text:
Il 18/01/2012 09:45, Maigret ha scritto:

>

> La rete è piena di questa gente, ma sta certo che a Genova il suo cliente

> fotografo non inchiappetterà nessuno, siamo la quintessenza della

> diffidenza, chi vuoi che gli commissioni un matrimonio sulla base del nulla?

> lol!

>

Non ne sarei proprio così sicuro, eh...

Ti basterebbe dare un'occhiata ai vari forum dove postano le future

sposine per renderti conto che l'arguzia non regna sovrana, a

prescindere dalla posizione geografica :-)




title: Fotografi di matrimonio e onestà intellettuale...

author: Renato V.

text:
"Trex su Seven" <
real_trex...@libero.it
> ha scritto nel messaggio

news:jf6219$gif$1...@tdi.cu.mi.it...

> Il 18/01/2012 09:45, Maigret ha scritto:

>>

>> La rete è piena di questa gente, ma sta certo che a Genova il suo cliente

>> fotografo non inchiappetterà nessuno, siamo la quintessenza della

>> diffidenza, chi vuoi che gli commissioni un matrimonio sulla base del

>> nulla?

>> lol!

>>

>

> Non ne sarei proprio così sicuro, eh...

> Ti basterebbe dare un'occhiata ai vari forum dove postano le future

> sposine per renderti conto che l'arguzia non regna sovrana, a prescindere

> dalla posizione geografica :-)

Quoto alla grande ed in generale.

Direi che "arguzia" è un....diciamo eufemismo?

Saluti

RV


author: Claudio Ugolini

text:
Il 18/01/12 09:35, Trex su Seven ha scritto:

> Il 18/01/2012 09:17, Claudio Ugolini ha scritto:

>> C'è di peggio, se un fotografo della domenica fà un serviziopessimo, il

>> risultato è che ci sono foto fatte male.

>> Pensa a un medico, ingegnere fasullo, a un idraulico, elettricista o

>> muratore dilettanti , che possono uccidere con i loro risultati

>

> Certo, ne sono consapevole.

> Quindi, quando veniamo a conoscenza di situazioni di questo tipo, stiamo

> qua a lamentarci senza reagire?

> Io direi che, nel nostro piccolo, se tutti rompessimo i coglioni quanto

> basta, forse potremmo migliorare la situazione. Di poco, sicuro. Ma

> meglio che niente.

>

>

>

Hai ragione,quando si sà di Deve denunciare, ma......... siamo nel paese

dei furbetti:-(


author: Maigret

text:
"Renato V." <a@b.c> ha scritto nel messaggio

news:4f168f4b$0$1382$4faf...@reader2.news.tin.it...


non si tratta di arguzia, ma di diffidenza.

O fai un lavoro al costo, e quindi fai dei numeri, tipo 1000 matrimoni

l'anno a 300 euro l'uno (e andrebbe alla grande!) tipo questo

http://www.nonsolofotopoirino.it/
, oppure il cliente non lo becchi online,

almeno non in liguria.


text:
Il 18/01/12 09:28, Trex su Seven ha scritto:

> Il 18/01/2012 07:42, Renato V. ha scritto:

>>

>> Risultati? Per uno a cui puoi fare il culo su internet ne nascono altri

>> 100...e non solo su internet.

>>

>

> Ma io infatti non faccio niente su internet...

> Visto che qualche anno fa la guardia di finanza mi ha praticamente

> rovinato perchè non ho aderito ad un condono tombale, adesso mi sento in

> diritto di chiamarli ogni volta che mi capita di incocciare in qualche

> "collega" di questo tipo...

Fai benissimo, è il momento di voltare pagina,ma tutti.

> Sicuramente non miglioro la mia situazione economica, ma visto che io

> devo pagare le tasse, mi sembra giusto che anche gli altri lo facciano.

> Che poi mi vengon qua delle coppie e mi dicono che io sono caro, perchè

> hanno trovato il non meglio identificato fotografo dopolavorista che gli

> fa il servizio alla metà (guadagnandoci il doppio di me, visto che è

> tutto in nero).

>

Non la migliori nel presente, ma un domani forse si, ed è per questo che

si deve denunciare, sai quanti "personaggi" che lavorano nel settore

pubblico, e grazie agli orari fanno un doppio o triplo lavoro in nero,

togliendo ricchezza a chi ne ha diritto avendo partita iva e negozi o

laboratori.

Sono andato in pensione da quattro anni e non ho più fatto nessun

lavoro, nemmeno a presunti amici o parenti, facciano intervenire le

aziende che pagano le tasse.

Io la penso così.


author: Dante

text:
Il 18/01/2012 09:30, Trex su Seven ha scritto:

> Il 18/01/2012 08:27, Daniel ha scritto:

>

> Ho risposto a Renato V.

> Io su internet mi limito a cazzeggiare. Per il resto mi rivolgo

> direttamente a chi di dovere, limitatamente alla "mia" zona ;-)

>

Perchè non fare una segnalazione anche alla TAU Visual ?

So che si prendono molto a cuore questo tipo di problematiche...

Dante


author: MaxDJ

text:
"Trex su Seven"  ha scritto nel messaggio news:jf4mbc$lmk$1...@tdi.cu.mi.it...

>Sarà anche un praticone, ma allo stesso modo potrebbe spacciarsi anche per

>dentista o idraulico. Si fa finta di niente come al solito?

no, gli si manda Striscia la Notizia, come si fa con i falsi dentisti e i

falsi ortopedici ! :)

--

MaxDJ


author: Trex su Seven

text:
Il 18/01/2012 10:32, Maigret ha scritto:

>

> non si tratta di arguzia, ma di diffidenza.

> O fai un lavoro al costo, e quindi fai dei numeri, tipo 1000 matrimoni

> l'anno a 300 euro l'uno (e andrebbe alla grande!) tipo questo

>
http://www.nonsolofotopoirino.it/
, oppure il cliente non lo becchi online,

> almeno non in liguria.

>

Quello che hai postato DEVE essere uno dei tanti furbi.

Per i prezzi che propone è pacifico che non può fatturare e che, sempre

per poter vivere, ne deve fare centinaia. E l'unico modo per farne

centinaia (a quei prezzi) è mandare in giro galoppini dopolavoristi in

nero. Ho idea che a segnalare un tipo così alla gdf ne verrebbero fuori

delle belle...




text:
Nel suo scritto precedente, Renato V. ha sostenuto :

> Risultati? Per uno a cui puoi fare il culo su internet ne nascono altri

> 100...e non solo su internet.

>

> Oramai quello del fotografo è il mestiere più sputtanato che esista al

> mondo....basta guardarsi attorno  per trovare esempi

> come quelli che dici tu (non solo per la foto di matrimonio)  non a decine ma

> a migliaia....il fenomeno non è più arginabile.

[...]

> Cosa vuoi fare?????

Perché il problema non sono i fotografi improvvisati, ma la cultura di

chi non sa distinguere un prodotto fotografico valido da uno scarso.

Il livello di cultura dell'immagine nel nostro paese è bassissimo, su

questa base come si fa a costruire una professione?

Io ho un paio d'amici dilettanti che fanno matrimoni in nero, sono

veramente scarsi, ma lavorano lo stesso perché hanno prezzi bassi. Io

non mi sento in concorrenza con loro, il cliente per cui la cosa più

importante è spendere poco per avere niente non sarebbe comunque mio

cliente anche se non ci fossero loro.


author: Artitrenta

text:
Il 18/01/12 10:32, Maigret ha scritto:

> cut

> non si tratta di arguzia, ma di diffidenza.

> O fai un lavoro al costo, e quindi fai dei numeri, tipo 1000 matrimoni

> l'anno a 300 euro l'uno (e andrebbe alla grande!) tipo questo

>
http://www.nonsolofotopoirino.it/
, oppure il cliente non lo becchi online,

> almeno non in liguria.

>

>

Caspita, ma consegna pure provini e negativi!!!

Ma LOL


text:
"Artitrenta" <
arti30-i...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio

news:4f16c0ed$0$1386$4faf...@reader2.news.tin.it...


ridi ridi... tanto questo gira in Ferrari facendo e vendendo porcate; io che

mi ammazzo a cercare di tagliare gli specchietti su misura per riflettere

1/10di stop, non so mai come presentarmi dal comnmercialista il 5 di agosto

di ogni anno.

Chi č il coglione e chi il furbo, tra i due, secondo te?

ps: fa veramente 1000 matrimoni eh, non era una cifra buttatta lě... se

anche guadagnasse netti 100 euro l'uno (e non č cosě di certo, ma tanto per

dire) fai un po' la moltiplicazione :(


text:
>_merlinO_ <
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

>

> Io ho un paio d'amici dilettanti che fanno matrimoni in nero, sono

> veramente scarsi, ma lavorano lo stesso perché hanno prezzi bassi.

Ecco, io un pochino la penso in questo modo. Da quello che ho potuto

vedere in questi periodi, che mi son visto un po' di matrimonialisti, il

prezzo medio, qui in toscana, gira intorno ai 2000€ con un più o meno

15% circa.

Poi qualcuno se ne esce fuori con 1700€ foto e video, ma guardi il

fotolibro ed è di quelli con pagine morbide, etc, etc...ùi 2000€ di cui

parlo sono per il servizio+fotolibro 35x35 (più o meno) di roba buona,

tipo albumepoca per capirci.

A meno non trovi niente eh. Anche se chiedi, ma io voglio solo il

servizio e 50 foto stampate, o no nte lo fanno, o ti chiedono 1500€...

Ora, va benissimo, ma se uno non può/vuole spendere quella cifra, che si

fa? Ecco che si va dal ragazzo/studente/pensionato/impiegato comunale

che, vuoi perché lavora in nero, vuoi perché si diverte, con 600€,

consegna un servizio. Chiaro che la qualità non sarà quella del

fotografo da 2000€, ma se sta bene agli sposi. E come dire che ci

dovrebbero essere solo Bmw o Mercedes e nessuna Fiat...

Poi non voglio dire che sia corretta questa pratica eh, però se

quell'offerta non esiste e qualcuno la fa, chiaro che a chi interessa,

va in quella direzione.

Capisco anche che il professionsita, un prezzo minimo per non andarci a

riemssa deve avercelo.

Colin.


text:
>Trex su Seven <
real_trex...@libero.it
> wrote:

> Visto che qualcuno si č stupito che ci siano fotografi che postano

> robaccia su facebook e poi mostrino opere d'arte alle fiere...

Dai, c'č gente che davvero se ne stupisce? :D

>

> Commenti?

Cavolo, com'č che non ci ho pensato io alle foto di microstock?!? :-)

Boh, io avrei vergogna a far passare del lavoro non mio, per mio. Avrei

troppa paura di vernir scoperto. PEr farlo, se ce ne fosse bisogno,

dovrei essere moooooolto sicuro di tutta la faccenda.

Colin.


text:
Dopo dura riflessione, Colin82 ha scritto :


Visto che si parla di prezzi faccio alcune precisazioni.

Io lavoro in media a 1300euro a servizio (fotolibro 25x35 fino a

110foto/70 pagine). Di quei 1300 il 21% sono di IVA quindi diventano

già 1027. Di quei 1027 bisogna togliere da da 350 a 500 di costi per il

fotolibro più circa 30 euro di provinatura, quindi rimangono circa 650

*lordi*. Con quei 650 io devo coprirci almeno tre giornate di lavoro

(vari contatti col cliente, la giornata del servizio, la selezione, il

ritocco/sviluppo raw, l'impaginazione del libro), più l'ammortamento

dell'attrezzatura (quando ho poco ho circa 5000euro di roba), più i

costi dello studio (circa 1200euro al mese) e il rischio d'impresa.

Quello che resta va diviso circa a metà per arrivare al netto. Si

capisce che partendo da una cifra apparentemente alta non è che a conti

fatti sia così alto l'incasso.

Il praticone che lavora in nero e chiede 750euro non paga iva, tasse,

non ha attrezzature professionali, non ha nessun rischio quindi diciamo

che grossomodo si tiene tutto quello che percepisce.

Il cliente che bada solo al prezzo ha tutta la convenienza ad andare

dal secondo, ma non conta il fatto che a. non avrà un trattamento

professionale (sotto tutti gli aspetti del servizio venduto) b. non

potrà rivendicare niente se il servizio non sarà soddisfacente c. il

servizio peggiore di quello che può offrire un professionista (uno

degli amici che ho citato prima fino a poco tempo fa scattava con una

D70 col 18-70 e il flash sulla fotocamera!).

Ora, fatto salvo che chi lavora in nero fa concorrenza sleale a chi

invece è in regola, se per un cliente è più importante il prezzo di

quel che compra non ci si può fare niente. Chi si rivolge a un

professionista compra un servizio, chi si rivolge a un praticone compra

un prezzo.

E già che ci siamo parliamo anche di quel "fotoamatore che però è bravo

come un professionista". Non è escluso che ci sia, ma dubito che la sua

attività fotografica principale sia il matrimonio. Uno può essere bravo

a fare fotografia di paesaggio, sportiva, still life, ma il matrimonio

è un'altra cosa. E io non conosco nessun fotoamatore che per hobby fa

matrimoni :)


text:
Il 18/01/2012 15:07, Colin82 ha scritto:

> Ora, va benissimo, ma se uno non può/vuole spendere quella cifra, che si

> fa?

Farsi fare un servizio fotografico è uno sfizio.

Non te lo ordina il medico e non è obbligatorio.

Se ti piace la Porsche ma non hai i soldi che fai ?

Ripieghi, ovvio, ma non ti fai fare una macchina da un abusivo... giusto?

