title: <IMP> Howl's Castle

text:
Dal diario di shion <
shi...@tin.it
>:
>Consiglio questo film a chi ama VERAMENTE l' animazione giapponese e
>si chieda come faccia Disney ad avere un riscontro di pubblico
>maggiore seppur con film al di sotto di questo standard.
Ho letto solo alcune righe qua e la' per non spoilerarmi troppo e cosa
ho trovato? Mago, ragazzina, strega cattiva, traformazioni, salvataggi
spericolati, personaggi magici, prodigi meravigliosi, sequenze di
volo.
Posso dirlo?
Che palle.
Se proprio vogliamo fare un paragone con la Disney, ricordiamoci di
dire che la Casa del Topo, grazie ai suoi potenti mezzi, ha buttato
fuori parecchi film DIVERSI uno dall'altro negli ultimi due anni,
mentre Miyazaki sembra essersi sclerotizzato nel genere "fiaba
visionaria", del quale e' maestro indiscusso.
--
----------------
     C E Z
----------------


title: <IMP> Howl's Castle

author: shion

text:
On Tue, 08 Feb 2005 08:22:55 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Ho letto solo alcune righe qua e la' per non spoilerarmi troppo e cosa
>ho trovato? Mago, ragazzina, strega cattiva, traformazioni, salvataggi
>spericolati, personaggi magici, prodigi meravigliosi, sequenze di
>volo.
>
>Posso dirlo?
>Che palle.
Mah.....non direi....concordo con te sul fatto che Miyazaki usi spesso
e volentieri gli stessi cliche', ma qui siamo di fronte alla summa di
tutto il suo lavoro di anni e anni di animazione.Forse un ultimo
regalo che ci ha voluto fare, visto che a quanto pare vuole smettere
di disegnare ma vuole solo dirigere.
>Se proprio vogliamo fare un paragone con la Disney, ricordiamoci di
>dire che la Casa del Topo, grazie ai suoi potenti mezzi, ha buttato
>fuori parecchi film DIVERSI uno dall'altro negli ultimi due anni,
>mentre Miyazaki sembra essersi sclerotizzato nel genere "fiaba
>visionaria", del quale e' maestro indiscusso.
Appunto...negli ultimi 2 anni...........tutto quanto uscito prima
erano le solite fiabe, eroe-nemico-spalle del
protagonista-happyend..........io preferisco di gran lunga Ghibli,
anche se ammetto che Disney ha fatto storia (fino a 10 anni fa).



title: <IMP> Howl's Castle

author: Puppodums

text:
On Tue, 08 Feb 2005 08:22:55 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Ho letto solo alcune righe qua e la' per non spoilerarmi troppo e cosa
>ho trovato? Mago, ragazzina, strega cattiva, traformazioni, salvataggi
>spericolati, personaggi magici, prodigi meravigliosi, sequenze di
>volo.
>
>Posso dirlo?
>Che palle.
>
>Se proprio vogliamo fare un paragone con la Disney, ricordiamoci di
>dire che la Casa del Topo, grazie ai suoi potenti mezzi, ha buttato
>fuori parecchi film DIVERSI uno dall'altro negli ultimi due anni,
>mentre Miyazaki sembra essersi sclerotizzato nel genere "fiaba
>visionaria", del quale e' maestro indiscusso.
Rispetto i tuoi gusti e concordo sul fatto cheMiyazaki si sia un po'
fossilizzato nei suoi cliché (e senza aver ancora visto Howl), ma per
la miseria ce ne fossero di cliché cosě!
Io mi sono recentemente avvicinato alla cosidetta animazione "diversa"
Disney, che poi si chiama(va)  Pixar, guardando prima "nemo" e poi "a
bug's life": mi sono annoiato con entrambi in una maniera pazzesca e
la cosa mi ha stupito perché avevo delle buone aspettative. Subito
dopo mi sono riguardato, assolutamente per caso,  Porco Rosso e ho
capito: non basta creare uno scenario diverso dal solito per fare un
buon cartone, bisogna prima di tutto saper fare una sceneggiatura e in
secondo luogo bisogna saper creare dei "personaggi" ed entrambe le
cose non le ho proprio viste in questi presunti cartoni "diversi".
Allora W i cliché quando sono fatti come si deve e ancora piů W i
cartoni "diversi", ma solo se sono fatti altrettanto bene!
Naturalmente č opinione mia.
--
Puppodums


title: <IMP> Howl's Castle

author: CEZ

text:
Dal diario di Puppodums <
puppodu...@katamail.com
>:
>guardando prima "nemo" e poi "a
>bug's life": mi sono annoiato con entrambi in una maniera pazzesca
Va beh, pero' anche tu allora hai qualche problema, ammetterai. ^^;
Per curiosita', non ti sono piaciuti neanche Monsters, Inc. e Gli
Incredibili?
>bisogna prima di tutto saper fare una sceneggiatura e in
>secondo luogo bisogna saper creare dei "personaggi" ed entrambe le
>cose non le ho proprio viste in questi presunti cartoni "diversi".
I gusti sono gusti, pero' dovresti spiegarti meglio. Perche' Nemo, suo
padre, la banda degli insetti non sono abbastanza "personaggi" secondo
te? Cosa ha la sceneggiatura esattamente che non va? Eccetera.
>Allora W i cliché quando sono fatti come si deve e ancora piů W i
>cartoni "diversi", ma solo se sono fatti altrettanto bene!
In questo caso stiamo parlando della Pixar perche' Shion ha tirato in
ballo la Disney, ma se vuoi posso farti tanti altri esempi con autori
giapponesi che negli ultimi anni si sono dimostrati piu' innovativi.
Isao Takahata per esempio e' piu' versatile di Miyazaki, e a me piace
di piu'. Oshii ha fatto cose diversissime tra loro. Kon ha fatto tre
lungometraggi di tre generi diversi, e sono tre capolavori...



title: <IMP> Howl's Castle

author: Luca XX

text:
On Tue, 08 Feb 2005 08:22:55 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Se proprio vogliamo fare un paragone con la Disney, ricordiamoci di
>dire che la Casa del Topo, grazie ai suoi potenti mezzi, ha buttato
>fuori parecchi film DIVERSI uno dall'altro negli ultimi due anni,
>mentre Miyazaki sembra essersi sclerotizzato nel genere "fiaba
>visionaria", del quale e' maestro indiscusso.
Vabbé, Miyazaki non ha mai fatto della varietà dei temi una sua
bandiera, tanto che certe caratteristiche sono ricorrenti in tutte o
quasi le sue produzioni: il conflitto uomo/natura, il passaggio
dall'infanzia all'età adulta, eroine forti e coraggiose, scene di
volo, visionarietà allucinata eccetera. Non dico nulla che non
sappiamo tutti. Gli vogliamo bene lo stesso, ma chiedere al buon Hayao
di rinnovarsi, soprattutto alla sua età, è troppo.
(certo, che da questo punto di vista, il confronto col suo sensei
Takahata è impietoso. Takahata vende di meno, è meno spettacolare, ma
non ha fatto un film appena vagamente simile ad un altro!)
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: <IMP> Howl's Castle

author: Ale K

text:
                    Il 09 Feb 2005, 09:14, Puppodums <
puppodu...@katamail.com
> ha scritto:
>
> Io mi sono recentemente avvicinato alla cosidetta animazione "diversa"
> Disney, che poi si chiama(va) Pixar, guardando prima "nemo" e poi "a
> bug's life": mi sono annoiato con entrambi in una maniera pazzesca e
> la cosa mi ha stupito perch� avevo delle buone aspettative.
Pixar e Disney non sono la stessa cosa... quei film sono della pixar, non
della Disney... e si vede, sono decisamente migliori!!
Per quel che mi rigurda gli unici due studi d'animazione di cui compro i
film a scatola chiusa sono proprio lo Studio Ghibli e la Pixar... ovviamente
fanno prodotti diversi...
Tra l'altro si vocifera che in A bug's life ci sia un omaggio a Miyazaki,
una scena di salvataggio al volo simile a quella presente nel film Laputa...
alla pixar ci son diversi fan (dichiarati) di Miyazaki... robe del genere
alla disney sono inconcepibili.
Comunque non hai visto (IMHO) i film migliori, la mia personale classifica
è questa (dal più bello al meno bello):
Monsters & Co.
Gli Incredibili
Toy story 2
Toy story
A bug's life
Nemo (anche se tecnicamente è uno dei migliori)
>Subito
> dopo mi sono riguardato, assolutamente per caso, Porco Rosso e ho
> capito: non basta creare uno scenario diverso dal solito per fare un
> buon cartone, bisogna prima di tutto saper fare una sceneggiatura e in
> secondo luogo bisogna saper creare dei "personaggi" ed entrambe le
> cose non le ho proprio viste in questi presunti cartoni "diversi".
> Allora W i clich� quando sono fatti come si deve e ancora pi� W i
> cartoni "diversi", ma solo se sono fatti altrettanto bene!
Su questo sono d'accordo :-)
Ciao e scusate l'intrusione
Ale K
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: <IMP> Howl's Castle

author: Gohan-kun

text:
On Tue, 08 Feb 2005 08:22:55 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>Ho letto solo alcune righe qua e la' per non spoilerarmi troppo e cosa
>ho trovato? Mago, ragazzina, strega cattiva, traformazioni, salvataggi
>spericolati, personaggi magici, prodigi meravigliosi, sequenze di
>volo.
>
>Posso dirlo?
>Che palle.
Questi sono elementi ricorrenti, sono il suo marchio di fabbrica, non
significa affatto che le storie siano uguali. Gli ultimi tre film di
Miyazaki sono stati Mononoke, Spirited Away e Howl, e non credo si
possa dire che si assomigliano.
--
Gohan-kun


title: <IMP> Howl's Castle

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 10 Feb 2005 12:04:36 +0100, Luca XX ha scritto:
>(certo, che da questo punto di vista, il confronto col suo sensei
>Takahata č impietoso. Takahata vende di meno, č meno spettacolare, ma
>non ha fatto un film appena vagamente simile ad un altro!)
In effetti...
Recentemente io e CEZ ci siamo visti "tonari no Yamada-kun"...
E' un film decisamente spiazzante sia perche' se uno si aspetta la
"qualita' visiva dello studio Ghibli" non puo' rimanere che deluso ma
anche e soprattutto perche' e' ironico e buffo e per nulla "ingenuo"
(la scena della nonna davanti ai ciliegi in fiore, per dirne una
^_^)...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: <IMP> Howl's Castle

text:
Ehi, Ale K, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella
Carta di Clow! RELEASE!

> Ciao e scusate l'intrusione
> Ale K
Affari tuoi, basta il minimo contatto per restare infettato, ormai ti
sei fragato, non riuscirai più a liberarti dalla piaga di IAA.....
Mwahahahahahahahahahahhhhhhh ^__________^
Ciao >____<
--
------------------------------------------------------------
mc.god in his heaven. All's right with the world.
Leaf Fansubs Team & AnimeOne Italia:
Traduttore - Adattatore


title: <IMP> Howl's Castle

author: Readman

text:
Luca XX wrote:
> sappiamo tutti. Gli vogliamo bene lo stesso, ma chiedere al buon Hayao
> di rinnovarsi, soprattutto alla sua età, è troppo.
E perche' mai dovrebbe farlo? E' gia' perfetto cosi' com'e'. ^_^
(NB: e a me il conflitto uomo-natura non piace per nulla come tema, ma se
lo fa Miyazaki digerisco pure quello.)
--
Readman
"You will never guess who I just met!"
"A scary, futuristic version of yourself? She went that way."


title: <IMP> Howl's Castle

text:
On Wed, 09 Feb 2005 22:22:04 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>>guardando prima "nemo" e poi "a
>>bug's life": mi sono annoiato con entrambi in una maniera pazzesca
>
>Va beh, pero' anche tu allora hai qualche problema, ammetterai. ^^;
Perché?
>Per curiosita', non ti sono piaciuti neanche Monsters, Inc. e Gli
>Incredibili?
Per ora non li ho visti, devo ritrovare la voglia di metter su
qualcosa della pixar
>>bisogna prima di tutto saper fare una sceneggiatura e in
>>secondo luogo bisogna saper creare dei "personaggi" ed entrambe le
>>cose non le ho proprio viste in questi presunti cartoni "diversi".
>
>I gusti sono gusti, pero' dovresti spiegarti meglio. Perche' Nemo, suo
>padre, la banda degli insetti non sono abbastanza "personaggi" secondo
>te?
Personalmente non li trovo personaggi, ma macchiette.
Il padre di Nemo č un petulante paranoico, il protagonista di "a bug's
life" č un piatto "genio pasticcione buono incompreso". Non hanno
sfaccettature e sono prevedibili.
>Cosa ha la sceneggiatura esattamente che non va?
La noia.
Tutto ciň che ho visto seguiva dei canoni scontatissimi. . L'unica
cosa che veramente salvo č lo sketch con gli squali in nemo...mi
sembra veramente poco. In a bug's life poi non salvo proprio nulla di
nulla...ah sě, i titoli di coda con le scene "venute male". Ancora
peggio.
Noia.
Faccio un esempio stupido. In Tokyo G. [SPOILER] a un certo punto
un'ambulanza entra nel negoziodove erano seduti i protagonisti fino a
un momento prima. Quella č una scena imprevedibile. Una piccola
stupida semplice scena imprevedibile. In nemo e in a bug's life non ce
n'č una.
>Eccetera.
Torno a precisare che avevo delle aspettative ottime e sono rimasto
sinceramente stupito di quello che ho visto, ovvero una confezione
coloratissima di immagini accelerate senza "sostanza"
>>Allora W i cliché quando sono fatti come si deve e ancora piů W i
>>cartoni "diversi", ma solo se sono fatti altrettanto bene!
>
>In questo caso stiamo parlando della Pixar perche' Shion ha tirato in
>ballo la Disney, ma se vuoi posso farti tanti altri esempi con autori
>giapponesi che negli ultimi anni si sono dimostrati piu' innovativi.
Infatti io stavo solo facendo un confronto con la Pixar, lungi da me
il dire che sia solo zio Miya l'unico grande regista di cartoni.
>Isao Takahata per esempio e' piu' versatile di Miyazaki, e a me piace
>di piu'. Oshii ha fatto cose diversissime tra loro. Kon ha fatto tre
>lungometraggi di tre generi diversi, e sono tre capolavori...
Takahata piace tantissimo anche a me, almeno per quel che ho visto,
ovvero omohide poroporo (bellissimo!!!) e Una tomba per le lucciole
(bello, anche se un po' troppo puntato sul patetismo, talvolta a
scapito del messaggio, e con una psicologia dei personaggi,
soprattutto il bimbo piů grande, che non mi ha convinto tanto).
Oshii č bravissimo...beh, anche di lui non si puň dire che sia
particolarmente eclettico...gira che ti rigira il messaggio č sempre
quello anche se offerto con maestria al pubblico.
Kon č particolare. Perfect blue mi č piaciuto anche se ricordo che non
mi aveva convinto proprio pienamente. Il suo episodio di memorie č
bello e Tokyo G. č un divertissement di gran classe.
Con tutto, preferisco sempre zio Miya, personalissimamente, e anche se
questi sono dei signori registi.
--
Puppodums


