title: Problema mio figlio

text:
Roberto Anonimo wrote:
> Intanto ringrazio tutti per l'interessamento! In effetti credo anche io
> che c'è stato qualche torto di mezzo perchè sennò non capisco tutto questo
> accanimento contro una persona che oramai si fa gli affari suoi da anni
> diffamando su cose che da che pulpito vengono pronunciate. E' proprio un
> controsenso anzi facendo cosi mi sembrano ridicoli. E' come  un serial
> killer che diffama un tizio perchè ha ucciso uno 10 anni fa.
> Comunque da quello che mi dice mio figlio forse sono state proprio le
> angherie subite durante questa frequentazione a portarlo a sfogarsi e a
> reagire a sua volta con risentimento parlando delle cose che la sua
> compagnia faceva e questo per risposta ha ottenuto una reazione
> spropositata da parte di questi tizi che ora si sentono legittimati non
> solo a sfottere ma anche a diffamare in lungo e in largo e a tormentare
> questo essere quando viene incrociato per le strade della nostras città.
> Quello sfogo di un ragazzo messo in mezzop da gente che doveva aspettarsi
> comunque una reazione lo hanno visto come un affronto o cattiveria e ora
> vanno a ruota libera a diffamarlo e a tormentarlo anche dopo tutti questi
> anni senza farsi tante remore. Cosa doveva fare quel povero cristo subire
> in silenzio ?
No, ma sarebbe stato meglio andare dalle persone interessate e sfogarsi
direttamente con loro (anche facendo a pugni).
A volte con queste persone l'unico linguaggio è solo quello.
> La cosa che mi stupisce è posso capire loro ma non capisco come altre
> persone estrane alla faccenda possono credere alla loro versione dei fatti
> senza nemmeno preoccuparsi di sentire l'altra campana quella di mio
> figlio.
Allora non conosci veramente la gente.
La cattiveria insiste nelle persone dove la mente non riesce ad arrivare e
credimi di queste persone ce nè un'infinità.
E' veramente brutto vedere come i pettegolezzi si diffondono e
> come la gente casca in queste malignità senza prima vedere se ciò è vero e
> prutroppo il più debole o con meno amici o persone su cui contare viene
> schiacciato.
Non è la prima volta che accade ciò e neanche l'ultima.
> Scusate lo sfogo di un padre ma la cosa che più mi ferisce è vedere mio
> figlio che si tormenta tutti i giorni per questa brutta faccenda perchè sa
> bene che è una ingiustizia quella che stà subendo e io non posso aiutarlo
> e non so come farlo stare meglio!
Credo che a questo punto potresti entrare tu in scena a parlare con le altre
persone che malignino o parlano alle spalle su tuo figlio e chiarire
definitivamente la questione.
Fai capire cosa realmente è accaduto e cosa potrebbe accadere se continuano
a girare le voci che senti ma cerca nel contempo di incoraggiare tuo figlio
a buttarsi a capofitto nella vita fregandosene di ciò che viene detto o
fatto, di gente cattiva a questo mondo ne esiste tantissima e gode nel
vedere altra gente soffrire.
In bocca al lupo.
Dott.G


title: Problema mio figlio

author: Roberto Anonimo

text:
Cioè scusi vorrebbe dire che suo figlio è stato preso in giro da tutti
quelli che conosceva perchè non sapeva farsi rispettare e l'unico modo per
farlo è stato quello di sputtanarli tutti???
Dalla padella nella brace!
Cosi ora non solo lo pigliano per il c... per ogni cosa che fa ma lo
odiano pure e quindi non lo molleranno più!
Lo dico perchè c'è passato anche un mio amico che poi ha cambiato città ed
è andato ad abitare nel nord italia. Una tragedia in pratica.
Suo figlio è stato troppo permaloso e non ha reagito nel modo giusto
perchè cosi si è messo dalla parte del torto e ora sono cavoli però
dipende anche da lui.
Secondo me le cose sono 3: o si umilia chiedendo scusa a quella gente; o
continua a subire in silenzio finchè non farà una pazzia oppure cambia
città, ma che vada lontano sennò ricomoncia il tormentone dopo qualche
anno.
Insomma o chiarisce con questa gente che comunque fa schifo , oppure
subisce o scappa lontano.
Però è ovvio che questa gente ci deve essere rimasta parecchio male a
parte divertirsi a tormentare sennò non si capisce; cioè a modo suo li ha
colpiti anche lui, ma essendi in troppi ora la reazione è troppo grande
per lui.
Una osservazione: che tristezza di posto dove vive, ma che paese/città è?
Ma la gente li non ha altro da fare?



title: Problema mio figlio

author: maeel


title: Problema mio figlio

text:
maeel wrote:
> %-(
Idem!!!
Dott.G


title: Problema mio figlio

text:

ciao doc! già qui?


