text:
On Tue, 2 Jun 2009 13:09:04 +0200, Tykos <
ty...@VIAQUESTOracine.ra.it
>
wrote:
>cesenatico frequento pochissimo, sono quei 10km in pi� che non reggo.
abbiamo un appartamento ai diamanti, poi cesenatico per i bambini e'
molto bellina perche' hanno fatto un sacco di giochi lungo i bagni.
>Gi� malsopporto le trasferte giornaliere a marinadiravenna (ragioni
>velistiche) o pinarella, se poi devo arrivare fino laggi� mi piglia
>malissimo :)
sei velista? una volta magari ci si vede a marina di ravenna, allora.
io non pratico, ma amo, e sono amico di vecchia data di sauro
servadei, che al porto passa piu' tempo che a casa.
>lascia perdere, ho un diavolo per capello: la 350d ha deciso di morire,
>inaspettatamente.
porc...
sara' per l'anno prossimo.
comunque non sono andato nemmeno io.
quando ci si vede? io sono a casa da solo fino a meta' settembre...



title: Come diventare fotografo (anche non prof) sportivo di calcio?

author: Gianni Rondinini

text:
On Tue, 2 Jun 2009 13:15:12 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>Giustissimo, ma il punto � *quanto* ti serve. Se ti serve tanto, lo
>prendi e lo ammortizzi. Se ti serve poco, non lo prendi perch� non lo
anche li' dipende: quando inizi tutto ti serve poco o niente, perche'
devi ancora iniziare. se vuoi fare il fotografo sportivo non c'e' il
tanto o il poco: o lo prendi o non lavori. o se hai culo di trovarlo
vicino a casa lo noleggi e risparmi un capitale di soldi (a 100 euro
al week end di noleggio hai voglia ad arrivare a 7mila euro per
comprarlo...).
voglio dire: se decidi di lavorare in un certo modo, prima decidi di
fare il lavoro, poi compri la roba e poi continui su quella strada.
se un oggetto sai prima che lo usi una volta sola o 2 volte, allora
salti anche quelle 2 volte.
poi se parliamo di amatori, mezzi professionisti, appassionati,
fotografi della domenica, mezzi arricchiti che non sanno dove spendere
i soldi o [qualsiasi cosa]-fili allora i discorsi cambiano.
>si, ma alla base delle frasi sopra, � sottointeso che ti deve servire.
>Cio�, un pastorizzatore per gelato, anche se costasse 100�, per me
>sarebbero 100� buttati nel cesso :D
se non ti piace il gelato... ;)
>questo � il nostro bar :D
cameriere, due pinte di guinness :)
>...se ti serve. Altrimenti che te ne fai?
l'amatore/appassionato non ha bisogno delle cose: le compra perche' ha
piacere di averle. non esiste un amatore che *ha bisogno* di quello
che compra, perche' non gli serve per sopravvivere. esiste solo il "mi
piace tanto" "mi piace poco" "non mi piace", a cui attacchi
"abbastanza per pagarlo".
tutti noi siamo pieni di attrezzatura che non ci serve, ma non ci
serve proprio. a me piace fare le foto alla superbike, ma se non
avessi la roba per farle vivrei nello stesso identico modo, non e' che
mi mancherebbe una gamba. tu fai dei ritratti e dei servizi che ti fa
piacere fare, ma non e' che con quelli ci vivi: se non avessi la tua
attrezzatura fotografica mangeresti comunque 2 volte al giorno.
>> fotografico, visto che le ottiche sono eterne ed il corpo ti durera'
>> almeno 150mila scatti
>
>la mia s'� rotta a 33k :-(
cavoli, ti devo 1 euro e mezzo in piu' :D
>io, in quanto fotografo no, ma il cliente si.
si', ma non ha senso.
non si puo' pretendere di pagare gli oggetti al prezzo del ferro. il
tempo costa caro arrabbiato, la ricerca ha costi elevatissimi, gli
sfridi e gli scarti nessuno sa quanti siano.
il vetro ottico sapete cosa costa? no.
lavorarlo? neanche.
quanto se ne butta via in rapporto a quanto se ne usa? neppure.
qualcuno ha idea delle decine di migliaia di ore-uomo che vanno nella
ricerca per evolvere i sistemi di stabilizzazione nelle ottiche
grosse? e la ricerca per i materiali per ridurre i riflessi, le
aberrazioni e tutto il resto?
*inventare* un sistema come il 'do' di canon avete un'idea di cosa
costi?
visto che nessuno di noi puo' stimare neanche con un errore di 10x la
cifra che investe canon (o nikon) in ricerca e sviluppo, sara' mai
possibile che possiamo immaginare quanto guadagna canon di quei 6mila
euro?
poi aggiungiamo un altro paio di considerazioni: io faccio iniettare
alcuni particolari in una fibra di nylon particolare. di materiale
'plastico' ci sono 3.5 centesimi al pezzo e ne utilizzo alcune
centinaia all'anno. vendo il ricambio a 25 euro: ti sembra caro?
certamente si', perche' non sai che per iniettare quel pezzo ho speso
*35mila euro* di stampo.
>playstation. Il costo di ricerca per�, dovrebbe andare calando con il
>tempo...non dico azzerarlo, ma abbassarlo piano piano...
in realta' no: cala solo se sbagli la stima dei pezzi venduti.
'inventare' la ps3 costa, facciamo 100. se stimi di venderne 10 devi
caricare 10 ogni pezzo venduto per il solo costo di sviluppo. se vedi
che ne vendi 20, allora dalla 12esima in poi abbassi il prezzo. se ne
vendi 50, allora continui ad abbassare il prezzo. ma se ne vendi 10
non puoi abbassare il prezzo.
>Quinbdi il 600f4 se quando � uscito costava 1000�, mi sembrerebbe
>normale che col tempo si allineasse a, che so, 800�. magari � andata
non e' andata cosi', ma non si poteva pensare che andasse cosi', tanto
piu' perche' i numeri sono piccoli e non c'e' margine per abbassare il
prezzo dovuto a sottostime delle unita' vendute. tanto piu' che da
quando e' uscito il primo 600 autofocus ne sono usciti almeno 3
modelli successivi, ognuno dei quali continua a fare numeri piccoli.
il secondo aveva delle lenti in materiali compositi migliori del
primo, poi e' uscito lo stabilizzato (e rifai tutto daccapo) e poi
quello con lo stabilizzatore di nuova generazione e via dicendo...
attenzione: non dico che canon rimetta soldi, perche' il bilancio lo
chiude in attivo, pero' se, in percetuale, guadagni piu' su un 600 o
su un 50/1.2 per noi e' un po' fatica immaginarlo.
>che *mi porterebbe* non vale la spesa. Costasse 500�, lo prenderei
>perch� il vantaggio di averlo ammortizzerebbe bene i 500�. non 6000�.
fortunatamente canon ha un *ottimo* 400/5.6l --che ti raccomando
caldamente.



text:
On Tue, 2 Jun 2009 13:15:24 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>> minuti a spostare i separatori del mio zaino per infilarci dentro
>> tutto quello che potrebbe servire.
>
>io ho rimediato non comprando altre lenti :-)
io invece ho preso un altro zaino :D
>posso dire che chi usa 2 corpi e tre ottiche � PRO? dai, dai...
per me e' ancora piu' pro chi usa 1 corpo e 4 ottiche ;)
>se usa nikon per�, rischia di montarli sulla macchina , di scattarci e
>di non vedere differenze, poi. � rischioso... ^__^
quando ci vediamo ti sbatto il 400 (noleggiato per l'occasione) sulla
gobba ;)
>>il mio zaino a monza pesava *18 kg*. e il 400/2.8vr era
>> fuori.
>
>e cosa hai usato oltre al 400?
il 70-200 per qualche ritratto in pit lane.
per il resto l'unica roba che e' uscita dallo zaino e' una quantita'
difficilmente contabile di lattine di burn e cocacola :)
avevo dietro anche il 28-70/2.8 e il 120-300/2.8, coi duplicatori
sigma 1.4 e 2.0x.
tra l'altro il 120-300/2.8 duplicato 2x ha una resa veramente porca
quando ti sei impostato come si deve la macchina fotografica: dai
un'occhiata all'ultima foto che ho caricato su
http://flickr.com/giannirondinini



text:
On Tue, 2 Jun 2009 13:15:17 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>> col cacchio: non hai notato che 2 volte su 3 c'e' scritto "immagini
>> native in sd, convertite in hd"?
>
>...e chi lo guarda skyHD? :-)
io: e' l'unico modo per vedere la pallina in una partita di tennis :)
con sky sport sd a volte fatichi a vederla :(
>Cmq se se prendi un fotogramma in hd originale (magari BRD) non mi pare
>sfiguri a uso web o quotidiano.
2mpx non sono male, quello e' vero, ma il fatto e' che non so mica se
trasmettano mai in full hd.



text:
On Tue, 2 Jun 2009 13:15:21 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>> e' anche vero che con la contabilita' semplificata ora una p.i. costa
>> quasi niente e di tasse paghi pochissimi soldi.
>
>di che cifre stiamo parlando, indicativamente?
giro di soldi annuo max 30mila euro.
sul sito del ministero della finanza (mi pare) ci sono tutti i
dettagli. devi cercare "contabilita' semplificata" o una roba del
genere. se ti interessa chiedo e ti do' informazioni piu' precise.



text:
On Tue, 02 Jun 2009 12:19:08 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>Quattro sfigati che hanno paura di perdere il lavoro a causa della
>loro incapacita' nel posizionarsi sul mercato in modo realistico?
>
>Quindi ammazziamo chi scrive software libero, vietiamo di fare foto in
>montagna per divertimento e stronzate ridicole del genere?
non mi interessa un fico secco di chi lavora gratis *in se'*: quello
che non mi sta bene e' che quel qualcuno tipicamente poi *MI* rompe i
coglioni quando io sono a lavorare per soldi perche' non sa come ci si
comporta, mi sta tra le palle, mi impedisce di lavorare bene, non si
cura ne' della sicurezza ne' delle altre menate che io invece guardo
perche' ho almeno un briciolo di cervello, non ha un briciolo di
rispetto per gli altri che sono li' a lavorare e visto che da' foto
tendenzialmente del cazzo a zero lire poi le mie foto buone non mi
vengono pagate neanche 100 lire perche' se ne possono avere del cazzo
a niente e presto o tardi tutti finiscono per accontentarsi.
vado a fare foto a un concerto jazz prima, mi posiziono, studio il
palco, chiacchiero coi musicisti, guardo da dove scattare, mi muovo
senza disturbare nessuno, scatto senza flash e faccio tutto *come si
deve*, poi arriva lo stronzo di turno con la sua compatta del cazzo e
scatta a raffica col flash, passa davanti alla gente e schianta la
minchia a tutti quanti. ripetuto almeno da 3 o 4 persone diverse ogni
volta. *DOPO*, quando riprendo a scattare io la gente e' maldisposta
perche' si e' persa meta' concerto per colpa degli imbecilli di turno.
e quanti pensi che siano disposti a pagare 30 euro per una *bella*
foto quando per zero possono averne 30 delle scarse? pia illusione...
vado in pista a fare foto per la ducati e dopo aver consumato le suole
a girare per la pista per cercare i punti buoni arriva lo stronzo di
turno che ha avuto il pass track dal cugino del fratello del cognato
di un suo amico di terzo grado acquisito (pass che a me non danno
neanche a pagarlo) con la sua compatta del cazzo con la quale non
riuscirebbe a fare una foto al gran sasso e mi si piazza davanti a 3
metri di distanza cosi' quando gli urlo di togliersi dalle palle
perche' sono li' a lavorare non mi sente neanche. ci vado, lo invito
garbatamente a spostarsi che noialtri non vediamo niente e ha anche il
coraggio di rispondere male e che lui ha un pass quindi sta dove gli
pare. per fortuna che l'olandese felice che avevo dietro era 2 metri
per 93kg di peso e si e' spiegato meno garbatamente (ma piu'
efficaciemente) di me e il tale se l'e' data a gambe.
sono al roland garros a fare scatti per un tennista, ho un posto ben
preciso e secondo te il cretino di turno con la sua compattina casio
dove si mette a scattare? in piedi davanti alla mia sedia "altrimenti
non vedo".
i casi sono 2, anzi 3: o tutti gli stronzi li becco io, o tu non ne
becchi nessuno oppure chi lavora gratis e' uno che oltre a rovinare un
mercato (che non si riprendera' mai piu') regalando il proprio lavoro
(in nome di non so cosa) spacca le palle a chi avrebbe bisogno di fare
il proprio lavoro perche' non si prende il disturbo di imparare come
ci si comporta.



text:
On Tue, 02 Jun 2009 12:42:16 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>Fammi capire, ci vuole qualche competenza particolare per fare quelle
>fotine li?
direi di si'.



