title: News dal Quark ^_^

text:
Gabriele Del Prete ascolta la mia canzone!!!
>>Poi aggiungici la denipponizzazione e hai il risultato...
>Ma e' andato in TV?
Non so se alla fine lo hanno trasmesso, ma Tokyopop l'ha adattato per
mandarlo in tv.
>>Beh, BBB ha gia' molti anime suoi da trasmettere. La Rai invece e'
>>terreno vergine da questo punto di vista.
>Mah, pero' il traino che riesce a garantire Rai2 e' prossimo a zero,
>finora.
Dipende. Con i Digimon e' stato diverso... ma li hanno anche promossi
un po' con varie pubblicita'.



title: News dal Quark ^_^

author: Alex Halman

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>> O____O Ma se non pubblicano piu' nemmeno un manga da quasi un anno!
>> come fanno a buttarsi anche nell'HV? dove li trovano i soldi?
>
> Dipende da quanto e' grande il loro capitale, direi.
Capitale grande o piccolo e' praticamente un anno che non incassano un euro
e continuano a spendere? mha... mi sembra folle
--
Halman


title: News dal Quark ^_^

author: Manlio Perillo

text:
On Sun, 12 Oct 2003 00:41:20 +0200, Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
>Manlio Perillo ascolta la mia canzone!!!
>
>>>>Come mai tutta questa generosita' improvvisa della Yamato?
>>>Non so, ma se continuano cosi' va sempre bene. ^_^
>>Si sa se publichera' anche Macross Plus
>
>I diritti di Macross Plus sono in mano a Manga Video.
>
Lo so, mi chiedevo se Yamato stia cercando di appropriarsene;
o forse sono bloccati?
Saluti e grazie   Manlio Perillo


title: News dal Quark ^_^

author: Garion-Oh

text:
Manlio Perillo ascolta la mia canzone!!!
>>I diritti di Macross Plus sono in mano a Manga Video.
>Lo so, mi chiedevo se Yamato stia cercando di appropriarsene;
>o forse sono bloccati?
Sono di Manga Video. Per pubblicare Macross Plus bisogna stringere un
accordo con Manga Video. Pero' a quanto si dice, il catalogo di questa
ditta e' gia' stato rilevato da Kabuki.



title: [SPOILER] [GETTER ROBOT - the last day] Domandine

author: ciccio

text:
Avvertenza: ho messo il tag [SPOILER] non per la serie in se', ma per
alcuni eventi che penso siano accaduti nelle serie precedenti (in
particolare Getter Go) e che fungono da antefatti per "the last day".
Ho visto solo il vol. 1, e mi sono sovvenute alcune domandine:
1) Chi sono Stinger e il suo amico (di cui non ricordo il nome ^^;; ).
Sono Oni ? Da che serie arrivano ?
2) Il Dr. Saotome resuscita Go: ora, chi e' Go ? E' il pilota del
Getta Go ? E quindi  [rot 13] ivfgb pur yb evpern (pybanmvbar ?) qrib
qrqheer pur nyyn svar qv "Trggre Tb" Tb zhber ? [rot 13]
Basta, ho finito.  ^_^
--
        <ilciccio> --->
cicci...@tin.it
                                   ICQ: ciccio #40417977
        Gordian e' tre robot,
        Daigo la testa, la strategia,
        Gordian e' l'energia...
                                [Gordian]


title: Supergals, e' uno scadalo

author: Hüsker Dü

text:
Oggi ho visto Supergals.
Semplicemente scandaloso.
Non ho mai visto nulla di piu' idiota.
Sono davvero sdegnato.
Tre truzze che si credono Miss Universo buone solo a pensare a come
vestirsi, a come farsi i capelli, a trovarsi un ragazzo.
Vuoto pneumatico di idee, maleducazione alle stelle. Diseducativo al
massimo.
Un poveraccio che ci prova con una delle tre viene prima trattato come
un cane rognoso e poi anche malmenato e picchiato, accusato di essere
egoista e di volere imporre agli altri i suoi desideri. Ma dico, era
troppo difficile dirgli: "Guarda, sono lusingata ma ho gia' un ragazzo
col quale sto molto bene, scusami?"
E' cosi' che si tratta chi creca di essere gentile? Ma che razza di
modi sono? E' questo che si vuole insegnare alle ragazze oggi? Se uno
che non vi piace ci prova trattatelo peggio di un cane?
Non voglio neanche pensare che alla RAI mandano in onda questa
immondizia per decorticati con i MIEI soldi. E a me che piace la SF,
niet.
Alla Dynamic si sono davvero bevuti il cervello se hanno deciso di
importare roba cosi' idiota, Colpi e DiSanzo farebbero meglio ad
andare a nascondersi e togliersi  di mezzo e far lavorare gente piu'
capace di loro, non credo sia un problema a questo punto trovare
persone piu' qualificate di loro.
--
Hiroshi, hai avuto la prova che
quando si combatte per un ideale
neanche l'ostacolo piu' grande riesce a fermarti,
perche' il bene vince sempre sul male.


title: Supergals, e' uno scadalo

author: spaced jazz

text:
"Hüsker Dü" <
ilsanto71SP...@virgilio.it
> ha scritto
> Non ho mai visto nulla di piu' idiota.
>
> Sono davvero sdegnato.
>
> Tre truzze che si credono Miss Universo buone solo a pensare a come
> vestirsi, a come farsi i capelli, a trovarsi un ragazzo.
> Vuoto pneumatico di idee, maleducazione alle stelle. Diseducativo al
> massimo.
L'anime adattato dalla Rai sarà certo una schifezza adattata e censurata in
modo indegno, non lo vedo, ma ho letto il primo volume del manga e non mi è
parso così vuoto o diseducativo, a prescindere dal fatto che
quell'ambientazione possa interessare o meno...
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- M o o d   F o r   A   D a y -
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


title: Supergals, e' uno scadalo

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 31 Jul 2003 18:01:10 +0200, Hüsker Dü ha scritto:
>Oggi ho visto Supergals.
>Semplicemente scandaloso.
>Non ho mai visto nulla di piu' idiota.
Abbastanza d'accordo, peccato che proprio questo sia il bello della
serie ^_^;
>Vuoto pneumatico di idee, maleducazione alle stelle. Diseducativo al
>massimo.
Al massimo proprio no, la morale, in fondo, la mettono, pero' diciamo
che le "gals" non sono un esempio di modo di vivere che vorrei si
diffondesse...
>troppo difficile dirgli: "Guarda, sono lusingata ma ho gia' un ragazzo
>col quale sto molto bene, scusami?"
Il fatto e' che quella scena, per la sua assurdita', dovrebbe far
ridere...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Supergals, e' uno scadalo

author: Gohan-kun

text:
On Thu, 31 Jul 2003 18:01:10 +0200, Hüsker Dü
<
ilsanto71SP...@virgilio.it
> wrote:
>Un poveraccio che ci prova con una delle tre viene prima trattato come
>un cane rognoso e poi anche malmenato e picchiato, accusato di essere
>egoista e di volere imporre agli altri i suoi desideri. Ma dico, era
>troppo difficile dirgli: "Guarda, sono lusingata ma ho gia' un ragazzo
>col quale sto molto bene, scusami?"
Forse ti sei perso l'inizio puntata. Quel tipo tormentava Miyu
lasciandole dei bigliettini da maniaco sotto il banco ed ha cercato
addirittura di far fuori il suo (presunto) ragazzo con un coltello.
Solo che la scena col coltello e` stata censurata...
--
Gohan-kun


title: Supergals, e' uno scadalo

author: Mario Ciampa

text:
Il Thu, 31 Jul 2003 18:01:10 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Hüsker Dü <
ilsanto71SP...@virgilio.it
> che diceva:
>Non ho mai visto nulla di piu' idiota.
Considera che ci sono censure sia video che a livello di dialoghi, che
stravolgono il senso degli episodi...
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: Supergals, e' uno scadalo

author: CEZ

text:
>Tre truzze che si credono Miss Universo buone solo a pensare a come
>vestirsi, a come farsi i capelli, a trovarsi un ragazzo.
Hai perfettamente centrato lo spirito dei personaggi! ^__^
>E' questo che si vuole insegnare alle ragazze oggi?
Ma hai completamente frainteso lo spirito della serie. :P
E' il "Club della Moda", diamine! Cosa ti aspettavi? Ragazze istruite,
sensibili e dai saldi principi morali?
Dovrebbe essere evidente per tutti - ma evidentemente non lo e' - che
queste ragazzine non vogliono essere dei "role model" da prendere a
scatola chiusa!
Da un certo punto di vista, in effetti, la censura RAI non aiuta,
anzi, ottiene l'effetto contrario. Se in un cartone mi viene
presentata una ragazza che viene pesantemente redarguita per aver
semplicemente saltato una lezione, saro' portato a simpatizzare con la
ragazza, ad assimilarla a valori simili ai miei, a identificarmici. MA
se poi scopro che la ragazza in realta' si e' finta una prostituta per
derubare il suo cliente... beh, allora forse pensero' che dopotutto
non avevano tutti i torti a cazziarla!
Se pensi che le giovani spettatrici saranno in grado di prendere la
serie con un minimo di grano salis - non piu' di quanto ne occorra
tutti i giorni per non credere ciecamente alla pubblicita', al
telegiornale e ai miti diffusi da Hollywood - bene. Altrimenti, fai
sentire la tua voce perche' la RAI compri solo anime educativi, dalle
trame edificanti, in cui i personaggi incarnano valori positivi, e
soprattutto in cui il bene trionfa sempre sul male perche',
essenzialmente, possiede il robot piu' forte.
Tuono Spaziale!
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


title: [EVA][SPOILER] Paralleli tra Evangelion e "Saga" di Tonino Benacquista

author: Sten Hyo-Dr.Hebime

text:
Paralleli tra i finali della serie "Neon Genesis Evangelion"
di Hideaki Anno e la telenovela fittizia "Saga",
nel romanzo omonimo di Tonino Benacquista.
---------------------------------------------------------
Ho letto qualche tempo fa il romanzo "Saga", di Tonino Benacquista
(Einaudi 1998). L'originale e' in francese.
Il soggetto: un gruppo di sceneggiatori squattrinati viene
messo insieme per raffazzonare una fiction televisiva a basso prezzo.
I quattro si scatenano lavorando a briglia sciolta e lo sceneggiato
ottiene un successo imprevisto, poi...
Nella serie, le varie vicissitudini convincono i quattro
sceneggiatori a operare scelte che vanno dal geniale al dispettoso.
In particolare, considerando il finale della fiction "Saga" (non del
romanzo!), mi e' venuto spontaneo il confronto con il finale
della serie TV "Neon Genesis Evangelion"  di Hideaki Anno.
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SPOILER SPACE
:
per il romanzo "Saga",
per la fiction in essa contenuta,
per EVA
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:
"Saga": La fiction parla di due famiglie, una francese e l'altra
americana
che abitano in un condominio, dove si verificano fatti misteriosi.
Questo programma finisce per riscuotere un tale successo che viene
prima spostato dalle 4 del mattino in orari piu' accessibili, e, alla
fine, trasmesso in prima serata.
Cominciano anche a intervenire censure, suggerimenti dall'alto, e
simili.
A questo punto, gli autori cominciano ad essere sempre piu' gelosi della
propria "creazione" e della propria liberta' d'azione.
Un esempio: dopo la lite con un attore cominciano ad affibbiargli una
parte sgradevole che gli rovina il ruolo di testimonial per alcune
pubblicita', e cosi' via. Viceversa, a un'attrice che chiede di poter
lasciare la serie perche' ha sfondato altrove, regalano una grande
uscita di scena, e cosi' via. Giocano un po' agli dei, anche perche'
all'inizio erano stati ripagati non molto bene, ne' in denaro ne' in
stima.
In seguito scoprono che i dirigenti della televisione intendono
togliergli di mano il "prodotto". Con una seconda serie. Dove tutti i
personaggi vengono trasformati nella versione "editata", politically
corrected e perfettamente omogeneizzata di se stessi, sempre loro,
eppure trasformati in marionette appiattite in una certa visione
conformista del mondo...
Almeno cosi' la vede il protagonista.
In ogni caso, i quattro s'incavolano, e decidono di concludere alla
grande.
In altre parole, scrivono una sceneggiatura stile "pugno nello
stomaco", dove tirano fuori i lati peggiori dei personaggi e poi li
abbandonano nel vuoto.
Ad esempio: la ragazza spirituale si suicida in modo brutale; i due
amanti misteriosi piegano verso la dipendenza morbosa e l'odio
reciproco; tutte le tensioni che si risolvono ma degradandosi verso lo
squallore e il grigio, il niente, non la possibilita' di una rinascita
ma solo di un aborto. (Non un'apocalisse ma un'apocatastasi...)
Questa puntata finale, "definitivamente finale" ("Li vogliamo vedere a
proseguire questo!"), viene assemblata con sequenze scartate e vecchi
filmati.
In seguito, dopo varie vicissitudini, il protagonista si convince che
per rispetto del pubblico (e per la sua salvezza personale!) e' meglio
fornire un finale alternativo. In questo finale, pero', i quattro non
concludono la storia: invece parlano di come e' nato tutto, di come
hanno sviluppato i loro personaggi, la loro psicologia, e di come si
puo' costruire una storia del genere, se si vuole.
(Poi il romanzo prosegue con altre sottotrame).
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SPOILER EVANGELION
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A questo punto mi e' venuto spontaneo il confronto con il doppio finale
di Evangelion. Benche' abbia visto solo qualche sequenza da "The End of
Evangelion", ho visto per intero il finale televisivo (il primo), dove
veniva presentata la psicologia del protagonista, Ikari Shinji. Anche
con fotografie dal vero, vecchie sequenze e abbondanza di "psicologia
pop" (alla Spaltro o anche tipo riviste femminili).
Questo era il finale
"positivo", con la presentazione di una realta' alternativa senza
disastri e un po' di maniera, e la decisione di Shinji di "uscire", con
applauso finale. Una "nascita".
Al contrario, "The End of Evangelion" sembra prefigurare un aborto. Il
Third Impact fallisce e rimane un'enorme quantita' di sangue, e
squallore.
I personaggi che vengono mostrati nel loro lato peggiore.
E il parere di molti che questo finale sia stato girato "per
dispetto".
Ora, per accettare definitivamente questo giudizio, dovro' cercare di
vederne qualche parte: provvisoriamente, posso accettare l'idea - puo'
anche darsi che Hideaki Anno si fosse stufato delle richieste di un
finale alternativo.
Puo' anche darsi che gli piacesse l'idea di realizzare una pantomima
macabra: delle sequenze che ho visto mi e' rimasto in mente il gestire
lento, inesorabile dei personaggi (una sinergia tra la necessita' di
animazioni economiche e il teatro del No?) alternato a scoppi di
iperattivita'.
(Sottolineo che ho solo visto al massimo cinque/sette minuti del tutto -
tra cui l'ultima sequenza).
Non so se qualcun altro abbia letto "Saga" e visto "End of Evangelion".
Mi piacerebbe sentire un parere alternativo su questo paragone.
Gli argomenti di questo subject finiscono per essere:
i serial televisivi, la gestione della finzione/ i finali dispettosi e
quelli metanarrativi.
Si puo' anche fare un paragone con il finale de "Il Prigioniero",
vecchia serie claustrofobica inglese degli Anni Sessanta.
Anche li', come in NGE,
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
SPOILER finale de "Il Prigioniero"
 R
 I
 G
 I
 O
 N
 I
 E
 R
 O
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
il protagonista risulta essere il responsabile di tutto, sconosciuto a
se stesso.
Spero di non avervi annoiato con le mie argomentazioni
e di aver fornito qualche spunto interessante di riflessione
(su media e narrativa. Sul controllo dell'autore sull'opera. Sui vecchi
telefilm. Sul modo di finire una storia.
Oppure finendo a parlare di letteratura [OT] e di romanzi umoristici
francesi, da Benacquista a Pennac ed eventualemtne Queneau
(ma ce ne son altri).
A risentirci.
--
Sperando che il mio intervento vi abbia divertito,
un saluto da
Sten
a.k.a. Hyo
a.k.a. Dr. Hebime
a.k.a. ETC.


