author: Carlo Mario Chierotti

text:
Posting-Frequency: posted on the 2nd and 17th of each month
Il Galareteo di Emily Postnews - versione 2.01
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Versione italiana di "Emily Postnews Answers to Your Questions on
Netiquette" di Brad Templeton. L'originale inglese si trova sul World
Wide Web all'indirizzo:
http://www.clari.net/brad/emily.html
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La versione italiana e' stata realizzata da:
Carlo Mario Chierotti - Acqui Terme, Italia
E-mail:
chie...@bigfoot.com
WWW:
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/
Questa FAQ e' reperibile sul WWW all'indirizzo:
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/galareteo.html
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NOTA BENE. Questo e' un testo carico d'ironia: chi non sia in grado
di comprenderla consulti un medico o un comico di professione.
Ricordate: le raccomandazioni contenute in questo articolo sono
suggerimenti da EVITARE.
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"CARA EMILY POSTNEWS"
Emily Postnews, massima autorita' in fatto di netiquette (retichetta
oppure galareteo, se preferite), espone le proprie indicazioni in
merito al corretto comportamento da tenere nel mondo Usenet (e non
solo).
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D: Cara Emily Postnews: quanto dev'essere lunga la firma in calce ad
articoli e messaggi? Tuo prolisso@fastidioso
R: Caro Prolisso, ti esorto ad accludere una firma che sia il piu'
possibile lunga. Essa e' senza dubbio assai piu' importante del tuo
messaggio, quindi devi fare in modo che superi in lunghezza il testo
vero e proprio.
Fai in modo di inserire un grosso disegno realizzato con caratteri
ASCII e un gran numero di brillanti citazioni e slogan. La gente non
si stanchera' mai di leggere giorno dopo giorno queste perle di
saggezza e ben presto il tuo nome sara' indissolubilmente legato alla
gioia che ciascuno trarra' dal leggere la tua firma una volta di
piu'.
Assicurati inoltre di includere una mappa completa di Usenet
affinche' tutti sappiano in quale modo possono inviarti messaggi da
ogni parte del mondo. Non dimenticare l'indicazione dei gateway di
Internet. Informa anche le altre persone del tuo sito sulle modalita'
da seguire per farti arrivare la posta elettronica. Distingui
accuratamente gli indirizzi Internet, UUCP e BITNET anche se in
realta' non ci sono differenze fra di loro.
Oltre a inserire l'indirizzo cui inviare eventuali risposte via posta
elettronica, accludi nella firma il tuo nome completo e anche i nomi
della societa' e dell'organizzazione cui appartieni. Si tratta di una
semplice cortesia: in fin dei conti molti newsreader obbligano la
gente a schiacciare ben *un* tasto per ritornare all'inizio del tuo
messaggio e leggere questa indicazione nell'header (o intestazione).
Devi assolutamente inserire in ogni messaggio il tuo numero di
telefono e l'indirizzo di casa. La gente risponde sempre agli
articoli dei newsgroup di Usenet tramite telefonate e lettere spedite
con la posta ordinaria. In definitiva e' davvero da sciocchi
limitarsi a inserire queste informazioni solo nei messaggi che
richiedono una risposta tramite i canali tradizionali.
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D. Cara Emily Postnews, oggi ho spedito un articolo e ho dimenticato
di accludere la mia firma. Che cosa devo fare? Tuo smemorato@miovax.
R. Caro Smemorato, corri al tuo terminale e spedisci il seguente
messaggio: "Scusate! Ho dimenticato di inserire la firma in calce al
mio ultimo articolo. Eccola qui."
Quasi tutti si saranno dimenticati del tuo precedente articolo,
soprattutto perche' mancava di una sapida e brillante firma: potrai
cosi' rinfrescare la memoria a ognuno. Non dimenticare mai che, come
ho gia' avuto modo di dire, la firma e' in ogni caso piu' importante
del messaggio.
Assicurati di inserire DUE volte la tua firma per poter essere sicuro
che tutti la leggano.
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D: Cara Emily Postnews, non riesco a far giungere la mia e-mail a una
persona presso un altro sito. Potresti suggerirmi una soluzione?" Tuo
inde...@lavoratore.acc.
R: Caro Indefesso: il problema non esiste, perche' ti basta spedire
il tuo messaggio a un newsgroup letto da molte persone. Potresti
scrivere per esempio: "Questo messaggio e' per Mario Rossi. Non
riesco a contattarlo via e-mail, quindi pubblico in questo gruppo il
messaggio destinato a lui. Gli altri sono pregati di non leggere."
Cosi' facendo costringerai decine di migliaia di persone a sprecare
alcuni secondi per gettare un'occhiata al tuo articolo, salvo poi
ignorarlo subito dopo, usando nel complesso piu' di 16 ore-uomo di
lavoro: tu invece avrai risparmiato la terribile fatica di esaminare
le mappe Usenet o di cercare un metodo alternativo. Non dimenticare:
se non avessi la possibilita' di far giungere il tuo articolo a
30.000 altri computer, saresti costretto a (mio Dio!) contattare il
servizio abbonati della Telecom all'esorbitante prezzo di 5 scatti e
magari ti toccherebbe addirittura telefonare direttamente
all'interessato. Potrebbe capitarti di dover pagare qualche MIGLIAIO
DI LIRE per una telefonata di cinque minuti!
Non c'e' dubbio che sia meglio spedire a tutti il tuo messaggio,
facendo sprecare trenta o quarantamila lire agli altri, piuttosto che
tirare fuori di tasca tua diecimila lire per il servizio di
postacelere oppure investire 750 lire nell'acquisto di un
francobollo.
Non dimenticare: il mondo crollera' se non riesci a far giungere a
destinazione il tuo messaggio, quindi spediscilo al maggior numero
possibile di gruppi.
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D: Come bisogna comportarsi per spedire messaggi di prova?
R: Quando si invia un messaggio di prova e' importante testare la
Rete nella sua interezza. Non limitarti a verificare una sottorete di
distribuzione dal momento che puoi raggiungere la rete globale.
Inserisci anche "prego ignorare" nel messaggio di prova: sappiamo
bene che tutti ignorano un messaggio che contiene una frase di tal
fatta. Non inserire frasi tipo "Sono di sesso femminile, ma richiedo
che vi rivolgiate a me come se fossi un maschio" perche' tali
articoli vengono letti fin nei minimi dettagli dai frequentatori di
Usenet.
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D: Cara Emily Postnews: qualcuno in un articolo ha detto che il
regista di "Guerre stellari" e' Roman Polanski. Che cosa devo fare?
Tuo sacc...@sito.qualsiasi.
R: Spedisci subito un messaggio con la giusta informazione! Non
possiamo permettere che qualcuno continui vivere nell'errore! Sei
stato molto bravo a notare un tale sbaglio: e' probabile inoltre che
tu sia l'unico in grado di farlo, quindi non esitare a spedire la tua
rettifica. Non c'e' tempo da perdere: non lasciar passare una
giornata, magari per vedere se qualcun altro ha gia' provveduto a far
notare l'errore.
Non basta inviare l'informazione corretta: tu sei l'unico a sapere
che il regista di "Guerre stellari" e' Francis Ford Coppola, quindi
hai il dovere di informare tutta la Rete senza indugio alcuno.
Serviti di un linguaggio che sia il piu' aggressivo e maleducato
possibile e non dimenticare inoltre di sottolineare quanto sia idiota
il responsabile dell'errore.
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D: Ho letto un articolo in cui si dice "Rispondete via e-mail:
provvedero' a stilare un riassunto". Che cosa devo fare?
R: Spedisci la tua risposta al newsgroup. La richiesta di cui sopra
vale solo per gli stupidi che non hanno niente d'interessante da
dire. I tuoi interventi sono molto piu' validi di quelli altrui,
quindi sarebbe un peccato rispondere via e-mail con un messaggio
personale.
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D: Ho raccolto le risposte a un articolo che ho pubblicato e ora devo
fare un riassunto: come mi devo comportare?
R: Limitati a incollare uno dopo l'altro tutti i messaggi ricevuti
fino a creare un articolo lunghissimo e poi spediscilo. Su Usenet
questo si chiama riassunto o "summary": consente alle persone di
leggere tutte le risposte senza che il loro newsreader debba fare la
fatica di cercare i vari messaggi. Comportati nello stesso modo
quando riassumi il risultato di una votazione.
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D: Ho letto un lungo articolo che vorrei confutare puntigliosamente.
Come posso fare?
R: Nella risposta bisogna avere cura di citare l'intero corpo
dell'articolo (soprattutto la firma) che si vuole confutare; i
commenti devono essere nascosti fra una riga e l'altra del testo
citato. Non c'e' persona che non adori leggere simili meravigliose
disamine condotte punto per punto, soprattutto quando si risolvono in
insulti e in scambio di battute tipo "E' cosi'!!" e "Non e' cosi'!!"
e "E' cosi', perbacco!"
Assicurati di replicare sempre e non lasciare che sia un altro ad
avere l'ultima parola su alcunche'. Se lascerai agli altri l'ultima
parola la discussione terminera'! Ricorda che gli altri lettori del
gruppo non sono neppure lontanamente intelligenti come te: se per
caso in un articolo qualcuno commette un errore, gli altri non
saranno in grado di accorgersene senza il tuo illuminato intervento.
Se qualcuno nei suoi messaggi inizia a insultare non c'e' niente di
meglio che scendere al suo livello e rispondere con una bordata di
parolacce al suo riguardo. Quando mi capita sotto gli occhi un
articolo di qualcuno che insulta un altro io lo prendo per oro
colato, sempre che non venga inviata una confutazione. Non capita mai
che io tolga la mia stima a colui che insulta, quindi si ha il dovere
di rispondere all'attacco.
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D: Come faccio a scegliere i gruppi cui inviare i miei articoli?
R: Spedisci il tuoi articoli al maggior numero possibile di gruppi,
in modo da ottenere un uditorio che sia il piu' vasto possibile. In
fin dei conti il fine ultimo della Rete e' quello di fornirti dei
lettori. Ignora i suggerimenti di coloro che dicono di inviare gli
articoli solo ai gruppi che potrebbero essere realmente interessati.
Contatta quei gruppi in cui e' possibile trovare qualcuno che sia
anche lontanamente interessato all'argomento del tuo articolo.
Assicurati che il follow-up coinvolga tutti i gruppi. Nel caso assai
improbabile che ti capiti di inviare un follow-up che contiene
aspetti interessanti, non mancare di ampliare la lista dei gruppi.
Non inserire mai un indicazione alla voce "Follow-up to: "
dell'header per concentrare le risposte in un solo newsgroup, perche'
qualcuno potrebbe perdere parte delle inestimabili discussioni
condotte nei gruppi meno frequentati.
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D: Potresti fare un esempio?
R: D'accordo. Diciamo per esempio che qualcuno voglia far sapere agli
altri frequentatori della Rete che Gretzky e' passato dagli Oilers ai
Kings. Dato che stiamo parlando di un giocatore di hockey, a tutta
prima potrebbe sembrare sufficiente inviare l'articolo al gruppo
rec.sport.hockey. ERRORE. Potrebbero essere interessate molte altre
persone, dato che si tratta di un grande evento! Tanto per cominciare
questa e' una notizia, una "news" che non puo' mancare nei vari
gruppi della gerarchia *.news. Gli amministratori di news o coloro
che condividono il sistema con un amministratore devono fare
riferimento al gruppo news.admin, gli altri a news.misc.
Dato il nome, e' probabile che gli Oilers si interessino di geologia,
quindi bisogna coinvolgere il gruppo sci.geo.fluids. Gretzky e' una
stella dell'hockey, quindi bisogna inviare la notizia ai gruppi
sci.astro e
sci.space
 che si occupano di stelle. Non bisogna
dimenticare di contattare il gruppo comp.dcom.telecom perche' Gretzky
e' nato nella citta' che e' stata luogo natale del telefono. Egli
inoltre e' canadese, quindi bisogna inviare la notizia a
soc.culture.Ontario.southwestern. Tale gruppo pero' non esiste,
quindi e' necessario fare un cross-posting al gruppo news.groups
suggerendone la creazione. Inevitabilmente, essendo stato inviato a
gruppi cosi' diversi fra loro, l'articolo e' piuttosto bizzarro,
quindi sara' bene inviarlo anche a talk.bizarre. Non sara' poi una
cattiva idea spedirlo anche al gruppo comp.std.mumps (luna di
traverso), dal momento che non viene utilizzato molto e un gruppo
della gerarchia "comp" contribuira' a diffondere la notizia.
Probabilmente ti divertirai molto di piu' se invierai l'articolo a
ogni gruppo separatamente evitando di spedirlo una sola volta e
inserendo nell'intestazione (header) la lista completa dei newsgroup
che vuoi raggiungere. Alcuni newsreader mostrano una sola volta gli
articoli inviati simultaneamente a piu' gruppi: e' una cosa
intollerabile che bisogna impedire.
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D: Come si fa a creare un nuovo gruppo?
R: Il sistema piu' rapido e' un messaggio tipo "inews -C
newgroup...": questo suscitera' molte discussioni in merito alla tua
proposta, ma potrebbe non essere abbastanza.
Tanto per cominciare invia un messaggio a news.groups descrivendo il
gruppo che vuoi creare. Questo potrebbe essere definito un "invito
alla discussione". (Se per caso ti imbatti in un invito alla
discussione devi immediatamente inviare un messaggio di una sola
riga, per far sapere che concordi o meno con la proposta.) All'atto
di proporre l'apertura di un nuovo newsgroup abbi cura inserire nel
nome per il gruppo un ATL (Acronimo di Tre Lettere) che possa essere
compreso solo dagli "intimi".
Dopo aver provveduto all'invito alla discussione non tralasciare di
preparare un invito al litigio (in inglese "flame") e anche un invito
alle discussioni circa il nome scelto: non potrai poi far mancare un
invito per interminabili giochi di parole. Infine spedisci un invito
alla "votazione". Usenet e' una democrazia, quindi i votanti possono
inviare le loro preferenze facendo in modo da raggiungere tutti i
computer della rete invece della singola persona incaricata del
computo dei voti. Ogni due o tre giorni invia un lungo riassunto di
tutti voti in modo che la gente possa esprimere il proprio disappunto
per i mailer difettosi e i voti doppi. Questo ti fara' diventare piu'
famoso e ti fara' ricevere molta piu' posta. Al termine del periodo
di 21 giorni spedisci il risultato della votazione in modo che la
gente possa litigare in merito alle violazioni dei principi che tu
hai imposto. Critica costoro utilizzando la sezione dedicata al
Moderatore della Settimana in news.announce.newsgroups. A questo
punto il tuo gruppo puo' essere creato.
Per rendere piu' vivace la discussione scegli una buona
corrispondenza incrociata. Per esempio comp.race.formula1 oppure
soc.vlsi.design sono ottimi nomi. Se vuoi che il tuo nuovo gruppo
venga creato in fretta inserisci una parola come "sex" oppure
"activism". Per evitare discussioni limitative fai in modo che il
nome sia il piu' vago possibile e non dimenticare di inserire il
famoso ATL. Se e' possibile effettua il conteggio dei voti da un sito
temporaneo usufruendo di una connessione saltuaria che viene attivata
una volta alla settimana con un server in Botswana. Programma la
votazione nel periodo di crash del sito, se possibile.
Per nessuna ragione devi utilizzare il metodo del gruppo di prova,
perche' cosi' facendo si eliminano le fasi di discussione, litigio,
battute di spirito, votazioni e rimproveri per le violazioni delle
norme: in una parola, si perde tutto il divertimento della
situazione. Per creare un gruppo ALT non devi far altro che inviare
il comando adatto, dopodiche' puoi spedire un messaggio rmgroup e
altri analoghi in modo da evitare questa incombenza ad altri
frequentatori.
