author: Carlo Mario Chierotti

text:
Posting-Frequency: posted on the 2nd and 17th of each month
Il Galareteo di Emily Postnews - versione 2.01
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Versione italiana di "Emily Postnews Answers to Your Questions on
Netiquette" di Brad Templeton. L'originale inglese si trova sul World
Wide Web all'indirizzo:
http://www.clari.net/brad/emily.html
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La versione italiana e' stata realizzata da:
Carlo Mario Chierotti - Acqui Terme, Italia
E-mail:
chie...@bigfoot.com
WWW:
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/
Questa FAQ e' reperibile sul WWW all'indirizzo:
http://www.geocities.com/Athens/Parthenon/9704/galareteo.html
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NOTA BENE. Questo e' un testo carico d'ironia: chi non sia in grado
di comprenderla consulti un medico o un comico di professione.
Ricordate: le raccomandazioni contenute in questo articolo sono
suggerimenti da EVITARE.
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"CARA EMILY POSTNEWS"
Emily Postnews, massima autorita' in fatto di netiquette (retichetta
oppure galareteo, se preferite), espone le proprie indicazioni in
merito al corretto comportamento da tenere nel mondo Usenet (e non
solo).
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D: Cara Emily Postnews: quanto dev'essere lunga la firma in calce ad
articoli e messaggi? Tuo prolisso@fastidioso
R: Caro Prolisso, ti esorto ad accludere una firma che sia il piu'
possibile lunga. Essa e' senza dubbio assai piu' importante del tuo
messaggio, quindi devi fare in modo che superi in lunghezza il testo
vero e proprio.
Fai in modo di inserire un grosso disegno realizzato con caratteri
ASCII e un gran numero di brillanti citazioni e slogan. La gente non
si stanchera' mai di leggere giorno dopo giorno queste perle di
saggezza e ben presto il tuo nome sara' indissolubilmente legato alla
gioia che ciascuno trarra' dal leggere la tua firma una volta di
piu'.
Assicurati inoltre di includere una mappa completa di Usenet
affinche' tutti sappiano in quale modo possono inviarti messaggi da
ogni parte del mondo. Non dimenticare l'indicazione dei gateway di
Internet. Informa anche le altre persone del tuo sito sulle modalita'
da seguire per farti arrivare la posta elettronica. Distingui
accuratamente gli indirizzi Internet, UUCP e BITNET anche se in
realta' non ci sono differenze fra di loro.
Oltre a inserire l'indirizzo cui inviare eventuali risposte via posta
elettronica, accludi nella firma il tuo nome completo e anche i nomi
della societa' e dell'organizzazione cui appartieni. Si tratta di una
semplice cortesia: in fin dei conti molti newsreader obbligano la
gente a schiacciare ben *un* tasto per ritornare all'inizio del tuo
messaggio e leggere questa indicazione nell'header (o intestazione).
Devi assolutamente inserire in ogni messaggio il tuo numero di
telefono e l'indirizzo di casa. La gente risponde sempre agli
articoli dei newsgroup di Usenet tramite telefonate e lettere spedite
con la posta ordinaria. In definitiva e' davvero da sciocchi
limitarsi a inserire queste informazioni solo nei messaggi che
richiedono una risposta tramite i canali tradizionali.
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D. Cara Emily Postnews, oggi ho spedito un articolo e ho dimenticato
di accludere la mia firma. Che cosa devo fare? Tuo smemorato@miovax.
R. Caro Smemorato, corri al tuo terminale e spedisci il seguente
messaggio: "Scusate! Ho dimenticato di inserire la firma in calce al
mio ultimo articolo. Eccola qui."
Quasi tutti si saranno dimenticati del tuo precedente articolo,
soprattutto perche' mancava di una sapida e brillante firma: potrai
cosi' rinfrescare la memoria a ognuno. Non dimenticare mai che, come
ho gia' avuto modo di dire, la firma e' in ogni caso piu' importante
del messaggio.
Assicurati di inserire DUE volte la tua firma per poter essere sicuro
che tutti la leggano.
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D: Cara Emily Postnews, non riesco a far giungere la mia e-mail a una
persona presso un altro sito. Potresti suggerirmi una soluzione?" Tuo
inde...@lavoratore.acc.
R: Caro Indefesso: il problema non esiste, perche' ti basta spedire
il tuo messaggio a un newsgroup letto da molte persone. Potresti
scrivere per esempio: "Questo messaggio e' per Mario Rossi. Non
riesco a contattarlo via e-mail, quindi pubblico in questo gruppo il
messaggio destinato a lui. Gli altri sono pregati di non leggere."
Cosi' facendo costringerai decine di migliaia di persone a sprecare
alcuni secondi per gettare un'occhiata al tuo articolo, salvo poi
ignorarlo subito dopo, usando nel complesso piu' di 16 ore-uomo di
lavoro: tu invece avrai risparmiato la terribile fatica di esaminare
le mappe Usenet o di cercare un metodo alternativo. Non dimenticare:
se non avessi la possibilita' di far giungere il tuo articolo a
30.000 altri computer, saresti costretto a (mio Dio!) contattare il
servizio abbonati della Telecom all'esorbitante prezzo di 5 scatti e
magari ti toccherebbe addirittura telefonare direttamente
all'interessato. Potrebbe capitarti di dover pagare qualche MIGLIAIO
DI LIRE per una telefonata di cinque minuti!
Non c'e' dubbio che sia meglio spedire a tutti il tuo messaggio,
facendo sprecare trenta o quarantamila lire agli altri, piuttosto che
tirare fuori di tasca tua diecimila lire per il servizio di
postacelere oppure investire 750 lire nell'acquisto di un
francobollo.
Non dimenticare: il mondo crollera' se non riesci a far giungere a
destinazione il tuo messaggio, quindi spediscilo al maggior numero
possibile di gruppi.
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D: Come bisogna comportarsi per spedire messaggi di prova?
R: Quando si invia un messaggio di prova e' importante testare la
Rete nella sua interezza. Non limitarti a verificare una sottorete di
distribuzione dal momento che puoi raggiungere la rete globale.
Inserisci anche "prego ignorare" nel messaggio di prova: sappiamo
bene che tutti ignorano un messaggio che contiene una frase di tal
fatta. Non inserire frasi tipo "Sono di sesso femminile, ma richiedo
che vi rivolgiate a me come se fossi un maschio" perche' tali
articoli vengono letti fin nei minimi dettagli dai frequentatori di
Usenet.
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D: Cara Emily Postnews: qualcuno in un articolo ha detto che il
regista di "Guerre stellari" e' Roman Polanski. Che cosa devo fare?
Tuo sacc...@sito.qualsiasi.
R: Spedisci subito un messaggio con la giusta informazione! Non
possiamo permettere che qualcuno continui vivere nell'errore! Sei
stato molto bravo a notare un tale sbaglio: e' probabile inoltre che
tu sia l'unico in grado di farlo, quindi non esitare a spedire la tua
rettifica. Non c'e' tempo da perdere: non lasciar passare una
giornata, magari per vedere se qualcun altro ha gia' provveduto a far
notare l'errore.
Non basta inviare l'informazione corretta: tu sei l'unico a sapere
che il regista di "Guerre stellari" e' Francis Ford Coppola, quindi
hai il dovere di informare tutta la Rete senza indugio alcuno.
Serviti di un linguaggio che sia il piu' aggressivo e maleducato
possibile e non dimenticare inoltre di sottolineare quanto sia idiota
il responsabile dell'errore.
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D: Ho letto un articolo in cui si dice "Rispondete via e-mail:
provvedero' a stilare un riassunto". Che cosa devo fare?
R: Spedisci la tua risposta al newsgroup. La richiesta di cui sopra
vale solo per gli stupidi che non hanno niente d'interessante da
dire. I tuoi interventi sono molto piu' validi di quelli altrui,
quindi sarebbe un peccato rispondere via e-mail con un messaggio
personale.
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D: Ho raccolto le risposte a un articolo che ho pubblicato e ora devo
fare un riassunto: come mi devo comportare?
R: Limitati a incollare uno dopo l'altro tutti i messaggi ricevuti
fino a creare un articolo lunghissimo e poi spediscilo. Su Usenet
questo si chiama riassunto o "summary": consente alle persone di
leggere tutte le risposte senza che il loro newsreader debba fare la
fatica di cercare i vari messaggi. Comportati nello stesso modo
quando riassumi il risultato di una votazione.
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D: Ho letto un lungo articolo che vorrei confutare puntigliosamente.
Come posso fare?
R: Nella risposta bisogna avere cura di citare l'intero corpo
dell'articolo (soprattutto la firma) che si vuole confutare; i
commenti devono essere nascosti fra una riga e l'altra del testo
citato. Non c'e' persona che non adori leggere simili meravigliose
disamine condotte punto per punto, soprattutto quando si risolvono in
insulti e in scambio di battute tipo "E' cosi'!!" e "Non e' cosi'!!"
e "E' cosi', perbacco!"
Assicurati di replicare sempre e non lasciare che sia un altro ad
avere l'ultima parola su alcunche'. Se lascerai agli altri l'ultima
parola la discussione terminera'! Ricorda che gli altri lettori del
gruppo non sono neppure lontanamente intelligenti come te: se per
caso in un articolo qualcuno commette un errore, gli altri non
saranno in grado di accorgersene senza il tuo illuminato intervento.
Se qualcuno nei suoi messaggi inizia a insultare non c'e' niente di
meglio che scendere al suo livello e rispondere con una bordata di
parolacce al suo riguardo. Quando mi capita sotto gli occhi un
articolo di qualcuno che insulta un altro io lo prendo per oro
colato, sempre che non venga inviata una confutazione. Non capita mai
che io tolga la mia stima a colui che insulta, quindi si ha il dovere
di rispondere all'attacco.
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D: Come faccio a scegliere i gruppi cui inviare i miei articoli?
R: Spedisci il tuoi articoli al maggior numero possibile di gruppi,
in modo da ottenere un uditorio che sia il piu' vasto possibile. In
fin dei conti il fine ultimo della Rete e' quello di fornirti dei
lettori. Ignora i suggerimenti di coloro che dicono di inviare gli
articoli solo ai gruppi che potrebbero essere realmente interessati.
Contatta quei gruppi in cui e' possibile trovare qualcuno che sia
anche lontanamente interessato all'argomento del tuo articolo.
Assicurati che il follow-up coinvolga tutti i gruppi. Nel caso assai
improbabile che ti capiti di inviare un follow-up che contiene
aspetti interessanti, non mancare di ampliare la lista dei gruppi.
Non inserire mai un indicazione alla voce "Follow-up to: "
dell'header per concentrare le risposte in un solo newsgroup, perche'
qualcuno potrebbe perdere parte delle inestimabili discussioni
condotte nei gruppi meno frequentati.
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D: Potresti fare un esempio?
R: D'accordo. Diciamo per esempio che qualcuno voglia far sapere agli
altri frequentatori della Rete che Gretzky e' passato dagli Oilers ai
Kings. Dato che stiamo parlando di un giocatore di hockey, a tutta
prima potrebbe sembrare sufficiente inviare l'articolo al gruppo
rec.sport.hockey. ERRORE. Potrebbero essere interessate molte altre
persone, dato che si tratta di un grande evento! Tanto per cominciare
questa e' una notizia, una "news" che non puo' mancare nei vari
gruppi della gerarchia *.news. Gli amministratori di news o coloro
che condividono il sistema con un amministratore devono fare
riferimento al gruppo news.admin, gli altri a news.misc.
Dato il nome, e' probabile che gli Oilers si interessino di geologia,
quindi bisogna coinvolgere il gruppo sci.geo.fluids. Gretzky e' una
stella dell'hockey, quindi bisogna inviare la notizia ai gruppi
sci.astro e
sci.space
 che si occupano di stelle. Non bisogna
dimenticare di contattare il gruppo comp.dcom.telecom perche' Gretzky
e' nato nella citta' che e' stata luogo natale del telefono. Egli
inoltre e' canadese, quindi bisogna inviare la notizia a
soc.culture.Ontario.southwestern. Tale gruppo pero' non esiste,
quindi e' necessario fare un cross-posting al gruppo news.groups
suggerendone la creazione. Inevitabilmente, essendo stato inviato a
gruppi cosi' diversi fra loro, l'articolo e' piuttosto bizzarro,
quindi sara' bene inviarlo anche a talk.bizarre. Non sara' poi una
cattiva idea spedirlo anche al gruppo comp.std.mumps (luna di
traverso), dal momento che non viene utilizzato molto e un gruppo
della gerarchia "comp" contribuira' a diffondere la notizia.
Probabilmente ti divertirai molto di piu' se invierai l'articolo a
ogni gruppo separatamente evitando di spedirlo una sola volta e
inserendo nell'intestazione (header) la lista completa dei newsgroup
che vuoi raggiungere. Alcuni newsreader mostrano una sola volta gli
articoli inviati simultaneamente a piu' gruppi: e' una cosa
intollerabile che bisogna impedire.
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D: Come si fa a creare un nuovo gruppo?
R: Il sistema piu' rapido e' un messaggio tipo "inews -C
newgroup...": questo suscitera' molte discussioni in merito alla tua
proposta, ma potrebbe non essere abbastanza.
Tanto per cominciare invia un messaggio a news.groups descrivendo il
gruppo che vuoi creare. Questo potrebbe essere definito un "invito
alla discussione". (Se per caso ti imbatti in un invito alla
discussione devi immediatamente inviare un messaggio di una sola
riga, per far sapere che concordi o meno con la proposta.) All'atto
di proporre l'apertura di un nuovo newsgroup abbi cura inserire nel
nome per il gruppo un ATL (Acronimo di Tre Lettere) che possa essere
compreso solo dagli "intimi".
Dopo aver provveduto all'invito alla discussione non tralasciare di
preparare un invito al litigio (in inglese "flame") e anche un invito
alle discussioni circa il nome scelto: non potrai poi far mancare un
invito per interminabili giochi di parole. Infine spedisci un invito
alla "votazione". Usenet e' una democrazia, quindi i votanti possono
inviare le loro preferenze facendo in modo da raggiungere tutti i
computer della rete invece della singola persona incaricata del
computo dei voti. Ogni due o tre giorni invia un lungo riassunto di
tutti voti in modo che la gente possa esprimere il proprio disappunto
per i mailer difettosi e i voti doppi. Questo ti fara' diventare piu'
famoso e ti fara' ricevere molta piu' posta. Al termine del periodo
di 21 giorni spedisci il risultato della votazione in modo che la
gente possa litigare in merito alle violazioni dei principi che tu
hai imposto. Critica costoro utilizzando la sezione dedicata al
Moderatore della Settimana in news.announce.newsgroups. A questo
punto il tuo gruppo puo' essere creato.
Per rendere piu' vivace la discussione scegli una buona
corrispondenza incrociata. Per esempio comp.race.formula1 oppure
soc.vlsi.design sono ottimi nomi. Se vuoi che il tuo nuovo gruppo
venga creato in fretta inserisci una parola come "sex" oppure
"activism". Per evitare discussioni limitative fai in modo che il
nome sia il piu' vago possibile e non dimenticare di inserire il
famoso ATL. Se e' possibile effettua il conteggio dei voti da un sito
temporaneo usufruendo di una connessione saltuaria che viene attivata
una volta alla settimana con un server in Botswana. Programma la
votazione nel periodo di crash del sito, se possibile.
Per nessuna ragione devi utilizzare il metodo del gruppo di prova,
perche' cosi' facendo si eliminano le fasi di discussione, litigio,
battute di spirito, votazioni e rimproveri per le violazioni delle
norme: in una parola, si perde tutto il divertimento della
situazione. Per creare un gruppo ALT non devi far altro che inviare
il comando adatto, dopodiche' puoi spedire un messaggio rmgroup e
altri analoghi in modo da evitare questa incombenza ad altri
frequentatori.