text:
>Tykos <
ty...@VIAQUESTOracine.ra.it
> wrote:
> la 350d ha deciso di morire,
> inaspettatamente.
"La rivolta delle Canon" :D



author: Tykos

text:
Il Tue, 2 Jun 2009 14:46:07 +0200 Colin82 ha scritto:
>>Tykos <
ty...@VIAQUESTOracine.ra.it
> wrote:
>
>> la 350d ha deciso di morire,
>> inaspettatamente.
>
> "La rivolta delle Canon" :D
> Colin.
indiziata anche la batteria, che però fino alla ricarica funzionava da dio
e durava parecchio.
adesso il multimetro segna 6V e 0 ampere, invece che 7,4 e 720.
Va da sè che è tutto originale, raramente ho aspettato la morte della
batteria prima della ricarica, ma è al litio eccheccazzo.
Cicli di carica/scarica? pochi, i miei, immagino pochi quelli del
precedente proprietario, dato che la macchina pareva appena uscita dalla
scatola.
una 30d? ma anche no, visto che usate hanno dei prezzi da rotfl.
compare batteria e caricabatt originali? manco morto: hanno il coraggio di
far costare tipo 50 euro una batteria di una macchina di 6 anni fa, oltre
la soglia del rotfl.
Michele


text:
Il Tue, 02 Jun 2009 13:53:50 +0200 Gianni Rondinini ha scritto:
> abbiamo un appartamento ai diamanti, poi cesenatico per i bambini e'
> molto bellina perche' hanno fatto un sacco di giochi lungo i bagni.
vero, l'han fatta molto carina.
> sei velista? una volta magari ci si vede a marina di ravenna, allora.
> io non pratico, ma amo, e sono amico di vecchia data di sauro
> servadei, che al porto passa piu' tempo che a casa.
wannabe velista, mi scorrazzano dei parenti della morosa ogni tanto e cerco
di restaurare un FJ che non ne vuol sapere...
>>lascia perdere, ho un diavolo per capello: la 350d ha deciso di morire,
>>inaspettatamente.
>
> porc...
> sara' per l'anno prossimo.
eh...
> comunque non sono andato nemmeno io.
>
> quando ci si vede? io sono a casa da solo fino a meta' settembre...
ci sentiamo, dai. sai mica di belle robe da fotografare in estate? (sempre
che non abbia la macchina rotta, sennò son cazzi, bestemmie e pellicole che
ritornano in auge)
Michele


author: lollo

text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 11:45:29 +0200, lollo
> <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
>> Non tutti sono imbranati come te  magari.
>
> facciamo cosi': quando ne hai meglio di queste
>
http://flickr.com/giannirondinini
> ne riparliamo, ok?
A chi stabilisce chi le ha migliori?
Oggettivamente di migliore hai sicuramente l'auto.
;)
> nota che visto che mi sono rotto le balle di gente che ruba le foto in
> rete, quelle buone me le tengo sul disco locale e le stampo e quelle
> discrete le metto su flickr o in giro.
LOL
>
> intanto che ci sei, riguarda flickr anche tra qualche giorno, dopo che
> avro' messo su un po' di tennis (al roland garros), di motogp (al
> mugello) e qualcosa del campionato italiano juniores di ciclismo.
come no
> fai foto a concerti live? va bene:
>
http://www.giannirondinini.com
> se il jazz non ti piace e vai piu' sul pop, allora guarda moka club e
> disco inferno su
>
http://www.myspace.com/giannirondinini
>
> poi se ti occupi di qualche altro genere basta che tu lo dica, che
> vediamo se ho qualcosa di simile.
Quelle di fist fucking le hai?
> visto che la metti sul chi ce l'ha piu' lungo,
Di sicuro io.
  mi pare inevitabile
> continuare in questo senso. contento tu, contenti tutti.
Ok driver di BMW.
> saluti.
Vrooom.


text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 11:45:29 +0200, lollo
> <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
>> Per fortuna e ha scapito dei pochi eletti professionisti.
>
> si dice "a scapito", ignorante.
LOL


text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 12:06:41 +0200, lollo
> <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
>> Poi ci sono fenomeni come te che fortunatamente alzano la media.
>
> se non hai niente di utile da scrivere, non scrivere.
Agli ordini.
>
> io, intanto, mi firmo con nome e cognome.
io non ne ho bisogno.
> poi dei numeri ne ho scritti, delle foto ne ho linkate e dei
> riferimenti legislativi pure.
Attento comunque a non regalare niente che � illegale.
:))))
> tu, a ora, hai dimostrato di non avere un'idea di niente di preciso.
Si che sei un grande arrogante.
> se non e' cosi', allora facci vedere qualcosa.
Dove come e soprattutto perch�?
> slauti.
Bye.


text:
Eta Beta ha scritto:

Non hai capito che quelle veramente belle le tiene chiuse sotto chiave?
:))))))
> /* Eta Beta */


text:
Colin82 ha scritto:
>> Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>> oppure in comune oppure
>> per chi la roba la compra per il gusto di averla o per parlarne al
>> bar.
>
> questo ï¿œ il nostro bar :D
Pensa che c'ï¿œ qualche cafone-pavone che inserisce nella pagina dove
posta gli scatti (quelli non belli) pure che macchina possiede.
;)


text:
Colin82 ha scritto:
>> lollo <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
>> cacchio aggiungendo il  50 1.4 hai la mia stessa robba.
>> Ops io ho il corpicino un pochinino pi� inferiore 400d.
>> Sigh!
>
> oh, non � che te porti sfiga? adesso ho anche io la 400d :-(
> Ho provato a montarci solo il 28-70 e la cosa � ridicola, a dir poco :D
Il risultato o l'estetica della macchina?
> Colin.
>


text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 12:42:16 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>
>> Fammi capire, ci vuole qualche competenza particolare per fare quelle
>> fotine li?
>
> direi di si'.
L'importante � essere convinti.
> saluti.


text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 12:19:08 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>
>> Quattro sfigati che hanno paura di perdere il lavoro a causa della
>> loro incapacita' nel posizionarsi sul mercato in modo realistico?
>>
>> Quindi ammazziamo chi scrive software libero, vietiamo di fare foto in
>> montagna per divertimento e stronzate ridicole del genere?
>
> non mi interessa un fico secco di chi lavora gratis *in se'*: quello
> che non mi sta bene e' che quel qualcuno tipicamente poi *MI* rompe i
> coglioni quando io sono a lavorare per soldi
Peggio per te.
  perche' non sa come ci si
> comporta,
Baciamo le mani sig.Gianni.
  mi sta tra le palle, mi impedisce di lavorare bene, non si
> cura ne' della sicurezza ne' delle altre menate che io invece guardo
> perche' ho almeno un briciolo di cervello,
lol
  non ha un briciolo di
> rispetto per gli altri che sono li' a lavorare e visto che da' foto
> tendenzialmente del cazzo a zero lire poi le mie foto buone non mi
> vengono pagate neanche 100 lire perche' se ne possono avere del cazzo
> a niente e presto o tardi tutti finiscono per accontentarsi.
Il mercato mr. bmw m3
>
> vado a fare foto a un concerto jazz prima, mi posiziono, studio il
> palco, chiacchiero coi musicisti, guardo da dove scattare, mi muovo
> senza disturbare nessuno, scatto senza flash e faccio tutto *come si
> deve*, poi arriva lo stronzo di turno con la sua compatta del cazzo e
> scatta a raffica col flash, passa davanti alla gente e schianta la
> minchia a tutti quanti.
Ecco tutta la tua arroganza da pisello pi� lungo.
Se arrivasse Mr. Canon con l'ultimo dei ritrovati saresti il primo a
leccare il culo.
  ripetuto almeno da 3 o 4 persone diverse ogni
> volta. *DOPO*, quando riprendo a scattare io la gente e' maldisposta
> perche' si e' persa meta' concerto per colpa degli imbecilli di turno.
Magari pensano che tu sei fesso.
> e quanti pensi che siano disposti a pagare 30 euro per una *bella*
> foto quando per zero possono averne 30 delle scarse? pia illusione...
gne gne
> vado in pista a fare foto per la ducati e dopo aver consumato le suole
> a girare per la pista per cercare i punti buoni arriva lo stronzo di
> turno che ha avuto il pass track dal cugino del fratello del cognato
> di un suo amico di terzo grado acquisito (pass che a me non danno
> neanche a pagarlo) con la sua compatta del cazzo con la quale non
> riuscirebbe a fare una foto al gran sasso e mi si piazza davanti a 3
> metri di distanza cosi' quando gli urlo di togliersi dalle palle
Ti dicono di fotterti con la Termignoni della rossa.
> perche' sono li' a lavorare non mi sente neanche.
Magari st� lavorando pure lui coglione.
Se tu sei uno sfigato non devi avercela con chi � pi� fortunato di te.
  ci vado, lo invito
> garbatamente a spostarsi che noialtri non vediamo niente e ha anche il
> coraggio di rispondere male
Arroganza porta arroganza.
  e che lui ha un pass quindi sta dove gli
> pare.
non fa una piega.
  per fortuna che l'olandese felice che avevo dietro era 2 metri
> per 93kg di peso e si e' spiegato meno garbatamente (ma piu'
> efficaciemente) di me e il tale se l'e' data a gambe.
come contaballe vali poco.
> sono al roland garros a fare scatti per un tennista, ho un posto ben
> preciso e secondo te il cretino di turno con la sua compattina casio
> dove si mette a scattare? in piedi davanti alla mia sedia "altrimenti
> non vedo".
Potrebbero pensare lo stesso gli altri di te.
>
> i casi sono 2, anzi 3: o tutti gli stronzi li becco io,
Le mosche cercano le merde.
  o tu non ne
> becchi nessuno oppure chi lavora gratis e' uno che oltre a rovinare un
> mercato (che non si riprendera' mai piu') regalando il proprio lavoro
> (in nome di non so cosa)
Piacere personale.
  spacca le palle a chi avrebbe bisogno di fare
> il proprio lavoro perche' non si prende il disturbo di imparare come
> ci si comporta.
Baciamo le mani.
>
> saluti.
e baci.


text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Tue, 2 Jun 2009 13:15:24 +0200,
fotocoli...@gmail.com
> (Colin82) wrote:
>
>>> minuti a spostare i separatori del mio zaino per infilarci dentro
>>> tutto quello che potrebbe servire.
>> io ho rimediato non comprando altre lenti :-)
>
> io invece ho preso un altro zaino :D
>
>> posso dire che chi usa 2 corpi e tre ottiche � PRO? dai, dai...
>
> per me e' ancora piu' pro chi usa 1 corpo e 4 ottiche ;)
>
>> se usa nikon per�, rischia di montarli sulla macchina , di scattarci e
>> di non vedere differenze, poi. � rischioso... ^__^
>
> quando ci vediamo ti sbatto il 400 (noleggiato per l'occasione) sulla
> gobba ;)
>
>>> il mio zaino a monza pesava *18 kg*. e il 400/2.8vr era
>>> fuori.
>> e cosa hai usato oltre al 400?
>
> il 70-200 per qualche ritratto in pit lane.
> per il resto l'unica roba che e' uscita dallo zaino e' una quantita'
> difficilmente contabile di lattine di burn e cocacola :)
> avevo dietro anche il 28-70/2.8 e il 120-300/2.8, coi duplicatori
> sigma 1.4 e 2.0x.
>
> tra l'altro il 120-300/2.8 duplicato 2x ha una resa veramente porca
> quando ti sei impostato come si deve la macchina fotografica: dai
> un'occhiata all'ultima foto che ho caricato su
>
http://flickr.com/giannirondinini
Per fortuna le migliori non le posti.
:))))
> saluti.


text:
>Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
> io: e' l'unico modo per vedere la pallina in una partita di tennis :)
> con sky sport sd a volte fatichi a vederla :(
Eh, un po' di fantasia, no?
>
>
> 2mpx non sono male, quello e' vero, ma il fatto e' che non so mica se
> trasmettano mai in full hd.
credevo trasmettessero in Hd. ma che senso ha, allora?
>
> saluti.



text:
>Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
> giro di soldi annuo max 30mila euro.
> sul sito del ministero della finanza (mi pare) ci sono tutti i
> dettagli. devi cercare "contabilita' semplificata" o una roba del
> genere. se ti interessa chiedo e ti do' informazioni piu' precise.
no, non voglio aprire una partita iva ancora. e ovviamente quando la
aprir�, dubito sar� nel settore fotografico :D
Era pi� per sapere, indicativamente, quanto si spende, in particolare i
primi tempi..quando i lavori, non sono molti.
>
> saluti.



text:
>Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
> io invece ho preso un altro zaino :D
2 soluzione allo stesso problema :D
Cmq devo prendere uno zaino pi� grande anche io perch� in questo non mi
ci sta tutto...
>
>
> per me e' ancora piu' pro chi usa 1 corpo e 4 ottiche ;)
mmm...si, ci posso rientrare...
>
>
> quando ci vediamo ti sbatto il 400 (noleggiato per l'occasione) sulla
> gobba ;)
mi pare giusto...
>
>
> il 70-200 per qualche ritratto in pit lane.
> per il resto l'unica roba che e' uscita dallo zaino e' una quantita'
> difficilmente contabile di lattine di burn e cocacola :)
ecco perch� pesava tanto...
> avevo dietro anche il 28-70/2.8 e il 120-300/2.8, coi duplicatori
> sigma 1.4 e 2.0x.
>
> tra l'altro il 120-300/2.8 duplicato 2x ha una resa veramente porca
> quando ti sei impostato come si deve la macchina fotografica: dai
> un'occhiata all'ultima foto che ho caricato su
>
http://flickr.com/giannirondinini
qui si va a carbonella...la guarder� poi :D
Ti volevo giusto chiedere se avevi risolto quel problemino che avevi col
sigma, tempo fa...mi pare perdesse fortemente di nitidezza...non ricordo
bene, erano foto di moto in pista...



