author: Zott !!! - in vacanza....

text:
"Sandro" <
sar...@tele2.it
> ha scritto nel messaggio
news:9sRBd.614202$35.25...@news4.tin.it...
> 1) prima di tutto non esiste l'obiettivo perfetto, ma quello che è adatto
> per le mie esigenze... (e fin qui siamo tutti d'accordo!)
Esatto. Però ci manca un dato importante: quanto vuoi/puoi spendere?
Senza sapere ciò facciamo aria fritta.
> 2) benissimo, vorrei coprire dal grandangolo al tele (ho la coolpix 5700 e
> sono abituato al 35-280, quindi un 28-300 circa andrebbe benissimo), avere
> un obiettivo che cambio il meno possibile (l'idea della polvere sul
> sensore mi fa un po' di ansia)..
Un piccolo consiglio personale: pensa a fotografare ed a goderti la
macchina. Se e quando la polvere entrerà sul sensore poi lo pulisci. Una
foto una volta che l'hai persa l'hai persa senza possibilità di appello.
> quindi, ho pensato, sarebbero perfetti i nuovi Tamron 11-18 e 18-200 (non
> ancora in commercio), piuttosto che il 10-22 EF-S il 17-85 EF-S (che
> sarebbe quello diciamo "principale") e magari un 70-200 tutti dalla Canon
> (probabilmente superiori come prestazioni, ma molto più costosi e che mi
> obbligherebbero ad un cambio più frequente delle lenti);
E perchè non il 28-300/3,5-5,6 IS L di canon e ti levi il problema di dosso?
> 2) ancora un dubbio: per la scelta di un obiettivo zoom sono importanti i
> valori di luminosità.
Bravo...
> Da quello che ho capito, per esempio, il nuovo Tamron 18-200 che avrà a
> 200 un F6.3 dovrebbe fare una foto scura e quasi certamente da buttare,
> giusto?
No, questa apertura massima vuol dire che
a) l'autofocus non fungerà perchè l'obiettivo è troppo buio.
b) che anche se metti a fuoco a mano un'ottica non stabilizzata con quel
valora di apertura max e quella focale la userai solo di giornopieno in
spiaggia od in un prato assolato.
> (ma allora xche li fanno andare a 200 con F6.3 se in questa focale hanno
> prestazioni da schifo che tutti riconoscono?).
Perchè gli dioti che pur di avere 567.789x nello zoom e che vogliono
spendere 4 euro li trovano sempre.
> E' vero o magari solo in determinate situazioni? (es. di sera o con poca
> luce in genere..);
E' vero.
> 3) Tenuto conto che le foto le stampo al massimo in A4 con la mia EPSON
> 950 (che stampa meravigliosamente bene) mi conviene aspettare i Tamron (in
> fiducia, viste le caratteristiche dichiarate e con la ragionevole
> possibilità di risparmiare) o scegliere subito il 17-85 stabilizzato Canon
> e poi col tempo finire il corredo con gli altri due obiettivi??
Domanda difficile, risposta non possibile senza conoscerti di persona,
sapere quale sia il tuo limite di "accettabile" e quanto saresti disposto a
spendere in più dopo aver visto la differenza di resa che potresti
ottenere....
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice.


title: Krakow bid farewell Pope

author: KDW

text:
http://www.abu-bu.pl/kdw/jp2/jp.html
--
KDW
http://www.kdwphoto.prv.pl/
http://www.abu-bu.pl/
kdwp...@gazeta.pl


title: Vendo SonyCybershot F505V (15 gg. di vita)

author: Mistergi

text:
Dovendo realizzare, causa desiderio di passaggio a dorso digitale,  venderei
nuovissima Sony Cybershot F 505 V - (15 gg. di vita dimostrabili a mezzo
fattura) -  con Memory stick aggiuntiva da 64 MB + 1 batteria di scorta + 1
scheda PCMCI per Memory stick.
Il tutto a lire 2.200.000 (valore totale fattura  lire 2.750.000 circa) con
eventuali spese di spedizione, se richiesta,  a 1/2 corriere o posta celere
a carico dell'acquirente.
Sono in zona Lombardia , qualunque prova presso il sottoscritto.
Contattare direttamente via Mail all'indirizzo
pag...@tin.it
.
Astenersi se non veramente interessati a cogliere al volo una occasione
unica
Saluti Paolo


title: Canon PowerShot S30

author: maxblack

text:
che ne pensate?
posso spendere +100 euro max
grazie
maxBlack


title: Canon PowerShot S30

author: Mauro Agrosi

text:
On Mon, 10 Feb 2003 13:24:26 +0100, maxblack wrote:
> che ne pensate?
Molto bene!
> posso spendere +100 euro max
...si, per la batteria puo' bastare...:-)
...(ho letto male, vero?)...
--
(O>   | Mauro Agrosi (mobile edition)
//\   | e-mail:
j.f...@libero.it
V_/_  | Powered by Linux RedHat 8.0
--------------------------------------


title: Canon PowerShot S30

text:
> > posso spendere +100 euro max
>
> ...si, per la batteria puo' bastare...:-)
> ...(ho letto male, vero?)...
>
bé intendevo +100 euro in piů rispetto al prezzo di listino
(mi pare sui 550 euro). eventualmente i 100 euro potrebbero servire
per un'altra macchina, ma pare che non sia questo il caso
o sbaglio????
grazie
maxBlack


title: Canon PowerShot S30

author: sweet dream

text:
Il 11 Feb 2003, 09:26, "maxblack" <
exo...@yahoo.com
> ha scritto:
>
> > > posso spendere +100 euro max
> >
> > ...si, per la batteria puo' bastare...:-)
> > ...(ho letto male, vero?)...
> >
> bé intendevo +100 euro in più rispetto al prezzo di listino
> (mi pare sui 550 euro). eventualmente i 100 euro potrebbero servire
> per un'altra macchina, ma pare che non sia questo il caso
>
> o sbaglio????
>
....SBAGLI !!! ;-))
guarda qui:
http://www.topachat.com/numerique/pages/produits.php?ref=nu3445&rubrique=wn_pho_0mp&origine=mprix
erik
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: usare fotocamera come telecamera

author: frank

text:
Ciao a tutti.
Come posso fare per poter visualizzare le immagini riprese
dall'obiettivodirettamente sul PC ?
Ho una Minolta S414.
francesco


title: Consigli sony mavica

author: pg

text:
stò valutando l'occasione di una sony mavica, ma sono perplesso sul fatto
che usi normali floppy per la memoria
qualcuno sa dirmi se funzionano bene o se hanno problemi?
grazie
pg


title: Consigli sony mavica

text:
"pg" <
pos...@noimmondizialibero.it
> ha scritto nel messaggio
news:12Rn5.95556$dF5.1...@news.infostrada.it...

Ciao...quale modello della Mavica intendi acquistare? Io ho il primo modello
la FD51 e devo dirti che me ne sono pentito in quanto tale modello è
sprovvisto di zoom e ha una risoluazione massima di 640x480....mio cognato
ha preso una bella Olympus Camedia C2500...è una favola!!! Sto gia' pensando
di vendere la mia Mavica e acquistarla anche io....
Ciao
Nicola71


title: Oculare canon EP-EX15

author: FunnyCrow

text:
Che fa oltre all'utilità di allontanare il naso dalla fotocamera? Leggo
che fa un ingrandimento del 30% (che mi sarebbe utile per vedere meglio
l'esposimetro con tanto sole), ma sui forum addirittura c'è chi dice che
si veda tutto più piccolo. Non si capisce!
Grazie
Francesco


title: Oculare canon EP-EX15

author: Max 400 D

text:
"FunnyCrow" <
mydyin...@ngi.it
> ha scritto nel messaggio
news:f21p30$715$1...@nnrp.ngi.it...

me l'hanno regalato l'altro ieri
allontana di 1 cm lo zigomo dal display e il naso dai tastini laterali ....
però rimpicciolisce l'immagine del 50%, quindi l'allontana.....e non vedi
più i dettgli e se focheggi bene !
secondo me è una mezza cagata....quasi quasi provo a smontare la lente ....!
oppure lo tolgo e basta !
--
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D


title: Oculare canon EP-EX15

author: libero

text:
Per me è una cagata intera.
Comprato, montato e tolto il giorno dopo, è un anno che l'ho accantonato
"Max 400 D" <
M...@theoriginal.it
> ha scritto nel messaggio
news:F__0i.4875$%k.3...@twister2.libero.it...



title: Oculare canon EP-EX15

text:
"libero" <
wal...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:fi21i.5028$U01....@twister1.libero.it...
> Per me è una cagata intera.
> Comprato, montato e tolto il giorno dopo, è un anno che l'ho accantonato
ho paura di dire che hai perfettamente e totalmente ragione !



title: Aiuto! E' troppo difficile

author: starful

text:
Salve a tutti,
Volevo un consiglio: quale macchina digitale devo comprare considerato che
devo esclusivamente fotografare pomodori?
Avevo pensato ad una HP C200 con 1 megapixel, ma il mio foto-ottico-oculista
di fiducia (amico di un fratello di mio cognato) mi ha detto che per avere
ottime foto di pummarole devo necessariamente comprare una macchina che
abbia almeno 13 megapixel, altrimenti, secondo lui, il colorito e le
venature purpuree dei pummaroli non verrebbero bene. E' vero? Tenendo conto
che oltretutto vorrei spesso fotografare le pummarole su un sfondo beige a
quadri, e che vorrei che in alcune foto lo sfondo fosse a fuoco ed in altre
fosse appicciato, quale modalita manuale o automatica o random dovrei usare?
E' vero inoltre che la Nikkal fa macchine che difettano nella
rappresentazione del colore verde-verdognolo? Mi interessa perchè questa è
proprio la tonalità di colore dello streppone (termine scientifico: dal
latino "strepponus" : "il verde sostegno") del pomidoro, e non posso certo
rischiare che lo streppone mi esca fuori viola! Sempre tenendo conto che
pare invece che la Cannol abbia un'ottica che in qualche modo tende a
deformare l'inconfondibile sagoma rossa del pomodoro.
Vi prego fatemi sapere perchè non so da dove cominciare! Del resto
fotografare pummaroli, si sa, è la cosa più difficile nel mondo della
fotografia, dopo il farsi una foto da soli senza autoscatto e senza mani.
Grazie.
Alfonso
P.S. : scusate...non ho resistito :-)


title: Aiuto! E' troppo difficile

author: Roberto

text:
"starful" <
sta...@eurobis.it
> ha scritto nel messaggio
news:bfn87h$4m6$1...@newsread.albacom.net...
[cut]
>
> P.S. : scusate...non ho resistito :-)
>
>
ROTFL !!
--
Per rispondere in privato rendimi *libero*


title: Aiuto! E' troppo difficile

text:
"starful" <
sta...@eurobis.it
> ha scritto nel messaggio
news:bfn87h$4m6$1...@newsread.albacom.net...
> proprio la tonalità di colore dello streppone (termine scientifico: dal
> latino "strepponus" : "il verde sostegno") del pomidoro, e non posso certo
> rischiare che lo streppone mi esca fuori viola! Sempre tenendo conto che
> pare invece che la Cannol abbia un'ottica che in qualche modo tende a
"Tomato Rolleiflex D" is the right way....
The perfect choice for young tomatoes
--
MAX
http://www.birreonline.net
Chi beve birra campa cent'anni


title: Aiuto! E' troppo difficile

author: Frank

text:
starful <
sta...@eurobis.it
> wrote in message
bfn87h$4m6$1...@newsread.albacom.net...
> Salve a tutti,
> Volevo un consiglio: quale macchina digitale devo comprare considerato che
> devo esclusivamente fotografare pomodori?
Anatrema!
Come puoi solo PENSARE di fotografare il nobile vegetale con lo spregevole
digitale?
SOLO il film puo' rendere l'odore e la consistenza tattile del soggetto!
Quei peluzzi aspri, la buccia cosi' liscia...
Per cominciare potresti usare una grande formato (per dire, una Sinar) con
uno scannerino da tavolo (ho visto un Creo Scitex abbastanza grazioso). Poi,
naturalmente, passerai ad attrezzature piu' serie.
Ciao
Frank


title: Aiuto! E' troppo difficile

author: KseeK

text: sģ gruooss... mr pummarola


title: Aiuto! E' troppo difficile

author: Dani

text:
Beh....sinceramente sei molto indietro....scusa se te lo dico ma ho
l'impressione che ti manchi ancora la tecnica e l'esperienza per le
pummarole....ti consiglio di non ammazzarti nella scelta della digitale, ma
prenderne una a caso ed esercitarti sulle chicoccie che sono soggetti
sicuramente molto piu semplici ed accondiscendenti....altrimenti ricordo una
bella esperienza con i mulignami:P
"starful" <
sta...@eurobis.it
> ha scritto nel messaggio
news:bfn87h$4m6$1...@newsread.albacom.net...



title: Collare x ef 70-200 f4

text:
sapete come si chiama...in codice?
cià
--
 ----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso è assicurato. (Noam Chomsky)
 ----------------------------------------------------------------------
 Non si mente mai cosi' tanto come prima delle elezioni,
 durante la guerra e dopo la caccia. (Otto von Bismarck)
 ----------------------------------------------------------------------

http://www.cricro73.altervista.org
 ----------------------------------------------------------------------


title: Collare x ef 70-200 f4

text:
"cricro73" <
cric...@email.it
> wrote in message
news:1ffwy9ygug6qx.1...@40tude.net...
>
> sapete come si chiama...in codice?
>
> cià
in inglese "canon tripod mount ring", il codice forse è Mfr# 2889A002 ?
ciao
G
--
----------------------------
        more about me?

