title: s.c.italian FAQ (ARTS AND TOURISM) [6/8]

author: Gianluigi Sartori

text:
  If you want to add or change any information in this FAQ,
there are separate editors for the 8 parts. Here is a list
with the names. Sending your contribution to the right person
will speed up the process.
Introduction                Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Italy and Internet          Paolo Fiorini <
fio...@telerobotics.jpl.nasa.gov
>
Italians in a foreign land  Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Italian radio and TV        Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Academics                   Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Arts and Tourism            Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Customs and Standards       Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Misc                        Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
=====S6. ARTS AND TOURISM
==Q6.1= What are the lyrics of that famous song by XXX?
Last modified: June 29 1994
esiste un songbook creato da Augusto Sarti <
sa...@milano.berkeley.edu
>
e disponibile per ftp anonimo.
Romano Giannetti <
rom...@pimac2.iet.unipi.it
> writes:
   ho tolto la polvere dal nastro di backup (figurato) dove avevo il
SongBook di SCI e l'ho messo a disposizione con ftp anonimo presso
sensores2.fis.ucm.es
 (147.96.22.127), login anonymous, directory
/pub. ATTENZIONE: questo e' un PC con Linux che io divido con altri
utenti che spesso usano il DOS-Windows... quindi se non riuscite a
fare login puo' essere che non stia girando Linux. Try again later, o
senno' ditemi dove mettere i file.
Nella directory /pub compare:
drwxr-xr-x   2 romano   users        1024 Jan 31 15:50 SongBook/
-rw-r--r--   1 root     root          565 Jan 31 15:48 SongBook.README
-rw-r--r--   1 root     root       652363 Jan 31 15:51 SongBook.tar.gz
La directory SongBook contiene:
*.tex:         sorgenti della versione LaTeX del SongBook
sb.txt:        versione ascii del SongBook
SongBook.ps    Postscript songbook
SongBookA4.ps  Versione con due colonne per pagina (cosi' sono "solo"
               85 pagine o giu' di li').
sbeven.ps
,
sbodd.ps
       pagine pari e dispari di SongBook.ps
SongBook.tar.gz e' la stessa directory tarrata e gzippata (viva
l'Italiano!).
Riccardo Scateni <
Riccardo...@crs4.it
> writes:
 Nella sezione di letteratura del WWW server del CRS4 e' stata aggiunta una
 sezione dedicata alla canzone d'autore comprendente i testi raccolti a
 suo tempo da Augusto Sarti.
 L'URL e':
http://www.crs4.it/HTML/Literature.html
 per la pagina della lettaratura e

http://www.crs4.it/~riccardo/Letteratura/SongBook/SongBook.html
 per la pagina indice dei testi.
Un altro songbook e' stato creato invece da Maurizio
Codogno <
m...@BEATLES.CSELT.STET.IT
>. Il quale scrive:
 Alessandro Saffiotti mi dice che ha depositato il mio canzoniere
 su IRIDIA:
  % ftp
iridia.ulb.ac.be
  % login: anonymous
  % password: <your full email address>
  % cd pub/saffiotti
  % bin
  % get canzoniere.tar.gz
 Inoltre con Maurizio Oliva ci siamo messi d'accordo e una versione e`
 ricuperabile sotto il gopher a
italia.hum.utah.edu
==Q6.2= Can I buy books or CDs in Italian by mail?
Last modified: August 9 1996
Steve Bookman <
ste...@panix.com
> writes:
  There is a specialist firm in New York City which has an
  extensive inventory of books in the Italian language.
  It is predominantly a mail order business, as well:
   S. F. Vanni
   30 West 12th Street
   New York, NY 10011-8691
   Telephone -
212 675-6336
  A second possible source is the United Nations Book Shop,
  a store which has recently begun advertising its international
  book special-order service on the radio.
  You may telephone them at
212 963-8348
.
Powell's Books, while not specializing in either Italian books or Mail
order sales, does have an extremely large selection which includes
many books in Italian and they do ship, even internationally.
Powell's City of Books (main store)
1005 W Burnside,
503-228-4651
Portland, Oregon
One of the wonders of Portland.  Powell's has new and used books by
the millions.  Its depth and coverage exceeds most large-city libraries.
Also, if you are looking for Italian books in English
translations, you can contact Italica Press. You can ask for a
catalog at the following address:
  Italica Press, Inc.
  595 Main St.
  NY, NY 10044-0045
  Phone:
212/935-4230
.
Roy Sette <
k...@rahul.net
> ads:
  The following U.S. company offers over 700 Italian language CDs.
  Their "Italian Catalog of Compact Discs" can be purchased for $2.50
  Musicrama Inc.
  43-01 22nd St. 6th FL.
  L.I.C., NY 11101
  TEL
(718)389-7818
  FAX
(718)383-5152

http://www.musicrama.com

http://users.aol.com/nydistr/music.html
Marino Duregon <
marino_...@mentorg.com
> writes:
  Tempo fa era comparso su s.c.i. un posting di Chaabouni World CDs
  (Westerville, OH) un mail-order business specializzato in
  CD di artisti di tutto il mondo, italia compresa.
  Spedisci una e-mail a
cm...@valhalla.cs.wright.edu
 richiedendo
  la lista dei CD italiani.
  Quando l'ho richiesta io v'erano almeno cinque titoli di
  Battiato (Come un cammello in una grondaia, Prospettiva
  Newski, Orizzonti perduti, Mondi lontanissimi, Fisiognomica,
  Giubbe Rosse, :-) ho la lista sotto il naso ...) tutti a $18.50
  eccetto l' ultimo che e' un doppio a $38.50 piu', ovviamente,
  shipping and handling.
==Q6.3= Is there any Italian newsletter about arts?
Last modified: January 30 1993
If you are a professional interested in Italian arts there is a free
newsletter. The Treccani Newsletter offers information about history,
expositions books and so on. Even fellowships to go to Italy.
For more information write to:
    Istituto della Enciclopedia Italiana
    12 E. 46th St.
    NY, NY 10017
Or call:
212/818-0515
==Q6.4= Are there Italian texts available on Internet?
Last modified: June 17 1993
- --
CPET DIGESTS NOW AVAILABLE VIA GOPHER AND FTP
For the past four years, Georgetown University's Center for Text &
Technology (CTT), under the aegis of the Academic Computer Center,
has been compiling a directory of projects that create and analyze
electronic text in the humanities.  A relational database
accessible via the Internet, Georgetown's Catalogue of Projects in
Electronic Text (CPET) includes information on more than 350
projects throughout the world.
Now digests of project information -- organized by humanities
discipline and by language of the electronic text -- can be read,
searched, and retrieved by means of the Internet's protocols for
Gopher and anonymous FTP. There are digests for 40 different
languages, as well as for linguistics, literature, philosophy,
biblical studies, and a variety of others, ranging from Medieval
and Renaissance studies to Archaeology, African studies, and
Buddhism.
Once inside the main Gopher directory, look for CPET files under:
      Other Gopher and Information Servers
      North America
      USA
      Washington, DC
      Georgetown University
On the Georgetown server look into the directory
CPET_PROJECTS_IN_ELECTRONIC_TEXT, where you will find the following
files and subdirectories:
      1. CPET_DIGESTS_INTRODUCTION.TXT  (information on the digests)
      2. CPET_INTRODUCTION.TXT (information on the CPET database)
      3. CPET_USER_GUIDE.TXT (how to access the on-line database)
      4. DIGESTS_DISCIPLINES.DIR (digests organized by discipline)
      5. DIGESTS_LANGUAGES.DIR (digests organized by language)
The digests are arranged in a similar structure in Georgetown's FTP
server.  To survey the digests, first enter the following command
from your system prompt:
      ftp
guvax.georgetown.edu
  (or ftp 141.161.1.2)
When requested, login with the username ANONYMOUS and a password
according to the formula YOURNAME@YOURSITE.
Once within GUVAX, at the ftp prompt change directories as follows:
      ftp> cd cpet_projects_in_electronic_text
Then if you then enter a directory command -- DIR -- you will find
the same files and subdirectories that are described in the
directions on gopher.
If you have any questions or comments on this service, or would
like to learn more about CPET and Georgetown's Center for Text and
Technology, please contact the address below.
Georgetown Catalogue of Projects in Electronic Text (CPET)
Center for Text & Technology
Academic Computer Center, Reiss 238
Georgetown University, Washington, DC  20057  USA
tel:
202-687-6096
        fax:
202-687-6003
Contacts:  Paul Mangiafico, CPET Project Assistant

pmang...@guvax.georgetown.edu
       Dr. Michael Neuman, Director, Center for Text & Technology

