title: consiglio su super-compatta

author: opianeta

text:
Ciao a tutti,
sto cercando una macchinetta da portarmi sempre appresso
quando esco in moto.
Pensavo di prendere una supercompatta con 4/5 mpix e uno zoom ottico almeno
3x.
Sinceramente non ho una grande idea di cosa offra il mercato,
mi sapete consigliare o dei modelli o dei siti con delle recensioni ?
Grazie
o'P


title: consiglio su super-compatta

author: Milo D. M.

text:
opianeta ha scritto:



> Grazie
> o'P
Ho regalato alla mia ragazza la Sony L1 (4 megapixel, obiettivo
equivalente ad un 32-96mm): sembra un acquisto molto azzeccato (ovviamente
in rapporto al tipo di fotocamera: ma da un'ultracompatta non ci si
possono attendere miracoli).
Eviterei, invece, sempre parlando di Sony, le varie T1 - T3 - T7, ecc.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: consiglio su super-compatta

author: Giangi

text:
"opianeta" <opia...@IAUU.it> ha scritto nel messaggio
news:1B%de.20$RG3...@news.it.colt.net...
> Ciao a tutti,
> sto cercando una macchinetta da portarmi sempre appresso
> quando esco in moto.
>
> Pensavo di prendere una supercompatta con 4/5 mpix e uno zoom ottico
almeno
> 3x.
Ixus 40, se puoi spendere qualcosa in più vai sulla 50 che dovrebbe essere
uguale ma con USB2


title: consiglio su super-compatta

text:
Cosi per curiosita'...perche' le eviteresti?
Grazie.



title: consiglio su super-compatta

text:
e.Ros ha scritto:
> Cosi per curiosita'...perche' le eviteresti?
> Grazie.
> > Eviterei, invece, sempre parlando di Sony, le varie T1 - T3 - T7, ecc.
Per il rapporto qualità-prezzo: costano parecchio ed hanno un obiettivo
poco luminoso, almeno alla focale minima (apertura massima del diaframma f
3.5).
In più, ma è solo un'opinione personale, sono troppo sottili (in
particolare la T7) per essere maneggiate bene.
Ciao,
Milo



title: consiglio su super-compatta

text:
"opianeta" <opia...@IAUU.it> ha scritto nel messaggio
news:1B%de.20$RG3...@news.it.colt.net...
> Ciao a tutti,
> sto cercando una macchinetta da portarmi sempre appresso
> quando esco in moto.
        Olimpus Mju 400 digital 4 megapixel - impermeabile - coperchio
scorrevole copriobbiettivo.
        zoom 3x - ottica discreta. La porto sempre con me.


title: che paraluce mi consigliate su grandangolo...

author: EnerMax

text:
..20-35 della canon? Ne ho montato a petali uno ma mi da una vistosa
vignettatura.
Enermax


author: Foo Bar

text:
On Thu, 19 Jan 2006 01:08:33 +0100, EnerMax wrote:
> ..20-35 della canon? Ne ho montato a petali uno ma mi da una vistosa
> vignettatura.
Se lo usi su FF dovresti utilizzare il Canon EW-83 II. Invece se lo usi sul
croppato dovresti montarne uno più "stretto"...
--
Foo Bar


text:
> ..20-35 della canon? Ne ho montato a petali uno ma mi da una vistosa
> vignettatura.
Uno a caso???
Che ne pensi di quello originale???
Se era quello originale NON è possibile che vignetti, perchè sarà QUELLO
GIUSTO per il 20 mm, certamente scarso per il 35 ma con gli zoom non c'è che
fare................
Michel@ngelo


title: Noi Cerchiamo La Bellezza Ovunque

author: BQ


title: Noi Cerchiamo La Bellezza Ovunque

text:
"BQ" <
spammala...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:sfAjk.124575$FR.3...@twister1.libero.it...
>
>
http://www.flickr.com/photos/motumboe/2706230632/
...si ma in questo caso niente macro ;)


title: Noi Cerchiamo La Bellezza Ovunque

text:
Danpa_76 ha scritto:
>
> ...si ma in questo caso niente macro ;)
>
>
già meglio di no ;-)


title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

author: Sassoz

text:
Ho notato che sulla G1, dopo aver formattato la scheda in dotazione (Compact
Flash da 16 meghi marchiata canon), risultano solo 15 meghi disponibili.
Succede anche a voi??
Chi e' che controlla e mi fa sapere??
Cluster
Sassoz


title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

author: johnny

text:
meghi sarebbe il plurale di mega?
"Sassoz" <
sass...@katamail.NoSpAm.com
> wrote in message
news:9b45oa$vec$1...@ftp-news.csita.unige.it...



title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

text:
"johnny" <x...@xx.xxx> wrote in message
news:DbjB6.146148$lj4.4...@news6.giganews.com...
> meghi sarebbe il plurale di mega?
>
>
certo, non lo sai l'inglese?


title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

author: Vincenzo

text:
Normalissimo che parte della memoria vada "persa" per contenere le
informazioni di formattazione.
Vincenzo
"Sassoz" <
sass...@katamail.NoSpAm.com
> ha scritto nel messaggio
news:9b45oa$vec$1...@ftp-news.csita.unige.it...



title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

text:
veramente sarebbe greco :-)
"Sassoz" <
sass...@katamail.NoSpAm.com
> wrote in message
news:9b4fr2$vtj$1...@ftp-news.csita.unige.it...



title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

author: Giampi

text:
Vincenzo wrote :
> Normalissimo che parte della memoria vada "persa" per contenere le
> informazioni di formattazione.
no, credo che intendino la cifra in migliaia di K.
Me l'ha fatto notare qualcuno qui ed in effetti contando quanti K formano un
mega si arriva alla differenza di mega che mancano alla scheda, quindi i
produttori di schede di memoria non capisco perchč ma intendono come mega un
migliaio di Kb, e naturalmente per le loro schede fanno il conto in Kb
tramutati in mega.


title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

text:
1024byte = 1kbyte   ---   1024kbyte = 1Mbyte   ----  1024Mbyte = 1Gbyte
etc etc etc
Quando si vende un supporto di memoria si dichiara il "lordo" e non il
"netto" !
Come per i Floppy che dichiarano quasi 2Mb e poi fra dati e FAT si riducono
a 1,38 Mb.
Lo stesso vale anche per HDD e Flashmemory.
Vincenzo
"Giampi" <ferrobat...@TOGLItiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:9b59tb$n8f$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: Scheda da 16 Mega ma in realta' 15 :((

text:
Ho verificato che il fenomeno appare anche sulla G1 di un amico.
"Vincenzo" <
enzofu...@aruba.it
> wrote in message
news:9b4gtq$i21$1...@fe2.cs.interbusiness.it...



title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Marco Ricci

text:
bye bye forniture conti

<
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/17_novembre_01/macchine-fotografiche-prezzi-iva-evasa-sequestrato-negozio-online-96696a18-bedf-11e7-9a2b-0f2b2933b455.shtml
>


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Federico Pari

text:
Marco Ricci scriveva il 01/11/2017 :
> bye bye forniture conti
>
> <
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/17_novembre_01/macchine-fotografiche-prezzi-iva-evasa-sequestrato-negozio-online-96696a18-bedf-11e7-9a2b-0f2b2933b455.shtml
>

praticamente restera' solo amazon

--
Questa non e' una firma


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:

che evade in maniere industriale e organizzata :D

i grandi hanno soppiantato i piccoli anche nell'illegalita' :D


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Maigret

text:
"Marco Ricci" <
tvi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:otcl0a$14gr$1...@gioia.aioe.org...
> On 01/11/2017 14:08, Federico Pari wrote:
>> Marco Ricci scriveva il 01/11/2017 :
>>> bye bye forniture conti
>>>
>>> <
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/17_novembre_01/macchine-fotografiche-prezzi-iva-evasa-sequestrato-negozio-online-96696a18-bedf-11e7-9a2b-0f2b2933b455.shtml
>
>>
>> praticamente restera' solo amazon
>>
>
> che evade in maniere industriale e organizzata :D

mi hai rubato la risposta...! Sinchè dura e volano mazzette ;).


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:

http://www.ansa.it/sito/notizie/economia/2017/10/03/amazon-arriva-stangata-ue-per-evasione_115501de-9646-4ec8-be57-8fb37992ba84.html

"in pratica 3/4 dei suoi profitti non sono tassati"  ma sara' anche
peggio di cosi' :D

l'altro giorno parlavo con un tipo che aveva provato a vendere tramite
amazon..

l'unico modo per essere competitivo era quello di affidarsi in toto alla
logistica amazon, ovvero spedire a lori i prodotti (che tenevano nei
loro depositi, e quindi entravano a far parte del programma prime, etc)

il problema e'  che il fornitore si sobbarcava tutti i costi dei resi,
di spedizione e di pubblicita'(altrimenti i tuoi prodotti li pubblicano
in fondo alle richerche)
amazon poi ti paga a 4 mesi sui soldi gia' incassati, mentre
sull'invenduto o te lo riprendi (ma mi diceva che i costi di gestione
della procedura avrebbero reso poi il prodotto invendibile a prezzi di
mercato) o lo piazzi nell'outlet di amazon a prezzi ribassati...

insomma il classico "tutti froci cul culo degli altri"...

che andrebbe anche bene se almeno questi pagassero le tasse, ma con i
vantaggi di una multinazionale del web riescono a non pagare tasse su
almeno i 3/4 dei profitti.. cosa ovviamente impossibile per un normale
commerciante (in maniera legale)

insomam sono olrai talmente grandi che o stai con loro e non guadagni
una cippa o non stai con loro e chiudi baracca..

la colpa di questo e' in primis del consumatore, che l'unica cosa che
guarda e' il "servizio clienti ineccepibile" e la facilita' dei resi ,
che ti permette di ordinare vari prodotti scegliere quello che piu' ti
conviene e rimandare il resto indietro, come se tutto questo fosse
gratuito e senza conseguenze, mentre ' ovvio che qualcuno i costi li
deve assorbire..

questo consumismo da divano fa abbastanza schifo


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Elwood

text:
On Wednesday, November 1, 2017 at 3:45:33 PM UTC+1, Marco Ricci wrote:

> la colpa di questo e' in primis del consumatore, che l'unica cosa che

Secondo me l'unica colpa esistente è dei governi Europei che non fanno nulla per imbastire un sistema fiscale europeo. Libera circolazione di merci e regimi fiscali differenti naturalmente facilita certi giochi amministrativi, come il fatto di poter avere una sede in UK (vedi fiat) e produrre in Italia.

Poi ci sono quelli come l'Olanda e Lussemburgo che remano proprio contro, visto che gli conviene attirare aziende con un sistema fiscale agevolato.

> guarda e' il "servizio clienti ineccepibile" e la facilita' dei resi ,
> che ti permette di ordinare vari prodotti scegliere quello che piu' ti
> conviene e rimandare il resto indietro, come se tutto questo fosse
> gratuito e senza conseguenze, mentre ' ovvio che qualcuno i costi li
> deve assorbire..

Si, ma io - ad esempio - se non sono sicuro ed ipotizzo di rendere, compro solo Amazon. mai da venditori.
Questo modo di lavorare è l'unico per convincere gli scettici a spendere magari 2k euro per un acquisto online.

Se ci pensi: non è il medico che gli ha ordinato di vendere su amazon, e nemmeno è il medico che gli ha ordinato di vendere online, o di vendere proprio.
È come per
booking.com
, aumenta un sacco il numero di clienti degli alberghi, ma si fa pagare per bene.

--
Elwood (Peter S.)


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Dopo dura riflessione, Marco Ricci ha scritto :
> che evade in maniere industriale e organizzata :D
>
> i grandi hanno soppiantato i piccoli anche nell'illegalita' :D

eh si' :D



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
> Poi ci sono quelli come l'Olanda e Lussemburgo che remano proprio contro, visto che gli conviene attirare aziende con un sistema fiscale agevolato.

nel momento in cui in piena europa accetti l'esistenza di paradisi
fiscali come svizzera, lussemburgo, olanda, irlanda hai poco da combattere.

non a caso l'unica volta che richiesi ad amazon (italia) una fattura
timbrata e valida per l'esportazione di prodotti, mi arrivo' (dopo non
poche difficolta') dal lussemburgo...

>> guarda e' il "servizio clienti ineccepibile" e la facilita' dei resi ,
>> che ti permette di ordinare vari prodotti scegliere quello che piu' ti
>> conviene e rimandare il resto indietro, come se tutto questo fosse
>> gratuito e senza conseguenze, mentre ' ovvio che qualcuno i costi li
>> deve assorbire..
>
> Si, ma io - ad esempio - se non sono sicuro ed ipotizzo di rendere, compro solo Amazon. mai da venditori.
> Questo modo di lavorare è l'unico per convincere gli scettici a spendere magari 2k euro per un acquisto online.

gia' ma se se compri 3 pezzi da 3 mila euro e ne rispedisci indietro 2
'dopo averli usati) che passeranno poi nell'outlet o saranno rivenduti
come refusbished o altro, chi pensi che li assorba quei mancati entroiti?

