title: I gruppi Usenet it.* - istruzioni per l'uso

text:
Archive-name: usenet/Italia-news-faq
Posting-frequency: bimonthly (around the 9th and the 24th)
Last-modified: October 28, 1997
Archive-maintainer:
m...@beatles.cselt.it
 (Maurizio Codogno)
URL:
http://beatles.cselt.it/news-it/FAQ.html
Version: 1.18d

                    INFORMAZIONI SUI GRUPPI it.*

Modifiche dalla versione 1.17 (15 luglio)
- Aggiunta la possibilita` di leggere news fuori linea con Netscape
  (punto 4)
- Aggiunto puntatore a lista newsserver ad accesso libero (punto 3)
- Mailgate e` diventato un servizio a pagamento (punto 5)
- Aggiornati riferimenti lettori offline Amiga (punto 4)
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0                            Legalese:                                    0
= Questa FAQ e` sotto Copyright del Gruppo Coordinamento NEWS-IT.         =
0 E` dato permesso esplicito di riproduzione gratuita totale e parziale   0
= non a fini di lucro, purche` rimanga intatto questo copyright.          =
0 Nel caso di riproduzione parziale, occorre anche indicare dove e`       0
= possibile trovare il testo completo.                                    =
0                                                                         0
=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=0=
Benvenuti alla lettura dei gruppi di discussione Usenet (quelli che in
inglese si chiamano i newsgroup) della gerarchia it.*. Questo messaggio
viene postato mensilmente in news.answers, soc.culture.italian, it.faq e nei
principali gruppi it.*, oltre ad essere sempre disponibile via WWW presso i
siti seguenti:

http://www.cilea.it/news-it/FAQ.html

http://beatles.cselt.it/news-it/FAQ.html

http://www-serra.unipi.it/news-it/FAQ.html

http://www.pantheon.it/news-it/FAQ.html

http://www.poli.studenti.to.it/news-it/FAQ.html
oppure via ftp a
ftp://beatles.cselt.it/GCN/itafaq.txt
. Il suo scopo e` il
cercare di dare una risposta alle domande che vengono fatte piu` spesso
all'interno dei gruppi Usenet in lingua italiana, come pure di dare una
panoramica generale su cosa potete trovare nelle news italiane.
Questo testo e` stato preparato dal Gruppo di Coordinamento NEWS-IT; se
avete informazioni o suggerimenti, scriveteci all'indirizzo
g...@news.nic.it
 (se state leggendo questo testo in un newsgroup, e`
sufficiente rispondere a questo messaggio).  Per domande varie sulle news,
ammesso che possiate gia` raggiungere le news stesse, scrivete piuttosto un
messaggio su <TT>it.news.aiuto</TT> - otterrete una risposta molto piu`
velocemente!
Nel seguito troverete le seguenti domande (con relative risposte):
 1. Cosa significa "news" e "Usenet" ?
 2. Qual e` la differenza tra newsgroup e mailing list ?
 3. Come "mi abbono" a un newsgroup ?
 4. Posso leggere fuori linea i messaggi news ?
 5. Posso leggere e scrivere news senza accesso a un server ?
 6. Cos'e` la "netiquette" (o "retichetta") ?
 7. Che problema c'e` a spedire un file via news ?
 8. Cosa sono "crosspost" e "followup" ? A che servono ?
 9. Qual e` la differenza tra "reply" e "followup" ?
 10. Cos'e` un "gruppo moderato" ?
 11. Cos'e` la "gerarchia it.*" ?
 12. Quali sono i gruppi it.* ? Di cosa parlano ?
 13. Perche` non ricevo le news di (alcuni gruppi) it.* ?
 14. Ho scritto un messaggio due ore fa e me l'hanno gia` cancellato !
 15. Ho scritto *adesso* un messaggio e non appare !!!
 16. Come si crea un nuovo gruppo sotto it.* ?
 17. Perche` non posso creare il gruppo it.vegetariani ?
 18. Perche` certi gruppi devono essere moderati ?
 19. Come faccio a sapere come sta andando la votazione per it.x.y ?
 20. Esiste un elenco delle mailing list italiane ?
 21. Dove trovo altre informazioni ?
1) Cosa significa "news" e "Usenet" ?
====================================
Le news sono un sistema pubblico di scambio di informazioni, messaggi e
dati in forma elettronica tra calcolatori in rete. Nate negli Stati Uniti
alla fine del 1979, sono oggi diffuse in tutto il mondo. La struttura delle
news consiste nell'avere moltissimi (al momento, circa 15000) gruppi
specifici di discussione, ciascuno identificato da un nome che permetta di
riconoscere a quale argomento esso sia dedicato: ad esempio, il gruppo di
discussione sui Beatles e` rec.music.beatles, mentre quello che contiene i
messaggi annuncianti novita` nell'ambiente Linux e` comp.os.linux.announce.
Notate che tutti i messaggi in questi gruppi sono pubblici (se si vuole
dire qualcosa a una singola persona, basta usare la posta elettronica).
Usenet e` la rete (logica) che comprende tutti i sistemi che partecipano
allo scambio di news: al giorno d'oggi, tale rete coincide in massima parte
con Internet.
2) Qual e` la differenza tra newsgroup e mailing list ?
======================================================
Che i messaggi di una mailing list arrivano nella propria casella postale,
mentre quelli di un newsgroup no :-)
Detto in parole *molto* povere, con una mailing list prima si decide di
iscriversi e poi i messaggi vengono inviati al proprio indirizzo, mentre
con le news prima si distribuiscono i messaggi ovunque, poi chi vuole puo`
leggerli. Inoltre, i newsgroup sono generalmente ad accesso libero (salvo
rare eccezioni, come ClariNews), mentre le mailing list possono essere
anche private.
Infine, una mailing list e` piu` adatta per un gruppo relativamente
piccolo di iscritti (minore di 500), oppure quando e` usata in maniera
monodirezionale (una persona che manda notizie, ma non aspetta risposte);
i newsgroup vanno meglio per gruppi relativamente grandi di utenti.
3) Come "mi abbono" a un newsgroup ?
====================================
Non c'e` una procedura di abbonamento ai newsgroup: bisogna semplicemente
(a) cercare un server news che dia accesso al proprio calcolatore, (b)
selezionare tale server (ad esempio, con Netscape occorre scriverlo nelle
preferences alla voce "Mail and News"), (c) connettersi al server con un
programma apposito (clienti WWW come Netscape o Mosaic, oppure programmi
appositi come Free Agent, Winvn, nn, trn, xrn), e (d) scegliere i gruppi a
cui si e` interessati.
La voce "Subscribe to group" che sorprende molti utilizzatori
di Netscape sta semplicemente a significare che Netscape presentera`
automaticamente il gruppo la prossima volta che si leggeranno le news,
senza mostrare le migliaia di altri gruppi esistenti e di cui probabilmente
non abbiamo alcun interesse.
Il punto piu` complicato e` sicuramente (a). E` molto raro trovare server
news che diano accesso a chiunque. Conviene chiedere al proprio Internet
Provider se esso ha un server abilitato. Al momento, questi server
dovrebbero dare accesso libero:
-
news.uu.ml.org
 (solo gruppi italiani - max 200K per messaggio)
Per una lista aggiornata dei newsserver mondiali che danno accesso
libero, consultate il sito
http://www.whidbeynet.net/ron/report.html
 .
Buona fortuna...
4) Posso leggere fuori linea i messaggi news ?
=============================================
Si`. Ad esempio con Netscape 4.0, a partire dal modulo Collabra e`
sufficiente selezionare il comando "Go Offline..." dal menu "File": verra`
aperta una finestra di dialogo dove inserire le opzioni richieste e il
download puo` iniziare (grazie a Emanuele Zeppieri,
zemanuele @
mail.pelagus.it
, per la comunicazione).
In ambiente Windows, Agent (e il suo equivalente shareware FreeAgent)
permette anch'esso tale operazione.
A quanto ne so, esiste un programma detto SlurpNews
che puo` venire usato sotto Linux: un altro pacchetto per linux e`
suck-2.6.3, recuperabile sotto
ftp://sunsite.unc.edu/pub/Linux/system/Mail/news/
 oppure
ftp://tsx-11.mit.edu/pub/linux/sources/sbin/
 .
Giuseppe Carollo (beppe @
tortuga.sublink.org
) segnala souper per OS/2.
Stefano Seghetti (sawyer @
mbox.vol.it
) comunica i seguenti prodotti per
Macintosh:
a) NewsHopper. Ottimo programma commerciale (UK, 39 sterline, circa
   59 usd). Una demo e' scaricabile presso info-mac.
b) MacSoup. Ottimo shareware (Usa, 20 usd). Disponibile presso info-mac.
c) rnMac. Ottimo shareware (25 usd) scaricabile anch'esso presso info-mac.
   Lo sto provando in questo periodo e mi pare funzioni egregiamente.
d) Marconi. E' uno shareware italiano (20.000 L., da poco disponibile
   anche presso info-mac ed altri siti ftp). Funziona, ma a mio avviso non
   brilla per caratteristiche e per interfaccia. Ha problemi noti col
   newsserver di VOL (io pero' non ne ho avuti).
In ambiente Amiga, Marco De Vitis (marco.dvv @
iol.it
) segnala
Thor, che permette di leggere in maniera integrata e fuori linea posta
elettronica, news, e aree Fidonet. E' giunto alla versione 2.5a, ed e`
disponibile sui siti Aminet (in Italia,
http://ftp.unina.it/~aminet/
). Il
programma e` shareware, e costa 30 dollari.
Altri programmi sono FFNews (
http://www.eyetech.co.uk/~eyetech
 )
NewYork (
http://www.mich.com/~twalling/gamasoft/
 )
MicroDot II (
http://www.vapor.com
 ).
5) Posso leggere e scrivere news senza accesso a un server ?
============================================================
Si`. Innanzitutto, se il newsgroup e` in gateway bidirezionale con
una mailing list, si puo` ovviamente utilizzare tale mailing list per i
messaggi. Se si ha l'accesso a un newsserver solo in lettura, e` possibile
usare dei gateway appositi per scrivere i messaggi, che poi verranno
inviati in rete.
Per inviare messaggi ai gruppi it.* si puo` utilizzare un gateway
realizzato presso la societa` Pantheon.  (informazioni scrivendo a
mail...@pantheon.it
).  Ad esempio, per scrivere in it.comp.aiuto spedite
il messaggio a
it.com...@mailgate.org
Mail...@pantheon.it
 offre anche un servizio a pagamento che permette di
ricevere i messaggi dei newsgroup italiani. Per informazioni, inviate un
mail a Mail...@Pantheon.it .
Infine esistono due distinte implementazioni di un servizio di
consultazione news via web: quello di Italia On Line
(
http://www.news.iol.it/
) e Mailgate su Web di Pantheon
(
http://www.pantheon.it/mailgate/
).
6) Cos'e` la "netiquette" (o "retichetta") ?
=============================================
La netiquette (se preferite i termini italiani, "retichetta", termine
coniato da Michele Bergonzoni) e` un insieme di regole nate col tempo per
autoregolare il comportamento degli utenti delle news. Si era infatti
notata una tendenza ad avere delle liti furiose (quelle che in inglese si
dicono flame), spesso nate semplicemente per non avere capito esattamente
il significato delle parole dell'interlocutore e il tono in cui le
intendeva, avendo a disposizione solamente un testo scritto. Tali regole
non sono obbligatorie (esiste ben poco di obbligatorio in Usenet!), ma il
non seguirle porta invariabilmente a situazioni molto critiche. Se volete,
potete paragonarle al galateo, oppure all'etichetta di corte... Potete
trovare all'interno del gruppo news.announce.newusers alcuni messaggi che
danno un'idea di cosa si intenda per netiquette:
 o A Primer on How to Work With the Usenet Community
 o Rules for posting to Usenet
Nelle FAQ italiane (disponibili sotto
ftp://beatles.cselt.it/GCN/FAQ
)
potete trovare i seguenti file:
 o Cara Emily Postnews
 o Le regole d'oro
 o Puntatore: Netiquette in italiano
Se volete saperne di piu`, date anche un'occhiata all'ultima domanda di
questo testo, "Dove trovo altre informazioni?"
7) Che problema c'e` a spedire un file via news ?
================================================
Non c'e` nessun problema tecnico, ma ce n'e` uno di ordine pratico.
Molta piu` gente di quanto si pensi legge le news con sistemi tipo UUCP, il
che significa pagamento legato al tempo di connessione e impossibilita` di
selezionare preventivamente i messaggi. Centinaia di KB di file codificato,
e magari eseguibili di un'architettura che non si possiede, non sono simpatici.
Il GCN ha pertanto stabilito che non e` possibile inviare file binari (figure,
.doc Word, .wav, ...) nei gruppi it.*, con l'eccezione dei gruppi
it.binari.* che sono per l'appunto dedicati a tali file. Esiste un robot
che controlla automaticamente quanto viene postato, e cancella i messaggi
che appartengono a una di queste categorie:
- file uuencodati
- file in formato BinHex
- file in formato base64 (un tipico attachment).
Noticina: per default, articoli news superiori al milione di byte vengono
rifiutati dai server. Altri server limitano ancora di piu` la dimensione:
ad esempio
news.uu.ml.org
 ha come limite 200K. Utente avvisato...
8) Cosa sono "crosspost" e "followup" ? A che servono ?
======================================================
Il crosspost e` la spedizione dello stesso messaggio contemporaneamente a
piu` gruppi.  Si fa scrivendo nel campo Newsgroup: presente all'inizio del
messaggio i nomi di tutti i gruppi che ci interessano, separati da virgole;
se si usa Netscape, i nomi vengono scritti sul campo "Post to".
Nota bene: se uno dei gruppi indicati nel crosspost e` moderato (vedi punto
10), il messaggio viene solo inviato al moderatore, e non ai vari gruppi;
in questo caso (e solo in questo caso) e` preferibile inviare il
messaggio separatamente al gruppo moderato, per evitare ritardi.
Il followup e` la specificazione di dove debbano venire postate le
eventuali risposte. Si noti che, se non si scrive nulla e si invia il
messaggio come news (confr. la domanda successiva), il messaggio verra`
inviato a tutti e soli i gruppi previsti per il messaggio originale.
Anche in questo caso si puo` scrivere la lista di gruppi nel campo
Followup-To: presente all'inizio del messaggio; come caso particolare, se
si vuole che la risposta ci arrivi direttamente, si puo` usare la parola
chiave poster. Con Netscape occorre selezionare "View/Followup-To:"; con
FreeAgent, >>AllFields, scorrere la lista Fields, e cliccare su
Followup-To.
Qual e` l'utilita` di crosspost e followup? Semplice: un messaggio mandato
in crosspost su n gruppi occupa solamente lo spazio fisico che avrebbe
avuto nel caso fosse stato mandato solo su un gruppo, e soprattutto verra`
letto solo una volta da chi stesse seguendo tutti i gruppi in questione. Il
followup serve invece quando un messaggio non e` piu` di interesse per un
certo gruppo, oppure per restringere il numero di gruppi in cui viene
postato. E` anche considerato una cosa simpatica il modificare il titolo
del messaggio, quando capita che non rifletta piu` il suo attuale
contenuto. (Questo capita molto spesso, e il fenomeno e` stato studiato a
lungo; tra gli addetti e` noto come "la deriva degli argomenti").
9) Qual e` la differenza tra "reply" e "followup" ?
===================================================
Una volta letto un messaggio, si puo` decidere di rispondere personalmente
via posta elettronica (e allora si parla di reply), oppure di inviare una
risposta pubblica via news (e si ha il followup). La differenza si puo`
vedere immediatamente nella finestra di composizione, visto che nel primo
caso c'e` un campo To: e nell'altro il campo Newsgroup: .
Se si vuole fare entrambe le cose, il sistema piu` semplice e` di fare un
followup, e aggiungere nel campo Cc: il nome delle persone cui volete che
sia inviato direttamente il messaggio.
Spero che sia inutile ricordare di pensare ogni volta quale sia il mezzo
migliore per rispondere: se pensate che la risposta sia utile a piu`
persone, meglio usare il followup; altrimenti, o se chi ha scritto chiedeva
esplicitamente usare risposte private, si usi il reply.
Chi usa Netscape deve stare attento, perche` le opzioni che sono date di
default sono "post reply" e "mail & post reply". Per fare un semplice
reply, occorre scegliere quest'ultima *e cancellare la lista dei
Newsgroup*.
10) Cos'e` un "gruppo moderato"?
=================================
La maggior parte dei gruppi Usenet e` aperta in scrittura a chiunque; visto
che viviamo nel migliore dei mondi possibili, e` inevitabile che spesso il
numero di messaggi interessanti sia molto piccolo rispetto al totale.
In alcuni gruppi pero` c'e` un controllo maggiore dei messaggi. Esistono
una o piu` persone "in carica" per il gruppo, che hanno stabilito delle
regole specifiche per valutare se i messaggi possono essere postati. I
messaggi non appaiono percio` direttamente, ma vengono controllati in
maniera manuale o automatica, e solo *dopo* verranno eventualmente postati.
In questo caso si parla di "gruppo moderato", e le persone in carica sono
dette "moderatori".
Le regole di moderazione sono le piu` varie: si passa da gruppi dove
nessun utente "qualunque" puo` scrivere (it.news.annunci) a gruppi dove
virtualmente tutti i messaggi appariranno, anche se con un po' di ritardo
(it.diritto).  Anche le tecniche di moderazione possono essere le piu`
varie, e in alcuni casi puo` capitare che il messaggio prima passi ma poi
venga cancellato dal moderatore.
Nota: Nei contesti italiani di Fidonet e delle mailing list, il concetto di
"moderatore" significa tutt'altra cosa - un moderatore essenzialmente
sorveglia il buon andamento di un gruppo e invia messaggi di censura a chi
ritiene non essere in linea con le tematiche del gruppo.
Vedi anche il punto 15 delle FAQ, e la FAQ con l'elenco dei gruppi italiani,
che indica quali sono i gruppi moderati e chi li modera.
11) Cos'e` la "gerarchia it.*" ?
==============================
La gerarchia it.* (l'asterisco e` l'abbreviazione classica in informatica
per significare "qualunque cosa") e` l'insieme dei gruppi in italiano che
sono stati creati a partire dall'autunno del 1994 per dare la possibilita`
a chiunque fosse interessato di partecipare a gruppi di discussione in
lingua italiana. Le news sono infatti anglocentriche: l'unico gruppo
all'infuori di quelli it.* in cui si usi la lingua italiana e`
soc.culture.italian.
12) Quali sono i gruppi it.* ? Di cosa parlano ?
================================================
Potete trovare la lista dei gruppi italiani, con il loro titolo e relativi
manifesti, presso
http://www.cilea.it/news-it/gruppi-it.html
,
e suoi mirror; i soli nomi e titoli si possono recuperare via anonymous FTP
su
beatles.cselt.it
, /GCN/gruppi-it.txt, o ancora nel newsgroup it.faq.
13) Perche` non ricevo le news di it.* ?
========================================
Occorre tenere conto del fatto che la struttura cooperativa delle news non
prevede nessun obbligo per un newsserver di tenere al suo interno tutti i
gruppi esistenti.  Tipicamente si lascia il "pilota automatico": vengono
aggiunti automaticamente solo i nuovi gruppi appartenenti alle cosiddette
"Big 8" (comp, rec, sci, talk, soc, misc, news, humanities). Per quanto
riguarda i gruppi it.*, questi sono distribuiti capillarmente all'interno
dell'Italia (sia sulla rete GARR a partire da
ghost.dsi.unimi.it
 che su
quella commerciale attraverso
news.IT.net
), ed esportati verso i server
principali europei (
univ-lyon1.fr
,
swidir.switch.ch
) e americani
(
news.uoregon.edu
,
netnews.upenn.edu
). Se il vostro newsserver non riceve i
gruppi italiani, mandate un messaggio al suo gestore (tipicamente e`
l'utente news) chiedendogli se puo` importarveli. Nella maggior parte dei
casi non ci saranno problemi; in caso contrario provate a mandare un
messaggio al Gruppo di Coordinamento NEWS-IT.
14) Ho scritto un messaggio due ore fa e me l'hanno gia` cancellato !
=====================================================================
Beh, innanzitutto i messaggi non restano in eterno sul server: il tempo di
cancellazione tipica varia dai due giorni alla settimana. In questo caso,
pero`, la risposta e` diversa: il vostro programma di lettura news con ogni
probabilita` non fa piu` vedere gli articoli una volta letti, oppure non fa
vedere gli articoli mandati da voi.
15) Ho scritto *adesso* un messaggio e non appare !!!
=====================================================
Con ogni probabilita`, il messaggio e` stato scritto in un gruppo moderato
(vedi il punto 10 qui sopra). Il messaggio non appare perche` e` stato
spedito al moderatore per l'eventuale approvazione ... Non ostinatevi a
rispedirlo, perche` fareste solo scocciare il moderatore stesso.
16) Come si crea un nuovo gruppo sotto it.* ?
=============================================
Il Gruppo di Coordinamento NEWS-IT ha preparato un regolamento, che potete
trovare all'URL
http://beatles.cselt.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html