title: <IMP> Howl's Castle

text:
Dal diario di Puppodums <
puppodu...@katamail.com
>:
>>Va beh, pero' anche tu allora hai qualche problema, ammetterai. ^^;
>
>Perché?
Perche' quelli che hai elencato sono obiettivamente tra i migliori
lungometraggi di animazione occidentali degli ultimi anni, e se
l'unica tua reazione e' "noia", forse sei tu ad avere dei problemi con
un certo tipo di film.
Hai visto Le Follie dell'Imperatore? Altro film Disney piuttosto
originale, stavolta in grafica tradizionale. Se quello ti ha
divertito, allora forse e' la CG della Pixar a risultarti indigesta.
>>Per curiosita', non ti sono piaciuti neanche Monsters, Inc. e Gli
>>Incredibili?
>
>Per ora non li ho visti
Se ti "annoiano" anche quelli ti metto nel killfile, e alle prossime
fiere faro' finta di non conoscerti! ;)
>Il padre di Nemo è un petulante paranoico, il protagonista di "a bug's
>life" è un piatto "genio pasticcione buono incompreso". Non hanno
>sfaccettature e sono prevedibili.
Mah, se e' per quello, allora "scontato" e' anche il pg di
Chihiro/Sen: sai gia' dal primo momento che crescera', maturera',
risolvera' i conflitti, ecc. ecc.
Certo, poi il film e' pieno di sorprese e di meraviglie, ma il tutto
si ferma a un livello piuttosto superficiale; sotto, il personaggio e'
quantomeno simile a tante altre giovani protagoniste di Miyazaki. In
piu', a peggiorare le cose, stavolta c'e' anche la forzatissima scena
della "forza dell'amore"...
Comunque, tornando a Bug's Life, il tratto piu' significativo di Flik
non e' il fatto di essere "il buono pasticcione", ma quello di avere
una visione lucida della realta', di essere innovatore, positivo,
coraggioso, e di doversi scontrare con una societa' che invece premia
una cieca e masochistica sottomissione alla tradizione.
Apparentemente la lotta delle formiche e' quella di Davide contro
Golia, ma in realta' le cose stanno esattamente al contrario, e solo
due personaggi se ne rendono conto: Flik e Hopper. E Hopper lo mette
in chiaro nel suo discorso ai suoi: non crediate di essere i piu'
forti; se quelli smettono di avere paura, per noi e' finita. La forza
di Hopper non sono i muscoli, ma il cervello: e' solo grazie alla sua
astuzia che riesce a mantenere sottomessa la massa indistinta che
altrimenti lo schiaccerebbe.
Non piu' tanto banale, visto cosi', no? Il Moore di "Bowling for
Columbine", anni dopo, ha vinto un Oscar dicendo agli americani piu' o
meno la stessa cosa che dice Flik alla colonia: e' in atto una
strategia della paura. Non lasciatevi spaventare.
>Faccio un esempio stupido. In Tokyo G.
Questo e' Kon, pero'. Non Miyazaki.
>Kon è particolare. Perfect blue mi è piaciuto anche se ricordo che non
>mi aveva convinto proprio pienamente. Il suo episodio di memorie è
>bello e Tokyo G. è un divertissement di gran classe.
E aspetta di vedere Millenium Actress!
>Con tutto, preferisco sempre zio Miya, personalissimamente, e anche se
>questi sono dei signori registi.
I gusti sono gusti. Ma mi sembra, giudicando dalla prospettiva del
2005, che ci siano criteri oggettivi (cioe' non-IMO, cioe' al di la'
dei gusti personali) per ritenere i film di Kon e Takahata piu'
ricchi, complessi, vari, e quindi piu' meritevoli (almeno sotto questo
aspetto) di quelli di zio Hayao.
(Aggiungo un ultimo particolare che mi e' venuto in mente parlandone
con Elena. A me e' piaciuto moltissimo Mimi O Sumaseba, di Yoshifumi
Kondo. In quel film c'e' una sola scena aggiunta da Miyazaki, e di
cosa si tratta? Della solita ca**o di sequenza di volo che non c'entra
assolutamente niente con la storia! ROTFL!)



title: <IMP> Howl's Castle

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 14 Feb 2005 15:54:19 +0100, Puppodums ha scritto:
>>I gusti sono gusti, pero' dovresti spiegarti meglio. Perche' Nemo, suo
>>padre, la banda degli insetti non sono abbastanza "personaggi" secondo
>>te?
>Personalmente non li trovo personaggi, ma macchiette.
Cez mi accoppera', ma amen, se sono d'accordo, sono d'accordo ^_^;
>Il padre di Nemo è un petulante paranoico, il protagonista di "a bug's
>life" è un piatto "genio pasticcione buono incompreso". Non hanno
>sfaccettature e sono prevedibili.
In effetti spesso la cosa migliore di questi film sono i
coprotagonisti...
Nemo IMHO e' fatto benissimo, realizzazione sopraffina e storia
gradevole ma nonostante questo non ha nulla di originale, stesso
discorso pure per Bug's life, IMHO.
Cosa molto diversa (sebbene dai trailers non lo si sarebbe detto)
invece per Gli incredibili che in effetti proprio per questo mi ha
spiazzato parecchio (ero partita con quella di trovarmi i soliti
personaggi macchietta ed invece il film e' piu' serio di quello che si
penserebbe) e sinceramente non so ancora se in bene o in male...
>Infatti io stavo solo facendo un confronto con la Pixar, lungi da me
>il dire che sia solo zio Miya l'unico grande regista di cartoni.
Comunque IMHO l'unico film Disney veramente originale degli ultimi
anni e' Le follie dell'imperatore e chissa' come mai IMHO somiglia
molto di piu' al vecchio "la carica dei 101" che alle produzioni nuove
stile LIlo e Stitch...^_^;
>Oshii è bravissimo...beh, anche di lui non si può dire che sia
>particolarmente eclettico...gira che ti rigira il messaggio è sempre
>quello anche se offerto con maestria al pubblico.
Sono d'accordo ^__^
>Con tutto, preferisco sempre zio Miya, personalissimamente, e anche se
>questi sono dei signori registi.
Mah, personalmente preferivo il Miyazaki di un po' di annetti fa...
Adesso IMHO i suoi film sono si' molto piu' belli da vedere
(graficamente sono spettacolari) ma un po' troppo "gia' visti"...



title: <IMP> Howl's Castle

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 14 Feb 2005 00:22:50 GMT, Readman ha scritto:
>> sappiamo tutti. Gli vogliamo bene lo stesso, ma chiedere al buon Hayao
>> di rinnovarsi, soprattutto alla sua età, è troppo.
>E perche' mai dovrebbe farlo? E' gia' perfetto cosi' com'e'. ^_^
Beh, insomma, si', pero' proprio perche' si sa cosa saprebbe fare ci
si resta un po' male che si sia "fossilizzato"...
Insomma, anche Oshii e' un grande ed e' un mito, ma alla
trentaseimilionesima volta che ti ritrovi la dicotomia sogno/realta'
ti cominci a chiedere: ma qualcos'altro no? ^_^;
Al confronto Satoshi Kon e' decisamente piu' variegato: 4 lavori
(Perfect Blue: thriller; Chiyoko: romantico/malinconico; Tokyo
Godfathers: favola/commedia; Paranoia Agent: psycho/ironico [ma sono
ferma all'ep.6]) in cui certo si riconosce la sua mano ma che sono
decisamente ed indubbiamente eterogenei...



title: <IMP> Howl's Castle

text:
On Tue, 15 Feb 2005 11:15:32 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>>>Va beh, pero' anche tu allora hai qualche problema, ammetterai. ^^;
>>
>>Perché?
>
>Perche' quelli che hai elencato sono obiettivamente tra i migliori
>lungometraggi di animazione occidentali degli ultimi anni, e se
>l'unica tua reazione e' "noia", forse sei tu ad avere dei problemi con
>un certo tipo di film.
Hai detto una cosa vera ed immensamente triste. Probabilmente questi
sono veramente "tra i migliori lungometraggi di animazione occidentali
degli ultimi anni". E' una cosa agghiacciante perché vuol dire che la
qualità media dell'animazione occidentale è caduta così in basso che
questi prodotti "medi" svettano su tutto il resto. E' tristissimo.
>Hai visto Le Follie dell'Imperatore?
10 minuti, poi non ce l'ho più fatta.
>Altro film Disney piuttosto
>originale, stavolta in grafica tradizionale. Se quello ti ha
>divertito, allora forse e' la CG della Pixar a risultarti indigesta.
Non penso di avere particolari problemi con la CG, se non quello che
la maggior parte dei film in CG si bea della propria CG e trascura
tutto il resto.
>>>Per curiosita', non ti sono piaciuti neanche Monsters, Inc. e Gli
>>>Incredibili?
>>
>>Per ora non li ho visti
>
>Se ti "annoiano" anche quelli ti metto nel killfile, e alle prossime
>fiere faro' finta di non conoscerti! ;)
Allora farò in modo di non vederli mai, lungi da me l'idea di essere
messo nel tuo killfile ^ ^
>>Il padre di Nemo è un petulante paranoico, il protagonista di "a bug's
>>life" è un piatto "genio pasticcione buono incompreso". Non hanno
>>sfaccettature e sono prevedibili.
>
>Mah, se e' per quello, allora "scontato" e' anche il pg di
>Chihiro/Sen: sai gia' dal primo momento che crescera', maturera',
>risolvera' i conflitti, ecc. ecc.
Certo, però cresce, matura e risolve i conflitti, mica rimane una
macchietta
>Certo, poi il film e' pieno di sorprese e di meraviglie,
hai detto niente...
>ma il tutto
>si ferma a un livello piuttosto superficiale; sotto, il personaggio e'
>quantomeno simile a tante altre giovani protagoniste di Miyazaki.
Ovvero il clone perlomeno di personaggi in sé "completi"
>In
>piu', a peggiorare le cose, stavolta c'e' anche la forzatissima scena
>della "forza dell'amore"...
La quale "forza dell'amore" se non erro è solo un'invenzione della
traduzione e non c'è nella versione giapponese
>Comunque, tornando a Bug's Life, il tratto piu' significativo di Flik
>non e' il fatto di essere "il buono pasticcione", ma quello di avere
>una visione lucida della realta', di essere innovatore, positivo,
>coraggioso, e di doversi scontrare con una societa' che invece premia
>una cieca e masochistica sottomissione alla tradizione.
>
>Apparentemente la lotta delle formiche e' quella di Davide contro
>Golia, ma in realta' le cose stanno esattamente al contrario, e solo
>due personaggi se ne rendono conto: Flik e Hopper. E Hopper lo mette
>in chiaro nel suo discorso ai suoi: non crediate di essere i piu'
>forti; se quelli smettono di avere paura, per noi e' finita. La forza
>di Hopper non sono i muscoli, ma il cervello: e' solo grazie alla sua
>astuzia che riesce a mantenere sottomessa la massa indistinta che
>altrimenti lo schiaccerebbe.
>
>Non piu' tanto banale, visto cosi', no? Il Moore di "Bowling for
>Columbine", anni dopo, ha vinto un Oscar dicendo agli americani piu' o
>meno la stessa cosa che dice Flik alla colonia: e' in atto una
>strategia della paura. Non lasciatevi spaventare.
Direi che la "visione lucida della realtà di Flik" non mi sembra
affatto lucida, più che altro ingenua e comunque ne viene enfatizzato
per quasi tutto il film solo l'aspetto più comico. Hopper è un
personaggio decisamente migliore, il migliore del film, ma non mi
basta.
Direi anche che il paragone fra il messaggio di Bowling a Columbine e
"a bug's life" regge  poco. A parte la differente caratura con la
quale i messaggi vengono espressi in "a bug's life" c'è
fondamentalmente il discorso di una strategia basata sulla forza bruta
di un ristretto numero di soggetti su una massa inerme, in bowling a
columbine si parla di una strategia di paura del prossimo messa in
atto da un sistema che non ha nessuna intenzione di usare la forza
bruta, ma domina mettendo tutti contro tutti e distogliendo
l'attenzione dalle proprie sporche manovre. E' molto differente.
>>Faccio un esempio stupido. In Tokyo G.
>
>Questo e' Kon, pero'. Non Miyazaki.
Certo, facevo solo un esempio sull'ultima cosa che ho visto
>>Kon è particolare. Perfect blue mi è piaciuto anche se ricordo che non
>>mi aveva convinto proprio pienamente. Il suo episodio di memorie è
>>bello e Tokyo G. è un divertissement di gran classe.
>
>E aspetta di vedere Millenium Actress!
Aspetto solo che qualcuno si decida a propormelo doppiato!
>>Con tutto, preferisco sempre zio Miya, personalissimamente, e anche se
>>questi sono dei signori registi.
>
>I gusti sono gusti. Ma mi sembra, giudicando dalla prospettiva del
>2005, che ci siano criteri oggettivi (cioe' non-IMO, cioe' al di la'
>dei gusti personali) per ritenere i film di Kon e Takahata piu'
>ricchi, complessi, vari, e quindi piu' meritevoli (almeno sotto questo
>aspetto) di quelli di zio Hayao.
Permango nel non trovare  oggettivi questi criteri, diciamo che
considero queste semplicemente espressioni dei tuoi gusti.
>(Aggiungo un ultimo particolare che mi e' venuto in mente parlandone
>con Elena. A me e' piaciuto moltissimo Mimi O Sumaseba, di Yoshifumi
>Kondo. In quel film c'e' una sola scena aggiunta da Miyazaki, e di
>cosa si tratta? Della solita ca**o di sequenza di volo che non c'entra
>assolutamente niente con la storia! ROTFL!)
Mimi o sumasaeba è meraviglioso. Ci sono un paio di scene dove mi
commuovo come un agnellino alla vista della tetta della mamma. Però
Non ho trovato così brutta la scena di volo, anche se è effettivamente
"diversa" da tutto il resto del film.
--
Puppodums


