title: RFD, CFV e it.news.gruppi (v. 2.84 - 16/09/2000)

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month
                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                  versione 2.84 - 16 settembre 2000, .mau.
v2.85 - 000924 : correzioni ortografiche
v2.84 - 000916 : specificate meglio le risposte (a3) e (b8)
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicemente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`... Ricorda soprattutto
   di utilizzare il modulo apposito, che chiede tutti i dati che ci
   servono.

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

   (b8) D: Sono sempre io, il proponente. Com'è che non si trova
   più sul server la mia proposta? Me l'avete cancellata voi?
   R: No. Pero` ci sa tanto che non e` che tu abbia ben chiaro come
   funziona Usenet: ti consiglieremmo spassionatamente di andare a leggere
   le FAQ dei gruppi it.*, che trovi nel gruppo it.faq (manno`!), oppure a

http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
. Li` troverai anche la risposta
   a questa tua domanda.
  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un problema nostro, ma tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#abb


title: Info per riparare cd graffiati

author: Jaffar

text:
dato che in questi gruppi se ne era parlato, ora che ho ritrovato il
testo originario mi pare carino postarlo. inoltre, lo vedo bene nelle
faq di ICHCD (.m)
-----
Autore: Samuel M. Goldwasser
Correzioni/suggerimenti:
s...@stdavids.picker.com
Traduzione: Antonio Cristiani
Correzioni/suggerimenti:
ik7...@geocities.com
Copyright (c) 1994, 1995, 1996
Tutti i diritti riservati
La riproduzione intera o parziale di questo documento è permessa a
condizione che siano soddisfatte entrambe le seguenti
condizioni:
   1.Questa nota venga inclusa per intero all'inizio del documento.
   2.Non venga richiesto denaro, fatta eccezione per le spese di
riproduzione.
---
4.6) Riparare un CD graffiato
Così il vostro bambino di 5 anni ha deciso di utilizzare il vostro CD
preferito come frisbee; sicuramente non ne sapeva molto di
aerodinamica, vero?
Ora il CD suona come a un vecchio disco a 78 giri. Che fare?
Sembra che ci siano tante procedure per riparare i graffi sui CD
quanti sono le procedure di fabbricazione dei dischi. Ad ogni
modo, possiamo distinguere tre classi di tecniche:
   1.Abrasivi dolci: lucido per plastica o mobili, lucido per metalli
o dentifricio riescono a rimuovere del tutto i piccoli graffi.
   2.Stucchi: cera di tartaruga, cera per automobile o per mobili;
applicatela sull'intera superficie del disco e tamponatela con
     uno straccetto che non lasci peluria. Il riempimento dei graffi
di maggior dimensione dovrebbe riuscire abbastanza bene, ma
     il disco sarà maggiormente soggetto ai danni in futuro a causa
della soffice cera.
   3.Torcia a butano: almeno una persona che sostiene di aver lavorato
per svariati anni in un negozio di CD usati si è affidato
     a questa tecnica, che consiste nell'utilizzare una torcia
tascabile a butano delle dimensioni di una penna per fondere con
     grande destrezza lo strato superficiale del disco (policarbonato)
in modo da sciogliere i graffi e le brutte imperfezioni.
Come nel caso della semplice pulizia di un CD, quando applicate o
strofinate uno di questi materiali, fatelo dal centro verso il bordo
e non in direzione delle tracce. Un lettore di CD riesce in genere a
leggere attraverso i graffi, a condizione che siano
sufficientemente perpendicolari al suo percorso di lettura, ma non nel
caso in cui siano quasi paralleli alle tracce.
Un abrasivo dolce in realtà riesce a rimuovere del tutto i graffi a
condizione che siano minimi; probabilmente avrà un migliore
effetto nei casi i cui la superfiche è stata strascicata o scorticata
piuttosto che graffiata a fondo.
I materiali tipo cera riempiranno invece gli spazi aperti dei graffi,
sui quali l'abrasivo non ha avuto successo; anche i graffi più
profondi potrebbero soccombere con questo approccio.
La combinazione delle tecniche (1) e (2) dovrebbe essere quella di
maggior effetto.
Esistono in commercio a prezzi esorbitanti dei materiali etichettati
come specifici per la riparazione dei CD. Ad ogni modo, gli
abrasivi e le cere più comuni dovrebbero funzionare pressochè allo
stesso modo.
Non posso esprimermi sull'utilizzo della torcia a butano o su quanti
anni di pratica siano necessari per ottenere la vostra licenza di
riparatore di CD utilizzando questa tecnica.
-------
--
Ciao!
        Gian Matteo
ricordatevi che su "it.news.votazioni"
si vota per l'apertura di
IT.COMP.HARDWARE.CD.MODERATO
(masterizzatori & c.)


title: Info per riparare cd graffiati


title: roms per emulatore gameboy per palm

author: Maxime

text:
Avrei bisogno delle roms per emulatore del gameboy per il mio palm.Aiutatemi
grazie
max
--
      GUINADI OFFICIAL WEB SITE
IL PORTALE DELLA VALLE DEL VERDE

www.guinadi.it
          e-mail
m...@guinadi.it


title: Telefono fisso BRONDI Sam Plus chi ha info su uso ???

author: Giovanni Vannelli

text:
chi sa come usare o ha manuale brondi samplus da casa ???
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Disco ripristino win2000-win98

author: Primo

text:
Come creare un disco di ripristino  per poter  reinstallare win98 e win2000
?
Grazie.
pri...@tin.it


title: Disco ripristino win2000-win98

author: pascal

text:
i dischi di ripristino di win 2000 si creano a partire dalla directory boot
del cd rom, con win 98 non mi ricordo, comunque prima devi installare win 98
e poi win 2000, mi raccomando
"Primo" <
pri...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:NCs85.25003$2s6.3...@news.infostrada.it...



title: Disco ripristino win2000-win98

text:
"pascal" <
i...@me.com
> ha scritto nel messaggio
news:8ju1sj$715$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
> i dischi di ripristino di win 2000 si creano a partire dalla directory
boot
> del cd rom, con win 98 non mi ricordo, comunque prima devi installare win
98
> e poi win 2000, mi raccomando
>
Smentisco. Se installi prima il 2000 e poi il 98, automaticamente si abilita
il multiboot compreso in w2k. Io ho realizzato questo avendo avuto notizie
in passato e provato con il mio sistema personalmente.