title: Excel Saga ep.4

text:
Ci saranno un sacco di citazioni che non ho capito...
Perche` Nabeshin scappa di fronte alla tipa con la minestrina?
Perche` quando Hyatt tocca il terreno muoiono le piante intorno a lei?
Chi erano quei due vecchi con Sumiyoshi? I nonni? Perche` uno dei due
era un fantasma?
^__^;;;


title: Excel Saga ep.4

author: Cob

text:
Il Thu, 03 May 2001 23:17:24 +0200, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha
scritto:
> Ci saranno un sacco di citazioni che non ho capito...
Che cos'erano tutte le sagome bianche per strada?
Ciao
--
Fabio Cobianchi |
fabi...@tiscalinet.it


title: Excel Saga ep.4

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 03 May 2001 23:17:24 +0200,  Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> scripsit:
>Ci saranno un sacco di citazioni che non ho capito...
Neanch'io so rispondere a tutto. Alcune mi risulano veramente poco
chiare.
>Perche` Nabeshin scappa di fronte alla tipa con la minestrina?
(Che sia il personaggio di qualche hentai? O di qualche horror?
Ipotizzo).
>Perche` quando Hyatt tocca il terreno muoiono le piante intorno a lei?
Questa sembra la citazione da un film dell'orrore...
(Per inciso, anche Dracula faceva appassire i fiori, e Hyatt aveva
dichiarato precisamente poco prima di essere un pocorillo anemica.
D'altra parte E.T. aveva il dono opposto, i fiori li faceva sbocciare.
E cosa c'entra quest'osservazione? Nulla! Ci stava bene!) ^^;
>Chi erano quei due vecchi con Sumiyoshi? I nonni? Perche` uno dei due
>era un fantasma?
Non ne so assolutamente niente. Sospetto una sit-com alla Maison
Ikkoku, ma... (o e' un riferimento al possibile racconto dell'orrore
di autore ignoto?)


title: Excel Saga ep.4

text:
Il giorno 4 May 2001 21:47:12 GMT,
cob_m...@yahoo.it
 (Cob) ha
scritto:
>> Ci saranno un sacco di citazioni che non ho capito...
>Che cos'erano tutte le sagome bianche per strada?
IMHO, erano i PNG (Personaggi Non Giocanti)^____^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Excel Saga ep.4

author: Hansi

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto:
> Ci saranno un sacco di citazioni che non ho capito...
ti fai pure delle domande su Excel Saga?? lascia perdere :DD
Hail!
--
Hansi
-----------------------------------------------
"Northern wind take my song up high
To the Hall of glory in the sky
So its gates shall greet me open wide
When my time has come to die" Bathory
-----------------------------------------------


title: Excel Saga ep.4

text:
In die 4 May 2001 21:47:12 GMT,
cob_m...@yahoo.it
 (Cob) scripsit:
>Il Thu, 03 May 2001 23:17:24 +0200, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha
>scritto:
>> Ci saranno un sacco di citazioni che non ho capito...
>
>Che cos'erano tutte le sagome bianche per strada?
Altra osservazione...
All'inizio pensavo a una mostra di scultura all'aperto (in alcune
citta' ne ho viste), poi mi sono reso conto che "sostiruivano decine
di comparse senza volto".
Bye!
S.


title: [TV] Ufo baby...

author: Michele

text:
Ho visto stamattina per caso che su raidue, alle nove del mattino
circa trasmettono delle puntate di Ufo Baby. La sigla č leggermente
diversa (le scritte in sovraimpressione sono diverse) e direi che si
tratta delle nuove puntate (oggi c'era quella del tipo con il pappagallino
ammaestrato).
Il doppiaggio sembra anche esere nuovo (nel senso che le voci mi
sembrano diverse).
Inoltre in edicola ho visto un volumetto di ufo baby 2.
Gli amanti delle opere di Mika Kawamura possono essere contenti.
Mike
PS: Ma Mika in giapponese č solo un nome da donna?
PPS: Ma Takuma Sato in giapponese significa spaccamotori??
Mike


title: [TV] Ufo baby...

text:
Il Mon, 14 Jun 2004 20:02:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
Michele <
hav...@bigmailbox.net
> che diceva:
>Ho visto stamattina per caso che su raidue, alle nove del mattino
>circa trasmettono delle puntate di Ufo Baby.
Oggi lo hanno anticipato alle 08.30
--
"A voice is calling me...
A secret place by the waterside that no one knows of...
Dance the Pas Of Deux of life...
I'm dreaming of tomorrow...
A labirinth to search for happiness...
I will go there!"
In memory of Ritsuko Okazaki(1959-2004)


title: [TV] Ufo baby...

text:
Ehi Mario Ciampa, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!!!
> Il Mon, 14 Jun 2004 20:02:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
> Michele <
hav...@bigmailbox.net
> che diceva:
>
> >Ho visto stamattina per caso che su raidue, alle nove del mattino
> >circa trasmettono delle puntate di Ufo Baby.
>
> Oggi lo hanno anticipato alle 08.30
>
NOOOOOOOOOOOOO così presto!!!!
Qualcuno mi sa dire da quanto l'hanno ripreso e a che ep sono
arrivati (di numero)? Lo registravo a suo tempo e vorrei
continuarlo......
Ciao >____<
--
---------------------------------------------------------------------
  * m.c.god in his heaven. All's right with the world *
---------------------------------------------------------------------


title: Fiere dedicate a Anime e Manga

author: Tuono blu2

text:
Forse non sono l'unico a chiederlo ma vorrei sapere se nella zona milano e
limitrofi si stanno svolgendo o si svolgeranno fiere sull'animazione o sui
manga in generale .
Grazie per aver sprecato un pò di tempo
Se volete rispondermi via Mail
tuon...@iname.com
Il mio sito
http://tuonoblu2.spedia.net
ICQ:60179232


title: Fiere dedicate a Anime e Manga

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Tuono blu2" <
Tuon...@iname.com
> ha
detto:
>Forse non sono l'unico a chiederlo ma vorrei sapere se nella zona milano e
>limitrofi si stanno svolgendo o si svolgeranno fiere sull'animazione o sui
>manga in generale .
Ci sara' Cartoomics a Milano, dal 2 al 5 Marzo.
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


title: Fiere dedicate a Anime e Manga

author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 31 Jan 2000
19:05:30 +0100  TARGET AQUIRED ->> Tuono blu2 <<-
>Forse non sono l'unico a chiederlo ma vorrei sapere se nella zona milano e
>limitrofi si stanno svolgendo o si svolgeranno fiere sull'animazione o sui
>manga in generale .
immagino la prossima sia Cartoomics, dal 2 al 5 Marzo...
"si può sapere chi è lei?"
 NOW BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


title: [NEWS] Ghost in the Shell: Stand Alone Complex

author: Kamox

text:
Eccomi qua, dopo un periodo di assenza (ma vi ho sempre lurkato)...
La Production-IG ha in cantiere una serie derivata da GITS... sembra essere
di eccellente qualita', stando alle immagini.
Altre (succulente) informazioni prese dal forum.. (questa serie promette
bene!):
1) The series will run for 26 episodes.
2) TV-premiere is scheduled for this October.
3) The Japanese TV-station will be ANIMAX
4) GITS TV has been blessed with another musical genius whose talent is
second to none in the industries. Of course I am talking ´bout compositeur
extraordinaire Yôko Kanno <---EVVAIII!!!!  V^___^V
Bandai Visual and the other 2 production companies have chunked no less than
800 million Yen (about 6,9 million US $) into this project which is said to
be douple as much as the standard budget of a TV-series with such length.
Bandai Entertainment announced today in conjunction with Production I.G.,
its acquisition of the home video and broadcast rights in North America for
the highly anticipated anime television series - Ghost in the Shell: Stand
Alone Complex
Per maggiori informazioni:
http://www.production-ig.com/Ghost_TV.html
--
Kamox.
Associato A.D.A.M.
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


text:
"Kamox" <ka...@NOSPAMgo.com> wrote in message...
>Eccomi qua, dopo un periodo di assenza (ma vi ho sempre lurkato)...
Bentornato, eri in vacanza? (Spero di no, sarei molto invidioso! :P)
>Altre (succulente) informazioni prese dal forum.. (questa serie
promette
>bene!):
Ma tu guarda, cosa abbiamo qui?
Hmmm... vediamo.
> Bandai Visual and the other 2 production companies have chunked no less than
> 800 million Yen (about 6,9 million US $) into this project which is said to
> be douple as much as the standard budget of a TV-series with such length.
These cats! ('sti catsi)
Yes, very interessant, but mancs the thing most important!
Who scrivs the episods? ^__^
Mi spiego: Ghost In The Shell, come sappiamo tutti, e'
a) un bel fumetto di Shirow, che parla delle avventure di una
poliziotta sullo sfondo fantapolitico di una societa' ormai quasi
completamente "cibernizzata";
b) un bellissimo film di animazione di Oshii, che mette in scena
l'alienazione degli individui che popolano una societa' in cui persino
il concetto di "essere umano" diventa indefinibile.
Se la serie TV parte con un budget talmente elevato, vorra'
sicuramente un rientro economico all'altezza, e questo, immagino,
significhera' innanzitutto lasciare  da parte l'esistenzialismo
Oishiiano per puntare piu' decisamente sulle spettacolari scene di
azione che erano una delle caratteristiche del fumetto. Con l'ovvia e
consequenziale valanga di merchandising e spin-off, naturalmente, tra
cui potremmo prevedere un "GITS II: Stand Alone Complex - The Movie".
^_-
>Per maggiori informazioni:
>
http://www.production-ig.com/Ghost_TV.html
Per capire meglio cosa ci aspetta, tra le informazioni che si trovano
sul sito, piu' ancora che la spiegazione dello sceneggiatore Yoshiki
Sakurai, mi sembra interessante l'intervista al regista. In
particolare, l'affermazione di questo signor Kenji Kamiyama, secondo
il quale, alla fin fine, una buona animazione conta PIU' di una buona
storia:
D: "Qual e' l'aspetto piu' importante nel cinema di animazione, e
perche' (la storia, l'animazione, lo stile, ecc.)?"
R: "Visto che stiamo parlando di animazione, penso che sia
l'animazione a contare di piu'. Una storia, o uno stile, riescono a
essere efficaci solo con una buona animazione. Credo anche che un
regista non riesca a migliorare le proprie capacita', se non lavora
che un bravo animatore."
Questa frase da sola potrebbe fornire materiale di discussione per
mesi... :)
Pero' lo stesso Kamiyama si affretta a rassicurarci che tutte le
energie spese per la grafica e animazione 3D non andranno a discapito
della trama:
"Penso che ci siano due cose a cui vorrei che il pubblico prestasse
attenzione. Ovviamente la prima e' l'impatto visivo, dato che stiamo
usando una gran quantita' di materiale 3D in ogni episodio. L'altra e'
il complesso evolversi delle trame che si svelano progressivamente man
mano che la serie va avanti."
...E i fan di Shirow sanno che, quanto a trame complesse, il signorino
non scherza affatto! ^__^
Le immagini presenti sul sito non sono molte ne' molto chiare, ma
sembrano decisamente attraenti, specie se come me amate Appleseed o
GITS.
Speriamo bene...
Grazie della segnalazione cmq!
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscali.it


