202： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/19(日) 21:30:34.86 0
我が家と義実家は車で15分くらいの距離
我が家から義実家とは逆方向で車で30分くらいの距離に有名な別荘地があるんだけど
義兄家族がそこに家を建ててこの春から移住することとなった
義兄の転職は4月からで先に義兄嫁と甥がきて準備しているんだけど車どころか免許も持っていないらしい
別荘地は山の中腹にあり、観光地ではあるんだけど路線バスはかなり少なく高額
毎日義兄嫁から車を出せと連絡が来る
お断りしてるけどあんまりうるさいから義実家に頼まれて野菜を持って行ったついでに教習所のパンフレットを渡してやった
義兄嫁は何故か偉そうな顔で免許のお金だけじゃないのよ、車買うのにも維持するのにもお金ってかかるのよ
と説教して来た
その口でずっと家から出られなかったんだから甥を観光に連れてってと
なんて言っていいのか分からず私の車もお金かかるんで無理っすねーと帰った
ラインに甥が可愛くないのかとかせっかく広々としたところで暮らせると思ってたのにとか入ってた
そもそも不便な土地に引っ越したのは自分なんだから自分でなんとかしてください
広々してるから車が必須なんだよバーカをオブラートに包んで返信したら鬼電来てるけど放置したのが昨日のこと
連休中は義兄も来るらしいので落ち着けばいいけど
203： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/19(日) 21:34:03.22 0
>>202
好き好んでそので暮らすこと決めたんなら
足も自分でしっかり用意しろよって思うよね
ガソリン代負担とかお礼されてもお断り案件だよね
204： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/19(日) 22:27:10.94 0
義兄夫婦、そろってアフォなんだな。
転勤でやむを得ずならともかく
普通、移動手段くらい考えてから家持つのだろうに。
義弟家を使えばいいと思ってたなら
人としてどうなんだろうという知的レベルだｗ
205： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/19(日) 23:14:49.77 0
なぜライン交換しちゃったの？と思わざるを得ない
207： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 00:00:39.89 0
>>205
そういう人多いよね
嫌なら連絡手段を断てばいいのに
208： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 00:03:06.54 0
>>207
義理家族とそんなに簡単にメールやラインの交換するのが当たり前なのかね？
基本的には旦那経由で事足りるし個人的に仲良くなければ交換する必要性を感じないんだよね
209： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 00:05:48.31 0
転勤してくるほど遠くにいて、仲が良さそうでもないのにね
210： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 00:31:44.26 0
社会生活とは無縁のバカな義兄嫁がバカなのはまあわかるが
社会と繋がっている会社員であろう義兄も揃ってバカとか夫婦揃って救いようがないね
217： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 16:00:27.80 0
>>210
ほんこれ
しかも義兄嫁が無駄に偉そうなのがムカつくな
212： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 08:51:53.45 0
うちも30分くらいで別荘地あるけど
住む気にはならないわー
学校も遠いし、高校とかになると悲惨
子供もいるなら今のうちに免許とらないと色々無理だよねぇ
213： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 10:11:04.24 0
連絡無視しても凸の心配がないのがいいね
214： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 10:40:20.50 0
別荘地住むなら運転免許必須だろうな
まず免許取ってから住めば良かったのにね
218： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 16:36:33.40 0
どういう方法で日々生活する気だったんだ？
マジで>>202に命令すれば奴隷の如く従うはずだ、とでも思ってたのか？
あのあと義兄から夫に連絡がありもっと協力してくれると思ったと言われたそうですorz
せっかくの三連休が買い出しで潰れてしまうってさ
義兄は車持ってるので越してくるまでとその後平日昼間車出して欲しい(出すのが当然)と言われたらしい
夫がさくっと断ってくれましたが
義兄は高校卒業まで義実家で暮らしていたんだから車社会だってことは重々承知だと思うんだけどね
別荘地の中でも辺鄙な所で安さ重視で決めたんだろうなと思う
言っちゃなんだけど夫婦揃ってかなりバカだ
薪ストーブだから暖房費ただだって言ってたし
連絡先は聞かれたから何も考えずに教えてしまいました
義妹もいたし断るのも変だったので
夫が連絡は自分を通してくれ、着信音がうるさいから嫁はブロックするといってくれましたのでこれからは安心かな
220： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 17:17:08.79 0
>>219
薪だって暖房費タダの代わりにメンテナンス？とか面倒くさそうなのに
薪だって集めてこなきゃでしょ
ガスとかも高そうだし良いとこだけ頭に浮かべて
理想と現実の狭間でﾁﾗｯﾁﾗしてるだけとかこのうえなく関わりたくないよね
自分たちのことは自分たちでしろｗだよね
雪国とかだったら雪かきとかも大変そう
本当にお疲れ様
221： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 17:35:47.03 0
義兄が引っ越してくるまで、には1000歩譲っても
>その後平日昼間車出して欲しい(出すのが当然)その後平日昼間車出して欲しい(出すのが当然)
これは無ぇｗ
222： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 18:07:07.85 0
暖房用の薪だって集めるの大変だよね
乾燥させてストーブに入るぐらいに割ったり手間がかかる
タダってわけに行かないような気がするんだけど…
223： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 18:27:41.23 0
もしかして薪はその辺から拾ってきて使えばいいとか、そんな風に
思ってるような気がするんだけど、ストーブ買うときにその辺は
薪の購入先紹介されたりとか、説明…あるよね？
その辺に落ちてる木の枝じゃどうにもならないってわかってるよね？
224： 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2017/03/20(月) 18:32:04.01 0
うわぁ…夫婦揃って馬鹿としか。山持ちならまだしも、薪なんて日本じゃタダでは手に入らないんじゃないの？
ご主人が守ってくれるみたいだけど、仕事に行ってる時にタクシーで(料金は202に払わせる気満々)アポ無し凸されるかもしれないから用心してね。
あと、義実家が義兄の肩を持つ可能性はない？他人事ながら色々心配だよ。
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【義兄嫁】嫁同士ってどうよ？145【義弟嫁】
金輪際義兄嫁関連はグランドスルーでいいんじゃね？
雪の降るしばらく前に切り出して、割って積んで乾燥させなきゃならない。買いに行けばお金はかかるし。
あと、この義兄嫁は絶対に管理悪くて薪を湿らせるクチだな
薪は確保も乾燥も保管も超大変なのに。
しかもあれろくに乾かしてない薪使って不完全燃焼だったりすると臭いわ煙いわで近所まで迷惑なんだよね。
別荘地ならそれは平気かなー…。
そして一冬にどの程度必要かとかも把握していないんだろうな。
別荘地なんて不便を楽しむようなところなのに別荘地に家を立てること自体がもうおかしい
別荘地に家を建てたからって金持ちの別荘暮らしが手に入るわけ無いじゃん
別荘に来る金持ちにとってはそこは非日常だがそこが自宅の人間にとっちゃ日常なんだから
夏のあいだは薪のために
ノコギリで切って
自分で運んで
短く切って
斧で割って積んでおく生活か・・・
タフだな兄嫁（本当にこうならチャリで買い出しするよね）
キチ「アタシは子持ちで社会的弱者だよ？周囲が助けて当たり前でしょ？！お礼？手助けして当たり前のものに言う必要があるの？何様のつもり？！」
免許持ってるか持ってないかで
やってるな
持ってないヤツは大抵馬鹿
