title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> mi ha svelato
la verita'...
> Sei un fautore dei ridoppiaggi, ammettilo! ^_____^
Solo in casi straordinari, come per esempio i vari disadattamenti
Merak tipo KOR.
> che il nastro si deteriora e basta, anche se lo conservi meglio che
> puoi
In certe condizioni si riduce peggio che in altre pero'...
> Pero' credo che il balzello sia decisamente alto (in quanto dovrebbe
Come al solito per la SIAE. Non e' un problema... se organizzassi un
cineforum, penso che non lo farei da solo, e me la caverei a collette
tra gli interessati.
> Gli faccio notare che e' corretto (e glielo dimostro) e lui mi dice
> "si, ma io sono un Granatista..."
Anche questo credo che sia un eccesso. Non conoscevo e non conosco
Granata, e non posso pronunciarmi. So solo quello che dico.
> Ma e' anche la piu' esigua in numero
Ma raccoglie anche lo scontento della prima, e sa come farsi sentire,
e chi incolpare. Raramente le masse riescono ad imporre le loro
idee... molto piu' spesso ci riescono dei gruppi esigui, ma che sanno
dove andare a parare. ^^;;
> Purtropo e' la Legge ^_^;;
Eludibile con un ridoppiaggio totale, fatto tenendo conto
dell'esistenza di VHS Yamato "illegalizzate" da dover soppiantare.
> Credo che questo derivi dalla modalita' di lavorazione che ha
> consentito di ridurre al minimo il numero di anelli e quindi il
costo
A scapito di un po' di qualita', se ci si riesce a rendere conto della
cosa ad orecchio nudo in pratica.
> (e non e' colpa di DynIt, Yamato o M$, tutti i doppiaggi funzionano
> cosi')
E questo e' vero, e richiede una certa tolleranza e versatilita' da
parte degli adattatori piu' navigati.
> Ma uno professionale non dovrebbe far cosi' chiaro che un
determinato
> lavoro gli fa schifo
Questo mi pare un po' discutibile. Un buon avvocato difende anche il
peggiore e piu' incallito dei criminali se viene nominato d'ufficio,
ed un attore, se prende un impegno, deve portarlo a termine al meglio
che puo', valorizzando tutti gli aspetti positivi che gli vengono
offerti. De Palma con Pegasus ci e' riuscito, il De Ambrosis recitava
le parti "rifatte" come un peso.
> Sarebbe come se un dottore volesse curare solo persone di un
> determinato colore di pelle
Veramente sarebbe cosi' rifiutarsi di fare un certo adattamento, non
accettare e trarre valore.
> Ricorda pero' che vale anche "bene o male, purche' se ne parli"
Ma tra due prodotti di cui si parla allo stesso modo, e di uno si dice
peste e corna, motivate, il pubblico di fiondera' sull'altro.
> Sempre ammesso che compri tu
> Se compra qno altro, allora la partita di giro per cui tu paghi
> l'azienda si allarga molto
Ma le agenzie pubblicitarie non considerano il singolo, bensi' il
pubblico come entita' unica. Basta che una parte consistente compri,
per elargire lo zuccherino a tutti. Sempre se una parte consistente
dimostra di gradire altro, si agisce di conseguenza, magari anche
sfavorendo la minoranza, se le circostanze lo chiedono espressamente.
> No, il meglio che puo' in base ad una politica editoriale: rispetto
> per l'originale
Un rispetto che purtroppo spesso sfocia nel formalismo piu'
esasperato. Persino Livio Andronico oltre 2200 anni fa era arrivato
alla grande idea che per adattare bisognasse cambiare forme e termini,
traducendo l'Odissea in Saturnio anziche' Esametro, Ulisse anziche'
Odisseo, le Camene al posto delle Muse, il sangue raggelato (italico)
al posto delle ginocchia sciolte (greco) e "sommo" anziche' "divino"
(i greci avevano bisogno del paragone con gli dei per rendere concetti
di superiorita', i latini no, ne aborrivano). E stiamo parlando di
Livio Andronico, non di John Macek o AVM.
> Tutto il resto e' un piu' (ricorda che il cliente DynIt ormai e' la
> TV, noisiamo una caccolina in confronto)
Ti diro'... a giudicare dalla questione note non pare.
> evidente si puo' sempre denunciare il rivenditore disonesto e
> costituirsi parte civile nella causa)
In tal caso, non uccideresti il mercato clandestino con questo.
L'unico modo sensato sarebbe produrre qualcosa che renda sommamente
superato il mercato clandestino. I poliziotti negli States non hanno
avuto ragione degli antiproibizionisti finche' gli alcolici non sono
tornati disponibili per chi avesse intenzione di fruirne. E le VHS
sono sicuramente meno dannose in caso di abusi ^^;;; Quindi la killer
application IMHO e' quel ridoppiaggio di cui parlavo prima.
> Erano presenti, ma sembravano solo un carattere caricaturale
Piu' che altro una strana coincidenza.
> No, mi pare che fosse tutto in regola (lo faceva Italia7)
In compenso mi pare che, almeno dalle mie parti, non fecero piu' che
un tot di puntate a fronte del totale, dato che i bampa ormai si
rivolgevano ai Power Rangers.
> >.... Si finisce col demolire l'intero edificio del sapere alla
caccia
> >della vera purezza ;PP
> Certamente
Ma se persino Hume che l'ha fatto poi alla fine ha detto "Si', vabbe',
a livello teorico e' cosi', a livello pratico fate finta che non ho
detto nulla e campate felici" (riassunto del riassunto ^^;;). ;PP
> Allora ammetti di essere irrazionale? ^____^
Come tutti gli appartenenti alla specie uomo. ;P
> Allora ti hano dato di piu' di quello che ho detto io ^^;;
Ma il mio stomaco non si e' saziato piu' di quanto si sarebbe saziato
con la pera aromatica.  ;P
> Ma il concetto di fedele non e' esclusivo del campo dell'animazione
> Jappa
Ma chi guarda l'animazione e i TF sono molti di piu' di quanto fossero
tempo fa. E non sono piu' gli appassionati che si facevano arrivare
dall'America info sugli X-files e dal Giappone o dalla Dynamic info
sugli anime. E' gente comune, che, come in America o in Giappone, da'
tutto per scontato.
> Possibile condividerle o meno, ma se l'adattatore e' bravo,
> l'importante e' che le motivi
Ma la sua motivazione non e' indipendente dal resto del mondo. Dipende
dal pubblico. Se adatta un prodotto che finira' in TV, e' inutile dire
"Si', ma nella VHS ho messo tutto".
> Ovvero, si mescolano i due metodi (i Jappi lo hanno fatto ad esempio
> quando si e' trattato di "tradurre" la religione)
La cultura dei giappi e' del tutto diversa dalla nostra. Loro non
avevano le parole per moltissimi concetti, e le hanno prese dal latino
per la religione, e dalle altre lingue europee per il resto.
L'italiano ha gia' provveduto a creare quello che serviva, come il
latino ai suoi tempi, ed ad assimilare i termini intraducibili o
renderli con calchi. L'adattatore deve anche tenere presente che
l'introduzione di nuovi termini nell'italiano non e' cosi' immediata e
semplice, e non perche' Narita e' presente in Esca tutti capiranno
cos'e' un Narita, e tale termini finira' nei vocabolari.
> vivi con lui per tre giorni"), dato che potrebbe benissimo avvenire
> prima del viaggio di nozze
Ma potrebbe anche avvenire dopo. E quindi non e' tanto alieno dal
concetto. E' un'approssimazione vicina. Divorzio Narita risulta
addirittura incomprensibile per un Italiano, che non ha vissuto il
Narita.
> intervenire... avrei evitato del sangue se fossi intervenuto? ^^;;;;
Temo di no ^^;;
> [colleghi]
> >Quanto ai miei, hanno espresso qualche perplessita' per GB, ma non
per
> E cioe'?
Mi hanno chiesto tutte cose sulle quali non ho saputo dirgli di piu',
come da dove derivi la figura di Kintaro (ho provato con "Be', un
viaggio di formazione, no?"). ^^;;
> Sono persone cerebralmente almeno normodotate, no? ^__^
> Quindi... ^__^
Gia' qualche incoerenza l'hanno trovata, e, pure senza sapere, hanno
capito che le Ending erano state segate via, e presumo che capiranno
quando qualcosa torna poco anche in Eva e tutte le altre serie che
vedranno.
> colleghi o con la ragazza che e' molto appassionata della cosa, si
> legge un libro di critica alla Divina Commedia e rimedia alle sue
> lacune
Peccato che quanto agli anime, sia molto difficile trovare qualcosa di
specifico. Nel loro caso, sarebbe come se il tipo dell'esempio, si
sentisse dire che per il commento deve ricomprarsi l'edizione di lusso
della Divina Commedia, e dovesse ricorrere all'acquisto delle note di
Boccaccio, delle note alle note, di vocabolari di lingua arcaica, di
testi universitari trasversali, non essendoci un "Ency" (o commento).
> Se non gliene frega niente, pace
Ma se gliene frega, ma non _cosi'_ da mandarlo a chiedere i testi del
'200-'300?
> Anche i modi di parlare dei Jappi hanno questo prb
> Pero' solo uno che parla molto bene la lingua (a me, ad esempio, ne
> sfuggono parecchi) puo' discernerli
E scommetto che puoi capire benissimo il fatto che nascono da storie e
culture molto diverse dalle nostre.
> Adatto le mie traduzioni ^^;;
Ah be'... mi sono sbagliato ^^;;;
> Ma se poi il direttore di doppiaggio e il doppiatore stravolgono le
> intenzioni che avevi espresso, allora non puoi farci nulla
> E' molto frustrante
E' per questo che ci vuole tutta una squadra organica, e non la
singola star, o la voce di questo o quel divo, o "il doppiatore dello
studio piu' costoso", se poi non puoi o non vuoi fargli fare cio' che
dovrebbero per rendere il prodotto fruibile..
> Piu' o meno quello che CdZ e SS hano in comune (i Saint parlano
> tutti, a parte Shiryu, come scaricatori di porto, altro che Dante e
> Foscolo!)
Ho letto qualche volumetto del manga causa scarso arrivo, e mi sono
reso conto del fatto che persino i Gold ridono come iene, e basta,
almeno se confrontati coi Cavalieri d'Oro. ^^;;
In compenso posso dire che hanno raggiunto un'identita' molto piu'
profonda. Scopo di Kurumada era stupire usando in modo alternativo lo
Zodiaco e le Divinita' Occidentali, nevvero che introduce concetti
come Stige, Ade, Tempio della Dea Atena con statua e sacerdote, Campi
Elisi mescolati con l'altro mondo Buddista. Tutto questo fa nascere un
forte senso di sorpresa e "instradamento verso il classico" nel jap.
In compenso per un italiano dei tizi che parlano come scaricatori di
porto, sebbene abbiano dei simboli esoterici, _non sono_ zodiaco. Un
giapponese puo' farseli bastare, un occidentale no. Per cui interviene
l'ottimo e compianto Carabelli, coi suoi adattatori, che congegnano un
gioello tale per cui, come lo stesso Kurumada aveva voluto, il
prodotto trasuda la classicita' che Kurumada aveva tentato di
perseguire appiccicando scritte in finto greco sui templi in stile
dorico della sua fantasia (tm). E non a caso si citano proprio
Niccolo' "Ugo" Foscolo e Dante Alighieri... il secondo aveva rivisto i
classici in maniera "compressa cronologicamente ed un po' errata", ma
con un certo zelo, il secondo aveva vissuto tutta la sua vita tentando
di recuperare il senso piu' autentico dei classici. Un po' come il
compianto Carabelli, oserei dire.
> Se ci pensi, pero', racconta una storia che, tradotta in fumetto
> farebbe parlare piu' di un censore
Ma se raccontata in un film da cinema, creerebbe qualche fila ai
botteghini. Magari una versione rivista, come l'ottimo "Hamlet 2000".
> Un ispettore arriva al manicomio e, tra i vari pazienti, vede uno
O__o;;; E questo qui che ci fa? ;PP
> Scherzi a parte, che dire, complimenti per la passione ^_^
> Mi piacerebbe avere il tempo (e le conoscenze) per fare altrettanto
Ho solo avuto degli ottimi professori, che mi hanno insegnato ad
apprezzare un classico come un prodotto di intrattenimento, anziche'
come un obbligo gravoso. Ringrazio ogni volta che mi ammazzo di risate
col Satirycon e la Lisistrata, e passo qualche ora lieta con tragedie
e poemi.
> Basta pero' esplicitare che queste cose ci sono in mod oche i
> volenterosi possano approfondire da soli
Per questo credo che una buona antologia faccia sempre il suo dovere,
se un docente la sa usare.
> LE adatta secondo una linea editoriale che e' quella del massimo
> rispetto dell'opera originale
O la massima comprensibilita'? O meglio sarebbe il compromesso tra i
due poli?
> In Giappone ci sono queste cose
> Perche' qui no?
> Semplice... il mercato e' troppo piccolo ^^;;
Basterebbe provare a saggiarlo... per i Pokemon le guide del genere
hanno spopolato. Un bel saggetto su EVA attirerebbe frotte di
fissati... e qualche curioso.
> Se ti e' capitato, ti posso consigliare di fare come Ed di EdTV? ^_^
Che faceva costui?
> Infatti sono stati accusati di truffa
> BTW, non mi sorprenderei se Eva fosse censurato
Dalla prima puntata mi e' parso di no. Cmq, temo la farebbero troppo
sporca, e si giocherebbero un altro po' di reputazione.
> Al putiferio successo quando la gente ha iniziato a lamentarsi di D3
> by DynIt
> Io ti chiedevo, "cosa e' successo?"
Tutti i miei "colleghi", per esempio, hanno iniziato a cercare tra le
loro fila chi avesse in casa le VHS Yamato. Io ed altri siamo venuti a
lamentarci qui, ed e' successo quello che e' successo.
> Ma Esca lo hanno preso gia' adattato
> Mentre io parlavo di quelli comissionati da loro
Tipo?
> Vabbe', dai, ormai siamo alla fine
Ma quando e' stato l'inizio? Non lo ricordo neppure piu'... ;PP
> Ormai DynIt esce in ritardo, per definizione
> Anche se rispetta la scadenza
Appunto perche' prima si e' giocata la reputazione.
> Basterebbe loggarli e impedire il download prima della verifica dei
> dati
Servirebbero metodi per dare chiavi univoche al singolo... la chiave
al PC sarebbe dannatamente eludibile, scaricando per esempio
all'Universita', e non darebbe garanzie sui dati falsi.
> Oggi ho visto alcune offerte
> E' incredibile, per poco i 14'' costano di piu' dei 21'' ^__^;;
Per ora ho deciso di lasciar perdere ed usare i miei risparmi per
altro. Pensavo ad una scheda Netsystem, da adibire a decoder
ultraipereconomico, ed una padellina da puntarmi su un Eutelsat e
Astra, dove mandano MTV gratis, e dei canali tedeschi che, l'ultima
volta che li ho visti (quest'estate), avevano Wedding Peach, Digimon
02 e molto altro materiale che noi non abbiamo visto per intero o
vedremo solo in questa stagione. Se il progetto mi riesce, potrei
riuscire a sapre in anteprima cosa arrivera' in Italia, e srugginare
il mio arrugginitissimo tedesco. ^^;;
> Sono anni che dico al condominio che dobbiamo mettere la parabolica
> Bastardiiiiii!!! ^^;;
Se ti trovi abbastanza vicino al Centro-Nord ti basta una 60 cm da 70k
sul balcone, ed un decoder alla bisogna, magari pure in affitto. RTL
(tedesco) e' un ottimo tornasole per gli anime che verranno (anche se
cesoiano tutte le sigle e pronunciano male).
 [Sliders]
> Non e' che si parla di DVD, vero?
In Italia no. In America non si sa.



