¿Fue la batalla de Lepanto la más alta ocasión que vieron los siglos, como escribió Cervantes? Fue, desde luego, la última gran batalla de la antigüedad, tanto en su concepto como en su desarrollo. Fue, también, el combate más cruento hasta la fecha: nunca antes se había peleado con tanto ardor ni derramado tanta sangre. ¿Qué no fue Lepanto? Ni una victoria en vano ni una nota a pie de página en los anales de la historia. 

Entrevista a Carlos Canales.

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 ¿Fue la batalla de Lepanto la más alta ocasión que vieron los siglos, como escribió Cervantes? Fue, desde luego, la última gran batalla de la antigüedad, tanto en su concepto como en su desarrollo. Fue también el combate más cruento hasta la fecha, nunca antes se había peleado con tanto ardor ni derramado tanta sangre. ¿Qué no fue Lepanto? Ni una victoria en vano, ni una nota a pie de página en los anales de la historia. De acuerdo que el imperio otomano tardó poco en reponerse de la derrota y su posición en Oriente no se vio amenazada en siglos. Pero cierto también que tal imperio hubo de renunciar para siempre al control del Mediterráneo y al asalto de la Europa cristiana. Por si fuera poco la derrota turca supuso el fin de años de experiencia de mar. Esto explica el alborazo con que pescadores, campesinos, artesanos y comerciantes recibieron la noticia de la victoria de la Liga Santa. La pesadilla de generaciones se acercaba a su fin. Tras Lepanto la expresión moros en la costa quedó reducida a eso, una expresión en lugar de una voz de alarma. Normal que para aquellas sencillas gentes la batalla sí supusiera la más alta ocasión que vieron los siglos. Igual para incontables poetas, cronistas y pintores que inmortalizaron la gesta. Materia narrativa no habría de faltarles. Lepanto enfrentó a la mejor infantería del mundo, los tercios españoles, contra la mejor infantería del mundo, los genízaros turcos. Más todavía, la calidad de los mandos que presentaron pelea, de un lado y del otro, es de difícil parangón. ¿Una batalla como cualquier otra? De haberse impuesto el poderío turco no tendríamos tantas dudas de que Lepanto fue un momento decisivo en nuestro devenir histórico. 450 años después sigue habiendo mucho que conmemorar. ¿Lepanto fue la más alta ocasión que vieron los siglos o Cervantes exageraba? No, según la vista del siglo XVI no era una exageración. Y si lo vemos ahora con retrospectiva, la más alta, no lo sé, pero importancia gran le tuvo. ¿Lo que no fue fue una victoria vana o una falsa victoria? No, no lo fue. Desde el mundo de vista psicológico cambia completamente la historia del mundo cristiano, del lado nuestro. Y desde el mundo de vista práctico, aunque los turcos, luego probablemente preguntarás sobre eso, fueron capaces muy rápidamente de reconstruir su flota, lo que no fueron capaces es de reemplazar a las pérdidas o malas que habían tenido, la calidad de los pilotos navegantes, combatientes que perdieron Lepanto y seis años antes en Malta, fueron irreemplazables. De hecho para el Imperio Otomano su capacia naval quedó gravemente dañada. ¿Quiénes fueron los que más celebraron la victoria? Todos. Es tan sorprendente que el bano cristiano fue una especie de increíble borrachera colectiva donde realmente la cristiánaz entera, que sería el término que hoy podríamos llamar Europa occidental, pues la cristiánaz, incluso las naciones protestantes, lo celebraron como una victoria que sabían de la importancia que tenía. Si naciones luego enemigas nuestras, como por ejemplo el Inglaterra protestante, celebró, de una manera intensa la victoria cristiana de Lepanto. La única excepción fue Francia, que estaba con los malos, pero aún así, a nivel popular, el impacto de Lepanto fue enorme en toda Europa occidental. Francia ni estaba ni se lo esperaba. No, estaba, he dicho, estaba con los malos. En el hecho, los flaneses estaban aléjitos con los turcos. Bueno, el embajador de Francia acude personalmente al sitio de Trípoli en 1551. No, no, no, el papel de Francia fue lamentable, pero por eso ha intentado borrarlo así de alguna manera, nunca han podido, pero salvo la excepción francesa, que es una excepción importante porque era el país más poblado de Europa, la verdad es que incluso eso, a nivel popular, o no a nivel popular, a nivel de la gente, de todos los extractos sociales, y por al que hablar la iglesia, la victoria de Lepanto se consideró algo muy, muy importante en su época. Francia intenta borrarlo, de alguna manera esa tendencia que haya a minimizar la importancia de Lepanto puede traer su origen de Francia y de Turquía. Turquía no tanto, porque ellos se apoyan y se sostienen en que da igual que reconstruyeron muy rápidamente la flota. O sea, más o menos, algo parecía a lo que hicieron los españoles, decimos los españoles cuando nos preguntan sobre lo invencible, ¡oh, hicimos muy rápidamente la flota otra vez ya! Pero sin Hockendo, sin León Hidalde, sin, bueno, bueno, sin Recalde. No es exactamente igual la flota que se construye después. Y en el caso turco, a ellos les coincide con el periodo el periodo más notable de su expansión en tierra. De hecho, la expansión turca no se paró. Para los turcos además, en su historia, que normalmente una buena diferente, el enemigo principal donde estaba el grueso de su ejército no era frente a las naciones cristianas, estaba en la frontera de Persia, que era su amenaza real, terrestre. En el frente del Danubio, el número de combatientes que había era bastante inferior, bastante inferior a los que están en Lepanto, de hecho. Es decir, para cubrir, fíjate, desde prácticamente la costa del Adriático hasta el Bar Negro. Y realmente en ese sentido, el impacto de las pérdidas de Lepanto, sumadas a las de Malta de unos años antes, fueron monumentales. Lo que no hay que discutir es que efectos numéricos de bajas, de muertos y de combatientes, Lepanto es una de las tres baterías más grandes navales de la historia de la humanidad. ¿Hay cálculos modernos que calculan precisamente los litros aproximados de sangre que pudieron verterse en la botella? Más de 80.000 al agua. La gente deja sangrar cuando la matan en toda la teoría sobre esto. No fue lo mismo que en Cangas, donde el cálculo sí está hecho, pero en el caso de Lepanto se sabe por los declaraciones cronistas, que el mar era rojo, literalmente. Porque es un combate en un espacio muy cerrado, sobre todo en la zona central, donde no se podía escapar. De hecho, el número de bajas en las batallas terrestres campales del siglo XVI no era demasiado elevado. No llegaba al nivel de la antigüedad, a la edad media, que era muy bajo, pero pongo estudiantes dentro al 5, 6, 7%. En cambio, en el Lepanto el nivel de bajas es altísimo, porque no hay adónde huir en un combate naval. Entonces, es