author: Alex Halman

text:
"Wis Spiegel" <
dej...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
> >Per me il finale e' quello della serie tv (altrimenti perche' nella
> >versione estesa e ritoccata di Eva le due puntate finali sono rimaste
> >quelle, pur con qualche piccola aggiunta?)
> Perche' hanno cmq un senso, e era inutile cancellarle. Il vero finale
> e' sempre stato "End". Il nome dice tutto.
In realta' sono teoricamente lo stesso finale visto diversamente per il 95%
del film, l'ultima sequenze sulla spiggia invece e' fuorviante, e' messa li'
apposta per far incazzare quegli otaku che volevano il film a tutti i costi
e li prende per il sedere, a quella e' meglio sostituire il finale del '26
TV
Alla fine l'End of serve a capire certe sequanze del finale TV ma e' quello
televisivo il finale importante
> >Il film e' un contentino per chi si era fissato su
> >misteri/cabala/angeli etc. , inoltre l'ho trovato un film molto
> >provocatorio, offensivo e sarcastico nei confronti dell spettatore ( a
> >me da' l'impressione di uno che ti dice per due ore di fila "Non hai
> >capito nulla").
Infatti se ti fai troppe pippe mentali per cercare di districare la trama di
Eva al 110% vuol dire che il messaggio finale di Eva stesso non l'hai capito
per niente
>
> Perche' forse spiega qualcosa sulla Cabala? Non mi sembra.
>
Non lo spiega esplicitamente ma vedendo l'albero della vita che appare in
Eva e documentandosi si arriva ad annodare un po' di fili... cmq. anche il
Red Cross Book e' sufficiente a capire quel che serve
> Ma te non eri quello che detestava Evangelion o mi confondo con
> qualcun altro?^^
Evidentemente gli ha fatto male guardarlo troppo, ha avuto una crisi di
rigetto
--
Halman


title: DivX e anime online... dove andremo a finire?

author: Gohan-kun

text:
On Wed, 06 Feb 2002 20:32:07 GMT, "Daniele \"Narko\" Alessandri"
<
joes...@graffiti.net
> wrote:
>>Now and there, here and then non l'ho vista ancora. (ma e' questione
>
>Boh Now and questoqua, here and quellola' non mi sembrava avesse un
>inizio poi cosi' lento, anche se magari sono io a ricordar male
Il primo episodio non c'entra praticamente nulla col resto. Si vede
Shu che fa un incontro di kendo e le busca sonoramente, poi va sulla
ciminiera dove incontra Lalaru e fa un monologo. Solo alla fine la
vicenda si rianima un po' con l'arrivo dei "cattivi", ma sembra di
vedere Laputa per via della "pietra azzurra" di Lalaru.
>>Cmq, Noir non ha una partenza tanto lenta ^^
> Al massimo si puo' parlare di ritardo
>nel giungere al plot vero della serie, piu' che di lentezza nei primi
>episodi (quasi slegati tra loro).
Infatti, come in Trigun.


text:
"Sigma" <
biaku...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Io ho tentato, davvero, di capire Eva. Le ho provate tutte. Ma alla
> fine mi sono reso conto che e' solo un subdolo tentativo di
> annentamento delle serie robotiche tramite la psicologia.
Adesso si spiega tutto
Hai visto troppe volte l'End of e la serie TV ecco perche' ti sei ridotto
cosi'...
--
Halman


author: Wis Spiegel

text:
On Thu, 07 Feb 2002 17:50:22 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Quello che intendo e' che CBBB non inizia con "c'e' questo mistero da
>risolvere", anzi il fatto che ci sia una "trama continuativa" e' un
>po' una sorpresa, perche' all'inizio sembra proprio una serie fatta di
>episodi autoconclusivi.
Veramente il prologo di CBBB e' Sike crivellato di colpi che si fa
scoppiare una bomba in mano, e quando parla con Toro ch Ride dice di
essere gia' morto... ma in effetti e' un po' piu' "velato" che in
noir.
See ya...
(ah, io per ora Noir non l'ho trovato sto gran capolavoro... carino)


author: Elena Paviotti

text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 22:38:59 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Sono curioso di vedere che risultati economici portera' l'uscita del
>primo cd Dynamic. Di certo gli mp3 si scaricano meglio dei divx.
Personalmente non comprerei mai un CD con 4 versioni della stessa
canzone e a dirla tutta non mi interesserebbe manco averle (neppure in
mp3 ^_^;)...
L'unica cosa che forse evitera' il flop di questo CD e' il prezzo ^_^;



text:
Il giorno Thu, 07 Feb 2002 23:14:56 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>No, ma evidentemente per te "l'effetto sorpresa" non ha alcuna
>importanza ^^;
Diciamo che non ne ha abbastanza da farmi spendere 30 euro ^_^;
>Forse se potessi vedere prima in TV i film che escono al cinema, li
>guarderesti prima in tv, e poi se ti sono piaciuti andresti al cinema?
>^_^
Il fatto e' che non vado al cinema solo perche' sono "film nuovi" ^_^;
Vado al cinema perche' ci sono dei film che meritano di essere visti
sul grande schermo (ad esempio Final Fantasy).
Inoltre c'e' da considerare che 13k sono ben diverse dalle 60k o
ancora di piu' dalle 240k che costa una serie in 4 DVD...
La seconda spesa io la medito molto di piu' e la faccio solo per serie
che sono certa rivedrei volentieri.
>Certo, ma un conto e' farsi un idea, guardando 1-2 episodi (ma
>basterebbe imho molto meno). Un conto e' guardarsela TUTTA, e poi
>comprarla sapendo ad es. il finale.
Io comunque prima di acquistare la _mia_ copia di qualcosa devo averla
gia' vista ^_^;
Il divx, dal _mio_ punto di vista, non fa altro che aumentare o
anticipare il mio "desiderio di acquisto" ^_^



text:
Il giorno Thu, 07 Feb 2002 23:14:52 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Lo dici tu. Certo, parliamo sempre in potenziale, ma alla fine il
>conto torna. Se io voglio una serie che ancora non c'e' in italia, la
>cerchero' nel pirata, ma mentre prima era molto difficile trovarlo, e
>quindi finiva che aspettavo l'edizione italiana, ora la trovo subito,
>e se non sono proprio onesto, quando esce l'edizione italiana non la
>compro perche' l'ho gia' vista e non mi interessa il doppiaggio ita.
>Ecco che Dynamic ci ha rimesso.
Ma IMHO non e' questione di onesta' ^_^;
Tutto dipende da quanto ti e' piaciuto quello che hai visto ^_^;
Non nego che alcuni, che avrebbero forse iniziato l'acquisto di una
serie, col divx non la iniziano neanche, ma IMHO grazie al divx ci
saranno anche molti che compreranno e che non l'avrebbero fatto a
scatola chiusa ^_^;
Insomma, io ho comprato Conan, comprero' Excel, comprero' Nadia,
fors'anche berserk (tutto in DVD), ma solo ora che conosco le serie in
questione.



author: Misato-san aka Nana Komatsu

text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 23:03:28 GMT, e tu, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>Io compro i DVD di cose che mi interessano e non riesco a trovare in
>altri formati (le VHS italiane non le considero nemmeno) o di cose
>delle quali VOGLIO la miglior qualita' possibile (ad esempio i film
>Ghibli in edizione Giapponese).
>I divx (o i VCD o SVCD o asf o qualsiasi altro formato si voglia) sono
>un perfetto sostituto per il primo caso;
Per te, ma per me per esempio no ^^
A parte il mio interesse per le edizioni italiane, c'e' differenza
qualitativa e questo mi va poco, inoltre un dvd puo' offrirti
special e altre cose che mancano alla versione subbed.
E poi, inciso, non farei di tutta l'erba un fascio, perche' un dvx
fatto bene (noir specialmente negli episodi dei baka mx, Angelic
Layer high quality, Fruits basket e ancora di piu' X serie tv)
*magari* mi fa accontentare, se la serie non mi piace eccessivamente
o non c'e' supporto migliore; ma gia' i dvx3 di una serie come Hana
yori dango fanno schifo, e sinceramente mi da' fastidio pensare che
quella sara' la migliore copia della serie che avro' perche' l'ha
presa e massacrata Mediaset.
Per non parlare poi di formati come l'asf o il real video...
ammazzerei chi li sceglie per codificare determinate serie T_____T
Per fortuna ora sono davvero poco poco usati.
>io continuero' a comprare i
>DVD di studio Ghibli e altre cose rare/semisconosciute qui da noi,  ma
>difficilmente acquistero' altre serie TV in DVD R1.
E' una tua scelta, ma cio' non vuol dire che tutti si
accontentino ^^
>>Non credo sia una cosa da otaku... se sei spinto cmq all'acquisto di
>>una serie, significa che cmq ti e' piaciuta molto.
>Quindi sei un appassionato (di quella serie)
Non e' detto. Il fatto che ti piaccia molto e che tu voglia
comprarla non significa esserne appassionato.
Un appassionato cerca info in piu' su quella serie, magari
si prende gli artbook, qualche gadget, pensa al manga...
Puo' anche solo piacerti il fatto di comprarla, e visto che
le video ti fanno senso, se compri qls compri il dvd ^^
>Ok, ok,  il problema qui' e' il prezzo dei DVD: quante persone
>(escludendo gli otaku) sono disposti a spendere n*30 Euro per avere
>una serie in DVD?
Lo dira' il mercato. Del resto, con la rete e la possibilita' di
acquisto che offre, gia' il prezzo per chi sa acquistare si abbassa.
Se poi a conti fatti una serie mi viene a costare meno di 300k
al posto di 650, benedico i 30 euro e chi ha promosso 'sta
politica :D Spero che anche Karekano possa avere un paio di episodi
a disco in piu' per esempio ^^
>E quanti poi una volta che hanno i DVD se ne fanno dei file Avi e
>rivendono i DVD?
Non credo che siano *tutti* capaci, anzi *_*
E poi tenersi l'avi e rinunciare al dvd e' da matti ^^
>>*Se* il prodotto va in tv, e se va in tv a condizioni decenti.
>>Altrimenti non puoi parlare di fan ma di gente che si accontenta ^^
>Io sono convinto (IMHO) che la tv sia il futuro (l' ancora di
>salvezza?) di Dynamic e compagnia.
Anche io credo che la tv avra' un ruolo importante per come si
stanno mettendo le cose, e me lo auguro, il mio portafogli ridera'
perche' potro' vedere piu' edizioni italiane e comprare con piu'
cognizione di causa.
>A cosa ti riferisci con "condizioni decenti"? All' integrita' o alla
>qualita' tecnica audio video?
A entrambe, ma penso soprattutto alla prima, in realta'.
La qualita' tecnica la do' un po' per scontata.
Ma il vero problema a mio avviso sono le censure, gli adattamenti a
cavolo, che pero' alla gente sembrano fare cmq piacere pur di vedere
una serie in tv.
Ho visto grossi appassionati registrarsi 100 puntate di Rossana
(perche' se quello e' Kodocha... ^^), io non lo farei mai, e non
solo perche' la serie mi fa schifo (^^), ma perche' manca dei
requisiti base per essere chiamata "il giocattolo dei bambini".
E probabilmente manchera' per sempre di essi.
Al contrario, saluto con piacere un'edizione come quella di
Guruguru... mi intristisce l'idea che per andare in tv delle cose
*debbano* essere eliminate, ma nel momento in cui esiste cmq
su dvd una versione un cut, e che questa stessa versione
puo' costarmi molto molto meno proprio in vista del passaggio tv
cut... allora e' ok ^^
>>Per quanto mi riguarda una registrazione dalla tv e' ormai veramente
>>poca poca cosa ^^
>???
Tradotto: non mi interessa, non mi accontenta e non mi da' garanzie
di durata nel tempo.
In piu', a livello di scambi, c'e' gente che spaccia serie orribili
per registrate con una qualita' invidiabile, e gia' questo... =__=;
>Ogni volta che apro it.arti.cartoni.mercatino c' e` una moltitudine di
>offerte per serie prese dalla TV, si vede che molta gente e' di bocca
>buona.
Lo so ^^
E non mi spiego come ci si possa accontentare di certe cose. ;___;
>E pensa che iniziano a girare anche i Divx di Berserk registrati
>(usando direttamente lo stream digitale del satellite) da Italia1...
Lo so ^^;
Pero' per Berserk Yamato se lo merita :P
Una serie solo censurata anche in home video... che schifo =___=;
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 23:10:49 GMT, e tu,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) affermasti quanto sotto riportato:
>Imho chi compra
>anime, si procura anche i divx e guarda quel che passa in tv, e sta
>attento al portafogli.
No pucci, questa e' la tua descrizione ^____^
Se pensi al tuo migliore amico e a me gia' la cosa cambia e di
parecchio, non generalizzare ;-D



text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 23:17:03 GMT, e tu, Crimson
<
blue...@libero.it
> affermasti quanto sotto riportato:
>In altre parole vale la pena doppiare la boa della meta' serie ?
Si' ^^
E' proprio sulla meta' che vengono presentati i personaggi chiave
per il finale ^^



text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 08:40:25 +0100, e tu, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>La versione subbata comunque non e' mai "sicura", inoltre graficamente
>parlando non e' a livello di un DVD...
Mai visto i dvx di X serie tv, eh?
Non sono a livello dvd, ma sono davvero fenomenali ^^