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha detto:
[Naha-Naha]
>E cosa significa? L'avevo gia` chiesto ai tempi della trasmissione di
>quell'episodio...
E' la citazione di un comico giapponese, che quando parla conclude le
frasi con "naha-naha" (parola che cmq non ha senso).



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:q6cprto92iio698en...@4ax.com...
> >Quando l'hanno scritto erano convinti di essere stati piratati. ;-)
> Contattare prima la ditta concorrente e farsi dare spiegazioni sarebbe
> stato un comportamento piu` corretto.
Se avessero piratato davvero mica gliel'avrebbero detto! ;-P



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Gohan-kun

text:
On Thu, 4 Oct 2001 12:33:21 +0200, "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> wrote:
>Ma tu hai fatto un sondaggio o hai un campione affidabile per stabilire cosa
>pensano gli spettatori degli adattamenti Dyn? Le mie fonti ad esempio dicono
>il contrario di quello che dici tu
Per favore, non ci vuole un sondaggio d'opinione per sapere che al
pubblico italiano l'espressione "divorzio Narita" e` ignota.


title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:og1srtc53umst7oj9...@4ax.com...
> Per favore, non ci vuole un sondaggio d'opinione per sapere che al
> pubblico italiano l'espressione "divorzio Narita" e` ignota.
Ma ci vuole per sostenere, come fai tu, che non si capisca dal contesto o
che pesi a tal punto da rovinare la visione dell'episodio. ^^



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
nin...@tin.it
> ha detto:
>> Beh... non credo che Eva abbia lo stesso pubblico di DB. E se
>>ultrafan
>Neppure io. Eppure conosco molti bampa ai quali e' arrivato
>sentore di Eva e si sono collegati.
Si arrangino. Sono bampa.
>Puo' essere anche uno dei motivi. Non il motivo, ma se gia' ci
>sono difficolta', aggiungerne altre non e' mai un bene.
Per motivi di scrematura. ;->
>> Macche'... il normale pubblico tv non si pone di questi problemi.
>Ho detto normale pubblico TV, non ameba decerebrata.
Ah... pensavo coincidessero le due cose. ;-b
[Excel]
>Il che se ci pensi alla fin fine non e' gradevolissimo ^^;;
Pace.
>Il fruitore di Eva, o Esca, o Trigun o MM senza le ending,
>di sicuro non si potra' dare questa risposta.
Pero' gli anime se li sono guardati cmq.



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Piccolo Buddha

text:
On Sat, 06 Oct 2001 04:52:30 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>E il lettore e' piu' soddisfatto...in ogni caso resistono in buone
>>condizioni a lungo...io l'ho comprato a maggio da un privato che li
>>teneva tutti ammassati ed erano in ottime condizioni(senza buste
>>protettive!),se era un altro fumetto...
>
>Pero' avevano il prb che la copertina tendeva a perdere la stampa,
>come se si "scorticasse"
>Almeno sulla costina
Le mie copie non hanno questo problema^__^
>
>>Allora era la stessa...c'erano anche altre cose dentro al box(ma non
>>mi ricordo cosa...bella roba cmq)
>
>- scatola del box con numero seriale
>- Devilman edizione speciale... 1
>- La guerra del terzo rione... 1
>- The fierce legend of Super Robot (la raccolta del manga pubblicato a
>puntate insieme ai mini metal della Marmit)... 1
>- Shinobu Kaze the illustration... 1
>- Action figure trasparente di Cutie Honey... 1
>- Card di Getter Robot... 12
>- Cartolina anketo... 1
>- Check list del contenuto... 1
Potrebbe essere, ma non vorrei dire una cavolata...quanto costa?
>>Ho mancato il cosplay per sbaglio di orario(ero convinto fosse alle 16
>>come annunciato;-(((   )...
>
>Veramente e' stato piu' volte annunciato alle 14:30
>Poi ha ritardato fino alle 15 passate
Boh, non so cosa risponderti...magari non ho sentito l'annuncio o non
ci ho fatto caso...ero in fila da Ortolani...
Piccolo Buddha


title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> mi ha svelato
la verita'...
> No, veramente B porta alla conclusione che DZ e' il padre di Banjo
^_^
Questo se A fosse vero. Ma, come detto, A abbatte la tesi del
doppiatore.
> Che intendi per "non immediatamente riconoscibili"?
Koros e DZ non hanno piu' le fattezze dei genitori di Banjo, e fino
all'ultimo nanosecondo di vita di DZ neanche piu' la loro memoria ed
il loro modo d'agire. Sono altre persone in pratica, e Banjo prima del
momento topico anche volendo non avrebbe potuto capire chi erano,
accecato dall'odio (ed e' anche uno dei suoi motivi di cordoglio
penso).
> Se sai estrarre un cervello da un corpo, probabilmente sai anche
> dosare la pressione in modo che non lo danneggi (essa poi si
Ma, con le tecnologie concepite da Tomino e da noi, possiamo anche
concepire una corretta estrazione con apertura della scatola cranica,
ma non siamo in grado di garantire una ricompressione del tutto
indolore all'interno di un alloggiamento esterno e creato ad arte.
Possiamo applicare placche dopo aver levato parti della calotta per
diminuire la pressione, quindi "ricomprimere limitatmente", ma
manipolare un cervello distaccato dal resto del corpo e rialloggiarlo
si dimostrebbe arduo, ed ipotizzabile solo nella sci-fi piu' avanzata.
Cosa che accade con tutti i meganoidi, ma Tomino, coi "protototipi",
ci ricorda che la tecnologia meganoide, come la terrestre, riesente
del principio del "prova ed errore" (lo stesso Daitarn pare fosse un
esperimento della scienza meganoide). Sta tutto nell'appurare quanto
DZ e gli altri meganoidi primitivi siano errore e quanto siano prova.
> Sicuramente hai ragione, pero' tieni presente che IMO l'intenzione
di
> Tomino nel mostrare DZ in quel modo e' proprio di evidenziare il
> macrocefalo
In compenso tutta la foggia ha l'aria di una certa rozzezza da "primo
esemplare", compresi degli organi piu' "robotici prima generazione"
che umani, come quelli di Koros e dei comandanti.
> Semplicemente il corpo del fratello di Banjo e' stato meganoidizzato
e
> il cervello e' al suo posto
Che per i meganoidi "normali" si vada a "tappe", mentre il soggetto e'
in coma farmacologico?
> Ma i Meganoidi potrebbero ragionevolmente avere una conoscenza
> migliore e piu' adeguata a questa operazione
Puo' essere. A questo punto ogni cosa e' possibile. L'unica e' vedere
che ne pensi Tomino.
> E le dimensioni del cervello di DZ dovevano, all'epoca, fungere da
> giustificazione per questa capacita'
Puo' essere un motivo per l'evidenza cerebrale.
> Sicuramente un impianto meganoide e' in grado di risvegliarre tali
> parti
In compenso non tutti i meganoidi hanno tali doti. E qui si pone il
problema del "terzo braccio" che funesta tanto la fantascienza. Se ad
un essere umano comune venisse trapiantato e connesso al nervo adatto
un braccio sovrannumerario, chi ci da' la certezza che sarebbe in
grado di usarlo? Sicuramente dovrebbe "riaddestrare" tutto il suo
cervello, ma, dopo una certa eta', questo diventa difficile (vedi
percentuali di gente che si riprende da ictus e danni cerebrali nelle
diverse eta'). Non sarebbe lo stesso per un impianto stimolante di
certe aree?
> Se fosse cosi' si sarebbero avuti altri effetti durante la serie
> IMO il ricevitore e' il cervello di Banjo
Per il Daitarn si'. Per il cranio di Banjo no... DZ non si era mai
posto prima il problema di comunicare con lui.
> E DZ e' in grado di trametterci un messaggio modulando
opportunamente
> onde alfa e quant'altro il cervello emetta e/o riceva
Ma le onde alfa non servivano ad insonnolire? ;PP
> Come faresti a discernere tra un danno accidentale e una limitazione
> volutamente imposta o necessaria a causa di un prb di interfaccia
Nel danno accidentale avremmo, come abbiamo, meganoidi capaci di
parlare correttamente, muoversi agilmente, ma dalle capacita' mentali
drasticamente ridotte. In caso di interfaccia il cervello avrebbe
problemi con le periferiche standard di I/O che anche noi umani
abbiamo. Ci sarebbero stati meganoidi ciechi, o con visione limitata,
con altri problemi sensoriali, di fonazione, di movimento, ma i centri
della memoria, a meno che non siano stati danneggiati dal processo,
gli dovrebbero consentire comunque un certo sentire elevato.
> concorrono a fornire il complesso di capacita' intellettive (sistema
> nervoso periferico, eventuale memoria cibernetica aggiuntiva, ecc.)
In tal caso avremmo delle facolta' almeno parziali. Ma quei meganoidi
ti ricordo che si sono lasciati sfuggire Banjo scommettendo su quanto
tempo ci avrebbe messo per liberarli e batterli tutti. ;PP
> Come in Robocop ^_^
Alex Murphy fa le sue battaglie interiori ed esterne per conservare la
memoria, eppure non e' che in vita fosse tutto questo granche'. ;P
> Infatti la rimozione della memoria mi sembra chiaramente
intenzionale
> E non dovuta a prb di meganoidizzazione
Ma perche' Sozo avrebbe desiderato la soppressione della sua memoria?
La memoria di uno scienziato, ed un corpo immortale non sarebbero
dovuti essere un'attrattiva unica nel suo genere?



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha detto:
>>> Ho un'immagine in cui si vede il fratello di Banjo trasformato in
>>Dove? Mi piacerebbe vederla. Da che fonte? Anime o quei famosi
>>romanzi?
>Il roman album di Daitarn3
>Garion, Sensei e consorte hanno potuto visionare l'immagine al
>Quark Hotel
Tra l'altro, siccome non e' un'immagine disegnata apposta per il
libro, ma tratta dalla serie tv, da qualche parte si deve vedere per
forza il fratello di Banjo meganoidizzato (togliendo quindi qualsiasi
dubbio che sia lui DZ).



