title: Re: Parlano di noi...

text:
"Paol8" <
p...@p.it
> wrote in message
news:fRcXd.1022553$
35.38...@news4.tin.it
> Io questa lotta tremenda non la capisco... sono circa 3 mesi che seguo
> questo newsgroup e nel contempo sono un iscritto al forum nital in quanto in
> possesso di una nikon e non riesco a capire perche' noi "nitalisti" siamo
> visti cosi' male...
Già il fatto che vi ghettizzate da soli la dice lunga. Quello che si
dice sul forum nital si commenta da solo.
> cioe' io lo so ma non mi va di dirlo perche' altrimenti
> scateno un flame...
Fai male a non dirlo, questo è un luogo dove si può parlare liberamente
senza bisogno di moderatori.
> L'invidia e' una brutta cosa....
Di che? Vuoi che ti faccia l'elenco di attrezzatura Nikon che possiedo?
> Ah per la precisione ho anche una Canon Eos 30 tradizionale....
> fortunatamente crescendo si impara... a prendere Nikon....
Se spiegassi perché aggiungendo del tuo, magari impara pure qualcun
altro, non ti pare?



title: Re: Parlano di noi...

author: Celio Vibenna

text:
"Panissometro" <
polpett...@netcat.it
> wrote in message
news:422d5473$
1...@x-privat.org
> Perchè tanto odio?
Lettore di Edika? :-)



title: Re: Parlano di noi...

author: Numero 6

text:
Celio Vibenna wrote:
>
> Già il fatto che vi ghettizzate da soli la dice lunga. Quello che si
> dice sul forum nital si commenta da solo.
>
Ghettizzarsi è ovviamente sbagliato, ma spesse volte IAFD è veramente
incasinato, perlomeno il forum Nital ha delle regole precise discutibili ma
almeno è più leggibile.
Onestamente se si prendono dei post "ridicoli" sul forum Nital se ne possono
prendere altrettanti qui, almeno il doppio.


title: Re: Parlano di noi...

author: thewizardofwiz

text:
> Di che? Vuoi che ti faccia l'elenco di attrezzatura Nikon che possiedo?
Celio cortesemente mi scrivi in pvt? mionick dominio tin o indirizzo
aziendale
invito esteso anche ad altri Nikonisti interessati a materiale hi-end
ho attrezzatura Nikon di prima scelta, nuova di pochi mesi, da vendere per
conto di un amico che č passato da dimostratore Nikon a endorser Canon,
attrezzatura in parte fatturabile
astenersi per commenti non costruttivi, non č uno scherzo
Fabio


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:RzdXd.11018$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> > Già il fatto che vi ghettizzate da soli la dice lunga. Quello che si
> > dice sul forum nital si commenta da solo.
> >
> Ghettizzarsi è ovviamente sbagliato, ma spesse volte IAFD è veramente
> incasinato, perlomeno il forum Nital ha delle regole precise discutibili ma
> almeno è più leggibile.
Si, soprattutto pieno di contenuti validi. Vedi thread su come disporre
l'attrezzature nella borsa. Problemi *reali*, come l'assistenza della
LTR che spesso fa acqua, l'impossibilità di trovare Nikon Capture nei
negozi, questi sono problemi tabù. E su cose riguardo alle quali non
si può negare nulla, le risposte sono vaghe e molto "politiche", vedi
International Warranty o, ultima nata, il problema dell'esposimetro
delle D2h che impovvisamente muore.
> Onestamente se si prendono dei post "ridicoli" sul forum Nital se ne possono
> prendere altrettanti qui, almeno il doppio.
Almeno qui ci si ride, e in ogni caso c'è ancora chi cerca di arginare
il dilagare delle cazzate, senza censurare. Anche perché sul forum
Nital le cazzate non si censurano, purché siano "allineate".



title: Re: Parlano di noi...

author: LoneStar*

text:
Uhuhuhuihihihiahahahheheheheoohohoho
Ne parlavamo giusto l'altra sera a cena...
*
"Fedor Pavlovic" <
nome.c...@miacittaonline.it
> ha scritto nel messaggio
news:3953siF...@individual.net...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ddfa9544d9348a24335...@mygate.mailgate.org...
> "Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
> news:RzdXd.11018$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
[CUT]
Celio, mi meraviglio di te che ancora perdi tempo con questi niubbi del
cazzo. Ma anche qui su IAFD quei pochi (ed inutili) interventi sono cosģ...
cosģ... STUPIDI che il server dovrebbe cancellarli in automatico. ROTFL.
Oltre ad essere dei lurker=merda (come il buon vecchio Stalker insegna... ma
che ne sanno questi di IAFD e di Nital) il cui posto puņ essere solo un
forum di quel tipo che tutti conosciamo.
Come si dice alla IAF, se meritano il nostro classico benvenuto di una
volta.
LoL
*


title: Re: Parlano di noi...

author: Paolo

text:
thewizardofwiz <
a...@b.it
> wrote:
>> Di che? Vuoi che ti faccia l'elenco di attrezzatura Nikon che possiedo?
> Celio cortesemente mi scrivi in pvt? mionick dominio tin o indirizzo
> aziendale
> invito esteso anche ad altri Nikonisti interessati a materiale hi-end
> ho attrezzatura Nikon di prima scelta, nuova di pochi mesi, da vendere per
> conto di un amico che è passato da dimostratore Nikon a endorser Canon,
> attrezzatura in parte fatturabile
> astenersi per commenti non costruttivi, non è uno scherzo
> Fabio
Hai da vendere il 28/2.8 AI-s o il 500/8 c? :)
mi interesserebbe eventualmente anche un micro, ma non so quale :p (sempre MF)
Ciao!


title: Re: Parlano di noi...

text:
Celio Vibenna wrote:
> "Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
> news:RzdXd.11018$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
> disporre l'attrezzature nella borsa. Problemi *reali*, come
> l'assistenza della LTR che spesso fa acqua, l'impossibilità di
> trovare Nikon Capture nei negozi, questi sono problemi tabù. E su
C'e' ne son altri che ho trovato interessanti sul funzionamento del CCD, del
formato NEF è ovvio che vengono affrontati problemi di diverso livello.
In ogni caso nei cosi è difficile trovare un filtro ND figurati Nikon
Capture, almeno a Milano per trovarni uno ho dovuto girare i 4 più grossi
negozi e alla fine era disponibile in uno solo.
> Almeno qui ci si ride, e in ogni caso c'è ancora chi cerca di arginare
> il dilagare delle cazzate, senza censurare. Anche perché sul forum
> Nital le cazzate non si censurano, purché siano "allineate".
Sono regole, che vengono imposte per evitare post tipo "Compra Canon",
oppure "Nikon fa schifo" tanto per dire, o per partito preso.


title: Re: Parlano di noi...

text:
LoneStar* wrote:
>
> Celio, mi meraviglio di te che ancora perdi tempo con questi niubbi
> del cazzo. Ma anche qui su IAFD quei pochi (ed inutili) interventi
:)


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:22eXd.11088$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> C'e' ne son altri che ho trovato interessanti sul funzionamento del CCD, del
> formato NEF è ovvio che vengono affrontati problemi di diverso livello.
Tendenzialmente basso, per la verità. E proprio sul funzionamento del
CCD e sul formato NEF ho letto castronerie persino dalla bocca di
Maio. Tanto per fare un esempio, sul fatto che il NEF compresso sia
con perdita, a suo tempo ebbi solo risposte vaghe e fuorvianti.
> In ogni caso nei cosi è difficile trovare un filtro ND figurati Nikon
> Capture, almeno a Milano per trovarni uno ho dovuto girare i 4 più grossi
> negozi e alla fine era disponibile in uno solo.
Io ci ho rinunciato. Anzi, visto quello che ho scoperto sul
comportamento di Capture sulle alte luci, quei 120 euro li metto da
parte, magari per una prima fetta di Photoshop.
> > Almeno qui ci si ride, e in ogni caso c'è ancora chi cerca di arginare
> > il dilagare delle cazzate, senza censurare. Anche perché sul forum
> > Nital le cazzate non si censurano, purché siano "allineate".
>
> Sono regole, che vengono imposte per evitare post tipo "Compra Canon",
> oppure "Nikon fa schifo" tanto per dire, o per partito preso.
Ho avuto l'impressione che il filtraggio sia molto a più alto livello.
Guarda, tu che puoi scriverci, prova a segnalare questo link:
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/raw_converter_a_confronto/index.htm
è un piccolo test che ho fatto per vedere come si comportano i
convertitori raw sulle alte luci: Capture ne esce a pezzi, a confronto
con gli altri prodotti commerciali, in pratica funziona come dcraw
(che è open source). Prova a segnalarlo e vedrai cosa ti rispondono.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:TXdXd.11075$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> Celio, mi meraviglio di te che ancora perdi tempo con questi niubbi del
> cazzo. Ma anche qui su IAFD quei pochi (ed inutili) interventi sono così...
> così... STUPIDI che il server dovrebbe cancellarli in automatico. ROTFL.
Guarda che io invece ho un'ottima considerazione su molti dei
frequentatori di quel forum: quello che mi sfugge è come facciano a
sopportare quel clima di falso buonismo. E mi farebbe molto piacere
che scrivessero qui, anche perché sarebbero liberi di dire tutto quello
che vogliono.
> Oltre ad essere dei lurker=merda (come il buon vecchio Stalker insegna... ma
> che ne sanno questi di IAFD e di Nital) il cui posto può essere solo un
> forum di quel tipo che tutti conosciamo.
Lasciamo perdere quel discorso: Stalker sarà pure un bravissimo
fotografo, ma il suo modo di porsi su IAF personalmente l'ho trovato
sempre pesante.
> Come si dice alla IAF, se meritano il nostro classico benvenuto di una
> volta.
Per scherzare, sono d'accordo.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b05e1cce4eb245f042c...@mygate.mailgate.org...
> "LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
> news:TXdXd.11075$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
>> Celio, mi meraviglio di te che ancora perdi tempo con questi niubbi del
>> cazzo. Ma anche qui su IAFD quei pochi (ed inutili) interventi sono
>> così...
>> così... STUPIDI che il server dovrebbe cancellarli in automatico. ROTFL.
>
> Guarda che io invece ho un'ottima considerazione su molti dei
> frequentatori di quel forum: quello che mi sfugge è come facciano a
> sopportare quel clima di falso buonismo. E mi farebbe molto piacere
> che scrivessero qui, anche perché sarebbero liberi di dire tutto quello
> che vogliono.
Peccato, perchè penso che se fossero veramente intelligenti lascerebbero
perdere quel forum ed inizierebbero a confrontarsi liberamente qui o in
posti simili.
>
>> Oltre ad essere dei lurker=merda (come il buon vecchio Stalker insegna...
>> ma
>> che ne sanno questi di IAFD e di Nital) il cui posto può essere solo un
>> forum di quel tipo che tutti conosciamo.
>
> Lasciamo perdere quel discorso: Stalker sarà pure un bravissimo
> fotografo, ma il suo modo di porsi su IAF personalmente l'ho trovato
> sempre pesante.
>
Nemmeno a me andava giu per certi aspetti, ma ammettodi preferire il burbero
spaccapalle pesante che le cose le sa e che è un gran professionista,
piuttosto del sottomesso che non sa come va questo o quell'obiettivo, che
non riesce a fare una ricerca su google e chiede per la miliardesima volta
la stessa cosa trita e ritrita, quello che fa foto a 3200 con una digitale e
dice di non aver mai visto certi risutalti sul chimico dopo 35 anni che
fotografa...
Il dilemma è che ultimamente leggo molto degli ultimi e la qualità dei NG si
abbassa ogni dì.
Io mi adeguo di conseguenza.
>> Come si dice alla IAF, se meritano il nostro classico benvenuto di una
>> volta.
>
> Per scherzare, sono d'accordo.
>
Ovvio.
*


title: Re: Parlano di noi...

author: Il Mando

text:
>> Perchè tanto odio?
>
> Lettore di Edika? :-)
Un mito...


title: Re: Parlano di noi...

text:
> Si, soprattutto pieno di contenuti validi. Vedi thread su come disporre
> l'attrezzature nella borsa. Problemi *reali*, come l'assistenza della
> LTR che spesso fa acqua, l'impossibilità di trovare Nikon Capture nei
> negozi, questi sono problemi tabù. E su cose riguardo alle quali non
> si può negare nulla, le risposte sono vaghe e molto "politiche", vedi
> International Warranty o, ultima nata, il problema dell'esposimetro
> delle D2h che impovvisamente muore.
Non guardare me: io son diventato antipatico perché ho ribattuto a "San
Maio" proprio nel thread sull'esposimetro della D2H...


