title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

author: Milo

text:
gamorand ha scritto:
> Dopo aver lurkato sul newsgroup ed essermi informato sulle digitali
> esistenti (visitando soprattutto il sito steves-digicam), sono ad un passo
> dall'acquisto...
> Fatemi questo regalo di Capodanno.....aiutatemi a fare l'acquisto
> migliore...anche perchč sto per spendere buona parte dei miei risparmi e
> vorrei farlo a ragion veduta!!!
> GRAZIE!!!!
Perché non aspetti che passino le feste per fare il tuo acquisto?
..Forse troverai qualche prezzo piů basso.
Saluti,
Milo



title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

author: Alfredo Bacchelli

text:
gamorand wrote:
> Adesso chiedo a voi un consiglio su cosa acquistare.
> .........aiutatemi a fare l'acquisto
> migliore...anche perchè sto per spendere buona parte dei miei risparmi e
> vorrei farlo a ragion veduta!!!
Hai manifestato un certo interese per lo zoom. Io ho avuto per due anni
una Nikon Coolpix 775, con zoom 3x, e posso dirti che mentre le altre
caratteristiche di quella simpatica macchina erano tutte positive, ho
rimpianto spesso la mancanza di un tele con un maggiore allungamento,
come avevo sulla mia vecchia Nikon 35 mm (avevo 200 e 400).
Adesso ho preso una Panasonic Lumix FZ2, con un fantastico zoom Leica
35-420, molto luminoso (fino a 2,8 a tutte le lunghezze focali) e
STABILIZZATO.
E' una macchina fantastica; è un po' più cara di quelle che hai citato,
ma ho visto che adesso CHL offre la Fz1 (praticamente la stessa
macchina, con una versione precedente di SW ma upgradabile a FZ2) a soli
350 euro. Pensaci su.
Se vuoi saperne di più comincia a dare un'occhiata alla prova che ne ha
fatto steves-digicam e poi se vuoi scrivimi pure (togli ABC).
Buon anno e buoni acquisti!
Al


title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

author: Javascott

text:
"gamorand" <
gabriele....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bsub0h$dv0$1...@news.newsland.it...
> Dopo aver lurkato sul newsgroup ed essermi informato sulle digitali
> esistenti (visitando soprattutto il sito steves-digicam), sono ad un passo
> dall'acquisto...
>
> Ora, le fotocamere che mi interesserebbero sono 4:
> 1)CANON A70 (PRO: canon , CONTRO: 3 MP)
> 2)CANON S30 (PRO: canon, compattezza CONTRO: 3MP)
> 3)NIKON Coolpix 4300 (PRO: 4MP, CONTRO: batterie al litio )
> 4)MINOLTA Dimage S414 (PRO: prezzo interessante, zoom 4x CONTRO: dove sta
> la fregatura?)
5)CANON A80 (PRO: canon , 4MP, Batterie stilo, CONTRO: ?!?)
cmq aspetta qualche settimana..i prezzi scenderanno un pochino si spera!


title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

author: gamorand

text:
gamorand ha scritto:
> Dopo aver lurkato sul newsgroup ed essermi informato sulle digitali
> esistenti (visitando soprattutto il sito steves-digicam), sono ad un passo
> dall'acquisto...
> Ora, le fotocamere che mi interesserebbero sono 4:
> 1)CANON A70 (PRO: canon , CONTRO: 3 MP)
> 2)CANON S30 (PRO: canon, compattezza CONTRO: 3MP)
> 3)NIKON Coolpix 4300 (PRO: 4MP, CONTRO: batterie al litio )
> 4)MINOLTA Dimage S414 (PRO: prezzo interessante, zoom 4x CONTRO: dove sta
> la fregatura?)
Grazie dei consigli...
...ma delle fotocamere di cui sopra cosa mi dite???



title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

text:
gamorand wrote:
> ...ma delle fotocamere di cui sopra cosa mi dite???
che sono tutte buone, ma hanno tutte uno zoom che fa pena (3x o 4x non
cambia molto).
Lo vuoi davvero uno zoom potente (come mi era sembrato di capire dal tuo
messaggio) oppure era solo un "tanto per dire"?
E poi, i consigli li hai letti davvero e con la dovuta attenzione?
Ho visto che hai rihgraziato, ma chi ti ha risposto ha sicuramente
dedicato qualche minuto del suo tempo libero al tuo dilemma e merita
qualcosa di più di quello che hai scritto nel tuo ultimo messaggio.
Sembra quasi che tu ti sia irritato per non aver trovato delle analisi
comparative dettagliate.
Se continui così, forse rimedierai anche qualche risposta un po' più
"colorita" di questo mio messaggio.
Al


title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

text:
> E poi, i consigli li hai letti davvero e con la dovuta attenzione?
> Ho visto che hai rihgraziato, ma chi ti ha risposto ha sicuramente
> dedicato qualche minuto del suo tempo libero al tuo dilemma e merita
> qualcosa di più di quello che hai scritto nel tuo ultimo messaggio.
Cosa intendi per qualcosa di piu'??
..gli auguri di Buon Anno? :)
Scherzi a parte, a dire il vero mi sarei aspettato qualche considerazione
sulle camere da me elencate....
..sopratutto sulla >Minota avevo rivolto una domanda specifica...
..ma cmq mi accontento di ciò che è arrivato....
Ciao e Grazie



title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

text:
> Cosa intendi per qualcosa di piu'??
> ..gli auguri di Buon Anno? :)
Ovviamente no. Il punto è che nessuno nel NG (presumibilmente) ha
davvero conoscenze sufficienti sulle varie macchine che hai elencato per
poter davvero fare dei confronti. Le persone che ti hanno risposto
(nessuno ha risposto in maniera concreta sui modelli da te indicati)
hanno dato indicazioni che a loro giudizio potevano esserti utili, non
avendo tu espresso particolari esigenze. Io avevo creduto di leggere nel
tuo messaggio un interesse per gli zoon potenti e ti ho risposto in
questo senso; altri ti bhanno indicato modelli alternativi, più
performanti (consiglio forse poco utile, visto che costano anche di più)
e quancuno ti ha consigliato di aspettare a dopo le feste, visto che si
prevede un calo dei prezzi, dovuto sia al calendario, sia al rapporto
euro/dollaro, sia al fatto che i prezzi delle fotocamere digitali sono
comunque sempre in discesa (per ogni modello specifico).
> Scherzi a parte, a dire il vero mi sarei aspettato qualche considerazione
> sulle camere da me elencate....
OOpssss ....
> ..sopratutto sulla >Minota avevo rivolto una domanda specifica...
alla quale nessuno aveva una risposta pronta. Io ho avuto più volte
l'impressione che i modelli economivci della Minolta non siano
entusiasmanti, ma non ho idea su come siano in termini di robustezza
(affidabilità) e assistenza ai clienti (qui da noi).
> ..ma cmq mi accontento di ciò che è arrivato....
Vedo due possibilità: o avevi già in cuor tuo deciso per la Minolta, e
allora non credo che questo giro di messaggi ti sia servito, oppure (se
davvero ti interessa sapere qualcosa che da solo non trovi su Internet)
avresti potuto provare ad intavolare un minimo di discorso con quelli
che ti hanno risposto e che evidentemente erano i soli, in quel momento,
a dimostrare disponibilità verso di te.
> Ciao e Grazie
Prego. Ciao
Al
>


title: Dubbio Acquisto! (help me pls!)

text:
"gamorand" <
gabriele....@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:bt2ahc$6gl$1...@news.newsland.it...
> Scherzi a parte, a dire il vero mi sarei aspettato qualche considerazione
> sulle camere da me elencate....
> ..sopratutto sulla >Minota avevo rivolto una domanda specifica...
>
> ..ma cmq mi accontento di ciò che è arrivato....
>
Qualche considerazione c'è stata, se cerchi qualcosa di più specifico è più
difficile, ma per far questo puoi cercare le fotocamere su google nei vecchi
post del newsgroup..
Ad ogni modo guardati le recensioni! Non pensare che chi bazzica quà dentro
sappia pregi e difetti di tutti i possibili modelli che esistono sul
mercato.. Per far questo esistono i siti appositi con le recensioni. Di
fatto le recensioni che ci sono in giro risolvono molti dei tuoi dubbi visto
che per ora si tratta di scartare un gruppo di modelli per trovare il
migliore. Se tu stesso non fai per conto tuo un lavoro di questo tipo non è
possibile darti una risposta precisa, mi sembra ovvio.
Per quanto riguarda A70 e 4300 nello specifico, se non hai già letto, più in
basso trovi un confronto tra la Canon A80 e la Coolpix 4300. Lo stesso
confronto vale per la A70.. Quà sotto ti ho copiato il post!
>>>
Effettivamente a prima vista le 2 fotocamere sembrano identiche..
Alcune differenze sostanziali sono però:
1)la Nikon usa batterie proprietarie, mentre la Canon usa delle semplici
stilo molto semplici da reperire nel caso si scaricassero improvvisamente o
anche in futuro, quando l'70 la useremo come sopramobile!
3)la Nikon ha la possibilità di utilizzare priorità di tempi e diaframmi, ma
in quest'ultimo caso offre SOLO 2 impostazioni (aperto o chiuso) [vedi
recensione Steve's Digicams -"Gone is the aperture priority exposure mode,
with only two possible settings (wide open or fully closed), this is not
really going to be missed."- ], mentre Canon permette di utilizzare anche
quelli intermedi esattamente come ci si aspetterebbe in impostazioni
manuali..
4)Canon può utilizzare tempi di esposizione da 1/2000 a 15 secondi, la nikon
da 1/1000 fino a 8 secondi.
5)I video della Nikon sono + corti e senza audio
>>>>
Visto che cmq sembri propenso verso la Minolta Steve's Digicams ne parla
bene..Dovresti leggerti tu la recensione e valutare.. A prima vista mi
sembra molto utile il display LCD con tutte le impostazioni, ha la
possibilità di vedere l'istogramma della foto, ecc..
Le foto però non sono il massimo, a me non sono piaciute tanto, ed ho visto
moolto di meglio, forse dovute anche all'obbiettivo f/3.0 non molto luminoso
del classico f/2.8 di tutte le altre concorrenti. L'A70 secondo me fa foto
migliori... In altre recensioni non ha avuto punteggi eccellenti e questo
conferma i miei dubbi.
Per finire, ricorda che tutto questo lo si può ricavare anche da soli
cercando tra le recensioni.. Non basta assolutamente controllare la tabella
delle caratteristiche per capire quanto c'è di buono e nemmeno fidarsi di
una sola recensione!
Questo è solo per dirti che è un buon metodo per cercare le info che vuoi e
approfondirle meglio in seguito nel ng. Spero sia stato chiaro, altrimenti
vale in pieno ciò che dice Alfredo!
Ciao!


title: scanner epson

text:
Devo decidere se comprare uno scanner epson perfection 2400 oppure 3200.
Principalmente mi serve per le diapositive.
Il primo ha 2400x4800 dpi, il secondo 3200x6400.
qualcuno ha esperienza o sa darmi un consiglio?
Grazie
Ciao


title: scanner epson

author: sweet dream

text:


....dipende dall'uso che ne devi fare ;-)
se devi fare una scansione per poi stampare nei formati fino all'A3 il 2400
è più che sufficiente.....se devi andare oltre e ti serve un ben precisa e
più sofisticata gestione della riproduzione del colore il 3200
erik
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


title: scanner epson

author: VirtualDj

text:
"sweet dream" <
sweet...@wanadoo.fr
> ha scritto nel messaggio
news:193Z248Z4Z254Y1...@usenet.libero.it...
> Il 06 Feb 2003, 23:19, Cddm66 <
cdd...@yahoo.it
> ha scritto:
>
> > Devo decidere se comprare uno scanner epson perfection 2400 oppure 3200.
> > Principalmente mi serve per le diapositive.
> > Il primo ha 2400x4800 dpi, il secondo 3200x6400.
> > qualcuno ha esperienza o sa darmi un consiglio?
> >
Si, compra uno scanner dedicato, tipo minolta dual III (359 euro) oppure
nikon coolscan IV, i risultati sono anni luce migliori


title: scanner epson

text:
Il 06 Feb 2003, 23:19, Cddm66 <
cdd...@yahoo.it
> ha scritto:

Ti sconsiglio di prendere uno scanner piano per acquisire pellicole. Molto
meglio uno scanner dedicato come il Minolta Dual Scan III o il Nikon
Coolscan LS40. Io uso quest'ultimo.
> Grazie
> Ciao
ciao
merlinO



title: scanner epson

author: Phala

text:
Senza tanti giri di parole, io lo sto cercando (il minolta ds3), non č che
conoscete negozi, in zona Milano, Varese Como che ce l'hanno pronta
consegna???
O sentito dire che ordinarlo c'č da aspettare un bel pň :-(((
Saluti
Paolo
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...



title: Canon e le olimpiadi

author: NickWing

text:
Mi sembra che la fotografia sportiva ormai sia in mano solo a Canon:
http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004
impressione o verità?


title: Canon e le olimpiadi

author: nogain

text:
"NickWing" <
nickwin...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4130...@x-privat.org...
> Mi sembra che la fotografia sportiva ormai sia in mano solo a Canon:
>
>
http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004
>
> impressione o verità?
Anche il resto.  Perchè non esistono professionali digitali Nikon. E questo
è inconfutabile


title: Canon e le olimpiadi

author: Giuseppe

text:
Queste sono semplicemente strxxxxxe. In Europa la Canon ha prevalso sulla
Nikon  per via della distribuzione superiore alla Nikon.
In America, Asia , Australia e Giappone la prevalenza dominante e' Nikon.
Il mercato europeo sara' presto anche della Nikon, solo che bisogna
modificare i canali di vendita , e l'inizio e' stato con la Nikon D 70.
Saluti
"nogain" <
nog...@nogain.no
> ha scritto nel messaggio
news:N11Yc.62683$1V3.1...@twister2.libero.it...