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
On Fri, 5 Oct 2001 12:48:07 +0200, "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> wrote:
>> Contattare prima la ditta concorrente e farsi dare spiegazioni sarebbe
>> stato un comportamento piu` corretto.
>
>Se avessero piratato davvero mica gliel'avrebbero detto! ;-P
Ci sono vari gradi in un contenzioso. In primis, il capoccia Dynamic
poteva sollevare la cornetta, chiamare il capoccia Yamato e dirgli
"Ueh ciccio, cos'e` sta storia di Conan in DVD? Mi risulta che i
diritti li abbiamo noi!". A quel punto il capoccia Yamato poteva
spiegare le sue ragioni e si sarebbe evitata questa farsa dell'accusa
di pirateria ad un concorrente.


title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha detto:
>Pensaci, quante persone lo leggono? potenzialmente tutto il mondo,
>ma in realta' mon arriverai che a 500 persone
Beh, se queste 500 persone comprassero tutte DVD di anime, allora
qualcosa lo conterebbero eccome. ^^



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
On Sat, 6 Oct 2001 00:06:53 +0200, "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> wrote:
>> Per favore, non ci vuole un sondaggio d'opinione per sapere che al
>> pubblico italiano l'espressione "divorzio Narita" e` ignota.
>
>Ma ci vuole per sostenere, come fai tu, che non si capisca dal contesto o
>che pesi a tal punto da rovinare la visione dell'episodio. ^^
Dove avrei detto tutto questo? Non rovina niente, e` un dettaglio.
Ma se si puo` fare un buon adattamento, dico io, perche` farlo
cattivo? L'adattamento deve venire incontro al pubblico e non essere
elitario.


title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
On Sat, 06 Oct 2001 04:52:10 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>Ma con l'adattamento "divorzio lampo" non si rende niente
"Divorzio Narita" e` un'espressione sconosciuta agli italiani e quindi
non rende niente.
>Esso non ha nulla a che fare con il divorzio Narita proprio perche'
>non spiega "quando" il divorzio avviene, cosa che invece e' la
>caratteristica peculiare dell'espressione "Narita"
Se volessimo rispettare tutte le sfumature di significato, allora
dovremmo lasciare tutto in giapponese.
IMO l'adattatore deve farsi interprete del pensiero dell'autore.
"Divorzio lampo" rende l'idea di un divorzio in tempi brevi. Quanto
siano effettivamente questi tempi e` poco rilevante nel contesto
dell'affermazione di Hitomi. La ragazza sta semplicemente dicendo che
il matrimonio tra Millerna e Dryden durera` poco.


title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

text:
On Sat, 06 Oct 2001 04:52:34 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Beh, storicamente la "lobby" degli operatori del diritto hanno saputo
>>opporsi a certe influenze nefaste, pensa alla stesura dei codici.
>>Speriamo che anche questa volta si diano da fare.
>
>Pero' la lobby che tu invochi non ha fatto nulla perche' nella passata
>legislatura in Italia passasse una legge sul diritto d'autore che
>favorisce spudoratamente le grandi case produttrici di software,
Non ho usato l'avverbio "storicamente" cosi' per caso, sai?^_^
Ed ho pure espresso una speranza, non una certezza.
Inoltre bisognerebbe osservare quale e' stato l'iter di quella legge e
altri fattori incidenti (come la composizione delle commissioni e gli
interventi nelle varie sedi) prima di esprimere giudizi, non ti pare?
Infine chiediti una cosa: qual'e' il livello della conoscenza delle
realta' informatiche a portata di mano dei parlamentari?
Considera che molti di loro neanche sanno cosa sia Usenet.
>>Beh, ad un certo punto meglio essere coerenti e lasciar perdere ^_^
>
>E lasciare tutti voi senza preziose info? ^_^;
>
Parlando in generale: quale valore possono avere delle informazioni le
cui fonti non sono controllabili e valutabili?
Ovvio, se si tratta di voci di corridoio basta dirlo, cosi' che ognuno
si faccia i propri conti.



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> mi ha svelato
la verita'...
> Se la committente e' la TV che richiede una preponderanza di questo
> aspetto in relazione al rispetto dell'originale, si fa cosi',
Ma anche i prodotti destinati alla VHS dall'importatore, ma previsti
per la TV in madrepatria (e a volte non solo), da un po' di tempo sono
destinati a finire in TV. Ormai bisognerebbe tener conto anche di
questo fattore.
> altrimenti si segue la linea editoriale della casa adattatrice
> Che nella fattispecie e' di piu' rispetto possibile
Rispetto per chi? Per le forme del discorso, o per i fruitori del
contenuto? Il problema e' tutto qui.
> Pensaci, quante persone lo leggono? potenzialmente tutto il mondo,
ma
> in realta' mon arriverai che a 500 persone
Le 500 persone le quali sono in grado, per vari motivi, di recepire il
mio messaggio e di aggiungerci qualcosa. Se scrivessi direttamente ad
un giornale, o parlassi direttamente ad un gruppo piu' ampio, non
creerei dialogo costruttivo, anzi alimenterei i cestini della carta
straccia e le domande "Ma i manga sono erotici? L'ho visto a
Passaparola...".
> Se proprio volessi cercare una cassa di risonanza piu' ampia,
dovresti
> rivolgerti ad altri mezzi
Ma prima preferisco un sano confronto di idee.