title: <IMP> Howl's Castle

text:
On Thu, 17 Feb 2005 18:31:59 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Cosa molto diversa (sebbene dai trailers non lo si sarebbe detto)
>invece per Gli incredibili che in effetti proprio per questo mi ha
>spiazzato parecchio (ero partita con quella di trovarmi i soliti
>personaggi macchietta ed invece il film e' piu' serio di quello che si
>penserebbe) e sinceramente non so ancora se in bene o in male...
In effetti nel trailer si punta molto al lato comico...
>>Infatti io stavo solo facendo un confronto con la Pixar, lungi da me
>>il dire che sia solo zio Miya l'unico grande regista di cartoni.
>
>
>Comunque IMHO l'unico film Disney veramente originale degli ultimi
>anni e' Le follie dell'imperatore e chissa' come mai IMHO somiglia
>molto di piu' al vecchio "la carica dei 101" che alle produzioni nuove
>stile LIlo e Stitch...^_^;
Faccio una precisazione al mio ultimo messaggio di risposta a CEZ,
dove dico che ho interrrotto le follie dell'imperatore dopo 10 min. di
visione. Io per principio tendo a non interrompere mai la visione. Se
mi diverto va da sé se no bevo l'eventuale amaro calice fino in fondo.
Ero in compagnia e la compagnia non ha gradito... Quindi a "l'unico
film Disney veramente originale degli ultimi
anni e' Le follie dell'imperatore" ti devo rispondere: "non lo so" ^
^'
>>Con tutto, preferisco sempre zio Miya, personalissimamente, e anche se
>>questi sono dei signori registi.
>
>Mah, personalmente preferivo il Miyazaki di un po' di annetti fa...
>Adesso IMHO i suoi film sono si' molto piu' belli da vedere
>(graficamente sono spettacolari) ma un po' troppo "gia' visti"...
Sai cosa...zio Miya mi sembra un po' stanco.
E qui mi spiego (male e impropriamente)
Fino a Porco Rosso ho visto nei suoi film un'emozione più "sincera".
Sono semplici, diretti, emozionanti, potenti, coinvolgenti e chi più
ne ha più ne metta.
Nausicaa, Laputa, Totoro, Kiki e Porco Rosso IMHO e solo IMHO sono dei
capolavori assoluti
Hanno dei messaggi forti e bellissimi, lineari.
Mononoke (che, detto per inciso, mi sembra nettamente diverso dagli
altri poiché vi è solo la questione uomo natura ma l'ambientazione e
il carattere sono profondamente diversi...e non c'è il volo)  invece
diluisce il tutto in un andamento un po' farraginoso e, diciamolo,
talvolta mi sembra anche un pochino pretenzioso. La stessa "città
incantata", pur bellissima, manca un po' di "schiettezza". E' come se
zio Miya avesse diluito la sua potenza evocativa, piuttosto che un
problema di ripetitività. Anche se per assurdo immagino la "città
incantata" come il primo film di Miyazaki quando lo confronto con
Nausicaa non posso notare il suo minor impatto.
Con tutto sono film bellissimi ma ammetto che manca qualcosa per
gridare al capolavoro...
--
Puppodums


title: <IMP> Howl's Castle

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 18 Feb 2005 17:18:55 +0100, Puppodums ha scritto:
>Sai cosa...zio Miya mi sembra un po' stanco.
Si', si puo' mettere giu' anche cosi' ^_^
>Nausicaa, Laputa, Totoro, Kiki e Porco Rosso IMHO e solo IMHO sono dei
>capolavori assoluti
Concordo ^_^
>problema di ripetitività. Anche se per assurdo immagino la "città
>incantata" come il primo film di Miyazaki quando lo confronto con
>Nausicaa non posso notare il suo minor impatto.
Infatti...
Graficamente sono di livello piu' alto, ma il resto no...
>Con tutto sono film bellissimi ma ammetto che manca qualcosa per
>gridare al capolavoro...
^_^



title: <IMP> Howl's Castle

text:
Ehi, CEZ, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella Carta
di Clow! RELEASE!
> E aspetta di vedere Millenium Actress!
Mi aggiungo e ribadisco: un CAPOLAVORO ^__-

> (Aggiungo un ultimo particolare che mi e' venuto in mente parlandone
> con Elena. A me e' piaciuto moltissimo Mimi O Sumaseba, di Yoshifumi
> Kondo. In quel film c'e' una sola scena aggiunta da Miyazaki, e di
> cosa si tratta? Della solita ca**o di sequenza di volo che non c'entra
> assolutamente niente con la storia! ROTFL!)
Altro film stupendo ^___-
Comunque sono sempre più consumato da un dubbio: se Miyazaki-sensei
avesse deciso di fare il pilota di aerei invece dell'autore di manga e
anime, credete ci avrebbe di più gadagnato lui a soddisfare questa sua
voglia di volare o ci avremmo di più perso noi a non vedere mai le sua
opere?.....mumbel....mumble...../-.-\
Ciao >___<



title: <IMP> Howl's Castle

text:
Ehi, Elena Paviotti, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!
> Mah, personalmente preferivo il Miyazaki di un po' di annetti fa...
> Adesso IMHO i suoi film sono si' molto piu' belli da vedere
> (graficamente sono spettacolari) ma un po' troppo "gia' visti"...
Concordo, ma credo si difficile per chiunque sostenere che Miyazaki sia
al massimo della propria vena creativa. Il fatto però è che in realtà
lui si è ritirato dopo Mononoke come aveva detto, quello che fa i suoi
film da allora non è altro che un BOT sul quale gira il GATA, che non fa
altro che estrarre e riutilizzare pezzi a caso dei suoi film precedenti
-__-;
Ciao >__<



title: <IMP> Howl's Castle

text:
Ehi, Elena Paviotti, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!
> Insomma, anche Oshii e' un grande ed e' un mito, ma alla
> trentaseimilionesima volta che ti ritrovi la dicotomia sogno/realta'
> ti cominci a chiedere: ma qualcos'altro no? ^_^;
Si ma Oshi è dedito a sostanze psicotrope, in verità lui è convinto di
fare film iperrealisti perchè è così che vede il mondo e lui pensa
soltanto di descriverlo. Vaglielo a dire poi.....
Ciao >____<



title: <IMP> Howl's Castle

author: Mousse

text:
Il Sat, 19 Feb 2005 18:08:02 GMT, mc.god ha scritto:
> Si ma Oshi è dedito a sostanze psicotrope, in verità lui è convinto di
> fare film iperrealisti perchè è così che vede il mondo e lui pensa
> soltanto di descriverlo. Vaglielo a dire poi.....
>
Ho appena visto GITS Innocence. E devo purtroppo dire che Oshii fa i film
con lo stampino, non solo gli stessi temi, ma anche le stesse identiche
scelte di regia, lo STESSO modo di visualizzare i concetti. Come dice la
sign di una mia conoscente: "sicuramente e' un capolavoro ma io non ci ho
capito un tubo".
 Anche Miyazaki ha sempre piu' o meno gli stessi temi, ma ogni volta li
propone da un punto di vista un po' differente e in modo sempre diverso,
seppure a volte pecchi un po' di scarsa fantasia. Nessuno e' perfetto.
--
Mousse - Brigate Tahakashi


title: <IMP> Howl's Castle

text:
On Thu, 17 Feb 2005 18:31:56 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Al confronto Satoshi Kon e' decisamente piu' variegato: 4 lavori
>(Perfect Blue: thriller; Chiyoko: romantico/malinconico; Tokyo
>Godfathers: favola/commedia; Paranoia Agent: psycho/ironico [ma sono
>ferma all'ep.6]) in cui certo si riconosce la sua mano ma che sono
>decisamente ed indubbiamente eterogenei...
Beh, però in almeno tre di queste quattro opere (l'eccezione, forse, è
Tokyo Godfathers) io vedo il filo conduttore delle illusioni, della
confusione e contaminazione tra realtà e fantasia. Devo ancora finire
Paranoia Agent (sono al 9, io), ma mi pare che anche lì il tema sia
quello.
E' però vero che i registri narrativi sono piuttosto differenti, nelle
variazioni che hai correttamente elencato.
--
 Luca XXmiglia
 xxmigliaPATETICOANTISPAM(at)
email.it


title: <IMP> Howl's Castle

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 21 Feb 2005 13:29:00 +0100, Luca XX ha scritto:
>Beh, però in almeno tre di queste quattro opere (l'eccezione, forse, è
>Tokyo Godfathers) io vedo il filo conduttore delle illusioni, della
>confusione e contaminazione tra realtà e fantasia.
Sono abbastanza d'accordo, non si capisce cosa sia vero e cosa no,
pero' personalmente trovo che ci sia una profonda differenza tra
Perfect Blue e Chiyoko: mentre in Perfect Blue c'e' la fusione
realta'/finzione e' legata alla trama, in Chiyoko e' legata "solo"
alla narrazione...
Ecco, Chiyoko in questo senso e' piu' vicina, IMHO, a Utena (serie tv,
in particolare la Saga della Rosa nera), che a Perfect Blue ^_^



title: [Censure] Shin KOR

author: Kyo

text:
E' finalmente  online l'elenco delle censure  subite da Shin KOR, se-
condo film di Orange Road (E' quasi magia Johnny) recentemente andato
in onda su  Mediaset. Il report e'  disponibile su
www.orangeroad.it
,
sezione  KOR - Le  altre  serie - Shin KOR. Da leggere assolutamente,
per chi non ha ancora potuto gustarsi l'edizione Dynamic Italia ^^
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