Dante


text:
>_merlinO_ <
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

>

> Visto che si parla di prezzi faccio alcune precisazioni.

Hai una mail :-)

> Io lavoro in media a 1300euro a servizio (fotolibro 25x35 fino a

> 110foto/70 pagine).

è un prezzo molto più basso da quelli che girano qui. Ti parlo di quelli

"bravi". Poi non so se quelli più "alla buona" prendono meno.

>Di quei 1300 il 21%...

D'accordissimo con te, mica volevo dire che chi fa il matrimonialista è

ricco ^_^

>

> Il cliente che bada solo al prezzo ha tutta la convenienza ad andare

> dal secondo, ma non conta il fatto che a. non avrà un trattamento

> professionale (sotto tutti gli aspetti del servizio venduto) b. non

> potrà rivendicare niente se il servizio non sarà soddisfacente c. il

> servizio peggiore di quello che può offrire un professionista

Quoto, però alla fine al cliente interessa *anche* spendere meno. Gli

frega poco del perché. Ti parlo da cliente, ovviamente.

>

> E io non conosco nessun fotoamatore che per hobby fa

> matrimoni :)

Eh già :D

Colin.


text:
>Dante <
dan....@virgilio.it
> wrote:

>

> Farsi fare un servizio fotografico è uno sfizio.

Sì.

> Non te lo ordina il medico e non è obbligatorio.

No, però magari a uno piace averlo.

>

> Se ti piace la Porsche ma non hai i soldi che fai ?

Prendo una macchina "fatta" simile, ma che costa di meno.

>

> Ripieghi, ovvio, ma non ti fai fare una macchina da un abusivo... giusto?

PErchè non potrei circolarci, altrimenti a me starebbe anche bene

^_____^

>

> Dante

Colin.


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.93a07dc1b...@studioistanti.it...


perchè?

L'ammortamento lo scarichi, l'affitto pure, i costi idem e l'iva sui costi

dove l'hai messa? Non scarichi pure quella forse? Le tasse le paghi

sull'imponibile a casa mia.

Ho la partita iva da 30anni, la gente che come te spara di queste cazzate

non fa che aumentare l'astio che già normalmente sussiste nei confronti di

noi artigiani.

Sii giusto, non sparacchiare a vanvera.


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.93167dc1a...@studioistanti.it...


Entrambe le cose sono un problema e l'uno esalta l'altro, ma se fino a

qualche tempo fa era molto un problema di cultura adesso è soprattutto un

problema di mancanza di soldi, perchè quando vedi questo approccio da parte

di fior di editori che sanno benissimo cos'è la qualità di una fotografia

vuol dire

che c'è qualcosa d'altro di grosso, il processo di impoverimento dell'Europa

ed in particolare dell'Italia sta prendendo una velocità impressionante.

Saluti

RV


text:
Dopo dura riflessione, Maigret ha scritto :

>> Visto che si parla di prezzi faccio alcune precisazioni.

>> Io lavoro in media a 1300euro a servizio (fotolibro 25x35 fino a 110foto/70

>> pagine). Di quei 1300 il 21% sono di IVA quindi diventano già 1027. Di quei

>> 1027 bisogna togliere da da 350 a 500 di costi per il fotolibro più circa

>> 30 euro di provinatura, quindi rimangono circa 650 *lordi*. Con quei 650 io

>> devo coprirci almeno tre giornate di lavoro (vari contatti col cliente, la

>> giornata del servizio, la selezione, il ritocco/sviluppo raw,

>> l'impaginazione del libro), più l'ammortamento dell'attrezzatura (quando ho

>> poco ho circa 5000euro di roba), più i costi dello studio (circa 1200euro

>> al mese) e il rischio d'impresa. Quello che resta va diviso circa a metà

>> per arrivare al netto.

>

> perchè?

> L'ammortamento lo scarichi, l'affitto pure, i costi idem e l'iva sui costi

> dove l'hai messa? Non scarichi pure quella forse? Le tasse le paghi

> sull'imponibile a casa mia.

> Ho la partita iva da 30anni, la gente che come te spara di queste cazzate non

> fa che aumentare l'astio che già normalmente sussiste nei confronti di noi

> artigiani.

> Sii giusto, non sparacchiare a vanvera.

Sono stato più che giusto. Intanto scarichi entro i limiti degli studi

di settore, che sono tutt'altro che equi. Poi cazzo (lasciamelo dire)

non c'entra niente quello che scarichi! scarichi quello che spendi, non

ci paghi le tasse, ma lo spendi!

Se io per lavorare devo acquistare una fotocamera quei soldi li

scarico, ma perché li ho spesi!


author: Uguccione ☻

text:
> A meno non trovi niente eh. Anche se chiedi, ma io voglio solo il

> servizio e 50 foto stampate, o no nte lo fanno, o ti chiedono 1500€...

> Ora, va benissimo, ma se uno non può/vuole spendere quella cifra, che si

> fa? Ecco che si va dal ragazzo/studente/pensionato/impiegato comunale

> che, vuoi perché lavora in nero, vuoi perché si diverte, con 600€,

> consegna un servizio. Chiaro che la qualità non sarà quella del

> fotografo da 2000€, ma se sta bene agli sposi. E come dire che ci

> dovrebbero essere solo Bmw o Mercedes e nessuna Fiat...

> Poi non voglio dire che sia corretta questa pratica eh, però se

> quell'offerta non esiste e qualcuno la fa, chiaro che a chi interessa,

> va in quella direzione.

> Capisco anche che il professionsita, un prezzo minimo per non andarci a

> riemssa deve avercelo.

> Colin.

In teoria hai ragione, in pratica anche molti fotografi pro fanno del

nero e lavorano a 1000 euro o meno senza fattura. Poi si sa, qui son

tutti santarellini...

--

Il vero fotografo a 5 stelle


text:
Uguccione ? scriveva il 18/01/2012 :

> In teoria hai ragione, in pratica anche molti fotografi pro fanno del nero e

> lavorano a 1000 euro o meno senza fattura. Poi si sa, qui son tutti

> santarellini...

Non li giustifico in alcun modo ma resta comunque l'enorme differenza

tra evasione parziale (quella di ha partita iva e omette qualche

fattura/scontrino) ed evasione totale (quella di chi lavora

completamente in nero ed è sconosciuto al fisco).

Chi ha la partita iva solo per il fatto che esiste paga già molti

tributi svincolati dal reddito e sull'imponibile è comunque confinato

dagli studi di settore e dai controlli.

Chi fai il fotografo in nero totale non paga un euro di tributi.

C'è una bella differenza.


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.93f67dc12...@studioistanti.it...


intanto scarichi l'iva, tutta e subito. QUindi i 5000 euro di attrezzatura

ti sono costati meno di 4000, a differenza di quanto capita alla maggior

parte di chi scrive qui. Poi scarichi l'ammortamento dell'attrezzatura (non

far finta di non capire, lo sai benissimo cosa vuol dire, lo dico solo per i

non-pro!!!) e scarichi TUTTE le spese, incluso il fotolibro, i provini, il

computer e la carta per la stampante, oltre alla stampante stessa e a tutto

il resto. QUindi le tasse non le paghi su quella cifra che dicevi tu, ma

sulla cifra MENO i costi, inclusi ovviamente gli ammortamenenti (anche parte

di gasolio e autostrada necessari per il tuo lavoro eh... quindi non si dica

che siamo vessati!).

E su tutto ciò menzionato sopra, quando lo compri, hai il 21per cento in

meno sul prezzo più basso che trovi sul mercato, mica poco, cazzo!

Perciò dico che non è onesto affermare che i tuoi 1300 euro diventano subito

400: non è affatto vero, e se vogliamo dire la nostra con ragione, noi

artigiani per primi dobbiamo essere ONESTI e dire le cose come stanno, sennò

facciamo il gioco di chi ci avversa e dice: vedi? imbrogliano sempre!

Poi, che a fronte di tutto ciò, non si riesca lo stesso a campare... eh beh

è un'altra storia.

E anche 1300 euro: possono essere molti -se fai delle porcate- ma possono

essere pochissimi se sei un mago; il tuo prodotto essendo frutto d'ingegno

ed abilità, praticamente non ha prezzo se non quello che chiedi.


text:
Il 18/01/12 10:55, Dante ha scritto:


Perché si tratta di una società privata che non ha poteri di nessun

tipo, si occupa solo di fare un po informazione, utile.. ma solo

informazione.


text:
Maigret ha spiegato il 18/01/2012 :

> intanto scarichi l'iva, tutta e subito.

Tutta si, subito no.

> QUindi i 5000 euro di attrezzatura ti

> sono costati meno di 4000, a differenza di quanto capita alla maggior parte

> di chi scrive qui.

Se vogliamo fare la punta alle supposte la maggior parte di quelli che

scrivono qui non hanno bisogno di comprare 5000 euro d'attrezzatura per

lavorare o la comprano per passione. Io in realtà sono anche di più se

contiamo tutto, solo d'arredamento ne ho spesi 13mila, soldi di cui

devo rientrare.

> Poi scarichi l'ammortamento dell'attrezzatura (non far

> finta di non capire, lo sai benissimo cosa vuol dire, lo dico solo per i

> non-pro!!!) e scarichi TUTTE le spese, incluso il fotolibro, i provini, il

> computer e la carta per la stampante, oltre alla stampante stessa e a tutto

> il resto. QUindi le tasse non le paghi su quella cifra che dicevi tu, ma

> sulla cifra MENO i costi, inclusi ovviamente gli ammortamenenti (anche parte

> di gasolio e autostrada necessari per il tuo lavoro eh... quindi non si dica

> che siamo vessati!).

Non commentare se non leggi a fondo quello che ho scritto.

Gli ammortamenti si fanno su spese che hai sostenuto, non sono un

regalo che ti fa lo Stato. Incassi 1000 euro, 500 li hai anticpati per

le spese (beni strumentali, beni di consumo), le tasse le paghi su 500

che rimangono, perché é quello il tuo reddito. Alla fine te ne

rimangono 250/300. Con cui devi rientrare anche delle spese che hai

avuto, perché non è che se li ammortizzi non li hai spesi eh...

> E su tutto ciò menzionato sopra, quando lo compri, hai il 21per cento in meno

> sul prezzo più basso che trovi sul mercato, mica poco, cazzo!

Anche questo non è un regalo, è una tassa che ricade solo sul cliente

finale. Per contro io sono obbligato a comprare in Italia (salvo fare i

salti mortali con documentazione intra e lista fornitori), quando un

utente finale può comprare dove vuole spesso risparmiando anche oltre

quel 21% (facevo così io prima di diventare profesionista).

> Perciò dico che non è onesto affermare che i tuoi 1300 euro diventano subito

> 400: non è affatto vero, e se vogliamo dire la nostra con ragione, noi

> artigiani per primi dobbiamo essere ONESTI e dire le cose come stanno, sennò

> facciamo il gioco di chi ci avversa e dice: vedi? imbrogliano sempre!

> Poi, che a fronte di tutto ciò, non si riesca lo stesso a campare... eh beh è

> un'altra storia.

Ma guarda secondo me cazzeggi e alla grande. Rileggi sopra.

> E anche 1300 euro: possono essere molti -se fai delle porcate- ma possono

> essere pochissimi se sei un mago; il tuo prodotto essendo frutto d'ingegno ed

> abilità, praticamente non ha prezzo se non quello che chiedi.

Quello lo decide il mercato.


author: Marco Ricci

text:
On Wed, 18 Jan 2012 15:28:52 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> Io lavoro in media a 1300euro a servizio (fotolibro 25x35 fino a

1300 euro per 3 giorni di lavoro spese  incluse? Francamente e' al

limite della sopravvivenza :) io in ambito pubblicitario ho prezzi

*molto* piu' alti e anche in ambito reportage sono sopra quelle

cifre, e le spesee sono sempre conteggiate a parte e sto nel terzo

mondo.. non conosco il mercato dei matrimoni e il livello dei tuoi

servizi ma credo che almeno tentare di alzare il tiro sia il minimo

per lavorare con tranquillita'

--

www.riccimarco.com


text:
Il 19/01/12 01:43, Marco Ricci ha scritto:


i matrimonialisti sopravvivono solo perche' si beccano la benedizione

durante la cerimonia.

;-)

[real mode ON]

comunque tu, nel terzo mondo, non hai idea in che razza di mondo siam

finiti noi...

[real mode OFF]

...e tutti allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al re...


text:
Il 18/01/12 14:02, Maigret ha scritto:

>cut

>>

>> Caspita, ma consegna pure provini e negativi!!!

>> Ma LOL

>

> ridi ridi... tanto questo gira in Ferrari facendo e vendendo porcate; io che

> mi ammazzo a cercare di tagliare gli specchietti su misura per riflettere

> 1/10di stop, non so mai come presentarmi dal comnmercialista il 5 di agosto

> di ogni anno.

> Chi è il coglione e chi il furbo, tra i due, secondo te?

> ps: fa veramente 1000 matrimoni eh, non era una cifra buttatta lì... se

> anche guadagnasse netti 100 euro l'uno (e non è così di certo, ma tanto per

> dire) fai un po' la moltiplicazione :(

>

>

Commissario, rido per la consegna dei negativi!

Ne conosco di personaggi simili, e so quanto siano impermeabili alle

verifiche tributarie, non perche' non li tocchino, ma perche'

statisticamente quello che evadono e' decisamente superiore a quello che

pagano in caso di verifica.