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D: Non sonno propio capacie a schrivvere bene. Forse potrebbi dirmi!
ceh cosa devo fare?
R: Non badare all'aspetto dei tuoi articoli. Ricorda che quel che
conta e' il contenuto del messaggio, non il modo in cui lo presenti.
Senza dubbio in un contesto affidato totalmente alla parola scritta
gli errori d'ortografia hanno lo stesso significato delle eventuali
macchie sul vestito indossato da un oratore, ma tu non devi
preoccupartene.
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D: Come posso fare per trovare il giusto titolo (subject) ai miei
articoli?
R: Il subject dev'essere breve e privo di significato in modo che la
gente sia per forza costretta a leggere il tuo articolo se vuole
scoprirne il contenuto. Questo significa che tu avrai una maggiore
audience e tutti noi sappiamo che la Rete esiste proprio a questo
scopo. Se invii un articolo di risposta (follow-up) assicurati che il
titolo sia assolutamente il medesimo, anche qualora fosse totalmente
insensato e del tutto avulso dal contesto della discussione. Se non
farai cosi' non riuscirai a raggiungere tutti quelli che cercano
articoli sull'argomento iniziale e quindi avrai una minore audience.
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D: Che stile devo adottare nel redigere il mio articolo?
R: Sii il piu' maleducato possibile. Esagera. Se eviti le stramberie
e non riempi il tuo articolo con perfidi insulti a danno dei
frequentatori della Rete, potresti non riuscire a emergere dalla
massa tanto da ottenere una risposta. Quanto piu' folle sembrera' il
tuo messaggio, tanto piu' e' probabile che tu riceva un mucchio di
risposte. In fin dei conti Usenet esiste perche' tu possa attirare su
di te l'attenzione del mondo intero.
Ricorda che se invii un articolo educato e perspicuo potresti
ottenere solo risposte di tono analogo! Che disgrazia!
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D: Il programma che uso per inviare i messaggi mi dice che la firma
in calce all'articolo e' troppo estesa e ho citato troppe righe di
testo. Come mi devo comportare?
R: Queste limitazioni sono state inserite del tutto immotivatamente
nel programma e quindi evita di domandarti quale possa essere il loro
significato in relazione al tuo articolo. In realta' la maggioranza
degli utenti va in cerca di articoli costituiti dalla citazione
integrale di un articolo precedente piu' alcune righe di testo
originale: per venire incontro alle esigenze di queste persone riempi
il tuo articolo di righe di testo citato e otterrai la riconoscenza
di tutti.
Veniamo a parlare della la firma: so che e' un lavoraccio, ma dovra'
essere cosi' lunga che sarai costretto a leggerla con un editor di
testo. Controllala due volte in modo da essere sicuro che sia sempre
al suo posto. Inoltre, al nobile fine di facilitare la libera
diffusione dell'informazione, inserisci una riga di copyright che
proibisca l'invio del tuo articolo a quei siti Usenet che praticano
una politica che non gradisci.
Se disponi di molto tempo libero e vuoi fare qualche taglio al testo
del tuo articolo, assicurati di eliminare alcune righe fondamentali
del testo: in questo modo, tanto per fare un esempio, sembrera' che
l'autore di un appello alla pace mondiale abbia inviato un follow-up
per auspicare il bombardamento delle Bermuda con ordigni nucleari.
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D: Ho appena sentito alla radio che gli Stati Uniti hanno invaso
l'Iraq. Devo inviare un messaggio?
R: Certamente. Il tuo messaggio infatti impieghera' dai 3 ai 5 giorni
per raggiungere gli utenti Usenet in giro per il mondo. Non c'e'
niente di meglio che diffondere queste notizie con alcuni giorni di
ritardo rispetto ai mass media. Probabilmente sei l'unico al mondo ad
aver sentito il giornale radio, quindi devi assicurarti di inviare un
messaggio con la maggior sollecitudine possibile.
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D: Conosco una barzelletta fenomenale. Ci sono tre ...
R: Ti prego. Non sprecare una simile perla con me. Invia la tua
barzelletta al gruppo rec.humor e contemporaneamente spediscila anche
al moderatore del gruppo rec.humor.funny. Puoi star sicuro che non
l'hanno mai sentita prima.
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D: Che tipo di computer devo acquistare? Un Atari ST oppure un Amiga?
R: Spedisci una domanda in tal senso ai gruppi Atari e Amiga: si
tratta infatti di una questione nuova e assai interessante che
sicuramente suscitera' un dibattito approfondito. In realta' la cosa
migliore da farsi e' spedire tale quesito agli innumerevoli gruppi di
argomento tecnico, concludendo il messaggio con la precisazione "Si
prega di rispondere via e-mail, perche' non seguo questo gruppo".
(Non temere, nessuno trovera' che questa precisazione sia
impertinente: in fin dei conti l'intera Rete esiste per fornire aiuto
a te soltanto...)
Non c'e' nessuna ragione per cui tu debba seguire per qualche giorno
i messaggi inviati al gruppo e tanto meno non ha senso che tu faccia
riferimento alla raccolta di FAQ (Frequently Asked Question, ovvero
Domande Piu' Domandate) relative al gruppo in questione per sapere se
l'argomento che ti interessa e' gia' stato dibattuto in passato.
Queste raccomandazioni vanno bene per quegli individui che per loro
disgrazia sono privi del tuo innato senso di buona educazione e che
sono destinati a porre domande scontate e banali. Questo a te non
potrebbe capitare mai e senza dubbio la questione che stai ponendo e'
del tutto inusitata e originale, pertanto non ha senso che tu cerchi
di scoprire se qualcuno ha gia' fornito la risposta in passato.
Impossibile, visto che nessuno ha mai posto questo problema prima di
te.
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D: Che mi sai dire a proposito di altre importanti questioni? Come
faccio a sapere se il mio messaggio e' opportuno o no?
R: Non esitare e invia il tuo messaggio senza indugio alcuno: non ha
senso che tu ti metta a cercare tra le persone che inviano messaggi
al gruppo un individuo affidabile cui rivolgerti privatamente (via
e-mail) per sapere se l'argomento su cui vuoi esprimerti non sia gia'
stato trattato in passato. Senza dubbio e' meglio rompere le scatole
a migliaia di persone riproponendo una volta di piu' una questione
gia' ampiamente dibattuta.
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D: Ho appena letto una richiesta di informazioni da parte di qualcuno
e anch'io sono interessato a conoscere la risposta: come mi devo
comportare?
R: Invia senza indugio alcuno un 'follow-up' (ovvero una replica) al
messaggio avendo cura di citare nel corpo della tua replica l'intero
testo della domanda: in calce aggiungi le parole "Anch'io!!!" Devi
spedire una replica analoga anche se qualcuno ha gia' inviato un
follow-up di questo tipo: abbi solo cura di mettere tante 'o' quanti
sono i follow-up che ti hanno preceduto. Ti faccio un esempio: se ci
sono gia' sei richieste, in fondo al tuo messaggio devi aggiungere le
parole "Anch'ioooooo!!!" Naturalmente non dimenticare di inserire la
tua firma completa. Certo, potresti inviare una e-mail a colui che ha
posto per primo la domanda chiedendogli di mandarti una copia delle
risposte che ricevera', ma cosi' facendo imbratteresti solo la sua
casella postale elettronica ed eviterai a coloro che risponderanno
alla domanda il gradevole e leggiadro compito di spedire le copie a
tutti i vari "Anch'io!!!"
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D: Qual e' il parametro da considerare per stabilire la rilevanza di
un newsgroup?
R: Senza dubbio l'elemento da tenere d'occhio e' l'aggressivita' e la
virulenza dei messaggi: i newsgroup in cui prevale la rissa verbale
non possono che essere ottimi. In ogni gruppo il numero di interventi
utili, fattivi e interessanti che e' possibile trovare e' infatti
direttamente proporzionale all'aggressivita' dei messaggi inviati, e
in effetti i gruppi troppo pacifici e compassati dovrebbero venire
espulsi dalla Rete.
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D: Cara Emily, sono in forte disaccordo con un utente della Rete. Mi
sono lamentato di lui presso il suo sysadmin, ho lanciato campagne di
mailbombing ai suoi danni, ho proposto di espellerlo dalla Rete e mi
sono addirittura rivolto al suo datore di lavoro chiedendo che lo
licenzi. Purtroppo tutte queste mie iniziative mi hanno trasformato
nello zimbello della Rete senza ottenere alcun risultato pratico.
Come posso fare per risolvere il mio problema?
R: Caro amico, rivolgiti ai quotidiani. Quasi tutti i giornalisti
della carta stampata sono infatti profondi conoscitori delle reti
informatiche e non mancheranno di comprendere appieno il tuo
problema: pertanto pubblicheranno resoconti accurati ed esenti da
errori od omissioni in modo da offrire ai propri lettori
un'informazione obiettiva. Il pubblico a sua volta reagira' con
saggezza grazie alla profonda conoscenza della delicata e complessa
dinamica delle relazioni interpersonali all'interno di una rete
informatica di estensione planetaria.
Tieni conto che i quotidiani non ingigantiscono ne' distorcono mai i
fatti, quindi non dimenticare di sottolineare gli eventuali
atteggiamenti discriminatori su base razziale o sessuale di cui
potrebbe essersi macchiata la persona con cui sei in contrasto.
Specifica chiaramente che nelle comunicazioni tramite Internet e'
bandita del tutto la metafora e che pertanto ogni termine, in
particolar modo gli insulti, deve essere preso alla lettera. Se
possibile cerca di stabilire un collegamento tra le tesi del tuo
avversario e le cause che hanno portato all'Olocausto. Se i
quotidiani ti ignorano puoi sempre rivolgerti alla stampa
scandalistica, che e' continuamente alla ricerca di materiale di
ottima qualita'.
Assicurando tutta questa pubblicita' gratuita alla Rete diventerai un
individuo assai popolare: il popolo di Internet leggera' con avidita'
i tuoi messaggi e trovera' in te un punto di riferimento sicuro.
Riceverai posta elettronica in quantita' superiore a ogni tua piu'
rosea previsione e potrai quindi dire di aver raggiunto l'apice
assoluto del successo sulla Rete.
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D: Cara Emily, in quanto uomo vorrei sapere quale atteggiamento e'
opportuno adottare nei confronti delle donne presenti sulla Rete.
Trattale come pupe da conquistare, che diamine! Tieni conto che le
donne inviano messaggi solo per manifestare la propria disponibilita'
sessuale. Ricorda: quelle che rifiutano le tue avances cercano solo
di fare le difficili per rendere piu' eccitante il gioco. Se vuoi che
sempre piu' donne si affaccino su Internet ricordati di inviare
messaggi a sfondo esplicitamente sessuale a ogni donna che trovi nei
vari newsgroup. Le donne impazziscono per queste cose, e senza dubbio
vorranno conoscerti di persona. Poche cose eccitano una donna piu' di
un esplicito invito sessuale proveniente da un perfetto sconosciuto
che ignora tutto di lei tranne l'appartenenza al sesso femminile e la
capacita' di interagire con la tastiera di un computer. E' una
lusinga irresistibile e noi donne andiamo pazze per i giovanotti dai
gusti cosi' raffinati.
Se ti capita di leggere su un newsgroup un messaggio di una donna che
espone i propri problemi sessuali, non esitare a inviarle un'e-mail
esplicita e libidinosa. Questo tuo gesto non fara' che incoraggiare
sempre piu' donne a partecipare ai dibattiti nei vari newsgroup su un
piano di parita' con i loro amici cibernauti maschi.
Non dimenticare infine che le donne sono meno intelligenti dei maschi
e non capiscono nulla di tecnologia e computer. Trattale quindi con
patenalistica condiscendenza evitando rigorosamente di usare termini
tecnici. Segui questi miei consigli e vedrai svanire come neve al
sole quella strana paura che sembra tenere le donne lontane da
Internet.
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D: Cara Emily, come posso sfruttare Internet per inviare messaggi
pubblicitari?
Non e' meraviglioso? Sulla rete la posta elettronica e' compresa nel
prezzo dell'abbonamento e questo significa che puoi spedire migliaia
di messaggi praticamente a costo zero. Potrai finalmente dimenticare
quegli scocciatori dell'ufficio postale che vogliono farti pagare per
ogni lettera o cartolina che spedisci! Con Internet puoi scaricare il
costo della tua posta elettronica sull'intera comunita' degli utenti.
Al giorno d'oggi la gente non riceve abbastanza e-mail. Alcuni
ricevono anche meno di cinque-sei messaggi ogni ora! Pensa la
felicita' di queste persone quando scopriranno di essere state
inserite a loro insaputa in una mailing list, meglio ancora se a piu'
d'una. Ancora meglio se si tratta di mailing list che pubblicizano un
prodotto, magari i tuoi prodotti!
Pensa la gioia dell'utente medio di Internet quando scopre che la sua
mailbox, solitamente piena di messaggi personali o legati alla sua
attivita', contiene un allegro messaggio pubblicitario inviato da te!
Grazie al cielo, poi, noi ci sei solo tu a ravvivare le mailbox
altrui: per fortuna sono milioni i prodotti e le attivita' da
pubblicizzare. Finalmente nessuna mailbox restera' senza e-mail.
Segui questi consigli se vuoi che le tue attivita' e i tuoi prodotti
vengano considerati nella prospettiva migliore.
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D: Vorrei diffondere sulle autostrade informatiche il materiale
pubblicitario delle mie attivita' commerciali: come posso fare?
R: La cosa migliore che puoi fare consiste nel mettere in atto uno
"spam". Lo spam e' la carne suina in scatola e "Spam" e' anche il
titolo di un famoso sketch dei Monty Python che ha appunto come
protagonista un appassionato consumatore di spam, cioe' di carne di
maiale in scatola. La strategia che intendo suggerirti e' stata
chiamata "spam" perche' viene apprezzata da tutta la comunita' di
Internet tanto quanto il protagonista dello sketch Spam adora la
carne suina in scatola.
Il modo migliore per mettere in atto uno spam consiste nel trovare
prima di tutto un programmatore non troppo astuto che ti prepari uno
script in grado di indirizzare il tuo messaggio pubblicitario a tutti
i newsgroup di una lista. Avrai quindi bisogno di ottenere un elenco
di newsgroup che sia il piu' possibile ampio. I membri di Usenet
hanno realizzato tali elenchi apposta per te perche' ardono dal
desiderio di veder comparire ovunque il tuo messaggio pubblicitario e
a prescindere dalla natura del prodotto o del servizio che intendi
pubblicizzare saranno felici di veder apparire il tuo messaggio in
ogni newsgroup del pianeta.
Ecco: e' giunto il momento di realizzare un testo che promuova la tua
persona, le tue attivita' e/o i tuoi prodotti. Cerca di essere
sfacciato nell'autocelebrazione ed esprimiti senza peli sulla lingua.
Ricorda che devi fornire ai lettori informazioni su come contattarti
senza utilizzare i canali della Rete, i quali possono essere
facilmente disattivati (questo punto viene esaminato dettagliatamente
piu' avanti).
La gente reagira' in modo travolgente, quindi assicurati di aver
preso le seguenti precauzioni:
    1) Fatti assegnare un numero telefonico "protetto" che non
    compaia sui normali elenchi. La comunita' della Rete cerchera' in
    ogni modo di mettersi in contatto con te per aver ulteriori
    informazioni in merito ai tuoi servizi e/o prodotti e non
    esitera' a chiamare anche il tuo telefono di casa: chi riuscira'
    a ottenere questa preziosa informazione non la terra' certo per
    se' e quindi potresti iniziare a subire il peso di un'eccessiva
    popolarita'. Stai cercando il successo negli affari, ma non
    vorrai certo ricevere ordinativi per tutta la notte!

