title: altro che hackintosh...

text:
Claude ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Il 12/06/13 08.59, Peter & Pan © ha scritto:
>> Per quanto riguarda le memorie di massa? Levando il sistema PCIe Flash
>> dove risiede il sistema operativo, se si ha bisogno di altri supporti si
>> utilizzano device esterni?
>
> Tutto esterno. Thunderbolt 2 o USB 3.
>

Posso capire l'assenza di un drive ottico visto che oramai OSX è App
oriented ma sinceramente trovo poco condivisibile la scelta di non
mettere almeno un mass storage capiente all'interno obbligando l'utente
ad acquistare dischi esterni (più cari dei soli dischi fissi). Non dico
di mettere una "stufetta" da 3,5" da 2 TB, ma almeno un'unità da 2,5"
da 500 GB ce la potevano inserire, no? Un bell'alloggiamento in mezzo
al camino, così si raffredda bene, non potevano prevederlo?


title: altro che hackintosh...

author: ginopilotino

text:

no :D



title: altro che hackintosh...

author: Jack

text:
Peter & Pan © <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> wrote:

> Non so. A meno che l'utente non decida di caricare eseguibili su device
> esterno ed in questo caso il rallentamento si sente, ma le periferiche
> di memorizzazione esterne servono principalmente come archivio.

Il Thunderbolt 2 ha piu' banda passante del SATA.

Ciao Jack
--
Yoda of Borg am I! Assimilated shall you be! Futile resistance is, hmm?


title: altro che hackintosh...

author: Peter & Pan ©

text:
Skywalker Senior scriveva il 12/06/2013 :

A parte che chi ha la possibilità di acquistarlo, certamente avrà
qualche HD disponibile dove avrà archiviato i dati ( io per es. ne ho 5
esterni e 4 interni) metterlo in mezzo al camino sarebbe stata una
scelta assolutamente sballata. Se hai un camino o un tubo di stufa,
prova a vedere cosa succede al fumo se metti un ostacolo sulla sua
strada (il fumo ti fa vedere cosa succede alle correnti d'aria) per non
parlare del fatto che un HD interno deve essere facilmente removibile
tant'è che nel Mac Pro attualmente in circolazione gli HD sono in dei
bei cassetti.
Se poi vogliamo fare le pulci ad Apple (io uso PC da sempre) potevano
verniciarlo a macchie di leopardo o a pied de polue come la 500 di
Elcan :-P in modo da renderlo appetibile anche a qualche coatto :-).

--
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
Marco Cerri ci ha detto :

Apple ha perso un potenziale cliente allora. Saranno incazzati come
iene.

--
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

author: Skywalker Senior

text:
Nel suo scritto precedente, Peter & Pan © ha sostenuto :

>
> A parte che chi ha la possibilità di acquistarlo, certamente avrà qualche HD
> disponibile dove avrà archiviato i dati ( io per es. ne ho 5 esterni e 4
> interni)

E' lo stesso ragionamento (sballato) dei venditori di stampanti che non
ti danno il cavo USB perchè "tanto ce l'hai già sicuramente".
Lo trovo sbagliato come principio.

> metterlo in mezzo al camino sarebbe stata una scelta assolutamente
> sballata. Se hai un camino o un tubo di stufa, prova a vedere cosa succede al
> fumo se metti un ostacolo sulla sua strada (il fumo ti fa vedere cosa succede
> alle correnti d'aria)

Non stiamo parlando di un camino di espulsione fumi, ma di
raffreddamento. Non credo che un HD da 2,5" (che ha uno spessore di
meno di un centimetro) rappresenti un così grande ostacolo al flusso
d'aria

> per non parlare del fatto che un HD interno deve essere
> facilmente removibile tant'è che nel Mac Pro attualmente in circolazione gli
> HD sono in dei bei cassetti.

Bastava una piccola slitta estraibile posizionata sulla sommità del
camino, appena sotto la ventola, fissata con tre braccetti (un po' come
lo specchio secondario di un telescopio newtoniano).
Da quanto ho visto, il case si sfila verso l'alto, quandi un HD in
quella posizione sarebbe raggiungibilissimo.

> Se poi vogliamo fare le pulci ad Apple (io uso PC da sempre) potevano
> verniciarlo a macchie di leopardo o a pied de polue come la 500 di Elcan :-P
> in modo da renderlo appetibile anche a qualche coatto :-).

Non preoccuparti. Tra qualche mese ci saranno sicuramente in giro dei
case per PC che imitano la forma a cilindro (succede sempre così) e
qualcuno avrà sicuramente la bella idea di "customizzarlo"


title: altro che hackintosh...

text:
>Claude <tuxberg...@HEREyahoo.com> wrote:

> Thunderbolt 2

Sì, ma che si muovano a far uscire aggeggi però. Un cazzo di hub
Thunderbolt -> usb3, esata o asimile, non si trova ancora. Cercavo il
Belkin, ma in italia non c'è.
Poi una volta usciti, parliamo dei costi altini ^_^
ma capisco che siano esigenze personali, quelle dei costi.

http://www.sonnettech.com/product/echo15thunderboltdock.html

questo è veramente interessante. Peccato sia in pre ordinazione negli
US.
Colin.


title: altro che hackintosh...

author: Marco Cerri

text:
On 12 Giu, 12:50, Peter & Pan © <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
>
wrote:
> Marco Cerri ci ha detto :> On 11 Giu, 22:58, marco ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:
> >> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>
> >>
http://www.apple.com/mac-pro/

>
> > A me invece esteticamente non piace per niente, è la prima volta che
> > ho la sensazione che un design apple sia nato vecchio. E' chiaramente
> > un posacenere da sala d'attesa di dentista radical chic =)
>
> Apple ha perso un potenziale cliente allora. Saranno incazzati come
> iene.

vorrà dire che ne comprerai due te (visto che non ne hai nemmeno uno),
ed uno lo usi come aspirapolvere.
io da utente apple negli ultimi anni sono abbastanza infastidito dalle
politiche e soprattutto dalle prestazioni di lion e mountain lion, ma
vabè, io conto poco.


title: altro che hackintosh...

text:
Dopo dura riflessione, Marco Cerri ha scritto :
> On 12 Giu, 12:50, Peter & Pan © <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
>
> wrote:
>> Marco Cerri ci ha detto :> On 11 Giu, 22:58, marco ricci <
tvi...@tin.it
>
>> wrote:
>>>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>>
>>> A me invece esteticamente non piace per niente, è la prima volta che
>>> ho la sensazione che un design apple sia nato vecchio. E' chiaramente
>>> un posacenere da sala d'attesa di dentista radical chic =)
>>
>> Apple ha perso un potenziale cliente allora. Saranno incazzati come
>> iene.
>
> vorrà dire che ne comprerai due te (visto che non ne hai nemmeno uno),
> ed uno lo usi come aspirapolvere.
Non faccio il dentista e non sono radical shic.
> io da utente apple negli ultimi anni sono abbastanza infastidito dalle
> politiche e soprattutto dalle prestazioni di lion e mountain lion, ma
> vabè, io conto poco.
Io uso PC dal 1984 ma la linea di Apple mi ha sempre affascinato, forse
perchè amo le arti figurative. Il discorso, spostandolo in altri campi
come l'Hi-Fi. Io non comprerei mai un B&O ma a guardarli, beh hanno
molto da insegnare in quanto a design.

--
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
Dopo dura riflessione, Skywalker Senior ha scritto :
> Nel suo scritto precedente, Peter & Pan © ha sostenuto :
>
>>
>> A parte che chi ha la possibilità di acquistarlo, certamente avrà qualche
>> HD disponibile dove avrà archiviato i dati ( io per es. ne ho 5 esterni e 4
>> interni)
>
> E' lo stesso ragionamento (sballato) dei venditori di stampanti che non ti
> danno il cavo USB perchè "tanto ce l'hai già sicuramente".
> Lo trovo sbagliato come principio.
Lo trovo disonesto, anche perchè tutti i dispositivi che ho acquistato
da quando è uscita l'USB avevano sempre il cavo in dotazione, dalle
stampanti ai lettori portatili, alle macchine fotografiche. Canbia
negoziante allora.
>
>> metterlo in mezzo al camino sarebbe stata una scelta assolutamente
>> sballata. Se hai un camino o un tubo di stufa, prova a vedere cosa succede
>> al fumo se metti un ostacolo sulla sua strada (il fumo ti fa vedere cosa
>> succede alle correnti d'aria)
>
> Non stiamo parlando di un camino di espulsione fumi, ma di raffreddamento.
> Non credo che un HD da 2,5" (che ha uno spessore di meno di un centimetro)
> rappresenti un così grande ostacolo al flusso d'aria
>
>> per non parlare del fatto che un HD interno deve essere facilmente
>> removibile tant'è che nel Mac Pro attualmente in circolazione gli HD sono
>> in dei bei cassetti.
>
> Bastava una piccola slitta estraibile posizionata sulla sommità del camino,
> appena sotto la ventola, fissata con tre braccetti (un po' come lo specchio
> secondario di un telescopio newtoniano).
> Da quanto ho visto, il case si sfila verso l'alto, quandi un HD in quella
> posizione sarebbe raggiungibilissimo.
Chissà perchè ma credo che il reparto design di Apple abbia qualcuno
che ne sa sicuramente più di me e di te e di altri user di questo ng.
>
>> Se poi vogliamo fare le pulci ad Apple (io uso PC da sempre) potevano
>> verniciarlo a macchie di leopardo o a pied de polue come la 500 di Elcan
>> :-P in modo da renderlo appetibile anche a qualche coatto :-).
>
> Non preoccuparti.
Non mi preoccupo.
> Tra qualche mese ci saranno sicuramente in giro dei case
> per PC che imitano la forma a cilindro (succede sempre così) e qualcuno avrà
> sicuramente la bella idea di "customizzarlo"
Ben vengano. Vedi DEll, HP, Sony quanti PC simili a quelli Apple hanno
messo in circolazione. Ma a parte i case, dovrebbero fare anche mobo,
sch.grafiche e bistecchiere che ci si possano adattare.
Un Brand è importante quando viene imitato.

--
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

author: Claude

text:
Il 12/06/13 13.11, Colin82 ha scritto:
>> Claude <tuxberg...@HEREyahoo.com> wrote:
>
>> Thunderbolt 2
>
> Sì, ma che si muovano a far uscire aggeggi però. Un cazzo di hub
> Thunderbolt -> usb3, esata o asimile, non si trova ancora. Cercavo il
> Belkin, ma in italia non c'è.
> Poi una volta usciti, parliamo dei costi altini ^_^

Si è tutto condivisibile quello che scrivi.

Non si trovano nemmeno gli enclosure per schiaffarci i dischi attuali.

Servirà l'adattatore firewire->tb ma capisco che a quel punto...


title: altro che hackintosh...

text:
On Jun 12, 1:27 pm, Peter & Pan ©

infatti il mio commento era proprio da amante del design apple.
le linee curve e sinuose mi sembra abbiano fatto il loro tempo, ho
l'impressione che questa nuova macchina sembrerà vecchia a breve.


title: altro che hackintosh...

author: maik

text:
Il 12/06/13 12:20, Skywalker Senior ha scritto:

Quindi tu avresti messo una lentissima unità da 500gb 2.5" quando ci
sarà un'unità di memoria direttamente  PCIe da 1250MB/s. Per farci cosa
scusa?
Un ottimo collo di bottiglia. Geniale.
Io spendo 3000 euro per una workstation e risparmio 30 euro per un'unità
esterna. Dai non scherzare. Non sai di cosa parli.


title: altro che hackintosh...

author: John Smith

text:
Il 11/06/2013 22:58, marco ricci ha scritto:
> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>
>
http://www.apple.com/mac-pro/

Brutto, costoso, scomodo.
E' Apple.
Ne venderanno a pacchi!!!!!

M.
--
Credo che l'unica cosa da fare sia non prendersi troppo sul serio,
ridersi addosso, e sorridere spesso, così le rughe andranno nei posti
giusti....
(A. Vincenzi)


title: altro che hackintosh...

author: marco ricci

text:
On 6/12/13 5:45 AM, Claude wrote:
> marco ricci <
tvi...@tin.it
> ha scritto:
>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>
>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>>
>
> Ieri non gli toglievo gli occhi di dosso. Hanno fatto un miracolo e reinventato la workstation grafica.
>
> Ho letto (rumors ovviamente) a partire da 2800 dollari.
>
> Io sono fiducioso che la versione base possa costare meno: 600 euro più del mini pompato.
>
>
imho il prezzo non sara' troppo diverso dal macpro vecchio in
configurazione simile..

questa se capita in un momento in cui ho un po di liquido mi piacerebbe
prenderla :)

unico dubbio ma gli xeon E5 di cui parlano , sandy bridge-e non sono gli
attuali? avevo letto che dovevano uscire gli ivy-bridge xeon..

in alternativa entro natale mi faro un altro cassone hackintosh con
haswell :D

--
--------------------

www.riccimarco.com


title: altro che hackintosh...

text:
> Per quanto riguarda le memorie di massa? Levando il sistema PCIe Flash
> dove risiede il sistema operativo, se si ha bisogno di altri supporti si
> utilizzano device esterni?

si, thunderbolt o USB3

> Mah,  anche se non ho mai posseduto un Mac mi sento di dire che non
> hanno mai smesso. Se non avessero perso Motorola, oggi anche dal punto
> di vista prestazionale non avrebbero concorrenti.
mazh, io direi per fortuna che l'hanno persa..

con intel hanno fatto un passo in avanti notevole..

