title: MI5 Persecution: Chris Tarrant - 10/March/1999 (6616)

text:
Chris Tarrant - 10/March/1999
Certainty level: 25%
This one might be aimed at me, or it might be tinged with a whiff of intent, although I only give one chance in four for Tarrant's thoughts being aimed
at me when he said this. During his "Who wants to be a Millionaire" TV show in March 1999, he said;
if you're watching the show jumping up and down screaming at the telly,
remember you could be here. You can either seek professional help or call us...
The background is as follows. In early March I'd sent a quantity of emails to Capital FM, the London radio station where Mr Tarrant has his breakfast
show. They were addressed to the email account which Mr Tarrant used to read emails posted on Capital's website. Capital objected to the quantity
of emails - in fact, they contacted the Metropolitan Police's Computer Crime unit, who, in turn, "felt my collar" by giving me a verbal warning
over the phone to cease this behaviour.
The emails contained the words which I had heard Mr Tarrant speak in early 1994, namely;
"You know this bloke? He says we're trying to kill him.
We should be done for attempted manslaughter".
At the time of writing (May 1999), the Police have not told me what aspect of the emails was "illegal", nor despite my repeated urging have they
questioned Mr Tarrant about his remarks from 1994.
Regarding the clip from Tarrant's show above. The Police spoke to me on the afternoon of Wednesday 10 March 1999. Tarrant's live show went out
that same evening. The Police have told me that after speaking to me they told Capital FM that they'd spoken to me regarding the emails. So Tarrant
would have known by the time of the show who'd sent the emails and why.... and it's quite possible that his remarks about "seeking professional help"
were aimed at me personally following my attempts to persuade him to own up to his 1994 remarks.
6616
--
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title: Tiscali impazzito

author: Saro

text:
Ciao a tutti.
L'account di tiscali mi scarica centinaia di spam che, dopo aver
cancellato, si ripropongono ciclicamente. Ho dovuto rimuovere
temporaneamente l'accoun.
Cosa č successo?
Grazie a chi vorra' rispondermi


title: Tiscali impazzito

author: mariu

text:
Saro ha scritto:
> Ciao a tutti.
> L'account di tiscali mi scarica centinaia di spam che, dopo aver
> cancellato, si ripropongono ciclicamente. Ho dovuto rimuovere
> temporaneamente l'accoun.
> Cosa è successo?
> Grazie a chi vorra' rispondermi
<<
<<
Non credo che sia colpa di tiscali,ma sarà qualche buontempone a cui non
sei simpatico
mariu
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Tiscali impazzito

text:
"mariu" ha scritto nel messaggio
> Saro ha scritto:
>>L'account di tiscali mi scarica centinaia di spam che, dopo
>>aver cancellato, si ripropongono ciclicamente.
>Non credo che sia colpa di tiscali, ma sarą qualche
>buontempone a cui non sei simpatico
>mariu
No, non c'entra il buon tempone. Mancavo da casa da tre giorni e avevo
parecchi messaggi di spam che, quando li cancellavo, dopo pochi minuti
si riproponevano (sempre gli stessi). Ho risolto il problema
scaricardo la posta dal web, ma la curiositą di conoscere il motivo e'
forte.
saro


title: UN QUADRO

text:
Ciao a tutti volevo sapere se qualcuno poteva aiutarmi ad identificare un
quadro.
Il soggetto è una donna di spalle seduta, coperta solo da un telo bianco, il
centro del quadro è occupato dalla schiena della donna. lo sfondo ricorda
una nave, o un porto, cmq un pavimento in legno... lo stile dovrebbe essere
impressionista, a me ricorda un po' renoir qualcuno sa che quadro è
grazie
--
<< m @ c y >>
aErOsMiTh   FoReVeR


title: UN QUADRO

author: calendegreche

text:
Forse "nudo di mia moglie" di Salvator Dali'  ?
Prova a vedere su
www.museionline.it
Ciao, Mario


title: provamia

text:
prova
--
Automatic posted from
club.it
 [151.99.164.65]
via Mailgate Server -
http://www.mailgate.org


title: Email in html

text:
Ciao a tutti,
so bene che le email in formato html sono malviste e spesso cestinate
di default.
Io vorrei creare comunque un'email dove ci sia uno sfondo, una banale
immagine jpg, e del testo sopra.
Come si fa dal punto di vista tecnico?
Io uso Thunderbird, ma anche NVU.
Ho visto che con Thunderbird posso scegliere il menu "inserisci" e poi
"html", e posso buttarci dentro tutto il codice html, ma sembra che il
risultato non arrivi: non riesco a far visualizzare lo sfondo :(
Ho inserito questo codice:
style="background-image: url(
http://xxx.yyy.zzz/background.jpg)
;">
per far richiamare lo sfondo da un URL remoto (che e' funzionante :)
ma facendo delle prove di invio, al destinatario arriva tutto tranne la
famosa immagine.
potrei inviare lo sfondo come allegato, ma modificando il codice in
<body style="background-image: url(background.jpg);">
ugualmente non ottengo il risultato :(
come si potrebbe fare?
grazie


title: Email in html

author: James T.Kirk

text:
h725 <
go...@mp4.it
> ha scritto:
> Ciao a tutti,
> so bene che le email in formato html sono malviste e spesso cestinate
> di default.
Per non parlare del posting su Usenet...
> come si potrebbe fare?
Non dici con che programma... o che altro.


title: Email in html

text:
James T.Kirk ha scritto:
> > come si potrebbe fare?
>
> Non dici con che programma... o che altro.
Leggi meglio :)
Come client di posta uso Thunderbird, come editor html NVU.


title: Comic Sans e simili

author: The Elf

text:
Ho fatto ricerche nei vari siti di fonts e affini ma non ho trovato quello
che cerco, così mi affido all'esperienza "umana"...
Qualcuno conosce fonts simili al "Comic Sans Ms"?
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
Yahoo ID andrea26272 * ODIGO # 20032459
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: Comic Sans e simili

text:
"The Elf" <L'e-mail_Č_
sul_...@www.romanelmondo.it
[.com]> ha scritto nel
messaggio news:LMPva.48946$DN.12...@tornado.fastwebnet.it...
> Ho fatto ricerche nei vari siti di fonts e affini ma non ho trovato quello
> che cerco, cosě mi affido all'esperienza "umana"...
> Qualcuno conosce fonts simili al "Comic Sans Ms"?
>
Simili in cosa? io ne ho circa 600 di font, č probabile che c'ho qualcosa di
simile.
--
R@f'84


title: Comic Sans e simili

text:
Un uccellino mi ha detto che "R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
news:y1Sva.113995$DT4.3...@twister1.libero.it...
>
> Simili in cosa? io ne ho circa 600 di font, è probabile che c'ho qualcosa
di
> simile.
Facendo una ricerca ho trovato questi caratteri...ma nessun sito da cui
scaricarli :-(
COMIC APRO JY
BLAMBOT PRO
CARTOON SCRIPT
CHOCKABLOCK
10 CENT COMICS
...per caso sono tra quei 600 o hai qualche info utile?



title: Comic Sans e simili

text:
"The Elf" <L'e-mail_È_
sul_...@www.romanelmondo.it
[.com]> ha scritto nel
messaggio news:PGSva.49265$DN.12...@tornado.fastwebnet.it...
> Un uccellino mi ha detto che "R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
> news:y1Sva.113995$DT4.3...@twister1.libero.it...
> >
> > Simili in cosa? io ne ho circa 600 di font, è probabile che c'ho
qualcosa
> di
> > simile.
>
> Facendo una ricerca ho trovato questi caratteri...ma nessun sito da cui
> scaricarli :-(
>
> COMIC APRO JY
> BLAMBOT PRO
> CARTOON SCRIPT
> CHOCKABLOCK
> 10 CENT COMICS
>
> ...per caso sono tra quei 600 o hai qualche info utile?
>
Tra i miei niente! in rete poco o niente! ho solo visto che il CHOCKABLOCK
si può acquistare per 15$ su
myfonts.com
 (ma credo che già hai visto), però
guarda se questi due ti possono interessare, a me sembrano "simili" al comic
sans :-)
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cartoonist.zip
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cerebralpares.zip
fammi sapere.
--
R@f'84


title: Comic Sans e simili

text:
Un uccellino mi ha detto che "R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
news:Swbwa.116650$iy5.3...@twister2.libero.it...
> >
> > ...per caso sono tra quei 600 o hai qualche info utile?
> >
>
> Tra i miei niente! in rete poco o niente! ho solo visto che il CHOCKABLOCK
> si può acquistare per 15$ su
myfonts.com
 (ma credo che già hai visto),
però
> guarda se questi due ti possono interessare, a me sembrano "simili" al
comic
> sans :-)
>
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cartoonist.zip
>
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cerebralpares.zip
Grazie...ma non riesco a scaricarli...il sito è irraggiungibile.
:-(



title: Comic Sans e simili

text:
"The Elf" <L'e-mail_È_
sul_...@www.romanelmondo.it
[.com]> ha scritto nel
messaggio news:NUtwa.52197$DN.12...@tornado.fastwebnet.it...
> Un uccellino mi ha detto che "R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
> news:Swbwa.116650$iy5.3...@twister2.libero.it...
> > >
> > > ...per caso sono tra quei 600 o hai qualche info utile?
> > >
> >
> > Tra i miei niente! in rete poco o niente! ho solo visto che il
CHOCKABLOCK
> > si può acquistare per 15$ su
myfonts.com
 (ma credo che già hai visto),
> però
> > guarda se questi due ti possono interessare, a me sembrano "simili" al
> comic
> > sans :-)
> >
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cartoonist.zip
> >
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cerebralpares.zip
>
> Grazie...ma non riesco a scaricarli...il sito è irraggiungibile.
> :-(
>
Strano, lo aprivo ieri e...pure oggi!
--
R@f'84


title: Comic Sans e simili

text:
Un uccellino mi ha detto che "R@f'84" <n...@nn.nn> ha scritto nel messaggio
news:a7wwa.1380$lK4....@twister1.libero.it...
> > >
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cartoonist.zip
> > >
http://www.fontfreak.com/fonts/c/cerebralpares.zip
> >
> > Grazie...ma non riesco a scaricarli...il sito è irraggiungibile.
> > :-(
> >
>
> Strano, lo aprivo ieri e...pure oggi!
Gli devo stare sulle scatole...sto provando ora (circa 10min dopo la tua
risposta) e niente.......
Sempre il solito msg "Impossibile visualizzare la pagina
La pagina cercata non è al momento disponibile. Nel sito Web si sono
verificate delle difficoltà tecniche o è necessario modificare le
impostazioni del browser."
:-(((



title: Comic Sans e simili

author: grazi

text:
The Elf ha scritto:
> > > Grazie...ma non riesco a scaricarli...il sito è irraggiungibile.
> > > :-(
> > Strano, lo aprivo ieri e...pure oggi!
> Gli devo stare sulle scatole...sto provando ora (circa 10min dopo la tua
> risposta) e niente.......
Anche io li ho aperti e scaricati...
Dei due mi sembra più simile a Comic il font Cartoonist.
Ti posso dare un sito dove cercare:
http://www.fontfile.com/fonts.php?thesql=fontname+like+%27c%25%27&cat=C+&defaultpager_current=4&defaultpager_next=1
qui lo trovi insieme a tanti altri
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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ab...@newsland.it


title: Comic Sans e simili

text:
Un uccellino mi ha detto che "grazi" <nom...@no.xxx> ha scritto nel
messaggio news:b9vfcb$mi$1...@news.newsland.it...
>
> Anche io li ho aperti e scaricati...
> Dei due mi sembra più simile a Comic il font Cartoonist.
> Ti posso dare un sito dove cercare:
>
http://www.fontfile.com/fonts.php?thesql=fontname+like+%27c%25%27&cat=C+&def
aultpager_current=4&defaultpager_next=1
>
> qui lo trovi insieme a tanti altri
Niente: proverò dall'ufficio a scaricarli :-(
Ho provato a vedere se ci fosse qualche restrizione attiva che bloccasse il
caricamento del sito sul mio pc, ma non ce ne sono........
Grazie cmq delle indicazioni :-)



title: Trasformare il portatile in navigatore.

author: Tork

text:
Vorrei utilizzare il mio portatile come navigatore.
Hardware e software per arrivare all'obiettivo, grazie!
Ciao!
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: Trasformare il portatile in navigatore.

text:
Tor <To...@tin.ot> ha scritto:
>
> Vorrei utilizzare il mio portatile come navigatore.
> Hardware e software per arrivare all'obiettivo, grazie!
> Ciao!
Io invece vorrei usare il frigo come depilatore,
che mi dite?


title: Trasformare il portatile in navigatore.

author: elio

text:
"James T.Kirk" <
19427i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
> Io invece vorrei usare il frigo come depilatore,
> che mi dite?
Tralasciando le prese in giro che non lo aiutano, direi che ha bisogno
di un gps (o a filo con la USB, o bluetooth) dal costo di non meno di
50 euro, e poi di un programma per PC tipo "naviPC", che mi pare sia
l'unico che abbia la navigazione a guida vocale. Tutti gli altri
programmi (che io sappia) come per es route 66, non ce l'hanno, e per
tener traccia sullo schermo di dove stai andando mentre guidi, prima o
poi vai a sbattere da qlc parte. Stava capitando più di una volta a me.
Adesso ho un palmare.
La spesa non vale l'impresa a mio avviso, anche e forse soprattutto per
il fatto che posizionare e fissare stabilmente il notebook in auto è
scomodissimo e pericoloso.