title: Problema mio figlio

text:
maeel wrote:
> ciao doc! già qui?
Yesss.
Passa su it.test.
Dott.G


title: Problema mio figlio

author: Bog

text:
L'intervento di un'altra figura (il padre) nella questione lo farebbe
apparire ancora più debole e indispettito da ciò che sa succedendo, e le
critiche aumenteranno perchè sapranno per certo di fare cosa sgradita, a me
è stata insegnata l'educazione (siamo rimasti in pochi mi sa) e la pazienza
(ne serve un'infinità).
Quando si viene criticati:
- non si mostra turbamento nel momento della critica, ascoltare sorridendo
- si ribatte prontamente con sicurezza, ma non con arroganza, certi che la
discussione non finirà lì (pronti a controbattere a tono)
I maligni si radunano in gruppi per darsi forza tra loro (da soli sanno di
non essere nessuno)
Le "brave persone" solitamente sono riflessive e solitarie (non possono
contare sulla forza delle dicerie di un gruppo), sono più vulnerabili (e per
questo presi di mira) ma non sono necessariamente più deboli.
Quello che gli sta succedendo lo rafforza caratterialmente, ma non è detto
che abbia la forza di superarlo (alcuni possono compiere gesti estremi), ma
un padre questo sa valutarlo.
Se vuole sa dove trovarmi (tolga la scritta: NoSpam).
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Problema mio figlio

author: Giulio

text:
bog79...@libero.it
 (Bog) wrote in message news:<
151Z25Z177Z102Y...@usenet.libero.it
>...
> L'intervento di un'altra figura (il padre) nella questione lo farebbe
> apparire ancora piů debole e indispettito da ciň che sa succedendo, e le
> critiche aumenteranno perchč sapranno per certo di fare cosa sgradita, a me
> č stata insegnata l'educazione (siamo rimasti in pochi mi sa) e la pazienza
> (ne serve un'infinitŕ).
> Quando si viene criticati:
> - non si mostra turbamento nel momento della critica, ascoltare sorridendo
> - si ribatte prontamente con sicurezza, ma non con arroganza, certi che la
> discussione non finirŕ lě (pronti a controbattere a tono)
> I maligni si radunano in gruppi per darsi forza tra loro (da soli sanno di
> non essere nessuno)
> Le "brave persone" solitamente sono riflessive e solitarie (non possono
> contare sulla forza delle dicerie di un gruppo), sono piů vulnerabili (e per
> questo presi di mira) ma non sono necessariamente piů deboli.
> Quello che gli sta succedendo lo rafforza caratterialmente, ma non č detto
> che abbia la forza di superarlo (alcuni possono compiere gesti estremi), ma
> un padre questo sa valutarlo.
> Se vuole sa dove trovarmi (tolga la scritta: NoSpam).
>
> --------------------------------
> Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/
Scusa anonimo alcune domande per capire:
1 Che etŕ ha tuo figlio adesso e che etŕ aveva all'epoca delle
frequentazioni di questi tipi?
2 Esattamente cosa sono queste "ragazzate"?
3 C'entra il sesso?
4 Quale cittŕ č il teatro di questa tragedia?
Se vuoi aiuto devi raccontarla fino in fondo, tanto ormai il tuo bimbo
č sputtanato.
G


title: come si scarica una directory di un sito ?

author: Mikon

text:
Ciao
qualcuno puo' spiegarmi come si fa a scaricarsi la directory
di un sito ?
Se per esempio volessi scaricare solo la directory
www.microsoft.com/documenti/
come faccio ? Ho provato con Teleport Pro ma mi da sempre un errore
perche' non ho i permessi giusti.
Se le pagine che sono nella directory /documenti/ le provo a leggere
con Explorer le leggo tranquillamente, ma se provo a scaricare tutta
la directory con un programma tipo Teleport Pro o Getright mi scarica
solo una pagina html con un messaggio di errore.
sapete consigliarmi un modo (o un programma) per risolvere il problema
?


author: Jaffar

text:
In data Mon, 13 Aug 2001 09:02:15 GMT, Mikon ha scritto:
>perche' non ho i permessi giusti.
non e` che hai settato teleport per identificarsi come se` stesso
invece che come IE o Netscape?
>Se le pagine che sono nella directory /documenti/
prova dagli una pagina d`inizio, tipo documenti/index.htm
>la directory con un programma tipo Teleport Pro o Getright
getright non serve a queste cose...
>mi scarica
>solo una pagina html con un messaggio di errore
volendo c`e`
www.webreaper.net
, ma se non lo fa Teleport...


title: connessione inwind

author: Saxel

text:
qualcuno cortesemente mi sa dire il l'indirizzo pop3 ed smtp per scaricare
ed inviare la posta tramite outlook con la wind?grazie


title: connessione inwind

author: WitchCrAfT

text:
Saxel <
alessand...@tiscalinet.it
> wrote in message
9h59rg$a2f$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> qualcuno cortesemente mi sa dire il l'indirizzo pop3 ed smtp per scaricare
> ed inviare la posta tramite outlook con la wind?grazie
>
pop3:
popmail.inwind.it
smtp:
mail.inwind.it
news:
news.inwind.it
=======================
...Per gli estranei WitchCrAfT...
...per gli amici Stregatta...
...per gli amici più più...WC!!! :oP
=======================
Ma E' Stato Il Gattooo!!!
Bah non pensiamoci...
...oggi domani sarà ieri...
          m ^o^ m
www.dreamsbox.cjb.net


title: connessione inwind

author: Francesco Salzano

text:


Pop3:
mail.inwind.it
smtp:
mail.inwind.it
Francesco Salzano
http://www.salzanos.com
music homepage:
http://space.tin.it/music/bksalz
email:
cic...@freemail.it
icq:   3340566


title: connessione inwind

text:
On Sun, 24 Jun 2001 20:01:56 +0200, "Saxel"
<
alessand...@tiscalinet.it
> wrote:

Pop3:
popmail.inwind.it
smtp:
mail.inwind.it
Li ho presi da:
http://help.inwind.it/assistenza/help_parametri.html
Ciao.
Francesco



title: RFD, CFV e it.news.gruppi (v. 2.84 - 16/09/2000)

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month

                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                  versione 2.84 - 16 settembre 2000, .mau.
v2.85 - 000924 : correzioni ortografiche
v2.84 - 000916 : specificate meglio le risposte (a3) e (b8)
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)

   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicemente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`... Ricorda soprattutto
   di utilizzare il modulo apposito, che chiede tutti i dati che ci
   servono.

