title: Escaflowne: ma perche` ho detto qualcosa? ^_^; (spoiler)

author: Madurai

text:
Il problema e` che vivo in un'altra dimensione spazio-temporale,
identificata dalle coordinate spaziali vu-acca-esse.
Tempo fa vidi un post appena nato che pigolava teneramente, tutto solo.
L'autrice era la nostra apprezzata moderatrice, e il soggetto si
lamentava giustamente di un'assenza di commenti su Esca.
Mi ripromisi allora di parlarne non appena lo avessi finito di vedere.
E cosi` dopo tutto questo tempo sono finalmente giunto anche io alla
visione finale di Escaflowne, e pronto per un commento ultra-tardivo che
a questo punto non interessera` piu` a nessuno, ma visto che fare cose
del tutto inutili e` uno dei grandi obiettivi che mi sono prefissato
nella vita, lo faccio lo stesso.
- La prima impressione.
Non so se esiste un manga di Esca, e se la distinzione shojo-shonen
abbia senso per un anime, visto che e` una distinzione essenzialmente
editoriale, ma una cosa mi e` parsa subito evidente: Escaflowne e` stato
concepito fin dall'inizio tenendo in gran conto il pubblico femminile.
Non solo Hitomi e` la protagonista, ma i personaggi maschili sembrano
usciti dalle fantasie dei diari scolastici di un'adolescente: Allen con
quei capelloni e il suo portamento nobile sarebbe probabilmente capace
di mangiare una pizza stracolma di pomodoro lasciando il camicione
bianco del tutto immacolato, Van piu` giovane e possibile e` comunque
anch'egli un nobile, un re addirittura. (Nessuna ragazza sogna di
sposare il garzone del fornaio.)
Ma anche se e` un fascino un po' ingenuo non c'e` dubbio comunque che i
personaggi ce l'abbiano. Tra gli altri abbiamo il classico cattivo
ambiguo che non si sa se e` davvero un cattivo (il fratello di Van, una
specie di Pierrot nazi), le sue sensualissime donne-gatto H______H,
Dilandou, che non si capisce perche` per diventare un isterico omicida
abbia anche bisogno di cambiare sesso (misteri dell'alchimia), ecc ecc.
- L'ambientazione.
Vero punto di forza di Esca: la terra di Gaia e` coinvolgente e
fascinosa, un misto irrazionale di medioevo e tecnologia, con echi di
Julio Verne e gli immancabili robottoni, che i giappo riescono a
infilare perfino in quella che resta un'ambientazione essenzialmente
fantasy. (Lo so che qui ci si diverte a dare definizioni rigorose, ma io
non sono un raffinato e quelli li chiamo tutti robottoni^^)
Questa capacita` di mescolare allegramente magie e tecnologia non e`
specifico di Escaflowne, ma e` proprio della cultura nipponica, come si
vede anche in VGAi, OMG, o in SM, dove i poteri magici di Sailor Mercury
comprendono un attrezzato computer. ^^;
- La colonna sonora.
A essere sinceri mi sono accorto che spesso quando parlo di un anime la
prima cosa che dico e` che ha una bella colonna sonora ^^;
La verita` e` che i giapponesi in questo sono davvero in gamba, e il
mondo degli anime ci offre parecchi capolavori. O forse sara`
semplicemente che la musica mi coinvolge parecchio, ed e` uno dei motivi
per cui tendenzialmente continuo a preferire gli anime ai manga, pur
considerandoli due facce della stessa medaglia.
Comunque sia "Yakusoku Wa Iranai" fa bella mostra di se` nella mia
collezione di mp3, e ci rimarra` a lungo.
- Il disegno.
E` ottimo, tuttavia... insomma, ma come si fa a vedere scene d'amore tra
due che se si baciano rischiano di infilzarsi a vicenda con i nasi?
A parte questo il giudizio e` essenzialmente positivo.
- La trama.
*Questo* e` il vero punto dolente, ahime`.
L'ho trovata confusa e incerta. Non sono solo le varie assurdita` su
macchine del destino, il DNA della fortuna, ecc ecc, ma anche i
personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
La storia si dipana nel classico "i segreti rivelati poco a poco", ma il
tutto resta (IMHO) piuttosto confuso.
A questo proposito ammetto di avere un limite, che probabilmente
influenza il mio giudizio: al contrario di molti che bazzicano questi ng
non amo il fantasy, e se anche ne guardo uno voglio che ci sia almeno un
minimo di coerenza.
- Il finale.
La cosa peggiore e` forse l'assurdo finale, in cui nonostante Hitomi e
Van si dichiarino eterno amore ognuno se ne torna a casa sua.
Va bene, forse il target era adolescenziale, e a quell'eta` si puo`
ancora pensare a un platonico amore a distanza... ma insomma...
Aveva molto piu` senso un certo film di Miyazaki (biivnzragr zv
evsrevfpb n Zbababxr Uvzr, qbir v cebgntbavfgv evznatbab pbzhadhr n han
qvfgnamn entvbaribyr, r qbir va rssrggv cre btahab qv ybeb ren qvssvpvyr
nqnggnefv ny zbaqb qryy'nygeb.)
Cosa costava al re senza regno Van trasferirsi sulla terra? Davvero non
poteva abbassarsi a lavorare in un McDonald?
E lei non poteva rimanere su Gaia?
Boh.
- Curiosita`.
I tarocchi, in italiano! :-O
Ma gli uomini-animali se la intendono solo tra loro o ci sono matrimoni
misti? (A me le donne-gatto non dispiacerebbero ^^;)
- E` un capolavoro?
Sinceramente non riesco a pormi il problema con nessun anime, perche` Il
Capolavoro e` e sara` sempre il solo Maison Ikkoku, dopo il quale tutti
gli altri possono al massimo aspirare a un onesto secondo posto. :)
Esca lo posso comunque definire un anime molto buono, diciamo pure uno
dei migliori che mi sia capitato di vedere ultimamente; eppure qualcosa
non funziona: ottimo nel suscitare emozioni, con i suoi disegni, le
musiche e l'ambientazione, meno efficace sul fronte della trama.
Peccato.
Resta comunque una serie da vedere, assolutamente.
--
Madurai
(per scrivermi libera il risatone satanico)


author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Mon, 20 Aug 2001 18:26:01 +0200, Madurai
<
bwah...@prigioniero.it
> ha scritto:
>Tempo fa vidi un post appena nato che pigolava teneramente, tutto solo.
>L'autrice era la nostra apprezzata moderatrice, e il soggetto si
>lamentava giustamente di un'assenza di commenti su Esca.
^____^
>concepito fin dall'inizio tenendo in gran conto il pubblico femminile.
[cut]
In effetti, pero' a dirla tutta cosidero Folken il piu' appetibile (e
vabbe', e' anche il piu' adulto dei tre e la mia preferenza e' forse
influenzata dal fatto che ho sempre preferito i personaggi "piu'
adulti" ^_^)
>- La colonna sonora.
>Comunque sia "Yakusoku Wa Iranai" fa bella mostra di se` nella mia
>collezione di mp3, e ci rimarra` a lungo.
Posso capire ^_^
E' molto molto bella ^_^
>- Il disegno.
>E` ottimo, tuttavia... insomma, ma come si fa a vedere scene d'amore tra
>due che se si baciano rischiano di infilzarsi a vicenda con i nasi?
Meglio cosi' che con nasi da ex-puglie, no? :-PPP
>- La trama.
>*Questo* e` il vero punto dolente, ahime`.
Gia', questa e' una cosa che hanno detto in molti ^_^;;
>personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
Questo non tanto, imho ^_^;
>- Il finale.
>La cosa peggiore e` forse l'assurdo finale, in cui nonostante Hitomi e
>Van si dichiarino eterno amore ognuno se ne torna a casa sua.
Stessa cosa che penso io ^_^
>Cosa costava al re senza regno Van trasferirsi sulla terra? Davvero non
>poteva abbassarsi a lavorare in un McDonald?
>E lei non poteva rimanere su Gaia?
E diventare principessa, aiutare il suo amore a ricostruire niente
meno che il "loro" regno e vivere felici e contenti? ^_^;;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Mon, 20 Aug 2001 18:26:01 +0200, e tu, Madurai
<
bwah...@prigioniero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>Tempo fa vidi un post appena nato che pigolava teneramente, tutto solo.
>L'autrice era la nostra apprezzata moderatrice,
Quale delle due? ;-ppp
>e il soggetto si
>lamentava giustamente di un'assenza di commenti su Esca.
>Mi ripromisi allora di parlarne non appena lo avessi finito di vedere.
>E cosi` dopo tutto questo tempo sono finalmente giunto anche io alla
>visione finale di Escaflowne, e pronto per un commento ultra-tardivo che
>a questo punto non interessera` piu` a nessuno, ma visto che fare cose
>del tutto inutili e` uno dei grandi obiettivi che mi sono prefissato
>nella vita, lo faccio lo stesso.
Secondo me invece interessa :D
Esca e' pur sempre una serie con trama controversa che diversa gente
ha potuto vedere grazie a Mtv, quindi un post su di essa ha ottime
possibilita' di coinvolgere gente, no? ^^
>- La prima impressione.
>Non so se esiste un manga di Esca,
Due, uno shojo e uno shonen ^^
Ma se non erro la storia non e' quella della serie tv,.. dovrebbero
essere i manga ad essere "ispirati", se mi passi il termine, alla
storia della serie tv :D
>e se la distinzione shojo-shonen abbia senso per un anime,
In Giap non la fanno, vanno direttamente al genere... ^^
Ogni tanto si parla di shojo o shonen anime, ma quando lo stesso
e' tratto da un manga e non se ne discosta molto.
>visto che e` una distinzione essenzialmente
>editoriale, ma una cosa mi e` parsa subito evidente: Escaflowne e` stato
>concepito fin dall'inizio tenendo in gran conto il pubblico femminile.
>Non solo Hitomi e` la protagonista, ma i personaggi maschili sembrano
>usciti dalle fantasie dei diari scolastici di un'adolescente: Allen con
>quei capelloni e il suo portamento nobile sarebbe probabilmente capace
>di mangiare una pizza stracolma di pomodoro lasciando il camicione
>bianco del tutto immacolato,
Rotfl ^^
Non ce lo vedo proprio ^^
Cmq, sono d'accordo col concetto di massima.
Il fatto stesso che la protagonista sia una ragazza e' importante ^^
Per quanto Hitomi sia piuttosto "passiva" (come notava mi pare
pure Elena stessa) e spettatrice nella storia (al contrario della
ragazza "tipica" che capita nel mondo parallelo... che so, Hikaru
di Rayearth o Miaka dello stupendo Fushigi Yuugi, che sono
molto piu' "protagoniste" nel senso classico del termine ^^), il
fatto che sia una ragazza attira gia' il pubblico femminile :D
Cmq, a me Allen non piace proprio... ne' lui ne' ovviamente il
senpai Amano ^^
Troppo perfetti e pieni di loro stessi... bleah ^^
Allen e' un manichino ^^
>Van piu` giovane e possibile e` comunque
>anch'egli un nobile, un re addirittura.
Ma grezzo nei modi ;-D
(e' cmq il mio preferito ^^)
>(Nessuna ragazza sogna di sposare il garzone del fornaio.)
Dillo alla moglie del garzone :D
O a Hitomi stessa, secondo alcune visioni "pessimistiche" ;D
(aka dhryyv pur crafnab pur Uvgbzv pur aba gbearen' znv fh Tnvn, fv
vagraqr ^^)
>Ma anche se e` un fascino un po' ingenuo non c'e` dubbio comunque che i
>personaggi ce l'abbiano. Tra gli altri abbiamo il classico cattivo
>ambiguo che non si sa se e` davvero un cattivo (il fratello di Van, una
>specie di Pierrot nazi),
Folken pero' e' affascinante davvero, al contrario dei primi due
(eppur mi piace Van, sia chiaro ^^), proprio perche' anche essendo
un presunto super-cattivo per la sua parentela con Van (e per il
fatto che gli ha appioppato il regno scappando via ^^) ci si rende
conto che non tutto quadra... e quindi fa "venir voglia" di saperne
di piu' ^^
>le sue sensualissime donne-gatto H______H,
>Dilandou, che non si capisce perche` per diventare un isterico omicida
>abbia anche bisogno di cambiare sesso (misteri dell'alchimia), ecc ecc.
Per non farlo riconoscere dal fratello :D
E perche' serviva una buona cavia per gli esperimenti :D
>- L'ambientazione.
>Vero punto di forza di Esca: la terra di Gaia e` coinvolgente e
>fascinosa, un misto irrazionale di medioevo e tecnologia, con echi di
>Julio Verne e gli immancabili robottoni, che i giappo riescono a
>infilare perfino in quella che resta un'ambientazione essenzialmente
>fantasy. (Lo so che qui ci si diverte a dare definizioni rigorose, ma io
>non sono un raffinato e quelli li chiamo tutti robottoni^^)
Nemmeno io sono raffinatissima perche' sono sono il mio genere (pur
apprezzando alcuni titoli tipo di Daitarn o Gundam... che affiancati
fanno anche impressione ^____^), ma chiamare i gyumelef (uhm, lo
so che l'ho scazzata un'altra volta la parola ^^ non la imparero'
mai :D) "robottone" mi pare esagerato ^^
>Questa capacita` di mescolare allegramente magie e tecnologia non e`
>specifico di Escaflowne, ma e` proprio della cultura nipponica, come si
>vede anche in VGAi, OMG, o in SM, dove i poteri magici di Sailor Mercury
>comprendono un attrezzato computer. ^^;
Pero' Sailormoon e' cmq ambientato ai giorni nostri.
E' normale, direi, usarlo ^^
In Esca i presunti robottoni stanno benissimo, primo perche' non
sono tali, secondo perche' cmq duellano di spada come in un mondo
essenzialmente di "stampo medievale" di conviene, terzo perche'
il trailer con la battaglia tra Van e Allen e' favoloso ^^
>- La colonna sonora.
>A essere sinceri mi sono accorto che spesso quando parlo di un anime la
>prima cosa che dico e` che ha una bella colonna sonora ^^;
Beh, e' importante come elemento ^^
Con Esca si parla di Mizoguchi, no? ^^
>La verita` e` che i giapponesi in questo sono davvero in gamba, e il
>mondo degli anime ci offre parecchi capolavori.
Yoko Kanno rulez :D
>O forse sara`
>semplicemente che la musica mi coinvolge parecchio, ed e` uno dei motivi
>per cui tendenzialmente continuo a preferire gli anime ai manga, pur
>considerandoli due facce della stessa medaglia.
>Comunque sia "Yakusoku Wa Iranai" fa bella mostra di se` nella mia
>collezione di mp3, e ci rimarra` a lungo.
Uhm, c'e' di meglio nella colonna sonora di Esca a mio avviso... ^^
Soprattutto a livello di bgm ^_^
>- Il disegno.
>E` ottimo, tuttavia... insomma, ma come si fa a vedere scene d'amore tra
>due che se si baciano rischiano di infilzarsi a vicenda con i nasi?
>A parte questo il giudizio e` essenzialmente positivo.
E' la "solita" questione dei nasi di Esca, cui ti abitui solo con la
visione imho (per lo meno, non ho mai sentito nessuno parlare
a freddo della serie, senza averla vista, e giudicare positivamente
il chara des... ^^), oppure facendo il confronto con quello imho
*orrido* del film ^^
>- La trama.
>*Questo* e` il vero punto dolente, ahime`.
>L'ho trovata confusa e incerta. Non sono solo le varie assurdita` su
>macchine del destino, il DNA della fortuna, ecc ecc, ma anche i
>personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
>La storia si dipana nel classico "i segreti rivelati poco a poco", ma il
>tutto resta (IMHO) piuttosto confuso.
Mah, secondo me non e' poi tanto oscura come storia e svolgimento...
forse "poco coinvolgente", si lascia guardare bene, ma... non mi
sono mai commossa guardandola (non come stanotte che guardavo
Fushigi yuugi e ho pianto prima cre yn zbegr qryyn snzvtyvn qv
Gnznubzr - ep. 27 - e poi soprattutto cre dhryyn qv Ahevxb - ep. 33
T_________________T), e in generale anche la protagonista, che e'
quella che in genere dovrebbe aiutare lo spettatore a immergersi
nella storia, e' troppo spettatrice pure lei per farlo ^^
>A questo proposito ammetto di avere un limite, che probabilmente
>influenza il mio giudizio: al contrario di molti che bazzicano questi ng
>non amo il fantasy, e se anche ne guardo uno voglio che ci sia almeno un
>minimo di coerenza.
Nemmeno a me piace il fantasy :D
Ma credo che Esca non lo sia poi piu' di tanto...
>- Il finale.
>La cosa peggiore e` forse l'assurdo finale, in cui nonostante Hitomi e
>Van si dichiarino eterno amore ognuno se ne torna a casa sua.
>Va bene, forse il target era adolescenziale, e a quell'eta` si puo`
>ancora pensare a un platonico amore a distanza... ma insomma...
Naa, secondo me non e' una questione di target, persino su
Nakayoshi (dedicato alle bambine delle elementari... e' stata la
rivista di Sailormoon e Sakura per intenderci) una coppia rimane
assieme, Esca e' gia' piu' su come intenti ^^
Semplicemente, credo si volesse raccontare di come i due tordi si
innamoravano, ma nessuno dei due era davvero maturo per una
storia, senza contare che Hitomi non ha mai desiderato di suo di
rimanere su Gaia manco per Allen di cui pareva persa ^^
>- Curiosita`.
>I tarocchi, in italiano! :-O
>Ma gli uomini-animali se la intendono solo tra loro o ci sono matrimoni
>misti? (A me le donne-gatto non dispiacerebbero ^^;)
Che c'entra 'st'associazione di idee non l'ho capito ^^
Cmq i tarocchi... in italiano perche' fa figo, direi ^^
>- E` un capolavoro?
>Sinceramente non riesco a pormi il problema con nessun anime, perche` Il
>Capolavoro e` e sara` sempre il solo Maison Ikkoku, dopo il quale tutti
>gli altri possono al massimo aspirare a un onesto secondo posto. :)
Ah ^^
Si spiegano tante cose ^^
>Esca lo posso comunque definire un anime molto buono, diciamo pure uno
>dei migliori che mi sia capitato di vedere ultimamente; eppure qualcosa
>non funziona: ottimo nel suscitare emozioni, con i suoi disegni, le
>musiche e l'ambientazione, meno efficace sul fronte della trama.
>Peccato.
>Resta comunque una serie da vedere, assolutamente.
Uhm, da vedere si', assolutamente non lo so ^^
Misato-san aka Nana Komatsu
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