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D: Non sonno propio capacie a schrivvere bene. Forse potrebbi dirmi!
ceh cosa devo fare?
R: Non badare all'aspetto dei tuoi articoli. Ricorda che quel che
conta e' il contenuto del messaggio, non il modo in cui lo presenti.
Senza dubbio in un contesto affidato totalmente alla parola scritta
gli errori d'ortografia hanno lo stesso significato delle eventuali
macchie sul vestito indossato da un oratore, ma tu non devi
preoccupartene.
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D: Come posso fare per trovare il giusto titolo (subject) ai miei
articoli?
R: Il subject dev'essere breve e privo di significato in modo che la
gente sia per forza costretta a leggere il tuo articolo se vuole
scoprirne il contenuto. Questo significa che tu avrai una maggiore
audience e tutti noi sappiamo che la Rete esiste proprio a questo
scopo. Se invii un articolo di risposta (follow-up) assicurati che il
titolo sia assolutamente il medesimo, anche qualora fosse totalmente
insensato e del tutto avulso dal contesto della discussione. Se non
farai cosi' non riuscirai a raggiungere tutti quelli che cercano
articoli sull'argomento iniziale e quindi avrai una minore audience.
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D: Che stile devo adottare nel redigere il mio articolo?
R: Sii il piu' maleducato possibile. Esagera. Se eviti le stramberie
e non riempi il tuo articolo con perfidi insulti a danno dei
frequentatori della Rete, potresti non riuscire a emergere dalla
massa tanto da ottenere una risposta. Quanto piu' folle sembrera' il
tuo messaggio, tanto piu' e' probabile che tu riceva un mucchio di
risposte. In fin dei conti Usenet esiste perche' tu possa attirare su
di te l'attenzione del mondo intero.
Ricorda che se invii un articolo educato e perspicuo potresti
ottenere solo risposte di tono analogo! Che disgrazia!
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D: Il programma che uso per inviare i messaggi mi dice che la firma
in calce all'articolo e' troppo estesa e ho citato troppe righe di
testo. Come mi devo comportare?
R: Queste limitazioni sono state inserite del tutto immotivatamente
nel programma e quindi evita di domandarti quale possa essere il loro
significato in relazione al tuo articolo. In realta' la maggioranza
degli utenti va in cerca di articoli costituiti dalla citazione
integrale di un articolo precedente piu' alcune righe di testo
originale: per venire incontro alle esigenze di queste persone riempi
il tuo articolo di righe di testo citato e otterrai la riconoscenza
di tutti.
Veniamo a parlare della la firma: so che e' un lavoraccio, ma dovra'
essere cosi' lunga che sarai costretto a leggerla con un editor di
testo. Controllala due volte in modo da essere sicuro che sia sempre
al suo posto. Inoltre, al nobile fine di facilitare la libera
diffusione dell'informazione, inserisci una riga di copyright che
proibisca l'invio del tuo articolo a quei siti Usenet che praticano
una politica che non gradisci.
Se disponi di molto tempo libero e vuoi fare qualche taglio al testo
del tuo articolo, assicurati di eliminare alcune righe fondamentali
del testo: in questo modo, tanto per fare un esempio, sembrera' che
l'autore di un appello alla pace mondiale abbia inviato un follow-up
per auspicare il bombardamento delle Bermuda con ordigni nucleari.
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D: Ho appena sentito alla radio che gli Stati Uniti hanno invaso
l'Iraq. Devo inviare un messaggio?
R: Certamente. Il tuo messaggio infatti impieghera' dai 3 ai 5 giorni
per raggiungere gli utenti Usenet in giro per il mondo. Non c'e'
niente di meglio che diffondere queste notizie con alcuni giorni di
ritardo rispetto ai mass media. Probabilmente sei l'unico al mondo ad
aver sentito il giornale radio, quindi devi assicurarti di inviare un
messaggio con la maggior sollecitudine possibile.
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D: Conosco una barzelletta fenomenale. Ci sono tre ...
R: Ti prego. Non sprecare una simile perla con me. Invia la tua
barzelletta al gruppo rec.humor e contemporaneamente spediscila anche
al moderatore del gruppo rec.humor.funny. Puoi star sicuro che non
l'hanno mai sentita prima.
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D: Che tipo di computer devo acquistare? Un Atari ST oppure un Amiga?
R: Spedisci una domanda in tal senso ai gruppi Atari e Amiga: si
tratta infatti di una questione nuova e assai interessante che
sicuramente suscitera' un dibattito approfondito. In realta' la cosa
migliore da farsi e' spedire tale quesito agli innumerevoli gruppi di
argomento tecnico, concludendo il messaggio con la precisazione "Si
prega di rispondere via e-mail, perche' non seguo questo gruppo".
(Non temere, nessuno trovera' che questa precisazione sia
impertinente: in fin dei conti l'intera Rete esiste per fornire aiuto
a te soltanto...)
Non c'e' nessuna ragione per cui tu debba seguire per qualche giorno
i messaggi inviati al gruppo e tanto meno non ha senso che tu faccia
riferimento alla raccolta di FAQ (Frequently Asked Question, ovvero
Domande Piu' Domandate) relative al gruppo in questione per sapere se
l'argomento che ti interessa e' gia' stato dibattuto in passato.
Queste raccomandazioni vanno bene per quegli individui che per loro
disgrazia sono privi del tuo innato senso di buona educazione e che
sono destinati a porre domande scontate e banali. Questo a te non
potrebbe capitare mai e senza dubbio la questione che stai ponendo e'
del tutto inusitata e originale, pertanto non ha senso che tu cerchi
di scoprire se qualcuno ha gia' fornito la risposta in passato.
Impossibile, visto che nessuno ha mai posto questo problema prima di
te.
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D: Che mi sai dire a proposito di altre importanti questioni? Come
faccio a sapere se il mio messaggio e' opportuno o no?
R: Non esitare e invia il tuo messaggio senza indugio alcuno: non ha
senso che tu ti metta a cercare tra le persone che inviano messaggi
al gruppo un individuo affidabile cui rivolgerti privatamente (via
e-mail) per sapere se l'argomento su cui vuoi esprimerti non sia gia'
stato trattato in passato. Senza dubbio e' meglio rompere le scatole
a migliaia di persone riproponendo una volta di piu' una questione
gia' ampiamente dibattuta.
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D: Ho appena letto una richiesta di informazioni da parte di qualcuno
e anch'io sono interessato a conoscere la risposta: come mi devo
comportare?
R: Invia senza indugio alcuno un 'follow-up' (ovvero una replica) al
messaggio avendo cura di citare nel corpo della tua replica l'intero
testo della domanda: in calce aggiungi le parole "Anch'io!!!" Devi
spedire una replica analoga anche se qualcuno ha gia' inviato un
follow-up di questo tipo: abbi solo cura di mettere tante 'o' quanti
sono i follow-up che ti hanno preceduto. Ti faccio un esempio: se ci
sono gia' sei richieste, in fondo al tuo messaggio devi aggiungere le
parole "Anch'ioooooo!!!" Naturalmente non dimenticare di inserire la
tua firma completa. Certo, potresti inviare una e-mail a colui che ha
posto per primo la domanda chiedendogli di mandarti una copia delle
risposte che ricevera', ma cosi' facendo imbratteresti solo la sua
casella postale elettronica ed eviterai a coloro che risponderanno
alla domanda il gradevole e leggiadro compito di spedire le copie a
tutti i vari "Anch'io!!!"
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D: Qual e' il parametro da considerare per stabilire la rilevanza di
un newsgroup?
R: Senza dubbio l'elemento da tenere d'occhio e' l'aggressivita' e la
virulenza dei messaggi: i newsgroup in cui prevale la rissa verbale
non possono che essere ottimi. In ogni gruppo il numero di interventi
utili, fattivi e interessanti che e' possibile trovare e' infatti
direttamente proporzionale all'aggressivita' dei messaggi inviati, e
in effetti i gruppi troppo pacifici e compassati dovrebbero venire
espulsi dalla Rete.
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D: Cara Emily, sono in forte disaccordo con un utente della Rete. Mi
sono lamentato di lui presso il suo sysadmin, ho lanciato campagne di
mailbombing ai suoi danni, ho proposto di espellerlo dalla Rete e mi
sono addirittura rivolto al suo datore di lavoro chiedendo che lo
licenzi. Purtroppo tutte queste mie iniziative mi hanno trasformato
nello zimbello della Rete senza ottenere alcun risultato pratico.
Come posso fare per risolvere il mio problema?
R: Caro amico, rivolgiti ai quotidiani. Quasi tutti i giornalisti
della carta stampata sono infatti profondi conoscitori delle reti
informatiche e non mancheranno di comprendere appieno il tuo
problema: pertanto pubblicheranno resoconti accurati ed esenti da
errori od omissioni in modo da offrire ai propri lettori
un'informazione obiettiva. Il pubblico a sua volta reagira' con
saggezza grazie alla profonda conoscenza della delicata e complessa
dinamica delle relazioni interpersonali all'interno di una rete
informatica di estensione planetaria.
Tieni conto che i quotidiani non ingigantiscono ne' distorcono mai i
fatti, quindi non dimenticare di sottolineare gli eventuali
atteggiamenti discriminatori su base razziale o sessuale di cui
potrebbe essersi macchiata la persona con cui sei in contrasto.
Specifica chiaramente che nelle comunicazioni tramite Internet e'
bandita del tutto la metafora e che pertanto ogni termine, in
particolar modo gli insulti, deve essere preso alla lettera. Se
possibile cerca di stabilire un collegamento tra le tesi del tuo
avversario e le cause che hanno portato all'Olocausto. Se i
quotidiani ti ignorano puoi sempre rivolgerti alla stampa
scandalistica, che e' continuamente alla ricerca di materiale di
ottima qualita'.
Assicurando tutta questa pubblicita' gratuita alla Rete diventerai un
individuo assai popolare: il popolo di Internet leggera' con avidita'
i tuoi messaggi e trovera' in te un punto di riferimento sicuro.
Riceverai posta elettronica in quantita' superiore a ogni tua piu'
rosea previsione e potrai quindi dire di aver raggiunto l'apice
assoluto del successo sulla Rete.
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D: Cara Emily, in quanto uomo vorrei sapere quale atteggiamento e'
opportuno adottare nei confronti delle donne presenti sulla Rete.
Trattale come pupe da conquistare, che diamine! Tieni conto che le
donne inviano messaggi solo per manifestare la propria disponibilita'
sessuale. Ricorda: quelle che rifiutano le tue avances cercano solo
di fare le difficili per rendere piu' eccitante il gioco. Se vuoi che
sempre piu' donne si affaccino su Internet ricordati di inviare
messaggi a sfondo esplicitamente sessuale a ogni donna che trovi nei
vari newsgroup. Le donne impazziscono per queste cose, e senza dubbio
vorranno conoscerti di persona. Poche cose eccitano una donna piu' di
un esplicito invito sessuale proveniente da un perfetto sconosciuto
che ignora tutto di lei tranne l'appartenenza al sesso femminile e la
capacita' di interagire con la tastiera di un computer. E' una
lusinga irresistibile e noi donne andiamo pazze per i giovanotti dai
gusti cosi' raffinati.
Se ti capita di leggere su un newsgroup un messaggio di una donna che
espone i propri problemi sessuali, non esitare a inviarle un'e-mail
esplicita e libidinosa. Questo tuo gesto non fara' che incoraggiare
sempre piu' donne a partecipare ai dibattiti nei vari newsgroup su un
piano di parita' con i loro amici cibernauti maschi.
Non dimenticare infine che le donne sono meno intelligenti dei maschi
e non capiscono nulla di tecnologia e computer. Trattale quindi con
patenalistica condiscendenza evitando rigorosamente di usare termini
tecnici. Segui questi miei consigli e vedrai svanire come neve al
sole quella strana paura che sembra tenere le donne lontane da
Internet.
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D: Cara Emily, come posso sfruttare Internet per inviare messaggi
pubblicitari?
Non e' meraviglioso? Sulla rete la posta elettronica e' compresa nel
prezzo dell'abbonamento e questo significa che puoi spedire migliaia
di messaggi praticamente a costo zero. Potrai finalmente dimenticare
quegli scocciatori dell'ufficio postale che vogliono farti pagare per
ogni lettera o cartolina che spedisci! Con Internet puoi scaricare il
costo della tua posta elettronica sull'intera comunita' degli utenti.
Al giorno d'oggi la gente non riceve abbastanza e-mail. Alcuni
ricevono anche meno di cinque-sei messaggi ogni ora! Pensa la
felicita' di queste persone quando scopriranno di essere state
inserite a loro insaputa in una mailing list, meglio ancora se a piu'
d'una. Ancora meglio se si tratta di mailing list che pubblicizano un
prodotto, magari i tuoi prodotti!
Pensa la gioia dell'utente medio di Internet quando scopre che la sua
mailbox, solitamente piena di messaggi personali o legati alla sua
attivita', contiene un allegro messaggio pubblicitario inviato da te!
Grazie al cielo, poi, noi ci sei solo tu a ravvivare le mailbox
altrui: per fortuna sono milioni i prodotti e le attivita' da
pubblicizzare. Finalmente nessuna mailbox restera' senza e-mail.
Segui questi consigli se vuoi che le tue attivita' e i tuoi prodotti
vengano considerati nella prospettiva migliore.
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D: Vorrei diffondere sulle autostrade informatiche il materiale
pubblicitario delle mie attivita' commerciali: come posso fare?
R: La cosa migliore che puoi fare consiste nel mettere in atto uno
"spam". Lo spam e' la carne suina in scatola e "Spam" e' anche il
titolo di un famoso sketch dei Monty Python che ha appunto come
protagonista un appassionato consumatore di spam, cioe' di carne di
maiale in scatola. La strategia che intendo suggerirti e' stata
chiamata "spam" perche' viene apprezzata da tutta la comunita' di
Internet tanto quanto il protagonista dello sketch Spam adora la
carne suina in scatola.
Il modo migliore per mettere in atto uno spam consiste nel trovare
prima di tutto un programmatore non troppo astuto che ti prepari uno
script in grado di indirizzare il tuo messaggio pubblicitario a tutti
i newsgroup di una lista. Avrai quindi bisogno di ottenere un elenco
di newsgroup che sia il piu' possibile ampio. I membri di Usenet
hanno realizzato tali elenchi apposta per te perche' ardono dal
desiderio di veder comparire ovunque il tuo messaggio pubblicitario e
a prescindere dalla natura del prodotto o del servizio che intendi
pubblicizzare saranno felici di veder apparire il tuo messaggio in
ogni newsgroup del pianeta.
Ecco: e' giunto il momento di realizzare un testo che promuova la tua
persona, le tue attivita' e/o i tuoi prodotti. Cerca di essere
sfacciato nell'autocelebrazione ed esprimiti senza peli sulla lingua.
Ricorda che devi fornire ai lettori informazioni su come contattarti
senza utilizzare i canali della Rete, i quali possono essere
facilmente disattivati (questo punto viene esaminato dettagliatamente
piu' avanti).
La gente reagira' in modo travolgente, quindi assicurati di aver
preso le seguenti precauzioni:
    1) Fatti assegnare un numero telefonico "protetto" che non
    compaia sui normali elenchi. La comunita' della Rete cerchera' in
    ogni modo di mettersi in contatto con te per aver ulteriori
    informazioni in merito ai tuoi servizi e/o prodotti e non
    esitera' a chiamare anche il tuo telefono di casa: chi riuscira'
    a ottenere questa preziosa informazione non la terra' certo per
    se' e quindi potresti iniziare a subire il peso di un'eccessiva
    popolarita'. Stai cercando il successo negli affari, ma non
    vorrai certo ricevere ordinativi per tutta la notte!