title: Re: Parlano di noi...

text:
Celio Vibenna wrote:
> "Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
> news:22eXd.11088$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
>
> Tendenzialmente basso, per la verità. E proprio sul funzionamento del
> CCD e sul formato NEF ho letto castronerie persino dalla bocca di
> Maio. Tanto per fare un esempio, sul fatto che il NEF compresso sia
> con perdita, a suo tempo ebbi solo risposte vaghe e fuorvianti.
Strano perchè il libro di Tom Hogan's  è spiegato decententemente come
funziona l'algoritmo di compressione
per il NEF della D70, in modo molto riassuntivo, cerca di portare i 12 bit
del NEF in 8 bit, lasciando i primi 215 valori invariti, comprimendo quelli
che vanno da 216 a 4095 sono codificati in 653 gruppi codificati in modo
run-lenght, quindi non distruttivo.
Quando il nikon capture li scomprime lascia i primi 215 invarati, i valori
da 216 a 868 vengono convertiti in una scala a 12 bit, ma sembra che almeno
a leggere il libro, i valori che vanno fino a 4096(chiari) vengano
arrotondati.
A leggere questo io capisco che il NEF è come viene definito "virtually
lossless" e mi sembra che in fondo è quello detto sul forum Nital.


title: Re: Parlano di noi...

text:
> Io ci ho rinunciato. Anzi, visto quello che ho scoperto sul
> comportamento di Capture sulle alte luci, quei 120 euro li metto da
> parte, magari per una prima fetta di Photoshop.
E Rawmagick? Sta venendo su molto bene, devo dire...
> Ho avuto l'impressione che il filtraggio sia molto a più alto livello.
> Guarda, tu che puoi scriverci, prova a segnalare questo link:
>
http://www.emmeeffe.org/mf/tecnica/raw_converter_a_confronto/index.htm
> è un piccolo test che ho fatto per vedere come si comportano i
> convertitori raw sulle alte luci: Capture ne esce a pezzi, a confronto
> con gli altri prodotti commerciali, in pratica funziona come dcraw
> (che è open source). Prova a segnalarlo e vedrai cosa ti rispondono.
... probabilmente che certe cose si devono prendere come dogmi, e che quindi
tu sei un eretico :-)


title: Re: Parlano di noi...

author: Panissometro

text:
>> Perchè tanto odio?
>
> Lettore di Edika? :-
He he, mi hai beccato!!!
--
Panissometro


title: Re: Parlano di noi...

text:
> Io non sono triste :-)
Impossibile, non esistono nikonisti allegri!!!!!:-)
--
Panissometro


title: Re: Parlano di noi...

author: Lancer

text:
Celio Vibenna wrote:
> ...come una fossa di leoni
>
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13537&st=0&p=154485&#entry154485
> Non mi pare che ne sia uscito tanto bene, però... :-)
Hai notato che il secondo post di quela discussione e' identico a questo:
http://tinyurl.com/47dlu
Abbiamo beccato il tipo ;-)


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Il Mando" <ilm...@NONTROPPOlibero.it> wrote in message
news:422d738b$0$6311$
5fc...@news.tiscali.it
> Non guardare me: io son diventato antipatico perché ho ribattuto a "San
> Maio" proprio nel thread sull'esposimetro della D2H...
Quando dico che ci sono persone che stimo e non capisco come facciano
a rimanere lì, non parlo a vanvera.



title: Re: Parlano di noi...

author: Fabrizio

text:
Perchè deve esserci competizione tra noi amanti della fotografia? Dovremmo
essere più amici rispetto a chi non ha una passione in comune, così come
coloro che tifano per il calcio dovrebbero avere un motivo di solidarietà in
più, invece di combattersi.
C'è chi preferisce una marca, chi un'altra, chi ha attrezzature di diverse
marche, ma sempre di fotografia si tratta,
c'è chi è più esperto e chi meno, chi è più bravo a usare i motori di
ricerca per trovare le risposte e chi non sa nemmeno usare un pc, ma quando
siamo nati eravamo tutti imbranati.
Al momento abbiamo almeno due siti dove poter leggere di fotografia, il news
di iafd e il forum sovvenzionato dalla Nital, ognuno ha dei vantaggi,
sicuramente avere due possibilità è meglio, speriamo che domani se ne
formino mille, ognuno con qualcosa in più.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:uueXd.11159$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> Strano perchč il libro di Tom Hogan's  č spiegato decententemente come
> funziona l'algoritmo di compressione
L'ho letto anch'io, ma ne ho tratto esattamente l'opposta conclusione.
> per il NEF della D70, in modo molto riassuntivo, cerca di portare i 12 bit
> del NEF in 8 bit, lasciando i primi 215 valori invariti, comprimendo quelli
> che vanno da 216 a 4095 sono codificati in 653 gruppi codificati in modo
> run-lenght, quindi non distruttivo.
Questo metodo di compressione č distruttivo. Punto. Le informazioni
vengono riquantizzate e quello che si perde, si perde per sempre.
> Quando il nikon capture li scomprime lascia i primi 215 invarati, i valori
> da 216 a 868 vengono convertiti in una scala a 12 bit, ma sembra che almeno
> a leggere il libro, i valori che vanno fino a 4096(chiari) vengano
> arrotondati.
E questa non la chiami perdita?
> A leggere questo io capisco che il NEF č come viene definito "virtually
> lossless" e mi sembra che in fondo č quello detto sul forum Nital.
Virtually lossless non significa lossless. Sul forum Nital questo
l'hanno ammesso sempre a bocca storta e la cosa ha sempre scatenato
le ire dei talebani. E' vero che č ininfluente ai fini delle foto,
ma ci vuole tanto ad ammetterlo?



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Panissometro" <
polpett...@netcat.it
> wrote in message
news:422d74fc$
1...@x-privat.org
> > Io non sono triste :-)
>
> Impossibile, non esistono nikonisti allegri!!!!!:-)
Allora non sono un nikonista e ho meritato di essere bannato dal forum.
Che io usi fotocamere Nikon č ancora da dimostrare: nessuno qui sopra
mi ha mai visto con una Nikon in mano...
eppure ci sono le prove:
http://www.emmeeffe.org/mf/io.jpg
;-)



title: Re: Parlano di noi...

author: Milo D. M.

text:
Lancer ha scritto:
> Celio Vibenna wrote:
> > ...come una fossa di leoni
> >
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13537&st=0&p=154485&#entry154485
> > Non mi pare che ne sia uscito tanto bene, perņ... :-)
> Hai notato che il secondo post di quela discussione e' identico a questo:
>
http://tinyurl.com/47dlu
> Abbiamo beccato il tipo ;-)
..Non ti si puņ nascondere niente, eh?! ;-P
Milo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Fabrizio" <
fabriziogiuf...@aliceposta.it
> wrote in message
news:hKeXd.631751$
b5.28...@news3.tin.it
> Perchè deve esserci competizione tra noi amanti della fotografia? Dovremmo
> ...
Fabrizio, di forum che parlano di fotografia ce ne sono già mille, tutti
liberi (tranne uno :-). Nessuno critica le tue scelte, e comunque qui
sei il benvenuto: in una landa di Canonisti, in fondo, mi fai sentire
meno solo :-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
Giuseppe R.® wrote:
> Sempre di piů sul cazzo, sempre di piů!!!
:-D


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:adc623362c6c49b0bec...@mygate.mailgate.org...
>in una landa di Canonisti, in fondo, mi fai sentire
> meno solo :-)
Ma che te frega fra un po passi a 20D...
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:0YeXd.11225$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> >in una landa di Canonisti, in fondo, mi fai sentire
> > meno solo :-)
>
> Ma che te frega fra un po passi a 20D...
Guarda che non riuscirete ad ipnotizzarmi... ;-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
Celio Vibenna wrote:
> "Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
> news:uueXd.11159$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
>
> Virtually lossless non significa lossless. Sul forum Nital questo
> l'hanno ammesso sempre a bocca storta e la cosa ha sempre scatenato
> le ire dei talebani. E' vero che è ininfluente ai fini delle foto,
> ma ci vuole tanto ad ammetterlo?
Che "Virtually lossless" implichi che sia distruttivo è ovvio, credo che dal
punto di vista Nital si volesse evitare il progarsi di una serie di "flame"
come quelli relativi al moire, e cmq anche i problemi della d70 relativi al
blooming sono sempre stati affrontati semza farne frammi come ho visto da
altre parti.


title: Re: Parlano di noi...

text:
Guarda che non riuscirete ad ipnotizzarmi... ;-)
Ripeti con noi.....20D, 20D, 20D........
--
Panissometro


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:DZeXd.11227$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> Che "Virtually lossless" implichi che sia distruttivo è ovvio, credo che dal
> punto di vista Nital si volesse evitare il progarsi di una serie di "flame"
> come quelli relativi al moire, e cmq anche i problemi della d70 relativi al
> blooming sono sempre stati affrontati semza farne frammi come ho visto da
> altre parti.
Senza fare drammi no, ma sparando cazzate sì:
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13551
se chiudi il diaframma (come hanno suggerito molti) hai come risultato
duplice quello di focalizzare meglio i raggi luminosi *e* allungare i
tempi di esposizione: sai che significa? Che il blooming peggiora, visto
che nella zona interessata dalla sorgente luminosa arriverà più luce
e per un tempo più lungo. Oltre al fatto che si rischia di farsi dei
danni irreversibili alla retina, prima.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Panissometro" <
polpett...@netcat.it
> wrote in message
news:422d7...@x-privat.org
> Guarda che non riuscirete ad ipnotizzarmi... ;-)
>
> Ripeti con noi.....20D, 20D, 20D........
Niente, mi viene solo D200, D200, D200... :-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
che anagrammato è 20D, 20D, 20D LoL
*
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:3f89a4c40f3c347c1c3...@mygate.mailgate.org...



title: Re: Parlano di noi...

text:
>
> Senza fare drammi no, ma sparando cazzate sě:
>
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13551
> se chiudi il diaframma (come hanno suggerito molti) hai come risultato
Tutti possono spare cazzate, anche se in passato era stato scritto e
consigliato l'acquisto di un filtro ND,ma non era questa la base del
discorso.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:_7fXd.11251$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> che anagrammato è 20D, 20D, 20D LoL
non solo cone le 4 operazioni, sei scarso pure con la Settimana
Enigmistica :-p



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:pcfXd.11262$
WC1...@tornado.fastwebnet.it
> Tutti possono spare cazzate,
Ovviamente, basta rendersene conto e fare ammenda e non succede nulla.
> anche se in passato era stato scritto e
> consigliato l'acquisto di un filtro ND,
Assolutamente inutile per questo scopo, peraltro.
> ma non era questa la base del
> discorso.
Il blooming non l'ho tirato fuori io.



title: Re: Parlano di noi...

text:
Celio Vibenna wrote:
>
> Il blooming non l'ho tirato fuori io.
Veramente era per dimostrare che sul forum Nital i problemi non vengono
"nascosti".


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:27ae37dbe34e6a68e9e...@mygate.mailgate.org...
> "LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
> news:_7fXd.11251$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
>> che anagrammato č 20D, 20D, 20D LoL
>
> non solo cone le 4 operazioni, sei scarso pure con la Settimana
> Enigmistica :-p
Vabbč ma si sa che lo zero non vale niente... uno in piů uno in meno... :-))
Specie nel caso di Nikon! LoL
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:mnfXd.11279$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> > Il blooming non l'ho tirato fuori io.
>
> Veramente era per dimostrare che sul forum Nital i problemi non vengono
> "nascosti".
Anche perché, sinceramente, è difficile nasconderli. E comunque, quando
qualcuno risponde, non verifica nemmeno che le risposte siano giuste.



title: Re: Parlano di noi...

text:
Celio Vibenna wrote:
>
> Anche perché, sinceramente, è difficile nasconderli. E comunque,
> quando qualcuno risponde, non verifica nemmeno che le risposte siano
> giuste.
OK ma siamo punto a capo è un forum dove possono scrivere tutti, e viene
filtrato solo se vengono meno determinati comportamenti, sicuramente sul
forum nital i niubbini non vengono offessi e in quanto a vaccate ne ho viste
tante altre in altri forum.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
news:1sfXd.11292$
WC1....@tornado.fastwebnet.it

> OK ma siamo punto a capo
Ok, allora chiudamo il discorso: io preferisco essere libero di
criticare
le cose per cui spendo soldi, piuttosto che elogiarle. Se in Italia
ci fosse una sussidiaria di Nikon, forse si potrebbe sperare che
quelle critiche possano servire a migliorare i prodotti. Cosě non č,
pazienza. Fortunatamente le frontiere non esistono piů.



title: Re: Parlano di noi...

author: MaŠs

text:
> > Ma che te frega fra un po passi a 20D...
> Guarda che non riuscirete ad ipnotizzarmi... ;-)
Hemm...un preventivo ce lo hai già :-)
--
Max GLORI
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN:
maxg...@hotmail.com


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Ma©s" <
m...@max.com
> wrote in message
news:395gh0F...@individual.net
> > > Ma che te frega fra un po passi a 20D...
> > Guarda che non riuscirete ad ipnotizzarmi... ;-)
>
> Hemm...un preventivo ce lo hai già :-)
Chiedere non costa niente.



title: Re: Parlano di noi...

text:
> Chiedere non costa niente.
Si dice sempre cosi'...poi un giorno spunta fuori che hai una 20D...;-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"MaŠs" <
m...@max.com
> wrote in message
news:395gqbF...@individual.net
> > Chiedere non costa niente.
>
> Si dice sempre cosi'...poi un giorno spunta fuori che hai una 20D...;-)
Ma tu non mi hai mai visto con una D100 in mano, in fondo: potrei
averla sempre avuta, no? :-p



title: Re: Parlano di noi...

author: Zott !!!