author: Fabio Cobianchi

text:
On Mon,  20 Aug 2001 18:26:01  +0200, Madurai <
bwah...@prigioniero.it
>
wrote:
> - La colonna sonora.

Un numero notevole di bgm. Ogni regno di Gea è caratterizzato, anche, da
un suo "set" musicale importante e coinvolgente.
> - La trama.
> *Questo* e` il vero punto dolente, ahime`.
Qui non sono d'accordo. E' una  serie con molte belle idee, non perfetta
(esiste una serie perfetta?), ma con picchi notevoli.
Il primo episodio è splendido, la sua prima metà è uno shojo formalmente
perfetto  (imho), prende  parecchi topos  del  genere e  li "monta"  con
grande  abilità, mestiere,  senso dei  tempi; l'integrazione  fra regia,
immagini e  musica sui  cento metri  di Hitomi  è riuscitissima.  Non mi
stanco mai di rivederlo.
I primi  7/8 episodi filano  via benissimo, con situazioni  e personaggi
introdotti in maniera così "naturale", non si vede un difetto (imho), si
può quasi invocare il capolavoro (ri-imho).
Poi arrivano  gli episodi su  Freid e la ricerca  di Atlantide e  qui la
storia  effettivamente si  "ingolfa", accumula  situazioni e  personaggi
senza  dar l'impressione  di avanzare  in qualche  maniera. Si  può però
notare  una  tendenza  a  narrare particolare:  si  concentra  su  poche
situazioni, su  dialoghi/rapporti fra  i personaggi, lasciando  i grandi
eventi sullo sfondo (la guerra  a Freid è quasi completamente "mangiata"
fra i  cambi di episodi);  inoltre ogni episodio  sembra a tema,  con la
narrazione degli  eventi, i  dialoghi fatti in  modo da  "dimostrare una
tesi" (la carta all'inizio? so nulla di tarocchi...).
Quando  si comincia  a  tirare  per il  finale,  la  serie si  risolleva
decisamente  (imho); bello  l'arrivo  degli Ispano,  splendido il  primo
ritorno a casa di Hitomi (tutte le vicende già note rivisitate con occhi
diversi) e poi il papà di Allen, la storia di Folken...
> L'ho trovata confusa  e incerta. Non sono solo le  varie assurdita` su
> macchine  del destino,  il  DNA della  fortuna, ecc  ecc,  ma anche  i
> personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
> La storia si dipana nel classico "i segreti rivelati poco a poco"
I segreti rivelati tutti alla metà, mi pare, se si parla di Atlantide.
> il tutto resta (IMHO) piuttosto confuso. A questo proposito ammetto di
> avere  un limite,  che  probabilmente influenza  il  mio giudizio:  al
> contrario di  molti che bazzicano questi  ng non amo il  fantasy, e se
> anche ne guardo uno voglio che ci sia almeno un minimo di coerenza.
La coerenza  mi pare  ci sia. Ruota  attorno al  mondo-specchio rispetto
alla  Terra,  dove Newton  si  dà  all'alchimia,  dove pesa,  più  della
meccanicità delle  cose, il  destino (i tarocchi  di Hitomi,  la fortuna
assoluta di Dornkirk,  tutti i marchingegni di Folken e  la sua storia):
forse è un po' difficile ricavarne una visione unica.
> -  Il finale.  La  cosa peggiore  e` forse  l'assurdo  finale, in  cui
Trovo sopravvalutata  l'importanza dei finali ^__^.  Comunque vado matto
per  queste conclusioni  "circolari", il  ritorno  a Fanelia  e Van  che
disattiva l'Escaflowne con il gesto simmetrico a quello d'inizio serie.
Se poi vogliamo  vedere il tutto come un classico  viaggio di formazione
per Hitomi  è pure un  finale logico: torna a  casa, ha chiarito  i suoi
sentimenti, ora è lei la senpai  per gli altri, rinuncia ai tarocchi, il
suo destino lo decide da sola.
> nonostante Hitomi e Van si dichiarino  eterno amore ognuno se ne torna
> a  casa  sua.  Va  bene,  forse il  target  era  adolescenziale,  e  a
> quell'eta` si puo`  ancora pensare a un platonico  amore a distanza...
> ma insomma...
Beh, nel  parallelo Terra-Gea, Amano  e Allen "coincidono" (in  jap sono
doppiatti  dalla  stessa  persona),  bisogna  vedere  chi  sarà  il  Van
terrestre per Hitomi...
Ciao
--
Fabio Cobianchi
fabi...@tiscalinet.it


author: Shion

text:
allora.............comincio precisando che di tale serie non ho ancora visto
il finale, comunque..............il bello di molte serie e' proprio quello
di avere dei finali che lasciano un po interdetti, un esempio su tutti
Cowboy Bebop.Secondo il mio parere cio' e' anche positivo, visto e
considerato che sarebbe un po' una palla avere sempre dei finali in cui
tutto finisce bene e nel migliore dei modi, dove tutte le azioni passate
alla fine non hanno alcuna influenza sul finale, oltretutto sarebbe anche
illogico.
e' facile dire "che cosa ci vuole...........Van si trasferiva sulla terra
oppure Hitomi se ne stava su Gaia", bhe non e' facile, e te lo dico per
esperienza anche personale, visto che avevo la ragazza a quasi 400 km di
distanza e la storia e' finita anche perche' ognuno aveva un suo modo di
vivere e un attaccamento al proprio "mondo". Con questo non dico che debba
sempre essere cosi', infatti ci sono molte (forse troppe?^_^) serie che
finiscono con i due protagonisti che vivono insieme felici e contenti
(Madoka che decide di restare in Giappone per vedere se c'e' un possibile
futuro con Kyosuke).
Per quanto riguarda le musiche e le canzoni, non c'e' niente da
dire........visto che il lavoro e' stato fatto da una grandissima Yoko Kanno
(ti consiglio di procurarti i cd delle serie a cui ha lavorato, non ce n'e'
uno brutto......),ed anche lo stile grafico usato per disegnare i disegni
non e' male, comunque prova a dare un 'occhiata anche agli screenshot del
film di Esca magari l tratto ti piace di piu' (io adoro il nuovo stile con
cui e' disegnata Hitomi).
--
andrea"Shion"poretti


author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza quando
il Mon, 20 Aug 2001 18:26:01 +0200 Madurai <
bwah...@prigioniero.it
>
scrisse:
>- La trama.
>*Questo* e` il vero punto dolente, ahime`.
>L'ho trovata confusa e incerta.
A me non e' sembrato... anzi e' strutturata imo molto bene, ti lascia
sempre con il fiato in sospeso, e alla fine mi sembra che quadri
tutto, o no?
>- Il finale.
>La cosa peggiore e` forse l'assurdo finale,
A me e' piaciuto. Sicuramente molto meglio di un fottutissimo happy
endindg ^________^
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com


author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Mon, 20 Aug 2001 18:26:01 +0200, Madurai <
bwah...@prigioniero.it
>
wrote:
> (il fratello di Van, una
>specie di Pierrot nazi),
Eh-ehm...*COFF* (^__^)
>le sue sensualissime donne-gatto H______H,
Potevano essere un po' piu' feline come carattere cmq H_H
[CUT]
>- La colonna sonora.
>A essere sinceri mi sono accorto che spesso quando parlo di un anime la
>prima cosa che dico e` che ha una bella colonna sonora ^^;
In questo caso infatti non l'hai detto, e sono d'accordo la colonna
sonora non e' il massimo ^_^
[CUT]
>Comunque sia "Yakusoku Wa Iranai" fa bella mostra di se` nella mia
>collezione di mp3, e ci rimarra` a lungo.
>
Ne hai spazio da sprecare, eh? ^________________^
Parlando seriamente: a quanto vedo sono l'unico a cui non piace la
opening di Esca...che abbia abituato le mie orecchie troppo bene in
quest'ultimo anno? Oppure i recenti studi e continui ascolti degli
Area mi hanno fuso definitivamente?^___^
[CUT]
>- La trama.
>*Questo* e` il vero punto dolente, ahime`.
[CUT]
Mah, a me non e' sembrata tanto male in verita', anche se...
[CUT]
>- Il finale.
>La cosa peggiore e` forse l'assurdo finale, in cui nonostante Hitomi e
>Van si dichiarino eterno amore ognuno se ne torna a casa sua.
>Va bene, forse il target era adolescenziale, e a quell'eta` si puo`
>ancora pensare a un platonico amore a distanza... ma insomma...
[CUT]
....Il finale mi sembra stupido, e' come se arrivati a quel punto non
sapessero come chiudere ed abbiano usato un'escamotage qualsiasi, fra
quelli proponibili.
Assolutamente insensato.
[CUT]
>- E` un capolavoro?
>Sinceramente non riesco a pormi il problema con nessun anime, perche` Il
>Capolavoro e` e sara` sempre il solo Maison Ikkoku, dopo il quale tutti
>gli altri possono al massimo aspirare a un onesto secondo posto. :)
[CUT]
Sono d'accordo, e' una buona serie, ma ce ne vuole per dire che sia un
capolavoro.
Mi sa che con simili dichiarazioni avremo un altro gradito ritorno
dopo quello di Yatterman...dubito che il buon Luigi "Ludwig Johan"
Faramelli si tratterra' dall'intervenire ^__^
Sayonara !! (NP: Frank Zappa, Hot Rats)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Joey:Wouldn't it be cool if the chick and the duck have a baby? We could
call him Chuck
Chandler:Or... dick!>>
[Da Friends]