title: Canon e le olimpiadi

author: Ne capisco poco

text:
Io di fotografia ne capisco poco e senz'altro avete ragione su tutto.
Puo darsi che canon sia piu diffusa in europa e che negli altri continenti
sia piu diffusa nikon.
Ma alle olimpiadi ci sono atleti, e fotografi di tutto il mondo.
Mi sembra strano che tutti quei fotografi abbiano canon e basta. Secondo
me, da ignorante, o canon e veramente superiore in questo tipo di
fotografia (sport) oppure e professionalmente più "vicina" agli adetti ai
lavori.
Però non so cosa dire, mi sembra inverosimile che alle olimpiadi si debba
pensare ad una distribizione terrotoriale e basta.
Giuseppe ha scritto:


--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Canon e le olimpiadi

text:
Giuseppe wrote:
> Queste sono semplicemente strxxxxxe. In Europa la Canon ha prevalso sulla
> Nikon  per via della distribuzione superiore alla Nikon.
> In America, Asia , Australia e Giappone la prevalenza dominante e' Nikon.
> Il mercato europeo sara' presto anche della Nikon, solo che bisogna
> modificare i canali di vendita , e l'inizio e' stato con la Nikon D 70.
> Saluti
Sinceramente non ho evidenze di ciò. Fonti?
IMHO le politiche di vendita di Nikon lasciano un pò a desiderare,
d'altronde la Nikon non è Canon come dimensioni e fatturato, visto che
non produce stampanti, videocamere, fotocopiatrici e quant'altro... ma
solo principalmente fotocamere ed obiettivi (sì anche scanner,
microscopi ed ottica di precisione ma in sostanza la maggior parte del
suo fatturato dipende da queste due voci). La Canon ha un settore di
sviluppo e progettazione che, sempre IMHO, Nikon se lo sogna. Poi i
risultati che Nikon produce con le sue apparecchiature sono più
lusinghieri, anzi, ottimi (e vi parla uno che ha tutto il corredo della
marca col bollino giallo). Ma le scelte dei professionisti del settore,
almeno nel comparto della fotografia d'azione e sportiva, sono comunque,
nella maggior parte dei casi, orientate su Canon. Magari se ci fosse
meno zavorra sui prezzi (leggi il pagamento dei "servizi" Nital qui da
noi in Italia) e un pò più di disponibilità e apertura al mercato
globale (leggi ad esempio cortesia e prontezza a fornire manuali a chi
compra Nikon all'estero) Nikon, penso, ci guadagnerebbe tanto in più,
almeno qui da noi. Se entri da perfetto niubbo in un negozio di
fotografia e chiedi una digicamera sai che ti rispondono nella maggior
parte dei casi? Canon come rapporto qualità/prezzo e come garanzia,
Nikon se vuoi la qualità assoluta (al suo costo). Poi magari il
negoziante (ne sono convinto) dice fesserei ma...


title: Canon e le olimpiadi

text:
> Queste sono semplicemente strxxxxxe.
Metti le manine nell'acqua fredda...
La mia non č un'affermazione da bar. Per chi fa fotografia a certi livelli č
assurdo pensare di non poter andare sopra 6 mpixel (e mi pare che nikon sia
ferma a questa risoluzione con la fascia amatoriale, perchč con la
professionale manco ci arriva) o di non avere prestazioni che le
professionali Canon di fascia alta hanno.


title: Canon e le olimpiadi

text:
"nogain" <
nog...@nogain.no
> ha scritto nel messaggio
news:p14Yc.69856$OH4.1...@twister1.libero.it...
>
>
> > Queste sono semplicemente strxxxxxe.
>
> Metti le manine nell'acqua fredda...
Tu credo che dovresti mettere i piedini in acqua fredda............
> La mia non č un'affermazione da bar. Per chi fa fotografia a certi livelli
č
> assurdo pensare di non poter andare sopra 6 mpixel (e mi pare che nikon
sia
> ferma a questa risoluzione con la fascia amatoriale, perchč con la
> professionale manco ci arriva) o di non avere prestazioni che le
> professionali Canon di fascia alta hanno.
Per prima cosa documentati a livello mondiale, non europeo, e vedrai che il
fatturato annuo della Nikon, che comprende reflex analogiche e digitali,
obiettivi AF e non, scanner, flash, ed altri prodotti, si accosta di molto
alla Canon.
Ripeto Asia, America, Australia e Giappone vanno oltre il 70% su Nikon. In
Europa il discorso e' ben diverso con la politica che adotta Nikon
nell'altro Continente.
Per quanto riguarda le Olimpiade, guarda che essendo che si svolgono in
Europa ( Atene ) il rapporto di accrediti per i giornalisti europei e
quellli americani, asiatici e giapponesi, e' di 3 a 1. Ma non vedrai mai un
giapponese con la reflex Canon, ma solo Nikon.
Per quando riguarda la risoluzione la Nikon si e' fermata a 6 megapixel,
perche' per il momento, quello e' il limite massimo, visto il rapporto con
il CCD , che non produce grossi disturbi nell'intera reflex digitale. Vedi
Canon Mark II , e vedi tutte le altre case che hanno puntato sui 8 mega
pixel come compatte, non credo che hanno avuto molto successo. Guarda
neppure la mitica Canon 1Ds con i suoi 11 mega pixel se da un  lato sembra
perfetta, con il rapporto 1:1, dall'altro non va per diversi motivi: troppo
lenta nello scaricare 30 MB di files. Resta sembra un po' distante con il
confronto fra digitale e analogica oltre alla cifra che costa e serve solo
per foto da studio.
Secondo un mio modesto parere Canon sforna reflex digitali e compatte con
troppa frequenza ed e' difficile tenere il passo prima di tutto per i
professionisti, e fra qualche tempo anche per i fotoamatori. Con la politica
della Canon si dovrebbe cambiare reflex ogni anno e mezzo o due,e questo,
sempre secondo il mio parere, portera' molti di nuovo alla Nikon che sforna
reflex con intervalli piu' lunghi , con prodotti di ottima qualita' . Gli
manca una buona ssistenza tecnica in Europa, ma prima di tutto nel nostro
Paese. Arrivera' anche quella, e come detto in precedenza, i tre anni di
garanzia sulla D 70 non sono un caso, ma bensi l'apripista di uina nuova
politica della casa giapponese in Italia ed in Europa.
Ciao Giuseppe


title: Canon e le olimpiadi

author: Celio Vibenna

text:
In data Sat, 28 Aug 2004 14:55:41 GMT, nogain ha scritto:
>>
http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004
>>
>> impressione o verità?
>
> Anche il resto.  Perchè non esistono professionali digitali Nikon. E questo
> è inconfutabile
Bah, insomma. Se non le fa Nikon ci pensa Fuji...
Oggi ho visto 3 matrimoni (il mio paese sta diventando un matrimonificio),
e i tre fotografi sfoggiavano, nell'ordine:
1 D100 + 1 S2 pro
1 D100 + 1 Eos 10D (questo è un pazzo)
2 s2 pro.
Ora vienimi a dire che i matrimonialisti (uno di questi è un carissimo
amico, che fa matrimoni da oltre trent'anni e ti assicuro che è veramente
in gamba) non sono professionisti.
Sulla fotografia sportiva, hai inconfutabilmente ragione, ma qui ci sarebbe
da chiedere il perché anche a qualche signore di via Tabacchi, a Torino.
Avere macchine Nikon a bordo campo, a costo di affittare a gratis qualche
ottica costosa, sarebbe un discreto rientro di immagine. Ma la
lungimiranza, è cosa nota, non è una dote dei manager di casa nostra.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Canon e le olimpiadi

author: Zott !!!

text:
"Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:2Y4Yc.207016$5D1.9...@news4.tin.it...
> Per prima cosa documentati a livello mondiale, non europeo, e vedrai che il
> fatturato annuo della Nikon, che comprende reflex analogiche e digitali,
> obiettivi AF e non, scanner, flash, ed altri prodotti, si accosta di molto
> alla Canon.
Vero.
Levando però qualche zero sul lato destro del numero che esprime il fatturato canon.
> Ripeto Asia, America, Australia e Giappone vanno oltre il 70% su Nikon.
Convinto tu.
> In Europa il discorso e' ben diverso con la politica che adotta Nikon
> nell'altro Continente.
Certo, perchè i fotografi europei sono tutti scemi e nessuno si sposta da casa per scattare.
Per favore.
> Per quanto riguarda le Olimpiade, guarda che essendo che si svolgono in
> Europa ( Atene ) il rapporto di accrediti per i giornalisti europei e
> quellli americani, asiatici e giapponesi, e' di 3 a 1. Ma non vedrai mai un
> giapponese con la reflex Canon, ma solo Nikon.
ROTFL!
> Per quando riguarda la risoluzione la Nikon si e' fermata a 6 megapixel,
> perche' per il momento, quello e' il limite massimo, visto il rapporto con
> il CCD , che non produce grossi disturbi nell'intera reflex digitale.
Nikon si è fermata a 6mp perchè non essendo in grado di produrre da sola i sensori deve prendere quello che sony ad
esempio gli passa.
Tutto qui, facile facile.
Quando sarà che nikon sfornerà una full frame? (non dirme che è inutile per favore; non insultare la mia intelligenza).
> Vedi
> Canon Mark II , e vedi tutte le altre case che hanno puntato sui 8 mega
> pixel come compatte, non credo che hanno avuto molto successo.
No, infatti, la mkII è una vera schifezza. Se prendo una qualsiasi nikon attualmente in commercio gli è superiore.
.
.
.
Oppps, scusa, non mi sono accorto che avevo spostato in avanti l'orologio del pc ed ero convinto di essere nel 2012.
Sorry again, torniamo al 2004.
> Guarda
> neppure la mitica Canon 1Ds con i suoi 11 mega pixel se da un  lato sembra
> perfetta, con il rapporto 1:1, dall'altro non va per diversi motivi: troppo
> lenta nello scaricare 30 MB di files.
tesoro, non è che non va. Nikon sogna la notte di poter fare un giocattolo del genere; che non è pensato per chi deve
lavorare in velocità.
Per quello canon ha fatto prima la 1D (che pur essendo un prodotto uscito due anni prima rompe ancora le ossa alla d2H).
D2h che appena uscita si è vista pesceggiata dalla mkII.
> Resta sembra un po' distante con il
> confronto fra digitale e analogica oltre alla cifra che costa e serve solo
> per foto da studio.
Perchè, nikon altre che foto in studio per cosa la vorresti usare?
> Secondo un mio modesto parere Canon sforna reflex digitali e compatte con
> troppa frequenza ed e' difficile tenere il passo prima di tutto per i
> professionisti, e fra qualche tempo anche per i fotoamatori.
la tecnologia avanza.
Ahhh, ora ho capito: è per fare un favore ai clienti che nikon è sistematicamente diversi anni indietro
tecnologicamente.
Bella mossa!
> Con la politica
> della Canon si dovrebbe cambiare reflex ogni anno e mezzo o due,
Chi te lo dice. Il fatto di aggiornare i proprio prodotti non vuol dire che i vecchi non valgano.
Sempre a voler restare in tema di paragoni in effetti una canon vecchia di tre anni è allo stesso stadio di una nikon
nuova.
>e questo,
> sempre secondo il mio parere, portera' molti di nuovo alla Nikon che sforna
> reflex con intervalli piu' lunghi , con prodotti di ottima qualita' .
ARIROTFL carpiato con triplo avvitamento!
> Gli
> manca una buona ssistenza tecnica in Europa, ma prima di tutto nel nostro
> Paese. Arrivera' anche quella, e come detto in precedenza, i tre anni di
> garanzia sulla D 70 non sono un caso, ma bensi l'apripista di uina nuova
> politica della casa giapponese in Italia ed in Europa.
Per aspera ad astra!
--
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica


title: Canon e le olimpiadi

text:
Ognuno resta della propria idea. Tu sei convinto di parlare con uno che non
capisce un tubo di fotografia. Io invece non penso la stessa cosa. Penso di
avere a che fare con uno che e' canonista.
Penso che prima del 2012 ci risentiremo.................
Ciao Giuseppe
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:7o5Yc.163191$OR2.7...@news3.tin.it...



title: Canon e le olimpiadi

author: Flyer Duck

text:
Il giorno Sat, 28 Aug 2004 20:04:01 GMT, "Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
>
scrisse:
>Ognuno resta della propria idea.
Al di la' del divertimento del dibattito, se scremo un po' qua e un po' la'
credo ci siano spunti interessanti.
Al momento, ho partorito che Nikon ha alcuni limiti dovuti alla concorrenza
con un colosso come Canon.
Ma la cosa che mi spaventa di piu' di Nikon e' il continuo sentir parlare
del tallone d'Achille "Nital"...  ;-)
Andate avanti, per favore. :-)
VVV
giorgio


title: Canon e le olimpiadi

text:
> Bah, insomma. Se non le fa Nikon ci pensa Fuji...
> Oggi ho visto 3 matrimoni (il mio paese sta diventando un matrimonificio),
> e i tre fotografi sfoggiavano, nell'ordine:
> 1 D100 + 1 S2 pro
> 1 D100 + 1 Eos 10D (questo č un pazzo)
> 2 s2 pro.
  Il confine tra professionale e amatoriale puň essere labile e soggettivo e
forse č giusto cosě. Per attrezzatura professionale pensavo alle ammiraglie,
ossia macchine che veramente si staccano dalla fascia piů economica e non
solo per una questione di prezzo.
  Pensando a 1Ds, 1dmark II, 20D a brevissimo, non riesco a trovare un
termine di paragone con Nikon, cosa vuoi che mi interessi se č meglio una
casa o l'altra...
Magari uscisse un termine di paragone Nikon!, spolvererei il corredo di
ottiche di valore Nikon che ho bloccate in borsa in attesa di qualcosa....
In attesa di una macchina ben fatta della Nikon, perň, scatto con Canon.
Ciao


title: Canon e le olimpiadi

text:
Celio Vibenna wrote:
> Sulla fotografia sportiva, hai inconfutabilmente ragione, ma qui ci sarebbe
> da chiedere il perché anche a qualche signore di via Tabacchi, a Torino.
> Avere macchine Nikon a bordo campo, a costo di affittare a gratis qualche
> ottica costosa, sarebbe un discreto rientro di immagine. Ma la
> lungimiranza, è cosa nota, non è una dote dei manager di casa nostra.
caro Celio alias Maurizio hai capito proprio tutto. Era questo lo
spirito del thread che avevo aperto... Dare in affitto o in concessione
ottiche da svariate migliaia di euros non è da tutti: in molti, ormai in
troppi, pensano che il più grosso demerito di NIKON in Italia sia Nital,
io sono NIKONISTA e lo grido al vento *non NITALISTA*.
Penso che forse, per certi versi, condividiamo alcune vedute...