una batería terrestre librada sobre plataformas móviles que están flotando, donde además la distancia a la que te disparas o a la que te combates es muy cercana. Entonces, realmente fue una verdad salvajada. Los turcos y los musulmanes, la flota musulmana, se calcula que pierde unos 30.000 personas. Eso es una barbaridad, una batería naval. Es curioso, muchos de ellos no sabían nadar. Sí, era muy frecuente. Sí, porque los alistamientos, sobre todo las tropas que hacen combate como de infantería, los soldados y embarcados, no tenían por qué venir desde unas costeras, vinían del interior muchos de ellos y no tenían ni idea de cómo se nadaba. De hecho, ahora nos puede parecer increíble, pero había incluso marinos que no se habían nadado. Entonces, bueno, lo cierto es que, en general, los marinos se acababan aprendiendo, no duraban poco como marinos. Pero es verdad, había muchos que no se habían nadado y en muchos casos hubiera dado igual, porque el peso, aunque en los combates navales se aligeraba un poco el material que se llevaba pesado de fensa, el peso de las cotas de mayo de las armaduras se hubiera llevado al forno igual, se habría durado tiempo a quitarse las. La verdad es que fue una cosa tremenda. O sea, realmente, en las declaraciones, y eso hay muchísimas de gente que estuvo allí, Lepanto tuvo una sal bajada de un nivel inconcebible. Para que alguien se haga una idea de que esté oyendo esto, el Lepanto, el número de bajas de muertos, equivale en la primera media hora, aproximadamente, a todos los muertos de los dos bandas de la batalla de Atrafalgar. Y puede que diga que en el primer cuarto de hora. Son muchos los episodios de heroísmo, pero a mí me gustaría que nos detuvieramos en uno, el que protagoniza, iba a decir en solitario, pero casi en solitario, Alejandro Farnesio con Alonso Dávalos. Es que Alejandro Farnesio, que tenía 20 años, era un tío, y que estaba destinado a convertirse en uno de los soldados míticos de la historia de España, Alejandro Farnesio, luego como comandante en jefes de los Tercios en Flandes, se convirtió en una persona histórica para España. Alejandro Farnesio tiene dos acciones famosas, y las dos sin no retentir de joven, pero esta en concreto es que... A ver, estoy intentando explicarlo. Una de las ventajas que tienen los cristianos en la batalla es lo que yo llamaría el nivel de los voluntarios, es decir, lo que son las fuerzas organizadas, en checomilla, no es una palabra muy adecuada, pero digamos regulares, estaban bastante equilibrados, aunque para mí los tercios españoles que combaten embarcados son superiores por la capacidad suya de combinar armas a los genizas, a los turcos, que, sin embargo, era un enemigo peligrosísimo y que tenía un entrenamiento probablemente individualmente mejor que cualquier soldado del bando cristiano. Lo que es el nivel de los voluntarios, que en el ejército de Juan de Austria, en la coalición de las Ante-Alianzas, son básicamente caballeros que se alistan voluntarios y se ofrecen para servir, por su entrenamiento desde niños y por la calidad del armamento que portaban o llevaban, estaban muy por encima de sus enemigos. En el caso de Alejandro Farnesio, que llevaba como cualquier noble europeo una armadura hecha a medida, cuando era asalto a la grava contraria, si a él lo hace, se habían liberado de las levas, los quejotes y los escarpines, de lo que eran las piernas para poder moverse mejor, pero era tal la capacidad de resistencia y de agilidad que te da una armadura del siglo XVI, que claro, cuando ellos se asaltan a la grava y se quedan solos, se quedan solos literalmente, o sea, es un asalto involuntario porque no pretenden eso, se calcula que Alejandro Farnesio recibió más de 20 golpes directos, cuando yo directo recibo golpes de punta, de hacha, de maza, de espada, de flecha, le da igual, ni se enteraba. Entonces realmente hay un caso de un capitán español al que le matan de un disparo de falconete, falconete era un cañón, tiratario pequeñito, que le disparaba a boca a jarro, por supuesto, le parten la columna y le matan del disparo directamente, pero la armadura no se ha ido en traspasarla. En ese sentido, los caballeros de Malta se lo conocían muy bien, porque lo hacían el profesor, un caballero cristiano del siglo XVI, con su equipo de primera calidad, era un combatiente muy peligroso, y más en un entorno como la Galera, donde, como he dicho antes, no puedes escapar, no puedes utilizar la ventaja de tearía al poder seguir corriendo, porque no tienes adonde correr. Entonces realmente, la anécdota, bueno, Ale convierte en alguien famosísimo, lo era por familia, y después se convierte en uno de los generadores míticos de la historia española. No tan famoso como Don Juan de Austria, que perdía la de Don Juan de Austria que muriese tan joven. Yo creo que tiene que ser obligatorio ver su tumba en el escorial. Primero, porque es preciosa, porque es una obra maravilla. Nosotros citamos un detalle en el libro, y es que, porque uno vez nos preguntaron, ¿por qué no lleva los guanteletes puestos Juan de Austria en el escorial? Porque no murió en combate. Entonces son símbolos del siglo XVI, que ahora no entenderemos bien, pero ellos los entendían. Juan de Austria era una persona realmente brillante, y aquí me vas en declaraciones que hicieron él, por ejemplo, el embajador de Inglaterra, que cuando le conoce en persona, habla increíblemente bien de él. Había conocido un caballero como él. Exacto, un gran conductor de hombres del futuro, si la historia le hubiera permitido serlo. Tenía lo que hoy llamaríamos, debía tener una gran habilidad de... lo que hoy llamamos tacto, ya sea un tipo muy hábil en la negociación, aparte de cierto encanto personal, que eso está claro que lo tenía por razones que conocemos al margen de la política. Y para la edad que tenía, a pesar de ser hermano, hermanazo de un rey, el que consiguiera mantener el pegamento de la Santa Alianza Unida durante un tiempo que fuera mínimo, parece que tenías un tipo muy interesante. Porque mantener a la Liga Santa Unida no fue fácil, estuvo a punto de romperse. Estuvo a punto, sobre todo, del mismo que me hizo en la batalla. Hay que tener en cuenta, bueno, hay historias como Hanson, por ejemplo, de algunas historias modernas que sostienen, que esas son unas características que le ha hecho triunfar al occidente. Yo en Líneas Canegas creo que es cierto. Lo que él significa, o intenta explicar, es que la folata cristiana se discute hasta prácticamente el día antes de la batalla, se está discutiendo el plan. En el lado otomano, en el lado musulmán, no hay ninguna discusión. Ali Baja, como representante del sultán, impone las instrucciones y punto final al tema, no hay ningún debate. Es decir, todos obedecen y se acabó. En cambio, en el