title: Macross Zero: i primi due episodi visti da FV

author: Final Vegeta

text:
Lasciando come al solito molte questioni in sospeso, salto fuori con questo
post che avevo intenzione di fare da tempo ma che non avevo piu' scritto.
Credo che dopo un po' abbandonero' il filo logico per gettarmi direttamente
su note, commenti e aneddoti.
All'inizio credevo che il senso di Macross Zero fosse ricucire insieme
Macross Plus e Macross 7 (cosa che forse intendeva fare il cancellato
Macross 3D VF-X, per inciso ambientato qualche anno prima dei due), ma dopo
aver visto questi due OVA penso che Macross Zero sia stato concepito come
anniversario non solo di Macross ma di tutte le creazioni di Kawamori, una
specie di somma personale delle sue creazioni.
Per esempio, l'SV-51 in Battroid ricorda l'Elgerzorene di Macross 7, specie
quello dell'epoca proto-escaflownica che era piu' smilzo, anche se si
trasformava sempre in Blackbird. L'SV-51 di Nora ha addirittura gli stessi
colori usati in Macross 7, viola e giallo. Da Macross 7 si nota anche la
provenienza dell'effetto spirituale delle canzoni.
Da Arjuna arriva il simbolismo mistico e il conflitto culturale con la
societa' consumistica. Pare si nomini anche il "Merikan burger" (o forse e'
direttamente "american"), e ho sentito che anche l'Appale Genki (nome
inventato, presumo) viene nominata in Arjuna.
Kawamori una volta ha detto che voleva fare una fusione tra Macross e
Kenji's Spring. Non so se questo sia il caso, ma magari e' ancora presto per
dirlo.
Le visioni della protagonista possono venire sia da Arjuna che da
Escaflowne. Da Escaflowne sicuramente arrivano gli uomini uccelli (disegnati
da Miyatake, il primo mecha designer dello studio Nue), con tanto di piume
ricorrenti sulle copertine dei DVD. Ma l'indizio piu' grande che mi ha fatto
arrivare alla conclusione di cui sopra e' che l'AFOS in una delle ultime
inquadrature del secondo OVA sembra avere come nucleo un energist! (al tempo
stesso visto da lontano secondo qualcuno richiama il display sul Natter
Valgo del film di Macross 7. Secondo qualcun'altro, persino un graffito
visto in Macross 7 mostrebbe un AFOS, ma qui penso sia dir troppo)
Per quanto riguarda i personaggi, Shin mi sembra proprio essere il Van Fanel
di Macross. Ogni autore ovviamente ha i suoi personaggi ricorrenti; nel caso
di Kawamori mi sembra di notare che la somiglianza tenda ad essere anche
direttamente fisica. Ad esempio Kamjin, Gigil, Dilandau e Nora rappresentano
tutti il suo personaggio del cattivo a cui piace essere cattivo (nessuna
ipocrisia), anche se tra questi Gigil di Macross 7 rappresenta un intruso,
perche' non ha abiti rossastri e capelli sul bianco.
Allo stesso modo Mylene, Merle, Cindy e Mao rappresentano tutte il
personaggio della bambina critica, ma anche qui Mylene e' quella che
assomiglia meno alle altre, da cui la mia teoria secondo cui Macross 7
avrebbe molto dello spirito di Kawamori ma non troppo della sua attuale
direzione, al tempo presa da Macross Plus. Tanto per dare un'idea comunque,
anche Guld (preso appunto da Macross Plus) e Folken sono figure simili; non
ho prove che questo sia intenzionale (o semplicemente per stabilire chi ha
ispirato chi, visto i tempi di realizzazione di Escaflowne), ma che la
decorazione al lobo mi risulta molto sospetta.
Quanto a Shin Kudo, come Van Fanel parte con un'aria molto seria e
solitaria, ed e' in cerca di vendetta per la propria famiglia. Nei primi
episodi, nonostante dimostri di avere un grande potenziale, viene battuto
diverse volte e dai propri nemici e dal mentore biondo (che curiosamente
aveva ispirato Allen Schezar di Escaflowne, mentre ora abbiamo lui in
persona). Isamu e Basara rappresentano un po' le due faccie della medaglia
dello stesso personaggio dedito ad una passione (tra l'altro mi pare
avessero anche lo stesso doppiatore, quello di Gatsu), ma un personaggio
come Shin rappresenta la grande furia. Per inciso, il callsign con cui e'
partito era "Purple One", anche se non so giudicare la scelta del simbolismo
dietro il colore :DDD
La storia:
Macross Zero sfonda una continuity aperta. Secondo il Compendium il trucco
e' che la continuity e' stata ripresa in mano e riscritta nel 1994,
posticipando gia' allora l'entrata in scena del VF-1, ma in realta' sono
scomparsi il Dragon II e il Karyovin con cui UN e anti-UN avrebbero dovuto
affrontarsi, sostituiti da ormai obsoleti (per quell'anno) F-14 (seppure
"protoculture powered"). Forse un 2007 piu' che 2008 sarebbe stato migliore
come data, ma non importa.
Le possibilita' di base facevano pensare che in questi OVA sarebbe nata la
modalita' gerwalk. In realta' Kawamori ha ignorato, o forse semplicemente
dimenticato, questo spunto e ha stupito con una marea di innovazioni e
rivisitazioni, che nel design risentono comunque dei progressi che Kawamori
ha fatto in questi anni. Gia' solo il modo con cui ha fatto diventare il
VF-0D un aereo diverso dandogli le ali a delta e' un tocco di classe.
Quanto a questo, in una pagina di una rivista giapponese che ho trovato in
rete ho scovato tra i katakana un termine molto indicativo: "mechafan". In
effetti questo sembra essere il Macross con piu' battaglie in assoluto, con
tanti scontri one-on-one sanciti anche dal principio del contrasto cromatico
(bianco/nero, blu/viola). Per essere piu' chiari, il prossimo OVA mi pare
sia intitolato qualcosa tipo "Blue Pale Death Struggle", dove il blu pallido
sarebbe in realta' verde, nel senso di "inesperto".
Un altro piccolo caso di engrish e' apparso in una rivista giapponese: il
cognome di Edgar sembrava essere "Lasar"; in realta' il cognome ufficiale e'
"LaSalle", ma al momento si ignora se sia parente di Claudia (molto
probabile comunque). Nonostante il trio di protagonisti di Macross sia
taboo, non sembrano esserci ostacoli alle apparizioni di Global e del padre
di Misa (nessuna notizia certa, comunque).
Traduzione che mi e' ancora incerta invece per l'appellativo di Ivanov, che
qualcuno ha tradotto come "Lord", ma altri piu' affidabili come
"Istruttore".
Quello che e' pressoche' il mio unico cruccio e' il chara design, simpatico
ma spesso rozzo a figura intera. Sembra comunque migliorato di un po' nel
secondo OVA, ma tanto col proseguire sembra verra' sempre piu' coperto da
modelli 3D animati con movimenti sempre piu' veloci ;) (gli unici scontenti
alla fine saranno quelli che comprano i cel ;P)
In effetti appare evidente che la causa dei ritardi siano i problemi
tecnici. Nel primo OVA il battroid dell'SV-51 e' ancora disegnato, mentre
nel secondo sono disegnati invece i destroid. Questa probabilmente e' anche
quello che per il momento ha frenato Kawamori dal metterci troppe battaglie
;) (scherzo, in realta' credo sia gia' stato scritto l'intero storyboard.
Per essere precisi, gia' mesi prima ho visto una paio di pagine di
storyboard del terzo episodio, che uscira' solo il 28 novembre)
In ogni caso Kawamori insiste con la sua solita classe nel caratterizzare i
personaggi gia' di primo acchito. Per esempio l'atteggiamento di Sara e Mao
mentre ascoltano il racconto del vecchio (Nutuk) e' un caso di
caratterizzazione molto sottile. Altra classe proviene dall'uso della
musica. A parte in effetti la bravura registica di far provenire la colonna
sonora da un medium interno all'opera (come per esempio la radio, che
diventa punto focale di una scena), c'e' una specie di sottile umorismo nel
primo episodio in cui si parla spesso di canzoni ma non se ne sente nessuna.
Altro piccolo tocco di classe da segnalare e' quando spunta fuori il VF-0
con il suono che arriva in ritardo. Peccato che le dinamiche di volo non
abbiano l'estrema correttezza di quelle di Macross Plus (ma secondo qualcuno
e' colpa degli animatori che non sanno come si muove un F-14. Pare che in
Kiki's Delivery Service ci sia lo stesso problema con il gatto).
Riguardo al famoso AFOS (che presumo stia per qualcosa tipo Alien Flying
Object Small), la fansub degli AnimeOne che avevo nel primo episodio ne
parlava come di "AIPHOS" (la compitazione corretta compare in un'immagine
del secondo episodio). L'ho cercato prima sul dizionario di greco antico e
poi in rete, e la cosa bella e' che mi e' venuto fuori "Artificial
Intelligence for Planning and Handling Organic Synthesis" :D E il sito non
c'entrava proprio nulla con Macross. Avevo persino chiesto ad Egan Loo se
ero sulla pista giusta :D
Per il resto, tempo addietro avevo pure fatto una speculazione azzardata:
Kawamori con Macross Zero potrebbe fondere insieme gli universi di Macross
ed Escaflowne :DDD La cosa e' tecnicamente possibile perche' Escaflowne e'
ambientato nel 1996 e la Macross e' caduta sulla Terra nel 1999. Questo
permetterebbe a Kawamori di continuare la franchise sotto il nome di
Escaflowne per evitare ulteriori persecuzioni della Tatsunoko e dell'Harmony
Gold :DDD In realta' comunque e' ovviamente impossibile per questioni di
diritti (si potrebbero fare speculazioni piu' serie sugli sviluppi della
storia ma le ho evitate intenzionalmente).
Lati nascosti del mecha:
Iniziamo col dire che l'SV-51 sarebbe stato progettato nientepopodimenoche
da Sukhoi (secondo qualcuno "SV" e' un falso nome per "su", il nome degli
aerei di Sukhoi) in cooperazione con le industrie di Israele e Dornier (una
compagnia tedesca). Sukhoi e' un progettista russo su cui Kawamori fece anni
fa una battuta dicendo che lui spiava i suoi design :) Il Compendium
ribadisce che questo non vuol dire che i cattivi del mondo di Macross siano
diventati i nemici della guerra fredda, ma semplicemente ogni paese ha al
suo interno delle correnti separatiste (mi dicono per esempio che Shin
imbraccia un fucile Tavor che viene fabbricato appunto in Israele).
Sul Compendium si puo' anche trovare le rispettive differenze di prestazioni
tra SV-51 e VF-0. L'SV-51 ha un active stealth piu' potente di quello del
VF-0 (e' ironico in tutto questo che nella realta' sia l'America la nazione
che punta sullo stealth), e' piu' veloce, piu' leggero, e per giunta e'
anche piu' agile in fighter perche' questo e' lo stile di Sukhoi; per
completare il tutto, e' stato pure progettato fin dal principio con lo scopo
del combattimento, quindi risulta piu' stabile del VF-0 che e' un prototipo
arrangiato alla bell'e meglio.
Il VF-0 (nomato "Phoenix") invece ha dalla sua il fatto che, essendo
leggermente piu' piccolo, si trasforma piu' rapidamente, e inoltre ha
un'autonomia un po' maggiore (ma comunque circa la meta' di un caccia
normale). Il modello di Shin, il VF-0D, rispetto agli altri VF-0 ha
l'autonomia maggiore in assoluto, e' piu' maneggevole (anche se ha una
velocita' massima inferiore) e inoltre e' dotato di capacita' di attacco e
guerra elettronica migliorati (presumo significhi che vinca meglio l'active
stealth, cioe' Shin dovrebbe riuscire a trovare Nora senza problemi); ha
pure un 20% in piu' di armamento massimo. Questo in linea indicativa, che si
noti o meno nell'anime in se' e' un altro discorso :D
L'idea dei motori tradizionali e' bella perche' e' una razionalizzazione
dell'incedere a battaglie mordi-e-fuggi che e' caratteristico di Kawamori;
al tempo stesso questo incide anche sul design che ora richiede taniche di
carburante aggiuntive. Gli SV-51 hanno delle taniche negli affari appesi
alle ali, che servono anche come pod di micromissili. I VF-0 invece hanno
delle taniche aggiuntive sul dorso del fighter (che finiscono anche nel
petto del battroid). Non bastasse, hanno anche la possibilita' di FAST pack
per le gambe, che in effetti usano gia' nella prima battaglia. Confesso che
a prima vista non me n'ero accorto, perche' le gambe del VF-0 sono piu'
smilze del normale, e il FAST pack sembrava il rigonfiamento naturale.
Tralascio il rispettivo numero di missili e piuttosto vorrei puntare il dito
su un punto criptico del Compendium: secondo il Compendium l'SV-51 ha un
gunpod Gsh-371 da 55 mm e una mini-gun fissa Gsh-231 da 12.7 mm. Ora, qui
sta il problema: per gli armamenti russi i primi numeri dopo il gsh sono il
calibro, per cui le armi dell'SV-51 sarebbero in realta' da 37 mm e 23 mm
(due calibri realmente usati). Non bastasse, al momento si e' ancora in
dubbio su *dove* sia posizionata la mini-gun, o sulla testa con servizio
anti-missile o, cosa piu' probabile, sulle cosce, da usare piu' che altro in
fighter. Il fatto e' che pero' su entrambe le cosce e' presente un dettaglio
che sembrerebbe una mitragliatrice, mentre nel Compendium ne e' listata solo
una. Il tempo ci dara' la risposta.
Per la cronaca, il VF-0 ha un gunpod GU-9 da 35 mm, mentre il VF-1 avrebbe
un gunpod GU-11 da 55 mm. Per quanto riguarda il resto del paragone tra VF-0
e VF-1, il VF-0 secondo i dati del Compendium e' lungo oltre 18m, cioe' piu'
o meno quanto un vero F-14. Il VF-1 e' gia' piu' piccolo, di poco superiore
ai 14m. Questo dato si riferisce alla lunghezza in fighter; per il VF-0 non
e' ancora disponibile l'altezza in battroid, anche se suppongo che sia
comunque piu' alto. Il nuovo destroid (Cheyenne), che potete vedere di
sfuggita in in'inquadratura del secondo episodio, appare avere ad occhio
un'altezza di circa otto metri. La mia idea e' che sia alto piu' o meno la
meta' di un SV-51, e questo sarebbe un altro sottile richiamo ad Escaflowne.
Per quanto riguarda l'armatura variabile, il Compendium ufficiale spiega che
l'idea era gia' presente anche nel Macross originale (e in effetti sono piu'
che altro i fighter che vengono distrutti), ma solo ora ha ricevuto un vero
nome. Per essere esatti, SW-AG ricorda l'SW di SW-XA-1, Stealth Wing
eXperimental Attacker 1 (che sarebbe dovuto comparire nel progetto Macross
3D), tanto da fare sospettare scarsa fantasia nella scelta dei nomi ^^;;
L'active stealth dell'SV-51 viene irradiato da delle specie di "antennine"
(sono delle lamelle a forma di trapezi, per dire la verita', ma le chiamo
antennine perche' non so che altro nome usare) che si vedono vicino alla
punta della fusoliera. Non so esattamente se anche questo concetto risalisse
alla serie originale, ma se si va a guardare sotto la fusoliera del VF-1
sotto il cockpit si notano anche la' antennine del genere, malgrado nel mio
Macross Design Works non ci abbia trovato vicino nessuna nota di sorta.
Queste antennine permangono in tutti i VF contemporanei a quel periodo,
pare: ce le avevano anche il VF-4 e il VF-3000. Nel decennio scorso invece
l'arrivo della tecnologia stealth nel mondo reale ha comunque influenzato
diversamente i design di Kawamori; chi ha visto Macross Plus farebbe meglio
a cercarsi in rete il YF-23 (che, per inciso, Kawamori ha anche toccato con
mano in un museo del volo) :)
Altra nota di interesse per me e' il sistema di controllo. La serie
televisiva di Macross aveva cloche e manetta per il fighter, tre leve per le
modalita' e due leve aggiuntive per le braccia del battroid. Nel film e'
diventato canone il tipo di controlli HOTAS, "hands on stick and throttle",
che permette di non dover sollevare le mani dai controlli. La trasformazione
avviene sollevando in verticale la manetta dei motori; si puo' vederlo anche
in Macross Zero, visto che il film DYRL e' canone. La manetta dei motori di
per se' diventa anche scomponibile per permettere di regolare singolarmente
la potenza di ciascun motore, anche se ad esempio il VF-17 ha una leva
sinistra non scomponibile ma con delle specie di rulli. Secondo il
Compendium l'SV-51 ha come controlli "Four-channel analog fly-by-wire
(SDU-29 electronic remote control system), SBA-29 Battroid-mode control
system, subordinate to the SAU-29 CNI system". Non mi sembra di averne
ancora visto un'immagine chiara, e comunque le differenze rispetto al
sistema tradizionale saranno al massimo minime, ma mi incuriosisce anche
questo settore.
Ultima nota: ero riuscito a notare casualmente che durante le battaglie
l'SV-51 in gerwalk tendeva ad avere lo scudo per il cockpit aperto. Per
intenderci, quella parte si trova dietro il cockpit in fighter, e lo copre
in battroid. La cosa sembrava un po' strana visto che il pezzo si apriva in
senso contrario ad un normale freno aereo (come quello sul petto del VF-0).
Studiando un po' le immagini a mia disposizione ho scoperto che quel pezzo
in fighter e in gerwalk e' giusto sopra le ventole del backpack. Per contro,
il pezzo che in battroid porta in basso le gambe ha giusto un paio di grate
circolari. Insomma, tutta questo miracolo ingegneristico serve per
permettere il decollo verticale senza usare il gerwalk.
Questo e' tutto, piu' o meno. E dopo Macross Zero Kawamori fara' un'altra
serie di mecha. Questi si' che sono bei tempi :)))
P.S.: per le informazioni piu' tecniche ringrazio il forum di Macross World
:)
FV