neu...@guvax.georgetown.edu
==Q6.5= Can I use my credit card in Italy?
Last modified: July 26 1993
La situazione 'carte di credito' in Italia e` diversa da quella
statunitense.  Si paga quasi sempre per contanti, con assegni abbastanza
spesso (di solito se si e` conosciuti, se sono importi grossi, ecc.).
Molti esercizi commerciali si stanno attrezzando per usare le carte di
credito, soprttutto grazie all'iniziativa si quasi tutte le banche
italiane, che si cono consorziate, creano una societa`, la Servizi
Interbancari, la quale ha messo in circolazione una carta di credito,
chiamata CartaSI, che e` stata "spinta" moltissimo.
La CartaSI ha fatto degli accordi con MasterCard e VISA, per cui
senza spesa aggiuntiva si puo' avere una CartaSI-Visa o
una CartaSI-Mastercard, e quindi utilizzarla (all'estero) con questi
circuiti. Non e' sicuro invece che un negoziante italiano che non esponga
la vetrofania Visa ma solo quella CartaSi accetti una Visa.
Credo che il 30-40% sia una buona approssimazione (per difetto) della
penetrazione commerciale di questa iniziativa.
Decisamente meno diffusi AmexCO e Diners.
Ci sono rari cash-dispenser utilizzabili con carte di credito.
Quando sono utilizzabili le commissioni tendono ad essere alte.
==Q6.6= Where is the closest US Consulate in Italy?
Last modified: June 15 1993
* Milan
Consolato USA
Via Principe Amedeo 2/10, Milano
tel 02/29003494, 02/29001841
==Q6.7= Should I be afraid of Gypsies in Italy?
Last modified: December 14 1994
No, just avoid rubbing your butt against ANY stranger when
your wallet is sticking out from your rear pocket.
==Q6.8= How many dialects and languages are spoken in Italy?
Last modified: October 6 1996
Several.  Every region has his own dialect with great differences between
the dialects of the same region.  Sometimes it's an evidence of different
dominations, for example the 'Trentino' spoken in Rovereto (that was part
of "Serenissima Repubblica di Venezia" is different from 'Trentino' spoken
in Arco, on the very north of Garda Lake (always part of the Austrian
empire).  Sometimes there's no other reason than 'we always spoke it this
way'.
Among the languages spoken in Italy there is:
* German: in South Tyrol (about 280.000 inhabitants)
  More information:
    Amt fuer deutsche und ladinische Kultur
    Landhaus VII
    Andreas Hofer Strasse 18
    I-39100 Bozen (BZ)
    Tel: 0471-993333  Fax: 0471-993399
* Ladin: The Ladin language evolved over many centuries to become an
  independent Rhaeto-Romance language around 450 A.D.  This Ladin language
  - today scarcely changed - is the mothertongue of 90% of the inhabitants
  of the Dolomitic valleys.  The respective dialects are:
    Gherdeina: Val Gardena (South Tyrol - about 8000 inhabitants)
    Badiot: Val Badia (South Tyrol - about 9000 inhabitants)
    Fascian: Val di Fassa (Trentino)
    Fodom/Ampezan: Livinallongo and Ampezzo (Belluno province)
  The reason, the Ladin language has been preserved, is the geographical
  isolation of these regions in the past, which remained unaffected by the
  great German migrations since the sixth century A.D.  This migration was
  responsible for the semination of the German language throughout the
  South Tyrolean region, with the exception, as mentioned, of the Dolomite
  areas.
  More information:
    "Cesa di Ladins" (Museum)
    Via Rezia 83
    I-39046 Ortisei (BZ)
    Tel: 0471-796870
* Albanese: spoken in a few communities in Calabria, Puglia, Molise and Sicily
* Grico: in Puglia (it's a greek dialect)
* Slovenian: around Udine and Trieste
* French: in Valle d'Aosta
Andrea Damini <
dam...@kfunigraz.ac.at
> writes:
Nessun dialetto o lingua parlata attualmente nella regione politica
denominata "Italia" deriva da quella che e' considerata la lingua
nazionale standard per tale regione politica. L'italiano standard e',
come molti ricorderanno dal liceo, un'elaborazione, dotta e semi-
artificiale, di un volgare (dialetto) parlato tra Firenze e Siena
sancita a partire da Dante. Tale volgare e' stato accettato quale lingua
dotta per un insieme di ragioni letterarie ma anche politiche.
Bene ha detto qualcuno in un posting precedente che la diffusione
dell'italiano standard e' iniziato con la TV. Lo stesso medium ha tuttora
una funzione fondamentale nell'evoluzione della lingua "standard" che
d'altra parte era rimasta fondamentalmente simile negli ultimi 300
anni.
Tutti i dialetti, rispettivamente lingue (sardo, ladino, friulano), hanno
chiaramente come ceppo comune il latino. La differente evoluzione e'
consegenza del diverso latino che veniva parlato nelle diverse zone,
ossia della lingua indigena (tosco, celtico, sannita etc.) substrato al
latino. Tale influenza si e' conservata anche nel momento in cui il
latino "di ogni giorno" non somigliava molto ormai a quello che e'
considerato il latino "classico", fatto attestato gia' in epoca
imperiale.
Ulteriormente i dialetti sono stati influenzati dalle parlate di popoli
invasori (es. langobardi in Friuli) o confinanti (es. nel dialetto
triestino esistono molte parole di origine tedesca o slava).
Mauro Bertolino <
ma...@polen1.polito.it
> adds:
Occitan: the today occitan language is the modern version of the "langue
d'oc", the language made famous by the troubadours of the medieval age,
which broke up in several dialects after the XIII century.
The Gavot (o Vivaro-Alpin) dialect of this language is still spoken in
the italian valleys of the Alps, in the southern part of Region Piedmont
on the border with France, among a population of more or less 180000, and
in some villages of other regions. It is well preserved in the uppermost
parts of the valleys, even though suffering for the problem of decreasing
population, while in the lower parts tends to mix with the piedmontes
dialect of italian.
Informations:
Ousitanio Vivo
Via Marconi 26
12020 Venasca (CN)
tel. e fax: 0175-567606
Related WWW sites are:
http://www.cnnet.it/occitania/
under construction, in Italy.
http://www.bambi.lptl.jussieu.fr/users/vanDenBossche/OC/OccitaNet.htm
in France.
==Q6.9= Is pizza really coming from Italy?
Last modified: August 8 1993
Ugo Piomelli <
u...@eng.umd.edu
> writes:
 A "false cognate" is a word that has the same sound in two languages
 but different meanings. "Pizza" is one of them.
 Flatbreads are as old as baking itself, and one can trace something
 akin to pizza to the ancient Greeks or perhaps the Etruscans. Pizza in
 its present form, however, was common in Naples as far back as the
 mid-1700s. Around 1850 two references to pizza can be found, one by
 Alexandre Dumas, in the "Grand Dictionnaire de la Cuisine", and one in
 "Usi e costumi di Napoli". The pizza they describe can still be bought
 in the streets of Naples today.  Dumas mistakenly thought that the
 "pizza a otto giorni" was baked eight days before eating, whereas in
 reality it is paid eight days after it is eaten (see Marotta's "Oro di
 Napoli").
 The basic pizza, the "Marinara" is made of a circle of bread dough,
 about 6-8 inches in diameter, flattened and covered with tomato sauce,
 sprinkled with oregano, basil, salt, garlic and olive oil, and baked
 for a few minutes in a very hot brick oven with a metal floor. "Pizza
 Margherita" was invented in 1889 to honor Queen Margherita who was
 visiting Naples.  Don Raffaele Esposito, one of the premier pizzaioli
 of the time, used tomato sauce, fiordilatte (not mozzarella, which is
 made with buffalo milk and is too flimsy to withstand baking) and
 basil to obtain the colors of the Italian flag.
 Nowadays, numerous variations exist using artichokes, anchovies, ham
 and other ingredients (two or three at a time, however, never the
 horrendous mishmash found on American pizza).  Pizza at its best,
 however, is still based on the careful juxtaposition of subtle,
 contrasting flavors and colors: the sweetness of basil and the burnt
 bitterness of the cornicione (the part that is left sauceless, which
 takes a burnt look and which, in Naples, is significantly wider than
 elsewhere).  The white islands of fiordilatte parting the Red Sea of
 tomatoes.  The green basil leaves standing out on the red background.
 Brought in the States, most likely, by Neapolitan immigrants around
 the turn of the present century, pizza has been modified to suit the
 American taste: quantity has replaced subtlety; meats (sausage,
 salami, ham and so on) have become a nearly irreplaceable ingredient;
 over-sweetened canned tomato sauces have replaced the simple strained
 tomatoes of the original; a thick layer of plastic cheese has replaced
 the fiordilatte islands. The result: a plastic animal that bears to
 the original the same resemblance that Hearst Castle bears to Palazzo
 Pitti.
Ugo Piomelli again:
 Fast-food partenopeo, storicamente la pizza si basa su pochi
 ingredienti ben scelti ed accostati, e sull'abile mano e l'occhio attento del
 pizzaiuolo, che stende la pasta uniformemente, mantiene il forno alla
 temperatura giiusta, ed estrae la pizza al momento supremo.  Il forno
 deve essere a legna, con pavimento di metallo e pareti in muratura.
 Originariamente, gli ingredienti erano pomodoro, basilico, origano e
 olio (pizza marinara). La pizza si mangiava per strada, e spesso si
 comprava a credito (la "pizza a otto giorni" de "L'oro di Napoli").
 Alla fine dell'Ottocento viene introdotta la Margherita, in
 onore della regina, in cui il fiordilatte (di consistenza piu` robusta
 rispetto all'eterea mozzarella di bufala) permette di realizzare il
 tricolore. Al giorno d'oggi esistono varie combinazioni: bianca, con
 prosciutto, quattro stagioni, ed infine la pizzza frattale del
 Collettivo Immaginario. Personalmente, ritorno sempre ai vecchi
 standard: marinara e, raramente, Margherita.  Preferenze personali:
 Pizzeria Trianon ai Tribunali e Bellini a Port'Alba. Entrambe a
 Napoli, naturalmente.
==Q6.10= What is the difference between mozzarella and fiordilatte?
Last modified: August 8 1993
Based on a posting by Ugo Piomelli <
u...@eng.edu
>
Real mozzarella is made from buffalo milk. This may sounds
surprising to many people that are convinced that buffalo only live
in North America. The explanation is in the fact that people mix
buffalo and bisons, but they are different beasts.
Webster's dictionary says:
buf-fa-lo \'bef-e-,lo^-\
[It bufalo & Sp bu'falo, fr. LL bufalus, alter. of L bubalus, fr.
     Gk boubalos African gazelle, irreg. fr. bous head of cattle
     -- more at COW]
1: any of several wild oxen: as
1a: WATER BUFFALO
1b: any of a genus (Bison); esp: a large shaggy-maned No. American
     wild ox (B bison) with short horns and heavy forequarters with
     a large muscular hump.
The buffalo needed to make mozzarella are probably close
to what is known as water buffalo in America (Bubalus bubalis),
and yes it lives in Italy too.
Since Bisons were not domesticated at the time, it is
doubtfull that native Americans used to make anything similar
to mozzarella using Bison milk. :-)
Fiordilatte on the other hand is a cheese similar to mozzarella,
but it is made with cow milk. (famous is fiordilatte made in Agerola).
The confusion between mozzarella and fiordilatte is widespread
not just in America, but mostly everywhere outside Naples.
Fiordilatte is often sold as mozzarella. Most Italians living in
the north have probably never tasted the real mozzarella.
Good places where to buy mozzarella (in Naples of course):
* Soave in via Scarlatti (quartiere Vomero). You can buy "bocconcini
di mozzarella coperti di panna".
* Mandara has many shops around town.
* Or you can go to Mondragone where there are many small
"latticini" that sell a good product.
==Q6.11= Where is a good restaurant in Florence?
Last modified: March 14 1994
          Eating Out in Florence
by David Alexander and Rossella Rossi-Alexander
     There are, of course, hundreds of restaurants in Florence: the
Guida rapida of the Touring Club Italiano lists a selection of 48
and the Michelin Guide to Italy mentions 35. But despite these
recommendations, there is still a high risk that the stranger to
Florence will end up in a place that is outrageously expensive and
thoroughly uncharacteristic. The city's great paradox is that the
tourists and the Florentines seem to inhabit separate worlds, but
in the same physical space. Where do local people go out to eat?
Here are some of their favourite locales: to find them, purchase a
good city map from any newspaper stand and see the yellow pages of
the telephone directory if in need of further directions.
     Let's start at the top. If one has just won the lottery and
has about 300,000 lire to spend on a dinner to remember, one would
go to Enoteca Pinchiorri or to Ristorante Sabatini in the heart of
the city. The former offers a superb collection of wines, the
finest international cuisine and a historical setting, and the
latter is strongly dedicated to Florentine cullinary traditions.
     At the other end of the scale some remarkably good cheap
restaurants are concealed at strategic points around the city. For
example, Ristorante Cibreo can be found in a very picturesque
setting at the side of the Mercato di Sant'Ambrogio. The restaurant
itself is very expensive, but at lunchtime one can go around to the
back door and dine in a tiny room next to the kitchen, sharing a
table with the habitus. The inzimino (squid and spinach in a hot
sauce) is excellent: so is the cibreo, an ancient Florentine dish
made with offal. In the vicinity of Santa Croce, half way down Via
di Mezzo, is a modest building with frosted glass windows in which
one can find the Trattoria da Alessi, which offers the very best
Florentine food at the very lowest prices. There is no sign
outside: one has to know where it is or ask a local resident, but
it is well worth discovering. Alessi once ran an up-market
restaurant, but he closed it in order to run a cheap and cheerful
"hole in the wall," full of local character. The food is utterly
Florentine (Alessi has researched the city's archives for good
mediaeval recipes) and utterly genuine. As with the Cibreo, it pays
to arrive at 12.30 or 7.00 p.m. (very early, that is) as both
places fill up with customers as soon as they open.
     The Trattoria Ada (in front of the Campo di Marte railway
station) is one of the best things about Florence. It is run by a
single, but very numerous, family. The minestra di farro (pearl
barley soup from Lucca) is superb, and the prices are reasonable by
Florentine standards. A number of local customers eat there every
day! In more central locations, the Trattoria Tito offers
dependable Florentine food, and the Trattoria da Cesare serves a
very good baccala' (salt cod) on Fridays. The Ristorante Vegetariano
in Via delle Ruote (off Via San Gallo) is excellent for macrobiotic
food: on entering for the first time one acquires an annual
membership card for a nominal sum which is easily recouped on the
low cost of the meal (the daily menu is chalked up on a blackboard
at the entrance and one writes one's own check). Likewise, after
one has payed a tiny fee for membership, the Associazione Miro' at
Via San Gallo 57/59 offers cheap local dishes in very pleasant
informal surrounds.
     And now to the Oltrarno, the other side of the river.
Ristorante Omero, at Arcetri in the hills above Florence, has a
very good reputation and is usually thronged with local people,
though it is not cheap. Beneath the Forte Belvedere, and accessible
by the steps that run down from the southwest side of Piazzale
Michelangelo, is the fairly expensive Ristorante La Beppa, which
has a very good reputation. On the down-market side, the popular
Trattoria Nello in Borgo San Frediano is the best place to soak up
the real Florentine atmosphere of the artisan's quarter. The more
expensive Il Drago Verde in Borgo San Frediano is also highly
recommended.
     Thanks to mass tourism, many of the restaurants in the city
centre are overpriced and disappointing. But some are very good. We
recommend: La Maremmana, Il Pennello, La Casa di Dante,
Del Fagioli, and Il Latini. In the quartiere San Lorenzo, Il Girone
Infernale offers much better food than was served up in Dante's
Inferno. Next door to each other at the Mercato Centrale di San
Lorenzo the trattorie Da Mario and Zaza' are both worth patronizing.
The Acqual'due in Via dell'Acqua is a very good place to relax
until the small hours and to eat stuzzicchini, the characteristic
Florentine snacks.
     Lastly, pizzerie. The ones dedicated to the tourist trade are
awful, but we recommend several others. I Tarocchi in Borgo San
Niccolo' is very good, as is the pizzeria in the beautiful Piazza
Santo Spirito. In Borgo San Lorenzo there are many, including Nuti,
one of the oldest Florentine eateries. Alternatively, one can get
the no. 7 bus from Piazza San Marco to the main piazze at Fiesole,
where there is an excellent pizzeria. Bus tickets, for 1100 lire
per journey or 4000 lire for four trips (un biglietto multiplo
dell'ATAF), can be bought from bars.
     Happy eating!
Trattoria Ada, Viale Mazzini (Stazione Campo di Marte); lunchtimes
only, closed Fridays
Trattoria Alessi, Via di Mezzo (Santa Croce)
Ristorante La Beppa, Via Erta Canina 6 (San Niccolo'); closed
Wednesdays
Trattoria da Cesare, Viale Spartaco Lavagnini
Trattoria Cibreo, Via dei Macci (Mercato S. Ambrogio); weekday
lunchtimes only
Ristorante Omero, Via Pian dei Giullari 11 (Arcetri); closed
Tuesdays and all of August
Enoteca Pinchiorri, Via Ghibellina 87; closed Sundays, Monday
lunchtimes and all of August.
Ristorante Sabatini, Via Panzani 41; closed Mondays
Trattoria da Tito, Via San Gallo
==Q6.12= Where can I go out for food and beer in Milan (Milano)?
Last modified: May 15 1994
There are a lot of pubs in the Navigli area (south of the city-centre)
Here is a list compiled by Daniele Pinna (
pi...@ghost.sm.dsi.unimi.it
):
--------------------------------------------------------------------
LOCALE		   SPECIALITA`	   PREZZO	INDIRIZZO
Business Cafe`	   Cocktails	   8.000	V.Calatafimi
(1)		   Panini	   6.000 	[Vecchia fiera
		   Live-Music      4.000         di Senigallia]
		   Birre           6.000
		   Ludoteca
Tequila Bum-Bum    Cocktails	   8.000	V.le Marche
(2)		   Panini	   6.000	[Sulla destra
		   Birre	   6.000	 da P.le Loreto]
		   Ludoteca
Bar Mascagni       Cocktails	   7.000	V.le Brenta
