title: Leggendo per caso: Kiki...

author: Shuu Shirakawa

text:
Elena Paviotti wrote :
> Alcuni punti sono abbastanza interessanti, altri, lo ammetto, mi hanno
> lasciato alquanto perplessa... ^_^;;
Anche per me.
In particolare mi lascia un po' perplesso l'iniziale glorificazione di
Buena Vista, che investe "notevolissima quantità di risorse" per Kiki,
salvo poi produrre un DVD ignobile : scie, mancanza dei credit italiani,
sottotitoli sui copioni inglesi.
Possibile che non l'abbia controllato nessuno prima di andare in stampa ?
L'intervista poi insiste un po' troppo sui dettagli tecnici sui quali
Cannarsi stesso a piu' riprese si dichiara non competente.
> Ma secondo voi la domanda 14 si riferisce alle battutine fatte qui su
> IAA? ^_-
Qui su IAA ci siamo limitati alle battutine.
Altrove si sono spinti molto piu' in la'.
Non mi pare che quella risposta cambi di molto il senso della
dichiarazione precedente, per come l'avevo interpretata io.
Non posso che sogghignare al "paragone" con Gendo Ikari.
nota a margine : FLCL non e' ancora pronto... ^^;;
--
shushirakawa[at]
despammed.com
moderatore dilettante di IAA
"Mi chiamo Shirakawa e non ho bisogno di sapere il vostro nome.
Siete voi che dovrete imparare a conoscere il mio!""


title: Leggendo per caso: Kiki...

author: Garion-Oh

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>Alcuni punti sono abbastanza interessanti, altri, lo ammetto, mi
>hanno lasciato alquanto perplessa... ^_^;;
E non ci dici anche quali, gia' che ci sei? ^^
>Ma secondo voi la domanda 14 si riferisce alle battutine fatte
>qui su IAA? ^_-
No, su IAC (dove non ci furono battutine ma veri e propri processi).
Cmq, quando si parla di popolo di newsgroup ci si riferisce sempre a
IAC, mai a IAA, puoi stare tranquilla. ;->
Ciao!
--
Garion-Oh (les files de la rose noire)
Nel bianco amore illusorio del mistero della Luna piena
alla fine io sono un corpo vivente immaginario
Nel bianco amore illusorio del mistero della Luna piena
alla fine io sono un corpo dal destino immaginario.


title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
Shuu Shirakawa dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>In particolare mi lascia un po' perplesso l'iniziale glorificazione
>di Buena Vista, che investe "notevolissima quantità di risorse" per
>Kiki, salvo poi produrre un DVD ignobile
Beh, le risorse le ha spese BV Italia. Il DVD ignobile l'ha fatto BV
USA. ^_^;
>Possibile che non l'abbia controllato nessuno prima di andare in
>stampa ?
Possibilissimo. Anzi, e' proprio successo! ^^;
>nota a margine : FLCL non e' ancora pronto... ^^;;
In Dynamic pare proprio che l'abbiano accantonato per fare altro...



title: Leggendo per caso: Kiki...

author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Thu, 27 Feb 2003 19:34:18 GMT, Shuu
Shirakawa <
shushi...@despammed.com
> inopinatamente m'interruppe dicendo:
>In particolare mi lascia un po' perplesso l'iniziale glorificazione di
A me e' parso semplicemente un grande spottone pubblicitario. Notevolmente
ributtante, secondo il mio modo di vedere.
>Buena Vista, che investe "notevolissima quantità di risorse" per Kiki,
>salvo poi produrre un DVD ignobile : scie, mancanza dei credit italiani,
>sottotitoli sui copioni inglesi.
Appunto, vedi sopra ^_^
>L'intervista poi insiste un po' troppo sui dettagli tecnici sui quali
>Cannarsi stesso a piu' riprese si dichiara non competente.
A onor del vero, i dettagli di cui parla sono di carattere "generale", non
specifico. Puo' benissimo essere (come quasi certamente e') che lui non si
sia minimamente interessato a cos'e' successo dopo i turni di doppiaggio,
visto che il suo lavoro e' finito.
Per fare un esempio banale, e' come se l'operaio in catena che monta i
cruscotti delle auto andasse poi a fare il rodaggio iniziale. Non e' sua
competenza, non lo fa lui, non se ne interessa.
Se poi la macchina palesa dei difetti, se riguardano il suo settore verra'
cazziato, senno' no.
--
La rinascita di un mito: Lord V's MultiMedia
http://www.lvmm.tk/
Ido's Quote of the day:
	Circular definition, n: see Definition, circular


title: Leggendo per caso: Kiki...

author: Elena Paviotti

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Thu, 27 Feb 2003 23:16:18 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>>Alcuni punti sono abbastanza interessanti, altri, lo ammetto, mi
>>hanno lasciato alquanto perplessa... ^_^;;
>E non ci dici anche quali, gia' che ci sei? ^^
I punti elencati da Shuu, tanto per cominciare.



title: Leggendo per caso: Kiki...

author: belvedere

text:
> >Ma secondo voi la domanda 14 si riferisce alle battutine fatte
> >qui su IAA? ^_-
> No, su IAC (dove non ci furono battutine ma veri e propri processi).
> Cmq, quando si parla di popolo di newsgroup ci si riferisce sempre a
> IAC, mai a IAA, puoi stare tranquilla. ;->
non so se essere felice^-^* di questo č come dire che a noi non ci legge
nessuno; ma almeno abbiamo pareri competenti:)
> --
> Garion-Oh (les files de la rose noire)
> Nel bianco amore illusorio del mistero della Luna piena
> alla fine io sono un corpo vivente immaginario
> Nel bianco amore illusorio del mistero della Luna piena
> alla fine io sono un corpo dal destino immaginario.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Leggendo per caso: Kiki...

author: Mario Ciampa

text:
Il Fri, 28 Feb 2003 23:16:34 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
Garion-Oh <
cris...@tin.it
> che diceva:
>>nota a margine : FLCL non e' ancora pronto... ^^;;
>
>In Dynamic pare proprio che l'abbiano accantonato per fare altro...
Hanno fatto bene!
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' associazioni di quante ne possa ricordare^___^;;;;;
Non ricevo MTV ed ODIO chi me lo ricorda!


title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
Mario Ciampa wrote :
> >>nota a margine : FLCL non e' ancora pronto... ^^;;
> >
> >In Dynamic pare proprio che l'abbiano accantonato per fare altro...
>
> Hanno fatto bene!
 .\_______________________/.



title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
Il Mon, 03 Mar 2003 21:15:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
Shuu Shirakawa <
shushi...@despammed.com
> che diceva:
>> >In Dynamic pare proprio che l'abbiano accantonato per fare altro...
>>
>> Hanno fatto bene!
>
> .\_______________________/.
Sorry, ma FLCL proprio non lo digerisco in nessun modo...
--
Dimenticatevi quello che ero...
Mario Ciampa non esiste piu'...ora sono un demonio
dall'anima nera...permaloso, irascibile, sospettoso...
Questo maledetto anno pieno di delusioni e di tradimenti
mi ha ridotto cosi'...


title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
Elena Paviotti dovresti sentire questo rombo che inonda la notte del
confine del mondo:
>>E non ci dici anche quali, gia' che ci sei? ^^
>I punti elencati da Shuu, tanto per cominciare.
Beh, l'edizione italiana di Kiki resta un miracolo, pur con quei
difetti. Se la BV non avesse chiamato Shito, avrebbero tranquillamente
tradotto la traccia inglese, e allora si' che avremmo avuto dei bei
dialoghi in italiano...
Poi, Shito ha fatto fin dove ha potuto, e fin dove poteva arrivare lo
hanno accontentato. Ma i sub e le canzoni non erano certo di sua
competenza.
Non si puo' pretendere di piu' da una ditta come BV.
Un'edizione che ci soddisfi ce la possono offrircelo solo ditte create
da appassionati come DynIt, Yamato e ShinV (quando vogliono...).
Ciao!
--
Garion-Oh (la fenice che sorge all'alba)
Una circolarita' senza fine,
un unico sistema organico,
una macchina per il moto perpetuo.
Ahh, questo movimento e' vuoto. Lo e'.


title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
Mi chiedo, mi chiedo, lo sai cosa mi chiedo?
Perche' il Mon, 03 Mar 2003 23:22:54 GMT, Garion-Oh ha scritto:
>Beh, l'edizione italiana di Kiki resta un miracolo, pur con quei
>difetti.
Beh, sinceramente non l'ho ancora vista comunque l'impegno di Shito e'
sicuramente meritevole...



title: Leggendo per caso: Kiki...

author: San Remo - martire MMIII [Shuu Shirakawa]

text:
Garion-Oh wrote :
> >>E non ci dici anche quali, gia' che ci sei? ^^
> >I punti elencati da Shuu, tanto per cominciare.
>
> Beh, l'edizione italiana di Kiki resta un miracolo, pur con quei
> difetti.
Se alludi ai difetti della mancanza dei credit italiani o dei sottotitoli
dal copione inglese, allora sono d'accordo : sono difetti "minori".
Quello del video e' un problema ben piu' serio; se ne sono resi conto
pure alla BV.
Non mi piace pensare all'edizione di un DVD di animazione come ad un
miracolo, bensi' come ad un prodotto che viene messo in vendita.
Intendo dire che questa dovrebbe essere la norma : una ditta produce e
l'acquirente decide.
> Se la BV non avesse chiamato Shito, avrebbero tranquillamente
> tradotto la traccia inglese, e allora si' che avremmo avuto dei bei
> dialoghi in italiano...
.... oppure avrebbero affidato il lavoro a qualcun altro e forse ne
sarebbe uscita una edizione migliore/peggiore/uguale.
Non lo puoi sapere.
> Poi, Shito ha fatto fin dove ha potuto, e fin dove poteva arrivare lo
> hanno accontentato. Ma i sub e le canzoni non erano certo di sua
> competenza.
Su questo sono d'accordo.
> Non si puo' pretendere di piu' da una ditta come BV.
> Un'edizione che ci soddisfi ce la possono offrircelo solo ditte create
> da appassionati come DynIt, Yamato e ShinV (quando vogliono...).
Su questo non sono d'accordo.
Buena Vista e' un colosso mondiale e non si puo' pretendere neppure da
loro ? E da chi allora ?



title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
Ranmamez wrote :
> >Intendo dire che questa dovrebbe essere la norma : una ditta produce e
> >l'acquirente decide.
> No no, non si puo' minimizzare il tutto ad una mera compra vendita di
> un prodotto qualsiasi: non e' come andare al supermercato e scegliere
> dei calzini! Qui il titolo e' unico ed e' prodotto da un unica ditta,
> non c'e' un altro Kiki delivery service pubblicato da Dynamic o da
> Yamato o da Shin o da un'altra ditta, c'e' solo UN Kiki prodotto da
> Buena Vista: NON c'e' scelta, o mangi questa minestra o salti dalla
> finestra! :)
Guarda che mi stai dando ragione : ho scritto che "dovrebbe essere la
norma", sottintendendo che purtroppo non e' cosi'.
La concorrenza non c'e', non e' possibile (o molto difficile) trovare
prodotti alternativi, percio', come giustamente affermi, la scelta e' tra
la minestra o la finestra.

> >Su questo non sono d'accordo.
> >Buena Vista e' un colosso mondiale e non si puo' pretendere neppure da
> >loro ? E da chi allora ?
> Puo' sembrare un controsenso, ma anche essendo un colosso mondiale,
> non e' abituato a lavorare con titoli giapponesi ed e' per questo che
> non li sa lavorare!
che significa : "non li sa lavorare ?"
non credo che ci siano particolari problemi nella lavorazione dei titoli
giapponesi; al massimo per quanto riguarda la traduzione e l'adattamento,
che infatti sono stati affidati ad esterni (Cannarsi).
Per tutto il resto, immagino che l'azienda debba essere competente, visto
che e' uno dei colossi del settore; l'errore nel video mi pare abbastanza
grossolano che va al di la' della semplice scarsa esperienza nel settore
dell'animazione giapponese.
> E' quantomeno _palese_ che ditte molto + piccole
> come Dyn, Yam e Shin lavorino titoli simili in maniera _nettamente_
> migliore, in quanto _nascono_ con questo obiettivo: importare
> l'animazione giapponese in Italia.
> La buena vista invece no...
Quindi e' meglio la bottega artigiana della multinazionale ?
;-)



title: Leggendo per caso: Kiki...