    2) Stipula alcuni nuovi contratti di connessione a Internet
    presso vari provider. Per oscure ragioni e' probabile che il tuo
    attuale provider proibisca l'attuazione di uno spam e comunque
    anche i provider che non vietano espressamente lo spamming
    cancelleranno il tuo account poche ore dopo la comparsa dei tuoi
    annunci. Se vuoi riuscire a tenere sotto controllo l'evolvere
    della situazione devi avere altri account sotto nomi fittizi.
    Data questa premessa, capirai che non e' possibile fare
    affidamento sulla posta elettronica per ricevere risposte di
    potenziali clienti.

    3) Fai un esame di coscienza e assicurati di aver condotto una
    vita irreprensibile. Stai infatti per diventare famoso come
    Berlusconi o Antonio di Pietro: purtroppo la notorieta' ha i suoi
    lati negativi e i tuoi fan passeranno al setaccio il tuo passato.
    Fai in modo da non avere scheletri nell'armadio, a meno che tu di
    professione non faccia proprio il fornitore di scheletri.

    4) Valuta la possibilita' di richiedere il porto d'armi: stai
    infatti per diventare ricco e dovrai imparare a proteggere la tua
    ricchezza.

    5) Fai scorta di carta per il fax e assumi qualcuno che si occupi
    di sostituire i rotoli o le risme di fogli. In tutti i fax che
    riceverai potrebbero esserci ordini o commesse.

    6) Dimettiti da quelle associazioni professionali e di categoria
    cui ti sei iscritto in relazione alla tua attivita' e che
    impongono ai propri membri la scocciatura di un codice di
    deontologia. Non e' il caso di costringere questa gente a
    sorbirsi tutte le telefonate dei tuoi fan alla ricerca disperata
    di qualcuno con cui parlare di te.
Ci siamo: tutto e' pronto. Lancia il programma e lascia che invii una
copia del tuo messaggio pubblicitario in ogni newsgroup: sono piu' di
diecimila.
Cerchiamo ora di immaginare la giornata di un tuo potenziale cliente.
Potrebbe iniziare consultando il newsgroup relativo al proprio hobby:
ecco che gli cadono gli occhi sul tuo messaggio. Il titolo e'
interessante, quindi egli legge tutto l'articolo. A questo punto il
tuo nome gli si e' ormai incollato alla mente: e' praticamente fatta.
Se proprio vogliamo essere pignoli il prodotto e/o il servizio
pubblicizzati non hanno nulla a che fare con l'hobby del tuo
potenziale cliente, ma in fin dei conti la Rete esiste per offrire a
te la possibilita' di trovare clienti, non certo affinche' le persone
possano scambiare fra loro idee e opinioni.
Il tuo potenziale cliente passa ora a consultare il gruppo
successivo, che magari riguarda la marca del suo computer: ecco li'
in bella mostra il tuo messaggio pubblicitario! Ormai ti sei
intrufolato nel gran mondo dell'alta tecnologia: a mano a mano che il
tuo potenziale cliente consulta i gruppi Usenet che gli interessano
non manchera' di notare sempre il tuo messaggio. Immagina la sua
gioia nel veder comparire ovunque la tua simpatica intestazione!
"Caspita" pensera' il tuo potenziale cliente "si tratta davvero di
una societa' grande e importante: e' famosa quanto l'IBM." Ben presto
la sua gioia si trasformera' in un insopprimibile impulso a comprare,
comprare, comprare.
A questo punto purtroppo iniziano per te le brutte notizie. La rete
Usenet e' inaffidabile e non sempre l'invio di un messaggio va a buon
fine: per qualche strana ragione poche ore dopo che hai messo in atto
il tuo spam potresti notare che tutti i tuoi messaggi sono scomparsi
dai vari newsgroup. In una situazione normale non dovresti far altro
che spedirli una seconda volta, ma a questo punto (come ti ho
spiegato prima) il tuo accesso a Internet sara' gia' stato
cancellato, quindi non potrai far altro che sederti comodamente a
goderti l'afflusso dei messaggi di congratulazione e degli ordini. A
detta di qualcuno ci sono individui che non apprezzano le iniziative
come la tua: a quanto pare costoro disporrebbero di un programma in
grado di cancellare dalla Rete i tuoi messaggi pubblicitari bloccando
l'attuazione dello spam. Io sinceramente non credo che possa esistere
qualcosa del genere.
Qualcuno non apprezzera' la tua iniziativa, e' vero. Gli utenti di
Internet sono tuttavia non meno di 10 milioni e probabilmente con il
tuo comportamento avrai fatto saltare i nervi a non piu' di 3 o 4
milioni di persone: in fin dei conti si tratta di una minoranza
trascurabile.
L'esperienza passata indica che l'autore di uno spam non si trova a
fronteggiare solo la disapprovazione di una minoranza: moltissimi
rispondono per richiedere ulteriori informazioni o per effettuare
ordini al solo scopo di fornire al responsabile dello spam abbondanza
di materiale da leggere. Sfortunatamente e' ben difficile che queste
persone onorino i propri ordini e paghino. Secondo alcuni questa
"minoranza rumorosa" ti inviera' falsi ordini al solo scopo di farti
perdere tempo. Ma quale potra' essere la rilevanza numerica di questa
gente? Secondo una stima molto generosa potrebbero rappresentare l'1%
di quei 3 o 4 milioni di persone che si sentiranno urtate dal tuo
spam. Non vale la pena di preoccuparsi per cosi' poco: una
percentuale analoga potrebbe mostrare il proprio disappunto
telefonandoti o inviandoti dei fax, spedendoti dei pacchi pieni di
mattoni con affrancatura insufficiente (e per i quali dovrai quindi
pagare una multa) o sottoscrivendo a tuo nome abbonamenti a giornali
e riviste.
Ignorali: in fin dei conti sono solo quei 40.000 o poco piu'
rappresentanti di quella frangia di lunatici ed estremisti che fanno
parte del popolo di Internet. Sono scocciati semplicemente perche' tu
stai facendo i soldi e loro no. Pensa quanto sono stupidi: alla fin
fine spendono tempo e denaro per distribuire ancor piu' capillarmente
il tuo messaggio promozionale. Impara a ignorarli: questo non e' un
blando consiglio, ma una realta' da cui non protrai prescindere.
A questo punto probabilmente dovrai smetterla di rispondere al
telefono, ma conserva i fax in arrivo e attendi con ansia il postino.
Se poi riesci a spedire qualche e-mail, vedrai che diluvio di
messaggi si riversera' sulla tua casella postale elettronica!
Quando le acque si saranno calmate, minaccia di citare in giudizio
tutti quelli che hanno mostrato di non gradire la tua iniziativa.
Questo instillera' nei loro animi un po' di timor di Dio: in fin dei
conti avrebbero dovuto avere il buon senso di evitare di realizzare
un sistema informatico cosi' aperto. Se Internet nasce e vive come
risultato di una libera cooperazione, perche' questa gente non mette
in atto delle forme di protezione contro gli spam oppure li proibisce
per legge, se non gradisce le campagne promozionali indiscriminate?
Probabilmente il tuo comportamento non ha infranto alcuna legge,
quindi che hanno da lamentarsi? Sono come quelli che lasciano le
chiavi nell'auto e poi si lamentano se qualcuno gliela ruba. Questa
gente non si merita la fortuna che ha e non si rende conto di quali
meravigliose nuove possibilita' di successo la loro Rete offra ai
piccoli e intraprendenti imprenditori come te. Si tratta di un nuovo
meraviglioso miracolo italiano, e tu ne sei l'interprete. Per meglio
dire ne SARAI l'interprete, quando potrai uscire senza rischio dal
tuo bunker e potrai riattaccare la spina del telefono.
----------
D: Che cosa vuol dire fubar?
R: Si tratta dell'acronimo di Fouled-Up-Beyond-All-Repair: se vuoi in
italiano puoi renderlo con ISSA, cioe' Incasinato-Senza-Scampo-Alcuno.
Questo termine ora significa anche "nullita'", e direi che in entrambi
i casi si addice bene a un tipo come te.
==========
NOTA CONCLUSIVA
Con ogni probabilita' non sono molti quelli che hanno capito il gioco
di parole nascosto nel nome della fittizia autrice di questo
Galareteo (neologismo di CMC). Ai suoi tempi Emily Post fu una delle
massime autorita' nel campo del galateo, ruolo che oggi possiamo
probabilmente attribuire a Miss Manners (come dire Signorina Beimodi)
al secolo Judith Martin. Postnews era inoltre il nome di uno dei
primi software Usenet utilizzati per inviare messaggi.
=====================================================================
Ultima revisione 21 febbraio 1998 - versione 2.01
----------------------------------------------
per il testo originale:
© Copyright 1995-1997 by Brad Templeton
per la traduzione:
© Copyright 1996-1998 by Carlo Mario Chierotti
----------------------------------------------
in girum imus nocte et consumimur igni


title: due domande

author: dorli

text:
1) Usando un proxy per navigare i file temporanei di internet non sono
consultabili o meglio ci sono, ma senza alcuna estensione, come si possono
aprire?
2) Perché ogni volta che arresto il sistema del mio pc si accende il led del
floppy, come se cercasse qualcosa?
Grazie.
Dorli


title: due domande

text:
"dorli" <
do...@xnet.it
> scrisse:
>2) Perché ogni volta che arresto il sistema del mio pc si accende il led del
>floppy, come se cercasse qualcosa?
Antivirus che cerca sul floppy ???
(Sono piu' ottimista di gnth) ;-))
Ciao.


