ちょっと前まで5位争いしていた両球団がこの時期まで揃ってAクラスとか
2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:26:33.11
横浜は強くはないやろ
普通
>>2
横浜が普通になったって相当強くなってるぞ
3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:26:38.33
まあ今は地方が盛り上がってるからな
巨人一強が終ったからってのもあるやろ
10: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:28:53.37
ドラフトでいい選手が獲れるようになったから
14: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:29:58.43
強くなった要因もあるにはあるけどそれより他が落ちてきた印象が強いわ
16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:30:08.42
横浜は元が酷かっただけでいまも大して…
>>16
先発投手の規定到達3人+今永って大躍進だろ
去年は一人もおらず、ベテランの三浦や久保が上位にいたくらいだぞ
18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:31:07.17
言うほど急にじゃないやろ
横浜かて90敗連発の頃から徐々に進歩した
>>18
中畑って貧乏クジよな
正直今の復活の一番の立役者やろ
>>77
中畑期で野手が平均10歳若返っとるからな
建て直しの神と言える
25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:32:28.61
他の球団が自爆してく中着々とチーム立て直してたから
43: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:37:09.32
ここ数年低迷してた原因って完全にFAやろ
今は主力が流出しにくいから育成力のある広島横浜が強くなるのは当然
逆に今までFAに頼りきってて育成力に乏しい阪神中日は弱くなるわ
48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:38:33.23
あとは弱くても客呼ぶ努力しとったからなこの２球団
客が増えたらチームも強くなるよ
68: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:42:28.53
横浜は投手がよくなった
377: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 10:40:05.51
横浜って外人選手どうにかすればもっとやれるのにロペス以外使い物になってないのが勿体無いわ
広島みたいに打線にエース級一人野手に一人中継ぎに二人補強したらAクラス余裕やで
97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:47:47.39
横浜は外人あてれば来年上いけそうやな
まあ野手はともかくモスコーソ以上の投手連れてくるイメージ湧かんけど
105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:48:39.33
横浜は来期が勝負やろ
いい外人二人引けば優勝争いする可能性ある
116: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:49:57.37
どちらも急にっていうほどの感覚はないな
徐々に力つけてきた感じ
横浜も今より来年の方が強くなるやろうし
170: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 10:00:35.09