    2) Stipula alcuni nuovi contratti di connessione a Internet
    presso vari provider. Per oscure ragioni e' probabile che il tuo
    attuale provider proibisca l'attuazione di uno spam e comunque
    anche i provider che non vietano espressamente lo spamming
    cancelleranno il tuo account poche ore dopo la comparsa dei tuoi
    annunci. Se vuoi riuscire a tenere sotto controllo l'evolvere
    della situazione devi avere altri account sotto nomi fittizi.
    Data questa premessa, capirai che non e' possibile fare
    affidamento sulla posta elettronica per ricevere risposte di
    potenziali clienti.

    3) Fai un esame di coscienza e assicurati di aver condotto una
    vita irreprensibile. Stai infatti per diventare famoso come
    Berlusconi o Antonio di Pietro: purtroppo la notorieta' ha i suoi
    lati negativi e i tuoi fan passeranno al setaccio il tuo passato.
    Fai in modo da non avere scheletri nell'armadio, a meno che tu di
    professione non faccia proprio il fornitore di scheletri.

    4) Valuta la possibilita' di richiedere il porto d'armi: stai
    infatti per diventare ricco e dovrai imparare a proteggere la tua
    ricchezza.

    5) Fai scorta di carta per il fax e assumi qualcuno che si occupi
    di sostituire i rotoli o le risme di fogli. In tutti i fax che
    riceverai potrebbero esserci ordini o commesse.

    6) Dimettiti da quelle associazioni professionali e di categoria
    cui ti sei iscritto in relazione alla tua attivita' e che
    impongono ai propri membri la scocciatura di un codice di
    deontologia. Non e' il caso di costringere questa gente a
    sorbirsi tutte le telefonate dei tuoi fan alla ricerca disperata
    di qualcuno con cui parlare di te.
Ci siamo: tutto e' pronto. Lancia il programma e lascia che invii una
copia del tuo messaggio pubblicitario in ogni newsgroup: sono piu' di
diecimila.
Cerchiamo ora di immaginare la giornata di un tuo potenziale cliente.
Potrebbe iniziare consultando il newsgroup relativo al proprio hobby:
ecco che gli cadono gli occhi sul tuo messaggio. Il titolo e'
interessante, quindi egli legge tutto l'articolo. A questo punto il
tuo nome gli si e' ormai incollato alla mente: e' praticamente fatta.
Se proprio vogliamo essere pignoli il prodotto e/o il servizio
pubblicizzati non hanno nulla a che fare con l'hobby del tuo
potenziale cliente, ma in fin dei conti la Rete esiste per offrire a
te la possibilita' di trovare clienti, non certo affinche' le persone
possano scambiare fra loro idee e opinioni.
Il tuo potenziale cliente passa ora a consultare il gruppo
successivo, che magari riguarda la marca del suo computer: ecco li'
in bella mostra il tuo messaggio pubblicitario! Ormai ti sei
intrufolato nel gran mondo dell'alta tecnologia: a mano a mano che il
tuo potenziale cliente consulta i gruppi Usenet che gli interessano
non manchera' di notare sempre il tuo messaggio. Immagina la sua
gioia nel veder comparire ovunque la tua simpatica intestazione!
"Caspita" pensera' il tuo potenziale cliente "si tratta davvero di
una societa' grande e importante: e' famosa quanto l'IBM." Ben presto
la sua gioia si trasformera' in un insopprimibile impulso a comprare,
comprare, comprare.
A questo punto purtroppo iniziano per te le brutte notizie. La rete
Usenet e' inaffidabile e non sempre l'invio di un messaggio va a buon
fine: per qualche strana ragione poche ore dopo che hai messo in atto
il tuo spam potresti notare che tutti i tuoi messaggi sono scomparsi
dai vari newsgroup. In una situazione normale non dovresti far altro
che spedirli una seconda volta, ma a questo punto (come ti ho
spiegato prima) il tuo accesso a Internet sara' gia' stato
cancellato, quindi non potrai far altro che sederti comodamente a
goderti l'afflusso dei messaggi di congratulazione e degli ordini. A
detta di qualcuno ci sono individui che non apprezzano le iniziative
come la tua: a quanto pare costoro disporrebbero di un programma in
grado di cancellare dalla Rete i tuoi messaggi pubblicitari bloccando
l'attuazione dello spam. Io sinceramente non credo che possa esistere
qualcosa del genere.
Qualcuno non apprezzera' la tua iniziativa, e' vero. Gli utenti di
Internet sono tuttavia non meno di 10 milioni e probabilmente con il
tuo comportamento avrai fatto saltare i nervi a non piu' di 3 o 4
milioni di persone: in fin dei conti si tratta di una minoranza
trascurabile.
L'esperienza passata indica che l'autore di uno spam non si trova a
fronteggiare solo la disapprovazione di una minoranza: moltissimi
rispondono per richiedere ulteriori informazioni o per effettuare
ordini al solo scopo di fornire al responsabile dello spam abbondanza
di materiale da leggere. Sfortunatamente e' ben difficile che queste
persone onorino i propri ordini e paghino. Secondo alcuni questa
"minoranza rumorosa" ti inviera' falsi ordini al solo scopo di farti
perdere tempo. Ma quale potra' essere la rilevanza numerica di questa
gente? Secondo una stima molto generosa potrebbero rappresentare l'1%
di quei 3 o 4 milioni di persone che si sentiranno urtate dal tuo
spam. Non vale la pena di preoccuparsi per cosi' poco: una
percentuale analoga potrebbe mostrare il proprio disappunto
telefonandoti o inviandoti dei fax, spedendoti dei pacchi pieni di
mattoni con affrancatura insufficiente (e per i quali dovrai quindi
pagare una multa) o sottoscrivendo a tuo nome abbonamenti a giornali
e riviste.
Ignorali: in fin dei conti sono solo quei 40.000 o poco piu'
rappresentanti di quella frangia di lunatici ed estremisti che fanno
parte del popolo di Internet. Sono scocciati semplicemente perche' tu
stai facendo i soldi e loro no. Pensa quanto sono stupidi: alla fin
fine spendono tempo e denaro per distribuire ancor piu' capillarmente
il tuo messaggio promozionale. Impara a ignorarli: questo non e' un
blando consiglio, ma una realta' da cui non protrai prescindere.
A questo punto probabilmente dovrai smetterla di rispondere al
telefono, ma conserva i fax in arrivo e attendi con ansia il postino.
Se poi riesci a spedire qualche e-mail, vedrai che diluvio di
messaggi si riversera' sulla tua casella postale elettronica!
Quando le acque si saranno calmate, minaccia di citare in giudizio
tutti quelli che hanno mostrato di non gradire la tua iniziativa.
Questo instillera' nei loro animi un po' di timor di Dio: in fin dei
conti avrebbero dovuto avere il buon senso di evitare di realizzare
un sistema informatico cosi' aperto. Se Internet nasce e vive come
risultato di una libera cooperazione, perche' questa gente non mette
in atto delle forme di protezione contro gli spam oppure li proibisce
per legge, se non gradisce le campagne promozionali indiscriminate?
Probabilmente il tuo comportamento non ha infranto alcuna legge,
quindi che hanno da lamentarsi? Sono come quelli che lasciano le
chiavi nell'auto e poi si lamentano se qualcuno gliela ruba. Questa
gente non si merita la fortuna che ha e non si rende conto di quali
meravigliose nuove possibilita' di successo la loro Rete offra ai
piccoli e intraprendenti imprenditori come te. Si tratta di un nuovo
meraviglioso miracolo italiano, e tu ne sei l'interprete. Per meglio
dire ne SARAI l'interprete, quando potrai uscire senza rischio dal
tuo bunker e potrai riattaccare la spina del telefono.
----------
D: Che cosa vuol dire fubar?
R: Si tratta dell'acronimo di Fouled-Up-Beyond-All-Repair: se vuoi in
italiano puoi renderlo con ISSA, cioe' Incasinato-Senza-Scampo-Alcuno.
Questo termine ora significa anche "nullita'", e direi che in entrambi
i casi si addice bene a un tipo come te.
==========
NOTA CONCLUSIVA
Con ogni probabilita' non sono molti quelli che hanno capito il gioco
di parole nascosto nel nome della fittizia autrice di questo
Galareteo (neologismo di CMC). Ai suoi tempi Emily Post fu una delle
massime autorita' nel campo del galateo, ruolo che oggi possiamo
probabilmente attribuire a Miss Manners (come dire Signorina Beimodi)
al secolo Judith Martin. Postnews era inoltre il nome di uno dei
primi software Usenet utilizzati per inviare messaggi.
=====================================================================
Ultima revisione 21 febbraio 1998 - versione 2.01
----------------------------------------------
per il testo originale:
� Copyright 1995-1997 by Brad Templeton
per la traduzione:
� Copyright 1996-1998 by Carlo Mario Chierotti
----------------------------------------------
in girum imus nocte et consumimur igni


title: Nokia n 96 senza campo.

