title: Ridiamoci su....

author: DR

text:
On 06/08/2011 03:31 PM, Marck wrote:
> On 08/06/2011 14:21, kheros wrote:
>
>> Cliente - Senta io delle foto non me ne faccio niente perchè le guardo
>> solo sul pc, mi può fare il CD con gli scatti
>>
>> Fotografo - Mi spiace ma non si può proprio fare, i file non sono in
>> vendita, noi vendiamo solo le stampe nei diversi formati
>
> Per questo motivo ho scartato un paio di fotografi che stavo quasi per
> ingaggiare per il mio matrimonio.
Ora domandati da solo che differenza c'e' nel modello di business fra
fare le foto ad un matrimonio e ad una comunione.
Davide.


title: Ridiamoci su....

author: Uguccione

text:

Scusami, la frase finale che hai quotato non era direttamente legata
alla tua risposta, ma piuttosto un giudizio generale sulla qualità del
professionista. Naturalmente giudizio soggettivo perchè anche se ho a
che fare spesso con queste questioni non è certo detto che il mio sia il
miglior modo di operare. Posso solo dire che è proficuo e ciò mi spinge
a pensare di essere sulla strada giusta, poi di più non so ;-)



title: Ridiamoci su....

text:
> Beh non tutti, dalle mie parti le prove si fanno il giorno prima e poi
> arrivi giustoin tempo per la cerimonia.
E le mamme spendono mezzo stipendio per non far ammirare al mondo intero
i loro figlioli tirati a lucido?? ;-)



title: Ridiamoci su....

text:
> Già. Dalle mie parti le mettono online in un'area riservata del sito, a
> 600px e con il logo grande del fotografo, chi le vuole stampate va da
> lui è le paga (profumatamente), ma in questo modo si diffondondono molto
> di più sia le foto, che il nome del fotografo (e quindi il giro
> d'affari...).
Proprio quello che faccio io, però le dimensiono a 1000 pixel lato
lungo, un filo di maschera di contrasto e watermark a volonta.
I costi però sono bassissimi, pochi euro, così ne stampi tante e sei più
felice e fai girare la voce e poi se qualcuno ha bisogno di una brochure
gliela si rifila subito ehehehe.



title: Ridiamoci su....

author: K

text:
"Uguccione" ha scritto
> Il cliente avrebbe rifilato 20 euro per le foto e poi avrebbe
> redistribuito a tutti quanti il risultato gratuitamente.
> Ergo non è una mossa furba ;-)
Si, lo so, ma quello che volevo dire e' che questo tipo di cliente avrebbe
anche preteso di pagare di meno, visto che non gli si davano neanche le
stampe, ma solo i files, cioe' qualcosa di immateriale e quindi, secondo
lui, senza valore.


title: Ridiamoci su....

author: Ale©s Asph

text:
Il 08/06/11 16.06, Uguccione ha scritto:
>> Già. Dalle mie parti le mettono online in un'area riservata del sito, a
>> 600px e con il logo grande del fotografo, chi le vuole stampate va da
>> lui è le paga (profumatamente), ma in questo modo si diffondondono molto
>> di più sia le foto, che il nome del fotografo (e quindi il giro
>> d'affari...).
>
> Proprio quello che faccio io, però le dimensiono a 1000 pixel lato
> lungo, un filo di maschera di contrasto e watermark a volonta.
Tu sei solo un fotocopiatore come tutti sappiamo, comprati una
fotocopiatrice grande, facci distendre i bambini e il gioco è fatto. :-)
Ale©s


title: Ridiamoci su....

text:
"Tonino" ha scritto:
>> Devi sapere che i ragazzi vanno in chiesa con larghissimo anticipo
>> rispetto
>> alla cerimonia, per ovvi motivi organizzativi.
>
> Beh non tutti, dalle mie parti le prove si fanno il giorno prima e poi
> arrivi giustoin tempo per la cerimonia.
Per ''ovvi motivi organizzativi'', intendevo non le prove, ma, per esempio,
sistemare i ragazzi, metterli in fila, dargli il fiore da portare in chiesa,
e, perche' no, far fare le foto al fotografo, cosi' non si crea confusione
alla fine della cerimonia.


title: Ridiamoci su....

text:
> Si, lo so, ma quello che volevo dire e' che questo tipo di cliente avrebbe
> anche preteso di pagare di meno, visto che non gli si davano neanche le
> stampe, ma solo i files, cioe' qualcosa di immateriale e quindi, secondo
> lui, senza valore.
Questo non lo so, immagino che un minimo si rendano conto di ciò. Ma
effettivamente chissà poi quanto...



title: Ridiamoci su....

text:
> Tu sei solo un fotocopiatore come tutti sappiamo, comprati una
> fotocopiatrice grande, facci distendre i bambini e il gioco è fatto. :-)
Ecco, ora che hai svelato a tutti il mio segreto sarai contento.. :-(



title: Ridiamoci su....

author: Tonino

text:
On 2011-06-08 16:14:15 +0200, "K" <
Cribio_mi...@libbbero.it
> said:
> Per ''ovvi motivi organizzativi'', intendevo non le prove, ma, per esempio,
> sistemare i ragazzi, metterli in fila, dargli il fiore da portare in chiesa,
> e, perche' no, far fare le foto al fotografo, cosi' non si crea confusione
> alla fine della cerimonia.
Questione di metodo direi.
Ho fatto diverse comunioni e solitamente si arriva al max 10 minuti
prima, ma mi rendo conto che qui ci sono molti meno formalismi.
p.s. qui è abitudine consolidata trattenersi dopo la funzione per le
foto col fotografo.



title: Ridiamoci su....

author: kheros

text:
Evidentemente ho dato per scontato un mucchio di cose, allora
precisiamo bene:
A) Tutti sapevano che i bambini dovevano essere in parrocchia 1 ora
prima della funzione, i ritardatari non hanno scuse sono solo dei
menefreghisti.
B) Se dai un CD con le foto originali a un genitore questo non va a
casa a stamparle con la sua stampante ma se le fa stampare da un
laboratorio on-line a 20 centesimi l'una e non solo le sue ma qualle
di tutti i bambini, quindi hai lavorato gratis e se il genitore è
anche un po' sveglio se le vende sottobanco alla faccia tua.
C) Il Matrimonio è una cosa e la Comunione un'altra, sono due
sacramenti diversi, nel primo caso hai a che fare con 2 persone (gli
sposi) e quindi puoi anche metterti d'accordo sui files che
interessano solo a loro e riguardano solo la loro cerimonia, nel
secondo caso hai a che fare con minimo 10 famiglie ma anche molte di
più, quindi la cerimonia riguarda molte persone e molte teste e magari
qualcuno potrebbe non volere che i files della sua cerimonia finiscano
in altre mani.
D) Ho ben scritto :"Queste sono fatte da un fotografo" per
giustificare il valore aggiunto della foto e quindi il suo prezzo, ma
a quella domanda bisognava rispondere :" Signora le sue sono foto
dimmerda e non valgono un cazzo, sono storte sparaflesciate e sfocate,
le mie sono foto degne di questo nome e come tali le deve pagare."
Spero di aver chiarito abbastanza il punto.
Comunque mi pare che anche qui ci siano dei bei fenomeni.
Ciao.


title: Ridiamoci su....

text:
> Comunque mi pare che anche qui ci siano dei bei fenomeni.
Hai scoperto l'acqua calda..
In questo specifico thread però mi pare che nessuno abbia voluto
insistere su qualcosa o fare davvero il fenomeno.
Quindi non capisco la tua risposta stizzita, se scrivi qui ti
risponderanno persone che non hanno capito quello che leggono, persone
che non hanno la minima idea di quello che scrivono e persone che
credono di sapere fare tutto con un schiocco di dita.
Ma anche persone che hanno idee non condivisibili e/o che hanno avuto
esperienze diametralmente opposte alle tue.



title: Ridiamoci su....

author: Marck

text:
On 08/06/2011 15:41, K wrote:
> Suppongo che tu saresti stato disposto a pagare quanto dovuto pur non avendo
> le stampe.
> Supposta esatta?
No, non ho chiesto una quotazione separata per il lavoro di fotografo ed
il lavoro di post-produzione e stampa. Ero interessato al pacchetto
completo, che doveva comprendere l'album stampato (con mia scelta degli
scatti e loro post-produzione) ed i raw (sono andato io a prendermeli
col mio hard disk portatile).
Marck


title: Ridiamoci su....

text:
On 08/06/2011 15:55, Uguccione wrote:
> L'importante è sapere cosa si vuole e accordarsi prima.
Certamente.
Marck


title: Ridiamoci su....

text:
On 2011-06-08 16:52:27 +0200, kheros <
igov...@gmail.com
> said:
> ...ma a quella domanda bisognava rispondere :" Signora le sue sono foto
> dimmerda e non valgono un cazzo, sono storte sparaflesciate e sfocate,
> le mie sono foto degne di questo nome e come tali le deve pagare."
Grandissimo :)
> Comunque mi pare che anche qui ci siano dei bei fenomeni.
Qui su iafd trovi i MIGLIORI fenomeni ;)



title: Ridiamoci su....

author: rootkit

text:
Il 08/06/11 15.48, Uguccione ha scritto:
>  > ci sta benissimo di perderne qualcuno e che questo qualcuno,
> giustamente,
>> s'incazzi.
>
> Il fotografo deve avere occhio, ma è chiaro che se nessuno ti fa le foto
> puoi anche andare subito dal fotografo a farglielo notare piuttosto che
> incazzarti poi una volta passato tutto.
> Un minmo di buonsenso non guasterebbe da parti di certuni.
beh io non lo so come funziona la prassi ma fare le foto di rito prima
della cerimonia bisogna che la gente venga appositamente prima, quindi
non basta avere occhio ma bisogna anche adoperarsi in anticipo perché la
gente sappia a che ora deve venire per fare le foto. se è il fotografo
che hai reclutato te puoi metterti d'accordo come ti pare, ma se è come
in quasi tutte le comunioni un fotografo "ufficiale" per tutti i
ragazzini non mi pare così banale. così come non mi pare abbia tutti i
torti quello che s'incazza perché magari non lo sapeva e non è arrivato
in tempo.
naturalmente imho.


title: Ridiamoci su....

text:
> beh io non lo so come funziona la prassi ma fare le foto di rito prima
> della cerimonia bisogna che la gente venga appositamente prima, quindi
> non basta avere occhio ma bisogna anche adoperarsi in anticipo perché la
> gente sappia a che ora deve venire per fare le foto. se è il fotografo
> che hai reclutato te puoi metterti d'accordo come ti pare, ma se è come
> in quasi tutte le comunioni un fotografo "ufficiale" per tutti i
> ragazzini non mi pare così banale. così come non mi pare abbia tutti i
> torti quello che s'incazza perché magari non lo sapeva e non è arrivato
> in tempo.
> naturalmente imho.
La comunione la fai una volta nella vita, non vedo come si possa stare
tranquilli "arrivando 10 minuti prima". basta solo che trovi 2 semafori
rossi o buchi una gomma e che succede? Se dicono di essere li 1 ora
prima ci sono degli ovvi motivi, tra cui anche quello di fare le foto.
Se poi decidi di arrivare in ritardo o di nascondi alla vista del
fotografo, beh.. puoi avere ragione ma te la vai un po' a cercare, come
si suol dire.
--
Il fotografo freefca che ha più ambizione che talento.


title: Ridiamoci su....

author: edi'®

text:
"Uguccione" <
cic...@baiano.it
> ha scritto
> La comunione la fai una volta nella vita
Sei un blasfemo senzaddìo! Al rogo, al rogo!
;-)  E.D.


title: Ridiamoci su....

text:
> Sei un blasfemo senzaddìo! Al rogo, al rogo!
> ;-) E.D.
Dal giorno della cresima sono entrato in chiesa solo qualche mese fa per
fare delle foto ai podisti che dopo una gara si sono sparati una messa.
Contenti loro.. ed io ho avuto la riprova di aver passato benone gli
ultimi 20 anni ;-)



title: Ridiamoci su....

text:
"Marck" ha scritto
> No, non ho chiesto una quotazione separata per il lavoro di fotografo ed
> il lavoro di post-produzione e stampa. Ero interessato al pacchetto
> completo, che doveva comprendere l'album stampato (con mia scelta degli
> scatti e loro post-produzione) ed i raw (sono andato io a prendermeli col
> mio hard disk portatile).
beh, in questo caso, non vedo per quale motivo rifiutare di darti i raw!
Ciao
            Luigi.


title: Ridiamoci su....

author: sonny

text:
On Jun 8, 7:06 pm, "K" <
Cribio_mi_conse...@libbbero.it
> wrote:
> beh, in questo caso, non vedo per quale motivo rifiutare di darti i raw!
Beh, dico la mia (opinabile finchè vi pare)... io do le stampe
e anche del formato minimo deciso da me (non meno di 23x15)
e CD a go-go a bassissima risoluzione e con visibile logo
(sì lo so, c'è chi si stampa anche queste pur di non spendere
qualche euro), per amici e parenti che poi vogliano qualche stampa.
Non do jpg trattati da svariati mega, che son quelli che
uso per le stampe, tantomeno dei raw per un motivo molto
semplice: le foto che faccio io devono arrivare alla stampa
trattate da me e come io le ho concepite... non ritagliate
o "colorate" da qualcuno che le rende qualcosa di diverso
da quello che io intendevo fare. Questo per il semplice motivo
che cmq sopra c'è la mia firma (idealmente) e se devono
piacere o no, è un giudizio che deve riguardare solamente
il mio lavoro e non elaborazioni di tizio e caio.
Per lo stesso motivo (salvaguardia del mio lavoro),
non faccio stampare meno di 23x15... mai fatto
stampare un 10x15... è vero che nei formati piccoli
non si notano i difetti, ma è anche vero (opinione mia),
che non ci sia modo migliore per rovinare delle foto
che stampare francobolli.
In sostanza (salvo che non si vogliano pagare "salati"
gli originali), se voglion delle stampe vengono da me
e non devo veder circolare foto che non mi riguardano,
ma che portano il mio nome.


