title: Caricabatterie NiMh e surriscaldamento!

text:
"Paolo" <
nos...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:aGfHc.14732$tP4.5...@news4.tin.it...
> Non dovrebbe succedere assolutamente quello che descrivi.
> Certo, un po' scaldano, e le 2300 per la carica completa in 5 ore
dovrebbero
> scaldare discretamente (carica abbastanza veloce), ma non certo
> "caldissime"!
be quando le toglievo e le toccavo erano caldine...
> Toglierle e rimetterle IMHO NON è una soluzione.
> Potresti averne una difettosa. Prova a caricarle (se puoi) una ad una ed
> individua quella colpevole.
Non carica se non sono tutte e quattro nel caricatore...
Come posso fare?? Pag


title: Caricabatterie NiMh e surriscaldamento!

author: Pagghiu

text:
"nogain" <
nog...@nogain.no
> ha scritto nel messaggio
news:nyhHc.42798$c_1.1...@twister1.libero.it...
> Ti stai incartando un po'... Guarda la potenza di uscita del
> tuo caricabatterie per determinare il tempo giusto di ricarica per le 2300
> completamente scariche.
> Se il tuo caricabatterie non è controllato elettronicamente ma solo con
> temporizzatore, qualora le pile siano cariche (es. per metà), dovresti
> tenerle per metà del tempo per non
> sovraccaricarle.
> Difatti, se il calore è eccessivo, è proprio colpa della sovraccarica.
Il tempo giusto e' 5 ore.
Ieri ho fatto scaricare completamente le pile con una radio...
sono stato due giorni a farle scaricare.. la fotocamera praticamente
con quelle AA non si accendeva nemmeno piu'....
dopo un paio d'ore il led diventava rosso ( e' verde quando carica)..
e come ho gia' scaritto se toglievo facevo raffreddare e rimettevo caricava
per un'altra mezzoretta....
Pag


title: Caricabatterie NiMh e surriscaldamento!

author: nogain

text:
> Il tempo giusto e' 5 ore.
> Ieri ho fatto scaricare completamente le pile con una radio...
> sono stato due giorni a farle scaricare.. la fotocamera praticamente
> con quelle AA non si accendeva nemmeno piu'....
> dopo un paio d'ore il led diventava rosso ( e' verde quando carica)..
> e come ho gia' scaritto se toglievo facevo raffreddare e rimettevo
caricava
> per un'altra mezzoretta....
Questo l ascia intendere che il caricabatterie è controllato. COnsidera che
di regola questo tipo di caricabatterie che riconosce la caduta di tensione
si ferma in prossimità del 90% della capienza delle pile, quindi quando
stacca puoi lasciarle anche un po' di più. RImetterle non serve a molto, non
lo fare più.  Il caldo, considerati questi giorni e
la carica abbastanza veloce è comprensibile.
Ciao
>


author: Mimě

text:
[ROMA] CERCO NIKON F80s (Nota bene..... il modello " S ")
Come da Oggetto:
solo a ROMA  e   Provincia...
(per consegna a mano)
C E R C O
NIKON  F80 "S"
in Permuta di  NIKON  F80 "D"  +  Mio conguaglio di 120 Euro.
LA MIA    F80 D   è perfetta, neanche un graffio e+
neanche un piccolo difetto!!!   E' immacolata!!!
Ed ho la NITAL CARD  e scatola, istruzioni...
CERCO PARI REQUISITI!!!
Non mi interessano altri accessori a corredo
DATO che ho già Flash  e Battery Pack, cavi sincro e TTL.
MI INTERESSA   S O L O    la  PERMUTA
e   SOLO   la    F80 "S"
Mandare SMS al    349..883.60.60
O lasciare Messaggio sulla Segreteria


title: Come si fa?

author: Joserg

text:
Come cavolo si fa a postare fotografie qui?
http://www.photo.net/
E' tutto in inglese e non ci capisco una mazza!
Ciao


title: Come si fa?

author: cyrusthevirus

text:
Il 19/06/2007 09:33, Joserg dixit:
> Come cavolo si fa a postare fotografie qui?
http://www.photo.net/
> E' tutto in inglese e non ci capisco una mazza!
Traduzione di google:
http://tinyurl.com/2ywvhn
Ma ci capirai ancora meno, mi sa...
--
Foto:
http://www.flickr.com/photos/funadium/
Sito:
http://www.funadium.com
Mail:   nella pagina dei contatti sul sito
Faccia: faccia pure, non ho fretta


title: Come si fa?

author: 'Roccia' Max

text:
On 19 Giu, 09:33, "Joserg" <
Jos...@tele2.it
> wrote:
> Come cavolo si fa a postare fotografie qui?
http://www.photo.net/
> E' tutto in inglese e non ci capisco una mazza!
Sharing, my portfolio, join e ti registri.
Poi puoi creare delle cartelle di foto (folders) o inviare delle
singole foto.
cia'
Max


title: Come si fa?

text:
Hello, Joserg!
You wrote  on Tue, 19 Jun 2007 09:33:42 +0200:
 > Come cavolo si fa a postare fotografie qui?
http://www.photo.net/
 > E' tutto in inglese e non ci capisco una mazza!
prova a usare FLICKR
http://www.flickr.com/photos/rocky2007/
Eddy


title: Come si fa?

text:
<
Eddym...@tuttopmi.it
> ha scritto nel messaggio
news:5dpkvfF...@mid.individual.net...
> prova a usare FLICKR
Quale Flickr? questo?
http://www.flickr.com/photos/joserg/


title: Come si fa?

text:
Hello, Joserg!


si :-)))
Eddy


title: Come si fa?

text:
<
Eddym...@tuttopmi.it
> ha scritto nel messaggio
news:5dplmtF...@mid.individual.net...

Ciao Eddy :o)


title: Come si fa?

text:
"'Roccia' Max" <
roccia...@email.it
> ha scritto nel messaggio
news:1182240753.4...@g4g2000hsf.googlegroups.com...

Ti ringrazio Max, ho provato, ma ci rinuncio! troppo incasinato!
Ciao


title: Come si fa?

author: PiKappa

text:
Il 19 Giu 2007, 09:33, "Joserg" <
Jos...@tele2.it
> ha scritto:
> E' tutto in inglese e non ci capisco una mazza!
gnurant
invece di uscire le mattine all'alba, resta a casa a studiare!! ;-)
Pk
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Velocissima risposta di Digitalpix

author: gius ang

text:
Per tutti quelli interessati alla questione delle foto piegate, ecco la
sollecita risposta di Digitalpix:
 >Gentile cliente buongiorno,
 >ci scusiamo per l'accaduto e comunichiamo che le tre stampe andranno
 >oggi in ristampa, confidiamo di poterle spedire già nel pomeriggio.
 >Grazie per la cortese segnalazione,
 >cordiali saluti
 >
 >Alan Omodei
 >Servizio clienti
 >tel
+39 0342 217089
 –
servizi...@digitalpix.it
>
 >
 >Digitalpix s.r.l.
 >Largo Sindelfingen 39 - 23100 Sondrio
 >tel
+39 0342 217089
 - fax
+39 0342 503116
 >
www.digitalpix.com
 -
in...@digitalpix.it
Fortunatamente di gente seria ce n'e' ancora in giro.
Saluti
Giuseppe


title: Velocissima risposta di Digitalpix

author: sonny

text:
On 9 Ago, 11:38, gius ang <
gis....@nomail.alice.it
> wrote:
>  >ci scusiamo per l'accaduto e comunichiamo che le tre stampe andranno
>  >oggi in ristampa, confidiamo di poterle spedire già nel pomeriggio.
>  >Grazie per la cortese segnalazione,
>  >cordiali saluti
>  >
>  >Alan Omodei
A conferma di quanto già detto... e telefonando
le soluzioni sono ancora più rapide.
Brava gente...


title: Velocissima risposta di Digitalpix

author: 4r4g0rn At Work

text:
gius ang ha scritto:
> Per tutti quelli interessati alla questione delle foto piegate, ecco la
> sollecita risposta di Digitalpix:
ROTFL
Ero convinto che fosse stata una trollata!
Aime' purtroppo un' entita' umana ha quindi piegato per davvero le foto! -_-
ps
vi racconto un aneddoto divertente(lo prendiamo ancora in giro adesso:-D
) di un mio amico che questa cosa la fece veramente:
primo lavoro della sua vita
fruttivendolo stagionale
primo cliente: "2kg di limoni"
Il mio amico ha cercato di infilare tutto dentro a un solo sacchetto di
carta fino a che non si e' strappato e son caduti tutti i limoni per
terra -> e' stato mandato via! :-D
--
http://www.evilripper.net
http://www.flickr.com/photos/evilripper/


title: Velocissima risposta di Digitalpix

author: TheStylist

text:
Il 09/08/2010 12.53, 4r4g0rn At Work ha scritto:
[CUT]
> ps
> vi racconto un aneddoto divertente(lo prendiamo ancora in giro adesso:-D
> ) di un mio amico che questa cosa la fece veramente:
> primo lavoro della sua vita
> fruttivendolo stagionale
> primo cliente: "2kg di limoni"
> Il mio amico ha cercato di infilare tutto dentro a un solo sacchetto di
> carta fino a che non si e' strappato e son caduti tutti i limoni per
> terra -> e' stato mandato via! :-D
>
credo che il tuo amico abbia poi intrapreso la strada della politica
*fruttuosamente*


title: Velocissima risposta di Digitalpix

author: berny

text:
"4r4g0rn At Work" <
:
> primo lavoro della sua vita
> fruttivendolo stagionale
> primo cliente: "2kg di limoni"
> Il mio amico ha cercato di infilare tutto dentro a un solo sacchetto di
> carta fino a che non si e' strappato e son caduti tutti i limoni per
> terra -> e' stato mandato via! :-D
>
Non ci credo manco se lo vedo (che era il primo ed unico errore).
Non è che invece ne ha combinate una più di Bertoldo?
ciao.


title: Velocissima risposta di Digitalpix

author: Pino

text:
"sonny" <
son...@hotmail.it
> ha scritto nel messaggio
news:8328adb9-9b5b-41d2...@l14g2000yql.googlegroups.com...



Non è che sia stata la stessa Digitalpix ad inventare la storia
per essere nominata e far vedere che sono professionali
ristampando gratuitamente le foto?


title: Velocissima risposta di Digitalpix

text:
On 9 Ago, 21:33, "Pino" <
pippofaNOS...@libero.it
> wrote:
> >A conferma di quanto già detto... e telefonando
> >le soluzioni sono ancora più rapide.
> >Brava gente...
>
> Non è che sia stata la stessa Digitalpix ad inventare la storia
> per essere nominata e far vedere che sono professionali
> ristampando gratuitamente le foto?
No, lo fanno davvero e senza eccezioni.
Poca gente ho trovato così corretta, disponibile... e rapida.
Non sono un dipendente Digitalpix :-))


title: negativi

author: pinocchio

text:
esiste un programma per visualizzare negativi scannerizzati in modo da
ottenere provini ?. Grazie
ciao


title: Re:  Adda venì Masaniello!

author: Thomas Enriksen da Lugano

text:
pirex <mok...@pakita.sus> ha scritto:
>Napoli sarà pulita entro tre giorni.
>(Silvio Berlusconi, 27/10/2010)
>
>L'emergenza rifiuti a Napoli è finita.
>(Bertolaso, 31/10/2010)
>
>Il governo è intervenuto e abbiamo risolto l'emergenza
>rifiuti a Napoli.
>(Silvio Berlusconi, 02/11/2010)
>
>Letta: «A Napoli strade pulite
>dai rifiuti entro il 31 dicembre»
>
> Berlusconi nel pomeriggio parla di pochi mesi per risolvere
>il problema, ma in serata Gianni Letta è più ottimista:
>per il 31 dicembre verranno eliminati dalle strade della
>città
>29 dicembre 2010
>
>
http://sdgpeople.org/viewtopic.php?f=9&t=19497&st=0&sk=t&sd=a&sid=a49547ed476f6445cf761065cafab900&start=180
>
Questo thread che hai linkato è spaventoso. Ho cominciato a scorrere
le foto e mi sono sentito male, ma che effetti speciali hanno
applicato? Non è roba da Photoshop, lo stile sembra perfetto, l'uso
della funzione tampone per moltiplicare i sacchetti è impercettibile,
i colori e l'illuminazione precisi. Praticemente sembra reale,
complimenti all'autore.


title: Re:  Adda venì Masaniello!

author: pirex

text:
Thomas Enriksen da Lugano ha pensato forte :

E' tutto reale, aggiornato quotidianamente.
Prova a dare un'occhiata anche agli altri giorni degli ultimi
due mesi
http://sdgpeople.org/viewtopic.php?f=9&t=19497&st=0&sk=t&sd=a&start=100
--
«Berlusconi è il bugiardo più sincero che ci sia, è il primo
a credere alle proprie menzogne.
 Quando piange, alcuni pensano che le sue siano lacrime di
coccodrillo, niente affatto, sono lacrime vere.
 E’ questo che lo rende così pericoloso. Non ha nessun
pudore»
(Indro Montanelli)


title: Re:  Adda venì Masaniello!

author: Nicola®

text:
Thomas Enriksen da Lugano ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
> Questo thread che hai linkato ï¿œ spaventoso. Ho cominciato a scorrere
> le foto e mi sono sentito male, ma che effetti speciali hanno
> applicato? Non ï¿œ roba da Photoshop, lo stile sembra perfetto, l'uso
> della funzione tampone per moltiplicare i sacchetti ï¿œ impercettibile,
> i colori e l'illuminazione precisi. Praticemente sembra reale,
> complimenti all'autore.
http://www.voceditalia.it/articolo.asp?id=45574
E' abbastanza evidente che non hanno utilizzato lo stesso photoeditor
per moltiplicare i beoti in piazza.