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> mi ha svelato
la verita'...
[Sei un fautore dei ridoppiaggi]
> Piano piano ti faro' ammettere la tua vera natura ^__^
E' gia' questa... ridoppiare si', ma con moderazione e senza andare a
disturbare lavori che non dico siano perfetti da ogni punti di vista,
ma che il loro ruolo l'hanno fatto.
> Condizioni che possono essere anche random ^_^;;
In compenso ce ne sono sempre alcune sicure, ed almeno quelle si
possono eliminare, come le fonti caloriche e magnetiche, l'umidita'
(non posso tenere VHS in camera mia, perche', tanto per dirti, quando
avvicino la bussola vicino ai cavi che collegano le apparecchiature
delle due scrivanie la suddetta si allontana di un paio di gradi
^^;;;).
> Beh, non ti resta che chiedere il prezzo ^_^
E trovare un numero congruo di persone tra le quali dividere.
> Purtroppo sentirsi vedovi di Granata sembra essere uno sport ^_^;
Anche questo e' alquanto stupido. Come ho detto, non e' con la scuola
DynIT in se' che me la prendo, ma coi risultati che ha dato in alcune
delle sue serie attualmente trasmesse.
> Eppure non abbiamo concluso niente ^^;;
> In questo campo e' la massa che conta
Peccato che la massa non sappia neanche che le censure ci siano.
Perlomeno ne abbiamo messo a parte una componente di essa, cosa che ha
costretto la stampa a farneticare di "animisti infuriati" (sic!, da
una recensione di Cartoon Network), e qualcuno dei soliti a ricavarsi
un momento di riflettori tramite l'onda. Se ne parli bene o male,
purche' se ne parli, e dato che a parlar bene non c'e' ancora nessuno,
e la "concorrenza" dei prodotti di cui si parla sin troppo bene sta
decadendo per motivi intrinseci (vedi lo schifo colossale
rappresentato da Atlantis) un po' di publlcita' alla vicenda l'abbiamo
data.
> Sarebbe troppo costoso
Ma non e' oneroso anche il calo delle vendite assorbito dai compratori
delle Yamato?
> Gli adattatori c'entrano poco in questo
> E' compito esclusivo di doppiatori e direttori di doppiaggio
I testi gli vengono sempre dall'adattatore pero'. Ed anche quelli
fanno alle volte, come in una parte dei casi esaminati. C'e' un
concorso di circostanze in pratica.
> E' questo che io rimprovero ai doppiatori italiani
Ed e' questo che, andando ad orecchio, senza scavare nel profondo che
poi potrebbe essere diversissimo, pare sia successo col Daitarn III.
Non i singoli doppiatori, ma tutta l'equipe che ci ha lavorato sembra
aver considerato la fedelista come un omaggetto poco costoso,
irrilevante rispetto al piatto forte. Il che da un certo punto di
vista e' anche giusto, il contrario sarebbe stato antieconomico, ma in
compenso ha dato un risultato un po' sottotono.
> C'e' sempre il bastian contrario che vorra' vedere coi' propri occhi
e
> ne dira' bene pur di dire il contrario dell'opinion comune,
> convincendo altri ^_^
Ma se il bastian contrario rimanesse deluso da quello che ha visto e
cominciasse pure lui a dire peste e corna, magari per modi diversi?
> Pero' non esiste un rapporto diretto tra lo zucherino e il
gradimento
> Infatti le societa' mandano la loro pubblicita' all'interno di
> prodotti televisivi diversi
Ma alcuni, come i varieta', si beccano uno o due sponsor al massimo
per periodo, a seconda di quanto lo sponsor sganci. E lo sponsor
sgancia solo in caso di buona visibilita'.
> In che senso?
Un prodotto fedele al contenuto IMHO propone delle note che
ristabiliscano la forma compromessa, e che, all'immediata visione,
ristabiliscano un rapporto piu' profondo con scene dal contenuto
particolare, e dalla forma troppo legata alla cultura del mittente per
essere riportate pari pari nella cultura del ricevente. Un prodotto
formalista fa il contrario: spiega in nota qualcosa che in TV
giocoforza, tenendo le forme il piu' aderente possibile all'originale,
diviene totalmente o parzialmente incomprensibile.
> Ti diro', IMO se i Kappa avessero vinto la loro causa contro una
sola
> delle fanzine che avevano denunciato, avrebbero ammazzato il mercato
Infatti la denuncia va IMHO sempre supportata dalla creazione di un
mercato legale alternativo e conveniente, in modo da sottrarre alla
pirateria ed alla falsificazione alcune fascie di pubblico che compra
non potendo avere "l'altrimenti".
> 1000 chilometri con un bicchiere di benzina, con tutti i lussi e che
> costa solo 1000 lire, ma non e' possibile realizzarla per motivi
> economici
La killer application sarebbe semplicemente una macchina anche di
centomila lire piu' economica delle altre, ma che abbia tutti gli
optional delle altre piu' costose di 100k, compresi i pregi ed i
difetti, e che sia consegnata una settimana prima delle altre in
questo caso.
> I GoogleV (e i Winspector) erano arrivati proprio per sfruttarne la
> scia del successo
I Winspector ebbero un po' piu' di successo, ma attualmente il loro
successo e' tramontato del tutto, mentre i Power Rangers godono ancora
di una certa risacca.
> Specie da cui sento di dissociarmi di piu' ogni giorno che passa :-P
Non e' che siamo proprio le bestie migliori apparse su questo pianeta,
ma purtroppo non siamo nati in un'altra specie ;PP
> Beh, uno spicchio in piu' l'hai mangiato ^__^
Pagandolo quanto una mela intera, ed avendo risolto il problema
appetito in maniera alquanto precaria e parziale, dato che la
banconota necessaria per l'acquisto di frutta non e' ingeribile ;PP
> Non credo che chi guarda questo tipo di prodotto sia aumentato di
> numero. I dati di audience della TV di evasione pura sono piu' o
meno
> costanti
Ma in compenso sono aumentati rispetto al passato i conoscitori del
fenomeno anime, ed i compratori di VHS, e sul fronte americano alla
Ricordi della mia zona capita spesso di vedere gente che esce con i
DVD del film di X-files o con tre DVD di Stargate SG-1 per volta, cosa
che tempo fa, con le VHS non accadeva.
> Esattamente come facevamo noi della generazione del '70 quando
> vedevamo i primi cartoni Jappi
Ma li' l'adattamento "malfatto", involontariamente riparava
qualcosina. Il ramen era sempre tradotto con "tagliolini in brodo di
xxxx", roba come i motti del Piccolo Bonzo venivano tradotti e poi
"annotati in originale" sfruttando gli spazi narrativi usati in
originale per la spiegazione. Ed inoltre le serie acquistate non
avevano il grado di difficolta' intrinseca di altre serie comprate
attualmente.
> Perche' no?
> Se i due mercati chiedono cose diverse e' l'unico modo
Perche' fatalmente, piu' che mercati diversi, si creera' un mercato di
serie A ed uno di serie B. Uno al quale mancanze culturali si
perdonano, l'altro al quale tali mancanze non possono essere
condonate. Il mercato VHS/DVD puo' meritarsi bonus, schede riassuntive
dei personaggi, interviste e dialoghi con l'autore, ma non l'unica
chiave di lettura possibile di anche solo una parte del prodott.
> Purtroppo essa rimane sempre la cultura di partenza da cui poi
bisogna
> adattare
Ma questo deve contemperarsi con la cultura di arrivo. Ci deve essere
un trasporto dei concetti da una forma all'altra. Per quanto diverse,
tutte le culture umane hanno dei concetti simili. Un tavolo, per
esempio, esiste in tutti i popoli che usano mobilio, anche se lo
chiami in mille modi diversi. Nei paesi Nordafricani, di contro,
esistono moltissime parole per delineare il cammello: una per il
cammello femmina incinta, uno per il cammello forte che puo' portar
pesi, uno per il cammello veloce... eppure, traducendo un prodotto del
genere, per amor di comprensibilita' un buon adattatore tentera' di
mettere nello spazio dato cose come "cammella gravida", "cammello
rapido", "cammello da soma"...
> I Giapponesi hanno fatto casino in passato e noi ne paghiamo le
> conseguenze ora
Ma comunque, se tradurre e parlare Giapponese per un Italiano o
Italiano per un Giapponese e' possibile, vuol dire che questi disastri
sono comunque superabili.
> "Lampo" non rende completamente e quindi questo fa ricadere "Narita"
> nella casistica del "non ho una espressione equivalente"
Ma semanticamente parlando, Narita per un Italiano comune ha meno
senso che Lampo. Senso parziale contro senso nullificato: il senso
almeno parziale risulta vincente.
> E questo e' giusto, visto che inventare espressioni simili a quelle
> originali e' come tradurre a senso: non si fa
Ma non e' il problema di inventare: e' solo dare una forma ad un
concetto parzialmente comune, ma che e' privo di forma. Come la
vittoria di Pirro in pratica: non e' proprio una mezza vittoria, ma il
concetto e' quello di una vittoria che pero' viene vanificata da
grandi perdite.
> Ma se hanno intenzione di approfondire, possono sempre rivolgersi
alle
> VHS ^_^
Peccato che molto di quelli che conosco, come dicevo, hanno palesato
l'intenzione di guardare EVA una tantum, come diversivo settimanale
per un periodo di tempo limitato a 26 settimane. Dopo, un'altra serie.
> Sul momento mi vengono in mente almeno tre nomi di riviste di
> divulgazione di animazione giapponese
Lasciamo perdere... una volta una ragazza su IAC posto' un mex
parlando di un articolo su Evangelion, secondo il quale Fuvawv r'
pbfv' crepur' r' nhgvfgvpb, Xnwv, nyyn snppvn qryyb fcbvyre, r' han
fcvn, Evgfhxb in frzcer va tveb va pbfghzr qn ontab r un yn cvfpvan
nyyn Arei, Erv fv r' sevggn v arhebav qhenagr han cebin qv thvqn rq
nyger srffrevr genfphenovyv...
> La documentazione esiste
> Basta avere la voglia di cercarla
Ma e' poco comune, e, se e' comune, generalmente non e' immune da
errori e deformazioni dovute ad ignoranza o scarsa attenzione al
fenomeno.
> Quello che proponi e', purtroppo, un'Utopia
Sono conscio della complicatezza, ma non penso che sia cosi' Utopico
risparmiare i soldi per la star affermata ed investirli per piu'
persone, meno blasonate, ma dal valore intrinseco. Il problema e'
trovarne, ma a quanto stiamo dicendo DynIT e' alla caccia disperata di
queste persone.
> [snip]
> Ma resta il fatto che i personaggi sono sempre dei ragazzini di
13/15
> anni che non sono mai andati a scuola
Che sono in grado di leggere una pseudoiscrizione greca piangendo come
fontane ^^;;;
> E questo ci porta all'inevitabile domanda
> Perche' il mezzo deve influenzare il pensiero dei filosofi
sull'Arte?
Probabilmente perche' mezzi piu' o meno popolari attirano alla
fruizione fascie culturali piu' o meno ampie, non previste dai
compositori dell'opera, i quali possono arrivare a visioni parziali
del soggetto.
Una delle lamentele di Orazio in una delle sue Odi (non ricordo il
numero, cmq e' quella in cui affronta il problema di non voler essere
considerato il poeta vate di Augusto) era proprio quella che
l'allargamento del teatro a fascie sociali sempre piu' ampie avrebbe
giocoforza portato ad un appiattimento dei soggetti, pena il non
gradimento o la misinterpretazione delle tragedie non appartenenti a
determinati generi.
> Anche la migliore delle antologie nasconde spesso dele magagne
> (esperienze personali... e sto parlando di antologie di grossi nomi)
La difficolta' nasce anche dal disaccordo tra le diverse scuole di
pensiero, e dall'estensione delle antologie. In quattro volumi la
magagna ti scappa, e quando nel Del Corno leggi che Canfora contesta
la teoria che stai studiando, e studi Greco dal Del Corno e latino dal
Canfora capisci che in te sta per verificarsi una grossa crisi...
> cultura che la esprime... lontananza che con lingue come l'Inglese
e'
> notevolmente ridotta da anni di "convivenza")
IMHO non e' la convivenza, quanto il rapporto. Per gli americani e gli
inglesi abbiamo avuto praticamente un secolo per andare a prove ed
errori (vedi il Thanksgiving e l'FBI), per i Giapponesi un quarto del
tempo. Non dispero che tra 75 anni anche per il Giappone il giusto
comprmesso sara' raggiunto, ma per ora siamo in una fase di "uscita
dalla nicchia".
> Lo hanno fatto con i fascicoletti allegati alle VHS economiche (come
i
> CdZ), ma il pubblico neanche li legge e usufruisce solo della VHS
Ho uno di quei fascicoli proprio in casa, e l'ho letto per avere info
sugli addetti e cose del genere, ma di piu' non ho trovato.
> Aveva uno specchio orientabile che gli consentiva di vedere la TV
dal
> bagno
Sembra comodo ;P
> IMO, qualunuque sara' il loro comportamento, ci sara' qno che avra'
da
> ridire
Sono le discussioni che ne abbiamo fatto qui che lo presuppongono.
Qualcuno si accorgera' di qualcosa che andava in nota, e non capira',
contando anche che EVA di suo non e' questo capolavoro di semplicita'.
> Cioe' che ci siamo messi a incrociare post infiniti? ^___^
Esattamente.
> Fine 1997
Il secolo scorso ;P
> La colpa non e' di DynIt, ma del pubblico
La colpa in questo caso non e' univoca... passi per un ritardo, ma
tutte le serie di un x periodo che escono in ritardo se permetti
indispongono anche le pazienze piu' ferme. ;PP
[Chiavi univoche]
> Qualunque sito di e-shop lo fa
Ora non ho voglia di fare nomi e siti, ma alcuni dei siti di E-shop
che frequento e dai quali ho fatto compere non implementano meccanismi
di questo tipo, richiedendoti solo i dati personali da Codice Fiscale.
Il che mi pare un po' poco, contando che qualunque furbone potrebbe
addebitare tutto ad un prestanome al quale far scaricare tutto
l'acquistato dalle tasse in cambio di regalie e schifezze varie,
specie se si parla di grossi acquisti. Il problema e' che putroppo non
sono ancora riuscito a trovare siti di e-shop piu' rigorosi ed alla
mia portata.
> E' notizia recente che negli USA stanno per limitare questo tipo di
> accessi
Ma non in Italia. Tanto per dirti, noi siamo solo in un Liceo, ma
alcuni fresconi sono riusciti a caricare sui PC personali delle terze
classi, coi professori presenti, roba come l'ultimo CD delle Twilight
e le ultime produzioni videoludiche... e se sono riusciti ad
installare, riusciranno anche a portar via, temo.
> l'opera, in virtu' della tua cambiale, se la GGFF ti becca, puoi
> sempre opporre che non e' altrimenti disponibile e che la comprerai
Ma i disonesti potrebbero sempre opporre la non esistenza del loro
materiale scaricato, e rifiutarsi di pagare. E cosi', ancora una
volta, dovremmo colpire tutti gli onesti per colpa del solito
piratozzo da due denari.
> Scordati la banda massima che ti promettono, pero'
Sono preparato a farne a meno. In realta' quello che mi serve e' un
decoder free abbastanza economico, e che non occupi preziose SCART sul
mio povero VCR, costretto a causa del Macrovision a dividersi l'unica
porta dietro la TV con la PSX. Con una scheda del genere userei
l'attacco della DH, e non dovrei fare balletti noiosi.
> trasferimento, non voglio impegnarmi in impinati costosi (quello del
> condominio sarebbe un'ottima cosa)
In compenso ti costrigerebbe ad un abbonamento D+ per fruire di molti
canali interessanti. Il mio problema e' che voglio limitare la mia
dipendenza dal decoder dei miei il piu' possibile, economicamente
quanto legalmente, e l'unica sono i satelliti piu' "settoriali".



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> ha detto:
>Pero' avevano il prb che la copertina tendeva a perdere la stampa,
>come se si "scorticasse"
Si staccavano dei pezzettini? Si tratta della verniciatura della
copertina. Senza di quella le cover sembrerebbero molto piu' opache.
Cmq, rispetto a come le faceva Granata Press, Star Comics quasi non ne
usa.
>>Dove abiti?^____^
>Top Secret ^__^
Alla Fortezza delle Scienze! ;-)
[cosplay al Quark]
>Veramente e' stato piu' volte annunciato alle 14:30
>Poi ha ritardato fino alle 15 passate
15:30, alla fine. Ed la premiazione e' avvenuta alle 17:00 invece che
alle 16:00. ^_^;



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
On Mon, 08 Oct 2001 04:24:12 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> wrote:
>[Maou Dante]
>>>Pero' avevano il prb che la copertina tendeva a perdere la stampa,
>>>come se si "scorticasse"
>>>Almeno sulla costina
>>Le mie copie non hanno questo problema^__^
>
>Fortunello ^_^
Dillo a Misato^__^
>
>[Devilman box]
>>Potrebbe essere, ma non vorrei dire una cavolata...quanto costa?
>
>1600 yen
>Piu' tasse T__T
E li vale tutti secondo me.Come me lo procuro?
Piccolo Buddha


title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:lhj1stshup0jr8snk...@4ax.com...
> >Ma ci vuole per sostenere, come fai tu, che non si capisca dal contesto o
> >che pesi a tal punto da rovinare la visione dell'episodio. ^^
> Dove avrei detto tutto questo? Non rovina niente, e` un dettaglio.
Se e' un dettaglio il pubblico neanche se ne accorge, invece l'appassionato
attento si, cmq anche tu ne sei venuto a conscenza dal ng, quindi... ^^
> Ma se si puo` fare un buon adattamento, dico io, perche` farlo
> cattivo? L'adattamento deve venire incontro al pubblico e non essere
> elitario.
Qui non concordo, ma lasciamo perdere... ^^'