> Se ci pensi: non è il medico che gli ha ordinato di vendere su amazon, e nemmeno è il medico che gli ha ordinato di vendere online, o di vendere proprio.
> È come per
booking.com
, aumenta un sacco il numero di clienti degli alberghi, ma si fa pagare per bene.

finche' si gioca pulito, vinca il migliore..
ma se diventi il piu' grande con mezzi scorretti e non pagando tasse
(cosa che succede quasi sempre) facendo fallire i piccoli, mi stai
quanto meno sul culo :D

ora siamo arrivati all'assurdo, visto che tiri fuori booking, vedevo
qualche giorno fa un servizio su delle associazioni di albergatori che
si autocertificano a vicenda per uscire dalla trappola di tripadvisor,
(dove molti commenti sono falsi e generati da societa' nate con il solo
scopo di commentare (in positivo o in negativo a seconda di chi paga)
determinate strutture)
il problema, spiegavano, che molti clienti li minacciavano di lasciare
commenti negativi se la struttura non gli offriva servizi a prezzi
ridotti o extra durante il soggiorno...

purtroppo la razza umana nasce bastarda ed ogni strumento, anche se nato
con fini nobili, viene sempre utilizzaot nel peggiore dei modi...


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
On Wednesday, November 1, 2017 at 5:05:26 PM UTC+1, Marco Ricci wrote:
>ia' ma se se compri 3 pezzi da 3 mila euro e ne rispedisci indietro 2
> 'dopo averli usati) che passeranno poi nell'outlet o saranno rivenduti
> come refusbished o altro, chi pensi che li assorba quei mancati entroiti?

Uhm, secondo me non finiscono nell'outlet :)
Ma in ogni case se compro da amazon (non fulfilled ma proprio da amazon), direi che il costo se lo assorbe amazon stessa, o dico male?

> ora siamo arrivati all'assurdo, visto che tiri fuori booking, vedevo
> qualche giorno fa un servizio su delle associazioni di albergatori che
> si autocertificano a vicenda per uscire dalla trappola di tripadvisor,

Ok, bookingcom e tripadvisor hanno business model diversi :)
Tuttavia, fino a qualche anno fa la differenza era che a prenderselo nel didietro erano i clienti, mentre adesso, almeno, si fa un po' per volta.

> purtroppo la razza umana nasce bastarda ed ogni strumento, anche se nato
> con fini nobili, viene sempre utilizzaot nel peggiore dei modi...

Ah beh, questo è chiaramente vero.

--
Elwood (Peter S.)


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
On 01/11/2017 16:19, Elwood wrote:
> On Wednesday, November 1, 2017 at 5:05:26 PM UTC+1, Marco Ricci wrote:
>> ia' ma se se compri 3 pezzi da 3 mila euro e ne rispedisci indietro 2
>> 'dopo averli usati) che passeranno poi nell'outlet o saranno rivenduti
>> come refusbished o altro, chi pensi che li assorba quei mancati entroiti?
>
> Uhm, secondo me non finiscono nell'outlet :)

bah.. se a me (che non mando mai indietro nulla che non sia rotto)
arriva un pacco che e' gia' stato aperto pensi che me lo tengo?

se non va nell'outlet finira' comunque nel mercato del refurbished, ma
di certo nel momento in cui lo rispedisci indietro ha perso valore

https://en.wikipedia.org/wiki/Refurbishment_(electronics)

> Ok, bookingcom e tripadvisor hanno business model diversi :)
> Tuttavia, fino a qualche anno fa la differenza era che a prenderselo nel didietro erano i clienti, mentre adesso, almeno, si fa un po' per volta.

si e no.. con le false testimonianze/commenti su tripadvisor se la
prendono in quel posto tutti :D


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Marco Ricci ha detto questo mercoledì :
>tripadvisor, (dove
> molti commenti sono falsi e generati da societa' nate con il solo scopo di
> commentare (in positivo o in negativo a seconda di chi paga) determinate
> strutture)

ecco magari chiamiamola col suo nome questa cosa: estorsione :D



title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: don camillo

text:
Il 01/11/2017 13:34, Marco Ricci ha scritto:

> <
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/17_novembre_01/macchine-fotografiche-prezzi-iva-evasa-sequestrato-negozio-online-96696a18-bedf-11e7-9a2b-0f2b2933b455.shtml
>

Fornitureconti.it non era quel sito accreditato anche da Canon?
Ricordo male?


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Marco Sax

text:
Marco Ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:

>
> purtroppo la razza umana nasce bastarda ed ogni strumento, anche se nato
> con fini nobili, viene sempre utilizzaot nel peggiore dei modi...

ecco forse il problema risiede li'...
non direi la 'razza' umana ma la stragrande maggioranza  e la mancanza
di una certa moralità nel comportamento, quella che 'sai/senti' quando
te ne stai approfittando ...

Perchè il customer service è un servizio aggiunto che fa prediligere un
venditore ad un altro.
Chiaro che si parte dal presupposto che non è che mi ordino 3 oggetti,
li provo e  tengo solo quello che mi va .

Una delle cause e' anche la ricerca del prezzo più basso a tutti i
costi, infishiandosene delle conseguenze.

Questi principi si applicano sia a chi compra a chi vende: ci fosse un
codice 'morale' a cui doversi attenere secondo me ci sarebbero molte
meno ingiustizie.

Approfittaresene comporta conseguenze che qualcuno dovrà pagare, e si
tratta sempre dei più deboli.

Amazon lo uso per la sterminata varietà degli oggetti che commercializza
(tanto da consultarlo a volte solo per veere se un prodotto è sul
mercato)  e per la comodità che ti dà la scelta da un venditore unico
e affidabilità di consegna in tempi certi.

--
ciao
Marco Sax


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Il giorno mercoledì 1 novembre 2017 15:45:33 UTC+1, Marco Ricci ha scritto:

> questo consumismo da divano fa abbastanza schifo

Il consumatore fa il suo mestiere scegliendo il meglio con il miglior servizio al miglior prezzo.
Amazon fa il suo mestiere operando al massimo delle proprie possibilità all'interno delle leggi.
E' la politica che non fa il suo mestiere permettendo paradisi fiscali dentro la UE a cui si aggiungono spesso accordi segreti ad aziendam ( anche in Italia) e triangolazioni indecenti con conseguente distorsione della concorrenza.

lsd


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
amd...@gmail.com
 Wrote in message:

Piove... Governo ladro..
La politica fa ul suo mestiere facendo credere al povero che le
 leggi arriveranno poi e al ricco chiudendo un occhione allungando
 la mano.
Finche' tutti 'facciamo il nostro' in questo modo......
--

----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: sandro

text:
Il 01/11/2017 15.45, Marco Ricci ha scritto:
>
> la colpa di questo e' in primis del consumatore

Stocazzo.

Quindi ritieni che il commerciante vulgaris, che dagli anni '50 ad oggi
non ha pagato un cazzo di tasse, non ha distorto nessuna risorsa, a
questa merda di paese che ci ritroviamo oggi.
E ritieni che, quando compravi qualcosa e la trovavi rotta gia' sulla
soglia del negozio, tornavi al bancone e ti sentivi rispondere "c'e' la
garanzia, mandala all'assistenza", quello, fosse un comportamento corretto.

Abbiamo il mondo che abbiamo voluto, entrambi, noi consumatori da divano
oggi, e quel popolo di mascalzoni che hanno fatto i loro porci affari
per decenni, accumulando senza vergogna.

sandro


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Peter & Pan ©

text:
sandro scriveva il 01/11/2017 :

+1

--
https://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
No, non è piove governo ladro. Se Juncker sottoscrive da premier  lussemburghese centinaia di accordi secretati per concedere fiscalità di vantaggio e poi da Presidente della Commissione UE si scandalizza per Apple o Amazon mi sembra ridicolo.

lsd


title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Mauro Casini

text:
Elwood <
ken...@gmail.com
> writes:

> Poi ci sono quelli come l'Olanda e Lussemburgo che remano proprio
> contro, visto che gli conviene attirare aziende con un sistema fiscale
> agevolato.

Il Lussemburgo ci guadagna di più con le tasse allo 0.1% di una
multinazionale che con le tasse al 100% per tutte le imprese
lussemburghesi.  Se aspettano che il Lussemburgi rininci volontariamente
a una pioggia si soldi dal cielo...

A me sembrerebbe normale che una multinazionale che opera online in
tutta Europa paghi delle tasse europee e non quelle locali di un paese a
caso, ma evidentemente per i politici non è così ovvio.

>> guarda e' il "servizio clienti ineccepibile" e la facilita' dei resi ,
>> che ti permette di ordinare vari prodotti scegliere quello che piu' ti
>> conviene e rimandare il resto indietro, come se tutto questo fosse
>> gratuito e senza conseguenze, mentre ' ovvio che qualcuno i costi li
>> deve assorbire..

Questa cosa non l'ho mai capita.  Per me, chi restituisce un prodotto
che non è più rivendibile come nuovo, deve pagare.

ciao,
Mauro


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Marco Sax ha spiegato il 01/11/2017 :
> Perchè il customer service è un servizio aggiunto che fa prediligere un
> venditore ad un altro.
> [...]
> Una delle cause e' anche la ricerca del prezzo più basso a tutti i
> costi, infishiandosene delle conseguenze.

beh diciamo che Amazon non ha quasi mai il miglior prezzo online,
quindi "si puo' far finta" di pagare il servizio resi/consegna
garantita

Piu' che altro ormai sembra un'equazione prezzobassissimo=evasioneiva



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Sembra che Mauro Casini abbia detto :
> Questa cosa non l'ho mai capita.  Per me, chi restituisce un prodotto
> che non è più rivendibile come nuovo, deve pagare.

c'e' un grosso cortocircuito dietro a questo aspetto: io consumatore
non posso vedere il prodotto prima di comprarlo, quindi, in linea di
principio, e' giusto che mi sia data la possibilita' di provarlo per
vedere se le esigenze sono rispettate. L'aspetto assurdo e' che questo,
online, diventa un prodotto usato, mentre se una cosa la provo in
negozio non c'e' nessun problema (immagino, anche se mi aspetto delle
smentite...) a venderla come nuova.

Non dovrebbe esistere la regola "se me lo rimandi indietro di default
va considerato usato".

Comunque secondo me questa pacchia finira' presto, perche' e' il
classico caso di "bellissimo strumento di cui si fa un uso distorto".

Forse basterebbe accorciare i tempi di reso da un mese a una settimana.



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Il 01/11/2017, sandro ha detto :
> Il 01/11/2017 15.45, Marco Ricci ha scritto:
>>
>> la colpa di questo e' in primis del consumatore
>
> Stocazzo. [...]

in effetti c'e' del vero in entrambe le considerazioni



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Federico Pari <a...@asd.asd> Wrote in message:
> Marco Sax ha spiegato il 01/11/2017 :
>> Perchč il customer service č un servizio aggiunto che fa prediligere un
>> venditore ad un altro.
>> [...]
>> Una delle cause e' anche la ricerca del prezzo piů basso a tutti i
>> costi, infishiandosene delle conseguenze.
>
> beh diciamo che Amazon non ha quasi mai il miglior prezzo online,
> quindi "si puo' far finta" di pagare il servizio resi/consegna
> garantita
>
> Piu' che altro ormai sembra un'equazione prezzobassissimo=evasioneiva
>
> --
> Questa non e' una firma
>

Al prossimo giro non mi stupirei di vedere quelli che sono sempre
 in testa a trovaprezzi.

Ah.. Uscito aggiornamento high sierra. Haha



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Federico Pari <a...@asd.asd> writes:

> Sembra che Mauro Casini abbia detto :
>> Questa cosa non l'ho mai capita.  Per me, chi restituisce un prodotto
>> che non è più rivendibile come nuovo, deve pagare.
>
> c'e' un grosso cortocircuito dietro a questo aspetto: io consumatore
> non posso vedere il prodotto prima di comprarlo, quindi, in linea di
> principio, e' giusto che mi sia data la possibilita' di provarlo per
> vedere se le esigenze sono rispettate.

Se il prodotto lo vedi solo e lo restituisci nuovo non c'è problema,
però se una macchina fotografica nuova da 1000 euro diventa una macchina
usata/ricondizionata da 800 euro la cosa è abbastanza costosa.
Per quello si potrebbe pensare di avere dei prodotti in prova da
rispedire indietro con un costo minimo.  Così 200 clienti possono
provare bruciando una macchina sola invece di 200.

Comunque spesso fra foto, commenti, recensioni, ... si riesce a
conoscere meglio un prodotto online che guardandolo in un negozio.

> Non dovrebbe esistere la regola "se me lo rimandi indietro di default
> va considerato usato".

