title: Pensieri sulla crisi...

text:
On 5 Set, 12:10, "magomerlino" <
okispamelevaloperinvio_thas...@iol.it
>

wrote:

> se ben ricordo negli anni 70/80 panorama pubblicava a fine anno un

> supplemento con raccolte le migliori fotografie degli avvenimenti accaduti

> ed erano veramente belle,purtroppo quelle che avevo sono andate

> definitivamente perdute dopo la morte di un parente che le aveva in

> casa,credo che gli autori fossero pagati bene,se non altro avevano

> "visibilità".

Sì, ma è anche vero che non c'erano proprio

orde di fotografi che si ammassavano alle

manifestazioni per poi regalare foto...


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 05/09/12 12:06, magomerlino ha scritto:

> "_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

> news:mn.2a867dc92...@studioistanti.it...

>> L'Italia ï¿œ in subbuglio, molto piï¿œ di quanto le televisioni non facciano

>> vedere. Ci sono proteste e operai un po' ovunque e sono destinate ad

>> aumentare quest'autunno. Mi sembra che la fotografia non stia rispondendo.

>> Fossimo stati nei '70 non ci sarebbe un fotografo che non prova a fare un

>> reportage. Noi contiuiamo a fare hdr e paesaggi? (pensiero rivolto anche a

>> me stesso)

>>

>>

>>

>

>

> aspetto di vedere forconi,bastoni e catene per strada,non credo mancherï¿œ

> molto.

>

>

non li vedrai mai.

Stiamo troppo bene rispetto a chi ï¿œ costretto a scendere in piazza con i

forconi e bastoni.

La societï¿œ ï¿œ basata su un equilibrio quasi perfetto.

Non fa mai in modo che la gente sia disperata al punto di rivoltarsi al

potere che la governa.

Ti danno il calcio, le feriucce, gli spettacolini etc etc etc.

Cose a cui la gente non ï¿œ disposta a rinunciare.

Dividono il "popolo" in centinaia di fazioni, tipo il palio di Siena,

dove ognuno odia la contrada avversaria.

A rotazione accontentano una fazione, cosï¿œ la si fa stare buona e non

rompe piï¿œ le palle.

Basta vedere che c'ï¿œ gente che difende un farabutto a livello

platenario, uno che si fa chiamare cavaliere.

Come mai lo difendono ?

Perchï¿œ hanno il loro tornaconto.

Se io fossi un criminale, chi voterei ?

Voterei chi sta tentando di smantellare la Giustizia, che vuole

eliminare le intercettazioni telefoniche, che ha tolto il falso in bilancio.

Se fossi comunista chi voterei ?

Voterei chi, demagogicamente, mi promette di farmi stare meglio

prendendo ai ricchi per dare ai poveri.

Cazzate.

Per stare bene tutti dobbiamo aumentare il PIL ed eliminare gli sprechi

pubblici.

Ma se provano a licenziare un "ladro" di bagagli a Malpensa, insorgono i

sindacati.

Se tenti di ridurre gli impiegati nel pubblico impiego viene giï¿œ il

finomondo.

Come mai ?


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Mauro Casini ha pensato forte :

> Nessuno mi paga per fotografare lavoratori e manifestazioni, io

> fotografo per hobby e preferisco fotografare quello che mi piace.

> Pensare alla crisi e a problemi vari anche nei momenti di svago vuol

> dire essere particolarmente masochisti.

O gettare la testa sotto la sabbia... Credo che questo distogliersi sia

proprio alla base di quello che sta succedendo.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
sonny ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Purtroppo significa che bisogna tenere in piedi la baracca (non certo

> facendo hdr etc.)... chi ti paga oggi i reportage di cui parli?

> Repubblica.it?

> Si cerca di fare quello che in qualche modo ti fa campare...

Forse penso all'impegno, al senso sociale, al senso del dovere...

Dobbiamo ricondurre tutto solo a un tornaconto materiale?

E poi le foto che compaiono qua chi ce le paga?

> Negli anni 70 c'era davvero 'sta valanga di reportage?

> (io ero giovane, ma c'ero...)

C'era sicuramente un impegno e una sensibilitï¿œ diversa.

> Perï¿œ, parliamo di lavoro, o di chi invece per hobby dovrebbe

> passare dai panorami al reportage?

Lascio la domanda aperta... Un lavoratore manifesta, uno si volta di la

e fotografa i fiori sul ciglio della strada - ï¿œ giusto o ï¿œ sbagliato?

Ciascuno risponda con la propria morale, gusto e sensibilitï¿œ.

> Che poi non mi pare che manchi la documentazione

> di quello che succede (guarda quanta gente in giro

> che riprende tutto con le lavagnette!)... semmai manca

> chi paga queste vagonate di materiale.

Manca manca... Qui a Genova c'ï¿œ stata l'alluvione recentemente, ho

avuto modo di fare un confronto tra le fotografie moderne e quelle

fatte giusto negli anni '70. Le prime erano solo di danni materiali:

auto che galleggiavano, torrenti in piena, ecc. Le seconde erano fatte

sulle persone, sulle emozioni e i sentimenti, su quello che aveva senso

raccontare e che ï¿œ rimasto. Le auto si cambiano, i torrenti si

arginano, le ferite nelle persone no.

Oggi la stessa differenza d'approccio la rivedo in ogni evento. C'ï¿œ un

terremoto, tutti a fotografare macerie, nessuno a raccontare.

Puoi fare un milione di fotografie di un accadimento, senza

raccontarlo.


title: Pensieri sulla crisi...

author: Uguccione @121

text:
Il 05/09/2012 10:49, _merlinO_ ha scritto:> L'Italia ï¿œ in subbuglio,


In realtï¿œ ci sono anche molte persone che la crisi non sanno nemmeno

cosa sia, questa estate non sono mancate le code in autostrada ed in

certe occasioni molti ristoranti erano pieni pieni.

Purtroppo al contempo si ritrovano situazioni vergognose che vengono

abilmente taciute come se tutto fosse ok.

Piï¿œ volte ho avuto l'idea di andare a fotografare gli operai incazzati

delle fabbriche che chiudevano oppure le manifestazioni, ma non ï¿œ facile

perchï¿œ ci vuole lo spirito giusto ed a volte si puï¿œ pensare di essere

inopportuni o di rompere le balle.

--

La bellezza esiste nella mente di chi la contempla

www.danilovigni.com


title: Pensieri sulla crisi...

author: Mauro Casini

text:
_merlinO_ <
bettyboo...@studioistanti.it
> writes:

> O gettare la testa sotto la sabbia...

Secondo te pensare a qualcos'altro per 10 minuti vuol dire nascondere la

testa sotto la sabbia?

Bisogna dedicarsi 24 ore su 24 alla crisi?  Per fare cosa poi?  Andare

in depressione?  Aspettare che qualcuno si dia fuoco davanti a te per

fotografarlo?

ciao,

Mauro


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Mauro Casini ha detto questo mercoledï¿œ :

> Secondo te pensare a qualcos'altro per 10 minuti vuol dire nascondere la

> testa sotto la sabbia?

> Bisogna dedicarsi 24 ore su 24 alla crisi?  Per fare cosa poi?  Andare

> in depressione?  Aspettare che qualcuno si dia fuoco davanti a te per

> fotografarlo?

Cito quello che ho scritto poco sotto: "Lascio la domanda aperta... Un




title: Pensieri sulla crisi...

author: Artitrenta

text:
Il 05/09/12 13:01, _merlinO_ ha scritto:

> sonny ha usato la sua tastiera per scrivere :

cut

> Qui a Genova c'ï¿œ stata l'alluvione recentemente, ho avuto

> modo di fare un confronto tra le fotografie moderne e quelle fatte

> giusto negli anni '70. Le prime erano solo di danni materiali: auto che

> galleggiavano, torrenti in piena, ecc. Le seconde erano fatte sulle

> persone, sulle emozioni e i sentimenti, su quello che aveva senso

> raccontare e che ï¿œ rimasto.

Non puoi piu' farlo, c'e' la praivasi'


title: Pensieri sulla crisi...

author: DanteMissaglia

text:
Il 05/09/2012 13:26, _merlinO_ ha scritto:

> Mauro Casini ha detto questo mercoledï¿œ :

>

> Cito quello che ho scritto poco sotto: "Lascio la domanda aperta... Un

> lavoratore manifesta, uno si volta di la e fotografa i fiori sul ciglio

> della strada - ï¿œ giusto o ï¿œ sbagliato? Ciascuno risponda con la propria

> morale, gusto e sensibilitï¿œ."

>

>

Ma perchï¿œ deve solo essere solo giusto o sbagliato ?

Io sono un fotografo ed ho delle specializzazioni che non includono

questo tipo di fotografia. Perchï¿œ dovrei farla ?

Lascio ad altri questo compito che non mi appartiene.

Dante


title: Pensieri sulla crisi...

text:
DanteMissaglia scriveva il 05/09/2012 :

[...]

> Io sono un fotografo ed ho delle specializzazioni che non includono questo

> tipo di fotografia. Perchï¿œ dovrei farla ?

Forse per lo stesso motivo per cui voti, leggi un giornale, esprimi

un'opinione, scrivi...


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Artitrenta scriveva il 05/09/2012 :

> Non puoi piu' farlo, c'e' la praivasi'

E' una scusa debole, la privacy ï¿œ gestibile in mille modi, soprattutto

se si ï¿œ in luogo pubblico e si fanno lavori d'interesse collettivo e

culturale...


title: Pensieri sulla crisi...

author: Vetro

text:
"_merlinO_"  ha scritto nel messaggio

news:mn.2a897dc96...@studioistanti.it...


la fotografia come mezzo veloce di racconto della cronaca ï¿œ stata

surclassata dai videofonini; ï¿œ la societï¿œ stessa che ormai si racconta in

diretta. Anche le macchine fotografiche hanno la funzione video, e questo la

dice lunga.

perï¿œ la fotografia professionale ï¿œ sul pezzo: uno per tutti, bello per

brutto

http://photo.infophoto.it/?fid=1&qid=11&src=y&cnid=15&appSpId=2666&key=ROCKWOOl

sembra piuttosto che manchi chi voglia pubblicare regolarmente reportage di

stretta attualitï¿œ

ad esempio un servizio come quello sopra linkato, non finirï¿œ mai su Private:

troppo focalizzato, poco elucubrativo, meglio stare su argomenti piï¿œ

generici, ad esempio

un bel servizio sulle scuole lontane migliaia di chilometri fa piï¿œ

"fotografia"

http://www.privatephotoreview.com/private/private-56-school/

(comunque belle foto)

il fotoamatore invece, prima di scattare si dovrebbe sempre chiedere se lo

sta facendo per autocompiacimento o perchï¿œ sente una necessitï¿œ civile di

documentare certe situazioni

In Emilia, dopo il terremoto, i fotoamatori venivano cacciati come

avvoltoi - giustamente direi.

Nelle manifestazioni che hanno messo a ferro e fuoco Milano e Roma, lo

scorso hanno, dalle riprese televisive e dalle fotografie pubblicate si

capiva in modo chiaro che percentualmente c'erano piï¿œ "fotografi" che

manifestanti, ma quanti di questi stavano documentando per dovere civile e

quanti per puro appagamento personale?

Non lo sapremo mai.

Inoltre, sempre dal punto di vista fotoamatoriale, ma il discorso vale anche

a livello professionale, la crisi non ï¿œ fuori da noi ma ci investe

violentemente, nei comportamenti e negli atteggiamenti, e credo che si possa

fotografare la crisi anche attraverso l'elaborazione personale del proprio

sentire, magari senza fotografarne esplicitamente gli effetti.

Forse manca una stampa specializzata, forse mancano i fotoreporter, e forse

la fotografia sta vivendo ancora l'ultimo tepore del sole del benessere

sociale vero o falso che sia.

V

--

Alla fine ti trovasti in un bel posto e lï¿œ capisti perchï¿œ t'erano stati

chiesti gli occhi in prestito.

(Pasquale Panella)

http://www.casadivetro.org

http://iafbaluba.wordpress.com/


title: Pensieri sulla crisi...

text:
ha scritto nel messaggio

news:50472c23$0$17956$4faf...@reader1.news.tin.it...

Il 05/09/12 12:06, magomerlino ha scritto:

> "_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

> news:mn.2a867dc92...@studioistanti.it...

>> L'Italia ï¿œ in subbuglio, molto piï¿œ di quanto le televisioni non facciano

>> vedere. Ci sono proteste e operai un po' ovunque e sono destinate ad

>> aumentare quest'autunno. Mi sembra che la fotografia non stia

>> rispondendo.

>> Fossimo stati nei '70 non ci sarebbe un fotografo che non prova a fare un

>> reportage. Noi contiuiamo a fare hdr e paesaggi? (pensiero rivolto anche

>> a

>> me stesso)

>>

>>

>>

>

>

> aspetto di vedere forconi,bastoni e catene per strada,non credo mancherï¿œ

> molto.

>

>

>cut cut

>tutti dobbiamo aumentare il PIL ed eliminare gli sprechi pubblici.

>Ma se provano a licenziare un "ladro" di bagagli a Malpensa, insorgono i

>sindacati.

>Se tenti di ridurre gli impiegati nel pubblico impiego viene giï¿œ il

>finomondo.

>Come mai ?

e se la guardia di finanza arriva a Cortina e controlla i commercianti e i

possessori di macchine di lusso c'ï¿œ gente che minaccia di andare a S.Moritz

Come mai?




title: Pensieri sulla crisi...

text:
_merlinO_ <
bettyboo...@studioistanti.it
> writes:

> Manca manca... Qui a Genova c'è stata l'alluvione recentemente, ho

> avuto modo di fare un confronto tra le fotografie moderne e quelle

> fatte giusto negli anni '70. Le prime erano solo di danni materiali:

> auto che galleggiavano, torrenti in piena, ecc. Le seconde erano fatte

> sulle persone, sulle emozioni e i sentimenti, su quello che aveva

> senso raccontare e che è rimasto.