title: due domande

author: gnth

text:
In data Mon, 14 Jun 1999 21:52:20 +0200, dorli ha scritto:
>1) Usando un proxy per navigare i file temporanei di internet non sono
>consultabili o meglio ci sono, ma senza alcuna estensione, come si possono
solo col proxy???? molto molto stano... comunque, aprili da dentro il
browser..
>2) Perché ogni volta che arresto il sistema del mio pc si accende il led del
>floppy, come se cercasse qualcosa?
beh... se cerca qualcosa (tlac tlac tlac) valuta la possibilita`
virus...
--


title: due domande

text:
In data Tue, 15 Jun 1999 17:03:28 GMT, 38special ha scritto:
>Antivirus che cerca sul floppy ???
>(Sono piu' ottimista di gnth) ;-))
...si, vedo tutto nero... ma se fossi un antivirus non controllerei il
floppy proma di spegnermi...
btw, non ho capito se e` solo la luce del floppy o cerca proprio un
disco. io farei la prova di lasciagliene uno, e poi ripassarlo con una
decina di antivirus per vedere che e` successo...
--


title: due domande

text:
gn...@gnth.it
 (gnth) scrisse:
>...si, vedo tutto nero... ma se fossi un antivirus non controllerei il
>floppy proma di spegnermi...
Beh, Mcafee di default, prima che il pc si spenga "scanna" il lettore
per controllare la presenza di un floppy.
E se il floppy e' inserito, controlla il settore di boot.
Anche altri antivirus fanno questa operazione. (disabilitabile)
ps:
Anche alcuni virus fanno questa operazione. (non disabilitabile) ;-))
Ciao.


title: due domande

author: Marco Cordero

text:
Anche Norton Antivirus per DOS (se lo installi come da default te lo
installa) fà questa operazione.
Ciao,
Marco "robin"



title: Non si spegne +

author: Salvatore Esposito

text:
Da qualche giorno,quando spengo il mio Pc: Sk.madre Asus A7V...,s.o Win Xp
pro,il sistema chiude tutto il desktop,nel senso che completa tutta la
normale procedura di spegnimento,si spegne anche il monitor,ma la ventola
rimane sempre  accesa,tanto che per spegnerla definitivamente devo tenere
premuto manualmente un secondo sul bottone di accensione.Cosa è potuto
succedere ?
Hò provato anche a rimettere le impostazioni del Bios di default,ma è sempre
la stessa cosa.
Grazie
Salvatore


title: Tastiera Italiana?

text:
Un mio amico si ritrova col seguente problema: ogni volta che digita
il tasto *Z* gli compare la lettera *Y*, e altre amenita' del genere.
Come risolvere il problema? Lui ha la classica tastiera QWERTY..
Ho provato a digitare nel prompt ms dos *keyb us* e almeno li' avevo
risolto il problema (nel mio cervello tutto cio' era finalizzato a
impostare la tastiera statunitense.. ho sbagliato?), ma in Win (95)
non ho riscontrato cambiamenti.. come posso fare? Grazie!


title: Tastiera Italiana?

author: Renato

text:


Prova a cambiare lingua in Pannello di Controllo --> Tastiera -->
Lingua (e' probabile che ti venga chiesto di inserire il CD di Win95)
Ciao
---
Renato
"Ah, music," he said, wiping his eyes. "A magic beyond all we do here!"
(J.K. Rowling - Harry Potter and the Philosopher's Stone)


title: Problemi con Chipset VIA ?

author: =_ Erase Machine _=

text:
Se avete dei problemi con il seguente Chipset,
scaricatevi tutte le patch da questa pagina.
http://www.via.com.tw/drivers/index.htm
Non dimenticatevo di aggiornare il bios!
http://www.ping.be/bios/HTML1/lucky.html
Se avete dei problemi...
contattatemi pure...
Ciao.
Momentaneamente ICQ non mi funziona!!
Non riesco a collegarmi!!
Cosa potrà mai essere ?
è da 3 giorni che sono off-Line ! :(
--
* ^ * * ^ * * ^ * * ^ *
  ICQ #  47599288
* ^ * * ^ * * ^ * * ^ *


title: server

author: Asterione

text:
qualcuino mi consigia un buon server di news pubblico? intendo uno a cui
si puň accedere qualsiasi sia il tuo provider. ho l'impressione che
quello che uso sia un po' scarsino, oppure in qualche anno i ng
esistenti sono stati decimati. č cosě?


title: server

author: Alberto S.

text:
Il giorno Sun, 04 Sep 2005 11:32:21 GMT, Asterione
<
mau-...@liberi.it
> ha scritto:

Cosa stai usando?
--
Alberto


title: server

text:
al momento il server di libero, spero perň che ci sia di meglio. c'č?



title: server

author: Gesu`

text:
Asterione:
> qualcuino mi consigia un buon server di news pubblico?
http://wiki.news.nic.it/NewsServerPubblici
Inoltre cerca con Google sul newsgroup:
it-alt.media.internet.news-server.
--
Ciao, Massimo | ICQ# 57669970 | Jabber:
pet...@jabber.linux.it
- La bellezza salverà il mondo. -


title: server

text:
grazie



title: server

text:
Asterione:
> grazie
Ehm, cortesemente, leggi anche:

http://wiki.news.nic.it/QuotarBene



title: backup + Arj

author: Michele

text:
Per salvare su floppy dei dati ho agito nel seguente ERRATO modo:
1)backup della cartella (file .QIC) circa 12 mega
2)Per poterlo portare su Floppy ho compattato il file (.QIC) con
l'ARJ: sette dischetti.
Quando ho cercato di ripristinare la cartella su disco fisso mi sono
accorto che l'ultimo dei floppy aveva dei cluster danneggiati.
Scompattando i file Arj sono riuscito a ricavare un file .QIC piu'
piccolo dell'originale che non riesco piu' a ripristinare.
Conclusione: ho perso dei dati importantissimi.
Sarei molto grato a chiunque mi desse delle indicazioni su come
riuscire a ripristinare almeno parzialmente tali dati.
Grazie Michele


title: Ethernet

author: Francesco

text:
Vi chiedo aiuto in merito all'esigenza di collegare due PC uno con Windows
2000 server e l'altro con Windows 98
Ho installato le due schede le collegate con il cavo cross uno con la  T e
l'altro direttamente su 98 c'e il client per reti microsoft
Su windows 2000 c'è Windows locator le schede non sono in conflitto ognuno
dei due pc si vede per conto suo ma purtroppo i due " non si possono vedere
e in piu quello con Windows 98 si impianta sulla schermata Attendere arresto
del sistema in corso e io non so piu che pesci pigliare  AIUTO
Gentilmente potete scrivere a
Fra...@tin.it
Grazie
--
Posted from
mta13-acc.tin.it
 [212.216.176.44]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Ethernet

text:
Il 16 Gen 2001, 18:25,
fra...@tin.it
 ("Francesco") ha scritto:
>Vi
chiedo aiuto in merito all'esigenza di collegare due PC uno con Windows
>2000 server e l'altro con Windows 98
>Ho installato le due schede le
collegate con il cavo cross uno con la  T e
cosa intendi per cavo "
cross " ??
se hai usato la T metallica suppongo tu abbia usato l' RG58. In
tal caso le T devono essere due e devono essere presenti anche due
terminatori di rete ( tappi per il lato aperto della T da 50 ohm )
se hai
usato il cavo cross non capisco come hai fatto ad agganciare la T
>l'altro direttamente su 98 c'e il client per reti microsoft
>Su windows
2000 c'è Windows locator le schede non sono in conflitto ognuno
>dei due
pc si vede per conto suo ma purtroppo i due " non si possono
>vedere
>e
in piu quello con Windows 98 si impianta sulla schermata Attendere
>arresto
>del sistema in corso e io non so piu che pesci pigliare  AIUTO
Installa su entrambi i computer il TCP/IP. Esegui il settaggio con IP fisso
e utilizzando il comando
" ping -t numeroip_altrocomputer " puoi
facilmente verificare il funzionamento della rete
>Gentilmente potete
scrivere a
Fra...@tin.it
>Grazie
Ciao
>--
>Posted from mta13-
acc.tin.it
 [212.216.176.44]
>via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.iol.it


title: Ethernet

text:
On 16 Jan 2001 18:25:59 +0100,
fra...@tin.it
 ("Francesco") wrote:
>Vi chiedo aiuto in merito all'esigenza di collegare due PC uno con Windows
>2000 server e l'altro con Windows 98
devi creare un utente su win2000 con nome e password e accedere da
win98 loggandoti con il suddetto account.
--
rimuovi  -toglimi-  dall'indirizzo


title: Provider con numero verde

author: Guido

text:
Chiedo se qualcuno ha sentito di un provider che ha messo un numero
verde per la connessione con abbonamento annuale di lire 300.000 e con
un'ora di connessione al giorno per un solo scatto.
Fatemi sapere qualcosa di piu'.
Grazie.


title: tutto.com

author: §johnny§

text:
tutto.com
, o almeno cosě si chiama...
http://www.1freespace.com/rixom/home.htm


title: RFD, CFV e it.news.gruppi (v. 2.84 - 16/09/2000)

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
Posting-Frequency: posted on the 9th and 24th of each month
                         RFD, CFV e it.news.gruppi

                                  versione 2.84 - 16 settembre 2000, .mau.
v2.85 - 000924 : correzioni ortografiche
v2.84 - 000916 : specificate meglio le risposte (a3) e (b8)
v2.83: specificate meglio le risposte (d4) e (d13)
   Cominciamo a spiegare le sigle qui sopra:
     * RFD e` la Richiesta Formale di Discussione, il testo ufficiale a
       partire dal quale si inizia a discutere sull'opportunita` di creare
       un nuovo gruppo nella gerarchia it.
     * CFV e` la Call For Votes (Controllo Finale dei Voti?), la
       procedura con cui si verifica se effettivamente c'e` interesse per
       il gruppo in questione.

   Quando si parla di creazione di nuovi gruppi nella gerarchia it.*, i
   documenti ufficiali del GCN (che nel caso non l'aveste ancora capito
   si trovano a [1]
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
 e
   [2]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
 e mirror
   vari...) dicono fondamentalmente (a) che una RFD serve a valutare
   l'interesse per la creazione di un newsgroup mediante una discussione
   tenuta su it.news.gruppi, e (b) che una CFV serve per verificare che
   esista un numero sufficiente di persone (al momento 100) intenzionate a
   utilizzare il gruppo.

   Al GCN quelle regole sembrano chiare. A molte persone, no. Ora, visto
   che alla fine siamo comunque costretti a rispondere a costoro, abbiamo
   deciso di aggiungere un altro documento il piu` esplicito possibile, in
   modo da potere rimandare ad esso tutti coloro che chiedono
   informazioni piu` specifiche - e tipicamente sempre le stesse - sul
   processo di voto. Pigrizia innanzitutto.

   Ecco quindi un tutorial che accompagna tutto il percorso di una
   proposta di creazione di un gruppo, principalmente dal punto di vista
   di cio` che si puo`/non si puo` fare su it.news.gruppi, ma anche con
   "puntatine esterne". Intendiamoci: per quello che riguarda
   it.news.gruppi, tutti gli obblighi sono semplicemente morali. Il
   gruppo non e` moderato, quindi nessuno ha il diritto di cassare un
   messaggio. Non e` comunque una bella mossa non solo nei confronti del
   GCN ma anche degli altri utilizzatori del gruppo (e potenziali
   votanti!) fare una pessima impressione...

   Usero` un esempio reale, it.discussioni.discoteche, visto che esso e`
   stato la ragione che mi ha fatto scrivere questo documento. Spero non
   sia necessario aggiungere che i temi trattati sono comunque generali.

   Ricordo che comunque chiunque voglia creare un gruppo deve avere letto

http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
: non pensate di
   scamparvela solo con questo.

   Buona lettura!

                                             Per il GCN, Maurizio Codogno

  (A) PRIMA DELLA RFD

   (a1) D: Ho pensato che sarebbe mitico avere un gruppo di discussioni
   sulle discoteche. Posso scrivere un messaggio chiedendo sostegno su
   it.news.gruppi?