title: Disco ripristino win2000-win98

author: DUFF

text:
> Come creare un disco di ripristino  per poter  reinstallare win98 e
win2000
> ?
Start, impostazioni, pannello di controllo, installa/disinstalla
applicazioni, linguetta Disco di Ripristino, clicca su crea disco.
Ciao!
--
Marco "DUFF" Palermo
Marc...@Hotmail.com
http://www.marcoduff.cjb.net/


title: Disco ripristino win2000-win98

text:
In data Tue, 4 Jul 2000 23:32:24 +0200, pascal ha scritto:
>con win 98 non mi ricordo
pannello di controllo -->installazione applicazioni -->disco di
ripristino
--
Ciao!
        Gian Matteo


title: Disco ripristino win2000-win98

author: Adriano

text:
Jaffar <
gn...@gnth.it
> wrote in message
nrn4mss47ql89kgc1...@4ax.com...
> In data Tue, 4 Jul 2000 23:32:24 +0200, pascal ha scritto:
>
> >con win 98 non mi ricordo
>
> pannello di controllo -->installazione applicazioni -->disco di
> ripristino
Ciao a tutti.
Visto che è saltato fuori questo argomento approfitto adesso per chiedere
quello che avrei avuto intenzione di chiedere prima o poi.
Non riesco a crearmi questo benedetto disco di ripristino! Ho W98SE in
versione OEM e mi è stato dato al momento dell'acquisto il cd di Windows
insieme al manuale. Pannello di controllo--Installazione applicazioni--Disco
di ripristino, mi procuro il floppy, clicco crea disco, mi chiede di
inserire il disco con l'etichetta "Cd-rom di windows 98 Seconda edizione",
inserisco-ok, appare il seguente avviso:
"Impossibile trovare il file
COMMAND.COM
 su cd-rom di Win98 SE.
Inserire cd-rom di Win98 SE nell'unità selezionata e scegliere ok.
Copia file da:
D:\
D:\Win9x
D:\AUDIO\italiano\WIN9XDRV
A:\
A questo punto non riesco più ad andare avanti. La voce che appare già
selezionata dall'elenco a tendina è D:\Win9x. Faccio Ok ma non succede
nulla. Clicco su Dettagli e leggo:
"Si è verificato il seguente errore: Percorso non trovato (errore n.3):
Impossibile completare la seguente operazione: apertura di un file sul disco
di origine.
File di origine: D:\WIN9X\
command.com
File di destinazione: C:\WINEBD0.400\EBD\
command.com
=PRECOPY1.CAB".
Ho provato anche a selezionare copia file da D:\, stesso messaggio con le
seguenti varianti: "........... (errore n.2)......................File di
origine D:\drvspace.bin .........."
Selezionando D:\AUDIO\italiano\WIN9XDRV:
"...........(errore n.3)............File di origine
D:\AUDIO\ITALIANO\WIN9XDRV\drvspace.bin
Selezionando A:\ senza floppy, errore di periferica non pronta, con il
floppy vuoto richiestomi prima inserito logicamente avvisa che è impossibile
trovare il file A:\
command.com
 (ho provato anche questimo ultimo sciocco ed
inutile tentativo).
Ho anche provato a ripetere tutte le selezioni con il floppy già inserito ma
risultati uguali ho ottenuto.
Come avrete capito la mia domanda è "come posso fare a creare il disco di
ripristino?" e collegata alla suddetta "E' necessario ed utile averlo questo
disco di ripristino?". Io ho già i dischi di soccorso di Norton Antivirus
2000 e non ho capito ancora bene se possono sostituire il disco di
ripristino di W98; 5 dischetti di soccorso che ho creato al momento
dell'installazione di NA2000 ma che  comunque non riesco più ad
aggiornare.....  ma questo aiuto caso mai ve lo chiederò in un prossimo
post.....!
Scusandomi per l'inevitabile (?!) lunghezza ringrazio chi potrà darmi una
risposta risolutiva.
Ciao da Adriano.
P.S. Scusate per la lunghezza ma mi pareva necessario scrivere tutti i
messaggi tecnici altrimenti spiegando con parole mie forse avrei creato
confusione se non lunghezza.


title: Disco ripristino win2000-win98

text:
ti ringrazio davvero per la precisazione, pensa che io non ho fatto altro
che riportare quello che ho trovato nell'help di win; pensavo di essere nel
giusto ma evidentemente sbagliavo
adesso finalmente posso installare win98 senza timore
"x_angel" <
della...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:cft85.25355$2s6.3...@news.infostrada.it...



title: Disco ripristino win2000-win98

author: valvern

text:
On Wed, 05 Jul 2000 15:17:16 GMT, in it.aiuto
"Adriano" <
adri_...@libero.it
> wrote:
>Non riesco a crearmi questo benedetto disco di ripristino!
>...
>A questo punto non riesco più ad andare avanti. La voce che appare già
>selezionata dall'elenco a tendina è D:\Win9x.
Riesci a selezionare D:\WIN98 ?
>"E' necessario ed utile averlo questo disco di ripristino?".
In teoria no in quanto puoi benissimo crearti tu qualcosa di
sostitutivo e/o puoi quasi sicuramente fare il boot da CD.
In pratica rendono la vita piu' semplice a chi e' poco esperto.
> Io ho già i dischi di soccorso di Norton Antivirus 2000
Non conosco quei dischetti. Sei sicuro che vanno bene ?
Hai mai provato a fare il boot da quei floppy e poi controllare se
puoi accedere al lettore CD ?
>Scusate per la lunghezza ma mi pareva necessario scrivere tutti i
>messaggi tecnici
Hai fatto bene.
ciao


title: Disco ripristino win2000-win98

text:
valvern <
val...@libero.it
> wrote in message
> >Non riesco a crearmi questo benedetto disco di ripristino!
> >...
> >A questo punto non riesco più ad andare avanti. La voce che appare già
> >selezionata dall'elenco a tendina è D:\Win9x.
> Riesci a selezionare D:\WIN98 ?
Sì. Grazie per questo suggerimento: ho provato a scrivere 98 al posto di 9x
(utilizzando D:\Win9x e non le altre del menù a tendina) e tutto è partito
naturalmente, mi ha chiesto di inserire il floppy ed in un paio di minuti ha
fatto tutto.
Spero che all'occorrenza funzioni: non l'ho aperto per timore di creare
qualche inconveniente dal momento che ora il sistema funziona, mi sono
limitato a sfogliarlo ed a leggere le proprietà dei files contenuti.
> >"E' necessario ed utile averlo questo disco di ripristino?".
> In teoria no in quanto puoi benissimo crearti tu qualcosa di
> sostitutivo e/o puoi quasi sicuramente fare il boot da CD.
> In pratica rendono la vita piu' semplice a chi e' poco esperto.
> > Io ho già i dischi di soccorso di Norton Antivirus 2000
> Non conosco quei dischetti.
Sono una serie di 5 che la Norton consiglia di creare dopo aver installato
l'antivirus e invita ad aggiornare ogni qualvolta si è fatto l'aggiornamento
del s.o., aggiunta, modifica o rimozione di hardware o di partizioni del
disco rigido ma anche dopo ogni aggiornamento della difesa antivirus e dice
che servono per riavviare il pc nel caso venissero infettati i record di
avvio o i files di sistema del disco rigido.
Sono finalmente riuscito ad aggiornarli.
Sei sicuro che vanno bene ?
> Hai mai provato a fare il boot da quei floppy e poi controllare se
> puoi accedere al lettore CD ?
Non sono sicuro.
Per la cronaca ho il Bios impostato in modo che durante la fase di avvio
l'unità che controlla e da cui è pronto a ricevere dati è la A.
Dopo l'aggiornamento ho scelto l'opzione proposta per verificarne il
funzionamento. Il manuale dice che se funzionano correttamente deve essere
visualizzata la schermata "Disco di soccorso" ed invita a non andare oltre
per "non riparare un sistema funzionante rischiando di danneggiarlo"; ho
inserito il 1° ma non mi è apparsa questa schermata, invece mi ha chiesto
subito di riavviare il pc, l'ho fatto con un pò di timore, è andato subito
al floppy e mi si offrivano 3 possibili scelte Norton antivirus, Rescue
Recovery (mi pare...) ed un'altra che non ricordo, quella in cui si trovava
al momento, per timore di casini ho scelto ESC, mi son ritrovato in A:\ >,
ho fatto A:\>RSHELL, idem come sopra, mi son detto "Che faccio
ora??????????", risposta "RESET", ho tolto il dischetto, meno male che si è
riavviato come al solito . In sostanza non so dirti se all'occorrenza
funzionerebbero o no.
> ciao
Ciao e grazie dei consigli.
Se hai qualche altro suggerimento da darmi è benvenuto.