E avevano la liberatoria di quelle persone?  Adesso fotografare persone

è un po' più complicato, in molti casi è una solo inutile rottura di palle,

però almeno non si può sfruttare la disperazione della gente per fare

spettacolo.  Se uno stronzo venisse a fotografarmi in mezzo a una

tragedia gli prenderei la macchina e gliela spaccherei in testa.

>  C'è un terremoto, tutti a fotografare macerie, nessuno a raccontare.

No, c'è un terremoto e tutti a parlare di spread, di quante volte è

andata al cesso la Merkel, ... "perché tanto il terremoto ha causato

solo un aumento delle telefonate e quindi è meglio parlare di cose

serie" (rainews dopo la scossa del 29 maggio).  E quando ne parlano le

immagini non sono usare per documentare ma solo come sfondo, spesso con

immagini di paesi diversi da quello di cui stanno parlando.

ciao,

Mauro


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Vetro ha pensato forte :

> la fotografia come mezzo veloce di racconto della cronaca ï¿œ stata surclassata

> dai videofonini; ï¿œ la societï¿œ stessa che ormai si racconta in diretta. Anche

> le macchine fotografiche hanno la funzione video, e questo la dice lunga.

[...]

Ma no, la fotografia se vuoi la fai anche coi telefonini non ï¿œ il mezzo

che cambia ï¿œ quello che si cerca...


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 05/09/12 14:28, Vetro ha scritto:

>>

>

>> cut cut

>> tutti dobbiamo aumentare il PIL ed eliminare gli sprechi pubblici.

>> Ma se provano a licenziare un "ladro" di bagagli a Malpensa, insorgono

>> i sindacati.

>> Se tenti di ridurre gli impiegati nel pubblico impiego viene giï¿œ il

>> finomondo.

>> Come mai ?

>

> e se la guardia di finanza arriva a Cortina e controlla i commercianti e

> i possessori di macchine di lusso c'ï¿œ gente che minaccia di andare a

> S.Moritz

> Come mai?

perchï¿œ i commercianti erano abituati a "pagare" i finanzieri, non le

multe derivanti da controlli della Finanza.

Fino all'altro ieri i finanzieri che andavano a controllare i negozianti

che non emettevano lo scontrino "chiudevano" gli occhi dietro a un

"piccolo" compenso.

Adesso sono diventati FINANZIERI, non per loro scelta, chiaramente, ma

per imposizione dall'alto.

E fino ad oggi come mai non trovavano niente di irregolare ?

Come mai fino ad oggi eravamo invasi da falsi ciechi, falsi storpi e

quant'altro ?

Ora finiranno per fare danni per il troppo zelo.

Ti scade un'investimento fatto 10 anni fa.

Lo reinvesti oggi.

Ti arriva un controllo dall'Agenzia delle entrate perchï¿œ hai "sforato"

il redditometro/spesometro.

Alla fine nessuno spenderï¿œ piï¿œ per paura di finire sotto la mannaia

dell'Agenzia delle Entrate.

Quindi si fermeranno i consumi con relativi danni a tutti noi.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"_merlinO_"  ha scritto nel messaggio

news:mn.2b827dc9d...@studioistanti.it...


E' evidente che potrei fare fotografia anche col videocitofono e mi succede

qualcosa sotto casa, ma mi pare anche evidente che le tecnologie attuali

abbiano spostato gli ambiti in cui si guardano immagini.

Banalmente se vuoi vedere i gol della domenica vai su youtube.

La fotografia sociale e di costume, secondo me si ï¿œ sfarinata in una

enormitï¿œ di rivoli che rendono quasi impossibile avere un canale

preferenziale come ad esempio una volta lo era EPOCA o LIFE

Questo si che manca, poi che le foto si facciano con reflex o telefonini

poco importa.

La fotografia di reportage, quella pensata per raccontare qualcosa e farlo

capire, quella fotografia in cui la didascalia aveva la medesima importanza

dello scatto, la vedo in crisi.

Forse mancano fotografi con una solida preparazione al racconto - e ti ci

credo , con quello che NON pagano, per fare una professione cosï¿œ

impegnativa.

Paradossalmente ï¿œ piï¿œ facile vedere un reportage di guerra che non un

reportage sulla crisi




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 05/09/2012, Vetro ha detto :

> E' evidente che potrei fare fotografia anche col videocitofono e mi succede

> qualcosa sotto casa, ma mi pare anche evidente che le tecnologie attuali

> abbiano spostato gli ambiti in cui si guardano immagini.

> Banalmente se vuoi vedere i gol della domenica vai su youtube.

> La fotografia sociale e di costume, secondo me si ï¿œ sfarinata in una enormitï¿œ

> di rivoli che rendono quasi impossibile avere un canale preferenziale come ad

> esempio una volta lo era EPOCA o LIFE

> Questo si che manca, poi che le foto si facciano con reflex o telefonini poco

> importa.

> La fotografia di reportage, quella pensata per raccontare qualcosa e farlo

> capire, quella fotografia in cui la didascalia aveva la medesima importanza

> dello scatto, la vedo in crisi.

> Forse mancano fotografi con una solida preparazione al racconto - e ti ci

> credo , con quello che NON pagano, per fare una professione cosï¿œ impegnativa.

> Paradossalmente ï¿œ piï¿œ facile vedere un reportage di guerra che non un

> reportage sulla crisi

Sono drammaticamente d'accordo con te...


title: Pensieri sulla crisi...

text:

Non mi trovi daccordo !

Non ï¿œ la stessa cosa fotografare una farfalla, un albero, un motore o

una modella ecc...

Personalmente, al momento, la fotografia di reportage non mi dï¿œ grossi

stimoli... sarï¿œ per questo che non vado in giro con la macchina

fotografica ma la uso solo al lavoro ?

Puï¿œ essere che ad altri invece piaccia andare in giro a fotografare la

gente ma non siano minimamente interessati a fare una foto ad un piatto

di lasagne al sugo....

Capisco l'"emergenza crisi" ma non ï¿œ fotografandola che posso dare il

mio contributo.

Dante


title: Pensieri sulla crisi...

text:
ha scritto nel messaggio

news:50474cc3$0$13271$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il 05/09/12 14:28, Vetro ha scritto:

>>

>

>> cut cut

>> tutti dobbiamo aumentare il PIL ed eliminare gli sprechi pubblici.

>> Ma se provano a licenziare un "ladro" di bagagli a Malpensa, insorgono

>> i sindacati.

>> Se tenti di ridurre gli impiegati nel pubblico impiego viene giï¿œ il

>> finomondo.

>> Come mai ?

>

> e se la guardia di finanza arriva a Cortina e controlla i commercianti e

> i possessori di macchine di lusso c'ï¿œ gente che minaccia di andare a

> S.Moritz

> Come mai?

>perchï¿œ i commercianti erano abituati a "pagare" i finanzieri, non le multe

>derivanti da controlli della Finanza.

cazzi loro! Io le tasse le pago tutte.

Fino all'altro ieri i finanzieri che andavano a controllare i negozianti

che non emettevano lo scontrino "chiudevano" gli occhi dietro a un

"piccolo" compenso.

Sempre cazzi loro! Io compensi non ne ho mai dati anche se non sono

commerciante

>Adesso sono diventati FINANZIERI, non per loro scelta, chiaramente, ma per

>imposizione dall'alto.

E ti lamenti di questo? Aumenta il PIL regolare

>E fino ad oggi come mai non trovavano niente di irregolare ?

>Come mai fino ad oggi eravamo invasi da falsi ciechi, falsi storpi e

>quant'altro ?

A me lo chiedi? Sai quanti finti poveri hanno trovato ultimamente? gente

invece da milioni di euro?

>Ora finiranno per fare danni per il troppo zelo.

>Ti scade un'investimento fatto 10 anni fa.

>Lo reinvesti oggi.

>Ti arriva un controllo dall'Agenzia delle entrate perchï¿œ hai "sforato" il

>redditometro/spesometro.

dimostri il dimostrabile e sei a posto. dove sta il problema?

>Alla fine nessuno spenderï¿œ piï¿œ per paura di finire sotto la mannaia

>dell'Agenzia delle Entrate.

>Quindi si fermeranno i consumi con relativi danni a tutti noi.

I consumi senza ritorno fiscale sono assolutamente inutili alla

collettivitï¿œ, quindi non necessari!

Ti puoi permettere la Ferrari se hai anche i soldi per pagarci le tasse,

altrimenti se la prendi  per vie traverse sei solo un evasore

concordi?

Io sto piï¿œ incazzato coll'evasore che con la signora dietro il banco

dell'ufficio anagrafe che comunque il suo lavoro lo fa e tu?




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 05/09/12 15:37, Vetro ha scritto:

>

> A me lo chiedi? Sai quanti finti poveri hanno trovato ultimamente? gente

> invece da milioni di euro?

non te lo sto chiedoendo, sono domande retoriche, senza risposta.

>

>

>> Ora finiranno per fare danni per il troppo zelo.

>> Ti scade un'investimento fatto 10 anni fa.

>> Lo reinvesti oggi.

>> Ti arriva un controllo dall'Agenzia delle entrate perchï¿œ hai "sforato"

>> il redditometro/spesometro.

>

>

> dimostri il dimostrabile e sei a posto. dove sta il problema?

quando ti capiterï¿œ di avere un controllo lo capirai da solo.

>

>

>

>> Alla fine nessuno spenderï¿œ piï¿œ per paura di finire sotto la mannaia

>> dell'Agenzia delle Entrate.

>> Quindi si fermeranno i consumi con relativi danni a tutti noi.

>

> I consumi senza ritorno fiscale sono assolutamente inutili alla

> collettivitï¿œ, quindi non necessari!

> Ti puoi permettere la Ferrari se hai anche i soldi per pagarci le tasse,

> altrimenti se la prendi  per vie traverse sei solo un evasore

> concordi?

no, non concordo.

Se io la Ferrari la pago con soldi su cui ho pagato le tasse, non mi

devi rompere il cazzo.

Ma lo sai come ï¿œ fatto il redditometro ?

Se tu hai 10 milioni da parte, investiti, e paghi le tasse alla fonte,

ovvero tramite la banca che fa da sostituo d'imposta,e guadagni qualche

centinaio di migliaia di euro,  e tu fai una dichiarazione dei redditi

d'impresa, suppoiniamo, di 10.000 euro.

L'agenzia delle Entrate fa un controllo su di te e VEDE solo i 10.000 euro.

Quindi per loro sei un evasore fiscale.

Dopodichï¿œ, tu, facendoti un culo come una capanna, pagando

commercialisti, non dormewndo la notte, FORSE riuscirai a dimostrare che

non sei un evasore.

> Io sto piï¿œ incazzato coll'evasore che con la signora dietro il banco

> dell'ufficio anagrafe che comunque il suo lavoro lo fa e tu?

io sono incazzato con entrambi.

Se chi fa il suo lavoro lo fa alla cazzo mi provoca un danno.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
ha scritto nel messaggio

news:50475830$0$13284$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il 05/09/12 15:37, Vetro ha scritto:

>>

>> A me lo chiedi? Sai quanti finti poveri hanno trovato ultimamente? gente

>> invece da milioni di euro?

>>non te lo sto chiedoendo, sono domande retoriche, senza risposta.

retorica come i dipendenti pubblici giustamente

>>

>>

>>> Ora finiranno per fare danni per il troppo zelo.

>>> Ti scade un'investimento fatto 10 anni fa.

>>> Lo reinvesti oggi.

>>> Ti arriva un controllo dall'Agenzia delle entrate perchï¿œ hai "sforato"

>>> il redditometro/spesometro.

<>

<>

>> dimostri il dimostrabile e sei a posto. dove sta il problema?

>>quando ti capiterï¿œ di avere un controllo lo capirai da solo.

guarda che vivo in Italia, non sulla luna e faccio il professionista

>

>

>

>> Alla fine nessuno spenderï¿œ piï¿œ per paura di finire sotto la mannaia

>> dell'Agenzia delle Entrate.

>> Quindi si fermeranno i consumi con relativi danni a tutti noi.

>

> I consumi senza ritorno fiscale sono assolutamente inutili alla

> collettivitï¿œ, quindi non necessari!

> Ti puoi permettere la Ferrari se hai anche i soldi per pagarci le tasse,

> altrimenti se la prendi  per vie traverse sei solo un evasore

> concordi?

>no, non concordo.

>Se io la Ferrari la pago con soldi su cui ho pagato le tasse, non mi devi

>rompere il cazzo.

ovvio ma sull'acquisto ci paghi le tasse, e te la intesti a tuo nome, che

ragazzi di bottega a far commissioni con la Ferrari della ditta non ne ho

mai visti

>Ma lo sai come ï¿œ fatto il redditometro ?

>Se tu hai 10 milioni da parte, investiti, e paghi le tasse alla fonte,

>ovvero tramite la banca che fa da sostituo d'imposta,e guadagni qualche

>centinaio di migliaia di euro,  e tu fai una dichiarazione dei redditi

>d'impresa, suppoiniamo, di 10.000 euro.

>L'agenzia delle Entrate fa un controllo su di te e VEDE solo i 10.000 euro.

>Quindi per loro sei un evasore fiscale.

>Dopodichï¿œ, tu, facendoti un culo come una capanna, pagando commercialisti,

>non dormewndo la notte, FORSE riuscirai a dimostrare che non sei un

>evasore.

Le mie spese e il mio tenore di vita sono perfettamente sostenibili con il

mio reddito. ciï¿œ mi basta e mi mette al sicuro.