text:
San Remo - martire MMIII [Shuu Shirakawa] dovresti sentire questo
rombo che inonda la notte del confine del mondo:
>> Beh, l'edizione italiana di Kiki resta un miracolo, pur con quei
>> difetti.
>Se alludi ai difetti della mancanza dei credit italiani o dei
>sottotitoli dal copione inglese, allora sono d'accordo : sono
>difetti "minori".
Si', intendo questi.
>Quello del video e' un problema ben piu' serio; se ne sono resi
>conto pure alla BV.
Ma quella e' stata anche una cosa non voluta. E' molto diverso dai
difetti di cui sopra.
>Intendo dire che questa dovrebbe essere la norma : una ditta
>produce e l'acquirente decide.
Pero' da ditta a ditta cambia anche la considerazione che la stessa ha
per il tipo di prodotto che vende. Kiki della BV e' un miracolo gia'
solo a confrontarla con Mononoke, come edizione italiana.
>> Se la BV non avesse chiamato Shito, avrebbero tranquillamente
>> tradotto la traccia inglese, e allora si' che avremmo avuto dei
>> bei dialoghi in italiano...
>.... oppure avrebbero affidato il lavoro a qualcun altro e forse
>ne sarebbe uscita una edizione migliore/peggiore/uguale.
>Non lo puoi sapere.
Sono sicuro al 100% che solo rivolgendosi a un collaboratore di una
ditta come quelle che operano nell'home video per l'animazione
giapponese poteva venire fuori un lavoro fatto in questo modo.
Chiunque altro avrebbe adattato la traccia audio inglese per
l'edizione italiana, perche' all'oscuro dei cambiamenti che il film
aveva subito in usa (oppure sapendolo, ma non interessandosene piu' di
tanto).
Non e' solo questione di come si adatta (e sulla quale si puo'
discutere del meglio o peggio), ma proprio il principio di far
tradurre i copioni giapponesi originali.
Chi avesse usato la traccia inglese come base, avrebbe fatto peggio in
qualsiasi caso, perche' sono i dialoghi inglesi ad essere bacati.
Chi oltre a Shito (o qualcun altro del settore anime) avrebbe chiesto
di tradurre i copioni giapponesi? Nessuno.
E questa e' l'amara verita'.
>> Non si puo' pretendere di piu' da una ditta come BV.
>> Un'edizione che ci soddisfi ce la possono offrircelo solo ditte
>> create da appassionati come DynIt, Yamato e ShinV (quando
>> vogliono...).
>Su questo non sono d'accordo.
>Buena Vista e' un colosso mondiale e non si puo' pretendere
>neppure da loro ?
Non si puo' pretendere da loro, proprio perche' sono un colosso
mondiale. Di titoli come Kiki, che vendono pochissimo, se ne sbattono.
Lo dimostra il fatto che nessuno ha controllato la riuscita della
prima stampa del DVD in questione. Lo dimostra che nessuno si e'
premurato di far collimare sub e adattamento italiano (ma questo e' un
difetto di quasi tutti i DVD presenti sul mercato, sia che siano Buena
Vista piuttosto che Fox o Warner... e' il loro modo di lavorare, fare
i sub traducendo quelli inglesi).
>E da chi allora ?
Da chi ha molta piu' dimestichezza con l'animazione giapponese, cioe'
ditte come Yamato, DynIt, ShinV, Panini... anche se a volte pure loro
fanno errori, e fra di loro hanno spesso approcci diversi nei
confronti degli anime.
Pero' il loro modus operandi lo si puo' cambiare con consiglie e
proteste, proprio perche' sono ditte piccole. Una ditta grande come
Buena Vista e' impossibile da far rigare dritto, perche' ha troppe
sezioni slegate le une dalle altre.



title: non solo manga

author: angela smaldone

text:
salve gente,
cerco persone creative che vogliano condividere la loro passione per
l'animazione in plastilina/stop-motion( per es. wallace &gromit, o il più
recente galline in fuga), che vogliano scambiare materiale, opinioni, pareri
tecnici, e che vogliano anke eventualmente girare un corto.
scrivete numerosi a:
smald...@libero.it
ciauz
Angela


title: [Exaxxion] SPOILERATEMI PLEASEEEE!!!!!!!!!!!!!!

text:
Scusate, ma dopo aver letto l'ultimo episodio pubblicato, non ce la faccio
ad attendere un altro mese prima di sapere cosa accadra'!^______^;;;;;;;;;;;
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
--
Posted from root@[193.70.170.2]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


title: [SPOILER] [CB] [LONG]The Real Folk Blues parte 2

author: GabrieleDark SchneiderOrlando aka Charlie Brown

text:
Attenzione,contiene uno spoiler fondamentale sull'ultimo episodio di
Cowboy Bebop.
E' finita,é zbegb, è ghggb svavgb pba vy pbecb cre green,han svar
frppn,gbgnyr, pbzr yn ivgn qv Fcvxr aba nirin cvù frafb,pbfì yn frevr
nieroor crefb frafb...
.
.
.
.
.
.
.
.
Ho detto "vita di Spike",in realtà Spike non "viveva"secondo il senso
che noi attribuiamo al verbo,dalle sue parole e azioni si comprende
come l'unica vera Vita l'abbia vissuta con Julia("Ecco un donna che
vive veramente la vita,ho pensato quando l'ho incontrata per la prima
volta",storia del gatto)dopo che era "morto",l'aveva anche persa e
perciò la sua "vita"non poteva essere quella di una persona viva,ma
quella di un "non-morto"(se mi permettete l'espressione),era un "sogno
dal quale non si voleva svegliare",il sogno di ritrovare Julia,la
"compagna persa lungo il cammino","l'altra metà dell' anima che ha
sempre cercato e mai trovato"(quella che tutti gli uomini hanno sempre
cercato e non sempre trovato),e ritornare a "Vivere"...("La vita es
sueno"scriveva Calderòn de la Barca,seguito a ruota da Schopenhauer)
La morte di Julia è stato il "risveglio",ed essendo Spike già
"morto",una volta persa la speranza ha perso anche il senso della
vita,e si avvia perciò all'autodistruzione.
L'autodistruzione è invece congenita in Vicious,lui è l'opposto
speculare di Spike per lui non esisteva via d'uscita dal Maelstrom
interiore("The Ballad of Fallen Angel")ed inevitabilmente diventa il
Male,inarrestabile,autodistruttivo fino allo scontro finale...
Lo scontro finale spicca per il gioco speculare delle armi,e per i
passaggi della preparazione,il regista prepara la scacchiera ed
incomincia la climax che porterà alla Spannung finale...
Di rilievo l'esame dei personaggi attraverso un'ottima
caratterizzazione...
La regia è di ottimo livello,durante tutta la serie Watanabe ha
dimostrato di saperci fare,e alla grande,qualche volta forse esagera
un tantino,ma quando serve(giusto un paio di esempi:l'ultima
session,la #5 e l'inizio di "Pierre Le Fou")dimostra di saper
applicare perfino gli "specifici"della cinematografia e di saper anche
costruire i personaggi,si pensi all'ultima Session,al comportamento di
Jet al ritorno di Spike o alle reazioni di Faye,che ha già perso la
famiglia e la casa e non riesce ad accettare la disgregazione
dell'unico nucleo familiare che le rimane,per lei è il momento della
crescita,della maturità,la fine della spensieratezza...
Ripenso alle critiche,basate su un unico argomento valido "CBBB non
esprime dei contenuti",vogliamo cercare dei contenuti,eccoli:osservate
cosa succede a mettere insieme dei personaggi scanzonati e poneteli di
fronte alla vita,guardate come vengono fuori le mille sfaccettature
dell'animo umano,i rapporti interpersonali,i loro sogni,le loro
speranze,i loro sentimenti,le loro "vite"insomma...
Spero di aver finito,ci sarebbe molto da dire rispetto alla puntata in
sè,ma questi sono i pensieri che mi frullano dalla fine
dell'episodio...
See You...
--
Gabriele "Dark Schneider" Orlando
E-mail:pfq.ZE...@libero.it

purplerhaps...@hotmail.com
ICQ uin:19669194
<<E' il mio cuore/il paese più straziato>>
  Giuseppe Ungaretti,San Martino del Carso
Prode e fiero membro di:SNIFF,IACAn,IAF,IFTF,SDFC
Membro Fondatore e Princeps dei Poeti-Cavalieri Romantico-Decadenti
Cavaliere Blue(s) o Solitario


author: Massimo 'Gohan' Sabbadini

text:
On Thu, 04 May 2000 20:40:39 GMT,
pfq_ze...@libero.it
(Gabriele"Dark Schneider"Orlando aka Charlie Brown) wrote:
>Attenzione,contiene uno spoiler fondamentale sull'ultimo episodio di
>Cowboy Bebop.
Aveva ragione il dr. Hebime quando diceva: "usciti di scena donne e
bambini, il massacro puo' cominciare". Queste ultime due session sono
state molte serie, salvo lo humour nero che ha sempre caratterizzato i
protagonisti. Sembra quasi che con la 24 non se ne sia andata soltanto
Ed, ma anche la parte piu' comica e dissacrante di CowBe.
E' finita. Un grande, glorioso finale per un anime che restera' nella
mia memoria a lungo (ed ha scalzato Esca dal terzo posto del mio
personalissimo podio).
--
           Son Gohan, a.k.a. Great Saiyaman
   Segretario delle B.T. e Comandante Sez. Nord-Est
              The Fourteenth, Zeruel
 "God's in his Heaven, all's right with the World."


author: Garion

text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Attenzione,contiene uno spoiler fondamentale sull'ultimo episodio di
>>Cowboy Bebop.
Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>Aveva ragione il dr. Hebime quando diceva: "usciti di scena donne e
>bambini, il massacro puo' cominciare".
E' ovvio che Ed ed Ein sono stati mandati via apposta. Non c'entravano
nulla con il finale drammatico che Watanabe aveva in mente, e se
fossero rimasti sarebbero sicuramente stati coinvolti nei lutti.
>Sembra quasi che con la 24 non se ne sia andata soltanto
>Ed, ma anche la parte piu' comica e dissacrante di CowBe.
Non "sembra", e' proprio cosi'. ^^;
>E' finita. Un grande, glorioso finale per un anime che restera' nella
>mia memoria a lungo (ed ha scalzato Esca dal terzo posto del mio
>personalissimo podio).
Secondo me pero' Esca a piu' cose da dire a livello intellettuale.
C'e' un discorso dietro, oltre che le vicende dei personaggi.
CowBe e' invece incentrato sui sentimenti umani, con dei picchi di
autoironia notevoli. ^^
Ciao^_^
--
Garion
フォス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto


author: FRM

text:
pfq_ze...@libero.it
 (Gabriele"Dark Schneider"Orlando aka Charlie
Brown),
pfq_ze...@libero.it
 (Gabriele"Dark Schneider"Orlando aka
Charlie Brown),ma che mi combini?:
>La morte di Julia è stato il "risveglio",ed essendo Spike già
>"morto",una volta persa la speranza ha perso anche il senso della
>vita,e si avvia perciò all'autodistruzione.
io non penso che possa essere cosi' definito il finale..in fondo spike
potrebbe essere svenuto per la fatica (insomma ha "scalato" un
grattacielo, di ferite gravi non se ne vedono...)
che poi una volta risvegliato torni a "non vivere" come dici tu e' un
altro paio di maniche e concordo, sebbene ripensando allo spike di
certi episodi come quello dell'aragosta andata a male mi viene da
pensare che anche nella non vita ci sia della vita...
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


author: Obsidian

text:
Il giorno Thu, 04 May 2000 20:40:39 GMT,
pfq_ze...@libero.it

(Gabriele"Dark Schneider"Orlando aka Charlie Brown) ha scritto:
> Attenzione,contiene uno spoiler fondamentale sull'ultimo episodio di
> Cowboy Bebop.
>
>
>
>
> E' finita,é zbegb, è ghggb svavgb pba vy pbecb cre green,han svar
> frppn,gbgnyr, pbzr yn ivgn qv Fcvxr aba nirin cvù frafb,pbfì yn frevr
> nieroor crefb frafb...
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> .
> Ho detto "vita di Spike",in realtà Spike non "viveva"secondo il senso
[CUT]
Ho tagliato la sezione perche' sono d'accordo con tutto cio' che c'e'
scritto ^_____^
> Ripenso alle critiche,basate su un unico argomento valido "CBBB non
> esprime dei contenuti",vogliamo cercare dei contenuti,eccoli:osservate
> cosa succede a mettere insieme dei personaggi scanzonati e poneteli di
> fronte alla vita,guardate come vengono fuori le mille sfaccettature
> dell'animo umano,i rapporti interpersonali,i loro sogni,le loro
> speranze,i loro sentimenti,le loro "vite"insomma...
Io sono (o meglio ero ^___^) uno degli scettici. Non perche' la serie
non esprimesse particolari contenuti. Semplicemente i primi episodi mi
erano piaciuti di piu'. Poi erano arrivati altri episodi, forse troppo
leggeri, che mi sembravano inseriti solo come riempitivo. Puo' succedere
che in una serie ci siano episodi che piacciano di piu' ed altri meno.
Ho comunque continuato a seguire la serie perche' comunque mi piaceva.
Verso la fine, gli episodi hanno aumentato di spessore (o cmq mi hanno
coinvolto di piu'), fino all'epilogo.
Tralascio analisi critiche e simili (non ne sono molto capace ^___^;;;)
ma sono cmq contento di aver visto questa serie, capisco perche' Spike
era stato votato come miglior personaggio degli anime in Giappone per
quell'anno, all'epoca della messa in onda in madrepatria (o qualcosa del
genere: l'avevo letto sulle news AW).
Una nota negativa che mi ha lasciato *molto* amaro in bocca. Avevo notato
che l'episodio era piu' corto del solito (19 min e mezzo circa, invece
che i 20 e 45 di media). Beh, ho letto che la parte finale e' tagliata.
La canzone cantata da voci di bambini e' stata troncata, assieme a
varie inquadrature con Spike, gli uccelli bianchi che si intravedono
proprio alla fine e la schermata nera finale con la scritta di commiato.
Mi chiedo il perche'. Non credo che nell'edizione Dyn abbiano fatto lo
stesso. Che senso ha dare una serie intera senza nessun taglio e poi
togliere proprio l'ultimo minuto. Boh.
Non credo neanche, come ho sentito dire, che lo abbiano fatto per
"incentivare" l'acquisto delle vhs.
P.S. A dire la verita' un piccolo taglio l'avevano gia' fatto. In una
puntata (mi sembra Jupiter Jazz parte II, ma non sono sicuro) avevano
tagliato una ventina di secondi sempre alla fine. C'e' un vecchio indiano
che parla col figlio.
Ciao.
--
Obsidian Runed Wand
obsi...@NOSPAM.freemail.it


author: Luca Beltrame

text:
In article <
39165568...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> fossero rimasti sarebbero sicuramente stati coinvolti nei lutti.
A proposito, benche' CBBB mi piaccia, il finale mi ha assolutamente deluso. La
regia poteva evitare almeno di ricorrere a banali "plot device" come la morte
di Julia (non che mi importi il fatto che muoia, quanto il MODO...estremamente
banale e strano per una che solo poco prima si era comportata in modo
piuttosto abile) - peraltro doppiata piuttosto male. Per non parlare del
comportamento di Jet e Faye... hanno lasciato che Spike si ammazzasse.
--
          Luca Beltrame - lbbros[at]
tiscalinet.it