text:
Il giorno Wed, 22 Aug 2001 18:22:43 GMT, "Shion" <
ne...@libero.it
> ha
scritto:
>e' facile dire "che cosa ci vuole...........Van si trasferiva sulla terra
>oppure Hitomi se ne stava su Gaia", bhe non e' facile, e te lo dico per
>esperienza anche personale, visto che avevo la ragazza a quasi 400 km di
>distanza e la storia e' finita anche perche' ognuno aveva un suo modo di
>vivere e un attaccamento al proprio "mondo".
Certo, ma la differenza e' che tu hai provato a gestire una storia a
distanza.
Non hai detto in partenza: ti amo, mi piaci, sei lontana quindi ti
mollo.
Quello che IMHO manca in Esca e' il fatto che non ci provano neanche,
e che la separazione non e' manco straziantissima...
Insomma, non c'e' nemmeno la rabbia per il fatto di essere impotenti
davanti a questa situazione...
IMHO e' la quasi totale serenita' con cui i due accettano di separarsi
che "stona" ^_^



text:
Il giorno 22 Aug 2001 20:58:49 GMT, Fabio Cobianchi <
c...@libero.it
> ha
scritto:
>Se poi vogliamo  vedere il tutto come un classico  viaggio di formazione
>per Hitomi  è pure un  finale logico: torna a  casa, ha chiarito  i suoi
>sentimenti, ora è lei la senpai  per gli altri, rinuncia ai tarocchi, il
>suo destino lo decide da sola.
E' infatti perfettamente logico, pero' imho qualcosa non torna ^___^



text:
Io, Koshi Rikdo, concedo la mia autorizzazione affinche` Excel Saga
diventi la risposta a un messaggio di...
--------------------> Fabio Cobianchi <--------------------
>I primi  7/8 episodi filano  via benissimo, con situazioni  e personaggi
>introdotti in maniera cosi` "naturale", non si vede un difetto (imho), si
>puo` quasi invocare il capolavoro (ri-imho).
Sono abbastanza d'accordo.
>Poi arrivano  gli episodi su  Freid e la ricerca  di Atlantide e  qui la
>storia  effettivamente si  "ingolfa", accumula  situazioni e  personaggi
Infatti, e` da qui che ho cominciato a perdere l'orientamento.
>Quando  si comincia  a  tirare  per il  finale,  la  serie si  risolleva
>decisamente  (imho); bello  l'arrivo  degli Ispano,  splendido il  primo
>ritorno a casa di Hitomi (tutte le vicende gia` note rivisitate con occhi
>diversi) e poi il papa` di Allen, la storia di Folken...
Il ritorno di Hitomi mi scombina completamente, visto che non solo torna
sulla Terra ma anche indietro nel tempo. Quando pero` torna su Gaia
vediamo che li` invece il tempo non ha subito modifiche.
Avro` seguito con poca attenzione, ma definire chiara una storia del
genere non ci riesco proprio.
>> La storia si dipana nel classico "i segreti rivelati poco a poco"
>
>I segreti rivelati tutti alla meta`, mi pare, se si parla di Atlantide.
C'e` anche Dornkirk, le motivazioni di Folken, la storia di Dilandau, di
Erya e Narya ecc.
>Se poi vogliamo  vedere il tutto come un classico  viaggio di formazione
>per Hitomi  e` pure un  finale logico: torna a  casa, ha chiarito  i suoi
>sentimenti, ora e` lei la senpai  per gli altri, rinuncia ai tarocchi, il
>suo destino lo decide da sola.
Si`, sarebbe coerente e in linea con quella che e` sempre stata la
caratteristica trainante della storia, cioe` il fatto che Hitomi non si
integri mai del tutto col mondo di Gaia.
Il problema pero` e` che c'e` anche una storia d'amore in mezzo.
O concludi quella, e uno dei due si adatta a un mondo che non e` il suo,
oppure ne abbassi il tono, con Hitomi che dice a Van: "sai, saresti
anche carino ma non penso di amarti sul serio", e Van che magari
risponde: "Non c'e` problema, da quando ho visto come diventano le
donne-gatto quando crescono sto cominciando a guardare Merle da un nuovo
punto di vista" ^^
Qui invece si e` voluto la botte piena e la moglie ubriaca, e ovviamente
non funziona.
>Beh, nel  parallelo Terra-Gea, Amano  e Allen "coincidono" (in  jap sono
>doppiatti  dalla  stessa  persona),  bisogna  vedere  chi  sara`  il  Van
>terrestre per Hitomi...
La faccenda del doppione e` un'altra delle tante cose buttate li` come
se dovessero significare qualcosa, ma che poi non vengono sviluppate.
E infatti dopo quei due non se ne vedono altri.



text:
Io, Koshi Rikdo, concedo la mia autorizzazione affinche` Excel Saga
diventi la risposta a un messaggio di...
--------------------> Misato-san aka Nana Komatsu  <--------------------
>>Tempo fa vidi un post appena nato che pigolava teneramente, tutto solo.
>>L'autrice era la nostra apprezzata moderatrice,
>
>Quale delle due? ;-ppp
Avevo specificato quella apprezzata ;-pppppppppp
(Questa me l'hai servita su un piatto d'argento ^_^)
>Secondo me invece interessa :D
>Esca e` pur sempre una serie con trama controversa che diversa gente
>ha potuto vedere grazie a Mtv, quindi un post su di essa ha ottime
>possibilita` di coinvolgere gente, no? ^^
Ero scettico ma avevi ragione, c'e` ancora interesse.
>>- La prima impressione.
>>Non so se esiste un manga di Esca,
>
>Due, uno shojo e uno shonen ^^
L'equilibrio perfetto. :)
[Esca strizza l'occhio alle ragazze]
>Il fatto stesso che la protagonista sia una ragazza e` importante ^^
>Per quanto Hitomi sia piuttosto "passiva" (come notava mi pare
>pure Elena stessa) e spettatrice nella storia (al contrario della
A me sembra molto azzeccata come impostazione. Molto piu` realistica
della solita ragazzina che arriva per caso in un mondo sconosciuto e si
mette a combattere con entusiasmo in una guerra in cui in realta` non
dovrebbe credere piu` di tanto.
Hitomi invece rimane sempre se stessa, e proprio per questo non si
integra mai davvero in quello strano mondo. Ne e` affascinata ma nello
stesso tempo anche spaventata.
Questo lo definirei addirittura uno dei punti di forza della storia.
>Cmq, a me Allen non piace proprio... ne` lui ne` ovviamente il
>senpai Amano ^^
>Troppo perfetti e pieni di loro stessi... bleah ^^
Come verra` spiegato in "Escaflowne 2 - la vendetta", Allen e` in
realta` il Senpai Amano con la parrucca, fa continuamente la spola tra i
due mondi con la precisa intenzione di lasciare figli un po'
dappertutto.
E` la sua personale versione della tecnica di modifica del DNA.
>O a Hitomi stessa, secondo alcune visioni "pessimistiche" ;D
>(aka dhryyv pur crafnab pur Uvgbzv pur aba gbearen` znv fh Tnvn, fv
>vagraqr ^^)
(C'e` spoiler nel subject stesso, non credo sia necessario rottare.)
Certo e` anche possibile che dopo il diploma Hitomi torni su Gaia per
restarci, ma dovrebbe spiegarci a cosa le puo` servire un diploma di
liceo giapponese in un mondo alternativo, e perche` non fa nessun
accenno della cosa a Van.
>Nemmeno io sono raffinatissima perche` sono sono il mio genere (pur
>apprezzando alcuni titoli tipo di Daitarn o Gundam... che affiancati
>fanno anche impressione ^____^), ma chiamare i gyumelef (uhm, lo
>so che l'ho scazzata un'altra volta la parola ^^ non la imparero`
>mai :D) "robottone" mi pare esagerato ^^
E allora come vogliamo chiamarli? Mecha? Robot suits?
Sono grossi meccanismi pieni di rotellone e ingranaggi, hanno forma
antropomorfa, si comandano standoci dentro, ecc ecc.
Per me sono l'equivalente fantasy dei patlabor o delle tute di
potenziamento di Gundam.
>In Esca i presunti robottoni stanno benissimo, primo perche` non
>sono tali, secondo perche` cmq duellano di spada come in un mondo
>essenzialmente di "stampo medievale" di conviene, terzo perche`
Esattamente come i patlabor usano pistole e sfollagente: sono espansioni
del corpo umano.
>>Comunque sia "Yakusoku Wa Iranai" fa bella mostra di se` nella mia
>>collezione di mp3, e ci rimarra` a lungo.
>
>Uhm, c'e` di meglio nella colonna sonora di Esca a mio avviso... ^^
>Soprattutto a livello di bgm ^_^
Ma le sigle iniziali e finali possono anche essere ascoltate a parte, in
quanto piu` facilmente staccabili dal contesto.
Per le le bgm e` un altro discorso, sono nate per essere parte
integrante di quello che si vede sullo schermo in quel determinato
momento.
>>- La trama.
>Mah, secondo me non e` poi tanto oscura come storia e svolgimento...
Io quando si arriva alle rivelazioni sugli atlantidei confesso che ho
cominciato a non capirci piu` nulla... ^^;
Poi ci sono molti elementi che vengono introdotti come se fossero
importanti ma non sono piu` ripresi. Ad esempio il legame che Van ha col
suo Escaflowne, o peggio ancora la capacita` di hitomi di far accadere i
suoi desideri (e le sue paure).
>forse "poco coinvolgente", si lascia guardare bene, ma... non mi
>sono mai commossa guardandola (non come stanotte che guardavo
Non e` una storia concepita per commuovere.
Ho detto da qualche parte che e` ottima nel suscitare emozioni, ma mi
correggo: e` ottima nel costruire atmosfere.
Il leit-motiv e` lo sbandamento di Hitomi in un mondo diverso dal suo,
che la affascina ma le fa anche paura.
>Nemmeno a me piace il fantasy :D
>Ma credo che Esca non lo sia poi piu` di tanto...
Draghi e castelli, regni con cavalieri e principesse, alchimisti e magie
varie: ce n'e` abbastanza per giudicarlo un fantasy, anche se il piano
di "Conqvista ti monto" di Zaibach ricorda piu` le nostre guerre
mondiali che i conflitti medioevali.
D'altra parte Dornkirk e la sua tecnologia rappresentano l'arrivo di un
elemento di disturbo nel mondo di Gaia.
>>- Curiosita`.
>>I tarocchi, in italiano! :-O
>>Ma gli uomini-animali se la intendono solo tra loro o ci sono matrimoni
>>misti? (A me le donne-gatto non dispiacerebbero ^^;)
>
>Che c'entra 'st'associazione di idee non l'ho capito ^^
Erano curiosita` in ordine sparso.
E poi le gattone ci stanno sempre bene, dovunque le metti :)))
>>Capolavoro e` e sara` sempre il solo Maison Ikkoku, dopo il quale tutti
>>gli altri possono al massimo aspirare a un onesto secondo posto. :)
>
>Ah ^^
>Si spiegano tante cose ^^
Cosa vorrebbe insinuare madamigella?
>Uhm, da vedere si`, assolutamente non lo so ^^
Per rifarsi assolutamente la bocca dopo Gokinjo Monogatari ;-p



text:
Io, Koshi Rikdo, concedo la mia autorizzazione affinche` Excel Saga
diventi la risposta a un messaggio di...
--------------------> Elena Paviotti <--------------------
>In effetti, pero` a dirla tutta cosidero Folken il piu` appetibile (e
>vabbe`, e` anche il piu` adulto dei tre e la mia preferenza e` forse
>influenzata dal fatto che ho sempre preferito i personaggi "piu`
>adulti" ^_^)
Folken? Ha avuto accanto per anni due bombe sexy adoranti come le
gattone e non le ha mai degnate di uno sguardo.
Direi che e` molto sospetto! ^_____-
>>Comunque sia "Yakusoku Wa Iranai" fa bella mostra di se` nella mia
>>collezione di mp3, e ci rimarra` a lungo.
>
>Posso capire ^_^
>E` molto molto bella ^_^
E nella versione lunga acquista, c'e` anche un curioso stacco con le
cornamuse. :)
>>personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
>
>Questo non tanto, imho ^_^;
Per es l'atteggiamento di Van, che passa dalla paura per la guerra a
provarci gusto, Folken che cambia fronte all'improvviso quando doveva
saperlo da un bel pezzo come andavano le cose, e poi naturalmente Hitomi
e Van nel finale.
>E diventare principessa, aiutare il suo amore a ricostruire niente
>meno che il "loro" regno e vivere felici e contenti? ^_^;;
Gia`... un vero Lieto Fine (TM). E mancando i sudditi ripopolare Fanelia
sarebbe stato compito loro. ;-)
(Il che avrebbe avuto anche interessanti conseguenze sul piano sociale:
essendo i loro discendenti tutti membri della famiglia reale avremmo
avuto la prima democrazia di Gaia.^^)