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> mi ha svelato
la verita'...
> Veramente A *e'* la tesi del doppiatore
A e' una tesi al limite dell'antinomia. Dice che DZ e Sozo hanno lo
stesso doppiatore, ma aspetto diverso, e per questo sono la stessa
persona, nonostante l'aspetto esteriore. Ma noi sappiamo anche che
Koros, tenendo A per buona (Sozo=DZ) e' la madre di Banjo. Eppure ha
doppiatrice diversa.
> Ma IMO lui sapeva benissimo che DZ era il padre
Questo potrebbe anche essere possibile in effetti. Ma in tutta la
serie ha sempre detto di odiare, anche nella versione DynIT suo padre
_e_ tutte le sue creature, i meganoidi, e da' suo padre per morto. Se
fosse cosi', la teoria di Sten sulle interferenze di Star Wars in ogni
prodotto anime/TF/culturale dell'ultimo quarto del secolo avrebbe una
sua nuovissima conferma.
> E forse sospettava (oppure lo sapeva proprio, cosa che
> giustificherebbe il suo odio) che Koros fosse la madre
A me e' sempre parso pero' che Banjo tenesse a sua madre molto piu'
che al resto della famiglia (Edipo?), ed uno dei suoi rimpianti e di
non essere riuscito a salvarla. Avendone l'occasione, ci avrebbe
tentato perlomeno. Questo fa pensare che non avesse avuto fino alla
fine che fondati sospetti, diventati certezze nel momento in cui si
rende conto di cosa abbia fatto in effetti.
> Tomino era quindi in possesso degli strumenti necessari per
> "prevedere" una simile possibilita' in termini fantascientifici ^__^
Giusto. Pero' ha introdotto anche, come sotto, il concetto di "scienza
progressiva". Prima i prototipi, e poi gli esemplari finali. In un
episodio, quello dello scienziato che scappa, si dice che Koros ha
fatto continuare le ricerche sul perfezionamento meganoide anche dopo
l'inizio di D3, arrivando ai "Comandanti cyborg", il non plus ultra
dell'evoluzione meganoide.
> IMO D3 e' solo un esperimento per i corpi dei megaborg
O anche come meccanismo di difesa/offesa/pubblica utilita' accantonato
poi in favore delle piu' pratiche invenzioni del bracciale Micromegas
e del Megaborg, un altro elemento che presuppone la primitivita' di DZ
e Koros rispetto ai comandanti classici.
> Perche' il padre di Banjo voleva creare i megaborg? semplice, per
> "perfezionare l'uomo"... ah, no, quello e' un altro anime ^___^
Stiamo parlando di un anime del quale, sin da quando ho visto le prime
puntate, mi sono divertito a contare le citazioni ^^;;;
> Ma il fratello di Banjo ha il suo corpo con tutti i pezzettini al
loro
> posto
Ma e' del tipo "soldato semplice", "comandante", "comandante
umanizzato" o robot antropomorfo?
> E la sua foggia (precedente a DZ) e' molto piu' accurata
Puo' essere, sempre paralogicamente parlando, che esistesse da qualche
parte nel laboratorio di Sozo un DZ inattivo e senza calotta cranica
gia' pronto per il trasferimento, magari con qualche feature nascosta,
e Sozo abbia, prima del grande passo, continuato a sperimentare sul
figlio.
> Non credo che Tomino volesse esprimere in quel caso "coerenza
> meccanico/evolutiva", ma semplicemente "maggior grandezza"
In tal caso perche' dargli gli ommatidi elettronici anziche' gli
occhi, antenne direzionali al posto delle orecchie e mani con giunture
meccaniche in vista?
> Il fratello e' vivo e vegeto e sorridente mentre e' meganoide
Non intendevo questo. Pensavo al "durante processo". Ovvero, per non
accoppare il soggetto pensavo che lo si portasse in uno stato di
anestesia totale, tipo quello dei trapianti d'organi, e, mentre e'
incosciente ma vivo, gli si levi un brandello di pelle per volta per
sostituirlo con la pelle sintetica, si sostituiscano gli organi con
organi meccanici, i muscoli con fibre, le ossa con telai...
> Su questo possiamo lavorare, su quanto intendesse, purtroppo, no ^^;
Mi chiedo se abbia rilasciato interviste, anche se poi mi vengono in
mente quelle dei Simpson su Xena, con la conclusione: "Prima di fare
domande su cose strane, pensate che sia stato un mago". ^^;;
> Infatti il riaddestramento del cervello e' naturale e veloce in
certi
> casi
Ma non mi pare che l'umanita' abbia ancora affrontato gli altri. Con
tessuti che abbiamo gia', o abbiamo avuto, usarli diventa semplice (un
paralitico per compressione temporanea del midollo, risolto il
problema, riprende a camminare dopo un po' di fisioterapia, uno a cui
un arto troncato venga riattaccato ma immobilizzato per un lungo
periodo puo' comunque usarlo), ma per organi completamente nuovi non
sappiamo.
> inviato il comando di muovere il medio, sara' proprio questo dito a
> muoversi
E se al posto di nervi invertiti ci fosse l'applicazione di un arto
esadattilo? ;PP
In X-Files si parla di arti di salamandra (numero dita inferiore), in
TF e film degli anni '80 in compenso si parla di robe tipo lezioni di
telepatia o diademi adatti alla bisogna. Chissa' se per Tomino DZ non
ne aveva uno direttamente incorporato.
> Indovina qual'e' la fonte? ^__^
Penso che me ne hai gia' parlato. ^^;;
> Si trovava semplicemente troppo distante ^_^
Per un certo periodo sono stati entrambi sullo stesso pianeta, con
Koros ancora non meganoide e DZ in piena attivita'.
> Io sostengo che se "danneggi" (ovvero inibisci) intenzionalmente le
> stesse aree che tu intendi danneggiare accidentalmente il risultato
> finale e' esattamente lo stesso
Il problema e' che cerebralmente parlando, almeno per certe aree,
inibire non e' sempre distruggere. Un esempio di cervello con danni
nell'I/O ma non nel pensiero e' Stephen Hawking, che al momento non
riesce a muoversi, a parlare ed a fare una vita completamente
autonoma, ma e' comunque in grado di un pensiero non ancora superato
da nessun fisico vivente. Un cervello con danni nelle regioni del
pensiero e' quello dei prototipi meganoidi.
> Non importa se una candela dell'auto ti si rompe o la spezzi tu
> Il risultato e' che l'auto cammina a tre cilindri
Ma se invece un'auto cammina a tre cilindri perche' hai dello sporco
sulla candela, la cosa e' un po' diversa dalla candela rotta. Lo
sporco di tanto in tanto fa comunque scintillare, la candela rotta non
funziona piu' e basta.
> Vabbe', ma quella era solo una gag ^_^
Nonche' una dimostrazionne di dubbio QI, come attaccare tutti in fila
indiana ;PP
> Pero' la sua "mania" (cosa che viene considerata indispensabile per
> una corretta "robocopizzazione") consisteva nell'amore per la
famiglia
Mania che gia' a meta' del primo viene considerata alquanto
improduttiva (per esempio viene piu' volte rimproverato dalla polizia
e dall'OCP perche' passa troppo tempo appostato davanti alla sua
vecchia casa), e si pensa di cancellargli la memoria in vari modi.
> Non e' detto che abbia rimosso la sua capacita' di scienziato
Ma la coscienza di se', compresa di ricordi, tra cui il semplice fatto
di essere stato umano, sono stati sicuramente inibiti.
> IMO ha solo rimosso i suoi ricordi riferiti alla famiglia che, come
> dimostra il caso di Koros, avrebbero interferito con i suoi scopi
Eppure ci sono casi di comandanti che hanno preferito tenersi i
ricordi ed adoperarli per dar forza alle loro manie (l'amica di Reika
che usa i ricordi di quando tutti la maltrattavano per alimentare la
sua misantropia).



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!
yatt...@tiscalinet.it
> mi ha svelato
la verita'...
> Le eccezioni esistono ovunque
Ma di solito non ti finisco strombazzate sui libri di geografia come
esempio dell'evoluzione del costume... che anche i miei libri piu'
fidati prendano cantonate? ^^;;
> lavorano, e' anche vero che, se pure fossero il 10% del totale (e
> forse non lo sono), sono un'eccezione ^_^;;
Curioso e degno di essere annotato ^___^
> Prima o poi moriranno tutti questi "vedovi di Tex", no? K__K
Ma temo che lasceranno progenie, alla quale molleranno dei pacchi di
Tex. Non che sia male, ma se tale progenie diventa orfana di Tex, e
resta dello stesso avviso dei loro avi qua siamo nei guai ^^;;
> Niente le impedisce di prendere intere compagnie, comprensive di
> comandanti e mezzi e sacrificarli, facendo passare le perdite come
> dovute a inesistenti combattimenti col D3
Compagnie che devono comunque essere di volontari. E qualcosa lo deve
raccontare ai meganoidi rimasti... perlomeno per organizzare il piano
di guerra successivo. In alcune puntate si prendono in esame delle
strategie fallite sommariamente per farne di nuove... forse lo fanno
tutte le volte.
O forse Koros prende dei meganoidi appena ottenuti, ci fa gli
esperimenti del caso, e poi li dichiara "meganoidizzazione fallita".
Cosi', se ci trovano un fegato umano o un pezzo di cervello
fuoriposto, nessuno ha da ridire.
> Cioe' ricorda di tenere lei il potere
> Questo e' sicuramente un subprocesso della routine "proteggi Banjo"
Che fa pensare pero' ad una routine "mantieni in vita DZ il piu' a
lungo possibile". Nulla poteva impedirle di simulare un guasto a DZ
una volta fattasi dei fedelissimi per sicurezza e salire direttamente
alla gerarchia. Eppure decide per il DZ fantoccio, e nel finale si
dimostra anche chiaramente affezionata a lui.
> Se sanno manipolare gli organi come sembrano saper fare, il corpo
> umano non ha segreti per la loro chirurgia
Per ora abbiamo la certezza che sanno rimuovere e trapiantare piu'
organi di quanti ne sappiamo trapiantare noi, ed hanno piu' di un
modello robotico (ipotizzando che gli organi dei prototipi siano piu'
"spartani", come le braccia e le gambe di DZ e le maschere facciali
dei primi meganoidi) per ogni organo presente nel corpo umano, quindi
nulla e' cosi' impossibile per loro. Se Isaac Asimov aveva pensato ad
un robot che voleva diventare uomo, perche' non pensare che il
contrario (uomo che vuol diventare robot) ed il contrario del
contrario (meganoide che vuol diventare uomo) non siano possibili? Il
problema e' tutto in Tomino, e, all'interno della serie, nel pensare
se il tutto sia fattibile ^^;;;



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
nin...@tin.it
> ha detto:
>arrivando ai "Comandanti cyborg", il non plus ultra
>dell'evoluzione meganoide.
Mah... non e' vero che i comandanti sono all'apice. Infatti superiori
a loro c'e' la guardia reale, meganoidi che *non* diventano megaborg,
ma che utilizzano un robot per combattere (episodio 13).
E' ipotizzabile quindi che il Daitarn 3 sia stato progettato come
robot per guardia reale (e quindi superiore ai megaborg), ma chi
doveva pilotarlo in origine? Il fratello di Banjo?
>O anche come meccanismo di difesa/offesa/pubblica utilita' accantonato
>poi in favore delle piu' pratiche invenzioni del bracciale Micromegas
Certo, e non dimenticare che DZ si trasforma con il bracciale.
>un altro elemento che presuppone la primitivita' di DZ
>e Koros rispetto ai comandanti classici.
In realta' l'aspetto puo' essere fuorviante. Come dicevo piu' sopra,
sappiamo che la guardia reale e' superiore ai comandanti, ma i suoi
membri non diventano megaborg.
>> Ma il fratello di Banjo ha il suo corpo con tutti i pezzettini al
>> loro posto
>Ma e' del tipo "soldato semplice", "comandante", "comandante
>umanizzato" o robot antropomorfo?
Comandante umanizzato.



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> Si arrangino. Sono bampa.
Sono persone comuni, che comprebbero se non si sentissero presi in
giro. Una ditta che prende a pesci in faccia i potenziali clienti non
mi da' tanta affidabilita'. ^^;;
[Pubblico=Ameba?]
> Ah... pensavo coincidessero le due cose. ;-b
Non sempre.
> [Excel]
> Pero' gli anime se li sono guardati cmq.
Nell'ignoranza si'. Visto il finale, si sono sentiti comprensibilmente
defraudati. ^^;;



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> a loro c'e' la guardia reale, meganoidi che *non* diventano
megaborg,
> ma che utilizzano un robot per combattere (episodio 13).
Non ricordo nel dettaglio l'episodio, ma mi pare che la guardia reale
venga tirata fuori solo in conseguenza delle sconfitte subite dai
comandanti, e ne esca comunque con le ossa rotte, tanto da richiedere
nelle puntate successive il recupero dei Comandanti. E' per esigenze
sceniche, ma si puo' anche chiedersi cosa renda superiore la guardia,
se la forza o l'abilita' e la "fedelta'".
> E' ipotizzabile quindi che il Daitarn 3 sia stato progettato come
> robot per guardia reale (e quindi superiore ai megaborg), ma chi
> doveva pilotarlo in origine? Il fratello di Banjo?
Puo' essere. O forse Koros, se non DZ stesso. Comunque un dispositivo
perfetto. O comunque, reso perfetto da Banjo. Magari gli altri robot
della guardia erano potenzialmente migliori, ma con piloti meno
allenati e motivati.
> Certo, e non dimenticare che DZ si trasforma con il bracciale.
DZ, ne stavamo parlando con Corsaro, e' un modello indubbiamente molto
vecchio, essendo il primo (o secondo?) meganoide prodotto, ed in
orignale previsto per tutt'altre mansioni che combattere in prima
persona, quindi non aveva bisogno della trasformazione. Poi, per
sicurezza, DZ o Koros per lui al momento della disattivazione avra'
pensato di dotarsi/essere dotato di un Micromegas.
> sappiamo che la guardia reale e' superiore ai comandanti, ma i suoi
> membri non diventano megaborg.
Ma hanno aspetto umanoide e macchine elaborate. cosa che DZ non ha.
> Comandante umanizzato.
Strano un ritorno indietro con DZ. Forse la scena sara' stata cassata
per questo, o forse c'era gia' un DZ nell'armadio di Sozo ad aspettare
un cervello. ^^;;



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
nin...@tin.it
> ha detto:
>> Si arrangino. Sono bampa.
>Sono persone comuni, che comprebbero se non si sentissero presi
>in giro.
Ah, e si sono sentiti presi in giro?
>> [Excel]
>> Pero' gli anime se li sono guardati cmq.
>Nell'ignoranza si'. Visto il finale, si sono sentiti
>comprensibilmente defraudati. ^^;;
Wow, hai fatto un sondaggio?
Mi pare che i fan di Excel pullulino cmq.



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
[Bampa]
> Ah, e si sono sentiti presi in giro?
Mi hanno chiesto se avessi capito tutto il capibile, e se ne sono
stupiti. Fai un po' tu le somme, contando che non penso che volessero
darmi del superuomo ^^;;
[Excel ed anime senza ending]
> Wow, hai fatto un sondaggio?
> Mi pare che i fan di Excel pullulino cmq.
Non ho fatto un sondaggio, ma, dato che non sono un eremita, conosco
dei tizi che l'hanno visto e gradito, e poi hanno visto CowBe la prima
volta e MM, chiedendomi che fine avessero fatto Spike e se avessi
capito qualcosa del finele di MM.



