title: Installare NIK collection

text:
Prendendo spunto da un un post ho scaricato ed installato i NIK Collection.
La procedura di installazione li installa come plugin di PS Elements io invece vorrei averli come plugin di GIMP o al massimo come stand alone.
Usando google ho trovato delle indicazioni ma i metodi suggeriti non hanno funzionato. Qualcuno saprebbe suggerirmi come procedere o dove trovare informazioni?
Grazie


title: Installare NIK collection

author: Kuotopoko Makuoto

text:
zuff...@gmail.com
 scriveva il 28/01/2017 :

Come plugin di GIMP non so se sia possibile.

Come stand-alone, devi anzitutto, se non ricordo male, specificare, in
fase di installazione, che li vuoi sia come plug-in di PS Elements che
come stand-alone.

Fatto questo, gli eseguibili delle varia applicazioni, su Windows 7,
sono di solito installati in sottocartelle di:
C:\Program Files\Google\Nik Collection

Ad esempio, l'eseguibile di Color Efex pro lo trovi in:
C:\Program Files\Google\Nik Collection\Color Efex Pro 4
mentre l'eseguibile di Silver Efex lo trovi in:
C:\Program Files\Google\Nik Collection\Silver Efex Pro 2
e così via.

Per aprire una immagine, ad esempio,  con Silver Efex Pro, procedi come
segue:
- con l'Explorer di Windows, apri, in una finestra, la cartella che
contiene il file dell'immagine
- in un'altra finestra, sempre con l'Explorer, apri la cartella che la
cartella che contiene Silver Efex, ovvero la predetta:
C:\Program Files\Google\Nik Collection\Silver Efex Pro 2
- mediante drag-and-drop, seleziona l'immagine che vuoi aprire,
trascinala e "falla cadere" sull'icona dell'eseguibile di Silver Efex
Pro (ovvero il file Silver Efex Pro 2.exe ; l'omonimo file .8bf e' il
plugin di Photoshop)
- l'immagine prescelta verrà aperta all'interno di Silver Efex Pro
- procedi in maniera analoga per gli altri stand-alone

--
Scopo del zogo, ostrega, xe de meter el balòn dentro la porta.


title: Installare NIK collection

author: Roberto

text:

Scopro ora che su Mac basta trascinare una JPG sull'icona di Silver Efex sul Dock, rilasciare il mouse e il programma si apre con la foto già convertita e lavorabile.
Stesso risultato con tasto dx sul Jpg, Apri con----Silver Efex.
Cliccando Salva, l'originale a colori viene salvato in b/n, per cui conviene magari lavorare su una copia.

Ho provato gli stessi gesti con un file .tiff e funziona in modo analogo.
Ho provato gli stessi gesti con un file .dng, il file viene aperto ma è completamente pixellato ed inservibile.


title: Installare NIK collection

author: Fathermckenzie

text:
Il 29/01/2017 00:09, Kuotopoko Makuoto ha scritto:
> Come stand-alone, devi anzitutto, se non ricordo male, specificare, in
> fase di installazione, che li vuoi sia come plug-in di PS Elements che
> come stand-alone.

Finora l'avevo usato come plugin (richiamabile anche da Faststone).
Ora sono andato su C:\Program Files\Google\Nik Collection
e ho trovato le cartelline contenenti i vari programmi; in ciascuna c'è
un file .exe, che si può sia cliccare e far partire direttamente, sia
linkare sul desktop: clic dx/invia a desktop (crea collegamento).
Una volta aperta la finestra del programma, in alto a sinisra c'è il
consueto comanddo File/Apri immagine (Ctrl+O).... e insieme Salva Immagine
Più semplice di così... In fase di installazione non avevo specificato
niente
--
Et interrogabant eum turbae dicentes: “Quid ergo faciemus?”.
Respondens autem dicebat illis: “Qui habet duas tunicas,
det non habenti; et, qui habet escas, similiter faciat”.
(Ev. sec. Lucam 3,10-11)


title: Installare NIK collection

text:
> Ora sono andato su C:\Program Files\Google\Nik Collection
> e ho trovato le cartelline contenenti i vari programmi; in ciascuna c'è
> un file .exe, che si può sia cliccare e far partire direttamente, sia
> linkare sul desktop:

Anche io dopo aver installato senza specificare nulla ho trovato la cartella che dici. Adesso devo scoprire come agganciarlo a GIMP.
Grazie a tutti per l'aiuto


title: Installare NIK collection

text:
Il 29/01/2017,
zuff...@gmail.com
 ha detto :

> Adesso devo scoprire come agganciarlo a GIMP

Leggendo qua e la', sembra che tu possa farlo utilizzando
un'applicazione di nome PSPI:
http://the-tml.net/gimp/pspi.html




title: Installare NIK collection

text:
> Leggendo qua e la', sembra che tu possa farlo utilizzando
> un'applicazione di nome PSPI:
>
http://the-tml.net/gimp/pspi.html

Adesso sono troppo sfasato per capire quello che leggo domani mattina lo leggo. E' tutto il pomeriggio che cerco senza trovare nienete di risolutivo grazie per la segnalazione.


title: Installare NIK collection

text:
zuff...@gmail.com
 scriveva il 30/01/2017 :

> Adesso sono troppo sfasato per capire quello che leggo domani mattina lo
> leggo. E' tutto il pomeriggio che cerco senza trovare nienete di risolutivo
> grazie per la segnalazione.

http://www.mora-foto.it/tutorial_gimp/pspi-plugin-photoshop-gimp.html




title: Installare NIK collection

text:
Ho risolto applicando al file ShellOut le modifiche suggerite nel sito:
bernhardhuber.blogspot.it/2013/05/using-niksoftware-in-gimp.html

Prima avevo scaricato una versione del file già modificato e non funzionava poi ho modificato io il file applicando la modifica suggerita nel sito con copia/incolla ed ha funzionato.
Evidentemente le copie del file già modificato che girano  (ne ho scaricate più di una) contengono qualche errore di sintassi.
Comunque ho installato su GIMP 2.8.18 e win 8.1 ITA.
Cercare di spiegare ad altri cosa accadeva mi ha aiutato a trovare l'errore, grazie per l'aiuto.


title: Cd allegati a "La Stampa"

author: giga

text:
Qualcuno ha avuto modo di visionare i cd del "corso di fotografia digitale"
che da qualche settimana vengono allegati a La Stampa?
Come sono? Vale la pena di farsi arrivare gli  arretrati (ora siamo al n. 8
di 10) o meglio lasciar perdere?.
Grazie 1000
Giga


title: Quanto costa il Minolta Dimage ....

author: MarcoS

text:
Qual'č un buon prezzo per il "Minolta Dimage Scan Dual II USB" IVA compresa
?
--
Ciao Marco S.
www.marcosanti.it


title: Quanto costa il Minolta Dimage ....

author: Ranieri Alessandro

text:
MarcoS <
marco...@libero.it
> wrote:
> Qual'è un buon prezzo per il "Minolta Dimage Scan Dual II USB" IVA compresa
> ?
Un ottimo prezzo sarebbe Lit. 800.000 Iva compresa.
Logicamente nuovo.
--
Ciao. Alex

"Non muoio nemmeno se m'ammazzano"
(Don Camillo - G.Guareschi)


title: Quanto costa il Minolta Dimage ....

text:
Ranieri Alessandro <
ranieria...@virgilio.it
> wrote in message
1f1e0ez.g2x57p11hm4siN%ranieria...@virgilio.it...
> MarcoS <
marco...@libero.it
> wrote:
>
> > Qual'č un buon prezzo per il "Minolta Dimage Scan Dual II USB" IVA
compresa
> > ?
>
> Un ottimo prezzo sarebbe Lit. 800.000 Iva compresa.
> Logicamente nuovo.
>
Il meglio che ho trovato fino ad ora č L.830.000 Iva esclusa, sono ancora
lontano ;-((
--
Ciao e grazie
Marco S.
www.marcosanti.it


title: Sigma 150-500 che ne dite?

author: pippo

text:
ciao a tutti,
che ne dite del Sigma 150-500?
ho letto qualcosa sui vari forum, ma qualcuno qui lo ha?
mi interesserebbe l'opinione di qualche proprietario.
Vorrei utilizzarlo per fare caccia fotografica con appostamento.
ciao


title: (Photosig) Grotte postumia

author: Set

text:
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=270970
Ciao da Set!


title: Smart Media

author: Virtual World

text: Quali fotocamere usano le Smart-media?


title: Smart Media

author: Paolo R. Lazzarotti

text:
Virtual World wrote:
> Quali fotocamere usano le Smart-media?
Delle marche prettamente "fotografiche", Olympus, Fuji e Minolta.
--
Saluti, Buone Feste e un augurio di trascorrerle sotto cieli
infinitamente neri.
<O>=<O>=<O>=<O>=<O><O>=<O>=<O>=<O>
Lo spettacolo delle Alpi Apuane, dei tramonti più infuocati
e della volta celeste.  © 2000 Paolo R. Lazzarotti
<> e-mail:
p.lazz...@iol.it
<>
http://www.lazzarotti.lunigiana.it
  (immagini grandi)
<>
http://www.lunigiana.it/apuane
    (immagini piccole)
<O>=<O>=<O>=<O>=<O><O>=<O>=<O>=<O>


title: Smart Media

author: Marco Pederzoli

text:
"Virtual World" <
ben...@tin.it
> wrote in message
news:4SN06.10773$5k3.3...@twister2.tin.it...
> Quali fotocamere usano le Smart-media?
Secondo me è un pessimo supporto, per cui lo evito sempre come la peste!
Però somo gusti...
            Pepe*


title: Smart Media

text:
Marco Pederzoli wrote:
> "Virtual World" <
ben...@tin.it
> wrote in message
> news:4SN06.10773$5k3.3...@twister2.tin.it...
> > Quali fotocamere usano le Smart-media?
>
> Secondo me č un pessimo supporto, per cui lo evito sempre come la peste!
Come l'intervento che hai fatto...
Perchč, piuttosto, non ci dici per quale motivo trovi cosě repugnante la
smartmedia???
Saluti, Buone Feste e un augurio di trascorrerle sotto cieli infinitamente
neri.
<O>=<O>=<O>=<O>=<O><O>=<O>=<O>=<O>
Lo spettacolo delle Alpi Apuane, dei tramonti piů infuocati



title: Filtri x Nikon 995

author: Mike

text:
Sapete indicarmi qualche negozio online dove poter comprare un filtro per
proteggere la lente anteriore della Nikon 995 da possibili graffi ?
Purtroppo ho provato a cercare ma non  ho trovato nulla con un diametro di
28 mm .
Ciao a tutti e buone foto


title: Filtri x Nikon 995

author: FAbrizio

text:
chiedi a
www.nital.com
, sanno tutto
"Mike" <
mike...@ciaoweb.it
> ha scritto nel messaggio
news:zOXx8.90697$SR5.2...@twister1.libero.it...



title: (photosig) still life

author: Miky


title: (photosig) still life

author: max battaglia

text:
"Miky" <
ma1118...@iperbole.bologna.it
> ha scritto nel messaggio
news:txgX8.56303$Jj7.1...@news1.tin.it...
>
http://www.photosig.com/viewphoto.php?id=139806
Molto bellina !
Max


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Stanno trasmettendo "Fotografi sotto tiro" documentario su tre
fotografi della Reuters sul fronte del conflitto israelo-palestinese...
hanno delle eos 1 belle sgangherate...ne hanno inquadrata una con il
display rotto...comunque dice il tizio che è facilissimo scattare
buone foto in quel posto...certo il materiale sicuramente non
manca...mi pare di capire che scattino in jpg visto che poi si corre a
scegliere quelle da inviare immediatamente ai media....
Si vedono Canon in bella mostra ovunque, con tanto di primi piani e
nugoli di fotografi con cannoni bianchi che spuntano da ogni
dove...puzza un po di sponsorizzazzione...
Comunque, ragazzi, questi rischiano la pelle....sono proprio dentro
l'azione...


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"cricro73©" <
cric...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1134779234.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...