oppure per ftp anonimo su
beatles.cselt.it
, /GCN/creaz_gruppi.txt, che
specifica quali sono le operazioni da farsi per creare un nuovo gruppo.
Riassumendo, viene mandata una richiesta di discussione (RFD) all'indirizzo
r...@news.nis.garr.it
, che indichi
(a) come si vuole chiamare il gruppo
(b) se volete che sia moderato o no
(c) quali argomenti dovrebbe trattare (5-20 righe di testo - il
    cosiddetto "manifesto" del gruppo)
(d) eventuali gateway proposti con mailing list o simili.
Abbiamo anche approntato un modulo WWW, all'URL
http://www.lucia.it/news/news-RFD.html
, che puo` essere direttamente
compilato.
Se la richiesta viene considerata accettabile, questa verra` postata su
it.news.annunci e si aprira` una discussione su it.news.gruppi, a
proposito di eventuali modifiche al manifesto, o pareri contrari alla
creazione del gruppo, o ulteriori motivazioni per il gruppo. In questa fase
e` inutile dire semplicemente "sono favorevole", e soprattutto NON si
comincia a parlare delle tematiche proposte!
Seguira` poi, su richiesta del proponente, una votazione gestita dal GCN
che verifichera` l'esistenza di un consenso sufficiente, nel qual caso il
gruppo verra` creato.
La procedura sembra un poco farraginosa, ma e` stata voluta cosi` per fare
in modo che vengano creati solamente gruppi che assicurino un certo
interesse. E` stato infatti sperimentato che per un piccolo gruppo di
utenti una mailing list e` una soluzione piu` efficace; molti piccoli
gruppi con pochi messaggi tendono infatti a sconcertare l'utente casuale,
che spesso non riesce a comprendere la differenza tra gli argomenti e
finisce col postare lo stesso messaggio piu` o meno ovunque.
L'elenco delle RFD e delle CFV correnti pu&ograve essere consultato in
linea, presso l'URL
http://beatles.cselt.it/GCN/status.html
.
17) Perche` non posso creare il gruppo it.vegetariani ?
=======================================================
Perche` la gerarchia sia efficace e utile, deve essere per l'appunto una
gerarchia, e non una collezione di nomi direttamente sotto la radice it.
creata piu` o meno a caso. In questo esempio, sarebbe probabilmente piu`
corretto creare il gruppo it.sociale.vegetariani. Come regola empirica, non
verranno generalmente accettate proposte di gruppi "a livello 2" (cioe` del
tipo it.qualcosa).
Le sottogerarchie a secondo livello che al momento sono state approvate
sono:
aiuto, annunci, arti, associazioni, binari, comp, cultura, diritto,
discussioni, economia, fan, hobby, industria, lavoro, media, medicina,
news, notizie, politica, reticiviche, scienza, scuola, sesso, sociale,
sport, test, tlc
18) Perche` certi gruppi devono essere moderati ?
=================================================
Il GCN ha ritenuto che certi gruppi, che considera piu` "a rischio",
debbano essere controllati piu` attentamente, e quindi che occorra qualcuno
che faccia per quanto gli e` possibile tale controllo. I gruppi interessati
sono quelli contenenti file binari, e quelli di discussione su argomenti
illegali (le discussioni sono lecite, ma l'apologia di reato no...), che
dovranno percio` essere necessariamente moderati.
Il moderatore avra` pieno diritto di non approvare o cancellare messaggi
che ritiene non corrispondenti al manifesto del gruppo: il GCN non si cura
delle scelte del moderatore, e se qualcuno pensa che costui non faccia bene
il suo lavoro e` sempre libero di chiedere l'apertura di un diverso gruppo,
sempre ovviamente con le stesse regole.
Una credenza diffusa e` che se c'e` un gruppo moderato non si puo` avere un
gruppo non moderato sullo stesso argomento. Questo e` falso. Si puo` avere
un gruppo non moderato e un numero qualunque di gruppi moderati con lo
stesso argomento, e nomi il piu` simile possibili.
Un'ultima cosa: il protocollo usato per scambiare le news tra i server non
e` affatto sicuro, e non e` cosi` difficile per una persona scrivere un
articolo in un gruppo moderato senza che il moderatore se ne accorga.
Non pensate percio` che il moderatore sia responsabile di tutti i messaggi
che appaiono nel "suo" gruppo.
19) Come faccio a sapere come sta andando la votazione per it.x.y ?
===================================================================
Non lo si puo` sapere.
Questa norma, simile a quanto fatto nelle Big 8, e` stata stabilita per
evitare la caccia affannosa a voti da parte di cari amici vicini e lontani
intesa come favore personale, che potrebbe capitare se si scopre che un
gruppo ottiene troppo pochi voti. Intendiamoci: questo capitera` in ogni
caso, probabilmente: pero` il GCN intende fare il possibile perche` i voti
siano espressione di genuino interesse per il gruppo.
D'altro canto, non ci sono ragioni per pensare che i vostri voti
vengano persi nei meandri della rete - inviamo appositamente una ricevuta
di ritorno della votazione... E fermiamo la votazione quando si e` certi
del risultato, quindi non viene neppure perso tempo inutile.
Se volete pubblicizzare nel modo più corretto la vostra CFV, vi
consigliamo di invitare tutti a leggere la CFV stessa nel gruppo
it.news.annunci, o perlomeno di invitare i votanti a leggere la
CFV ufficiale.