www.silverdolphin.it
----------------------------
My photographs on
http://www.giuliobrantl.com


title: Collare x ef 70-200 f4

author: Sir. Ete

text:
> sapete come si chiama...in codice?
No ma avendo anche io il 70-200 F.4 mi chiedevo... è il caso di prenderlo?
Per ora ho provato con il Manfrotto 190CL e non ne ho sentito la mancanza.
Quando andrò a fare escursioni in montagna però, per motivi di peso, porterò
un cavalletto più leggero...
Costo? Dove lo si trova?
Grazie
:-)


title: Collare x ef 70-200 f4

text:
Il Sat, 30 Apr 2005 08:01:49 GMT, Silverdolphin.it ha scritto:
> "cricro73" <
cric...@email.it
> wrote in message
> news:1ffwy9ygug6qx.1...@40tude.net...
>>
>> sapete come si chiama...in codice?
>>
>> cià
>
> in inglese "canon tripod mount ring", il codice forse è Mfr# 2889A002 ?
>
> ciao
> G
Grazie caro...cacchius 120 $ quel pezzetto di ferro :-/



title: Collare x ef 70-200 f4

text:
Il Sat, 30 Apr 2005 12:49:34 +0200, Sir. Ete ha scritto:
>> sapete come si chiama...in codice?
>
> No ma avendo anche io il 70-200 F.4 mi chiedevo...
lo so...era il mio ;-)==<
> è il caso di prenderlo?
Ti dirò...io con l'80-200 nikon, che lo ha di serie, mi ci trovavo bene,
oltre che per il tripode, anche e soprattutto per poggiarlo da qualche
parte quando non havevo tempi adatti a scattare in sicurezza...
> Costo? Dove lo si trova?
Ho dato una guardata volante su qualche negozio estero...
115 $...ecco perchè l'obiettivo costa poco: lo vendono a pezzi!
Speriamo che almeno il paraluce me lo spediscano insieme...

;-)



title: Collare x ef 70-200 f4

text:
>> No ma avendo anche io il 70-200 F.4 mi chiedevo...
>
> lo so...era il mio ;-)==<
beh, dai... se continui cosě mi sa che te li mando i 15 euri ;-)
>> č il caso di prenderlo?
> Ho dato una guardata volante su qualche negozio estero...
> 115 $...
beh, da buon Genovese direi che posso farne anche a meno ;-)
ecco perchč l'obiettivo costa poco: lo vendono a pezzi!
> Speriamo che almeno il paraluce me lo spediscano insieme...
Mah, il mio ha paraluce e custodia...
> ;-)
:-)


title: Collare x ef 70-200 f4

text:
Il Sat, 30 Apr 2005 15:41:24 +0200, Sir. Ete ha scritto:
>
> Mah, il mio ha paraluce e custodia...
>
Meno male...
Il paraluce č quello brutto, a bicchiere, vero?
Senti ma...come ti ci trovi?
E' buono anche a TA e alle lunghe focali?
Sono ancora un pň titubante...sono stato indeciso fino alla fine se
prendere questo o spendere 300euro in piů e buttarmi sul superbo 135mm F/2
;-)
--
 ----------------------------------------------------------------------
 Quando i media sono sotto controllo,
 il sistema scolastico e il mondo della cultura allineati,
 il consenso č assicurato. (Noam Chomsky)



title: Collare x ef 70-200 f4

text:
> Il paraluce è quello brutto, a bicchiere, vero?
Beh, tanto bello non è ;-) Si, lui, codice ET-74.
> Senti ma...come ti ci trovi?
> E' buono anche a TA e alle lunghe focali?
Mah, devo dire che sin ora sono stato un po' sfigato... nel senso che oggi è
la prima bella giornata di pieno solo da quando l'ho preso (parlo dei we,
quando sono chiuso in ufficio è sempre bel tempo :-( ).
Per le foto che ho fatto sin ora devo dire che non lo trovo assolutamente
male, anzi! Del resto ne avevo sempre sentito parlare più che bene!
Se il tempo regge domani spero di fare qualche scatto con una luce buona e
saprò essere più preciso.
Dai, però ne sono già soddisfatto. Pensa che ho provato anche a duplicarlo
con un Kenko e continua a dare buoni risultati! (e sulla mia 300D mantiene
l'autofocus!).
Buon dettaglio, messa a fuoco veloce e precisa... ripeto, non mi esprimo
ancora sulla resa dei colori perchè non ho ancora avuto modo di provarlo
veramente, ma sono assolutamente fiducioso!
>
> Sono ancora un pò titubante...sono stato indeciso fino alla fine se
> prendere questo o spendere 300euro in più e buttarmi sul superbo 135mm F/2
>
Mah, ripeto, sono contento e sono convinto che anche te non te ne pentirai
:-)
> ;-)


title: Collare x ef 70-200 f4

author: Russellcoutts

text:
Se permetti ti rispondo io. Quando ero Nikonista avevo un AFD80-200/2,8
(quello a doppia ghiera, non quello a pompa) ed era un obbiettivo ottimo.
Questo ti assicuro che non ha niente di meno se non il peso. Leggero,
solido, autofocus rapidissimo e colori ben saturi. A mio parere uno degli
obbiettivi piů belli della Canon, anche per il prezzo...
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Collare x ef 70-200 f4

text:
> Sono ancora un pň titubante...sono stato indeciso fino alla fine se
> prendere questo o spendere 300euro in piů e buttarmi sul superbo 135mm F/2
Finalmente sono riuscito a fare un po' di scatti con una bella giornata.
Luce discreta, insomma, un po' di foschia in lontananza perň...
Soddisfattissimo!!! :-)
Ottima resa anche a TA. Anche con soggetti vicini (fiori ad un paio di
metri). Come ti hanno giŕ detto  e come si legge in giro... vale tutto
quello che costa ed anche di piů, pure se č senza collare ed anche se lo
paghi 30 euri piů di chi ha comprato quello prima del tuo ;-)
Scherzi a parte: vai tranquillissimo! :-)
Ciao


title: Collare x ef 70-200 f4

author: giorgio

text:
cricro73 <
cric...@email.it
> wrote:
> Il Sat, 30 Apr 2005 15:41:24 +0200, Sir. Ete ha scritto:
>
> >
> > Mah, il mio ha paraluce e custodia...
> >
>
> Meno male...
> Il paraluce č quello brutto, a bicchiere, vero?
> Senti ma...come ti ci trovi?
> E' buono anche a TA e alle lunghe focali?
>
> Sono ancora un pň titubante...sono stato indeciso fino alla fine se
> prendere questo o spendere 300euro in piů e buttarmi sul superbo 135mm F/2
>
> ;-)
Se volete degli scatti di prova, andate qui...
http://forum.tevac.com/viewtopic.php?t=23347
e qui
http://forum.tevac.com/viewtopic.php?t=23509
e qui
http://forum.tevac.com/viewtopic.php?t=23562


title: altre info su canon eos400d

author: Delpy

text:
vi chiedo altre informazioni sulla canon
che differenza ce' tra il formato raw e jpg?
con una scheda da 4gb quante foto si scattano?
cambia in base al formato?
grazzziaasssai!
^_^


title: altre info su canon eos400d

author: Adriano P.

text:
Delpy ha scritto:

fabrì smettila di trollare :-D
--
"Qual e il consiglio che darebbe ai giovani scrittori?". "Gli
consiglierei di bere, scopare e fumare un mucchio di sigarette". "E a
quelli piu anziani?". "Se sono ancora al mondo, non hanno bisogno di
consigli". Henry Charles Bukowsky
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com


title: altre info su canon eos400d

text:
scusa???
nn sono nessun fabri..
sn daniela e scrivo da milano....
"Adriano P." <
pelo78...@iafs.it
> ha scritto nel messaggio
news:5fmn21F...@mid.individual.net...
> Delpy ha scritto:
>> vi chiedo altre informazioni sulla canon
>> che differenza ce' tra il formato raw e jpg?
>>
>> con una scheda da 4gb quante foto si scattano?
>> cambia in base al formato?
>>
>> grazzziaasssai!
>> ^_^
>
> fabrě smettila di trollare :-D



title: altre info su canon eos400d

author: Cristiano Deana - il FreeCRIS

text:
Delpy wrote:
> che differenza ce' tra il formato raw e jpg?
http://it.wikipedia.org/wiki/Raw_%28fotografia%29
http://it.wikipedia.org/wiki/JPG
> con una scheda da 4gb quante foto si scattano?
> cambia in base al formato?
dal tipo di formato, dalla risoluzione, ecc. ecc.
diciamo che con una 8M, scattando RAW+L (jpg alta risoluzione) ce ne
stanno circa 400.


title: altre info su canon eos400d

author: davdenic

text:
> scusa???
> nn sono nessun fabri..
> sn daniela e scrivo da milano....
non ci crede nessuno, facci vedere una tua foto, possibilmente in bikini
--
...non confondere il silicio col silicone
il primo fa girare i computer il secondo fa girare la testa..


title: altre info su canon eos400d

author: Captain Blood

text:
Il Thu, 12 Jul 2007 15:35:11 +0200, Cristiano Deana - il FreeCRIS ha
scritto:

Sicuro? Devo avere delle sundisk taroccate.
A me ne stanno circa 200 su una 4Gb e 100 circa su 2 Gb
--
http://tinyurl.com/yta77z


title: altre info su canon eos400d

text:
ok! capito!
grazie mille per le risposte...
ora devo solo aspettare lunedi per far il mio acquisto..
nn vedo l'ora...
^_^
"Captain Blood" <cpt.bloodSCEMO@CHI_LEGGEdespammer.com> ha scritto nel
messaggio news:1xzs5i7r5v4bv$.31u1957j1zhp$.dlg@40tude.net...



title: altre info su canon eos400d

text:
Captain Blood wrote:
> Sicuro? Devo avere delle sundisk taroccate.
> A me ne stanno circa 200 su una 4Gb e 100 circa su 2 Gb
Tu non hai una 8Mpx ;)


title: altre info su canon eos400d

author: Knoxville

text:
Il Thu, 12 Jul 2007 13:55:07 GMT, Delpy ha scritto:
> ok! capito!
> grazie mille per le risposte...
> ora devo solo aspettare lunedi per far il mio acquisto..
> nn vedo l'ora...
>
> ^_^
E perchč aspettare lunedi'? se la prendi sabato nel week end ti puoi
sbizzarrire, a meno che tu non sia una studentessa e quindi non esistono
sabati o lunedi'.
--
Ciao Luca,
D70s - Milano


title: altre info su canon eos400d

text:
Il Thu, 12 Jul 2007 15:57:35 +0200, Cristiano Deana - il FreeCRIS ha
scritto:
> Captain Blood wrote:

avevo saltato 8 Mpx ed ero rimasto al topic, chiedo vania
--
http://tinyurl.com/yta77z


title: Photosig

author: Dario

text: Perchè oggi non riesco ad entrarci? E' forse bloccato?


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

author: Jamie

text:
Salve.
Vorrei un consiglio se possibile su una fotocamera ultracompatta.
Avevo una olympus c-5050z di cui ero abbastanza soddisfatta, ma per via
delle dimensioni la lasciavo sempre a casa. Ho percio' comprato una CANON
IXUS I che è veramente bellissima e piccolissima ma...ORRORE la qualità
delle foto lascia moltissimo a desiderare, flash inutilizzabile (occhi rossi
o alieni...SEMPRE!) messa a fuoco terribile, batteria che dura poco...
pertanto vorrei cambiarla con qualcosa di migliore, ma sempre intorno a
quelle dimensioni o poco piu'. Cosa potreste consigliarmi?
Ho intravisto di interessante:
fujifilm finepix f710
fujifilm finepix E550
olympus C60
olympus AZ 2 zoom
Sapreste darmi un consiglio anche sulla base della vostra esperienza
personale?
Grazie mille.


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

text:
"Jamie" <
ja...@bluesky.no
> ha scritto nel messaggio
news:Pt2vd.19556$Lg7.6...@twister1.libero.it...

dimenticavo anche la ixus 40 non sembra male ma vista l'esperienza con la
ixus i ho paura di riavere quel terribile problema col flash.... per il
resto non mi interessa molto l'impostazione manuale ho bisogno di una
fotocamera piccola e che mi aiuti a immortalare istanti e non quadri...
grazie


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

author: Guybrush

text:
Si narra che Jamie, in preda alla febbre malarica, delirando, abbia
detto :
> flash inutilizzabile (occhi rossi
> o alieni...SEMPRE!)
Cosa pretendi da una supercompatta che, per forza di cose, deve avere
il flash appiccicato all'obiettivo?
> messa a fuoco terribile
Togli l' AiAf
--
Do. Or do not. There is no try.