title: Ridiamoci su....

text:
Nel suo scritto precedente, kheros ha sostenuto :
> 1)
> Cliente - Ma mi scusi perchè le foto che le ho dato da stampare me le
> mette 40 centesimi l'una e queste della comunione (fatte da lui o da
> me) costano di più?
Questo capita spesso... Di solito rispondo:
"Senta le mie foto contemplano l'ammortamento di:
Tempo del fotografo
Capacità/Professionalità
Ripresa
Selezione
Ritocchi
Archiviazione
Provinatura
Presentazione al cliente
Computer
Software
Inps
Inail
Tasse
Bollino registratore di cassa
Camera di commercio
Commercialista
Affitto
Luce
Gas
Spazzatura
Telefono
Internet
Fotocamere
Obiettivi
Schede di memoria
Flash
Accessori
> 2)
> Cliente - Ma come mai ci sono così poche foto di mio figlio, nemmeno
> una con i suoi amici
No comment...
> 3)
> Cliente - Senta io delle foto non me ne faccio niente perchè le guardo
> solo sul pc, mi può fare il CD con gli scatti
>
> Fotografo - Mi spiace ma non si può proprio fare, i file non sono in
> vendita, noi vendiamo solo le stampe nei diversi formati
>
> Cliente - (Scazzattissimo) Questa non l'ho mai sentita mi sembra
> incredibile ( e se ne va).
Questa è una cosa che rischia di prendere drammaticamente piede,
qualcuno lo chiede anche per i matrimoni. E' come andare in un negozio
di panettoni e chiedere solo l'uvetta ti piace solo quella"...
Fornire un cd come provinatura (bassa risoluzione e watermark è
plausibile), fornire i "negativi" non esiste proprio.


title: Ridiamoci su....

text:
On Jun 8, 7:42 pm, _merlinO_ <
bettyboop.togl...@studioistanti.it
>
wrote:
> Questa è una cosa che rischia di prendere drammaticamente piede,
> qualcuno lo chiede anche per i matrimoni. E' come andare in un negozio
> di panettoni e chiedere solo l'uvetta ti piace solo quella"...
Quoto... anche se purtroppo c'è anche chi vende solo l'uvetta
...e chi si accontenta di quella...


title: Ridiamoci su....

author: Trex

text:
Il 08/06/2011 19:59, sonny ha scritto:
>
>> Questa è una cosa che rischia di prendere drammaticamente piede,
>> qualcuno lo chiede anche per i matrimoni. E' come andare in un negozio
>> di panettoni e chiedere solo l'uvetta ti piace solo quella"...
>
> Quoto... anche se purtroppo c'è anche chi vende solo l'uvetta
> ...e chi si accontenta di quella...
Beh, è chiaro che l'ideale sarebbe vendere sempre il "pacchetto
completo", ma a volte è proprio improponibile. Quindi è meglio adeguarsi.
Per esempio, a me capita ormai da qualche anno di fare matrimoni di
stranieri che vengono appositamente a verona solo per sposarsi (grazie a
shakespeare che l'ha ben pubblicizzata). Sono ben pochi quelli che
vogliono l'album stampato, sia per un'oggettiva difficoltà di gestione,
si per i tempi che si allungano considerevolmente.
Per questi (ma ormai anche per qualche coppia di italiani "alternativi")
ho deciso di offrire il servizio con la sola consegna dei files.
Ovviamente non si tratta di consegnare gli originali, sarebbe come
scattare e dare il rullo in mano agli sposi. Però consegno comunque il
dvd con le foto, sviluppate come voglio io (con la mia "firma" cit.
sonny) senza watermark e stampabili in alta definizione.
Stesso discorso per chi mi chiede i files oltre all'album, il cui prezzo
non è compreso nel servizio standard, ma che non mi rifiuto di vendere.
Se uno vuole l'uvetta, io gliela vendo. Però non gli do' la vigna...
--
___________________________________
http://www.sergiotressino.it/
___________________________________


title: Ridiamoci su....

author: Larsenio

text:
Il 08/06/11 15:00, Marco Ricci -
www.riccimarco.com
 - ha scritto:
> si, ma imho se date I file ma di dimensione ridotta e con un logo del
> negozio, fate contenti tutti..
> alla fine avrebbero la stessa qualita' che se si scansionano la foto...
>
> se devono comprari Il file , la carte gli inchiostri e stamparsele, imho
> vi comprerebbero comunque la stampa e via.. almeno immagino
Sì ma se le stamperebbero uguale anche a risoluzione 640x480 :D
La libidine italica di riuscire a fregare il prossimo arriva a limiti di
demenza inimmaginabili :)
Bye
--
psss.: Se vuoi scrivermi in privato,
togli Sir. e cita il messaggio ; ]
[iMac 20" Leo@2,66]


title: Ridiamoci su....

text:
> Sì ma se le stamperebbero uguale anche a risoluzione 640x480 :D
> La libidine italica di riuscire a fregare il prossimo arriva a limiti di
> demenza inimmaginabili :)
Non tutti i clienti sono uguali ma ne conosco almeno un paio abbastanza
capatosta da preferire una stampata "home made" con relativo effetto
disastroso (a scelta tra cartucce che si scaricano mentre stampi,
calibrazione inesistente, carta utilizzata indecente).
Però per fortuna qui è una ristretta minoranza, in generale lo sforzo di
garantire una certa qualità è ben ripagato anche a livello di fiducia. E
non è poco.



title: Ridiamoci su....

text:
On Jun 8, 8:33 pm, Larsenio <
Sir.Larse...@inwind.it
> wrote:
> S ma se le stamperebbero uguale anche a risoluzione 640x480 :D
> La libidine italica di riuscire a fregare il prossimo arriva a limiti di
> demenza inimmaginabili :)
Vero...so per esperienza personale che qualche
cliente demente, si è stampato in casa dei files da 100k...
...dicevano che venivano anche bene (colpa mia che dovevo
scarabocchiargli le foto).
Il problema è che lavorando con la fotografia si pensa
che tutti ne capiscano qualcosa... balle!


title: Ridiamoci su....

text:
On Jun 8, 8:15 pm, Trex <
real_trexQUESTO...@libero.it
> wrote:
> Il 08/06/2011 19:59, sonny ha scritto:
>
>
>
> >> Questa una cosa che rischia di prendere drammaticamente piede,
> >> qualcuno lo chiede anche per i matrimoni. E' come andare in un negozio
> >> di panettoni e chiedere solo l'uvetta ti piace solo quella"...
>
> > Quoto... anche se purtroppo c' anche chi vende solo l'uvetta
> > ...e chi si accontenta di quella...
>
> Beh, chiaro che l'ideale sarebbe vendere sempre il "pacchetto
> completo", ma a volte proprio improponibile. Quindi meglio adeguarsi.
> Per esempio, a me capita ormai da qualche anno di fare matrimoni di
> stranieri che vengono appositamente a verona solo per sposarsi (grazie a
> shakespeare che l'ha ben pubblicizzata). Sono ben pochi quelli che
> vogliono l'album stampato, sia per un'oggettiva difficolt di gestione,
> si per i tempi che si allungano considerevolmente.
Siamo già in casi dove la situazione consente a malapena
il trattamento dei files... comprensibile.
> Per questi (ma ormai anche per qualche coppia di italiani "alternativi")
> ho deciso di offrire il servizio con la sola consegna dei files.
Beh, gli italiani alternativi, tenterei di disalternativizzarli;)...
ma capisco.
> Ovviamente non si tratta di consegnare gli originali, sarebbe come
> scattare e dare il rullo in mano agli sposi. Per consegno comunque il
> dvd con le foto, sviluppate come voglio io (con la mia "firma" cit.
> sonny) senza watermark e stampabili in alta definizione.
> Stesso discorso per chi mi chiede i files oltre all'album, il cui prezzo
> non compreso nel servizio standard, ma che non mi rifiuto di vendere.
> Se uno vuole l'uvetta, io gliela vendo. Per non gli do' la vigna...
Se proprio vogliono i files trattati stampabili... ogni cosa
ha il suo prezzo, ma mica è uvetta se glieli fai pagare
il giusto.


title: Ridiamoci su....

text:
Scriveva sonny mercoledì, 08/06/2011:
> Quoto... anche se purtroppo c'è anche chi vende solo l'uvetta
> ...e chi si accontenta di quella...
Il problema è che in questo caso l'uvetta la devi togliere dal
panettone dopo che l'hai fatto...


title: Ridiamoci su....

text:
Trex scriveva il 08/06/2011 :
> Beh, è chiaro che l'ideale sarebbe vendere sempre il "pacchetto completo", ma
> a volte è proprio improponibile. Quindi è meglio adeguarsi.
> Per esempio, a me capita ormai da qualche anno di fare matrimoni di stranieri
> che vengono appositamente a verona solo per sposarsi (grazie a shakespeare
> che l'ha ben pubblicizzata). Sono ben pochi quelli che vogliono l'album
> stampato, sia per un'oggettiva difficoltà di gestione, si per i tempi che si
> allungano considerevolmente.
> Per questi (ma ormai anche per qualche coppia di italiani "alternativi") ho
> deciso di offrire il servizio con la sola consegna dei files. Ovviamente non
> si tratta di consegnare gli originali, sarebbe come scattare e dare il rullo
> in mano agli sposi. Però consegno comunque il dvd con le foto, sviluppate
> come voglio io (con la mia "firma" cit. sonny) senza watermark e stampabili
> in alta definizione.
> Stesso discorso per chi mi chiede i files oltre all'album, il cui prezzo non
> è compreso nel servizio standard, ma che non mi rifiuto di vendere.
> Se uno vuole l'uvetta, io gliela vendo. Però non gli do' la vigna...
Si ma il tuo è un caso diverso da quello che invece chiede solo i file
per risparmiare, cosa ben più comune...
Per me fare un servizio non è solo una questione di lavoro, c'entra
anche la gratificazione personale e comunque cerco il ritorno
d'immagine dato da un lavoro ben curato. Non mi attrae molto l'idea di
dare un dvd con le immagini a uno il cui scopo è spendere il minimo
possibile, che magari le paciuga perché si crede un dio del ritocco e
alla fine le fa stampare al supermercato. Se poi esce una zozzeria la
gente gli chiede: ma chi era il fotografo? e lui mica gli racconta
tutta la storia, dice il mio nome e alla fine si crede che quella
zozzeria l'abbia fatta io...
Poi c'è anche un discorso più difficile da spiegare: penso che il
successo di un'impresa sia legato anche al livello di lavori che si
realizzano, i lavori buoni si trovano anche selezionando la clientela.
Accettare servizi "strani" significa spesso infilarsi in gineprai che
portano una marea di casini (album non ritirati, problemi di pagamento,
ecc.). Questo per dire che se per un cliente la cosa più importante del
serizio è spendere il meno possibile, a me comincia a suonare un
campanellino d'allarme...


title: Ridiamoci su....

text:
Il 08/06/2011 21:37, sonny ha scritto:
>
> Siamo già in casi dove la situazione consente a malapena
> il trattamento dei files... comprensibile.
>
Mmm... speta... il tempo di trattare i files me lo prendo con calma. Non
è che consegno il dvd la sera stessa, appena finito il matrimonio.
Glielo spedisco dopo un paio di settimane direttamente a casa,
ovviamente dopo aver incassato il saldo :-)
>
> Se proprio vogliono i files trattati stampabili... ogni cosa
> ha il suo prezzo, ma mica è uvetta se glieli fai pagare
> il giusto.
Non gli costa come avere le stampe o l'album in pelle umana, ma non
posso dire di regalarglieli. Un certo risparmio c'è, ma si tratta giusto
dei costi di stampa e rilegatura, che comunque dovranno sorbirsi qualora
decidessero di stamparseli anche da un qualsiasi service online.
Io mi offro professionalmente anche con la consegna dei soli files, e
come tale mi faccio pagare. Sta a loro scegliere.



title: Ridiamoci su....

text:
Il 08/06/2011 22:02, _merlinO_ ha scritto:
>
> Si ma il tuo è un caso diverso da quello che invece chiede solo i file
> per risparmiare, cosa ben più comune...
Come ho spiegato rispondendo a sonny, non è che il risparmio sia così
"importante". E' vero, gli consegno i files e spendono meno rispetto al
fotolibro o all'album, ma la differenza consta nel solo prezzo del
materiale al vivo.
Chi invece mi chiede i files solo perchè le mie stampe professionali
costano più di quelle al supermercato (è capitato anche a me con delle
comunioni), semplicemente... o comprano le stampe o s'attaccano :-)



title: Ridiamoci su....