Dipende, se il prodotto rimane identico dopo la prova può essere
considerato sempre nuovo, se hai una macchina con 1000 scatti è
difficile non considerarla usata.

ciao,
Mauro


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Mauro Casini <
ma...@iperbole.bologna.it
> Wrote in message:

Si ma pesa a un portatile che ti arriva gia' usato quindi con i
 vari setting gia' fatti.. O uno smartphone, o un'ottica (che
 pensi subito sia un limone)....



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Marco Ricci scriveva il 02/11/2017 :
> Al prossimo giro non mi stupirei di vedere quelli che sono sempre
>  in testa a trovaprezzi.

infatti vanno a rotazione :D

> Ah.. Uscito aggiornamento high sierra. Haha

esplodera' tutto :D

guf guf :D



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Dopo dura riflessione, Mauro Casini ha scritto :
> Se il prodotto lo vedi solo e lo restituisci nuovo non c'è problema,
> però se una macchina fotografica nuova da 1000 euro diventa una macchina
> usata/ricondizionata da 800 euro la cosa è abbastanza costosa.
> Per quello si potrebbe pensare di avere dei prodotti in prova da
> rispedire indietro con un costo minimo.  Così 200 clienti possono
> provare bruciando una macchina sola invece di 200.

cioe' ogni volta che ordino un prodotto me ne arriva uno "demo" e poi
confermo e mi arriva quello nuovo?

> Comunque spesso fra foto, commenti, recensioni, ... si riesce a
> conoscere meglio un prodotto online che guardandolo in un negozio.

tu dici? Sei mai passato qua ai tempi di canon vs nikon? :D

Le recensioni delle fotocamere valgono tanto quanto quelle di
Tripadvisor: zero. Se non conosco a fondo chi recensisce non traggo
nessuna informazione utile; ci puo' essere quello che schifa tutto cio'
che non e' hasselblad o quello che dice che con una compatta a ottica
fissa ci fai tutto. E avrebbero ragione entrambi! Ora che ho capito
quale delle varie opinioni potrebbe riflettere la mie esigenze campa
cavallo...

Per non parlare poi di categorie di prodotti di cui non si ha mezza
idea...

Per non parlare di una potenziale urgenza, che' non e' un delitto se
uno non riesce a prevedere una cosa imprevedibile...

> Dipende, se il prodotto rimane identico dopo la prova può essere
> considerato sempre nuovo, se hai una macchina con 1000 scatti è
> difficile non considerarla usata.

troppo complesso, sono accettabili le due tesi: "il prodotto non e'
identico nemmeno dopo 1 scatto" e "una fotocamera che tiene 150mila
scatti dopo 1000 scatti 'n cambia 'na ceppa"

Per me la cosa si attenuerebbe con "1 settimana di tempo".

Poi non so quanti resi Amazon accetta dallo stesso utente prima di dire
"ciccio secondo me stai esagerando..."



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Federico Pari <a...@asd.asd> writes:

> Dopo dura riflessione, Mauro Casini ha scritto :
>> Se il prodotto lo vedi solo e lo restituisci nuovo non c'è problema,
>> però se una macchina fotografica nuova da 1000 euro diventa una macchina
>> usata/ricondizionata da 800 euro la cosa è abbastanza costosa.
>> Per quello si potrebbe pensare di avere dei prodotti in prova da
>> rispedire indietro con un costo minimo.  Così 200 clienti possono
>> provare bruciando una macchina sola invece di 200.
>
> cioe' ogni volta che ordino un prodotto me ne arriva uno "demo" e poi
> confermo e mi arriva quello nuovo?

No, solo se lo scegli.
Metti che vorresti la a7r3 ma non sei sicuro che
ne valga la pena, puoi chiederla in prova per una settiman a 30 euro poi
se ti piace ne compri una nuova (o magari compri quella di prova come
usato), oppure puoi ordinarla direttamente nuova per 3000 euro ma se la
restituisci usata ti trattengono 500 euro per la perdita di valore del
prodotto.  Magari con un limite alle prove per evitare che diventi un
noleggio.

>> Comunque spesso fra foto, commenti, recensioni, ... si riesce a
>> conoscere meglio un prodotto online che guardandolo in un negozio.
>
> tu dici? Sei mai passato qua ai tempi di canon vs nikon? :D

I giudizi spesso sono di parte, però le caratteristiche e anche i limiti
e i difetti sono quelli (eventuali bugie si scoprono facilmente).  Se
vai in un negozio e ti fai mostrare una D600 da tenere in mano qualche
minuto non ti accorgi che perde olio a catinelle e magari la compri.

> troppo complesso, sono accettabili le due tesi: "il prodotto non e'
> identico nemmeno dopo 1 scatto" e "una fotocamera che tiene 150mila
> scatti dopo 1000 scatti 'n cambia 'na ceppa"

Per me una macchina fotografica è usata anche con uno scatto.  Se la
pago nuova non la voglio con 2000 scatti perché tanto ne tiene 150000.
Altri tipi di oggetti invece possono essere considerati nuovi anche se
sono stati guardati per una settimana.

> Poi non so quanti resi Amazon accetta dallo stesso utente prima di
> dire "ciccio secondo me stai esagerando..."

Spero pochi, ma ho il sospetto che li accettino a oltranza.

ciao,
Mauro


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
> cioe' ogni volta che ordino un prodotto me ne arriva uno "demo" e poi
> confermo e mi arriva quello nuovo?
>

chiaro che cosi' non e' gestibile . non fosse altro per tempi e costi di
spedizione..

forse in quel modo (ovvero inviare un prodotto demo, e, se piace, farsi
spedire il nuovo in modo definitivo, e restituire al corriere quello in
demo, alla consegna) potrebbe essere realizzabile con un piaccola
maggiorazione (le spese di spdizione e poco piu') sul prezzo di acquisto

a quel punto se vuoi provare l'ultima macchina di grido (cosa che fanno
in molti, per sfizio, per poi rispedirla) aggiungi al prodotto l'opzione
'reso possibile' e amazon per, che so, 50 euro ti spedisce per 30 giorni
(o meno se decidi di comprarla, o resitiurla) la macchina "demo" che poi
sceglierai se sostuire con una nuova se ti piace, o rimandarla indietro...

se non vuoi aggiungere l'opzione 'reso' semplicemente ordini e te la
tieni (salvo problemi, ovviamente)

in questo modo si eviterebbe di avere X macchine spedite e restituite
per sfizio che inevitabilmente finiscono nel mercato del refurbished con
un costo non indifferente.

> Poi non so quanti resi Amazon accetta dallo stesso utente prima di dire
> "ciccio secondo me stai esagerando..."
>

probabilissimo che ci sia una blacklist..

e poi ci sono i napoletani, sempre un passo avanti...

https://sellercentral.amazon.it/forums/message.jspa?messageID=1378849


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Mauro Casini scriveva il 02/11/2017 :
> No, solo se lo scegli.
> Metti che vorresti la a7r3 ma non sei sicuro che
> ne valga la pena, puoi chiederla in prova per una settiman a 30 euro poi
> se ti piace ne compri una nuova (o magari compri quella di prova come
> usato), oppure puoi ordinarla direttamente nuova per 3000 euro ma se la
> restituisci usata ti trattengono 500 euro per la perdita di valore del
> prodotto.  Magari con un limite alle prove per evitare che diventi un
> noleggio.

mi sembra veramente ingestibile

> I giudizi spesso sono di parte, però le caratteristiche e anche i limiti
> e i difetti sono quelli (eventuali bugie si scoprono facilmente).  Se
> vai in un negozio e ti fai mostrare una D600 da tenere in mano qualche
> minuto non ti accorgi che perde olio a catinelle e magari la compri.

ma per questo esiste la garanzia, e' un'altra faccenda

> Per me una macchina fotografica è usata anche con uno scatto.  Se la
> pago nuova non la voglio con 2000 scatti perché tanto ne tiene 150000.
> Altri tipi di oggetti invece possono essere considerati nuovi anche se
> sono stati guardati per una settimana.

non regge, una tv guardata una settimana e' nuova? Per qualcuno no e
hai voglia a convincerlo del contrario

> Spero pochi, ma ho il sospetto che li accettino a oltranza.

per me la faccenda e' la solita: un giusto strumento usato in maniera
distorta che finiranno per togliere grazie ai soliti furboni. Tipo
molti casi della 104.



title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Skywalker Senior

text:
Federico Pari ha usato la sua tastiera per scrivere :

>
> Piu' che altro ormai sembra un'equazione prezzobassissimo=evasioneiva

Finora, la maggior parte di quelli che applicano prezzi "troppo bassi
per essere veri" sono finiti in quel modo, oppure alla lunga non ci
stanno dentro col meccanismo "ordino a HokgKong solo quando vedo i
soldi" perché quando inizia ad incepparsi il meccanismo (ritardi, resi,
garanzie...), cade il castello di carte


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Sembra che Federico Pari abbia detto :

> L'aspetto assurdo e' che questo, online, diventa un
> prodotto usato, mentre se una cosa la provo in negozio non c'e' nessun
> problema (immagino, anche se mi aspetto delle smentite...) a venderla come
> nuova.
>

La merce in esposizione in un negozio (di elettronica intendo) non
viene poi venduta come "nuovo" se è stata maneggiata a destra e a
manca. Viene venduta, appunto, come merce da esposizione, con un certo
sconto.


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Sembra che Skywalker Senior abbia detto :
> Finora, la maggior parte di quelli che applicano prezzi "troppo bassi per
> essere veri" sono finiti in quel modo, oppure alla lunga non ci stanno dentro
> col meccanismo "ordino a HokgKong solo quando vedo i soldi" perché quando
> inizia ad incepparsi il meccanismo (ritardi, resi, garanzie...), cade il
> castello di carte

secondo me funziona anche perche' sono in tanti a farlo; alla fine se
tu vedi le varie offerte su trovaprezzi non e' che ti salti fuori un
affare a 700 euro in mezzo alla totalita' dei venditori che lo
propongono a 1000, ma c'e' una progressione abbastanza fine. Vuol dire
che sono in tanti a fare il giochino? :D



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Il 03/11/2017, Skywalker Senior ha detto :
> La merce in esposizione in un negozio (di elettronica intendo) non viene poi
> venduta come "nuovo" se è stata maneggiata a destra e a manca. Viene venduta,
> appunto, come merce da esposizione, con un certo sconto.

Ma in un negozio normale non hai di certo tutta la roba esposta col
corrispondente in magazzino



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Marco Ricci ha detto questo giovedì :
> chiaro che cosi' non e' gestibile . non fosse altro per tempi e costi di
> spedizione..
>
> forse in quel modo (ovvero inviare un prodotto demo, e, se piace, farsi
> spedire il nuovo in modo definitivo, e restituire al corriere quello in demo,
> alla consegna) potrebbe essere realizzabile con un piaccola maggiorazione (le
> spese di spdizione e poco piu') sul prezzo di acquisto
>
>
> a quel punto se vuoi provare l'ultima macchina di grido (cosa che fanno in
> molti, per sfizio, per poi rispedirla) aggiungi al prodotto l'opzione 'reso
> possibile' e amazon per, che so, 50 euro ti spedisce per 30 giorni (o meno se
> decidi di comprarla, o resitiurla) la macchina "demo" che poi sceglierai se
> sostuire con una nuova se ti piace, o rimandarla indietro...
>
> se non vuoi aggiungere l'opzione 'reso' semplicemente ordini e te la tieni
> (salvo problemi, ovviamente)
>
> in questo modo si eviterebbe di avere X macchine spedite e restituite per
> sfizio che inevitabilmente finiscono nel mercato del refurbished con un costo
> non indifferente.

si' potrebbe essere una soluzione anche questa, staremo a vedere come
finisce perche' secondo me non dura se continuano ad appoggiarsi ad
affiliati

> probabilissimo che ci sia una blacklist..

si' leggendo gli altri commenti si evince qualcosa

> e poi ci sono i napoletani, sempre un passo avanti...
>
>
https://sellercentral.amazon.it/forums/message.jspa?messageID=1378849

ehi potrei farlo con la mia 5d1 al posto di una hasselblad!



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Federico Pari <a...@asd.asd> writes:

> Mauro Casini scriveva il 02/11/2017 :
>> No, solo se lo scegli.
>> Metti che vorresti la a7r3 ma non sei sicuro che
>> ne valga la pena, puoi chiederla in prova per una settiman a 30 euro poi
>> se ti piace ne compri una nuova (o magari compri quella di prova come
>> usato), oppure puoi ordinarla direttamente nuova per 3000 euro ma se la
>> restituisci usata ti trattengono 500 euro per la perdita di valore del
>> prodotto.  Magari con un limite alle prove per evitare che diventi un
>> noleggio.
>
> mi sembra veramente ingestibile

Non mi sembra molto diverso da gestire rispetto ai resi normali.

