title: RFD, CFV e it.news.gruppi (v. 2.84 - 16/09/2000)

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month
                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                  versione 2.84 - 16 settembre 2000, .mau.
v2.85 - 000924 : correzioni ortografiche
v2.84 - 000916 : specificate meglio le risposte (a3) e (b8)
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicemente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`... Ricorda soprattutto
   di utilizzare il modulo apposito, che chiede tutti i dati che ci
   servono.

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

   (b8) D: Sono sempre io, il proponente. Com'è che non si trova
   più sul server la mia proposta? Me l'avete cancellata voi?
   R: No. Pero` ci sa tanto che non e` che tu abbia ben chiaro come
   funziona Usenet: ti consiglieremmo spassionatamente di andare a leggere
   le FAQ dei gruppi it.*, che trovi nel gruppo it.faq (manno`!), oppure a

http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
. Li` troverai anche la risposta
   a questa tua domanda.
  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un problema nostro, ma tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#abb


title: OT, scusate: petizione!

author: Andros

text:
Data: lunedì 27 settembre 1999
Il governo di Afganistan e' impegnato in una guerra contro le donne.
La situazione sta degenerando a tal punto che una persona in un
editoriale dei Times ha paragonato il trattamento cui sono sottoposte
le donne a quello subito dagli ebrei nel periodo che ha preceduto
l'olocausto in Polonia. Da quando i Taliban hanno preso il potere nel
1996, le donne hanno dovuto indossare il burqua e sono state picchiate e
prese a sassate in pubblico per non avere l'abito corretto, anche se questo
vuole dire
semplicemente non avere la maglia che copre il loro volto fino agli
occhi. Una donna e' stata colpita a MORTE da una folla adirata di
fondamentalisti per avere accidentalmente esposto il suo braccio
mentre stava guidando. Un'altra e' stata lapidata per aver tentato di
lasciare il paese con un uomo che non era un suo parente. Alle donne non
e' permesso lavorare ne' presentarsi in pubblico senza un parente
maschio. Le donne professioniste come ad esempio professoresse,
traduttrici, medici, avvocati, artiste e scrittrici sono state costrette
a lasciare i loro lavori ed ad essere segregate nelle loro case,
cosicché la depressione sta divenendo tanto diffusa, che ha raggiunto
livelli di emergenza. Non e' possibile in una società islamica a tal
punto estremista, conoscere con certezza il tasso di suicidi, ma
operatori assistenziali stanno valutando che il tasso del suicidio fra
le donne che non possono trovare adeguata cura e trattamento per grave
depressione e che preferirebbero piuttosto togliersi la vita, che
sopravvivere in simili condizioni, e' aumentato considerevolmente. Le
case dove vi e' una donna, deve avere le loro finestre dipinte
cosicché che lei non possa mai essere vista dall'esterno. In casa, esse
devono portare scarpe che non facciano rumore in modo da non essere
sentite. Le donne vivono nel terrore per la loro vita per il minimo
sbaglio che possono fare. Siccome non possono lavorare, le donne che non
hanno parenti maschi o mariti, o fanno la fame, o chiedono l'elemosina
sulla strada, anche se sono laureate. Non vi sono quasi presidi medici
disponibili per le donne, e gli operatori assistenziali hanno quasi
tutti lasciato il paese. In uno dei rari ospedali per le donne, un
giornalista ha trovato ancora dei corpi di donne quasi esanimi che
giacevano immobili sui letti, avvolte nel loro burqua, senza voglia di
parlare, di mangiare, o di fare qualsiasi cosa, ma lentamente deperendo
sempre più. Altre, sono impazzite, e sono state viste rannicchiate
negli angoli, dondolandosi o piangendo, la maggior di esse piene di
paura. Un dottore sta considerando la possibilità, quando saranno
esauriti i pochi medicinali ancora disponibili, di lasciare queste
donne davanti alla residenza del Presidente afgano come un pacata forma
di protesta. Siamo al punto in cui l'espressione ' violazioni dei
diritti umani' e' divenuto una dichiarazione inadeguata e priva di
significato. I mariti hanno il potere di vita e di morte sulle donne
loro parenti, specialmente sulle loro mogli, ma un gruppo di persone
arrabbiate
ha tutto il diritto di lapidare o picchiare una donna, spesso a morte,
perché ha osato esporre qualche centimetro di carne, o di offenderla in
modo molto pesante. David Cornwell ha detto che gli Occidentali non
dovrebbero giudicare gli afgani per un simile trattamento perché questo
e' un "fatto culturale", ma questo non e' affatto vero. Le donne hanno
goduto una relativa libertà di lavorare e vestire generalmente come
volevano, guidare l'auto e apparire in pubblico da sole, solamente fino
al 1996. La rapidità di questo cambiamento e' la ragione principale
della depressione e del suicidio. Le donne che una volta erano educatori
o medici o che semplicemente usavano le libertà umane fondamentali,