--
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title: altro che hackintosh...

text:

francamente come dischi thunderbolt ne trovi quanti ne vuoi dischi e box
anche..

se proprio ti fanno schifo mettici un USB3..
io ho preso una unita' USB3 da 12TB (4dischi in raid) costa nulla e
viaggia molto..

TB2 ha una banda da 2.5 Gbyte/s di sicuro per un bel pezzo non sara'
quello il collo di bottiglia per nulla..

--
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title: altro che hackintosh...

text:
On 6/12/13 10:25 AM, Marco Cerri wrote:
> On 11 Giu, 22:58, marco ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:
>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>
>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>
> A me invece esteticamente non piace per niente, č la prima volta che
> ho la sensazione che un design apple sia nato vecchio. E' chiaramente
> un posacenere da sala d'attesa di dentista radical chic =)
>

lol, lo hanno soprannominato il cestino :)

a me piace, non tanto per la forma in se quanto per il fztto che
finalmente qualcuno abbia ripensato al "cassone" (e ci metto dentro
anche gli imac)

--
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title: altro che hackintosh...

text:
Marco Cerri ha spiegato il 12/06/2013 :

Io aspetteri che esca prima fare previsioni. In fondo tutta sta
discussione la si sta facendo su una serie di fotografie. Tra l'altro
molto ben fatte.

--
P&P ©

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
> Io aspetteri che esca prima fare previsioni. In fondo tutta sta
> discussione la si sta facendo su una serie di fotografie. Tra l'altro
> molto ben fatte.
>

penso sia il solito grande belanger..

consiglio la lettura e il video

http://www.theverge.com/2013/5/8/4311868/the-illusion-of-simplicity-photographer-peter-belanger-on-shooting

--
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title: altro che hackintosh...

text:
Il 12/06/13 15.25, marco ricci ha scritto:
>
>> Io aspetteri che esca prima fare previsioni. In fondo tutta sta
>> discussione la si sta facendo su una serie di fotografie. Tra l'altro
>> molto ben fatte.
>>
>
> penso sia il solito grande belanger..
>
> consiglio la lettura e il video
>
>
http://www.theverge.com/2013/5/8/4311868/the-illusion-of-simplicity-photographer-peter-belanger-on-shooting

Grazie per il link, sempre molto interessanti i tuoi.

Ma... Domanda da profano... Non gli costerebbe meno fare un rendering
che delle foto?!?!?


title: altro che hackintosh...

text:

ma la cosa me la sono cheista anche io.
ma non solo riguardo al prezzo che comunque penso non sia davvero il
fattore determinante..
ci sono ormai molte marche che passano diretti per il 3D..
e francamente io per questo genere di prodotti ci vedo solo vantaggi..
almeno a livello pubblicitario..
vedo poco interesse nel fotografare questo genere di prodotti con i
motori di rendering che ci sono oggi...

ma evidentemente avranno altre motivazioni che non afferro..

--
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title: altro che hackintosh...

text:
Il 12/06/13 15.33, marco ricci ha scritto:
> ma la cosa me la sono cheista anche io.
> ma non solo riguardo al prezzo che comunque penso non sia davvero il
> fattore determinante..
> ci sono ormai molte marche che passano diretti per il 3D..
> e francamente io per questo genere di prodotti ci vedo solo vantaggi..
> almeno a livello pubblicitario..
> vedo poco interesse nel fotografare questo genere di prodotti con i
> motori di rendering che ci sono oggi...
>
> ma evidentemente avranno altre motivazioni che non afferro..
>

se non lo sai tu io alzo le mani :)


title: altro che hackintosh...

text:
Il 12/06/2013 14:40, maik ha scritto:
> Il 12/06/13 12:20, Skywalker Senior ha scritto:
>> Claude ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>> Il 12/06/13 08.59, Peter & Pan © ha scritto:
>>>> Per quanto riguarda le memorie di massa? Levando il sistema PCIe Flash
>>>> dove risiede il sistema operativo, se si ha bisogno di altri
>>>> supporti si
>>>> utilizzano device esterni?
>>>
>>> Tutto esterno. Thunderbolt 2 o USB 3.
>>>
>>
>> Posso capire l'assenza di un drive ottico visto che oramai OSX è App
>> oriented ma sinceramente trovo poco condivisibile la scelta di non
>> mettere almeno un mass storage capiente all'interno obbligando l'utente
>> ad acquistare dischi esterni (più cari dei soli dischi fissi). Non dico
>> di mettere una "stufetta" da 3,5" da 2 TB, ma almeno un'unità da 2,5" da
>> 500 GB ce la potevano inserire, no? Un bell'alloggiamento in mezzo al
>> camino, così si raffredda bene, non potevano prevederlo?
>>
>>
>
>
> Quindi tu avresti messo una lentissima unità da 500gb 2.5" quando ci
> sarà un'unità di memoria direttamente  PCIe da 1250MB/s. Per farci cosa
> scusa?

Si vabbe', non ci arriva in lettura sequenziale manco il miglior ssd in
commercio, neanche alla meta'.

> Un ottimo collo di bottiglia. Geniale.

Cioe' uno elimina il collo di bottiglia privandosene? :D

> Io spendo 3000 euro per una workstation e risparmio 30 euro per un'unità
> esterna. Dai non scherzare. Non sai di cosa parli.

3000 euro nei tuoi sogni, non credo che sara' a meno di 5000. Piuttosto,
e' assurdo che per una macchina di tale livello, per avere un pochino di
spazio su disco, bisogna comprarsi una unita' esterna come fosse un
portatile.



title: altro che hackintosh...

text:
Il 12/06/2013 14:58, marco ricci ha scritto:
> On 6/12/13 5:45 AM, Claude wrote:
>> marco ricci <
tvi...@tin.it
> ha scritto:
>>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>>
>>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>>>
>>
>> Ieri non gli toglievo gli occhi di dosso. Hanno fatto un miracolo e
>> reinventato la workstation grafica.
>>
>> Ho letto (rumors ovviamente) a partire da 2800 dollari.
>>
>> Io sono fiducioso che la versione base possa costare meno: 600 euro
>> più del mini pompato.
>>
>>
> imho il prezzo non sara' troppo diverso dal macpro vecchio in
> configurazione simile..
>
> questa se capita in un momento in cui ho un po di liquido mi piacerebbe
> prenderla :)
>
> unico dubbio ma gli xeon E5 di cui parlano , sandy bridge-e non sono gli
> attuali? avevo letto che dovevano uscire gli ivy-bridge xeon..

No, ancora non esistono quegli xeon.



title: altro che hackintosh...

text:
On 12 Giu, 15:58, ginopilotino <g...@pilotino.invalid> wrote:
00 euro nei tuoi sogni, non credo che sara' a meno di 5000. Piuttosto,
> e' assurdo che per una macchina di tale livello, per avere un pochino di
> spazio su disco, bisogna comprarsi una unita' esterna come fosse un
> portatile.

non lavoro con workstation, ma dubito che a quei livelli un hd interno
possa essere d'aiuto.
Penso sia l'abitudine lavorare con HD e schede esterne...


title: altro che hackintosh...

text:
Sembra che marco ricci abbia detto :
>> Io aspetteri che esca prima fare previsioni. In fondo tutta sta
>> discussione la si sta facendo su una serie di fotografie. Tra l'altro
>> molto ben fatte.
>>
>
> penso sia il solito grande belanger..
>
> consiglio la lettura e il video
>
>
http://www.theverge.com/2013/5/8/4311868/the-illusion-of-simplicity-photographer-peter-belanger-on-shooting

Ma usa Mac per visionare le foto!!!!!!! :-)))
Molto interessante, grazie :-)

--
P&P ©

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
On Wed, 12 Jun 2013 15:39:10 +0200, Claude
<tuxberg...@HEREyahoo.com> wrote:
> > ma evidentemente avranno altre motivazioni che non afferro..

> se non lo sai tu io alzo le mani :)

Boh, a volte sono anche scelte personali.
Vista la.resa fotografica ineccepibile , continueranno come hanno
sempre fatto finche' qualcuno non decide di cambiare.


title: altro che hackintosh...

text:
On Wed, 12 Jun 2013 15:58:50 +0200, ginopilotino
<gi...@pilotino.invalid> wrote:
> > sarà un'unità di memoria direttamente  PCIe da 1250MB/s. Per
farci cosa

> Si vabbe', non ci arriva in lettura sequenziale manco il miglior
ssd in
> commercio, neanche alla meta'.

Se hai visto i test dei nuovi mbair, pcie, arrivano a 800MB/s , e
parlo di un disco singolo.


title: altro che hackintosh...

text:

Si, ho visto su macrumors sta cosa. La cosa mi lascia un po' perplesso.
Approfondiro'.



title: altro che hackintosh...

text:
Peter & Pan © ha spiegato il 12/06/2013 :
> Dopo dura riflessione, Skywalker Senior ha scritto :
>> Nel suo scritto precedente, Peter & Pan © ha sostenuto :
>>
>>>
>>> A parte che chi ha la possibilità di acquistarlo, certamente avrà qualche
>>> HD disponibile dove avrà archiviato i dati ( io per es. ne ho 5 esterni e
>>> 4 interni)
>>
>> E' lo stesso ragionamento (sballato) dei venditori di stampanti che non ti
>> danno il cavo USB perchè "tanto ce l'hai già sicuramente".
>> Lo trovo sbagliato come principio.
> Lo trovo disonesto, anche perchè tutti i dispositivi che ho acquistato da
> quando è uscita l'USB avevano sempre il cavo in dotazione, dalle stampanti ai
> lettori portatili, alle macchine fotografiche. Canbia negoziante allora.

Sono io il "negoziante"... :-)
Purtroppo è abitudine dei produttori di non fornire il cavo USB con le
stampanti (a differenza di altre periferiche, che lo hanno sempre). E'
una cosa che ho notato da diversi anni ormai

>>
>>> metterlo in mezzo al camino sarebbe stata una scelta assolutamente
>>> sballata. Se hai un camino o un tubo di stufa, prova a vedere cosa succede
>>> al fumo se metti un ostacolo sulla sua strada (il fumo ti fa vedere cosa
>>> succede alle correnti d'aria)
>>
>> Non stiamo parlando di un camino di espulsione fumi, ma di raffreddamento.
>> Non credo che un HD da 2,5" (che ha uno spessore di meno di un centimetro)
>> rappresenti un così grande ostacolo al flusso d'aria
>>
>>> per non parlare del fatto che un HD interno deve essere facilmente
>>> removibile tant'è che nel Mac Pro attualmente in circolazione gli HD sono
>>> in dei bei cassetti.
>>
>> Bastava una piccola slitta estraibile posizionata sulla sommità del camino,
>> appena sotto la ventola, fissata con tre braccetti (un po' come lo specchio
>> secondario di un telescopio newtoniano).
>> Da quanto ho visto, il case si sfila verso l'alto, quandi un HD in quella
>> posizione sarebbe raggiungibilissimo.
> Chissà perchè ma credo che il reparto design di Apple abbia qualcuno che ne
> sa sicuramente più di me e di te e di altri user di questo ng.

Intanto mi salvo il thread. Se nella prossima versione di MacPro trovo
una soluzione come quella che ho scritto, faccio causa alla Apple
(tanto, una più o una in meno)! :-)
>>
>>> Se poi vogliamo fare le pulci ad Apple (io uso PC da sempre) potevano
>>> verniciarlo a macchie di leopardo o a pied de polue come la 500 di Elcan
>>> :-P in modo da renderlo appetibile anche a qualche coatto :-).
>>
>> Non preoccuparti.
> Non mi preoccupo.
>> Tra qualche mese ci saranno sicuramente in giro dei case per PC che imitano
>> la forma a cilindro (succede sempre così) e qualcuno avrà sicuramente la
>> bella idea di "customizzarlo"
> Ben vengano. Vedi DEll, HP, Sony quanti PC simili a quelli Apple hanno messo
> in circolazione. Ma a parte i case, dovrebbero fare anche mobo, sch.grafiche
> e bistecchiere che ci si possano adattare.