   Moderatore di it.arti.animazione - Collaboratore di Animania
The world of Akihabara Denno Gumi -
http://web.tiscalinet.it/lbbros


author: pikaPare

text:
"Garion" <
cris...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:39165568...@news.cis.dfn.de...
>
> >>Attenzione,contiene uno spoiler fondamentale sull'ultimo episodio di
> >>Cowboy Bebop.
>
> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>
Cioe' vorresti dire che se scrivo un messaggio con, in grande, SPOILER,
e poi lascio lo spazio e scrivo un inno a Rasmus Lino potrebbe
passare???
 Forte!! ^__^ quasi quasi ci provo...
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >Aveva ragione il dr. Hebime quando diceva: "usciti di scena donne e
> >bambini, il massacro puo' cominciare".
>
> E' ovvio che Ed ed Ein sono stati mandati via apposta. Non c'entravano
> nulla con il finale drammatico che Watanabe aveva in mente, e se
> fossero rimasti sarebbero sicuramente stati coinvolti nei lutti.
Pero' sinceramente non vedo cosa sarebbe cambiato se Ed ed Ein fossero
rimasti. In fondo il "massacro finale" riguardava esclusivamente Spike,
non gli altri. Faye e Jet erano sul Bebop, ma non sono stati coinvolti
piu' di tanto (solo una 'pallottolina' in una gamba... c'e' di peggio
^_^). Secondo me il loro abbandono aveva un altro significato.
> >E' finita. Un grande, glorioso finale per un anime che restera' nella
> >mia memoria a lungo (ed ha scalzato Esca dal terzo posto del mio
> >personalissimo podio).
>
> Secondo me pero' Esca a piu' cose da dire a livello intellettuale.
giusto!!!! Esca Rulez!!!!
pikaPare
fp...@libero.it


text:
On Sun, 07 May 2000 21:09:38 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>>Attenzione,contiene uno spoiler fondamentale sull'ultimo episodio di
>>>Cowboy Bebop.
>
>
>Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
A parte il fatto che c'e' scritto "SPOILER" bello grosso nel subject,
avevo lasciato pure l'avvertimento che tu hai ri-quotato.
>>Sembra quasi che con la 24 non se ne sia andata soltanto
>>Ed, ma anche la parte piu' comica e dissacrante di CowBe.
>
>Non "sembra", e' proprio cosi'. ^^;
Si dice comunque "sembra" in mancanza di affermazioni certe del
regista.
>>E' finita. Un grande, glorioso finale per un anime che restera' nella
>>mia memoria a lungo (ed ha scalzato Esca dal terzo posto del mio
>>personalissimo podio).
>
>Secondo me pero' Esca a piu' cose da dire a livello intellettuale.
Questo sara' anche vero, pero' il finale di Esca mi e' piaciuto di
meno... E per me il finale di un'opera conta tantissimo nel giudizio
complessivo.



text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> fossero rimasti sarebbero sicuramente stati coinvolti nei lutti.
>
>A proposito, benche' CBBB mi piaccia, il finale mi ha assolutamente deluso. La
>regia poteva evitare almeno di ricorrere a banali "plot device" come la morte
>di Julia (non che mi importi il fatto che muoia, quanto il MODO...estremamente
>banale e strano per una che solo poco prima si era comportata in modo
>piuttosto abile)
Forse non te ne sei accorto, ma in CowBe hanno senso solo i plot
device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
come, ne' il fatto che era stata presentata come piu' scaltra.
Questo perche' l'importante e' il punto di arrivo, e non il come ci si
arriva. Certo, tu tirerai in ballo le solite storie delle
incongruenze, ecc... ma come dico spesso, sono tutte cose di secondo
piano che possono interessare solo a chi si mette a misurare tutte le
cose con il righello.
Se fosse per me, mi andrebbe bene che _tutti_ gli anime fossero fatti
cosi'. (Almeno tu smetterai di guardarli ^^).
>- peraltro doppiata piuttosto male.
Al contrario, Eleonora De Angelis ha dato un'ottima prova di se'.
>Per non parlare del
>comportamento di Jet e Faye... hanno lasciato che Spike si ammazzasse.
Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
legarlo ad una sedia e portarlo via col Bebop?



text:
In article <
391a23c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
> >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> Forse non te ne sei accorto, ma in CowBe hanno senso solo i plot
Se fosse cosi', sarebbe un'immonda scemenza...
> device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
A me NON importava che vivesse o morisse... ma si poteva farla morire in modo
altrettanto drammatico ma sensato.
> piano che possono interessare solo a chi si mette a misurare tutte le
> cose con il righello.
Interessano a chi vuole seguire una storia *dall'inizio alla fine*.
> >- peraltro doppiata piuttosto male.
> Al contrario, Eleonora De Angelis ha dato un'ottima prova di se'.
L'ho trovata veramente poco espressiva e anche poco adatta al personaggio.
> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
Mal che vada potevano dargli una mano...



text:
On Mon, 08 May 2000 12:08:13 +0200, FRM <
f...@freemail.it
> wrote:
>vb aba crafb pur cbffn rffrer pbfv' qrsvavgb vy svanyr..va sbaqb fcvxr
>cbgeroor rffrer firahgb cre yn sngvpn (vafbzzn un "fpnyngb" ha
>tenggnpvryb, qv srevgr teniv aba fr ar irqbab...)
VZUB r' zbegb. Qhenagr y'hygvzb fpbageb, Ivpvbhf tyv cebphen han
srevgn tenir nyy'nqqbzr, byger n dhryyr cerprqragrzragr fhovgr ny
oenppvb r nyyn tnzon. Fneroor zbegb va oerir grzcb qvffnathngb.
Pbzhadhr yn pbafvqrenmvbar pur zv fcvatr n qrpergnear yn fvphen svar
r' ha'nygen: zbegn Whyvn, yn irppuvn Naavr, Fuva... Fcvxr nirin crefb
ghggv v fhbv irppuv nzvpv r y'nzber qryyn fhn ivgn, qhadhr aba nirin
cvh' nypha zbgvib cre ivirer. Yn frevr aba cbgrin pur svaver pbfv' n
dhry chagb.



text:
> io non penso che possa essere cosi' definito il finale..in fondo spike
> potrebbe essere svenuto per la fatica (insomma ha "scalato" un
> grattacielo, di ferite gravi non se ne vedono...)
Beh secondo me e' un finale che lascia molte cose aperte (forse anche
per lasciar spazio ad eventuali nuove serie).
Spike e' veramente morto? Gli sparano al braccio, ma poi il fendente di
Vicious fino a che profondita' e' andato?
Si puo' pensare che sia morto o solo svenuto, dipende da come uno
preferisce.
Jet e Faye si metteranno a fare i cacciatori di taglie in societa'
come prima Jet e Spike?
imho e' improbabile, visto che non mi sembra si sopportino tanto,
pero' non si sa mai...
Ed e Ein dove saranno andati?



author: Sensei wu

text:
On Tue, 9 May 2000 19:11:24 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
39165568...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
>
>> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> fossero rimasti sarebbero sicuramente stati coinvolti nei lutti.
>
>A proposito, benche' CBBB mi piaccia, il finale mi ha assolutamente deluso. La
>regia poteva evitare almeno di ricorrere a banali "plot device" come la morte
>di Julia (non che mi importi il fatto che muoia, quanto il MODO...estremamente
>banale e strano per una che solo poco prima si era comportata in modo
>piuttosto abile)
Ti do assolutamente ragione!!!
La morte di Giulia sa davvero troppo di "gia visto"...
Poco credibile ed eccessivamente "romanzata"...
Non la trovo molto i "stile CBBB"...
T________________T
> - peraltro doppiata piuttosto male. Per non parlare del
>comportamento di Jet e Faye... hanno lasciato che Spike si ammazzasse.
In effetti il loro comportamento lascia da pensare anche se...
Anche se in qualche modo Faye ha cercato di "svegliare" Spike...
Il fatto e' che...
... chi aveva il diritto di impedirgli di fare cio' che sentiva
giusto?
Hai presente la "storiella " che Spike racconta a Jet prima di
andarsene?
Chi puo' impedire ai due coniglietti di stare per sempre insieme?
In un modo o nell'altro Spike trova cio' che sta' cercando...
Dopo tanto correre dietro i propri sogni (o piuttosto girare in
tondo?) finalmente ha ritrovato la sola donna che ha amato...
T__________________T
Ciriciao
--
Diego  "Sensei wu"  Bertolino
 service! service! service!
Profeta di Masamune Shirow    Indiscusso maestro Pokemon
Ieri, oggi e per sempre innamorato di Monny     Love__Love
Official contdown: Mancano 128 giorni al mio matrimonio! ^_^
Mailto:
ja...@tin.it
   ICQ: 5818784
http://space.tin.it/arte/dibertol
send file to:
sens...@tin.it


author: Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^

text:
On Tue, 9 May 2000 19:11:24 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
[SPOILER SPACE]
>A proposito, benche' CBBB mi piaccia, il finale mi ha assolutamente deluso. La
>regia poteva evitare almeno di ricorrere a banali "plot device"
Ma CB è *pieno* di plot device... per lo più ottimamente gestiti, come
questo...
>come la morte
>di Julia (non che mi importi il fatto che muoia, quanto il MODO...estremamente
>banale e strano per una che solo poco prima si era comportata in modo
>piuttosto abile)
Chiunque può commettere un passo falso... anche Spike è abile, ma
Vicious lo becca, e viceversa ^^
>- peraltro doppiata piuttosto male.
Non direi... a me la De Angelis è piaciuta... sono abituata a sentirla
in una parte molto più "scansonata", in Friends a doppiare Jennifer
Aniston (Rachel), e mi ha favorevolmente colpita nell'interpretare
Julia, che è totalmente diversa da Rachel... ^^
>Per non parlare del
>comportamento di Jet e Faye... hanno lasciato che Spike si ammazzasse.
E che dovevano fare?
Non era la loro battaglia... se lo avessero obbligato a far
diversamente, a non andare a combattere per sè stesso,
lui li avrebbe odiati per sempre... e, probabilmente, sarebbe
scappato cmq...
Che doveva fare, scegliere una vita da braccato, col ricordo
di Julia sempre in testa?
Spike aveva bisogno di morire, sul serio... perchè nulla aveva
più senso per lui...
Misato-san
--
 Biancaneve - Moderatrice di it.arti.animazione
 Fondatrice, con Kynes & Kira, dello Ai Yazawa Fan Club! ^___^

http://ci-stiamo-lavorando.ve-lo-diciamo-tra-poco
 :D
 Faye ufficiale del Big-Shot, la ml italiana di Cowboy Bebop! :)
 icq uin: 14414865


text:
On Fri, 05 May 2000 22:55:29 +0200, "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
[SPOILER SPACE ^__^]
>Aveva ragione il dr. Hebime quando diceva: "usciti di scena donne e
>bambini, il massacro puo' cominciare".
L'uscita di scena di Ed non è stata mica casuale...
Era capitata sul Bebop per caso, non era una che stava tanto
tempo in un luogo... non c'entrava nulla con la battaglia di Spike...
e doveva cominciare a crescere e a trovare una sua vera identità...
>Queste ultime due session sono
>state molte serie, salvo lo humour nero che ha sempre caratterizzato i
>protagonisti. Sembra quasi che con la 24 non se ne sia andata soltanto
>Ed, ma anche la parte piu' comica e dissacrante di CowBe.
Io leverei il "sembra"... ^^
Mi pare palese che sia così ^_^;
Come si sarebbe potuto collocare Ed e Ein in quello scenario tanto
adulto? Non ne ho proprio idea...



text:
On Tue, 09 May 2000 19:50:03 GMT, "pikaPare" <
fp...@libero.it
> wrote:
[SPOILER SPACE]
>Pero' sinceramente non vedo cosa sarebbe cambiato se Ed ed Ein fossero
>rimasti.
Molta più allegria in due session dove era completamente fuoriluogo...
Nessuna possibilità di crescita per la piccola Françoise...
Mia contentezza perchè adoro Ein ^__^;;;
>In fondo il "massacro finale" riguardava esclusivamente Spike,
Come è giusto che sia...
>non gli altri. Faye e Jet erano sul Bebop, ma non sono stati coinvolti
>piu' di tanto (solo una 'pallottolina' in una gamba... c'e' di peggio
>^_^).
Non sono stati coinvolti più di tanto a livello fisico... (beh, ci
sono anche il Red Tail e il Bebop danneggiati, il chè significa
difficoltà nel lavorare ^^) ma a livello emotivo...
>Secondo me il loro abbandono aveva un altro significato.
Ossia?
>giusto!!!! Esca Rulez!!!!
Io preferisco CB... il finale di Esca mi è piaciuto meno ^^



text:
On Thu, 11 May 2000 14:12:17 +0200, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
[SPOILER SPACE]
>Beh secondo me e' un finale che lascia molte cose aperte (forse anche
>per lasciar spazio ad eventuali nuove serie).
Ma no... di nuovo su CB ci sarà solo il film, ma, per il resto, è un
discorso chiuso...
>Spike e' veramente morto? Gli sparano al braccio, ma poi il fendente di
>Vicious fino a che profondita' e' andato?
>Si puo' pensare che sia morto o solo svenuto, dipende da come uno
>preferisce.
E' morto... Mtv ha tagliato l'ultima inquadratura...
>Jet e Faye si metteranno a fare i cacciatori di taglie in societa'
>come prima Jet e Spike?
>imho e' improbabile, visto che non mi sembra si sopportino tanto,
>pero' non si sa mai...
Sembra che non si sopportino...
>Ed e Ein dove saranno andati?
Ma chi se ne frega! ;PPP
Sembra che vogliamo trovare a tutti i costi interrogativi rimasti
insoluti...