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: Paolo Gulotta

text:
Vendo il materiale qui di seguito elencato:
- Canon 550EX
- Canon 420EX
- Canon 17-40mm F4 L USM
- Canon 50mm F1.8 II
- Canon 85mm F1.8 USM
- Canon 16-35mm F2.8 L USM
- Canon 20-35mm F2.8 L
- Canon 24-70mm F2.8 L USM
- Canon 28-135mm IS USM
- Canon 75-300mm IS USM
- Canon 70-200mm F4 L USM
- Canon 70-200mm F2.8 L USM
- Canon 70-200mm F2.8 L IS USM
- Canon 100-400mm F2.8 IS USM
- Nikon 10.5mm DX AF Fisheye
- Nikon 12-24mm DX AF-S
- Nikon 20mm F2.8D AF
- Nikon 18-70mm DX AF-S
- Nikon 24-120mm AF-S VR
- Nikon 70-300mm AD ED
- Nikon 80-200mm F2.8  AF-D
- Nikon 70-200mm F2.8 AF-S VR
- Nikon 200mm F4 Micro AF-D
- Nikon 300mm F4 AF-S
Per contatti, si prega rispondere in privato in email, GRAZIE.
Paolo


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: Paolo

text:




Potrei sapere (magari possibilmente non in privato, cosi'
se interessa a qualcun altro, puo' leggerlo) il prezzo
del 24-70 Canon e del 20-35 F2.8 (di questo mi pare che
vuoi sui 600 euro giusto? volevi scambiarlo col 70-200)
Ciao!
Paolo


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: Benvenuti Massimo

text:
"Paolo Gulotta" <
dott.pao...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oVFWc.57989$OH4.1...@twister1.libero.it...

Cavolo!!!! Ma sei un negozio???
Cmq il 100-400 è f4.5-5.6
Ciao


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
A quanto il 24-70?
--
www.dgbandion.com
Ultime foto:
http://www.dgbandion.com/frmPhotoExplorer.aspx?act=last
Per risposte:
in...@dgbandion.com
"Paolo Gulotta" <
dott.pao...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:oVFWc.57989$OH4.1...@twister1.libero.it...



title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
"Benvenuti Massimo" <
ben...@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:tbGWc.141052$OR2.6...@news3.tin.it...
> Cavolo!!!! Ma sei un negozio???
> Cmq il 100-400 è f4.5-5.6
> Ciao
Hai ragione Massimo...il copia incolla!! :-)
Paolo


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
"Paolo" <
luc...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:cgfa1m$mfr$1...@le1.cs.unibo.it...
> Paolo Gulotta <
dott.pao...@tin.it
> wrote:
> Potrei sapere (magari possibilmente non in privato, cosi'
> se interessa a qualcun altro, puo' leggerlo) il prezzo
> del 24-70 Canon e del 20-35 F2.8 (di questo mi pare che
> vuoi sui 600 euro giusto? volevi scambiarlo col 70-200)
24-70 L a 1149 euro!!
20-35mm L a 670 euro
Rispondo in pvt per evitare inutili commenti, i prezzi mi sembrano ottimi la
merce č nuova.
Saluti
Paolo


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
"Paolo Gulotta" <
dott.pao...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:sjGWc.53683$1V3.1...@twister2.libero.it...
> 24-70 L a 1149 euro!!
> 20-35mm L a 670 euro
Vabbè mi sono confuso...ho risposto sul ng...ma fa lo stesso.
Saluti
Paolo


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
Paolo Gulotta ha scritto:
> Vendo il materiale qui di seguito elencato:
> Per contatti, si prega rispondere in privato in email, GRAZIE.
> Paolo
>
>
Hai anche qualche canon fd di cui vuoi liberarti? :-)
--
Hasta proxima
Bartokk
*******************************************************************
ma...@maurobartoccelli.com
*******************************************************************
http://www.maurobartoccelli.com
*******************************************************************
http://www.maurobartoccelli.com/silverskin/
*******************************************************************


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
"
maurobartoccelli.com
" <
ma...@maurobartoccelli.com
> ha scritto nel messaggio
news:eFGWc.141218$OR2.6...@news3.tin.it...
> Hai anche qualche canon fd di cui vuoi liberarti? :-)
No, mi spiace
Paolo


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: Uomo Invisibile

text:
Per FD se vuoi ho qualcosa io che vendo:
FD 20/2.8
50/1.8
85/1.8 1
00/4 macro
200/4
Ciao F.
"
maurobartoccelli.com
" <
ma...@maurobartoccelli.com
> ha scritto nel messaggio
news:eFGWc.141218$OR2.6...@news3.tin.it...



title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: valerione

text: paolo ti č arrivata la mia email?


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
Paolo Gulotta ha scritto:




a quanto il nikkor 24-120?il suo stato d'uso?
fammi sapere.....
puoi scrivermi direttamente dal mio sito:
http://www.waltmesk.com
il pirata.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
Uomo Invisibile ha scritto:
> Per FD se vuoi ho qualcosa io che vendo:
> FD 20/2.8
> 50/1.8
> Ciao F.
Mi fai sapere quanto chiedi per i due che ho quotato?
Anche in privato, se vuoi.



title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: Motorcyclesaur

text:
"Paolo Gulotta" <
dott.pao...@tin.it
> wrote in message
news:oVFWc.57989$OH4.1...@twister1.libero.it...
> Vendo il materiale qui di seguito elencato:
1. E` roba nuova?
2. Che garanzia hanno?
3. Quanto chiedi per i seguenti:
> - Nikon 80-200mm F2.8  AF-D
> - Nikon 70-200mm F2.8 AF-S VR
4. Ritiri questo, ed a quanto, se in ottime condizioni?



title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

author: seamaster

text:
Il Tue, 24 Aug 2004 15:12:20 +0200, "Uomo Invisibile"
<
uomoinv...@katamail.com
> ha scritto:
>Per FD se vuoi ho qualcosa io che vendo:
>FD 20/2.8
>50/1.8
>85/1.8 1
>00/4 macro
>200/4
>Ciao F.
di dove sei?
se abiti in zona modena e provincia per il solo acquisto a mano mi
interesserebbe qualcosina....


title: VENDO MATERIALE CANON e NIKON

text:
spiacente sono di Varese.-
O vieni a farti un giro nella ridente cittadina di Varese e ne approfitti
per fotografare i suoi meravigliosi laghi o spedisco in contrassegno.-
Ciao F.
"seamaster" <
seamas...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:fmkpi01u8i6rck3vo...@4ax.com...



title: compactflash

author: faust

text:
le memorie cf da 128mb consumano molto di piu
rispetto a quelle da 64?
mi spiego, a parte i soldi conviene prendere
una da 128 o due da 64 mb.
inoltre come calore come si comportano?
grazie


title: compactflash

author: ottix

text:
Non dovrebbero consumare di più, ma per la velocità è un altro paio di
maniche...
"faust" <
nof...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:fNg19.15887$lu5.4...@twister1.libero.it...



title: per WE: religione

author: Gab

text:
WE" <phi...@LIBero.it> ha scritto nel messaggio
Scusa se apro un nuovo thread, ma non mi accettava altre risposte nel
vecchio thread.
>>Proselitismo
>No, non credo che tu lo stia facendo, ma invece continuo a credere che si
>voglia continuare a detenere un ruolo di privilegio.
Ma non pensi che l'Italia sia un paese a maggioranza Cattolica? O per lo
meno che si proclama tale?
Non ti fa capire, forse, qualcosa?
> > Quale genere di alternative vorresti? Non ti capisco!
> Ad esempio alternative islamiche o ebree alle messe televisive della
> domenica mattina, tanto per dirne una.
Non sarebbero comunque alla domenica mattina.
> L'ecumenismo è "l'abbraccio" della Chiesa, che racchiude tutto in sè e
verso
> sè.
Racchiude tutti A sé. Non IN sé. Non è possesso, è ricerca di avvicinamento.
> Ok, ma è un tuo presupposto, non condiviso da tantissima altra gente. Mia
> madre si ritiene cattolica pur non andando quasi mai a messa.
Non condiviso dai "credenti ma non praticanti" che spesso crecano di lavarsi
così la coscienza.
> Sicuramente meno, ma almeno ci sono. No era questo che intendevo. Volevo
> dire che le Chiese cattoliche sono tutte mezze vuote o quasi, perchè la
> maggior parte dei fedeli sono cattolici come mia madre.
Ma questo problema non è un problema tuo, visto che non credi in queste
istituzioni. Questo potrebbe essere un problema mio! Dovrebbe essere un
problema della Chiesa in sé. E cmq non si possono abbattere i luoghi di
culto perché sono vuoti...
> farsi forza. Tuttavia l'insegnamento di Cristo è l'insegnamento di un uomo
> agli uomini, e io continuo a credere che il Vangelo sia un insegnamento
per
> l'uomo e non per la Chiesa che ne è nata dopo.
E' un peccato che tu pensi queste cose. Ti perdi proprio il senso di
"comunità" che ne consegue dal vivere bene nella Chiesa.
> > Sì, ma allora andiamo avanti ad intollerarci a vicenda senza venirci
> > incontro???
> Non mi sembra, via!
Assolutamente... era solo per spezzare il gioco sofistico delle parole dei
messaggi  precedenti
> Sono i ministri di una confessione che non accetto. Non che mi riconosca
> nell'arcivescovo di Canterbury, ma di certo nemmeno in quel ***** di Ruini
> [che devo scrivere al posto di "porco"?].
Puoi scrivere, se ci tieni "cattivo esempio"...
Ma il Papa, QUESTO Papa, ti sembra anche lui un cattivo esempio?
> Eppure quanto intervistano qualche cardinale alla TV ti assicuro che se
> avessi una bomba a mano gliela tirerei, non li posso sentire.
Parti prevenuto, te lo assicuro. Non tutti sono così "squadrati".
Il Card Martini, che ha retto Milano per anni, pur essendo un Gesuita, un
Guerrieri di Gesù, ha sempre lanciato messaggi molto aperti.
E ho avuto occasione di conoscere l'attuale Arcivescovo, il Card.
Tettamanzi, quello che era Vescovo a Genova nel periodo del G8, ti assicuro
che è una persona umanamente straordinaria. Ha una presenza scenica
incredibile. Dovevo scattare delle foto a lui per un reportage, ma ti giuro
che se potessi avere dei modelli così, sempre, sarebbe tutto più facile.
> E quando a farlo sono vescovi e cardinali?
Ci si accorge comunque in fretta, ma è meno rapido il ricambio. Conta anche
che ai giorni nostri la materia èrima è quantitativamente più scarsa.
Ciao
Gab


title: per WE: religione

author: Davide

text:
A meno che non pensi che un mega pixel sia il nome di un Dio, penso che tu
abbia sbagliato NG
"Gab" <
gbe...@hotmail.levami.com
> ha scritto nel messaggio
news:baqb7r$1bu$1...@newsreader.mailgate.org...



title: per WE: religione

author: Plasson

text:

A meno che tu non sia cieco, credo che avresti dovuto vedere le discussioni
fatte in precedenza con WE.
A.
--
ClubDébris - Poesie, racconti, arte... - Laboratorio Culturale
http://www.debris.it/
PhotoSig.com Portfolios:
http://www.photosig.com/go/users/view?id=99395


title: per WE: religione

author: Ronin

text:
aggiungo io:
a meno che non sappiate quotare (entrambi) astenete dal rispondervi


title: per WE: religione

text:
Ronin wrote:
> aggiungo io:
> a meno che non sappiate quotare (entrambi) astenete dal rispondervi
Ahahahah :-)



title: per WE: religione

text:
"Davide" <
hino...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1o3Aa.146002$3M4.3...@news1.tin.it...
> A meno che non pensi che un mega pixel sia il nome di un Dio, penso che tu
> abbia sbagliato NG
>
Ti basta andare indietro al thread "per WE: le maniere (scusate etc etc
etc)" per capire quello che dico.
Poi impara a quotare.
Gab


title: per WE: religione

text:
"Gab" <
gbe...@hotmail.levami.com
> ha scritto nel messaggio
news:baqso9$pft$1...@newsreader.mailgate.org...
> Poi impara a quotare.
Scusate, pofessori dei miei stivali, comunque la discussione non credo sia
inerente alla fotografia digitale. A meno che non si tutto opera di Dio,
anche le Vs c.....e.


title: per WE: religione

text: penitenziagite


title: per WE: religione

text:
"Davide" <
hino...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Qz7Aa.147163$3M4.3...@news1.tin.it...
> inerente alla fotografia digitale. A meno che non si tutto opera di Dio,
> anche le Vs c.....e.
le tue sicuramente no.
Gab


title: per WE: religione

text:
"Ronin" <
to...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:RO7Aa.31756$Ny5.9...@twister2.libero.it...
> penitenziagite
ROTFL!!!
Gab


title: per WE: religione

author: WE

text:
"Gab" <
gbe...@hotmail.levami.com
> ha scritto nel messaggio
news:baqb7r$1bu$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> Scusa se apro un nuovo thread, ma non mi accettava altre risposte nel
> vecchio thread.
Abbiamo forse esagerato?? :-)
> Ma non pensi che l'Italia sia un paese a maggioranza Cattolica? O per lo
> meno che si proclama tale?
> Non ti fa capire, forse, qualcosa?
Ok, ma questo secondo me non autorizza a passare sopra ai pur tanti non
credenti come se gli unici ad avere ragione fossero loro.
> Non sarebbero comunque alla domenica mattina.
Ovvio, ma non ci sono nemmeno di notte o quasi.
> Racchiude tutti A sé. Non IN sé. Non è possesso, è ricerca di
avvicinamento.
Ma deve prima chiedermi il permesso. Io ad esempio non voglio avvicinarmi a
quel mondo, ma quel mondo mi schiaccia comunque verso di sè.
> Non condiviso dai "credenti ma non praticanti" che spesso crecano di
lavarsi
> così la coscienza.
Questa è una tua opinione. Io non credo che mia madre si cerchi di lavare la
coscienza, nonostante questo vive secondo gli insegnamenti del Vangelo. E
credo che faccia comunque bene così, se è quel che si sente. Vivere da
cristiani non significa essere praticanti.
> Ma questo problema non è un problema tuo, visto che non credi in queste
> istituzioni. Questo potrebbe essere un problema mio! Dovrebbe essere un
> problema della Chiesa in sé. E cmq non si possono abbattere i luoghi di
> culto perché sono vuoti...
Non vanno abbattuti, non sto dicendo questo. Dico che esistono più chiese
che scuole, e la maggior parte delle chiese sono vuote. Questo significa che
la maggior parte delle persone che credono è comunque non praticante.
> E' un peccato che tu pensi queste cose. Ti perdi proprio il senso di
> "comunità" che ne consegue dal vivere bene nella Chiesa.
Ho sempre odiato le comunità, laddove si perde il senso di individuo. Ho
odiato il comunismo per questo, e odio anche la Chiesa per lo stesso motivo,
perchè non ne accetto tutti i dogmi. La religione, per me, è una cosa da
vivere da soli con dio, e mi piace che sia così.
> Puoi scrivere, se ci tieni "cattivo esempio"...
Tu scriveresti "Quel cattivo esempio di Berlusconi!" o "Quel figlio di
puttana di Berlusconi!"? Ruini non è meno figlio di puttana solo perchè c'ha
la papalina rossa.
> Ma il Papa, QUESTO Papa, ti sembra anche lui un cattivo esempio?
Ho scritto in un altro post che lo stimo. Credo che potesse fare molto di
più, specie in materia di aborto, contraccezione, omosessualità, eutanasia e
divorzio, speravo che fosse abbastanza illuminato da poter veramente portare
la Chiesa cattolica nel III millennio, ma non ha fatto quella apertura
morale che io speravo. Tuttavia ha fatto grandi cose, una su tutte ha
inferto il primo colpo mortale al comunismo, che senza Woytjla non sarebbe
mai caduto così velocemente [è ancora oggi emozionante vedere piazza della
Vittoria gremita di milioni di persone che urlavano con lui  "Solidarnosc!"
nella Varsavia del '79]. Nonostante l'età ha saputo tuonare contro i potenti
della Terra anche prima dell'ultima assurda guerra in Iraq. Però mi fa il
sangue amaro vederlo affacciato sorridente nel 1983 dalla stessa terrazza
con Pinochet, risaputo assassino sanguinario. E allora mi viene da chiedermi
se Woytjla non fosse inizialmente solo un grande progetto della CIA e del
Vaticano per sconfiggere il comunismo, e che ormai tutti non vedano solo
l'ora che crepi.
> Parti prevenuto, te lo assicuro. Non tutti sono così "squadrati".
Concordo, non tutti. La maggior parte.
> Il Card Martini, che ha retto Milano per anni, pur essendo un Gesuita, un
> Guerrieri di Gesù, ha sempre lanciato messaggi molto aperti.
Sì, Martini mi piace.
> E ho avuto occasione di conoscere l'attuale Arcivescovo, il Card.
> Tettamanzi, quello che era Vescovo a Genova nel periodo del G8, ti
assicuro
> che è una persona umanamente straordinaria.
Non lo conosco bene, non ho sentito i suoi discorsi.
> Ha una presenza scenica
> incredibile. Dovevo scattare delle foto a lui per un reportage, ma ti giur
o
> che se potessi avere dei modelli così, sempre, sarebbe tutto più facile.
Perchè? Fotograficamente cosa ti ispira?
> Ci si accorge comunque in fretta, ma è meno rapido il ricambio. Conta
anche
> che ai giorni nostri la materia èrima è quantitativamente più scarsa.
Ormai la fede vera è soprattutto nei Paesi del Terzo Mondo, dove più si fa
sentire il bisogno di un aiuto di misericordia. Non mi sorprenderei se il
prossimo Papa fosse di colore.
Ciao.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giù di lì, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrò nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alì, boma yé... Alì, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: per WE: religione

text:
"Davide" <
hino...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:Qz7Aa.147163$3M4.3...@news1.tin.it...
>
> c.....e.
Cosa c'è scritto?



title: per WE: religione

text:
"Davide" <
hino...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:1o3Aa.146002$3M4.3...@news1.tin.it...
>
> A meno che non pensi che un mega pixel sia il nome di un Dio, penso che tu
> abbia sbagliato NG
Credo tu abbia sbagliato cervello stamattina: rimetti a posto quello del
criceto e cercati il tuo per casa.
--
Phil O'Sophy || Filippo M. Caroti
www.filippocaroti.com
philmc[at]
libero.it
______________________________________________________
"At my sign unleash the hell."                 (Maximus Decimus Meridius)
______________________________________________________
"Suonavo il piano nel bar di Rusty da quattro mesi o giů di lě, quando
incontrai Rima Marshall.
Entrň nel bar una sera di temporale, con la pioggia che batteva sul tetto
di metallo e il tuono che rombava in lontananza."              (J.H.Chase)
______________________________________________________
Cast a cold eye
on life, on death.
Horseman pass by.                                   (tombstone of W.B.Yeats)
______________________________________________________
Alě, boma yé... Alě, boma yé...  (100.000 people in Kinshasa stadium)
______________________________________________________


title: per WE: religione

text:
Il 26 Mag 2003, 01:26, "WE" <phi...@LIBero.it> ha scritto:
> > Scusa se apro un nuovo thread, ma non mi accettava altre risposte nel
> > vecchio thread.
> Abbiamo forse esagerato?? :-)
Credo proprio di sì... :-)

> > Non ti fa capire, forse, qualcosa?
> Ok, ma questo secondo me non autorizza a passare sopra ai pur tanti non
> credenti come se gli unici ad avere ragione fossero loro.
Secondo me questa è e rimane una tua opinione (il fatto che loro passino
sopra ai pur tanti non credenti). Che è un po' in conflitto con il fatto che
tu dica che in Italia sono tanti credenti.
> > Non sarebbero comunque alla domenica mattina.
> Ovvio, ma non ci sono nemmeno di notte o quasi.
Intendevo dire che i musulmani celebrano il venerdì e gli ebrei oprtodossi
il sabato :-))))

> > Racchiude tutti A sé. Non IN sé. Non è possesso, è ricerca di
> avvicinamento.
> Ma deve prima chiedermi il permesso. Io ad esempio non voglio avvicinarmi
a
> quel mondo, ma quel mondo mi schiaccia comunque verso di sè.
Anche questa è una tua opinione, che credo di non poter confutare. Non ci
sono prove oggettive ma soltanto sensazioni di una persona a confronto con
le sensazioni di un'altra persona.
> Questa è una tua opinione. Io non credo che mia madre si cerchi di lavare
la
> coscienza, nonostante questo vive secondo gli insegnamenti del Vangelo. E
> credo che faccia comunque bene così, se è quel che si sente. Vivere da
> cristiani non significa essere praticanti.
Io non conosco tua madre, quindi non posso parlare per lei. Nella mia frase
ho scirtto "tante persone si comportano così", non "tutti fanno così". Se
una persona è in pace con se stessa, sono MOLTO contento per lei. Per capire
se è solo un "lavarsi la coscienza" però dovrei conoscerla di persona.
(Sempre in generale, il LEI è una persona qualsiasi).
> Non vanno abbattuti, non sto dicendo questo. Dico che esistono più chiese
> che scuole, e la maggior parte delle chiese sono vuote. Questo significa
che
> la maggior parte delle persone che credono è comunque non praticante.
No, questo vuol dire che hanno iniziato a costruire chiese prima di
costruire scuole e che le chiese sono molto più solide fisicamente!!! Conta
che molte chiese non sono più usate perché inadeguate, non per mancanza di
fedeli. A meno che tu non parli di paesini rurali, ma anche lì non è che
mancano i fedeli, manca proprio la popolazione!

> Ho sempre odiato le comunità, laddove si perde il senso di individuo. Ho
> odiato il comunismo per questo, e odio anche la Chiesa per lo stesso
motivo,
> perchè non ne accetto tutti i dogmi. La religione, per me, è una cosa da
> vivere da soli con dio, e mi piace che sia così.
In parte hai ragione, la religione è una cosa da vivere da soli con Dio. Ma
in questo modo si scade nell'anarchia. La Comunità cristiana non annulla
l'individuo, lo unisce e lo valorizza.
> Tu scriveresti "Quel cattivo esempio di Berlusconi!" o "Quel figlio di
> puttana di Berlusconi!"? Ruini non è meno figlio di puttana solo perchè
c'ha
> la papalina rossa.
Porpora, non rossa... :-P
Beh però nel tuo caso, "cattivo esempio" ci stava bene. Comunque anche
Berlusconi è un cattivo esempio!
> Ho scritto in un altro post che lo stimo. Credo che potesse fare molto di
> più, specie in materia di aborto, contraccezione, omosessualità, eutanasia
e
> divorzio, speravo che fosse abbastanza illuminato da poter veramente
portare
> la Chiesa cattolica nel III millennio, ma non ha fatto quella apertura
> morale che io speravo.
Non puoi pretendere che avalli cose che vanno contro l'ideologia di base del
Cattolicesimo (L'Amore è sopra a tutto). Apertura morale non vuol dire
stravolgere i valori, per adeguare la religione ai tempi moderni. Ci sono
già una amrea di chiese e sette angloamericane che lo fanno.
> con Pinochet, risaputo assassino sanguinario. E allora mi viene da
chiedermi
> se Woytjla non fosse inizialmente solo un grande progetto della CIA e del
> Vaticano per sconfiggere il comunismo, e che ormai tutti non vedano solo
> l'ora che crepi.
ROTFL... se l'ha fatto, l'ha fatto molto bene... ma io ero a Toronto
l'estate scorsa... allora mi sa che alla CIA è sfuggita di mano la
situazione.
> > Ha una presenza scenica
> > incredibile. Dovevo scattare delle foto a lui per un reportage, ma ti
giur
> o
> > che se potessi avere dei modelli così, sempre, sarebbe tutto più facile.

