title: Arsenico detto Lupin e Lupin VIII

author: Ryu

text:
Pare che la descizione che compare nel sito:

http://talesofthewolf.homepage.com/
 potrebbe riferirsi proprio al Pilot
Film di questa serie mai conclusa, i cui problemi di produzione hanno
influito sul doppiaggio della seconda serie italiana, e' per questo che
Lupin e' chiamato "Arsenico detto Lupin", l'edizione francese e' uscita
solo nel '85, ma i problemi su Lupin VIII sono del '81, proprio l'anno
del doppiaggio italiano.
"
Mine is 22 minutes, and it is totally
complete except that there are no real opening or
closing credits. This was definitely a TV episode. It
was short enough to be one, and there was a perfect
advertisement break opportunity when the screen faded
out with a dramatic musical chord playing, then the
video returned seconds later. The plot has a start and
a finish and there are no gaping plot holes.
"
bye
--
Ryu's Anime HP:
http://digilander.iol.it/gdichiara/
Lupin the 3rd European Page:
http://www.italway.it/lupin/index.html
Jigen: "Se non hai niente da fare, non fare niente"
["Le nuove avventure di Lupin III", ep. 69]


title: Arsenico detto Lupin e Lupin VIII

author: Wis Spiegel

text:
On Fri, 26 May 2000 13:35:15 GMT, Ryu <
gdic...@libero.it
> wrote:
>Pare che la descizione che compare nel sito:
>
http://talesofthewolf.homepage.com/
 potrebbe riferirsi proprio al Pilot
>Film di questa serie mai conclusa, i cui problemi di produzione hanno
>influito sul doppiaggio della seconda serie italiana, e' per questo che
>Lupin e' chiamato "Arsenico detto Lupin", l'edizione francese e' uscita
>solo nel '85, ma i problemi su Lupin VIII sono del '81, proprio l'anno
>del doppiaggio italiano.
Onestamente non ho ben capito come sta questa storia.
Ricordavo che l'"Arsenico" era dovuto alla negazione da parte degli
eredi francesi del vero Arsenio Lupin dei diritti o qualcosa del
genere... o era una leggenda metropolitana?
E quali sarebbero i problemi della versione italiana?
See you, Space Cowboy...
--
Wismerhill, Paradosso del Quarto Impatto - フォス インパクト の 嫡棱
Fondatore del Big Shot, la ML italiana diCowboy Bebop
Fondatore del canale #IAA su
irc.azzurra.it
UIN: 9618435
Promotore della petizione per portare in italia Ike!Ine Naka Takkyube


title: Arsenico detto Lupin e Lupin VIII

text:
Wis Spiegel wrote:
> Onestamente non ho ben capito come sta questa storia.
> Ricordavo che l'"Arsenico" era dovuto alla negazione da parte degli
> eredi francesi del vero Arsenio Lupin dei diritti o qualcosa del
> genere... o era una leggenda metropolitana?
> E quali sarebbero i problemi della versione italiana?
Allora, i problemi sono proprio quelli che hai detto tu, cioe' Lupin Hassei
(prodotto secondo me nel '81), e' stato fermato dai guai con i diritti
sull'uso di Arsenio Lupin. Il Pilot Film era gia' stato concluso mancava solo
il doppiaggio e le sigle.
Secondo me, non e' del tutto giusto quello che hanno scritto i Kappa Boys
riguardo ad Arsenico in un numero di Mitico (la testata sulla seconda serie
manga di Lupin). Loro sostenevano che i cambiamenti nei nomi nella seconda
serie italiana erano dovuti al fatto  che l'abbiamo importata dalla Francia,
ma questo e' falso. La serie italiana e' del '81, mentre quella francese e'
del '85 (c'e' scritto nei credits delle sigle francesi).
Anche i nomi non sono gli stessi, per esempio Margot e' Magali in Francia,
quindi i nomi sono stati una scelta italiana.
Pero' e' vero che c'e' l'episodio su nonno Edward, che e' proprio il nome
scelto per Lupin in Francia.
Quindi secondo me e' andata cosi':
- TMS e DIC iniziano la prouzione di questa nuova serie nel '81, il cui primo
episodio ha il titolo: "Arsene & cie".
- i discendenti di Leblanc fiutano l'affare e chiedono che gli vengano pagati
i diritti
- la produzione viene bloccata, DIC si ritira (successivamente DIC, TMS e
Araki ritorneranno insieme per fare Ulisse XXXI)
- proprio in quel periodo Cineitalia ha comprato i diritti di Lupin seconda
serie e si ritrova col divieto sull'uso del nome, quindi tutti i riferimenti
ad Arsenio Lupin vengono camuffati, chissa' magari i francesi gli hanno
passato i testi corretti.
Pero' intorno al '86, quando Reteitalia ricompra Lupin, non ci sono gia' piu'
questi divieti, oppure se ne frega. La loro versione della prima serie ha il
titolo: "Cliff Hanger" (come quella che viene trasmessa in America Latina),
ne sono sicuro perche' ho visto il titolo della serie nel vecchio sito di
Italia1, nel priodo in cui apparivano i titoli originali e in inglese di
Slayers.
Tuttora, se uno va nel sito di NTV, vede gli special e gli ultimi film di
Lupin distribuiti sotto un altro nome, quello usato fino al '99 era Cliff
Hanger, ora e' Chase Tracer.



title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

author: werner

text:
Allora, non so se è una condotta saggia (probabilmente no), ma stavolta
faccio io la parte di quello che si fa domande sul successo di una
serie. Ho guardato, come credo tutti qui dentro, qualche puntata di
Haruhi no Yuutsu e sinceramente non riesco a capire che cosa abbia
creato tutto questo fenomeno. Vabbè che forse non posso capire, dato che
quasi tutte le serie parodistiche non mi hanno mai convinto del tutto
(a parte Fumoffu: noi cantiamo tutti in coro viva Bontakun! ;) ma cosa
c'è di diverso tra questa serie ed Excel Saga, Nadesico, Abenobashi e
compagnia varia?
Anzi, in un altro thread SK mi ha pure contestato la definizione di
"serie parodistica"... il che si concilia poco, secondo me, con la
caccia alle citazioni che si scatena nelle discussioni post-episodio
(giochi per Nintendo DS inclusi... e qui prendo in prestito le parole di
Arumi Asahina e dico "Non capisco! E' talmente da fanatici che non
capisco!" ^____^ )
No, davvero, spiegatemi se vi va perchè io non ci capisco niente! ^^;;;
PS: una cosa va riconosciuta, però. La ending è qualcosa di omicida.
Ormai anch'io ogni tanto la canticchio senza una precisa ragione. Se c'è
davvero qualcuno in grado di effettuare un controllo mentale a questo
mondo non è nè la NSA ne il KGB, sono gli autori delle canzoni Jpop.
Anzi, ora che ci penso, ho già letto....
...qualcosa di questo genere...
da... qualche parte....
  .....
http://www.megatokyo.com/index.php?strip_id=597
Diventerò paranoico.
( ^_____- )


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

author: Stefano Gaburri - http://www.gaburri.net/email.html

text:
werner wrote:
> c'è di diverso tra questa serie ed Excel Saga, Nadesico, Abenobashi e
>  compagnia varia?
>
> Anzi, in un altro thread SK mi ha pure contestato la definizione di
> "serie parodistica"...
e te la contesto anch'io :)
Il fatto è che non c'è SOLO parodia, o grottesco o surreale come in
Excel o Puni Puni: oltre a quello c'è anche il "succo", cioè un'ipotesi
(reale?) di mondo solipsistico creato/inventato/desiderato da Haruhi e
più o meno rispondente ai suoi desideri.
In altre parole, il contenuto originale è sufficiente da farti guardare
la serie sperando di ottenere anche solo un barlume in più di
comprensione della "cosmologia". A questo aggiungi i personaggi: sono
tutti notevoli (a partire dalla stessa Haruhi) ma il più interessante è
proprio Kyon, che almeno apparentemente è l'unico "umano noioso".
Forse non è poi così normale? O forse è proprio per questo che Haruhi è
così palesemente attratta da lui? In ogni caso, rispetto ai personaggi
maschili standard degli anime c'è un abisso, se non altro perché ha due
neuroni in croce...
io in ogni caso aspetto con ansia ogni episodio, anche più della nuova
serie di Sukuran - e non è poco... ma poi si è capito quanti episodi
faranno? E' vero che saranno solo 13?
ciao
S


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

author: Mario Ciampa

text:
Il Sat, 03 Jun 2006 01:22:15 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Stefano Gaburri -
http://www.gaburri.net/email.html
"
<
check....@to.write.me.com
> che diceva:
>io in ogni caso aspetto con ansia ogni episodio, anche più della nuova
>serie di Sukuran - e non è poco... ma poi si è capito quanti episodi
>faranno? E' vero che saranno solo 13?
...ma l'ultimo uscito non era "cronologicamente" il 14?^_____^;;;;
--
http://mcmxc1.splinder.com


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

author: Alex Halman

text:
Mario Ciampa wrote:
>> io in ogni caso aspetto con ansia ogni episodio, anche più della
>> nuova serie di Sukuran - e non è poco... ma poi si è capito quanti
>> episodi faranno? E' vero che saranno solo 13?
>
> ...ma l'ultimo uscito non era "cronologicamente" il 14?^_____^;;;;
Teoricamente... ma ormai Harui si e' impossessata della regia e fa quello
che cavolo vuole, IMHO decidera' lei quando la serie finira'... ormai sono
gli animatori a essere schiavi del proprio personaggio :ph34r: O____O ;PPP
Comunque ricordatevi tutti, l'Haruhismo dominera' il mondo, resistere e'
inutile, sarete Haruhizzati
--
Halman


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

text:
Stefano Gaburri -
http://www.gaburri.net/email.html
 wrote:
>> c'č di diverso tra questa serie ed Excel Saga, Nadesico, Abenobashi e
>>  compagnia varia?
>>
>> Anzi, in un altro thread SK mi ha pure contestato la definizione di
>> "serie parodistica"...
>
> e te la contesto anch'io :)
Idem, anche perche' che ci siano delle citazioni non significa che sia una
parodia, anche Nadia ed Eva (e tutta la roba Gainax) sono pieni di citazioni
ma non sono parodie, l'imitazione dell'avvocato del gioco per NDS e' solo
una dimostrazione della FOLLIA di questa serie ma e' folle gia' di suo non
ha bisogno di prendere in giro altri anche se quando lo fa e' da applausi,
specialmente negli episodi dell'isola dove mettono in luce tutta
l'assurdita' delle storie del genere da Poirot al Gurzo jettatore enunciando
una incontestabile verita' "i grandi detective sono solo gente che porta una
sfiga atroce!" XD
> Il fatto č che non c'č SOLO parodia, o grottesco o surreale come in
> Excel o Puni Puni: oltre a quello c'č anche il "succo", cioč
> un'ipotesi (reale?) di mondo solipsistico creato/inventato/desiderato
> da Haruhi e piů o meno rispondente ai suoi desideri.
Gia' la citazione nella sigla da Ideon (se si conosce tale serie) puo'
ucciderti all'istante se fai 2+2... O___O quasi quasi era meglio il camion
rosso col pilota afro ;^^
> In altre parole, il contenuto originale č sufficiente da farti
> guardare la serie sperando di ottenere anche solo un barlume in piů di
> comprensione della "cosmologia". A questo aggiungi i personaggi: sono
> tutti notevoli (a partire dalla stessa Haruhi) ma il piů interessante
> č proprio Kyon, che almeno apparentemente č l'unico "umano noioso".
Kyon e' semplicemente un mito, non mi sono mai identificato tanto con un
animeboy, lui e' la Scully della situazione, il perenne scettico ma non in
modo ottuso come un Kaibaman, lui cerca di razionalizzare le assurde
situazioni in cui lo ficca la pucciosa esagitata e lo fa con la logica di
una persona normale facendo commenti che non si possono non condividere,
pensa alla partita di baseball con la mazza magica, quando anche la
piccirottola spara la palla in orbita se ne esce con un "e vabbe' ma questo
e' davvero troppo!" e infatti poi la maghetta ci da un taglio visto che si
era andati oltre il ridicolo ;^^
> Forse non č poi cosě normale? O forse č proprio per questo che Haruhi
> č cosě palesemente attratta da lui? In ogni caso, rispetto ai
> personaggi maschili standard degli anime c'č un abisso, se non altro
> perché ha due neuroni in croce...
Straquoto, anche se nell'ultimo un po' tordo lo e' stato anche lui ;^^
> io in ogni caso aspetto con ansia ogni episodio, anche piů della nuova
> serie di Sukuran - e non č poco... ma poi si č capito quanti episodi
> faranno? E' vero che saranno solo 13?
Tanto faranno una seconda serie... l'Haruhismo e' inarrestabile O___O
Comunque la Kyoto Animation e' favolosa ha messo in sequenza delle serie
eccezionali Fumoffu, TSR, Haruhi... tutte animate da Dende poi
--
Halman


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

author: CEZ

text:
Dal diario di werner <
wer...@fake.domain.com
>:
>come credo tutti qui dentro
Credi male...
Dannati otaku. ;)
--
----------------
     C E Z
----------------


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

text:
CEZ wrote:
> Dal diario di werner <
wer...@fake.domain.com
>:
>
>> come credo tutti qui dentro
>
> Credi male...
> Dannati otaku. ;)
io intanto sono a mezz'ora di "distanza" dalla 10° puntata e sto
godendo... heh :)
ciao
S


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

text:
Il Tue, 06 Jun 2006 19:28:46 +0200, CEZ ha scritto:
>>come credo tutti qui dentro
>
> Credi male...
> Dannati otaku. ;)
Beh, a dirla tutta questo era un messaggio per IAC che è finito nel posto
sbagliato ^^ Comunque non ho risposto finora perchè tanto (pur vendo
scaricato un altro paio di epi) continuo a non capire, per cui che se la
guardino loro e si divertano... Almeno so che siamo in due ^____^
--
"Echelon? Extraterrestri? Satelliti spia? Area 51?
Tutte sciocchezze, mi dia retta, non ci pensi più.
Ah, un'ultima cosa: noi non siamo MAI stati qui."


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

author: Stefano "WildHeart" Lanzavecchia

text:
> Vabbè che forse non posso capire, dato che quasi tutte le serie
> parodistiche non mi hanno mai convinto del tutto
> (a parte Fumoffu: noi cantiamo tutti in coro viva Bontakun! ;) ma cosa c'è
> di diverso tra questa serie ed Excel Saga, Nadesico, Abenobashi e
> compagnia varia?
Ma non facciamo di tutta l'erba un fascio... Io, per esempio, sono del
comitato "sterminio di Excel Saga, regista e fan", non sopporto lo spreco
immenso di Abenobashi (di cui ho apprezzato soltanto i due episodi che non
sono parodia di niente, e in particolare il primo che è un piccolo
capolavoro), mentre trovo che Nadesico sia una delle serie più belle che io
abbia mai visto. Fumoffu l'ho trovata piacevole, ma solo perché veniva da
Full Metal Panic: come serie a sè stante non mi avrebbe mai convinto.
E trovo che la serie delle vicende di Haruhi Suzumiya sia la serie della
stagione senza nessun concorrente. Dovessi spiegare perché forse mi troverei
in difficoltà. Sicuramente mi piace il modo in cui la continuità temporale è
stata massacrata, mi piacciono i commenti del tipo che sembra narrare i
fatti, e mi piace Haruhi, perché è un inno alla vita. Per fortuna non c'è
bisogno che una debba essere apprezzata da tutti per poter essere un
capolavoro e, ancora più per fortuna, non ci sono serie cosiddette
capolavoro che tutti devono per forza apprezzare (ho già detto cosa penso di
quella ciofeca di Saikano o di Elfen Lied e preferirei non dovermi ripetere
^__- ).
--
  WildHeart'2k6


title: Flamebait? No! (Haruhi Suzumiya)

text:
> io intanto sono a mezz'ora di "distanza" dalla 10° puntata e sto
> godendo... heh :)
occhei, l'ho vista e dico solo:
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAHH
fantasticooooooooooooooooooooooooooo


title: Majokko Chikkle

author: Garion

text:
Mi e' stato detto (non ho tempo per controllare purtoppo) che su
Telenova stanno trasmettento un anime intitolato "Lili un guaio tira
l'altro" (adattamento by M$). Ebbene, non sarebbe niente altro che
Majokko Chikkle di Go Nagai! Ci ha messo ben 22 anni per arrivare in
Italia, ma alla fine abbiamo anche la maghetta di Nagai (molto piu'
maghetta di Cutey Honey). Qualcuno puo' controllare?
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"sono i buoni a decidere chi sono i cattivi (Lucy Van Pelt)"


title: Majokko Chikkle

text:
Il Wed, 12 Jan 2000 22:20:53 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) faceva
guadagnare altri soldi alla Telecom dicendo:
>l'altro" (adattamento by M$). Ebbene, non sarebbe niente altro che
>Majokko Chikkle di Go Nagai! Ci ha messo ben 22 anni per arrivare in
>Italia, ma alla fine abbiamo anche la maghetta di Nagai (molto piu'
>maghetta di Cutey Honey). Qualcuno puo' controllare?
Trama????
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
PCista per necessita', Amighista per scelta!
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://cistolavorandoabbiatepazienza
!
Membro delle associazioni...scrivetemi, se volete la lista!^__-
"La vita e' come uno specchio: ti sorride se la guardi sorridendo"
"Ogni bimbo che nasce dimostra che Dio non e' ancora stanco degli uomini"


title: Majokko Chikkle

text:
Sotto l'albero dei ricordi
mc...@hydranet.it
 (Mario Ciampa) ha detto:
>Trama????
Sono riuscito a vederne un episodio. Inesistente. Classiche
avventurette a scuola. Un anime del tutto trascurabile. Spero che di
Nagai abbia solo il disegno. ^^;



title: Altro sito di cel su Lupin III (ma non solo)

text:
E' un negozio online che vende cel di varie serie animate,  nel caso di
Lupin, se vi interessa solo vedere tutti i cel, usate questo indirizzo:
http://www.animanga.com/cels/sale/lupin-**.jpg
sostituendo"**" con numeri da 01 a 20.
bye


title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

author: akuro

text:
Konnichiwa kimagure ng,
da grande fan di Orange Road ho deciso di vedermi film ed oav,però non so
esattamente come collocarli cronologicamente rispetto alla serie;
chi mi sa dire l'ordine in cui vanno visti ?
Arigatou gozaimasu !


title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

author: shion

text:


allora gli oav li puoi collocare al centro della serie televisiva, il
primo film (Ano hi ni kaeritai) al termine della serie, anzi al posto
degli ultimi due episodi...e il secondo film qualche anno dopo la
serie.
Tutto ok?^_^
andrea"Shion"poretti


title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

author: Kyo

text:
Io, Kyosuke Kasuga, 15 anni, stavo vivendo la mia adolescenza
quando il Tue, 1 Jan 2002 17:41:17 +0100 "akuro"
<
ak...@inwind.it
> scrisse:
>da grande fan di Orange Road ho deciso di vedermi film ed oav,però non so
>esattamente come collocarli cronologicamente rispetto alla serie;
Gli OAV un po' come ti pare (si collocano all'interno della
serie tv), il film si colloca mi pare tre anni dopo la fine
della serie.
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana -
www.adam.eu.org
Collaboratore con Animeclick -
www.animeclick.veronaclick.com
Shin KOR e' stato massacrato! Visita
http://www.orangeroad.it


title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

text:
Sotto l'albero dei ricordi "akuro" <
ak...@inwind.it
> ha detto:
>Konnichiwa kimagure ng,
>da grande fan di Orange Road ho deciso di vedermi film ed oav,per�
>non so esattamente come collocarli cronologicamente rispetto
>alla serie;
Il primo film e' ambientato 3 anni dopo la serie tv, mentre il secondo
un anno dopo il primo film.
Gli oav invece sono slegati dalla serie tv... perche' sono tratti dal
manga. In sostanza sono fuori continuity.
>chi mi sa dire l'ordine in cui vanno visti ?
L'ordine di pubblicazione Jap e' il seguente:
1) Hawaian Suspence
2) Shiroi Koibitotachi
3) Wagahai wa neko de attari, osakana de attari
4) Hurrikane! Henshin shojo Akane
5) Koi no stage heart on fire 1- haru wa idol
6) Koi no stage heart on fire 2- star tanjo
7) Rouge no dengon
8) Ikagenai situation
Ma un inserimento di questi episodi nella serie tv e' impossibile.
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
"il cardinale Rohan e' un gonzo"


title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

author: iAN CooG

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> wrote in message
news:3c3bc72...@news.cis.dfn.de...
>
> L'ordine di pubblicazione Jap e' il seguente:
quasi ^_^
 1) Shiroi Koibitotachi                          (01/03/1989)
 2) Hawaian Suspence                             (01/04/1989)
 3) Wagahai wa neko de attari, osakana de attari (01/03/1990)
 4) Hurrikane! Henshin shojo Akane               (01/04/1990)
 5) Koi no stage heart on fire 1- haru wa idol   (01/06/1990)
 6) Koi no stage heart on fire 2- star tanjo     (01/07/1990)
 7) Omoigakenai situation                        (01/04/1991)
 8) Rouge no dengon                              (01/04/1991)
In effetti gli ultimi 2 sono usciti assieme, ma io li ho sempre visti
elencati in quest'ordine, con "Message in Rouge" come OAV finale.
--
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-
>>>>>>>
ian...@libero.it
 <<<<<<<
>>>>>>
ian...@hotmail.com
 <<<<<<
-=[]=--------iAN CooG-------=[]=-


title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

text:
Sotto l'albero dei ricordi "iAN CooG" <
ian...@libero.it
> ha detto:
> 1) Shiroi Koibitotachi                          (01/03/1989)
> 2) Hawaian Suspence                             (01/04/1989)
Ho una lista in cui venivano segnalati in uscita lo stesso giorno,
tutto qui.
>In effetti gli ultimi 2 sono usciti assieme, ma io li ho sempre visti
>elencati in quest'ordine, con "Message in Rouge" come OAV finale.
Pura convenzione. Cmq, tra Rouge no dengon e Omoikagenai Situation,
c'e' uno sbalzo tecnico incredibile!



title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> wrote in message
news:3c3f5a26...@news.cis.dfn.de...
> >elencati in quest'ordine, con "Message in Rouge" come OAV finale.
>
> Pura convenzione. Cmq, tra Rouge no dengon e Omoikagenai Situation,
> c'e' uno sbalzo tecnico incredibile!
Credo sia dovuto al fatto che i diversi OAV siano curati da diversi
registi dell'animazione e charades. "OmoiGaKenai Situation", come
"Wagahai wa neko" e "Hawaian suspence" sono a cura di Mutsumi Inomata.



title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

text:
Sotto l'albero dei ricordi "iAN CooG" <
ian...@libero.it
> ha detto:
>Credo sia dovuto al fatto che i diversi OAV siano curati da
>diversi registi dell'animazione e charades.
Il chades e' lo stesso per tutti gli 8 oav, e cioe' Akemi Takada.
Cambiano i direttore dell'animazione. Cmq, quell'oav a cui mi
riferivo, mi e' sembrato realizzato peggio anche degli episodi tv.



title: [KOR] Cronologia esatta anime-film-oav

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> wrote in message
news:3c41dc82...@news.cis.dfn.de...
>
> Il chades e' lo stesso per tutti gli 8 oav, e cioe' Akemi Takada.
Hmm, hai ragione. Ho controllato sui vcd ed e' riportata sempre la
Takada come Chardes. A memoria mi ricordavo che il chardes in quei
3 oav era diverso e mi sembrava ad opera di Inomata...



title: Recensione OAV - Master Mosquiton

author: Luca Beltrame

text:
TITOLO: Master Mosquiton - episodio 1 - London Panic
GENERE: Comico/Horror
FORMATO: OAV (6 episodi)
CASA: Denon
DURATA: Episodi da 25 min ca ciascuno
ADATTATO DA: Dynamic Italia
AMBIENTAZIONE:
Anni Venti, Transilvania. La giovane Inaho raggiunge con qualche difficolta'
la tomba di un vampiro, Mosquiton. Con una singola goccia del suo sangue lo
riporta in vita e se lo porta appresso fino alla sua abitazione a Shangai.
Qualche tempo dopo, una gigantesca piramide si materializza nel centro di
Londra. Inaho viene a conoscenza della notizia e decide di recarsi
immediatamente sul posto: pare infatti che all'interno della piramide sia
custodito un artefatto molto potente in grado di dare eterna giovinezza e
longevita' a chi lo utilizzera'. Un'ottima idea per Inaho, cosi' da poter
stare accanto al suo Mon-chan (Mosquiton) per sempre. Convinto a fatica
Mosquiton, Inaho parte portandosi dietro anche i due servitori dello stesso,
Honoo e Yuki.
Giunto sul posto, il gruppo scopre che la situazione e' un poco piu'
complicata: dietro minacce da parte di nientemeno che il conte di St.Germain
(rielaborazione di una figura storica realmente esistita: si trattava di un
conte che affermava di essere vissuto mille anni, se non di essere addirittura
immortale), l'esercito deve impedire l'entrata di qualsiasi persona non
militare nella piramide.
Riusciti ad entrare nonostante tutto, i "nostri" si trovano ad affrontare
St.Germain in persona. Ed e' qui che Mosquiton rivela di non essere solo un
idiota, mostrando un altro, pericoloso, lato di se'...
DISEGNI - 7 e 1/2. Il character design e' decisamente ben realizzato, e
presenta un livello di dettaglio decisamente ottimale e costante. Da notare
che non vi sono scadimenti nemmeno nelle due sequenze piu' concitate
dell'intero OAV, a giustificare una realizzazione complessiva soddisfacente.
GLi sfondi sono realizzati nella media per questo tipo di produzioni, con un
sufficiente livello di dettaglio.
ANIMAZIONI - 7/8. Lo staff ha fatto un ottimo lavoro nell'animare Master
Mosquiton. L'animazione e' da OAV (ovviamente), sempre costante e
sufficientemente fluida. Inoltre, verso la fine dell'episodio sono presenti
alcune sequenze altamente dinamiche ottimamente realizzate da questo punto di
vista (anche la regia in questo caso non e' male, comunque). Sequenze
"riciclabili" come il passaggio di Honoo e Yuki alla forma adulta sono allo
stesso livello dell'animazione "normale".
STORIA - 7 e 1/2. Niente di piu' e niente di meno rispetto alla media dei
lavori di Satoru Akahori (che qui ha curato la sceneggiatura). Si ha quindi un
riuscito incrocio di scene comiche (con personaggi altamente deviati dal punto
di vista mentale) e serie, anche se alcune trovate sono meno assurde del
"solito" standard di Akahori. Rimangono i personaggi fuori di testa e
altamente idioti, come Inaho - una vera psicotica - o Mosquiton.
Comunque questo episodio si lascia guardare, diverte e presenta anche un
cliffhanger alla fine, che invoglia lo spettatore ad andare avanti.  C'e' da
sperare che i "cattivi" vengano caratterizzati meglio rispetto ai soliti
livelli di Akahori...
Nulla da dire sulla regia, nella media, a parte le gia' menzionate sequenze
verso la fine dell'episodio, piu' che buone.
SONORO - 6/7. La varieta' delle BGM e' sufficiente, anche se non
particolarmente sopra la media. La sigla iniziale e' unicamente strumentale,
mentre quella finale... beh, MTV non l'ha messa. 8)
ADATTAMENTO - 8. Un ottimo lavoro da parte della Dynamic, anche se avrei da
ridire sul "Mon-chan", che poteva essere realizzato in altro modo.
DOPPIAGGIO - 8 e 1/2. Un grande cast di doppiatori in ottima forma. La voce di
Mosquiton e' inusuale ma perfettamente adatta ad un personaggio svitato come
lui... Meglio ancora la performance di Stella Musy (Inaho) che rende nella
miglior maniera i problemi mentali di quel personaggio. E infine, si segnalano
Massimiliano Alto (Honoo), Federica De Bortoli (Yuki) e Michele Kalamera
(Rasputin) tra le caratterizzazioni piu' riuscite.
VOTO GLOBALE - 7 e 1/2. Master Mosquiton si rivela decisamente interessante,
all'esame di questo primo OAV. Una trama con buone potenzialita', unita ad un
convincente character design e ad una presenza di personaggi folli, ne fa un
prodotto sicuramente piu' che buono. Meritevole di ben piu' di un'occhiata.
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


title: Recensione OAV - Master Mosquiton

author: Kinkie

text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> writes:
> DISEGNI - 7 e 1/2. Il character design e' decisamente ben realizzato, e
> presenta un livello di dettaglio decisamente ottimale e costante. Da
> notare
Io lo trovo leggermente piatto.. Non siamo ai livelli degli ultimi film
Disney o Dreamworks, ma nemmeno a livelli di eccellenza.
> ADATTAMENTO - 8. Un ottimo lavoro da parte della Dynamic, anche se avrei
> da ridire sul "Mon-chan", che poteva essere realizzato in altro modo.
Tipo? Io potrei optare per un "Mos-chan" (che in italiano offre una
discreta assonanza), ma non so come sia l'originale.
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


title: Recensione OAV - Master Mosquiton

text:
In article <
m34s7iw...@kame.usr.dsi.unimi.it.SPAM.BAD.IS
>,
kink...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
 says...
> Tipo? Io potrei optare per un "Mos-chan" (che in italiano offre una
> discreta assonanza), ma non so come sia l'originale.
E' il "-chan" che mi da fastidio...



title: Quando arriva il 25 Settembre ?

author: Goto

text:
Corto Maltese nelle sale il 25 Settembre.
Non sto sognando, mi sono gia' pizzicato la guanciotta.
Ora ci manca solo Ken Parker e potro' morire felice...
Ciao
Goto


title: [DVD] Pokemon 2: la forza di uno

text:
Con un mese di ritardo rispetto alla videocassetta, e' finalmente
uscito il DVD del secondo film animato di Pokemon.
La confezione e' quella "cartonata" usata dalla Warner Bros, a mio
parere orribile. Sul retro poi appare la prima (Brutta) sorpresa: in
basso a destra c'e' scritto che e' un DVD a due lati, con tanto di
inquietante "Al termine del lato A girare il disco"...
Si scopre poi che e' una questione di lingue: il lato A contiene
l'audio in inglese, francese ed olandese; sul B c'e' ancora l'inglese,
poi il tedesco e finalmente l'italiano.
Metto il DVD e mi aspetto una presentazione, in fondo nel precedente
film c'era ed anche carina...qui invece appare un misero menu'
statico, decisamente sottotono. Allora passo agli extra: c'e' il
trailer del film(In lingua inglese, leggermente diverso da quello che
c'era nel primo film), un povero trailer anch'esso in inglese del
terzo film che in questi giorni esce al cinema, e poi una parte
dedicata alla colonna sonora. Chi ha il DVD del primo film sa che
c'era il video "Don't say you love me" delle M2M, e qui era lecito
aspettarsi qualcosa di simile, ovvero il video di "The power of one"
cantato da Donna Summer, ed invece NIENTE! O meglio, c'e' una piccola
intervista a tre dei cantanti delle musiche del film(Tra cui anche
Donna Summer), e poi ci sono un paio di video che in realta' erano
stati ripresi dal vivo ad una trasmissione americana per bambini.
Quindi tutta roba inutile, ed anche le interviste non soddisfano
perche' sono brevi, riguardano personaggi americani che la maggior
parte di noi non conosce, e non hanno neanche uno straccio di
sottotitolo!
Andando poi a guardare sul DVD il mirror del sito del film, si scopre
che non contiene quasi niente, mentre quello che c'era nel primo DVD
almeno aveva dei giochi. Qui invece, per giochi, intende solo la
descrizione di un gioco sui Pokemon per Nintendo64...
Presentazione ed Extra si meritano percio' un bello ZERO, soprattutto
se paragonati al DVD del primo film.
Ma passiamo al film, e qui finalmente c'e' una buona notizia: mentre
il primo era stato convertito in un 4:3 Pan&Scan, qui invece abbiamo
un bel 1,85:1 16:9 anamorfico. Viceversa la compressione e'
peggiorata, ma occorre intendersi: visto con la TV, o con il monitor a
distanza ragionevole, non si nota alcun difetto. Invece, se si ci
avvicina al monitor si vede benissimo che parecchie scene hanno,
specie nei bordi dei personaggi, molti artefatti di compressione.
Pero' ripeto che sono visibili solo se si guarda molto da vicino.
In totale, si tratta di un ottimo film(In certi casi superiore anche
al primo) rovinato pero' da una edizione piuttosto superficiale e da
un ritardo ingiustificabile visto il risultato.
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;


title: Concerto Bee hive e cartoni animati a Roma

author: evandro del Latte

text:
Giovedi 6 MARZO
ore 22,30
Roma - I giardini di Adone pub
via dei Reti 38/a (zona sanlorenzo)
EXCALIBUR - Volevamo essere i Bee-Hive
Un concerto nel quale gli excalibur recupereranno la memoria storica dei
Bee-hive con l'esecuzione di molti brani dal loro repertorio storico
affiancati da sigle di cartoni animati , telefilm  , film trash italiani e
sigle tV.
Vi aspettiamo numerosi
sito riferimento :
www.raimondmedia.com
   (sezione Excalibur)


title: Slam dunk video 2 è uscita?

author: Cippe

text: Io non la trovo...se qualcuno mi risponde in e-mail...grazie ^_^


title: Slam dunk video 2 è uscita?

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Cippe" <
ci...@freemail.it
> ha detto:
>Io non la trovo...se qualcuno mi risponde in e-mail...grazie ^_^
Come ho segnalato nel thread piu' in alto, e' uscita il primo di
marzo. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


title: [Video] Il trailer del film di Cowboy Bebop

author: Ryu

text:
Il sito ufficiale del film ha messo in rete un trailer.
http://www.cowboybebop.com/door/news/010518.html
Qui si puo' scaricare direttamente il MOV:
http://www.cowboybebop.com/door/news/img/010518/
bye
--
Ryu's Anime HP -
http://minikame.supereva.it
Lupin the 3rd European Page -
http://www.italway.it/lupin/


title: [SPOILERISSIMO] Daltanious rivelazioni (non solo Daitarn 3)

text:
Salve a tutti,
salutando tutto il ng,riprendo la frequentazione dello stesso che ho
interrotto x lavoro.
Visto la valanga d'impressioni personali sul Daitarn 3 colgo l'occasione per
chiedervi chiarimenti su altre serie con punti oscuri e situazioni non
chiarite (almeno nel doppiaggio italiano).
In primis Daltanious.
S
P
O
I
L
E
R
I
S
S
I
M
O
chi non conosce la serie ed il finale di Daltanious non legga le prossime
righe !!!
3
2
1
VIA
- Ormen (Dolmen in originale)=
  come ha fatto a fuggire da Helios ?
  come si è conquistato la fiducia di tutto il popolo degli Akron tanto   da
diventare Imperatore ?
- Generali ed esercito degli Akron=
chi sono? Da quale pianeta provengono?Perchè seguono le direttive di Ormen?
A presto con altri dubbi,sperando di chiarire quelli su Daltanious.
Ciao !
I miei dubbi riguardano:
- Ormen


title: Ufo Baby vs Ranma OAV

text:
Avrei una domanda stupidotta.
Ho visto una puntata di Ufo Baby su Rai due ed ho avuto una strana
impressione.
Non e` che l'anime di Ufo Baby e` stato fatto dalla stessa casa
di produzione di Ranma OAV? I colori ed altre cosette sono
piuttosto simili....
--
Mike


title: Full Metal Alchemist: the parody?

author: Manlio Perillo

text:
Ma come, hanno fatto una parodia di Full Metal ALchemist?
Me ne sono accorto per caso su anidb, cercando informazioni sul film
(che non sara' un prequel come speravo, ma un sequel...).
A quanto pare il gruppo Chopstick ha fatto la parodia degli episodi:
25, 33-34, 40-51 + il film che deve ancora uscire!
Qualcuno ha avuto modo di vederli?
Non so se vale la pena scaricarli.
Saluti  Manlio Perillo


title: Dynamic novità e classici quali in dvd ?

text:
Konnichiwa,
una domanda facile facile:
quali fra le novità e classici annunciati da Dyn saranno proposte in dvd ?
Vojo Daltanious,Gloizer X,Paul e Fushigi Yuugi !!!
N'cha !


text:
Sotto l'albero dei ricordi "akuro" <
ak...@inwind.it
> ha detto:
>quali fra le novit�e classici annunciati da Dyn saranno proposte
>in dvd ?
Tutte, ovviamente. Pero' credo che prima le pubblicheranno in vct, e
solo dopo in DVD.
Ciao^_^
--
Garion
フォース インパクト の 王
Il Re del Quarto Impatto
"il cardinale Rohan e' un gonzo"


author: Antonio "Gringo" Grego

text:
"akuro" <
ak...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:a02k3h$rb0$1...@nreada.inwind.it...
> quali fra le novità e classici annunciati da Dyn saranno proposte in dvd ?
> Vojo Daltanious,Gloizer X,Paul e Fushigi Yuugi !!!
Di sicuro tutti, il problema e' quando e se le versioni VHS/DVD saranno
contemporanee o no... ^^
--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle
Signature in allestimento


author: Sensei wu

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:3c342db4...@news.cis.dfn.de...
(...)
>
> Tutte, ovviamente. Pero' credo che prima le pubblicheranno in vct, e
> solo dopo in DVD.
Che tristezza, pero' ;__________;
Commercialmente non c'e' proprio spazio per le uscite contemporanee?
I film gia' escono in contemporanea nei due supporti...
;______;
Ciriciao
--
Diego "Sensei wu" Bertolino
email:
ja...@tin.it
http://space.virgilio.it/dibertol
<<Non parlate seriamente degli anime dopo averli visti, dementi!>>
(c)K.Rikdo
********BUON ANNO!**********


author: MoorAngol ³

text:
Sensei wu wrote:
> Commercialmente non c'e' proprio spazio per le uscite contemporanee?
> I film gia' escono in contemporanea nei due supporti...
> ;______;
Se dynamic facesse anche i film uscirebbero lo stesso diversificati   ;)
--
MoorAngol ł
Redattore di Console Network
http://www.consolenetwork.it
ICQ : 40437714
"Un giapponese che ha il DC č come un italiano che ha il PC Engine..."


text:
Sotto l'albero dei ricordi "Sensei wu" <
ja...@tin.it
> ha detto:
>> Tutte, ovviamente. Pero' credo che prima le pubblicheranno in
>> vct, e solo dopo in DVD.
>Che tristezza, pero' ;__________;
Si' e no, a mio avviso.
>Commercialmente non c'e' proprio spazio per le uscite
>contemporanee?
Sinceramente... se contemporaneita' vuol dire che Excel Saga sarebbe
stato a 2 episodi per DVD, mentre ora ne avremo sei... spero proprio
che non abbia spazio!
Ciao^_^
--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨



title: [presentazione] Vabbe', lanciamoci anche qui :)

author: Mendo

text:
Salve a tutti!
Molti di voi mi conosceranno gia' (anche se una buona meta' di essi
non credo che ne sia poi molto contenta ;D) gli altri impareranno a
farlo credo ^___^
Dopo essermi letto le FAQ, 400 msg circa e altre cose qua e la (tipo
le vecchie mail del Kuma sul ng che voleva creare... scusa Kuma, avevo
un *leggero* ritardo :)), ho deciso di cominciare a seguire anche
questo ng.
** Unica questione da trattare prima di inizare la partecipazione
** attiva al ng.
Dalla FAQ vedo che tra gli "addetti al settore" si considerano solo
quelli legati al mondo anime.
Per cui io ne resto ampiamente fuori, ma conscio delle 10.000
polemiche nate in passato su altri gruppi, dichiaro per chi non lo
sapesse che:
1. collaboro da piu' di 2 anni con Marvel Italia. Sono un articolista
nonche' da qualche mese un editor. Non ho nessun legame diretto con
Planet Manga in quanto per il momento li non scrivo nulla :)
2. Collaboro (anche se la cosa e' sempre molto fragile per vari
motivi) anche con JappaMondo che forse avrete visto in
edicola/libreria.
3. Infine collaboro con Anteprima per la quale scrivo recensioni di
anime/manga.
(Ovviamente potrebbero esserci varie collaborazioni saltuarie con
altri editori).
Ci tengo a precisare che per quanto mi riguarda sono qui come LETTORE
o cmq CLIENTE NORMALISSIMO.
Non ho la minima intenzione di parlare per Marvel/Planet/ecc. Non ne
ho l'obbligo, ne la voglia, ne l'intenzione.
Potrei rispondere ad eventuali domande dirette, ma non date per
scontato che lo faccia, anzi!
Infine, ve lo chiedo col cuore in mano e per favore, non prendete le
mie parole come quelle di un venduto di parte. Sono qui per scrivere
quello che penso REALMENTE. Ho iniziato a scrivere in Usenet ben 3
anni prima di entrare in Marvel, quindi non sono qui da
spia/infiltrato/ecc, ma da persona che si e' realmente appassionata
alla comunicazione con amici che hanno le stesse passioni.
Non pretendo che ci crediate subito, ma almeno non partite col
pregiudizio nel cuore ok?
Bene, detto questo saluto tutti. Se il gruppo di moderazione ha
qualcosa da dire su sign, avvertimenti e altro, la casella postale
c'e' (ma va tolto il GEDAMMO :))
Ovviamente lo stesso vale per tutti, ma ricordatevi che ci metto una
vita a rispondere :)
Ciao!
--
mendo
     *** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
      ***
mendoG...@writeme.com
 ***


author: Marco Messina

text:
On Sat, 08 Jan 2000 22:20:36 +0100, Mendo <
mendoG...@writeme.com
>
wrote:
>Salve a tutti!
ciao  Mendo ^__^
>Molti di voi mi conosceranno gia' (anche se una buona meta' di essi
>non credo che ne sia poi molto contenta ;D) gli altri impareranno a
>farlo credo ^___^
ma daaai... non sottovalutarti ^___^
>Dopo essermi letto le FAQ,
Bravo!
Neofiti: prendete esempio da un utente esperto prego.
>** Unica questione da trattare prima di inizare la partecipazione
>** attiva al ng.
[SNIP]
ah... ora capisco perche' ti sei presentato come un niubbo...
>Bene, detto questo saluto tutti. Se il gruppo di moderazione ha
>qualcosa da dire su sign, avvertimenti e altro, la casella postale
>c'e' (ma va tolto il GEDAMMO :))
Ah... ci sarebbe giustappunto una faccenda...
i gedammi li nukkiamo di default...
spiacente ;-PPP
ciao! ^____^
--
Marco Messina ;^}
moderatore di it.arti.animazione
"...e moderar m'e' dolce in questo mare."


title: [RECE] The Cat Returns

author: Ivan Pintori

text:
Il barone torna e lo fa in grande stile da vero figaccione. E' Ghibli e lo
si vede. Non è Miyazaki, e si vede anche questo ;)
Il barone è qui dentro un grandissimo figaccone, e comunque la visione non
stanca mai, neanche se è la seconda o terza volta che lo vedere :)
Tecnicamente perfetto, manca un po' di anima, però è un ottimo
lungometraggio per i ragazzi.
Indicato agli amanti dei gatti: ne vedrete più in questo film che in giro
per ilmodno ;)
Buon prodotto!
ivan


title: [RECE] The Cat Returns

author: Readman

text:
Ivan Pintori wrote:
>  E' Ghibli e lo
> si vede. Non č Miyazaki, e si vede anche questo ;)
Descrizione perfetta :)
--
Readman
"In any case.... why is it shaped like a human?"


title: [RECE] The Cat Returns

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 4 May 2004 14:41:36 +0200, Ivan Pintori ha scritto:
>Buon prodotto!
Direi molto piu' che buono.
Certo, diverso da quello che solitamente siamo abituati ad aspettarci
dallo studio Ghibli, ma a me e' piaciuto molto anche e forse proprio
per la sua leggerezza...
Graficamente splendido, non e' semplicemente una "copia mal riuscita"
di Mimi' ma e' assolutamente godibile da tutti ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: [REQ] 2 domande su OAV

text:
Avrei due domande che mi sono sorte riordinando la mia videoteca:
1. Sono in possesso delle prime due serie di OAV di 3x3 occhi (la prima di 4
e la seconda di 3 OAV, Manga Video), volevo sapere se sono state trasposte
in animazione anche quelle che sono considerate le altre due serie, le mie
ultime notizie mi dicevano che erano in corso di realizzazione, e, nel caso
siano gia' fatte, se qualcuno ha intenzione di importarle in Italia.
2. Riguardo la saga delle sirene di Rumiko Takahashi (3 vol by Star Comics)
so che esistono gli oav del primo (Il bosco delle sirene, Manga Video) e del
secondo (Il segno della sirena, Dynamic), volevo sapere se anche il terzo
volume e' stato trasposto in animazione (La maschera della sirena) e se
disponibile in Italia (non credo) o se qualcuno e' intenzionato a
importarlo; oppure la storia narrata nel 3 volume e' compresa nell'OAV by
Dynamic? ^^;
Ringrazio chiunque mi rispondera'.


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Mario Ciampa

text:
Il Sun, 21 May 2000 10:02:11 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini" <
gab...@tin.it
> che diceva:
>Altra cosa, nei titoli di coda la regia e' attribuita a Kenji
>Miyazaki, mi dicono che il kanji di Hayao si puo' leggere anche cosi',
>certo mi aspettavo che chi ha lavorato al film conoscesse un
>particolare di cosi' poco conto :)
Pero' su riviste e TG hanno detto Hayao...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: pikaPare

text:
"Gabriele "Godai-kun" Bergamini" <
gab...@tin.it
> ha scritto
> Un paio di considerazioni tecniche:
>
[MEGA Cut]
In generale sono pienamente d'accordo con te; volevo comunque fare
alcune precisazioni, esprimendo il punto di vista di uno come me che non
aveva mai visto il film originale e che in generale preferisce le opere
'adattate' a quelle originali (in jap capirei poco e niente, giusto
qualche parola, e i sottotitoli distraggono solo dalle immagini senza
fornire nulla piu' di una vaga idea di cio' che i personaggi dicono)
Intanto ti ringrazio per avermi 'salvato' il finale, effettivamente gli
ultimi dialoghi mi avevano lasciato un po' cosi', tanto che avevo
giudicato il finale mediocre, la solita minestra, in cui alla fine tutti
dicono "Ah, e' vero, non dovevo farlo mi sono sbagliato" invece, anche
se non ho capito bene cosa volevano dire ne' Eboshi ne' Jikobo, il
finale e' stato veramente bello.
IMHO non e' finito ne' bene ne' male, e' semplicemente finito. C'e'
stata una battaglia, come sempre accade nessuno ha vinto, tutti sono
usciti sconfitti. E alla fine nessuno cambia, al massimo non ripetera'
gli stessi errori. Cosi' Ashitaka non puo' abbandonare la vita tra gli
uomini, cosi' come San non puo' perdonare gli umani e quindi tornare da
loro (anche perche' la leggenda non si era compiuta). Tutto e' molto
coerente.
Prima cosa, anche secondo me il film DEVE ESSERE VISTO al cinema, la sua
qualita' e' eccezionale, vederlo sul tv di casa (magari su nastro da
copia di copia) e' come mettere una Ferrari a metano...
Molto probabilmente gia' le 600 circa linee de DVD non gli renderanno
l'onore che merita, figurarsi le 200 del VHS...
La voce do Moro, anche secondo me e quelli che l'hanno visto con me, era
oscena, tranne quando parla con Ashitaka sopra la grotta; del resto
quella scena era l'unica in cui doveva avere un tono quasi 'amichevole'
e abbandonare il ruolo di animale piu' 'potente' della foresta. Per il
resto le voci mi sono piaciute.
E per finire vorrei dire la mia sull'adattamento.
L'adattamento, a parte qualche sottigliezza, non era tanto male. Btw
secondo me un'opera del genere era impossibile adattarla bene, c'erano
troppi riferimenti alla cultura/mitologia classica giapponese (mi e'
sembrato che il film traboccasse di shintoismo, no?)
Sicuramente molti rimarranno 'scandalizzati' dall'aver tradotto nomi
originali in 'colui che cammina nella notte' o 'Dio cervo' oppure avere
fatto diventare un nonsocosa un semplice 'demone'. Secondo me invece e'
stata una scelta azzeccata, e comunque l'unica possibile. Ho capito
molto di piu' cosi' che ne' se avessero lasciato i nomi originali. E
molto probabilmente anche i nomi di tutti gli altri personaggi abbiano
un significato dietro, che comunque e' impossibile rendere in italiano.
L'unico modo per comprendere a fondo il film sarebbe fare qualcosa tipo
'Divina commedia' cioe' fermarsi a commentare ogni singolo dialogo, ma
questo va contro quello che vuole essere il cinema.
Ad esempio la storia del fratello-sorella: in originale Ashitaka viene
chiamato 'fratello' quindi sarebbe un errore non metterlo; comunque il
senso che danno a quel termine e' diverso dal nostro, quindi e' un
errore usarlo; in sostanza non se ne esce, e solo uno che conosce il
Giappone feudale e i modi di parlare della gente puo' capirlo dal
dialogo, mentre gli altri, in qualsiasi modo venga tradotto, non
arriverebbero a capirlo, a meno che qualcuno non glielo spighi.
[Bisogna pensare che un film non e' solo per quei quattro gatti fanatici
del Giappone che queste cose le sanno, ma dovrebbe essere per tutti]
Oppure anche il vario modo di chiamare i personaggi (ovvero di tradurre
il -sama) per me non e' stato cosi' brutto, e comunque in italiano
semplicemente non si puo' tradurre, ci si puo' solo inventare qualcosa
per rendere l'idea, ad esempio 'padrona Eboshi' che per me suonava molto
bene.
E per finire vorrei dire di due cose che non mi sono piaciute.
La prima e' stata la troppa violenza gratuita che c'era. In quasi ogni
scena di combattimento c'erano teste mozzate o bracci che volavano, il
piu' delle volte senza alcun motivo. Non so perche' ai giapponesi
piacciano tanto la braccia che volano, io personalmente le trovo
stupide, e soprattutto nella realta' un braccio mozzato non e' quasi mai
tagliato di netto come si vede sempre, il piu' delle volte resta
lacerato in malo modo.
In ultimo, le condizioni poste dallo Studio Ghibli di non modificare il
film erano troppo severe. Forse la cosa e' stata invece solo colpa della
versione italiana fatta in economia, ma il film sembrava composto da tre
pezzi completatamene distinti, prima i titoli di testa, poi il film, e
alla fine i titoli di coda. Certo sentire le canzoni originali mi e'
piaciuto molto, pero' non capisco perche' non si siano potuti
semplicemente cambiare i titoli di testa/coda con quelli tradotti, ed
anche mettere in sovrimpressione sotto il titolo del film scritto in
giapponese la traduzione in italiano. Ma forse la cosa e' dovuta solo al
fatto dell'edizione italiana, e comunque non e' piaciuta.
Alla fine vorrei lasciare questo mio breve commento personale al film:
La trasferta a Bologna e' stata LARGAMENTE ripagata.
Fabio "pikaPare" Pareschi
fp...@libero.it


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Tue, 23 May 2000 19:43:20 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> wrote:
>Sicuramente molti rimarranno 'scandalizzati' dall'aver tradotto nomi
>originali in 'colui che cammina nella notte' o 'Dio cervo' oppure avere
>fatto diventare un nonsocosa un semplice 'demone'. Secondo me invece e'
>stata una scelta azzeccata, e comunque l'unica possibile.
Su questo concordo, il film doveva essere immediatamente fruibile al
pubblico piu' vasto possibile e i termini "didarabocchi", "shishigami"
o "tatarigami" non avrebbero avuto alcun significato per i piu'.
>Ad esempio la storia del fratello-sorella: in originale Ashitaka viene
>chiamato 'fratello' quindi sarebbe un errore non metterlo
Mah, questo invece poteva essere reso meglio, magari con un
"signore".. non sarebbe stato correttissimo, ma almeno non avrebbe
lasciato intendere che tra i due scorrano legami di sangue, cosa non
vera.
>il -sama) per me non e' stato cosi' brutto, e comunque in italiano
>semplicemente non si puo' tradurre, ci si puo' solo inventare qualcosa
>per rendere l'idea, ad esempio 'padrona Eboshi'
Idem, anche per me "padrone" va benissimo... al massimo e' discutibile
l'uso del "tu" al posto del "lei", ma l'ho attribuito alla rozzezza
degli uomini del tempo.
>La prima e' stata la troppa violenza gratuita che c'era. In quasi ogni
>scena di combattimento c'erano teste mozzate o bracci che volavano, il
>piu' delle volte senza alcun motivo.
Non era affatto gratuita. Siamo nel medioevo, era assolutamente
normale che ci fossero uccisioni cruente. Inoltre serviva a far capire
che la maledizione aveva reso il braccio di Ashitaka fortissimo.
>In ultimo, le condizioni poste dallo Studio Ghibli di non modificare il
>film erano troppo severe.
Mah, avresti preferito che le bellissime musiche fossero sostituite da
musiche americane e i nomi originali sostituiti con nomi americani
come in Pokemon?
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Gabriele "Godai-kun" Bergamini

text:
Il Tue, 23 May 2000 19:43:20 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> ha
scritto:
>IMHO non e' finito ne' bene ne' male, e' semplicemente finito. C'e'
>stata una battaglia, come sempre accade nessuno ha vinto, tutti sono
>usciti sconfitti.
Beh, ha vinto l'amore :)
Nonostante siano divisi da molte cose, Ashitaka e San si amano.
>E alla fine nessuno cambia,
Beh, io penso che qualcosa cambi.
Tutti fanno un piccolo passo in direzione dell'altro, verso la
tolleranza che e' l'ingrediente principale per la vita comune.
>gli stessi errori. Cosi' Ashitaka non puo' abbandonare la vita tra gli
>uomini, cosi' come San non puo' perdonare gli umani e quindi tornare da
>loro (anche perche' la leggenda non si era compiuta). Tutto e' molto
>coerente.
E' proprio per questo che mi hanno dato fastidio quelle due battute
finali modificate.
>Prima cosa, anche secondo me il film DEVE ESSERE VISTO al cinema, la sua
>qualita' e' eccezionale, vederlo sul tv di casa (magari su nastro da
>copia di copia) e' come mettere una Ferrari a metano...
H. Miyazaki:
"Voglio che i miei film vengano visti al cinema.
Non mi interessa se guardate la videocassetta 50 volte, non e' niente
altro che musica di sottofondo".
>Molto probabilmente gia' le 600 circa linee de DVD non gli renderanno
>l'onore che merita, figurarsi le 200 del VHS...
Se sfruttato bene, cmq il dvd resta la migliore soluzione domestica.
Speriamo solo lo facciano bene.
>L'adattamento, a parte qualche sottigliezza, non era tanto male.
Infatti, sono d'accordo.
Magari gli errori sono dovuti a fretta oppure ai copioni americani
gia' modificati.
>Sicuramente molti rimarranno 'scandalizzati' dall'aver tradotto nomi
>originali in 'colui che cammina nella notte' o 'Dio cervo' oppure avere
>fatto diventare un nonsocosa un semplice 'demone'. Secondo me invece e'
>stata una scelta azzeccata, e comunque l'unica possibile.
Ancora d'accordo.
Non e' possibile utilizzare i nomi originali in questo caso, perche'
questi quando sono usati presuppongono che uno ne conosca il
significato.
E chi non sa il giapponese non lo puo' conoscere.
E tutto sommato le scelte di traduzione non sono male.
>Ad esempio la storia del fratello-sorella: in originale Ashitaka viene
>chiamato 'fratello' quindi sarebbe un errore non metterlo; comunque il
>senso che danno a quel termine e' diverso dal nostro, quindi e' un
>errore usarlo; in sostanza non se ne esce, e solo uno che conosce il
>Giappone feudale e i modi di parlare della gente puo' capirlo dal
>dialogo, mentre gli altri, in qualsiasi modo venga tradotto, non
>arriverebbero a capirlo, a meno che qualcuno non glielo spighi.
Insomma, io l'avrei tradotto in altro modo.
Bisognava in questo caso lasciare da parte la "letteralita'" della
traduzione.
Fratello in italiano porta un significato univoco, bisognava usare un
altro termine.
>Oppure anche il vario modo di chiamare i personaggi (ovvero di tradurre
>il -sama) per me non e' stato cosi' brutto, e comunque in italiano
>semplicemente non si puo' tradurre, ci si puo' solo inventare qualcosa
>per rendere l'idea, ad esempio 'padrona Eboshi' che per me suonava molto
>bene.
Uhmm, non so. Cioe' il fatto che la chiamassero padrona Eboshi e le
dessero del tu non mi suonava tanto bene ^^;
Personalmente forse avrei tenuto il suffisso -sama, d'altronde il san
ad esempio e' usato in molti film dove ci sono giapponesi (doppiati in
italiano).
Ma va bene anche cosi', solo forse avrei usato un lei al posto del tu
che si danno.
>La prima e' stata la troppa violenza gratuita che c'era. In quasi ogni
>scena di combattimento c'erano teste mozzate o bracci che volavano, il
>piu' delle volte senza alcun motivo.
Potremmo girare la domanda e chiederci che motivo hanno le guerre.
Eppure succedono, e il film le documenta.
>piacciano tanto la braccia che volano, io personalmente le trovo
>stupide, e soprattutto nella realta' un braccio mozzato non e' quasi mai
>tagliato di netto come si vede sempre, il piu' delle volte resta
>lacerato in malo modo.
Beh, queste sono sottigliezze.
D'altronde allora ci sono molte altre cose poco verosimili nel film
^^;
>In ultimo, le condizioni poste dallo Studio Ghibli di non modificare il
>film erano troppo severe.
Ma qui pesa il fattaccio di Nausicaa.
Non so se conosci la storia.
Fatto sta che il film di Nausicaa fu acquistato dalla New World
Pictures (in America) e mutilato (da 120 a 95 minuti, stravolgendo il
film).
Questo fu proiettato nei cinema di New York e distribuito in vhs,
successivamente e' arrivato anche in Inghilterra.
Io l'ho visto e ti assicuro che e' agghiacciante.
In pratica lo Studio Ghibli non ha potuto far altro che aspettare che
scadessero i diritti, e quando e' successo stai sicuro che la lezione
gli e' servita e infatti nel contratto con la Disney hanno inserito
clausole molto severe (giustamente).
>Certo sentire le canzoni originali mi e'
>piaciuto molto,
Tra l'altro, potevano mettere i sottotitoli.
>anche mettere in sovrimpressione sotto il titolo del film scritto in
>giapponese la traduzione in italiano.
Scarsa attenzione, probabilmente.
Quello che mi chiede e' perche' la Disney abbia speso soldi per i film
Ghibli per poi trattarli cosi'.
A meno che non puntino di piu' sugli altri, a cominciare da Totoro
(secondo me se ben supportato questo potrebbe avere un successo
paragonabile a un film della Disney).
--
Gabriele Bergamini
Quadrante spaziale 6-1-she-mo
Dimmi perche' piangi... Perche' sono triste...
Ma perche'? Non lo so...
Non sai perche' piangi? No, non lo so affatto...
Stupida... Eh?


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: berserker

text:
Qualcuno che si fa chiamare Gabriele "Godai-kun" Bergamini ha scritto:
>1) Un film del genere E' concepito per essere visto al cinema.
>Non ci sono storie. Sembra di assistere ad un altro spettacolo
>rispetto alla visione in videocassetta.
Non l'ho visto in video, ma penso di poter sottoscrivere comunque.
>Ero curioso di vedere che tipo di pubblico ci fosse, al primo
>spettacolo eravamo in quattro gatti, compresibile di venerdi' alle
>20.00.
Prima serata all'Odeon sala 9 (piu' piccola del cesso di casa mia),
ore 19.50 (inizio effettivo: 19.47):
-presenti in sala: circa 50 (su 130 posti)
-under 18 presenti: 0 (occhio e croce)
-presenti con me: Sua Maesta' Me Stesso, mio fratello, Mio Cuggino XX.
Bisogna pero' tenere conto dello spareggio Inter-Parma, che IMHO
qualche spettatore l'ha tolto (uno di sicuro!).
>Comprensibile comunque una situazione di questo tipo dato che la
>promozione del film e' stata praticamente inesistente...
Idem a Milano.
CUT sul doppiaggio, mi trova d'accordo.
>Passiamo all'adattamento.
>Purtroppo non conosco la versione americana, quindi non sono in grado
>di dire se quella italiana sia basata su questa, oppure no.
Effettivamente sarebbe da sentire qualcuno che ha visto quella USA,
per sapere se Gaiman faccia meglio a tornare a Sandman o il problema
stia nel doppio passaggio.
>Dato che hanno segato via i titoli di coda (o forse non ero attento
>io) non posso dirlo con sicurezza, anche se suppongo la nostra
>versione sia basata sul copione americano.
Qui hanno passato solo la prima parte dei titoli, quella con "Kenji
Miyazaki", poi e' andata avanti la musica, ma a schermo nero.
[Ashitaka e Kaya]
>Quindi, o gli adattatori hanno frainteso, e hanno pensato davvero che
>i due fossero fratello e sorella, oppure per salvare capra e cavoli
>hanno modificato il dialogo.
Il tutto mi ha un po' spiazzato, li' per li', cmq e' presumibile un
errore di adattamento piuttosto che una scelta voluta (non avrebbe
nessun senso!).
>Veniamo alla fine del film, dove ci sono delle modifiche a mio avviso
>gravi.
>Ultima battuta di Eboshi "Finalmente ho capito l'importanza di questa
>sacra foresta", che suona come una sorta di redenzione del
>personaggio...
>Frase assente nell'originale giapponese, dove lei diceva di essere
>stata salvata da un cane di montagna e di volerlo ringraziare..
>E poi la frase finale di Jikobo: "non posso vincere contro gli
>stupidi", modificata con un'altra che non ricordo bene (una cosa tipo
>"la natura stavolta ha vinto..")
Qui mi stavano cadendo le braccia: ho pensato "possibile che un film
cosi' bello scada sul finale?".
Riflettendoci poi con XX, effettivamente mi ha fanno notare che erano
cappellate di adattamento, come gia' sospettavo.
>Che dire dell'adattamento, insomma?
>Secondo me, senza quelle due battute finali che ho appena citato
>avrebbe meritato un buon voto, nonostante l'errore di Kaya.
>Invece cosi' (specie vista la frase di Eboshi) direi che si merita la
>sufficienza.
In assoluto un 18/30, se consideri l'adattamento medio italico, direi
un 22.
Un'altra nota: verso la fine, gli adattatori ita hanno fatto delle
scelte veramente orride, quasi ROTFL: mi riferisco in particolare
all'insistenza di Ashitaka nel dire "evqvnzb yn fhn grfgn ny qvb qryyn
sberfgn" e poco dopo "qvb qryyn sberfgn, evceraqv yn ghn grfgn"...
pensavano forse che questa schifo-rima aggiungesse qualcosa? ^_^
>Due parole sulla pellicola, in alcuni frangenti si notavano delle
>imperfezione nel montaggio (quando cambia la scena in primo piano),
>cosa di poco conto che pero' e' successa diverse volte.
Piu' che altro qui c'era un sonoro molto frusciante.
>Ora non vedo l'ora che esca in videocassetta o meglio in dvd.
A proposito, qualcuno ha info in merito?
--
Gabriele "berserker" Dini
tecnomedico in fieri (24/30)
ICQ #35448460


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Cob

text:
Il Tue, 23 May 2000 19:43:20 GMT, pikaPare <
fp...@libero.it
> ha scritto:
>E per finire vorrei dire di due cose che non mi sono piaciute. La prima
>e' stata la troppa violenza gratuita  che c'era. In quasi ogni scena di
>combattimento  c'erano teste  mozzate o  bracci che  volavano, il  piu'
>delle volte senza alcun motivo.  Non so perche' ai giapponesi piacciano
>tanto  la braccia  che volano,  io  personalmente le  trovo stupide,  e
>soprattutto nella realta' un braccio  mozzato non e' quasi mai tagliato
>di netto  come si vede  sempre, il piu'  delle volte resta  lacerato in
>malo modo.
Ancora con questa storia? Come sei impressionabile... :-PPP
Ringrazia che ti abbiano risparmiato i fiotti di sangue.
E poi queste  tre teste ("troppa  violenza gratuita", che mi  dici dello
sterminio  dei  cinghiali) sono  tutte  staccate  da Ashitaka,  serve  a
sottolineare la maledizione del suo braccio
E' una battaglia,  la gente muore sai :-PPP, anzi  mi meraviglio che con
tutto  quello che  e`  successo alla  fine si  siano  salvati tutti  gli
abitanti della citta` di Eboshi.
>In ultimo, le condizioni poste dallo Studio Ghibli di non modificare il
>film erano troppo severe.
No no, zitto, va bene cosi`, chissa` cos'avrebbero "adattato" altrimenti
>alla fine i titoli di coda. Certo sentire le canzoni originali mi e'
>piaciuto molto, pero' non capisco perche' non si siano potuti
>semplicemente cambiare i titoli di testa/coda con quelli tradotti, ed
>anche mettere in sovrimpressione sotto il titolo del film scritto in
>giapponese la traduzione in italiano. Ma forse la cosa e' dovuta solo al
>fatto dell'edizione italiana, e comunque non e' piaciuta.
Qui non ti capisco. E' apparso  il titolo tradotto (in inglese...) e poi
quello originale (chissa` che c'e` scritto, vero? :-PP), sono a malapena
tre secondi.
Piuttosto potevano sottotitolare la canzone.
>
>Alla fine vorrei lasciare questo mio breve commento personale al film:
>
>La trasferta a Bologna e' stata LARGAMENTE ripagata.
Torniamo per una "seconda" visione? Anche se mi sa che non resta su
un'altra settimana.
Ciao
--
Fabio Cobianchi
fabi...@tiscalinet.it


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Filippo Kirone Zamengo

text:
On Tue, 23 May 2000 19:43:20 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> wrote:
[il finale falsato]
[il finale vero]
>IMHO non e' finito ne' bene ne' male, e' semplicemente finito. C'e'
>stata una battaglia, come sempre accade nessuno ha vinto, tutti sono
>usciti sconfitti. E alla fine nessuno cambia, al massimo non ripetera'
>gli stessi errori. Cosi' Ashitaka non puo' abbandonare la vita tra gli
>uomini, cosi' come San non puo' perdonare gli umani e quindi tornare da
>loro (anche perche' la leggenda non si era compiuta). Tutto e' molto
>coerente.
Bingo.
Hai riassunto perfettamente la "morale" del film. "Morale" tra
virgolette perche' non c'e'! ^_^
E' un film che proprio per questo va contro gli schemi classici;
per questo (ma non solo) e' IMHO un grande film. Un capolavoro?
Vedremo, ce lo dira' il tempo.
>Prima cosa, anche secondo me il film DEVE ESSERE VISTO al cinema, la sua
>qualita' e' eccezionale, vederlo sul tv di casa (magari su nastro da
>copia di copia) e' come mettere una Ferrari a metano...
>Molto probabilmente gia' le 600 circa linee de DVD non gli renderanno
>l'onore che merita, figurarsi le 200 del VHS...
Sul piccolo schermo si perdono le cadute di stile nel disegno,
pero' si perdono anche i dettagliatissimi fondali e la forza
delle scene d'azione. Mezzo punto a favore e tre a sfavore ;)
>La voce do Moro, anche secondo me e quelli che l'hanno visto con me, era
>oscena, tranne quando parla con Ashitaka sopra la grotta; del resto
>quella scena era l'unica in cui doveva avere un tono quasi 'amichevole'
>e abbandonare il ruolo di animale piu' 'potente' della foresta. Per il
>resto le voci mi sono piaciute.
La voce di Moro e' una voce femminile innaturalmente abbassata di
un paio di ottave, da cui l'effetto schifante... Gn'a-a fa'.
>L'adattamento, a parte qualche sottigliezza, non era tanto male. Btw
[snip]
Uno dei punti che hanno cannato e' stato quando Eboshi si riferisce
a San come "Mononoke". In origine era "Mononoke Hime".
Ora, visto che "principessa Mononoke" era troppo lungo per le labiali,
un semplice "la Mononoke" sarebbe andato benissimo.
>E per finire vorrei dire di due cose che non mi sono piaciute.
>La prima e' stata la troppa violenza gratuita che c'era. In quasi ogni
>scena di combattimento c'erano teste mozzate o bracci che volavano, il
>piu' delle volte senza alcun motivo. Non so perche' ai giapponesi
>piacciano tanto la braccia che volano, io personalmente le trovo
>stupide, e soprattutto nella realta' un braccio mozzato non e' quasi mai
>tagliato di netto come si vede sempre, il piu' delle volte resta
>lacerato in malo modo.
D'accordo. Ma avrai notato come non una sola goccia di sangue sia
uscita da quelle ferite. ;)
Noterai inoltre che quei mozzamenti sono opera esclusivamente di
Ashitaka, tutti gli altri si ammazzano a taglietti :P:)
Sebbene da una parte serva a ricordare come quelli fossero tempi
violenti, evidentemente non vanno prese in modo letterale...
--
ciriciao from kirone
.... e Blue Ribbons a tutti
signature modificata: togliere wwwow. e sostituire libero a lib-ero


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Matteo Mousse Boglione

text:
Il Wed, 24 May 2000 23:42:54 +0200, un tale che che si faceva chiamare
"Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini" <
gab...@tin.it
>, scrisse su
it.arti.animazione:
>A meno che non puntino di piu' sugli altri, a cominciare da Totoro
>(secondo me se ben supportato questo potrebbe avere un successo
>paragonabile a un film della Disney).
>
Totoro? Di piu'... molto di piu'... per me sara' un successone... e non ci
saranno problemi di traduzione, direi... l'ho visto in originale e l'ho
capito benissimo.
--
....e poi dicono che i cartoni animati non fanno male....
Matteo "Mousse" Boglione - ICQ UIN 15473065 - Fan#3 di Shampoo e Ranma
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga -
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo -
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest -
takahashi.simplenet.com/
Membro non iscritto alla ML del DRAGONS - l'url non me lo ricordo.... ^_^


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Funz

text:
A Torino c'erano si' e no 15 persone (vabbe' che era lo spettacolo
delle 16.00 del lunedi ^_^ ), e c'erano 5 o 6 bambini. Un papa' ha
portato via il figlio a meta', mentre una bambina veramente piccola,
avra' avuto 4 anni, in una delle scene piu' drammatiche del finale si
e' spaventata e si e' messa a piangere.
Genitori sciagurati! Non si erano accorti che sulla locandina c'e' una
col volto imbrattato di sangue e lo sguardo feroce? E hanno portato i
bambini lo stesso? Sono i genitori che vanno educati per primi!
ciao
--
Funz
Maison Ikkoku Homepage:
www.poli.studenti.to.it
\~s81834


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> ha detto:
>Quello che mi chiede e' perche' la Disney abbia speso soldi per i film
>Ghibli per poi trattarli cosi'.
Per levarsi un pericoloso concorrente dalle balle.
>A meno che non puntino di piu' sugli altri, a cominciare da Totoro
Ti senti sognatore oggi? ;-)
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Tue, 23 May 2000 19:43:20 GMT, un tale che che si faceva chiamare
"pikaPare" <
fp...@libero.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>IMHO non e' finito ne' bene ne' male, e' semplicemente finito. C'e'
>coerente.
>
E soprattutto rappresenta la realta'. Nella realta' nessuno vince o perde,
semplicemente gli eventi seguono il loro corso, corso che noi possiamo
cercare di modificare, spesso ci possiamo anche riuscire, ma e' solo per
poco..
Poi se non erro mancano anche 3 parole importantissime dette da San ad
Ashitaka sul finale. Cito dal gia' nominato script di vb che trovate su
http://bertola.eu.org/mononoke
:
Versione "originale"
Fna: Nfuvgnxn, vb gv nzb, zn aba cbffb creqbaner tyv hznav.
Nfuvgnxn: In oravffvzb. Gh ivienv aryyn sberfgn, r vb ivieò n Gngnenon.
Versione italiana (a memoria, potrei sbagliare)
Fna: frv ha hznab, aba cbffb creqbaneyv cre dhryyb pur unaab snggb
A meno che io non abbia preso un colossale abbaglio (cosa possibile per
svariati motivi), mi sembri manchi un "vb gv nzb" piuttosto importante.
Ok, non cambia il senso generale dell'opera, pero' da' fastidio.
>
>Molto probabilmente gia' le 600 circa linee de DVD non gli renderanno
>l'onore che merita, figurarsi le 200 del VHS...
>
Gia'......
>La voce do Moro, anche secondo me e quelli che l'hanno visto con me, era
>resto le voci mi sono piaciute.
>
Pure a me.
>E per finire vorrei dire la mia sull'adattamento.
>L'adattamento, a parte qualche sottigliezza, non era tanto male. Btw
>originali in 'colui che cammina nella notte' o 'Dio cervo' oppure avere
>
La traduzione di nomi che hanno un significato, come appunto "colui che
cammina nella notte" e' controversa. Certamente se un giapponese sente il
nome originale (che mi sfugge ^_^;;) capisce "colui che cammina nella
notte" e quindi IMHO va lasciato, mentre in altri casi non e' cosi'.
Cmq sarebbe come la traduzuione di "smoking man" in '"uomo che fuma" di
X-flies, che non ha mai scandalizzato nessuno.

>L'unico modo per comprendere a fondo il film sarebbe fare qualcosa tipo
>'Divina commedia' cioe' fermarsi a commentare ogni singolo dialogo, ma
>questo va contro quello che vuole essere il cinema.
>
Esattamente quello che penso io!
Magari il commento si fa dopo..
>Ad esempio la storia del fratello-sorella: in originale Ashitaka viene
>arriverebbero a capirlo, a meno che qualcuno non glielo spighi.
>
Questa e' stata una traduzione letterale ^_^;;
>per rendere l'idea, ad esempio 'padrona Eboshi' che per me suonava molto
>bene.
>
In certe cose hanno fatto un buon lavoro, in altre meno. Complessivamente
direi un bel 6 e 1/2
>
>
>E per finire vorrei dire di due cose che non mi sono piaciute.
>La prima e' stata la troppa violenza gratuita che c'era. In quasi ogni
>
Purtroppo qualcosa mi dice (non c'ero) che le battaglie fossero _davvero_
cosi'...
>lacerato in malo modo.
>
Dipende da cosa lo taglia ^_^
>In ultimo, le condizioni poste dallo Studio Ghibli di non modificare il
>film erano troppo severe. Forse la cosa e' stata invece solo colpa della
>
Niente affatto. Se la Disney avesse potuto fare cio' che voleva avremmo
visto la solita favoletta insulsa.... invece abbiamo visto un capolavoro.
>versione italiana fatta in economia, ma il film sembrava composto da tre
>
Una sola cosa: avrei sottotitolato le canzoni con la loro traduzione.
Ciaoooo



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Thu, 25 May 2000 21:08:17 GMT,
kir...@wwwow.lib-ero.it
 (Filippo
"Kirone" Zamengo) ha scritto:
>Hai riassunto perfettamente la "morale" del film. "Morale" tra
>virgolette perche' non c'e'! ^_^
Beh, intendi morale in senso negativo, tipo quella degli americani?
>E' un film che proprio per questo va contro gli schemi classici;
>per questo (ma non solo) e' IMHO un grande film. Un capolavoro?
>Vedremo, ce lo dira' il tempo.
Lo ha gia' detto :)
>Sul piccolo schermo si perdono le cadute di stile nel disegno,
Sono 3 o 4 scene che hanno una qualita' piu' bassa del resto.
Cioe', sono realizzate peggio della media del film.
>pero' si perdono anche i dettagliatissimi fondali e la forza
>delle scene d'azione. Mezzo punto a favore e tre a sfavore ;)
I fondali.. praticamente se guardi solo quelli puoi seguire un altro
film :)



title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Luca Beltrame

text:
In article <
3935bbac...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Per levarsi un pericoloso concorrente dalle balle.
Diciamo che la Disney puo' polverizzare Miyazaki quando vuole... Semplicemente
non interessava spingerlo, per non ledere la propria immagine.
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Qualcuno che si fa chiamare Funz ha scritto:
>A Torino c'erano si' e no 15 persone (vabbe' che era lo spettacolo
>delle 16.00 del lunedi ^_^ ), e c'erano 5 o 6 bambini. Un papa' ha
>portato via il figlio a meta', mentre una bambina veramente piccola,
>avra' avuto 4 anni, in una delle scene piu' drammatiche del finale si
>e' spaventata e si e' messa a piangere.
Notiziona!
Qua a Milano lo proiettano pure in un altro cinema, questa volta
decente, penso proprio che faro' il bis!
>Genitori sciagurati! Non si erano accorti che sulla locandina c'e' una
>col volto imbrattato di sangue e lo sguardo feroce? E hanno portato i
>bambini lo stesso? Sono i genitori che vanno educati per primi!
>ciao
Magari hanno fatto i soliti commenti idioti sulla violenza dei cartoni
giapponesi...



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Wed, 24 May 2000 00:26:36 +0200, berserker
<
gabrie...@libero.it
> ha scritto:
>-presenti con me: Sua Maesta' Me Stesso, mio fratello, Mio Cuggino XX.
Sono tornato giovedi' a vederlo.
Con mia grande sorpresa la sala era piena.
Che bello :)
Forse ha influito il fatto che fosse la giornata a prezzo ridotto.
Mi hanno detto inoltre (non so se sia confermato) che lo terranno
un'altra settimana (inizialmente era previsto solo una).
Viene gente da tutto il Veneto ^^;
>Bisogna pero' tenere conto dello spareggio Inter-Parma, che IMHO
>qualche spettatore l'ha tolto (uno di sicuro!).
Anche cercando di immedesimarmi in un tifoso dell'Inter (bleargh) non
ci arrivo.. ;)
>Un'altra nota: verso la fine, gli adattatori ita hanno fatto delle
>scelte veramente orride, quasi ROTFL: mi riferisco in particolare
>all'insistenza di Ashitaka nel dire "evqvnzb yn fhn grfgn ny qvb qryyn
>sberfgn" e poco dopo "qvb qryyn sberfgn, evceraqv yn ghn grfgn"...
>pensavano forse che questa schifo-rima aggiungesse qualcosa? ^_^
Ti diro', non ci ho fatto caso.
Non credo fosse voluta.
Piuttosto e' rotfl Moro quando sn yr ongghgr fhy preiryyb qrv
pvatuvnyv ;)
>>Ora non vedo l'ora che esca in videocassetta o meglio in dvd.
>
>A proposito, qualcuno ha info in merito?
Se ricordo bene la Buena Vista non ha i diritti sul dvd.
Vedremo.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Sotto l'albero dei ricordi berserker <
gabrie...@libero.it
> ha
detto:
>>Non ci sono storie. Sembra di assistere ad un altro spettacolo
>>rispetto alla visione in videocassetta.
>Non l'ho visto in video, ma penso di poter sottoscrivere comunque.
Si apprezzano molto di piu' certe trovate registiche. Il problema sta
semmai che MH a mio avviso come trama non resiste ad essere guardato
molte volte.
>Prima serata all'Odeon sala 9 (piu' piccola del cesso di casa mia),
>ore 19.50 (inizio effettivo: 19.47):
Prima serata al Corsino di Pavia alle 19:50.
Presenti in sala: 5 persone (tra cui una bambina con padre).
Seconda serata alle 22:30.
Presenti in sala: 14 persone (nessun bambino).
Un record!! ;-)
>>Comprensibile comunque una situazione di questo tipo dato che la
>>promozione del film e' stata praticamente inesistente...
>Idem a Milano.
Idem dappertutto, direi. ^^;
>Effettivamente sarebbe da sentire qualcuno che ha visto quella USA,
>per sapere se Gaiman faccia meglio a tornare a Sandman o il problema
>stia nel doppio passaggio.
Beh... c'e' quella frase sul piscio che in italiano e' diventato un
semplice "fa schifo". ^^;
>Qui hanno passato solo la prima parte dei titoli, quella con "Kenji
>Miyazaki", poi e' andata avanti la musica, ma a schermo nero.
Da noi li hanno proiettati tutti ;-)
>[Ashitaka e Kaya]
>Il tutto mi ha un po' spiazzato, li' per li', cmq e' presumibile un
>errore di adattamento piuttosto che una scelta voluta (non avrebbe
>nessun senso!).
In originale Kaya non dice di essere sorella di Ashitaka, quindi chi
ce l'ha messo, o ha travisato, o ha voluto coprire il tradimento con
San. ^^'
>>Due parole sulla pellicola, in alcuni frangenti si notavano delle
>>imperfezione nel montaggio (quando cambia la scena in primo piano),
>>cosa di poco conto che pero' e' successa diverse volte.
>Piu' che altro qui c'era un sonoro molto frusciante.
C'erano cmq degli stacchi tra delle scene, che erano troppo repentini.
Ed a volte compariva anche una schermata nera per qualche decimo di
secondo. Montaggio fatto male. ^^;



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
"Gabriele "Godai-kun" Bergamini" <
gab...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:hkioiss82q7mp52ua...@4ax.com...
[riflessioni sul finale del film]
> Beh, ha vinto l'amore :)
> Nonostante siano divisi da molte cose, Ashitaka e San si amano.
IMHO no. Se avesse vinto l'amore, non sarebbero andati uno da una parte,
una dall'altra. E poi (scusate l'espressione) credo che Ashitaka fara'
molta fatica a tirare su qualcosa da San.
[CUT su conversazione sui vari supporti]
Domanda per esperti: se secondo Miyazaki (post: [MH] [LUNGO] Chattin'
with Miyazaki) la Buena Vista non ha i diritti per l'edizione DVD, chi
ce li ha? In America dovrebbe stare per uscire adesso.
Stesso discorso per VHS o e' un'altra cosa?
Correggeranno mai le due battute finali nella versione Home?
(la speranza e' l'ultima a morire :-(( )
[padrona Eboshi]
> forse avrei usato un lei al posto del tu
> che si danno.
Non sono d'accordo. Al massimo il Voi visto il periodo storico. E
comunque mi da molto piu' fastidio sentire, come a volte accade, dei
ragazzini che si danno del 'lei' per tradurre ad esempio il rispetto
verso il sempai, che ne' chiamare uno 'Padrone' e dargli del tu.
Comunque mi sembrava che il rapporto tra Eboshi e i suoi cittadini fosse
molto 'rilassato', cioe' tutti riconoscevano Eboshi come capo per le sue
doti e le portavano rispetto, ma era lei stessa a volere essere trattata
come una del villaggio. Per me il 'tu' non stonava in quella situazione.
[Violenza]
> Potremmo girare la domanda e chiederci che motivo hanno le guerre.
> Eppure succedono, e il film le documenta.
Non ce l'ho con la violenza in se', ma con il modo in cui e' stata
rappresentata. Fare volare braccia ad ogni scena mi sembra stupido, e
comunque volendo  e' possibile realizzare scene molto piu' 'crude' di
quelle viste nel film.
> >In ultimo, le condizioni poste dallo Studio Ghibli di non modificare
> >il film erano troppo severe.
>
> Ma qui pesa il fattaccio di Nausicaa.
[CUT - Stendiamo un velo pietoso]
Credo di essermi espresso male.
Non dico che lo SG abbia fatto male (al loro posto io non avrei MAI PIU'
concesso diritti in assoluto) pero' vedere un film come pellicola
originale + titoli aggiunti prima e dopo sapeva molto di montaggio
"casalingo".
L'ho gia' detto e lo ripeto: non so se questo sia dovuto agli accordi
stipulati o piuttosto al fatto che la versione italiana sia fatta in
economia, ma sarebbe stato molto piu' elegante 'sostituire' i titoli
originali con quelli nuovi, ed anche far comparire il titolo del film
assieme a quello originale (come piu' o meno fanno Dynamic o Yamato,
anche se farlo in una VHS e' decisamente piu' semplice).
Mi bastava anche una musichetta assieme ai titoli di coda, non mi
sebrava di chiedere troppo...
[Canzoni originali]
> Tra l'altro, potevano mettere i sottotitoli.
NOOOO!!! Eresia!!! Si sarebbe rovinata la pellicola!!!
Tanto traducendo una canzone si arriva di solito a frasi senza
senso...^^
Comunque lirics + traduzione (molto libera, a parer mio) della canzone
cantata li trovi a
http://www.geocities.com/Tokyo/Fuji/9270/song.html
L'MP3 non l'ho ancora trovato, dovrebbe esserci al kame, pero'...
"Un giorno Gesu' chiamo' a se i pargoli e disse loro: <<In verita' vi
dico: e' piu' facile che una gomena passi per la cruna di un ago che uno
di voi, da grande, riesca ad accedere via anonymous al kame...>>"
Comunque confido che pioveranno URL in replay a questo post.
[Domanda esistenziale: Ma perche' il CDA americano costa $17 mentre
quello originale ¥3000? Non e' giusto, e' quasi il doppio... inoltre il
CD originale e' fisicamente MOLTO piu' bello]
[Disney e Ghibli]
> A meno che non puntino di piu' sugli altri, a cominciare da Totoro
> (secondo me se ben supportato questo potrebbe avere un successo
> paragonabile a un film della Disney).
In effetti Mononoke non mi ha dato l'idea di essere un film facilmente
digeribile per l'occidentale medio, ci sono molti, forse troppi,
riferimenti alla cultura orientale, ad esempio l'inquadramento storico,
le divinita' del bosco, ecc.
Cioe' possiamo oggettivamente definire la 'Divina commedia' come
capolavoro, ma gia' noi italiani a 700 anni di distanza facciamo fatica
a capirla, figurarsi chi non fa parte della nostra cultura. Il discorso
secondo me' e' simile con Mononoke.
Ciao
Fabio pikaPare Pareschi


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Fri, 26 May 2000 23:18:44 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>>Quello che mi chiede e' perche' la Disney abbia speso soldi per i film
>>Ghibli per poi trattarli cosi'.
>
>Per levarsi un pericoloso concorrente dalle balle.
Questa l'ho sentita gia', ma non sono minimamente d'accordo.
Allo Studio Ghibli non interessa esportare i film, altrimenti
l'avrebbe gia' fatto da anni.
Indi se la Disney non comprava i diritti, l'unica via (posto che lo
Studio Ghibli e/o la Tokuma non li avrebbero distribuiti) era
l'acquisto da parte di un'altra casa.
E a parte la Disney non ci sono tante altre case disposte a spendere
per operazioni del genere.
>>A meno che non puntino di piu' sugli altri, a cominciare da Totoro
>
>Ti senti sognatore oggi? ;-)
E' un'ipotesi realistica ;)



title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Wed, 24 May 2000 23:42:54 +0200, "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> wrote:
>Quello che mi chiede e' perche' la Disney abbia speso soldi per i film
>Ghibli per poi trattarli cosi'.
>A meno che non puntino di piu' sugli altri, a cominciare da Totoro
>(secondo me se ben supportato questo potrebbe avere un successo
>paragonabile a un film della Disney).
Vedremo con i prossimi film.
Con il contratto, la Bunea Vista puntava a distribuire film come
"Kiki" e "Totoro", ma "Mononoke Hime" gli e' stato imposto per
contratto come _primo film_.
La cosa li deve avere messi abbastanza in imbarazzo, MH non e' per
bambini, almeno secondo i loro schemi (non che gli altri film di
Miyazaki non possano essere visti anche dagli adulti. In questo senso,
"Totoro" risulta una sorta di film minimalista...)
Onde la mancanza di lancio, se non sui circuiti d'essai.
In questo modo, per essere stato distribuito MH lo e' stato, ma non si
e' visto troppo in giro si' da finir per far pensare ai porelli:
"Miyazaki? Quel viuulento?" o simile.  ^^;
Sperando che non cambino le musiche di "Totoro"...
:-(
Brrrrrr.
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Sat, 27 May 2000 21:11:31 GMT, un tale che che si faceva chiamare
cris...@tin.it
 (Garion), scrisse su it.arti.animazione:
>
>In originale Kaya non dice di essere sorella di Ashitaka, quindi chi
>ce l'ha messo, o ha travisato, o ha voluto coprire il tradimento con
>San. ^^'
>
No, pero' lo chiama con un'espressione (che ora non mi sovviene) che si
puo' tradurre _anche_ come "fratello maggiore" e che ovviamente non ha un
corrispettivo esatto in italiano. Probabilmente l'hanno tradotta
letteralmente (ovvero esattamente come ho interpretato io lo script, per
fortuna che c'era una nota).
>
>C'erano cmq degli stacchi tra delle scene, che erano troppo repentini.
>Ed a volte compariva anche una schermata nera per qualche decimo di
>secondo. Montaggio fatto male. ^^;
>
Gli stacchi IMHO erano dovuti al cambio di proiettore malfatto.... o alle
"pizze" tagliate male: "tanto e' un cartone animato, mettiamo il
proiezionista piu' scarso, nessuno se ne accorgera'" ^_^


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Sat, 27 May 2000 17:06:09 +0200, "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
>Il Thu, 25 May 2000 21:08:17 GMT,
kir...@wwwow.lib-ero.it
 (Filippo
>"Kirone" Zamengo) ha scritto:
>>Hai riassunto perfettamente la "morale" del film. "Morale" tra
>>virgolette perche' non c'e'! ^_^
>Beh, intendi morale in senso negativo, tipo quella degli americani?
No, intendo nel senso greco della favola.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Wed, 24 May 2000 00:26:36 +0200, berserker
<
gabrie...@libero.it
> wrote:
>Qualcuno che si fa chiamare Gabriele "Godai-kun" Bergamini ha scritto:
>>Veniamo alla fine del film, dove ci sono delle modifiche a mio avviso
>>gravi.
Concordo, perche' li ho percepiti come l'equivalente di una "stecca"
musicale".
>>Ultima battuta di Eboshi "Finalmente ho capito l'importanza di questa
>>sacra foresta", che suona come una sorta di redenzione del
>>personaggio...
>>Frase assente nell'originale giapponese, dove lei diceva di essere
>>stata salvata da un cane di montagna e di volerlo ringraziare..
Inoltre la frase modificata va contro il carattere ostinato di Eboshi,
cosi' come ci e' stata presentata: un'ammissione sottintesa, suggerita
e' molto piu' convincente.
>>E poi la frase finale di Jikobo: "non posso vincere contro gli
>>stupidi", modificata con un'altra che non ricordo bene (una cosa tipo
>>"la natura stavolta ha vinto..")
>Qui mi stavano cadendo le braccia: ho pensato "possibile che un film
>cosi' bello scada sul finale?".
>Riflettendoci poi con XX, effettivamente mi ha fanno notare che erano
>cappellate di adattamento, come gia' sospettavo.
Segnalo che sul sito di V. Bertola di "Mononoke Hime" e nella versione
Planet Manga ("La "Principessa Mononoke) sono riportati possibili
traduzioni dagli script originali. In entrambe le versioni, si parla
del "cane" e non c'e' nessuna ammissione "esplicita" di pentimento
(che va letta semmai tra le righe, come ammorbidimento ma comunque non
c'e' il voltafaccia del film... )
Che l'adattatore avesse pensato: "Il pubblico americano non
sa leggere tra le righe" ???
(Anche"Bisogna rendere chiare le cose, bisogna dargli una morale" ???)
:-(
Neil Gaiman, comunque, in un episodio di Sandman (quella dell'uomo
immortale per scommessa) parlava del fatto che nel Sette/Ottocento
fosse stato dato un happy end all'"Amleto"... la cosa pareva stupida
sia a Morpeus che al suo interlocutore.
Per inciso avevo gia' sentito una notizia analoga da altre fonti - una
versione operistica dell"'Amleto",  di Massenet, che finisce con
Amleto che diventa re di Danimarca, e sposa Ofelia con la benedizione
pubblica del fantasma paterno.
^__^;
Bye



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Per levarsi un pericoloso concorrente dalle balle.
>Diciamo che la Disney puo' polverizzare Miyazaki quando vuole...
Opinabile. Se Ghibli si fosse autoeditato in occidente, Disney avrebbe
avuto un vero concorrente (cosa che ne' Don Bluth ne' Fox ne'
Spielberg sono mai riusciti a fare, anche per via di mancanza di
continuita').
>Semplicemente
>non interessava spingerlo, per non ledere la propria immagine.
Allora perche' l'han comprato? ;-)



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Sat, 27 May 2000 17:06:10 +0200, "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> wrote:
>>Bisogna pero' tenere conto dello spareggio Inter-Parma
>Anche cercando di immedesimarmi in un tifoso dell'Inter (bleargh) non
>ci arrivo.. ;)
Ma lo spareggio e' stato martedi'. Chi e' che va al cinema di
martedi'? ^_^;;
P.S. Muori! :P



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il giorno Fri, 26 May 2000 17:40:44 GMT,
mousseTO...@iname.com
(Matteo "Mousse" Boglione) ha scritto:
[braccia tagliate]
>>lacerato in malo modo.
>Dipende da cosa lo taglia ^_^
Dopo aver consultato l'esperta di famiglia (mia sorella ^____^) posso
dire con abbastanza sicurezza che, se il colpo e' abbastanza rapido e
forte da tagliare l'osso, allora tiuscira' anche a tagliare nettamente
il muscolo.
L'unica cosa che potrebbe lacerarsi in malo modo e' la pelle ^_^
Ciao
  Elena
kanrinin macabra di it.arti.animazione
^_________^


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Sun, 28 May 2000 18:25:41 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>No, pero' lo chiama con un'espressione (che ora non mi sovviene) che si
>puo' tradurre _anche_ come "fratello maggiore"
Lo chiama "anisama". Secondo Miyazaki si tratta di un modo peculiare
delle donne di quelle tribu' di appellarsi agli uomini. Il problema e'
che Ashitaka in italiano la chiama "sorella", mentre in originale
diceva emplicemente Kaya.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> ha detto:
>>Per levarsi un pericoloso concorrente dalle balle.
>Questa l'ho sentita gia', ma non sono minimamente d'accordo.
>Allo Studio Ghibli non interessa esportare i film, altrimenti
>l'avrebbe gia' fatto da anni.
Allo Studio Ghibli interessava eccome, ma non aveva le basi per
esportare di punto in bianco. ^__^
>E a parte la Disney non ci sono tante altre case disposte a spendere
>per operazioni del genere.
Infatti quando la Fox si e' fatta avanti, la Disney si e' presa un
cagone ed ha offerto fior di quattrini ai Ghibli. ;-)



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Sotto l'albero dei ricordi
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) ha detto:
>No, pero' lo chiama con un'espressione (che ora non mi sovviene)
Lo chiama ani-sama
>che si puo' tradurre _anche_ come "fratello maggiore"
La traduzione letterale e' quella e basta. ^^:
>Probabilmente l'hanno tradotta
>letteralmente (ovvero esattamente come ho interpretato io lo script, per
>fortuna che c'era una nota).
Si', ma in originale Kaya non diceva "sono tua sorella" come fa in
italiano. ^^;



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Sun, 28 May 2000 18:36:17 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) ha scritto:
>Con il contratto, la Bunea Vista puntava a distribuire film come
>"Kiki" e "Totoro", ma "Mononoke Hime" gli e' stato imposto per
>contratto come _primo film_.
A dire la verita' Kiki e' uscito molto prima (in vhs).
Mononoke forse e' stato imposto come primo film da proiettare.
Intanto si attende con grande ritardo l'uscita di Laputa in home video
(Hisaishi ha riscritto la colonna sonora).
>La cosa li deve avere messi abbastanza in imbarazzo, MH non e' per
>bambini, almeno secondo i loro schemi (non che gli altri film di
>Miyazaki non possano essere visti anche dagli adulti. In questo senso,
>"Totoro" risulta una sorta di film minimalista...)
Se avessi potuto scegliere, MH sarebbe stato l'ultimo che avrei
proiettato al cinema ^^;
>Sperando che non cambino le musiche di "Totoro"...
>:-(
>Brrrrrr.
Speriamo, o al limite che facciano come nella versione della Fox
Video, dove hanno solo ricantato in inglese.
Il precedente di Kiki pero' c'e'.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
In article <
394c6308...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Diciamo che la Disney puo' polverizzare Miyazaki quando vuole...
> Opinabile. Se Ghibli si fosse autoeditato in occidente, Disney avrebbe
Opinabile non direi... anche solo per questione di marketing.
> >non interessava spingerlo, per non ledere la propria immagine.
> Allora perche' l'han comprato? ;-)
Si puo' ipotizzare un contratto con la Tokuma per evitare di dare troppa
rilevanza alla causa (tuttora in corso) per il plagio operato da "Il Re
Leone".



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
In article <
3943b238...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Allo Studio Ghibli interessava eccome, ma non aveva le basi per
> esportare di punto in bianco. ^__^
Miyazaki ha sempre dichiarato il contrario... e una di queste dichiarazioni si
trova in un'intervista pubblicata sul n.2 o 3 di Kappa Magazine.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Sat, 27 May 2000 21:11:31 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>Si apprezzano molto di piu' certe trovate registiche. Il problema sta
>semmai che MH a mio avviso come trama non resiste ad essere guardato
>molte volte.
Beh, motiva :)
>Prima serata al Corsino di Pavia alle 19:50.
>Presenti in sala: 5 persone (tra cui una bambina con padre).
>Seconda serata alle 22:30.
>Presenti in sala: 14 persone (nessun bambino).
>Un record!! ;-)
Te credo.. Pavia e' un buco :D
Non sapevo che aveste il cinema :)



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Mon, 29 May 2000 21:11:02 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>Allo Studio Ghibli interessava eccome, ma non aveva le basi per
>esportare di punto in bianco. ^__^
Non credo.
Miyazaki intanto ha sempre detto che non gli interessa, le precedenti
"esportazioni" sono state fatte con poca attenzione (cfr. l'affaire
Nausicaa), non hanno mai cercato contatti con case estere.
>Infatti quando la Fox si e' fatta avanti, la Disney si e' presa un
>cagone ed ha offerto fior di quattrini ai Ghibli. ;-)
La Fox tempo fa ha comprato Totoro, e se non sono gia' scaduti i
diritti (ma non credo, almeno fino a qualche mese fa) la Disney dovra'
aspettare  ;)



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Sun, 28 May 2000 13:22:26 GMT, un tale che che si faceva chiamare
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ), scrisse su it.arti.animazione:
>
>Che l'adattatore avesse pensato: "Il pubblico americano non
>sa leggere tra le righe" ???
>
IMHO e' questa la ragione del cambio.. Tutta colpa del pubblico americano
^_^
Resta il fatto che, cmq se sai leggere tra le righe, il significato "vero"
lo trovi.


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Sun, 28 May 2000 13:22:26 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) wrote:
>Che l'adattatore avesse pensato: "Il pubblico americano non
>sa leggere tra le righe" ???
Su IAF si diceva che l'errore e' presente solo nella versione
italiana, non nella versione americana, dunque non accusiamo Neil
Gaiman senza motivo.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Allo Studio Ghibli interessava eccome, ma non aveva le basi per
>> esportare di punto in bianco. ^__^
>Miyazaki ha sempre dichiarato il contrario...
Miyazaki e' un regista, non e' lo studio Ghibli. ^^



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
"Elena Paviotti" <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto nel
messaggio news:rmm4jssarspigqqqh...@4ax.com...
[CUT un po' macabro]
Ummh, non credevo di sollevare una discussione del genere...
Volevo solo dire che, per vari motivi, secondo me quelle sequenze
'stonano' in un film come MH. Visto che il film, almeno per quanto
riguarda le vicende umane (lasciando stare gli dei) vuole essere
abbastanza realistico, quelle scene non le avrei messe, oppure le avrei
realizzate in modo diverso (almeno un po' di sangue...), tutto qui.
Ma non sono Miyazaki, ne Hayao ne Kenji. ^_^
--
Fabio 'pikaPare' Pareschi
Fp...@libero.it
ICQ UIN: 68983299


title: [Recensione] Princess Mononoke

author: CEZ

text:
Dal diario di Elena Paviotti, data Mon, 29 May 2000 16:03:35 +0200:
>[braccia tagliate]
>Dopo aver consultato l'esperta di famiglia (mia sorella ^____^)
Ehm! Avete strani hobby in famiglia... O_o;;;
>dire con abbastanza sicurezza che, se il colpo e' abbastanza rapido e
>forte da tagliare l'osso, allora tiuscira' anche a tagliare nettamente
>il muscolo.
Un colpo di taglio, si'.
Ma la freccia non taglia, penetra. Ed e' fisicamente impossibile, per
ovvi motivi, che una freccia che si pianta in fronte a un uomo, qualsiasi
sia la forza con cui e' stata scoccata, possa staccargli la testa dal
collo. E' come se io cercassi di dare un pugno in faccia a qualcuno
abbastanza forte da fargli... cadere i capelli!
In quel caso, la stessa palese illogicita' del rapporto tra colpo
inflitto e ferita causata suggerisce allo spettatore (e a Ashitaka, e ai
soldati che assistono) di essere in presenza della manifestazione di un
potere sovrannaturale.
>L'unica cosa che potrebbe lacerarsi in malo modo e' la pelle ^_^
Ammesso che un colpo simile sia possibile, il braccio o la testa in
questione verrebbero "strappati" via dal resto del corpo, e dubito che i
tessuti muscolari possano lacerarsi di netto in assenza di un taglio.
Invece qui si troncano quasi di netto. E' proprio questo ad apparire
"magico".
>kanrinin macabra di it.arti.animazione
Si trova di peggio...
--
----------------
     C E Z
----------------
gval...@usa.net


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> ha detto:
>>Si apprezzano molto di piu' certe trovate registiche. Il problema sta
>>semmai che MH a mio avviso come trama non resiste ad essere guardato
>>molte volte.
>Beh, motiva :)
Mi sono annoiato. ^___^
>>Presenti in sala: 14 persone (nessun bambino).
>>Un record!! ;-)
>Te credo.. Pavia e' un buco :D
>Non sapevo che aveste il cinema :)
Ne abbiamo 7. ^^



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Wed, 31 May 2000 20:06:15 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> wrote:
>Visto che il film, almeno per quanto
>riguarda le vicende umane (lasciando stare gli dei) vuole essere
>abbastanza realistico, quelle scene non le avrei messe
Che assurdita'! MH e' ambientato in un mondo di fiaba, quasi nulla e'
realistico.. Ashitaka e' pervaso dalla maledizione del demone, per cui
e' dotato di una forza sovrumana.



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
In article <
39404c6a...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >Miyazaki ha sempre dichiarato il contrario...
> Miyazaki e' un regista, non e' lo studio Ghibli. ^^
E' comunque una personalita' influente, li' dentro...



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
In article <
393f4c01...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Ti ricordo che in Giappone i film Disney incassano meno di quelli
> Ghibli al cinema.
E fuori dal Giappone?



title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
Il Wed, 31 May 2000 21:06:26 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) ha scritto:
>Mi sono annoiato. ^___^
Beh, cavoletti (TM) tuoi.
Si vede che sei insensibile :)
>Ne abbiamo 7. ^^
Devi contare i cinema, non le sale :)



title: [Recensione] Princess Mononoke

author: Kumagoro

text:
On Mon, 29 May 2000 16:03:35 +0200, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
[Come si taglia un braccio di netto]
>Dopo aver consultato l'esperta di famiglia (mia sorella ^____^)
Esperta di squartamenti e castrazioni. ^________^
--
Kumagoro, orsomoderatore
----------------------------------------------------------------------
Nei cartoon c'è ben più di quel che vedono gli occhi!
(Scott McCloud)


title: [Recensione] Princess Mononoke

text:
On Wed, 24 May 2000 23:42:54 +0200, "Gabriele \"Godai-kun\" Bergamini"
<
gab...@tin.it
> wrote:
>Fratello in italiano porta un significato univoco, bisognava usare un
>altro termine.
Molto fa anche come viene recitato dal doppiatore. Immagina la
differenza tra un "fratello" detto da una ragazzina impaurita al suo
effettivo fratello di sangue, e un "fratello" detto da un rapper nero
al poliziotto che lo sta perquisendo.
Con tutto che il termine mi suona persino un po' artificioso detto da
*veri fratelli*. Chi tra i presenti chiama "fratello" suo fratello?
Certo, mi direte, in ambiente medievale...