Perdonami ma hai scritto un post terribile... Senza che t'incazzi, penso che
avresti dovuto guardare piu' le foto che fanno invece che inventariare
l'attrezzatura ;-)
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Il Sat, 17 Dec 2005 08:34:48 +0100, _merlinO_ ha scritto:
> "cricro73©" <
cric...@email.it
> ha scritto nel messaggio
> news:1134779234.2...@z14g2000cwz.googlegroups.com...
>
>>Stanno trasmettendo "Fotografi sotto tiro" documentario su tre
>>fotografi della Reuters sul fronte del conflitto israelo-palestinese...
>>hanno delle eos 1 belle sgangherate...ne hanno inquadrata una con il
>>display rotto...comunque dice il tizio che č facilissimo scattare
>>buone foto in quel posto...certo il materiale sicuramente non
>>manca...mi pare di capire che scattino in jpg visto che poi si corre a
>>scegliere quelle da inviare immediatamente ai media....
>>
>>Si vedono Canon in bella mostra ovunque, con tanto di primi piani e
>>nugoli di fotografi con cannoni bianchi che spuntano da ogni
>>dove...puzza un po di sponsorizzazzione...
>>
>>Comunque, ragazzi, questi rischiano la pelle....sono proprio dentro
>>l'azione...
>
> Perdonami ma hai scritto un post terribile... Senza che t'incazzi, penso che
> avresti dovuto guardare piu' le foto che fanno invece che inventariare
> l'attrezzatura ;-)
A Merlě...era un progamma Tv mica una mostra fotografica...nun c'erano
foto...
Non era un programma incentrato sulla loro produzione, piuttosto sul loro
lavoro e sulla loro vita "nel cuore dell'azione" in un posto tanto
pericoloso qual'č quello dei territori occupati...
Sono rimasti coinvolti in un attentato...suicida...uno di loro con una
gamba squarciata ha continuato a fotografare da terra...in mezzo ai
cadaveri...c'era anche una testa mozzata...dice che quando i kamikaze si
fanno saltare, spesso rimane solo quella...
Piů spesso rimangono coinvolti nelle sassaiole dei giovani palestinesi e
risposte dei militari a suon di granate stordenti e fumogeni...
insomma...un lavoretto tranquillo...
--
----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso č assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------

http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------


title: Ora su Nationalgeographic...

author: Giorgio Rudilosso

text:
[cut]
> insomma...un lavoretto tranquillo...
[/cut]
io sono entrato nell'Esercito proprio per farmi l'esperienza necessaria a
fare quel lavoro.
Ritengo che a parte il coraggio e la bravura bisogna essere preparati ad
agire in determinate zone. Bisogna sapere a cosa si va incontro e come
reagire a determinati eventi.
Non me ne vogliano i fotografi che operano in quelle zone, ma se la
caverebbero molto meglio e, probabilmente, con tutti gli arti apposto se
avessero seguito corsi di addestramento. Alla fine loro non hanno la minima
idea di come si reagisce ad un sequestro, come si organizza una fuga o come
rispondere a determinate minacce (dalla sassaiola all'attentato dinamitardo
passando per la raffica di AK).
Tutto ciò non toglie che siano bravi e coraggiosi
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

author: Zott !!!

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a416e9$0$7322$4faf...@reader4.news.tin.it...

Quello che dici è corretto; ma non ti sembra presuntuoso pensare che tu
solamente ti sia preso cura di prepararti ad affrontare certe situazioni e
fior di professionisti sia stato così imbelle da non farlo?
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Il Sat, 17 Dec 2005 15:45:25 +0100, Zott !!! ha scritto:
> "Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> news:43a416e9$0$7322$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> [cut]
>>> insomma...un lavoretto tranquillo...
>> [/cut]
>>
>> io sono entrato nell'Esercito proprio per farmi l'esperienza necessaria a
>> fare quel lavoro.
>> Ritengo che a parte il coraggio e la bravura bisogna essere preparati ad
>> agire in determinate zone. Bisogna sapere a cosa si va incontro e come
>> reagire a determinati eventi.
>> Non me ne vogliano i fotografi che operano in quelle zone, ma se la
>> caverebbero molto meglio e, probabilmente, con tutti gli arti apposto se
>> avessero seguito corsi di addestramento. Alla fine loro non hanno la
>> minima
>> idea di come si reagisce ad un sequestro, come si organizza una fuga o
>> come
>> rispondere a determinate minacce (dalla sassaiola all'attentato
>> dinamitardo
>> passando per la raffica di AK).
>>
>> Tutto ciò non toglie che siano bravi e coraggiosi
>
> Quello che dici è corretto; ma non ti sembra presuntuoso pensare che tu
> solamente ti sia preso cura di prepararti ad affrontare certe situazioni e
> fior di professionisti sia stato così imbelle da non farlo?
peraltro...i tre fotografi erano un tedesco, un palestinese ed un
israeliano....il secondo era super "introdotto"...agganci ovunque...il
terzo...bhe...data la nazionalità, credo che di servizio militate ne abbia
fatto parecchio ;-)
--
----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)



title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a416e9$0$7322$4faf...@reader4.news.tin.it...
[...]
> Alla fine loro non hanno la minima
> idea di come si reagisce ad un sequestro, [...]
M'e' venuto in mente "My name is Maurizio Cocciolone..." :-)
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Quello che dici è corretto; ma non ti sembra presuntuoso pensare che tu
> solamente ti sia preso cura di prepararti ad affrontare certe situazioni e
> fior di professionisti sia stato così imbelle da non farlo?
[/cut]
quanti soldati sono stati sequestrati?? quanti mercenari exmilitari?? e
quanti reporter??
io non dico di essere l'unico, ci mancherebbe, ma guarda caso di quelli
sequestrati di nessuno ho sentito dire ke aveva prestato servizio nei royal
marines, legione straniera o quant'altro..
ogni volta che ne vedo sequestrato uno mi piange il cuore perché penso alla
famiglia in ansia e a chi forse perirà nel salvarlo. Se fosse stato
addestrato, magari..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> peraltro...i tre fotografi erano un tedesco, un palestinese ed un
> israeliano....il secondo era super "introdotto"...agganci ovunque...il
> terzo...bhe...data la nazionalità, credo che di servizio militate ne abbia
> fatto parecchio ;-)
[/cut]
che sia "super introdotto" e che abbia una sorta di "inteligence" locale è
bene, ma, ribadisco, un addestramento di tipo militare è tutt'altra cosa..
Per quanto riguarda il palestinese prestare servizio di sicuro gli
tornerebbe utile se venisse sequestrato e poi, con un sortita, liberato.
Pensate un attimo alla differenza di comportamento di un ostaggio civile ed
uno ex militare. Il militare sa come muoversi, sa quali sono gli ordini o
l'intuisce, molto meno probabilmente avrà delle crisi a livello psichico. E
tutto ciò si trasforma in un vantaggio per la squadra che va a liberarlo e
prelevarlo.
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> M'e' venuto in mente "My name is Maurizio Cocciolone..." :-)
[/cut]
non l'ho capita.. :(
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

author: Eta Beta

text:
On Sun, 18 Dec 2005 13:30:47 +0100, "Giorgio Rudilosso"
<
giorgior...@virgilio.it
> wrote:
>> M'e' venuto in mente "My name is Maurizio Cocciolone..." :-)
>non l'ho capita.. :(
Almeno chi e' Cocciolone, cosa gli e' capitato, come si e' comportato
lo sai e com'e' andata a finire lo sai?
Per un militare dovrebbe essere cultura generale di base.
/* Eta Beta */


title: Ora su Nationalgeographic...

author: sys-key

text:
Giorgio Rudilosso ha scritto:

purtroppo non sei l'unico ad auspicare questo bel tipo di "addestramento".
Ai balilla (od anche alle giovani guardie rosse) già prestavano dei
fucili di legno.. ai camerati il pugnale e un diploma da imbecille.
  Salvo alcune situazioni di discutibilissima élite "Fare il Soldato"
ancora oggi è come in altri tempi, fare il monaco, il prete. Due
categorie che uccidono ogni speranza di evoluzione nell'umanità.. in
perfetta simbiosi con tutto ciò da cui dichiarano di "difenderci". Quasi
sempre non per vocazione o per scelta, ma solo perché da sempre è
un'alternativa relativamente "popolare" per nutrirsi o ricevere
un'istruzione (senza scomodare altri tipi di analisi politichesi o
psico-sociali).
Certo di terroristi tagliagole, delinquenti, idioti, tifosi di calcio,
ultras, preti e militari (ma anche giudici, camorristi, notari, avvocati
e sbirri) ve ne sono e ve ne saranno comunque sempre troppi...
  ma tra tutte le figure sociali i soldati si distinguono per la loro
inconfondibile voglia di "primeggiare" in fatto di mediocrità espresse,
   violenta povertà culturale, divise servili ai più squallidi poteri,
giocano alla guerra... adesso cruente maschere tragiche in goffe
"missioni umanitarie".


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a554d3$0$16215$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> quanti soldati sono stati sequestrati?? quanti mercenari exmilitari?? e
> quanti reporter?? [...]
Sui militari non lo sapremo mai considerato che c'e' una censura ferrea. Di
sicuro bare a casa ne sono tornate tante...
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a55678$0$16211$4faf...@reader3.news.tin.it...

Quando hai parlato di come un militare reagisce a un sequestro m'e' tornato
in mente Cocciolone con Emilio Fede...
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
sys-key ha scritto:

Accidenti, ma non ti sembra di passare da un estremo all'altro?
Il militare fa il proprio lavoro, per carriera, per servizio, e se è
un professionista, cerca io credo di farlo al meglio.
Per formazione e giuramento esegue ordini. L'elemento "eseguire gli
ordini" è fondamentale nel funzionamento di un qualsiasi esercito.
Ora, che i masmedia trasmettano del militare un'immagine gentile,
civile, alla "volemoce bbene" stride con la natura stessa
dell'attività svolta, che è sempre una azione di forza.
Ma questa presentazione innaturale dovuta alla propaganda, ed anche
irritante vista l'azione "militare" effettivamente svolta, non dipende
certo dal militare, che svolge il proprio "lavoro" possibilmente e
semplicemente al meglio.
Quindi, aldilà dell'essere d'accordo o meno su questi "interventi" che
a fatica si riesce ad accostare al termine "umanitario", questa gente
fà il proprio mestiere, e quindi mantiene tutta la dignità, sempre,
del ruolo che riveste e per il quale viene pagata. Il fornaio impasta,
l'insegnante insegna, il macellaio, anche se non piace sentirlo dire,
sgozza le pecore a pasqua, il politico parla, parla, il sociologo ecc.
, e il militare và alla guerra, e quando lo fa è comandato. IL suo
lavoro richiede l'ubbidienza.
Non carichiamo i soldati di responsabilità che non hanno, nè
traiamone profili torvi e biechi o peggio beceri solo perchè siamo
profondamente contrari a quello che stanno svolgendo. Prendiamocela con
chi li ha mandati.
x1pixel
on hanno niente di umanitario ma spesso sono la rappresentazione
pratica di difficoltà rappresentano r ui, senza E su questo . la
(altrimenti farebbe il politologo, o il sociologo, cridi carie


title: Ora su Nationalgeographic...

author: Rock

text:
Il Sun, 18 Dec 2005 18:50:55 +0100, sys-key
<""nunceprov\"@@capito?.it"> ha scritto:
>purtroppo non sei l'unico ad auspicare questo bel tipo di "addestramento".
>Ai balilla (od anche alle giovani guardie rosse) già prestavano dei
>fucili di legno.. ai camerati il pugnale e un diploma da imbecille.
Quante idiozie in cosi' poche righe!
>  Salvo alcune situazioni di discutibilissima élite "Fare il Soldato"
>ancora oggi è come in altri tempi, fare il monaco, il prete. Due
>categorie che uccidono ogni speranza di evoluzione nell'umanità..
Demagogo dei poveri....
Che pena mi fai...


title: Ora su Nationalgeographic...

author: Nuke Duke

text:
"x1pixel"
Non carichiamo i soldati di responsabilità che non hanno, nè
traiamone profili torvi e biechi o peggio beceri solo perchè siamo
profondamente contrari a quello che stanno svolgendo. Prendiamocela con
chi li ha mandati.
"Nuke"
Hai mai pensato che uno abbia la possibilità
di influire sulla propria vita?
Se il lavoro che svolgi ti porta a fare cose
di cui non sei fiero, hai il dovere morale
verso te stesso di cambiarlo appena possibile.
:O)
   Nuke.