>> I giudizi spesso sono di parte, però le caratteristiche e anche i limiti
>> e i difetti sono quelli (eventuali bugie si scoprono facilmente).  Se
>> vai in un negozio e ti fai mostrare una D600 da tenere in mano qualche
>> minuto non ti accorgi che perde olio a catinelle e magari la compri.
>
> ma per questo esiste la garanzia, e' un'altra faccenda

Per la D600 non c'era la garanzia, era una macchina senza difetti che ha
funzionato perfettamente senza richiami fino all'uscita del modello
successivo, che differiva solo per l'otturatore, modificato solo per
avere mezzo fps in più.
Comunque era solo un esempio, ci possono essere altre "caratteristiche"
tipo il basso DR della D5 e 6D2, funzioni eliminate o disponibili solo
per menù, filmati da 3 minuti alla volta, ... che si scoprono più
comodamente online che tenendo in mano la macchina 2 minuti (poi se il
negoziante te la lascia per un week-end è diverso, ma diventa una
macchina usata come i resi di amazon).

>> Per me una macchina fotografica è usata anche con uno scatto.  Se la
>> pago nuova non la voglio con 2000 scatti perché tanto ne tiene 150000.
>> Altri tipi di oggetti invece possono essere considerati nuovi anche se
>> sono stati guardati per una settimana.
>
> non regge, una tv guardata una settimana e' nuova? Per qualcuno no e
> hai voglia a convincerlo del contrario

La roba elettronica tenderei a considerarla tutta usata.

ciao,
Mauro


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Marco Ricci <
tvi...@tin.it
> writes:

> e poi ci sono i napoletani, sempre un passo avanti...
>
>
https://sellercentral.amazon.it/forums/message.jspa?messageID=1378849

In un forum (dpreview?) uno si lamentava che gli avevano spedito un
thermos al posto di un obiettivo (tipo questo
http://www.ebay.it/itm/like/262979888891?chn=ps
), l'ipotesi era che si
trattase di un reso di un truffatore. (Poi riuscì a farselo cambiare con
un biettivo vero.)

Queste cose confermano che i resi hanno dei costi, anche quelli onesti
di roba mai scartata, visto che c'è sempre da verificare, magari davanti
alla telecamera.

ciao,
Mauro


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Mauro Casini ha spiegato il 03/11/2017 :
> Non mi sembra molto diverso da gestire rispetto ai resi normali.

ho letto male, avevo inteso una quadrupla spedizione :D

> Per la D600 non c'era la garanzia, era una macchina senza difetti che ha
> funzionato perfettamente senza richiami fino all'uscita del modello
> successivo, che differiva solo per l'otturatore, modificato solo per
> avere mezzo fps in più.
> Comunque era solo un esempio, ci possono essere altre "caratteristiche"
> tipo il basso DR della D5 e 6D2, funzioni eliminate o disponibili solo
> per menù, filmati da 3 minuti alla volta, ... che si scoprono più
> comodamente online che tenendo in mano la macchina 2 minuti (poi se il
> negoziante te la lascia per un week-end è diverso, ma diventa una
> macchina usata come i resi di amazon).

ma certo, qualche dato tecnico si puo' reperire, pero' prendi il mio
caso: non so una ceppa di videoproiettori e mi servono per dei
corsi...a chiedere ad un superesperto rischio di dover spendere 9000
per proiettare slide o il contrario; basterebbe una prova per capire se
il prodotto fa per me

> La roba elettronica tenderei a considerarla tutta usata.

allora e' il caos :D



title: e anche gli onesti bergamaschi...

author: Trex su High Sierra

text:
Il 01/11/17 13:34, Marco Ricci ha scritto:
> bye bye forniture conti
>
> <
http://bergamo.corriere.it/notizie/cronaca/17_novembre_01/macchine-fotografiche-prezzi-iva-evasa-sequestrato-negozio-online-96696a18-bedf-11e7-9a2b-0f2b2933b455.shtml
>
>
>

Beh, è ritornato in fretta :-D
http://www.fcwebstore.it/

--
__________________________________________

Merely Job:
http://www.sergiotressino.it/

Leisure:
http://trextrips.altervista.org/

__________________________________________


title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Il 01/11/17 13:34, Marco Ricci ha scritto:
> bye bye forniture conti
>

Tra l'altro, sulla loro pagina di facebook anno pubblicato un comunicato
che smentisce categoricamente evasioni iva o altri reati

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/23157258_1656789841009090_1110463751042269945_o.jpg?oh=b62259e335784d43c6e0ac09aa03716e&oe=5AA557A1




title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/23157258_165678984

1009090_1110463751042269945_o.jpg?oh=b62259e335784d43c6e0ac09aa037
16e&oe=5AA557A1
>
>
>
>
> --
> __________________________________________
>
> Merely Job:
http://www.sergiotressino.it/

> Leisure:
http://trextrips.altervista.org/

> __________________________________________
>

Il solito gioco delle tre carte?



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Il 04/11/17 14:18, Marco Ricci ha scritto:
>
> Il solito gioco delle tre carte?
>

Non saprei che dire. Almeno non cambiano i nomi, come fanno certe
società di comodo ;-)



title: e anche gli onesti bergamaschi...

text:
Il 04/11/2017, Trex su High Sierra ha detto :
>
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/23157258_1656789841009090_1110463751042269945_o.jpg?oh=b62259e335784d43c6e0ac09aa03716e&oe=5AA557A1

non c'ho capito una ceppa :D



title: Se per caso doveste acquistare uno di questi:

text:
http://tinyurl.com/2sbqy6
I prezzo sono ottimi, tipo il 24-70 f/2.8
sotto ai 1.000 euro.
--
************************************
www.danilovigni.com
Se potessi esaudire 3 desideri:
vorrei la pace nel mondo,
un vitalizio mensile di 5.000 euro e
vedere i teletubbies strizzati da un tir
************************************


title: Notte Bianca

author: Morgan Capasso

text:
Sabato 17 Settembre alle 21 presso il mio studio, in corrispondenza con gli
eventi per la notte bianca ci sarà l'innagurazione di un'esposizione
intitolata:
"Per le vie del Borgo".
Per tutte le informazioni.
http://morgan.leonardo.it/blog/fine_art_photography.html
morgan
--
Morgan Capasso
mor...@dreamingblue.net
http://www.dreamingblue.net
http://stores.andale.com/fineartphotography


title: Notte Bianca

author: Adriano P.

text:
Morgan Capasso wrote:
> Sabato 17 Settembre alle 21 presso il mio studio, in corrispondenza con gli
> eventi per la notte bianca ci sarà l'innagurazione di un'esposizione
> intitolata:
>
> "Per le vie del Borgo".
>
> Per tutte le informazioni.
>
http://morgan.leonardo.it/blog/fine_art_photography.html
>
> morgan
il 17 settembre c'è il FedorPride. tutto il resto non conta
--
Dobbiamo andare con il piede per terra. (Aldo Biscardi)
http://www.adrianopelandi.com


title: Notte Bianca

author: Nizoo The Purple

text:
Morgan Capasso ha scritto:
> Sabato 17 Settembre alle 21 presso il mio studio,
è sempre una figata leggerti, ormai aspetto con ansia i tuoi post.
--
"... in nessun caso, per nessuna ragione, egli sposò la misura e la
moderazione."
http://www.nicolagirardi.com
http://zeroinmatematica.splinder.com/
ICQ# 46148671
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Notte Bianca

author: taxidriver

text:
Morgan Capasso ha scritto:
> l'innagurazione di un'esposizione
che cos'è l'innagurazione?
si cantano inni per festeggiare?


title: Ma si sà che le smarmedia vanno in pensione a breve?

author: Petronio

text:
Mi hanno detto che le smart media di olympus  e fuji vanno in pensione entro
6 mesi e poi saranno guai per
trovarne di nuove....che ne sapete?


author: Bruno

text:
"Petronio" <
pp...@ciaweb.net
> ha scritto nel messaggio
news:VzOK8.274$5i1....@news2.tin.it...

> ======================
Ottima trovata per vendere un mucchio di CF  :-)


text:
> "Petronio" <
pp...@ciaweb.net
> ha scritto nel messaggio
> news:VzOK8.274$5i1....@news2.tin.it...
> > Mi hanno detto che le smart media di olympus  e fuji vanno in pensione
> entro
> > 6 mesi e poi saranno guai per
> > trovarne di nuove....che ne sapete?
Secondo Samsung a fine anno ci sono le Smartmedia a 256 MB.
--
Alfred Molon
Remove the obvious to email
------------------------------
Oly C4040 discussion group at
http://groups.yahoo.com/group/Olympus4040
Photo galleries at
http://www.molon.de/Galleries.htm


title: consiglio coolpix

author: marco

text:
Ciao a tutti i fratelli del forum
Volevo chiedervi un consiglio. Ho un amico che studia in America e viene
spesso in Italia. Mi ha chiesto se volevo comprare una digitale perchè a
New York c'è un negozio con buoni prezzi: Brodway photo ( il link è
http://www.bwayphoto.com/scat.asp?cat=1&scat=21
 ). Mi conviene acquistare
una coolpix 995 a 449 dollari oppure una coolpix 5000 a 638 dollari. Il
prezzo in realtà non è un problema ma piuttosto ne vale 638 dollari una
coolpix 5000 con tutte le critiche che sono state fatte?
P.s. mi interessa soprattutto per  fotografie MACRO.
grazie del vostro interessamento
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: consiglio coolpix

author: anto

text:
che fortuna......me la compri anche a me.....eheh eh



title: consiglio coolpix

author: Rayban

text:
marco <
sas...@hotmail.com
> wrote:
> Ciao a tutti i fratelli del forum
> Volevo chiedervi un consiglio. Ho un amico che studia in America e viene
> spesso in Italia. Mi ha chiesto se volevo comprare una digitale perchè a
> New York c'è un negozio con buoni prezzi: Brodway photo ( il link è
>
http://www.bwayphoto.com/scat.asp?cat=1&scat=21
 ). Mi conviene acquistare
> una coolpix 995 a 449 dollari oppure una coolpix 5000 a 638 dollari. Il
> prezzo in realtà non è un problema ma piuttosto ne vale 638 dollari una
> coolpix 5000 con tutte le critiche che sono state fatte?
> P.s. mi interessa soprattutto per  fotografie MACRO.
> grazie del vostro interessamento
Ricorda che a NY ai prezzi indicato devi aggiungere la tassa di quello
stato che è, se non ricordo male, lo 7,25%.
--
per scrivermi togli .es


title: consiglio coolpix

author: Massimiliano Silvestro

text:
Il benzinaio sotto casa mia ha una cp 5000 e non è troppo felice per la
batteria che dura poco e per la focale poco tele....
Io prenderei la 995
Max



title: consiglio coolpix

text:
Ora è uscita o sta uscendo la 4500 che è la 995 a 4.000.000 di pixel
e la 5700 che è la 5000 ma con lo zoom 35-280
informati al sito
www.nital.it
"Massimiliano Silvestro" <
mam...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:250620021948108730%mam...@libero.it...



title: info su canon 350D

author: provolus

text:
Salve ragazzi, e' la prima volta che scrivo e dato che mi sto avvicinando a
questo mondo vorrei iniziare nel migliore dei modi.
Sono fotografo analogico da molto tempo e grazie ai consigli del newsgroup
(ho lurkato moltissimo in questo ultimo periodo) vorrei diventare digitale e
comprare una canon 350d.
Vengo dal mondo nikon, ma dato che non ho speso molti soldi in accessori non
ho niente da rimetterci.
Solo che prima di fare l'acquisto ho bisogno di qualche info da chi magari
conosce bene questa macchina.
Vorrei sapere :
-se il flash puo' essere usato come master per comandare altri flash in
remoto, come ho visto fare agli amici nikonisti;
-se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot, o
meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area centrale
della nikon;
-mi piacerebbe vedere una stessa foto, fatta con le stesse impostazioni e
stessa ottica da una canon e da una nikon. Non sono riuscito a trovare
niente, tutti i siti che le confrontano lo fanno con immagini diverse!!
Dato che queste sono cose che fanno molta differenza per me, vi prego di
darmi risposte che non siano influenzate da ideali religiosi.
Grazie!


title: info su canon 350D

text:
Mentre "provolus" voleva prestare le gomme della sua Fiat Argenta a
Briatore disse:
> Vengo dal mondo nikon, ma dato che non ho speso molti soldi in accessori non
> ho niente da rimetterci.
Beh... dal momento che le differenze in questa fascia di modelli non č poi
cosě notevole direi che potresti rimanere di gran carriera sul corredo
Nikon (rigorosamente non Nital) e sfruttare gli accessori che gia hai per
ampliare ancora di piu il tuo corredo.
Ciauzzz
--
<<Ci sono 10 categorie di persone al mondo:
quelle che capiscono il sistema binario e
quelle che non lo capiscono>>


title: info su canon 350D

text:
"provolus" <
prov...@tin.it
> wrote in message
news:IRUve.7069$h5.4...@news3.tin.it...
> Salve ragazzi, e' la prima volta che scrivo e dato che mi sto avvicinando
> a questo mondo vorrei iniziare nel migliore dei modi.
> Sono fotografo analogico da molto tempo e grazie ai consigli del newsgroup
> (ho lurkato moltissimo in questo ultimo periodo) vorrei diventare digitale
> e comprare una canon 350d.
> Vengo dal mondo nikon, ma dato che non ho speso molti soldi in accessori
> non ho niente da rimetterci.
>
> Solo che prima di fare l'acquisto ho bisogno di qualche info da chi magari
> conosce bene questa macchina.
Prendo spunto dal tuo post per una pregunta: tu come tanti altri vi siete
orientati su Canon senza conoscere con precisione le caratteristiche del
modello che v'interessa. Come avete fatto a scegliere? :-)
> Grazie!
merlinO


title: info su canon 350D

author: Biscottino

text:
"provolus" <
prov...@tin.it
> wrote in message
news:IRUve.7069$h5.4...@news3.tin.it...
> Vengo dal mondo nikon, ma dato che non ho speso molti soldi in accessori
> non ho niente da rimetterci.
Resta con noi :-)
> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot,
> o meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area
> centrale della nikon;
Si questo è vero.