20) Esiste un elenco delle mailing list italiane ?
==================================================
Cesare Feroldi de Rosa (C.Fe...@IT.net) mantiene un elenco, consultabile
presso l'URL
http://www.cilea.it/maillist/
 , o inviando a
fer...@www.cilea.it
 una
email con *titolo*
   send mailing list index
oppure
   send mailing list index.zip
Rivolgetevi a lui per ulteriori informazioni.
21) Dove trovo altre informazioni ?
===================================
Il gruppo news.answers contiene tutte le FAQ che i vari gruppi Usenet hanno
preparato. Le informazioni di base riguardo a Usenet si trovano anche nel
gruppo news.announce.newusers. Tutte queste FAQ vengono anche archiviate
presso il nodo
rtfm.mit.edu
, sotto la directory /usenet/news.answers .
Copie di questa directory si hanno anche in Europa:
ftp.uni-paderborn.de

   /pub/FAQ
ftp.Germany.EU.net

   /pub/newsarchive/news.answers
ftp.univ-lyon1.fr

   /pub/faq
ftp.sunet.se

   /pub/usenet
E` anche possibile usare un mail server: per ottenere un file di aiuto sul
suo uso, mandate un messaggio all'indirizzo
mail-...@rtfm.mit.edu
 avente
come testo la riga
     help
Tutte le informazioni riguardanti la gerarchia Italiana delle NEWS sono
recuperabili sul Web Server del Gruppo di Coordinamento NEWS-IT a partire
dall'indirizzo
http://www.cilea.it/news-it/
 ; le FAQ distribuite in
<TT>it.faq</TT> si trovano anche via ftp all'indirizzo
ftp://beatles.cselt.it/GCN/FAQ
 .
Vittorio Bertola (
ber...@ns.sinet.it
) mantiene anche un
sito <
http://www.polito.it/~bertola/faq/
> dove si possono
visualizzare e/o scaricare le FAQ italiane.
il Gruppo di Coordinamento NEWS-IT


title: Domanda banale

author: Walther

text:
Scusate avrei una domanda strana da fare: dove posso trovare x
scaricarli, su file audio, l'abbaiare di cani?
Walther


title: Domanda banale

author: Magnolia

text:
Ciao!
www.findsounds.com
Preferisco i gatti ai cani perchč non esistono gatti poliziotto


title: istruzioni in italiano pc anywhere

author: Katanga

text:
Cerco le istreuzioni in italiano di Pc anywhere
Grazie


title: Camera galileo/digicom

author: Giandomenico

text:
Ho installatao una videocamera Galileo della digicom su porta LPT2.
Ricevo chiaramente il video di chi mi chiama... ma la mia camera trasmette
solo la prima immagine statica.
Grazie a tutti quelli che possono darmi informazioni in merito.
Giando
giz...@bigfoot.com


title: Richiesta cartina toponomastica

author: Stefania

text:
Ciao!
Sono alla disperata ricerca di una cartina della città di Vercelli per poter
localizzare degli alberghi non tanto distanti dalla stazione.


title: Richiesta cartina toponomastica

author: Lapalissiano

text:
Il Fri, 07 Sep 2001 13:00:17 GMT, "Stefania" <
vs...@tin.it
> ha
scritto:
>Sono alla disperata ricerca di una cartina della città di Vercelli per poter
>localizzare degli alberghi non tanto distanti dalla stazione.
www.paginegialle.it
http://mappe.virgilio.it
--
Lapalissiano
Icq 57269703


title: Richiesta cartina toponomastica

text:
Ti ringrazio per avermi risposto.
Ciao ciao.
Lapalissiano <
lapali...@vene.ws
> wrote in message
2nhhptg305n3ddd1u...@4ax.com...



title: prova dell 20.16

author: Casadei Franco

text: prova dell 20.16


title: turni

author: haydee

text:
vi illustro uno schema, che non posso assolutamente cambiare e sul
quale devo contare dei turni:
giorni          1   2   3   4   5   6   7   8
9....................ecc ...........ecc............30    31
claudia        m  m  p   n   r    r    f    f    m
variazioni                                  m  m   p
federica       p   p   m   m  n  n    r   r     m
variaz.         r                   r
il problema è che normalmente conto i turni di ogni giorno
considerando la prima riga (quella relativa al nome della persona).
quando, però, intervengono variazioni, come nel caso di claudia nei
giorni 7 8 9 o di federica dei giorni 1 e 5, vorrei che la formula mi
tenesse in considerazione la variazione e, quindi, non contasse, per
es. il giorno 1, una "m" e una "p", ma mi contasse una "m" e una "r".
ho notato che postando lo schema si scombina.
spero sia comprensibile lo stesso e spero di essere stata chiara.
non so proprio come risolverla: d'altro canto non mi permettono
nemmeno di usare le revisioni.
c'è qualche buon anima che mi viene in aiuto???
grazie, grazie, grazie, claudia


title: The Best Within

author: Mara M.

text:
Qualcuno sa indicarmi un sito internet con le soluzioni del gioco "THE BEST WITHIN(GABRIEL KNIGT II).
GRAZIE PER L'INTERESSAMENTO
E-MAIL:mic...@ipsnet.it


title: Istruzioni per la creazione di gruppi della gerarchia it

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
          ISTRUZIONI PER LA CREAZIONE DI GRUPPI DELLA GERARCHIA IT

   Queste istruzioni sono emanate dal Gruppo Coordinamento News Italiane
   (GCN) per favorire una ordinata creazione di nuovi gruppi di
   discussione nella gerarchia it. Non sono quindi da intendersi per
   nessun altro scopo, in particolare per la creazione di gruppi Usenet
   "standard" nelle gerarchie comp, news, sci, misc, soc, talk, rec o di
   gruppi locali non distribuiti su tutto il territorio nazionale.

   Ogni gruppo creato seguendo queste istruzioni dovrebbe essere ricevuto
   e distribuito da ogni sito dello spazio Usenet italiano, così come
   ogni gruppo non accolto seguendo queste istruzioni non dovrebbe essere
   accettato.

   È comunque da rimarcare come la decisione di creare o meno un gruppo a
   un dato sito risieda nei poteri dell'amministratore locale.

Discussione riguardo a un nuovo gruppo
    1. La richiesta di discussione (RFD) per la creazione di un nuovo
       gruppo sotto it dev'essere spedita all'indirizzo del GCN
       _r...@news.nic.it_. La richiesta può essere direttamente inviata
       [1]con l'apposito modulo WWW, oppure si può semplicemente inviare
       un mail all'indirizzo di cui sopra. In entrambi i casi occorre
       usare puro ASCII 7bit, nessuna lettera accentata. La richiesta
       deve contenere i seguenti punti:
         1. Nome e Cognome del proponente
         2. Indirizzo di Posta Elettronica del proponente
         3. Nome del gruppo proposto: (_es.: it.comp.linguaggi.cobol_)
         4. Titolo del gruppo proposto (max 50 caratteri): (_es.: Uso del
            COBOL nell'anno 2000_)
         5. Perché si propone questo gruppo: argomento, cosa _non_ ne fa
            parte, possibili discussioni al suo interno (5-20 righe)
         6. Il gruppo dovrà venire moderato? (sì o no)
         7. Il gruppo sarebbe in gateway con altre liste, aree o reti?
            (se sì, date anche una breve descrizione, compreso il numero
            stimato di iscritti)
         8. Eventuali altre notizie che si ritengono utili (esempio: su
            quali gruppi pensate sia utile spedire la RFD)
       Attestata l'aderenza del nuovo gruppo alle condizioni di creazione
       specificate dal GCN, la RFD viene postata su _it.news.annunci_,
       _it.news.gruppi_ ed eventualmente altri gruppi che il GCN ritiene
       rilevanti.
    2. La discussione avviene solo su _it.news.gruppi_
    3. Il nome del gruppo, la possibilità o meno che venga moderato (ed
       eventualmente chi siano i moderatori) e l'eventuale collegamento
       con mailing list esistenti vengono decisi durante il periodo di
       discussione. Se non vi è accordo tra i proponenti il nuovo gruppo
       alla fine dei 15 giorni di discussione, la questione dovrà essere
       risolta fuori dal gruppo (per posta elettronica) prima di lanciare
       una nuova RFD.

Accettazione delle proposte
   Non vi è alcuna certezza che una proposta di RFD venga accettata.
   Esempi (non esaustivi) di proposte che possono venire rifiutate:

     * proposte non collocate correttamente nella gerarchia a giudizio
       del GCN. Il GCN in questo caso suggerisce una o più collocazioni
       possibili, e si impegna a collaborare alla ricerca di una
       soluzione accettabile, anche con eventuali modifiche al manifesto
     * proposte di creazione di un sottogruppo non moderato (o un gruppo
       fratello di uno già esistente, il cui manifesto preveda anche i
       temi della nuova proposta) quando il gruppo padre non ha un
       traffico sufficientemente elevato (200 messaggi/mese)
     * proposte di creazione di un gruppo di scopo prettamente locale. I
       gruppi it.reticiviche.* sono eccezioni, ma devono essere comunque
       su base geografica e gestiti esternamente al GCN: in pratica, sono
       solo ospitati all'interno di it.*
     * proposte di gruppi moderati che vietino a priori che certe
       categorie di persone possano postare. È ovviamente permesso
       vietare certe categorie di _messaggi_.

   Il GCN non farà ad ogni modo alcuna discriminazione a svantaggio di
   una proposta su base politica, religiosa, commerciale, personale.

   Le proposte non accettate saranno comunque indicate nelle [2]pagine
   Web con lo stato delle proposte
   (
http://beatles.cselt.it/news-it/status.html
 e suoi mirror). Qualora
   il proponente di una RFD ritenga ingiusta la valutazione espressa dal
   GCN o le eventuali obiezioni sollevate rispetto ad una propria
   richiesta, esso può appellarsi presso il GCN che si impegna a
   riesaminare pubblicamente il caso attraverso la mailing list

gcn-...@unipi.it
.

Il voto
   Il voto è gestito dal GCN in accordo coi proponenti del nuovo gruppo,
   e seguendo le regole sottocitate.
    1. Passati almeno quindici giorni dalla pubblicazione della RFD, se
       il dibattito ha evidenziato l'interesse per il nuovo gruppo, con
       accordo sul nome, i contenuti, e se debba essere moderato o meno
       (e nel primo caso chi debba essere il moderatore) il proponente
       contatterà il GCN (all'indirizzo
c...@news.nic.it
) per iniziare la
       procedura di voto.
    2. La procedura di voto deve essere esplicitamente richiesta dal
       proponente: nel caso durante la discussione si sia deciso di
       modificare nome, titolo, manifesto o tipologia del gruppo
       (moderato o no), il proponente dovrà segnalare la cosa al GCN;
       altrimenti verranno utilizzati i dati della RFD.
    3. Il periodo di voto deve durare non più di 30 giorni, e deve essere
       chiaramente espresso nella CFV.
    4. Per votare, è necessario _rispondere_ via news (group reply o
       followup - non risposta personale, quindi) all'articolo contenente
       la procedura di voto, che apparirà in it.news.annunci,
       it.news.gruppi, it.news.votazioni e negli altri gruppi in cui la
       RFD è stata postata. La risposta sarà automaticamente inviata al
       gruppo it.news.votazioni; essendo questo moderato, la risposta non
       apparirà Nel gruppo ma sarà inviata a un indirizzo speciale che la
       processerà. Non sono ammessi né voti inviati direttamente
       all'indirizzo di voto, né scritti nel gruppo it.news.votazioni ma
       che non sono risposte all'articolo con la procedura di voto.
       Questo significa che attualmente non è possibile votare via
       MailGate oppure DejaNews: come eccezione, le persone che
       utilizzano abitualmente Usenet e ne conoscono la filosofia possono
       chiedere di essere inseriti in una lista speciale (_whitelist_),
       che permette di convalidare il loro voto inviato a
       it.news.votazioni anche se non è una risposta al messaggio
       ufficiale di voto.
    5. Nel messaggio di voto, le cinque righe da quella "##### inizio
       voto #####" a quella "###### fine voto ######" devono essere
       consecutive e intatte, a parte eventuali caratteri di quoting
       all'inizio di ogni riga e la parte tra parentesi quadre, che dovrà
       venire compilata dal votante. Il campo _Nome gruppo:_ conterrà il
       nome del gruppo per cui si vota; il campo _Indirizzo email:_
       conterrà l'indirizzo di posta elettronica del votante, dove verrà
       inviata la ricevuta; il campo _Voto:_ conterrà il voto. Nel caso
       di votazioni normali, il voto può essere _SI_ (senza accento!) per
       votare a favore, _AS_ per astenersi (il voto non conta né a favore
       del gruppo né per il quorum, ma verrà comunque indicato nella
       lista dei votanti), _CA _per cancellare un voto già inviato (il
       proprio nome non apparirà nella lista dei votanti). Se la
       votazione è per il passaggio di un gruppo da non moderato a
       moderato o per il cambio del nome di un gruppo, è anche possibile
       votare _NO _per votare contro la modifica; inoltre il voto _AS_
       contribuisce a calcolare il quorum.
    6. La CFV verrà ripetuta almeno una volta durante il periodo di voto,
       senza includere risultati parziali del voto sino a quel momento,
       per permettere al maggior numero di persone possibile di
       partecipare al voto stesso.
    7. Ogni persona ha diritto a un solo voto, anche se possiede più
       indirizzi email. Nel caso di più voti provenienti dalla stessa
       persona con diversi indirizzi, _tutti_ questi voti saranno
       considerati non validi. Nel caso di più voti provenienti dallo
       stesso indirizzo, solo l'ultimo verrà considerato valido.
    8. Ad ogni messaggio di voto ricevuto, sia esso processabile oppure
       no, verrà inviata una ricevuta. Se non si riceve nulla entro 72
       ore, pertanto, si consiglia di scrivere a
c...@news.nic.it
 per
       avere informazioni.