lado cristiano, las discusiones son intensísimas porque no estaban de acuerdo. Aparte de que genovés y venecianos se odiaban a muerte. O sea, casi como a los turcos, o sea, un odio entre ellos terrible. Y no se caían bien. Entre lo que hoy omeríamos italianos, había algo más que enemistales. De hecho, acabaron bastante mal. Y había varios momentos en los cuales la alianza está a punto de saltar por los aires. ¿Por qué? Porque se odiaban, o sea, porque no se caían bien. Otra cosa es que todo el mundo era consciente en aquel entonces del peligro que los turcos representaban y que si no se les detenía, el que estaba recibiendo el golpe, que era principalmente Venecia, porque principalmente esta Liga Sancto o varias, se une principalmente una vez que se produce la invasión de Chipre por los turcos. Los turcos después, esto es importante, después del fracaso en Malta, que es su primera gran derrota en generaciones, deciden eliminar lo que ellos llamaban la cadena costera de talefas venecianas o cristianas que todavía las rodeaban. Es decir, los venecianos desde las cruzadas mantenían una línea de islas que cubría toda parte de lo de Canesso, menos rodas que la habían tomado los turcos unos años antes, porque era parte del Orden San Juan, pero tenían Creta, tenían Chipre, con lo cual tenían las islas principales del Mediterráneo, que geobloquea a Turquía y lo empuja contra la costa. Entonces eso le daba a los venecianos una cierta ventaja comercial, que era una de las cosas que se jugaba en la batalla, que los venecianos tenían presidente el monopolio, el Comercio Cahoriente, que se había hecho polvo Portugal al flanquearles por África, pero se veía siendo una ponencia básicamente comercial. Entonces Turquía, cuando toma la decisión de atacar Chipre, porque Creta no la ataca hasta el siglo siguiente, cuando decide atacar Chipre lo que busca es romper a los venecianos donde les hace daño en el Comercio Cahoriente. Entonces Venecia es la nación atacada realmente, pero para el resto de la liga cristiana, porque el que intenta hacer la amalgama es el Papa, porque el dinero al final la pasta la pone España, que es la que más como son, no pone Felipe II, lo que para España la amenaza principalmente era Corsaria. Para España el problema era que los turcos apoyaran aún más a los jefes corsarios, a los reizules corsarios del norte de África, que era una verdad pesadilla en la costa española, en las Baleares, en Sicilia o en Nápoles, que eran parte de la monarquia hispánica. Y por lo tanto todos tenían algún interés que defender en hacer una alianza, aunque fuera temporal, porque todos eran conscientes de que eso no podía durar mucho, pero intentar detener a los turcos como fuera porque era una amenaza ya muy seria. De lo hablado podemos deducir que el epanto no se pudo explicar haciendo abstracción del elemento económico, del factor económico y del miedo, del miedo de la población. Claro, exacto, y además son buena combinación. Tanto para los turcos, y digo los turcos, no he dicho los musulmanes, porque es una coalición en cierto modo también. No era lo mismo el poder que tenía el sultán sobre la flota de Anatolia, por ejemplo, que eran turcos directamente o griegos que servían para ellos, o sobre los sirios y libaneses donde el control del sultán o egipcio era total, que la urgencia de Argel o que los reizules corsarios del norte de África, donde los turcos ponían dinero y les ayudaban, pero donde el poder llegaban con menos intensidad. En cambio, para los cristianos, el factor económico, sin embargo, era fundamental, era el control de las rutas comerciales con Oriente. Si así el monopolio que habían rotos portugueses flaqueando a los venecianos, los turcos lo tomaban entero, los europeos siguen necesitando, en cierto modo, cosas que venían de Oriente. Con lo cual, todo ese enfrentamiento hace que al sultán le compense el arriesgarse a una ofensiva contra las naciones de Europa occidental. Para los cristianos, aparte del tema comercial, que era importante, había también un tema de un verdadero pavor. Cualquiera que conozca la costa española, actualmente en Salmería y Tortosa, sabe perfectamente que las ciudades españolas, salvo Cartagena, que era una base naval, y Valencia, que era una ciudad grande, están prácticamente en su totalidad fuera del mar. Los turcos llegaban a atacar el 17 de Villena. Las incursiones berberiscas eran tan intensas, había tal pánico, se refleja, por ejemplo, el cojote, había tal miedo a la costa, que realmente había un verdadero sensación de auténtico pavor con lo que eran los reyes constantes de los berberiscos en las costas españolas. Para qué hablar de Sicilia y Nápoles, que eran atacadas a diario, literalmente. Entonces, claro, esto era un factor que también influía en intentar acabar de una vez por todas con esa amenaza, porque no era sostenible. Ya había llegado un momento que, además, no se conseguía acabar con ella, porque aunque tomaras las plazas norteáfrica ocasionalmente, las acabas perdiendo a cada un tiempo. De hecho, después del Lepanto, Túnez se conquista de nuevo para volver a perderlo después. ¿Al Imperio Otomano y a la Liga Santa no les queda sino batirse en Lepanto? ¿Fue una batalla deseada? Sí, fue una batalla buscada. A ver, en el caso cristiano es tradicional. Los occidentales es nuestra forma de hacer la guerra, pero es siempre. Eso lo que teníamos ya en teoría de la guerra, forma parte de la mentalidad nuestra, y de la forma nuestra de concebir el mundo, en los cristianos fueron directamente, desde que se crea la Liga Santa, lo que íbamos a buscar y destruir a la flota enemiga. Pero por dos razones. Una económica. O sea, costaba muchísimo mantener... La flota cristiana era inmensa. Es la menor flota creada por Europa en la historia. En la historia, literalmente. Entonces, es muy difícil mantener eso con lo que se significa de comida, agua, provisiones, municiones de tiempo en el mar. Las galeras no podían estar en el mar todo el tiempo. Había meses de mare aperto y de mare clausum, porque se movían mal en invierno, porque tenía el calabo muy bajo, las tempestades en el mar las podían dañar, podía perder esa flota por una gente que sería lo peor del mundo. Con lo cual, la batalla se da justo en el límite, antes del otoño, a principios del otoño, pero no mucho tiempo antes del comienzo del invierno. Con lo cual, en un momento que si la campaña duraba mucho, puede que la alianza se disolviera como un azucarillo, pero simplemente porque no había dinero para mantenerla o porque el riesgo de sostener la flota en el mar era excesiva. En el Edo turco ocurrió exactamente lo mismo. Nosotros hablamos de la Liga Santa, pero aunque la alianza era más sólida, porque el alibaj ha tenido más fuerza de mando sobre su flota, su flota era una flota