title: x Fla su s45

text:
>Che dirti... io l'ho potuta paragonare solo con la Olympus C4000 e sono
> sicuro che sia meglio la canon in tutto tranne che nel tipo di batterie
> utilizzate in quanto preferirei le stilo ricaricabili ma non sarebbe stato
> possibile in un corpo macchina così compatto.
> Le foto sono di qualità eccelsa, lo schermo LCD è ottimo, ha tutti i
comandi
> manuali anche se non velocissimi da selezionare. Sicuramente è la compatta
> con la maggior quantità di funzioni. Potresti eventualmente optare per la
G3
> ma è un pò più grossa e la qualità delle foto secondo me non cambia. Io
> credo che per la fascia di prezzo sia senz'altro la migliore. entra in
tasca
> senza custodia e te la puoi portare davvero dappertutto. Unico neo il
> joystick non praticissimo ma ci si abitua. se vuoi sapere qualcosa di più
> preciso chiedi e ti risponderò se ne sono in grado.
> Ciao.
Anche io avevo valutato la olympus ma preferisco macchine che utilizzino
memorie compact flash, decisamente + economiche e + diffuse delle altre. La
G3 è notevole ma costa parecchio di + e x il tipo di uso che ne faccio io è
probabilmente inutile.
Una cosa volevo chiederti...Dove l'hai presa?Io alla fine penso che la
acquisterò in un punto vendita tradizionale xche' nn voglio casini x
assistenza, garanzie etc etc.
Grazie e saluti.


title: x Fla su s45

author: ciccio pasticcio

text:
cara/o Fla
mi dici quali sono i diaframmi disponibili quando si fa una macro?
č vero che la minima area fotografabile č di 97x73 mm?  č un po' tantino
grassie


title: Olympusc5050

author: Gianpietro

text:
Ciao
Questo è il mio prio messaggio
Mi è stata proposta una Usata
Olympus 5050C usata solo per un centinaio
di scatti al prezzo di 350 Euro
A  vostro parere vale la pena acquistarla
il prezzo è equo?
Ho visto sul sito della Olympus che la macchina
è appena andata fuori produzione
Ciao
Grazie per la risposta


title: Olympusc5050

author: ~aquilotto~

text:
"Gianpietro" <
markl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lky_c.199642$OR2.9...@news3.tin.it...

se tieni conto che neanche due anni fa l'ho pagata intorno agli 800 euro e
ancora oggi, nuova, si aggira sui 550/600!!!!!!!!!!!!! direi che 350
potrebbe essere abbastanza equo
indipendentemente dai numeri di scatti (!) bisogna vedere lo stato di
conservazione e la sua totale funzionalità........
in bocca al lupo
--
Marcello
http://space.virgilio.it/giusepp...@virgilio.it/
!!Fotomontaggi, Morphing, Java e altro...!!


title: Olympusc5050

text:

questo un sito di valutazione dell'usato
http://www.photim.com/COTE/tabcote.asp?Rub=NUM&Mrq=OLY
 che potrai usare nel
caso ti proponessero altre marche.
Comunque pare un equo prezzo e se devi iniziare credo, per esperienza
diretta , avendola avuta, che inizieresti bene!!!!.
Ciao


title: Olympusc5050

author: federico

text:
"Gianpietro" <
markl...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lky_c.199642$OR2.9...@news3.tin.it...
> Ciao
> Questo č il mio prio messaggio
> Mi č stata proposta una Usata
> Olympus 5050C usata solo per un centinaio
> di scatti al prezzo di 350 Euro
> A  vostro parere vale la pena acquistarla
> il prezzo č equo?
La macchina č eccezionale, il prezzo a cui te la vendono č in linea con il
mercato (io ho venduto la mia a 500 euro con una cf da 512 MB nuova e borza
samsonite).
L'acquisto perň devi sempre basarlo sul reale stato della machcina vedi un
po se va tutto bene in qual caso prendila ad occhi chiusi. Secondo me čanche
meglio delle sorelle appena uscite, almeno la 5050 ha f1,8.
Ciao


title: [Rivista] Digital Camera

author: SalvaNet

text:
Sapete se nel n.1 (Aprile) č stata fatta la recensione della nikon 5700?
Grazie mille !


title: [Rivista] Digital Camera

author: Andrea

text:
no
ciao!
andrea
"SalvaNet" <salvator...@TOGLIinwind.it> ha scritto nel messaggio
news:NVrwa.645$Ny5....@twister2.libero.it...
> Sapete se nel n.1 (Aprile) è stata fatta la recensione della nikon 5700?
>
> Grazie mille !
>
>


title: Velocita' trasferimento fash card

author: Marco

text:
Ho visto che ci sono diversi tipi di Flash card con velocita che vanno dalla
2X (300Kb/s)
alla 10X (1500Kb/s). Naturalmente piu' e' veloce la memoria e piu' il
trasferimanto delle foto al PC sara' veloce, ma questo non credo sia cosi'
importante. Quello che invece mi interessa e sapere se una particolare
macchina fotografica (come Nikon 880 o Epson 3000) possa grazia a una
memoria piu' veloce avere una maggiore velocita negli scatti in modo
continuo!
Ad esempio queste fotocamere raggiungono la velocita' di 1,7 foto al secondo
..........secondo voi questo valore aumenterebbe, qualcuno lo ha gia'
sperimentato?
           Grazie Marco


title: Info su Batterie al Litio.

author: Enzy

text:
Salve, ho una Canon S40 ed avrei un dubbio da risolvere:
So che le batterie al litio non hanno effetto memoria, quindi se le metto
nel caricabatterie anche se sono a meta' carica non si rovinano. Ma se le
lascio caricare solo per poco tempo senza arrivare alla carica completa (es.
da 0% a 60%) e' lo stesso oppure rischio di rovinarle?
Grazie.
Enzy
--


title: Info su Batterie al Litio.

author: Rupert

text:
"Enzy" <
chandr...@yahoo.it
> ha scritto nel messaggio
news:aek8rh$oa...@intra09.infocamere.it...

Ciao Enzy,
le batterie al litio subiscono molto meno l'effetto memoria, per cui il mio
consiglio č quello di farle scaricare prima di rimetterle sotto carica, ma a
volte neanche io seguo questa prassi.
Se ogni tanto metti a caricare le batterie, magari prima di andare a fare
qualche foto, per sentirti sicuro che non si scaricheranno sul piů bello,
non succede niente, ma se diventa un'abitudine, a lungo andare le tue
batterie dureranno di meno.
Circa la ricarica, il discorso č molto simile.
Puoi farlo, ma che non diventi un'abitudine!
Ogni tanto, circa una volta (anche due) al mese, ti consiglio di scaricarle
e ricaricarle al massimo, magari lasciale una notte intera sotto carica e al
mattino staccale.
Altre domande?
MAurizio.


title: Info su Batterie al Litio.

author: ade

text:
> Ogni tanto, circa una volta (anche due) al mese, ti consiglio di
scaricarle
> e ricaricarle al massimo, magari lasciale una notte intera sotto carica e
al
> mattino staccale.
Attenzione al sovraesercizio delle batterie! Sono stati condotti tanti test
sulle batterie e come al solito quelli che hanno fatto più test sono quelli
dell' esercito americano (loro ne devono usare un bel pochino!). Particolare
attenzione va messa per quanto riguarda l' esercizio (cioè la scarica
completa delle batterie). Per tenere in ottima forma le batterie e per non
sovraesercitarle, pena la diminuzione della vita della batteria stessa, è
stato trovato sperimentalmente che, per esmpio, le Ni-Cd hanno bisogno di un
ciclo di scarica- carica al mese anche in mancato utilizzo, le Ni-Mh di uno
ogni 3 mesi. Non so di preciso per le Litio ma seguono anch' esse la legge
della memoria: meno memoria = meno bisogno di esercizio. Vi dirò che sto
seguendo da un anno ormai questa prassi nelle mie batterie, anche in quelle
del cellulare, con ottimi risultati....
Dicono poi che si tende a sopravvalutare molto l' effetto memoria delle
batterie e che fa molto più danno il sovraesercizio di una carica parziale.
L' effetto memoria è dovuto all' aggregazione dei cristalli che rende
disponibile meno superficie interna per l' accumulo di carica. Spesso è
anche possibile rigenerare le singole celle (non le Litio che non sopportano
forti correnti di carica e scarica: scoppiano) con alta intesità di corrente
impulsiva di carica (4 o 5 impulsi di 2-3 secondi), in modo da rompere
questi agglomerati cristallini. Altro effetto nefasto è quello di portare a
0 volt i pacchi di batterie (non la singola cella) poichè è molto facile
assistere all' inversione di polarità di una cella col conseguente
danneggiamento della stessa. Quindi occhio a usare sempre scarica batterie
appositamente studiati per rispettare la minima tensione di cella.
Spero di essere stato utile, ciao :-)


title: aiutoooooooooo

author: enzo

text:
Mi rivolgo agli esperti,quale è secondo voi la fotocamera digitale più
adatta a fotografare i gioielli? voglio spendere intorno hai 2 milioni!
ho una canon powershot s20,ottima macchina sotto tutti i punti di vista,ma
appena sufficiente per la foto su gioielli!
ringrazio anticipatamente!
enzo!
--
-----------------------------------------------------
Click here for Free Video!!
http://www.gohip.com/freevideo/


title: aiutoooooooooo

author: Ezio

text:
Io dico la 990 per le sue capacita' di MACRO = scatta fino a 2 cm. dal
soggetto = un anello sembra l'arco di Costantino.
Io ho ''fatto'' delle api che a guardarle a video sembrano grosse come gatti
;-)
Scusa la banalizzazione , ma ogni tanto e' bello divertirsi.
Sincerely
Ezio
http://www.lucenti.com
     e-photography site
"enzo" <
vince...@tiscalinet.it
> wrote in message
news:8jtdoh$iq8$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Mi rivolgo agli esperti,quale č secondo voi la fotocamera digitale piů



title: aiutoooooooooo

author: Foto Balivo

text:
Ciao,
io ho venduto (a suo tempo) una CL1400 Olympus ad un cliente che aveva le
stessa tue esigenze. Si č trovato molto bene.
Adesso naturalemnte la 1400 non č piů in produzione, ma puoi trovare una
reflex simile, sempre Olympus, se consideri la C2500. Mette a fuoco a 3 cm,
puoi montare aggiuntivi macro, risottolineo che č reflex e quindi non vi
sono errori di parallasse nelle inquadrature, lavora in program, manuale e
semiautomatico e supporta schede SM e CF anche contemporaneamente. Dai
un'occhiata alle caratteristiche tecniche. Per l'illuminazione potresti
usare luce continua e un cubo fatto con pannellini riflettenti (anche fatti
in casa con fogli di polistirolo !)
Ciao
Fabio Balivo
www.fotobalivo.com
"enzo" <
vince...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio



title: Quanto varrà la foto scattata da Eto'o ?

author: Phantom 65

text:
Poco fa in Inter Werder Eto'o segnando il suo terzo gol (il quarto per
l'Inter) ha esultato in maniera molto composta, prendendo in mano una 1D con
70/200 di un fotografo a fondo campo e scattando un paio di foto al suo
compagno Snejider.
Ora il tipo si ritrova nella CF un paio di foto scattate dal celebre
calciatore, trattandosi di canon saranno sicuramente sovraesposte, ma a
quanto le potrà vendere ?  :-)


text:
"Phantom 65" <
Phan...@rubentus.it
> ha scritto nel messaggio
> Poco fa in Inter Werder Eto'o segnando il suo terzo gol (il quarto per
> l'Inter) ha esultato in maniera molto composta, prendendo in mano una 1D
> con 70/200 di un fotografo a fondo campo e scattando un paio di foto al
> suo compagno Snejider.
Eccolo
http://snipurl.com/17kigw


author: danilob

text:
Il 29/09/2010 23.22, Phantom 65 ha scritto:
> Eccolo
>
http://snipurl.com/17kigw
>
Avrà pensato: bello, me ne comprerò una decina.


text:
"danilob" <a@b.c> ha scritto nel messaggio
> Avrà pensato: bello, me ne comprerò una decina.
Beh dai con 1 milione di Euro netto al mese se le può permettere :-)


author: FranZ

text:
On 29 Set, 23:22, "Phantom 65" <
Phanto...@rubentus.it
> wrote:
> "Phantom 65" <
Phanto...@rubentus.it
> ha scritto nel messaggio

non gli bastava essere interista, pure canonista... :D


author: Riru

text:
"Phantom 65" <
Phan...@rubentus.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ca3ae1d$0$18994$4faf...@reader5.news.tin.it...

http://www.gazzetta.it/gallery/Calcio/09-2010/champion/poker-inter-super-eto-o-711302478355.shtml#18
Devo dire che la tiene in modo perfetto. :)


author: icoren giold

text:
On 30 Set, 01:33, "Riru" <
Sam...@ciao.com
> wrote:
> "Phantom 65" <
Phanto...@rubentus.it
> ha scritto nel messaggionews:4ca3ae1d$0$18994$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> > "Phantom 65" <
Phanto...@rubentus.it
> ha scritto nel messaggio
> >> Poco fa in Inter Werder Eto'o segnando il suo terzo gol (il quarto per
> >> l'Inter) ha esultato in maniera molto composta, prendendo in mano una 1D
> >> con 70/200 di un fotografo a fondo campo e scattando un paio di foto al
> >> suo compagno Snejider.
>
> > Eccolo
> >
http://snipurl.com/17kigw
>
>
http://www.gazzetta.it/gallery/Calcio/09-2010/champion/poker-inter-su.
..
>
> Devo dire che la tiene in modo perfetto. :)
...gli si può perdonare che tiene in mano una canon :))


author: MaxDJ

text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:98e63bb2-5d07-4a33...@k10g2000yqa.googlegroups.com...
> non gli bastava essere interista, pure canonista... :D
problemi ?
--
MaxDJ┊
Canon 5D II ...in the bag !
http://www.flickr.com/photos/maxdj/


text:
"Phantom 65" <
Phan...@rubentus.it
> ha scritto nel messaggio
news:4ca3a522$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...