text:
Era il Thu, 7 Feb 2002 12:10:03 +0100, e tu, "Kamox"
<ka...@NOSPAMgo.com> affermasti quanto sotto riportato:
>Prendiamo proprio il caso di Noir. Io ho la serie in divx ad alta
>risoluzione, con un audio di ottima qualita' e dei sottotitoli che mi
>sembrano abbastanza fedeli.
Lo sono :D
Ma allora hai finito di vederla? ^^
>Va da se che non comprero' mai le VHS Dynamic
>(il lettore DVD non ce l'ho).
Va da se' per te ^^;
Innanzitutto, il lettore dvd puoi comprarlo, e ti faresti solo un
gran piacere, in secondo luogo quella serie ce l'ho anche io
(e lo sai ^_-), ma quando uscira' in italiano ci faro' un serio
pensiero, visto che le voci che la danno a Yamato sono sempre
piu' lontane e quelle che lo vogliono per Dynamic sempre piu'
insistenti. Per altro, e' una serie da Mtv a mio avviso ^^
Target ok e belle musiche ^^
[cut]
>Ora, invece, ho tutta la serie. Ho visto i primi 7 episodi (si', sono sempre
>fermo li', ho poco tempo) e sta iniziando a piacermi.
Vedi anche il resto, su ^^
[Totoro]
>Se, come credo, dovesse rivelarsi una opera magnifica,
>penso che lo comprero' in formato DVD vedendolo a scrocco da qualcuno, anche
>se 95 euro per un DVD (edizione jap) mi sembra un po' troppo.
E' un furto infatti, io non lo prenderei mai a quel prezzaccio ^^
>Posso dire la stessa cosa del film di Cowboy Bepop: ce l'ho in alta
>risoluzione, pero' attendo impaziente il DVD Dynamic (se e quando uscira')
>perche' penso che ne valga davvero la pena. Potrei anche decidermi a
>comprare un lettore DVD, a questo punto.
E muoviti :DDD
>Hand Maid May non l'avrei mai comprato da DynIt, mi puzzava troppo di
>prodotto usa-e-getta. Ed infatti: ho avuto l' occasione di vederlo in divX,
>e non e' stata una bella esperienza ^__^; ma per la Dynamic non e' cambiata
>una virgola.
Rotfl ^^



text:
Era il Thu, 07 Feb 2002 17:50:22 +0100, e tu, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> affermasti quanto sotto
riportato:
>>E' lo stesso discorso di Trigun... solo che Trigun e' costruito in
>>maniera molto piu' noiosa ^^
>Vero...
tnx ^^
>>Del resto, anche in Cowboy Bebop abbiamo il primo episodio di trama
>>davvero continuativa alla session #5, eppure non mi pare che questo
>>sia un problema ^^
>Vero, ma questo IMHO dipende dal fatto che CBBB ha una presentazione
>sostanzialmente diversa da Noir.
Uhm, non tantissimo a conti fatti.
>Quello che intendo e' che CBBB non inizia con "c'e' questo mistero da
>risolvere", anzi il fatto che ci sia una "trama continuativa" e' un
>po' una sorpresa, perche' all'inizio sembra proprio una serie fatta di
>episodi autoconclusivi.
Io credo sia uno specchietto per le allodole, pero'.
Perche' CB gia' nel primo episodio ha Spike che dice "io sono gia'
morto una volta", solo che non ci si fa caso.
Mentre Noir e' tutto costruito con l'incontro tra Kirika e Mireille,
in maniera meno originale (ma a livello registico molto
scenografica)
>NOIR, al contrario, inizia ponendoti dei misteri per poi lasciarli in
>sospeso a chiederti: ok, altro caso, altro omicidio da fare, ma
>andiamo avanti anche con la trama? ^_^;
Come City Hunter, direi ;-D
Che ha MOLTI episodi autoconclusivi ^^
Ma quello mi pare ti piaccia ^^



text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 22:38:36 GMT, e tu,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) affermasti quanto sotto riportato:
>Mi chiedo se Ryu abbia mai fatto un post che non avesse a che fare con
>Lupin.... =PPP
Sicuro, solo che la sua passione e' predominante sul resto :D
Ed e' anche normale che un esperto intervenga su qls che gli sta a
cuore ^_^
>Cmq il discorso che le serie famose "rischiano meno", e' vero, ma non
>mi rende per nulla felice perche' come ha gia' detto qualcuno, si
>rischia di monotematizzare il mercato.
Vero vero ^^
>Bello Lupin, ma se ci fossero solo cloni di Lupin e robottoni di Nagai?
Credo che ci sarebbe cmq gente felice... io finirei per odiarli
invece ^^



author: Daniele "Narko" Alessandri

text:
On Wed, 06 Feb 2002 23:17:03 GMT, Crimson <
blue...@libero.it
> wrote:
[Noir]
>In altre parole vale la pena doppiare la boa della meta' serie ? Io
Non ne faccio un discorso del tipo "vale o non vale la pena",
semplicemente dal decimo episodio c'e' un cambio di registro (in
meglio, per la serie) con l'inizio della trama continuativa e degli
approfondimenti di tutte le incognite seminate piano piano negli
episodi precedenti.
BTW si vocifera che sia in ballo attualmente in Giappone la produzione
di un seguito della serie. A dire il vero non capisco che senso possa
avere, il finale mi sembrava abbastanza definitivo. Boh...
>dopo il quinto avevo alzato bandiera bianca, sopraffatto dalla
>(in)verosimiglianza, ma soprattutto dalla ripetitivita' (urgh,l'ho
>detto). Mi e' dispiaciuto molto in verita', perche' data
Perche' deve essere per forza realistico al 100%?
E' un anime, non un documentario sui killer.
--
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net


text:
Correva l'Anno Domini Thu, 07 Feb 2002 23:14:32 GMT quando
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>ma dopo un po' tutti hanno ricominciato a fotocopiare alla grande...
>che e' successo??
probabilmente si sta facendo rispettare la legge, come sempre.
>
>Ma qua non siamo ne' in Giappone, la gente compra COMUNQUE
>l'originale, ne' in america, dove un ipotetica base d'utenza di mezzo
>miliardo di persone puo' rendere accettabile una pubblicita'
>semi-dannosa come il divx. Io mi preoccupavo pero' per il mercato
>italiano.
c'e' il fatto che la Rete non conosce confini, a meno di non mettere
sotto controllo tutti i router verso in backbone internazionali non
puoi bloccare i DivX, e sarebbe lo stesso iinutile perche' un modo per
trovarli salterebbe fuori ugualmente.
>Qua ti fermo. Nel caso doi una serie "carina" che inizi a comprare e
>che speri che migliori col tempo, e alla fine ti ritrovi ad averla
>comprata tutta e non hai nemmeno voglia di rivederla dall'inizio? Se
>l'avesis vista in divx non l'avresti mai comprata, e se sarebbe stato
>un bne per te, non lo sarebbe stato per l'azienda di importazione.
Io conto di comprarmi Trigun e Esca in DVD nono stanti li abbia gia
visti, allo stesso modo fra poco avro' anche il terzo e ultimo DVD BOX
di Creamy Mami nonostante io abbia gia visto la serie sia in italiano
che in giapponese.
Guru^2 non lo contiamo perche' l'edizione che attendo avra' anche
delle parti non viste prima.
Se una serie e' meritevole io la compro e basta: cosi ho la
soddisfazione di avere una specie di master.
>
>>Ma se un giorno mi trovassi per le mani un DivX da 720*480 a 1200Kbps
>>sarei il primo a pensare che chi lo ha distribuito dev'essere
>>veramente una carogna che odia gli autori di quell'anime.
>
>Credo che ci arriveremo.
il mio giudiziono non cambiera' ^__^
Byez!
>
>
>See ya...
--
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia


text:
Correva l'Anno Domini Thu, 7 Feb 2002 21:29:37 +0100 quando "Lucio
Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>ma sei di Pisa?
secondo te mi chiamo Andrea? :PPPPPPPPP
>fotocopiato e' miglia lontana da qulla originale, specie per libri in cui le
>immagini a colori sono importanti...
no no, nessuna immagine a colori sui libri che usiamo: solo equazioni,
diagrammi e testo.

>e ancora comunque, il mio discorso si riferiva a tra qualche anno, quando la
>banda sara' cosi' ampia che si potranno scaricare dvd tranquillamente (e non
>solo sul pc di casa!)... a quel punto, l'unica cosa che potrebbe impedirci
>di scaricare dalla Rete, sara' l'etica
ok, e' vero.
Ma perche' pensare oggi cio che potremo pensare domani?
Vedrai che per allora esistera un qualche nuovo formato immenso che
rendera molto lunga la trasmissione via rete.
Gia oggi sono stati realizzati dischi con capacita di migliaia di GB.
Vedrai che lo scenario futuro sara' piu' complesso di quello che
pensi.
Personalmente ritengo che dovra passare ben piu' di qualche anno per
avere capillarmente cosi tanta banda cosi capillarmente distribuita da
creare seri problemi per gli anime in DVD.

>piccola provocazione:
>figuriamoci come sarebbe se non ci fossero gli MP3! ^_____^
Semplicemente si sarebbe scoperto qualcos'altro di equivalente o
superiore.
Il progresso degli algoritmi per il trattamento dei segnali digitali
e' comunque inevitabile e procede di pari passo con la potenza di
calcolo dei processori.
>scaricare da Internet ci vuole ancora quel minimo di conoscenza in piu',
>superiore al semplice navigare. E' solo un minimo, certo, ma ci vuole.
il che ci spiega come mai decine di milioni di utenti downloadano MP3
a tutto spiano :PP
>altro esempio: La Dynamic ha impiegato qualche anno a produrre Evangelion...
>se quattro anni fa ci fosse stata gia' una connessione a larga banda come ci
>sara' da qui a breve... quanti avrebbero aspettato che uscissero tutte le
>vhs?
probabilmente si sarebbero svegliati subito pubblicando i DVD.
Non credo che siano cosi sprovveduti da non prendere contromisure
di fronte all'evoluzione tecnologica.
>>Sappiamo tutti come il Nihonjin
>
>scusa l'ignoranza, cos'e'?
Il nihon= giappone jin= persona , il Giapponese ^__^;
>> La produzione di Anime in Giappone non si fermera' per via dei DivX.
>>
>
>isola felice
ala fine e' questo che conta, no?
Il discorso era incentrato sugli Anime e il DivX , non sul mercato
globale dei DVD.
Quello che importa e' che la produzione non si fermi poi io posso
accontentarmi delle fansub, o meglio prendere i supporti originali in
Giappone.
Lo so, e' un discorso altamente egoistico. Ma del resto e' inutile
anche solo parlarne qui, perche' i fansubber non smetteranno di fare i
fansubber finche' ci sara' richiesta, e la gente non smettera' di
downloadare DivX perche'.. perche' vox populi, vox Dei.
La cosa e' ineluttabile.
>credo che per alcune aziende, il problema sara' proprio la quantita' di
>percentuali di utenti che non compreranno vhs o dvd perche' hanno gia' visto
>la serie in dvx
lo so che e' triste ma la contromisura mi pare una sola: battere i
DivX pubblicando i DVD in tempi ragionevoli.
Non vedo molte altre soluzioni: le protezioni logiche saltano gia
poche ore dopo la loro pubblicazione, non posso andar a casa di ogni
persona e inculcargli a forza il fatto che se continua cosi mette in
crisi la distribuzione mondiale di anime, e non posso costringere
nessuno a comprare quel DVD se non vuole.
E' solo un problema etico, il pirata puro e' un indegno e forse non
avrebbe comunque comprato alcunche di originale.
Anche perche' colui che ha solo, o peggio *vende* roba piratata
probabilmente non ha grande interesse negli anime e di certo non ha il
minimo rispetto per gli autori.
>quanti di noi che stiamo vedendo o abbiamo visto Noir in DivX, con una bella
>qualita', perche' i Soldats hanno fatto un bel lavoro, comprera' le VHS?
le VHS qualitativamente sono un supporto superato, sono inferiori pure
ai DivX, se non altro perche' si consumano.
Io credo che il discorso ad esse non di debba piu' applicare.
>> Aggiungo anche che io se trovo una serie che merita la acquisto in
>> DVD, prima di tutto perche' la qualita e' sempra la qualita e poi
>> anche in segno di rispetto per gli autori di una opera d'arte.
>>
>
>pda... ma quanti che la pensano in maniera opposta ci sono? Che se ne
>approfittano e le vendono?
loro sono degli indegni e non credo che avrebbero acquistato tutta la
serie, in ogni caso.
>Hai visto cosa e' successo su
ack.it
 in questi giorni?
>Per un imbecille che si mette a vendere il fansubbato... e quanti lo
>facevano senza che altri lo sapessero?
Ah, non lo sapevo, devo controllare.
Comunque uno cosi non merita pieta'. Da parte mia vedrei bene una
bella visita della GdF a casa sua.
Guadagnarci sopra e' la cosa piu' meschina che si possa fare.
>ma sinceramente mi piacerebbe chiedere a qualcuno della Dynamic, cosa ne
>pensa e che previsioni fa...
>
>quasi quasi lo faccio ^__^
piacerebbe anche a me, perche' sino ad ora ho solo fatto supposizioni
:/



text:
Il giorno Thu, 07 Feb 2002 23:14:35 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>E' qui il punto, che le case di produzione Giapponesi vengono pagate
>dalle emittenti, la Dynamic no (salvo alcuni casi). Se io guardo un
>divx _di una serie tv_ ledo solo Dynamic.
Beh, lo stesso se acquisti all'estero ^_^;
E quando una serie non e' ancora stata licenziata in Italia molti si
rivolgono al mercato estero.
IMHO col ritardo con cui escono le edizioni italiane e' ovvio che chi
"ha fretta" (quello che tu in un altro post definivi "l'effetto
sorpresa") si rivolga altrove e a questo punto meglio il divx perche'
se hai gia' il DVD americano di buona qualita' con sottotitoli seri (e
non alla buona come quelli delle fansub) sicuramente il DVD italiano
lo snobbi, se invece c'hai il divx con traduzioni non al 100% e scarsa
qualita', una speranza che poi compri l'edizione italiana c'e' ^_^;
>Perche' noi non siamo giapponesi? Perche' 2 italiani su 3 se possono
>avere qualcosa senza pagarla anche se a una qualita' un po' piu' bassa
>e danneggiando qualche societa' idefinita lo fanno ben volentieri?
Ma questo tipo di italiani non avevano certo bisogno del divx per
comportarsi cosi' ^_^;