combinada. Había flotas egipcias, flotas argelinas, tripolitanas, de Tripol y Libia, de Levante, me refiero a Siria y Líbano, aparte de turcos. Con lo cual, claro, una flota también que formó una amalgama de pueblos, que de hecho entre ellos le pasaba como a los cristianos, hablaban varias lenguas. Hablaban en turco, principalmente, el entorno del alibajá. El resto hablaban básicamente o en griego, curiosamente, o en árabe, en tanto que los cristianos hablaban también un grupo de lenguas diferentes. Entonces, era también una alianza. Es verdad que nos sentían un poco más sólidas que la cristiana, pero no mucho más. Entonces, para los turcos ocurría lo mismo. El mantener la Flota Unida significaba, y esto es importante, el dejar desguarnecidos, es decir, vaciar literalmente las flotas que iban desde la flotera de Marrocos y Argelia hasta prácticamente Alejandría. Entonces, eso se podía mantener un tiempo en el mar, pero tampoco excesivo. Con lo cual, las dos flotas se buscan como buscando un combate decisivo. Y lo increíble es que, encima, eran muy similares en tamaño y fuerza. Eran prácticamente idénticas. O sea, el equilibrio es total en el Panto. No hay, es decir, hay un poco más de naves turcas, bueno, otomanas o musulmanas, pero porque tienen más naves ligeras, más fustas y galeras ligeras, y tienen un número ligeramente mayor de combatientes, que compensa a los cristianos con una superior artillería. Hay más cañones en la flota cristiana y con quizás una mejor profesionalidad en los combatientes. O sea, hay más soldados profesionales o experimentados en la flota cristiana que en el turco. Pero están increíblemente parejas, las dos flotas. Con lo cual, eso también es una reza en la historia, que dos flotas están equilibradas, se enfrenten y se encuentren, además, y por eso hay tan pocos casos como el Panto. Se enfrentan dos flotas y se enfrentan también dos infanterías, las dos mejores infanterías del mundo, los tercios españoles y los genízaros turcos. Sí, bueno, ahí, digamos que ninguno combatía en su modo adecuado, ni los genízaros ni los tercios. Los tercios tenían mayor experiencia en combate naval, tal vez, que los genízaros, no porque los ginezos no combatieran habitualmente en el mar, sino porque desde principios del siglo XVI, desde los años 30 a finales, era habitual que hubiera tercios embarcados, lo que es el antecedente actual de la infantería marina. Eso no ocurre en el Panto, en el Panto, aparte de los tercios embarcados, se embarca en infantería estándar, o sea, se cogen los tercios que hay, le suben a los barcos. Luego, además, de una manera muy inteligente para reforzar las galeras de toda la flota, Juan de Austria adopta la decisión de distribuir la infantería española. Hablo española en término amplio, eh. Hablo en manejo hispánica, pueden ser napolitanos, sicilianos, o de lo que dicen los reinos españoles, en las galeras de toda la flota para equilibrar y reforzarlas, lo cual fue una medida muy acertada, porque cuando se puso en los choques, en líneas generales de infantería, en conjunto, estaba mejor equipada la flota cristiana, pues estaban mejor distribuidos, en tanto que los genízaros estaban principalmente acumulados en las galeras que eran propiamente turcas, no combatían las galeras egipcias o argelinas. Entonces eso, aunque había algunos, pero entonces eso le daba una ventaja bastante notable a la infantería cristiana. Por otro lado, para los genízaros, al igual que para los tercios, era una batalla igual de incómoda, no eras un medio ideal. Pero lo que sí es verdad es que los turcos, es una cosa curiosa porque tenían armamento de infantería de armas de fuego modernas tan eficaz como el cristiano, seguían confiando mucho en sus arcos compuestos de hueso, que era una maravilla, no dejaban de ser los decentes de arqueros nómadas que habían llegado allí en el siglo XVII, y seguían confiando en los arcos, en la arquería, que se demostró muy ineficaz frente a la arqueobesería cristiana, muy, muy, muy ineficaz. De hecho, uno de los elementos decisivos para mí de la victoria es que el apoyo de fuego en los asaltos a las galeras de las tropas cristianas fue muy eficaz, o sea, barría con mucha eficacia las arrumbadas y las zonas de concentración de la infantería enemiga. Entonces, cuando se pasaba al abordaje, había una lista ventajada. El gran capitán no participa por razones biológicas y cronológicas, pero sí que está presente de alguna manera. Sí, sí lo está. El gran capitán es el primer capitán español que se enfrenta en Cefalonía con los turcos y eso es una manera importante, y eso se suele olvidar. Es verdad que fue una alianza con los venecianos muy pequeñita, pero marcó una especie de pauta, y sobre todo marca algo muy interesante, y es que se pasan a respetar profundamente tanto a los españoles, a los turcos como a los turcos españoles. Eran conscientes ambos imperios de que se enfrentaban a la cabeza rectora del contrario, lo cual es una cosa realmente interesante, porque en la práctica, en el caso español, no se vuelva a dar, porque alguien puede decir, hombre, salen del sitio de Viena, sí, pero a pequeña escala. La principación española en los sitios de Viena, en el primero, es verdad que es importante, pero tampoco era el objetivo decisivo de los turcos. Los turcos que no han ocupado Viena, pues probablemente se hubieran tenido que retirar y tampoco podrían romper la línea del lanuvio tan fácilmente. Entonces, los turcos están conscientes de sus limitaciones, pero los cristianos también. Entonces, realmente eso, ahí yo creo que la... luego, supongo, le vas a preguntar, se va a ir, pero el que tiene una participación, sin decisión, es Álvaro de Bazán. Álvaro de Bazán tiene una participación, no se explica el éxito sin Álvaro de Bazán. Es imposible. Y la tiene porque conoce muy bien la guerra del mar, Álvaro de Bazán se embarca con 14 años, que lo dices, que te mete una de la guerra con 14 años, bueno, te quitan la plata a protestar, te llevas al niño, te hacen de todo. Entonces, él se embarca con 14 años para ir... Se embarca con su padre, ¿no? Sí, sí, claro, para él se va a ir seguida. A él le llamamos al principio el joven, para que se vaya acostumbrando a la guerra naval, que era una guerra bastante desagrable. Entonces, bueno, pues, Álvaro de Bazán, la decisión que es común, porque se adapta en el Consejo de Guerra, que se hace en la Real, en la nave de Juan de Austria, que es la nave de capitana, la decisión es que las galeras de Álvaro de Bazán y son todas hispanoas, 35, se queden en retaguardia. ¿Por qué? Porque considera, como habían repartido parte de la infantería, tanto entre las naves venecianas, genovesas y napolitanas, sicilianas y españolas, la idea de que el grupo de Álvaro de Bazán, con su experiencia en guerra naval, se