text:
Il 08/06/2011, Trex ha detto :
> Come ho spiegato rispondendo a sonny, non è che il risparmio sia così
> "importante". E' vero, gli consegno i files e spendono meno rispetto al
> fotolibro o all'album, ma la differenza consta nel solo prezzo del materiale
> al vivo.
> Chi invece mi chiede i files solo perchè le mie stampe professionali costano
> più di quelle al supermercato (è capitato anche a me con delle comunioni),
> semplicemente... o comprano le stampe o s'attaccano :-)
Ok ok, ma io sono partito dalla tua risposta e poi ho allargato a un
discorso generale :-) Volevo lamentarmi del fatto che purtroppo la
parte più difficile del lavoro di fotografo sta diventando la scarsa
considerazione che il cliente ha in media per questa professione... :-)


title: Ridiamoci su....

text:
Il 09/06/2011 00:07, _merlinO_ ha scritto:
>
> Ok ok, ma io sono partito dalla tua risposta e poi ho allargato a un
> discorso generale :-) Volevo lamentarmi del fatto che purtroppo la parte
> più difficile del lavoro di fotografo sta diventando la scarsa
> considerazione che il cliente ha in media per questa professione... :-)
>
Adesso? :-)
Negli anni '90 c'è stato il cosiddetto "condono tombale" edilizio per
eventuali modifiche fatte ai fabbricati senza autorizzazioni. Per un
lungo periodo parecchi clienti mi portavano a stampare qualche foto
delle loro proprietà da allegare alle dichiarazioni.
Una volta mi entra un cliente e mi fa "mi servono 3 o 4 foto della casa,
per il condono. Vieni tu a farmele? Sai, non vorrei sprecare un rullino
da 12..."
Il tipo abitava a circa 10km da me, ma anche fosse stato mio confinante...



title: Ridiamoci su....

text:
On Jun 9, 12:07 am, _merlinO_ <
bettyboop.togl...@studioistanti.it
>
wrote:
> Ok ok, ma io sono partito dalla tua risposta e poi ho allargato a un
> discorso generale :-) Volevo lamentarmi del fatto che purtroppo la
> parte più difficile del lavoro di fotografo sta diventando la scarsa
> considerazione che il cliente ha in media per questa professione... :-)
Ignoranza? (non in senso offensivo, s'intende.)
Del resto, chi ha tanta competenza/comprensione del lavoro altrui
da tenerlo veramente in considerazione, se non quando
ci salva da situazioni sgradevoli? (idraulici, elettricisti, medici,
etc.)
Quella del fotografo è una professione che viene
ritenuta tale, quasi solo quando i risultati deludono...


title: Ridiamoci su....

author: merlinO

text:
On 9 Giu, 08:46, sonny <
sonn...@hotmail.com
> wrote:
> Ignoranza? (non in senso offensivo, s'intende.)
> Del resto, chi ha tanta competenza/comprensione del lavoro altrui
> da tenerlo veramente in considerazione, se non quando
> ci salva da situazioni sgradevoli? (idraulici, elettricisti, medici,
> etc.)
> Quella del fotografo è una professione che viene
> ritenuta tale, quasi solo quando i risultati deludono...
Devo recuperare su youtube lo spezzone di un film di Moretti in cui si
lamenta che nessuno spiegherebbe a un chirurgo come fare il suo
lavoro, ma se sei un regista vogliono spiegartelo tutti :-) La stessa
cosa accade per i fotografi. L'ho visto una volta, ma non sapendo il
titolo non lo trovo più...


title: Ridiamoci su....

text:
Il 09/06/2011 09:13, merlinO ha scritto:
>
> Devo recuperare su youtube lo spezzone di un film di Moretti in cui si
> lamenta che nessuno spiegherebbe a un chirurgo come fare il suo
> lavoro, ma se sei un regista vogliono spiegartelo tutti :-) La stessa
> cosa accade per i fotografi. L'ho visto una volta, ma non sapendo il
> titolo non lo trovo più...
Il film è "sogni d'oro"... ruma :-)



title: Ridiamoci su....

author: Fulmy(nato)

text:
merlinO wrote:
> Devo recuperare su youtube lo spezzone di un film di Moretti in cui si
> lamenta che nessuno spiegherebbe a un chirurgo come fare il suo
> lavoro, ma se sei un regista vogliono spiegartelo tutti :-) La stessa
> cosa accade per i fotografi
accade anche ai sistemisti ;)
--
Fulmy(nato)


title: Ridiamoci su....

text:
Nel suo scritto precedente, Trex ha sostenuto :
> Il film è "sogni d'oro"... ruma :-)
http://www.youtube.com/watch?v=03GoPIyJvfo
:-))


title: durata betterie

author: Gilberto

text:
Salve a tutti, vorrei comprare una macchina fotografica digitale ma non
saprei orientarmi sul tipo di alimentazione, qualcuno mi dice che le
batterie da 1,5 volt o ricaricabili durano molto poco e qualcun altro invece
dice che sono convenienti. Eistono fotocamere che usano altri tipi di
batterie?Qualcuno mi sa dire se ha avuto esperienza con questo problema?
grazie anticipatamente Gilberto.


title: durata betterie

author: Guardiano del Faro

text:
"Gilberto" <
g_f...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:t_DU9.25461$0v.7...@news1.tin.it...
> Salve a tutti, vorrei comprare una macchina fotografica digitale ma non
> saprei orientarmi sul tipo di alimentazione, qualcuno mi dice che le
> batterie da 1,5 volt o ricaricabili durano molto poco e qualcun altro
invece
> dice che sono convenienti.
Provato con i limoni?


title: durata betterie

author: Dscmax

text:
Innanzi tutto le ricaricabili in formato AA (ministilo) sono da 1.2V e non
da 1.5V (ma normalmente - seppur con qualche rara eccezione - possono
tranqulissimamente sostituire quelle alcaline normali da 1.5V.
Se si usano le ricaricabili al nikel-cadmio, allora SI č vero che durano
meno delle alcaline perchč in genere sono da circa 600 mA, mentre se si
usano (come fanno tutti coloro che si servono di batterie di tipo AA) le
batterie al NMh (nikel-metalidrato) la durata č molto maggiore in quanto
quest'ultime vanno attualmente da 1300mA (le piů scarse in assoluto) a
2000mA.
Consiglio: comprati un buon carica-scarica batterie, con controllo sullo
stato di avanzamento della carica, carica di mantenimento e controllo
sul'eventuale surriscaldamento delle batterie. Io uso il modello "Power line
5" della Ansmann e ti assicuro che č ottimo.
Massimo
"Gilberto" <
g_f...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:t_DU9.25461$0v.7...@news1.tin.it...



title: durata betterie

author: Forzapanino

text:
Il Mon, 13 Jan 2003 19:58:42 GMT, "Dscmax" <
massi...@libero.it
> ha
scritto:
>Innanzi tutto le ricaricabili in formato AA (ministilo) sono da 1.2V e non
>da 1.5V
Innanzi tutto le AA sono le stilo (normali) le AAA sono le ministilo


title: durata betterie

text:
"Forzapanino" <
forzaNOS...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:jj962v0g478g9t6i3...@4ax.com...

Vabbè, hai ragione ... speriamo almeno che le altre cose che ho detto non
siano tutte cazzate !


title: durata betterie

author: Il Mando

text:
Altra domanda: esiste un compromesso tra tempo di ricarica e volontà di non
rovinare le batterie? Si dice che la ricarica rapida accorci la vita e le
prestazioni delle Ni-MH, ma esiste un buon compromesso? Capisco che
caricarle in 2 ore sia troppo breve, come tempo, ma anche 15 ore, se ne devi
caricare 2 o 3 set, è una tragedia...
Ciao
Il Mando


title: durata betterie

author: Gianpaolo

text:
"Il Mando" <
ilmand...@libero.it
> ha scritto:
>Si dice che la ricarica rapida accorci la vita e le
>prestazioni delle Ni-MH, ma esiste un buon compromesso? Capisco che
>caricarle in 2 ore sia troppo breve, come tempo, ma anche 15 ore, se ne devi
>caricare 2 o 3 set, è una tragedia...
piu' che la carica rapida le NiMh non gradiscono la sovraccarica e le
alte temperature. Io penso che i caricabatterie da 2 ore non accorcino
la vita delle batterie, anzi a quanto ho visto sono gli unici che
hanno il controllo di carica e di temperatura.
--
Gianpaolo
My Pictures:
http://www3.photosig.com/viewuser.php?id=92177
gPhotoShow - Free Slide Show Screen Saver:
http://www.gphotoshow.com


title: [foto] Venerdì Santo '05/1

author: Paolo Cardone

text:
http://www.usefilm.com/image/745409.html
Un'altra.
:-)
Paolo Cardone
www.paolocardone.it


title: [foto] Venerdì Santo '05/1

author: gfirmani

text:
"Paolo Cardone" <
assuntacarme...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:y4Z1e.1127206$35.41...@news4.tin.it...

Bela. L'orologio distrae la mente, ma ottima


title: Vetri Pentax...

text:
Ho deciso per la *ist ds...
Venendo da una s7000 vorrei coprire lo stesso range (28-200) con due
vetri, per ora mi occupo della parte bassa, budget 500 euro circa...
Prendo il 18-55 del kit o il da 16-45 ?
Dalla sua il 18-55 ha il prezzo, il peso e le dimensioni... la qualita' e
l'apertura costante direbbero 16-45... sono abbastanza orientato per
questo, a parte che ho letto storie di sottoesposizione con questo
obbiettivo sul forum pentax... cmq costante, quindi compensabile...
Altri buoni per coprire il range ?
I vari FA 24-90 3.5/4.5, 28-90 3.5/5.6 e 28-105 3.5/5.6 mi sembrano dei
fondi di bottiglia che equipaggiano le reflex a pellicola da due lire, o
sbaglio ?
Andando su sigma ho visto il 28-70mm F2.8 EX DG, il 24-70mm F2.8 EX DG
MACRO e il 18-50mm F2.8 EX DC... pero' di sigma si legge di tutto,
qualita' incostante fra esemplari dello stesso modello, mah...
Dalla loro avrebbero la luminosita', ma a livello qualita' costruttiva e
d'immagine come sono messi ? Tutte le volte che si vanno a vedere le foto
inevitabilmente i sigma finiscono per soccombere miseramente, quindi
eviterei... questi fanno mica eccezione ? Tnx...
--
Fabio "PandaR1"
ICQ# 46074542
ex NSR Raiden 125, ex Bandit 400, ex Yamaha ThunderCat 600
Yamaha Yzf-R1 BiancoRossaNera --> GiallaNera


title: Vetri Pentax...

text:
Sorpassando Schumacher con il suo motocoltivatore Landini elaborato Polini
"PandaR1" disse:
> Prendo il 18-55 del kit o il da 16-45 ?
Che differenza di prezzo c'è?
Il 15-55 con meno di 100 Euro te lo trovi nel kit... sarà "ciofegon" ma il
rapporto qualità/prezzo è ottimo.
--
"le vie del signore sono infinite" (IL PRETE)
"...e quelle dei campi anche.." (MIO NONNO)


title: Vetri Pentax...

author: riccardo fornasiero

text:
"PandaR1" <
fab1968...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns966EB3381BBE8f...@213.140.2.16...
>
> Ho deciso per la *ist ds...
>
Dove la prendi? Il prezzo migliore che sono riuscito a trovare in Italia è
da Pixmania a euro 877,00 iva compresa (kit con 18-55), anche se credo che
il prezzo dipenda dal fatto che è d'importazione.
...
> Andando su sigma ho visto il 28-70mm F2.8 EX DG, il 24-70mm F2.8 EX DG
> MACRO e il 18-50mm F2.8 EX DC... pero' di sigma si legge di tutto,
> qualita' incostante fra esemplari dello stesso modello, mah...
Personalmente, ho una Pentax MZ-7 con i seguenti obiettivi: Sigma
70-300/4-5,6 APO + 28-80 originale Pentax + Voigtlander 19-35/3,5-4,5; il
Sigma è un buon obiettivo, abbastanza luminoso e con una buona resa
(soprattutto nelle macro), ma perde un po' in nitidezza e profondità nelle
lunghe focali.
Riccardo


title: Vetri Pentax...

text:
"riccardo fornasiero" <
gr...@libero.it
> wrote in
news:d84h3b$7ui$
1...@domitilla.aioe.org
:
> Dove la prendi? Il prezzo migliore che sono riuscito a trovare in
> Italia č da Pixmania a euro 877,00 iva compresa (kit con 18-55), anche
> se credo che il prezzo dipenda dal fatto che č d'importazione.
690 da
9cento.it
 la import... solo corpo... il kit non lo hanno,mi
sembra... ma magari provo a chiedere se decido per l'obbiettivo del kit...



title: Vetri Pentax...

text:
Sorpassando Schumacher con il suo motocoltivatore Landini elaborato Polini
"riccardo fornasiero" disse:
> Dove la prendi? Il prezzo migliore che sono riuscito a trovare in Italia è
> da Pixmania a euro 877,00 iva compresa (kit con 18-55), anche se credo che
> il prezzo dipenda dal fatto che è d'importazione.
Ho notato anch'io che pixmania ha il prezzo piu basso.
I manuali della *ist DS di Pixmania sono in francese.... se cerci con il
mulo trovi il manuale in italiano. Ciauzzzzz



title: Vetri Pentax...