text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 12 Nov 2003 21:11:38 +0100, Final Vegeta ha scritto:
>aver visto questi due OVA penso che Macross Zero sia stato concepito come
>anniversario non solo di Macross ma di tutte le creazioni di Kawamori, una
>specie di somma personale delle sue creazioni.
In effetti a starci attenti potrebbe sembrare...
>Da Arjuna arriva il simbolismo mistico e il conflitto culturale con la
>societa' consumistica.
IMHO piu' o meno tutto quello che e' legato a Sara puo' essere visto
come un riferimento ad Arjuna (la parte finale del secondo OAV, con la
camminata nel bosco e la "luminescenza" della natura)...
>arrivare alla conclusione di cui sopra e' che l'AFOS in una delle ultime
>inquadrature del secondo OVA sembra avere come nucleo un energist!
Vero, il richiamo e' molto forte...
>Per quanto riguarda i personaggi, Shin mi sembra proprio essere il Van Fanel
>di Macross.
Mah, mi sembra un po' meno "idiota" di Van...
>Ad esempio Kamjin, Gigil, Dilandau e Nora rappresentano
Sicuramente Nora ricorda Dilandau ma grazie al cielo non ne e' una
copia spudorata: meno pazza e decisamente piu' st***za e' decisamente
anche piu' "donna"...
>Allo stesso modo Mylene, Merle, Cindy e Mao rappresentano tutte il
>personaggio della bambina critica,
Dire che Merle e' critica mi sembra un po' fortino, sicuramente Merle
e Mao sono la "bambina" ombra del protagonista, ma direi che Merle era
molto piu' "bambina" di Mao (per quest'ultima ci vedo quasi un "primo
amore" cosa che per Merle non starebbe in piedi, IMHO)...
Alla parte sul mecha non rispondo anche perche' non e' che mi esalti
molto ^_-
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


text:
Ehi Final Vegeta, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!!!
> Lasciando come al solito molte questioni in sospeso, salto fuori con questo
> post che avevo intenzione di fare da tempo ma che non avevo piu' scritto.
> Credo che dopo un po' abbandonero' il filo logico per gettarmi direttamente
> su note, commenti e aneddoti.
> [cut]
> Questo e' tutto, piu' o meno. E dopo Macross Zero Kawamori fara' un'altra
> serie di mecha. Questi si' che sono bei tempi :)))
>
> P.S.: per le informazioni piu' tecniche ringrazio il forum di Macross World
O______________O
Tu sei un pazzo!!!! ;-pppp
A parte gli scherzi, la magior parte delle cose mi soo oscure, dato
che conosco solo il Macross originale (oltretutto nella versione
Robotech e sono pure diversi anni che non lo rivedo) ed ho visto la
prima VHS di Macross Plus (in realtà ho anche la terza e la quarta da
anni ma non le ho mai potute vedere perchè non riesco a rimediare la
seconda ç_________ç), però il tuo resoconto mi ha intrippato da ex
appassionato di aviazione militare (ti parlo di 15 anni fa....). E lo
sai, le vecchie passioni non muoiono mai fino in fondo ^____-
Ed a quei tempi cominciavano a girare le prime immagini di un certo
mostro chiamato Flanker, il Sukhoi SU-27 che mi impressionò non poco.
Puoi immaginare i bei ricordi che mi hai risvegliato quando hai detto
che un velivolo di Macross Zero è progettato proprio d Sukhoi.....
Vabbè ormai sono andato OT, se il post passa sappi che mi hai messo
una gran voglia di vedermi sto Macross Zero (nonchè di finire
Plus.........).
Sayonara >_____<
--
---------------------------------------------------------------------
  * m.c.god in his heaven. All's right with the world *
---------------------------------------------------------------------


text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio
> >aver visto questi due OVA penso che Macross Zero sia stato concepito come
> >anniversario non solo di Macross ma di tutte le creazioni di Kawamori,
una
> >specie di somma personale delle sue creazioni.
> In effetti a starci attenti potrebbe sembrare...
Vedremo se i prossimi episodi confermeranno (la piuma c'e' anche nella
copertina del terzo episodio, pero').
> >arrivare alla conclusione di cui sopra e' che l'AFOS in una delle ultime
> >inquadrature del secondo OVA sembra avere come nucleo un energist!
> Vero, il richiamo e' molto forte...
Solo che qui il sangue esce e non entra...
> >Per quanto riguarda i personaggi, Shin mi sembra proprio essere il Van
Fanel
> >di Macross.
> Mah, mi sembra un po' meno "idiota" di Van...
Ho detto che il modello e' quello, ma quanto alla caratterizzazione questa
ovviamente ha delle differenze. Non si parla di stampino. E' un po' tipo il
discorso che facevi su Elektra e Ritsuko (in FLCL ritorna una biondina dalla
pelle scura).
> >Allo stesso modo Mylene, Merle, Cindy e Mao rappresentano tutte il
> >personaggio della bambina critica,
> Dire che Merle e' critica mi sembra un po' fortino,
Qui la colpa e' della pochezza del mio vocabolario,  in quel momento non ero
riuscito a trovare un termine migliore. In ogni caso Merle prende in giro in
moltissime occasioni Hitomi (mi sembra che nella seconda puntata salti fuori
con un "ecco il problema degli stranieri, non hanno buone maniere"). Diciamo
che e' un personaggio "ostico".
> sicuramente Merle e Mao sono la "bambina" ombra del protagonista, ma direi
che
> Merle era molto piu' "bambina" di Mao (per quest'ultima ci vedo quasi un
"primo
> amore" cosa che per Merle non starebbe in piedi, IMHO)...
Magari e' meglio che non ti dica quali sono le eta' dei personaggidi Macross
Zero :-D Le isolane sono molto precoci :-D
> Alla parte sul mecha non rispondo anche perche' non e' che mi esalti
> molto ^_-
Ma almeno precisa che si tratta dei tuoi gusti personali e che non e' colpa
di Macross Zero ;-)
(ogni Valkyrie dovrebbe avere una trasformazione in slow-motion come quella
del VF-0)
FV


text:
"m.c.god" <
mc....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Tu sei un pazzo!!!! ;-pppp
Secondo qualcuno i pazzi sono quelli che hanno perso tutto tranne la ragione
:)
>perņ il tuo resoconto mi ha intrippato da ex  appassionato di aviazione
>militare
Brutta gente, gli appassionati del mondo militare :)
Una volta ho mostrato Macross Zero ad uno di loro, e questo subito inizia a
parlare di Phoenix, di AMRAAM, dell'F-14 che non gira mica cosi'... e io che
pensavo: "Ma si nota proprio cosi' tanto?" (io in realta' non so quasi nulla
in merito) :-D
> Ed a quei tempi cominciavano a girare le prime immagini di un certo
> mostro chiamato Flanker, il Sukhoi SU-27 che mi impressionņ non poco.
Ecco... a dire il vero, secondo il Compendium l'ispirazione per il design
dell'SV-51 viene proprio dal Su-27... ^^
...in realta' pero' l'SV-51 e' finito per assomigliare di piu' all'F-18,
tanto che un tipo di Macross World ne ha ridipinto uno usando lo schema di
colori della squadriglia Blue Angels (blu con l'aureola gialla intorno al
cockpit, come per il YF-21), che pilota appunto degli F-18.
http://www.mahq.net/mecha/macross/aircavalry/seiran-99kou.htm
Questo link forse ti sorprendera' di piu', pero' :)
> Puoi immaginare i bei ricordi che mi hai risvegliato quando hai detto
> che un velivolo di Macross Zero č progettato proprio d Sukhoi.....
Secondo la finzione narrativa si'. Anzi, credo che una volta il Compendium
avesse anche scritto "Suhoi" (e' la pronuncia), poi si e' corretto :)
FV


text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 15 Nov 2003 17:28:26 +0100, Final Vegeta ha scritto:
>> >arrivare alla conclusione di cui sopra e' che l'AFOS in una delle ultime
>> >inquadrature del secondo OVA sembra avere come nucleo un energist!
>> Vero, il richiamo e' molto forte...
>Solo che qui il sangue esce e non entra...
Direi che un minimo di differenziazione deve esserci, altrimenti non
sarebbe piu' solo un richiamo ^_-
>Qui la colpa e' della pochezza del mio vocabolario,  in quel momento non ero
>riuscito a trovare un termine migliore. In ogni caso Merle prende in giro in
>moltissime occasioni Hitomi (mi sembra che nella seconda puntata salti fuori
>con un "ecco il problema degli stranieri, non hanno buone maniere"). Diciamo
>che e' un personaggio "ostico".
Merle e' una bambina capricciosa (e viziata) a cui, inizialmente, sta
antipatica Hitomi proprio perche' teme di perdere il proprio ruolo con
Van...
Mao, al contrario, entra in diretta competizione con la sorella per
conquistarsi i favori del nuovo arrivato senza pianti o dispetti di
sorta, ma lavorandosi Shin in maniera (oserei dire) molto
efficace...^_-
>Magari e' meglio che non ti dica quali sono le eta' dei personaggidi Macross
>Zero :-D Le isolane sono molto precoci :-D
Infatti, anche se per parlare di "prima cotta" non c'e' una precisa
eta' minima...
>> Alla parte sul mecha non rispondo anche perche' non e' che mi esalti
>> molto ^_-
>Ma almeno precisa che si tratta dei tuoi gusti personali e che non e' colpa
>di Macross Zero ;-)
Beh, le scene in se e per se non sono "brutte" anche se sono
realizzate con quel tipo di CG che a me non piace un granche'...
Devo ammettere che a parte questo le scene di combattimento sono
comunque interessanti ^_^



text:
Ehi Final Vegeta, dopo aver detto queste parole preparati a tornare
nella Carta di Clow! RELEASE!!!
> >però il tuo resoconto mi ha intrippato da ex  appassionato di aviazione
> >militare
>
> Brutta gente, gli appassionati del mondo militare :)
Lo so, infatti quella passione risale appunto a quando avevo 13-14
anni, fu abbastanza intensa ma non durò molto, giusti il tempo
necessario a completare tutta l'enciclopedia "aerei da guerra" che
guarda caso usciva proprio in quel periodo ^____^

> Una volta ho mostrato Macross Zero ad uno di loro, e questo subito inizia a
> parlare di Phoenix, di AMRAAM, dell'F-14 che non gira mica cosi'... e io che
> pensavo: "Ma si nota proprio cosi' tanto?" (io in realta' non so quasi nulla
> in merito) :-D
Data la mia giovane età e la breve durata del mio interessamento non
arrivai mai a livelli di otaku dell'aeronautica, e questi sono
attegiamenti che sinceramente non sopporto molto....Del resto se
voglio vedere un F-14 vero mi guardo Top-Gun e non un anime no?

> > Ed a quei tempi cominciavano a girare le prime immagini di un certo
> > mostro chiamato Flanker, il Sukhoi SU-27 che mi impressionò non poco.
>
> Ecco... a dire il vero, secondo il Compendium l'ispirazione per il design
> dell'SV-51 viene proprio dal Su-27... ^^
Al tempo era il velivolo più avanzato e potente dell'aviazione
sovietica. Poi non me ne sono più interessato......