Risultati, proclamazione, annullamento
   La proclamazione del voto avviene in questo modo:

    1. Terminato il periodo di voto, o appena il risultato è
       indubitabile, verranno conteggiati i voti ricevuti, e il risultato
       verrà pubblicato negli stessi gruppi in cui la votazione è stata
       pubblicata. A partire dalla data di pubblicazione del voto, ci
       sono ancora sette giorni nei quali è possibile opporre reclamo per
       i risultati, postando nel gruppo it.news.gruppi. Errori e
       irregolarità saranno corretti; il giudizio del GCN è ad ogni modo
       inappellabile.
    2. Nel caso di votazione normale, il gruppo verrà creato se i voti a
       favore sono pari o superiori a 75 (settantacinque); nel caso di
       passaggio di un gruppo da non moderato a moderato, esso sarà
       approvato se il numero complessivo di voti SI, NO e AS è pari o
       superiore a 75, c'è almeno un voto SI e il numero di voti SI è
       maggiore o uguale al doppio dei NO.
    3. La votazione può venire annullata se si verificano brogli (voti
       falsificati) da parte del proponente o di persone a lui vicine.
       Non esiste più invece il concetto di "voto sollecitato": la CFV
       può essere copiata in tutto o in parte e inviata a chiunque. In
       caso di spam, però, il voto può essere ugualmente annullato.
    4. Se una votazione non ha raggiunto il quorum, o è stata annullata
       per brogli, non si può chiedere una RFD per lo stesso argomento,
       anche se il testo del manifesto è formalmente diverso, prima di
       tre mesi a partire dalla data della proclamazione del risultato.

   N.B.: Nella proclamazione dei risultati verrà indicato l'indirizzo del
   campo From: da cui si è ricevuto il voto, che può o no coincidere con
   quello indicato nel campo "Indirizzo email:". L'associazione dei due
   nomi non verrà resa pubblica, per tutela della privacy.

Eccezioni alla procedura di voto
     * L'amministratore di una mailing list nazionale con almeno 150
       iscritti può richiedere, sentiti gli iscritti alla lista, la
       creazione di un gruppo in gateway bidirezionale con la lista
       direttamente al GCN, che delibera sulla richiesta e in caso
       positivo crea il gruppo. In caso negativo, il gruppo può sempre
       essere creato attraverso la procedura ordinaria.
     * Nel caso di necessità urgenti e limitate nel tempo, come ad
       esempio il supporto a un'iniziativa esterna, è possibile chiedere
       la creazione di un gruppo sotto it.eventi, indicandone manifesto e
       durata. Se il GCN accetta la richiesta, il gruppo verrà creato
       immediatamente.
     * Il GCN si riserva il diritto di creare ex officio nuovi gruppi,
       nel caso li ritenga opportuni (ad esempio, it.comp.database dopo
       che è stato approvato it.comp.database.access). In particolare,
       nella sottogerarchia it.news.* può anche decidere di rinominare
       e/o cancellare gruppi autonomamente.

   Per tutti gli altri tipi di votazione non indicati in questo
   documento, il GCN discuterà caso per caso quale comportamento
   mantenere.

     _________________________________________________________________

    Gruppo Coordinamento News Italiane

                                    versione 1.90 - 28 aprile 1998, .mau.
References
   1. file://localhost/data/ftp/GCN/WWW/docs/news-RFD.html
   2. file://localhost/news-it/status.html


title: I gruppi Usenet it.* - istruzioni per l'uso (v 2.0.3)

text:
Archive-name: it/gcn/faq
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month
                        Informazioni sui gruppi it.
                         (la madre di tutte le FAQ)
                                      versione 2.0.3 - 25 ago 2000, .mau.
   Benvenuto alla lettura dei gruppi di discussione Usenet (quelli che in
   inglese si chiamano newsgroup) della gerarchia it.*!
                                  Indice:
   -1: Legalese
            __________________________________________________________
   0: Metadomande
          0.1: Dove trovo queste FAQ?
          0.2: Ci sono altri documenti al riguardo?
          0.3: Come posso inviare suggerimenti?
            __________________________________________________________
   1: Domande generiche sulle news
          1.1: Cosa significa "news" e "Usenet"?
          1.2: Qual è la differenza tra newsgroup e mailing list?
          1.3: Come posso accedere ai newsgroup?
          1.4: Posso leggere e scrivere news senza accesso a un
          server?
          1.5: Cos'è la "netiquette" (o "retichetta")?
          1.6: Cosa sono "crosspost" e "followup"? E a che servono ?
          1.7: Qual è la differenza tra "reply" e "followup"?
          1.8: Cos'è un "gruppo moderato"?
          1.9: Perché non vedo i miei articoli?
            __________________________________________________________
   2: Domande su it. e il GCN
          2.1: Cos'è il GCN? Chi ne fa parte?
          2.2: Cos'è la "gerarchia it.*"?
          2.3: Ci sono altre gerarchie in lingua italiana?
          2.4: Quali sono i gruppi it.*? Di cosa parlano?
          2.5: Come si crea un nuovo gruppo sotto it.*?
          2.6: Come faccio a sapere come sta andando la votazione per
          il mio gruppo?
          2.7: Perché ho ricevuto un errore dopo avere votato?
          2.8: Perché non posso avere il gruppo col nome che voglio?
          2.9: Perché certi gruppi devono essere moderati?
          2.10: Cosa faccio se il moderatore ce l'ha con me?
          2.11: Perché non è ammesso spedire un file via news?
          2.12: Come si modifica il manifesto di un gruppo?
            __________________________________________________________
   3: Domande tecniche
          3.1: Perché non ricevo (tutti o in parte) i gruppi di it.*?
          3.2: Come è possibile che non riesca a postare nei gruppi
          moderati, o che i miei messaggi non escano?
          3.3: Cos'è e come si usa una moderazione robotizzata?
          3.4: Perché il mio articolo appare in più copie?
            __________________________________________________________
   4: Sfatiamo i miti
          4.1: it.* è un servizio pubblico, quindi il GCN deve fare
          quello che vogliamo noi!
          4.2: Il nome it.* è di proprietà statale, e il GCN lo sta
          usurpando!
          4.3: Noi paghiamo il GCN attraverso i provider, quindi ci
          devono dare ascolto!
          4.4: Il GCN è manovrato da Telecom!
     _________________________________________________________________
                                -1: Legalese
   Questa FAQ è sotto Copyright © del Gruppo Coordinamento NEWS-IT, GCN
   È dato permesso esplicito di riproduzione totale e parziale non a fini
   di lucro, purché rimanga intatto questo copyright. Nel caso di
   riproduzione parziale, occorre anche indicare dove è possibile trovare
   il testo completo.
   Grazie a tutti coloro che hanno contribuito a questo file! Ricordiamo
   tra gli altri in ordine sparso Simone Caldana, Alessio Bellazzi,
   Mauro Recine, Mario Benvenuti, Spaceman Spiff, LuKy, gianfranco.
     _________________________________________________________________
                               0: Metadomande
   Una metadomanda è qualcosa che non riguarda tanto l'argomento in sé,
   quanto le domande sull'argomento. Insomma abbiamo un elemento di
   astrattezza in più. Se ad esempio ti chiedi dove si trova questo file,
   non vuoi certo sapere notizie sulla gerarchia it... però la domanda la
   fai lo stesso!
  0.1: Dove trovo queste FAQ?
   La versione ufficiale HTML sta sul sito del GCN. a

http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
; una sua copia è
   anche presente a
www.faqs.org
, assieme a tante altre FAQ. Una
   versione testuale di questo documento è postata due volte al mese su
   it.faq, it.news.annunci, it.news.gcn, it.aiuto, it.news.aiuto, e
   news.answers.
  0.2: Ci sono altri documenti al riguardo?
   Se sei interessato alle FAQ dei gruppi news in generale, queste sono
   raccolte nel gruppo news.answers. Il modo più veloce di consultarle è
   probabilmente attraverso il sito
www.faqs.org
.
   Tutte le informazioni prodotte dal GCN riguardanti la gerarchia it.*
   sono recuperabili sul sito del Gruppo di Coordinamento NEWS-IT a
   partire dall'indirizzo
http://www.news.nic.it/news-it/docs/
; sempre
   nel sito stesso, sono inoltre raccolte a

http://www.news.nic.it/news-it/oth/
 altre FAQ relative alle news,
   scritte da persone esterne al GCN.
   Vittorio Bertola manteneva un sito,

http://www.bertola.eu.org/usenet/faq/
 , dove si potevano
   visualizzare e/o scaricare le FAQ italiane.
  0.3: Come posso inviare suggerimenti?
   Puoi scriverci all'indirizzo gcn(a)
news.nic.it
. Non scriverci per
   richieste di aiuto, foss'anche per chiedere come ci si collega alle
   news. Non siamo un helpdesk. Puoi provare a usare il gruppo
   it.news.aiuto.
     _________________________________________________________________
                      1: Domande generiche sulle news
   Queste domande non sono di per sé legate alla gerarchia it.. Perché
   allora tenerle qui? Perché tanto ci vengono fatte lo stesso, e allora
   tanto vale rispondere in un unico colpo a tutte.
  1.1: Cosa significa "news" e "Usenet"?
   Le news sono un sistema pubblico di scambio di informazioni, messaggi
   e dati in forma elettronica tra calcolatori in rete. Nate negli Stati
   Uniti alla fine del 1979, sono oggi diffuse in tutto il mondo.
   La struttura delle news consiste nell'avere moltissimi (oggi forse
   100000 - non è ormai possibile sapere il numero esatto, data la
   distribuzione non globale) gruppi specifici di discussione. Ogni
   gruppo è identificato da un nome, che serve a riconoscere l'argomento
   dedicato: ad esempio, il gruppo di discussione sui Beatles è
   rec.music.beatles, mentre quello che contiene i messaggi annuncianti
   novità nell'ambiente Linux è comp.os.linux.announce.
   Notate che i messaggi in questi gruppi (per la precisione occorre
   parlare di articoli) sono formalmente spediti a tutti, anche se sono
   delle risposte a un altro articolo. Se si vuole dire qualcosa a una
   singola persona, si può ben usare la posta elettronica!.
   Usenet, o anche Usenet News, è la rete (logica) che comprende tutti i
   sistemi che partecipano allo scambio di articoli news. Al giorno
   d'oggi, tale rete coincide in massima parte con Internet, ma ciò non è
   necessariamente obbligatorio.
  1.2: Qual è la differenza tra newsgroup e mailing list?
   Una mailing list è un sistema per inviare via posta elettronica
   (quindi non si parla di news!) lo stesso testo a più persone. C'è
   pertanto una somiglianza con le news, visto che si parla di
   comunicazione verso molti, ma ci sono alcune differenze. Una mailing
   list è più adatta per un gruppo relativamente piccolo di iscritti
   (minore di 300), oppure quando è usata in maniera unidirezionale (una
   persona manda notizie, ma non aspetta commenti), o ancora se i
   partecipanti sono raggruppati in pochi posti. I newsgroup vanno meglio
   per gruppi relativamente grandi di utenti, o quando c'è un forte
   turnover, o ancora se non è noto a priori chi può interessarsi
   all'argomento, data la loro maggiore visibilità. Il gruppo
   it.annunci.mailing-list, dove si possono pubblicizzare le liste, cerca
   di ovviare in parte a quest'ultimo problema.
  1.3: Come posso accedere ai newsgroup?
   Bisogna semplicemente (a) scoprire quale server news ti dà accesso - e
   questo devi chiederlo al tuo provider: in genere il nome è

news.provider.it
; (b) prendere un software per leggere le news - alla
   peggio, anche Netscape e Internet Explorer vanno bene; (c) indicare il
   nome del tuo server nel programma; (d) leggere le news, scegliendo
   ("iscrivendosi a") i gruppi a cui sei interessato.
   Su it.faq e it.news.aiuto viene regolarmente postato un documento con
   una lista più o meno aggiornata di server che accettano connessioni da
   parte di chiunque. Poiché ciò può portare ad abusi e sprechi di banda,
   questa lista varia molto velocemente. Buona fortuna...
  1.4: Posso leggere e scrivere news senza accesso a un server?
   Sì. Esistono infatti dei sistemi che forniscono un'interfaccia web ai
   messaggi dei newsgroup, un po' come capita per la posta elettronica. I
   più noto di questi sistemi è
deja.com
, a