author: mauro

text:
Il mio nokia n96 non riesce più ad accedere al segnale wireless Tim.In
pratica non ha campo.Appena acceso sul dislay in alto a sinistra
appare la scritta 3g ma nessuna linetta appare sopra essa.Per il resto
il tel.funziona normalmente.Questo malfunzionamento è apparso dopo una
caduta ,da c.a. 50 cm.di altezza.Qualcuno ha idea di cosa si tratti?
Ringrazio chiunque anticipatamente.


title: masterizzatore dvd copia cd si ma come?

author: Pampurio Barca

text:
Salve, possiedo un masterizzatore dvd. ho scoperto che dovrebbe copiare
anche cd e a velocità elevate anche. ho provato con nero e clone cd e con
quelli annessi al masterizzatore ma non c'è verso. cosa potrei usare? grazia


title: masterizzatore dvd copia cd si ma come?

author: Nicola

text:
"Pampurio Barca" <
pa...@libero.it
> ha scritto nel messaggio news:4406e958$0$36940$4faf...@reader3.news.tin.it...
| Salve, possiedo un masterizzatore dvd. ho scoperto che dovrebbe copiare
| anche cd e a velocità elevate anche. ho provato con nero e clone cd e con
| quelli annessi al masterizzatore ma non c'è verso. cosa potrei usare? grazia
|
fammi capire!!! tu vorresti fare una copia al volo di un dvd?
Se la risposta e' "SI" ti dico subito che non e' possibile se non utulizzando
forse (correggetemi se sbaglio) specifici programmi che nel contenpo tolgano le protezioni.
La strada piu' semplice (a mio avviso) e' quella di sproteggere il dvd originale con gli
appositi  programmi che lo copiano sull'HD e quindi procedere alla masterizzazione
con nero o altro programma.
Ciao


title: masterizzatore dvd copia cd si ma come?

text:
"Nicola" <X(sostituirelaXconper)
po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> | Salve, possiedo un masterizzatore dvd. ho scoperto che dovrebbe copiare
> | anche cd e a velocità elevate anche. ho provato con nero e clone cd e
con
> | quelli annessi al masterizzatore ma non c'è verso. cosa potrei usare?
grazia
> |
> fammi capire!!! tu vorresti fare una copia al volo di un dvd?
> Se la risposta e' "SI" ti dico subito che non e' possibile se non
utulizzando
> forse (correggetemi se sbaglio) specifici programmi che nel contenpo
tolgano le protezioni.
> La strada piu' semplice (a mio avviso) e' quella di sproteggere il dvd
originale con gli
> appositi  programmi che lo copiano sull'HD e quindi procedere alla
masterizzazione
> con nero o altro programma.
> Ciao
No, voglio copiare un cd, anche per i cd non li si può fare al volo?


title: masterizzatore dvd copia cd si ma come?

text:
"Nicola" <X(sostituirelaXconper)
po...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> | No, voglio copiare un cd, anche per i cd non li si può fare al volo?
>
> con CloneCD certo che puoi fare la copia al volo.
> Ma con le ultime protezioni che girano non so se ti e' permesso.
> Sottinteso che oltre al masterizzatore dovrai avere un'altro CD-Rom
> o lettore Dvd.
> Ciao
I cd che voglio copiare non sono protetti. il mio masterizzatore dvd è dvdrw
DRW-1S81, ho cercato su google e ho trovato che bisogna trovare il firmware
della lite on, ma non riesco a trovarlo, come fare?


title: cosa strana...

author: ETHAN

text:
..avete presente il playing volume control di Windows (l'equalizzatore di
volume situato in basso a destra del vostro monitor...bèh cosa
strana,quando alzo la barra del volume di winamp si alza automaticamente
quella del wave output,e quindi le casse fanno dei scrikkiolii.
Qualkuno mi sa aiutare?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: cosa strana...

author: darkman

text:
che si alzi pure quelli è normale...meno normale è lo scricchiolio delle
casse...che tipo di casse sono (ossia quanto ti sono costate)?
se sono di buona qualità vuol dire che c'è qualcosa che non va, se sono
casse del tipo da 10 euro è normale.
"ETHAN" <
frances...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bl221e$4kn$1...@news.newsland.it...



title: cosa strana...

text:
"darkman" <
nos...@nospam.it
>
> che si alzi pure quelli è normale...meno normale è lo scricchiolio delle
> casse...che tipo di casse sono (ossia quanto ti sono costate)?
> se sono di buona qualità vuol dire che c'è qualcosa che non va, se sono
> casse del tipo da 10 euro è normale.
Credo che lo scricchiolio dipenda dalla scheda audio o dai driver.
Io proverei ad aggiornare driver e directx.
Cordiali saluti
enos


title: --- [FAQ] Uso pratico dei newsgroup

text:
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[FAQ]  Uso pratico dei newsgroup
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Sommario
1- Cos'e' un newsgroup ?
2- Usenet
3- Il newsgroup 'giusto'
4- Scrivere un messaggio
5- Rispondere ad un messaggio
6- News mailgate
7- Qualche nozione tecnica
---------------------------------------------------------------------------
1- Cos'e' un newsgroup ?
Un newsgroup (= gruppo) e' l'equivalente internet della classica 'bacheca
degli annunci' , ovvero un luogo virtuale dove chiunque puo' lasciare un
messaggio e leggere, o rispondere, ai messaggi degli altri.  Attualmente i
newsgroup sono svariate decine di migliaia, ognuno dedicato ad uno
specifico argomento.
Oltre ai gruppi storici in lingua inglese (alt.* comp.* rec.* etc etc),
ogni nazione ha una gerarchia locale: quella nostrana e' identificata da
<it.*>, ovviamente e' in lingua italiana ed e' gestita dal Gruppo
Coordinamento Newsgroup Italiani <
http://www.cilea.it/news-it/
>, GCN per
gli amici.
Sul gruppo  <it.faq>  troviamo consigli, suggerimenti e comunicazioni
postati direttamente sia dal  GCN che da persone che si prendono l'onere di
scriverli ed aggiornarli periodicamente  .   Se abbiamo domande riguardo i
newsgroup chiediamo fiduciosi su <it.news.aiuto> e ci sara' risposto.
---------------------------------------------------------------------------
2- Usenet
Usenet e' la rete , sottoinsieme di internet , che collega  i news-server
(= macchine preposte alla gestione dei newsgroup) : se inviamo un messaggio
a uno di questi server nel giro di qualche ora lo stesso apparira'
-teoricamente !- su tutti gli altri server del pianeta.   Se vi interessano
maggiori informazioni tecniche vi rimando al solito <it.faq> messaggio
<[FAQ] News & Servers>.
Per riuscirci dobbiano per prima cosa procurarci un news-mailer , ovvero un
software in grado di collegarsi ad un news-server per scaricare/caricare
messaggi.    I piu' diffusi sono quelli 'interni' ai browser Ms Internet
Explorer o Netscape Navigator , anche se personalmente consiglio agli
utenti Win di procurarsi FreeAgent 1.11  (e' gratuito e lo trovate su
qualsiasi CD allegato alle riviste informatiche o direttamente da
www.forteinc.com
).   Problemi nel settaggio del vostro mailer?  Chiedete su
<it.comp.software.newsreader>...
Ricordiamoci che per ridurre al minimo le bollette telefoniche e' cosa
buona e giusta rimanere collegati solo il tempo necessario a
caricare/scaricare messaggi (verranno poi letti/scritti con calma
off-line).
---------------------------------------------------------------------------
3- Il newsgroup 'giusto'
Problemi nel configurare Win95 ?    A chi, o meglio su quale newsgroup
italiano chiedere consigli ?     Andiamo sul gruppo  <it.faq> dove vediamo
un interessante messaggio con soggetto <Quali sono i gruppi della gerarchia
it.* ?> : scorriamo la lista -con descrizione- dei vari gruppi e troviamo
un bel <it.comp.win95 - Il sistema operativo Windows95>.
Proprio quello che cercavamo !
Ma prima di buttarci a scrivere e' meglio cercare di capire argomenti e
soprattutto 'toni' normalmente usati dai frequentatori del gruppo.
Leggiamo qualche decina di messaggi e vediamo di recuperare/richiedere il
charter (= policy - manifesto - istruzioni) di quello specifico gruppo :
spiega quali sono gli argomenti trattati e come trattarli !    I charter
della gerarchia italiana li troviamo sulla pagina
<
http://beatles.cselt.it/news-it/gruppi-it.html
>  del GCN.
Se postiamo (= spediamo) un messaggio non inerente agli scopi del gruppo
'commettiamo' un OT ( acronimo di Off Topic = fuori argomento) cosa che
solitamente ci costera' qualche flame (= fiammata/messaggio poco cordiale).
Una pratica da evitare e' il famigerato crosspost/spam (= postare lo stesso
messaggio su piu' newsgroup) : per quanto detto prima un messaggio postato
su N gruppi risulta quasi automaticamente OT su N-1 gruppi .... generando
altrettanto automaticamente 'flames alla N' !
OT flames crosspost etc etc fanno parte di quell'insieme di regole detto
Netiquette.    Nel solito <it.faq> troviamo due  interessanti messaggi
sull'argomento <Funzionamento delle news: il crosspost e` Male> ed <Emily
Postnews on Netiquette - versione italiana>.  Leggiamoli.
---------------------------------------------------------------------------
4- Scrivere un messaggio
Abbiamo individuato il gruppo e addirittura letto il relativo charter !
Perfetto, a questo punto scegliamo un subjetc/titolo/soggetto che determini
immediatamente il contenuto del nostro messaggio : sembra banale dirlo ma
un bel <Aiutatemi> e' molto meno efficace di <Problemi con il controller
E-IDE>.
Nello scrivere il body/testo l'unica cosa da fare e cercare di esporre il
nostro problema cercando di mediare fra due esigenze :
++ usare meno parole possibile : i messaggi troppo lunghi stancano e
probabilmente nessuno li leggera' sino in fondo
++ non dare nulla per scontato : chi vuole aiutarci nell'installazione di
un software deve perlomeno sapere che sistema operativo usiamo
Un particolare : usare caratteri maiuscoli equivale ad URLARE (e se ci fate
caso il testo -dal punto di vista grafico- e' meno leggibile).
Un appunto riguardo ai files binari (ed attachment vari , uudecode ,
formati proprietari etc etc) :  sono considerati indice di maleducazione e
se li postate sulla gerarchia italiana gli stessi vengono AUTOMATICAMENTE
individuati e cancellati   (gruppi *binari* o *bin* ovviamente esclusi).
Fra l' altro, complici i mailer integrati nei browser di nuova generazione,
qualcuno spedisce messaggi in formato .html che non solo sprecano banda ma
risultano poco -ma proprio poco- leggibili a chi non usa i sopracitati
mailer  :-(
Se volete ricevere SOLO risposte private settate il field FollowUp-To =
poster (utile quando chiedete qualcosa su un gruppo che non potete seguire
abitualmente).
---------------------------------------------------------------------------
5- Rispondere ad un messaggio
Abbiamo letto un messaggio -sino in fondo e magari due volte- e vogliamo
aggiungere/obiettare qualcosa ?
Per prima cosa stabiliamo se questa risposta deve essere via e-mail privata
(reply) o pubblica nel gruppo (follow-up).   Ricordiamoci che il classico
follow-up <sono d'accordo!> aggiunge poco alla discussione e costa molto
tempo e soldi al 'sistema'.   Se la risposta o il commento risultano  OT
vanno postati  -non ci sarebbe nemmeno bisogno di dirlo- privatamente.
Quando rispondiamo ad un messaggio e' sempre meglio quotare (= riportare
evidenziando -  i mailer lo fanno automaticamente ) una parte dello stesso:
chi riceve/spedisce molte e-mail spesso non si ricorda cosa ha scritto ,
aiutatelo a capire il perche' della vostra risposta !
Altra regoletta fondamentale.   Quotiamo il meno possibile, ovvero tagliamo
tutte quelle parti del messaggio originario che hanno poca attinenza con la
nostra risposta, in modo da rendere il nostro e-mail il piu' snello
possibile (ma senza esagerare rendendo il discorso incapibile , insomma
mediamo fra chiarezza e spazio).    Al posto di un 'blocco tagliato'
possiamo mettere i classici termini [cut] o [snip]  (le parentesi quadre
sono 'obbligatorie').
---------------------------------------------------------------------------
6- News mailgate
Un news mailgate e' un server che ci permette di scambiare i messaggi
Usenet con la posta elettronica, ovvero di leggere/scrivere su un gruppo
mediante e-mail.  Il risultato non e' lo stesso (i messaggi di uno stesso
thread non sono immediatamente collegabili - do you remember le aree
Fidonet ?), ma se non si dispone di un accesso ad un news server non ci
sono alternative :-(
Per la gerarchia italiana esiste l' ottimo Pantheon Mailgate Server, la
relativa FAQ e' disponibile inviando una mail a <
mail...@pantheon.it
> con
scritto nel body/testo del messaggio: HELP FAQ
---------------------------------------------------------------------------
7- Qualche nozione tecnica
Header/fields = Rappresentano la parte 'tecnica' del messaggio, per capirci
quella che precede il testo vero e proprio.  Una volta che avrete
esperienza si rivelera' una miniera di informazioni.  Di solito i mailer la
visualizzano opzionalmente.
Timezone/fascia oraria = sono le ultime cifre dell' header Date <Date: 20
Oct 1996 15.06.20   -0700>, nell'esempio il 'californiano' -0700 , per l'
Italia il valore e' +0100  (GMT +1).    Il settaggio si fa dal mailer, se
il nostro ha anche l'opzione Daylight (= ora legale)  usiamola.
Template/introduzione = e' quella righetta generata in automatico dal
mailer quando rispondiamo ad un messaggio.    Solitamente e' qualcosa del
tipo < il 12 Ott 96
x...@yyy.it
  mi diceva: >
Signature/firma = oltre ai nostri 'dati' puo' contenere qualcosa -una
massima etc etc- ed appare in automatico alla fine di ogni nostro
messaggio.  Il limite alle dimensioni e' di quattro righe.  Alcune persone
nella signature integrano un disegno con simboli grafici ascii ma non si
accorgono che, sui moderni mailer con font a spaziatura proporzionale, il
risultato e' indecifrabile ...
Caratteri  ASCII > 128 = tutti i caratteri con 'valore decimale ASCII'
maggiore di 128 -classico esempio le accentate italiane- non si possono
usare per il semplice motivo che chi riceve il nostro messaggio potrebbe
non visualizzarli correttamente.   Nel caso delle accentate italiane usiamo
vocale + apostrofo = a' e'
Smiley = le famose faccine usate per indicare lo stato d' animo di chi
scrive il messaggio  :-)   La lista completa e' su
<
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/smiley.html
>
TLA = acronimi molto usati e piuttosto criptici per i non-iniziati  (RTFM =
leggiti il fottuto manuale)   La lista completa e' su
<
http://www.bio.unipd.it/local/internet_docs/tla.html
>
Piccolo trucco per far apparire i caratteri che la tastiera italiana non
riporta : tenendo premuto il tasto ALT componiamo sul tastierino numerico
(sarebbero i numeri a destra) il corrispondente valore decimale ASCII e
quindi rilasciamo ALT.  Tipico esempio la tilde ~  (valore = 126).
Lurker = persona che legge abitualmente un gruppo ma non scrive mai sullo
stesso
Togliere un nostro messaggio 'errato' dal server (ovvero cancellare un
messaggio che abbiamo gia' spedito) e' sempre possibile : FreeAgent lo fa
automaticamente MESSAGE >> CANCEL USENET MESSAGE. Il tutto ha senso se
viene fatto entro pochissimo tempo dal posting.
---------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------
ver. lug98  --  by
ro...@tin.it
La versione .html di questa (ed altre) FAQ e' disponibile su
<
http://space.tin.it/internet/roghezzi/index.htm
>
Commenti e suggerimenti sono sempre ben accolti !
---------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------
+++
...RoBoG...
ro...@tin.it
Home
http://space.tin.it/internet/roghezzi/index.htm
(trovi l'indice delle e-zine italiane e svariate FAQ sull'uso pratico di internet)
+++ il Lavoro rende libero chi non lavora +++