(3)		   Panini          5.000        [Ang. C.so Lodi]
		   Birre	   5.000
		   Saletta sotto
Meeting		   Cocktails	   8.000	V. Cartesio
(4)		   Tartine 	   2.500        [P.zza della
		   Panini          6.000	 Repubblica]
		   Toast al
		     Tartufo	   6.000
Chewing-Gum        Cocktails       10.000	Nella via a sx
(5)		   Panini          8.000        di Woodstock
		   Karaoke         C.O.10.000
		   Birre	   6/8.000
P.M. Cafe`	   Cocktails	   10.000       C.so di P.ta Romana
(6)		   Panini          6.000        a dx di Medaglie d` oro
		   Live-Music
Focacceria di      Focacce	   5.000        Via dell` Ali-
notte 		   Birre           6.000        sarda traversa
(7)						di V. Albricci
Carpe Diem  	   Ristorante			V.le F. Testi 148
(8)		   sud-americano   40.000
		   Birreria        6.000
		   Cocktails	   10.000
		   Panini	   5.000
Tipota             Birre           6.000	V. Brioschi ang.
(9)		   Panini          5.000        V. Zamenhov
Bluesbikers	   Birre	   6.000	V. Brioschi
(10)		   Panini	   5.000
		   Patatine	   3/4.000
		   Primi	   8/10.000
		   Secondi	   10/15.000
Roca`s		   Birre	   6.000	 La Via che porta
(11)		   Panini	   5.000         a p.zza Baiamonti
		   Bruschette	   4.000         dallo Smeraldo
Gesa Vegia         Birre           5.000         Dietro il ponte
(12)		   Panini          4.500         della Ghisolfa
		   Bruschette	   3.500
		   Patatine        4.000
Fashion Cafe`      Piatti vari     8.000         P.zza S. Marco
(13)		   Birre           6.000
		   Panini          6.000
		   Cocktails       8.000
Re Artu`           Panini          6.000         C.so Lodi sul
(14)		   Birre           6.000         cavalcavia
Daniel`s bar       Karaoke                       V. Della Chiusa
(15)		   Birre           6.000
		   Panini          6.000
Rustego            Live-Music			 Gnignano.Verso Lo-
(16)		   Cocktails       9.000         cate Triulzi
Bru-Gin Cafe`      Cocktails       10.000        V.le Jenner
(17)		   Panini          7.000
Birreria Uno       Panini          6.000         Una in P.le ca-
(18)		   Patatine        4.000	 dorna.Una a
		   Birre           6.000	 fianco del Roca`s
Gelateria Sanzio   Gelati          7.000         V. Sanzio
(19)		   Birre           6.000
		   Cocktails       8.000
Carlo Magno        Panini          6.000         P.zza Missori 2
(20)		   Birre           6.000         Monza
		   Cocktails       8.000
Bar-Bablu`         Panini          6.000         V.le Umbria ang.
(21)		   Cocktails	   8.000	 V. Comelico
		   Ludoteca
Le Chat            Panini	   6.000         V.le Murillo
(22)		   Birre           5.000
		   Cocktails       7.000
Non Solo Musica    Panini          6.000	 V.le Brenta
(23)		   Birre	   6.000
		   Cocktails	   8.000
		   Karaoke
		   Cabaret
Bar Novecento      Panini          6.000         V.Savona
(24)		   Patatine        4.000
		   Birre           5.000
Blues House	   Panini	   6.000	 V.Uguzzone
(25)		   Birre	   8.000	 (Precotto)
		   Cocktails	   10.000
		   Live Music	   10.000
				+consumazione
Stella Alpina      Birre	   7.000	 V.Tabacchi
(26)		   cocktails       10.000
		   Guardaroba      2.000
		   Discoteca
Entropia	   Ristorante	   (?)		 V.De Amicis
(27)		   Patatine        3.500
		   Birre	   6.000
Far Out		   Panini	   7.000	 V.Commenda
(28)		   Patatine	   3.500
		   Primi 	   10.000
		   Secondi 	   10.000
		   Birre 	   6.000
		   Cocktails	   10.000
		   Crepes	   6.000
Old Fox Pub	   Cucina inglese  20.000	 P.zza S. Agostino
(29)		   Self-Service
		   Birre	   6.000
Gelateria 73	   Gelati	   6.000	 V.le Zara "73"
(30)		   Panini	   6.000
		   Piadine	   8.000
		   Cocktails	   10.000
		   Birre	   6.000
Birreria Stella	   Panini	   5.000	 V.le Argonne
(31)		   Birre	   5.000
		   Crepes	   4.500
Margy Burgher      Panini	   5.000	 P.zza S.to Stefano
(32)		   Patatine	   4.000
		   Birre           6.000
Piedra Del Sol     Ristorante 	   35.000/	 V. Cornalia 2
(33)		   Messicano	   40.000
		   Cocktails       10.000
		   Birre           6.000
Mabensi`           Panini 	   6.000	 V.Solferino
(34)		   Panzerotti      4.000
		   Patatine        4.000
		   Birre           6.000
		   Cocktails       10.000
Isola Fiorita      Gnocchi         8.000   	 V. L. Il Moro
(35)               Risotti         8.000
		   Birre           7.000
		   Panini	   4.000
Bar S.Maurilio     Cocktail        10.000        V A. Vespucci 1/a
(36)		   Birre           6.000
Toledo             Panini          6.000         V.C.Da Sesto
(37) 		   Birre           6.000
Charlie Bar        Cocktails       8.000         V.C.Da Sesto
(38)		   Birre           6.000
Basset Town        Birre           7.000	 V.S.Marco
(39)
Le Ore Felici      Ludoteca                      V. Gigante
(40)		   Birre           7.000
		   Panini          6.000
==Q6.13= What is important to know about region XXX?
Last modified: March 14 1994
* Sardinia
from Maurizio Pilu:
The History of Sardinia
This outline, by Francesco Cesare Casula, has been originally issued
by the Tourist Board of The Autonomous Region of Sardinia within the
institute of the National Council for Scientific Research on Italo-Iberian
relations. The original paperback is printed by 2D Editrice Mediterranea,
Sassari (Italy).
Prehistory
Sardinia is one of the most ancient lands in europe, visited way back in the
Paleolithic period though inabithed permanently by man only much later, in
the Neolithic age, around 6000 B.C.
The first man to settle in Gallura and Northern Sardinia probably came from
Italian mainland and, in particular, from Etruria. Those who populated the
central region of the island arrived, it seems, from the Iberian Peninsula
by way of the Balearic Islands. Those who founded their settlements around
the gulf of Cagliari were in all likelihood Africans. Hence, it can be said
that in Sardinia there never was one single people but really several
peoples.
As time passed, the Sardinian peoples became united in language and customs
yet remained divided politically into various smaller tribal states.
Sometime they were banded together, while at others they were at war
with one other. Tribes lived in villages made up round thatched stone
huts, similar to the present day pinnette of shepherds.
Prehistoric arrowheads (III millennium B.C.) and sculpture of the the
Mediterranean Mother Goddess may be found in the Archeological Museum of
Cagliari. In the Archeological Museum of Sassari are some ceramics from
the Copper or Aneolithic Age (2600 B.C.).
>From about 1500 B.C. onwards the villages were built at the foot of a mighty
truncated cone fortress (often reinforced and enlarged with embattled towers)
called nuraghe. A nuragic village may be found in Barumini (Cagliari).
The boundaries of tribal territories were guarded by smaller lookout nuraghi
erected on strategic hills commanding a view of the enemy. Today some
7000 nuraghi dot the sardinian landscape.
Ancient History
Around 1000 B.C. the Phoenicians began to land with their ships on the shores
of Sardinia with increasing frequency. Setting sail from Lebanon, on
their trade routes as far afield as Britain they needed safe anchorages
for the night or to weather a storm.
With the local chieftains' consent the more common ports of call were those
later named as : Caralis, Nora, Bithia, Sulcis, Tharros, Bosa, Torres
and Olbia. They soon became important markets and after a time real towns
inhabited by Phoenicians families who traded on the open sea and with the
Nuragic Sardinians inland.
A bronze statuette of a Nuragic chieftain and some Phoenicians handicraft are
in the Archeological Museum of Cagliari.
In 509 B.C., in view of the Phoenician expansion inland becoming ever more
menacing and penetrating, the native Sardinians attacked the coastal cities
held by the enemy who, in order to defend themselves, called upon Carthage
for help. The Carthaginians, after a number of military campaigns, overcame
the Sardinians and conquered the whole island apart from the most
mountainous region, later referred to as Barbaria or Barbagia.
For 271 years, the splendid Carthaginian or Punic civilization flourished
alongside the fascinating local nuragic culture. A Nuragic massive head of
warrior and a Carthaginian goddess are in the Archeological Museum of
Cagliari.
In 238 B.C the Carthaginians, defeated by the Romans in the first Punic War,
surrendered Sardinia which became a province of Rome.
The Romans enlarged and embellished the coastal cities and with their armies
even penetrated the Barbagia region, thereby bringing down the Nuragic
civilization.
Medieval history
In 456 A.D., when the Roman Empire was sinking fast, the Vandals of Africa, on
their return from a raid in Latium on the mainland, occupied Caralis along
with the other coastal cities of Sardinia. In 534 the Vandals were defeated at
Tricamari, a place some 30 Km form Carthage, by the troops of the Eastern
Emperor Justinian and Sardinia thus became Byzantine. The island was
divided into districts called mereie, governed by a judex residing in Caralis
(Cagliari) and garrisoned by an army stationed in Forum Traiani (nowadays
Fordongianus) under the command of a dux.
Along with the Byzantines and the Eastern monasticism of the followers of St.
Basil, Christianity spread throughout the island, except in the Barbagia
regions. Here, towards the end of the sixth century, a short-lived
independent domain reestablished itself, with Sardinian-heathen lay
and religious traditions, one of its kings being Ospitone.
>From 640 to 732 the Arabs occupied North Africa, Spain and part of France. In
827 they began their occupation of Sicily. Sardinia remained isolated and was
forced to defend herself; thus, the judex provinciae assumed overall command
with civil and military powers.
The continual raids and attacks by the Islamized Berbers on the Sardinian
shores began in 710 and grew ever more ruinous with time. One by one the
coastal towns and cities were abandoned by their inhabitants. The judex
provinciae, in order to afford a better defence of the island, assigned
his civil and military powers to his four lieutenants in the mereie of
Cagliari, Torres or Logudoro, Arborea and Gallura.
Around 900, the lieutenants gained their independence, in turn becoming
judices (in Sardinian judikes means king) of their own logu or state.
Each one of these four Sardinian states called giudicati constituted a
sovereign kingdom, not patrimonial but independent since it was not the
property of the monarch.
But they were at the same time democratic since all the most important
issues of national interest were not for the king (or giudice) himself to
decide but were a matter for the representative of the people gathered in
assembly called corona de logu.
Each kingdom manned its own fortified boundaries to protect its own political
and trading affairs, its own parliament, own laws (cartas de logu), own
national languages, own chancelleries, own state emblems and symbols, etc.
The kingdom or giudicato of Cagliari was politically pro-Genoese. It was
brought to an end in 1258 when its capital, S. Igia, was stormed and
destroyed by an alliance of Sardinian-Pisan forces. The territory then became
a colony of Pisa. The kingdom or giudicato of
Torres, too, was pro-Genoese and came to an end in 1259, on the death of the
giudicessa Adelasia. The territory was divided up between the Doria family of
Genoa and the Bas-Serra family of Arborea, while the city of Sassari became an
autonomous city-republic.
The kingdom or giudicato of Gallura ended in the year 1288, when the last
giudice Nino Visconti a friend of Dante's, was driven out by the Pisans
who occupied the territory. The kingdom or giudicato of Arborea was almost
always under the political and cultural influence of the powerful marine
republic of Pisa. It lasted some 520 years, with Oristano as its capital.
In 1297, Pope Boniface VIII in order to settle diplomatically the War of the
Vespers, which broke out in 1282 between the Angevins and Aragonese over the
possession of Sicily, established motu proprio a hypothetical regnum
Sardiniae et Corsicae. The Pope offered it to the Catalan Jaume II the Just,
king of the Crown of Aragon (a confederation made up of the kingdoms of
Aragon and Valencia, plus the peasants of Catalonia), promising him support
should he wish to conquer Pisan Sardinia in exchange for Sicily. In 1323
Jaume II of Aragon formed an alliance with the kings of Arborea and,
following a military campaign which lasted a year or so, occupied the
Pisa territories of Cagliari and Gallura along with the city of Sassari,
naming them kingdom of Sardinia and Corsica.
In 1353, for reasons of state survival, war broke out between the kingdom of
Arborea and the kingdom of Sardinia and Corsica part of the Crown of Aragon.
In 1354 the Aragonese seized Alghero and reshaped it into an entirely Catalan
city, which still today displays its Iberian origins. In 1353 Pere IV of
Aragon, called the Cerimonious, granted legislative autonomy (a parliament)
to the kingdom of Sardinia and Corsica which was followed in due course
by self-government (Viceroy) and judicial independence (Royal Hearing).
>From 1365 to 1409 the kings or giudici of Arborea Mariano IV, Ugone III,
Mariano V (assisted by his mother Eleonora, the famous giudicessa regent) and
Guglielmo III (French grandson of Eleonora) succeeded in occupying very
nearly all Sardinia except Castel of Cagliari (today Cagliari) and Alghero.
In 1409 Marti the Younger, king of Sicily ad heir to Aragon, defeated the
giudicale Sardinians at Sanluri and conquered once and for all the entire
land. Shortly afterwards he died in Cagliari of malaria,
without issue, and consequently the Crown of Aragon passed into the hands of
the Castilians Trastamara, and in particular Ferran I of Antequera and his
descendants, with the Compromise of Caspe in 1412.
The tomb of Marti the Younger is in Cagliari Cathedral.
Modern history
In 1479, as a result of the personal union of Ferran II of Aragon and Isabel
of Castile (the so-called Catholic king and queen), married ten years earlier,
was born the Crown of Spain. Even the kingdom of Sardinia (which in the new
title was separated from Corsica since that island never was conquered)
became Spanish, with the state symbol that of the Four Moors. Following
the failure of the military ventures against the Musulmen of Tunis (1535)
and Algiers (1541) Carlos V of Spain, in order to defend his Mediterranean
territories from the pirate raids by the African Berbers,
fortified the Sardinian shores with a system of coastal lookout towers. The
kingdom of Sardinia remained Iberian for approximately four hundred years,
from 1323 to 1720, assimilating a number of the Spanish traditions, customs,
linguistic expressions and lifestyles, nowadays vividly portrayed in the
folklore parades of S.Efisio in Cagliari (May lst), by the Cavalcade in
Sassari (last but one Sunday in May) and by the Redeemer in Nuoro
(August 28th).
In 1708 as a conseguence of the Spanish War of Succession, the rule of the
Kingdom of Sardinia passed into the hands of the Austrians who landed on
the island.
In 1717 cardinal Alberoni, minister of Felipe V of Spain, reoccupied Sardinia.
In 1718 with the traty of London, the kingdom of Sardinia was handed over to
the Dukes of Savoy, prices of Piedmont, who rendered it perfect from imperfect
attributing it the summa potestas that is the authority to stipulate
international treaties. The kingdom was then italianized.
In 1799, as a consequence of the Napoleonic wars in Italy, the dukes of Savoy
left Turin and took refuge in Cagliari for some fifteen years. The tomb of
Carlo Emanuele of Savoy is in the cript of Cagliari Cathedral.
In 1847 the sardinian spontaneously renounced their state autonomy and formed
a fusion with Piedmont in order to have a single parliament. a single
magistracy and a single government in Turin. The throne of the kingdom of
Sardinia is in the Royal Palace in Turin.
In 1848 the Wars of indipendence broke out for the Unification of Italy and
were led by the kings of Sardinia for thirteen years.
In 1861 the kingdom of Sardinia was transformed into the Italian state
founded.
Contemporary age
In 1946 by popular referendum Italy became a Republic. Sardinia, administered
since 1948 by special statute, is today on of the twenty Italian regions, with
1,628,690 inhabitants spread out over the provinces of Cagliari, Sassari,
Oristano and Nuoro, retracing more or less the territories of the four
ancient and glourios giudicali states.
==Q6.14= I will be travelling to Italy next summer.
======== Does anyone have any infos regarding accommodations in XXX ?
Last modified: May 27 1994
Massimo Boninsegni <
mass...@ncsa.uiuc.edu
> writes:
It is not ``inappropriate'' to seek this sort of information on sci;
however, it is important to realize that sci was not specifically created
to provide it, unlike other newsgroups such as
rec.travel
.
Therefore, the person who posts such a request should not have unrealistic
expectations. If the information is urgently needed, one should definitely
consider more efficient ways of obtaining it, such as consulting one
of the excellent travel guides available, such as Feodor's, or calling a
travel agent, or even posting on
rec.travel
.
Sure, on a lucky day, somebody who knows everything one would ever want to
know about XXX, owns an empty apartment there and is seeking someone to
rent it to, will happen to be on the net, with enough time to type everything
in. More often, however, no useful reply will be received and this should
elicit no offense or disappointment; it simply means that nobody, among the
netters who are most frequently visiting the newsgroup at that time can
provide the desired information.
==Q6.15== How do I find other people with whom talk about books and
======== literature?
Last modified: September 15 1994
>From a posting by Roberto Celi <
ce...@eng.umd.edu
>:
Avete voglia di discuterne con altri SCIiti?  Un gruppo di noi ha messo
insieme un mini-database, di cui unisco l'introduzione, in modo che
possiate farvi un'idea del contenuto.  Se desiderate avere una copia
dell'edizione di Settembre, mandatemi E-Mail (il database si annida nel
mio Mac) o lasciate un "posting" su SCI.  L'edizione di Settembre e'
lunga circa sette pagine.