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Nuke Duke" <
NoR...@da.ru
> ha scritto nel messaggio
news:LGnpf.90769$65.26...@twister1.libero.it...
[...]
> Hai mai pensato che uno abbia la possibilità
> di influire sulla propria vita?
>
> Se il lavoro che svolgi ti porta a fare cose
> di cui non sei fiero, hai il dovere morale
> verso te stesso di cambiarlo appena possibile.
Un soldato e' bravo quando esegue gli ordini senza pensare. Molti soldati
sono bravi.
> :O)
>   Nuke.
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

author: sasha

text:
x1pixel ha scritto:
> Ora, che i masmedia trasmettano del militare un'immagine gentile,
> civile, alla "volemoce bbene" stride con la natura stessa
> dell'attività svolta, che è sempre una azione di forza.
> Ma questa presentazione innaturale dovuta alla propaganda, ed anche
> irritante vista l'azione "militare" effettivamente svolta, non dipende
> certo dal militare, che svolge il proprio "lavoro" possibilmente e
> semplicemente al meglio.
Il militare dovrebbe avere la possibilità di rescindere dal contratto con
lo stato quando un governo gli impone, con la forma del giuramento, un
servizio palesemente incostituzionale.
Il governo ha fatto e fa propaganda fuoriviante primo verso i cittadini,
al fine di perpetuare la sua vergognosa politica estera e  poi verso i
militari che, vincolati dal giuramento, si trovano a dover difendere
sparando una missione definita di pace. Il governo è responsabile di
questa situazione.
Mi pare che il quadro sia piuttosto chiaro.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
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title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"_merlinO_"
> Un soldato e' bravo quando esegue gli ordini senza pensare.
> Molti soldati sono bravi.
Didascalico, quasi quanto me.
Purtroppo così molte cose rimangono
sottintese.
:O)
   Nuke.


title: Ora su Nationalgeographic...

author: Lorenzo

text:
On Sun, 18 Dec 2005 13:23:46 +0100, "Giorgio Rudilosso"
<
giorgior...@virgilio.it
> wrote:
>quanti soldati sono stati sequestrati?? quanti mercenari exmilitari?? e
>quanti reporter??
>
>io non dico di essere l'unico, ci mancherebbe, ma guarda caso di quelli
>sequestrati di nessuno ho sentito dire ke aveva prestato servizio nei royal
>marines, legione straniera o quant'altro..
Di solito quelli muoiono nel tentativo di non farsi sequestrare...
ecco perchè nessun sequestrato ha una carriera militare alle spalle
:-)
--
Lorenzo


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Un soldato e' bravo quando esegue gli ordini senza pensare. Molti soldati
> sono bravi.
[/cut]
se un soldato riceve un ordine ke non ritiene corretto obbietta suffragando
le sue opinioni..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Hai mai pensato che uno abbia la possibilità
> di influire sulla propria vita?
>
> Se il lavoro che svolgi ti porta a fare cose
> di cui non sei fiero, hai il dovere morale
> verso te stesso di cambiarlo appena possibile.
[/cut]
citando Black Hawk Down:
"Preferisco pensare che sono addestrato a cambiare le cose.."
Pensate che siamo guerrafondai, che siamo votati alla morte, che ci piace
crivellare esseri umani..
No! Io sono entrato nell'Esercito perché ho avuto la fortuna di andare a
scuola e diplomarmi senza che mi sparassero mentre attraversavo la strada,
perché ho avuto la fortuna di giocare in campagna senza finire col piede su
una mina e perdere una gamba.
Lo faccio affinché i miei figli e i figli delle persone a cui tengo abbiano
la mia stessa fortuna.
Vorrei poter dire che non devo usare armi per farlo, ma purtroppo questo non
è un mondo utopico.
Voi tutti quando uscite di casa chiudete a chiave, vi siete mai domandati
perché??
Perché non vi fidate del prossimo, io credo che finché il prossimo può
essere una minaccia per la mia famiglia e le persone che amo io ho il dovere
di preservare la loro vita.
Quando voi lascerete sempre la macchina aperta in un quartiere poco
ortodosso e la casa non sprangata allora accetterò le vostre motivazioni.
Fino ad all'ora mi considererò sempre una serratura che tiene i guai fuori
dalla porta di casa. Qualcosa di necessario..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Hai mai pensato che uno abbia la possibilità
> di influire sulla propria vita?
>
> Se il lavoro che svolgi ti porta a fare cose
> di cui non sei fiero, hai il dovere morale
> verso te stesso di cambiarlo appena possibile.



title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a6db0d$0$27595$4faf...@reader1.news.tin.it...
[...]
> citando Black Hawk Down:
> "Preferisco pensare che sono addestrato a cambiare le cose.."
>
> Pensate che siamo guerrafondai, che siamo votati alla morte, che ci piace
> crivellare esseri umani..
> No! Io sono entrato nell'Esercito perché ho avuto la fortuna di andare a
> scuola e diplomarmi senza che mi sparassero mentre attraversavo la strada,
> perché ho avuto la fortuna di giocare in campagna senza finire col piede
> su
> una mina e perdere una gamba.
> Lo faccio affinché i miei figli e i figli delle persone a cui tengo
> abbiano
> la mia stessa fortuna.
>
> Vorrei poter dire che non devo usare armi per farlo, ma purtroppo questo
> non
> è un mondo utopico. [...]
Non e' meno utopico del tuo. I militari non si muovono per liberare le
persone e portare la liberta', si muovono per imporre un nuovo ordine con la
forza e che questo possa essere talvolta positivo e' tutto da dimostrare.
Se sei un militare saprai quanta parte del tuo lavoro e' sottomesso alla
politica e agli interessi. Saprai che i governi democratici difficilmente
vogliono un esercito troppo forte, e per tenerlo debole sono disposti a
sacrificare qualche vita (e' per questo che andiamo in guerra con gli
elicotteri sfigati). Saprai che le ultime guerre sono state combattute per
il tornaconto di pochi e usando spesso armi illegali i cui effetti si
estendono ben oltre i limiti del conflitto (diossina, uranio impoverito,
fosforo bianco, bombe cluster, ecc. ecc.). Saprai che nelle guerre moderne
(ultimi 50anni) vengono colpiti prevalentemente  e di proposito i civili,
perche' sono loro che tengono in piedi i paesi, i governi e l'economia della
nazione che vuoi conquistare. Ricordiamoci che asili, ospedali e scuole non
vengono mai bombardati per errori, e se lanci in massa bombe incendiarie per
ventiquattr'ore su una città abitata da decine di migliaia di civili non
potrai colpire solo quei cento nemici, che chiamano terroristi.
Il militare di cui parli esiste probabilmente solo nella testa di qualche
regista pagato per fare propaganda.
> Voi tutti quando uscite di casa chiudete a chiave, vi siete mai domandati
> perché??
> Perché non vi fidate del prossimo, io credo che finché il prossimo può
> essere una minaccia per la mia famiglia e le persone che amo io ho il
> dovere
> di preservare la loro vita.
Io chiudo la porta a chiave perche' posso conoscere un milione di persone
onestissime, ma ne basta uno solo disonesto per svaligiarmi la casa. Ma non
giro armato, ne' ucciderei il ladro che mi ruba in casa.
> Quando voi lascerete sempre la macchina aperta in un quartiere poco
> ortodosso e la casa non sprangata allora accetterò le vostre motivazioni.
> Fino ad all'ora mi considererò sempre una serratura che tiene i guai fuori
> dalla porta di casa. Qualcosa di necessario..
Allora i militari stiano a fare la guardia alla porta di casa e non al
petrolio degli altri.
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a6db0e$0$27595$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Fino ad all'ora mi considererò sempre una serratura che tiene i guai fuori
> dalla porta di casa. Qualcosa di necessario..
"il destino più nobile che possa capitare ad un uomo è quello di frapporre
il proprio corpo mortale tra la sua patria e la desolazione di una guerra"
R.H. Heinlein.



title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> purtroppo non sei l'unico ad auspicare questo bel tipo di "addestramento".
> Ai balilla (od anche alle giovani guardie rosse) già prestavano dei
> fucili di legno.. ai camerati il pugnale e un diploma da imbecille.
[/cut]
io mi addestro per salvare anche te da un attacco.
Ogni giorno studio cose che prego Iddio di non dover mai mettere in pratica.
[cut]
>   Salvo alcune situazioni di discutibilissima élite "Fare il Soldato"
> ancora oggi è come in altri tempi, fare il monaco, il prete. Due
> categorie che uccidono ogni speranza di evoluzione nell'umanità.. in
> perfetta simbiosi con tutto ciò da cui dichiarano di "difenderci". Quasi
> sempre non per vocazione o per scelta, ma solo perché da sempre è
> un'alternativa relativamente "popolare" per nutrirsi o ricevere
> un'istruzione (senza scomodare altri tipi di analisi politichesi o
> psico-sociali).
[/cut]
cortesemente, spiega la tua politica allo Stato Maggiore Esercito che non
tiene tutti i soldati perchè non sono sufficientemente istruiti. Là ormai
vogliono i laureati..
[cut]
> Certo di terroristi tagliagole, delinquenti, idioti, tifosi di calcio,
> ultras, preti e militari (ma anche giudici, camorristi, notari, avvocati
> e sbirri) ve ne sono e ve ne saranno comunque sempre troppi...
[/cut]
certo, che il tuo accostare mestieri e persone è discutibile. Taglia gole e
preti, militari e terroristi.. Io con un tifoso di calcio non ho nulla a che
fare.
[cut]
>   ma tra tutte le figure sociali i soldati si distinguono per la loro
> inconfondibile voglia di "primeggiare" in fatto di mediocrità espresse,
>    violenta povertà culturale, divise servili ai più squallidi poteri,
> giocano alla guerra... adesso cruente maschere tragiche in goffe
> "missioni umanitarie".
[/cut]
missioni umanitarie in cui guastatori sminavano campi minati perché una
donna era finita col piede su una mina. Un uomo ha messo a repentaglio la
propria vita, la possibilità di veder crescere i suoi figli e di baciare
nuovamente sua moglie. Tutto questo per una donna che non conosceva, per
fare tornare quella donna a casa dai suoi figli e suo marito.
Ed alla fine magari tu non tieni aperto il portone alla signora anziana con
i pacchi..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Il militare dovrebbe avere la possibilità di rescindere dal contratto con
> lo stato quando un governo gli impone, con la forma del giuramento, un
> servizio palesemente incostituzionale.
[/cut]
qual è il servizio incostituzionale??
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Almeno chi e' Cocciolone, cosa gli e' capitato, come si e' comportato
> lo sai e com'e' andata a finire lo sai?
>
> Per un militare dovrebbe essere cultura generale di base.
[/cut]
so chi è, ma trovo fuori luogo e di cattivo gusto l'emoticon alla fine della
frase..
ti dirò di più, Cocciolone aveva ragione, la guerra non è mai un metodo per
risolvere le cose.
Ma il ministero da cui dipendo non è il Ministero della Guerra, ma il
Ministero della Difesa.
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Non e' meno utopico del tuo. I militari non si muovono per liberare le
> persone e portare la liberta', si muovono per imporre un nuovo ordine con
la
> forza e che questo possa essere talvolta positivo e' tutto da dimostrare.
> Se sei un militare saprai quanta parte del tuo lavoro e' sottomesso alla
> politica e agli interessi. Saprai che i governi democratici difficilmente
> vogliono un esercito troppo forte, e per tenerlo debole sono disposti a
> sacrificare qualche vita (e' per questo che andiamo in guerra con gli
> elicotteri sfigati). Saprai che le ultime guerre sono state combattute per
> il tornaconto di pochi e usando spesso armi illegali i cui effetti si
> estendono ben oltre i limiti del conflitto (diossina, uranio impoverito,
> fosforo bianco, bombe cluster, ecc. ecc.). Saprai che nelle guerre moderne
> (ultimi 50anni) vengono colpiti prevalentemente  e di proposito i civili,
> perche' sono loro che tengono in piedi i paesi, i governi e l'economia
della
> nazione che vuoi conquistare. Ricordiamoci che asili, ospedali e scuole
non
> vengono mai bombardati per errori, e se lanci in massa bombe incendiarie
per
> ventiquattr'ore su una città abitata da decine di migliaia di civili non
> potrai colpire solo quei cento nemici, che chiamano terroristi.
> Il militare di cui parli esiste probabilmente solo nella testa di qualche
> regista pagato per fare propaganda.
[cut]
continuate ad immaginare il soldato italiano come il soldato americano.
Siamo diversi, abbiamo un'etica diversa. Non mi risulta che abbiamo usato
bombe al fosforo bianco, aggenti chimici o bombe cluster. Non mi risulta che
radiamo al suolo città o bombardiamo scuole ed ospedali.
Non confondete il soldato americano con quello italiano, gli italiani sono
brava gente e questo ve lo garantirà quasiasi civile che in teatro operativo
ha avuto a che fare con i nostri soldati.
Tu l'hai visto il film in questione? Se si sapresti che non da un'immagine
molto bella dell'esercito..
[cut]
> Io chiudo la porta a chiave perche' posso conoscere un milione di persone
> onestissime, ma ne basta uno solo disonesto per svaligiarmi la casa. Ma
non
> giro armato, ne' ucciderei il ladro che mi ruba in casa.
[/cut]
la stessa cosa io, vorrei poter lascare le armi per potermi occupare solo
delle catastrofi ambientali, ma poi su milioni di gente onesta c'è sempre
una decina armata allora mi tengo ben stertto il mio fucile e faccio il mio
dovere di difensore.
Se il ladro entra è ruba non lo uccido, ma lo consegno a chi di competenza.
Se un pazzo assassino minaccia di morta mia sorella lo neutralizzo, in un
modo o nell'altro.. Ed è qullo che farremmo tutti in cuor nostro.
[cut]
> Allora i militari stiano a fare la guardia alla porta di casa e non al
> petrolio degli altri.
[/cut]
infatti, noi stiamo facendo la guardia evitando che la gente si faccia male.
Non mi sembra che i soldati italiani stiano facendo atti belligeranti..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> "il destino più nobile che possa capitare ad un uomo è quello di frapporre
> il proprio corpo mortale tra la sua patria e la desolazione di una guerra"
> R.H. Heinlein.
[/cut]
quoto
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso"
>> Io chiudo la porta a chiave perche' posso conoscere un milione di persone
>> onestissime, ma ne basta uno solo disonesto per svaligiarmi la casa. Ma
>> non giro armato, ne' ucciderei il ladro che mi ruba in casa.
> la stessa cosa io, vorrei poter lascare le armi per potermi occupare solo
> delle catastrofi ambientali, ma poi su milioni di gente onesta c'è sempre
> una decina armata allora mi tengo ben stertto il mio fucile e faccio il
> mio
> dovere di difensore.
Ci sono mele marce in ogni settore,
militare compreso.
:O)
   Nuke.