Ho piï¿œ paura dei ladri che della finanza e tu?

> Io sto piï¿œ incazzato coll'evasore che con la signora dietro il banco

> dell'ufficio anagrafe che comunque il suo lavoro lo fa e tu?

>io sono incazzato con entrambi.

>Se chi fa il suo lavoro lo fa alla cazzo mi provoca un danno.

e chi evade ï¿œ un bastardo da buttare in galera

siamo d'accordo




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 05/09/12 16:14, Vetro ha scritto:

> Le mie spese e il mio tenore di vita sono perfettamente sostenibili con

> il mio reddito. ciï¿œ mi basta e mi mette al sicuro.

questo ï¿œ quello che credi tu.

credimi, non sei al sicuro da niente.

Il reddito che guardano loro ï¿œ quello PRESUNTO.

Io avevo un mercedes del 1994, fermo in garage.

Ci facevo si e no 1000 km all'anno.

Mi costava tra bollo e assicurazione sui 1800 euro annui.

Ebbene, per l'Agenzia delle Entrate quell'auto mi dava un reddito

presunto di 42.000 euro.

Coem dimostri un reddito presunto di 42.000 euro, solo per l'auto,

quando non ï¿œ assolutamente reale ?

Quindi se io ti avessi REGALATO quell'auto ti avrei messo nei guai,

perchï¿œ avresti dovuto avere almeno 42.000 di reddito solo perchï¿œ

possedevi l'auto.

Anche se l'auto fosse stata senza motore, ferma, a pezzetti.

Hai per caso un mutuo di 10.000 euro all'anno ?

Reddito presunto di almeno 25.000 euro.

Quanti in Italia hanno mutui che pagano a stento ?

Tanti.

Ebbene, se avessero un controllo fiscale sarebbero tutti considerati

EVASORI.

> Ho piï¿œ paura dei ladri che della finanza e tu?

Certo, i ladri li posso fronteggiare, la finanza no.

> e chi evade ï¿œ un bastardo da buttare in galera

> siamo d'accordo

si, sono d'accordo.

Ma trattare da evasore anche chi non lo ï¿œ, ï¿œ da criminale.

Siamo d'accordo ?


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.2a897dc96...@studioistanti.it...

> L'Italia ï¿œ in subbuglio, molto piï¿œ di quanto le televisioni non facciano

> vedere. Ci sono proteste e lavoratori asserragliati un po' ovunque e sono

> destinate ad aumentare entro breve. Mi sembra che la fotografia non stia

> rispondendo. Fossimo stati nei '70 non ci sarebbe un fotografo che non

> prova a fare un reportage. Possiamo continuare a fare foto come se fossimo

> nella favola di Biancaneve e nulla stesse accadendo?

Negli anni '70 c'era tg1 (solo alle 20.00) e piï¿œ tardi il tg2  e solo dal

1992 il tg5.

I fotografi (decisamente molto meno di adesso) lavoravano vendendo le

fotografie ai giornali e quindi si sbattevano per trovare la notizia o

l'immagine.

Adesso la gente vuole il video, non la fotografia.

Cosa te ne fai della foto dell'incidente di Spa se in rete puoi vedere il

video da mille angolazioni diverse?

Cosa te ne frega di vedere la foto degli operai a 30 metri di altezza se i

tg te li hanno fatti vedere giï¿œ mille volte?

Il fotoreporter di cronaca ï¿œ morto, viva il fotoreporter di cronaca.

:-)

E mia opinione che piï¿œ si andrï¿œ avanti ï¿œ piï¿œ la fotografia perderï¿œ terreno e

alla fine rimarrï¿œ solo la fotografia come forma d'arte.

Tutta la fotografia non arte avrï¿œ una vita brevissima, poco piï¿œ che

quotidiana.

La foto ricordo stessa perderï¿œ sempre piï¿œ valore: le giovani leve scattano

la foto e la pubblicano su facebook non per avere un ricordo, ma per dire

*io c'ero* e dopo qualche mese la foto sarï¿œ dimenticata.

Negli anno '70 ai propri figli si scattavano poche decine di fotografie e si

mettevano le stampe nei portafoto o nelle cornici.

Adesso un bambino di un anno ha giï¿œ qualche migliaio di scatti fatti da

genitori parenti con reflex compatte telefonini.

Ma avere mille scatti ï¿œ come non averne nemmeno uno.

Avremo sempre bisogno di abbellire le nostre pareti e sino a quando non

avremo cornici digitali grandi come un poster continueremo con quadri e

fotografie (ecco perchï¿œ continuo a credere nella fotografia come forma

d'arte).

Il giorno che qualcuno inventerï¿œ un supporto (tipo e-reader con e-ink) che

costerï¿œ poco e consumerï¿œ nulla non avremo piï¿œ bisogno del supporto cartaceo

e la fotografia, in quanto immagine, perderï¿œ ulteriormente valore

(sentimentale). Metteremo alle nostre pareti degli e-poster o degli e-quadri

e ogni qualvolta ci stuferemo dell'immagine visualizzata la cambieremo con

un'altra.

Il consumismo dell'immagine.

Il consumismo perï¿œ porterï¿œ ad un decadimento della qualitï¿œ: mettiamo una

e-foto alla e-parete non perchï¿œ bella, ma perchï¿œ ci diverte, perchï¿œ ï¿œ una

novitï¿œ e appena cesserï¿œ di esserlo la sostituiremo.

Ci siamo giï¿œ al consumismo fotografico...

Ecco perchï¿œ sempre meno fotografi andranno a fotografare i minatori

incazzati del sulcis: perchï¿œ lo scatto fotografico sarï¿œ vecchio ancor prima

del click...

:-(

--

Skipper dixit...  __/)____/)__


title: Pensieri sulla crisi...

text:
ha scritto nel messaggio

news:504763cb$0$13275$4faf...@reader2.news.tin.it...

Il 05/09/12 16:14, Vetro ha scritto:

>> Le mie spese e il mio tenore di vita sono perfettamente sostenibili con

>> il mio reddito. ciï¿œ mi basta e mi mette al sicuro.

>questo ï¿œ quello che credi tu.

>credimi, non sei al sicuro da niente.

>Il reddito che guardano loro ï¿œ quello PRESUNTO.

>Io avevo un mercedes del 1994, fermo in garage.

>Ci facevo si e no 1000 km all'anno.

<Mi costava tra bollo e assicurazione sui 1800 euro annui.

>Ebbene, per l'Agenzia delle Entrate quell'auto mi dava un reddito presunto

>di 42.000 euro.

>Coem dimostri un reddito presunto di 42.000 euro, solo per l'auto, quando

>non ï¿œ assolutamente reale ?

>Quindi se io ti avessi REGALATO quell'auto ti avrei messo nei guai, perchï¿œ

>avresti dovuto avere almeno 42.000 di reddito solo perchï¿œ possedevi l'auto.

>Anche se l'auto fosse stata senza motore, ferma, a pezzetti.

Ti ripeto, il mio tenore di vita ï¿œ congruo

>Hai per caso un mutuo di 10.000 euro all'anno ?

>Reddito presunto di almeno 25.000 euro.

>Quanti in Italia hanno mutui che pagano a stento ?

>Tanti.

>Ebbene, se avessero un controllo fiscale sarebbero tutti considerati

>EVASORI.

lo so, ci fanno anche i servizi al tg

>> Ho piï¿œ paura dei ladri che della finanza e tu?

>Certo, i ladri li posso fronteggiare, la finanza no.

ok, ma non c'entra un emerito accidente con il tuo assunto che diceva

"Cazzate.

Per stare bene tutti dobbiamo aumentare il PIL ed eliminare gli sprechi

pubblici."

cosa per altro vera, ma da qui a prendertela con la finanza cosa c'entra?

cioï¿œ, stai male perchï¿œ c'ï¿œ la crisi o perchï¿œ ti senti incalzato dalla

finanza?

ti ho parlato io di evasione perchï¿œ nei tuoi esempi precedenti non l'avevi

menzionata.

di esempi singoli se ne possono portare a centinaia

>> e chi evade ï¿œ un bastardo da buttare in galera

>> siamo d'accordo

>si, sono d'accordo.

bene

>Ma trattare da evasore anche chi non lo ï¿œ, ï¿œ da criminale.

>Siamo d'accordo ?

ma questo ï¿œ tutto un altro discorso.

stai mettendo insieme troppe cose e rischi di fare confusione.

ciao




title: Pensieri sulla crisi...

text:
DanteMissaglia scriveva il 05/09/2012 :

> Personalmente, al momento, la fotografia di reportage non mi dï¿œ grossi

> stimoli... sarï¿œ per questo che non vado in giro con la macchina fotografica

> ma la uso solo al lavoro ?

Il mio non ï¿œ un discorso sulla singola persona, rilevo solo che il

mainstream ï¿œ questo e lo trovo strano.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"_merlinO_"  ha scritto nel messaggio

news:mn.2b9a7dc9a...@studioistanti.it...


guarda, sembra una cazzata, ma mi hai fatto riflettere sull'importanza della

didascalia.

Io ci tento, spesso ï¿œ un'esigenza che sento, a volte mi trattengo per via

che la cazzata ï¿œ sempre dietro l'angolo, ma ci vorrebbe il coraggio di

tornare a mettere le didascalie sotto alle foto e di farlo sempre, perchï¿œ

quando fai foto, lo fai per un motivo, perchï¿œ le foto sono funzionali ad un

racconto, e perchï¿œ non si scattano milioni di singole immagini, ma piuttosto

una compiutezza di visione.




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Scriveva Vetro mercoledï¿œ, 05/09/2012:

> guarda, sembra una cazzata, ma mi hai fatto riflettere sull'importanza della

> didascalia.

> Io ci tento, spesso ï¿œ un'esigenza che sento, a volte mi trattengo per via che

> la cazzata ï¿œ sempre dietro l'angolo, ma ci vorrebbe il coraggio di tornare a

> mettere le didascalie sotto alle foto e di farlo sempre, perchï¿œ quando fai

> foto, lo fai per un motivo, perchï¿œ le foto sono funzionali ad un racconto, e

> perchï¿œ non si scattano milioni di singole immagini, ma piuttosto una

> compiutezza di visione.

Su questo sono meno d'accordo, la fotografia si compie solo negli occhi

dell'osservatore e ciascuno vede ciï¿œ che il suo essere gli consente. La

discalia inceppa questo meccanismo virtuoso delle immagini, a meno che

l'osservatore non sia cosï¿œ misero da non poter cogliere niente senza

imbeccata...


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"_merlinO_"  ha scritto nel messaggio

news:mn.2c9a7dc9b...@studioistanti.it...


perï¿œ se hai una storia in testa, non si tratta di spiegare ciï¿œ che hai

fatto, ma di aggiungere qualcosa di pari dignitï¿œ

ci sono sicuramente immagini che parlano da sole, ma soprattutto nel

reportage, il racconto si dipana attraverso una trama, e non ï¿œ certo il tipo

di foto destinate ad un pubblico competente, ma piï¿œ generalista tra cui i

competenti.

Per intenderci il peperoni di weston me li attaccherei in casa, ammesso di

voler impegnare xmila euro per comprarne uno , ma le foto di Barillari le

conserverei gelosamente nei suoi volumi, ed ï¿œ bello leggere quando sfogli .

Diciamola tutta, anche le foto di Barillari sarebbero da appendere ï¿œh che

nonostante fosse chiamato volgarmente il re dei paparazzi ha un manico da

far paura,

Non so se possiedi la collana seguente

http://www.amazon.com/The-1970s-Hulton-Picture-Collection/dp/3829005245

sono 10 volumi da pochi euro ciascuno, ed ogni capitolo ï¿œ corredato da una

prefazione, e ogni foto da una piccola didascalia.

Io mi incazzo perchï¿œ sono scritte piccolissime e faccio fatica a leggerle.

Ma il piacere di guardare la foto, leggere la didascalia e riguardare la

foto lo trovo impagabile.

ancora adesso che li sfoglio distrattamente, mi piace tornare a leggere la

didascalia




title: Pensieri sulla crisi...

author: Peter & Pan ©

text:
Sembra che Skipper ___/)____/)____ abbia detto :


+1

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 05/09/2012 16:57, Skipper ___/)____/)____ ha scritto:

>

> Ecco perchï¿œ sempre meno fotografi andranno a fotografare i minatori

> incazzati del sulcis: perchï¿œ lo scatto fotografico sarï¿œ vecchio ancor

> prima del click...

> :-(

>

>

Ti stimo per il tuo pensiero non banale.

Hai detto delle cose che trovo molto corrette e pensate.

Dante


title: Pensieri sulla crisi...

text:
DanteMissaglia ha pensato forte :


Cmq, nulla vieta al fotografo, che sia professionista o amatore poco

importa se sa usare i suo mezzi, di trovare un argomento e di svolgerlo

con immagini e poi proporlo. Certo deve sapersi sacrificare, spostarsi,

documentarsi onde mettere delle conoscenze complementari al suo lavoro.

Se poi si aspetta l'evento all'angolo di casa o, al limite, sotto il

proprio balcone ï¿œ un altro paio di maniche. Ho amici fotografi che

hanno fatto questo. Si sono imbarcati in avventure, uno di questi ha

trascorso forse piï¿œ di un anno a contatto con il mondo di Scampia, ha

realizzato un servizio ottimo che un magazine italiano gli ha comprato

non solo,   ha ricevuto un prestigioso premio a Londra

http://www.salvatoreesposito.it/

Oggi ï¿œ piï¿œ difficile di ieri perchï¿œ la concorrenza di media alternativi

alla fotografia ï¿œ molto forte, ma se vali ti notano.