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:Ry5Yc.163218$OR2.7...@news3.tin.it...
> Ognuno resta della propria idea. Tu sei convinto di parlare con uno che non
> capisce un tubo di fotografia.
Deduzione errata.
Penso solo di parlare con una persona che non riesce ad arrendersi all'evidenza dei fatti e cerca di arrampicarsi sugli
specchi.
Anche semplicemente usando i tuoi numeri: dici che che canon è diffusa soprattutto in europa e che gli accrediti alle
olimpiadi siano 3 a 1 per gli europei. Ora non volgio contare in base alla tua affermazione che ad esempio in giappone
scattano tutti con nikon, ma mettiamo che nel resto del mondo un fotografo su due scatti con canon. Da ciò si evince che
in media ogni otto fotografi almeno una dovrebbe essere con attrezzatura nikon.
http://www.pbase.com/image/33031023
Ti sembra che i tuoi calcoli siano giusti?
http://www.pbase.com/image/33031026
qui siamo in media
http://www.pbase.com/image/33066625
e pure un attimo di respiro per nikon.
Nikon è oggettivamente costantemente indietro a rincorrere in fatto di tecnologia e vai a controllare dei dati
oggettivi: introduzione dei motori af ad ultrasuoni, stabilizzatori di immagine; quando poi in alcuni casi è addirittura
incapace di usare alcune tecnologie come per le ottiche diffrattive, lenti in fluorite, sensori full frame.
Suvvia, nikon nei suoi cataloghi sostiene che non usa la fluorite perchè è fragile. Ridicolo.
Altro esempio di volpe ed uva: prima nikon vantava i suoi ccd denigrando i sensori cmos; ora guarda caso a cosa si è
converita per la d2H?
Avessero la signorilità ed il buon gusto di ammettere che sono indietro.
Le canon di classe 1 hanno un sistema af dotato di una velocità, sensibilità e flessibilità enormi; il tutto gestendo 45
punti di messa a fuoco.
La f5 quanti punti gestisce che ci facciamo due risate? E la D2h?
Tra parentesi la soglia di oscuramento ufficiale dell'af è con obiettivi di apertura max superiore ad f8 (anche se la
mia 1 focheggia di giorno anche con degli f/5,6 duplicati; il che fa f/11); le nikon a quanto arrancano?
Suvvia, rassegnati; al momento nel digitale non è certo nikon a dominare la scena.
> Io invece non penso la stessa cosa. Penso di
> avere a che fare con uno che e' canonista.
Si. Esatto.
> Penso che prima del 2012 ci risentiremo.................
> Ciao Giuseppe
Forse è stata anticipata al 2011 l'uscita di una nikon full frame con più di sei megapixel, con un af decente ed una
qualità dell'immagine simil mkII?



title: Canon e le olimpiadi

text:
Reprise.
Dimenticavo una chicca spassosissima: sulle specifiche della D2H pur di sparare dei numeri hanno espresso la sensibilità
del sistema AF sul valore di sensibilità di 100 iso.
Peccato però che la macchina parta da 200... ROTFL!



title: Canon e le olimpiadi

text:
Sono possessore Nikon D70
Ma sulla discussione riesco ad essere abbastanza obiettivo per dire che
Canon è indiscutibilmente avanti rispetto a Nikon (parlo di reflex
digitali...sulle compatte lo ignoro)
Giuseppe ha scritto:




title: Canon e le olimpiadi

author: AndSec

text:
Tu, possessore della D70, ora come ora, acquisteresti la 300D ?
Ciao!
Andrea
www.arteinfoto.com
"Giacomo44" <
sgf...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:cgr145$f4l$1...@news.newsland.it...



title: Canon e le olimpiadi

text:
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:kh7Yc.163549$OR2.7...@news3.tin.it...
> "Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:Ry5Yc.163218$OR2.7...@news3.tin.it...
> > Ognuno resta della propria idea. Tu sei convinto di parlare con uno che
non
> > capisce un tubo di fotografia.
>
> Deduzione errata.
> Penso solo di parlare con una persona che non riesce ad arrendersi
all'evidenza dei fatti e cerca di arrampicarsi sugli
> specchi.
Non mi arrampico sugli sprcchi, cerco di guardare la situazione dal mio
punto di vista.
Ti spiego. Sono in fotografia , amatoriale, da oltre 25 anni. Ho iniziato
con Nikon e piano piano mi sono passate fra le mani quasi tutte le
fotocamere analogiche ( c'erano solo quelli fra  il 1980 e il 1995) della
Nikon, FM2, F3 HP, FE, F4 e F5. Poi ho deciso di passare alla Canon perche'
mi dicevano che era tutta un'altra cosa. Passo alla Canon  ed ho provato la
D 30, la D10 e la 1D ( gran bella macchina ) . Perfettamente giusto, ma non
ero soddisfatto dei colori. A mio modo di vedere troppo sbiaditi, niente di
incisivo e quasi sempre dovevi ricorrere al ritocco.
Ho preso una Fuji S2 pro con obiettivi Nikon e devo dire che , oltre alle
caratteristiche delòla reflex che non eccellevano, ho riscoperto il colore
vivo, brillante ed incisivo che andavo cercando. Unico difetto gravissimo
secondo me : il consumo delle pile. Non puoi camminare con 30 kili di pile e
25 di attrezzatura nello zaiono. Tolta anche la Fuji. Riscoperto il colore
brillante degli obiettivi Nikon, decido di ritornare al vecchio amore Nikon.
Mi documento e dopo aver leggo molkto sulla Nikon 2H, decido per il momento
per la D 100, ma ecco che spunta la D70. La prendo come accomodo in attesa
che esca la 2HX o qualcosa di simile.Voglio pero' dirti che se monti degli
obiettivi ottimi della Nikon fai delle foto veramente stupende sia come resa
di colore, sia come incisione che brillantezza. Non devi ritoccare niente.
Certo non puoi fare il paragone con le Canon di oggi, specialmodo con la
nuova 20d di prossima uscita, ma sono convinto che lA d 70 sia per Nikon un
inizio di una nuova commercializzazione .
Primo ha iniziato a crearci i CCD da solo il il nuovo LSI, sta cambiando
nuova forma di garanzia ( 3 anni inItalia ) e credo che dovrebbe scindere
meno la differenza fra professionista e dilettante ). La D 70 e' solo un
prototipo che gia' fa intravedere quanto di buono c'e' nell'innovazione
Nikon, solo che gli addetti paragonano la D 70 alla 300D ( un ammasso di
plastica con un CCD della 10 D ) , mentre il paragone dovrebbe essere fatto
con la 10D 8 in piu' solo il corpo il magnesio  ), ma alla Nikon credo che
tutto cio' non interessi per il momento.
Per quanto rifuarda gli obiettivi devo dirti che quelli della Nikon li ho
trovati molti veloci e molto precisi nella messa a fuoco rispetto a quelli
Canon, che si hanno il motori interno, ma che a volte non hanno quella
immediatezza della messa a fuoco , vanno avanti e indietro piu' volte prima
che mettano a fuoco.
> Anche semplicemente usando i tuoi numeri: dici che che canon è diffusa
soprattutto in europa e che gli accrediti alle
> olimpiadi siano 3 a 1 per gli europei. Ora non volgio contare in base alla
tua affermazione che ad esempio in giappone
> scattano tutti con nikon, ma mettiamo che nel resto del mondo un fotografo
su due scatti con canon. Da ciò si evince che
> in media ogni otto fotografi almeno una dovrebbe essere con attrezzatura
nikon.
>
http://www.pbase.com/image/33031023
> Ti sembra che i tuoi calcoli siano giusti?
>
http://www.pbase.com/image/33031026
> qui siamo in media
>
http://www.pbase.com/image/33066625
> e pure un attimo di respiro per nikon.
Il tuo paragone non regge. Inutile che mi riproponi le foto degli europei
di calcio o le Olimpiedi di Atene. Qui la Canon ha investito centinai di
miliardi perche' ha capito che il suo mercato maggiore e' l'Europa visto che
negli altri continenti non riesce ad emergere visto che Nikon fa da padrone.
Credo che sia tutta una polica di investimento. La Nikon quando vorra'
accaparrarsi una buona fetta di mercato euyropeo dovraì senz'altro cambiare
politica, investire miliardi e capire che oltre ai professionisti ci sono
una buona parte di semi-professionisti che cecano Nikon.
> Nikon è oggettivamente costantemente indietro a rincorrere in fatto di
tecnologia e vai a controllare dei dati
> oggettivi: introduzione dei motori af ad ultrasuoni, stabilizzatori di
immagine; quando poi in alcuni casi è addirittura
> incapace di usare alcune tecnologie come per le ottiche diffrattive, lenti
in fluorite, sensori full frame.
> Suvvia, nikon nei suoi cataloghi sostiene che non usa la fluorite perchè è
fragile. Ridicolo.
> Altro esempio di volpe ed uva: prima nikon vantava i suoi ccd denigrando i
sensori cmos; ora guarda caso a cosa si è
> converita per la d2H?
> Avessero la signorilità ed il buon gusto di ammettere che sono indietro.
> Le canon di classe 1 hanno un sistema af dotato di una velocità,
sensibilità e flessibilità enormi; il tutto gestendo 45
> punti di messa a fuoco.
> La f5 quanti punti gestisce che ci facciamo due risate? E la D2h?
Chiacchere da cortile. Prova a fare una comparazione con una Canon analogica
e la F5 e poi vedrai. Io ho una F 100 che a differenza della F 5 manca solo
il colore matrix, ma poi e' una signora macchina che oggi costa 1350 euro.
Chiedi ai matrimonialisti perche' la maggior parte scegli Nikon?
> Tra parentesi la soglia di oscuramento ufficiale dell'af è con obiettivi
di apertura max superiore ad f8 (anche se la
> mia 1 focheggia di giorno anche con degli f/5,6 duplicati; il che fa
f/11); le nikon a quanto arrancano?
> Suvvia, rassegnati; al momento nel digitale non è certo nikon a dominare
la scena.
Guarda per la digitale Nikon devi pazientare ancora un po' e poi vedrai che
le reflex Canon avranno la giusta concorrenz.
>
> > Io invece non penso la stessa cosa. Penso di
> > avere a che fare con uno che e' canonista.
>
> Si. Esatto.
Io invece sono uno che e' ritornato a Nikon.
>
> > Penso che prima del 2012 ci risentiremo.................
> > Ciao Giuseppe
>
> Forse è stata anticipata al 2011 l'uscita di una nikon full frame con più
di sei megapixel, con un af decente ed una
> qualità dell'immagine simil mkII?
Non parlarmi della Canon Mark II un aborto costata alla Canon scariati
miliardi ( in progettazione non tanto felici , pubblicita' in Europa etc. )
di dollari ed ancora non si sa niente.



title: Canon e le olimpiadi

author: Gianfranco

text:
Nooo... ho visto anche qualcuno con la D70... :-)
"NickWing" <
nickwin...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio
news:4130...@x-privat.org...



