Contudo, estou bastante menos satisfeito com o senhor deputado Kuckelkorn, enquanto autor das alteracoes, que apresentou em grande profusao e que, na realidade, vao para alem daquilo que a consecucao do objectivo de aqui falamos torna necessario. Penso, pois, que devemos fazer uma diferenciacao entre dois Kuckelkorns. Penso que os regimes que temos de criar na Europa devem assentar sobre duas pernas, sendo uma a perna legal - o regime pay as you go - e a outra o regime de reforma por capitalizacao. Ora, o problema reside apenas no facto de os paises partirem de situacoes muito diferentes. Um pais, como a Holanda, conseguiu realmente estabelecer um certo equilibrio entre estes dois regimes, ao passo que outros o conseguiram em menor medida. Tambem, por exemplo, paises que conhecem apenas o regime de reforma por capitalizacao - como e o caso do Reino Unido - nao satisfazem as expectativas, ja que - apesar de os riscos para as autoridades publicas serem bastante reduzidos - a cobertura dos beneficiarios e particularmente limitada. Quando gela em Inglaterra, as pessoas nao podem, por exemplo, pagar as suas contas. Penso, pois, que isso tambem nao e forma de resolver o problema. Antes de mais, nao deixar de ter presente que se trata aqui de pessoas e, com base nisso, temos de conceber um regime que viabilize boas pensoes de reforma e que devemos deixar essa materia, tanto quanto possivel, a responsabilidade dos Estados-Membros. Nesse campo, temos de intervir o menos possivel. Temos de voltar ao nosso ponto de partida, nomeadamente, que se as pessoas que vivem num pais forem viver, trabalhar ou gozar a sua reforma para outro pais, devem tambem poder levar consigo os seus direitos de reforma. A Comissao sempre procurou realizar este objectivo, e penso que, nesse aspecto, foi realmente bem sucedida. Penso que ha ainda duas coisas que tem de acontecer. A primeira, e uma excelente cobertura entre o segundo e o terceiro pilar, pois isso e um aspecto que tem sido insuficientemente abordado. A segunda e, realmente, uma definicao do primeiro pilar.