text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il 2 Aug 2002 06:07:32 -0700, CEZ ha scritto:
>D: "Qual e' l'aspetto piu' importante nel cinema di animazione, e
>perche' (la storia, l'animazione, lo stile, ecc.)?"
>R: "Visto che stiamo parlando di animazione, penso che sia
>l'animazione a contare di piu'.
ç____ç
>Questa frase da sola potrebbe fornire materiale di discussione per
>mesi... :)
O per iniziare a portare il lutto fin da ora ^_^;;
>attenzione. Ovviamente la prima e' l'impatto visivo, dato che stiamo
>usando una gran quantita' di materiale 3D in ogni episodio.
Speriamo bene, ma non riesco a fermare i brividi di terrore...^_^;
>Grazie della segnalazione cmq!
Forse, pero', era meglio non sapere ^_^;;
Lo confesso: ho tanta tanta paura. Gits e' uno dei miei film preferiti
in assoluto: come storia, come ritmo, come personaggi, come grafica...
L'unico film del genere che riesce ad eguagliare Blade Runner...
A leggere ste cose, devo dire, provo un colpo al cuore ç_ç
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
> Lo confesso: ho tanta tanta paura. Gits e' uno dei miei film preferiti
> in assoluto: come storia, come ritmo, come personaggi, come grafica...
Non immaginavo lo amassi tanto ^_^... io trovo una piccola pecca la mancanza
di un pò più di background sui personaggi, oltre alla scena della barca non
c'è molto... certo che ci sono momenti affascinanti, dalla "creazione" nei
titoli di testa alle lunghe sequenze di paesaggi urbani con il solo commento
musicale...
Vista la latitanza di una versione italiana, io mi son preso il dvd
britannico, dal costo non dissimile da quelli che ormai impongono Dynamic e
soci...
> L'unico film del genere che riesce ad eguagliare Blade Runner...
Anch'io adoro Blade Runner ^_^ E chissà come sarebbero altri film tratti
dalle opere di Philip Dick, penso a Ubik...
--
____________________________________________________________
_________s________p_______a______c_____e____d______ j___a__z_z.
- T h e    B l u e    T r a v e l e r -
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯


text:
> Yes, very interessant, but mancs the thing most important!
> Who scrivs the episods? ^__^
Ecco il cast completo:
Kôkaku Kidôtai : STAND ALONE COMPLEX
STAFF
[Original Story]
SHIROW Masamune
[Planning]
ISHIKAWA Mitsuhisa (Production I.G.)
WATANABE Shigeru (Bandai Visual)
[Director/Series Composition]
KAMIYAMA Kenji ("Mini Pato" / Dir; "Blood" / Screenplay)
[Screenplay]
SUGA Shôtarô ("Wild Arms" / Screenplay)
SAKURAI Yoshiki (Hello Ghostwriter!  Hmm, is GITS TV one of your first
work in the animation field? Somehow I can´t find any other production
with your name in it)
SATÔ Dai ("Cowboy Bebop" / Screenplay; Satô was responsible for the
episodes "Jamming with Edward ", "Bohemian Rhapsody" and "Brain
Scratch")
FUJISAKI Jun'ichi (Author of the 2nd and 3rd "Blood"-novels)
TERADO Nobutoshi ("Kaidohmaru" / Screenplay; "Sakura Wars: The Movie"
/ Screenplay)
[Storyboard/Production Coordinator]
KONO Toshiyuki ("Daiguard" / Animation Director; "Pretty Sammy" / Ani
Dir; "Zoid Zero" / Storyboard, Prod Coor)
WAKABAYASHI Atsushi ("Desert Pirate Cpt. Quappa" / Character-Design;
"Flame of Recca" / CD, Ani Dir)
MATSUMOTO Jun ("Blood" / Mecha-Design)
NAKAMURA Ryűtarô ("Lain" / Dir; "Final Fantasy U" / Prod Coor; "Sakura
Wars TV" / Dir; "Legend of Crystania" / Dir)
YOSHIWARA Masayuki ("Ninku TV" / Storyboard, AniDir)
YAMAMOTO Hideyo ("Ai yori Aoshi" / Storyboard; "Noir" / Prod Coor)
GOTÔ Takayuki ("Hunter x Hunter OVA+TV" / CD; "Blue Seed" / CD;
"Please save my Earth" / CD; "Video Girl Ai" / CD)
SATÔ Masahiro ("GITS" / Key Animation; "Gundam X" / Key Ani;
"Popolocrois Monogatari" / Key Ani)
ASANO Kyôji ("Kaidohmaru" / CD, Ani Dir)
MAEDA Akiyoshi ("Love Hina Again" / CD; "Tales of Eternia" / CD;
"Nadesico - The Prince of Darkness" / Ani Dir)
YAMAGUCHI Ken'ichi ("Romeo´s Blue Skies" / K-A; "Record of Lodoss War
TV" / Key Ani)
UEMURA Atsushi ("Tico of the Seven Seas" / Key Ani)
[Character Design]
SHIMOMURA Hajime ("Love Hina" / Key Ani; no joke, I wasn´t able to
find any other credit data )
[Mechanic Design]
TERAOKA Kenji ("Dual" / MD; "Arc the Lad" / MD; "Generator Gawl" / MD;
"Slayers + Next + Try" / Creature Design)
TSUNEKI Yukinobu ("Crest of the Star" / MD; "AWOL" / MD)
[Production Design Model]
KATÔ Hiroshi ("Abenobashi" / Art Director; "Boogiepop Phantom" / Art
Dir; "Now and Then.." / Art Dir; "Evangelion" / Art Dir.)
[Art Director]
TAKEDA Yusuke ("Yukikaze" / Art Dir; "Cyborg 009 (2001)" / Art Dir;
"Blood" / Art Dir; "Slayers TV1" / Art Dir)
[Color Setup]
KATAYAMA Yumiko ("Jin-Roh" / Color Setup)
[Director of Photography]
TANAKA Hiroshi ("Kaidohmaru" / DoP; "Patlabor 3" / DoP; "Mini Pato" /
DoP)
[3D Director]
ENDÔ Makoto ("Kaidohmaru" / 3D-Dir)
[Editing]
UEMATSU Jun'ichi ("Sakura Wars - The Movie" / Editing; "Mini
Pato" / Editing; "YuYu Hakusho" / Editing)
[Music]
KANNO Yôko (...)
[Sound Director]
WAKABAYASHI Kazuhiro ("GITS" / Sound Dir; "Mini Pato" / Sound Dir;
"Avalon" / Sound Dir)
[Sound Effects]
JINBO Daisuke ("Spectral Force" / Sound Eff; "Pokémon: Mewto´s
Counterattack" / Sound Eff)
[Animation]
Production I.G.
[Work Cooperation]
SHIROW Masamune
[Production]
Bandai Visual
Bandai Entertainment USA
Dentsu
Victor Entertainment
* * * * * *
CAST ( * means that the actor has performed the same role in the GITS
movie)
[KUSANAGI Motoko]
TANAKA Atsuko*
[ARAMAKI Daisuke]
SAKA Osamu (Movie: ÔKI Tamio)
[Bateau]
OTSUKA Akio*
[Togusa]
YAMADERA Kôichi*
[Ishikawa]
NAKANO Hiroshi*
[Saito]
ÔKAWA Toru
[Pazu]
ONOZUKA Takashi
[Boma]
YAMAGUCHI Tarô
[Tachikoma]
TAMAGAWA Sakiko



text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 03 Aug 2002 20:52:46 GMT, spaced jazz ha scritto:
>io trovo una piccola pecca la mancanza
>di un pò più di background sui personaggi, oltre alla scena della barca non
>c'è molto...
Beh, ci sono i discorsi in ascensore prima, quando lei decide di
"immergersi" nel signore dei pupazzi...
>Vista la latitanza di una versione italiana, io mi son preso il dvd
>britannico,
Io non ho fretta, ho la VHS e finche' resiste non ho problemi ^_^
>> L'unico film del genere che riesce ad eguagliare Blade Runner...
>Anch'io adoro Blade Runner ^_^
Mi sembra una cosa buona e giusta ^_^
>E chissà come sarebbero altri film tratti
>dalle opere di Philip Dick, penso a Ubik...
Che non conosco, ma vabbe' ^_^;;



title: X me

author: Luca

text:
ieri a via cola di rienzo(roma),c'erano dei ragazzi che distribuivano dei
libricini(11 pagine se non sbaglio)intitolati X me.
dentro c'era una specie di "anteprima" di una storia a fumetti!
ora,la storia sembra carina,i disegni (stile shojo)sono molto ben
fatti.parlavano ache di una campagna pubblicitaria su mtv!
qualcuno di voi ne sa qualcosa???
p.s.
l'autore aveva un nome giapponese(ora non me lo ricordo)..ma la cosa mi
sembra un po' strana,mi da piu l'idea di un'autoproduzione dove il nome
giappo ci sta solo per vendere di piu(e perche fa figo^^)


title: MazinKaiser considerazioni

author: belvedere

text:
Ho terminato di vedere il dvd e mi chiedevo: è una mia impressione o i
doppiatori erano poco entusiasti? da quello che ricordo della vecchia
serie i nomi delle armi erano urlati e con una pausa ad
effetto.Inoltre non mi convincono le svolte dal drammatico (sembrava
di stare vedendo Giaiant Robot all'inizio per lo stile di disegno)al
comico al serio che secondo l'intervista all'autore dobbiamo
aspettarci durante la serie.(anche se ho apprezzato di vedere le
solite donnine seminude di GoNagai)
Mi chiedevo inoltre, se visti i molti sottotitoli (tutti accurati) il
dvd verra venduto così anche all'estero(libretto tradotto of course).
Mi astengo dal recensire il dvd poiche mi sembra che non sia ancora in
distribuzione nel resto d'Italia.(anche a Milano in verità)Aspetto
vostre considerazioni.


title: MazinKaiser considerazioni

text:
belvedere wrote:
> Mi chiedevo inoltre, se visti i molti sottotitoli (tutti accurati)
anche i sub ita sono accurati ?
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: MazinKaiser considerazioni

text:
Dal diario di
belve...@virgilio.it
 (belvedere):
>Ho terminato di vedere il dvd e mi chiedevo: è una mia impressione o i
>doppiatori erano poco entusiasti?
Forse perche' erano distratti da pensieri tipo "Ma che grandissima
ca*ata sto doppiando?" o "Anvedi che me tocca fa' pe' campa'..."?
--
----------------
     C E Z
----------------
  Rumicon 2005
    29 maggio

www.rumicon.org


title: MazinKaiser considerazioni

text:
> anche i sub ita sono accurati ?
Non saprei ho contrallato le traduzioni partendo dall'audio italiano


title: MazinKaiser considerazioni

text:
belvedere wrote:
> Non saprei ho contrallato le traduzioni partendo dall'audio italiano
Va bene,Grazie.  Il fatto e' che per me i sottotitoli sono
indispensabili....
Saluti,
Dott. Piergiorgio.


title: Final Fantasy : imho e' solo l'inizio...

author: S|<alda

text:
Venerdi' approfittando dell'ultimo giorno utile per sfruttare un
simpatico abbonamento cinematografico ho finalmente visto Final
Fantasy.
FF e' un'occasione mancata, ma allo stesso momento e' una pietra
miliare, un grosso e ambizioso esperimento e come tale va giudicato.
Tralascio gran parte dei commenti sul lato tecnico dell'animazione in
CG, proprio per questo motivo e soprattutto perche' da quel che ho
sentito in giro questo tipo di commenti si sono uniformati a quelli di
cassandre stipendiate dal sindacato attori...
E' chiaro che l'animazione e l'espressivita' dei personaggi sia
perfettibile, e ancora di gran lunga lontana dagli standard a cui la
"grande industria" hollywodiana ci ha abituati, ma come tutti i
problemi che sono soltanto tecnici ed economici ci vorra' soltanto
tempo (e denaro) per risolverli.
Il problema fondamentale e' capire se ne valga o meno la pena.
Il fatto che i capitali per la realizzazione di questo film siano
proprio venuti dall'America mi fa pensare che qualcuno
trai produttori abbia voluto "sondare" il pubblico; vista la risposta
credo che tra qualche anno una bella ondata di altri film in CG ci
sommergera'.
Due parole sul confronto con Shrek.
Sono d'accordo con chi sostiene che i due film non siano in realta'
confrontabili: Shrek ha come referente il film di animazione
"classico" di matrice Disneyana, lo sbeffeggia, lo ridicolizza e lo
supera ma si pone sullo stesso piano e cerca lo stesso pubblico; FF
no, ha come termine di confronto il film di fantascienza "dal vero"
(buffo come questa distinzione, fino ad ora pleonastica, assumera' in
futuro sempre piu' rilievo), il risultato in termini assoluti non e'
paragonabile ma essendo questo  il primo tentativo in una direzione
nuova (seppur prevedibile) e' possibile concedere le attenuanti
generiche.
Ma veniamo alle magagne (vere e presunte) della trama.
[Da qui in poi possibili SPOILER...]
Non ho controllato su imdb ( e essendo uscito di corsa non ho visto i
titoli di coda), ma ho sentito in giro di come il plot e la regia
siano giapponesi mentre la  sceneggiatura e il soldi (quindi la
produzione) siano americani.
Se e' cosi' e' accaduto che FF, nel trattamento dal plot alla
sceneggiatura finale, aquisisse e ingigantisse imho i
peggiori difetti di entrambe le culture cinematografiche.
Dai giapponesi l'animismo para-ecologico tipico di 50 anni della loro
produzione sf e fantasy, questa volta occidentalizzato con la
"vecchia" (risale al '79) ipotesi  Gaia, l'olocausto atomico come
liet-motiv (i Phantoms come i jappi? se fosse cosi' si potrebbe dare
tutta una serie di interpretazioni strampalate che vi
risparmio ^__- ), e il guerriero che da' la sua anima (letteralmente)
per il bene.
Dagli  occidentali probabilmente provengono una serie di problemi
nella sceneggiatura che risultano nel complesso fastidiosi: una certa
prevalenza di sequene d'azione insensate, dove conta piu' la
concitazione che la sensatezza; la caratterizzazione fatta con
l'accetta dei personaggi: soprattutto i membri della
squadra di "marines spaziali" (durante la visione ho pensato piu'
volte a come la CG possa essere la soluzione migliore per
rendere il romanzo heinleiniano accontentando anche il "nostro"
Lazarus) sembrano trasportati di peso da _Aliens - scontro finale_ su
questa terra futuribile per moririe ammazzati in maniera molto
simile; il protagonista maschile, poi, non e' altro che uno stereotipo
semovente e sparacchiante...
Il cattivo (un colonnello, evidentemente nel futuro le promozioni sul
campo non si fanno piu') mi lasciato interdetto... c'erano le basi per
renderlo non dico indimenticabile, ma almeno plausibile, e invece lo
spunto viene lasciato cadere in un dialogo di una sciatteria
sconcertante.
Del professore invece c'e' ben poco da dire, senonche' e' il
personaggio piu' convincente quanto a "recitazione", imho grazie alle
rughe.
Totale delusione quindi? Imho no: confrontando FF ai film di sf
americani degli ultimi anni io personalmente vedo poche differenze:
un'idea di base che vuole essere forte e innovativa sui cui e'
costruita tutta la sceneggiatura, una serie di personaggi
stereotipati, effetti speciali e tanta azione.
Niente di indimenticabile quindi, pero' questo film ha aperto la
strada.
Per l'innovazione vera ripassare tra qualche anno.
Skalda
--
Tendo a dare del tu alle donne che ho visto nude.
Ma parlare con la televisione non da' grandi soddisfazioni...