title: Disco ripristino win2000-win98

text:
Sono dispiaciuto per il cambio di nickname all'interno dello stesso thread
che forse potrà sembrare poco simpatico.
E' stato involontario: avevo già modificato Adriano in adri_nauta prima di
inviare il messaggio del 05 luglio h.17,17 ma, non so perchè,  quello è
stato inviato ancora con l'altro nick.
Ciao.
adri_nauta <
adri_...@libero.it
> wrote in message
xbY85.33531$2s6.4...@news.infostrada.it...



title: Disco ripristino win2000-win98

text:
On Thu, 06 Jul 2000 09:20:29 GMT, in it.aiuto
"adri_nauta" <
adri_...@libero.it
> wrote:
> Per la cronaca ho il Bios impostato in modo che durante la
> fase di avvio l'unità che controlla e da cui è pronto a
> ricevere dati è la A.
Non condivido questa scelta. Se per te non e' un problema entrare nel
BIOS e modificare la voce e' meglio lasciare come primo device di boot
il C: cosi' ogni volta che riavvi evita di andare a cercare il floppy
e se per caso lasci un floppy inserito non cerca di fare il boot da
lui.
>subito di riavviare il pc, l'ho fatto con un pò di timore, è andato subito
>al floppy e mi si offrivano 3 possibili scelte Norton antivirus, Rescue
>Recovery (mi pare...)
Non conosco quei dischetti. Lascio la parola a chi li conosce e puo'
controllare cosa fanno.
ciao


title: Fac-simile bollettino postale

author: Ron Jeremy

text:
Ciao devo scrivere a mano tanti bollettini postali con causali obbligatorie
molto lunghe. Due palle!!
Esiste uno schema di bollettino che posso far stampare dalla mia stampante,
cosi da poter utilizzare il copia-incolla.
Grazie


title: Fac-simile bollettino postale

author: The Elf

text:
"Ron Jeremy" <
gatt...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bpck3e$1msibe$1...@ID-69966.news.uni-berlin.de...

Copio/incollo da un post di Lapalissiano:
\\\
Cerca su
http://volftp.mondadori.com
 'bollettino fast' (basato su excel)
Oppure prova Form Pilot (freeware,
www.colorpilot.com
), che puo'
servire per ogni modulo prestampato.
///
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
Yahoo ID andrea26272
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: directory con password

author: piffle

text:
ciao a tutti vorrei sapere se esiste un programmino per win 98 che consenta
di aprire alcune directory solo con la password


title: directory con password

text:
In data Wed, 3 Jan 2001 22:15:10 +0100, piffle ha scritto:
>di aprire alcune directory solo con la password
di solito li trovi su
www.winfiles.com
 , mi spiace ma nomi collaudati
non te ne posso girare
--
Ciao!
        Gian Matteo


title: directory con password

author: massimo

text:
> >di aprire alcune directory solo con la password
>
> di solito li trovi su
www.winfiles.com
 , mi spiace ma nomi collaudati
> non te ne posso girare
> --
si potrebbe dirgli
Cripty 2000
Di che si tratta: Cripty 2000 e' un piccolissimo programma in grado di
proteggere con password l'accesso ad una determinata cartella del nostro
hard disk. Finche' non verra' inserita l'apposita password, la cartella e
tutti i dati in essa contenuti saranno inaccessibili. Richiede le VB6
Runtime.
da :
http://cgi.aiutamici.com/software/


title: Errore in outlook

author: Arcibald

text:
Salve, ho questo errore in outlook 2000 su Winxp Pro, file pst da 400
Mb, non posso cancellare messaggi vecchi, mentre gli ultimi
spediti/ricevuti si.
Quelli che non sposta/cancella, rendono come risposta "errore
sconosciuto nell' interfaccia messaggi"
Ho provato a riavviare, compattare, lanciare la specifica utility
ScanPST.EXE(ho letto in altre news) ma niente da fare.
L' errore si presenta sia in messaggi con allegato che senza.
C'e' una relazione specifica alla vecchiaia dei messaggi da
cancellare, cioe' posso cancellare fino ad una data e poi no i
problemi arrivano quando scelgo messaggi sotto 04-2002.
Se qualcuno mi puo' aiutare....
Arcibald


title: Errore in outlook

author: AlexPro

text:
Il File PST ha capacità di contenere un numero massimo di messaggi,
quindi il tuo ha già superato questo numero. Fai questo tentativo:
- Crea una nuova cartella personale
- Sposta tutti i messaggi del 2004, inviati e ricevuti nella nuova
cartella
- Elimina tutte le registrazioni nel diario se ci sono o se
t'interessano li sposti
- svuota o sposti la posta eliminata
- elimina o sposti una quantità elevata di appuntamenti, di note e di
contatti dalla vecchia cartella alla nuova cartella
- esegui ancora una volta la compattazione della cartella personale
vecchia
- crea una cartella per il 2003 e ripeti lo stesso lavoro.
Attenzione: La creazione di una cartella personale non è la creazione
di una sotto cartella ma è la creazione di un nuovo file .PST
Good Luck
Karim El Saidi
El Saidi Software
http://www.elsaidi.com

bald...@libero.it
 (Arcibald) wrote in message news:<
55b65eab.04111...@posting.google.com
>...



title: RFD, CFV e it.news.gruppi

text:
                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                   versione 2.83 - 25 novembre 1999, .mau.
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicmente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`...