> ...in realta' pero' l'SV-51 e' finito per assomigliare di piu' all'F-18,
> tanto che un tipo di Macross World ne ha ridipinto uno usando lo schema di
> colori della squadriglia Blue Angels (blu con l'aureola gialla intorno al
> cockpit, come per il YF-21), che pilota appunto degli F-18.
Ho visto...In effetti è molto vicino ad un F-18. Kawamori si sarà
ricordato che generalmente i velivoli sovietici erano meno curati
esteticamente rispetto a quelli americani ed hanno sempre avuto un
aspetto più datato, non per nulla anche il mig-29 e il Su-27 hanno
ripreso stilemi estetici ed aerodinamici dai moderni caccia americani
(F-14 ed F-15 in primis), q	uindi avrà immaginato che Sukhoi non si
srebbe lasciato sfuggire l'occasione di imitare anche l'F-18 ^_____^
>
http://www.mahq.net/mecha/macross/aircavalry/seiran-99kou.htm
> Questo link forse ti sorprendera' di piu', pero' :)
Questo è proprio un Su-27, non c'è che dire O____O
Comunque mi sono girato un po' sto sito e sono giunto ala onclusione
che Kawamori su sti cosi c'ha lasciato un bel po' di neuroni ^___^

> > Puoi immaginare i bei ricordi che mi hai risvegliato quando hai detto
> > che un velivolo di Macross Zero è progettato proprio d Sukhoi.....
>
> Secondo la finzione narrativa si'.
Ovviamente
> Anzi, credo che una volta il Compendium avesse anche scritto "Suhoi"
> (e' la pronuncia), poi si e' corretto :)
Per caso sto Compendium lo scrivono in Toscana? ;-pp



text:
:: Message ID: <
MPG.1a22160fc...@news.tin.it
>::
 :: date: Sun, 16 Nov 2003 22:18:16 GMT ::
 :: "m.c.god" <
mc....@tin.it
> ::
>attegiamenti che sinceramente non sopporto molto....Del resto se
>voglio vedere un F-14 vero mi guardo Top-Gun e non un anime no?
>
Che pure in TopGun con quegli F-14 ne fanno di robe impossibili...
>Questo è proprio un Su-27, non c'è che dire O____O
>Comunque mi sono girato un po' sto sito e sono giunto ala onclusione
>che Kawamori su sti cosi c'ha lasciato un bel po' di neuroni ^___^
>
Beh scusate se devono apparire piu' o meno realistici e volare, direi
che ispirarsi ad aerei veri sia una cosa sensata.
>Per caso sto Compendium lo scrivono in Toscana? ;-pp
>
Lol


text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio
> >Solo che qui il sangue esce e non entra...
> Direi che un minimo di differenziazione deve esserci, altrimenti non
> sarebbe piu' solo un richiamo ^_-
Ma l'arguzia del richiamo fa sospettare sempre piu' che il riferimento sia
voluto (e al tempo stesso, credo che quel sangue sara' molto importante per
la storia, anche se in modi diversi da Escaflowne).
> Merle e' una bambina capricciosa (e viziata) a cui, inizialmente, sta
> antipatica Hitomi proprio perche' teme di perdere il proprio ruolo con
> Van...
> Mao, al contrario, entra in diretta competizione con la sorella per
> conquistarsi i favori del nuovo arrivato senza pianti o dispetti di
> sorta, ma lavorandosi Shin in maniera (oserei dire) molto
> efficace...^_-
Sono due posizioni un po' diverse. In Escaflowne la gelosa e' Merle, in
Macross Zero la gelosa e' Sara ("la foglia che tremola non e' Mao, sei tu"),
ma Sara in realta' non rappresenta ancora esattamente una concorrenza per
Mao, visto che lei rifiuta culturalmente Shin e la sua "modernita'", che
sembra essere il lato di Shin che piu' affascina Mao.
Quanto a Merle comunque, credo che sia stata fondamentale per conservare in
Van un po' di calore umano. C'era anche Balgus , ma Merle e' stata l'unica a
dare a Van un po' di affetto e contatto fisico in un momento in cui si e'
trovato solo. Probabilmente il fatto di essere diventata la "favorita" del
principe le ha anche montato la testa, ma in realta' Van era davvero il
centro del suo mondo.
C'era poi una canzone nei CD di Escaflowne che si chiamava Neko no Kimochi,
"i sentimenti di un gatto/a" che era cantata proprio dalla doppiatrice di
Merle, Ikue Ohtani. C'era un verso che mi sembrava dicesse qualcosa del tipo
"ho sognato che eri diventato un bel gatto bianco". Ne sarebbe venuta fuori
una bellissima scena con un flashback sul primo incontro di Merle e Van, ma
questo credo sia stato uno dei punti tagliati fuori da Escaflowne per
mancanza di tempo.
> Beh, le scene in se e per se non sono "brutte" anche se sono
> realizzate con quel tipo di CG che a me non piace un granche'...
Anch'io devo dire che la CG puo' essere ancora migliorata, ma per i robot
viene fuori gia' meglio che per gli aereoplani, visto che mancano i
confronti diretti con il nostro mondo. Secondo me comunque e' proprio lo
stile di una battaglia in CG che deve essere diverso rispetto a quello di
una battaglia in 2D. Credo che la mancanza di bordi (peraltro aggiungibili
con un filtro del computer, il toon shading) abbia reso piu' difficile
seguire gli spostamenti degli oggetti. Inoltre mentre nel caso dei disegni
si nota gia' la fatica stessa di creare le animazioni, nel caso del 3D
bisogna trovare altri modi per stupire veramente (l'aggiunta di dettagli ai
modelli, per esempio).
FV


text:
"m.c.god" <
mc....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Lo so, infatti quella passione risale appunto a quando avevo 13-14
> anni, fu abbastanza intensa ma non durò molto, giusti il tempo
> necessario a completare tutta l'enciclopedia "aerei da guerra" che
> guarda caso usciva proprio in quel periodo ^____^
Io da piccolo avevo giusto comprato un fascicolo che elencava un po' di
aerei moderni da guerra. Mi torna molto utile oggi quando mi citano un aereo
(anche se non ci sono tutti) :)
> Data la mia giovane età e la breve durata del mio interessamento non
> arrivai mai a livelli di otaku dell'aeronautica, e questi sono
> attegiamenti che sinceramente non sopporto molto....Del resto se
> voglio vedere un F-14 vero mi guardo Top-Gun e non un anime no?
Il discorso e' un po' diverso. Macross certo ha attratto a se' molti
appassionati di mezzi militari, ma a parte questo qualcuno di loro e' stato
anche un militare e ha volato su un vero F-14, e trova snervante vedere che
da tutte le parti nessuno sappia come volano esattamente gli aerei, un po'
come un fisico che si puo' lamentare perche' le parti nello spazio di film
anche non di fantascienza si basano su presupposti errati.
Il problema casomai si puo' trovare con show come Macross 7, che avra' anche
i suoi difetti ma l'idea di base era una specie di parodia. Non dico
comunque che anche a gente del genere Macross 7 non possa piacere, ma
diciamo che Macross 7 e Yukikaze mi sembra che tendono ad essere due gusti
incompatibili.
E comunque ho sentito che Top Gun e' abbastanza corretto, ma non totalmente
:)
> Ho visto...In effetti è molto vicino ad un F-18. Kawamori si sarà
> ricordato che generalmente i velivoli sovietici erano meno curati
> esteticamente rispetto a quelli americani ed hanno sempre avuto un
> aspetto più datato, non per nulla anche il mig-29 e il Su-27 hanno
> ripreso stilemi estetici ed aerodinamici dai moderni caccia americani
> (F-14 ed F-15 in primis), q uindi avrà immaginato che Sukhoi non si
> srebbe lasciato sfuggire l'occasione di imitare anche l'F-18 ^_____^
No, io penso che semplicemente Kawamori e' partito con un'idea per
trasformare un Su-27, e poi dopo aver creato anche il Battroid e averlo
trasformato gli e' ritornato fuori un aereo diverso :)
> Comunque mi sono girato un po' sto sito e sono giunto ala onclusione
> che Kawamori su sti cosi c'ha lasciato un bel po' di neuroni ^___^
Io ho anche comprato il Macross Design Works, dove ci sono anche gli schizzi
preparatori dei Valkyrie fino al 2000. Guarda, l'immagine che piu' mi ha
stupito di quel libro e' una che non e' mai comparsa in animazione, ne'
penso apparira' mai. C'era scritto sotto Macross 7, i nomi erano Advanced
Valkyrie Alpha e Advanced Valkyrie Beta. Ricorda un po' la terza saga di
Robotech, anche se in originale i nomi erano Thread e Legioss. Ecco, questi
due Valkyrie in effetti SI UNISCONO (e possono ancora trasformarsi)! Ma la
cosa sorprendente non e' quella, e' che agganciati insieme in Fighter
praticamente formano un *VF-11*!
Ero gia' giunto da tempo alla conclusione che per Kawamori il design del
Battroid e il design del Fighter erano due cose completamente diverse, ma
quella e' proprio la prova definitiva.
Tra l'altro guardando quel libro sembra che la cosa piu' difficile da
disegnare per Kawamori sia stato il VF-19Kai di Macross 7. Roba tipo il
YF-21 fin dai primi schizzi aveva gia' assunto la forma definitiva, piu' o
meno, ma il VF-19Kai ha oltre il doppio degli schizzi che per gli altri.
> > Anzi, credo che una volta il Compendium avesse anche scritto "Suhoi"
> > (e' la pronuncia), poi si e' corretto :)
> Per caso sto Compendium lo scrivono in Toscana? ;-pp
No, e' che in giapponese lo scrivono come si pronuncia, e cosi' a
ritraslitterarlo di nuovo in caratteri latini viene fuori un casino :)
FV


text:
Ehi Mousse, dopo aver detto queste parole preparati a tornare nella
Carta di Clow! RELEASE!!!
> >attegiamenti che sinceramente non sopporto molto....Del resto se
> >voglio vedere un F-14 vero mi guardo Top-Gun e non un anime no?
> >
> Che pure in TopGun con quegli F-14 ne fanno di robe impossibili...
Ma perchè, gli americani non riescono a farci davvero quelle cose coi
loro aerei? Ma allora sono proprio dei birbaccioni che ci prendono in
giro con questi film che sembrano quasi veri ;-ppppp

> >Comunque mi sono girato un po' sto sito e sono giunto ala onclusione
> >che Kawamori su sti cosi c'ha lasciato un bel po' di neuroni ^___^
> >
> Beh scusate se devono apparire piu' o meno realistici e volare, direi
> che ispirarsi ad aerei veri sia una cosa sensata.
Mi hai frainteso, io intendevo soltanto che Kawamori si fa i cannoni
per inventarsi così tante varianti di questi mecha ^______^

Sayonara >_____<



text:
"Mousse" <
mou...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
> Beh scusate se devono apparire piu' o meno realistici e volare, direi
> che ispirarsi ad aerei veri sia una cosa sensata.
In realta' non e' neanche questo il punto. Anche i Transformer della prima
serie si trasformavano in aerei reali. Il trucco qui e' avere qualcosa che
funzioni anche in robot ;)
FV


text:
:: Message ID: <
MPG.1a24b095...@news.tin.it
>::
 :: date: Tue, 18 Nov 2003 21:42:14 GMT ::
 :: "m.c.god" <
mc....@tin.it
> ::
>> Che pure in TopGun con quegli F-14 ne fanno di robe impossibili...
>
>Ma perchč, gli americani non riescono a farci davvero quelle cose coi
>loro aerei? Ma allora sono proprio dei birbaccioni che ci prendono in
>giro con questi film che sembrano quasi veri ;-ppppp
>
Lol
>
>Mi hai frainteso, io intendevo soltanto che Kawamori si fa i cannoni
>per inventarsi cosě tante varianti di questi mecha ^______^
>
Aaaah ecco... beh si hai ragionissima!


text:
"m.c.god" <
mc....@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> Ma perchè, gli americani non riescono a farci davvero quelle cose coi
> loro aerei? Ma allora sono proprio dei birbaccioni che ci prendono in
> giro con questi film che sembrano quasi veri ;-ppppp
L'idea potrebbe essere che quelli che realizzano gli effetti speciali non
sappiano come si muove un F-14, o forse e' il regista stesso che non lo sa.
Da quanto ho capito, le manovre che un'aereo puo' fare dipendono piu' che
altro dalla forma delle sue ali.
FV


text:
Mi follow-uppo da solo per una piccola curiosita' che ho trovato.
Stando a informazioni ufficiali, il VF-0 avrebbe anche disponibili munizioni
AHEAD per il gunpod da 35 mm. Avevo provato a cercare in rete per scoprire
in cosa consista la sigla AHEAD (ad esempio HEAT e' High Explosive
Anti-Tank). Non l'ho ancora scoperto con esattezza, ma ho beccato un sito
che ne parla.
http://www.rheinmetall-detec.de/index.php?lang=3&fid=831
In sintesi, il proiettile AHEAD pare porti all'interno 152 microproiettili
da 3,3 grammi ciascuno (il proiettile totale credo venga quasi un chilo).
Questi proiettili hanno appunto un calibro da 35 mm che e' stato scelto
perche' pare sia uno dei piu' diffusi nelle torrette gemelle da contraerea.
L'uso di questi proiettili sarebbe appunto inteso come contraerea in
particolare contro missili ma anche contro bersagli aerei in generale, e con
ottimi risultati di per se'.
Un piccolo tocco molto fico, perfettamente adatto. Un'altra informazione
"nascosta" e' il nome del sottomarino dell'anti-UN, "Auerstädt" (pronuncia
"auershtett" secondo i katakana), che il Compendium dice essere una citta'
tedesca che fu un campo di battaglia decisivo tra i francesi e i prussiani
nel 1806 durante le guerre napoleoniche. In realta' non so nemmeno se senza
il Compendium si sarebbe potuto saperne il nome, chissa' se lo dicono nel
terzo episodio, che per inciso e' uscito :)
(in realta' l'informazione veramente importante del post era quest'ultima.
Quanto a me, io spero che se lo accatti Yamato e che ci metta dentro un
ottimo dietro le quinte come gia' fatto in Macross :))
FV