text:
Il giorno Fri, 08 Feb 2002 10:15:36 GMT,
misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana Komatsu ) ha scritto:
>Io credo sia uno specchietto per le allodole, pero'.
>Perche' CB gia' nel primo episodio ha Spike che dice "io sono gia'
>morto una volta", solo che non ci si fa caso.
Appunto ^_^
>Mentre Noir e' tutto costruito con l'incontro tra Kirika e Mireille,
>in maniera meno originale (ma a livello registico molto
>scenografica)
Infatti, inoltre in pratica in ogni ep. ti ripropongono qualcosa che
ti richiama questo "tema principale"(o Mireille bambina con gli occhi
spalancati, o inquadrano "eternamente" l'orologio, o ripropongono
scene dal primo ep.), il fatto e' che oltre il "richiamo" non c'e'
nient'altro ^_^;
>>NOIR, al contrario, inizia ponendoti dei misteri per poi lasciarli in
>>sospeso a chiederti: ok, altro caso, altro omicidio da fare, ma
>>andiamo avanti anche con la trama? ^_^;
>Come City Hunter, direi ;-D
>Che ha MOLTI episodi autoconclusivi ^^
>Ma quello mi pare ti piaccia ^^
Ma City Hunter e' una serie di ep. autoconclusivi ^_^;



author: ERPECCO

text:
yuu...@tripod.it
 wrote:
> c'e' il fatto che la Rete non conosce confini, a meno di non mettere
> sotto controllo tutti i router verso in backbone internazionali non
> puoi bloccare i DivX,
Non puoi bloccare i DivX ma puoi ridurli.
Non ci vorrebbe molto, basta chiudere certi canali Mirc, certi FTP e certi
server Direct Connect o WinMx o che altro. Basta volerlo.
Quando c'erano in gioco interessi piu' grossi (vedi Sony) e' stato fatto,
ed e' stato fatto anche di peggio.
Personalmente credo che sia ora di autolimitare il file-sharing, perche' se
si dovesse espandere troppo e dovesse ledere i "grossi interessi" si
potrebbe arrivare a conseguenze spiacevoli.


author: Daisuke Ido

text:
Stavo catalogando hentai quando, il Wed, 06 Feb 2002 23:21:17 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Non credo che le case discografiche siano d'accordo, visto il casino
>fatto per Napster.
Si', vabbe', ma quella e'(ra) solo una scusa per poter piangere il morto e
aumentare il prezzo dei CD *grin*
Personalmente ho un'imperativo morale: non comprare mai piu' cd a prezzo
pieno, anche perche' 20 euro a botta e' un prezzo da pazzi :P
Sopravvivo piu' che bene con i cd a prezzo ridotto, tramite i quali mi son
fatto la collezione degli album dei Dire Straits e sto facendo il bis con
Phil Collins ;D
--
Ido's Quote of the day:
	Error reading A: - (A)bort, (R)etry, (F)ail, (P)anic?


author: Kamox

text:
> >Va da se che non comprero' mai le VHS Dynamic
> >(il lettore DVD non ce l'ho).
>
> Va da se' per te ^^;
Beh, non credo che un VHS si veda meglio dei divx che ho/abbiamo.
> Innanzitutto, il lettore dvd puoi comprarlo, e ti faresti solo un
> gran piacere,
Infatti ci sto pensando....
> [Totoro]
> >95 euro per un DVD (edizione jap) mi sembra un po' troppo.
>
> E' un furto infatti, io non lo prenderei mai a quel prezzaccio ^^
Ma come mai costa cosi' tanto? O__o
Non si trova un'edizione economica che non sia quella solita, pirata, di
HK?
Kamox.
maledetti news server di Genie!
mi sono ridotto a postare
da mailgate! Argh!
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Lucio Staiano

text:
<
yuu...@tripod.it
> ha scritto nel messaggio
news:dcl76ug4hc6mc04b6...@4ax.com...
> Correva l'Anno Domini Thu, 7 Feb 2002 21:29:37 +0100 quando "Lucio
> Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> domandandosi cosa aveva fatto di male
> per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
> parole:
>
>
> secondo te mi chiamo Andrea? :PPPPPPPPP
>
non l'ho capita, ma da quel che segue butto giu' l'ipotesi: studi
informatica o ingegneria a Pisa...
del che saremmo vicini di casa (quasi)
>
> ok, e' vero.
> Ma perche' pensare oggi cio che potremo pensare domani?
>
> Vedrai che per allora esistera un qualche nuovo formato immenso che
> rendera molto lunga la trasmissione via rete.
>
come oggi gli MP3 :-PPPPPP ?
> Gia oggi sono stati realizzati dischi con capacita di migliaia di GB.
> Vedrai che lo scenario futuro sara' piu' complesso di quello che
> pensi.
>
si, anche perche' io penso ai cellulari e non ai PC
> Personalmente ritengo che dovra passare ben piu' di qualche anno per
> avere capillarmente cosi tanta banda cosi capillarmente distribuita da
> creare seri problemi per gli anime in DVD.
>
io no, lo ritengo molto piu' vicino... poi dipende cosa intendi per "ben
piu' di qualche anno"... penso entro due anni
> Il progresso degli algoritmi per il trattamento dei segnali digitali
> e' comunque inevitabile e procede di pari passo con la potenza di
> calcolo dei processori.
>
si, ok... anche la pirateria (forse va anche piu' veloce)
>
> il che ci spiega come mai decine di milioni di utenti downloadano MP3
> a tutto spiano :PP
>
e quanti miliardi non lo facciano... perche' non navigano, certo... ma gia'
questo non e' una barriera?
> >altro esempio: La Dynamic ha impiegato qualche anno a produrre
Evangelion...
> >se quattro anni fa ci fosse stata gia' una connessione a larga banda come
ci
> >sara' da qui a breve... quanti avrebbero aspettato che uscissero tutte le
> >vhs?
>
> probabilmente si sarebbero svegliati subito pubblicando i DVD.
> Non credo che siano cosi sprovveduti da non prendere contromisure
> di fronte all'evoluzione tecnologica.
>
non si tratta di tecnologia, si tratta di tempi scala... puoi essere
velocissimo a fare i DVD, ma se impieghi un mese a fare la traduzione,
l'adattamento, il doppiaggio... se non hai i soldi per farlo e devi
raggiungere un certo budget... non e' solo una questione tecnologica, anche
perche' una volta fatto tutto che differenza c'e' tra il fare la vhs e un
dvd (solo usare premiere/media100/avid o director.. o quello che si usa)
>
> ala fine e' questo che conta, no?
>
> Il discorso era incentrato sugli Anime e il DivX , non sul mercato
> globale dei DVD.
>
> Quello che importa e' che la produzione non si fermi poi io posso
> accontentarmi delle fansub, o meglio prendere i supporti originali in
> Giappone.
>
ma in Italia? Chi non compra gli originali?
> Lo so, e' un discorso altamente egoistico. Ma del resto e' inutile
> anche solo parlarne qui, perche' i fansubber non smetteranno di fare i
> fansubber finche' ci sara' richiesta, e la gente non smettera' di
> downloadare DivX perche'.. perche' vox populi, vox Dei.
>
> La cosa e' ineluttabile.
>
pda, ma se finisce la materia prima? La storia insegna che la crisi arriva
sempre... puo' arrivare anche in Giappone quando meno ce la si aspetta
cosa fansubbi se non hai ninete d fansubbare?
>
> lo so che e' triste ma la contromisura mi pare una sola: battere i
> DivX pubblicando i DVD in tempi ragionevoli.
>
ma quanto costano i DVD? perche' comprare DVD quando ho gratis quello che
voglio?
> Non vedo molte altre soluzioni: le protezioni logiche saltano gia
> poche ore dopo la loro pubblicazione, non posso andar a casa di ogni
> persona e inculcargli a forza il fatto che se continua cosi mette in
> crisi la distribuzione mondiale di anime, e non posso costringere
> nessuno a comprare quel DVD se non vuole.
>
appunto, il problema e'
1. etico
2. di pericolo di crisi
3. altre forme di business da inventare per i produttori
>
> >quanti di noi che stiamo vedendo o abbiamo visto Noir in DivX, con una
bella
> >qualita', perche' i Soldats hanno fatto un bel lavoro, comprera' le VHS?
>
> le VHS qualitativamente sono un supporto superato, sono inferiori pure
> ai DivX, se non altro perche' si consumano.
>
> Io credo che il discorso ad esse non di debba piu' applicare.
>
vabbo', parliamo di DVD... la qualita's ara' piu' alta, ma quella di Noir in
dvx e' anche ababstanza alta... per me e' sufficiente... perche' comprare i
DVD? Solo per la lingua, semmai...
>
> loro sono degli indegni e non credo che avrebbero acquistato tutta la
> serie, in ogni caso.
>
no, ma arrecano un danno economico alla produzione, non sono solo indegni
salut!
Lucio


text:
> Ma IMHO non e' questione di onesta' ^_^;
Beh, e' ANCHE questione di onesta'.
> Tutto dipende da quanto ti e' piaciuto quello che hai visto ^_^;
Purtroppo no. Un vero fan poi le compra le serie originali se gli sono
piaciute, ma non tutti fanno cosi'. :(

> Non nego che alcuni, che avrebbero forse iniziato l'acquisto di una
> serie, col divx non la iniziano neanche, ma IMHO grazie al divx ci
> saranno anche molti che compreranno e che non l'avrebbero fatto a
> scatola chiusa ^_^;
I agree! E' proprio questo il vero beneficio che la diffusione dei
divX comporta.
Kamox
--
anche da Google!
lo odio!
e' scomodo!
perche' il news server di Tiscali non va?


author: Pinco Pallino

text:
[CUT]
> >mi sarei perso una ottima serie e nessuno ci avrebbe guadagnato molto.
>
> Gia', e' proprio questo il punto.
>
> >Ora, invece, ho tutta la serie. Ho visto i primi 7 episodi (si', sono sempre
> >fermo li', ho poco tempo) e sta iniziando a piacermi.
> >Se dovessero uscire degli speciali, li comprero' originali da DynIt, cosi'
> >come altro materiale relativo alla serie.
>
> Gia', ma intanto ti sei visto tutta la serie a scrocco! ^_^
Mi sembra che ti stia contraddicendo... ^__^;
> >Posso dire la stessa cosa del film di Cowboy Bepop: ce l'ho in alta
> >risoluzione, pero' attendo impaziente il DVD Dynamic (se e quando uscira')
>
> Se per alta risoluzione intendi il divx da poco meno di 700MB, abbiamo
> due scale di valori molto diverse ^_^;
Non sara' un DVD, pero' non e' male.
Io intendo "alta risoluzione" quando una fansub supera, come risoluzione
verticale, i 400 pixel.

> >Ma parliamo anche di vecchie serie.[CUT]
>
> Danneggia "potenzialmente", perche' quando Dynamic le pubblichera'
> forse Sigma non le comprera' piu', ledendo la Dynamic e di contro
> (molto di contro) Go Nagai.
QUANDO le pubblichera'. Mi sembra un ragionamento un po' utopistico il
tuo...
chissa' quanti anni sono che Sigma aspetta quegli anime (prendo Sigma
come esempio a caso, ovviamente)!
> >E' impossibile fare di tutta l'erba un fascio...
>
> Di sicuro, ma ognuno dovrebbe avere un po' di coscenza ^^
Su questo sono d'accordo.
Kamox.
--
mailgate e' SCOMODO!
ditemi un server gestito da un free ISP please!



text:
On Thu, 07 Feb 2002 23:14:56 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Forse se potessi vedere prima in TV i film che escono al cinema, li
>guarderesti prima in tv, e poi se ti sono piaciuti andresti al cinema?
>^_^
Secondo me il paragone che fai non regge. Al cinema vedi il film
soltanto una volta, mentre se compri una VHS/DVD ce l'hai per sempre.
Infatti spesso succede che ti vedi un film al cinema, ti piace
parecchio e decidi di comprarlo in DVD. L'acquisto in DVD lo fai per
ragioni collezionistiche e per avere la serie nel miglior formato
possibile, con l'audio 5.1, con i sottotitoli e gli extra.
Lo stesso puo` valere se vedi un divx e poi decidi di prendere i DVD
della serie.


text:
On Fri, 08 Feb 2002 14:22:29 GMT,
yuu...@tripod.it
 wrote:
>>banda sara' cosi' ampia che si potranno scaricare dvd tranquillamente (e non
>>solo sul pc di casa!)... a quel punto, l'unica cosa che potrebbe impedirci
>>di scaricare dalla Rete, sara' l'etica
>ok, e' vero.
>Ma perche' pensare oggi cio che potremo pensare domani?
Perche' il domani e' piu' vicino di quel che pensi, e non pensarci
sarebbe da sprovveduti ^^
>Vedrai che per allora esistera un qualche nuovo formato immenso che
>rendera molto lunga la trasmissione via rete.
Maggiore del vob del DVD? Che senso avrebbe, se non noti la
differenza? Io dico che quando riuscirai a scaricarti 1GB per 30
minuti di filmato, avrai gia' la massima qualita', e se riuscirai a
farlo in una serata... il gioco e' fatto.
>Personalmente ritengo che dovra passare ben piu' di qualche anno per
>avere capillarmente cosi tanta banda cosi capillarmente distribuita da
>creare seri problemi per gli anime in DVD.
Credo che nel girop di pochissimo, i divx creeranno problemi a
Dynamic, non al DVD ^^