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un nostro problema ma un tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html
   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3.
http://www.news.nic.it/news-it/FAQ.html#abb


title: INSERIMENTO MESSAGGI

author: Martinika

text:
Salve ... ho un piccolo probelmino con un NG ... non so perchè ma non mi
posta i messaggi nel senso che io li invio ma non arrivano mai a
destinazione ... ho controllato il nome del NG inserito ...
Su tutti gli altri NG me li posta ...
Quale può essere il motivo ???
Grazie Mille Martinika


title: INSERIMENTO MESSAGGI

author: Gemmino

text:
Potrebbe trattarsi di un NG moderato; ossia i messaggi prima di apparire
vengono selezionati dai moderatori che se li ritengono concernenti il NG li
postano, altrimenti li cestinano (in questo caso però ti dovrebbero spiegare
i motivi).
Ciao
Martinika <
mart...@inwind.it
> wrote in message
8neink$t3o$1...@sirmdpsin16.inwind.it...



title: INSERIMENTO MESSAGGI

author: Duke

text:
"Martinika" <
mart...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:8neink$t3o$1...@sirmdpsin16.inwind.it...
> Salve ... ho un piccolo probelmino con un NG ... non so
perchè ma non mi
> posta i messaggi nel senso che io li invio ma non arrivano
mai a
> destinazione ... ho controllato il nome del NG inserito
...
>
> Su tutti gli altri NG me li posta ...
>
> Quale può essere il motivo ???
>
> Grazie Mille Martinika
>
se e' xxxxxxx.sentimenti, ho avuto lo stesso prob tempo
fa....dopo molte prove (anche attraverso il moderatore)
risultava che non era colpa di nessuno, ma potevo postare
solo attraverso news.megasys.it....mentre per leggere non
avevo nessun problema....alla fine ho rinunciato...
--
Lunga vita e prosperita'.
Ciao, Duke
www.ds1.it
www.mensa.it
www.freeweb.org/volontariato/donatori_sangue/


title: problemi con Divx

author: Giovanni

text:
Con MEDIA PLAYER si vede bene ma le funzioni avanti veloce e indietro veloce
sono disattivate e poi spesso volendo fare saltare la visualizzazione da un
punto all'altro mi da errore anche se spunto l'indice e aspetto che la
scritta "ricerca" sparisca.
Con VLC saltare da un punto all'altro funziona sempre, ma la visualizzazione
� di bassa qualit� le immagini appaiono molto sgratate.
Con REAL PLAYER lostesso non funzione il salto e l'avanzamento rapido.
L'unica sarebbe usare VLC se si potesse ottenere delle immagini di buona
qualit�.
Qualche annoiato dal Natale ,come me,  potrebbe darmi qualche consiglio.
Ciao


title: cerco consogli scanner

author: Napoleone

text:
ciao,
mi appesto ad acquistare uno scanner piano, e vorrei qualche consiglio.
quali sono le caratteristiche ottimali?
meglio per parallela o scsi?
mi serve lo scanner pricipalmente per aqiusire immegini da correggere o
planimetrie da digitalizzare in cad.
non mi occorrono mega definizioni per art director.
mi sapete aiutare nella mia scelta?
grazie a tutti.
napoleone


title: cerco consogli scanner

author: Ricky

text:
On Fri, 10 Jul 1998 20:51:49 +0200, "Napoleone"
<
napoleone...@usa.net
> wrote:
>ciao,
>mi appesto ad acquistare uno scanner piano, e vorrei qualche consiglio.
>quali sono le caratteristiche ottimali?
>meglio per parallela o scsi?
Se hai uno slot libero meglio SCSI...
Ciao

Ricky !


title: cerco consogli scanner

author: Antonello Cordella

text:
Napoleone ha scritto nel messaggio <6o5rh5$
1r...@w2.ntt.it
>...
>ciao,
>mi appesto ad acquistare uno scanner piano, e vorrei qualche consiglio.
>quali sono le caratteristiche ottimali?
>meglio per parallela o scsi?
>mi serve lo scanner pricipalmente per aqiusire immegini da correggere o
>planimetrie da digitalizzare in cad.
>non mi occorrono mega definizioni per art director.
>
>mi sapete aiutare nella mia scelta?
>grazie a tutti.
>napoleone
>
Ti sconsiglio parallelo perchè con alcune stampanti fa conflitto e:
o la stamante non stamopa
o vengono messaggi tipo "carta esaurita"
ecc...
A meno che tu non ti aggiunga una porta parallela ossia LPT2
ciao...


title: cerco consogli scanner


title: cerco consogli scanner

author: Wind

text:
Antonello Cordella ha scritto nel messaggio
<6o69rm$1gt$
1...@server-b.cs.interbusiness.it
>...
>
>Napoleone ha scritto nel messaggio <6o5rh5$
1r...@w2.ntt.it
>...
>>ciao,
>>mi appesto ad acquistare uno scanner piano, e vorrei qualche consiglio.
>>quali sono le caratteristiche ottimali?
la risoluzione di 4800 dpi interpolati e 24 o 32 bit colore
>>meglio per parallela o scsi?
se il volume dei dati da trasferire è elevato e se devi aggiungere qualcosa
come zip, HD di alte prestazioni, videocamere per editing etc.. ti consiglio
uno scsi
>>mi serve lo scanner pricipalmente per aqiusire immegini da correggere o
>>planimetrie da digitalizzare in cad.
accertati di avere il dovuto Hardware cioè ALMENO 64MB ram e spazio su disco
a volontà 100 mb minimo
>>non mi occorrono mega definizioni per art director.
si ma 100 mb +64 ram servono lo stesso altrimenti rischi di addormentarti
davanti al monitor per i file di swap mastodontici che windows va creando
>>mi sapete aiutare nella mia scelta?
io ho un epson GT-5500 costa 800K con interfaccia scsi-2 inclusa e va da dio
24bit- 3200dpi interpolati
>>grazie a tutti.
PREGO
>>napoleone
Wi...@net-one.it


title: Connessione remota

text:
Non riesco + a memorizzare la password in connessione remota.Come posso
fare?(grazie)


title: Connessione remota

author: Frank

text:
Il Wed, 05 Nov 2003 10:51:12 GMT, "sander6531" <
sande...@libero.it
>
ha scritto:
>Non riesco + a memorizzare la password in connessione remota.Come posso
>fare?(grazie)
>
Ciao,
lessi qualcosa a proposito con la soluzione al problema
su questo sito
www.pcbox.it
Spero di esserti stato utile...
ciao
Frank


title: Programma

text:
Cerco un programma di agenda elettronica per pc in italiano....
non riesco a trovare nulla free....
esiste qualcosa?
Saluti Alessandro


title: Programma

author: tomed

text:
http://volftp.tin.it/i/software/italiani/index2.htm
E' la mitica agenda internet di Felice Mara
news.interbusiness.it
 ha scritto nel messaggio
<7bm5st$a94$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



title: Programma

author: Pinocchio

text:
On Thu, 4 Mar 1999 15:43:51 +0100, "
news.interbusiness.it
"
<
ero...@freemail.it
> wrote:
>Cerco un programma di agenda elettronica per pc in italiano....
>non riesco a trovare nulla free....
>
>esiste qualcosa?
Di free c'era Digita Organiser (scritto proprio cosi'...). Veramente
caruccio. Solo che e' in Inglese. Assomiglia al Lotus Organizer.
Pinocchio
    "The Ball Man"


title: Italia On Line, cosa fare ?