title: Ora su Nationalgeographic...

author: MarcoS

text:
> Ma il ministero da cui dipendo non è il Ministero della Guerra, ma il
> Ministero della Difesa.
>
>
In "1984" c'era il Ministero della Pace, il Ministero dell'Amore, il
Ministero della Verità... ;)


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a7c3de$0$16214$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> qual è il servizio incostituzionale??
Ad esempio l'attaccare per offesa uno stato sovrano ed occuparne il
territorio.
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a7ced4$0$16203$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> continuate ad immaginare il soldato italiano come il soldato americano.
> Siamo diversi, abbiamo un'etica diversa. Non mi risulta che abbiamo usato
> bombe al fosforo bianco, aggenti chimici o bombe cluster. Non mi risulta
> che
> radiamo al suolo città o bombardiamo scuole ed ospedali.
> Non confondete il soldato americano con quello italiano, gli italiani sono
> brava gente e questo ve lo garantirà quasiasi civile che in teatro
> operativo
> ha avuto a che fare con i nostri soldati.
Italiani brava gente non funziona piu'. Io mi ricordo un numero
dell'espresso con un soldato italiano che aveva collegato due fili della
corrente ai testicoli di un prigioniero e lo stava torturando col sorriso in
bocca e una certa aria di soddisfazione. Mi spiace non essere piu'
aggiornato ma le cose che succedono in guerra si sanno molti anni dopo...
> Tu l'hai visto il film in questione? Se si sapresti che non da un'immagine
> molto bella dell'esercito..
Black Hawk Down? tutto quello che m'e' rimasto e' che per un'errore
strategico e' scoppiato il putiferio ed alla fine sono morti un centinaio di
soldati americani contro piu' di mille somali. Praticamente una decimazione.
[...]
> la stessa cosa io, vorrei poter lascare le armi per potermi occupare solo
> delle catastrofi ambientali, ma poi su milioni di gente onesta c'è sempre
> una decina armata allora mi tengo ben stertto il mio fucile e faccio il
> mio
> dovere di difensore.
Allora andiamo a combattere la mafia...
> Se il ladro entra è ruba non lo uccido, ma lo consegno a chi di
> competenza.
> Se un pazzo assassino minaccia di morta mia sorella lo neutralizzo, in un
> modo o nell'altro.. Ed è qullo che farremmo tutti in cuor nostro.
Non lo so, se mi capitera' ti sapro' rispondere...
[...]
> infatti, noi stiamo facendo la guardia evitando che la gente si faccia
> male.
> Non mi sembra che i soldati italiani stiano facendo atti belligeranti..
Io ho diversi amici la' e mi risulta una storia diversa. Del resto mandare
dei militari in assetto di guerra a portare la pace e' come mettere una
volpe a guardia del pollaio.
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Giorgio Rudilosso ha scritto:

macché: le signore anziane di solito le stupro dopo averle aiutate ad
entrare. Va beh dai... ma scusa... 'un potevi entrà nella forestale??
pompieri? ;-)
buon 25 dicembre.


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Giorgio Rudilosso ha scritto:
>
> [stracut]
>
>>  Salvo alcune situazioni di discutibilissima élite "Fare il Soldato"
>>ancora oggi è come in altri tempi, fare il monaco, il prete. Due
>>categorie che uccidono ogni speranza di evoluzione nell'umanità.. in
>>perfetta simbiosi con tutto ciò da cui dichiarano di "difenderci". Quasi
>>sempre non per vocazione o per scelta, ma solo perché da sempre è
>>un'alternativa relativamente "popolare" per nutrirsi o ricevere
>>un'istruzione (senza scomodare altri tipi di analisi politichesi o
>>psico-sociali).
>
> [/stracut]
>
> cortesemente, spiega la tua politica allo Stato Maggiore Esercito che non
> tiene tutti i soldati perchè non sono sufficientemente istruiti. Là ormai
> vogliono i laureati..
>
conosco.. già qualcuno (-a)  :-)  tu che intenzioni hai? ti basta il
diploma dello scientifico e la specializzazione? troppo dura l'accademia
o forse ti mancano raccomandazioni? (comunque <all'ora> si scrive senza
apostrofo).
di nuovo auguri ;-)


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Giorgio Rudilosso ha scritto:
> [cut]
>
 >[ultra-frullat-mixer-stra-kutt]
e basta con la <k> al posto del <ch> ... ke palle porka vakka! :-)
sys-kkkkk-key


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> macché: le signore anziane di solito le stupro dopo averle aiutate ad
> entrare. Va beh dai... ma scusa... 'un potevi entrà nella forestale??
> pompieri? ;-)
> buon 25 dicembre.
[/cut]
Un po' complicato da spiegare.
I mio hobby è la fotografia (ma va'?!?) e mi è, da sempre, piaciuta la
fotografia naturalistica, più di fare il foto reporter mi sarebbe piaciuto
lavorare per il NG.
Questo per dirti che se avessi avuto la possibilità entrare nel Corpo
Forestale l'avrei fatto. Ma:
1) è più facile entrare nel Corpo Forestale dopo aver prestato servizio
presso l'Esercito Italiano.
2) milioni di concorrenti per un migliaio di posti è un po' proibitivo come
probabilità.
e poi il corpo forestale pure quello è armato..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> conosco.. già qualcuno (-a)  :-)  tu che intenzioni hai? ti basta il
> diploma dello scientifico e la specializzazione? troppo dura l'accademia
> o forse ti mancano raccomandazioni? (comunque <all'ora> si scrive senza
> apostrofo).
>
> di nuovo auguri ;-)
[/cut]
l'Accademia è troppo dura ed io lo dico per primo. L'Accademia ti cambia
dentro, cambia il tuo modo di pensare, il tuo modo di reagire ed il tuo modo
di vedere le cose.
Io sto bene come sto, "auspicavo" il tipo di addestramento che sto facendo e
ritengo che sia sufficiente per eventualmente fare il reporter di zone a
rischio. Di certo muovere reggimenti non mi servirebbe in un conflitto a
fuco diretto in cui il nemico è a 5 metri..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Ad esempio l'attaccare per offesa uno stato sovrano ed occuparne il
> territorio.
[/cut]
peccato che per quanto ne so io siamo lě come MP (polizia militare) e non
come truppe d'occupazione.
Ribadisco NOI, non so gli Americani come la vedano, ma noi non abbiamo
attaccato ne abbiamo intenzione di occupare uno Stato per prenderne
possesso..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Ci sono mele marce in ogni settore,
> militare compreso.
[/cut]
ci sono fotografi professionisti che fanno foto pedo-pornografiche ma non
per questo sparo a zero sui fotografi..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
On Wed, 21 Dec 2005 09:55:00 +0100, "Giorgio Rudilosso"
<
giorgior...@virgilio.it
> wrote:
>I mio hobby è la fotografia (ma va'?!?) e mi è, da sempre, piaciuta la
>fotografia naturalistica, più di fare il foto reporter mi sarebbe piaciuto
>lavorare per il NG.
Eh...
>Questo per dirti che se avessi avuto la possibilità entrare nel Corpo
>Forestale l'avrei fatto.
Anche a me sarebbe piaciuto, credo...
/* Eta Beta */


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Italiani brava gente non funziona piu'. Io mi ricordo un numero
> dell'espresso con un soldato italiano che aveva collegato due fili della
> corrente ai testicoli di un prigioniero e lo stava torturando col sorriso
in
> bocca e una certa aria di soddisfazione. Mi spiace non essere piu'
> aggiornato ma le cose che succedono in guerra si sanno molti anni dopo...
[/cut]
citando Nuke Duke:
[quote]
>Ci sono mele marce in ogni settore,
>militare compreso.
[/quote]
[cut]
> Black Hawk Down? tutto quello che m'e' rimasto e' che per un'errore
> strategico e' scoppiato il putiferio ed alla fine sono morti un centinaio
di
> soldati americani contro piu' di mille somali. Praticamente una
decimazione.
[/cut]
no, non era un errore strateggico. Non hai afferrato il senso del film.
Tutto accade perchč un soldato scelto di 18, che era in Somalia "per
spaccare teste", il giorno della missione manca la corda di discesa
dall'elicottero e si sfracella al suolo. Da lě un effetto farfalla causa
questa strage.
[cut]
> Allora andiamo a combattere la mafia...
[/cut]
lo si č fatto, non ricordi la "Operazione Vespri Siciliani"..
[cut]
> Non lo so, se mi capitera' ti sapro' rispondere...
[/cut]
spero non ti capiti perchč reagiresti come tutti..
[cut]
> Io ho diversi amici la' e mi risulta una storia diversa. Del resto mandare
> dei militari in assetto di guerra a portare la pace e' come mettere una
> volpe a guardia del pollaio.
[/cut]
se la gente non minacciasse i soldati, non gli sparasse addosso o non si
facesse saltare in aria avremmo potuto mandare anche degli obiettori di
coscenza..
ma non č cosě..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Di solito quelli muoiono nel tentativo di non farsi sequestrare...
> ecco perchè nessun sequestrato ha una carriera militare alle spalle
> :-)
[/cut]
per quanto mi riguarda nel momento in cui non sono più libero non è  più
garantita la mia sopravvivenza. Quindi ho più possibilità di rimanere vivo
se tento la fuga.
Se muoio provando almeno non avrò rimpianti di non aver provato e di certo
non morirò in un esecuzione con un colpo alla testa in diretta mondiale.
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Sui militari non lo sapremo mai considerato che c'e' una censura ferrea.
Di
> sicuro bare a casa ne sono tornate tante...
[/cut]
è gente che è morta facendo il suo lavoro, portando la pace in un mondo dove
la guerra sembra essere l'unico modo per risolvere i problemi.
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a91a97$0$16216$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> peccato che per quanto ne so io siamo lě come MP (polizia militare) e non
> come truppe d'occupazione.
Balle
> Ribadisco NOI, non so gli Americani come la vedano, ma noi non abbiamo
> attaccato ne abbiamo intenzione di occupare uno Stato per prenderne
> possesso..
Noi siamo la' con la coalizione che ha invaso l'Iraq e facciamo la guerra al
pari degli altri.
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a91ee3$0$16203$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> citando Nuke Duke:
> [quote]
>>Ci sono mele marce in ogni settore,
>>militare compreso.
> [/quote]
Si ma fa' molto piu' danno un militare che un barista
> [cut]
>> Black Hawk Down? tutto quello che m'e' rimasto e' che per un'errore
>> strategico e' scoppiato il putiferio ed alla fine sono morti un centinaio
> di
>> soldati americani contro piu' di mille somali. Praticamente una
> decimazione.
> [/cut]
>
> no, non era un errore strateggico. Non hai afferrato il senso del film.
Si si, proprio un errore strategico. Hanno agito di testa propria, senza
avvisare gli alleati, hanno fatto un casino e si sono trovati nella merda.
> Tutto accade perchč un soldato scelto di 18, che era in Somalia "per
> spaccare teste", il giorno della missione manca la corda di discesa
> dall'elicottero e si sfracella al suolo. Da lě un effetto farfalla causa
> questa strage.
Tutto accade perche' hanno fatto le cose all'americana... Mille morti in
pochi giorni per una missione di pace non mi sembra un successo.
[...]
> lo si č fatto, non ricordi la "Operazione Vespri Siciliani"..
E perche' non si continua a farla?
[...]
> spero non ti capiti perchč reagiresti come tutti..
Questo non lo puoi sapere...
[...]
> se la gente non minacciasse i soldati, non gli sparasse addosso o non si
> facesse saltare in aria avremmo potuto mandare anche degli obiettori di
> coscenza..
>
> ma non č cosě..
Bisogna vedere chi ha scagliato la prima pietra...
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a9212c$0$16214$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> è gente che è morta facendo il suo lavoro, portando la pace in un mondo
> dove
> la guerra sembra essere l'unico modo per risolvere i problemi.
E' gente morta facendo una lavoro sporco dove muoiono migliaia di civili per
conquistare dei pozzi di petrolio. Per riuscirci velocemente sono stati
fatti accordi con i mafiosi piu' potenti di quei paesi. L'unica pace che
puo' portare una guerra e' quella eterna.
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> E' gente morta facendo una lavoro sporco dove muoiono migliaia di civili
per
> conquistare dei pozzi di petrolio. Per riuscirci velocemente sono stati
> fatti accordi con i mafiosi piu' potenti di quei paesi. L'unica pace che
> puo' portare una guerra e' quella eterna.
[/cut]
Io non conosco commilitoni italiani che sono andati a conquistare un pozzo.
Tu??
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a94a9b$0$16210$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> Io non conosco commilitoni italiani che sono andati a conquistare un
> pozzo.
> Tu??
Lo sai che per furto arrestano anche quello che fa' da palo?
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Noi siamo la' con la coalizione che ha invaso l'Iraq e facciamo la guerra
al
> pari degli altri.
[/cut]
ti risulta che il presidente della repubblica abbia dichiarato guerra di
fronte alla nazione??
il fatto che siamo lě in assetto da guerra č ben diverso dal fare la guerra.
L'abito non fa il monaco; ma č comprensibile che lo si scambi per tale. Io
sono qui per farvi capire la differenza tra un soldato italiano ed uno
americano.
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Anche a me sarebbe piaciuto, credo...
[/cut]
pagato per preservare l'ambiente boschivo, ambiente sano, poche rotture,
tante foto..
il massimo..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
"Giorgio Rudilosso" <
giorgior...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:43a94b73$0$16210$4faf...@reader3.news.tin.it...
[...]
> ti risulta che il presidente della repubblica abbia dichiarato guerra di
> fronte alla nazione??
Questo si chiama nascondersi dietro a un dito...
> il fatto che siamo lě in assetto da guerra č ben diverso dal fare la
> guerra.
Andare in un territorio di guerra, al fianco delle truppe di occupazione,
con armi da guerra a fare missioni e sparare contro strutture e persone io
lo chiamo fare la guerra. In ogni caso possiamo chiamarla come vogliamo, la
sostanza non cambia, e' sbagliato essere la'.
> L'abito non fa il monaco; ma č comprensibile che lo si scambi per tale. Io
> sono qui per farvi capire la differenza tra un soldato italiano ed uno
> americano.
Impresa ardua, perche' non ce n'e'...
> Rudy
merlinO