title: InternetExplorer 7, che succede?

author: aquilotto®

text:
ciao ragazzi,
mi dite perchè ogni volta che chiudo IE7 mi esce questa schermata?
grazie


title: InternetExplorer 7, che succede?

text:
"aquilotto®" <
giNO...@attacatialtrailer.it
> ha scritto nel messaggio
news:48b3da06$0$1072$4faf...@reader2.news.tin.it...
> ciao ragazzi,
> mi dite perchè ogni volta che chiudo IE7 mi esce questa schermata?
> grazie
scusate ho dimenticato l'url
http://it.tinypic.com/view.php?pic=1z22b78&s=4


title: immagini

author: Caruso Stefano

text:
CON QUALE FORMATO E' CONSIGLIABILE SALVARE LE IMMAGINI AFFINCHE QUESTE
OCCUPINO IL MINOR SPAZIO POSSIBILE (SENZA ZIPPARLE)
MI PUOI FARE UNA COMPARAZIONE FRA I VARI FORMATI?
GRAZIE STEFANO


title: immagini

author: Meone

text:
Caruso Stefano ha scritto:
> CON QUALE FORMATO E' CONSIGLIABILE SALVARE LE IMMAGINI AFFINCHE QUESTE
> OCCUPINO IL MINOR SPAZIO POSSIBILE (SENZA ZIPPARLE)
Dipende dal tipo di immagine!!!
Se l'immagine ha pochi colori es. 2 o 4 o comunque meno di 16
allora conviene salvarle in formato GIF.
Tale formato č enormemente conveniente per le imm. in bianco
e nero. Nel caso invece di imm. piů cariche di colori come le foto
allora sicuramente conviene il formato JPG.
Ciao Meone


title: ot:il ng come la cb

author: Archimede

text:
E' straordinario come il frequentare regolarmente un ng assomigli molto al
mio primo vero hobby di 30 anni fa: la cb (ovvero parlare al baracchino con
gente sconosciuta).
Ci si fa un idea personale dei frequentatori del gruppo che quasi sempre poi
è diversa dalla realtà.
Ma questo è forse il bello di questo strumento.
Colgo l'occasione di salutare Gian Matteo che è sicuramente un veterano del
gruppo, e io me lo immagino con un pò di capelli grigi in testa e con tanta
esperienza alle spalle.
ciao a tutti.
--
Franco.


title: ot:il ng come la cb

author: Jaffar

text:
In data Wed, 1 Aug 2001 19:47:54 +0200, Archimede ha scritto:
>mio primo vero hobby di 30 anni fa: la cb (ovvero parlare al baracchino con
>gente sconosciuta).
se avessi provato le BBS... molta meno gente... piu` correttezza...
(anche piu` aria di pionerismo)... e pensare che il tuo messaggio ci
poteva mettere anche 24 ore , se non piu` , per girare l`italia...
>Ci si fa un idea personale dei frequentatori del gruppo che quasi sempre poi
>è diversa dalla realtà.
eh, gia`...
>Colgo l'occasione di salutare Gian Matteo che è sicuramente un veterano del
>gruppo, e io me lo immagino
allora fai apposta :-)
>con un pò di capelli
e infatti sono tantissimi (in senso di densita`...)
>grigi
ho mezzo sopracciglio (mezzo pelo) grigio... mah... avere i capelli
grigi a quasi 26 anni sarebbe drammatico...
>e con tanta
>esperienza alle spalle.
>ciao a tutti.
conta che mi regalarono un modem nel natale 1997, se non ricordo
male... che esperienza vuoi che abbia... ? :-)
--
Ciao!
        Gian Matteo


title: ot:il ng come la cb

text:
> conta che mi regalarono un modem nel natale 1997, se non ricordo
> male... che esperienza vuoi che abbia... ? :-)
Beh, allora sei un ragazzo precoce.
Io ho smanettato con il primo pc (zx81) alla veneranda eta di 23 anni, ora
ne ho quasi il doppio :-(
--
Ciao Franco.


title: ot:il ng come la cb

text:
In data Thu, 2 Aug 2001 19:27:48 +0200, Archimede ha scritto:
>Io ho smanettato con il primo pc (zx81) alla veneranda eta di 23 anni,
se avessi smanettato con un pc prima sarebbe stato qualcosa di
preoccupantemente vicino a un ENIAC... (preoccupantemnte perche` ai
tempi i computer erano spesso simpaticamente collegati a reti militari
:-) )
--
Ciao!
        Gian Matteo


title: Firma documento di lavoro

author: AMD

text:
Chiedo scusa se sono O.T. ma la richiesta di aiuto nel NG più indicato
non ha ricevuto risposta, confido, quindi, nella vostra cortesia:
Otto dipendenti di un ente senza fine di lucro che gestisce un istituto
convenzionato con la Regione e da cui riceve i fondi. Dallo scorso anno
la Regione, per mancanza di risorse, taglia del 30% i contributi. Ente
in difficoltà e minaccia di cessare l'attività.
Noi dipendenti, con regolare contratto a tempo indeterminato, siamo
stati indotti a firmare un documento dove, con la premessa che mancando
le risorse economiche, ci saremmo ridotti in percentuale gli stipendi e
se necessario avremmo rinunciato anche alla 13a mensilità. Inutile dire
che di fronte alla reale possibilità di chiusura dell'ente e non avendo
alternative abbiamo firmato controvoglia il documento. Vorrei sapere se
tale documento è legalmente valido e se poteva essere proposto dal
datore di lavoro senza interpellare i sindacati.
Grazie a chi mi risponderà, saluti a tutti.


title: Firma documento di lavoro

author: uniposta

text:
  13:48

  - Se la situazione era quella descritta e non c'è stato inganno,
  direi di sì, avete accettato e sottoscritto determinate condizioni.

  E il sindacato non ti viene imposto con la pistola,
  puoi scegliere se ricorrervi o meno.

  A parte, che non ricordo chi è che si occupa di quegli enti
  (cooperative sociali e simili).

  Semmai... vedere se poi, quando la situazione di crisi sarà
  passata, potrete facilmente riavere il trattamento di prima

  ---

  -*_ uniposta*yahoo-it
  -*_ uniposta*gmail-com

--
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)


title: Firma documento di lavoro

author: Prima Idea

text:

Se tutti insieme potete testimoniare che quello è stato un ricatto del
tipo “ o accettate che vi paghiamo di meno oppure perdete il lavoro”,
e se dimostrate che non perdere quel lavoro era per voi un fatto
vitale e siete stati costretti a sottostare, allora io penso che
potreste fare causa a quella gente. Vi consiglierei di rivolgervi alla
CGIL per informazioni . Io personalmente trovo questo un reato da
codice penale, e non solo da causa di lavoro, ma poi … sai … c’è da
vedersela con leggi e cavilli legali e quant’altro.  Io spero che ce
la facciate, Fini di lucro o no, il lavoro va retribuito e il tempo
pure, e trovo vergognoso nascondersi spesso ( c'è chi lo fa) dietro a
facciate caritative e di solidarietò od altro per non retribuire i
lavoratori ma intascare i contributi dello stato. Informatevi bene ...
e auguri di cuore.


title: Firma documento di lavoro

text:
  13:00

  - Mer 21 Mar 2012, 21:48, Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com>
  in risposta 13:23, AMD <amd*nomail-it>, ha scritto:

> Se tutti insieme potete testimoniare che quello è stato un ricatto del
> tipo "o accettate che vi paghiamo di meno oppure perdete il lavoro",
> e se dimostrate che non perdere quel lavoro era per voi un fatto
> vitale e siete stati costretti a sottostare, allora io penso che
> potreste fare causa a quella gente. Vi consiglierei di rivolgervi alla
> CGIL per informazioni . Io personalmente trovo questo un reato da
> codice penale, e non solo da causa di lavoro, ma poi … sai … c’è da
> vedersela con leggi e cavilli legali e quant’altro.  Io spero che ce
> la facciate, Fini di lucro o no, il lavoro va retribuito e il tempo
> pure, e trovo vergognoso nascondersi spesso ( c'è chi lo fa) dietro a
> facciate caritative e di solidarietò od altro per non retribuire i
> lavoratori ma intascare i contributi dello stato. Informatevi bene ...
> e auguri di cuore.

  - il problema sono proprio i contributi dello stato... infatti, con
  la manovra finanziaria "anticrisi", il governo per il 2012 ha richiesto
  ai comuni delle entrate extra tali che hanno dovuto fare molti tagli,
  e fra quelli le sovvenzioni a tali enti. Il possibile rischio di cui
  tener conto, invece, è che, passata la "crisi", quei contributi statali
  vengano ripristinati, ma non altrettanto gli stipendi dei dipendenti



title: Firma documento di lavoro

text:

Al di là di tutto, i lavoratori devono essere retribuiti regolarmente.
I suoi problemi, quell'ente, se li sbrogli in altro modo. Ad ognuno il
ruolo suo. Assurdo, per di più, che con la scusa di dare aiuto a
qualcuno si metta in difficoltà altri. Sarà che io sono molto
prevenuto nei confronti di parecchi di questi enti, che dietro la
facciata della solidarietà disinteressata nascondono ben altro, ma io
andrei ad informarmi per bene circa i miei diritti e il ricatto
subìto. Il sindacato CGIL mi sembra il luogo più consigliabile, poiché
rivolgendosi ad un avvocato non si sa mai in che altre mani si
finisce.


title: Firma documento di lavoro

text:
On 22 Mar, 13:00, uniposta <
unipo...@nelmessaggio.it
> wrote:

ritengo siano cose distinte, tagli di sovvenzioni agli enti e dovere
di questi, comunque, alla giusta retribuzione dei lavoratori che essi
hanno assunto. Io, al posto di questi lavoratori ricattati, vorrei
vederci chiaro sulla reale situazione dell'ente in questione, ma può
essere che io sia prevenuto nei confronti di moltissima gente che
spesso, dietro la facciata di enti a scopo puramente benefico, tutto
fa meno che comportarsi correttamente o onestamente. Informarsi non
costa niente, e la CGIL mi pare il luogo più indicato, non sapendo mai
in quali mani ci si metterebbe affidandosi ad un avvocato
privatamente.


title: Firma documento di lavoro

text:
Il 22/03/2012 14:56, Prima Idea ha scritto:
> On 22 Mar, 13:00, uniposta<
unipo...@nelmessaggio.it
>  wrote:
>>    13:00
>>
>>    - Mer 21 Mar 2012, 21:48, Prima Idea<ideaprima1*googlemail-com>
>>    in risposta 13:23, AMD<amd*nomail-it>, ha scritto:
>>
>>> Se tutti insieme potete testimoniare che quello è stato un ricatto del
>>> tipo "o accettate che vi paghiamo di meno oppure perdete il lavoro",
>>> e se dimostrate che non perdere quel lavoro era per voi un fatto
>>> vitale e siete stati costretti a sottostare, allora io penso che
>>> potreste fare causa a .... [cut]
>
>
>
> Al di là di tutto, i lavoratori devono essere retribuiti regolarmente.
> I suoi problemi, quell'ente, se li sbrogli in altro modo....[cut]
>
>
>

Prima Idea mi trovi d'accordo in tutto... non volevo parlare della
nostra situazione assurda ma accenno soltanto: l'ente ha effettivamente
ricevuto la comunicazione da parte della Regione del taglio. Siccome è
(almeno sulla carta...) un ente senza fino lucro, non potendo rispettare
il contratto dei lavoratori ci propone o di accettare questa minestra
oppure... In altre parole o noi lavoratori paghiamo per tutti
autoriducendoci lo stipendio (notevolmente) e continuando a svolgere lo
stesso servizio oppure saremo licenziati per "obiettivi motivi economici".
Il sindacato al quale siamo iscritti (CGIL) ci sconsiglia qualsiasi
firma ma questo ci porterà inevitabilmente a perdere il posto di lavoro,
perciò abbiamo deciso di firmare il documento di cui parlavo.
Preciso che abbiamo tutti un'anzianità lavorativa ultra-trentennale
nello stesso ente, tutti in possesso di laurea e, considerata la nostra
età media, trovare un nuovo lavoro sarebbe un miraggio in attesa della
pensione ancora molto lontana ... ma questo ci porta ad un altro
discorso su come i nostri politici hanno ridotto l'Italia.
Grazie ancora della risposta e degli auguri.


title: Firma documento di lavoro

text:

troverei interessante conoscere il motivo per cui la CGIL vi ha
sconsigliato qualsiasi firma.
Me lo potresti dire, per cortesia?


title: Firma documento di lavoro

text:

Il nostro rappresentante sindacale ci aveva consigliato una
mobilitazione contro la Regione per cercare di ottenere quanto ci era
stato tolto. Nell'immediato però il risultato sicuro sarebbe stato la
perdita del lavoro per "giusta causa" (motivi economici, azienda con
meno di 15 dipendenti). Preciso che la nostra convenzione con la Regione
è scaduta a fine 2011 e i nostri cari politici hanno risposto di non
essere obbligati al rinnovo per mancanza di risorse...


title: Firma documento di lavoro

text:

In sostanza avete scelto di sottostare a una sorta di ricatto per non
perdere il posto di lavoro. Mi pare però che la tua domanda iniziale
fosse “se tale documento è legalmente valido e se poteva essere
proposto dal datore di lavoro senza interpellare i sindacati”. Una
doppia domanda, dunque. Per la prima parte io ritengo che:
1 - la cosa, per come vi è stata imposta, debba ritenersi una sorta di
ricatto per cui siete stati costretti a firmare, e quindi che il
documento non sia legalmente valido già per questa ragione.
2 - un sindacato può solo rappresentare un lavoratore nell’ambito
delle regolamentazioni e leggi vigenti riguardanti il rapporto
lavoratori-datori di lavoro. Però mi pare che voi abbiate deciso per
conto vostro di sottostare a un ricatto che di per sé continua ad
essere illegale, o quantomeno scorretto e che continua a rimanere
tale.