義兄嫁も図々しいがそれ全部吹っ飛んだ
乾燥させて保管してスペースもいるしメンテも大変だし
辺鄙な所はコストかかるよー
二宮金次郎だって背負子に薪積んで行進してるぞ。
発展途上国民以下だよな
山ごとまとめて購入でもしない限り窃盗じゃん
ちょっと楽しみ
暖かくなるまで時間もかかるし小さい子どもは火をつけられない。
田舎なら安いのかな
身内に難癖つけて取らなかったヤツいるから、なんかわかる。
散々他人の学歴を小バカにしてるくせになんだ。
あんなもん、学校行ってなくても取れるっての。
というような思考回路だったんだろうか
別荘地って、その名の通り別荘としての使用が前提なんだから
本宅として定住前提だと便利とは限らないよね
薪ストーブってぶっちゃけ普通のストーブよりずっと金かかるでよ。
別荘地って季節を選ぶんじゃないかな～夏は涼しいけど冬は寒すぎみたいな。通年住むのはつらいイメージ
良く勘違いしてるヤツが居るから言っとくけど、山には所有者 がいるんだぞ？
普通に「あ 山がある 薪とっていこう」←これ犯罪だからな？
通報されたらその場で逮捕される案件なんだぞ？知らんのか？
川があるから誰でも魚を取れるとか思ってるタチだろ？
川も漁業組合の許可がないとダメな場所もあるし 釣り方に制限があるんだぞ？
その辺の山とか空き地とか入ってキャンプや虫取りなんかすんなよ？
所有者に見つかればその場でアウトだからな？
他人が見て 何もない山 だろうと 実は何かの苗を植えていたりキノコの苗床とか普通に手入れして所有してる人もいるんだからな？知らずに踏み荒らしたり引っこ抜いていい訳じゃないんだぞ？あと猟友会で決まってる立ち入り禁止区域とか色々あるんだからな？
こういうので普通に現行犯逮捕されると「知らなかった」て言い訳してるけど、所有者が「起訴する」ていえば普通に前科１犯だし、会社にもばれて普通に首になるかんな？
日本の山で持ち主がいなくて管理されてない山なんてないんだぞ？
ただ「たまたまそこが国や県市町村」が管理してて公共利用できるだけで、それ以外の区域はちゃんと持ち主と権利があるんだからな？
捕まってから言い訳しても無駄だぞ？知らないと言えば窃盗が許されるか？
そういうことだ
もっとも寒冷地だったら、エアコンの暖房は寒冷地仕様でも効果が薄いけどｗ
それに山の別荘地って、冬の雪大丈夫か？
山林所有者とか敷地内に焚き付けになるほど柴が生えている小山でもない限り
薪ストーブの薪って買うものだと思うんだが？
自分で薪を調達できたとしても
生木じゃ燃えないから長期間乾かさなきゃいけないし
乾いた薪を置いておく場所も必要だし
ストーブに入るサイズに割る手間があると思うんだが…
ママ友も同じだったわ
ですか？わかりません。
生木も平気でぶっこみそうだな。
まあ心配しなくても初回で想像と違う面倒くささに
すぐにストープは埃まみれになるでしょ。
余程の都会でない限り免許ぐらいは取っておかないと
にしても甥っ子が病気になったらどうするんだ
一回サボったら、煙突に鳥の巣作られたみたいで、冬に使ったら寝てる間に煙が逆流して、部屋中充満して危うく死ぬとこだった。
長ぇなと思いながら読んだけどそのとおりだわ。
ぜひ義兄夫婦に読ませたい。
まぁ読んでも理解できる頭があるか怪しいけどｗ
他の暖房器具使うのと変わらないらしいのにね
別荘地と言う形である程度周辺が整備されてるような場所なら
薪を拾うにも限度があるので結局買うんだけどな
そんな場所じゃガスもプロパンだろうし光熱費は工夫しないと
それなりに掛かるし、車は一人一台レベルで必須
何でも自分で工夫して手間かけてやるという前提があるから
不便で疲れるけど田舎暮らしは金が掛からないのであって、
都市部並みに快適に暮らそうと思えば田舎の方が金が掛かる
山の中の家に住まなくても結婚して子供もいる年齢で運転免許もないてとこでお察しw
てか私も私の息子も大学の就職課で「大学卒業までに運転免許を取ること」て指導されたぞ
車に乗る乗らないにかかわらず社会生活するための最低限の資格みたいなこといわれたわ
それとうちも友人知人も薪ストーブ使ってる人多いが、田舎住まいで薪ストーブなら軽トラは生活必需品なんだがな
田舎だと山林の伐り捨て間伐材、製材所の端材、工務店の廃材などタダorタダ同然で薪の材料はいくらでも調達できるが、運搬、薪にするためのチェーンソーやオノ、1年くらい乾燥させるための保管場所など道具や手間がいろいろかかる まあそれがまた楽しみなんだが
田舎暮らしで車どころか免許もないなんて実際問題、生活がなりたたないからすぐにその別荘売って逃げ出すでしょ
20で結婚してその後2人子供産んだら免許取るタイミングなく…電車・バスがあるから不自由しなかったしチャリでかなりの範囲を行動できたからなぁ…（笑）