quede atrás, es por una ausencia de razón. La idea es que, como las tres alas de la flota cristiana se enfrentan a tres alas similares de la flota turca, los dos atacan a una especie media luna, que va desde el Golfo de Lepanto, es decir, que toca desde la tierra, donde estarían en el caso cristiano, donde estarían los venecianos, y cerrarían el mar, que es donde estarían los cristianos genoveses, y en el caso turco, sería exactamente igual, pero estarían donde estarían los genoveses, los argelinos, y acabaría con las naves levantinas en el lado que estarían frente de los venecianos, como los núcleos centrales eran los más sólidos, y se va por hecho que es donde se iba a resolver la batalla, se toman dos decisiones muy curiosas por parte de los cristianos. Me quedo primero con el de Bazán. Bazán se queda detrás con la reserva, ¿por qué? Se decide crear una reserva porque se piensa que si tú tienes una reserva móvil, puedes ir a los lugares más amenazados, donde las cosas vayan mal. Pero, aunque durante la batalla Álvaro de Bazán lo va haciendo, y sobre todo va mandando hombres a la zona central, donde está la realidad sultana enfrentadas, y nos está resolviendo la batalla en un combate terrestre sobre plataformas que flotan, se da cuenta que algo ocurre en el lado derecho, en el lado que da el mar abierto, ve que algo pasa y ve que los genoveses se están moviendo hacia mal adentro y que empieza a haber un hueco. Entonces, él, sin saber exactamente lo que está ocurriendo, percibe que ese hueco puede ser un problema y decide taponar esa agujera. Con lo cual se adelanta, pero por escasos minutos, a la menuebra de Ulu Kali, que es el que tiene enfrente, que son los argelinos, que intentan hacer una más va de salida hacia mal abierto para mover a los genoveses y luego cambia rumbo para atacar la zona central, aprovechando el agujero que habían generado los genoveses al volverse con su engaño. Entonces, Álvaro de Bazán lo ve y al taponar ese hueco decide la batalla. Porque los argelinos de Ulu Kali, que hacen una maniobra magnífica, habían perdido mucho tiempo intentando destruir a las labios de la Orden de Malta, que son las 4, pero que eran duras de pelar, y luego, en la maniobra que les sale bien, pero cuando llega ya a la zona central, intentan apoyar a Ali Baja, ya está taponada por las galeras de Álvaro de Bazán, y es el que consigue escapar, la retaguardia de Ulu Kali consigue salir. Es la única parte de la flota turca que se salva. Hablamos de la calidad de los mandos de la Liga Santa y lo personalizamos, lo hemos personalizado en Álvaro de Bazán y en Juan de Austria, pero en el lado automano no andaban cortos tampoco de calidad. Bueno, antes que nada, en el Cristiano, tanto Beniro como Andrea Doria eran con variantes experimentadísimos, o sea, muy mayores, Beníteria 70 años, llevan toda la vida combatiendo en el mar, y los de los Doria es que era una dinastía de combatientes navales. Su hijo, Janeto, que se convirtió luego en otro gran almirante, dentro de Doria, todos eran grandes almirantes, todos llevan años combatiendo en el mar y todos se conocían bien. En el caso automano, habían tenido una pérdida muy triste para ellos, no para nosotros, que es que su principal comandante de galeras corsarias, que era Droghut, había muerto en sitio de Malta, con lo cual, el mando del auto, lo que daban las flotas berberiscas, la recae en Ulukali, para mí un combatiente de primera, pero yo le coloquería un escalón por debajo de Droghut, Droghut era un marino formidable. En cambio, Ali Baja hacía un papel muy parecido al de Juan de Ostea. O sea, lo suyo no era la guerra naval, pero hacía falta alguien de alto nivel para poder mantener unido aquello, como si fuera un pegamento, porque si no eran todos muy chulos, que a un haciéndole el cuidado a la gana. Eran variantes muy buenos, sobre todo, para mí, los mejores los berberiscos, eran los mejores. Primero, porque conocían muy bien a sus enemigos cristianos, y segundo, porque aunque en el Panto da igual, ese conocimiento, su pérdida, tuvo unas consecuencias enormes, porque a los que conocían bien las zonas de agua de las costas cristianas, donde poder fondear, conocían las costas al dedillo, eran pilotos excelentes, y entonces toda esa gente que muere... Ese es el gran efecto de la victoria. Claro, entonces esa gente que muere en el Panto, nunca más va a volver a atacar Sicilia, Nápoles, Alicante o Murcia, porque la palman allí. Pero no la palman ellos, la palman sus capitanes, sus segundos, sus marineros, sus especialistas, los que conocían el mar de verdad del territorio cristiano, mueren todos en el Panto, pero todos, literalmente. Y luego, además, con otro agravante, es que incluso pierden los galeotes. O sea, cuando los cristianos liberan a los 15.000 prisioneros, estás liberando a la fuerza de motor de las galeras. Les sacas de quitar 15.000 remeros. Y bueno, eso significa mucho, significa todo. Significa que tienes que volver a capturarlos. O tienes que meter a gente que no sepa nada, que de dónde lo sacas. Entonces, realmente, el daño humano es que, a liberar a los prisioneros cristianos, estás dejando sin motor a las galeras. Las galeras no iban solo a vela, iban a remo, principalmente. El motor eran seres humanos. Entonces, el daño es, por un lado, el humano, las pérdidas que hay, que son gigantescas. Luego, la calidad de las pérdidas que hay. Y lo tercero, los efectos indirectos, como este. Fíjate, no tanto, por ejemplo, en Matías, la artillería, que los venecianos ni lo subastaron, porque era una porquería. Consideran que era muchísimo mejor la artillería europea, la cristiana. Pero, incluso el daño de las naves, las que reconstruyen los turcos, que las reconstruyen muy rápido, en partes, se hace con madera verde, que no era la misma calidad, que no flotaba igual, que no tiene las mismas características náuticas. Y, por último, los que se han hecho los diseñadores, que gran parte eran los propios capitanes. ¿Sabe cómo explicar esto? Los capitanes de una galera del siglo XVI eran lo mismo que hoy mismo pudiera ser un piloto de Fórmula 1 o del Mundial de Motociclismo. Sus propios pilotos eran los que retoca las motos y orienta a los mecánicos. Pues igual, ellos decidían, no había un sistema de planos como ahora. Decían, ¿cómo tiene que estar la galera? Trabajaban con los carpinteros de Rivera, les orientaban en las mejores especificaciones técnicas lo que buscaban. Todos los mueren en el panto y nunca se cita. Hay 30.000 menos de todo eso. Entonces, al final, ¿tienes gente que sabe hacer un barco? Sí. Pero quién le decide cómo se hace, cómo hace la mura, cómo haces colocarles polón, cómo fijar mejor las garcias. Todas esas gente muere entera en el panto. Entonces, tú puedes hacer todos los barcos del mundo, pero no lo