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

text:
"Guybrush" <
Guyb...@hobbybirra.it
> ha scritto nel messaggio
news:mn.653c7d4ca...@hobbybirra.it...
> Si narra che Jamie, in preda alla febbre malarica, delirando, abbia
> detto :
>
> > flash inutilizzabile (occhi rossi
> > o alieni...SEMPRE!)
>
> Cosa pretendi da una supercompatta che, per forza di cose, deve avere
> il flash appiccicato all'obiettivo?
che non mi faccia foto da incubo?
> > messa a fuoco terribile
>
> Togli l' AiAf
ci proverò...ma comunque voglio cambiarla.
ciao e grazie


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

author: gian

text:
stessa storia mia!  .....ora sono passato a casio ex z50.... ti aggiornero'
sui pro e contro!
ciao!
"Jamie" <
ja...@bluesky.no
> ha scritto nel messaggio
news:Pt2vd.19556$Lg7.6...@twister1.libero.it...



title: Consiglio fotocamera supercompatta...

text:
I servizi segreti bulgari, mi hanno or-ora informato che Jamie ha da
poco confessato :
> che non mi faccia foto da incubo?
Se il problema sono gli occhi rossi, difficilmente rimedierai...



title: Consiglio fotocamera supercompatta...

author: John Smith

text:
Jamie wrote:
> (occhi rossi
> o alieni...SEMPRE!)
Tutte le compatte hanno questo problema.
> Sapreste darmi un consiglio anche sulla base della vostra esperienza
> personale?
Dai un'occhiata alla Konika-Minolta XG e parenti.
> Grazie mille.
Ciao
M.
--
Immagino un mondo senza guerra, un mondo senza odio.
E immagino noi che lo attacchiamo,
perché non se l'aspetteranno.
http://www.metrophotogallery.it/categories.php?sessionid=2500f3c7e7d7a5520b01b7cec3223d62


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

text:
"gian" <
giancar...@colpodicoda.com
> ha scritto nel messaggio
news:k03vd.23059$Zk.4...@twister2.libero.it...
> stessa storia mia!  .....ora sono passato a casio ex z50.... ti
aggiornero'
> sui pro e contro!
> ciao!
anche tu avevi una ixus i?
comunque ho visto la z50 ma non mi convince perché ha 5 mpixel compressi in
un sensore troppo piccolo...1/2.5
cmq fammi sapere come va!
ciao


title: Consiglio fotocamera supercompatta...

text:
"gian" <
giancar...@colpodicoda.com
> ha scritto nel messaggio
news:k03vd.23059$Zk.4...@twister2.libero.it...
> stessa storia mia!  .....ora sono passato a casio ex z50.... ti
aggiornero'
> sui pro e contro!
> ciao!
ho deciso per la oly az 2 zoom. se avete qualcosa di male da dire, ditelo
entro la prossima ora o sarà troppo tardi!!
vi farò sapere come va :-)


title: [x-post] [barza] neo papa' felice

text:
da it.hobby.umorismo, mi e' sembrata IT anche qui'
Reparto maternità.
Un neo papà visibilmente felice ed eccitato sta fotografando in lungo
e in largo il suo bebè. Un'infermiera non può fare a meno di notarlo,
gli sorride e gli chiede: "Il suo primo figlio, eh?"
"No, veramente ne ho già cinque. E' la mia prima fotocamera digitale"
MM
-- 1334 Il 4 marzo giornata del godimento. Auguri, Dalla.
M.
--
I'm looking for a new sign.


title: Un paio di notturni

author: Peter & Pan ©

text:
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030788802/in/photostream/lightbox/

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030785748/in/photostream/lightbox/

--
P&P ©

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: Un paio di notturni

author: Arduo

text:
"Peter & Pan ©" <
nicola.prisco@alice_inwonderland.it
> ha scritto nel
messaggio news:5064b9bc$0$17958$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030788802/in/photostream/lightbox/

>
>
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030785748/in/photostream/lightbox/

>

Non mi dicono molto, però potrebbe anche essere la stanchezza delle 17 del
venerdì...

Buon fine settimana!
A


title: Un paio di notturni

author: marfente

text:
Il 27/09/2012, Peter & Pan © ha detto :
>
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030788802/in/photostream/lightbox/

>
>
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030785748/in/photostream/lightbox/

bar nazionale
ci ho passato i meglio sabato sera della mia adolescenza

--
http://autoscatto.tumblr.com/


title: Un paio di notturni

text:
marfente ci ha detto :
> Il 27/09/2012, Peter & Pan © ha detto :
>>
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030788802/in/photostream/lightbox/

>>
>>
http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/8030785748/in/photostream/lightbox/

>
> bar nazionale
> ci ho passato i meglio sabato sera della mia adolescenza

"Bar Internazionale" :-)

--
P&P ©

http://www.flickr.com/photos/nicola_prisco/


title: Fotocamera digitale D7100 -  Aggiornamento firmware C 1.02 ora disponibile

author: Catrame

text:
Dai dati in nostro possesso risulta che siete proprietario di una
fotocamera digitale D7100. A tale proposito, siamo lieti informarla che
ï¿œ disponibile un nuovo aggiornamento firmware,

sviluppato per migliorare ulteriormente il funzionamento della
fotocamera. Le consigliamo di aggiornare il firmware della fotocamera
per disporre sempre di un prodotto dotato delle piï¿œ recenti
funzionalitï¿œ.

Per ulteriori informazioni e per istruzioni dettagliate su come
scaricare il firmware e l'aggiornamento per la fotocamera, la invitiamo
a visitare il Nikon Support Centre.

Ci auguriamo che continuerï¿œ ad apprezzare la fotocamera.

--
Sono cosï¿œ vecchio che mi ricordo
quando Prince era quello strano
e Michael Jackson quello normale.


title: ...asya...

author: Michele

text:
editoriale realizzato per il mio portfolio
...Asya in rione monti... (
http://www.michelecaruso.it/editorial/
asya/)


title: ...asya...

text:
On 10 Ott, 16:30, Michele <
michelecarusostu...@gmail.com
> wrote:
> editoriale realizzato per il mio portfolio
>
> link sbagliato...
errata corrige
 (
http://www.michelecaruso.it/editorial/asya/
)


title: ...asya...

author: Riru

text:
"Michele" <
micheleca...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:15e337c9-44dc-4fd0...@j24g2000yqa.googlegroups.com...

belle, cosa hai usato per l'illuminazione?


title: ...asya...

author: MaxDJ

text:
"Michele" <
micheleca...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:5959a88f-14f8-41d4...@l9g2000yqi.googlegroups.com...
http://www.michelecaruso.it/htm/portfolio.htm
questo si che � un Fotografo... !
complimenti !
--
MaxDJ��
Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


title: ...asya...

text:
On 10 Ott, 16:42, "Riru" <riraTO...@TOGLImusicoff.com> wrote:
> "Michele" <
michelecarusostu...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:15e337c9-44dc-4fd0...@j24g2000yqa.googlegroups.com...
>
> > On 10 Ott, 16:30, Michele <
michelecarusostu...@gmail.com
> wrote:
> >> editoriale realizzato per il mio portfolio
>
> >> link sbagliato...
>
> > errata corrige
>
> > (
http://www.michelecaruso.it/editorial/asya/
)
>
> belle, cosa hai usato per l'illuminazione?
flash e bank


title: ...asya...

text:
On 10 Ott, 16:48, "MaxDJ" <M...@40D.it> wrote:
> "Michele" <
michelecarusostu...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:5959a88f-14f8-41d4...@l9g2000yqi.googlegroups.com...
>
>
http://www.michelecaruso.it/htm/portfolio.htm
>
> questo si che è un Fotografo... !
> complimenti !
> --
>
> MaxDJ©®
> Canon 40D full optional !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/
grazie...troppo gentile


title: ...asya...

author: Artitrenta

text:
Michele ha scritto:
> editoriale realizzato per il mio portfolio
>
> ...Asya in rione monti... (
http://www.michelecaruso.it/editorial/
> asya/)
>
Non e' un genere che io ami particolarmente, comunque, a mio personale
giudizio ti dico che nella prima la mano destra non si capisce cosa
tenga, potrebbe essere una borsetta come un freesbe, la mano sinistra e'
nascosta dall abito e il piede sinistro nasconde il destro (e quindi
nasconde l'altra scarpa)
Nella seconda trovo brutti i riflessi del flash sulla borsa, e le stesso
discorso della prima per la posizione dei piedi.
La terza e' quella che mi piace di piu' anche se non mi sembra giusto
che abbia un bracciale solo sul braccio destro, il sinistro nudo a
penzoloni stona nell'armonia della foto. Il riflesso sulla scarpa destra
si potrebbe togliere.
La quarta, imho, la posizione delle gambe e' inguardabile, manca anche
un po' di gomito destro.
La quinta e' da distorsione alla caviglia, soprattutto il piede destro
della modella che mette la scarpa in una posizione esteticamente
sgradevole (porella, ma che ti ha fatto per metterla in quelle pose?);
perche' ha due borse dalla stessa parte? imho erano meglio una da una
parte e una dall'altra.
L'ultima non male, l'avrei avvicinata un po' per eliminare l'androne
nero del portico rosso che disegna una geometria sul bordo immagine imho
poco gradevole.
Ovvio che c'e' anche del buono in queste immagini, ma per quello c'e'
flickr...
;-)


title: ...asya...

text:

in questo genere di foto...abiti ed accessori sono scelti dalla
stylist...e il fotografo deve sono interpretare con il suo gusto
quello che vede. non ho potere decisionale sulla cosa perchè ognuno ha
il suo ruolo professionale ed è giusto che operi nella completa
libertà ed "assunzione di responsabilità".  magari (non so, non ti
conosco e ti chiedo) tu hai mai lavorato in questo tipo di cose?
diciamo che le tue sono critiche puntuali che possono anche starci ma
che, secondo mio personale avviso, sminuiscono invece un lavoro che
bisognerebbe guardare in generale.
mi spiego meglio: nei forum in generale quando si posta una foto c'è
la tendenza a soffermarsi sui dettagli sbagliati al posto di valutare
il complesso e trovare le cose buone che messe su una "bilancia"
pesano di più...
e non parlo di queste mie foto in generale che possono esser pure
tutte sbagliate...e non ho problemi ad ammetterlo. :)
ps: la borsa è una sola...ma con un design particolare ;)


title: ...asya...

text:
"Michele" <
micheleca...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:7844233f-3476-4083...@e8g2000yqo.googlegroups.com...

Potresti essere pi� preciso? (quali e quanti, magari)
Te lo chiedo perch� sono foto a mio avviso ineccepibili, voglio imparare. :)


title: ...asya...

text:
On 10 Ott, 22:20, "Riru" <riraTO...@TOGLImusicoff.com> wrote:
> "Michele" <
michelecarusostu...@gmail.com
> ha scritto nel messaggionews:7844233f-3476-4083...@e8g2000yqo.googlegroups.com...
>
>
>
> > On 10 Ott, 16:42, "Riru" <riraTO...@TOGLImusicoff.com> wrote:
> >> "Michele" <
michelecarusostu...@gmail.com
> ha scritto nel
> >> messaggionews:15e337c9-44dc-4fd0...@j24g2000yqa.googlegroups.com...
>
> >> > On 10 Ott, 16:30, Michele <
michelecarusostu...@gmail.com
> wrote:
> >> >> editoriale realizzato per il mio portfolio
>
> >> >> link sbagliato...
>
> >> > errata corrige
>
> >> > (
http://www.michelecaruso.it/editorial/asya/
)
>
> >> belle, cosa hai usato per l'illuminazione?
>
> > flash e bank
>
> Potresti essere più preciso? (quali e quanti, magari)
> Te lo chiedo perchè sono foto a mio avviso ineccepibili, voglio imparare. :)
ho usato un solo flash (un profoto a batteria e relativa torcia ) e un
bank 100x140cm
grazie mille...sono foto con un sacco di errori invece ;) o almeno
avete parare discordanti tu e annitrenta


title: ...asya...

text:
Michele ha scritto:

Si e no. io posso non decidere che bracciale mettere, ma posso decidere
se metterlo o non metterlo. Ricord che modella, stylist, trucco e
parrucco sono si autonomi nel loro lavoro, ma sei tu che decidi comandi
la baracca.
  non ho potere decisionale sulla cosa perch� ognuno ha
> il suo ruolo professionale ed � giusto che operi nella completa
> libert� ed "assunzione di responsabilit�".  magari (non so, non ti
> conosco e ti chiedo) tu hai mai lavorato in questo tipo di cose?
qualcosina
>
> diciamo che le tue sono critiche puntuali che possono anche starci ma
> che, secondo mio personale avviso, sminuiscono invece un lavoro che
> bisognerebbe guardare in generale.
> mi spiego meglio: nei forum in generale quando si posta una foto c'�
> la tendenza a soffermarsi sui dettagli sbagliati al posto di valutare
> il complesso e trovare le cose buone che messe su una "bilancia"
> pesano di pi�...
> e non parlo di queste mie foto in generale che possono esser pure
> tutte sbagliate...e non ho problemi ad ammetterlo. :)
Il fatto e' che questo tipo di foto non e' la fotoricordo o il ritratto
all'amica. Sono foto di moda. Bisogna avere il massimo rispetto per
abbigliamento e accessori, ed un pochettino (non e' obbligatorio ma e'
un mio parere personale) anche per la modella.
Se tu mi nascondi una mano dietro a un vestito puo' pasare come
interpretazione personale (che a me puo' non piacere, ma un mio parere
vale solo come consiglio, mica di piu') ma se mi nascondi o svilisci un
capo o una scarpa diventa un errore, o quanto meno una disattenzione.
>
> ps: la borsa � una sola...ma con un design particolare ;)
sticazzi ;-)


title: ...asya...