最初から薪を買うつもりだったらペレットにするだろうな。
ブログ色々あるけどお金も時間かかるから余裕のある人で体力かお金ない人以外は週1や月2で使って我慢してるらしいね
メンテナンスも石油やガスヒーターよりかかってめちゃ大変
甥がかわいくないのか、って言われると、一滴の血のつながりもない子供だから別にかわいくないけれど、人としてバカ親の元に生まれたのは気の毒だし。
一度義実家で義兄だけ呼び出して、どういう考えで車がないと生活できない場所に家を買ったんだ、これからどうするつもりだ等々問い詰めたほうが良いかもしれない。
そもそも別荘って浮き世を忘れるために行くとこだと思ってたから
普通に働いてるような世代の人たちが別荘地に住むって不思議
一線退いた人や別荘管理人とかならわかるけどさ
別荘地ってことはつまり通して住むには住みづらいから人が少ないのよ
元から住んでる人はノウハウ手に入れてるから住めるのであって、よくわかんないままフラフラ行って住みまーすじゃダメでしょ
県内だからちょこちょこ行ったり通ったりしたけど、生活感ないところってだいたい生活インフラが不親切にできてるもんだよ
あれは、スイッチを入れれば火がつく、って物じゃないからね。
まぁ、薪だけなら売ってる所があるけどさ・・・
昔は五右衛門風呂で薪使ってたけど面倒くさ過ぎて、直ぐに着火出来る薪型燃料買ったけど代金が高くて、親が根を上げてガス炊きのお風呂に改築したもん。
薪も知り合いの山から好意で不要な木を分けてもらうにしても、切って乾燥させないと使い物にならない。なので買うと高い。
どうあがいても常に住むには不便な土地だ。
山か林でも所有してるならそこから木を間引いてそれを薪に出来るけどその場合だって下草刈ったりの管理も必要だし面倒
虫さんともコンニチワするので、アウトドア大好きじゃない限りは無理だろうな
薪を使う利点としては家の中で捕獲した虫を火にくべてナイナイできることくらいだなｗ
が年中リクリエーションになりそう
買ったあとはチェーンソーでカットして乾燥させてるけど、おがくずで甲虫の楽園になってるよ。
大丈夫か、兄嫁？
薪を使うものって煤たまるから掃除でコストかかるのにどうすんだろ
維持にやることたくさんで、街中の家みたいになにもしなかったら
あっという間に傷みそうな気がするんだけどどうなんだろう。
そこらの山にも必ず持ち主がいて勝手に木を切ったりできないんだってこと、絶対わかって無いと思う
思っていたんだが・・・。
そんな場所で一年中暮らすという発想自体おかしい。
休日は敷地内の草刈り・樹木の剪定（冬は屋根の雪下ろし、日々の除雪でできた雪山の処理）
薪ストーブなら薪の準備薪割り・煙筒掃除等、春から秋までエンドレス
家庭菜園なんか作ったら日々の管理で手の行き届かなかったこと（獣囲いや防除・消毒等）
午後から買い出しに近隣のイオンに行って食料や衣料を購入するのがレジャーｗ。
有給休暇は通院のために確保しておかないと。
あれはお金のある人が癒しを求めて使うものだと言ってた人もいるし。
自然派だからお金かからないわあとか単純に思ってそうだけど
田舎は20年位前に親父が建て替える前は、死んだ爺様が分家した当時に建てた家で薪風呂だった。
兼業農家で林やら畑やらそこそこ持ってるが、自分ちの林からの倒木や伐採した枝じゃ到底足りないから、知り合いの木工所から端材も結構貰ってきてた。
子供のころは、爺様が薪用の木材を適当なサイズに切ったりナタで割ったり乾かすための保管場所に積むのを手伝ったりもしたっけな。
元スレの花畑夫婦じゃ、そういう伝手やら作業やら出来なさそうだよなぁ。
ありえない木屑まみれになるやん
まぁ、自分の土地に年に何10本か切っても自然と元に戻るくらいの雑木林でもあるのなら（実家はあった）、自分で切って燃料用の薪にすることは可能だけど、あれって切ってから２～３年放置して中の過剰な水分出し切らないと使い物にならないんだよ。
木を切るにしたって鋸やチェーンソーは要るし、枝払うには鉈や斧も要る。もちろん、薪を貯蔵する屋根付きの置き場も必要。
田舎暮らしに夢見るのは勝手だが、現実直視しろよな。
なんかストーブ用の薪もらえるって聞いた
坂道キツそうだし
ね。本当そう思うわ。
しかもこの話だと報告者と何の血の繋がりもないし、親がこんなだし、可愛いわけないw
制限速度守りそうでムカツクから都会におかえり
買う薪はすごく高いし降雪地域だと薪小屋が必要な位の量が必要
薪ストーブは贅沢と趣味の世界
免許必要ないとこならいいんじゃない？
自分も３３で免許なしだけど何も困った事すらないし。
住む場所に寄るよ。
なんで薪ストーブが廃れているのか考えないんだろうな
ちょうど原油安の時で､薪代だけで灯油とほぼ同額かちょっと高いのコストだったな。