まともな先発が３人に増えて相当マシになった
筒香の存在
下位打線が意外と打つ
198: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 10:04:54.81
横浜は11年～12年から世代交代や血の入れ替えを進めててそれが上手くいきつつあるのは評価できるな
広島はスタメン野手の若さや固定の多さで完璧でこれから数年は強い
264: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 10:19:44.99
桑原１番に固定できたのが大きいな
２番に石川がいるからいい流れで中軸に繋げてるし
329: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 10:32:34.50
横浜は強くなったよ
というかドラフトがまともになって投手力が上がった
投壊して野球にならなかった時代を考えると負けるにしてもまだプロ野球してる
135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/09/06(火) 09:53:28.40
横浜はドラフトでの努力がやっと実ったって感じよな
今出てる石田今永梶谷筒香辺りが不動の大黒柱になれれば近いうちに優勝できるんちゃうかな
## ～ファンの交流場～
横浜はまだ、強くなった(当社比)やろ
あとは外人補強だけなんだよーｗ
筒香も一皮むけたし宮崎桑原の打撃が進歩したのも大きいわ
捕手陣の守備が安定したのもある
今日高橋尚成が言ってたわ
広島はセンターライン硬すぎるからそりゃ強いわ
管理人はこの苦労が分からんのか？
・外人スカウト
・セカンド
一人が突出してるだけではなくチームで戦わないとダメなんやな
なにいってだこいつwww
国産の方が融通きくし安いし長期的目線でも戦力になる。
消耗品の投手、特に中継ぎなんかは外人の方がええけどな。
怪我したら契約しなけりゃいいだけやし。
なお投手
桑原、倉本、宮崎 覚醒
須田、田中、三上、山崎 中継ぎ抑え1シーズン怪我なし奮闘
下園、ゴメス、乙坂、山下 代打陣大当たり
これは強いでしょ＼(^o^)／
ラミレスじゃなくても監督は替えて正解だった
百里ある
巨人に勝つため努力している大阪、名古屋。
そして、目的が見えてこない巨人。
こんな感じ？
石田、今永を続投しなかったところとか
序盤に藤岡が壊れたところで考え直したのではないかな
管理人は黙っとれ！
互いに投手と野手の礎を築き上げた。
スカウトは昔からちょいちょい当たってたからね。
ベイスターズはやはりフロントじゃないか？
中畑を選んだのも結果売名とかではなく、戦う集団体質にしたわ。
泣く奴なんて5、6年前とかの昔ではいなかった。皆ヘラヘラしてた印象。
投打にまだまだ隙があるけど、確実に良くなってる！
あとはドラフトやないか？インチキも今後読売はできないし、公平に選手選びができてる。その中で選びたい選手、戦力になる選手選びができてるわ。
あとは海外スカウトを変革すればまだまだ強くなるよ！
の>>2はコメ欄の方じゃないよと補足
表ローテは12球団でも屈指だぞ
中畑が種を蒔きラミレスが花を咲かせた
今年はキヨシだったらここまでこれなかった。
この人も現役時代１年だけ横浜にいたのが功を制したのか？？
コーチも大半は横浜に関わった人選するからな
投手のドラフトが上手いから今後も良い投手が入ってくれると考えれば期待が持てるよ。
ただ完全に主力になると
今後の衰えが怖いな
福留新井阿部村田辺りか
横浜は外人当たれば優勝争いできる
投手陣と若手野手の経験値リセットなければ
若い選手にはしっかり染み付いてる。
ラミレスも良いとこ沢山あるけど
やっぱり中畑最高なんだ！
球団の盛り上げもあるけど
個々の選手が観客を意識する気持ちを持てたんじゃないかな。
須田に球速アップさえすればと課題課したり、三上山﨑らのリリーフ抜擢とか
戦力不足から酷使ぎみになったり、酷使避けようとして平田とか無理な起用に走ったりとかも多々あったが