un milione di euri ! :)
MITTTICO !!!!!!!:DDD



author: Marco Ricci - www.riccimarco.com -

text:
"Phantom 65" <
Phan...@rubentus.it
> wrote in message
news:4ca3a522$0$18997$4faf...@reader5.news.tin.it...

essendo un giocatore dell'inter le avra' fatte col tappo.


text:
"FranZ" <
franz...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
> non gli bastava essere interista, pure canonista... :D
Interista ok, ma il problema è il canonista e infatti se avesse usato una
Nikon la foto sarebbe riuiscita meglio:
http://settore.myblog.it/media/01/00/2105722002.jpg


author: cyberdave

text:

LOL


text:

a poco.... saranno storte!
cyb


title: [PhotoSig] Sbagliando s'impara

author: beneKILL

text:
Sulla foto della bambola che ho fatto, lo sfondo era troppo "forte" in base
ai colori della bambola stessa. Per correggere questo errore l'ho modificata
via software, e ne ho approfittato per fare la mia prima foto in b&w con
particolari a colori.
La foto la trovate qui:
http://www2.photosig.com/viewphoto.php?id=538375
beneKILL
P.S. Non me ne volere M@rk, è vero che sta diventando un "collegio" ma tutti
abbiamo il diritto di provare a sperimentare cose che non abbiamo mai fatto.


title: [PhotoSig] Sbagliando s'impara

text:
> P.S. Non me ne volere M@rk, è vero che sta diventando un "collegio" ma
tutti
> abbiamo il diritto di provare a sperimentare cose che non abbiamo mai
fatto.
>
>
Lo so ma tu devi fare quello che ti senti, io non ne ho per nessuno ci
mancherebbe altro, siamo qua per divertirci imparando quindi.......
Ti ho scritto su Photosig


title: [PhotoSig] Sbagliando s'impara

text:
> Lo so ma tu devi fare quello che ti senti, io non ne ho per nessuno ci
> mancherebbe altro, siamo qua per divertirci imparando quindi.......
> Ti ho scritto su Photosig
>
Allora a questo punto ho agito bene, l'ho fatto perchè me lo sentivo.
Nella foto originale tutti mi hanno fatto capire che lo sfondo (in questo
caso il divano) era troppo colorato, è da li che mi è venuta l'idea


title: [PhotoSig] Sbagliando s'impara

text:
"beneKILL" <
bene...@nospam.email.it
> ha scritto nel messaggio
news:9x2N9.17076$R45.7...@news2.tin.it...

Perfetto!!!!!


title: Autonomia X-Drive Pro

author: Mr Burns

text:
Che autonomia ha l'Xd Drive Pro? Dite che posso scaricarci foto per 9
giorni? Sicuramente non fotograferò tutti i giorni, ma per cautela...
ho un microdrive da 1GB da tener "pulito"...
--
Mr Burns
"devo ricordarmi di non dimenticare"


title: Autonomia X-Drive Pro

author: Sante

text:
"Mr Burns" <
mrbur...@softhome.net
> ha scritto nel messaggio
news:tjdag0dderr1jdujq...@4ax.com...
> Che autonomia ha l'Xd Drive Pro? Dite che posso scaricarci foto per 9
> giorni? Sicuramente non fotograferò tutti i giorni, ma per cautela...
> ho un microdrive da 1GB da tener "pulito"...
Direi che dipende molto da quanto lo tieni acceso ......
;-)
Comunque stando alle faq sul loro sito :
http://www.powerinnumbers.com.au/default.asp?mode=news&category=12
Using a full 256 Meg Compact Flash card as the test device I was able to get
28 full transfers out of a full battery charge before the battery warning
light started flashing all the time (it came on with a permanent glow about
two thirds of the way through the transfers). That is approximately 120
minutes of operation or 7.2G of data transferred
It may be rather unwise to try to use the X-Drive while the low battery
warning light is flashing. On that basis it looks as if this is about the
maximum that one may expect and use with confidence.
I am very pleased with the unit which works well, is easy to carry and does
a great job easily and simply.
I hope this is info of some interest and I will be in touch on our return in
mid November.


title: Autonomia X-Drive Pro

author: Gio

text:
On Mon, 26 Jul 2004 18:53:44 +0200, Mr Burns <
mrbur...@softhome.net
>
wrote:
>Che autonomia ha l'Xd Drive Pro? Dite che posso scaricarci foto per 9
>giorni? Sicuramente non fotograferò tutti i giorni, ma per cautela...
>ho un microdrive da 1GB da tener "pulito"...
Non credo... mi pare che il pro abbia un'autonomia inferiore
all'xdrive II che già è abbastanza scarsa (non arriva all'ora e
mezza).
Ciao


title: Autonomia X-Drive Pro

author: tone

text:
Mr Burns ha scritto:
> Che autonomia ha l'Xd Drive Pro? Dite che posso scaricarci foto per 9
> giorni? Sicuramente non fotograferò tutti i giorni, ma per cautela...
> ho un microdrive da 1GB da tener "pulito"...
secondo me si ......
fai conto che durerà un'oretta e mezza la carica......
una cf da 256 ci metterà 3 minuti a  essere copiata.....
certo ..... lo devi spegnere dopo ogni uso e non lasciarlo acceso per
niente......
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Autonomia X-Drive Pro

author: Fulvio

text:
> Che autonomia ha l'Xd Drive Pro? Dite che posso scaricarci foto per 9
> giorni? Sicuramente non fotograferò tutti i giorni, ma per cautela...
> ho un microdrive da 1GB da tener "pulito"...
...9 giorni non so', pero' io sono arrivato tranquillamente a 6gg,
scaricando per 4 volte (faccio sempre 2 copie per ogni CF :) ) al giorno 2
CF da 512MB e mi restava ancora un po' di batteria...
SAluti
Fulvio
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: consiglio

author: galaxy

text:
non so se è il NG adatto ....
vorrei sapere che ne pensate della videocamera umax  astracam dv 350
grazie


title: consiglio

text:
Salve,
devo comprarmi una fotocamera digitale,
escludendo le reflex, me ne serve una
con un bel zoom. Girando in internet ne
ho viste due che mi potrebbero interessare
x le dimensioni, la Olympus C-765
e la Panasonic FZ 20. Quest'ultima ho
letto che ha uno stabilizzatore di immagine
per i grandi ingrandimenti (arriva12x) mentre
la prima arriva a 10x ma non ha nessun
stabilizzatore. Voi cosa mi consigliate?
Che zoom si può raggiungere senza usare il cavalletto?
grazie.


title: consiglio

author: stefano

text:
> Che zoom si puņ raggiungere senza usare il cavalletto?
> grazie.
dipende dai tempi di esposizione,ma in genere,una foto scattata di
giorno,con zoom da 7-8x diventa gia un pochino
critica.io
 ti consiglio la
pana,molto piu professionale secondo me della oly,nel senso che ha molte piu
cose/opzioni,ed inoltre ha una focale 2.8 costante,stabilizzatore,af
illuminator,messa a fuoco veloce e buona,e tante altr cose che puoi vedere
su questo sito :
http://www.dcresource.com/reviews/panasonic/dmc_fz20-review/index.shtml
ciao
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: Mardot

text:
Ben ritrovati a tutti, vi lurko giornalmente, ma mi azzardo solo ogni
tanto a sparare qualche cavolata, tipo quella che sto per chiedervi...
Allora, dopo un po' di scatti con la mia nuova D90 con 18/105 sto
iniziando a prenderci un po' la mano; in questo periodo sono in montagna
e oltre a fotografare i soliti paesaggi triti e ritriti, i soliti scatti
con soggetto in primo piano e Monviso dietro (anch'essi triti e
ritriti), ho fatto qualche scatto ai fiori, si' proprio ai fiori triti e
ritriti....
Dopo un po' di esperienza, mi sono usciti degli scatti alcuni dei quali
hanno una qualita' di colore esattamente identica alla percezione visiva
istantanea, che avevo nel momento in cui guardavo il fiore ad occhio
nudo, in sostanza la macchina ha ripreso esattamente cio' che vedeva
l'occhio umano, senza apprezzabili differenze in termini di
ombreggiatura e colore.
Tuttavia, se vado a vedere analoghe foto sui siti di fotografia, sul
National Geographic, ecc... trovo spesso foto con colori molto piu'
brillanti, colori che, questo per esperienza posso dirlo, in montagna
non esistono.
Le domande, quindi, sono queste:
Queste ultime foto, sono elaborate con software grafici oppure sono io
che non riesco a far fare alla mia D90 delle foto con colori piu'
brillanti che nella realta'?
C'e' per caso la possibilita' che l'occhio umano faccia un mix dei
colori nell'osservare tutto l'insieme, mentre la camera li selezioni e
quindi li enfatizzi? (a me non e' successo)
Se una foto rappresenta esattamente la realta' percepita dall'occhio
umano, che motivo c'e' di ritoccarla, magari enfatizzandone i colori o
modificandone le ombre, con il fine di renderla effettivamente non piu'
aderente alla realta'? (sebbene oggettivamente migliore, solo
oggettivamente)
Non so se mi sono spiegato, io mi sono capito :-D
Ciao a tutti e buoni scatti.
--
Mardot


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: Delay Lama (il_poetO)

text:
Il 21/08/2010 14:30, Mardot ha scritto:
> Se una foto rappresenta esattamente la realta' percepita dall'occhio
> umano, che motivo c'e' di ritoccarla, magari enfatizzandone i colori o
> modificandone le ombre, con il fine di renderla effettivamente non piu'
> aderente alla realta'? (sebbene oggettivamente migliore, solo
> oggettivamente)
Maurice Merleau-Ponty - Senso e non senso
Buona lettura
--
www.simonelago.it


title: Colori reali e/o colori ritoccati

text:

Lessi questi saggi durante i miei studi musicali (fisarmonica classica),
mi trovai d'accordo su alcuni aspetti, su molti altri no, la maggiorparte.
Non sono abbastanza preparato in fotografia per discutere a questi
livelli su di un campo, la fotografia appunto, che non ho mai affrontato
seriamente e che per me, ad oggi, e' sicuramente piu' una scienza che
un'arte.
--
Mardot


title: Colori reali e/o colori ritoccati

text:

Nel saggio su Cezanne c'è praticamente tutto quanto c'è da sapere sul
rapporto fra arti figurative, percezione e rapporto con la realtà.
Ripassalo e vedrai che le domande che hai sopra esposto non avranno più
molto senso :)
E comunque la fotografia è molto lontana dal riprodurre la percezione
dell'occhio umano: senza parlare di colori o photoshop, il semplice uso
di un grandangolo o di un tele non trova riscontro nell'esperienza
percettiva. Troviamo "naturale" una foto scattata con un
supergrandangolo perché quel tipo di prospettiva e distorsione è stato
esperito, introiettato e accettato lungo il corso della storia della
fotografia: in sostanza, fa parte dell'immaginario culturale e storico
della fotografia. Fra qualche anno accetteremo e considereremo naturali
alcune elaborazioni spinte. Anzi, direi che la quasi totalità dei non
fotografi considera credibili e naturali i corpi e i volti delle modelle
nelle riviste di moda. Così non fosse verrebbe meno il senso stesso del
"modello".
--
www.simonelago.it


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: Trex on Windows 7

text:
Il 21/08/2010 15:19, Delay Lama (il_poetO) ha scritto:
>
> E comunque la fotografia è molto lontana dal riprodurre la percezione
> dell'occhio umano: senza parlare di colori o photoshop, il semplice uso
> di un grandangolo o di un tele non trova riscontro nell'esperienza
> percettiva.
Per non parlare della fotografia B/N, che in realtà non esiste proprio ;-)
--
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: Marco Cerri

text:
On 21 Ago, 15:19, "Delay Lama (il_poetO)"
<
pizzapozzu...@burinarroma.it
> wrote:
> esperito,
come parli forbito =)


title: Colori reali e/o colori ritoccati

text:
"Mardot" <
goolla...@goolla.com
> ha scritto nel messaggio
news:i4ogm8$12r$1...@tdi.cu.mi.it...
> Ben ritrovati a tutti, vi lurko giornalmente, ma mi azzardo solo ogni
> tanto a sparare qualche cavolata, tipo quella che sto per chiedervi...
http://www.juzaforum.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=132847
in attesa di letture migliori, buon divertimento.


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: Edmundoo

text:
Il 21/08/2010 14:30, Mardot ha scritto:
> Se una foto rappresenta esattamente la realta' percepita dall'occhio
> umano, che motivo c'e' di ritoccarla, magari enfatizzandone i colori o
> modificandone le ombre, con il fine di renderla effettivamente non piu'
> aderente alla realta'? (sebbene oggettivamente migliore, solo
> oggettivamente)
Per renderla apparentemente più bella o per venderla meglio.