text:
On Thu, 04 May 2000 20:40:39 GMT,
pfq_ze...@libero.it
(Gabriele"Dark Schneider"Orlando aka Charlie Brown) wrote:
[SPOILER SPACE ^__^]
>Ho detto "vita di Spike",in realtà Spike non "viveva"secondo il senso
>che noi attribuiamo al verbo,
Detto più semplicemente, sopravviveva... cercava nella professione
di Bounty Hunter una nuova linfa... ma quando hai provato cosa per
te è "il meglio", ogni altra "occupazione", per quanto interessante,
piacevole o altro, è pur sempre un ripiego... e, prima o poi, ti tocca
sempre fare i conti col passato...
>dalle sue parole e azioni si comprende
>come l'unica vera Vita l'abbia vissuta con Julia
Aveva trovato la sua metà... la sua gatta bianca...
>era un "sogno
>dal quale non si voleva svegliare",il sogno di ritrovare Julia,
E come la trova, la perde di nuovo...
>La morte di Julia è stato il "risveglio",ed essendo Spike già
>"morto",una volta persa la speranza ha perso anche il senso della
>vita,e si avvia perciò all'autodistruzione.
Ha perso per sempre la metà che gli era più cara... quella che
non poteva avere...
>L'autodistruzione è invece congenita in Vicious,lui è l'opposto
>speculare di Spike
Spike era rimasto in qualche modo "umano" grazie a Julia, il
cui pensiero non lo abbandonava mai... Vicious no...
>Lo scontro finale spicca per il gioco speculare delle armi,e per i
>passaggi della preparazione,il regista prepara la scacchiera ed
>incomincia la climax che porterà alla Spannung finale...
Scena assolutamente stupenda... già si immagina ciò che sta
per accadere... imho CB non poteva che avere questo finale...
Ma è narrato splendidamente...
>Di rilievo l'esame dei personaggi attraverso un'ottima
>caratterizzazione...
Alla faccia di chi dice che è un anime vuoto ;ppp
L'anticipazione della #26 fa venire i brividi...
>La regia è di ottimo livello,durante tutta la serie Watanabe ha
>dimostrato di saperci fare,e alla grande,qualche volta forse esagera
>un tantino,ma quando serve(giusto un paio di esempi:l'ultima
>session,la #5 e l'inizio di "Pierre Le Fou")dimostra di saper
>applicare perfino gli "specifici"della cinematografia e di saper anche
>costruire i personaggi,si pensi all'ultima Session,al comportamento di
>Jet al ritorno di Spike
Vede un fantasma... si rende conto che Spike è già morto...
Troppo loquace... troppo tranquillo, se si pensa a ciò che sta
per fare...
>o alle reazioni di Faye,che ha già perso la
>famiglia e la casa e non riesce ad accettare la disgregazione
>dell'unico nucleo familiare che le rimane,
Anche lei ha trovato e perso ciò di cui aveva più bisogno...
i suoi affetti, la sua identità...
>per lei è il momento della
>crescita,della maturità,la fine della spensieratezza...
Sentirsi inermi di fronte a qls non è mai piacevole...
>Ripenso alle critiche,basate su un unico argomento valido "CBBB non
>esprime dei contenuti",vogliamo cercare dei contenuti,eccoli:osservate
>cosa succede a mettere insieme dei personaggi scanzonati
E anche su questo ci sarebbe da discutere... scanzonati solo in
apparenza...
>e poneteli di
>fronte alla vita,guardate come vengono fuori le mille sfaccettature
>dell'animo umano,i rapporti interpersonali,i loro sogni,le loro
>speranze,i loro sentimenti,le loro "vite"insomma...
Impressionante... CB sa proporre in chiave nuova, affascinante e
mai noiosa molti temi "già visti" che in altre serie sarebbero
stati un mortorio totale...
Una delle mie serie preferite in assoluto... ora posso dirlo con
certezza ^__^



text:
On Mon, 08 May 2000 12:08:13 +0200, FRM <
f...@freemail.it
> wrote:
[SPOILER SPACE]
>io non penso che possa essere cosi' definito il finale..in fondo spike
>potrebbe essere svenuto per la fatica (insomma ha "scalato" un
>grattacielo, di ferite gravi non se ne vedono...)
Imho invece sì... non hai visto dove lo colpisce Vicious a inizio
scontro?



text:
On Thu, 11 May 2000 07:02:16 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
[SPOILER SPACE]
>> Forse non te ne sei accorto, ma in CowBe hanno senso solo i plot
>Se fosse cosi', sarebbe un'immonda scemenza...
Io leverei il "solo" dalla frase di Garion (per me ha senso anche
il resto ^__^), ma è innegabile che CB sia pieno di "già visto"...
La differenza è fatta dalla maniera in cui sono gestite le storie
già viste, che imho è ottima...
>A me NON importava che vivesse o morisse...
Non ne avevo dubbi... ;-)
Se Julia non fosse morta, Spike non si sarebbe "risvegliato"...
>ma si poteva farla morire in modo altrettanto drammatico ma sensato.
Tipo?
>Interessano a chi vuole seguire una storia *dall'inizio alla fine*.
Anche noi abbiamo seguito la storia dall'inizio alla fine ^^
E io la trovo coerente...
[Eleonora De Angelis]
>L'ho trovata veramente poco espressiva e anche poco adatta al personaggio.
Chi ci avresti visto?
>> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>Mal che vada potevano dargli una mano...
Ma non aveva senso!
Non era la loro battaglia, e Spike si sarebbe opposto
*categoricamente*... un conto è andare a combattere con
la quasi-certezza di non uscirne vivi, un conto è mandare
a morire anche i suoi amici... li aveva già coinvolti abbastanza...
Lo hanno aiutato finchè hanno potuto... dopo, hanno solo
potuto rispettare la sua scelta, perchè era drammatica, ma
giusta...
Altrimenti, potevano anche andare a risprendersi Ed, per
esempio... con che diritto il padre, che nemmeno si ricorda
se la figlia è femmina o maschio, la rivuole con sè?
Ed vale un cesto di uova? =___=



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
>In article <
391a23c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
>> >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>> >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
>
>A me NON importava che vivesse o morisse... ma si poteva farla morire in modo
>altrettanto drammatico ma sensato.
la morte non sempre e' epica...talvolta, anzi spesso e' banale...solo
che in un cartone nessuno aveva mai osato far morire un personaggio
cosi' fondamentale in modo cosi' banale...anche lo scontro tra spike e
vicious, e' piu' che un duello tra samurai, fatto di occhiate di sfide
et simili...se le danno e basta finche' uno crepa...
>Interessano a chi vuole seguire una storia *dall'inizio alla fine*.
allora sei uno dei pochi che vuole farlo su questa terra 8)
dalle mie parti quelli come te si chiamano bastian contrari :P
>> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>
>Mal che vada potevano dargli una mano...
tu gliel'avresti data sapendo di rischiare la vita, per una causa non
tua? faye e' troppo scaltra e ha paura...jet fa il celentano della
situazione ("francamente me ne infischio") ma cmq il fatto che
l'abbiano ferito alla gamba e' il modo del regista di preparare lo
scontro uno contro tutti di spike...



text:
Il Thu, 11 May 2000 07:02:16 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> che diceva:
>> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>
>Mal che vada potevano dargli una mano...
No, lui non avrebbe gradito la loro intrusione. Certi conti vanno
chiusi da soli.
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su
http://members.xoom.it/mcmxc/index.html


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>In article <
391a23c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
>> >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>> >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> Forse non te ne sei accorto, ma in CowBe hanno senso solo i plot
>Se fosse cosi', sarebbe un'immonda scemenza...
Lo so, e' un tuo limite ;-)
>> device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
>A me NON importava che vivesse o morisse... ma si poteva farla morire in modo
>altrettanto drammatico ma sensato.
Era sensata anche questa morto. Un momento di distrazione capita a
tutti ;-)
>> piano che possono interessare solo a chi si mette a misurare tutte le
>> cose con il righello.
>Interessano a chi vuole seguire una storia *dall'inizio alla fine*.
E' un concetto antiquato e limitato. ^^
>> >- peraltro doppiata piuttosto male.
>> Al contrario, Eleonora De Angelis ha dato un'ottima prova di se'.
>L'ho trovata veramente poco espressiva e anche poco adatta al personaggio.
Hai un sasso al posto del cuore. ^^
>> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>Mal che vada potevano dargli una mano...
Lui non avrebbe voluto cmq.



text:
In article <
391ee29e...@news.tin.it
>,
ja...@tin.it
 says...
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> La morte di Giulia sa davvero troppo di "gia visto"...
Piu' che altro si vede benissimo che accade perche' deve accadere... E dire
che, vista la qualita' della regia dell'episodio poco dopo, la cosa e' davvero
strana...
> ... chi aveva il diritto di impedirgli di fare cio' che sentiva
> giusto?
Potevano dargli una mano, pero'...
> tondo?) finalmente ha ritrovato la sola donna che ha amato...
> T__________________T
E se ne e' fregato dei suoi amici, pero'... Un uomo, un genio...



text:
In article <
3922eb89...@news.interbusiness.it
>,
misa...@tin.it
 says...
> [SPOILER SPACE]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ma CB č *pieno* di plot device... per lo piů ottimamente gestiti, come
Questo non e' gestito bene... e personalmente i plot device mi piacciono fino
ad un certo punto.
>
> Chiunque puň commettere un passo falso... anche Spike č abile, ma
> Vicious lo becca, e viceversa ^^
Si', ma Julia si alza BARCOLLANDO e viene centrata. Non mi pare qualcosa di
sensato.
> Non era la loro battaglia... se lo avessero obbligato a far
> diversamente, a non andare a combattere per sč stesso,
A mio avviso avrebbero dovuto farlo...



text:
In article <
dskbORs6zttaxl...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> >In article <
391a23c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >> >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
> >> >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
>
> vicious, e' piu' che un duello tra samurai, fatto di occhiate di sfide
> et simili...se le danno e basta finche' uno crepa...
Tanto crepano tutti e due... 8) Anzi, Spike potrebbere sopravvivere, se
assistito. Vogliamo credere che si muoia per una semplice ferita quando gli
hanno sostituito un occhio e non si vede quasi? Se c'e' la tecnologia per
quello...



text:
In article <
LykbOTz7ENHb+a...@4ax.com
>,
mc...@hydranet.it
 says...
[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
> No, lui non avrebbe gradito la loro intrusione. Certi conti vanno
> chiusi da soli.
Magari sarebbe sopravvissuto, pero'...



text:
On Thu, 11 May 2000 20:14:19 +0200, "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
(...)
>Comunque la considerazione che mi spinge a decretarne la sicura fine
>e' un'altra: morta Julia, la vecchia Annie, Shin... Spike aveva perso
>tutti i suoi vecchi amici e l'amore della sua vita, dunque non aveva
>piu' alcun motivo per vivere. La serie non poteva che finire cosi' a
>quel punto.
Tvn' !
N pvb' nttvhatv yn "cnenobyn" cerzbavgevpr qrv tnggv;-))
Ireb pur yn zbegr aba ivrar pregvsvpngn pba fvphermmn zn VZUB pv fbab
ghggv tyv vaqvmv cre eraqreyn zbygb cvh' pur cebonovyr.
Ciriciao
--
Diego  "Sensei wu"  Bertolino
 service! service! service!
Profeta di Masamune Shirow    Indiscusso maestro Pokemon
Ieri, oggi e per sempre innamorato di Monny     Love__Love
Official contdown: Mancano 126 giorni al mio matrimonio! ^_^



text:
Il Fri, 12 May 2000 20:03:57 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di FRM <
f...@freemail.it
> che diceva:
>>> >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>>> >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>>> >>
>cosi' fondamentale in modo cosi' banale...anche lo scontro tra spike e
>vicious, e' piu' che un duello tra samurai, fatto di occhiate di sfide
>et simili...se le danno e basta finche' uno crepa...
L'ultima parte non direi proprio...e' li' che si gioca tutto, sin dal
momento in cui i due si ripassano le armi: uno dei due poteva mancare
la presa. E poi Viscious poteva mancare Spike, oppure la pistola di
Spike poteva essere scarica...
>>> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>>
>>Mal che vada potevano dargli una mano...
>
>tu gliel'avresti data sapendo di rischiare la vita, per una causa non
>tua? faye e' troppo scaltra e ha paura...jet fa il celentano della
>situazione ("francamente me ne infischio") ma cmq il fatto che
>l'abbiano ferito alla gamba e' il modo del regista di preparare lo
>scontro uno contro tutti di spike...
Non sono d'accordo. Credo non sarebbero intervenuti in nessun caso.
Sapevano che Spike intendeva chiudere il passato da solo.