author: Marco

text:
Messaggio per Patrizio (supporto di Italia On Line) e per tutti coloro
che sono abbonati a IOL o che stanno pensando di farlo.
Come ti ho esposto piu' volte, in privato e in pubblico, ho grossi
problemi di cadute della linea e come sai non sono l'unico.
Quando mi collego al nodo di Milano3 dopo qualche minuto mi si
interrompe la comunicazione. Ho provato a collegarmi a Milano1 e
Milano2, ma spesso non riuscivo ad iniziare la connessione
(interruzione dopo 1 minuto durante la fase di "inizio connessione con
IOL") o se ci riuscivo, questa avveniva a 14.400 (ho un modem da
33.6). Ti risparmio gli altri dettagli tecnici della mia
configurazione, visto che te li ho indicati piu' volte sia su
iol.aiuto, sia per e-mail (ti prego di non rispondermi chiedendomeli).
Ti rammento che i problemi finora li ho avuti solo con IOL, mentre con
altri provider, nella stessa configurazione, non ho avuto mai
problemi.
Finora non sono riuscito ad ottenere da IOL una risposta risolutiva.
L'unico riscontro che ho ricevuto a tutti i miei messaggi e' stato un
laconico "tracert sul sito che fai ftp. il tuo ip e ti posso dire che
ti succede.". Non so esattamente cosa voglia dire, comunque mi
aspettavo un supporto un po' piu' costruttivo (fra l'altro le
interruzioni avvengono anche al di fuori dell'ftp).
Sono disponibile ad effettuare tutte le prove che possano risolvere la
questione una volta per tutte, ma se il problema dovesse permanere
saro' costretto a chiedervi la restituzione dei dodicesimi di quota di
abbonamento in funzione dei mesi (10) che mi mancano alla scadenza, in
modo da scegliermi un altro provider. Ovviamente mi aspetto anche un
servizio di forward della posta che dovesse successivamente arrivare
al mio vecchio indirizzo.
grazie
Marco


title: Italia On Line, cosa fare ?

author: patrizio

text:
On Fri, 23 May 1997 16:50:33 GMT,
jack....@iol.it
 (Marco) wrote:
visto che vuoi chiamarmi in causa vediamo il tuo problema,
chiami Milano 1 e due, con cosa? ( sono nodi non pap, non leggi i
manuali)
certo che vai a 14400 li, essendo i vecchi nodi telecom, come Roma 1
viaggi o a 14400 o a 28800.
se mi risparmi i tuoi settaggi e il modello dei modem, sai tu sei uno
dei tanti e non posso ricordarmi di tutto ti posso solo dire ivolgiti
al fornitore del tuo modem, ti sara' di aiuto.
se ti ho detto di traccare una rotta, e' perche' ti sarai lamentato
della velocita' e volevo sapere dove vai.
cordialmente
patrizio
ps attendo risposte precise, sai non ho ancora la sfera di cristallo,
anche se so gia' le cacchiate che stai facendo.



title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
premessa:
visto che la discussione e' postata in diversi newsgroup al di fuori
del dominio IOL, preciso che "Patrizio" e' la persona che si occupa
del supporto utenti di Italia on Line, al quale sono abbonato.
*******************************************************
On Mon, 26 May 1997 07:43:27 GMT,
ptrz...@iol.it
 (patrizio) wrote:
>visto che vuoi chiamarmi in causa vediamo il tuo problema,
>chiami Milano 1 e due, con cosa? ( sono nodi non pap, non leggi i
>manuali)
Caro Patrizio, uso il Client di IOL, cosi' come viene indicato a
pagina 7 del manuale, ultimo paragrafo nel riquadro "Certificazione
Pap", disattivando il Pap.
>certo che vai a 14400 li, essendo i vecchi nodi telecom, come Roma 1
>viaggi o a 14400 o a 28800.
Stavo solo mettendoti al corrente delle prove che ho fatto prima di
scomodarti. Credo che sia chiaro per tutti che la mia intenzione era
quella di collegarmi tramite Mi 3, se solo non cadesse la linea.
>se mi risparmi i tuoi settaggi e il modello dei modem, sai tu sei uno
>dei tanti e non posso ricordarmi di tutto ti posso solo dire ivolgiti
>al fornitore del tuo modem, ti sara' di aiuto.
Hai ragione. Se ogni persona che ha dei problemi deve mandarti 10
messaggi prima di ricevere ascolto immagino che ci sia un bel casino
nella tua casella. Non voglio dare la colpa a te, magari siete in
pochi e vi tirano il collo. A me il collo lo tirano per nove ore al
giorno e quando torno a casa vorrei rilassarmi navigando senza cadute
di linea.
Comunque, il modem e' un 33.6 commercializzato in Italia dalla Athena
(mod. 1433VQH). I settaggi sono quelli consigliati al sito:
www.iol.it/iolaiuto/iol32.htm
 , dove non specificato dalle istruzioni
il settaggio e' il seguente:
accesso remoto/Italia on line/proprieta'/configura.../
GENERALE/velocita' massima 115.200
CONNESSIONE/bit dati 8, parita' nessuna, bit di stop 1, annulla
chiamata se non si e' connessi entro 60 secondi. Avanzate: usa
controllo di errore, comprimi dati, usa controllo di flusso hardware.
Impostazioni della porta: usa buffer FIFO, buffer tutti e 2 a manetta.
>se ti ho detto di traccare una rotta, e' perche' ti sarai lamentato
>della velocita' e volevo sapere dove vai.
rileggiti il mio messaggio del 19/5 via news, in cui intervenivo nella
discussione "IOL fa schifo", al quale tu hai risposto, e dimmi dove mi
lamentavo della velocita'. La velocita' e' buona, ma se ti fa piacere
"tracco" lo stesso.
>cordialmente
>patrizio
>ps attendo risposte precise, sai non ho ancora la sfera di cristallo,
>anche se so gia' le cacchiate che stai facendo.
Caro Patrizio, la cordialita' e' un'altra cosa ... e per fare certi
lavori e' indispensabile. Vediamo cosa ne pensa Barbuti.
ciao
Marco