author: Marco

text:
Michele ha scritto:
> editoriale realizzato per il mio portfolio
>
> ...Asya in rione monti... (
http://www.michelecaruso.it/editorial/
> asya/)
>
Directory Listing Denied
This Virtual Directory does not allow contents to be listed.


title: ...asya...

author: Ran

text:
Michele ha scritto:
> editoriale realizzato per il mio portfolio
>
> ...Asya in rione monti... (
http://www.michelecaruso.it/editorial/
> asya/)
>
A me quella che piace di pi� � l'ultima (sia come posa
che come luci).
Le altre per i miei gusti le trovo un po' scurette
(ma potrebbe essere il mio monitor).


title: ...asya...

author: libero

text:
>
> ...Asya in rione monti... (
http://www.michelecaruso.it/editorial/
> asya/)
>
complimenti soprattutto per il grangusto dei dettagli
grazie
potresti tenere una bella lezione di buon gusto da queste parti,
visto che a volte se ne vedono di schifezze
ciao
g


title: ...asya...

text:
On 11 Ott, 12:30, "libero" <
archi.giu...@libero.it
> wrote:
> potresti tenere una bella lezione di buon gusto da queste parti,
> visto che a volte se ne vedono di schifezze
> ciao
> g
troppo gentile


title: ...asya...

text:
"Michele" <
micheleca...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:33daedef-3d96-4272...@k33g2000yqa.googlegroups.com...
>
http://www.michelecaruso.it/htm/portfolio.htm
>
> questo si che � un Fotografo... !
> complimenti !
>grazie...troppo gentile
la gentilezza � ben altra cosa, Michele.
la mia � una constatazione : tu sei bravo !



title: camera RAW

author: Jacobsen

text:
ciao,
ho un file "camera RAW" un file 8BI
come faccio a farlo funzionare con photoshop CS2?
grazie
ciao


title: camera RAW

author: Federico Spano`

text:


http://www.jacobsenliving.ca/index.html
--
Federico Spano`


title: camera RAW

author: Massimo Fabbri

text:

sempre disponibili:
http://www.adobe.com/support/downloads/detail.jsp?ftpID=3582
Tuttavia sarebbe il caso non prendessi il ng per il "Servizio di
Supporto di 1* livello per pigri impenitenti".
Non ci vuole molto ad arrivare lì anche senza Google.
Avviso ai naviganti: se il tuo camera raw è di una versione superiore a
3.7 ti attacchi al tram, perché funziona solo con CS3 o PSE 5 e 6.
Tutte le versioni le scatichi da qui:
http://www.adobe.com/support/downloads/product.jsp?product=106&platform=Windows
http://tinyurl.com/75zr3
--
www.massimofabbri.com
www.flickr.com/photos/maxcube


title: camera RAW

text:
Tuttavia sarebbe il caso non prendessi il ng per il "Servizio di
Supporto di 1* livello per pigri impenitenti".
....... è un'ora che mi aggiro sul sito adobe.....
io sono tonno quanto tu  intollerante


title: camera RAW

text:

Mi astengo dall'infierire sulla tua presunta appartenenza a quella
specie ittica, tuttavia, s'io fossi intollerante non ti avrei fornito né
i link, né tampoco la dritta sulle versioni.
Qualcun altro, elegantemente, si è limitato a prenderti per il... naso.
Comunque buono a sapersi per la prossima volta.... ;-)
--
www.massimofabbri.com
www.flickr.com/photos/maxcube


title: camera RAW

text:
Il Sun, 28 Oct 2007 21:05:21 +0100, Jacobsen ha scritto:
> io sono tonno quanto tu  intollerante
tu oltre ad essere tonno sei anche intollerante, però... :-)


title: camera RAW

author: Cristiano Deana - il FreeCRIS

text:
emmeeffe.org
 ha scritto:
>> io sono tonno quanto tu  intollerante
> tu oltre ad essere tonno sei anche intollerante, però... :-)
E devo dire che non e' la prima volta che vedo un tonno intollerante
accendere un'insegna al neon sopra la propria testa con scritto "Non
aiutatemi piu', tanto invece di ringraziare vi insulto".
--
Se fossi capace fotografare non sarei a perdere tempo su un NG
http://www.flickr.com/photos/cristiano_deana/
togli lo ZOOM dall'indirizzo email se vuoi scrivermi


title: diritti di recesso....lo fanno tutti.....

author: axupisa

text:
i venditori on line ?. Per esempio 900, fotocolombo, smphoto.Avete avuto
occasione di appellarvi con questa legge e con quali venditori?....Grazie.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


author: 'Roccia' Max

text:
On 7 Nov, 00:15,
axup...@tiscali.it
 (axupisa) wrote:
> i venditori on line?
Certo, i venditori online (italiani) non possono esimersi.
Da verificare SMP, non essendo italiano.
cia'
Max


author: Lord Rayden

text:
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> ha scritto nel messaggio
news:mn.3a887d7b2...@topolinia.ru...
> > i venditori on line ?. Per esempio 900, fotocolombo, smphoto.Avete avuto
> > occasione di appellarvi con questa legge e con quali
venditori?....Grazie.
>
> Colombo ha una sua particolare interpretazione della legge,
Tipo?


text:
On 7 Nov, 10:04, Lorenzo <
nonnapap...@topolinia.ru
> wrote:
> > Certo, i venditori online (italiani) non possono esimersi.
>
> Si esimono, si esimono, interpretando a loro modo la legge.
Ci provano, ma hanno torto marcio e lo sanno benissimo. Nulla che una
raccomandata non possa mettere a posto.
Tanto per sapere, quale sarebbe la particolare interpretazione di
Colombo?
cia'
Max


author: PsychoWood

text:
> Sintetizzando quanto mi ha detto personalmente in negozio: se ordini una
> reflex, ti arriva e non fa le foto, hai il diritto di recesso. Se ordini una
> reflex, ti arriva, funziona in tutto tranne ad esempio il live view, non hai
> diritto al recesso, bensì alla riparazione o sostituzione presso l'assistenza
> canon. Il tutto volendo gestibile da lui (con scarso entusiasmo), ma
> ovviamente con la tempistica dell'assistenza canon (facciamo un mesetto
> giusto per non esagerare).
Una premessa fondamentale, probabilmente scontata :) : stai parlando di
acquisto online *con* spedizione, vero? Perché in caso contrario, se
c'è ritiro in negozio, il diritto di recesso non si applica, a meno che
non sia il venditore a farti il favore.
Detto questo, il recesso lo puoi applicare tranquillamente perché non
ti piace il colore della slitta flash della fotocamera :)
Secondo me non vi siete capiti, anche perché sul suo stesso sito lui
recita:
www.fotocolombo.it/shop/index.php?content=page&idPage=22&language=it
===
Gli acquisti effettuati sul nostro sito, come tutti gli acquisti a
distanza tramite telefono o corrispondenza, poiché avvengono al di
fuori da locali commerciali, sono tutelati dal D.Lgs n.185 del 22
maggio 1999, che prevede la possibilità da parte del consumatore di
esercitare il diritto di recesso.
Il consumatore può esercitare il diritto di recesso entro un termine di
10 giorni dal ricevimento della merce. Tale diritto consiste nella
facoltà di restituzione del bene acquistato al fornitore senza alcuna
penalità e senza specificarne il motivo, Per la restituzione della
merce è indispensabile che la merce sia, non danneggiata e non
utilizzata in alcuna delle sue parti, rinserita perfettamente nella
confezione originale e imballata con cura..
===
--
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"L'istogramma è quella cosa che non fa le foto belle, ma che deve
essere in un certo modo" (Mickey Sabbath)


text:
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> ha scritto nel messaggio
news:mn.3ad17d7bf...@topolinia.ru...
> Nel mio caso in particolare il ritiro č stato fatto personalmente in
> negozio, un sabato mattina.
Quindi no diritto di recesso... aggingerei l'hai acquistata con partita iva?
:?
> Il lunedě mattina informo Colombo
> e chiedo che la macchina mi venga sostituita: ha 2 giorni di vita! Non
Non ne avevi il diritto.
> ci sono problemi, perň la sostituzione la fa direttamente l'assistenza
> canon.
Piů probabile una riparazione.
> Capisco che legalmente possa essere corretto, ma capisci che
> quantomeno non č un comportamento molto professionale o cortese.
E' l'unico comportamento possibile (visti anche i bassi ricarichi che
applica).
> Onestamente problemi di qs tipo mi sono giŕ capitati e ogni volta il
> negoziante si č fatto carico delle procedure di reso con il produttore,
Le condizioni di fornitura da distributore a venditore nel tempo sono
cambiate cosě pure i ricarichi: il DOA ormai č gestito (quando gestito) con
modalitŕ da presa in giro da parte del distributore che delega SEMPRE (se
esiste sul territorio) la cosa all'assistenza ufficiale del produttore (che
quasi mai prevede una sostituzione ma solo una riparazione).
> Il negoziante migliore si vede quando hai bisogno.
Botte piena e moglie ubriaca non puoi averli: non puoi cercare il prezzo piů
basso e poi pretendere cose che umanamente sarebbero gestibili solo con
ricarichi del 20-30% in piů!
> uno... perň per i prossimi acquisti preferirň pagare due tolini di piů
> ed essere sicuro di un trattamento migliore (era pur sempre una MkIII,
> non il cinquantino...).
Sarebbe stata ben piů facile una sostituzione di un 50-ino... fidati! ;)


text:
> Nel mio caso in particolare il ritiro è stato fatto personalmente in negozio,
> un sabato mattina. La macchina è stata provata in negozio. Stupidamente, non
> avendo ancora letto il manuale, non sapendo ancora come attivare il live view
> e non essendo una funzione poi così interessante, non ho notato niente di
> strano. Il sabato pomeriggio scopro che il live view non funziona. Il lunedì
> mattina informo Colombo e chiedo che la macchina mi venga sostituita: ha 2
> giorni di vita!
Quindi è possibile che comunque si riferisse al "diritto di recesso"
per il tuo caso specifico, con ritiro in negozio...
> Non ci sono problemi, però la sostituzione la fa direttamente
> l'assistenza canon. Capisco che legalmente possa essere corretto, ma capisci
> che quantomeno non è un comportamento molto professionale o cortese.
> Onestamente problemi di qs tipo mi sono già capitati e ogni volta il
> negoziante si è fatto carico delle procedure di reso con il produttore,
> sostituendo immediatamente il materiale non funzionante/conforme.
> Il negoziante migliore si vede quando hai bisogno. A vendere sono capaci
> tutti. Capisco i problemi che qs gentilezza/professionalità possa generare,
> anche perchè Colombo me li ha evidenziati uno per uno... però per i prossimi
> acquisti preferirò pagare due tolini di più ed essere sicuro di un
> trattamento migliore (era pur sempre una MkIII, non il cinquantino...).
Ragionamento giustissimo, però dipende, in parte proprio dal fatto che
fosse una MkIII (il 50no magari lo avrebbe sostituito proprio a mò di
favore, ma farlo su di una fotocamera di quel valore magari è un po'
scomodo :) ).
Per il resto, il Lord ha espresso quel che stavo per scrivere :)
--
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
@IAFD: "... ma che ci sta a fare con 5.000 euro di hardware a testa,
tutta 'sta banda di froci?" (ecatoncheires)


author: Marco Ricci - kaotic.it

text:
> Sintetizzando quanto mi ha detto personalmente in negozio: se ordini una
> reflex, ti arriva e non fa le foto, hai il diritto di recesso. Se ordini
> una reflex, ti arriva, funziona in tutto tranne ad esempio il live view,
> non hai diritto al recesso, bensě alla riparazione o sostituzione presso
> l'assistenza canon. Il tutto volendo gestibile da lui (con scarso
> entusiasmo), ma ovviamente con la tempistica dell'assistenza canon
> (facciamo un mesetto giusto per non esagerare).
se la mette cosi'.. si fa molto presto a far smettere a una reflex di fare
le foto....


text:
>Per la restituzione della merce è indispensabile che la merce sia, non
>danneggiata e non utilizzata in alcuna delle sue parti, rinserita
>perfettamente nella confezione originale e imballata con cura..
il punto e' che per sapere che non funziona devi averla provata..
a quel punto non essendo piu' valida la clausola "...e non utilizzata in
alcuna delle sue parti"...
potrebbe fare un po quel che vuole...


author: diana

text:
Lord Rayden ha scritto:

Io credo molto più semplicemente che come in ogni cosa che ha comportato
l'avvento delle nuove tecnologie l'accento si sia talemente tanto messo
sul consumatore che in molti casi non si tien conto che spesso è il
venditore ad essere parte debole!
In questo caso Lorenzo ha torto, e soprattuto io non mi azzerderei a
dire che loro hanno una particolare interpretazione della legge a meno
di non avere basi per poterlo fare lui stesso (intendo interpretare la
legge).
Per quanto riguarda San Marino Foto il problema non è che non è
italiano: il diritto di recesso è contemplato in una direttiva
comunitaria recepita.
Ma San Marino non è nella UE, almeno non ancora (anche se è storia di
questi giorni una sua prossima adesione)


text:
Lorenzo ha scritto:
> Non è sempre così. All'Unieuro, per citare una mia esperienza recente,
> ho sostituito un LCD per ben 3 volte consecutive, nel giro di 2
> settimane. Ho altre sperienze simili, su prodotti tecnolgici diversi e
> in negozi diversi, ma più datate... in ogni caso cortesemente,
> trattandosi di DOA, il negoziante si è sempre fatto carico di tutto lo
> sbattimento, sostituendo immediatamente l'articolo... e nemmeno lì si
> trattava di un cinquantino :-)
Molti grandi esercizi commerciali su larga scala prevedono il cosiddetto
diritto di recesso: da carefour e da ipercoop ti danno i soldi indietro,
mediaword effettua cambi di egual valore a quello dello scontrino
fiscale ecc ecc.
Ma è un loro regolamento interno a prevederlo, non avviene in base la legge.
La legge non impone assolutamente un genere di clausola per gli acquisti
effettuati di persona.