Se imho anziche' le multe ci fosse la galera (certa), e magari

l'interdizione alla continuazione della professione forse si arriverebbe

a qualche miglioramento.


text:
On Thu, 19 Jan 2012 02:09:53 +0100, Artitrenta

<
arti30-i...@yahoo.it
> wrote:

> ...e tutti allegri bisogna stare, che il nostro piangere fa male al

re...

Alzare il tiro o i tacchi imho. Qui veramente navigo su altre cifre e

di sicuro non ci si divenra ricchi e neppure vicini :) io sono

ottimista perche' dopo 4 anni di attivita' le cose vanno molto meglio

di quanto avrei sperato, ho progettti importanti realizzati e ottime

cose in arrivo, ma se gia' oggi fossi al limite della sopravvivenza e

le proposte fossero scarse, se avessi fiducia in quello che faccio,

come fu il caso quando mi imbarcai in quello in cui mi imbarcai, non

avrei dubbi   sul da farsi... c'e' da dire che quando guardi il

livello medio dei fotografi italiani non e' che sia meglio di quello

dei clienti che li cercano :)  poi si parla di quelli che almeno una

gallery web la hanno e la pubblicizzano, gli altri non oso immaginare

--

www.riccimarco.com


text:
Il 19/01/12 02:29, Marco Ricci ha scritto:


Boh, io felicemente non sono matrimonialista, ma vedo colleghi fotografi

che lavorano sui 2500 senza peroblemi, e colleghi che si offrono a

800/1000 e soffrono. In ambedue le categorie ci sono fotografi che

restituiscono lavori di classe e lavori penosi. Forse il sapersi vendere

in quel campo ha un valore piu' importante che non in altri.

I tuoi lavori hanno diversi valori aggiunti alla pura fotografia, e non

stento a credere che dal tuo punto di vista il valore medio dei

fotografi italiani sia "basso"

Anche perche' in effetti, sempre parlando di valore medio, lo e'.

Sarebbe da capire se la bassezza e' determinata dalle capacita' o dalle

richieste economiche della comittenza; senza voler giustificare nessuno,

io dal mondo dello still-life, dai matrimoni, dal corporate son fuggito

a gambe levate in tempi non sospetti.

Sinceramente, il contatto con galleristi che chiedevano foto di

manufatti in argento da decine di migliaia di euro senza volerne

spenderne un centinaio, di futuri sposi con le pezze al culo, e di

mutinazionali che immaginavano di aver mano d'opera a prezzi della cina

di mao mi son stancato.

Alzare il tiro o alzare i tacchi: questo lo scolpirei nella roccia,

sempre che alzare il tiro permetta di colpire comunque un bersaglio.

Altrimenti resterebbe solamente alzare i tacchi. O girarli.


text:
On Thu, 19 Jan 2012 02:52:54 +0100, Artitrenta

<
arti30-i...@yahoo.it
> wrote:

> sempre che alzare il tiro permetta di colpire comunque un

bersaglio.

> Altrimenti resterebbe solamente alzare i tacchi. O girarli.

Purtroppo, ma il discorso e' lungo e ampio, penso  che il tutto sia

dovuto alla scarsa cultura visuale dell'italiano tipo. Se non si fa

la differenza tra un lavoro ottimo uno discreto e una merdata npn si

possono giustificare cifre che npn derivino dalla capacita' di

vendersi. Allo stesso tempo chi potrebbe fare qualcosa di buono

davvero spesso, inpigrito dal sistema e dalla dzpressione regnante

nel nostro paese spesso no lo fa e naviga nel limbo. Ma basta

guardare, nel piccolo questo ng, anche la critica all'ultimo degli

niubbi per la foto fatta al compleanno della cugina spesso viene mal

presa, ci vorrebbe onesta' intellettuale e capire dove si e' per

andare avanti e crescere in modo consapevole

--

www.riccimarco.com


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.95297dc1a...@studioistanti.it...

> Maigret ha spiegato il 18/01/2012 :

>

>> intanto scarichi l'iva, tutta e subito.

>

> Tutta si, subito no.

perchè non subito, fammi capire? Entro 90 gg massimo, è diverso da 'subito'?

Per favore...

> Se vogliamo fare la punta alle supposte la maggior parte di quelli che

> scrivono qui non hanno bisogno di comprare 5000 euro d'attrezzatura per

> lavorare o la comprano per passione. Io in realtà sono anche di più se

> contiamo tutto, solo d'arredamento ne ho spesi 13mila, soldi di cui devo

> rientrare.

ma hai un'attività, mica timbri un cartellino! Te l'ha ordinato il medico o

hai scelto tu cosa fare da grande?

> Non commentare se non leggi a fondo quello che ho scritto.

> Gli ammortamenti si fanno su spese che hai sostenuto, non sono un regalo

> che ti fa lo Stato. Incassi 1000 euro, 500 li hai anticpati per le spese

> (beni strumentali, beni di consumo), le tasse le paghi su 500 che

> rimangono, perché é quello il tuo reddito.

ma lol! Che commercialista hai? paperino?

Alla fine te ne

> rimangono 250/300. Con cui devi rientrare anche delle spese che hai avuto,

> perché non è che se li ammortizzi non li hai spesi eh...

si vabbè... avanti così con sta favola allora! Poi non lamentiamoci se

dicono che siamo tutti ladri ed evasori però, perchè hanno ragione!!!

Ma come cazzo fai a dire che ti restano in tasca 250 euro sull'incasso di

1300 MENO le spese sostenute - di un matrimonio per di più!

O sei scemo e lavori in rimessa, oppure menti. Non si scappa.

Argomento chiuso, ognuno tragga le sue conclusioni.


text:
"Artitrenta" <
arti30-i...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio

news:4f176f9e$0$1393$4faf...@reader1.news.tin.it...


vero vero... vecchio discorso sulla moralità, che però in un paese immorale

dalla testa ai piedi, è dura da insegnare a partire da noi lavoratori

autonomi (vedi altro mio post in questo 3d... non lamentiamoci se operai e

impiegati ci vedono come la peste... la colpa è anche di alcuni di noi...)


text:
Sembra che Maigret abbia detto :

> perchè non subito, fammi capire? Entro 90 gg massimo, è diverso da 'subito'?

> Per favore...

Si è diverso.

> ma hai un'attività, mica timbri un cartellino! Te l'ha ordinato il medico o

> hai scelto tu cosa fare da grande?

E quindi? perché hai fatto una scelta devi fustigarti? essere

masochista?

> ma lol! Che commercialista hai? paperino?

E tu chi hai? Pensi veramente che quello che ti scarichi sia un regalo?

E' trent'anni che hai la partita iva, non sai ancora come funzionano le

cose?

> si vabbè... avanti così con sta favola allora! Poi non lamentiamoci se dicono

> che siamo tutti ladri ed evasori però, perchè hanno ragione!!!

> Ma come cazzo fai a dire che ti restano in tasca 250 euro sull'incasso di

> 1300 MENO le spese sostenute - di un matrimonio per di più!

> O sei scemo e lavori in rimessa, oppure menti. Non si scappa.

> Argomento chiuso, ognuno tragga le sue conclusioni.

Si bella favola, stanno chiudendo tutti (non solo i fotografi), ma è

solo per dispetto... Le cose vanno benissimo, ti scarichi tutto, fai

incassi miracolosi... Ma mi faccia il piacere...


text:
Dopo dura riflessione, Marco Ricci ha scritto :

> 1300 euro per 3 giorni di lavoro spese  incluse? Francamente e' al limite

> della sopravvivenza :)

Qui la media dei prezzi è questa, non m'invento niente.

C'è qualche fortunato storico che riesce a tirare fuori anche di più,

ma perché é in una posizione buona da anni. Io se chiedessi di più

sarei fuori mercato.

Del resto per me con le spese e tutti 1300 possono essere pochi, ma per

alcuni è lo stipendio di un mese e poi la supercialità comune pensano

che sia per solo una giornata di lavoro.

> io in ambito pubblicitario ho prezzi *molto* piu' alti

> e anche in ambito reportage sono sopra quelle cifre, e le spesee sono sempre

> conteggiate a parte e sto nel terzo mondo.. non conosco il mercato dei

> matrimoni e il livello dei tuoi servizi ma credo che almeno tentare di alzare

> il tiro sia il minimo per lavorare con tranquillita'

Beato te... Qui sta crescendo anche il problema degli insoluti e dei

pagamenti in ritardo. Sinceramente appena trovo un'altra occasione

chiudo la partita iva e ciao...


text:
On Thu, 19 Jan 2012 08:52:36 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> pagamenti in ritardo. Sinceramente appena trovo un'altra occasione

Quello non ne parliamo :) ho clienti che pagano a 9 mesi :) in media

ho circa 5 mesi di "scoperto" infatti il primo anno e' stata dura, ma

una volta che il giro e' partito ci si sta dentro

--

www.riccimarco.com


text:
Il 18/01/2012 21:36, G@z ha scritto:

> Perché si tratta di una società privata che non ha poteri di nessun

> tipo, si occupa solo di fare un po informazione, utile.. ma solo

> informazione.

>

Gli studi di settore per i fotografi sono stati compilati dall'agenzia

delle entrate in collaborazione con

l'associazione TAU.

Questo almeno quello che hanno scritto nel sito.

Immagino che abbiano un rapporto stretto con la Guardia di Finanza.

Dante


text:
Dante ha spiegato il 19/01/2012 :

> Gli studi di settore per i fotografi sono stati compilati dall'agenzia delle

> entrate in collaborazione con

> l'associazione TAU.

> Questo almeno quello che hanno scritto nel sito.

>

> Immagino che abbiano un rapporto stretto con la Guardia di Finanza.

BTW parlavo degli studi di settore con un dipendente dell'AE, mi diceva

che in realtà non sono parametrizzati sui valori reali, ma sono

stabiliti in base alle entrate annuali che ogni sede programma di

avere.


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.9a0d7dc11...@studioistanti.it...


in questo 3d, se cerchi lo trovi, ho scritto:

'non so mai come presentarmi dal comnmercialista il 5 di agosto di ogni

anno'.

Mi pare che la nostra discussione non verta sul fatto che devo/devi cambiare

le gomme alla Ferrari, ma solo di non dire luoghi comuni...

Sono mille i motivi per cui crepiamo di fame (almeno io, spero non tu...), e

il colpevole è lo stato che ci spolpa vivi.

Questo però non mi autorizza a dire inesattezze tipo 'mi restano in tasca

200 dei 1300 euro che chiedo agli sposi', perchè non è vero.

I soldi me li rubano in altri modi.

La benzina

Il dentista di mia figlia.

Le tasse Universitarie.

La sanità che pago praticamente tutta.

L'INPS+Inail+Siae.

Equitalia e la cartolarizzazione del credito.

I premi di produzione ai Vigili Urbani.

Vado avanti?


text:
Maigret ci ha detto :

> in questo 3d, se cerchi lo trovi, ho scritto:

> 'non so mai come presentarmi dal comnmercialista il 5 di agosto di ogni

> anno'.

> Mi pare che la nostra discussione non verta sul fatto che devo/devi cambiare

> le gomme alla Ferrari, ma solo di non dire luoghi comuni...

> Sono mille i motivi per cui crepiamo di fame (almeno io, spero non tu...), e

> il colpevole è lo stato che ci spolpa vivi.

> Questo però non mi autorizza a dire inesattezze tipo 'mi restano in tasca 200

> dei 1300 euro che chiedo agli sposi', perchè non è vero.

Io ho messo le cifre, da te ho letto solo discorsi generici.

Io conosco il mio bilancio e quindi so quello che scrivo, se per te

sono diverse buon per te.


text:
On Thu, 19 Jan 2012 11:40:45 +0100, "Maigret" <
Me...@aiole.it
> wrote:

> Vado avanti?

L'italia e' ormai un lusso per pochi, e soprattutto trovare ancora

ragioni di restare e' dura.

--

www.riccimarco.com


author: sonny

text:

Più che vero...


author: Skywalker Senior

text:
Renato V. ha usato la sua tastiera per scrivere :

>

> Oramai quello del fotografo è il mestiere più sputtanato che esista al

> mondo...

Mai quanto quello dei tecnici dei computer... :-) Almeno per far finta

di essere un fotografo bisogna comprarsi un'attrezzatura costosa!


text:
Il 19/01/12 12:43, Marco Ricci ha scritto:

> On Thu, 19 Jan 2012 11:40:45 +0100, "Maigret" <
Me...@aiole.it
> wrote:

>> Vado avanti?

>

> L'italia e' ormai un lusso per pochi, e soprattutto trovare ancora

> ragioni di restare e' dura.

>

Niente di più vero, solo per chi ha già tanti soldi.

http://www.leonardo.tv/articolo/meryl-streep-in-salento-casa-tricase-zona-mito


text:
Il 19/01/2012 11:35, _merlinO_ ha scritto:

>

> BTW parlavo degli studi di settore con un dipendente dell'AE, mi diceva

> che in realtà non sono parametrizzati sui valori reali, ma sono

> stabiliti in base alle entrate annuali che ogni sede programma di avere.

>

>

Purtroppo è vero, non sei l'unico che ho sentito dire queste cose ...

Grazie!

Dante


text:
"Marco Ricci" <
fa...@fakeemail.com
> ha scritto nel messaggio

news:almarsoft.7168...@nntp.aioe.org...

> On Thu, 19 Jan 2012 11:40:45 +0100, "Maigret" <
Me...@aiole.it
> wrote:

>> Vado avanti?