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

   (b8) D: Sono sempre io, il proponente. Com'è che non si trova
   più sul server la mia proposta? Me l'avete cancellata voi?

   R: No. Pero` ci sa tanto che non e` che tu abbia ben chiaro come
   funziona Usenet: ti consiglieremmo spassionatamente di andare a leggere
   le FAQ dei gruppi it.*, che trovi nel gruppo it.faq (manno`!), oppure a

http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
. Li` troverai anche la risposta
   a questa tua domanda.

  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it

   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un problema nostro, ma tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?

   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.

   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?

   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.

   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx

   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!

   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.

  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References

   1.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html

   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html

   3.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#abb


title: Una vita che ti cerco

author: D'Attile Massimo

text:
ciao sono max....sto cercando....Giorgia...secondo nome dopo Monica R.
se mai dovessi vedere questo messaggio...oppure se qualcuno sa' darmi
notizie....ne sarei felicisissimo....
rimango in attesa
dimenticavo ...tredici anni fa'...a Padova,,,tu di Vigonza....
In attesa con speranza...max di Livorno


title: Una vita che ti cerco

author: RoBy

text:
On Sun, 6 Jun 1999 23:07:17 +0200, "D'Attile Massimo" <
m...@infol.it
>
wrote:
>tredici anni fa'...a Padova,,,tu di Vigonza....
accidenti.. allora non ho piu' speranze di dimenticare la mia ex...
sigh!
>In attesa con speranza...max di Livorno
cmq potrei informarmi (conosco BENE la zona)...
saluti RoBy


title: configurazione wap gsm

author: teo

text:
chi mi sà dare la configurazione wap tramite gsm (non gprs) per
l'ericsson T65? grazie.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Processi

author: .AMIC.

text:
Ragazzi sapete dirmi che cos'è sto processo che si avvia ogni volta che
accendo il pc? lo devo bloccare o no?
C:\WINDOWS\system32\wbem\wmiadap.exe


title: Processi

text:
On 19 Ott, 17:45, ".AMIC." <forzanap...@forzanapoli.forzanapoli>
wrote:
> Ragazzi sapete dirmi che cos'è sto processo che si avvia ogni volta che
> accendo il pc? lo devo bloccare o no?
>
> C:\WINDOWS\system32\wbem\wmiadap.exe
Sembra di no.
http://www.processlibrary.com/directory/files/wmiadap
Ciao.


title: files audio .str

author: dywin

text:
salve a tutti,
sto cercando, se esiste, un lettore x i files audio
di fifa 2000 che hanno estensione .str
o qualche programma che li converte in altri formati
audio.
grazie a tutti
Dywin


title: Aiuto per access

author: Fabio

text:
Ho un problema da risolvere con access.
Dovrei aprire un programma sviluppato in access sul mio computer, il
problema č che prima il programma girava su un server nt4.0 in quanto
condiviso da piů utenti.
Ora quando tento di aprirlo sul mio pc in locale mi esce un messaggio del
tipo:
\\nomedelserver\c\nomedirectory\nomefile.mdb
Chiaramente č il percorso a cui era linkato il programma.
Qualcuno mi sa dire come posso fare a modificare questo percorso per fare
girare il programma sul mio pc?
Grazie!!


title: access

author: rita

text: a cosa serve il programma access.


title: access

author: Palantir

text:
rita wrote:
> a cosa serve il programma access.
Serve per creare basi di dati. Una base di dati permette di organizzare i
tuoi dati, di raggrupparli, di fare ricerche complesse, di usarli per
generare pagine internet dinamiche e mille altre cose. Per esempio, se hai
una ditta, puoi fare il database dei clienti: crei una tabella con sulle
colonne nome, cognome, indirizzo, eccetera, e nelle righe metti i dati. Poi
puoi usare questi dati in molti modi diversi...
--
Palantir
icq:57482808 --- Per scrivermi in priv togli quello che va tolto


title: kia rio

author: Tony

text:
Salve, c'è qualcuno che sa come si monta l'autoradio sulla Kia Rio LS Top?
Grazie.


title: kia rio

author: Lapalissiano

text:
Il 9 Oct 2003 13:12:24 -0700, Tony ha scritto:
> Salve, c'è qualcuno che sa come si monta l'autoradio sulla Kia Rio LS Top?
Chiedi su it.hobby.hi-fi.car
--
Tiziano "Lapalissiano" Marmiroli


title: Attivazione NG it.scuola.informatica

author: Enio Scopolini

text:
Vorrei ricevere informazioni . anche a mezzo E-mail , sull' avvenuta
attivazione  o meno del NG it.scuola.informatica
Nel caso che  questa non sia avvenuta chiedo , cortesemente  di
indicarmi la sua data presunta  .
Ritengo , in un periodo di intruduzione di NT nella scuola, che questo
NG possa diventare un'occasione di confronto di esperienze in atto e
di discussione.
Un grazie anticipato
Enio Scopolini
es...@dada.it


title: Attivazione NG it.scuola.informatica

author: Istituto C.Cagliero - IVREA

text:


Proprio oggi ...


title: Attivazione NG it.scuola.informatica

author: Mara

text:
Enio Scopolini ha scritto ....
>Vorrei ricevere informazioni . anche a mezzo E-mail , sull' avvenuta
>attivazione  o meno del NG it.scuola.informatica
>Nel caso che  questa non sia avvenuta chiedo , cortesemente  di
>indicarmi la sua data presunta  .
Se non sbaglio, e' ancora ai voti.
Verra' ativato se raggiungera' i 75 voti necessari, quindi visto il tuo
interesse spero che tu abbia gia' votato!! :-))
Ciao... Mara
~~~~~~~~~~
http://girasole.home.ml.org/


title: WinXP e memoria "virtuale" insufficente...che fare?

author: Enry Pozzi

text:
ogni tanto mi compare sul mio computer portatile che ho
appena formattato e quindi con quasi nessun prg la
dicitura "MEMORIA VIRTUALE INSUFFICENTE"...
come mai appare ogni tanto questa scritta, vedo che
ci sono 192 mb di memoria virtuale..come fare quindi
per aumentarla?  grazie
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


author: Nicola

text:
"Enry Pozzi" <
fre...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio news:5628ddd7e9b709e67eb...@mygate.mailgate.org...
[Cut]
ti consiglio di rivolgerti sul  microsoft.pubblic.it.windowsxp,
idoneo alle problematiche di XP.
Ciao Nicola


text:
In Windows XP:
Start---pannello di controllo---sistema---avanzate--clicca
"impostazioni" nella scheda Prestazioni---avanzate---in fondo trovi la
voce relativa appunto alla "memoria virtuale": clicca su cambia e
imposta in dimensioni personalizzate una misura iniziale e una finale
uguale, pari al doppio della memoria fisica che hai.
Ad es. se sul tup pc hai 512 MB di RAM dovrai mettere:
dimensioni iniziali: 1024 MB
dimensioni finali: 1024 MB.
                         Dix


title: Si vede il disegno?

author: Giano

text:
...Si apre senza dover far altro?
http://tinyurl.com/ydojccc
Grazie anticipate.


title: Si vede il disegno?

author: Asteroide

text: Si il link funziona.


title: Si vede il disegno?

text:
Asteroide ha scritto:
>
> Si il link funziona.
#_Grazie!


title: Palystation 2 e DVD Masterizzati

author: Simone

text:
Ho un masterizzatore DVD (TEAC) che legge e scrive du DVD-R, DVD+R,
DVD-RW, DVD+RW. Recentemente ho masterizzato un DVD-R della "That's
write".
La Play (non è modificata) lo vede, ma fa uno strano rumore, e random,
interrompe la rirpoduzione dicendo che non possibile leggere il
supporto.
Qualcuno ha idea di quale sia il problema?
Marca del supporto? Tipo )nel senso -R/RW o +R/RW?
Simone


title: ADSL DUE PROVIDER CHE FARE?

author: THE MISTERY

text:
Oggi mi è arrivata questa email:
Gentile Cliente,
oggi con  navighi veloce su internet totalmente gratis!
Zero costi di collegamento: navighi gratis 24 ore su 24 fino al 31/12/2004
Zero costi di attivazione e zero canone mensile per sempre
Collegamento fino a 20 volte più veloce di quello tradizionale
E a partire dal 1 gennaio 2005 nessuna sorpresa!
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effettuati a 1,9 euro all'ora.
All'occorrenza potrai utilizzare anche il tuo collegamento internet
tradizionale che rimane sempre attivo senza modifica dei costi attuali.
Approfittane subito!
Abilita gratuitamente la tua linea anche al servizio Libero ADSL e provalo
gratis per tutto il 2004.
Le mie domande sono queste:
Mio fratello a mia insaputa ha accettato di provare il servizio di Alice
Adsl pagando (all'arrivo del pacco) una tantum di 50 euro.
Io vorrei provare l'ADSL di Libero perchè così potrei usare ancora i miei
indirizzi di Libero.
Posso allora usare (provare) tutti e due i provider?
Usando l'ADSL di Libero davvero poi non pagherò il canone per l'affitto del
modem dopo il 31/12?
Grazie


title: ADSL DUE PROVIDER CHE FARE?

text:
Il Thu, 16 Sep 2004 09:42:46 GMT, THE MISTERY ha scritto:
> Mio fratello a mia insaputa ha accettato di provare il servizio di Alice
> Adsl pagando (all'arrivo del pacco) una tantum di 50 euro.
> Io vorrei provare l'ADSL di Libero perchč cosě potrei usare ancora i miei
> indirizzi di Libero.
> Posso allora usare (provare) tutti e due i provider?
No.
Usando LiberoPops dovresti poter comunque continuare a usare gli
indirizzi di libero.
--
Tiziano "Lapalissiano" Marmiroli


title: Sondaggio: Progetto "it.net.user"

author: Massimo Calmonte

text:
  ======================
  Progetto "it.net.user"
  ======================
 Prima di tutto mi scuso con il gruppo per il possibile O.T.
 e saro' quindi brevissimo.
 Ho iniziato uno studio sulle caratteristiche dell'utente
 medio Internet in Italia; maggiori informazioni puoi trovarle
 alla pagina:

http://www.aspide.it/freeweb/inu/
 ...qui potrai inserire i tuoi dati (che non saranno in
 alcun modo utilizzati a fine di lucro) e vedere le statistiche
 aggiornate.
 grazie per l'attenzione e scusate " l'intrusione ",
 per ulteriori informazioni non esitate ad inviarmi una mail !
Massimo Calmonte
email:
cal...@tin.it
 oppure
the...@geocities.com
web:
http://members.tripod.com/~TheFloh/
irc: floh oppure thefloh


title: microsoft outlook

author: bluejack

text:
Computer con s.o. XP improvvisamente microsoft outlook non invia ne riceve
email.Agenda,calendario ecc. funzionano perfettamente. Internet regolare,
outlook express funziona regolarmente. P:S: durante la preparazione di email
quando clicco rubrica di apre, ma seza nomi.Qualcuno potrebbe darmi una
dritta? Grazie.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: password xxx

author: xxx

text:
80.000 siti per adulti
tutti con una password
http://www.sessofobia.com/iscriviti.htm
in...@sessofobia.com


title: FAQ del gruppo it.comp.sicurezza.virus

author: Marco d'Itri

text:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Archive-name: icsv-faq.txt
Posting-Frequency: monthly, sorta
Last-Modified: 14 Oct 1996
                          it.comp.sicurezza.virus
                          =======================
Questo documento e` la FAQ del gruppo it.comp.sicurezza.virus.
Qui saranno raccolte le risposte alle domande apparse piu` frequentemente
nel gruppo, in modo da evitare che vengano continuamente ripresentate dai
nuovi utenti.
Il fatto che un argomento sia trattato in questa FAQ non significa che in
i.c.s.v. l'argomento e` da considerarsi esaurito e non bisognera` piu`
discuterne, chiunque pensa di avere qualcosa di significativo da aggiungere
si senta libero di scriverne.
Se vi sembra che un argomento sia trattato in maniera troppo sintetica, o
cercate informazioni su un argomento non presente fatemelo sapere.
L'autore di questa FAQ e` Marco d'Itri <
m...@linux.it
>, ma sicuramente non
sarebbe cosi` bella :-) senza i suggerimenti di chi frequenta il gruppo.
Questa FAQ non e` sicuramente completa. Chi sente di avere qualcosa da
aggiungere, o qualche correzione da fare (anche sulla grammatica! :-) )
mi scriva presso
m...@linux.it
.
=================================================================
Indice:
1) Il manifesto del gruppo
2) Dove posso trovare questa FAQ?
3) Dove posso trovare i piu` noti antivirus?
) Perche` la gente scrive e diffonde i virus?
) La legge italiana e i virus
) Il posting di virus in i.c.s.v.
) Il posting di binari in i.c.s.v.
) Qual'e` il migliore antivirus?
) Credo di avere scoperto un virus che non e` riconosciuto da nessun
   antivirus, cosa faccio?
) Sono stato infettato da un virus, aiuto!
) L'antivirus mi ha detto che il mio computer e` infetto, devo formattare
   l'hard disk?
) Come posso formattare a basso livello il mio hard disk?
) Un virus puo` danneggiare l'hardware?
) Cosa sono i virus stealth?
) Dove posso trovare informazioni dettagliate sui virus?
) A cosa serve eseguire il comando "FDISK /mbr"?
) Windows 95 si blocca molto spesso, ma gli antivirus dicono che sono
  pulito, cosa posso fare?
) Ho letto che mi puo` arrivare un virus tramite email, e` vero?
) Good Times!
) Cosa sono i macro virus?
) E` possibile infettarsi con un "dir"?
) Perche` gli argomenti non sono numerati?
=================================================================
- ---------------------------------------
1) Il manifesto del gruppo
Il gruppo e` stato creato nella prima meta` del 1996 a partire da una RFD
di Fabio Bolognesi <
bo...@dsi.unimi.it
>. Questo e` il testo:
E' risaputo quanto sia importante la sicurezza in ambito informatico,
quindi prendendo spunto dai vari gruppi alt.security, sci.crypt, ...
proponente ritiene oppurtuno creare dei gruppi ``italiani'' simili, di
discussione sull'argomento.
Piu` precisamente it.comp.sicurezza.virus sara` un gruppo in cui si
parlera' dei virus, antivirus in generale per le varie architetture.
- ---------------------------------------
2) Dove posso trovare questa FAQ?
Innanzitutto nei gruppi it.comp.sicurezza.virus, it.faq e it.comp.aiuto,
dove viene postata periodicamente, e poi nella mia home ftp directory
presso
ftp://svpop.com.dist.unige.it/pub/People/md/icsv-faq.txt
, che
e` un sito molto bello che tutti dovrebbero visitare :-).
In alternativa potete prenderla con il vostro browser preferito presso:
http://www.polito.it/~bertola/faq/icsv-faq.txt
oppure tramite ftp presso:
ftp://ftp.polito.it/pub/people/bertola/faq/icsv-faq.zip
Ogni articolo contenente la FAQ e` firmato con la mia chiave pubblica
di PGP, che potete ricevere mandandomi un messaggio con nel Subject
il testo esatto "send file md-pub.pgp" e il corpo vuoto. Se non arriva
dopo alcuni giorni provate a scrivermi. Potete trovare l'ultima versione
di pgp presso
http://www.ifi.uio.no/pgp/
,
ftp://ftp.ifi.uio.no/pub/pgp/
 o
nel mirror italiano
ftp://ftp.dsi.unimi.it/pub/security/crypt/PGP/
.
- ---------------------------------------
3) Dove posso trovare i piu` noti antivirus?
In molti posti, ma per essere sicuri che quello che prendete sia proprio
un antivirus e non qualcosa hackerato da un virus writer, la cosa migliore
e` prenderli direttamente dal sito ftp del produttore, oppure da un mirror
da lui autorizzato e menzionato nella documentazione.
Alcuni di questi siti sono:
F-Prot:
ftp://complex.is/
AVP:
ftp://ftp.io.com/pub/usr/pmonti/avp/
TBAV:
ftp://ftp.thunderbyte.com/
Dr.Solomon's AVTK:
