che conta
See you, Space Cowboy...


text:
In article <3=
4TOdohjlHMXHQ...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> ho una mezza idea di sfruttare tali mezzi per i miei loschi fini ;)
Sfruttare una persona mi pare non sia possibile... 8)



text:
In article <
3913dee...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Pero' bisogna tenerne conto.
> Secondo me, no.
Secondo me si'... si parla tanto di "animazione buona per i tempi", ma per i
tempi proprio non era buona per quello che ho citato, cioe' i lavori Disney.
> Non mi pare proprio. Forse e' una evoluzione del genere, ma le basi
> sono identiche alla serie classica.
A me non sembra... Ho notato molte differenze, al punto che secondo me l'unica
cosa in comune e' quel Volt-Tekker che si vede all'inizio della sigla
(originale).
> >Infatti, non vale assolutamente! 8) Vale qualcosa uno stupido
> >attacco suicida?
> Beh... in un popolo dove si celebrano i kamikaze, forse si'! ^^
Direi proprio di no...



text:
In article <
3914a986...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> E tu motivami perche' Utena ha i capelli rosa, allora ;-b
Per distinguerla dagli altri personaggi. Semplice, no?
> Ti ho detto che me ne frego. Non si trasforma, ne' vola, ne' si
> compone. Quindi e' piu' credibile di tutti gli altri.
L'idea del robottone in se' non e' credibile... ecco perche' Gasaraki non puo'
essere credibile.
> >visuale e non strumentale.
> Non mi interessa.
Dovrebbe... vista anche l'attenzione che viene data alle tattiche militari e
tutto il resto. E' una mancanza grave.
> C'e' anche in Star Wars, quindi si'.
Star Wars non e' mai stato realistico.
> Pensavano ad una cosa fisica, invece era mentale. Per questo non ci
Peccato sia la stessa cosa... 8)
> E' una citazione del mostro biblico Adam (non il primo uomo, ma un
L'avranno preso da qualche parte a caso... 8)



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>> >Eva non parliamone...
>> E' realistico. ^^
io direi piu' verosimile che realistico...
>Col cavo lungo chilometri? 8)
mica poi tantissimo, sai?
>Con nessuno che studia l'AT Field in modo scientifico, invece di copiarlo
>pedissequamente dagli Angeli? 8)
quello non ce lo dicono ma e' ovvio che ci sia qualcuno che studia/ha
studiato l'at field...
>> Metterlo davanti sarebbe stati d'ingombro.
>
>In generale l'idea dell'umbilical cable e' un'idiozia... 8)
in generale e' un idiozia pensare che un eva possa muoversi con le
duracell 8)



author: pikaPare

text:
"Luca Beltrame" <
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.137f51193...@News.CIS.DFN.DE...
>
> A cosa serve un robot antropomorfo? E' molto meglio fare una macchina
> *appositamente* creata per combattere
Appunto. Un "qualcosa" con le gambe possiede, a terra, la piu' alta
mobilita' possibile, puo' muoversi forse non alla massima velocita' ma
sicuramente su qualsiasi tipo di terreno. Se poi mi dici che una vera
"macchina da guerra" non sarebbe "figa" come l'RX-78 sono d'accordo
con te, ma in una serie tv non puoi disegnare qualcosa di non figo.
Secondo Patlabor i carri armati con le gambe (= i labor da
combattimento) hanno sostituito quelli con i cingoli (=quelli che si
vedono alle guerre vere) proprio per questo motivo
> > No! I MS nascono _appunto_ per il combattimento a distanza
ravvicinata
>
> Meglio il combattimento a distanza di quello ravvicinato... Ecco
perche' in
> realta' la storia del corpo a corpo e' un "plot device", per far
combattere i
> robot a distanza ravvicinata.
Meglio il combattimento a distanza... quando si puo' fare. In tutte le
guerre i bombardamenti (quelli che credo tu chiami combattimento a
distanza) servono solo a preparare l'invasione successiva da parte delle
unita' leggere, qualunque cosa esse siano. Il Gundam non e' un arma
intesa come lo poteva essere Mazinga o Vultus V, e' solo una unita' di
scorta della base bianca, che e' molto piu' potente ma anche molto piu'
lenta a muoversi e quindi a fuggire dal fuoco nemico. Del resto, anche
quando il Gundam e' stato attaccato da unita' piu' piccole e veloci di
lui (gli omini in scouter che lo hanno "calamitato" di bombe) se l'e'
vista brutta.
Io ritengo che il Gundam sia una serie realistica, per quanto possa
essere definita "realistica" una serie di fantascienza per di piu'
realizzata con animazioni [sempre tralasciando la storia del Core
Fighter e della trasformazione in volo, come gia' detto da qualcuno]. Se
poi vuoi qualcosa di ancora piu' reale, in primo luogo e' improponibile
in quanto opera futuristica ed inoltre penso che sarebbe di una
pallosita' mortale. In fondo muoiono sia i buoni che i cattivi, e per di
piu' non c'e' una distinzione netta tra buoni e cattivi, sono solo due
gruppi di persone che combattono uno contro l'altro spesso per
imposizione (e' questo uno degli aspetti che piu' mi e' piaciuto nella
serie e che ho trovato raramente in altre opere). Le battaglie vere sono
combattute da veri eserciti, non dal singolo eroe che senza subire danni
sbaraglia l'esercito avversario tirando fuori il colpo finale solo dopo
averle buscate per tutta la puntata. Ed inoltre tutti i protagonisti
sono pieni di paranoie, di rivalita' con altri, di desideri di
superiorita', 20 anni prima che giungesse la presunta analisi interiore
di Evangelion. Ed inoltre il finale... sigh...
Alla prossima
pikaPare
Domandona x esperti (o presunti tali):
Qualcuno conosce la storia dei 4 episodi mancanti? Esistono varie
registrazioni della serie originale, composta da 43 puntate, ma non ho
saputo di nessuno che avesse piu' dei soliti 39 episodi, nonostante le
mie fonti siano molto diversificate, in particolare mi sembra che
episodi in questione siano il 30, 37, 40 e 41. E' solo una coincidenza o
non li hanno mai trasmessi o solo io sono sfigato ma voi li avete tutti?
Ciao
fp...@libero.it