>

> L'italia e' ormai un lusso per pochi, e soprattutto trovare ancora ragioni

> di restare e' dura.

ne vuoi una? Cercami su skipe con nome.cognome ;) dimmi se è sufficiente!


author: Marco Ricci - www.riccimarco.com -

text:
> ne vuoi una? Cercami su skipe con nome.cognome ;) dimmi se è sufficiente!

>

>

direi di no, non so come ti chiami :)


text:
"Marco Ricci -
www.riccimarco.com
 -" <
tvi...@tin.it
> ha scritto nel

messaggio news:jf9a9c$tbo$2...@dont-email.me...

>

>> ne vuoi una? Cercami su skipe con nome.cognome ;) dimmi se è sufficiente!

>>

>>

>

> direi di no, non so come ti chiami :)

ops! se la tua mail è valida trovi la ragione che mi costringe a non fare a

gelati a guadalupa ;)


text:
"Skywalker Senior" <s...@SPAMMATUAMAMMA.com> ha scritto nel messaggio

news:jf95kg$4b6$1...@speranza.aioe.org...


Diciamo che al peggio non c'è limite, ma non è consolante.

Saluti

RV


author: PieroPPP

text:
Il 18/01/2012 10:32, Maigret ha scritto:

>

> non si tratta di arguzia, ma di diffidenza.

> O fai un lavoro al costo, e quindi fai dei numeri, tipo 1000 matrimoni

> l'anno a 300 euro l'uno (e andrebbe alla grande!) tipo questo

>
http://www.nonsolofotopoirino.it/
, oppure il cliente non lo becchi online,

D'altronde se è bravo è bravo, eh...

http://www.nonsolofotopoirino.it/le-foto-dellanno-ed-esempi-effetti/esempio-foto-classiche

http://www.nonsolofotopoirino.it/le-foto-dellanno-ed-esempi-effetti/esempio-foto-artistiche

-- Piero

www.flickr.com/pieroprv


author: Trex su Lion

text:
Il 19/01/12 22:19, PieroPPP ha scritto:

>

> D'altronde se è bravo è bravo, eh...

>
http://www.nonsolofotopoirino.it/le-foto-dellanno-ed-esempi-effetti/esempio-foto-classiche

>

>
http://www.nonsolofotopoirino.it/le-foto-dellanno-ed-esempi-effetti/esempio-foto-artistiche

>

ROTFL... non le avevo viste... ma forse stavo meglio prima :-)

--

___________________________________

http://www.sergiotressino.it/

___________________________________


text:
Maigret ha usato la sua tastiera per scrivere :

> ops! se la tua mail è valida trovi la ragione che mi costringe a non fare a

> gelati a guadalupa ;)

dilla anche a me che magari mollo la fotografia :D


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.a2527dc1e...@studioistanti.it...


la tua mail in firma è valida?


text:
Maigret ha usato la sua tastiera per scrivere :

> la tua mail in firma è valida?

yes :)


text:
"_merlinO_" <
bettyboo...@studioistanti.it
> ha scritto nel messaggio

news:mn.a26a7dc1f...@studioistanti.it...

> Maigret ha usato la sua tastiera per scrivere :

>

>> la tua mail in firma è valida?

>

> yes :)

fatto!

se devo accreditarti su skipe posso farlo solo dopopranzo, ora devo

fuggire...ma l'avatar credo che lo vedi los tesso


author: John Smith

text:
Il 17/01/2012 20:42, Alessio ha scritto:

>

> Cioè fammi capire...un fotografo usa foto stock spacciandole per proprie

> per farsi pubblicità?! se è cosi è da denuncia, è pubblicità ingannevole!

http://www.moduli.it/denuncia-pubblicita-ingannevole-9402

Mi raccomando, riempili bene!  :)

Ciao

M.

--

Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,

ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti

giusti....

(A. Vincenzi)


text:
Il 18/01/2012 09:35, Trex su Seven ha scritto:

>

> Certo, ne sono consapevole.

> Quindi, quando veniamo a conoscenza di situazioni di questo tipo, stiamo

> qua a lamentarci senza reagire?

> Io direi che, nel nostro piccolo, se tutti rompessimo i coglioni quanto

> basta, forse potremmo migliorare la situazione. Di poco, sicuro. Ma

> meglio che niente.

Me perche' invece di rompere i coglioni non compiliamo i moduli?

http://www.moduli.it/denuncia-pubblicita-ingannevole-9402




author: Riru

text:
Il 18/01/2012 15:07, Colin82 ha scritto:

  vuoi perché lavora in nero, vuoi perché si diverte, con 600€,

> consegna un servizio. Chiaro che la qualità non sarà quella del

> fotografo da 2000€,

A volte è anche superiore. :)


author: fathermckenzie

text:

Una trentina d'anni fa feci le foto al matrimonio di amici. Gratis. Non

sarà stata la qualità di un fotografo pro, nemmeno quella di un FCA, ma

vuoi mettere il risparmio?

--

Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi

oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto

haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


author: LaRana

text:
fathermckenzie <
james.leopard_da0@meno_infinito.it
> wrote:

>

> Una trentina d'anni fa feci le foto al matrimonio di amici. Gratis. Non

> sarà stata la qualità di un fotografo pro, nemmeno quella di un FCA, ma

> vuoi mettere il risparmio?

>

Be' certo, il rapporto qualità/prezzo, se i ricordi di matematica non mi

ingannano, se prezzo=0 la divisione è possibile solo nell'insieme composto

solo da zero. Quindi anche la qualità=0 ;-)

--

--


text:
>LaRana <
a...@a.it
> wrote:

> >

>

> Be' certo, il rapporto qualità/prezzo, se i ricordi di matematica non mi

> ingannano, se prezzo=0 la divisione è possibile solo nell'insieme composto

> solo da zero. Quindi anche la qualità=0 ;-)

No, con la teoria dei limiti, un rapporto qualità/prezzo per il quale il

prezzo è=0, tende (nel senso che va verso, ci si avvicina, ma non ci

arriva (detto alla buona)) tende ad infinito. E se ci pensi, ha pure

senso. Una cosa gratis, per quanto di qualità infima, ha un rapporto Q/p

altissimo.

Colin.


text:
>Riru <sad...@asd.ds> wrote:

>

> A volte è anche superiore. :)

Occhio, che scateni le ire di qualcuno eh! :-)

A parte scherzi, non dico che sia la norma, ma può succedere. Colin.


text:
Il 22/01/12 13:26, Colin82 ha scritto:

>

> Occhio, che scateni le ire di qualcuno eh! :-)

> A parte scherzi, non dico che sia la norma, ma può succedere. Colin.

Beh, un conto è lamentarsi per la concorrenza sleale a causa

dell'evasione totale o secondo lavoro.

Il pro "dovrebbe" essere in grado di offrire comunque un prodotto

superiore (che poi il cliente lo recepisca è un altro paio di maniche).

Se poi il pro si scontra anche con un'eventuale migliore qualità da

parte dell'fca, direi che è meglio se cambia mestiere ;-)




text:
Colin82 ha pensato forte :

> No, con la teoria dei limiti, un rapporto qualità/prezzo per il quale il

> prezzo è=0, tende (nel senso che va verso, ci si avvicina, ma non ci

> arriva (detto alla buona)) tende ad infinito. E se ci pensi, ha pure

> senso. Una cosa gratis, per quanto di qualità infima, ha un rapporto Q/p

> altissimo.

Si ma il costo o il rapporto q/p non è l'unico parametro per valutare

un bene/servizio. Un altro parametro è per esempio il "fit for

pourpouse/use".

Se ti do per due centesimi 150foto del mio gatto, il costo è basso, il

rapporto q/p tende a infinito, ma il FFP/U è nullo...


text:
fathermckenzie scriveva il 21/01/2012 :

> Una trentina d'anni fa feci le foto al matrimonio di amici. Gratis. Non sarà

> stata la qualità di un fotografo pro, nemmeno quella di un FCA, ma vuoi

> mettere il risparmio?

Partendo dal presupposto che agli sposi gli interessi avere un buon

servizio fotografico del proprio matrimonio, non so se è più matto chi

s'affida a un amatore o chi lo realizza.

Il motivo è presto detto: un matrimonio è una giornata caotica che

contiene un variegato di difficoltà sui piani umano, organizzativo e

fotografico.

Sul piano umano ci sono da gestire emotività, stress, stanchezza,

invadenza di sposi e parenti e anche del fotografo.

Sul piano organizzativo ci sono da gestire luoghi, spostamenti, tempi e

prodotto.

Sul piano fotografico ci sono da gestire le difficoltà e gli aspetti

dei generi che il matrimonio contiene: reportage, ritratto, un pizzico

di moda e glamour; che spesso vanno realizzati in contesti difficili

(case strette e in disordine, chiese, luci difficili, ecc.).

Per il piano umano ci vuole sensibilità, empatia, intelligenza ed

esperienza.

Per il piano organizzativo ci vuole capacità predittiva, polso ed

esperienza.

Per il piano fotografico ci vuole conoscenza, studio, sensibilità,

attrezzatura mirata ed esperienza.

Se realizzi il primo matrimonio ti sembra che sia venuto un bel lavoro.

Se ne fai cinque, il primo ti sembra pieno di difetti.

Se ne fai venti anche quelli prima te lo sembrano, e così avanti via

via migliorando.

Perché all'inizio vedi quello che c'hai messo, mentre crescendo vedi

quello che potevi/dovevi metterci.

Il matrimonio anche se è un genere bistrattato, è uno dei più complessi

se vuoi farlo bene.


text:
Trex su Lion ci ha detto :

> Beh, un conto è lamentarsi per la concorrenza sleale a causa dell'evasione

> totale o secondo lavoro.

> Il pro "dovrebbe" essere in grado di offrire comunque un prodotto superiore

> (che poi il cliente lo recepisca è un altro paio di maniche).

> Se poi il pro si scontra anche con un'eventuale migliore qualità da parte

> dell'fca, direi che è meglio se cambia mestiere ;-)

Io sono stato sempre convinto che il pro deve sapersi/potersi

differenziare.

Il problema è che tu puoi fare un prodotto buono quanto vuoi, ma se c'è

il cinese che lo fa per 2 euro, i più finiranno a comprare dal cinese.

Sia che si parli di foto o di altro.


text:
On Sun, 22 Jan 2012 14:34:48 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> il cinese che lo fa per 2 euro, i più finiranno a comprare dal

cinese.

Se il cliente chiede un certo standard va dove lo trova che sia in

cina o meno. Non penso che maserati venda meno macchine per colpa

della chery qq. Chi ha le capacita' di salire di livello trovera'

clienti che lo apprezzano

 Chi le capacita' non le ha, lottera' coi cinesi (oltretutti in

ambito fotografico ci sono eccellenti professionisti in cina)

--

www.riccimarco.com


text:
Il 22/01/2012 18:50, Marco Ricci ha scritto:

>

> Se il cliente chiede un certo standard va dove lo trova che sia in cina

> o meno.

Infatti io non mi lamento se un altro fotografo, anche se vicino e

diretto concorrente, si "svende". E' chiaro che, per fare prezzacci,

deve limare sui prodotti.

Diverso invece il discorso di chi fa tutto in nero, in quanto può

(almeno teoricamente) avere un'alta qualità ad una frazione del prezzo.

Ovviamente non sto parlando delle fotografie come "bellezza degli

scatti" o capacità del fotografo. In un mondo ideale, il cliente

dovrebbe scegliere il fotografo prima di tutto per il suo stile e la sua

abilità. Purtroppo nella vita reale, spesso è solo il prezzo o i gadget

che alcuni regalano a fare la differenza.

Resta comunque la soddisfazione di essere ingaggiato anche per una

semplice festa di compleanno, dove il cliente si potrebbe sicuramente

accontentare delle foto di qualsiasi partecipante fca, almeno

nell'italica mentalità... e dopo qualche giorno ricevere una mail di

questo tipo: "Grazie mille per Sabatto! Everyone had a great time and

you have helped a great deal to make the party a success. Thanks for

sending the link, the photos have come out lovely and very emotional!"

Però è sempre questione di cultura e sensibilità. Cose che qui in italia

sembrano sempre più rare, tanto che spesso non ringraziano a voce...

figuriamoci se scrivono due righe in una mail!




text:
On Sun, 22 Jan 2012 19:19:14 +0100, Trex su Seven

<
real_trex...@libero.it
> wrote:

> (almeno teoricamente) avere un'alta qualità ad una frazione del

prezzo.

Questo e' chiaro, ma  vale in ogni ambiente. Se le regole no vengono

rispettate sono sempre a vantaggio di chi ruba

--

www.riccimarco.com


text:
Il 22/01/2012 18:50, Marco Ricci ha scritto:

> Se il cliente chiede un certo standard va dove lo trova che sia in cina

> o meno. Non penso che maserati venda meno macchine per colpa della chery

> qq. Chi ha le capacita' di salire di livello trovera' clienti che lo

> apprezzano

> Chi le capacita' non le ha, lottera' coi cinesi

Vediamo. Considerato lo stato della cultura fotograficxa, e della

cultura in generale, in questo paese, il cliente che cerca uno standard

qualitativo superiore è razza in via d'estinzione, da tutelare con leggi

ad hoc e cointeressando WWF e altre organizzazioni naturalistiche.

I più si accontentano di avere un ricordo, e più che altro badano a

risparmiare, visto che la crisi ci ha lasciato molto poco in tasca.

In questa situazione, ti auguro di trovare molti ricchi sulla tua strada.




text:
On Sun, 22 Jan 2012 19:19:14 +0100, Trex su Seven

<
real_trex...@libero.it
> wrote:

> dovrebbe scegliere il fotografo prima di tutto per il suo stile e

la sua

> abilità. Purtroppo nella vita reale, spesso è solo il prezzo o i

gadget

Beh dipende dal target. E' chiaro che sapersi vendere aiuta in tutto.