text:
Era il Fri, 24 Aug 2001 20:01:50 +0200, e tu, Madurai
<
bwah...@prigioniero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>>>L'autrice era la nostra apprezzata moderatrice,
>>Quale delle due? ;-ppp
>Avevo specificato quella apprezzata ;-pppppppppp
E io volevo una scusa per segnarmela ;-ppp
>(Questa me l'hai servita su un piatto d'argento ^_^)
Lo so, pero' sei stato banale, mi aspettavo di meglio ;_;
>>Secondo me invece interessa :D
>>Esca e` pur sempre una serie con trama controversa che diversa gente
>>ha potuto vedere grazie a Mtv, quindi un post su di essa ha ottime
>>possibilita` di coinvolgere gente, no? ^^
>Ero scettico ma avevi ragione, c'e` ancora interesse.
E' piu' facile intervenire se in tanti hanno visto una serie ^_^
Senza contare che gli spunti di Esca sono parecchi, anche
senza tirare in ballo il discusso finale ^^
A me per dire al momento piacerebbe fare un bel post su Fushigi
Yuugi serie tv, ma a parte la mia proverbiale pigrizia nel
*cominciare* un discorso (non mi riesce ^^), il poco tempo
(da domani basta iaa e piu' AYW ^^) non sono molto
"invogliata" a parlarne perche' so che, purtroppo,
potrei parlarne di sicuro solo con Shion (chi altri ha avuto
la fortuna di vederla qui? ^^).
Esca invece ha goduto di bella versione ita e passaggio tv ^^
>[Esca strizza l'occhio alle ragazze]
>>Il fatto stesso che la protagonista sia una ragazza e` importante ^^
>>Per quanto Hitomi sia piuttosto "passiva" (come notava mi pare
>>pure Elena stessa) e spettatrice nella storia (al contrario della
>A me sembra molto azzeccata come impostazione.
Oh, anche a me ^_^
Nessuna nota negativa da fare.
E poi anche i ragazzi hanno la loro buona dose di "service", se
vogliamo, soprattutto con Erya e Narya direi, e un po' con Millerna
che non e' da buttare, via... ^^
E se ti piace il kawaii, anche Merle ^^
Alla fine penso che solo Hitomi sia un po' scarsina ^^
>Molto piu` realistica
>della solita ragazzina che arriva per caso in un mondo sconosciuto e si
>mette a combattere con entusiasmo in una guerra in cui in realta` non
>dovrebbe credere piu` di tanto.
Dipende da come la rendi.
Prima parlavo di FY, no?
La' Miaka arriva nel regno di Konan per apparente caso, abbraccia
la causa per una cavolata, ma poi pian piano matura, e quella
diventa anche la sua causa per davvero, in maniera realistica e
ottimamente motivata.
Gia' per Yui, la sua migliore amica, il discorso e' parecchio
diverso (e' stronza e malleabile ;-D) ^^
Mentre, per esempio, trovo molto tirato per i capelli Rayearth prima
serie, in quanto a motivazioni... ^^
>Hitomi invece rimane sempre se stessa, e proprio per questo non si
>integra mai davvero in quello strano mondo. Ne e` affascinata ma nello
>stesso tempo anche spaventata.
>Questo lo definirei addirittura uno dei punti di forza della storia.
Addirittura?
Secondo me puoi levarlo, perche' credo che sia proprio una
delle cose che rende Esca diverso da altre serie.
Per quanto Hitomi sia attirata da Allen all'inizio, non pensa
mai a rimanere con lui su Gaia... e maniene sempre quella linea
di condotta ^^
[cuttino ^_^]
>>O a Hitomi stessa, secondo alcune visioni "pessimistiche" ;D
>>(aka dhryyv pur crafnab pur Uvgbzv pur aba gbearen` znv fh Tnvn, fv
>>vagraqr ^^)
>(C'e` spoiler nel subject stesso, non credo sia necessario rottare.)
Abitudine ^^
>Certo e` anche possibile che dopo il diploma Hitomi torni su Gaia per
>restarci, ma dovrebbe spiegarci a cosa le puo` servire un diploma di
>liceo giapponese in un mondo alternativo, e perche` non fa nessun
>accenno della cosa a Van.
Potrebbe anche tornarci molto, molto dopo... ^^
Sono illazioni alla fine...
>E allora come vogliamo chiamarli? Mecha? Robot suits?
Va gia' meglio ^^
>Per me sono l'equivalente fantasy dei patlabor o delle tute di
>potenziamento di Gundam.
Idem... proprio per questo non trovo corretto robottone...
l'Ingram non lo chiamerei mai cosi' (anche se e' bello... ho la
sindrome di Noah ^_____^) ^^
[op]
>>Uhm, c'e` di meglio nella colonna sonora di Esca a mio avviso... ^^
>>Soprattutto a livello di bgm ^_^
>Ma le sigle iniziali e finali possono anche essere ascoltate a parte, in
>quanto piu` facilmente staccabili dal contesto.
Insomma ^^
La finale e' brutta ^___^
L'iniziale non e' male.
>Per le le bgm e` un altro discorso, sono nate per essere parte
>integrante di quello che si vede sullo schermo in quel determinato
>momento.
Ma riesci ad ascoltarle anche senza associare?
Io si' ^^
>>>- La trama.
>>Mah, secondo me non e` poi tanto oscura come storia e svolgimento...
>Io quando si arriva alle rivelazioni sugli atlantidei confesso che ho
>cominciato a non capirci piu` nulla... ^^;
Why? ^^
>Poi ci sono molti elementi che vengono introdotti come se fossero
>importanti ma non sono piu` ripresi. Ad esempio il legame che Van ha col
>suo Escaflowne,
E' tutto collegato al suo avere le ali, no? ^_^
>o peggio ancora la capacita` di hitomi di far accadere i
>suoi desideri (e le sue paure).
Hitomi non e' di Gaia ^_^
>Non e` una storia concepita per commuovere.
>Ho detto da qualche parte che e` ottima nel suscitare emozioni, ma mi
>correggo: e` ottima nel costruire atmosfere.
Esatto, qui volevo arrivare. ^^
Per quanto mi riguarda, pur essendo una bella storia le cassette non
mi chiamano come se avessero la scritta "riguardami riguardami",
anche se l'ho vista credo 3 volte non l'ho fatto mai con la
frenesia di andare avanti ^^
E questo per me e' fondamentale per decidere se nella mia scala di
valori, chiamiamola cosi' impropriamente (sono le del mattino ^^),
una serie meriti o meno, o un fumetto o un libro mi garbi o meno.
Se non mi pesa aspettare di avere la possibilita' di andare avanti
con la visione/lettura... c'e' qls che non va :D
Fushigi Yuugi invece, per dire (e' l'esempio piu' recente, per
questo lo tiro in ballo ogni 3 secondi ^^)... 52 episodi -> 6
giorni, gli ultimi 15 di fila, finito alle 5.30 del mattino ^^
E appena mi riorganizzo la riguardo ^^
>Il leit-motiv e` lo sbandamento di Hitomi in un mondo diverso dal suo,
>che la affascina ma le fa anche paura.
*annuisc annuisc*
>>Nemmeno a me piace il fantasy :D
>>Ma credo che Esca non lo sia poi piu` di tanto...
>Draghi e castelli, regni con cavalieri e principesse, alchimisti e magie
>varie: ce n'e` abbastanza per giudicarlo un fantasy, anche se il piano
>di "Conqvista ti monto" di Zaibach ricorda piu` le nostre guerre
>mondiali che i conflitti medioevali.
Of course.
Piu' che altro non e' "solo" un fantasy ^^
Credo vada meglio cosi' ^^
[cut, capito ^^]
>>>Capolavoro e` e sara` sempre il solo Maison Ikkoku, dopo il quale tutti
>>>gli altri possono al massimo aspirare a un onesto secondo posto. :)
>>Ah ^^
>>Si spiegano tante cose ^^
>Cosa vorrebbe insinuare madamigella?
Sapere qual e' l'anime che ti ha colpito di piu' e' importante.
Io adoro MI, per inciso, anche se l'anime non ho mai avuto la
possibilita' di vederlo per bene (ho visto i primi 30 o 35 e un
pezzo con la serie di Yagami, personaggio che odio per inciso ^^),
mentre ho letto il manga per intero ed e' una delle poche cose
della Takahashi che mi abbia convinta ^^
>>Uhm, da vedere si`, assolutamente non lo so ^^
>Per rifarsi assolutamente la bocca dopo Gokinjo Monogatari ;-p
Dopo l'anime?
Beh, si', non e' stupefacente, e l'adattamento ita e' orrido (grazie
NBC come sempre K___K).
Se invece provi a infamarmi il manga sappi che diventi mio nemico
girato per l'eternita' ^^



text:
Il giorno Fri, 24 Aug 2001 20:01:09 +0200, Madurai
<
bwah...@prigioniero.it
> ha scritto:
>Folken? Ha avuto accanto per anni due bombe sexy adoranti come le
>gattone e non le ha mai degnate di uno sguardo.
>Direi che e` molto sospetto! ^_____-
E' vero.
Acc... :-PPP
>>>personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
>>Questo non tanto, imho ^_^;
>Per es l'atteggiamento di Van, che passa dalla paura per la guerra a
>provarci gusto,
Ma li' non era perche' "ren cbffrqhgb"?
>Folken che cambia fronte all'improvviso quando doveva
>saperlo da un bel pezzo come andavano le cose,
Forse era stata una scelta "temporanea"...
>(Il che avrebbe avuto anche interessanti conseguenze sul piano sociale:
>essendo i loro discendenti tutti membri della famiglia reale avremmo
>avuto la prima democrazia di Gaia.^^)
ROTFL ^_^



author: Final Vegeta

text:
Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown) <pfq...@MUNNIZZAlibero.it>
> >le sue sensualissime donne-gatto H______H,
> Potevano essere un po' piu' feline come carattere cmq H_H
Loro erano delle gheparde, vuoi che per essere piu' feline mordessero Folken
sul collo? :PPP
(comunque in una fan art di Escaflowne ispirata a Michael c'erano un paio
vignette "per i gatti ogni posto e' un bagno" e "i gatti adorano portarti
dei regali")
> ....Il finale mi sembra stupido, e' come se arrivati a quel punto non
> sapessero come chiudere ed abbiano usato un'escamotage qualsiasi, fra
> quelli proponibili.
Se si tratta di fare stare insieme Hitomi e Van o meno, allora non e' una
faccenda di non sapere come chiudere la storia, anzi, la storia di
Escaflowne era gia' stata decisa interamente prima della messa in onda.
Piuttosto, e' un finale tutto sommato non scontato, il che nella normale
accezione e' visto come un pregio ^_____^
Oppure vi puo' essere un ulteriore chiave di lettura: riducendo gli episodi
da 39 a 26 sono rimaste fuori talmente tante cose che si e' voluto lasciare
un finale aperto per poter eventualmente raccontarle in un seguito :PPP
Ma sinceramente io non avrei mai visto come realistico un finale dove loro
due si mettessero assieme a quindici anni. Personalmente davo per scontato
il ritorno a casa di Hitomi. Il vero reincontro lo avrei visto solo come
evento molto posteriore al tempo della storia.
FV


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
misat...@libero.it
 (Misato-san aka Nana
Komatsu ) ha detto:
>>Non so se esiste un manga di Esca,
>Due, uno shojo e uno shonen ^^
>Ma se non erro la storia non e' quella della serie tv,.. dovrebbero
>essere i manga ad essere "ispirati", se mi passi il termine, alla
>storia della serie tv :D
Si', pero' i manga sono usciti _prima_. ^^
Il fatto e' che la serie tv di Esca e' stata prodotta con un paio di
anni di ritardo sul progetto iniziale, e cosi' i manga che dovevano
accompagnare la serie tv, sono usciti prima. Ma questo ha portato
anche che il progetto definitivo di Esca tv sia stato rivisto piu'
volte allontanandolo da quello iniziale (ti sei mai chiesta perche'
nel manga Hitomi ha gli occhiali, ad esempio? ^^).
>Cmq, a me Allen non piace proprio... ne' lui ne' ovviamente il
>senpai Amano ^^
>Troppo perfetti e pieni di loro stessi... bleah ^^
E Dryden Fassa? ^_^
>>- La colonna sonora.
>>A essere sinceri mi sono accorto che spesso quando parlo di un anime la
>>prima cosa che dico e` che ha una bella colonna sonora ^^;
>Beh, e' importante come elemento ^^
>Con Esca si parla di Mizoguchi, no? ^^
Hajime Mizoguchi e Yoko Kanno, la stessa premiata ditta di Proteggi la
mia Terra. ^^
La Kanno per Esca ha cmq scritto la maggioranza delle musiche (oltre a
suonare la tastiera).
Cmq, sono due musicisti che si trovano bene insieme. Per Jin-Roh
Mizoguchi ha fatto cantare alla Kanno la ending. ^^
>Uhm, c'e' di meglio nella colonna sonora di Esca a mio avviso... ^^
Perfect World? ^_^
>Cmq i tarocchi... in italiano perche' fa figo, direi ^^
Sarebbero i tarocchi di Merlino. Ma non so perche' Merlino li avrebbe
in italiano. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Nostalgia vaffan****!