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:6db719127ea4c0a5a14...@mygate.mailgate.org...
> Ma tu non mi hai mai visto con una D100 in mano, in fondo: potrei
> averla sempre avuta, no? :-p
Presto ti si vedrà invece con una 1Ds in mano, altro che giocattolini! ;-)
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice.


title: Re: Parlano di noi...

author: Giuseppe R.®

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
> Fabrizio, di forum che parlano di fotografia ce ne sono già mille, tutti
> liberi (tranne uno :-). Nessuno critica le tue scelte, e comunque qui
> sei il benvenuto: in una landa di Canonisti, in fondo, mi fai sentire
> meno solo :-)
Aridaje co' sta storia della landa di canonisti, guarda che non è così.
Eppure tu le conosci molto bene le statistiche di questo ng!


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> wrote in message
news:LcgXd.632115$
b5.28...@news3.tin.it
> > Ma tu non mi hai mai visto con una D100 in mano, in fondo: potrei
> > averla sempre avuta, no? :-p
>
> Presto ti si vedrà invece con una 1Ds in mano, altro che giocattolini! ;-)
Anto', c'ho già un'ernia cervicale...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
news:PggXd.632132$
b5.28...@news3.tin.it
> Aridaje co' sta storia della landa di canonisti, guarda che non è così.
Sto scherzando ;-)
> Eppure tu le conosci molto bene le statistiche di questo ng!
So' padrone e signore...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
news:PggXd.632132$
b5.28...@news3.tin.it
> Aridaje co' sta storia della landa di canonisti, guarda che non è così.
> Eppure tu le conosci molto bene le statistiche di questo ng!
A proprosito: l'hai acquistata già la 20d? Il negoziante da cui mi servo
(a Viterbo) la vende a 1400 euro (solo corpo), il 17-40 a 740 e il
70-200 f2.8 a 1100. Se per te non è lontanissimo, facci un pensiero, se
me lo dici ti ci accompagno.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
 > Allora non sono un nikonista e ho meritato di essere bannato dal forum.
> Che io usi fotocamere Nikon č ancora da dimostrare: nessuno qui sopra
> mi ha mai visto con una Nikon in mano...
> eppure ci sono le prove:
>
http://www.emmeeffe.org/mf/io.jpg
> ;-)
LOL!


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
news:CngXd.632160$
b5.28...@news3.tin.it
> >
http://www.emmeeffe.org/mf/io.jpg
> > ;-)
>
> LOL!
Senti, se ridi per la faccia, ok. Ma non ti permetto di ridere della mia
FM2 ;-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
> A proprosito: l'hai acquistata già la 20d? Il negoziante da cui mi servo
> (a Viterbo) la vende a 1400 euro (solo corpo), il 17-40 a 740 e il
> 70-200 f2.8 a 1100. Se per te non è lontanissimo, facci un pensiero, se
> me lo dici ti ci accompagno.
E' una storiaccia, lascia stare Celio perché ancora mi rode, io la 20D l'ho
presa ma ora non è più con me.
Pensa che ho notato che la mia G6 riusciva a far di meglio di in alcune foto
scattate con la 20d e il plasticone 18-55.
Mi sono pentito di averla acquistata a quel prezzo (molto più di 1400 euro
del negoziante viterbese) con quell'ottica in kit del 18-55 che lasciava
così a desiderare.
Morale della favola: l'ho data indietro per prendermi una D70 e il 17-80 DX
a buon prezzo, e quindi sono tornato a nikon ma con un prodotto di
importazione non-nital. E l'ho fatto principalmente per non perdere il
corredo nikkor che con la 20D avrei inevitabilmente perso.
Tu Celio se davvero vuoi la 20D prendi minimo il 17-40 altrimenti lascia
perdere, io c'ho sbattuto la testa perchè mi sono accorto che la 20D è una
fotocamera che dimostra il suo valore solo se accompagnata da un'ottica
serie L altrimenti non ci fai nulla.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
>> LOL!
>
> Senti, se ridi per la faccia, ok. Ma non ti permetto di ridere della mia
> FM2 ;-)
Per carità Celio, non mi permetterei mai di fare una cosa del genere... :-)
è che mi sto sbellicando dalle risate guardando la tua foto e ripensando a
quanto avevo scritto un paio di giorni fa sul ng
news:cbmVd.609491$
b5.27...@news3.tin.it
Ridere della tua onorabile FM2 non è certo da me...
Mitico Celio!


title: Re: Parlano di noi...

text:
> Ma tu non mi hai mai visto con una D100 in mano, in fondo: potrei
> averla sempre avuta, no?
Questo è vero! Ma da come la conosci (la D100) devi averla avuta per forza



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:0c5ad5f993d898fdcc4...@mygate.mailgate.org...
> "Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> wrote in message
> news:LcgXd.632115$
b5.28...@news3.tin.it
>
>> > Ma tu non mi hai mai visto con una D100 in mano, in fondo: potrei
>> > averla sempre avuta, no? :-p
>>
>> Presto ti si vedrà invece con una 1Ds in mano, altro che giocattolini!
>> ;-)
>
> Anto', c'ho già un'ernia cervicale...
La 1DsII è fantastica... penaci Maurì... :-))
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:2927ca61d60d7f8b147...@mygate.mailgate.org...
> "Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
> news:PggXd.632132$
b5.28...@news3.tin.it
>
>> Aridaje co' sta storia della landa di canonisti, guarda che non è così.
>> Eppure tu le conosci molto bene le statistiche di questo ng!
>
> A proprosito: l'hai acquistata già la 20d? Il negoziante da cui mi servo
> (a Viterbo) la vende a 1400 euro (solo corpo), il 17-40 a 740 e il
> 70-200 f2.8 a 1100. Se per te non è lontanissimo, facci un pensiero, se
> me lo dici ti ci accompagno.
Gli stessi prezzi di Via Niso... :-)
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:AygXd.632200$b5.28...@news3.tin.it...
> E' una storiaccia, lascia stare Celio perché ancora mi rode, io la 20D
> l'ho presa ma ora non è più con me.
> Pensa che ho notato che la mia G6 riusciva a far di meglio di in alcune
> foto scattate con la 20d e il plasticone 18-55.
Ma no! C'è gente (Eta Beta, uno a caso che adoro) che dice che è alla pari
del 20 2,8 canon, superiore del 28 2.8 e via dicendo... tu non ti ci trovi?
LoL ;-)
> Mi sono pentito di averla acquistata a quel prezzo (molto più di 1400 euro
> del negoziante viterbese) con quell'ottica in kit del 18-55 che lasciava
> così a desiderare.
A Roma te la trovo come a Viterbo.
E gli altri prezzi idem.
> Morale della favola: l'ho data indietro per prendermi una D70 e il 17-80
> DX a buon prezzo, e quindi sono tornato a nikon ma con un prodotto di
> importazione non-nital. E l'ho fatto principalmente per non perdere il
> corredo nikkor che con la 20D avrei inevitabilmente perso.
> Tu Celio se davvero vuoi la 20D prendi minimo il 17-40 altrimenti lascia
> perdere, io c'ho sbattuto la testa perchè mi sono accorto che la 20D è una
> fotocamera che dimostra il suo valore solo se accompagnata da un'ottica
> serie L altrimenti non ci fai nulla.
Cazzata.
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
> La 1DsII č fantastica... penaci Maurě... :-))
Anche la 1D II.....



title: Re: Parlano di noi...

author: Manitou

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
> Quando dico che ci sono persone che stimo e non capisco come facciano
> a rimanere lì, non parlo a vanvera.
facendo il lurkatore di qua e di la ho trovato pure questo
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13597


title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio...
> Cazzata.
Questa č la mia esperienza personale, e tu come ti permetti nel dire che č
una cazzata?
Ma sei un troll oppure che cosa?


title: Re: Parlano di noi...

text:
> > Cazzata.
> Questa č la mia esperienza personale, e tu come ti permetti nel dire che č
> una cazzata?
Devo dire che ha lasciato molto perplesso anche me!
Visto che anche nel digitale č l'ottica a "fare" la foto!
Degustibus....



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
news:NDgXd.632219$
b5.28...@news3.tin.it
> è che mi sto sbellicando dalle risate guardando la tua foto e ripensando a
> quanto avevo scritto un paio di giorni fa sul ng
> news:cbmVd.609491$
b5.27...@news3.tin.it
E' che la mia ernia cervicale ogni tanto si sveglia... ;-)
> Ridere della tua onorabile FM2 non è certo da me...
Ambe'...



title: Re: Parlano di noi...

author: Allanon, The Son Of Danny Elfman

text:
On Tue, 8 Mar 2005 10:05:09 +0000 (UTC), "Celio Vibenna"
<
celio....@virgilio.it
> wrote:
>"Panissometro" <
polpett...@netcat.it
> wrote in message
>news:422d74fc$
1...@x-privat.org
>
>> > Io non sono triste :-)
>>
>> Impossibile, non esistono nikonisti allegri!!!!!:-)
>
>Allora non sono un nikonista e ho meritato di essere bannato dal forum.
>Che io usi fotocamere Nikon č ancora da dimostrare: nessuno qui sopra
>mi ha mai visto con una Nikon in mano...
>eppure ci sono le prove:
>
http://www.emmeeffe.org/mf/io.jpg
>;-)
Non mi chiedere perchč ma ti facevo piu' sullo stile "proletario"..
alla Fedor, insomma :-D
Ciao
M.
 --
Personal "Homepage":
http://matteoborselli.iuma.com
Alfieri Del Bel Canto (Tributo agli Elii):
http://www.alfieridelbelcanto.com


title: Re: Parlano di noi...

author: gambadilegno

text:
Manitou ha scritto:
> facendo il lurkatore di qua e di la ho trovato pure questo
>
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13597
su quel forum c'è gente che ha ragiunto un numero considerevole di post
solo dando ragione al moderatore di turno e approvando l'acquisto  di
materiale rigorosamente nikon/nital
Ottima scelta un par de palle...non hanno gli occhi?
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news
 segnala gli abusi ad
ab...@newsland.it


title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
news:1ZgXd.11527$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> La 1DsII č fantastica... penaci Maurě... :-))
Ok, ti mando per mail le mie coordinate bancarie. Ah, mettici il giusto
anche per il 24-70 f2.8L



title: Re: Parlano di noi...

text:
Manitou ha scritto:
> facendo il lurkatore di qua e di la ho trovato pure questo
>
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13597
su quel forum c'è gente che ha ragiunto un numero considerevole di post