A onor del vero, ma lo saprai di sicuro, la Apple non produce quasi
nulla di originale, in termini di elettronica. Nel migliore dei casi
adotta versioni ottimizzate o "customizzate" di altri produttori.


title: altro che hackintosh...

text:
>> unico dubbio ma gli xeon E5 di cui parlano , sandy bridge-e non sono gli
>> attuali? avevo letto che dovevano uscire gli ivy-bridge xeon..
>
> No, ancora non esistono quegli xeon.
>
> Ciao ... Dino
>

peo guardando la roadmap qui gli E5-2600 V2  (ivy bridge-EP)  sono in
uscita Q3 2013

ovvero entro settembre (fino a 12 core per cpu dicono)
mentre gli attuali parlano di 8 core per CPU..

quindi secondo quella roadmap parrebbe logico che saranno gli ivy
bridge-ep a essere montati sui macpro, o no?

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title: altro che hackintosh...

text:
> peo guardando la roadmap qui gli E5-2600 V2  (ivy bridge-EP)  sono in
> uscita Q3 2013
>

http://www.tomshardware.com/gallery/xeon-e5-p,0101-379818-0-2-3-1-jpg-.html#

--
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title: altro che hackintosh...

text:
Dopo dura riflessione, Skywalker Senior ha scritto :
> Peter & Pan ï¿œ ha spiegato il 12/06/2013 :
>> Dopo dura riflessione, Skywalker Senior ha scritto :
>>> Nel suo scritto precedente, Peter & Pan ï¿œ ha sostenuto :
>>>
>>>>
>>>> A parte che chi ha la possibilitï¿œ di acquistarlo, certamente avrï¿œ qualche
>>>> HD disponibile dove avrï¿œ archiviato i dati ( io per es. ne ho 5 esterni e
>>>> 4 interni)
>>>
>>> E' lo stesso ragionamento (sballato) dei venditori di stampanti che non ti
>>> danno il cavo USB perchï¿œ "tanto ce l'hai giï¿œ sicuramente".
>>> Lo trovo sbagliato come principio.
>> Lo trovo disonesto, anche perchï¿œ tutti i dispositivi che ho acquistato da
>> quando ï¿œ uscita l'USB avevano sempre il cavo in dotazione, dalle stampanti
>> ai lettori portatili, alle macchine fotografiche. Canbia negoziante allora.
>
> Sono io il "negoziante"... :-)
> Purtroppo ï¿œ abitudine dei produttori di non fornire il cavo USB con le
> stampanti (a differenza di altre periferiche, che lo hanno sempre). E' una
> cosa che ho notato da diversi anni ormai
>
>>>
>>>> metterlo in mezzo al camino sarebbe stata una scelta assolutamente
>>>> sballata. Se hai un camino o un tubo di stufa, prova a vedere cosa
>>>> succede al fumo se metti un ostacolo sulla sua strada (il fumo ti fa
>>>> vedere cosa succede alle correnti d'aria)
>>>
>>> Non stiamo parlando di un camino di espulsione fumi, ma di raffreddamento.
>>> Non credo che un HD da 2,5" (che ha uno spessore di meno di un centimetro)
>>> rappresenti un cosï¿œ grande ostacolo al flusso d'aria
>>>
>>>> per non parlare del fatto che un HD interno deve essere facilmente
>>>> removibile tant'ï¿œ che nel Mac Pro attualmente in circolazione gli HD sono
>>>> in dei bei cassetti.
>>>
>>> Bastava una piccola slitta estraibile posizionata sulla sommitï¿œ del
>>> camino, appena sotto la ventola, fissata con tre braccetti (un po' come lo
>>> specchio secondario di un telescopio newtoniano).
>>> Da quanto ho visto, il case si sfila verso l'alto, quandi un HD in quella
>>> posizione sarebbe raggiungibilissimo.
>> Chissï¿œ perchï¿œ ma credo che il reparto design di Apple abbia qualcuno che ne
>> sa sicuramente piï¿œ di me e di te e di altri user di questo ng.
>
> Intanto mi salvo il thread. Se nella prossima versione di MacPro trovo una
> soluzione come quella che ho scritto, faccio causa alla Apple (tanto, una piï¿œ
> o una in meno)! :-)
>>>
>>>> Se poi vogliamo fare le pulci ad Apple (io uso PC da sempre) potevano
>>>> verniciarlo a macchie di leopardo o a pied de polue come la 500 di Elcan
>>>> :-P in modo da renderlo appetibile anche a qualche coatto :-).
>>>
>>> Non preoccuparti.
>> Non mi preoccupo.
>>> Tra qualche mese ci saranno sicuramente in giro dei case per PC che
>>> imitano la forma a cilindro (succede sempre cosï¿œ) e qualcuno avrï¿œ
>>> sicuramente la bella idea di "customizzarlo"
>> Ben vengano. Vedi DEll, HP, Sony quanti PC simili a quelli Apple hanno
>> messo in circolazione. Ma a parte i case, dovrebbero fare anche mobo,
>> sch.grafiche e bistecchiere che ci si possano adattare.
>
> A onor del vero, ma lo saprai di sicuro, la Apple non produce quasi nulla di
> originale, in termini di elettronica. Nel migliore dei casi adotta versioni
> ottimizzate o "customizzate" di altri produttori.
Io perciï¿œ mi fido di Asus :-)
Cmq, mi sembra di aver letto che il "Bidone" viene fatto completamente
negli USA, questo probabilmente ha determinato anche il prezzo, non
certo leggero. Ovvio che per i componenti elettronici, Apple si
rifornisce nei paesi Orientali, come tutti gli altri, fornendo le
specifiche. Gli iPhone in fondo sono made in China. Mercato globale, ma
in questo caso sta dando una mano all'economia USA.

--
P&P ï¿œ

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
On 6/12/13 6:30 AM, Peter & Pan © wrote:
> Sembra che Claude abbia detto :
>> marco ricci <
tvi...@tin.it
> ha scritto:
>>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>>
>>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>>>
>>
>> Ieri non gli toglievo gli occhi di dosso. Hanno fatto un miracolo e
>> reinventato la workstation grafica.
>> Ho letto (rumors ovviamente) a partire da 2800 dollari.
>> Io sono fiducioso che la versione base possa costare meno: 600 euro
>> più del mini pompato.
>
> Bellissimo. Ergonomicamente perfetto ed il sistema di raffreddamento
> fanless a "camino" è l'uovo di Colombo.
>

si, ma non sono arrivti primi

questo e' in scala 1:50 :)

http://www.craysupercomputers.com/cray2.htm

--
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title: altro che hackintosh...

text:
maik ha pensato forte :

>
> Quindi tu avresti messo una lentissima unità da 500gb 2.5" quando ci sarà
> un'unità di memoria direttamente  PCIe da 1250MB/s. Per farci cosa scusa?
> Un ottimo collo di bottiglia. Geniale.
> Io spendo 3000 euro per una workstation e risparmio 30 euro per un'unità
> esterna. Dai non scherzare. Non sai di cosa parli.

Mi sono scordato di precisare (anche se mi sembra superfluo): non al
posto dell'unita SSD, ma come unità di storage aggiuntiva. Il bus SATA3
è ancora più veloce dell'USB3 e, in alcuni test che ho visto, anche del
thunderbolt (però quest'ultimo è ancora poco difuso tra le unità
esterne)


title: altro che hackintosh...

text:
Scriveva Peter & Pan © mercoledì, 12/06/2013:

> Cmq, mi sembra di aver letto che il "Bidone" viene fatto completamente negli
> USA,

Si, è scritto a caratteri cubitali nella pagina di presentazione.
Gli ammerigani, che sono tutti chiesa e bandiera, si precipiteranno a
comprarlo anche se dovranno vendersi la casa per trovare i soldi. Per
tutto il resto del mondo, credo non faccia né caldo né freddo il fatto
che sia prodotto in USA o a Taiwan.


title: altro che hackintosh...

text:
On 6/12/13 5:45 AM, Claude wrote:
> marco ricci <
tvi...@tin.it
> ha scritto:
>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>
>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>>
>
> Ieri non gli toglievo gli occhi di dosso. Hanno fatto un miracolo e reinventato la workstation grafica.
>
> Ho letto (rumors ovviamente) a partire da 2800 dollari.
>
> Io sono fiducioso che la versione base possa costare meno: 600 euro più del mini pompato.
>
>

pero' se ho capito bene sara' una cpu singola (i nuovi xeon che intel
butta fuori nel Q3 2013 arrivano fino a 12 core)
leggendo nel sito di presenazione parla di CPU e GPUs ...

e anche dalle immagini parrebbe un mono cpu, no?

forse questo potrebbe essere un po il limite..
ma un mono cpu da 12 core potrebbe costare meno del Dual cpu 12 core
attuale.

imho lo butteranno fuori a un prezzo comparabile ai macpro attuali di
pari livello

certo con 2 GPU mostro se implementassero bene l'openCL e le
applicazioni (photoshop inizia con la 6 e sta sviluppando con la CC)
iniziassero ad appoggiarsi su quelle...

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title: altro che hackintosh...

text:
Il 12/06/2013, marco ricci ha detto :

I Cray sono stati superati da questi:
http://www.youtube.com/watch?v=EQ9qsjGFVe0

Cinesi al 100%. 5.000 anni di civiltà non sono bruscolini, purtroppo
generalizziamo pensando che tutti i Cinesi sono come quello che va in
giro a vendere pile e ventilatori a pila o a fare massaggi sulle
spiagge.

--
P&P ©

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
marco ricci ha usato la sua tastiera per scrivere :

> io ho preso una unita' USB3 da 12TB (4dischi in raid) costa nulla e viaggia
> molto..
>

4 dischi da 3 TB in RAID0? Amante del rischio è!?!


title: altro che hackintosh...

text:
Nel suo scritto precedente, Peter & Pan © ha sostenuto :

> Io aspetteri che esca prima fare previsioni. In fondo tutta sta discussione
> la si sta facendo su una serie di fotografie. Tra l'altro molto ben fatte.

Avranno chiamato Capasso


title: altro che hackintosh...

text:
Nel suo scritto precedente, John Smith ha sostenuto :
> Il 11/06/2013 22:58, marco ricci ha scritto:
>> costera' uno sproposito, ma ce l'hanno messa tutta :)
>>
>>
http://www.apple.com/mac-pro/

>
> Brutto,

Questione di gusti

> costoso,

Poco ma sicuro

> scomodo.

Concordo. Non gli si può appoggiare sopra nulla, sennò si tappa la
ventola e si fonde tutto! :-)

> E' Apple.
> Ne venderanno a pacchi!!!!!
>

Quoto


title: altro che hackintosh...

text:
Sembra che Skywalker Senior abbia detto :

Diciamo che gli americani, che sono tutti chiesa, bandiera ma anche
pragmatici, invece di mettersi a piangere sperando nella grazia divina,
nell'uomo dalle mille promesse e nel miracolo di S. Gennaro per farsi
tirare fuori dalla crisi, hanno detto: costruiamolo a casa nostra,
diamo possibilità di lavoro agli americani, riattiviamo un indotto.
Forse non sarà la Apple con questo computer a risollevare la crisi, ma
almeno hanno avuto l'intelligenza di fare un piccolo passo.

--
P&P ©

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: altro che hackintosh...

text:
Skywalker Senior ci ha detto :




title: altro che hackintosh...

text:

Basta fare dei backup.
Sono anni che lavoro con dischi in raid 0, mai avuto problemi.
In ogni caso alla peggio perderei gli scatti di una settimana... In 7 anni
di lavoro ci puo' stare.
Piu' facile che schiatti io che i dischi, temo :)

--
www.riccimarco.com


title: altro che hackintosh...

text:

Penso di si. E' proprio per questo che non hanno definito la data di
uscita, magari intel ci mette un po' di piu'.



title: altro che hackintosh...

text:
Il 12/06/13 23.15, Skywalker Senior ha scritto:
> Concordo. Non gli si può appoggiare sopra nulla, sennò si tappa la
> ventola e si fonde tutto! :-)

Si ma non è che occupa quanto un macpro precedente o un case per pc.

Spero che sulla scrivania non hai solo quello spazio :)


title: altro che hackintosh...

author: DR

text:

Certo che no. Ti serve tutto lo spazio per i dischi esterni.

Davide.


title: altro che hackintosh...

text:
Sembra che marco ricci abbia detto :
> Skywalker Senior <
s...@spammatuamamma.com
> wrote:
>> marco ricci ha usato la sua tastiera per scrivere :
>>
>>> io ho preso una unita' USB3 da 12TB (4dischi in raid) costa nulla e viaggia >
>>> molto..
>>>
>>
>> 4 dischi da 3 TB in RAID0? Amante del rischio è!?!
>
> Basta fare dei backup.

Non tutti lo danno per scontato. Prova a fare un salto su
it.comp.hardware.storage e guarda quanti sprovveduti si lamentano di
aver perso tutto perché uno dei dischi in RAID0 si è guastato e loro
non hanno mai fatto un backup.