http://www.deja.com/usenet
 , e Mailgate, a
www.mailgate.org
 .
   Attraverso Mailgate è anche possibile inviare un messaggio in un
   newsgroup: per scrivere ad esempio su it.comp.aiuto, puoi spedire il
   tuo messaggio a
it.com...@mailgate.org
. Nota che Qualsiasi forma
   di spam, compresi messaggi commerciali, promozionali e/o pubblicitari
   non vengono tollerati da Mailgate che implementa sistemi di controllo
   avanzati per minimizzare qualsivoglia forma di abuso.
  1.5: Cos'è la "netiquette" (o "retichetta")?
   La netiquette (o se preferite i termini autarchici, "retichetta",
   termine coniato da Michele Bergonzoni) è un insieme di regole nate col
   tempo per autoregolare il comportamento degli utenti delle news. Fin
   dalla nascita delle news c'è stata infatti una tendenza a liti furiose
   (quelle che in inglese si dicono flame), a volte nate per non avere
   capito esattamente il significato che l'interlocutore dava al suo
   testo - non abbiamo infatti la possibilità di capire il contesto dal
   tono di voce o dalle espressioni del viso; altre volte perché c'è
   gente che si diverte a gettare scompiglio.
   È così nato un insieme di regole più o meno informali, che non sono
   obbligatorie (esiste ben poco di obbligatorio in Usenet!), ma che
   comunque raccolgono il consenso della gran maggioranza delle persone:
   non seguirle porta quasi certamente a pesanti screzi, e anche
   all'ostracismo. Il consenso generale è che Non È Bello fare spam, cioè
   spedire un articolo con lo stesso contenuto in svariati gruppi, alla
   faccia dei temi dei gruppi; richieste MLM (Multi-Level Marketing),
   vale a dire i sistemi che ti fanno tanto più guadagnare, quante più
   persone riesci a inserire nel sistema (nota però che in questo caso
   c'è l'eccezione dell'apposito gruppo it.lavoro.mlm); chain letter,
   ossia le varie catene di Sant'Antonio che chiedono di ripetere lo
   stesso messaggio altrove.
   Ecco alcuni punti di vista sull'argomento:
   Cara Emily Postnews -

http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/galareteo.html
   Le regole d'oro -

http://www.news.nic.it/news-it/oth/regoledoro.txt
   Netiquette in italiano -

http://www.inferentia.it/netiquette
   La Netiquette su Virgilio -

http://mail.virgilio.it/mail/supporto/help/netiquette_1.html
  1.6: Cosa sono "crosspost" e "followup"? E a che servono?
   Il crosspost è la spedizione dello stesso articolo - non di una copia!
   - contemporaneamente a più gruppi. Si fa scrivendo nella riga di
   header Newsgroup:, quindi non all'interno dell'articolo, i nomi di
   tutti questi gruppi, separati da virgole.
   Nota bene: se almeno uno dei gruppi indicati nel crosspost è moderato,
   il messaggio viene solo inviato al moderatore, e non ai vari gruppi.
   In questo caso è preferibile inviare il messaggio separatamente al
   gruppo moderato, per evitare ritardi.
   Il followup è la specificazione di dove debbano venire postate le
   eventuali risposte al nostro articolo, invece che agli stessi gruppi
   del nostro articolo come avverrebbe per default. Per impostarlo,
   occorre riempire la riga di header Followup-To: con la nuova lista dei
   gruppi; come caso particolare, se vuoi che la risposta ti arrivi
   direttamente via posta elettronica, puoi usare la parola magica
   poster.
   Qual è l'utilità di crosspost e followup? Semplice: un articolo
   mandato in crosspost su n gruppi occupa solamente lo spazio fisico che
   avrebbe avuto nel caso fosse stato mandato solo su un gruppo, e
   soprattutto verrà letto solo una volta da chi stesse seguendo tutti i
   gruppi in questione. Il followup serve invece quando un articolo non è
   più di interesse per un certo gruppo, oppure per fare in modo che le
   risposte a un articolo in crosspost vadano in un solo gruppo.
   È tra l'altro considerato una cosa simpatica il modificare il titolo
   di un articolo in risposta, quando capita che quello originale non
   rifletta più il contenuto attuale. (Questo capita molto spesso, e il
   fenomeno è noto come "la deriva degli argomenti"). Per comodità di
   tutti, il nuovo titolo può essere scritto come "Xxxxx (era: Yyyyy)".
  1.7: Qual è la differenza tra "reply" e "followup"?
   Una volta letto un messaggio, si può decidere di rispondere
   personalmente via posta elettronica (e allora si parla di reply),
   oppure di inviare una risposta pubblica via news (e si ha il
   followup). Nel primo caso vedrai un campo To: e nell'altro il campo
   Newsgroup:.
   Se vuoi fare entrambe le cose, il sistema più semplice è fare un
   followup, e aggiungere nel campo Cc: il nome delle persone cui vuoi
   inviare direttamente il messaggio. Attento, però: molti non sopportano
   di dovere leggere due volte lo stesso messaggio, prima nella posta poi
   nelle news, quindi dovresti evitare di farlo. Peccato che per certi
   software ciò sia il default: controlla dunque cosa stai facendo!
  1.8: Cos'è un "gruppo moderato"?
   Nella maggior parte dei gruppi Usenet non ci sono limiti su chi può
   postare un articolo. Visto che viviamo nel migliore dei mondi
   possibili, è inevitabile che in molti gruppi ci siano pacchi di
   messaggi "fuori tema" (detti anche "OT", per "off topic").
   In alcuni gruppi c'è però un controllo maggiore dei messaggi: una o
   più persone "in carica" hanno stabilito delle regole specifiche
   (che possono essere le più varie) per valutare quali messaggi possano
   essere postati. Si dice allora che il gruppo è moderato, e le persone
   in carica sono chiamate moderatori.
  1.9: Perché non vedo i miei articoli?
   Ci sono varie risposte. Innanzitutto, i messaggi non restano in eterno
   sul server news: dopo qualche giorno vengono cancellati per fare
   spazio a quelli nuovi. È anche possibile che il tuo programma per
   leggere le news non faccia vedere gli articoli mandati da te, a meno
   di cambiare i suoi settaggi.
   Un'altra possibilità è che tu abbia postato in un gruppo moderato.
   Tecnicamente, infatti, gli articoli per i gruppi moderati seguono
   un'altra strada rispetto agli altri, in modo che il moderatore possa
   controllarli. Quindi da un lato ci vuole un po' di tempo prima che
   avvenga il controllo, dall'altro può darsi che il tuo server sia
   malconfigurato (vedi la sezione 3).
     _________________________________________________________________
                         2: Domande su it. e il GCN
   Questa è chiaramente la parte più particolare delle FAQ. Le risposte
   che trovate qui valgono solo per questa gerarchia, e quindi non
   prendetele a modello per il resto di Usenet.
  2.1: Cos'è il GCN? Chi ne fa parte?
   Il GCN (Gruppo Coordinamento News-IT) è l'insieme di persone che hanno
   creato e gestiscono la gerarchia it.*. È un gruppo chiuso di persone -
   si entra nel GCN solo per cooptazione - del quale al momento fanno
   parte Maurizio Codogno (mau(a)
beatles.cselt.it
), Stefano Suin
   (stefano(a)
unipi.it
), Marco d'Itri (md(a)
linux.it
), Alessio Bragadini
   (alessio(a)
albourne.com
), Mamo (m.m(a)
iol.it
), Gattestro
   (gattestro(a)
mclink.it
), Dario Centofanti (dario(a)
mailgate.org
),
   Sleepers (sleepers(a)
tin.it
).
   L'appartenenza al GCN è a puro titolo personale, e indipendente da
   eventuali affiliazioni lavorative.
   Esiste anche una mailing list, GCN-LIST(a)
news.nic.it
, ad accesso
   libero, che funge da organo consultivo. Per iscriverti, scrivi a
   majordomo(a)
news.nic.it
 un messaggio con testo "subscribe gcn-list".
  2.2: Cos'è la "gerarchia it.*"?
   La gerarchia it.* (l'asterisco è l'abbreviazione classica in
   informatica per significare "qualunque cosa") è l'insieme dei gruppi
   in lingua italiana creati a partire dall'autunno del 1994, quando
   l'unico gruppo all'infuori di quelli it.* in cui si usava l'italiano
   era soc.culture.italian. Essa è una gerarchia regionale, cioè non
   necessariamente a diffusione mondiale, e generalista, vale a dire dove
   si può parlare di tutto.
  2.3: Ci sono altre gerarchie in lingua italiana?
   Oltre a una serie di gerarchie locali, gestite dai singoli provider,
   esistono altre due gerarchie regionali in lingua italiana: italia.*, una
   gerarchia "confederata" basata sullo sviluppo delle reti civiche locali
   (per maggiori informazioni, consulta il sito di italia.* a

http://news.cineca.it/italia/
 ), e i2000.*, una gerarchia che si propone
   di ridurre spam e fake richiedendo un'autenticazione del postante (per
   maggiori informazioni, consulta il sito di i2000.* a

http://www.i2000.usenet.it/
 ). Esiste inoltre free.it.*, che viceversa è
   totalmente anarchica: ciascuno può crearsi un gruppo, e nessuno può
   cancellare nulla: non solo gli articoli propri o altrui, ma nemmeno un
   gruppo creato per sbaglio...
  2.4: Quali sono i gruppi it.*? Di cosa parlano?
   Puoi trovare la lista completa dei gruppi it.*, con il loro titolo e i
   puntatori ai relativi manifesti, presso

http://www.news.nic.it/gruppi-it.html
.
  2.5: Come si crea un nuovo gruppo sotto it.*?
   Le regole sono indicate nel file