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Allanon, The Son Of Danny Elfman" <
NOSPAM...@stargazer.it
> wrote in
message
news:h49r21li893kiqq9s...@4ax.com
> Non mi chiedere perchè ma ti facevo piu' sullo stile "proletario"..
> alla Fedor, insomma :-D
No, dai, la cosa mi interessa: perché? :-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
news:AygXd.632200$
b5.28...@news3.tin.it
> Pensa che ho notato che la mia G6 riusciva a far di meglio di in alcune foto
> scattate con la 20d e il plasticone 18-55.
E perché hai preso il plasticone?
> Mi sono pentito di averla acquistata a quel prezzo (molto più di 1400 euro
> del negoziante viterbese) con quell'ottica in kit del 18-55 che lasciava
> così a desiderare.
> Morale della favola: l'ho data indietro per prendermi una D70 e il 17-80 DX
> a buon prezzo, e quindi sono tornato a nikon ma con un prodotto di
> importazione non-nital. E l'ho fatto principalmente per non perdere il
> corredo nikkor che con la 20D avrei inevitabilmente perso.
Era una scelta da fare prima, però.
> Tu Celio se davvero vuoi la 20D prendi minimo il 17-40 altrimenti lascia
> perdere, io c'ho sbattuto la testa perchè mi sono accorto che la 20D è una
> fotocamera che dimostra il suo valore solo se accompagnata da un'ottica
> serie L altrimenti non ci fai nulla.
Un'ottica buona è SEMPRE consigliabile.
Come ho più volte ripetuto (ma ce l'avete col mio conto corrente? :-)
non ho nessuna intenzione di perdere un fracco di soldi in cambi che
mi darebbero una qualità superiore non proporzionata ai soldi persi.
Comunque, se ti serve qualcosa su Nikon, non fare complimenti a
chiedere.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
> E perché hai preso il plasticone?
Tanto per iniziare con un obiettivo ef-s, ma non me l'aspettavo così
scadente. Inutilizzabile alla focale del 18, buio e poco incisivo in tutte
le focali, impasta il colore manco fosse pastamatic e in più una mancanza di
nitidezza cronica e non solo ai bordi.
Meno male che ho dato via tutto prima che decidessi di spendere un'altra
marea di soldi per prendere un obiettivo decente, con la D70 il 17-80 dx in
confronto è un'altra cosa.
> Era una scelta da fare prima, però.
Si, ma per fortuna ho rimediato.
> Un'ottica buona è SEMPRE consigliabile.
> Come ho più volte ripetuto (ma ce l'avete col mio conto corrente? :-)
> non ho nessuna intenzione di perdere un fracco di soldi in cambi che
> mi darebbero una qualità superiore non proporzionata ai soldi persi.
> Comunque, se ti serve qualcosa su Nikon, non fare complimenti a
> chiedere.
Sto decidendomi nel prendere il 35 f2 per ritrovarmi con l'ottica del 50mm
sulla D70, focale con cui sono abituato a fare buona parte degli scatti con
la mia vecchia F80.
Sarà senz'altro il mio prossimo acquisto.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b8c206c88254206f5ea...@mygate.mailgate.org...
> L'ho sempre detto, infatti. Passi che chi non è abilitato non possa
> scrivere sul quel forum ma comunque può leggerlo, ma chi legge qui
> sopra e non scrive di cosa ha paura? :-)
Dei lupi mannari cattivi che se lo mangiano......
Bhuuuuuuuuu.....
> Anche perché leggere thread interessantissimi come questo:
>
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13436
> è roba che ti apre la mente :-)
Scherzi? Guarda che è fondamentale se metti i sostegni o meno alla macchina.
Ma la f6 non dovrebbe essere così robusta da fottersene altamente di uno o
due imbottitura supplementare per reggerla? ;-)
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:ac1622bfcbf88238295...@mygate.mailgate.org...
>> Perchè tanto odio?
>
> Lettore di Edika? :-)
Quanti ricordi... l'edicola in piazza garibaldi dal lato della bottega del
gelato...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> wrote in message
news:G2iXd.632567$
b5.28...@news3.tin.it
> Sto decidendomi nel prendere il 35 f2 per ritrovarmi con l'ottica del 50mm
> sulla D70, focale con cui sono abituato a fare buona parte degli scatti con
> la mia vecchia F80.
> Sarà senz'altro il mio prossimo acquisto.
Occhio all'usato però: i 35 f2 prodotti fino al 2001 presentavano un
problema (oggi risolto) di perdite d'olio sulle lamelle del diaframma;
alla fine il diaframma si bloccava. I nuovi ovviamente non hanno questo
problema, ma se dovessi trovarne uno usato fa' la semplice prova di
far scattare a mano il diaframma per vedere che il movimento dello
stesso
sia fluido. Mio fratello c'è cascato (per non volermi stare a sentire),
e anche se non ci ha rimesso un soldo comunque è stata una seccatura.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> wrote in message
news:MbiXd.632604$
b5.28...@news3.tin.it
> >> Perchč tanto odio?
> > Lettore di Edika? :-)
>
> Quanti ricordi... l'edicola in piazza garibaldi dal lato della bottega del
> gelato...
Sai che il negozietto di dischi Magic Sound di p.zza Garibaldi non c'č
piů? :-(



title: Re: Parlano di noi...

text:
Un minuto di silenzio.



title: Re: Parlano di noi...

text:
On Tue, 8 Mar 2005 13:18:08 +0000 (UTC), "Celio Vibenna"
<
celio....@virgilio.it
> wrote:
>"Allanon, The Son Of Danny Elfman" <
NOSPAM...@stargazer.it
> wrote in
>message
news:h49r21li893kiqq9s...@4ax.com
>
>> Non mi chiedere perchè ma ti facevo piu' sullo stile "proletario"..
>> alla Fedor, insomma :-D
>
>No, dai, la cosa mi interessa: perché? :-)
Non lo so, per qualche strano meccanismo mentale probabilmente :-D
ciao



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Paol8" <
p...@p.it
> ha scritto nel messaggio
news:fRcXd.1022553$35.38...@news4.tin.it...
> Io questa lotta tremenda non la capisco... sono circa 3 mesi che seguo
> questo newsgroup e nel contempo sono un iscritto al forum nital in quanto
> in possesso di una nikon e non riesco a capire perche' noi "nitalisti"
> siamo visti cosi' male...
Non si vedono male i "nitalisti", si vede male nital. Cosa ben diversa.
La cosa bella è che chi vede male nital è ovviamente chi ha attrezzature
nikon, a chi non le ha non può fregare di meno del comportamento di nital.
E sai perchè nital viene vista come il fumo negli occhi da queste persone
(me compreso)? Perchè fanno il confronto con chi sta accasato in maniera
diversa.
Facile.
> cioe' io lo so ma non mi va di dirlo perche' altrimenti scateno un
> flame...
Ma non lo sai che qui mangiamo pane&flame ogni mattina a colazione? Rendici
edotti, ti prego.
> L'invidia e' una brutta cosa....
Lo so. Brutissima cosa.
Io mi ritrovo sempre in imbarazzo quando qualcuno che normalmente usa nikon
mette le mani sulla mia attrezzatura.
Concordo sempre con loro che il ccd nikon è superiore al canon. Concordo
sempre con loro che il cmos nikon è superiore al canon. Concordo sempre con
loro che il formato aps-size è superiore al fullframe. Concordo sempre.
Tanto poi vedo i loro sguardi quando mi chiedono "senti, posso farci qualche
altro scatto per favore?" e non ho bisogno di concordare.
> Ah per la precisione ho anche una Canon Eos 30 tradizionale....
Ah, per la precisione ho anche uno scanner nikon, un LS5000ED, NON nital ed
una culopix 995 sempre NON nital.
> fortunatamente crescendo si impara... a prendere Nikon....
Parere soggettivo rispettabilissimo.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:4bb3c9cfd0dbafeee91...@mygate.mailgate.org...
>> L'invidia e' una brutta cosa....
>
> Di che? Vuoi che ti faccia l'elenco di attrezzatura Nikon che possiedo?
Non vale.
Le avrai ancora per poco...
Certo che te la stiamo puppando a morte con questa 20D...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:TXdXd.11075$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Oltre ad essere dei lurker=merda (come il buon vecchio Stalker insegna...
> ma che ne sanno questi di IAFD e di Nital) il cui posto può essere solo un
> forum di quel tipo che tutti conosciamo.
Mi sa che a settembre gli vado a scassare i marroni a parigi. Roby ha cinque
giorni di congresso e vediamo che casino si riesce ad organizzare con Fredi,
magari lo converto al digitale canon ;-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> wrote in message
news:LvjXd.1025101$
35.38...@news4.tin.it
> Certo che te la stiamo puppando a morte con questa 20D...
Solo un po', eh...



title: Re: Parlano di noi...

text:
> Le avrai ancora per poco...
> Certo che te la stiamo puppando a morte con questa 20D...
Zott!!! se ci riesci a fare di Celio un Nikonista, ti pago una pizza alla
mia prossima venuta in Italia!
Ciao



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:b05e1cce4eb245f042c...@mygate.mailgate.org...
> Guarda che io invece ho un'ottima considerazione su molti dei
> frequentatori di quel forum: quello che mi sfugge è come facciano a
> sopportare quel clima di falso buonismo. E mi farebbe molto piacere
> che scrivessero qui, anche perché sarebbero liberi di dire tutto quello
> che vogliono.
Tesoro, sai benissimo che se dicono tutto quello che vogliono qui, poi li
cacciano di lì ;-)
> Lasciamo perdere quel discorso: Stalker sarà pure un bravissimo
> fotografo,
Sai benissimo anche che il "sarà" lo puoi levare ed usare "è" al suo posto.
> ma il suo modo di porsi su IAF personalmente l'ho trovato
> sempre pesante.
Naaa, dipende da come ti prendeva. Io mi ci son sempre trovato bene.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:HjeXd.11126$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Nemmeno a me andava giu per certi aspetti, ma ammettodi preferire il
> burbero spaccapalle pesante che le cose le sa e che è un gran
> professionista, piuttosto del sottomesso che non sa come va questo o
> quell'obiettivo, che non riesce a fare una ricerca su google e chiede per
> la miliardesima volta la stessa cosa trita e ritrita, quello che fa foto a
> 3200 con una digitale e dice di non aver mai visto certi risutalti sul
> chimico dopo 35 anni che fotografa...
Bimno, ti stai scordando che non parli di un niubetto ma di un fotografo che
ha una refernce list lunga chilometri e con dentro nomi tipo ibm, nokia et
similia?
> Il dilemma è che ultimamente leggo molto degli ultimi e la qualità dei NG
> si abbassa ogni dì.
>
> Io mi adeguo di conseguenza.
Male, molto male.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:uueXd.11159$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> arrotondati.
> A leggere questo io capisco che il NEF è come viene definito "virtually
> lossless" e mi sembra che in fondo è quello detto sul forum Nital.
Tu investiresti i tuoi risparmi in qualcosa che è "virtually lossless"?
A me queste idiozie fanno morir dal ridere, tipiche da ingnegneri: o il
formati è senza perdita o è con perdita. Non esistono via di mezzo.Non mi
interessa di perder poco o molto.
Siamo scienziati, non ingegneri!



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:0c5ad5f993d898fdcc4...@mygate.mailgate.org...
> Anto', c'ho già un'ernia cervicale...
Vedrai che ti passa... :-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
Zott !!! wrote:
> Tu investiresti i tuoi risparmi in qualcosa che è "virtually
> lossless"? A me queste idiozie fanno morir dal ridere, tipiche da
Il cosa farei io, non c'entra nulla sulle opioni riguardanti il forum Nital.
Detto questo, e avendo presente cosa si perde con il nef direi di si, sempre
se poi alla fine qualcosa di effetivo si perda.