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
>>in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
>A parte il fatto che c'e' scritto "SPOILER" bello grosso nel subject,
>avevo lasciato pure l'avvertimento che tu hai ri-quotato.
Si', ma se scrivi il messaggio spoileroso troppo vicino, le prime
righe si riescono a leggere. ^^'
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>Non "sembra", e' proprio cosi'. ^^;
>Si dice comunque "sembra" in mancanza di affermazioni certe del
>regista.
Mah... non e' che una sua eventuale dichiarazione possa cambiare le
cose piu' di tanto. Io ho la mia idea di CowBe.
>>Secondo me pero' Esca a piu' cose da dire a livello intellettuale.
>Questo sara' anche vero, pero' il finale di Esca mi e' piaciuto di
>meno... E per me il finale di un'opera conta tantissimo nel giudizio
>complessivo.
Sono d'accordo anch'io sul metro di giudizio, ma la fine di Esca mi
appaga. ^^



author: Matteo Mousse Boglione

text:
Il Thu, 11 May 2000 07:02:16 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
s
p
o
i
l
e
r
a
h
e
a
d
s
p
o
i
l
e
r
a
h
e
a
d
>> device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
>
>A me NON importava che vivesse o morisse... ma si poteva farla morire in modo
>altrettanto drammatico ma sensato.
>
Questo e' pure vero... ho il timore che avessero esaurito i fondi e quindi
dovessero chiudere tutto in quell'episodio.
>L'ho trovata veramente poco espressiva e anche poco adatta al personaggio.
>
Tantopiu' che ha parlato davvero pochino..
>> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>
>Mal che vada potevano dargli una mano...
>
Invece a me e' parso piuttosto realistico, oltretutto Spike non
gliel'avrebbe permesso. Era una cosa che doveva risolvere da solo.
Certo che due pg come Jet e Faye che si "arrendono" cosi'...
--
 This e-mail message comes from:  |        "Ci sono i sogni,
  M a t t e o   B o g l i o n e   |       tutti quelli che fai
 I C Q   U I N   1 5 4 7 3 0 6 5  |       che non moriranno mai"
 m o u s s e @ i n a m e . c o m  | "Conan" - L. Macchiarella M. Buzzi


author: Kinkie

text:
"Massimo 'Gohan' Sabbadini" <
sesa...@tin.it
> writes:
> Ba Zba, 08 Znl 2000 12:08:13 +0200, SEZ <
s...@serrznvy.vg
> jebgr:
>
> >io non penso che possa essere cosi' definito il finale..in fondo spike
> >potrebbe essere svenuto per la fatica (insomma ha "scalato" un
> >grattacielo, di ferite gravi non se ne vedono...)
>
> IMHO e' morto. Durante l'ultimo scontro, Vicious gli procura una
> ferita grave all'addome, oltre a quelle precedentemente subite al
> braccio e alla gamba. Sarebbe morto in breve tempo dissanguato.
> Comunque la considerazione che mi spinge a decretarne la sicura fine
> e' un'altra: morta Julia, la vecchia Annie, Shin... Spike aveva perso
> tutti i suoi vecchi amici e l'amore della sua vita, dunque non aveva
> piu' alcun motivo per vivere. La serie non poteva che finire cosi' a
> quel punto.
E Jet? E Faye?
Il finale e` affascinante anche perche` aperto. La "seconda morte" di Spike
puo` essere la fine di un'avventura, ma anche il tanto desiderato punto di
rottura con il passato.
--
  /Kinkie
Se sulla scatola c'e` scritto "Per windows 95 e superiori", dovrebbe
funzionare sotto Linux, vero?


text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> writes:
> In article <
391a23c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> > >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
> > >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > >>
> > Forse non te ne sei accorto, ma in CowBe hanno senso solo i plot
>
> Se fosse cosi', sarebbe un'immonda scemenza...
>
> > device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
>
> A me NON importava che vivesse o morisse... ma si poteva farla morire in
> modo altrettanto drammatico ma sensato.
Perche`, come e` morta sarebbe insensato? Per Spike e` morta per colpa sua,
perche` non e` stato abbastanza veloce nel colpire la mezza calzetta che le
ha sparato. Spike li` e` morto per la seconda volta. Insomma, cio` che
conta in quella scena non e` il fatto, ma come questo venga percepito (le
proporzioni deformate dell'uccisore di Julia sono emblematiche da questo
punto di vista)



text:
misa...@tin.it
 (Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^) writes:
[...]
> >Interessano a chi vuole seguire una storia *dall'inizio alla fine*.
>
> Anche noi abbiamo seguito la storia dall'inizio alla fine ^^
> E io la trovo coerente...
Anche perche` CBBB non ha una storia vera e propria, ma procede per
episodi, per flash separati da pause del tutto vuote. Le stesse storie
hanno dei "buchi", degli avvenimenti di collegamento soltanto accennati,
quando sono accennati.
S
P
O
I
L
E
R
A
H
E
A
D
> >> Cosa dovevano fare per impedirglielo? Dargli una botta in testa,
>
> >Mal che vada potevano dargli una mano...
>
> Ma non aveva senso!
> Non era la loro battaglia, e Spike si sarebbe opposto
> *categoricamente*... un conto è andare a combattere con
> la quasi-certezza di non uscirne vivi, un conto è mandare
> a morire anche i suoi amici... li aveva già coinvolti abbastanza...
> Lo hanno aiutato finchè hanno potuto... dopo, hanno solo
> potuto rispettare la sua scelta, perchè era drammatica, ma
> giusta...
Non solo quello. Il gruppo di bounty hunters del Bebop e` un gruppo molto
slegato, legato solo dalla "casa" comune. Fanno comunella solo
occasionalmente o quando la loro casa viene attaccata, ma sostanzialmente
lavorano da soli, ciascuno con i suoi metodi. Diamine, nessuno di loro
conosce nulla del passato degli altri.
Loro non sono andati con Spike perche` lui non glie lo ha chiesto. E lui
non glie lo ha chiesto perche` cio` che riguarda l'organizzazione
_sono_fatti_suoi_.
> Altrimenti, potevano anche andare a risprendersi Ed, per
> esempio... con che diritto il padre, che nemmeno si ricorda
> se la figlia è femmina o maschio, la rivuole con sè?
> Ed vale un cesto di uova? =___=
Ciascuno, in quel gruppo, e` autonomo. Sono come degli amici studenti che
condividono l'appartamento, nulla di piu`.



text:
In article <
392742ec...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >In article <
391a23c...@news.cis.dfn.de
>,
cris...@tin.it
 says...
> >> >> Lascia lo spazio vuoto. Tra i moderatori c'e' chi CowBe lo segue solo
> >> >> in vct, e cosi' li spoileri. ^^;
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >Se fosse cosi', sarebbe un'immonda scemenza...
> Lo so, e' un tuo limite ;-)
Piu' che altro e' una limitazione della serie...
> Era sensata anche questa morto. Un momento di distrazione capita a
> tutti ;-)
Anche alzandosi barcollando come se colpiti dalla sciatica? 8)
> >Interessano a chi vuole seguire una storia *dall'inizio alla fine*.
> E' un concetto antiquato e limitato. ^^
Tutt'altro. Mi sembra il piu' sensato in circolazione. Non mi pare che seguire
un filo logico sia un concetto antiquato...
> Hai un sasso al posto del cuore. ^^
Bando ai sentimentalismi...
> >Mal che vada potevano dargli una mano...
> Lui non avrebbe voluto cmq.
In questo caso non aveva importanza...



text:
On Fri, 12 May 2000 19:11:56 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^___^) wrote:
>Chiunque può commettere un passo falso... anche Spike è abile, ma
>Vicious lo becca, e viceversa ^^
Fv', zn Ivpvbhf r Fcvxr fbab qhr pbzonggragv qv cnev inyber, r' ybtvpb
pur fv srevfpnab ragenzov aryyb fpbageb. Yn zbegr qv Whyvn vairpr r'
rssrggvinzragr onanyr; r' pbzr fr Pryy iravffr nzznmmngb qn Pevyva,
gnagb cre snegv ha rfrzcvb.



text:
On Sat, 13 May 2000 00:19:31 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>R fr ar r' sertngb qrv fhbv nzvpv, creb'... Ha hbzb, ha travb...
Dhrfgb aba zv frzoen fgenab, ivfgb vy crefbanttvb qv Fcvxr: Whyvn
ivrar cevzn qv ghggb vy erfgb. Yn fhn iraqrggn qbirin rffrer pbzcvhgn
n pbfgb qryyn ivgn.



text:
On Sat, 13 May 2000 21:01:10 GMT,
cris...@tin.it
 (Garion) wrote:
>>Si dice comunque "sembra" in mancanza di affermazioni certe del
>>regista.
>
>Mah... non e' che una sua eventuale dichiarazione possa cambiare le
>cose piu' di tanto. Io ho la mia idea di CowBe.
La TUA idea, non puoi pero' dire "e' proprio cosi'".
>>meno... E per me il finale di un'opera conta tantissimo nel giudizio
>>complessivo.
>
>Sono d'accordo anch'io sul metro di giudizio, ma la fine di Esca mi
>appaga. ^^
Io no per i motivi che gia' ti dissi in passato: aba fbccbegb vy snggb
pur yn znppuvan cre ernyvmmner v qrfvqrev iratn qvfgehggn qnyyn "sbemn
qryy'nzber" gen Ina r Uvgbzv. Ha svanyr qry trarer zr yb fnerv
nfcrggngb qn ha svyz Qvfarl.. :(



text:
On Fri, 12 May 2000 19:12:00 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^___^) wrote:
>R' zbegb... Zgi un gntyvngb y'hygvzn vadhnqenghen...
Qbcb nire yrggb dhnagb qvpr Tnevba, aba ar fnerv cvh' pbfv' fvpheb.
"Cbegrenv dhrfgb crfb" VZUB fbggvagraqr "cre ghggb vy erfgb qryyn
ivgn", nygevzragv pur frafb nieroor dhryy'hygvzn fpevggn?



text:
Il Sat, 13 May 2000 00:19:33 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>A mio avviso avrebbero dovuto farlo...
>
Fossi stato Spike e l'avessero fatto a me li avrei odiati per il resto
della vita...



text:
On Sat, 13 May 2000 08:52:45 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
>> No, lui non avrebbe gradito la loro intrusione. Certi conti vanno
>> chiusi da soli.
>Magari sarebbe sopravvissuto, pero'...
Ma non voleva! Ma l'hai sentita la storia del gatto randagio o no? ^^



text:
On Fri, 12 May 2000 20:03:57 +0200, FRM <
f...@freemail.it
> wrote:
[SPOILER SPACE! ^__^]
[morte banale di Julia]
>la morte non sempre e' epica...talvolta, anzi spesso e' banale...
Completamente d'accordo... Napoleone, per esempio...
se non ha avuto una vita epica lui... ^____-
Nonostante tutto, non è morto combattendo... ma in un'isola,
dimenticato dal mondo...
>solo che in un cartone nessuno aveva mai osato far morire un personaggio
>cosi' fondamentale in modo cosi' banale...
Imho non ci vuole sempre il botto per rendere grande qls...
>anche lo scontro tra spike e
>vicious, e' piu' che un duello tra samurai, fatto di occhiate di sfide
>et simili...se le danno e basta finche' uno crepa...
Hanno atteso quello sconto per anni... era inutile parlare...
>>Mal che vada potevano dargli una mano...
>tu gliel'avresti data sapendo di rischiare la vita, per una causa non
>tua?
E Spike glielo avrebbe permesso? ^^
>faye e' troppo scaltra e ha paura...
Faye è troppo "fuori fase" per combattere... lei non è una
dalla lacrima facile, riesce ad essere forte in apparenza,
eppure crolla...
>jet fa il celentano della
>situazione ("francamente me ne infischio")
Solo in apparenza... dice di infischiarsene, ma
tanto bene non ci rimane ^^
>ma cmq il fatto che l'abbiano ferito alla gamba
... e che il Bebop sia danneggiato, e che lo sia anche il
Red Tail...
>e' il modo del regista di preparare lo scontro uno contro tutti di spike...
In fondo era questo che Spike voleva...



text:
On Sat, 13 May 2000 08:52:44 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
[SPOILER SPACE! ^__^]
>Tanto crepano tutti e due... 8) Anzi, Spike potrebbere sopravvivere, se
>assistito. Vogliamo credere che si muoia per una semplice ferita quando gli
>hanno sostituito un occhio e non si vede quasi? Se c'e' la tecnologia per
>quello...
Questo č sicuro, ma č Spike a non voler piů vivere... il gatto
randagio ha perso la sua gatta bianca, e non vuole rinascere piů.