Io posso anche capire (al di là di come mi comporterei io
personalmente) le ragioni di chi intende tenersi un posto di lavoro
costi quel che costi, ma a questo punto non capisco il senso della tua
domanda, soprattutto a cosa essa miri dal momento che mi pare voi
intendiate proseguire per la strada che avete scelto pur controvoglia.


title: Firma documento di lavoro

text:
.....
 >
 > Io posso anche capire (al di là di come mi comporterei io
 > personalmente) le ragioni di chi intende tenersi un posto di lavoro
 > costi quel che costi, ma a questo punto non capisco il senso della tua
 > domanda, soprattutto a cosa essa miri dal momento che mi pare voi
 > intendiate proseguire per la strada che avete scelto pur controvoglia.
 > ...
---------------------------------------------------------------------
Si, forse non mi sono espresso bene:
- Il datore di lavoro di fronte alla difficoltà economica, derivata dal
forte taglio dei fondi regionali, ci propone se siamo disposti a
continuare a lavorare autoriducendoci lo stipendio in proporzione al
taglio operato e, per mettersi al riparo da eventuali rivendicazioni, ci
"costringe" a firmare un documento di accettazione.
- Il sindacato ci sconsiglia, ritenendo che la via più giusta sia la
protesta nei confronti della Regione, tramite il datore di lavoro, per
riavere i fondi e onorare il contratto di lavoro, però seguendo questa
strada l'ente chiuderebbe e ci manderebbe tutti a casa (giusta
causa=mancanza di fondi)
- Noi accettiamo ugualmente di firmare ma adesso sorge un dubbio: è
valido questo documento firmato tra il datore di lavoro e i lavoratori?
Può uno di noi rivendicare in seguito qualcosa, al di la della firma
apposta per non perdere il lavoro?
Questo il senso della domanda iniziale.
Facendo una ricerca nel web mi sembra che la procedura non abbia un
valore legale in nessun caso.
Grazie e saluti.


title: Firma documento di lavoro

text:

sì ...  quel documento non ha valore legale pure secondo me. Però
potrebbe esserci un certo limite di tempo entro il quale poter fare le
vostre rivendicazioni, quindi informatevi bene anche su questo.
Saluti a te, e ancora tanti auguri a tutti voi.


title: Firma documento di lavoro

text:
  14:27

  ma se quei soldi non ci son più... cosa devono fare, inventarseli?

  - Gio 22 Mar 2012, 16:12, AMD <amd*nomail-it> in risposta a 14:56
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com>, fra le varie ha scritto:

> Prima Idea mi trovi d'accordo in tutto...

  - Ma hai firmato il documento.

> [.......]Preciso che abbiamo tutti un'anzianità lavorativa
> ultra-trentennale nello stesso ente, tutti in possesso di laurea e,

  - Ah, quindi... mica dei precari e senza un titolo
  di studio importante. Volevi sottolineare questo?

> considerata la nostra età media, trovare un nuovo lavoro sarebbe
> un miraggio in attesa della pensione ancora molto lontana ...

  - Ma quindi, oltre trent'anni...
  vi conoscete tutti, siete amici. Voi e l'ente.

> [....]su come i nostri politici hanno ridotto l'Italia.[..]

  - Vediamo. Alle prossime elezioni voterai ancora?
  (Le elezioni servono a eleggere i politici)



title: Firma documento di lavoro

text:

stando in quel modo le cose non capisco cosa sperino di ottenere. Non
credo davvero che la regione tirerà ancora fuori dei soldi per
quell'ente, con l'aria che tira. Non so se la si possa in qualche modo
costringere. Quel documento non è legalmente valido poiché l'hanno
firmato contro la loro volontà e perché i lavoratori vanno retribuiti
nel modo giusto in ogni caso. Ma anche se quel documento non ha valore
legale rimane il fatto che, se l'ente chiudesse, loro il lavoro lo
perderebbero e così non prenderebbero manco uno stipendio ridotto.
Sembra che essi sperino di rivendicare qualcosa in seguito, ma non è
chiaro cosa sia. Mah! Sono problemi, altro che storie.


title: Firma documento di lavoro

text:
Il 23/03/2012 14:27, uniposta ha scritto:
> 14:27
>
> ma se quei soldi non ci son più... cosa devono fare, inventarseli?
>

Caro amico per risponderti il discorso scivola su un altro argomento. E'
vero che c'è la crisi, è vero che dovremmo tutti fare sacrifici però la
Regione non può tagliare un servizio indispensabile (circa 1 milione di
euro) e poi destinarne 5 milioni per... la ristrutturazione dello stadio
o 900 mila euro per uno spettacolo musicale... e potrei continuare (per
non parlare degli stipendi del governatore e dei consiglieri).

>
> - Ma hai firmato il documento.
>

Anch'io, prima, davanti a situazione simile alla mia pensavo che non
bisogna mai piegarsi e scendere a compromessi però adesso che ci sono
dentro ti confesso che è un'altra cosa: devi mangiare ogni giorno,
pagare le bollette, le tasse... è un ricatto che lede la dignità delle
persone ma è così...

>> [.......]Preciso che abbiamo tutti un'anzianità lavorativa
>> ultra-trentennale nello stesso ente, tutti in possesso di laurea e,
>
> - Ah, quindi... mica dei precari e senza un titolo
> di studio importante. Volevi sottolineare questo?
>

Certo. Volevo dire lavoro qualificato, esperienza trentennale nel
settore, ecc. Mi devo vergognare?

>> considerata la nostra età media, trovare un nuovo lavoro sarebbe
>> un miraggio in attesa della pensione ancora molto lontana ...
>
> - Ma quindi, oltre trent'anni...
> vi conoscete tutti, siete amici. Voi e l'ente.
>

Non capisco... amici o meno con l'ente cosa cambia?

>> [....]su come i nostri politici hanno ridotto l'Italia.[..]
>
> - Vediamo. Alle prossime elezioni voterai ancora?
> (Le elezioni servono a eleggere i politici)
>

No! Tranquillo non sono uno di quelli che pensi tu. Avevo le mie idee
sulla politica e la mia vicenda le ha solo rafforzate e non cambiate.

Buona giornata.

Non capisco... amici o meno con l'ente cosa cambia?


title: Firma documento di lavoro

text:
Il 24/03/2012 02:30, Prima Idea ha scritto:
>> [cut]
> ..... Sembra che essi sperino di rivendicare qualcosa in seguito, ma non è
> chiaro cosa sia. Mah! Sono problemi, altro che storie.
>

Per adesso la firma salvaguarda il posto di lavoro, in seguito eventuale
atto ingiuntivo alla Regione. E' solo un'ipotesi.
Saluti.


title: Firma documento di lavoro

text:
  14:53

  - Sab 24 Mar 2012, 08:01, AMD <amd*nomail-it> ha scritto:

> Il 23/03/2012 14:27, uniposta[..]

>> ma se quei soldi non ci son più... cosa devono fare, inventarseli?
>
> Caro amico per risponderti il discorso scivola su un altro argomento. E'
> vero che c'è la crisi, è vero che dovremmo tutti fare sacrifici però la
> Regione non può tagliare un servizio indispensabile (circa 1 milione di
> euro) e poi destinarne 5 milioni per... la ristrutturazione dello stadio
> o 900 mila euro per uno spettacolo musicale... e potrei continuare (per
> non parlare degli stipendi del governatore e dei consiglieri).

  - Certo, capisco bene... Ma i politici e i governanti ti
  risponderebbero che sono soldi assegnati per altre cose, e non si
  possono spostare da una destinazione all'altra. Bisogna annullare
  un iter, rimettere i soldi in contabilità e se ne apre un altro.

>> - Ma hai firmato il documento.
>
> Anch'io, prima, davanti a situazione simile alla mia pensavo
> che non bisogna mai piegarsi e scendere a compromessi

  - insomma, per decenni hai vissuto in un altro mondo
  e adesso sei un po' sconvolto per la novità?

> però adesso che ci sono dentro ti confesso che è un'altra cosa:
> devi mangiare ogni giorno, pagare le bollette, le tasse...
> è un ricatto che lede la dignità delle persone ma è così...

  - Ma infatti la mia era una risposta pratica.

  All'ente hanno i tagliati i soldi.

  (Oddio, i maligni -specie di destra- potrebbero dire che
  avete vissuto di assistenzialismo per decenni. Eh va be'.)

  (Altri invece potrebbero dire che anche solo stando alla Costituzione,
  lo Stato ha il dovere di prendersi cura di queste cose.)

  E vi ha spiegato la situazione, e ciò che era possibile fare.

  Che non è un ricatto, perlomeno non da parte dell'ente.

  E voi avete accettato e firmato...
  e non avreste potuto fare altrimenti.

> Certo. Volevo dire lavoro qualificato, esperienza
> trentennale nel settore, ecc. Mi devo vergognare?

  - No. Ma qualcuno magari avrebbe potuto pensare che foste
  precari, ignoranti, sporchi, e con i forconi. Se invece uno
  ha la laurea in studi bizantini -faccio per dire- e lavora per
  decenni in un ente mantenuto dallo Stato... be', è diverso

> Non capisco... amici o meno con l'ente cosa cambia?

  - Non siete precari con i forconi, e anche adesso che vi hanno
  ridotto lo stipendio vi volete tutti bbeeeneeeeehh. Confermi?

>> - Vediamo. Alle prossime elezioni voterai ancora?
>> (Le elezioni servono a eleggere i politici)
>
> No! Tranquillo non sono uno di quelli che pensi tu. Avevo le mie idee
> sulla politica e la mia vicenda le ha solo rafforzate e non cambiate.

  - Quindi mi confermi che appartieni a
  quella minoranza che non vota, come me?

> Buona giornata.



title: Firma documento di lavoro

text:

ah, bene.
Attenzione ad eventuali termini entro i quali poter agire.


title: Firma documento di lavoro

text:

l'Ente sarà anche stato aiutato dallo Stato, ma loro hanno lavorato,
mica sono stati lì a far niente.
Ora rischiano il posto di lavoro con il reale pericolo di non trovarne
un altro, e in ogni caso si ritrovano dopo trent'anni con uno
stipendio ridotto e i problemi che ne conseguono. La gente mica può
lasciarsi ammazzare senza reagire!


title: Firma documento di lavoro

text:
  22:09

  - Sab 24 Mar 2012, 21:45,
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com> ha scritto:

> l'Ente sarà anche stato aiutato dallo Stato, ma loro hanno
> lavorato, mica sono stati lì a far niente. Ora rischiano il
> posto di lavoro con il reale pericolo di non trovarne un
> altro, e in ogni caso si ritrovano dopo trent'anni
> con uno stipendio ridotto e i problemi che ne conseguono.
> La gente mica può lasciarsi ammazzare senza reagire!

  - Ma che ente è, si può sapere? Cos'è che fanno?

  E che regione è?

  Conta anche l'importanza e l'utilità del lavoro, per l'eventuale
  azione legale : un conto è ricevere soldi per qualcosa di essenziale
  che magari dovrebbe fare la pubblica amministrazione ma delega
  ad altri, e un altro per pettinare le bambole o scopareilmare.