1. CHI HA CONTRIBUITO  ---> Nomi e indirizzi Internet
2. LIBRI E CHI LI HA LETTI  ---> Questa e' una lista di libri in ordine
alfabetico per autore, con i nomi di chi li ha letti ed e' interessato
(o interessata) a discuterne su SCI o privatamente.
Questa sezione e' ora suddivisa in quattro parti: narrativa italiana,
saggistica italiana, narrativa straniera, saggistica straniera.
3. RECENSIONI, DISCUSSIONI, CHIACCHIERATE ECC.  ---> Questa e' una
sezione in costruzione, dove possono essere inserite recensioni (apparse su
riviste o giornali, oppure preparate da lettori di SCI), discussioni
interessanti apparse su SCI, oppure discussioni private scambiate via
E-Mail che i partecipanti vogliano inviarmi.  Attenzione!  Le discussioni
prese da SCI sono chiaramente pubbliche, pero' non e' detto che gli
estensori siano interessati a discuterne ulteriormente, quindi usate nomi e
indirizzi con discrezione!  Per favore tenete anche conto del fatto che
posso avere eliminato pezzi del "posting" che non si riferivano al libro.
4. LIBRI ITALIANI TRADOTTI IN LINGUE STRANIERE  ---> Questa e' una nuova
sezione, contenente un elenco di libri italiani tradotti in lingue
straniere, con informazioni utili a reperirli (per esempio casa
editrive, anno, numero ISBN, ecc.)
5. INDIRIZZI UTILI  ---> Dove trovare libri e riviste italiane all'estero.
==Q6.16== How do I play 'bocce'?
Last modified: January 12 1995
Richard Palmieri <
rpal...@s850.mwc.edu
> writes:
Some time ago, someone asked for the rules of bocce, a bowls game played
with nine balls, eight heavies and one small "pallino".  This is a lawn
game usually associated correctly with Italy, but it is closely related
to a number of other European games of bowls.  One suspects the Romans
carried the game with them in their conquests.
In any case, while there may be some official "rules" of the game,
practice is quite variable from place to place in Italy.  For example,
competition may be played on a formal bocce field, but most persons
simply play on any expanse of available land which can be lawn or
hard-packed clay.  In more formal play, the field is long and narrow and
surrounded with a slightly raised curb which keeps the balls in play.
In other words, bocce is usually played casually.  The object of the
game is to get as may heavies as close as possible to the pallino
without allowing the balls of opponents to interpose themselves.
Usually, the heavies are marked in some way, four for one team, four for
the other.  Thus, from two to eight players can play, one to four on
each team.
A toss of a coin determines the team that throws out the pallino to
start the game.  The player who throws the pallino must throw the first
heavy.  A player from the other team then tries to get his heavy closer
to the pallino than the first ball.  If successful, other members of
the opposing team throw their heavies until one of them interposes thier
ball.  When this occurs, the opposite team begins to throw (and so forth
and so on).
After all the balls (heavies) have been thrown, the team with one or
more balls closer to the pallino than the other team's closest heavy
scores one point for each ball.  Thus concludes a "frame" and other
frames are played, usually until a team reaches 21 points.
While I have used the term "throw", it is quite usual to simply roll the
heavies into position (age may be a factor here).  And while the object
of the game is to position your heavy closest to the pallino, there is
no rule against trying to knock away an opponent's ball, leaving the
throwing team in scoring position, or to strike the pallino, thus moving
it closer to the attacking team's heavies.  In fact, much of the fun of
this game is associated with just these sorts of play.
Any sort of measuring device can be employed to determine scoring
position and disputes over this effort also make the game peculiarly
Italian!  If it is determined that two heavies, one from each team, are
equidistant from the pallino, no score results from that frame.
The team that scores in a frame has the honor of throwing the pallino
out in the next frame.
Generally, a line is drawn on the ground beyond which a player may not
step in throwing (or lobbing) his heavy; but this, too, is a local
ground rule which varies from place to place and team to team.
Lobbing to any height is acceptable as long as the heavy remains in
play.  Backward spin can be given to the heavy to make it stick when it
lands.  Almost anything is allowed so long as it doesn't result in
profanity or tempers too hot to permit enjoyment.
I remember very well my uncles playing bocce on Sunday afternoons out in
the backyard while my mother and aunts were inside cleaning up after a
monumental meal.  Even now, one of my favorite pastimes is playing bocce
with my elderly father who continues to surpass his son in technique and
luck!
I should add that, while I have never before thought of it, I have seen
only men play this game.  Women seem never to play it with, perhaps, the
sole exception of little girls who pick the game up after the men are
finished.
Bocce ball sets are available in sports shops; I bought mine in an
Italian hardware store in a Little Italy where I grew up.