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:AygXd.632200$b5.28...@news3.tin.it...
> E' una storiaccia, lascia stare Celio perché ancora mi rode, io la 20D
> l'ho presa ma ora non è più con me.
cut..
> fotocamera che dimostra il suo valore solo se accompagnata da un'ottica
> serie L altrimenti non ci fai nulla.
Beh, certi errori clamorosi non andrebbero fatti.
Meriteresti di essere pestato per il modo con cui hai pianificato la cosa...
:-(



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Numero 6" <
i...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:iLjXd.11992$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Il cosa farei io, non c'entra nulla sulle opioni riguardanti il forum
> Nital.
Cerco di spiegarmi: definire virtualmente senza perdita qualcosa che invece
ha una perdita è assolutamente scorreto, inesatto e perlomeno tendenzioso.
Un'informazione corretta è dire che esiste una perdita e quantificarla. Se
sia trascurabile o meno poi dovrebbe essere compito e diritto dell'utente
stabilirlo in base alle sue esigenze e sensibilità. Ti ho rivolto quella
domanda semplicemente per porre in risalto la contraddizione in termini e
quindi spiegarti il perchè nascano certe opinioni nei confronti del forum
nital.
> Detto questo, e avendo presente cosa si perde con il nef direi di si,
> sempre se poi alla fine qualcosa di effetivo si perda.
Ok allora. Ho un investimento virtualmente senza perdita da proporti.
E' anche virtualmente a guadagno altissimo (tanto, stiamo parlando di
virtualmente e quindi di aria fritta).
Tu sottoscrivi vero?
Il tuo monitor mi ha pregato di dirti di non rispondere di si, tanto non ci
crede nessuno e lui non ha intenzione di sbattere col tuo naso.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Ma©s" <
m...@max.com
> ha scritto nel messaggio
news:395urfF...@individual.net...
> Zott!!! se ci riesci a fare di Celio un Nikonista, ti pago una pizza alla
> mia prossima venuta in Italia!
M sa che dovrņ rinunxiare alla pizza.
Passerą a canon, ma č gią tutto dentro di lui, non sarą per merito mio...
;-)
Senti, non ci appiccica niente, ma se non sbaglio tu stai nel sud della
francia vero?
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Universitą di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.          cit. Warrior apprentice.


title: Re: Parlano di noi...

text:
Zott !!! wrote:
> tendenzioso. Un'informazione corretta è dire che esiste una perdita e
> quantificarla. Se sia trascurabile o meno poi dovrebbe essere compito
> e diritto dell'utente stabilirlo in base alle sue esigenze e
> sensibilità. Ti ho rivolto quella domanda semplicemente per porre in
Stai "semplificando" il discorso, se lo riporti a una comunicazione del tipo
"scrivere sul manuale che il Nef della d70 comprime determinati valori
vicini ai valori chiari" spiegando l'algoritmo di compressione la vedo
difficile, anche perchè andrebbe poi indicato che il sensore della digitale
tende a bruciare le luci e consigliare quindi i corretti metodi di
esposizione per evitare il problema, cosa che sul manuale è cmq bien
spiegata.
A mio parere la posizione del sito Nital è corretta, è un falso problema.


title: Re: Parlano di noi...

text:
> M sa che dovrò rinunxiare alla pizza.
> Passerà a canon, ma è già tutto dentro di lui, non sarà per merito mio...
> ;-)
Lo sento, lo sento...sta cedendo! L'unica cosa che lo tiene ancora in
"Nikon" è l'appoggio di suo fratello!
Ma cascherà anche lui ;-)
> Senti, non ci appiccica niente, ma se non sbaglio tu stai nel sud della
> francia vero?
Si, esatto! Nîmes per l'esattezza, o più esattamente nella campagna vicino a
Nîmes (15 km).
Ciao
--
Max GLORI
max"dot"glori"ATwanadoo"dot"fr
www.maxglori.com
MSN:
maxg...@hotmail.com


title: Re: Parlano di noi...

author: Fedor Pavlovic

text:
Giuseppe R.® ha scritto:
> Il grande capo "Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> così sentenziò...
>
>
>>Beh, certi errori clamorosi non andrebbero fatti.
>>Meriteresti di essere pestato per il modo con cui hai pianificato la
>>cosa... :-(
>
>
> Pensavo che il 18-55 fosse un'ottica decente per iniziare, ma così non è
> stato accorgendomi solo dopo che avrei dovuto prosciugare tutti i risparmi
> per avere una lente decente.
> E non parlo del 17-85 stabilizzato che danno come kit in alternativa al
> 18-55, che è molto simile costruttivamente al cugino 18-55 (del tutto simile
> anche nei risultati) e che preso nuovo non vale i soldi che costa.
> Sostengo più che mai che ci vuole un obiettivo serie L per fare foto
> adeguate al sensore della 20D, metter mano al portafogli e non farsi
> scrupoli nel prendere un bel 17/40 altrimenti meglio lasciar perdere.
>
siete una manica di fissati, prendetevi il 35 F2 a 150 e vivete in pace ;)


title: Re: Parlano di noi...

author: Lorenzo

text:
On Tue, 08 Mar 2005 15:30:53 GMT, "Zott !!!"
<ag.t...@virgilio.it.levalo> wrote:
> ad organizzare con Fredi,
Scusa Zott se mi intrometto, ma è per una buona causa: Fredi chi è?
^___^
Sono troppo curioso?!
...siccome sì insomma anche io faccio così di cognome la cosa mi ha
incuriosito.
Thx, ciao!
--
Lorenzo


title: Re: Parlano di noi...

text:
Il grande capo "Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> cosě sentenziň...
> Beh, certi errori clamorosi non andrebbero fatti.
> Meriteresti di essere pestato per il modo con cui hai pianificato la
> cosa... :-(
Pensavo che il 18-55 fosse un'ottica decente per iniziare, ma cosě non č
stato accorgendomi solo dopo che avrei dovuto prosciugare tutti i risparmi
per avere una lente decente.
E non parlo del 17-85 stabilizzato che danno come kit in alternativa al
18-55, che č molto simile costruttivamente al cugino 18-55 (del tutto simile
anche nei risultati) e che preso nuovo non vale i soldi che costa.
Sostengo piů che mai che ci vuole un obiettivo serie L per fare foto



title: Re: Parlano di noi...

text:
On Tue, 8 Mar 2005 16:39:34 +0000 (UTC), "Celio Vibenna"
<
celio....@virgilio.it
> wrote:
>
http://www.fredimarcarini.com/
>A parte i nomi dei personaggi ritratti, guarda solo le colleaborazioni
>con le riviste...
>Se fai anche le foto come lui... ;-)
ROTFL
Pensavo fosse qualcuno qui sul NG!.... e invece stavate parlando di
mio zio... sě, quello che mi ha insegnato tutto sulla fotografia!!
Thx per l'info cmq! Ciao
--
Lorenzo


title: Re: Parlano di noi...

author: Celio Vibenna

text:
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> wrote in message
news:pikr21l7crbpj543c...@4ax.com
> Scusa Zott se mi intrometto, ma è per una buona causa: Fredi chi è?
http://www.fredimarcarini.com/
A parte i nomi dei personaggi ritratti, guarda solo le colleaborazioni
con le riviste...
> Sono troppo curioso?!
>
> ...siccome sì insomma anche io faccio così di cognome la cosa mi ha
> incuriosito.
Se fai anche le foto come lui... ;-)
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Re: Parlano di noi...

text:
Celio Vibenna <
celio....@virgilio.it
> ha scritto:
> "Numero 6" <
i...@tin.it
> wrote in message
> news:DZeXd.11227$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
> > Che "Virtually lossless" implichi che sia distruttivo è ovvio, credo che
dal
> > punto di vista Nital si volesse evitare il progarsi di una serie di "flame"
> > come quelli relativi al moire, e cmq anche i problemi della d70 relativi al
> > blooming sono sempre stati affrontati semza farne frammi come ho visto da
> > altre parti.
>
> Senza fare drammi no, ma sparando cazzate sì:
>
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13551
> se chiudi il diaframma (come hanno suggerito molti) hai come risultato
> duplice quello di focalizzare meglio i raggi luminosi *e* allungare i
> tempi di esposizione: sai che significa? Che il blooming peggiora, visto
> che nella zona interessata dalla sorgente luminosa arriverà più luce
> e per un tempo più lungo. Oltre al fatto che si rischia di farsi dei
> danni irreversibili alla retina, prima.
>
>
C
aro Celio tu lo sai come funziona l'otturatore dell'odiata D70 no?
Tu lo sai che se imposti un tempo di un millesimo in realtà la luce arriva sul
CCD sempre per almeno 1/250 perché tempi inferiori vengono ottenuti
elettronicamente?
Pertanto, come anche un niubbo come me può facilmente immaginare, riducendo il
tempo di esposizione sotto 1/250 NON SI ELIMINA il Blooming perché comunque il
CCD viene investito dalla luce per almeno 1/250.
Se chiudi il diaframma l'esposimentro (Nikon, di altre marche io non so...) fa
il suo dovere...ed il sole viene perfetto anche sull'odiata D70, come del resto
dimostrano migliaia di immagini che puoi facilmente trovare sulla rete...facci
caso, quelle col blooming sono tutte con diaframmi aperti.
Ma del resto questo era stato detto sul forum Nital, anche nel mio post (forse
non sono stato molto chiaro...).
Anche stavolta...accetto le tue scuse, si vede che sei un bravo ragazzo e
riconosco la tua competenza in campo fotografico, poi sei anche ingegnere, per
me rimane un merito (qua parte un altro flame!).
Marco aka Led566


title: Re: Parlano di noi...

text:
Il Mando <ilm...@NONTROPPOlibero.it> ha scritto:
> > ...come una fossa di leoni
> >
http://www.nital.it/forum/index.php
?
showtopic=13537&st=0&p=154485&#entry154485
> > Non mi pare che ne sia uscito tanto bene, però... :-)
>
> Cosa vuoi pretendere da uno che ha in firma una bestialità del tipo:
>
> "Siamo Nikonisti convinti beceri e tifosi e allora? Che ci vuoi fare
mica
> tutti possono essere perfetti... lasciaci in pace con le nostre
convinzioni
> sbagliate..." ???
>
> Ammetterai che questo in pratica come firma afferma che spegne
cervello,
> buon senso e disponibilità al confronto alla vista dell'aureo logo
Nikon,
> quindi certi tipi di persone è bene che stiano "chiuse" in gabbie/forum
ad
> hoc...
>
Ma guarda, te lo dico in tutta tranquillità...il cervello tento di
scollegarlo il più spesso possibile: es quando guardo le partite del
Lecce (avere il cervello spento mi permette di godere fino in fondo
dell'inarrivabile gioco zemaniano senza incazzarmi dei furti che subiamo
ogni settimana...), quando suono la mia chitarra elettrica su "Giant
Steps" di Coltrane (se non scollego le mani dal cervello non riesco...)
Tu non lo scolleghi mai? Che vita grama...
E si, lo scollego anche quando parlo di Nikon, non capisco perché questo
dovrebbe causarti tale travaso di bile da darmi delle bestia e volermi
ingabbiare...non mi dirai che è la tua naturale forma mentis, quella di
voler ingabbiare persone che non la pensano come te, che non sono come
te...vedi quella frase (peraltro non mia ma da me citata) esprime un mio
problema, il tuo atteggiamento non mi aiuta certo a risolverlo!
Io potrei anche essere un pazzo: tu chi sei per volermi ingabbiare?
Marco aka Led566


title: Re: Parlano di noi...

text:
Il Tue, 8 Mar 2005 09:29:54 +0100, thewizardofwiz ha scritto:
>> Di che? Vuoi che ti faccia l'elenco di attrezzatura Nikon che possiedo?
> Celio cortesemente mi scrivi in pvt? mionick dominio tin o indirizzo
> aziendale
> invito esteso anche ad altri Nikonisti interessati a materiale hi-end
> ho attrezzatura Nikon di prima scelta, nuova di pochi mesi, da vendere per
> conto di un amico che è passato da dimostratore Nikon a endorser Canon,
> attrezzatura in parte fatturabile
> astenersi per commenti non costruttivi, non è uno scherzo
Ti ringrazio dell'offerta, ma per ora non ho bisogno di nulla. O meglio,
diciamo che non è il momento :-)
--
http://www.emmeeffe.org
http://www.nikonclubitalia.it


title: Re: Parlano di noi...

text:
Il Tue, 08 Mar 2005 17:23:36 GMT, Led566 ha scritto:
> Caro Celio tu lo sai come funziona l'otturatore dell'odiata D70 no?
> Tu lo sai che se imposti un tempo di un millesimo in realtà la luce arriva sul
> CCD sempre per almeno 1/250 perché tempi inferiori vengono ottenuti
> elettronicamente?
>
> Pertanto, come anche un niubbo come me può facilmente immaginare, riducendo il
> tempo di esposizione sotto 1/250 NON SI ELIMINA il Blooming perché comunque il
> CCD viene investito dalla luce per almeno 1/250.
Cero che lo so, infatti ho sempre detto che la D70 è un giocattolo troppo
caro per quello che vale. Parlavo della mia esperienza (D100), anche se non
sono mai riuscito, anche cercandolo, ad avere un blooming così esplosivo
come quello della D70.
Sull'ingegnere, lascio il flame a Zott!!!, lui si diverte di più :-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
Il Tue, 8 Mar 2005 19:33:02 +0100, Celio Vibenna ha scritto:
> Cero che lo so, infatti ho sempre detto che la D70 č un giocattolo troppo
> caro per quello che vale. Parlavo della mia esperienza (D100), anche se non
> sono mai riuscito, anche cercandolo, ad avere un blooming cosě esplosivo
> come quello della D70.
Dimenticavo: non ho una D70, ma con quella di un mio amico, anche chiudendo
il diaframma, il blooming viene fuori, almeno fino a che il sole non č cosě
basso sull'orizzonte da essere abbondantemente filtrato dagli strati
dell'atmosfera. Quindi per stavolta, mi spiace, niente scuse.



title: Re: Parlano di noi...

author: Zott!!!

text:
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:o4o0usxyvy67$.2humwfcdhirm.dlg@40tude.net...
> Ti ringrazio dell'offerta, ma per ora non ho bisogno di nulla. O meglio,
> diciamo che non è il momento :-)
Per forza, con la 20D in arrivo... :-)=
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica



title: Re: Parlano di noi...