ドラフトと振るい落としで、順位争い出来るくらいの経験作れたのが今年に繋がったと思う
ＦＡの目玉は海外とかソフトバンク行くし
日本人育てるのが一番安いよね
あとは打順を試行錯誤して、今のスタメンで落ち着いてかつ打線も活発だし先発も頑張ってくれるからだと思う。しかしその日のコンディションが良い敵投手に当たると打線が沈黙してしまうという弱点はあるけどね。
今の選手陣でも中畑でここまで勝てたかというと疑問を感じる
とか当たり前のことがちゃんと当たり前になった
ただフロントが長期的な補強を出来てないから伸びきれない
あとベテランを一人でも二人でもしっかり確保出来てたらもうちょいやれてた
これから選手流出が少なくなるだろ。
そうなれば、ますます強くなるんじゃね？
人気もあるから、選手も気分よくやれてるだろうし。
賭博球団と煽られる巨人
フロントから暗黒臭する中日
ヤジとプレッシャーすごそうな阪神
使い潰されそうなヤクルト
どこもFA先としては魅力ない気がする。
金って言っても、活躍できなきゃ長く稼げないわけだし、
リスクおかして移動するメリットがなくなる
広島は最初は好調だったけど、交流戦の負け越しが響いて４位。
横浜は大型連敗もありながら辛うじて前半１位ターンだったけど、後半にばてて最下位。
去年の反省があった上でこの順位に留まっていれると思う（推測）。
広島はこんな感じで徐々に揃えて育てて今に至る感じか？
横浜も順番に違いあるけど似たようなことをやってる途中だね
過去の試したものからの今だ。小杉がリード時に投げたっけ？くらい投げてないし
穴がふさがらない印象がある。
先発はともかく、チームとして懸案だったのは勝ち継投だったと思うんだけど、そこがバッチリはまってもり立てれば優勝は間違いないよね
横浜はまだまだ全然強くなってないよ。Deになってから５年かかってようやくＣＳにいけるかどうかってライン。それも今年に入って一気に４人もまとめてスタメンに定着させたのはどう考えてもラミレスマジックと言っていいレベル。普通は一人、二人ならあるかもしれないけど、中軸ならともかく、４人は無理だよね。チームほぼ完成しちゃうし
このスタメンは１３年のベテラン勢と違ってまだ若いから、定着した責任感をどう活かすかってのが重要になってくる。CSにいけるかいけないかも大きいが、それすらも関係なしに、すでに今年の横浜はおかしなことやってるよ
ほかにも理由はあると思うけど大きいのはここら辺では？
カープは外国人の補強がここ10年くらいとても上手いってのもあると思う、横浜は下手だけど
勝敗見てみ借金持ちやん
Aクラスにいるからって所詮負け越してるのに強いはおかしいやろ
開幕すぐの頃、落ちる球を体に当てて後逸しないよう一生懸命だったの見て、ええ捕手採ったな思ったよ
そんでそのオジンガンをすぐにぶっ壊して2014年に新生横浜として平均年齢10歳下げて入れ替えした
中畑とスーパーブランコの力がでかい
過去を見ろ
ソースは語録
横浜の内野陣だと良い投手揃えるのが大変やで
調子よくなったかと思いきや・・・
何やってんだ！
負け越してるのは阪神相手で他はほとんど五分だけどな
今のうちにでかい口叩いてＣＳで逆転優勝したら、なんて言い訳するんだろｗ
しかも筒香という球界の至宝も抱えてるという
特に最近の広島は二位に当たりが多い。
やっと必要性が認められてきたのにケガすんなや！
来年以降が大事だよ、言っても今年だってまだ借金生活だしな
この程度で満足してたら、すぐに定位置に逆戻りだぞ
去年 最下位なんやから！
横浜も優勝するならここ2〜3年が勝負やろな。リーグ優勝CS優勝から日本一どっちでもいいから5年以内には叶えてほしいわ
横浜は何だろ？未だ強さは無いよな、有るとすれば若さくらいかな。
中日は自前主体だから阪神と一緒にしちゃダメだよなぁ
FAで獲ったのなんて和田さん,ウッズくらいやろ
谷繁は実質トレードやし
中畑の人を見る目とラミレスの戦略が合わさった今はとても良い状態だと思う
2013 ベテランの力で5位
2014 若手の力で5位
2015 若手の力で首位にたったが失速