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
[cut]
> Tutto accade perche' hanno fatto le cose all'americana... Mille morti in
[/cut]
ma allora lo vedi che è come dico io?!? all"AMERICANA", non all"italiana".
Questa tua frase ti dovrebbe far capire la differenza tra le due idee..
[cut]
> E perche' non si continua a farla?
[/cut]
forse perchè c'è qualcuno che non vuole le strade militarizzate (per esempio
i verdi)..
[cut]
> Questo non lo puoi sapere...
[/cut]
e tu non sai come reaggiscono i militari italiani
[cut]
> Bisogna vedere chi ha scagliato la prima pietra...
[/cut]
bisogna vedere chi fa qualcosa per fermare la sassjola..
Rudy


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
On Wed, 21 Dec 2005 10:29:19 +0100, "Giorgio Rudilosso"
<
giorgior...@virgilio.it
> wrote:
>per quanto mi riguarda nel momento in cui non sono più libero non è  più
>garantita la mia sopravvivenza. Quindi ho più possibilità di rimanere vivo
>se tento la fuga.
>Se muoio provando almeno non avrò rimpianti di non aver provato
questo di sicuro, insieme a tutta una serie completa di altre cose...
> e di certo
>non morirò in un esecuzione con un colpo alla testa in diretta mondiale.
qui ti devi adeguare... oggi si riprende tutto, mettono le videocamere
persino sulle bombe, le decapitazioni sono in share via p2p, pure i
tuoi colleghi si riprendono mentre cercano di "annichilire"
qualcuno... insomma, bene che ti vada sarai in differita nazionale in
seconda serata con uno share del 2%.
--
Lorenzo


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
Giorgio Rudilosso ha scritto:

vabbè.. ti auguro che ovunque ti mandino, il "rischio" non sia mai
troppo alto, neppure per il tipo di fotografia che ti piacerebbe
realizzare. Di nuovo auguri :-)


title: Ora su Nationalgeographic...

text:
On Wed, 21 Dec 2005 13:29:14 +0100, "Giorgio Rudilosso"
<
giorgior...@virgilio.it
> wrote:
>Io non conosco commilitoni italiani che sono andati a conquistare un pozzo.
>Tu??
La verità dovrebbe essere che il pozzo sono andati a difenderlo, visto
che l'Eni se non sbaglio ne ha uno bello grosso proprio vicino alla
base degli italiani. Gli investimenti in ballo sono alti e il governo
li ha voluti tutelare... evidentemente anche con l'esercito.
--
Lorenzo


title: (ebay)nikon d1x

author: morgan capasso

text:
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=7504232626
Per piacere dategli un'occhiata, e fatemi sapere se lo presentata bene.
Grazie morgan. :-)


title: (ebay)nikon d1x

text:
per piacere non fate offerte su quest'asta perchč č spňamente una prova di
presentazione, dategli uno sguardo ed eventualmente (per piacere) fatemi
sapere la vosta opinione se c'č qualcosa da aggiungere ho la presentereste
diversamente.
morgan
"morgan capasso" <
moorgan...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8P1e.24200$kC3...@tornado.fastwebnet.it...



title: (ebay)nikon d1x

author: Fastfla

text:
"morgan capasso" <
moorgan...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:ixP1e.24211$kC3....@tornado.fastwebnet.it...
> per piacere non fate offerte su quest'asta perchč č spņamente una prova di
> presentazione, dategli uno sguardo ed eventualmente (per piacere) fatemi
> sapere la vosta opinione se c'č qualcosa da aggiungere ho la presentereste
> diversamente.
>
> morgan
>
guarda che poi ebay le tasse sull'asta le vorrą ugualmente...
--
Flavio
http://www.flapane.com
http://flapane.altervista.org/gallery


title: (ebay)nikon d1x

author: Gennaro

text:
Non ho capito un c.....
Cosa vendi una D1 od altro?
L'oggetto è a Roma o negli USA?
Un po' di chiarezza, prego!!
"morgan capasso" <
moorgan...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:e8P1e.24200$kC3...@tornado.fastwebnet.it...



title: (ebay)nikon d1x

author: NickWing

text:

interessanti gli "altri oggetti" di questo venditore (giovanissime e
puttanissime,  ragazze per me, my cousin vincezo & Pink Birthday!!! :-D
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D )
--
                ****  nickwing  ****
Membro dell'Associazione Nazionale Nikon Club Italia

www.nikonclubitalia.it


title: Softbox ripiegabili 60x60....

author: MaxDJ

text:
...stile Ezybox ...ma più economici, possibilmente !
http://www.phottix.com/studio-accessories/easy-folder-softbox-kit-60x60cm.html?___store=eu_it&___from_store=eu_en
li ho trovati su Photo Walser, ma costano un po' troppo... altrove costano
anche di più.
chi è il più bravo di voi a trovarli , magari con tanto di staffa per cobra
e piedistallo da 2,5m , ad un prezzo inveriore ?
--
MaxDJ©®
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


title: Softbox ripiegabili 60x60....

author: Uguccione

text:
> chi è il più bravo di voi a trovarli , magari con tanto di staffa per
> cobra e piedistallo da 2,5m , ad un prezzo inveriore ?
Interesserebbe anche a me. Ma i phottix quanto costano ?
--
www.danilovigni.com
CPS GOLD membership 150209784


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"Uguccione" <
uguc...@gurzo.it
> ha scritto nel messaggio
news:lpLRn.195742$813....@tornado.fastwebnet.it...
>> chi č il piů bravo di voi a trovarli , magari con tanto di staffa per
>> cobra e piedistallo da 2,5m , ad un prezzo inveriore ?
>
> Interesserebbe anche a me. Ma i phottix quanto costano ?
li ho visti sui 90...mentre da Walser costano 60 circa...
e siccome sono cagate cinesi identiche ma firmate da Phottix o Walser,
vorrei trovarli alla fonte, senza "brand", e pagarli la metŕ...!
--
MaxDJŠŽ



title: Softbox ripiegabili 60x60....

author: PieroPPP

text:
"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio
news:kWJRn.180277$9f6.3...@twister1.libero.it...
> ...stile Ezybox ...ma piů economici, possibilmente !
>
http://www.phottix.com/studio-accessories/easy-folder-softbox-kit-60x60cm.html?___store=eu_it&___from_store=eu_en
> li ho trovati su Photo Walser, ma costano un po' troppo... altrove costano
> anche di piů.
>
> chi č il piů bravo di voi a trovarli , magari con tanto di staffa per
> cobra e piedistallo da 2,5m , ad un prezzo inveriore ?
Con staffa per cobra e griglia in tessuto, 70 euro
http://cgi.ebay.it/60cm-Softbox-for-Canon-430EX-580EX-550EX-II-speedlite-/250639852317?cmd=ViewItem&pt=UK_Photography_StudioEquipment_RL&hash=item3a5b4ca31d
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


title: Softbox ripiegabili 60x60....

author: Delay Lama (il_poetO)

text:
Il 15/06/2010 13:59, MaxDJ ha scritto:
> ...stile Ezybox ...ma più economici, possibilmente !
>
http://www.phottix.com/studio-accessories/easy-folder-softbox-kit-60x60cm.html?___store=eu_it&___from_store=eu_en
> li ho trovati su Photo Walser, ma costano un po' troppo... altrove costano
> anche di più.
>
> chi è il più bravo di voi a trovarli , magari con tanto di staffa per cobra
> e piedistallo da 2,5m , ad un prezzo inveriore ?
>
Peccato che il tipo inglese da cui ho preso il mio non ne abbia più in
vendita. L'avevo pagato 56€ spedito, staffa con testa a sfera compresa.
--
www.simonelago.it


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
> Peccato che il tipo inglese da cui ho preso il mio non ne abbia più in
> vendita. L'avevo pagato 56€ spedito, staffa con testa a sfera compresa.
ma ripiegabili o con le stecche ???
--
www.danilovigni.com
CPS GOLD membership 150209784
"Delay Lama (il_poetO)" <
pizzap...@burinarroma.it
> ha scritto nel
messaggio news:4c18b3b4$1...@news.x-privat.org...


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"Delay Lama (il_poetO)" <
pizzap...@burinarroma.it
> ha scritto nel
messaggio news:4c18b3b4$1...@news.x-privat.org...
> Peccato che il tipo inglese da cui ho preso il mio non ne abbia più in
> vendita. L'avevo pagato 56¤ spedito, staffa con testa a sfera compresa.
da Photo Walser lo vendono a 64 euro, staffa con slitta cobra compresa....
ma è comunque troppo...quei cosi sono cinesi ....bisogna trovare il
produttore ...li pagheremmo come minimo la metà !



title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
Il 16/06/2010 15:13, Uguccione ha scritto:
>> Peccato che il tipo inglese da cui ho preso il mio non ne abbia più in
>> vendita. L'avevo pagato 56€ spedito, staffa con testa a sfera compresa.
>
> ma ripiegabili o con le stecche ???
>
  Ripiegabili. Tutto piegato diventa grande come un iPad :) Solo che io
l'ultima piega non son mai riuscito a farla e quindi l'ho visto
"compresso" solo appena uscito dalla scatola :)
--
www.simonelago.it


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
Il 16/06/2010 18:24, MaxDJ ha scritto:
> "Delay Lama (il_poetO)"<
pizzap...@burinarroma.it
>  ha scritto nel
> messaggio news:4c18b3b4$1...@news.x-privat.org...
>> Peccato che il tipo inglese da cui ho preso il mio non ne abbia più in
>> vendita. L'avevo pagato 56€ spedito, staffa con testa a sfera compresa.
>
> da Photo Walser lo vendono a 64 euro, staffa con slitta cobra compresa....
> ma è comunque troppo...quei cosi sono cinesi ....bisogna trovare il
> produttore ...li pagheremmo come minimo la metà !
>
Infatti l'ho pagato 36£. Poi, fra cambio e spedizione, 56€ circa.
Ma mi pare che il tizio in questione se li facesse fare su progetto
proprio (copia).
--
www.simonelago.it


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio:
> chi è il più bravo di voi a trovarli , magari con tanto di staffa per
> cobra e piedistallo da 2,5m , ad un prezzo inveriore ?
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180412255899&ssPageName=STRK:MEWAX:IT


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:

Eccolo qua. Identico a quello che ho preso.
--
www.simonelago.it


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"G@z" <
itxo...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hvbi3i$ihg$2...@speranza.aioe.org...
>
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180412255899&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
Bella G@z ...cominciamo a ragionare... questo ha un prezzo nettamente
inferiore e le S.S. gratuite !
devo trovare anche gli stativi telescopici da 2,5 m e che possano andar bene
.
mò vedo se lo stesso venditore li ha...!



title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"G@z" <
itxo...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hvbi3i$ihg$2...@speranza.aioe.org...
>

Ma mi da l'idea di essere extra UE, forse USA, visti i tempi di spedizione e
il warning sulle spese doganali... (nonostante il prezzo in GBP)
Quindi possibile dazio e tempi luuuunnghi
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
> Ma mi da l'idea di essere extra UE, forse USA, visti i tempi di spedizione
> e il warning sulle spese doganali... (nonostante il prezzo in GBP)
>
> Quindi possibile dazio e tempi luuuunnghi
Tempi lunghi sicuramente. Sotto i 150 euro non si applica nessun dazio,
sotto i 50 non si paga neanche l'IVA. Possono fermare il pacco e contestare
il valore effettivo ma entriamo in un altro discorso. Poich� ci sono
continui aggiornamenti, non metto la mano sul fuoco per ci� che ho scritto.