sono ora severamente limitate e trattate come sotto-prodotto umano nel
nome dell'ala destra dell' Islam fondamentalista. Non e' la loro
tradizione o ' la cultura', ma e' l' esatto contrario per loro, e
costituisce un eccesso anche per quelle culture dove il fondamentalismo
e' la regola. Inoltre, se potessimo giustificare tutto sul piano
culturale, poi noi non dovremmo essere atterriti per i Cartaginesi che
sacrificavano i loro bambini, e che le bambine vengano circoncise in
alcuni paesi dell'Africa e che i negri nel profondo sud degli Stati
Uniti negli anni 1930 furono linciati, e fu loro proibito di votare, e
furono costretti a sottostare alle
ingiuste leggi di Jim Crow. Ognuno ha diritto ad un'esistenza umana
tollerabile, anche se sono donne, in un paese musulmano, in una parte
del mondo che gli Occidentali possono non capire. Se noi possiamo
minacciare la forza militare in Kossovo in nome dei diritti umani
nell'interesse dell'etnia albanese, allora la Nato e l'Occidente può
certamente esprimere pacato sdegno di fronte all'oppressione, all'assassinio
e all'ingiustizia commessa dai Taliban contro le donne.
* * * * * * * * * * * * *
DICHIARAZIONE: Nel firmare questa petizione, noi siamo d'accordo che il
trattamento attuale contro le donne in Afganistan e' completamente
INACCETTABILE e merita appoggio e azione da parte delle Nazioni Unite e
che la situazione corrente in Afganistan non sarà ulteriormente
tollerata. Quello dei Diritti delle Donne non è un problema
piccolo in nessun luogo, ed e' INACCETTABILE che nel 1999 le donne siano
trattate come sotto-prodotto umano e alla stregua di una proprietà.
Uguaglianza e decoro umano e' un DIRITTO, non una libertà, sia che
unoviva in Afganistan o in qualunque altro luogo.
1) Shahana S Ahmed, Nairobi, Kenya
2) Tashmin Khamis, Karachi, Pakistan.
3) FranK Haupt Bern, Svizzera
4) Adrian Coad, Strasbourg, Francia
5) Brian Skinner, Loughborough, Inghilterra
6) Paul Chung, Loughborough, Inghilterra
7) Bryan Knell, Woodhouse Eaves, Inghilterra
8) Giacomazzo Nicola, Scanzorosciate (BG), Italia
9) Branciforti Andrea, Caltagirone (CT) Italia
10) Spina Runza Gianluca, Caltagirone (CT), Italy
11) Favilli Alessandro, Pisa, Italy
12) Marc Urselli, Grottaglie (TA), Italy
13) Robin Urselli, Grottaglie (TA), Italy
14) Annie Urselli, Grottaglie (TA), Italy
15) Giovanni Urselli, Grottaglie (TA), Italy
16) Liselotte Urselli, Grottaglie (TA), Italy
17) Roberto Liuzzi, Grottaglie (TA), Italy
18) Vania Bovino, Grottaglie (TA), Italy
19) Maurizio Pustianaz, Torino, Italy
20) Sabrina Commisso, Torino, Italy
21) Egidio Pustianaz, Poirino (TO), Italy
22) Luigia Falone, Poirino (TO), Italy
23) Chiara Pustianaz, Poirino (TO), Italy
24) Matteo Pustianaz, Poirino (TO), Italy
25) Franco Demarin, Torino, Italy
26) Simona Lago, Alessandria, Italy
27) Mauro Palma, Collegno (TO), Italy
28) Carla Molinar Roet, Torino, Italy
29) Massimo Visca, Chivasso, Italy
30) Fabrizio Cena, Chivasso (To), Italy
31) Piero Bertoldo, Ceres (To), Italy
32) Barbaro Andrea, Chivasso (To), Italy
33) Fabrizio Capra, Torino, Italy
34)Paolo De Lunardi, Torino, Italy
35) Roberto Boggio, Torino, Italy
36) Monica Cappello, Torino, Italy
37) Paolo Bocca ,Rosta (To), Italia
38) Flavio Bordin, Torino, Italia
39) Michele Festa, Torino, Italy
40) Sheyla Militello, Torino, Italy
41) Emanuela Ovcin, Torino, Italy
42) Marco Manganelli, Ciriè, Italy
43) Andrea Del Bianco, Torino, Italy
44) Enrico Avanzi, Pavone C.se (TO), Italy
45) Minati Giorgia, Cigliano (VC), Italy
46) Conticelli Giorgio, Banchette (TO), Italy
Per favore firmate per solidarizzare, indicando la città e la nazione
in cui vivete. Poi copiate e inviate via e-mail al maggior numero
possibile di persone. Se ricevete questo elenco con più di 50 nomi già
segnati, per favore inoltrate una copia del documento via e-mail a:
Mary Robinson, Alto Commissario delle Nazioni Unite, UNHCHR, e a: Angela
King, Consulente Speciale su Problemi del Genere femminile e l'
Emancipazione delle Donne, presso le Nazioni Unite al seguente
indirizzo e-mail: < mailto:
d...@undp.org
 < mailto:
d...@undp.org
d...@undp.org
 < mailto:
d...@undp.org
 < Anche se decidi di non firmare,
per favore sii rispettoso dei sentimenti altrui, e non "uccidere" la
petizione. Grazie. E' meglio copiare e incollare piuttosto che spedire
la petizione. Grazie per la collaborazione...
Saluti


title: OT, scusate: petizione!

text:
PS: Per chi avesse dei dubbi, essendoci indicate le mail
x...@undp.org
, io mi
sono preso la briga di andare a vedere se esistesse un sito
www.undp.org
Fate voi...


title: Aggiornamenti avast antivirus

author: alex

text:
Ciao ragazzi,
Da qualche mese sto usando questo antivirus sul mio computer nella versione
home
e mi trovo molto bene. Vorrei installare lo stesso antivirus su un altro
computer che
ho appena aquistato e mi chiedevo se esiste un file dove vengono salvati i
vari aggiornamenti
cosi da poterlo sostituire  e non dover scaricare di nuovo tutto.
Vi ringrazio infinitamente.
Ciao.