title: Re: HELP - Come avere informazioni su una persona ex residente in Svizzera

author: antoniovigilante

text:
"sandra" <
priseen...@libero.it
> ha scritto
> Grazie mille per ogni contributo utile !!
Hai provato a cercarla su facebook?
a.


author: fradacla

text:
On 21 Gen, 12:47, sandra <
priseenpass...@libero.it
> wrote:
> Ciao.
> Vorrei provare a contattare una persona che fino a qualche tempo fa
> abitava a Neuchatel in Svizzera (io ho ancora l'indirizzo di casa) e
> che ora ha cambiato abitazione.
> Vorrei chiedere a quelli più esperti come potrei fare per mettermi in
> contatto con qualche ufficio comunale di quel luogo per cercare di
> avere qualche informazione.
> Grazie mille per ogni contributo utile !!
http://www.neuchatelville.ch/prestations-etat-civil
A questo link ci sono indirizzo, telefono e email degli uffici di
stato civile.
Può darsi che, indicando il precedente recapito della persona che
cerchi, ti forniscano il suo nuovo indirizzo, anche se ho qualche
dubbio su eventuali limiti imposti dalla riservatezza.
In ogni caso, hai provato a cercare su un elenco telefonico online?
http://tel.local.ch/it/
Ho inserito il cognome di persone che conosco e me le ha trovate
tutte, quindi dovrebbe essere attendibile e aggiornato.


title: cerco materiale globalizzazione

author: Binetti Damiano

text:
Sto cercando materiale sulla globalizzazione e in particolare sui movimenti
antiglobal.
Se potete suggerirmi dei motori di ricerca particolari, ve ne sono molto
grato.
bine...@libero.it
lacap...@hotmail.com


title: cerco materiale globalizzazione

text:
posso darti un consiglio cartaceo valido come introduzione e catalogazione
dei vari gruppi no global su un piano internazionale..il fascicolo 3 di
limes monotematico  "i popoli di Seattle", vasto repertorio con discreta
bibliografia ..lo trovi in tuttele edicole..sempre che ti va di spendere due
pezze...ops..non aspettarti una trattazione neutrale...
--
Ciao Angelo
ICQ 64605779
"Binetti Damiano" <
bine...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Jh417.9693$D03.3...@news.infostrada.it...



title: cerco materiale globalizzazione

text:
Damiano Binetti ha scritto nel suo messaggio ...
> Sto cercando materiale sulla globalizzazione e in particolare
> sui movimenti antiglobal. Se potete suggerirmi...
Potrebbe interessarti dare un'occhiata qui:
www.geocities.com/capitolhill/senate/3120/index.html
... specialmente la sezione "Testi".
Andrea
salo...@mediacomm.it


title: URGENTISSIMO!!!! Activemovie non visualizza i filmati MOV!!!!!!!!!!!

author: Daniele Nicolucci

text:
URGENT! URGENT! URGENT! URGENT! URGENT! URGENT! URGENT!
Salve a tutti.
Ho un problema: ActiveMovie non visualizza i file MOV. Dopo aver
caricato il file, compare un messaggio che dice:
Impossibile riprodurre il fulsso video. Non è stato trovato alcun
decompressore adatto.
MA COME? FINO A IERI ANDAVA TUTTO BENE... E ORA?!
PLEASE HELP ME!!!
--
*************************************************
*               Daniele Nicolucci               *
*-----------------------------------------------*
*
danny....@ntt.it
             *
*
ni...@digicron.com
               *
*
883...@writeme.com
              *
* instant message at
555...@pager.mirabilis.com
 *
*   ICQ page
http://wwp.mirabilis.com/555483
   *
*************************************************
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"Vedi di non chiamare intelligenti soltanto quel-
li che la pensano come te."
  Ugo Ojetti (1871-1946), scrittore
"Forse il nostro universo si trova dentro al den-
te di qualche gigante."
  Anton Pavlovic Cechov (1860-1904), scrittore
"Passavo la sera seduto davanti allo specchio per
tenermi compagnia."
  Cesare Pavese (1908-1950), scrittore


title: Aiuto ragazzi problemi con nero

author: "Francesca"

text:
ciao sono Francesca ed ho problemi con nero. Non riesco a masterizzare i cd
musicali .AIUTATEMI


title: Aiuto x Windows Vista

author: Morpheus

text:
Avendo acquistato un pc nuovo con sistema operativo W. Vista vorrei sapere
se qualcuno mi sa dire come fare a trasferire l' agenda delle e-mail dal
vecchio pc con xp al nuovo.
Grazie mille.


title: Aiuto x Windows Vista

author: Jungle

text:
On Sun, 27 Jan 2008 19:48:05 +0100, "Morpheus"
<
nelpiub...@ciseisolotu.it
> wrote:
>Avendo acquistato un pc nuovo con sistema ....l' agenda delle e-mail dal
>vecchio pc con xp al nuovo.
Quali programmi usi?


title: Aiuto x Windows Vista

text:
Outlook Express
"Jungle" <
d...@pl.com
> ha scritto nel messaggio
news:ik2sp3lteljhgof8l...@4ax.com...



title: non è evidente

author: mery

text:
non mi riesce di fare funzionare la scheda video in quanto su dei giochi mi
si blocca e delle altre volte con dei sistemi operativi diversi gli  stessi
giochi funzionano i driver li ho provati tutti e non migliora e mia
convinzione che qualche cosa che ho installato
gli dia fastidio ma non riesco a capire come fare a individuare ciň che mi
causa il problema la scheda video č una matrox 400 millennium qualcuno puň
consigliarmi?
grazie, Marcus


title: File MIDI

author: Massive Attack

text:
Com'è possibile realizzare un floppy disk che contenga file MIDI e che sia
riproducibile sia su PC, sia su Atari e sia su tutti gli strumenti musicali
che riescono a leggere i dischetti MIDI files? Tutti i floppy con basi MIDI
disponibili sul mercato sono infatti utilizzabili ovunque; non si può invece
dire la stessa cosa creandone uno con un PC o con un Atari.
Grazie per l'aiuto.
E' gradita la risposta via e-mail all'indirizzo
gabr...@prometeo.it


title: File MIDI

author: Gian Uberto Lauri

text:
"Massive Attack" <forse@dopo> writes:
>
> Com'è possibile realizzare un floppy disk che contenga file MIDI e che sia
> riproducibile sia su PC, sia su Atari e sia su tutti gli strumenti musicali
> che riescono a leggere i dischetti MIDI files? Tutti i floppy con basi MIDI
> disponibili sul mercato sono infatti utilizzabili ovunque; non si può invece
> dire la stessa cosa creandone uno con un PC o con un Atari.
> Grazie per l'aiuto.
Basta  che il dispositivo  che deve  leggere il disco  ne riconosca la
formattazione.  A quanto  ho visto  molte  tastiere accettano il  file
system FAT del DOS. Che pero' l'atari non scrive in maniera nativa.
Attenzione, i dati nello header sono alterati per proteggermi dagli spammer.
L'indirizzo corretto e' nella firma.
o   oooooo	Gian Uberto Lauri        "So, are you working on finding
      o    o
sa...@dei.unipd.it
        that bug *now* or leaving it until
     o o				  later?" - "Yes!"


title: URGENTE !!! AIUTATEMI !!! PLEASE !!!

author: jo

text:
sono ancora io et sto cercando adriano campione il mio
vecchio amico da Padova.  Per favore, aiutarme trovarle.
Grazie 31 agosto 99
* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's Discussion Network *
The fastest and easiest way to search and participate in Usenet - Free!


title: URGENTE !!! AIUTATEMI !!! PLEASE !!!

text:
sono ancora io et sto cercando adriano campione il mio
vecchio amico da Padova.  Per favore, aiutarme trovarle.
Grazie 31 agosto 99
In article <
0a0133f8...@usw-ex0107-056.remarq.com
>, jo
<
patriciaead...@hotmail.com
> wrote:
>Cerco a ritrovare un vecchio amico Dr Adriano Campione da
>Padova, archietto, ma non so dove se trove adesso.  C'č
>qualcuno chi puo aiutarme di trovarlo?  Grazie
>
>* Sent from RemarQ
http://www.remarq.com
 The Internet's
Discussion Network *
>The fastest and easiest way to search and participate in
Usenet - Free!
>
>
In article <
0a0133f8...@usw-ex0107-056.remarq.com
>, jo
<
patriciaead...@hotmail.com
> wrote:
>Cerco a ritrovare un vecchio amico Dr Adriano Campione da
>Padova, archietto, ma non so dove se trove adesso.  C'č
>qualcuno chi puo aiutarme di trovarlo?  Grazie



title: Libero e Freepops

author: castel

text:
Non riesco più a scaricare la posta di libero con freepops...sapete se
è cambiato qualcosa?grazie


title: Libero e Freepops

text:
Scriveva castel domenica, 29/06/2008:
> Non riesco più a scaricare la posta di libero con freepops...sapete se è
> cambiato qualcosa?grazie
Risolto...ho aggiornato freepops...scusate...


title: Problema XP/Giochi Vecchi

author: Mark Renton

text:
Alcuni giochi di 7/8 anni fa non girano con Windows Xp.
Vorrei creare quindi una partizione utilizzando Partition Magic; ho
provato a leggere la guida del programma non avendolo ,ai usato prima,
ma i miei dubbi sono aumentati ancora di più.
In questa partizione vorrei installare il DOS per creare un dual boot
all'avvio che mi permetta di scegliere fra i 2 sistemi operativi.
C'è qualcuno che potrebbe gentilmente aiutarmi?
Premetto che il mio portatile non ha il floppy disk e non saprei come
installare il DOS.
Grazie di cuore a chi volesse interessarsi al mio problema.