text:
Fabio Cobianchi <
c...@libero.it
> wrote in message
> Un numero notevole di bgm. Ogni regno di Gea è caratterizzato, anche, da
> un suo "set" musicale importante e coinvolgente.
In realta' non molto ^^;;
La musica va ad atmosfere.
Dance of Curse per la battaglia epica.
Epistle per la battaglia campale e la guerra.
Blaze per la tragedia.
Vision of Escaflowne per le battaglie "mistiche".
Machine Soldier per gli avversari furiosi e brutali.
Flying Dragon per le battaglie facili e vittoriose (difatti la si sente
molto all'inizio e una sola volta in fase avanzata).
Zaibach per l'entrata in scena delle forze omonime.
Shrilly e Scrappy per Naria e Eriya.
Ecc.
Poi ci sono musiche come Romance che vengono smembrate e ogni pezzo viene
inserito nel momento piu' opportuno, il tutto fatto molto bene.
Da notare che pero' che nei CD non ci sono solo musiche poco sfruttate (e
questo in realta' puo' non voler dir niente), ma anche musiche assenti
nell'anime. Questo per la famosa riduzione degli episodi da 39 a 26. Cat's
Delicay ad esempio l'avrei vista molto bene per un flashback sulla vita di
Merle (e difatti e' cantata dalla sua doppiatrice), mentre Country Man era
di sicuro una musica per "effetto folla". Vi e' poi una musica lugubre che
si sente 4 o 5 volte (la prima volta e' alla comparsa del drago), ma
evidentemente non era abbastanza lunga da farne una traccia.
> Qui non sono d'accordo. E' una  serie con molte belle idee, non perfetta
> (esiste una serie perfetta?), ma con picchi notevoli.
A me e' piaciuta tutta, in una maniera assoluta. Poi certi punti meno di
altri, magari, ma trovo che la serie non faccia che continuare a migliorare
(e gia' all'inizio e' bellissima).
La costruzione della storia e' molto bella, e la vedo sottovalutata. Intanto
lo svolgimento e' lineare, con una continuita' di trama e personaggi. Anche
i personaggi secondari, come l'uomo talpa, non vengono persi ma continuano a
mostrarli di tanto in tanto e fanno tutti una comparsata nel finale. Avevo
riflettuto su come una serie episodica invece abbia problemi per l'elevato
numero di personaggi, visto che spesso non si riesce a mantere una buona
caratterizzazione per tutti, sia a livello di design che a livello
psicologico.
Un altro punto per cui reputo la storia di Escaflowne ben costruita e' il
legame tra i personaggi. In altre serie spesso ci si limita al "compagni di
viaggio" e "protagonisti che si amano". In Escaflowne invece ci sono
rapporti che arrivano anche ad essere generazionali. Van e Hitomi hanno
l'Escaflowne e il ciondolo. Van e Allen hanno avuto lo stesso maestro di
spada. I genitori di Hitomi e Allen si incontrarono. Dornkirk incontro' il
padre di Allen. Dornkirk e' il capo di Folken, fratello di Van, e Dilandau,
sorella di Allen. Ecc. Insomma, Escaflowne e' una serie che fa le cose in
grande ^_^
> Il primo episodio è splendido, la sua prima metà è uno shojo formalmente
> perfetto  (imho), prende  parecchi topos  del  genere e  li "monta"  con
> grande  abilità, mestiere,  senso dei  tempi; l'integrazione  fra regia,
> immagini e  musica sui  cento metri  di Hitomi  è riuscitissima.  Non mi
> stanco mai di rivederlo.
Ma non solo. Il primo episodio da' una caratterizzazione di Hitomi
pressoche' completa, senza nemmeno perdere un attimo di tempo. Vediamo
Hitomi correre (la natura atletica di Hitomi in realta' non emerge molto
durante la serie, ma perlomeno l'impressione non e' quella di una ragazza
fragilina come Yukari che correndo si sloga la caviglia ^_^) e una compagna
fuori campo le chiede di leggerle i tarocchi, poi si vede Yukari (le
amicizie) e Amano (gli amori), quando si prepara a correre tira fuori il
ciondolo, poi la sua prima visione, piena di eventi significativi (Van che
si prepara ad affrontare il drago, gli alseides e l'Escaflowne, la storia
del salvatore alato). Un attimo dopo c'e' la scena tra lei e Amano, e Hitomi
dice di come il ciondolo l'ha ereditato da sua nonna... tutte cose che poi
tornano.
Ho trovato registicamente molto bello il momento in cui Hitomi "sviene" e le
altre compagne le corrono di fianco come ombre, mentre lei si perde nel suo
mondo personale.
> I primi  7/8 episodi filano  via benissimo, con situazioni  e personaggi
> introdotti in maniera così "naturale", non si vede un difetto (imho), si
> può quasi invocare il capolavoro (ri-imho).
I primi episodi per quello sono leggeri. Beh, in realta' neanche tanto,
comunque c'e' molta piu' comicita' che negli altri (il che e' anche
naturale). Concordo con la "naturalita'" con cui compaiono i personaggi,
senza che per questo la serie sia lenta, semplicemente tutto accade al tempo
giusto.
Bellissimo il sogno di Hitomi nell'episodio 8, musica e scene dolcissime,
con finale umoristico.
> Poi arrivano  gli episodi su  Freid e la ricerca  di Atlantide e  qui la
> storia  effettivamente si  "ingolfa", accumula  situazioni e  personaggi
> senza  dar l'impressione  di avanzare  in qualche  maniera. Si  può però
> notare  una  tendenza  a  narrare particolare:  si  concentra  su  poche
> situazioni, su  dialoghi/rapporti fra  i personaggi,
Gli episodi di Freid li riguardo meno volentieri anch'io, ma in realta' non
credo
che la storia non vada (comunque in Escaflowne non ci sono riempitivi di
sorta). Credo sia piu' per le atmosfere cupe e tristi (e c'e' pure un
leggero cambio di chara nella puntata 10).
> lasciando  i grandi eventi sullo sfondo (la guerra  a Freid è quasi
> completamente "mangiata" fra i  cambi di episodi);
Grande regia, io quasi credevo di essermi perso qualcosa :D
Visto che dopotutto i protagonisti non vi partecipano, mostrare quelle scene
sarebbe potuto essere inutile, ma magari in 39 episodi qualcosa in piu'
l'avrebbero mostrato (la citta' comunque si chiama Godashim, Freid e' il
regno).
La puntata 13 la trovo comunque la piu' triste di tutto Escaflowne,
soprattutto la seconda meta': Hitomi che predice la morte di Freid, Allen e
Cid che si incontrano, con la bellissima inquadratura "cosi' vicini, cosi'
lontani", Merle che non sa neppure se si sta rivolgendo a Dio, la battaglia
dalle sorti gia' chiare (nessun miracolo accadra' questa volta), lo
Scherazade che perde le braccia (un robottone senza braccia e' tristissimo
;_;), Freid che muore perche' il suo onore non gli permetterebbe di
arrendersi...
L'anticipazione di questa puntata era la migliore: tutte scene di
distruzione con Cid che diceva "Tutti... sono tutti morti", il leithmotiv
dei finali nipponici :D
> inoltre ogni episodio  sembra a tema,  con la narrazione degli  eventi, i
> dialoghi fatti in  modo da  "dimostrare una tesi" (la carta all'inizio? so
> nulla di tarocchi...).
Episodio 10: La Ambizione (Cavaliere di Denari): credere nelle proprie
convinzioni (vista negativamente la carta significa il contrario, avere
paura di rischiare).
Episodio 11: Il Diavolo: essere senza speranza, prevedere un lugubre futuro.
Episodio 12: Il Papessa: avvertire un qualcosa di nascosto, un mistero.
Episodio 13: L'imperatore: regole e ordine, questa carta rappresenta il
principio del padre che guida.
> I segreti rivelati tutti alla metà, mi pare, se si parla di Atlantide.
Escaflowne a differenza di altre serie non fa tanto leva sui misteri,
l'interesse dello spettatore viene rivolto verso cio' che accadra' piuttosto
che su cio' che e' gia' successo, il che lo trovo una buona cosa, visto le
serie dove si attende un flashback all'ultima puntata che spieghi tutto.
Anzi, certi "misteri" forse sono fin troppo chiari ^^;;; L'angelo della
prima puntata ad esempio somigliava troppo a Van per essere confuso con
Allen.
> Trovo sopravvalutata  l'importanza dei finali ^__^.
Dopo aver visto il finale di Evangelion e il successo che ha avuto lo
stesso, sicuramente ^_^
> Comunque vado matto
> per  queste conclusioni  "circolari", il  ritorno  a Fanelia  e Van  che
> disattiva l'Escaflowne con il gesto simmetrico a quello d'inizio serie.
Non solo, lo stesso energyst  che ha portato Hitomi su Gaea la riporta a
casa :)
> Se poi vogliamo  vedere il tutto come un classico  viaggio di formazione
> per Hitomi  è pure un  finale logico: torna a  casa, ha chiarito  i suoi
> sentimenti, ora è lei la senpai  per gli altri, rinuncia ai tarocchi, il
> suo destino lo decide da sola.
Hitomi ha anche rinunciato al ciondolo. Ha rinunciato a predire il destino,
vuole affrontare la vita con le sue sole forze. Come andra' a finire la
storia con Van nemmeno lei lo sapra', l'unica cosa certa sono i suoi
sentimenti in quel momento, che lei non puo' negare. In questo senso, lei
dice per l'appunto che non dimentichera' mai Van neanche quando sara'
vecchia. Ne' Van dimentichera' lei, difatti un anno dopo si rivedono. Non si
puo' dire se le cose tra loro due siano veramente finite, anzi...
> Beh, nel  parallelo Terra-Gea, Amano  e Allen "coincidono" (in  jap sono
> doppiatti  dalla  stessa  persona),  bisogna  vedere  chi  sarà  il  Van
> terrestre per Hitomi...
Per quello anche Yukari e Millerna hanno la stessa doppiatrice, il che a mio
avviso e' significativo. Solo un riutilizzo di voci invece il caso
Eries-Naria.
FV


text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote in message
> Certo, ma la differenza e' che tu hai provato a gestire una storia a
> distanza.
Beh, Van e Hitomi possono vedersi quando vogliono ^_^
E' gia' successo anche prima del finale. Successe lo stesso anche al padre
di Allen.
> Non hai detto in partenza: ti amo, mi piaci, sei lontana quindi ti
> mollo.
Ma non e' che l'ha mollata perche' e' lontana. Van aveva il dovere di
ricostruire il suo regno, di questo certo non poteva fregarsene. Hitomi
invece aveva la sua famiglia e la scuola. In ogni caso sarebbe ancora troppo
presto per loro vivere assieme. Soprattutto Van ha capito che era meglio per
lei crescere nel proprio mondo. Il fatto che lui faccia una comparsata un
anno dopo dimostra che non si sono ancora dimenticati, e che magari non ci
hanno ancora rinunciato :)
> Quello che IMHO manca in Esca e' il fatto che non ci provano neanche,
> e che la separazione non e' manco straziantissima...
Se anche fossero veramente destinati a rimanere separati loro devono lo
stesso riuscire ad andar avanti e trovare il modo di essere felici.
Escaflowne e' un anime positivo. Se prendi Allen, per esempio, vedi che lui
ha avuto il suo triste passato. Ad un certo punto si e' anche messo a
combattere contro tutti quelli che incontrava per cercare la morte. Pero' e'
riuscito lo stesso a "recuperare", e la dignita' con cui racconta della sua
famiglia e' splendida.
Tra le immagini finali vi e' quella di Folken con Naria e Eriya. Un altro
esempio di persone che hanno sofferto ma alla fine hanno raggiunto la
felicita', anche se effettivamente e' successo un po' in ritardo.
> Insomma, non c'e' nemmeno la rabbia per il fatto di essere impotenti
> davanti a questa situazione...
Non sono mica impotenti, e lo sanno. Solo non hanno fretta.
> IMHO e' la quasi totale serenita' con cui i due accettano di separarsi
> che "stona" ^_^
Non sono proprio serenissimi. Hitomi piange. Sono comunque tristi.
FV


text:
Era il Fri, 24 Aug 2001 21:40:45 GMT, e tu,
cris...@tin.it
 (Garion)
affermasti quanto sotto riportato:
>>Due, uno shojo e uno shonen ^^
>>Ma se non erro la storia non e' quella della serie tv,.. dovrebbero
>>essere i manga ad essere "ispirati", se mi passi il termine, alla
>>storia della serie tv :D
>Si', pero' i manga sono usciti _prima_. ^^
Meno male che ho messo il "se non erro"... mica ero sicura ^_^
Devo dire che la questione manga di Esca mi ha sempre attirato
poco ^^
>Il fatto e' che la serie tv di Esca e' stata prodotta con un paio di
>anni di ritardo sul progetto iniziale, e cosi' i manga che dovevano
>accompagnare la serie tv, sono usciti prima. Ma questo ha portato
>anche che il progetto definitivo di Esca tv sia stato rivisto piu'
>volte allontanandolo da quello iniziale (ti sei mai chiesta perche'
>nel manga Hitomi ha gli occhiali, ad esempio? ^^).
Me ne frego, come accennavo sopra, ti basta come risposta? ^^;
>>Troppo perfetti e pieni di loro stessi... bleah ^^
>E Dryden Fassa? ^_^
Ha una bella voce italiana e nel finale mi fa pena ^^;
>>Con Esca si parla di Mizoguchi, no? ^^
>Hajime Mizoguchi e Yoko Kanno, la stessa premiata ditta di Proteggi la
>mia Terra. ^^
La dea Kanno ^_^
>La Kanno per Esca ha cmq scritto la maggioranza delle musiche (oltre a
>suonare la tastiera).
>Cmq, sono due musicisti che si trovano bene insieme. Per Jin-Roh
>Mizoguchi ha fatto cantare alla Kanno la ending. ^^
Vojo sentirla... e' una richiesta... se hai il cd ;-D
>>Uhm, c'e' di meglio nella colonna sonora di Esca a mio avviso... ^^
>Perfect World? ^_^
Ritenta, sarai piu' fortunato ^^
>>Cmq i tarocchi... in italiano perche' fa figo, direi ^^
>Sarebbero i tarocchi di Merlino. Ma non so perche' Merlino li avrebbe
>in italiano. ^^
Ma no ^^
Che i tarocchi siano di Merlino non c'entra con la nazionalita'.
vengono detti tarocchi di Merlino quelli che hanno come semi degli
arcani minori (un mazzo di tarocchi e' formato da 22 arcani maggiori
- quelli che hai visto a Roma ^^ - indispensabili per la divinazione
di base, e 66 arcani minori, divisi in semi come un mazzo di carte
francesi ^^), al posto di picche cuori ecc pesci, dragoni ecc ^_^
E poi... i tarocchi puoi prenderli pure in turco, mica cambiano i
metodi o le soluzioni che ti danno ;-D



text:
Il giorno Sat, 25 Aug 2001 20:29:32 +0200, "Final Vegeta"
<
super...@libero.it
> ha scritto:
>Beh, Van e Hitomi possono vedersi quando vogliono ^_^
Si', pero' si sono mollati ^_^;
>Ma non e' che l'ha mollata perche' e' lontana. Van aveva il dovere di
>ricostruire il suo regno, di questo certo non poteva fregarsene. Hitomi
>invece aveva la sua famiglia e la scuola. In ogni caso sarebbe ancora troppo
>presto per loro vivere assieme. Soprattutto Van ha capito che era meglio per
>lei crescere nel proprio mondo. Il fatto che lui faccia una comparsata un
>anno dopo dimostra che non si sono ancora dimenticati, e che magari non ci
>hanno ancora rinunciato :)
Ma nessuno dice questo, il fatto e' che (forse solo temporaneamente)
si mollano ^____^