> Sono anni che lavoro con dischi in raid 0, mai avuto problemi.

Direi che sei stato fortunato. :-)
Lungi da me fare del terrorismo psicologico, ma l'incidenza dei guasti
in una struttura RAID0 aumenta proporzinalmente al numero di dischi
usati, visto che la rottura di uno qualsiasi dei supporti comporta la
perdita dell'intera struttura RAID.

> In ogni caso alla peggio perderei gli scatti di una settimana... In 7 anni
> di lavoro ci puo' stare.

Ne riparliamo quando tra gli scatti dell'ultima settimana ci sarà
quello scatto unico che aspettavi da una vita... :-P

> Piu' facile che schiatti io che i dischi, temo :)

Spero per te di no... i dischi meccanici sono il punto più debole degli
attuali computer


title: altro che hackintosh...

text:
Dopo dura riflessione, DR ha scritto :

Strano che, contestualmente alla presentazione del MacPro, Apple non
abbia presentato anche un "iStorage" con porta thunderbolt (ovviamente
a prezzo esorbitante)


title: altro che hackintosh...

author: Beppe

text:

A me sembra che ci sia il doppio spazio per le cpu dalle immagini. Ma
potrei sbagliarmi.

--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.


title: altro che hackintosh...

text:
On 06/13/2013 11:44 AM, Skywalker Senior wrote:
<...>
> Strano che, contestualmente alla presentazione del MacPro, Apple non
> abbia presentato anche un "iStorage" con porta thunderbolt

Magari anche lui a forma di suppostone che si incastra sotto il MacPro.

 > (ovviamente a
> prezzo esorbitante)

ca va sans dire.

Davide.


title: altro che hackintosh...

author: Elwood

text:
On Thursday, June 13, 2013 12:35:55 AM UTC+2, marco ricci wrote:

> Sono anni che lavoro con dischi in raid 0, mai avuto problemi.
>
> In ogni caso alla peggio perderei gli scatti di una settimana... In 7 anni
>
> di lavoro ci puo' stare.
>
> Piu' facile che schiatti io che i dischi, temo :)

Beh, se hai una commissione per un evento irripetibile, e perdi le foto, penso che potresti passare dei guai, forse e` meglio che tu faccia una copia di backup prima di cancellare le schede CF :D

--
Elwood (Peter S.)


title: altro che hackintosh...

text:
>marco ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:

>
> francamente come dischi thunderbolt ne trovi quanti ne vuoi dischi e box
> anche..
>
Sì, trovi i dischi già completi, o i box. I box non li ho cercati
sicneramente.

> se proprio ti fanno schifo mettici un USB3..

Eh, è quello che volevo fare io. Ho due tischi usb3, ma dove me li
attacco? Ad oggi non esiste un adattatore thunderbolt -> usb3.

Capisco se uno compra tutto nuovo ora, allora può comprare tutti dischi
thunderbolt. Anche se nasce il problema, come per me, di avere un
portatile senza thunderbolt. Quindi o si prende qualcosa con doppia
entrata, tipo thunderbolt e usb, oppure nada.
Mi pare Lacie abbia un convertitore thunderbolt -> esata, sui 180€.
Forse li avranno anche altri produttori, ma usb3, niente.

Cmq il grosso problema è che non posso usare usb3 via thunderbolt.
Colin.


title: altro che hackintosh...

text:
Il 13/06/13 16.24, Colin82 ha scritto:
>> se proprio ti fanno schifo mettici un USB3..
>
> Eh, è quello che volevo fare io. Ho due tischi usb3, ma dove me li
> attacco? Ad oggi non esiste un adattatore thunderbolt -> usb3.

Ma il nuovo macpro ha USB3. Perchè dovresti volerli usare sulle porte
Thunderbolt?

E un mac con thunderbolt qualsiasi esso sia ha anche USB3.

>
> Capisco se uno compra tutto nuovo ora, allora può comprare tutti dischi
> thunderbolt. Anche se nasce il problema, come per me, di avere un
> portatile senza thunderbolt.

Non ha thunderbolt ma ha l'USB3? mmm.... Non mi pare di ricordare che
siano usciti mac con la sola USB3 senza Thunderbolt ma magari mi sbaglio.

> Cmq il grosso problema è che non posso usare usb3 via thunderbolt.

ma ripeto non sarebbe un problema di questo macpro che ha porte USB3.


title: altro che hackintosh...

text:
On Thu, 13 Jun 2013 16:29:36 +0200, Claude
<tuxberg...@HEREyahoo.com> wrote:
> E un mac con thunderbolt qualsiasi esso sia ha anche USB3.

No, mi pare che i primi imac e mbpro con tb non avessero usb3


title: altro che hackintosh...

text:
>Claude <tuxberg...@HEREyahoo.com> wrote:

>
> Ma il nuovo macpro ha USB3. Perchè dovresti volerli usare sulle porte
> Thunderbolt?

Sì, li ha. Il mio discorso verteva sul fatto che non escono "scatolotti"
thunderbolt. Oppure ne escono veramente pochi. PEr dire, ad oggi, in
Italia non mi risulta esserci un box che da thunderbolt ti dà usb3.
>
> E un mac con thunderbolt qualsiasi esso sia ha anche USB3.

Eh no. iMac mid2011 ad esempio, ha tb ma non usb3.
Se no avevo risolto :D
>

>
> Non ha thunderbolt ma ha l'USB3? mmm.... Non mi pare di ricordare che
> siano usciti mac con la sola USB3 senza Thunderbolt ma magari mi sbaglio.

Mi riferivo al mio vecchio portatile, un MB bianco. Ovviamente non ha TB
né usb3. Solo usb2. Se compro un disco esterno che ha *solo*
thunderbolt, al portatile non ce lo attacco. Dovrei comrpare un disco
esterno dove sia presente sia la TB, sia USB, in modo da poterlo
attaccare anche al portatile, se ne avessi bisogno. Andrà con usb2, ma
almeno lo potrei leggere.
>
>
> ma ripeto non sarebbe un problema di questo macpro che ha porte USB3.

Beh no, per il macpro no :-)
Come dicevo sopra, mi riferivo al fatto che escono "poche" cose per
adesso, via thunderbolt. Nel senso, ok che mi metti la connessione più
figa del momento, la più veloce, la più tutto...Se però non mi escono i
vari scatolotti da attaccarci, ci faccio ben poco. La situazione
thunderbolt al momento vede poca roba, giusto un po' di roba sullo
storage. Per i lresto, buio o quasi.
Colin.


title: altro che hackintosh...

text:

S parlava del macpro che ha usb3 (cosi come imac e portatili recenti)
Io sull' hackintosh hommesso una scheda pci usb3, 30 euro...
Ma in effetti i convertitori tb-> usb3 che ho visto sononcari.
A quel punto meglio prendersi diretto un hd tb.
Anche western digital ne fa a prezzi ragionevoli.
--
www.riccimarco.com


title: altro che hackintosh...

text:
fotocoli...@gmail.com
 (Colin82) ha scritto:
> Nel senso, ok che mi metti la connessione più
> figa del momento, la più veloce, la più tutto...Se però non mi escono i
> vari scatolotti da attaccarci, ci faccio ben poco. La situazione
> thunderbolt al momento vede poca roba, giusto un po' di roba sullo
> storage. Per i lresto, buio o quasi.
> Colin.
>

Si é vero non c'è molto. Guardavo gli enclosure esterni e tb c'è solo o quasi roba raid o rack da parecchi dindi.

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title: altro che hackintosh...

text:
>marco ricci <
tvi...@tttttt.it
> wrote:

>
> S parlava del macpro che ha usb3 (cosi come imac e portatili recenti)

Sì, ma io puntavo su lfatto che, è inutile o quasi mettermi 6 TB2, se
poi di roba con attacco TB2 non ne esce. Ed ho riportato un esempio, che
sì, sul macpro è aggirabile, ma il punto non era quello.

> Io sull' hackintosh hommesso una scheda pci usb3, 30 euro...

Ma infatti sul macpro (vecchio) o sugli hackintosh, il problema non si
pone. Se c'è una schedina coi driver, il gioco è fatto.

> Ma in effetti i convertitori tb-> usb3 che ho visto sononcari.

Al di là del caro, in effetti sì, è che non ci son proprio. Matrox mi
pare ne abbia fatto uno al limite del ridicolo, come dotazione, e cmq
non c'è in italia.
L'altro che ho visto, è il Belkin, che costa in effetti 300$. Ma anche
quello, niente italy, per ora.

> A quel punto meglio prendersi diretto un hd tb.
> Anche western digital ne fa a prezzi ragionevoli.

Sì, sì, alla fine è la migliore soluzione. Come prezzi, siamo lontani
dagli usb3, ma che s'ha a fare, è così, c'è poco da fare ^_^
Colin.


title: altro che hackintosh...

text:
> Al di là del caro, in effetti sì, è che non ci son proprio. Matrox mi
> pare ne abbia fatto uno al limite del ridicolo, come dotazione, e cmq
> non c'è in italia.
> L'altro che ho visto, è il Belkin, che costa in effetti 300$. Ma anche
> quello, niente italy, per ora.

se parli del DS1, si trova du ebay, in euroba sui 250 euro.
hai USB3, e rete gigabit

ma francamente i WD book duo (thunderbolt e USB) hanno rpezzi ragionevoli..

su dischi da 2?5 oltre a lacie hai buffalo che fa dei box USB3/TB.

io ho scelto di montarmi un box esterno ICYBOX Esata/USB3 (4dischi) con
4 dischi da 3TB mi e' costato sui 500 euro..

ho preferito USB3 sia per il costo sia perche non mi preclude l'uso su
un PC o un lac non thunderbolt (se mi si scassa il computer e' piu'
facile che riesca a collegare l'unita' altrove, dove ho foto e librerie)

se hai un disco singolo, francamente anche un FW800 fa l'affare, non ci
perderai poi moltoin performance

se hai un'unita' esterna in raid0 a quel punto puoi pensare a USB3 o TB
o Esata, in funzione della macchina..

> Sì, sì, alla fine è la migliore soluzione. Come prezzi, siamo lontani
> dagli usb3, ma che s'ha a fare, è così, c'è poco da fare ^_^
> Colin.

i lacie disco singolo usb/TB da 3tb sono sotto i 300 euro.

il WD duo da 4Tb si trova sui 400, sono 2 dischi che po eventualmente
puoi sostituire con altri piu' capienti.

altrimenti con 200 euro hai un convertitore thunderolt E/sata e a quel
punto ci attacchi un qualunque box esterno esata (io ho un icybox esata,
da 2 dischi che va come un siluro e costa 60 euro)

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title: altro che hackintosh...

text:
On 6/14/13 2:09 PM, Herik wrote:
> marco ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:
>
>> ma francamente i WD book duo (thunderbolt e USB) hanno rpezzi ragionevoli..
>
> si, ma non serve per un disco singolo, io ho visto i 210MB/sec via usb3
> con un SSD, se ti serve andare oltre puoi sempre fare un raid di due
> dischi in stripe usando un contenitore da 30 euro :)
>

di, ma immagino colin parlasse di dischi  meccanici, visto che li usa
come archivio..
e imho in quel caso un FW800 non sarebeb un problema (limiterebbe, ma poco)

il mio raid a due dischi (meccanici e economici e vecchi di 3 anni) via
esata supera i 150MB/s in lettura..

sto aspettando la schedina USB3 per testare l'altro che ho preso da
poco, con 4 dischi..

--
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title: altro che hackintosh...

text:
On 6/14/13 2:40 PM, Herik wrote:
> marco ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:
>
>> e imho in quel caso un FW800 non sarebeb un problema (limiterebbe, ma poco)
>
> eh no, questo è un disco meccanico da 3TB che costa 110 euro circa (è il
> backup del mio nas):
>
>
http://img211.imageshack.us/img211/6811/gtf.png

>
> va il _triplo_ di una normale interfaccia FW800, anche collegato al
> tostapane, che non credo sia SATA3. :)
>

azz..
180 MB/S un disco meccanico e' davvero tanto..

io ero rimasto a prestazioni di picco attorno ai 100/120 MB/s.

anche io ho preso dei seagate da 3Tb per l'unita' USB3, ma dubito siano
come quello in test, mah...

per ora pero' l'unita' e' collegata in USB2, sto aspettando la schedina
USB3 con un chipset che parrebbe supportato in modo nativo sotto gli OSX
recenti..

vedremo a quanto riusciro' a accedere al discone...