title: Mediamaster 9500 S

text:
Vai a questo indirizzo:
http://www.ts-link.it/sitosat/libronero.htm
Ciao
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------

http://www.dejanews.com/
     Search, Read, Post to Usenet


title: Chiedo spiegazioni

author: MICHELA DOGNINI

text:
Ciao,sono Michela,vorrei sapere perche' il mio messaggio precedente e'
rimasto visualizzato solo un giorno, mentre
altri vi rimangono per più tempo.
Forse imposto male qualcosa?
Grazie in anticipo a chi mi rispondera'.


title: Chiedo spiegazioni

author: Carlo Fusco

text:
In article <
360ab...@servizi.uninetcom.it
>, "MICHELA DOGNINI"
<
itp...@uninetcom.it
> wrote:
:Ciao,sono Michela,vorrei sapere perche' il mio messaggio precedente e'
:rimasto visualizzato solo un giorno, mentre
:altri vi rimangono per più tempo.
:Forse imposto male qualcosa?
Se rivolgi delle domande cosi' generiche nessuno ti rispondera' mai. Es.
quale messaggio, quale subject in quale gruppo e a che data, ecc.
bye bye
--
cf
Nell'indirizzo rimuovere il ".to" tra usa e net
PGP fingerprint:25A8 EB73 EA3C 2C57 2490  FF09 0329 EEFB 527F 8911


title: Chiedo spiegazioni

author: RoBy

text:
On Thu, 24 Sep 1998 22:39:43 +0200, "MICHELA DOGNINI"
<
itp...@uninetcom.it
> wrote:
>Ciao,sono Michela,vorrei sapere perche' il mio messaggio precedente e'
>rimasto visualizzato solo un giorno
Ha ragione Carlo!
Sicuramente hai inviato un mex OT (fuori tema) in un NG moderato, il
moderatore (responsabile gruppo) giustamente ti ha cancellato il tuo
mex perche' non c'entra niente con il gruppo.
Saluti RoBy
_______________________________
RoByŠ | roby5238#@
freemail.it
 |
Pls remove # for replies      |
_______________________________


title: Chiedo spiegazioni

author: ab

text:
RoBy ha scritto nel messaggio <
360c8d68...@news.tin.it
>...
>On Thu, 24 Sep 1998 22:39:43 +0200, "MICHELA DOGNINI"
><
itp...@uninetcom.it
> wrote:
>
>>Ciao,sono Michela,vorrei sapere perche' il mio messaggio precedente e'
>>rimasto visualizzato solo un giorno
>Ha ragione Carlo!
>Sicuramente hai inviato un mex OT (fuori tema) in un NG moderato, il
>moderatore (responsabile gruppo) giustamente ti ha cancellato il tuo
>mex perche' non c'entra niente con il gruppo.
Non credo proprio, i gruppi moderati filtrano i msg prima che questi
vengano pubblicati e non dopo...
Saluti
           Andrea
 WebLink
www.freeweb.org/freeweb/ab/
Tutto per la costruzione di pagine web
Elimina -toglimi- per risposte in e-mail


title: asx

author: Amon

text:
salve
cdo come faccio a cambiare questa estensione ( è un file video )...magari
portarlo in avi o mpeg 1
grazie


title: E-Safe Desktop

author: ##DAVE##

text:
chi ha mai usato questo prog. ? mi da dei continui blocchi si quando inst.
un prog .qualsiasi oppure addirittura con l'aggiornamento dei file
AutoDownload (dell'antivirus)
potete dirmi se vi č successo anche a voi č meglio che ritorno a InoculeIt
come antivirus e Zonealarm come firewall ???
uso Win ME


title: E-Safe Desktop

author: sergio

text:
> chi ha mai usato questo prog. ? mi da dei continui blocchi si quando inst.
> un prog .qualsiasi oppure addirittura con l'aggiornamento dei file
> AutoDownload (dell'antivirus)
> potete dirmi se vi è successo anche a voi è meglio che ritorno a InoculeIt
> come antivirus e Zonealarm come firewall ???
> uso Win ME
Io mi trovo abbastanza bene. Per il download degli aggiornamenti ho dovuto
però configurare la protezione su Off(un pò seccante!!!)
www.saweb.3000.it
Se ci fai un salto lascia una traccia del tuo passaggio firmando il mio
guestbook
Grazie


title: Istruzioni per la creazione di gruppi della gerarchia it

author: Gruppo Coordinamento NEWS-IT

text:
                                 versione 2.91 - 24 settembre 2000, .mau.

                v 2.91, 000924: - aggiunti link a servizio di moderazione
                v 2.90, 000916: - reso obbligatorio il modello per le RFD
   v 2.80: - specificato il periodo di tempo in cui si misura il traffico
             pregresso e la respinta delle richieste che non lo indicano.
             v 2.73: - specificato meglio il concetto di spam per una RFD
                              v 2.72: - aggiunto puntatore a rfd-cfv.html

          ISTRUZIONI PER LA CREAZIONE DI GRUPPI DELLA GERARCHIA IT

   Queste istruzioni sono emanate dal Gruppo Coordinamento News-IT (GCN)
   per favorire una ordinata creazione di nuovi gruppi di discussione
   nella gerarchia it. Non sono quindi da intendersi per nessun altro
   scopo, in particolare per la creazione di gruppi Usenet in altre
   gerarchie italiane e non. Si consiglia anche di leggere
   [1]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html
 per ulteriori
   consigli pratici.

   Ogni gruppo creato seguendo queste istruzioni dovrebbe essere ricevuto
   e distribuito da ogni sito dello spazio Usenet it.*, cosi` come ogni
   gruppo non accolto seguendo queste istruzioni non dovrebbe essere
   accettato.

   È comunque da rimarcare come la decisione di creare o meno un gruppo
   in un dato sito risieda nei poteri dell'amministratore locale.

   NOTA: Se nel testo c'è scritto DOVREBBE, una proposta che non segue
   quella regola può venire accettata a discrezione del GCN. Se c'è
   scritto DEVE, la proposta non verrà accettata in ogni caso.

Discussione riguardo a un nuovo gruppo

    1. La richiesta di discussione (RFD) per la creazione di un nuovo
       gruppo sotto it.* DEVE essere spedita all'indirizzo del GCN

r...@news.nic.it
. Il modulo ufficiale per la richiesta DEVE essere
       quello reperibile all'URL
       [2]
http://www.news.nic.it/template-rfd.txt
, nella versione
       presente al momento della richiesta. Moduli vecchi o richieste
       senza il modulo ufficiale verranno automaticamente respinti.
       In ogni caso, il manifesto DEVE essere in formato testo. (sembra
       stupido scriverlo: ma arrivavano sempre più spesso richieste in
       formato Word)
    2. Il manifesto DOVREBBE avere questi requisiti formali:
         a. le righe (almeno 10) non devono essere più lunghe di 72
            caratteri, di lunghezza più o meno uniforme senza perciò
            l'"effetto fiordo" (una riga da 70 caratteri, una da 10, una
            da 68, una da 14...);
         b. avere uno spazio dopo i segni di punteggiatura (quindi, non
            "Ciao.Questo gruppo..." ma "Ciao. Questo gruppo...");
         c. utilizzare i caratteri ASCII a 7 bit, cioè non usare le
            lettere accentate, i pallini, il falso apostrofo Windows
            quando si usa il set di caratteri internazionale... Per
            accentare le lettere, se possibile, si usi l'accento ("`")
            piuttosto che l'apostrofo ("'");
         d. non iniziare le righe con "-", perché gli script di
            autenticazione non lo apprezzano. Se proprio si amano i
            trattini, occorre farli precedere da uno spazio, " -";
         e. usare correttamente i termini tecnici ("newsgroup",
            "articolo", etc.) e la lingua italiana (o forse volete che vi
            si riconosca come ignoranti?).
    3. La richiesta DEVE contenere i seguenti punti:
         a. Nome e Cognome del proponente
         b. Indirizzo di posta elettronica del proponente
         c. Nome del gruppo proposto: (es.: it.comp.linguaggi.cobol)
         d. Titolo del gruppo proposto (max 50 caratteri): (es.: Uso del
            COBOL oggi)
         e. Perché si propone questo gruppo: argomento, cosa non ne fa
            parte, possibili discussioni al suo interno (almeno 10 righe:
            questo sarà il manifesto del gruppo)
         f. Quale traffico sul tema esiste nei gruppi affini (specificare
            i thread)
         g. Se si vuole un gruppo moderato o no: non scrivete "sì" se non
            sapete come si modera tecnicamente un gruppo. Se si`:
            - quali saranno i moderatori (nomi e indirizzi email)?
            - si intende dare delle regole speciali di moderazione? Se
            si`, quali?
         h. Eventuali altre notizie che si ritengono utili (esempio: su
            quali gruppi pensate sia utile spedire la RFD)
    4. Vi sono inoltre alcuni requisiti tecnici (vale a dire, non sono
       capricci del GCN ma servono per interoperare con i server news nel
       mondo):
         a. I caratteri che si possono utilizzare per il nome del gruppo
            DEVONO essere lettere minuscole, cifre, oppure i due
            caratteri "+" e "-"
         b. Il primo carattere di ogni parte del nome del gruppo
            (nell'esempio sopra, le parti sono "it", "comp", "linguaggi"
            e "cobol") DEVE essere una lettera o una cifra
         c. Ciascuna delle parti del nome del gruppo NON DEVE essere
            unicamente composta di cifre
         d. Ciascuna parte del nome del gruppo NON DOVREBBE essere più
            lunga di 14 caratteri (sperimentalmente il GCN può accettare
            nomi fino a 19 caratteri, ma non garantiamo che il gruppo
            venga creato su ogni server)
         e. La stringa che si ottiene componendo il nome del gruppo, un
            numero di tab tra uno e quanto serve per raggiungere la
            posizione 25, e il titolo del gruppo NON DEVE superare i 79
            caratteri (se il gruppo è moderato, la parte "(Moderated)"
            aggiunta in fondo non conta)
    5. Attestata l'aderenza del nuovo gruppo alle condizioni di creazione
       specificate dal GCN, la RFD viene postata a cura del GCN su
       it.news.annunci, ed eventualmente altri gruppi che il GCN ritiene
       rilevanti.
    6. La discussione avviene solo su it.news.gruppi: il followup
       dell'articolo con la RFD è automaticamente posto su quel gruppo.
    7. Il nome e il titolo del gruppo, e la possibilità o meno che venga
       moderato (ed eventualmente chi siano i moderatori) possono essere
       variati durante il periodo di discussione.
    8. Il controllo del manifesto è semplicemente formale. Non verranno
       affatto controllate grammatica, sintassi e impaginazione del testo
       della proposta.
    9. Il manifesto è importantissimo, perché permette ai potenziali
       votanti di capire se il gruppo è di loro interesse. Si suggerisce
       di passarci un po' di tempo su, nel proprio interesse.
   10. NOTA: Nel caso si voglia un gruppo moderato, occorre essere in
       grado di gestire in pratica la moderazione: il GCN non offre il
       servizio di "moderazione per conto terzi". Si possono trovare
       informazioni sul software per moderare un gruppo a partire da
       [3]
http://www.landfield.com/usenet/usenet-software.html
. In
       Italia, una possibilità viene data da
computerville.it
: per
       maggiori informazioni,
       [4]
http://www.computerville.it/websrvcs.shtml#ROBOMOD

Discussione sul passaggio di un gruppo esistente a moderato

   È anche possibile presentare una RFD per la moderazione di un gruppo
   già esistente. Si può utilizzare lo stesso schema per le RFD standard,
   indicando però come nome del gruppo "moderazione di it.x.y.z".

   Il GCN, pur accettando tali richieste, consiglia però la creazione di
   un gruppo moderato parallelo.

Accettazione delle proposte

   Non vi è alcuna certezza che una proposta di RFD venga accettata.
   Esempi (non esaustivi) di proposte che possono venire rifiutate:
     * proposte non collocate correttamente nella gerarchia a giudizio
       del GCN. Il GCN in questo caso suggerisce una o più collocazioni
       possibili, e si impegna a collaborare alla ricerca di una
       soluzione accettabile, anche con eventuali modifiche al manifesto.
     * in particolare, proposte che intendano creare un nuovo secondo
       livello, cioè qualcosa del tipo it.xxx(.yyy) dove xxx non è nella
       lista delle sottogerarchie esistenti.
     * proposte di creazione di un sottogruppo non moderato (o un gruppo
       fratello di uno già esistente, il cui manifesto preveda anche i
       temi della nuova proposta) quando il gruppo padre non ha un
       traffico sufficientemente elevato (1000 articoli/mese, di cui
       almeno 300 articoli/mese sull'argomento proposto). Non pensate di
       scrivere apposta una serie di articoli (a nome vostro, o peggio
       con vari falsi nomi) per creare artificialmente il traffico in
       questione: il GCN considererà tali operazioni assimilabili a spam
       (vedi sotto). Il traffico deve venire calcolato su un periodo di
       un paio di mesi, per evitare picchi di carattere straordinario. Se
       nel modulo non viene indicato il traffico, la richiesta sara`
       automaticamente respinta.
     * proposte di creazione di un gruppo di scopo prettamente locale.
     * proposte di creazione di un gruppo di scopo "corporativista". Non
       ci sono problemi a richiedere un gruppo dove c'è comunque un
       confronto tra la "corporazione" e gli altri - ad esempio, un
       gruppo sui vigili urbani dove chi vigile non è rimane comunque
       interessato in prima persona alle discussioni.
     * proposte di gruppi moderati che vietino a priori che certe
       categorie di persone possano postare. È ovviamente permesso
       vietare certe categorie di articoli.
     * proposte di gruppi illegali per la legge italiana. È comunque
       chiaro che in ogni gruppo ci possono essere articoli illegali, ed
       è anche evidente che in ogni caso la responsabilità penale è di
       chi l'articolo l'ha scritto. Il GCN però non può legalmente creare
       uno spazio apposta.