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
> Cmq, nulla vieta al fotografo, che sia professionista o amatore poco

> importa se sa usare i suo mezzi, di trovare un argomento e di svolgerlo

> con immagini e poi proporlo. Certo deve sapersi sacrificare, spostarsi,

> documentarsi onde mettere delle conoscenze complementari al suo lavoro.

> Se poi si aspetta l'evento all'angolo di casa o, al limite, sotto il

> proprio balcone ï¿œ un altro paio di maniche. Ho amici fotografi che hanno

> fatto questo. Si sono imbarcati in avventure, uno di questi ha trascorso

> forse piï¿œ di un anno a contatto con il mondo di Scampia, ha realizzato

> un servizio ottimo che un magazine italiano gli ha comprato non solo,

> ha ricevuto un prestigioso premio a Londra

>
http://www.salvatoreesposito.it/

> Oggi ï¿œ piï¿œ difficile di ieri perchï¿œ la concorrenza di media alternativi

> alla fotografia ï¿œ molto forte, ma se vali ti notano.

Certo che dal cognome (esposito) si direbbe che il tuo amico abbia fatto

davvero poca strada per entrare a scampia.

In ogni caso prima di affrontare certe realtï¿œ bisogna pensarci bene, non

ï¿œ una questione di mezzi nï¿œ di volontï¿œ e non solo di documentazione.

Nï¿œ si possono affrontare certe situazione come se fosse un gioco.

Ma anche solo andare in mezzo a gente disperata non ï¿œ una cosa da nulla,

io (che non ho problemi e che tutto sommato vivo nella bambagia) sono

sicuro che in certi casi non dormirei piï¿œ la notte.

--

La bellezza esiste nella mente di chi la contempla

www.danilovigni.com


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 06/09/2012, Uguccione @121 ha detto :

>> Cmq, nulla vieta al fotografo, che sia professionista o amatore poco

>> importa se sa usare i suo mezzi, di trovare un argomento e di svolgerlo

>> con immagini e poi proporlo. Certo deve sapersi sacrificare, spostarsi,

>> documentarsi onde mettere delle conoscenze complementari al suo lavoro.

>> Se poi si aspetta l'evento all'angolo di casa o, al limite, sotto il

>> proprio balcone ï¿œ un altro paio di maniche. Ho amici fotografi che hanno

>> fatto questo. Si sono imbarcati in avventure, uno di questi ha trascorso

>> forse piï¿œ di un anno a contatto con il mondo di Scampia, ha realizzato

>> un servizio ottimo che un magazine italiano gli ha comprato non solo,

>> ha ricevuto un prestigioso premio a Londra

>>
http://www.salvatoreesposito.it/

>> Oggi ï¿œ piï¿œ difficile di ieri perchï¿œ la concorrenza di media alternativi

>> alla fotografia ï¿œ molto forte, ma se vali ti notano.

>

> Certo che dal cognome (esposito) si direbbe che il tuo amico abbia fatto

> davvero poca strada per entrare a scampia.

Scusami Danilo, ma non mi piace questa tua risposta. Non fa onore alla

tua intelligenza ma sono sicuro che il tuo ï¿œ stato uno scivolone

involontario dovuto ad una serie di pregiudizi molto difficili da

eradicare.

> In ogni caso prima di affrontare certe realtï¿œ bisogna pensarci bene, non ï¿œ

> una questione di mezzi nï¿œ di volontï¿œ e non solo di documentazione.

Ci vuole passione per il proprio mestiere sono molte cose in piï¿œ, le

stesse che spingono un fotogiornalista a fare il reporter di guerra o

il medico a lavorare per Medici senza Frontiere. Ci vuole coraggio.

Salvatore ha lavorato per anni come fotografo con la Squadra Mobile per

cui ha nmaturato un certo callo.

> Nï¿œ si possono affrontare certe situazione come se fosse un gioco.

E chi ha parlato di gioco. Parliamo di professione.

> Ma anche solo andare in mezzo a gente disperata non ï¿œ una cosa da nulla, io

> (che non ho problemi e che tutto sommato vivo nella bambagia) sono sicuro che

> in certi casi non dormirei piï¿œ la notte.

Eppure ï¿œ realtï¿œ.

Ciao

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Skipper ___/)____/)____ ci ha detto :

[...]

> Ecco perchï¿œ sempre meno fotografi andranno a fotografare i minatori incazzati

> del sulcis: perchï¿œ lo scatto fotografico sarï¿œ vecchio ancor prima del

> click...

> :-(

Il tuo discorso ha una sua logica, quidi ammettiamo pure che i

fotografi lascino ad altri la documentazione di questi eventi perchï¿œ

percepiscono quel lavoro come inutile, non abbiano interesse o non

siano in grado (eravamo alla stazione si, ma dormivamo tutti). Secondo

me il problema non cambia...

Consideriamo allora eventi molto piï¿œ piccoli ma molto piï¿œ personali,

qual ï¿œ l'approccio? L'altro giorno un fotografo mi mostrava le sue foto

di un viaggio lungo un percorso di pellegrinaggio. Cosa c'era in quelle

foto? Non mi parlava dei suoi pensieri, delle sue considerazioni, delle

stranezze e cose belle che aveva incontrato, non mi parlava dei

compagni di viaggio, di spiritualitï¿œ o chissï¿œ cos'altro di personale.

Mi mostrava dei paesaggi bellissimi che non avrebbero sfigurato nello

sfondo di windows e mi faceva notare la nitidezza, la resa dei colori,

l'assenza di distorsioni dell'obiettivo ecc. ecc.. Eppure parliamo di

uno che ha fotografa da almeno 30anni, pubblica, fa concorsi...

Siamo sicuri di saperci cosa fare con la fotocamera? :-)

http://www.youtube.com/watch?v=GjivkdjDNdQ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Nel suo scritto precedente, _merlinO_ ha sostenuto :

> Skipper ___/)____/)____ ci ha detto :

>

> [...]

>> Ecco perchï¿œ sempre meno fotografi andranno a fotografare i minatori

>> incazzati del sulcis: perchï¿œ lo scatto fotografico sarï¿œ vecchio ancor

>> prima del click...

>> :-(

>

> Il tuo discorso ha una sua logica,

meno male :-)

> quidi ammettiamo pure che i fotografi lascino ad altri la documentazione di

> questi eventi perchï¿œ percepiscono quel lavoro come inutile, non abbiano

> interesse o non siano in grado (eravamo alla stazione si, ma dormivamo

> tutti). Secondo me il problema non cambia...

Infatti

>

> Consideriamo allora eventi molto piï¿œ piccoli ma molto piï¿œ personali, qual ï¿œ

> l'approccio? L'altro giorno un fotografo mi mostrava le sue foto di un

> viaggio lungo un percorso di pellegrinaggio. Cosa c'era in quelle foto? Non

> mi parlava dei suoi pensieri, delle sue considerazioni, delle stranezze e

> cose belle che aveva incontrato, non mi parlava dei compagni di viaggio, di

> spiritualitï¿œ o chissï¿œ cos'altro di personale. Mi mostrava dei paesaggi

> bellissimi che non avrebbero sfigurato nello sfondo di windows e mi faceva

> notare la nitidezza, la resa dei colori, l'assenza di distorsioni

> dell'obiettivo ecc. ecc.. Eppure parliamo di uno che ha fotografa da almeno

> 30anni, pubblica, fa concorsi...

Ma non sa comunicare le sensazioni. Continuasse cosï¿œ riuscirï¿œ

senz'altro ad esprimersi in cartoline, posters e calendari.

>

> Siamo sicuri di saperci cosa fare con la fotocamera? :-)

La fotocamera ï¿œ un mezzo il cui uso ï¿œ strettamente legato alla

personalitï¿œ ed alla sensibilitï¿œ di chi la usa. Esattamente come la

penna, la macchina da scrivere, il computer o la parola registrata.

Ovviamente questa ï¿œ la mia risposta. Forse tra svariate migliaia di

scatti che ho realizzato da quando da semplice utente della fotocamera

ho iniziato a cercare di conoscerla piï¿œ a fondo (le marche non

c'entrano, basta un mirino ed un obiettivo) per annullare l'estraneitï¿œ

dell'oggetto, credo che di scatti che riescano a comunicare le mie

sensazioni davanti all'evento o a trasferire a terzi le sensazioni che

l'evento suscitava, ce ne saranno poche decine, volendo essere

estremamente generosi. Per me, fca, non sono un traguardo, spero di

riuscire ad aumentare questo numero ma non mi muovo piï¿œ come una volta

e l'evento occorre andarselo a cercare fuori o attendere che capiti,

sempre poi che si riesca a catturarlo nel momento in cui "parla e

trasmette". La mia ï¿œ una visione artistica e documentativa della

fotografia, l'estetica e la tecnica si limitano all'80%. Il BN mi

consente molto di piï¿œ del colore questa espressivitï¿œ, che ï¿œ fatta di

tagli grafici e di contrasti, irraggiungibili nel colore da parte mia.

L'emozione ï¿œ la molla che mi fa premere il bottoncino, una volta

correggevo, quando mi era possibile, gli errori in C.O. ora con il

digitale ï¿œ tutto piï¿œ facile e sto approfondendo la conoscenza di

Photoshop, aggiungendola alla mia esperienza di camera oscura. Questo

forse, anche se in ritardo, mi darï¿œ la possibilitï¿œ di affinare

qualcosa, ma finchï¿œ amerï¿œ la fotografia devo colmare, per quanto mi sia

possibile, questa lacuna.

Credo, infine, che ognuno deve trovare il modo migliore di utilizzare

il suo medium per cercare di distinguersi nella sempre piï¿œ invadente

omologazione. Che lo riesca a fare nel Matrimoni, nel ritratto di

studio o nella street photography o nel reportage o nello still life o

food, poco importa. L'importante ï¿œ realizzarsi, solo cosï¿œ si firma il

proprio lavoro fotografico indelebilmente.

Ciao :-)

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

author: fathermckenzie

text:
Il 06/09/2012 16:18, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> La fotocamera ï¿œ un mezzo il cui uso ï¿œ strettamente legato alla

> personalitï¿œ ed alla sensibilitï¿œ di chi la usa. Esattamente come la

> penna, la macchina da scrivere, il computer o la parola registrata.

Ovviamente, quello che fotografi dipende direttamente dalle occasioni

che hai di partecipare direttamente ad eventi. Altrimenti ti restano i

paesaggi e i muri.

Mi piacerebbe andare a Rosarno a documentare la vita degli immigrati, o

nel Sulcis. Ste cose, quand'ero ragazzo all'universitï¿œ, le facevo.

Adesso che sono vecchio e acciaccato, e devo stare a casa per casini

vari, al massimo posso fotografare il mercatino rionale (fatto, e adesso

mi sono fatto anche due palle, e se le sono fatte anche gli ambulanti:

se ci torno mi nikonizzano, incrocio tra Nikon e sodomizzano).

--

Haï¿œte dï¿œ estin he krï¿œsis, hï¿œti tï¿œ fï¿œs elï¿œlythen eis tï¿œn kï¿œsmon

kaï¿œ egï¿œpesan hoi ï¿œnthropoi mï¿œllon tï¿œ skï¿œtos ï¿œ tï¿œ fï¿œs, ï¿œn gï¿œr

autï¿œn ponerï¿œ tï¿œ ï¿œrga (Gv 3,19)

Hoc est autem iudicium: Lux venit in mundum, et dilexerunt

homines magis tenebras quam lucem; erant enim eorum mala opera.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
>> Certo che dal cognome (esposito) si direbbe che il tuo amico abbia

>> fatto davvero poca strada per entrare a scampia.

> Scusami Danilo, ma non mi piace questa tua risposta. Non fa onore alla

> tua intelligenza ma sono sicuro che il tuo ï¿œ stato uno scivolone

> involontario dovuto ad una serie di pregiudizi molto difficili da

> eradicare.

Ma che hai capito?

"Esposito" ï¿œ il cognome piï¿œ diffuso a Napoli, come qui a Bologna lo ï¿œ

"Ventura". Non so cosa c'entri il pregiudizio, volevo solo dire che

probabilmente lui ï¿œ napoletano e quindi non ha fatto molta fatica ad

andare fino a scampia (quartiere di Napoli).

Ma ï¿œ anche una cosa ovvia occuparsi di cose che si conoscono e si vivono

in prima persona.

>> Nï¿œ si possono affrontare certe situazione come se fosse un gioco.

> E chi ha parlato di gioco. Parliamo di professione.

Beh veramente parlavi anche di fotoamatori.

>> Ma anche solo andare in mezzo a gente disperata non ï¿œ una cosa da

>> nulla, io (che non ho problemi e che tutto sommato vivo nella

>> bambagia) sono sicuro che in certi casi non dormirei piï¿œ la notte.

> Eppure ï¿œ realtï¿œ.

Si ma una cosa ï¿œ vederla al TG ed un'altra viverla (anche se di

riflesso) sulla propria pelle. Questo era per dirti che non basta avere

manico e passione (riporto testuale):

"Cmq, nulla vieta al fotografo, che sia professionista o amatore poco

importa se sa usare i suo mezzi, di trovare un argomento e di svolgerlo

con immagini e poi proporlo. Certo deve sapersi sacrificare, spostarsi,

documentarsi onde mettere delle conoscenze complementari al suo lavoro"

ecco, in sostanza credo che questo non basti affatto se si affrontano

certi temi.




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Scriveva Uguccione @121 giovedï¿œ, 06/09/2012:

>

> Ma che hai capito?

> "Esposito" ï¿œ il cognome piï¿œ diffuso a Napoli, come qui a Bologna lo ï¿œ

> "Ventura". Non so cosa c'entri il pregiudizio, volevo solo dire che

> probabilmente lui ï¿œ napoletano e quindi non ha fatto molta fatica ad andare

> fino a scampia (quartiere di Napoli).