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
, nel sito del
   GCN. Riassumendo, devi inviare una richiesta di discussione (RFD)
   all'indirizzo rfd @
news.nic.it
, compilando l'apposito modulo, dove
   indicherai le informazioni che ci servono.
   Se accettiamo la richiesta, la posteremo su it.news.annunci e si aprirà
   una discussione su it.news.gruppi, a proposito di eventuali modifiche al
   manifesto, o pareri contrari - motivati! e senza poi entrare in diatribe
   che sarebbero comunque inutili, visto che non è possibile votare contro
   un gruppo... alla creazione del gruppo, o ulteriori motivazioni per il
   gruppo. In questa fase è inutile dire semplicemente "sono favorevole", e
   soprattutto NON si comincia a parlare del tema proposto! Segue poi, su
   richiesta del proponente, una votazione, gestita dal GCN, per verificare
   l'esistenza di un consenso sufficiente. In caso positivo, il gruppo
   verrà creato.
   La procedura è volutamente complessa: vogliamo infatti che i gruppi it.*
   siano espressione di vero interesse e non soltanto un modo "per farsi
   belli".  Anche per questo non accettiamo proposte per argomenti di cui
   non si stia già parlando nei gruppi più generali.
   Puoi consultare l'elenco delle RFD e delle CFV attualmente in corso
   all'URL
http://www.news.nic.it/news-it/status.html
.
  2.6: Come faccio a sapere come sta andando la votazione per il mio
  gruppo?
   Non lo puoi sapere. D'altra parte non vediamo perché ti interessi. O
   forse vorresti andare alla caccia affannosa dei voti da cari amici
   vicini e lontani che ti vogliano "fare un favore"? Il GCN intende fare
   il possibile perché i voti siano espressione di genuino interesse per il
   gruppo, tanto che cancelliamo il voto in caso di brogli accertati.  Se
   vuoi pubblicizzare una CFV, invita piuttosto la gente a leggerla nel
   gruppo it.news.annunci.
   Non puoi nemmeno pensare che il tuo voto venga perso nei meandri della
   rete: inviamo appositamente una ricevuta di ritorno della votazione.  Se
   non ti è arrivata scrivici per informazioni.
  2.7: Perché ho ricevuto un errore dopo avere votato?
   A parte l'eventuale caso di errore del GCN, in genere il problema è
   transiente, cioè se ne va via in fretta. Questo è il caso se il
   messaggio di errore ricevuto inizia con
    ********************************************** **      THIS IS A
    WARNING MESSAGE ONLY      ** **  YOU DO NOT NEED TO RESEND YOUR MESSAGE
    ** **********************************************
   cioè "Questo è un semplice messaggio di avvertimento: non hai bisogno
   di rispedire il tuo messaggio".
  2.8: Perché non posso avere il gruppo col nome che voglio?
   Perché il GCN non si cura dei contenuti dei singoli gruppi, ma si
   preoccupa del loro collocamento tassonomico (appunto nella gerarchia!)
   Ad esempio tu puoi pensare che il tuo gruppo sia così importante da
   richiedere il "livello 2", cioè del tipo it.qualcosa; noi non siamo di
   questo parere e abbiamo scelto un numero limitato di secondi livelli.
   Al momento questi sono:
   aiuto, annunci, arti, associazioni, aziende, binari, comp, cultura,
   diritto, discussioni, economia, eventi, fan, faq, hobby, industria,
   istruzione, lavoro, media, news, politica, salute, scienza, sesso,
   sociale, sport, test, tlc.
  2.9: Perché certi gruppi devono essere moderati?
   Perché pensiamo che siano più "a rischio", e quindi per quanto
   possibile devono essere più controllati. I gruppi interessati sono
   quelli contenenti file non testuali (binari), e quelli di discussione
   su argomenti illegali. Nota che le discussioni sono lecite e infatti
   il gruppo può essere creato, ma l'apologia di reato no. Questi gruppi
   devono perciò essere necessariamente moderati. Naturalmente un gruppo su
   un qualunque argomento *può* essere moderato.
   Un'ultima cosa: il protocollo usato per scambiare le news tra i server
   non è affatto sicuro, e non è difficile scrivere un articolo in un
   gruppo moderato senza che passi per il moderatore. Non pensare perciò
   che il moderatore sia necessariamente responsabile di tutti i messaggi
   che appaiono nel "suo" gruppo. Ma non pensare nemmeno che sia
   possibile saltare tutti questi controlli senza che nessuno possa
   risalire a te!
  2.10: Cosa faccio se il moderatore ce l'ha con me?
   Sotto it.*, il moderatore ha pieno diritto di non approvare o
   cancellare articoli che ritiene non corrispondenti al manifesto del
   gruppo. Il GCN non intende curarsi delle scelte del moderatore:
   interviene solo se ci sono discriminazioni verso persone (che siano in
   buona fede!). Se alcuni pensano che il moderatore non faccia bene il
   suo lavoro, possono sempre proporre l'apertura di un gruppo
   "parallelo" (vale a dire con lo stesso tema dell'altro. Mentre non è
   accettato avere due gruppi non moderati con lo stesso tema, non ci
   sono questi vincoli per i gruppi moderati). Il gruppo deve venire
   proposto con le solite regole.
  2.11: Perché non è ammesso spedire un file via news?
   Non c'è nessun problema tecnico, ma ce n'è uno di ordine pratico.
   Quasi tutti leggono le news con pagamento legato al tempo di
   connessione, e impossibilità di selezionare preventivamente i
   messaggi. Inoltre i server preferiscono sapere quali sono i gruppi
   "pesanti", per dare loro più spazio.
   Abbiamo così stabilito che non è possibile inviare file binari (cioè
   figure, .doc Word, .mp3, ...) nei gruppi it.*, con l'eccezione dei
   gruppi it.binari.* che sono per l'appunto dedicati a tali file. Esiste
   un robot che controlla automaticamente quanto viene postato, e
   cancella gli articoli che contengono un file binario, tipicamente
   codificato come file uuencodato, in formato BinHex, oppure in formato
   base64.
   Noticina: per default, articoli news superiori al milione di byte
   vengono rifiutati dai server. Utente avvisato...
  2.12: Come si modifica il manifesto di un gruppo?
   Dipende. Nel caso di un gruppo moderato, il moderatore scrive un nuovo
   manifesto e lo spedisce al GCN, che lo sostituirà al vecchio. Nel caso
   di un gruppo non moderato, chiunque può scrivere un nuovo manifesto e
   spedirlo al GCN, che lo aggiungerà alle altre versioni. Il tutto deve
   però rispettare certi paletti, spiegati più sotto.
   Perché questa differenza? In un gruppo non moderato non c'è nessun
   sistema per obbligare la gente a seguire il manifesto, per definizione
   di "non moderato". Il manifesto è perciò un aiuto per capire se il
   gruppo dovrebbe effettivamente raccogliere quello cui si è
   interessati.
   Quali sono i paletti? Innanzitutto, il manifesto deve essere coerente
   alla coppia nome/titolo del gruppo (l'unica cosa ufficialmente
   riconosciuta), e inoltre esso deve rispettare le regole generali di
   it.*, come la non spedizione di file binari. Inoltre, se un moderatore
   ha nel suo manifesto regole "garantiste", non può toglierle.
     _________________________________________________________________
                            3: Domande tecniche
   Questa sezione raccoglie alcune domande non necessariamente legate a
   it., che non interessano il lettore medio ma solo chi è curioso di
   sapere come funzionano le cose internamente.
  3.1: Perché non ricevo (tutti o in parte) i gruppi di it.*?
   Devi sapere che la struttura cooperativa delle news non prevede nessun
   obbligo per un newsserver di tenere al suo interno tutti i gruppi
   esistenti. Spesso si lascia il "pilota automatico": vengono aggiunti
   senza nessun controllo solo i nuovi gruppi appartenenti alle
   cosiddette "Big 8" (comp, rec, sci, talk, soc, misc, news,
   humanities), e a gerarchie regionali che interessano, come di solito
   it.* per l'Italia. Quest'ultima gerarchia viene anche esportata verso
   i principali hub (centri di smistamento) europei, come
univ-lyon1.fr
 e

swidir.switch.ch
, e americani, come
news.uoregon.edu
 e

netnews.upenn.edu
. Non è però detto che all'estero la distribuzione
   sia capillare come in Italia: puoi comunque chiedere al tuo newsadmin
   se può prenderli, chiedendo al limite di contattare noi.
   La parola chiave è "automatico". A volte, il messaggio di creazione
   del gruppo si perde e non arriva al server, che quindi non lo crea.
   Occorre allora avvisare il newsadm, che potrà creare il gruppo in un
   secondo tempo, sfruttando magari il particolare messaggio checkgroups
   che contiene l'elenco di tutti i gruppi di una gerarchia, e di cui può
   trovare una versione aggiornata a

http://www.news.nic.it/checkgroups.txt
 . Meglio ancora se
   poi il newsadm si iscrive alla lista newsadm-ita (per farlo, basta
   inviare un messaggio a
list...@unipi.it
), in modo che possa ricevere
   anche eventuali - rari! - messaggi di interesse generale.
  3.2: Come è possibile che non riesca a postare nei gruppi moderati, o che i
  miei messaggi non escano?
   Entrambi i problemi derivano da una cattiva configurazione del tuo
   server, e quindi devi lamentarti con il tuo newsadm, non con il povero
   GCN che non c'entra un tubo.
   Nel primo caso, il server non ha indicato dove devono venire inviati i
   messaggi per i gruppi da approvare. La riga corretta è
   it.*: %
s...@moderators.news.nic.it
   per tutti i gruppi italiani. Il default che invia a
moderators.isc.org
   va anche bene, ma è subottimale.
   Nel secondo caso, il gruppo non è localmente indicato come moderato.
   Quindi gli articoli vengono subito postati, ma nessun altro server li
   vuole.
  3.3: Cos'è e come si usa una moderazione robotizzata?
   Sappiamo che "moderare" un gruppo significa ricevere tutti gli
   articoli destinati al gruppo stesso e decidere quali "approvare", e
   quindi fare apparire, e quali no. La robomoderazione, o moderazione
   robotizzata, è un sistema che aiuta il moderatore a fare la sua
   cernita. Oltre ad approvare e rifiutare articoli, prevede di inviare
   un messaggio che spiega il motivo del rifiuto; è anche possibile
   stabilire a priori che articoli di certe persone/siti passino
   automaticamente e articoli di altre persone/siti vengano
   automaticamente rifiutati.
   Per utilizzarlo, occorre avere una casella di posta elettronica per
   interagire col robomoderatore, ricevendo i messaggi e inviandogli i
   messaggi di accettazione o rifiuto, e un server dove mettere il
   robomoderatore, che generalmente è un programma Unix. Esistono però
   versioni più semplici di robomoderatore che girano tutte in locale, e
   con Windows.
  3.4: Perché il mio articolo appare in più copie?
   La colpa è fondamentalmente di Outlook. Se esso non riceve
   immediatamente la conferma di avvenuto invio dell'articolo, lo
   considera ancora da spedire e tenta di nuovo di inviarlo al
   collegamento successivo. Purtroppo alcuni server sono lenti a dare
   l'ok, pur processando correttamente l'articolo. E perché questo capita
   solo con Outlook? Perché non segue gli standard, e non aggiunge
   all'articolo il suo identificativo (il Message-ID), confidando che lo
   faccia il server. Questi lo fa, ma non può fare la verifica di
   doppione che sarebbe immediata vedendo il Message-ID.
   Le segnalazioni di server malfunzionanti, almeno per i gruppi
   moderati, indicano quelli di MC-Link, Galactica e InWind.
     _________________________________________________________________
                             4: Sfatiamo i miti
   Vengono fatte molte accuse al GCN. Finché si dice che siamo dittatori,
   niente da eccepire, visto che è la verità. Anche degli insulti non ce
   ne può importare di meno. Ci sono però delle falsità che vengono
   ripetute in malafede da alcune persone, e a cui rispondiamo in questa
   sede. Inutile dire che costoro non possono avere uno straccio di
   prova, ma sperano semplicemente che a furia di asserire le stesse cose
   qualcuno ci creda.
     _________________________________________________________________
  4.1: it.* è un servizio pubblico, quindi il GCN deve fare quello che vogliamo
  noi!
   Tralasciando la validità della logica di cui sopra, il GCN non è
   pubblico - è formato da un insieme di privati cittadini - né fa un
   servizio pubblico - gestiamo in maniera non monopolista una struttura
   sopra un pezzetto di internet, come potrebbe fare un sito web.
  4.2: Il nome it.* è di proprietà statale, e il GCN la sta usurpando!
   Ti stai confondendo con i nomi a dominio, i .it, dove le varie sigle
   corrispondono alle nazioni. Usenet è molto più anarchica, e ognuno può
   scegliersi il nome che vuole. In realtà, noi abbiamo scelto it.*
   perché ita.* era al tempo già occupata...
  4.3: Noi paghiamo il GCN attraverso i provider, quindi ci devono dare
  ascolto!
   Ci dispiace toglierti quest'illusione, ma nessuno paga il GCN per
   quello che fa. E comunque li vedresti tu i provider a tassarsi per
   fare qualcosa in comune? Sarebbe molto più facile che ognuno pagasse
   qualcuno per lavorare sulla sua gerarchia: cosa ad ogni modo
   improbabile, visto che le news è comodo averle ma non fanno chic.
  4.4: Il GCN è manovrato da Telecom!
   L'unica parte di verità è che Maurizio ".mau." Codogno è un dipendente
   dello CSELT, società del gruppo Telecom Italia. CSELT sa che Codogno
   fa parte del GCN, il che dal suo punto di vista equivale a dire che
   nel tempo libero fa l'autista di ambulanze: sicuramente non lo paga
   per questo. E ovviamente non mette becco sulle scelte. Telecom, così
   ad occhio, non sa neppure che esista un Codogno... Quanto agli altri
   membri del GCN, hanno come unico collegamento con Telecom l'eventuale
   utenza telefonica a loro nome.
     _________________________________________________________________
    il Gruppo di Coordinamento NEWS-IT


title: Problema !

author: Hal 9000 ©

text:
Il 3 Jul 1998 12:57:07 +0200,
giza...@tin.it
 ("Giuseppe Zanzarella")
diceva:
Probabilmente e' il server DNS (quello che fa la traduzione del nome
del sito www.eccetera in indirizzo IP tip 194.20.32.1) del tuo
provider che ogni tanto e' in sovraccarico.
Inserendo direttamente l'indirizzo IP numerico non fai altro che
bypassarlo.
-
Hal 9000
hal90...@usa.net


title: Problema !

author: Antonello Cordella

text:
Hal 9000 © ha scritto nel messaggio <
359d2dc6...@news.tin.it
>...