title: Canon e le olimpiadi

author: canyon

text:
"Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:5JfYc.164325$OR2.7...@news3.tin.it...
>
> Nikon, solo che gli addetti paragonano la D 70 alla 300D ( un ammasso di
> plastica con un CCD della 10 D ) , mentre il paragone dovrebbe essere
fatto
> con la 10D 8 in piu' solo il corpo il magnesio  ),
Scusami perche la d70 con cosa e fatta, il fatto che sia nera non cambia il
materiale con cui e fatta
Per favore cerchiamo di essere un pelo più obbiettivi nelle dichiarazioni,
quattro funzioni in più non fanno una macchina superiore, funzioni che
spesso usano solo chi di fotografia capisce poco ma vuole il giocattolone
del momento
E' un buon prodotto, che sfrutta il fatto di essere uscita dopo, ma tutta
questa superiorità la vede solo l'integralista


title: Canon e le olimpiadi

text:
Il giorno Sun, 29 Aug 2004 10:21:55 +0200, "canyon" <
can...@libero.it
>
scrisse:
>E' un buon prodotto, che sfrutta il fatto di essere uscita dopo, ma tutta
>questa superiorità la vede solo l'integralista
Continuo a seguire con interesse.
Ma ecco la mia provocazione, che faccio con un paragone (tiro in ballo
sempre le moto perche' e' un argomento che conosco ancora meglio).
Tra amici si dibatte sempre di qual sia la sportiva migliore: "E' la Yamaha
R1!"  "No, no, vuoi mettere la Ducati 999???" e via andando.
Poi, regolarmente, si va in pista (non perche' siamo tutti Valentino Rossi,
ma perche' ci si deve sfogare SOLO li'), e i campioni con R1 e 999 vengono
"sverniciati" da piu' modeste ferraglie, magari di 4/5 anni prima.
Perche' conta chi la guida, prima del mezzo.
Con le fotocamere non sarà un po' cosi'? Se a me date una D70 o una 300D non
credete che possa arrivare un "Celio Vibenna" che mi bastona con la Mustek
digitale?  :-DDDD
E' una provocazione ma sottointende l'importanza del fotografo...  ;-)
VVV
giorgio


title: Canon e le olimpiadi

author: spaccalferro

text:
On 28-08-2004 16:55, in article N11Yc.62683$
1V3.1...@twister2.libero.it
,
"nogain" <
nog...@nogain.no
> wrote:
> Anche il resto.  Perchè non esistono professionali digitali Nikon. E questo
> è inconfutabile
http://www.engadget.com/entry/3622842317441586/
Rumors...
sarà vero?
Per il resto la discussione è banale e sensa senso.
Basta.
Non se ne pole più.
Io non potrò mai permettermi una digitale stratosferica da 3000,4000 o 5000
euro, obbiettivi ultraluminosi ecc...
Chi lavora con la reflex farà la sua buona scelta a ragion veduta, io mi
accontento della mia "piccola" D70, cercando di imparare a fare buone foto
(e questo la macchina me lo permette sicuramente), senza stare troppo a
guardare cosa fanno i professionisti del settore.
Se prendo in mano la Head di Agassi, non credo di ritrovarmi in finale agli
U.S. Open... Io (lui ci è riuscito)...  ;-)
Ciao


title: Canon e le olimpiadi

text:
In data Sat, 28 Aug 2004 20:51:57 GMT, nogain ha scritto:
>   Il confine tra professionale e amatoriale può essere labile e soggettivo e
> forse è giusto così.
Non sono d'accordo.
> Per attrezzatura professionale pensavo alle ammiraglie,
> ossia macchine che veramente si staccano dalla fascia più economica e non
> solo per una questione di prezzo.
Un professionista è in grado di scegliere l'attrezzatura che si adatta
meglio alle proprie esigenze. Un matrimonialista che canna un matrimonio
rischia seriamente di non lavorare più a meno che non emigrare da qualche
altra parte. E un matrimonialista, di una 1Ds o ipotetica macchina
equivalente di Nikon o chissà chi altro, non se ne fa niente: un po' perché
per ammortizzarla deve lavorare un paio di anni, se va bene, un po' perché
ha bisogno di attrezzi più maneggevoli, anche a scapito di un po' meno
Mpixel (che non gli servono)
>   Pensando a 1Ds, 1dmark II, 20D a brevissimo, non riesco a trovare un
> termine di paragone con Nikon, cosa vuoi che mi interessi se è meglio una
> casa o l'altra...
Mescoli 20D con 1Ds e 1DmII con una disinvoltura strana, eppure hai appena
detto che "...Per attrezzatura professionale pensavo alle ammiraglie, ossia
macchine che veramente si staccano dalla fascia più economica e non solo
per una questione di prezzo..."
> Magari uscisse un termine di paragone Nikon!, spolvererei il corredo di
> ottiche di valore Nikon che ho bloccate in borsa in attesa di qualcosa....
> In attesa di una macchina ben fatta della Nikon, però, scatto con Canon.
Ben fatta per le tue esigenze, evidentemente. Ti faccio notare che non sei
l'unico professionista sul mercato. Ribadisco che hai ragione per la
fotoreportistica sportiva (e in fondo si era partiti da qui), ma sugli
altri campi non c'è solo Canon (e nemmeno solo Canon e Nikon).
--
http://www.emmeeffe.org


title: Canon e le olimpiadi

text:
In data Sun, 29 Aug 2004 08:33:07 GMT, Flyer Duck ha scritto:
> Con le fotocamere non sarà un po' cosi'? Se a me date una D70 o una 300D non
> credete che possa arrivare un "Celio Vibenna" che mi bastona con la Mustek
> digitale?  :-DDDD
Ti sei fatto un'idea sbagliata di me in quanto fotografo
>
> E' una provocazione ma sottointende l'importanza del fotografo...  ;-)
Provocazione grossa.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Flyer Duck" <
flyerduc...@libero.it
> ha scritto nel messaggio
news:lu43j056mlb96rgtg...@4ax.com...

Questa è una verità assoluta, la capacità del fotografo viene sicuramente
prima di ogni innovazione tecnologica,
Tu potresti avere il top del top, e poi arriva di fianco a te un anziano con
la sua fidata leica di 30anni fa che ti fa sentire piccolo quando ti fara
vedere i risultati, ma non è la leica, è lui ad essere bravo


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio news:1rfzjvmwwrtbf.w...@40tude.net...
> Ti sei fatto un'idea sbagliata di me in quanto fotografo
E non sa quanto...
> > E' una provocazione ma sottointende l'importanza del fotografo...  ;-)
>
> Provocazione grossa.
Quale provocazione; è la pura e semplice verità.
Ci vuole sia il mezzo che il manico.
Prima il manico, ma se metti in pista mia sorella e shumacher, lui con una fiat 500 e mia sorella con una modena ci sta
poco da discutere ma arriva prima anche mia sorella.
Il mezzo serve solo a fornire il miglior sopporto possibile alle capacità del fotografo e alcune potenzialità che
permettono il raggiungimento dello scopo (è da idioti pensare di scattare qualcosa con un 600mm su una m6 in una gara di
formula1).
Piuttosto tu, di prima mattina già a seccarci?



title: Canon e le olimpiadi

text:
In data Sun, 29 Aug 2004 09:01:24 GMT, Zott !!! ha scritto:
>> Ti sei fatto un'idea sbagliata di me in quanto fotografo
>
> E non sa quanto...
Vai, su, digli il perché...
>>> E' una provocazione ma sottointende l'importanza del fotografo...  ;-)
>>
>> Provocazione grossa.
>
> Quale provocazione; è la pura e semplice verità.
Intendevo la provocazione "me come fotografo" :-)
> Piuttosto tu, di prima mattina già a seccarci?
Siempre. Sto per uscire a far foto ad un santo. In scatola.
--
http://www.emmeeffe.org


title: Canon e le olimpiadi

author: Sante

text:


Pero' la mustek e' la mustek !
Non me ne voglia Celio, e' come dire che Valentino Rossi corre al moto
gp con un burgman ! :-)))
Sante
My first camera : Kodak Instamatic 277X


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:5JfYc.164325$OR2.7...@news3.tin.it...
> Ti spiego. Sono in fotografia , amatoriale, da oltre 25 anni.
Idem, facciamo pure oltre trenta.
> Ho iniziato
> con Nikon e piano piano mi sono passate fra le mani quasi tutte le
> fotocamere analogiche ( c'erano solo quelli fra  il 1980 e il 1995) della
> Nikon, FM2, F3 HP, FE, F4 e F5. Poi ho deciso di passare alla Canon perche'
> mi dicevano che era tutta un'altra cosa. Passo alla Canon  ed ho provato la
> D 30, la D10 e la 1D ( gran bella macchina ) . Perfettamente giusto, ma non
> ero soddisfatto dei colori.
Questo è un "problema" di molti nikonisti. Nikon tende a sparare i colori. Poi continuo questo discorso.
Oltretutto se sei passato alla canon non hai acquistato e usato ma provato (parole tue) le tre macchine che citi.
Insomma, le hai comprate (che senso ha poi acquistare tre macchine come un 30, una 10 ed una 1d) ed usate o solo
provate? Con che ottiche poi? Mi sembra un discorso molto lacunoso e confusionario.
> A mio modo di vedere troppo sbiaditi, niente di
> incisivo e quasi sempre dovevi ricorrere al ritocco.
Cosa stranissima visto che è unanimamente riconosciuto che mentre con canon tiri fuori da subito senza molti ritocchi
ottimi scatti; con nikon devi prendere il raw e lavorarci su molto.
Tu saresti il primo che afferma il contrario
> Ho preso una Fuji S2 pro con obiettivi Nikon
Quali? Quelli che avevi? Quindi le tue canon che fine hanno fatto? Non si capisce molto questo discorso; sembra che tu
volendo passare a canon per il digitale le macchine le abbia solamente provate per poi acquistare un fuji. Hai usato il
verbo "provato" per canon e "comprato" per fuji.
L'italiano è una lingua precisa.
> e devo dire che , oltre alle
> caratteristiche delòla reflex che non eccellevano, ho riscoperto il colore
> vivo, brillante ed incisivo che andavo cercando.
E torniamo al discorso di prima. Nikon è famosa per i suoi colori sparati. Molti nikoniani quando usano ad esempio il
50/1,4 di canon dicono che ha dei colori non vivi.
Guarda caso però è in assoluto l'obiettivo con la curva di risposta del colore più corretta per gli standard iso. Quasi
ideale.
La fotografia non è fatta solo di colori saturi.
> Unico difetto gravissimo
> secondo me : il consumo delle pile. Non puoi camminare con 30 kili di pile e
> 25 di attrezzatura nello zaiono.
:-)
> Tolta anche la Fuji. Riscoperto il colore
> brillante degli obiettivi Nikon, decido di ritornare al vecchio amore Nikon.
> Mi documento e dopo aver leggo molkto sulla Nikon 2H, decido per il momento
> per la D 100, ma ecco che spunta la D70. La prendo come accomodo in attesa
> che esca la 2HX o qualcosa di simile.
Mi spieghi la ratio di prendere una d70 al posto della fuji?
>Voglio pero' dirti che se monti degli
> obiettivi ottimi della Nikon fai delle foto veramente stupende sia come resa
> di colore, sia come incisione che brillantezza. Non devi ritoccare niente.
> Certo non puoi fare il paragone con le Canon di oggi, specialmodo con la
> nuova 20d di prossima uscita, ma sono convinto che lA d 70 sia per Nikon un
> inizio di una nuova commercializzazione .
Scusa, che discorso è? La d70 è una nikon di oggi; perchè non potrei paragonarla alle canon di oggi? Dovrei farlo con
quelle di tre anni fa? Ti contraddici da solo.
Facessi il tuo stessi discorso non potrei paragonare la d70 alla 300d perchè la 300 è uscita un anno ed una generazione
prima...
In pratica stai riconoscendo che la produzione nikon di oggi non è paragonabila a quella omologa di canon! :-)
> Primo ha iniziato a crearci i CCD da solo il il nuovo LSI,
Scusa che vuoi dire che non ho ben capito?
> sta cambiando
> nuova forma di garanzia ( 3 anni inItalia ) e credo che dovrebbe scindere
> meno la differenza fra professionista e dilettante ).
Che è più che altro un escamotage di nital per giustificare i prezzi folli.
Anche perchè l'elettronica al 90% o salta subito o dura decisamente più di due anni.
> La D 70 e' solo un
> prototipo che gia' fa intravedere quanto di buono c'e' nell'innovazione
> Nikon, solo che gli addetti paragonano la D 70 alla 300D ( un ammasso di
> plastica con un CCD della 10 D ) , mentre il paragone dovrebbe essere fatto
> con la 10D 8 in piu' solo il corpo il magnesio  ), ma alla Nikon credo che
> tutto cio' non interessi per il momento.
Cambia qualcosa per via del fatto che la plastica della nikon è nera?
Se usi il metro di giudizio della robustezza allora d70 e d100 devono andare a nascondersi rispetto all'attuale 10d.
Il paragone va fatto a parità di fascia di destinazione e prezzo.
Comunque è meglio che usi il più generico termine sensore piuttosto che ccd, dato che canon non usa ccd ma cmos.
> Per quanto rifuarda gli obiettivi devo dirti che quelli della Nikon li ho
> trovati molti veloci e molto precisi nella messa a fuoco rispetto a quelli
> Canon, che si hanno il motori interno, ma che a volte non hanno quella
> immediatezza della messa a fuoco , vanno avanti e indietro piu' volte prima
> che mettano a fuoco.
No, i conti non tornano.
La velocità af del sistema canon è enormemente maggiore ed è un dato oggettivo. Chiunque non sia obnubilato nel sensorio
lo riconosce.
Se hai provato una 1d e non avevi montato sopra un sigma  ma ad esempio un 70-200/2,8 od un 135/2 tanto per citarne un
paio i fatti sono due: o stavi dormendo o eri distratto.
Una 1 con il 135/2 è più veloce a focheggiare rispetto a te che pensi a dove mettere a fuoco.
> Il tuo paragone non regge. Inutile che mi riproponi le foto degli europei
> di calcio o le Olimpiedi di Atene. Qui la Canon ha investito centinai di
> miliardi
Centinaia di miliardi mi sembra un pochino esagerato, non trovi?
> perche' ha capito che il suo mercato maggiore e' l'Europa visto che
> negli altri continenti non riesce ad emergere visto che Nikon fa da padrone.
Scusa, perchè devi renderti non credibile ad ogni costo?
> Credo che sia tutta una polica di investimento. La Nikon quando vorra'
> accaparrarsi una buona fetta di mercato euyropeo dovraì senz'altro cambiare
> politica, investire miliardi e capire che oltre ai professionisti ci sono
> una buona parte di semi-professionisti che cecano Nikon.
Se fosse solo a base di politiche di mercato che si potesse conquistare certe posizioni...
Mi chiedo solo come mai nikon allora usa politiche di mercato azzeccate e lungimiranti in tutto il mondo dove domina e
proprio solo in europa fa cavolate a ripetizione degli del peggior venditore ambulante?
I conti  non mi tornano.
Hai mai visto i fotografi ad esempio nella coppa america? Eos 1 con su il 35-350L al 90%.
> Guarda per la digitale Nikon devi pazientare ancora un po' e poi vedrai che
> le reflex Canon avranno la giusta concorrenz.
Due punti importanti: stai dicendo che per una digitale nikon che faccia la giusta concorrenza bisogna ancora aspettare
un poco. In pratica stai apertamente riconoscendo la superiorità canon su nikon allo stato attuale delle cose, cioè
l'esatto contrario di quanto hai finora affermato.
Oltretutto bisogna pensare che in tutti i paesi che non siano europei ci sono delle nikon che sono superiori alle canon,
altrimenti verrebbe a cadere il tuo teorema che nel resto del mondo tutti i professionisti usano nikon e nessuno canon.
Chi userebbe l'attrezzatura "peggiore" ???
> > > Io invece non penso la stessa cosa. Penso di
> > > avere a che fare con uno che e' canonista.
> >
> > Si. Esatto.
> Io invece sono uno che e' ritornato a Nikon.
Ed onestamente devo dire che sei il primo caso di cui abbia avuto notizia.
> Non parlarmi della Canon Mark II un aborto costata alla Canon scariati
> miliardi ( in progettazione non tanto felici , pubblicita' in Europa etc. )
> di dollari ed ancora non si sa niente.
Non si sa niente?
Ma hai dato uno sguardo a bordo campo? Secondo te la maggior parte della macchine che vedi cosa sono delle a75 e delle
coolpix 990???