title: [REVIEW] [SPOILER]Getter Robot - the last day Vol. 1

author: Luca Lock Dell'Oca

text:
TITOLO: Getter robot - the last day vol.1 (ep. 1-3)
GENERE: robotico
FORMATO: OAV (13 episodi)
DURATA: 90 minuti
ANNO: 1998/99
Edito da Dynamic Italia, cod. 20085, 39.900L
BONUS: settei primi 3 episodi, sigle d testa e coda pulite
TRAMA
Dopo aver riportato la pace sulla Terra, il Getta e stato pensionato.
Ma nell'ombra Saotome, che tutti avevano ritenuto morto, continua i
suoi studi sui raggi getta. L'ONU, che non ha mai visto di buon occhio
gli studi del professore, decide che oramai Saotome rappresenta un
pericolo per l'umanita e, riportato in funzionamento il Getta1, ne
affida la guida a Ryoma, attualmente in carcere per aver ucciso
Saotome.
Ryoma si lancia all'attacco del centro di ricerche, per eliminare una
volta per tutte il malvagio Saotome, e recuperare una misteriosa
capsula. Ma e veramente Saotome il nemico dell'umanita?...
Se avete amato Giant robot, questo OAV sicuramente vi piacera, in
quanto il tratto, sia per quanto riguarda il chades (Kenji Hayama) che
i mecha (Tatsuo Yamada), richiama in maniera impressionante l'opera
citata. E un altro aspetto comune e senza dubbio il reimpasto totale
che la trama ha subito: Musashi non e morto anzi lavora al fianco di
Benkei, ogni pilota del Getta ha il suo robot personale (cosicche
capita di vedere Getta 1,2 e 3 insieme), nonche anche la presenza dei
Getta G.
DISEGNI
Chades: quasi tutti i personaggi hanno beneficiato di questo
restyling, che ha accentuato le loro caratteristiche peculiari: Ryoma,
Hayato e Saotome sicuramente sono personaggi che non passano
inosservati. L'unico dubbio riguarda Musashi, la cui comicita e
sparita completamente, per far posto a un carattere deciso e forte.
Mecha: tondeggiante, reinterpreta in modo perfetto il Getta, che in
questi nuovi OAV appare forse piu tozzo dei corrispettivi originali,
ma sicuramente accattivante. Bellissime le scene degli agganci, su
tutte quella del Getta 1. Non aspettatevi il realismo, come al solito
le trasformazioni del Getta sono quanto di piu fantasioso possa
esserci, ma sono bellissime.
Animazioni: per tutta la durata dei 3 episodi (e da quello che ho
visto, anche nei prossimi 3) si attesta su livelli impressionanti,
sempre fluida, niente CG, ogni colore al suo posto. Solo un "piccolo"
errore: all'inizio dell'episodio 3 comare la scritta "WARNINNG"^_^
In definitiva, un ottimo prodotto, adatto non solo a tutti i fan del
Getta o di Nagai, ma a chi cerca in un OAV tanta azione e
divertimento, unita ad un disegno stupendo. Solo un'avvertenza: non
fatevi deprimere dal fatto che nei primi 2 oav nin si capisca niente
della trama, gia dal 3? molti misteri verranno svelati (cre cbv
nttvhatreirar qv ahbiv ary 4^______________^).
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML
Frequentatore Supercazzuto del canale #IAA su
irc.azzurra.it


author: Mario Ciampa

text:
Il 22 Dec 99 16:56:35 uca  faceva guadagnare altri soldi alla
Telecom dicendo:
> Mecha: tondeggiante, reinterpreta in modo perfetto il Getta, che in
> questi nuovi OAV appare forse piu tozzo dei corrispettivi originali,
"Grasso" e' la parola giusta. Il Getta 1, rispetto a quello classico, ap-
pare piu' "grasso"...:(((((((
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"


author: Luca Beltrame

text:
In article <
3860d3db...@News.CIS.DFN.DE
>,
luca.d...@galactica.it
 (Luca
"Lock" Dell'Oca) says...
> GENERE: robotico
Con la "r" minuscola? 8)
> quanto il tratto, sia per quanto riguarda il chades (Kenji Hayama) che
Fantastico - e non mi stanchero' mai di ripeterlo - Ryoma in versione Violence
Jack... E' un peccato che non ci sia stato Malaspina a doppiarlo.
> Animazioni: per tutta la durata dei 3 episodi (e da quello che ho
> visto, anche nei prossimi 3) si attesta su livelli impressionanti,
Ti sbagli, perche' il 5 e il 6 sono animati piuttosto male, anche perche'
Imagawa litigo' con la Dynamic e lascio' il progetto..
> fatevi deprimere dal fatto che nei primi 2 oav nin si capisca niente
> della trama, gia dal 3? molti misteri verranno svelati (cre cbv
Soprattutto perche' Saotome continua a dire "Questo e'..."... 8)
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://members.tripod.it/lbbros


author: Akira

text:
> Mecha: tondeggiante, reinterpreta in modo perfetto il Getta, che in
> questi nuovi OAV appare forse piu tozzo dei corrispettivi originali,
>
> "Grasso" e' la parola giusta. Il Getta 1, rispetto a quello classico, ap-
> pare piu' "grasso"...:(((((((
Diciamo che e' semplicemente stupendo, Go Nagai si e' veramente superato,
aspetto con ansia la seconda  video.
Akira
--
"Io sono il demone nato per eliminare voi tutti dalla faccia della terra.
                    IO SONO DEVILMAN"
Appartenente all' ordine dei SITH
Membro del Lamu' Fans Club
Membro del Rat-Man Fans Club
Infinito stimatore di Go Nagai
Fan ipergalattico di Neon Genesis Evangelion
Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
> wrote in message
83tv0m$mb4$2...@serv1.iunet.it...
> Il 22 Dec 99 16:56:35 uca  faceva guadagnare altri soldi alla
> Telecom dicendo:
>



text:
Vagando per it.arti.animazione il Fri, 24 Dec 1999 18:47:24 +0100,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> GENERE: robotico
>Con la "r" minuscola? 8)
Se lo mettevo maiuscolo mi davi dell'esaltato robottomane. Comunque
non ci ho proprio pensato, ma ora che l ofai notare: ROBOTICO^______^
>Fantastico - e non mi stanchero' mai di ripeterlo - Ryoma in versione Violence
>Jack... E' un peccato che non ci sia stato Malaspina a doppiarlo.
Fidati, Francesco Prando ha fatto un ottimo lavoro. E una volta tanto,
anche in un anime italiano si sente urlare quando serve, tipo Prata
che interpreta Go^_^
>Ti sbagli, perche' il 5 e il 6 sono animati piuttosto male, anche perche'
>Imagawa litigo' con la Dynamic e lascio' il progetto..
Sempre a cercare il pelo nell'uovo....
Si, lo so che sono inferiori, ma onestamente di quanto? Pochissimo, e
rispetto a un livello elevatissimo, quindi anche questi sono
ampiamente sopra media:^_________^
>> fatevi deprimere dal fatto che nei primi 2 oav nin si capisca niente
>> della trama, gia dal 3? molti misteri verranno svelati (cre cbv
>Soprattutto perche' Saotome continua a dire "Questo e'..."... 8)
Potrei dirtelo, ma visto che ti passo il nastro, scoprilo da te
PPPPPPP



text:
In article <
3863f43e....@News.CIS.DFN.DE
>,
luca.d...@galactica.it

(Luca "Lock" Dell'Oca) says...
> >Con la "r" minuscola? 8)
> Se lo mettevo maiuscolo mi davi dell'esaltato robottomane. Comunque
Semplicemente sarebbe andato bene... 8P
> anche in un anime italiano si sente urlare quando serve, tipo Prata
> che interpreta Go^_^
Vedremo... Come se la cava con le (poche) parole in inglese che dice?
> Si, lo so che sono inferiori, ma onestamente di quanto? Pochissimo, e
Di molto. Ho notato animazioni molto povere di dettagli, e sciatte a tal punto
da non mostrare il montaggio dello Shin Getta...



author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
luca.d...@galactica.it
 (Luca "Lock"
Dell'Oca) ha detto:
>Mecha: tondeggiante, reinterpreta in modo perfetto il Getta, che in
>questi nuovi OAV appare forse piu tozzo dei corrispettivi originali,
Personalmente, trovo che sia meglio cosi'. Anche perche' ne ha
guadagnato in dinamicita', e cmq si presta bene alle scene d'azione.
^^
>ma sicuramente accattivante. Bellissime le scene degli agganci, su
>tutte quella del Getta 1.
Beh... tutto sommato nella prima video vediamo solo quello del Getter
1 e dello Shin Getter 2. ^^;
Nel prossimo oav avremo almeno quella dello Shin Getter 1 (evoluzione
del Getter 1).
>Non aspettatevi il realismo,
Avevi bisogno di specificarlo? ^^;
>come al solito
>le trasformazioni del Getta sono quanto di piu fantasioso possa
>esserci, ma sono bellissime.
Beh... ma almeno adesso si da dove prende il metallo in piu' per far
apparire gli arti. ^__^
>In definitiva, un ottimo prodotto, adatto non solo a tutti i fan del
>Getta o di Nagai, ma a chi cerca in un OAV tanta azione e
>divertimento, unita ad un disegno stupendo.
Umm... sono invece piu' convinto che questi oav possano essere
apprezzati veramente solo da chi ha visto le serie classiche. Troppi
particolari si perderebbero per la strada, altrimenti. Ma _non_ e' un
remake, ed e' questo il bello. ;-)
>Solo un'avvertenza: non
>fatevi deprimere dal fatto che nei primi 2 oav nin si capisca niente
>della trama, gia dal 3? molti misteri verranno svelati
Mah... l'importante e' che li svelino tutti nel 13, e che non siano
una boiata. ^__^
Ciao^_^
--
...Bang!


author: FRM

text:
Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
>,Mario Ciampa <
mc...@hydranet.it
>,ma
che mi combini?:
>"Grasso" e' la parola giusta. Il Getta 1, rispetto a quello classico, ap-
>pare piu' "grasso"...:(((((((
aspetta di vedere il manga di ishikawa/nagai e ti accorgerai che la
grassezza e il mantello di stoffa derivano da li'....btw il manga di
getta e' una delle cose piu' "cattive" che nagai abbia mai fatto...
--
FRM
Membro degli U.S.A. (United States of Adachi),
A.N.I.C. (Secondo stato, Ami Ninomiya Italian Club)
Il mio sito su Adachi
http://members.xoom.com/FRM16/


author: Luca "Lock" Dell'Oca

text:
Vagando per it.arti.animazione il Sun, 26 Dec 1999 22:30:21 +0100,
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo
messaggio:
>> Se lo mettevo maiuscolo mi davi dell'esaltato robottomane. Comunque
>Semplicemente sarebbe andato bene... 8P
Ok, allora Robotico.
>Vedremo... Come se la cava con le (poche) parole in inglese che dice?
Bene, accenti e pronunce al posto giusto.
>Di molto. Ho notato animazioni molto povere di dettagli, e sciatte a tal punto
>da non mostrare il montaggio dello Shin Getta...
Cioè secondo te devono mostrare ogni volta tutta la sequenza?
E' un classico dell'animazione robotica, lo si fa vedere completo le
prime volte, poi in versione ridotta.



text:
Vagando per it.arti.animazione il Mon, 27 Dec 1999 22:11:04 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>Personalmente, trovo che sia meglio cosi'. Anche perche' ne ha
>guadagnato in dinamicita', e cmq si presta bene alle scene d'azione.
Infatti, il mio utilizzo del termine "tozzo" non voleva essere
denigratorio, era solo una constatazione. Solo un appunto: mi pare
rivedendo la serie che le punte delle braccia erano più grosse.
>Beh... tutto sommato nella prima video vediamo solo quello del Getter
>1 e dello Shin Getter 2. ^^;
>Nel prossimo oav avremo almeno quella dello Shin Getter 1 (evoluzione
>del Getter 1).
Nella prossima video veramente vedremo anche shin getter 3^_^
>>Non aspettatevi il realismo,
>Avevi bisogno di specificarlo? ^^;
Questa frase era per Belt^________^
>Beh... ma almeno adesso si da dove prende il metallo in piu' per far
>apparire gli arti. ^__^
Sì, dal niente più totale.^_^
>Umm... sono invece piu' convinto che questi oav possano essere
>apprezzati veramente solo da chi ha visto le serie classiche. Troppi
>particolari si perderebbero per la strada, altrimenti. Ma _non_ e' un
>remake, ed e' questo il bello. ;-)
Certo, se uno conosce la serie apprezza maggiormante tutti i
riferimenti, ma anche il profano può gustare un ottimo prodotto.
>Mah... l'importante e' che li svelino tutti nel 13, e che non siano
>una boiata. ^__^
L'importante è che alla fine muoiano tutti!^___________^
>Ciao^_^



text:
In article <4UFxOHgdG280fu6QQeZo4NS=
aO...@4ax.com
>, "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
luca.d...@galactica.it
> says...
> >Di molto. Ho notato animazioni molto povere di dettagli, e sciatte a
> > tal punto
> Cioè secondo te devono mostrare ogni volta tutta la sequenza?
Si', siamo in un OAV...
> E' un classico dell'animazione robotica, lo si fa vedere completo le
> prime volte, poi in versione ridotta.
E comunque quello e' solo uno dei casi di animazione sciatta. Dovrei mostrarti
il pezzo direttamente per farti capire, pero'...