> Perchè? Fotograficamente cosa ti ispira?
La naturalezza con cui sta sotto i riflettori, la semplicità con cui si pone
nei confronti delle persone anche quando è in veste ufficiale, la capacità
di guardare in macchina senza farlo notare e mentre sta faacendo tutt'altro.

> Ormai la fede vera è soprattutto nei Paesi del Terzo Mondo, dove più si fa
> sentire il bisogno di un aiuto di misericordia. Non mi sorprenderei se il
> prossimo Papa fosse di colore.
Se il prossimo Papa fosse di colore, sarebbe solo una mossa di marketing.
Per reggere un'organizzazione come la Chiesa ci vogliono persone che abbiano
una gramnde capacità e la fede nei paesi Africani è ancora troppo indietro,
secondo me, per poter dare una persona in grado di fare una cosa del genere.
Sarebbe più probabile un sudamericano, a questo punto.
Ciao
Gab
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: per WE: religione

text:
> Ho scritto in un altro post che lo stimo. Credo che potesse fare molto di
> più, specie in materia di aborto, contraccezione, omosessualità, eutanasia
e
> divorzio, speravo che fosse abbastanza illuminato da poter veramente
portare
> la Chiesa cattolica nel III millennio, ma non ha fatto quella apertura
> morale che io speravo.
perché è un reazionario


title: per WE: religione

text:
Aggiungo una nota di riflessione in appendice alle osservazioni di WE, che
condivido in larga misura.
Il disagio che avvertiamo io, WE e quanti coloro si scagliano contro il
clero, contro la spirituralità presunta professata da porporati e loro
sottoposti, non è il disagio di chi si professa ateo. Per essere atei,
sostengo io, occorre una fede più forte di quella del papa in dio. Credere
in niente è molto più difficile che credere in qualcosa. Posta questa
premessa, da dove nasce il disagio? Dal fatto la nostra religiosità, il
nostro essere cristiani (per WE) o il nostro essere buoni cittadini (è
quello che rispondo io quando mi si chiede in cosa credo), non trova spazio
nella società che secoli di cristianesimo hanno contribuito a costruire. Non
riusciamo ad accettare la sua organizzazione sacerdotale e i principi che
una classe di ipocriti hanno imposto ed elevato a titolo di valori
universali. Non accettiamo il fatto che esista una religione autentica, non
ci crediamo superiori a nessuno. Prima della venuta del cristianesimo non
esisteva in "occidente" (in Grecia) nessun termine per indicare o tradurre
il moderno concetto di "religione". La ragione è semplice: ogni
determinazione è una negazione. Per poter vedere qualcosa, definirla,
occorre distaccarsi da essa, distaccarla da ciò che la circonda, isolarla.
Definire vuol dire separare. Il fatto che la lingua greca manchi di un
equivalente per il termine "religio" è dunque la prova più eloquente non che
la civiltà cd. "pagana" ignorasse la religione, ma proprio al contrario, non
fosse altro che religione! Cioè non vedesse non-religione, sul cui sfondo
circoscrivere il dominio del sacro. Meno noto è che i cristiani, quando
volevano indicare il cd. paganesimo usassero il termine greco "ethnos",
ovvero il latino "natio", traducibile con "popolo", "nazione". Riconoscevano
dunque ai propri avversari che la religione avversata non era separabile dal
resto dei costumi e dalle genti che le professavano. Lo stesso facevano i
cd. pagani dei cristiani, chiamando "chiesa" con "ethnos" anche loro, con
memorabile errore. In tal modo però, si operò per la prima volta una
separazione, una separazione che molti pagani non compresero mai finché non
furono travolti da essa e da coloro che invece vivevano in nome di questa
separazione. Essere un buon cittadino per un greco o un romano era sinonimo
di essere religioso. In realtà questo paragone non lo potevano concepire,
solo noi possiamo intenderlo. Prima del cristianesimo, vivere, in quanto
essere umano, è in se stesso un atto religioso. (Vivere in società, per
l'esattezza: comportarsi da buon cittadino). Un uomo che vive secondo
rettitudine in società e persegue la virtù significa vivere da religioso. Ma
col cristianesimo alla religiosità del vivere si sostituisce la religiosità
come distacco dal vivere e il rifiuto della società (della "società pagana",
nella quale, per la prima volta, un folto gruppo non si identificava più) ha
avuto conseguenze di portata incalcolabile costituendo la radice di ogni
rivoluzione sociale. Il cristianesimo non ha solo separato l'uomo dal resto
della società, l'uomo come individuo tra individui, ma è andato oltre: ha
separato il suo corpo dalla sua anima. Il buon cristiano sta al mondo come
l'anima sta al corpo: in una prigione, in attesa della liberazione, della
morte, dell'apocalisse, del giudizio universale. Il corpo è sporco, il mondo
è empio e come tale va fustigato. Alcuni studi hanno mostrato un
collegamento tra le prime tragiche pestilenze nel mondo medioevale (la cui
portata mai si conobbe nel mondo romano, per quanto i traffici commerciali
fossero tali da consentire il passaggio di batteri e bacilli) e
l'affermazione del cristianesimo. E' risaputo della cura che i romani
tenessero dei loro corpi: i cristiani consideravano atto impuro toccarsi e
pertanto non avevano cura del proprio corpo, vivevano nella sporcizia, si
fustigavano vivendo nel lerciume, si tenevano alla larga da terme e bagni
pubblici, luoghi di ritrovo degli empi pagani. Anche le persecuzioni contro
i gatti, animali di satana, contribuirono alla causa dei topi e la peste fu.
Chiudendo questa parentesi sull'igiene e sui gatti (ai quali non mi risulta
che il papa attuale abbia ancora chiesto scusa), ma che ci illustra in modo
lampante come il rapporto dei cristiani col corpo fosse diverso da quello
che i "pagani" avevano, il cristianesimo rompe in tal modo un'unità.
Un'unità composta dall'uomo, dalla natura, ivi incluso il suo corpo, e gli
altri uomini. A questa unità il cristianesimo ne contrappone un'altra.
Orbene, esistono due modi per fare un'unità. Dato un molteplice, il primo è
quello di isolare una singolarità; l'altro è quello di unificare la
totalità. Il cristianesimo ha operato in entrambi i sensi: esso ha unificato
la comunità operando inzialmente una distinzione (pagani e cristiani).
Successivamente ha posto come dogma l'unificazione di tutti gli esseri umani
sotto l'ombrello del cristianesimo: chi non è sotto questo ombrello va
convertito o è un nemico. La storia occidentale dalla separazione dei due
imperi e dalla caduta dell'impero d'occidente si è retta su
quest'architrave. Il barbaro va convertito o sconfitto, il non cristiano va
purificato, ogni essere umano entra a far parte della comunità cristiana con
la nascita e il battesimo. Il battesimo è un'invenzione diabolica, che
permette il controllo psicologico a partire dalla nascita: si è entrati
nella società cristiana ancora prima di essere entrati nella società degli
uomini, di cui la comunione rappresenta una successiva iniziazione. Ancora
oggi noi viviamo di quest'eredità: chi non è nella "società occidentale" è
pericoloso. Chi non si adegua ai nostri costumi ci fa paura. Anche
l'illuminismo si fondava sullo stesso principio, in chiave laica. Compito
dell'occidentale è portare la civiltà, naturalmente, la sua civiltà. Il
cannibale va convertito, l'indigeno va educato, il trionfo della ragione
(occidentale) deve prevalere sulla barbarie (civiltà diversa dalla nostra,
ma che noi non possiamo accettare allo stesso modo in cui non possiamo
concepire più di una religione perché una sola è la via della salvezza e
perseguiamo quella giusta). Il colonialismo, il grande peccato del mondo
liberale su cui ancora nessuno ha scritto un "libro nero", trovava la sua
ragion d'essere - perlomeno il pretesto di esistere - proprio in questo,
eredità del cristianesimo. Anche in Hegel e in Marx è presente
quest'eredità. Il tempo storico da entrambi concepito rifletteva la
scansione temporale cristiana. Vi è un principio, vi sarà una fine, la
società si eleva da uno stato barbarico ad uno perfetto, in un naturale e
necessario processo di elevazione dell'uomo (di una classe di uomini) e di
alcuni valori (che questa classe porta con sé) rispetto agli altri. Siamo
entrati nel terzo millennio, da questa grande e magnifica trappola da quando
usciremo?
Amen


title: per WE: religione

author: Dev

text:
La Chiesa è l'inica realtà che afferma quale è la vera natura dell'uomo,
tutto il resto sono balle e in tutti i luoghi dove è stato negato ci sono
stati i più grandi massacri dall'inizio del mondo:
Il comunismo con la sua esaltazione dell'uomo ha prodotto 20.000.000 di
morti ( e ne produce ancora)
Il nazismo svariati milioni
Il consumismo sta producendo migliaia di schiavi/morti nei paesi arretrati.
La Chiesa, nonostante tutte le sue pecche, così tanti morti non li ha mai
fatti e resiste intatta dopo 2000 anni, mentre tutti gli altri imperi si
sono sgretolati.
Una cosa nata da 12 persone, al cui capo c'era un pescatore, si è diffusa in
tutto il mondo!
C'è l'evidenza di una cosa sovrumana dentro.
E per capire basta pregare.
Madaleine Delbrel era totalmente atea ma la sola idea che esistesse un Dio
l'ha portata a pregare e la preghiera fa miracoli.
Bye Federico.


title: per WE: religione

text:
> La Chiesa è l'inica realtà che afferma quale è la vera natura dell'uomo,
come fa a saperlo? e qual è la natura vera dell'uomo?
e perché lei ha ragione e le altre religioni sbagliano?
> tutto il resto sono balle
tutte le altre religioni? e perché?
> e in tutti i luoghi dove è stato negato ci sono
> stati i più grandi massacri dall'inizio del mondo:
vero, non c'è luogo nella terra che non si sia sporcato di sangue
ma ciò cosa c'entra? io non parlavo di massacri, parlavo di realtà
quotidiana, di spiritualità e modo di intendere la spiritualità
> Il comunismo con la sua esaltazione dell'uomo ha prodotto 20.000.000 di
> morti ( e ne produce ancora)
che c'entra il comunismo adesso?
> Il nazismo svariati milioni
che c'entra il nazismo adesso?
> Il consumismo sta producendo migliaia di schiavi/morti nei paesi
arretrati.
che c'entra il consumismo adesso?
> La Chiesa, nonostante tutte le sue pecche, così tanti morti non li ha mai
> fatti e resiste intatta dopo 2000 anni, mentre tutti gli altri imperi si
> sono sgretolati.
intatta nel corso dei secoli non direi proprio (ortodossi, protestanti,
anglicani...)
d'altronde la chiesa cattolica dell'anno mille non era la chiesa dei
fondatori, così come la chiesa di oggi non è la chiesa degli anni della
controriforma
inoltre l'affermazione per cui non sarebbe responsabile di eccidi è lungi
dall'essere giustificabile; ma a me non interessa questo e in realtà il
conteggio dei morti è di per sé inutile: non stiamo facendo una gara a chi
uccide di meno, è un procedimento di analisi storiografica inaccettabile per
qualsiasi storico serio
> Una cosa nata da 12 persone, al cui capo c'era un pescatore, si è diffusa
in
> tutto il mondo!
> C'è l'evidenza di una cosa sovrumana dentro.
ragionando negli stessi termini grossolani e superficiali anche nell'Islam,
che è diffuso in tutto il mondo, c'è qualcosa di sovrumano e lì è bastato
l'operato di un solo uomo...
> E per capire basta pregare.
No, io non capisco. E  non capisco te, una sola parola: cos'hai voluto dirmi
in relazione alle mie osservazioni?


title: per WE: religione

text:
rileggendo il tuo messaggio ho cercato di comprenderti e, alla luce di
quanto ho scritto, non fai che rinforzare tutto quanto abbiamo osservato io
e WE senza aggiungere niente
aggiungo per WE e gli altri che si volessero documentare seriamente, su basi
storiche e non su opinioni, che esiste un'opera monumentale, semisconosciuta
in Italia, ma non all'estero (immaginate perché):
i primi volumi (non ricordo quanto ne conti, ma è enorme e soprattutto ricca
di documenti e dettagliatissima) sono usciti anche in Italia, gli altri li
trovate facilmente all'estero:
Karlheinz Deschner "Storia criminale del cristianesimo" - ed. Ariele
ogni tomo riguarda un periodo: età arcaica, tardo antico, medioevo, ecc.
io possiedo solo i primi due (500 pagine ciascuno, costo sui 20 euro cad.)