ftp://ftp.drsolomon.com/
ITAV:
ftp://ftp2.abol.it/pub/antivirus/
Norton Antivirus:
ftp://ftp.symantech.com/
Scan McAfee:
ftp://ftp.mcafee.com/
Sweep:
ftp://ftp.sophos.com/
[altri? Aspetto gli url. Per ftp, non per il web]
- ---------------------------------------
) Perche` la gente scrive e diffonde i virus?
Non ci sono teorie definitive sull'argomento, ma quella che ritengo piu`
accettabile sostiene che la causa principale e` la mancanza cronica di
rapporti con membri dell'altro sesso, fatto che causa nei virus writer una
grande frustrazione, che possono ridurre soltanto cercando di impestare la
gente con la loro roba.
[Naturalmente si possono trovare spiegazioni piu` profonde basate su
analisi psicologiche dell'argomento, ma ho preferito non riportarle perche`
richiederebbero troppo spazio e difficilmente metterebbero tutti d'accordo.
Quindi se non approvate quanto e` scritto sopra chiedete la creazione di un
gruppo it.scienza.psicologia e discutetene a volonta`, ma per favore non
in questo gruppo.]
- ---------------------------------------
) La legge italiana e i virus
La legge italiana stabilisce che e` reato /distribuire/ un virus a terzi,
mentre e` perfettamente legale /scrivere/ un virus, e poi tenerselo per se`,
quindi attenzione a non confondere le due cose.
Ci sono pero` due interpretazioni contrastanti della legge, la prima che
giudica reato *tutti* i trasferimenti di virus tra persone, e la seconda
(che personalmente giudico piu` attendibile, ma e` solo la mia opinione,
visto che per ora non ci sono sentenze che possano costituire un precedente)
che sostiene che perche` ci sia il reato deve esserci l'intenzione di
commettere un dolo, quindi esclude l'invio di virus dagli utenti ai
ricercatori.
Il testo completo della legge si puo` trovare presso
http://www.cityline.it/personal/fogazzid/laws/23_93.htm
- ---------------------------------------
) Il posting di virus in i.c.s.v.
Questo e` un gruppo dedicato alla lotta ai virus, quindi se qualcuno vuole
rendere partecipe il mondo della sua ultima creazione virale e` meglio se
lo fa da un'altra parte, visto che alcune persone potrebbero sentirsi
fortemente offese da un comportamento simile e rispondere in maniera anche
molto scortese, nonostante che mancando l'intenzione di commettere un danno
non e` detto che sia stato compiuto un reato (vedi sopra).
Se invece qualcuno vuole impestare la rete con la sua ultima creazione,
allora questo decisamente *non* e` il posto adatto per farlo, poiche`
essendo un reato molte persone si arrabbierebbero e cercherebbero di
scoprire l'indirizzo del qualcuno, minimo per fargli revocare l'accesso
da chi gli fornisce la connessione, massimo per denunciarlo alle autorita`
competenti.
Non e` neppure una buona idea postare nel gruppo dei file che si
sospettano essere infetti, sempre per i motivi di cui sopra.
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) Il posting di binari in i.c.s.v.
Questo gruppo non e` dedicato allo scambio di programmi eseguibili, ma
esiste un gruppo it.binari [di prossima apertura] che ha questo scopo.
Se invece credete di potere postare un programma pensando che chi non e`
interessato possa non scaricare l'articolo, visto che il vostro news reader
permette di farlo, allora e` meglio se iniziate a studiare un po` come
funziona usenet, a partire dalla FAQ dei gruppi news-it.
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) Qual'e` il migliore antivirus?
Non e` possibile trovare una risposta unica e condivisibile da tutti a
questa domanda, visto che nel valutare un antivirus possono entrare in
gioco molti parametri che possono avere un peso diverso per ogni utente.
Secondo me ogni antivirus ha i suoi pregi e difetti, e la cosa migliore
e` usarne piu` di uno insieme. In alcuni casi la scelta di un antivirus
rispetto a un altro e` un fatto religioso, in altri casi (per esempio
MSAV) ci sono prodotti che fanno talmente schifo che nessuna persona
competente puo` consigliarne l'uso in buona fede.
Un buon punto di partenza per valutare un antivirus e` leggere attentamente
un test comparativo preparato da un ricercatore di cui avete fiducia e
di cui condividete i metodi. Un pessimo punto di partenza invece e`
criticarne la difficolta` d'uso o limitarsi a software funzionante solo
sotto windows 95.
[A questo punto mi servono gli url, sara` particolarmente apprezzato
quello dei test del VTC.]
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) Credo di avere scoperto un virus che non e` riconosciuto da nessun
   antivirus, cosa faccio?
La cosa migliore e` mandare un campione del virus (un file infetto oppure
l'MBR o il boot sector infetti) agli autori degli antivirus che si usano
(le istruzioni per farlo sono contenute nella documentazione) e/o a un
ricercatore di propria fiducia. E` utile conservare il floppy infetto
se servissero ulteriori dati.
Loro sapranno sicuramente identificare il virus e fare in modo sia
riconosciuto dalla successiva release dell'antivirus.
Inviare un file infetto al gruppo non e` considerato un buon modo per