Allora ti chiedo scusa e sono felice di essermi sbagliato. Per un

attimo ho pensato che tu invece di essere Emiliano e di Bologna tra

l'altro, cittï¿œ che amo e dove ho dei carissimi amici, fossi Lumbard con

fazzoletto verde e della provincia di Bergamo o di Brescia, dove anni

fa ho trascorso un mese e la cosa che piï¿œ mi faceva incazzare era il

commento di persone che conoscevo, "ma mica sembra che tu sei

Napoletano"!!!

Ed ho reagito d'istinto.

Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili. Entrarci ed

essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno accettato,

come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se

tradisci la loro fiducia e la loro stima, il giorno dopo ï¿œ probabile

che qualche passante ti trovi in un dosso ad una ventina di km  di

distanza, appesantito da qualche grammo di cal.9.

Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

> Ma ï¿œ anche una cosa ovvia occuparsi di cose che si conoscono e si vivono in

> prima persona.

Naturalmente.

>

>>> Nï¿œ si possono affrontare certe situazione come se fosse un gioco.

>> E chi ha parlato di gioco. Parliamo di professione.

>

> Beh veramente parlavi anche di fotoamatori.

Siamo tutti fotoamatori, nel senso reale della parola, poi qualcuno ne

fa una professione, ma ï¿œ partito da fotoamatore.

>

>

> Si ma una cosa ï¿œ vederla al TG ed un'altra viverla (anche se di riflesso)

> sulla propria pelle. Questo era per dirti che non basta avere manico e

> passione (riporto testuale):

> "Cmq, nulla vieta al fotografo, che sia professionista o amatore poco importa

> se sa usare i suo mezzi, di trovare un argomento e di svolgerlo con immagini

> e poi proporlo. Certo deve sapersi sacrificare, spostarsi, documentarsi onde

> mettere delle conoscenze complementari al suo lavoro"

> ecco, in sostanza credo che questo non basti affatto se si affrontano certi

> temi.

No infatti, vanno completate con grande coraggio e stomaco forte e

spesso non ï¿œ affato facile se non impossibile.

Salvatore Esposito ï¿œ uno di questi rari esempi. Ha iniziato per

passione, ï¿œ fisioterapista diplomato ma non ha mai amato quel lavoro,

poi per campare si ï¿œ messo a fare il cerimonialista ed il fotografo di

cronaca nera, ora con quello che ha messo da parte insieme alla

compagna anch'essa fotografa, mia carissima amica (quasi una figlia)

hanno aperto uno studio a Napoli e lui alterna la professione di

Giornalista fotoreporter con quella di fotografo di cerimonie.

Pensa che quando l'ho conosciuto, poco meno di dieci anni fa, non ï¿œ che

tirasse la cinghia per assecondare la sua passione ma c'era molto

vicino, ed avendo lasciato la casa dove vivevo e dove avevo allestito

una camera oscura, gli regalai dei pacchi di carta Kodak, perchï¿œ

potesse continuare a stampare.

Ti sono debitore di qualche boccale di ottima birra artigianale. Spero

di salire a Bologna e conoscerti.

Poi se avanza qualcuna dopo il matrimonio, mettimela da parte, non si

sa mai :-) :-)

Nicola

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 06/09/12 20:03, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili. Entrarci ed

> essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno accettato,

> come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se tradisci

> la loro fiducia e la loro stima, il giorno dopo ï¿œ probabile che qualche

> passante ti trovi in un dosso ad una ventina di km  di distanza,

> appesantito da qualche grammo di cal.9.

> Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

e magari tu ne vai orgoglioso di un  "mondo" cosï¿œ di merda.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 06/09/2012, fathermckenzie ha detto :

> Il 06/09/2012 16:18, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

>> La fotocamera ï¿œ un mezzo il cui uso ï¿œ strettamente legato alla

>> personalitï¿œ ed alla sensibilitï¿œ di chi la usa. Esattamente come la

>> penna, la macchina da scrivere, il computer o la parola registrata.

>

> Ovviamente, quello che fotografi dipende direttamente dalle occasioni che hai

> di partecipare direttamente ad eventi. Altrimenti ti restano i paesaggi e i

> muri.

> Mi piacerebbe andare a Rosarno a documentare la vita degli immigrati, o nel

> Sulcis. Ste cose, quand'ero ragazzo all'universitï¿œ, le facevo.

> Adesso che sono vecchio e acciaccato, e devo stare a casa per casini vari, al

> massimo posso fotografare il mercatino rionale (fatto, e adesso mi sono fatto

> anche due palle, e se le sono fatte anche gli ambulanti: se ci torno mi

> nikonizzano, incrocio tra Nikon e sodomizzano).

A me piacerebbe ritornare a Napoli, girare per la cittï¿œ che conosco

bene e perdermi per le vie che non conosco, cosa che facevo da giovane

poco piï¿œ che ventenne. Mi basterebbero un paio di giorni, ma non posso

allontanarmi da casa, devo assistere il mio cucciolone che ï¿œ sotto

chemio :-(. Oppure mi piacerebbe ritornare da mio figlio in Svezia e

trattenermi a Gotheborg e poi spostarmi a Stockholm e di di a Tallinn.

Era quanto avevo progettato di fare ma per la ragione di cui sopra, non

posso. Ho un debito di onore e di amore verso il mio compagno a 4

zampe, che mi sta insegnando ad essere meno egoista.

Mi dovrï¿œ accontentare di trovare nuove idee per rifotografare in

maniera diversa tutto quello che ho fotografato nel raggio di 20 km. da

dove risiedo.

Carpe dieem... o meglio ....nel doman non c'ï¿œ certezza quindi cogli

l'attimo finchï¿œ puoi.

Ma accontetiamoci perchï¿œ fin quando ci sono desideri e si avvertono i

dolori e gli acciacchi, vuol dire che siamo vivi.

Ciao :-)




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 06/09/2012 21:03, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> A me piacerebbe

"J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel

ï¿œge de la vie."

I problemi ci seguono in ogni etï¿œ della vita. Anche i vent'anni hanno le

loro sotterranee angosce, a volte dilanianti.

Anche quando ero studente e fotografavo i caschi gialli e i disoccupati

organizzati, mi perdevo per vicoli e andavo a respirare la brezza a

Vivara, era tutto tempo conteso ai doveri di studio e alle mille altre

attivitï¿œ che avevo (se ci penso oggi mi faccio paura). E le angosce che

mi accompagnavano anche allora me ne hanno fatte perdere di foto...

Infine, ho perduto i miei negativi nei cento traslochi, come i miei

dischi, due tastiere,libri e altro. E ho perduto un pezzo di me.




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Scriveva fathermckenzie giovedï¿œ, 06/09/2012:

> Il 06/09/2012 21:03, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

>> A me piacerebbe

>

> "J'avais vingt ans. Je ne laisserai personne dire que c'est le plus bel ï¿œge

> de la vie."

> I problemi ci seguono in ogni etï¿œ della vita. Anche i vent'anni hanno le loro

> sotterranee angosce, a volte dilanianti.

> Anche quando ero studente e fotografavo i caschi gialli e i disoccupati

> organizzati, mi perdevo per vicoli e andavo a respirare la brezza a Vivara,

> era tutto tempo conteso ai doveri di studio e alle mille altre attivitï¿œ che

> avevo (se ci penso oggi mi faccio paura). E le angosce che mi accompagnavano

> anche allora me ne hanno fatte perdere di foto...

> Infine, ho perduto i miei negativi nei cento traslochi, come i miei dischi,

> due tastiere,libri e altro. E ho perduto un pezzo di me.

Ma ci pensi a che ci siamo ridotti??

Leviamoci da questa panchina e smettiamo di dare da mangiare ai fottuti

piccioni le briciole dei nostri biscotti a basso tenore di zucchero :-)

Prendi la tua macchina fotografica e ritorna al mercatino rionale, fa

incazzare l'ambulante e mentre cerca di menarti, con un grandangolo e

tempi lenti fotografalo nell'atto.

Io me ne vado prima al bar sotto casa per la colazione, poi risalgo,

prendo la NEX e rifaccio le prove per capire se le ottiche Leitz che

vanno fuori fuoco con il fine corsa della relativa ghiera, mi riescano

a mettere a fuoco all'infinito qualche mm. prima.

E... ascolta buona musica.

In questi giorni, due album mi hanno dato piacere:

New York di Lou Reed e Prelude di Eumir Deodato!!!!!




title: Pensieri sulla crisi...

author: TheStylist

text:
_merlinO_ <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto:

> L'Italia ï¿œ in subbuglio, molto piï¿œ di quanto le televisioni non

> facciano vedere. Ci sono proteste e lavoratori asserragliati un po'

> ovunque e sono destinate ad aumentare entro breve. Mi sembra che la

> fotografia non stia rispondendo. Fossimo stati nei '70 non ci sarebbe

> un fotografo che non prova a fare un reportage. Possiamo continuare a

> fare foto come se fossimo nella favola di Biancaneve e nulla stesse

> accadendo?

No, infatti. La tua proposta ï¿œ degna di molta attenzione. Fotografi,

armatevi e sparate (dall'inglese "to shoot")!!!


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Uguccione @121 <
danil...@fastwebnet.folagra.it
> ha scritto:

[CUT]Possiamo continuare a fare foto come se

>  > fossimo nella favola di Biancaneve e nulla stesse accadendo?

>

> In realtï¿œ ci sono anche molte persone che la crisi non sanno nemmeno

> cosa sia, questa estate non sono mancate le code in autostrada ed in

> certe occasioni molti ristoranti erano pieni pieni.

Scusa, ma a proposito della citata Biancaneve, sei amico del nano,

per caso?


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Vetro <
ve...@iafs.it
> ha scritto:

[CUT]

>

> il fotoamatore invece, prima di scattare si dovrebbe sempre chiedere se lo

> sta facendo per autocompiacimento o perchï¿œ sente una necessitï¿œ civile di

> documentare certe situazioni

La prima che hai detto, Fï¿œssbuk docet...


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Skipper ___/)____/)____ <ski...@NOSPAMsuperskipper.it> ha scritto:

[CUT]

> La foto ricordo stessa perderï¿œ sempre piï¿œ valore: le giovani leve scattano

> la foto e la pubblicano su facebook non per avere un ricordo, ma per dire

> *io c'ero* e dopo qualche mese la foto sarï¿œ dimenticata.

Si, ma loro fanno questo *per non essere dimenticati* a loro volta.

E' un patetico ed estremo bisogno di quei famosi 15' di celebritï¿œ

americani che non si negano a nessuno


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

messaggio news:5048e562$0$17955$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Scriveva Uguccione @121 giovedï¿œ, 06/09/2012:

> Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili.

Scampia ï¿œ un mondo governato dalla delinquenza e quelle che tu chiami leggi

inflessibili ha nomi ben definiti: VIOLENZA, PREPOTENZA, MINACCIA, ETC

>Entrarci ed essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno

>accettato,

Affiliato...

> come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se

Protetto e coccolato???

Ma per favore!!!!

> tradisci la loro fiducia e la loro stima,

Fiducia e stima???

Peter, ma dove vivi? sulla luna?

La frase che hai appena scritto va letto in questo modo: *se denunci i loro

reati o non fai quello che vogliono loro*

> il giorno dopo ï¿œ probabile che qualche passante ti trovi in un dosso ad

> una ventina di km  di distanza, appesantito da qualche grammo di cal.9.

eh sï¿œ, proprio un bel mondo dove sei protetto e coccolato...

> Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

Cosï¿œ sarai accettato, protetto e coccolato anche tu???

Dai... forza, dopo perï¿œ pubblica qualche immagine di spacciatori a viso

scoperto mentre vendono droga...

Tanto sei protetto e coccolato...

MA COME CAZZO SI FA SCRIVERE QUELLO CHE HAI SCRITTO!

Scampia ï¿œ un mondo di merda in cui ogni giorno vengono commessi crimini!

Magari ci sarï¿œ anche qualcuno di onesto li in mezzo, ma per favore cerchiamo

di non romantizzare Scampia!

--

Skipper dixit...  __/)____/)__


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.33a67dc91...@studioistanti.it...

> Skipper ___/)____/)____ ci ha detto :

>

> [...]

>> Ecco perchï¿œ sempre meno fotografi andranno a fotografare i minatori

>> incazzati del sulcis: perchï¿œ lo scatto fotografico sarï¿œ vecchio ancor

>> prima del click...

>> :-(

>

> Il tuo discorso ha una sua logica, quidi ammettiamo pure che i fotografi

> lascino ad altri la documentazione di questi eventi perchï¿œ percepiscono

> quel lavoro come inutile, non abbiano interesse o non siano in grado

> (eravamo alla stazione si, ma dormivamo tutti). Secondo me il problema non

> cambia...

O semplicemente perchï¿œ, essendo professionisti, tale lavoro non ï¿œ

remunerativo!

Se uno ci campa scatta dove guadagna, non dove non porta a casa la pagnotta.

> Consideriamo allora eventi molto piï¿œ piccoli ma molto piï¿œ personali, qual

> ï¿œ l'approccio? L'altro giorno un fotografo mi mostrava le sue foto

scusa, parli di fotografo ma andrebbe fatta una distinzione:

Fotografo professionista o fotoamatore?

Sai un avvocato che possiede una macchina fotografica ï¿œ un avvocato con

l'hobby della fotografia, non un fotografo.

Lo stesso vale per un ingegnere, un idraulico, un dirigente, un impiegato,

un operaio, etc etc.

Il *fotografo* non ï¿œ fatto dalla macchina al collo ma dal cervello nella

testa.