title: Canon e le olimpiadi

text:
Ciao Antonio, ho letto con interesse tutti i tuoi interventi... non ho letto
i post che riguardano la d70 e la 300d. Ho letto in riguardo su dpreview, e
mi sembra un po' meglio la d70.
Con budget, per l'acquisto del corpo D70(1000 Euro circa). Quale Canon mi
consiglieresti (anche sforando leggermente) oppure allo stato attuale (oggi
come oggi) non c'č concorrenza, e bisogna aspettare, qualche mese per il
calo-prezzi dei modelli di fascia superiore?
Grazie!
--
Andrea
Www.ArteinFoto.coM
Le mie foto:
http://andsec.arteinfoto.com
1


title: Canon e le olimpiadi

author: Silvio Bacchetta

text:
Zott !!! <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto:
> Cosa stranissima visto che è unanimamente riconosciuto che mentre con
> canon tiri fuori da subito senza molti ritocchi ottimi scatti; con
> nikon devi prendere il raw e lavorarci su molto.
Per quanto cerchi di stare fuori da questo genere di discorsi, vorrei
comunque puntualizzare che, sport a parte, la maggior parte (mi sentirei
di affermare l'80%) dei fotoreporter con cui mi capita di lavorare hanno
Nikon, di solito D100, a volte D1. Occasionalmente Fuji, ma le macchine
Canon devo cercarle apposta.
E ti parlo di eventi vissuti in prima persona, a fianco di fotografi che
vendono foto a quotidiani nazionali e ad agenzie di stampa. Per esempio
il G8 di Genova (2001, molte macchine a pellicola, non ricordo se la D1
fosse già in giro ma sicuramente c'erano apparecchi Nikon ovunque), metà
delle conferenze per la presidenza italiana dell'UE, conferenze di
industriali a Cernobbio, visite di capi di Stato. Ed è così ancora oggi.
Mi sono fatto l'idea che Nital o chi per essi abbia un ottimo rapporto
con le agenzie di cronaca. O forse in questo settore Nikon ha una specie
di rendita di posizione (esattamente come Sony ce l'ha per le
attrezzature di ripresa video, nonostante non manchino le alternative).
O forse è per via del sistema Flash Nikon che, spero ne converrai, non
ha rivali al mondo.
Olimpiadi a parte, c'è una discreta presenza Nikon anche sui campi di
calcio di serie A. Vista di persona, ci lavoro ogni domenica. Tanto che
quasi ogni volta che monto una sigla riesco sempre a metterci un
fotografo con una Nikon in mano, mentre quelli Canon, lo confesso, li
lascio fuori, per via della mia notevola antipatia per questo marchio
(di cui non ho problemi a riconoscere la superiorità nel digitale, ma
non interessa, prenderò la D70 comunque un giorno o l'altro).
>> sta cambiando nuova forma di garanzia (3 anni in Italia) e credo che
>> dovrebbe scindere meno la differenza fra professionista e dilettante.

> Che è più che altro un escamotage di nital per giustificare i prezzi
> folli.  Anche perchè l'elettronica al 90% o salta subito o dura
> decisamente più di due anni.
Cosa assolutamente vera, da incorniciare. Esattamente voi quante menate
vi fate per la garanzia?
> Una 1 con il 135/2 è più veloce a focheggiare rispetto a te che pensi
> a dove mettere a fuoco.
Credo che la F5 con un AF-S sia ormai allo stesso livello, ma non sto a
discutere, mai provata né l'una né l'altra (ho letto così in alcune
recensioni non troppo di parte).
>> Io invece sono uno che e' ritornato a Nikon.
>
> Ed onestamente devo dire che sei il primo caso di cui abbia avuto notizia.
Ok, aggiungi anche me come secondo. Semplicemente, Canon non mi "casca
in mano". Non mi ci trovo bene. Al di là della qualità tecnica (e anche
della politica di Canon in fatto di protocolli d'interfaccia e driver,
che trovo assolutamente miope).
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title: Canon e le olimpiadi

text:
nogain <
nog...@nogain.no
> ha scritto:
> Anche il resto.  Perchè non esistono professionali digitali Nikon. E questo
> è inconfutabile

Ok, ma dillo alle migliaia di fotoreporter che si guadagnano da vivere
con D100, D1 e D2H.