title: per WE: religione

text:
inoltre, molte delle osservazioni riportate nel post precedente emergono
dalla lettura della prefazione di Riccardo Di Giuseppe a un testo classico:
Salustio - "Sugli dči e il mondo", Adelphi
ma se vogliamo parlare di testi la letteratura sull'argomento č,
naturalmente, sterminata


title: per WE: religione

text:
"Ronin" <
to...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:A%mAa.33343$lK4.1...@twister1.libero.it...
> > La Chiesa è l'inica realtà che afferma quale è la vera natura dell'uomo,
>
> come fa a saperlo? e qual è la natura vera dell'uomo?
> e perché lei ha ragione e le altre religioni sbagliano?
>
> > tutto il resto sono balle
>
> tutte le altre religioni? e perché?
Ho un po' ecceduto, perdonami, la verità viene detta da molti, atei e non, e
da tutte le religioni.
C'è addirittura un centro cattolico che studia tutte le altre religioni del
mondo, proprio perchè la verità sgorga dallo Dio e Dio parla dentro al cuore
di ogni uomo, anzi lo inabita.
Così l'uomo diventa infinito perchè dentro di lui abita addirittua Dio.
E solo il Cristianesimo afferma ciò.
>
> > e in tutti i luoghi dove è stato negato ci sono
> > stati i più grandi massacri dall'inizio del mondo:
>
> vero, non c'è luogo nella terra che non si sia sporcato di sangue
> ma ciò cosa c'entra? io non parlavo di massacri, parlavo di realtà
> quotidiana, di spiritualità e modo di intendere la spiritualità
La vita parte dalle cose che fai ogni giorno non dagli ideali.
Ogni giorno decidi come devi vivere e comportarti.
Ho portato gli esempi di realtà dove la spiritualità è stata e/o viene
negata completamente per dire che dove è accaduto questo fatto non c'è stato
il bene dell'uomo ma solo la sua distruzione.
E' di una evidenza catastrofica che comunismo (asaltazione della
collettività), nazismo (esaltazione del uomo) e cosumismo (esaltazione del
denaro) non stanno portando del bene ma solo del male
>
> > Il comunismo con la sua esaltazione dell'uomo ha prodotto 20.000.000 di
> > morti ( e ne produce ancora)
>
> che c'entra il comunismo adesso?
>
> > Il nazismo svariati milioni
>
> che c'entra il nazismo adesso?
>
> > Il consumismo sta producendo migliaia di schiavi/morti nei paesi
> arretrati.
>
> che c'entra il consumismo adesso?
>
> > La Chiesa, nonostante tutte le sue pecche, così tanti morti non li ha
mai
> > fatti e resiste intatta dopo 2000 anni, mentre tutti gli altri imperi si
> > sono sgretolati.
>
> intatta nel corso dei secoli non direi proprio (ortodossi, protestanti,
> anglicani...)
> d'altronde la chiesa cattolica dell'anno mille non era la chiesa dei
> fondatori, così come la chiesa di oggi non è la chiesa degli anni della
> controriforma
>
> inoltre l'affermazione per cui non sarebbe responsabile di eccidi è lungi
> dall'essere giustificabile; ma a me non interessa questo e in realtà il
> conteggio dei morti è di per sé inutile: non stiamo facendo una gara a chi
> uccide di meno, è un procedimento di analisi storiografica inaccettabile
per
> qualsiasi storico serio
>
Scusami ma se una malattia accoppa 20.000.000 di persone e un'altra 100
direi che è stata molto peggiore la prima.
> > Una cosa nata da 12 persone, al cui capo c'era un pescatore, si è
diffusa
> in
> > tutto il mondo!
> > C'è l'evidenza di una cosa sovrumana dentro.
>
> ragionando negli stessi termini grossolani e superficiali anche
nell'Islam,
> che è diffuso in tutto il mondo, c'è qualcosa di sovrumano e lì è bastato
> l'operato di un solo uomo...
Che ha affermato parte della verità. E' per questo che è stato seguito.
Solo la verità conquista i popoli.
> > E per capire basta pregare.
>
> No, io non capisco. E  non capisco te, una sola parola: cos'hai voluto
dirmi
> in relazione alle mie osservazioni?
>
Devi pregare se vuoi capire.
Anche io come te sono alla ricerca di senso per la mia vita, sto compiendo
un cammino in un vicenda cristiana, ma non è semplice, anche per me che sono
dentro una storia bella, viva ricca è difficile: devi pregare per capire e
lo stesso vale per me.
Non è stupio avere fede, immagino che tu abbia fede che tua madre non ti
avveleni quando vai a mangiare da lei.
L'esempio dell Delbrel te lo riporto perchè lei era freddamente atea. Ma
l'ingresso in monastero di un ragazzo di cui si era innamorata, l'ha portata
a pensare all'esistenza di Dio e solo per questo fatto lei ha cominciato a
pregare.
E Dio ha risposto alla sua preghiera.
E la risposta di Dio e' la pace del cuore.
Però e' tutto tremendamente difficile perchè chiunque ti dirà, sei stupido,
ma Dio ti aspetta.
"...Io sto alla porta e busso, se qualcuno mi apre Io entrerò e starò con
lui..."
Dio bussa sempre alla porta del nostro cuore, basta farlo entrare.
Fede.


title: per WE: religione

text:
> Ho un po' ecceduto, perdonami, la veritа viene detta da molti, atei e non,
e
> da tutte le religioni.
и proprio questo il punto: se comincio a pensare che esista una veritа e
passo tutta la vita a cercarla e alla fine mi convinco di averla trovata
perchй devo prendermi la briga di andarla a inculcare nella testa altrui? mi
fanno ridere i vescovi, il papa e i rappresentanti delle altre religioni
monoteistiche quando parlano di dialogo... Se io ho la mia veritа e la tu la
tua e nessuno dei due и disposto a rinunciarvi a meno di non stravolgere
tutti i dogmi vecchi di secoli come ci puт essere dialogo? Da un punto
meramente dialettico, come puт esservi dialogo tra due identitа che
affermano veritа contrapposte?
> C'и addirittura un centro cattolico che studia tutte le altre religioni
del
> mondo, proprio perchи la veritа sgorga dallo Dio e Dio parla dentro al
cuore
> di ogni uomo, anzi lo inabita.
ma qual и questa veritа? e a cosa ci и utile?
a te dio cos'ha detto?
> Cosм l'uomo diventa infinito perchи dentro di lui abita addirittua Dio.
bella frase, ma priva di signficato
> E solo il Cristianesimo afferma ciт.
Quando dici "solo il cristianesimo afferma ciт" significa che qualunque cosa
esso affermi (dato che non ho capito il contenuto delle affermazioni cui ti
riferisci) ha validitа universale? Perchй?
> La vita parte dalle cose che fai ogni giorno non dagli ideali.
> Ogni giorno decidi come devi vivere e comportarti.
Io credo che ognuno di noi debba avere una propria struttura morale e
comportamentale, non ci vedo nulla di strano, и il requisito minimo per
poter vivere in societа. Il problema и che ciascuna di queste "strutture"
puт essere diversa e presentare alcuni denominatori comuni possono variare
da paese a paese, da collettivitа a collettivitа. Perchй imporre alcuni di
questi denominatori comuni agli altri se agli altri non interessa? E se loro
provassero a fare lo stesso con noi?
> Ho portato gli esempi di realtа dove la spiritualitа и stata e/o viene
> negata completamente per dire che dove и accaduto questo fatto non c'и
stato
> il bene dell'uomo ma solo la sua distruzione.
non credo, ci sono state guerre combattute in nome della spiritualitа
> E' di una evidenza catastrofica che comunismo (asaltazione della
> collettivitа), nazismo (esaltazione del uomo) e cosumismo (esaltazione del
> denaro) non stanno portando del bene ma solo del male
и molta riduttiva e superficiale la tua analisi
ma soprattutto non capisco il nesso tra uomo-collettivitа e bene-male
cos'и il male?
> Scusami ma se una malattia accoppa 20.000.000 di persone e un'altra 100
> direi che и stata molto peggiore la prima.
ma in questo computo, vedi, noi possiamo includere qualsiasi cosa
in una singola guerra possiamo conteggiare i caduti per capirne la portata,
ma non possiamo spiegarne le cause, cosм come non possiamo descriverne
l'esito su quanto и accaduto dopo
allo stesso modo non puoi spiegare un fenomeno storico accatastando dati
statistici e cercando di porli in relazione rispetto al fenomeno che vuoi
spiegare; и un procendimento attraverso il quale possiamo dimostrare di
tutto e che non ha nulla a che vedere col procedimento scientifico
dell'analisi storica
volendo si potrebbe dimostrare che il cristianesimo и la radice di tutti i
mali della storia occidentale e in parte mondiale, imputandogli perfino le
cosiddette vittime del comunismo, ma una cosa del genere non mi azzardo ad
affermarla (e leggendo il libro che ho segnalato un paio di post su tale
computo sarebbe anche possibile, ma poichй l'autore и una persona seria e
uno storico raffinato non si sogna di fare una cosa simile)
> Che ha affermato parte della veritа. E' per questo che и stato seguito.
> Solo la veritа conquista i popoli.
Ma quale veritа? quale? E' perchй solo parte? Un musulmano ti risponderebbe
che nulla c'и da aggiungere a quanto ha detto il Profeta, riconoscendo,
tuttavia, una reverenziale stima per le "genti del libro", ivi incluso Gesщ
Cristo; lo stesso direbbe un ebreo perchй a lui basta il Vecchio Testamento
> Devi pregare se vuoi capire.
Ho compreso molte cose nella vita senza bisogno di farlo.
Non pretendo di comprendere ogni cosa, ma non impongo le mie presunte veritа
agli altri perchй so di essere fallibile in quanto uomo e creatura mortale,
come tutti gli altri esseri viventi. Mi imbestialisco quando gli altri
cercono di impormi le loro senza addurmi spiegazioni e senza che sia loro
richiesto alcunchй.
> Anche io come te sono alla ricerca di senso per la mia vita, sto compiendo
> un cammino in un vicenda cristiana, ma non и semplice, anche per me che
sono
> dentro una storia bella, viva ricca и difficile
L'importante и essere felici, cercare di godere appieno della vita e,
secondo me, non necessariamente pretendere di capirne il senso, affligersi a
comprendere ciт che и al di fuori della nostra portata o tentare di
convincersi di averlo trovato e volerlo imporre agli altri - l'importante и
vivere serenamente, in armonia con chi ci sta intorno.
>Non и stupio avere fede, immagino che tu abbia fede che tua madre non ti
>avveleni quando vai a mangiare da lei.
come ho scritto prima faccio fatica a definirmi ateo, non posso
perchй chi si proclama tale dovrebbe avere una fede piщ forte di qualsiasi
credente di qualsiasi religione... Io mi concedo il beneficio del dubbio
senza perт lasciare agli altri una chiara definizione di me :-)
ho capito col tempo che non sono in grado di definire il mio concetto di
religione allo stesso modo in cui un greco antico non riusciva a definirlo
ma non l'ho capita la tua frase... che c'entra mia madre?


title: per WE: religione

text:
"Dev" <
fed...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:bastae$36l0m$1...@ID-52619.news.dfncis.de...
> La Chiesa è l'inica realtà che afferma quale è la vera natura dell'uomo,
La Chiesa e' l'unica realta' che andrebbe eliminata (nota bene non ho detto
chi crede in Cristo)
> tutto il resto sono balle e in tutti i luoghi dove è stato negato ci sono
Mi sembri che pecchi un poco di presunzione per sapere cosa e giusto e cosa
no
> stati i più grandi massacri dall'inizio del mondo:
>
> Il comunismo con la sua esaltazione dell'uomo ha prodotto 20.000.000 di
> morti ( e ne produce ancora)
>
> Il nazismo svariati milioni
>
> Il consumismo sta producendo migliaia di schiavi/morti nei paesi
arretrati.
NO?? Mi sa che dovresti rileggere i libri di storia, o andare a vedere i
luoghi dove stavano le prigione della SACRA INQUISIZIONE, senza contare
quella farsa delle crociate.
> La Chiesa, nonostante tutte le sue pecche, così tanti morti non li ha mai
> fatti e resiste intatta dopo 2000 anni, mentre tutti gli altri imperi si
> sono sgretolati.
Per forza, chi non e' con me e' contro di me!!!
> Una cosa nata da 12 persone, al cui capo c'era un pescatore, si è diffusa
in
> tutto il mondo!
> C'è l'evidenza di una cosa sovrumana dentro.
Lascio stare il mio pensiero, ma ti ricordo che e' una cosa scritta su un
libro che potrebbe essere stato scritto da un folle magari per vedere come
sarebbe andata a finire (o forse stavi li?)
> E per capire basta pregare.
A Chi?? L'autoconvincimento e' sicuramente provato che funziona.
> Madaleine Delbrel era totalmente atea ma la sola idea che esistesse un Dio
> l'ha portata a pregare e la preghiera fa miracoli.
No! direi la paura della morte, che dopo la morte non esiste piu' nulla,
questa e' la base dove si fondano tutte le religioni.