title: Aggiornamenti avast antivirus

text:
alex wrote:
> mi chiedevo se esiste un file dove vengono
> salvati i vari aggiornamenti
Sul sito stesso sotto la dicitura "update".
Dott.G


title: SBLOCCARE

author: |||GLADIATORE|||

text:
Come si fa a sbloccare un mittente in Outlook Express?
Grazie


title: SBLOCCARE

author: Ciccio

text:
*|||GLADIATORE|||* <
misonorottol...@hotmail.com
>
ha avuto il coraggio di scrivere:
> Come si fa a sbloccare un mittente in Outlook Express?
Strumenti > Regole messaggi > elenco mittenti bloccati
--
Saluti, Ciccio
http://cicciolotto.it


title: Problema con la stampante

author: AndreaB

text:
Come da oggetto! La stampante è una HP 720C
Quando mando in stampa  qualcosa, che si tratti di immagini o di  testi, mi
si presenta il seguente messaggio:
           ***      ***     ***

	Installazioe errata.
	Provare a rimuovere e reinstallare la cartuccia di stampa.
	Fare clic su ok per continuare a stampare.
	Fare clic su 'come' (...)
(*Di queste comunicazioni ne arrivano due consecutive, una per ogni
cartuccia*)

           ***       ***     ***
Ovviamente ho rimosso e reinstallato le cartucce; ed ho anche reinstallato
la stampante e seguito tutte le indicazioni. Ma tutto è come prima.
Dimenticavo di aggiungere che la stampa, nonostante quei messaggi, va a
buon fine.
Consigli?
--
Ciao!
...Andrea.


title: In Word non si seleziona il testo

author: Rosa

text:
Con Word Xp mi capita che  tramite Modifica >Seleziona tutto   il testo non
si seleziona. La selezione compare solo quando clicco sopra al testo.
Mi spiegate gentilmente come mai succede questo?
grazie!!!


title: form-dieta (da ridere)

author: The Elf

text:
Un mio amico mi ha dato un file .htm contenete un form in cui vanno inseriti
peso e altezza per sapere quale dieta č consigliata...il tutto in napoletano
:-)
Qualcuno sa darmi indicazioni circa l'autore (vorrei pubblicare il tutto in
una mia pagina e vorrei sapere se sia possibile)? Grazie.
--
Ciao
Andy
=======================
Servizi e utilitą di ogni tipo su...
 [
www.romanelmondo.it
 ]
 [
www.romanelmondo.com
 ]
Roma e la rete a portata di mouse
=======================


title: form-dieta (da ridere)

text:
On Tue, 12 Jun 2001 15:26:38 GMT, "The Elf"
<
NON-SPAMMA...@net4free.it
> wrote:
[cut]
>Qualcuno sa darmi indicazioni circa l'autore (vorrei pubblicare il tutto in
>una mia pagina e vorrei sapere se sia possibile)? Grazie.
hai provato a guardare il sorgente dell'html e vedere se c'č tra qualche
tag etc il suo nome e cognome ?
ciao.
--
SecurFaq :
http://members.nbci.com/gouldukat/
Errore in gdi32.dll : la funzione non poteva essere esportata.


title: form-dieta (da ridere)

text:
Un uccellino mi ha detto che "Hack_" <
fu...@microsoft.com
> ha scritto nel
messaggio news:0vhcitk0rp5k31fm1...@4ax.com...
>
> hai provato a guardare il sorgente dell'html e vedere se c'è tra qualche
> tag etc il suo nome e cognome ?
Speravo anch'io di trovare qualcosa lì ma non c'è niente che mi possa far
risalire all'autore. Altre idee?
--
Ciao
Andy
=======================
Servizi e utilità di ogni tipo su...



title: form-dieta (da ridere)

author: Jaffar

text:
In data Tue, 12 Jun 2001 15:26:38 GMT, The Elf ha scritto:
> Qualcuno sa darmi indicazioni circa l'autore (vorrei pubblicare il tutto in
> una mia pagina e vorrei sapere se sia possibile)? Grazie.
>
>
guarda, sta girando ovunque in rete, gia' almeno 3 amici me l'hano
mandato, l'hanno messo sul sito di una nota speaker della radio
(schillaci), se hai dubbi metti sotto la tipica frase 'non ho potuto
rintracciare l'autore di questo javascript'... e nel caso leggesse
invitalo a cotattarti


title: 101 fact su bianchi e negri in italiano

text:
su soc.culture.italian, it.scienza, it.cultura.storia
puoi scaricare 101fatti  un interessantissimo documento, appena tradotto in
italiano sui problemi razziali !
-- Questo gruppo e' robomoderato - il messaggio e' inserito automaticamente


title: 101 fact su bianchi e negri in italiano

author: Roscio

text:
>puoi scaricare 101fatti  un interessantissimo documento, appena tradotto in
>italiano sui problemi razziali !
Per me non ha mai costituito un problema...
--
€r Roscio.



title: prova

author: Aude

text: prova


title: DIPINTI,RITRATTI,MURALES

author: Gualtiero Cagna

text:
Realizziamo
murales,trompel'oeil,decorazioni,ritratti e dipinti su commissione,per locali
pubblici e privati.
Avrete da parte nostra didponibilità e
competenza.
Se foste interessati visitate il nostro sito dove potrete
guardare il catalogo di fotografie dei lavori che abbiamo realizzato.
http://utenti.tripod.it/studiodarte/
oppure
mandatemi una e-mail per informazioni:
g.w...@tdnet.it


title: Con chi posso fare delle sane chiacchiere?