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Tue, 27 May 1997 08:02:24 GMT,
ptrz...@iol.it
 (patrizio) wrote:
> >>visto che vuoi chiamarmi in causa vediamo il tuo problema,
> >>chiami Milano 1 e due, con cosa? ( sono nodi non pap, non leggi i
> >>manuali)
> >Caro Patrizio, uso il Client di IOL, cosi' come viene indicato a
> >pagina 7 del manuale, ultimo paragrafo nel riquadro "Certificazione
> >Pap", disattivando il Pap.
>
> toccato, controlla bene allora perche' se la linea ti cade dopo solo
> un minuto puo' essere che il client si sia incasinato per il pap.
> in iol.ini controlla che usapap=0
Lasciamo perdere MI 1 e 2 e torniamo a parlare di Mi3. Normalmente
usapap=1, ho provato a mettere =0 ma non ho notato differenze. Il
collegamento di solito dura da 2 minuti a mezz'ora.
> >>certo che vai a 14400 li, essendo i vecchi nodi telecom, come Roma 1
> >>viaggi o a 14400 o a 28800.
> >Stavo solo mettendoti al corrente delle prove che ho fatto prima di
> >scomodarti. Credo che sia chiaro per tutti che la mia intenzione era
> >quella di collegarmi tramite Mi 3, se solo non cadesse la linea.
> >Comunque, il modem e' un 33.6 commercializzato in Italia dalla Athena
> >(mod. 1433VQH). I settaggi sono quelli consigliati al sito:
> >
www.iol.it/iolaiuto/iol32.htm
 , dove non specificato dalle istruzioni
>
> e' un dy
> porta la velocita' a 57600 e prova a mettere come impostazioni
> addizionali del modem
> AT&FX3&K3
> chiama solo milano 3 ( a 33600 e' inutile tarpare il modem) e se ti
> ricade fammi il log del modem.
OK, ho fatto come dici tu, ma l'unica differenza che ho notato e'
stata che ora apre la connessione a 115.000 e rotti. Ho fatto tre
collegamenti e ti allego il log. In tutti e tre i casi mi e' caduta
la linea dopo pochi minuti.
> >>ps attendo risposte precise, sai non ho ancora la sfera di cristallo,
> >>anche se so gia' le cacchiate che stai facendo.
> >Caro Patrizio, la cordialita' e' un'altra cosa ... e per fare certi
> >lavori e' indispensabile. Vediamo cosa ne pensa Barbuti.
> se sai chi sono sai che sono sempre stato cordiale, a patto che voi vi
> comportate nella sessa maniera.
Ti conosco dalle risposte che mi hai o non mi hai dato.
Capisco che non sia facile, ma nella tua posizione non bisognerebbe
perdere le staffe,  specialmente con persone che ti si rivolgono
in tono civile come ho fatto io (tieni presente che e' quasi un mese
che chiedo udienza) e quando le discussione avviene pubblicamente
(dentro e fuori IOL, come hai notato). TU sei IOL per le migliaia di
persone che leggono i newsgroup.
> ps lo sai l'indirizzo di Barbuti
si, ce l'ho, grazie.
ciao
Marco


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Tue, 27 May 1997 17:39:03 GMT,
jack....@iol.it
 (Marco) wrote:
mi scuso per il cross-posting non voluto, ma l'utente che sto cercando
di aiutare ha ritenuto divulgare al mondo i suoi problemi.
saluti
patrizio
ps a titolo di cronaca quando gli ho chiesto le copia originali dei
messaggi inviati a
iol....@iol.it
 in copia tramite forward li aveva
cancellati.....