   R: Ni. Il sostegno - positivo o negativo - lo si cerca dopo avere
   fatto la RFD, visto che essa e` stata studiata proprio per questo.
   D'altra parte, capiamo perfettamente che prima di mettersi a perdere
   tempo a scrivere una RFD, uno vorrebbe anche avere un minimo di
   sensazione se il tutto e` tempo sprecato: magari un gruppo sulle
   discoteche non interessa a nessuno. Non sembra insomma opportuno
   deprecare un comportamento di questo tipo. Ma c'e` ancora il rovescio
   della medaglia: abbiamo storicamente visto che messaggi di questo tipo
   sono generalmente visti come "dai, iniziamo a parlare di discoteche!"
   E cio` e` male, visto che it.news.gruppi non e` nato per parlare di
   discoteche ma di gruppi news. Come ovviare a tutto cio`? il Bravo
   Proponente scrivera` il suo bel messaggio, ma nelle header aggiungera`
   "Followup-To: poster". In questo modo le risposte al suo messaggio
   arriveranno direttamente a lui, senza passare per it.news.gruppi, e
   saremo tutti felici.

   (a2) D: Sto scrivendo la RFD. Sulle motivazioni del gruppo, non basta
   scrivere "perche' c'e` gia` it.discussioni.fiere, e le discoteche sono
   molto meglio delle fiere?"

   R: No. (e non ridete: ci sono capitati dei casi reali di questo
   genere). Le motivazioni di un gruppo (quello che viene poi detto il
   manifesto) dovrebbero essere la sua carta di identita`, quello che
   serve a chi partecipa alle news per sapere se per lui vale la pena
   leggere e scrivere in quel gruppo. Il nome e il titoletto del gruppo
   non sono certo sufficienti per spiegare tutto! Chiediamo percio` uno
   sforzo per stabilire quali sono gli argomenti previsti per il gruppo,
   anche in relazione agli altri gruppi gia` esistenti, per evitare per
   quanto possibile di avere doppioni (che poi portano inevitabilmente a
   crosspost, altro problema endemico).

   (a3) D: E adesso che ho scritto la RFD, che faccio? La posto?

   R: No. E` il GCN che posta RFD e CFV. Probabilmente e` opportuno che tu
   legga il regolamento ufficiale per la creazione dei gruppi it.*
   indicato all'inizio (questo file e` semplicemente un manuale d'uso),
   cosi` potrai fare le cose per bene e perdere meno tempo a farle per
   bene dopo, quando il GCN te le chiedera`... Ricorda soprattutto
   di utilizzare il modulo apposito, che chiede tutti i dati che ci
   servono.

  (B) DURANTE IL PERIODO DI RFD

   (b1) D: Posso spedire a destra e manca la RFD, per coinvolgere tutti?

   R: Ni. La RFD e` pubblica, e puoi inviarla a chi vuoi. Pero` non puoi
   spammare a piacimento. Insomma, va benissimo scrivere ai tuoi amici
   inviando loro la RFD; e se sei convinto che in qualche gruppo ci siano
   possibili utenti che non abbiano visto la RFD puoi sempre scrivere nel
   gruppo dicendo loro di andare a vedere il testo originale...

   (b2) D: Posso rispondere alla RFD dicendo di essere entusiasta del
   nuovo gruppo, e inneggiando al proponente?

   R: No. Nella gerarchia it., non si puo` votare contro una proposta per
   un nuovo gruppo: non serve percio` a nessuno, salvo il proponente,
   sapere dell'appoggio incodizionato di qualcuno. E` buona cosa pero`
   scrivere privatamente al proponente comunicandogli il proprio
   interesse, in modo che questi abbia una minima idea dell'interesse
   suscitato dalla proposta del gruppo.

   (b3) D: Posso rispondere alla RFD dicendo che e` una cosa completamente
   inutile, e faro` di tutto perche' il voto non passi?

   R: No. Il motivo e` quello di sopra: non essendoci la possibilita` di
   voto contrario, una frase come quella sopra non e` di nessuna utilita`
   sulla proposta in se`. L'unica eccezione in questo e nel caso
   precedente si ha nelle RFD "di modifica" (passaggio di un gruppo da
   non moderato a moderato, modifica del nome di un gruppo), visto che in
   questo caso i voti negativi sono possibili.

   (b4) D: Che bello! Posso dire pero` che ci starebbe bene anche

it.discussioni.discoteche.dj
?

   R: No. Questa e` la discussione per it.discussioni.discoteche, non per

it.discussioni.discoteche.dj
. Dal punto di vista di quella
   discussione,
it.discussioni.discoteche.dj
 ha tanto senso quanto
   it.cultura.guatemala. Aggiungiamo subito che il GCN non permette la
   creazione di un sottogruppo (a meno che questo non sia moderato) prima
   di quattro mesi dalla creazione del gruppo padre. La ragione di questa
   attesa e` vedere se effettivamente c'e` un traffico cosi` alto nel
   gruppo padre da rendere utile questa divisione: i primissimi mesi sono
   sempre di boom, e quindi le statistiche potrebbero essere falsate. In
   compenso, non poniamo vincoli di dimensione del gruppo padre: lasciamo
   al buon senso degli utenti la decisione se il gruppo figlio ha senso.

   (b5) D: Ma insomma, c'e` qualcosa che posso dire in it.news.gruppi?

   R: Si`. Altrimenti non valeva nemmeno la pena di fare il periodo di
   discussione. Le discussioni possibili riguardano tutte le frasi
   presenti - o assenti! - nel manifesto, in modo che il proponente possa
   avere il feedback dei potenziali utenti del gruppo. Uno puo` lamentarsi
   della forma sintattica di una frase: "Non capisco se sei d'accordo o
   no col parlare dei DJ. Puoi riscrivere il tutto in maniera piu`
   chiara?". Oppure puo` chiedere che si aggiunga qualche argomento,
   oppure lo si tolga: "Nel manifesto deve essere specificato che si puo`
   anche parlare delle balere - anche loro sono posti dove si balla!".
   "Scrivi esplicitamente che qui non si puo` parlare delle proteste delle
   mamme antidiscoteche". "Meglio lasciare perdere nel manifesto il punto
   sugli orari delle discoteche, meglio non mettere troppa carne al
   fuoco". "Le discussioni sul tipo di musica messa su in discoteca non
   possono andare qui, ma in it.arti.musica". Un punto molto dibattuto, e
   che dovrebbe essere sempre considerato quando si scrive un manifesto,
   e` quello della possibilita` di inserire nel gruppo messaggi
   pubblicitari. Il GCN non ha nessun pregiudizio ne' pro ne' contro la
   cosa - viene lasciata piena liberta` di scelta al proponente. Tutte le
   domande scritte sopra possono fare nascere discussioni, naturalmente:
   chiediamo a tutti pero` di fare un esame di coscienza prima di
   rispondere, e vedere se effettivamente stanno cercando di discutere su
   come deve essere scritto il manifesto (bene!) oppure si sta
   chiacchierando amabilmente sulle discoteche (male!)

   (b6) D: Ma quello e` uno stupido, a proporre un gruppo moderato! Posso
   scrivere il mio dissenso?

   R: Si`. La scelta tra un gruppo moderato e uno non moderato e` molto
   delicata, tanto che il GCN (a differenza delle Big 8) prevede la
   possibilita` di avere un gruppo non moderato e uno o piu` gruppi
   moderati sullo stesso argomento per evitare i problemi che sorgono
   sulla figura del moderatore. E` chiaro che nella maggior parte dei casi
   la scelta moderato/non moderato dipende dalla scelta filosofica se e`
   meglio un controllo per aumentare il rapporto segnale/rumore oppure si
   lascia che sia il gruppo stesso ad autoregolarsi per evitare la
   possibilita` di censura. Non esiste una risposta unica: bisogna
   discutere caso per caso, evitando pero` le affermazioni dettate
   solamente da pregiudizi che non servono a nulla.

   (b7) D: E posso chiedere modifiche al tipo di moderazione?

   R: Si`. A parte i sistemi tipici di moderazione (preventiva, oppure a
   posteriori) sta prendendo piede su Internet una specie di "moderazione
   per comitato": il manifesto specifica come si scelgono i moderatori e
   delle procedure di appello nel caso che qualcuno non approvi la scelta
   di cassare il proprio articolo. Insomma, invece che il dittatore, il
   moderatore (i moderatori) diventa un re in un regime costituzionale.
   Nemmeno questa e` la panacea generale: in molti gruppi una simile
   gestione sarebbe troppo onerosa. Ad ogni modo, speriamo sia chiaro che
   lo stile di moderazione e` una parte del manifesto che puo` benissimo
   essere discussa durante la RFD.

   (b8) D: Sono sempre io, il proponente. Com'è che non si trova
   più sul server la mia proposta? Me l'avete cancellata voi?
   R: No. Pero` ci sa tanto che non e` che tu abbia ben chiaro come
   funziona Usenet: ti consiglieremmo spassionatamente di andare a leggere
   le FAQ dei gruppi it.*, che trovi nel gruppo it.faq (manno`!), oppure a

http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
. Li` troverai anche la risposta
   a questa tua domanda.
  (C) PRIMA DELLA CFV

   (c1) D: In tre giorni ho gia` avuto cento messaggi a favore del gruppo.
   Non possiamo fare partire subito la CFV?

   R: No. Il limite minimo di quindici giorni non e` modificabile in
   nessun caso. La ragione e` la stessa per cui non si puo` portare
   direttamente al voto una proposta: il periodo di RFD serve a
   migliorare il manifesto, e occorre un po' di tempo perche' tutti
   possano vedere il testo della RFD e portare degli argomenti a favore
   della modifica del manifesto.

   (c2) D: E` gia` passato un mese dalla RFD. Vi siete dimenticati di
   inviare la CFV?

   R: No. Il GCN non porta automaticamente al voto una RFD - aspettiamo
   sempre che sia il proponente a chiederla, con un messaggio a

c...@news.nic.it
. Se il manifesto non deve essere modificato, basta
   scrivere "passate al voto il gruppo it.discussioni.discoteche";
   altrimenti si indichi chiaramente che il manifesto e` stato modificato
   durante il periodo di discussione (e si alleghi il nuovo manifesto!).
   A volte capita infatti che qualcuno che non ha nulla di meglio da fare
   decide di scrivere una RFD, poi lascia perdere il tutto. Noi non
   abbiamo certo voglia di perdere tempo a indire voti "inutili".
   Inoltre, anche se lo volessimo, non potremmo comunque fare partire la
   procedura di voto, perche' non sappiamo su quale manifesto si deve fare
   la votazione.

   (c3) D: Mi hanno dato dei bei suggerimenti per il manifesto. Vi mando
   quello modificato per rifare la RFD?

   R: No. A differenza di quanto accade nelle Big 8, dove le modifiche al
   manifesto richiedono una nuova RFD, noi siamo piu` rilassati: la CFV
   conterra` il nuovo manifesto (ricordati di mandarcelo!) e saremo tutti
   contenti. Se lo ritieni opportuno, comunque, puoi postare tu in
   it.news.gruppi il manifesto modificato per ulteriori commenti.

   (c4) D: Sono proprio costretto a modificare il manifesto, secondo
   quanto uscito dalla discussione in it.news.gruppi?

   R: No. Tutta la discussione non da` nessun obbligo al proponente. Pero`
   consigliamo in ogni caso di valutare attentamente le proposte giunte
   durante il periodo di discussione, visto che esse si ripeteranno pari
   pari una volta eventualmente creato il gruppo, e possono portare a un
   pessimo risultato del gruppo stesso. E` vero che in un gruppo non
   moderato non c'e` nessun obbligo di seguire il manifesto, ma e` sempre
   meglio cercare di fare in modo che le cose siano il meglio possibile.

   (c5) D: Ho avuto solo una quindicina di consensi. Vale la pena di
   chiedere una CFV?

   R: Si`. Se i consensi fossero solo cinque, forse sarebbe meglio
   lasciare perdere, quantunque i miracoli possano sempre avvenire:
   spesso molta gente e` interessata al gruppo, ma non ha voglia di dirlo
   al proponente, e aspetta semplicemente il momento di votare.

  (D) DURANTE IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (d1) D: Adesso che mi hanno detto che la CFV e` uscita, come faccio a
   votare?

   R: Basta che tu cerchi l'articolo con la CFV, in it.news.annunci
   o it.news.votazioni, rispondi nel gruppo stesso (cioe`
   facendo un followup o un group reply) quotando il messaggio, e
   inserisci il tuo indirizzo email tra le parentesi quadre nella riga
   "Indirizzo email:". Nota che se tu voti rispondendo a un
   messaggio non ufficiale, il voto sara` successivamente invalidato.

   (d2) D: Non posso scrivere direttamente a uno speciale indirizzo
   email?

   R: No, il voto non sara` considerato valido.

   (d3) D: E scrivere direttamente nel newsgroup?

   R: No, nemmeno in questo caso il voto verra` considerato valido.

   (d4) D: Ho tanti indirizzi di posta elettronica: posso votare con
   tutti?

   R: No. Una persona, un voto. Nulla di strano, visto che il voto serve
   per sapere quante persone sono interessate al gruppo, non quanti
   indirizzi email. Se troviamo dei voti della stessa persona da piu`
   indirizzi, partiamo dal principio che si vuole abusare della nostra
   fiducia, e quindi li annulliamo *tutti*. Nota che l'algoritmo che
   definisce "la stessa persona" e` volutamente molto generico, e di solito
   considera tali due persone che postano dallo stesso PC o dallo stesso
   posto di lavoro. Quindi quei voti verranno annullati.

   (d5) D: Se dunque due persone sono in quella situazione, possono dare
   solo un voto?

   R: Non necessariamente. Ma visto che sarebbe molto facile abusare
   della cosa, noi non ci fidiamo, a meno che non vengano portate prove
   in anticipo. In pratica, chiediamo che ci venga mostrato che le due
   persone abbiano gia` postato in passato nei gruppi it.*, e che ci
   comunichino il fatto prima che si contino i voti (la comunicazione
   vale una volta per tutte, e` ovvio). Questo e` il miglior compromesso
   che si sia riusciti a trovare.