Ma su (per farti un esempio che mi riguarda) una pubblcazione che

l'editore vende a 300.000 euro non seglie il fotografo solo in base

alle salamelle

--

www.riccimarco.com


text:
On Sun, 22 Jan 2012 19:37:14 +0100, fathermckenzie

<
james.leopard_da0@meno_infinito.it
> wrote:

> In questa situazione, ti auguro di trovare molti ricchi sulla tua

strada.

Sai il web e' una vetrina e una risorsa incredibile. Ma anche il

mercato locale quando fai un genere di fotografia destinata a

produrre ricchezza (pubblicitaria, editoriale, industriale) i lavori

ci sono. Ci sono anche paparazzi che fanno la fame e altri che si

fanno 50k euro al mese. Chiaro che se fai "foto ricordo" nel momento

in cuila gente ha le tasche vuote i ricordi se li regstra da soli :)

--

www.riccimarco.com


text:
Il 22/01/2012 19:41, Marco Ricci ha scritto:

>

> Beh dipende dal target. E' chiaro che sapersi vendere aiuta in tutto. Ma

> su (per farti un esempio che mi riguarda) una pubblcazione che l'editore

> vende a 300.000 euro non seglie il fotografo solo in base alle salamelle

>

Sicuramente. Però sai benissimo che si tratta più di mentalità che

altro. Infatti qua si sente abbastanza spesso dell'editore che pubblica

foto fregate su flickr, mentre "sembra" che all'estero, quando gli serve

una foto, abbiano almeno la decenza di chiederla.

Poi è chiaro che, se si tratta di lavori di una certa levatura, non

viene scelto il primo fotografo che capita (ma nemmeno il primo grafico

o tipografo).

Ad ogni modo parliamo di servizi come matrimoni o comunque dove il

cliente finale è un privato. Quando mi capita di fare foto per grosse

aziende della zona, il problema dell'abusivismo non si pone nemmeno.

Così come non si pone quello del fotografo concorrente a un po' meno.

L'agenzia che cura la pubblicità chiama uno dei suoi fotografi di

fiducia, in grado di fare al meglio quel che gli serve. Normalmente non

mi viene richiesto nemmeno un preventivo. Finito il lavoro, fatturo e

morta lì.




text:
Il 22/01/2012 19:48, Marco Ricci ha scritto:

> Sai il web e' una vetrina e una risorsa incredibile. Ma anche il mercato

> locale quando fai un genere di fotografia destinata a produrre ricchezza

> (pubblicitaria, editoriale, industriale) i lavori ci sono.

Parlavo di matrimoni. Ovviamente un'azienda può pagare molto di più di

due sposini già indebitati per funzione, pranzo, viaggio di nozze, casa,

mobili. Ma ancora per poco, se continua così.




text:
On Sun, 22 Jan 2012 19:50:16 +0100, fathermckenzie

<
james.leopard_da0@meno_infinito.it
> wrote:

> Parlavo di matrimoni. Ovviamente un'azienda può pagare molto di più

di

Oltre al fatto che quando lavori per agenzie o aziende il nero

praticamente non esiste (almeno io fatturo TUTTO e non perche' sono

unsanto)  o comunque e' estrememente ridotto rispetto al lavorare con

i privati. Quindi ripeto quel che scrissi qualche msg fa chi puo'

alza il tiro chi non puo' galleggia male, anche se e' chiaro che i

tempi sono grigi per tutti

--

www.riccimarco.com


text:
Sembra che Marco Ricci abbia detto :

> Se il cliente chiede un certo standard va dove lo trova che sia in cina o

> meno. Non penso che maserati venda meno macchine per colpa della chery qq.

> Chi ha le capacita' di salire di livello trovera' clienti che lo apprezzano

>  Chi le capacita' non le ha, lottera' coi cinesi (oltretutti in ambito

> fotografico ci sono eccellenti professionisti in cina)

Le cose non sono mai così semplici. A volte ti capita di trovare scarpe

a pochi spiccioli uguali a quelle che costano molto di più, non si nota

alcuna differenza.

Solo quando le avrai indossate t'accorgerai che i materiali sono

scadenti, fanno sudare, la colla e le cuciture cedono e ti causano

problemi ai piedi. Ma nel frattempo le hai comprate...


text:
On Sun, 22 Jan 2012 20:12:47 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> a pochi spiccioli uguali a quelle che costano molto di più, non si

nota

> alcuna differenza.

Ovvio in un libero mercato ognuno vende al prezzo che crede  i lienti

scelgono. Personammente compro in salo e evito di pagare "la marca" .

Se tu e un tuo collega, con le stesse regole fate servizi simili e'

chiaro scegliere il meno caro

--

www.riccimarco.com


text:
Nel suo scritto precedente, Marco Ricci ha sostenuto :

> Ovvio in un libero mercato ognuno vende al prezzo che crede  i lienti

> scelgono. Personammente compro in salo e evito di pagare "la marca" . Se tu e

> un tuo collega, con le stesse regole fate servizi simili e' chiaro scegliere

> il meno caro

Sono proprio le regole la differenza.


text:
On Sun, 22 Jan 2012 20:12:47 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> problemi ai piedi. Ma nel frattempo le hai comprate...

Comunque le cose sono sempre semplici. Se lavori poco vuol dire che

lavori male o sei fuori mercato o no sai venderti o batti un settore

che non funziona. Ma in genere il primo caso e' il piu' probabile

--

www.riccimarco.com


text:
On Sun, 22 Jan 2012 20:22:10 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> Sono proprio le regole la differenza.

Se conosci gente che non fattura e a causa loro perdi clienti

denuncia. Oppure cerca un settore dove ci siano meno chance per i

ladri e a quel punto la differenza la fara' la qualita'

 In genere e' sempre piu' facile dare la colpa "al resto" per i

nostri scarsi risultati purtoppo. E questo vale per tutti

--

www.riccimarco.com


text:
Sembra che Marco Ricci abbia detto :

> Se conosci gente che non fattura e a causa loro perdi clienti denuncia.

> Oppure cerca un settore dove ci siano meno chance per i ladri e a quel punto

> la differenza la fara' la qualita'

>  In genere e' sempre piu' facile dare la colpa "al resto" per i nostri scarsi

> risultati purtoppo. E questo vale per tutti

Se hai letto tutto il thread, ho detto poco sopra che io ho un paio

d'amici che ogni tanto fanno matrimoni ma non mi sento in concorrenza

con loro...

Riguardo a eventuali denunce, temo che le speranze siano mal riposte...

Hai mai conosciuto o sentito di qualcuno che ha ricevuto la visita

della finanza per aver fatto degli scatti i nero?


text:
Nel suo scritto precedente, Marco Ricci ha sostenuto :

> Comunque le cose sono sempre semplici. Se lavori poco vuol dire che lavori

> male o sei fuori mercato o no sai venderti o batti un settore che non

> funziona. Ma in genere il primo caso e' il piu' probabile

Che c'entra con quello di cui stavamo parlando? :-)


text:
On Sun, 22 Jan 2012 20:57:24 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> della finanza per aver fatto degli scatti i nero?

Beh se non si denuncia di sicuro  si hanno meno speranze. Anche in

questo ng dove tanto si parla pensi che tra i tanti fca nessuno

faccia qualche lavoretto non dichiarato?

--

www.riccimarco.com


text:
On Sun, 22 Jan 2012 21:03:16 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> Che c'entra con quello di cui stavamo parlando? :-)

Voglio dire che questo fca in nero  o pro in nero vs pro in regola e'

imho una guerra tra poveri. Se uno e' davvero capace puo' lavorare

con clienti che danno piu' importanza alla qualita' che a risparmiare

4 soldi per un lavoro che risulterebbe poco conforme alle richieste

--

www.riccimarco.com


text:
Il 22/01/2012 13:26, Colin82 ha scritto:

>> Riru<sad...@asd.ds>  wrote:

>

>>

>> A volte è anche superiore. :)

>

> Occhio, che scateni le ire di qualcuno eh! :-)

> A parte scherzi, non dico che sia la norma, ma può succedere. Colin.

sciò che mi spaventi i pesci!


text:
Il 21/01/2012 23:43, LaRana ha scritto:

> fathermckenzie<
james.leopard_da0@meno_infinito.it
>  wrote:

>

>>

>> Una trentina d'anni fa feci le foto al matrimonio di amici. Gratis. Non

>> sarà stata la qualità di un fotografo pro, nemmeno quella di un FCA, ma

>> vuoi mettere il risparmio?

>>

>

> Be' certo, il rapporto qualità/prezzo, se i ricordi di matematica non mi

> ingannano, se prezzo=0 la divisione è possibile solo nell'insieme composto

> solo da zero. Quindi anche la qualità=0 ;-)

>

>

Non è che ti ingannano, ti prendono proprio per il culo! :D


text:
Riru <sad...@asd.ds> wrote:

> Non è che ti ingannano, ti prendono proprio per il culo! :D

Vabbe' superati i 20 anni dalla maturità avrei dovuto usare wikipedia :-)

Comunque si sta iniziando a fare tutto gratis, il mese scorso una mia foto

è uscita sul sito di Sports Illustrated, pagamento alla mia agenzia 3$, a

me 1.5$. Per farla ero stato due settimane a Parigi al Roland Garros (per

fortuna spesato). Mi sa che torno FCA :-)


text:
> Resta comunque la soddisfazione di essere ingaggiato anche per una

> semplice festa di compleanno, dove il cliente si potrebbe sicuramente

> accontentare delle foto di qualsiasi partecipante fca, almeno

> nell'italica mentalità... e dopo qualche giorno ricevere una mail di

> questo tipo: "Grazie mille per Sabatto! Everyone had a great time and

> you have helped a great deal to make the party a success. Thanks for

> sending the link, the photos have come out lovely and very emotional!"

> Però è sempre questione di cultura e sensibilità. Cose che qui in italia

> sembrano sempre più rare, tanto che spesso non ringraziano a voce...

> figuriamoci se scrivono due righe in una mail!

Ahahahah quelle righe te le ho mandate io, ci sei cascato in pieno ;-D

--

Il vero fotografo a 5 stelle


text:
> Mi sa che torno FCA :-)

Pensa che invece un fca per diventare pubblicista deve spendere circa

500 euro ;-)

bello eh..




text:
Il 22/01/2012 22:36, Uguccione ☻ ha scritto:

>

> Ahahahah quelle righe te le ho mandate io, ci sei cascato in pieno ;-D

>

Minchia che pirla che sono... no no, ho controllato gli headers proprio

perchè temevo un tuo tiro mancino :-D

--

___________________________________

http://www.sergiotressino.it/

___________________________________


text:
Marco Ricci ci ha detto :

> Voglio dire che questo fca in nero  o pro in nero vs pro in regola e' imho

> una guerra tra poveri. Se uno e' davvero capace puo' lavorare con clienti che

> danno piu' importanza alla qualita' che a risparmiare 4 soldi per un lavoro

> che risulterebbe poco conforme alle richieste

Secondo me è una pia illusione, ci sono settori del made in Italy che

fino a qualche anno fa trainavano, ora sono in fallimento (vedi il

tessile nell'est Italia). Il problema non è che lavoravano male, ma che

le regole sono cambiate...


text:
Marco Ricci ha usato la sua tastiera per scrivere :

> Beh se non si denuncia di sicuro  si hanno meno speranze. Anche in questo ng

> dove tanto si parla pensi che tra i tanti fca nessuno faccia qualche

> lavoretto non dichiarato?

Per due scudi non si muove nessuno...


text:
Uguccione ☻

>

> Pensa che invece un fca per diventare pubblicista deve spendere circa 500 euro ;-)

> bello eh..

Tanto ora li eliminano dall'ordine i pubblicisti :-P


text:
> Tanto ora li eliminano dall'ordine i pubblicisti :-P

seeeeeeee ci mancherebbe ;-D




text:
Uguccione ☻ <
danil...@fastwebnet.folagra.it
> wrote:

>> Tanto ora li eliminano dall'ordine i pubblicisti :-P

>

> seeeeeeee ci mancherebbe ;-D

http://www.investireoggi.it/news/giornalisti-pubblicisti-da-agosto-verra-abolito-lalbo/

Però forse ci ripensano...


text:
On Sun, 22 Jan 2012 23:15:49 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> le regole sono cambiate...

Si deve stare ai tempi, o si soccombe

--

www.riccimarco.com


text:
>> seeeeeeee ci mancherebbe ;-D

>

>
http://www.investireoggi.it/news/giornalisti-pubblicisti-da-agosto-verra-abolito-lalbo/

>

> Però forse ci ripensano...

Porcaminchia! Pensavo scherzassi..




text:
Marco Ricci scriveva il 22/01/2012 :

>> le regole sono cambiate...

>

> Si deve stare ai tempi, o si soccombe

Mi sembra che tutta l'Italia non ci stia riuscendo :)


text:
On Mon, 23 Jan 2012 09:00:20 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> Mi sembra che tutta l'Italia non ci stia riuscendo :)

Infatti il destino e' segnato!

--

www.riccimarco.com


text:
> Mi sembra che tutta l'Italia non ci stia riuscendo :)

Beh ma il tuo interlocutore non è dovuto scappare dall'italia senno non

lavorava, e per di più soffre terribilmente la concorrenza.

Sicuramente, come ti ha detto, sei tu che non sei capace di fotografare.