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
nin...@tin.it
> ha detto:
>Non ricordo nel dettaglio l'episodio, ma mi pare che la guardia
>reale venga tirata fuori solo in conseguenza delle sconfitte
>subite dai comandanti,
No, semplicemente un tizio della guardia reale si offre per
sconfiggere il Daitarn. Non c'e' nessun ordine dall'alto che ha
chiesto loro di farsi avanti, in seguito agli insuccessi dei
comandanti.
>> Certo, e non dimenticare che DZ si trasforma con il bracciale.
>DZ, ne stavamo parlando con Corsaro, e' un modello indubbiamente
>molto vecchio,
Cosi', sembra.
>essendo il primo (o secondo?) meganoide prodotto,
Visto come e' realizzato il fratello di Banjo, direi che DZ non ha
quell'aspetto perche' probabilmente Sozo voleva che comunicasse
qualcosa di preciso.
>> sappiamo che la guardia reale e' superiore ai comandanti, ma i
>> suoi membri non diventano megaborg.
>Ma hanno aspetto umanoide e macchine elaborate. cosa che DZ non ha.
Pero' incute rispetto al solo vederlo. ^^;
>> Comandante umanizzato.
>Strano un ritorno indietro con DZ.
Forse. ^__^
>Forse la scena sara' stata cassata per questo,
Secondo me la scena c'e' ma non vi abbiamo fatto caso. ^^



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
nin...@tin.it
> ha detto:
>[Bampa]
>Fai un po' tu le somme, contando che non penso che volessero
>darmi del superuomo ^^;;
Li conosci tutti tu. Mai incontrata gente di questo tipo.
>> Mi pare che i fan di Excel pullulino cmq.
>Non ho fatto un sondaggio, ma, dato che non sono un eremita, conosco
>dei tizi che l'hanno visto e gradito, e poi hanno visto CowBe la prima
>volta e MM, chiedendomi che fine avessero fatto Spike e se avessi
>capito qualcosa del finele di MM.
Dei geni. Anche perche' anche qui sui NG, sono stato io a precisare
per la prima volta della mancanza della scena finale di MM. Tutti
l'avevano interpretato come un semplice finale aperto, senza andare a
chiedersi cose strane.



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> Li conosci tutti tu. Mai incontrata gente di questo tipo.
Mi dispiace per te in tal caso ^^;;
> Dei geni.
I geni ringraziano. Anche perche' non vedo come si possa escludere che
tra i milioni di telespettatori di un simile finale, alcuni non
possano farsi venire dei dubbi ^^;
> l'avevano interpretato come un semplice finale aperto, senza andare
a
> chiedersi cose strane.
Infatti la domanda era piu' o meno "Ma il finale di MM non e' un po'
_troppo_ aperto? Non e' che c'era qualcosa che non si e' visto?"



title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<
nin...@tin.it
> ha detto:
>> Li conosci tutti tu. Mai incontrata gente di questo tipo.
>Mi dispiace per te in tal caso ^^;;
Stavo sottolineando il fatto che di gente cosi' ne esiste una
percentuale irrisoria. ;->
>Anche perche' non vedo come si possa escludere che
>tra i milioni di telespettatori di un simile finale, alcuni
>non possano farsi venire dei dubbi ^^;
Una minoranza trascurabile.



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Sun, 14 Oct 2001 22:02:24 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion)
scripsit:
>Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
><
nin...@tin.it
> ha detto:
>>> sappiamo che la guardia reale e' superiore ai comandanti, ma i
>>> suoi membri non diventano megaborg.
>>Ma hanno aspetto umanoide e macchine elaborate. cosa che DZ non ha.
>
>Pero' incute rispetto al solo vederlo. ^^;
Gia', come Darth Vader... ^^;
Mantellone, maschera... mezzo umano e mezzo macchina...
Non mi ricordo le date: "Star Wars" e' della fine degli anni Settanta,
ma "Daitarn 3"?
Altri mascheroni storici:
il dottor Destino (Dr. Doom della Marvel, Lee e Kirby - peraltro piu'
simile al Fantasma dell'Opera),
ma anche i Maestri che compaiono nell'episodio di Valerian "L'Impero
dei Mille Soli" (Valerian, di Christin e Mezieres, inizio anni
Settanta).
Oppure Gargoyle, da "Nadia", della Gainax, fine anni Ottanta. Con una
maschera decisamente composita (un po' cappuccio da massone, un po' da
KKK, simbolo divino dell'occhio - che condivide con il Sauron di
Tolkien, -  piu' una maschera tra il Raelita e Pierrot...)
Tra l'altro, "Gargoyle" potrebbe venire tradotto come "doccione" o
forse, anche con  "mascherone": sono elementi architettonici.
>>> Comandante umanizzato.
>>Strano un ritorno indietro con DZ.
>Forse. ^__^
A me ricorda un mix de l'omino di paglia e quello di ferro del mago di
Oz...
>>Forse la scena sara' stata cassata per questo,
>Secondo me la scena c'e' ma non vi abbiamo fatto caso. ^^
Il cimitero dei DZ... l'oscuro segreto dei Meganoidi...
^^;
Bye1
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> No, semplicemente un tizio della guardia reale si offre per
> sconfiggere il Daitarn. Non c'e' nessun ordine dall'alto che ha
Come di solito accade anche con molti dei comandanti comuni. Il piu'
delle volte ad inizio puntata te li vedi a presentare piani, piu'
raramente vengono convocati.
> chiesto loro di farsi avanti, in seguito agli insuccessi dei
> comandanti.
In compenso fino a qualche puntata prima evidentemente gli stessi
membri della guardia reale erano convinti che i comandanti fossero
abbastanza forti da poter sistemare il Daitarn in Megaborg. Magari in
seguito hanno pensato di avere delle doti che li rendevano piu'
adatti, ma, evidentemente, alla fin fine pure loro sono risultati
carenti rispetto a Banjo.
> Visto come e' realizzato il fratello di Banjo, direi che DZ non ha
> quell'aspetto perche' probabilmente Sozo voleva che comunicasse
> qualcosa di preciso.
Probabilmente voleva dare agli stessi meganoidi l'apparenza di "un
pezzo di modernariato" per dimostrare che lui era il piu' vecchio e
"decano" e quindi meritevole del comando...
> Pero' incute rispetto al solo vederlo. ^^;
.... appunto. ^___^
> Secondo me la scena c'e' ma non vi abbiamo fatto caso. ^^
Tanto la stanno replicando. Io non la posso vedere, sto a scuola, ma
il primo che la vede avvisa tutti. ;P



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Tetsuya, l'allegro pittore

text:
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ), con il Great
Booster, ascolta la sua potenza:
>Gia', come Darth Vader... ^^;
>Mantellone, maschera... mezzo umano e mezzo macchina...
>Non mi ricordo le date: "Star Wars" e' della fine degli anni Settanta,
>ma "Daitarn 3"?
Se non erro e' del 78.
Star Wars usci' nel 77.
>Altri mascheroni storici:
>il dottor Destino (Dr. Doom della Marvel, Lee e Kirby - peraltro piu'
>simile al Fantasma dell'Opera),
Lucas e Mark Hamill hanno confermato piu' volte che Darth Vader e'
stato ispirato molto al Dr. Doom, in quando erano avidi lettori dei
fumetti Marvel.
--
"Ken, ti mandero' demoni in forma umana"
Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail:
tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it

S E K T O R  A L P H A - verso l'immaginario
Ritratti a matita Trek e non --
http://www.sektoralpha.it


title: Daitarn 3: rivelazioni

text:
Sotto l'albero dei ricordi
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) ha detto:
>Non mi ricordo le date: "Star Wars" e' della fine degli anni Settanta,
>ma "Daitarn 3"?
Star Wars: 1977
Daitarn 3: 3 giugno 1978
Puo' esserci stata influenza, mentre il Daitarn era in pre-produzione.
Cmq, che Star Wars sia piaciuto a Tomino e' un dato di fatto... basta
pensare al beam sabre di Gundam. ^^



title: Daitarn 3: rivelazioni

author: Final Vegeta

text:
Tetsuya, l'allegro pittore <
tetsuyaTOGLIMI...@sektoralpha.it
>
> >ma "Daitarn 3"?
> Se non erro e' del 78.
> Star Wars usci' nel 77.
In una puntata di D3 citano la Death Star, non c'e dubbio che D3 sia
posteriore :)
FV


title: [MOD OFFICIAL] Elezione membri del Comitato di Moderazione: Risultati (2)

author: Marco Messina

text:
In merito all'elezione di giorno 14 febbraio 2002 era rimasta in sospeso
la posizione del terzo classificato (CEZ).
Dopo votazione interna al Comitato si e' deciso di procedere a nuove
elezioni per la nomina del moderatore che andra' a sostituire Marco
Pesce.
Seguiranno nuove comunicazioni inerenti data e regolamento elettorale.
Per il Comitato di Moderazione di it.arti.animazione
Marco Messina


title: Musica in End of evangelion

author: Matteo

text:
Qualcuno conosce il titolo della musica che accompagna il combattimento fra
lo 02 e gli Eva della Seele in "End of Evangelion"? (Musica che fra le altre
cose Quark usa da anni come sigla)
Grazie


title: Musica in End of evangelion

author: Bosk

text:
"Matteo" <
stru...@virgilio.it
> wrote:

La sigla di Quark e' l' "Aria sulla quarta corda" , ma non mi pare sia quella
suonata durante il combattimento...
--
Bye,
Bosk
mailto:
bos...@hotmail.com
http://smbosk.go.to
     <- Anime Page
http://bosk.tripod.com
  <- Software Page
++ IACer non si nasce, Aniba lo si diventa ++


title: Musica in End of evangelion

author: Mario Ciampa

text:
Il Sat, 13 Jul 2002 12:24:58 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Matteo" <
stru...@virgilio.it
> che diceva:
>Qualcuno conosce il titolo della musica che accompagna il combattimento fra
>lo 02 e gli Eva della Seele in "End of Evangelion"?
Secondo quanto scritto sul retro del CD, il titolo e' "Orchestral
Suite No.3 in D Major".
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Musica in End of evangelion

text:
In die Sat, 13 Jul 2002 12:24:58 +0200,  "Matteo"
<
stru...@virgilio.it
> scripsit:
>Qualcuno conosce il titolo della musica che accompagna il combattimento fra
>lo 02 e gli Eva della Seele in "End of Evangelion"? (Musica che fra le altre
>cose Quark usa da anni come sigla)
"Aria sulla Quarta corda", dalla Suite n. 3 di Johann Sebastian Bach:
e' il secondo pezzo.
La versione di Quark e' l'arrangiamento degli Swinger Singers.
Bye
S.


title: Musica in End of evangelion

author: Garion-Oh

text:
Magia! Nel paese delle rane "Matteo" <
stru...@virgilio.it
> ha detto:

Certo. II Air [Orchestral suit no. 3 in D major, BWV. 1068] di Bach
(arrangiata per l'occasione da Shiro Sagisu).
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero


title: Musica in End of evangelion

text:
> Secondo quanto scritto sul retro del CD, il titolo e' "Orchestral
> Suite No.3 in D Major".
Scusa; conosci un sito dove posso trovare i titoli delle canzoni presenti
nel CD che dici? Sarei interessato infatti anche a trovare la canzone che fa
da sottofondo al thitd impact....


title: Musica in End of evangelion

text:
"Matteo" <
stru...@virgilio.it
> wrote:
>Scusa; conosci un sito dove posso trovare i titoli delle canzoni presenti
>nel CD che dici? Sarei interessato infatti anche a trovare la canzone che fa
>da sottofondo al thitd impact....
http://www.cddb.com
Inserisci "evangelion" nel search box e hai tutta la CD-grafia



title: Musica in End of evangelion

text:
Il Wed, 17 Jul 2002 14:01:01 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Matteo" <
stru...@virgilio.it
> che diceva:
>Scusa; conosci un sito dove posso trovare i titoli delle canzoni presenti
>nel CD che dici?
No...l'ho preso dalla copertina del CD, dove era scritto in
Romaji...le altre sono in jap:(



title: News interessante ... su Love Hina Part2

text:
Non faccio sta pubblicita perche si tratta del mio sito ma volevo farvi
notare questa scans che ho preso da un amica di un mio amico ...
Che ne dite ??? Ecco secondo me ci sono tutti li indizzi per una seconda
Stagione :
- Il manga che continua anche dopo l'ultimo 25mo episodio (che si conclude a
metta volume 9 del manga ... mentre in Jap il #11 e' appena uscito)
- Questa news (andatte a vedere) ...
- Il fatto che li ultimi 2 OAV non concludano la storia tra Naru e Keitaro
...
- e chi piu ne ha piu ne metta ...
http://www.simaldeff.com/news.php?url=public/news1/article_summary.html&ctg=
news/h4notizie.gif


title: [TV] Stanno facendo Pepero!

author: Carla

text:
Non so se qualcuno mi abbia preso per in giro, ma pare che in un
emittente locale del Lazio stiano trasmettendo Vola bambino Pepero!
Chiunque nè sia a conoscienza (chissà se si scrive con la i), lo
prego
di dirmelo!
Capace che lo stiano trasmettendo anche in una qualsiasi altra
regione!
Chiunque riceve questa emittente prego di registrarla!
Arghhhhhhhhhhhhhhhhhh...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: [TV] Stanno facendo Pepero!

text:
Mi rispondo da sola: la rete televisiva dove dovrebbero
trasmetterlo è TELE A +.
Probabile che lo trasmettano solo di Domenica all'ora di pranzo,
circa verso le 13;15.
Domani il verdetto.....