text:
>Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
>
> poi se parliamo di amatori, mezzi professionisti, appassionati,
> fotografi della domenica, mezzi arricchiti che non sanno dove spendere
> i soldi o [qualsiasi cosa]-fili allora i discorsi cambiano.
io mi riferivo *a me*, quindi amatore con indubbie qualità di PRO :D
>
> cameriere, due pinte di guinness :)
è finita! l'ha bevuta tutta uguccione...
>
> le compra perche' ha
> piacere di averle.
ah ecco, pensavo di essere l'unico. Effettivamente a me piace tanto
fotografare quanto comprare aggeggi...
>
> se non avessi la tua
> attrezzatura fotografica mangeresti comunque 2 volte al giorno.
Forse anche 3 :D
>
> cavoli, ti devo 1 euro e mezzo in piu' :D
speriamo la riparino in garanzia :D
>
>
> sara' mai
> possibile che possiamo immaginare quanto guadagna canon di quei 6mila
> euro?
ma infatti è quello che dicevo anche io. Solo che mi farebbe paicere se
costasse 500€, a prescindere :D
>
> poi aggiungiamo un altro paio di considerazioni: io faccio iniettare
> alcuni particolari in una fibra di nylon particolare.
un lavoro "particolare", via. :D
>ho speso
> *35mila euro* di stampo.
eh la peppa, come sei caro!!!
:D
>
>
> se ne
> vendi 50, allora continui ad abbassare il prezzo.
giusto.
>ma se ne vendi 10
> non puoi abbassare il prezzo.
esatto, ma credo che su un prodotto come il 600f4, che sono diversi anni
ch circola, per ben pochi che ne abbiano venduti, saranno superiori alle
previsioni, no? è una domanda...magari il marketing canon sa fare i
conti meglio degli ingegneri canon...
>
> >Quinbdi il 600f4 se quando è uscito costava 1000•, mi sembrerebbe
> >normale che col tempo si allineasse a, che so, 800•. magari è andata
>
>
> pero' se, in percetuale, guadagni piu' su un 600 o
> su un 50/1.2 per noi e' un po' fatica immaginarlo.
anche io :D
>
>
> fortunatamente canon ha un *ottimo* 400/5.6l --che ti raccomando
> caldamente.
per lap ista credo sia ottimo, tanto difficilmente scatti a diaframmi +
aperti credo. anzi, magari chiudi un pelino...
Il discorso è il solito: mi serve? no. mi piacerebbe? certo che si! :D
io ho il 70-200 e l'1.4x. ecco, uso poco, per non dire niente anche
quello...volevo prendere il 300f4 is, ma, a parte i vari imprevisti, sto
aspettando perchè tanto non lo userei per niente o quasi. Quei 2 soldi
he faccio (proprio 2) li faccio con le lenti che ho...
Di andare in pista, non ne ho la possibilità/voglia, partite di calcio
pagate, non se ne vedono troppe e anche fosse, andrei per un quotidiano
locale, che visto quello che pubblica adesso, un crop da 3mpx della 1d
(pace all'anima sua) col 70-200 ci farebbero festa.
Tutto questo per convincermi che *non* mi serve altro :D



author: Eta Beta

text:
On Tue, 02 Jun 2009 14:38:50 +0200, Gianni Rondinini
<
bugb...@icem.it
> wrote:
>>Fammi capire, ci vuole qualche competenza particolare per fare quelle
>>fotine li?
>
>direi di si'.
Capisco, in realta' sono inquadrature (tutte uguali) di passaggi
assolutamente banali dove non hai nemmeno sfruttato l'eccellente
apertura dell'hardware che hai usato per fare qualcosa di intrigante.
Io per competenza particolare intendo ben altro, e questo spiega la
differenza di vedute, cio' che per me sono mediocri competenze che la
massa utilizza per trascorrere piacevolmente il tempo libero magari in
cambio di un sorriso, per te sono competenze particolari che devono
essere pagate.
Legittimo, se trovi chi ti paga e questo ti fa piacere, e sia chiaro,
legittimo per me fare uguale in cambio di un sorriso.
A me piace regalare cose e servizi, e mi stanno sul cazzo i soldi e
questa societa' di merda basata su questo.
Ho bisogno di un transpallet? Magari me lo fai tu e in cambio ti
faccio lo stampo da 35mila Euro che ti serve che per me e' una cazzata
cosi risparmiamo entrambi e magari non vado a comprare un Armanni
(l'ho preso sul serio :-b).
Ma fino a quando si pensera' solo ai soldi anche quando si fanno
cagate tipo le foto per divertimento in pista, resteremo fottuti.
/* Eta Beta */


text:
On Tue, 02 Jun 2009 14:29:57 +0200, Gianni Rondinini
<
bugb...@icem.it
> wrote:
>i casi sono 2, anzi 3: o tutti gli stronzi li becco io, o tu non ne
>becchi nessuno oppure chi lavora gratis e' uno che oltre a rovinare un
>mercato (che non si riprendera' mai piu') regalando il proprio lavoro
>(in nome di non so cosa) spacca le palle a chi avrebbe bisogno di fare
>il proprio lavoro perche' non si prende il disturbo di imparare come
>ci si comporta.
Cosa c'entra l'educazione con il farsi pagare un giorno me lo spieghi.
Io sono sempre educatissimo (con chi e' educato) e non ho mai avuto
particolari problemi, anzi.
Mi viene in mente solo un mentecatto stronzo professionista fotografo
di un quotidiano di Piacenza, stavo facendo delle foto alla figlia di
un amico durante una festa di paese e mi si e' messo davanti
(nonostante ci fosse posto per tutti) in modo scorbutico con la scusa
che doveva lavorare.
Dopo anni mi sta ancora lontano.
/* Eta Beta */


text:
On Tue, 02 Jun 2009 15:14:17 +0200, lollo
<
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>Non hai capito che quelle veramente belle le tiene chiuse sotto chiave?
>:))))))
Quelle veramente belle le regala :-)
Attenzione pero', Rondinini non e' uno stronzo, e' particolare, anche
parecchio e spesso abbiamo idee del tutto contrastanti, ma non e' uno
stronzo.
/* Eta Beta */


text:
Eta Beta ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 14:29:57 +0200, Gianni Rondinini
> <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
>> i casi sono 2, anzi 3: o tutti gli stronzi li becco io, o tu non ne
>> becchi nessuno oppure chi lavora gratis e' uno che oltre a rovinare un
>> mercato (che non si riprendera' mai piu') regalando il proprio lavoro
>> (in nome di non so cosa) spacca le palle a chi avrebbe bisogno di fare
>> il proprio lavoro perche' non si prende il disturbo di imparare come
>> ci si comporta.
>
> Cosa c'entra l'educazione con il farsi pagare un giorno me lo spieghi.
>
> Io sono sempre educatissimo (con chi e' educato) e non ho mai avuto
> particolari problemi, anzi.
Basta un p� di pazienza.
Per� se incontri gente arrogante.
> Mi viene in mente solo un mentecatto stronzo professionista fotografo
> di un quotidiano di Piacenza, stavo facendo delle foto alla figlia di
> un amico durante una festa di paese e mi si e' messo davanti
> (nonostante ci fosse posto per tutti) in modo scorbutico con la scusa
> che doveva lavorare.
A me � capitato in una corsa ciclistica giovanile.
Mi son vergognato ma ho dovuto allontanarlo alzando le mani
energicamente e la voce..
>
> Dopo anni mi sta ancora lontano.
Fortunatamente mai pi� rincotrato.
> /* Eta Beta */


text:
Eta Beta ha scritto:
> On Tue, 02 Jun 2009 15:14:17 +0200, lollo
> <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
>> Non hai capito che quelle veramente belle le tiene chiuse sotto chiave?
>> :))))))
>
> Quelle veramente belle le regala :-)
:)
> Attenzione pero', Rondinini non e' uno stronzo,
no penso sia un p� arrogante.



text:
On Tue, 2 Jun 2009 15:02:37 +0200, Tykos <
ty...@VIAQUESTOracine.ra.it
>
wrote:
>> sei velista? una volta magari ci si vede a marina di ravenna, allora.
>> io non pratico, ma amo, e sono amico di vecchia data di sauro
>> servadei, che al porto passa piu' tempo che a casa.
>
>wannabe velista, mi scorrazzano dei parenti della morosa ogni tanto e cerco
>di restaurare un FJ che non ne vuol sapere...
definirsi wannabe e' un ottimo inizio :)
>ci sentiamo, dai. sai mica di belle robe da fotografare in estate? (sempre
>che non abbia la macchina rotta, senn� son cazzi, bestemmie e pellicole che
>ritornano in auge)
per le bestemmie, ho scritto un libro.
per le pellicole, ne ho in frigo e freezer da stancarti (fammi sapere
se interessa qualcosa).
per i soggetti da fotografare, ho solo di quelli...
non ricordo quante volte ci siamo gia' scambiati i numeri di telefono,
ma direi di farlo un'altra volta :)
mi mandi il tuo a mionome chiocciola miocognome. it? mi sarebbe utile
anche il tuo vero nome, per metterti in rubrica.



text:
On Tue, 2 Jun 2009 15:00:02 +0200, Tykos <
ty...@VIAQUESTOracine.ra.it
>
wrote:
>far costare tipo 50 euro una batteria di una macchina di 6 anni fa, oltre
>la soglia del rotfl.
ebay, ebay, ebay.
prendi una batteria non originale e un carichino non originale.
a parer mio rischi di portare a casa tutto con 20 euro + 10 di
spedizione dalla tedeschia.
potrebbe essere un buon momento per passare al lato buono della forza
;)



text:
On Tue, 02 Jun 2009 15:39:42 +0200, lollo
<
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>>
http://flickr.com/giannirondinini
>
>Per fortuna le migliori non le posti.
>:))))
antipatico :P
quanto alla macchina, flickr fa tutto da solo...
anche togliessi quell'indicazione, 9 su 10 vanno a vedere gli exif :)



text:
On Tue, 2 Jun 2009 16:07:57 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>> io invece ho preso un altro zaino :D
>
>2 soluzione allo stesso problema :D
solo che la mia e' migliore perche' mi lascia infiniti orizzonti per
ulteriori acquisti che da una parte vuotano il portafoglio e
dall'altra alimentano il mio ego smisurato :D
ok, chiamatemi cox. dottor cox ;)
>Cmq devo prendere uno zaino pi� grande anche io perch� in questo non mi
>ci sta tutto...
guarda, io consiglio *a chiunque* il photo trekker. e' grande ma non
esagerato, ci sta un mare di roba e puoi ancora portarlo in aereo.
io ho comprato anche il super, ma vuoto pesa *sei chili* e pieno
raggiunge i 24/25: ci vogliono le gambe buone.
non che tu non le abbia, s'intende, pero' magari pensaci un attimo
prima.
poi se il photo ti va un po' largo puoi sempre tenerci dentro 2
lattine di cocacola, un gatorade, 2 panini con il salame...
>> per il resto l'unica roba che e' uscita dallo zaino e' una quantita'
>> difficilmente contabile di lattine di burn e cocacola :)
>
>ecco perch� pesava tanto...
guarda, negli stati uniti di cocacola non ce n'era ma pesava quasi
15kg ugualmente: avevo l'f5, 17-35/2.8, 28-70/2.8, un flash sb-800, 4
cambi di pile, 20 rulli di velvia, la rolleiflex planar f/3.5, 20
rulli di ilford delta 100/120, un po' di filtri per il bn, la d100 col
sigma 28-200/3.5-5.6 e non ricordo che altro.
>qui si va a carbonella...la guarder� poi :D
nessun problema, pero', onestamente, sono rimasto sbalordito dalla
definizione della fotografia anche guardata al 100%. ho sempre detto
cose turche dei duplicatori 2.0x ed invece sono meno male di quanto
pensassi. pero' ho dovuto smanettare veramente tanto coi parametri
della macchina fotografica prima di trovare il setup ideale.
ora sarebbe il caso di cercare l'ottimo per contrasto e saturazione
sulla macchina, per evitare di mettere mano nemmeno a quelli in
postproduzione.
>Ti volevo giusto chiedere se avevi risolto quel problemino che avevi col
>sigma, tempo fa...mi pare perdesse fortemente di nitidezza...non ricordo
>bene, erano foto di moto in pista...
assolutamente si': cambiando il tipo di messa a fuoco nelle aree
multiple e un altro paio di parametri a bordo macchina ho ottenuto
risultati ottimi. o, per lo meno, ora sono molto soddisfatto.



text:
On Tue, 02 Jun 2009 16:21:06 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>Capisco, in realta' sono inquadrature (tutte uguali) di passaggi
>assolutamente banali dove non hai nemmeno sfruttato l'eccellente
>apertura dell'hardware che hai usato per fare qualcosa di intrigante.
sul motivo del tutte uguali magari ne parliamo per mail, che in
pubblico non sta bene.
>cambio di un sorriso, per te sono competenze particolari che devono
>essere pagate.
scherzi? il mio discorso era un discorso generale: se mi pagano sono
piu' contento, altrimenti ci vado ugualmente perche' mi diverto.
pero', visto che tra le foto che *da li'* ho fatto io e quelle che
hanno fatto altri che erano li' a farsi pagare non c'e' un fico secco
di differenza, se io regalassi ai piloti tutte le mie foto rovinerei
la domenica a quelli che sono li' a lavorare, quindi non lo faccio
perche' sarei uno s*ronzo, scusa il tecnicismo.
il fatto che io non abbia bisogno dei soldi che le mie foto varrebbero
se me le facessi pagare non giustifica il fatto che io debba
regalarle, visto che c'e' gente che con lo stesso prodotto deve,
invece, viverci. perche' loro i 15mila euro che hanno speso devono
pagarseli, io invece li ho spesi perche' mi andava di spenderli li'
piuttosto che in 4 crociere.
rovinare un mercato per il gusto di farlo e' da stronzo e su questo io
non discuto (chiaramente rispetto la tua opinione, opposta alla mia,
ma non la condividero' mai).
>Legittimo, se trovi chi ti paga e questo ti fa piacere, e sia chiaro,
>legittimo per me fare uguale in cambio di un sorriso.
io varie volte lo faccio in cambio di un pass per accesso alla pista,
altre volte mi hanno offerto dei soldi che non avevo neanche chiesto.
>A me piace regalare cose e servizi, e mi stanno sul cazzo i soldi e
>questa societa' di merda basata su questo.
ho piacere per te: mi dispiace che non stiamo piu' vicini perche'
magari regalavi qualcosa anche a me ;)
il fatto e' che finche' in macelleria per darmi un chilo di fiorentina
mi chiederanno un paio di carte da 10 euro bisogna che quelle 2 carte
me le porti a casa e se uno che non ha bisogno di soldi per qualsiasi
motivo mi rovina il lavoro per il semplice gusto di farlo e io rimango
senza la fiorentina mi girano le palle.
>Ho bisogno di un transpallet? Magari me lo fai tu e in cambio ti
>faccio lo stampo da 35mila Euro che ti serve che per me e' una cazzata
>cosi risparmiamo entrambi e magari non vado a comprare un Armanni
>(l'ho preso sul serio :-b).
se hai comprato un armanni il problema e' prima di tutto tuo, non solo
mio :P



text:
On Tue, 02 Jun 2009 15:09:43 +0200, lollo
<
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>A chi stabilisce chi le ha migliori?
che ci vuole?
in quella di tamada manca una fetta di anteriore in basso.
in quella di aitchinson c'e' un fuoristrada dietro (che non e' neanche
brutto del tutto, ma non ci fosse sarebbe tanto meglio).
si puo' fare oggettivamente meglio di cosi'? probabile: io le ho
guardate 2mila volte e fatico a trovare difetti sostanziali, pero'
piccole cose che non vanno ce ne sono.
>Oggettivamente di migliore hai sicuramente l'auto.
ecco, sul catalogo molto prabilmente si', ma e' meglio che, di come va
in realta', non ne parliamo...
>> rete, quelle buone me le tengo sul disco locale e le stampo e quelle
>> discrete le metto su flickr o in giro.
>
>LOL
guarda che faccio sul serio.
>Quelle di fist fucking le hai?
non e' il mio genere.
>> visto che la metti sul chi ce l'ha piu' lungo,
>
>Di sicuro io.
vogliamo le foto :P



text:
On Tue, 02 Jun 2009 16:21:10 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>(nonostante ci fosse posto per tutti) in modo scorbutico con la scusa
>che doveva lavorare.
>
>Dopo anni mi sta ancora lontano.
hai fatto benissimo: come diceva uguccione la p.i. non vuol dire che
sia professionale.
sta di fatto che la maggioranza degli improvvisati non sa come ci si
comporta sul campo. e sai benissimo che tu, io, danilo, stefano,
nicola e gli altri del gruppo facciamo una cifra statisticamente
irrilevante di soggetti.