   Il GCN non farà ad ogni modo alcuna discriminazione a svantaggio di
   una proposta su base politica, religiosa, commerciale, personale.

   Le proposte non accettate saranno comunque indicate nelle [5]pagine
   Web con lo stato delle proposte
   (
http://www.news.nic.it/news-it/status.html
 e suoi mirror). Qualora il
   proponente di una RFD ritenga ingiusta la valutazione espressa dal GCN
   o le eventuali obiezioni sollevate rispetto ad una propria richiesta,
   esso può appellarsi presso il GCN che si impegna a riesaminare
   pubblicamente il caso attraverso la mailing list gcn-list
   @
news.nic.it
. NOTA: La lista è a iscrizione libera, ma configurata per
   filtrare gli articoli di chi non è iscritto.

   Nel caso qualcuno decida di "farsi giustizia da sé" e faccia
   operazioni assimilabili a spam per protestare contro il sopruso,
   (esempio: fare scrivere da parte di molte persone al GCN) potrà essere
   applicata una moratoria verso il proponente e la proposta, non
   accettando RFD da costui oppure proposte per il gruppo per un periodo
   di tre mesi.

Il voto

   Il voto è gestito dal GCN in accordo coi proponenti del nuovo gruppo,
   e seguendo le regole sottocitate.
    1. Passati almeno quindici giorni dalla pubblicazione della RFD, se
       il dibattito ha evidenziato l'interesse per il nuovo gruppo, con
       accordo sul nome, i contenuti, e se debba essere moderato o meno
       (e nel primo caso chi debba essere il moderatore) il proponente
       contatterà il GCN (all'indirizzo
c...@news.nic.it
) per iniziare la
       procedura di voto.
    2. La procedura di voto deve essere esplicitamente richiesta dal
       proponente: nel caso durante la discussione si sia deciso di
       modificare nome, titolo, manifesto o tipologia del gruppo
       (moderato o no), il proponente dovrà segnalare la cosa al GCN;
       altrimenti verranno utilizzati i dati della RFD.
    3. Il periodo di voto deve durare non più di 30 giorni, e deve essere
       chiaramente espresso nella CFV.
    4. Per votare, è necessario rispondere via news (group reply o
       followup - non risposta personale, quindi) all'articolo contenente
       la procedura di voto, che apparirà in it.news.annunci,
       it.news.votazioni e negli altri gruppi in cui la RFD è stata
       postata. La risposta sarà automaticamente inviata al gruppo
       it.news.votazioni; essendo questo moderato, la risposta non
       apparirà nel gruppo ma sarà inviata a un indirizzo speciale che la
       processerà. Non sono ammessi né voti inviati direttamente
       all'indirizzo di voto, né scritti nel gruppo it.news.votazioni ma
       che non sono risposte all'articolo con la procedura di voto.
       Questo significa che attualmente non è possibile votare via
       MailGate oppure DejaNews: come eccezione, le persone che
       utilizzano abitualmente Usenet e ne conoscono la filosofia possono
       chiedere al GCN, scrivendo all'indirizzo
c...@news.nic.it
, di
       essere inseriti in una lista speciale (whitelist), che permette di
       convalidare il loro voto inviato a it.news.votazioni anche se non
       è una risposta al messaggio ufficiale di voto.
    5. Nel messaggio di voto, le cinque righe da quella "##### inizio
       voto #####" a quella "###### fine voto ######" devono essere
       consecutive e intatte, a parte eventuali caratteri di quoting
       all'inizio di ogni riga e la parte tra parentesi quadre, che dovrà
       venire compilata dal votante. Il campo Nome gruppo: conterrà il
       nome del gruppo per cui si vota; il campo Indirizzo email:
       conterrà l'indirizzo di posta elettronica del votante, dove verrà
       inviata la ricevuta; il campo Voto: conterrà il voto. Nel caso di
       votazioni normali, il voto può essere SI (senza accento!) per
       votare a favore, AS per astenersi (il voto non conta né a favore
       del gruppo né per il quorum, ma verrà comunque indicato nella
       lista dei votanti), CA per cancellare un voto già inviato (il
       proprio nome non apparirà nella lista dei votanti). Se la
       votazione è per il passaggio di un gruppo da non moderato a
       moderato o per il cambio del nome di un gruppo, è anche possibile
       votare NO per votare contro la modifica; inoltre il voto AS
       contribuisce a calcolare il quorum.
    6. La CFV verrà ripetuta altre due volte durante il periodo di voto,
       senza includere risultati parziali del voto sino a quel momento,
       per permettere al maggior numero di persone possibile di
       partecipare al voto stesso. Il fatto che un server news cancelli
       l'articolo di voto prima della sua scadenza naturale non è motivo
       sufficiente per chiedere un prolungamento della votazione: né
       l'erronea configurazione di un server può far richiedere di
       rendere ugualmente valido il voto.
    7. Ogni persona ha diritto a un solo voto, anche se possiede più
       indirizzi email. Nel caso di più voti provenienti dalla stessa
       persona con diversi indirizzi, tutti questi voti saranno
       considerati non validi. Nel caso di più voti provenienti dallo
       stesso indirizzo, solo l'ultimo verrà considerato valido.
    8. La definizione di "stessa persona" comprende anche due o più
       persone che postano dallo stesso calcolatore, a meno che queste
       non dimostrino prima del voto di essere effettivamente persone
       distinte e tutte utilizzanti Usenet News.
    9. Ad ogni messaggio di voto ricevuto, sia esso processabile oppure
       no, verrà inviata una ricevuta. Se non si riceve nulla entro 24
       ore, pertanto, si consiglia di scrivere a cfv @
news.nic.it
 per
       avere informazioni.
   10. I risultati parziali del voto non verranno divulgati.

Risultati, proclamazione, annullamento

   La proclamazione del voto avviene in questo modo:
    1. Terminato il periodo di voto, o se a giudizio del GCN il risultato
       è indubitabile, verranno conteggiati i voti ricevuti, e il
       risultato verrà pubblicato negli stessi gruppi in cui la votazione
       è stata pubblicata. A partire dalla data di pubblicazione del
       voto, ci sono ancora sette giorni nei quali è possibile opporre
       reclamo per i risultati, postando il reclamo nel gruppo
       it.news.gruppi. Nel caso di voti non registrati, occorre anche
       inviare la ricevuta del voto, con il numero del ticket. Errori e
       irregolarità saranno corretti; il giudizio del GCN è ad ogni modo
       inappellabile.
    2. Nel caso di votazione normale, il gruppo verrà creato se i voti a
       favore sono pari o superiori a 100 (cento); nel caso di passaggio
       di un gruppo da non moderato a moderato, esso sarà approvato se il
       numero complessivo di voti SI, NO e AS è pari o superiore a 100,
       c'è almeno un voto SI e il numero di voti SI è maggiore o uguale
       al doppio dei NO.
    3. La votazione può venire annullata se si verificano brogli (voti
       falsificati) da parte del proponente o di persone a lui vicine.
       Non esiste più invece il concetto di "voto sollecitato": la CFV
       può essere copiata in tutto o in parte e inviata a chiunque. In
       caso di spam, però, il voto può essere ugualmente annullato.
       Singoli voti possono venire annullati, se si evince che il voto
       non è dato per interesse per il gruppo stesso ("voto di scambio" o
       simili).
    4. Se una votazione non ha raggiunto il quorum, o è stata annullata
       per brogli, non si può chiedere una RFD per lo stesso argomento,
       anche se il testo del manifesto è formalmente diverso, prima di
       tre mesi a partire dalla data della proclamazione del risultato.

   N.B.: Nella proclamazione dei risultati verrà indicato l'indirizzo del
   campo From: da cui si è ricevuto il voto, che può o no coincidere con
   quello indicato nel campo "Indirizzo email:". L'associazione dei due
   nomi non verrà resa pubblica, per tutela della privacy.

Eccezioni alla procedura di voto

     * Nel caso di necessità urgenti e limitate nel tempo, come ad
       esempio il supporto a un'iniziativa esterna, è possibile chiedere
       la creazione di un gruppo sotto it.eventi, indicandone il
       manifesto. Se il GCN accetta la richiesta, il gruppo verrà creato
       immediatamente: la durata di questo gruppo sarà di tre mesi, dopo
       i quali verrà cancellato.
     * Il GCN si riserva il diritto di creare ex officio nuovi gruppi,
       nel caso li ritenga opportuni (ad esempio, it.comp.database dopo
       che è stato approvato it.comp.database.access). In particolare,
       nella sottogerarchia it.news.* può anche decidere di rinominare
       e/o cancellare gruppi autonomamente.

   Per tutti gli altri tipi di votazione non indicati in questo
   documento, il GCN discuterà caso per caso quale comportamento
   mantenere.

Note sui dati personali

   I dati inviati nella RFD (e quindi anche nome e indirizzo email)
   saranno considerati pubblici a tutti gli effetti. Nel caso non si
   voglia che il nome appaia pubblicamente (l'indirizzo email è
   strumentale alla RFD, e comunque nulla vieta di usare una casella
   creata ad hoc...) occorre indicarlo nel modulo: verrà valutato come
   rendere il nome non riconoscibile (ad esempio, indicando solo
   l'iniziale del cognome).

   Nel caso di creazione del gruppo, si ricorda che tali dati verranno
   conservati pubblicamente nel manifesto del gruppo.
     _________________________________________________________________

    Gruppo Coordinamento News-It

References

   1.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html

   2.
http://www.news.nic.it/template-rfd.txt

   3.
http://www.landfield.com/usenet/usenet-software.html

   4.
http://www.computerville.it/websrvcs.shtml#ROBOMOD

   5.
http://www.news.nic.it/news-it/status.html


title: Usenet e news - dove saperne di piu`

text:
Posting-Frequency: posted every Sunday
Questo breve messaggio, che appare con una frequenza mostruosa,
serve semplicemente a ricordarti che si possono trovare molte informazioni
utili sulle news e gli argomenti in esse trattati nelle FAQ (Frequent Asked
Questions, domande frequenti - ci sono anche le risposte, si`). Le FAQ
generali sulle news e i gruppi it.*, in particolare, possono venire lette:
- nel newsgroup it.faq
- via WWW, come
http://www.news.nic.it/news-it/faq.html
Ricordiamo inoltre che
- in it.news.annunci vengono spedite le RFD e CFV
-
http://www.news.nic.it/manif/
 contiene i manifesti dei gruppi it.
- Il GCN non gestisce il tuo server news. Se esso non funziona, chiedi al
  servizio assistenza del tuo provider.
Il Gruppo Coordinamento NEWS-IT


text:
                                 versione 2.91 - 24 settembre 2000, .mau.

                v 2.91, 000924: - aggiunti link a servizio di moderazione
                v 2.90, 000916: - reso obbligatorio il modello per le RFD
   v 2.80: - specificato il periodo di tempo in cui si misura il traffico
             pregresso e la respinta delle richieste che non lo indicano.
             v 2.73: - specificato meglio il concetto di spam per una RFD
                              v 2.72: - aggiunto puntatore a rfd-cfv.html

          ISTRUZIONI PER LA CREAZIONE DI GRUPPI DELLA GERARCHIA IT

   Queste istruzioni sono emanate dal Gruppo Coordinamento News-IT (GCN)
   per favorire una ordinata creazione di nuovi gruppi di discussione
   nella gerarchia it. Non sono quindi da intendersi per nessun altro
   scopo, in particolare per la creazione di gruppi Usenet in altre
   gerarchie italiane e non. Si consiglia anche di leggere
   [1]
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html
 per ulteriori
   consigli pratici.