title: per WE: religione

text:
"Ronin" <
to...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:MHkAa.32964$lK4.1...@twister1.libero.it...
>
> Il disagio che avvertiamo io, WE e quanti coloro si scagliano contro il
> clero, contro la spirituralità presunta professata da porporati e loro
> sottoposti, non è il disagio di chi si professa ateo. Per essere atei,
> sostengo io, occorre una fede più forte di quella del papa in dio.
> Credere in niente è molto più difficile che credere in qualcosa. Posta
questa
Condivido in pieno.
> premessa, da dove nasce il disagio? Dal fatto la nostra religiosità, il
> nostro essere cristiani (per WE) o il nostro essere buoni cittadini (è
> quello che rispondo io quando mi si chiede in cosa credo), non trova
spazio
> nella società che secoli di cristianesimo hanno contribuito a costruire.
Il cattolicesimo ha plagiato questa nostra società. Il potere e l'influenza
della Chiesa di Roma è stato enorme sulle scelte storiche e politiche del
nostro popolo. La mia religiosità anarchica -hai ragione- non trova spazio
in questa società, perchè o sei tutto con la Chiesa o sei contro la Chiesa,
e allora la Chiesa si sente in dovere di salvarti in nome di un assunto di
assoluta verità che io non le riconosco. Io non voglio essere salvato, se
volessi, chiederò a da solo a dio di farlo. E poi mi fa sorridere che mi
vengano a parlare di Chiesa d'amore, di Chiesa di tolleranza. Il
Cristianesimo è una religione d'amore e tolleranza, ma l'interpretazione
reale che ne fa la Chiesa è una distorsione atroce del messaggio del
Vangelo. Questo è quello che sento io nella società odierna.
> Non
> riusciamo ad accettare la sua organizzazione sacerdotale e i principi che
> una classe di ipocriti hanno imposto ed elevato a titolo di valori
> universali.
Confermo.
> Non accettiamo il fatto che esista una religione autentica, non
> ci crediamo superiori a nessuno.
Esattamente. Mentre invece -è bene specificarlo- il cattolicesimo si sente
portatore di una verità più vera di quella di chiunque altro, ateo, islamico
o agnostico che sia. Questo forse è vero per tutte le religioni, e diventa
abominio quando la religione viene imposta. Ma io credo nella libertà, e mi
stupisco che uno Stato laico come l'Italia consenta al clero di determinare
od indirizzare le proprie scelte morali e politiche.
> Essere un buon cittadino per un greco o un romano era sinonimo
> di essere religioso.
Sì, esisteva l'appellativo laico di "pius" per definire questa rettitudine.
> Un uomo che vive secondo
> rettitudine in società e persegue la virtù significa vivere da religioso.
E' quello che sento io.
> ha separato il suo corpo dalla sua anima.
Questo è un peccato enorme del Cristianesimo, uno di quei dogmi che io non
condivido. Il corpo, per me, ha la stessissima dignità della mia anima
[credo comunque in un'anima].
> Successivamente ha posto come dogma l'unificazione di tutti gli esseri
umani
> sotto l'ombrello del cristianesimo: chi non è sotto questo ombrello va
> convertito o è un nemico. La storia occidentale dalla separazione dei due
> imperi e dalla caduta dell'impero d'occidente si è retta su
> quest'architrave. Il barbaro va convertito o sconfitto, il non cristiano
va
> purificato, ogni essere umano entra a far parte della comunità cristiana
con
> la nascita e il battesimo.
Concordo, e ti ringrazio della preziosa analisi storica. Aggiungo solo che
si parla sempre e solo di comunità cristiana, di un'unità di persone e di
intenti volta verso la Croce. Nella Chiesa si perde l'importanza
dell'individuo in quanto dotato di "individualità", perchè -da sempre-
l'individualità mette paura, mentre si comanda meglio su una comunità di
persone che la pensa come te, ancor più se questo pensiero è una verità
fideistica insondabile. Tutto molto facile.
> Compito
> dell'occidentale è portare la civiltà, naturalmente, la sua civiltà. Il
> cannibale va convertito, l'indigeno va educato, il trionfo della ragione
> (occidentale) deve prevalere sulla barbarie (civiltà diversa dalla nostra,
> ma che noi non possiamo accettare allo stesso modo in cui non possiamo
> concepire più di una religione perché una sola è la via della salvezza e
> perseguiamo quella giusta).
Già, ricordi il grande abominio dell'Èmile di Rousseau?
Ma perchè? Ma perchè non si può semplicemente accettare il diverso come
"diverso da noi" e non come "diverso dalla ragione". C'è grande ricchezza
nella diversità, nell'accettarla e nel viverla, finalmente senza più
obblighi di conversione dell'infedele [anche metaforicamente parlando].
> Siamo
> entrati nel terzo millennio, da questa grande e magnifica trappola da
quando
> usciremo?
Non lo so, ma se la gente non comincia ad aprire di più gli occhi, non credo
ne usciremo mai. Ed è tutto interesse dei poteri forti quello di lasciar
vivere il volgo nelle suggestioni del peccato, del Paradiso e del Giudizio
Universale. Questo al di là della fede di ognuno.
Ciao e complimenti per il post.



title: per WE: religione

text:
"Gab" <
gbe...@hotmail.levami.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z13Z22Y1...@usenet.libero.it...
>
> Secondo me questa è e rimane una tua opinione (il fatto che loro passino
> sopra ai pur tanti non credenti). Che è un po' in conflitto con il fatto
che
> tu dica che in Italia sono tanti credenti.
In Italia ci sono tanti credenti, ma ci sono anche tanti non credenti.
Invece questi non vengono rispettati.
> Intendevo dire che i musulmani celebrano il venerdì e gli ebrei oprtodossi
> il sabato :-))))
Sì, lo davo per scontato questo!
> Anche questa è una tua opinione, che credo di non poter confutare. Non ci
> sono prove oggettive ma soltanto sensazioni di una persona a confronto con
> le sensazioni di un'altra persona.
Lo so, ma io non sto barando. Ti ho riportato delle mie esperienze
oggettive.
> Per capire
> se è solo un "lavarsi la coscienza" però dovrei conoscerla di persona.
Potresti ergerti a giudice di tanto?
> In parte hai ragione, la religione è una cosa da vivere da soli con Dio.
Ma
> in questo modo si scade nell'anarchia. La Comunità cristiana non annulla
> l'individuo, lo unisce e lo valorizza.
Per me non può esserci valorizzazione dell'individuo all'interno di una
comunità che basa le proprie radici sulla fede [in dio o nel nulla]. Anni e
anni di comunismo dovrebbero avercelo insegnato. Solo l'anarchia personale
ci permette di valorizzarci come individui, nello scambio con altri
individui. Tutto ciò che è comunità è disumanizzante. E' l'uomo che deve
vivere nella società: quando è la società a determinare gli uomini
[comunismo, cattolicesimo, etc.] nascono le peggiori ideologie.
> Non puoi pretendere che avalli cose che vanno contro l'ideologia di base
del
> Cattolicesimo (L'Amore è sopra a tutto).
Qui si potrebbe discutere per mesi. Per me l'eutanasia è un atto d'amore, il
divorzio è spesso un atto d'amore, e molto spesso un matrimonio tenuto
insieme con lo scotch non è un atto d'amore, due gay possono amarsi, due
lesbiche idem, anche un aborto potrebbe essere considerato un atto d'amore.
Ma si entra in un terreno minato.
> Apertura morale non vuol dire
> stravolgere i valori, per adeguare la religione ai tempi moderni.
La religione *va* adeguata ai tempi moderni, altrimenti scomparirà. Perchè
le società non sono immutabili, perchè altrimenti staremmo ancora con le
catacombe o l'inquisizione.
> Ci sono
> già una amrea di chiese e sette angloamericane che lo fanno.
Il Vaticano dovrebbe aprirsi di più alla vita.
> ROTFL... se l'ha fatto, l'ha fatto molto bene... ma io ero a Toronto
> l'estate scorsa... allora mi sa che alla CIA è sfuggita di mano la
> situazione.
Potrebbe anche darsi.
> Se il prossimo Papa fosse di colore, sarebbe solo una mossa di marketing.
Io non mi aspetto cose diverse dal marketing da questo Vaticano.
> Per reggere un'organizzazione come la Chiesa ci vogliono persone che
abbiano
> una gramnde capacità e la fede nei paesi Africani è ancora troppo
indietro,
> secondo me, per poter dare una persona in grado di fare una cosa del
genere.
> Sarebbe più probabile un sudamericano, a questo punto.
Probabile, chissà. Ma tanto deve prima morire questo, e tutto sommato non
gli auguro di tirare presto le cuoia, mi sta simpatico.



title: per WE: religione

text:
> Il cattolicesimo ha plagiato questa nostra società. Il potere e
l'influenza
> della Chiesa di Roma è stato enorme sulle scelte storiche e politiche del
> nostro popolo.
> Il
> Cristianesimo è una religione d'amore e tolleranza
io non ne sono sicuro, come fa una religione monoteistica ad essere
tollerante?
mi sembra una contraddizione in termini
o è monoteistica o non lo è (senza considerare che non amo il termine
"tollerare" perché mi ricorda "sopportare", "approvare con disappunto":
accostare questo termine vicino ad "amore" mi suona strano)
questo dicasi per qualsiasi religione monoteistica
scendendo nei particolari, ti faccio qualche esempio simpatico di come Yhwh
curava la sua immagine
Levitico 21 /16
Il Signore disse ancora a Mosè:  (7) "Parla ad Aronne e digli: Nelle
generazioni future nessun uomo della tua stirpe, che abbia qualche
deformità, potrà accostarsi ad offrire il pane del suo Dio; (18) perché
nessun uomo che abbia qualche deformità potrà accostarsi: né il cieco, né lo
zoppo, né chi abbia il viso deforme per difetto o per eccesso, (19) nè chi
abbia una frattura al piede o alla mano, (20) nè un gobbo, né un nano, né
chi abbia una macchia nell'occhio o la scabbia o piaghe purulente o sia
eunuco. (21) Nessun uomo della stirpe del sacerdote Aronne, con qualche
deformità, si accosterà ad offrire i sacrifici consumati dal fuoco in onore
del Signore. Ha un difetto: non si accosti quindi per offrire il pane del
suo Dio. (22) Potrà mangiare il pane del suo Dio, le cose sacrosante e le
cose sante; (23) ma non
potrà avvicinarsi al velo, né accostarsi all'altare, perché ha una
deformità. Non dovrà profanare i miei luoghi santi, perché io sono il
Signore che li santifico".
Deuteronomio 23/2
(2) Non entrerà nella comunità del Signore chi ha il membro contuso o
mutilato. (3) Il bastardo non entrerà nella comunità del Signore; nessuno
dei suoi, neppure alla decima generazione, entrerà nella comunità del
Signore.
> Esattamente. Mentre invece -è bene specificarlo- il cattolicesimo si sente
> portatore di una verità più vera di quella di chiunque altro, ateo,
islamico
> o agnostico che sia. Questo forse è vero per tutte le religioni, e diventa
> abominio quando la religione viene imposta.
anche il clero buddista divenne prepotente in Giappone (dove casomai, per un
certo periodo, religione di stato divenne lo shintoismo) e anche in Cina fu
oggetto di persecuzioni (e non parlo della Cina maoista!)
in linea di massima ritengo che in fondo non stiamo parlando di santi, ma di
altri uomini che posti in posizioni di potere possono a volte lasciarsi
trascinare dall'avidità e dalla superbia imponendo la loro verità o
manipolando le masse (anche prima della "società di massa") per poter
promuovere la propria posizione, migliorare il proprio benessere e quello
degli altri appartenenti alla sua categoria
è come una lobby o un partito politico: più è radicato nella società, più
dispone di un proprio apparato propagandistico ed è in grado di controllare
i mezzi di comunicazione (i testi sacri, le bolle papali, la televisione, i
giornali - quando non è possibile un controllo psicologico diretto
dell'individuo, che sarebbe preferibile), tanto più cercherà di consolidare
il proprio potere e tenderà ad abbandonare la propria causa per fini più
gretti e meschini
la religiosità autentica va vissuta a livello individuale, la sua
massificazione è pericolosa; ciò nonostante, io stesso ritengo
indispensabile una sua dimensione collettiva, purché non vi sia qualcuno che
si arroghi il diritto di dirigere tale collettività a suo piacimento e per i
suoi fini proclamandosi suo pastore
> > Essere un buon cittadino per un greco o un romano era sinonimo
> > di essere religioso.
>
> Sì, esisteva l'appellativo laico di "pius" per definire questa
rettitudine.
certo, ma io perlavo di religione nel nostro senso del termine
> > ha separato il suo corpo dalla sua anima.
>
> Questo è un peccato enorme del Cristianesimo, uno di quei dogmi che io non
> condivido. Il corpo, per me, ha la stessissima dignità della mia anima
> [credo comunque in un'anima].
Io allora sostengo che dovremmo farci un viaggio in Giappone.
La cultura giapponese è molto attenta alla cura del proprio corpo e mi
ricorda quella dei romani.
Non c'è spirito su questa terra senza un corpo (e sostengo io: non c'è corpo
vivente od oggetto in questa terra senza spirito, ma questa è una mia
opinione che fa parte del mio modo di percepire la realtà). La dimensione
fisica in cui vi viviamo non ci concede il lusso di separarcene e finché
alberghiamo in esso dobbiamo trattarlo con grande dignità perché è la nostra
casa e anche molto di più di questo. Diciamo che va trattato con la stessa
reverenza con cui trattamo una Leica!!! :-P (tanto per tornare in-topic)
> Concordo, e ti ringrazio della preziosa analisi storica.
Ti ringrazio, ma la preziosa analisi storica la trovi nel mattone (anzi nei
mattoni) di Deschner - un lavoro di 30 anni di ricerche la cui pubblicazione
non so a che punto sia - e non in un post di trenta righe
> Aggiungo solo che
> si parla sempre e solo di comunità cristiana, di un'unità di persone e di
> intenti volta verso la Croce. Nella Chiesa si perde l'importanza
> dell'individuo in quanto dotato di "individualità", perchè -da sempre-
> l'individualità mette paura, mentre si comanda meglio su una comunità di
> persone che la pensa come te, ancor più se questo pensiero è una verità
> fideistica insondabile. Tutto molto facile.
erano anche queste alcune delle basi da cui partì la "Protesta", però io me
ne guardo bene anche dai protestanti
> Già, ricordi il grande abominio dell'Èmile di Rousseau?
perché noi dobbiamo civilizzare il "cannibale"? possibile che nessun
illuminista (o suo successore) abbia mai pensato: "siamo sicuri di poter
"convincere" il cannibale? e se il cannibale avesse ragione e parlandoci
finisse col convincere noi, in un abile gioco di dialettica"?
> Non lo so, ma se la gente non comincia ad aprire di più gli occhi, non
credo
> ne usciremo mai.
mah, chissà... dopotutto la chiesa come struttura è in crisi: sempre meno
preti
e, detto tra noi, io, dal canto mio, sono convinto che se questo papa
dovesse chiuder bottega preferirebbe mille volte consegnare le chiavi di
S.Pietro a un musulmano che a un laico
piuttosto, oggi ci sarebbe da preoccuparsi maggiormente dell'eredità del
cristianesimo sui costumi, i valori e soprattuto la mentalità degli
occidentali - ricordiamoci che la prossima generazione dovrà confrontarsi
con qualche miliardo di persone dagli occhi a mandorla che ha una struttura
mentale diversissima dalla nostra e anche più flessibile, probabilmente
> Ed è tutto interesse dei poteri forti quello di lasciar
> vivere il volgo nelle suggestioni del peccato, del Paradiso e del Giudizio
> Universale. Questo al di là della fede di ognuno.
Non credo in un complotto, ma è sicuramente vero che, quando si può, in
società anche non cattoliche, come quella americana a maggioranza
protestante, il cristianesimo è spesso usato in politica per giusficare
questa o quell'altra manovra (anche militare)
ciao
F.