  Poiché, in quest'ultimo caso,
  non vedrei molte possibilità di successo



title: Firma documento di lavoro

text:
Il 24/03/2012 22:09, uniposta ha scritto:
[...]
>
> - Ma che ente è, si può sapere? Cos'è che fanno?
>
> E che regione è?
>
> Conta anche l'importanza e l'utilità del lavoro, per l'eventuale
> azione legale : un conto è ricevere soldi per qualcosa di essenziale
> che magari dovrebbe fare la pubblica amministrazione ma delega
> ad altri, e un altro per pettinare le bambole o scopareilmare.
>
> Poiché, in quest'ultimo caso,
> non vedrei molte possibilità di successo
>
La regione è forse la più disgraziata e corrotta della nazione: Calabria
(...ma forse anche in Lombardia non scherzano)
Il servizio erogato è indispensabile: minori affidati dal Tribunale per
i minorenni ... ovviamente i minori non votano e quindi non contano e se
domani li ritroveremo a delinquere... chi se ne frega!
Di certo il lavoro non è dei più semplici (aperto h24, servizio notturno
e festivo).


title: Firma documento di lavoro

text:

Allora, se non altro, c'è da pensare che l'Ente non lo si farà
chiudere. Altrimenti dove verrebbero messi quei minori?
Mah! ... è un mondo schifoso. Ormai bene e male, giusto e sbagliato,
torti e ragioni, si intrecciano, accavallano, aggrovigliano, ...
riesce davvero difficile venirne a capo.
Rimane il fatto che la gente deve poter vivere con dignità, ... un
lavoro retribuito in modo giusto, almeno, e una qualche aspirazione da
realizzare. Fin qua, se non altro, ci si vede chiaro.


title: Firma documento di lavoro

text:
  13:58

  - Dom 25 Mar 2012, 00:55, AMD <amd*nomail-it> ha scritto:

> La regione č forse la piů disgraziata e corrotta della nazione:
> Calabria (...ma forse anche in Lombardia non scherzano)

  - Ma si danno un tono

> Il servizio erogato č indispensabile: minori affidati dal
> Tribunale per i minorenni ... ovviamente i minori non votano e
> quindi non contano e se domani li ritroveremo a delinquere...
> chi se ne frega! Di certo il lavoro non č dei piů semplici
> (aperto h24, servizio notturno e festivo).

  - Quindi avete in mano qualcosa per "ricattare" a vostra volta,
  specie attraverso i media. Minori, giustizia e ordine sociale. Perň...
  la vostra riduzione di stipendio vi impedisce di vivere in maniera
  decente e faticate ad arrivare a fine mese, oppure avete solo perso
  un certo livello di benessere al quale eravate abituati? Perché
  pure ai giudici hanno ridotto lo stipendio, e quindi un eventuale
  giudice tenderebbe a farvelo notare ("ma come, io sě e voi no")



title: Firma documento di lavoro

text:
On 25 Mar, 13:58, uniposta <
unipo...@nelmessaggio.it
> wrote:
>   13:58
>
>   - Dom 25 Mar 2012, 00:55, AMD <amd*nomail-it> ha scritto:
>
> > La regione è forse la più disgraziata e corrotta della nazione:
> > Calabria (...ma forse anche in Lombardia non scherzano)
>
>   - Ma si danno un tono
>
> > Il servizio erogato è indispensabile: minori affidati dal
> > Tribunale per i minorenni ... ovviamente i minori non votano e
> > quindi non contano e se domani li ritroveremo a delinquere...
> > chi se ne frega! Di certo il lavoro non è dei più semplici
> > (aperto h24, servizio notturno e festivo).
>
>   - Quindi avete in mano qualcosa per "ricattare" a vostra volta,
>   specie attraverso i media. Minori, giustizia e ordine sociale. Però...
>   la vostra riduzione di stipendio vi impedisce di vivere in maniera
>   decente e faticate ad arrivare a fine mese, oppure avete solo perso
>   un certo livello di benessere al quale eravate abituati? Perché
>   pure ai giudici hanno ridotto lo stipendio, e quindi un eventuale
>   giudice tenderebbe a farvelo notare ("ma come, io sì e voi no")
>
>   ---
>
>   -*_ uniposta*yahoo-it
>   -*_ uniposta*gmail-com
>
> --
> If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
> Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
> il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
> Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

no, no, aspetta. Qui non si tratta d'altro che di diritti. E' già
stata sentenziata in Cassazione l'Illegittimità della riduzione della
retribuzione del lavoratore. Per quanto riguarda la riduzione del
trattamento dei magistrati mi pare sia limitata nel tempo (momentanea)
e che riguardi solo non so che integrità, non la retribuzione base, e
che vi sia, comunque, una contraddizione tra diverse sentenze di
Cassazione riguardanti questa cosa.
Però, io non capisco questo tuo accanimento a non voler riconoscere
il diritto ad una giusta remunerazione del lavoro, che rispetti i
diritti fondamentali delle persone.


title: Firma documento di lavoro

text:
  15:58 ti confermo che il tuo messaggio è uscito. Cinque volte

  - Dom 25 Mar 2012, 15:42,
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com> ha scritto:

> no, no, aspetta. Qui non si tratta d'altro che di diritti. E' già
> stata sentenziata in Cassazione l'Illegittimità della riduzione della
> retribuzione del lavoratore.

  - i ricorsi dei giudici contro la riduzione dei loro stipendi
  son stati respinti, e gli hanno anche fatto la ramanzina

> Per quanto riguarda la riduzione del trattamento dei magistrati mi
> pare sia limitata nel tempo (momentanea) e che riguardi solo non so
> che integrità, non la retribuzione base, e che vi sia, comunque,
> una contraddizione tra diverse sentenze di Cassazione riguardanti
> questa cosa. Però, io non capisco questo tuo accanimento a
> non voler riconoscere il diritto ad una giusta remunerazione
> del lavoro, che rispetti i diritti fondamentali delle persone.

  - Perché è il bastardo che viene fuori? No, forse hai solo
  letto male e risposto d'impulso. Infatti io avevo scritto:

  "la vostra riduzione di stipendio vi impedisce di vivere in maniera
  decente e faticate ad arrivare a fine mese, oppure avete solo
  perso un certo livello di benessere al quale eravate abituati?"

  Ovvero, per fare un esempio:

  guadagnano intorno ai mille euro al mese, o intorno ai tremila?



title: Firma documento di lavoro

text:

Ma che c'entra?
Fermo restando che tutti, e sottolineo tutti, gli individui hanno
diritto almeno ad un minimo vitale dignitoso, partendo da questo
diritto naturale e fondamentale ti inviterei a soffermarti sul
significato di retribuzione. Inizia magari da qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Retribuzione


title: Firma documento di lavoro

text:
  16:51

  - Dom 25 Mar 2012, 16:33,
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com> ha scritto:

> On 25 Mar, 15:58, uniposta[..]

>> Ovvero, per fare un esempio:
>>
>> guadagnano intorno ai mille euro al mese, o intorno ai tremila?

> Ma che c'entra?

  - Devo farti un disegnino?

> Fermo restando che tutti, e sottolineo tutti, gli individui
> hanno diritto almeno ad un minimo vitale dignitoso,

  - Minimo vitale, lo chiami. Quanto sarebbe?

  => 500 euro al mese
  => Mille euro al mese
  => 2mila
  => 4mila
  => 8mila
  => 16mila
  ... ?

> partendo da questo diritto naturale e fondamentale

  - Tipo, nascere con almeno dieci milioni già in dote?
  inserirlo nel codice genetico?

  Ma è spendibile solo in un sistema economico umano,
  non fra la Natura selvaggia.

  E il sistema economico umano è un artificio, per giunta
  soggetto a imperfezioni difetti e soprattutto capricci,
  oltre che tornaconti di qualcuno più forte

> ti inviterei a soffermarti sul significato
> di retribuzione. Inizia magari da qui:
>
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Retribuzione

  - Ah, fai il troll perché sei maschio e giovane. Beato te



title: Firma documento di lavoro

text:

Ma che c’entra? Fermo restando che tutti gli individui hanno diritto
(che poi non lo si rispetti, questo diritto, è un altro discorso, e la
gente dovrebbe  rivendicarlo, questo sacrosanto diritto) ad un minimo
vitale dignitoso, io ti inviterei, partendo da questo punto
fondamentale, ad approfondire il problema partendo magari da qui:

http://it.wikipedia.org/wiki/Retribuzione

insomma, un minimo vitale dignitoso dovrebbe (dovrebbe) spettare a
chiunque, dopodiché dovrebbe risultare giusto pure a te che oltre al
minimo vitale dignitoso si debba retribuire il lavoro di ciascuno a
seconda dell’utilità che gli si riconosce o del valore sociale,
impegno, o quant‘altro gli si attribuisce, basandosi su fattori che
dovrebbero essere oggettivamente valutati. E tieni poi presente il
sacrosanto diritto di un individuo pure al miglioramento delle sue
prestazioni e alla sua realizzazione sia personale che sociale.


title: Firma documento di lavoro

text:
  17:48

  - Dom 25 Mar 2012, 17:22,
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com> ha scritto:

>> Ovvero, per fare un esempio:
>>
>> guadagnano intorno ai mille euro al mese, o intorno ai tremila?

> Ma che c’entra? Fermo restando che tutti gli individui hanno diritto
> (che poi non lo si rispetti, questo diritto, è un altro discorso, e la
> gente dovrebbe  rivendicarlo, questo sacrosanto diritto) ad un minimo
> vitale dignitoso, io ti inviterei, partendo da questo punto
> fondamentale, ad approfondire il problema partendo magari da qui:
>
>
http://it.wikipedia.org/wiki/Retribuzione

>
> insomma, un minimo vitale dignitoso dovrebbe (dovrebbe) spettare a
> chiunque, dopodiché dovrebbe risultare giusto pure a te che oltre al
> minimo vitale dignitoso si debba retribuire il lavoro di ciascuno a
> seconda dell’utilità che gli si riconosce o del valore sociale,
> impegno, o quant‘altro gli si attribuisce, basandosi su fattori che
> dovrebbero essere oggettivamente valutati. E tieni poi presente il
> sacrosanto diritto di un individuo pure al miglioramento delle sue
> prestazioni e alla sua realizzazione sia personale che sociale.

  - insomma, alla fine hai capito che magari potrebbero pure essere
  dei benestanti che fanno i capricci, e cerchi di metterci le toppe,
  e le ventose per superfici a specchio da arrampicata libera.

  Quindi avremmo finito, mi sembra



title: Firma documento di lavoro

text:
On 25 Mar, 15:58, uniposta <
unipo...@nelmessaggio.it
> wrote:
>   15:58 ti confermo che il tuo messaggio è uscito. Cinque volte
>

>   -*_ uniposta*yahoo-it
>   -*_ uniposta*gmail-com
>
> --
> If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
> Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
> il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
> Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)

scusate, ma c'è stato un problema, ora vedo di risolverlo e ti
rispondo poi.


title: Firma documento di lavoro

text:

mah ... andiamo avanti, va'

> > Fermo restando che tutti, e sottolineo tutti, gli individui
> > hanno diritto almeno ad un minimo vitale dignitoso,
>
>   - Minimo vitale, lo chiami. Quanto sarebbe?
>
>   => 500 euro al mese
>   => Mille euro al mese
>   => 2mila
>   => 4mila
>   => 8mila
>   => 16mila
>   ... ?
>

beh ... sono ancora pochi i Paesi che forniscono un minimo vitale ai
loro cittadini. Comunque, ognuno di questi Paese si regola in base a
un concetto di "vita dignitosa" i cui parametri vengono di continuo
ripensati, evolvendosi. Purtroppo anche le vedute mentalmente più
aperte ed i pensieri più nobili devono vedersela con il danaro a
disposizione (o non sufficiente). In ogni caso, per minimo vitale ci
si intende il necessario per pagare affitto, bollette, cibo,
vestiario, medicine e spese essenziali, e un tot che anche se poco è
pensato per dare la possibilità alla persona di partecipare ad una
vita sociale e di dedicarsi a qualcosa che la possa realizzare. E'
quindi impossibile quantificare in modo valido una cifra per tutti i
Paesi, date le diverse situazioni economiche, che variano anche
notevolmente da un Paese all'altro. In Italia non solo non è ancora
stato pensato un minimo vitale dignitoso cui possano accedere tutti,
ma si retribuiscono gran parte dei lavoratori con paghe e stipendi che
manco permettono di sopravvivere, pur lavorando. Tu dici che dovremmo
adeguarci al peggio, allo sfruttamento, alla corruzione, agli
interessi dei poteri più o meno forti e così via, e sacrificare noi,
la nostra persona, i nostri diritti vitali, in nome di tutto questo?
Poi ... il lavoro che viene svolto deve essere retribuito in più ...
oltre questo minimo vitale, in base a vari criteri cui ti ho accennato
nel mio messaggio precedente.

> > partendo da questo diritto naturale e fondamentale
>
>   - Tipo, nascere con almeno dieci milioni già in dote?
>   inserirlo nel codice genetico?
>

ho risposto. Dare a ciascuno la possibilità ad una vita dignitosa è o
sarebbe preciso dovere di ogni Paese, Stato, Governo.

>   Ma è spendibile solo in un sistema economico umano,
>   non fra la Natura selvaggia.
>

non ti seguo ... spiegati

>   E il sistema economico umano è un artificio, per giunta
>   soggetto a imperfezioni difetti e soprattutto capricci,
>   oltre che tornaconti di qualcuno più forte
>

e quindi? ... dovremmo adeguarci, insomma, secondo te, e lasciare che
dentro a questo ci sguazzino i prepotenti, i furbi, i ladri, o
delinquenti? ... piegarsi e lasciarli fare, rinunciando a noi stessi,
alle nostre vite, alla nostra dignità, alle nostre aspirazioni e
realizzazioni per loro ... secondo te?