author: Kumagoro

text:
On Mon, 03 Sep 2001 20:24:10 GMT, "S|<alda" <
ska...@hotmail.com
>
wrote:
Sono pressoché d'accordo con quanto dici.
Al di là della banalità nella sceneggiatura e nella caratterizzazione
dei personaggi, una cosa che ho trovato molto fastidiosa (e che è poi
il motivo principale che ha tolto spazio a tutto il resto) è un
problema analogo a quello già riscontrato ai tempi per Episode 1
(forse una tendenza del cinema di intrattenimento tecnologico per
bampa?): il sovraccarico visivo. Qui non è così marcato nell'arco di
tutto il film, ma in molte scene, soprattutto all'inizio (il punto
critico di ogni film), sembra che si dica allo spettatore: "Guarda che
figata questo effetto speciale! E guarda quest'altro! E quest'altro
ancora! Questa è la macchina che fa ping, è la più costosa dell'intero
ospedale!". Il tutto senza troppa logica narrativa, ma procedendo per
affollamento continuo. Un ologramma è bello, cento ologrammi in dieci
minuti di film nauseano. C'è questa corsa al meravigliare, come la
paura che se per un secondo non si mostra qualcosa di
supermegafantastico, qualcosa che porti impresso su di sé il suo
spropositato costo (quando Carpenter continua a spendere due lire per
i suoi film e Cameron ha realizzato Terminator spendendo quanto un
film medio attuale spende in catering), allora lo spettatore si
annoierà. Forse perché al di sotto di questa patina argentata non c'è
niente. Mettercelo potrebbe aiutare.
Ma a parte tutto, anche fosse un capolavoro di profondità e
originalità narrativa, ci sarebbe sempre un personale fastidio
nell'eccesso. Non è qualcosa che ti incolla alla sedia. Per quello
sarà sempre sufficiente una macchina da presa e un po' di pellicola.
E' noia, indigestione. Come se mi offrissero della marmellata, ma non
si accontentassero di darmene un cucchiaino, mi cacciassero in gola
tutto il vasetto, pensando di farmi più contento.
E' lo stesso senso dei filmati che proiettano nelle "attrazioni
cinematografiche" dei luna park. E' Disneyland, non cinema.
>Tralascio gran parte dei commenti sul lato tecnico dell'animazione in
>CG, proprio per questo motivo e soprattutto perche' da quel che ho
>sentito in giro questo tipo di commenti si sono uniformati a quelli di
>cassandre stipendiate dal sindacato attori...
Francamente non credo ci sia da disquisire al riguardo. Se avessero
creato attori virtuali capaci di recitare davvero, allora i commenti
negativi potrebbero essere dovuti a gelosie e nostalgie. A me i cibi
transgenici non fanno paura, però devono avere il sapore dei cibi
veri. Se fanno schifo, perché dovrei mangiarli? Per amor di scienza?
Si finisce nel fanatismo opposto, allora. Il virtuale è bello perché è
virtuale. C'è già chi si è fatto affascinare solo da questo.
>Il problema fondamentale e' capire se ne valga o meno la pena.
Consideriamo anche una cosa, riguardo a questo "esperimento". I
fondali e gli effetti realizzati al computer contribuiscono a creare
mondi e scene altrimenti improponibili. Nel cinema contemporaneo (con
buona pace dei dogmatici) si può vedere ciò che un tempo si poteva
solo sognare (era meglio? Mah... Più che altro è solo un elemento,
niente di più).
Gli attori digitali non possono prescindere da una controparte reale,
o quantomeno, questa è la strada tracciata da Final Fantasy. C'erano
poveretti rotoscopati all'origine di questi simpaticoni virtuali che
fanno sembrare Van Damme un attore.
C'è poi l'aspetto da stunt-person, ruolo che i virtuali ricoprono
egregiamente, come è già stato notato in questo gruppo. Ma uno stunt
non è un attore, comunque. Qui stiamo disquisendo sulla recitazione,
non sulla presenza fisica pura e semplice.
>credo che tra qualche anno una bella ondata di altri film in CG ci
>sommergera'.
Sì, credo che tra dieci anni questo film farà l'effetto dei primi
esperimenti da cinematografo della fine del XIX secolo. Ma solo se
l'investimento verrà considerato fruttuoso. Il cinema è nato così: la
gente pagava per vedere cinque minuti di scene girate a caso. Avrebbe
pagato ancora di più per vedere una storia.
>Due parole sul confronto con Shrek.
>Sono d'accordo con chi sostiene che i due film non siano in realta'
>confrontabili: Shrek ha come referente il film di animazione
>"classico" di matrice Disneyana, lo sbeffeggia, lo ridicolizza e lo
>supera ma si pone sullo stesso piano e cerca lo stesso pubblico; FF
>no, ha come termine di confronto il film di fantascienza "dal vero"
Giustissimo. Infatti Final Fantasy per me non è animazione come
medium, è animazione come tecnica. E' come un film dal vero con gli
effetti speciali digitali portati all'estremo, estesi all'infinito.
Shrek invece è un film d'animazione che fa uso di una tecnica
innovativa.
>il risultato in termini assoluti non e' paragonabile
Be', un attimo: in termini assoluti, Shrek è un gran bel film molto
riuscito, Final Fantasy è una mezza porcheria. ^_^
[AVVISO GENERICO: SPOILER A PALATE]
>Ma veniamo alle magagne (vere e presunte) della trama.
Che poi alla fine è tutto lì, il problema. Figlio della concezione da
luna park di cui parlavo prima: se li abbagli e li ammali, non
penseranno. Final Fantasy deve piacerti mentre sei in sala, non dopo.
Peccato però, perché Sakaguchi in realtà delle idee le aveva.
>Non ho controllato su imdb ( e essendo uscito di corsa non ho visto i
>titoli di coda), ma ho sentito in giro di come il plot e la regia
>siano giapponesi mentre la  sceneggiatura e il soldi (quindi la
>produzione) siano americani.
In puro stile Moreno, incollo quanto scrivevo sulla ML del
Mangagiornale:
[Autoquote]
I capitali sono anche americani, gli sceneggiatori sono americani,
così come il direttore delle animazioni e il compositore delle musiche
(mentre il supervisore agli effetti sonori è addirittura italiano!).
Il produttore Chris Lee era il boss della Columbia, la base di
produzione era situata alle Hawaii, lo staff era totalmente
multietnico, e la maggioranza dei giapponesi in ruoli chiave sono
oriundi nati in USA. Gli attori sono americani al 95% e i dialoghi
sono stati scritti e recitati in inglese.
Rimane Sakaguchi. Ma Sakaguchi pensa in maniera giapponese o in
maniera cosmopolita, secondo voi?
[End]
Riguardo a quest'ultima frase, mi è stato fatto (provocatoriamente)
notare che parlare di "pensiero giapponese" non ha senso, perché la
cultura giapponese è derivata al 40% da quella cinese e al 40% da
quella americana (e forse al 20% da quella hainu ^_^).
Ciò che intendo è chiaro, però: c'è una bella differenza tra un
cartoon americano e uno giapponese. Ma Sakaguchi mi sembra non avesse
intenzione di realizzare qualcosa di "giapponese", ma qualcosa che
potesse piacere al pubblico mondiale (i due macellai che hanno scritto
il copione hanno poi probabilmente pensato solo al pubblico texano, ma
questo è un altro discorso).
>Se e' cosi' e' accaduto che FF, nel trattamento dal plot alla
>sceneggiatura finale, aquisisse e ingigantisse imho i
>peggiori difetti di entrambe le culture cinematografiche.
In realtà, io di giapponese ci ho visto pochino. La cultura new age
vista in questo modo mi sembra profondamente occidentale.
>l'olocausto atomico come liet-motiv (i Phantoms come i jappi?
Interessante. ^__^
Potrebbe anche essere. In fondo nei flashback sembrano malinconici e
fatalisti mentre aspettano il loro destino ineluttabile massacrandosi
a vicenda.
Temo sia un caso, però. E' troppo sottile. Al massimo è il residuo di
un'idea tralasciata. Del resto, viene svolta in scene interamente
visive che potevano già essere state concepite prima che la
sceneggiatura venisse scritta.
>se fosse cosi' si potrebbe dare
>tutta una serie di interpretazioni strampalate che vi
>risparmio ^__-
Potevano essere il discorso più divertente da fare. ^_^
>sembrano trasportati di peso da _Aliens - scontro finale_
Però deve esserci qualcosa di diverso, perché in Aliens mi sembravano
epici, mentre qui mi sono sembrati solo un branco di idioti. ^_^
Forse è il regista che fa la differenza? ^_^
>il protagonista maschile, poi, non e' altro che uno stereotipo semovente e sparacchiante...
"Action Man - Il più grande degli eroi" nella sua migliore
interpretazione. Era una fine citazione dalla poetica Pixar. ;-)
>Il cattivo (un colonnello, evidentemente nel futuro le promozioni sul campo non si fanno piu'
Veramente era un generale...
Comunque più che altro era identico al cattivo di Blade. Pensavo
infatti che a un certo punto si sarebbe trasformato in dio-vampiro.
;-)
>Totale delusione quindi? Imho no
No, perché in fondo non è facile uscire da questi stereotipi in
situazioni produttive del genere, non basta la semplice ambizione, che
forse va comunque premiata.
Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
il dragone", per il modo in cui il cinema orientale di genere si
esporta in occidente prendendosi addosso tutti i difetti del cinema
occidentale. Molto meglio andarsi a scoprire in loco Tsui Hark o
Mamoru Oshii, che aspettare queste sontuose consegne a domicilio che
cercando di indovinare i miei gusti di spettatore del sol cadente.
>confrontando FF ai film di sf americani degli ultimi anni io personalmente vedo poche differenze
E' qui il tragico. ^_^
>Per l'innovazione vera ripassare tra qualche anno.
L'esperimento geniale sarebbe (previa opportuna capacità tecnica)
realizzare un film con attori virtuali non di genere, senza effetti
speciali. Che so, il remake di Colazione da Tiffany con attori
sintetici.
Questa sarebbe una sfida che avrebbe un gran valore vincere, sebbene
il suo senso ultimo potrebbe rimanere ancora tutto da indagare.
--
Kumagoro, Orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