mismo. No flotan igual, no navegan igual y no los tripulan igual. Y, de hecho, por eso, aunque todo el mundo lo vide, el panto es una batalla decisiva. Era tan decisiva que todo esto demuestra que Don Juan de Austria no estaba ahí colocado por favoritismo. Se jugaba mucho el imperio. Bueno, sí, no, le colocan por favoritismo el armado al rey. Pero no solo porque fuera el rey. No tengo que decir que el rey fuera idiótico o nombrado un tonto. Se nombraba gente normalmente... Voy a poner el ejemplo del arma invencible por sentirlo mejor, el armado español contra Inglaterra. Cuando dicen que el minasidonia era un inútil, era un inútil, pero le nombran por la misma razón que Alar Howard en el lado inglés, que era otro inútil. Dice que era un idócito. Dice, ¿y por qué? Porque lo que hacía falta era alguien que tuviera un altísimo linaje, una vinculación directa con la corona o con el poder. Porque si no, tipos como Álvaro Azón, Beniero o Doria, lo mismo hubieran acabado matándose. En cambio, con alguien por encima, con tanto poder y tanta fuerza, había alguien superior. Eso ahora no se entiende bien, pero sí se entendía muy bien. Entonces, en la Nueva Invención ocurre lo mismo. Es decir, podría ser un inútil, me da la sintonía, pero incluso Recalde, Valdés o Quent no, cuando se puso la discusión de Pleismouth, le obedece. Porque está próxima al rey y la ha nombrado el rey. Entonces, eso era esencial para mantener unido una flota multinacional y tan compleja como las que se enfrentan, los dos lados, como las que se enfrentan en el Panto. Arribaja, él reportaba directamente al sultán, no tenía nada por encima. Y el sultán era el comandador de los creyentes. O sea que estaba directamente unido a Dios, no había más historia. Entonces, tú vas a ser un chulo capitán de Galea sargelino o el bey de Trípoli o de Galejandría, pero él te callabas. Porque sabías que la persona que tenía encima tenía poder sobre tu vida y sobre tu muerte, realmente. Entonces, realmente la labor de la elección de Juan de Osteva por ahí. Si le hacía falta alguien, estuviera muy por encima de la gente y que además no fuera tonto. Recalde, que repito, era jovencísimo y aunque había combatido a Salpujarras unos años antes, pero no había sido una guerra en la que pudieras decir que hubiera hecho un mando especialmente brillante o que hubiera destacado. Lo hizo muy bien, se demostró que era un tío competente y se demostró algo muy interesante, que los experimentadísimos capitanes españoles de la época le tenían en cuenta, se valoraban su opinión. Lo cual quiere decir, lo que he hecho antes, era una persona sensata, muy bien formada y además con una cierta capacidad personal de mando. Fue sinceramente, fue una buena elección de Juan de Osteva. ¿Y ordenó o no ordenó que se cerraran los escuelos? Bueno, esto es una discusión eterna. Yo soy de los que piensan que sí, a ver, pero no que lo ordenara. Intento explicar un poco. Durante milenios, porque el panto es casi casi el punto final a una historia de 3.000 años, las galeras atacaban principalmente de proa. O sea, el objetivo era buscar chocar la proa contra el barco enemigo para clavarle a Spolón que iba en la parte delantera y quedar de esa manera hincada de alguna manera y destruir la flota enemiga a la que al no poder moverse, tu podías asaltar como si fueras infantería, que es lo que era en ese momento. Ese era el sistema básico de la táctica naval desde la época romana y cartaginesa, por poner un ejemplo, consistía básicamente hacer maniobras que permitieran embistir a las flotas contrarias. Con lo cual, el Spolón era un armamento que se consideraba todavía decisivo. Sin embargo, los cristianos tienen una idea diferente. Durante los consejos de guerra que hay antes de la batalla, a Juan de Austria le plantean dos cuestiones. Una, el utilizar unas naves nuevas que tienen los venecianos, que son unas galeazas, que eran plataformas de actividades, parecía de galera pesada, que llevaban una especie de torretas que eran giratorias donde podías colocar los cañones apuntando entre las direcciones. Si la torreta no girara, tú podías tener una especie de castillito de proa con cañones que, a diferencia de una galera normal, que solo podías poner a proa o a popa porque en los lados estaban los remeros, salvo la artillería ligera, lo que era la artillería móvil, en el caso de las galeazas te permitirías parar en cualquier sentido. Y si le deciden mover las seis galazas venecianas, que había que arrastrarlas, colocarlas delante de la flota cristiana para intentar con sus cañonazos parar el ímpetu de la carga turca. Eso sale bien, pero no es decisivo, como dicen los venecianos. Es un elemento importante, pero en absoluto decía la batalla. Lo que pasa es que hace daño. Hace años fue todo psicológico porque tuvieron suerte y la primera andanada hundieron una galera turca. Entonces, no se había visto nunca. No se caen de ese interno de galera. La moral lo lleva mal. El que te disparen cañones de la época, eso lo dices muy bien así, o si estás haciendo un cómic o viendo una película de Hollywood. Pero cuando ves que la gente que tienes a tu alrededor ha perdido su cabeza y sus piernas, estás apegando en sangre o te han aniquilado literalmente una banca de remeros en un cañón que te ha cogido en enfilada de lado a lado y tú ves ese espectáculo y lo pasas bastante mal, sinceramente. Entonces, eso afecta no a la moral, afecta todo. Te da un miedo que te mueres. Entonces, en ese sentido, las galaxias hacen un buen papel. Pero de esos polones se plantea por la misma razón y por una más. Consideran que si la batalla se va a librar en un combate cerrado, que no va a haber tantas posibilidades de maniobrar como el mal abierto y enganchar a la nave enemiga en un choque frontal, sino que probablemente vas a romper la galera chocando contra ella como sea y te vas a encarzar en un combate encubierta. En ese sentido, si se hace así, ¿por qué no arriesgarse un pequeño detalle? Que es, si quitamos los polones, la artillería nuestra, que sabemos que es mucho mejor que la de los turcos, va a permitir disparar en un ángulo ligeramente más elevado al perder peso frontal. Con lo cual, aunque perdamos algo del impacto de choque, nos vamos a poder cañonear con más facilidad. Eso es lo que dice la leyenda y eso es lo que parece que fue la realidad. Entonces, es muy probable que, si no en todas, en una parte de la flota notable, los capitanes decidieran, probablemente lo mejor se dejó inclusión de elección, eliminar sus polones para permitir un tiro de alcance más largo, ligera curvatura de sus cañones y utilizar la tirilla frontal con más eficacia. Y desde luego, lo que sí es verdad es que cuando llega el choque central, el daño en la flota turca no era decisivo, pero estaban dañadillos, les habían hecho