   (d6) D: Ho votato per errore (mio o del newsreader) due volte per lo
   stesso gruppo con il mio indirizzo usuale. Il mio voto e` invalidato?

   R: No. Dove e` chiaro che non c'e` dolo, visto che i voti sono dallo
   stesso indirizzo, viene considerato l'ultimo voto valido ricevuto
   (quindi si puo` cambiare idea). In particolare, se il newsreader
   moltiplica i messaggi di voto, e` chiaro che i dati sono sempre gli
   stessi: quindi non preoccuparti!

   (d7) D: Posso dire a tutti i miei amici di votare per il gruppo?

   R: Si`. Con il nuovo metodo di votazione non ci sono piu` problemi con
   i voti sollecitati, visto che sappiamo che i votanti hanno accesso a
   Usenet. Non possiamo, ne' mai potremo, ovviamente sapere se i tuoi
   amici sono interessati al gruppo e se sanno che cosa e`. Lasciamo al
   tuo buon senso l'evitare di farci creare un gruppo che sara` poi
   cancellato per mancato uso.

   (d8) D: E posso scrivere a tutti i miei conoscenti?

   R: Ni. I tuoi conoscenti potrebbero giustamente arrabbiarsi per avere
   ricevuto della posta non sollecitata, e decidere che e` spam. Se ci
   pensi, avrebbero anche un po' ragione, no? E nel caso di spam, e` anche
   possibile che il voto venga annullato.

   (d9) D: Posso spiegare come si fa a votare?

   R: Perche', da questa pagina non si capisce? Mettiamola in questo modo:
   formalmente e` possibile fare un bello spiegone, ma allora gia` che ci
   sei ti metti a spiegare che cosa e` Usenet, cosi` siamo tutti contenti.
   D'accordo?

   (d10) D: Ho votato come da istruzioni: ora cosa succede?

   R: Un programma automatico (lo Scrutatore) leggera` il tuo messaggio, e
   ti inviera` una ricevuta (in genere, in qualche minuto). Se non ricevi
   nulla dopo 72 ore, c'e` qualcosa che non va: scrivici a
c...@news.nic.it
   in modo che possiamo capire cosa e` capitato.

   (d11) D: E se non mi arriva nulla?

   R: Vai a leggere la risposta (e1). (Si, e` un po' come il Monopoli).
   Pero` c'e` un controllo che puoi fare al volo: se aprendo il gruppo
   it.news.votazioni vedi la tua ricevuta di voto, questo significa che
   il tuo newsserver e` malconfigurato e non ti permette di votare. La
   soluzione temporanea puo` essere usare un newsserver pubblico per il
   voto: esiste una FAQ apposita, pubblicata in it.news.aiuto, che ti
   dice quali sono i server pubblici. Se riesci a contattare il tuo
   newsadm, pero`, e` meglio. Avvisaci comunque del fatto, indicando anche
   il nome del server: magari riusciamo noi a scoprire chi e` che puo`
   rimettere a posto le cose.

   (d12) D: Perche' nella ricevuta c'e` scritto "voto non comprensibile"?

   R: Perche' lo Scrutatore non e` riuscito a capire qual e` il tuo voto. Le
   cause piu` tipiche sono
     * Hai cancellato troppe righe: le cinque righe tra quella "#####
       inizio voto #####" e quella " ##### fine voto #######" devono
       rimanere intatte, tranne i campi tra le parentesi quadre.
     * Non hai indicato il tuo indirizzo email (e come abbiamo potuto
       risponderti? semplice, abbiamo guardato il campo From: del tuo
       indirizzo).
     * Non hai scritto il voto in maniera corretta: gli unici voti
       possibili sono SI, AS (astenuto), CA (cancella il tuo voto) e, in
       casi speciali, NO. Se scrivi "si`" con l'apostrofo, il programma
       non capisce.
     * Hai aggiunto righe inutili: alcuni programmi hanno di questi
       problemi quando usi lettere accentate. Se scrivi in HTML, la
       probabilita` aumenta di molto: lo Scrutatore ha dei forti problemi
       con i tag HTML.
     * Non hai risposto all'articolo di voto, ma hai scritto un messaggio
       per conto tuo.
     * Stai usando Outlook e hai messo i caratteri internazionali, invece
       che quelli occidentali. Il resto del mondo (e lo Scrutatore) trova
       scritto robaccia tipo +ACI- al posto dei cancelletti, e va in
       tilt. Per ovviare al problema, devi aprire Options -> Mail format
       -> Fonts -> International Fonts (o qualunque sia la traduzione in
       inglese) e mettere come set di caratteri Western.

   (d13) D: Non c'e` piu` il messaggio di voto per il gruppo! Come faccio a
   votare?

   R: Tutti gli articoli news hanno una scadenza, che ciascun newsserver
   puo` settare a piacere. Anche se gli articoli di voto sono fatti in
   modo tale da rimanere visibili in un server ben configurato, non tutti
   i server lo sono. Per ovviare al problema, la CFV viene postata piu`
   volte. Se il server che usi e` *molto* mal configurato, questa
   frequenza non basta: beh, non e` un problema nostro, ma tuo. Scrivi al
   tuo newsadm e digli di mettere le cose a posto, e che se non sa come
   fare puo` sempre chiedercelo.

   (d14) D: Perche' non riesco a votare con DejaNews?

   R: Perche' questo gateway con Usenet non ti permette in realta` di
   rispondere a un articolo, ma solo di scrivere un nuovo articolo. Visto
   che non e` possibile capire se il voto ricevuto e` di una persona che sa
   cosa stanno facendo, si e` stabilito di non considerarli validi. Per
   votare, puoi configurare il tuo browser per usare un newsserver di
   accesso piu` o meno libero (per trovarli, guarda [3]le FAQ!) oppure
   quello del tuo provider. In it.news.aiuto ti diranno sicuramente come
   fare.

   (d15) D: Ma io non posso/non voglio usare un newsserver!

   R: In questo caso puoi chiederci, sempre scrivendo a
c...@news.nic.it
,
   di inserirti in una lista speciale ("whitelist") che permette di
   votare senza rispondere all'articolo di voto. Il GCN decidera`
   insindacabilmente, ma ad esempio e` sufficiente farci vedere che hai
   risposto a un messaggio in un thread per essere ammesso alla
   whitelist.

   (d16) D: Perche' il messaggio di voto viene rifiutato dal server, che
   mi dice che ho troppo testo incluso? (letteralmente, "more included
   text than new text")

   R: Alcuni newsserver hanno questo blocco, per evitare che vengano
   postati articoli che dicano solo "sono d'accordo!" quotando duecento
   righe. Per ovviare all'inconveniente, cancella tutte le righe della
   risposta tranne le cinque da "inizio voto" a "fine voto", lascia
   qualche riga bianca dopo, e aggiungi la tua firma.

   (d17) D: Posso sapere come sta andando la votazione?

   R: No. L'unico motivo per cui ti interesserebbe saperlo e` per cercare
   nuovi votanti, e cio` non e` bello. Se la gente e` interessata al gruppo,
   lo deve fare spontaneamente.

   (d18) D: Io sono il proponente del gruppo. Posso votare a suo favore?
   R: Si`. Perche` non dovresti farlo? D'altra parte, visto
   che potresti non volere farlo (o comunque non volerlo fare con
   quell'indirizzo), il tuo voto non e` automaticamente aggiunto.
   (d19) D: Ma il modulo di voto e` proprio necessario?
   R: No. Se per qualunque motivo non vuoi compilare esattamente il modulo,
   puoi chiedere di essere messo in una "green list". In questo caso, basta
   semplicemente rispondere al messaggio di voto, e questa risposta sara`
   considerata come un voto favorevole al gruppo indicato nel Subject, da
   quell'indirizzo di posta elettronica. Se vuoi personalizzare il voto,
   puoi anche scrivere una o piu` di queste righe nel corpo del messaggio:
   al posto di xxxxx metti il testo che ti interessa.
   Voto xxxxx
   Indirizzo xxxxx
   Gruppo xxxxx
   (d20) D: Non voglio votare, perché il mio indirizzo apparirà a tutto il
   mondo!
   R: Chi l'ha detto? Tutta la fatica nel mettere l'indirizzo email
   nel modulo serve proprio per non farti cambiare il tuo indirizzo con cui
   posti di solito. La ricevuta arrivera` al tuo indirizzo reale, mentre
   quello che appare nei risultati puo` anche essere fasullo.
  (E) DOPO IL PERIODO DI VOTAZIONE

   (e1) D: Perche' il mio voto non e` stato segnato?

   R: Con ogni probabilita` perche' non ci e` mai arrivato. Non e` un caso
   che nella CFV ci sia scritto "Se non ti arriva entro 72 ore la
   ricevuta, contattaci". Puo` capitare che tu abbia sbagliato in buona
   fede a votare (e allora ti spieghiamo come fare), o che il tuo news
   server sia male configurato (e allora ti diciamo di protestare dal tuo
   newsadm).  Alle volte capita anche che i problemi siano sui
   nostri server (e` capitato due volte in tre anni ma puo` sempre
   succedere di nuovo). In questi casi la ricevuta e` indispensabile:
   manda in it.news.gruppi il numerello del ticket, noi renderemo
   pubblico (e cambieremo immediatamente) l'algoritmo usato per generare
   il numerello, e siamo tutti contenti. Altrimenti nulla da fare. Avevi
   tutto il tempo di reclamare prima, e nel messaggio di ricevuta c'e`
   scritto di conservarlo.

   (e2) D: Perche' il gruppo e` stato approvato ma non ancora creato?

   R: Se non e` ancora passata una settimana dalla data di proclamazione,
   e` perche' aspettiamo eventuali reclami; altrimenti capita molto piu`
   prosaicamente che Stefano Suin (l'unica persona abilitata a inviare i
   messaggi di creazione) sia irreperibile. Infine puo` darsi che il tuo
   newsserver non abbia ricevuto o non abbia processato il messaggio di
   creazione. Se dopo un paio di giorni da quando non appare piu` la
   scritta "in fase di creazione" nella pagina di status dei gruppi non
   lo vedi ancora sul tuo server, vai a protestare con il tuo newsadm.

References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
   2.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/creaz_gruppi.html
   3.
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html#abb


title: giravite tecnid

author: Massimo

text:
Salve a tutti, come faccio a verificare se la corrente al filo è positivo o
negativo con il giravite per elettricisti?


title: giravite tecnid

author: Loss

text:
"Massimo" <NOS...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:g8f5j6$ons$2...@aioe.org...
> Salve a tutti, come faccio a verificare se la corrente al filo è positivo
> o negativo con il giravite per elettricisti?
Io ho un cacciavite cercafase che a contatto con la fase (positivo) si
accende un spia luminosa sull'impugnatura.
L


title: giravite tecnid

text:
Il cercafase si chiama cosě perchč cerca la fase (l'altro si chiama neutro)
della corrente alternata.
Per cercare il positivo della corrente o della tensione  continua necessita
un tester o altra apparecchiatura adatta a questo scopo.
"Massimo" <NOS...@NOSPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:g8f5j6$ons$2...@aioe.org...
> Salve a tutti, come faccio a verificare se la corrente al filo č positivo



title: giravite tecnid

author: mariu

text:
Massimo ha scritto:
> Salve a tutti, come faccio a verificare se la corrente al filo è positivo o
> negativo con il giravite per elettricisti?
cosa intendi per giravite per elettricisti? forse il cercafase? se si fai
come dice
loss.se
 si accence la lampada interna è positivo
--
non discutere mai con un imbecille ti porterà al suo livello e vincerà per
esperienza.
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Modifica contapassi

author: Just Time

text:
Ripensandoci, esiste forse una spiegazione: il chip contenuto nel
ciclocomputer conta i giri di ruota con un contatto che deve giungere con
una data tensione. Il contatto esterno manuale (pulsantino) invia invece
l'intera tensione della batteria, senza caduta di tensione, per cui ad
ogni contatto il chip, progettato per una data tensione, ne conta due.