title: Canon e le olimpiadi

text:
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:PSlYc.165794$OR2.7...@news3.tin.it...
> "Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:5JfYc.164325$OR2.7...@news3.tin.it...
> > Ti spiego. Sono in fotografia , amatoriale, da oltre 25 anni.
>
> Idem, facciamo pure oltre trenta.
>
> > Ho iniziato
> > con Nikon e piano piano mi sono passate fra le mani quasi tutte le
> > fotocamere analogiche ( c'erano solo quelli fra  il 1980 e il 1995)
della
> > Nikon, FM2, F3 HP, FE, F4 e F5. Poi ho deciso di passare alla Canon
perche'
> > mi dicevano che era tutta un'altra cosa. Passo alla Canon  ed ho provato
la
> > D 30, la D10 e la 1D ( gran bella macchina ) . Perfettamente giusto, ma
non
> > ero soddisfatto dei colori.
>
> Questo è un "problema" di molti nikonisti. Nikon tende a sparare i colori.
Poi continuo questo discorso.
> Oltretutto se sei passato alla canon non hai acquistato e usato ma provato
(parole tue) le tre macchine che citi.
> Insomma, le hai comprate (che senso ha poi acquistare tre macchine come un
30, una 10 ed una 1d) ed usate o solo
> provate? Con che ottiche poi? Mi sembra un discorso molto lacunoso e
confusionario.
Allora cerco di rispondere a tutto, vado per ordine:
1 - Non credo che sia un problema dei nikonisti. E' una scelta che fa una
persona quando "entra"nella fotografia . A te piace con colori tiepidi, a me
con colori marcati.
2 - Il fatto che ti ho detto " sono passato "  dovrebbe significare che ho
lasciato Nikon per avere Canon. Il buon senso ( credo che dovremmo appicarlo
un po' tutto, certo ad averne ) dice che " li ho provate " significa che
dopo averle acquistate li ho usate, provate, esaminate, collaudate.
3 - Uno che compra ed usa Canon D 30, 10D 1D non puo' che comprare obiettivi
Canon serie L ( striscia rosse per intenterci ) 24-70 f: 2,8 - 17-40 f: 4 e
70-200 f: 4
4 - Il discorso ti sembra lacunoso e confusionario solo perche' non riesci a
recepire quanto detto in maniera corretta.
> > A mio modo di vedere troppo sbiaditi, niente di
> > incisivo e quasi sempre dovevi ricorrere al ritocco.
>
> Cosa stranissima visto che è unanimamente riconosciuto che mentre con
canon tiri fuori da subito senza molti ritocchi
> ottimi scatti; con nikon devi prendere il raw e lavorarci su molto.
> Tu saresti il primo che afferma il contrario
Ma chi ti ha informati di cio'. Si vede che tu di fotografia ne mastichi
come un vecchio che vuol mangiare pane duro senza dentiera.
Io sarei il primo. Informati............
> > Ho preso una Fuji S2 pro con obiettivi Nikon
>
> Quali? Quelli che avevi? Quindi le tue canon che fine hanno fatto? Non si
capisce molto questo discorso; sembra che tu
> volendo passare a canon per il digitale le macchine le abbia solamente
provate per poi acquistare un fuji. Hai usato il
> verbo "provato" per canon e "comprato" per fuji.
> L'italiano è una lingua precisa.
Senti  forse sei tu che non capisci l'italiano , ma veramente pensi quello
che dici. Non devi prendere ogni singola parola, ma la parola va  letta,
interpetrata nel contesto della frase e darne la giusta dimensione.
> > e devo dire che , oltre alle
> > caratteristiche delòla reflex che non eccellevano, ho riscoperto il
colore
> > vivo, brillante ed incisivo che andavo cercando.
>
> E torniamo al discorso di prima. Nikon è famosa per i suoi colori sparati.
Molti nikoniani quando usano ad esempio il
> 50/1,4 di canon dicono che ha dei colori non vivi.
> Guarda caso però è in assoluto l'obiettivo con la curva di risposta del
colore più corretta per gli standard iso. Quasi
> ideale.
> La fotografia non è fatta solo di colori saturi.
Egregio signor nonsonulla ma mi intrometto in tutto, vedi che la fotografia
prima della reflex la fa il  fotografo, per come vede la scena, per come
vede i colori, per come crea e vede il soggetto/oggetto .
Chiaro il concetto?
> > Unico difetto gravissimo
> > secondo me : il consumo delle pile. Non puoi camminare con 30 kili di
pile e
> > 25 di attrezzatura nello zaiono.
>
> :-)
Con la tua faccina da stralunato significa che non la conosci lontanamente
la Fuji S2 pro.
> > Tolta anche la Fuji. Riscoperto il colore
> > brillante degli obiettivi Nikon, decido di ritornare al vecchio amore
Nikon.
> > Mi documento e dopo aver leggo molkto sulla Nikon 2H, decido per il
momento
> > per la D 100, ma ecco che spunta la D70. La prendo come accomodo in
attesa
> > che esca la 2HX o qualcosa di simile.
>
> Mi spieghi la ratio di prendere una d70 al posto della fuji?
Ma sai leggere o vai sulle tue idee senza leggere prima di rispondere. Sta
scritto su che la D 70, essendo di nuova uscita ha delle caratteristiche
innovative come la risposta ultraveloce all'accensione della stessa, la
misurazione spot , cose che la 10D se li sogna, ma non per questo dico che
e' la migliore. Ho detto che e' un accomodo in attesta della D2X o similari.
> >Voglio pero' dirti che se monti degli
> > obiettivi ottimi della Nikon fai delle foto veramente stupende sia come
resa
> > di colore, sia come incisione che brillantezza. Non devi ritoccare
niente.
> > Certo non puoi fare il paragone con le Canon di oggi, specialmodo con la
> > nuova 20d di prossima uscita, ma sono convinto che lA d 70 sia per Nikon
un
> > inizio di una nuova commercializzazione .
>
> Scusa, che discorso è? La d70 è una nikon di oggi; perchè non potrei
paragonarla alle canon di oggi? Dovrei farlo con
> quelle di tre anni fa? Ti contraddici da solo.
> Facessi il tuo stessi discorso non potrei paragonare la d70 alla 300d
perchè la 300 è uscita un anno ed una generazione
> prima...
> In pratica stai riconoscendo che la produzione nikon di oggi non è
paragonabila a quella omologa di canon! :-)
Troppo limitata la tua risposta. Non voglio offendere nessuno, ma a questo
punto rinuncio a far capire le mie idee, i miei concetti................
>
> > Primo ha iniziato a crearci i CCD da solo il il nuovo LSI,
>
> Scusa che vuoi dire che non ho ben capito?
Significa che Nikon sta creando da sola il CCD e non presi dalla Sony,
chiaro?
> > sta cambiando
> > nuova forma di garanzia ( 3 anni inItalia ) e credo che dovrebbe
scindere
> > meno la differenza fra professionista e dilettante ).
>
> Che è più che altro un escamotage di nital per giustificare i prezzi
folli.
> Anche perchè l'elettronica al 90% o salta subito o dura decisamente più di
due anni.
Scusa capisci un po' di marketing. Crfedo proprio di no.
> > La D 70 e' solo un
> > prototipo che gia' fa intravedere quanto di buono c'e' nell'innovazione
> > Nikon, solo che gli addetti paragonano la D 70 alla 300D ( un ammasso di
> > plastica con un CCD della 10 D ) , mentre il paragone dovrebbe essere
fatto
> > con la 10D 8 in piu' solo il corpo il magnesio  ), ma alla Nikon credo
che
> > tutto cio' non interessi per il momento.
>
> Cambia qualcosa per via del fatto che la plastica della nikon è nera?
> Se usi il metro di giudizio della robustezza allora d70 e d100 devono
andare a nascondersi rispetto all'attuale 10d.
> Il paragone va fatto a parità di fascia di destinazione e prezzo.
> Comunque è meglio che usi il più generico termine sensore piuttosto che
ccd, dato che canon non usa ccd ma cmos.
Perdo tempo con uno che non conosce le reflex. La d 100 deve andarsi a
nascondere perche' non ha lo stesso telaio in magnesio come la 10D?
La d 70 e' plastica, ma non a livello della 300D. La 300D ha una plastica
che a toccarla si sgretola, mentre la D 70 la sua plastica e piu' rigida e
sembra quasi come quella della Fuji S2 Pro, che pur essendo una reflex
digitale usata da molti professionisti non ha il corpo in magnesio.
> > Per quanto rifuarda gli obiettivi devo dirti che quelli della Nikon li
ho
> > trovati molti veloci e molto precisi nella messa a fuoco rispetto a
quelli
> > Canon, che si hanno il motori interno, ma che a volte non hanno quella
> > immediatezza della messa a fuoco , vanno avanti e indietro piu' volte
prima
> > che mettano a fuoco.
>
> No, i conti non tornano.
> La velocità af del sistema canon è enormemente maggiore ed è un dato
oggettivo. Chiunque non sia obnubilato nel sensorio
> lo riconosce.
> Se hai provato una 1d e non avevi montato sopra un sigma  ma ad esempio un
70-200/2,8 od un 135/2 tanto per citarne un
> paio i fatti sono due: o stavi dormendo o eri distratto.
> Una 1 con il 135/2 è più veloce a focheggiare rispetto a te che pensi a
dove mettere a fuoco.
La velocita' riscontrata negli obiettivi Nikon, secondo il mio punto di
vista, e' abbastanza veloce perche' non ha il ritorno che ha quello della
Canon. Gli obiettivi Canon sono indubbiamente velocissimi, ma se non riscono
a fuocheggiare bene per via di un bianco sparato fanno una doppia
fuocheggiatura facendoti perdere l'attimo giusto. La Nikon non lo fa. Poi
prova a mettere a fuoco su una F5 o su una F 100 e vedrai che la messa a
fuoco compete benissimo con quelli della Canon.
> > Il tuo paragone non regge. Inutile che mi riproponi le foto degli
europei
> > di calcio o le Olimpiedi di Atene. Qui la Canon ha investito centinai di
> > miliardi
>
> Centinaia di miliardi mi sembra un pochino esagerato, non trovi?
Centinai di miliardi proprio no,  ma decine si perche' ha mandato in Europa
per gli europei in Portogallo moltissime Canon Mark II, un buon numero di
tecnici di alto livello per essere pronti alle disfunzioni che la reflex,
fresca d'uscita, presentava. C'e' ne stato bisogno perche' ha presentato
diversi e svariati difetti, dalla messa a fuoco sfuocata su un soggetto che
veniva incontro a velocita' sostenuta. Il bilanciamento del bianco non
calibrato ed altre cose che hanno costretto la casa giapponese a sospendere
la vendita per il momento.
>
> > perche' ha capito che il suo mercato maggiore e' l'Europa visto che
> > negli altri continenti non riesce ad emergere visto che Nikon fa da
padrone.
>
> Scusa, perchè devi renderti non credibile ad ogni costo?
Non vedere solo quello che ti fa comodo o quello che ti sta attorno, guarda
a 360 gradi , documentati e ti accorgi subito che le tue idee sono racchiuse
in un perimetro grande come un fazzoletto.
>
> > Credo che sia tutta una polica di investimento. La Nikon quando vorra'
> > accaparrarsi una buona fetta di mercato euyropeo dovraì senz'altro
cambiare
> > politica, investire miliardi e capire che oltre ai professionisti ci
sono
> > una buona parte di semi-professionisti che cecano Nikon.
>
> Se fosse solo a base di politiche di mercato che si potesse conquistare
certe posizioni...
Ma secondo te come si conquistano le posizione di mercato giocando al
monopoli? In base a studi ed approfondimento di mercato si riesce ad avere
una posizione .....
> Mi chiedo solo come mai nikon allora usa politiche di mercato azzeccate e
lungimiranti in tutto il mondo dove domina e
> proprio solo in europa fa cavolate a ripetizione degli del peggior
venditore ambulante?
Ognuno la sua politica. La Canon conta molto sulla reflex digitale, mentre
la Nikon l'impegno maggiore l'avra su altri settori. Per le reflex digitali
e non la Nikon primeggia nell'altro Continente con piu' introiti, piu'
interesse e forse meno investimenti.
> I conti  non mi tornano.
> Hai mai visto i fotografi ad esempio nella coppa america? Eos 1 con su il
35-350L al 90%.
Vedi che il mercato non lo fanno solo i fotografi che vanno allo stadio o
alle olimpiade, ma anche i milioni di fotografi che lavorano per riviste,
pubblicita', moda, arte ed altro.
>
> > Guarda per la digitale Nikon devi pazientare ancora un po' e poi vedrai
che
> > le reflex Canon avranno la giusta concorrenz.
>
> Due punti importanti: stai dicendo che per una digitale nikon che faccia
la giusta concorrenza bisogna ancora aspettare
> un poco. In pratica stai apertamente riconoscendo la superiorità canon su
nikon allo stato attuale delle cose, cioè
> l'esatto contrario di quanto hai finora affermato.
> Oltretutto bisogna pensare che in tutti i paesi che non siano europei ci
sono delle nikon che sono superiori alle canon,
> altrimenti verrebbe a cadere il tuo teorema che nel resto del mondo tutti
i professionisti usano nikon e nessuno canon.
> Chi userebbe l'attrezzatura "peggiore" ???
Ma allora non capisci proprio. Qua non c'e' una e' superiore all'altra, ma
di due case Canon e Nikon che sono entrambi ottime ed abbracciano una buona
fetta di mercato mondiale della fotografia. Chi lo stabilisce che la Nikon
sia una attrezzatura peggiore della Canon o viceversa, solo il fotografo a
secondo le sue esigenze, il suo modo di vedere e di concepire la fotografia.
Parla proprio come un dilettante.
>
> > > > Io invece non penso la stessa cosa. Penso di
> > > > avere a che fare con uno che e' canonista.
> > >
> > > Si. Esatto.
Ecco spiegato il perche' dei tuoi paraocchi nel vedere Canon , ma come ti ho
detto un po' sopra . Devi guardare il mondo fotografico a 360 gradi e solo
cosi potrai capire i difetti e pregi di Canon, Nikon, Minolta, Pentax, Sigma
etc. etc.
> > Io invece sono uno che e' ritornato a Nikon.
>
> Ed onestamente devo dire che sei il primo caso di cui abbia avuto notizia.
Scusa da quanto tempo stai chiuso fra quattro mura e non esci di casa, credo
almeno un decennio.
>
> > Non parlarmi della Canon Mark II un aborto costata alla Canon scariati
> > miliardi ( in progettazione non tanto felici , pubblicita' in Europa
etc. )
> > di dollari ed ancora non si sa niente.
>
> Non si sa niente?
> Ma hai dato uno sguardo a bordo campo? Secondo te la maggior parte della
macchine che vedi cosa sono delle a75 e delle
> coolpix 990???
Ma hai dato uno sguardo ai problemi che la Mark II ha avuto in questi
europei? Hai visto che la Mark II e' stata subito bloccata nelle vendite?
Hai visto che hanno messo subito la 20d in vendita, che rispetto alla Mark
II e' un giocattolino? Quando dici che la rimetteranno in vendita la Mark
II. io penso forse nel 2005 e non giurerei sui primi mesi del nuovo anno.
Ti saluto Canonista
P.S. = Dimenticavo di dirti che reflex digitale hai e che obiettivi, cosi
tanto per sapere.



title: Canon e le olimpiadi

author: Motorcyclesaur

text:
"Silvio Bacchetta" <
sorgil...@tiscali.it
> wrote in message
news:cgt9ql$5bf$1...@ziggy.morningfrost.it...
> Semplicemente, Canon non mi "casca
> in mano". Non mi ci trovo bene.
Credo che in fin dei conti il discorso sia imperniato proprio su questo
punto. Io ho avuto Canon per diversi anni e quando sono passato a Nikon l'ho
fatto per via della familiarita` che ho avuto quando ho preso in mano una
F80.
Per quanto riguarda la D70: quello che e` destinata a fare lo fa bene. Chi
vuole ottenere prestazioni che non le appartengono non sa scegliere una
fotocamera (e non avrebbe nemmeno dovuto comprarsi una una reflex perche`
probabilmente non sa cosa fa e non gli serve).


title: Canon e le olimpiadi

text:
Motorcyclesaur <
ngbox.z...@btopenworld.com
> ha scritto:
> Credo che in fin dei conti il discorso sia imperniato proprio su questo
> punto. Io ho avuto Canon per diversi anni e quando sono passato a Nikon l'ho
> fatto per via della familiarita` che ho avuto quando ho preso in mano una
> F80.
Sě, una mia amica ha provato la F90 che ho adesso, e abituata com'č a
una Pentax Spotmatic, ha piů o meno detto la stessa cosa.



title: Canon e le olimpiadi

author: thewizardofwiz

text:
> IMHO le politiche di vendita di Nikon lasciano un pň a desiderare,
eh, qui in Italia direi prorpio di si...
scusami ma non capisco per nulla il tuo discorso
> d'altronde la Nikon non č Canon come dimensioni e fatturato, visto che
> non produce stampanti, videocamere, fotocopiatrici e quant'altro... ma
> solo principalmente fotocamere ed obiettivi (sě anche scanner,
> microscopi ed ottica di precisione ma in sostanza la maggior parte del
> suo fatturato dipende da queste due voci).
ma lo sai COSA produce Nikon e quante fabbriche ed altri marchi controlla?
> La Canon ha un settore di
> sviluppo e progettazione che, sempre IMHO, Nikon se lo sogna.
su questo non ci sono dubbi
Fabio


title: Canon e le olimpiadi

text:
> > Ripeto Asia, America, Australia e Giappone vanno oltre il 70% su Nikon.
> Convinto tu.
hei Zott, dici che posso infierire?
ROTFL
> > Per quanto riguarda le Olimpiade, guarda che essendo che si svolgono in
> > Europa ( Atene ) il rapporto di accrediti per i giornalisti europei e
> > quellli americani, asiatici e giapponesi, e' di 3 a 1. Ma non vedrai mai
un
> > giapponese con la reflex Canon, ma solo Nikon.
> ROTFL!
posso infierire nuovamente?
mai visto un professionista giapponese con Nikon...
per ammissione degli stessi fotografi giapponesi con cui ho avuto il piacere
di parlare, Nikòn (la loro pronuncia è con l'accento sulla o, appunto) non
sono prodotti affidabili
Fabio


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Zott !!!" <a.ta...@tin.it.levalo> wrote in message
news:PSlYc.165794$
OR2.7...@news3.tin.it
> ... Nikon è famosa per i suoi colori sparati.
Anto', mo' nun esagera'. Un contrasto elevato dà normalmente la
sensazione di colori più saturi, ma è una sensazione.
Se mi dici che gli obiettivi Nikon hanno un contrasto sparato posso
anche essere d'accordo (con le dovute eccezioni, il 50 f1.4 sembra
un Canon tanto è morbido), ma che sparano i colori...
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Giuseppe" <
g.fran...@tin.it
> ha scritto nel messaggio news:uOrYc.212442$5D1.9...@news4.tin.it...
> Ti saluto Canonista
>
>
> P.S. = Dimenticavo di dirti che reflex digitale hai e che obiettivi, cosi
> tanto per sapere.
Chi, io???....
.
.
.
Potrei anche risponderti elencando mezzo catalogo canon, ma come potresti sapere che non sto sparando idiozie solo per
sembrare bello, biondo e con gli occhi azzurri?
Io ho imparato che l'attendibilità di una persona la senti dalla coerenza, dalla competenza, dalla verificabilità e
dall'affidabilità nei concetti che esprime; non serve fare questo genere di domande; io ad esempio ho già capito con chi
sto parlando.
Periodicamente arriva qualcuno che mi fa delle domande alla stessa stregua delle tue; poi s'inca@@a per la risposta.
Ad esempio poco tempo fa, un frequentatore infastidito dal mio parere sulle sue foto (visto che non le ho osannatte e
non gli ho detto che erano i migliori capolavori dela storia della fotografia) mi ha chiesto una cosa del tipo: tu che
parli tanto, si può vedere una tua foto?
Quando gli ho risposta che casualmente poteve andare sul sito del cps (canon professional service) e come copertina
della gallery ci poteva vedere la foto di uno che stranamente si chiamava come me ha cominciato a dire che mi ero
comportato da "sborone".
Ora, alla luce di ciò, devo elencarti l'attrezzatura in mio possesso al momento e quella che ho avuto?
Oppure non ve ne è il bisogno e possiamo continuare il discorso.
P.S.
Riporto "Perdo tempo con uno che non conosce le reflex".
Ne sei sicuro? da cosa evinci ciò?