text:
On Tue, 2 Jun 2009 16:08:01 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>> i soldi o [qualsiasi cosa]-fili allora i discorsi cambiano.
>
>io mi riferivo *a me*, quindi amatore con indubbie qualit� di PRO :D
scusa, non avevo capito.
>> cameriere, due pinte di guinness :)
>
>� finita! l'ha bevuta tutta uguccione...
anche lui amante guinness? allora e' invitato al mio compleanno :)
>> le compra perche' ha
>> piacere di averle.
>
>ah ecco, pensavo di essere l'unico. Effettivamente a me piace tanto
>fotografare quanto comprare aggeggi...
comprassimo solo quello che "ci serve" il mondo moderno non
esisterebbe. il che potrebbe essere un bene, ma andremmo ancora in
giro su omnibus a vapore.
>> cavoli, ti devo 1 euro e mezzo in piu' :D
>
>speriamo la riparino in garanzia :D
allora no ti do' un cavolo :)
>> poi aggiungiamo un altro paio di considerazioni: io faccio iniettare
>> alcuni particolari in una fibra di nylon particolare.
>
>un lavoro "particolare", via. :D
era un particolare in acciaio lavorato. mi costa comunque meno farlo
in nylon, ma quello che non si vede da fuori e' che dietro c'e' uno
stampo che costa un cappello di soldi. cosa c'e' dietro la produzione
di un 600 e' inimmaginabile per uno che non ci lavori su.
e guardare il video della produzione di un 500 su youtube aiuta ma non
troppo.
>esatto, ma credo che su un prodotto come il 600f4, che sono diversi anni
>ch circola, per ben pochi che ne abbiano venduti, saranno superiori alle
come ti dicevo, e' cambiato in modo significativo almeno 2 volte:
difficile stimare quanto costi ogni evoluzione. dal liscio allo
stbilizzato penso non ci rimanga una vite uguale...
>per lap ista credo sia ottimo, tanto difficilmente scatti a diaframmi +
>aperti credo. anzi, magari chiudi un pelino...
e' che costa (credo) poco piu' di 1000 euro e se lo usi anche solo 5 o
6 volte all'anno, considerando che lo tieni a vita, e' una spesa forse
plausibile. certo, almeno 5 o 6 volte dovresti usarlo...
a me piace anche la foto naturalistica anche se non ne faccio: il
supertele non e' solo da pista, ma ha una sua ragione anche nei parchi
naturali, nelle aree protette, nelle oasi faunistiche.
certo, al parco a faenza un 600 non e' proprio necessario, ecco :)
pero' un 400 aiuta: io gli scatti migliori li ho con il sigma 300 +
1.4x.
>Tutto questo per convincermi che *non* mi serve altro :D
sai che e' una lotta persa in partenza: perche' combatterla? ;)



text:
On Tue, 02 Jun 2009 18:05:53 +0200, Gianni Rondinini
<
bugb...@icem.it
> wrote:
>scherzi? il mio discorso era un discorso generale:
Anche il mio era un discorso generale, ma ben ambientato in questo
thread dove uno chiedeva gentilmente delle informazioni e gli si
rispondeva, a causa di questa paura, con i cazzotti:
--------------------------------------------------------------------
> Ok, mi chiedevo come cavolo fanno a diventare fotografi a bordo campo
> di una squadra di serie A,
> leggendo sul sito del Chievo Verona (abito a VR perci� andrebbe
> benissimo) c'� scritto che bisogna presentare
> richiesta ed il tesserino di giornalista, ora, se uno non � un
> professionista? E di sicuro non giornalista?
> non c'� un modo di aggirare tale richiesta?
>
> A me non interesserebbe niente vendere le foto perci� sarei pi� che
> disponibile a regalare tutti gli scatti
> al chievo.
>
> Grazie a tutti per i consigli e la disponibilit�,
> Marcelo
Beh! Spera di non incontrarmi mai perch� al posto dell'invio a me
sicuramente scapper� un cazzotto tra i tuoi dentini
--------------------------------------------------------------------
questo e' imbesi, con il beneplacido di zott, bella risposta di merda.
Quindi e' doveroso e giusto mettere in chiaro le cose, chi ha paura
dei test di uno che ha voglia di imparare e' una nullita' che sta
facendo un lavoro che non serve ad una minchia, e invece di fare il
ganzo con un ragazzo farebbe meglio ad imparare a fare un lavoro
piuttosto che un passatempo.
Anche a me farebbe piacere poter vivere facendo fotografia di natura
nelle mie zone, ho anche buone competenze per farlo e una passione
pazzesca, ma lo fanno gia' quasi tutti gli appassionati di montagna
per divertimento con eccellenti risultati, quindi, semplicemente, non
e' possibile farlo come lavoro sperando di camparci.
Sono infatti costretto a farne uno molto piu' impegnativo ma non mi e'
mai passato per la mente di minacciare a pugni chi fa fotografia di
natura per piacere e regala le sue foto a chichessia.
Anzi, mi sta pure simpatico.
Chi fa poi le foto ai calciatori mi sta sul cazzo per principio
perche' odio il calcio e tutto quello che gli gira attorno, e il
calcio, com'e', e quello che gli gira attorno, e' responsabilita'
diretta dei tifosi disposti a spendere e fare cose assurde per vedere
partite e foto, rendendo il calcio il business che e', ovvero la merda
che e'.
>rovinare un mercato per il gusto di farlo e' da stronzo e su questo io
>non discuto (chiaramente rispetto la tua opinione, opposta alla mia,
>ma non la condividero' mai).
Bene, quindi un personaggio tipo Linus Torvalds e' uno stronzo giusto?
Come i fotoamatori sull'appennino, Nicola Salmoria che mi ha permesso
di rigiocare ai vecchi arcade ecc. ecc.
Vado avanti per due giorni se vuoi, di persone che amano fare cose
anche ganzissime per divertimento e poi condividerle e' pieno il
mondo.
>>A me piace regalare cose e servizi, e mi stanno sul cazzo i soldi e
>>questa societa' di merda basata su questo.
>
>ho piacere per te: mi dispiace che non stiamo piu' vicini perche'
>magari regalavi qualcosa anche a me ;)
In questo preciso momento della mia vita mi sento fortemente attratto
da un orologio a tubi Nixie, potrei realizzarne due e regalartene uno,
magari da polso :-)
http://davbucci.chez-alice.fr/index.php?argument=elettronica/orolnixie/orolnixie.inc&language=Italiano
Ah, questa e' una spiegazione gratuita, questo stronzo ruba il lavoro
a chi potrebbe vendere i progetti per questi kit...
>il fatto e' che finche' in macelleria per darmi un chilo di fiorentina
>mi chiederanno un paio di carte da 10 euro bisogna che quelle 2 carte
>me le porti a casa e se uno che non ha bisogno di soldi per qualsiasi
>motivo mi rovina il lavoro per il semplice gusto di farlo e io rimango
>senza la fiorentina mi girano le palle.
Il problema e' volere la fiorentina facendo quello che gli altri fanno
per passare il tempo eh, se ti cerchi un lavoro che gli altri non
hanno voglia di fare come passatempo (o che avrebbero voglia ma non
sono capaci) stai tranquillo che nessuno te lo ruba.
>se hai comprato un armanni il problema e' prima di tutto tuo, non solo
>mio :P
Tanto me lo aggiusta 8tto come passatempo :-)
/* Eta Beta */


text:
On Tue, 02 Jun 2009 19:52:14 +0200, Eta Beta <
b....@libero.it
> wrote:
>Anche il mio era un discorso generale, ma ben ambientato in questo
>thread dove uno chiedeva gentilmente delle informazioni e gli si
ok. imbesi a parer mio ha esagerato, comunque *non* sono d'accordo sul
fatto di andare in giro a proprie spese e poi a regalare il proprio
lavoro, a meno che:
- uno non sia tanto all'inizio del genere in cui si sta cimentando in
cui l'esperienza che si fa abbia valore sufficiente a compensare le
spese sostenute; oppure
- non sia un favore personale ad un amico, che avviene una o due o tre
volte, perche' poi il troppo stroppia anche li'
- non lo faccia *per te* ed in quel caso va sempre bene tutto.
>facendo un lavoro che non serve ad una minchia, e invece di fare il
>ganzo con un ragazzo farebbe meglio ad imparare a fare un lavoro
>piuttosto che un passatempo.
ok, questo e' sacrosanto: non e' perche' uno e' un professionista
allora lavora bene. un lavoro mal fatto non e' da pagare ne' a un
dilettante ne' a un professionista, ma e' ugualmente vero che un
lavoro ben fatto va pagato a chiunque.
e' totalmente ed indiscutibilmente sbagliato fare un lavoro ben fatto
e poi non farselo pagare, perche' si rovina il mercato a chi con un
lavoro ben fatto deve pagarsi da mangiare.
a te le mie foto dei motori non piacciono: pazienza. e' la tua
opinione e la rispetto; tuttavia guardo le foto dei professionisti di
fianco a me e vedo che sono uguali alle mie (io, d'altra parte, cerco
di imparare da loro e non invento niente). se io quelle foto, che
fotograficamente valgono quanto le loro, mi metto a regalarle in giro
perche' mi posso prendere il lusso di spendere 15mila euro per il solo
gusto di passare una domenica all'anno in pist sono uno stronzo,
perche' loro invece il 400 se lo devono pagare con le foto che io vado
in giro a regalare. beh, non si fa cosi'. non e' questione di societa'
che fa schifo perche' legata ai soldi, e' questione di non rendersi
conto di quello che si sta facendo.
se un'azienda va in giro a vendere transpallet sottocosto (cosa che si
vede benissimo dai bilanci) e mi porta via delle vendite, allora e'
un'azienda di stronzi 3 volte, prima di tutto perche' lavorano a
rimetterci, secondariamente perche' *MI* creano dei problemi a me che
lavoro con criterio e terzo perche' rovinano un mercato giocando
troppo al ribasso che non si risollevera' mai piu'.
ed il fatto che tu, lollo, stefano, io e gli altri lo facciamo per
passione e non per soldi non ci autorizza a guastare il mercato a chi
fa belle foto e deve viverci.
>per divertimento con eccellenti risultati, quindi, semplicemente, non
>e' possibile farlo come lavoro sperando di camparci.
e se invece tu avessi gia' speso 15mila euro in attrezzatura e fossero
degli anni che lo fai e la gente che passa di li' si mettesse a
regalare stampe 20x30 di foto in qualche modo simili alle tue (ma
anche peggio, tanto al pubblico medio non frega una sega della
qualita') tu cosa diresti?
non ho capito che mestiere fai, ma se fai stmapi come accennavi e mi
proponi uno stampo a x euro e passano 3 studenti di ingegneria che non
sanno come passare la domenica e lo stampo me lo regalano per il gusto
di avere il loro nome sul mio sito tu con cosa mangi?
>Chi fa poi le foto ai calciatori mi sta sul cazzo per principio
>perche' odio il calcio e tutto quello che gli gira attorno, e il
anche a me, ma visto che il calcio sta sulle balle a me ma non a tanti
altri cerco di fare un discorso generale.
>Bene, quindi un personaggio tipo Linus Torvalds e' uno stronzo giusto?
torvalds? ha scritto del codice per dare un esame.
io? ho scritto del codice per laurearmi.
poi altra gente si e' arricchita col mio software e io non ho visto un
centesimo. per me si', sono uno stronzo, ma non perche' ho scritto
quel software, perche' non ho un soldo in mano di quello che valeva ;)
>Vado avanti per due giorni se vuoi, di persone che amano fare cose
>anche ganzissime per divertimento e poi condividerle e' pieno il
>mondo.
e guarda caso nella grandissima maggioranza dei casi e' tutta gente
che con quello che fa non deve viverci e di rovinare la vita *agli
altri* se ne frega.
comunque non insisto piu' di cosi': quello che mi sta sulle balle
oramai s'e' capito quindi e' inutile che continuiamo per ore a
parlarne.
parliamo di roba utile, piuttosto :)
tra le mie foto e quelle di motosprint che differenza c'e'?
>da un orologio a tubi Nixie, potrei realizzarne due e regalartene uno,
>magari da polso :-)
ci sto :)
>hanno voglia di fare come passatempo (o che avrebbero voglia ma non
>sono capaci) stai tranquillo che nessuno te lo ruba.
cioe' devo andare a lavorare in fonderia, una delle 3 cose che nessuno
vuole fare, perche' li' sicuramente nessuno ci andra' gratis?
ma dici sul serio?