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title: altro che hackintosh...

text:
> anche io ho preso dei seagate da 3Tb per l'unita' USB3, ma dubito siano
> come quello in test, mah...

ho controllato..
i miei dischi sono ST3000DM001, pagati davvero poco oltretutto..

qui un test

http://www.anandtech.com/show/5042/seagates-new-barracuda-3tb-st3000dm001-review

su blocchi da 128Kb supera i 145MB/s quindi davvero buono per quel che
ci devo fare io (solo storage dei raw)

se arrivassi sui 300MB/s in lettura sull'unita' sarebbe interessante :)

--
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title: altro che hackintosh...

author: Claus

text:
Il 12/06/13 23:17, Peter & Pan © ha scritto:

Come non quotarti +++


title: altro che hackintosh...

text:
Herik ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Peter & Pan © <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> wrote:
>
>> Forse non sarà la Apple con questo computer a risollevare la crisi, ma
>> almeno hanno avuto l'intelligenza di fare un piccolo passo.
>
> parlando con una amica astrofisica mi ha detto che Apple in NASA è in
> schiacciante presenza, e che hanno in corso un embargo sui prodotti
> cinesi, facendo due più due mi pare che  la mossa di Apple sia ben
> comprensibile anche per questo.

Mi sembra il minimo, e dovrebbe essere di esempio. La delocalizzazione
delle aziente che è finalizzata solo allo stretto profitto in questo
periodo è il classico cassetto nel quale ci metti i cabasisi e chiudi.
Ovvio che la politica deve dare una mano, riducendo la pressione
fiscale sulle imprese che vogliono lavorare e produrre in casa e
riducendo le trattenute su chi ci lavora. Ma pare che da questo punto,
siamo ancora molto sordi.

--
P&P ©
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

author: Luigi

text:
Ciaoi a tutti,
Qualcuno ha sperimentato della macro "spinta" su Eos 300D?
L'attacco Canon FD va bene (perdendo l'autofocus) su Eos 300D?
Grazie
Luigi


title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

author: Guybrush Threepwood

text:
Proprio mentre cercavo di deframmentare il mio mononeurone, Luigi (
mydo...@yahoo.it
 ) mi interruppe dicendo:
> L'attacco Canon FD va bene (perdendo l'autofocus) su Eos 300D?
Di primo acchito ti avi detto di no, ma se ti serve *solo* per le macro
dovresti rimediare alcuni adattatori che, per problemi di tiraggio, non
mantengono il fuoco all'infinito. Se è per le macro niente di male...
--
Do, or do not. There is no try.


title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

author: Uomo Invisibile

text:
Se ti interessa ho in vendita un soffietto Canon Auto Bellows con attacco
FD, nuovo mai usato.-
Prezzo euro 100,00 + spese spedizione.-
Ciao Fabio
"Luigi" <
mydo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:a6ZVc.52413$OH4.1...@twister1.libero.it...



title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

text:
Devo ancora se va bene sulla C300D, se andasse bene sě. In che condizioni č?
Dove sei?
Luigi
"Uomo Invisibile" <
uomoinv...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:2oracpF...@uni-berlin.de...



title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

text:
E' nuovo, mai usato.-
Sono a Varese ma se ti va bene spedisco contrassegno.-
Ciao F.
"Luigi" <
mydo...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:lc%Vc.50099$1V3.1...@twister2.libero.it...



title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

author: Cellula

text:
Luigi wrote:
> Devo ancora se va bene sulla C300D, se andasse bene sě. In che condizioni č?
L'attacco Canon FD non e' compatibile con la tua 300D.


title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

text:
Stavo dando da mangiare alla mia scimmia a tre teste, quando decisi di
rispondere a Cellula (
cellu...@email.it
 ):
> L'attacco Canon FD non e' compatibile con la tua 300D
Esite un anello adattatore, distribuito da Canon a suo tempo (credo che
Zott ne sappia qlc),
per montare i tele serie L FD su corpo Eos, ma:
1 - Costava uno sproposito
2 - Aveva una lente per mantenere il fuoco all'infinito.
Però, si... c'è un però:
SE a lui serve *solo* per fare macro, esistono versioni semplificate di
quell'anello, senza la lente, che permettono di montare le ottiche FD
sui corpi Eos. Ovviamente perdi il fuoco a distanze *non*
ravvicinate... ma se lo voleva usare per fare macro...
--
Io sono la gomma, tu la colla...


title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

text:
Guybrush Threepwood wrote:
>> L'attacco Canon FD non e' compatibile con la tua 300D
>
>
> Esite un anello adattatore, distribuito da Canon a suo tempo (credo che
> Zott ne sappia qlc),
> per montare i tele serie L FD su corpo Eos, ma:
>
> 1 - Costava uno sproposito
> 2 - Aveva una lente per mantenere il fuoco all'infinito.
L'anello originale e' da escludere proprio per il suo prezzo
stratosferico. Con quella cifra compri delle ottime lenti originale EF.
>
> Però, si... c'è un però:
>
> SE a lui serve *solo* per fare macro, esistono versioni semplificate di
> quell'anello, senza la lente, che permettono di montare le ottiche FD
> sui corpi Eos. Ovviamente perdi il fuoco a distanze *non* ravvicinate...
> ma se lo voleva usare per fare macro...
>
Si lo conosco quell'anello, ha anche una lentina per mettere a fuoco
all'infinito rimuovibile, ma costa una 70ina di euro.
Una soluzione economica e' quella di comprare un anello adattatore
M42-EOS (15 euro).
Poi compri un soffietto con attacco M42, costano molto poco (15-30
euro)e su Ebay ne girano parecchi e puoi usare le ottiche a vite Takumar
  (Pentax) e Zeiss che trovi ad ottimi prezzi.


title: Soffietti o tubi prolunga per Eos 300D

text:
Stavo dando da mangiare alla mia scimmia a tre teste, quando decisi di
rispondere a Cellula (
cellu...@email.it
 ):
> Si lo conosco quell'anello, ha anche una lentina per mettere a fuoco
> all'infinito rimuovibile, ma costa una 70ina di euro.
Ok, non conosco i costi. Però mi sembra strano che non si trovi senza
la lentina...
a quel punto dovrebbe costare una stupidata.



title: NOI DEL FORUM...almeno guardiamoci!

author: Dario Simone

text:
...ci scambiamo informazioni, consigli, insultiamo, litighiamo...
...ma non ci conosciamo neanche di vista!
Mi č venuta un'idea:
mettiamo le nostre foto, in modo che almeno possiamo vederci in faccia!
A chi non piace l'idea non č tenuto a rispondere...
inizio io!   :-)
http://digilander.iol.it/thxultra/immagini/io.jpg
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: NOI DEL FORUM...almeno guardiamoci!

author: Monio Carondi

text:
On Wed, 30 Jan 2002 00:06:10 +0000 (UTC), "Dario Simone"
<
dar...@inwind.it
> iwrote:
>
http://digilander.iol.it/thxultra/immagini/io.jpg
>
http://members.xoom.it/hotshots/viste/altro/bond.jpg
Ciao, Monio
http://members.xoom.it/hotshots
Nikon Coolpix 800


title: NOI DEL FORUM...almeno guardiamoci!

author: Mario Busana

text:
"Monio Carondi" <
mcar...@nowhe.re
> ha scritto nel messaggio
news:3c57ab8a...@news.inet.it...

Belle foto... ma almeno potevi pulire la zella che sta in mezzo ai tasti
:)))


title: NOI DEL FORUM...almeno guardiamoci!

text:
On Wed, 30 Jan 2002 12:05:49 +0100, "Mario Busana"
<
and...@infinito.it
> iwrote:
>Belle foto... ma almeno potevi pulire la zella che sta in mezzo ai tasti
>:)))
Ma L'HO pulita!!!! :-)))))



title: NOI DEL FORUM...almeno guardiamoci!

text:
"Monio Carondi" <
mcar...@nowhe.re
> ha scritto nel messaggio
news:3c57e15b...@news.inet.it...
> On Wed, 30 Jan 2002 12:05:49 +0100, "Mario Busana"
> <
and...@infinito.it
> iwrote:
>
>
> >Belle foto... ma almeno potevi pulire la zella che sta in mezzo ai tasti
> >:)))
>
> Ma L'HO pulita!!!! :-)))))
>
Dammi tempo... mo ti faccio vedere io una macro tastiera pulita :)))))))


title: [SemiOT] Manuale Canon Speedlite 380EX

author: Flavio

text:
Ciao a tutti, ho acquistato da qualche giorno questo flash usato senza
manuali.
Se qualcuno ce l'ha in formato PDF oppure sa dove scaricarlo o meglio ancora
lo vende mi faccia sapere.
Grazie, FLavio.


title: Consiglio

author: Corrado Lanino

text:
Avrei bisogno di qualche cosiglio. Io ho da circa due anni una coolpix 2500
della Nikon.
Mi sono trovato benissimo, e qualche foto mi ha dato parecchie soddisfazioni
(da dilettante ovviamente). Ora vorrei cambiare macchina, e prenderne una
che mi consenta di fare foto più impegnative.
Le caratteristiche che vorrei sono:
-zoom 10X;
-3,2-4 Mpixel;
-memoria Compact flash(non indispensabile ma visto che ne ho una da 256M
meglio usarla
-Batterie litio incluse (preferibilmente)
-prezzo non superiore a 600 euro o giù di lì
Potete darmi qualche consiglio? Grazie


title: Lettera alla Nikon

author: Celio Vibenna

text:
Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
direttamente al CEO di Nikon (l'indirizzo l'ho trovato sul sito web di
Nikon, provate a fare altrettanto per una qualsiasi ditta italica): per
quanto i giapponesi, sono certo almeno di suscitare un pelo di curiosità
da parte di qualcuno.
Scopo della lettera è quello di far presente la situazione dei prodotti
Nikon in Italia, in particolare per quel che riguarda 3 punti che
ritengo fondamentali:
1) Assistenza in garanzia di prodotti non acquistati attraverso Nital
2) Manualistica in italiano
3) prezzi.
La mia idea è quella di raccogliere un buon numero di firme, da
corredare con rispettivi numeri di serie di prodotti Nikon da noi tutti
acquistati, anche per dare un "peso" alle parole.
Il testo, più o meno dovrebbe essere questo (poi provo a tradurlo, ma se
qualcuno mi dà una mano facciamo prima).
*************************
Alla cortese attenzione del Sig. Shoichiro YOSHIDA, CEO di Nikon
Corporation
Fuji Bldg., 2-3, Marunouchi 3-chome, Chiyoda-ku, Tokyo 100-8331, Japan
Desideriamo chiedere informazioni e chiarimenti riguardo ad alcuni punti
relativi al supporto dei prodotti Nikon in Italia. Come sapete, i vostri
prodotti fotografici sono importati nel nostro paese da Nital S.p.A., ed
in merito ai punti illustrati di seguito detta azienda non ha mai dato
risposte chiare ed esaustive, o più spesso ha espresso una posizione a
nostro avviso non in linea con quanto si intende per “cura del cliente”;
vi ricordo che in questo caso, però, il cliente è prima di tutto di
Nikon Corporation, non solo di Nital.
• Nital S.p.A. garantisce interventi di manutenzione in garanzia per i
soli prodotti Nikon venduti in Italia e da loro direttamente importati;
ciò contraddice quanto riportato sui foglietti contenuti nelle scatole
dei prodotti Nikon venduti in tutto il mondo, in cui Nital S.p.A. è
indicata come riferimento per gli interventi in garanzia (gratuiti, come
riporta il certificato International Worldwide Warranty) di tutti i
prodotti Nikon, indipendentemente da dove essi vengano venduti e
acquistati. Se questa posizione poteva aver una logica quando il mercato
europeo era ancora vincolato da barriere e tasse doganali, oggi questa
filosofia è del tutto inaccettabile (dal punto di vista del cliente),
visto che la Comunità Europea già da anni prevede la libera circolazione
delle merci tra i suoi paesi, e mediante Internet è sempre più facile
acquistare prodotti dove il cliente ritiene sia più conveniente. E’
evidente che se i clienti non hanno tutela sul fondamentale diritto
all’assistenza gratuita in garanzia, facilmente finiranno per scegliere
altri marchi che invece offrono quella garanzia a livello continentale.
In Europa, ad esempio, Canon offre questo tipo di garanzia.
• Nital S.p.A. afferma di essere l’unica detentrice dei diritti d’autore
delle traduzioni in italiano dei manuali dei prodotti Nikon, pertanto
essi sono disponibili esclusivamente in formato cartaceo nelle
confezioni dei prodotti importati da Nital e non gratuitamente
attraverso l’European Support Center, anche solo in formato elettronico,
come avviene già per gli stessi manuali nelle altre principali lingue
europee: inglese, francese e tedesco. Teniamo a precisare che sui
manuali in italiano dei prodotti Nikon è chiaramente riportato che i
diritti d’autore di essi sono solo ed esclusivamente di Nikon
Corporation: in nessuno di essi si fa menzione ad eventuali diritti di
Nital, a differenza da quanto Nital sostiene come giustificazione
dell’indisponibilità della manualistica in lingua italiana. Anche in
questo caso, l’indisponibilità di manuali in lingua italiana rischia di
far perdere clienti a Nital ma soprattutto a Nikon, laddove i clienti
preferiscano scegliere prodotti di cui siano disponibili manuali in
italiano ottenibili gratuitamente o, meglio ancora, liberamente
scaricabili. In Europa, sempre per fare un esempio, Canon offre la
possibilità di scaricare liberamente software e manuali nelle principali
lingue europee, italiano compreso.
• I prezzi dei prodotti Nikon e importati attraverso Nital S.p.A. sono
sensibilmente più alti rispetto ai corrispettivi canali europei; per
“sensibilmente” intendiamo oscillanti dal 10% a 25% in più rispetto a
quelli disponibili, ad esempio, in Germania o in Francia. Nital S.p.A.
sostiene che questa maggiorazione è necessaria per garantire l’adeguata
assistenza e la nazionalizzazione dei manuali; ciò rende i prodotti
Nikon non concorrenziali rispetto ad altri di prestazioni e
caratteristiche talvolta anche superiori.
E’ evidente che queste criticità comportano dei disagi per chi acquista
prodotti Nikon: vi ricordo che chi acquista un prodotto, normalmente ha
visibilità del marchio del prodotto (nel nostro caso, Nikon), non certo
del suo distributore locale (nel nostro caso Nital), che spesso anzi è
del tutto ignoto: problemi del genere sopra citato, purtroppo, si
ritorcono anche contro il marchio stesso: difficilmente un cliente che
non si vede tutelato in garanzia acquisterà un prodotto Nikon una
seconda volta, a prescindere questo sia stato importato da Nital o meno.
E’ inoltre scontato che chi deve usare prodotti di alta tecnologia come
quelli fotografici per scopi professionali, deve essere garantito del
fatto di avere un’assistenza precisa e puntuale, perché
l’indisponibilità del prodotto significa perdita di fatturato.
Siamo certi che saprete darci una vostra risposta ufficiale che
chiarisca questi punti, e che siete consapevoli del fatto che tale
risposta potrà in qualche modo influire su nostre future decisioni
riguardo i vostri prodotti.
**************
Su, ragazzi, diamo un senso alle nostre chiacchiere: so che questo punto
scotta a molti (Zott!!! non sghignazzare, lo so che hai un Coolscan
LS-5000 e una Coolpix).
Magari non otterremo nulla, ma non mi va neanche di passare per pecorone
da guidare a bacchettate.
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> wrote in message
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org
> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
> ...
Per chi volesse aderire: mandatemi in mail
(maufirma chiocciola tin punto it) il vostro nome e cognome, e città
di residenza, eventualmente corredato dai numeri di serie dei vostri
prodotti Nikon, nonché l'autorizzazione a trattare i vostri dati
come previsto dalla legge 675/96