> > ti inviterei a soffermarti sul significato
> > di retribuzione. Inizia magari da qui:
>
> >
http://it.wikipedia.org/wiki/Retribuzione

>
>   - Ah, fai il troll perché sei maschio e giovane. Beato te
>

no ... mi sono detto che forse non hai chiaro cosa ci si intenda per
"retribuzione".


title: Firma documento di lavoro

text:
Il 25/03/2012 13:58, uniposta ha scritto:
[...]
>
> Però... la vostra riduzione di stipendio vi impedisce di vivere in maniera
> decente e faticate ad arrivare a fine mese, oppure avete solo perso
> un certo livello di benessere al quale eravate abituati? Perché
> pure ai giudici hanno ridotto lo stipendio, e quindi un eventuale
> giudice tenderebbe a farvelo notare ("ma come, io sì e voi no")
>
> ---
Purtroppo si tratta di stipendi di 1500 euro che verranno decurtati del
30%... fai tu!


title: Firma documento di lavoro

text:
  23:42

  - Dom 25 Mar 2012, 22:21, AMD <amd*nomail-it> ha scritto:

> Il 25/03/2012 13:58, uniposta [...]
>> giudice tenderebbe a farvelo notare ("ma come, io sì e voi no")
>
> Purtroppo si tratta di stipendi di 1500 euro
> che verranno decurtati del 30%... fai tu!

  - Bene, non avrete problemi di quel tipo col giudice.



title: Firma documento di lavoro

text:
  23:54

  - Dom 25 Mar 2012, 21:42,
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com> fra le varie ha scritto:

> mah ... andiamo avanti, va'

  - No, io finisco qua. Perch�, come pi� volte mi hai visto scrivere
  ad altri, _detesto_ le lunghe e logoranti discussioni inutili.

  E poi io sono donna, capiscimi

> beh ... sono ancora pochi i Paesi che forniscono un

  - Vedo che i problemi li hai ancora, ma
  stavolta il messaggio � uscito solo due volte.

  Non so l� in germania cosa ti convenga usare
  in alternativa a google.

  Se invece decidi di passare al newsreader, potrebbe
  convenirti la deutsche telecom che usi per accedere a internet



title: Firma documento di lavoro

text:

in effetti, inutile continuare.
Ma mi interessa una cosa;  tu vedi i miei messaggi ripetuti più
volte? ... anche ora, intendo dire.
Io li posto, clicco invio, ma non vedo il messaggio postato. Allora,
dopo del tempo passato a cercarlo inutilmente lo re-invio, ma a 'sto
punto, se esce, esce con notevole ritardo, e comunque vedo solo
quello, mica quello/i prima, ... i suoi doppioni, insomma. Ora, ad
esempio, io invierò questo. Potresti dirmi se lo leggi? Attendo una
tua conferma. Se non arriverà lo invierò nuovamente domani ... e
staremo a vedere.
Scusa, che c'entra Germania o Italia? ... ad ogni modo, ho chiesto ad
un conoscente (sta in Italia, mica altrove) di dare un'occhiata a
questa discussione, ai messaggi miei postati, e m'ha detto che vede
ciò che vedo io. Nessun doppione. C'è forse qualche altra spiegazione?


title: Firma documento di lavoro

text:

già ... non c'è da stare allegri.
Mi dispiace.


title: Firma documento di lavoro

text:
  14:29

  - Lun 26 Mar 2012, 00:58,
  Prima Idea <ideaprima1*googlemail-com> ha scritto:

> in effetti, inutile continuare.
> Ma mi interessa una cosa; tu vedi i miei messaggi
> ripetuti più volte? ... anche ora, intendo dire.
> Io li posto, clicco invio, ma non vedo il messaggio postato.
> Allora, dopo del tempo passato a cercarlo inutilmente lo
> re-invio, ma a 'sto punto, se esce, esce con notevole ritardo, e
> comunque vedo solo quello, mica quello/i prima, ... i suoi
> doppioni, insomma. Ora, ad esempio, io invierò questo. Potresti
> dirmi se lo leggi? Attendo una tua conferma. Se non arriverà
> lo invierò nuovamente domani ... e staremo a vedere.
> Scusa, che c'entra Germania o Italia? ...

  - Invece di un servizio internazionale come google potrebbe
  capitarti di usarne uno locale, quindi tedesco e non italiano.

  E se deciderai di usare il newsreader, potrebbe convenirti usare il
  news-server di deutsche telekom, così come a me di base converrebbe
  usare quello di telecom italia (anche se ora sto usandone un altro)

> ad ogni modo, ho chiesto ad un conoscente (sta in Italia,
> mica altrove) di dare un'occhiata a questa discussione, ai
> messaggi miei postati, e m'ha detto che vede ciò che vedo io.
> Nessun doppione. C'è forse qualche altra spiegazione?

  - io non li guardo su google, ma sul newsreader, dove di norma
  (salvo malfunzionamenti del server) compaiono tutti in tempo reale.

  Vedi l'immagine al link più avanti.

  Poi, mi sembra d'aver capito che il nuovo google gruppi (o meglio
  google forum, evaffanculo i gruppi) nasconde i testi uguali ripetuti.

  Per collegarti ai newsgroup puoi fare come per le email:

  o attraverso un portale in rete, o attraverso un'applicazione sul
  computer. Un client, che serve per i newsgroup invece che per le email.

  Quello delle email si chiama mailreader, quello dei newsgroup newsreader.

  Te ne ho parlato svariate volte, sia in email che a casa, ma non hai
  mai voglia di pensarci (siccome la tua attivita principale è un'altra).

  Lo stesso di windows che usi per le email puoi usarlo per i gruppi.

  Io invece uso mozilla thunderbird

  => 1112x768 png filtrato 262kB
http://dc540.4shared.com/download/OX8GcjD9/ng26mr2012thunderbirdprimaidea.png

  => anteprima
http://www.4shared.com/photo/OX8GcjD9/file.html

  => dove si trova
http://www.4shared.com/dir/0GPo9pc_/printscreen4shared.html

http://www.4shared.com/dir/EAoLQJn4/uniposta4shared.html




title: Come convertire e-mail in txt?

author: Pasquale Rullo

text:
E' possibile convertire gli articoli della posta elettronica in file
di testo?
Quale č il programma che permette ciň?
Eventualmente, se non fosse possibile, come ovviare?
Grazie
ru...@gedy.it


title: Come convertire e-mail in txt?

author: Damiano Rullo

text:
On Sat, 20 Sep 1997 19:42:29 GMT,
ru...@gedy.it
 (Pasquale Rullo)
wrote:
Heila', omonimo!
Non pensavo che ne avrei incontrati mai da queste parti :-)
Comunque puoi essre piu' specifico, cosa vuoi fare esattamente, ogni
programma di posta elettronica ha i suoi formati di salvataggio,
alcuni, come Eudora salvano gia' praticamente in formato testo, altri
permettono di fare Save as, anche se la cosa piu' banale e' fare un
copia e incolla.

Damiano Rullo
Calling from Milano, Italy


title: Come convertire e-mail in txt?

text:
Il giorno Sat, 20 Sep 1997 19:42:29 GMT,
ru...@gedy.it
 (Pasquale Rullo) scrisse:
>E' possibile convertire gli articoli della posta elettronica in file
>di testo?
>Quale č il programma che permette ciň?
>Eventualmente, se non fosse possibile, come ovviare?
Scusa, non ti basta salvare il msg. con formato txt ? ;-)
>Grazie
>
ru...@gedy.it
Ciao
Roberto
per rispondere in email
sostituire saturno con mercurio
***********************************************
         Villeneuve riapre il mondiale !

http://www.geocities.com/MotorCity/Downs/5794

***********************************************


title: prova, non leggere

author: sandro franchini

text:
prova di collegamento
______________________________________________________________________
Do You Yahoo!?
Il tuo indirizzo gratis e per sempre @
yahoo.it
 su
http://mail.yahoo.it
--
Posted from
web12306.mail.yahoo.com
 [216.136.173.104]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Crack gioco half life

author: RUDYrm

text:
Mio nipote ha preso un gioco masterizzato da un amichetto (half_life), gli
ha detto di fare copia incolla del crack sulla direttori settata,ma il gioco
chiede sempre la key per aprirsi.Come fare?Qualcuno sa dirmi passo passo il
modo per giocarci?(anche perché piace anche a me)  ;-)


title: Crack gioco half life

author: shoot`em construction kit

text:


Non vorrei sbagliarmi, ma quando ho installato Opposing Force (se non
sei esperto di giochi non fa nulla, cmq ti basti sapere che stiamo
parlando praticamente dello stesso gioco) mi chiedeva la key.. io ho
premuto semplicemente *ok* e ho continuato l'installazione.
In questo stesso modo credo che tuo nipote possa tranquillamente
giocare l'avventura offline (come ho fatto io per Opposing Force).
La key serve quando bisogna giocare online, in quanto vale la regola:
per ogni giocatore, una key.
In pratica due giocatori con la stessa key non potrebbero mai
connettersi.
Se non riesci a superare lo scoglio della key come ti ho detto, prova
a cercarla con google.. oppure cerca su programmi tipo morpheus *half
life key generator* e simili.
ciao :)


title: Crack gioco half life

text: Ok, ci provo e ti faccio sapere


title: Informazione

author: Marco Vettori

text:
C'è un modo su internet per sapere se una ditta è fallita o meno?
Ciao


title: Informazione

text:
In data Thu, 12 Apr 2001 13:33:10 GMT, Marco Vettori ha scritto:
>C'è un modo su internet per sapere se una ditta è fallita o meno?
in giro avevo trovato dellel liste di fallimenti pubblicate dal
tribunale di milano, comunque non delle cose a livello generale:
insomma, non era un servizio apposito ma una ocsa acidentale.
--
Ciao!
        Gian Matteo


Devo registrare un dominio internet per la mia piccola azienda e non posso utilizzare la &. E' vero?
Cosa utilizzare al posto & nella registrazione dominio?
--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web
http://www.nonsolonews.it


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

text:
Ho installato il Nero versione 5.5.10.28 Demo con il relativo file in
italiano, ma ora nn me lo fa aprire xkè vuole i codici... e ke ne so io di
sti codici??
X favore AIUTATEMIIIII   :-(
Grazie mille!!


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

text:
".-'-..-'-. @ng&!¤ .-'-..-'-." <
tut...@NOSPAM.tiscalinet.it
> ha scritto
nel messaggio news:S2gac.154818$
O31.6...@news4.tin.it
> X favore AIUTATEMIIIII   :-(
Allora:
1° Non si mettono due post lo stesso giorno.
2° Non chiedere aiuto in questo modo che sembri un malato allo stato
terminale.
3° Come pretendi che qualcuno ti risponda in un news pubblico riguardo dei
codici di attivazione per un programma che andrebbe comperato?
4° Neanche metti il tuo indirizzo e-mail esatto sul news, come pretendi che
qualche anima pia possa risponderti in pvt?
5° Se proprio vuoi trovare i codici di attivazione usa google (sempre che ci
siano) ma, stai facendo un'operazione illegale, chiaro?
Dott.G


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

author: maeel

text:
Dott.G wrote:
> ".-'-..-'-. @ng&!¤ .-'-..-'-."
wrote:
>> X favore AIUTATEMIIIII   :-(
>
> Allora:
> 1° Non si mettono due post lo stesso giorno.
> 2° Non chiedere aiuto in questo modo che sembri un malato allo stato
> terminale.
> 3° Come pretendi che qualcuno ti risponda in un news pubblico
> riguardo dei codici di attivazione per un programma che andrebbe
> comperato? 4° Neanche metti il tuo indirizzo e-mail esatto sul news,
> come pretendi che qualche anima pia possa risponderti in pvt?
> 5° Se proprio vuoi trovare i codici di attivazione usa google (sempre
> che ci siano) ma, stai facendo un'operazione illegale, chiaro?
>
> Dott.G
credi che ti leggerà? :-)


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

text:
Dott.G wrote:
> Ha, già che ci sei, vieni su it.aiuto
Mi sto rincoglionendo LOL
Volevo dire it.test ;o)
>
> Ciao


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

text:
Allora:
1°  Non si mettono due post lo stesso giorno.
Il bello è ke io nn ho messo due post nello stesso giorno (29/03 e 30/03) e
tu ne hai messi 2 in 2 minuti... sei grande..
Invece di farmi l'elenco delle lamentele potevi essermi un pò + d'aiuto!!
E poi il mio indirizzo email è kiarissimo: così come tu hai messo
"TUONONNO", io ho messo "NOSPAM", nn vedo dov'è tutta questa difficoltà a
capire qual'è il mio indirizzo...
Ma mi sa ke tu ti diverti solo a parlare a vanvera!!
"Dott.G" <giamp...@TUONONNOfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:aIkac.16731$jY1....@tornado.fastwebnet.it...