title: info su canon 350D

author: blb

text:
> Salve ragazzi, e' la prima volta che scrivo e dato che mi sto avvicinando
> a questo mondo vorrei iniziare nel migliore dei modi.
Saluti a te :-)
> Sono fotografo analogico da molto tempo e grazie ai consigli del newsgroup
> (ho lurkato moltissimo in questo ultimo periodo) vorrei diventare digitale
> e comprare una canon 350d.
> Vengo dal mondo nikon
Nessuno č perfetto...l'importante č redimersi ;-)
> Vorrei sapere :
> -se il flash puo' essere usato come master per comandare altri flash in
> remoto, come ho visto fare agli amici nikonisti;
Per quanto ne so č possibile
> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot,
> o meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area
> centrale della nikon;
Vero. E' una modalitŕ *simile* allo spot.**Se non erro**la differenza
dovrebbe essere che comprende un'area di misurazione un pochino piů ampia
> -mi piacerebbe vedere una stessa foto, fatta con le stesse impostazioni e
> stessa ottica da una canon e da una nikon. Non sono riuscito a trovare
> niente, tutti i siti che le confrontano lo fanno con immagini diverse!!
Prova a vedere se c'č/uscirŕ a breve qualcosa su Imaging Resource
> Dato che queste sono cose che fanno molta differenza per me, vi prego di
> darmi risposte che non siano influenzate da ideali religiosi.
Tranne quelle scherzose, le altre non lo erano ;-)=
> Grazie!
De nada, sicuramente i possessori di 350D potranno aiutarti di piů (
Rikypowder mi pare abbia una certa esperienza nell'uso del flash su 350D )
Luciano


title: info su canon 350D

text:
> Prendo spunto dal tuo post per una pregunta: tu come tanti altri vi siete
> orientati su Canon senza conoscere con precisione le caratteristiche del
> modello che v'interessa. Come avete fatto a scegliere? :-)
"With Canon you can.." ;-)=


title: info su canon 350D

author: kyxx

text:
"Biscottino" <
vengo-...@no-tu.no
> ha scritto nel messaggio
news:d9p647$idq$1...@stargate1.inet.it...
>
>> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot,
>> o meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area
>> centrale della nikon;
>
> Si questo è vero.
>
e dove sta scritto?


title: info su canon 350D

text:
"blb" <
bar...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:H6Vve.7127$h5.4...@news3.tin.it...

E' la pubblicita' della canon o un tuo adattamento di uno spot della
vodafone???
:-)
anche questo puo' essere un fattore discriminante!
scherzo....


title: info su canon 350D

author: Celio Vibenna

text:
In data Mon, 27 Jun 2005 16:08:17 GMT, kyxx ha scritto:
>>> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot,
>>> o meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area
>>> centrale della nikon;
>>
>> Si questo č vero.
>
> e dove sta scritto?
Sui manuali di Nikon e Canon. Spot Nikon pari all'1-2% dell'area coperta
dal mirino, anche per le reflex di fascia bassa, lo "spot" Canon, almeno
fino a macchine del livello della EOS 20D, č pari al 9% dell'area del
mirino. Funzionalmente cambia poco, ma quello Canon in effetti non č un
vero spot.
--
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"


title: info su canon 350D

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:FYUve.31922$bc.1...@tornado.fastwebnet.it...

Purtroppo non ho possibilita' di provare direttamente i modelli di tutte le
marche, ho preferito canon perche' credo che essendo il modello piu' diffuso
(da quello che leggo sui forum) sia anche il piu' affidabile.
Per merlino:
Scusa, ma forse ti ho risposto anche in privato per errore!!


title: info su canon 350D

text:
"Biscottino" <
vengo-...@no-tu.no
> ha scritto nel messaggio
news:d9p647$idq$1...@stargate1.inet.it...

mmmmm....
:-(
e' molta la differenza? hai avuto modo di provarlo su entrambe?
e' che con la mia nikon ho avuto modo di sviluppare una tecnica infallibile
per la misurazione dell'esposizione grazie a piu' misurazioni spot....
Potrei non averne bisogno dato che magari ha un sistema di misurazione
dell'esposizione tipo il vecchio matrix piu' evoluto e piu' affidabile
(sempre che la tecnologia non si sia evoluta soltanto nei megapixel).
dai che voglio comprarla domani mattina!!
(meglio dormirci su...)


title: info su canon 350D

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1o866dvz6c4ea$.1b20zbj3lapqu$.dlg@40tude.net...
> In data Mon, 27 Jun 2005 16:08:17 GMT, kyxx ha scritto:
>
>>>> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita'
>>>> spot,
>>>> o meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area
>>>> centrale della nikon;
>>>
>>> Si questo è vero.
>>
>> e dove sta scritto?
>
> Sui manuali di Nikon e Canon. Spot Nikon pari all'1-2% dell'area coperta
> dal mirino, anche per le reflex di fascia bassa, lo "spot" Canon, almeno
> fino a macchine del livello della EOS 20D, è pari al 9% dell'area del
> mirino. Funzionalmente cambia poco, ma quello Canon in effetti non è un
> vero spot.
9% ????!!!!!!!
ma e' la ponderata centrale della mia vecchia nikon analogicissima!!!!
Ha almeno un sistema di misurazione piu' preciso del vecchio matrix?
Non mi ci trovavo per niente bene, preferivo controllare manualmente
l'esposizione prendendo dei punti di riferimento spot sull'immagine.
I professionisti che ne pensano? (forse avranno macchine piu' serie?? :-)


title: info su canon 350D

text:
In data Mon, 27 Jun 2005 16:34:42 GMT, provolus ha scritto:
> 9% ????!!!!!!!
> ma e' la ponderata centrale della mia vecchia nikon analogicissima!!!!
La media ponderata è un'altra cosa, e il peso nelle nikon è 75%/25%
> Ha almeno un sistema di misurazione piu' preciso del vecchio matrix?
Più o meno il multizona Canon funziona allo stesso modo; per essere preciso
è preciso.
> Non mi ci trovavo per niente bene, preferivo controllare manualmente
> l'esposizione prendendo dei punti di riferimento spot sull'immagine.
> I professionisti che ne pensano? (forse avranno macchine piu' serie?? :-)
I professionisti, come tutti quelli che sanno fare foto anche senza
mangiarci, se ne fregano di cosa e come misura l'esposizione, basta che
sappiano cosa e come lo fa.



title: info su canon 350D

text:
----- Original Message -----
From: "Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
>
Newsgroups: it.arti.fotografia.digitale
Sent: Monday, June 27, 2005 6:38 PM
Subject: Re: info su canon 350D
> In data Mon, 27 Jun 2005 16:34:42 GMT, provolus ha scritto:
>
>> 9% ????!!!!!!!
>> ma e' la ponderata centrale della mia vecchia nikon analogicissima!!!!
>
> La media ponderata è un'altra cosa, e il peso nelle nikon è 75%/25%
Sicuro?
io sapevo che la misurazione spot restituisce comunque una media ponderata
prendendo in considerazione una matrice di pixel in un area piu' o meno
grande.
Lo so che la media ponderata che fai a mano prendendo in considerazione una
serie di misurazioni spot, o quella che ti fa in automatico la macchina con
un area piu' grande e' un'altra cosa...
Era per dire che un'area di misurazione spot grossa come il 9% dell'area
inquadrata non e' una misurazione spot (secondo il mio parere).
p.s.
scusa ma ho risposto in privato anche a te!!
questo dannato outlook.....!!!!
:-)


title: info su canon 350D

text:
"blb" <
bar...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:W4Vve.7122$h5.4...@news3.tin.it...
>> Salve ragazzi, e' la prima volta che scrivo e dato che mi sto avvicinando
>> a questo mondo vorrei iniziare nel migliore dei modi.
>
> Saluti a te :-)
>
>> Sono fotografo analogico da molto tempo e grazie ai consigli del
>> newsgroup (ho lurkato moltissimo in questo ultimo periodo) vorrei
>> diventare digitale e comprare una canon 350d.
>> Vengo dal mondo nikon
>
> Nessuno è perfetto...l'importante è redimersi ;-)
>
>> Vorrei sapere :
>> -se il flash puo' essere usato come master per comandare altri flash in
>> remoto, come ho visto fare agli amici nikonisti;
>
> Per quanto ne so è possibile
Ho cercato su google ma non ho trovato nessuno che ne parli...
neanche qui sui gruppi... niente di niente!
>
>> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot,
>> o meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area
>> centrale della nikon;
>
> Vero. E' una modalità *simile* allo spot.**Se non erro**la differenza
> dovrebbe essere che comprende un'area di misurazione un pochino più ampia
:-(
>> -mi piacerebbe vedere una stessa foto, fatta con le stesse impostazioni e
>> stessa ottica da una canon e da una nikon. Non sono riuscito a trovare
>> niente, tutti i siti che le confrontano lo fanno con immagini diverse!!
>
> Prova a vedere se c'è/uscirà a breve qualcosa su Imaging Resource
>
>> Dato che queste sono cose che fanno molta differenza per me, vi prego di
>> darmi risposte che non siano influenzate da ideali religiosi.
>
> Tranne quelle scherzose, le altre non lo erano ;-)=
>
>> Grazie!
> De nada, sicuramente i possessori di 350D potranno aiutarti di più (
> Rikypowder mi pare abbia una certa esperienza nell'uso del flash su 350D )
Speriamo che legga!
:-)
> Luciano
Grazie


title: info su canon 350D

text:
provolus ha scritto:
> Salve ragazzi, e' la prima volta che scrivo e dato che mi sto avvicinando a
> questo mondo vorrei iniziare nel migliore dei modi.
> Sono fotografo analogico da molto tempo e grazie ai consigli del newsgroup
> (ho lurkato moltissimo in questo ultimo periodo) vorrei diventare digitale e
> comprare una canon 350d.
per diventare digitale dovrai farti scansionare e ficcare su un hd...
scusa, non ho resistito :-P
> -se il flash puo' essere usato come master per comandare altri flash in
> remoto, come ho visto fare agli amici nikonisti;
quello nel pentaprisma no, è uno zozzissimo piccolo flash con ng 12 o
13, non ricordo bene. Supportano il controllo via infrarossi (i flash si
devono "vedere" tra loro) il 550, 580 ed il flash macro, gli altri sono
tutti schiavi...
> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot, o
> meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area centrale
> della nikon;
la 350D non ha la misurazione spot, la cosa più "stretta" è la parziale
al centro (9%), vedi specifiche:
http://consumer.usa.canon.com/ir/controller?act=ModelTechSpecsAct&fcategoryid=139&modelid=11154
> -mi piacerebbe vedere una stessa foto, fatta con le stesse impostazioni e
> stessa ottica da una canon e da una nikon. Non sono riuscito a trovare
> niente, tutti i siti che le confrontano lo fanno con immagini diverse!!
Ti suggerisco anch'io Imaging Resource
(
http://www.imaging-resource.com/
), considerà comunque che tra le varie
DSRL da 6-8 mp non ci sono grosse differenze nella qualità dell'immagine
  (almeno secondo i miei gusti), la 350D in particolare può produrre
immagine identiche alla 20D, cambiano le funzioni, il corpo e la
grandezza del mirino (molto importante...).
A proposito di mirino, ti consiglio di provare la 350D di persona,
perchè proveniendo da una reflex analogica troverai sicuramente il
mirino nanizzato :P
Saluti
--
Stefano "SteO" Arcidiacono -
www.steo.it
www.photorevolt.com
 - Comunità Fotografica Indipendente
www.photomagazine.it
 >>> partecipa al numero zero!