title: Canon e le olimpiadi

text:
"AndSec" <
RIMUOVEREands...@infinito.it
> ha scritto nel messaggio news:cgsr5v$597$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Ciao Antonio, ho letto con interesse tutti i tuoi interventi... non ho letto
> i post che riguardano la d70 e la 300d. Ho letto in riguardo su dpreview, e
> mi sembra un po' meglio la d70.
>
> Con budget, per l'acquisto del corpo D70(1000 Euro circa). Quale Canon mi
> consiglieresti (anche sforando leggermente) oppure allo stato attuale (oggi
> come oggi) non c'è concorrenza, e bisogna aspettare, qualche mese per il
> calo-prezzi dei modelli di fascia superiore?
Sul nuovo ci sta poco da consigliare, al momento solo 300d.
Non ti far prendere la mano dalla rincorsa tecnologica, se la fotografia per te è solo una passione allora una macchina
digitale non sarà mai un investimento ma solo una spesa, ergo prendila quando ti serve o quando decidi che è arrivato il
momento di avere una reflex e poi fregatene del resto delle uscite, altrimenti o ti ritrovi con l'ulcera dopo poco tempo
o non comprerai mai niente aspettando godt (posso capire al limite che ora a fine agosto si voglia aspettare metà
settembre per capire ciò che succederà, ma non certo aspettare gennaio per chissà cosa).
Se una macchina fa buone foto che ti soddisfano oggi, le farà ancora domani e tra tre anni, è banale ma non ci pensiamo
molto spesso.
Soprattutto certi discorsi di "finezza" lasciali da parte, all'inizio cerca di provare le macchine verso cui sei
orientato, guarda soprattutto bene nel mirino  e prova i comandi; avere una macchina che senti bene in mano e con un
mirino che offre una buona visuale (soprattutto se porti occhiali) e non è un oblò vale molto più di qualche megapixel o
funzione in più.
Ricorda però che il corpo è sempre l'inizio e la minore spesa, tieni i soldi da parte per i vetri che non passano mai.



title: Canon e le olimpiadi

text:
                    Il 28 Ago 2004, 16:05, NickWing <
nickwin...@tiscali.it
> ha scritto:
> Mi sembra che la fotografia sportiva ormai sia in mano solo a Canon:
>
>
http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004
>
> impressione o verità?
e' perche' il metal detector lasciava passare solo i plasticoni ;-p
merlinO
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


title: Canon e le olimpiadi

text:
On Mon, 30 Aug 2004 14:00:31 GMT,
mer...@despammed.com
 (_merlinO_)
wrote:
>                    Il 28 Ago 2004, 16:05, NickWing <
nickwin...@tiscali.it
> ha scritto:
>> Mi sembra che la fotografia sportiva ormai sia in mano solo a Canon:
>e' perche' il metal detector lasciava passare solo i plasticoni ;-p
ROTFL!  :-DDD


title: Canon e le olimpiadi

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> e' perche' il metal detector lasciava passare solo i plasticoni ;-p
Naaa, ti stai confondendo, bloccava le nikon perchč era tarato sul ferro arrugginito e non sui metalli speciali... :-)=<
--
------------------------------------------------------------
Antonio Taccone    | Siamo scienziati, non ingegneri!
ag.t...@virgilio.it
 | A. A. Bertossi, 1990 - Durante una lezione
                             | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica


title: Canon e le olimpiadi

text:
"Silvio Bacchetta" <
sorgil...@tiscali.it
> ha scritto nel messaggio news:cgt9ql$5bf$1...@ziggy.morningfrost.it...
> Per quanto cerchi di stare fuori da questo genere di discorsi, vorrei
> comunque puntualizzare che, sport a parte, la maggior parte (mi sentirei
> di affermare l'80%) dei fotoreporter con cui mi capita di lavorare hanno
> Nikon, di solito D100, a volte D1. Occasionalmente Fuji, ma le macchine
> Canon devo cercarle apposta.
>
> E ti parlo di eventi vissuti in prima persona, a fianco di fotografi che
> vendono foto a quotidiani nazionali e ad agenzie di stampa. Per esempio
> il G8 di Genova (2001, molte macchine a pellicola, non ricordo se la D1
> fosse già in giro ma sicuramente c'erano apparecchi Nikon ovunque),
Ci stava moltissa gente anche con canon. Vista.
> metà
> delle conferenze per la presidenza italiana dell'UE, conferenze di
> industriali a Cernobbio, visite di capi di Stato. Ed è così ancora oggi.
> Mi sono fatto l'idea che Nital o chi per essi abbia un ottimo rapporto
> con le agenzie di cronaca. O forse in questo settore Nikon ha una specie
> di rendita di posizione (esattamente come Sony ce l'ha per le
> attrezzature di ripresa video, nonostante non manchino le alternative).
Oddio, ora col digitale moltissime agenzie stanno sul lato canon.
Nella moda nikon impera (e continuerà a farlo finchè le macchine tipo 1Ds costeranno un fottio e mezzo).
> O forse è per via del sistema Flash Nikon che, spero ne converrai, non
> ha rivali al mondo.
Ho sempre detto che il sistema flash è l'unica cosa su cui nikon è decisamente superiore a canon ,
http://makeashorterlink.com/?K15831B29
 ciò è di quasi due anni addietro tanto per chiarire... ;-)
Ora però con l'ettl-II la differenza imho si è praticamente azzerata.
> Olimpiadi a parte, c'è una discreta presenza Nikon anche sui campi di
> calcio di serie A. Vista di persona, ci lavoro ogni domenica.
hai usato il termina esatto: discreta...
Intesa come non molto visibile :-)
Piccolo aneddoto: vado allo stadio con mio cugino disceso in terra calabra (nikoniano, ma non è colpa mia) a vedere una
partita della reggina e per sfizio ci portiamo dietro le macchine per fare un paio di scatti da regalare ai vari
nipotini ultratifosi. Lui con al collo f100 e 70-200 con un extender ed io una 5 ed una 1v hs con su 35-350 e 400/2,8.
Ciondoliamo un poco vicino la recinzione in vetro del campo, passa lui davanti una porta di ingresso al terreno di gioco
e niente; mi avvicino io, il ragazzo alla porta mi guarda e senza dire una parola guarda le macchine e mi apre la porta
di accesso.
Secondo te perchè? ;-)
> Tanto che
> quasi ogni volta che monto una sigla riesco sempre a metterci un
> fotografo con una Nikon in mano, mentre quelli Canon, lo confesso, li
> lascio fuori, per via della mia notevola antipatia per questo marchio
E come fai a lasciar fuori i tubi di grès bianco?
> (di cui non ho problemi a riconoscere la superiorità nel digitale, ma
> non interessa, prenderò la D70 comunque un giorno o l'altro).
Quando si ha un costoso parco ottiche, il corpo comanda poco; che senso avrebbe per te prendere canon? nessuno.
> > Che è più che altro un escamotage di nital per giustificare i prezzi
> > folli.  Anche perchè l'elettronica al 90% o salta subito o dura
> > decisamente più di due anni.
>
> Cosa assolutamente vera, da incorniciare. Esattamente voi quante menate
> vi fate per la garanzia?
Molte, ma queste non riguardano la durata della garanzia, riguardano il fatto che per canon se hai acquistato un loro
prodotto in qualsiasi parte del mondo sei un loro cliente e meriti di essere assistito.
Per nikon questo non avviene.
Io sto per partire per la svezia e so già che se mi succederà qualcosa alle macchina troverò chi senza fiatare me le
rimette a nuovo. Chi compra nikon in svezia se arriva in italia tira il suo corredo contro un muro...
> > Una 1 con il 135/2 è più veloce a focheggiare rispetto a te che pensi
> > a dove mettere a fuoco.
>
> Credo che la F5 con un AF-S sia ormai allo stesso livello, ma non sto a
> discutere, mai provata né l'una né l'altra (ho letto così in alcune
> recensioni non troppo di parte).
Prova fatta, ci sta una notevole differenza.
> >> Io invece sono uno che e' ritornato a Nikon.
> >
> > Ed onestamente devo dire che sei il primo caso di cui abbia avuto notizia.
>
> Ok, aggiungi anche me come secondo. Semplicemente, Canon non mi "casca
> in mano". Non mi ci trovo bene.
Questo imho è una cosa fondamentale fotografando, prescinde ogni altra considerazione.
> Al di là della qualità tecnica (e anche
> della politica di Canon in fatto di protocolli d'interfaccia e driver,
> che trovo assolutamente miope).
in che senso?



title: Canon e le olimpiadi

text:
Zott !!! <a.ta...@tin.it.levalo> ha scritto:
> Ci stava moltissa gente anche con canon. Vista.
Ok, io nel centro stampa non l'ho vista, e per strada nemmeno. Dov'eri
esattamente? Io proprio dentro la zona rossa.
> Oddio, ora col digitale moltissime agenzie stanno sul lato canon.
> Nella moda nikon impera (e continuerà a farlo finchè le macchine tipo
> 1Ds costeranno un fottio e mezzo).
Ti parlo di Milano, io ho proprio l'impressione contraria. I modaioli
hanno spesso Canon, i reporter no (giusto qualche timida D60, ogni volta
che c'è la ressa attorno a un politico).
>> Olimpiadi a parte, c'è una discreta presenza Nikon anche sui campi di
>> calcio di serie A. Vista di persona, ci lavoro ogni domenica.
>
> hai usato il termina esatto: discreta...
> Intesa come non molto visibile :-)
No, no :) Ci sono eccome. Ti parlo di San Siro e altri stadi del nord.
Azzarderei un 40-50%, dipende dall'agenzia per cui lavorano
probabilmente.
> Piccolo aneddoto: vado allo stadio con mio cugino disceso in terra
> calabra (nikoniano, ma non è colpa mia) a vedere una partita della
La mia ex è canonista, ed è colpa mia.
> reggina e per sfizio ci portiamo dietro le macchine per fare un paio
> di scatti da regalare ai vari nipotini ultratifosi. Lui con al collo
> f100 e 70-200 con un extender ed io una 5 ed una 1v hs con su 35-350 e
> 400/2,8.  Ciondoliamo un poco vicino la recinzione in vetro del campo,
> passa lui davanti una porta di ingresso al terreno di gioco e niente;
> mi avvicino io, il ragazzo alla porta mi guarda e senza dire una
> parola guarda le macchine e mi apre la porta di accesso.  Secondo te
> perchè? ;-)
Perché il 400/2.8 da solo fa molto reporter, tanto che altri gli altri
fotografi avranno avuto ottiche simili. Vacci con una F5 e il 400mm
Nikon e scommetto che il tipo farà lo stesso.
Piccola nota a margine: siano sempre stramaledetti nei secoli dei secoli
gli addetti alla sicurezza degli stadi, sovente capaci di contare fino a
venti solo togliendosi le scarpe, e di notevole intralcio a chiunque
farebbe volentieri a meno di passare la domenica in uno stadio, ma sta
solo cercando di lavorare onestamente.
>> Tanto che
>> quasi ogni volta che monto una sigla riesco sempre a metterci un
>> fotografo con una Nikon in mano, mentre quelli Canon, lo confesso, li
>> lascio fuori, per via della mia notevola antipatia per questo marchio
>
> E come fai a lasciar fuori i tubi di grès bianco?
Con le forbici.
Tra l'altro, vedi, nel mio lavoro c'è una di quelle costanti di cui voi
ingegneri sarete senz'altro pratici. Ogni volta che hai l'inquadratura
giusta, il momento buono, stai documentando una cosa importante, ecco,
lì allora ci sarà sempre un fotografo in mezzo alle palle. Chissà
perché, invece, gli operatori TV fanno sempre in modo di non impallarsi
a vicenda.
Ricordo ancora con soddisfazione quando un mio collega molto meno
paziente di me (e fisicamente molto più dotato), ha dato in testa uno
zoom bianco (questo sì, era Canonista) a un tale che durante la visita
della regina di Giordania a Milano era convinto di esserci solo lui.
>> Cosa assolutamente vera, da incorniciare. Esattamente voi quante menate
>> vi fate per la garanzia?
>
> Molte, ma queste non riguardano la durata della garanzia, riguardano
> il fatto che per canon se hai acquistato un loro prodotto in qualsiasi
> parte del mondo sei un loro cliente e meriti di essere assistito.  Per
> nikon questo non avviene.  Io sto per partire per la svezia e so già
Questo perché Nikon in Italia non c'è, c'è solo un importatore.
> che se mi succederà qualcosa alle macchina troverò chi senza fiatare
> me le rimette a nuovo. Chi compra nikon in svezia se arriva in italia
> tira il suo corredo contro un muro...
Importatore che ovviamente non ha interesse a farsi carico
dell'assistenza di prodotti non venduti da lui. Tu hai perfettamente
ragione, è un discorso già fatto tante volte.
C'è da dire, e passami la battuta, che il corredo Nikon svedese contro
il muro, tanto, non si romperebbe :)
>> Credo che la F5 con un AF-S sia ormai allo stesso livello, ma non sto a
>> discutere, mai provata né l'una né l'altra (ho letto così in alcune
>> recensioni non troppo di parte).
>
> Prova fatta, ci sta una notevole differenza.
Misurabile? In termini di secondi? Mi interessa.
>> >> Io invece sono uno che e' ritornato a Nikon.
>> >
>> > Ed onestamente devo dire che sei il primo caso di cui abbia avuto
>> > notizia.
>>
>> Ok, aggiungi anche me come secondo. Semplicemente, Canon non mi "casca
>> in mano". Non mi ci trovo bene.
>
> Questo imho è una cosa fondamentale fotografando, prescinde ogni altra
> considerazione.
>
>> Al di là della qualità tecnica (e anche
>> della politica di Canon in fatto di protocolli d'interfaccia e driver,
>> che trovo assolutamente miope).
>
> in che senso?
Nel senso che, un po' per idee politiche, un po' perché uso abitualmente
linux, sono abbastanza sensibile all'apertura e al supporto dei
protocolli.
Non chiedo certo a Canon di documentare i suoi trattamenti antiriflesso
o il suo sistema di AF, ma è una meraviglia sapere che ogni scanner o
stampante Epson ha i protocolli pubblici, così che chi ne è in grado
possa scrivere da solo un software di gestione migliore. E infatti
funzionano tutti bene, sotto qualunque sistema operativo, mentre gli
scanner Canon non vanno con Vuescan perché evidentemente usare un comune
protocollo SCSI su un'interfaccia USB era troppo semplice.
Mi risulta anche che un tempo Canon osteggiava i tentativi di scrivere
driver alternativi, e non ne vedo il motivo. In fondo, io la stampante
l'ho comprata, potrò pilotarla come voglio? Non voglio disassemblare il
firmware, solo farla andare meglio di quanto faccia il produttore, se ne
sono capace (per inciso, mi sembra che Vuescan possa usare il sistema
ICE se pilota uno scanner Nikon che acquisisce pellicole in bianco e
nero, mentre il software Nikon non lo consente. Almeno, così sempra di
capire da un articolo su Nadir).
Lo definisco atteggiamento miope perché, tra l'altro, io potrei
benissimo voler comprare una stampante Canon, e sceglierò la concorrenza
per via del migliore supporto che mi garantisce.
Sul lato delle digitali, una qualunque Coolpix si attacca a ogni
computer e viene vista come disco USB. Quelle Canon no, sono viste come
scanner e richiedono driver specifici, che posso anche non avere a
disposizione al momento, e che andranno installati su ogni computer a
cui dovrò collegarla (nel mio caso, possono essere otto).
Aneddoto: Il giorno di capodanno ho dovuto fare un sopralluogo per un
lavoro da fare due giorni dopo, diverse vie e piazze di Milano, foto da
spedire al cliente a Roma. Per diversi motivi, mi sono fatto prestare
una Ixus da un collega. Non avendo un portatile con me, avrei potuto
inviare le foto da un internet cafè (sì, erano aperti!), che però non
aveva un lettore di schede, per cui ho dovuto tornare in sede, scaricare
i driver dal sito Canon, perderci tra viaggio e il resto quasi due ore.
Cose che la mia vecchiotta 775 mi avrebbe evitato, perché usb-storage è
uno standard pubblico, aperto e supportato da tutti i sistemi operativi,
senza dover installare driver (al massimo, su Windows 98).