daño. Carlos, España puso el dinero y no solamente el dinero, sino más. Sí. ¿Por qué la fama se la ha llevado Italia? Bueno. Te os he dado algo de hoy. En los combatientes italianos serán más. O sea, el número, si llamamos... A ver, esto hay que interpretar desde el punto de vista... Esto no es presentismo. De hecho, yo esto lo estoy discutiendo ahora mismo. La palabra monarquía hispánica es muy bonita. Es una estupidez. Todo el mundo decía España. Así como suena. Todo el mundo decía España. No vas a encontrar monarquía hispánica en ninguna crónica. Ni en Turquía, ni en Venecia, ni en ninguna parte. Verás que hablan de España. Porque van por hecho que España integra también a Nápoles, a Sicilia, a Cerdeña, a Aragón, a Castilla y a lo que sea. España. Bueno. Pues aunque es un término genérico, Italia existía con el mismo sistema de denominación. Desde la Ed Media se entendía que había cinco naciones en Europa. Dice, no son como las de ahora. Ya, ya lo sé. Joder. Dije. No, no son como las de ahora, pero se entendía que había cinco naciones. España, Francia, Italia, Alemania y Inglaterra. El resto eran otras cosas. Dice, ¿eso significa que una nación de estas pueda tener ducados o estados soberanos? Sí, no tiene nada que ver. Era una especie de interpretación geográfico-cultural de la realidad. En este sentido, Italia era una unidad. Todo el mundo en Europa sabía lo que era un italiano. Lo entendían a perfección. Otros que lo fuera Genovese, Sabollano, Napolitano y tuviera sus príncipes o sus gobernantes, fueran unos u otros. Pero todos sabían que eran italianos y lo aceptaban como tal, a pesar de que las dialectos que hablaban eran muy diferentes. No estaban unificados como en Italia en actual. Pero en las batallas de una batalla monumental, como le panto, ha tenido un papel fundamental la leyenda posterior. Y en el caso italiano, le panto es un elemento fundamental en la forma que lo interpretan después del resorgimiento, es decir, de la unificación italiana del siglo XIX. Aunque la unificación italiana es promovida principalmente por el reino de Piamonte Cerdena, que es el impulsor, y los perdedores, entre comillas, son los antiguos reinos de la Unión Europea Hispánica, principalmente Sicilia y Nápoles, toda la historiografía italiana se centra en dar una visión del norte de Italia, la historia italiana. Pero en el caso de le panto, la visión que se da es la italiana, la veneciana. ¿Por qué la veneciana? Dice, bueno, ¿había más italianos? Sí. De hecho, la mayor parte de los italianos, en el sentido que he contado, eran napolitanos, sardos, sicilianos, genoveses, piamonteses o sabollanos, o de los estados del Papa, que es todo el centro de Italia, o toscanos. Sin embargo, la visión italiana es la visión de Venecia, porque era la versión más desligada de la monarquía hispánica. O sea, la que es una versión propia suya. Y para ellos era muy importante intentar demostrar que Venecia había decidido la batalla de le panto. De hecho, lo que han logrado los italianos de una manera muy brillante, hasta tiempos muy recientes, ahora vuelvo a estar en cuestión, porque esto es cíclico, es que la leyenda, por ejemplo, de las galeazas venecianas colocadas frenando la carga turca en su arcillería, o el papel decisivo de la flota veneciana, corralando a las flotas enemigas contra la costa, es lo que decía la batalla contra ella. No es así. Pero han tenido un éxito enorme, porque tuvieron un éxito enorme dentro de la historiografía anglosajona, que es la que decide el contexto mundial. Con lo cual, es muy habitual que incluso grandes historiales, como, por ejemplo, americanos, pues algunos como Hugh Bisseno, son de origen italiano. Entonces, con lo cual, claro, han ido haciendo una tendencia orientada hacia la visión veneciana de la batalla, lo que luego ha sido el común del reconocimiento de la batalla de le panto en la historia mundial, con la excepción de España, que tiene su propia visión, que es diferente frente. Porque, incluso como es la de los libros de texto, la polita de los sicilianos actuales han adoptado la versión veneciana de la batalla en contra de su propia historia, lo cual no deja de ser, para mí, una cosa realmente curiosa y sorprendente. Pero yo diría que esto está cambiando ligeramente. Nosotros, modestamente, intentamos, pequeñito, cambiar un poco la visión esta para actualizarla un poco. Luego hay visiones totalmente frikis, como la que citamos en el libro de los eslabos actuales, una cosa totalmente delirante. Con lo cual ahora los italianos están sufriendo su propia medicina. Yo es que ahora, por ejemplo, a los croatas les eliminan todas las naves d'Almatas, que eran venecianas. Y encima, no solamente les eliminan las naves d'Almatas, que las consideran croatas, sino que encima les cambian los nombres a las naves de los capitanes para eslabitarlos. Con lo cual es absolutamente incomprensible. Una lista actual evadable no tiene ya a quién se refiere, porque la han cambiado completamente. Y lo quieren documentar todo con un himno que resulta que es del siglo XX, ¿no? Sí, sí, todo falso. Además, es toda mentira. Aparte de todo, los croatas de la época, que estaban vinculados a la renauguría desde la media, hablaban básicamente, los que eran marinos, o estaban en la costa, hablaban básicamente en d'Almata, que es un idioma que se perdió, muy parecido al italiano, y o en veneciano, o en italiano. En italiano estándar, en italiano más o menos, que se utilizaba como comunicación estándar. Pero no hablaban en serboacorrata. Si se hablaban en corrata, lo hablaban ellos. Pero era muy raro. Y si lo hablaban, no lo hablaban como lengua general común o como lengua franca. Pero el estado corrata actual interesaba mantenerlo. Bueno, hay cosas a pequeña escala, porque la República Ragusa, Dubrovnik, que era un país importante, eso sí, la República Ragusa, que era un país importante, pero todos, todos ellos han ido, incluso hasta Montenegro, todos han ido colocando pequeños detallitos de su historia para intentar vincularse a algo que ellos saben que es importante y en lo cual les apetece tener que jugar un papel importante. Obviamente, nadie en la cristiana de la época pensaba en Dalmacia o en Croacia, pensaba en todo el mundo, en Menefia, punto que era lo que era. Está claro que en el relato de la batalla de Lepanto opera la leyenda negra, pero también la leyenda rosa. Sí, mucho. Pero no es donde más. No, yo la leyenda rosa de Lepanto es bastante moderada. Hay unas rosistas en Lepanto. Los de la leyenda negra atrevan poco a Lepanto. Por qué poco quiere decir. O sea, no, Lepanto es una especie de excepción. Dentro de lo que es el ataque, que lo siento, pero existe, contra España a lo largo de los últimos siglos, contra España y el español, sobre todo contra nuestra herencia, Lepanto