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:gOuSn.181178$9f6.3...@twister1.libero.it...
>>
http://cgi.ebay.it/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=180412255899&ssPageName=STRK:MEWAX:IT
>
> Ma mi da l'idea di essere extra UE, forse USA, visti i tempi di spedizione
> e il warning sulle spese doganali... (nonostante il prezzo in GBP)
>
> Quindi possibile dazio e tempi luuuunnghi
si, c'� il rischio....ed � elevato, data la cifra...!
ad ogni modo mio fratello non mi ha ancora detto niente da NYC, quindi mi sa
che i Pocket Mini e Flex non li ha trovati !  :(((



title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"G@z" <
itxo...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hve9g4$bm0$1...@speranza.aioe.org...
>
> "PieroPPP" <
nos...@libero.it
> ha scritto nel messaggio:
>
>> Ma mi da l'idea di essere extra UE, forse USA, visti i tempi di
>> spedizione e il warning sulle spese doganali... (nonostante il prezzo in
>> GBP)
>>
>> Quindi possibile dazio e tempi luuuunnghi
>
> Tempi lunghi sicuramente. Sotto i 150 euro non si applica nessun dazio,
??????????
ma non era sotto i 22 euro ?



title: Softbox ripiegabili 60x60....

author: Riru

text:
"MaxDJ" <M...@40D.it> ha scritto nel messaggio
news:3FlSn.69823$Ua.1...@twister2.libero.it...
> devo trovare anche gli stativi telescopici da 2,5 m e che possano andar
> bene .
> m� vedo se lo stesso venditore li ha...!
> --
Prendili da giordanoshop


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"G@z" <
itxo...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:hve9g4$bm0$1...@speranza.aioe.org...
> Tempi lunghi sicuramente. Sotto i 150 euro non si applica nessun dazio,
> sotto i 50 non si paga neanche l'IVA. Possono fermare il pacco e
> contestare il valore effettivo ma entriamo in un altro discorso. Poiché ci
> sono continui aggiornamenti, non metto la mano sul fuoco per ciò che ho
> scritto.
???
Che io sappia ormai dazi e tasse li applicano praticamente a tutto...
--
Piero
--------------------------------
www.flickr.com/photos/pieroprv


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"Herik" <
he...@heriknospaanammm.com
> ha scritto:
>> Che io sappia ormai dazi e tasse li applicano praticamente a tutto...
>
> quoto, mi han chiesto 54,5 euro per un obiettivo sony 30m28 pagato 155
> euro ad hong kong, e ci hanno messo 6 MESI per farmelo avere (comprato
> il 26 dicembre, spedito il 6 gennaio, arrivato il 12 gennaio a linate,
> consegnato due settimane fa, bastardi)
Se la matematica non è un'opinione, 155 euro sono più di 150 :)


title: Softbox ripiegabili 60x60....

text:
"PieroPPP" <> ha scritto:
> Che io sappia ormai dazi e tasse li applicano praticamente a tutto...
Si applicano se fermano il pacco o il plico. Comunque, salvo aggiornamenti..
niente dazio sotto i 150 euro.


title: Canon a75: memory card error

text:
Ciao a tutti! da ieri la macchina mi da' il MEMORY CARD ERROR
all'accensione, sia con compactflash canon da 32mb che con sandisk da 128
( che funziona perfettamente sulla mia nikon e in ambiente windows...). se
provo a formattare, me la vede come memoria da 3,8mb, poi mi da' errore
E50.....google mi dimostra che si tratta di errore diffuso, ma non trovo
soluzioni....potete aiutarmi? ciao!


title: Canon a75: memory card error

author: bacco

text:
"Roberto_Lf" <
c...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:434bf1f0$0$13343$4faf...@reader2.news.tin.it...

A me lo ha dato qualche giorno fa e ho perso tutte le foto, mi è bastato
formattare per rimettere le cose a posto.


title: Canon a75: memory card error

text:
Ciao Bacco e grazie per la risposta! purtroppo non riesco a formattare
:-(  entro nel menu, mi vede la memoria con capacita' da 3,8mb , inizio la
formattazione, lo schermo diventa nero, compare la scritta E50....e cosi'
daccapo...quasi quasi rispolvero la vecchia Yashica reflex...anni e anni di
fedele servizio, MAI  un problema....invece con nikon e canon ho avuto due
brutte esperienze, e purtroppo google mi conferma che in entrambi i casi
sono in "buona" compagnia.... ciao!!!!
"bacco" <ba...@bacco.bacco> ha scritto nel messaggio
news:434c9d49$0$24640$4faf...@reader3.news.tin.it...



title: Foto sub digitali

author: Melampo

text:
Ho una piccola fotocamera digitale dell'Oregon da 1,3 Mega Pixel. Come
qualità equivale più o meno alle vecchie Istamatic degli anni '60, insomma
non proprio il massimo.
Avrei così pensato di costruire intorno a questa fotocamera una custodia
stagna per foto subacquee, ovviamente per pochi centimetri di immersione,
tanto per utilizzarla per qualcosa di nuovo e stimolante.
Ho provato a fare delle ricerche in rete per costruire in casa la custodia
stagna, ma con poco successo.
Qualcuno di voi ha idee e/o links?
Grazie


title: Macchinetta digitale.....la cambio o no ??

author: VirtualDJ

text:
Ho già una Nikon 990, mi consigliate di tenerla o di venderla? Nel caso con
2.500.000/3.000.000 che mi consigliate di comprare?? Come stampante ho una
epson 790, penso che vada bene.


author: Alex

text:
"VirtualDJ" <
ren...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:9nga53$5da$1...@pegasus.tiscalinet.it...

Ho una Fiat Brava.........mi consigli di tenermela o di venderla ???
Nel caso con 40/50.000.000 cosa mi consigli di comprare ?
Non ti incazzare ma voglio solo darti un'idea del tuo
post....................
Vedi un po tu ;-))
Ciao ciao.


text:
Il mio post voleva dire.........visto che la tecnologia avanza a ritmi
mostruosi e visto che ho un pochino di soldi da spendere mi consigliate di
tenere la 990 o c'č di mooooolto meglio ???
"Alex" <
ale...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:6DOm7.17913$ul3.6...@news.infostrada.it...
>
> "VirtualDJ" <
ren...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
> news:9nga53$5da$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Ho giŕ una Nikon 990, mi consigliate di tenerla o di venderla? Nel caso



text:
VirtualDJ <
ren...@libero.it
> wrote in message
9nga53$5da$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> Ho già una Nikon 990, mi consigliate di tenerla o di venderla? Nel caso
con
> 2.500.000/3.000.000 che mi consigliate di comprare??
Se non ti da particolari problemi o non hai trovato delle limitazioni ti
consiglio di tenerla.
Caso limite tu puoi prendere una compatta classica per quando devi fare
stampe di grossa dimensione (superiore ai 20x30) e poi fra qualche tempo
vedi a che punto sono arrivate le digitali.
poi dipende da quello che sei interessato a fare con le foto (metterle su
CD, stamparle....) e dal soggetto (paesaggi, macro, persone...)
> Come stampante ho una epson 790, penso che vada bene.
dovrebbe essere come una stylus photo (credo).
--
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
Per rispondere in privato rimuovere 1975 dall'indirizzo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*


author: Alberto Ripanucci

text:
Fabio <
spamr...@chooseyourmail.com
> wrote:
> VirtualDJ <
ren...@libero.it
> says:
> > tenere la 990 o c'č di mooooolto meglio ???
>
> no non c'e' di molto meglio. La tua e' una 3 milioni di megapixel quindi
> diciamo finche' non usciranno in commercio macchine da 6 milioni di
> megapixel non ci sara' nulla di moolto meglio in circolazione. ORa siamo
> arrivati da pochissimo ai 4 milioni ovvero circa 200 pixel per lato in
> piu' rispetto alla tua ovvero circa 2 cm in piu' in stampa.
Beh esistono solo i mega-pixel. La SONY DSC-F707 ne ha 5, ma anche
mooooolto altro!! ;-) (anche se le SONY, a mio giudizio, tendono a
saturare troppo i colori)
Alberto


author: Didi

text:
Anche la Minolta Dimage 7 ne ha 5 di Megapixel ( si, si, ok, 4,92 Mp)  :-)



text:
Didi <
di...@system.it
> wrote:
> Anche la Minolta Dimage 7 ne ha 5 di Megapixel ( si, si, ok, 4,92 Mp)  :-)
Intendevo dire che quella Sony ha tante di quelle caratteristiche
innovative (night shot, messa a fuoco 'olografica', ecc) che i 5 Mpixel,
che pure ci sono e sono tanti, passano quasi in secondo piano...
Alberto


text:
Ho riletto il post. Hai ragione, l'avevo letto un po' troppo affrettatamente :-)
In quanto a saturazione dei colori mi ha colpito la foto del fiore rosso che
trovi su dpreview, nella reviews, quella dove i pixel rossi a 255 sono stati
sostituiti dal nero. Peccato !
Ti diro' che in effetti avro' letto le due reviews ( 707 e Dimage ) almeno 20
volte prima di decidermi.
Oltre alle caratteristiche che citi anche l'ottica Zeiss a f 2 mi faceva
parecchio gola, ma insomma, qualcosa bisogna pur comperare :-)
Cordialita', Flavio



author: Francesco L.

text:
Ho acquistato una HP315. Cosa ne pensate del rapporto qualita' prezzo e cosa
mi consigliate se vorrei andare oltre.
Grazie a tutti.


title: coronavirus COVID-19

text:
coronavirus COVID-19
http://www.grex.org/~henced/coronavirus.html


title: coronavirus COVID-19

author: icoren giold

text:
Il giorno sabato 18 aprile 2020 20:29:11 UTC+2,
kill...@coronavirus.com
 ha scritto:
> coronavirus COVID-19
>
http://www.grex.org/~henced/coronavirus.html

...E BASTA CON QUESTE TRUFFE !!!!!!


title: coronavirus COVID-19

text:
Il giorno domenica 19 aprile 2020 02:12:24 UTC+2, icoren giold ha scritto:

> ...E BASTA CON QUESTE TRUFFE !!!!!!

se rispondi e quoti il link fai il loro gioco ;)


title: coronavirus COVID-19

author: edi'®

text:
Il 20/04/2020 15:13, _merlinO_ ha scritto:

>> ...E BASTA CON QUESTE TRUFFE !!!!!!
>
> se rispondi e quoti il link fai il loro gioco ;)

Già, io manco vedo il post originale (evidentemente segato da aioe).

E.D.


title: coronavirus COVID-19

author: don camillo

text:
Il 20/04/2020 23:28, edi'® ha scritto:

> Già, io manco vedo il post originale (evidentemente segato da aioe).

Bello avere un ducetto frustrato come admin che sceglie per voi, che
decide per voi.
Bello davvero, complimenti.