   Ogni gruppo creato seguendo queste istruzioni dovrebbe essere ricevuto
   e distribuito da ogni sito dello spazio Usenet it.*, cosi` come ogni
   gruppo non accolto seguendo queste istruzioni non dovrebbe essere
   accettato.

   È comunque da rimarcare come la decisione di creare o meno un gruppo
   in un dato sito risieda nei poteri dell'amministratore locale.

   NOTA: Se nel testo c'è scritto DOVREBBE, una proposta che non segue
   quella regola può venire accettata a discrezione del GCN. Se c'è
   scritto DEVE, la proposta non verrà accettata in ogni caso.

Discussione riguardo a un nuovo gruppo
    1. La richiesta di discussione (RFD) per la creazione di un nuovo
       gruppo sotto it.* DEVE essere spedita all'indirizzo del GCN

r...@news.nic.it
. Il modulo ufficiale per la richiesta DEVE essere
       quello reperibile all'URL
       [2]
http://www.news.nic.it/template-rfd.txt
, nella versione
       presente al momento della richiesta. Moduli vecchi o richieste
       senza il modulo ufficiale verranno automaticamente respinti.
       In ogni caso, il manifesto DEVE essere in formato testo. (sembra
       stupido scriverlo: ma arrivavano sempre più spesso richieste in
       formato Word)
    2. Il manifesto DOVREBBE avere questi requisiti formali:
         a. le righe (almeno 10) non devono essere più lunghe di 72
            caratteri, di lunghezza più o meno uniforme senza perciò
            l'"effetto fiordo" (una riga da 70 caratteri, una da 10, una
            da 68, una da 14...);
         b. avere uno spazio dopo i segni di punteggiatura (quindi, non
            "Ciao.Questo gruppo..." ma "Ciao. Questo gruppo...");
         c. utilizzare i caratteri ASCII a 7 bit, cioè non usare le
            lettere accentate, i pallini, il falso apostrofo Windows
            quando si usa il set di caratteri internazionale... Per
            accentare le lettere, se possibile, si usi l'accento ("`")
            piuttosto che l'apostrofo ("'");
         d. non iniziare le righe con "-", perché gli script di
            autenticazione non lo apprezzano. Se proprio si amano i
            trattini, occorre farli precedere da uno spazio, " -";
         e. usare correttamente i termini tecnici ("newsgroup",
            "articolo", etc.) e la lingua italiana (o forse volete che vi
            si riconosca come ignoranti?).
    3. La richiesta DEVE contenere i seguenti punti:
         a. Nome e Cognome del proponente
         b. Indirizzo di posta elettronica del proponente
         c. Nome del gruppo proposto: (es.: it.comp.linguaggi.cobol)
         d. Titolo del gruppo proposto (max 50 caratteri): (es.: Uso del
            COBOL oggi)
         e. Perché si propone questo gruppo: argomento, cosa non ne fa
            parte, possibili discussioni al suo interno (almeno 10 righe:
            questo sarà il manifesto del gruppo)
         f. Quale traffico sul tema esiste nei gruppi affini (specificare
            i thread)
         g. Se si vuole un gruppo moderato o no: non scrivete "sì" se non
            sapete come si modera tecnicamente un gruppo. Se si`:
            - quali saranno i moderatori (nomi e indirizzi email)?
            - si intende dare delle regole speciali di moderazione? Se
            si`, quali?
         h. Eventuali altre notizie che si ritengono utili (esempio: su
            quali gruppi pensate sia utile spedire la RFD)
    4. Vi sono inoltre alcuni requisiti tecnici (vale a dire, non sono
       capricci del GCN ma servono per interoperare con i server news nel
       mondo):
         a. I caratteri che si possono utilizzare per il nome del gruppo
            DEVONO essere lettere minuscole, cifre, oppure i due
            caratteri "+" e "-"
         b. Il primo carattere di ogni parte del nome del gruppo
            (nell'esempio sopra, le parti sono "it", "comp", "linguaggi"
            e "cobol") DEVE essere una lettera o una cifra
         c. Ciascuna delle parti del nome del gruppo NON DEVE essere
            unicamente composta di cifre
         d. Ciascuna parte del nome del gruppo NON DOVREBBE essere più
            lunga di 14 caratteri (sperimentalmente il GCN può accettare
            nomi fino a 19 caratteri, ma non garantiamo che il gruppo
            venga creato su ogni server)
         e. La stringa che si ottiene componendo il nome del gruppo, un
            numero di tab tra uno e quanto serve per raggiungere la
            posizione 25, e il titolo del gruppo NON DEVE superare i 79
            caratteri (se il gruppo è moderato, la parte "(Moderated)"
            aggiunta in fondo non conta)
    5. Attestata l'aderenza del nuovo gruppo alle condizioni di creazione
       specificate dal GCN, la RFD viene postata a cura del GCN su
       it.news.annunci, ed eventualmente altri gruppi che il GCN ritiene
       rilevanti.
    6. La discussione avviene solo su it.news.gruppi: il followup
       dell'articolo con la RFD è automaticamente posto su quel gruppo.
    7. Il nome e il titolo del gruppo, e la possibilità o meno che venga
       moderato (ed eventualmente chi siano i moderatori) possono essere
       variati durante il periodo di discussione.
    8. Il controllo del manifesto è semplicemente formale. Non verranno
       affatto controllate grammatica, sintassi e impaginazione del testo
       della proposta.
    9. Il manifesto è importantissimo, perché permette ai potenziali
       votanti di capire se il gruppo è di loro interesse. Si suggerisce
       di passarci un po' di tempo su, nel proprio interesse.
   10. NOTA: Nel caso si voglia un gruppo moderato, occorre essere in
       grado di gestire in pratica la moderazione: il GCN non offre il
       servizio di "moderazione per conto terzi". Si possono trovare
       informazioni sul software per moderare un gruppo a partire da
       [3]
http://www.landfield.com/usenet/usenet-software.html
. In
       Italia, una possibilità viene data da
computerville.it
: per
       maggiori informazioni,
       [4]
http://www.computerville.it/websrvcs.shtml#ROBOMOD

Discussione sul passaggio di un gruppo esistente a moderato
   È anche possibile presentare una RFD per la moderazione di un gruppo
   già esistente. Si può utilizzare lo stesso schema per le RFD standard,
   indicando però come nome del gruppo "moderazione di it.x.y.z".

   Il GCN, pur accettando tali richieste, consiglia però la creazione di
   un gruppo moderato parallelo.

Accettazione delle proposte
   Non vi è alcuna certezza che una proposta di RFD venga accettata.
   Esempi (non esaustivi) di proposte che possono venire rifiutate:
     * proposte non collocate correttamente nella gerarchia a giudizio
       del GCN. Il GCN in questo caso suggerisce una o più collocazioni
       possibili, e si impegna a collaborare alla ricerca di una
       soluzione accettabile, anche con eventuali modifiche al manifesto.
     * in particolare, proposte che intendano creare un nuovo secondo
       livello, cioè qualcosa del tipo it.xxx(.yyy) dove xxx non è nella
       lista delle sottogerarchie esistenti.
     * proposte di creazione di un sottogruppo non moderato (o un gruppo
       fratello di uno già esistente, il cui manifesto preveda anche i
       temi della nuova proposta) quando il gruppo padre non ha un
       traffico sufficientemente elevato (1000 articoli/mese, di cui
       almeno 300 articoli/mese sull'argomento proposto). Non pensate di
       scrivere apposta una serie di articoli (a nome vostro, o peggio
       con vari falsi nomi) per creare artificialmente il traffico in
       questione: il GCN considererà tali operazioni assimilabili a spam
       (vedi sotto). Il traffico deve venire calcolato su un periodo di
       un paio di mesi, per evitare picchi di carattere straordinario. Se
       nel modulo non viene indicato il traffico, la richiesta sara`
       automaticamente respinta.
     * proposte di creazione di un gruppo di scopo prettamente locale.
     * proposte di creazione di un gruppo di scopo "corporativista". Non
       ci sono problemi a richiedere un gruppo dove c'è comunque un
       confronto tra la "corporazione" e gli altri - ad esempio, un
       gruppo sui vigili urbani dove chi vigile non è rimane comunque
       interessato in prima persona alle discussioni.
     * proposte di gruppi moderati che vietino a priori che certe
       categorie di persone possano postare. È ovviamente permesso
       vietare certe categorie di articoli.
     * proposte di gruppi illegali per la legge italiana. È comunque
       chiaro che in ogni gruppo ci possono essere articoli illegali, ed
       è anche evidente che in ogni caso la responsabilità penale è di
       chi l'articolo l'ha scritto. Il GCN però non può legalmente creare
       uno spazio apposta.

   Il GCN non farà ad ogni modo alcuna discriminazione a svantaggio di
   una proposta su base politica, religiosa, commerciale, personale.

   Le proposte non accettate saranno comunque indicate nelle [5]pagine
   Web con lo stato delle proposte
   (
http://www.news.nic.it/news-it/status.html
 e suoi mirror). Qualora il
   proponente di una RFD ritenga ingiusta la valutazione espressa dal GCN
   o le eventuali obiezioni sollevate rispetto ad una propria richiesta,
   esso può appellarsi presso il GCN che si impegna a riesaminare
   pubblicamente il caso attraverso la mailing list gcn-list
   @
news.nic.it
. NOTA: La lista è a iscrizione libera, ma configurata per
   filtrare gli articoli di chi non è iscritto.

   Nel caso qualcuno decida di "farsi giustizia da sé" e faccia
   operazioni assimilabili a spam per protestare contro il sopruso,
   (esempio: fare scrivere da parte di molte persone al GCN) potrà essere
   applicata una moratoria verso il proponente e la proposta, non
   accettando RFD da costui oppure proposte per il gruppo per un periodo
   di tre mesi.

Il voto
   Il voto è gestito dal GCN in accordo coi proponenti del nuovo gruppo,
   e seguendo le regole sottocitate.
    1. Passati almeno quindici giorni dalla pubblicazione della RFD, se
       il dibattito ha evidenziato l'interesse per il nuovo gruppo, con
       accordo sul nome, i contenuti, e se debba essere moderato o meno
       (e nel primo caso chi debba essere il moderatore) il proponente
       contatterà il GCN (all'indirizzo
c...@news.nic.it
) per iniziare la
       procedura di voto.
    2. La procedura di voto deve essere esplicitamente richiesta dal
       proponente: nel caso durante la discussione si sia deciso di
       modificare nome, titolo, manifesto o tipologia del gruppo
       (moderato o no), il proponente dovrà segnalare la cosa al GCN;
       altrimenti verranno utilizzati i dati della RFD.
    3. Il periodo di voto deve durare non più di 30 giorni, e deve essere
       chiaramente espresso nella CFV.
    4. Per votare, è necessario rispondere via news (group reply o
       followup - non risposta personale, quindi) all'articolo contenente
       la procedura di voto, che apparirà in it.news.annunci,
       it.news.votazioni e negli altri gruppi in cui la RFD è stata
       postata. La risposta sarà automaticamente inviata al gruppo
       it.news.votazioni; essendo questo moderato, la risposta non
       apparirà nel gruppo ma sarà inviata a un indirizzo speciale che la
       processerà. Non sono ammessi né voti inviati direttamente
       all'indirizzo di voto, né scritti nel gruppo it.news.votazioni ma
       che non sono risposte all'articolo con la procedura di voto.
       Questo significa che attualmente non è possibile votare via
       MailGate oppure DejaNews: come eccezione, le persone che
       utilizzano abitualmente Usenet e ne conoscono la filosofia possono
       chiedere al GCN, scrivendo all'indirizzo
c...@news.nic.it
, di
       essere inseriti in una lista speciale (whitelist), che permette di
       convalidare il loro voto inviato a it.news.votazioni anche se non
       è una risposta al messaggio ufficiale di voto.
    5. Nel messaggio di voto, le cinque righe da quella "##### inizio
       voto #####" a quella "###### fine voto ######" devono essere
       consecutive e intatte, a parte eventuali caratteri di quoting
       all'inizio di ogni riga e la parte tra parentesi quadre, che dovrà
       venire compilata dal votante. Il campo Nome gruppo: conterrà il
       nome del gruppo per cui si vota; il campo Indirizzo email:
       conterrà l'indirizzo di posta elettronica del votante, dove verrà
       inviata la ricevuta; il campo Voto: conterrà il voto. Nel caso di
       votazioni normali, il voto può essere SI (senza accento!) per
       votare a favore, AS per astenersi (il voto non conta né a favore
       del gruppo né per il quorum, ma verrà comunque indicato nella
       lista dei votanti), CA per cancellare un voto già inviato (il
       proprio nome non apparirà nella lista dei votanti). Se la
       votazione è per il passaggio di un gruppo da non moderato a
       moderato o per il cambio del nome di un gruppo, è anche possibile
       votare NO per votare contro la modifica; inoltre il voto AS
       contribuisce a calcolare il quorum.
    6. La CFV verrà ripetuta altre due volte durante il periodo di voto,
       senza includere risultati parziali del voto sino a quel momento,
       per permettere al maggior numero di persone possibile di
       partecipare al voto stesso. Il fatto che un server news cancelli
       l'articolo di voto prima della sua scadenza naturale non è motivo
       sufficiente per chiedere un prolungamento della votazione: né
       l'erronea configurazione di un server può far richiedere di
       rendere ugualmente valido il voto.
    7. Ogni persona ha diritto a un solo voto, anche se possiede più
       indirizzi email. Nel caso di più voti provenienti dalla stessa
       persona con diversi indirizzi, tutti questi voti saranno
       considerati non validi. Nel caso di più voti provenienti dallo
       stesso indirizzo, solo l'ultimo verrà considerato valido.
    8. La definizione di "stessa persona" comprende anche due o più
       persone che postano dallo stesso calcolatore, a meno che queste
       non dimostrino prima del voto di essere effettivamente persone
       distinte e tutte utilizzanti Usenet News.
    9. Ad ogni messaggio di voto ricevuto, sia esso processabile oppure
       no, verrà inviata una ricevuta. Se non si riceve nulla entro 24
       ore, pertanto, si consiglia di scrivere a cfv @
news.nic.it
 per
       avere informazioni.
   10. I risultati parziali del voto non verranno divulgati.