title: Problema Yahoo! mail

author: Gabriele M

text:
IEri ho sbagliato a digitare l apassword nella mia casella di posta.
La nuova visualizzazione di yahoo m i ha mandato a male, unitalemtne al
fatto ch ero stanco mi sono autoconvinto che la mia password non fosse
quella che avevo usato fino a un paio di ore ptrima...
Vabbč...ho rischiesto una nuova password alla mia mail alternativa.
Purtroppo la mia mail alternativa č morta da tempo e non mi ricordo la
risposta alla fottuta domanda segreta. La password originale č stata
cancellata.
Non iresco piů a entrare. La casella immagino sia ancora attivza
ovviamente.
Ho scritto sia a
yahoo.it
 che a YAhoo.com riempiendo i moduli e scrivendo
per bene quel che č successo.
Ho chiesto l'invio di una password a un mio nuovo indirizzo alternativo.
Ci sono speranze di ricevere risposta? la mia casella č momentaneamente
"disable" da 13 ore.
Grazie
Gabriele
--
"She says 'Hi! I am Mitzi. The queen of the ping pong'"
Deep Purple 1987
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: AIUTO

author: Saverio FRACASSO

text:
Questa mattina ho acceso il PC, ma mi sono accorto subito che c'èra qualcosa
che non andava. Per esempio il CD-ROM non funziona, i programmi si aprono
lentamente accesso ad internet molto lento. Ho provato con CTRL - ALT - CANC
e quindi sulla finestra TERMINA APPLICAZIONE mi sono apparse le seguenti
voci: EXPLORER -OSA- NDETECT-SYSTRAY-VSHWIN32.
Cosa debbo fare, ho provato anche con Scan disk approndito, quando riavvio
il PC mi torno tutto come prima. Vi prego Aiutatemi. ciao ciao


title: AIUTO

author: Francesco G. Gavazzeni

text:
explorer e systray sono indispensabili a windows, per gli altri programmi
bisogna vedere cosa normalmente hai residente in memoria, che oggetti hai
attaccati al computer.... ecc. ecc.
per caso hai mai ricevuto un file attaccato a un messaggio di posta
elettronica che si chiama happy99.exe ?
saluti,
francesco
Saverio FRACASSO ha scritto nel messaggio <7bj2nf$1ar$
1...@news.flashnet.it
>...



title: AIUTO

author: janus

text:
On Wed, 3 Mar 1999 11:24:35 +0100, in it.aiuto
"Saverio FRACASSO" <
s.fra...@flashnet.it
> wrote:
>e quindi sulla finestra TERMINA APPLICAZIONE mi sono apparse le seguenti
>voci: EXPLORER -OSA- NDETECT-SYSTRAY-VSHWIN32.
Explorer = Program Manager di Windows 95
OSA      = Applicazione di Office
NDETECT  = ICQ
SYSTRAY  = Gestisce quella zone nella barra delle applicazioni dove
c'e' l'orologio.
VSHWIN32 = Antivirus McAfee


title: AIUTO

author: Tapiro

text:
Che software serve per salvare i filmati in MPEG?
Io ho ulead 5.0
Scusate se la domanda č un pochino sciocca


title: massaggio tailandese terapeutico (NO luci rosse)

author: Aristide Cauzzi

text:
Salve
sto postando questo messaggio per conto di una mia amica di Mantova, che
per problemi di salute vorrebbe sapere se esiste in Italia qualcuno che
pratichi il massaggio tailandese terapeutico (ovviamente qualcuno che sia
adeguatamente preparato e sia in grado di dimostrare che tipo di formazione
ha ricevuto).
Se avete informazioni in merito vi prego di mandarmele al mio indirizzo
email, grazie
--
*************************************************
*  Aristide Cauzzi  -  Rivalta (MN), Italy	*
*  e-mail:
aristid...@mail.omeganet.it
 	*
*************************************************


title: Calvin Klein

author: Hannibal Lecter

text:
Salve gente, qual è il sito ufficiale della Calvin Klein? Non sono riuscito
a trovarlo in nessun motore di ricerca!!! Grazie!!!


title: il pc non si avvia

author: BIAGIO EUGENIO MONTALTO

text:
Durante l'
uso del pc
oggi si e' verificato un blocco improvviso che mi ha costretto a resettarlo, ma
dopo il pc non si e' piu' riacceso e il seglale acustico iniziale (bip singolo)
e' di
ventato intermittente.

A cosa puo' essere dovuto cio'?

N.B. stavo navigando.


title: aiutoooooo

author: sasa'

text:
COME POSSO CONFIGURARE LE MIE EMAIL  AGGIUNTIVE
SU
TIN.IT


title: aiutoooooo

author: Roscio

text:
>COME POSSO CONFIGURARE LE MIE EMAIL  AGGIUNTIVE
>SU
TIN.IT
Vai sul sito TIN e segui i link per Abbonamenti... da qualche parte troverai "inserimento e-mail aggiuntive"
--
Er Roscio.


title: aiutoooooo

author: Eli

text:
"sasa'" <
sasa'@news.tin.it
> wrote:
>COME POSSO CONFIGURARE LE MIE EMAIL  AGGIUNTIVE
>SU
TIN.IT
Prova con Outlook Express la trovi in Explorer 4.0...il Browser
ciao
Elena


title: Ram Video

author: Andrea Neo

text:
Sono un utente in difficoltà.
Ho qualche problema nell'installare 1 mega di ram video nell'apposita
scheda.
La mia scheda video è una SYS6202 e ho un monitor IBM6321. Installando
il secondo mega di ram, il sistema non riesce a regolare la frequenza
dell'immagine.
Aspetto qualche aiuto per risolvere il mio problema.
Grazie.
Andrea.
and...@studios.it


title: Ci saranno problemi con adsl.....?

author: Marco

text:
Ciao a tutti!
Oggi sono venuti i tecnici a togliermi isdn xchè ho richiesto Alice adsl
256.
Ho notato usando un modem analogico, che mentre prima collegandomi alle
prese tripolari che uscivano dalla borchia mi collegavo sempre a 52 kb in
analogico, ora usando lo stesso modem collegato alla presa che mi hanno
lasciato i tecnici, vado al max a 48kb.
Come mai....?
E poi, questo mi potrà danneggiare in termini di velocità quando (spero
presto)  mi metteranno su alice adsl.....?
Grazie !!
Ciao!!


title: Ci saranno problemi con adsl.....?

author: ed

text:
"Marco" ha scritto
> [...]
> Ho notato usando un modem analogico, che mentre prima collegandomi
alle
> prese tripolari che uscivano dalla borchia mi collegavo sempre a 52 kb
in
> analogico, ora usando lo stesso modem collegato alla presa che mi
hanno
> lasciato i tecnici, vado al max a 48kb.
> Come mai....?
Prima il segnale viaggiava in modo analogico per un brevissimo tratto
(dal modem alla borchia): qui veniva convertito e restava digitale
digitale fino alla centrale telecom.
Senza la borchia isdn tutto il tragitto viene fatto in modo analogico.
Da questo derivano la maggiore capacita' del filo e la presenza di
piccoli disturbi, che insieme comportano una minore velocita'.
> E poi, questo mi potrà danneggiare in termini di velocità quando
(spero
> presto)  mi metteranno su alice adsl.....?
No :-)
ciao
ed


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
Vorrei conoscere le motivazioni delle due "scuole" di pensiero secondo
cui il terzo millennio inizia il 01/01/2000 per una e il 01/01/2001
per l'altra.
Chi me lo sa spiegare e qual č la tesi giusta?
Vi sarei grato se quando mi rispondete me ne date segnalazione
mediante e-mail (
mi...@iname.com
), indicandomi anche in quale
newsgroup avete postato la risposta, in quanto questo messaggio l'ho
mandato a piů newsgroup.
Thanx, bye


title: In terzo millennio quando inizia?

author: Jojo

text:
On Tue, 19 Oct 1999 19:56:51 GMT, *@*.* wrote:
>Vi sarei grato se quando mi rispondete me ne date segnalazione
>mediante e-mail (
mi...@iname.com
), indicandomi anche in quale
>newsgroup avete postato la risposta, in quanto questo messaggio l'ho
>mandato a più newsgroup.
Serve altro? Una spuntatina ai capelli... una trom... ahem, una
carezzina alla moglie?
Jojo
(followup all'inizio del terzo millennio)


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
On Tue, 19 Oct 1999 19:56:51 GMT, *@*.* wrote:
>Vorrei conoscere le motivazioni delle due "scuole" di pensiero secondo
>cui il terzo millennio inizia il 01/01/2000 per una e il 01/01/2001
>per l'altra.
sul piano rigorosamente scientifico esiste totale concordanza sul
fatto che il terzo millennio iniziera' il 1/1/2001 (*)
sul piano invece puramente emotivo/suggestivo (comunque anch'esso
degno di rispetto, basta intendersi) il terzo millennio comincia per
molti il 1/1/2000
in ogni caso e' indiscutibile, su entrambi i piani di cui sopra, che
il 1/1/2000 segna lo 'inizio del duemila' (banale ma vero)
(*) ho della letteratura in proposito, ma dovrei perdere troppo tempo
per spedirtela, sorry
Ciao
--
roby1
(delete NOSPAM from email address)


title: In terzo millennio quando inizia?

author: Claudio Consonni

text:
esatto.
Per essere più semplici basta dire che non esiste l'anno zero nel
computo del tempo e dunque l'anno duemila fa parte del secondo
millennio.
roby1 <umb...@NOSPAMtin.it> wrote in message
380ce712...@news.tin.it...



title: In terzo millennio quando inizia?

author: Manray-FranK

text:
"Claudio Consonni" <
acl...@tin.it
> decise di scrivere:
>esatto.
>Per essere più semplici basta dire che non esiste l'anno zero nel
>computo del tempo e dunque l'anno duemila fa parte del secondo
>millennio.
>
	Cosi' come la seconda decina (provare per credere con un
pallottoliere !) inizia da 11 e non da 10.
	Scuole di pensiero a parte, secondo me l'anno 2000 e' un
evento che viene sfruttato a fini di marketing !
	Penso che verso la primavera del 2000 ricomincera' un nuovo
can can pubblicitario che sfruttera' per una seconda volta il
millennio !
	Ciao. Massimo
per risposta e-mail TOGLIERE /qwerty/ tra @ e
tin.it
for e-mail reply REMOVE /qwerty/ between @ and
tin.it


title: In terzo millennio quando inizia?

author: Testa

text:
Perfetto, il terzo millennio inizia il
01.01.2001. Perche un millennio ha
1000 anni e non 999 anni, come una decina ha 10 unita. Matematicamente,
pero´emozionalmente....
                     Conny
Manray-FranK <mpo...@QWERTYtin.it> schrieb in im Newsbeitrag:
380e0d8...@news.tin.it...
> "Claudio Consonni" <
acl...@tin.it
> decise di scrivere:
> >esatto.
> >Per essere piů semplici basta dire che non esiste l'anno zero nel



title: In terzo millennio quando inizia?

author: Conte (WYSIWYG)

text:

Semplicemente: hanno cominciato a "contare" gli anni da 1 invece che da
0 come avrebbe dovuto essere quindi siamo "in anticipo" di un anno col
nostro calendario.
Salutoni
--
Conte (WYSIWYG) - Il "musone, ignorante, porco, tirchio, presuntuoso,
sincero, bugiardo, psicolabile, capricoccio, ritardatario, paraqlo,
diffamatore, polemico, saggio"
mailto:
con...@yahoo.com
http://www.geocities.com/SouthBeach/Channel/5115
news:it.discussioni.varie
ICQ#: 21233680
- Liberta' e' non aver bisogno di sentirsi liberi.
- Non e' il sesso registrato all'anagrafe che fa un essere umano, ma i
suoi pensieri ed i suoi sentimenti.
- Non litigare mai con un cretino: gli altri potrebbero non vedere la
differenza.
- Felicita' e' volere quel che si ha.


title: In terzo millennio quando inizia?

author: valvern

text:
On Fri, 22 Oct 1999 10:37:17 +0200, in it.aiuto
" Grenus" <
gre...@tiscalinet.it
> wrote:
>Perfetto(?)... speriamo di non riiniziare un megathread sull' argomento :))
Se non capisco male secondo te il 1/1/2000 iniziera' il terzo
millennio. Giusto ? Ebbene non e' vero in quanto il 2000 e' ancora
parte del secondo millennio.
>1 Quanti anni di vita avrà un bambino nato il 1 gen 1995 al 1 gen 2000 -->5
5 dato che ha vissuto nel 95,96,97,98,99
>2 E se è nato il 1 gen 1950 ? -->50
50 dato che ha vissuto nel 51,51,...99
>3 E se è nato il 1 gen 1900 ? -->100
100, vedi sopra.
>4 E se è nato il 1 gen 1500? -->500 (grandicello...)
500, concordo con te.
>5 E se è nato il 1 gen 1000? -->1000
1000, hai ragione (ricorda pero' che l'anno mille era parte del primo
millennio).
>6 E se è nato il 1 gen 0000(gennaio si fa per dire)? -->2000-->fine 2° e
Impossibile (ecco dove nasce il tuo errore). L'anno zero non e' mai
esistito (per una serie di ragioni). Quindi :
primo millennio : dall'1 al 1000
secondo millennio : dal 1001 al 2000
terzo millennio : dal 2001 al 3000
>8 Qualcuno dice che l'anno 0 (zero) non deve esistere ??????
Non e' che non deve, e' che proprio non esiste.
>I bambini nascono per caso con un anno di vita sulle spalle?
>O per caso raggiungono l'età di un anno al compleanno successivo ?
>Buona la secondaaaa....
Questo cosa c'entra ?
Allora potrei risponderti : l'hai mai vista la versione 0 di un
programma ? O un auto targata zero ?
ciao


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
On Sat, 23 Oct 1999 01:13:48 GMT, valvern <
val...@libero.it
> wrote:
>On Fri, 22 Oct 1999 10:37:17 +0200, in it.aiuto
>" Grenus" <
gre...@tiscalinet.it
> wrote:
>
>>Perfetto(?)... speriamo di non riiniziare un megathread sull' argomento :))
>Se non capisco male secondo te il 1/1/2000 iniziera' il terzo
>millennio. Giusto ? Ebbene non e' vero in quanto il 2000 e' ancora
>parte del secondo millennio.
Anche se hai ragione, non ti pare un tantinello tautologica questa
spiegazione?
>>6 E se è nato il 1 gen 0000(gennaio si fa per dire)? -->2000-->fine 2° e
>Impossibile (ecco dove nasce il tuo errore). L'anno zero non e' mai
>esistito (per una serie di ragioni). Quindi :
Idem...
>Allora potrei risponderti : l'hai mai vista la versione 0 di un
>programma ? O un auto targata zero ?
La versione 0 di un programma? Certo... ma che c'entra?
Jojo


title: In terzo millennio quando inizia?