author: lucrezia

text:
Esiste qualcuno con cui si può corrispondere in maniera "seria"?
Senza avere a che fare con pazzoidi arrapati?
Se è possibile, sarò felice di farlo.
Lucrezia
--
Posted from
mta09-acc.tin.it
 [212.216.176.40]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.mailgate.org


author: gnth

text:
In data 28 May 1999 00:02:36 +0200, "lucrezia" ha scritto:
>Esiste qualcuno con cui si può corrispondere in maniera "seria"?
>Senza avere a che fare con pazzoidi arrapati?
it.annunci.conctacts
sono pazzoidi ma non arrapati.
salutami Rita - Ugly :-)
--


author: Antonio F.

text:
Ho avuto il tuo stesso problema Lucrezia.
Non che mi scandalizzi ma vedere uomini che si danno per donne, foto di
organi etc. non č che sia l'ideale per chi vuole trascorrere un pň di tempo
tranquillo a chattare. Se ti vuoi associare mandami pure un Email sarň
felice di risponderti
"lucrezia" <
oo...@tin.it
> wrote in message
MAPI.Id.0016.007563726...@MAPI.to.RFC822...
Esiste qualcuno con cui si puň corrispondere in maniera "seria"?
Senza avere a che fare con pazzoidi arrapati?
Se č possibile, sarň felice di farlo.



author: luca C.

text:
Certo che sě! Anche se i pazzoidi arrapati sono un  discreto numero... :-)
Ma non fare di tutta l'erba un fascio!
Ciao
--
===============================
Visita la mia home page:
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============================



author: Paride

text:
Prego, sono a tua disposizione.
Spero solo non sia tu un pazzoide arrapato!
Ciao, Paride.


author: RoBy

text:
On 28 May 1999 00:02:36 +0200,
oo...@tin.it
 ("lucrezia") wrote:
>Esiste qualcuno con cui si puo' corrispondere in maniera "seria"?
secondo te una persona "seria" usa internet per corrispondere?
non vorrei deluderti ma... chi cerca "qualcosa" in rete che non siano
informazioni starei in campana.... dietro a quei bravi ragazzi/e si
nascondono persone "anziane" magari squallide e con grossi problemi
spicologici, certo ci saranno persone ok ma non si trovano facilmente
e poi si fanno i cazzi loro...
ti consiglio di lasciar perdere internet per queste cose e cercare
amici nella vita di tutti i giorni, ti lascio con una domanda.....
e' difficile trovare qualcuno un po' "normale" nella propria citta'
pensa nella rete cosa puoi trovare...
ciao RoBy
OCIO;
ricorda... i piu' santi sono le vere vipere, si fanno vivi come
"diversi" e poi zac!
    [  S a l u t i     R o B y  ]


author: Flavio Bonamini

text:
On Sat, 29 May 1999 13:50:23 GMT, Ro...@RoBy.it (RoBy) wrote:
>secondo te una persona "seria" usa internet per corrispondere?
Io su internet ho trovato persone molto serie e dopo 4 anni di
collegamenti quasi quotidiani ti posso dire che non e` molto difficile
capire le intenzioni di un individuo. E certe volte, dal modo di
scrivere, si capisce anche l'eta`.
Ciao
Flavio


author: Åvemar® srl

text:
Anch'io ho trovato molte persone in gamba che
mi hanno aiutato a capire molte cose sul web.
Alcune anche in questo NG...!!
           Ciao
                         Avemar
PS:
Quanti hanni ho?
                    \|/
                (@ @)
     +oOO----(_)---------------+
     |      AVEMAR è al :      |

http://arte.digiland.it/1720
     | "ma è facile perdersi" |
     +-----------------oOO------+
               |__|__|
                  || ||
             ooO Ooo


author: ac

text:
"lucrezia" ha scritto nel messaggio ...
Esiste qualcuno con cui si può corrispondere in maniera "seria"?
Senza avere a che fare con pazzoidi arrapati?
Se è possibile, sarò felice di farlo.
Ricorda che in rete nessuno è ma semplicemente appare come gli garba di più
, dunque alla tuo appello potrebbe rispondere chiunque non avendo così più
senso.
E poi mi piacerebbe sapere quali sono i criteri perché una persona sia
"seria" sulla rete e chi li ha stabiliti
ELIMINA L'IPOCRISIA!!!!!!


author: Adriana

text:
RoBy ha scritto:
> secondo te una persona "seria" usa internet per corrispondere?
Che stupidi pregiudizi!  La rete è zeppa di "poco seri" quanto il resto
del mondo, internet è solo lo specchio della nostra società bisogna
stare attenti tanto quanto lo si fa in una comune serata in discoteca
attaccando bottone col primo che capita, niente di più niente di meno (e
adesso non mi dire che chi va in disco è poco serio eh :-)