>Il discorso era incentrato sugli Anime e il DivX , non sul mercato
>globale dei DVD.
No, il discorso era sul mercato ITALIANO e il divx.
>Quello che importa e' che la produzione non si fermi poi io posso
>accontentarmi delle fansub, o meglio prendere i supporti originali in
>Giappone.
Ok, perfetto, cosi' lasci fallire gli importatori ufficiali.
E' un discorso strano, lo so, perche' in teoria le serie TV sono
"gratis", solo non visibili qua in italia. Eppure...
>Lo so, e' un discorso altamente egoistico. Ma del resto e' inutile
>anche solo parlarne qui, perche' i fansubber non smetteranno di fare i
>fansubber finche' ci sara' richiesta, e la gente non smettera' di
>downloadare DivX perche'.. perche' vox populi, vox Dei.
Questo di sicuro, ma i fansubber se fossero veramente onesti e
credessero a quello che scrivono "please buy this anime when it's
aviable" farebbero divx a minor qualita', e si fermerebbero davvero
dopo 3 o 4 episodi.
>lo so che e' triste ma la contromisura mi pare una sola: battere i
>DivX pubblicando i DVD in tempi ragionevoli.
Certo, in questo modo abbassi la qualita' del prodotto finale. Ti
scordi l'Encyclopedia e ti becchi gli ERRORI di Cowboy Bebop.
>Non vedo molte altre soluzioni: le protezioni logiche saltano gia
>poche ore dopo la loro pubblicazione, non posso andar a casa di ogni
>persona e inculcargli a forza il fatto che se continua cosi mette in
>crisi la distribuzione mondiale di anime, e non posso costringere
>nessuno a comprare quel DVD se non vuole.
Questo e' un discorso di senso comune, che sarebbe piu' semplice
inculcare a chi fansubba.
>E' solo un problema etico, il pirata puro e' un indegno e forse non
>avrebbe comunque comprato alcunche di originale.
Si', ma e' meglio distinguere il "pirata". Qua abbiamo dei fansubbers.
Alcuni "onesti" (nei limiti del possibile) altri forse no. Poi ci sono
quelli che scaricano, che non sono pirati, ma acquirenti. Poi ci sono
quelli che VENDONO i fansub, e quelli si', sono piratoni ^^
>>quanti di noi che stiamo vedendo o abbiamo visto Noir in DivX, con una bella
>>qualita', perche' i Soldats hanno fatto un bel lavoro, comprera' le VHS?
>le VHS qualitativamente sono un supporto superato, sono inferiori pure
>ai DivX, se non altro perche' si consumano.
Appunto per questo, imho il mercato delle VHS sta esalando l'ultimo
respiro.
>Io credo che il discorso ad esse non di debba piu' applicare.
Infatti lo applicavo direttamente ai DVD, che sebbene di qualita'
superiore potrebbero non invogliare abbastanza all'acquisto lo
spettatore che ha gia' la serie in divx.
>>pda... ma quanti che la pensano in maniera opposta ci sono? Che se ne
>>approfittano e le vendono?
>loro sono degli indegni e non credo che avrebbero acquistato tutta la
>serie, in ogni caso.
E invece qui imho ti sbagli. C'e' chi vuole una serie a tutti i costi,
e se non c'e' altro modo la compra.
See ya...


text:
On Fri, 08 Feb 2002 09:52:53 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>Non nego che alcuni, che avrebbero forse iniziato l'acquisto di una
>serie, col divx non la iniziano neanche, ma IMHO grazie al divx ci
>saranno anche molti che compreranno e che non l'avrebbero fatto a
>scatola chiusa ^_^;
Dimentichi un "FORSE" o un "SECONDO ME", perche' qua i dati ancora non
ce li ha nessuno. Certo, qualcuno magari sara' invogliato all'acquisto
di una serie dopo averne visto il divx ma a me per ora non e'
successo, e anzi, il divx mi ha abbassato l'interesse per alcune serie
che cmq magari avrei anche comprato fino in fondo, giusto per sapere
come vanno a finire.
>Insomma, io ho comprato Conan, comprero' Excel, comprero' Nadia,
>fors'anche berserk (tutto in DVD), ma solo ora che conosco le serie in
>questione.
Ah, e vedendo berserk in tv te lo prendi in DVD? E allora a che e'
servito?? ^__^
See ya...


author: NEWman

text:
On Thu, 07 Feb 2002 21:17:12 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>On Wed, 06 Feb 2002 23:08:08 GMT, NEWman
><
koREMOVETHIS...@libero.it
> wrote:
>
>>>Chi voleva piratare l'ha sempre fatto,
>>>Macrovision o meno.
>>
>>C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
>>prestare l' originale o acquistare una copia pirata
>
>Non necessariamente, c'era tutto un mercatino di scambi. L'unica
>seccatura era spedire il pacco per posta, con il rischio che lo
>perdessero o arrivasse danneggiato. Certo, ti dovevi accontentare di
>una qualita` bassa.
Umh... Allora ricapitolando:
Prima bisognava noleggiare o farsi prestare l' originale oppure fare
tutta la trafila dello scambio - Cercarsi un contatto, organizzare (e
pagare) la spedizione, attendere l' arrivo del materiale e magari
prendere una fregatura..
Ora basta collegarsi ad un ftp, usare IRC o un  programma p2p e
scaricare...
Continuo ad essere del parere che ORA sia molto piu' facile ed
economico ;-)


text:
On Fri, 08 Feb 2002 10:15:20 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>>Imho chi compra
>>anime, si procura anche i divx e guarda quel che passa in tv, e sta
>>attento al portafogli.
>
>No pucci, questa e' la tua descrizione ^____^
>Se pensi al tuo migliore amico e a me gia' la cosa cambia e di
>parecchio, non generalizzare ;-D
Cioe' tu compri anime, ma non ti procuri i divx e non guardi quel che
passa in tv, senza ovviamente stare attenta al portafogli?? ^__^
See ya...


text:
On Fri, 08 Feb 2002 14:22:27 GMT,
yuu...@tripod.it
 wrote:
>Io conto di comprarmi Trigun e Esca in DVD nono stanti li abbia gia
>visti, allo stesso modo fra poco avro' anche il terzo e ultimo DVD BOX
>di Creamy Mami nonostante io abbia gia visto la serie sia in italiano
>che in giapponese.
[...]
>il mio giudiziono non cambiera' ^__^
Io non volevo cmq fare un discorso "alzi la mano chi e' che si guarda
gli anime a sbafo" perche' chi e' senza peccato scagli la prima
pietra... ma volevo cercare di capire quanto male fara'
all'importazione di anime questa tendenza.
See ya...


text:
On Thu, 07 Feb 2002 21:17:12 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>>>Chi voleva piratare l'ha sempre fatto,
>>>Macrovision o meno.
>>C' e' pero' una differenza: prima bisognava noleggiare o farsi
>>prestare l' originale o acquistare una copia pirata
>Non necessariamente, c'era tutto un mercatino di scambi. L'unica
>seccatura era spedire il pacco per posta, con il rischio che lo
>perdessero o arrivasse danneggiato. Certo, ti dovevi accontentare di
>una qualita` bassa.
E ti pare poco?
See ya...
(scuse l'one-line)


text:
On Fri, 08 Feb 2002 10:15:15 GMT,
misat...@libero.it
 (Misato-san aka
Nana Komatsu ) wrote:
>>Io compro i DVD di cose che mi interessano e non riesco a trovare in
>>altri formati (le VHS italiane non le considero nemmeno) o di cose
>>delle quali VOGLIO la miglior qualita' possibile (ad esempio i film
>>Ghibli in edizione Giapponese).
>>I divx (o i VCD o SVCD o asf o qualsiasi altro formato si voglia) sono
>>un perfetto sostituto per il primo caso;
>
>Per te, ma per me per esempio no ^^
>A parte il mio interesse per le edizioni italiane, c'e' differenza
>qualitativa e questo mi va poco, inoltre un dvd puo' offrirti
>special e altre cose che mancano alla versione subbed.
Premessa: Io ho molto materiale originale sui piu' disparati supporti;
anche mettendomi d' impegno, posso vederne solo un tot al giorno,
quindi certe cose le guardo una volta sola  magari distrattamente.
Le serie che ho visto 2 o piu' volte si contano sulle dita di una
mano, i film che ho visto piu' di 3-4 volte pure, i manga che ho letto
per 2 volte idem...
Dopo una considerazione di quanto ho speso per tutta quella roba sono
giunto alla conclusione che forse e' il caso di spendere $oldi solo
per le (poche)  cose che mi piacciono VERAMENTE (Ghibli e classici),
quindi anche se vedo una serie in DiVX che mi piace mi pongo la
domanda:
Ma ora che ho visto sta cosa e' il caso di spendere per averla su di
un supporto con una qualita' migliore? Gli eventuali extra o la
bellezza della confezione giustificano un acquisto?
Purtroppo per le case distributrici la mia risposta e' NO!
In passato non era cosi' ad esempio dopo aver visto solo alcune
puntate di Cowboy bebop in TV mi sono comprato la serie di DVD USA
(Maledetta Dynamic! Ho aspettato mesi nella speranza che uscissero i
DVD con la traccia audio italiana oltre quella giapponese) .
Ora ho scaricato il DiVX del film... Beh me lo vedro' in quel formato
e basta, non mi comprero' il DVD del film.

>E poi, inciso, non farei di tutta l'erba un fascio, perche' un dvx
>fatto bene (noir specialmente negli episodi dei baka mx, Angelic
>Layer high quality, Fruits basket e ancora di piu' X serie tv)
>*magari* mi fa accontentare, se la serie non mi piace eccessivamente
>o non c'e' supporto migliore; ma gia' i dvx3 di una serie come Hana
>yori dango fanno schifo, e sinceramente mi da' fastidio pensare che
>quella sara' la migliore copia della serie che avro' perche' l'ha
>presa e massacrata Mediaset.
>>io continuero' a comprare i
>>DVD di studio Ghibli e altre cose rare/semisconosciute qui da noi,  ma
>>difficilmente acquistero' altre serie TV in DVD R1.
>
>E' una tua scelta, ma cio' non vuol dire che tutti si
>accontentino ^^
Certo che no, ognuno fa come vuole secondo i soldi di cui dispone o il
grado di saturazione raggiunto :-)
Ma come tu stessa mi fai notare (con il tuo citare la qualita' di AL
FB e X) una volta raggiunta la 'massa critica' la disponibilita' a
spendere per avere una versione migliore e' minore.
>>>Non credo sia una cosa da otaku... se sei spinto cmq all'acquisto di
>>>una serie, significa che cmq ti e' piaciuta molto.
>
>>Quindi sei un appassionato (di quella serie)
>
>Non e' detto. Il fatto che ti piaccia molto e che tu voglia
>comprarla non significa esserne appassionato.
>Un appassionato cerca info in piu' su quella serie, magari
>si prende gli artbook, qualche gadget, pensa al manga...
>Puo' anche solo piacerti il fatto di comprarla, e visto che
>le video ti fanno senso, se compri qls compri il dvd ^^
O i LD ;-)
Nel mio caso quando ho acquistato delle serie ho ANCHE fatto alcune
delle cose che hai descritto come caratteristiche di un appassionato,
sono io che sono un caso particolare?
>>E quanti poi una volta che hanno i DVD se ne fanno dei file Avi e
>>rivendono i DVD?
>
>Non credo che siano *tutti* capaci, anzi *_*
>E poi tenersi l'avi e rinunciare al dvd e' da matti ^^
Non tutti la pensano cosi', purtoppo con i prezzi dei DVD cosi' alti
la tentazione e' forte.
>>E pensa che iniziano a girare anche i Divx di Berserk registrati
>>(usando direttamente lo stream digitale del satellite) da Italia1...
>
>Lo so ^^;
>Pero' per Berserk Yamato se lo merita :P
>Una serie solo censurata anche in home video... che schifo =___=;
Come censurata?


text:
On Wed, 06 Feb 2002 21:57:38 +0100, Kyo <
pata...@tin.it
> wrote:
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>A mio modo di vedere *nulla*. Come non ci rimettono nulla i
>cantanti dalla diffusione ormai mostruosa che hanno gli mp3.
Dici? Onestamente non ho i dati sufficienti a suffragarlo, ma
l'aumento del prezzo dei cd forse non e' dovuto solo all'Euro.
Certo, sono major, e quindi hanno talmente tanti soldi da fregarsene
dell'mp3, ma se abbassiamo le scale, e quindi togliamo le spinte
pubblicitarie e i miliardi di capitali, e prendiamo ad es. la Dynamic,
che cosa otteniamo?
See ya...


text:
On Wed, 06 Feb 2002 20:09:25 GMT, Piergiorgio <
pg...@libero.it
> wrote:
>>> Unici contro (a parte il sottotitolo, che per alcuni e' un piacere)
>> Piu' che il sottotitolo e' l' audio originale che e' una goduria!!!
>Beh, per me e' una goduria i sottotitoli, in quanto sono sordo.
>Concordo pero' sulla soddisfazione di sentire le musiche originali
>giappo che i geni delle nostre TV hanno pensato essere inadatti alle
>nostre orecchie....
Nel tuo caso la differenza tra divx e verisone italiana sottotitolata
si assottiglia ancora di piu' quindi, e a quanto mi dicono i non
udenti che seguono gli anime non sono pochi.
Tu pagheresti 30 euro per vedere in DVD sottotitolato in italiano
qualcosa che hai gia' visto in Divx subbed inglese?
See you...