Risultati, proclamazione, annullamento
   La proclamazione del voto avviene in questo modo:
    1. Terminato il periodo di voto, o se a giudizio del GCN il risultato
       è indubitabile, verranno conteggiati i voti ricevuti, e il
       risultato verrà pubblicato negli stessi gruppi in cui la votazione
       è stata pubblicata. A partire dalla data di pubblicazione del
       voto, ci sono ancora sette giorni nei quali è possibile opporre
       reclamo per i risultati, postando il reclamo nel gruppo
       it.news.gruppi. Nel caso di voti non registrati, occorre anche
       inviare la ricevuta del voto, con il numero del ticket. Errori e
       irregolarità saranno corretti; il giudizio del GCN è ad ogni modo
       inappellabile.
    2. Nel caso di votazione normale, il gruppo verrà creato se i voti a
       favore sono pari o superiori a 100 (cento); nel caso di passaggio
       di un gruppo da non moderato a moderato, esso sarà approvato se il
       numero complessivo di voti SI, NO e AS è pari o superiore a 100,
       c'è almeno un voto SI e il numero di voti SI è maggiore o uguale
       al doppio dei NO.
    3. La votazione può venire annullata se si verificano brogli (voti
       falsificati) da parte del proponente o di persone a lui vicine.
       Non esiste più invece il concetto di "voto sollecitato": la CFV
       può essere copiata in tutto o in parte e inviata a chiunque. In
       caso di spam, però, il voto può essere ugualmente annullato.
       Singoli voti possono venire annullati, se si evince che il voto
       non è dato per interesse per il gruppo stesso ("voto di scambio" o
       simili).
    4. Se una votazione non ha raggiunto il quorum, o è stata annullata
       per brogli, non si può chiedere una RFD per lo stesso argomento,
       anche se il testo del manifesto è formalmente diverso, prima di
       tre mesi a partire dalla data della proclamazione del risultato.

   N.B.: Nella proclamazione dei risultati verrà indicato l'indirizzo del
   campo From: da cui si è ricevuto il voto, che può o no coincidere con
   quello indicato nel campo "Indirizzo email:". L'associazione dei due
   nomi non verrà resa pubblica, per tutela della privacy.

Eccezioni alla procedura di voto
     * Nel caso di necessità urgenti e limitate nel tempo, come ad
       esempio il supporto a un'iniziativa esterna, è possibile chiedere
       la creazione di un gruppo sotto it.eventi, indicandone il
       manifesto. Se il GCN accetta la richiesta, il gruppo verrà creato
       immediatamente: la durata di questo gruppo sarà di tre mesi, dopo
       i quali verrà cancellato.
     * Il GCN si riserva il diritto di creare ex officio nuovi gruppi,
       nel caso li ritenga opportuni (ad esempio, it.comp.database dopo
       che è stato approvato it.comp.database.access). In particolare,
       nella sottogerarchia it.news.* può anche decidere di rinominare
       e/o cancellare gruppi autonomamente.

   Per tutti gli altri tipi di votazione non indicati in questo
   documento, il GCN discuterà caso per caso quale comportamento
   mantenere.

Note sui dati personali
   I dati inviati nella RFD (e quindi anche nome e indirizzo email)
   saranno considerati pubblici a tutti gli effetti. Nel caso non si
   voglia che il nome appaia pubblicamente (l'indirizzo email è
   strumentale alla RFD, e comunque nulla vieta di usare una casella
   creata ad hoc...) occorre indicarlo nel modulo: verrà valutato come
   rendere il nome non riconoscibile (ad esempio, indicando solo
   l'iniziale del cognome).

   Nel caso di creazione del gruppo, si ricorda che tali dati verranno
   conservati pubblicamente nel manifesto del gruppo.
     _________________________________________________________________

    Gruppo Coordinamento News-It
References
   1.
http://www.news.nic.it/news-it/docs/rfd-cfv.html
   2.
http://www.news.nic.it/template-rfd.txt
   3.
http://www.landfield.com/usenet/usenet-software.html
   4.
http://www.computerville.it/websrvcs.shtml#ROBOMOD
   5.
http://www.news.nic.it/news-it/status.html


title: News

author: Roberto

text:
Ciao a tutti
sono nuovo e poco esperto .
Ho letto alcune cose su IT.FAQ ma il mio dilemma non è menzionato:
Posso accedere ai NEWSGROUP specificando un server diverso da quello del mio
provider,
e soprattutto , otterei dei NEWSGROUP diversi da quelli che ottengo ora ???
In alte parole
se nell'account invece di scrivere
mail.pelagus.it
  scrivessi
mail.microsoft.com
potrei accedere ad altri NEWSGROUP ????
E se è possibile come si fa con esattezza  ???????
Grazie anticipatamente per il vostro aiuto !!!!!!!!!!!!!!!!


title: News

author: Pinocchio

text:
>Posso accedere ai NEWSGROUP specificando un server diverso da quello del mio
>provider, e soprattutto , otterei dei NEWSGROUP diversi da quelli che ottengo ora ???
Si'. Specifica appunto nel programma un server diverso, gratuito, e
otterrai un elenco di gruppi piu' o meno diverso. Certo che a volte il
provider ti consiglia un server comodo e veloce per lui, quindi resta
di solito scelta piu' conveniente. Tranne per i gruppi stranieri che
possono essere non troppo seguiti dal server.
>In alte parole
>se nell'account invece di scrivere
mail.pelagus.it
  scrivessi
>
mail.microsoft.com
>potrei accedere ad altri NEWSGROUP ????
Attenzione. Quello e' il server di posta. Devi cambiare qualcosa che
comincia con "news" o qualcosa di simile.
Pinocchio
    "The Ball Man"


title: Come cancellare un messaggio errato?

author: Adriana

text:
Ho letto l'interessante post: "Uso pratico dei newsgroup" tempo fa ho
posto la domanda in oggetto ma nessuna delle risposte fornitemi mi hanno
permesso di riuscire nell'intento.
Ora leggo questo:
>Togliere un nostro messaggio 'errato' dal server (ovvero cancellare un
>messaggio che abbiamo gia' spedito) e' sempre possibile : FreeAgent lo fa
>automaticamente MESSAGE >> CANCEL USENET MESSAGE. Il tutto ha senso se
>viene fatto entro pochissimo tempo dal posting.
Qualcuno sa come si deve procedere con Netscape ultima versione?
Grazie per le eventuali risposte.
--
Adriana
ad...@mail.asianet.it
Hobby home page:
http://www.faidate.it
Forum sul legno:
http://forum.aspide.it/il_legno/index.htm
Newsgroup: it.hobby.fai-da-te


title: Come cancellare un messaggio errato?

author: gnth

text:
In data Wed, 09 Jun 1999 13:49:01 +0200, Adriana ha scritto:
>Qualcuno sa come si deve procedere con Netscape ultima versione?
it.comp.software.newsreader
--


title: Come cancellare un messaggio errato?

author: Marco Belotti

text:
Non si può MAI fare, neanche con Free Agent, un messaggio una volta inviato
è inviato, solo un modeatore può eliminarlo (cioè, non farlo comparire del
tutto).
Ciao, Marco
--
ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,=>>> Marco Belotti <<<=,¸_¸,ø*°`°*ø,¸_¸,ø*°`°*ø
e-mail:
mbel...@tiscalinet.it

mbel...@freemail.it

mbel...@hotmail.com
ICQ: 30.55.35.99      nick: Bartman
Adriana ha scritto nel messaggio <
375E54AD...@mail.asianet.it
>...
>Ho letto l'interessante post: "Uso pratico dei newsgroup" tempo fa ho
>posto la domanda in oggetto ma nessuna delle risposte fornitemi mi hanno
>permesso di riuscire nell'intento.
>Ora leggo questo:
>>Togliere un nostro messaggio 'errato' dal server (ovvero cancellare un
>>messaggio che abbiamo gia' spedito) e' sempre possibile : FreeAgent lo fa
>>automaticamente MESSAGE >> CANCEL USENET MESSAGE. Il tutto ha senso se
>>viene fatto entro pochissimo tempo dal posting.
>Qualcuno sa come si deve procedere con Netscape ultima versione?



title: Come cancellare un messaggio errato?

text:
In data Thu, 10 Jun 1999 15:27:46 +0200, Marco Belotti ha scritto:
>Non si può MAI fare, neanche con Free Agent, un messaggio una volta inviato
>è inviato, solo un modeatore può eliminarlo (cioè, non farlo comparire del
 ?
beh, il comando `cancel usenet message` esiste. e funziona. forse non
hai capito bene.
--


title: Come cancellare un messaggio errato?

text:
"Marco Belotti" <
mbel...@tiscalinet.it
> scrisse:
>Non si può MAI fare, neanche con Free Agent, un messaggio una volta inviato
>è inviato, solo un modeatore può eliminarlo (cioè, non farlo comparire del
>tutto).
Si puo' fare, si puo' fare caro Marco :-))
Ciao.


title: Come cancellare un messaggio errato?

author: Giuliano

text:
On Thu, 10 Jun 1999 15:27:46 +0200, "Marco Belotti"
<
mbel...@tiscalinet.it
> wrote:
>Non si puň MAI fare, neanche con Free Agent, un messaggio una volta inviato
>č inviato, solo un modeatore puň eliminarlo (cioč, non farlo comparire del
>tutto).
>
>Adriana ha scritto nel messaggio <
375E54AD...@mail.asianet.it
>...
>>Ho letto l'interessante post: "Uso pratico dei newsgroup" tempo fa ho
>>posto la domanda in oggetto ma nessuna delle risposte fornitemi mi hanno
>>permesso di riuscire nell'intento.
>>Ora leggo questo:
>>>Togliere un nostro messaggio 'errato' dal server (ovvero cancellare un
>>>messaggio che abbiamo gia' spedito) e' sempre possibile : FreeAgent lo fa
>>>automaticamente MESSAGE >> CANCEL USENET MESSAGE. Il tutto ha senso se
>>>viene fatto entro pochissimo tempo dal posting.
>>Qualcuno sa come si deve procedere con Netscape ultima versione?
L'articolo citato da Adriana ha ragione: i msg sono cancellabili, a
patto che il server accetti il comando Cancel.
Come detto nell'articolo, l'operazione deve essere fatta rapidamente,
per non dare tempo al proprio news server di diramare il msg.
Per Adriana: non uso Netscape, ma dovrebbe bastare rispondere al msg
che si vuole cancellare, senza aggiungere testo, facendo precedere il
subject (chiuso fra virgolette) da Cancel; ad esempio, per cancellare
questo msg, dovrei replicare al msg modificando il subject in questo
modo:
Cancel "Re: Come cancellare un messaggio errato?"
Giuliano
mailto:
gd.r...@iol.it