author: Sten Hyo aka Dr. Hebime

text:
On Sat, 13 May 2000 00:19:31 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
391ee29e...@news.tin.it
>,
ja...@tin.it
 says...
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> La morte di Giulia sa davvero troppo di "gia visto"...
>
>Piu' che altro si vede benissimo che accade perche' deve accadere... E dire
>che, vista la qualita' della regia dell'episodio poco dopo, la cosa e' davvero
>strana...
>
>> ... chi aveva il diritto di impedirgli di fare cio' che sentiva
>> giusto?
>
>Potevano dargli una mano, pero'...
>
>> tondo?) finalmente ha ritrovato la sola donna che ha amato...
>> T__________________T
>
>E se ne e' fregato dei suoi amici, pero'... Un uomo, un genio...
Questa e' una critica al personaggio o alla serie?
^_^;
(mi stai dando l'impressione di stare facendo la morale a un
personaggio di fiction... con i personaggi di fiction i metri di
giudizio sono altri...)
Personalmente mi aspettavo la morte di Spike e anche degli altri due
rimasti. La morte di Spike e di Julia poteva essere nella logica delle
cose, tuttavia neanche a me e' piaciuto il modo in cui la cosa e'
stata gestita. Dialoghi composti di frasi fatte. Buona l'osservazione
di Faye ("Una donna come tante altre").
Il difetto ricorrente (o caratteristica) di Spike: di gettarsi a
capofitto nelle sfide, non mi sembra bene integrato con le altre
caratteristiche del suo personaggio.
Si puo' accettare ma devo dire che questo varrebbe se il personaggio
fosse un individuo ossessionato, o segretamente ossessionato. Questo
non traspare dal suo modo di fare scanzonato. Oppure, al contrario,  i
realizzatori non sono riusciti ad evidenziare fisicamente o
espressivamente questo suo lato ossessivo  - che compare anche in
"Simpathy for the Devil" e in "Requiem per un Pierrot", dove si infila
volontariamente in delle storie assurde, come accettare la sfida del
clown, una trappola chiarissima in cui lui ha poche speranze.
Naturalmente e' una mia mera opinione.
Sto criticando il personaggio come farei per la performance di un
attore... simpatico, per esempio, ma incapace di fornire al suo
personaggio le caratteristiche tragiche di cui ha bisogno (mentre
all'altro verso Vicious strafa'. Soprattutto chi gli ha scritto i
testi, pero').
Piu' riuscita Faye.
Anche Jet, ma  e' probabilmente il piu' convenzionale dei tre, un
investigatore bogartiano e cosi' viene spesso raffigurato.
[Infine, last but not least, Ein, Ed sono personaggi memorabili  -
anche perche' non invadenti. Il pericolo era quello di renderli
irritanti e onnipresenti. E' stato schivato. ]
Ottima serie, di qualita' altalenante.
Bye
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


text:
"Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^" <
misa...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:3925f652...@news.interbusiness.it...
[SPAZIO SPOILER SALVA MODERATORI]
> >[Parlando di Ed ed Ein]
> >Secondo me il loro abbandono aveva un altro significato.
>
> Ossia?
>
Sinceramente non ne ho idea, (^____^) solo che quella spiegazione non mi
convince.
Mi piace molto di piu' invece la tua idea, cioe' che avrebbero portato
piu' allegria in una Session dove era fuori luogo.
> >giusto!!!! Esca Rulez!!!!
>
> Io preferisco CB... il finale di Esca mi è piaciuto meno ^^
>
E chi l'ha vista la fine di Esca? E' gia tanto che sono riuscito a
vedere le puntate uscite...
Fabio "pikaPare" Pareschi
fp...@libero.it


text:
Sotto l'albero dei ricordi Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
> ha
detto:
>In article <
LykbOTz7ENHb+a...@4ax.com
>,
mc...@hydranet.it
 says...
>
>[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> No, lui non avrebbe gradito la loro intrusione. Certi conti vanno
>> chiusi da soli.
>Magari sarebbe sopravvissuto, pero'...
Ma a lui non interessava sopravvivere. Non senza Julia.
Ecco, credo che quello di Spike sia stato un suicidio volontario.



text:
On Fri, 12 May 2000 19:12:00 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^___^) wrote:
>On Thu, 11 May 2000 14:12:17 +0200, nos...@no.spam (Obsidian) wrote:
>
>[SPOILER SPACE]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>>
>>Ed e Ein dove saranno andati?
>
>Ma chi se ne frega! ;PPP
>Sembra che vogliamo trovare a tutti i costi interrogativi rimasti
>insoluti...
Concordo. E' solo una storia.
<Cosa e' successo a Biancaneve e al Principe dopo l'"E vissero tutti
felici e contenti"?>
 Oppure:
<Voglio "Heidi 3 - Rottenmeier's Back!" e "Heidi 9 - Grandfather
Returns" oppure  magari anche "Mirai Shonen Conan 2" !!! >
Certo, con "Alien 2", 3 e 4 e simili, i produttori hanno cominciato a
titillare negli spetttatori proprio questo genere di passione per i
seguiti a tutti i costi, ma ci sono anche storie che hanno un inizio e
una fine...
Bye...



text:
In article <
393bcb21...@news.interbusiness.it
>,
misa...@tin.it
 says...
> [SPOILER SPACE! ^__^]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >et simili...se le danno e basta finche' uno crepa...
> Hanno atteso quello sconto per anni... era inutile parlare...
Allora perche' scambiarsi le armi? 8) Spike non poteva affettare Vicious, o
quest'ultimo sparargli...
Pero', una spada contro una pistola... Vicious sarebbe stato carne morta fin
da subito... 8)
> E Spike glielo avrebbe permesso? ^^
In questo caso il suo parere non conta proprio...



text:
In article <
391de810...@News.CIS.DFN.DE
>,
mousseTO...@iname.com

(Matteo "Mousse" Boglione) says...
> Fossi stato Spike e l'avessero fatto a me li avrei odiati per il resto
> della vita...
Meglio vivere, che morire, e' indubbio. 8)
Quando poi ci si deve suicidare per una cosa alla fine dei conti irrilevante,
la cosa e' ancora piu' lampante. 8)



text:
In article <
393dcc4b...@news.interbusiness.it
>,
misa...@tin.it
 says...
> >[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Ma non voleva! Ma l'hai sentita la storia del gatto randagio o no? ^^
L'utilita' della sua morte? Nessuna.
E se lo vediamo sotto questo punto di vista, se ne e' bellamente fregato dei
suoi amici...



text:
In article <
391c687b...@News.CIS.DFN.DE
>,
mousseTO...@iname.com

(Matteo "Mousse" Boglione) says...
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
>
> a
> h
> e
> a
> d
>
> s
> p
> o
> i
> l
> e
> r
>
> a
> h
> e
> a
> d
> Questo e' pure vero... ho il timore che avessero esaurito i fondi e quindi
> dovessero chiudere tutto in quell'episodio.
Non si spiega, vista la regia dello scontro tra Spike e Vicious...
> Certo che due pg come Jet e Faye che si "arrendono" cosi'...
Appunto... Un altro "plot device"...



author: Kintaro Oe

text:
Luca Beltrame wrote:
> > >[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > Ma non voleva! Ma l'hai sentita la storia del gatto randagio o no? ^^
>
> L'utilita' della sua morte? Nessuna.
Riconduciti ancora una volta alla storia del gatto: anche la sua morte
non aveva alcuna utilita', ma non poteva piu' vivere senza la sua
gattina bianca.
> E se lo vediamo sotto questo punto di vista, se ne e' bellamente fregato dei
> suoi amici...
Ok, ma quale sarebbe stato l'egoismo piu' grande?
Quello di Spike, che lascia gli amici a una vita senza lui, o quello di
Jet e Faye, che impediscono a Spike di concludere una vita che senza
Julia sarebbe priva di significato?
--
Kintaro Oe
mas...@arena.sci.univr.it


author: Daniele Narko Alessandri

text:
On Sun, 14 May 2000 18:08:09 +0200, "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>pur fv srevfpnab ragenzov aryyb fpbageb. Yn zbegr qv Whyvn vairpr r'
>rssrggvinzragr onanyr; r' pbzr fr Pryy iravffr nzznmmngb qn Pevyva,
>gnagb cre snegv ha rfrzcvb.
Oru n dhrfgb chagb qvpb cher yn zvn: yn zbegr qv Whyvn, cre pbzr r'
tvhagn, zv r' frzoengn han sbemnghen. Zv un cebcevb qngb y'vzcerffvbar
qv "snppvnzb zbever Whyvn crepur' qboovnzb fcvnaner yn fgenqn nyyb
fpbageb gen Fcvxr r Ivpvbhf". Aba qvpb pur qbirinab evfreineyr han
zbegr cvh' cyngrnyr b nygeb, frzcyvprzragr dhryyn cnegr yv' zv r'
frzoengn ha cb' gebccb nsserggngn gnagb qn snezryn frzoener pbzr ub
qrggb ha cb' gebccb sbemngn. Sbefr fv genggn qryy'havpb chagb va ghggn
yn frevr va phv zv ivra qn zhbirer han pevgvpn irefb yn ertvn (pur cre
ghggb vy erfgb vairpr zv r' cvnpvhgn noonfgnamn) rq r' ha crppngb pur
dhrfgb chagb fvn cebcevb nyyn svar qryyn frevr.
--
o- Daniele "Narko" Alessandri - E-mail joesaetta(at)
graffiti.net
 -o
o- Check out the new Slayers Homepage V.3.0 -
www.slayers.n3.net
 -o
o-_________Member of the editorial staff of G-Generation_________-o


text:
On Sun, 14 May 2000 18:08:09 +0200, "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> wrote:
>Yn zbegr qv Whyvn vairpr r' rssrggvinzragr onanyr;
Zn hab qrir cre sbemn zbever pby obggb cre sneiv pbagragv? ^^
>r' pbzr fr Pryy iravffr nzznmmngb qn Pevyva, gnagb cre snegv ha rfrzcvb.
Chò nppnqrer n ghggv qv qvfgenefv... Qnivqr aba un sbefr hppvfb Tbyvn?
;-)



text:
Sotto l'albero dei ricordi "Massimo 'Gohan' Sabbadini"
<
sesa...@tin.it
> ha detto:
>>Mah... non e' che una sua eventuale dichiarazione possa cambiare le
>>cose piu' di tanto. Io ho la mia idea di CowBe.
>La TUA idea, non puoi pero' dire "e' proprio cosi'".
Io sono convinto di avere ragione. ^^
>>Sono d'accordo anch'io sul metro di giudizio, ma la fine di Esca mi
>>appaga. ^^
>Io no per i motivi che gia' ti dissi in passato:
Si', torniamoci sopra quando uscira' Esca 9. ^^



text:
misa...@tin.it
 (Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^),
misa...@tin.it
(Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^),ma che mi combini?:
>Ma CB č *pieno* di plot device... per lo piů ottimamente gestiti, come
>questo...
macche e' un plot device?
--
FRM
Fan di Adachi
"La verita' e' che non ho niente da fare dal mattino alla sera"
(Masato Wakamatsu, Miyuki)


text:
"Massimo 'Gohan' Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>,"Massimo 'Gohan'
Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>,ma che mi combini?:
>Fv', zn Ivpvbhf r Fcvxr fbab qhr pbzonggragv qv cnev inyber, r' ybtvpb
>pur fv srevfpnab ragenzov aryyb fpbageb. Yn zbegr qv Whyvn vairpr r'
>rssrggvinzragr onanyr; r' pbzr fr Pryy iravffr nzznmmngb qn Pevyva,
>gnagb cre snegv ha rfrzcvb.
qryyn frevr snppvnzb dhry pur vy chooyvpb fv nfcrggn....zntnev sbffr
fgngb pevyva nq nzznmmner pryy, fneroor fgngb zvgvpb....



text:
Luca Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>,Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
>,ma che mi combini?:
sto' spoiler space mi comincia a urtare i nervi ^^;;;;;;;;
>Tanto crepano tutti e due... 8) Anzi, Spike potrebbere sopravvivere, se
>assistito. Vogliamo credere che si muoia per una semplice ferita quando gli
>hanno sostituito un occhio e non si vede quasi? Se c'e' la tecnologia per
>quello...
infatti e' quello che dico, io...il problema e': "assisteranno spike
gli sgherri del capo che egli ha appena ammazzato?" 8)



text:
Il Sun, 14 May 2000 18:08:11 +0200, un tale che che si faceva chiamare
"Massimo 'Gohan' Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>, scrisse su
it.arti.animazione:
>
>Qbcb nire yrggb dhnagb qvpr Tnevba, aba ar fnerv cvh' pbfv' fvpheb.
>"Cbegrenv dhrfgb crfb" VZUB fbggvagraqr "cre ghggb vy erfgb qryyn
>ivgn", nygevzragv pur frafb nieroor dhryy'hygvzn fpevggn?
>
E' lo stesso dubbio che e' venuto a me!
Aba qvzragvpngr pur Jngnanor pv un tvn' fghcvgb, r cvh' ibygr, qhenagr vy
erfgb qryyn frevr, r pur dhrfgb svanyr nccner n cevzn ivfgn cvhggbfgb
fpbagngb, aba rfpyhqrerv n cevbev ha pbycb qv fpran.
L'ho rottato ma era inutile..


text:
On 13 May 2000 13:44:21 +0200, Kinkie
<
kink...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> wrote:
>> Fcvxr nirin crefb
>> ghggv v fhbv irppuv nzvpv r y'nzber qryyn fhn ivgn
>
>R Wrg? R Snlr?
Cre Fcvxr aba fbab cbv pbfv' vzcbegnagv... b nyzrab aba vzcbegnagv
dhnagb Whyvn, nygevzragv aba yv nieroor noonaqbangv cre iraqvpneyn.



text:
Il Mon, 15 May 2000 07:50:50 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
Spoiler ahead!
>
>Allora perche' scambiarsi le armi? 8) Spike non poteva affettare Vicious, o
>quest'ultimo sparargli...
>
Giusto.. perche'??? Perche' da piu' pathos, dico io... ^_^
>
>In questo caso il suo parere non conta proprio...
>
Dici?
Vedi l'altro mio post sulla reazione del nostro protagonista..


text:
Il Mon, 15 May 2000 07:50:53 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>> >[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
>>
>L'utilita' della sua morte? Nessuna.
>
Su questo sono d'accordo pure io.
>E se lo vediamo sotto questo punto di vista, se ne e' bellamente fregato dei
>suoi amici...
>
Questo e' pure vero, ma per tutta la serie ha dato l'idea di essere un
solitario...