text:
"<<..:: SynergiA ::..>>" <arc...@incantatore.affanculospam> wrote in
news:pb7w139i2fjt$.
1j2djb9a...@40tude.net
:
> Che differenza di prezzo c'è?
> Il 15-55 con meno di 100 Euro te lo trovi nel kit... sarà "ciofegon"
> ma il rapporto qualità/prezzo è ottimo.
Dunque... per fare una comparazione seria prendo i prezzi di pixmania,
perche' gli altri siti non li hanno entrambi... sono 280 per il 18-55 (si
drogano imho...) e 470 per il 16-45...
9cento il 18-55 non lo ha a listino, l'altro dice di telefonare...
Fotodigit il 16-45 lo ha a 401...
Un inconveniente del 16-45 e' che in wide oscura il flash integrato
(funziona al contrario, e' piu' esteso in wide che in tele...)
Sul forum pentax parlavano bene del 28-105 f3.2-4.5 ma dopo aver visto sta
foto a tutta apertura in wide:
http://www.pbase.com/image/22894888
non lo prenderei manco sotto tortura ! ;)



title: Vetri Pentax...

author: **phenix-man**

text:
prova qui:
www.bhphotovideo.com
e poi il 18-55 non è affatto un ciofegon.... anzi.. fa il suo dovere a
meraviglia.
qualche scatto puoi vederlo qui
http://utenti.lycos.it/phenixman
Complimenti per la scelta della pentax :-)))
"PandaR1" <
fab1968...@yahoo.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns966EBC42F20C9f...@213.140.2.16...
> "riccardo fornasiero" <
gr...@libero.it
> wrote in
> news:d84h3b$7ui$
1...@domitilla.aioe.org
:
>
> > Dove la prendi? Il prezzo migliore che sono riuscito a trovare in
> > Italia è da Pixmania a euro 877,00 iva compresa (kit con 18-55), anche
> > se credo che il prezzo dipenda dal fatto che è d'importazione.



title: Vetri Pentax...

author: Mickey Sabbath

text:
PandaR1 wrote:
> Ho deciso per la *ist ds...
>
> Venendo da una s7000 vorrei coprire lo stesso range (28-200) con due
> vetri, per ora mi occupo della parte bassa, budget 500 euro circa...
Ciao. Il buono della istds è che trovi un sacco di vecchie ottiche
Pentax che costano molto poco per quello che danno. Fossi in te ci
penserei. Con poche lire prendi un 50 f1,7 oppure f1,4 a scelta, con
altre due un 100 f2,8 o un 135 f2,5 oppure 3,5. Così arrivi ad avere un
75mm equivalente e un 200 equivalente (o un 150mm se scegli il 100mm).
Ti mancano le focali corte, ma hai speso solo metà del budget. Con il
resto puoi prendere un 28 f2,8 (42mm equivalente) e ti avanzano ancora
soldi. Per arrivare a coprire le focali più corte ti serve un 15, un 18
o un 20, che però costano un po' più di quanto ti avanza. Certo, non
sono zoom, hanno il fuoco manuale (ma da quel he ho capito, con conferma
di fuoco ok nel mirino), ti trovi con quattro focali solamente, ma forse
come qualità non saresti messo poi tanto male.
MS


title: Vetri Pentax...

text:
Sorpassando Schumacher con il suo motocoltivatore Landini elaborato Polini
"PandaR1" disse:
> Dunque... per fare una comparazione seria prendo i prezzi di pixmania,
> perche' gli altri siti non li hanno entrambi... sono 280 per il 18-55 (si
> drogano imho...) e 470 per il 16-45...
Ma devi considerare che la *ist DS con obiettivo 18-55 e il prezzo della
"solo corpo" ha una differenza di meno di 100 Euro se non sbaglio....
Ovvio che se il quesito parte da chi deve acquistare un obiettivo e basta
le differenze di prezzo sono da tener in considerazione. ;-)



title: Vetri Pentax...

author: Mauro

text:
"PandaR1" ha scritto  >
> I vari FA 24-90 3.5/4.5, 28-90 3.5/5.6 e 28-105 3.5/5.6 mi sembrano dei
> fondi di bottiglia che equipaggiano le reflex a pellicola da due lire, o
> sbaglio ?
>
> Andando su sigma ho visto il 28-70mm F2.8 EX DG, il 24-70mm F2.8 EX DG
> MACRO e il 18-50mm F2.8 EX DC... pero' di sigma si legge di tutto,
Il 24-90 con la pellicola è un bel vetro, sul digitale non sò.
Riguardo a Sigma io con la serie EX mi son sempre trovato bene, la mia
impressione è che gli utenti di questo newsgroup siano Oliviero Toscani,
Franco Fontana, ecc ecc sotto mentite spoglie e che non si abbassino ad
ammettere che un universale è spesso di qualità .
ciao
Mauro


title: Vetri Pentax...

text:
"Mauro" <
ve...@3000.it
> wrote in news:dNwpe.1509083$35.56418589
@
news4.tin.it
:
> Il 24-90 con la pellicola è un bel vetro, sul digitale non sò.
Hum... ora cerco qualche foto su pbase e vedo... tnx...
> Riguardo a Sigma io con la serie EX mi son sempre trovato bene, la mia
> impressione è che gli utenti di questo newsgroup siano Oliviero Toscani,
> Franco Fontana, ecc ecc sotto mentite spoglie e che non si abbassino ad
> ammettere che un universale è spesso di qualità .
Allora anche a quelli daro' una chance, effettivamente avere un 2.8 fisso
non mi farebbe per niente schifo, chiaro che vorrei che fosse usabile, se a
2.8 e' come applicare un gaussian blur a raggio 10 preferisco che parta da
4... ;)



title: Vetri Pentax...

text:
Mickey Sabbath <
Dre...@drenka.com
> wrote in news:srlpe.993755$b5.43072042
@
news3.tin.it
:
> Ciao. Il buono della istds è che trovi un sacco di vecchie ottiche
> Pentax che costano molto poco per quello che danno. Fossi in te ci
> penserei. Con poche lire prendi un 50 f1,7 oppure f1,4 a scelta, con
> altre due un 100 f2,8 o un 135 f2,5 oppure 3,5. Così arrivi ad avere un
> 75mm equivalente e un 200 equivalente (o un 150mm se scegli il 100mm).
> Ti mancano le focali corte, ma hai speso solo metà del budget. Con il
> resto puoi prendere un 28 f2,8 (42mm equivalente) e ti avanzano ancora
> soldi. Per arrivare a coprire le focali più corte ti serve un 15, un 18
> o un 20, che però costano un po' più di quanto ti avanza. Certo, non
> sono zoom, hanno il fuoco manuale (ma da quel he ho capito, con conferma
> di fuoco ok nel mirino), ti trovi con quattro focali solamente, ma forse
> come qualità non saresti messo poi tanto male.
Lo so, e infatti pensavo in seguito di completare prendendo qualche lente
fissa sulle focali che mi interessano di piu', ma per adesso vorrei evitare
di girare con 4 o 5 obbiettivi altrimenti finisce che son piu' le volte che
la lascio a casa che quelle che me la porto... il bello della ds e' che e'
piccola, ma se il corredo e' due metri cubi capisci che il vantaggio va a
farsi benedire... ;)



title: Vetri Pentax...

text:
>che non si abbassino ad
> ammettere che un universale è spesso di qualità .
quoto
da provare gli ottimi:
sigma EX 70-200/2,8
tamron XR 28-75/2,8
tamron SP 90/2,8
..indipendentemente dalle scelte di focale....
"Mauro" <
ve...@3000.it
> ha scritto nel messaggio
news:dNwpe.1509083$35.56...@news4.tin.it...



title: nikoh coolpix 950 o kodak dc-290???

author: Mattia Gremese

text: chi mi sa rispondere a questo dilemma?


title: nikoh coolpix 950 o kodak dc-290???

author: Fabio Valsangiacomo

text:
Ciao,
entrambe molto buone,  in attesa dei nuovi arrivi ...opterei per la Kodak
per vari motivi principalmente per la resa cromatica dei colori che a mio
parere č nettamente migliore,
poi gusti sono gusti
Fava
--
Posted from
hs1b06h02-0.dplanet.ch
 [212.35.36.38]
via Mailgate.ORG Server -
http://www.Mailgate.ORG


title: nikoh coolpix 950 o kodak dc-290???

author: Fabrizio Giuffra

text:
Io ho avuto al Kodak 260, l'ho rivenduta subito appena uscita la 950, ed è
tutto un altro pianeta, sopratutto per la macro, per lo snodo magico che
permette di fare foto a sorpresa, la velocità, ecc.  La cambierò solo per
una 990 di imminente rilascio.
Mattia Gremese <
att...@libero.it
> wrote in message
8cf83j$kui$1...@nslave1.tin.it...



title: nikoh coolpix 950 o kodak dc-290???

author: Vincenzo Vincenzo

text:
Coolpix 950 attualmente è il massimo. In arrivo la 990 a metà maggio. Un
vero capolavoro. Ciao !
"Fabio Valsangiacomo" <
favalsa...@dplanet.ch
> wrote in message
000001bf9f33$357f0ad0$522923d4@falusafe...
> Ciao,
>
> entrambe molto buone,  in attesa dei nuovi arrivi ...opterei per la Kodak
> per vari motivi principalmente per la resa cromatica dei colori che a mio
> parere è nettamente migliore,



title: [OT] forzitalioti alleatinazionali e legaioli non leggete

author: Fėdor Pavlovic'

text:
"Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
premier spiegherà le ragioni, i particolari e tutto ciò che riguarda la
finanziaria appena varata e la riforma delle pensioni. Oltre 18 milioni di
capi famiglia riceveranno la lettera per una spesa che supererà i 7 milioni
di euro, a carico del ministero del Tesoro e quindi di tutti i
contribuenti. Chiaramente le ragioni della spedizione di questa lettera sono
ben altre rispetto a quelle ufficiali. In vista delle mobilitazioni dei
lavoratori del 24 ottobre e delle elezioni europee e amministrative delle
prossima primavera e visti i sondaggi che indicano un calo notevole delle
preferenze accordate a questo governo, il premier intende continuare nella
sua operazione tutta politica e mediatica iniziata con il vergognoso
comunicato a reti unificate delle scorse settimana.
Insomma è l'ennesimo scempio che questo governo si accinge a compiere.
Quello che invitiamo a fare e respingere al mittente la lettera che
riceverete, nel momento in cui il postino ve la consegna o portandola
successivamente all'ufficio postale. E' sufficiente barrare con due righe in
diagonale l'indirizzo del destinatario e scrivere RESPINTO AL MITTENTE.
Un'iniziativa civile per esprimere il nostro dissenso.
Inoltra la mail a più gente possibile, se la ritieni un'iniziativa
condivisibile!"


text:
"Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
> la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
Non capisco cosa ci trovi di divertente la gente nel fare la politica dei
soldatini rossi contro i soldatini neri.
Evidentemente la classe dirigente rispecchia il popolo il quale non si
merita di meglio.
Siete italioti.


author: Morphine

text:
Fëdor Pavlovic' ha detto:
> Inoltra la mail a più gente possibile, se la ritieni un'iniziativa
> condivisibile!"
io sono d'accordo


author: Conte Paccio

text:
"Morphine" <morp...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19f73ddbd...@news.fastwebnet.it...

io ho già rispedito...


author: SteO

text:
Fëdor Pavlovic' wrote:
> "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
> la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
> premier spiegherà le ragioni, i particolari e tutto ciò che riguarda la
--------------------8<--------------------------8<-------------8<--------
Avrà la 1Ds Berlusconi ? buh...
--
Stefano "SteO" Arcidiacono
www.steo.it
 -
www.gameprog.it
Foto ->
www.steo.it/fotografia
irc.azzurra.org
 -> #digitale


text:
"Morphine" <morp...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19f73ddbd...@news.fastwebnet.it...
> Fëdor Pavlovic' ha detto:
>
> > Inoltra la mail a piů gente possibile, se la ritieni un'iniziativa
> > condivisibile!"
>
> io sono d'accordo
italiota


text:
"Conte Paccio" <
albertocam...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:bmj74i$mohb3$1...@ID-210910.news.uni-berlin.de...

italiota


text:
"4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94157DFC5190C...@213.140.2.16...
> "Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> wrote in
> news:bmj63r$n9dch$
1...@ID-157731.news.uni-berlin.de
:
>
> > E' sufficiente barrare con due
> > righe in diagonale l'indirizzo del destinatario e scrivere RESPINTO AL
> > MITTENTE. Un'iniziativa civile per esprimere il nostro dissenso.
> > Inoltra la mail a più gente possibile, se la ritieni un'iniziativa
> > condivisibile!"
>
> Recepito, rispediro' volentieri...
>
> --
> mik_
italiota


author: sp

text:
no, io scommetto che a lui č gią arrivata la canon A80...
"SteO" <
newsg...@ATsteo.fammifuori.it
> ha scritto nel messaggio
news:sg9jb.286437$R32.9...@news2.tin.it...
> Fėdor Pavlovic' wrote:
>
> > "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
> > la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
> > premier spiegherą le ragioni, i particolari e tutto ciņ che riguarda la
> --------------------8<--------------------------8<-------------8<--------
>
> Avrą la 1Ds Berlusconi ? buh...



author: [non identificato]

text:
"Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
>  E' sufficiente barrare con due righe in
> diagonale l'indirizzo del destinatario e scrivere RESPINTO AL MITTENTE.
> Un'iniziativa civile per esprimere il nostro dissenso.
> Inoltra la mail a più gente possibile, se la ritieni un'iniziativa
> condivisibile!"
La Fam. Valazza ci aveva già pensato!
E che l'euroconvertitore ci aveva colti di sorpresa, altrimenti....