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sat, 25 Aug 2001 12:42:57 +0200,  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scripsit:
>Il giorno Fri, 24 Aug 2001 20:01:09 +0200, Madurai
><
bwah...@prigioniero.it
> ha scritto:
>
>>Folken? Ha avuto accanto per anni due bombe sexy adoranti come le
>>gattone e non le ha mai degnate di uno sguardo.
>>Direi che e` molto sospetto! ^_____-
>Acc... :-PPP
Folken * r' zbegb. * Solo che * yn znppuvan qry qrfgvab tyv un
nygrengb zntvpnzragr yn ovbtensvn. Dhrfgb aba fvtavsvpn pur ghggb vy
fhb pbecb fvn cresrggnzragr shamvbanagr. *
 Ad esempio, * v pncryyv fbab qviragngv tevtv, cerznghenzragr. *
;P
>>Folken che cambia fronte all'improvviso quando doveva
>>saperlo da un bel pezzo come andavano le cose,
>
>Forse era stata una scelta "temporanea"...
Faceva parte del Grande Piano? Condizionato anche lui? Bah.
[Van e Hitomi sposi e ripopolanti Gaia]
>>(Il che avrebbe avuto anche interessanti conseguenze sul piano sociale:
>>essendo i loro discendenti tutti membri della famiglia reale avremmo
>>avuto la prima democrazia di Gaia.^^)
Tipo "Rayearth 2 parte"? ^_^;;;
Tutti a *sner qn pbybaan cbegnag... r*
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:c30cotoefh8v5f223...@4ax.com...
> Il giorno Wed, 22 Aug 2001 18:22:43 GMT, "Shion" <
ne...@libero.it
> ha
> scritto:
>
> >e' facile dire "che cosa ci vuole...........Van si trasferiva sulla terra
> >oppure Hitomi se ne stava su Gaia", bhe non e' facile, e te lo dico per
> >esperienza anche personale, visto che avevo la ragazza a quasi 400 km di
> >distanza e la storia e' finita anche perche' ognuno aveva un suo modo di
> >vivere e un attaccamento al proprio "mondo".
>
> Certo, ma la differenza e' che tu hai provato a gestire una storia a
> distanza.
> Non hai detto in partenza: ti amo, mi piaci, sei lontana quindi ti
> mollo.
> Quello che IMHO manca in Esca e' il fatto che non ci provano neanche,
> e che la separazione non e' manco straziantissima...
> Insomma, non c'e' nemmeno la rabbia per il fatto di essere impotenti
> davanti a questa situazione...
> IMHO e' la quasi totale serenita' con cui i due accettano di separarsi
> che "stona" ^_^
perfetto, hai fatto centro............tra Hitomi e Van si instaura quella
specie di rapporto che sta proprio a meta' tra amore e amicizia, e che alla
fine non fa risolvere proprio niente, non ci si sposta definitivamente ne
sull' amicizia ne sull' amore.
--
andrea"Shion"poretti


text:
"Madurai" <
bwah...@prigioniero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9m6532$rnj$3...@nreadA.inwind.it...
>
> Si`, sarebbe coerente e in linea con quella che e` sempre stata la
> caratteristica trainante della storia, cioe` il fatto che Hitomi non si
> integri mai del tutto col mondo di Gaia.
> Il problema pero` e` che c'e` anche una storia d'amore in mezzo.
> O concludi quella, e uno dei due si adatta a un mondo che non e` il suo,
> oppure ne abbassi il tono, con Hitomi che dice a Van: "sai, saresti
> anche carino ma non penso di amarti sul serio", e Van che magari
> risponde: "Non c'e` problema, da quando ho visto come diventano le
> donne-gatto quando crescono sto cominciando a guardare Merle da un nuovo
> punto di vista" ^^
^_______________________^ alla faccia del guardare cosa abbia dentro una
persona ^_^
> >Beh, nel  parallelo Terra-Gea, Amano  e Allen "coincidono" (in  jap sono
> >doppiatti  dalla  stessa  persona),  bisogna  vedere  chi  sara`  il  Van
> >terrestre per Hitomi...
>
> La faccenda del doppione e` un'altra delle tante cose buttate li` come
> se dovessero significare qualcosa, ma che poi non vengono sviluppate.
> E infatti dopo quei due non se ne vedono altri.
>
sentito mai parlare di casualita'? puo' essere anche solo un caso che Allen
e Amano siano due gocce d' acqua.........questo discorso mi ricorda
Evangelion, quando mi crucciavo di capire perche' l' esplosione del primo
angelo abattuto da Shinji fosse a forma di croce.........tentavo di dargli
una spiegazione......ma poi ho capito che spiegazione poteva anche non
esserci, non mi ero chiesto "perche' non puo' essere semplicemente cosi'?"
--
andrea"Shion"poretti


text:
"Misato-san aka Nana Komatsu " <
misat...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:3bb503e0...@news.cis.dfn.de...
>
> E' piu' facile intervenire se in tanti hanno visto una serie ^_^
> Senza contare che gli spunti di Esca sono parecchi, anche
> senza tirare in ballo il discusso finale ^^
> A me per dire al momento piacerebbe fare un bel post su Fushigi
> Yuugi serie tv, ma a parte la mia proverbiale pigrizia nel
> *cominciare* un discorso (non mi riesce ^^), il poco tempo
> (da domani basta iaa e piu' AYW ^^) non sono molto
> "invogliata" a parlarne perche' so che, purtroppo,
> potrei parlarne di sicuro solo con Shion (chi altri ha avuto
> la fortuna di vederla qui? ^^).
> Esca invece ha goduto di bella versione ita e passaggio tv ^^
gia' gia' e non sanno cosa si perdono......anche io prima che la mia socia
mi "obbligasse" a vederne un numero di episodi ero molto scettico (quanta
ignoranza ;_________;) ^_^ e come vedi parlo a te in privato di Fushigi,
giusto perche' non sarebbe un discorso a cui prenderebbero parte molte
persone (sarei comunque felice di essere smentito.....^_^)
> E poi anche i ragazzi hanno la loro buona dose di "service", se
> vogliamo, soprattutto con Erya e Narya direi, e un po' con Millerna
> che non e' da buttare, via... ^^
> E se ti piace il kawaii, anche Merle ^^
> Alla fine penso che solo Hitomi sia un po' scarsina ^^
mah...tra tutte non ce ne e' una che mi attizzi veramente.....sono tutte
lontane dal mio concetto di "ragazza da innamoramento" (anche se la Hitomi
del film non mi dispiacerebbe.....)
> >Molto piu` realistica
> >della solita ragazzina che arriva per caso in un mondo sconosciuto e si
> >mette a combattere con entusiasmo in una guerra in cui in realta` non
> >dovrebbe credere piu` di tanto.
>
> Dipende da come la rendi.
> Prima parlavo di FY, no?
> La' Miaka arriva nel regno di Konan per apparente caso, abbraccia
> la causa per una cavolata, ma poi pian piano matura, e quella
> diventa anche la sua causa per davvero, in maniera realistica e
> ottimamente motivata.
> Gia' per Yui, la sua migliore amica, il discorso e' parecchio
> diverso (e' stronza e malleabile ;-D) ^^
> Mentre, per esempio, trovo molto tirato per i capelli Rayearth prima
> serie, in quanto a motivazioni... ^^
bhe c'e da dire comunque che lei E' la protagonista del libro in cui e'
entrata e non e' personaggio qualunque ma bensi "la sacerdotessa di Suzaku",
ovvero sacerdotessa del popolo e del regno in cui si trova, il che comporta
anche degli oneri (oltre che agli onori tipo cibo, guardie private ecc^_^).
il fatto che quando all' inizio abbia potuto scegliere se rimanere o
restarsene a casa la pone senz' alcun dubbio su un piano diverso rispetto
alle "colleghe" di Rayearth.......
>
> >Hitomi invece rimane sempre se stessa, e proprio per questo non si
> >integra mai davvero in quello strano mondo. Ne e` affascinata ma nello
> >stesso tempo anche spaventata.
> >Questo lo definirei addirittura uno dei punti di forza della storia.
e cio' si ricollega al mio discorsoi di prima, ovvero Miaka sceglie di
essere parte del mondo in cui si trova, Hitomi no.
>
>
> >Certo e` anche possibile che dopo il diploma Hitomi torni su Gaia per
> >restarci, ma dovrebbe spiegarci a cosa le puo` servire un diploma di
> >liceo giapponese in un mondo alternativo, e perche` non fa nessun
> >accenno della cosa a Van.
e' una possibilita' ma la trovo poco credibile......
>
> Potrebbe anche tornarci molto, molto dopo... ^^
> Sono illazioni alla fine...
>
> >Non e` una storia concepita per commuovere.
> >Ho detto da qualche parte che e` ottima nel suscitare emozioni, ma mi
> >correggo: e` ottima nel costruire atmosfere.
>
> Esatto, qui volevo arrivare. ^^
> Per quanto mi riguarda, pur essendo una bella storia le cassette non
> mi chiamano come se avessero la scritta "riguardami riguardami",
> anche se l'ho vista credo 3 volte non l'ho fatto mai con la
> frenesia di andare avanti ^^
> E questo per me e' fondamentale per decidere se nella mia scala di
> valori, chiamiamola cosi' impropriamente (sono le del mattino ^^),
> una serie meriti o meno, o un fumetto o un libro mi garbi o meno.
> Se non mi pesa aspettare di avere la possibilita' di andare avanti
> con la visione/lettura... c'e' qls che non va :D
> Fushigi Yuugi invece, per dire (e' l'esempio piu' recente, per
> questo lo tiro in ballo ogni 3 secondi ^^)... 52 episodi -> 6
> giorni, gli ultimi 15 di fila, finito alle 5.30 del mattino ^^
> E appena mi riorganizzo la riguardo ^^
'azz........ e io che pensavo che la mia socia fosse la piu' invasata per
Fushigi yugi ^_^
ps:il quoting fa un po' schifo ma sono di fretta e volevo rispondere^_^
--
andrea"Shion"poretti


text:
On Wed, 22 Aug 2001 18:22:43 GMT, "Shion" <
ne...@libero.it
> wrote:
>allora.............comincio precisando che di tale serie non ho ancora visto
>il finale, comunque..............il bello di molte serie e' proprio quello
>di avere dei finali che lasciano un po interdetti, un esempio su tutti
>Cowboy Bebop.
Dipende da come e' realizzato il finale.
Aspetta di vedere il pessimo finale della serie ^_^
>Secondo il mio parere cio' e' anche positivo, visto e
>considerato che sarebbe un po' una palla avere sempre dei finali in cui
>tutto finisce bene e nel migliore dei modi, dove tutte le azioni passate
>alla fine non hanno alcuna influenza sul finale, oltretutto sarebbe anche
>illogico.
Questo finale e' ancora piu' illogico veramente, visto che non ha
assolutamente riscontro nelle azioni non dico del resto dell'episodio,
ma di tutta la serie.
[CUT]
>Per quanto riguarda le musiche e le canzoni, non c'e' niente da
>dire........visto che il lavoro e' stato fatto da una grandissima Yoko Kanno
>(ti consiglio di procurarti i cd delle serie a cui ha lavorato, non ce n'e'
>uno brutto......),
CowBe e' IMO superiore di alcune spanne.
Sayonara !! (NP: Soft Machine, Six)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Non c'e' da fidarsi di chi non mangia bene>>
[da "Il fascino discreto della borghesia"]