text:
On Tue, 02 Jun 2009 20:51:25 +0200, Gianni Rondinini
<
bugb...@icem.it
> wrote:
>ok. imbesi a parer mio ha esagerato
Guarda, gia' questo mi tranquillizza, perche' dopo quell'uscita di
merda e l'appoggio di zott non ha detto un cazzo nessuno e la cosa mi
ha dato parecchio fastidio.
Complice poi l'andazzo del gruppo con mentecatti e cloni di merda mi
erano girati i coglioni non poco.
>comunque *non* sono d'accordo sul
>fatto di andare in giro a proprie spese e poi a regalare il proprio
>lavoro, a meno che:
Ah questo l'ho capito, ma come dici piu' giu' credo che ognuno
restera' della sua idea, magari con qualche ammorbidimento al
massimo...
>a te le mie foto dei motori non piacciono:
Mai detta o pensata una cosa del genere, ho detto che per me non
servono capacita' particolari per fare le foto che hai linkato e che
non hai utilizzato un tele superluminoso per evidenziare il soggetto
sparandolo fuori dalla foto.
Poi le moto mi piacciono e le foto le guardo con piacere, non mi
piacciono nemmeno i panning, lo sai, questo non vuol certo dire che il
panning e' male, piace a quasi la totalita' degli abitanti
dell'universo conosciuto quindi quello strano sono io.
Ne abbiamo gia' parlato mi pare, preferisco palesare la condizione
dinamica del mezzo congelandolo quando questo e' in un'assetto
particolare, di derapata, di compressione o estensione delle
sospensioni, esaltazione del particolare, piano a fuoco ridotto ecc.
ecc.
E' una mia preferenza, semplicemente:
http://www.michelecea.it/tmp/22Valli_0.jpg
>pazienza. e' la tua
>opinione e la rispetto; tuttavia guardo le foto dei professionisti di
>fianco a me e vedo che sono uguali alle mie (io, d'altra parte, cerco
>di imparare da loro e non invento niente).
Nella mia esperienza i professionisti (parlando ovviamente in
generale) sono una categoria di persone che fanno un lavoro che non
gli piace cercando di fare meno fatica possibile.
Capirai che stima (sempre parlando in generale) posso avere di loro...
E parlo di meccanici, avvocati, fotografi, riparatori di caldaie ecc.
ecc., trovarne uno capace e onesto e' un'impresa titanica.
Dimmi di no.
>se un'azienda va in giro a vendere transpallet sottocosto (cosa che si
>vede benissimo dai bilanci) e mi porta via delle vendite, allora e'
>un'azienda di stronzi 3 volte, prima di tutto perche' lavorano a
>rimetterci, secondariamente perche' *MI* creano dei problemi a me che
>lavoro con criterio e terzo perche' rovinano un mercato giocando
>troppo al ribasso che non si risollevera' mai piu'.
Questo e' concorrenza sleale, ed e' regolamentata.
>ed il fatto che tu, lollo, stefano, io e gli altri lo facciamo per
>passione e non per soldi non ci autorizza a guastare il mercato a chi
>fa belle foto e deve viverci.
Questo e' il punto, se fa belle foto, e in quell'ambito vengono
richieste belle foto, chi le regala non sara' un problema.
Lo sara' quando le belle foto non sono richieste (quindi il fotografo
non si e' posizionato correttamente fornendo prestazioni inutilmente
superiori) o non e' in grado di fare belle foto.
In questi due casi e' un fotografo inutile e come tale deve morire :-)
>non ho capito che mestiere fai, ma se fai stmapi come accennavi e mi
>proponi uno stampo a x euro e passano 3 studenti di ingegneria che non
>sanno come passare la domenica e lo stampo me lo regalano per il gusto
>di avere il loro nome sul mio sito tu con cosa mangi?
Se i tre studenti di ingegneria sono in grado di fare quello che ti
farei io sarebbe solo motivo per migliorare, amo molto la competizione
e sono piuttosto competitivo :-)
Gli stampi li faccio solo per uso interno, viste le cifre che chiedono
(ho parecchie competenze nella progettazione meccanica), altrimenti te
lo facevo sul serio, tra l'altro nel tempo libero aiuto mia moglie che
ha aperto un negozio (faccio lo schiavo:-))...
>parliamo di roba utile, piuttosto :)
>tra le mie foto e quelle di motosprint che differenza c'e'?
Non leggo Motosprint da una vita :-(
Se trovo qualcosa di interessante, come piace a me te lo segnalo,
tanto per parlarne.
>>da un orologio a tubi Nixie, potrei realizzarne due e regalartene uno,
>>magari da polso :-)
>
>ci sto :)
Ci credo, sono una figata pazzesca! :-D
>cioe' devo andare a lavorare in fonderia, una delle 3 cose che nessuno
>vuole fare, perche' li' sicuramente nessuno ci andra' gratis?
>ma dici sul serio?
Qualcuno ci deve andare, non e' detto ci debba andare tu se sai fare
altre cose che il mercato richiede, ma certamente imbesi che ha paura
di un ragazzo che regala qualche foto magari li trova da campare con
poce concorrenza...
/* Eta Beta */


author: Gianni 2

text:
> no, non voglio aprire una partita iva ancora. e ovviamente quando la
> aprirï¿œ, dubito sarï¿œ nel settore fotografico :D
> Era piï¿œ per sapere, indicativamente, quanto si spende, in particolare i
> primi tempi..quando i lavori, non sono molti.
avevo deciso di recente di andare ad informarmi dal commercialista per
sentire di questa contabilita' semplificata; se vuoi ti passo le
informazioni appena ne so qualcosa.


text:
Il Tue, 02 Jun 2009 17:46:57 +0200 Gianni Rondinini ha scritto:
> ebay, ebay, ebay.
> prendi una batteria non originale e un carichino non originale.
> a parer mio rischi di portare a casa tutto con 20 euro + 10 di
> spedizione dalla tedeschia.
alla grandissima.
Solo che c'è il problema della legge di murphy applicata a ebay: quando
devi comprare qualcosa, hai sulla postepay 1 euro meno del necessario,
sempre.
Infatti, ho trovato il tutto a 20 euro precisi, ne ho sulla carta 19.
Bestemmio, e aspetto di avere il tempo di passare alle poste.
Dici "ricarica con tanti soldi, così la prossima volta sei a posto!".
Il cazzo. la prossima volta mancherà 1 euro, basta.

> potrebbe essere un buon momento per passare al lato buono della forza
> ;)
giammai. con quella perla del 75-300 4.5-5.6 che mi ritrovo, ci rimetterei
soltanto a cambiare :D
Michele


text:
>lollo <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
> Il risultato o l'estetica della macchina?
l'estetica :D
Anche la manualit�...sono senza BG.
Pi� che altro, mi ero abituato bene ^__^
Per i risultati, ti sapr� dire, ma non credo  ci siano grosse differenze
(se differenze ci sono) sulla foto finale.



text:
>Tykos <
ty...@VIAQUESTOracine.ra.it
> wrote:
> compare batteria e caricabatt originali?
ma infatti gli originali, non ho capito perch� costino cos� tanto...
cmq i caricabatterie di altre marche ci sono, quindi vai e compra! :D



text:
Colin82 ha scritto:
>> lollo <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
>
>> Il risultato o l'estetica della macchina?
>
> l'estetica :D
> Anche la manualit�...sono senza BG.
Tagliati il mignolo.
;)
> Pi� che altro, mi ero abituato bene ^__^
> Per i risultati, ti sapr� dire, ma non credo  ci siano grosse differenze
> (se differenze ci sono) sulla foto finale.
Cos� dicendo ti tiri addoso le ire dei superprofessionalpisellolungo del ng.
;)
> Colin.
>>
>>
>
>


author: MaxDJ

text:
"lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4a24fe38$0$47539$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Piano con le offese stai parlando con fotografi sportivi professionisti.
LOL
> Magari frignazzano ma i cessi stai tranquillo che li fanno pulire ai
> soliti noti.
non credo, sai ?! :)
--
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:doja25dnaoic0uokq...@4ax.com...
> sta di fatto che la maggioranza degli improvvisati non sa come ci si
> comporta sul campo.
si, ma il sapersi comportare in "campo" deriva soprattutto
dall'esperienza... e se non si sbaglia, non si impara.



text:
On Wed, 03 Jun 2009 07:39:12 GMT, "MaxDJ" <M...@40D.it> wrote:
>si, ma il sapersi comportare in "campo" deriva soprattutto
>dall'esperienza... e se non si sbaglia, non si impara.
sbagliare serve solo a volte: le prime 2 o 3 occasioni in cui vai "a
lavorare" in un ambiente che non conosci ti preoccupi *prima* di
guardare come fanno gli altri e *dopo* di portare a casa le immagini,
cosi' non disturbi gli altri e impari molto rapidamente.



text:
>Gianni 2 <gia...@gianni.gianni> wrote:
>
> avevo deciso di recente di andare ad informarmi dal commercialista per
> sentire di questa contabilita' semplificata; se vuoi ti passo le
> informazioni appena ne so qualcosa.
volentieri :D



text:
>Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
>
> guarda, io consiglio *a chiunque* il photo trekker. e' grande ma non
> esagerato, ci sta un mare di roba e puoi ancora portarlo in aereo.
io per adesso ho un tamrac expedition 5, in cui la roba che ho, ci sta
tutta, ma forzata parecchio. Non nego che uno poco di spazio in pi�, mi
farebbe comodo. Il secondo corpo per�, non ci sta (nonostante sia molto
piccolo).
> io ho comprato anche il super, ma vuoto pesa *sei chili* e pieno
> raggiunge i 24/25: ci vogliono le gambe buone.
>
> non che tu non le abbia, s'intende, pero' magari pensaci un attimo
> prima.
troppo pesante. So che finirei con morirci dentro :D
Poi dipende anche quanto te lo porti dietro. Se la cosa � breve, no
problem. Una volta sono andato un po' nel mezzo al bosco per fare foto
ad una miniera, camminato una 20ina di minuti e gi� bestemmiavo per
avere la 1d al collo...
>
> poi se il photo ti va un po' largo puoi sempre tenerci dentro 2
> lattine di cocacola, un gatorade, 2 panini con il salame...
effettivamente quando vado a qualche rally, tocca portare via anche lo
zaino per il cibo.
>
>
> guarda, negli stati uniti di cocacola non ce n'era ma pesava quasi
> 15kg ugualmente: avevo l'f5, 17-35/2.8, 28-70/2.8, un flash sb-800, 4
> cambi di pile, 20 rulli di velvia, la rolleiflex planar f/3.5, 20
> rulli di ilford delta 100/120, un po' di filtri per il bn, la d100 col
> sigma 28-200/3.5-5.6 e non ricordo che altro.
te sei scemo :D
>
>
> nessun problema, pero', onestamente, sono rimasto sbalordito dalla
> definizione della fotografia anche guardata al 100%. ho sempre detto
> cose turche dei duplicatori 2.0x ed invece sono meno male di quanto
> pensassi. pero' ho dovuto smanettare veramente tanto coi parametri
> della macchina fotografica prima di trovare il setup ideale.
io dalle foto che vedo in giro, in genere rimango poco contento. In
alcuni casi immaginavo l'uso del 2x anche solo guardando la foto
ridimensionata...
>
> ora sarebbe il caso di cercare l'ottimo per contrasto e saturazione
> sulla macchina, per evitare di mettere mano nemmeno a quelli in
> postproduzione.
Almeno per un *tipo* di foto, che so, in pista, credo che dovresti
riuscirci...qualcosa tipo i *pictures styles* di canon. Effettivamente
la PP a volte � un po' pallosetta...
>
>
> assolutamente si': cambiando il tipo di messa a fuoco nelle aree
> multiple e un altro paio di parametri a bordo macchina ho ottenuto
> risultati ottimi. o, per lo meno, ora sono molto soddisfatto.
ottimo! quindi non era un problema di lente?
>
> saluti.