title: info su canon 350D

text:
In data Mon, 27 Jun 2005 17:00:58 GMT, provolus ha scritto:
>> La media ponderata è un'altra cosa, e il peso nelle nikon è 75%/25%
>
> Sicuro?
Si.
> io sapevo che la misurazione spot restituisce comunque una media ponderata
> prendendo in considerazione una matrice di pixel in un area piu' o meno
> grande.
Lo spot misura la luce in un'area più o meno grande E BASTA, mentre le
misurazioni a medie ponderate, di qualsiasi forma siano, prendono tutta
l'immagine, con pesi differenziati tra le varie aree.
> Lo so che la media ponderata che fai a mano prendendo in considerazione una
> serie di misurazioni spot, o quella che ti fa in automatico la macchina con
> un area piu' grande e' un'altra cosa...
Di nuovo, non è la stessa cosa: qualla a cui fai riferimento è una lettura
multispot.
> Era per dire che un'area di misurazione spot grossa come il 9% dell'area
> inquadrata non e' una misurazione spot (secondo il mio parere).
Infatti, è quello che ho detto anch'io. Ma non è certo un limite.
> p.s.
> scusa ma ho risposto in privato anche a te!!
> questo dannato outlook.....!!!!
http://www.40tude.com/dialog
e poi un corso sul quoting, e ti passa ogni paura :-)



title: info su canon 350D

text:
                    Il 27 Giu 2005, 17:23, "provolus" <
prov...@tin.it
> ha scritto:
> Salve ragazzi, e' la prima volta che scrivo e dato che mi sto avvicinando
a
> questo mondo vorrei iniziare nel migliore dei modi.
> Sono fotografo analogico da molto tempo e grazie ai consigli del newsgroup
> (ho lurkato moltissimo in questo ultimo periodo) vorrei diventare digitale
e
> comprare una canon 350d.
non è poi così male
> Vengo dal mondo nikon, ma dato che non ho speso molti soldi in accessori
non
> ho niente da rimetterci.
>
> Solo che prima di fare l'acquisto ho bisogno di qualche info da chi magari
> conosce bene questa macchina.
>
> Vorrei sapere :
> -se il flash puo' essere usato come master per comandare altri flash in
> remoto, come ho visto fare agli amici nikonisti;
>
perfettamente
 tutta la serie SPEEDLITE -380EX - 420EX 550EX 580EX
possono essere "SLAVE "
 i modelli 550EX e 580EX funzionano da "MASTER"
> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot,
o
> meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area centrale
> della nikon;
>
sono dimensioni differenti ,
l' impostazione di "fondo" è differente
io prefersico di gran lunga il "centrale 9% "
de gustibus
> -mi piacerebbe vedere una stessa foto, fatta con le stesse impostazioni e
> stessa ottica da una canon e da una nikon. Non sono riuscito a trovare
> niente, tutti i siti che le confrontano lo fanno con immagini diverse!!
bisogna che deu "amici" - "nemici" la facciano insieme...
io non conosco più da anni Nikonisti ...... " amici".......
> Dato che queste sono cose che fanno molta differenza per me, vi prego di
> darmi risposte che non siano influenzate da ideali religiosi.
>
> Grazie!
ma si figuri...
io sono passato a CANON anni fà per tutta la elettronica che CANON montava
sulle 35mm rendendo tutto più facile , anche lavorare in manuale...
e a costi inferiori ...
e la pellicola non era il "sensore" andava bene anche su
macchine d' anteguerra ....uguale uguale...
de gustibus
**** Rikypowder_47 ****

--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: info su canon 350D

text:
Il Mon, 27 Jun 2005 15:23:20 GMT, provolus ha scritto:
> Solo che prima di fare l'acquisto ho bisogno di qualche info da chi magari
> conosce bene questa macchina.
>
> -se e' vero che l'esposimetro della canon non funziona in modalita' spot, o
> meglio che si tratta di un finto spot e che corrisponde all'area centrale
> della nikon;
Le canon non prof. hanno la misurazione parziale (9% campo inquadrato)
a meno che tu non debba misurare l'esposizione su oggetti minutissimi...non
cambia molto. Credo che sia più importante imparare a conoscere bene la
propria macchina e la sua risposta...e non avrai problemi

> -mi piacerebbe vedere una stessa foto, fatta con le stesse impostazioni e
> stessa ottica da una canon e da una nikon. Non sono riuscito a trovare
> niente, tutti i siti che le confrontano lo fanno con immagini diverse!!
>
qualche scatto della 350D
http://www.cricro73.altervista.org/Milite/slides/Altare_Patria.html
http://www.webalice.it/cricro73/album/
http://www.webalice.it/cricro73/recita/
Nulla da eccepire sulla qualità di immagine...tuttavia il corpo non è un
granché...non che ad oggi con 700 euro si possa pretendere molto di più...
--
----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------

http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------


title: info su canon 350D

text:
"kyxx" <
travelyourli...@yahoo.it
> wrote in message
news:RvVve.24127$D7.6...@twister1.libero.it...
>
> "Biscottino" <
vengo-...@no-tu.no
> ha scritto nel messaggio
> news:d9p647$idq$1...@stargate1.inet.it...
>>
>>
>
>
> e dove sta scritto?
Ti han già risposto :-)


title: info su canon 350D

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1ukg4mqffubu2.iyj5lqpgqddy$.dlg@40tude.net...
> In data Mon, 27 Jun 2005 17:00:58 GMT, provolus ha scritto:
>
>>> La media ponderata è un'altra cosa, e il peso nelle nikon è 75%/25%
>>
>> Sicuro?
>
> Si.
Ok :-)
>> io sapevo che la misurazione spot restituisce comunque una media
>> ponderata
>> prendendo in considerazione una matrice di pixel in un area piu' o meno
>> grande.
>
> Lo spot misura la luce in un'area più o meno grande E BASTA, mentre le
> misurazioni a medie ponderate, di qualsiasi forma siano, prendono tutta
> l'immagine, con pesi differenziati tra le varie aree.
Ok, ma intendevo dire che la misurazione spot fa comunque sempre una media
di quella piccola area che considera, sia essa grande l'1o il 9 % dell'area
inquadrata
>
>> Lo so che la media ponderata che fai a mano prendendo in considerazione
>> una
>> serie di misurazioni spot, o quella che ti fa in automatico la macchina
>> con
>> un area piu' grande e' un'altra cosa...
>
> Di nuovo, non è la stessa cosa: qualla a cui fai riferimento è una lettura
> multispot.
Si, appunto, e' un'altra cosa.
>
>> Era per dire che un'area di misurazione spot grossa come il 9% dell'area
>> inquadrata non e' una misurazione spot (secondo il mio parere).
>
> Infatti, è quello che ho detto anch'io. Ma non è certo un limite.
Scusa se insisto, ma la questione mi interessa non poco.
Quando imposto l'esposimetro in ponderata centrale come si comporta
esattamente?
Fa una media dei punti che si trovano nell'area centrale e basta, oppure
prende in considerazione anche altri dati, tipo lo sfondo?
Non sono mai riuscito a far funzionare bene questo tipo di misurazione, non
mi tornavano mai i conti.
>
>> p.s.
>> scusa ma ho risposto in privato anche a te!!
>> questo dannato outlook.....!!!!
>
>
http://www.40tude.com/dialog
> e poi un corso sul quoting, e ti passa ogni paura :-)
Perdono!! :-)
come ho accennato all'inizio sono abituato a lurkare e poco a scrivere...
so che con ragione ci tenete tanto a queste cose, devo impegnarmi di piu'!
> --
>
http://www.emmeeffe.org
molto interessante
> "Non fatevi prendere dal panico"
:-)


title: info su canon 350D

text:
In data Tue, 28 Jun 2005 11:13:25 GMT, provolus ha scritto:
>> Lo spot misura la luce in un'area più o meno grande E BASTA, mentre le
>> misurazioni a medie ponderate, di qualsiasi forma siano, prendono tutta
>> l'immagine, con pesi differenziati tra le varie aree.
>
> Ok, ma intendevo dire che la misurazione spot fa comunque sempre una media
> di quella piccola area che considera, sia essa grande l'1o il 9 % dell'area
> inquadrata
Dovrebbe essere così, da quel ho capito, ma serve un esperto di Canon per
dirlo con certezza.
> Fa una media dei punti che si trovano nell'area centrale e basta, oppure
> prende in considerazione anche altri dati, tipo lo sfondo?
Credo che lo sfondo non venga preso in considerazione
> Non sono mai riuscito a far funzionare bene questo tipo di misurazione, non
> mi tornavano mai i conti.
Ci vuole poco a verificare: fai una foto in priorità di diaframma prendendo
l'esposizione su qualcosa di bianco ben illuminato: nella foto il bianco
dovrebbe venirti grigio. Oppure prendi il cartoncino kodak grigio al 18% e
esposni su quello.
--
http://www.emmeeffe.org



title: un parere su custodia per digitale

author: duedue

text:
Sto imparando a usare la mia Canon A520 che ho acquistato di recente
soprattutto su vostro consiglio.
Sono molto contento e devo dire che mi va tutto bene, anzi molto bene,
perché ha tante funzioni che mi stanno stimolando e pian piano le imparerò.
Se avrò problemi, romperò ancora qualche anima gentile del NG.
Vengo ora al dunque.
Cercando un custodia per il trasporto della digitale, ho trovato su internet
quella specifica della Canon "PSC-65 Deluxe Soft Case", ma non ce l'ha
nessuno in Italia. Eppure non costa nemmeno tanto:
http://www.amazon.com/gp/product/B0007MGFFU/102-0307637-8187333?v=glance&n=502394&v=glance
Dove ho comprato la digitale mi hanno detto chiaramente che loro non le
comprano le originali e che non potevano neanche farmela arrivare su
ordinazione specifica.
Qualcuno mi sa dire qualcosa?
L'ha vista e sa se risponde bene alla funzione che deve svolgere?
Soprattutto chi ha la stessa digitale, come ha risolto il problema?
E' meglio acquistarne un'altra? Quale per esempio?
Grazie davvero, ciao, antonio


title: Arrivato il cinquantino..

author: Linoge®

text:
Beh, abituato al 18-55...
E FU LA LUCE :D
Ho fotografato il cagnolo a casa, senza luci accese e senza flash, in un
modo che credevo possibile solo in sogno :D
Ora devo scappare, domani vi posto qualcosa!!
Per 80 euro grandissimo obbiettivo!!!


title: Arrivato il cinquantino..

author: Guybrush da Philly

text:
LinogeŽ wrote:
> Beh,
OLD.


title: Arrivato il cinquantino..

text:
"Guybrush da Philly" <
Guyb...@hobbybirra.it
> ha scritto nel messaggio
news:gnbras$so4$1...@nnrp-beta.newsland.it...
> OLD.
LOL
'stardo :D
"Non pensavo che"
E' bellissimo scattare e ogni volta che giro la rotella dei tempi vedo che
sono comunque sovraesposto, ci godo troppo :DDD
Ho fatto una foto all'aperto senza toccare l'apertura e a 1/4000 ero
leggermente sovraesposto :DDD


title: Arrivato il cinquantino..

author: Stefano Amirante

text:
"Linoge®" <
vip...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:49997185$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...

E' per quello che si compra infatti ;-) per sovraesporre sempre e
comunque...
Su su posta qualche cosa....
Ste


title: Arrivato il cinquantino..

text:
>Linoge® <
vip...@inwind.it
> wrote:
> dei tempi vedo che
> sono comunque sovraesposto, ci godo troppo :DDD
???
--
www.fotoantonucci.com
http://www.myspace.com/nicolaantonucci
http://www.flickr.com/photos/22522326@N00/


title: Arrivato il cinquantino..

author: isaia

text:
"Colin82" <
fotocoli...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1iv8msy.klk06uarhutaN%fotocoli...@gmail.com...
> >Linoge® <
vip...@inwind.it
> wrote:
>
>> dei tempi vedo che
>> sono comunque sovraesposto, ci godo troppo :DDD
>
> ???
>
>
> --
>
www.fotoantonucci.com
bella la grana dei bn.
come la ottieni? hai qualche plug-in?
(il tipo col clarinetto e dolcenera con le braccia aperte)


title: Arrivato il cinquantino..

text:
>isaia <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
> bella la grana dei bn.
> come la ottieni? hai qualche plug-in?
> (il tipo col clarinetto e dolcenera con le braccia aperte)
Grazie.
Se non ricordo male dovrebbe essere per entrambe le foto il noise di PS.
Plug in per il bianco e nero ho iniziato ad utilizzarli di recente.
...ora mi fai venire il dubbio perň, perché avevo delle azioni che mi
ero salvato e il B/N lo facevo con quelle...Cmq sempre con PS...
Colin.



title: Arrivato il cinquantino..

text:
"Colin82" <
fotocoli...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1iv98ey.1brh0im6huw7N%fotocoli...@gmail.com...
> >isaia <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
>
>>
>> bella la grana dei bn.
>> come la ottieni? hai qualche plug-in?
>> (il tipo col clarinetto e dolcenera con le braccia aperte)
>
> Grazie.
> Se non ricordo male dovrebbe essere per entrambe le foto il noise di PS.
> Plug in per il bianco e nero ho iniziato ad utilizzarli di recente.
> ...ora mi fai venire il dubbio perň, perché avevo delle azioni che mi
> ero salvato e il B/N lo facevo con quelle...Cmq sempre con PS...
> Colin.
col noise non ottengo gran risultati.
se non č un casino, proveresti a spedirmele?
nicola punto mont chiocciola tiscali punto it
grazie mille


title: Arrivato il cinquantino..