2016 若手の力で？位
監督コーチの育成力の影響なんて微々たるもの。有能扱いされてた監督コーチが他球団では無能の烙印押されるなんて日常茶飯事の世界だからな
それな
中日って金満イメージ持たれてるけど実際自前で戦ってるよな
落合中日ほとんど生え抜きばっかだったし
ワシは戦力が安定してきたらキヨシ殿の胴上げがみたい！！
誰も監督をやりたがらなかった時代に殿のような開拓者が現れて良かった！
そう言える時代になってきている！！
まずCS！来年出来れば2位！3年後優勝しよう！！！
辛いがあのまま続くとは思えんし誠也もまだ信用できん。菊丸は隔年くせぇし、エルドレッドも歳。
横浜は外人連れてくるだけだからポジ要素多い。まぁそれが出来なかったから弱かったんだけど。あと筒香も7月の爆発力が来年もあるとは限らないか。
プロ野球もレベル落ちたよなあ
あとは筒香梶谷以外でスタメン固定できるような選手が増えたのもでかい
桑原倉本宮崎戸柱はどんぐりから抜けた実力あるし
そうか？
辛いが居なくても強いのが広島じゃん
まあ来年も優勝するかと言われたら2年連続はなかなか難しいとは思うが
まあ他が弱くなったっていう事実は認めざるをえない
しかし一方で暗黒時代とは比べ物にならないレベルに良くなったのも事実
金満でもないのに戦力保ててるなら凄いじゃん
ベイスターズというコミュニティ全体の努力によるもので誇っていいだろ
育成力ないのは確かやけど
ただ、田中、菊池、丸は本物でしょ。
広島もドラフト上手いからすぐいい選手来るからね。油断ならんよ。。
あと、海外スカウト部でかなりの差がね。。
OBのノムケンはなんかメジャーのフロントに昇格しちゃってるし。。コネが半端ないわ。
阪神 選手起用の意図が不明瞭
横浜 世代交代順調
広島 起用と選手の調子噛み合う
ﾔｸﾙﾄ 怪我がやはり影響
中日 球団首脳陣内紛
広島は多方面にグッズ展開して結構ガッポガッポ
横浜はソシャゲ会社やから金自体はあるから
今年の広島もそうだけど、やりくりとかいう次元では済まないレベル
番長に頼らない投手陣
倉本桑原宮﨑戸柱
この3つ
投下資産に対する効率ではソフトバンクって最悪のチームだよな
あと何年持つか疑わしいわ
広島は穴がないから
育成重視やし。
育てまくれ精神はさすがよ。
采配はラミレスのほうがぜんぜん良い
DeNAが派手って印象で金満言うやついるけど広島とは違うだろ．
親会社が一番大事
ＴＢＳ当初は前の貯金で凌いでたが末期はガチで腐ってたし
５年あれば良くも悪くも変わる
まだまだこの先もチームとしては発展していかなきゃならないレベルだとは思うし、内外野のバランス、あるいはチームの年齢構成等を考えると個人的に不満な部分もあるが、この5年で考えればGM制を導入して、チームを長期スパンで強化していっているのが、一応、順調に進んできていると思う
温存起用かつ横浜の戦力でこの位置につけるラミレスは相当有能だよ
最低でも伊東真中栗山の次には良監督
ハマスタでここまで先発中継ぎが揃ったのは
奇跡的だと思う
投手は野球の基盤だからここがしっかりすれば戦えるんだわな
色々愚痴いう時もあるがなんだかんだで頭が上がらん
後は筒香の存在も本当にでかいと思う
表向きの成績だけの話ではなくて
本当にキャプテンとして裏でもよく頑張ってるのが
のぶマネのブログとか見ると凄く伝わる
いなくなったら成績以上にやばい選手だと思うね
両チームの外人丸々とっかえたら多分順位逆転してるとまでは言わないが、この時期でも混セだったのは間違いない
横浜は元々そこそこ打つ方はできてたけど、投手が酷すぎた。けど、最近はこの辺が解消されてきてチーム力が上がった感じ。
一番はここ最近の2強巨人、中日が弱くなってきた。
外人より日本人野手全体のレベルのが差があるだろ
全体的に総合力の高い選手が多い
打力、守備力に穴がないからな
特に守備力はdeと比べたら段違いだわ
だから今年はテームズって野手とニッパートっていう投手を取って欲しい。