cercare aiuto.
Potete estrarre il boot sector del floppy in a: dando al programma debug
questi comandi:
l100 0 0 1
nc:\nomefile.bin
rcx
200
w
q
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) Sono stato infettato da un virus, aiuto!
Se scoprite di avere un virus sulla vostra macchina e non riuscite a
toglierlo con il software che avete, allora e` il caso di chiedere aiuto
nel gruppo. Ricordate sempre di specificare nell'articolo:
- - nome del virus
- - antivirus usato (diversi programmi possono dare al virus nomi diversi)
- - eventuali effetti manifestati
- - tentativi fatti per rimuoverlo
- - sistema operativo usato
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) L'antivirus mi ha detto che il mio computer e` infetto, devo formattare
  l'hard disk?
*NO*. Formattare l'hard disk e` un provvedimento quasi sempre esagerato,
e in alcuni casi (infezione dell'mbr) anche inutile. Se si scopre di avere
un virus che nessun antivirus puo` disinfettare, la cosa migliore e`
cancellare i files infetti e reinstallare i programmi danneggiati dai
dischi originali.
E` inoltre utile ricordare che il comando format non cancella l'MBR, quindi
un virus puo` comunque sopravvivere alla formattazione.
) Un virus puo` danneggiare l'hardware?
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No. O comunque praticamente mai nel real world. Un virus potrebbe (ma
per ora non esiste nessun virus simile) cancellare il bios della scheda
madre dalla EEPROM (una memoria riscrivibile elettricamente via software),
ma in questo caso e` sempre possibile ripristinarlo con un disco di boot
apposito, che e` buona norma avere pronto. Alcune schede madri non
permettono la possibilita` di fare questo ripristino di emergenza, e sono
un ottimo esempio di prodotto che non dovrebbe essere mai comperato.
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) Come posso formattare a basso livello il mio hard disk?
Semplice: non si puo`, a meno di non avere un controller speciale e un
programma specifico per il proprio disco.
Quando si usa un programma per formattare a basso livello un disco IDE,
questo risponde come se la formattazione avvenisse, ma in realta` non
fa niente di diverso da una formattazione normale.
E comunque e` un'operazione che non e` mai desiderabile, sia per i motivi
spiegati al punto precedente, sia perche` e` una misura che non fornisce
nessuna protezione in piu` rispetto alla formattazione del disco e alla
reinizializzazione dell'mbr fatta con il comando FDISK /mbr.
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) Cosa sono i virus stealth?
Sono virus che in grado di nascondersi (piu` o meno bene) agli utenti
e agli antivirus, per esempio disinfettando temporaneamente i files che
vengono controllati dagli antivirus. Per questo e` sempre una buona
abitudine fare scansioni periodiche dell'hard disk dopo avere caricato il
dos da un disco di boot sicuramente pulito e protetto da scrittura,
altrimenti alcuni virus potrebbero sfuggire al controllo.
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) Dove posso trovare informazioni dettagliate sui virus?
Intanto in AVP e nelle versioni registrate di tbav e f-prot (la versione
gratuita di questo non ha le descrizioni aggiornate), e poi:
IBM: gopher://
index.almaden.ibm.com:70/1virus/menus/virdesc.70
F-Prot Virus Encyclopedia:
http://www.datafellows.fi/vir-desc.htm
AVP Virus Encyclopedia:
http://www.metro.ch/avpve/
Dr. Solomon's IBM/PC Virus Encyclopedia:
http://www.drsolomon.com/vircen/enc/
McAfee: Mcafee Virus Descriptions:
http://www.mcafee.com/support/techdocs/
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) A cosa serve eseguire il comando "FDISK /mbr"?
Questo comando riscrive il codice contenuto nell'mbr (il primo settore
dell'hard disk di boot), quello che solitamente carica il sistema operativo
in memoria con il loader standard del dos. Il comando e` presente a partire
dal dos 5 e non e` documentato nei manuali.
In molti casi puo` essere usato per eliminare un virus, ma se usato per
combattere alcune infezioni puo` essere letale per i propri dati: certi
virus crittografano la tavola delle partizioni (sempre contenuta nel
primo settore del disco) e la decriptano al volo quando un programma
cerca di leggere il settore, se si cancella il virus si cancella anche il
codice per decriptarla e ci si ritrova con un hard disk inservibile, a
meno di essere capaci a ricostruirla.
Inoltre puo` causare problemi nel caso che siano stati installati boot
manager come lilo oppure particolari software di protezione del disco dagli
accessi non consentiti.
Notate che questo comando *non* cancella le informazioni di partizionamento
(che stanno nella tavola delle partizioni, che costituisce l'ultima parte
del primo settore dell'hard disk) o i dati contenuti nel disco, ma riscrive
solo il codice che carica il dos (l'MBR, che e` situato prima della tavola
delle partizioni) con quello standard.
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) Windows 95 si blocca molto spesso, ma gli antivirus dicono che sono