author: LoneStar*

text:
"Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:9EjXd.1025166$35.38...@news4.tin.it...
> Bimno, ti stai scordando che non parli di un niubetto ma di un fotografo
> che ha una refernce list lunga chilometri e con dentro nomi tipo ibm,
> nokia et similia?
Veramente di Stalker stavo parlando bene... non si capisce? :-|
Hai frainteso Antò..
>
>> Il dilemma è che ultimamente leggo molto degli ultimi e la qualità dei NG
>> si abbassa ogni dì.
>>
>> Io mi adeguo di conseguenza.
>
> Male, molto male.
No no...
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
eheheheh
*
"Zott!!!" <
ag.t...@vitgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:aAmXd.1026336$35.38...@news4.tin.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:NyjXd.1025124$35.38...@news4.tin.it...
> "LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:TXdXd.11075$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>> Oltre ad essere dei lurker=merda (come il buon vecchio Stalker insegna...
>> ma che ne sanno questi di IAFD e di Nital) il cui posto può essere solo
>> un forum di quel tipo che tutti conosciamo.
>
> Mi sa che a settembre gli vado a scassare i marroni a parigi. Roby ha
> cinque giorni di congresso e vediamo che casino si riesce ad organizzare
> con Fredi, magari lo converto al digitale canon ;-)
Prima Celio, l'altra sera lo ho preso di mira ma mi servi anche tu. Per
sabato fatemi sapere che fate...
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
Oddio il barilotto chi è? Per la forma mi viene in mente solo Ahiooo LoL
:-))
*
"Zott!!!" <
ag.t...@vitgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:9JnXd.1026712$35.38...@news4.tin.it...
> Io arrivo sabato mattina alle sette, senti il barilotto per il programma,
> è lui che organizza



title: Re: Parlano di noi...

text:
Io arrivo sabato mattina alle sette, senti il barilotto per il programma, č
lui che organizza
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Universitŕ di Pisa - Dipartimento di Informatica



title: Re: Parlano di noi...

text:
"MaŠs" <
m...@max.com
> ha scritto nel messaggio
news:395lkqF...@individual.net...
>> > Cazzata.
>> Questa č la mia esperienza personale, e tu come ti permetti nel dire che
>> č
>> una cazzata?
>
> Devo dire che ha lasciato molto perplesso anche me!
> Visto che anche nel digitale č l'ottica a "fare" la foto!
> Degustibus....
Ma non solo. Il punto č che, come ho gia risposto a lui, ha avuto una
esperienza particolarmente negativa e quindi non dovrebbe sparare sentenze o
concetti elaborati su una base fasulla.
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Led566" <
13336i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200503081...@mynewsgate.net...
> Caro Celio tu lo sai come funziona l'otturatore dell'odiata D70 no?
> Tu lo sai che se imposti un tempo di un millesimo in realtà la luce arriva
> sul
> CCD sempre per almeno 1/250 perché tempi inferiori vengono ottenuti
> elettronicamente?
Limitazioni strutturali che purtroppo bisogna accettare e con le quali
bisogna convivere quando si acquistano realizzazioni economiche.
> Pertanto, come anche un niubbo come me può facilmente immaginare,
> riducendo il
> tempo di esposizione sotto 1/250 NON SI ELIMINA il Blooming perché
> comunque il
> CCD viene investito dalla luce per almeno 1/250.
Per essere precisi il sensore viene investito dalla luce non per "almeno"
1/250 di secondo ma proprio per 1/250 di secondo.
Questo ovviamente partendo dal presupposto che il timing dell'otturatore sia
ragionevolmente preciso, altrimenti se si tira ad indovinare ha ragione nel
dire "almeno".
> Se chiudi il diaframma l'esposimentro (Nikon, di altre marche io non
> so...) fa
> il suo dovere...ed il sole viene perfetto anche sull'odiata D70, come del
> resto
> dimostrano migliaia di immagini che puoi facilmente trovare sulla
> rete...facci
> caso, quelle col blooming sono tutte con diaframmi aperti.
Gradirei avere spiegata una piccola cosa: il blooming deriva dal fatto che
la luce che arriva sul sensore "deborda" dalle celle del sensore se in
quantità elevata.
Ora i mi domando e dico: se chiudo il diaframma di uno stop presumo che il
dovere dell'esposimetro sia impostare un tempo di esposizione doppio giusto?
Dico presumo perchè essendo io avvezzo all'uso di macchine di altre marche
non so se le nikon seguono questo semplice protocollo comportamentale.
Fatto sta che all'atto pratico la quantità di luce che arriva sul sensore
mantenendo costante il livello di esposizione è sempre uguale.
Indi se si verifica l'effetto blooming con un'accoppiata t/d di 1/250 ad f/4
perchè non dovrebbe verificarsi con 1/125 su f/5,6 visto che la quantità di
luce che arriva al sensore è identica?
Certo, potrebbe verificarsi solo per tempi di esposizione inferiori al
duecentocinquantesimo di secondo visto proprio i grossi limiti della D70, ma
allora mi domando e dico: la lettura del sensore non dovrebbe aver luogo
terminato il tempo di esposizione impostato? Non si ritorna quindi al caso
suindicato?
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:E7hXd.632329$b5.28...@news3.tin.it...
> "LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio...
>
>> Cazzata.
>
> Questa è la mia esperienza personale, e tu come ti permetti nel dire che è
> una cazzata?
> Ma sei un troll oppure che cosa?
Nessun troll. Per me hai detto una cazzata. Punto e basta. E siccome
qualcuno potrebbe crederti, meglio metterlo in chiaro che è una gran
cazzata. Ma non perchè dico che sei un cazzaro, bensì perchè la tua
esperienza è iniziata male e finita peggio, quindi non credo che puoi
permetterti di asserire una cazzata del genere che fuorivierebbe qualcuno.
E' strano come concetto? A me non pare.
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
Tu mandami il conto, le coordinate per farlo arrivare te le do io. LoL.
*
"Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:a63f088af886c8f40e3...@mygate.mailgate.org...
> "LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> wrote in message
> news:1ZgXd.11527$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
>
>> La 1DsII č fantastica... penaci Maurě... :-))
>
> Ok, ti mando per mail le mie coordinate bancarie. Ah, mettici il giusto
> anche per il 24-70 f2.8L



title: Re: Parlano di noi...

text:
Sě ma sono due fotocamere molto differenti.
*
"MaŠs" <
m...@max.com
> ha scritto nel messaggio
news:395ktuF...@individual.net...
>> La 1DsII č fantastica... penaci Maurě... :-))
>
> Anche la 1D II.....



title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:89nXd.12514$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Veramente di Stalker stavo parlando bene... non si capisce? :-|
> Hai frainteso Antò..
Lo so che ne stavi parlando bene, mi faceva ridere che lo accostassi ai
niubetti ;-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:HOnXd.12594$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
> Oddio il barilotto chi è? Per la forma mi viene in mente solo Ahiooo LoL
> :-))
Non fare il bastardo, sai benissimo che è proprio Andrea il barilotto... :-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Zott!!!" <
ag.t...@vitgilio.it
> ha scritto nel messaggio
news:7soXd.1026953$35.38...@news4.tin.it...
> "LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
> news:HOnXd.12594$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>> Oddio il barilotto chi č? Per la forma mi viene in mente solo Ahiooo LoL
>> :-))
>
> Non fare il bastardo, sai benissimo che č proprio Andrea il barilotto...
> :-)
LoL e ROTFL. Scusa andrč...
:^)
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Lorenzo" <
nonna...@topolinia.ru
> ha scritto nel messaggio
news:4hlr21hp5qrd31aoc...@4ax.com...
> ROTFL
>
> Pensavo fosse qualcuno qui sul NG!.... e invece stavate parlando di
> mio zio... sì, quello che mi ha insegnato tutto sulla fotografia!!
ROTFL!
Chissà perché non mi puzzi del nipote di fredi...



title: Re: Parlano di noi...

text:
Zott!!! <
ag.t...@vitgilio.it
> ha scritto:
> ROTFL!
> Chissà perché non mi puzzi del nipote di fredi...
Mah!
Una parentela ci sarà perchè è un cognome poco diffuso... sarà ora che vada a
trovare i parenti lontani!
--
Lorenzo


title: Re: Parlano di noi...

author: thewizardofwiz

text:
> > invito esteso anche ad altri Nikonisti interessati
> a materiale hi-end
> > ho attrezzatura Nikon di prima scelta, nuova di
> pochi mesi, da vendere per
> > conto di un amico che è passato da dimostratore
> Nikon a endorser Canon,
> > attrezzatura in parte fatturabile
> > astenersi per commenti non costruttivi, non è uno
> scherzo
> > Fabio
>
> Hai da vendere il 28/2.8 AI-s o il 500/8 c? :)
> mi interesserebbe eventualmente anche un micro, ma
> non so quale :p (sempre MF)
scusate se rispondo con tanto ritardo ma ho problemi con il
server
allora per le fotocamere F100 e D100 entrambe in garanzia, stato
d'uso A-
un solo flash SB800 praticamente nuovo
per le ottiche
un 24-70/2.8 AF stato d'uso A--
un 80-200/2.8 AF doppia ghiera stato d'uso B++
un 300/2.8 AF stato d'uso B+ con custodia rigida
un 600/4 non autofocus, bauletto, stato d'uso B+

> Ciao!
scusate se approfitto dello spazio pubblico, il resto delle
comunicazioni per questo materiale sono gradite in forma privata
al mio indirizzo nickname sul dominio tin
grazie e saluti a tutti
Fabio
--
Inviato da Virgilio
http://newsgroup.virgilio.it
Filtra gli antipatici, segnala le risposte, segue i thread, e lo fa da web


title: Re: Parlano di noi...

author: Ivan

text:
>vedi quella frase (peraltro non mia ma da me citata) esprime un mio
>problema, il tuo atteggiamento non mi aiuta certo a risolverlo!
Bene, riconoscere di avere un problema č il primo passo per
risolverlo, e siccome dichiari pubblicamente anche di volerlo
risolvere allora sono particolarmente ottimista sul tuo caso.
In bocca al lupo.
Ciao


title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio...
> Nessun troll. Per me hai detto una cazzata. Punto e basta. E siccome
> qualcuno potrebbe crederti, meglio metterlo in chiaro che č una gran
> cazzata. Ma non perchč dico che sei un cazzaro, bensě perchč la tua
> esperienza č iniziata male e finita peggio, quindi non credo che puoi
> permetterti di asserire una cazzata del genere che fuorivierebbe qualcuno.
>
> E' strano come concetto? A me non pare.
Ho capito, tu non sei un troll, sei solo un deficiente


title: Re: Parlano di noi...

author: Ahiooo

text:
'mbecilli LO;ROTFL;GNE GNE GNE.....
:-)
A.
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:bvoXd.12686$WC1....@tornado.fastwebnet.it...



title: Re: Parlano di noi...

author: Il Mando

text:
> Per forza, con la 20D in arrivo... :-)=
Alla fine la comprerà solo per farvi smettere... :-)


title: Re: Parlano di noi...

text:
sabato te distreggemoooo. :^)
*
"Ahiooo" <
ahi...@ahiooo.it
> ha scritto nel messaggio
news:e%yXd.2982$zZ1....@twister1.libero.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Giuseppe R.®" <
pi...@pipponospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:cEvXd.1028244$35.38...@news4.tin.it...
>
> Ho capito, tu non sei un troll, sei solo un deficiente
Mmmm. Niubbo acido eh...
Ciao coglione.
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
tzč!
A.
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:4RzXd.13492$WC1....@tornado.fastwebnet.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
Ignobile individuo, te ricordi te portamme le foto pe mi moje staseraaaa??
:-)
Ce le hai sul portatile per caso?
Parlo di quelle di capodanno...
*
"Ahiooo" <
ahi...@ahiooo.it
> ha scritto nel messaggio
news:hVzXd.2935$Tm5....@twister2.libero.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
Ivan <
a50...@libero.it
> ha scritto:
> >vedi quella frase (peraltro non mia ma da me citata) esprime un mio
> >problema, il tuo atteggiamento non mi aiuta certo a risolverlo!
>
> Bene, riconoscere di avere un problema è il primo passo per
> risolverlo, e siccome dichiari pubblicamente anche di volerlo
> risolvere allora sono particolarmente ottimista sul tuo caso.
> In bocca al lupo.
> Ciao
Crepi il lupo, ciao.
>


title: Re: Parlano di noi...