> ti consiglio di lasciar perdere internet per queste cose e cercare
> amici nella vita di tutti i giorni, ti lascio con una domanda.....
> e' difficile trovare qualcuno un po' "normale" nella propria citta'
> pensa nella rete cosa puoi trovare...
E' difficile trovare amici nella vita di tutti i giorni PERCHE' la prima
cosa che salta all'occhio al tuo interlocutore è che faccia hai e come
ti vesti non che cosa pensi e PERCHE' per molti è difficile esprimere
quello che si prova dentro e PERCHE' poche persone sono capaci di vedere
oltre i loro occhi... potrei andare avanti tutta sera.
Scusa se me la prendo, ma in rete ho conosciuto tante persone e
l'amicizia si è consolidata passando da virtuale a reale, ho amici nella
mia citta, se esco da questa so di trovarne altrove, tutto ciò è
meraviglioso!
--
Adriana
ad...@mail.asianet.it
Hobby home page:
http://www.faidate.it
Forum sul legno:
http://forum.aspide.it/il_legno/index.htm
Newsgroup: it.hobby.fai-da-te


author: duke

text:
> Che stupidi pregiudizi!  La rete è zeppa di "poco seri" quanto il resto
> del mondo, internet è solo lo specchio della nostra società bisogna
> stare attenti tanto quanto lo si fa in una comune serata in discoteca
BRAVISSIMA!!!! sono d'accordissimo con te. I cretini rimangono cretini
OVUNQUE!
E le persone normali (comunque tu voglia intendere la normalita') sono
normali ovunque. Al massimo, si puo' dire che, in rete, e' piu' facile
"nascondersi", ma poi, se ci si conosce nella real life, le menzogne cadono
come birilli.
> E' difficile trovare amici nella vita di tutti i giorni PERCHE' la prima
> cosa che salta all'occhio al tuo interlocutore è che faccia hai e come
> ti vesti non che cosa pensi e PERCHE' per molti è difficile esprimere
> quello che si prova dentro e PERCHE' poche persone sono capaci di vedere
> oltre i loro occhi... potrei andare avanti tutta sera.
> Scusa se me la prendo, ma in rete ho conosciuto tante persone e
> l'amicizia si è consolidata passando da virtuale a reale, ho amici nella
> mia citta, se esco da questa so di trovarne altrove, tutto ciò è
> meraviglioso!
Ti amo!!!!! (Scherzo, eh, non te la prendere...) CMQ sono
INCONDIZIONATAMENTE d'accordo.
Ciao, Duke
P.S. CMQ, la discussione e' diventata "terribilmente" OT.... su questo NG
--
www.deepspaceone.com
www.it.mensa.org
www.freeweb.org/volontariato/donatori_sangue/
www.cloudcity.it
mar...@ats.it
mar...@hotmail.com


author: Damiano Retis

text:
On Sat, 29 May 1999 13:50:23 GMT, Ro...@RoBy.it (RoBy) wrote:
>secondo te una persona "seria" usa internet per corrispondere?
>
io sono serio e uso internet per conoscere altra gente, che c'è di
strano?
>non vorrei deluderti ma... chi cerca "qualcosa" in rete che non siano
>informazioni starei in campana.... dietro a quei bravi ragazzi/e si
>nascondono persone "anziane" magari squallide e con grossi problemi
>spicologici,
io ho 26 anni e mi definiscono (gli altri) un bravo ragazzo, dovrei
sentirmi offeso.
> certo ci saranno persone ok ma non si trovano facilmente
>e poi si fanno i cazzi loro...
ho una lista icq discretamente lunga e tutti quelli che hanno problemi
da risolvere mi chiedono consiglio, finora non ho mai sbattuto la
porta in faccia a nessuno.
>
>ti consiglio di lasciar perdere internet per queste cose e cercare
>amici nella vita di tutti i giorni, ti lascio con una domanda.....
alcuni trovati in icq sono diventati miei amici nella vita reale e
probabilmente non li avrei mai conosciuti senza icq
>e' difficile trovare qualcuno un po' "normale" nella propria citta'
>pensa nella rete cosa puoi trovare...
>
definisci a questo punto il termine "normale"
>ciao RoBy
>
ciao Damiano
>OCIO;
>ricorda... i piu' santi sono le vere vipere, si fanno vivi come
>"diversi" e poi zac!
OCIO che la diffidenza porta all'isolamento.



author: Lucio Aiello

text:
Non so che dirti, mi pare difficile che tu possa trovare una risposta qui:
se non ti fidi dei navigatori chiedere consiglio in un newsgroup è una
antitesi in termini!
Se vuoi puoi provare  a collegarti con questo sito
http://www.bin.it/mondodonna/meg
 è un sito che si occupa di amicizia ed è
curato da una donna che ho la fortuna di conoscere. E' una persona seria,
questo posso dirlo. Ma tu ci credi a quello che dico?
Ciao
"lucrezia" <
oo...@tin.it
> wrote in message
MAPI.Id.0016.007563726...@MAPI.to.RFC822...
Esiste qualcuno con cui si può corrispondere in maniera "seria"?
Senza avere a che fare con pazzoidi arrapati?
Se è possibile, sarò felice di farlo.