author: Michele MIX Gelli

text:
Spazio, Data Astrale Wed, 06 Feb 2002 21:57:38 +0100; l'ufficiale Kyo
<
pata...@tin.it
> ha scritto:
>A mio modo di vedere *nulla*.
Scusa, Kyo, posso sapere che mestiere fai?
--
Michele "MIX" Gelli
Autoproclamatosi "King of Missspelling"
Autore di Best seller come "Il Grande MaNinga", "L'inviVibile
Zambot 3", "I 100 modi di scrivere Sienkievich"...


text:
On 6 Feb 2002 04:54:30 -0800, -
ce...@libero.it
 (CEZ) wrote:
>>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
>Mah. Quanti di noi si comprerebbero comunque una serie di 26 episodi,
>carina ma non esaltante?
Be', se magari compri la prima video e dici "carina, no esaltante,
continuo a comprarla per vedere se migliora" va a finire che ti compri
tutta la serie (a me e' successo). Quindi, se te la sei prima vista
tutta in divx, non te la compri e basta.
>Mah, non ho le competenze per entrare piu' di tanto nel merito del
>discorso. Dico solo che negli anni in cui il noleggio dei CD musicali
>non era proibito, io finivo per COMPRARE molti piu' CD, questo e'
>sicuro... Il mio gruppo preferito (di cui ho a casa la discografia
>completa) e' un gruppo di cui non mi sarei mai sognato di acquistare
>un CD a scatola chiusa.
Mha, certo, c'e' un po' di verita', ma c'e' anche il fatto che se
avevi un masterizzatore, magari i cd cosi' e cosi' non li compravi ma
te li copiavi. Io voglio capire se le case di produzione ci rimettono
o ci guadagnano (so che e' impossibile, ma si fa per discutere)
See ya...


text:
On Wed, 06 Feb 2002 01:53:58 +0100, Gohan-kun <
gohan...@megane.it
>
wrote:
>>Quanto ci rimetteranno le case di importazione (es. Dynamic) da questa
>>tendenza?
>Niente perche` prima del Divx c'erano le cassette pirata. Non cambia
>il concetto, solo il mezzo. Chi voleva piratare l'ha sempre fatto,
>Macrovision o meno.
Certo ma se permetti adesso cambia E DI MOLTO la diffusione della
pirateria. Insomma, solo 2 anni fa per trovare una versione
schifosissima subbata di Eva dovevi faticare non poco, o almeno avere
le conoscenze giuste, e la roba che girava era cmq gia' un po'
vecchiotta, e poco variegata.
Ora hai quasi una contemporanea con il giappone (visto che gli episodi
in divx escono poche settimane dopo la trasmissione tv jap)
una qualita' incomparabile con le vhs stra-duplicate
la comodita del mezzo (che e' molto piu' semplice da copiare ormai)
e la semplicita' di recupero (l'ADSL e' una relta' ormai alla portata
di quasi tutti, e tutti hanno un amico con l'adsl)
>>Quanti di noi compreranno una serie da 26 episodi carina, non
>>esaltante, ma che ha gia' visto completamente in divx sottotitolata?
>Visti i prezzi e il mio portafoglio limitato, io compro solo serie di
>cui sono assolutamente sicuro. Vedere gli anime in Divx puo` essere
>uno stimolo: ad esempio "Key the metal idol", Noir, Argento Soma e
>"Now and Then, Here and There" sono serie che comprerei a botta
>sicura, avendole viste subbed.
>Se non le avessi viste, Key e NTHT probabilmente non le prenderei,
>perche` hanno una partenza lenta. Magari la prima cassetta/dvd mi
>dissuaderebbe dal proseguire.
Ok, quindi sei meritevole tu, appassionato, che paghi caro per vedere
qualcosa che hai gia' visto, con una qualita' superiore e in italiano.
Ma quanti la penseranno come te?
A voi l'amletica risposta.
See ya...


text:
Il giorno Wed, 06 Feb 2002 23:27:00 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Be', se magari compri la prima video e dici "carina, no esaltante,
>continuo a comprarla per vedere se migliora" va a finire che ti compri
>tutta la serie (a me e' successo). Quindi, se te la sei prima vista
>tutta in divx, non te la compri e basta.
Beh, pero' dai discorsi fatti gia' tempo fa qui su IAA sono veramente
pochi quelli che comprano una serie "nella speranza che migliori" ^_^;
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^


text:
Il giorno Fri, 08 Feb 2002 17:37:56 +0100, ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> ha scritto:
>Personalmente credo che sia ora di autolimitare il file-sharing, perche' se
>si dovesse espandere troppo e dovesse ledere i "grossi interessi" si
>potrebbe arrivare a conseguenze spiacevoli.
Secondo me il compromesso migliore sarebbe quello di limitare la
qualita' dei file...



text:
Il giorno 8 Feb 2002 11:20:30 -0800,
ka...@go.com
 (Kamox) ha scritto:
>> Ma IMHO non e' questione di onesta' ^_^;
>Beh, e' ANCHE questione di onesta'.
Si', anche ^_^;
Anche se in realta' io non mi sento disonesta se mi faccio _prestare_
una serie, e il file sharing, imho, concettualmente, e' molto simile
al concetto di prestito ^_^;



text:
Il giorno Sat, 09 Feb 2002 00:07:25 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>Io non volevo cmq fare un discorso "alzi la mano chi e' che si guarda
>gli anime a sbafo" perche' chi e' senza peccato scagli la prima
>pietra... ma volevo cercare di capire quanto male fara'
>all'importazione di anime questa tendenza.
Vorrei portare una specie di "controesempio".
Il passaggio televisivo di Guruguru.
IMHO senza passaggio televisivo l'avrebbero veramente comprato solo 4
gatti, invece credo che adesso saranno in molti a comprarlo...



text:
Il giorno Sat, 09 Feb 2002 00:07:45 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis
Spiegel) ha scritto:
>>Insomma, io ho comprato Conan, comprero' Excel, comprero' Nadia,
>>fors'anche berserk (tutto in DVD), ma solo ora che conosco le serie in
>>questione.
>Ah, e vedendo berserk in tv te lo prendi in DVD? E allora a che e'
>servito?? ^__^
In tv ne ho visto solo 2 o 3 ep., perche' non ho costanza di
registrarlo, lo sto vedendo sui DVD di Shion ^_^;
IMHO e' una bella serie, la versione italiana ha qualche errore
(imprecisione) nei dialoghi, ma non tali da comprometterne la
comprensibilita' (almeno per quanto visto), quindi, IMHO, se nei DVD
ci sara' la traccia giapponese e dei sottotitoli italiani decenti (il
tutto ad un prezzo accettabile), me lo prendo ^_^;
Comunque non riesco a capire il senso del "e allora a che e' servito"
^_^;



text:
Il giorno Sat, 09 Feb 2002 00:19:48 GMT, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> ha scritto:
>Continuo ad essere del parere che ORA sia molto piu' facile ed
>economico ;-)
Mah, dipende ^_^;
Economico quanto un abbonamento annuale ADSL ^_^;
Per me e' tutt'ora piu' economico il prestito ^_^;



text:
Scusami se mi intrometto nel discorso, volevo solo dire la mia su una
tua affermazione...
On Fri, 08 Feb 2002 17:23:01 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>IMHO col ritardo con cui escono le edizioni italiane e' ovvio che chi
>"ha fretta" (quello che tu in un altro post definivi "l'effetto
>sorpresa") si rivolga altrove e a questo punto meglio il divx perche'
>se hai gia' il DVD americano di buona qualita' con sottotitoli seri (e
>non alla buona come quelli delle fansub) sicuramente il DVD italiano
IMHO la maggior parte dei fansub (specie i digisub) sono di buona
qualita' e rispettosi dei dialoghi originali.
Non si puo' dire lo stesso di molti DVD R1: fra dubtitles, aggiunta
gratuita di insulti nei dialoghi, overlay per coprire le scritte in
kanji, omake mancanti e censure piu' o meno volute si prendono delle
belle fregature...


text:
On Fri, 08 Feb 2002 17:23:01 +0100, Elena Paviotti
<
pavi...@mathsun1.univ.trieste.it
> wrote:
>>E' qui il punto, che le case di produzione Giapponesi vengono pagate
>>dalle emittenti, la Dynamic no (salvo alcuni casi). Se io guardo un
>>divx _di una serie tv_ ledo solo Dynamic.
>Beh, lo stesso se acquisti all'estero ^_^;
Nonnonnonnonno' ^_^
In quel caso, cmq, pur "togliendo soldi" a Dynamic, li dai a chi di
dovere (cioe' a chi li avrebbe indirettamente ricevuti da Dynamic)
dunque fai funzionare il giro... certo, per le serie TV come ho gia'
detto e' un discorso un po' strano...
Ma facendo un po' di fantacommercio, posso ampliare il discorso nel
seguente modo.
Quando vedi un anime in TV tu, cosa paghi? Nulla? Non esattemente. Tu
"paghi" la pubblicita' che inevitabilmente (a meno che tu abbia il
cronometro) prima o dopo l'anime. La rete televisiva percepisce denaro
dalla pubblicita', denaro che elargisce alla casa di produzione, la
quale a sua volta mette in vendita il prodotto sotto forma "fisica" e
privo di pubblicita'.
Quando guardi un Divx non fai aumentare gli ascolti di nessuna
emittente, non fai aumentare il costo dei suoi spazi pubblicitari ergo
non favorisci la casa di produzione dell'anime trasmesso in quella
fascia.
Aria fritta? Forse, ma se nel singolo (come tutto il commercio) non ha
senso, se lo riporti in scala di migliaia di persone, aquista senso.
>sorpresa") si rivolga altrove e a questo punto meglio il divx perche'
>se hai gia' il DVD americano di buona qualita' con sottotitoli seri (e
>non alla buona come quelli delle fansub) sicuramente il DVD italiano
>lo snobbi, se invece c'hai il divx con traduzioni non al 100% e scarsa
>qualita', una speranza che poi compri l'edizione italiana c'e' ^_^;
Be', allora meglio il DVD jap con sottotitoli inglesi. (ce ne sono
pochi, ma piano piano...)
>>Perche' noi non siamo giapponesi? Perche' 2 italiani su 3 se possono
>>avere qualcosa senza pagarla anche se a una qualita' un po' piu' bassa
>>e danneggiando qualche societa' idefinita lo fanno ben volentieri?
>Ma questo tipo di italiani non avevano certo bisogno del divx per
>comportarsi cosi' ^_^;
Ma se non c'era non potevano farlo, e la copia da cassetta era molto
piu' faticosa.
See ya...


text:
On Thu, 07 Feb 2002 18:07:55 GMT, "Dr.Hell" <
dr....@tiscalinet.it
>
wrote:
>Anche io sono poco stimolato a comprare una serie che vedro' sicuramente
>in TV. Semmai il discorso diventa : dopo che ho visto una serie per
>intero (in qualsiasi modo l'abbia vista), me la comprerei in
>VHS/DVD/LD/_insert_your_favourite_here_ ?
La risposta e' che di sicuro sono _meno invogliato_ il che si traduce,
in termine di vendite, in un ribasso (su tre persone, magari due lo
comprano lo stesso, il terzo no).

[non comprero' Argento Soma]
>vero.
>ma mettiamo il caso che tu non avessi mai sentito parlare di Argento
>Soma. capiti in fumetteria (o dove ti compri le VHS di solito) e vedi la
>cassetta per la prima volta.
>La compri ad occhi chiusi ? Molto probabilmente cercheresti prima
>informazioni (amici, parenti, Internet, riviste), altrimenti la cassetta
>resta sullo scaffale e niente 40k a DynIt lo stesso.
>Pochi comprano "alla cieca" senza vere perlomeno una vaga idea di dove
>stanno buttando i loro 20 Euro ...
>^^').
Vero, MA: in genere le informazioni che si riescono ad avere sono
abbastanza variegate. Ho visto anime che a me sono piaciuti e a un
sacco di gente facevano schifo, dunque, alla fine compro gli anime coi
trailer piu' belli.
E il problema e': io ovvero un appassionato medio di anime che segue
un ng sull'argomento, che comprerei cmq le serie senza alcun
incentivo, mi trovo a disposizione i divx che abbassano il mio
interesse per alcune serie,
mentre
il tizio ignaro che magari vede qualcosa in tv e poi se lo compra in
DVD (compro solo quello che vedo bello) al quale magari sarebbe di
stimolo il divx come mezzo pubblicitario e' tagliato fuori dal
circuito (insomma, devi avere un amico "animato" che se li scarica.
Ergo, si rivolge alle persone sbagliate ^^
>Vale il discorso che avevo fatto all'inizio del mio post, non e' solo un
>discorso di importazione, ma anche del lavoro fatto per l'edizione
>italiana (doppiaggio e tutto il resto). Se ti interessa anche quello
>allora decidi o meno di spendere i tuoi soldi, senno' ti " accontenti"
>della fansub e pace.
Tutto giustissimo, ma e' innegabile che il mio "interesse generale"
sia leggermente smorzato (a seconda di quanto mi e' piaciuta la
serie).
>Il discorso si puo' anche applicare ai DVD/VCD/VHS di importazione :
>compri quelli perche' capisci il Jap (o ti bastano i sottotitoli inglesi)
>e non te ne frega niente di una eventuale edizione italiana.
>Ad esempio Eva e' gia' uscito tutto in DVD in giappone (se non sbaglio).
Be', da quel di' ^^;
>Se non ti interessa la traccia italiana, ti compri quello e niente 600k a
>DynIt, come prima.
Be', tra 600k a dyn e 900k ai jap, non so cosa sia meglio ^^;
>Pero' anche tu stai aspettando l'edizione italiana...
>^____^
Be', in verita' sono frenato dall'acquisto delle ultime video che ho
gia' visto in italiano e che cmq conosco a memoria in giapponese.
Ovviamente cmq prendero' i DVD.
>> Ai giapponesi frega poco del mercato esterno. La maggior parte dei
>> guadagni vengono dal mercato interno, dove la pirateria e' quasi
>> inesistente.
>sicuro che gli frega poco del mercato estero ?
>io non sarei cosi' categorico : ci fanno sopra un bel po di soldini mi
>pare ...
Si', ma sono convinto che rappresentino meno del 10% del fatturato. E
mi sono tenuto alto.
[Cowboy Bebop - Knocking on Heaven's Door]
>> Di sucuro, ma prima vorrei un'edizione DVD della serie TV all'altezza,
>> magari con qualche correzione ai dialoghi.
>il Divx ha fatto il suo effetto ?
>o l'avresto comprato anche a scatola chiusa ?
L'avrei comprato anche se tutti avessero detto che faceva schifo.
L'avrei comprato jappo se solo lo avessi trovato al Mandarake di
Bologna.
>Comunque vedi chi ti interessa l'EDIZIONE italiana, non e' solo questione
>di "importazione" senno' avresti gia' cercato i DVD USA.
>Percio' 600k a DynIt ...
>;-)
Certo certo, per CBBB ma gia' per Noir non glieli daro'.
See ya...