author: Alessandro Bellondi

text:
"Kumagoro" <
kuma...@libero.it
> wrote in message
news:qn29pt0up7m5jfhjs...@4ax.com...
Commento il tuo post anche senza aver visto il film, dato che mi e' piaciuto
parecchio.
>"Questa è la macchina che fa ping, è la più costosa dell'intero
> ospedale!".
Quanti hanno colto la citazione? ^______^
> C'è questa corsa al meravigliare, come la
> paura che se per un secondo non si mostra qualcosa di
> supermegafantastico
Che poi e' un' estremizzazione di cio' che accade, oggi, a tutti (o quasi
tutti ) i film di fantascienza.
> Sì, credo che tra dieci anni questo film farà l'effetto dei primi
> esperimenti da cinematografo della fine del XIX secolo.
Gia'...o forse la "vera" strada e' ancora da aprire.
Tra dieci anni avremo raggiunto il fotorealismo, come si potra' andare
"oltre"?
Secondo me con il Real-Time...Immagini fotorealistiche in Real-Time!!!
Ovvero, qualcosa "di piu'" di un' imitazione della realta': una nuova
realta'...Sono fiducioso, ne vedremo delle belle...
>Ma solo se
> l'investimento verrà considerato fruttuoso. Il cinema è nato così: la
> gente pagava per vedere cinque minuti di scene girate a caso. Avrebbe
> pagato ancora di più per vedere una storia.
Gia'!
> No, perché in fondo non è facile uscire da questi stereotipi in
> situazioni produttive del genere, non basta la semplice ambizione, che
> forse va comunque premiata.
> Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
> il dragone", per il modo in cui il cinema orientale di genere si
> esporta in occidente prendendosi addosso tutti i difetti del cinema
> occidentale.
Anche se non li accomunerei cosi' a cuor leggero...
Di cinema orientale se ne vede, ne "La tigre e il dragone", e non poco...
>Molto meglio andarsi a scoprire in loco Tsui Hark o
> Mamoru Oshii, che aspettare queste sontuose consegne a domicilio che
> cercando di indovinare i miei gusti di spettatore del sol cadente.
Questa e' la cosa piu' triste...Il puntare semplicemente al marketing.
E' verissimo, e devo dire che, visti i dati sui botteghini, sembra che
abbiano avuto ragione, anche questa volta.
Insomma, ha venduto.
Per questo non andro' a vederlo, dopo aver sentito un po' di critiche.
> L'esperimento geniale sarebbe (previa opportuna capacità tecnica)
> realizzare un film con attori virtuali non di genere, senza effetti
> speciali. Che so, il remake di Colazione da Tiffany con attori
> sintetici.
> Questa sarebbe una sfida che avrebbe un gran valore vincere, sebbene
> il suo senso ultimo potrebbe rimanere ancora tutto da indagare.
Gia'...esatto ^____^
A che pro lo faresti?
Ciao!
Ale


author: enui

text:
In data Tue, 04 Sep 2001 08:27:29 GMT, mentre lucidavo amorevolmente
il mio fuchikoma, Kumagoro mi interruppe per farmi sapere che:
>
>Veramente era un generale...
>Comunque più che altro era identico al cattivo di Blade. Pensavo
>infatti che a un certo punto si sarebbe trasformato in dio-vampiro.
>;-)
Steven Dorrf? Allora lo vado a vedere ^^
enui
--
enui_p (at)
yahoo.com
I'm a page-three girl. I'm a Warhol superstar. I'm a dyke. I'm a riot
grrrl. I'm the queen of sex. I'm a housewife with a jar of rat poison.


text:
On Tue, 4 Sep 2001 10:55:34 +0200, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> wrote:
>Commento il tuo post anche senza aver visto il film, dato che mi e' piaciuto
>parecchio.
E ne ho in serbo altri bellissimi! ^_^
>>"Questa è la macchina che fa ping, è la più costosa dell'intero
>> ospedale!".
>Quanti hanno colto la citazione? ^______^
Quelli che dovevano. ^__^
>> C'è questa corsa al meravigliare, come la
>> paura che se per un secondo non si mostra qualcosa di
>> supermegafantastico
>Che poi e' un' estremizzazione di cio' che accade, oggi, a tutti (o quasi
>tutti ) i film di fantascienza.
Una bella degenerazione del concetto di fantascienza. C'è sempre stata
la componente di sense of wonder, ma non è che Herbert si sia
schioppato tutto quello che doveva aver accumulato come conoscenze
scrivendo la saga di Dune, soltanto per meravigliare e far pensare a
quanto fossero fighi i vermoni giganti.
Comunque, ci sono eccezioni (anche solo parlando di America). "Strange
Days" e "L'esercito delle 12 scimmie" erano grandi film, "Matrix" (che
ritengo comunque piuttosto sopravvalutato) a suo modo coniugava il
necessario sense of wonder con una sceneggiatura almeno decente, e "Il
quinto elemento" era quantomeno divertente e ben diretto.
Senza citare Mars Attacks, naturalmente. ^_^
Quest'anno vedremo cosa combina Tim Burton con le sue scimmie (ho
letto che è molto più di un semplice remake, ha un andamento narrativo
per nulla scontato), e Carpenter con altri fantasmi alieni.
>Tra dieci anni avremo raggiunto il fotorealismo, come si potra' andare
>"oltre"?
Con l'immersione dello spettatore nel medium, direi.
>> pagato ancora di più per vedere una storia.
>Gia'!
Non che mi riferissi a Final Fantasy, per quanto la battuta ci stesse.
^_^
Tra l'altro, il titolo è alquanto beffardo. La "fantasia finale", o
anche "la fine della fantasia". In effetti, il confronto con Shrek è
quantomai emblematico, ci avete pensato? Shrek è la fantasia, FF è la
realtà. In Shrek le creature della fantasia vengono rinchiuse e
deportate, e attendono al riscatto finale. In FF ciò che non è reale
(i Phanthom) viene combattuto in ogni modo.
Il cinema dal vero che si appropria dell'animazione contro
l'animazione che supera se stessa.
Francamente, non faccio mistero del fatto che io parteggerò sempre per
il luogo che più si avvicina alla dimensione del sogno.
E parlando di carenza di fantasia, tutte le scopiazzature di FF (non
le chiamo citazioni perché le citazioni sono un'altra cosa ^_^), tutti
i luoghi filmici rimasticati la dicono già lunga sulle intenzioni
della geniale coppia di sceneggiatori.
Ma addirittura certi dettagli sono incredibili. E' come se si fossero
chiesti: "Qual è la nazione più famosa e riconoscibile al mondo?".
"Gli Stati Uniti!". "Bene, lo ambienteremo negli Stati Uniti!".
"E qual è la città più famosa degli Stati Uniti?". "New York!".
"E qual è la divinità uranica distruttrice più famosa?". "Zeus!".
E via così... Per non parlare del fatto che di tutti i nomi con cui
potevano chiamare dei fantasmi alieni (NON ANCORA ritenuti tali), la
scelta di "Phanthom" lascia realmente allibiti... ^_^;
"No Fantasy" era un titolo molto più adatto. ^_^
>> Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
>> il dragone", per il modo in cui il cinema orientale di genere si
>> esporta in occidente prendendosi addosso tutti i difetti del cinema
>> occidentale.
>Anche se non li accomunerei cosi' a cuor leggero...
>Di cinema orientale se ne vede, ne "La tigre e il dragone", e non poco...
Sì, senza dubbio. Ma nella sua versione da esportazione, diretta al
pubblico americano.
Anche quando mangi a un ristorante cinese, mangi cibo cinese. Ma non
credere che abbia lo stesso sapore del VERO cibo cinese, quello che si
cucina a Pechino.
>> cercando di indovinare i miei gusti di spettatore del sol cadente.
>Questa e' la cosa piu' triste...Il puntare semplicemente al marketing.
"Cool" or "more cool", this is the question.
>E' verissimo, e devo dire che, visti i dati sui botteghini, sembra che
>abbiano avuto ragione, anche questa volta.
In questi casi credo che fare veramente flop sia più difficile che
aver successo. Quando investi decine di miliardi nella promozione,
quando calibri bene gli elementi e punti su qualcosa di altamente
spettacolare e chiaccherabile... è come giocare una schedina con dieci
o undici triple...
>Per questo non andro' a vederlo, dopo aver sentito un po' di critiche.
Ma no, tutto sommato è giusto vederlo. Peggio te lo aspetti, meglio ti
sembrerà. E poi, bisogna anche vedere qualcosa di brutto per
apprezzare il bello. ^__^
Certo, se vuoi vedere un bel giocattolone spettacolare che sia anche
ben diretto e ben recitato, vai a vedere Codice: Swordfish. ^_^
E' persino più filosofico, sotto sotto. E beffardamente e gustosamente
metafilmico.
>> Che so, il remake di Colazione da Tiffany con attori sintetici.
>> Questa sarebbe una sfida che avrebbe un gran valore vincere, sebbene
>> il suo senso ultimo potrebbe rimanere ancora tutto da indagare.
>Gia'...esatto ^____^
>A che pro lo faresti?
Be', è come quello scalatore a cui hanno chiesto perché avesse sfidato
l'Everest. "Perché era lì", ha risposto.
--
Kuma



author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Tue, 04 Sep 2001 08:27:29 GMT, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
ha scritto:
>Sono pressoché d'accordo con quanto dici.
>Al di là della banalità nella sceneggiatura e nella caratterizzazione
>dei personaggi, una cosa che ho trovato molto fastidiosa (e che è poi
>il motivo principale che ha tolto spazio a tutto il resto) è un
>problema analogo a quello già riscontrato ai tempi per Episode 1
>(forse una tendenza del cinema di intrattenimento tecnologico per
>bampa?): il sovraccarico visivo.
Mah, imho il problema di Episode 1 e' che il finale e' una *beep*
pazzesca, non il "sovraccarico" visivo, che e' una delle cose che
salvano il film ^____^
>critico di ogni film), sembra che si dica allo spettatore: "Guarda che
>figata questo effetto speciale! E guarda quest'altro! E quest'altro
>ancora!
Non vorrei dire, ma e' uno dei motivi per cui hanno fatto FF: mostrare
quanto erano in grado di fare ^____^
>affollamento continuo. Un ologramma è bello, cento ologrammi in dieci
>minuti di film nauseano.
Forse TI nauseano ^_^
Non fare di tutta l'erba un fascio ^_^
>Be', un attimo: in termini assoluti, Shrek è un gran bel film molto
>riuscito, Final Fantasy è una mezza porcheria. ^_^
Prima di tutto dovresti metterci un bell'imho, in secondo luogo non
sono per niente d'accordo.^_^
FF e' un bel film, non e' un "capolavoro", ma considerando che punta
molto sul "visivo" e' riuscito (anche Mononoke Hime, IMHO, e' un film
che punta molto sulla spettacolarita' degli scenari), Shrek, invece,
e' un film che punta sulla parodia pero' soffre del difetto che, verso
la fine, questo citazionismo risulta un po' fine a se stesso e un po'
stanca.
Qundi, tra i due, direi che e' molto piu' riuscito Final Fantasy ^___^
>penseranno. Final Fantasy deve piacerti mentre sei in sala, non dopo.
Una cosa invece che ho notato e' che FF migliora riflettendoci un po'
sopra ^_^
Molti dei difetti che gli avevo osso appena uscita dal cinema si sono
"mitigati" proprio rifletendoci e discutendone una volta fuori dalla
sala... ^_^
>Però deve esserci qualcosa di diverso, perché in Aliens mi sembravano
>epici, mentre qui mi sono sembrati solo un branco di idioti. ^_^
>Forse è il regista che fa la differenza? ^_^
Piu' che altro, temo, e' che sai gia' cosa aspettarti ^_^;;;
FF soffre del difetto che quando lo guardi osservando i personaggi
dici: "ok, questo e' il primo a morire, questo e' il secondo...Per te
chi e' il terzo?"
E questo ormai accade con tutti i film del genere, proprio perche' sai
di che genere sono ^_^
E' come quando vai a vedere una storia d'amore: osservi i protagonisti
chiedendoti chi si mettera' con chi ^_^
>Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
>il dragone",
Beh, ma scusa, ti aspettavi veramente qualcosa da un film con quei
trailer?? ^_^;
ROTFL^____^
>L'esperimento geniale sarebbe (previa opportuna capacità tecnica)
>realizzare un film con attori virtuali non di genere, senza effetti
>speciali. Che so, il remake di Colazione da Tiffany con attori
>sintetici.
IMHO questa sarebbe una vera *beep*, gia' il remake di Sabrina (e
dico, hanno usato Harrison Ford ^____^) e' una ciofeca in confronto
all'originale, e li' hanno usato attori veri...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


author: CEZ

text:
Dopo Skalda, il Kuma? Com'era? "Si apron le tombe, si levano i morti?"
^__^
>una cosa che ho trovato molto fastidiosa [...]
>il sovraccarico visivo. [...]
>C'è questa corsa al meravigliare
Mah, io non ho notato tutto questo eccesso. Anzi, le scene d'azione
sono quelle che hanno piu' esaltato il mio lato bampa. In fondo ero
andato al cinema per quelle... mancava solo che non fossero esaltanti.
E poi, se parliamo di eccessi visivi, e di scene di azione da godere
di per se' senza badare troppo al senso di quello che si vede, anche
un "Indiana Jones e il tempio maledetto" rientra nella stessa
categoria, eppure... ^__^
Hai ragione cmq quando citi John Carpenter, che volendo fare un
film-cazzata di soli effetti speciali ha creato "Grosso Guaio a
Chinatown", classico "film-ROTFL" dalla sceneggiatura scoppiettante.
>Forse perché al di sotto di questa patina argentata non c'è
>niente. Mettercelo potrebbe aiutare.
Era un difetto prevedibile. Come primo passo, come dice Skalda,
possiamo anche accontentarci.
>Il virtuale è bello perché è virtuale.
Guarda che E' (anche) cosi'. ^___^
>Consideriamo anche una cosa, riguardo a questo "esperimento". I
>fondali e gli effetti realizzati al computer contribuiscono a creare
>mondi e scene altrimenti improponibili.
Questo e' il maggiore fascini della CG per me.
Possiamo veramente CREARE MONDI che siano indistinguibili dalla
realta'. Possiamo plasmare i nostri sogni in modo da renderli reali.
Per me questa e' una di quelle cose che valgono il prezzo del
biglietto.
>>credo che tra qualche anno una bella ondata di altri film in CG ci
>>sommergera'.
>
>Sì, credo che tra dieci anni questo film farà l'effetto dei primi
>esperimenti da cinematografo della fine del XIX secolo.
Ricordatevi pero' che non e' un film cosi' si faccia in quattro e
quattr'otto... non credo che vedremo *decine* di film di questo tipo.
>Be', un attimo: in termini assoluti, Shrek è un gran bel film molto
>riuscito, Final Fantasy è una mezza porcheria. ^_^
A me Shrek non ha fatto una grandissima impressione, invece; rivedrei
FF piuttosto che Shrek.
>Riguardo a quest'ultima frase, mi è stato fatto (provocatoriamente)
>notare che parlare di "pensiero giapponese" non ha senso, perché la
>cultura giapponese è derivata al 40% da quella cinese e al 40% da
>quella americana (e forse al 20% da quella hainu ^_^).
Questa me l'ero persa. E' come dire che il sapore della pizza
margherita non esiste perche' si tratta solo di un mix dei sapori di
mozzarella, pomodoro, pasta e basilico.
Cmq: Ainu. ^__^
>Potrebbe anche essere. In fondo nei flashback sembrano malinconici e
>fatalisti mentre aspettano il loro destino ineluttabile massacrandosi
>a vicenda.
Non credo proprio che se lo aspettassero! Se tu sapessi che la fine
del mondo e' in arrivo, andresti in guerra a massacrare dei tuoi
simili? Sapendo che tanto tra trenta minuti sarete comunque TUTTI
morti stecchiti? ^____^
>Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
>il dragone",
ROTFL!
Scusa, mi viene da ridere ogni volta che sento nominare quel... quanti
Premi Oscar ha vinto? ^___^
>L'esperimento geniale sarebbe (previa opportuna capacità tecnica)
>realizzare un film con attori virtuali non di genere, senza effetti
>speciali. Che so, il remake di Colazione da Tiffany con attori
>sintetici.
Toh, la stessa cosa che ho detto nel post a Skalda. ^__^
>Questa sarebbe una sfida che avrebbe un gran valore vincere, sebbene
>il suo senso ultimo potrebbe rimanere ancora tutto da indagare.
Appunto... al limite sarebbe una di quelle cose che, una volta fatte,
non ha piu' senso rifare. Tipo mandare l'uomo sulla Luna a mettere una
targa.
Ah, Kuma: non usare le accentate. Un moderatore non puo' farmi di
queste rospate. ;PP
--
----------------
     C E Z
----------------
juli...@tiscalinet.it