Beato te, caro Merlino, che hai una bella pazienza (che io ho perso) di

fronte a certi atteggiamenti.




text:
>_merlinO_ <
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

>

> Si ma il costo o il rapporto q/p non è l'unico parametro per valutare

> un bene/servizio.

Probabilmente no, ma si parlava di quello.

>Un altro parametro è per esempio il "fit for

> pourpouse/use".

Quello potremmo  inserirlo in "qualità". credo sia un valore

"intrinseco" della qualità. Se ti chiedo foto del matrimonio e mi fai le

foto della chiesa, magari qualitativamente ottime, quando *io* vado a

fare il rapporto Q7P, alla voce qualità, darò un brutto punteggio.

Se ho capito cosa intendi, eh.

> Se ti do per due centesimi 150foto del mio gatto, il costo è basso, il

> rapporto q/p tende a infinito, ma il FFP/U è nullo...

Dipende. Se io volevo foto del gatto, e qualitativamente sono a posto,

ho un buon rapporto Q/P; se volevo foto di un cane, allora alla voce

qualità, darò 0, ed il rapporto Q/P fa zero.

Colin.


text:
>Trex su Lion <
real_trex...@libero.it
> wrote:

>

> Beh, un conto è lamentarsi per la concorrenza sleale a causa

> dell'evasione totale o secondo lavoro.

Giusto.

> Il pro "dovrebbe" essere in grado di offrire comunque un prodotto

> superiore (che poi il cliente lo recepisca è un altro paio di maniche).

> Se poi il pro si scontra anche con un'eventuale migliore qualità da

> parte dell'fca, direi che è meglio se cambia mestiere ;-)

Sono d'accordo. Sincermaente io di pro che fanno foto meglio di me nei

matrimoni, ne ho visti parecchi, diciamo il 95% di quelli che ho visto.

Poi bisogna vedere se le foto son fatte per davvero da loro :D

Colin.


text:
Uguccione ? scriveva il 23/01/2012 :

> Beh ma il tuo interlocutore non è dovuto scappare dall'italia senno non

> lavorava, e per di più soffre terribilmente la concorrenza.

> Sicuramente, come ti ha detto, sei tu che non sei capace di fotografare.

> Beato te, caro Merlino, che hai una bella pazienza (che io ho perso) di

> fronte a certi atteggiamenti.

Ma io non credevo che si stesse parlando espressamente di me :D

Se bisogna citare il mio caso personale io posso dire questo:

- l'Italia è un paese arretrato ed il settore della fotografia è in

cadura libera dagli anni '90;

- la Liguria è una regione del nord con parametri da regione del sud e

non è un terreno certamente facile per le attività in proprio;

- in Liguria i 2/3 delle nuove imprese chiude entro 3 anni;

- io mi trovo in una zona di questa regione che si chiamava obiettivo2

ed particolarmente depressa;

- io opero in questo contesto da sei anni e anche se ora mi sono un po'

rotto le balle, penso che se avessi lavorato male avrei chiuso ben

prima


text:
> Ma io non credevo che si stesse parlando espressamente di me :D

Io credo che queste righe siano interpretabili in un solo modo:

te le riporto:

"Comunque le cose sono sempre semplici. Se lavori poco vuol dire che

lavori male o sei fuori mercato o no sai venderti o batti un settore che

non funziona. Ma in genere il primo caso e' il piu' probabile"

quindi in pratica ti ha detto che lavori male.

Ora dato che io l'ho plonkato perchè per la seconda volta ha screditato

me stesso in primis e poi il mio lavoro, credo che questo personaggio

abbia un brutto vizietto. Cionondimeno credo che tu abbia molta pazienza

a non mandarlo a cagare come ho fatto io. Tutto qui ;-)




text:
> io opero in questo contesto da sei anni e anche se ora mi sono un po'

> rotto le balle, penso che se avessi lavorato male avrei chiuso ben prima

Io sono una persona educata e non mi permetterei mai di criticarti nè

come persona nè come fotografo. Certo, posso dirti che una foto o un

servizio non mi è/sono piaciuti ma non mi verrebbe mai in mente di darti

del fotografo incapace. Ma il mondo è bello perchè è vario.




text:
Uguccione ? ci ha detto :

> Io sono una persona educata e non mi permetterei mai di criticarti nè come

> persona nè come fotografo. Certo, posso dirti che una foto o un servizio non

> mi è/sono piaciuti ma non mi verrebbe mai in mente di darti del fotografo

> incapace. Ma il mondo è bello perchè è vario.

Quando lavori in proprio sai che si possono fare tante parole, ma alla

fine l'unica cosa che conta è cosa succede quando tiri la riga a fine

mese...


text:
Il 24/01/2012 08:28, _merlinO_ ha scritto:

>

> Quando lavori in proprio sai che si possono fare tante parole, ma alla

> fine l'unica cosa che conta è cosa succede quando tiri la riga a fine

> mese...

>

Eggià... con l'aumento dei prezzi, già riuscire a tirarsi una riga a

fine mese è un lusso :-)




text:
Trex su Seven ha detto questo martedì :

> Eggià... con l'aumento dei prezzi, già riuscire a tirarsi una riga a fine

> mese è un lusso :-)

io le uniche strisce che posso farmi qua sono quelle di focaccia :D


author: danilo vigni

text:
> Quando lavori in proprio sai che si possono fare tante parole, ma alla

> fine l'unica cosa che conta è cosa succede quando tiri la riga a fine

> mese...

Può anche andarti male perchè sei in una zona senza tante richieste o

con troppa concorrenza, puoi decidere di mollare perchè hai trovato di

meglio o perchè hai vinto al superenalotto. Però tutto questo centra

poco con la qualità dei tuoi lavori e con la stima che devi avere di

te stesso e che nessuno ti può togliere facendo una rapida disamina di

stronzate. Vai in casa di Skipper, guarda cosa tirava fuori col banco

e poi vienimi a dire che lavorava male. Eppure ha smesso. Ognuno ha i

suoi motivi. A fine mese conta ciò che guadagni, ma il rispetto e

l'autostima non c'entrano una fava con gli euro.


author: marco ricci

text:
On 24 Gen, 09:18, _merlinO_ <
bettyboop.togl...@studioistanti.it
>

wrote:


Bona :)

Comunque ovviamete il mio discorso non era diretto a te personalmente.

penso che fare autocritica, migliorarsi, utilizzare meglio gli

strumenti (fotografici e commerciali), riconoscere i propri limiti sia

unico modo per puntare piu' in alto e avere risultati (anche

economici) migliori. e lo dico a me per primo.. se poi vogliamo

raccontarci a vicenda che siamo tutti i numeri uno.... c'e' gia'

flickr :)


text:
danilo vigni ha pensato forte :

> Può anche andarti male perchè sei in una zona senza tante richieste o

> con troppa concorrenza, puoi decidere di mollare perchè hai trovato di

> meglio o perchè hai vinto al superenalotto. Però tutto questo centra

> poco con la qualità dei tuoi lavori e con la stima che devi avere di

> te stesso e che nessuno ti può togliere facendo una rapida disamina di

> stronzate.

Fare impresa adesso in Italia è pressoché impossible, a meno che non

hai conoscenze e riesci a entrare su qualcosa di grosso.

> Vai in casa di Skipper, guarda cosa tirava fuori col banco

> e poi vienimi a dire che lavorava male. Eppure ha smesso. Ognuno ha i

> suoi motivi. A fine mese conta ciò che guadagni, ma il rispetto e

> l'autostima non c'entrano una fava con gli euro.

Già fatto :)


text:
On Tue, 24 Jan 2012 11:38:57 +0100, _merlinO_

<
bettyboo...@studioistanti.it
> wrote:

> hai conoscenze e riesci a entrare su qualcosa di grosso.

Si ma se hai fatto la scelta di una professione per la passione e

credi in quello che fai non c'e' solo il mercato locale.  Io ho

appena chiuso un contratto con uno dei piu' grandi gruppi industriali

in francia per un primo libro fotografico al quale potrebbero

seguirne altri. Gli scatti (una stima di 10000 per circa 30 giorni di

lavoto) saranno tutti su territorio francese e non sotto casa mia, e

la francia certo non manca di fotografi. Se fossi rimasto in italia

mai sarebbe stato possibile perche mai avrei potuto fare quello che

ho fatto qui in 5 anni in ambito di reportage industriale. Cosi' come

chi monta uno studio di alto livello per lo still life lo fara' dove

ci si sono i clienti e non perduto nel nulla. Poi e' chiaro che

questo sia un periodo morto quasi ovunque, i privati hanno meno soldi

le aziende investono meno. Etc. Ma non deve essere una ragione per

sedersi tutto li. Il lavoro fi qualita' avra' sempre richiesta, ma si

deve seguire il mercato. Se 30 anni fa ci si confrontava a livello

provinciale o regionale, oggi con il web si e' passati a un confronto

internazionale e con il digitale c'e' enormemente piu' materiale in

giro, e' chiaro che farsi spazio e' molto difficile. Farsi il culo e

farsi conoscere quando non si hanno soldi da investire o calci nel

culo e' imho l'unica soluzione.

--

www.riccimarco.com


author: Dante

text:
Il 22/01/2012 14:33, _merlinO_ ha scritto:

> Il matrimonio anche se è un genere bistrattato, è uno dei più complessi

> se vuoi farlo bene.

Finalmente una persona che pensa quando scrive !

Concordo pienamente con te.

Dante


text:
Marco Ricci ci ha detto :

> Si ma se hai fatto la scelta di una professione per la passione e credi in

> quello che fai non c'e' solo il mercato locale.  Io ho appena chiuso un

> contratto con uno dei piu' grandi gruppi industriali in francia per un primo

> libro fotografico al quale potrebbero seguirne altri. Gli scatti (una stima

> di 10000 per circa 30 giorni di lavoto) saranno tutti su territorio francese

> e non sotto casa mia, e la francia certo non manca di fotografi. Se fossi

> rimasto in italia mai sarebbe stato possibile perche mai avrei potuto fare

> quello che ho fatto qui in 5 anni in ambito di reportage industriale. Cosi'

> come chi monta uno studio di alto livello per lo still life lo fara' dove ci

> si sono i clienti e non perduto nel nulla. Poi e' chiaro che questo sia un

> periodo morto quasi ovunque, i privati hanno meno soldi le aziende investono

> meno. Etc. Ma non deve essere una ragione per sedersi tutto li. Il lavoro fi

> qualita' avra' sempre richiesta, ma si deve seguire il mercato. Se 30 anni fa

> ci si confrontava a livello  provinciale o regionale, oggi con il web si e'

> passati a un confronto internazionale e con il digitale c'e' enormemente piu'

> materiale in giro, e' chiaro che farsi spazio e' molto difficile. Farsi il

> culo e farsi conoscere quando non si hanno soldi da investire o calci nel

> culo e' imho l'unica soluzione.

Sai, il mondo del lavoro autonomo è molto complesso. Oltre ai discorsi

che abbiamo già fatto sul mercato che sono tutti fondati e tutto

sommato prevedibili, ci sono tante altre insidie che sono molto meno

prevedibili e gestibili. Soprattutto in Italia.

Te ne cito una: tu puoi esserti posizionato in una zona buona, lavorare

bene, avere lavoro con continuità ma quando è il momento, se il cliente

non paga vai a bagno lo stesso. Qui succede in continuazione e non

sento altro di ditte che chiudono perché pur avendo lavorato, non sono

state pagate e non possono più pagare i fornitori.

Non so com'è la normativa in Francia, qui i pagamenti ormai i pagamenti

quando va bene arrivano a 90giorni, che a volte diventano 120, 150,

180... lo Stato adirittura paga a più di 700giorni e ora liquida con

buoni del Tesoro...  (BTW se veramente si volesse garantire una

crescita, ci vorrebbe una normativa sui pagamenti ben più efficace e

certa)

Rivolgersi alla giustizia non aiuta più di tanto, perché comporta

ulteriori spese e i tempi sono lunghi. Quando riesci a ottenere un

riscontro magari la controparte è fallita e tu pignori delle scrivanie

e dei computer di qualche anno che valgono ben poco...


text:
> Non so com'è la normativa in Francia, qui i pagamenti ormai i pagamenti

> quando va bene arrivano a 90giorni, che a volte diventano 120, 150,

> 180... lo Stato adirittura paga a più di 700giorni e ora liquida con

> buoni del Tesoro... (BTW se veramente si volesse garantire una crescita,

> ci vorrebbe una normativa sui pagamenti ben più efficace e certa)

> Rivolgersi alla giustizia non aiuta più di tanto, perché comporta

> ulteriori spese e i tempi sono lunghi. Quando riesci a ottenere un

> riscontro magari la controparte è fallita e tu pignori delle scrivanie e

> dei computer di qualche anno che valgono ben poco...