Potrebgbe anche essere il server Gataway, accertati di aver inserito gli
indirizzi DNS e Gataway corretti altrimenti chiedili al tuo provider e
inseriscili!


title: DNS e problemi di connessione.

author: Tofono

text:
Ci sono grossi problemi di connessione siti come
TIN.IT
 e
DADA.NET
 non sono
raggiungibili.
Credo dipenda dai DNS di libero. Cosa posso mettere al posto dei DNS
ufficiali per provare?
Ciao.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: DNS e problemi di connessione.

author: Loss

text:
"Tofono" <ds...@ddl.fki> ha scritto nel messaggio
news:151Z33Z54Z25Y1...@usenet.libero.it...
> Ci sono grossi problemi di connessione siti come
TIN.IT
 e
DADA.NET
 non
> sono
> raggiungibili.
> Credo dipenda dai DNS di libero. Cosa posso mettere al posto dei DNS
> ufficiali per provare?
> Ciao.
>
Ho provato a collegarmi ai due sisti da te indicati e non ho problemi.
Navigo con libero (ADSL Flat 4M)
e ho impostato i seguenti DNS già da parecchio tempo e non ho mai avuto
problemi:
208.67.222.222
208.67.220.220
L


title: Stampante Epson stylus photo 790 vs 890

author: Berny

text:
Come da oggetto quale mi consigliate di comprare in relazione al rapporto
prezzo prestazione.
Quali le differenze più importanti!
Grazie.
Berny ;-)


title: Win98

author: Gabriele

text:
Quando mi chide di inserire il codice pin mi si impalla il computer dicendo
che c'e' un errore in pidgen.dll ma ho provato con 3 cd differenti di win98
ed e' sempre la stessa storia, ho provato anche con l'aggiornamento ma nulla
sempre lo stesso errore !!!
Cosa puo' essere ?
Grazie "lele"


title: Win98

author: Marco Belotti

text:
Rimuovi la dir di Windows e reinstalla tutto.
O meglio, format c: /s
Ciao, Marco
--
--
--
        .---.         .-----------          => Marco Belotti <=
       /     \ __  /    ----- ------------------------------------
      / /     \(  )/    -----
mbel...@usa.net
     //////   ' \/ ` ---           -----------------------------------
    //// / // :    :---            ICQ #: 30.55.35.99
   // /   /  /`    '--              ------------------------------------
  //          //..\\                Nick name: Bartman;
===UU====UU==     ------------------------------------
             '//||\\`               Chat:
irc.tin.it
; Canale: &giovani
               ''``
Gabriele ha scritto nel messaggio <7dnu2g$4ps$
2...@fe2.cs.interbusiness.it
>...



title: Win98

author: Antonio Gagliardi

text:
Salve,
Qualcuno mi sa dire perchè mai ad ogni avvio del computer
mi si impalla il Bios ??? ogni qualvolta, sono costretto di premere sul
tasto F1,  per caricare il bios di default e aggiornare manualmente, la data
e ora del sistema.



title: Win98

author: Cristian Falcone

text:
ho problemi per impostare la posta .potete scrivermi a Cristian Come oggetto
Gabriele ha scritto nel messaggio <7dnu2g$4ps$
2...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>Quando mi chide di inserire il codice pin mi si impalla il computer dicendo
>che c'e' un errore in pidgen.dll ma ho provato con 3 cd differenti di win98
>ed e' sempre la stessa storia, ho provato anche con l'aggiornamento ma
nulla
>sempre lo stesso errore !!!
>Cosa puo' essere ?
>Grazie "lele"
>
>
>


title: Win98

author: TopoGigio

text:
mmm, la batteria?
Antonio Gagliardi ha scritto nel messaggio
<7edsk9$71$
1...@front2.grolier.fr
>...
>Salve,
>
>Qualcuno mi sa dire perchè mai ad ogni avvio del computer
>mi si impalla il Bios ??? ogni qualvolta, sono costretto di premere sul
>tasto F1,  per caricare il bios di default e aggiornare manualmente, la
data
>e ora del sistema.
>



title: sms da posta elettronica

author: Barbara

text:
ciao a tutti! potete aiutarmi?
vorrei sapere se e come e possibile mandare brevi messagi di testo dalla
posta elettronica al telefonino,gratis possibilmente,mi e stato detto
dal mio ex ragazzo che e' possibile,ma non so come si fa'.gentilmente mi
spiegate,non sono una esperta di PC(internet),grazie.
vi aspetto,Barbara..............ciao - ciao - ciao!!


title: sms da posta elettronica

author: Pinocchio

text:
Barbara ha scritto:
>
> ciao a tutti! potete aiutarmi?
> vorrei sapere se e come e possibile mandare brevi messagi di testo dalla
> posta elettronica al telefonino,gratis possibilmente.
SMS via web
www2.gsmbox.com
--
Pinocchio


title: dvd

author: finarfin

text:
Ciao, ho installato il dvd creative 12x nel pc con processore pentium III
700  memoria 64Mb scheda video ati Xpert pro 2000 utilizzando WindowsMe come
S.O. e pur provando con ATI DVD PLAYER, WINDVD . e POWER DVD alcuni dvd mi
vanno a scatti .. che posso fare?


title: dvd

author: Nippur

text:
"finarfin" <
fina...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%BP46.6888$jT6.3...@twister2.tin.it...

A parte winme ( che è una ciofeca ),
64Mb sono decisamante pochi.
--
 Nippur


title: dvd

text:
stesso lettore su win 98 S.E. con 128 mb ram mi da gli stessi problemi
Nippur <
Nip...@libero.it
> wrote in message
qQQ46.237587$hk4.11...@news.infostrada.it...



title: dvd

author: mapa

text:
"finarfin" <
fina...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:%BP46.6888$jT6.3...@twister2.tin.it...

Devi acquistare una scheda di decodifica poichè evidentemente le risorse che
hai non bastano.
Prova a diminuire numero di colori e area dello schermo se non va segui il
consiglio.
Oppure se ti va cambia scheda video.
Saluti
Mapa


title: come si crea newsgroup

author: blackblu

text:
grazie a chi mi fornirą notizie come creare un newsgroup
din...@libero.it


title: come si crea newsgroup

text:
guarda it.faq
ciao
blackblu <
din...@libero.it
> wrote in message
2S4L3.40149$nP6.4...@typhoon.libero.it...



title: Aiuto games

author: Dan

text:
Salve a tutti,ho un prblema che si presenta con più giochi,quando dal menu
principale clicko il "fatidico" pulsante "gioca"(o "inizia nuova partita" o
"carica partita"ecc. ecc.) anzichè partire il game "mi ritorna" al desktop
come se nulla fosse..Ho installato directx 8,se può essere un utile"elemento
d'indagine".grazie a tutti


title: Aiuto games

author: Red Dragon

text:
Di solito questi problemi hanno varie cause
1:) computer troppo con un clocckaggio troppo lento per il videogames quindi
non riesce ad avviarlo
2:) videogames non originale oppure preso da twilight che crea molti
problemi
3:) configurazione della scheda video elevata rispetto alla scheda video che
si possiede
etc... controlla alcuni di questi parametri e poi fammi sapere bye.
"Dan" <
dani...@vene.ws
> ha scritto nel messaggio
news:971isn$m4j$1...@news.netpeople.it...



title: .mov

author: Stefano Carignano

text:
Sapete per caso quale programma serve per leggere i file .mov  ?
Grazie
Stefano
--
stef.ca...@ntt.it


title: .mov

author: Lorenzo La Rocca

text:
puoi usare Quicktime, che dovrebbe essere disponibile al sito della Apple
(
http://www.apple.com
), oppure con ActiveMovie, che puoi scaricare dal sitop
microsoft, o che dovresti già avere se usi IE4.0.
Bye,
---
Lorenzo La Rocca
e-mail:
lar...@tin.it

lr_lo...@hotmail.com

l.la...@usa.net
web:
http://www.geocities.com/SoHo/3315

http://space.tin.it/scienza/llarocc
---


title: Aiutoooo ho perso una porta COM

author: orpheus

text:
Sono stato sconnesso fino ad adesso, causa temporale.
Per connettermi cerco di ripristinare il modem 56K,
(lo ADSL finora era sempre andato bene)
ed orrore mi è sparita una porta, ho solo la COM1.
Non avevo riguardato il modem dopo l'ultima riformattazione,
ma ho sempre dovuto cambiare porta perche a COM1
non mi ha mai funzionato.
Ed adesso mi da solo questa porta...
Ma l'altra, che mi funzionava, dove cappero sarà
andata a finire. Non me la riporta nemmeno andando
in "sistema"...
Ho il SO  WinMe.


title: iGoogle

text:
Come home in Xp ho installato iGoogle ma me ne sono pentito e vorrei alla
vecchia pagina spartana del solo motore di ricerca.
Come posso fare?
Ciao e grazie
Vittorio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: iGoogle

author: SiMcarD

text:
Improvvisamente i 2 neuroni di Vittorio87 <
vit...@libero.it
>
si incontrarono e si sviluppò un nuovo idioma:
> Come home in Xp ho installato iGoogle ma me ne sono pentito e vorrei alla
> vecchia pagina spartana del solo motore di ricerca.
> Come posso fare?
> Ciao e grazie
> Vittorio
In alto a destra -> Home page classica
--
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Ho visto...astronauti al ristorante chiedere il conto alla rovescia."


title: iGoogle

author: errante

text:
"SiMcarD":
> ["Vittorio87":]
>> Come home in Xp ho installato iGoogle ma me ne sono pentito...
> In alto a destra -> Home page classica
E poi in IE: Menu Strumenti -> Opzioni Internet -> Generale ->
Pagina iniziale -> Pagina corrente
--
s. e. & o.
Ciao


title: iGoogle

text:
Improvvisamente i 2 neuroni di errante <
err...@email.com
>
si incontrarono e si sviluppò un nuovo idioma:
> "SiMcarD":

Non ce n'è bisogno: i cookies di Google memorizzano se imposti l'una o
l'altra versione del sito.
--
_-=SiMcarD=-_ ®
->ICQ: 59-575-403<-
"Giamaica: stato di allucinazione."


title: Corsi on line di programmazione

author: di fusco francesco

text:
Impara a Programmare in Microsoft Access con il quinto corso on line
 di programmazione Access. Impara secondo i tuoi tempi ed i tuoi
ritmi.  Inoltre, corsi di Visual Basic ed SQL.
 Inizio nuovi corsi di Access il 22 settembre.

Primo corso di Visual Basic 22 Ottobre

 (it.aiuto)

 Per informazioni, contattare

fdif...@mclink.it


title: Cerco libro

author: Cecilia Clementi

text:
Salve a tutti,
sto cercando disperatamente un libro di Vittorio Zucconi: "Si fa presto
a dire America", pubblicato dalla Mondadori nel 1989. Ormai non si trova
piu' nelle librerie e non e' in ristampa.
Qualcuno di voi lo possiede?
Grazie mille,
	Cecilia


title: Cerco libro

author: Davide Maragno

text:
Cecilia Clementi wrote:

  Hai provato da
www.amazon.com
 ?
dicono che sia molto fornita...
davide


title: WinMx questo sconosciuto

author: stavros

text:
Ciao, avrei bisogno di un consiglio, ho appena attivato l'adls e sto
condividendo i miei files con winmx, quando tento di scaricare
qualcosa, (per lo piu' giochi o concerti degli anni  '80) ma
qualsiasi cosa, alla fine ho un film porno giapponese.
Che voi sappiate e' possibile scoprire prima di avere downloadato
700mb di roba, se il titolo corrisponde esattamente all'oggetto.
grazie


title: WinMx questo sconosciuto

author: mi scrivere@fastwebnet.it Christian Poltronieri

text:
"stavros" <
dial...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:k0i29vksjk6q36vk3...@4ax.com...

Mi sembra un po' assurdo che qualunque cosa tu scarichi si rivela poi essere
un film porno....
Mah...
Christian


title: WinMx questo sconosciuto

text:
On Mon, 7 Apr 2003 15:49:41 +0200, "Christian Poltronieri"
<christian.poltronieri.non mi
scri...@fastwebnet.it
> wrote:
>> qualsiasi cosa, alla fine ho un film porno giapponese.
>> Che voi sappiate e' possibile scoprire prima di avere downloadato
>> 700mb di roba, se il titolo corrisponde esattamente all'oggetto.
>> grazie
>
>Mi sembra un po' assurdo che qualunque cosa tu scarichi si rivela poi essere
>un film porno....
>
>Mah...
Per farti un esempio, gli ultimi 8 scarichi dovevano essere il
concerto "live aid" di parecchi anni fa', invece erano 6 porno
giapponesi, shaolin soccer (giapponese con sottotitoli giapponesi) e
office xp giapponese (o coreano).
Ho provato a interrompere lo scarico dopo alcuni mb, ma realplayer non
mi lascia vedere lo spezzone di AVI. mi da messaggio di errore Class
Factory....Cosi' sono costretto a scaricarlo tutto e poi vederlo.
Per questo chiedevo se c'era un sistema empirico per verificare la
veridicita' del titolo.
All'inizio credevo che bastasse dare un occhio alle dimensioni, ma poi
finisce sempre alla stessa maniera.
Vabbe'
grazie


title: WinMx questo sconosciuto

author: Lapalissiano

text:
Il Mon, 07 Apr 2003 16:20:20 +0200, stavros ha scritto:
> Ho provato a interrompere lo scarico dopo alcuni mb, ma realplayer non
> mi lascia vedere lo spezzone di AVI. mi da messaggio di errore Class
> Factory....
Per vedere avi incompleti puoi usare
divfix
www.divx-digest.com/software/divfix.html
avipreview
www.avipreview.com
--
Lapalissiano
Icq 57269703


title: WinMx questo sconosciuto

text:


WOW mitico, grazie mille.
ciao


title: WinMx questo sconosciuto

text:
"stavros" <
dial...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:uc639vkd60lt5q244...@4ax.com...

http://www.esseerre.it/winmx3/indexit.htm
è win mx italia


title: WinMx questo sconosciuto

author: extrabug

text:
On Mon, 07 Apr 2003 14:54:22 GMT, Lapalissiano wrote:
>Per vedere avi incompleti puoi usare
>
>divfix
www.divx-digest.com/software/divfix.html
>
>avipreview
www.avipreview.com
A me si vedono anche col tasto destro proprietà anteprima.


title: ComeConvertireFileWorks *.WDB inFileAccess *.MDB

author: Michele

text:
Come posso
Convertire File Works  *.WDB  in File Access  *.MDB ?????
Grazie


title: in aereo

author: galbius

text:
salve
chi mi sa dire se si può filmare in aereo?
grazie


title: in aereo

author: The Elf

text:
Un uccellino mi ha detto che "
gal...@tiscalinet.it
" ha scritto nel
messaggio "c6g9rb$buh$
1...@lacerta.tiscalinet.it
"...
> salve
> chi mi sa dire se si può filmare in aereo?
A me hanno fatto fare foto (ovviamente avevo chiesto prima agli asistenti
di volo) senza problemi.
--
Andy
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~

http://www.inzona.com
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
Yahoo ID andrea26272


title: in aereo

text:
"The Elf" <
emailsbagli...@net4free.it
> ha scritto nel messaggio
news:c6gn4h$bcddv$1...@ID-82907.news.uni-berlin.de...