Puoi avere al collo quello che vuoi, ma se non hai la sensibilitï¿œ farai

sempre fotografie fredde.

E anche se sei fotografo professionista e sei sicuramente piï¿œ pratico

nell'interpretazione della fotografia non ï¿œ detto che tu sia in grado di

trasmettere qualcosa.

Io, per esempio ero bravino nella fotografia pubblicitaria; ero bravo ad

interpretare le richieste del cliente e creare l'immagine dal nulla.

Ma devo ammettere che non sono in grado di *pensare* una immagine senza

avere lo spunto del cliente. Non ho la sensibilitï¿œ di creare una storia e mi

limito a produrre fotografie accettabili, ma nulla di eccezionale da un

punto di vista emotivo.

> di un viaggio lungo un percorso di pellegrinaggio. Cosa c'era in quelle

> foto? Non mi parlava dei suoi pensieri, delle sue considerazioni, delle

> stranezze e cose belle che aveva incontrato, non mi parlava dei compagni

> di viaggio, di spiritualitï¿œ o chissï¿œ cos'altro di personale.

Non era capace, se tutti ne fossimo capaci saremmo tutti artisti e a quel

punto l'arte perderebbe valore visto che sarebbe inflazionata e tutti noi ci

fermeremmo davanti ad una orribile discarica a cielo aperto ad ammirarne la

bellezza.

> Mi mostrava dei paesaggi bellissimi che non avrebbero sfigurato nello

> sfondo di windows e mi faceva notare la nitidezza, la resa dei colori,

> l'assenza di distorsioni dell'obiettivo ecc. ecc.. Eppure parliamo di uno

> che ha fotografa da almeno 30anni, pubblica, fa concorsi...

Un concorso fotografico premia una immagine fine a se stessa (come per altro

dovrebbe essere la fotografia) non un reportage.

Se vuoi vedere una storia, vai a vedere una mostra.

> Siamo sicuri di saperci cosa fare con la fotocamera? :-)

Siamo sicuri di non confondere la fotografia con il romanzo?

*La fotografia* ï¿œ fine a se stessa

Quello che tu pretendi si chiama sensibilitï¿œ e nulla c'entra con la

fotocamera.

:-)

--

Skipper dixit...  __/)____/)__


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 07/09/2012, Skipper ___/)____/)____ ha detto :

> "Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

> messaggio news:5048e562$0$17955$4faf...@reader1.news.tin.it...

>> Scriveva Uguccione @121 giovedï¿œ, 06/09/2012:

>

>> Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili.

>

> Scampia ï¿œ un mondo governato dalla delinquenza e quelle che tu chiami leggi

> inflessibili ha nomi ben definiti: VIOLENZA, PREPOTENZA, MINACCIA, ETC

Le Leggi, non sono solo quelle che governano il c.d. Mondo Civile. Sono

leggi quelle che governano la natura, la dominanza o l'etinzione di una

specie. E' legge qualsiasi norma che ti impone un certo atteggiamento

pena una sanzione od una posizione.

>

>>Entrarci ed essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno

>> accettato,

>

> Affiliato...

Fai violenza alla tua intelligenza. Un fotografo che lavora in

Palestina per reportage di guerra non deve essere necessariamente un

Palestinese, lo stesso dicasi di un fotografo che lavora in Israele.

>

>> come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se

>

> Protetto e coccolato???

> Ma per favore!!!!

>

>

>> tradisci la loro fiducia e la loro stima,

>

> Fiducia e stima???

> Peter, ma dove vivi? sulla luna?

> La frase che hai appena scritto va letto in questo modo: *se denunci i loro

> reati o non fai quello che vogliono loro*

Perdonami forse ï¿œ colpa del mio modo di scrivere, ma non ï¿œ questo che

intendevo e tu hai frainteso.

>

>> il giorno dopo ï¿œ probabile che qualche passante ti trovi in un dosso ad una

>> ventina di km  di distanza, appesantito da qualche grammo di cal.9.

>

> eh sï¿œ, proprio un bel mondo dove sei protetto e coccolato...

>

>

>> Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

>

> Cosï¿œ sarai accettato, protetto e coccolato anche tu???

> Dai... forza, dopo perï¿œ pubblica qualche immagine di spacciatori a viso

> scoperto mentre vendono droga...

> Tanto sei protetto e coccolato...

>

> MA COME CAZZO SI FA SCRIVERE QUELLO CHE HAI SCRITTO!

Manitieniti nei limiti della correttezza e dell'educazione. Non ti

conosco personalmente e non ti permetto questo atteggiamento.

>

> Scampia ï¿œ un mondo di merda in cui ogni giorno vengono commessi crimini!

> Magari ci sarï¿œ anche qualcuno di onesto li in mezzo, ma per favore cerchiamo

> di non romantizzare Scampia!

Allora veramente non hai capito il senso del mio post.

Non difendo Scampia, non potrei mai farlo, difendo il fotografo che per

svolgere il suo lavoro ï¿œ riuscito a violare il mondo di omertï¿œ che

protegge quella gente. Questo ï¿œ il senso del mio post. Quindi, non hai

capito assolutramente niente.

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 07/09/12 12:03, Skipper ___/)____/)____ ha scritto:

>

> MA COME CAZZO SI FA SCRIVERE QUELLO CHE HAI SCRITTO!

>

> Scampia ï¿œ un mondo di merda in cui ogni giorno vengono commessi crimini!

> Magari ci sarï¿œ anche qualcuno di onesto li in mezzo, ma per favore

> cerchiamo di non romantizzare Scampia!

adesso ti filtra, oppure avvisa uno dei suopi protettori di Scampia e ti

riempe di piombo.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 06/09/2012 20:03, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> Scriveva Uguccione @121 giovedï¿œ, 06/09/2012:

>

>>

>> Ma che hai capito?

>> "Esposito" ï¿œ il cognome piï¿œ diffuso a Napoli, come qui a Bologna lo ï¿œ

>> "Ventura". Non so cosa c'entri il pregiudizio, volevo solo dire che

>> probabilmente lui ï¿œ napoletano e quindi non ha fatto molta fatica ad

>> andare fino a scampia (quartiere di Napoli).

> Allora ti chiedo scusa e sono felice di essermi sbagliato. Per un attimo

> ho pensato che tu invece di essere Emiliano e di Bologna tra l'altro,

> cittï¿œ che amo e dove ho dei carissimi amici, fossi Lumbard con

> fazzoletto verde e della provincia di Bergamo o di Brescia, dove anni fa

> ho trascorso un mese e la cosa che piï¿œ mi faceva incazzare era il

> commento di persone che conoscevo, "ma mica sembra che tu sei

> Napoletano"!!!

> Ed ho reagito d'istinto.

> Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili. Entrarci ed

> essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno accettato,

> come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se tradisci

> la loro fiducia e la loro stima, il giorno dopo ï¿œ probabile che qualche

> passante ti trovi in un dosso ad una ventina di km  di distanza,

> appesantito da qualche grammo di cal.9.

> Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

Ho passato 9 mesi della mia vita a due passi da scampia, ero in via

miano a secondigliano, quindi so dicosa parli, ehehhe  ;-)

Da perfetto ignorante mi ero avventurato sia a fotografare le vele sia

in mezzo ai quartieri spagnoli (ai tempi non avevo ancora la passione e

fotografavo con una yashica T3).

Mai avuto problemi con nessuno, a parte qualche tossico che ogni tanto

saliva sul bus e voleva qualche soldo insistentemente e con qualche

minaccia. Le peggiori esperienze le ho passate a Bologna, e comunque

ovunque tu sia se non fai il coglione ï¿œ abbastanza difficile che ti

capiti qualcosa di serio, al di lï¿œ delle mille leggende che circolano.

In ogni caso stare lï¿œ ï¿œ stata una lezione di vita, prima o poi ci

tornerï¿œ per rivivere alcuni posti ed alcune situazioni.

> Ti sono debitore di qualche boccale di ottima birra artigianale. Spero

> di salire a Bologna e conoscerti.

> Poi se avanza qualcuna dopo il matrimonio, mettimela da parte, non si sa

> mai :-) :-)

Se scopro che sei passato da Bologna senza dirmelo come minimo ti plonko

a vita :-D

Allora facciamo che tu offri la birra ed io il tortellino in brodo...

;-)




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Uguccione @121 ha pensato forte :

> Il 06/09/2012 20:03, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

>> Scriveva Uguccione @121 giovedï¿œ, 06/09/2012:

>>

>>>

>>> Ma che hai capito?

>>> "Esposito" ï¿œ il cognome piï¿œ diffuso a Napoli, come qui a Bologna lo ï¿œ

>>> "Ventura". Non so cosa c'entri il pregiudizio, volevo solo dire che

>>> probabilmente lui ï¿œ napoletano e quindi non ha fatto molta fatica ad

>>> andare fino a scampia (quartiere di Napoli).

>> Allora ti chiedo scusa e sono felice di essermi sbagliato. Per un attimo

>> ho pensato che tu invece di essere Emiliano e di Bologna tra l'altro,

>> cittï¿œ che amo e dove ho dei carissimi amici, fossi Lumbard con

>> fazzoletto verde e della provincia di Bergamo o di Brescia, dove anni fa

>> ho trascorso un mese e la cosa che piï¿œ mi faceva incazzare era il

>> commento di persone che conoscevo, "ma mica sembra che tu sei

>> Napoletano"!!!

>> Ed ho reagito d'istinto.

>> Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili. Entrarci ed

>> essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno accettato,

>> come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se tradisci

>> la loro fiducia e la loro stima, il giorno dopo ï¿œ probabile che qualche

>> passante ti trovi in un dosso ad una ventina di km  di distanza,

>> appesantito da qualche grammo di cal.9.

>> Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

>

> Ho passato 9 mesi della mia vita a due passi da scampia, ero in via miano a

> secondigliano, quindi so dicosa parli, ehehhe  ;-)

Azz. E mo te lo fai uscire. Altro che Bronx!!!

> Da perfetto ignorante mi ero avventurato sia a fotografare le vele sia in

> mezzo ai quartieri spagnoli (ai tempi non avevo ancora la passione e

> fotografavo con una yashica T3).

> Mai avuto problemi con nessuno, a parte qualche tossico che ogni tanto saliva

> sul bus e voleva qualche soldo insistentemente e con qualche minaccia. Le

> peggiori esperienze le ho passate a Bologna, e comunque ovunque tu sia se non

> fai il coglione ï¿œ abbastanza difficile che ti capiti qualcosa di serio, al di

> lï¿œ delle mille leggende che circolano.

Un giorno mi fermai con la macchina alla Stazione FFSS di Napoli,

aspettavo degli amici di Milano per andare a Campobasso ospiti di Paolo

Cardone (IAF) per un servizio fotografico sui Mister. Si avvicina un

tizio con un blocchetto di biglietti in mano, gli dico che non era il

caso che li sprecasse perchï¿œ tanto sarei rimasto in macchina, e gli

misi in mano 3 Euro dicendogli di prendersi un caffï¿œ. Cominciammo a

parlare, lui mi disse che era un pregiudicato e che l'unico modo di

sbarcare il lunario era fare quello che faceva, ovvero il

parcheggiatore abusivo. Gli manifestai la mia comprensione e gli offrii

da fumare. Uso tabacco da rollo. Lui mi guarda e mi dice "Dotto'" (a

Napoli siamo tutti Dotto') se mi vedono che rollo una sigaretta pensano

che mi sto facendo una canna, me la fate voi per favore? Gli risposi

che se non gli faceva schifo, non avevo alcun problema. Rollai e gliela

passai. Continuammo a chiacchierare, poi gli dissi che volevo

informarmi sull'orario del treno che aspetta e mi accinsi a chiudere la

macchina. Mi ferma e mi dice:_ "Dottï¿œ, non vi preoccupate hanno visto

che siete con me e la macchina la potete lasciare aperta anche se ci

sono dei soldi sul sedile". A quel punto gli dissi, andiamo insieme al

bar. Lui fece un fischio e comparve dal nulla un ragazzo, gli disse:

"We, o Signore sta cumm'ï¿œ. Guardac a machina". Quando ci salutammo, che

gli amici erano arrivati gli misi 5 Euro in mano, non li voleva

accettare. Ci scambiammo i nomi. Sono passati quasi dieci anni ma ogni

volta che vado dalle parti della Stazione Centrale cerco di

rintracciarlo per salutarlo.

> In ogni caso stare lï¿œ ï¿œ stata una lezione di vita, prima o poi ci tornerï¿œ per

> rivivere alcuni posti ed alcune situazioni.

Esatto :-) Una mia amica insegna li alle scuole medie. Mi ha detto che

non accetterebbe mai di essere trasferita in altri plessi scolastici,

proprio per quello che sta imparando da quella gente, la stessa cosa mi

diceva mia sorella che insegnava nelle scuole del carcere minorile di

Nisida.

>

>> Ti sono debitore di qualche boccale di ottima birra artigianale. Spero

>> di salire a Bologna e conoscerti.

>> Poi se avanza qualcuna dopo il matrimonio, mettimela da parte, non si sa

>> mai :-) :-)

>

> Se scopro che sei passato da Bologna senza dirmelo come minimo ti plonko a

> vita :-D

No questo non te lo permetto assolutamente, scaraventarmi nel pozzo

nero insieme a qualche altro user di questo ng. che c'ho sbattuto io??

non lo sopporterei. Se proprio vuoi farmi del male dammi una Canon

MK5II con il 70-200 2,8 :-)

> Allora facciamo che tu offri la birra ed io il tortellino in brodo...

> ;-)

Dal Biascia Not? sotto i portici sopra il canale?? Perdonami se ho

fatto qualche errore a scriverne il nome, ma fa dei Turtel con l'ocio

da presentare al Padreterno.