text:
>isaia <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
> col noise non ottengo gran risultati.
> se non è un casino, proveresti a spedirmele?
> nicola punto mont chiocciola tiscali punto it
> grazie mille
Spedita. Guarda se è quella, ma mi pare di si.



title: Arrivato il cinquantino..

text:
"Colin82" <
fotocoli...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1iva39l.yewtx7yp8j8tN%fotocoli...@gmail.com...
> >isaia <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
>
>> col noise non ottengo gran risultati.
>> se non è un casino, proveresti a spedirmele?
>> nicola punto mont chiocciola tiscali punto it
>> grazie mille
>
> Spedita. Guarda se è quella, ma mi pare di si.
> Colin.
vista, ti ho risposto.
poi l'ho provata.
dentro oltre al cross c'è Parkerj grain, è quella?
fa una granona grossa, non come la tua


title: Arrivato il cinquantino..

text:
>isaia <
nicola.mont...@tiscali.it
> wrote:
> vista, ti ho risposto.
> poi l'ho provata.
ah ok, allora non leggere la mail che ho mandato adesso :-)
> dentro oltre al cross c'è Parkerj grain, è quella?
si
> fa una granona grossa, non come la tua
credo che succeda perché poi io ridimensiono per web.
Altrimenti stasera cerco altre azioni, ma sono abbastanza sicuro che sia
quella.



title: Award Orvieto fotografia 2007

author: Ale©s ASPH

text:
C' è qualcuno che conosce i risultati del concorso?
Ale©s


title: Award Orvieto fotografia 2007

text:
Il Thu, 22 Mar 2007 19:42:37 +0100, Ale©s ASPH ha scritto:
> C' è qualcuno che conosce i risultati del concorso?
http://www.orvietofotografia.org/home.php?sezione=16&tv=secondo&vpl=5&ecd=no
--
http://www.emmeeffe.org
L'agricoltura sembra molto semplice quando il tuo aratro è una matita
e sei a un migliaio di miglia dal campo di grano.
(Dwight David Eisenhower)


title: Award Orvieto fotografia 2007

author: gfirmani

text:
Il Fri, 23 Mar 2007 00:26:01 +0100, Celio Vibenna ha scritto:
> Il Thu, 22 Mar 2007 19:42:37 +0100, Ale©s ASPH ha scritto:
>
>> C' è qualcuno che conosce i risultati del concorso?
>
>
http://www.orvietofotografia.org/home.php?sezione=16&tv=secondo&vpl=5&ecd=no
Ho visto da vicino per un paio d'ora come lavora la giuria. I pareri mi
sono sembrati piuttosto discordanti a volte, altre volte c'era uniformità
di vedute. Qualità delle foto piuttosto alta, tendenzialmente molto
artificiose. Questa una delle favorite (ma non so come sia andata a finire
perchP non dicevano l'autore)
http://www.fotoarts.org/scheda_foto.php?id_img=49981&id_utente_galleria=376&r=1
quest'altra aveva avuto il voto più alto
http://www.maxartis.it/showphoto.php?photo=28520&cat=500&ppuser=725
Le capocce in primo piano sono dei giurati


title: Muoio...

author: Falco Stellare

text:
... fa troppo caldo... Volevo andare a giro per Roma, ma ho ancora
progetti nella vita, voglio vivere...
Chebbbrutto... :-(
--
Falco Stellare - DeepVoid
www.deepvoid.it
<< Per rispondere via email, togliere prima il TAPPO >>


title: Muoio...

author: Blubrando

text:
Il Sun, 26 Aug 2007 15:24:32 +0200, mentre mi accingevo a cazziare il mio
neurone assenteista,  Falco Stellare  ha attirato la mia attenzione
scrivendo:
> ... fa troppo caldo... Volevo andare a giro per Roma, ma ho ancora
> progetti nella vita, voglio vivere...
>
> Chebbbrutto... :-(
io sono appena tornato dal paesello (nella sabina) anche a 70 all'ora senza
parabrezza sullo scooter si moriva ,arrivava aria afosa...
--
Canon powershot S3 IS  -  my photo:
http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreNO...@hotNOmailSPAM.com (canc le maiuscole)


title: Muoio...

author: Apache

text:
"Falco Stellare" <
falco.ste...@deepvoid.it
> ha scritto nel messaggio
news:farv0s$2s90$1...@newsreader1.mclink.it...
> ... fa troppo caldo... Volevo andare a giro per Roma, ma ho ancora
> progetti nella vita, voglio vivere...
>
> Chebbbrutto... :-(
Sono appena tornato da Hong Kong dove c'erano 35 gradi e il 95% di umidità.
Ieri quando sono arrivato a Roma sembrava di essere a Maggio.
--
Apache
www.mauriziotoni.com


title: Muoio...

author: NessunoŽ

text:
> Sono appena tornato da Hong Kong dove c'erano 35 gradi e il 95% di
> umidità.
> Ieri quando sono arrivato a Roma sembrava di essere a Maggio.
azz, immagino ti sarai rifornito di ottiche e affini :-)
--
Nessuno


title: Muoio...

text:
Il 26 Ago 2007, 15:24, Falco Stellare <
falco.ste...@deepvoid.it
> ha
scritto:
> ... fa troppo caldo... Volevo andare a giro per Roma, ma ho ancora
> progetti nella vita, voglio vivere...
Guarda, anche in alta Tuscia sono due giorni che l'afa impazza, notte e
giorno :-(
> Chebbbrutto... :-(
Al pensiero di tornare a Roma, domani, mi viene da piangere...
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Muoio...

text:
> Guarda, anche in alta Tuscia sono due giorni che l'afa impazza, notte e
> giorno :-(
In terrazza in questo momento ci sono 38° ed il termometro è all'ombra!
Pensa te...
--
-----------------
Massimiliano Glori
con...@maxglori.com
www.maxglori.com
MSN:
maxg...@hotmail.com
SKYPE: m.glori
"I have been a witness, and these pictures are my testimony.
The events I have recorded should not be forgotten and must not be
repeated. James Nachtwey"


title: Muoio...

author: Stonehenge

text:
maxglori.com
 ha detto questo domenica :
>> Guarda, anche in alta Tuscia sono due giorni che l'afa impazza, notte e
>> giorno :-(
>
> In terrazza in questo momento ci sono 38° ed il termometro è all'ombra!
> Pensa te...
da me siamo a 40° all'ombra
--
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti
rispose:
Per questi antibiotici vanno bene le siringhe da cinque milioni?
(cinque millilitri)


title: Muoio...

text:
> da me siamo a 40° all'ombra
>
Azzolina...non ti invidio!



title: Muoio...

text:
maxglori.com
 ha pensato forte :
>> da me siamo a 40° all'ombra
>>
>
> Azzolina...non ti invidio!
Sono barricato in casa con l'aria condizionata da 3 giorni sempre
accesa.
--
In un raro momento di lucidità Stonenhenge ebbe compassione e ti
rispose:
Ero un eroinomane. Ora sono un metadonomane.


title: Muoio...

author: ecatoncheires

text:
Stonehenge wrote:
>
maxglori.com
 ha detto questo domenica :
>>> Guarda, anche in alta Tuscia sono due giorni che l'afa impazza,
>>> notte e giorno :-(
>>
>> In terrazza in questo momento ci sono 38° ed il termometro è
>> all'ombra! Pensa te...
>
> da me siamo a 40° all'ombra
Da noi molto meglio... 30.2^... stiamo dei pascià in confronto! :)
-
ecatoncheires


title: alecs, ma la foto-videocamera per rekkie...

author: uliano

text:
l'hai comprata o no?
adesso non ha mica piu' difetti concalmati, che aspetti?


author: Ale©s Asph

text:
uliano ha scritto:
> l'hai comprata o no?
>
> adesso non ha mica piu' difetti concalmati, che aspetti?
Non sai quante email ho mandato x informarmi sulla REALE disponibiltà
delle ricchion camera in oggetto, ho trovato solo kit con il 24-105 che
ho già...
Ale©s


author: peppeniello

text:

alex ma tu dove hai chiesto? ollo store dovrebbe avercela secondo le
ultime cose che avevo visto....


text:


azz per rekkie e pure inesistente! :(
finisce che, ora che diventa disponibile, fai a tempo a prendere la
meravigliosa 1dmkIVFULL che annunceranno tra poco piu' di un mese


title: ma che capelli ha ?!

author: Catrame


title: ma che capelli ha ?!

author: Uguccione ☻

text:
Il 04/01/2012 15:14, Catrame ha scritto:
>
http://www.wimp.com/macguyverphotography/

ma soprattutto: f/16 ???

--
Il vero fotografo a 5 stelle


title: ma che capelli ha ?!

author: icoren giold

text:
On 4 Gen, 15:14, Catrame <
catr...@gmail.com
> wrote:
>
http://www.wimp.com/macguyverphotography/

....la fantasia non gli manca!! ;-) ....e neppure i capelli..........

eric


title: ma che capelli ha ?!

author: Maurizio Pistone

text:
Catrame <
cat...@gmail.com
> wrote:

>
http://www.wimp.com/macguyverphotography/

ha immerso una fetta di limone in una caraffa d'acqua con le bollicine
ed ha ottenuto la foto di una fetta di limone imemmersa nell'acqua con
le bollicine.

Geniale!

--
Maurizio Pistone    strenua nos exercet inertia  Hor.

http://blog.mauriziopistone.it

http://www.lacabalesta.it

http://blog.ilpugnonellocchio.it


title: ma che capelli ha ?!

text:
> ha immerso una fetta di limone in una caraffa d'acqua con le bollicine
> ed ha ottenuto la foto di una fetta di limone imemmersa nell'acqua con
> le bollicine.
>
> Geniale!

Io ad esempio non ci sono mai riuscito.
Immergo la fetta di limone e nel mirino vedo una fetta d'ananas o quando
mi va bene una fetta di cocomero.



title: ma che capelli ha ?!

author: Marck

text:
Il 04/01/2012 15:30, Maurizio Pistone ha scritto:

> ha immerso una fetta di limone in una caraffa d'acqua con le bollicine
> ed ha ottenuto la foto di una fetta di limone imemmersa nell'acqua con
> le bollicine.

Che poi, tutta la pippa del pannello riflettente quando bastava girare
il set a favore di sole.. :-)))))))

Marck


title: ma che capelli ha ?!

text:
Marck scriveva il 04/01/2012 :

beh no, altrimenti non hai una luce uniforme e ti ritrovi con qualche
riflesso del sole sul vetro


title: ma che capelli ha ?!

author: Maigret

text:
"Marck" <as...@askme.invalid> ha scritto nel messaggio
news:NwZMq.116915$GZ3.1...@tornado.fastwebnet.it...

però! che risate...!


title: ma che capelli ha ?!

author: Clipper

text:
Il 04/01/2012 15.14, Catrame ha scritto:
>
http://www.wimp.com/macguyverphotography/

>
>

Con tutto quel parlare, mi aspettavo che la bevesse tutta prima di
fotografare :-))

CLipper

--
Le mie foto:
http://www.photo4u.it/album_personal.php?user_id=34738


title: ma che capelli ha ?!

author: Jack

text:
Catrame <
cat...@gmail.com
> wrote:

>
http://www.wimp.com/macguyverphotography/

poteva evitare di gridare per tutto il filmato se non stava di fianco
all'autostrada...

Ciao Jack
--
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?


title: ma che capelli ha ?!

author: Riru

text:
Il 04/01/2012 15:20, Uguccione ☻ ha scritto:
> Il 04/01/2012 15:14, Catrame ha scritto:
>>
http://www.wimp.com/macguyverphotography/

>
> ma soprattutto: f/16 ???
>

dici che è poco?


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Alex

text:
La juventus sta perdendo contro il Paraguay, speriamo che rimanga così
il risultato così poi Lippi l'ottimismo se lo mette in tasca insieme
alla cupola.
Hanno lasciato a casa fior fiori di giocatori per far riviver il sogno
della cupola!
Che schifo!
--- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints:
ne...@netfront.net
 ---


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Celio Vibenna

text:
Alex <
alex...@najndfjajodmoakifakmd.gmx.com
> wrote:
> La juventus sta perdendo contro il Paraguay, speriamo che rimanga così
> il risultato così poi Lippi l'ottimismo se lo mette in tasca insieme
> alla cupola.
>
> Hanno lasciato a casa fior fiori di giocatori per far riviver il sogno
> della cupola!
>
> Che schifo!
Non è che giochi malissimo, è che è del tutto priva di fantasia, non s'è
visto un guizzo di velocità, sempre e solo gli stessi tentativi...