>

>

qui (in marocco non in francia) le cose lato pagamenti non vanno meglio.

proprio qualche gg fa a inizio anno ho dovuto fare la lista dei lavori

2011 ancora non pagati..

il piu' anziano risale al dicembre 2010 :) e in totale ho una decina di

fatture per quasi 20K euro ancora non riscossi. in genere i pagamenti

sono sui 90 giorni e fino ad oggi mi hanno sempre pagato tutti anche se

a volte con tempi lunghissimi....

anche perche utilizzando il materiale ingran parte per pubblicazioni o

campagne pubblicitarie se non ti pagano puoi davvero rivalerti..

con lo stato non lavoro piu' (anche se a volte mi mandano dei solleciti

a partecipare alle famose aste a busta chiusa) perche' di essere pagato

a 2 anni non mi interessa..

in francia e in belgio, mi pagano in genere a 30gg ma a volte arrivano

anche loro ai 90.

ma questi sono problemi comuni a tutte le attivita'..

ma penso che se parliamo di matrimoni, essendo privati ti paghino tutti

alla consegna del lavoro, no?

comunque non ci costringe nessuno a lavorare in proprio, o a scegliere

di fare il fotografo.. almeno per ora :)

personalmente e' una scelta che ho fatto perche' credevo in quello che

potevo fare e preferivo un lavoro indipendente da uno dipendente..

per cui all'epoca mi licenzia dall'agenzia ove lavoravo e mi misi in

proprio.. per ora sono contento, poi vedremo in futuro come andranno le

cose..


text:
Il 24/01/2012 15:53, Marco Ricci ha scritto:

>

> ma penso che se parliamo di matrimoni, essendo privati ti paghino tutti

> alla consegna del lavoro, no?

>

Dovrebbe essere la regola... "dovrebbe" :-)

> comunque non ci costringe nessuno a lavorare in proprio, o a scegliere

> di fare il fotografo.. almeno per ora :)

>

Questo è sicuro. Ma chi ha investito tutto quel che ha per aprire

un'attività che gli sembrava remunerativa solo 5 anni fa e si ritrova a

litigare per farsi uscire un misero stipendio, permetti che si senta

perlomeno frustrato...

Tra l'altro, cessare un'attività commerciale comporta costi abbastanza

importanti. Che magari non riesci nemmeno ad ammortizzare perchè nessuno

te la compra. E non parliamo di trovare lavoro come dipendente (non

necessariamente in ambito fotografico). Non è certo semplice.

E comunque mai come negli ultimi 2 o 3 anni si è sentito il peso

dell'abusivismo fotografico (parlo sempre di matrimoni), mentre

l'abusivismo video è talmente radicato da almeno 7-10 anni che ormai

sono veramente rare le coppie che chiedono il servizio video al

fotografo, delegando quasi sempre l'amico con telecamera e pc.

E non si può certo incolpare il fotografo di scarsa preparazione, per

questo.

E' un pensiero ricorrente, quando c'è crisi e si deve tirare la corda:

l'unica attività remunerativa sembra essere quella delle pompe

funebri... tornerò a comprarmi una station wagon, preparandomi

all'eventualità :-D




text:
Trex su Seven ha detto questo martedì :

>> ma penso che se parliamo di matrimoni, essendo privati ti paghino tutti

>> alla consegna del lavoro, no?

>>

> Dovrebbe essere la regola... "dovrebbe" :-)

Dovrebbe... Comunque io i problemi più grossi li ho con una ditta e non

per un matrimonio...

> Questo è sicuro. Ma chi ha investito tutto quel che ha per aprire un'attività

> che gli sembrava remunerativa solo 5 anni fa e si ritrova a litigare per

> farsi uscire un misero stipendio, permetti che si senta perlomeno

> frustrato...

Quando ho aperto sei anni fa non sapevo ancora che un'attività in

proprio sarebbe stata totalizzante, quindi mi accontentavo anche di uno

stipendio normale. Il problema è che io volevo fare il fotografo, non

l'esattore...

[...]


text:
Marco Ricci ha pensato forte :

[...]

> comunque non ci costringe nessuno a lavorare in proprio, o a scegliere di

> fare il fotografo.. almeno per ora :)

Si come nessuno obbiga nessuno a fare una qualsiasi scelta in ambito

lavorativo. Con questa logica qualsiasi rivendicazione viene tagliata

fuori a priori. Aumenta la benzina? nessuno t'ha obbligato a fare

l'autotrasportatore. Liberalizzano le licenze? nessuno ti ha obbligato

a fare il tassista. I tuoi cantieri chiudono? nesusno t'ha obbligato a

fare l'operaio. Sei in piazza e prendi botte per due lire? nessuno t'ha

obbligato a fare il poliziotto... e così via...

> personalmente e' una scelta che ho fatto perche' credevo in quello che potevo

> fare e preferivo un lavoro indipendente da uno dipendente..

> per cui all'epoca mi licenzia dall'agenzia ove lavoravo e mi misi in

> proprio.. per ora sono contento, poi vedremo in futuro come andranno le

> cose..

Anche io l'ho fatta perché credevo in quello che potevo fare. Il

problema è che a un gioco puoi giocare se ci sono delle regole e un

arbitro. Se invece l'unica regola è quella del si salvi chi può e non

hai nessuna tutela, alla fine devi passare più tempo a difenderti e

tirare calci che a giocare. E così la partita diventa uno schifo...


text:
> Questo è sicuro. Ma chi ha investito tutto quel che ha per aprire

> un'attività che gli sembrava remunerativa solo 5 anni fa e si ritrova a

> litigare per farsi uscire un misero stipendio, permetti che si senta

> perlomeno frustrato...

questo si..

io pensai seriamente di iniiare l'attivita' a milano, mi feci 2 conti in

tasca e cappiiche se non avessi cominciato a fatturare seriamente entro

4/6 mesi mi sarei ritrovato con i debiti e anceh se avessi fatturato

soldi ne avrei fatti pochi..

passai a vedere (anche perche' lavorando in una agenzia di produzione

era facile) qualche studio e capii che "i bei tempi" erano passati, per

cui cercai altre soluzioni.

> E comunque mai come negli ultimi 2 o 3 anni si è sentito il peso

> dell'abusivismo fotografico (parlo sempre di matrimoni), mentre

> l'abusivismo video è talmente radicato da almeno 7-10 anni che ormai

> sono veramente rare le coppie che chiedono il servizio video al

> fotografo, delegando quasi sempre l'amico con telecamera e pc.

> E non si può certo incolpare il fotografo di scarsa preparazione, per

> questo.

no, questo e' sostanzialmente colpa (e se ne parlava all'inizio) di una

scarsissima cultura dell'immagine che regna in italia..

che in tempi di crisi si unisce a "eliminare l'eliminabile"

per questo secondo me oggi, rivolgere ai privati servizi di qualita' non

e' redditizio, se non a livelli alti (quantomeno per i budget).

il mitico jeff penso che problemi e avra' pochi anche perche i ricchi

son sempre piu' ricchi....

> E' un pensiero ricorrente, quando c'è crisi e si deve tirare la corda:

> l'unica attività remunerativa sembra essere quella delle pompe

> funebri... tornerò a comprarmi una station wagon, preparandomi

> all'eventualità :-D

tu ci scherzi... :)

con 7 miliardi di vivi, i morti non mancano...


text:
On 24/01/12 15:34, _merlinO_ wrote:

> Marco Ricci ha pensato forte :

>

> [...]

>> comunque non ci costringe nessuno a lavorare in proprio, o a scegliere

>> di fare il fotografo.. almeno per ora :)

>

> Si come nessuno obbiga nessuno a fare una qualsiasi scelta in ambito

> lavorativo. Con questa logica qualsiasi rivendicazione viene tagliata

> fuori a priori. Aumenta la benzina? nessuno t'ha obbligato a fare

> l'autotrasportatore. Liberalizzano le licenze? nessuno ti ha obbligato a

> fare il tassista. I tuoi cantieri chiudono? nesusno t'ha obbligato a

> fare l'operaio. Sei in piazza e prendi botte per due lire? nessuno t'ha

> obbligato a fare il poliziotto... e così via...

si ma proprio perche vale per tutti, non e' una ragione per cui colpisca

piu' gli uni che gli altri.

anzi, essendo in proprio io aleno i costi li scarico, e comunque

eventuali spostamenti sono a carico del cliente..

un "poveraccio" che deve prendere tutti i giorni la macchina per andare

a lavoro sta messo peggio.

> Anche io l'ho fatta perché credevo in quello che potevo fare. Il

> problema è che a un gioco puoi giocare se ci sono delle regole e un

> arbitro. Se invece l'unica regola è quella del si salvi chi può e non

> hai nessuna tutela, alla fine devi passare più tempo a difenderti e

> tirare calci che a giocare. E così la partita diventa uno schifo...

eh lo so, ma che l'italia sia divorata dall'evasione e' un problema di

sempre.

e credi un dipendente con lo stesso stipendio da X anni con tutto che

aumenta non sta messo meglio..

a me se aumentano l'affitto dello studio quantomeno posso rigirarlo ai

clienti (finche' hanno soldi :))


text:
Marco Ricci ha pensato forte :

> si ma proprio perche vale per tutti, non e' una ragione per cui colpisca piu'

> gli uni che gli altri.

>

> anzi, essendo in proprio io aleno i costi li scarico, e comunque eventuali

> spostamenti sono a carico del cliente..

>

> un "poveraccio" che deve prendere tutti i giorni la macchina per andare a

> lavoro sta messo peggio.

Be' ma ciascuno sente le sberle che prende lui non quelle che prendono

gli altri... E anche io devo prendere l'auto per lavorare e non la

scarico e se m'ammalo non ho la mutua e non ho le ferie pagate e devo

pagare un commercialista e non ho nessuna tutela non ho cassa

integrazione ecc. ecc. Sono stato dieci anni lavoratore dipendente e

ora sono sei che sono autonomo, conosco bene entrambi i mondi...

[...]

> eh lo so, ma che l'italia sia divorata dall'evasione e' un problema di

> sempre.

> e credi un dipendente con lo stesso stipendio da X anni con tutto che aumenta

> non sta messo meglio..

> a me se aumentano l'affitto dello studio quantomeno posso rigirarlo ai

> clienti (finche' hanno soldi :))

Al giorno d'oggi avere qualche certezza vale più di qualsiasi

rivalutazione degli emolumenti.


text:
> Be' ma ciascuno sente le sberle che prende lui non quelle che prendono

> gli altri... E anche io devo prendere l'auto per lavorare e non la

> scarico e se m'ammalo non ho la mutua e non ho le ferie pagate e devo

> pagare un commercialista e non ho nessuna tutela non ho cassa

> integrazione ecc. ecc. Sono stato dieci anni lavoratore dipendente e ora

> sono sei che sono autonomo, conosco bene entrambi i mondi...

>

e quindi avrai scelto (spero per te) il migliore dei due :)

i vantaggi di essere in proprio sono imho significativi (se si lavora)

anche se e' chiaro che ci sono tante cose a cui fare attenzione..

l'assicurazione sanitaria puoi fartela privata per spese mediche e altro

(e la scarichi)

chiaro che se ti rompi un dito e non lavori...

ma questo e' cosi' da sempre..

la benzina la scaricherai, no? il telefono, gli spostamenti, il portatile...

e come mai non scarichi l'auto?

comprati uno scooter "societario" e scarica quello :)

parlane con un buon commercialista e almeno cerca di recuperare il

recuperabile..

se vedi che restare in piedi e' impossibile non resta che cercare altre

vie imho...

lavorare per passione e' fantastico ma si deve pur mangiare tutti i giorni


text:
Marco Ricci ha spiegato il 24/01/2012 :

> e quindi avrai scelto (spero per te) il migliore dei due :)

"Migliore" si può applicare a tanti punti di vista.

Oggi ti posso dire che "migliore" era quello che facevo prima :)

> i vantaggi di essere in proprio sono imho significativi (se si lavora) anche

> se e' chiaro che ci sono tante cose a cui fare attenzione..

> l'assicurazione sanitaria puoi fartela privata per spese mediche e altro (e

> la scarichi)

> chiaro che se ti rompi un dito e non lavori...

> ma questo e' cosi' da sempre..

Beh no, non sono più così significativi.

Oggi gli oneri sono enormi come i rischi, le probabilità di affermarsi

ed avere un reddito commisurato all'impegno sono pari a 0.

> la benzina la scaricherai, no? il telefono, gli spostamenti, il portatile...

> e come mai non scarichi l'auto?

> comprati uno scooter "societario" e scarica quello :)

>

> parlane con un buon commercialista e almeno cerca di recuperare il

> recuperabile..

Ci sono gli studi di settore, se scarichi alla fine non sei più congruo

e coerente e parte il contenzioso in automatico. Non se ne scappa.

> se vedi che restare in piedi e' impossibile non resta che cercare altre vie

> imho...

>

> lavorare per passione e' fantastico ma si deve pur mangiare tutti i giorni

Ah lo so bene, più che altro potrei fare benissimo il fotografo come

seconda attività e con tutta un'altra tranquillità.


text:
> Ah lo so bene, più che altro potrei fare benissimo il fotografo come

> seconda attività e con tutta un'altra tranquillità.

e forse a questo punto non potrebbe essere la soluzione migliore per te?

integrare uno stipendio con servizi fotografici?

mi pare di intuire che il "rischio di impresa" ti abbia preso di

sopresa!! :)


text:
Marco Ricci scriveva il 24/01/2012 :

> e forse a questo punto non potrebbe essere la soluzione migliore per te?

> integrare uno stipendio con servizi fotografici?