title: [TV] Stanno facendo Pepero!

text:
Confermo che l'ho visto anche io facendo Zapping..ma preso dal delirio
Tremors del teleconmando ho realizzato solo dopo...anche un mio amico di
Roma lo ha visto, infatti parlando proprio con lui..mi sono reso conto
di che cosa si trattava quella domenica...chissa se lo trasmetteranno
ancora!!! aloa


title: [REQ] Età

author: io

text:
Domanda per tutti ma quanti anni vivono i procioni? Perche nel cartone
animato candy candy quella bestiaccia è campata più di 30 anni. Non è che
quella psicopatica di candy l'ha imbalsamato?!
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: [REQ] Età

text:
In die Wed, 21 Aug 2002 11:47:41 GMT,  n...@iol.nip (io) scripsit:
>Domanda per tutti ma quanti anni vivono i procioni? Perche nel cartone
>animato candy candy quella bestiaccia è campata più di 30 anni. Non è che
>quella psicopatica di candy l'ha imbalsamato?!
Sara' un tanuki...
Stai a vedere che quando nessuno lo guarda si trasforma in Sharon
Stone...
^^;
Il tanuki e' un anmale leggendario giapponese, simile a un procione,
ma con poteri magici: come le volpi cinesi, si puo' trasformare. Ci
sono favole cinesi o giapponesi si spettri orripilanti che vengono
trafitti con una freccia dall'unico coraggioso rimasto, et voila', lo
spettro si sgonfia e scoprono che c'e' al suo posto un tanuki
ferito...
Un tanuki, come assistente del monaco Miroku, compare anche in
Inuyasha, se segui questa serie.
Esiste anche un film a cartoni animati, "Pom Poko" (La guerra dei
tanuki), di Isao Takahata.
Ma, forse, quello di cui parli tu non e' un tanuki. In tal caso...
Bye
S.


title: [REQ] Età

author: Maurizio Hayabusa

text:
Mentre doppiavo il suo catorcio,
ho udito la voce di io che diceva:
>Domanda per tutti ma quanti anni vivono i procioni? Perche nel cartone
>animato candy candy quella bestiaccia è campata più di 30 anni.
Un procione vive circa 12-14 anni
--
Maurizio "Hayabusa" Daniele -------------------- hayabusa @
libero.it
ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga ---------
www.adam.eu.org/it
ADAMagazine - News su Anime & Manga --------------
www.adamagazine.it


title: [NEWS] Evangelion: Death & Rebirth e The End of - in italiano!

author: Banu Sdgsddg

text:
http://www.fatsdream.it/
annuncia:
Udite, udite!!!
Sabato 2 Luglio, nella zona dedicata all'animazione giapponese del
mega-store bolognese di Fats Dream, l'editor della Panini Video MATTIA
DAL CORNO aprirà per il pubblico una "finestra" sul percorso produttivo
che a fine Luglio porterà finalmente all'uscita in DVD dei due film
(DEATH & REBIRTH e THE END OF EVANGELION) che chiudono narrativamente e
visivamente il ciclo narrativo della serie stra-cult NEON GENESIS
EVANGELION!!!
Alle 16.00 Mattia incontrerà il pubblico ed i fan, per rispondere a
tutte le domande sull'argomento (ed anche, concediamocelo, a qualche
domandina sul settore manga...), quindi verrà proiettato in anteprima
italiana assoluta un lunghissimo segmento del primo film: tutta la prima
parte, ossia quella che va semplicemente sotto il nome di "Death"!
Trattasi di materiale di lavorazione, perciò la proiezione avverrà con
tanto di time-code (la traccia che viene utilizzata dai doppiatori,
tanto per capirci), ma già con l'audio definitivo in italiano!
Come avrete capito, si tratta di un occasione davvero imperdibile e non
solo per tutti gli appassionati della serie di Yoshiyuki Sadamoto ed
Hideaki Anno (che vedranno coronato finalmente il sogno di avere in
italiano i film cinematografici), ma anche per chiunque si interessi di
animazione giapponese in genere.
Restate sintonizzati!
Aggiorneremo questa news con tutti i particolari che ci verranno
forniti, giorno per giorno--
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: CEZ

text:
>Come avrete capito, si tratta di un occasione davvero imperdibile e non
>solo per tutti gli appassionati della serie di Yoshiyuki Sadamoto ed
>Hideaki Anno (che vedranno coronato finalmente il sogno di avere in
>italiano i film cinematografici), ma anche per chiunque si interessi di
>animazione giapponese in genere.
La preview della versione non definitiva di qualcosa che comunque
tutti gli interessati hanno gia' visto e sul cui effettivo valore ci
sono comunque grosse discordanze?
Da non dormirci la notte, eh?
--
----------------
     C E Z
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title: [commenti] Fushigi Yuugi OAV Eikou Den

author: Elena Paviotti

text:
Sta mane ho finito di vedere questa serie composta da 4 OAV e devo
dire che non ne sono molto soddisfatta...
Cronologicamente perlando questi OAV si situano dopo la fine della
serie tv quindi se non sapete come finisce la serie tv e non volete
saperlo non leggete avanti.
S
p
o
i
l
e
r
Ritroviamo Taka (ovvero la reincarnazione di Tamahome) e Miaka novelli
sposi, lei anche incinta e poi abbiamo Saori innamorata di Taka e
gelosa di Miaka che ritrova il libro delle "quattro divinita' del
cielo e della terra" e decide di usarlo per diventare la nuova miko e
portare via Taka a Miaka...
E fin qui potrebbe essere pure un inizio interessante, peccato che poi
le cose vadano avanti in maniera tutt'altro che coinvolgente,
interessante, emozionante. ç_ç
Insomma, non e' la serie tv di Fushigi Yuugi, i pg non hanno la stessa
forza, le situazioni non sono approfondite (ne' profonde), la trama va
avanti ma non riesce a risvegliare vero interesse ne' a
coinvolgere...ç_ç
Per essere sicura che non fosse il ricordo a giocare brutti scherzi mi
sono addirittura riguardata  l'ultimo ep. della serie tv (dopo aver
visto questi OAV) e cavoli, anche solo le musiche, li', erano
decisamente superiori...
Questi OAV sono quasi solo una scusa per far rivedere i pg (con tanto
di reincarnazione di quelli morti nella serie tv, come Noriko,
Chichiri e Hotohori).
Peccato pero' che il risultato sia il far rimpiangere la serie...
L'unico dubbio che mi e' rimasto dopo questa visione e': ma e' piu'
orrido il drago blu (in cg) o Suzaku (sempre in CG)? ^_-
Credo cha alla fine vinca il drago, ma e' veramente un testa a testa
tra i due. :-P
E quasi peggio della CG nel finale di AIDA degli alberi (e penso che
questo dica tutto).
Insomma, se proprio non riuscite piu' a vivere senza Taka e Miaka
guardatevelo, ma se volete rivivere le intense emozioni della serie tv
rinunciate pure...
Almeno: IMHO ^__^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: Excel Saga: forti dubbi sull'adattamento

author: Gohan-kun

text:
Avevo visionato i primi 6 episodi di Excel Saga in versione subbed in
inglese. Gia` nei primi 2 episodi avevo notato alcune differenze tra
l'adattamento Dynamic e quello dei fansubber, ma l'avevo inputato alla
scarsa professionalita` di questi ultimi. Tuttavia il terzo episodio
non mi ha convinto in due punti:
1) il gioco di parole tra la maschera di ferro e Excel. Perche` alcuni
termini non sono stati tradotti nei sottotitoli, ma sostituiti da
scritte tipo "e` meglio non saperlo?". Che l'adattatore Dynamic abbia
voluto introdurre un effetto comico non previsto?
2) Maisha. E` evidente la citazione dall'eroina di Matsumoto, ma in
originale il nome della ragazza sotto la maschera di ferro era
Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
motivo. La citazione era palese.
Posso capire che Menchi diventi "Frattaglia", perche` in quel caso
gia` nel nome e` inserito un aspetto comico, ma non posso accettare
Tetsuko -> Maisha.


author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:goobetoqsn84s1gd0...@4ax.com...
> 2) Maisha. E` evidente la citazione dall'eroina di Matsumoto, ma in
> originale il nome della ragazza sotto la maschera di ferro era
> Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
> originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
> La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
> motivo. La citazione era palese.
Forse, forse essendo un adattamento destinato al grande pubblico
(televisivo) hanno ritenuto necessario per far notare la citazione mantenere
il nome dato in italiano alla protagonista matsumotiana, cio' non toglie che
secondo me hanno sbagliato...^^
--
 Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood


author: Ryu

text:
Antonio \"Gringo\" Grego wrote:
> Forse, forse essendo un adattamento destinato al grande pubblico
> (televisivo)
No, secondo me la DynIT doppia per il suo pubblico, quello Homevideo. E' stata
una semplice scelta dell'adattatore.
> il nome dato in italiano alla protagonista matsumotiana, cio' non toglie che
> secondo me hanno sbagliato...^^
Per te ^_^.
bye
--
Ryu's Anime HP -
http://minikame.supereva.it
Lupin the 3rd European Page -
http://www.italway.it/lupin/


author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Tue, 24 Apr 2001 22:36:27 +0200,  Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> scripsit:
>Avevo visionato i primi 6 episodi di Excel Saga in versione subbed in
>inglese. Gia` nei primi 2 episodi avevo notato alcune differenze tra
>l'adattamento Dynamic e quello dei fansubber, ma l'avevo inputato alla
>scarsa professionalita` di questi ultimi. Tuttavia il terzo episodio
>non mi ha convinto in due punti:
>1) il gioco di parole tra la maschera di ferro e Excel. Perche` alcuni
>termini non sono stati tradotti nei sottotitoli, ma sostituiti da
>scritte tipo "e` meglio non saperlo?". Che l'adattatore Dynamic abbia
>voluto introdurre un effetto comico non previsto?
>2) Maisha. E` evidente la citazione dall'eroina di Matsumoto, ma in
>originale il nome della ragazza sotto la maschera di ferro era
>Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
>originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
Il gioco di parole puo' anche essere con il protagonista di Galaxy
Express: Tetsuo, nella versione italiana Masai.
>La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
>motivo. La citazione era palese.
>Posso capire che Menchi diventi "Frattaglia", perche` in quel caso
>gia` nel nome e` inserito un aspetto comico, ma non posso accettare
>Tetsuko -> Maisha.
Sospetto che nell'originale ci fossero molti piu' giochi di parole:
Tetsuko - Tetsuo/Masai - Maeter/Masha.
Trovo tutto questo molto difficile da tradurre o da rendere bene in
italiano.

A questo punto si ripropone la vecchia bagarre: meglio traduzioni
fedeli ma brutte o belle e infedeli?
Tradurre Tetsuko con Masha o con Masai? ^^;
Posso supporre che gli adattatori della Dynamic abbiano pensato
percio' all'effetto: in genere, anche per uno che ha dati su Ginga
Tetsudo 999, viene da pensare a Masha e Masai che non a Maeter (o
Metel?) e Tetsuo (=Ferro).
Le battute richiedono spesso l'immediatezza.
A questo punto si ritorna all'eterno eirrisolto problema delle
traduzioni...
Resta da vedere se il cambiamento e' stato efficace o meno-
Personalmente: quando ho sentito "Masha!" ho trovato la citazione
talmente esagerata che mi sono quasi ribaltato a terra giu' dalla
poltrona... ^^;  per le risate.
Bye!
S.


text:
"Ryu" <
gdic...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:3AE722E3...@libero.it...
> No, secondo me la DynIT doppia per il suo pubblico, quello Homevideo. E'
stata
> una semplice scelta dell'adattatore.
Mah non e' da Dyn cambiare i nomi, e il fatto che sapessero che sarebbe
stato visto in tv e' l'unica motivazione che c'e'.



text:
On Wed, 25 Apr 2001 19:18:59 GMT, Ryu <
gdic...@libero.it
> wrote:
>> secondo me hanno sbagliato...^^
>
>Per te ^_^.
Vorresti dire che per te non e` un errore? Cambiare arbitrariamente
nome ad un personaggio non puo` essere definito in altro modo...


text:
Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> vi vedo pallida. Gradite un cordiale?
>Il nome
>originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
>La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
>motivo. La citazione era palese.
>Posso capire che Menchi diventi "Frattaglia", perche` in quel caso
>gia` nel nome e` inserito un aspetto comico, ma non posso accettare
>Tetsuko -> Maisha.
Il problema e' che il vasto pubblico italiano la conosce come Maisha. E
per far cogliere la citazione a piu' persone possibile bisogna
"rassegnarsi" ad usare i nomi "italiani" al posto di quelli originali.
Non e' certo la prima volta e ci sono godziliardi di personaggi nel
fumetto e nell'animazione che sono notissimi con un nome diverso da
quello originale. Fatte le debite proporzioni e' come se tu volessi far
ripristinare l'uso di Mickey Mouse al posto di Topolino.
La cosa che mi ha sempre piu' intrigato a proposito di Maeter e' invece
un'altra: perche' negli altri adattamenti Dynamic non viene chiamata
"Mater"?
Mi sembra sia conclamato che il nome sia questo (ovvio simbolismo), ma
pronunciato -come sempre- all'americana (e scritto "come si pronuncia").
Sbaglio io?
E se ho ragione, come dovrebbe comportarsi l'adattatore? Ripristinando
il "vero nome" come affermo io? ^__^
Marco
--
Marco Messina ;^}
"Hey dol! merry dol! ring a dong dillo!
 Ring a dong! hop along! fal lal the willow!"


text:
"Ryu"  wrote:
> > Forse, forse essendo un adattamento destinato al grande pubblico
> > (televisivo)
>
> No, secondo me la DynIT doppia per il suo pubblico, quello Homevideo. E'
stata
> una semplice scelta dell'adattatore.
>
> > il nome dato in italiano alla protagonista matsumotiana, cio' non toglie
che
> > secondo me hanno sbagliato...^^
>
> Per te ^_^.
>
concordo : in fondo il nome non e' poi cosi' importante.
abbiamo capito tutti il riferimento e magari mettendo il nome di Maisha lo
hanno capito anche quelli che non "masticano" cartoni animati tutti i
giorni.
from Hell


text:
In die Sun, 29 Apr 2001 14:19:43 +0200,
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco Messina) scripsit:
>Il problema e' che il vasto pubblico italiano la conosce come Maisha. E
>per far cogliere la citazione a piu' persone possibile bisogna
>"rassegnarsi" ad usare i nomi "italiani" al posto di quelli originali.
>Non e' certo la prima volta e ci sono godziliardi di personaggi nel
>fumetto e nell'animazione che sono notissimi con un nome diverso da
>quello originale. Fatte le debite proporzioni e' come se tu volessi far
>ripristinare l'uso di Mickey Mouse al posto di Topolino.
L'ho pensato anch'io!