title: Lettera alla Nikon

text:
Celio Vibenna wrote:
>> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
>> ...
>
> Per chi volesse aderire: mandatemi in mail
> (maufirma chiocciola tin punto it) il vostro nome e cognome, e città
> di residenza, eventualmente corredato dai numeri di serie dei vostri
> prodotti Nikon, nonché l'autorizzazione a trattare i vostri dati
> come previsto dalla legge 675/96
a meno che tu non tratti altri dati personali per lavoro, ti sconsiglio di impelagarti in
una questione così ufficiale, trattare dati personali è una rogna di prima grandezza, c'è
una normativa assurda che non finisce più
fai una cosa alla buona e poi butta tutto, oppure posta su un sito la lettera e ognuno la
scarica la compila e la spedisce
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail:
wnc2N...@wnc2.it
ONLINE STORE:
www.wnc2.it
Knowledge Base:
www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838


title: Lettera alla Nikon

text:
"WNC2" <wnc2[@]
wnc2.it
> wrote in message
news:dYUzd.58684$
C94....@tornado.fastwebnet.it
> fai una cosa alla buona e poi butta tutto, oppure posta su un sito la lettera e ognuno la
> scarica la compila e la spedisce
Hai ragione, forse converrebbe fare così. Ad ogni modo, dei dati
richiesti (nome e cognome e città) me ne farei ben poco: in ogni
caso almeno l'autorizzazione a usare il nome altrui mi serve, credo.
Se poi sai darmi altri suggerimenti, sono i benvenuti.



title: Lettera alla Nikon

author: Fabio Gava

text:
Celio Vibenna wrote:
> "WNC2" <wnc2[@]
wnc2.it
> wrote in message
> news:dYUzd.58684$
C94....@tornado.fastwebnet.it
>
>> fai una cosa alla buona e poi butta tutto, oppure posta su un sito
>> la lettera e ognuno la scarica la compila e la spedisce
Non tratti dati personali, quindi non devi fare nessuna notifica al garante.
Di burocratico non c'è nulla. Alla peggio, per poter essere a norma,
dovresti informare chi ti manda i dati della finalità per i quali li
detieni, senza richiedere l'assenso. Cosa che secondo me tu hai fatto
ampiamente nel messaggio..
Ad un convegno recente ho sentito cose turpi sul concetto di "notifica". Il
Garante ha informalmente ammesso che potresti anche dire di averla data a
voce! :)
La prova del contrario spetta cmq a chi ti dovesse citare al garante per la
violazione della legge.
Fabio


title: Lettera alla Nikon

text:
Fabio Gava wrote:
> Celio Vibenna wrote:
>> "WNC2" <wnc2[@]
wnc2.it
> wrote in message
>> news:dYUzd.58684$
C94....@tornado.fastwebnet.it
>>
>>> fai una cosa alla buona e poi butta tutto, oppure posta su un sito
>>> la lettera e ognuno la scarica la compila e la spedisce
>
> Non tratti dati personali, quindi non devi fare nessuna notifica al
> garante. Di burocratico non c'è nulla. Alla peggio, per poter essere
> a norma, dovresti informare chi ti manda i dati della finalità per i
> quali li detieni, senza richiedere l'assenso. Cosa che secondo me tu
> hai fatto ampiamente nel messaggio..
esatto, celio se vuole farlo non deve richiedere niente, al momento che richiede un
assenso al trattamento di dati, implicitamente è obbligato a conservarli in un certo modo,
ed è esplicitamente richiesto (tra le tante richieste):
password al pc di tot caratteri cambiata una volta al mese
chiave alla porta della stanza dove è situato il pc
screensaver con password
suggerirei una cosa più alla buona, chi non vuole dare nome e cognome email e modello di
macchina vada a cagare :-)



title: Lettera alla Nikon

author: Zott !!! - in vacanza....

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org...
> Su, ragazzi, diamo un senso alle nostre chiacchiere: so che questo punto
> scotta a molti (Zott!!! non sghignazzare, lo so che hai un Coolscan
> LS-5000 e una Coolpix).
Lo sai anche che ti ho appena mandato i numeri di serie?
> Magari non otterremo nulla, ma non mi va neanche di passare per pecorone
> da guidare a bacchettate.
Mi associo, questa è causa meritoria!
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice.


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:642dbd0332dc719ac00...@mygate.mailgate.org...
> nonché l'autorizzazione a trattare i vostri dati
> come previsto dalla legge 675/96
A parte che ormai vige la 196/2003...
Nome e cognome non sono dati personali, ma dati comuni.



title: Lettera alla Nikon

text:
"Fabio Gava" <
esa...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:cqp6vi$cmh$1...@newsreader.mailgate.org...
> La prova del contrario spetta cmq a chi ti dovesse citare al garante per
> la
> violazione della legge.
Purtroppo sei male informato.
Il comma 1 dell'art.15 della legge 196/2003 "codice in materia di protezione
dei dati personali" recita:
chiunque cagiona danno ad altri per effetto del trattamento dei dati
personali è tenuto al risarcimento ai sensi dell'art. 2050 del codice
civile.
Art. 2050 che recita: "chiunque cagiona danno ad altri nello svolgimento di
un'attività pericolosa (ndz tale è considerato il trattamento dati), per sua
natura o per la natura die mezzi adoperati, è tenuto al risarcimento se non
prova di avere adottato tutte le misure idonee ad evitare il danno"
Per dettagli
www.garanteprivacy.it
 sezione normativa/italiana



title: Lettera alla Nikon

author: Giuseppe R.

text:
"WNC2" <wnc2[@]
wnc2.it
> ha scritto nel messaggio
news:dYUzd.58684$C94....@tornado.fastwebnet.it...
>
> fai una cosa alla buona e poi butta tutto, oppure posta su un sito la
> lettera e ognuno la scarica la compila e la spedisce
>
A questo punto si puň fare anche una petizione da firmare online, la cosa
diventa molto piů semplice ed immediata.
Celio dai un'occhiata qui:
http://www.petitiononline.com/petition.html


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org...
> Fuji Bldg., 2-3, Marunouchi 3-chome, Chiyoda-ku, Tokyo 100-8331, Japan
Ho recentemente scoperto una cosa sconvolgente che mi viene ulteriormente
dimostrata da questo indirizzo, in Giappone non esistono i nomi delle vie,
da destra a sinistra l'indirizzo è: stato, città, quartiere,
sotto-quartiere-o-non-so-cosa, nome dell'edificio... praticamente ogni
edificio ha un nome e i mestieri più difficili sono postino e tassista... :)


title: Lettera alla Nikon

author: Il Mando

text:
> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
> direttamente al CEO di Nikon (l'indirizzo l'ho trovato sul sito web di
> Nikon, provate a fare altrettanto per una qualsiasi ditta italica): per
> quanto i giapponesi, sono certo almeno di suscitare un pelo di curiosità
> da parte di qualcuno.
>
> Scopo della lettera è quello di far presente la situazione dei prodotti
> Nikon in Italia, in particolare per quel che riguarda 3 punti che
> ritengo fondamentali:
> 1) Assistenza in garanzia di prodotti non acquistati attraverso Nital
> 2) Manualistica in italiano
> 3) prezzi.
>
> La mia idea è quella di raccogliere un buon numero di firme, da
> corredare con rispettivi numeri di serie di prodotti Nikon da noi tutti
> acquistati, anche per dare un "peso" alle parole.
>
> Il testo, più o meno dovrebbe essere questo (poi provo a tradurlo, ma se
> qualcuno mi dà una mano facciamo prima).
Sono incondizionatamente a favore dell'iniziativa. Unico appunto: il
periodare è molto complesso, per cui io semplificherei un po' (IMHO
l'inglese mal si presta a costruzioni sintattiche molto elaborate), senza
comunque modificare i contenuti. Con i miei tempi, e se nessun altro si
propone, posso provare una traduzione in inglese...


title: Lettera alla Nikon

text:
"Il Mando" <
ilm...@libero.it
> wrote in message
news:41d026b9$
1...@x-privat.org
> Sono incondizionatamente a favore dell'iniziativa. Unico appunto: il
> periodare è molto complesso, per cui io semplificherei un po' (IMHO
> l'inglese mal si presta a costruzioni sintattiche molto elaborate), senza
> comunque modificare i contenuti. Con i miei tempi, e se nessun altro si
> propone, posso provare una traduzione in inglese...
Lo so, ho un italiano barocco e burocratico :-)
Provvedo a semplificare, stasera e ripostare...



title: Lettera alla Nikon

text:
"Px_" <
chied...@etelodo.it
> wrote in message
news:33an22F...@individual.net
> Ho recentemente scoperto una cosa sconvolgente che mi viene ulteriormente
> dimostrata da questo indirizzo, in Giappone non esistono i nomi delle vie,
> da destra a sinistra l'indirizzo è: stato, città, quartiere,
> sotto-quartiere-o-non-so-cosa, nome dell'edificio... praticamente ogni
> edificio ha un nome e i mestieri più difficili sono postino e tassista... :)
E' un messaggio subliminale per scoraggiare l'iniziativa? :-)



title: Lettera alla Nikon

text:
Zott !!! - in vacanza.... wrote:
> "Fabio Gava" <
esa...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:cqp6vi$cmh$1...@newsreader.mailgate.org...
>> La prova del contrario spetta cmq a chi ti dovesse citare al garante
>> per la
>> violazione della legge.
>
> Purtroppo sei male informato.
> Art. 2050 che recita: "chiunque cagiona danno ad altri nello
> svolgimento di un'attività pericolosa (ndz tale è considerato il
> trattamento dati), per sua natura o per la natura die mezzi
> adoperati, è tenuto al risarcimento se non prova di avere adottato
> tutte le misure idonee ad evitare il danno"
Non stiamo parlando della stessa cosa.
La notifica che DEVI dare a tutti i soggetti di cui tratti i dati (anche
personali) era l'argomento iniziale.
La notifica, di per sè, non rappresenta alcuna misura minima di protezione
così come indicata dalla normativa, è un aspetto diverso della stessa.
Il danno lo puoi causare anche se sei possesso dell'assenso informato (passo
in più rispetto all'informativa) e il fatto di possederlo (e dimostrarlo)
non ti esula da eventuali risarcimenti.
Direi cmq che possiamo fermarci qui. Questa normativa è una delle cose più
assurde che sia mai stata fatta, e seguire i convegni che ne parlano è una
delle attività più spassose che possa capitare: ognuno dice la sua.
L'unico mcm è che tutti la spacciano per "un'occasione per le aziende per
migliorare il loro sistema di lavoro"... ROTFL!
Fabio


title: Lettera alla Nikon

author: Ahiooo

text:
R O T F L L L L L L L ! ! ! ! ! ! ! !
A.
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org...