text:
Ma chi vedo mai?
"Skalda! Skalda! Skalda!
Leon! Leon! Leon!"
>FF e' un'occasione mancata, ma allo stesso momento e' una pietra
>miliare, un grosso e ambizioso esperimento e come tale va giudicato.
Su questo mi sembra siamo in parecchi ad essere d'accordo...
>E' chiaro che l'animazione e l'espressivita' dei personaggi sia
>perfettibile, e ancora di gran lunga lontana dagli standard a cui la
>"grande industria" hollywodiana ci ha abituati, ma come tutti i
>problemi che sono soltanto tecnici ed economici ci vorra' soltanto
>tempo (e denaro) per risolverli.
>Il problema fondamentale e' capire se ne valga o meno la pena.
Diciamo pure che CG sara' utile per fare altri film come FF, non certo
per "Il posto delle fragole". Quindi, l'espressivita' dei visi, per
esempio, non credo sara' mai una delle massime priorita' per un film
in CG.
>Due parole sul confronto con Shrek.
>Sono d'accordo con chi sostiene che i due film non siano in realta'
>confrontabili: Shrek ha come referente il film di animazione
>"classico" di matrice Disneyana, lo sbeffeggia, lo ridicolizza e lo
>supera ma si pone sullo stesso piano e cerca lo stesso pubblico
Esatto... lo sberleffo di Shrek riesce a meta', perche' alla fine non
si scosta di molto dal classico canovaccio Disney. Al posto delle
canzoncine idiote ci sono le parodie di canzoncine idiote e valanghe
di citazioni... non il mio concetto di film originale.
>Dagli  occidentali probabilmente provengono una serie di problemi
>nella sceneggiatura che risultano nel complesso fastidiosi
Anche qui siamo d'accordo.
>Per l'innovazione vera ripassare tra qualche anno.
Magari con una sceneggiatura che si ispiri meno al videogame, che
dici?



text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote in message
news:rl1apt075p3i4iluj...@4ax.com...
> Il giorno Tue, 04 Sep 2001 08:27:29 GMT, Kumagoro <
kuma...@libero.it
>
> ha scritto:
> Mah, imho il problema di Episode 1 e' che il finale e' una *beep*
> pazzesca, non il "sovraccarico" visivo, che e' una delle cose che
> salvano il film ^____^
EH?
Beh, non mi trovi proprio d'accordo...se fosse solo per il finale...
La citta' di "Nonmiricordocosa", quella specie di accozzaglia di case e
palazzi senza il minimo senso non ti sembra un sovraccarico visivo?
Insomma...e' messa li' con un tale autocompiacimento da fare quasi schifo...
> Non vorrei dire, ma e' uno dei motivi per cui hanno fatto FF: mostrare
> quanto erano in grado di fare ^____^
Quelle si chiamano "demo di CG", non film, allora.
> >affollamento continuo. Un ologramma č bello, cento ologrammi in dieci
> >minuti di film nauseano.
>
> Forse TI nauseano ^_^
> Non fare di tutta l'erba un fascio ^_^
Allora CI nauseano ^___^
> Piu' che altro, temo, e' che sai gia' cosa aspettarti ^_^;;;
> E questo ormai accade con tutti i film del genere, proprio perche' sai
> di che genere sono ^_^
Se un film e' ben fatto, non accade, stai sicura.
> >Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
> >il dragone",
>
> Beh, ma scusa, ti aspettavi veramente qualcosa da un film con quei
> trailer?? ^_^;
Che trailer?
A me e' piaciuto, e non poco, invece!!!
> IMHO questa sarebbe una vera *beep*, gia' il remake di Sabrina (e
> dico, hanno usato Harrison Ford ^____^) e' una ciofeca in confronto
> all'originale, e li' hanno usato attori veri...
Non e' un paragone da fare....
Ciao!
Ale


text:
"Kumagoro" <
kuma...@libero.it
> wrote in message
news:abs9pt86i1l59kkjl...@4ax.com...
> Quelli che dovevano. ^__^
Gia'...
> Senza citare Mars Attacks, naturalmente. ^_^
Gia'...ma senza gli "altri" film di fantascienza MA non sta in piedi! ^__^
Anch'io lo adoro!
> Quest'anno vedremo cosa combina Tim Burton con le sue scimmie (ho
> letto che è molto più di un semplice remake, ha un andamento narrativo
> per nulla scontato), e Carpenter con altri fantasmi alieni.
Ho visto qualche scena del Pianeta delle Scimmie e sono rimasto
favorevolmente colpito!
> >Tra dieci anni avremo raggiunto il fotorealismo, come si potra' andare
> >"oltre"?
>
> Con l'immersione dello spettatore nel medium, direi.
Proprio quello, infatti!!!
> >Di cinema orientale se ne vede, ne "La tigre e il dragone", e non
> >poco...
>
> Sì, senza dubbio. Ma nella sua versione da esportazione, diretta al
> pubblico americano.
> Anche quando mangi a un ristorante cinese, mangi cibo cinese. Ma non
> credere che abbia lo stesso sapore del VERO cibo cinese, quello che > si
> cucina a Pechino.
Tu dici che quello e' cibo cinese?
I cinesi non avrebbero una durata della vita superiore ai 15 anni, se
mangiassero quella roba...^___^
> "Cool" or "more cool", this is the question.
Just sad....this is my answer....
> In questi casi credo che fare veramente flop sia più difficile che
> aver successo. Quando investi decine di miliardi nella promozione,
> quando calibri bene gli elementi e punti su qualcosa di altamente
> spettacolare e chiaccherabile... è come giocare una schedina con dieci
> o undici triple...
Esatto...e dove ci porta tutto questo?
Bleah.
^^;;;;;
E' triste, perche' doveva essere un film che poteva dimostrare qualcosa,
invece...
> Ma no, tutto sommato è giusto vederlo. Peggio te lo aspetti, meglio ti
> sembrerà. E poi, bisogna anche vedere qualcosa di brutto per
> apprezzare il bello. ^__^
Ma non pagando...^_____^
> Certo, se vuoi vedere un bel giocattolone spettacolare che sia anche
> ben diretto e ben recitato, vai a vedere Codice: Swordfish. ^_^
> E' persino più filosofico, sotto sotto. E beffardamente e gustosamente
> metafilmico.
Bravo!!! Ed e' quello che faro', avevo gia' deciso di vederlo!!!
> Be', è come quello scalatore a cui hanno chiesto perché avesse sfidato
> l'Everest. "Perché era lì", ha risposto.
Un po' come quello che ha deciso si scalare le due vette del Kilimanjaro,
no?
Come dici? e' una?
^______^
ciao!
Ale


text:
Il giorno Wed, 05 Sep 2001 02:57:09 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>>e' un film che punta sulla parodia pero' soffre del difetto che, verso
>>la fine, questo citazionismo risulta un po' fine a se stesso e un po'
>>stanca.
>Shrek lo fa per far ridere
>E ci riesce
>Quindi non credo che sia fine a se stesso
A me verso la fine non faceva piu' ridere, quindi risultava fine a se
stesso ^_^
>>Molti dei difetti che gli avevo osso appena uscita dal cinema si sono
>>"mitigati" proprio rifletendoci e discutendone una volta fuori dalla
>>sala... ^_^
>Tipo?
Molti dei dettagli sui Phantom, sul perche' di certe cose...
Per esempio non avevo capito subito il perche' del "numero piu' o meno
costante di phantom", era una info che era passata senza venire
recepita.
Poi, riflettendoci, in effetti aveva un senso ^_^
>>E' come quando vai a vedere una storia d'amore: osservi i protagonisti
>>chiedendoti chi si mettera' con chi ^_^
>E' questo il motivo del successo degli yaoi?
>La lotteria e' piu' difficile perche' le combinazioni sono di piu'?
>^_^
Potrebbe essere ^___^



text:
Il giorno Wed, 5 Sep 2001 10:26:24 +0200, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> ha scritto:
>> Mah, imho il problema di Episode 1 e' che il finale e' una *beep*
>> pazzesca, non il "sovraccarico" visivo, che e' una delle cose che
>> salvano il film ^____^
>EH?
>Beh, non mi trovi proprio d'accordo...se fosse solo per il finale...
>La citta' di "Nonmiricordocosa", quella specie di accozzaglia di case e
>palazzi senza il minimo senso non ti sembra un sovraccarico visivo?
No ^_^
>Insomma...e' messa li' con un tale autocompiacimento da fare quasi schifo...
Davvero? ^_^
Beh, immagino dipenda dai gusti ^_^
>> Non vorrei dire, ma e' uno dei motivi per cui hanno fatto FF: mostrare
>> quanto erano in grado di fare ^____^
>Quelle si chiamano "demo di CG", non film, allora.
Beh, per dimostrare di esser in grado di fare un film, devi fare un
film, non ti pare? ^___^
>> Piu' che altro, temo, e' che sai gia' cosa aspettarti ^_^;;;
>> E questo ormai accade con tutti i film del genere, proprio perche' sai
>> di che genere sono ^_^
>Se un film e' ben fatto, non accade, stai sicura.
Beh, ok, allora vorra' dire che nessun film del genere e' fatto bene
^__^
>> >Mi rimane un fondo di delusione, accomunato a quello per "La tigre e
>> >il dragone",
>> Beh, ma scusa, ti aspettavi veramente qualcosa da un film con quei
>> trailer?? ^_^;
>Che trailer?
>A me e' piaciuto, e non poco, invece!!!
Ripeto: gusti sono gusti ^___^
>> IMHO questa sarebbe una vera *beep*, gia' il remake di Sabrina (e
>> dico, hanno usato Harrison Ford ^____^) e' una ciofeca in confronto
>> all'originale, e li' hanno usato attori veri...
>Non e' un paragone da fare....
Hai ragione: di H.H. ne nasce una al secolo, provare a sostituirla e'
follia pura ^__^



author: Madurai

text:
Io, Koshi Rikdo, concedo la mia autorizzazione affinche` Excel Saga
diventi la risposta a un messaggio di *Kumagoro*
Toh, ma guarda un po' chi si rivede :)
>spropositato costo (quando Carpenter continua a spendere due lire per
>i suoi film e Cameron ha realizzato Terminator spendendo quanto un
>film medio attuale spende in catering), allora lo spettatore si
Cameron non appena ha potuto si e` gettato su montagne di dollaroni.^^
Ma il punto e` se davvero FF intendeva confrontarsi con quel tipo di
cinema.
>E` lo stesso senso dei filmati che proiettano nelle "attrazioni
>cinematografiche" dei luna park. E` Disneyland, non cinema.
Che poi e` la prima cosa che vado a vedere, se mi capita di andare in
uno di quei posti^^;
A me non da` nessun fastidio che si proiettino cose di questo genere al
cinema, mi basta solo di saperlo prima, e non mi sembra che i trailer
fossero particolarmente ingannatori in questo. (E in fondo un film
musicale e` ancora meno cinema di FF.)
>Giustissimo. Infatti Final Fantasy per me non e` animazione come
>medium, e` animazione come tecnica. E` come un film dal vero con gli
>effetti speciali digitali portati all'estremo, estesi all'infinito.
Credo che volessero inaugurare un nuovo genere.
Hai presente Laura Croft e Angelina Jolie? Tutti i fan di Lara affermano
che la Jolie e` bona e adatta alla parte, ma non ha lo stesso sex-appeal
dell'originale. ^^;
Forse potremmo chiamarli film videoludici?
>[AVVISO GENERICO: SPOILER A PALATE]
>>Ma veniamo alle magagne (vere e presunte) della trama.
>
>Che poi alla fine e` tutto li`, il problema. Figlio della concezione da
Ma allora se qualcuno di diverso dai macellai texani (TM) avesse scritto
una trama decente avremmo avuto un gran film?
Secondo me si profilano due strade diverse che dipendono essenzialmente
dall'uso degli attori:
1) Film con attori reali immersi in una CG quasi totale, fatta cosi`
bene da non riuscire piu` a capire quali parti della scenografia sono
reali (se ce ne sono) e quali no.
2) Film "videoludici" con attori sintetici che cercano di ricreare
(ampliandole) le atmosfere che vediamo negli spezzoni filmati che a
volte accompagnano certi videogiochi.
--
Madurai - also unknown as Kaijin
(per scrivermi libera il risatone satanico)