title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

text:
.-'-..-'-. @ng&!¤ .-'-..-'-. wrote:
> 1°  Non si mettono due post lo stesso giorno.
>
> Il bello è ke io nn ho messo due post nello stesso giorno (29/03 e
> 30/03) e tu ne hai messi 2 in 2 minuti... sei grande..
Le mie erano delle risposte, le tue richieste di aiuto il che è moooolto
diverso.
> Invece di farmi l'elenco delle lamentele potevi essermi un pò +
> d'aiuto!!
Se avessi letto fra le righe avresti capito al volo ma indubbiamente sei
ancora un ragazzo, devi fare strada.
 E poi il mio indirizzo email è kiarissimo: così come tu hai
> messo "TUONONNO", io ho messo "NOSPAM", nn vedo dov'è tutta questa
> difficoltà a capire qual'è il mio indirizzo...
Allora non funziona ;o)
> Ma mi sa ke tu ti diverti solo a parlare a vanvera!!
Non credo assolutamente bimbo.
Dott.G


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

author: Nicola

text:
".-'-..-'-. @ng&!¤ .-'-..-'-." <
tut...@NOSPAM.tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio news:IOdcc.16584$hc5.7...@news3.tin.it...
[CUT]
| E poi il mio indirizzo email è kiarissimo: così come tu hai messo
| "TUONONNO", io ho messo "NOSPAM", nn vedo dov'è tutta questa difficoltà a
| capire qual'è il mio indirizzo...
se il tuo indirizzo era chiarissimo non saresti ancora qui (luogo fra l'altro non adatto a simile richieste)
a chiedere questo benedetto seriale. :-))
Ciao Nicola


title: Vi prego AIUTATEMI!!!!

text:
Ki l'ha detto ke nn funziona? Ha sempre funzionato e mi arrivano
tranquillamente le email!!
"Dott.G" <giamp...@TUONONNOfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:DYdcc.24389$jY1....@tornado.fastwebnet.it...



title: Monitor ronzìo

author: Gaet

text:
salve, è un pò di tempo che il mio monitor (LG Studioworks 55i) emette un
ronzio alquanto fastidioso
è un anno che l'ho comprato, per i primi 10 mesi non ha mai presentato alcun
problema
come e dove guardare per controllare il settaggio?
Vs. consigli sono benvenuti
grazie in anticipo
Gaet