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
luca.d...@galactica.it
> ha detto:
>Infatti, il mio utilizzo del termine "tozzo" non voleva essere
>denigratorio, era solo una constatazione. Solo un appunto: mi pare
>rivedendo la serie che le punte delle braccia erano più grosse.
Le punte delle braccia? Che intendi? ^^;
(non usare le accentate)
>>Nel prossimo oav avremo almeno quella dello Shin Getter 1 (evoluzione
>>del Getter 1).
>Nella prossima video veramente vedremo anche shin getter 3^_^
E' vero, c'e' anche il sesto oav. ^^
Pero' secondo me lo Shin Getter 3 e' il meno bello...
>>Beh... ma almeno adesso si da dove prende il metallo in piu' per far
>>apparire gli arti. ^__^
>Sì, dal niente più totale.^_^
Beh... le sintetizzano dall'aria, ovviamente. ^__^
Non mi pare "niente". ^^
>Certo, se uno conosce la serie apprezza maggiormante tutti i
>riferimenti, ma anche il profano può gustare un ottimo prodotto.
Dovrebbe risponderci un profano che non conosce il vecchio Getter, e
chiedergli che ha capito. ^^'
>>Mah... l'importante e' che li svelino tutti nel 13, e che non siano
>>una boiata. ^__^
>L'importante è che alla fine muoiano tutti!^___________^
Stai attento a quello che dici. ^_-
Ciao^_^
--
...Bang!


text:
"Luca \"Lock\" Dell'Oca" <
luca.d...@galactica.it
>,"Luca \"Lock\"
Dell'Oca" <
luca.d...@galactica.it
>,ma che mi combini?:
>>Beh... ma almeno adesso si da dove prende il metallo in piu' per far
>>apparire gli arti. ^__^
>
>Sì, dal niente più totale.^_^
mah! sta nanotecnologia... :PPP
>L'importante è che alla fine muoiano tutti!^___________^
copyright IAC? ^^;;;



text:
Vagando per it.arti.animazione il Wed, 5 Jan 2000 22:28:53 +0100, Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha perso per strada questo messaggio:
>> Cioč secondo te devono mostrare ogni volta tutta la sequenza?
>Si', siamo in un OAV...
Secondo me sarebbe unicamente una ripetizione inutile, meglio usare i
fotogrammi per nuove animazioni.
>E comunque quello e' solo uno dei casi di animazione sciatta. Dovrei mostrarti
>il pezzo direttamente per farti capire, pero'...
Vabbč, la prossima volta che ci vediamo...



text:
Vagando per it.arti.animazione il Fri, 07 Jan 2000 22:17:00 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>Le punte delle braccia? Che intendi? ^^;
Le lame che il Getta 1 ha sulle braccia. Nello shin mi pare che le
lame del Getta 1 siano notevolmente piu' piccole: lo noti in
particolare nella scena nel primo episodio quando le usa per fare a
fette i Getta G.
>E' vero, c'e' anche il sesto oav. ^^
>Pero' secondo me lo Shin Getter 3 e' il meno bello...
Diciamo che e' l'estremizzazione del concept alla base del Getta 3. A
me onestamente non spiace. Certo se lo confronti con gli Shin 1 e 2...
>Beh... le sintetizzano dall'aria, ovviamente. ^__^
>Non mi pare "niente". ^^
Uhm, reazione aerobica dici?
Quindi nello spazio avranno problemi?^__________^
>Dovrebbe risponderci un profano che non conosce il vecchio Getter, e
>chiedergli che ha capito. ^^'
Ho visto il primo nastro con due miei amici che non avevano mai visto
il Getta, e onestamente hanno capito quasi tutto. Le uniche domande
erano riguardanti i collegamenti alle serie vecchie, ma in generale
posso affermare che da profani hanno ugualmente compreso. Anche
perche' come si continua giustamente a dire, piu' che un remake,
questo e' proprio una riscrittura totale!
>>L'importante e' che alla fine muoiano tutti!^___________^
>Stai attento a quello che dici. ^_-
Irqb pur fnv^_^
Zn tyv nygev, nienaab pncvgb?^_^
>Ciao^_^



text:
"Luca \"Lock\" Dell'Oca" <
luca.d...@galactica.it
>,"Luca \"Lock\"
Dell'Oca" <
luca.d...@galactica.it
>,ma che mi combini?:
>>>Y'vzcbegnagr r' pur nyyn svar zhbvnab ghggv!^___________^
>>Fgnv nggragb n dhryyb pur qvpv. ^_-
>
>Irqb pur fnv^_^
>Zn tyv nygev, nienaab pncvgb?^_^
puvhadhr fvn cnffngb fh vnp nv grzcv qv dhryyb fgebamn qv inyrevb tg
fn...r fn cher qv pbjobl orobc, cbffn percner yhv r vy cnqer pba
zhygvfnyn va cebivapvn qv ebzn!!!



text:
act...@bigfoot.com
,
act...@bigfoot.com
,ma che mi combini?:
>A proposito chi di voi ha visto il gioco per Play di Getta?
>Getta Robot: the big battle!
>E' qualcosa di fenomenale,per chi e' malato di robottoni:))))
visto e lo considero pure it dato che la cosa che piu' mi interessa di
esso (oltre al quadro in cui ti devi agganciare e formare il getta)
sono le superbe animazioni tra uan scena e l'altra, realizzate con lo
stile di shin getta ma ricalcanti fedelmente almeno all'inizio il
manga...ah! il manga di getta saga, pero'!!
ora, se solo mi riuscisse di convertire quei filmati in avi o mpg....



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
luca.d...@galactica.it
> ha detto:
>>Pero' secondo me lo Shin Getter 3 e' il meno bello...
>Diciamo che e' l'estremizzazione del concept alla base del Getta 3.
Beh... certo pero' il Poseidon era diverso dal Getter 3, ma si era
andati in miglioramento. ^^;
>A me onestamente non spiace. Certo se lo confronti con gli
>Shin 1 e 2...
Trovo pessima anche la scelta dei colori. ^^;
>>Beh... le sintetizzano dall'aria, ovviamente. ^__^
>>Non mi pare "niente". ^^
>Uhm, reazione aerobica dici?
>Quindi nello spazio avranno problemi?^__________^
Umm... in effetti nella combinazione Shin 2, la shin eagle tira fuori
le gambe. Pero' era piu' piu' bella la reazione aerobica piuttosto che
il nulla. ^^'
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


text:
Vagando per it.arti.animazione il Sat, 15 Jan 2000 22:27:28 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>>Diciamo che e' l'estremizzazione del concept alla base del Getta 3.
>Beh... certo pero' il Poseidon era diverso dal Getter 3, ma si era
>andati in miglioramento. ^^;
Piu' che altro un miglioramento funzionale, a livello di fascino io
preferisco il Getta 3 classico.
>Trovo pessima anche la scelta dei colori. ^^;
De gustibus.
>Umm... in effetti nella combinazione Shin 2, la shin eagle tira fuori
>le gambe. Pero' era piu' piu' bella la reazione aerobica piuttosto che
>il nulla. ^^'
^__________^
E il 3 e' ancora peggio.
Pbzr snaab nq haver 3 nfgebaniv r sne hfpver ha ebobg pur r'
rabezrzragr cvh' tebffb qryyn fbzzn qryyr 3 znffr?



text:
cris...@tin.it
 (Garion),
cris...@tin.it
 (Garion),ma che mi combini?:
>Beh... certo pero' il Poseidon era diverso dal Getter 3, ma si era
>andati in miglioramento. ^^;
eppure ti diro' che a me il getta 3 piace piu' di ogni altro getta
esistente...sara' per quell'aria da mitsuteru yokoyama ^^;;;



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
luca.d...@galactica.it
> ha detto:
>>Beh... certo pero' il Poseidon era diverso dal Getter 3, ma si era
>>andati in miglioramento. ^^;
>Piu' che altro un miglioramento funzionale, a livello di fascino io
>preferisco il Getta 3 classico.
Beh... nonmi sembrava molto bello... ^^;
Un inutile scatolone. ^^'
>>Trovo pessima anche la scelta dei colori. ^^;
>De gustibus.
Dello Shin Getter 3, intendo. ^^;



author: Susano - Oh

text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Mon, 17 Jan 2000
22:13:16 GMT  TARGET AQUIRED ->> Garion <<-
>>Piu' che altro un miglioramento funzionale, a livello di fascino io
>>preferisco il Getta 3 classico.
>
>Beh... nonmi sembrava molto bello... ^^;
>Un inutile scatolone. ^^'
Ehi! Il Getta 3 era il migliore!! ^__^
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh スサノオ<<
Collaboratore di Animania-Membro del S.N.I.F.F.-Membro del DRAGONS
Susa...@Tin.it ICQ-UIN [9293017]
+------------Dio del Quarto Impatto------------+


text:
Il Wed, 19 Jan 2000 19:29:45 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) faceva
guadagnare altri soldi alla Telecom dicendo:
>>Un inutile scatolone. ^^'
>
>Ehi! Il Getta 3 era il migliore!! ^__^
Io preferisco il Getta 2, specie in Last Day: ottimo il restyle
"feroce":)
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://cistolavorandoabbiatepazienza
!
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


text:
Vagando per it.arti.animazione il Mon, 17 Jan 2000 22:13:16 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
>>Piu' che altro un miglioramento funzionale, a livello di fascino io
>>preferisco il Getta 3 classico.
>Beh... nonmi sembrava molto bello... ^^;
>Un inutile scatolone. ^^'
Ripeto, de gustibus.
>>>Trovo pessima anche la scelta dei colori. ^^;
>Dello Shin Getter 3, intendo. ^^;
Avevo capito, e ripeto, a me non spiace piu' di tanto.
>Ciao^_^
Adios, Cowboy...
--
Dellock
ovvero Luca Dell'Oca
Comoderatore della BigShot ML



text:
THE PLANET IS : it.arti.animazione   LOCAL TIME IS : Fri, 21 Jan 2000
08:22:40 GMT  TARGET AQUIRED ->> Mario Ciampa <<-
>>Ehi! Il Getta 3 era il migliore!! ^__^
>Io preferisco il Getta 2, specie in Last Day: ottimo il restyle
>"feroce":)
in LD il pių cattivo č il Getta 1! ^__^
Bai Bai...
--
"kaere!"
+---TONG------------------------MS-----------------------ST---+
 NOWT BEHOLD THE POWER OF AN ANGRY GOD!!!
             >> Susano - Oh ĨđĨĩĨÎĨŠ<<



text:
Il Mon, 24 Jan 2000 20:35:42 GMT, susa...@Tin.it (Susano - Oh) faceva
guadagnare altri soldi alla Telecom dicendo:
>in LD il piů cattivo č il Getta 1! ^__^
Sarebbe ottimo, se non fosse "grasso":(((((



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Luca \"Lock\" Dell'Oca"
<
luca.d...@galactica.it
> ha detto:
>>>>Trovo pessima anche la scelta dei colori. ^^;
>>Dello Shin Getter 3, intendo. ^^;
>Avevo capito, e ripeto, a me non spiace piu' di tanto.
Ah, semplicemente giallo e marrone insieme mi ricordano quella cosa
che c'e' nelle fogne. Non mi sembra appropriato per un robot. ^^'



text:
Vagando per it.arti.animazione il Wed, 26 Jan 2000 22:08:40 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha perso per strada questo messaggio:
[shin getta 3]
>Ah, semplicemente giallo e marrone insieme mi ricordano quella cosa
>che c'e' nelle fogne. Non mi sembra appropriato per un robot. ^^'
Ma smettila!^_^
Allora sull'Eva 01 ci ha vomitato un ubriaco?^_^



author: Wis Spiegel

text:
On Sat, 15 Jan 2000 22:27:28 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>Umm... in effetti nella combinazione Shin 2, la shin eagle tira fuori
>le gambe. Pero' era piu' piu' bella la reazione aerobica piuttosto che
>il nulla. ^^'
Non so quale Getta sia, ma quando si trasforma, quello con la
trivella, e' identico a un Guymelef di Zaibach di Escaflowne.
>Ciao^_^
See you...


text:
Sotto l'albero dei ricordi
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) ha detto:
>Non so quale Getta sia, ma quando si trasforma, quello con la
>trivella, e' identico a un Guymelef di Zaibach di Escaflowne.
Tu hai le traveggole. ^^;;



author: Marco Messina

text:
Giorno Sun, 20 Feb 2000 21:57:29 GMT fui distolto dalla catalessi grazie
alle parole di
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel):
>Non so quale Getta sia, ma quando si trasforma, quello con la
>trivella, e' identico a un Guymelef di Zaibach di Escaflowne.
Semmai il contrario!
E l'altro che e' identico al Getta 2 ^__^
Marco ;^}


title: Re: [News] Annunciato Rah-Xephon by Shin Vision

text:
Il Tue, 08 Jun 2004 02:02:58 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Ranmamez <
ranmam...@tiscalinet.it
> che diceva:
[cut]
Chissa' se porteranno anche il film...quello SI che e' bello!
--
"A voice is calling me...
A secret place by the waterside that no one knows of...
Dance the Pas Of Deux of life...
I'm dreaming of tomorrow...
A labirinth to search for happiness...
I will go there!"
In memory of Ritsuko Okazaki(1959-2004)


author: Stefano Lanzavecchia

text:
> Chissa' se porteranno anche il film...quello SI che e' bello!
Il film, pero', ha pochissimo senso per chi non ha visto anche la serie.
Certi personaggi (alcuni dei protagonisti!) appaiono e scompaiono nel giro
di pochi minuti senza che si capisca da dove vengano e che rapporto abbiano
con gli altri. La serie e' di 26 episodi di 20 minuti, ossia 520 minuti di
animazione. Il film non passa i 120 e contiene un buon 15 minuti di
animazione inedita. Anche tolti gli immancabili flashback e i piccoli
riepiloghi, 500 minuti di storia sono tanti da comprimere in 100... Un
esempio per tutti: il ruolo di Kwon (o comunque se ne trascriva il nome) nel
film e' quasi marginale fino alla fine, mentre nella serie e' uno dei
personaggi piu' belli.
--
  WildHeart'2k4


author: Garion-Oh

text:
Mario Ciampa open the gate!!!
>[cut]
>Chissa' se porteranno anche il film...
Si'.
Ciao!
--
Garion-Oh
Gate Open!!
Serie attualmente in visione: Space Runaway Ideon