> mi pare di intuire che il "rischio di impresa" ti abbia preso di sopresa!! :)

No è che mi sono rotto i cogl... :) colpa di Maslow... :) :)


title: Non è un montaggio

author: AstroManu

text:
Allego la foto.. vediamo se riesce xké non l'ho mai fatto prima.
D100, soggetti ritagliati dal quadro intero.
Ciao
Guarda l'immagine cliccando
http://attach.mynl.it/img?id=OTI0
--
Manuele
www.astromanu.it
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Non è un montaggio

text:
AstroManu ha scritto:
> Allego la foto.. vediamo se riesce xké non l'ho mai fatto prima.
>
> D100, soggetti ritagliati dal quadro intero.
>
> Ciao
>
> Guarda l'immagine cliccando
http://attach.mynl.it/img?id=OTI0
Wov, non avevo mai visto un'aereo partorire O_o
--
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 -
www.gameprog.it
Canon EOS 300D (EP-EX15) - Powershot A40
EF-S 18-55mm | EF 50mm 1.8 II | EF 70-200mm F4L USM
Metz 44 AF4C | Tamrac Expedition 3 | Manfrotto 724B


title: Non è un montaggio

author: Lucas

text:
> D100, soggetti ritagliati dal quadro intero.
>
> Ciao
>
> Guarda l'immagine cliccando
http://attach.mynl.it/img?id=OTI0
Da domani...treno!


title: Non è un montaggio

author: Nuke Duke

text:
Complimenti "AstroManu"
> D100, soggetti ritagliati dal quadro intero.
per la focale ed il senso della posizione dimostrati.
:O)
   Nuke.


title: Non è un montaggio

text:
SteO.it ha scritto:
> Wov, non avevo mai visto un'aereo partorire O_o
:-DDDDDD hahahaha!!
La focale è 500mm (un piccolo telescopio adattato Nikon), e ovviamente si
tratta di prospettiva ;-)
Tutto montato su una testa altazimutale a 3 assi Velbon.
Ciaoooo



title: ECODIGITALE

author: Starweb

text:
Buono a sapersi:
Da ComputerDiscount accettano (senza condizioni) il vostro usato da
rottamare.
Anche cartucce, ecc.
Molti prodotti o parti vengono riciclati.


title: ECODIGITALE

author: SergioTD

text:
"Starweb" <
st...@nwabz.com
> ha scritto nel messaggio
news:ErBne.130013$IN.22...@twister2.libero.it...

Ma fanno qualche sconto in cambio dei prodotti che gli diamo
oppure guadagnano alle nostre spalle anche sui prodotti
che gli portiamo da rottamare?
--
Sergio Simula
www.sergiosimula.altervista.org


title: ECODIGITALE

author: Francesco

text:
SergioTD wrote:
> "Starweb" <
st...@nwabz.com
> ha scritto nel messaggio
> news:ErBne.130013$IN.22...@twister2.libero.it...
>> Buono a sapersi:
>> Da ComputerDiscount accettano (senza condizioni) il vostro usato da
>> rottamare.
>> Anche cartucce, ecc.
>> Molti prodotti o parti vengono riciclati.
>>
>>
> Ma fanno qualche sconto in cambio dei prodotti che gli diamo
> oppure guadagnano alle nostre spalle anche sui prodotti
> che gli portiamo da rottamare?
usato da rottamare.
vuol dire che ti pagano e prendono indietro il tuo usato.
ovvio che ci guadagnano sopra, pero' tu invece di buttare tutto ci fai
qualcosa, e soprattutto sai che (si spera) quello che dai indietro a loro
verra' riciclato!
poi chissa' che c'e' dietro!


title: ECODIGITALE

author: Dario

text:
Francesco a écrit :
> usato da rottamare.
> vuol dire che ti pagano e prendono indietro il tuo usato.
> ovvio che ci guadagnano sopra, pero' tu invece di buttare tutto ci fai
> qualcosa, e soprattutto sai che (si spera) quello che dai indietro a loro
> verra' riciclato!
riciclato non nel senso che intendiamo noi... sicuramente vendono a
paesi in "via di sviluppo" come quelli africani.
Viceversa sarei curiosi di vedere con chi hanno stipulato un contratto
di riciclaggio...


title: ECODIGITALE

author: Lukic

text:
"Francesco"  ha scritto
> usato da rottamare.
> vuol dire che ti pagano e prendono indietro il tuo usato.
> ovvio che ci guadagnano sopra, pero' tu invece di buttare tutto ci fai
> qualcosa, e soprattutto sai che (si spera) quello che dai indietro a loro
> verra' riciclato!
>
> poi chissa' che c'e' dietro!
Dal sito di computer discount :
Portaci il tuo vecchio PC, la stampante e tutti gli accessori tecnologici
che non usi più, non importa di quale tipo, marca o provenienza. Sarai
sicuro che la plastica, il piombo, il cadmio, il mercurio, il cromo e tutte
le altre sostanze che li compongono, anziché rovinare l'ambiente, si
trasformeranno invece in qualcosa di utile.
Dove portarli? Computer Discount è in tutta Italia; porta i tuoi vecchi
materiali informatici in uno qualsiasi degli oltre 200 punti vendita
Computer Discount, che li ritireranno gratuitamente e li avvieranno a
trattamenti ecocompatibili specific
Insomma ti danno il becco di un quattrino
Saluti
Luca


title: ECODIGITALE

text:
Lukic a écrit :
  Sarai
> sicuro che la plastica, il piombo, il cadmio, il mercurio, il cromo e tutte
> le altre sostanze che li compongono, anziché rovinare l'ambiente, si
> trasformeranno invece in qualcosa di utile.
>
soldi? :D


title: ECODIGITALE

text:
"Lukic" <
simon...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:iuDne.39281$795.1...@twister1.libero.it...

Cioè io gli devo portare la mia atrezzatura che non uso ma ho pagato e loro
con la scusa che son contento perchè riciclano questi elementi ci fanno i
soldi
alle mie spalle, ma per piacere, la vadano a raccontare a qualcun'altro la
storiella dell'ambiente, se lo fanno è solo per guadagnare altri soldi alle
nostre
spalle, se no ci avessero guadagnato non avrebbero mosso un dito in questa
direzione, come volevasi dimostrare...
--
Sergio Simula
www.sergiosimula.altervista.org


title: ECODIGITALE

text:
"Lukic" <
simon...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:iuDne.39281$795.1...@twister1.libero.it...




title: ECODIGITALE

author: inaltomare

text:
Lukic ha scritto:
> Dal sito di computer discount :
> Portaci il tuo vecchio PC, la stampante e tutti gli accessori tecnologici
> che non usi più, non importa di quale tipo, marca o provenienza. Sarai
> sicuro che la plastica, il piombo, il cadmio, il mercurio, il cromo e tutte
> le altre sostanze che li compongono, anziché rovinare l'ambiente, si
> trasformeranno invece in qualcosa di utile.
io la mia vecchia stampante e il mio vecchio pc (non + funzionanti) li
ho portati alla piattaforma ecologica...
non è la stessa cosa?
non credo che fanno la raccolta differenziata e poi spargono cadmio,
piombo e mercurio nei prati!


title: Sito di Fotografia Digitale

author: Roby

text:
Sul mio sito ho implementato una
pagina che sarà dedicata alla foto
digitale,se volete inviare articoli
foto e quant'altro,con un occhio
di riguardo ai possessori della HP
Photosmart 812 come me. Vi
aspetto su:
http://digilander.libero.it/robertoner
alla voce menù : Foto Digitale
Roberto WEBmaster


title: Sito di Fotografia Digitale

author: Alessandro Rinaldi

text:
accidenti , ma possibile si debba distruggere un sito web, con i maledetti
".MID"
scusami, ma ti sei mai chiesto se uno sta un po' nel sito le "pa..e" che gli
vengono a sentire sempre il file midi ?
Non la prendere come una critica,  ma un consiglio se vuoi dare una parvenza
di serietā al sito, togli x piacere almeno la musica....
e dedicati al contenuto...
un opinione da un programmatore...
ciao
 alessandro
"Roby" <
xc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bhi67u$q9i$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sul mio sito ho implementato una
> pagina che sarā dedicata alla foto
> digitale,se volete inviare articoli
> foto e quant'altro,con un occhio
> di riguardo ai possessori della HP
> Photosmart 812 come me. Vi
> aspetto su:
http://digilander.libero.it/robertoner
> alla voce menų : Foto Digitale
> Roberto WEBmaster
>
>


title: Sito di Fotografia Digitale

author: Xoen

text:
> accidenti , ma possibile si debba distruggere un sito web, con i maledetti
> ".MID"
> scusami, ma ti sei mai chiesto se uno sta un po' nel sito le "pa..e" che
gli
> vengono a sentire sempre il file midi ?
Concordo pienamente...se qualcuno vuole ascoltare qualcosa...ascolta qualche
mp3... ;)
Xoen  xoe...@SPAMlibero.it


title: Consiglio Urgente IXUS 300

text:
Sono un neofita della fotografia digitale e sono orientato all'acquisto di
una Canon IXUS 300, vorrei innanzitutto sapere se me la consigliate ed
eventualmente cosa suggerite a parita' di prezzo. Inoltre vorrei che
qualcuno mi illuminasse sulla risoluzione neessaria per ottenere poi delle
stampe di buona qualitą su carta fotografica in dimensioni 12,5 x 18 circa
Infine come compact flash esistono schede non originali che costino un po'
meno e siano di buona qualitą ?
grazie.
Max


title: Consiglio Urgente IXUS 300

author: Duke Fleed

text:
mak00 <ma...@TOGLIsofthome.net> wrote:
> Sono un neofita della fotografia digitale e sono orientato all'acquisto di
> una Canon IXUS 300, vorrei innanzitutto sapere se me la consigliate ed
> eventualmente cosa suggerite a parita' di prezzo. Inoltre vorrei che
> qualcuno mi illuminasse sulla risoluzione neessaria per ottenere poi delle
> stampe di buona qualità su carta fotografica in dimensioni 12,5 x 18 circa
ho una ixus e devo dire di esserne molto soddisfatto. sono ovviamente un
hobbista e quindi non ho grandi pretese. a mio parere comunque, un 12x18
non va male, e personalmente sono soddisfatto anche di stampe a4 fatte
con la stampantina di casa. ovviamente se vuoi una stampa a4 a 300
dpi... lascia stare!
se cerchi una macchinetta da portare sempre dietro, prendi la ixus che
sta benissimo in una tasca.
ciao
--
!DukeFleed!
www.dukefleed.com


title: solo per chi conosce il giapponese

text:
http://www.potatobear.com/nd200/D200E.htm
post@l


title: solo per chi conosce il giapponese

author: Celio Vibenna

text:
Il Tue, 03 Jan 2006 22:14:20 +0100, u-post@l ha scritto:
>
http://www.potatobear.com/nd200/D200E.htm
maremma maiala che par de palle...
--
http://www.emmeeffe.org
"Non fatevi prendere dal panico"


title: solo per chi conosce il giapponese

author: CarloB

text:
> maremma maiala che par de palle...
>
devo ASSOLUTAMENTE trovarmi un traduttore giapponese per l'IAFD-Jap
:-)))
ciao
carlob


title: solo per chi conosce il giapponese

author: Click!

text:
E pensare che abbiamo avuto la Minolta davanti tutto questo tempo,
senza che sapessimo...
ci aggiungo anche le mie... di OO
>
>>
http://www.potatobear.com/nd200/D200E.htm
>
>maremma maiala che par de palle...
-----------------------------------------------------------------------------------------
"Mi diverte sempre l'idea che molte persone hanno della tecnica fotografica,
e che si traduce nel gusto smodato per la nitidezza dell'immagine:
č per la passione del minuzioso, dell'accuratezza, o forse sperano
con questa illusione ottica di catturare la realtā pų da vicino?"
Henri Cartier Bresson
-----------------------------------------------------------------------------------------
Ciao,
Click!


title: solo per chi conosce il giapponese

text:
Il Tue, 03 Jan 2006 21:42:39 GMT, Click! ha scritto:
> E pensare che abbiamo avuto la Minolta davanti tutto questo tempo,
> senza che sapessimo...
Più che altro non sapremo mai, ad esempio, che fondo di bottiglia hanno
usato per le foto con la D100...
> ci aggiungo anche le mie... di OO
Tienile care per altri usi... :-)



title: solo per chi conosce il giapponese

text:
Il Tue, 3 Jan 2006 22:35:10 +0100, Celio Vibenna ha scritto:
> Il Tue, 03 Jan 2006 22:14:20 +0100, u-post@l ha scritto:
>
>>
http://www.potatobear.com/nd200/D200E.htm
>
> maremma maiala che par de palle...
Maremma maiala?? E' un esclusiva toscana! Si sta diffondendo??


title: solo per chi conosce il giapponese

text:
Il Tue, 3 Jan 2006 22:50:07 +0100, Alessandro545 ha scritto:
>> maremma maiala che par de palle...
>
> Maremma maiala?? E' un esclusiva toscana! Si sta diffondendo??
guarda che oltra ad aver studiato in Toscana, sono nato e vissuto per un
bel po' a 15 km da Pitigliano...



title: solo per chi conosce il giapponese

text:
Il Tue, 3 Jan 2006 22:54:18 +0100, Celio Vibenna ha scritto:
> Il Tue, 3 Jan 2006 22:50:07 +0100, Alessandro545 ha scritto:
>
>>> maremma maiala che par de palle...
>>
>> Maremma maiala?? E' un esclusiva toscana! Si sta diffondendo??
>
> guarda che oltra ad aver studiato in Toscana, sono nato e vissuto per un
> bel po' a 15 km da Pitigliano...
Boia che culo! Posti meravigliosi quelli! Dove esattamente?


title: solo per chi conosce il giapponese

text:
Il Tue, 3 Jan 2006 23:03:08 +0100, Alessandro545 ha scritto:
>>> Maremma maiala?? E' un esclusiva toscana! Si sta diffondendo??
>>
>> guarda che oltra ad aver studiato in Toscana, sono nato e vissuto per un
>> bel po' a 15 km da Pitigliano...
>
> Boia che culo! Posti meravigliosi quelli! Dove esattamente?
Nel Lazio... :-)
Esattamente qui:
http://www.valentano.org