text:
Il Mon, 15 May 2000 07:50:46 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>Meglio vivere, che morire, e' indubbio. 8)
>
Per me si, ma per un personaggio di fiction no.. Pzd ub rfcerffb tvn' qrv
qhoov fhy snggb pur Fcvxr fvn zbegb "qrsvavgvinzragr", va cnegvpbyner cre
dhryyn senfr znapnagr: "Lbh'er tbaan pneel guvf jrvtug"
>Quando poi ci si deve suicidare per una cosa alla fine dei conti irrilevante,
>la cosa e' ancora piu' lampante. 8)
>
Direi che non e' irrilevante... Spike amava Julia (e ti posso garantire che
questa non e' una cosa irrilevante...). A quanto possiamo capire
dall'ultimo episodio, Spike viveva solo per ritrovarla..


text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:46 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Fossi stato Spike e l'avessero fatto a me li avrei odiati per il resto
>> della vita...
>
>Zrtyvb ivirer, pur zbever, r' vaqhoovb. 8)
Fh dhrfgb ABA pv tvhererv. R' ghggb eryngvib: fr yn ivgn r' han
pbagvahn fbssreramn, nyyben zrtyvb zbever.



text:
On Tue, 16 May 2000 12:10:04 +0200, FRM <
f...@freemail.it
> wrote:
>qryyn frevr snppvnzb dhry pur vy chooyvpb fv nfcrggn....
Svab n dhry chagb, vy chooyvpb cbgrin nfcrggnefv pur zbevffr b pur
erfgnffr ivin, zn fr cebcevb qriv sneyn zbever, nyzrab snyyb orar!



text:
ja...@tin.it
 (Sensei wu),
ja...@tin.it
 (Sensei wu),ma che mi combini?:
>Ireb pur yn zbegr aba ivrar pregvsvpngn pba fvphermmn zn VZUB pv fbab
>ghggv tyv vaqvmv cre eraqreyn zbygb cvh' pur cebonovyr.
genaar yn fpevggn svanyr gntyvngn qn zgi, pur n dhrfgb chagb zv sn
cebcraqrer *qrpvfnzragr* cre yn fbceniiviramn qv fcvxr...



text:
On Mon, 15 May 2000 10:52:16 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Dhrfgb r' cher ireb... ub vy gvzber pur nirffreb rfnhevgb v sbaqv r dhvaqv
>> qbirffreb puvhqrer ghggb va dhryy'rcvfbqvb.
>
>Aba fv fcvrtn, ivfgn yn ertvn qryyb fpbageb gen Fcvxr r Ivpvbhf...
Vasnggv, r cbv v 26 rcvfbqv fbab vy sbezng pnabavpb. Jngnanor yb
fncrin r un qrpvfb ibybagnevnzragr qv sne zbever Whyvn va dhry zbqb.
>> Pregb pur qhr ct pbzr Wrg r Snlr pur fv "neeraqbab" pbfv'...
>
>Ncchagb... Ha nygeb "cybg qrivpr"...
Dhv aba fbab q'nppbeqb ny 100%. P'renab tvn' fgngv qrv cerprqragv va
phv Wrg nirin ynfpvngb naqner Fcvxr cre yn fhn fgenqn: rc. 6, 12 r
dhryyb pba Znq Cvreebg.



text:
Il Mon, 15 May 2000 15:05:58 +0200, un tale che che si faceva chiamare
joes...@graffiti.net
 (Daniele "Narko" Alessandri), scrisse su
it.arti.animazione:
>Oru n dhrfgb chagb qvpb cher yn zvn: yn zbegr qv Whyvn, cre pbzr r'
>ghggb vy erfgb vairpr zv r' cvnpvhgn noonfgnamn) rq r' ha crppngb pur
>dhrfgb chagb fvn cebcevb nyyn svar qryyn frevr.
>
Sottoscrivo in pieno la tua interpretazione, aggiungo anzi che y'vagreb
hygvzb rcvfbqvb zv un qngb y'vzcerffvbar qv ibyre nsserggner yn
pbapyhfvbar. Va ha nygeb cbfg ub vcbgvmmngb ceboyrzv rpbabzvpv r ben zv
ivrar qn crafner n ha pnyb qv nfpbygv (e dhrfgv yv cbffvnzb irevsvpner
framn gebccr qvssvpbygn'....).


text:
On Sat, 13 May 2000 00:19:31 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
391ee29e...@news.tin.it
>,
ja...@tin.it
 says...
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> La morte di Giulia sa davvero troppo di "gia visto"...
>
>Piu' che altro si vede benissimo che accade perche' deve accadere... E dire
>che, vista la qualita' della regia dell'episodio poco dopo, la cosa e' davvero
>strana...
Magari erano in ritardo con la consegna  dell'episodio...
^__________________________^
>
>> ... chi aveva il diritto di impedirgli di fare cio' che sentiva
>> giusto?
>
>Potevano dargli una mano, pero'...
Spike non gle lo avrebbe di certo permesso...
Era la sua "guerra"...  La sua vendetta...
Era lui che aveva rincorso il suo sogno, lo aveva raggiunto ...
...  E perso...
Ora mancava solo il finale...
...Il finale che riguardave solo lui e Vicious.
>
>> tondo?) finalmente ha ritrovato la sola donna che ha amato...
>> T__________________T
>
>E se ne e' fregato dei suoi amici, pero'... Un uomo, un genio...
Perdendo Giulia Spike ha perso anche se stesso...
E' uno degli "effetti collaterali" dell'amore  ;-))
Ciriciao
--
Diego  "Sensei wu"  Bertolino
 service! service! service!
Profeta di Masamune Shirow    Indiscusso maestro Pokemon
Ieri, oggi e per sempre innamorato di Monny     Love__Love
Official contdown: Mancano 122 giorni al mio matrimonio! ^_^
Mailto:
ja...@tin.it
   ICQ: 5818784
http://space.tin.it/arte/dibertol
send file to:
sens...@tin.it


text:
In article <E8kfObtaW248nK=
4UHEPe...@4ax.com
>,
f...@freemail.it
 says...
> macche e' un plot device?
Una cosa che accade "perche' deve accadere", perche' la storia vuole cosi', e
non per logica conseguenza.



text:
In article <
39204813...@News.CIS.DFN.DE
>,
mousseTO...@iname.com

(Matteo "Mousse" Boglione) says...
> Spoiler ahead!
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> >Allora perche' scambiarsi le armi? 8) Spike non poteva affettare Vicious, o
> Giusto.. perche'??? Perche' da piu' pathos, dico io... ^_^
Verissimo. Come tutti i discorsi tra duellanti negli anime... 8)
Pero', relativamente ai "duelli", preferisco sicuramente quelli che si sono
visti in altri anime (Juubei-chan in particolare).
La regia e' ottima in questo punto, cmq.



text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:53 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
393dcc4b...@news.interbusiness.it
>,
misa...@tin.it
 says...
>> >[spazio di sicurezza per evitare spoiler]
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Ma non voleva! Ma l'hai sentita la storia del gatto randagio o no? ^^
>
>L'utilita' della sua morte? Nessuna.
L'utilita' (x Spike) di sopravvivere senza la donna amata ?
**NESSUNA**
^_____________^
>E se lo vediamo sotto questo punto di vista, se ne e' bellamente fregato dei
>suoi amici...
**irrilevante**   :-PPPPPPPPP
Non **poteva** vivere senza la sua gattina!
Ciriciao
--
Diego  "Sensei wu"  Bertolino
 service! service! service!
Profeta di Masamune Shirow    Indiscusso maestro Pokemon
Ieri, oggi e per sempre innamorato di Monny     Love__Love
Official contdown: Mancano 121 giorni al mio matrimonio! ^_^



text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:46 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
Spoiler warning
>In article <
391de810...@News.CIS.DFN.DE
>,
mousseTO...@iname.com

>(Matteo "Mousse" Boglione) says...
>
>> Fossi stato Spike e l'avessero fatto a me li avrei odiati per il resto
>> della vita...
>
>Meglio vivere, che morire, e' indubbio. 8)
Logico, forse...
Ed in linea con la morale cristiana, certamente...
Ma nella "logica" di Spike queste tue certezze vengono ribaltate...
Cio' dovrebbe indurci a pensare ai perche' di una scelta...
...  a metterci nei panni di Spike...
Provaci e tutto cio' non ti sembrera' piu' cosi' assurdo !
T___________T
>Quando poi ci si deve suicidare per una cosa alla fine dei conti irrilevante,
>la cosa e' ancora piu' lampante. 8)
Irrilevante?
O____________o
L'amore e' tutt'altro che irrilevante.
Puo' essere il motore che fa "girare" la ns. vita...
E perso il motore e' inutile continuare...  Prima o poi il mezzo si
fermerebbe cmq...



text:
On 13 May 2000 13:55:46 +0200, Kinkie
<
kink...@mika.elet.polimi.it.SPAM.BAD.IS
> wrote:
(Spoiler Warning)
(...)
>conta in quella scena non e` il fatto, ma come questo venga percepito (le
IMHO e' stata realizzata con una sequenza un po' troppo
stereotipata ...
Insomma, un po' banale come morte.



text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:50 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
 [SPOILER SPACE! ^__^]

>> Hanno atteso quello scontro per anni... era inutile parlare...
>Allora perche' scambiarsi le armi? 8)
Per terminare lo scontro? ;P
>Spike non poteva affettare Vicious, o quest'ultimo sparargli...
Appunto... mentre volevano farlo... e volevano scontarsi ad armi
"pari" (nel senso che ognuno dei due aveva quella che gli era
più congeniale...)
>Pero', una spada contro una pistola... Vicious sarebbe stato carne morta fin
>da subito... 8)
Non è detto...
>> E Spike glielo avrebbe permesso? ^^
>In questo caso il suo parere non conta proprio...
E invece sì, i casini sono i suoi, mica i loro! ;P



text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:53 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>L'utilita' della sua morte? Nessuna.
Fare qls in cui credi č inutile?
Imho no...
Se tu non credessi nelle tue idee, non staresti qui a ribattere...
Il fatto poi che consideri le tue idee la veritą assoluta, e non
ti faccia MAI smuovere, č un altro paio di maniche... ;-)
>E se lo vediamo sotto questo punto di vista, se ne e' bellamente fregato dei
>suoi amici...
Quindi, č meglio portare a morire i propri amici con se stessi per
dimostrare di non fregarsene? ^^;



text:
On Sun, 14 May 2000 22:18:19 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) wrote:
[SPOILER SPACE]
>>Sembra che vogliamo trovare a tutti i costi interrogativi rimasti
>>insoluti...
>Concordo. E' solo una storia.
Esatto... io preferisco le storie senza seguiti... i seguiti non sono
quasi mai all'altezza dell'originale, e spesso lo scimmiottano...
><Cosa e' successo a Biancaneve e al Principe dopo l'"E vissero tutti
>felici e contenti"?>
Eh eh...
e infatti il secondo film non se lo ricorda quasi nessuno, ed č
meglio... č stupido!



text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:46 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>Meglio vivere, che morire, e' indubbio. 8)
E invece il dubbio c'è... se soffri ogni giorno, disperatamente,
dannatamente, che senso ha vivere?
>Quando poi ci si deve suicidare per una cosa alla fine dei
>conti irrilevante, la cosa e' ancora piu' lampante. 8)
Per te l'amore è qls di irrilevante perchè probabilmente
non l'hai mai sperimentato di persona... altrimenti non
potresti parlare così...



text:
In article <
qeg0isgjlkcqi6msi...@4ax.com
>,
sesa...@tin.it

says...
> Vasnggv, r cbv v 26 rcvfbqv fbab vy sbezng pnabavpb. Jngnanor yb
> fncrin r un qrpvfb ibybagnevnzragr qv sne zbever Whyvn va dhry zbqb.
Nyyben un snggb yr pbfr "ibyhgnzragr" ZNYR, n zvb niivfb...



text:
Il Wed, 17 May 2000 16:29:51 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>Verissimo. Come tutti i discorsi tra duellanti negli anime... 8)
>
Saint Seya docet ^_^
>Pero', relativamente ai "duelli", preferisco sicuramente quelli che si sono
>visti in altri anime (Juubei-chan in particolare).
>La regia e' ottima in questo punto, cmq.
>
Non conosco Juubei-chan, cmq ho capito cosa intendi dire. Credo d'averlo
gia' scritto: quella scena m'ha sinceramente un po' deluso. Sulla regia di
CBBB sono d'accodo con te: e' davvero ottima, sempre senza cali di stile,
IMHO.
Ciao
--
....e poi dicono che i cartoni animati non fanno male....
Matteo "Mousse" Boglione - ICQ UIN 15473065 - Fan#3 di Shampoo e Ranma
Socio dell' ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga -
www.adam.eu.org/italy
Cavaliere dell' Ordine dei Difensori di Ukyo -
www.sinet.it/ukyo
Membro delle Brigate Takahashi sez. Nord Ovest -
takahashi.simplenet.com/
Membro non iscritto alla ML del DRAGONS - l'url non me lo ricordo.... ^_^


text:
In article <
39350702...@news.interbusiness.it
>,
misa...@tin.it
 says...
>  [SPOILER SPACE! ^__^]