author: Grenus

text:
valvern ha scritto nel messaggio ...
>>6 E se è nato il 1 gen 0000(gennaio si fa per dire)? -->2000-->fine 2° e
>Impossibile (ecco dove nasce il tuo errore). L'anno zero non e' mai
>esistito (per una serie di ragioni).
Perchè  non deve esistere l'anno 0 ? Scusa il paragone del bambino mi sembra
adeguato non trovi? Nel momento che nasce non puoi dargli un anno di vita,
ma 0 anni.
Idem per qualsiasi altra cosa che ha una sequenza temporale ciclica.
Cercherò di essere più chiaro, tu devi identificare l'anno NON come un
"marcatore"  (esempio targa auto), ma come una quantità (anni) di tempo
dall'inizio virtuale del millennio.
Ovvero se io sono al 1 gen dell' anno 0050, vuol dire che sono trascorsi 50
anni dall' inizio del millennio non ti pare? Secondo te invece ne sarebbero
trascorsi 49 !!!
Questo perchè vuoi far partire l'inizio del millennio all'anno 1, cioè nel
momento stesso che nasce ha già un anno di vita ? Direi di no...
>Non e' che non deve, e' che proprio non esiste.
Why? Sai fra l'altro che è esistito anche l'anno -1?, ovvero mancava un anno
all'inizio virtuale del primo millennio ;)
>>I bambini nascono per caso con un anno di vita sulle spalle?
>>O per caso raggiungono l'età di un anno al compleanno successivo ?
>>Buona la secondaaaa....
>Questo cosa c'entra ?
Risposto?
>Allora potrei risponderti : l'hai mai vista la versione 0 di un
>programma ? O un auto targata zero ?
Questo come ti ho detto non c'entra, poiché il numero di versione di un
software è un identificativo che teoricamente puoi far iniziare anche da 20,
gli anni devono invece indicare il trascorso temporale...
Ciao
  Grenus


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
On Sat, 23 Oct 1999 03:19:45 GMT, in it.aiuto
jo...@arcanet.it
 (Jojo) wrote:
>>millennio. Giusto ? Ebbene non e' vero in quanto il 2000 e' ancora
>>parte del secondo millennio.
>Anche se hai ragione, non ti pare un tantinello tautologica
>questa spiegazione?
Ripetitiva ? Ho solo seguito passo passo il messaggio di Grenus per
fargli vedere come il suo ragionamento fosse giusto solo fino ad un
certo punto.
>>>6 E se è nato il 1 gen 0000(gennaio si fa per dire)? -->2000-->fine 2° e
>>Impossibile (ecco dove nasce il tuo errore). L'anno zero non e' mai
>>esistito (per una serie di ragioni). Quindi :
>Idem...
Idem cosa ? Il discorso iniziato piu' sopra si e' concluso qui.
Comunque, visto che si e' parlato dell'anno zero che non esiste,  vi
riporto anche la spiegazione (tratta dalla FAQ del calendario
prelevabile da
http://www.pip.dknet.dk/~c-t/calendar.html
) :
The concept of a year "zero" is a modern myth (but a very popular
one). Roman numerals do not have a figure designating zero, and
treating zero as a number on an equal footing with other numbers was
not common in the 6th century when our present year reckoning was
established by Dionysius Exiguus (see section 2.10). Dionysius let the
year AD 1 start one week after what he believed to be Jesus' birthday.
Therefore, AD 1 follows immediately after 1 BC with no intervening
year zero. So a person who was born in 10 BC and died in AD 10, would
have died at the age of 19, not 20.
>>Allora potrei risponderti : l'hai mai vista la versione 0 di un
>>programma ? O un auto targata zero ?
>La versione 0 di un programma? Certo...
Ma quando mai ? Al massimo sara' stata 0.0.0.1alfa (a meno che non
consideri i programmi che scrivi tu).
>ma che c'entra?
Poco, come il bambino di Grenus. Era solo per far vedere come non
tutte le cose iniziano da zero.
ciao


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
On Sat, 23 Oct 1999 09:40:48 +0200, in it.aiuto
" Grenus" <
gre...@tiscalinet.it
> wrote:
>>L'anno zero non e' mai esistito (per una serie di ragioni).
>Perchè  non deve esistere l'anno 0 ?
Perche' lo zero nell'antichita' non esisteva (i romani non avevano lo
zero tra i loro numeri e anche civilta' piu' evolute come gli aztechi
non conoscevano lo zero).
>Idem per qualsiasi altra cosa che ha una sequenza temporale ciclica.
>Cercherò di essere più chiaro, tu devi identificare l'anno NON come un
>"marcatore"  (esempio targa auto), ma come una quantità (anni) di tempo
>dall'inizio virtuale del millennio.
Allora, secondo il tuo ragionamento, il primo giorno dell'anno
dovrebbe essere lo 0 del mese 0. Come lo spieghi il fatto che invece
e' l'1/1 ?
>Why? Sai fra l'altro che è esistito anche l'anno -1?,
>ovvero mancava un anno all'inizio virtuale del primo millennio ;)
A parte il fatto che quando era l'anno -1 ne sapevano assai di essere
nell'anno -1 (contavano gli anni in modo diverso), dopo l'anno -1 c'e'
stato subito l'anno 1. Per avere le idee piu' chiare ti consiglio di
leggere le FAQ sul calendario che ho suggerito nel mio precedente
messaggio. Sono in inglese ma sono veramente interessanti.
ciao


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
Ok, mi devo arrendere alle posizioni prese dal Royal Greenwich Observatory e
U.S. Naval Observatory che concordano giustamente per l' inizio del 3°
millennio il 1/1/2001
Voglio però sottolineare che il fatto è dovuto essenzialmente
all'impossibilità di correggere la cronologia storica per l' errore commesso
(omissione iniziale dello zero) sino al 1200 circa.
Infatti l'anno  zero esiste "di logica" ma non è possibile metterlo in
pratica, se non correggendo tutte le date precedenti o posteriori allo zero.
>Allora, secondo il tuo ragionamento, il primo giorno dell'anno
>dovrebbe essere lo 0 del mese 0. Come lo spieghi il fatto che invece
>e' l'1/1 ?
Scusa, ma forse non hai presente il concetto di intervallo di tempo:
Il mese di gennaio  NON indica che è passato un mese dall'inizio dell'anno,
ma che siamo nel primo mese (*)
Il mese sarà concluso con l'inizio del successivo (Febbraio), direi che è
fondamentale!! Tutti gli *intervalli di tempo* nascono dallo zero (es:gare
cronometrate e vita dell'individuo in generale).
Ipotizziamo di voler fare iniziare adesso la nascita di un millennio  che
"rispecchi" il trascorso *temporale* (questo è anche il senso della
numerazione progressiva), non posso farlo iniziare da un anno, ma da zero,
altrimenti non rispecchio proprio niente e posso farlo iniziare anche da 2,3
per dire...
>A parte il fatto che quando era l'anno -1 ne sapevano assai di essere
>nell'anno -1 (contavano gli anni in modo diverso), dopo l'anno -1 c'e'
>stato subito l'anno 1.
Proprio questo è stato l'errore inconsapevole che è stato compiuto...
... ed io che pensavo che tutti gli errori fossero stati corretti :(
Ciao
(*) così come il 1/1/1999 non indica (come sarebbe logico) che sta iniziando
il 1999° anno, bensì che sta iniziando il 1998° (infatti -->1/1/2001 inizia
il 2000° anno coincidente con l'inizio del terzo millennio).


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
On Sun, 24 Oct 1999 12:54:34 +0200, in it.aiuto
" Grenus" <
gre...@tiscalinet.it
> wrote:
>>Allora, secondo il tuo ragionamento, il primo giorno dell'anno
>>dovrebbe essere lo 0 del mese 0. Come lo spieghi il fatto che invece
>>e' l'1/1 ?
>Scusa, ma forse non hai presente il concetto di intervallo di tempo:
Io forse non ce l'avro presente il concetto di tempo pero' mi sembra
che tu lo pieghi a tuo piacere.
>Il mese di gennaio NON indica che è passato un mese dall'inizio dell'anno,
>ma che siamo nel primo mese (*)
Perfetto. Per lo stesso motivo il primo anno dopo Cristo e' stato
chiamato 1 per indicare che era il primo anno e non che era passato un
anno. Abbiamo quindi : anni, mesi e giorni che iniziano da 1 mentre
ore, minuti e secondi iniziano da zero.
Oltre a tutto il fatto che l'anno 1 fosse il primo dopo la nascita di
Cristo e' una gran bella bufala in quanto Cristo e' nato prima.
>Tutti gli *intervalli di tempo* nascono dallo zero (es:gare
>cronometrate e vita dell'individuo in generale).
OK, solo che l'anno non e' inteso come intervallo di tempo. Se ci
chiediamo : quanto tempo e' passato dall'inizio dell'era "Dopo
Cristo", oggi, 24-10-1999AD alle 16:17 dobbiamo rispondere 1998 anni 9
mesi 23 giorni 16 ore e 17 minuti.
>altrimenti non rispecchio proprio niente e posso farlo iniziare
>anche da 2,3 per dire...
C'e' da ricordare sempre una cosa : la numerazione degli anni e' stata
fatta in un periodo quando le conoscenze matematiche ed astronomiche
erano ben diverse da quelle attuali ed inoltre c'erano anche dei
motivi religiosi e politici.
Ad esempio la riforma gregoriana ha cancellato 10 giorni dal
calendario. Da noi e' stato nel 1582 mentre in tantissime altre
nazioni e' avvenuto dopo (addirittura in questo secolo)
>(*) così come il 1/1/1999 non indica (come sarebbe logico) che sta iniziando
>il 1999° anno, bensì che sta iniziando il 1998° (infatti -->1/1/2001 inizia
>il 2000° anno coincidente con l'inizio del terzo millennio).
Penso tu stia facendo un po' di confusione. Se abbiamo detto che il
primo anno si chiamava 1 allora l'1/1/1 e' stato il giorno d'inizio
del primo anno. Di conseguenza l'1/1/1999 e' stato l'inizio del
1999esimo anno e l'1/1/2001 iniziera' il 2001esimo anno che coindice
con l'inizio del terzo millennio.
ciao


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
valvern ha scritto nel messaggio ...
>Perfetto. Per lo stesso motivo il primo anno dopo Cristo e' stato
>chiamato 1 per indicare che era il primo anno e non che era passato un
>anno. Abbiamo quindi : anni, mesi e giorni che iniziano da 1 mentre
>ore, minuti e secondi iniziano da zero.
Questo è appurato, ma è stato fatto con errore proprio perchè non esisteva
ancora il concetto della misurazione attuale, tutti gli errori (variazioni
annuali, calcoli errati, salti vari ecc.) sono stati sostanzialmente
corretti tranne quel primo anno iniziale.
Come fai poi a dirmi che anni, mesi e giorni devono iniziare da 1???
La numerazione a partire da uno è un nome, un marcatore, un identificatore
per semplicità, quello che vuoi, ma quando li devi contare che fai ? Inizi
da uno? Spero di no...
>Oltre a tutto il fatto che l'anno 1 fosse il primo dopo la nascita di
>Cristo e' una gran bella bufala in quanto Cristo e' nato prima.
Va be ma questo... alcuni dicono che non sia neanche nato, è comunque un
inizio virtuale.
>OK, solo che l'anno non e' inteso come intervallo di tempo. Se ci
>chiediamo : quanto tempo e' passato dall'inizio dell'era "Dopo
>Cristo", oggi, 24-10-1999AD alle 16:17 dobbiamo rispondere 1998 anni 9
>mesi 23 giorni 16 ore e 17 minuti.
L'anno non è inteso come intervallo di tempo?  nooooooooooo :((
Perchè allora non li abbiamo chiamati pippo45, sempronio12, alfredo44.
Ti assicuro che *anche* i romani con la loro numerazione volevano indicare
un intervallo di tempo!!
In questo caso dalla nascita di Cristo..
Il calcolo è giusto, vedi che il mio conto torna?
>C'e' da ricordare sempre una cosa : la numerazione degli anni e' stata
>fatta in un periodo quando le conoscenze matematiche ed astronomiche
>erano ben diverse da quelle attuali ed inoltre c'erano anche dei
>motivi religiosi e politici.
>Ad esempio la riforma gregoriana ha cancellato 10 giorni dal
>calendario. Da noi e' stato nel 1582 mentre in tantissime altre
>nazioni e' avvenuto dopo (addirittura in questo secolo)
D'accordo, infatti metà della popolazione mondiale segue  solo un *suo*
calendario
Il nostro e comunque ufficiale 2000 risulta:
nel calendario Cinese  l'anno 4637
nel calendario Indiano (Saka)   l'anno 1922
nel calendario Bizantino  l'anno 7509
nel calendario Ebraico  l'anno 5761
nel calendario  Islamico  l'anno 1421
...
>>(*) così come il 1/1/1999 non indica (come sarebbe logico) che sta
iniziando
>>il 1999° anno, bensì che sta iniziando il 1998° (infatti -->1/1/2001
inizia
>>il 2000° anno coincidente con l'inizio del terzo millennio).
>
>Penso tu stia facendo un po' di confusione. Se abbiamo detto che il
>primo anno si chiamava 1 allora l'1/1/1 e' stato il giorno d'inizio
>del primo anno. Di conseguenza l'1/1/1999 e' stato l'inizio del
>1999esimo anno e l'1/1/2001 iniziera' il 2001esimo anno che coindice
>con l'inizio del terzo millennio.
Emh..sei sicuro di non fare tu un po' di confusione?, prima mi hai azzeccato
il calcolo e adesso? Io parlo sempre di intervallo temporale, il nostro 1999
"dovrebbe essere" in realtà il 1998 (poiché *è* il 1998° anno), ma non è
possibile oramai portare tutte le date indietro di un anno, quindi si fa
iniziare (per semplicità e contro tutte le regole di misurazione) dal numero
1.
Dall'inizio sono passati (vedi intervallo di tempo) 1998 anni 9 mesi
ecc.ecc. (fra l'altro lo hai scritto anche tu).
 Inoltre tu sbagli perché in una misurazione *corretta* da 0 a 1000 la
migliaia successiva inizia dal 1° secondo dell' anno 1000, solo nel nostro
caso (avendo iniziato da 1) il millennio finisce il 31/12/2000, se infatti
rifai qualche conto ti accorgi che al 1/1/2000 inizierà il 1999° anno, il
2000° (inizio millennio) sarà il 1/1/2001.
  O valvern, più basilare di cosi...
è ammesso da tutto l'ambiente scientifico che la misurazione DOVEVA iniziare
dall'anno zero per un computo corretto, anche per me era ovvio, solo che
fino a ieri  pensavo che l'anno fosse già stato recuperato e corretto nel
corso dei secoli, oramai  continuiamo cosi.... ;-)
  Ciao
    Grenus