Se pensi di scendere al Sud, contattami, ci tengo molto e potremmo

andarci a fare un giro interessante.




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 07/09/12 15:27, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> Un giorno mi fermai con la macchina alla Stazione FFSS di Napoli,

> aspettavo degli amici di Milano per andare a Campobasso ospiti di Paolo

> Cardone (IAF) per un servizio fotografico sui Mister. Si avvicina un

> tizio con un blocchetto di biglietti in mano, gli dico che non era il

> caso che li sprecasse perchï¿œ tanto sarei rimasto in macchina, e gli misi

> in mano 3 Euro dicendogli di prendersi un caffï¿œ. Cominciammo a parlare,

> lui mi disse che era un pregiudicato e che l'unico modo di sbarcare il

> lunario era fare quello che faceva, ovvero il parcheggiatore abusivo.

> Gli manifestai la mia comprensione e gli offrii da fumare. Uso tabacco

> da rollo. Lui mi guarda e mi dice "Dotto'" (a Napoli siamo tutti Dotto')

> se mi vedono che rollo una sigaretta pensano che mi sto facendo una

> canna, me la fate voi per favore? Gli risposi che se non gli faceva

> schifo, non avevo alcun problema. Rollai e gliela passai. Continuammo a

> chiacchierare, poi gli dissi che volevo informarmi sull'orario del treno

> che aspetta e mi accinsi a chiudere la macchina. Mi ferma e mi dice:_

> "Dottï¿œ, non vi preoccupate hanno visto che siete con me e la macchina la

> potete lasciare aperta anche se ci sono dei soldi sul sedile". A quel

> punto gli dissi, andiamo insieme al bar. Lui fece un fischio e comparve

> dal nulla un ragazzo, gli disse: "We, o Signore sta cumm'ï¿œ. Guardac a

> machina". Quando ci salutammo, che gli amici erano arrivati gli misi 5

> Euro in mano, non li voleva accettare. Ci scambiammo i nomi. Sono

> passati quasi dieci anni ma ogni volta che vado dalle parti della

> Stazione Centrale cerco di rintracciarlo per salutarlo.

Mi fai schifo quanto il tizio di cui stai tessendo le loda.

Stai "giustificando" e approvando il loro comportamento.

Comportamento da veri mafiosi.

" dottï¿œ, non preoccuparti, sei con me. A te non ti fottono, fottono agli

altri poveri cristi".

Fate schifo come mentalitï¿œ.

Siete camorristi dentro.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

messaggio news:5049cfa0$0$17948$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Il 07/09/2012, Skipper ___/)____/)____ ha detto :

>> "Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

>> messaggio news:5048e562$0$17955$4faf...@reader1.news.tin.it...

>>> Scriveva Uguccione @121 giovedï¿œ, 06/09/2012:

>>

>>> Scampia ï¿œ un mondo a se, con le sue leggi inflessibili.

>>

>> Scampia ï¿œ un mondo governato dalla delinquenza e quelle che tu chiami

>> leggi inflessibili ha nomi ben definiti: VIOLENZA, PREPOTENZA, MINACCIA,

>> ETC

>

> Le Leggi, non sono solo quelle che governano il c.d. Mondo Civile. Sono

> leggi quelle che governano la natura, la dominanza o l'etinzione di una

> specie. E' legge qualsiasi norma che ti impone un certo atteggiamento pena

> una sanzione od una posizione.

A Scampia non esistono leggi!!!!

Esistono violenza, prepotenza, minaccia.

Chiamiamo le cose con il proprio nome!

Altrimenti se tu chiami leggi queste cose, il codice civile diventa una

raccolta di prepotenze!

La Camorra ï¿œ cosa ben diversa dal Codice Civile e/o Penale.

E' Violenza. Stop

>>

>>>Entrarci ed essere accettato ï¿œ difficilissimo. Ma una volta che ti hanno

>>>accettato,

>>

>> Affiliato...

> Fai violenza alla tua intelligenza. Un fotografo che lavora in Palestina

> per reportage di guerra non deve essere necessariamente un Palestinese, lo

> stesso dicasi di un fotografo che lavora in Israele.

Io non ce lo con il fotografo!

A me ï¿œ venuta la pelle d'oca per come sei riuscito a descrivere in modo

romantico e cavalleresco Scampia!

Il fotografo fa il suo mestiere e non ho nulla in contrario!

E' il tuo  *sei protetto e coccolato* che mi manda in bestia!

Ricordato che basta che una sola volta tu riceva un favore da uno di quei

delinquenti per esserne ricattato a vita e un giorno dovrai restituire il

piacere.

>>

>>> come in ogni comunitï¿œ primitiva, sei protetto e coccolato ma se

>>

>> Protetto e coccolato???

>> Ma per favore!!!!

>>

>>

>>> tradisci la loro fiducia e la loro stima,

>>

>> Fiducia e stima???

>> Peter, ma dove vivi? sulla luna?

>> La frase che hai appena scritto va letto in questo modo: *se denunci i

>> loro reati o non fai quello che vogliono loro*

>

> Perdonami forse ï¿œ colpa del mio modo di scrivere, ma non ï¿œ questo che

> intendevo e tu hai frainteso.

Io ho letto quello che ho letto: leggi, protezione, coccole...

Queste parole le hai scritte tu.

Io ho messo la mia traduzione sotto le tue parole.

>>

>>> il giorno dopo ï¿œ probabile che qualche passante ti trovi in un dosso ad

>>> una ventina di km  di distanza, appesantito da qualche grammo di cal.9.

>>

>> eh sï¿œ, proprio un bel mondo dove sei protetto e coccolato...

>>

>>

>>> Spero che un giorno mi permetta di accompagnarlo.

>>

>> Cosï¿œ sarai accettato, protetto e coccolato anche tu???

>> Dai... forza, dopo perï¿œ pubblica qualche immagine di spacciatori a viso

>> scoperto mentre vendono droga...

>> Tanto sei protetto e coccolato...

>>

>> MA COME CAZZO SI FA SCRIVERE QUELLO CHE HAI SCRITTO!

> Manitieniti nei limiti della correttezza e dell'educazione. Non ti conosco

> personalmente e non ti permetto questo atteggiamento.

Scusa, dove non sarei stato corretto? ti ho forse insultato?

Mi sono chiesto, e l'ho palesato, come cazzo si fa scrivere di Scampia in

questo modo!

Scampia ï¿œ un covo di criminalitï¿œ, non un castello con nobili cavalieri

seduti intorno ad una tavola rotonda pronti a difendere i propri sudditi.

Scampia non ha nulla di Legale (parola che guarda caso deriva da Legge)

Sono sicurissimo che tu non voglia difendere Scampia, ma forse sarebbe

meglio non scriverne in modo romantico.

A Scampia si muore, ma soprattutto *per colpa* della maggioranza delle

persone di Scampia altre persone muoiono.

Per questo motivo mi girano le balle a leggere parole come Legge,

Protezione, Coccole nella stessa frase in cui ï¿œ presente la parola Scampia.

>> Scampia ï¿œ un mondo di merda in cui ogni giorno vengono commessi crimini!

>> Magari ci sarï¿œ anche qualcuno di onesto li in mezzo, ma per favore

>> cerchiamo di non romantizzare Scampia!

>

> Allora veramente non hai capito il senso del mio post.

> Non difendo Scampia, non potrei mai farlo,

Benissimo, allora siamo d'accordo, ma per favore evita di descrivere Scampia

in modo romatico...

> difendo il fotografo che per svolgere il suo lavoro ï¿œ riuscito a violare

> il mondo di omertï¿œ che

Scusa sai, dubito che abbia violato il mondo di omertï¿œ.

Non ci sono riusciti decenni di Polizia, Stato, Associazioni varie e arriva

il tuo fotografo bello bello e ci riesce???

Forse che i personaggi fotografati hanno denunciato i delinquenti?

Forse che hanno detto come avviene lo spaccio di droga? da dove si

riforniscono? chi sono i capi?

Dov'ï¿œ questa violazione di omertï¿œ?

Ahhh forse il fotografo ï¿œ riuscito a fare uno scatto ad un ragazzino in

motorino senza casco???

Forse, piï¿œ semplicemente ha stretto un patto: io vi fotografo e voi non

commettete reati mentre lo faccio, vengo quando me lo dite voi in modo che

se dovete far sparire qualcosa o nascondere qualcuno avete tutto il tempo di

farlo. Voi mi dite cosa NON fotografare e io non scatto la foto.

> protegge quella gente. Questo ï¿œ il senso del mio post. Quindi, non hai

> capito assolutramente niente.

Io ho capito tutto quello hai scritto...

Forse quello che si legge tra le tue righe perï¿œ non lo capisci tu...

Cambia la frase in cui parli di Scampia...

--

Skipper dixit...  __/)____/)__


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Nel suo scritto precedente, Skipper ___/)____/)____ ha sostenuto :


Vabbe' rimani sulle tue considerazion ed io rimango sulle mie.

Ma non alzare mai la voce con me (uso del maiuscolo), non lo accetto nï¿œ

lo permetto.

Non cambio nulla perchï¿œ se leggi altri repost al 3d c'ï¿œ chi ha capito.

Quindi ï¿œ un tuo problema non mio. Stop

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

messaggio news:5049f638$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Un giorno mi fermai con la macchina alla Stazione FFSS di Napoli,

> aspettavo degli amici di Milano per andare a Campobasso ospiti di Paolo

> Cardone (IAF) per un servizio fotografico sui Mister. Si avvicina un tizio

> con un blocchetto di biglietti in mano, gli dico che non era il caso che

> li sprecasse perchï¿œ tanto sarei rimasto in macchina, e gli misi in mano 3

> Euro dicendogli di prendersi un caffï¿œ. Cominciammo a parlare, lui mi disse

> che era un pregiudicato e che l'unico modo di sbarcare il lunario era fare

> quello che faceva, ovvero il parcheggiatore abusivo. Gli manifestai la mia

> comprensione e gli offrii da fumare. Uso tabacco da rollo. Lui mi guarda e

> mi dice "Dotto'" (a Napoli siamo tutti Dotto') se mi vedono che rollo una

> sigaretta pensano che mi sto facendo una canna, me la fate voi per favore?

> Gli risposi che se non gli faceva schifo, non avevo alcun problema. Rollai

> e gliela passai. Continuammo a chiacchierare, poi gli dissi che volevo

> informarmi sull'orario del treno che aspetta e mi accinsi a chiudere la

> macchina. Mi ferma e mi dice:_ "Dottï¿œ, non vi preoccupate hanno visto che

> siete con me e la macchina la potete lasciare aperta anche se ci sono dei

> soldi sul sedile".

Scusa, ma tu questo lo trovi normale????

Per te queste sono lezioni di vita?

Quello era lï¿œ, perchï¿œ era *regolarmente autorizzato* dalla Camorra!

I 3+5 euro non li hai dati a lui, li hai dati alla camorra...

Ma a te sembra normale che io sia COSTRETTO a dare tre euro a uno per

evitare che mi sfascino la macchina????

Per te questo ï¿œ normale???

Scusa ma per me, come per la stragrande maggioranza del mondo civilizzato, ï¿œ

normale parcheggiare davanti ad una stazione senza subire le minacce (sono

minacce perchï¿œ se non paghi ti rovinano la macchina) di nessuno.

> A quel punto gli dissi, andiamo insieme al bar. Lui fece un fischio e

> comparve dal nulla un ragazzo, gli disse:

Gli stava insegnando il mestiere, anche i piccoli camorristi hanno i loro

ragazzi a bottega...

> "We, o Signore sta cumm'ï¿œ. Guardac a machina". Quando ci salutammo, che

> gli amici erano arrivati gli misi 5 Euro in mano, non li voleva accettare.

Hai scritto *voleva*, non hai scritto *accettï¿œ*: quindi alla fine prese i 5

euro!

Ti faccio solo notare che da me 8 euro li guadagna in un'ora chi mi viene a

fare le pulizie in casa e, particolare non da poco, non mi obbliga a

chiamarlo pena la rottura di un vetro .

Io sono sicuro che la stragrande maggioranza dei napoletani sia composta da

bravissima gente, ma questi comportamenti offuscano il loro essere persone

per bene.

Il fatto che tu continui a romanticizzare questi comportamenti fa sï¿œ che il

bergamasco a cui alludevi nell'altro post ce l'abbia con i napoletani.

--

Skipper dixit...  __/)____/)__


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 07/09/12 16:20, Skipper ___/)____/)____ ha scritto:

>

> Io sono sicuro che la stragrande maggioranza dei napoletani sia composta

> da bravissima gente, ma questi comportamenti offuscano il loro essere

> persone per bene.

> Il fatto che tu continui a romanticizzare questi comportamenti fa sï¿œ che

> il bergamasco a cui alludevi nell'altro post ce l'abbia con i napoletani.

Skipper, ti ammiro per quanto hai scritto.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Sembra che Skipper ___/)____/)____ abbia detto :


Siamo su due binari paralleli, tu la pensi in un modo ed io in

un'altro. Questa ï¿œ la realtï¿œ e non solo a Napoli, ma a Londra, Amburgo,

Parigi o New York o in altre grandi metroipoli dove la societï¿œ ï¿œ divisa

a strati che non riescono a comunicare gli uni con gli altri. Se vai in

un ambiente diverso dal tuo devi adattarti. Se vai nelle paludi della

Louisiana o ti fai l'antimalarica con il rischio di anafilassi o rischi

la malaria. Oppure non ci vai. Chiara la metafora???

Ciao ed interrompiamo questa discussione rispettando le reciproche

posizioni, inutile litigare tra persone civili ed intelligenti

altrimenti se continui a non accettare i mei dogmi, ti mando sotto casa

un paio di "picciotti" reclutati ad Harlem con mazze da basebal per

spezzarti le ginocchia!!! (SCHERZO ovviamente).