text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>
>> Le armi finiscono. E' realistico.
>
>La Beam Saber la definisci realistica? Per non parlare del corpo a corpo...
>L'unico mech che si avvicina LONTANAMENTE alla verosimiglianza e' il Guntank,
>perche' ha i cingoli e non le gambe.
gli ufficiali di zion continuano a pensare che i mobil suit debbano
avere le gambe...che se ne fanno di gambe mobil suit che combattono
nello spazio?
cosi' piu' o meno char in una delle ultime puntate, quando sale sul
suit con cui finira' la serie...per cui se un robottone antropomorfo
non e' realistico, e' ampiamente giustificato dal fatto che
l'antropomorfita' sia un desiderio inconscio o meno di chi li
realizza....d'altronde credo che se qualcuno un giorno tirera' fuori
nella realta' un servomeccanismo paragonabile ai robot dei cartoni lo
fara' con un rassicurante aspetto antropomorfo...



author: Matteo Mousse Boglione

text:
Il Sun, 7 May 2000 13:31:28 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>A cosa serve un robot antropomorfo? E' molto meglio fare una macchina
>*appositamente* creata per combattere (vedi carri armati).
>
Beh, un robot antropomorfo, in quanto tale, e' molto versatile (vedasi
Mechwarrior, che direi che di verosimiglianza tecnica ne ha da vendere),
anche se ci sono dei problemi di eqilibrio, di per se' poco stabile (anche
se, come negli aerei, instabile equivale a manovrabile).
Certo fare delle macchine cosi' grosse e pesanti che si muovono cosi' in
fretta e' proprio fantascienza.. Gundam, per quel poco che ricordo, era cmq
molto piu' verosimile dei vari robottoni nagaiani e anche del piu' recente
Gordian.
>Il problema e': serve? No.
>
No, ma fa un sacco di scena. Ed il robottone e' anche una bella metafora
del "cavaliere senza macchia" con la sua metallica armatura.
>Meglio il combattimento a distanza di quelo ravvicinato... Ecco perche' in
>realta' la storia del corpo a corpo e' un "plot device", per far combattere i
>robot a distanza ravvicinata.
>
La guerra moderna e' fatta di combattimento a distanza. Pero' qui ti
ricordo che parliamo di fantascienza.
--
 This e-mail message comes from:  |        "Ci sono i sogni,
  M a t t e o   B o g l i o n e   |       tutti quelli che fai
 I C Q   U I N   1 5 4 7 3 0 6 5  |       che non moriranno mai"
 m o u s s e @ i n a m e . c o m  | "Conan" - L. Macchiarella M. Buzzi


text:
Il giorno era Thu, 04 May 2000 21:58:41 +0200. Un nuovo tipo di bomba
venne sperimentato su Massimo 'Gohan' Sabbadini...
>On Tue, 02 May 2000 20:47:51 +0200, Raphael <
devox...@freemail.it
>
>>
>>Ecco, questa e' molto piu' interessante H__H
>
>Comunque non e' tanto spinta come la recente serie di OAV...
Be' vabbe', e' una serie TV e ha anche una ventina (o piu') di anni
sulle spalle.
A proposito, com'e' Cutey Honey F? Ne avevo letto una recensione
positiva su Animania...
--
Raphael
de...@freemail.it


text:
In article <
3917978c...@news.cis.dfn.de
>,
dej...@iname.com
 says...
> principalmente dal veicolo di supporto nulla ci dice che all'interno
> del TA ci siano delle strumentazioni radar.
Ma combattono in modo visuale, ed e' questa la cosa strana. Con i radar e
tutto non hai bisogno di vedere il nemico per farlo fuori.
> Veramente non sara' lungo piu' di un kilometro. E infatti nell'ep. 16
> Asuka deve fare il cambio.
Era una battuta...
> Forse perche' non riescono a capire di cosa si tratti, o perche' chi
Perche' e' una "plot device" e' il reale motivo...
> b) ha la sua precisa funzionalita' all'interno della struttura
> simbolica di Eva, che alla fine e' quella che conta
Struttura simbolica la cui essitenza e' messa in dubbio...



text:
Vagando per it.arti.animazione il Sat, 29 Apr 2000 21:02:29 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>*Snap*
>Ecco uno dei motivi per cui non mi piace GGG. La pulizia del tratto.
E basta? Cioe' bocci una serie per il ratto di disegno?
>Certo, pero' poi quando questa pulizia e attenzione ai particolari e'
>al servizio dell'ennesimo robot componibile, si scade nel ridicolo ;-)
Discorso senza senso.
DA quando un anime e' piu' o meno ridicolo in base al tipo di tratto
utilizzato?
>Pensandoci ora, se GGG avesse adottato un ChaDe piu' sporco con linee
>cinetiche, sarebbe stato molto meglio.
Se scopro che in Sunrise c'e' gente che la pensa come te vedo di
accopparla al volo!^_________^
Non vorrei mai ritrovarmi con una anime del genere...
>Ciao^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca