title: [Rece??] Nadia...

text:
Il giorno Wed, 09 Jan 2002 21:54:59 +0100, shion <
ne...@libero.it
> ha
scritto:
>accorgersi che forse qualcosa non va'......diciamo che posso per certi
>versi concordare con te sulla immaturita', ma non affatto sul fatto
>che sia viziata.
E' gia' qualcosa :-PP
>>Nadia invece si rifiuta di crescere, e lo dice anche: dopo il discorso
>>di Electra in cui le comunicano che non potra' piu' stare nella stessa
>>cabina di Jean, parlando con Rebecca...
>penso che in quella circostanza intendesse che non voleva crescere se
>cio' portava a pensare a malizie come fanno gli adulti......in effetti
>Nadia non pensava a Jean nel senso sessuale,no?
Gia' ^_^
Ha pur sempre 13 anni, vorrei anche vedere ^_^
Comunque una scena in cui parla con Rebecca, in cucina, e dice che non
vuole crescere e' alcuni ep. dopo quella del cambio di cabina ^_^;
>Jean e' cresciuto in circostanze diverse da quelle di
>Nadia.......diciamo che Jean ragiona di piu' con la ragione, mentre
>Nadia con il sentimento...speroi di essermi spiegato bene ^_^;;;;
Anche CEZ lo dice, ma IMHO e' anche che lei non e' stata mai abituata
a chiedersi il perche' delle cose...
Cosa che da scienziato Jean ha imparato da subito ^_^
>>Il direttore del circo non e' Mangiafuoco (anche se un po',
>>graficamente parlando, lo ricorda), quando vende Nadia al trio la
>>guarda come se volesse dire "mi dispiace, ma ho dovuto".
>ok.....ma non l' ha mai trattata come una di famigliua o in modo
>particolarmente affettuoso....e questo per una "bambina" (o bambino)
>vuol dire molto.
Vero ^_^
E IMHO questo giustifica il fatto che lei si fidi poco della gente ^_^
Ma non il fatto che sia immatura ^_^
>e questa e' una frase che vorrei proprio controllare dalla versione
>originale.......magari mi sbaglio, ma penso che Nadia volesse dire
>qualcosa di diverso.
Non credo, perche' IMHO lo sguardo e' "in tono" con la frase ^_^



title: [Rece??] Nadia...

author: shion

text:
On Tue, 08 Jan 2002 23:39:44 +0100, CEZ
<
juliocezO...@tiscali.it
> wrote:
>L'anime e' molto carino, ma dato che lo vedevo sdraiato sul letto con la
>schiena appoggiata al muro... sai, la posizione e' rilassante... dopo due o
>tre episodi avevo gli occhietti che mi si chiudevano da soli... -___-
>
>(Elena in Rebecca Mode: "Ma stai DORMENDOOO?!"
> CEZ di soprassalto: "NO! Sono sveglissimo!")
e come tutte le ragazze ti avra' detto "e allora dimmi cosa e'
successo......"^_^
ovviamente tu ti sarai arrampicato un po' sugli specchi,vero?^_^
andrea"Shion"poretti


title: [Rece??] Nadia...

author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Thu, 10 Jan 2002 19:54:58 +0100, shion <
ne...@libero.it
> ha
scritto:
>e come tutte le ragazze ti avra' detto "e allora dimmi cosa e'
>successo......"^_^
>ovviamente tu ti sarai arrampicato un po' sugli specchi,vero?^_^
Ho sempre pensato che tu fossi un ragazzo intelligente ^_^
E a quanto vedo hai pure capacita' mediatiche ^_^



title: [Rece??] Nadia...

author: CEZ

text:
Dal diario di Elena Paviotti, data: Thu, 10 Jan 2002 12:29:16 +0100
>>Nadia non pensava a Jean nel senso sessuale,no?
>
>Gia' ^_^
>Ha pur sempre 13 anni, vorrei anche vedere ^_^
Neanche Jean pensa a Nadia in quel senso...
>>diciamo che Jean ragiona di piu' con la ragione, mentre
>>Nadia con il sentimento...speroi di essermi spiegato bene ^_^;;;;
>
>Anche CEZ lo dice
Infatti IMO Nadia rappresenta le ragioni del cuore. Puoi spiegarle per filo
e per segno che l'essere umano ha bisogno di cibarsi di carne, eccetera
eccetera, ma questo non cambia i fatti: e' stato ucciso un cucciolo, e
tutte le chiacchiere e le spiegazioni razionali (che sono tipiche del mondo
degli adulti, e di Jean, che e' molto vicino a quel mondo e a quel modo di
ragionare) non possono cambiare il dolore che lei prova.
E' la stessa cosa quando e' uno degli agenti nemici a essere ucciso. Nadia
non puo' ignorare che anche questo sia un assassinio, qualsiasi
giustificazione razionale venga addotta.
>ma IMHO e' anche che lei non e' stata mai abituata
>a chiedersi il perche' delle cose...
A me sembra che Nadia si chieda i perche', ma non ammetta molti di quelli
che le vengono proposti.
Sicuramente e' un personaggio piu' immaturo di Jean: anche perche' crescere
significa accettare delle regole del gioco piu' complesse, che sono quelle
degli adulti, che a Nadia non interessano. E' a Nadia che viene sempre
ripetuto "Non devi dire queste cose", "Da grande capirai", eccetera. Ma non
e' detto che le risposte razionali siano sempre le migliori.



title: [Rece??] Nadia...

text:
On Thu, 10 Jan 2002 12:29:16 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Il giorno Wed, 09 Jan 2002 21:54:59 +0100, shion <
ne...@libero.it
> ha
>scritto:
>
>>accorgersi che forse qualcosa non va'......diciamo che posso per certi
>>versi concordare con te sulla immaturita', ma non affatto sul fatto
>>che sia viziata.
>
>E' gia' qualcosa :-PP
ammetto quando sbaglio:PP ^_^
>
>
>>>Nadia invece si rifiuta di crescere, e lo dice anche: dopo il discorso
>>>di Electra in cui le comunicano che non potra' piu' stare nella stessa
>>>cabina di Jean, parlando con Rebecca...
>>penso che in quella circostanza intendesse che non voleva crescere se
>>cio' portava a pensare a malizie come fanno gli adulti......in effetti
>>Nadia non pensava a Jean nel senso sessuale,no?
>
>Gia' ^_^
>Ha pur sempre 13 anni, vorrei anche vedere ^_^
guarda che io a 13 anni a certe cosette gia' ci pensavo.......e non
penso di essere il solo ^_^;
>Comunque una scena in cui parla con Rebecca, in cucina, e dice che non
>vuole crescere e' alcuni ep. dopo quella del cambio di cabina ^_^;
sinceramente non ricordo........dovrei ricontrollare e comunque,
sempre che non mi confonda, aveva detto di non voler crescere (o una
cosa simile) nella famosa discussione del cambio di cabina.
>
>>Jean e' cresciuto in circostanze diverse da quelle di
>>Nadia.......diciamo che Jean ragiona di piu' con la ragione, mentre
>>Nadia con il sentimento...speroi di essermi spiegato bene ^_^;;;;
>
>Anche CEZ lo dice, ma IMHO e' anche che lei non e' stata mai abituata
>a chiedersi il perche' delle cose...
>Cosa che da scienziato Jean ha imparato da subito ^_^
guarda che Jean non e' nato scienziato, quindi un certo modo di fare
lo avra' sviluppato nel corso degli anni.....Per Nadia e' la stessa
cosa...tramite le sue esperienze e' diventata cio' che hai visto nei
primi episodi e fino a quasi l' ultima.Quello che voglio dire e' che
non si possono "immettere" dei modi di ragionare all' interno delle
persone, cose come i comportamenti, il carattere ecc.. si creano
giorno per giorno grazie alle esperienze che uno vive.
>
>>>Il direttore del circo non e' Mangiafuoco (anche se un po',
>>>graficamente parlando, lo ricorda), quando vende Nadia al trio la
>>>guarda come se volesse dire "mi dispiace, ma ho dovuto".
>>ok.....ma non l' ha mai trattata come una di famigliua o in modo
>>particolarmente affettuoso....e questo per una "bambina" (o bambino)
>>vuol dire molto.
>
>Vero ^_^
>E IMHO questo giustifica il fatto che lei si fidi poco della gente ^_^
>Ma non il fatto che sia immatura ^_^
ti giuro non so' come risponderti..........^_^mettila cosi'.....IMHO
Nadia non e' immatura nel senso negativo del termine, ma nel senso
naturale dello stesso (giovane eta'=difficolta' a
comprendersi--------->difficolta' a rapportarsi in modo equo con gli
altri..........spero di essre riusciuto a farti capire cio' che
penso^_^;
>>e questa e' una frase che vorrei proprio controllare dalla versione
>>originale.......magari mi sbaglio, ma penso che Nadia volesse dire
>>qualcosa di diverso.
>
>Non credo, perche' IMHO lo sguardo e' "in tono" con la frase ^_^
per il tono,ok........quello che intendo sono le esatte parole
pronunciate.....comunque se Yamato mettere i sottotitoli tradotti dal
giapponese avremo modo di appurare la cosa.^_^
andrea"Shion"poretti


title: [Rece??] Nadia...

text:
Il giorno Sun, 13 Jan 2002 10:37:28 +0100, shion <
ne...@libero.it
> ha
scritto:
>>Gia' ^_^
>>Ha pur sempre 13 anni, vorrei anche vedere ^_^
>guarda che io a 13 anni a certe cosette gia' ci pensavo.......e non
>penso di essere il solo ^_^;
Certo, ma tu non sei Jean (o forse Jean non e' te?^_^;): e' tutto
preso dalla scienza, che vuoi che gli freghi delle ragazze? ^_^
E Nadia e' ancora molto bambina ^_^
>sinceramente non ricordo........dovrei ricontrollare e comunque,
>sempre che non mi confonda, aveva detto di non voler crescere (o una
>cosa simile) nella famosa discussione del cambio di cabina.
Anche, ma non solo ^_^
>>Vero ^_^
>>E IMHO questo giustifica il fatto che lei si fidi poco della gente ^_^
>>Ma non il fatto che sia immatura ^_^
>ti giuro non so' come risponderti..........^_^mettila cosi'.....IMHO
>Nadia non e' immatura nel senso negativo del termine, ma nel senso
>naturale dello stesso (giovane eta'=difficolta' a
>comprendersi--------->difficolta' a rapportarsi in modo equo con gli
>altri..........spero di essre riusciuto a farti capire cio' che
>penso^_^;
Si' ^_^
>>>e questa e' una frase che vorrei proprio controllare dalla versione
>>>originale.......magari mi sbaglio, ma penso che Nadia volesse dire
>>>qualcosa di diverso.
>>Non credo, perche' IMHO lo sguardo e' "in tono" con la frase ^_^
>per il tono,ok........quello che intendo sono le esatte parole
>pronunciate.....comunque se Yamato mettere i sottotitoli tradotti dal
>giapponese avremo modo di appurare la cosa.^_^
Gia' ^_^
Anche se in realta' sono sicura che qui sul NG piu' d'uno ha l'elenco
completo delle censure/cambiamenti in Nadia ^_^



title: [Rece??] Nadia...

text:
On Tue, 15 Jan 2002 14:00:30 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Gia' ^_^
>Anche se in realta' sono sicura che qui sul NG piu' d'uno ha l'elenco
>completo delle censure/cambiamenti in Nadia ^_^
se qualcuno ha un file con tale elenco delle censure puo' postarmelo?
una volta avevo trovato un sito bellissimo con tutte le censure, ma
due giorni dopo averlo trovato lo hanno segato..........
andrea"Shion"poretti


title: [Rece??] Nadia...

author: Gohan-kun

text:
On Wed, 16 Jan 2002 21:34:13 +0100, shion <
ne...@libero.it
> wrote:
>>completo delle censure/cambiamenti in Nadia ^_^
>
>se qualcuno ha un file con tale elenco delle censure puo' postarmelo?
http://www.thesecretofbluewater.com/
Forse era questo il sito che cercavi?


title: [Rece??] Nadia...

text:
Il giorno Thu, 17 Jan 2002 20:45:26 +0100, Gohan-kun
<
gohan...@megane.it
> ha scritto:
>>se qualcuno ha un file con tale elenco delle censure puo' postarmelo?
>
http://www.thesecretofbluewater.com/
>Forse era questo il sito che cercavi?
C'ho dato un'occhiata e per quanto riguarda la frase dell'ultimo
episodio che spesso viene citata qui su IAA come uno dei cambiamenti
piu' gravi, li' non e' citata ^_^;
Chi si lamentava di quella frase cambiata (ren fhy enccbegb Netb/Arzb)
si ricorda da dove gli era arrivata l'info e la puo' ripetere e
confermare? ^_^



title: [Rece??] Nadia...

text:
On Thu, 17 Jan 2002 20:45:26 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>
http://www.thesecretofbluewater.com/
>
>Forse era questo il sito che cercavi?
no^_^ pero' ringrazio lo stesso per avermi dato l' indirizzo di
questo^_^ se lo ritrovero' lo postero' anche qui.....tra l' altro da
questo sito avevo scaricato anche la rom del gioco per il megadrive,
troppo bello!^_^
andrea"Shion"poretti


title: Matantei Loki Ragnarok

author: Mousse

text:
Finalmente dopo secoli torno a postare!
Per tornare a rompere le scatole ho deciso di commentare Matantei Loki
Ragnarok, serie prodotta da TV Tokyo.
Partiamo dal genere, anche se mi risulta piuttosto difficile definirlo
dopo aver visto due soli episodi.. il primo episodio sembra una serie
basata sulla suspance e sui misteri, successivamente sembra trattarsi
di... beh sembra incredibile ma pare una serie di maghette, anzi di
maghettI! Infatti il protagonista, Loki, ha una "doppia identita'".
I personaggi sono, a parte Loki (ma di lui scopriremo qualcosa dopo),
Mayura, la classica ragazzina rompiballe, la spalla comica del gruppo,
Yumino, l'assistente di Loki.
Loki fa apparentemente il detective con la collaborazione di Yumino, e
la partecipazione di Mayura, che viene salvata qn han onzobyn
cbffrqhgn dallo stesso Loki e decide di aggregarsi alle indagini dei
due. Il nostro protagonista ha tutto l'aspetto di un bambino, ma
nasconde risorse insospettate: fv genggn avragrcbcbqvzragb pur qv han
qvivavgn' qryyn zvgbybtvn abeqvpn rfvyvngn ary abfgeb zbaqb.
I primi due episodi della seria che ho potuto vedere sono decisamente
carini, bel ritmo, animazione di ottima qualita', character design
moderno ma non troppo realistico, si presta molto bene ai siparietti
SD che spesso abbiamo. La musica e' molto bella, si lega molto
all'atmosfera delle scene, la ending e' ormai l'inflazionato j-metal,
si lascia ascoltare.
Nel secondo episodio arriva anche un altro personaggio, Narugomi, che
entra in scena quasi come Ukyo in Ranma 1/2! Anche lui cucina
Okonomiyaki cre ivirer qngb pur aba chb' cvh' gbeaner ary zbaqb qvivab
qn qbir cebivrar, vasnggv un han "qbccvn vqragvgn'", r' Gube, neevingb
ary abfgeb zbaqb cre fbeirtyvner Ybxv..
Beh credo di aver detto tutto su questa serie, almeno sui due episodi
che ho potuto vedere.
Qualcuno ne sa di piu'?
Ciao!


title: Matantei Loki Ragnarok

author: Lennier

text:
[Fri, 08 Aug 2003 22:14:59 +0200]
Mousse ha detto:
>Qualcuno ne sa di piu'?
Io sono arrivato a vedere fino al settimo episodio e devo ancora farmi
una idea di questa serie. Magari appena ho un secondo guardo fino
all'episodio #14 in mio possesso.
Con il proseguire della storia, una dopo l'altra arrivano un po' tutte
le divinita' nordiche. Molto bella e' la puntata, mi pare la terza o
la quarta, con le vicende del passato di Mayura che la hanno portata
ad interessarsi di "mistery".
Interessante la caratterizzazione di Loki. Oscuro e schivo ma capace
di entusiasmarmi per cose semplici. Odiosa, finora, la mascotte di cui
si salva soltanto il verso molto kawaii. :DDD
--
Lennier


title: Matantei Loki Ragnarok

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 08 Aug 2003 22:14:59 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Mousse <
mousse_...@softhome.net
> che diceva:
>Partiamo dal genere, anche se mi risulta piuttosto difficile definirlo
>dopo aver visto due soli episodi.
Due soli episodi? Aspetta di vedere gli altri e poi ne riparliamo;)
>Qualcuno ne sa di piu'?
Presente, e ti dico...nuovi personaggi in arrivo;)
--
"Vi e' felicita' per chi accetta il proprio destino,
vi e' gloria per chi combatte il proprio destino."


title: GTO ep.5

text:
Continua la storia della Nissan Cresta e devo essere sincera, il
vicepreside mi fa sempre piu' tristezza ^_^;
Pover'uomo. E non solo perche' gli disfano la macchina un'altra volta,
ma proprio per la sua vita, che e' di un miserevole...
Oltretutto non ho capito una scena: quando lui chiede a moglie e
figlia di andare alle terme perche' arrossisce prima di proporre alla
figlia di comprarle la borsetta?
Questione di adattamento farlocco o sono io? ^_^;
Il momento che ho trovato piu' divertente e' stato l'inizio, con la
storia del terrore che ho trovato veramente sganassosa, per il resto,
invece, a me sembra sempre di piu' che gli autori vogliano dare
un'impronta seria alla serie...^_^;
Posso ridere per una macchina sfasciata, ma non per un ragazzo che
viene maltrattato, umiliato e tenta di nuovo di suicidarsi...
Oltretutto a me sembra che sebbene con modi poco convenzionali Onizuka
si impegni ad "aggiustare" le cose, oppure salva lo sfigato, lo sgrida
e gli fa tirar fuori ... la grinta e infine lo aiuta a vendicarsi solo
per una serie di casi fortuiti? ^_^;
Insomma, a me non sembra che faccia qualcosa di giusto "per sbaglio"
ed e' proprio per questo che quest'ultima parte dell'ep. non m'e'
affatto dispiaciuta, anzi, oltretutto ho trovato abbastnza rotfl anche
la "punizione" inferta alle tre "diavolesse" ^_^
E adesso vedremo come va a finire col comitato genitori ^_^
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


title: GTO ep.5

author: ZeD

text:
Elena Paviotti! ma ci sei o ci fai?
> Oltretutto non ho capito una scena: quando lui chiede a moglie e
> figlia di andare alle terme perche' arrossisce prima di proporre alla
> figlia di comprarle la borsetta?
> Questione di adattamento farlocco o sono io? ^_^;
Inoltre sarebbe da notare il fatto che la telecamera ha indugiato un po'
sul fondoschiena della figlia.
Semplice fanservice o volevano mostrarci cosa vedeva il vicepreside?
> Il momento che ho trovato piu' divertente e' stato l'inizio, con la
> storia del terrore che ho trovato veramente sganassosa,
Si', in effetti ho riso come uno stupido ^^;
> E adesso vedremo come va a finire col comitato genitori ^_^
Appro
Ma perche' m' e' venuto in mente il moige quando ho visto quella signora?
;P
--
#include <stdio.h>
main() {
  printf("%c%c %c%c%c\n", 66, 121, 90, 101, 68);
}


title: GTO ep.5

author: heiachi

text:
> Oltretutto non ho capito una scena: quando lui chiede a moglie e
> figlia di andare alle terme perche' arrossisce prima di proporre alla
> figlia di comprarle la borsetta?
> Questione di adattamento farlocco o sono io? ^_^;
A me e' sembrato che lui arrossisse ammirando il posteriore della
figlia... tanto, malato com'e', ci sta anche questo.
> Il momento che ho trovato piu' divertente e' stato l'inizio, con la
> storia del terrore che ho trovato veramente sganassosa, per il resto,
> invece, a me sembra sempre di piu' che gli autori vogliano dare
> un'impronta seria alla serie...^_^;
Anche lo sculacciare le tre zoccolette con la manona mi ha fatto
ridere :-)
> Oltretutto a me sembra che sebbene con modi poco convenzionali Onizuka
> si impegni ad "aggiustare" le cose, oppure salva lo sfigato, lo sgrida
> e gli fa tirar fuori ... la grinta e infine lo aiuta a vendicarsi solo
> per una serie di casi fortuiti? ^_^;
Sicuramente intenzionale, sempre con l'idea di fare la cosa piů giusta
per lui e fregarsene del resto (IMHO).
> E adesso vedremo come va a finire col comitato genitori ^_^
Dopo il "german suplex" adesso e' l'ora della "royal rumble" :-)


title: GTO ep.5

author: gordon

text:
Gordon ha letto le oscure parole di  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>:
>Pover'uomo. E non solo perche' gli disfano la macchina un'altra volta,
>ma proprio per la sua vita, che e' di un miserevole...
gia', poverino...
dall'anteprima del prossimo epi. sembra che sia soddisfatto
dell'arrivo del comitato genitori conro Onizuka...
>E adesso vedremo come va a finire col comitato genitori ^_^
sembra interessante...
--
Messaggio di: Gordon
<Gordon>Spiritto EVOLUTION!!!


title: GTO ep.5

author: Kamox

text:
Me lo sono perso.... sapete se lo replicano in settimana?
Grazie,
Kamox.


title: GTO ep.5

author: Shuu Shirakawa

text:
Kamox wrote :
> Me lo sono perso.... sapete se lo replicano in settimana?
sabato ore 20.00
--
shushirakawa[at]
despammed.com
moderatore dilettante di IAA
"Mi chiamo Shirakawa e non ho bisogno di sapere il vostro nome.
Siete voi che dovrete imparare a conoscere il mio!""


title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di  "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
>:
>Ma perche' m' e' venuto in mente il moige quando ho visto quella signora?
>;P
sai, anche a me e' venuto subito in mente... strano ^^;;;;



title: GTO ep.5

author: mike--d

text:
ZeD <
zak.mc...@libero.it
> ha scritto
nel messaggio <
pan.2003.02.05...@libero.it
>:
>> Oltretutto non ho capito una scena: quando lui chiede a moglie e
>> figlia di andare alle terme perche' arrossisce prima di proporre alla
>> figlia di comprarle la borsetta?
>> Questione di adattamento farlocco o sono io? ^_^;
>
> Inoltre sarebbe da notare il fatto che la telecamera ha indugiato un po'
> sul fondoschiena della figlia.
> Semplice fanservice o volevano mostrarci cosa vedeva il vicepreside?
Un accenno al fatto che il vicepreside sotto sotto sia un gran porcone,
a cui non dispiacerebbe fare certe cose con la figlia?
E per la macchina: penso che sia anche un modello da 'sfigati' (del
resto io non ne ho mai viste). Perche` non si compra una Mazda con
motore Wankel, ad esempio? Magari Onizuka la elabora un po' (solite cose
anziche i due turbocompresori ne mette uno piu` grosso, cambia i
collettori... cosi` tira fuori un 70 cavalli in piu` ed il motore
e` piu` affidabile... :-))
>> Il momento che ho trovato piu' divertente e' stato l'inizio, con la
>> storia del terrore che ho trovato veramente sganassosa,
>
> Si', in effetti ho riso come uno stupido ^^;
Bella storia... io all'inizio cercavo di capire se ci fosse qualche
strana citazione ma poi il finale e` stato una bella sorpresa :-)
>> E adesso vedremo come va a finire col comitato gentori ^_^
>
> Appro
> Ma perche' m' e' venuto in mente il moige quando ho visto quella signora?
> ;P
Mah!!!! :-)


title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 05 Feb 2003 11:14:42 GMT, ZeD ha scritto:
>Appro
>Ma perche' m' e' venuto in mente il moige quando ho visto quella signora?
>;P
In effetti e' perfetta, uno stereotipo con le gambe :-P



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 05 Feb 2003 12:06:25 GMT, Kamox ha scritto:
>Me lo sono perso.... sapete se lo replicano in settimana?
Sabato pomeriggio, direi, al solito...^_^



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il 5 Feb 2003 07:09:21 -0800, heiachi ha scritto:
>A me e' sembrato che lui arrossisse ammirando il posteriore della
>figlia... tanto, malato com'e', ci sta anche questo.
Anche a me era sembrato, ma spero di aver interpretato male, quello e'
proprio da malati malati :-PPP
Dai, era un omaggio per il pubblico... :-PPP



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Wed, 5 Feb 2003 20:37:37 +0100, mike--d ha scritto:
>E per la macchina: penso che sia anche un modello da 'sfigati' (del
>resto io non ne ho mai viste). Perche` non si compra una Mazda con
>motore Wankel, ad esempio?
Oltretutto una macchina straniera dovrebbe fare ancora piu'
impressione oppure una con un look accattivante (che dovrebbe
catturare pure di piu' la figlia rispetto a quel "cassone" :-P)...
Non so, una Mitsubisci di quelle sportive, quella si' che sarebbe una
macchina su cui piangere ^_____^
>> Si', in effetti ho riso come uno stupido ^^;
>Bella storia... io all'inizio cercavo di capire se ci fosse qualche
>strana citazione ma poi il finale e` stato una bella sorpresa :-)
Io invece me l'immaginavo che sarebbe stato una cretinata, in effetti
quasi tutte le storie del terrore che compaiono negli anime (o nei
manga) in realta' hanno un finale abbastanza idiota, pero' non pensavo
_cosi'_ idiota ^_____^



title: GTO ep.5

text:
>>A me e' sembrato che lui arrossisse ammirando il posteriore della
>>figlia... tanto, malato com'e', ci sta anche questo.
>Anche a me era sembrato, ma spero di aver interpretato male, quello e'
>proprio da malati malati :-PPP
Non ho visto l'episodio, pero' anche se la figlia fosse stata una bambina, c'e' sempre il precedente del
professore "amante" delle bambine in Excel Saga (quello che costruisce Roppomatsu)!
Kamox.


title: GTO ep.5

author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
In die Thu, 06 Feb 2003 08:17:25 +0100,  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> scripsit:
>Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
>Perche' il Wed, 05 Feb 2003 11:14:42 GMT, ZeD ha scritto:
>
>>Appro
>>Ma perche' m' e' venuto in mente il moige quando ho visto quella signora?
>>;P
>
>In effetti e' perfetta, uno stereotipo con le gambe :-P
Una citazione da Freud?
Bye
S.


title: GTO ep.5

text:
Kamox! ma ci sei o ci fai?
> Non ho visto l'episodio, pero' anche se la figlia fosse stata una
> bambina, c'e' sempre il precedente del professore "amante" delle bambine
> in Excel Saga (quello che costruisce Roppomatsu)!
in realta' quello che dovrebbe far pensare al maniaco non e' l' eta' della
figlia (oggettivamente gnocca ^^;) ma al fatto che fosse, appunto, FIGLIA!



title: GTO ep.5

author: Stefano "Dr. Tofu" Gigante

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
> Continua la storia della Nissan Cresta e devo essere sincera, il
> vicepreside mi fa sempre piu' tristezza ^_^;
Credo che sia un personaggio di denuncia. Solo che prima l'oggetto di
denuncia era lui, in quanto montato, come temo tanti in Giappone a giudicare
dalla media degli anime "studenteschi" che dipingono sempre piu' presidi ed
"impiegati statali" come ducetti ed "arrivati", e convinto di potersi
permettere tutto, anche approfittare di una ragazza sul tram, in quanto
esponente della societa' lavoratrice Giapponese, e non rifiuto umano, e poi
la denuncia si e' spostata al sistema giapponese, che ha creato un mostro
del genere inculcandogli la convinzione che per elemosinare anche solo un
briciolo di affetto dalla sua stessa famiglia l'unica via sia essere quel
viscido arrivato che si e' dimostrato, con una bella casa, bei regali per
moglie e figlia ed una macchina familiare, ma lussuosa.
> figlia di comprarle la borsetta?
> Questione di adattamento farlocco o sono io? ^_^;
Complesso di Elettra all'incontrario? ;P
> Il momento che ho trovato piu' divertente e' stato l'inizio, con la
> storia del terrore che ho trovato veramente sganassosa, per il resto,
Quella era LOLlissima ;P
> invece, a me sembra sempre di piu' che gli autori vogliano dare
> un'impronta seria alla serie...^_^;
Piu' che altro credo che sia un disvelamento del marciume che l'autore vede
nella societa' nippo. Quando ero piccino e lessi la storia della studentessa
giapponese schiacciata dal cancello a tempo perche' era arrivata tardi e non
voleva essere considerata una cattiva studentessa all'inizio non ci volevo
credere. Poi, dieci anni dopo, sfondando il portellone di un treno che mi
stava lasciando a terra per arrivare prima a casa, ho riso un po' dei
Giappi. Ora invece penso che, se era vero quello, ed e' vero quello che
vedo, il Giappone non sia un paradiso come molti di noi lo immaginano. Il
MOIGE lo hanno anche loro, dice GTO, e Yu Yu e GTO assieme dicono che i
professori medi sono carogne che non hanno mai sentito parlare del buon
Milani, e per questo, quando gli capita un pezzo malfatto, anziche'
lavorarci su lo tirano nell'immondizia, e GTO e MI assieme ci parlano di una
societa' in cui un Godai, buono ma povero, ed un Onizuka, fondamentalmente
molto, ma molto meno marcio persino di un'educanda media e di un dirigente,
e' condannato ad essere chiamato rifiuto umano ed odiato da tutti, a volte
anche dalle persone che ama e che lo amano.
> Posso ridere per una macchina sfasciata, ma non per un ragazzo che
> viene maltrattato, umiliato e tenta di nuovo di suicidarsi...
Neppure io. E, sinceramente, al posto di Onizuka quelle donnine di facili
costumi non mi sarei limitato a sculacciarle con l'apposita mano di legno...
sara' perche' l'Italiano e' noto in Giappone per la maggiore "anarchia ed
incapacita' di obbedire all'ordine" (<--cite dal mio libro di Geografia), ma
penso che se fossi stato il loro prof, le avrei mandate dalla mia classe al
Traumatologico senza passare per l'infermeria.
> Insomma, a me non sembra che faccia qualcosa di giusto "per sbaglio"
Onizuka non agisce mai per sbaglio, ed in questo non concordo coi messaggi
precedenti. Onizuka sa quello che vuole, pero' e' come se vivesse fuori
dalle regole convenzionali del Giappone della sua epoca, o semplicemente del
mondo "convenzionale". Non gli importa, lo dice lui stesso, se chi ha di
fronte e' un uomo o una donna, un preside od uno studente... lui sa dov'e'
il giusto e dov'e' lo sbagliato, ed interviene a riportare l'equilibrio,
dando speranza ai buoni e punizioni esemplari ai malvagi. Sembra la
riedizione moderna dello shogun Mizukuni Ito ^^;
> E adesso vedremo come va a finire col comitato genitori ^_^
Secondo me gli da' una bella scorticata anche alla madre della donnaccia ;P
--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Maggiore delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.
Medico e Beta-tester dell'Arcadia Devastetion
drto...@tin.it
             -          ICQ #53475013
drto...@yahoo.it


title: GTO ep.5

author: Puppodums

text:
>Continua la storia della Nissan Cresta e devo essere sincera, il
>vicepreside mi fa sempre piu' tristezza ^_^;
>
>Pover'uomo. E non solo perche' gli disfano la macchina un'altra volta,
>ma proprio per la sua vita, che e' di un miserevole...
Se devo essere sincero mi fa più tristezza la Cresta. In fondo è una
macchina onesta e non ha colpa per l'ingiusto trattamento che le è
riservato.
>
>Oltretutto non ho capito una scena: quando lui chiede a moglie e
>figlia di andare alle terme perche' arrossisce prima di proporre alla
>figlia di comprarle la borsetta?
>Questione di adattamento farlocco o sono io? ^_^;
Ehm, lo ammetto, 'sta puntata l'ho vista proprio distrattamente...
>Il momento che ho trovato piu' divertente e' stato l'inizio, con la
>storia del terrore che ho trovato veramente sganassosa, per il resto,
>invece, a me sembra sempre di piu' che gli autori vogliano dare
>un'impronta seria alla serie...^_^;
Ho perso i primi minuti! ..."Dall'altra parte" c'era proprio in quel
momento Oriano Ferrari e non ho resistito.
>Posso ridere per una macchina sfasciata, ma non per un ragazzo che
>viene maltrattato, umiliato e tenta di nuovo di suicidarsi...
Premettendo che sono sempre stato anch'io un ragazzino "piccolo e
debole", non arrivo a capire come possa essere arrivato a lasciarsi
fare quello che han fatto. Mi è sembrato esagerato.
>Oltretutto a me sembra che sebbene con modi poco convenzionali Onizuka
>si impegni ad "aggiustare" le cose, oppure salva lo sfigato, lo sgrida
>e gli fa tirar fuori ... la grinta e infine lo aiuta a vendicarsi solo
>per una serie di casi fortuiti? ^_^;
>
>Insomma, a me non sembra che faccia qualcosa di giusto "per sbaglio"
>ed e' proprio per questo che quest'ultima parte dell'ep. non m'e'
>affatto dispiaciuta,
Diciamo che mixa generosità e voglia di godersela e che in tutto ci va
con l'accetta?
>anzi, oltretutto ho trovato abbastnza rotfl anche
>la "punizione" inferta alle tre "diavolesse" ^_^
A me inizia a piacere il personaggio del "manipolatore" di immagini.
Comunque mi sa che non ero dell'umore, ma in più parti mi stava
scappando un ampio Yawn!
--
Puppodums aka Paolo
"non prendete tutto quel che scrivo troppo sul serio, la verità è che sono in guerra con le faccine :P"


title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 06 Feb 2003 19:30:05 GMT, Sten "Hyo aka Dr. Hebime"
ha scritto:
>>>Ma perche' m' e' venuto in mente il moige quando ho visto quella signora?
>>>;P
>>In effetti e' perfetta, uno stereotipo con le gambe :-P
>Una citazione da Freud?
ROTFL ^____^



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 06 Feb 2003 21:40:22 GMT, Stefano "Dr. Tofu" Gigante
ha scritto:
>Credo che sia un personaggio di denuncia.
Magari, lo risolleverebbe un po' ^_^
>Solo che prima l'oggetto di
>denuncia era lui, in quanto montato, come temo tanti in Giappone a giudicare
>dalla media degli anime "studenteschi" che dipingono sempre piu' presidi ed
>"impiegati statali" come ducetti ed "arrivati",
Beh, in Karekano il prof che cerca di "separare" Yukino e Soichiro non
e' assolutamente come il vicepreside...
Certo, e' uno che crede di poter decidere la vita dei propri studenti,
ma non e' viscido, ipocrita e superficiale...^_^;
>la denuncia si e' spostata al sistema giapponese, che ha creato un mostro
>del genere inculcandogli la convinzione che per elemosinare anche solo un
>briciolo di affetto dalla sua stessa famiglia l'unica via sia essere quel
>viscido arrivato che si e' dimostrato, con una bella casa, bei regali per
>moglie e figlia ed una macchina familiare, ma lussuosa.
Mah, sicuramente quella famiglia non fa una bella figura: tutta gente
ipocrita, superficiale, bieca...
Nmmeno quella della ragazza del primo ep. e' cosi' mal messa.
Non so se lo scopo e' criticare la societa' giapponese, ma sicuramente
la "fotografia" che ne viene fatta in GTO non e' "generosa", mi auguro
che sia caricaturale...
>vedo, il Giappone non sia un paradiso come molti di noi lo immaginano.
/me prepara frase ad effetto
Il paradiso su questa terra non esiste
/me torna a parlare come mangia :-PPP
>lavorarci su lo tirano nell'immondizia, e GTO e MI assieme ci parlano di una
>societa' in cui un Godai, buono ma povero, ed un Onizuka, fondamentalmente
>molto, ma molto meno marcio persino di un'educanda media e di un dirigente,
>e' condannato ad essere chiamato rifiuto umano ed odiato da tutti, a volte
>anche dalle persone che ama e che lo amano.
Beh, IMHO che il Giappone sia una societa' in cui la divisione in
classi e la gerarchia sono cose _fondamentali_ non va mai
dimenticato...
Si puo' essere anticonformisti finche' si e' studenti, ma dopo
bisoggna omologarsi.
>dando speranza ai buoni e punizioni esemplari ai malvagi. Sembra la
>riedizione moderna dello shogun Mizukuni Ito ^^;
Ah, a proposito di questa serie: qualcuno sa dirmi se ci sono speranze
di vederla prima o poi su qualunque supporto? ^_^;



title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di  "ZeD" <
zak.mc...@libero.it
>:
>in realta' quello che dovrebbe far pensare al maniaco non e' l' eta' della
>figlia (oggettivamente gnocca ^^;) ma al fatto che fosse, appunto, FIGLIA!
e ricordiamo che gia' aveva dato segni di instabilita' mentale anche
nel secondo episodio (fhyy'nhgbohf, pba yn shghen cebsrffberffn).



title: GTO ep.5

author: Alex Halman

text:
Kamox <
kamox...@go.com
> wrote:
> Non ho visto l'episodio, pero' anche se la figlia fosse stata una
> bambina, c'e' sempre il precedente del professore "amante" delle
> bambine in Excel Saga (quello che costruisce Roppomatsu)!
Bambina? un po' scresciutella come bambina H______H
A occhio e croce le darei 16 anni
--
Halman


title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di
puppodu...@katamail.com
(Puppodums):
>Premettendo che sono sempre stato anch'io un ragazzino "piccolo e
>debole", non arrivo a capire come possa essere arrivato a lasciarsi
>fare quello che han fatto. Mi ? sembrato esagerato.
In effetti e' strano che non si sia minimamente difeso (vabe' che
erano anche 3 contro 1). Cmq quel ragazzo li' ha l'aria di essere
(anzi e') un vero otaku dei videogame (nel senso negativo del termine,
s'intende) e (imho) ha un po' la timidezza di Shinji...



title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>:
>Non so se lo scopo e' criticare la societa' giapponese, ma sicuramente
>la "fotografia" che ne viene fatta in GTO non e' "generosa", mi auguro
>che sia caricaturale...
se gli autori denunciano certi fatti e' ovvio che "calcano" un po' la
mano.
>/me prepara frase ad effetto
>Il paradiso su questa terra non esiste
>/me torna a parlare come mangia :-PPP
LOL...:D
(pero' e' vero)



title: GTO ep.5

text:
"Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drto...@tin.it
> ha scritto
nel messaggio <aDA0a.142238$
0v.40...@news1.tin.it
>:
> Neppure io. E, sinceramente, al posto di Onizuka quelle donnine di facili
> costumi non mi sarei limitato a sculacciarle con l'apposita mano di legno...
> sara' perche' l'Italiano e' noto in Giappone per la maggiore "anarchia ed
> incapacita' di obbedire all'ordine" (<--cite dal mio libro di Geografia), ma
> penso che se fossi stato il loro prof, le avrei mandate dalla mia classe al
> Traumatologico senza passare per l'infermeria.
Il problema e` che se le avesse riempite di botte, la scena non avrebbe
funzionato bene. Prima di tutto lui sarebbe diventato una specie di
Punitore sui generis, che va a randellare tutti i cattivi che incontra.
Poi visto che si vuole mantenere un tono leggero e surreale a tutta
la serie ci voleva una punizione surreale, oltre a poter preparare il
terreno per la prossima puntata.
>> E adesso vedremo come va a finire col comitato genitori ^_^
>
> Secondo me gli da' una bella scorticata anche alla madre della donnaccia ;P
Mah... o si tira fuori dai guai con qualche trovata folle, anche
senza legnare la megera.
Mike


title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 7 Feb 2003 12:01:41 +0100, Alex Halman ha scritto:
>Bambina? un po' scresciutella come bambina H______H
>A occhio e croce le darei 16 anni
No, la piccola che il professore osserva in continuazione mentre parla
con l'uomo coi baffi (non Ropponmatsu) avra' 6/8 anni...^_^;



title: GTO ep.5

text:
> Non ho visto l'episodio, pero' anche se la figlia fosse stata una bambina, c'e' sempre il precedente del
> professore "amante" delle bambine in Excel Saga (quello che costruisce Roppomatsu)!
>
Mah, qua la figlia e' più grande rispetto al target di età del prof di
Excel Saga, solo che e' sua figlia e la cosa e' male. Per me il tipo
e' un perfetto candidato per "un giorno di ordinaria follia" :-)


title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 07 Feb 2003 12:29:01 GMT, gordon ha scritto:
>In effetti e' strano che non si sia minimamente difeso (vabe' che
>erano anche 3 contro 1).
Si', ma 3 ragazze, di cui una sola veramente cattiva...
Un ragazzo con un po' di carattere non si sarebbe "arreso" cosi' (le
ragazze hanno tutte la divisa perfetta, se si fosse difeso un minimo i
segni ci sarebbero)...
>Cmq quel ragazzo li' ha l'aria di essere
>(anzi e') un vero otaku dei videogame (nel senso negativo del termine,
>s'intende) e (imho) ha un po' la timidezza di Shinji...
Mah, IMHO non e' otaku allo stadio terminale, e' pero' un debole e un
pusillanime.
Non so pero' se arriva ai livelli di Shinji...^_^
Considera che ameba-shinji va praticamente in crisi semplicemente per
le male parole di Asuka, pensa se questa l'avesse anche pestato e
deriso (perche' IMHO l'umiliazione peggiore, la cosa che piu' l'ha
ferito e' stata la derisione subita una volta nudo, con quei
commentini "ma guarda come ce l'ha piccolo", "si', pero' ha una bella
ca*****a")...
IMHO Shinji non si sarebbe nemmeno alzato e rivestito. Sarebbe rimasto
li' a piagnucolare: alzarsi, rivestirsi, salire sul tetto e buttarsi?
No, troppa fatica :-P



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 7 Feb 2003 22:26:20 +0100, mike--d ha scritto:
>> Secondo me gli da' una bella scorticata anche alla madre della donnaccia ;P
>Mah... o si tira fuori dai guai con qualche trovata folle, anche
>senza legnare la megera.
IMHO la affronta senza a brutto muso e basta.
Non lo vedo uno stratega molto sofisticato :-P



title: GTO ep.5

author: Garion-Oh

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante dovresti sentire questo rombo che inonda la
notte del confine del mondo:
>e Yu Yu e GTO assieme dicono che i
>professori medi sono carogne che non hanno mai sentito parlare del
>buon Milani,
Beh, adesso non prendere pero' Yuyu e GTO come fumetti di denuncia, o
che raccontano sul serio come stanno le cose. ^^'
Per sapere davvero cosa avviene nella scuola giapponese, devi
piuttosto leggerti Golden Boy nei capitoli in cui Kintaro si traveste
da studentessa (e questo si' che e' un manga di denuncia) o Temi
d'amore, che essendo quasi autobiografico ti da un quadro molto piu'
veritiero della situazione.
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
Entrambi sono spaventosi, e anche questo fa palpitare
Il martello che scandisce il tempo
Dondondondon
Io che attraverso il tempo, apro la porta!


title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amica Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
>> Credo che sia un personaggio di denuncia.
> Magari, lo risolleverebbe un po' ^_^
Io ne sono sempre stato convinto. Del resto, chi meglio di un fuoricasta
come Onizuka potrebbe analizzare la societa' del Giappone in cui si trova?
;P
> Beh, in Karekano il prof che cerca di "separare" Yukino e Soichiro non
> e' assolutamente come il vicepreside...
Ed infatti alla fine fa anche un po' di sincera autocritica su dove si debba
fermare il professore e dove debba cominciare l'essere umano. Anche lui e'
un ingranaggio del resto, ed al principio gli frulla solo l'idea di spremere
Arima e Miyazawa per farne membri inseriti della societa', ed agisce
d'impulso (quasi fosse un "istinto di societa'"), ma, visti i genitori e le
idee dei ragazzi, decide che, almeno finche' sono a scuola, hanno il diritto
di vivere un po' la loro vita.
Il dopo, lo dici tu stessa, lo dovra' vivere per loro la "societa'
Giapponese" ^^;
> Certo, e' uno che crede di poter decidere la vita dei propri studenti,
> ma non e' viscido, ipocrita e superficiale...^_^;
E' uno squadrato, piu' che un ipocrita. Uno che ha tanto pensato di stare
nel giusto e di agire per il bene degli studenti che alla fine non si pone
neanche piu' il problema di pensare a cosa siano il bene ed il male dei tipi
che ha di fronte. A volte neppure a chiedere il loro parere ;PP
Pero', in fondo, e' una brava persona, o meglio, e' convinto di esserlo.
> Mah, sicuramente quella famiglia non fa una bella figura: tutta gente
> ipocrita, superficiale, bieca...
Che sia la societa', ci dice Onizuka, a creare certi mostri?
> Nmmeno quella della ragazza del primo ep. e' cosi' mal messa.
Appunto.
> Non so se lo scopo e' criticare la societa' giapponese, ma sicuramente
> la "fotografia" che ne viene fatta in GTO non e' "generosa", mi auguro
> che sia caricaturale...
Anche se fosse caricaturale, non credo cambierebbe niente sul concetto che
potrei averne. La caricatura si basa su qualcosa, e tanto piu' spietata e',
quanto gli aspetti su cui si basa sono verosimili, e tanto piu' sono
verosimili, quanto piu' sono veri. Ecco perche' il ritaglio di giornale
sulla giapponesina morta nel 1989 o giu' di li' in questi giorni mi sta
frullando in testa particolarmente.
Ed il fatto che lo stesso scenario sia rappresentato anche in anime meno
caricaturali come MI, in cui Godai, tra le varie ipotesi di lavoro vaglia
roba oscena (e tipicamente Italica, uno potrebbe pensare prima di leggere)
come elemosinare il favore al "senpai"  di mettergli la "parolina buona",
accettare la proposta del padre di Yagami di raccomandarlo ad un'azienda
collegats, oppure andare ad insegnare nella stessa scuola di Soichiro
perche' "il padre ha ancora degli amici nel consiglio", ed in "assurdi" come
UY, in cui Ataru, parlando di Mendo, dice sprezzantemente "gente come quella
vive ancora nel Medioevo", ti fa pensare che abbiano ottenuto davvero la
loro societa' sostituendo al feudalesimo la burocrazia ^^;;
> /me prepara frase ad effetto
> Il paradiso su questa terra non esiste
> /me torna a parlare come mangia :-PPP
E ti diro' di piu'... non esistono IMHO "popoli" degni di essere ammirati e
presi a modello.
> Beh, IMHO che il Giappone sia una societa' in cui la divisione in
> classi e la gerarchia sono cose _fondamentali_ non va mai
> dimenticato...
Tutto questo GTO non lo fa sembrare affatto positivo ;P
> Si puo' essere anticonformisti finche' si e' studenti, ma dopo
> bisoggna omologarsi.
E l'assurdo di Onizuka e' proprio il riuscire ad essere un anticonformista
anche da adulto. Mentre i suoi studenti sono fin troppo "adulti" rispetto a
lui.
>> riedizione moderna dello shogun Mizukuni Ito ^^;
> Ah, a proposito di questa serie: qualcuno sa dirmi se ci sono speranze
> di vederla prima o poi su qualunque supporto? ^_^;
Non so... ripasso la palla ^^;;



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico mike--d
<
hav...@bigmailbox.net
> mi ha svelato la verita'...
> Il problema e` che se le avesse riempite di botte, la scena non
> avrebbe funzionato bene. Prima di tutto lui sarebbe diventato una
Infatti ho detto "se ci fossi stato io al posto di Onizuka". E' questo che
rende Onizuka un gran personaggio: va fuori dagli schemi della "perfetta"
societa' nipponica, che lascia impunite le tre megere solo perche' sono
parenti delle MOIGEnitrici locali, ma anche fuori dagli schemi logici dello
spettatore che neanche sotto effetto di allucinogeni penserebbe ad una
manona sculacciatice con appositi sostegni ^^;;
> Mah... o si tira fuori dai guai con qualche trovata folle, anche
> senza legnare la megera.
Immagino che la vecchiaccia non vorra' sculacciarla ^^;;



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> Beh, adesso non prendere pero' Yuyu e GTO come fumetti di denuncia, o
> che raccontano sul serio come stanno le cose. ^^'
Naturalmente no. Ma intanto si fa satira su qualcosa, intanto quel fenomeno
esiste. E quindi, intanto in GTO i professori ed i comitati sono quel che
sono, ed intanto in Karekano i professori non ci fanno una figura poi cosi'
meravigliosa nell'episodio del calo di rendimento di Yukino, perche' in
Giappone Anno, Togashi e Fujisawa hanno avuto esperienze dirette o indirette
con professori molto pesanti.
E non credo che MI sia un anime comparabile a Yu Yu e GTO, eppure li' il
sistema scolastico e lavorativo non ci fa una bella figura, dal momento che
la Divina si compiace a mostrarci un Sakamoto impiegato non proprio modello
che va a donnine e si gode la vita ed un Godai che si divide in quattro per
prendere solo calci nel sedere dalla vita...
> da studentessa (e questo si' che e' un manga di denuncia) o Temi
> d'amore, che essendo quasi autobiografico ti da un quadro molto piu'
> veritiero della situazione.
Temi d'amore mi pare sin troppo edulcorato come quadro veritiero. O i
Giappici vivono ancora nel libro Cuore del buon Edmondino, o qualcosa non
quadra ^^;;



title: GTO ep.5

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> ha scritto
nel messaggio <
30e94v035fp5um5of...@4ax.com
>:
>>> Secondo me gli da' una bella scorticata anche alla madre della donnaccia ;P
>>Mah... o si tira fuori dai guai con qualche trovata folle, anche
>>senza legnare la megera.
>
> IMHO la affronta senza a brutto muso e basta.
> Non lo vedo uno stratega molto sofisticato :-P
Non so, mi aspetto che succeda qualcosa che coinvolga il vicepreside e
la sua Cresta, magari il vicepreside cercando di salvare la sua macchina
da Onizuka la tira sotto...
Mike


title: GTO ep.5

text:
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> wrote:
> Beh, adesso non prendere pero' Yuyu e GTO come fumetti di denuncia, o
> che raccontano sul serio come stanno le cose. ^^'
Effettivamente e come immaginarsi che l'America sia come appare nei telefilm
di Walker ;^^
> Per sapere davvero cosa avviene nella scuola giapponese, devi
> piuttosto leggerti Golden Boy nei capitoli in cui Kintaro si traveste
> da studentessa (e questo si' che e' un manga di denuncia) o Temi
> d'amore, che essendo quasi autobiografico ti da un quadro molto piu'
> veritiero della situazione.
TEMI?! O_____o
E che cosa denuncerebbe quel manga? Io ho visto la serie TV e ci stendo
sopra un velo pietoso, dove starebbe la denuncia? ;^^
--
Halman


title: GTO ep.5

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> Bambina? un po' scresciutella come bambina H______H
>> A occhio e croce le darei 16 anni
>
> No, la piccola che il professore osserva in continuazione mentre parla
> con l'uomo coi baffi (non Ropponmatsu) avra' 6/8 anni...^_^;
Veramente parlavo di GTO... la figlia del vicepreside, hai presente? ;^^
--
Halman


title: GTO ep.5

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Fri, 07 Feb 2003 13:26:04 GMT, Stefano "Dr. Tofu" Gigante
ha scritto:
>Io ne sono sempre stato convinto. Del resto, chi meglio di un fuoricasta
>come Onizuka potrebbe analizzare la societa' del Giappone in cui si trova?
>;P
Beh, se provasse ad usare la testa (e non solo l'istinto come dice
qualcuno) qualcosa di interessante lo potrebbe anche dire, in effetti
:-PP
>> Certo, e' uno che crede di poter decidere la vita dei propri studenti,
>> ma non e' viscido, ipocrita e superficiale...^_^;
>E' uno squadrato, piu' che un ipocrita. Uno che ha tanto pensato di stare
>nel giusto e di agire per il bene degli studenti che alla fine non si pone
>neanche piu' il problema di pensare a cosa siano il bene ed il male dei tipi
>che ha di fronte. A volte neppure a chiedere il loro parere ;PP
>Pero', in fondo, e' una brava persona, o meglio, e' convinto di esserlo.
Se parli del prof di KK sono d'accordo, il "viscido, ipocrita e
superficiale" pero' si riferiva al vicepreside di GTO....
>> Mah, sicuramente quella famiglia non fa una bella figura: tutta gente
>> ipocrita, superficiale, bieca...
>Che sia la societa', ci dice Onizuka, a creare certi mostri?
Che siano certi mostri a formare la societa'? ^_^;;
>Anche se fosse caricaturale, non credo cambierebbe niente sul concetto che
>potrei averne. La caricatura si basa su qualcosa, e tanto piu' spietata e',
>quanto gli aspetti su cui si basa sono verosimili, e tanto piu' sono
>verosimili, quanto piu' sono veri.
Sicuramente "c'e' del marcio in Danimarca", solo che imho e' rischioso
usare le caricature per cercare di capire la societa' vera e
propria...
>> Beh, IMHO che il Giappone sia una societa' in cui la divisione in
>> classi e la gerarchia sono cose _fondamentali_ non va mai
>> dimenticato...
>Tutto questo GTO non lo fa sembrare affatto positivo ;P
Beh, Onizuka odia l'ordine, le regole e quindi, pure, le gerarchie, ma
IMHO "la verita' sta nel mezzo": non si puo' vivere senza regole, ma
nemmeno "solo" con le regole...



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 8 Feb 2003 12:14:38 +0100, mike--d ha scritto:
>Non so, mi aspetto che succeda qualcosa che coinvolga il vicepreside e
>la sua Cresta, magari il vicepreside cercando di salvare la sua macchina
>da Onizuka la tira sotto...
Dici che gliene hanno gia' data un'altra?
IMHO l'assicurazione non gliene da un'altra :-PP



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sat, 8 Feb 2003 18:58:39 +0100, Alex Halman ha scritto:
>Veramente parlavo di GTO... la figlia del vicepreside, hai presente? ;^^
Ma la figlia del vicepreside non dice chiaramente di andare
all'universita' ("al prossimo esame faro' meglio")? ^_^;
Per quello ho pensato ti riferissi alla "modella" per la prima
Ropponmatsu...



title: GTO ep.5

text:
Elena Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>> Veramente parlavo di GTO... la figlia del vicepreside, hai presente?
>> ;^^
>
> Ma la figlia del vicepreside non dice chiaramente di andare
> all'universita' ("al prossimo esame faro' meglio")? ^_^;
Davvero? non ci ho fatto caso... ero... mmm... un po' distratto ;;;^^
--
Halman


title: GTO ep.5

text:
On Sat, 08 Feb 2003 07:36:08 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>No, la piccola che il professore osserva in continuazione mentre parla
>con l'uomo coi baffi (non Ropponmatsu) avra' 6/8 anni...^_^;
Buon per te che non hai visto l'episodio 26.. ^_^;;
--
Gohan-kun


title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amica Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
> Beh, se provasse ad usare la testa (e non solo l'istinto come dice
> qualcuno) qualcosa di interessante lo potrebbe anche dire, in effetti
Ma se provasse ad usare la testa, tra lui, Fuyutsuki e l'amico meccanico
nella migliore delle ipotesi, o addirittura tra lui e la gente come il
vicepreside o la madre della ragazza di facili costumi non ci sarebbe
nessuna differenza ^^;
> Se parli del prof di KK sono d'accordo, il "viscido, ipocrita e
> superficiale" pero' si riferiva al vicepreside di GTO....
Infatti... e questo fa la differenza ;P
>> Che sia la societa', ci dice Onizuka, a creare certi mostri?
> Che siano certi mostri a formare la societa'? ^_^;;
Tutte e due le cose, direi, quando la societa' comincia ad agevolare i
mostri, come pare tutti i mangaka dicono del Giappone, e noi stessi possiamo
vedere in Italia, ed ostacolano in mille modi le persone normali ^^;
> Sicuramente "c'e' del marcio in Danimarca", solo che imho e' rischioso
> usare le caricature per cercare di capire la societa' vera e
> propria...
Ma e' ancora piu' rischioso liquidare una caricatura dicendo "Tanto e' solo
una caricatura", e convincersi che il giappone sia quella terra di "bambini
e buoni sentimenti, felici e contenti" che Temi d'amore cerca di ammanirci,
in questo agevolato da certe trovate di Mediaset ^^;;
> Beh, Onizuka odia l'ordine, le regole e quindi, pure, le gerarchie, ma
> IMHO "la verita' sta nel mezzo": non si puo' vivere senza regole, ma
> nemmeno "solo" con le regole...
Ma se permetti regole che ti impongono di essere un perdente solo perche'
non hai frequentato la scuola "giusta", non hai l'uniforme in ordine e non
hai "spirito di corpo" verso i tuoi compagni di classe non esistono da
nessuna parte, ne' su questa terra, ne' nell'iperuranio. E quindi
_giustamente_ una persona come Eichici Onizuka puo' ignorarle, anzi
demolirle, e mettersi contro di loro.
Le regole servono, ma a me una regola che dice che gli studenti non devono
socializzare coi professori, e chi lo fa viene punito come le "cocchine di
mamma" avevano deciso sembra meritare come unica risposta quella del buon
Onizuka, come anche la regola che dice che un Onizuka che ci prova con una
bella ragazza e' un maniaco sessuale, ed il suo datore di lavoro che fa lo
stesso e' un "lei non sa chi sono io".
Onizuka non rifiuta in blocco le regole del vivere civile: non va in giro a
pestare studenti, ed infatti il ragazzo dei montaggi se lo e' accattivato
cosi', ma ha un concetto di giustizia che per la societa' Giapponese come
Fujisawa la descrive ha la stessa portata rivoluzionaria, anche se in scala
minore, degli ideali della Rivoluzione Francese del 1789 sui parrucconi
locali.
Quello che volevo dire e' che da GTO, MI, Yu Yu, UY, Karekano... e tutti gli
anime "studenteschi" viene quasi l'idea che davvero la societa' Giapponese
attuale, paragonata all'ideale che possiamo avere noi occidentali, sia una
societa' di parrucconi e culottes, dove talvolta il "teppista" e'
semplicemente colui che porta una nuova visione di vita.



title: GTO ep.5

text:
Il Sat, 8 Feb 2003 21:33:54 +0100, Dragonite mi porto' un messaggio di
"Alex Halman" <
hal...@tin.it
> che diceva:
>TEMI?! O_____o
>E che cosa denuncerebbe quel manga? Io ho visto la serie TV e ci stendo
>sopra un velo pietoso, dove starebbe la denuncia? ;^^
Leggi il manga e te ne accorgi...si questiona sulla prepotenza dei
Sempai, sul modo di fare severo degli insegnanti(Che a volte, nel
periodo estivo, invitano persino a casa propria gli alunni piu'
meritevoli senza dire niente agli altri) e cose varie. In una storia
si parlava anche di una professoressa che picchiava fisicamente le
alunne, e poi in un'altra si parlava del problema dello studio quando
ci sono le varie feste dello sport.
TEMI rende malissimo in animazione, e' molto meglio il manga.
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' associazioni di quante ne possa ricordare^___^;;;;;
Non ricevo MTV ed ODIO chi me lo ricorda!


title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Alex
Halman <
hal...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> Effettivamente e come immaginarsi che l'America sia come appare nei
> telefilm di Walker ;^^
Togli Walker, fai diventare gli amici delle gang urbane meno carini e
simpatici... e leggendo i giornali capirai che un fondicino di verita',
sacrificato allo spettacolo, ci potrebbe pure essere pero' ;PP
> E che cosa denuncerebbe quel manga? Io ho visto la serie TV e ci
> stendo sopra un velo pietoso, dove starebbe la denuncia? ;^^
Lui ama lei, ma lui guarda i mondiali di calcio e lei i documentari
naturalistici sul Tena Lady? ;PP



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Mario
Ciampa <
mario.c...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> Leggi il manga e te ne accorgi...si questiona sulla prepotenza dei
> Sempai, sul modo di fare severo degli insegnanti(Che a volte, nel
Questo mi pare di averlo visto altrove... anche in KnO, per esempio.
> periodo estivo, invitano persino a casa propria gli alunni piu'
> meritevoli senza dire niente agli altri) e cose varie. In una storia
Vabbe', questo sfocia nella competitivita' fine a se stessa e nel settarismo
precoce ;PP
> TEMI rende malissimo in animazione, e' molto meglio il manga.
E soprattutto, in animazione c'e' Mediaset ^^;;



title: GTO ep.5

text:
"Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante" <
drto...@tin.it
> ha scritto
nel messaggio <MtO0a.144266$
0v.41...@news1.tin.it
>:
>> Certo, e' uno che crede di poter decidere la vita dei propri studenti,
>> ma non e' viscido, ipocrita e superficiale...^_^;
>
> E' uno squadrato, piu' che un ipocrita. Uno che ha tanto pensato di stare
> nel giusto e di agire per il bene degli studenti che alla fine non si pone
> neanche piu' il problema di pensare a cosa siano il bene ed il male dei tipi
> che ha di fronte. A volte neppure a chiedere il loro parere ;PP
> Pero', in fondo, e' una brava persona, o meglio, e' convinto di esserlo.
Il professore di KK e` tratteggiato come una persona che cerca di fare
quanto puo` per il bene dei propri studenti: per lui vedere che due
ottimi studenti calano di rendimento gli impone di dover fare qualche
cosa: probabilmente se si fosse accorto che i due si imbottivano di
MDMA non avrebbe lasciato perdere cosi` facilmente....
>> Non so se lo scopo e' criticare la societa' giapponese, ma sicuramente
>> la "fotografia" che ne viene fatta in GTO non e' "generosa", mi auguro
>> che sia caricaturale...
>
> Anche se fosse caricaturale, non credo cambierebbe niente sul concetto che
> potrei averne. La caricatura si basa su qualcosa, e tanto piu' spietata e',
> quanto gli aspetti su cui si basa sono verosimili, e tanto piu' sono
> verosimili, quanto piu' sono veri.
Anche Daria e` caricaturale, ed e` diverso sia perche` prende di mira la
societa` statunitense, sia perche` e` impostato per essere piu`
grottesco che caricaturale.
Per parlare di qualcosa di italiano, devo passare al fumetto
dell'italicissimo "Ciacci" in cui viene presa di mira la scuola italica,
riempiendo le storie di studenti ed insegnanti fancazzisti, che passano
il tempo in classe a fare cose senza senso e che fuori dalla scuola
ne fanno anche di peggio.
I personaggi del fumetto sono totalmente strampalati, eppure la frase
precedente si puo` adattare anche alle scuole superiori italiane...

>> /me prepara frase ad effetto
>> Il paradiso su questa terra non esiste
>> /me torna a parlare come mangia :-PPP
>
> E ti diro' di piu'... non esistono IMHO "popoli" degni di essere ammirati e
> presi a modello.
Ogni popolo ha i suoi vantaggi ed i suoi difetti: ed oltretutto a
seconda del contesto puo` essere una cosa bella o brutta. I tedeschi
sono molto precisi ed ordinati, ad esempio.
Mike


title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 09 Feb 2003 17:46:14 GMT, Stefano "Dr. Tofu" Gigante
ha scritto:
>> TEMI rende malissimo in animazione, e' molto meglio il manga.
>E soprattutto, in animazione c'e' Mediaset ^^;;
In effetti sarei curiosa di sapere se l'alleggerimento e' alla fonte
(cioe' una scelta degli autori della serie tv) oppure e' dato dalla
"censura"...^_^;



title: GTO ep.5

text:
Stefano "Dr. Tofu" Gigante dovresti sentire questo rombo che inonda la
notte del confine del mondo:
>> Beh, adesso non prendere pero' Yuyu e GTO come fumetti di denuncia,
>> o che raccontano sul serio come stanno le cose. ^^'
>Naturalmente no. Ma intanto si fa satira su qualcosa, intanto quel
>fenomeno esiste.
E chi ti dice che sia satira? E se fosse fantascienza? Chi ti dice che
esiste? Se fosse semplicemente un vecchio topos degli shonen manga?
>E quindi, intanto in GTO i professori ed i comitati sono quel che
>sono, ed intanto in Karekano i professori non ci fanno una figura poi
>cosi' meravigliosa nell'episodio del calo di rendimento di Yukino,
>perche' in Giappone Anno, Togashi e Fujisawa hanno avuto esperienze
>dirette o indirette con professori molto pesanti.
Al posto di Anno, dovresti mettere Masami Tsuda. Per il resto, non
abbiamo i dati per dire se quello che questi autori hanno
rappresentato abbia fondamenti reali o meno. Potrebbe essere solo
fantasia, sai? E anche se non lo fosse, non credo si possa pretendere
di giudicare con la nostra mentalita' di italiani, quello che succede
in un'altra cultura, cosi' a freddo.
>la Divina si compiace a mostrarci un Sakamoto impiegato non proprio
>modello che va a donnine e si gode la vita ed un Godai che si divide
>in quattro per prendere solo calci nel sedere dalla vita...
Si', ma MI e' anche un manga umoristico, caspita! Adesso anche la
Takahashi fa denuncia sociale? ^_^;;
>Temi d'amore mi pare sin troppo edulcorato come quadro veritiero. O i
>Giappici vivono ancora nel libro Cuore del buon Edmondino, o qualcosa
>non quadra ^^;;
Temi d'amore e' interessante da un punto di vista sociologico perche'
costruito su esperienze dirette dell'autrice (anche se con qualche
aggiunta). Nello specifico, pensavo all'episodio in cui una
professoressa ricorre alle punizioni corporali (nel manga c'e'. In tv
credo di no... o se c'era l'hanno eliminato). Alla fine la
professoressa viene allontanata dalla scuola, ma nei suoi free talk
l'autrice scrive alcune cose, che riporto fedelmente. "Quando
frequentavo le medie, poiche' la scuola si trovava in campagna e aveva
circa 2000 studenti, per gli insegnanti era molto difficile tenere
sotto controllo i propri allievi. Le punizioni corporali, quindi,
erano all'ordine del giorno. Spesso ci venivano ripetute frasi tipo:
'siete solo un branco di capre, quindi imparate a stare in fila',
letteralmente gridate ai quattro venti dagli insegnanti. Professori di
questo tipo pero', erano apprezzati da tutti, anche se a volte erano
veramente troppo severi. Viceversa nelle pause di riposo diventavano
molto gentili e simpatici. Quindi, piu' che di punizioni corporali si
poteva forse parlare di solidi metodi disciplinari. Al giorno d'oggi
si discute molto se le punizioni corporali scolastiche siano lecite o
meno ma, in passato, il problema non si poneva affatto. In fondo, agli
occhi dei professori noi eravamo solo capre! Ah ah! Naturalmente,
quando superano il giusto limite, le punizioni corporali diventano un
problema, pero' non credo che questa sia una buona ragione per
eliminarle del tutto. Penso pero' che le polemiche di questi ultimi
anni finiranno per farle scomparire per sempre, e questo secondo me e'
negativo. Naturalmente, il problema principale e' stabilire il confine
fra punizione corporale vera e propria e semplice provvedimento
disciplinare. Se dovesse scomparire la punizione corporale pero',
probabilmente scomparirebbero anche tutte le forme di provvedimento
disciplinare che comportano di colpire lievemente lo studente. E
questo, secondo me, e' un male".
E questo e' quanto. Ma quello che mi preoccupa e' che negli ultimi
messaggi si puo' quasi leggere una critica all'intera societa'
giapponese, paragonandola con la nostra. Gente, Italia e Giappone
hanno culture molto diverse! Non le si puo' paragonare cosi'!
Guardando gli anime ci puo' sembrare che le cose siano molto simili,
ma non lo e' per nulla. C'e' tutta una sovrastruttura che negli anime
compare solo a tratti. La stessa verticalizzazione della societa'
giapponese, vi sentite davvero di criticarla cosi', per partito preso?



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Sun, 09 Feb 2003 23:10:07 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Al posto di Anno, dovresti mettere Masami Tsuda. Per il resto, non
>abbiamo i dati per dire se quello che questi autori hanno
>rappresentato abbia fondamenti reali o meno. Potrebbe essere solo
>fantasia, sai? E anche se non lo fosse, non credo si possa pretendere
>di giudicare con la nostra mentalita' di italiani, quello che succede
>in un'altra cultura, cosi' a freddo.
/rullino i tamburi, squillino le trombe, per la terza volta diro':
Sono d'accordo ^___^
IMHO il fatto che "per noi" ci sia qualcosa di "strano" non e'
abbastanza per fare una critica seria ad una societa' diversa.
>Si', ma MI e' anche un manga umoristico, caspita! Adesso anche la
>Takahashi fa denuncia sociale? ^_^;;
Beh, per molti e' cosi', non tanto per quanto riguarda la descrizione
della scuola, ma per il personaggio di Kyoko...
>l'autrice scrive alcune cose, che riporto fedelmente. "Quando
>frequentavo le medie, poiche' la scuola si trovava in campagna e aveva
>circa 2000 studenti, per gli insegnanti era molto difficile tenere
>sotto controllo i propri allievi. Le punizioni corporali, quindi,
>erano all'ordine del giorno. Spesso ci venivano ripetute frasi tipo:
>'siete solo un branco di capre, quindi imparate a stare in fila',
>letteralmente gridate ai quattro venti dagli insegnanti. Professori di
>questo tipo pero', erano apprezzati da tutti, anche se a volte erano
>veramente troppo severi. Viceversa nelle pause di riposo diventavano
>molto gentili e simpatici. Quindi, piu' che di punizioni corporali si
>poteva forse parlare di solidi metodi disciplinari. Al giorno d'oggi
>si discute molto se le punizioni corporali scolastiche siano lecite o
>meno ma, in passato, il problema non si poneva affatto. In fondo, agli
>occhi dei professori noi eravamo solo capre! Ah ah! Naturalmente,
>quando superano il giusto limite, le punizioni corporali diventano un
>problema, pero' non credo che questa sia una buona ragione per
>eliminarle del tutto. Penso pero' che le polemiche di questi ultimi
>anni finiranno per farle scomparire per sempre, e questo secondo me e'
>negativo. Naturalmente, il problema principale e' stabilire il confine
>fra punizione corporale vera e propria e semplice provvedimento
>disciplinare. Se dovesse scomparire la punizione corporale pero',
>probabilmente scomparirebbero anche tutte le forme di provvedimento
>disciplinare che comportano di colpire lievemente lo studente. E
>questo, secondo me, e' un male".
Beh, ti diro', non so cosa intenda per "punizioni corporali" (se una
bacchettata sulle nocche o un ceffone o qualcosa di piu' pesante),
pero' non mi trovo affatto in disaccordo con quanto dice...
Oltretutto e' quello che sta accadendo anche nella scuola italiana
quindi, da questo punto di vista, non ci vedo molte differenze...
>E questo e' quanto. Ma quello che mi preoccupa e' che negli ultimi
>messaggi si puo' quasi leggere una critica all'intera societa'
>giapponese, paragonandola con la nostra. Gente, Italia e Giappone
>hanno culture molto diverse! Non le si puo' paragonare cosi'!
Beh, ogni societa' ha dei "difetti" che bisogna "riconoscerle" cosi'
come le si riconoscono i pregi.
Ovviamente non sono "difetti" che arrivano dal nulla, ma dalla cultura
e dalla storia del popolo che hanno pordotto quella societa', ma non
questo non esistono...
>Guardando gli anime ci puo' sembrare che le cose siano molto simili,
>ma non lo e' per nulla. C'e' tutta una sovrastruttura che negli anime
>compare solo a tratti. La stessa verticalizzazione della societa'
>giapponese, vi sentite davvero di criticarla cosi', per partito preso?
No, per partito preso, no.
Pero' come non va criticata "in toto", non bisogna nemmeno dimenticare
che non e' tutto oro quello che luccica...
In sostanza, sebbene abbia molti pregi, la rigidita' sociale del
giappone ha anche dei difetti, che non bisogna dimenticare...



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico mike--d
<
hav...@bigmailbox.net
> mi ha svelato la verita'...
> Il professore di KK e` tratteggiato come una persona che cerca di fare
> quanto puo` per il bene dei propri studenti: per lui vedere che due
Secondo i suoi canoni. E' assolutamente in buona fede, forse solo un po'
invadente, ma perche' ci tiene.
> ottimi studenti calano di rendimento gli impone di dover fare qualche
> cosa: probabilmente se si fosse accorto che i due si imbottivano di
> MDMA non avrebbe lasciato perdere cosi` facilmente....
Ma probabilmente per lui l'amore e l'MDMA sono entrambe cose di cui i bravi
studenti potrebbero fare a meno... l'MDMA per tutta la vita, l'amore solo
per un semestre o due ;PP
> Anche Daria e` caricaturale, ed e` diverso sia perche` prende di mira
> la societa` statunitense, sia perche` e` impostato per essere piu`
> grottesco che caricaturale.
E probabilmente nelle scuole americane non c'e' un idiota che va a lezione
vestuto da giocatore di football con spalline e sospensorio... pero' vedendo
Daria, capisci qual'e' il peso che molti insegnanti danno al prestigio della
scuola rispetto che all'intelletto dello studente ;PP
> italica, riempiendo le storie di studenti ed insegnanti fancazzisti,
> che passano
> il tempo in classe a fare cose senza senso e che fuori dalla scuola
> ne fanno anche di peggio.
E questo mi sembra una buona esagerazione comica di un fenomeno che tutti
noi abbiamo vissuto almeno una volta sulle nostre pelli ;PP
> Ogni popolo ha i suoi vantaggi ed i suoi difetti: ed oltretutto a
> seconda del contesto puo` essere una cosa bella o brutta. I tedeschi
> sono molto precisi ed ordinati, ad esempio.
Come anche gli Italiani sono molto aperti e socievoli. Ma cio' non toglie
che tedeschi ed italiani la loro sacchettina di difetti attaccata alla
schiena ce l'hanno ;PPP



title: GTO ep.5

text:
On Fri, 07 Feb 2003 12:29:01 GMT, gordon </*cgo...@NOSPAMgenie.com*/>
wrote:
>In effetti e' strano che non si sia minimamente difeso (vabe' che
>erano anche 3 contro 1). Cmq quel ragazzo li' ha l'aria di essere
>(anzi e') un vero otaku dei videogame (nel senso negativo del termine,
>s'intende) e (imho) ha un po' la timidezza di Shinji...
Timido o non timido quando ti spogliano e si mettono a disegnarti
addosso uno dovrebbe reagire!
--
Puppodums aka Paolo
"non prendete tutto quel che scrivo troppo sul serio,
 la verità è che sono in guerra con le faccine :P"


title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amica Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
> Beh, per molti e' cosi', non tanto per quanto riguarda la descrizione
> della scuola, ma per il personaggio di Kyoko...
Veramente MI non si limita a descrivere la societa' nipponica solamente nel
personaggio di Kyoko, ma un po' per tutto. Come anche le storielle brevi.
L'ultima volta che qualcuno ha commentato Senmu no Inu (Rumic Short) in
Italia dicendo che era un capolavoro comico e basta ci sono rimasto
malissimo, come anche da chi lo ha commentato dicendo che non aveva riso. La
Takahashi e' davvero Divina perche' non fa solo opere comiche e basta, ma,
specie in MI e nelle short stories piu' amara, ci mette tutto il Giappone
che vive, come Fujisawa in GTO, ma calcando la mano molto meno rozzamente.
Tra la scuola di GTO, Godai, ed il povero padre di famiglia costretto a fare
"i favori" all'amico d'infanzia che ha spostato la figlia del capo e la
signora che si trova in un mare di guai per non aver leccato il sedere
all'amministratrice di condominio moglie dell'assessore, non vedo niente di
fantascientifico o comico ^^;
Solo certe cose mi mettono una tristezza unica, e spero che non siano reali.
Ma sono troppe le coincidenze.
> Beh, ti diro', non so cosa intenda per "punizioni corporali" (se una
> bacchettata sulle nocche o un ceffone o qualcosa di piu' pesante),
> pero' non mi trovo affatto in disaccordo con quanto dice...
Beh, qui non concorderei mai con te...
> Oltretutto e' quello che sta accadendo anche nella scuola italiana
> quindi, da questo punto di vista, non ci vedo molte differenze...
.... ma in ogni caso le punizioni corporali non sono la risposta. Cavolo, io
mando i miei figli a scuola, non come riservisti tra i marines. Se fossi
gia' padre (cosa che non credo che avverra' per mooolto tempo), e sapessi
che un insegnante si e' azzardato a dare della capra a mio figlio dopo
averlo riempito di mazzate davanti a tutta la classe, penso che andrei dal
prof e le cose piu' civili che gli direi sarebbero prese direttamente da
Full Metal Jacket, con l'aggiunta di un bel ricorsino al TAR per fargli
perdere quel bel posto caldo da impegato. Non vedo come dopo che Kubrik ha
denunciato cose cosi' gravi, chicchessia possa avere il coraggio di dire che
e' giusto iniziare la demolizione psicologica dell'individuo a scuola.
Scuola o servizio militare negli USA non sono la stessa cosa? Cos'e' che ha
detto Onizuka nel secondo episodio se non erro? "Ecco come inizia tutto:
quando gli insegnanti rovinano i vostri anni migliori dicendovi che siete
dei falliti, che siete dei perdenti, che non avete prospettive... e poi lo
diventate davvero". Guarda, non c'e' niente di bello in quello che Garion,
l'autrice di Temi e tu avete detto qui, c'e' un intero universo in quello
che ha scritto Fujisawa.
> Beh, ogni societa' ha dei "difetti" che bisogna "riconoscerle" cosi'
> come le si riconoscono i pregi.
Ma non possiamo dividere tra "difetti" e "difetti che dipendono dalla
storia, per cui non sono difetti". Senno' noi Italiani avremmo il diritto di
ritornare al suffragio universale maschile solo perche' cent'anni fa era
cosi', e cosi' era stato per altri cento anni nella societa' europea. ;PPPP
> In sostanza, sebbene abbia molti pregi, la rigidita' sociale del
> giappone ha anche dei difetti, che non bisogna dimenticare...
Ma credo che finche' c'e' liberta' di parola sia giusto denunciare anche gli
aspetti piu' aspri e terribile della rigidita' sociale, no^ ;P



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
> In effetti sarei curiosa di sapere se l'alleggerimento e' alla fonte
> (cioe' una scelta degli autori della serie tv) oppure e' dato dalla
> "censura"...^_^;
Un concorso di colpe? ;PP



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> mi ha svelato la verita'...
> E chi ti dice che sia satira? E se fosse fantascienza? Chi ti dice che
Detta cosi' fa un po' "Cortelletti 2002" pero' ^^;;;
Mi pare ovvio che se la stragrande maggioranza degli autori dell'ultimo
decennio tratteggiano con ironia graffiante una societa' che non gli piace
affatto, non lo fanno certo per semplice invenzione. Innanzitutto perche'
senno' sarebbe solo un copia copia tra autori che forse manco si conoscono,
poi perche' in ogni satira un fondo di vero c'e' _sempre_. E dire che le
scuole nipponiche di GTO sono fantascienza... certo, sono "esagerate", ma a
me, se sembra inverosimile un Kikuchi in grado di fare in una settimana
trenta fotomontaggi a 3000 yen per il suo prof col PC di casa, d'altro
canto, confrontando le "teppiste" con Madoka Ayukawa, e quello che mi dici
tu sui "Temi" col Vicepreside, non mi sembra cosi' peregrina l'idea di un
sistema rigidamente verticale dove impari presto che ci sono persone
"neofeudatarie" a cui bisogna ubbidire per forza (le figlie della direttrice
del consiglio Genitori/Insegnanti, una cosa che qui da noi si usa per farsi
due risate), e neo "servi della gleba" che dovranno per tutta la loro
esitenza ubbidienza al senpai, al professore e poi al capo.
> esiste? Se fosse semplicemente un vecchio topos degli shonen manga?
Anche se fosse un topos? Sarebbe un topos disceso dagli alberi?
Un'allucinazione degli autori che quel giorno avevano mangiato peperonata? O
forse Fujisawa era andato a letto tardi mentre leggeva pornazzi, e durante
la notte gli e' apparso in sogno Onizuka e tutta la sua fantastica storia? O
semplicemente, siccome la societa' Giappica e' cosi' perfetta, hanno pensato
di movimentarla un po' inventandosi queste storielle assurde? ;P
> abbiamo i dati per dire se quello che questi autori hanno
> rappresentato abbia fondamenti reali o meno. Potrebbe essere solo
Ma potremmo sempre cercarli, come ad esempio faceva quel vecchio libro di
geografia di cui ho parlato, anziche' liquidare il tutto a priori come si
liquiderebbe una bestemmia detta da un eretico ;PPP
E, fino a prova contrara GTO potrebbe anche essere un anime di denuncia, in
questo caso sarebbe la migliore opera di denuncia che abbia mai avuto la
fortuna di vedere, fatta da un genio come Fujisawa che, fortunatamente per
lui e per noi, non ha pregiudizi neppure verso il suo mondo ^__^
> fantasia, sai? E anche se non lo fosse, non credo si possa pretendere
> di giudicare con la nostra mentalita' di italiani, quello che succede
> in un'altra cultura, cosi' a freddo.
Per come la vedo, chiamami cinico, il popolo perfetto e gli "usi
intoccabili" sono solo una misera utopia. C'e' solo un canone, quello del
rispetto dell'umanita' della persona che hai di fronte. Canone che piu' o
meno tutti prendono a calci nel sedere... solo in modi diversi. Il modo del
Giappone e' questo, noi italiani ne abbiamo un altro. Ma non per questo
dobbiamo dire che "Siccome la loro e' un'altra cultura, tutto va bene, tutto
e' giusto". Io rispetto i Giapponesi, ma continuero' finche' campo a
concordare con Fujisawa sul fatto che spesso un fallito diventi veramente
tale non per incompetenza sua, ma per causa di qualcuno meno meritevole di
lui che gli ha dato del fallito negli anni migliori della sua vita, come se
mi capitasse sottomano uno che mi dicesse che la distruzione dei Buddha di
Pietra e' stata un'opera meritoria lo pregherei di sparire dal mio campo
visivo entro 30 secondi, prima di minare la mia capacita' di autocontrollo.
Chiaro il concetto?
> Si', ma MI e' anche un manga umoristico, caspita! Adesso anche la
Anche, ma non solo. Kyoko me la definisci umoristica? I capitoli di Godai
alla ricerca disperata di lavoro, me li chiami umoristici? La ministoria del
signor Ichinose che cerca lavoro dopo essere stato licenziato a 45 anni me
la chiami umoristica? Certo, Sakamoto che va a donnine tutto il giorno fa un
po' ridere, e Yotsuya che striscia nei buchi dei muri pure di piu'. Ma MI e'
anche un affresco degli anni '80 giapponesi, e, botte in testa a parte,
anche un Italiano di dieci anni prima avrebbe potuto vivere quasi le stesse
esperienze di Godai, arricchite da piu' raccomandazioni ;PP
> Temi d'amore e' interessante da un punto di vista sociologico perche'
> costruito su esperienze dirette dell'autrice (anche se con qualche
Purtroppo nell'anime, non so se per Mediaset o per la produzione, di
sociologico non c'e' una beata mazza ;PP
> professoressa ricorre alle punizioni corporali (nel manga c'e'. In tv
> credo di no... o se c'era l'hanno eliminato). Alla fine la
Boh ^^;;
> circa 2000 studenti, per gli insegnanti era molto difficile tenere
> sotto controllo i propri allievi. Le punizioni corporali, quindi,
Questo mi sa tanto di scusa pronta per giustificare le punzioni corporali
;PP
> erano all'ordine del giorno. Spesso ci venivano ripetute frasi tipo:
> 'siete solo un branco di capre, quindi imparate a stare in fila',
Ho giusto sottomano il DVD di Full Metal Jacket... non e' che l'autrice si
e' confusa col discorso del sergente istruttore alla squadra? ;PP
> letteralmente gridate ai quattro venti dagli insegnanti. Professori di
> questo tipo pero', erano apprezzati da tutti, anche se a volte erano
> veramente troppo severi.
Ecco qui una cosa che non trovero' mai concepibile, scusami. Non e' che per
questo odiero' il Giappone, ti ho detto, anzi, mi piace sapere tutto di
tutti i popoli, ma una volta conoscevo un prof piu' leggero di questo qui,
eppure nel quartiere solo le vecchiette lo rispettavano. Personalmente gli
ho tolto il saluto ;PPPPP
> molto gentili e simpatici. Quindi, piu' che di punizioni corporali si
> poteva forse parlare di solidi metodi disciplinari. Al giorno d'oggi
Credo che ci sia un confine tra gli insulti gratuiti e le punizioni
corporali distribuite a macchinetta e la disciplina. Una bacchettata sulle
nocche ancora puo' funzionare: ancora ai miei tempi si usava (anche se io
personalmente ho usato il giornale col mio cane solo una volta, quando mi ha
perforato una mano ;PP). Ma uno che guarda Full Metal Jacket, e concorda con
cosa Kubrik pensi di certi metodi disciplinari _per gli adulti_, e poi se li
vede pari pari usati per i bambini.
Credo che "Come ti chiami faccia di mer*a? D'ora in poi ti chiamerai soldato
Biancaneve! Chi e' stato quello che ha parlato? E' stata la fatina buona del
ca**o!? Lurido pezzo di me**a con la faccia da bu*o del culo, chi e' stato?
Si', mi piaci. Vieni a casa, ti faro' sco**are mia sorella!!" faccia il paio
con "Voi siete capre! Potete marciare solo in fila! Uno due, uno due!"
divinamente.
> disciplinare che comportano di colpire lievemente lo studente. E
> questo, secondo me, e' un male".
L'Inghilterra ha avuto lo stesso problema. Pero' alla fine il canning l'ha
abolito ;P
> giapponese, paragonandola con la nostra. Gente, Italia e Giappone
> hanno culture molto diverse! Non le si puo' paragonare cosi'!
E chi lo dice? Non sarebbe tanto piu' bello se il mondo, anziche'
uniformarsi all'unica "Cultura", decidesse improvvisamente di prendere solo
i fiori piu' belli di ogni cultura del mondo, il fiore del rispetto, e
metterselo all'occhiello? Forse Fujisawa, nel suo piccolo, vuole dirci
questo.



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 10 Feb 2003 11:16:07 GMT, Stefano "Dr. Tofu" Gigante
ha scritto:
>me, se sembra inverosimile un Kikuchi in grado di fare in una settimana
>trenta fotomontaggi a 3000 yen per il suo prof col PC di casa, d'altro
In effetti la rapidita' e la semplicita con cui fa i fotomontaggi (non
solo quelli per Onizuka, ma anche quelli iniziali) foto a ora di
pranzo, cartellone fotomontaggiato pronto di sera e' un po' fuori dal
mondo, IMHO ^_^



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 10 Feb 2003 18:07:13 GMT, Stefano "Dr. Tofu" Gigante
ha scritto:
>Veramente MI non si limita a descrivere la societa' nipponica solamente nel
>personaggio di Kyoko, ma un po' per tutto. Come anche le storielle brevi.
Allora parli della Takahashi in generale...^_^
Pero' comunque alla fine c'e' anche da considerare una cosa: il nostro
giudizio sulle opere della Takahashi potrebbe non coincidere con
quello dei destinatari. Quello che intendo e' che per noi italiani un
elemento puo' essere "critica della societa'" mentre per un giapponese
potrebbe essere una semplice "foto della societa'", senza niente di
negativo...
Per noi certe regole sociali possono essere "tristi", per i giapponesi
non e' detto siano "negative"...
>> Beh, ti diro', non so cosa intenda per "punizioni corporali" (se una
>> bacchettata sulle nocche o un ceffone o qualcosa di piu' pesante),
>> pero' non mi trovo affatto in disaccordo con quanto dice...
>Beh, qui non concorderei mai con te...
Sia chiaro che un conto e' la violenza gratuita, un conto e' un
ceffone quando "serve" (e pensa che a volte un ceffone o una
sculacciata sono proprio quello di cui il bambino ha piu' bisogno).
>gia' padre (cosa che non credo che avverra' per mooolto tempo), e sapessi
>che un insegnante si e' azzardato a dare della capra a mio figlio dopo
>averlo riempito di mazzate davanti a tutta la classe,
Ripeto, non si tratta di mandare il bambino in ospedale, ovvio che su
questo tutti siamo d'accordo, e nemmeno di violenza gratuita...
Il fatto e' che IMHO da un eccesso (violenza) si tende ad arrivare
all'altro (buonismo) e questo, IMHO, e' ancora peggio...
>Ma non possiamo dividere tra "difetti" e "difetti che dipendono dalla
>storia, per cui non sono difetti".
Infatti io non l'ho detto ^_^
Pero' ammetterai che per correggere un difetto bisogna se non altro
capire da cosa dipende (non per giustificarlo, per capirlo).



title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amica Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
> solo quelli per Onizuka, ma anche quelli iniziali) foto a ora di
> pranzo, cartellone fotomontaggiato pronto di sera e' un po' fuori dal
> mondo, IMHO ^_^
Ma quello e' il genio ;PP
E poi chissa' che computer tiene ;PP



title: GTO ep.5

text:
Alex Halman dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>TEMI?! O_____o
>E che cosa denuncerebbe quel manga?
Non parlavo di denuncia, ma di una rappresentazione della realta'
delle cose piu' veritiera rispetto ad altri manga.
>Io ho visto la serie TV e ci stendo sopra un velo pietoso, dove
>starebbe la denuncia? ;^^
Hai frainteso. :-p
Cmq, leggi l'altro mio mex in proposito.
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
Vanish! Fade away! Melt away!
Vai all'inferno!
A qualsiasi e tutte quante le persone!