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Tue, 27 May 1997 17:39:03 GMT,
jack....@iol.it
 (Marco) wrote:
il nodo 3 e' pap e quindi con il client userpap=1
comunque usa solo accesso remoto con il nodo 3
Username e
password.
 rimuovi le schede di accesso remoto,
rimuovi accesso remoto,
e i modem che hai nella scheda.
reinstalla tutto.
modem
accesso remoto
e fai la scheda
ricordati ri rimuovere accedi alla rete e metti il dns
194.20.24.1
194.20.24.1
trovi le istruzioni a
http://www.iol.it/help/
usa pure queste ma poi non usare il client.
da nessuna parte si consiglia di andare a 115200, quindi vai a 38400 e
poi se e' stabile aumenta.
http://www.iol.it/help/client32.htm
l modem non e' riconosciuto correttamente, o la porta non
sopporta i 115200
scendi con la potra a 38400
ti da NO CARRIER
ciao
patrizio
ps. tu hai vobis con ATI 64 Mach settata a 65000 colori ?
	se ti da ancora problemi
ritogli tutto, fai riconoscere il modem come modem standar e metti i
settaggi che ti ho gia' dato.
ti allego il modem log
05-27-1997 17:48:57.15 - 1433VQH  #2 in use.
05-27-1997 17:48:57.21 - Modem type: 1433VQH
05-27-1997 17:48:57.21 - Modem inf path: OEM15.INF
05-27-1997 17:48:57.21 - Modem inf section: Modem1
05-27-1997 17:48:57.48 - 57600,N,8,1
05-27-1997 17:48:58.03 - 115200,N,8,1
05-27-1997 17:48:58.10 - WARNING: Unable to load the
'SpeedNegotiation_On' string.
05-27-1997 17:48:58.11 - Initializing modem.
05-27-1997 17:48:58.11 - Send: AT<cr>
05-27-1997 17:48:58.11 - Recv: AT<cr>
05-27-1997 17:48:58.24 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:48:58.24 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:48:58.24 - Send: AT &F1 E0 V1 Q0 S0=0 &C1 &D2 &B1
&A3<cr>
05-27-1997 17:48:58.26 - Recv: AT &F1 E0 V1 Q0 S0=0 &C1 &D2 &B1
&A3<cr>
05-27-1997 17:48:58.37 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:48:58.37 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:48:58.37 - Send: ATS7=60S19=0L0M1&M4&K1&H1&I0&R2B0X3<cr>
05-27-1997 17:48:58.51 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:48:58.51 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:48:58.51 - Send: AT&FX3&K3M0<cr>
05-27-1997 17:48:58.64 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:48:58.64 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:48:58.65 - Dialing.
05-27-1997 17:48:58.65 - Send: ATDT########<cr>
05-27-1997 17:48:58.65 - Recv: ATDT48329701<cr>
05-27-1997 17:49:15.91 - Recv: <cr>
05-27-1997 17:49:15.91 - Interpreted response: Informative
05-27-1997 17:49:15.91 - Recv: <lf>
05-27-1997 17:49:15.91 - Interpreted response: Informative
05-27-1997 17:49:15.91 - Recv: CONNECT
05-27-1997 17:49:15.91 - Interpreted response: Connect
05-27-1997 17:49:15.91 - Connection established at 115200bps.
05-27-1997 17:49:15.91 - Error-control off or unknown.
05-27-1997 17:49:15.91 - Data compression off or unknown.
05-27-1997 17:49:15.91 - Recv: 600/ARQ<cr>
05-27-1997 17:49:17.09 - 115200,N,8,1
05-27-1997 17:51:28.23 - Hanging up the modem.
05-27-1997 17:51:28.23 - Hardware hangup by lowering DTR.
05-27-1997 17:51:28.49 - Recv: <cr><lf>NO CARRIER<cr><lf>
05-27-1997 17:51:28.49 - Interpreted response: No Carrier
05-27-1997 17:51:28.49 - Send: ATH<cr>
05-27-1997 17:51:28.50 - Recv: ATH<cr>
05-27-1997 17:51:28.62 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:51:28.62 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:51:28.94 - Session Statistics:
05-27-1997 17:51:28.94 -                Reads : 181087 bytes
05-27-1997 17:51:28.94 -                Writes: 18704 bytes
05-27-1997 17:51:28.94 - 1433VQH  #2 closed.
05-27-1997 17:56:41.56 - 1433VQH  #2 in use.
05-27-1997 17:56:41.62 - Modem type: 1433VQH
05-27-1997 17:56:41.62 - Modem inf path: OEM15.INF
05-27-1997 17:56:41.62 - Modem inf section: Modem1
05-27-1997 17:56:41.88 - 57600,N,8,1
05-27-1997 17:56:42.43 - 115200,N,8,1
05-27-1997 17:56:42.50 - WARNING: Unable to load the
'SpeedNegotiation_On' string.
05-27-1997 17:56:42.51 - Initializing modem.
05-27-1997 17:56:42.51 - Send: AT<cr>
05-27-1997 17:56:42.51 - Recv: AT<cr>
05-27-1997 17:56:42.63 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:56:42.63 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:56:42.63 - Send: AT &F1 E0 V1 Q0 S0=0 &C1 &D2 &B1
&A3<cr>
05-27-1997 17:56:42.66 - Recv: AT &F1 E0 V1 Q0 S0=0 &C1 &D2 &B1
&A3<cr>
05-27-1997 17:56:42.77 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:56:42.77 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:56:42.77 - Send: ATS7=60S19=0L0M1&M4&K1&H1&I0&R2B0X3<cr>
05-27-1997 17:56:42.91 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:56:42.91 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:56:42.91 - Send: AT&FX3&K3M0<cr>
05-27-1997 17:56:43.03 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 17:56:43.03 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 17:56:43.03 - Dialing.
05-27-1997 17:56:43.03 - Send: ATDT########<cr>
05-27-1997 17:56:43.04 - Recv: ATDT48329701<cr>
05-27-1997 17:57:00.61 - Recv: <cr>
05-27-1997 17:57:00.61 - Interpreted response: Informative
05-27-1997 17:57:00.61 - Recv: <lf>
05-27-1997 17:57:00.61 - Interpreted response: Informative
05-27-1997 17:57:00.62 - Recv: CONNECT
05-27-1997 17:57:00.62 - Interpreted response: Connect
05-27-1997 17:57:00.62 - Connection established at 115200bps.
05-27-1997 17:57:00.62 - Error-control off or unknown.
05-27-1997 17:57:00.62 - Data compression off or unknown.
05-27-1997 17:57:00.62 - Recv: 600/ARQ<cr>
05-27-1997 17:57:01.47 - 115200,N,8,1
05-27-1997 17:59:18.84 - Remote modem hung up.
05-27-1997 17:59:18.84 - Recv: <cr><lf>NO CARRIER<cr><lf>
05-27-1997 17:59:18.84 - Interpreted response: No Carrier
05-27-1997 17:59:19.69 - Session Statistics:
05-27-1997 17:59:19.69 -                Reads : 40415 bytes
05-27-1997 17:59:19.69 -                Writes: 5658 bytes
05-27-1997 17:59:19.69 - 1433VQH  #2 closed.
05-27-1997 18:03:14.81 - 1433VQH  #2 in use.
05-27-1997 18:03:14.87 - Modem type: 1433VQH
05-27-1997 18:03:14.87 - Modem inf path: OEM15.INF
05-27-1997 18:03:14.87 - Modem inf section: Modem1
05-27-1997 18:03:15.25 - 57600,N,8,1
05-27-1997 18:03:15.80 - 115200,N,8,1
05-27-1997 18:03:16.45 - WARNING: Unable to load the
'SpeedNegotiation_On' string.
05-27-1997 18:03:16.46 - Initializing modem.
05-27-1997 18:03:16.46 - Send: AT<cr>
05-27-1997 18:03:16.48 - Recv: AT<cr>
05-27-1997 18:03:16.60 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 18:03:16.60 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 18:03:16.60 - Send: AT &F1 E0 V1 Q0 S0=0 &C1 &D2 &B1
&A3<cr>
05-27-1997 18:03:16.61 - Recv: AT &F1 E0 V1 Q0 S0=0 &C1 &D2 &B1
&A3<cr>
05-27-1997 18:03:16.72 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 18:03:16.72 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 18:03:16.72 - Send: ATS7=60S19=0L0M1&M4&K1&H1&I0&R2B0X3<cr>
05-27-1997 18:03:16.86 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 18:03:16.86 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 18:03:16.86 - Send: AT&FX3&K3M0<cr>
05-27-1997 18:03:16.98 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 18:03:16.98 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 18:03:17.00 - Dialing.
05-27-1997 18:03:17.00 - Send: ATDT########<cr>
05-27-1997 18:03:17.00 - Recv: ATDT48329701<cr>
05-27-1997 18:03:34.52 - Recv: <cr>
05-27-1997 18:03:34.52 - Interpreted response: Informative
05-27-1997 18:03:34.52 - Recv: <lf>
05-27-1997 18:03:34.52 - Interpreted response: Informative
05-27-1997 18:03:34.52 - Recv: CONNECT
05-27-1997 18:03:34.52 - Interpreted response: Connect
05-27-1997 18:03:34.52 - Connection established at 115200bps.
05-27-1997 18:03:34.52 - Error-control off or unknown.
05-27-1997 18:03:34.52 - Data compression off or unknown.
05-27-1997 18:03:34.52 - Recv: 600/ARQ<cr>
05-27-1997 18:03:35.55 - 115200,N,8,1
05-27-1997 18:07:42.27 - Hanging up the modem.
05-27-1997 18:07:42.27 - Hardware hangup by lowering DTR.
05-27-1997 18:07:42.53 - Recv: <cr><lf>NO CARRIER<cr><lf>
05-27-1997 18:07:42.53 - Interpreted response: No Carrier
05-27-1997 18:07:42.53 - Send: ATH<cr>
05-27-1997 18:07:42.53 - Recv: ATH<cr>
05-27-1997 18:07:42.67 - Recv: <cr><lf>OK<cr><lf>
05-27-1997 18:07:42.67 - Interpreted response: Ok
05-27-1997 18:07:43.15 - Session Statistics:
05-27-1997 18:07:43.15 -                Reads : 61339 bytes
05-27-1997 18:07:43.15 -                Writes: 26302 bytes
05-27-1997 18:07:43.15 - 1433VQH  #2 closed.