text:
On Sat, 25 Aug 2001 21:24:54 +0200, Final Vegeta <
super...@libero.it
>
wrote:
> Fabio Cobianchi <
c...@libero.it
> wrote in message
>
>> Un numero notevole di bgm. Ogni regno di Gea è caratterizzato, anche,
>> da un suo "set" musicale importante e coinvolgente.
>
> In realta' non molto ^^;;
AL di  là delle bgm "personali",  Freid, ad esempio, ha  un suo commento
musicale.
> Un altro punto per cui reputo la storia di Escaflowne ben costruita e'
> il legame  tra i  personaggi. In  altre serie spesso  ci si  limita al
> "compagni di  viaggio" e  "protagonisti che  si amano".  In Escaflowne
> invece ci  sono rapporti che  arrivano anche ad  essere generazionali.
> Van e Hitomi hanno l'Escaflowne e il ciondolo. Van e Allen hanno avuto
> lo  stesso  maestro  di  spada.  I  genitori  di  Hitomi  e  Allen  si
> incontrarono. Dornkirk  incontro' il  padre di  Allen. Dornkirk  e' il
> capo di  Folken, fratello di Van,  e Dilandau, sorella di  Allen. Ecc.
> Insomma, Escaflowne e' una serie che fa le cose in grande ^_^
Giusto. Se volete  uno schema di tutte le relazioni  consiglio la visita
a:
http://www.anime.net/escaflowne/
>> Poi arrivano gli episodi su Freid e  la ricerca di Atlantide e qui la
>> storia effettivamente si "ingolfa",  accumula situazioni e personaggi
>> senza dar l'impressione  di avanzare in qualche maniera.  Si può però
>> notare  una tendenza  a narrare  particolare: si  concentra su  poche
>> situazioni, su dialoghi/rapporti fra i personaggi,
>
> Gli  episodi di  Freid  li  riguardo meno  volentieri  anch'io, ma  in
> realta' non credo  che la storia non vada (comunque  in Escaflowne non
> ci sono riempitivi  di sorta). Credo sia piu' per  le atmosfere cupe e
> tristi (e c'e' pure un leggero cambio di chara nella puntata 10).
Non si capisce bene cosa cerca  Zaibach. Sembra che il "tesoro" di Freid
possa spaccare il mondo  e poi invece Dornkirk non è  ancora in grado di
far  funzionare il  suo  macchinario.  Poi cercano  tutti  le rovine  di
atlantide e una volta fuori sembra quasi che i personaggi si chiedano "e
adesso?" (la guerra...)
>> Beh, nel parallelo Terra-Gea, Amano e Allen "coincidono" (in jap sono
>> doppiatti  dalla stessa  persona),  bisogna vedere  chi  sarà il  Van
>> terrestre per Hitomi...
>
> Per quello anche Yukari e Millerna hanno la stessa doppiatrice, il che
> a mio  avviso e' significativo. Solo  un riutilizzo di voci  invece il
> caso Eries-Naria.
>
> FV
>
>
>
Ciao
--
Fabio Cobianchi
fabi...@tiscalinet.it


text:
On Fri,  24 Aug 2001 20:01:09  +0200, Madurai <
bwah...@prigioniero.it
>
wrote:
> Io, Koshi  Rikdo, concedo la  mia autorizzazione affinche`  Excel Saga
> diventi la risposta a un messaggio di...
>
> --------------------> Elena Paviotti <--------------------
>>>personaggi  sembrano  piuttosto incoerenti  in  quello  che dicono  e
>>>fanno.
>>
>>Questo non tanto, imho ^_^;
>
> Per es l'atteggiamento  di Van, che passa dalla paura  per la guerra a
> provarci gusto, Folken che  cambia fronte all'improvviso quando doveva
> saperlo da  un bel  pezzo come  andavano le  cose,
Ma Folken aveva i suoi scopi, non era un "servo" di Dornkirk; pensava di
poter  seguire la  strada di  Zaibach per  ottenerli, che  certi "costi"
umani fossero inevitabili.



text:
On Fri,  24 Aug 2001 20:02:31  +0200, Madurai <
bwah...@prigioniero.it
>
wrote:
>>Quando  si comincia  a tirare  per il  finale, la  serie si  risolleva
>>decisamente (imho);  bello l'arrivo  degli Ispano, splendido  il primo
>>ritorno a  casa di Hitomi (tutte  le vicende gia` note  rivisitate con
>>occhi diversi) e poi il papa` di Allen, la storia di Folken...
>
> Il ritorno  di Hitomi  mi scombina completamente,  visto che  non solo
> torna sulla Terra  ma anche indietro nel tempo. Quando  pero` torna su
> Gaia vediamo  che li` invece il  tempo non ha subito  modifiche. Avro`
> seguito con poca attenzione, ma  definire chiara una storia del genere
> non ci riesco proprio.
Potrei dire che è la svolta. Hitomi è stata per tutta la serie parecchio
confusa,  si innamora  di  quasi  ogni ragazzo  che  gli passa  davanti!
("Possibile che  sia così volubile?"  si chiede,  più o meno,  quando un
oggetto gli ricorda Amano).
Alla fine, con tutto quello che succede, non ne può più: "voglio tornare
a casa!"; siamo su Gea, basta  chiedere (almeno per lei). Ha addirittura
la possibilità  di riprendere  la sua  vita come  se non  fosse successo
nulla; e invece,  rivivendo tutti gli eventi noti,  vede particolari che
prima  non poteva,  o  non voleva,  vedere e  prende  finalmente le  sue
decisioni (senza tarocchi).
>>Se poi vogliamo vedere il tutto come un classico viaggio di formazione
>>per Hitomi e` pure un finale logico:  torna a casa, ha chiarito i suoi
>>sentimenti, ora e` lei la senpai  per gli altri, rinuncia ai tarocchi,
>>il suo destino lo decide da sola.
>
> Si`, sarebbe  coerente e in  linea con quella  che e` sempre  stata la
> caratteristica trainante della  storia, cioe` il fatto  che Hitomi non
> si integri mai del  tutto col mondo di Gaia. Il  problema pero` e` che
> c'e` anche una  storia d'amore in mezzo. O concludi  quella, e uno dei
> due si adatta a un mondo che non e` il suo, oppure ne abbassi il tono,
E' risolta, Hitomi ha  scelto Van ^__^. Non so, si  potrebbe dire che se
va bene a loro...
Neanche la nonna di Hitomi e il padre di Allen sono rimasti insieme.



text:
Madurai <
bwah...@prigioniero.it
> wrote in message
> Hitomi invece rimane sempre se stessa, e proprio per questo non si
> integra mai davvero in quello strano mondo. Ne e` affascinata ma nello
> stesso tempo anche spaventata.
Non e' spaventata dal mondo di Gaea. E' spaventata dalle persone che
continuano a morire intorno a lei :)
Inoltre, non si tratta di fascino di Gaea. Al massimo su Gaea ci sono
"stranezze", per lei. Inizialmente quello che la affascina e' Allen Schezar
:)
> Sono grossi meccanismi pieni di rotellone e ingranaggi, hanno forma
> antropomorfa, si comandano standoci dentro, ecc ecc.
> Per me sono l'equivalente fantasy dei patlabor o delle tute di
> potenziamento di Gundam.
Appunto, sono robottoni :)
> Poi ci sono molti elementi che vengono introdotti come se fossero
> importanti ma non sono piu` ripresi.
Questi elementi in una storia di 39 episodi magari avrebbero avuto il tempo
di riprenderli per bene, con 26 episodi manca il tempo.
> Ad esempio il legame che Van ha col suo Escaflowne
Chiaramente se Van viene ferito ogni volta che gli toccano l'Escaflowne
capisce che deve comportarsi in un certo modo... alla fine resta per
l'appunto solo il rischio, ma non piu' le effettive ferite. Quanto al
rapporto bidirezionale, in realta' questa era gia' avvenuto anche prima
della puntata 18: puntata 14, gli spiriti dei Dragon Slayer "oscurano" Van e
questo si riflette sull'Escaflowne. Ho notato che comunque il legame sembra
non agire mentre l'Escaflowne e' sottoforma di drago (non corrispondenza di
forma).
> o peggio ancora la capacita` di hitomi di far accadere i suoi desideri
> (e le sue paure).
Hitomi per tutta la prima parte della serie si e' sbizzarrita in questo.
Arrivati alla puntata 17 sua nonna e la madre di Van finalmente le fanno
capire tutte le sue colpe, e Hitomi si da' una calmata. Cio' pero' non serve
a fermarla, e difatti ci vuole riprovare ancora nella puntata 22, ma ancora
una volta interviene sua nonna a fermarla. In aggiunta a questo, vi e' poi
il controllo che Dornkirk esercita su di lei.
> Non e` una storia concepita per commuovere.
Falso. Ci sono vari momenti molto tragici.
Se ti riferisci alla storia tra Hitomi e Van... beh, ti potrei dare ragione.
Ma la storia di Escaflowne e' concepita in maniera diversa dalle altre. In
genere il lui protagonista per vari motivi non riesce a conquistare subito
la lei, o se la conquista magari gliela rapiscono. In Escaflowne Hitomi
parte gia' con delle alternative, e non deve darsi da fare per conquistare
un uomo che non le interessa ancora. E neanche Van si sforza molto, visto
che non e' molto interessato alle donne :)
> Ho detto da qualche parte che e` ottima nel suscitare emozioni, ma mi
> correggo: e` ottima nel costruire atmosfere.
A me di emozioni ne ha date molte :PPP
Anche semplici momenti come la scena del carillon li ho trovati bellissimi.
> Il leit-motiv e` lo sbandamento di Hitomi in un mondo diverso dal suo,
> che la affascina ma le fa anche paura.
Non ci sono leit-motiv. Escaflowne e' una serie molto eclettica. Ha
ambientazioni fantasy, ha i robottoni, ha trame shojo... Escaflowne non e'
limitato come altre serie, e' tuttotondo. Malgrado poi ci sia un punto di
vista principale, che e' quello di Hitomi, c'e' un gran numero di personaggi
che viene approfondito.
> Draghi e castelli, regni con cavalieri e principesse, alchimisti e magie
> varie: ce n'e` abbastanza per giudicarlo un fantasy, anche se il piano
> di "Conqvista ti monto" di Zaibach ricorda piu` le nostre guerre
> mondiali che i conflitti medioevali.
Beh, quella nella parte finale si definisce per l'appunto come guerra
mondiale per il numero di paesi coinvolti, anche se di paesi in totale ve ne
doveva essere una quarantina.
FV


text:
Misato-san aka Nana Komatsu <
misat...@libero.it
>
> E poi anche i ragazzi hanno la loro buona dose di "service", se
> vogliamo, soprattutto con Erya e Narya direi, e un po' con Millerna
> che non e' da buttare, via... ^^
Mah, Naria e Eriya non si discutono, ma Millerna... Marlene era molto piu'
bella, diciamo sul matsumotiano ma senza tavola da surf d'emergenza ^^
Tra l'altro Millerna parte che sembra pure un po' stronza ^^;;;
> E se ti piace il kawaii, anche Merle ^^
Il mio personaggio preferito O-^______^-O
> Alla fine penso che solo Hitomi sia un po' scarsina ^^
Kazuki Akane nel suo piccolo voleva pure dare uno spaccato del
Giappone:
"Recently, girls who look like Hitomi have become the norm - I don't mean in
the sense of long, dyed brown hair and a bubbly personality, but in the
sense that they choose clothing and things like the Agnes B wristwatch. I
see the look as slightly boyish. Nowadays, androgynous fashion is all the
rage, and girls' comics are reflecting that position, even to the extent
that a sense of 'prettiness' has been lost. That's the kind of character I
wanted to portray [with Hitomi]."
Nel manga shonen invece pare che Hitomi di tanto in tanto diventi una bionda
pettoruta, e pure non molto vestita ^^;;;
> La' Miaka arriva nel regno di Konan per apparente caso, abbraccia
> la causa per una cavolata, ma poi pian piano matura, e quella
> diventa anche la sua causa per davvero, in maniera realistica e
> ottimamente motivata.
Hitomi parte che non deve abbracciare nessuna causa. Semplicemente le da'
fastidio che esseri umani intorno a lei muoiano, il che lo troverei anche
comprensibile :) Poi c'e' la storia con Allen, e le "rivali", Merle e
Millerna. Arrivati a parlare di Atlantide, lei fa solo quello che ritiene
giusto, coerentemente col suo personaggio pacifista. In fondo stavano
continuando a combattere dall'inizio dell'anime, anche Hitomi ha il suo
limite di sopportazione :)
> Potrebbe anche tornarci molto, molto dopo... ^^
Appunto.
> >Poi ci sono molti elementi che vengono introdotti come se fossero
> >importanti ma non sono piu` ripresi. Ad esempio il legame che Van ha col
> >suo Escaflowne,
> E' tutto collegato al suo avere le ali, no? ^_^
Non solo.
L'Escaflowne e' il God of protection di Fanelia, come Jichia (Jeture) lo e'
di Asturia. Questo punto mi ha lasciato incerto. All'inizio credevo che ci
fosse un Escaflowne drago e un Escaflowne guymelef, che ne riprendeva
l'effigie e il nome. Pero' col tempo sono riuscito a notare che tutti i siti
dicevano che l'Escaflowne era direttamente il God of protection.
Le leggende del drama Thoughts of Jeture dicono che un drago bianco volo' su
Fanelia e ne divenne il dio protettore. Questo drago bianco poteva essere
direttamente il guymelef Escaflowne, oppure per l'appunto un vero drago. Ci
sarebbe comunque da pensare a come un regno come Fanelia abbia potuto
permettersi un guymelef di Ispano, la storia di un regalo misterioso sembra
anche convincente.
Ovviamente, c'e' da chiedersi perche'. "Il regista suggerisce l'idea che gli
Ispano siano androidi costruiti dagli atlantidei". L'Escaflowne e' stato
costruito con "tecniche atlantidee". Gli atlantidei sono sempre dietro
l'angolo. Motivo: loro hanno giurato di difendere Gaea. In tutti i modi
possibili. Se Lig Vieta l'uomo illusore, Adama l'uomo leone e Balgus Ganesha
erano cosi' forti non era solo per una faccenda di concentrazione e talento.
Gli atlantidei avevano bisogno di eroi. Delle loro imprese comunque non se
ne fa menzione nella storia della serie, rimane solo il senso di rispetto
per loro. L'Escaflowne e' un altro sistema adottato dagli atlantidei per
proteggere Gaea. La sua sola presenza difatti oscura la macchina di
predizione del destino di Dornkirk. L'Escaflowne e' un ostacolo (come lo e'
il sigillo al potere della macchina di Atlantide. Tra l'altro pare che il
simbolo di Freid rappresenti gli atlantidei. Effettivamente, si puo' vederlo
come una persona alata stilizzata).
Ma qua c'e' di piu'. L'Escaflowne pare non bastasse, per attivare le sue
capacita' speciali ci vuole anche sangue atlantideo. E difatti, nella
generazione precedente era comparsa Varie. Solo allora nelle vene della
stirpe reale di Fanelia prese a scorrere sangue di uomo drago divino. Qua
bisogna ricordarsi una cosa: gli atlantidei sono stati i primi a poter
prevedere il destino. Loro hanno gia' previsto Dornkirk, e si sono
preparati.
Qui si spiega anche la curiosa frase degli Ispano "Noi non possiamo fornire
garanzie". Si tratta di un caso particolare.
Dornkirk desiderava rimettere in moto la macchina di Atlantide, e c'e'
riuscito, nonostante tutti lo ostacolassero, perche' i desideri si avverano
sempre quando c'e' di mezzo Atlantide :) Gli atlantidei invece desideravano
portare la pace, e vi sono riusciti anche loro. Qua si vede il ruolo
dell'Escaflowne: ha riportato la situazione alla normalita'. Ha fermato la
guerra. Poi ci sarebbe da parlare del fatto che l'Escaflowne e' un drago, e
di tutti i significati connessi, ma per il momento questo basta.
> >o peggio ancora la capacita` di hitomi di far accadere i suoi desideri
> >(e le sue paure).
> Hitomi non e' di Gaia ^_^
Se gli date queste risposte ci credo che lui non capisce Escaflowne :PPP
Se Dornkirk e' finito su Gaea e' stato perche' desiderava scoprire le leggi
che regolano il destino, ma se lui e' finito proprio su Zaibach e' stato
perche' Zaibach, vessato dalle carestie e dalle invasioni, desiderava un
miracolo che lo risollevasse. Mi pare che sia stato Dryden a dire che i
desideri delle persone sono collegati.
> Per quanto mi riguarda, pur essendo una bella storia le cassette non
> mi chiamano come se avessero la scritta "riguardami riguardami",
> anche se l'ho vista credo 3 volte non l'ho fatto mai con la
> frenesia di andare avanti ^^
Mi vergogno ma devo confessarlo: dopo cinque o sei continue visioni la
frenesia ha lasciato anche me ^_^
FV