> . Nital S.p.A. garantisce interventi di manutenzione in garanzia per i
> soli prodotti Nikon venduti in Italia e da loro direttamente importati;
> ciò contraddice quanto riportato sui foglietti contenuti nelle scatole
> dei prodotti Nikon venduti in tutto il mondo, in cui Nital S.p.A. è
> indicata come riferimento per gli interventi in garanzia (gratuiti, come
> riporta il certificato International Worldwide Warranty) di tutti i
> prodotti Nikon, indipendentemente da dove essi vengano venduti e
> acquistati. Se questa posizione poteva aver una logica quando il mercato
> europeo era ancora vincolato da barriere e tasse doganali, oggi questa
> filosofia è del tutto inaccettabile (dal punto di vista del cliente),
> visto che la Comunità Europea già da anni prevede la libera circolazione
> delle merci tra i suoi paesi, e mediante Internet è sempre più facile
> acquistare prodotti dove il cliente ritiene sia più conveniente. E'
> evidente che se i clienti non hanno tutela sul fondamentale diritto
> all'assistenza gratuita in garanzia, facilmente finiranno per scegliere
> altri marchi che invece offrono quella garanzia a livello continentale.
> In Europa, ad esempio, Canon offre questo tipo di garanzia.
> . Nital S.p.A. afferma di essere l'unica detentrice dei diritti d'autore
> delle traduzioni in italiano dei manuali dei prodotti Nikon, pertanto
> essi sono disponibili esclusivamente in formato cartaceo nelle
> confezioni dei prodotti importati da Nital e non gratuitamente
> attraverso l'European Support Center, anche solo in formato elettronico,
> come avviene già per gli stessi manuali nelle altre principali lingue
> europee: inglese, francese e tedesco. Teniamo a precisare che sui
> manuali in italiano dei prodotti Nikon è chiaramente riportato che i
> diritti d'autore di essi sono solo ed esclusivamente di Nikon
> Corporation: in nessuno di essi si fa menzione ad eventuali diritti di
> Nital, a differenza da quanto Nital sostiene come giustificazione
> dell'indisponibilità della manualistica in lingua italiana. Anche in
> questo caso, l'indisponibilità di manuali in lingua italiana rischia di
> far perdere clienti a Nital ma soprattutto a Nikon, laddove i clienti
> preferiscano scegliere prodotti di cui siano disponibili manuali in
> italiano ottenibili gratuitamente o, meglio ancora, liberamente
> scaricabili. In Europa, sempre per fare un esempio, Canon offre la
> possibilità di scaricare liberamente software e manuali nelle principali
> lingue europee, italiano compreso.
> . I prezzi dei prodotti Nikon e importati attraverso Nital S.p.A. sono



title: Lettera alla Nikon

author: CarloB

text:
> Magari non otterremo nulla, ma non mi va neanche di passare per pecorone
> da guidare a bacchettate.
bestia... cosa hai mangiato per le feste???????
:-))))))))
--
All the best
http://digilander.libero.it/carloberg
Carlo Bergamaschi


title: Lettera alla Nikon

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
news:qUVzd.4227$_
E5.1...@twister2.libero.it
> R O T F L L L L L L L ! ! ! ! ! ! ! !
> ...
quale punto esattamente?



title: Lettera alla Nikon

author: Paolo

text:
Se vuoi posso sottoscrivere. Ti va bene il numero di serie di una Nikon FE? :-)
Ciao!


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4b094e5815fab9cb16c...@mygate.mailgate.org...
> "Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
> news:qUVzd.4227$_
E5.1...@twister2.libero.it
>
> > R O T F L L L L L L L ! ! ! ! ! ! ! !
> > ...
>
> quale punto esattamente?
Parto dall'oggetto.
A-



title: Lettera alla Nikon

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> wrote in message
news:SMWzd.4717$
H%6.23...@twister1.libero.it
> > > R O T F L L L L L L L ! ! ! ! ! ! ! !
> > > ...
> >
> > quale punto esattamente?
>
>
> Parto dall'oggetto.
sei insensibbole. Qui c'è gente che soffre...



title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:daf11182ea082ae1dbf...@mygate.mailgate.org...
>> Parto dall'oggetto.
>
> sei insensibbole. Qui c'è gente che soffre...
Chi è causa del suo mal...
Perchè farsi male con nikon? :-)=



title: Lettera alla Nikon

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:SMWzd.4717$H%6.23...@twister1.libero.it...
> Parto dall'oggetto.
Tu zitto che sei stato capace di farti prendere per il culo dalla
chiarissima prof roby... :-)=<



title: Lettera alla Nikon

author: Gianluca Zanelotto

text:
"Zott !!! - in vacanza...." <ag.t...@virgilio.it.levalo> wrote in message
news:lvVzd.573752$35.24...@news4.tin.it...
> "Fabio Gava" <
esa...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> news:cqp6vi$cmh$1...@newsreader.mailgate.org...
>> La prova del contrario spetta cmq a chi ti dovesse citare al garante per
>> la
>> violazione della legge.
>
> Purtroppo sei male informato.
> Il comma 1 dell'art.15 della legge 196/2003 "codice in materia di
> protezione dei dati personali" recita:
> chiunque cagiona danno ad altri per effetto del trattamento dei dati
> personali č tenuto al risarcimento ai sensi dell'art. 2050 del codice
> civile.
Basta che nome, cognome e citta' siamo presenti sull'elenco telefonico e non
c'e' trattamento di dati personali. Quindi non si applica la norma. Inoltre
mancando altre caratteristiche, tipo la via, diventa anche difficile
identificare chi realmente sia tizio o caio, immaginiamo il semplice Mario
Rossi a Milano...
--
Bye
Gianluca Zanelotto
Cagiva Xtra Raptor 029/999 "Balthasar"


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> wrote in message
news:642dbd0332dc719ac00...@mygate.mailgate.org...
> "Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> wrote in message
>
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org
>
>> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
>> ...
>
> Per chi volesse aderire: mandatemi in mail
Intanto suggerimento: Qualifica chi siamo, sul tipo, "le scrivo a nome di un
campione qualificato di utenti Nikon Italiani, etc etc", dando enfasi alla
presenza di acquirenti anche di pezzi multipli.



title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto
>> R O T F L L L L L L L ! ! ! ! ! ! ! !
>> ...
>
> quale punto esattamente?
mah... una mia amica argentina gli avrebbe detto: "hai ingoiato un clown"???


title: Lettera alla Nikon

text:
In data 27 Dec 2004 15:53:15 GMT, Paolo ha scritto:
> Se vuoi posso sottoscrivere. Ti va bene il numero di serie di una Nikon FE? :-)
Certo che si. Anche quello dell'obiettivo, mi raccomando.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 15:33:04 GMT, CarloB ha scritto:
>> Magari non otterremo nulla, ma non mi va neanche di passare per pecorone
>> da guidare a bacchettate.
>
> bestia... cosa hai mangiato per le feste???????
> :-))))))))
Pane e coraggio ;-)
Partecipi pure tu?
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 16:37:57 GMT, Zott !!! - in vacanza.... ha
scritto:
>>> Parto dall'oggetto.
>> sei insensibbole. Qui c'è gente che soffre...
>
> Chi è causa del suo mal...
> Perchè farsi male con nikon? :-)=
Perché quando ho iniziato a farmi del male non sapevo nemmeno chi fosse il
sig. Nital.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 16:37:58 GMT, Zott !!! - in vacanza.... ha
scritto:
>> Parto dall'oggetto.
>
> Tu zitto che sei stato capace di farti prendere per il culo dalla
> chiarissima prof roby... :-)=<
Dettagli please, che lo prendo per il culo... :-)
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:1okznt5a9t0cs$.xwj69kvbebv8$.dlg@40tude.net...
>> Tu zitto che sei stato capace di farti prendere per il culo dalla
>> chiarissima prof roby... :-)=<
>
> Dettagli please, che lo prendo per il culo... :-)
In primis dopo aver ricevuto una email di auguri natalizi decisamente carina
ed aver appurato che la fonte era Marzia ci siamo complimentati con lei per
il buon gusto. Il bambino ha cosě iniziato a dire che il buon gusto di
Marzia era fuori questione visto che aveva sposato lui.
Su ciň gli si č spiegato che Marzia lo ha sposato solo per avere un termine
di riferimento assoluto per il concetto di "porcheria immonda"; scegliendo
sempre con buon gusto avrebbe potuto perdere di vista l'orrido e perdere
cosě la sensibilitŕ.
Poi se lo č giocato sulle dimensoni, che il suo č piccolo e sull'invidia del
mio piů grande....
Sensore... ;-)
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica



title: Lettera alla Nikon

author: NickWing

text:
Celio Vibenna ha scritto:
> Perché quando ho iniziato a farmi del male non sapevo nemmeno chi fosse il
> sig. Nital.
quoto


title: Lettera alla Nikon

text:
Celio Vibenna ha scritto:
> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
> direttamente al CEO di Nikon (l'indirizzo l'ho trovato sul sito web di
> Nikon, provate a fare altrettanto per una qualsiasi ditta italica): per
> quanto i giapponesi, sono certo almeno di suscitare un pelo di curiosità
> da parte di qualcuno.
partecipo... ho una lunga lista di numeri di serie da inviarti!


title: Lettera alla Nikon

author: Pinoradio

text:
***********************************
Ho qualche esperienza in questi casi e spesso inondare gli uffici di posta
con lamentele e richiesta di chiarificazione ha risultati di gran lunga
più immediati di qualsiasi petizione firmata da migliaia di persone!
Sono d'accordo con il senso della lettera che snellita (diciamo 15 righe
al massimo) e puntata a una risposta sarebbe perfetta.
Secondo me sarebbe necessario darle pubblicità, tradurla e dare la
possibilità a chiunque di scarcarla, personalizzarla e inviarla di
persona. E' una presa di responsabilità personale (lo scaricare,
personalizzare e spedire a proprie spese) che le alte sfere Nikon non
ignoreranno di certo.
Fatemi sapere, una trentina di lettere le garantisco io...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Lettera alla Nikon

text:
"Gianluca Zanelotto" <
gian...@vodafone.it
> ha scritto nel messaggio
news:33asqrF...@individual.net...
> Basta che nome, cognome e citta' siamo presenti sull'elenco telefonico e
> non c'e' trattamento di dati personali.
Infatti, come dicevo in un post precedente a questo tuo questi sono dati
comuni, non personali. Indi si va tranquilli.
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica



title: Lettera alla Nikon

text:
> Pane e coraggio ;-)
> Partecipi pure tu?
se vuoi puoi annoverarmi fra quelli che NON hanno comprato NIKON per i
motivi esposti nell'ottima relazione...
comunque auguri.
--
All the best
http://users.libero.it/carloberg/index.htm
Carlo Bergamaschi


title: Lettera alla Nikon

text:
"Fabio Gava" <
esa...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:cqp9c4$fis$1...@newsreader.mailgate.org...
> Non stiamo parlando della stessa cosa.
> La notifica che DEVI dare a tutti i soggetti di cui tratti i dati (anche
> personali) era l'argomento iniziale.
> La notifica, di per sè, non rappresenta alcuna misura minima di protezione
> così come indicata dalla normativa, è un aspetto diverso della stessa.
> Il danno lo puoi causare anche se sei possesso dell'assenso informato
> (passo
> in più rispetto all'informativa) e il fatto di possederlo (e dimostrarlo)
> non ti esula da eventuali risarcimenti.
Il concetto è che se succede qualcosa l'onera della prova (di qualsisa
prova) è a carico tuo.
Indi se si pone la questione di aver fatto una comunicazione al garante devi
poter dimostrare di averla fatta.
> Direi cmq che possiamo fermarci qui. Questa normativa è una delle cose più
> assurde che sia mai stata fatta, e seguire i convegni che ne parlano è una
> delle attività più spassose che possa capitare: ognuno dice la sua.
> L'unico mcm è che tutti la spacciano per "un'occasione per le aziende per
> migliorare il loro sistema di lavoro"... ROTFL!
già, io più che altro ho visto responsabili di azienda terrorizzati...



title: Lettera alla Nikon

text:
"Ahiooo" <Ahi...@Ahiooo.it> ha scritto nel messaggio
news:qUVzd.4227$_E5.1...@twister2.libero.it...
>R O T F L L L L L L L ! ! ! ! ! ! ! !
>
> A.
Ti piace ridere per cosě poco?


title: Lettera alla Nikon

author: Motorcyclesaur

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> wrote in message
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org...
> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
> direttamente al CEO di Nikon (l'indirizzo l'ho trovato sul sito web di
> Nikon, provate a fare altrettanto per una qualsiasi ditta italica): per
> quanto i giapponesi, sono certo almeno di suscitare un pelo di curiosità
> da parte di qualcuno.
Io non faccio testo in quanto nel futuro a corto-medio termine non avro`
bisogno di Nital, ma in segno di solidarieta` e spirito di gruppo avrei
piacere a collaborare aiutando nella traduzione - che presumibilmente non
sara` in giapponese ma in inglese :-)
Il problema e` il tempo, che deadline ti eri prefissato?


title: Lettera alla Nikon

text:
"Il Mando" <
ilm...@libero.it
> wrote in message
news:41d026b9$1...@x-privat.org...
> Unico appunto: il
> periodare è molto complesso, per cui io semplificherei un po' (IMHO
> l'inglese mal si presta a costruzioni sintattiche molto elaborate), senza
> comunque modificare i contenuti.
Cazzata immane.