text:
On Sun, 6 Jun 1999 02:45:11 +0200, "Lucio Aiello" <
luai...@tin.it
>
wrote:
               ### Prima ti conoco e poi ti scrivo! ###
dovresti frequentare qualche NG e restare in campana...
con il tempo nascono delle amicizie virtuali che si allargano via
e-mail, purtroppo e' una cosa lunga e tranquilla ma le persone che
trovi sono NORMALI o "quasi"!#
   Prima ti conoco e poi ti scrivo!
evita queste trovate...
#Esiste qualcuno con cui si può corrispondere in maniera "seria"?#
buona fortuna RoBy



author: Modesto

text:
Ciao Lucrezia.
Io mi chiamo Modesto e ho 32 anni.
Anche a me piace la corrispondenza, ma volevo chiarirti :-)), se ce ne fosse
bisogno, che questo è un new-group e non una chat.
Ciao :-)
"Lucrezia" wrote in message ...
Sono una donna di 35 anni.
Mi piace la corrispondenza e le chiacchiere dette per il piacere della
conversazione.
Senza doppi e tripli fini, per carità!
Ciao e grazie a chi mi vorrà rispondere!
Lucrezia
--
Posted from
mta02-acc.tin.it
 [212.216.176.33]



text:
On 12 Jul 1999 21:49:02 +0200,
gr...@tin.it
 ("Lucrezia") wrote:
>Sono una donna di 35 anni.
>Mi piace la corrispondenza e le chiacchiere dette per il piacere della conversazione.
>Senza doppi e tripli fini, per carita'
>Ciao e grazie a chi mi vorra' rispondere!   (Lucrezia)
Se scrivi a qualcuno stai in campana... potresti ritrovartelo sotto
casa... quelli che usano la rete per cercare amicizie (di solito) sono
pazzi da legare;-))))))
Dott. RoBy


title: smontaggio parti interne auto

author: Nakata

text:
Ciao a tutti,
mi sapete indicare un NG sul fai da te per le auto, in particolare
sulle procedure per smontare parti interne.
Grazie.


title: smontaggio parti interne auto

author: SiMcarD

text:
Improvvisamente i 2 neuroni di Nakata <
naka...@alice.it
>
si incontrarono e si svilupp� un nuovo idioma:

Uno generale non c'�, si solito ci sono forum dedicati per ogni marca di
auto in cui puoi chiedere.
--
_-=SiMcarD=-_ �
"L'uomo pi� furbo al mondo � chi ha inventato la supposta: l'ha messo
nel culo a tutti."


title: regalo boxer bianco

author: diabolix

text:
non vado in ferie e allora me ne devo liberare e' che ho un capannone e il
cane mi va in mezzo alla strada ciao


title: ---- Aiuto sui masterizzatori !!!!!! ------

author: Alexander Montuschi

text:
Spero vivamente che qualcuno possa aiutarmi per (e-mail grazie) su alcune
domanda riguardanti i masterizzatori:
1. Quale sono i migliori attualmente (rapporto prezzo prestazioni) e intorno
a che prezzi si aggirano ?
2. E' possibile fare una copia di und CD senza dover scaricare il contenuto
su HD ?
3. E' possibile riscrivere piu' volte lo stesso CD, e magari aggiungerci
alcuni pezzi in piu' come si fa' normalmente con un floppy ?
Ringrazio anticipatamente per l'interesse e spero tanto che qualcuno posso
consigliarmi al meglio cosa comperare.
al...@gse.it
http://www.gse.it/~alex


author: hilda

text:
> 1. Quale sono i migliori attualmente (rapporto prezzo prestazioni) e
intorno
> a che prezzi si aggirano ?
Secondo me:
yamaha CDR100 (4x)
il costo attuale non lo so
>
> 2. E' possibile fare una copia di und CD senza dover scaricare il
contenuto
> su HD ?
Se usi un lettore CD SCSI puoi usare la funzione SCSI COPY
> 3. E' possibile riscrivere piu' volte lo stesso CD, e magari aggiungerci
> alcuni pezzi in piu' come si fa' normalmente con un floppy ?
Si, se lo imposti come multisessione. In questo caso, pero', non e'
possibile la SCSI COPY



author: RI

text:
Alexander Montuschi <
al...@gse.it
> scritto nell'articolo
<5v5q4i$nvu$
1...@lx03.uu.ml.org
>...
> Spero vivamente che qualcuno possa aiutarmi per (e-mail grazie) su alcune
> domanda riguardanti i masterizzatori:
>
> 1. Quale sono i migliori attualmente (rapporto prezzo prestazioni) e
intorno
> a che prezzi si aggirano ?
Dunque di masterizzatori ne esistono di diverse marche e comunque sono
tutti abbastanza validi, tutto sta alla marca che scegli magari perchè ti
ispira più fiducia e soprattutto alla velocità che ha in lettura ma
soprattutto in scrittura.
Noi ad esempio utilizziamo uno Yamaha cdr400, è un 6x in lettura e 4x in
scrittura, lo abbiamo scelto anche per la sua caratteristica di avere a
differenza di tutti gli altri (almeno per ora) 2 Mb di cache ( gli altri ne
hanno 1Mb) che ti consente di abbassare ancora il pericolo di eventuali
crash dovuti alla gestione dei file che devi copiare. Il prezzo attuale in
commercio penso che si aggiri intorno a 1.100.000 dopo gli ultimi cali.
>
> 2. E' possibile fare una copia di und CD senza dover scaricare il
contenuto
> su HD ?
Si è possibile se utilizzi un lettore cd scsi, ma non è mai consigliabile,
se devi fare una copia è sempre meglio optare per il file immagine (.ISO),
è più sicuro.
>
> 3. E' possibile riscrivere piu' volte lo stesso CD, e magari aggiungerci
> alcuni pezzi in piu' come si fa' normalmente con un floppy ?
Lo è con i cd rescrivibili e con masterizzatori che adottano questo
sistema, ma i prezzi dei cd per ora sono proibitivi ( noi il miglior prezzo
lo abbiamo visto a Lit.50.000 cad.)
Per quanto riguarda le aggiunte si possono fare se utilizzi la
multisessione, naturalmente per leggere poi questi cd devi avere un lettore
che legga la multi sessione, ma questo non è un problema con i lettori di
ultima generazione!.
>
> Ringrazio anticipatamente per l'interesse e spero tanto che qualcuno
posso
> consigliarmi al meglio cosa comperare.
>
>
al...@gse.it
>
http://www.gse.it/~alex
P.S. : non ti dimenticare che non devi fare delle copie ma solo dei backup
per uso strettamente personale! ;-)))))
>
> Ciao da Fabio e Roberto, speriamo di esserti stato d'aiuto! ;-)
vienici a trovare sul Web  ;-))))))))))))))))
--
      \\\///                Roberto I.
      ( o o )
tes...@ntt.it
--oOO--(__)--OOo--
http://www.geocities.com/NapaValley/6790
>