text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote in message
news:ergcpts19ep0vd9qj...@4ax.com...
> >La citta' di "Nonmiricordocosa", quella specie di accozzaglia di case e
> >palazzi senza il minimo senso non ti sembra un sovraccarico visivo?
>
> No ^_^
Qui non si tratta di gusti.
Prosciutto, prosciutto!!! ;-pppppppppppppppppppp
> >Insomma...e' messa li' con un tale autocompiacimento da fare quasi
schifo...
>
> Davvero? ^_^
> Beh, immagino dipenda dai gusti ^_^
Noneeeeeee....^______^
E' proprio uno schifo, di un barocchismo ridondante da far paura...
> >Se un film e' ben fatto, non accade, stai sicura.
>
> Beh, ok, allora vorra' dire che nessun film del genere e' fatto bene
> ^__^
Cosa intendi con "genere"?
Se un film parte col presupposto di stupire con effetti speciali e basta, e'
ovvio che non sia fatto bene.
Se con genere intendi il genere SF, beh...direi che ti sbagli.
> Hai ragione: di H.H. ne nasce una al secolo, provare a sostituirla e'
> follia pura ^__^
Harrison Hepburn?
Ciao!
Ale


text:
Io, Koshi Rikdo, concedo la mia autorizzazione affinche` Excel Saga
diventi la risposta a un messaggio di *Kumagoro*
>Comunque, ci sono eccezioni (anche solo parlando di America). "Strange
>Days" e "L'esercito delle 12 scimmie" erano grandi film, "Matrix" (che
>ritengo comunque piuttosto sopravvalutato) a suo modo coniugava il
In compenso io ritengo sopravvalutato Strange Days. (mentre su Gilliam
siamo tutti d'accordo ^^)
>Quest'anno vedremo cosa combina Tim Burton con le sue scimmie (ho
>letto che e` molto piu` di un semplice remake, ha un andamento narrativo
>per nulla scontato), e Carpenter con altri fantasmi alieni.
A vedere le prime cose disponibili su internet quello di Carpenter
sembra una cagata pazzesca ^^;;;;
Speriamo bene, che da lui c'e` da aspettarsi di tutto.
>>Tra dieci anni avremo raggiunto il fotorealismo, come si potra` andare
>>"oltre"?
>
>Con l'immersione dello spettatore nel medium, direi.
Potremo immergerci nelle tette di Lara Croft?
In questo caso il futuro del genere e` assicurato!
>Ma addirittura certi dettagli sono incredibili. E` come se si fossero
>chiesti: "Qual e` la nazione piu` famosa e riconoscibile al mondo?".
>"Gli Stati Uniti!". "Bene, lo ambienteremo negli Stati Uniti!".
>"E qual e` la citta` piu` famosa degli Stati Uniti?". "New York!".
>"E qual e` la divinita` uranica distruttrice piu` famosa?". "Zeus!".
Sono sostanzialmente d'accordo, pero` ci sono diverse cose estranee a
questa logica della banalita` a stelle e strisce: come quando nyy'hygvzb
ivrar vadhnqengn n yhatb yn snppvn qv Ovt Wvz pbzr fr qbirffre evncever
tyv bppuv qn ha zbzragb nyy'nygeb r vairpr evznar oryyb pur zbegb.
Forse quel giorno i texani erano al Rodeo? ^^



text:
Elena Paviotti wrote:
>Hai ragione: di H.H. ne nasce una al secolo, provare a sostituirla e'
>follia pura ^__^
L'adorabile Hikaru Hiyama? Proprio vero. ^___-



text:
Il giorno 6 Sep 2001 03:40:33 -0700, -
ce...@libero.it
 (CEZ) ha scritto:
>>Hai ragione: di H.H. ne nasce una al secolo, provare a sostituirla e'
>>follia pura ^__^
>L'adorabile Hikaru Hiyama? Proprio vero. ^___-
Audrey Hepburn...
Ok, ho scritto le iniziali  per non sbagliare e ho sbagliato le
iniziali ^___^
Evvai Kanrinin, siamo tutti con te! :-PPP



text:
Il giorno Wed, 05 Sep 2001 22:26:47 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha scritto:
>>Poi, riflettendoci, in effetti aveva un senso ^_^
>Effettivamente mi e' sempre sembrato che molte delle accuse che gli
>venivano mosse provenivano da una poco attenta visione
>Sid spiega quasi tutto dell'autoreferenzialita' del film
>Nei limiti della decenza
IMHO il fatto dia ver o meno giocato al videogame puo' aver influito
nel senso che uno sapeva gia' "dove andare a cercare le risposte", a
"cosa stare attento"....
Idea mia, ovviamente, pero' ho notato che chi l'ha "capito meglio" ha
pure giocato al gioco...
^____^



text:
Il giorno Thu, 6 Sep 2001 10:10:53 +0200, "Alessandro Bellondi"
<
al...@libero.it
> ha scritto:
>Cosa intendi con "genere"?
Alien, Predator, Jurassic Park, Final Fantasy e altri...
Un gruppo (di cui alla fine "restera' solo 1" :-PPPP) attaccato da dei
"nemici"...



author: Gohan-kun

text:
On Tue, 04 Sep 2001 15:52:25 GMT, Kumagoro <
kuma...@libero.it
> wrote:
>E via cosě... Per non parlare del fatto che di tutti i nomi con cui
>potevano chiamare dei fantasmi alieni (NON ANCORA ritenuti tali), la
>scelta di "Phanthom" lascia realmente allibiti... ^_^;
In realta` cio` ha una giustificazione. In inglese fantasma si dice
"ghost", mentre "phantom" puo` essere usato per indicare genericamente
qualcosa di invisibile, impalpabile (vedi "The Phantom Menace", IMO
erroneamente tradotto con "la minaccia fantasma).


author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Tue, 04 Sep 2001 08:27:29 GMT, Kumagoro <
kuma...@libero.it
> wrote:
>L'esperimento geniale sarebbe (previa opportuna capacità tecnica)
>realizzare un film con attori virtuali non di genere, senza effetti
>speciali. Che so, il remake di Colazione da Tiffany con attori
>sintetici.
>Questa sarebbe una sfida che avrebbe un gran valore vincere, sebbene
>il suo senso ultimo potrebbe rimanere ancora tutto da indagare.
Peccato che simili tentativi rischiano di essere fallimentari con
certi film, certi attori spiccano per la loro personalita' o per certe
qualita' che irradiano...te lo immagini che razza di porcheria
insensata sarebbe un remake de "Il Grande Sonno"?
Al massimo si possono fare i film di Van Damme o di Swarzenegger, le
cui capacita' espressive sono inferiori a quelle di una zucchina.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Every noise has a note>>
[gli AMM sul retro dell' LP "AMMMusic"(1966)]


author: Kintaro Oe

text:
Madurai wrote:
> come quando nyy'hygvzb
> ivrar vadhnqengn n yhatb yn snppvn qv Ovt Wvz pbzr fr qbirffre evncever
> tyv bppuv qn ha zbzragb nyy'nygeb r vairpr evznar oryyb pur zbegb.
In quel momento stavo urlando dentro di me:
[Pedro mode on]
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!
[Pedro mode off]
Per fortuna, e' andata come e' andata. ^____^
--
Kintaro Oe
kin74[at]
libero.it
-->
http://digilander.iol.it/kin74/Ally


text:
On Wed, 05 Sep 2001 21:52:44 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
CEZ:
>>Diciamo pure che CG sara' utile per fare altri film come FF, non certo
>>per "Il posto delle fragole". Quindi, l'espressivita' dei visi, per
>>esempio, non credo sara' mai una delle massime priorita' per un film
>>in CG.
>
Roberto Corsaro:
>Sbagli
>Luci, materiali "organici" (in particolare la pelle) ed espressivita'
>degli attori sono tra gli obiettivi primari della ricerca della CG
>(che a volte si interseca con quella robotica, proprio come nel caso
>della espressivita')
>
Sono d'accordo con CEZ, la recitazione e' piu' di quattro (o
quattrocento) espressioni facciali, e' un insieme di comunicazione
verbale e non verbale, e finche' non si svilupperanno macchine con la
capacita' di pensare e di avere appercezioni anche irrazionali come i
sentimenti saranno solo pupazzi senz'anima ed i film non saranno altro
che la versione tecnologica dei teatrini delle marionette.
>CPE1704TKS
Sayonara !! (NP: The Crazy World of Albert Brown, s/t)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Ti mostrerò il terrore in una manciata di polvere>>
  [Dream, da Sandman]


text:
On Thu, 13 Sep 2001 06:02:42 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>"Fantasma" ha esattamente la stessa valenza di Phantom
>Anche in italiano ("gol fantasma", "citta' fantasma")
Ecco perche` IMO "La minaccia fantasma" e` sbagliato: sembra una
minaccia che non esiste, invece la minaccia rappresentata da Palpatine
e` ben concreta, solo che e` "nascosta"!


text:
[CEZ:]
>>>Diciamo pure che CG sara' utile per fare altri film come FF, non
certo
>>>per "Il posto delle fragole". Quindi, l'espressivita' dei visi, per
>>>esempio, non credo sara' mai una delle massime priorita' per un
film
>>>in CG.
>>
[Roberto Corsaro:]
>>Sbagli
>>Luci, materiali "organici" (in particolare la pelle) ed
espressivita'
>>degli attori sono tra gli obiettivi primari della ricerca della CG
>>(che a volte si interseca con quella robotica, proprio come nel caso
>>della espressivita')
Non riesco a trovare il msg di Roberto Corsaro a cui Pierrot le Fou
risponde... per cui gli rispondo da qua.
Hai detto bene: sono tra gli obbiettivi primari della CG. Era quella
la sfida di FF: riuscire a fare un film con attori che "sembrino
veri", ma soprattutto, che riescano a "comunicare". Sono perfettamente
d'accordo, ma quello che intendo dire e' un'altra cosa. Non e' quello
il punto di forza della CG. E' il suo punto debole, la lacuna che
ancora si deve colmare (ammesso che ci si riesca). Per quello, dicevo,
un film come "Il posto delle fragole" (mettici pure Colazione da
Tiffany, Lanterne Rosse, ecc.) avrebbe senso solo come sfida tecnica.
La CG continuerà a essere sfruttata per quello che sa fare meglio:
creare nuovi mondi, mettere in scena quello che altrimenti non sarebbe
possibile mostrare.
[Pierrot le Fou]
>finche' non si svilupperanno macchine con la
>capacita' di pensare e di avere appercezioni anche irrazionali come i
>sentimenti saranno solo pupazzi senz'anima
Beh, ma se arriviamo all'intelligenza artificale a quel punto anche
gli attori virtuali potrebbero fare le bizze, rifiutarsi di girare le
scene di nudo e volere il proprio make-up artist personale sul set...
^____^



text:
On Thu, 13 Sep 2001 06:02:44 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
[CUT]
>IMO, per quanto sopra, hai banalizzato un po' troppo ^_^;;
>
>In futuro ci saranno professionalita' in grado di diventare dei bravi
>marionettisti di personaggi in CG
Fin qui va bene, ma il problema e' quando si pretendera' di fare dei
veri film ^_^;
>Per ora questo manca
>Si e' visto, ma non mi sembra il caso di farne una tragedia ^_^_;;
>
Beh, se il mercato si orientera' verso i film in CG temo che il cinema
ne soffrira' molto di piu' che per il "semplice" passaggio dal muto al
sonoro ^_^;
Sayonara !!