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: peanutz

text:
>
> Non so se mi sono spiegato, io mi sono capito :-D
>
> Ciao a tutti e buoni scatti.
>
> --
> Mardot
Ciao,
con l'avvento del colore prima nelle foto e nelle riviste patinate e
successivamente con la televisione a colori,
ci siamo sempre più abituati a vedere immagini con colori saturi. Un po'
questo dovuto alla tecnologia che inizialmente non consentiva troppe
sfumature.
Con il passare degli anni la tecnologia è migliorata ma noi ci siamo
abituati a vedere immagini sature.
Tant'è che ormai la nostra percezione di fronte a un immagine video o foto,
ci lascia una sensazione sgradevole se non è satura e piena di colore.
Siamo ormai troppo abituati a veder immagini colorate. Questione di
abitudine.
Se vuoi vendere una foto devi farla come la gente se l'aspetta. Bella satura
e contrastata, anche se non è reale.


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: rootkit

text:
Mardot <
goolla...@goolla.com
> wrote:
> Queste ultime foto, sono elaborate con software grafici oppure sono io
> che non riesco a far fare alla mia D90 delle foto con colori piu'
> brillanti che nella realta'?
tutte le foto digitali sono in qualche modo "elaborate", fa parte del
processo di produzione detto appunto postproduzione. curve, livelli,
maschera di contrasto influiscono sulla qualità e brillantezza dei
colori.

> C'e' per caso la possibilita' che l'occhio umano faccia un mix dei
> colori nell'osservare tutto l'insieme, mentre la camera li selezioni e
> quindi li enfatizzi? (a me non e' successo)
riguardo all'occhio umano bisogna ricordarsi che è uno strumento molto
sofisticato, che corregge continuamente e che produce pur sempre delle
percezioni. quindi bisogna andar cauti nel dire che quello che si vede
per come si vede in quel momento sia la "realtà". se io mi trovo in
pieno giorno e in piena luce probabilmente non "vedo" dei colori molto
brillanti, però da fotografo so che se sottoespongo un po' riesco a
tirar fuori questi colori: quindi la foto non è reale perchè non
rappresenta esattamente quello che vedevo? ovviamente non è così. di
realtà in fotografia non ce n'è una ma infinite o almeno una per ogni
combinazione esposizione/diaframma. quando si scatta occorre sempre
andare oltre quello che si percepisce direttamente con la vista e
intuire quello che potenzialmente la scena di bello può dare.


title: Colori reali e/o colori ritoccati

text:
Il 21/08/2010 14.30, Mardot ha scritto:
> Ben ritrovati a tutti, vi lurko giornalmente, ma mi azzardo solo ogni
> tanto a sparare qualche cavolata, tipo quella che sto per chiedervi...
Ciao e grazie a chi mi ha risposto, ottimi spunti di riflessione.
--
Mardot


title: Colori reali e/o colori ritoccati

author: TheStylist

text:
Mardot <
goolla...@goolla.com
> ha scritto:
[CUT]
> Tuttavia, se vado a vedere analoghe foto sui siti di fotografia, sul
> National Geographic, ecc... trovo spesso foto con colori molto piu'
> brillanti, colori che, questo per esperienza posso dirlo, in montagna
> non esistono.
>
> Le domande, quindi, sono queste:
>
> Queste ultime foto, sono elaborate con software grafici oppure sono io
> che non riesco a far fare alla mia D90 delle foto con colori piu'
> brillanti che nella realta'?
Un grosso SI alla prima domanda
> Se una foto rappresenta esattamente la realta' percepita dall'occhio
> umano, che motivo c'e' di ritoccarla, magari enfatizzandone i colori o
> modificandone le ombre, con il fine di renderla effettivamente non piu'
> aderente alla realta'? (sebbene oggettivamente migliore, solo
> oggettivamente)
Il motivo è di cercare di finire sul National Geographic, è ovvio! ;-)


title: casio 3500

author: michele nadalutti

text:
qualcuno ha già provato questa macchina?
io ho notato che le foto salvate sono a 72 dpi
mentre altre macchine da me provate sono a 300 o 200 dpi
secondo voi la quaòlità ne viene influenzata o è solo un problema di
compressione.


title: casio 3500

author: Ioconte Lui

text:
Prova a vedere sul mio sito nella sezione foto (che è l'unica che funziona per
adesso)
www.genie.it/utenti/paolo.f
 sono fatte con la 3500 e i 72 dpi non te ne accorgi
nemmeno.
E poi credo che anche le altre facciano a 72 dpi, non ho una vastissima
esperienza di prove
di altre digitali, ma mi pare le facciano tutte a 72....
Paolo.f
www.genie.it/utenti/paolo.f

"michele nadalutti" <
mico...@libero.it
> wrote in message
news:29kU7.340104$sq5.16...@news.infostrada.it...

--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: 5D mk3

author: Ale©s Asph

text:
Macchina perfetta come caratteristiche, quasi una serie 1, prezzo però
un pochino alto....

Per chi la vuole comprare consiglio di aspettare che scenda il prezzo,
perchè scende di sicuro.

Io non la prenderò subito di sicuro.

Ale©s


title: 5D mk3

author: Tonino

text:

Quando si dimezzerà ne riparleremo...  per ora vedo delle novità
assolutamente inutili per il segmento che ha sempre occupato...
--

 Tonino
-------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.


title: 5D mk3

author: Adelmo Fioroni

text:
Il 02/03/2012 11:43, Tonino ha scritto:
> On 2012-03-02 11:40:48 +0100, Ale�s Asph <
alec...@katamail.com
> said:
>
>> Macchina perfetta come caratteristiche, quasi una serie 1, prezzo
>> però un pochino alto....
>>
>> Per chi la vuole comprare consiglio di aspettare che scenda il
>> prezzo, perchè scende di sicuro.
>>
>> Io non la prenderò subito di sicuro.
>>
>> Ale©s
>
> Quando si dimezzerà ne riparleremo...  per ora vedo delle novità
> assolutamente inutili per il segmento che ha sempre occupato...

Due stop di rumore in meno (rispetto alla 5D2 , che già va bene) non è
una cosa assolutamente inutile, significa scattare decentemente a 25000
iso e 22 megapizze ...

Utili anche i 61 punti AF ed i 6 fps , cmq chi può arrangiarsi anche
senza 5D3 penso che non avrà problemi anche così.

In effetti i prezzi sono lievitati troppo, la lasceremo stagionare un
poco... e poi magari passerò alla 5D4  :-)

Ciao.


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/12 12:02, Adelmo Fioroni ha scritto:

> In effetti i prezzi sono lievitati troppo, la lasceremo stagionare un
> poco... e poi magari passerò alla 5D4 :-)

Nel frattempo il mondo sarà già finito...

Ale©s


title: 5D mk3

text:
On 2012-03-02 12:02:23 +0100, Adelmo Fioroni <
adelmo...@email.it
> said:

> Due stop di rumore in meno (rispetto alla 5D2 , che già va bene) non è
> una cosa assolutamente inutile, significa scattare decentemente a 25000
> iso e 22 megapizze ...

Questo potrebbe essere interessante, ma passerei ad un problema di
natura etica: ha senso fotografare ad una sensibilità così alta? Non è
che ci stiamo viziando un po' troppo? (ed io scatto praticamente solo
con luce naturale...).



title: 5D mk3

author: arte & foto

text: ... strano che non abbiano previsto l'ingresso per le nuove schede XQD!


title: 5D mk3

author: Max DJ

text:
"Adelmo Fioroni"  ha scritto nel messaggio
news:4f50a8cb$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...
>In effetti i prezzi sono lievitati troppo, la lasceremo stagionare un
>poco... e poi magari passerò alla 5D4  :-)

ecco...in quel caso, quando uscirà la 5DIV, io prenderò la III a prezzo
dimezzato ! :)

--
MaxDJ


title: 5D mk3

author: Artitrenta

text:
Il 02/03/12 11:40, Ale©s Asph ha scritto:

Vista la nuova politica di vendita di canon dubito che scendera' di prezzo.


title: 5D mk3

author: Claude

text:

secondo me aumenta.

--
Sent from iPhone


title: 5D mk3

author: Renato V.

text:
"Claude" <tuxberg...@HEREyahoo.com> ha scritto nel messaggio
news:505068967352386327.226009tu...@diesel.cu.mi.it...

dipende dal successo commercciale che avrà o meno, la concorrenza aumenta ed
anche da Sony c'è da aspettarsi qualcosa.....

Saluti
RV


title: 5D mk3

author: Marco Ricci

text:
On Fri, 2 Mar 2012 11:43:42 +0100, Tonino <
scanio...@u2.com
>
wrote:
> assolutamente inutili per il segmento che ha sempre occupato...

Inutili? Prezzo assurdo a parte e' la macchina perfetta.

--
www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 13:04, Marco Ricci ha scritto:
> On Fri, 2 Mar 2012 11:43:42 +0100, Tonino <
scanio...@u2.com
> wrote:
>> assolutamente inutili per il segmento che ha sempre occupato...
>
> Inutili? Prezzo assurdo a parte e' la macchina perfetta.
>

Quoto  :-)


title: 5D mk3

text:
On Fri, 02 Mar 2012 12:02:23 +0100, Adelmo Fioroni
<
adelmo...@email.it
> wrote:
> Due stop di rumore in meno (rispetto alla 5D2 , che già va bene)
non è

Si, facciamofinta di crederci

--
www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
"Marco Ricci" <
fa...@fakeemail.com
> ha scritto nel messaggio
news:almarsoft.2605...@nntp.aioe.org...
> On Fri, 2 Mar 2012 11:43:42 +0100, Tonino <
scanio...@u2.com
> wrote:
>> assolutamente inutili per il segmento che ha sempre occupato...
>
> Inutili? Prezzo assurdo a parte e' la macchina perfetta.

Se l'utilizzo sul campo conferma quello che promettono le numerose migliorie
tecnologiche "perfettamente" d'accordo.

Saluti
RV


title: 5D mk3

author: Dante

text:

Sarò controcorrente ma secondo me costa ancora poco.

Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.

Dante


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 13:13, Marco Ricci ha scritto:
> On Fri, 02 Mar 2012 12:02:23 +0100, Adelmo Fioroni
> <
adelmo...@email.it
> wrote:
>> Due stop di rumore in meno (rispetto alla 5D2 , che già va bene)
> non è
>
> Si, facciamofinta di crederci
>

Allora secondo te hanno fatto un nuovo sensore solo per aggiungere una
megapizza ?

IMHO chi dice di voler passare a Nikon per la D800 non capisco come
pensi di adeguarsi facilmente a 36 mpx , a me fanno spavento.

Penso che solo i migliori fissi usati ad apertura ottimale riescano a
dare risolvenza tale da sfuttare il peso di quei file per ritrovarci
maggiore dettaglio, personalmente ritengo che non abbia senso mettere ad
esempio uno zoom su un sensore come quello, nemmeno il migliore zoom.

Secondo me è interessante la D800E , se fanno un buon filtro
antialiasing software accoppiandola alle migliori lenti prime ci si
potrebbe trovare con file paragonabili a quelli di una Hasselblad da 39
mpx , ma a condizione di usare le lenti fisse TOP , e solo ad apertura
ottimale.

Ciao.


title: 5D mk3

author: marco ricci

text:
> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
> e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.
>
> Dante

si se la mettevano a 4000 sarebbe stato meglio, almeno tutti i pro erano
contenti di sentirsi tale :)

--
--------------------

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title: 5D mk3

text:
marco ricci <
tvi...@tin.it
> wrote:
>> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
>> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
>> e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.
>>
>> Dante
>
> si se la mettevano a 4000 sarebbe stato meglio, almeno tutti i pro erano
> contenti di sentirsi tale :)
>

Ma ha ragione. Dovevano farvela pagare 8000; così si corre ancora il
rischio che un hobbista possa comprarsela :D

--
Sent from iPhone


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:35, marco ricci ha scritto:
>

>
> si se la mettevano a 4000 sarebbe stato meglio, almeno tutti i pro erano
> contenti di sentirsi tale :)
>
>

Non è il fatto di sentirsi ma di esserlo.

Se per lavoro ti serve un macchinario per realizzare un prodotto, lo
compri al di là del prezzo.

Se quel prodotto "che costa tanto" viene venduto ad un prezzo basso e
accessibile a chiunque succederà -come è successo- che tutti si
sentiranno dei professionisti per il fatto di avere quel prodotto,
fotocazzoamatori con 5DII compresi.

Dante


title: 5D mk3

text:
> IMHO chi dice di voler passare a Nikon per la D800 non capisco come
> pensi di adeguarsi facilmente a 36 mpx , a me fanno spavento.

perche ho visto i samples, anche se per ora mi fido poco e paiono ottimi..
ora aspettiamo di vedere i RAW delal 5D2.
ma prima di allora dire che quadagna 1 o 2 o 3 stop ha poco senso.
oltre a non voler dir poco o nulla.
le immagini della 5D2, nelle ombre erano sporche anche a 100 iso imho
questo era un problema piu' grave come il pattern noise visibile e
troppo riconoscibile.

io spererei che avessero risolto gia' questo.