title: contatti e sincronizzazione Google II

text:
Ho visto che esiste un gruppo dedicato ad Android e mi sembra più
corretto ri-postare in quel gruppo.
Chiedo scusa
Albert


title: Prova su news

author: Claudio Govoni

text: Ciao a tutti sto provando di mandare una news


title: Prova su news

author: Valerio Giorgi

text:
>Ciao a tutti sto provando di mandare una news
Bravo, ci sei riuscito, Eccoti tra noi!!!!!!!
****************************************************
*                                                  *
*
Gio...@mbox.Queen.it
               *
*                                                  *
*                  Giorgi Valerio                  *
*                                                  *
****************************************************


title: prova

author: Paolo Crotti

text: ufffff


title: prova

author: Ciro Arpenti

text: prova ciro


title: prova

author: Federico Marigliano

text:
--
fed...@rm.ats.it


title: Ricarica per stampanti

author: >>>SOLINIMUS<<<

text:
Cerco ricariche per stampanti:
ho trovato su questo sito
http://217.64.198.186/catalog/catProduct.php?CatStructure=4070000&PrCode=192261&PrPrice=59.00&OrPr=catalogSub&menuNav=catalog
voi conoscete qualche negozio on line dove poter acquistare delle buone
ricariche per stampanti?
Grazie


title: Ricarica per stampanti

author: mik

text:
Il Tue, 04 May 2004 17:24:50 GMT, ">>>SOLINIMUS<<<" <
a...@ao.ao
> ha
scritto:
>voi conoscete qualche negozio on line dove poter acquistare delle buone
>ricariche per stampanti?
www.refill.it
E' forse il piu' famoso in rete.
Io l'ho provato per una epson 670 con piena soddisfazione e anche
leggendo su alcuni NG sembra sia il milgiore per le epson e comunque
di buona qualita' in genere.


title: Ricarica per stampanti

author: silvio

text:
Io le mie cartucce CANON le ho sempre ricaricate con inchiostro stilografico
Pelikan ma va bene qualsiasi inchiostro.
Con una siringa ..3 o 4 CC  e...vai!!!!
Provare per credere.
Penso che va bene per qualsiasi altra stampante.
TRUCCO:  ricaricare prima che scatta il sensore di cartuccia vuota, tenere
la cartuccia sempre piena .
ATTENZIONE!  non esagerare , non riempire troppo!
PASSAPAROLA!!!
Diffondendo questa notizia il costo delle cartucce , almeno quelle
ricaricate, dovrebbe scendere.


title: Ricarica per stampanti

author: The Elf

text:
> Cerco ricariche per stampanti:
www.romanelmondo.it
 > "Cartucce gratis"
<< I nuovi clienti ricevono GRATIS la prima cartuccia d'inchiostro (per la
maggior parte delle stampanti Epson e Canon) o carta fotografica
(stampanti HP e Lexmark)>>
--
Andy
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~

http://www.inzona.com
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
Yahoo ID andrea26272


title: Ricarica per stampanti

text:
Il Wed, 5 May 2004 18:00:46 +0200, "silvio" <
sil...@ams.it
> ha
scritto:
>Diffondendo questa notizia il costo delle cartucce , almeno quelle
>ricaricate, dovrebbe scendere.
E' talmente basso il prezzo degli inchistri compatibili specifici per
le singole stampanti che non penso valga la pena rischiare.
Soprattutto se "pensi" che vada bene per tutte le stampanti... ma ci
sono anche stampanti con inchiostri particolari e visto che
l'inchiostro fa anche da lubrificante rischiare la stampante per pochi
euro secondo me non e' una cosa saggia.
Poi dubito fortemente che la diffusione della notizia incida anche
minimamente sul prezzo degli inchiostri, al massimo se un calo ci
sara' sara' dovuto alla concorrenza in crescita in questo settore
(sempre che non sia la qualita' a vincere creando quindi la fascia di
inchiostro supereconomico ma scarso e quello economico ma buono).


author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month
                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                  versione 2.84 - 16 settembre 2000, .mau.
v2.85 - 000924 : correzioni ortografiche
v2.84 - 000916 : specificate meglio le risposte (a3) e (b8)
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicemente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`... Ricorda soprattutto
   di utilizzare il modulo apposito, che chiede tutti i dati che ci
   servono.