text:
>Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
> scusa, non avevo capito.
al fatto che mi riferissi a me o che fossi un amatore con indubbie
qualit� di PRO? La seconda si vede bene, eh! :D
>
>
> anche lui amante guinness? allora e' invitato al mio compleanno :)
� amante di tutto quello che � ingeribile :D
>
>
> comprassimo solo quello che "ci serve" il mondo moderno non
> esisterebbe. il che potrebbe essere un bene, ma andremmo ancora in
> giro su omnibus a vapore.
ah ah, � vero.
>
>
> allora no ti do' un cavolo :)
me triste :-/
>
>
>
> e' che costa (credo) poco piu' di 1000 euro e se lo usi anche solo 5 o
> 6 volte all'anno, considerando che lo tieni a vita, e' una spesa forse
> plausibile. certo, almeno 5 o 6 volte dovresti usarlo...
in particolare bisogna capire se uno non ce l'ha perch� non lo usa, o
non lo usa perch� non ce l'ha.
Per la spesa ti quoto, in pista sarebbe una buona ottica per chi non ha
molti soldi per un 300 o 400 f2.8.
>
> a me piace anche la foto naturalistica anche se non ne faccio: il
> supertele non e' solo da pista, ma ha una sua ragione anche nei parchi
> naturali, nelle aree protette, nelle oasi faunistiche.
Si, si, ma il discorso � simile: io, non vado al parco perch� non ho il
400 o non prendo un 400 perch� tanto al parco non ci vado?
> certo, al parco a faenza un 600 non e' proprio necessario, ecco :)
immagino :D
> pero' un 400 aiuta: io gli scatti migliori li ho con il sigma 300 +
> 1.4x.
tieni conto poi, che stai su una croppata.
Domenica, mi han chiesto di fare la foto ad una cava che si vedeva da
dove eravamo al abttesimo. l'ho fatta a 200mm con la 1d, vedendo bene
che non era molto vicina, ma pensando di dare una croppata, tanto al
massimo sar� stampata 20x30, forse.
Ieri ci sono andato con la 400d+1200mm+1.4x :D Il risultato sono 10mpx
che riempiono il fotogramma :D Poi c'� da dire che a 800 iso mi pare
slavata...ma va b�, � un altro discorso che approfondir� poi...
Quindi il crop spesso, aiuta.
>
>
> sai che e' una lotta persa in partenza: perche' combatterla? ;)
lasciami un po' illudere, no? :D



text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:adbc251knsg417ili...@4ax.com...
>>si, ma il sapersi comportare in "campo" deriva soprattutto
>>dall'esperienza... e se non si sbaglia, non si impara.
>
> sbagliare serve solo a volte: le prime 2 o 3 occasioni in cui vai "a
> lavorare" in un ambiente che non conosci ti preoccupi *prima* di
> guardare come fanno gli altri e *dopo* di portare a casa le immagini,
> cosi' non disturbi gli altri e impari molto rapidamente.
giusta considerazione, ma.... c'� anche un altro fattore che va a scontrarsi
con quello che dici e che � la LEGGE delle agenzie e che un novellino con
P.I. non pu� ignorare : PRIMA porti a casa lo scatto e POI ti preoccupi del
resto.
il dover "perdere tempo" nello stare attento a non dar fastidio agli altri,
perdendo scatti irripetibili, potrebbe costare il posto di lavoro appena
ottenuto con tanta fatica.
Quindi � plausibile ( anche se non � scusabile ed accettabile, ovviamente )
che un novellino possa fare cazzate ai danni degli altri, prima di capire
che non esiste solo lui davanti al soggetto.
...tutti hanno fatto cazzate all'inizio della loro carriera di fotografo
professionista, non crederei ad una sola parola di chi avrebbe il coraggio
di negarlo......ma tutti ( o quasi ) hanno imparato ed impareranno, con il
tempo.



text:
"Colin82" <
fotocoli...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:1j0qcp2.eoo0hk6vxu9pN%fotocoli...@gmail.com...
>> guarda, io consiglio *a chiunque* il photo trekker. e' grande ma non
>> esagerato, ci sta un mare di roba e puoi ancora portarlo in aereo.
>
> io per adesso ho un tamrac expedition 5, in cui la roba che ho, ci sta
> tutta, ma forzata parecchio. Non nego che uno poco di spazio in pi�, mi
> farebbe comodo. Il secondo corpo per�, non ci sta (nonostante sia molto
> piccolo).
l'altro ieri m'� arrivato il LowePro FlipSide 400 AW.....che un po'
assomiglia al phototrekker, come impostazione generale, anche se � molto pi�
economico.
mi serviva uno zaino adatto per il trasporto in moto e in luoghi affollati
in cui c'� il rischio di furto .
Direi che � eccezionale ....� fatto apposta per poter contenere una DSRL pro
con 300 f/2.8 montato, quindi non � piccolissimo, ma nemmeno enorme.
Riesco a stipare ( nel vano principale ) :
- 40D con 24-70 montato
- 70-200
- 100 macro
- 50 1,4
- 17-40
- due 580 EX II
- qualche piccolo accessorio
- alloggiamento per  3 schede di memoria CF
- c'� spazio per un'altra ottica medio-piccola o un altro corpo prosumer.
Nella tasca anteriore ci sta un sacco di roba ( filtri, batterie varie,
trigger, carta di riso, etc. etc. )
C'� il porta tripod esterno , due tasche laterali ( per mettere bottigliette
d'acqua o roba simile ) , varie appendici per agganciare eventuali Lens Case
aggiuntivi esterni.....ed ovviamente la tasca inferiore per estrerre la
copertura antipioggia/antipolvere.
Per chi lavora spostandosi continuamente e con la necessit� di dover
cambiare ottica ogni tanto, � molto comodo perch� permette di togliersi lo
zaino senza poggiarlo a terra, farlo ruotare sul girovita, aprirlo
completamente e cambiare ottica o corpo senza perdere tempo ......!
Sul sito della LowePro c'� anche un filmato esplicativo.



text:
>lollo <
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>
> Tagliati il mignolo.
> ;)
ci stavo pensando :D
>
>
> Cos� dicendo ti tiri addoso le ire dei superprofessionalpisellolungo del ng.
> ;)
sulla foto finale credo che in pochi/nessuno possa notare la
differenza...se poi diciamo che magari una foto con la 1d la porti a
casa e con la 400d no, pu� anche essere.
Cmq la prover� a giorni per bene, poi sapr� dire.



text:
On Wed, 3 Jun 2009 10:43:14 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>> scusa, non avevo capito.
>
>al fatto che mi riferissi a me o che fossi un amatore con indubbie
>qualit� di PRO? La seconda si vede bene, eh! :D
la prima, infatti :)
la seconda e' fin troppo evidente: avendo una foto da gay come profilo
in fb, era ovvio che tu fossi un fotografo glamour affermato :D
>> anche lui amante guinness? allora e' invitato al mio compleanno :)
>
>� amante di tutto quello che � ingeribile :D
avevo notato anche io questa cosa... poi lui se n'e' uscito con un
"sono un falso magro, io" e ho avuto la definitiva conferma che a casa
sua il cibo non dura molto ;)
sai la cosa curiosa? e' riuscito a mettersi il mio k-way senza
problemi. il che mi mette qualche dubbio sulle *MIE* dimensioni. a lui
stava largo come la tutina di pelle lucida sta a cat woman, mentre a
me va "ampio e arieggioso" (cit.), pero' intanto c'e' entrato :)
>in particolare bisogna capire se uno non ce l'ha perch� non lo usa, o
>non lo usa perch� non ce l'ha.
la seconda e' sempre vera: non puoi usare quello che non hai.
e' difficile sapere se quando ce l'hai lo useresti, ma qualcosa da
fare con lenti anche 'strane' si trova sempre.
a volte capita di provare un genere fotografico nuovo e di
divertircisi: potresti anche scoprire che fare foto alle anatre in
un'oasi faunistica ti piace molto. e non ti fa guadagnare un
centesimo, ma la tua anima e il tuo spirito ne gioverebbero di sicuro.
>Per la spesa ti quoto, in pista sarebbe una buona ottica per chi non ha
>molti soldi per un 300 o 400 f2.8.
se esistesse la stessa ottica in casa nikon l'avrei presa da un pezzo.
nikon non ha un 400 'poco luminoso' (che, poi, /5.6 va piu' che bene
perche' a /2.8 con un 400 metti a fuoco i punti neri sulla punta del
naso e ti vengono sfocati i peli che escono dalle narici
--circa-cit.), perche' diversamente l'avrei comprato da un pezzo.
e col 300/4 va poco meglio: l'af-s e' di prima generazione e non
particolarmente veloce e *NON* e' stabilizzato. in altre parole, e' da
sostituire al piu' presto. capito nikon japan? vacca boia, non mi
ascoltano mai...
>Si, si, ma il discorso � simile: io, non vado al parco perch� non ho il
>400 o non prendo un 400 perch� tanto al parco non ci vado?
al parco e' divertente :)
>tieni conto poi, che stai su una croppata.
parlavo di quando facevo le diapo. con la digitale non ne ho ancora
fatte.
pero' non avessi avuto il sigma con l'1.4x non sarei riuscito a
scattare a una nitticora che si mangiava un anatroccolo (intero).
e' stato emozionante e shockante allo stesso tempo...
>slavata...ma va b�, � un altro discorso che approfondir� poi...
>Quindi il crop spesso, aiuta.
il crop aiuta quasi sempre, se il sensore e' buono e/o la luce e'
sufficiente per non spingere sugli iso.
ok, quando hai una 1ds-mk2 puoi anche croppare *DOPO* aver scattato :)
>> sai che e' una lotta persa in partenza: perche' combatterla? ;)
>
>lasciami un po' illudere, no? :D
sono un realista, che ci vuoi fare? ;)



text:
On Wed, 3 Jun 2009 10:43:05 +0200,
fotocoli...@gmail.com
(Colin82) wrote:
>io per adesso ho un tamrac expedition 5, in cui la roba che ho, ci sta
lowepro usa materiali molto migliori di tamrac, c'e' poco da dire.
il problema e' che se li fa pagare bene.
il photo trekker ha di bello che e' abbastanza ben proporzionato e
'profondo': ci metti dentro una d2xs con la piastra rapida manfrotto
senza che sporga minimamente. il flash ci sta 'in piedi', cosi' come
una lattina di cocacola di quelle nuove (quelle con la forma cretina,
per intenderci).
la cosa a cui non credi finche' non lo provi e' che una volta che ti
sei sistemato gli spallacci e la cintura *come si deve* te lo tieni in
spalla 6 ore in fila senza neanche accorgertene.
come dicevo, non mi aspetto che tu mi creda perche' non lo fa nessuno,
pero' se hai modo di provarne uno (o se passi di qua ti faccio provare
il mio) ti rendi conto del fatto che te lo butti addosso come un
vestito e che e' fatto in modo che il peso vada tutto sul bacino senza
darti alcun fastidio.
>troppo pesante. So che finirei con morirci dentro :D
dentro o sotto? ;)
>Poi dipende anche quanto te lo porti dietro. Se la cosa � breve, no
>problem. Una volta sono andato un po' nel mezzo al bosco per fare foto
>ad una miniera, camminato una 20ina di minuti e gi� bestemmiavo per
>avere la 1d al collo...
al collo la roba pesa subito. con gli zaini *buoni* il peso sta tutto
sul bacino e gli spallacci servono giusto perche' lo zaino non si
ribalti. ci ho messo un giorno a regolarli *bene*, ma ora tengo 15kg
sulle spalle un giorno senza che mi pesino neanche un po' sulla
schiena (e lasciami dire che di schiena ho non pochi problemi).
>effettivamente quando vado a qualche rally, tocca portare via anche lo
>zaino per il cibo.
vedi che hai gia' capito? :)
ti consiglierei anche un lens case 3 da attaccare alla cintura (o
anche 2), cosi' li' ci metti una bottiglietta d'acqua da tenere sempre
a portata di mano e/o una seconda ottica tipo 28-70 che tieni
disponibile per i cambi rapidi.
ho comprato un lens case 5 ma e' smisurato... insieme allo zaino e'
praticamente inutilizzabile: torna utile quando usi solo la cintura.
>> rulli di ilford delta 100/120, un po' di filtri per il bn, la d100 col
>> sigma 28-200/3.5-5.6 e non ricordo che altro.
>
>te sei scemo :D
sono un martire della fotografia ;)
pero' ne e' valsa la pena: con tutta quella roba sono uscite foto da
pelle d'oca (dicono gli altri, non io).
>io dalle foto che vedo in giro, in genere rimango poco contento. In
>alcuni casi immaginavo l'uso del 2x anche solo guardando la foto
pero' scommetto che dalle 2 foto che ho messo su flickr non si direbbe
:)
ok, chiaro: al 100% del file originale un minimo di morbidezza si
vede, ma la recuperi con un pelo di sharpen e in una stampa 30x40 la
resa e' ancora piu' che buona. per lo meno, e' accettabile ed
utilizzabile: senza 2.0x li' non si cavava fuori niente: eravamo
troppo lontani dalla pista --tra l'altro giornata umida, pista
bagnata, nebbiolina vicino all'asfalto... una tragedia, insomma.
>Almeno per un *tipo* di foto, che so, in pista, credo che dovresti
si puo' fare, infatti: in macchina puoi tenere 4 set di parametri e
poi richiamare quelli che ti vanno meglio in quel momento. si tratta
di lavorarci un po' su... ora che sono arrivato al miglior setup per
l'inseguimento del fuoco mi dedico al resto.
>ottimo! quindi non era un problema di lente?
no, infatti. e la cosa mi riempie di gioia :)



text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:tbic2518k4tosfjrh...@4ax.com...
> il photo trekker ha di bello che e' abbastanza ben proporzionato e
> 'profondo': ci metti dentro una d2xs con la piastra rapida manfrotto
> senza che sporga minimamente. il flash ci sta 'in piedi', cosi' come
> una lattina di cocacola di quelle nuove (quelle con la forma cretina,
> per intenderci).
ma i flash Nikon sono cos� bassi ?
il 580 EX II in piedi non ci star� mai !
> la cosa a cui non credi finche' non lo provi e' che una volta che ti
> sei sistemato gli spallacci e la cintura *come si deve* te lo tieni in
> spalla 6 ore in fila senza neanche accorgertene.
eh...sono fatti apposta per il trekking ....lo dice il nome ! :))
per le passeggiate di 1 ora va bene anche un sacchetto della spesa ! :)
> come dicevo, non mi aspetto che tu mi creda perche' non lo fa nessuno,
> pero' se hai modo di provarne uno (o se passi di qua ti faccio provare
> il mio) ti rendi conto del fatto che te lo butti addosso come un
> vestito e che e' fatto in modo che il peso vada tutto sul bacino senza
> darti alcun fastidio.
sempre che si stringa bene la cintura a vita....altrimenti il peso grava
solo sulle spalle !
> vedi che hai gia' capito? :)
> ti consiglierei anche un lens case 3 da attaccare alla cintura (o
> anche 2),
non � necessario...la Lowe fa anche la versione Lowe Alpine, con accessori
dedicati con isolamento a tenuta termica
http://www.lowealpine.com/ita/



text:
On Wed, 03 Jun 2009 08:45:24 GMT, "MaxDJ" <M...@40D.it> wrote:
>P.I. non pu� ignorare : PRIMA porti a casa lo scatto e POI ti preoccupi del
>resto.
ok, capiamoci: non so di che servizio parli tu, ma io mi riferivo a
una giornata in pista o a occasioni in cui sei impegnato alcune ore.
se tieni gli occhi aperti dopo 10 minuti hai visto come si muovono gli
altri e non ti rimane che fare lo stesso. se la cosa si sviluppa in
varie fasi butti un occhio ogni volta che le condizioni cambiano e sei
a posto: mica devi andare a scuola di savoire faire per dei giorni.
poi io parlo di cose importanti: fai un concerto? guarda soprattutto
dove *NON* devi stare. vai in pista? stai attento alle zone dove vanno
gli altri per non farti male.
il buonsenso gia' dovrebbe suggerirti il 90% di cosa si faccia e cosa
no, pero' guardarti intornoti aiuta ad ampliare la visuale.
>perdendo scatti irripetibili, potrebbe costare il posto di lavoro appena
>ottenuto con tanta fatica.
tutti sono li' per fare le stesse foto e, in tanti casi (non tutti),
e' facile mettersi d'accordo per farli. esce biaggi dai box per
entrare in pista? sono 15 secondi utili da quando mette il casco a
quando parte in moto ma in 20 abbiamo fatto la nostra foto.
nessuno aveva il dovere di rinunciare per lasciarla fare agli altri,
ma nessuno aveva il diritto di farla coi propri comodi impedendo di
farla agli altri.
>...tutti hanno fatto cazzate all'inizio della loro carriera di fotografo
>professionista, non crederei ad una sola parola di chi avrebbe il coraggio
certo che le hanno fatte, ma e' inutile che tutti facciano gli stessi
errori quando *con un minimo* di attenzione ai movimenti *degli altri*
se ne possono evitare tante. cerchiamo di fare solo le irrinunciabili.