text:
sp wrote:
> no, io scommetto che a lui è già arrivata la canon A80...
Ma porc !



author: zzzar

text:
"Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno...
aggiungo anche che si tratta di SPAM.
Berlusconi in galera! :)
zzzar


author: Andrea

text:
Farò. :)
"Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...



text:
"4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns9415815D3B2F4...@213.140.2.16...
> "px:fun" <
chied...@etelodo.it
> wrote in news:sl9jb.217993$hE5.7353735
> @
news1.tin.it
:
>
> > italiota
>
> forzista !
affibbiate nomignoli, fate il gioco delle barricate, dovete per forza
trovare i buoni e i cattivi se no vi sentite persi. Ragionate su questo
figlioli.... forse avete guardato troppi film e cartoni animati, nella
realtą i buoni non ci sono, ci sono solo cattivi.


text:
"px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:L59jb.217897$hE5.7...@news1.tin.it...
>
> "Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> > "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
> > la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
>
>
>
> Non capisco cosa ci trovi di divertente la gente nel fare la politica dei
> soldatini rossi contro i soldatini neri.
a che ti riferisci?
> Evidentemente la classe dirigente rispecchia il popolo il quale non si
> merita di meglio.
Questo e' evidente, purtroppo.
> Siete italioti.
>
Ringraziamo


text:
px:fun ha detto:

> affibbiate nomignoli, fate il gioco delle barricate, dovete per forza
> trovare i buoni e i cattivi se no vi sentite persi. Ragionate su questo
> figlioli.... forse avete guardato troppi film e cartoni animati, nella
> realtà i buoni non ci sono, ci sono solo cattivi.
la verità è che c'è qualcuno più indifendibile di altri, e non
accorgersene significa avere il prosciutto sugli occhi ed essere
italioti...


author: XXXX

text:
Ripetendo le parole del Presidente del Consiglio e cercando di
giustificarne le farneticazioni, px:fun <
chied...@etelodo.it
> è
riuscito a dire:
> affibbiate nomignoli, fate il gioco delle barricate, dovete per forza
> trovare i buoni e i cattivi se no vi sentite persi. Ragionate su
> questo figlioli.... forse avete guardato troppi film e cartoni
> animati, nella realtà i buoni non ci sono, ci sono solo cattivi.
Più qualunquista di chi divide il mondo in buoni e cattivi, c'è solo chi dice
che ci sono solo i cattivi!
In ogni modo mi sembra chiaro e logico che la gran parte dei "cattivi" stia
dalla parte di chi rende più difficile il lavoro della giustizia.


text:
"zzzar" <
zz...@nospam.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmjafe$n9lv9$1...@ID-144326.news.uni-berlin.de...
>
> "px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:L59jb.217897$hE5.7...@news1.tin.it...
> >
> > "Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
> > news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> > > "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
> > > la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
> >
> >
> >
> > Non capisco cosa ci trovi di divertente la gente nel fare la politica
dei
> > soldatini rossi contro i soldatini neri.
>
> a che ti riferisci?
 a tutti quelli che aderiscono felici come pasque alla proposta di fedor
pensando di dimostrare quanto sono intelligenti essendo antiberlusconiani.


text:
> la verità è che c'è qualcuno più indifendibile di altri, e non
> accorgersene significa avere il prosciutto sugli occhi ed essere
> italioti...
le ho già sentite queste parole... andrea ciò che conta è la mentalità, gli
americani hanno tanti difetti ma almeno hanno una visione più trasversale
delle cose, qua ci sono i rossi e i neri e poche altre sfumature, tutti
fanno un tifo da ultrà per la loro trincea spegnendo il cervello. Persino
quelli che hanno ragione non se ne rendono conto a volte perchè si limitano
a seguire una bandiera già issata da altri.... io mi tiro fuori non mi
fodero gli occhi.


text:
"4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94158892E1A8F...@213.140.2.16...
> "px:fun" <
chied...@etelodo.it
> wrote in news:sW9jb.218217$hE5.7358607
> @
news1.tin.it
:
>
> > affibbiate nomignoli, [CUT]
>
> A chi ti stai rivolgendo ?
mi hai dato del forzista.... quindi a chi?


text:
> Più qualunquista di chi divide il mondo in buoni e cattivi, c'è solo chi
dice
> che ci sono solo i cattivi!
elencami i buoni
> In ogni modo mi sembra chiaro e logico che la gran parte dei "cattivi"
stia
> dalla parte di chi rende più difficile il lavoro della giustizia.
quindi?


text:
"4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94158ABEAC47E...@213.140.2.16...
> "px:fun" <
chied...@etelodo.it
> wrote in news:Nfajb.218340$hE5.7361831
> @
news1.tin.it
:
>
> > mi hai dato del forzista.... quindi a chi?
>
> Ah, mi dai del Voi ?
LOL, mettiamola cosě... tu me l'hai dato gli altri lo hanno pensato! :)


text:
"4lph4" <
4l...@despammed.com
> ha scritto nel messaggio
news:Xns94158B7B5DAEB...@213.140.2.16...
> "px:fun" <
chied...@etelodo.it
> wrote in news:9majb.218374$hE5.7362869
> @
news1.tin.it
:
>
> > LOL, mettiamola così... tu me l'hai dato gli altri lo hanno pensato! :)
>
> No, il fatto e' che il tuo accanimento in questo post mi ha un po'
> sorpreso.
> Il NG e' il luogo peggiore e sbagliato per parlare di politica.
non è vero, noi siamo una buona comunità, ogni tanto (<- sottlineo) è giusto
parlare di attualità. L'accanimento cmq è vostro.


author: Raimondo Maugeri

text:
io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
"Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...



text:
"px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Rcajb.218321$hE5.7...@news1.tin.it...
> > a che ti riferisci?
>
>  a tutti quelli che aderiscono felici come pasque alla proposta di fedor
> pensando di dimostrare quanto sono intelligenti essendo antiberlusconiani.
Felici un cazzo Enrì, come vorrei che non fosse necessario fare una cosa del
genere ma tant'è...


text:
"Raimondo Maugeri" <
raim...@rgmnet.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNajb.287403$R32.9...@news2.tin.it...
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
A si?
E che gli/ci fanno?


author: Marco Battaglia / Winemarco

text:
"Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> schrieb im Newsbeitrag
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> Quello che invitiamo a fare e respingere al mittente la lettera che
> riceverete, nel momento in cui il postino ve la consegna o portandola
> successivamente all'ufficio postale. E' sufficiente barrare con due righe
in
> diagonale l'indirizzo del destinatario e scrivere RESPINTO AL MITTENTE.
> Un'iniziativa civile per esprimere il nostro dissenso.
Premettendo che non sono per niente Berlusconiano, ha me sta cosa me pare na
stunzata.
Mandare indietro la lettera secondo me vuol dire propio sprecare i soldi dei
contribuenti.
Rifiutando l'informazione ti precludi la possibilitį di controllare se sia
vera o falsa e ti
comporti come un'idiota che ha paura di ascoltare, perché teme di poter
sentire cose che
sono giuste, ma diverse dalla sua. Chiudere le orecchie e gli occhi non vuol
dire che la mannaia
(ammesso che ce ne sia una) non ti mozzi il collo lo stesso.
Io di Berlusconi diffido altamente e anche se sto in Germania mi preoccupo
per l'Italia,
ma riguardando i 60 anni di votazioni passati e la classe politica, devo
dire che mi sento quasi
come uno che guarda un bambino morente. E questo e dovuto anche a mentalitį
come la tua
che sembrano rifiutare il dialogo con chi la pensa diversamente. L'italia é
un paese pieno
di grandi menti tra le quali peró ci sono una gran quantitį di idioti che ne
annienta l'efficacia.
Marco


text:
"px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:kgajb.218347$hE5.7...@news1.tin.it...
> > In ogni modo mi sembra chiaro e logico che la gran parte dei "cattivi"
> stia
> > dalla parte di chi rende più difficile il lavoro della giustizia.
>
> quindi?
Fai finta di noncapire?
O credi alla barzelletta dei giudici comunisti? ;-)


text:
Raimondo Maugeri ha detto:
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
rotfl


author: Giuseppe il Chimico

text:
Il Wed, 15 Oct 2003 12:04:40 +0200
"Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto:
> Un'iniziativa civile per esprimere il nostro dissenso.
Si come no... intelligente pure.


text:
"Paolo S. A." <
p140N...@newsfeeds.com
> ha scritto nel messaggio
news:p140NOSPAM-561B7...@news.fu-berlin.de...
> "Conte Paccio" <
albertocam...@tiscalinet.it
> wrote:
>
> > Fai finta di noncapire?
>
> Che palle. Con rispetto mando questo post e killo il thread. le
> eventuali risposte a questo mio post, quindi, non appariranno sul mio
> newsreader.
Tutto ciň Paolo ci riempe di dolore ;-)))


author: Paolo Cardone

text:
"Raimondo Maugeri" <
raim...@rgmnet.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNajb.287403$R32.9...@news2.tin.it...
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
Non ho capito il senso di questa frase, potresti spiegarmela?
Paolo Cardone


text:
"Raimondo Maugeri" <
raim...@rgmnet.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNajb.287403$R32.9...@news2.tin.it...
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
ma rotlf !!
la sai quella dei Carabinieri che vanno in giro sempre in due perchè uno sa
leggere e uno scrivere ? ecco , mandala a quello giusto, mi raccomando.
p.s. Con tutto il rispetto per Carabinieri.


text:
"px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Pqajb.218394$hE5.7...@news1.tin.it...

egregio px:fun, un post su due è tuo... di chi è l'accanimento??!!
saluti
st


text:
"Raimondo Maugeri" <
raim...@rgmnet.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNajb.287403$R32.9...@news2.tin.it...
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
maugeri, ma ci faccia il favore...
taccia. ne va della sua immagine!


text:
"Conte Paccio" <
albertocam...@tiscalinet.it
> ha scritto nel
messaggio news:bmjdvp$nhc0r$1...@ID-210910.news.uni-berlin.de...
> "px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
> news:Rcajb.218321$hE5.7...@news1.tin.it...
> > > a che ti riferisci?
> >
> >  a tutti quelli che aderiscono felici come pasque alla proposta di fedor
> > pensando di dimostrare quanto sono intelligenti essendo
antiberlusconiani.
>
> Felici un cazzo Enrě, come vorrei che non fosse necessario fare una cosa
del
> genere ma tant'č...
amen. preferisco parlare del FAI! :)
cmq queste mie invettive sono volte ad uno scopo preciso, vedere chi vuole
leggere e chi no... chi pensa che io sia Berlusconiano o forzista č colui
che non vuole leggere


text:
"px:fun" <
chied...@etelodo.it
> ha scritto nel messaggio
news:Zmbjb.218728$hE5.7...@news1.tin.it...
> amen. preferisco parlare del FAI! :)
Ecco, è meglio...
Chi dice a quello sfaticato di Andrea di postare 'sto manifesto?
;-)


text:
Conte Paccio ha detto:

> Ecco, è meglio...
> Chi dice a quello sfaticato di Andrea di postare 'sto manifesto?
ne stiamo parlando in chat, campione d'un alberto che non sei altro....


text:
"Morphine" <morp...@NOSPAMfastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:MPG.19f761eba...@news.fastwebnet.it...

arrivo


text:

qualsiasi atteggiamento antiberlusconiano si presta a questa tua critica
... eppure personalmente trovo questa operazione di propaganda
finanziata da coloro che subiranno la propaganda di una sfacciataggine
mostruosa.
lo ripeto: berlusconi in galera! :)


text:
"Raimondo Maugeri" <
raim...@rgmnet.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNajb.287403$R32.9...@news2.tin.it...
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
Nel senso che rispedisci la lettera ai carabinieri? Interessante forma di
protesta...


author: canyon

text:
se voglio leggere qualcosa riguardo alla politica vado al forum adeguato,
questo sembra più spam che altro
qui voglio leggere cose riguardanti la fotografia e non queste cose
"Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> ha scritto nel messaggio
news:bmj63r$n9dch$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...
> "Nei prossimi giorni le famiglie italiane riceveranno
> la lettera firmata dal Presidente del Consiglio Berlusconi in cui il
> premier spiegherà le ragioni, i particolari e tutto ciò che riguarda la
> finanziaria appena varata e la riforma delle pensioni. Oltre 18 milioni di
> capi famiglia riceveranno la lettera per una spesa che supererà i 7
milioni
> di euro, a carico del ministero del Tesoro e quindi di tutti i
> contribuenti. Chiaramente le ragioni della spedizione di questa lettera
sono
> ben altre rispetto a quelle ufficiali. In vista delle mobilitazioni dei
> lavoratori del 24 ottobre e delle elezioni europee e amministrative delle
> prossima primavera e visti i sondaggi che indicano un calo notevole delle
> preferenze accordate a questo governo, il premier intende continuare nella
> sua operazione tutta politica e mediatica iniziata con il vergognoso
> comunicato a reti unificate delle scorse settimana.
> Insomma è l'ennesimo scempio che questo governo si accinge a compiere.
> Quello che invitiamo a fare e respingere al mittente la lettera che
> riceverete, nel momento in cui il postino ve la consegna o portandola
> successivamente all'ufficio postale. E' sufficiente barrare con due righe
in
> diagonale l'indirizzo del destinatario e scrivere RESPINTO AL MITTENTE.
> Un'iniziativa civile per esprimere il nostro dissenso.



author: luigi

text:
> (............)
>Rifiutando l'informazione ti precludi la possibilitá di controllare se sia
>vera o falsa (............)
L'informazione è un'altra cosa.


text:
"luigi" <
l...@123.it
> schrieb im Newsbeitrag
news:3f8db500...@News.CIS.DFN.DE...