--
#boicottiamoaioe #nonusiamoaioe #cisonoaltriottimiservernews
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title: Nikon 18-70 oppure?

author: Tulipblu

text:
Salve, sulla mia D50 il 18-55 mi va un pň stretto. preferirei poter
stringere un pň di piů.
Sto pensando di prendere 1l 18-70 che sarebbe il completamento naturale del
70-300 VR che ho giŕ.
Ma, ma leggendo qui mi sorgono tanti dubbi. Il primo riguarda il Tamron
28-75 2.8, ne parlate bene, č luminoso, ma non  scende oltre il 28. Se lo
prendessi dovrei completarlo, poi, con un grandangolo.
Altre alternative potrebbero essere il Sigma 24-70 2.8 ma ho letto che č
peggiore del Tamron.
Il parifocale Nikon č, per me, irrangiungibile.
Se avete voglia di darmi dei consigli, essi saranno molto ben accetti,
grazie 1000
Tulipblu


title: Nikon 18-70 oppure?

text:
ciao.. io sono sia nuovo del gruppo che della fotografia, però penso
che per quanto riguarda il 18-70 qualche piccolo consiglio posso
dartelo... è un obbiettivo con un rapporto qualità prezzo
impressionante: a mio non insindacabile parere prendendo quello caschi
bene: sia per la resa anche a diaframma aperto che per il grandangolo
che quadagni rispetto agli altri obiettivi. L'AF è veloce e (credo)
preciso, nel senso che a quanto ho visto non presenta un back o front
focus... o quanto meno non in modo marcato.. L'unica cosa è una
sensibile distorsione " a botte " (si dice così? ) a 18 mm. Per quanto
riguarda la nitidezza penso che non ci sia nulla da dire a meno di
confrontarlo con un'ottica di alta gamma. Non mi spingo a fare
paragoni con le altre lenti da te citate perchè non le conosco.
ps... ovviamente non andarlo a pagare 500 EURO alla MW ... cercalo su
internet su sanmarinophoto o simili a 250...


title: Nikon 18-70 oppure?

text:
<
gfava...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> L'AF è veloce e (credo)
> preciso, nel senso che a quanto ho visto non presenta un back o front
> focus...
Devo proprio essere sfigato allora.... il mio aveva un Backfocus da paura...
e pià chiudevo il diaframma più il fuoco si spostava indietro.
Comunque da LTR hanno sistemato tutto.
> ps... ovviamente non andarlo a pagare 500 EURO alla MW ... cercalo su
> internet su sanmarinophoto o simili a 250...
Sì certo.... non oltre.
A quel prezzo è ottimo.


title: Nikon 18-70 oppure?

text:
"Tulipblu" <
tuli...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> Sto pensando di prendere 1l 18-70 che sarebbe il completamento naturale
> del
> 70-300 VR che ho già.
Mi sembra giusto.
> Ma, ma leggendo qui mi sorgono tanti dubbi. Il primo riguarda il Tamron
> 28-75 2.8, ne parlate bene, è luminoso, ma non  scende oltre il 28. Se lo
> prendessi dovrei completarlo, poi, con un grandangolo.
Esatto... almeno per le mie esigenze un 28mm in apsc starebbe enormemente
stretto.
> Altre alternative potrebbero essere il Sigma 24-70 2.8 ma ho letto che è
> peggiore del Tamron.
Non lo conosco ma secondo me anche il 24 è troppo lungo per apsc.... a meno
che non lo integri ulteriormente con il 12/24 Tokina allora hai completato
tutta la gamma.
> Se avete voglia di darmi dei consigli, essi saranno molto ben accetti,
> grazie 1000
Secondo me il 18/70 è l'unica tua soluzione se vuoi partire da 18mm
(equivalente ad un 27 su FF) ed agganciarti al 70/300.
Ha una buona resa, è afs....ha una (o due... non ricordo) lenti ED....
costruttivamente di certo non è come i pro ma si difende (tende alla lunga a
prendere un po' di gioco la parte frontale... quella che si allunga
zoomando... ma da LTR dicono che non è un problema... va bene così).... e
costa poco.
Le alternative di qualità in casa Nikkor partono dai 1500 Euro in su e non
coprono lo stesso range di focali.... sono appunto il 24/70 e il 17/55.
ALTRIMENTI..... non lo conosco... è in uscita in questo momento e se ne
parla molto bene.... il sostituto del 18/70.
E' un 16/85 (0 80).... con lenti ED e con stabilizzatore.
Certo... costerà molto di più del 18/70... però un pensierino lo farei.... 2
mm in basso si fanno sentire e ha un range di focali decisamente più
ampio.... in più il VR II ti permetterebbe di scattare in condizioni
diversamente proibitive.
Se non erro ho letto che dovrebbe costare intorno ai 500 Euro.


title: Nikon 18-70 oppure?

author: gfavaretto

text:
On 7 Mar, 02:06, "Phantom65" <
eric_the_phan...@yahoo.com
> wrote:
> <
gfavare...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
>
> > ps... ovviamente non andarlo a pagare 500 EURO alla MW ... cercalo su
> > internet su sanmarinophoto o simili a 250...
>
> Sì certo.... non oltre.
> A quel prezzo è ottimo.
...poi c'è sempre la possibilità di giocarsi il jolly Newoldcamera
dove l'ho comprato usato a 190 EURO praticamente nuovo.. e ne hanno
sempre uno stock.... ad ora credo almeno 5 li abbiano, da quelli nuovi
classificati A- (l'ho visto... il siglillo nital è ancora intatto)  a
quelli usati BA o B+
http://www.newoldcamera.com/Catalogo.aspx?Marca=NIKON%20DIGITALE&Tipo=OB


title: Nikon 18-70 oppure?

text:
"gfavaretto" <
gfava...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
> ...poi c'è sempre la possibilità di giocarsi il jolly Newoldcamera
> dove l'ho comprato usato a 190 EURO praticamente nuovo.. e ne hanno
> sempre uno stock.... ad ora credo almeno 5 li abbiano, da quelli nuovi
> classificati A- (l'ho visto... il siglillo nital è ancora intatto)  a
> quelli usati BA o B+
http://www.newoldcamera.com/Catalogo.aspx?Marca=NIKON%20DIGITALE&Tipo=OB
Non conoscevo il sito ma direi che hanno prezzi FOLLI.
Una lente usata anche se in perfetto stato in genere perde il 30% del suo
valore.
Ho visto invece degli obiettivi venduti più o meno al loro valore da nuovo
in garanzia Nital.
Per esempio il 50mm 1,8 a 120 Euro.
In rete si trova a meno.....io l'ho pagato esattamente quella cifra in un
negozio del centro della mia città.
Ci sono pure due 18/70 a 230 Euro..... quando a quel prezzo... forse mi sa
250... ma siamo lì ... li compri nuovi da Fotocolombo o Sanmarino photo.
Ricordiamo intanto che le ottiche Nital se registrate online entro una
settimana dall'acquisto raddoppiano a 4 anni la durata della garanzia.
All'atto della vendita questa garanzia extra decade.
C'è pure un 18/200 VR a 630 Euro.
Per me sono pazzi.


title: Nikon 18-70 oppure?

text:
<
gfava...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:e44d3b2e-4d37-4b13-872c->53c60c...@c33g2000hsd.googlegroups.com...
>è un obbiettivo con un rapporto qualità prezzo
>impressionante: a mio non insindacabile parere prendendo quello caschi
>bene:
Grazie mille per il parere, conferma quanto avevo già letto su questo
obiettivo
>ps... ovviamente non andarlo a pagare 500 EURO alla MW ... cercalo su
>internet su sanmarinophoto o simili a 250...
anche a meno! ;-)
grazie


title: Nikon 18-70 oppure?

text:
"Phantom65" <
eric_the...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:47d0970d$0$4796$4faf...@reader4.news.tin.it...
>> Sto pensando di prendere 1l 18-70 che sarebbe il completamento naturale
>> del
>> 70-300 VR che ho già.
>
> Mi sembra giusto.
;-) anche a me
>> Ma, ma leggendo qui mi sorgono tanti dubbi. Il primo riguarda il Tamron
>> 28-75 2.8, ne parlate bene, è luminoso, ma non  scende oltre il 28. Se lo
>> prendessi dovrei completarlo, poi, con un grandangolo.
>
> Esatto... almeno per le mie esigenze un 28mm in apsc starebbe enormemente
> stretto.
non solo le tue, il tokina 12-24 mi affascina non poco
>> Altre alternative potrebbero essere il Sigma 24-70 2.8 ma ho letto che è
>> peggiore del Tamron.
>
> Non lo conosco ma secondo me anche il 24 è troppo lungo per apsc.... a
> meno che non lo integri ulteriormente con il 12/24 Tokina allora hai
> completato tutta la gamma.
come sopra, ma le spese debbono essere, purtroppo, centellinate e riflettute
>> Se avete voglia di darmi dei consigli, essi saranno molto ben accetti,
>> grazie 1000
>
> Secondo me il 18/70 è l'unica tua soluzione se vuoi partire da 18mm
> (equivalente ad un 27 su FF) ed agganciarti al 70/300.
> Ha una buona resa, è afs....ha una (o due... non ricordo) lenti ED....
> costruttivamente di certo non è come i pro ma si difende (tende alla lunga
> a prendere un po' di gioco la parte frontale... quella che si allunga
> zoomando... ma da LTR dicono che non è un problema... va bene così).... e
> costa poco.
> Le alternative di qualità in casa Nikkor partono dai 1500 Euro in su e non
> coprono lo stesso range di focali.... sono appunto il 24/70 e il 17/55.
> ALTRIMENTI..... non lo conosco... è in uscita in questo momento e se ne
> parla molto bene.... il sostituto del 18/70.
> E' un 16/85 (0 80).... con lenti ED e con stabilizzatore.
> Certo... costerà molto di più del 18/70... però un pensierino lo farei....
> 2 mm in basso si fanno sentire e ha un range di focali decisamente più
> ampio.... in più il VR II ti permetterebbe di scattare in condizioni
> diversamente proibitive.
> Se non erro ho letto che dovrebbe costare intorno ai 500 Euro.
grazie mille per i tuoi consigli. certo, il VR sarebbe utile (lo considero
moooolto più utile sulle lunghe focali) ma non giustifica appieno il
raddoppio del prezzo. E poi, aspettiamo almeno un annetto per vedere come
va.
I corrispondenti NikkorPro sono assolutamente fuori dal mio badget ma non
dai miei sogni. ;-)
La scelta giusta sarebbe il 18-70 oppure il Tamron 28-75 (subito) + Tokina
12-24 (quando si potrà).
Mi attizza non poco la luminosità fissa del Tamron ma mi dispiace perdere
quei 10 millimetri di grandangolo.
Non so, mi farò dettare dall'intuito e dalle migliori offerte della baia.
Grazie mille
bye


title: consiglio stampante per BW

author: pietrofoschi

text:
ciao a tutti.
Qualcuno mi aiuta a scegliere una buona stampante per fare del bianco-nero
da affiancare a una D100.
Grazie
Pietro


title: consiglio stampante per BW

author: Gianfranco

text:
hp 7960
"pietrofoschi" <
pix...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:c3kp7f$kgj$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: consiglio stampante per BW

author: SkIzZo!

text:
Gianfranco <
togliquest...@tiscali.it
> wrote:
> hp 7960
O se non ti rompi le scatole per cambiare le cartucce, anche la piu'
economica 7660 (e' un po' piu' lenta e non ha l'inutile display)...
E risparmi un po' di soldi da "investire" in inchiostri e carta (la HP
satin-matt con le stampe in B/N fa paura) :)))
--
"Fai attenzione, perche' ora sei target davanti al mio plotone....
e l'hai voluto quel tuo posto in prima fila, coglione!" (Frankie Hi-NRG)
               Skizzo & Alita (Suzuki GSX600R '03)
http://members.xoom.it/skizzo73/
 - icq: 1303334 -  iChat/AIM: SkizzoGSXR


title: consiglio stampante per BW

author: Marco Ricci

text:
"pietrofoschi" <
pix...@tiscali.it
> wrote in message
news:c3kp7f$kgj$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> ciao a tutti.
> Qualcuno mi aiuta a scegliere una buona stampante per fare del bianco-nero
> da affiancare a una D100.
7960..
poi cheidi a morphine delucidazioni sulla qualita della 2100+ set inchiostri
BN...
comunque se ti basta il 20x30 e  non vuoi impazzire a cercare inchiostri e
settaggi decisamente 7960.
ce l'ho e sul bn e' eccezionale..
ah..
sto provando una SD10 sigma, ed e' la prima volta che trovo dei BN davvero
pellicolari come resa..