text:
On Thu, 7 Feb 2002 17:57:05 +0100, "Alex Halman" <
hal...@tin.it
>
wrote:
>> Perche' hanno cmq un senso, e era inutile cancellarle. Il vero finale
>> e' sempre stato "End". Il nome dice tutto.
>In realta' sono teoricamente lo stesso finale visto diversamente per il 95%
>del film, l'ultima sequenze sulla spiggia invece e' fuorviante, e' messa li'
>apposta per far incazzare quegli otaku che volevano il film a tutti i costi
>e li prende per il sedere, a quella e' meglio sostituire il finale del '26
>TV
Perfettamente d'accordo, anche se non credo che "One more finale" sia
solo una presa di giro per gli otaku.
>Alla fine l'End of serve a capire certe sequanze del finale TV ma e' quello
>televisivo il finale importante
Be', forse il finale tv e' piu' chiaro sotto certi aspetti, e meno
chiaro su altri ^^
>> Perche' forse spiega qualcosa sulla Cabala? Non mi sembra.
>Non lo spiega esplicitamente ma vedendo l'albero della vita che appare in
>Eva e documentandosi si arriva ad annodare un po' di fili... cmq. anche il
>Red Cross Book e' sufficiente a capire quel che serve
Nulla di fondamentale cmq.
>> Ma te non eri quello che detestava Evangelion o mi confondo con
>> qualcun altro?^^
>Evidentemente gli ha fatto male guardarlo troppo, ha avuto una crisi di
>rigetto
Rotfl. ^^
See a...


text:
Era il Wed, 06 Feb 2002 11:34:02 GMT, e tu,
biaku...@virgilio.it
(Sigma) affermasti quanto sotto riportato:
>Innanzitutto mi rifiuto di credere che chi scarica tutto dalla rete
>poi si metta a comprare vhs.
Infatti, compra dvd, non e' scemo e gli piace la qualita' :DDD
Una persona che veda roba subbata non e' necessariamente un pirata a
tutto tondo, sai?
Puo' essere semplicemente un appassionato che segue spesso in tempo
reale, quasi al passo col Giappone, le uscite, in attesa poi della
versione italiana delle stesse.
Versione che, pero', potrebbe non essere all'altezza delle sue
aspettative (magari perche' censurata... /me guarda i suoi cd di
Sakura accanto al computer e manda a quel paese quelle bestie di
Mediaset :P), per svariati motivi.
[cut]
>Inoltre penso che nessuno sia disposto a comprare una serie a scatola
>chiusa per sentito dire,
Sei troppo lapidario nelle tue affermazioni ^^
Secondo questo principio, non esisterebbe mercato in Italia in senso
assoluto, perche' coloro che possono accedere a fansub e versioni
originali e farsi un'idea piuttosto precisa di una serie sono
veramente pochi ^^
Comprare a scatola chiusa non e' una cosa strana, alle volte basta
un buon disegno per attrarre lo spettatore ^^
>mentre se si ha la possibilita' di vedere
>qualcosa in anteprima si acquista molto piu' volentieri e senza
>battere ciglio (a me e' successo con Trigun).
Questo e' sicuro, ma non e' in conflitto con l'acquisto a scatola
chiusa ^^
Misato-san aka Nana Komatsu - Mod.- Biancaneve di it.arti.animazione
--
Fan #1 di Nike-pippa aka il Valoroso Guerriero ^^;
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://www.yazagaku.net
 x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!


author: shion

text:
On Wed, 06 Feb 2002 23:07:41 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>
>Perche' hanno cmq un senso, e era inutile cancellarle. Il vero finale
>e' sempre stato "End". Il nome dice tutto.
no, no, il vero finalņe e' quello della serie, i film sono un
contentino a tutti quelli che non hanno voluto capire e apprezzare il
messaggio di Eva, e questo e' risaputo.......^_^
andrea"Shion"poretti


text:
> pda, ma se finisce la materia prima? La storia insegna che la crisi arriva
> sempre... puo' arrivare anche in Giappone quando meno ce la si aspetta
>
> cosa fansubbi se non hai ninete d fansubbare?
La crisi potrebbe arrivare dopo il 31 marzo (e non sara' un pesce
d'aprile!), quando le banche smetteranno di erogare fondi alle imprese "in
sviluppo" (leggi: in crisi). Allora si potrebbe assistere ad un vero crollo
economico, stile Argentina.... speriamo bene....
--
Kamox.
Associato A.D.A.M. Italia
Masamune Shirow rules! V^__^V
Visita the Falcon 4 Patches & Updates Guide!
www.geocities.com/kamox


text:
Correva l'Anno Domini Fri, 08 Feb 2002 17:37:56 +0100 quando ERPECCO
<
erp...@hotmail.com
> domandandosi cosa aveva fatto di male per aver
la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure parole:
>Personalmente credo che sia ora di autolimitare il file-sharing, perche' se
>si dovesse espandere troppo e dovesse ledere i "grossi interessi" si
>potrebbe arrivare a conseguenze spiacevoli.
Quando minacci "conseguenze spiacevoli" tipicamente la gente ci da
ancora piu' dentro con il file sharing....
--
-Folletto Negazione (part time)
-Soldato semplice delle Brigate Takahashi sez. Nord-Ovest
-Quarto Discepollo del sommo maestro Lennier
-Fan #1 di Mahoujin Guru Guru in Italia


author: Piergiorgio

text:
Wis Spiegel wrote :
> Nel tuo caso la differenza tra divx e verisone italiana sottotitolata
> si assottiglia ancora di piu' quindi, e a quanto mi dicono i non
> udenti che seguono gli anime non sono pochi.
Infatti uno e' qui : il sottoscritto ! :)
Saluti
Piergiorgio


text:
Correva l'Anno Domini Wed, 06 Feb 2002 23:13:21 GMT quando
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>Tu pagheresti 30 euro per vedere in DVD sottotitolato in italiano
>qualcosa che hai gia' visto in Divx subbed inglese?
>
Mah, oggi ho parlato con un amico in real life proprio di sub in
inglese: lui come moltissimi altri non sapeva nemmeno dell'esistenza
dei DivX...
Ho realizzato che a parte i frequentatori di IAA e IAC ci sono ben
pochi appassionati in Italia che sanno l'inglese bene quanto noi.
Sopratutto ce ne sono ancora meno disposti a vedersi una serie in
lingua originale subbata in inglese.
Forse il problema e' meno problema di quello che si crede.



text:
Correva l'Anno Domini Wed, 06 Feb 2002 23:29:37 GMT quando
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>Dici? Onestamente non ho i dati sufficienti a suffragarlo, ma
>l'aumento del prezzo dei cd forse non e' dovuto solo all'Euro.
quello e' pura ingordigia che aveva bisogno di una giustificazione e
l'ha trovata in Napster.



author: Lord Arthur / Inverse

text:
Correva l'Anno Domini Sat, 09 Feb 2002 00:07:29 GMT quando
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>Ma se non c'era non potevano farlo, e la copia da cassetta era molto
>piu' faticosa.
....non altrettanto il rippaggio con creazione del successivo VCD o
SVCD e fiorente quanto degradante mercato pirata



author: Final Vegeta

text:
Wis Spiegel <
dej...@iname.com
> wrote in message
> Perche' hanno cmq un senso, e era inutile cancellarle. Il vero finale
> e' sempre stato "End". Il nome dice tutto.
Il finale di Evangelion esiste solo nelle vostre menti bacate (e' un cite da
non mi ricordo dove, non intendo essere offensivo) :O
I due finali rappresentano gli stati d'animo di Anno al tempo in cui sono
stati girati. Ovviamente nel caso di End Anno era rimasto un po' seccato dai
messaggi che i fan gli hanno lanciato, mi pare si scagli anche contro gli
asociali internauti.
Per inciso, ho alla fine scoperto che la sceneggiatura del 26 non era ancora
stata decisa al tempo. In pratica dopo aver realizzato il 25TV hanno deciso
di continuare in quel modo. La serie sarebbe potuta anche finire in un modo
diverso, tanto che uno dei finali originali fu comunque tagliato per le
somiglianze con Aum, che non si fermano solo alle motivazione (siccome si
parla sempre di miscugli di religioni e' facile arrivare alle stesse
conclusione) ma anche ad esempio nella casa di Rei Ayanami che rappresenta
il satiyam (o qualcosa del genere, non ho voglia di controllare), il rifugio
di Aum. Poi Anno decise di variare da meta' serie in poi per non perdere
potere immaginifico e allora aumento' i misteri e la velocita' di montaggio.
C'e' da dire che uno dei verosimili motivi di successo di Evangelion
rappresenta proprio l'identificazione del pubblico. Gli angeli rappresentano
l'attuale nemico dei giapponesi: qualcosa di indistinto, non identificabile.
Non piu' un politico. Si sa che c'e' ma non si sa chi e'.
Sul successo di Evangelion ho ricevuto notizie anche contrastanti; mi pare
di aver capito che la serie, partita in sordina, ebbe successo gia' a
partire dalla meta', e non dalle repliche.
FV


text:
Mentre citofonavo al barone Ashura, Wis Spiegel ha detto :

> Vero, MA: in genere le informazioni che si riescono ad avere sono
> abbastanza variegate. Ho visto anime che a me sono piaciuti e a un
> sacco di gente facevano schifo, dunque, alla fine compro gli anime coi
> trailer piu' belli.
Questo va nel capitolo "de gustibus" come e' ovvio che sia.
Argomento che riprendo piu' sotto ...

> E il problema e': io ovvero un appassionato medio di anime che segue
> un ng sull'argomento, che comprerei cmq le serie senza alcun
> incentivo, mi trovo a disposizione i divx che abbassano il mio
> interesse per alcune serie,
> mentre
> il tizio ignaro che magari vede qualcosa in tv e poi se lo compra in
> DVD (compro solo quello che vedo bello) al quale magari sarebbe di
> stimolo il divx come mezzo pubblicitario e' tagliato fuori dal
> circuito (insomma, devi avere un amico "animato" che se li scarica.
>
> Ergo, si rivolge alle persone sbagliate ^^
Insomma, non sono proprio d'accordo.
Oggi sento la parola DivX in bocca a gente che sa a malapena cos'e' un
newsgroup, per i quali vale l'equivalenza DivX = Film Gratis.
E sempre gli stessi sono "felici" di spendere 3 o 4 euro per un film in
DivX, come ai (bei?) tempi con le VHS pirata. Un mio conoscente aveva una
specie di abbonamento (se vogliamo chiamarlo cosi') che gli faceva sempre
avere le ultime novita' in VHS, ancor prima che uscissero.
L'appassionato medio, se e' davvero appassionato, si compera gli
originali (edizione italiana o jap che sia), se davvero gli e' piaciuto.
Gli altri si accontentano del Divx.
Ad esempio il DVD di Matrix ha venduto e continua a vendere moltissimo
(e' stato il mio primo DivX), nonostante sia disponibile ovunque per il
download. CI sara' pure qualcosa che lo fa vendere e ti fa tirare fuori
'sti soldi...
> Tutto giustissimo, ma e' innegabile che il mio "interesse generale"
> sia leggermente smorzato (a seconda di quanto mi e' piaciuta la
> serie).
Forse perche' ne vedi di piu' ?
Insomma a parlarci chiaro, le serie di animazione hanno molti "punti
comuni". Quelle davvero originali ed innovative, quelle che segnano
un'epoca o un genere, si contano sulla punta delle dita : Gundam, Eva,
Maison Ikkoku (forse neanche tanto).
Se guardi Dragonar ci rivedi Gundam, ma se non l'hai mai visto prima
magari gridi al capolavoro (non e' vero ^^').
Insomma piu' serie vedi, piu' ti sembra la "stessa minestra", meno sei
invogliato a comprarle se le hai gia' viste, indipendentemente dal modo
in cui le hai viste : TV,DivX,VHS,DVD, etc.