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: banfi nello

text:
mi dispiace per voi, a me non č dispiaciuta, un pareggio va bene
"Alex" <
alex...@najndfjajodmoakifakmd.gmx.com
> ha scritto nel messaggio
news:hv5vlu$2opq$1...@adenine.netfront.net...
> La juventus sta perdendo contro il Paraguay, speriamo che rimanga cosě il
> risultato cosě poi Lippi l'ottimismo se lo mette in tasca insieme alla



title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Peps

text:
il pareggio ci va stretto, abbiamo giocato decisamente meglio del paraguai e
meglio di quanto ci aspettavamo, e abbiamo sprecato molte occasioni.
"banfi nello" <
senti...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4c169516$0$12129$4faf...@reader4.news.tin.it...



title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Lou

text:
On 14 Giu, 21:24, Alex <
alexm...@najndfjajodmoakifakmd.gmx.com
> wrote:
>
> Hanno lasciato a casa fior fiori di giocatori
qualche nome?
non dire Cassano che fa il fenomeno per 5 partite all'anno...


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: FatherMcKenzie

text:
Il 14/06/2010 22.54, Lou ha scritto:
> qualche nome?
> non dire Cassano che fa il fenomeno per 5 partite all'anno...
nel mondiale al massimo sono 7
--
Eîpen dè ho Iesoûs, oudè egó se katakríno: poreúou, kaì
apò toû nûn mekéti hamártane (Euaggélion katà Ioánnen, 8,11)


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Phantom 65 �

text:
"Lou" <
loub...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> qualche nome?
> non dire Cassano che fa il fenomeno per 5 partite all'anno...
Non scherziamo, nessuno in questa nazionale � degno di lucidare le scarpe a
Cassano.
Oltre al barese gli altri nomi illustri sono Balotelli e Miccoli, OK, il
giocatore del Palermo si � rotto all'ultima giornata di campionato, ma non
l'avrebbe chiamato comunque, mai preso in considerazione.
Un bravo CT deve sapere selezionare i giocatori che se anche non hanno fatto
una carriera da gran campione sono comunque in stato di grazia, questo per
Miccoli, oppure chiamare chi fenomeno lo � e pu� cambiare le partite anche
se ha un cervello piccolo piccolo, in questo caso mi riferivo agli altri
due.


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:

guarda che la questione � semplice, se convochi vari nonnetti come il
caro cannavaro, beh allora puoi chiamare anche ambrosini, toni, minzaghi
ad esempio, sicuramente ne dimentico altri. Si pu� chiamare anche
Balotelli e Cassano. C'� da dire che Cassano sia meglio di Di Natale e
company.
E' inutile negare l'evidenza, Lippi ha rifatto la formazione per moggi.
La nazionale ha bisongo di giocato ri esperienza e bravi. E' la stessa
storia di Baggio, trovarono la scusa che era vecchio poi usci calciopoli
e poi fu chiaro perch� non veniva pi� convocato.



title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
Dire che quelli convocati sono della juve però mi sembra esagerato.
Non è colpa di Lippi se nella squadra che vince lo scudetto non c'è
nemmeno un titolare italiano.


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Gippe

text:
"Seve80" <
valerio.s...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:72f63956-673c-4381...@5g2000yqz.googlegroups.com...
Dire che quelli convocati sono della juve però mi sembra esagerato.
Non è colpa di Lippi se nella squadra che vince lo scudetto non c'è
nemmeno un titolare italiano.
==============================
Beh, che gli ambienti interisti non siano simpatici a Lippi, non è un
mistero!
Guarda caso "onorò" della sua visita milanello scansando Appiano Gentile!
Ruppe ogni cosa quando fu mister dell'Inter (una macchia indelebile per la
sua professionalità) facendo rischiare grosso alla società nerazzurra che
poi ha dimostrato ampiamente di cosa è capace di fare (parlo della gestione
che fu inficiata. Addirittura Moratti passato per imbecille patentato!!!).
Ci sono altri giocatori che avrebbero meritato di giocare questo mondiale,
ma ha preferito portarsi i suoi amichetti e favorire le casse della Juve
(con la quale aveva dei patti a inizio campionato. Avrebbe fatto il DS a
fine carriera nazionale e per il cui ruolo si è preso le critiche della
campagna acquisti. Critiche prontamente scaricate su altri, come suo
solito).
Marchisio è stato pietoso, così come Camoranesi, Cannavaro ha delle chiare
responsabilità sul gol, solo che Caressa non urla in tali occasioni. Forse
saranno amici per la pelle.
Quando Materazzi ha salvato la faccia in più di un'occasione non ho sentito
un solo urlo col cognome!
Mah
Comunque, forza Italia... sono felice della vittoria solo perché certi
personaggi marciano contro: vedi Blatter!
Ciao
Gippe


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: MaxDJ

text:
"Alex" <
alex...@najndfjajodmoakifakmd.gmx.com
> ha scritto nel messaggio
news:hv5vlu$2opq$1...@adenine.netfront.net...
> La juventus sta perdendo contro il Paraguay, speriamo che rimanga cosě il
> risultato cosě poi Lippi l'ottimismo se lo mette in tasca insieme alla
> cupola.
la ciliegina sulla torta ! :))
quest'anno usciremo al primo o al massimo al secondo turno.... ma potremo
sempre dire che i Mondiali li ha persi quella merda di squadra bianco nera !
:))
--
MaxDJŠŽ
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
On 14 Giu, 23:28, "Phantom 65  " <
Phanto...@rubentus.it
> wrote:
> "Lou" <
loubey...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > qualche nome?
> > non dire Cassano che fa il fenomeno per 5 partite all'anno...
>
> Non scherziamo, nessuno in questa nazionale degno di lucidare le scarpe a
> Cassano.
>
su questo non discuto... pero' si e' fatto mezzo campionato in
panchina pure nella sampdoria.
sinceramente io di fenomeni in giro non ne vedo...


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:

guarda da milanista ti dico che c'era tanti altri giocatori validi anche
se vecchi!
Certo non sono tutti della Juve, non poteva nemmeno farlo perchè si
sarebbe scoperto il trucco però così facendo ha fatto felice gli
Juventini e quelli che ancora credono a tutte le cazzate che raccontano
i giornalisti sportivi italiani. Invito chi sa un po di inglese o anche
altre lingue a leggere quello che scrivono i giornali esteri su Lippi e
il pessimismo degli italiani che nessuno racconta.
Ma io mi chiedo Toni, Inzaghi, Balotelli e Cassano perchè non andavano
bene!?!?!? Ne sono 4 almeno uno, no ha preferito giocatori provincialotti.
Io spero che l'Italia esce subito e perda tutte le partite così i
giocatori della Juve scenderanno di valore e la cupola se la piglia in
quel posto!



title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Lion

text:
"MaxDJ" wrote:
> quest'anno usciremo al primo o al massimo al secondo turno.... ma potremo
> sempre dire che i Mondiali li ha persi quella merda di squadra bianco nera
> ! :))
beh e' difficile sbagliare
che li vinca o che li perda e' piu' o meno sempre stato blocco juve
--
____
Ciao
Lion


title: [OT] Che bello la Juventus perde

author: Beppe

text:
Il 15/06/2010 12.32, Alex ha scritto:
> Il 15/06/2010 09:15, Seve80 ha scritto:
>> Dire che quelli convocati sono della juve per� mi sembra esagerato.
>> Non � colpa di Lippi se nella squadra che vince lo scudetto non c'�
>> nemmeno un titolare italiano.
> guarda da milanista ti dico che c'era tanti altri giocatori validi anche
> se vecchi!
>
> Certo non sono tutti della Juve, non poteva nemmeno farlo perch� si
> sarebbe scoperto il trucco per� cos� facendo ha fatto felice gli
> Juventini e quelli che ancora credono a tutte le cazzate che raccontano
> i giornalisti sportivi italiani. Invito chi sa un po di inglese o anche
> altre lingue a leggere quello che scrivono i giornali esteri su Lippi e
> il pessimismo degli italiani che nessuno racconta.
>
> Ma io mi chiedo Toni, Inzaghi, Balotelli e Cassano perch� non andavano
> bene!?!?!? Ne sono 4 almeno uno, no ha preferito giocatori provincialotti.
>
> Io spero che l'Italia esce subito e perda tutte le partite cos� i
> giocatori della Juve scenderanno di valore e la cupola se la piglia in
> quel posto!
Io spero ce me la cavo eh?
>
> --- news://
freenews.netfront.net/
 - complaints:
ne...@netfront.net
 ---
--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:

Mi sembra che a Berlino il capocannoniere della nazionale non fosse uno
juventino...no?



title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Beppe" wrote:
> Mi sembra che a Berlino il capocannoniere della nazionale non fosse uno
> juventino...no?
Guarda, a me sinceramente non frega una cippa se segna un interista o un
milanista o uno juventino, l'italia e' l'italia.
Io parlavo della costante "blocco juve" nella storia della nazionale
italiana.
Si nega l'evidenza?
--
____
Ciao
Lion


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Lion" <
jackth...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c177eb0$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...
> Si nega l'evidenza?
non si può negare....! :)
--
MaxDJ©®



title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Lion" <
jackth...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:4c177eb0$0$6838$5fc...@news.tiscali.it...

Assolutamente no, soprattutto quando c'erano pressioni per far aumentare il
prestigio e il costo dei calciatori bianconeri.
Ma non possiamo negare l'altra evidenza che mostra dei veri brocchi in
nazionale.
Non capisco perché ad alcuni giocatori sia stata data la fiducia, rinnivata
per giunta come a Camoranesi che a mio avviso ha disputato un mondiale
scialbo la volta scorsa, e ad altri, invece, sia stata negata. Perrotta
credo che avrebbe fatto molto meglio di un Marchisio!
Nel paese dei conflitti di interesse questo č normale!
Saluti.
Gippe


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Lou" <
loub...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5ab95d73-0d37-47bb...@w31g2000yqb.googlegroups.com...

Beh, che abbia una testa calda č fuor di discussione, cosě come č fuor di
discussione che il pallone sui suoi piedi č altra cosa!
Poi se avesse avuto una linea chiara dall'inizio, allora si sarebbe potuto
accettare anche il discorso della formazione e del gruppo, ma ha cambiato
squadra a ogni partita!
Due pesi e due misure... Credo ce sotto ci sia ben altro.
Saluti


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:

Era per evidenziare solo che nonstante i blocchi Juve, quando l'Italia
ha vinto il mondiale uno dei migliori non proveniva dalla Juve.
Qui il problema poi è un altro, non tanto il blocco Juve quanto il
blocco GEA...



title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Gippe" <gippe6...@ILyahoo.MAIUSCOLOit> ha scritto nel messaggio
news:4c1789d9$0$19001$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> "Lou" <
loub...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:5ab95d73-0d37-47bb...@w31g2000yqb.googlegroups.com...
>> On 14 Giu, 23:28, "Phantom 65  " <
Phanto...@rubentus.it
> wrote:
>>> "Lou" <
loubey...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>>>
>>> > qualche nome?
>>> > non dire Cassano che fa il fenomeno per 5 partite all'anno...
>>>
>>> Non scherziamo, nessuno in questa nazionale degno di lucidare le scarpe
>>> a
>>> Cassano.
>>>
>> su questo non discuto... pero' si e' fatto mezzo campionato in
>> panchina pure nella sampdoria.
>> sinceramente io di fenomeni in giro non ne vedo...
>>
>
> Beh, che abbia una testa calda č fuor di discussione, cosě come č fuor di
> discussione che il pallone sui suoi piedi č altra cosa!
> Poi se
LIPPI
>avesse avuto una linea chiara dall'inizio, allora si sarebbe potuto
>accettare anche il discorso della formazione e del gruppo, ma ha cambiato
>squadra a ogni partita!
> Due pesi e due misure... Credo ce sotto ci sia ben altro.
> Saluti
Mancava il soggetto!


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Gippe" wrote:
> Nel paese dei conflitti di interesse questo è normale!
Sono d'accordo sul fatto che potrebbero essere convocati alcuni giocatori in
luogo di altri, non ci piove.
D'altra parte in Italia siamo tutti ct, no? :-)
Rimane il fatto che storicamente il blocco juve ha caratterizzato le nostre
selezioni.
Non puo' essere un caso, ne' tantomeno una questione di interessi
particolari.
Anche perche' si e' vinto con i blocchi juve, quindi la sostanza c'era.
--
____
Ciao
Lion


title: [OT] Che bello la Juventus perde

text:
"Beppe" wrote:
> Era per evidenziare solo che nonstante i blocchi Juve, quando l'Italia ha
> vinto il mondiale uno dei migliori non proveniva dalla Juve.
Non ci vedo nulla di scandaloso.
Anche Bruno Conti e' stato uno dei migliori dell'Italia che trionfo' in
Spagna nel 1982.
Cio' non toglie che anche allora come adesso e come ad esempio nel 2006
c'era sempre il blocco juve.
Ci sara' un motivo, o no?
> Qui il problema poi è un altro, non tanto il blocco Juve quanto il blocco
> GEA...
Mi risulta che la GEA non esista piu' fin dal 2006, o sbaglio?
Insomma, si va avanti con i soliti luoghi comuni.
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Ciao
Lion