text:
Zott!!! <
ag.t...@vitgilio.it
> ha scritto:
> "Led566" <
13336i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
> news:200503081...@mynewsgate.net...
> > Caro Celio tu lo sai come funziona l'otturatore dell'odiata D70 no?
> > Tu lo sai che se imposti un tempo di un millesimo in realtà la luce arriva
> > sul
> > CCD sempre per almeno 1/250 perché tempi inferiori vengono ottenuti
> > elettronicamente?
>
> Limitazioni strutturali che purtroppo bisogna accettare e con le quali
> bisogna convivere quando si acquistano realizzazioni economiche.
>
Certo, mai pensato di aver acquistato il non-plus-ultra...
> > Pertanto, come anche un niubbo come me può facilmente immaginare,
> > riducendo il
> > tempo di esposizione sotto 1/250 NON SI ELIMINA il Blooming perché
> > comunque il
> > CCD viene investito dalla luce per almeno 1/250.
>
> Per essere precisi il sensore viene investito dalla luce non per "almeno"
> 1/250 di secondo ma proprio per 1/250 di secondo.
Commento inappuntabile da parte di uno scienziato...hai ragione, io del resto
fui bocciato 4 volte all'esame di analisi matematica I per queste mie
imprecisioni "linguistiche" (intese come linguaggio matematico e quindi
sostanziali): il lupo perde il pelo, non il vizio.
> Questo ovviamente partendo dal presupposto che il timing dell'otturatore sia
> ragionevolmente preciso, altrimenti se si tira ad indovinare ha ragione nel
> dire "almeno".
>
Non vale, qui stai ragionando anche tu da ingegnere!
> > Se chiudi il diaframma l'esposimentro (Nikon, di altre marche io non
> > so...) fa
> > il suo dovere...ed il sole viene perfetto anche sull'odiata D70, come del
> > resto
> > dimostrano migliaia di immagini che puoi facilmente trovare sulla
> > rete...facci
> > caso, quelle col blooming sono tutte con diaframmi aperti.
>
> Gradirei avere spiegata una piccola cosa: il blooming deriva dal fatto che
> la luce che arriva sul sensore "deborda" dalle celle del sensore se in
> quantità elevata.
> Ora i mi domando e dico: se chiudo il diaframma di uno stop presumo che il
> dovere dell'esposimetro sia impostare un tempo di esposizione doppio giusto?
> Dico presumo perchè essendo io avvezzo all'uso di macchine di altre marche
> non so se le nikon seguono questo semplice protocollo comportamentale.
> Fatto sta che all'atto pratico la quantità di luce che arriva sul sensore
> mantenendo costante il livello di esposizione è sempre uguale.
> Indi se si verifica l'effetto blooming con un'accoppiata t/d di 1/250 ad f/4
> perchè non dovrebbe verificarsi con 1/125 su f/5,6 visto che la quantità di
> luce che arriva al sensore è identica?
Ti ringrazio, hai chiarito molto bene un concetto che io ho afferrato, ma che
evidentemente non riesco a comunicare in maniera adeguata...
> Certo, potrebbe verificarsi solo per tempi di esposizione inferiori al
> duecentocinquantesimo di secondo visto proprio i grossi limiti della D70,
Perfetto, come sopra.

> allora mi domando e dico: la lettura del sensore non dovrebbe aver luogo
> terminato il tempo di esposizione impostato? Non si ritorna quindi al caso
> suindicato?
Questa non l'ho capita, spiegamela meglio: per esempio se ho un tempo di 1/1000
è vero che elettronicamente leggo il CCD solo per 1/1000, ma se i fotositi li
ho esposti alla luce diretta per (almeno) 1/250 li ho già belli che saturati
quando li vado a leggere...immagino che questo non avverrebbe se si andasse a
leggere il CCD non appena si apre la tendina...ma evidentemente non è così che
funziona la D70.
Ciao e grazie.


title: Re: Parlano di noi...

text:
opssss
Non ricordo.....portati la key tanto serve.
A.
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:B%zXd.13515$WC1....@tornado.fastwebnet.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Ahiooo" <
ahi...@ahiooo.it
> ha scritto nel messaggio
news:7oCXd.3231$Tm5....@twister2.libero.it...
> opssss
> Non ricordo.....portati la key tanto serve.
>
> A.
E cieeeeeeertooooo ;-)
*
P.S.
Oggi devo fare davvero di corsa perchè poi devo scappare da un altro nostro
cliente (Frascati te dice gggniente? :-) )


title: Re: Parlano di noi...

text:
si si, devo scappà pure io. Speriamo bene.
a.
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:QqCXd.13959$WC1....@tornado.fastwebnet.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
speriamo bene un cazzo. Io faccio na stragggge.
*
"Ahiooo" <
ahi...@ahiooo.it
> ha scritto nel messaggio
news:hvCXd.3246$Tm5....@twister2.libero.it...



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Led566" <
13336i...@mynewsgate.net
> ha scritto nel messaggio
news:200503091...@mynewsgate.net...
> Certo, mai pensato di aver acquistato il non-plus-ultra...
E' ovvio che tu non possa averlo mai pensato dato che hai acquistato una
reflex nikon. ;-)
> Commento inappuntabile da parte di uno scienziato...hai ragione, io del
> resto
> fui bocciato 4 volte all'esame di analisi matematica I per queste mie
> imprecisioni "linguistiche" (intese come linguaggio matematico e quindi
> sostanziali): il lupo perde il pelo, non il vizio.
Molta gente pensa purtroppo che l'uso di una terminologia assolutamente
corretta sia solo esclusivamente fine a se stesso, qualcuno invece arriva a
capire che serve per trasmettere informazioni in modo corretto, riducendo al
minimo la probabilità che si verifichino errori di comprensione.
>> Questo ovviamente partendo dal presupposto che il timing dell'otturatore
>> sia
>> ragionevolmente preciso, altrimenti se si tira ad indovinare ha ragione
>> nel
>> dire "almeno".
>>
>
> Non vale, qui stai ragionando anche tu da ingegnere!
Sorry, non sto ragionando da ingnegnere, è solo che essendo gli otturatori
prodotti a partire da progetti partoriti dalla mente di ingnegneri bisogna
purtroppo convivere i con margini di tolleranza e gli "asintoticamente
uguale" di cui tali progetti sono ivariabilmente infarciti; un amaro dazio
da pagare.
> Ti ringrazio, hai chiarito molto bene un concetto che io ho afferrato, ma
> che
> evidentemente non riesco a comunicare in maniera adeguata...
Vedi sotto
>> Certo, potrebbe verificarsi solo per tempi di esposizione inferiori al
>> duecentocinquantesimo di secondo visto proprio i grossi limiti della D70,
>
> Perfetto, come sopra.
Come sopra
> Questa non l'ho capita, spiegamela meglio: per esempio se ho un tempo di
> 1/1000
> è vero che elettronicamente leggo il CCD solo per 1/1000, ma se i fotositi
> li
> ho esposti alla luce diretta per (almeno) 1/250 li ho già belli che
> saturati
> quando li vado a leggere...immagino che questo non avverrebbe se si
> andasse a
> leggere il CCD non appena si apre la tendina...ma evidentemente non è così
> che
> funziona la D70.
Facciamo il classico esempio del rubinetto, del secchio e dell'acqua ove
l'otturatore è il rubinetto, il fotosito il secchio e l'acqua la luce.
Funzionamento con un otturatore tradizionale: scatto, si apre il rubinetto,
l'acqua inizia ad entrare nei secchi che formano il mio sensore, chiudo il
rubinetto, misuro quanta acqua è entrata in ogni secchio.
Funzionamento su una D70 con tempi più rapidi di 1/250 di secondo (o meglio
come dovrebbe funzionare): scatto, si apre il rubinetto; l'acqua inizia a
riempire i secchi. Raggiunto il tempo di esposizione impostato, misuro
contemporaneamente il livello di acqua in tutti i secchi a quell'istante.
Poi con calma il rubinetto si chiude.
Orbene, se ad esempio dopo 1/2000 di secondo io ho misurato la quantità di
acqua nei secchi non mi dovrebbe cambiare nulla il fatto che l'acqua
continui ad entrare nei secchi e che magari "trabocchi" da alcuni secchi
fortetemte "irrorati" verso altri adiacenti, io la mia misurazione (in ogni
secchio) dovrei averla già effettuata 1/2000 di secondo dopo l'apertura del
rubinetto e quindi quanto entra dopo il fatidico tempo di 1/2000 di secondo
non mi dovrebbe assolutamente interessare né dovrebbe in nessun modo
influenzare od inficiare la misurazione che ti ripeto avrei già dovuto aver
effettuato e memorizzato.
Il verificarsi del blooming quando si inquadrano forti sorgenti luminose e
si usano tempi di esposizione più rapidi di 1/250 mi lascia pensare a naso
che nella D70 un tempo di esposizione di 1/2000 di secondo non sia veramente
tale; ma che sia in realtà un tempo proprio di 1/250 di secondo e che vega
adottato un qualche artificio che limiti la misurazione della luce in modo
tale da semplicemente simulare l'esposizione che si otterrebbe aprendo
l'otturatore per 1/2000 di secondo.
Una simulazione, non una reale esposizione per quel tempo, cosa
profondamente diversa.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"Zott !!!" <ag.t...@virgilio.it.levalo> ha scritto nel messaggio
news:57FXd.636966$b5.29...@news3.tin.it...
> Una simulazione, non una reale esposizione per quel tempo, cosa
> profondamente diversa.
Ed anche piuttosto squallida se è vera.
*


title: Re: Parlano di noi...

text:
"LoneStar*" <
lonesta...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:GdFXd.14476$WC1....@tornado.fastwebnet.it...
>> Una simulazione, non una reale esposizione per quel tempo, cosa
>> profondamente diversa.
>
> Ed anche piuttosto squallida se č vera.
Non lo so. Io mi limito a ragionare a fil di logica, le mie conoscenze
elettroniche nel campo sono assolutamente di base e quindi magari il mio
discorso non č applicabile per un mare di motivi.
Ma penso che alla base dell'elettronica una logica ci sia... ;-)
--
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
                      | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
ag.t...@virgilio.it
 | Universitą di Pisa - Dipartimento di Informatica



title: Re: Parlano di noi...

author: Crimson

text:
In article <57FXd.636966$
b5.29...@news3.tin.it
>,
ag.t...@virgilio.it.levalo says...
"Il verificarsi del blooming quando si inquadrano forti sorgenti
luminose e
si usano tempi di esposizione più rapidi di 1/250 mi lascia pensare a
naso
che nella D70 un tempo di esposizione di 1/2000 di secondo non sia
veramente
tale; ma che sia in realtà un tempo proprio di 1/250 di secondo e che
vega
adottato un qualche artificio che limiti la misurazione della luce in
modo
tale da semplicemente simulare l'esposizione che si otterrebbe aprendo
l'otturatore per 1/2000 di secondo.
...."
Bene, alla fine ci siamo arrivati, hai espresso con parole tue, da
scienziato e quindi infinitamente più comprensibili delle mie, il
concetto che mi frullava nella testa...ma che evidentemente non sono
stato in grado di comunicare. Grazie.
Ora se ti vai a riguardare tutte le mie affermazioni (sul forum Nital),
su come evitare o minimizzare il Blooming nella D70, alla luce delle tue
stesse conclusioni, visto che sei dotato di logica e di spirito,
concorderai con me che non ho mai detto castronerie.
Dillo anche a Celio.
Marco aka Led566


title: Re: Parlano di noi...

text:
In article <9FcXd.1022527$
35.38...@news4.tin.it
>,
pi...@pipponospam.it
 says...
> "Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
>
> > ...come una fossa di leoni
> >
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13537&st=0&p=154485&#entry154485
> > Non mi pare che ne sia uscito tanto bene, però... :-)
>
> Chiamare iafd un "forum" è da parte loro l'ennesima dimostrazione che non
> hanno capito ancora un cazzo dalla vita.
> Sempre di più sul cazzo, sempre di più!!!
>
>
>
Quindi caro Giuseppe se ben comprendo, io, per il solo motivo di non
conoscere la differenza tra un forum ed un newsgroup Usenet, non ho
capito un cazzo della vita...e ti sto anche sul cazzo senza che le
nostre strade si siano mai incrociate (spero che non accada mai, se
tanto mi da tanto, rischierei di morire ammazzato senza essere mai
arrivato a conoscere la differenza tra forum e newsgroup!)
Tu invece che hai comprato una Canon 20D, poi l'hai rivenduta perché non
ti piacevano le foto che ottenevi, comprandoti quindi una D70...hai
certamente capito tutto della vita!
Si, si, da possessore D70 e nikonista posso tranquillamente affermare
che hai capito tutto, ti ci è voluto un po' di tempo, qualcuno qui che
ci legge non sarà d'accordo, ma hai capito tutto.
Che ci vuoi fare, sbagliando si impara.
Marco aka Led566


Re: Parlano di noi...