title: Italia On Line, cosa fare ?

author: Esprit

text:
ptrz...@iol.it
 (patrizio) wrote:
>visto che vuoi chiamarmi in causa vediamo il tuo problema,
>chiami Milano 1 e due, con cosa? ( sono nodi non pap, non leggi i
>manuali)
>certo che vai a 14400 li, essendo i vecchi nodi telecom, come Roma 1
>viaggi o a 14400 o a 28800.
>se mi risparmi i tuoi settaggi e il modello dei modem, sai tu sei uno
>dei tanti e non posso ricordarmi di tutto ti posso solo dire ivolgiti
>al fornitore del tuo modem, ti sara' di aiuto.
>se ti ho detto di traccare una rotta, e' perche' ti sarai lamentato
>della velocita' e volevo sapere dove vai.
>cordialmente
>patrizio
>ps attendo risposte precise, sai non ho ancora la sfera di cristallo,
>anche se so gia' le cacchiate che stai facendo.
Complimenti per il servizio Qualita' e Cortesia di tale Patrizio !
Sara' da nominare per il primo premio !
:-(


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Wed, 28 May 1997 08:37:41 GMT,
esp...@poetic.com
 (Esprit) wrote:
adesso mi incazzo, perche' il tale patrizio risponde come privato e
non come organo ufficiale  di IOl nei newsgroup,
>
>Complimenti per il servizio Qualita' e Cortesia di tale Patrizio !
>Sara' da nominare per il primo premio !
>:-(
>
e quindi caro esprint se hai qulcosa da dirmi la mia e_mail la sai, io
da buon samaritano continuero ad aiutare, tra le mie faccende ai
problemi che nella mia piccola ignoranza posso risolvere, non intendo
con questa avere e fare cross posting
ciao
patrizio
ps chi conosce sa chi non conosce evita.


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Wed, 28 May 1997 07:53:58 GMT,
ptrz...@iol.it
 (patrizio) wrote:
>ps a titolo di cronaca quando gli ho chiesto le copia originali dei
>messaggi inviati a
iol....@iol.it
 in copia tramite forward li aveva
>cancellati.....
se hai intenzione di farLO passare per un bugiardo guarda che peggiori
le cose:
1. non GLI hai mai chiesto i messaggi (forse ti confondi con altri
utenti insoddisfatti)
2. non li HA mai cancellati
3 ti HA scritto 6 messaggi prima di ricevere ascolto:
3/5 "cadute di linea"   E-Mail
4/5 "cadute di linea"   E-Mail
11/5 "connection reset by peer"   News
19/5 followup di "IOL fa schifo"  News
20/5      "                   "                    "
23/5 "IOL che fare?"   News
i messaggi sui newsgroup te li leggi da solo, quelli in E-Mail li
trovi qua sotto.
Visto che stiamo entrando molto sul tecnico, propongo di continuare lo
scambio epistolare in privato. Prometto di postare i miei
ringraziamenti se riusciamo a risolvere il problema.
ciao
Marco
--------------------------------------------------
From:                 Self <Single-user mode>
To:               IOL
Subject:          cadute della linea
Date sent:        Sat, 3 May 1997 00:55:43 +1
di tanto in tanto cade la linea con IOL senza motivo. Oggi mi e' gia'
successo 3 volte. Alle volte succede dopo una mezzoretta (magari nel
bel mezzo di un download) altre dopo 2 minuti.
In ogni caso il messaggio di windows mi informa che non e' stato
possibile aprire il canale di comunicazione con IOL, anche se il
login all'inizio della connessione era avvenuto senza problemi.
Di solito mi collego a Milano 3, ma quando ho questo problemi
richiamo su Milano 2, anche se l'ultima volta mi ha aperto una
connessione lenta (14400).
Preciso che il mio impianto telefonico e' a posto e con il precedente
provider non avevo di questi problemi.
Ditemi come risolvere il problema in maniera definitiva.
Grazie
--------------------------------------------------------------
From:                 Self <Single-user mode>
To:               IOL
Subject:          (Fwd) cadute della linea
Date sent:        Sun, 4 May 1997 00:06:01 +1
aggiungo al seguente messaggio gia' speditovi, che le interruzioni
continuano. L'ultima volta che e' successo Netscape ha segnalato
"Network error:connection reset by peer"
Chiedo lumi
Grazie


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Wed, 28 May 1997 10:12:36 GMT,
ptrz...@iol.it
 (patrizio) wrote:
>adesso mi incazzo, perche' il tale patrizio risponde come privato e
>non come organo ufficiale  di IOl nei newsgroup,
ma allora come facevi a scrivere:
"... per l'assistenza ti do pienamente ragione, ma fisicamente ora
abbiamo raggiunto il linite qui in sede, durante 'estate ci
allargheremo."
Millantato credito!!!
:-)


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
>Tutta la solidarieta' che vuoi, ma crosspostare su quattro gruppi che
>non c'entrano nulla e' scorretto e probabilmente pure
>controproducente.
>Sicuramente non ti aiuta farti forza del numero e di gruppi che non
>c'entrano per risolvere da posizioni di forza un conflitto che
>riguarda solo te i IOL. E Patrizio potrebbe giustamente seccarsi di
>vedere i suoi messaggi sparsi per il mondo.
>Il modem probabilmente e' costruito da Askey, e viene acquistato o
>commissionato, in forma piu' o meno customizzata, da molte ditte tra
>cui Athena, Sidin, Karma...
>
www.askey.com
Caro Maurizio,
ti ho gia' risposto ringraziandoti per le indicazioni, ma il messaggio
e' finito nel cesso (Junk).
Complimenti, hai scoperto l'opzione "Followup-To" di Free Agent e hai
disposto che le risposte al tuo messaggio venissero cestinate.
Cosa dicevi della correttezza ?


title: Italia On Line, cosa fare ?

author: Euro

text:

Vabbeh, io ho capito che hai dei problemi, pero' cribbio quando avrai
finito di crosspostare per tutti i news d'Italia? Fai conto che in
questo momento ho almeno 3/4 copie del tuo carteggio con IOL sul mio HD!
Hai la mia solidarietą, perņ non esagerare!!!
P.S. Ma se ti cade la linea come fai a mandare tutti sti messaggi?
--
Euro - mailto:
http
://
box...@box.infomark.it
 - Trieste
Fatti non fummo per viver come bruti...


title: Italia On Line, cosa fare ?

text:
On Fri, 23 May 1997 16:50:33 GMT,
jack....@iol.it
 (Marco) wrote:
chiedo umilmente venia a Marco, lo avevo confuso con un altro utente.
scusami di nuovo
ciao
patrizio
ps. chi troppo vuol fare ha da imparare......