> Penso che solo i migliori fissi usati ad apertura ottimale riescano a
> dare risolvenza tale da sfuttare il peso di quei file per ritrovarci
> maggiore dettaglio, personalmente ritengo che non abbia senso mettere ad
> esempio uno zoom su un sensore come quello, nemmeno il migliore zoom.

mah il 70/200 2.8II posso assicurarti che risolve ampiamente il sensore
della 5D2.
confrontato con 135L e 85L.

e il nuovo 24/70 almeno dei test MFT parrebbe della stessa pasta.

se invece parli della 800D, anche qui dipende, avrai visto come me i
saples pubblici e francamente sia 14/24 che 70/200 direi che ci lavorano
allegramente.
guardati l'immagine della biblioteca con il 14/24 e vedi se secondo te
manca di risolvenza...

addirittura per ridurre il moire' quando si presenta sulal D800E
consigliano (se hai visto il tecnical manual di nikon) di andare la
lente in difrazione chiudendo a oltre f11, e se c'e' il moire' vuol dire
che c'e' dettaglio...

--
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title: 5D mk3

text:
On 3/2/12 2:40 PM, Dante wrote:
> Il 02/03/2012 15:35, marco ricci ha scritto:
>>
>
>>
>> si se la mettevano a 4000 sarebbe stato meglio, almeno tutti i pro erano
>> contenti di sentirsi tale :)
>>
>>
>
> Non è il fatto di sentirsi ma di esserlo.
>
> Se per lavoro ti serve un macchinario per realizzare un prodotto, lo
> compri al di là del prezzo.
>

si ma siccome esiste una cosa che si chiama mercato e una concorrenza,
se fai un prodotto fuori prezzo non lo vendi...

> Se quel prodotto "che costa tanto" viene venduto ad un prezzo basso e
> accessibile a chiunque succederà -come è successo- che tutti si
> sentiranno dei professionisti per il fatto di avere quel prodotto,
> fotocazzoamatori con 5DII compresi.

e a me che ci lavoro cosa me ne frega se si comprano tutti la 5D2 come
la mia? :)

anche se qui va molto di moda che imparare a fotografare e' sinonimo di
leggere il manuale della macchina fotografica...

--
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title: 5D mk3

author: mimmettino

text:
Dante ha scritto:
> Sarò controcorrente ma secondo me costa ancora poco.
> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
> e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.

AHAHAHAHAH: MIODDIO!

Comunque questa nuova 5DIII è solo un passettino avanti rispetto alla
precedente.

--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:42, marco ricci ha scritto:
> se fai un prodotto fuori prezzo non lo vendi...

Dillo alla Apple.

Dante


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:43, mimmettino ha scritto:
> Dante ha scritto:
>> Sarò controcorrente ma secondo me costa ancora poco.
>> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
>> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
>> e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.
>
> AHAHAHAHAH: MIODDIO!
>
>
> Comunque questa nuova 5DIII è solo un passettino avanti rispetto alla
> precedente.
>

So di essere controcorrente, no problem !

Dante


title: 5D mk3

text:
Dante <
dan....@virgilio.it
> wrote:
>
> Se per lavoro ti serve un macchinario per realizzare un prodotto, lo
> compri al di là del prezzo.

Son d'accordo. Dovresti scrivere a Canon dicendo che tu per dare il buon
esempio la vuoi pagare il triplo.

> Se quel prodotto "che costa tanto" viene venduto ad un prezzo basso e
> accessibile a chiunque succederà -come è successo- che tutti si
> sentiranno dei professionisti per il fatto di avere quel prodotto,
> fotocazzoamatori con 5DII compresi.

La differenza la fa il prodotto non il mezzo. Se tu professionista ti senti
'toccato' dal cazzone con la 5d2 datti alla pesca.

--
Sent from iPhone


title: 5D mk3

text:
Dante ha scritto:

> Il 02/03/2012 15:43, mimmettino ha scritto:
> > Dante ha scritto:
> >> Sarň controcorrente ma secondo me costa ancora poco.
> >> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
> >> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
> >> e macchine per i pro che le comprano perchč sono macchinari da lavoro.
> >
> > AHAHAHAHAH: MIODDIO!
> >
> >
> > Comunque questa nuova 5DIII č solo un passettino avanti rispetto alla
> > precedente.
> >

> So di essere controcorrente, no problem !

Dante... pure tu, il sorriso č stato spontaneo.
Perň come ti hanno detto la differenza la fa la fotogfafia e chi sa farla,
il pro si vede da quello.
Poi non consideri una cosetta: tu non immagini quanti fotocazzamatori ci
sono pieni di soldi che non vedono l'ora di accaparrarsi il corpo che
costa
di piů.. e non scherzo.



title: 5D mk3

text:
> Ma ha ragione. Dovevano farvela pagare 8000; così si corre ancora il
> rischio che un hobbista possa comprarsela :D
>

ora scrivo a canon..
non devono ancora averci pensato a mettere un salvadenaio nei punti
vendita..
se sei pro (e' hai partita iva) devi metterci almeno 500 euro dentro per
ogni 5D3, altrimenti ti fanno uscire con il cappello da asino :)

--
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title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:40, marco ricci ha scritto:
>
>> IMHO chi dice di voler passare a Nikon per la D800 non capisco come
>> pensi di adeguarsi facilmente a 36 mpx , a me fanno spavento.
>
> perche ho visto i samples, anche se per ora mi fido poco e paiono
> ottimi..
> ora aspettiamo di vedere i RAW delal 5D2.
> ma prima di allora dire che quadagna 1 o 2 o 3 stop ha poco senso.
> oltre a non voler dir poco o nulla.
> le immagini della 5D2, nelle ombre erano sporche anche a 100 iso imho
> questo era un problema piu' grave come il pattern noise visibile e
> troppo riconoscibile.
>
> io spererei che avessero risolto gia' questo.

IMHO ti riferisci al ben noto problema risolvibile solo esponendo a
destra (e quindi è già stato risolto nell'unico modo che la matematica
consente).

>> Penso che solo i migliori fissi usati ad apertura ottimale riescano a
>> dare risolvenza tale da sfuttare il peso di quei file per ritrovarci
>> maggiore dettaglio, personalmente ritengo che non abbia senso mettere ad
>> esempio uno zoom su un sensore come quello, nemmeno il migliore zoom.
>
> mah il 70/200 2.8II posso assicurarti che risolve ampiamente il
> sensore della 5D2.
> confrontato con 135L e 85L.
>
> e il nuovo 24/70 almeno dei test MFT parrebbe della stessa pasta.
>
> se invece parli della 800D, anche qui dipende, avrai visto come me i
> saples pubblici e francamente sia 14/24 che 70/200 direi che ci
> lavorano allegramente.
> guardati l'immagine della biblioteca con il 14/24 e vedi se secondo te
> manca di risolvenza...
>
>
> addirittura per ridurre il moire' quando si presenta sulal D800E
> consigliano (se hai visto il tecnical manual di nikon) di andare la
> lente in difrazione chiudendo a oltre f11, e se c'e' il moire' vuol
> dire che c'e' dettaglio...
>
>

Dovrebbero inventare un algoritmo che nella demosaicizzazione lasci il
dettaglio ed elimini il moire, cmq si io mi riferivo alla D800 , 36 mpx
sono troppi per usarli a casaccio... e non credo che un PC di qualche
anno fa riesca a gestire allegramente centinaia di quei file raw.

Personalmente ho l'impressione che quei sample siano poco
rappresentativi, come sempre.

Ciao.


title: 5D mk3

text:
"Dante"  ha scritto nel messaggio news:jiqm42$dqh$1...@dont-email.me...

<Se quel prodotto "che costa tanto" viene venduto ad un prezzo basso e
<accessibile a chiunque succederà -come è successo- che tutti si
<sentiranno dei professionisti per il fatto di avere quel prodotto,
<fotocazzoamatori con 5DII compresi.

...paura di essere scambiato per un FCA?


title: 5D mk3

text:
> Poi non consideri una cosetta: tu non immagini quanti fotocazzamatori ci
> sono pieni di soldi che non vedono l'ora di accaparrarsi il corpo che
> costa
> di piů.. e non scherzo.
>
>

di sicuro un fotografo professionista medio non e' ricco :)

questo e' relativo ai fotografi americani.
http://www1.salary.com/photographer-Salary.html

figuriamoci gli europei, dove oltretutto il materiale e' piu' costoso..

--
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title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:48, mimmettino ha scritto:
> Dante ha scritto:
>

>
> Dante... pure tu, il sorriso č stato spontaneo.

E' un buon segno ! :-)
Non sono contrario ai vostri pensieri sul prezzo alto.
Propongo solo un altro punto di vista.

> Perň come ti hanno detto la differenza la fa la fotogfafia e chi sa farla,
> il pro si vede da quello.
> Poi non consideri una cosetta: tu non immagini quanti fotocazzamatori ci
> sono pieni di soldi che non vedono l'ora di accaparrarsi il corpo che
> costa
> di piů.. e non scherzo.
>
>

Certo la differenza la fa il manico, ma anche il mezzo.

Io spero che anche Nikon segua questa strada.

Segmentazione del mercato con una decisa linea di confine tra apparecchi
pro e consumer.

Se abbandoniamo il campo della fotografia e pensate ad altri esempi
vedrete che ho ragione.

Pensate ai macchinari professionali che costano migliaia di euro.
Pensa ad un Theta della durst.

Secondo te li vale davvero 300/400 mila euro ????

Perchč non abbassano il prezzo e lo rendono a portata di tutti ???

Dante


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:51, Danpa76 ha scritto:
> ...paura di essere scambiato per un FCA?

Magari !
Loro lavorano più di me ! :-)

Dante


title: 5D mk3

text:
> IMHO ti riferisci al ben noto problema risolvibile solo esponendo a
> destra (e quindi è già stato risolto nell'unico modo che la matematica
> consente).
>
>

no, mi riferisco al fatto che c'e' un pattern noise troppo vistoso e
riconoscibile.
che in pari condizioni su una D3X non ho riscontrato (test fatti da me
in studio)
che poi sovraesporre e soprasviluppare possa (dove possibile) aiutare
vale per tutti i sensori, visto che a luminanze basse corrispondono meno
bit di codifica.

cerca 5D2 pattern noise e vedrai che e' un comportamento (se cosi
vogliamo chiamarlo) tipico di quel sensore (5D2 e 1DS3).

una D3X e' praticamente noisefree nelle ombre e anche alzando i neri in
post a 100 ISO.

cerca in rete e troverai uan marea di esempi con immagini o misurazioni
strumentali.

> Dovrebbero inventare un algoritmo che nella demosaicizzazione lasci il
> dettaglio ed elimini il moire, cmq si io mi riferivo alla D800 , 36 mpx
> sono troppi per usarli a casaccio... e non credo che un PC di qualche
> anno fa riesca a gestire allegramente centinaia di quei file raw.

ma sicuramente e' una stupidaggine che non ci sia un modo Mraw e Sraw
avere sempre e solo 36MP che oggettivamente servono molto di rato e'
imho un handicap.

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title: 5D mk3

text:
> Pensate ai macchinari professionali che costano migliaia di euro.
> Pensa ad un Theta della durst.
>
> Secondo te li vale davvero 300/400 mila euro ????
>
> Perchè non abbassano il prezzo e lo rendono a portata di tutti ???

perche ci vogliono guadagnare il piu' possibile, ovvio..

o pensi che sia per far contento chi lo compra? :)

--
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title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 16:05, marco ricci ha scritto:
>

> perche ci vogliono guadagnare il piu' possibile, ovvio..
>
> o pensi che sia per far contento chi lo compra? :)
>
>

E' per dividere il mercato.

Altrimenti avrebbero già adottato economie di scala.

Dante


title: 5D mk3

text:
> > Poi non consideri una cosetta: tu non immagini quanti fotocazzamatori ci
> > sono pieni di soldi che non vedono l'ora di accaparrarsi il corpo che
> > costa
> > di piů.. e non scherzo.
> >
> di sicuro un fotografo professionista medio non e' ricco :)

Convengo.
Conosco architetti, ingegneri, avvocati che spendono migliaia di euro
senza
battere ciglio.
Ma se ci pensiamo bene quanti amatori della pesca, della bicicletta, del
modellismo buttano una barca di soldi per l'hobby preferito?
Io non ci vedo nulla di male, specie per un hobby cosě bello.



title: 5D mk3

author: meki

text:

no no.. ti do ragione


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 16:44, meki ha scritto:

> no no.. ti do ragione

:-) Non sono pazzo, non sono pazzo !! :-)

P.S. Non voglio convincere nessuno a cambiare idea, però se io non la
penso come voi, perchè tacere ?? Nel rispetto reciproco ovviamente !

Dante


title: 5D mk3

text:
> Convengo.
> Conosco architetti, ingegneri, avvocati che spendono migliaia di euro
> senza
> battere ciglio.
> Ma se ci pensiamo bene quanti amatori della pesca, della bicicletta, del
> modellismo buttano una barca di soldi per l'hobby preferito?
> Io non ci vedo nulla di male, specie per un hobby cosě bello.
>

neppure io ci vedo nulla di male.
basta avercelo il grano..
ma uno che lo fa di mestiere che bene o male e' costretto (o quasi) a
restare aggiornato (o quasi).

considerato quanto si guadagna se i prezzi in 3 anni sono aumentati del
50% o piu' guardando i listini canon, diventa un problema..