横浜は・・・Aクラスにいるのはまぐれ感が(笑)強いて言えばつつごー効果と会社代わってからましになったのかな。共通点は応援で相手を威圧しホームで強いところかな。他球団はケガ人が多くて力を出せてない時期が長かった印象。
それね。Deファンは打撃も守備も二遊間にどれだけ差があるか分かってない
広島は、外国人助っ人（エルド、ルナ、ジョン、ヘーゲン）のおかげ。
横浜は、ロペスだけ。
この差よ
菊池、丸がいて良く言えるな。。
菊池なんて他球団の主砲にカン○ョーするような奴やぞ。。
あまり変わらんわ！(笑)
ファンも選手も。
選手のプレーが大差あるけど。。
ジャクソン抜かしたらいかんやろ。
今シーズンこいつ相手に今だ点取れてない！
広島で一番苦手だわ。。
助っ人逆でも広島優勝するでしょ、独走にならなかったくらいで
菊池田中と石川倉本入れ替えたら優勝できたわ
中日ファンからは、横浜スタジアムの外で「くたばれ横浜」って面と向かって叫ばれるし、しかも中日が勝ってるのに。
読売ファンからは、東京ドームで「横浜なんて対して勝てない球団が」とか叫んでるし、この時は横浜が勝ったけども。
横浜は品がないって言ってる人は、実際に球場に足を運んだことがないんだろうな。
石川、菊池は相当差がありますね。
石川のところのセカンド助っ人がルナくらい当たりだったら面白かったのに
熊原もまた見たい。
こいつアスペだろ日本語も読めねえのかよ
しかもあの守備範囲で失策4とか(笑)
しかも打撃もいい、足も使える。
メジャーで見てみたいのは正直山田や筒香より菊池だな。
あの体格でどこまでやれるか。
一塁が全員高齢なのはさすがにリスク高いし
他チームが広島ｗｗｗ横浜ｗｗｗとか胡坐かいてる間に
着実に力つけて今があるんだよなぁ
ヤスを育てた？笑わせるな！
ヤスは勢いだけで、登板過多にされて、
やはり、今季は、疲労等により、並みの投手。
来季、ヤスが復活しなかったら、中畑の責任は重い。
昨年からラミ監督だったら、今季は優勝争いしてたのでは。
この苦しい時期、三嶋、後藤が2軍から上がり、結果を出した。
徹底したマネジメント能力。選手の好不調を見抜く術に長けている。
少なくとも、前任者の無能よりは。
予測変換め…
中畑は貧乏くじというか、あの状況は中畑しか監督の適任者が居なかったんだよ。
工藤にオファーしてたが断られたんだし。
でもあの酷い状況でよく監督を引き受けてくれたわ。選手も育成してくれたし。
ただ、CS進出や優勝争いできる器では無かったけどな。
残念ながら勝負勘に欠けていたと言わざるを得ない。
この一言で結論出てるだろ・・
TBS末期からAクラス争いするところまで上げたんだから。
それゃ戦力無けりゃ歪な起用しなきゃならない時もあっただろうけど。
もちろん、ラミレスを落とすつもりもないけど。
中畑はみんな評価（アンチ覗いて）しとるわ
ラミレスだって監督１年目でよくやってる
それを何でもかんでも「中畑の功績」「中畑は無能」って
ほんまに頭おかしい奴湧きすぎやろ
おめでたいな
大事ですよ
広島カープのジョンソンのような
ピッチャーを獲得してもらいたい！
他球団のおさがり狙いの方が計算しやすいけど年俸高くつくのと毎年安定した選手供給ってのは望めないからね
ぶっちゃけ今年も３人以上外国人当たりなら優勝争い可能だった大袈裟じゃなくそれだけハズレ方が酷かったって話
ゲーム差でも見てもトップからは18.5ゲーム差
トベからは7ゲーム差
相変わらず弱いチームのまんまだよね
それがセリーグで歴史的に長くて多いのが横浜でその前が阪神でたまたま今一番ヤバくて長くかかりそうなのが中日って話であの巨人だって堀内時代はあった
この３人入れ替えたの想像するとカープはだいぶ貯金へるしDeはスゲー強そう！
ドラフトが公平になり、不公平時代の選手は引退or衰え
FA、他球団外人補強はメジャー流出とソフバンの圧倒的資金力で難しくなった
その結果強豪（巨人、中日、阪神）ほど補強やポジション固定で
若手が育っていない、育つ環境が整ってないという状況になり、
ヤクルト、広島、DeNAが出てきた
DeNAが上記2球団より少し劣るのは、
暗黒でスタート地点が下だったのと、外国人補強が下手だからだろうなぁ