ok   -  e filmare si può?
>


title: in aereo

text:
Un uccellino mi ha detto che "
gal...@tiscalinet.it
" ha scritto nel
messaggio "c6iu6m$n99$
1...@lacerta.tiscalinet.it
"...
>
> ok   -  e filmare si può?
Concettualmente non vedo grosse differenze.
Ti basta chiamare la compagnia con cui dovrai volare.



title: posta ripetitiva!!!!

author: Sestilio

text:
ho la mia posta che si ripete piu '   volte......l'e-mail ricevute, con il
successivo invia/ricevi si ripetono!!!!  che devo fare???
grazie
                      \\\////
                      |     |
                      (.) (.)
-----------oOO--( )--OOo------------


title: Free Agent 1.1

text:
C'e'  qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare l' ultima
versione di free agent la 1.1
                                     GRAZIE STEFANO


title: Free Agent 1.1

author: Flavio Bonamini

text:
On Wed, 08 Jan 1997 17:41:12 GMT,
stef...@mbox.queen.it
 wrote:
>C'e'  qualcuno che mi sappia dire dove posso trovare l' ultima
>versione di free agent la 1.1
Qui:
ftp://ftp.volftp.vol.it/pub/pc/windows/win95/progs/communications/internet/news/fa32-11.exe
Ciao
Flavio
----
Flavio Bonamini -
fla...@mbox.vol.it
 - Verona, Italy


title: conoscete questa azienda?

author: Vasco

text:
ragazzi/e chi conosce la ditta (e il sito) Tecnoram? qualcuno di voi ha mai
acquistato on-line da loro ? ho trovato delle buone offerte ma pagando in
contrassegno e non sapendo cosa trovo nel pacco ho paura di perdere
centinaia di euro visto che devo fare un ordine grosso, potrei fare un
ordine piccolo per provare ma cosě finirebbe la convenienza e le spese di
spedizione e contrassegno supererebbero quasi quelle del prodotto.
aiutatemi
grazie a tutti


title: conoscete questa azienda?


title: sms pubblicitari molesti

text:
Mi è arrivato alcuni giorni fa un altro messaggio sms
che pubblicizzava un numero 899,
ma con mittente del tutto anonimo, e come faccio
ora a sapere chi lo manda, nel caso sia uno
di quei servizi che fingevano di pagare per riceverli
e al quale potrei essermi registrato?
Chi cavolo si ricorda con chi potrei essermi registrato...
Ne ho già contattato uno e dovrebbero avermi cancellato,
ma con questo non so proprio, mica mi dovrò beccare
la pubblicità per sempre?
E io mi incazzo con la omnitel, se permette
messaggi anonimi molesti.


title: sms pubblicitari molesti

text:
Un uccellino mi ha detto che "extrabug" <
extr...@inwind.it
> ha scritto nel
messaggio news:agvk20$p2tri$1...@ID-47808.news.dfncis.de...
> Mi è arrivato alcuni giorni fa un altro messaggio sms
> che pubblicizzava un numero 899,
> ma con mittente del tutto anonimo...
A me ne sono arrivati alcuni che dicevano più o meno "sono la porcona di
ieri sera...richiamami all'899........." :-(  [ non per il msg, ma perché
la sera prima non ero con nessuna porcona :-))) ]
Nuova frontiera dello spam... :-(((
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
ICQ # 145925602
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: sms pubblicitari molesti

author: CiccioScacchi

text:
Non avendo di meglio da fare, "The Elf"
<L'e-mail_È_
sul_...@www.romanelmondo.it
[.com]> ha pensato bene di
scrivere
> "sono la porcona di ieri sera...richiamami all'899........."
Oddio! Dovesse arrivare un sms del genere a mio
cuGGino................
;-)
--
CiccioScacchi ® , Direttore di gara su IHS e IHL
http://www.ciccioscacchi.has.it
ICQ# 158895076


title: sms pubblicitari molesti

text:
Un uccellino mi ha detto che "CiccioScacchi" <
ciccio...@despammed.com
>
ha scritto nel messaggio news:rxQY8.45638$7N3.1...@twister2.libero.it...
>
> Oddio! Dovesse arrivare un sms del genere a mio
> cuGGino................
> ;-)
Davvero a te non ne sono arrivati?
Vuoi vedere che era una porcona che ha sbagliato numero?
:-)))



title: sms pubblicitari molesti

author: Matthew

text:
Anche a me da ormai 2-3 mesi mi stanno spammando via sms (sempre con
899...).
Pazienza...
Appena si può si cambia scheda ;)
Ciao
Mat


title: problema tecnico con il monitor

author: Roberto Pulito

text:
Il mio monitor (nuovo 15 pollici digitale ancora in garanzia) ogni tanto
durante l'utilizzo l'immagine per alcuni secondi sfarfalla (sembra un
flickering) e poi smette. durante un utilizzo di alcune ore capita che
succede due volte oppure neanche una volta. alcuni dicono che sia solo un
problema di corrente (momentanei sbalzi nella rete domestica). c'è qualche
tecnico che mi possa rispondere?? anche se il monitor è in garanzia vorrei
evitare di farci mettere le mani se non c'è bisogno
grazie
Roberto
rob...@maganet.lognet.it


title: Avrei bisogno di un aiuto: consiglio su garante

author: Nicola

text:
Salve, sono dipendente statale, ed ho un quesito da porgerVi, mia sorella
dovrebbe acquistare un appartamento, poichè la stessa non è regolarmente
assicurata dave lavora, la banca non puo concedergli il mutuo, a meno che si
presenti un Garante con busta paga di almeno 1000 euro.
Mi sono offerto io, ma sono indeciso poichè tra qualche mese dovrei anch'io
chiedere un "piccolo prestito" per matrimonio all'INPDAP.
Vorrei sapere se faccio da garante a mio sorella , quando chiederò io il
prestito ci saranno problemi?
C'è qualche vincolo?
Il dubbio mi è sorto perchè sullo stampado dell'Inpdap , c'è una parte che
dice:
Si comunica che:
Che l'interessato non fruisce in atto di aspettativa (senza assegni) e non è
soggetto a obblighi di leva;
Che l'interessato è in  possesso di tutti i requisiti conteplati dalla
normativa vigente per ottenere il prestito richiesto;
che nei suoi riguardi non sono in corso procedimenti che possano determinare
l'interruzione o la diminuzione della retribuzione.
Quindi tutto ciò cosa significa, che anche facendo il garante può comportare
una diminuzione o interruzione dello stipendio e che quindi possono anche
non concedermi il prestito .
Grazie


text:
Il Wed, 07 Jan 2004 14:29:54 GMT, Nicola ha scritto:
> Vorrei sapere se faccio da garante a mio sorella , quando chiederò io il
> prestito ci saranno problemi?
> C'è qualche vincolo?
> Il dubbio mi è sorto perchè sullo stampado dell'Inpdap , c'è una parte che
> dice:
>
> Si comunica che:
> che nei suoi riguardi non sono in corso procedimenti che possano determinare
> l'interruzione o la diminuzione della retribuzione.
>
> Quindi tutto ciò cosa significa, che anche facendo il garante può comportare
> una diminuzione o interruzione dello stipendio e che quindi possono anche
> non concedermi il prestito .
Per me un 'procedimento in corso' è, ad esempio, un'ingiunzione di un
tribunale.
--
Tiziano "Lapalissiano" Marmiroli


author: Fbio

text:
Nicola ha scritto:
> [Cut]
> Quindi tutto ciò cosa significa, che anche facendo il garante può comportare
> una diminuzione o interruzione dello stipendio e che quindi possono anche
> non concedermi il prestito

  Fare da garante vuol dire,in parole povere,che se tua sorella non
paga,si rifanno su di te. La diminuzione o interruzione di stipendio può
avvenire in caso di una lunga aspettativa,o convalescenza o
licenziamento.In ogni caso è una cosa "privata"tra te e il tuo datore di
lavoro,con la firma di garanzia non centra nulla.Ciao fabio
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


text:
"Fbio" <
gmun...@msn.ru
> ha scritto nel messaggio
news:bth8aq$rli$1...@news.newsland.it...
> Nicola ha scritto:
>
> > [Cut]
> > Quindi tutto ciò cosa significa, che anche facendo il garante può
comportare
> > una diminuzione o interruzione dello stipendio e che quindi possono
anche
> > non concedermi il prestito
>
>   Fare da garante vuol dire,in parole povere,che se tua sorella non
> paga,si rifanno su di te. La diminuzione o interruzione di stipendio può
> avvenire in caso di una lunga aspettativa,o convalescenza o
> licenziamento.In ogni caso è una cosa "privata"tra te e il tuo datore di
> lavoro,con la firma di garanzia non centra nulla.Ciao fabio
quindi se in un lontano futuro decidessi di acquistarmi una casa anch'io e
sono ancora da Garante, anche lì non ci saranno problemi se chiedessi un
mutuo ad una banca?


author: mik

text:
On Wed, 07 Jan 2004 15:58:08 GMT, "Nicola" <
nic...@lio.it
> wrote:
>quindi se in un lontano futuro decidessi di acquistarmi una casa anch'io e
>sono ancora da Garante, anche lě non ci saranno problemi se chiedessi un
>mutuo ad una banca?
Io posso dirti che vale il contrario...
Noi stiamo pagando un mutuo e abbiamo potuto fare da garante per il
mutuo di mio zio.
Non so pero' che tipo di garanzie avevano chiesto a noi, se anche
qualcosa relativo ai nostri conti bancari o solo i cedolini degli
stipendi.
--
Ciao!!!
Michele
Chemists are the *cleanest* people you'll ever meet...
they wash their hands even *before* they go to the restroom!


text:
"mik" <
micky...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:0nfovvoviavv1hhd7...@4ax.com...
> On Wed, 07 Jan 2004 15:58:08 GMT, "Nicola" <
nic...@lio.it
> wrote:
>
> >quindi se in un lontano futuro decidessi di acquistarmi una casa anch'io
e
> >sono ancora da Garante, anche lě non ci saranno problemi se chiedessi un
> >mutuo ad una banca?
>
> Io posso dirti che vale il contrario...
quindi NON ci sono problemi se decidessi fra tot anni di fare un mutuo.
Scusa se sono ripetente nei discorsi ma voglio essere sicuro


text:
On Wed, 07 Jan 2004 23:47:51 GMT, "Nicola" <
nic...@lio.it
> wrote:
>quindi NON ci sono problemi se decidessi fra tot anni di fare un mutuo.
>Scusa se sono ripetente nei discorsi ma voglio essere sicuro
La sicurezza non te la posso dare e dubito che possa dartela qualcuno
on-line.
Se vuoi essere certo chiedi direttamente alla banca.



author: Matogrosso

text:
"Nicola" <
nic...@lio.it
> ha scritto nel messaggio
news:CJUKb.67019$_P.25...@news4.tin.it...
> Salve, sono dipendente statale, ed ho un quesito da porgerVi, mia sorella
> dovrebbe acquistare un appartamento, poichè la stessa non è regolarmente
> assicurata dave lavora, la banca non puo concedergli il mutuo, a meno che
si
> presenti un Garante con busta paga di almeno 1000 euro.
> Mi sono offerto io, ma sono indeciso poichè tra qualche mese dovrei
anch'io
> chiedere un "piccolo prestito" per matrimonio all'INPDAP.
>
> Vorrei sapere se faccio da garante a mio sorella , quando chiederò io il
> prestito ci saranno problemi?
> C'è qualche vincolo? [....]
Rispondo per quel che e' la mia esperienza come venditore di automobili che
ha spesso clienti che chiedono finanziamenti.
Come immaginerai tutte le banche e le finanziarie sono collegate. Entrambe
erogano se giudicano che le "esposizioni" del cliente siano compatibili con
gli impegni presi in precedenza. Spesso mi sono sentito rispondere che il
finanziamento non lo concedevano perche' il cliente era troppo impegnato.
Come ti e' stato giustamente già consigliato parlane con il funzionario che
vuole la firma di garanzia per evitare sorprese.
Scusa ma cosa significa che tua sorella "non e' regolarmente assicurata dove
lavora"? Non ha un impiego fisso? Se il caso e' questo attento a quello che
ti fanno firmare.
Matogrosso


text:
>
Mia sorella non ha una occupazione fissa, ma comunque lavora in modo
continuativo, altrsì ha un figlio di quasi 18 anni che sta incominciando a
lavorare.
Tra qualche tempo è possibile trasferire il tutte le garanzie sul figlio?
> Scusa ma cosa significa che tua sorella "non e' regolarmente assicurata
dove
> lavora"? Non ha un impiego fisso? Se il caso e' questo attento a quello
che
> ti fanno firmare.
> Matogrosso
>
a cosa dovrei stare attento?
Perchè se avesse avuto un lavoro fisso mi avrebbero fatto firmare una
pratica diversa da quella di ora?
Non è la stessa pratica?
o cambia in base al lavoro fisso o meno?
Grazie sei stato gentilikssimo