text:
> Non è sempre così. All'Unieuro, per citare una mia esperienza recente, ho
> sostituito un LCD per ben 3 volte consecutive, nel giro di 2 settimane. Ho
> altre sperienze simili, su prodotti tecnolgici diversi e in negozi diversi,
> ma più datate... in ogni caso cortesemente, trattandosi di DOA, il negoziante
> si è sempre fatto carico di tutto lo sbattimento, sostituendo immediatamente
> l'articolo...
Occhio che all'Unieuro fanno il "soddisfatti o rimborsati",
praticamente un equivalente del diritto di recesso solo che lo
applicano anche per tutti gli acquisti in negozio (anche con fattura,
tra l'altro): il negoziante ha fatto la faccia di quello gentile, ma
era obbligato a comportarsi così :)
Come nota personale aggiungerei che l'avere 3 DOA sullo stesso prodotto
a me fa pensare che quelli che gli vengono rimandati indietro li
rimettono in vendita direttamente sena neanche provare ad accenderli...
:/
> Concordo. La morale di tutto il pasticcio è che per i prossimi acquisti mi
> indirizzerò diversamente, accettando di spendere qualcosa in più.
Il problema è che niente ti assicura che spendendo qualcosa in più tu
abbia un servizio migliore: chi ti dice che, in caso di necessità, non
ti ritrovi con il culo per terra perché in negoziante fa lo gnorri? :)
--
Qualche foto di quando avevo il tempo per farle:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Io [...] vendo a quanto riesco, tutto dipende dal pollo di turno."
(Stonehenge aka Wernher von Braun @IAFD)


text:
> Ragionamento giustissimo, però dipende, in parte proprio dal fatto che
> fosse una MkIII (il 50no magari lo avrebbe sostituito proprio a mò di
> favore, ma farlo su di una fotocamera di quel valore magari è un po'
> scomodo :) ).
resta comunque il fatto che spendere 4k euro per una cosa rotta, da mandare
in assistenza fa quantomeno girare le balle..
imho un venditore *veramente* serio ha 2 possibilita'..
1- se sa di non avere margini sufficenti per un ritiro e una spedizione a
canon a sue spese (?) e il rimpiazzo immediato con un altro corpo deve
quantomeno prendere 10 minuti all' atto della vendita e verificare che il
testabile in negozio sia funzionante (poi siamo d' accordo che il limite del
testabile in negozio e al quanto sfumato, ma se il liveview non funziona o
lo specchio e scassato in 2 te ne accorgi)
2- applicare il minimo di ricarico possibile per consentire una gestione
cliente accettabile.. onestamente (benche' legale) e' assurdo che in caso di
acquisto via web e spedizione al domicilio puoi rimandarla indietro (anche
se la clausola "non utilizzata in alcuna sua parte" puo' essere sempre messa
in gioco) e se la compro in negozio e non ho tempo e modo di testare ogni
menu' devo accollarmi una macchina scassata..
detto questo quando abitavo a milano acquistavo spesso da colombo,
direttamente in negozio..
una volta presi una 300d, la provai il weekend e mi resi conto che *secondo
me* aveva un numero di hotpixel fuori dalla norma, ma per il resto
funzionava perfettamente...
mi recai in negozio qualche gg dopo, e alla chiusura il sig colombo perse
assieme a me una mezz'ora per verificare tutti gli altri corpi che aveva
disponibili..
effettivamente la mia 300d era di gran lunga la peggiore.. scelsi quella che
andava meglio,  ringraziai e uscii dal negoizo soddisfatto...
siamo d' accordo che non era lo stesso budget ma erano sempre 1300 euro.
questo per dire della disponibilita' della persona, e della possibilita' di
essere elastici *quando si vuole*...
m.


author: DR

text:
diana wrote:
<...>
> Io credo molto più semplicemente che come in ogni cosa che ha comportato
> l'avvento delle nuove tecnologie l'accento si sia talemente tanto messo
> sul consumatore che in molti casi non si tien conto che spesso è il
> venditore ad essere parte debole!
Che si chiami "rischio d'impresa"?
Negli USA il consumatore ha sempre ragione anche quando ha palesemente
torto.
Qui da noi si e' cercato di andare per imitazione senza capire che ci
sono di mezzo questioni culturali ed economiche che hanno trovato
impreparati piu' attori sulla scena del commercio.
Tanto per farla semplice: e' ovvio che una maggior tutela del
consumatore ha dei costi che qualcuno deve pagare, tutti invece si sono
comportati come se il costo non ci fosse (vedi la gestione dei DOA di
cui parla sopra Lord Rayden).
Pero' la coseguenza netta e' che il comportamento dei rivenditori non e'
improntato alla tutela del consumatore ma ad una adesione minimale
(quando va bene) agli obblighi di legge.
Ciao,
	Davide.


text:
DR ha scritto:
>> Io credo molto più semplicemente che come in ogni cosa che ha
>> comportato l'avvento delle nuove tecnologie l'accento si sia talemente
>> tanto messo sul consumatore che in molti casi non si tien conto che
>> spesso è il venditore ad essere parte debole!
>
> Che si chiami "rischio d'impresa"?
> Negli USA il consumatore ha sempre ragione anche quando ha palesemente
> torto.
Non sono certo dalla parte del venditore.
Per la precisione non sono dalla parte di nessuno.
La teoria dell'imprenditore (la parte più affascinante del diritto
comemrciale IMHO) è stata formulata ben prima dell'avvento delle nuove
tecnologie.
Non puoi non darmi ragione sul fatto che internet ha modificato molti
degli scambi commerciali. Il codice del cosumo ha cominciato a prendere
forma proprio dall'avvento dell'e-commerce, e parallalemente gli
articoli del codice civile che parlavano di tutela del comsumatore (tra
l'altro anch'essi parecchio nuovi rispetto al formulazione del codice)
sono stati abrogati.
> Qui da noi si e' cercato di andare per imitazione senza capire che ci
> sono di mezzo questioni culturali ed economiche che hanno trovato
> impreparati piu' attori sulla scena del commercio.
> Tanto per farla semplice: e' ovvio che una maggior tutela del
> consumatore ha dei costi che qualcuno deve pagare, tutti invece si sono
> comportati come se il costo non ci fosse (vedi la gestione dei DOA di
> cui parla sopra Lord Rayden).
Siamo d'accordo su questo, ma ti posso assicurare che facilmente si
giunge, con un'eccessiva severità nell'intrepretazione delle norme del
codice del consumo, ad ossimori.
L'operatore di e-commerce è fin troppo scoperto. Ciò non toglie che
l'anticristo potrebbe essere egli stesso, ma non tutti i venditori sono
cattivi, così come non tutti i comsumatori (ex acquirenti) sono buoni.
La differenza tra i due è che i secondi sono parecchio più tutelati.
> Pero' la coseguenza netta e' che il comportamento dei rivenditori non e'
> improntato alla tutela del consumatore ma ad una adesione minimale
> (quando va bene) agli obblighi di legge.
Facendo un discorso pratico concordo sul fatto che purtroppo
l'informazione scarseggia, e sotto tutti i punti di vista. A volte può
essere che la scelta dell'adesione agli obblighi di legge crei meno
danni di un'interpretazione e adeguamento alla stessa in favore del
consumatore(auspicabile data la transnazionalità delle operazioni a cui
ogni giorni ormai partecipiamo)
Gli individi hanno la possibilità di adire personalmente i preposti
organi comunitari quando sono direttamente interessati dalla violazione
da parte di un soggetto di un'atto vincolante emesso dalla UE, ragione
per cui sono tutelati due volte: davanti agli organi giudiziari
nazionali e davanti a quelli comunitari. Le due possibilità non sono
alternative ma possono essere seguite entrambe.
Ma ripeto, il grosso accento che si pone alla tutela del consumatore non
tiene conto che il veniditore possa assumere le vesti di parte debole,
senza che il rischio d'impresa centri una cippa!
L'America è anche un paese in cui un ragazzino (matricola
all'università) può essere condannato a pagare 12.000 dollari (o
merglio, "tutto il danaro che possiede") per il solo fatto di aver
sviluppato, all'interno dell'università e per l'università, un motore di
ricerca ...
ciao
d.


text:
"diana" <er...@freccia.heart> ha scritto nel messaggio
news:4731a9c7$0$4797$4faf...@reader4.news.tin.it...
> >>> i venditori on line ?. Per esempio 900, fotocolombo, smphoto.Avete
avuto
> >>> occasione di appellarvi con questa legge e con quali
> > venditori?....Grazie.
> >> Colombo ha una sua particolare interpretazione della legge,
> >
> > Tipo?
>
> Io credo molto piů semplicemente che come in ogni cosa che ha comportato
> l'avvento delle nuove tecnologie l'accento si sia talemente tanto messo
> sul consumatore che in molti casi non si tien conto che spesso č il
> venditore ad essere parte debole!
Non dirlo a me... come piccolo rivenditore finale (di materiale informatico)
sono schiacciato tra distributore che riversa tutto (e anzi piů) il
rischio/onere su di me e cliente che piů o meno pacatamente e piů o meno a
ragione (vedi garanzia di 2 anni) chiede a me quello che la legge (secondo
lui) prevede. E' uno dei motivi per i  quali tratto normalmente solo con
titolari di partita iva e in caso di privati o sono amici. o il materiale
deve essere coperto da assistenza e garanzia della casa madre.


text:
Lorenzo wrote:
> Sintetizzando quanto mi ha detto personalmente in negozio: se ordini
> una reflex, ti arriva e non fa le foto, hai il diritto di recesso. Se
> ordini una reflex, ti arriva, funziona in tutto tranne ad esempio il
> live view, non hai diritto al recesso, bensě alla riparazione o
> sostituzione presso l'assistenza canon. Il tutto volendo gestibile da
> lui (con scarso entusiasmo), ma ovviamente con la tempistica
> dell'assistenza canon (facciamo un mesetto giusto per non esagerare).
cazzata immane, il recesso non ha bisogno di motivazioni, recedi seguendo le
normative e sei a posto.
certo se prima fai 1000 scatti e poi la rimandi indietro č facile che ti
attacchi al tram
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
ONLINE STORE:
http://www.wnc2.biz
E-Mail:
LEVAILwnc...@wnc2.biz


text:
Lorenzo wrote:
> Mr/Ms axupisa il 07/11/2007 alle 0.15.27 ha scritto:
>> i venditori on line ?. Per esempio 900, fotocolombo, smphoto.Avete
>> avuto occasione di appellarvi con questa legge e con quali
>> venditori?....Grazie.
>
> Colombo ha una sua particolare interpretazione della legge, quindi ti
> consiglio vivamente di chiarire benissimo la questione direttamente
> con lui prima di un eventuale acquisto. Con gli altri che hai citato
> per ora non ho esperienze dirette.
colombo può avere tutte le interpretazioni che vuole, poi decide il GDP
della tua città



text:
On 7 Nov, 11:43, PsychoWood <psychow...@ANTISPAMinwind.it> wrote:
> Una premessa fondamentale, probabilmente scontata :) : stai parlando di
> acquisto online *con* spedizione, vero? Perché in caso contrario, se
> c'è ritiro in negozio, il diritto di recesso non si applica, a meno che
> non sia il venditore a farti il favore.
Anche questo e' questionabile, secondo alcune scuole di pensiero il
contratto di compravendita si conclude con l'accordo tra le parti, non
con la consegna del bene acquistato, e l'accordo avviene
indiscutibilmente al di fuori dei locali commerciali del venditore.
Pertanto, anche in questo, partita aperta.
cia'
Max


author: uliano

text:
'Roccia' Max <
roccia...@email.it
> wrote:

tantopiu' che molti non si chiamano negozi ma punti di ritiro e non ti
fanno manco aprire le scatole (eg digitalfoto)
e nello specifico di fc se non fai l'ordine via internet al negozio ti
fa un prezzo piu' alto


author: Franz

text:
On 7 Nov, 00:15,
axup...@tiscali.it
 (axupisa) wrote:
> i venditori on line ?. Per esempio 900, fotocolombo, smphoto.Avete avuto
> occasione di appellarvi con questa legge e con quali venditori?....Grazie.
nel 2001 con il fotoamatore per un prodotto nikon che non era come
pensavo: nessun problema, mi ha restituito i soldi.
ciao


text:
Lorenzo wrote:
>> cazzata immane, il recesso non ha bisogno di motivazioni, recedi
>> seguendo le normative e sei a posto.
>
> Infatti.
> Io non ne ho diritto, avendo ritirato in negozio, ma la legge mi
> sembra chiara.
ma qui si potrebbere discutere, se in negozio non ho modo di vedere
l'oggetto ma semplicemente di ritirare il pacco, un buon avvocato ci
potrebbe discutere a lungo
>> certo se prima fai 1000 scatti e poi la rimandi indietro è facile
>> che ti attacchi al tram
>
> Giustamente. In caso contrario nel weekend avremmo tutti la reflex
> nuova lol
già, e ti assicuro che ci sono più consumatori "furbetti" che venditori
scorretti



text:
Lorenzo wrote:
> Mr/Ms WNC2 il 07/11/2007 alle 14.29.41 ha scritto:
>
>> colombo può avere tutte le interpretazioni che vuole, poi decide il
>> GDP della tua città
>
> Si. Potendo però sono sbattimenti che uno evita volentieri, anche
> pagando subito qualcosina di più. L'importante è che sia tutto chiaro
> prima dell'acquisto, così uno fa le sue scelte.
mi riferivo al discorso "colombo (o chi altri) dice......"
lui può solo fare condizioni migliorative di ciò che dice il codice civile,
il codice prevede il trattamento "minimo" e a quello ti devi attenere, scuse
come i margini risicati, vecchio/nuovo ecc non esistono.



text:

è normale questo, anch'io pratico prezzi diversi, è difficile che in negozio
un cliente non ti porti via minino 20/30 minuti di tempo, con domande e
chiacchiere varie, io in 30 minuti se non ho intoppi preparo 4/5 pacchi.
i prezzi si abbattono principalmente abbattendo i costi, in più il settore
fotografico/elettronica d iconsumo/informatica è ormai devastato, lavorano
con margini ridicoli



text:
"Franz" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:1194444761.6...@o3g2000hsb.googlegroups.com...