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Crimson" <
fu...@fuss.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1c996389a...@news.tin.it...
> Bene, alla fine ci siamo arrivati, hai espresso con parole tue, da
> scienziato e quindi infinitamente più comprensibili delle mie, il
> concetto che mi frullava nella testa...ma che evidentemente non sono
> stato in grado di comunicare. Grazie.
Guarda che se le cose stanno così è un fatto estremamente "grave", altro
che...
Non si può dire che la D70 arriva a tempi di esposizione dell'ordine di
1/8000 di secondo (ci arriva vero? Semplicemente non lo so) se poi il
blooming deriva da quello che ho ipotizzato. Bisognerebbe dire che la D70
simula tempi di esposizione fino ad 1/8000. Vuoi mettere il contraccolpo sul
mercato e sull'idea che il cliente ha della macchina?
Tutta quella gente che ad esempio proclama come eccellente la peculiarità
della D70 di sincronizzare il flash fino ad 1/500 di secondo dovrebbe
correre a nascondersi.
Tutto questo per risparmiare due soldi su un otturatore...
Sarebbe troppo clamoroso, non ci posso credere, prendere per i fondelli
nikon finchè si scherza va bene ma certe cose mi puzzano.
Mi verrebbe voglia di fare un esperimento con un oggetto a distanza
conosciuta che si sposta a velocità costante e fare due scatti di seguito ad
1/250 e ad 1/8000 in modo da verificare se lo spostamento ripreso è coerente
col tempo di esposizione oppure no ed avere così una risposta certa e
definitiva.
Purtroppo non ho a disposizione né una D70 né un bel tele spinto...
> Ora se ti vai a riguardare tutte le mie affermazioni (sul forum Nital),
mi dai il link per favore?
> su come evitare o minimizzare il Blooming nella D70, alla luce delle tue
> stesse conclusioni, visto che sei dotato di logica e di spirito,
> concorderai con me che non ho mai detto castronerie.
> Dillo anche a Celio.
IMHO Maurizio è in grado sia di leggere che di ragionare, al massimo posso
spiegargli come usare la sua nuova 20D ;-)



title: Re: Parlano di noi...

text:
"DT4Ever" <
fa...@falso.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1c99690b6...@news.tin.it...
In article <9FcXd.1022527$
35.38...@news4.tin.it
>,
pi...@pipponospam.it
 says...
> "Celio Vibenna" <
celio....@virgilio.it
> ha scritto nel messaggio...
>
> > ...come una fossa di leoni
> >
http://www.nital.it/forum/index.php?showtopic=13537&st=0&p=154485&#entry154485
> > Non mi pare che ne sia uscito tanto bene, però... :-)
>
> Chiamare iafd un "forum" è da parte loro l'ennesima dimostrazione che non
> hanno capito ancora un cazzo dalla vita.
> Sempre di più sul cazzo, sempre di più!!!
>
>
>
>Quindi caro Giuseppe se ben comprendo, io, per il solo motivo di non
>conoscere la differenza tra un forum ed un newsgroup Usenet, non ho
>capito un cazzo della vita...e ti sto anche sul cazzo senza che le
>nostre strade si siano mai incrociate (spero che non accada mai, se
>tanto mi da tanto, rischierei di morire ammazzato senza essere mai
>arrivato a conoscere la differenza tra forum e newsgroup!)
Ma che sia un cazzone è appurato. Gia in due glielo abbiamo detto...
>Tu invece che hai comprato una Canon 20D, poi l'hai rivenduta perché >non
>ti piacevano le foto che ottenevi, comprandoti quindi una D70...hai
>certamente capito tutto della vita!
>Si, si, da possessore D70 e nikonista posso tranquillamente affermare
>che hai capito tutto, ti ci è voluto un po' di tempo, qualcuno qui che
>ci legge non sarà d'accordo, ma hai capito tutto.
>Che ci vuoi fare, sbagliando si impara.
Il flame lo lascio a chi ha più voglia...
*
Marco aka Led566


title: Re: Parlano di noi...

text:
In article <d5IXd.1032103$
35.38...@news4.tin.it
>,
ag.t...@vitgilio.it
 says...
> "Crimson" <
fu...@fuss.it
> ha scritto nel messaggio
> news:MPG.1c996389a...@news.tin.it...
> > Bene, alla fine ci siamo arrivati, hai espresso con parole tue, da
> > scienziato e quindi infinitamente più comprensibili delle mie, il
> > concetto che mi frullava nella testa...ma che evidentemente non sono
> > stato in grado di comunicare. Grazie.
>
> Guarda che se le cose stanno così è un fatto estremamente "grave", altro
> che...
Può essere che sia grave, ma anche no, del resto sulle compatte che
costano quanto una D70 come funziona l'otturatore?
Certo non ti nascondo che quando ho realizzato questo concetto un po'
sono rimasto disorientato visto che la Nikkormat FTn del 1974 ereditata
da mio padre arriva tranquillamente e "meccanicamente" a 1/1000.
Detto "en passant": io le foto le faccio con la macchina, non con l'idea
che ho della macchina, e, per quello che può servire ad un fotoamatore
low profile come me, la D70 va più che bene, una foto "normale" fatta ad
1/1000 o meno viene bene, tranquillo.
Poi posso anche essere d'accordo che per professionisti o fotoamatori
veramente evoluti come alcuni di voi, la D70 non possa bastare, né come
macchina, né come "idea" di macchina.
Marco aka Led566


title: Re: Parlano di noi...

author: Massimiliano G.

text:
Zott !!! wrote:
> Una simulazione, non una reale esposizione per quel tempo, cosa
> profondamente diversa.
Ciao.
Tutto puň essere, perň le tecniche antibloming nei sensori agiscono
appunto sul sensore, quindi io sarei piů portato a pensare ad un
problema relativo al sensore.
--
Massimiliano G.
www.birreonline.net
God blesses the men who intenvented beer


title: Re: Parlano di noi...

text:
"Massimiliano G." <gor...@IOimotionline.com> wrote in message
news:m4UXd.16002$
WC1....@tornado.fastwebnet.it
> Tutto puň essere, perň le tecniche antibloming nei sensori agiscono
> appunto sul sensore, quindi io sarei piů portato a pensare ad un
> problema relativo al sensore.
Esattamente quello che penso anch'io: il sospetto che il sensore della
D70 sia "pompato" per dare foto con toni molto contrastati e dai
dettagli molto nitidi mi fa pensare che l'amplificazione dei segnale
del sensore sia amplificato in maniera sensibilimente piů alta rispetto
alla D100 o alle precedenti D1, e il blooming potrebbe esserne
l'effetto.
(il moirč, invece, l'effetto di un piů leggero filtraggio antialiasing,
per aumentare la nitidezza).
--
Posted via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: Re: Parlano di noi...

text:
>
> del sensore sia amplificato in maniera sensibilimente piů alta rispetto
> alla D100 o alle precedenti D1, e il blooming potrebbe esserne
> l'effetto.
Ciao,
Complimenti per il tuo blog, sopratutto per il confronto tra capture e
camera raw, nel mio piccolo ti posso confermare che ieri sera ho fatto
delle prove con il raw della d70 su alcuni soggetti con dei particolari
"bruciati" e in effetti una sottoesposizione di -0,5 su camera raw fa
apparire dei particolari che non appaiono invece con la stessa
sottesposizione sul capture.



title: Re: Parlano di noi...

text:
"DT4Ever" <
fa...@falso.it
> ha scritto nel messaggio
news:MPG.1c997788f...@news.tin.it...
> Può essere che sia grave, ma anche no, del resto sulle compatte che
> costano quanto una D70 come funziona l'otturatore?
Peccato che la D70 non sia una compatta e si fregi di non esserlo.
> Certo non ti nascondo che quando ho realizzato questo concetto un po'
> sono rimasto disorientato visto che la Nikkormat FTn del 1974 ereditata
> da mio padre arriva tranquillamente e "meccanicamente" a 1/1000.
Se quello che mi è frullato per la testa fosse vero (e ripeto "se" dato che
queste sono mie deduzioni non suffragate da alcun dato tecnico certo e
diretto ma sono scaturite da ragionamenti su quanto succede) torno a dirti è
una bestialità assurda.
Io penso alle frotte di nikonisti che si beano della "robustezza" della d70,
che si beano della superiorità della nikon nelle realizzazioni perchè usa ad
esempio gli attacchi degli obiettivi inmetallo mentre nei ciofegon canon
sono in policarbonato (a parte poi che per reggere il peso dei ciofegon e
per quanto verranno monatati e smontati anche il policarbonato è
iperdimensionato; basterebbe del cianoacrilato ;-) ).
Penso.
E poi vedo che nelle componenti della macchina che nella macchina contano
veramente si risparmia in modo pesante; questo solo perchè l'otturatore non
si vede e fa molto più figo trastullarsi con le stronzate che si vedono
fuori ma non tolgono e non aggiungono niente alla possibilità tecniche della
macchina piuttosto che con quello che non si vede ma serve veramente.
Penso a frotte di nikonisti che dovrebbero correre a nascondersi... ;-)
Se ti dicessero che hai sulla macchina un 250mm che diventa un 8000mm
elettronicamente in quanti picosecondi manderesti chi te lo dice a quel
paese?
A mio modo di pensare se la lettura del sensore avviene esattamente dopo il
tempo di esposizione impostato ok, abbiamo sprecato banda; ma torno a
ripetere che se ciò non avvenisse e si verificasse quello che ho ipotizzato,
io che ho acquistato un D70 la tirerei nella spazzatura e non acquisterei
mai più niente con nelle vicinanze il marchio nikon.
Tornando al nostro discorso ho cercato il riferimento al 3ad sul forum nital
che ti avevo chiesto. Tu hai affermato che " L'intervento sui tempi non ha
lo stesso effetto poiché l'otturatore rimane aperto in ogni caso non meno di
1/250 anche per tempi inferiori di scatto, che vengono ottenuti
elettronicamente. ".
Ottenere elettronicamente il tempo di esposizione troncando la lettura dopo
quanto impostato è una cosa e come ti dicevo mi può star bene, non mi piace
ma mi può star bene.
Esporre in ogni caso il sensore per 1/250 e poi estrapolare una risposta
come se si fosse esposto per 1/8000 invece è profondamente diverso da quel
che tu dici e pure profondamente svilente.
> Detto "en passant": io le foto le faccio con la macchina, non con l'idea
> che ho della macchina, e, per quello che può servire ad un fotoamatore
> low profile come me, la D70 va più che bene, una foto "normale" fatta ad
> 1/1000 o meno viene bene, tranquillo.
Che per le tue necessità la d70 vada bene è un paio di maniche; ma che solo
perchè a te sta bene se (e continuo a ripetere il se) quanto ho ipotizzato è
vero non vuol dire che questo non sarebbe un comportamente assolutamente non
consono della macchina e che l'utilizatore abbia il diritto sa sapere come
diamine sono ottenuti elettronicamente questi tempi di esposizione.
E como sono arrivato io, che in quanto canonista sono notoriamente un
imbecille, a queste conclusioni non capisco come frotte di utenti d70 non si
siano posti prima il problema, ma abbiano accettato senza spirito critico e
senza ragionare alcuni "dogmi"
> Poi posso anche essere d'accordo che per professionisti o fotoamatori
> veramente evoluti come alcuni di voi, la D70 non possa bastare, né come
> macchina, né come "idea" di macchina.
Anche tu con l'incoscio tecnologico?
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title: Re: Parlano di noi...

text:
Zott !!! wrote:
> Chi ha una d70 e vuol fare una prova?
Ripensadoci poi me è sorto un ulteriore dubbio, perchè utilizzando una
focale corta con i tempi di esposizione identici il fenomeno non si
presenta o si presenta meno ridotto ?
Oddio a me finora non si è presentato, flare un casino complice 50mm 1.8
  ma con il sole a dento non ho avuto il problema.
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title: Re: Parlano di noi...

text:
Zott !!! wrote:
> Bene, allora mi domando: perchè il blooming a quanto pare è più frequente
> con tempi di esposizione minori di 1/250 di secondo?
> Se la causa fosse il sensore e la sua struttura ciò dovrebbe avenire con
Potrebbe anche essere  dovuto al tempo di trasferimento relativo ai
registri del CCD, in effetti il blooming non è anche un "overflow" di
valore che si sparge sugli altri elementi del ccd e per determinate
velocità i registri del ccd vanno in overflow non riuscende in tempo
utile a scrivere i registri.
Questo ovviamente detto da uno che ha studiato questo anni or sono.
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