--
--------------------

www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:

e' normale che ognino ha le sue opinioni..
del resto anni fa c'era il dibattito 1DS3 1D3..

macchine identiche a parte il sensore e una costava 2000 euro piu'
dell'altra... (a spanne 4000 vs 6000 euro)

peccato che il sensore piu' costoso, oltretutto migliorato,  poi lo
hanno messo su una macchina da 2000 euro (la 5D2°

gia' le fanno le scelte in base al mercato non preoccuparti.
ma incitarli anche ad aumentare arbitrariamente i prezzi in funzione di
presunte categorie mi pare troppo :)

e con i tempi che corrono non permettere a una buona fascia di
professionisti di restare aggiornati "agilmente" o di passare ad
un'altra marca non so quanto sia furbo..

vedremo  quante 5D3 si venderanno e quante D800, e D4 e D1X

oggi lavorare come fotografo costa enormemente piu' dche ai tempi della
pellicola.
gli aggiornamenti di corpi e ottiche sono continui (certo mi dirai puoi
non farli, ma se salti 1 generazioni produci cose che vanno fuori
standard, cosa che non era vera qualche decennio fa) le memorie di
massa, i monitor, gli HD, i computer, le macchine e le ottiche che sono
aumentate radicalmente di prezzo..

--------------------

www.riccimarco.com


title: 5D mk3

author: lorenzo detto "enzo"

text:
On Fri, 02 Mar 2012 15:40:03 +0100, Dante <
dan....@virgilio.it
>
wrote:

Faccio fatica a seguire il tuo discorso.
- una apparecchiatura deve costare per la sua qualità intrinseca
- condividere il concetto che il prezzo debba discriminare il target
mi pare un pò masochista, se lo fa un professionista
- condividere  il concetto che la macchina fa il professionista,
espresso fa un professionista, ha il saporedi una abiura o sottostima
della propria professionalità

Concludo domandandomi quanti potenziali clienti osservano le
attrezzature prima di un contratto, sapendo distinguere al volo una
5dmkii da una 5dmkiii o da una 7d. Forse, se non ha il grip, la
distingue da una 1d.

Alcuni fotoamatori, me compreso, con molti sacrifici e aspettando
decenni, comprano una FF solo perchè vogliono sfruttare appieno
ottiche grandangolari senza crop, tornare ad avere mirini equivalenti
alle reflex 35mm, senza alcuna smania per questo di apparire
professionisti.

ciao
lorenzo


title: 5D mk3

author: fathermckenzie

text:
Il 02/03/2012 12:05, Tonino ha scritto:
> ha senso fotografare ad una sensibilità così alta?

te l'ho detto, ci stiasmo trasformando in vampiri.
Andiamo in giro di notte per vicoli bui, con gatti neri che fuggono tra
le nostre zampe, azzannando vergini vestite di nero.

--
Oudépote anégnote en taîs grafaîs, líthon hòn apedokímasan hoi
oikodomoûntes hoûtos egenéthe eis kefalèn gonías: parà Kuríou egéneto
haúte, kaì éstin thaumastè en ofthalmoîs hemôn? (Mt 21:42)


title: 5D mk3

text:
On 2012-03-02 12:04:02 +0000, Marco Ricci <
fa...@fakeemail.com
> said:

> Inutili? Prezzo assurdo a parte e' la macchina perfetta.

Beh l'utente medio della 5D ha sempre guardato tutto tranne che
l'autofocus… che fondamentalmente per chi fa landscape, street ecc è
inutile.

Sono d'accordo che montando quello della 1DX hanno realizzato la
macchina definitiva (vai a capire poi come venderanno la 1DX), ma per
chi, come me, aveva bisogno esattamente del segmento di macchina che
era la 5D… ora si troverà costretto a spendere il doppio del prezzo per
delle caratteristiche di cui potrebbe fare tranquillamente a meno.
--

 Tonino
------------------------------------------------------
Nella vita bisogna avere degli obbiettivi.
I miei sono tutti serie L.


title: 5D mk3

text:
On 2012-03-02 14:40:03 +0000, Dante <
dan....@virgilio.it
> said:

> Se quel prodotto "che costa tanto" viene venduto ad un prezzo basso e
> accessibile a chiunque succederà -come è successo- che tutti si
> sentiranno dei professionisti per il fatto di avere quel prodotto,
> fotocazzoamatori con 5DII compresi.

Discorso opinabile, se è uno è pro si compra una 1D…

La 5D era un segmento intermedio.



title: 5D mk3

text:

Per i prodotti che vende apple non ha una concorrenza diretta. Canon
invece ha almeno nikon che riesce a posizionarsi più o meno sullo
stesso livello.



title: 5D mk3

author: Trex su Seven

text:
Il 02/03/2012 15:26, Dante ha scritto:
>
> Sarò controcorrente ma secondo me costa ancora poco.
>
> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
> e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.
>

Mah... per quel poco che ne so e da quel poco che fotografo, mi è
capitato di vedere più spesso le macchine più costose in mano a
dilettanti invece che a professionisti. Semplicemente perché l'FCA
facoltoso si può permettere certi sfizi, mentre il pro deve far quadrare
i conti.
E' giusta la teoria che il pro si prende la macchina che gli serve, ma
al prezzo ci bada eccome! Sicuramente più dell'FCA.
Che io sappia, la ferrari non se la compra un rappresentante. Al massimo
si compra una comoda mercedes, ma spesso si accontenta di una VW... e
sicuramente non top di gamma.
Tornando alle macchinette fotografiche, nessuno dei miei clienti si è
mai preoccupato di chiedermi con cosa fotografo. E se, durante un
servizio, mi si affianca un FCA con un corredo più figo del mio
(successo parecchie volte) gli faccio i complimenti per l'attrezzatura e
gli dico che gli sposi sono sicuramente in una botte di ferro :-)

--
___________________________________

http://www.sergiotressino.it/

___________________________________


title: 5D mk3

text:
On 3/2/12 5:42 PM, Tonino wrote:
> On 2012-03-02 12:04:02 +0000, Marco Ricci <
fa...@fakeemail.com
> said:
>
>> Inutili? Prezzo assurdo a parte e' la macchina perfetta.
>
> Beh l'utente medio della 5D ha sempre guardato tutto tranne che
> l'autofocus… che fondamentalmente per chi fa landscape, street ecc è
> inutile.
>
> Sono d'accordo che montando quello della 1DX hanno realizzato la
> macchina definitiva (vai a capire poi come venderanno la 1DX), ma per
> chi, come me, aveva bisogno esattamente del segmento di macchina che era
> la 5D… ora si troverà costretto a spendere il doppio del prezzo per
> delle caratteristiche di cui potrebbe fare tranquillamente a meno.

vediamo se la 5D2 resta a listino, non e' escluso (nikon lascera' la
D700 per qualche tempo)

comunque se le nuove cose non ti servono e' chiaro che la cosa piu'
saggia e' tenersi la 5D2 :)

in ogni caso io sono piuttosto convinto che a uesto punto c'e'
ampiamente spazio per una FF entry level, ma chissa' se la faranno.

hai ragione che la 1DX a quanto punto ha dalla sua (a meno che non
abbiano fatto un sensore miracoloso, ma non penso proprio) gli FPS, non
so  quanti paghino i 3000 euro aggiuntivi per quello.

--------------------

www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
> al prezzo ci bada eccome! Sicuramente più dell'FCA.

(MODE FLAME=ON)

io mi comprero' la 5D3 solo per umiliare tutti i nikonisti sfottendoli
con i loro miserissimi 51 punti di fuoco, di cui solo 15 a croce.

mentre io ne avro' ben 61 (si sa che a meno di 60 punti e' tutta merda)
di cui ben 41 a croce e un numero non precisato A DOPPIA CROCE :D

e che dire che secondo il CIPA la mia macchina si ferma 100 scatti dopo
la 800D?

ovviamente 100 scatti favolosi... grazie ai 102400 iso, non quei 25600
iso da barboni della D800 .

e' il tempo della riscossa :D

i pixel in piu' della D800? saranno massacrati da noise e moire' :)
e ampiamente pareggiati dai 190.000 DOTS in piu' del mio display con la
supercazzola...

e l'HDR della D800 che fa SOLO 2 scatti mentre quello canon non solo ne
fa di piu',ma ha dei preset di fusione e l'allineamento automatico?

haihaihai nikon non ci siamo proprio.. ma a chi servono tutti quelle
megapizze quando puoi scattare solo a 4fps?


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 17:59, lorenzo detto "enzo" ha scritto:

>
> Faccio fatica a seguire il tuo discorso.
> - una apparecchiatura deve costare per la sua qualità intrinseca
> - condividere il concetto che il prezzo debba discriminare il target
> mi pare un pò masochista, se lo fa un professionista
> - condividere  il concetto che la macchina fa il professionista,
> espresso fa un professionista, ha il saporedi una abiura o sottostima
> della propria professionalità
>
> Concludo domandandomi quanti potenziali clienti osservano le
> attrezzature prima di un contratto, sapendo distinguere al volo una
> 5dmkii da una 5dmkiii o da una 7d. Forse, se non ha il grip, la
> distingue da una 1d.
>
> Alcuni fotoamatori, me compreso, con molti sacrifici e aspettando
> decenni, comprano una FF solo perchè vogliono sfruttare appieno
> ottiche grandangolari senza crop, tornare ad avere mirini equivalenti
> alle reflex 35mm, senza alcuna smania per questo di apparire
> professionisti.
>
> ciao
> lorenzo
>

Ciao Lorenzo,
non sto giudicando nessuno, ci mancherebbe !

Esprimo però un mio punto di vista che non coincide con il vostro
riguardo al prezzo di un prodotto ed al suo posizionamento nel mercato
e questo con il massimo rispetto per il vostro pensiero !

Capisco i tuoi sforzi e li ammiro, ma non è una cosa personale!
Si sta parlando di prezzo di un prodotto, non delle qualità professionali.

Spero tu capisca.

Il mio pensiero è che invece di perseguire economie di scala attraverso
un basso prezzo preferirei che Canon o Nikon seguissero la strada del
meno pezzi venduti ma a prezzi più alti soprattutto riguardo ai prodotti
pro.

Ti sembra così assurdo ?

Dante

P.S. Sul fatto che una apparecchiatura debba costare per la sua qualità
intrinseca ho qualche dubbio. Qualità di cosa ? Materiali ? Tecnologia ?
Design ? Posizionamento nel mercato ? Ci sono molte variabili.


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/12 15:26, Dante ha scritto:
> Il 02/03/2012 11:40, Ale©s Asph ha scritto:
>> Macchina perfetta come caratteristiche, quasi una serie 1, prezzo però
>> un pochino alto....
>>
>> Per chi la vuole comprare consiglio di aspettare che scenda il prezzo,
>> perchè scende di sicuro.
>>
>> Io non la prenderò subito di sicuro.
>>
>> Ale©s
>
> Sarò controcorrente ma secondo me costa ancora poco.
>
> Era ora che si iniziasse a pensare ad una NETTA distinzione,
> riflettuta dal prezzo, tra macchine per fotocazzoamatori
> e macchine per i pro che le comprano perchè sono macchinari da lavoro.
>
> Dante

imho sbagli. Innanitutto non e' la macchina a fare il professionista,
c'e' qualcosina d'altro. Se questa nuova 5D, al di la delle features per
fca, avra' una costruzione degna, probabilmente varra' i soldi che
dicono costera'. Ma se, per fare un esempio,il pulsante di scatto rimane
quello della vecchia serie, o se lo specchio in raffica rimbalza come
quello della 7d, mandando a ranare il fighissimo modulo AF nel tracking,
allora quei soldi non li varra' proprio.
Ultimamente canon sta sovraprezzando un po' tutti i suoi nuovi prodotti,
sembra quasi che vogliano rientrare in fretta dai danni di fukushima e
dello tsunami, ma che ad aiutarli a fare in fretta siano le mie tasche
non mi aggrada.


title: 5D mk3

text:
> dicono costera'. Ma se, per fare un esempio,il pulsante di scatto rimane
> quello della vecchia serie, o se lo specchio in raffica rimbalza come
> quello della 7d, mandando a ranare il fighissimo modulo AF nel tracking,
> allora quei soldi non li varra' proprio.

penso sullo specchio abbiano lavorato bene, c'e' un sistema di freno
differente che puo' lavorare anche in modo quiet.

il tasto della 5D era inverosimilmente lungo, quello della 5D2
decisamente meglio, ma sempre lungo rispetto alla serie 1, vedremo
questo e vedremo lo shutter lag (quelli della D4 e D800 sono notevoli
attorno a '(ms se ricordo bene).
non mi pare di aver letto da nessuna parte riguardo a queste info tecniche.

--------------------

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title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 19:23, Artitrenta ha scritto:
>

> Ultimamente canon sta sovraprezzando un po' tutti i suoi nuovi prodotti,
> sembra quasi che vogliano rientrare in fretta dai danni di fukushima e
> dello tsunami, ma che ad aiutarli a fare in fretta siano le mie tasche
> non mi aggrada.

Secondo te è solo questo che spinge Canon a proporsi a questi prezzi
sapendo che Nikon ha dalla sua una macchina che costa nettamente meno ?

Nikon non è stata colpita allo stesso modo ?

Alcuni pensano al prezzo e ritengono che la macchina costi troppo per
quello che offre in termini di prestazioni puramente meccaniche.

Io invece penso che la macchina costi poco per il settore a cui si rivolge.

Vado ancora controcorrente e dico un'altra cosa.

(Sleghiamoci per un attimo dal mondo fotografico e proviamo a pensare
anche ad altri settori se possibile. Magari anche al proprio lavoro)

Io penso che se per produrre un oggetto (in questo caso foto) ho bisogno
di macchinari costosi allora quell'oggetto che io produco varrà di più e
con più margine. Semplice !