Il fotoamatore però ha ampi spazi d'azione visti i ricarichi che applica! :P


text:
WNC2 <
wnc2NON...@wnc2.biz
> wrote:
> è normale questo, anch'io pratico prezzi diversi, è difficile che in negozio
> un cliente non ti porti via minino 20/30 minuti di tempo, con domande e
> chiacchiere varie, io in 30 minuti se non ho intoppi preparo 4/5 pacchi.
ma io sono d'accordo che sia normale che i prezzi in inegozio siano piu'
cari visto che c'e' un servizio
solo che dal punto di vista formale e prartico quella vendita non e' "in
negozio" e' al "punto di ritiro" del tuo store online
se non mi apri la scatole e controlli che funziona, il recesso deve
valere
altrimenti non capisco perche' dovrei pagarti per aprire la scatola e
controllare che funzioni
insomma colombo non puo' volere la botte piena e la moglie ubriaca


text:
> Questa è stata una delle sue motivazioni.
> Quindi, se ti arriva una reflex morta, sono solo cazzi tuoi e
> dell'assistenza ufficiale. Al massimo il Sig. Colombo fa da tramite.
> Questo me l'ha detto lui di persona. Non me lo sono inventato.
> Ed ha aggiunto che se il cliente non è daccordo, può pure andare
> dall'avvocato.
ma io ti credo, eh :)
per quello ho aggiunto "quando si vuole". la mia esperienza risale a 4 anni
fa.. vedi tu...


text:
> Il fotoamatore perņ ha ampi spazi d'azione visti i ricarichi che applica!
> :P
guarda.. io ormai compro tutto da ebay a HK, oppure usato se posso testare
di persona...
tanto se compri in italia o ti fregano con prezzo o come in questo caso, hai
assistenza nulla...
allora tantovale risparmiare.


text:
"Marco Ricci -
kaotic.it
" <
tvi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fgsjt0$knr$2...@aioe.org...
> > Il fotoamatore perņ ha ampi spazi d'azione visti i ricarichi che
applica!
> > :P
> guarda.. io ormai compro tutto da ebay a HK, oppure usato se posso testare
> di persona...
Ah ma tu non eri quello che:
"io sono in italia a meta' novembre salvo impicci.. tieni conto che come
residente all' estero recupero circa l 11' dal prezzo inclusivo di tasse
quando esco dalla frontiera con la merce...
se non sei troppo lontano da dove stanno i miei e non lo hai ancora
preso per quel periodo posso cercare di farti risparmiare qualcosa."
> tanto se compri in italia o ti fregano con prezzo o come in questo caso,
hai
> assistenza nulla...
Ma tanto tu vivi all'estero e fai il professionista senza partita iva... a
te cosa te ne frega di comprare in italia? :P


text:
claro che sono io :)
ma infatti la proposta la facevo a uguccione che 1- non poteva recuperare
iva  e 2- non voleva comprare all' estero.
a me capita di comprare in italia (o piu' spesso in francia, o spagna dove
capito pi'u spesso e dove la percentuale restituita e' maggiore) altro
genere di materiale, o comunque materiale troppo ingombrante per cui una
spedizione da HK non varrebbe la candela, o materiale che sono riuscito a
trovare usato da fonti "sicure" (vivo in marocco e ti assicuro hce di
materiale proveniente da fonti *non sicure* me ne viene proposto spesso)...
es.... mi trovo nella situazione di dover comprare un macbook e' normale che
lo comprero' sett. prossima (a meno che non decida per un imac in estremis)
che rientro in italia e ne approfitto per recuperare un 11%...
dove vivo e' vero che recupero un 20% d' iva ma i prezzi sono comunque piu'
alti da non renderlo conveniente comunque...
il materiale fotografico di un certo prezzo invece o compro usato come
dicevo o compro da HK.
tra gli acquisti a HK negli ultimi anni, un tamron 28/75, un canon 135L, un
canon 10-22, un moltiplicatore 1.4x, varie cineserie per remotare macchina e
flash, una ixus 850, 100 macro, etc...
tra gli acquisti in italia usati una 20D, un 16-35L (intonso), 24-70L
(idem).
acquisti in italia nuovi 5D+BG+85L (in esenzione a 3500 euro totali)
in francia mi e' capitato di prendere 1pc e 1monitor lcd, etc...
altre cose comprate dove mi trovavo per emergenze varie...
in ogni caso (lo dico qui perche molti non lo sanno) chiunque fuori UE puo'
richiedere di acquistare in taxfree.... a volte si trovano occasioni
interessanti e ne approfitti per "recuperare" un po dei soldi della vacanza
:)
il problema e' che in italia non tutti i negozi fanno il taxfree (e molti
neppure sanno cosa sia)... in particolare 9cento non mi faceva taxfree,
digitalfoto idem, colombo si era prestato ma non sapeva come funzionava...
insomma se ttto il guadagno dvo perderlo acquistando dove e' piu' caro
capisci che mi conviene comprare all' estero..
in francia o in spagna almeno nelle grandi citta' sono molto pi'u
organizzati in questo senso, riesci a recuperare parte dell' iva quasi
ovunque.. e oltretutto le percentuali che restituiscono sono piu' alte che
in italia.



text:
uliano wrote:
>> è normale questo, anch'io pratico prezzi diversi, è difficile che in
>> negozio un cliente non ti porti via minino 20/30 minuti di tempo,
>> con domande e chiacchiere varie, io in 30 minuti se non ho intoppi
>> preparo 4/5 pacchi.
>
> ma io sono d'accordo che sia normale che i prezzi in inegozio siano
> piu' cari visto che c'e' un servizio
>
> solo che dal punto di vista formale e prartico quella vendita non e'
> "in negozio" e' al "punto di ritiro" del tuo store online
>
> se non mi apri la scatole e controlli che funziona, il recesso deve
> valere
attenzione calma, qual'è il negozio che apre i sigilli ad una reflex da
magari 3000 euro e varifica SE funziona? il servizio in più in negozio, il
cosiddetto "valore aggiunto" è magari provare la reflex in esposzione,
l'assistenza di un tecnico (si spera) preparato, poi fai la scelta e ti
compri una bella reflex sigillata, se non funziona c'è tutto il supporto
della garanzia, EVENTUALMENTE PRIMA PAGHI e poi si verifica la macchina, può
essere che al negozio venga meglio cambiartela piuttosto che avere la grana
dell'assistenza a carico suo.



text:
WNC2 <
wnc2NON...@wnc2.biz
> wrote:
> uliano wrote:
>
> >> č normale questo, anch'io pratico prezzi diversi, č difficile che in
> >> negozio un cliente non ti porti via minino 20/30 minuti di tempo,
> >> con domande e chiacchiere varie, io in 30 minuti se non ho intoppi
> >> preparo 4/5 pacchi.
> >
> > ma io sono d'accordo che sia normale che i prezzi in inegozio siano
> > piu' cari visto che c'e' un servizio
> >
> > solo che dal punto di vista formale e prartico quella vendita non e'
> > "in negozio" e' al "punto di ritiro" del tuo store online
> >
> > se non mi apri la scatole e controlli che funziona, il recesso deve
> > valere
>
> attenzione calma, qual'č il negozio che apre i sigilli ad una reflex da
> magari 3000 euro e varifica SE funziona?
guarda il diritto di recesso per le vendite online lo hanno introdotto
proprio per questo
se la macchina e' doa sono cazzi della casa madre e dei riapporti che
essa decide di tenere coi costruttori
> il servizio in piů in negozio, il
> cosiddetto "valore aggiunto" č magari provare la reflex in esposzione,
> l'assistenza di un tecnico (si spera) preparato, poi fai la scelta e ti
> compri una bella reflex sigillata, se non funziona c'č tutto il supporto
> della garanzia, EVENTUALMENTE PRIMA PAGHI e poi si verifica la macchina, puň
> essere che al negozio venga meglio cambiartela piuttosto che avere la grana
> dell'assistenza a carico suo.
massi massi, mettila come ti pare, tranto tra prezzo, scortesia e
mancato servizio i negozi durano ancora pochetto mi sa
le grandi catene di distribuzione non hanno prezzo online ma ti
ripigliano inditero tutto senza fiatare, online hai prezzo e recesso
quale motivo rimane per avere a che fare con un avido e scortese (e
spesso impreparato) bottegaio?


text:
uliano <
uli...@despammed.com
> wrote:
> se la macchina e' doa sono cazzi della casa madre e dei riapporti che
> essa decide di tenere coi costruttori
coi negozionati, ehm


author: MrSpock

text:
On Wed, 07 Nov 2007 10:18:12 GMT, Lorenzo <
nonna...@topolinia.ru
>
wrote:
>Rispondo qui a te anche alla stessa domanda di Lord Rayden.
>
>Sintetizzando quanto mi ha detto personalmente in negozio: se ordini
>una reflex, ti arriva e non fa le foto, hai il diritto di recesso. Se
>ordini una reflex, ti arriva, funziona in tutto tranne ad esempio il
>live view, non hai diritto al recesso, bensě alla riparazione o
>sostituzione presso l'assistenza canon. Il tutto volendo gestibile da
>lui (con scarso entusiasmo), ma ovviamente con la tempistica
>dell'assistenza canon (facciamo un mesetto giusto per non esagerare).
>
>Questo č quanto mi ha detto, ripeto, personalmente e nel caso specifico
>per una MkIII.
Diritto di Recesso e Garanzia sono due cose ben diverse.
Il Diritto di Recesso si applica solo per oggetti acquistati tramite
posta e nasce dal fatto che il cliente via posta non ha modo di vedere
l'oggetto prima dell'acquisto e quindi potrebbe non corrispondere a
quanto atteso.
Del Diritto di Recesso tecnicamente ne puoi usufruire sempre, anche se
l'oggetto funziona perfettamente.
Se non espressamente specificato il termine di legge č di 40 giorni
dalla data di ricezione della merce e puň essere ridotto fino a 7.
Nel caso di malfunzionamento interviene la Garanzia che č altra cosa.
Poi che l'uno o l'altro negozio tentino piů o meno di fregarti č altro
discorso...
Massimo


text:
uliano wrote:
>>> se non mi apri la scatole e controlli che funziona, il recesso deve
>>> valere
>>
>> attenzione calma, qual'č il negozio che apre i sigilli ad una reflex
>> da magari 3000 euro e varifica SE funziona?
>
> guarda il diritto di recesso per le vendite online lo hanno introdotto
> proprio per questo
no per il fatto che online non puoi vedere bene un oggetto, un colore, una
sfumatura, compri una camicia sembra di un colore e dal vivo e di un altro e
la rimandi in dietro.
il recesso non č un testi di funzionamento delle cose.
> se la macchina e' doa sono cazzi della casa madre e dei riapporti che
> essa decide di tenere coi costruttori
dov'č scritto?
sai quanta gente compra un automobile che ha problemi dalla nascita e se la
tiene? la legge č identica per qualsiasi bene non fa distinzioni.
compri un firgorifero in negozio e lo provi lě o lo provi quando ti arriva a
casa?
>> il servizio in piů in negozio, il
>> cosiddetto "valore aggiunto" č magari provare la reflex in
>> esposzione, l'assistenza di un tecnico (si spera) preparato, poi fai
>> la scelta e ti compri una bella reflex sigillata, se non funziona
>> c'č tutto il supporto della garanzia, EVENTUALMENTE PRIMA PAGHI e
>> poi si verifica la macchina, puň essere che al negozio venga meglio
>> cambiartela piuttosto che avere la grana dell'assistenza a carico
>> suo.
>
> massi massi, mettila come ti pare, tranto tra prezzo, scortesia e
> mancato servizio i negozi durano ancora pochetto mi sa
forse non hai idea di quanto sia microscopico l'ecommerce riguardo il PIL
soprattutto in italia
> le grandi catene di distribuzione non hanno prezzo online ma ti
> ripigliano inditero tutto senza fiatare, online hai prezzo e recesso
esiste da 60 anni in USA senza che ci sia una legge specifica č una semplice
politica commerciale per accapararsi clienti, ben venga.
> quale motivo rimane per avere a che fare con un avido e scortese (e
> spesso impreparato) bottegaio?
non lo so, ma io ho un negozio vero e l'online e decine di clienti mi dicono
che non ci pensano neanche a comprare su internet, perchč vogliono vedere la
roba dal vivo e ti assicuro che sono tanti, come tantiSSIMI sono quelli che
arrivano anche magari da 100km con la stampa delle pagine online dei
prodotti, ma vengono a comprare in negozio.
ti ripeto l'ecommerce in italia per fatturati č un'inezia (un indicatore di
questo č ancora la trascuratezza significativa del fisco sull'applicare iva
e dazi doganali sugli acquisti extraUE) e anche su altri fattori come per
esempio il numero di carte di credito circolanti siamo a livello di
repubblica di bananas



author: Rocco Toma

text:
scusate, secondo quanto ne so, se un compra una macchina fotografica e non
funziona, il cliente deve spedire, a proprie spese, la macchina fotografica al
centro assistenza che la ripara gratuitamente. non c'č il diritto di recesso se
acquisti in negozio. poi, il negoziante per venirti in contro, si prende in cura
la fotocamera mandandola al centro etc etc ma non č dovuto.
"WNC2" <
wnc2NON...@wnc2.biz
> ha scritto nel messaggio
news:HKnYi.7167$Hn....@tornado.fastwebnet.it...