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi
marcomexS...@ctonline.it
 (Marco
Messina) ha detto:
>La cosa che mi ha sempre piu' intrigato a proposito di Maeter e' invece
>un'altra: perche' negli altri adattamenti Dynamic non viene chiamata
>"Mater"?
Negli adattamenti Dynamic non viene chiamata e basta. Maeter appare
come personaggio solo in Harlock Saga. In Queen Emeraldas viene appena
accennata la sua esistenza, ma viene chiamata "sorella" da Emeraldas.
Cmq, in HS come dicevo appare, ma nessuno la chiama mai per nome.
>Mi sembra sia conclamato che il nome sia questo (ovvio simbolismo), ma
>pronunciato -come sempre- all'americana (e scritto "come si pronuncia").
>Sbaglio io?
Beh, tu puoi anche essere nel giusto, ma i giapponesi se ne fregano
altamente. Tanto che gli oav dedicati espressamente a Maeter si
intitolano "Maetel Legend", con la L.
>E se ho ragione, come dovrebbe comportarsi l'adattatore? Ripristinando
>il "vero nome" come affermo io? ^__^
Correggendo un presunto errore commesso alla fonte? In teoria si'.
Dopotutto anche nei Cavalieri sentiamo Pegasus, mentre in giapponese
era "Pegasas". Cmq, il problema per ora non si pone. Vedremo quando
verranno editati gli oav di Maeter. ^^;
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Fan #1 della vecchia befana di Crystania


text:
Sotto l'albero dei ricordi Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha detto:
[avevo gia' mandato questo post 4 giorni fa, ma non e' mai apparso,
quindi rispedisco]
Sul primo quesito non so dirti, perche' non ho visto l'episodio 3 in
originale, cmq, sul secondo:
>2) Maisha. E` evidente la citazione dall'eroina di Matsumoto, ma in
>originale il nome della ragazza sotto la maschera di ferro era
>Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
>originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
Certo, ma infatti nemmeno in Excel Saga usano Maeter, ma Tetsuko.
Quindo NON il nome originale. ^^
>La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
>motivo. La citazione era palese.
Il motivo c'era, ed e' stato spiegato nel retro della copertina della
vct.
>Posso capire che Menchi diventi "Frattaglia", perche` in quel caso
>gia` nel nome e` inserito un aspetto comico, ma non posso accettare
>Tetsuko -> Maisha.
La spiegazione e' questa. All'inizio il personaggio si presenta come
Tekkamen (attenzione: NON TekkamAn), che vuol dire appunto "Maschera
di ferro". Si intendeva citare la figura letteraria, quindi "tekkamen"
andava tradotto come "maschera di ferro". Solo che cosi' andava a
perdersi il seguito Te-chan e Tetsuko. Maschera di ferro diventa pero'
Ma-chan, e come nome che inizia con Ma, in Dynamic hanno usato Maisha,
che e' il nome inventato in Italia per Maetel. Mi sembra un ottimo
compromesso.



author: Kamiyu

text:
"Gohan-kun" <
gohan...@megane.it
> ha scritto nel messaggio
news:goobetoqsn84s1gd0...@4ax.com...
> 2) Maisha. E` evidente la citazione dall'eroina di Matsumoto, ma in
> originale il nome della ragazza sotto la maschera di ferro era
> Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
> originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
> La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
> motivo. La citazione era palese.
Mmmmhh... in Harlock Saga edizione ita by Dynit Maeter si chiama Maeter...
probabilmente e' stato fatto in questo modo perche' i lamerozzoli si
rendessero conto della citazione, altrimenti ce ne accorgevamo solo noi
superappassionati.
--
Kamiyu Vidan -  AEUG
Zeta Gandamu, Kamiyu, ikimasu!
It can't rain all the time. (The Crow)
Il vento non smettera' mai di soffiare! (Kojiro di Fuma)
ROZAN SHORYUHA!!! (Shiryu, il Sacro Guerriero di Draco)


text:
On Sun, 29 Apr 2001 14:19:43 +0200,
marcomexS...@ctonline.it
(Marco Messina) wrote:
>>Tetsuko -> Maisha.
>
>Il problema e' che il vasto pubblico italiano la conosce come Maisha. E
>per far cogliere la citazione a piu' persone possibile bisogna
>"rassegnarsi" ad usare i nomi "italiani" al posto di quelli originali.
Forse non ci siamo capiti. Se in originale il nome fosse stato Maeter,
avrei tollerato l'adattamento. Il problema e` che il nome usato e`
Tetsuko. Evidentemente Watanabe (o Rikudo) non voleva fare una
citazione esplicita, ma velata, come avviene nella grande maggioranza
dei casi.
Per quanto riguarda l'interpretazione del nome "Maeter", io ho sempre
creduto che fosse una storpiatura di "Metal", che e` anche il nome del
pianeta degli Uomini Meccanici.


text:
On Fri, 27 Apr 2001 20:23:13 GMT,
hyoest...@libero.it
 (Sten "Hyo
aka Dr. Hebime" ) wrote:
>>Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
>>originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
>
>Il gioco di parole puo' anche essere con il protagonista di Galaxy
>Express: Tetsuo, nella versione italiana Masai.
TetsuRo per la precisione. Hai ragione, poteva esserci il doppio gioco
di parole. Ma allora per coerenza avrebbero dovuto chiamarla "Masai".
Tuttavia io avrei lasciato l'originale. I fan (non necessariamente
otaku) sono in grado di capire la citazione, perche` i nomi originali
sono stati utilizzati nei film editi da Yamato Video.


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> ha detto:
>Forse, forse essendo un adattamento destinato al grande pubblico
>(televisivo) hanno ritenuto necessario per far notare la citazione
>mantenere il nome dato in italiano alla protagonista matsumotiana,
Se ci pensi, "Tetsuko" richiama alla mente "tetsudo" (Ginga tetsudo
999), quindi e' ovvia la citazione di GE999. Solo che a un non
appassionato non dice nulla. ^^;
>cio' non toglie che secondo me hanno sbagliato...^^
Il cambiamento era dovuto ad altro (come ho gia' spiegato), ma
sicuramente ha concorso anche questo fattore. Se si fa una citazione,
e' perche' deve essere capita dagli spettatori. Se a un italiano
qualsiasi dici "Tetsuko" quello non sa a che ti riferisci, ma se gli
dici "Maisha" e' molto piu' probabile.
Imo hanno fatto l'unica scelta possibile per rendere la citazione
comprensibile. E' criticabile ovviamente, ma imo era necessaria.



text:
Gohan-kun wrote:
> 2) ... Posso capire che Menchi diventi "Frattaglia", perche` in quel
> caso
> gia` nel nome e` inserito un aspetto comico, ma non posso accettare
> Tetsuko -> Maisha.
Che esagerazione. A me non dispiace, Maisha e' il nome scelto per
l'adattamento italiano di Maeter (o Metel). Trova un nome che ricorda
Galaxy Express, magari potevano chiamarla Galaxy oppure Express ^_^.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> ha detto:
Sul primo quesito non so dirti, perche' non ho visto l'episodio 3 in
originale, cmq, sul secondo:
>2) Maisha. E` evidente la citazione dall'eroina di Matsumoto, ma in
>originale il nome della ragazza sotto la maschera di ferro era
>Tetsuko, detta Tecchan (gioco di parole con Tetsu = ferro). Il nome
>originale di Maisha e` invece tutt'altro: Maeter.
Certo, ma infatti nemmeno in Excel Saga usano Maeter, ma Tetsuko.
Quindo NON il nome originale. ^^
>La scelta Dynamic mi pare infelice, hanno cambiato un nome senza
>motivo. La citazione era palese.
Il motivo c'era, ed e' stato spiegato nel retro della copertina della
vct.
>Posso capire che Menchi diventi "Frattaglia", perche` in quel caso
>gia` nel nome e` inserito un aspetto comico, ma non posso accettare
>Tetsuko -> Maisha.
La spiegazione e' questa. All'inizio il personaggio si presenta come
Tekkamen (attenzione: NON TekkamAn), che vuol dire appunto "Maschera
di ferro". Si intendeva citare la figura letteraria, quindi "tekkamen"
andava tradotto come "maschera di ferro". Solo che cosi' andava a
perdersi il seguito Te-chan e Tetsuko. Maschera di ferro diventa pero'
Ma-chan, e come nome che inizia con Ma, in Dynamic hanno usato Maisha,
che e' il nome inventato in Italia per Maetel. Mi sembra un ottimo
compromesso.
Ciao^_^



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Antonio \"Gringo\" Grego"
<
antg...@libero.it
> ha detto:
>Mah non e' da Dyn cambiare i nomi, e il fatto che sapessero che sarebbe
>stato visto in tv e' l'unica motivazione che c'e'.
No, e' perche' hanno tradotto Tekkamen come Maschera di ferro. Se il
mio post in questione e' apparso (voglia il server) saprai tutto. ^^'



text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3aed3a23...@news.cis.dfn.de...
> Beh, tu puoi anche essere nel giusto, ma i giapponesi se ne fregano
> altamente. Tanto che gli oav dedicati espressamente a Maeter si
> intitolano "Maetel Legend", con la L.
Preferisco Maetel, suona meglio ^^;
e poi quella di Maeter-mater e' solo una teoria...
> era "Pegasas". Cmq, il problema per ora non si pone. Vedremo quando
> verranno editati gli oav di Maeter. ^^;
*sbav* *sbav*
^^;;;



author: Sensei wu

text:
Garion <
cris...@tin.it
> wrote in message 3ae8e65...@news.cis.dfn.de...
>
> Il cambiamento era dovuto ad altro (come ho gia' spiegato), ma
> sicuramente ha concorso anche questo fattore. Se si fa una citazione,
> e' perche' deve essere capita dagli spettatori. Se a un italiano
> qualsiasi dici "Tetsuko" quello non sa a che ti riferisci, ma se gli
> dici "Maisha" e' molto piu' probabile.
> Imo hanno fatto l'unica scelta possibile per rendere la citazione
> comprensibile. E' criticabile ovviamente, ma imo era necessaria.
Sottoscrivo appieno ^_^
C'e' poi da fare un ulteriore considerazione...
Un anime dei connotatati cosi' spiccatamente ironici deve essere
immediatamente comprensibile...
La citazione o la battuta deve essere immediatamente individuabile senno' non
si puo' ROTFlare! :-)))
IMHO una "licenza di adattamento" in questo caso ci puo' stare ^__________^
Ciriciao
--
Sensei wu
email:
ja...@tin.it


text:
Gohan-kun <
gohan...@megane.it
> wrote in message
883het8gegdoq5vrq...@4ax.com...

IMHO  cambiare **arbitrariamente** il nome ad un personaggio e' non solo un
errore ma un delitto.
Questo' e' cio' che spesso fa M$ nei propri prodotti.
Cio' che e' stato fatto con Exel e' qualcosa di diverso...  Si chiama
**adattamento**
Le componenti che portano un adattatore a fare una scelta piuttosto che un
altra sono molteplici...
Nel caso specifico la palese citazione dell'opera di Matsumoto non poteva,
IMHO, essere resa in altro modo che citando il nome con cui il personaggio e'
conosciuto in Italia...
A volte occorre giungere a dei compromessi, per quanto triste possa essere...