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
On Sun, 24 Oct 1999 21:07:43 +0200, in it.aiuto
" Grenus" <
gre...@tiscalinet.it
> wrote:
>Come fai poi a dirmi che anni, mesi e giorni devono iniziare da 1???
Non ho detto che devono iniziare da 1 ma che iniziano da 1. L'unico
modo per mettere a posto le cose sarebbe quella di tornare indietro di
un anno ma cosi' facendo avremmo due volte lo stesso anno e sarebbe un
gran casino (inoltre si andrebbe a correggere un errore che non frega
poi tanto)
>>OK, solo che l'anno non e' inteso come intervallo di tempo.
>L'anno non è inteso come intervallo di tempo?  nooooooooooo :((
Secondo me no. Lo intendi come intervallo di tempo quando ti serve a
capire quanto tempo e' passato tra due eventi ma in questo caso ti
serve solo per dare un nome ad un certo periodo. Periodo che potremmo
benissimo chiamare in un altro modo solo che sarebbe molto piu'
complicato.
>Perchè allora non li abbiamo chiamati pippo45, sempronio12, alfredo44.
E poi chi sarebbe riuscito a starci dietro ?
>>del primo anno. Di conseguenza l'1/1/1999 e' stato l'inizio del
>>1999esimo anno e l'1/1/2001 iniziera' il 2001esimo anno che coindice
>>con l'inizio del terzo millennio.
>Emh..sei sicuro di non fare tu un po' di confusione?
Non credo.
>il nostro 1999 "dovrebbe essere" in realtà il 1998
Solo se il primo si fosse chiamato anno 0. Su questo sono d'accordo.
>(poiché *è* il 1998° anno),
No. Se il primo anno si fosse chiamato 0 sarebbe stato comunque il 1
anno e quindi l'anno corrente e' sempre il 1999esimo anno sia che
inizi a contare da 0 sia che conti da 1.
> Inoltre tu sbagli perché in una misurazione *corretta* da 0 a 1000 la
>migliaia successiva inizia dal 1° secondo dell' anno 1000
OK.
>(avendo iniziato da 1) il millennio finisce il 31/12/2000, se infatti
>rifai qualche conto ti accorgi che al 1/1/2000 inizierà il 1999° anno
L'1/1/2000 iniziera' il 2000esimo anno che sara' l'ultimo del
millennio.
>il 2000° (inizio millennio) sarà il 1/1/2001.
L'inizio millennio sara' si' l'1/1/2001 ma sara' il 2001esimo anno.
Ti faccio un esempio : se hai migliaia di palline dal peso di un
grammo l'una quando prendi la prima pallina inizi il primo chilo che
completerai con la 1000 pallina. Il secondo chilo lo farai con altre
mille palline e arrivi cosi' a usarne 2000. Il terzo chilo lo
inizierai nel momento che prendi la 2001esima pallina. Ti sembra
corretto ? Ebbene al posto dei chili metti i secoli e al posto delle
palline metti gli anni e vedrai che il terzo millennio inizia con
l'anno 2001.
>  O valvern, più basilare di cosi...
E quello che dico anch'io ma, a quanto pare non ci capiamo.
Sai cosa ti dico ? Bisognerebbe seguire il consiglio dato dalla FAQ
sul calendario : ogni secondo che passa e' lo scadere di un secolo
iniziato esattamente un secolo fa. Festeggiamo un po' il secolo che ci
pare e, cosi' come hanno fatto nel 1900, festeggiamo sia il 1900 che
il 1901.
ciao


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
valvern ha scritto nel messaggio ...
>>il nostro 1999 "dovrebbe essere" in realtà il 1998
>Solo se il primo si fosse chiamato anno 0. Su questo sono d'accordo.
E no, ripeto il 1999 attuale *è* il 1998° anno (intervallo di tempo) proprio
perché abbiamo iniziato da 1, se avessimo iniziato da 0 sarebbe stato il
1999° ! e il prossimo 1/1/2000 sarebbe iniziato sto fantomatico 3°
millennio.
>>(poiché *è* il 1998° anno),
>No. Se il primo anno si fosse chiamato 0 sarebbe stato comunque il 1
>anno e quindi l'anno corrente e' sempre il 1999esimo anno sia che
>inizi a contare da 0 sia che conti da 1.
None...
Mi sembra appurato che siamo nel 1998° anno dall'inizio virtuale del
millennio..
Al 1/1/1999 dall'anno 1 -->inizio 1998° anno -->1997 anni "passati"
Al 1/1/1999 dall'anno 0 -->inizio 1999° anno --> 1998 anni "passati"
Siccome è effettivamente iniziato dall' anno 1...
Se inizi da 0 il 1° anno "PASSATO" coinciderà con l'anno 1.
Se inizi da 1 il 1° anno "PASSATO" sarà all'inizio dell'anno 2.
Non confondiamo l'anno in corso con gli anni passati che vanno contati
quando sono conclusi, non all'inizio.
>L'1/1/2000 iniziera' il 2000esimo anno che sara' l'ultimo del
>millennio.
Avendo iniziato da 1, 1/1/2000 è l' inizio del 1999° anno, sorry ma io un
anno (inteso come tempo) lo do quando è concluso, nel frattempo siamo
nell'anno che risulta precedente (ripeto 1998°) vedi concetto di 0 per la
MISURAZIONE del tempo.
>L'inizio millennio sara' si' l'1/1/2001 ma sara' il 2001esimo anno.
Come sopra, rifai i calcoli: 1/1/0001 - 1/1/2001 --->2000 anni (1999 anni
conclusi) , *inizio* migliaia successiva, leggi anno 2000°.
 Il 2001° lo inizi quando *è concluso* il 2000° anno !
Penso su questo tu non mi possa smentire ...
>Ti faccio un esempio : se hai migliaia di palline dal peso di un
>grammo l'una quando prendi la prima pallina inizi il primo chilo che
E si, il primo chilo tu ce lo metti subito, ma mica è passato un anno scusa,
che razza di conteggio di tempo è ? E' questo il tuo sbaglio...
>Sai cosa ti dico ? Bisognerebbe seguire il consiglio dato dalla FAQ
>sul calendario : ogni secondo che passa e' lo scadere di un secolo
>iniziato esattamente un secolo fa. Festeggiamo un po' il secolo che ci
>pare e, cosi' come hanno fatto nel 1900, festeggiamo sia il 1900 che
>il 1901.
Ok, se vuoi possiamo anche concludere e festeggiamo ogni 4 anni come per le
olimpiadi , chissà, oggi ci siamo, domani non ci siete :-pp
Ciao
  Grenus


title: In terzo millennio quando inizia?

text:
" Grenus" <
gre...@tiscalinet.it
> decise di scrivere:
>valvern ha scritto nel messaggio ...
>
Sta nascendo una polemica inutile, e limitata a sole due persome.
Le seguenti frasi sono esatte e ben comprensibili:
1. -----------
Se abbiamo detto che il
primo anno si chiamava 1 allora l'1/1/1 e' stato il giorno d'inizio
del primo anno. Di conseguenza l'1/1/1999 e' stato l'inizio del
1999esimo anno e l'1/1/2001 iniziera' il 2001esimo anno che coindice
con l'inizio del terzo millennio.
2. ------------------------
Ti faccio un esempio : se hai migliaia di palline dal peso di un
grammo l'una quando prendi la prima pallina inizi il primo chilo che
completerai con la 1000 pallina. Il secondo chilo lo farai con altre
mille palline e arrivi cosi' a usarne 2000. Il terzo chilo lo
inizierai nel momento che prendi la 2001esima pallina. Ti sembra
corretto ? Ebbene al posto dei chili metti i secoli e al posto delle
palline metti gli anni e vedrai che il terzo millennio inizia con
l'anno 2001.
Perche' non vuoi convincerti ??
Tutti iniziano a contare da 1 e non da zero; nel caso del tempo forse
fai confusione con l'ISTANTE zero.
Qualche messaggio fa avevo portato l'esempio del pallottoliere...
La TERZA decina comincia dalla pallina numero 21 !!!
	Sei d'accordo ??



title: In terzo millennio quando inizia?

text:
Manray-FranK ha scritto nel messaggio <
3814d622...@news.tin.it
>...
>Sta nascendo una polemica inutile, e limitata a sole due persome.
Non cè stata *nessuna* polemica, solo uno scambio di opinioni, potrebbe
sembrare strano a molti, ma lo scopo di un ng non è fare test o reclamare
catene varie  ;-)
Rileggi attentamente *tutti* i messaggi..
>Le seguenti frasi sono esatte e ben comprensibili:
>
>1. -----------
>Se abbiamo detto che il
>primo anno si chiamava 1 allora l'1/1/1 e' stato il giorno d'inizio
>del primo anno. Di conseguenza l'1/1/1999 e' stato l'inizio del
>1999esimo anno e l'1/1/2001 iniziera' il 2001esimo anno che coindice
>con l'inizio del terzo millennio.
Dall' 1/1/1 al 1/1/1999 sono passati 1999 anni? O per caso 1998? (1998°
anno)
>2. ------------------------
>Ti faccio un esempio : se hai migliaia di palline dal peso di un
>grammo l'una quando prendi la prima pallina inizi il primo chilo che
>completerai con la 1000 pallina. Il secondo chilo lo farai con altre
>mille palline e arrivi cosi' a usarne 2000. Il terzo chilo lo
>inizierai nel momento che prendi la 2001esima pallina. Ti sembra
>corretto ? Ebbene al posto dei chili metti i secoli e al posto delle
>palline metti gli anni e vedrai che il terzo millennio inizia con
>l'anno 2001.
Esempio già fatto da Valvern... vedi la risposta.
Se vuoi fare un confronto la prima pallina la devi mettere "dopo" un anno
perché quelle palline mi devono indicare ognuna un intervallo di tempo di un
anno.
>Perche' non vuoi convincerti ??
Rileggi i messaggi e capirai che il 3° millennio inizia il 1/1/2001 ma *é*
il 2000° anno. 2000° anno significa che sono passati, terminati, conclusi
1999 anni di 365 giorni da un dato momento (1/1/1), chiaro ?
>Tutti iniziano a contare da 1 e non da zero; nel caso del tempo forse
>fai confusione con l'ISTANTE zero.
  Ti assicuro che non faccio alcuna confusione, il tempo (e il millennio *è*
un periodo temporale di 999 anni trascorsi), si misura partendo da zero,
ripropongo l'esempio più adeguato dei compleanni di un ipotetico bambino che
oramai è morto da tempo :-). Una persona di 50 anni ha sulle spalle 50 anni
di età, da quando è nato sono cioè passati 50 anni,  non so più come
dirlo...
Adesso alla stessa persona, come nasce dagli subito un anno di vita (cogli
il parallelo con l'inizio del millennio?) quando "avrà" 50 anni, questa avrà
in realtà 49 anni sulle spalle, da quando è nato sono cioè passati 49 anni
(nota che non sono entrato in paranoia, sto volutamente ripetendo sempre lo
stesso concetto che ritengo basilare.. )
>Qualche messaggio fa avevo portato l'esempio del pallottoliere...
>La TERZA decina comincia dalla pallina numero 21 !!!
> Sei d'accordo ??
Il pallottoliere non c'entra niente , stiamo parlando di intervalli di
tempo, fino a prova contraria il millennio è inteso come 999 anni conclusi,
al 1000° inizia la migliaia successiva, il cambio di millennio sarà nel 2001
*esclusivamente* perché si è iniziato erroneamente (non "esisteva" ancora il
concetto) dall'anno 1.
> Ciao. Massimo
Ciao
   Grenus