title: Monitor ronzìo

author: Crivella

text:
non so aiutarti,  ma colgo l'occasione per dirti che sei fortunato...
il mio ogni tanto fischia!!!!
^_^;;;;;;
--
~~~~~~~~~~~~~~~~
criv...@yahoo.com
ICQ: #19986386
@@@@@@@@@@@@@
Se tu pagare come dici tu,   @
io lavorare come dico io.      @
Se tu pagare come dico io,  @
io lavorare come dici tu.       @
@@@@@@@@@@@@@
Gaet ha scritto nel messaggio <741igi$711$
1...@fe1.cs.interbusiness.it
>...



title: Monitor ronzìo

author: goldfix

text:
Crivella ha scritto nel messaggio <
91260218...@melissa.energy.it
>...
>non so aiutarti,  ma colgo l'occasione per dirti che sei fortunato...
>il mio ogni tanto fischia!!!!
Avviene quando cambia la risoluzione (es. da 320 a 800...)... se si è
normale. :)
bye bye by goldfix
---------------------------
Home Page:
http://members.xoom.com/goldfix/
Drive Agg., Prog. Free, Link e Guide
Email: gol...@tin.it1234
Eliminare 1234


title: Monitor ronzìo

author: Gaetano G.

text:
il ronzěo di cui parlo lo si sente praticamente sempre, solo durante l'avvio
non si sente, poi quando compare il logo windows comincia a ronzare
(zzzzzzzzzzzzz)
per quanto riguarda la risoluzione, l'ho sempre tenuta 800x600
cosa puň essere?
grazie gaet
goldfix ha scritto nel messaggio <749959$gol$
6...@nslave1.tin.it
>...
>Crivella ha scritto nel messaggio <
91260218...@melissa.energy.it
>...
>>non so aiutarti,  ma colgo l'occasione per dirti che sei fortunato...
>>il mio ogni tanto fischia!!!!
>
>
>Avviene quando cambia la risoluzione (es. da 320 a 800...)... se si č



title: Urgente

author: MM

text:
Ciao, sapete dove si possono trovare online i cartamodelli ,come quelli di
"Burda"
grazie 1000


title: Urgente

author: The Elf

text:
"MM" <
NO_SP...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:s5JKa.147465$pR3.3...@news1.tin.it...
> Ciao, sapete dove si possono trovare online i cartamodelli ,come quelli
di
> "Burda"
http://www.google.com/search?q=cartamodelli&hl=it
--
Andy
http://www.romanelmondo.it
 [o .com]
Yahoo ID andrea26272
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»
...Here comes the sun and I say...It's alright...
«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»«-»


title: s.c.italian FAQ (ITALIANS IN A FOREIGN LAND) [3/8]

author: Gianluigi Sartori

text:
  If you want to add or change any information in this FAQ,
there are separate editors for the 8 parts. Here is a list
with the names. Sending your contribution to the right person
will speed up the process.
Introduction                Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Italy and Internet          Paolo Fiorini <
fio...@telerobotics.jpl.nasa.gov
>
Italians in a foreign land  Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Italian radio and TV        Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Academics                   Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Arts and Tourism            Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Customs and Standards       Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
Misc                        Gianluigi Sartori <
g...@angel.stanford.edu
>
=====S3. ITALIANS IN A FOREIGN LAND
==Q3.1= Address/Phone number of the closest Italian Consulate?
Last modified: Jan 05 '98 at 12:14 (midnight)
Embassy:
* Bruxelles/Brussel   (le 2 denominazioni vallone/fiamminga)
   Ambasciata d'Italia
   Cancelleria e Servizi Amministrativi
   Rue E.Claus 28/34 BR5
   Tel. 02/649.97.00
   Servizi Sociali, Economici e Commerciali
   Rue Livourne 38 BR5
   Tel. 02/537.19.34
   BRUXELLES/BRUSSEL
* Washington, DC
   Embassy of Italy
   1601 Fuller St. NW
   Washington, DC 20009
   Tel.
(202) 328-5500
              328-5501
   Fax
(202) 328-5593
              483-2187
Hours are 10am -12:30pm
Consulates:
* Antwerpen (Belgium)
   Consolato D'Italia
   Grote Markt 27 A1
   Tel. 03/233.81.90
   Fax  03/226.50.43
   ANTWERPEN
   Open: Mon-Sat 9:00-12:00 Wed excluded
   Wed: 2:00-4:00
* Baltimore
   Consolato
   222 North Charles Street
   Suite 106
   Baltimore, MD 21201
   Tel.
(301) 727-6550
   Fax
(301) 727 6563
* Boston
   Consolato Generale
   100, Boylston Street
   Suite 900,
   Boston, MA 02116
   Tel.
(617) 542 0483
              542 0484
   Fax
(617) 542 3998

* Chicago
   Consolato Generale d'Italia
   500 North Michigan Avenue
   Suite 1850
   Chicago, IL 60611
   Tel.
(312) 467 1550
              467 1551
   Fax
(312) 467 1335
Open: Monday-Friday, 9:00am-12:30pm
Tel
(312) 467-1550
, 8:30am-4:00pm
* Detroit
   Consolato
   535 Griswold
   Buhl Bldg. 1840
   Detroit, MI 48226
   Tel.
(313) 963 8560
   Fax
(313) 963 8180
* Edinburgh:
   Consolato Generale d'Italia - Edimburgo
   32 Melville Street
   Edinburgh EH3 7HA
   Scotland
   Telefono: 031-220-3695
   Orario: Lunedi' - Venerdi' ore 9:30-12:30
           Sabato ore 10:00 - 12:00
* Ginevra
   Consolato Generale d'Italia
   Rue Charles Galland 14
   Geneve (GE)
   Svizzera
   Tel. 346 47 44 / 346 47 47
* Houston
   Consolato Generale
   1300 Post Oak Boulevard
   Suite 660
   Houston, TX 77056
   Tel.
(713) 850 7520
              850 7521
   Fax
(713) 850 9113

* Kansas City
    Kansas City
    206 Brotherhood Bl., 66101
    honorary vice consul: Mr. Roberto Leopoldo Serra
    tel.
(913) 281-2222
* London
   Consolato d'Italia a Londra
   38 Eaton Place
   SW1X London
   apertura lun-ven 9-12
   tel. 071 2359371
            2596328
* Losanna
   Consolato Generale d'Italia
   Av. de Savoie 10
   Lausanne (VD)
   Svizzera
   Tel.20 12 91
* Los Angeles
   Consolato Generale
   12400 Wilshire Boulevard
   Suite 300
   Tel.
(310) 820 0622
   Fax
(310) 820 0727
* Miami
   Consolato Generale d'Italia
   1200 Brickell Ave.
   Miami, FL 33131
   Tel.
(305) 374-6322
   Fax
(305) 374-7945
* New Orleans
   Consolato Generale
   630 Camp Street
   New Orleans, LA 70130
   Tel.
(504) 524 2271
   Fax
(504) 581 4590
* New York
   Consolato Generale
   690 Park Avenue
   New York, NY 10022
   Tel.
(212) 737 9100
   Fax
(212) 249 4945
* Paris
   Consolato italiano a  Parigi
   Rue Conseiller Collignon 17
   centralino: 44 30 47 00
   fax: 45 25 87 50
* Philadelphia
   Consolato generale d'Italia
   Public Ledger Building
   Suite 1026
   100 South 6th street
   Philadelphia, PA 19106
   Tel.
(215) 592 7329

              592 7370
   Fax
(215) 592 9808
Aperto al pubblico dal lunedi al venerdi' dalle 9 alle 12:45
(questo per i documenti --- rispondono al telefono anche al pomeriggio)
* Pittsburgh
   Consolato Italiano
   419 Wood Street
   Pittsburgh, PA
   Tel.
(412) 391-7669
* San Francisco
   Consolato Generale
   2590 Webster Street
   San Francisco, CA 94115
   Tel.
(415) 931-4924
              931-4925
   Fax.
(415) 931 7205
* Toronto
   Consolato Generale d'Italia
   136 Beverley Street
   Toronto, Ontario
   Canada M5T 1Y5
   Tel
(416) 977 1566
   Fax
(416) 977 1119
Orario d'apertura:
   Lun Mar Gio Ven   09.00 - 12.45
   Mer               09.00 - 12.30 / 14.00 - 16.30
   sabato e domenica  chiuso
* Washington, DC
   1601 Fuller St. NW
   Washington, DC 20009
   Tel.
(202) 328-5500
              328-5501
   Fax
(202) 328-5593
              483-2187
Hours are 10am -12:30pm
Monday Wednesday Friday -> Pratiche per visti, passaporti, e cittadinanza
Tuesday Thursday -> Pratiche per pensioni, procure, servizio militare
Other Institutes:
* Toronto
   Istituto Italiano di Cultura
   496 Huron Street
   Toronto, Ontario M5R 2R3
   Canada
   Tel
(416) 921 3802
   Fax
(416) 962 2503
==Q3.2= What are the differences between the different VISAs that
======= Italians use to study or work in the U.S.A.?
Last modified: May 6 1994
There is a FAQ that contains some information about
J1, H-1B, Green card and other visas. It can be searched
into ftp.cs.umd.edu:/pub/cyrillic/us_visas/*
>From Paolo Bellutta <bell...@ohsu.EDU> and others.
VISTI "non immigrant" PER GLI USA (vengono contraddistinti da una
lettera [A-R] ed un numero):
B-1 / B-2: visto turistico e per viaggi d'affari (i congressi vengono
visti come business; non e' legalmente permesso lavorare; non e'
necessario per i cittadini italiani quando la permanenza e' inferiore
ai 3 mesi. Per permanenze fino a 6 mesi il visto lo si ottiene in
giornata presso i consolati/ambasciate (MI, GE, FI, RM, mi pare non
ce ne siano altri). Il permesso di soggiorno o "alien registration
card" (form I-94) puo' essere rinnovato, con giustificati motivi, per
ulteriori 6 mesi. E' difficile ottenere ulteriori estensioni.
F-1: non so molto, ma dovete ottenere il modulo I-20 dalla scuola
o universita', e andare in consolato, con due foto. Solito modulo
da compilare. Se non percepite un salario dall'universita' dovete
anche dimostrare di essere in grado di mantenervi. Non so quanto
tempo serva per ottenere il visto, ma se avete tutti i documenti
credo si ottenga in giornata. Alla fine del periodo di studi potete
accedere al "practical training", un'anno in cui potete essere
assunti da una azienda/universita' per svolgere una attivita'
inerente al campo di studi. I 12 mesi devono iniziare entro
6 mesi dalla graduation.
J-1: "exchange visitor", per studio o per lavoro. Il VISTO dura per
un massimo di 3 anni (per ricercatori). Viene rinnovato per chi studia
un quarto anno in modo quasi automatico, e si puo' chiedere il rinnovamento
per tutto il tempo necessario (non credo ci sia un limite).
Per ottenerlo e' sufficiente farsi inviare dal futuro datore di lavoro
il mod. IAP-66 debitamente compilato. Recarsi in consolato/ambasciata con
due foto e compilare il modulo di richiesta (andare la mattina). Il visto
viene rilasciato in giornata e assieme all'IAP-66 vi da' la possibilita'
(non il diritto) di ottenere un permesso di soggiorno fino alla data
riportata sull'IAP-66 (normalmente un'anno). Al porto d'entrata
e per tutta la permanenza del soggiorno dovete avere il passaporto
valido per almeno 6 mesi. Se il vostro salario e' pagato con fondi
governativi (sia USA che italiani) sarete soggetti alla "regola dei
due anni". Questa regola vi impone di soggiornare per almeno due
anni in italia dopo il completamento del periodo di "visita".  E'
possibile ottenere un "waiver" a questa regola.  Contattare il
consolato italiano piu' vicino (per gli indirizzi, vedi Q3.1).
F-1 e J-1 possono richiedere di non pagare le tasse in USA per due
anni del loro soggiorno. Allegare al mod.1040NR ed al modulo
relativo alle tasse statali una copia del mod.8233 compilata da
voi e sottofirmata dal vostro datore di lavoro. Indi allegare
una dichiarazione che potete copiare dalla pubblicazione 519
dell'IRS.
  from IRS Cumulative Bullettin 1992-1,
  Tax Treaty USA-Italy
  Art. 20
  PROFESSORS AND TEACHERS
  1. A professor or teacher who makes a temporary visit
  to a Contracting State for the purpose of teaching or conducting
  research at a university, college, school or other educational
  Insitution, or at a medical facility primarily funded from governmental
  sources, and who is, or immediately before such visit was,
  a resident of the other Contracting State shall, for a period
  not exceeding two years, be exempt from tax in the first-mentioned
  Contracting State in respect of remuneration from such teaching or research.
  2. This article shall not apply to income from research if such
  research is undertaken not in the general interest but primarily for
  the private benefit of a specific person or persons.
H-1: "temporary worker", vale per max. 5 anni e per ottenerlo e'
necessario ottenere un "labor certificate" in cui si attesti che
le capacita' necessarie al datore di lavoro non sono reperibili in
zona e impiegando cittadini statunitensi o immigrati.  Spesso si
fa l'uso di un avvocato (a me hanno quotato $1500 per un H-1), ma
e' probabile che aziende o universita' di un certo rilievo abbiano
gia' le risorse necessarie.
Correzione del 20 Maggio di Andrea Scasso (
and...@mail.inprot.com
)
"Ero dall' avvocato per l' H1 mi ha detto che l' H1 vale per tre anni e puo`
essere rinnovato per altri tre. Se cambi lavoro/azienda devi rifarlo."
Per immigrare legalmente in USA ci sono solo tre metodi (in ordine
di "facilita'" per ottenere la "green card"):
- - per richiesta di un familiare cittadino USA (non tutti i familiari)
- - per richiesta da parte di una azienda/universita'
- - per eccezionali doti/qualita'
Per maggiori dettagli riguardo immigrazione/tasse
in Italia:      presso i consolati/ambasciata
in USA (visti): presso l'INS (Immigration and Naturalization Service)
              e presso l'USIA (US Information Agency).
in USA (tasse): presso gli uffici IRS
Intenet: USENET newsgroup
alt.visa.us
P.S. trucchetto pratico: se si vuole che la pratica sia lenta rivolgersi
all' INS di new york (dopo aver inoltrato la domanda di estensione
del visto si e' in regola).
Se invece c'e' bisogno di uno svolgimento veloce (per esempio per
iniziare a lavorare) allora conviene rivolgersi all' INS del Wisconsin
o altri INS con poco lavoro. NON e' necessario fare le pratiche con
l' INS piu` vicino.
==Q3.3= Can an Italian citizen abroad obtain money from his USL
======= for medical emergencies?
Last modified: June 11 1993
Most of the following written by Maurizio Oliva <
mo5...@u.cc.utah.edu
>
or Marco Isopi <
is...@paris.CS.Berkeley.EDU
>
In caso di un'emergenza medica durante un periodo di soggiorno
all'estero, i cittadini italiani hanno diritto all'assistenza
sanitaria indiretta in base al D.P.R. n. 618 del 31 luglio 1980.
Questo comporta il pagamento totale delle fatture mediche
(dottore, ospedale, medicine) da parte dell'interessato ed un
diritto ad un rimborso da parte della Sanita' previa presentazione
della documentazione indicata di seguito, debitamente vistata dal
Consolato Generale competente territorialmente. detta
documentazione, che dovra' essere inoltrata alle autorita'
consolari entro tre mesi dall'effettuazione della relativa spesa,
verra' controllata dal funzionario incaricato, che provvedera' ad
autenticare le traduzioni richieste ed a redigere un parere di
congruita', confermante il diritto al rimborso delle spese
sostenute.
Detto rimborso puo' essere richiesto direttamente dall'interessato
mediante presentazione della documentazione vistata e del parere di
congruita' alla Unita' Sanitaria Locale di appartenenza, oppure
tramite le autorita' consolari compilando l'apposito modulo. In
entrambi i casi la pratica di richiesta di rimborso verra'
inoltrata al Ministero della Sanita', unico ente responsabile
dell'erogazione del rimborso. Detto rimborso e' comunque parziale,
salvo accordi preventivi tra l'assistito e l'U.S.L. o l'ente
regione di appartenenza, che autorizza la possibilita' di usufruire
di particolari prestazioni mediche all'estero.
La documentazione richiesta e' la seguente:
a) fatture mediche (o il sommario generale) in originale, che
riportino la dicitura "pagato" (paid in full).
b) traduzione di tutte le fatture di cui si richiede il rimborso;
c) attestato per l'assistenza sanitaria all'estero rilasciato dalla
U.S.L. di appartenenza. Anche il consolato e' autorizzato a
rilasciarlo. Tipicamente le sedi consolari sono sprovviste di tale
stampato, ma e` sufficiente una telefonata al ministero (da parte
dell' ufficiale consolare) per farsene inviare un pacco.
d) in caso di ricovero ospedaliero, dichiarazione dell'ospedale che
comprovi che si tratta di un'ente che non ha scopo di lucro (non-
profit organization);
e) la somma di $6.13 per ogni foglio di traduzione per il
pagamento della dichiarazione di conformita' di traduzione da parte
dell'Ufficio consolare (non si accettano assegni personali, solo
contanti, vaglia internazinali, money orders, cashier o traveler
checks. Per ogni "foglio" di traduzione si intende un foglio di
formato standard composto di due facciate o meno, valido unicamente
per lo stesso documento o certificato)
Queste informazioni mi sono state inviate da Giancarla Belasco
responsabile dell'ufficio affari sociali del consolato italiano a
New York. Per informazioni rivolgetevi al consolato piu' vicino, gli
indirizzi sono in Q3.1. Chiedete dell'ufficio assistenza ed affari
sociali.
La richiesta di rimborso e` una pratica che de essere inoltrata
dal consolato, in particolare dall'ufficio assistenza ed affari
sociali che e` quello competente. La prassi e` quella di trasmettere al
consolato le RICEVUTE delle spese mediche, li` il funzionario competente le
approva, se si tratta di cure mediche per cui si avrebbe diritto all'
assistenza in Italia e l' importo riflette i prezzi tipici di tali cure nela
zone di residenza. Delle pratiche poi si occupa un ufficio del ministero
della sanita' se non ricordo male si chiama "ufficio attuazione della
legge 618".
1. chi ha diritto al rimborso?
Tutti i dipendenti dal governo Italiano in quanto borsisti etc.,
I dipendenti da enti privati all'estero, cioe' quasi tutti, inclusi
gli studenti con borse di studio italiane o straniere.
2. come si chiama il modulo per l'attestato per l'assistenza
sanitaria ai cittadini all'estero? Chi lo rilascia?
Non e' chiaro se si tratti del modulo 1494, oppure del
modulo 904. Spero di inserire questo chiarimento in futuro.
Il modulo puo' essere rilasciato dall'USL o dal consolato.
Alcuni consolati lo rilasciano direttamente, in altri le cose
sono, e a volte il console non vuole neppure sentirne parlare, per
cui bisogna procurarselo dalle USL.
Anche procurarselo dalle USL puo' essere difficile. La 618 e`
una legge certo poco conusciuta, ma non sarei sorpreso se l'ignoranza fosse
solo pretesa, allo scopo di evitare il lavoro necessario per il
rilascio del fatidico modulo.
3. Quali spese vengono coperte e quali no?
Le spese coperte sono quelle di assistenza sanitaria necessaria