Informazione é qualunque cosa.
>


author: cinquemaggio

text:
"Raimondo Maugeri" <
raim...@rgmnet.com
> ha scritto nel messaggio
news:WNajb.287403$R32.9...@news2.tin.it...
> io la mando ai carabinieri e poi ci pensano loro a te...
RAI- MON- DO
CHE SIMPATICO UMORISTA !!!


text:
>Informazione é qualunque cosa.
...con il tuo criterio anche i volantini pubblicitari sotto il
portone, o lo spam in email sono informazione.
Rispettabilissimo, ma preferisco il mio.


text:
"luigi" <
l...@123.it
> schrieb im Newsbeitrag
news:3f8ea4cf...@News.CIS.DFN.DE...

 quale sarebbe ?


text:
> quale sarebbe ?
Sicuramente non ricomprende "tutto".
Per te lo spam è informazione, per me no.
Tutto qui.


author: marco

text:
Credo che questo sia un tuo problema...perche mai accanirsi tanto con
"questo Governo"e tanto peggio di quelli precedenti?



author: Fėdor Pavlovic'

text:
"marco" <
marco_...@fastwebnet.it
> ha scritto nel messaggio
news:a%Ajb.40946$Zh.2...@tornado.fastwebnet.it...
> Credo che questo sia un tuo problema...perche mai accanirsi tanto con
> "questo Governo"e tanto peggio di quelli precedenti?
si.


author: Rouge®

text:
>Persino
> quelli che hanno ragione non se ne rendono conto a volte
> perchè si limitano
> a seguire una bandiera già issata da altri.... io mi tiro
> fuori non mi fodero gli occhi.
Tirarsi fuori, non prendere parte, galleggiare
nella melma quotidiana senza chiedersi mai nulla
è ben peggio di essere schierati, qulasiasi sia
lo schieramento. Gaber diceva nel 1995 : "E pensare che
c'era il pensiero..." Oggi il problema è proprio
questo; tutto passa, tutto succede...e non ci chiede
più niente. Non è la sconfitta nè dell'uomo
buono nè dell'uomo cattivo, bensì di quello intelligente,
di cui, ormai, ogni traccia sembra svanita.
Ciao,
R.
--------------------------------
Inviato via
http://arianna.libero.it/usenet/


author: Conte Paccio

text:
"Rouge®" <
t...@this.com
> ha scritto nel messaggio
news:81Z21Z128Z30Y1...@usenet.libero.it...
> Tirarsi fuori, non prendere parte, galleggiare
> nella melma quotidiana senza chiedersi mai nulla
> è ben peggio di essere schierati, qulasiasi sia
> lo schieramento. Gaber diceva nel 1995 : "E pensare che
> c'era il pensiero..." Oggi il problema è proprio
> questo; tutto passa, tutto succede...e non ci chiede
> più niente. Non è la sconfitta nè dell'uomo
> buono nè dell'uomo cattivo, bensì di quello intelligente,
> di cui, ormai, ogni traccia sembra svanita.
Ti bacerei, sul serio ;-)


text:
"luigi" <
l...@123.it
> schrieb im Newsbeitrag
news:3f8eb190...@News.CIS.DFN.DE...

Vabbó va lasciamo perdere,
peró tu non hai scritto che questo é un genere di informazione
che non ti interessa (per andare it: come una foto banale) e neanche
che la forma della trasmissione dell'info non ti piace (sempre paragone it:
una foto scattata male)
tu hai detto semplicemente (sottolineo semplicemente) che NON si tratta di
informazione in termine assoluto.
Questo é (non solo per me, ma in assoluto) sbagliato.
se lo vuoi capire lo capisci, senno va bene lo uguale.
Marco


text:
> Ti bacerei, sul serio ;-)
Grazie, basta una virtuale stretta di mano ! ;)



author: TurboCat

text:
"Fėdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> wrote in message
news:bmo23f$p2uqr$1...@ID-157731.news.uni-berlin.de...

Ma vai a lavorare che e' meglio. Dopo gli scioperi dei rossi comudioti,
viene il momento
di lavorare, sai cos'e' ?
Tcat.


text:
"TurboCat" <
Turb...@2003.email.com
> ha scritto nel messaggio
news:bmq1ao$342$1...@newsreader.mailgate.org...
>
> "Fëdor Pavlovic'" <
pan...@supereva.it
> wrote in message

Razza di ignorante, io ho lavorato durante le vacanze di scuola quando ero
alle superiori andavo da un demolitore di trasformatori in olio, con la
mazza e il flessibile per 10 ore al giorno al sole è in mezzo all'olio,
imbecille, per 2800 £/ora (1995-6-7) e dopo, appena diplomato, feci l'ultimo
orale il giovedì e il lunedì ero già al lavoro.
Da allora ho sempre lavorato, mediamente 50 ore la settimana, imbecille, e
per cinque anni, la sera, dalle 19,00 alle 24,00 ho fatto il
muratore-elettricista-idraulico-piastrellista per costruire una casa per la
mia futura famiglia.
Dei grandissimi figli di puttana di imprenditori mi ha leccato (a me e ad
altri) 4 mesi di ferie e due stipendi con un fallimento "pilotato".
Ho fatto anche tre mesi (accumulando ferie per due anni) in brasile a
lavorare "aggratis" in un ospedale, viaggio pagato di tasca mia.
Vuoi che ti facci aun calcolo approssimativo di quante ore ho lavorato
all'oggi che ho 34 anni ? Forse ho gia maturato la pensione, rimbambito.
Oggi è sabato e sono in ufficio , testina di vitello.
Io non avuto niente in regalo da nessuno, mio padre come premio delle
promozioni alle superiori, mi dava "il permesso" di andare a lavorare.
E per il diploma (60/60) mi ha dato 100 mila lire.
è anche per tutto questo che sono di sinistra, con orgoglio. porcodio !
(scusa paolo S.A. mi è scappata ;)


text:
superiori, mi dava "il permesso" di andare a lavorare.
> E per il diploma (60/60) mi ha dato 100 mila lire.
>
> è anche per tutto questo che sono di sinistra, con orgoglio. porcodio !
> (scusa paolo S.A. mi è scappata ;)
Ma tu stai anche a rispondergli ??
Uno che come nick si chiama "TurboCat" può al massimo
esprimere un'opinione su quale tipo di scarico sia meglio
per un cesso moderno...
Secondo te può saperne qualcosa del Comunismo ?
Avrà letto Marx ? Avrà studiato, a scuola o per conto
suo, un minimo di filosofia ? Saprà da dove deriva
il pensiero di destra ?
Si perde un gran tempo a discutere con questa gente,
a meno di portare il discorso su chi ha il pisello
più lungo o su come torturare gli immigrati.
Tutto quello che "sanno" deriva dalla TV, se hanno letto
due libri in vita loro è tanto. Di Topolino, invece,
hanno a casa tutta la raccolta.
Ciao,
Rouge®



text:
> Tutto quello che "sanno" deriva dalla TV, se hanno letto
> due libri in vita loro è tanto. Di Topolino, invece,
> hanno a casa tutta la raccolta.
Scusa, che hai contro Topolino?


text:
> Scusa, che hai contro Topolino?
Nulla, lo leggevo anch'io !
L'affermazione serviva solamente per riferirsi
a letture poco impegnate in generale...
Ciao,
R.



text:
> Nulla, lo leggevo anch'io !
> L'affermazione serviva solamente per riferirsi
> a letture poco impegnate in generale...
Ah, ecco, grazie per aver spiegato...
ora scusa se ti lascio, vado a finire di leggere il corriere dello sport
;-)


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: Andry79fi :-)

text:
Ciao a tutti
voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giů di li.
Avete qualche consiglio da darmi onde evitare di comprare un catorcio in cui
Cs4 non giri?
Grazieeeeeeee
Cekke was HERE!
------------
>>>
www.ceccherini.net
 <<<


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: gnuton

text:
Il Tue, 14 Apr 2009 11:37:56 +0200, Andry79fi :-) ha scritto:
> Ciao a tutti
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
> Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giů di li.
> Avete qualche consiglio da darmi onde evitare di comprare un catorcio in cui
> Cs4 non giri?
> Grazieeeeeeee
Se spendi mille euro tranquillo che cs4 ci gira alla grande.
--
gnuton


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: Cristiano Deana - il FreeCRIS

text:
On 4/14/09 11:37 AM, Andry79fi :-) wrote:
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
> Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giù di li.
considerando che spendi 850€ per il software magari:
a) non e' sensato risparmiare sull'HW
b) non e' sensato un notebook
--
Se fossi capace fotografare non sarei a perdere tempo su un NG
http://www.flickr.com/photos/cristiano_deana/
togli lo ZOOM  per rispondere via mail


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: AndreaGTC

text:
Andry79fi :-) wrote:
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il
> cs4. Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giů di li.
> Avete qualche consiglio da darmi onde evitare di comprare un catorcio
> in cui Cs4 non giri?
Il problema non č il "girare", per girare gira.
Il fatto č che qualsiasi notebook, anche il piů costoso e performante al
mondo, č completamente inutile per photoshop, dal momento che ha un monitor
scadente a prescindere. Vuoi spendere 1000 euro per fare fotoritocco? Compra
un Eizo da 1000 euro e attaccalo al tuo attuale pc ;)
--
Andrea
Canon EOS 400D
My pictures:
http://www.flickr.com/photos/andreafaggioni/


title: Portatile per PhotoShop Cs4

text:
Il Tue, 14 Apr 2009 11:48:33 +0200, Cristiano Deana - il FreeCRIS ha
scritto:
> On 4/14/09 11:37 AM, Andry79fi :-) wrote:
>
>> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
>> Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giù di li.
>
> considerando che spendi 850€ per il software magari:
>
> a) non e' sensato risparmiare sull'HW
> b) non e' sensato un notebook
magari il SW ce l'ha già ed ha solo bisogno di poterlo avere dietro quando
viaggia.
in ogni caso queste risposte le trovo ridicole (scusami se te lo dico).
uno fa una domanda tecnica e voi gli rispondete con una lezione di vita,
pretendendo di sapere quali sono le sue esigenze.
--
gnuton


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: Dmitry

text:
"Andry79fi :-\)" <
andr...@gmail.com
> wrote in
news:49e45992$0$1110$
4faf...@reader3.news.tin.it
:
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il
> cs4. Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giů di li.
> Avete qualche consiglio da darmi onde evitare di comprare un catorcio
> in cui Cs4 non giri?
č di per se una pessima idea installare PS su un notebook...


title: Portatile per PhotoShop Cs4

text:
On 4/14/09 11:53 AM, gnuton wrote:
>> a) non e' sensato risparmiare sull'HW
>> b) non e' sensato un notebook
> magari il SW ce l'ha già ed ha solo bisogno di poterlo avere dietro quando
> viaggia.
e questo cosa cambia?
> in ogni caso queste risposte le trovo ridicole (scusami se te lo dico).
> uno fa una domanda tecnica e voi gli rispondete con una lezione di vita,
> pretendendo di sapere quali sono le sue esigenze.
i miei erano due dubbi legittimi.
se uno dice "compro un portatile solo per cs4" dico: un portatile e'
poco adatto per quel software. e se dice "spendo max mille euro" allora
mi chiedo "ma come, hai un software da 850€, quindi PROFESSIONALE, e poi
'risparmi' sull'hw che serve per farlo girare?".
non era una lezione di vita.



title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: John Smith

text:
Andry79fi :-) ha scritto:
> Ciao a tutti
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
Fatte salve le osservazioni gia' espresse dagli altri circa il monitor,
dai uno sguardo alla serie "Precision" di Dell, hanno dei monitor un
pelo meglio della media.
Credo che i 1000 euro non siano sufficienti ... ...
M.