  pulito, cosa posso fare?
Se un controllo con piu` antivirus non ha trovato nulla di sospetto allora
probabilmente non c'e` nulla di cui preoccuparsi, visto che bloccarsi quando
uno meno se lo aspetta e` il comportamento normale di windows 95.
Mi riferiscono che e` possibile ripristinare i file danneggiati a partire
dai dischi di installazione, ma se avete un problema di questo genere
allora questo decisamente non e` il gruppo adatto, andate in it.comp.win95
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) Ho letto che mi puo` arrivare un virus tramite email, e` vero?
No, no e poi ancora no. Ogni tanto viene postato in usenet un messaggio che
mette in guardia da particolari virus che si trasmetterebbero attraverso la
lettura di messaggi di email infetti. Questi virus non esistono e non possono
esistere, visto che e` impossibile che un virus si trasmetta in questo modo.
Ovviamente e` sempre possibile che un messaggio contenga uuencodato o
codificato con mime un documento di WinWord contenente un macro virus.
Stesso discorso per le news, non e` possibile essere infettati semplicemente
leggendo un newsgroup, a meno che il vostro newsreader non decodifichi ed
esegua automaticamente i programmi codificati con mime che incontra.
Se il vostro software procede cosi`, allora /meritate/ di essere infettati,
per il semplice motivo di usare un programma che fa una cosa cosi` stupida.
(Quindi mai fidarsi dei programmi che trovate in giro, sopratutto dalle
parti di alt.binaries.warez.* ...)
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) Good Times!
Ogni tanto esce qualcuno che spedisce un messaggio che avverte di un
possibile virus chiamato Good Times che si trasmetterebbe vi email.
Bene, questo virus non esiste, e se cercate bene troverete anche una
faq che spiega perche` e` un falso. Molte volte viene distribuito
insieme anche un avviso di un virus chiamato PKZIP300.ZIP, che invece
e` un vero trojan, visto che per ora l'ultimo PkZip uscito e` il 2.41g.
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) Cosa sono i macro virus?
Sono virus scritti con i comandi macro di un'applicazione (per esempio
Win Word o Excel) e contenuti in documenti che non sono di per se`
files eseguibili. A volte un macro virus puo` immettere nel sistema e
attivare un normale virus.
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) E` possibile infettarsi con un "dir"?
In *NESSUN* modo un virus puo` /installarsi/ in memoria semplicemente
eseguendo dir, e tantomeno infettare altri programmi.
Invece succede che se si fa il dir di un disco, il suo bootsector viene
letto dal dos e messo in un buffer all'interno della sua area dati (ma
*NON* viene eseguito, in nessun caso), e se quindi nel disco c'e` un virus
di boot il suo codice sara` trovato in memoria (ma non certo sull'hard disk)
da un antivirus eseguito subito dopo, ma questo non significa che il pc e`
stato infettato.
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) Perche` gli argomenti non sono numerati?
Perche` non ho voglia di aggiornare i numeri ogni volta che aggiungo un
argomento. Forse in breve tempo (6-8 mesi) iniziero` a scrivere la faq
con sgml/linuxdoc, e l'aspetto grafico potrebbe migliorare. Se qualcuno
vuole iniziare il lavoro per me e` benvenuto.
- ---------------------------------------
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BD3Y4/ucPYg=
=isHk
-----END PGP SIGNATURE-----


title: Tre domande

author: Pippo Peppo

text:
 "Mider" <
mi...@libero.it
> wrote:
>- In termini di costi telefonici utilizzare un server USA o un server UK o
>un server vicino è la stessa cosa o c'è qualche differenza?
E' la stessa cosa, perchè ti connetti sempre al tuo provider.
--
Ciao
Pippo Peppo
a...@gmx.ch
ICQ#56544103


title: Ping???

author: CliX

text:
Qualcuno mi può spiegare cosa è esattamente il ping?
So che più basso è più veloce è la connessione, vorrei sapere cosa sia.
Grazie
--
--
CliX


title: Ping???

author: Andrea Arrighetti

text:
Ping è un semplice programma che si usa dal prompt dei comandi per
verificare se la rete è funzionante e se il computer che vuoi
raggiungere è effettivamente connesso.
Il principio è semplice: con "ping nomecomputer" si mandano dei
piccoli quantitativi di dati ai quali si risponde in automatico. Il
pacchetto è molto piccolo di solito, ma in una rete grande, come ad
esempio Internet, il tempo di risposta è comunque apprezzabile e
permette di valutare la velocità della rete.
Se la rete è quella locale, di una azienda, la velocità è talmente
alta che non è apprezzabile (di solito si limita a rispondere che il
pacchetto inviato è tornato in meno di 10 millisecondi). In Internet
può tornare anche in 1000 o 2000 millisecondi, o perfino non tornare
affatto.
Attenzione però, in Internet molti siti rifiutano la risposta al ping
per motivi di sicurezza: questo non vuol dire che non siano
raggiungibili col browser!
Ci sono molti parametri per usare ping, che consiglio di guardare.