text:
uliano ha scritto:
> massi massi, mettila come ti pare, tranto tra prezzo, scortesia e
> mancato servizio i negozi durano ancora pochetto mi sa
>
> le grandi catene di distribuzione non hanno prezzo online ma ti
> ripigliano inditero tutto senza fiatare, online hai prezzo e recesso
>
> quale motivo rimane per avere a che fare con un avido e scortese (e
> spesso impreparato) bottegaio?
avere problemi con un negoziante è una cosa, fare di tutta un erba un
fascio un'altra.
sinceramente basta googlare un po' per vedere quante affermazioni simili
  alla tua sono state fatte sia sui negozi on line sia sulle grandi
catene di distribuzione. anzi, relativamente a quelle che si occupano di
tecnologia ne sono state fatte anche di peggio
la rete è una grande cosa. mi rendo conto che se me la togliessero ora
potrei cadere in depressione, io che non sono mai stata depressa :-)...
ognuno ha le esperienze che ha e si regola di consenguenza, ma un modo
commerciale governato dall'e-commerce o dalle grandi catene non è molto
diverso da quello che aveva prospettato orwell in 1984 se ci pensi bene,
visto da un'angolazione diversa.
io sento la necessità di un rapporto umano e del contatto metriale con
gli oggetti che sono sottoposti alla mia scelta nella stragrande
maggiornaza dei casi, fossanche avido e scortese questo rapporto
questo a prescindere dalla legge, dal pil e da tutto il resto


text:
WNC2 <
wnc2NON...@wnc2.biz
> wrote:
> forse non hai idea di quanto sia microscopico l'ecommerce riguardo il PIL
> soprattutto in italia
ci sono settori nei quali il negozietto si esitnguera' presto, molto
presto, fidati, e l'elettronica consumer e prosumer in primis
e non sto dicendo che sara' l'ecommers a mangiare tutto, la grande
distribuzione fara' (sta gia' facendo) la parte del leone (specie per i
frigoriferi e i televisori, per dire)
unico modo di sopravvivere e' trattare i clienti da tali e giustificare
con un servizio reale il ricarico che viene effettuato
ma i margini sempre piu' risicati fanno si che queste cose diventino
sempre piu' opzionali portando sempre meno gente nei negozietti: e' un
circolo vizioso e non ci si puo' fare nulla


text:
diana <er...@freccia.heart> wrote:
> io sento la necessità di un rapporto umano e del contatto metriale con
> gli oggetti che sono sottoposti alla mia scelta nella stragrande
> maggiornaza dei casi, fossanche avido e scortese questo rapporto
> questo a prescindere dalla legge, dal pil e da tutto il resto
che ti devo dire, si vede che hai dei soldi da buttare
ad esempio posso citarti la 40d che ho dovuto prendere con i fondi del
cnr che, per motivi burocratici, paga solo dopo "il collaudo" :O e mi ha
costretto ad andare in negozio
pagata quasi 1300 euri (solo corpo) e ho dovuto anche sopportarmi il
commesso che ha questionato il pagamento a 30gg dalla fattura
ora vedi tu quanto la si puo' pagare online e dimmi quei quasi 200 euri
che cosa li ho spesi (fatti spendere) a fare? per i 5 minuti che ci ha
messo a scrivermi l'offerta... a mano in stampatello (sic!)  ???


text:
On 7 Nov, 20:13, "Rocco Toma" <
rocco.t...@tin.it
> wrote:
> scusate, secondo quanto ne so, se un compra una macchina fotografica e non
> funziona, il cliente deve spedire, a proprie spese, la macchina fotografica al
> centro assistenza che la ripara gratuitamente. non c'è il diritto di recesso se
> acquisti in negozio.
Sai bene al 50%. Non esiste il diritto di recesso in negozio, vero.
Ma in caso di malfunzionamento, il tuo interlocutore e' il venditore,
vale a dire la persona che ha preso i tuoi soldi. Il produttore puo'
anche non volerti nemmeno vedere in faccia: l'unico attore obbligato
per legge a garantirti che il tuo apparecchio funziona e funzionera'
per 24 mesi dall'acquisto (con le dovute limitazioni), e' il
venditore.
cia'
Max


text:
diana wrote:
<...>
> Gli individi hanno la possibilità di adire personalmente i preposti
> organi comunitari quando sono direttamente interessati dalla violazione
> da parte di un soggetto di un'atto vincolante emesso dalla UE, ragione
> per cui sono tutelati due volte: davanti agli organi giudiziari
> nazionali e davanti a quelli comunitari. Le due possibilità non sono
> alternative ma possono essere seguite entrambe.
Attenzione pero', come ben sai il problema con i soggetti deboli non e'
avere i diritti dalla loro, e' riuscire ad esercitarli.
Io come singolo cittadino avro' anche la possibilita' di far valere i
miei diritti in piu' sedi, in teoria, ma in pratica?
Ovvio che poi uno puo' vedere, giustamente, come soggetto debole anche
il piccolo rivenditori stritolato fra grossi distributori e clienti
supertutelati.
Il problema e' che il rivenditore puo' essere tanto un privato con un
piccolo giro d'affari quanto una catena internazionale.
Con la catena internazionale che nega di proposito i diritti ai propri
clienti finche' questi non fanno mandare la famosa "lettera
dell'avvocato" (mi pare di ricordare un servizo su Report a riguardo).
Hai voglia a dire che poi alla fine "la legge ti da' ragione". Intanto
la maniera piu' diretta per far valere i propri diritti passa per la
parcella dell'avvocato.
> Ma ripeto, il grosso accento che si pone alla tutela del consumatore non
> tiene conto che il veniditore possa assumere le vesti di parte debole,
> senza che il rischio d'impresa centri una cippa!
Mah, siamo d'accordo sulla parte debole, non sul rischio d'impresa.
Secondo me invece e' proprio rischio d'impresa. Il problema e' che
caricare un rischio d'impresa di questo tipo sulle spalle di un soggetto
debole lo puo' schiantare.
> L'America è anche un paese in cui un ragazzino (matricola
> all'università) può essere condannato a pagare 12.000 dollari (o
> merglio, "tutto il danaro che possiede") per il solo fatto di aver
> sviluppato, all'interno dell'università e per l'università, un motore di
> ricerca ...
Questa me la son persa. Riferimenti?
Ciao,
	Davide.


text:
Marco Ricci -
kaotic.it
 wrote:
<...>
> altre cose comprate dove mi trovavo per emergenze varie...
> in ogni caso (lo dico qui perche  molti non lo sanno) chiunque fuori UE puo'
> richiedere di acquistare in taxfree.... a volte si trovano occasioni
> interessanti e ne approfitti per "recuperare" un po dei soldi della vacanza
Ma come funziona il tax free?
Quest'estate me l'ha chiesto un collega saudita e io non ci capivo una
cippa. Cosi' e' intervenuto un francese di origine algerina che gli ha
raccontato storie di terrore e raccapriccio (in pratica dei suoi parenti
  algerini per riavere i soldi dell'IVA su una playstation 3 han dovuto
aspettare che glieli riportasse lui che li aveva recuperati per conto
loro dopo la loro partenza, una cosa macchinosissima).
Ciao,
	Davide.


text:
uliano wrote:
<...>
> ad esempio posso citarti la 40d che ho dovuto prendere con i fondi del
> cnr che, per motivi burocratici, paga solo dopo "il collaudo" :O e mi ha
> costretto ad andare in negozio
Fammi capire, sei riuscito a mettere su fondi di ricerca una 40d?
E che gli hai raccontato, che la usi per la fotografia astronomica?
Aspetta che vedo se mi passano un 70-200vr...
Ciao,
	Davide.


text:
DR <
dNUMME...@morcilab.net
> wrote:
> uliano wrote:
> <...>
> > ad esempio posso citarti la 40d che ho dovuto prendere con i fondi del
> > cnr che, per motivi burocratici, paga solo dopo "il collaudo" :O e mi ha
> > costretto ad andare in negozio
>
> Fammi capire, sei riuscito a mettere su fondi di ricerca una 40d?
> E che gli hai raccontato, che la usi per la fotografia astronomica?
non gli ho raccontato nulla: la uso per fare le foto al microscopio
il live view e' indispensabile: prima usavamo una nikon culpics 900
oramai morente...


text:
DR ha scritto:
> Mah, siamo d'accordo sulla parte debole, non sul rischio d'impresa.
> Secondo me invece e' proprio rischio d'impresa. Il problema e' che
> caricare un rischio d'impresa di questo tipo sulle spalle di un soggetto
> debole lo puo' schiantare.
Il rischio d'Impresa è il rischio del risultato economico dell'attività.
A mio parere lo si supera, ad esempio, quando un'operatore di e-commerce
stipula una compravendita con soggetto/consumatore che all'apparenza ha
tutte le carte in regola per concludere il contratto, ma che poi si
rivela essere privo di tale capacità. Nelle vendite "in negozio"
ammetterai che questo è decisamente più difficile. In alcuni casi il
venditore rischia perfino la galera, per dirla all'italiana, e non mi
pare che questo rientri nel rischio d'impresa considerato che la
restrizione della sua libertà personale non è dovuta ad inadempienza o a
vicende economiche che riguardano la sua attività.
>> L'America è anche un paese in cui un ragazzino (matricola
>> all'università) può essere condannato a pagare 12.000 dollari (o
>> merglio, "tutto il danaro che possiede") per il solo fatto di aver
>> sviluppato, all'interno dell'università e per l'università, un motore
>> di ricerca ...
>
> Questa me la son persa. Riferimenti?
Sai, quando mi propongono paragoni con il sistema giudiziario americano
io non riesco a non trasalire!
Mi sono risparmiata di dire che gli americani, oltre alla grande tutela
del consumatore, hanno anche la pena di morte, perchè già so la rivolta
che avrei creato con un'affermazione del genere, considerando che in
Italia, nonostante la nostra cultura si distantissima (nel bene e nel
male) c'è qualcuno che la pena di morte magari la vorrebbe.
Ho portato questo esempio perchè per me, considerando quello di cui mi
occupo, è uno dei più rilevanti. Ma ossimori e parodossi della macchina
giudiziaria americana non sono pochi.
Il ragazzino di cui parlo si chiama Jesse Jordan. Studente di
informatica dell'università aveva creato un search engine per l'intranet
del politecnico. Credo che si possa immaginare quanto possa essere utile
un programmino del genere all'interno di un ateneo. Eppure lui è stato
accusato di aver violato le leggi sul copyright e costretto a pagare
"tutti i suoi risparmi" per non sobbarcarsi il rischio di un
procedimento che gli sarebbe costato sui 250.000 dollari!
ciao
d.


text:
"DR" <
dNUMME...@morcilab.net
> ha scritto nel messaggio
news:fgtj2t$ah6$1...@aioe.org...