author: [Strife]

text:
Nn c'entra nulla ma...perchè ripeti così spesso imho? ^^
Significa qualcosa o è come Kupo! dei mog di FF9? :)
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (
http://www.grisoft.com
).
Version: 6.0.277 / Virus Database: 146 - Release Date: 05/09/01


text:
Il giorno Sun, 16 Sep 2001 22:18:42 GMT, "[Strife]"
<
lagun...@hotmail.com
> ha scritto:
>Nn c'entra nulla ma...perchè ripeti così spesso imho? ^^
>Significa qualcosa o è come Kupo! dei mog di FF9? :)
E' l'acronimo per In My Humble Opinion, cioe' "secondo il mio modesto
parere" ^___^
Se vuoi, sul sito di iaa (
http://welcome.to/iaa
) c'e' un breve elenco
di acronimi e tag generici, come IMHO, BTW, ROTFL  e altri ^___^



text:
On Wed, 26 Sep 2001 23:33:38 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>>In futuro ci saranno professionalita' in grado di diventare dei bravi
>>>marionettisti di personaggi in CG
>>Fin qui va bene, ma il problema e' quando si pretendera' di fare dei
>>veri film ^_^;
>
>Lo hanno gia' fatto ^_^;;
>
E qual'e' il risultato? Una versione moderna di cio' che la famiglia
Cuticchio (*) fa qui seguendo una tradizione artistica
consolidata...soltanto che loro i soldi non li sprecano ^___^
(*)= La famiglia Cuticchio qui a Palermo perche' tiene in via Bara
all'Olivella (vicino al Teatro Massimo) uno stabile teatro dei pupi
siciliani, tenendo viva questa tradizione ^_^
[CUT]
>>Beh, se il mercato si orientera' verso i film in CG temo che il cinema
>>ne soffrira' molto di piu' che per il "semplice" passaggio dal muto al
>>sonoro ^_^;
>
>IMO ci sara' una convivenza duratura
>L'animazione fa convivere diverse tecniche
>E il B/N esiste tutt'ora (anche se relegato a prodotto di nicchia)
>
E' un po' diverso, perche' il passaggio dal bianco e nero al colore
non e' stato traumatico, cosa invece che si puo' dire per l'avvento
del sonoro.
Il punto e' che se ci dobbiamo mettere le mani di chi vuole solo
contare i soldi non si andra' da nessun altra parte che verso il
peggio.
(E questo e' un principio che si puo' considerare universalmente
valido, non a caso l'Italia sta diventando uno dei paesi meno civili
del mondo grazie alle ultime vicende politiche.)
Sayonara !! (NP: Twink, Think Pink)
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Sulla campana del tempio/ riposa addormentata/
  una farfalla>>
  [Buson]


text:
Che subject impegnato, ah? ^_^
Eppure ogni tanto un thread veramente serio ci vuole (se poi e'
scritto da me figurarsi quanto serio puo' essere :-PPP) ^_^
Mi ricollego a un discorso in cui si diceva che negli ultimi anni i
film prodotti sono "sempre peggio".
Secondo me il discorso riguarda solo in parte il cinema d'animazione.
E questo lo dico pensando ai film d'animazione che ho visto uscire nei
cinema negli ultimi anni ^_^
IMHO lo standard dell'animazione e' ad un buon livello, per la Disney
addirittura in miglioramento considerando il buon lavoro fatto per "Le
follie dell'imperatore" che IMHO e' decisamente superiore ai film
Disney degli ultimi anni (e c'e' da dire che gia' Mulan era un
miglioramento rispetto al passato).
E questo dipende dal fatto che forse nell'animazione prima che in
altri ambiti cinemagrafici ci si e' resi conto che la tecnica non puo'
essere fine a se stessa.
E infatti in "Le follie dell'imperatore" non si usa la CG come in film
precedenti (Mulan stesso), "A bug's Life" non e' uno sfoggio di
tecnica "e basta" ed infatti IMHO e' un buonissimo prodotto.
Lo stesso dicasi per "Shrek" che, sebbene sia fatto tutto in CG, non
ha come scopo mostrare quanto sono bravi a usare la CG.
E' per questo IMHO che Final Fantasy rappresenta un "peggioramento" in
in quanto la dimostrazione tecnica e' tra gli scopi del film stesso.
Sia chiaro, non dico che non si debba usare la tecnica, ma che non la
si dovrebbe usare "tanto per" o perche' "fa figo".
E infatti, sebbene "colui che cammina nella notte" (Mononoke Hime) sia
il risultato di tecniche di animazione e CG IMHO in questo caso non lo
si e' fatto per "far vedere quanto siamo bravi con la CG", ma al
contrario si e' usata la CG "perche' era l'unico mezzo per ottenere un
determinato risultato".
Anche in "Galline in fuga" rilevo questo, infatti anche se rappresenta
uno sfoggio tecnico notevolissimo, lo sfoggio di tecnica non e' uno
degli scopi del film (o almeno, non lo e' esplicitamente) ^_^
Bene, questo e' quello che penso io, voi che ne dite? ^_^



text:
On Tue, 02 Oct 2001 02:40:26 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>E qual'e' il risultato? Una versione moderna di cio' che la famiglia
>>Cuticchio (*) fa qui seguendo una tradizione artistica
>>consolidata...soltanto che loro i soldi non li sprecano ^___^
>
>Anche in Jap c'e' una tradizione simile consolidata
>(vedi altro mio post passato circa il rapporto anime-marionette)
>
Beh, almeno i siciliani non si devono vestire interamente di nero, con
il caldo che fa...;-DDDDDDD
>>>E il B/N esiste tutt'ora (anche se relegato a prodotto di nicchia)
>>E' un po' diverso, perche' il passaggio dal bianco e nero al colore
>>non e' stato traumatico, cosa invece che si puo' dire per l'avvento
>>del sonoro.
>
>Io credo che l'uso della CG, non potendo essere definito ne' migliore,
>ne' peggiore della tecnica tradizionale, si affianchera' ad essa, dato
>che ci sara' sempre chi preferira' una o l'altra
Finche' un film impostato secondo la tecnica tradizionale continuera'
a produrre soldi.
>Per il sonoro e' stato diverso perche' e' obiettivamente difficile
>difendere il film muto di fronte al film sonoro
Beh, dipende dai film che prendi in considerazione.
Chaplin non aveva bisogno del parlato ad esempio; nel Nosferatu di
Murnau l'unico sonoro presente era il commento del pianista suonato
dal vivo durante la proiezione.
L'importante e' saper tirare fuori il meglio dai mezzi a disposizione.
>Ed e' altrettanto difficile farlo per il B/N nei rapporti del colore
>Solo che qui intervengono scelte artistiche che lo fanno sopravvivere
>
Beh, anche qui dipende dai casi.
In "La terra trema" Visconti sceglie deliberatamente di usare il B/N
invece del colore per ottenere l'essenzialita'.
Verso la fine di Ordet di Dryer c'e' la scena in cui due dei
protagonisti vanno a porgere l'ultimo saluto ad una donna.
Questa scena sarebbe impensabile immaginarla a colori, perche' il
regista crea un contrasto quasi metafisico fra il nero della bara e
dei paramenti ed un accecante bianco che avvolge le figure.
Per non parlare poi dei casi in cui la fotografia conferisce una
particolare poesia all'intero film grazie al bianco e nero.

>>Il punto e' che se ci dobbiamo mettere le mani di chi vuole solo
>>contare i soldi non si andra' da nessun altra parte che verso il
>>peggio.
>
>E' gia' li' che stiamo andando (parlo in termini "artistici")
>Da tempo
>
Ne sono purtroppo ben conscio.
Sayonara !!



text:
On Sat, 06 Oct 2001 22:59:43 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Beh, almeno i siciliani non si devono vestire interamente di nero, con
>>il caldo che fa...;-DDDDDDD
>
>Veramente i kuroko "appaiono" solo nel teatro nou e nel kabuki, non in
>quello delle marionette
>
"Ho imparato qualcosa" (cit.) ;-)
[CUT]
>>Beh, dipende dai film che prendi in considerazione.
>>Chaplin non aveva bisogno del parlato ad esempio; nel Nosferatu di
>>Murnau l'unico sonoro presente era il commento del pianista suonato
>>dal vivo durante la proiezione.
>
>Ma Chaplin era un Grande e cmq e' vissuto nel periodo d'oro del muto
>Quando arrivo' il sonoro, anche lui entro' in crisi (almeno mi pare
>che questo sia raccontato nel film sulla sua vita ^^;;)
>
Beh, non proprio in crisi, soltanto rifiutava l'idea del sonoro
perche' temeva che la rivoluzione che esso portava al linguaggio
cinematografico avrebbe svilito le sue opere.
Pero' il film mostra anche come alla fine sia riuscito ad usarlo in
modo misurato, senza eccessi...pensa a come nel film Chaplin trovi il
modo di far intendere alla poverella cieca che il vagabondo e' ricco
(quando poi non lo e').
>>L'importante e' saper tirare fuori il meglio dai mezzi a disposizione.
>
>Ma esistono dei limiti ^^;;
>
I Maestri sono tali per la loro capacita' di superarli, no?
Quando Hitchcock o Kubrick dovevano realizzare determinate
inquadrature e le camere dell'epoca non erano adatte, arrivavano anche
a far montare degli obiettivi fatti appositamente.
In Quarto Potere Welles, per realizzare la scena del comizio di Kane
ed ottenere il senso di grandeuer che voleva, non si fece scrupolo di
scavare una buca nel pavimento degli studi RKO.
Sayonara !!
--
Gabriele Orlando --->
p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]


title: [OAV] Animation Runner Kuromi

author: Mario Ciampa

text:
TROPPO ROTFLOSO!!!! Secondo me la genialata di quest'anno!
In breve, l'odissea di una giovane assunta in uno sgangherato studio
di animazione enormemente indietro con le Key per far si' che il
lavoro venga completato entro i tempi previsti!
Imperdibile!:D
--
<img src="
http://space.virgilio.it/ocicale/fire.gif
">
CAST IN THE NAME OF GOD, YE NOT GUILTY


title: [LINK] Innocence: prime recensioni

text:
La prima sembra + autorevole, ma non ci giurerei...
http://www.hollywoodreporter.com/thr/reviews/review_display.jsp?vnu_content_id=1000515948
http://www.destroy-all-monsters.com/gitsinnocence.shtml
http://www.imdb.com/title/tt0347246/usercomments-index
--
Kamox


title: [Doremi] Stupore

text:
Mi stupisco perche` l'episodio di oggi di Doremi non e` stato
eccessivamente martirizzato dalle forbici della censura. Parlava di un
argomento delicato come la transizione tra infanzia e adolescenza.
Kaori, la ragazza piu` alta e atletica della classe, veniva presa in
giro da due compagni in quanto aveva iniziato a portare il reggiseno.
La ragazza, molto sensibile, si sentiva ferita. Doremi e compagne
cercavano di tranquillizzarla, ma solo grazie all'intervento della
maestra Yuki, che teneva una mini-lezione di educazione sessuale, la
ragazza riusciva a superare l'imbarazzo. Il tutto narrato con la
consueta delicatezza e simpatia di questa serie.
Mi ricordo di un episodio di Mizuiro Jidai che parlava del primo ciclo
e fu completamente stravolto nei dialoghi. Certo quello era un
argomento ancora piu` scottante, ma temevo anche per questo episodio
di Doremi, visto che gli adattatori Mediaset ci vanno sempre con i
piedi di piombo quando si tocca un argomento inerente alla sfera
sessuale. Mi sembra di aver notato qualche dialogo "sospetto" di
alleggerimento, ma siamo abituati a ben altro...
--
Gohan-kun


title: [Doremi] Stupore

text:
Il Thu, 11 Dec 2003 21:09:47 +0100, Dragonite mi porto' un messaggio
di Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> che diceva:
>Mi stupisco perche` l'episodio di oggi di Doremi non e` stato
>eccessivamente martirizzato dalle forbici della censura.
[cut]
Cercate ancora una logica in quello che fa la Mediaset? Si spreca meno
tempo a cercare una pentola d'oro alla fine dell'arcobaleno;)
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: [Doremi] Stupore

author: Syaoran

text:
Gohan-kun wrote:
> sessuale. Mi sembra di aver notato qualche dialogo "sospetto" di
> alleggerimento, ma siamo abituati a ben altro...
questo l'ho notato anchio, x es quando Doremi' in classe dice che la
sua amica ha un corpo molto femminile (o una cosa del genere) e i
ragazzi iniziano a prenderla in giro, secondo me deve aver fatto un
commento sul suo seno. (chi sa com'era in originale si faccia
avanti!)
cmq credo che si possa considerare un progresso , visto che nn e'
stata tagliata neppure la lezione sulle differenze tra maschi e
femmine.
all'inizio della puntata mi ero gia' preparato ad un disastro in stile
mizuiro jidai, x fortuna poi nn e' stato cosi'.
ciao!
--
*Syaochan* - gjfalcon (at)
inwind.it
fan #1 di Sakura e Doremi'


title: [Doremi] Stupore

author: Alex Halman

text:
Syaoran" <"gjfa...@no.spam wrote:
> questo l'ho notato anchio, x es quando Doremi' in classe dice che la
> sua amica ha un corpo molto femminile (o una cosa del genere) e i
> ragazzi iniziano a prenderla in giro, secondo me deve aver fatto un
> commento sul suo seno. (chi sa com'era in originale si faccia
> avanti!)
Probabile che sia come dici tu pero' sarebbe un cambiamento veramente
minimo, in fondo il concetto resta quello, un po' piu' sospetto il pezzo in
cui Doremi' dice di bere molto latta per diventare piu'... "alta" ;P
> cmq credo che si possa considerare un progresso , visto che nn e'
> stata tagliata neppure la lezione sulle differenze tra maschi e
> femmine.
Incredibile! O____O
> all'inizio della puntata mi ero gia' preparato ad un disastro in stile
> mizuiro jidai, x fortuna poi nn e' stato cosi'.
Pure io temevo il peggio! e guardando la puntata continuavo dirmi "ma come
possono trasmettere questa puntata?, possibile siano rinsaviti?" O_____O
--
Halman


title: [Doremi] Stupore

author: Gabriele Del Prete

text:
On Thu, 11 Dec 2003 21:09:47 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>Mi stupisco perche` l'episodio di oggi di Doremi non e` stato
>eccessivamente martirizzato dalle forbici della censura. Parlava di un
[cut]
>ragazza riusciva a superare l'imbarazzo. Il tutto narrato con la
>consueta delicatezza e simpatia di questa serie.
Beh, c'e' anche il rapporto "lesbo" fra Sinfony e la sua spasimante
creatrice di storie fantastiche. (visto l'altra settimana).
>Mi ricordo di un episodio di Mizuiro Jidai che parlava del primo ciclo
[cut]
>alleggerimento, ma siamo abituati a ben altro...
Beh, se vuoi proprio spararti (^^), ti puoi guardare Webdiver su ITT:
con sigle originali "raw" (quelle con i titoli in kanji). Un evento.
--
Gabriele Del Prete
gdelprete at tiscali dot it


title: [Doremi] Stupore

text:
Gabriele Del Prete wrote:
> Beh, c'e' anche il rapporto "lesbo" fra Sinfony e la sua spasimante
> creatrice di storie fantastiche. (visto l'altra settimana).
Tomoyo con Sakura era peggio, MOLTO peggio ;PPP
--
Halman