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: KoRoVaMiLK

text:

dei dell non so, ma di certo i sony vaio hanno ottimi schermi. poi se ti
butti su mac vai sul sicuro (ma l'euro si impenna).
io faccio girare senza "stecche" cs4 con un processore intel core duo 2
T7300 e 3GB di ram. va da sè che queste sono le specifiche "base"
ufficiali:
http://www.adobe.com/products/photoshop/photoshop/systemreqs/
ti consiglio anche di preferire un hard disk veloce ad uno più capiente
(es. meglio un 160GB da 7200rpm che un 250GB a 5400rpm)


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: ten

text:
> Credo che i 1000 euro non siano sufficienti ... ...
esatto, anche il mio hp nw8440 lavora a 1920 di risoluzione
e si vede benissimo ma è costato "qualcosina" di più...
stiamo parlando di workstation, non di notebook...
ten
__
P.S: Per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email


title: Portatile per PhotoShop Cs4

text:
Il Tue, 14 Apr 2009 12:15:41 +0200, Cristiano Deana - il FreeCRIS ha
scritto:
> On 4/14/09 11:53 AM, gnuton wrote:
>
>>> a) non e' sensato risparmiare sull'HW
>>> b) non e' sensato un notebook
>
>> magari il SW ce l'ha già ed ha solo bisogno di poterlo avere dietro quando
>> viaggia.
>
> e questo cosa cambia?
>
>> in ogni caso queste risposte le trovo ridicole (scusami se te lo dico).
>> uno fa una domanda tecnica e voi gli rispondete con una lezione di vita,
>> pretendendo di sapere quali sono le sue esigenze.
>
> i miei erano due dubbi legittimi.
> se uno dice "compro un portatile solo per cs4" dico: un portatile e'
> poco adatto per quel software. e se dice "spendo max mille euro" allora
> mi chiedo "ma come, hai un software da 850€, quindi PROFESSIONALE, e poi
> 'risparmi' sull'hw che serve per farlo girare?".
>
> non era una lezione di vita.
Guarda mi sono riletto e quasi quasi mi autoplonko.
La tua era una risposta più che legittima.
Solo che magari uno ha delle esigenze particolari ed allora fa delle
richieste particolari.
Rispondi a questo: meglio una foto vergine, così come esce dallo scatto o
meglio una foto "aggiustata" con PS su un portatile?
Io dico la seconda e non di poco. Non sarà l'optimus, ma sempre meglio che
niente, specie per un fca.
--
gnuton


title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: Albio

text:
Avevo il tuo stesso dilemma, un paio di mesi fa ho acquistato un ASUS
M70Vseries, processore DUO P8600, 4 giga di ram, DUE hard-disk interni (uno
da 320 giga, l'altro da 500) e soprattutto monitor 17 pollici da 1920x1200
pixel, calibrato con ragno.
Mi ci trovo benissimo, cs 4 gira che è una favola. Unico neo: il portatile
lo vendono solo con Vista pre-installato.
Il costo è un po' più altino del tuo budget: 1250 euro, ivato.
Il monitor è MOLTO buono, ovviamente non al livello di un ottimo schermo
esterno, ma sicuramente sopra la media dei monitor per portatili e di molti
monitor esterni di fascia media...
Ciau
Albio
"Andry79fi :-)" <
andr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49e45992$0$1110$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Ciao a tutti
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
> Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giù di li.



title: Portatile per PhotoShop Cs4

text:
On 4/14/09 1:25 PM, gnuton wrote:
> Rispondi a questo: meglio una foto vergine, così come esce dallo scatto o
> meglio una foto "aggiustata" con PS su un portatile?
meglio una foto che non necessita di "aggiustatine" ;)
> Io dico la seconda e non di poco. Non sarà l'optimus, ma sempre meglio che
> niente, specie per un fca.
ma guarda che pure io uso LR su una macbook pro.
Ma ho speso 1700€ per il portaile (che uso anche (soprattutto) per
altro) e ho speso moooolto meno per LR.



title: Portatile per PhotoShop Cs4

text:
Herik wrote:
> ma per favore.. il mio macbook pro vecchia serie ha un monitor che è
> eccellente, e ce ne saranno altri di sicuro anche nell'ambito pc.
Definisci "eccellente". Se mi dici che è luminoso, con un ottimo contrasto,
stabile e dettagliato, siamo tutti d'accordo.
Se mi dici che (previa calibratura) regge il confronto con monitor dedicati
al fotoritocco, ti cresce un naso lungo 6 chilometri :)
Il fotoritocco fatto "coi cazzi", con l'obbiettivo di stampare, non può
prescindere da uno schermo ad hoc (preferibilmente con calibratore hardware
integrato). E nessun portatile al mondo è nemmeno vagamente progettato per
questo scopo (anche perchè occorrono schermi grandi, dai 21 pollici in su,
per lavorare come Cristo comanda).



title: Portatile per PhotoShop Cs4

author: Zott!!!

text:
"Andry79fi :-)" <
andr...@gmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:49e45992$0$1110$4faf...@reader3.news.tin.it...
> Ciao a tutti
> voglio comprare un notebook solo per la "fotografia" e installarci il cs4.
> Vorrei spendere un massimo di 1000 euro...o giù di li.
> Avete qualche consiglio da darmi onde evitare di comprare un catorcio in
> cui
> Cs4 non giri?
Bene bene...
Abbiamo un sacco di gente pronta a sentenziare ed a sparare a zero su una
persona che chiede lumi su un notebook su cui far girare CS4.
Forse tutti questi geni hanno dimenticato che l'unico qui dentro che può
cazziare impunemente con cognizione di causa è il sottoscritto.
Ora faccio una domandina a suddetti geni: Photoshop costa quel che costa ma
la sua licenza d'uso prevede che il programma possa essere installato su un
pc principale e su un notebook.
Sapete perchè?
Perchè non è che siano generosi a priori ma perchè è assolutamente normale
per un professionista dover lavorare in esterni con le foto.
Facciamo un esempio io mi trovo a bordo campo per Brasile-Italia e devo
preparare le foto, compilare gli iptc, fare le elaborazioni di base.
Cari i miei saputelli avete mai visto in questi casi qualcuno con un fisso
ed un eizo da 24"?
Non mi fate ridere!
Quindi che ne sapete perchè andry ha chiesto di un notebook?
Che ne sapete se deve lavorare le foto sul campo ed inviare a destinazione
le foto direttamente da lì?
Non è che tutti siano fotocazzoamatori del martedì pomeriggio che fano i
fotocazzoritoccatori la domenica quando non vanno altro da fare eh...
Cospargetevi quindi il capo di cenere e sparate a zero se e solo se avete
cognizione di quel che dite e di quel che viene chiesto.
Quindi in mancanza di altre indicazioni siete pregati di non arrogarvi il
diritto di fare lavate di capo; non siete autorizzati.
Appurrato che il richiedente non ha nessun motivo valido per le sue
richieste e che chiede cose illogiche solo allora potrete scatenarvi.
Non prima.
In ogni caso io che sono notoriamente l'ultimo arrivato tra quelli che sono
caduti dall'albero degli idioti uso un dell M1330 e mi trovo molto bene.
------------------------------------------------------------------------
Antonio Taccone       | Siamo scienziati, non ingegneri!
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
zo...@lasilva.net
      | Università di Pisa - Dipartimento di Informatica
------------------------------------------------------------------------
-Certo,certo.Ma ti prego,non mi ammazzare l'ingnegnere.Mi serve.Va bene?
-Maledetti tecnici. Sempre vezzeggiati.         cit. Warrior apprentice.


title: Portatile per PhotoShop Cs4

text:
Stavo sgranocchiando il mio tronketto di legno, quando Zott!!! mi ha
distratto scrivendo:
>
www.lasilva.net
       | A. A. Bertossi 1990, Durante una lezione.
il sito č down ..
--
Ciao, Dmitry
No X-Privat? No party !


title: Secondo voi come sono? Katz Eye...

author: Giovanni Lagnese

text:
http://www.katzeyeoptics.com/
Giovanni


title: Scanner Minolta dual image III

author: Enzo

text:
OOOOPS
Il nome esatto dello scanner é Minolta Dimage scan dual III


title: Scanner Minolta dual image III

text:
Sono intenzionato all'acquisto dello scanner per negativi e diapositive
Minolta dual image III.
Qualcuno l'ha già provato ?
Come va?
Enzo


title: Scanner Minolta dual image III

author: Red Skorpion

text:
Anch'io vorrei acquistare questo scanner, che a Udine mi viene proposto a ?
449,00 (garanzia ufficiale), mentre su Digitalfoto.it a ? 361,00 (garanzia
Digitalfoto)...
Una interessante recensione la trovi su:
http://www.imaging-resource.com/SCAN/DSEIII/DSEIIIA.HTM
Ciao
Sandro
"Enzo" <
iz1...@tin.it
> ha scritto nel messaggio
news:aqoadr$29ni$1...@stargate1.inet.it...



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Fabio Poltronieri

text:
Vendo fotocamera digitale come da oggetto nuova!!!! completa di due batterie
al litio originali, 1 CF da 128 MB e una da 32 MB, custodia originale per il
trasporto e 3 anni di garanzia!!!!
Lire 2.900.000 non trattabili!
Se interessati telefonare ore ufficio al numero 0425-35345 e chiedere di
Fabio Poltronieri.


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Lollo

text:
Stai scherzando vero?
La fotocam costa 2,1-2,2 milioni.
Una CF da 128 meno di 200.000
Le batterie 150-200.000
Custodia e garanzia 3 anni meglio se ci sono.
Tot. 2.600.000 il tutto nuovo da negozio.
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9onchn$2kb$1...@nreadb.inwind.it...



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

text:
Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"Lollo" <
lol...@hotmail.com
> ha scritto nel messaggio
news:9one2s$lia$1...@lacerta.tiscalinet.it...



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Koala

text:
www.fotodigit.it
L. 2.250.000 ivata
adesso quante ne compri???
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9onl0a$cbn$1...@nreadb.inwind.it...



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Roberto(ne)

text:
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> ha scritto:
>Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ho chiesto ieri il Prezzo a FotoLucini a Chiasso (Svizzera), Iva
inclusa 1650Fr (fai un po te il cambio...) con in piu una scheda da
64Mb oltre a quella originale...
Te ne ordino 200 ?
R.


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Andrea Mauro

text:
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9onl0a$cbn$1...@nreadb.inwind.it...
> Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!
E ora Fotodigit come farà a soddisfare tutta la richiesta?
Ciao
Andrea


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: aXSe

text:
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9onl0a$cbn$1...@nreadb.inwind.it...
> Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!
ad esempio
http://www.nicam.it/
2.112.000 iva inclusa
www.fotodigit.it
2.249.000
contento?
adesso se sei un uomo vero ne compri 200.
--
ciao
aXSe eXCentrico



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

text:
Forse voleva dire 1.900.000...
tutti possiamo sbagliare ;-)


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

text:
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> ha scritto nel messaggio
news:9onl0a$cbn$1...@nreadb.inwind.it...
> Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
www.fotojet.com
 nikon 995 solo macchina 1.950.000 (ma non ne hanno 200).
--
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-
Per rispondere in privato rimuovere 1975 dall'indirizzo
*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

text:
In article <9onl0a$cbn$
1...@nreadb.inwind.it
>,
poltroni...@inwind.it

says...
> Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>
>
2.100.000*200=42.000.000 caz. ma promessa è promessa.
Saluti
   MArco (ke non poteva non infierire)
--
      ***************************
   *****  F R A 2 9 0  ******
*************************


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

text:
> >
> 2.100.000*200=42.000.000 caz. ma promessa è promessa.
>
> Saluti
>    MArco (ke non poteva non infierire)
hai un pentium di quelli bacati oppure hai fatto un megasconto :-)
2.100.000*200=420.000.000



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Roby

text:
Genova Metvan Photo 2.160.000!!
"Koala" <
koa...@freemail.it
> ha scritto nel messaggio
news:9onlf9$cub$1...@nreadb.inwind.it...



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Fedrops

text:
Certo che il "Dove - Were" sulla prima pagina sta proprio male.
Federico



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: Nova

text:
On Mon, 24 Sep 2001 16:51:37 GMT, Fra290 <
NOSPAM...@yahoo.it
>
wrote:
>In article <9onl0a$cbn$
1...@nreadb.inwind.it
>,
poltroni...@inwind.it

>says...
>
>> Dimmi dove la vendono a 2,1 milioni e ne compro 200!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>
>>
>2.100.000*200=42.000.000 caz. ma promessa è promessa.
A 42.000.000 duecento le prendo anche io!!!!!!


title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: fabrizio

text:
www.chl.it
 2.198.000, forse per 200 pezzi ti fanno qualcosa meno
"Fabio Poltronieri" <
poltroni...@inwind.it
> wrote in message
news:9onl0a$cbn$1...@nreadb.inwind.it...



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

text:
In article <
MPG.161981d4f...@news.comm2000.it
>,
NOSPAM...@yahoo.it
 says...
> 2.100.000*200=42.000.000 caz. ma promessa è promessa.
^------^
Ok lo sapevo mi avete beccato!!
sono gniorante.
Saluti
  MArco (ke aveva 3 (in matemetica))



title: NIKON COOLPIX 995 VENDO

author: [P]-Lock

text:
Entrando di corsa nel bar, lisciando il bancone e volando giů nel
sottoscala che qualcuno aveva aperto per portar su la nuova
birra, "ca75" , con un filo di voce, imprecň:
> hai un pentium di quelli bacati oppure hai fatto un megasconto
:-)
> 2.100.000*200=420.000.000
Eh eh eh... Per 42 meloni ne compro IO 200!!! ;]P
--
[P]-Lock
[
lock.too.it
]


title: Quale tra Nikon coolpix 5700 e Minolta Dimage 7Hi?

author: MAR

text:
Vorrei acquistare una tra le due fotocamere.quale mi consigliate e per quali
motivi?
Grazie.


author: Forlorn Clown

text:
On Thu, 27 Mar 2003 20:07:23 GMT, in
<%RIga.54241$
7y3.1...@twister1.libero.it
> "MAR" <
mro...@inwind.it
>
wrote:
>Vorrei acquistare una tra le due fotocamere.quale mi consigliate e per quali
>motivi?
>Grazie.
Domanda complessa, se ne è già parlato decine di volte, io ti
consiglio di cercare nei vecchi thread con Google Groups o leggere la
recensione della 7Hi su
www.dpreview.com
 (la confronta con la 5700).
Ciao.
--
Forlorn Clown
(ero Bubu, ho cambiato nome)
"What I make is what I am, I can't be forever" MM
forlornclown(a)
katamail.com


text:
Ti ringrazio
"Forlorn Clown" <forlor...@myrealmailboxisonmy.signature> ha scritto nel
messaggio news:v1n68vg4gn4ndas4v...@4ax.com...