title: consiglio stampante per BW

author: Lion

text:
"SkIzZo!" wrote:
| O se non ti rompi le scatole per cambiare le cartucce, anche la piu'
| economica 7660 (e' un po' piu' lenta e non ha l'inutile display)...
Ciao, a me hanno detto che la differenza tra le due e' anche qualitativa.
La 7960 ha una qualita' di stampa leggermente superiore.
Hai per caso riscontrato questo?
Grazie.
--
Ciao
Lion


title: consiglio stampante per BW

text:
Lion <
jackth...@despammed.com
> wrote:
> La 7960 ha una qualita' di stampa leggermente superiore.
> Hai per caso riscontrato questo?
Una lieve differenza di retino, visibile solo con la lente
d'ingrandimento :)



title: Camedia C-21 Cerco altri possessori

author: Raistlin

text:
Ciao ragazzi cerco altri possessori della c-21 per chiedere info
riguardo lo scatto in sequenza!
Grazie


title: domandona per esperti in lenti et similia

author: major

text:
esitono delle ottiche per ottenere un contrast to noise (CNR)
*estremamente* elevato? E che quindi permettono di raggiungere
un'elevata definizione dei dettagli? (senza perdere SNR)
Mi direte: una macro!
Però con il macro si ottiene una diminuzione del FOV (field of view,
campo visivo), ossia posso fare una macro ad un moscerino, viene però
difficile fare una macro per fotografare una persona.
Quello che mi interessa è: a parita' di sensore (supponendo d'avere un
sensore comune, in grado di dare un SNR nella norma, e
sufficientemente alta definizione), quali ottiche o metodi possono far
ragiungere lo scopo? Ovviamente senza tener conto del post-processing
e senza ricorrere ad interpolazione.
Ossia: esiste qualche gioco di lenti, specchi, diavolerie varie ed
eventuali che, seppur distorcendo (non all'estremo, ovviamente)
l'immagine e le tonalita' di colore, diano un CNR *decisamente* sopra
la norma?
grazie,
Mauro


author: Zott!!!

text:
> "major" <
oce...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
> news:1181580553.3...@k79g2000hse.googlegroups.com...
> esitono delle ottiche per ottenere un contrast to noise (CNR)
> *estremamente* elevato? E che quindi permettono di raggiungere
> un'elevata definizione dei dettagli? (senza perdere SNR)
cut...
> Ossia: esiste qualche gioco di lenti, specchi, diavolerie varie ed
> eventuali che, seppur distorcendo (non all'estremo, ovviamente)
> l'immagine e le tonalita' di colore, diano un CNR *decisamente* sopra
> la norma?
Sei un ingnegnere vero?
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.


text:
On Jun 11, 8:00 pm, "Zott!!!" <z...@lasilva.net.leva> wrote:
> Sei un ingnegnere vero?
No, no... per carita'!!
potrei anche offendermi! :-)
Cercando di rispondermi alla domanda, in pratica servirebbe qualche
combinazione di lenti (o chessoio) in grado di enfatizzare le
differenze cromatiche. Un "semplice" raw non mi interessa, perche'
comunque bisognerebbe fare una interpolazione sui colori e gli
algoritmi usati per la maggiore usano il trilinare che comunque
rimuove le alte frequenze, compromettendo i dettagli. Ho provato con
qualche lowpass nel frequency domain (ci ho dato sotto con le DFT) ma
ho risolto ben poco!
L'unico modo *veramente* efficace secondo me sarebbe fisico, quindi -
credo- con dei giochi di lenti... oppure aggiungendo dettagli da una
foto fatta ad infrarossi, quanto accentuino il gioco luci-ombre, e
quanto effettivamente contribuiscano ad aumentare il CNR non lo so.
Qualcuno ne sa di piu'???
Qualcuno ha provato a fare foto con gli infrarossi???
In altre parole, con il semplice RGB e le semplici lenti montate di
default sulle camere, non se ne esce, pochi dettagli. Ci vuole
qualcosa di piu', distorcendo ovviamente qualcosa (colori o forme).
ciao
Mauro


text:
On Jun 11, 8:53 pm, major <
oce...@despammed.com
> wrote:
> ... oppure aggiungendo dettagli da una
> foto fatta ad infrarossi, quanto accentuino il gioco luci-ombre, e
> quanto effettivamente contribuiscano ad aumentare il CNR non lo so.
> Qualcuno ne sa di piu'???
> Qualcuno ha provato a fare foto con gli infrarossi???
no, no... mi rimangio questo, ho visto alcune foto ad IR postate su
qualche sito... altro che CNR... per i dettagli van veramente male!!!


author: sys-key

text:
major ha scritto:

"distorcere" è la sintesi giusta dei tuoi complessi, fumosissimi giochi
mentali.
--
<per l'Inghilterra e per il Ciofegoooooooonnn, trafigga Excalibur 300d
nikoniana fellonìa!>


text:
major ha scritto:

passa al tabacco in busta, la robaccia che usi ti sconvolge la misura
(senso della).



text:
On Jun 12, 3:12 pm, sys-key <""nunceprov\"@@capito?.it"> wrote:
> "distorcere" è la sintesi giusta dei tuoi complessi, fumosissimi giochi
> mentali.
purtroppo non riesco a cogliere il tuo humor, sembra più che altro
un'accozzaglia di offese del tutto gratuite, e coi tuoi post hai
dimostrato solo ignoranza in tema, altrimenti avresti risposto in
altro modo o quantomeno ti saresti astenuto dal rispondere.
Comunque, sappi che le cose che ho citato son tutte cose che ho già
implementato e che di fumoso hanno veramente poco.
adios.


text:
major ha scritto:

addio per sempre :-) e auguri per le tue patate



author: thewizardofwiz

text:
> esitono delle ottiche per ottenere un contrast to
> noise (CNR) *estremamente* elevato?
una qualsiasi ottica di pregio, che abbia un'elevata risoluzione
e microcontrasto. di conseguenza _dovrebbe_ avere molti
parametri ottici ai massimi livelli
> E che quindi permettono di raggiungere
> un'elevata definizione dei dettagli? (senza perdere
> SNR)
ovviamente si, vedi sopra
> Mi direte: una macro!
non necessariamente
le ottiche macro sono ottimizate per dare il massimo delle
prestazioni a distanze di maf pari a 1-5 volte la loro lunghezza
focale
rimane imperativo che per ottenere la massima qualità d'immagine
serve un obiettivo di alte èprestazioni
> Per=F2 con il macro si ottiene una diminuzione del
> FOV (field of view,
a parità di condizioni la pdc è teoricamente identica fra un
macro ed il suo omologo "non macro"
> Quello che mi interessa =E8: a parita' di sensore
> (supponendo d'avere un
> sensore comune, in grado di dare un SNR nella norma,
> sufficientemente alta definizione)
ahiahiahi
qui parliamo di una CATENA di elementi, non più del singolo
e la qualità (=> MTF) si abbassa di un _bel_po'_ ad ogni
passaggio
> quali ottiche o
> metodi possono far
> ragiungere lo scopo?
qualsiasi _sistema_ di pregio può soddisfare questa richiesta
perchè ti interesas così tanto il CNR? cosa devi fare di
speifico?
Fabio/curioso
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader
http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!


text:
On Jun 13, 5:40 pm, thewizardofwiz
<
utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it
> wrote:
> rimane imperativo che per ottenere la massima qualità d'immagine
> serve un obiettivo di alte èprestazioni
[...]
> perchè ti interesas così tanto il CNR? cosa devi fare di
> speifico?
grazie per le risposte!
Per quel che riguarda in CNR non volevo fare nulla di specifico. Il
tutto e' partito da una vecchia foto, con un CNR basso che volevo
ingrandire e vedere sino a che punto si poteva arrivare via software a
migliorarla. Via software non se ne esce, o almeno... non balnalmente,
persino filtri nello spazio di fourier disegnati ad hoc non sono
riusciti, anche se ancora non ho provato tutto tutto.
In seconda istanza perche' da alcuni discorsi ho intuito che c'e' chi
utilizza delle ottiche particolari per ottenere un CNR impressionante
(anche se con parecchio rumore) e volevo capire se in commercio c'e'
qualcosa del genere o se si son costruiti qualche attrezzatura da soli
(ti parlo di ricercatori con a disposizione laboratori di fisica
quantistica), da quello che mi scrivi tu, mi sa che hanno riciclato
qualche "semplice" ottica dalla loro "spazzatura" :-)
> Fabio/curioso
ripeto, nulla di particolare, semplice curiosita'.
ciao!


text:
> > rimane imperativo che per ottenere la massima
> > qualit=E0 d'immagine
> > serve un obiettivo di alte =E8prestazioni
> > perch=E8 ti interesas cos=EC tanto il CNR? cosa
> > devi fare di
> > speifico?
>
> grazie per le risposte!
> Per quel che riguarda in CNR non volevo fare nulla di
> specifico. Il
> tutto e' partito da una vecchia foto, con un CNR
> basso che volevo
> ingrandire e vedere sino a che punto si poteva
> arrivare via software a
> migliorarla. Via software non se ne esce, o almeno...
> non balnalmente,
parliamo in temini più fotografici
microcontrasto, OK?
;-)
via sw si possono attuare alcuni correttivi che rendono
possibile certi "recuperi", però tanto peggiore è l'immagine e/o
tanto più acuto dev'essere l'intervento, tanto più diventano
complessi
> persino filtri nello spazio di fourier disegnati ad
> hoc non sono riusciti
a che ti riferisci di preciso?
> In seconda istanza perche' da alcuni discorsi ho
> intuito che c'e' chi
> utilizza delle ottiche particolari per ottenere un
> CNR impressionante
> (anche se con parecchio rumore) e volevo capire se in
> commercio c'e'
> qualcosa del genere o se si son costruiti qualche
> attrezzatura da soli
> (ti parlo di ricercatori con a disposizione
> laboratori di fisica
> quantistica), da quello che mi scrivi tu, mi sa che
> hanno riciclato
> qualche "semplice" ottica dalla loro "spazzatura" :-)
per la ricerca ci sono (poche) ottiche particolarmente
prestazionali e costose, che i normali fabbricatni mettono a
disposizione per (pochi e monetariamente bendotati) utilizzatori
che hanno particolari esigenze
continuando nella strada della curiosità, a che livello dovresti
spingerti? intendo... hai un'idea di cosa devi riprendere e cosa
vorresti ottenere, in termini di rapporto di riproduzione, linee
o punti millimetro o altro?



text:
On Jun 13, 10:37 pm, thewizardofwiz
<
utente_virgilio_newsgr...@virgilio.it
> wrote:
> parliamo in temini più fotografici
> microcontrasto, OK?
> ;-)
good!
sono un pivellino di fotografia, imparare la terminologia è un primo
passo!
> > persino filtri nello spazio di fourier disegnati ad
> > hoc non sono riusciti
>
> a che ti riferisci di preciso?
cercare di far passare le alte frequenze, filtrare le basse e filtrare
linearmente le intermedie. Per intenderci ho usato delle varianti del
ramp filter, usato per rimuovere il blurring durante le ricostruzioni
di TAC derivato dalle backprojections. Quindi filtri piuttosto
"invasivi" ;-)
> per la ricerca ci sono (poche) ottiche particolarmente
> prestazionali e costose, che i normali fabbricatni mettono a
> disposizione per (pochi e monetariamente bendotati) utilizzatori
> che hanno particolari esigenze
boh?!?
non ho idea di come stanno messi, perché non li conosco direttamente,
tempo fa uno di questi qui aveva fatto vedere delle foto ad un mio
amico che è rimasto stupito dai contrasti che avevano un po' tutte,
tutto qui! La cosa è venuta a galla mentre cercavo di ingrandire una
vecchia foto dalla quale non riuscivo ad estrapolare dettagli. Ho
provato anche degli algoritmi di inpainting (con i dovuti filtri, nel
dominio spaziale stavolta) per cercare di far "immaginare" alcune
parti, ma comunque le alte frequenze venivano tagliate. Allora ho
filtrato le alte frequenze e passato l'inpainting sulle basse, ma è
uscito un quadro di picasso :-) Per concludere ho passato un LoG per
ricavare gli edges, ed ho passato un gaussiano sul rimanente... qui un
pochetto è migliorato, ma veramente poco poco. Allorché ho lasciato
perdere, e mi sono convinto ancora di più che per ottenere un
contrasto tipo quello di cui parlava il mio amico, doveva per forza
usare dell'hardware... di software... più di così non saprei. A meno
che poi uno non usa dei modelli ed arricchire le foto da altre foto
dello stesso soggetto!
Quello che voglio capire è come facciano a recuperare tante "alte
frequenze" precise, boh!
> continuando nella strada della curiosità, a che livello dovresti
> spingerti? intendo... hai un'idea di cosa devi riprendere e cosa
> vorresti ottenere, in termini di rapporto di riproduzione, linee
> o punti millimetro o altro?
ripeto, assolutamente no!
Era una curiosità, visto anche l'alone di mistero che facevano
circolare attorno :-)) Io tra l'altro 'ste foto
"fantascientifiche" :-) non le ho neppure viste (anche se non avrei
motivo per non credergli)!
Però non nego che l'idea di fare foto ad alto microcontrasto mi
attira! Soprattutto per riprendere persone o animali. Poi non so cosa
intendi per "rapporto di produzione", ne ho di strada da fare per
imparare qualcosa di fotografia.... uffff!!!!
ciao,
Mauro