> Be', tra 600k a dyn e 900k ai jap, non so cosa sia meglio ^^;
Per noi acquirenti e' meglio il prodotto migliore al costo minore,
percio' DynIt e tanta pazienza....
^^'

[diritti all'estero]
> Si', ma sono convinto che rappresentino meno del 10% del fatturato. E
> mi sono tenuto alto.
fosse anche il 5% mi pare che non sia proprio da trascurare ...
il 5% di qualche milioncino di Yen non e' poi da buttare.
^_____^
> [600k a DynIt]
> Certo certo, per CBBB ma gia' per Noir non glieli daro'.
De Gustibus.
Tu no, ma c'e' chi considera Noir un capolavoro, percio' sara' felice di
dare mezzo stipendio a DynIt. E magari sempre a quelli non freghera' un
beneamato () di CBB : "600 mila per CBB ? Mai! Piuttosto guardo i DivX"
E' una questione economica, se ho soldi da spendere li posso buttare in
qualsiasi cazzata, altrimenti devo operare delle scelte. Se mi piace Shin
Getter Robot piu' di Inuyasha, mi compro Getter. Ma se sono lo stesso
curioso di vedere Inuyasha cerchero' di procurarmelo in qualche modo. Se
sono fortunato me lo passa la TV, senno' mi faccio prestare le cassette,
oppure mi cerco i DivX. IMHO i DivX non sono una minaccia economica,
perche' l'acquirente fa gia' delle scelte : posso spendere 600k, non di
piu'.
--
From Hell
Dr.Hell[at]
tiscalinet.it
- - -
Burning With Revenge


text:
Correva l'Anno Domini Sat, 09 Feb 2002 00:07:20 GMT quando
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>Ok, perfetto, cosi' lasci fallire gli importatori ufficiali.
>E' un discorso strano, lo so, perche' in teoria le serie TV sono
>"gratis", solo non visibili qua in italia. Eppure...
ma io non voglio assolutamente che falliscano gli importatori
ufficiali.
Quello che vedo pero' e' un'altra cosa: se di punto in bianco
sparissero i network peer to peer (e i gestori ne subissero le oscure
giuste conseguenze) tempo un'ora e salterebbero fuori i primi
piratozzi con qualche centinaio di serie rippate  direttamente dal DVD
originale e la solita catena di amici degli amici che fanno da
intermediari.
Cosa che peraltro capita in questo momento con il software piratato.
Perlomeno con i DivX non hai il piratozzo che si fa i soldi alla
faccia degli autori e gli amici di amici che ci ricaricano sopra.
>Questo di sicuro, ma i fansubber se fossero veramente onesti e
>credessero a quello che scrivono "please buy this anime when it's
>aviable" farebbero divx a minor qualita', e si fermerebbero davvero
>dopo 3 o 4 episodi.
In effetti se tornassimo indietro di circa un annetto , quando lo
standard era 50MB per 20 minuti e effettivmente le fansub erano
abbastanza penose allora molti sarebbero invogliati a comprare.
Pero' un D/L da 50MB e' comodamente alla portata pure degli ISDN
e quindi avrebbero diffusione iperspaziale.
Ci vorrebbe un punto di equilibrio.
Sfortunatamente il formato DivX rende maledettamente bene appena
superi i 100MB per mezz'ora.
>
>Questo e' un discorso di senso comune, che sarebbe piu' semplice
>inculcare a chi fansubba.
Il loro ego, giustamente, gli impedirebbe di recepire.
SE sapessi il giapponese abbastanza bene da permettermi di fansubbare
sappi che probabilmente fansubberei anche io.
Sfortunatamente per il mio ego il giapponese lo so a livello 40%
quindi non sono ancora in grado di cercare gloria e immortalita con le
fansub.
Credo di aver reso a parole uno dei possibili motivi per cui si
fansubba.
>Si', ma e' meglio distinguere il "pirata". Qua abbiamo dei fansubbers.
>Alcuni "onesti" (nei limiti del possibile) altri forse no. Poi ci sono
>quelli che scaricano, che non sono pirati, ma acquirenti. Poi ci sono
>quelli che VENDONO i fansub, e quelli si', sono piratoni ^^
questi ultimi sono meschini-
ah, io sono nel gruppo dei downloadatori, ieri ho terminato il d/l di
puni uni poemi.
Ma questa mattina sono riuscito a trovare usato il DVD originale di
puni^2 poemi e l'ho ordinato al volo ^__^
perche' merita.
>>le VHS qualitativamente sono un supporto superato, sono inferiori pure
>>ai DivX, se non altro perche' si consumano.
>
>Appunto per questo, imho il mercato delle VHS sta esalando l'ultimo
>respiro.
meglio cosi, il VHS e' un formato stravecchio e che si consuma ad ogni
visione.
Cinicamente, ci voleva uno scossone del genere per mandarlo in
pensione.
La tecnologia digitale sotto forma di DVD non ce la fa per via
dell'hardware poco diffuso, ci pensera' il DivX a dare indegna
sepoltura a un formato antiquato.
>Infatti lo applicavo direttamente ai DVD, che sebbene di qualita'
>superiore potrebbero non invogliare abbastanza all'acquisto lo
>spettatore che ha gia' la serie in divx.
Io non faccio parte della categoria che si accontenta e a cui non
importa nulla degli autori.
Dal mio punto di vista ho la coscienza a posto.
per quanto riguarda gli altri, posso compatirli, non posso fare altro.
>E invece qui imho ti sbagli. C'e' chi vuole una serie a tutti i costi,
>e se non c'e' altro modo la compra.
costui non ha rispetto per gli autori, capirei se non avesse i soldi ,
ma se paga fior di abbonamento a larga banda allora potrebbe anche
degnarsi di cacciare qualche euro per ringraziare chi ha fatto
un'opera d'arte.



text:
Correva l'Anno Domini Fri, 8 Feb 2002 19:49:35 +0100 quando "Lucio
Staiano" <
lu...@hyperborea.com
> domandandosi cosa aveva fatto di male
per aver la testa ovale vergo' con il proprio sangue queste oscure
parole:
>> secondo te mi chiamo Andrea? :PPPPPPPPP
>>
>
>non l'ho capita, ma da quel che segue butto giu' l'ipotesi: studi
>informatica o ingegneria a Pisa...
No, a Milano, ing.
Per capire cosa sia la dualita Andrea/Pisa ti consiglio di chiedere su
it.arti.cartoni :P
>> Personalmente ritengo che dovra passare ben piu' di qualche anno per
>> avere capillarmente cosi tanta banda cosi capillarmente distribuita da
>> creare seri problemi per gli anime in DVD.
>>
>
>io no, lo ritengo molto piu' vicino... poi dipende cosa intendi per "ben
>piu' di qualche anno"... penso entro due anni
io dico minimo 5 in Italia.
>> Il progresso degli algoritmi per il trattamento dei segnali digitali
>> e' comunque inevitabile e procede di pari passo con la potenza di
>> calcolo dei processori.
>>
>
>si, ok... anche la pirateria (forse va anche piu' veloce)
La pirateria trae vantaggio da quello che trova, ed essendo
decentralizzata e' molto piu' veloce di chiunque altro.
>e quanti miliardi non lo facciano... perche' non navigano, certo... ma gia'
>questo non e' una barriera?
Certo.
>perche' una volta fatto tutto che differenza c'e' tra il fare la vhs e un
>dvd (solo usare premiere/media100/avid o director.. o quello che si usa)
tanto per dirne una: Guru^2 e' stato doppiato e adattato interamente
eppure mentre le VHS sono in pubblicazione, dei DVD abbiamo appena le
specifiche.
Il che mi fa venire voglia di cominciare a prendere i due BOX
esistenti in Giappone, e lo farei ma io voglio dare fiducia alla
Dynamic e quindi almeno per ora aspetto pazientemente.
>
>pda, ma se finisce la materia prima? La storia insegna che la crisi arriva
>sempre... puo' arrivare anche in Giappone quando meno ce la si aspetta
>
>cosa fansubbi se non hai ninete d fansubbare?
come abbiamo gia detto e' difficile che finisca tutto quanto in
Giappone, li la pirateria non e' un problema.
Se c'e' crisi, amen, ma la causa della recessione non e' nelle fansub:
questo e' certo.
>ma quanto costano i DVD? perche' comprare DVD quando ho gratis quello che
>voglio?
io cerco la qualita migliore possibile e nel contempo se una cosa mi
piace ritengo un dovere prendere l'originale: non non lo faccio per
rispetto verso la SIAE (estorsori), ma verso gli autori originali.

>appunto, il problema e'
>1. etico
>2. di pericolo di crisi
etico si, ma le fansub non causeranno recessione del mercato in
Giappone.
>3. altre forme di business da inventare per i produttori
qui non posso metterci il becco.
>vabbo', parliamo di DVD... la qualita's ara' piu' alta, ma quella di Noir in
>dvx e' anche ababstanza alta... per me e' sufficiente... perche' comprare i
>DVD? Solo per la lingua, semmai...
sufficiente, ma non il massimo, e in piu' io rispetto gli autori.
C'e' chi non si fa questi problemi, ma io non lo prendo nemmeno in
considerazione come possibile interlocutore.
>
>>
>> loro sono degli indegni e non credo che avrebbero acquistato tutta la
>> serie, in ogni caso.
>>
>
>no, ma arrecano un danno economico alla produzione, non sono solo indegni
solo come mancato guadagno ipotetico.
Ma IMHO non avrebbero comunque acquistato la serie: al piu' avrebbero
trovato il modo di farsela rippare da qualche amico.



text:
Il giorno Fri, 08 Feb 2002 23:58:04 GMT, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> ha scritto:
>IMHO la maggior parte dei fansub (specie i digisub) sono di buona
>qualita' e rispettosi dei dialoghi originali.
Vero, pero' a volte l'inglese fa un po' impressione ^_^;
Inoltre se ti ritrovi con alcuni ep di una serie fatti da un gruppo e
altri fatti da un altro ci sono delle variazioni notevoli ^_^;



text:
Stavo catalogando hentai quando, il Mon, 04 Feb 2002 22:16:43 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel) inopinatamente m'interruppe dicendo:
>Sara' invece uno stimolo "pubblicitario" che aumentera' la base di
>utenza?
Ovviamente IMHO l'ipotesi buona e' questa.
Cosi' come vedere una serie in tv puo' far decidere per l'acquisto o meno,
lo stesso vale per gli anime scaricati.
Recentemente ho avuto modo di vedere il film di CowBe, anche se in qualita'
piuttosto bassa, mail fatto che l'ho gia visto non vuol dire assolutamente
che non lo comprero' quando uscira' in dvd...
MIca sono come mia madre, che una volta che ha visto un film non vuole piu'
rivederlo :P
>(se qualcuno ancora non ha capito come funziona il sistema
>gravitazionale del Bebop me lo dica)
E che ci vuole? E' cosi' semplice da capire! ;D
--
Ido's Quote of the day:
	I am a deeply superficial person.


text:
"Wis Spiegel" <
dej...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c6567db...@news.cis.dfn.de...
> On Tue, 5 Feb 2002 14:18:37 +0100, "Lucio Staiano"
> <
lu...@hyperborea.com
> wrote:
>
> >questo post affronta un argomento piu' generale che e' di moda tra gli
> >addetti al web-marketing da anni. Cioe' la "disintermediazione" di
Internet.
>
> Sembra qualcosa di serio. =)
>
in certi ambienti e' una cosa mooooolto seria
per fortuna tocca marginalmente IAA ^__^
> [cut]
> hai centrato il problema.
>
ma sai... leggendo i post degli altri mi viene un dubbio.
In questi anni, molti cosi' detti "guru" del marketing hanno fatto decine di
ipotesi, di cui molte si sono poi rivelate assolutamente inesatte (altre no,
sia chiaro)
questo perche' ipotizzare i comportamenti delle persone comporta sempre un
bel rischio... Asimov docet ^__^
magari tutto cio' che ho detto, io che NON  sono un "guru" del web
marketing, sui vari rischi e pericoli, domani si rivelera' aria fritta...
chissa'
vedremo,
ciao ciao
Lucio