title: per WE: religione

text:
"WE" <phi...@LIBero.it> ha scritto nel messaggio
news:L9uAa.34706$Ny5.1...@twister2.libero.it...
> In Italia ci sono tanti credenti, ma ci sono anche tanti non credenti.
> Invece questi non vengono rispettati.
Allora in italia siamo tantissimi....
> Lo so, ma io non sto barando. Ti ho riportato delle mie esperienze
> oggettive.
Non ti accusavo di barare! Ti dicevo solo che erano opinioni difficili da
confutare... e le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue!
> > Per capire
> > se č solo un "lavarsi la coscienza" perň dovrei conoscerla di persona.
>
> Potresti ergerti a giudice di tanto?
Direi di sě, se conoscessi bene la persona: tante volte puoi vedere se la
persona č incoerente dalla vita che fa. La classica persona che predica bene
e razzola male. Peccherei di presunzione, purtroppo quella non č privilegio
di pochi!
Taglio tutto il resto, interessante ma troppo lontano dalle mie visioni,
tranne una cosa, che lascio dopo. Non lo taglio per mancanza di stimoli a
rispondere, ma per il fatto che questa settimana che č cominciata č carica
di impegni e avrň pochissimo tempo per rispondere. Chi sa mai, magari con
piů tempo, tra qualche giorno, riprendo il dsicorso.
> insieme con lo scotch non č un atto d'amore, due gay possono amarsi, due
> lesbiche idem, anche un aborto potrebbe essere considerato un atto
d'amore.
> Ma si entra in un terreno minato.
Questa č l'unica cosa che lascio: L'amore piů grande č quello per la vita:
nessuno puň togliere la vita, il matrimonio č un atto che serve a suggellare
l'amore, l'atto della procreazione (quindi non il fare sesso) č l'amore
supremo. queste in breve le mie argomentazioni per dire ciň. Ma hai ragione,
č un terreno minato e nessuno dei due č un teologo, rischiamo di entrare
nella filosofia personale.
Ciao e grazie
Gab


title: per WE: religione

text:
"Gab" <
gbe...@hotmail.levami.com
> ha scritto nel messaggio
news:bau5g9$mm6$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> Allora in italia siamo tantissimi....
Troppi. BAM!
> Non ti accusavo di barare! Ti dicevo solo che erano opinioni difficili da
> confutare... e le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue!
Beh, sono opinioni basate su fatti concreti.
> Direi di sì, se conoscessi bene la persona:
Ma credi di averne il diritto?
> Taglio tutto il resto, interessante ma troppo lontano dalle mie visioni,
> tranne una cosa, che lascio dopo. Non lo taglio per mancanza di stimoli a
> rispondere, ma per il fatto che questa settimana che è cominciata è carica
> di impegni e avrò pochissimo tempo per rispondere. Chi sa mai, magari con
> più tempo, tra qualche giorno, riprendo il dsicorso.
Ok, quando vorrai.
> Questa è l'unica cosa che lascio: L'amore più grande è quello per la vita:
> nessuno può togliere la vita, il matrimonio è un atto che serve a
suggellare
> l'amore, l'atto della procreazione (quindi non il fare sesso) è l'amore
> supremo. queste in breve le mie argomentazioni per dire ciò.
Le mie sono che lasciar soffrire inutilmente un malato terminale non è
amore, tenere in piedi un matrimonio vissuto nell'odio non è amore nè verso
sè stessi nè verso i figli, far nascere un bambino in un nido senza amore
che non può prendersi cura di lui non è amare quel bambino.
> Ma hai ragione,
> è un terreno minato e nessuno dei due è un teologo, rischiamo di entrare
> nella filosofia personale.
Non è di competenza dei soli teologi questa materia, ma anche dei filosofi.
Gli uni valuteranno le scelte secondo una morale cristiana, gli altri
secondo l'etica. Anche qui non si potrebbe addivenire ad una verità, quindi
è giusto che ognuno creda in quello che ritiene più giusto.
Ma l'angheria sta nel fatto che il Vaticano non permette a quelli come me di
pensarla così, e vincola lo Stato italiano a seguire più la morale cattolica
che l'etica.



title: per WE: religione

text:
Il 27 Mag 2003, 01:42, "WE" <phi...@LIBero.it> ha scritto:
> > Allora in italia siamo tantissimi....
> Troppi. BAM!
:-* (come si fa la faccina di uno morto???)
> > Non ti accusavo di barare! Ti dicevo solo che erano opinioni difficili
da
> > confutare... e le opinioni sono come le palle: ognuno ha le sue!
> Beh, sono opinioni basate su fatti concreti.
Anche le mie sono basate su fatti concreti, ma che cosa cambia?
Basare una opinione sui fatti asxtratti sarebbe da stupidi, no?

> > Direi di sì, se conoscessi bene la persona:
> Ma credi di averne il diritto?
Il diritto? Beh, secondo me, sì! ;-) Ho il diritto di farmi opinioni sulle
persone, in base al mio modo di vivere e al loro modo di vivere, in base ai
miei valori e al modo in cui loro si pongono nei confronti di questi.
> Le mie sono che lasciar soffrire inutilmente un malato terminale non è
> amore, tenere in piedi un matrimonio vissuto nell'odio non è amore nè
verso
> sè stessi nè verso i figli, far nascere un bambino in un nido senza amore
> che non può prendersi cura di lui non è amare quel bambino.
Ma tutto sta un passo dopo a quello che dico io: un matrimonio che sfocia
nell'odio è un matrimonio già nato male. Far nascere un bambino in un nido
senza amore è una violenza maggiore di quello che dici tu!
> Non è di competenza dei soli teologi questa materia, ma anche dei
filosofi.
> Gli uni valuteranno le scelte secondo una morale cristiana, gli altri
> secondo l'etica. Anche qui non si potrebbe addivenire ad una verità,
quindi
> è giusto che ognuno creda in quello che ritiene più giusto.
Sì, ma siccome nessuno dei due lo è (e se rileggi quello che ho scritto io,
ho scritto anche filosofia), ognuno continuerebbe a scrivere il proprio
punto di vista. E quindi a fare della Filosofia personale.
CiAO
gAB



title: per WE: religione

text:
"Gab" <
gbe...@hotmail.levami.it
> ha scritto nel messaggio
news:213Z45Z13Z22Y1...@usenet.libero.it...
>
> :-* (come si fa la faccina di uno morto???)
o-<
> Anche le mie sono basate su fatti concreti, ma che cosa cambia?
> Basare una opinione sui fatti asxtratti sarebbe da stupidi, no?
Certo, però siccome si parlava di una cosa ben precisa che tu negavi, io te
ne ho dimostrato invece l'esistenza.
> Il diritto? Beh, secondo me, sì! ;-) Ho il diritto di farmi opinioni sulle
> persone, in base al mio modo di vivere e al loro modo di vivere, in base
ai
> miei valori e al modo in cui loro si pongono nei confronti di questi.
Avrai anche questo diritto, ma non credo tu abbia quello di giudicarle.
> Ma tutto sta un passo dopo a quello che dico io: un matrimonio che sfocia
> nell'odio è un matrimonio già nato male. Far nascere un bambino in un nido
> senza amore è una violenza maggiore di quello che dici tu!
Eppure il Vaticano non concepisce queste cose.
> Sì, ma siccome nessuno dei due lo è (e se rileggi quello che ho scritto
io,
> ho scritto anche filosofia), ognuno continuerebbe a scrivere il proprio
> punto di vista. E quindi a fare della Filosofia personale.
Già, lasciamo stare.