text:
Gianni Rondinini ha scritto:
> On Wed, 3 Jun 2009 10:43:05 +0200,
fotocoli...@gmail.com
> (Colin82) wrote:
>
>> io per adesso ho un tamrac expedition 5, in cui la roba che ho, ci sta
>
> lowepro usa materiali molto migliori di tamrac,
Si la seta di scozia.
:)))
  c'e' poco da dire.
> il problema e' che se li fa pagare bene.
> il photo trekker ha di bello che e' abbastanza ben proporzionato e
> 'profondo': ci metti dentro una d2xs con la piastra rapida manfrotto
> senza che sporga minimamente. il flash ci sta 'in piedi', cosi' come
> una lattina di cocacola di quelle nuove (quelle con la forma cretina,
> per intenderci).
>
> la cosa a cui non credi finche' non lo provi e' che una volta che ti
> sei sistemato gli spallacci e la cintura *come si deve* te lo tieni in
> spalla 6 ore in fila senza neanche accorgertene.
Si manco se fosse vuoto lo tieni 6 ore di fila senza accorgertene.
> come dicevo, non mi aspetto che tu mi creda
Finalmente un barlume di onest�.
  perche' non lo fa nessuno,
chiediti come mai
> pero' se hai modo di provarne uno (o se passi di qua ti faccio provare
> il mio) ti rendi conto del fatto che te lo butti addosso come un
> vestito e che e' fatto in modo che il peso vada tutto sul bacino senza
> darti alcun fastidio.
Come tutti gli zaini del resto.
>
>> troppo pesante. So che finirei con morirci dentro :D
>
> dentro o sotto? ;)
>
>> Poi dipende anche quanto te lo porti dietro. Se la cosa � breve, no
>> problem. Una volta sono andato un po' nel mezzo al bosco per fare foto
>> ad una miniera, camminato una 20ina di minuti e gi� bestemmiavo per
>> avere la 1d al collo...
>
> al collo la roba pesa subito.
dipende dalla roba e dipende dal collo.
  con gli zaini *buoni* il peso sta tutto
> sul bacino
con tutti gli zaini.
La differenza tra uno zaino buono e uno non la f� la durata dello stesso
e la comodit� di schienale e spallacci.



text:
"lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4a264f82$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Si manco se fosse vuoto lo tieni 6 ore di fila senza accorgertene.
sar� un modo di dire, ma � comunque vero che lo zaino giusto fa la
differenza, se � adeguatamente predisposto per lunghi tragitti con peso
elevato.
>  perche' non lo fa nessuno,
>
> chiediti come mai
non lo fa nessuno anche con te.....non fare lo spiritoso.
> Come tutti gli zaini del resto.
non � vero.
>> al collo la roba pesa subito.
>
> dipende dalla roba e dipende dal collo.
non sta parlando di una Ixus 400 !
> con tutti gli zaini.
no.
> La differenza tra uno zaino buono e uno non la f� la durata dello stesso e
> la comodit� di schienale e spallacci.
se dici questo, non hai idea di come siano gli zaini da trekking di ottima
qualit�  !



author: Max DJ

text:
"Colin82" <
fotocoli...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio news:1j0qcp2.eoo0hk6vxu9pN%fotocoli...@gmail.com...
> >Gianni Rondinini <
bugb...@icem.it
> wrote:
>
>
>>
>
>>
>> guarda, io consiglio *a chiunque* il photo trekker. e' grande ma non
>> esagerato, ci sta un mare di roba e puoi ancora portarlo in aereo.
>
> io per adesso ho un tamrac expedition 5, in cui la roba che ho, ci sta
> tutta, ma forzata parecchio.
Azz, ed io che ho l'expedition 4 e già mi sembrava grande :-))
max the clone


text:
"Gianni Rondinini" <
bugb...@icem.it
> ha scritto nel messaggio
news:f6jc259nlsjtr8m2q...@4ax.com...
>>P.I. non pu� ignorare : PRIMA porti a casa lo scatto e POI ti preoccupi
>>del
>>resto.
>
> ok, capiamoci: non so di che servizio parli tu,
evento sportivo, F1, MotoGP, parata di fighe a Canne o a
Venezia.....qualunque cosa che ti obbliga ad essere veloce e a non poter
badare tanto a chi c'� attorno, se non sei "allenato" !
> ma io mi riferivo a
> una giornata in pista o a occasioni in cui sei impegnato alcune ore.
> se tieni gli occhi aperti dopo 10 minuti hai visto come si muovono gli
> altri e non ti rimane che fare lo stesso.
Gianni, sono d'accordo con te....io ti stavo solo presentando un'ipotesi del
perch� certi novellini freschi di PI fanno cazzate in mezzo agli altri
colleghi pi� scafati.
La foga di portare a casa gli scatti pu� far perdere l'attenzione su altre
cose , come intralciare i colleghi.
Dopo i primi vaffanculo che ti becchi, impari ANCHE a stare attento ed a
comportarti come gli altri. :)
> poi io parlo di cose importanti: fai un concerto? guarda soprattutto
> dove *NON* devi stare. vai in pista? stai attento alle zone dove vanno
> gli altri per non farti male.
certo...sarebbe buona norma farlo da subito.
> tutti sono li' per fare le stesse foto e, in tanti casi (non tutti),
> e' facile mettersi d'accordo per farli. esce biaggi dai box per
> entrare in pista? sono 15 secondi utili da quando mette il casco a
> quando parte in moto ma in 20 abbiamo fatto la nostra foto.
giusto...collaborazione e sinergia.....ma il novellino questo non lo sa
ancora !
> certo che le hanno fatte, ma e' inutile che tutti facciano gli stessi
> errori quando *con un minimo* di attenzione ai movimenti *degli altri*
> se ne possono evitare tante. cerchiamo di fare solo le irrinunciabili.
concordo, ma tant'�....il pirla sul campo lo si trova sempre !
p.s.
hai ricevuto la mia flickr mail ?



text:
> lowepro usa materiali molto migliori di tamrac, c'e' poco da dire.
kata forever :D


text:
"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio
news:8nsVl.33849$Ux.3...@tornado.fastwebnet.it...
>> lowepro usa materiali molto migliori di tamrac, c'e' poco da dire.
>
> kata forever :D
minkia...ti aspettavo al varco ! :)



text:
MaxDJ ha scritto:
> "lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4a264f82$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Si manco se fosse vuoto lo tieni 6 ore di fila senza accorgertene.
>
> sarï¿œ un modo di dire, ma ï¿œ comunque vero che lo zaino giusto fa la
> differenza,
Se adeguatamente caricato imbracato e con i giusti materiali per durare.
  se ï¿œ adeguatamente predisposto per lunghi tragitti con peso
> elevato.
>>  perche' non lo fa nessuno,
>>
>> chiediti come mai
>
> non lo fa nessuno anche con te.....non fare lo spiritoso.
Bï¿œ nessun problema.
>
>> Come tutti gli zaini del resto.
>
> non ï¿œ vero.
Assolutamente si ho giï¿œ risposto che cosa fa la differenza in uno zaino.
>>> al collo la roba pesa subito.
>> dipende dalla roba e dipende dal collo.
>
> non sta parlando di una Ixus 400 !
Certo sta parlando di una reflex che puï¿œ montare o cinquantini o seicentini.
Cmq quanto detto non fa un piega.
>> con tutti gli zaini.
>
> no.
>
>> La differenza tra uno zaino buono e uno non la fï¿œ la durata dello stesso e
>> la comoditï¿œ di schienale e spallacci.
>
> se dici questo, non hai idea di come siano gli zaini da trekking di ottima
> qualitï¿œ  !
Peccato che mio cugino venda roba da trecking e tempo libero.
Quella degli zaini ï¿œ una fissa da maniaci.
Poi ognuno puï¿œ spendere e sopratutto credere a quello che vuole.


text:
"lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4a26531a$0$47548$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>> Si manco se fosse vuoto lo tieni 6 ore di fila senza accorgertene.
>>
>> sar� un modo di dire, ma � comunque vero che lo zaino giusto fa la
>> differenza,
>
> Se adeguatamente caricato imbracato e con i giusti materiali per durare.
appunto...vedi che ti contraddici senza renderetene conto, dando ragione a
Rondinini  ? :))
>> non lo fa nessuno anche con te.....non fare lo spiritoso.
>
> B� nessun problema.
appunto, quindi credo che anche per Rondinini non sia un problema .
come non lo � per me e per nessun altra persona sana di mente.
>>> Come tutti gli zaini del resto.
>>
>> non � vero.
>
> Assolutamente si ho gi� risposto che cosa fa la differenza in uno zaino.
si, anche se hai dimenticato l'ergonomia e la praticit�.
e non tutti gli zaini in commercio hanno tali caratteristiche.
tra uno zaino Invicta e uno zaino Salewa c'� una differenza abissale.
> Certo sta parlando di una reflex che pu� montare o cinquantini o
> seicentini.
> Cmq quanto detto non fa un piega.
detto da chi ? da te o da lui ?
>> se dici questo, non hai idea di come siano gli zaini da trekking di
>> ottima qualit�  !
>
> Peccato che mio cugino
AHI ...hai detto la parola magica : MIO CUGGGGINO !  :)))
> venda roba da trecking e tempo libero.
dove ?..hai il suo indirizzo e numero di telefono ?...io potrei essere un
suo buon cliente ! :)
> Quella degli zaini � una fissa da maniaci.
non credo....
> Poi ognuno pu� spendere e sopratutto credere a quello che vuole.
questo � scontato ! :)



text:
MaxDJ ha scritto:
> "lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4a26531a$0$47548$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>>> Si manco se fosse vuoto lo tieni 6 ore di fila senza accorgertene.
>>> sarï¿œ un modo di dire, ma ï¿œ comunque vero che lo zaino giusto fa la
>>> differenza,
>> Se adeguatamente caricato imbracato e con i giusti materiali per durare.
>
> appunto...vedi che ti contraddici senza renderetene conto, dando ragione a
> Rondinini  ? :))
No veramente lui sostenava la superioritï¿œ dei materiali di una rispetto
ad un'altra marca.
Continuando a sparar minchiate sul peso del bacino e altre cose.
>>> non lo fa nessuno anche con te.....non fare lo spiritoso.
>> Bï¿œ nessun problema.
>
> appunto, quindi credo che anche per Rondinini non sia un problema .
> come non lo ï¿œ per me e per nessun altra persona sana di mente.
Mah a quanto pare il problema ï¿œ tuo e non suo.
>>>> Come tutti gli zaini del resto.
>>> non ï¿œ vero.
>> Assolutamente si ho giï¿œ risposto che cosa fa la differenza in uno zaino.
>
> si, anche se hai dimenticato l'ergonomia e la praticitï¿œ.
> e non tutti gli zaini in commercio hanno tali caratteristiche.
> tra uno zaino Invicta e uno zaino Salewa c'ï¿œ una differenza abissale.
No veramente si parlava di zaini specifici per la fotografia.
>
>> Certo sta parlando di una reflex che puï¿œ montare o cinquantini o
>> seicentini.
>> Cmq quanto detto non fa un piega.
>
> detto da chi ? da te o da lui ?
Da me ma.
>
>>> se dici questo, non hai idea di come siano gli zaini da trekking di
>>> ottima qualitï¿œ  !
>> Peccato che mio cugino
>
> AHI ...hai detto la parola magica : MIO CUGGGGINO !  :)))
>
>> venda roba da trecking e tempo libero.
>
> dove ?..hai il suo indirizzo e numero di telefono ?...io potrei essere un
> suo buon cliente ! :)
http://www.intersport.it/storelocator/FIRENZE/GALLERIA_DELLO_SPORT/store_323
Chiedi di Simone.
>> Quella degli zaini ï¿œ una fissa da maniaci.
>
> non credo....
Tu poi credere quello che vuoi.
>> Poi ognuno puï¿œ spendere e sopratutto credere a quello che vuole.
>
> questo ï¿œ scontato ! :)
Quindi se ï¿œ scontato....
Bye.