Ci sono un paio di metodi se ben ricordo. Quello per merce trasportta di
persona extra UE (tipo bagaglio a mano) che tutela il venditore dai furbi
(va tu a recuperare l'iva se il cliente ti prende il volo) prevede: il
cliente paga la cifra iva inclusa. Tu prepari documento iva esclusa art.38
qualcosa. Il cliente in uscita dall'italia si fa timbrare il documento dalla
dogana. Il cliente ti riporta il documento timbrato dalla dogana, tu
restituisci l'IVA. Se il cliente non si presenta entro tempi ragionevoli.
Annulli il documento senza iva e ne fai uno iva inclusa.
hth


text:
uliano wrote:
>> forse non hai idea di quanto sia microscopico l'ecommerce riguardo
>> il PIL soprattutto in italia
>
> ci sono settori nei quali il negozietto si esitnguera' presto, molto
> presto, fidati, e l'elettronica consumer e prosumer in primis
si ma il negozietto NON č sostituito dall'ONLINE semmai dalla GDO
> e non sto dicendo che sara' l'ecommers a mangiare tutto, la grande
> distribuzione fara' (sta gia' facendo) la parte del leone (specie per
> i frigoriferi e i televisori, per dire)
esatto ti ho risposto sopra non avevo ancora letto
> unico modo di sopravvivere e' trattare i clienti da tali e
> giustificare con un servizio reale il ricarico che viene effettuato
giusto
> ma i margini sempre piu' risicati fanno si che queste cose diventino
> sempre piu' opzionali portando sempre meno gente nei negozietti: e' un
> circolo vizioso e non ci si puo' fare nulla.
non č detto, io ho comprato uno sharp aquos 52" e un HT LG proprio in un
negozietto di rapallo, per il servizio.
SMS: "ciao nino prendimi lo sharp 52 e l'HG"
SMS: "ok ce l'ho la settimana prossima"
.....
SMS "arrivati"
SMS "perfetto vai su a casa e installa tutto"
SMS "ok poi stasera passo e ti faccio vedere un pň tutto"
fantastico, non c'č online e GDO che tenga........



text:
WNC2 <
wnc2NON...@wnc2.biz
> wrote:
> fantastico, non c'è online e GDO che tenga........
giusto, ma gente cosi' e' in via d'estinzione
(sono anni che *regolarmente* quando entro in un negozio sento i denti
entrarmi nel collo...)


author: Trex

text:
> (sono anni che *regolarmente* quando entro in un negozio sento i denti
> entrarmi nel collo...)
Un buon dolcevita, a volte, risolve :-)
--
______________________________
http://www.sergiotressino.it
______________________________


text:
Trex <
real_trex...@libero.it
> wrote:
> > (sono anni che *regolarmente* quando entro in un negozio sento i denti
> > entrarmi nel collo...)
>
> Un buon dolcevita, a volte, risolve :-)
ma si rischia che, in mancanza di sangue da succhiare, ti mettano
qualcosa di grosso in culo...


text:
uliano wrote:
>> fantastico, non c'è online e GDO che tenga........
>
> giusto, ma gente cosi' e' in via d'estinzione
>
> (sono anni che *regolarmente* quando entro in un negozio sento i denti
> entrarmi nel collo...)
mah ti dirò..... sono un negoziante anch'io e di clienti idioti è pieno il
mondo.
c'è anche il cretino che compra un divx da 39.90 e chiede che glielo vai a
montare a casa, o quello che TUTTI i sabati va ad informarsi se i prezzi
degli LCD sono calati, aneddoti raccontati dal tipo del negozietto mentre mi
spiegava le funzioni del tv



text:
WNC2 <
wnc2NON...@wnc2.biz
> wrote:
> uliano wrote:
> >> fantastico, non c'è online e GDO che tenga........
> >
> > giusto, ma gente cosi' e' in via d'estinzione
> >
> > (sono anni che *regolarmente* quando entro in un negozio sento i denti
> > entrarmi nel collo...)
>
> mah ti dirò..... sono un negoziante anch'io e di clienti idioti è pieno il
> mondo.
non ti do torto, per carita'! ma anche se ci sono altri clienti che sono
idioti, io che non sono idiota non vedo perche' devo andare ad
arricchire uno scortese bottegaio che gli girano perche' i suoi clienti
sono gneralmente idioti
io vado in negozio se ci trova qualcosa di utile per me
(e, in effetti, e' un bel pezzo che, se posso, non ci vado)
quando dicevo che i negozietti sono destinati all'estinzione non
intedevo per unica e sola colpa dei negozianti, essi si trovano in una
bella situazione di merda, non e' che abbiano molte scappatoie...


text:
uliano wrote:
> quando dicevo che i negozietti sono destinati all'estinzione non
> intedevo per unica e sola colpa dei negozianti, essi si trovano in una
> bella situazione di merda, non e' che abbiano molte scappatoie...
č una cosa che si sente dire da quando 30/40 anni fa sono usciti i primi
supermercati..........
.......... non noto grosse differenze in giro.
ricorda che il negozietto per vivere bene non deve a vere i fatturati a 7/8
zeri della GDO



text:
WNC2 <
wnc2NON...@wnc2.biz
> wrote:
> uliano wrote:
> > quando dicevo che i negozietti sono destinati all'estinzione non
> > intedevo per unica e sola colpa dei negozianti, essi si trovano in una
> > bella situazione di merda, non e' che abbiano molte scappatoie...
>
> è una cosa che si sente dire da quando 30/40 anni fa sono usciti i primi
> supermercati..........
>
> .......... non noto grosse differenze in giro.
>
> ricorda che il negozietto per vivere bene non deve a vere i fatturati a 7/8
> zeri della GDO
mah io dico quello che vedo... sempre meno negozi e sempre piu'
ipermercati... poi chiaro che se abiti sperduto nel nulla...


text:
uliano wrote:
<...>
> non gli ho raccontato nulla: la uso per fare le foto al microscopio
E io che avevo sempre pensato che ci fossero delle macchine fatte
apposta da integrare ai microscopi...
Ciao,
	Davide.


text:
Lorenzo wrote:
<...>
> Per l'LCD non si trattava di DOA, ma della volubilità dell'acquirente lol
Poi prova pure a dare torto al povero Colombo!
Ciao,
	Davide.


text:
DR <
dNUMME...@morcilab.net
> wrote:

chissa' allora perche vendono gli adattori passo c per tutte le
fotocamere, reflex e compatte...
esiste una nikon apposita, provata, a parte il prezzo non soddisfaceva
chi la deve usare, persino la culpix 900 pareva essere piu' usabile...
(la maggior parte dei nostri microscopi sono attaccati a una videocamera
con risoluzioni dell'ordine del megapixel, per molti scopi va bene, per
altri e' meglio una fotocamera)


text:
On 8 Nov, 10:21, "Lord Rayden"
> qualcosa. Il cliente in uscita dall'italia si fa timbrare il documento dalla
> dogana. Il cliente ti riporta il documento timbrato dalla dogana, tu
> restituisci l'IVA. Se il cliente non si presenta entro tempi ragionevoli.
> Annulli il documento senza iva e ne fai uno iva inclusa.
O____O Follia allo stato puro, non ho parole.
in Norvegia, il negoziante incassa l'IVA e sigilla la confezione:
quando te ne vai ti presenti a un ufficio apposta, dopo la dogana,
mostri lo scontrino e la confezione sigillata, e ti rendono l' IVA, in
contanti e nella valuta che preferisci (NOK, US$, sterline o euro)
Perche' dobbiamo sempre complicarci la vita con queste cagate immani?
Ah, forse per impedire di fatto ai turisti di usufruire del tax free?
Che paese delle banane...
Max


text:
"DR" <
dNUMME...@morcilab.net
> ha scritto nel messaggio
news:fh072a$tr4$1...@aioe.org...

Legge è legge. Se la legge tutela i volubili rompicoglioni va rispettata.


text:
"'Roccia' Max" <
roccia...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1194593443.8...@57g2000hsv.googlegroups.com...

Boh non so forse sul lato francese o austriaco o svizzero funzionava così.
Qui sul lato cortina di ferro chi diamine avrebbe messo una cassa da
millantamila milioni pronta per essere svaligiata dal nemico in un
territorio già perso? :P
In italia il metodo norvegese non funzionerebbe. Sai quante truffe? ;-)


text:
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> ha scritto nel messaggio
news:mn.4a6d7d7ba...@topolinia.ru...
> Mr/Ms Lord Rayden il 09/11/2007 alle 9.41.29 ha scritto:
>
> > Legge č legge. Se la legge tutela i volubili rompicoglioni va
rispettata.
>
> E per qualche migliaio di euri di spesa penso sia anche piů che
> accettabile da parte del negoziante.
Ma anche no imho... č ben piů facile piazzare una compattina rientrata da un
"volubile rompicoglioni" che una 1D3 (e ci si rimette anche meno). Io una
1D3 toccata da un "volubile rompicoglini" non l'accetterei mai. Pretenderei
confezione sigillata e merce nuova come _sempre_ mi č stata fornita da
fotocolombo! :-)


text:

no aspetta.. non funziona cosi' :)
o meglio non funziona cosi' se il negozio aderisce a una qualsiasi societa'
di tax free (globa refund, etc..)
SE il negoziande aderisce (e ha l' adesivo fax free fuori dal negozio)
compili in negozio un modulo riportante i tuoi dati e la cifra da recuperare
in uscita dal paese.
all' aeroporto ti presenti all' ufficio dogana mostri il materiale (quasi
mai lo chiedono) ti timbrano il documenti, vai all'ufficietto tax free e
vieni immediatamente in contanti rimborsato nella valuta che preferisci.
poi ci sono alcune differenze tra i paese e gli aeroporti..
esempio in italia recuperi l' 11%, in francia il 12% in spagna mi pare fosse
qualcosa di piu (parlo per beni con imponibile del 20%, tipo informatica,
foto, etc) e a partire da una soglia inferiore....
in francia e spagna l' ufficio dogana lo passi PRIMA del ceckin e del
controllo passaporti, quindi volendo puoi mostrare l' oggetto e non
imbarcarlo (questo e' quanto mi e' successo in 4 aeroporti nei 2 paesi).
in italia (malpensa) se il prodotto e' nel bagaglio da stiva e' direttamente
l'ufficio doganale che ritira i tuoi bagagli e li spedisce, se e' in
bagaglio a mano lo mostro dopo il controllo passaporti (quando insomma non
puoi piu' uscire) questo per essere certi che l'oggetto esca dal paese.
premetto che quasi mai hanno verificato che avessi con me il materiale
indicato nei foglio (soprattutto se ne hai diversi)
in turchia idem, timbro e (non) verifica doganale prima di checkin e
controllo passaporto, recupero dell' 11% ...
in spagna francia e portogallo e turchia sono stati molto piu' rapidi e
fluidi nell'effettuare il tutto, ma funziona anche in italia.
SE il negoziante non e' associato taxfree. a quel punto TU e LUI vi
accordate (se lui e' disponibile) facendo come scritto sopra.
ovvero.. tu vai in dogana fai timbrare il tutto, rispedisci tutto al
negoziante, che a quel punto puo' restituirti (su conto bancario, etc) l'iva
pagata - una certa percentuale per lo sbattimento, gestione pratica, etc,
etc.....il tutto mi pare debba avvenire entro 2 mesi.


text:
> Boh non so forse sul lato francese o austriaco o svizzero funzionava così.
> Qui sul lato cortina di ferro chi diamine avrebbe messo una cassa da
> millantamila milioni pronta per essere svaligiata dal nemico in un
> territorio già perso? :P
> In italia il metodo norvegese non funzionerebbe. Sai quante truffe? ;-)
e invece e' identico.. ma come al solito funziona all' italiana...
in francia spagna portocallo e pure turchia (paesi dove ho avuto modo di
comprare) tutto e' piu' rodato, ma funziona anche da noi, ma peggio, al
solito, con piccoli intoppi, negozianti mal' informati...
ultimo recupero fatto in italia a fine agosto per un airport extreme e
qualche accessorio presi alla fnac di milano.
ciao.


text:
"Marco Ricci -
kaotic.it
" <
tvi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:fh1jbe$1nh$1...@aioe.org...
> o meglio non funziona cosi' se il negozio aderisce a una qualsiasi
societa'
> di tax free (globa refund, etc..)
Che ovviamente non fanno opera di carità...
> SE il negoziante non e' associato taxfree. a quel punto TU e LUI vi
> accordate (se lui e' disponibile) facendo come scritto sopra.
> ovvero.. tu vai in dogana fai timbrare il tutto, rispedisci tutto al
> negoziante, che a quel punto puo' restituirti (su conto bancario, etc)
l'iva
> pagata - una certa percentuale per lo sbattimento, gestione pratica, etc,
> etc.....il tutto mi pare debba avvenire entro 2 mesi.
Qui quelle due volte che l'ho dovuto fare per qualche cliente ho sempre
restituito l'iva in toto 20% utilizzando il metodo sopracitato (regalare il
10 % alle finanziarie succhiasoldi non mi pare una gran cosa). Considera che
il confine qui è a un paio di Km e che gli acquirenti d'oltre confine
risiedevano spesso vicino. :-)


text:
"Lord Rayden" <ray...@h.a.r.d.w.a.r.e.t.i.p.s.com.invalid> a écrit dans le
message de news: fh1mrc$f6v$1...@half.spin.it...
>
> "Marco Ricci -
kaotic.it
" <
tvi...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
> news:fh1jbe$1nh$1...@aioe.org...
>
>> o meglio non funziona cosi' se il negozio aderisce a una qualsiasi
> societa'
>> di tax free (globa refund, etc..)
>
> Che ovviamente non fanno opera di carità...
infatti.. e in italia sono piu' care che in francia e spagna.
comunque l'11% di recupero e' sul prezzo lordo e non netto..
esempio..
compro un oggetto da 1000 euro (ivato)  ne recupero 110 in italia, 120 in
francia i mi pare sui 130 in spagna, ma su questo non posso giurarci
(comunque non era peggio che in francia).
se fai la cosa direttamente con il negoziante, e lui non ti fa pagare niente
per il servizio, eventuale bonifico/trasferimento di contante, sbattimento a
parte, e considerando che passera' 1 mese di tempo, ne recuperi 166 ...
personalmente preferisco averne pochi maledetti e subito.. :)
anche considerando che i negozianti gentili non esistono praticamente piu'
(ogni volta che chiedo, a parte che perdo 1 ora a fargli capire di cosa sto
parlando, a parte farmi guardare come un pezzente, nel migliore dei casi mi
dicono che non lo fanno).
m.