title: per WE: religione

text:
a proposito di tolleranza, tempo fa mi girarono quest'articolo
Da "Umanità Nova" n. 12 del 7 aprile 2002
La dottoressa Laura Schlesinger è una personalità della radio negli Stati
Uniti, ed attraverso essa dispensa consigli alla gente che segue il suo
programma. Recentemente ha detto, da osservante ebrea ortodossa, che secondo
il Levitico 18:22 l'omosessualità è un abominio e non può essere perdonata
per nessuna circostanza. La seguente lettera aperta alla dott. Laura è stata
vergata da un abitante degli USA, e spedita tramite Internet.
"Cara dott. Laura,
innanzitutto un ringraziamento per spendere tante energie ad educare la
gente nel rispetto delle Leggi Divine. Ho appreso una grande quantità di
cose seguendo la sua trasmissione, e sto cercando di condividere queste
conoscenze con tanta gente con cui entro in contatto. Quando qualcuno tenta
di sostenere lo stile di vita omosessuale, semplicemente gli ricordo che il
Levitico 18:22 chiaramente lo definisce un abominio.
Fine del dibattito.
Sento però il bisogno di rivolgermi a lei per avere dei lumi sui altre
specifiche Leggi e su come seguirle.
1) Quando brucio un toro sull'altare come sacrificio, so che crea un odore
che piace a Dio - Lev. 1:9. Il problema sono i miei vicini. Sostengono che
l'odore non piace loro. Debbo castigarli?
2) Vorrei tanto vendere mia figlia in schiavitù, come sancito in Exodus
21:7. In questi tempi e luoghi, quale sarebbe un prezzo conveniente per
cederla?
3) Sono al corrente che non è consentito alcun contatto con una donna
durante il periodo mestruale - Lev. 15:19-24. Il problema sorge, come posso
saperlo? Ho provato a chiederlo, ma la maggior parte delle donne se ne
offende.
4) Lev. 25:44 fa constare che in effetti potrei possedere degli schiavi, sia
maschi che femmine, purché siano acquistati nelle nazioni vicine. Un mio
amico sostiene che ciò si applica ai messicani ma non ai canadesi. Potrebbe
chiarirmelo? Perché non posso possedere dei canadesi?
5) Ho un vicino che insiste a lavorare nel giorno del Sabbath. Exodus 35:2
chiaramente dice che dovrebbe essere messo a morte. Debbo sentirmi
moralmente obbligato ad ucciderlo io personalmente?
6) Un mio amico sostiene che anche mangiare crostacei è un abominio - Lev.
11:10, ma è un abominio minore dell'omosessualità. Io non sono d'accordo.
Può esprimerci un indirizzo da seguire?
7) Lev. 21:30 fa constare che non posso avvicinarmi all'altare di Dio se ho
un difetto alla vista. Devo ammettere che porto normalmente gli occhiali per
leggere. La mia capacità visiva deve essere di 10/10, o vi è qualche
margine?
8) La maggior parte dei miei amici maschi presenta dei capelli curati,
perfino quelli attorno alle tempie, sebbene questo sia espressamente vietato
da Lev. 19:27. Come dovrebbero esser messi a morte?
9) So da Lev. 11:6-8 che toccare la pelle di un maiale morto mi rende
immondo, ma posso tuttavia giocare al football se porto i guanti?
10) Mio zio ha una fattoria. Piantando due diversi raccolti sullo stesso
campo viola Lev. 19:19, così come fa sua moglie che veste abiti confezionati
con due diverse fibre (cotone e misto poliestere). Egli ha anche la spiccata
tendenza ad imprecare ed essere blasfemo. È veramente necessario che ci
prendiamo la briga di mettere assieme tutta la gente del paese per
lapidarli? - Lev. 24:10-16. Non potremmo semplicemente bruciarli a morte
come un semplice affare di famiglia come facciamo quando della gente dorme
con dei consanguinei? (Lev. 20:14)
Sono al corrente che lei ha studiato a fondo questi argomenti, per cui
confido nel suo aiuto.
Grazie ancora per ricordarci che la parola di Dio è eterna ed invariabile.
Il suo devoto discepolo e adorante sostenitore.
Jim "
Immesso in rete da:
cu...@zigzag.pl
, trad. A.Enne


title: Domanda a chi ha una NIKON e usa Nikon View 4

author: Stefano L.

text:
Ho comprato oggi la Nikon Coolpix 775, ho la batteria sotto carica per
cui non l'ho ancora provata: la proverò domani.
Una cosa che non ho ancora chiaro è se il software Nikon View 4 è
FONDAMENTALE o se è SUPERFLUO, nel senso che se non lo installo posso
collegare la fotocamera e gestire ugualmente il contenuto della
CompactFlash come una normale unità/cartella di Windows.
Lo chiedo perchè in ufficio ho una Fuji 2400, per scaricare le foto
sul pc basta collegare il cavo USB e automaticamente compare una nuova
unità, con esplora risorse ci entro, copio le immagini JPG e le
incollo su hard disk.
Spero tanto che sia la stessa cosa con la mia nuova Nikon Coolpix 775.
In generale non mi piace installare mastodontici programmi di cui
posso farne a meno, che regolarmente infilano files di sistema da
tutte le parti, si integrano col sistema operativo e poi se li devi
disinstallare sono cavoli amari...
Se proprio lo devo installare, Nikon View 4.3.0 (compreso nella
confezione) funziona con Windows XP? E con Windows 98 (prima
edizione)? A casa ho due pc, uno con WinXP e uno con Win98.
Si, lo so che c'è già da scaricare Nikon View 4.3.1 e 5, ma con il mio
modem 56k ne farei volentieri a meno...
Grazie mille a tutti! ;)
Ciao.
Stefano L. (rimuovere .NOSPAM per rispondere in e-mail)


author: Lo Scandalo

text:
Io ho comprato la stessa macchina lunedì scorso, ho intallato il programma
di gestione Nikon View 4 e non mi è sembrato molto ingombrane e fastidioso,
inoltre ti permette di vedere le foto e salvarse su disco proprio come se
fosse una cartella di windows (io ho l'edizione 98). secondo me ti conviene
installarlo perchè non rientra nella categoria SUPERFLUO. Se è fondsamentale
non lo so, per me ti conviene.
Stefano L. <
stela....@inwind.it
> wrote in message
hm23cusr7tjsl2lpf...@4ax.com...



author: daniele

text:
Non è ne MASTODONTICO! ne ingombrane e non prende possesso di un bel
niente!........ma se ne stà tranquillo e pacifico dalla sua parte senza
integrarsi con nessuno e facendo egreggiamente il suo lavoro.
Tra l'altro l'ultima versione ti permette anche di rinominare i file durante
il trasferimento e rivederli successivamente, in modo da poter leggere i
metadati.
Ma se preferisci.....<<.....per scaricare le foto sul pc basta collegare il
cavo USB e automaticamente compare una nuova unità, con esplora risorse ci
entri, copi le immagini JPG e le incolli su hard disk.>>
daniele
Stefano L. <
stela....@inwind.it
> wrote in message
hm23cusr7tjsl2lpf...@4ax.com...



text:
Ciao mi hai fatto scoprire una cosa che non sapervo. Io ho istallato il
software, ma sono andato a vedere in Esplora risorse ed effettivamente
compare unita rimovibile. Ho provato fare copia e incolla e funziona.
Io uso Win2000 e va, ma non so dirti su Xp. Con win 98 sicuramente.
Comunque con il fatto che lo vede come unità removibile non avrai problemi.
Ciao Davide


title: qualita' digitale

author: Colicigno Giorgio

text:
Possiedo una digitale da 3,3 megapixel.Ho un dubbio che mi tortura.Vediamo
chi sara' capace di scioglierlo.
Se fotografo alla massima risoluzione ma con compressione JPEG
Superfine(minima compressione)posso scattare 29 foto con 64 mega di
memoria,Se invece passo al Fine(compressione piu' accentuata) le foto
diventano 69.Ai fini della qualita' finale nonostante i miei sforzi non sono
riuscito a notare la differenza di qualita' pur stampando a 20x30.Ora
siccome l'autonomia nella macchina digitale come sapete e' di grande
importanza il dubbio che mi tormenta e' di scattare meno foto con qualita'
indistinguibile quindi nulla agli effetti pratici.Che ne pensate.Attendo
ansioso un parere
Giorgio


title: qualita' digitale

author: Nicola

text:
Come funziona il Jpeg? A grandi linee cosi':
in una registrazione audio sappiamo tutti la differenza tra basse frequenze
(il suono di un tamburo, un basso, un contrabbasso...) ed alte frequenze
(suoni molto acuti di chitarre, violini, flauti...); in un'immagine digitale
le alte frequenze corrispondono ai contorni, ai dettagli; ad esempio il
profilo di un viso divide il viso del soggetto dallo sfondo: c'e' quindi un
forte "salto" di colore e luminosita' ( cioe' un'alta frequenza) tra le due
zone .
A seconda del grado di compressione Jpeg, scegliamo quante "alte frequenze"
vogliamo perdere e quindi quanti dettagli vogliamo perdere (non e' proprio
cosi' in realta', ma ci si avvicina molto).
Non penso di poter allegare a questo messaggio un piccolo esempio (anche se
sono solo 3 Kb)   se vuoi te lo mando in privato.
Per quanto riguarda il tuo specifico problema penso che non si vedano
differenze tra le due compressioni perche' nelle fotografie che hai scattato
non ci sono dettagli a cosi' alte frequenze da venir eliminati dalla
compressione Jpeg (non perche' la tua fotocamera sia scarsa, ma penso che la
tecnologia in generale sia ancora arretrata)
Provero' anche io con la mia 2Megapixel (ho una nikon 775) e ti faro' sapere
cosa succede.
Ciao!
"Colicigno Giorgio" <
pkm...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:laaJ7.17098$0x4.3...@news2.tin.it...



title: qualita' digitale

author: angelo

text:
Dunque anche quando si comprime un file in JPEG con un programma di foto
Editor si ha la stessa problematica come con la foto digitale?
Ritieni che anche in questo caso la differenza in fase di stampa non č poi
cosě elevata?
Grazie
Nicola ha scritto nel messaggio ...



title: qualita' digitale

text:
grazie gradirei.
Quello pero' che vorrei capire e' a quali ingrandimenti e in quali
condizioni si nota la mancanza delle alte frequenze.Parlo naturalmente per
compressioni poco "spinte"
"Nicola" <
luc...@tiscalinet.it
> ha scritto nel messaggio
news:mLbJ7.172$_h6....@news1.tin.it...



title: [S2Pro]

author: Flavio Gritti

text:
Ciao a tutti, viste le polemiche nate negli ultimi giorni sulla S2 e sulla
D100, ho deciso di perdere un pò di tempo e di verificare le affermazioni di
alcuni utenti, i quali non hanno saputo o voluto citare esempi  per
confermare le affermazioni fatte, ma cosa ci guadagnano a gettare fango su
una macchina FUJI ?
Oggi ho chiamato il mio fornitore visto che devo ordinare un'altra S2 e vi
posso assicurare che la D100 è disponibile con possibiltà di sconti, mentre
per la S2 si deve aspettare qualche giorno e di sconti non se ne parla !
Come mai ?
sono tutti matti ?
eppure non mi sembra che avere una Fuji sia uno Status Symbol :-))
Affermazioni verificate....
1° affermazione.... La Fujifilm non è compatibile con le ottiche di nuova
generazione Nikon, mentre la D100 lo è:
Allora...
Ottiche compatibili con la Fujifilm S2 Pro
http://www.imaging-resource.com/PRODS/S2/S2A5.HTM
Ottiche compatibili con la Nikon D100
http://www.imaging-resource.com/PRODS/ND100/ZLENSTABLEL.JPG
Differenze ? ...NESSUNA....
forse il corpo macchina è DAVVERO lo stesso ?
2° affermazione... La Fujifilm presenta una dominante verde nelle fotografie
soprattutto nei ritratti, mentre la D100 non presenta dominanti particolari.
Allora...
alcuni link di esempio... per fotoritratti e non:
http://www.digitalcamera.jp/report/S2Pro-020602/index.htm
http://myalbum.ne.jp/cgi-bin/a_menu?id=fa849780
http://www.pbase.com/uli1/qld500
http://www.s2pro.com/forums/showthread.php?s=cf04f4093442ba2fdd659ce8e5c8a1b
1&threadid=71
Dominanti verdi ? ...IO NON NE VEDO NESSUNA...
Altre affermazioni.... da verificare
3° La Fujifilm non accetta impugnature verticali
4° La Fujifilm non è compatibile con tutti gli accessori Nikon
    Qui posso solo dire che in fatto di Flash la S2 ha una maggiore
compatibilità rispetto alla D100.
5° Il corpo macchina della S2 è basato sulla Nikon F80 mentre la Nikon D100
usa un corpo macchina diverso anche se utilizza parti "interne" della F80.
Ma se esteticamente sono identiche, i comandi sono gli stessi, il sistema
esposimetrico è lo stesso, ecc...
mi viene il dubbio di non aver capito cosa è un CORPO  MACCHINA.
Settimana prox. inizio un nuovo corso di fotografia e la prima domanda al
docente sarà: cosa è un corpo macchina e come si capisce se è davvero lo
stesso.
Non ditemi che è differente solo perchè è digitale....


title: [S2Pro]

author: Vittorio Alessio

text:
"Flavio Gritti" <
fgr...@mediacom.it
> ha scritto nel messaggio
news:amarcs$vh9$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ciao a tutti, viste le polemiche nate negli ultimi giorni sulla S2 e sulla
> D100, ho deciso di perdere un pт di tempo e di verificare le affermazioni
di
CUT
> Non ditemi che и differente solo perchи и digitale....
Grazie per la voglia ed il tempo che hai dedicato per mettere assieme queste
info, non avevo cambiato idea prima e adesso proseguo per questa strada ...
S2 ...
Forse l'unica cosa che posso confermare e il prezzo, stabile e non sembra di
facile reperibilita ... in passato, come avevo gia detto, su siti Americani
era presentata a circa 1600$ adesso sono tutti sui 2300 ...
--
Saluti, Vitt
www.pbase.com/vitt