薪の保管や乾燥やら年一の煙突掃除考えたら安いものじゃない
配偶者の兄弟の子なんて、義理の甥姪じゃん… べ、別に って言いそうだわ
どこか違う場所で働いてて、転職して実家近郊に戻ってきたなら、義兄は土地勘はあるわけで車が無きゃダメだってわかってるのに、嫁は免許すらない。
図々しくも弟嫁を足に使おうって考えたんなら、事前に話を通しておくべきだし、相手の都合や謝金についても話しておくべき。だって他人なんだからさ。
義兄嫁の勢いだと毎日運転手しろ、って勢いだよね。
あれは高級品と言う認識ですわ
どうしたら『タダ』になるのか分からん
そこらの枝拾えばいいと思ったのかな？
多分、自分の土地のものでもないとダメでしょ
他人の土地だったら一応断った方がいいし、ていうか第一キャンプじゃあるまいしそこらで拾ったものではいいとこ一日分だよ…
うちは実家も今住んでる家も
徒歩１５分圏内にJRと地下鉄が３路線使えるから
弟と夫以外免許持ってないよ
この辺りでは割と普通
未だに私の実家は薪のお風呂で私も子どもの頃からよくお風呂を焚く手伝いをしたよ。
父親が建築設計士で自分ちの木工所で出た余りを使ってる。
別荘地じゃなくてすごい田舎で両親二人暮らしでも車は3台あるよ。東京からお嫁に来た母親は子どもが中学で塾通いする時に免許を取った。
野菜は家庭菜園で、肉類 生活用品は近所のお店の人が週2日ご用聞きに来てくれて注文してその日に配達してくれていたな(自分語り)
兄嫁は免許を取るしかないよ。子どもが大きくなっても部活の試合とか塾とかで必要になるから。
4万円か5万円くらいつかっとる
実家が北海道だけど暖房代月に3〜6万って掛かるってわりと聞くよ
連絡を絶つしか方法がない
義兄嫁はあなたのお母様のようにしっかり考えることが出来る人ではなさそうなんで、多分免許を取る前に引っ越すと思うよ。
知らないんじゃないの。不動産なんてマキストーブが付いてておしゃれですよ位にしか説明しなかったんだろう。
チャレンジャーだね。
別荘地は水道代が割高だったりするし、別荘地の管理費が必要だったり、
何をするにも、お金が余分にかかるようになってるのに。
予防接種に行ったり、普通に子供連れで病院に行くの、公共交通機関使うの大変だからって
都会に住んでても、免許の必要性を感じる時があるというのに
確かに無料でもらえるところはある。でも、それは薪じゃない。「原木」だよ。
薪は原木（丸太と思ってくれ）を玉切りして（30～50センチくらいの長さに切ること）それを斧や薪割り器で割ってひと夏以上乾燥させたものがようやく薪になる。
つまりただでもらうためにはそのもらえる場所に自分で行ってチェーンソーで車に詰めるおおきさに原木を切って積み込んで家まで運び、それを玉切して斧でわって薪棚に収めてひと夏乾燥させなきゃならん。
軽トラで積載量350キロだから、年間5トン焚くとしてそこから1シーズン分すべての量をもらうには何往復しなければならないだろうか？（ちなみに楢の太さ40センチくらいの原木を40センチの長さに玉切りすると、一つの重さはおおよそ一つ30～40キロある）
面倒、動きたくないという人には絶対無理だし、「薪割りが趣味」みたいな人じゃないと薪ストーブを使うのは絶対に無理！
タダじゃないとかｗ、リゾート貸別荘しか使ったことないヤツが書いてるのかな？
免許取ったら四駆の軽トラ買うと良いよ。山中暮らしには便利だし、ミッドエンジン車はバランスよくて下りも速い。
太めの薪に直接ライターで点けそうだ。
何年か前にラジオで聞いた事があるんだよ。
教育課程の大学生に(子どもたちと野外炊飯の機会があるからだろうが)かまどでの火起こしのやり方を聞いたら「まず薪にライターで火をつけて、…」とか言い出して、質問した先生が絶句したって話を…
手間暇と自分らの頭の悪さを全然考え無いで、カッコつけだけで別荘地に住むなんてアホ丸出し。
薪代は結構するし、上下水道も高いし、電気代も下手したら高いんじゃないかな？
別荘地なんて、タダどころか何も安いモンは無い。
タダなのは空気だけだっつの。
そもそも薪をくべるのが、エアコンとは桁違いに面倒じゃないかな？
私は駅まで5分、2路線使えるところに住んでいるけれど、30になった今になって免許を取ろうとしているよ。子どもが小さいと習い事の送迎なんかにやっぱり必要で。
素人が技術も知識もなしに木を切るとこうなるｗ
管理人糞
祖父母のところに住んでそこから通うつもりなのかな。
よし、無問題！）として
その土地を選んだんでしょう
今は石油ストーブやファンヒーターがあって便利で楽チンだと
言っているというのにｗ
煙突の掃除も大変だし、薪を備蓄するのも大変。
んなわけで、実家は立替するときに薪を辞めたくらいだ。