--
CobraOne


title: Netscape Communicator 4.0

text:
Ciao a tutti, chi mi spiega xche' non riesco a caricare il bookmark ??
Anche se gli dico di caricarlo da netscape\users\default si blocca
causando un errore rilevato dal Dr.Watson ( uso win NT Server 4.0).
Il bello e' che lo stesso messo sotto win 3.11 funzia benissimo.
Ho provato ad importarlo:niente
Ho provato ad importarlo dopo averlo rinominato: niente
Ho provato ad eliminare le righe di intestazione ed importarlo:
niente.
Chi mi suggerisce qualcosa ??
Ciao Gigi  ---- rimuovere 58 dal reply to.


title: Feste in Germania

author: Rooster

text:
Ciao a tutti, la mai č rivolta a chi conosce la Germania bene o chi č
tedesco.
So che nell'estate ci sono delle feste cittadine, dove si fa un sacco
di festa e la birra scorre a fiumi. Io sono finito qualche anno fa a
Norimberga, l'ultimo sabato di Luglio. VOrrei sapere di feste VERE,
non di pseudo sagre per famiglie.
Grazie a tutti ciao
Rooster


title: CHI MI PUO AIUTARE CON LE FORMULE DI EXCEL

author: gian

text:
Ho bisogno di qualcuno che mi aiuti a districarmi da un problema con una
formula "se" di Excel.
giar...@bottonimarroni.com


author: Maurizio Gerosa

text:
Non ti prometto nulla, ma se posso aiutarti...
Qual'e' il problema?
Maurizio



text:
Caro Maurizio ti ringrazio per l'interessamento innanzitutto.
Il problema è il seguente:
su un file di excele ho un foglio che contiene un elenco di nomi con dei voti.
In una successiva cella devo calcolare la media di questi voti e fin qui tutto
bene.
In un'altra cella ancora in base a questa media devo inserire dei
"modificatori" cioè
- se la media è inferiore a 4 il modificatore sarà +3
- se la media e tra 4,01 e 4,49 il modificatore sarà + 2,5
- se la media è tra 4,50 e 4,99 il modificatore sarà + 2,0
- e via dicendo...
Il mio problema è che non riesco a trovare il modo di far si che questi
modificatori si "inseriscano" automaticamente. Mi hanno detto che ciò è
possibile con la formula SE.
Ti risulta o hai qualche soluzione?
Ti ringrazio anticipatamente per l'interessamento aspetto fiducioso una tua
risposta.



author: emmedě

text:
Ponendo che in A1 ci sia la media, la formula potrebbe essere:
=SE(A1<=4;3;SE(A1<4,5;2,5;SE(A1<5;2)))
e via così.
Se la fai con l"?autocomposizione funzione" è abbastanza semplice.
Ciao
emmedì
On Tue, 19 Oct 1999 22:41:03 +0200, gian <
giar...@bottonimarroni.com
>
wrote:



author: valvern

text:
On Tue, 19 Oct 1999 22:41:03 +0200, in it.aiuto
gian <
giar...@bottonimarroni.com
> wrote:
>su un file di excele ho un foglio che contiene un elenco di nomi con dei voti.
>In una successiva cella devo calcolare la media di questi voti e fin qui tutto
>bene.
>In un'altra cella ancora in base a questa media devo inserire dei
>"modificatori" cioè
>- se la media è inferiore a 4 il modificatore sarà +3
>- se la media e tra 4,01 e 4,49 il modificatore sarà + 2,5
>- se la media è tra 4,50 e 4,99 il modificatore sarà + 2,0
>- e via dicendo...
>Il mio problema è che non riesco a trovare il modo di far si che questi
>modificatori si "inseriscano" automaticamente. Mi hanno detto che ciò è
>possibile con la formula SE.
Supponiamo di avere la media in casella A1 e di scrivere in casella A2
la formula che visualizza questo "modificatore". Con la funzione SE
inseriamo il primo caso da te descritto (minore/uguale a 4) e
otteniamo cosi' la formula :
  =SE(+A1<=4;3;0)
Questa formula significa : se il valore in casella A1 e' minore o
uguale a 4 il risultato e' 3. Altrimenti e' 0 (uso 0 in quanto nel tuo
elenco non hai messo qual'e' il modificatore minimo che presuppongo
sia 0).
Con questo primo Se elaboriamo tutti quelli <= a 4, ci rimangono
quelli superiori e cosi' andiamo a scrivere una nuova funzione SE che
metteremo al posto del valore falso della prima SE.
La nuova funzione che otteniamo sara' :
  =SE(+A1<=4;3;SE(A1<4,5;2,5;0)
Questa funzione significa : se il valore in casella A1 e' minore o
uguale a 4 allora il risultato e' 3. Altrimenti, se A1 e' minore di
4,5 il risultato e' 2 e, negli altri casi (A1 uguale/maggiore di 4,5)
il risultato e' 0.
Come vedi non ho fatto altro che sostituire il valore FALSO (terzo
parametro) del primo SE con un nuovo SE dove sviluppo la tua seconda
regola.
Continuando cosi' arrivo ad avere la terza formula (dove considero
anche le medie tra il 4,5 e il 4,99) che e' :
  =SE(+A1<=4;3;SE(A1<4,5;2,5;SE(A1<5;2;0)))
E cosi' via.
Questa soluzione secondo me e' poco pratica in quanto hai una marea di
SE nidificati che sono pesantucci da leggere e, probabilmente, pesanti
da calcolare per Excel. Penso quindi che la soluzione migliore sia
quella di creare una tabella dove andremo a fare una ricerca con una
delle varie funzioni.
Supponiamo di inserire una tabella nelle colonne E ed F con i seguenti
valori :
E1 = 0   E2 = 4,01   E3 = 4,5   E4 = 5
F1 = 3   F2 = 2,50   F3 = 2     F4 = 0
La nostra tabella come vedi ha due colonne e varie righe e per ogni
riga inseriamo in colonna E il valore minimo del range e in colonna F
il corrispondente modificatore.
Dalle regole da te elencate possiamo risalire a questi valori :
>- se la media e' inferiore a 4 il modificatore sara' +3
  Il range e' tra 0 e 4 (considero come inferiore o uguale a 4
altrimenti il 4 rimarrebbe escluso da tutti i se) quindi modificatore
uguale 3
>- se la media e' tra 4,01 e 4,49 il modificatore sara' + 2,5
  Range tra 4,01 e 4,49. Modificatore 2,5
>- se la media e' tra 4,50 e 4,99 il modificatore sara' + 2,0
  Range tra 4,5 e 4,99. Modificatore 2
>- e via dicendo...
  Range superiore/uguale a 5. Modificatore 0
La formula per ricercare il modificatore sara' pertanto (supponiamo
sempre di avere in A1 la media)
  =+CERCA.VERT(A1;$E$1:$F$4;2;VERO)
oppure (usando la funzione CERCA) :
  =+CERCA(A1;$E$1:$E$4;$F$1:$F$4)
Cosa significa la funzione con CERCA.VERT : cerca il valore contenuto
in A1 nella tabella $E$1:$F$4 confrontando A1 con i valori contenuti
nella prima colonna della tabella. Se il valore viene trovato (esempio
quando in A1 c'e' 4,5) allora la funzione considera quella riga di
tabella, altrimenti (dato che abbiamo messo VERO come quarto
parametro) considerera' la riga che contiene il valore piu' grande
minore o uguale a quello che cerchiamo (A1). Quindi, per i valori fino
a 4 considerera' la prima riga; da 4,01 a 4,49 compresi usera' la
seconda riga; da 4,50 a 4,99 compresi la terza e cosi' via.
Una volta trovata la riga da considerare, la funzione CERCA.VERT
restituisce il valore della seconda colonna (il terzo parametro e' 2)
che, nel nostro caso, e' il modificatore. Il quarto parametro (VERO)
significa che i valori della prima colonna (nel nostro caso E) sono
disposti in ordine crescente (se i valori non fossero ordinati la
CERCA.VERT puo' restituire dei valori sballati).
La funzione CERCA invece significa : cerca il valore contenuto in A1
nel vettore (chiamalo elenco se preferisci) $E$1:$E$4 (sempre usando
la stessa logica usata da CERCA.VERT) e, una volta individuato
l'elemento di vettore, ritorna come risultato il corrispondente
elemento del vettore $F$1:$F$4 (i due vettori devo avere le stesse
dimensioni).
Nota :
Facendo le prove non notato che c'e' un piccolo problema con i numeri
decimali. Nel mio foglio di prova avevo (oltre alla tabella sopra
menzionata) :
- la casella A1 con un valore da me inserito
- le caselle da A2 a A30 con la formula : il valore contenuto in
A_riga_precedente +,01
- in colonna B (da B1 a B2) la formula CERCA.VERT(....
Ebbene, ho notato che, spesse volte, non visualizzava il modificatore
giusto quando passava da un range ad un altro (ad esempio per 4,5 mi
dice 2,5) e il problema e' probabilmente dovuto a come Excel
rappresenta internamente i numeri. Per evitare che succedesse cio' ho
modificato la formula in colonna A facendola diventare :
+ARROTONDA(...;2)
Spero di essermi spiegato. Se hai domande contattami pure in e-mail.


text:
beh, mi hanno anticipato. la soluzione proposta dovrebbe funzionare abbastanza
facilmente.
Se hai ancora problemi, scrivi ancora; cerchero' di essere piu' veloce con la
risposta... :-))
ciao
Maurizio
"emmedě" wrote:
> Ponendo che in A1 ci sia la media, la formula potrebbe essere:
>
> =SE(A1<=4;3;SE(A1<4,5;2,5;SE(A1<5;2)))
>
> e via cosě.
> Se la fai con l"?autocomposizione funzione" č abbastanza semplice.
>
> Ciao
>
> emmedě
>
> On Tue, 19 Oct 1999 22:41:03 +0200, gian <
giar...@bottonimarroni.com
>
> wrote:
> >Caro Maurizio ti ringrazio per l'interessamento innanzitutto.



title: NTKERN.VXD

author: Franco

text:
Dopo aver reinstallato win95 osr2 sul compiuter mi dice che manca dalla
directory
c:\windows\system\vmm32 il file ntkern.vxd.
Come posso risolvere il problema?
                                                    Grazie


title: MLM

author: Giuliano

text:
Avete sentito parlare di SUPER SISTEMA MLM AMERICANO ( MLM American System )
?
In caso affermativo, di cosa si tratta ?
Ciao, a presto.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: MLM

text:
Giuliano <
imp...@inwind.it
> wrote:
> In caso affermativo, di cosa si tratta ?
Di un Super-Sistema per Super-Fregare i Super-Polli che ci Super-Credono...
Davide


title: MLM

author: The Elf

text:
Un uccellino mi ha detto che "Giuliano" <
imp...@inwind.it
> ha scritto nel
messaggio news:151Z27Z53Z90Y1...@usenet.libero.it...
> Avete sentito parlare di SUPER SISTEMA MLM
> AMERICANO ( MLM American System )?
>
> In caso affermativo, di cosa si tratta ?
Di una gigantesca sòla ( = fregatura).
Basta un po' di buon senso: se fosse così facile fare soldi perché domani
milioni di persone si alzeranno per andare a lavorare?
Nessuno regala niente, e nessuno ha inventato la formula per trasformare
aria fritta (di questo di questo si tratta) in $oldi.
Speculano sull'ingenuità e sulla buona fede delle persone: se c'è qualcuno
che guadagna sono solo i primissimi in cima alla piramide.
Non ti far coinvolgere, se accetti il consiglio.
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
ICQ # 145925602
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: MLM

author: Stefano

text:
Giuliano wrote:
> Avete sentito parlare di SUPER SISTEMA MLM AMERICANO ( MLM American System )
> ?
Purtoppo sì
>
> In caso affermativo, di cosa si tratta ?
Di qualcosa che intasa le nostre mailbox con email *non richieste*


title: MLM

author: CiccioScacchi

text:
Non avendo di meglio da fare, "Giuliano" <
imp...@inwind.it
>
ha pensato bene di scrivere
> Avete sentito parlare di SUPER SISTEMA MLM
>AMERICANO ( MLM American System ) ?
Minghia se ne ho sentito parlare di questi rompicoglioni !  :-\
> In caso affermativo, di cosa si tratta ?
Di gentaglia che mi costringe a sfoderare questo programma:
http://web.tiscali.it/ciccioscacchi/prog/anfame.zip
:-)
--
CiccioScacchi ®
Direttore di gara su *it.hobby.lotto*
http://www.ciccioscacchi.has.it
ICQ# 158895076


title: MLM

text:
"Giuliano" <
imp...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z53Z90Y1...@usenet.libero.it...
> Avete sentito parlare di SUPER SISTEMA MLM AMERICANO ( MLM American
System )
Certo,
non è un super sistema ma non è una truffa è un metodo multilivello
sperimentato oramai da tantissimi anni in America e che da qualche anno ha
preso piede anche qui in Italia.
Non è un super sistema perchè non ti darà mai i miliardi che promette ma è
logico che sulla presentazione è tutto enatizato (sebbene in linea teorica è
possibilissimo), non è una truffa poichè il truffatore rischierebbe per 5
euro (anche se trovasse 50 persone che truffa sarebbe), pertanto se hai
molti indirizzi in rubrica,sei uno con tanti amici online, puoi provare in
fondo è come giocare una schedina al superenalotto non farai sei ma un
quattro sicuramente si.
Io l'ho fatto investendo qualche minuto del mio tempo, ogni tanto mi sono
fatto una vacanza gratis non è tanto ma....
Cerca solo di non rompere le p***e in giro mandando decine di mail
indesiderate in giro fallo con i tuoi amici.
Saluti
Mauro


title: MLM

text:
Un uccellino mi ha detto che "Mauro_g" <
nons...@libero.it
> ha scritto nel
messaggio news:cN769.62501$lu5.1...@twister1.libero.it...
>
> Cerca solo di non rompere le p***e in giro mandando decine di mail
> indesiderate in giro fallo con i tuoi amici.
...se li vuoi perdere...