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 18:56:00 -0000, Motorcyclesaur ha scritto:
>> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
>> direttamente al CEO di Nikon (l'indirizzo l'ho trovato sul sito web di
>> Nikon, provate a fare altrettanto per una qualsiasi ditta italica): per
>> quanto i giapponesi, sono certo almeno di suscitare un pelo di curiosità
>> da parte di qualcuno.
>
> Io non faccio testo in quanto nel futuro a corto-medio termine non avro`
> bisogno di Nital, ma in segno di solidarieta` e spirito di gruppo avrei
> piacere a collaborare aiutando nella traduzione - che presumibilmente non
> sara` in giapponese ma in inglese :-)
>
> Il problema e` il tempo, che deadline ti eri prefissato?
Nessun deadline. Comincio a pensare comunque che la lettera individuale sia
meglio, anche su consiglio del mio consulente legale (mio fratello).
Eventualmente la snellisco un po', poi mando a tutti quelli che mi hanno
mandato una mail un file doc da firmare e inviare. Costa solo 62 cm.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 18:14:55 GMT, Zott !!! - in vacanza.... ha
scritto:
> In primis dopo aver ricevuto una email di auguri natalizi decisamente carina
> ed aver appurato che la fonte era Marzia ci siamo complimentati con lei per
> il buon gusto. Il bambino ha cosě iniziato a dire che il buon gusto di
> Marzia era fuori questione visto che aveva sposato lui.
> Su ciň gli si č spiegato che Marzia lo ha sposato solo per avere un termine
> di riferimento assoluto per il concetto di "porcheria immonda"; scegliendo
> sempre con buon gusto avrebbe potuto perdere di vista l'orrido e perdere
> cosě la sensibilitŕ.
> Poi se lo č giocato sulle dimensoni, che il suo č piccolo e sull'invidia del
> mio piů grande....
> Sensore... ;-)
Grande! (la consorte ;-)
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 20:07:33 +0100, Celio Vibenna ha scritto:
> Costa solo 62 cm.
ahem, 62 cent. di euro... :-)
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

author: gfirmani

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org...
> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
> direttamente al CEO di Nikon (l'indirizzo l'ho trovato sul sito web di
> Nikon, provate a fare altrettanto per una qualsiasi ditta italica): per
> quanto i giapponesi, sono certo almeno di suscitare un pelo di curiosità
> da parte di qualcuno.
>
> Scopo della lettera è quello di far presente
Ti sconsiglio vivamente perché a rigore Nital può fare questo e molto altro.
L'unico che può essere giudice di tutto ciò è il mercato: tant'è vero che da
decenni Nikon vende più col mercato parallelo che per le vie ufficiali.
G.


title: Lettera alla Nikon

text:
>> Unico appunto: il
>> periodare č molto complesso, per cui io semplificherei un po' (IMHO
>> l'inglese mal si presta a costruzioni sintattiche molto elaborate), senza
>> comunque modificare i contenuti.
>
> Cazzata immane.
Pensala come ti pare: io ho avuto il buon senso di metterci un IMHO, ma
l'opinione č condivisa da fior di fonti (la piů banale? Mia sorella, doppia
laurea con lode in lingue e lettere, che si č fatta una grassa risata alla
tua lapidaria affermazione...). Che poi ci siano ambiti linguistici in cui
anche l'inglese consenta voli pindarici, questo č un altro paio di maniche.
Una lettera come quella che intendiamo scrivere, perň, a mio modo di vedere
non consente periodi di mezzo km a base di coordinazioni e subordinazioni
carpiate e incrociate. Tu pensa un po' come cazzo ti pare, come diceva
qualcuno, ma per lo meno argomenta certe prese di posizione (fuori luogo).
L'educazione, sia essa inglese o italiana, io la apprezzo ancora...


title: Lettera alla Nikon

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:GkZzd.336097$b5.16...@news3.tin.it...
>
> Ti sconsiglio vivamente perché a rigore Nital può fare questo e molto
> altro.
> L'unico che può essere giudice di tutto ciò è il mercato: tant'è vero che
> da
> decenni Nikon vende più col mercato parallelo che per le vie ufficiali.
> G.
>
Sono dell'avviso che una bella lamentela ufficiale contro Nital scritta e
firmata dagli stessi clienti non farebbe male, compreso me che ho due reflex
analogiche Nikon (una ancora in garanzia Nital) e diversi obiettivi Nikkor.
Una sputtanata del genere dovrebbe far riflettere un attimino a quei signori
di via dei Tabacchi, e chissà che non cambino finalmente atteggiamento.


title: Lettera alla Nikon

text:
"Il Mando" <ilm...@NONTROPPOlibero.it> wrote in message
news:jlZzd.574947$35.24...@news4.tin.it...
>> Cazzata immane.
>
> Pensala come ti pare: io ho avuto il buon senso di metterci un IMHO, ma
> l'opinione è condivisa da fior di fonti (la più banale? Mia sorella,
Tutto quello che scriviamo e` in qualche modo nell'opinione di qualcuno, e
la tua affermazione rimane una cazzata.
In quanto a tua sorella, salutamela.


title: Lettera alla Nikon

text:
In data Mon, 27 Dec 2004 18:57:07 -0000, Motorcyclesaur ha scritto:
>> Unico appunto: il
>> periodare è molto complesso, per cui io semplificherei un po' (IMHO
>> l'inglese mal si presta a costruzioni sintattiche molto elaborate), senza
>> comunque modificare i contenuti.
>
> Cazzata immane.
Bboni, state bboni...
Il fatto di aver usato un periodare complesso era un problema che mi ero
posto rileggendolo, e la mia preoccupazione non era tanto per la
traducibilità, quando alla "fruibilità" di chi legge.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Lettera alla Nikon

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> wrote in message
news:1xl6c9h105no8.1...@40tude.net...
>> Il problema e` il tempo, che deadline ti eri prefissato?
> Eventualmente la snellisco un po', poi mando a tutti quelli che mi hanno
> mandato una mail un file doc da firmare e inviare. Costa solo 62 cm.
No problems.
Pubblica la versione che fa felici piu` o meno tutti e poi mi metto al
lavoro. Dovrei avere del tempo il 31 e il 2 (anche a capodanno a dire il
vero, ma credo che preferiro` qualche attivita` che mi aiuti a recuperare le
forze dopo la nottata senza freni che si preannuncia).
P.S.: per 62cm si puo` fare questo ed altro.


title: Lettera alla Nikon

author: TT

text:
Il Mon, 27 Dec 2004 14:05:21 +0000 (UTC), "Celio Vibenna"
<
celio....@virgilio.it
> ha scritto:
>"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> wrote in message
>
news:6753c67a5690417c6c7...@mygate.mailgate.org
>
>> Avendo un po' di tempo oggi ho buttato giù due righe da inviare
>> ...
>
>Per chi volesse aderire: mandatemi in mail
>(maufirma chiocciola tin punto it) il vostro nome e cognome, e città
>di residenza, eventualmente corredato dai numeri di serie dei vostri
>prodotti Nikon, nonché l'autorizzazione a trattare i vostri dati
>come previsto dalla legge 675/96
fammi sapere se decidi per la petizione online o vuoi il numero di
serie del corpo D70 via mail, cmq seguirò anche il thread e mi associo
anche se non ho (per fortuna) esperienze dirette ma credo in chi le
racconta qui.
ciao
--
TT
http://www.usefilm.com/member/trnntn


title: Lettera alla Nikon

text:
Celio Vibenna ha scritto:
> Comincio a pensare comunque che la lettera individuale sia
> meglio, anche su consiglio del mio consulente legale (mio fratello).
in effetti penso che a vedersi recapitare un bel mail bombing cartaceo
di centinaia (auspico) di missive dall'Italia qualcosa in Japan potranno
pensarla.


title: Lettera alla Nikon

text:
> Tutto quello che scriviamo e` in qualche modo nell'opinione di qualcuno, e
> la tua affermazione rimane una cazzata.
Sperare di cavarti qualcosa di più?


title: Lettera alla Nikon

text:
"Giuseppe R." <
pi...@pipponospam.it
> ha scritto nel messaggio
> Una sputtanata del genere dovrebbe far riflettere un attimino a quei
signori
> di via dei Tabacchi, e chissà che non cambino finalmente atteggiamento.
>
Vedo + rischi che vantaggi


title: Lettera alla Nikon

author: Carmelo

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Yi3Ad.337173$b5.16...@news3.tin.it...
>
> Vedo + rischi che vantaggi
Cosa rischierei (remmo)? Un irrigidimento delle posizioni della Nital? Di
quei signori (per usare un eufemismo) che per una riparazione fuori garanzia
di un loro prodotto  (Nital) mi hanno chiesto più  del prezzo del prodotto
nuovo? (Per i dettagli leggere messaggi precedenti)
 Io ho aderito
Celio hai posta
Una sola curiosità che rapporto c'è tra gfirmani, maurizio firmani,
emmeeffe.org
 ed infine Celio Vibenna
Saluti
Carmelo
http://xoomer.virgilio.it/cimbe


title: Lettera alla Nikon

text:
"Carmelo" <
c...@rhost.it
> ha scritto nel messaggio
news:gM3Ad.576188$35.24...@news4.tin.it...
>
> Cosa rischierei (remmo)?
Di dire delle cavolate e di perdere tempo (giuridicamente gli
importatori/distributori/esclusivisti sono a posto e il resto sono
chiacchiere). Inoltre a dir male pubblicamente (fare affermazioni non
veritiere) ci potrebbe scappare qualche noia legale (diffamazione e
richiesta risarcitoria: ricordate che siete su area pubblica, che per il
diritto italiano equivale a pubblicazione, con possibilità di diffamazione a
mezzo stampa). Non fate prima a comprare su altri canali senza farvi tanti
problemi? Siamo in regime di libero mercato, che convive però con le regole
sull'esclusività della rappresentanza sul territorio nazionale (che Nital
legittimamente detiene)
> Una sola curiosità che rapporto c'è tra gfirmani, maurizio firmani,
>
emmeeffe.org
 ed infine Celio Vibenna
Il primo sono io, gli altri 3 mio fratello (a lui l'ho già sconsigliato
privatamente dimostrando come i 3 assiomi della lettera  si reggono in piedi
a stento. Ad es., la storia del copyright: è di proprietà Nikon, ma Nital fa
un servizio di traduzione che può dar diritto a remunerazione. Nital però
non vende i libretti tradotti, ma decide liberamente e legittimamente di
fornirli gratuitamente solo a chi compra dal suo circuito (rinunciando alla
vendita ad altri). Di obbligatorio ci sarebbe solo la parte sulla sicurezza
dei prodotti (generalmente riassunta in poche righe nei libretti di
istruzione) e l'individuazione del fabbricante. Questi dati ve li danno sia
Nital che qualunque altro venditore europeo o extracomunitario (suona strano
ma gli americani sono extracomunitari anche se non dicono vu cumprà). Se poi
li volete in Italiano, o comprate Nital oppure ve li traducete (ma i pezzi
non Nital che ho io, anche americani, hanno anche la traduzione in italiano
e quindi non capisco tutti sti problemi per voi che sicuramente conoscete
pure l'inglese)


title: Lettera alla Nikon

text:
"gfirmani" <
fam_...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:bk5Ad.337239$b5.16...@news3.tin.it...
>> Una sola curiosità che rapporto c'è tra gfirmani, maurizio firmani,
>>
emmeeffe.org
 ed infine Celio Vibenna
>
> Il primo sono io, gli altri 3 mio fratello
Hai una famiglia numerosa, complimenti!