e non rinviabile per il cittadino residente all'estero. Le spese
per cure dentali non sono in genere incluse. Del totale delle spese
sostenute e rimborsabili viene recuperato l'80%.
So di spese per cure dentali giudicate congrue. immagino dipenda
in parte dalla discrezione del funzionario consolare, in parte dal
carattere delle cure. L'esistenza e la dimostrabilita' dell' urgenza
delle cure ha il suo peso
==Q3.4= Must an Italian citizen abroad pay taxes to the foreign
======= government?
Last modified: June 7 1993
Chiunque percepisca salari e/o abbia possedimenti in USA e' tenuto
a pagare le tasse sia federali che statali. Per le eccezioni
vedere la Q3.2. Se si passa il "substantial presence test"
(vedi istruzioni modulo 1040NR o la pubblicazione 519 dell'IRS)
e' possibile pagare le tasse come "resident", altrimenti si
e' tenuti a pagarle come "non resident". Il primo anno di
residenza e' possibile scegliere di pagare le tasse come "resident".
==Q3.5= Do I have to stick a 'bollo' on my driving licence (license)
======= if I do not use it? What about the passport?
Last modified: September 15 1994
La patente si, pena il dover rifare l'esame dopo tre anni consecutivi
senza bollo. Si possono quindi mettere i bolli ad anni alterni.
Sembra che le nuove regole richiedano l'annullamento del bollo
(sbarrandolo con una penna) Questo per evitare che in famiglia
magari si compra un solo bollo, il quale poi viene fatto 'girare'
a colui che ne ha bisogno. Non si sa se questa regola sia effettivamente
implementata.
Il passaporto invece no. La validita' del bollo sul passaporto dipende
dalla data di rilasco del passaporto. Se comprate il bollo lasciate che
siano i doganieri dell'aereoporto ad annullarlo, se si dimenticano ci
guadagnate.
La patente italiana meglio tenersela cara. La patente USA non e'
convertibile in quella italiana (salvo per il personale diplomatico)
Conviene tenere anche la patente americana, per guidare in Italia auto con
targa estera, altrimenti si rischia il sequestro del veicolo per violazione
delle leggi doganali (contrabbando), a meno che al fianco non si trovi
il proprietario o un parente di questo (ma deve essere di primo grado!)
Una patente americana fa sempre colpo sulle forze dell'ordine,
(...non ha i bollini!! e com'e' piccola!! e la foto non si stacca!!)
Inoltre e' divertente parlare in Italo-Americano con i carabinieri.
[see section on customs for legal aspects of driving a foreign car]
==Q3.6= Can I have double citizenship, XXX and Italian?
Last modified: February 16 1996
* U.S.A and Italy
E' un po' complesso, ma e' possibile. I cittadini USA possono
avere la doppia cittadinanza, ma per ottenere la cittadinanza
USA e' necessario prima rinunciare a quella originaria. Ma una
volta ottenuta quella USA e' possibile riottenere quella italiana.
In sintesi: ITA -> USA -> ITA+USA
Rich Wales <
ri...@webcom.com
> ha scritto un lungo e prezioso articolo
sui vari aspetti della doppia cittadinanza per quanto concerne gli
Stati Uniti. He writes:
 Here is the current preferred set of ways to get the Dual Citizenship FAQ:
  > on the Web at
http://www.webcom.com/richw/dualcit/
  > via e-mail to me at
ri...@webcom.com
, with the header
    line "Subject: send dualcit" (body of message will be ignored)
Nota: tenete presente che le leggi in materia stanno
cambiando sia in Italia che in US. Esistono voci su un
trattamento diverso da parte degli US dei paesi della
comunita' europea.
==Q3.7= How do I lose (or get back) my Italian citizenship?
Last modified: July 2 1993
1) la cittadinanza non si perde automaticamente; infatti, il cittadino che
 possiede, acquista o riacquista la cittadinanza straniera conserva quella
 italiana, a meno che non rinunci con dichiarazione esplicita;
2) il cittadino italiano perde la cittadinanza se, nonostante
 l'intimazione del governo italiano, non abbandoni l'impiego, la carica
 o il servizio militare presso uno stato estero;
3) il cittadino italiano perde la cittadinanza se, durante lo stato
 di guerra con uno stato estero, abbia accettato un impiego per tale stato.
N.B. In questi ultimi due casi, e' escluso il riacquisto della cittadinanza.
La cittadinanza si riacquista, previa dichiarazione esplicita,
nei sequenti casi:
1) prestazione del servizio militare per lo Stato Italiano;
2) impiego alle dipendenze dello Stato Italiano;
3) ristabilimento della residenza nel territorio della Repubblica da
  oltre 2 anni.
==Q3.8= What is the AIRE?
Last modified: March 14 1994
AIRE significa Anagrafe Italiani Residenti all'Estero. Ci si puo'
iscrivere presso l'ufficio anagafe del comune di residenza, anche per posta
(ma comuni diversi usano regole diverse).
Il fatto di essere "permanent resident" non significa che si deve rinunciare
alla residenza in Italia. L'iscrizione all'AIRE non comporta l'esclusione
dalle liste elettorali. Ogni comune e' obbligato a mantenere una Anagrafe
Italiani Residenti all'Estero. L'obbligo di iscrizione e' teorico.
Moltissimi degli italiani in Nord America non sono iscritti all'AIRE.
Carlo Biasutto <karl@amleto> writes:
   Io mi sono iscritto all'AIRE nell'82, quando mi sono trasferito in Canada
   L'azienda italiana per cui lavoravo mi pagava stipendio e contributi
   in Italia, piu' una indennita' in Canada. L'iscrizione all'AIRE era
   stata posta come condizione dall'azienda, credo per non pagare tasse
   sulla indennita'.
   Nell'84 sono passato ad una azienda USA, cambiando il mio stato a
   "permanent resident" (green card). Essendo iscritto all'AIRE, ad ogni
   votazione/referendum - circa due volte l'anno - mi arrivava una
   raccomandata dal Comune con l'invito a partecipare al voto.
   Facilitazioni: sconto sul biglietto di seconda classe, dalla
   frontiera in poi (sic!)
   Nell'89 ho ripreso la residenza in Italia, cancellandomi dall'AIRE.
   Attenzione: alcuni comuni richiedevano un tempo minimo fra i passaggi
   AIRE <--> Italia. Un mio amico si e' ritrovato nella necessita' di
   sdoganare e nella contemporanea impossibilita' di fare la variazione
   AIRE-->Italia-->AIRE. Lo ha risolto con la scolorina facendo carte false
Meloria Meschi <
ec...@csv.warwick.ac.uk
> writes:
  Nella notifica di iscrizione all'AIRE che hanno spedito
  a me c'e' scritto:
  "si comunica che la S.V. continuera' a godere di tutti i diritti
   spettanti ai cittadini residenti in Italia, ..., e pertanto potra'
   richiedere tutte le certificazioni occorrenti secondo le modalita'
   indicate a tergo" ... "Circa il godimento dei diritti elettorali
   si precisa che a norma dell'art..... la S.V. restera' iscritta
   nelle liste elettorali di questo comune senza limiti di tempo.
   Tale iscrizione le da' diritto di partecipare a tutte le consul-
   tazioni elettorali"
  Documenti:
  Stato di famiglia: rilasciato dal Comune alla cui AIRE si e'
                     iscritti. Spetta a voi fare pervenire al
                     Comune tutte le variazioni di stato civile,
                     via Consolato.
  Certificato di residenza: rilasciato dal Comune alla cui Aire
                     si e' iscritti, e attesta l'iscrizione all'AIRE
                     con data dell'iscrizione.
  Certif. di cittadinanza: rilasciato dal Comune alla cui AIRE si
                     e' iscritti
  Certificato di stato libero: rilasciato dal Comune di residenza
                    fino alla data di iscrizione all'Aire. Per il
                    periodo successivo a detta data, deve essere
                    richiesto al Consolato competente per l'area in
                    cui ci si e' trasferiti.
  Carta di identita':rilasciata o rinnovata da qualsiasi Comune a cui
                    bisogna presentarsi personalmente. Riporta l'indirizzo
                    straniero.
  Certificato di godimento dei diritti politici: rilasciato dal Comune
                    nelle cui liste elettorali si e' iscritti.
  Cert. di buona condotta, cert. di esistenza in vita: rilasciati dal
                    Consolato.
   Quando si e' iscritti all'AIRE non si paga l'IRPEF, e non si ha diritto
  all'assistenza mutualistica. Per chi vive in UK, al Post Office si puo'
  prendere un modulo (chiamato E.. non ricordo il numero) che estende la
  copertura NHS quando si va in vacanza nei Paesi CEE.
  Se ci si iscrive all'AIRE non si puo' comprare una macchina in Italia.
Lucia Dettori <
lu...@cfm.brown.edu
> writes
 Io so per certo che (almeno in quel di Parma) non mi fanno il
 certificato di cittadinanza italiana. Io sonoiscritta
 all'AIRE e mi tocca andare al consolato a Boston per potere
 ottenere il suddetto certificato. Mi hanno invece fatto senza
 problemi quello di nascita.
 Quando ho chiesto spiegazioni mi e' stato risposto che per
 quanto ne sanno loro io potrei avere nel frattempo cambiato cittadinanza
 senza comunicarlo o avere una doppia cittadinanza e cose di  questo genere.
 A me con tanto di passaporto italiano (senza bolli per carita) e'
 sembrato alquanto ridicolo!
==Q3.9= How do I avoid the military service if I work or study abroad?
Last modified: October 15 1995
La circolare applicativa del 1 gennaio 1991, dice che i requisiti
necessari sono:
1)Essere in posseso di un contratto di lavoro con un datore di lavoro estero a
   tempo indeterminato o almeno di durata annuale tacitamente rinnovabile
   (cito alla lettere la G.U.). Il rapporto di lavoro deve inoltre
   iniziare prima del compimento del 25esimo anno di eta'.
2)Presentare domanda di sospensione dal servizio militare a causa del-
  l'espatrio entro il 31/12 dell'anno in cui si compiono 24 anni.
3)Espatriare non oltre il giorno che precede la data di inizio del rapporto di
   lavoro e non oltre il giorno che precede il proprio 25esimo compleanno.
Temporaneo rimpatrio:
1)Fino ad un massimo di 2 mesi per coloro che espatriano in europa o
   in un paese del bacino del mediterraneo. Per coloro che lavorano
   vicino al confine italiano e' possibile chiedere un permesso unico
   per tutti i fine settimana. In tal caso i sabati e domenica di
   rimpatrio NON vengono conteggiati dal totale dei giorni a disposizione.
2)Fino ad un massimo di 4 mesi per tutti gli altri casi.
In entrambi i casi i soggiorno in patria deve essere approvato dal consolato
   o ambasciata italiana nel paese in cui si risiede. Sono accettate
   motivazioni come vacanza, lavoro ecc. (insomma non fanno storie).
   L'unica limitazione e' che non si puo' essere in patria il giorno del
   proprio 26esimo compleanno
Rimpatrio definitivo:
Puo' avvenire in un qualsiasi momento ma se cio' avviene dopo il compimento
del 26esimo anno di eta' non si e' piu' soggetti alla chiamata alle armi.
   Basta presentarsi al distretto militare e chiedere il congedo.
(Questo spiega perche' non si puo' essere in patria quando si fanno 26anni.
Infatti qualche furbacchione potrebbe lavorare fino a 4 mesi prima della
fatidica scadenza e poi rientrare. In questo modo ci si potrebbe accorciare
il periodo di permaneza all'estero di 4 o 2 mesi senza colpo ferire.)
La trafila burocratica richiede un po di tempo perche' il contratto di lavoro
deve essere vistato dall'ambasciata italiana del paese in cui si intende
risiedere. Quindi occorre muoversi per tempo.
Fin qui si e' parlato di rinvio, ma non e' impossibile ottenere
l'esonero. Per richiederlo bisogna rivolgersi direttamente a LEVADIF, che
si trova a Roma all'EUR (non al proprio distretto militare). E' possibile che
una lettera del vostro datore di lavoro all'estero, nella quale si affermi
che il lavoro che stato svolgendo non puo' essere interrotto senza
grave danno per la collettivita', tradotta ed autenticata (vedi Q3.10)
assieme ad una simile lettera del vostro capo italiano possano essere
sufficienti. Dovrete convincere il responsabile della legittimita'
della richiesta, il quale potra' poi darvi i consigli necessari. Nessuna
raccomandazione e' necessaria. Questo sulla base dell'esperienza personale
di almeno uno dei contributori di questo FAQ.
More information are at:
http://www.dsi.unimi.it/Users/aprile/Dodge/Dodge.html
==Q3.10= How to authenticate a signature?
Last modified: August 15 1994
Italian governmental agencies often require that signatures on
official documents be authenticated. The problem is how to do it
when you are abroad. The standard way to do this is to go, in
person, to an Italian consular office, but this is often
impractical. Here we describe an alternative way. NB: what
follows holds true for the USA (as tested by the author), but
might also apply to other foreign (even extra-European)
countries, as long as they subscribe to the same convention. (Of
course, in this case the specific offices involved may not be
the same). This is left to be verified in individual cases (call
an Italian consulate or embassy).
What you will need is a document called (in English)
"APOSTILLE". The authentication itself is done by a "notary
public". In the U.S. (unlike Italy), many people are notaries:
to begin with, ask a secretary in the department, at work, etc.
This person will have to sign and put a stamp to a statement *in
Italian*, so it's better if s/he knows you already (if s/he
doesn't speak Italian). Follow these steps:
 At the bottom of the document to be authenticated, write the
certification formula: "Avendo il richiedente rinunziato con il
mio consenso .... io Jane Doe, notary public etc...". For the
complete statement, please ASK A CONSULAR OFFICE by phone [see
list of Italian consulate at Q3.1]. Given the importance of legal
details you should find out the proper wording. At any rate,
you'll just type this stuff below your own signature.
Take it to the notary public, who signs it and stamps it.
Take the whole document, complete with notary's statement and
signature, to the County office which keeps record of the
certified notaries (in general, it's in the County courthouse).
They will give you proof that your notary is actually recognized
by the County. (There is usually a small fee to pay).
Take the whole thing to the Office of the Secretary of State of
your state. This is obviously in the state capital. If you are
not in the capital of the state, I believe you can send it by
mail (including payment for another small fee): first, check by
phone. They will finally add a sheet to your document, the
apostille, which conforms to international conventions.
Done. The author of this FAQ entry has used this procedure many
times and has received no complaint from any Italian office. By
the way, if you live in the state capital, you'll find that the
whole procedure may actually be quicker than it would be in a
large Italian city (not hard to believe). Please note that
different states and counties in the U.S. may have slightly
different requirements: it's always good to check in advance.
(However, the apostille itself is a document of international
law).
Addendum:
In Virginia you can have a notary public sign and stamp your
document. Then you can send it together with a check for $10 to:
Commonwealth of Virginia
Russell E.Booker, Jr.
State Registrar
P.O. Box 1000 Richmond VA 23308
phone:
(804) 786-6228
This office should take care of passing the document to
the Office of the Secretary of State. Then it will be returned
to you. Explain everything in a letter.
The office of the Secretary of State also has a phone number:
(804) 786-2441
==Q3.11= I will be travelling to XXX, can I find hospitality from
======== other netters?
Last modified: September 15 1994
Paolo Bellomo <
top...@tamop.physics.gatech.edu
> is collecting a list
of names of people who would not mind to be host of other netters
travelling to their city. Paolo will post this list to the
newsgroup regularly. The list has the following sections:
U.S.A.
Canada.
Europa.
Italia.
Africa.
Asia.
Nord America (esclusi U.S.A. e Canada.)
Oceania.
Sud America.
You can e-mail Paolo for an updated list.
==Q3.12= How do I find info about an Italian Chamber of Commerce?
Last modified: December 14 1994
Luca De Nardo <
luca.d...@altair.it
> writes:
C'e' un 'Economic Information Centre' presso la CCIAA di Milano che
- Ogni anno compila un file contenente tutti gli
indirizzi di tutti i consolati e le ambasciate italiane nel mondo e le
straniere in Italia, cosi' come tutte le Camera di Commercio italiane
nel mondo e straniere in Italia.
- Tutte le associazioni di categoria in Italia
- ..e poi comunque la disponibilita' ad aiutare chiunque avesse bisogno
di informazioni economiche sull'Italia. Non siamo onnipotenti, ma
tentiamo di fare sempre il nostro meglio.
Economic Information Centre - CCIAA Milano - Italy
Tel. +39/2/8515.4330     Fax +39/2/8515.4958
==Q3.13= Are there publications and newspapers in Italian outside Italy?
Last modified: December 14 1994
>From Palmer Colamarino <
pcol...@glo.be
>:
Ancora un piccolo elenco di riviste edite in Belgio ma in lingua
italiana
Titolo          : ALTERNATIVE
Indirizzo       : Route de Mons 68, 6031 Monceau sur Sambre, Charleroi
Editore         : Acli
Direttore       : Gian Paolo Murgia
Periodicita'    : 6num./anno
Lingua          : Bilingue
Titolo          : FLASH LUCCHESI NEL MONDO
Indirizzo       : Avenue de Mai 37, 1200 Bruxelles
Editore         : Sergio Scocci
Direttore       : Sergio Scocci
Periodicita'    : mensile
Lingua          : Bilingue
Titolo          : IL BOLLETTINO
Indirizzo       : Sg.De Biarritz 3 bte2, 1050 Bruxelles
Editore         : Associazione Giuseppe Mazzini
Direttore       : Vittorio Griffo
Periodicita'    : 4 num./anno
Lingua          : Italiana
Titolo          : QUI ITALIA
Indirizzo       : Rue de Pavie 22, 1040 Bruxelles
Editore         : Italstampa
Direttore       : Daniele Rossini
Periodicita'    : mensile
Lingua          : Italiana