author: e-z-l-n

text:
io non ho avuto dubbi: ho preso la minolta
fra i PRO che mi vengono subito in mente ci sono:
-qualita' delle ottiche superiore
-flessiblita' oticche migliore (28-200)
-possibilita' di settaggi pressoke' infinita
-migliore fedelta' dei colori
-zoom manuale a ghiera
-fuoco manuale a ghiera
-messa a fuoco automatica estremamente veloce
-rapidita' di scatto notevolente superiore
-utilizzo di batterie non proprietarie
unico CONTRO:
-rumorosita' un pelo piu' elevata a ISO 100, ma cmq assolutamente non
fastidiosa, anzi e' come se il file ottenuto dalla minolta fosse piu' "brut"
e quindi ti lascia la possibilita' di intervenire con il denoise solo se
necessario (stampe formato > A3) con il vantaggio di poter decidere il
livello del filtro.
---------------------------
I dubbi fra le due esistevano quando i prezzi erano differenti, ma ora che
sono allineati IMHO la scelta e' obbligata.
ciao, fedez
P.S.
Se vuoi posso spedirti qualche foto via mail.


text:
On Thu, 27 Mar 2003 22:02:11 GMT, in
<DxKga.55566$
Lr4.1...@twister2.libero.it
> "e-z-l-n"
<f_e...@ELIMINAMIlibero.it> wrote:
>unico CONTRO:
>-rumorosita' un pelo piu' elevata a ISO 100, ma cmq assolutamente non
>fastidiosa
Ah, ho trovato un modo abbastanza empirico per valutare la rumorosità
(quello più serio c'è già su dpreview..). Aprite queste due foto a
grandezza naturale, sono dello stesso soggetto e le differenze nei
livelli di rumorosità si vedono bene (specie sotto al cornicione..)
http://www.imaging-resource.com/PRODS/D7HI/D7HIHMWB.HTM
http://www.imaging-resource.com/PRODS/C5700/C57HMWB.HTM
Una volta valutate le differenze, se i livelli di rumore non sono un
problema per l'osservatore, tra le 2 convengo anch'io per la 7Hi (ma
personalmente piglierei lo stesso la 717 hehe ;))
Saluti.



author: Gianpaolo

text:
"MAR" <
mro...@inwind.it
> ha scritto:
>Vorrei acquistare una tra le due fotocamere.quale mi consigliate e per quali
>motivi?
Su PCphoto in edicola a marzo c'e' una prova/contronto tra Sony 717,
Nikon 5700, Minolta 7hi. I test del "centro studi progresso
fotografico" per certi cersi non concordano con quelli di dpreview, ad
esempio secondo PCphoto la Minolta e' risultata quella con l'ottica
migliore che ha come difetto una maggior distorsione in grandangolare.
Anche come definizione nelle ombre Minolta e' leggermente migliore,
segno che il maggior rumore che si rileva nelle zone illuminate non
penalizza la definizione.
--
Gianpaolo
My Pictures:
http://www3.photosig.com/viewuser.php?id=92177
gPhotoShow - Free Slide Show Screen Saver:
http://www.gphotoshow.com


text:
"Forlorn Clown" <forlor...@myrealmailboxisonmy.signature> wrote in
message
> Una volta valutate le differenze, se i livelli di rumore non sono un
> problema per l'osservatore, tra le 2 convengo anch'io per la 7Hi (ma
> personalmente piglierei lo stesso la 717 hehe ;))
>
il rumore lo noti solo se stampi quella foto in formato A3.
Se stampi in formato A3 cmq controlli la foto e spendi volentieri 2 minuti
con Neat Image ad esempio.
Non credo che qualcuno mandi in stampa una foto in formato A3 senza fare un
minimo di "post" anche con una sony717.
Per altro quante foto si stampano in grande formato? Non molte, per questo
la perdita di tempo dedicata alla pulizia (2minuti una volta creato il
profilo) e' irrisoria.
Utilizzando un denoise sofisticato come NI hai un controllo maggiore sulla
qualita' del filtro.
Per questo e per le atre ragioni ho preferito la Minolta 7Hi sia alla
pari-prezzo nikon5700 sia alla sony 717 di cui rimpiango solo la luminosita'
dell'ottica anche se e' molto piu' limitata come "escursione".
Tutt'altro discorso vale per macchine "serie" come la D100 e simili che
hanno quei livelli di rumore a iso800 se non ad iso1600..... :같같같
saluti, fedez


text:
On Fri, 28 Mar 2003 00:10:32 GMT, in
<YpMga.55844$
Lr4.1...@twister2.libero.it
> "e-z-l-n"
<f_e...@ELIMINAMIlibero.it> wrote:

>il rumore lo noti solo se stampi quella foto in formato A3.
Non avendo mai visto foto stampate dalla 7i non posso esprimermi
oltre.
Io cmq ho una Sony P71, che a volte presenta rumore anche ad iso 100,
e dopo aver fatto stampare delle foto a 10x15, il rumore era visibile,
non che fosse un grande problema, ma ad essere pignoli e guardando
bene si vede. Ora, dato che è già successo che molti si lamentassero
del rumore della Minolta, volevo solo spingere MAR a valutare la cosa,
magari per lui non è un problema. Ma se lo è potrebbe non essere
contento dell'acquisto.
[cut]
>Per questo e per le atre ragioni ho preferito la Minolta 7Hi sia alla
>pari-prezzo nikon5700 sia alla sony 717 di cui rimpiango solo la luminosita'
>dell'ottica anche se e' molto piu' limitata come "escursione".
Naturalmente dipende dalle esigenze. Io riconosco la 7i/Hi come la più
versatile e dotata delle 3, ma appunto dipende dalle esigenze
personali del "fotografo", che mi porterebbero a scegliere la 717.
>Tutt'altro discorso vale per macchine "serie" come la D100 e simili che
>hanno quei livelli di rumore a iso800 se non ad iso1600..... :°°°°°°
Già...
>saluti, fedez
Ciao.



author: Zagor

text:
Il 28 Mar 2003, 09:09, Forlorn Clown
<forlor...@myrealmailboxisonmy.signature> ha
> Io cmq ho una Sony P71, che a volte presenta rumore anche ad iso 100,
> e dopo aver fatto stampare delle foto a 10x15, il rumore era visibile,
> non che fosse un grande problema, ma ad essere pignoli e guardando
> bene si vede. Ora, dato che è già successo che molti si lamentassero
> del rumore della Minolta, volevo solo spingere MAR a valutare la cosa,
> magari per lui non è un problema. Ma se lo è potrebbe non essere
> contento dell'acquisto.
   La penso allo stesso modo. Questa storia del rumore che sparirebbe nelle
foto stampate a dimensioni ridotte non è molto realistica. Ovviamente in
un'immagine più piccola anche i "coriandoli multicolore" del rumore saranno
più piccoli, ma chi è pignolo li vede lo stesso. Io vengo dall'esperienza di
una macchina "rumorosa" e ho notato la differenza, anche in stampa, con una
macchina + pulita. E' questione soggettiva...magari ad altri la granulosità
non infastidisce.
--------------------------------
Inviato via
http://usenet.libero.it


text:
On Fri, 28 Mar 2003 08:28:02 GMT,
sdd...@fdyre.it
 (Zagor) wrote:
>   La penso allo stesso modo. Questa storia del rumore che sparirebbe nelle
>foto stampate a dimensioni ridotte non è molto realistica.
Perche' no ? Un'immagine da 5Mp stampata a 11x15 ha una risoluzione di
oltre 400 dpi, piu' di quanto riescano a riprodurre le stampanti e i
fotolab.
Andando sul pratico, ho notato anch'io un lieve rumore su alcune
stampa fatte con la Coolpix 990 (3Mp) mentre finora in quelle fatte
con la Minolta, anche andando a guardare molto attentamente, non ho
notato rumore fino al 13x18. Con formati piu' grandi, dipende...
stampando con una Epson 830 non si nota rumore nemmeno sull'A4.
Stampando con photocity sul 20x30 si nota un po' di rumore guardando
da vicino, alla normale distanza di visione comunque non infastidisce.
Ho fatto anche un paio di prove a 30x40, senza Neat Image il rumore
diventa chiaramente visibile, con Neat Image si ottengono stampe
splendide, prive di rumore e senza perdita di dettagli.
--
Gianpaolo
http://www.gphotoshow.com
Slide Show Maker & Screen Saver


text:
"Zagor" <
sdd...@fdyre.it
> wrote in message
>    La penso allo stesso modo. Questa storia del rumore che sparirebbe
nelle
> foto stampate a dimensioni ridotte non è molto realistica. Ovviamente in
perbacco se lo e', a meno che tu non mi stia parlando di una differenza di
rumore doppia, ma nel caso di un confronto
sony717-minolta7hi-nikon5700 le differenze di rumorosita' spariscono nel
formato 11X15.
> un'immagine più piccola anche i "coriandoli multicolore" del rumore
saranno
> più piccoli, ma chi è pignolo li vede lo stesso. Io vengo dall'esperienza
di
no no, vengono "interpolati" (in senso lato) in fase di stampa per cui non
li noterai affatto, perche' non c'e' mai una corrispondenza biunivoca fra
pixel prodotto e pixel stampato e se riduci il formato la corrispondenza la
saluti proprio.
> una macchina "rumorosa" e ho notato la differenza, anche in stampa, con
una
> macchina + pulita. E' questione soggettiva...magari ad altri la
granulosità
dipende da quanto era piu' rumorosa la macchina precedente...:DDD
anche io noto differenza sull'11X15 fra canonS20e la minolta7hi!
ma non e' solo questione di rumorosita'.
saluti, fedez


author: Webstyler

text:
"MAR" <
mro...@inwind.it
> wrote in
news:%RIga.54241$
7y3.1...@twister1.libero.it
:
> Vorrei acquistare una tra le due fotocamere.quale mi consigliate e per
> quali motivi?
> Grazie.
>
>
Si , anch'io sto valutando l'acquisto di una Nikon coolpix 5700 oppure in
alternativa una Minolta Dimage 7i ( non 7hi) , mi sembra più corretto come
rapporto prezzo . Di listino Nikon viene 1300 mentre minolta 1600 ( la 7hi
di listino 1800) .
Mi sembra di aver capito che molti preferiscono minolta , ma allora perché
da 1600 EURO si trova ormai ovunque a meno di 1000 EURO ??


text:
Il 28 Mar 2003, 11:08, "e-z-l-n" <f_e...@ELIMINAMIlibero.it> ha scritto:
> no no, vengono "interpolati" (in senso lato) in fase di stampa per cui non
> li noterai affatto, perche' non c'e' mai una corrispondenza biunivoca fra
> pixel prodotto e pixel stampato e se riduci il formato la corrispondenza
la
> saluti proprio.
  Vediamo se riusciamo a fare un discorso comune: Il rumore non è altro che
una serie di pixel che hanno un colore che non corrisponde alla realtà da
rilevare (ad esempio 1 punto verde dove doveva essere rosa, perchè sul viso
di un soggetto). se questo punto "falsato" sparisce (per interpolazione, o
qualsiasi altro motivo, ma non certo perchè il software capisce
intelligentemente che quello è un pixel mal rilevato) allora al pari può
sparire (per interpolazione o per lo stesso motivo di prima) un pixel
correttamente rilevato, che quindi sarebbe dettaglio utile. La conseguenza è
che il processo di stampa in formato ridotto camuffa i pixel rumorosi, ma
con lo stesso processo smussa anche il dettaglio, rendendo di fatto inutile
l'adozione di una macchina da 5 invece che da 4 mp. Nelle foto grandi, per
stessa ammissione di chi utilizza la d7, il rumore è + visibile, rendendo di
fatto meno validi i motivi di avere 1 megapixel in più.



text:
On Fri, 28 Mar 2003 17:17:21 GMT, sds...@hggfIlibero.it (Zagor) wrote:
>La conseguenza č
>che il processo di stampa in formato ridotto camuffa i pixel rumorosi, ma
>con lo stesso processo smussa anche il dettaglio, rendendo di fatto inutile
>l'adozione di una macchina da 5 invece che da 4 mp.
Questo e' ovvio, per stampe 10x15 una 2Mp e' sufficiente, pero' a
parita' di rumore generato dal sensore sara' piu' visibile su una
stampa ottenuta da una 2Mp che da una 5Mp
>Nelle foto grandi, per
>stessa ammissione di chi utilizza la d7, il rumore č + visibile, rendendo di
>fatto meno validi i motivi di avere 1 megapixel in piů.
In questo caso pero' tu parti dal presupposto che una 4Mp (o 2Mp) sia
meno rumorosa, ma non e' assolutamente detto che sia cosi', almeno
finche' si parla di compatte con ccd piu' o meno uguali, discorso
diverso se si confronta una 5Mp compatta con una 3Mp reflex dotata di
sensore ben piu' grande.



text:
Il 28 Mar 2003, 18:52, Gianpaolo
<gianpaol...@removenospam.bottin.com.invalid> ha scritto:

> In questo caso pero' tu parti dal presupposto che una 4Mp (o 2Mp) sia
> meno rumorosa,
   Si, certo, è chiaro che il senso del discorso è riferito ad un confronto fra
una 4mp poco rumorosa e una 5mp più rumorosa (lascerei da parte le 2mp
perchè poi la differenza di dettaglio comincia a diventare rilevante).
E' un'ipotesi applicabile, ad esempio, ad un confronto G3 (notoriamente meno
rumorosa) e Minolta D7i (che ha 1mp in più ma è un pò più rumorosa).