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

   (b8) D: Sono sempre io, il proponente. Com'è che non si trova
   più sul server la mia proposta? Me l'avete cancellata voi?
   R: No. Pero` ci sa tanto che non e` che tu abbia ben chiaro come
   funziona Usenet: ti consiglieremmo spassionatamente di andare a leggere
   le FAQ dei gruppi it.*, che trovi nel gruppo it.faq (manno`!), oppure a

http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
. Li` troverai anche la risposta
   a questa tua domanda.
  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un problema nostro, ma tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#abb


title: Domanda su MSN

author: shoot`em up construction kit

text:
E' possibile effettuare una chiamata vocale con MSN e parlare in 3
persone contemporaneamente?


title: Domanda su MSN

author: RUDYrm

text:
Certo che si può.Basta che clicchi sui contatti che vuoi parlare ed li
inviti a conversazione normale,o vocale.


title: Domanda su MSN


title: Mettere in rete 2 pc via USB!!Come fare??

author: Lozt

text:
Ho 2 pc un desktop da casa e 1 portatile,entrambi con porta usb,come faccio
per metterli in rete?
Esiste un cavo che va da uno all'altro via usb?Oppure devo comprare un Hub?
Vi ringrazio in anticipo.
Paolo


author: DIGIRONIMO Alessandro.

text:
Non si può via USB che io ne sappia, ma fallo via Seriale o LPT.
CIAO
Lozt <
By...@cybergal.com
> wrote in message
7n9ivc$4kh$1...@fe1.cs.interbusiness.it...



author: Aula Informatica

text:
seriale: buono, serve cavo e programma
parallelo: lento e palloso, serve cavo e programma (anche win dovrebbe
averne uno "insito" che non ho provato
scheda ethernet: fantastico, per due pc solo cavo incrociato, per + pc cavi
normali e hub
ciaociao
DIGIRONIMO Alessandro. <
digi...@tin.it
> wrote in message
7nd8qq$6mh$1...@nslave1.tin.it...
> Non si può via USB che io ne sappia, ma fallo via Seriale o LPT.
> CIAO
>



title: overclock

author: DEMM

text:
ho un pentium II 350Mh mi conviene fare un overclock? e se si' come devo
procedere?


title: overclock

author: Nico

text:
Data astrale Fri, 25 Aug 2000 14:06:18 GMT, "DEMM" <
kissme...@libero.it
> ha
scritto:
>ho un pentium II 350Mh mi conviene fare un overclock? e se si' come devo
>procedere?
>
it.comp.hardware.overclock


title: overclock

author: DUFF

text:
> ho un pentium II 350Mh mi conviene fare un overclock? e se si' come devo
> procedere?
Se devi cambiare processore e scheda madre a breve si, altrimenti no.
Per fare l'overclok leggi le parti del manuale della scheda madre dove c'è
scritto "WARNING!" o "NON FARE.". ; )
Ciao!
--
Marco "DUFF" Palermo
Marc...@Hotmail.com
http://www.marcoduff.cjb.net/


title: Frequenza inferiore

author: Salvatore

text:
Per favore,mi spiegate qual'è il problema del mio Pc  e come posso
risolverlo?
La mia  Cpu  è un'AMD 1800+
La M.board, è un'Asus A7M,e quando riscontra qualche anomalia, scende la
frequenza  automaticamente da 1533 a 1150 mhz.Anche la Ram DDR 256Mb. 266
mhz pc 2100 scende a 200 mhz e pc 1600.
Se avete qualche suggerimento da darmi, è ben accetto.
Grazie 1000
Salvatore


title: Frequenza inferiore

author: Lapalissiano

text:
Il Sun, 26 Oct 2003 13:19:41 +0100, Salvatore ha scritto:
> Per favore,mi spiegate qual'è il problema del mio Pc  e come posso
> risolverlo?
> La mia  Cpu  è un'AMD 1800+
> La M.board, è un'Asus A7M,e quando riscontra qualche anomalia, scende la
> frequenza  automaticamente da 1533 a 1150 mhz.Anche la Ram DDR 256Mb. 266
> mhz pc 2100 scende a 200 mhz e pc 1600.
E come te ne accorgi?
--
Tiziano "Lapalissiano" Marmiroli


title: Frequenza inferiore

author: ZioBit

text:


Probabilmente se ne accorge dalla schermata subito all'avvio.
Diciamo che il comportamento del sistema è quello corretto e quello
più "logico".
Se i test automatici trovano che qualcosa non va, cercano di rendere
il sistema meno "spinto", e la maniera più semplice è abbassare le
frequenze dei vari clock qui e là.
Se il problema si ripropone ogniqualvolta fai ripartire il pc, allora
per DAVVERO c'è un problema coi componenti, probabilmente con una RAM
guasta che non riesce a funzionare alla massima velocità.
Potrebbe anche essere un problema di surriscaldamento. Le MB asus di
solito hanno un programmino per monitorare in tempo reale le varie
temperature (mb, cpu e anche velocità della ventola). Se il programma
"vede" che le temperature sono troppo alte, è un primo segno che o
qualcosa è veramente rotto, o per qualche motivo nel case non circola
abbastanza aria, o cmq ti consiglio di riportarlo dove l'hai comprato
facendo notare il superamento delle temperature ;)
Auguri!
ZioBit
ps: per favore rispondi al mio quesito logico di pochi post più giù :)
grazie :)


title: Frequenza inferiore

text:
Dalla schermata iniziale del Boot
Salvatore
"Lapalissiano" <
lapali...@people.it
> ha scritto nel messaggio
news:j2unpv4i5s186m8vf...@4ax.com...



title: [VE]Fender chitarra

author: Mitch

text:
Vendo chitarra fender Squier Strat quasi nuova, nera, + cavo per
amplificatore
...il tutto per 300.000£ trattabili.
--
*******************************
           Lazzarini Mattia
           ICQ 104158114

mitcht...@supereva.it
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