巨人は長野、菅野みたいなブランドで不公平ドラフトできてるのと、
なぜか坂本という奇跡があったからまだ踏ん張ってる
以前は、その役目はノリだったが、今は外国人2人（ロペス・エリアン）と若手（倉本・宮崎・白崎）だからな。
今年30歳の石川がその役目を担って、若手の内野手たちの手本になって欲しいのだが・・・。
広島 マエケンマネーで 打撃コーチ倍増 結果 守備力維持したまま
菊地 丸 鈴木が3割がでかい。 エルドレット ルナ 新井
の調子いいやつを4番にする贅沢采配。
新井は いうほど 単体では怖くはないんだよな。やっぱりその前の選手が怖い。
後 走塁 盗塁だけじゃなくて 必ず進塁打やってる気がする。
投手はそこまで別格って感じではない。 菊地がいなければもっと悪いと思う。
高田ＧＭありがとう
落合ＧＭじゃなくてホントによかったｗ
まだまだ強くなれるって事やな！嬉しい限りやないか！
読売 金がないのでもう大正義できない
横浜 高田GMのおかげ
ヤク ヤ戦病院
阪神 久保、新井と放出した選手が他チームで活躍。放出した阪神は穴が埋まらず
中日 フロントと落合GMのおかげ
チームがまとまってるのが大きいよ
負けてても選手は一生懸命だしシラケてない
ファンも含めてＤｅＮＡは良いチーム
（中部・関西の某球団を見ると・・・ね）
冗談は休み休み言えよ
石田、今永と頼もしい若手先発
山口の先発転向成功
中継ぎ陣の充実(藤岡はよ怪我治してまた活躍してクレメンス
急に強くなった訳ではない。徐々に戦えるようになった
どちらかと言うと、阪神中日が急に弱くなって、巨人も年々弱体化
どの球団も監督が経験浅い
ファンの加賀美
相変わらず層は薄いし、強いというか騙し騙しなんとか踏ん張ってる印象やわ
取れたらそら強くなるやろ
次の年にも今永と戸柱当てたしな
この２年でこの5人はデカイよ
ベイスボールも減ってるからちゃんと野球の練習をしてるんじゃないか？
それでも広島と比べると下手くそで際どいのが全部内野安打になるけど
広島は元々チーム編成うまいよな。代役スタメンでも弱くならない。で、それプラスここ数年資金が潤沢になった。あと中継ぎの球がクソ速い。うんざりするくらい速い
正直中継ぎの質の差はちょっと凹むなｗ
出てくるPがみんな150k超えってなんだよ打てねえよ
活気があると選手のモチベーションが違うと思う
パリーグも上位3チームは球場に活気がある
横浜に優良外国人選手を連れてきてた名渉外担当
外国人選手の採用って今は投資効率悪い手法になってるよねえ
広島のシュールストロムみたいな名スカウトがいないと外国人選手には基本期待できないんじゃないかなぁ
横浜は品がないって言ってる人は個人的なやりとりの事じゃなくて、実際に球場に行って目の当たりにした全体感の事を言ってるんじゃない？たしかに相手にやられたら不快に感じるような応援多いかも(笑)
１、新球場建設による新規層の取り込み→収益増
２、育成
収益が増えれば育成環境も整うし勝ちが増えれば更に客も増える
客が増えれば収益も増え選手に還元でき魅力ある球団ができる
この２つの相乗効果だよ
１、去年首位に立った
これが大きい
今の自分たちは他球団と堂々と渡り合えると言う自信が付いたはず
５～６位ではなくもっと上にいけるという意識が芽生えたんじゃないかな
・かつて所属した外国人選手をスカウトにしてそれが有能。球団側も必要な選手の要求が明確なんではないかと思う。
・メジャーで活躍してる元広島の選手（黒田・ルイスとか）にスカウト受けた選手が話を聞いて入団に動くという事もあった
・入団選手の家族へのバックアップもしっかりやる
・選手の性格も見てスカウトしてる（真面目で協調性ある選手が多い。不調になると大変だけど）
ってあたりの事がある。
それと成績はともかくとして、退団時に広島が好きになって他へ行く選手も多い。こういう積み重ねが、いい選手獲得の素地になってるところもあるかもしれない。
あと１球団蹴落とせばAクラスは安定
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