Ciao Skipper e non guardare il mondo attraverso le lenti dell'utopia.

Cordialmente




title: Pensieri sulla crisi...

text:
Il 07/09/12 16:49, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> Siamo su due binari paralleli, tu la pensi in un modo ed io in un'altro.

> Questa ï¿œ la realtï¿œ e non solo a Napoli, ma a Londra, Amburgo, Parigi o

> New York o in altre grandi metroipoli dove la societï¿œ ï¿œ divisa a strati

> che non riescono a comunicare gli uni con gli altri. Se vai in un

> ambiente diverso dal tuo devi adattarti. Se vai nelle paludi della

> Louisiana o ti fai l'antimalarica con il rischio di anafilassi o rischi

> la malaria. Oppure non ci vai. Chiara la metafora???

> Ciao ed interrompiamo questa discussione rispettando le reciproche

> posizioni, inutile litigare tra persone civili ed intelligenti

> altrimenti se continui a non accettare i mei dogmi, ti mando sotto casa

> un paio di "picciotti" reclutati ad Harlem con mazze da basebal per

> spezzarti le ginocchia!!! (SCHERZO ovviamente).

dopo mimmettino, in quanto a figure di merda, ci sei tu.

ma mimmettino fa le figure di merda perchï¿œ ï¿œ scemo, tu perchï¿œ sei in

malafede.

La malavita si diffonde grazie a gente come te, che invece di

condannarla ci si allea.

Gente come Borsellino, Dalla Chiesa, Falcone e tanti altri, sono morti

piuttosto che allearsi con loro.

Se tu fossi un Giudice saresti perfetto per i camorristi.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
"Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

messaggio news:504a0971$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Sembra che Skipper ___/)____/)____ abbia detto :

>> "Peter & Pan ï¿œ" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel

>> messaggio news:5049f638$0$17951$4faf...@reader1.news.tin.it...

[cut]

>> Io sono sicuro che la stragrande maggioranza dei napoletani sia composta

>> da bravissima gente, ma questi comportamenti offuscano il loro essere

>> persone per bene.

>> Il fatto che tu continui a romanticizzare questi comportamenti fa sï¿œ che

>> il bergamasco a cui alludevi nell'altro post ce l'abbia con i napoletani.

>

> Siamo su due binari paralleli, tu la pensi in un modo ed io in un'altro.

> Questa ï¿œ la realtï¿œ e non solo a Napoli, ma a Londra,

ci sono stato e nessun parcheggiatore abusivo si ï¿œ sognato di chiedermi

soldi

> Amburgo,

Mai stato, ma a Monaco non ho visto abusivi

> Parigi

nessun abusivo

> o New York

mai stato

> o in altre grandi metroipoli

in tutte quelle che ho visitato io non mi ï¿œ stato mai chiesto nulla per

parcheggiare...

Solo in Portogallo ti indicavano lo spazio per parcheggiare e se

parcheggiavi ti chiedevano l'elemosina (20 centesimi) e se non davi nulla

non ti rigavano la macchina (erano dei disperati non dei delinquenti)

> dove la societï¿œ ï¿œ divisa a strati che non riescono a comunicare gli uni

> con gli altri. Se vai in un ambiente diverso dal tuo devi adattarti. Se

> vai nelle paludi della Louisiana o ti fai l'antimalarica con il rischio di

> anafilassi o rischi la malaria. Oppure non ci vai. Chiara la metafora???

Quindi se vado a Napoli accetto di essere taglieggiato altrimenti non ci

vado...

Beh la mia risposta la puoi immaginare.

Pensa quanto ci guadagna Napoli: per 3 euro di un parcheggiatore ne perde

qualche centinaio di alberghi, ristoranti, bar, locali, musei...

Proprio un bell'affare...

> Ciao ed interrompiamo questa discussione rispettando le reciproche

> posizioni, inutile litigare tra persone civili ed intelligenti

scusa ma dove lo vedi il litigio?

> altrimenti se continui a non accettare i mei dogmi, ti mando sotto casa un

> paio di "picciotti" reclutati ad Harlem con mazze da basebal per spezzarti

> le ginocchia!!! (SCHERZO ovviamente).

>

> Ciao Skipper e non guardare il mondo attraverso le lenti dell'utopia.

Utopia ï¿œ credere che non esista la camorra...

Io uso le lenti della speranza: che la camorra possa essere sconfitta ma

sino a quando la assecondiamo sarï¿œ utopico credere nella sua sconfitta.

--

Skipper dixit...  __/)____/)__


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Skipper ___/)____/)____ ha usato la sua tastiera per scrivere :


La camorra esiste, come tante altre forme di criminalitï¿œ organizzata,

non ï¿œ certo facendo l'elemosina di tre euro che la si sconfigge. Quella

ï¿œ la parte visibile, quella invisibile e perniciosa ï¿œ localizzata molto

in alto, laddove inve di tre euro per non rigarti la macchina, ti

offrono seggi politici per rappresentarla istituzionalmente.

Se vai a Napoli, metti la macchina in parcheggi autorizzati, ce ne sono

moltissimi sicuri e ben custoditi. Io la mia la tenevo sotto le

pensiline, per mia comoditï¿œ essendo il parcheggio custodito pieno e

dando una mancia di tre Euro ne ho risparmiato 30 di multa per divieto

di sosta ;-).

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

author: Scampia for ever

text:
Il 07/09/12 18:19, Peter & Pan ï¿œ ha scritto:

> La camorra esiste, come tante altre forme di criminalitï¿œ organizzata,

> non ï¿œ certo facendo l'elemosina di tre euro che la si sconfigge. Quella

> ï¿œ la parte visibile, quella invisibile e perniciosa ï¿œ localizzata molto

> in alto, laddove inve di tre euro per non rigarti la macchina, ti

> offrono seggi politici per rappresentarla istituzionalmente.

> Se vai a Napoli, metti la macchina in parcheggi autorizzati, ce ne sono

> moltissimi sicuri e ben custoditi. Io la mia la tenevo sotto le

> pensiline, per mia comoditï¿œ essendo il parcheggio custodito pieno e

> dando una mancia di tre Euro ne ho risparmiato 30 di multa per divieto

> di sosta ;-).

>

ï¿œ la stessa cosa che "pensano" i negozianti vari.

Basta pagare il pizzo ï¿œ il negozio non gli salta in aria.

che culo che hanno.

Sei marcio dentro.

capisco perchï¿œ tuo figlio ï¿œ emigrato in Svezia.

Per fuggire dalla schifezza che aveva attorno.


title: Pensieri sulla crisi...

author: Brasco

text:
On 7 Set, 20:07, Scampia for ever <
scam...@na.it
> wrote:

> Il 07/09/12 18:19, Peter & Pan © ha scritto:

>

> > La camorra esiste, come tante altre forme di criminalità organizzata,

> > non è certo facendo l'elemosina di tre euro che la si sconfigge. Quella

> > è la parte visibile, quella invisibile e perniciosa è localizzata molto

> > in alto, laddove inve di tre euro per non rigarti la macchina, ti

> > offrono seggi politici per rappresentarla istituzionalmente.

> > Se vai a Napoli, metti la macchina in parcheggi autorizzati, ce ne sono

> > moltissimi sicuri e ben custoditi. Io la mia la tenevo sotto le

> > pensiline, per mia comodità essendo il parcheggio custodito pieno e

> > dando una mancia di tre Euro ne ho risparmiato 30 di multa per divieto

> > di sosta ;-).

>

> è la stessa cosa che "pensano" i negozianti vari.

> Basta pagare il pizzo è il negozio non gli salta in aria.

> che culo che hanno.

>

> Sei marcio dentro.

> capisco perchè tuo figlio è emigrato in Svezia.

> Per fuggire dalla schifezza che aveva attorno.

il marcio e' nel tuo cervello.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Skipper ___/)____/)____ ha usato la sua tastiera per scrivere :

> O semplicemente perchï¿œ, essendo professionisti, tale lavoro non ï¿œ

> remunerativo!

> Se uno ci campa scatta dove guadagna, non dove non porta a casa la pagnotta.

E' una linea comprensibile ma che disintegra la fotografia.

[...]

> scusa, parli di fotografo ma andrebbe fatta una distinzione:

> Fotografo professionista o fotoamatore?

Perchï¿œ qual ï¿œ la differenza? Uno che suona una chitarra o fa buona

musica o fa musica cattiva, che differenza fa se ï¿œ un professionista

oppure no? per la fotografia ï¿œ uguale...

> Sai un avvocato che possiede una macchina fotografica ï¿œ un avvocato con

> l'hobby della fotografia, non un fotografo.

> Lo stesso vale per un ingegnere, un idraulico, un dirigente, un impiegato, un

> operaio, etc etc.

Gabriele Rigon ï¿œ un elicotterista e fa foto migliori di molti

professionisti.

> Il *fotografo* non ï¿œ fatto dalla macchina al collo ma dal cervello nella

> testa.

> Puoi avere al collo quello che vuoi, ma se non hai la sensibilitï¿œ farai

> sempre fotografie fredde.

> E anche se sei fotografo professionista e sei sicuramente piï¿œ pratico

> nell'interpretazione della fotografia non ï¿œ detto che tu sia in grado di

> trasmettere qualcosa.

D'accordissimo :-)

> Io, per esempio ero bravino nella fotografia pubblicitaria; ero bravo ad

> interpretare le richieste del cliente e creare l'immagine dal nulla.

> Ma devo ammettere che non sono in grado di *pensare* una immagine senza avere

> lo spunto del cliente. Non ho la sensibilitï¿œ di creare una storia e mi limito

> a produrre fotografie accettabili, ma nulla di eccezionale da un punto di

> vista emotivo.

Credo che sia una questione di dedicare tempo ed energie intellettuali.

Se hai una base ad un livello buono ci s'arriva, per andare oltre poi

serve il talento.

>> di un viaggio lungo un percorso di pellegrinaggio. Cosa c'era in quelle

>> foto? Non mi parlava dei suoi pensieri, delle sue considerazioni, delle

>> stranezze e cose belle che aveva incontrato, non mi parlava dei compagni di

>> viaggio, di spiritualitï¿œ o chissï¿œ cos'altro di personale.

>

> Non era capace, se tutti ne fossimo capaci saremmo tutti artisti e a quel

> punto l'arte perderebbe valore visto che sarebbe inflazionata e tutti noi ci

> fermeremmo davanti ad una orribile discarica a cielo aperto ad ammirarne la

> bellezza.

Be' no, non ï¿œ questione d'essere artisti per provare emozioni o avere

la voglia o la necessitï¿œ di raccontarle. In un viaggio simile ï¿œ quello

che m'aspetto che faccia chi scatta foto per mostrarle agli altri.

Se invece si ci focalizza solo sulla resa materiale delle immagini, i

colori, la nitidezza, la risoluzione, ecc. mi viene da storcere il

naso.

[...]

> Siamo sicuri di non confondere la fotografia con il romanzo?

> *La fotografia* ï¿œ fine a se stessa

> Quello che tu pretendi si chiama sensibilitï¿œ e nulla c'entra con la

> fotocamera.

> :-)

Non sono d'accordo, si chiama sensibilitï¿œ (o capacitï¿œ d'osservazione?)

ed ha molto a che fare con la fotografia :-) Anzi direi che la

fotografia ï¿œ solo quello.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Nel suo scritto precedente, TheStylist ha sostenuto :

> No, infatti. La tua proposta ï¿œ degna di molta attenzione. Fotografi,

> armatevi e sparate (dall'inglese "to shoot")!!!

In realtï¿œ ho rilevato un aspetto per denunciare una carenza ben piï¿œ

ampia. Ci si limita a seguire un solco giï¿œ tracciato e ripercorso

troppe volte alla ricerca di un tornaconto materiale o di un riscontro

dagli altri. Mi pare che nei nostri anni siano scomparse la *ricerca*,

la *sperimentazione* e l'*avanguardia*.


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Brasco ha usato la sua tastiera per scrivere :

> On 7 Set, 20:07, Scampia for ever <
scam...@na.it
> wrote:

>> Sei marcio dentro.

>> capisco perchï¿œ tuo figlio ï¿œ emigrato in Svezia.

>> Per fuggire dalla schifezza che aveva attorno.

>

> il marcio e' nel tuo cervello.

Quindi stu piezz e mmerda mi conosce e perchï¿œ non si firma con nome e

cognome ma si comporta come un camorrista vigliacco? Questa ï¿œ la

camorra, quella fatta di vigliaccheria, non quella di un pregiudicato

che non trova lavoro in una societï¿œ che l'ha ghettizzato ed ï¿œ costretto

a fare il posteggiatore abusivo per mantenere la sua famiglia. Avrebbe

potuto spacciare, avrebbe guadagnato di piï¿œ, come fanno a Torino,

Milano, Bologna, Roma e Napoli ed invece no. Dodici ore sotto al sole,

per un euro in cambio di un bigliettino di carta. Ecco perchï¿œ glie ne

ho dati tre e gli ho offerto una sigaretta ed un caffï¿œ. E sicuramente

non avrï¿œ pensato "chist ï¿œ nu strunz che mme paga perchï¿œ tene paura" ma

avrï¿œ pensato questo ha visto il lato umano della mia persona.

--

P&P ï¿œ


title: Pensieri sulla crisi...

text:
Scriveva _merlinO_ venerdï¿œ, 07/09/2012:


+1

*Quello ï¿œ il problema* la mancanza di stimoli. Agiatezza, tranquillitï¿œ,

stabilitï¿œ economica, benessere? Tutte cose a cui miriamo ma che alla

fine portano alla pigrizia, all'astenia.

--

P&P ï¿œ