text:
On Wed, 06 Feb 2002 22:38:52 GMT,
dej...@iname.com
 (Wis Spiegel)
wrote:
>Devi sempre fare il lamer?
C'e' chi lo fa a volte e c'e' chi lo e' da sempre... ah, ciao wis.
>Cmq Narko e' la prova vivente che questi difetti verranno presto
>superati (mentre evidentemente quelli della razza umana no)
Quelli della razza umana no perche' ci sei tu in giro? Capisco... :)
>>Se tu abitassi in Giappone li vedresti anche tu, legalmente.
>Appunto, ma non e' il ragionamento che fanno i giapponesi che vendono
>le serie e gli importatori che le comprano. In piu' in divx hai anche
>serie trasmesse su WOWOW, OAV e film.
Ovviamente parlavo delle serie TV free e in riferimento al
ragionamento tuo. Cmq puo' sembrare assurdo ma anche in Giappone c'e'
un discreto giro di divx... sinceramente non ho mai compreso troppo
che utilita' possa avere per loro dato che possono vedersi le serie
direttamente in TV ma cmq il fenomeno esiste anche la' (non esteso
quanto al di fuori, ma esiste... indubbiamente il loro mercato interno
non corre minimamente il rischio di essere intaccato).
>["stimolo pubblicitario" e "iniziativa dannosa".]
>>I gruppi statunitensi, per lo meno quelli piu' esposti, si sono
>>inventati la via di mezzo dell'interruzione della lavorazione
>Come ho gia' detto in altro post, inutile.
Non ho detto che sia una trovata utile, e' semplicemente l'unica che i
gruppi piu' esposti hanno attuato. Ma del resto e' risaputo che
diverse volte la sottotitolazione di una serie licenziata viene
interrotta da gruppi piu' noti per essere contemporaneamente rilevata
da altri gruppi piu' "underground". L'ultimo esempio e' "Fruits
Basket".
>>Io no di certo. Tuttavia c'e' da dire che in divx ho visto anche serie
>>che molto probabilmente non avrei mai preso a scatola chiusa e che
>>invece prenderei piu' che volentieri in edizione italiana su DVD
>Ok, ma quanti la penseranno come te? Temo pochi.
Probabile, inoltre penso che la maggior parte della gente che segue il
mio ragionamento si possa trovare per la maggior parte nella cerchia
degli appassionati (quindi una cerchia ancora piu' ristretta).
[Inuyasha in TV]
>>sta portando vantaggi o svantaggi in termine di vendite di quella
>>serie? (attenzione parlo solo di vendite, a prescindere quindi dal
>>fatto che il rapporto con la stazione televisiva porta un guadagno in
>>termini monetari per l'azienda).
>Ovviamente le vendite sono minori di quello che sarebbero state se non
>fosse andato in TV! Ma in questo caso _evidentemente_ il gioco vale la
>candela, altrimenti Dynamic avrebbe smesso con CBBB e Alexander.
Era solo un pensiero per immaginare quale impatto possa esserci stato
sull'utenza, non sull'azienda. Non per questo ho specificato che
parlavo solo di vendite (nel senso di numero di copie acquistate dal
pubblico) e non di guadagni per, in questo caso, Dynamic. Ovviamente
era una riflessione, non cercavo alcuna risposta visto che non abbiamo
dati alla mano per darne.
>>Stai commettendo un errore di valutazione dato che stai ragionando con
>>la mentalita' da "appassionato che ha a internet a disposizione ed e'
>>abbastanza scafato".
>Forse. Ma considera anche che chi non e' appassionato difficilmente
>compra delle VHS-DVD.
Quelli che non compravano prima VHS-DVD e tuttora continuano a non
comprarne perche' non particolarmente interessati al prodotto non
recano danni tangibili al mercato home-video dato che non vi hanno mai
preso parte come clientela attiva. Tuttavia si puo' considerare un
danno l'ostacolo al passaggio da potenziale cliente a cliente attivo
che un'eventuale diffusione di fansubs potrebbe creare (c'e' una
sottile differenza), ma penso come dicevo nel mex precedente che lo
stesso ostacolo sia creato attualmente dalla trasmissione in TV quindi
una vaga idea dei possibili effetti si potrebbe ritrovare in questo
caso (ripeto, escludendo il fatto dei guadagni o delle perdite per
l'azienda ma considerando solo la vendita' di copie delle vhs).
Cmq per la natura attuale del mercato anime il danno maggiore giunge
nel momento in cui e' l'utenza piu' o meno abituale di questo mercato
ad abbandonare gli acquisti e l'utenza abituale e' ancora formata
principalmente dagli appassionati.
>E anzi, forse i "profani" compreranno Eva dopo
>averlo visto in TV, ma gli "appassionati" non compreranno Inuyasha
>sapendo che va in TV. Sono di piu' gli appassionati che si
>disinteressano al prodotto o i profani che vi si interessano?
>Se mi risolvi questa equazione siamo a buon punto.
La mia impressione ben poco ragionata e piu' che altro istintiva e'
che siano di piu' gli appassionati a disinteressarsi al prodotto, in
quantita' cmq indefinibile. Cmq se ci fosse la soluzione di questo
dubbio a portata di mano non saremmo certo qui a discutere senza
giungere a conclusioni. Inoltre il mercato e' sempre molto difficile
da interpretare e da affrontare, figuriamoci poi nel caso di un
mercato ancora di nicchia come quello degli anime e nel nostro caso
che non abbiamo nemmeno una visione abbastanza d'insieme e dei dati a
nostra disposizione.
--
Daniele "Narko" Alessandri  -  joesaetta[at]
graffiti.net


author: Crimson

text:
Il giorno Fri, 08 Feb 2002 11:31:10 +0100, "Daniele \"Narko\"
Alessandri" <
joes...@graffiti.net
> ha scritto:
>Non ne faccio un discorso del tipo "vale o non vale la pena",
>semplicemente dal decimo episodio c'e' un cambio di registro (in
>meglio, per la serie) con l'inizio della trama continuativa e degli
>approfondimenti di tutte le incognite seminate piano piano negli
>episodi precedenti.
ok grazie, questo da' molta fiducia..
>Perche' deve essere per forza realistico al 100%?
>E' un anime, non un documentario sui killer.
gia', ma il dibattito sta sempre nel "quanto" : io, opinione
personalissima sia chiaro, avrei apprezzato di piu' un approccio
intnzragr (intnzragr, r' ybtvpb pur pv fvnab serdhragv yvpramr 'navzr'
) cvh' ivpvab n Avxvgn qv Orffba pur ntyv rcvfbqv cvh' vzcebonovyv qv
Yhcva.
Cmq questa considerazione e' del tutto secondaria, x il mio temporaneo
forfait, rispetto alla leggera noia sopraggiunta progressivamente, che
inevitabilmente costituisce il make or break nella fruizione di
un'opera da parte di ciascuno di noi.
Ciao
Crimson [in paranoia da spoiler, a breve in cura dall'analista]


text:
yuu...@tripod.it
 wrote:
> Quando minacci "conseguenze spiacevoli" tipicamente la gente ci da
> ancora piu' dentro con il file sharing....
Fino a quando cio' e' possibile. Vorrei ricordare quanto accaduto in ambito
warez negli States appena due mesi fa, arrestato un gruppo, chiusi numerosi
canali Irc, e conseguente drastica diminuzione del fenomeno.


text:
Era il Fri, 8 Feb 2002 18:50:51 +0000 (UTC), e tu, "Kamox"
<
ka...@go.com
> affermasti quanto sotto riportato:
>> >95 euro per un DVD (edizione jap) mi sembra un po' troppo.
>> E' un furto infatti, io non lo prenderei mai a quel prezzaccio ^^
>Ma come mai costa cosi' tanto? O__o
190.000 circa a occhio e croce, no?
Facendo un cambio a 18 lire (leggermente piu' del cambio vero,
non ho voglia di controllare), senza considerare spese di
spedizione, viene meno di 90.000 lire.
Insomma, chi vuole vendertelo a quel prezzo e' un ladraccio,
il sovrapprezzo sopra mi pare esagerato ^^



author: Ryu

text:
Misato-san aka Nana Komatsu wrote:
> 190.000 circa a occhio e croce, no?
> Facendo un cambio a 18 lire (leggermente piu' del cambio vero,
> non ho voglia di controllare), senza considerare spese di
> spedizione, viene meno di 90.000 lire.
> Insomma, chi vuole vendertelo a quel prezzo e' un ladraccio,
> il sovrapprezzo sopra mi pare esagerato ^^
Non puoi fare un cambio a 18lire per un DVD giapponese, perche' c'e' di
mezzo la dogana italiana, quindi solo di dazi doganali vanno aggiunti
20% (+3.5%) del valore dell'oggetto con le sue spese di spedizione.
Quindi di certo il disco non costa 90000Lire all'importatore italiano.
bye


text:
yuu...@tripod.it
 wrote:
> Perlomeno con i DivX non hai il piratozzo che si fa i soldi alla
> faccia degli autori e gli amici di amici che ci ricaricano sopra.
Questo lo dici tu. Attualmente esiste lo sharing peer-to-peer (ma non solo),
ed esistono i piratozzi che vendono i cd.
> La tecnologia digitale sotto forma di DVD non ce la fa per via
> dell'hardware poco diffuso, ci pensera' il DivX a dare indegna
> sepoltura a un formato antiquato.
Non credo affatto che il DVD abbia bisogno del DivX per affossare le
cassette, per quest'anno e' prevista parita' di fatturato tra vendite dvd e
vendite VHS.


author: Alfex

text:
"Wis Spiegel" <
dej...@iname.com
> ha scritto nel messaggio
news:3c65f50c...@news.cis.dfn.de...
> >>Tra poco questo problema non ci sara' piu'. (penso che entro 5 anni ti
> >>potrai scaricare direttamente un DVD breve, senza troppa fatica)
> >Diventerà allora solo un problema etico  ^_^
>
> Per noi, ma non per Dynamic ^^
Sono convinto che assolutamente i DivX (ovvio se il fenomeno si stabilizza e
rimane così com'é ora) non sfiori neanche Dynamic Italia e tutte le altre
industrie del genere presenti in Italia.
> Appunto. E in genere la pirateria colpisce prima le realta' piccole, e
> Dynamic non credo si possa considerare una "grande industria" anche
> solo in termini di fatturato.
Non é una grande industria... ma neanche piccola se é per questo... i soldi
girano, ne maneggiano parecchi (indipendentemente dal fatturato)
> >>Sarebbe ottimo se effettivamente uscissero solo 3 ep. per serie, ma e'
> >>ovviamente impossibile.
> >Certo, io capisco anche quelle persone che muoiono dalla voglia di
> >vedere una serie a tutti i costi.
>
> Gia', ma basterebbe non cominciare a vedere tre episodi e poi
> aspettare l'edizione italiana ^^
Seeeeeeeeee... utopia... Io sto ancora aspettando che Silent Mobius arrivi
in Italia, per esempio... tu dici che arriverà un giorno? A me personalmente
interessano serie inedite e che rimarranno inedite a lungo nel nostro paese.
In questo caso non si nuoce proprio a nessuno, se la serie in questione non
viene importata a chi stai nuocendo? E' proprio questo il motivo per cui i
Giappi chiudono a volte tutti e due gli occhi... Negli USA almeno molte
serie vengono acquistate dopo che sono usciti episodi fansubbati, insomma
stà pubblictà funziona!! Tonnellate, tonnellate di anime vengono prodotti in
Giappone, il discorso che stai facendo avrebbe senso se e soltanto se ogni
anime arriverà anche in Italia... sai bene che questo é solo un sogno, é e
rimarrà un sogno, perché la domanda del mercato occidentale é molto lontana
dalla domanda del mercato Giapponese. Sai benissimo poi che ognuno ha i suoi
gusti, a me piace Silent Mobius tu magari non ti fai il problema perché
tanto Silent Mobius non ti piace e le serie che interessano a te arriveranno
tutte anche quì, ma io senza fansub non avrei proprio avuto modo di vederlo
in lingua comprensibile, non nel 2001 almeno! Ma c'é di più noi in Italia
siamo quasi fortunati, Belgio, Olanda, Inghilterra... tanti poveri
disgraziati per i quali le fansubs rappresentano quasi l'unica fonte di
anime! Ovviamente tra 10000 fansubs capitano anche anime verranno importati
o sono già stati importati anche in Italia... Ovvio, ma... ma sono convinto
che se la situazione rimane stabile così come é ora, il problema fansubs NON
ESISTE almeno per il nostro paese.
1) Vedere un anime sul televisore e vederlo sul PC NON E' PER NIENTE LA
STESSA COSA! Soprattutto per la fascia media (non lo zoccolo duro) degli
acquirenti. L'uscita TV dite? Mah... siamo in un paese dove la media degli
utenti PC non riesce neanche ad installare Windows 98... l'uscita TV? Ah ah
ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah ah!
2) Le fansubs proprio come dice il nome sono SUBBATE. Perché Dynamic
doppierebbe gli anime secondo voi? Probabilmente soltanto lo zoccolo duro di
fan apprezzerebbe una serie subbata invece che doppiata (e ricordiamoci che
si parla di sottotitoli in Inglese!).
Non sono per nulla convinto che un fan medio non acquisterebbe una serie che
gli piace accontentandosi di una fansub inglese... Non é la stessa cosa che
copiare un gioco PSX... Una copia pirata di un videogioco é identica
all'originale, non c'é alcuna differenza, le fansub invece non sono uguali
alla versione Dynamic per esempio! I DVD di Honk Kong altro esempio costano
una miseria (eccerto in 2 DVD ci mettono serie intere), questi DVD secondo
voi non possono rovinare allo stesso modo il mercato? Convengono alla grande
se paragonati ai prezzi Dynamic... eppure... stesso identico discorso delle
fansubs... Non sono per niente la stessa cosa... e non lo saranno mai
secondo me. Coloro che non acquistano una serie dynamic perché hanno la
fansub sono un eccezione, intanto perché devono possedere i requisiti
necessari (e non sono pochi) e poi si tratta di persone poco propense a
comprare una anime anche senza fansub, non certo dei clienti abituali di
Dynamic ed anche senza fansub comunque ricorrerebbero ad altri mezzi... lo
scrocco é quello abituale -___-, i DVD poi si possono copiare facilmente
quindi ricorrere alle fansubs non é neanche il metodo più comodo se proprio
la vogliamo dire tutta... lol
La situazione non sarà molto differente da quella attuale, ne sono convinto.
Le fansubs rimarranno un prodotto quasi ad uso esclusivo di quella fascia di
acquirenti che và sotto il nome di zoccolo duro, e questa fascia non
smetterà mai di comprare anime perché ha le fansubs, non diminuirà la spesa
ma comprerà selezionando di più ;)
!! a tutti!


text:
Misato-san aka Nana Komatsu wrote:
> >> >95 euro per un DVD (edizione jap) mi sembra un po' troppo.
> >> E' un furto infatti, io non lo prenderei mai a quel prezzaccio ^^
> >Ma come mai costa cosi' tanto? O__o
> 190.000 circa a occhio e croce, no?
> Facendo un cambio a 18 lire (leggermente piu' del cambio vero,
> non ho voglia di controllare),
Attualmente e' a 16.5 lire, o meglio 117,6 Yen per un euro  ^__^
> Insomma, chi vuole vendertelo a quel prezzo e' un ladraccio,
> il sovrapprezzo sopra mi pare esagerato ^^
Purtroppo dai nostri rivenditori si e' imposto un cambio a 40lire per
yen   =__=


author: Gohan-kun

text:
On Sat, 09 Feb 2002 00:19:48 GMT, NEWman
<
koREMOVETHIS...@libero.it
> wrote:
>Ora basta collegarsi ad un ftp, usare IRC o un  programma p2p e
>scaricare...
>Continuo ad essere del parere che ORA sia molto piu' facile ed
>economico ;-)
Se hai l'ADSL, che costa parecchio e non c'e` in tutti i paesi.
Altrimenti voglio vedere quanto ci metti a scaricare 26 file da 100 Mb
l'uno.