text:
Madurai <
bwah...@prigioniero.it
> wrote in message
> Folken? Ha avuto accanto per anni due bombe sexy adoranti come le
> gattone e non le ha mai degnate di uno sguardo.
> Direi che e` molto sospetto! ^_____-
Ipotesi: il misterioso problema che gli ha reso le ali nere e' in realta'...
sindrome da immunodeficenza acquisita! Tutto e' successo per colpa degli
esperimenti di trasfusione del sangue per aumentare la fortuna. Folken e'
sieropositivo! Questa sarebbe una ragione piu' che valida per lui per non
provarci con loro. Difatti da spirito non si fa piu' questi problemi. Cosi'
e' tutto chiaro, no? ^_^
> >>personaggi sembrano piuttosto incoerenti in quello che dicono e fanno.
> >Questo non tanto, imho ^_^;
I personaggi di Escaflowne sono multisfaccettati e dinamici. Continuano a
cambiare nel corso dell'opera. Allen puo' tranquillamente permettersi
l'uscita melodrammatica "Io non amero' piu'" e smentirsi tempo dopo ^_^
> Per es l'atteggiamento di Van, che passa dalla paura per la guerra a
> provarci gusto,
Quella di Van e la spada e' una delle sottotrame piu' sviluppate. Quello che
mi e' piaciuto e' che lui non parte come il migliore, ma lo diventa alla
fine (anche se in realta' lui e Allen sembrano essere pari).
Puntata 2: Van dice che non gli piace il combattimento mortale con la spada.
Lui e' effettivamente l'animo gentile di cui parlava Folken. Il re di
Fanelia pero' deve saper combattere, e difatti a Van non interessa diventare
re di Fanelia. Il suo disinteresse per la spada lo porta pero' a cavarsela a
mala pena contro gli avversari. Si e' salvato dal drago solo grazie a
Hitomi.
Puntata 3: Allen lo batte due volte. La motivazione e' la stessa di Balgus:
Van non e' abbastanza deciso. E' una faccenda di carattere.
Puntata 7: Van si allena con Allen. Questa volta e' fin troppo deciso, tanto
che si scopre facilmente. Allen nota comunque che Van e' in grado di fare
grandi progressi in poco tempo. In seguito arriva Dilandau e Van e'
costretto alla fuga.
Puntata 8: Van ha riflettuto e ha capito di essere immaturo: con tutti i
nemici che ci sono in giro se prende la spada troppo sotto gamba rischia di
lasciarci la pelle. Percio' inizia ad allenarsi. Questi allenamenti
verosimilmente si tengono nel suo tempo libero, e ce ne viene mostrato solo
un paio, perche' in fondo sarebbero un po' noiosi.
Proseguendo, Van diventa sempre piu' bravo. A Freid impara anche il
trucchetto del ciondolo per poter localizzare i nemici invisibili, problema
a cui cerco' di trovare una soluzione nell'episodio 9. Nell'episodio 13
Dilandau si chiede se sia un demone. Van a questo punto e' diventato
veramente bravo. Ma non solo, ha anche imparato a sincronizzarsi con
l'Escaflowne. Il che gli porta pero' dei problemi, soprattutto visto che
l'Escaflowne era gia' stato danneggiato molte volte.
Qui arriviamo alla puntata 14: risolto il momentaneo problema legato alle
scelte passate, Van ormai puo' darci dentro. Qua diventa veramente una
furia. Del resto, doveva vendicarsi di troppe cose. In questa battaglia
pero' accade qualcosa che non gli era mai successo prima: gli spiriti dei
Dragon Slayer, per il loro desiderio di proteggere Dilandau, gli impediscono
di ucciderlo e lo "oscurano". In fondo era la prima volta che i morti gli
parlavano, e ci e' rimasto.
Nella puntata 15 Van finisce anche nella citta' di Atlantide un attimo prima
che venga distrutta. Questi sono ricordi del sangue che gli scorre nelle
vene. Van ora pero' ha paura di uccidere. I ricordi delle morti dei Dragon
Slayer lo ossessionano ancora. Allen afferma che e' un problema comune di
tutti i guerrieri.
La svolta avviene nell'episodio 17: Van si incontra con Balgus. Van ha
ancora paura, pero' alla fine riesce a capire di dover accettare il suo
destino, che e' quello di combattere (perlomeno nelle sue circostanze
attuali). Non fare niente non serve a nulla. Riuscira' percio' a farsi
carico del dolore dei morti e a sopportare il karma della guerra. Van e'
riuscito a vincere il suo problema.
Quello del "divertimento" in realta' l'ha tirato fuori Hitomi. Non e'
proprio divertimento il suo. Combatte veramente per difenderla. Di tanto in
tanto pero' se spunta fuori l'occasione ne approfitta per saldare un conto
in sospeso, tipo quello con Dilandau (che ha fatto robette che lui certo non
puo' dimenticare), il che lo trovo naturale ^_^
> Folken che cambia fronte all'improvviso quando doveva saperlo da un bel
> pezzo come andavano le cose,
Piu' che "incoerenza" al massimo la si potrebbe chiamare "dabbenaggine" ^_^
Folken ovviamente ha sempre sofferto per queste cose. Nella sua prima
battuta rimprovera Dilandau per aver raso al suolo Fanelia. In fondo, lui
aveva inventato i mantelli illusori per operazioni "discrete" come ne
sarebbe stato richiesto nel caso del "ratto" dell'Escaflowne. Cio' nondimeno
lui non scansa le proprie colpe, e si definisce come "l'uomo che ha
distrutto Fanelia".
L'idea del brave new world di Dornkirk e' per lui troppo buona per
rinunciarci, e difatti anche dopo essere passato dall'altra parte ha
intenzione di riprovarci. Ma i passi decisivi della sua rivolta ci sono
stati solo nella puntata 22: da un lato Dornkirk gli da' l'esplicito ordine
di uccidere il fratello (osserva la faccia di Folken), dall'altro c'e' la
scarsa considerazione in cui Dornkirk teneva Naria e Eriya. Il che fa per
l'appunto presagire come in realta' il suo legame con le pischelle fosse
piu' forte di quello che si aspettava dal suo comportamento distaccato ^_^
> e poi naturalmente Hitomi e Van nel finale.
Hitomi doveva comunque tornare a casa, e Van doveva restare a ricostruire il
suo regno. Lo sapevano entrambi. Ma si possono vedere come si sono visti
Leon e Yuri (la nonna di Hitomi), per questo non sono troppo tristi. Anche
se distanti non sono veramente separati.
> Gia`... un vero Lieto Fine (TM). E mancando i sudditi ripopolare Fanelia
> sarebbe stato compito loro. ;-)
No, i sudditi non mancano. Inoltre non fatevi ingannare, Fanelia Castle e'
solo la capitale di Fanelia. Il regno comprende anche altri villaggi, tipo
Arzas, il villaggio degli uomini lupo, e Irini ("pace" in greco), la citta'
dove e' nata Merle. Nell'episodio 9 si parla di conquistare una citta', da
aggiungere al regno.
> (Il che avrebbe avuto anche interessanti conseguenze sul piano sociale:
> essendo i loro discendenti tutti membri della famiglia reale avremmo
> avuto la prima democrazia di Gaia.^^)
La prima repubblica di Gaea e' stata Basram :PPP
FV


text:
Misato-san aka Nana Komatsu <
misat...@libero.it
> wrote in message
> Ma se non erro la storia non e' quella della serie tv,.. dovrebbero
> essere i manga ad essere "ispirati", se mi passi il termine, alla
> storia della serie tv :D
Si'. I manga hanno preso alcune idee primitive dell'anime.
> Per quanto Hitomi sia piuttosto "passiva" (come notava mi pare
> pure Elena stessa) e spettatrice nella storia (al contrario della
> ragazza "tipica" che capita nel mondo parallelo... che so, Hikaru
> di Rayearth o Miaka dello stupendo Fushigi Yuugi, che sono
> molto piu' "protagoniste" nel senso classico del termine ^^), il
> fatto che sia una ragazza attira gia' il pubblico femminile :D
Hitomi in realta' parte come figura passiva, col proseguire dell'anime
diventa sempre piu' centrale come importanza. Se non ci fosse stata lei
Dornkirk non sarebbe riuscito a mettere in moto la macchina di Atlantide.
Certo Hitomi non avrebbe mai combattuto in nessun caso.
Piuttosto, un motivo in piu' per apprezzare il suo personaggio e' che a
differenza di altri anime lei non viene presentata come la migliore
studentessa della scuola. Se la cava nella corsa, ma a parte questo non ha
mai avuto l'aria da prima delle classe. Lei e' "normale". Questo lo metto
tra "le cose buone" :)
> In Esca i presunti robottoni stanno benissimo, primo perche' non
> sono tali,
In realta' lo sono ma vengono rielaborati in maniera da armonizzarsi con
l'ambientazione. Su IAC uno si chiedeva che differenza avrebbe fatto se al
posto dell'Escaflowne ci sarebbe stata un'armatura in grado di volare. In
realta' nessuna, solo che un'armatura del genere sarebbe risultata troppo
"magica", con un robottone di 8 metri invece la tecnologia diventa
abbastanza credibile.
> secondo perche' cmq duellano di spada come in un mondo essenzialmente
> di "stampo medievale" di conviene,
Questo e' un altro punto che mi e' piaciuto molto. I robottoni usano le
stesse armi che si usano "a piedi". Poi magari ci sara' qualche differenza,
ad esempio Allen con lo Scherazade non si mettera' a fare la capriole aeree
che si concede, ma la tecnica e' piu' o meno quella. Questo permette a Van
di partire mediocre e riuscire poi a migliorare, consentendo un po' un
climax.
> Con Esca si parla di Mizoguchi, no? ^^
Mizoguchi e Kanno, la coppia d'oro.
> forse "poco coinvolgente", si lascia guardare bene, ma... non mi
> sono mai commossa guardandola
Personalmente io ho pianto in vari punti, e commosso in molti altri. E la
serie l'ho riguardata piu' volte di seguito.
> e in generale anche la protagonista, che e' quella che in genere dovrebbe
> aiutare lo spettatore a immergersi nella storia, e' troppo spettatrice
> pure lei per farlo ^^
Malgrado Hitomi sia il punto di vista, in Escaflowne c'e' una pluralita' di
protagonisti, tutti con il loro passato approfondito.
> Nemmeno a me piace il fantasy :D
> Ma credo che Esca non lo sia poi piu' di tanto...
Ha ambientazioni fantasy ma non ha il vero party di un fantasy, con tanto di
maghi che castano le fireball.
FV