title: GTO ep.5

text:
Salve a tutti, belli e brutti,
Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amica Elena
Paviotti <
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> mi ha svelato la verita'...
> Allora parli della Takahashi in generale...^_^
Ma anche nello specifico MI ;PP
Ovvero spesso uno crede che leggendo la Takahashi debba ridere, ridere e
basta, senza dover anche pensare. Ma cosi' ti perdi tutta la sua grandezza
;P
> Pero' comunque alla fine c'e' anche da considerare una cosa: il nostro
> giudizio sulle opere della Takahashi potrebbe non coincidere con
> quello dei destinatari. Quello che intendo e' che per noi italiani un
Ma potrebbe coincidere comunque con un ritratto fedele della societa'. Come
gli espressionisti che disegnavano tutti quei mostri deformi, che poi in
realta' erano industriali corrotti e politicanti. Gli industriali ed i
politicanti non lo sapevano, ma chi andava alle mostre si' ;P
> elemento puo' essere "critica della societa'" mentre per un giapponese
> potrebbe essere una semplice "foto della societa'", senza niente di
> negativo...
E questo potrebbe anche ferirmi piu' di quello che leggo, dato che se un
Giapponese mi trova normale la storiella di Regina e della sua vicina di
casa, il problema potrebbe diventare molto piu' profondo che una semplice
"Verticalizzazione della societa'" ^^;;
> Per noi certe regole sociali possono essere "tristi", per i giapponesi
> non e' detto siano "negative"...
Ma non per questo io devo smettere di considerarle tristi. E pensare che
magari anche Fujisawa, nel creare un "eroe" alla Onizuka, un po' di
ribellione interiore la covi, anche se la esprime solo a quel modo ;P
> Sia chiaro che un conto e' la violenza gratuita, un conto e' un
> ceffone quando "serve" (e pensa che a volte un ceffone o una
> sculacciata sono proprio quello di cui il bambino ha piu' bisogno).
Guarda, non sono cosi' fesso da non vedere la differenza tra una bacchettata
sulle dita ed un sadico che mette in fila 2000 bampa per il gusto di dire
"Siete tutti delle ****** capre! Ora in fila per tre finche' non vi vengono
muscoli cosi' forti da succhiare il latte senza cannuccia! Uno due uno
due!".
Ecco il paragone con FMJ: cosa aveva fatto il sergente istruttore che in
buona fede (almeno da parte sua c'era) voleva trasformare dei "finti duri"
in veri uomini? Aveva ottenuto un gruppo di macchine assassine, di mostri
pronti ad ucciderlo e ad uccidersi tra di loro.
Molto piu' banalmente, come si lamenta Onizuka quando chiede alla "zietta"
di dargli un po' di caffelatte, e la preside gli dice "Ma perche' un
giovanotto bello come te non ha piu' speranze?". "Perche' ho passato la mia
vita a sentirmi dire dai professori che ero solo un fallito... ed in fondo
ora lo sono diventato anche io".
> Ripeto, non si tratta di mandare il bambino in ospedale, ovvio che su
> questo tutti siamo d'accordo, e nemmeno di violenza gratuita...
Si tratta di qualcosa di piu' sottile... si tratta di disintegrarli dal di
dentro. Sinceramente prefererei sapre mia figlia presa a sculaccioni con una
mano di gommapiuma e legno mentre Onizuka ci scrive sulla biancheria, che
vedere un professore dare delle capre e dei falliti a degli studenti di
qualsiasi eta'.
> Il fatto e' che IMHO da un eccesso (violenza) si tende ad arrivare
> all'altro (buonismo) e questo, IMHO, e' ancora peggio...
Sono entrambi errori. Ma non e' che per evitare "l'eccesso peggiore" (ti
ripeto che l'eccesso di violenza e la mancanza di polso per me sono allo
stesso livello, non esistono bestie nere e bestie grigie) e prepare i bampa
ad una felice vita impiegatizia dove se avranno cu*o sposeranno la figlia
del senpai e saranno ricchi, e se no serviranno i loro ex migliori amici a
vita bisogna iniziare subito, tanto per fargli capire come "gira il mondo" a
farli marciare e mettere in riga sotto minaccia di ceffoni, calci nel sedere
e "strozzati da solo, soldato palla da biliardo! strozzati da solo!"
> Pero' ammetterai che per correggere un difetto bisogna se non altro
> capire da cosa dipende (non per giustificarlo, per capirlo).
Il che va un po' in contrasto con l'affermazione piu' su in cui definisci
giusta "un po' di violenza". E va in contrasto col messaggio di GTO, in cui
l'unico personaggio positivo, Onizuka, se visto "col giudizio dei
destinatari" e' un teppista, un farabutto, un poco di buono, un maniaco
sessuale, uno che va ad abbattere muri e pestare insegnanti, capo onorario
di una gang urbana di teppisti, che non perde occasione per tentare di farsi
una sua collega se va bene, una studentessa di liceo se e' ispirato. Ma
visto nel sistema globale, sistema che non ci fa una bella figura, per lo
studente emarginato che altrove sarebbe si sarebbe ucciso o sarebbe stato un
emarginato a vita, per Kikuchi, ritrasformato da dominatore senza gioia ad
essere umano, per Fuyutsuki, che sarebbe rimasta una banale rotellina nel
banale ingranaggio della societa' giapponese, pronta ad accettare anche il
"funzionario" che le si strofina sul sedere in treno Onizuka e' l'ultimo
baluardo della vera e piu' genuina liberta' di essere, per autocitarmi in un
altro post, ha l'efficacia che un sanculotto che tirava sassate sulla prima
Madame de... che gli passava davanti e poi la acchiappava per metterla sul
patibolo ha avuto nella Rivoluzione francese: un intervento minimo...
disorganizzato, ma espressione di qualcosa.



title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>:
>Mah, IMHO non e' otaku allo stadio terminale, e' pero' un debole e un
>pusillanime.
sicuro!
>Non so pero' se arriva ai livelli di Shinji...^_^
be', certo... non credo esistano davvero persone a quei livelli (e non
avrebbero di certo in mano il futuro dell'umanita' ^^;;;;)
>IMHO Shinji non si sarebbe nemmeno alzato e rivestito. Sarebbe rimasto
>li' a piagnucolare: alzarsi, rivestirsi, salire sul tetto e buttarsi?
>No, troppa fatica :-P
gia' :P
--
Messaggio di: Gordon
<Gordon>Spiritto EVOLUTION!!!


title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di
puppodu...@katamail.com
(Puppodums):
>Timido o non timido quando ti spogliano e si mettono a disegnarti
>addosso uno dovrebbe reagire!
in effetti ^^;;;



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 11 Feb 2003 09:39:57 GMT, Stefano "Dr. Tofu" Gigante
ha scritto:
>Ma potrebbe coincidere comunque con un ritratto fedele della societa'.
Certo, ma la valenza positiva o negativa gliela attribuisci tu (un tu
generico ^_^), in base a quello che tu reputi giusto o sbagliato.
Quindi un conto e' dire "quell'anime mette in luce gli aspetti della
societa' giapponese che secondo me sono sbagliati/andrebbero
modificati/quello che vuoi", un conto e' dire che fa "denuncia"
perche' in questo caso e' fondamentale l'effetto che fa sui suoi
destinatari originali (i giapponesi)....
>Ma non per questo io devo smettere di considerarle tristi.
Assolutamente, tu sei libero di considerarle come piu' ti pare ^_^
E' difficile non sviluppare giudizi personali sulle cose.
Pero' IMHO devi anche stare attento ad esprimerlo in maniera che
risulti evidente che e' un tuo giudizio personale e non un giudizio
che tu attribuisci ad altri. ^___^
Se tu dici "X e' un anime di denuncia" allora sembra che tu
attribuisca all'autore l'intenzione di denunciare qualcosa che non va,
non che, come dicevo prima, "quell'anime metta in luce gli aspetti
della societa' giapponese che secondo te sono sbagliati/andrebbero
modificati/quello che vuoi", capisci? ^___^
>Si tratta di qualcosa di piu' sottile... si tratta di disintegrarli dal di
>dentro.
E' una linea sottile, e lo sai anche tu.
Frasi dure possono distruggere, ma possono anche costruire, tutto
dipende dalla sistematicita' e dal carattere del ricevente.
>Il che va un po' in contrasto con l'affermazione piu' su in cui definisci
>giusta "un po' di violenza".
Why?
Il concetto e': cerca di capire cosa ha scatenato una determinata
reazione e poi giudica se la reazione era giusta o sbaglita.
Un ceffone non e', IMHO, in partenza, sbagliato. Ma lo puo' essere.
La gentilezza non e', IMHO, sempre e comunque la scelta piu' giusta.
Dipende.
Capisci e poi giudica.



title: GTO ep.5

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Tue, 11 Feb 2003 16:33:27 +0100, gordon ha scritto:
>>Non so pero' se arriva ai livelli di Shinji...^_^
>be', certo... non credo esistano davvero persone a quei livelli (e non
>avrebbero di certo in mano il futuro dell'umanita' ^^;;;;)
Beh, per nostra fortuna il loro desiderio di autodistruzione dovrebbe
salvare gli altri ^_^;;;
Ma te lo immagini se al post di Gendo ci fosse stato Shinji? :-PP
Sottufficiale: -cosa facciamo signore?
Shinji: -non lo so, non lo so, non voglio che nessuno si faccia male
Sottufficiale: -Mandiamo fuori gli eva?
Shinji: -Non lo so, non lo so, ho paura
Sottufficiale: -L'angelo ha superato la difesa 25, tra 5 minuti avra'
raggiunto il core. Signore ci servono ordini!
Shinji: -Non lo so, non lo so, lasciatemi in pace, nessuno mi ama,
nessuno mi vuole bene, perche' certe responsabilita' devo averle io
Sottufficiale: -Difesa 35 abbattuta. 2 minuti al Core. L'eva 00 e'
pronto. Lo lanciamo.
Shinji: -Ayanami... Dovrei mandarla a combattere... Potrebbe morire...
Sottufficiale: -Signore... 1 minuto all'arrivo dell'angelo. Siamo
senza difese!
Shinji: -Perche' io, perche' io....
300 anni dopo, due angeli seduti su una sdraio che prendono il sole
alle maldive:
1: bella la terra, vero?
2: si', niente male. Se avessimo saputo quanto sarebbe stato facile
conquistarla, ci saremmo mossi prima



title: GTO ep.5

author: m.c. god

text:
> Si', ma 3 ragazze, di cui una sola veramente cattiva...
> Un ragazzo con un po' di carattere non si sarebbe "arreso" cosi' (le
> ragazze hanno tutte la divisa perfetta, se si fosse difeso un minimo i
> segni ci sarebbero)...
Mah, 'sto tizio per me è veramente un bamboccio insopportabile,
IMHO molto peggio di BakaShinji, che almeno qualche volta a dire la sua ci
prova (che poi non ci riesca è un altro conto ^_^) e in fin dei conti sotto
al culo ha sempre un' unità Eva........Questo qui, dopo il
salvataggio, quando Onizuka gli chiede se non è almeno un po arrabbiato,
risponde "Si, sono
arrabbiatissimo" ma in realtà pensa "però invece di reagire o vendicarmi ho
deciso di buttarmi dalla terrazza, giusto perchè l'altra volta non c'ero
riuscito, e poi tanto qua sotto c'è sempre un deficiente con la Cresta, che
a quanto pare verrà distribuita ai vigili del fuoco in sostituzione dei
teloni elastici perchè molto più efficiente...".
Poi che fa? Lascia la macchina fotografica alle tre grazie pensando "ormai
con la grande lezione che gli ha dato Oni si saranno ravvedute, non mi serve
avere queste foto come deterrente" (a parte che non capisco come abbia fatto
Oni a non prenderle per la sua collezione...), e infine, ringraziando il
buon Oni, arrossisce pure, stile "prima cotta", tanto che Oni,
raccappricciato,
lo liquida dicendogli che il ramen che gli ha offerto era una ciofeca
(rischiando che il tipo decidesse di buttarsi dal ponticello sul quale
stavano passando....).
Oh certo, nel ep.6 si riscatta alla grande esponendosi alla pubblica
umiliazione per salvare Oni, ma tanto se non interveniva il genio Kikuchi il
suo denudamento probabilmente sarebbe stato inutile ^___^.
Mah, secondo me lo dovevano far doppiare a Paolo
Villaggio........^_________^
m.c. god >_<


title: GTO ep.5

text:
On Wed, 12 Feb 2003 10:13:17 GMT, "m.c. god" <
mc....@tin.it
> wrote:
>
>Oh certo, nel ep.6 si riscatta alla grande esponendosi alla pubblica
>umiliazione per salvare Oni, ma tanto se non interveniva il genio Kikuchi il
>suo denudamento probabilmente sarebbe stato inutile ^___^.
Ma...non si era ancora lavato via quelle scritte???? Che le teneva,
per ricordo?



title: GTO ep.5

text:
> In effetti e' strano che non si sia minimamente difeso (vabe' che
> erano anche 3 contro 1). Cmq quel ragazzo li' ha l'aria di essere
> (anzi e') un vero otaku dei videogame (nel senso negativo del termine,
> s'intende) e (imho) ha un po' la timidezza di Shinji...
Difendersi??????
Io al liceo avrei pagato per essere spogliato d tre
donzelle!!!!!^__________^
m.c. god >_<


title: GTO ep.5

text:
> E probabilmente nelle scuole americane non c'e' un idiota che va a lezione
> vestuto da giocatore di football con spalline e sospensorio...
Secondo me c'è eccome.........^____^
m.c. god >_<


title: GTO ep.5

text:
Gordon ha letto le oscure parole di  Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
>:
>Sottufficiale: -cosa facciamo signore?
>Shinji: -non lo so, non lo so, non voglio che nessuno si faccia male
>Sottufficiale: -Mandiamo fuori gli eva?
>Shinji: -Non lo so, non lo so, ho paura
>Sottufficiale: -L'angelo ha superato la difesa 25, tra 5 minuti avra'
>raggiunto il core. Signore ci servono ordini!
>Shinji: -Non lo so, non lo so, lasciatemi in pace, nessuno mi ama,
>nessuno mi vuole bene, perche' certe responsabilita' devo averle io
>Sottufficiale: -Difesa 35 abbattuta. 2 minuti al Core. L'eva 00 e'
>pronto. Lo lanciamo.
>Shinji: -Ayanami... Dovrei mandarla a combattere... Potrebbe morire...
>Sottufficiale: -Signore... 1 minuto all'arrivo dell'angelo. Siamo
>senza difese!
>Shinji: -Perche' io, perche' io....
>
>300 anni dopo, due angeli seduti su una sdraio che prendono il sole
>alle maldive:
>1: bella la terra, vero?
>2: si', niente male. Se avessimo saputo quanto sarebbe stato facile
>conquistarla, ci saremmo mossi prima
NOOO! TROPPO ROTFL :D
(insomma, non e' unabella fine per noi ^^;;;;;;)



title: GTO ep.5

text:
> Ma...non si era ancora lavato via quelle scritte???? Che le teneva,
> per ricordo?
Secondo me un po' gli piacevano pure ^_________^
m.c. god >_<