text:
> minkia...ti aspettavo al varco ! :)
kata e' kata; se il buon rondinini passa dalle mie parti questo weekend
gliene faro' toccare una e si innamorera' definitivamente


text:
"lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4a2658e1$0$47551$4faf...@reader1.news.tin.it...
> No veramente lui sostenava la superiorit� dei materiali di una rispetto ad
> un'altra marca.
...e secondo te ha detto una cazzata ?
credi non ci sia differenza di qualit� materiali tra le varie marche di
zaini fotografici ?
> Continuando a sparar minchiate sul peso del bacino e altre cose.
...che non � affatto una minkiata, ma una cosa esatta.
sei tu che sostieni il contrario.
>> appunto, quindi credo che anche per Rondinini non sia un problema .
>> come non lo � per me e per nessun altra persona sana di mente.
>
> Mah a quanto pare il problema � tuo e non suo.
no, il problema � tuo...sei tu che sostieni che sia un problema per lui.
>> si, anche se hai dimenticato l'ergonomia e la praticit�.
>> e non tutti gli zaini in commercio hanno tali caratteristiche.
>> tra uno zaino Invicta e uno zaino Salewa c'� una differenza abissale.
>
> No veramente si parlava di zaini specifici per la fotografia.
ok....tra uno zaino Tamrac e uno LowePro c'� una certa differenza, come c'�
tra un lowePro e un Kata.
serve altro ?
> Da me ma.
opinabile.
>
http://www.intersport.it/storelocator/FIRENZE/GALLERIA_DELLO_SPORT/store_323
> Chiedi di Simone.
....e tu sei ? se non gli dico il tuo nome e cognome, come posso dire che mi
manda suo cigino ? :)
>>> Quella degli zaini � una fissa da maniaci.
>>
>> non credo....
>
> Tu poi credere quello che vuoi.
io come chiunque altro.
io poi ho la passione per gli zaini e le borse tecniche...ne ho veramente
tante.
>>> Poi ognuno pu� spendere e sopratutto credere a quello che vuole.
>>
>> questo � scontato ! :)
>
> Quindi se � scontato....
...vuol dire che le minkiate le possono dire tutti, tu compreso ! :)



text:
"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio
news:78tVl.33904$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...
>> minkia...ti aspettavo al varco ! :)
>
> kata e' kata;
LOL..ne abbiamo gi� parlato, Talebano ! :)))
> se il buon rondinini passa dalle mie parti questo weekend gliene faro'
> toccare una e si innamorera' definitivamente
non credi possa fargli schifo tastarti una palla ed innamorarsi di te ?  :))



text:
> LOL..ne abbiamo giï¿œ parlato, Talebano ! :)))
lo so, ma repetita iuvant
> non credi possa fargli schifo tastarti una palla ed innamorarsi di te ?  :))
a questo punto no, dato che sono entrato in contatto di recente con una
sua creazione...


text:
MaxDJ ha scritto:
> "lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4a2658e1$0$47551$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> No veramente lui sostenava la superioritï¿œ dei materiali di una rispetto ad
>> un'altra marca.
>
> ...e secondo te ha detto una cazzata ?
> credi non ci sia differenza di qualitï¿œ materiali tra le varie marche di
> zaini fotografici ?
Da quelli da luic citati no.
>> Continuando a sparar minchiate sul peso del bacino e altre cose.
>
> ...che non ï¿œ affatto una minkiata, ma una cosa esatta.
> sei tu che sostieni il contrario.
rigiri la frittata.
Io ho sostenuto che tutti gli zaini caricati nella giusta maniera e
secondo la portata e peso scaricano sul bacino.
>>> appunto, quindi credo che anche per Rondinini non sia un problema .
>>> come non lo ï¿œ per me e per nessun altra persona sana di mente.
>> Mah a quanto pare il problema ï¿œ tuo e non suo.
>
> no, il problema ï¿œ tuo...sei tu che sostieni che sia un problema per lui.
Assolutamente questo lo dici tu.
Io ho semplicemnte detto che secondo me non ï¿œ giusto quello che ha detto.
Io Rondinini manco lo conosco e viceversa.
>>> si, anche se hai dimenticato l'ergonomia e la praticitï¿œ.
>>> e non tutti gli zaini in commercio hanno tali caratteristiche.
>>> tra uno zaino Invicta e uno zaino Salewa c'ï¿œ una differenza abissale.
>> No veramente si parlava di zaini specifici per la fotografia.
>
> ok....tra uno zaino Tamrac e uno LowePro c'ï¿œ una certa differenza, come c'ï¿œ
> tra un lowePro e un Kata.
Assolutamente no.
> serve altro ?
No non ti ho chiesto niente.
>> Da me ma.
>
> opinabile.
>
>>
http://www.intersport.it/storelocator/FIRENZE/GALLERIA_DELLO_SPORT/store_323
>> Chiedi di Simone.
>
> ....e tu sei ? se non gli dico il tuo nome e cognome, come posso dire che mi
> manda suo cigino ? :)
E che gli dico viene maxdj?
:)))
>
>>>> Quella degli zaini ï¿œ una fissa da maniaci.
>>> non credo....
>> Tu poi credere quello che vuoi.
>
> io come chiunque altro.
Infatti.
Tu resti del tuo parere io del mio.
> io poi ho la passione per gli zaini e le borse tecniche...ne ho veramente
> tante.
E secondo te tra tamrac e Lowepro c'ï¿œ tutta questa differenza?
>
>>>> Poi ognuno puï¿œ spendere e sopratutto credere a quello che vuole.
>>> questo ï¿œ scontato ! :)
>> Quindi se ï¿œ scontato....
>
> ...vuol dire che le minkiate le possono dire tutti, tu compreso ! :)
Bene sono in ottima compagnia allora.
;)
>


text:
"Gianni 2" <gia...@gianni.gianni> ha scritto nel messaggio
news:kBtVl.33950$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...
>> LOL..ne abbiamo gi� parlato, Talebano ! :)))
>
> lo so, ma repetita iuvant
....a chi non saprei, perch� io sono un Talebano LowePro ! :))
>> non credi possa fargli schifo tastarti una palla ed innamorarsi di te ?
>> :))
>
> a questo punto no, dato che sono entrato in contatto di recente con una
> sua creazione...
...quale ? :)



text:
"lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:4a266913$0$47539$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> ...e secondo te ha detto una cazzata ?
>> credi non ci sia differenza di qualit� materiali tra le varie marche di
>> zaini fotografici ?
>
> Da quelli da luic citati no.
invece si...tra Tamrac e LowePro c'� differenza di qualit� di materiali
utilizzati .
>> ...che non � affatto una minkiata, ma una cosa esatta.
>> sei tu che sostieni il contrario.
>
> rigiri la frittata.
LOL....che modo strano che hai di vedere le cose che hai scritto tu di tuo
pugno, eh ?!? :))
> Io ho sostenuto che tutti gli zaini caricati nella giusta maniera e
> secondo la portata e peso scaricano sul bacino.
no...tu hai scritto "come tutti gli zaini" e basta,......ecco dov'� la
minkiata !
poi hai giustamente precisato per correggere la minkiata.
> Assolutamente questo lo dici tu.
no...rileggiti bene ! :)
> Io ho semplicemnte detto che secondo me non � giusto quello che ha detto.
e io ho detto che invece � giusto .....chi vincer� questa dura battaglia ?
:))
> Io Rondinini manco lo conosco e viceversa.
ecco, appunto....quindi come fai a sostenere che lui stia dicendo minkiate ?
:)
>> ok....tra uno zaino Tamrac e uno LowePro c'� una certa differenza, come
>> c'� tra un lowePro e un Kata.
>
> Assolutamente no.
ROTFL ........ok, hai perfettamente ragione ! :)))
>> ....e tu sei ? se non gli dico il tuo nome e cognome, come posso dire che
>> mi manda suo cigino ? :)
>
>
> E che gli dico viene maxdj?
> :)))
si, ma....fa niente , dai....lascia perdere, non voglio disturbare tuo
cuggggggino ! :)
>> io poi ho la passione per gli zaini e le borse tecniche...ne ho veramente
>> tante.
>
> E secondo te tra tamrac e Lowepro c'� tutta questa differenza?
si, abbastanza.



text:
MaxDJ ha scritto:
> "lollo" <
andyquadri...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> news:4a266913$0$47539$4faf...@reader1.news.tin.it...
>>> ...e secondo te ha detto una cazzata ?
>>> credi non ci sia differenza di qualitï¿œ materiali tra le varie marche di
>>> zaini fotografici ?
>> Da quelli da luic citati no.
>
> invece si...tra Tamrac e LowePro c'ï¿œ differenza di qualitï¿œ di materiali
> utilizzati .
Non mi risulta.
>>> ...che non ï¿œ affatto una minkiata, ma una cosa esatta.
>>> sei tu che sostieni il contrario.
>> rigiri la frittata.
>
> LOL....che modo strano che hai di vedere le cose che hai scritto tu di tuo
> pugno, eh ?!? :))
e sarebbero?
>
>> Io ho sostenuto che tutti gli zaini caricati nella giusta maniera e
>> secondo la portata e peso scaricano sul bacino.
>
> no...tu hai scritto "come tutti gli zaini" e basta,......ecco dov'ï¿œ la
> minkiata !
> poi hai giustamente precisato per correggere la minkiata.
LOL
>> Assolutamente questo lo dici tu.
>
> no...rileggiti bene ! :)
Giï¿œ fatto.
>
>> Io ho semplicemnte detto che secondo me non ï¿œ giusto quello che ha detto.
>
> e io ho detto che invece ï¿œ giusto .....chi vincerï¿œ questa dura battaglia ?
> :))
La vinci tu ok?
>> Io Rondinini manco lo conosco e viceversa.
>
> ecco, appunto....quindi come fai a sostenere che lui stia dicendo minkiate ?
> :)
Per quello che ha scritto.
Per dire che uno dice minkiate si ha l'obblico di conoscerlo?
>>> ok....tra uno zaino Tamrac e uno LowePro c'ï¿œ una certa differenza, come
>>> c'ï¿œ tra un lowePro e un Kata.
>> Assolutamente no.
>
> ROTFL ........ok, hai perfettamente ragione ! :)))
Grazie.
>>> ....e tu sei ? se non gli dico il tuo nome e cognome, come posso dire che
>>> mi manda suo cigino ? :)
>>
>> E che gli dico viene maxdj?
>> :)))
>
> si, ma....fa niente , dai....lascia perdere, non voglio disturbare tuo
> cuggggggino ! :)
Tranquillo non lo disburbavo per uno che neanche conosco.
>
>>> io poi ho la passione per gli zaini e le borse tecniche...ne ho veramente
>>> tante.
>> E secondo te tra tamrac e Lowepro c'ï¿œ tutta questa differenza?
>
> si, abbastanza.
Allora regalami le tamrac.
:))))


text:
On Wed, 03 Jun 2009 10:18:05 GMT, "MaxDJ" <M...@40D.it> wrote:
>ma i flash Nikon sono cos� bassi ?
>il 580 EX II in piedi non ci star� mai !
quanto e' piu' alto il 580 del 550? perche' il 550 ci sta.
>eh...sono fatti apposta per il trekking ....lo dice il nome ! :))
si', solo che e' difficile credere che un peso del genere possa stare
su senza pesarti (scusa il gioco di parole) :)
>sempre che si stringa bene la cintura a vita....altrimenti il peso grava
>solo sulle spalle !
ovvio: ho scritto che parto dall'ipotesi di regolare bene gli
spallacci e lo zaino.



text:
>....a chi non saprei, perchï¿œ io sono un Talebano LowePro ! :))
guarda cosa succede ad una lowepro usata sul serio
http://resvariae.interfree.it/lowepro.jpg
> ...quale ? :)
una cosa destinata a sollevare altre cose che invece ha sollevato me


text:
On Wed, 03 Jun 2009 12:25:06 +0200, lollo
<
andyquadri...@gmail.com
> wrote:
>> lowepro usa materiali molto migliori di tamrac,
>
>Si la seta di scozia.
>:)))
con una faccina ti salvi in corner 2 volte: te ne rimane una.
dopo diventi antipatico, tipo maxdj.
max, sai che ti voglio bene ;)
>> sei sistemato gli spallacci e la cintura *come si deve* te lo tieni in
>> spalla 6 ore in fila senza neanche accorgertene.
>
>Si manco se fosse vuoto lo tieni 6 ore di fila senza accorgertene.
quanti zaini come quello che ho descritto io hai?
>> vestito e che e' fatto in modo che il peso vada tutto sul bacino senza
>> darti alcun fastidio.
>
>Come tutti gli zaini del resto.
ma neanche per sbaglio.
ripeto: quanti zaini lowepro hai e quanti di altre marche hai o hai
provato *per alcuni giorni*? --in 20 minuti la differenza non si
sente.
>> al collo la roba pesa subito.
>
>dipende dalla roba e dipende dal collo.
cavoli quanta scienza infusa...
ma di cognome fai lapalisse?



text:
Il Tue, 02 Jun 2009 17:45:26 +0200 Gianni Rondinini ha scritto:
>>wannabe velista, mi scorrazzano dei parenti della morosa ogni tanto e cerco
>>di restaurare un FJ che non ne vuol sapere...
>
> definirsi wannabe e' un ottimo inizio :)
è un'altra di quelle robe che richiedono soldi e tempo.
Quindi, mi faccio scorrazzare ogni tanto...

> per le bestemmie, ho scritto un libro.
> per le pellicole, ne ho in frigo e freezer da stancarti (fammi sapere
> se interessa qualcosa).
> per i soggetti da fotografare, ho solo di quelli...
ho ancora un rullo caricato da un anno, pensa te...
E' che mi servono soprattutto foto per lavori rapidi (un sito), quindi
compatta e no rullo. ma saluti alle foto in movimento, che i soggetti con
la compatta mi girano attorno 4 volte mentre scatto.
Michele