title: Canon e le olimpiadi

text:
Il giorno Mon, 30 Aug 2004 18:53:43 +0200 (CEST),
sorgil...@tiscali.it
(Silvio Bacchetta) scrisse:
>Questo perché Nikon in Italia non c'è, c'è solo un importatore.
>Importatore che ovviamente non ha interesse a farsi carico
>dell'assistenza di prodotti non venduti da lui. Tu hai perfettamente
>ragione, è un discorso già fatto tante volte.
Nikon ufficialmente è presente tramite il suo importatore. Dichiarato.
Come Belgarda distribuiva Yamaha fin tanto che non e' divenuta Yamaha
Italia. Mai si sarebbero sognati di NON assistere moto non vendute da
Belgarda, non sosteniamo posizioni insostenibili.
>Non chiedo certo a Canon di documentare i suoi trattamenti antiriflesso
>o il suo sistema di AF, ma è una meraviglia sapere che ogni scanner o
>stampante Epson ha i protocolli pubblici, così che chi ne è in grado
>possa scrivere da solo un software di gestione migliore. E infatti
>funzionano tutti bene, sotto qualunque sistema operativo, mentre gli
>scanner Canon non vanno con Vuescan perché evidentemente usare un comune
>protocollo SCSI su un'interfaccia USB era troppo semplice.
>
>Mi risulta anche che un tempo Canon osteggiava i tentativi di scrivere
>driver alternativi, e non ne vedo il motivo. In fondo, io la stampante
>l'ho comprata, potrò pilotarla come voglio? Non voglio disassemblare il
>firmware, solo farla andare meglio di quanto faccia il produttore, se ne
>sono capace (per inciso, mi sembra che Vuescan possa usare il sistema
>ICE se pilota uno scanner Nikon che acquisisce pellicole in bianco e
>nero, mentre il software Nikon non lo consente. Almeno, così sempra di
>capire da un articolo su Nadir).
Parliamo di fotocamere, ma per rimanere sul discorso driver e
interconnessione, non c'e' niente di strano, in informatica e' la prassi.
Cosa credi, che SAMBA di Linux sia stato creato perche' Microsoft gli ha
detto come e' fatto SMB (nome della modalità di gestione delle risorse
Microsoft in rete)?
>Lo definisco atteggiamento miope perché, tra l'altro, io potrei
>benissimo voler comprare una stampante Canon, e sceglierò la concorrenza
>per via del migliore supporto che mi garantisce.
Giusto. Io ho fatto cosi', ho preso Epson e adesso ho una stampante con gli
ugelli perennemente otturati. Se li voglio liberare devo pagare piu' del
costo della medesima. Ogni rosa ha le sue spine.
>Sul lato delle digitali, una qualunque Coolpix si attacca a ogni
>computer e viene vista come disco USB. Quelle Canon no
Non mi pare un problema, non mi interessa.
Il giorno dopo aver comperato la A70, leggevo le CF con un lettore separato.
Non dirmi che il professionista si attacca il corpo macchina Nikon al PC per
scaricarsi le foto, che voglio proprio ridere.
>Cose che la mia vecchiotta 775 mi avrebbe evitato, perché usb-storage è
>uno standard pubblico, aperto e supportato da tutti i sistemi operativi,
>senza dover installare driver (al massimo, su Windows 98).
Il vero standard e' il lettore di card, e' ora di finirla di attaccare ogni
cosa al PC, non è un albero di natale.
E mi tocca sempre ripetere che non sono canonista, ma nessuno mi crede! 8-)
VVV
giorgio


title: Canon e le olimpiadi

text:
On 28-08-2004 16:05, in article
4130...@x-privat.org
, "NickWing"
<
nickwin...@tiscali.it
> wrote:
> Mi sembra che la fotografia sportiva ormai sia in mano solo a Canon:
>
>
http://www.pbase.com/vthian/athens_olympics_2004
>
> impressione o verità?
http://www.pbase.com/image/33031030
....
.....
......
Ma il fotografo... Dov'è?


title: Canon e le olimpiadi

text:
Flyer Duck <
flyerduc...@libero.it
> ha scritto:
>>Importatore che ovviamente non ha interesse a farsi carico
>>dell'assistenza di prodotti non venduti da lui. Tu hai perfettamente
>>ragione, è un discorso già fatto tante volte.
>
> Nikon ufficialmente è presente tramite il suo importatore. Dichiarato.
> Come Belgarda distribuiva Yamaha fin tanto che non e' divenuta Yamaha
> Italia. Mai si sarebbero sognati di NON assistere moto non vendute da
> Belgarda, non sosteniamo posizioni insostenibili.
Buono a sapersi, mi sono limitato a riprendere un discorso già fatto sul
NG. A me risulta che Nital fornisce tutta l'assistenza che srve a ogni
prodotto Nikon, solo che la paghi, perché riconosce solo la sua
garanzia.
Sorvolo sul fatto che abbia il pieno diritto legale di farlo, visto che
lo fa alla luce del sole presumo sia così.
> Parliamo di fotocamere, ma per rimanere sul discorso driver e
> interconnessione, non c'e' niente di strano, in informatica e' la prassi.
Lo era, ora le cose sono cambiate, almeno in parte.
> Cosa credi, che SAMBA di Linux sia stato creato perche' Microsoft gli ha
> detto come e' fatto SMB (nome della modalità di gestione delle risorse
> Microsoft in rete)?
Certo che no, è frutto di reverse-engineering. E funziona pure bene! Poi
ci sono protocolli di rete aperti che funzionano anche meglio.
>>Lo definisco atteggiamento miope perché, tra l'altro, io potrei
>>benissimo voler comprare una stampante Canon, e sceglierò la concorrenza
>>per via del migliore supporto che mi garantisce.
>
> Giusto. Io ho fatto cosi', ho preso Epson e adesso ho una stampante con gli
> ugelli perennemente otturati. Se li voglio liberare devo pagare piu' del
> costo della medesima. Ogni rosa ha le sue spine.
Già. Io una Epson che stampa benissimo, e ho HP che stampano benissimo.
E Lexmark che stampano benissimo. In giro in ufficio ho anche una Canon
che stampa altrettanto bene, ma che in realtà fa tutto via software.
>>Sul lato delle digitali, una qualunque Coolpix si attacca a ogni
>>computer e viene vista come disco USB. Quelle Canon no
>
> Non mi pare un problema, non mi interessa.
Nelle mie condizioni può essere un grosso problema, e mi interessa
parecchio.
> Il giorno dopo aver comperato la A70, leggevo le CF con un lettore separato.
> Non dirmi che il professionista si attacca il corpo macchina Nikon al PC per
> scaricarsi le foto, che voglio proprio ridere.
Di solito no, ma è bello poterlo fare se serve. Io non sono un
professionista della fotografia, non faccio il ritrattista, ma uso la
digitale (il cui primo vantaggio, giova ricordarlo, è la disponibilità
immediata delle immagini) per documentazione. La mia esigenza è quella
descritta, per cui la A70 preferisco evitarla, mentre altre macchine
soddisfano una mia ben precisa esigenza.
Trattandosi di pure scelte progettuali senza alcuna conseguenza tecnica
sulla qualità d'immagine, preferisco acquistare i prodotti di chi le
implementa.
E sì, di professionisti che collegano la reflex al portatile per
scaricare ogni tanto ne vedo.
>>Cose che la mia vecchiotta 775 mi avrebbe evitato, perché usb-storage è
>>uno standard pubblico, aperto e supportato da tutti i sistemi operativi,
>>senza dover installare driver (al massimo, su Windows 98).
>
> Il vero standard e' il lettore di card, e' ora di finirla di attaccare ogni
> cosa al PC, non è un albero di natale.
Lettore di card che, guarda caso, usa usb-storage. E nella situazione
che ho descritto, semplicemente, il lettore non era a disposizione.
E poi, scusami, perché sarebbe "ora di finirla"? L'usb è stato inventato
apposta.
> E mi tocca sempre ripetere che non sono canonista, ma nessuno mi crede! 8-)
Per quello che vale io ci credo.



title: Canon e le olimpiadi

author: AP

text:
Flyer Duck wrote:
> Parliamo di fotocamere, ma per rimanere sul discorso driver e
> interconnessione, non c'e' niente di strano, in informatica e' la
> prassi. Cosa credi, che SAMBA di Linux sia stato creato perche'
> Microsoft gli ha detto come e' fatto SMB (nome della modalità di
> gestione delle risorse Microsoft in rete)?
SMB è sempre stato uno standard *non proprietario* descritto
dettagliatamente dalle RFC 1001 e 1002 pubblicate nel lontano Marzo 1987.
Ecco uno dei motivi veri per cui può oggi esistere Samba e prima di lui
parecchie altre implementazioni di SMB su sistemi Unix proprietari (per
esempio AS/U).
Diverso naturalmente è il discorso Lan Manager / Lan Server proprietari di
Microsoft ed IBM rispettivamente dei quali effettivamente Samba implementa
alcune funzionalità probabilmente frutto di studi di reverse engineering.
Ciao,
AP


title: Canon e le olimpiadi

author: Nix

text:
> Ma la cosa che mi spaventa di piu' di Nikon e' il continuo sentir parlare
> del tallone d'Achille "Nital"...  ;-)
Nel mio piccolo.....ho abbandonato "la via" Nikon anche per questo motivo.
Anzi, direi che ha giocato un ruolo abbastanza importante.
Saluti.
Nix


title: Canon e le olimpiadi

text:
                    Il 30 Ago 2004, 20:53, spaccalferro <
spacca...@hotmail.com
> ha scritto:
[...]
> Ma il fotografo... Dov'č?
sono radiocomandate, se guardi bene vedi una scatolina da cui spunta
un'antenna...
la 2a domanda invece e': come fanno a sapere che e' il momento giusto per
scattare?



title: Canon e le olimpiadi

text:
> Non me ne voglia Celio, e' come dire che Valentino Rossi corre al moto
> gp con un burgman ! :-)))
LOL!!!!
Cmq. poco ci manca al burgman!!!
Saluti.
Nix


title: Canon e le olimpiadi

text:
> nipotini ultratifosi. Lui con al collo f100 e 70-200 con un extender ed io
una 5 ed una 1v hs con su 35-350 e 400/2,8.
> Ciondoliamo un poco vicino la recinzione in vetro del campo, passa lui
davanti una porta di ingresso al terreno di gioco
> e niente; mi avvicino io, il ragazzo alla porta mi guarda e senza dire una
parola guarda le macchine e mi apre la porta
> di accesso.
> Secondo te perchč? ;-)
Ma che domanda del cazzo!!
Perchč avevi quella bestia del 400/2,8 ovviamente!!!!!!!!!
:))))))))))))
Scherzo.....ma nemmeno troppo. :PPPP
Saluti.
Nix


title: Canon e le olimpiadi

text:
"_merlinO_" <
mer...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio news:213Z156Z53Z163Y...@usenet.libero.it...
> > Ma il fotografo... Dov'è?
>
> sono radiocomandate, se guardi bene vedi una scatolina da cui spunta
> un'antenna...
> la 2a domanda invece e': come fanno a sapere che e' il momento giusto per
> scattare?
Facile, lo vedono su un monitor perchè quello scatolino che vedi è l'unità di trasmissione di una telecamera momntata
sull'oculare.