title: MLM

text:
"The Elf" <L'e-mail_Č_
sul_...@www.romanelmondo.it
[.com]> ha scritto nel
messaggio news:Gg969.78729$C8.1...@tornado.fastwebnet.it...
> Un uccellino mi ha detto che "Mauro_g" <
nons...@libero.it
> ha scritto nel
> messaggio news:cN769.62501$lu5.1...@twister1.libero.it...
> >
> > Cerca solo di non rompere le p***e in giro mandando decine di mail
> > indesiderate in giro fallo con i tuoi amici.
>
> ...se li vuoi perdere...
Bč se li perdi per cosě poco....allora meglio perderli subito ;-)
Ciao
Mauro


title: VENDESI ATTREZZATURA PASTIFICIO

author: duke

text:
guarda che esistono NG di annunci....
ciao, Duke
--
piu' passa il tempo e piu' sono convinto di essere nato
sul pianeta sbagliato
TANINO ha scritto nel messaggio <7cv4j8$123$
1...@fe2.cs.interbusiness.it
>...
>come da oggetto vendo attrezzatura per pastificio,
>completa di macchina impastatrice, con varie trafile:
>maccheroni,tagliatelle,pappardelle,taglioline,pasta "corta",
>ecc,ecc + macchina per agnolotti e tortellini + macchina raviolatrice+
>02 banchi frigo per ventilare la pasta + 40 cestelli circa porta pasta +
>porta cestelli +tavolo lavoro + frigo tavolo da lavoro + bilancia
>elettronica
>+ bilancia normale + banco espositore porta pasta + registratore di cassa
>+ banco porta registratore di cassa.
>IL TUTTO PERFETTAMENTE FUNZIONANTE, ACQUISTATO CIRCA 4 ANNI E MEZZO FA
>( attualmente il pastificio lavora, quindi si puÚ vedere il tutto
>all'opera ) CHI FOSSE INTERESSATO
>PU“ INVIARE I SUOI NUMERI DI TELEFONO O EVENTUALE E-MAIL.
>IL COSTO CIRCA DI TUTTO IL BLOCCO SI AGGIRA SUI 40.000.000
>quarantamilioni)
>MODALIT¿ E ALTRO TUTTO DA CONCORDARE.
>IL MIO NUMERO E': 0368-3966486    FAX: 0941-960177  E-MAIL:
>
tan...@legacy.it
>
>
>
>
>
>
>


title: non leggere

author: Casadei Franco

text: ippo


title: non leggere

text:
fran...@mbox.queen.it
 (Casadei Franco) wrote:
>ippo
caseas


title: non leggere

text:
fran...@mbox.queen.it
 (Casadei Franco) wrote:
>ippo
yhuiyuiyuiyu


title: non leggere

author: ciccio

text: prova di permanenza 29-11-97


title: non leggere

text:
ciccio wrote:
>
> prova di permanenza 29-11-97
--
I support you


title: quale versione del browser ?

author: Stefano Di Cardo

text:
ci sarà qualcuno così gentile di indicarmi come posso conoscere qual'è la
versione del browser di cui dispongo ? Ho windows 95 internet exsplorer.
GRAZIE !!!
sti...@inrete.it


title: quale versione del browser ?

author: ab

text:
Stefano Di Cardo ha scritto nel messaggio
<01be0bcc$fdde70c0$
0f08...@local.inrete.it
>...
>ci sarà qualcuno così gentile di indicarmi come posso conoscere qual'è la
>versione del browser di cui dispongo ? Ho windows 95 internet exsplorer.
Se dalla finestra del browser clicchi sul punto inetrrogativo potrai sapere
quale versione hai ed anche qualche info in piu'
Saluti
           Andrea
WebLink
www.freeweb.org/freeweb/ab/
Tutto o quasi per la costruzione della tua pagina web
Elimina -toglimi- per risposte in e-mail


title: quale versione del browser ?

author: eros

text:
Stefano Di Cardo ha scritto:
> ci sar? qualcuno cos? gentile di indicarmi come posso conoscere qual'? la
> versione del browser di cui dispongo ? Ho windows 95 internet exsplorer.
> GRAZIE !!!
>
sti...@inrete.it
Con explorer puoi controllare la versione scegliendo il menů ? (punto di
domanda) > e la voce Informazioni su Internet Explorer.
Ciao da Eros.


title: Ehi The Elf!!!

author: Mari

text:
Ciao, mi manda Maeel...tu dovresti sapere qualcosa a proposito di giardini
zen: mi illumineresti??!!Grazie...


title: Ehi The Elf!!!

text:
Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
www.inzona.com
 ha scritto...
>
> Ciao, mi manda Maeel...tu dovresti sapere qualcosa a proposito di
> giardini zen
Qualcosa so........
> mi illumineresti??!!Grazie...
Cosa vuoi sapere esattamente?
Ne vuoi costruire uno?
Ne vuoi regalare uno?
Vuoi conoscerne i benefici?
--
Andrea
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~
  Yahoo ID andrea260272
~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~ : ~


title: Ehi The Elf!!!

text:
"The Elf" <
emailsbagli...@net4free.it
> ha scritto nel messaggio
news:321a58F...@individual.net...
> Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
>
www.inzona.com
 ha scritto...
> >
> > Ciao, mi manda Maeel...tu dovresti sapere qualcosa a proposito di
> > giardini zen
>
> Qualcosa so........
>
> > mi illumineresti??!!Grazie...
>
> Cosa vuoi sapere esattamente?
> Ne vuoi costruire uno?
> Ne vuoi regalare uno?
> Vuoi conoscerne i benefici?
Ne voglio avere uno e ne voglio conoscere i benefici...azz, mi sembra di
parlare con il genio della lampada...!:-D


title: Ehi The Elf!!!

text:
"Mari" <xyxy@.com> ha scritto nel messaggio
news:IsKud.20972$Zk.3...@twister2.libero.it...
>azz, mi sembra di
> parlare con il genio della lampada...!:-D
Sbagli, questo è il genio del NG, LOL
Dott.G


title: Ehi The Elf!!!

text:
"Dott.G" <giamp...@TUONONNOfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:cAKud.37590$C94....@tornado.fastwebnet.it...

Sempre di geni si tratta....;-))


title: Ehi The Elf!!!

text:
Ciao "Dott.G" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
www.inzona.com
 ha scritto...
>
> Sbagli, questo è il genio del NG, LOL
Hai bucato il monitor con il naso mentre scrivevi? :-P



title: Ehi The Elf!!!

text:
Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
www.inzona.com
 ha scritto...
> ...
>> Cosa vuoi sapere esattamente?
>> Ne vuoi costruire uno?
>> Ne vuoi regalare uno?
>> Vuoi conoscerne i benefici?
>
> Ne voglio avere uno e ne voglio conoscere i benefici...azz, mi sembra
> di parlare con il genio della lampada...!:-D
Seeeeeeeeee....magari :-)
Se ti è possibile mandami una mail (Maeel ha il mio indirizzo) dicendomi
esattamente quanto spazio hai a disposizione (ce ne sono di tutte le
dimensioni, da piccoli - tipo soprammobile - a veri e propri giardini) e
cosa ti aspetti dal possederne uno.
Nel frattempo raccoglierò un po' di materiale e te lo manderò.
Intanto....complimenti per l'idea :-)



title: Ehi The Elf!!!

text:
"The Elf" <
emailsbagli...@net4free.it
> ha scritto nel messaggio
news:321bjqF...@individual.net...
> Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
>
www.inzona.com
 ha scritto...
> > ...
> >> Cosa vuoi sapere esattamente?
> >> Ne vuoi costruire uno?
> >> Ne vuoi regalare uno?
> >> Vuoi conoscerne i benefici?
> >
> > Ne voglio avere uno e ne voglio conoscere i benefici...azz, mi sembra
> > di parlare con il genio della lampada...!:-D
>
> Seeeeeeeeee....magari :-)
>
> Se ti è possibile mandami una mail (Maeel ha il mio indirizzo) dicendomi
> esattamente quanto spazio hai a disposizione (ce ne sono di tutte le
> dimensioni, da piccoli - tipo soprammobile - a veri e propri giardini) e
> cosa ti aspetti dal possederne uno.
>
> Nel frattempo raccoglierò un po' di materiale e te lo manderò.
>
> Intanto....complimenti per l'idea :-)
Grazie...mi piacciono queste cose....io ho un piccolo altare dove raccolgo
oggetti particolari legati a ricordi di momenti e persone
particolari...pensavo di metterlo lì; dunque lo spazio non è molto. Ho
numero icq, oppure msn, ma da poco tempo e non lo so usare bene...


title: Ehi The Elf!!!

text:
"The Elf" <
emailsbagli...@net4free.it
> ha scritto nel messaggio
news:321b3tF...@individual.net...
> Hai bucato il monitor con il naso mentre scrivevi? :-P
No, però si è scheggiato, LOL
Dott.G


title: Ehi The Elf!!!

text:
"Mari" <xyxy@.com> ha scritto nel messaggio
news:tTKud.17462$Lg7.5...@twister1.libero.it...

Dal giardino zen mi aspetto qualcosa di insolito...ora chiedo a Maeel il tuo
indirizzo...


title: Ehi The Elf!!!

text:
"Mari" <xyxy@.com> ha scritto nel messaggio
news:oZKud.17468$Lg7.5...@twister1.libero.it...
> Dal giardino zen mi aspetto qualcosa di insolito...ora chiedo a Maeel il
> tuo
> indirizzo...
Stai attenta che inizia sempre dal giardino di zen per poi colpire!!! LOL
Dott.G


title: Ehi The Elf!!!

author: maeel

text:

mi sembrava strano nessuna battuta ancora uahahuahuaa


title: Ehi The Elf!!!

text:
"maeel" <
ma...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:IcLud.282023$b5.13...@news3.tin.it...

Non l'ho capita, ma fa lo stesso....;-D


title: Ehi The Elf!!!

text:

sono due mandrilli ..il resto in pvt ;)


title: Ehi The Elf!!!

text:
Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
www.inzona.com
 ha scritto...
>
>> Intanto....complimenti per l'idea :-)
>
> Grazie...mi piacciono queste cose....io ho un piccolo altare dove
> raccolgo oggetti particolari legati a ricordi di momenti e persone
> particolari...pensavo di metterlo lì; dunque lo spazio non è molto. Ho
> numero icq, oppure msn, ma da poco tempo e non lo so usare bene...
Ok...vada per la mail allora (non ho né icq né msn).
Domani ti mando quello che ho....ah, prima che mi dimentichi.....non
credere a tutte le cattiverie che Maeel ti può raccontare sul mio conto
0:-)
:-D
Buona notte (augurio esteso a tutto il ng).



title: Ehi The Elf!!!

text:
Ciao "Dott.G" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
www.inzona.com
 ha scritto...
>
> Stai attenta che inizia sempre dal giardino di zen per poi colpire!!!
Chi io? 0:-)
Ancora ti aspetto per una lezione di Yoga.......



title: Ehi The Elf!!!

text:
maeel wrote:
> sono due mandrilli ..il resto in pvt ;)
Io????
Ma se domani ho appuntamento con il Padreterno per farmi concedere l'aureola
ad honorem!!! :oD
Dott.G


title: Ehi The Elf!!!

text:
The Elf wrote:
> Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
>
www.inzona.com
 ha scritto...
>>
>>> Intanto....complimenti per l'idea :-)
>>
>> Grazie...mi piacciono queste cose....io ho un piccolo altare dove
>> raccolgo oggetti particolari legati a ricordi di momenti e persone
>> particolari...pensavo di metterlo lì; dunque lo spazio non è molto.
>> Ho numero icq, oppure msn, ma da poco tempo e non lo so usare bene...
>
> Ok...vada per la mail allora (non ho né icq né msn).
>
> Domani ti mando quello che ho....ah, prima che mi dimentichi.....non
> credere a tutte le cattiverie che Maeel ti può raccontare sul mio
> conto 0:-)
>
> :-D
paura eh? LOL
> Buona notte (augurio esteso a tutto il ng).
'notte elfo


title: Ehi The Elf!!!

text:
The Elf wrote:
> Ciao "Dott.G" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
>
www.inzona.com
 ha scritto...
>>
>> Stai attenta che inizia sempre dal giardino di zen per poi colpire!!!
>
> Chi io? 0:-)
>
> Ancora ti aspetto per una lezione di Yoga.......
ROTFL


title: Ehi The Elf!!!

text:
"The Elf" <
emailsbagli...@net4free.it
> ha scritto nel messaggio
news:321e8fF...@individual.net...
> Ciao "Mari" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
>
www.inzona.com
 ha scritto...
> >
> >> Intanto....complimenti per l'idea :-)
> >
> > Grazie...mi piacciono queste cose....io ho un piccolo altare dove
> > raccolgo oggetti particolari legati a ricordi di momenti e persone
> > particolari...pensavo di metterlo lì; dunque lo spazio non è molto. Ho
> > numero icq, oppure msn, ma da poco tempo e non lo so usare bene...
>
> Ok...vada per la mail allora (non ho né icq né msn).
>
> Domani ti mando quello che ho....ah, prima che mi dimentichi.....non
> credere a tutte le cattiverie che Maeel ti può raccontare sul mio conto
> 0:-)
>
> :-D
>
> Buona notte (augurio esteso a tutto il ng).
E invece sì che le crederò!!!! ;-DD Ciao e grazie, buonanotte e tutti....


title: Ehi The Elf!!!

author: Alias

text:
Mari ha scritto:


..E'finita.Appena arrivata già perduta.
Alias
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Ehi The Elf!!!

text:
Ciao "Alias" come va? Un uccellino mi ha detto che invece di visitare
www.inzona.com
 ha scritto...
>
> ..E'finita.Appena arrivata già perduta.
> Alias
Zitto tu.
Scommetto che da quando hai risposto all'allunga-gioielli-di-famiglia hai
la mailbox piena :-P



title: Ehi The Elf!!!

text:
"Alias" <
tr...@trol.it
> ha scritto nel messaggio
news:cpi53o$kv6$1...@news.newsland.it...

Cosa potrebbe mai capitarmi con un elfo....? :-)