> >Allora perche' scambiarsi le armi? 8)
> Per terminare lo scontro? ;P
Potevano finirlo senza scambiarsi le armi... 8P
> "pari" (nel senso che ognuno dei due aveva quella che gli era
> piů congeniale...)
Ma per favore... Anche questa mi sembra un po' una forzatura...
> >Pero', una spada contro una pistola... Vicious sarebbe stato carne morta fin
> Non č detto...
Beh, gli eserciti combattono con armi da fuoco, non con spade e lance... 8)



text:
On Tue, 16 May 2000 18:49:00 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>ivrar qn crafner n ha pnyb qv nfpbygv (e dhrfgv yv cbffvnzb irevsvpner
>framn gebccr qvssvpbygn'....).
Vzcbffvovyr cre ha frzcyvpr zbgvib: aryyn cevzn genfzvffvbar qv PO qry
1998 fh GI Gbxlb renab fgngv znaqngv va baqn fbynzragr 13 rcvfbqv, zn
aba crepur' yn frevr snprin nfpbygv onffv: va ernygn' va cebtenzzn
p'ren yn genfzvffvbar fbyb qv qrgrezvangr chagngr, yr nyger fnerooreb
fgngr qvfcbavovyv fbynzragr aryyn irefvbar ubzr ivqrb. R cre yn
pebanpn gen tyv rcvfbqv aba genfzrffv p'renab cengvpnzragr va svyn
ghggv tyv hygvzv 7 rcvfbqv, dhryyb svanyr pbzcerfb.
Dhnypur zrfr qbcb, ivfgb vy fhpprffb evfpbffb qnyyn frevr, iraar
qrpvfb qv genfzrggreyn vagrtenyzragr fh JBJBJ (puvffn' dhnagv fbyqv
nienaab ftnapvngb n GI Gbxlb cre yn prffvbar qryyn frevr ^^;), zn tyv
rcvfbqv renab tvn' ghggv cebagv crepur' renab fgngv ernyvmmngv va
cerprqramn ghggv va oybppb, dhvaqv napur va dhrfgb pnfb fbab qn
rfpyhqrer fvn vy pnyb qv nfpbygv pur vzcebonovyv pneramr vzcebiivfr
ary ohqtrg n qvfcbfvmvbar).
Dhvaqv yr fprygr pur fbab fgngr bcrengr renab ibyhgr rq r' napur cre
dhrfgb pur aba zv un qngb cvh' snfgvqvb.
CF: zn crepur' ub ebggngb? Aba p'renab zvpn fcbvyre dhv ^^;
--
o- Daniele "Narko" Alessandri - E-mail joesaetta(at)
graffiti.net
 -o
o- Check out the new Slayers Homepage V.3.0 -
www.slayers.n3.net
 -o
o-_________Member of the editorial staff of G-Generation_________-o


text:
On Fri, 19 May 2000 10:16:47 GMT,
misa...@tin.it
 (Misato-san aka
Hitomi aka Faye ^___^) wrote:
>On Sun, 14 May 2000 22:18:19 GMT,
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr.
>Hebime" ) wrote:
>
>[SPOILER SPACE]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>><Cosa e' successo a Biancaneve e al Principe dopo l'"E vissero tutti
>>felici e contenti"?>
>
>Eh eh...
>e infatti il secondo film non se lo ricorda quasi nessuno, ed è
>meglio... è stupido!
Tant'e' che non alludevo neanche a quel film, ci avevo fatto un
pensierino ma pensavo anche fosse ignoto ai piu'...
Saluti da
Sten
alias Hyo, a.k.a. Dr. Hebime,
--
aka Ghunzatrox, Signore dell'Ato Scuro,
alias
ECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERAECCETERA
["
h...@libero.it
" non e' il mio vero indirizzo,
rispondete sul newsgroup, oppure scrivere a stefano.bertoni ** ]


text:
On Sun, 21 May 2000 17:43:14 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>Il Tue, 16 May 2000 12:10:05 +0200, un tale che che si faceva chiamare FRM
><
f...@freemail.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>>
>>genaar yn fpevggn svanyr gntyvngn qn zgi, pur n dhrfgb chagb zv sn
>>cebcraqrer *qrpvfnzragr* cre yn fbceniiviramn qv fcvxr...
>>
>Esattamente quel che penso io.. In orar pur r' zbygb ebznagvpb pur y'rebr
>zhbvn framn vy fhb Tenaqr Nzber, pero', dato che gli autori di CBBB ci
>hanno gia' stupito ribaltando la situazione piu' di una volta, potrebbero
>stupirci di nuovo.
Snlr: "Nnnnu! Unaab hppvfb Fcvxr! Oehggv onfgneqv!"
Wrg Oynpx: "Aba r' cbffvovyr! Unaab tvn' hppvfb Fcvxr aryyb fpbefb r
ary crahygvzb rcvfbqvb!"
Fcvxr: "<<Fnyir, zr yn fbab ivfgn oehggn, zn, pbzr irqrgr, fbab napben
ivib>> (pvg.)"
Snlr: "Zn crepur' qrir cneyner frzcer pba yr ivetbyrggr? "
WO: "<<Fbab dhryyv pbzr yhv pur aba fbab cvh' ireznargr iviv, n
cneyner pba senfv  qv crefbar zbegr>>".
Snlr *trfgb qryyr pbean* :"Gvr'! R gv pv zrggv napur gh???"
^___^;
Bye!



text:
On Mon, 15 May 2000 07:50:46 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
391de810...@News.CIS.DFN.DE
>,
mousseTO...@iname.com

>(Matteo "Mousse" Boglione) says...
>
>> Fossi stato Spike e l'avessero fatto a me li avrei odiati per il resto
>> della vita...
>
>Meglio vivere, che morire, e' indubbio. 8)
Fin qui, bene.
Ma stiamo parlando di personaggi.
Un personaggio malvagio puo' essere piu' riuscito di uno "buono" (vedi
molti film della Disney). Ma questo non significa che il suo
comportamento sia encomiabile.
Qui stiamo parlando di recitazione, di sceneggiature, non di etica...
[Si potrebbe fare, ma mi sembra strano, allora diciamo che Jack
Torrance, in "Shining" di Stanley Kubrick, si comporta come uno
stupido e non protegge sua moglie...
^_^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;VRRRRUM!;;;;;;;; ]
>Quando poi ci si deve suicidare per una cosa alla fine dei conti irrilevante,
>la cosa e' ancora piu' lampante. 8)
In ogni caso non mi pare questo il problema. Sono figure su carta,
l'importante e' che convincano.
(Come caratterizzazione e recitazione).
E questo invece si puo' criticare  o meno.
L'azione in questrione e' stata una sorta di balletto, con tanto di
scambio delle armi.
A me non ha soddisfatto del tutto, ma e' questione estetica, non etica
o strategica, cosi' come il fatto che la caratterizzazione di Spike
non aveva mai prodotto una forte immagine di disperazione interiore.
(Anche se altri episodi l'avrebbero richiesta. Se fosse un attore
umano, diremmo che non ha reso bene il lato oscuro di Spike: il suo
alter ego doveva essere Vicious, invece e' risultato piu' convincente
il cowboy _logorroico_ di "Cowboy Funky")
Invece, la figura di Vicious "assiso sullo scuro trono" ,mi e'
piaciuta scenicamente.
Per il resto, troppo scopertamente teatrale. Ma questo l'ho gia'
detto. :-(



text:
On Sat, 13 May 2000 18:13:40 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
>Il Thu, 11 May 2000 07:02:16 +0200, un tale che che si faceva chiamare Luca
>Beltrame <
lbb...@tiscalinet.it
>, scrisse su it.arti.animazione:
>
>s
>p
>o
>i
>l
>e
>r
>
>a
>h
>e
>a
>d
>
>s
>p
>o
>i
>l
>e
>r
>
>a
>h
>e
>a
>d
>
>>> device. Julia doveva morire, e l'importante e' che e' morta. Non il
>>
>>A me NON importava che vivesse o morisse... ma si poteva farla morire in modo
>>altrettanto drammatico ma sensato.
>>
>Questo e' pure vero... ho il timore che avessero esaurito i fondi e quindi
>dovessero chiudere tutto in quell'episodio.
^_^;
Hai omesso le faccine...
o sei serio?



text:
Il Sat, 20 May 2000 21:04:41 +0200, un tale che che si faceva chiamare
"Massimo 'Gohan' Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>, scrisse su
it.arti.animazione:
>
>Ripeto: la serie era pensata per 26 episodi! La conclusione doveva
>essere quella!
>
Hai ragione, non ci avevo pensato... VZUB fneroor fgngb cresrggb fr
nirffreb "nagvpvcngb" vy svanyr, snpraqb evnccnever Whyvn ha rcvfbqvb cevzn
r puvneraqb ha cb' qv cvh' yr pbfr, y'nierv nccermmngb zbygvffvzb.. nieroor
erfb yn frevr qniireb CRESRGGN.
Ciaooo



text:
On Sun, 21 May 2000 21:04:31 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>> Aba p'ragen ahyyn, Ivpvbhf aba è ha rfrepvgb ;C
>
>Oru, pbzr sn nq rivgner ha cebvrggvyr? Yb cnen pba yn fcnqn? 8C
Oru, Tbrzba yb snprin!!! ^__^;



text:
On Sun, 21 May 2000 21:04:31 +0200, Luca Beltrame
<
lbb...@tiscalinet.it
> wrote:
>In article <
39270a06...@news.interbusiness.it
>,
misa...@tin.it
 says...
>
>>  [SPOILER SPACE! ^__^]
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>> Tutto ciň che non ti piace č una forzatura, č oggettivamente
>> scarso ecc ecc ^^
>
>Non e' automaticamente detto... Pero' se qualcosa non mi piace cerco di
>trovare un riscontro oggettivo... 8)
Non cercare scuse  :-PPPPP  :-)
>
>> Non c'entra nulla, Vicious non č un esercito ;P
>
>Beh, come fa ad evitare un proiettile? Lo para con la spada? 8P
Qualcuno degli "ispiratori" lo faceva  ;-)
soluzione dell'anime quiz in ROT13      Cneyb, biivnzragr, qv Tbrzba
^_^
--
Diego  "Sensei wu"  Bertolino
 service! service! service!
Profeta di Masamune Shirow    Indiscusso maestro Pokemon
Ieri, oggi e per sempre innamorato di Monny     Love__Love
Official contdown: Mancano 116 giorni al mio matrimonio! ^_^



text:
On Mon, 22 May 2000 19:15:07 GMT,
mousseTO...@iname.com
 (Matteo
"Mousse" Boglione) wrote:
> VZUB fneroor fgngb cresrggb fr
>nirffreb "nagvpvcngb" vy svanyr, snpraqb evnccnever Whyvn ha rcvfbqvb cevzn
>r puvneraqb ha cb' qv cvh' yr pbfr, y'nierv nccermmngb zbygvffvzb.. nieroor
>erfb yn frevr qniireb CRESRGGN.
N zr in orar napur pbfv', onfgnin pur yn snprffreb zbever va ha zbqb
zrab onanyr...



text:
"Luca Beltrame" <
lbb...@tiscalinet.it
> ha scritto
[SPOILER SPACE! ^__^]
> > Non c'entra nulla, Vicious non è un esercito ;P
> Beh, come fa ad evitare un proiettile? Lo para con la spada? 8P
Dove sta il problema?
Goemon lo fa tranquillamente e nessuno dice nulla, perche' lui non
potrebbe?^^
pikaPare


text:
"Misato-san aka Hitomi aka Faye ^___^" <
misa...@tin.it
> ha scritto nel
messaggio news:393a0b47...@news.interbusiness.it...
> ><Cosa e' successo a Biancaneve e al Principe dopo l'"E vissero tutti
> >felici e contenti"?>
> Eh eh...
> e infatti il secondo film non se lo ricorda quasi nessuno, ed č
> meglio... č stupido!
Eh? Il secondo di cosa? di Biancaneve? Vorresti dire che e' uscito un
secondo film di Biancaneve? E non raccontava solo delle 'fatiche'
erotiche del principe?
un confuso pikaPare


text:
Il Sun, 21 May 2000 22:06:24 GMT, un tale che che si faceva chiamare
h...@libero.it
 (Sten "Hyo aka Dr. Hebime" ), scrisse su it.arti.animazione:
>>s
>>p
>>o
>>i
>>l
>>e
>>r
>>
>>a
>>h
>>e
>>a
>>d
>>
>>s
>>p
>>o
>>i
>>l
>>e
>>r
>>
>>a
>>h
>>e
>>a
>>d
>>
>>Questo e' pure vero... ho il timore che avessero esaurito i fondi e quindi
>>dovessero chiudere tutto in quell'episodio.
>^_^;
>Hai omesso le faccine...
>o sei serio?
>
In parte (poca ^_^) sono serio, molti kolossal sono stati realizzati in un
determinato modo per carenza di fondi (il primo Star Wars, ad esempio).



text:
Il Tue, 23 May 2000 23:23:46 +0200, un tale che che si faceva chiamare
"Massimo 'Gohan' Sabbadini" <
sesa...@tin.it
>, scrisse su
it.arti.animazione:
>
>N zr in orar napur pbfv', onfgnin pur yn snprffreb zbever va ha zbqb
>zrab onanyr...
>
Non ti do' torto, anzi: io avrei fatto diventare 3 le 2 puntate finali
"allungando" un po' la parte finale.



text:
In article <ubBW4.34522$
EY1.3...@news.infostrada.it
>,
fp...@libero.it

says...
> [SPOILER SPACE! ^__^]

> Goemon lo fa tranquillamente e nessuno dice nulla, perche' lui non
> potrebbe?^^
Infatti non mi piace. Niente in contrario per scontri assurdi e "irrealistici"
(anche se quelli di Juubei-chan, molto realistici, sono notevoli), pero'...
qui si esagera. Mal che vada si poteva schiaffare dentro qualche "plot
device"...