Ti sembrerà una bestemmia, immagino....

Dante


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/12 19:18, marco ricci ha scritto:

Vabè è sotto gli occhi di tutti che Nikon è in grossa crisi, dopo il
flop dei sensori con sole 12 pizze vegetariane, ora prima di entrare in
amministrazione controllata, gioca la carta della macchina da 36 calzoni
al gorgonzola, ma saranno difficile da digerire per i normali computer
dei fotografi giallo-negri...

Canon invece con la sua 5D da 22 pizze margherite adatte anche a cenare
nel locale con le luci dalle candele più fioche, darà anche la
possibiltà di ordinare la metà e la metà della metà delle pizze
accontentare qualsiasi tipo di appetito.

Prevedo un periodo di grossa acidità di stomaco, per gli sfortunati
nicconari.

Ale©s


title: 5D mk3

text:
> non mi pare di aver letto da nessuna parte riguardo a queste info tecniche.
>

correggo shutter lag 59ms (la 5D2 era a 73ms e la 5D1 a 75ms)
non siamo ai 42ms delal D800 ma direi ottimo considerato che la 1D4 la
danno tra a 55.

sul total VF-blackout (145ms sulla 5D2 e 60 sulla 1DXms) non ho trovato
info, ma considerato che lo specchio e' comunque ben piu' rapido di
prima mi aspetterei qualcosa attorno ai 100ms

--------------------

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title: 5D mk3

text:
> Io penso che se per produrre un oggetto (in questo caso foto) ho bisogno
> di macchinari costosi allora quell'oggetto che io produco varrà di più e
> con più margine. Semplice !
>
> Ti sembrerà una bestemmia, immagino....

e' logico che se hai piu' costi devi alzare i prezzi.

e' anche attrezzarsi con materiale di fascia alta (quindi costoso) per
guadagnare di piu'... il tutto se i clienti seguono.

il puto e' che oggi hai 2 macchine con prestazioni molto simili (5D3 e
D800, a livello di specifiche dei corpi macchina si assomigliano
moltissimo) anche se una ha preso la via dei tanti pixel e una di meno
pixel ma piu' rapidita', ma sono macchine della stessa fascia.

la macchina costa al prezzo di lancio 500 euro meno.

le ottiche equivalenti in nikon, oggi costano tutte di meno

non parliamo dei flash. il nuovo SB910 si trova a 410 euro, quello di
canon lo propongono a 700 euro..

tu, professionista, quale sistema scegli?

pensi che il mio cliete che fino a ieri pagava X domani mi pagera' di
piu' perche ho una 5D3?

magari se investo 30K euro per un kit hasselblad posso fargli capire che
deve pagare di piu', ma non e' detto che abbia bisogno di quelal
qualita' e quindi che paghi..

certo c'e' il fattore "wow" e magari prendo altri clienti (di fascia
piu' alta, ammesso che io sia capace di gestirli) che vengono da me
perche' la hasselblad fa figo.

ma se non hai clienti che vestono di strass e' dura :)

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title: 5D mk3

text:
O
> Canon invece con la sua 5D da 22 pizze margherite adatte anche a cenare
> nel locale con le luci dalle candele più fioche, darà anche la
> possibiltà di ordinare la metà e la metà della metà delle pizze
> accontentare qualsiasi tipo di appetito.
>
> Prevedo un periodo di grossa acidità di stomaco, per gli sfortunati
> nicconari.
>
> Ale©s

mi hai quasi convinto a fare il preordine :)
in europa di puo' fare da qualche parte?
--
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title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 19:52, marco ricci ha scritto:
.
>
> tu, professionista, quale sistema scegli?
>
> pensi che il mio cliete che fino a ieri pagava X domani mi pagera' di
> piu' perche ho una 5D3?
>
> magari se investo 30K euro per un kit hasselblad posso fargli capire che
> deve pagare di piu', ma non e' detto che abbia bisogno di quelal
> qualita' e quindi che paghi..
>
> certo c'e' il fattore "wow" e magari prendo altri clienti (di fascia
> piu' alta, ammesso che io sia capace di gestirli) che vengono da me
> perche' la hasselblad fa figo.
>
> ma se non hai clienti che vestono di strass e' dura :)
>

[FLAME ON]

E' solo questione di "educare" il cliente !
E i clienti di Hasselblad sono educati molto bene ! :-)

E non ne servono molti, ne bastano quattro o cinque in un anno...

[FLAME OFF]

Capisco molto bene il discorso sul prezzo e sul fatto
che costi molto, così come i flash e le nuove ottiche.

Ci arrivo !

Il mio è solo un punto di vista che riguarda il posizionamento sul
mercato della macchina.
E secondo me questo posizionamento si rispecchierà anche in chi la utilizza.

Dante


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/12 19:39, Dante ha scritto:
> Il 02/03/2012 19:23, Artitrenta ha scritto:
>>
>
>> Ultimamente canon sta sovraprezzando un po' tutti i suoi nuovi prodotti,
>> sembra quasi che vogliano rientrare in fretta dai danni di fukushima e
>> dello tsunami, ma che ad aiutarli a fare in fretta siano le mie tasche
>> non mi aggrada.
>
> Secondo te è solo questo che spinge Canon a proporsi a questi prezzi
> sapendo che Nikon ha dalla sua una macchina che costa nettamente meno ?

e' una mia impressione, per quel che vale.

>
> Nikon non è stata colpita allo stesso modo ?
>
> Alcuni pensano al prezzo e ritengono che la macchina costi troppo per
> quello che offre in termini di prestazioni puramente meccaniche.
>
> Io invece penso che la macchina costi poco per il settore a cui si rivolge.

Il costo e' misurato anche dalla concorrenza, che se ti offre un
prodotto migliore a minor prezzo ti mette fuori gioco.
Quale sia il prodotto migliore, come ho gia' detto, aspettiamo di
poterlo valutare non da lanci pubblicitari o sample della casa o di
qualche reviewver

>
> Vado ancora controcorrente e dico un'altra cosa.
>
> (Sleghiamoci per un attimo dal mondo fotografico e proviamo a pensare
> anche ad altri settori se possibile. Magari anche al proprio lavoro)
>
> Io penso che se per produrre un oggetto (in questo caso foto) ho bisogno
> di macchinari costosi allora quell'oggetto che io produco varrà di più e
> con più margine. Semplice !

mah, il costo industriale e' un dato di fatto, il prezzo di mercato e'
come si dice semplificando "il prezzo piu' alto che l'acquirente e'
disposto a pagare"
e l'acquirente se non e' stupido fa valutazioni e confronti.
A maggior ragione un pro che e' ben capace di valutare una macchina, non
credo sia disposto a buttare i soldi al vento.

>
> Ti sembrerà una bestemmia, immagino....

manno', ogni opinione arricchisce la discussione.


title: 5D mk3

text:
> [FLAME ON]
>
> E' solo questione di "educare" il cliente !
> E i clienti di Hasselblad sono educati molto bene ! :-)
>
> E non ne servono molti, ne bastano quattro o cinque in un anno...
>
> [FLAME OFF]
>

sono d'accordo in linea di principio.
ma non e' che tutti possono comprarsi una lamborghini perghe e' figa :)

cosi' come non tutti i clienti possono permettersi (e hanno bisogno) di
una qualita' che esce da una hasselblad (e non entro nel merito del
fotografo, ma puramente costo e tecnico)

> Il mio è solo un punto di vista che riguarda il posizionamento sul
> mercato della macchina.
> E secondo me questo posizionamento si rispecchierà anche in chi la
> utilizza.

mah.. guarda io finiro per comprarmela penso.
dovro comprarne 2 perhce lavoro con 2 corpi (ora ho 2 5D2)
probabilmente avendo 2 580 che remoto con trigger radio (standard, senza
hispeed) comprero anche e nuovi flash e il trigger, poco alla volta.
e ovviamente il nuovo 24/70

mi costera in tutto, ai prezzi attuali 10500 euro  e rotti.

sono oggettivamente molti considerato che in nikon i prodotti della
stessa fascia li prendi con 8000 euro o giu' di li..
con i 2500 euro circa "risparmiati" posso cambiare le mie ottiche canon
in equivalenti nikon (nuovi) perche oggi costano meno.

per cui in pratica a pari prezzo posso decidere se restare in canon o
passare in nikon.

e non a caso ancora non ho deciso a chi dare questo soldi, ma penso di
non essere l'unico in questa situazione soprattutto dopo aver visto
quello che ha fatto nikon negli ultimi anni e quanto ha alzato i prezzi
canon.

se dovessi fare lo switch ti rendi conto che per canon e' una perdita
"importante" (perche ripeto, secondo me siamo in tanti in quella
situazione).

se avessero fatto i prezzi allineati con nikon, o meno (come eravamo
abituati) il problema non si sarebbe posto.

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title: 5D mk3

text:
Il 02/03/12 19:54, marco ricci ha scritto:

Il mago otelma e' all'isola dei famosi, quindi direi che non si puo' fare...
;-)


title: 5D mk3

text:
> Prevedo un periodo di grossa acidità di stomaco, per gli sfortunati
> nicconari.

leggiti cosa dice quel venduto di jeff

http://blog.jeffascough.com/photographers/2012/03/canon-eos-5d-mark-iii-review.html

:)

--
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title: 5D mk3

author: Gianni 2

text:
marco ricci scriveva il 02/03/2012 :
> le immagini della 5D2, nelle ombre erano sporche anche a 100 iso imho questo
> era un problema piu' grave come il pattern noise visibile e troppo
> riconoscibile.
>
> io spererei che avessero risolto gia' questo.

a occhiometro e basandosi sui sample ufficiali, direi che le ombre
sembrano pulite


title: 5D mk3

text:
Tonino ci ha detto :
> Beh l'utente medio della 5D ha sempre guardato tutto tranne che l'autofocus…

beh dai, un conto e' farselo bastare, ben diverso e' averne uno al top
:D


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 17:24, marco ricci ha scritto:
> Ma se ci pensiamo bene quanti amatori della pesca, della bicicletta, del
> modellismo buttano una barca di soldi per l'hobby preferito?

Non c'era la crisi in codesto paese? Va a finire che aveva ragione il
nano...



title: 5D mk3

author: FlickerFree

text:
> anche da Sony c'č da aspettarsi qualcosa.....

Quoto.

A-1000 o A-1R con lo stesso sensore della D800.

FlickerFree.


title: 5D mk3

text:
Scriveva Marco Ricci venerdì, 02/03/2012:
> Inutili? Prezzo assurdo a parte e' la macchina perfetta.

ragionamento al contrario: per la macchina perfetta il prezzo e' anche
basso :D


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 15:48, mimmettino ha scritto:

> Poi non consideri una cosetta: tu non immagini quanti fotocazzamatori ci
> sono pieni di soldi che non vedono l'ora di accaparrarsi il corpo

Si accomodino...



title: 5D mk3

text:
> quello della vecchia serie, o se lo specchio in raffica rimbalza come
> quello della 7d, mandando a ranare il fighissimo modulo AF nel tracking,
> allora quei soldi non li varra' proprio.

dai un occhio

http://cpn.canon-europe.com/content/education/technical/inside_canon_eos_5d_mark_iii.do


title: 5D mk3

text:
Dante ci ha detto :
> Se per lavoro ti serve un macchinario per realizzare un prodotto, lo compri
> al di là del prezzo.

ragionamento troppo semplicistico che trascura completamente diversi
fattori in gioco


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 20:13, marco ricci ha scritto:

> cosi' come non tutti i clienti possono permettersi (e hanno bisogno) di
> una qualita' che esce da una hasselblad (e non entro nel merito del
> fotografo, ma puramente costo e tecnico)
>
>

E quanti sono gli hobbisti che abbisognano di una 5DIII per sentirsi
soddisfatti ..... ..... ????

Non gli basta la 350D ? (che tra l'altro ancora posseggo ed uso con
gioia e che mi regala grandi soddisfazioni !)

Dante


title: 5D mk3

text:

Se vuoi approfondiamo.

Dante


title: 5D mk3

text:

con specchio fisso e 8 FPS a 36Mpizze

--
--------------------

www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
On 3/2/12 7:32 PM, Dante wrote:
> Il 02/03/2012 20:13, marco ricci ha scritto:
>
>> cosi' come non tutti i clienti possono permettersi (e hanno bisogno) di
>> una qualita' che esce da una hasselblad (e non entro nel merito del
>> fotografo, ma puramente costo e tecnico)
>>
>>
>
> E quanti sono gli hobbisti che abbisognano di una 5DIII per sentirsi
> soddisfatti ..... ..... ????
>

5D3? quella e' da niubbi.
qui ci sono hobbisti con serie 1 (doppie e triple) e tutto il corredo al
seguito..

se ti sfugge quello capisco il senso del tuo discorso.

il lavoro con delle 5D2, che qui altri che fanno le foto il sabato sera
ritengono macchine da pezzenti, come vedi c'e' di tutto al mondo (per
fortuna) :)

per cui ti dicevo all'inizio che davvero, per quanto mi riguarda se
fanno la macchina che mi serve al prezzo piu' basso possibile io sarei
ben contento perche di sfoggiare il listino prezzi ai miei clienti non
mi e' mai piaciuto :)

--
--------------------

www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 20:56, marco ricci ha scritto:
>
> per cui ti dicevo all'inizio che davvero, per quanto mi riguarda se
> fanno la macchina che mi serve al prezzo piu' basso possibile io sarei
> ben contento perche di sfoggiare il listino prezzi ai miei clienti non
> mi e' mai piaciuto :)
>
>

Ok!

Era solo uno scambio di opinioni :-)

Passo e chiudo.

Dante


title: 5D mk3

text:
Dante ha usato la sua tastiera per scrivere :
> Se vuoi approfondiamo.
>
> Dante

beh non e' che ci sia molto da approfondire, la questione e': ti serve
uno strumento per fare le foto, se vuoi fare le foto, quindi la
fotocamera ti serve, e la compri (e fino qui coincide con quello che
hai detto tu); rimane il fatto che la 5D mk3 non e' l'unica fotocamera
esistente, e qui decade il tuo ragionamento e si aprono mille varianti.

Ne dico una: se anche produco immagini ineccepibili e tecnicamente
migliori con una mk3, ma la miglioria, rispetto alla mk2, la noto solo
io (oppure non si nota affatto se la destinazione d'uso non permette di
notarla, ad esempio una foto piccola su una stampa offset), dal punto
di vista di un pro l'acquisto non ha il minimo senso.

Non ultimo, se investi soldi in materiale, ti aspetti di avere un
rientro; ma se chi ti paga i servizi non potra' mai notare (per mille
motivi, anche la poca sensibilita' alla questione) le differenze tra
una reflex di gamma alta e una hasselblad, i servizi piu' costosi fatti
con l'hasselblad (necessariamente piu' costosi, sia perche' devi
recuperare l'investimento piu' alto, sia perche' effettivamente possono
valere di piu' dal punto di vista tecnico) non li vendi manco morto,
oppure ne vendi troppo pochi...

Piu' altre cosucce, varie ed eventuali :D


title: 5D mk3

text:

comunque sarebbe interessante fare un mini sondaggio sui corredi.
tra chi con la fotografia ci campa e chi ci si diverte o ci arrotonda, e
secondo me se tiri le somme sul costo dell'attrezzatura usata avresti
delle sorprese

--
--------------------

www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
Dante scriveva il 02/03/2012 :
> [FLAME ON]
>
> E' solo questione di "educare" il cliente !
> E i clienti di Hasselblad sono educati molto bene ! :-)
>
> E non ne servono molti, ne bastano quattro o cinque in un anno...
>
> [FLAME OFF]

guarda, ti farei provare ad educare i clienti con cui ho a che fare
io...mediamente bisogna educarli al fatto che c'e' bisognod i far foto,
figurarsi se e' possibile educarli pure sulla qualita' :D

p.s. la rispota che ti ho dato pocanzi pare clonata da quella di marco
ricci (discorso sull'hasselblad compreso) :D


title: 5D mk3

text:
Il 02/03/2012 21:11, marco ricci ha scritto:

>
> comunque sarebbe interessante fare un mini sondaggio sui corredi.
> tra chi con la fotografia ci campa e chi ci si diverte o ci arrotonda, e
> secondo me se tiri le somme sul costo dell'attrezzatura usata avresti
> delle sorprese
>

Apri un nuovo thread, sicuramente sarebbe educativo !

Dante

P.S. Adesso basta non vi rompo più i maroni :-)


title: 5D mk3

text:
On Fri, 02 Mar 2012 19:19:35 +0100, Dante <
dan....@virgilio.it
>
wrote:

>Il 02/03/2012 17:59, lorenzo detto "enzo" ha scritto:
>
>>
>> Faccio fatica a seguire il tuo discorso.
>> - una apparecchiatura deve costare per la sua qualità intrinseca
>> - condividere il concetto che il prezzo debba discriminare il target
>> mi pare un pò masochista, se lo fa un professionista
>> - condividere  il concetto che la macchina fa il professionista,
>> espresso fa un professionista, ha il saporedi una abiura o sottostima
>> della propria professionalità
>>
>> Concludo domandandomi quanti potenziali clienti osservano le
>> attrezzature prima di un contratto, sapendo distinguere al volo una
>> 5dmkii da una 5dmkiii o da una 7d. Forse, se non ha il grip, la
>> distingue da una 1d.
>>
>> Alcuni fotoamatori, me compreso, con molti sacrifici e aspettando
>> decenni, comprano una FF solo perchè vogliono sfruttare appieno
>> ottiche grandangolari senza crop, tornare ad avere mirini equivalenti
>> alle reflex 35mm, senza alcuna smania per questo di apparire
>> professionisti.
>>
>> ciao
>> lorenzo
>>
>
>Ciao Lorenzo,
>non sto giudicando nessuno, ci mancherebbe !
>
>Esprimo però un mio punto di vista che non coincide con il vostro
>riguardo al prezzo di un prodotto ed al suo posizionamento nel mercato
>e questo con il massimo rispetto per il vostro pensiero !
>
>Capisco i tuoi sforzi e li ammiro, ma non è una cosa personale!
>Si sta parlando di prezzo di un prodotto, non delle qualità professionali.
>
>Spero tu capisca.
>
>Il mio pensiero è che invece di perseguire economie di scala attraverso
>un basso prezzo preferirei che Canon o Nikon seguissero la strada del
>meno pezzi venduti ma a prezzi più alti soprattutto riguardo ai prodotti
>pro.

A quale "pro"? :-)
Cioè, perchè una macchina che dovrebbe avere un prezzo di produzione
x, sommandoci i vari costi aggiuntivi (progetto, attrezzature, lancio
ecc) diventa x+y, dovrebbe avere un ulteriore aumento solo per il
fatto di essere orientato ad un certo segmento di utenti?
Ad esempio io la 1d non la comprerò mai, costo a parte, xchè le
differenze con la 5d per il mio utilizzo non sono una necessità. Non
faccio foto sportive, quindi non mi servono i millemila punti di messa
a fuoco e la mitragliata di foto, quando è buio uso il cavalletto,
quando piove me ne sto a casa. Se queste ulteriori performance costano
2000 euro, la 1d dovrebbe costare 2000 euro in più della 5d. Punto.
Perchè, es, costare 10000 euro in più? Il professionista che ha queste
necessità non è detto che abbia anche un budget illimitato. Mica tutti
ricevono milionate a servizio.

>Ti sembra così assurdo ?

Direi quantomeno opinabile.

>Dante
>
>P.S. Sul fatto che una apparecchiatura debba costare per la sua qualità
>intrinseca ho qualche dubbio. Qualità di cosa ? Materiali ? Tecnologia ?
>Design ?

Fino a qui, il resto, imho, sono speculazioni.

>Posizionamento nel mercato ? Ci sono molte variabili.
>
ciao lorenzo


title: 5D mk3

author: gnuton

text:
Dopo dura riflessione, marco ricci ha scritto :
>> al prezzo ci bada eccome! Sicuramente più dell'FCA.
>
> (MODE FLAME=ON)
> haihaihai nikon non ci siamo proprio.. ma a chi servono tutti quelle
> megapizze quando puoi scattare solo a 4fps?

Ben detto, riprendiamoci il predominio perduto nella tecnologia e nella
spocchia.
:-)

--
gnuton
La vita è troppo breve per rispondere agli idioti


title: 5D mk3

author: sonny

text:
On Mar 2, 3:56 pm, Dante <
dan.s...@virgilio.it
> wrote:

> Segmentazione del mercato con una decisa linea di confine tra apparecchi
> pro e consumer.

Ci può anche stare, basta che la decisa linea di confine
sia anche nelle features e nella qualità/affidabilità/assistenza
del prodotto... mica solo nel prezzo.


title: 5D mk3

author: Ale©s Asph

text:
Il 02/03/12 20:16, marco ricci ha scritto:
>
>> Prevedo un periodo di grossa acidità di stomaco, per gli sfortunati
>> nicconari.
>
> leggiti cosa dice quel venduto di jeff
>
>
http://blog.jeffascough.com/photographers/2012/03/canon-eos-5d-mark-iii-review.html

> :)
>
>
>
>

Avevo già letto... ma lui è pagato da Canon.

Ale©s


title: 5D mk3

author: Adelmo Fioroni

text:
Il 02/03/2012 16:04, marco ricci ha scritto:
>
>> IMHO ti riferisci al ben noto problema risolvibile solo esponendo a
>> destra (e quindi è già stato risolto nell'unico modo che la matematica
>> consente).
>>
>>
>
> no, mi riferisco al fatto che c'e' un pattern noise troppo vistoso e
> riconoscibile.
> che in pari condizioni su una D3X non ho riscontrato (test fatti da me
> in studio)
> che poi sovraesporre e soprasviluppare possa (dove possibile) aiutare
> vale per tutti i sensori, visto che a luminanze basse corrispondono
> meno bit di codifica.
>
> cerca 5D2 pattern noise e vedrai che e' un comportamento (se cosi
> vogliamo chiamarlo) tipico di quel sensore (5D2 e 1DS3).
>

Ma tu fai riferimento al jpg della macchina ?

Perché io sviluppando con LR non ho mai notato questi pattern vistosi
anche a 100 iso , sopratutto nelle stampe (valutare il rumore sul
monitor è da pixel-peeper).

> una D3X e' praticamente noisefree nelle ombre e anche alzando i neri
> in post a 100 ISO.
>
>
> cerca in rete e troverai uan marea di esempi con immagini o
> misurazioni strumentali.

A dire il vero ho avuto modo di osservare meglio il rumore del sensore
24 mpx della Sony Alpha 900 , e non mi è sembrato meno rumoroso, cmq
sarà come dici tu, ma io non mi sono ritrovato a imbattermi con questo
problema con la mia 5D2 (sarà anche perché sono un FCA).

>
>> Dovrebbero inventare un algoritmo che nella demosaicizzazione lasci il
>> dettaglio ed elimini il moire, cmq si io mi riferivo alla D800 , 36 mpx
>> sono troppi per usarli a casaccio... e non credo che un PC di qualche
>> anno fa riesca a gestire allegramente centinaia di quei file raw.
>
> ma sicuramente e' una stupidaggine che non ci sia un modo Mraw e Sraw
> avere sempre e solo 36MP che oggettivamente servono molto di rato e'
> imho un handicap.

Quoto pienamente, 36 mpx quando servono sono sicuramente una manna
(sempre se si hanno ottiche all'altezza), ma non è una cosa che capita
quotidianamente, anzi tutt'altro.
Invece il problema del peso mostruoso per l'elaborazione dei file ce lo
si ritrova in ogni singolo scatto, IMHO è proprio un handicap.

>
> --------------------
>
www.riccimarco.com

Ciao.


title: 5D mk3

text:
On Fri, 2 Mar 2012 23:04:27 -0800 (PST), sonny <
son...@hotmail.com
>
wrote:
> sia anche nelle features e nella qualità/affidabilità/assistenza

Per quello canon dovrebbe iniziare a dare a cps a chi ha una attivita
e p.iva legata alla fotografia, come fa nikon con la nps.

--
www.riccimarco.com


title: 5D mk3

text:
>> cerca 5D2 pattern noise e vedrai che e' un comportamento (se cosi
>> vogliamo chiamarlo) tipico di quel sensore (5D2 e 1DS3).
>>
>
> Ma tu fai riferimento al jpg della macchina ?

no al RAW.
alza le ombre e apri i neri e vedrai la bellezza :)
ma anche senza smanettamenti eccessivi, a iso bassi le ombre si vedono
sporche.
ho personalmente provato una D3X e la cosa e' inesistente.

ma cerca in rete e vedrai varie misurazioni, comparative.

come 5DII pattern noise o shadow pattern noise e ti uscira' il mondo...

> A dire il vero ho avuto modo di osservare meglio il rumore del sensore
> 24 mpx della Sony Alpha 900 , e non mi è sembrato meno rumoroso, cmq
> sarà come dici tu, ma io non mi sono ritrovato a imbattermi con questo
> problema con la mia 5D2 (sarà anche perché sono un FCA).

non parlo di rumore a alti iso o bassi iso, ma di ombre pulite e ancorate.
io ho testato la D3X, per la sony 900 non parlo.

>
>

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www.riccimarco.com


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: xweb

text:
Incredibile:
sapete che c'č un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA inclusa ??
Con garanzia italiana?
Paolo


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: M/PsK

text: Chi?


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
In MPDUc.151235$
5D1.7...@news4.tin.it
, M/PsK,
xxx...@xxxx.com
, il
18-08-2004 9:46 ha scritto:
> Chi?
>
>
E' una "specie" di società svizzera che compra, almeno così dicono, alle
aste fallimentari. Hanno pure le d100 a 600 euro


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
> E' una "specie" di società svizzera che compra, almeno così dicono, alle
> aste fallimentari. Hanno pure le d100 a 600 euro
Potresti dirci di più, magari l'indirizzo?Non è che sia molto fiducioso,
comunque...


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
In uWDUc.151270$
5D1.7...@news4.tin.it
, M/PsK,
xxx...@xxxx.com
, il
18-08-2004 9:54 ha scritto:
>>Incredibile:
>>sapete che c'è un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA inclusa ??
>>Con garanzia italiana?

Nemmeno io, però dicono che possono emettere scontrino o fattura!!


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: Shurpaul

text:
Callisto Tanzi.....
Paolo


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
In v4EUc.151318$
5D1.7...@news4.tin.it
, Shurpaul,
sh...@paul.it
, il
18-08-2004 10:04 ha scritto:
> Callisto Tanzi.....
>
> Paolo
>
>
??
Tentar non nuoce!!


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: Guida Fotocamere Digitali

text:
mi indichi un contatto, una mail, un sito , qualcosa?
mi interessa.
"xweb" <
xw...@katamail.com
> ha scritto nel messaggio
news:BD48CE83.302DA%xw...@katamail.com...
> Incredibile:
> sapete che c'è un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA inclusa ??
> Con garanzia italiana?
> Paolo
>


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:

digli se si può ritirare di persona, invece della spedizione :-)
--
WNC2 - World Nutrition Center 2 - Integratori per lo sport
Concessionario: Scitec Nutrition,Nutrisystem,Anderson
Research,EAS,Met-Rx,Eurosup,ProNutrition. E-Mail:
wnc2N...@wnc2.it
ONLINE STORE:
http://shop.wnc2.it
Knowledge Base:
http://www.wnc2.net/kb/
irc.azzurra.org
 - #wnc2 / ICQ UIN: 2361838


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: Lo Strano

text:

Non c'era una truffona del genere in giro qualche mese fa?
Aste fallimentari, solo per telefono...
Lo Strano
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
In RyEUc.118215$
G%.102790@tornado.fastwebnet.it
, WNC2, wnc2[@]
wnc2.it
, il
18-08-2004 10:37 ha scritto:
> xweb wrote:
>> In uWDUc.151270$
5D1.7...@news4.tin.it
, M/PsK,
xxx...@xxxx.com
, il
>> 18-08-2004 9:54 ha scritto:
>>>> Incredibile:
>>>> sapete che c'è un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA
>>>> inclusa ?? Con garanzia italiana?
>>>> E' una "specie" di società svizzera che compra, almeno così dicono,
>>>> alle aste fallimentari. Hanno pure le d100 a 600 euro
>>>
>>> Potresti dirci di più, magari l'indirizzo?Non è che sia molto
>>> fiducioso, comunque...
>>>
>>>
>> Nemmeno io, però dicono che possono emettere scontrino o fattura!!
>
> digli se si può ritirare di persona, invece della spedizione :-)
>
Eh, non riesco più a contattarli, o sono arrivati i Carabinieri...
Questa del ritiro di persona è un'idea, anche se ieri mi hanno detto che
avrebbero fatto il contrassegno.
( anche secondo me è una "sola" )
Paolo


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
In
195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
, Lo Strano,
ste...@nospam.com
, il 18-08-2004 10:39 ha scritto:
> Il 18 Ago 2004, 09:14, xweb <
xw...@katamail.com
> ha scritto:
>> Incredibile:
>> sapete che c'è un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA inclusa ??
>> Con garanzia italiana?
>> Paolo
>>
>
> Non c'era una truffona del genere in giro qualche mese fa?
> Aste fallimentari, solo per telefono...
>
> Lo Strano
Mi è sfuggita, infatti non ho postato gli estremi di questo signore, proprio
perché ci ho parlato ieri sera e mi riproponevo di capire qualcosa di più
oggi, ma non lo trovo.


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
In
195Z103Z12Z188Y...@usenet.libero.it
, Lo Strano,
ste...@nospam.com
, il 18-08-2004 10:39 ha scritto:
> Il 18 Ago 2004, 09:14, xweb <
xw...@katamail.com
> ha scritto:
>> Incredibile:
>> sapete che c'č un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA inclusa ??
>> Con garanzia italiana?
>> Paolo
>>
>
> Non c'era una truffona del genere in giro qualche mese fa?
> Aste fallimentari, solo per telefono...
>
> Lo Strano
Allora, vi devo chiedere scusa: la persona in questione č un truffatore, ora
usa un altro nome, ma ho fatto delle ricerche ed č proprio lui:
per cui se trovate un annuncio del tipo Aste fallimentari contattare il Sig.
Giorgio etc etc E UNA TRUFFA!!!
Scusate ancora
Paolo


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: Benvenuti Massimo

text:
Questo non è per i Canonisti, ma per i brocchi che cascano un trappole del
genere.......
TI rendi conto che la MKII non è consegnata ed ancora è introvabile?
E questi ammesso che fossero falliti, hanno in casa un numero di MKII da
vendere?
Ma che cazzo, aprite gli occhi e non credete a queste stronzate!!!!
E' un articolo che si vende da se, e non credo propio che mentre stavano per
fallire non siano riusciti a piazzare
2-4 modelli.
Ciao


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
xweb wrote:
>>>>> sapete che c'è un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA
>>>>> inclusa ?? Con garanzia italiana?
>>>>> E' una "specie" di società svizzera che compra, almeno così
>>>>> dicono, alle aste fallimentari. Hanno pure le d100 a 600 euro
>>>>
>>>> Potresti dirci di più, magari l'indirizzo?Non è che sia molto
>>>> fiducioso, comunque...
>>>>
>>>>
>>> Nemmeno io, però dicono che possono emettere scontrino o fattura!!
>>
>> digli se si può ritirare di persona, invece della spedizione :-)
>>
> Eh, non riesco più a contattarli, o sono arrivati i Carabinieri...
> Questa del ritiro di persona è un'idea, anche se ieri mi hanno detto
> che avrebbero fatto il contrassegno.
il contrassegno non ti mette al riparo da niente, dato che prima paghi e poi
apri il pacco



title: ***Per i canonisti incredibile***

author: AndSec

text:
infatti!
Meglio il bonifico Bancario o Carta di credito.
In caso di truffa, puoi effettuare una denuncia e avvalerti della garanzia
della tua banca.
Ci sono banche che ti restituiscono immediatamente il denaro speso, in
quanto effettuano immediatamente il Charge-Back previsto per legge. Poi gli
avvocati della banca perseguiranno il truffatore. Tanto si sa, il truffatore
non truffa una sola volta. Pertanto è facile dimostrare l'autenticità
truffaldina.
--
Andrea
Www.ArteinFoto.coM
Le mie foto:
http://andsec.arteinfoto.com
"WNC2" <wnc2[@]
wnc2.it
> ha scritto nel messaggio
news:YyFUc.118256$G%.111375@tornado.fastwebnet.it...



title: ***Per i canonisti incredibile***

author: Dario (Joker)

text:
... ma dove abiti che no è ancora "consegnata" ed è introvabile?..
Non so da voi in Italia, ma qui a Bruxelles di Mark II ce ne sono a iosa!
Prezzo di listino 4.500 euro, iva inclusa.


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:

Qui in Italia arrivano col contagoccie invece... non c'è ancora stata una
consegna "abbondante"...



title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
... che bella cosa! Quante ne volete? :-D
ti dico io invece qual'é il problema, non vogliono "comprare"!!!
La centrale di "distribuzione" Canon in Europa è in Olanda, da li fornisce
tutta Europa! Il Belgio è un piccolo paese e sicuramente sta in fondo alla
lista dei guadagni Canon, secondo te se in Italia le volevano (perché
ordinate) quelle che ci sono qui (invendute) non le spedivano in Italia?...


title: ***Per i canonisti incredibile***

author: Zolla

text:
On Wed, 18 Aug 2004 09:14:43 +0200, xweb <
xw...@katamail.com
> wrote:
>Incredibile:
>sapete che c'è un tipo che vende le EOS MARK II a 1300 euro IVA inclusa ??
>Con garanzia italiana?
Occhio se e' il solito tipo che da piu' di un anno vende queste cose..
lo riconosci perche' dice sempre che sono provenienti da aste
fallimentari.
Mi pare dica di essere di Milano, o di Venezia, comunque propone
vendita con accordi per telefono ma ASSOLUTAMENTE non a mano, nemmeno
se abiti affianco a lui.
Organizza tutto, tu paghi e lui sparisce, non ti risponde piu' al
cellulare ti mette nella sua lista nera. Ovviamente se lo richiami da
un numero che non conosce ti risponde subito ma appena capisce che sei
gia' stato truffato da lui butta giu' e non ti risponde piu'.
Dopo un po' cambia numero di cellulare.
Almeno queste sono le cose che mi ricordo da anno scorso :-)
Se ti sembra sia lui, stai distante!!
--
________________Zolla________________
"Non hai mai sentito dire che la
bellezza delle cose ama nascondersi?"


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:

...alza il telefono e chiama la sede Canon allora perchè nei posti che
conosco t'assicuro che ne sono state ordinate un bel po', ci sono delle
lunghe liste di ordini ma le macchine non arrivano...



title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
e perché dovrei chiamare io? ti assicuro che basta che lo fanno loro e
arrivano... in Olanda (in Canon) ce ne sono!
Dimmi i negozi che l'hanno ordinate...


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
na domanda stupida, io fredo migliaia di euro e mi faccio un problema a
cambiare direttamente scheda? .. a costo di farmi rintraccaire con la
vecchia! Mah!


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:


Boh.. forse fa un tot di 'affari' con una certa scheda prima di
cambiarla :-)
Non lo so io riporto solo quello che si diceva a suo tempo. Avevo
provato anche io a chiamarlo a suo tempo ma dopo avergli fatto qualche
domanda che forse lasciava intendere che lo consideravo "sospetto" ha
buttato giu' e non mi ha piu' risposto. :-)
Non so se si tratti della stessa persona, comunque. Ricordo solo i
prezzi bassissimi e questa caratteristica di tutti i suoi annunci che
tutto il materiale che vendeva proveniva da aste fallimentari.
Non solo materiale fotografico ma anche astronomico (telescopi, ecc)



title: ***Per i canonisti incredibile***

text:

Digitalfoto.it



title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
:) si ma come hai detto te prima, come ci si fa a cascare??? ma poi "aste
fallimentari" di chi? di negozi, professionisti .. chi? e poi le aste le fa
solo il tribunale e pure se questo le avesse comprate, perché le dovrebbe
svendere..?


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
ehm.. capisco, in "riordino" che vuol dire?
cmq fatto sta che per i professionisti (CPS card) la Canon assicura la
consegna al tuo rivenditore entro le 48h al max dall'ordine...
Se a me passando per l'Italia mi si rompe o boh la Mark II, la Canon mi
permette di riprendermene un'altra "subito" contagocce o meno, insomma ci
sono 2 circuiti, uno per i professionisti (a cui è dedicata per esempio la
MarkII) e uno per chi compra la D300.
Ciao
Dario


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:

...non ci vuole la scienza infusa per avere la tessera del CPS (ne tantomeno
serve essere professionista)... io ti dico quello che accade qui... ci sono
liste di attesa e le macchine non arrivano, sia che si abbia la tessera del
CPS che non... se poi vuoi crederci o meno a me cambia poco fatto sta che è
qui così... se in Olanda te le tirano dietro per strada cambia poco... qui
continuano a non arrivare... arrivi in buone quantità sono previsti per
settembre...



title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
chi ti ha parlato di scienza infusa? dimmi chi "amatore" ha le "possibilità"
(se cosi possiamo dire) per avere la cps card ... (sai cosa è si?...)
ho detto Olanda, non per I NEGOZI in OLANDA, ma per dire SEDE CENTRALE CANON
in OLANDA .. come da mio post precedente!
Ma le tue affermazioni da dove le tiri fuori tu? Io ti parlo per esperienza
personale...
ciao
Dario
ps: se devi iniziare una polemica lascia stare, io ti ho solo detto che le
macchine ci sono ed il fatto che non arrivino non è da imputare a Canon,
punto. Guarda io ipotizzo pure che i rivenditori "ufficiali" da cui devono
comprare i vari negozi lo facciano apposta per far alzare il prezzo e
guadagnare di più! Ma poi chi è il cretino che volendo comprare la MarkII la
ordina in ITALIA, sapendo che non ci sono, invece che usare internet e
comrparla, meno cara, e SUBITO? :-/


title: ***Per i canonisti incredibile***

text:
                    Il 18 Ago 2004, 19:06, "Dario \(Joker\)" <
ragna...@yahoo.it
> ha scritto:
> chi ti ha parlato di scienza infusa? dimmi chi "amatore" ha le
"possibilità"
> (se cosi possiamo dire) per avere la cps card ... (sai cosa è si?...)
Chiunque possieda due corpi tra le varie EOS 10D, 1D, 1Ds, 1D Mark II e 3
ottiche tra la serie L, extender ed alcuni prime... ed ovviamente abbia
voglia di registrare il tutto online...
Per la cronaca poi la rilasciano anche alcuni centri assistenza
autorizzati...
>
> ho detto Olanda, non per I NEGOZI in OLANDA, ma per dire SEDE CENTRALE
CANON
> in OLANDA .. come da mio post precedente!
>
> Ma le tue affermazioni da dove le tiri fuori tu? Io ti parlo per
esperienza
> personale...
>
> ciao
> Dario
>
> ps: se devi iniziare una polemica lascia stare, io ti ho solo detto che le
> macchine ci sono ed il fatto che non arrivino non è da imputare a Canon,
> punto. Guarda io ipotizzo pure che i rivenditori "ufficiali" da cui devono
> comprare i vari negozi lo facciano apposta per far alzare il prezzo e
> guadagnare di più! Ma poi chi è il cretino che volendo comprare la MarkII
la
> ordina in ITALIA, sapendo che non ci sono, invece che usare internet e
> comrparla, meno cara, e SUBITO? :-/
>
Anch'io ti parlo per esperienza personale e ti dico che qui fanno molta
fatica ad arrivare... il perchè non mi importa... è così e basta... non mi
importa nulla poi se alla sede centrale di Canon Europa ne sono pieni... non
cambia la situazione in Italia...
Di "cretini" come quelli da te descritti non ce ne sono pochi e ti ripeto
che sono ancora in lista d'attesa...
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