está bastante respetado. Yo creo que hay dos razones. La primera, nuestros enemigos habituales, entre comillas, no intervinieron. Hay ni franceses, ni holandeses, ni ingleses. Punta uno. No están, con lo cual como no están, les importa menos. Y dos, nuestros grandes, son patrios, nuestros grandes exagerados de la leyenda rosista, en el caso de Lepanto fue una victoria tan abrumadora y tan aplastante que suelta razón. Es que curiosamente tiene razón. Realmente lo decía, la matadera de la infancia española, el combate cerrado en el centro. El papel de Alvarazán es decisivo. El mando de Juan de Oste se ha muestro muy efectivo. Y realmente la tropa española combate muy bien. Con lo cual, realmente, aquí poco que decir. Es que realmente se aproxima mucho a la verdad, la leyenda rosa. Aquí es recta. Esta es una pregunta que no le puedes hacer a todos los historiadores, a todos los divulgadores, porque algunos se lo toman mal. Pero como tú eres amigo del canal, te lo hacemos. ¿Y si hubiera ganado el imperio otomano? Nada. No hubiera ganado gran cosa. Fue más importante la victoria del lado cristiano. Fue más decisiva. Lo explico. Si la Alianza andaba a pie de la flota, si hubiera perdido la flota, probablemente, probablemente los turcos hubieran intentado hacer dos movimientos, casi con seguridad, pero eso no se sabe. El primero, hubieran incrementado los reyes corsarios contra las cosas españolas, italianas, sicilianas y napolitanas principalmente. Y tal vez hubieran intentado un nuevo ataque a Malta o algún intento en fuerza, aparte de contra algún puerto, tal vez, del sur de Nápoles, pero poco. Porque, a ver, lo que tienen los turcos en el ataque occidente es que no se podían sostener bien, ni en Sicilia, ni en Italia del sur, porque era logísticamente muy complicado para ellos. Aunque hubieran obtenido una victoria total. Y eso se demostró en Malta. Tenían enormes problemas. Tenían enormes problemas para atacar las fortalezas arciadas europeas costeras. Entonces, era muy difícil. Es decir, podías tomar algún puerto, pero es difícil, por ejemplo, tomar Tarento o tomar Nápoles imposible. No podían. Segundo problema, en el caso occidental que nos afecta a nosotros, hubieran podido tener una oportunidad con los moriscos si Lepante hubiera sido cuatro años antes. Pero en la época en que se da la batalla, los moriscos habían sido estirpados del reino de Granada y llevados al interior. Con lo cual, una Alianza con los moriscos dispersos por toda Castilla era imposible. Con lo cual, ¿qué hubieran podido intentar? ¿Más ataques corsarios? Sí. Hubieran causado un daño terrible a las Baleares y al Levante Español, pero terrible. Pero difícilmente hubieran podido intentar, por ejemplo, una acción costera contra... El ejército turco, que era poderosísimo, se podía enfrentar a los tercios en territorio español. O sea, no pueden. Ni siquiera en territorio italiano. No podía. No hubieran tenido capacidad logística. Pero yo sí creo que hubieran atacado, con seguridad en Malta, probablemente, y hubieran incrementado los ataques contra Sicilia y contra Nápoles. Y hubiera costado unos 15 o 20 años más a los cristianos el poder reponerse de los daños y pérdidas que hubieran sido jorobados, de verdad. Pero jorobados. Hubieran hecho daño, pero difícilmente... Exactamente igual que la flora cristiana no consigue nada en territorio enemigo, no hace nada. No toma ningún puerto ni nada. Pues difícilmente ellos hubieran conseguido nada en territorio cristiano. Hubiera sido más o menos igual. Eso sí, a las finanzas españolas se habrían hecho polvo. Le habrían hecho un daño económico muy gordo. A un reino que luego iba a entrar en panca rata. Es posible que hubiera acelerado la derrota en Farnes, pero por un tema económico, un tema monetario. Carlos Canales, muchas gracias por estas lecciones amenas de historia profunda. Nos vemos en el próximo vídeo. Tenemos buenas noticias para todos los amantes de Academia Play. Hemos desarrollado una app que ya puedes descargarte en tu tablet o en tu tablet. Dentro de la aplicación tienes toda la historia de España desde la prehistoria hasta nuestros días. La aplicación cuenta con 47 unidades didácticas. Cada una de ellas con un vídeo, un podcast y un texto. Es decir, 47 vídeos, 47 podcast y 47 textos.
[{"start": 0.0, "end": 5.8, "text": " \u00bfFue la batalla de Lepanto la m\u00e1s alta ocasi\u00f3n que vieron los siglos, como escribi\u00f3 Cervantes?"}, {"start": 5.8, "end": 9.4, "text": " Fue, desde luego, la \u00faltima gran batalla de la antig\u00fcedad,"}, {"start": 9.4, "end": 12.94, "text": " tanto en su concepto como en su desarrollo."}, {"start": 12.94, "end": 16.96, "text": " Fue tambi\u00e9n el combate m\u00e1s cruento hasta la fecha, nunca antes se hab\u00eda"}, {"start": 16.96, "end": 18.64, "text": " peleado con tanto ardor"}, {"start": 18.64, "end": 21.3, "text": " ni derramado tanta sangre."}, {"start": 21.3, "end": 23.44, "text": " \u00bfQu\u00e9 no fue Lepanto?"}, {"start": 23.44, "end": 29.76, "text": " Ni una victoria en vano, ni una nota a pie de p\u00e1gina en los anales de la historia."}, {"start": 29.76, "end": 33.88, "text": " De acuerdo que el imperio otomano tard\u00f3 poco en reponerse de la derrota y su"}, {"start": 33.88, "end": 37.2, "text": " posici\u00f3n en Oriente no se vio amenazada en siglos."}, {"start": 37.2, "end": 38.6, "text": " Pero cierto tambi\u00e9n"}, {"start": 38.6, "end": 41.56, "text": " que tal imperio hubo de renunciar para siempre al control del"}, {"start": 41.56, "end": 42.56, "text": " Mediterr\u00e1neo"}, {"start": 42.56, "end": 45.24, "text": " y al asalto de la Europa cristiana."}, {"start": 45.24, "end": 50.44, "text": " Por si fuera poco la derrota turca supuso el fin de a\u00f1os de experiencia de mar."}, {"start": 50.44, "end": 54.6, "text": " Esto explica el alborazo con que pescadores, campesinos, artesanos y"}, {"start": 54.6, "end": 56.72, "text": " comerciantes recibieron la noticia"}, {"start": 56.72, "end": 59.28, "text": " de la victoria de la Liga Santa."}, {"start": 59.28, "end": 61.28, "text": " La pesadilla de generaciones"}, {"start": 61.28, "end": 63.120000000000005, "text": " se acercaba a su fin."}, {"start": 63.120000000000005, "end": 65.0, "text": " Tras Lepanto la expresi\u00f3n"}, {"start": 65.0, "end": 68.12, "text": " moros en la costa qued\u00f3 reducida a eso,"}, {"start": 68.12, "end": 72.24000000000001, "text": " una expresi\u00f3n en lugar de una voz de alarma."}, {"start": 72.24000000000001, "end": 74.68, "text": " Normal que para aquellas sencillas gentes"}, {"start": 74.68, "end": 76.68, "text": " la batalla s\u00ed supusiera"}, {"start": 76.68, "end": 78.36, "text": " la m\u00e1s alta ocasi\u00f3n"}, {"start": 78.36, "end": 80.6, "text": " que vieron los siglos."}, {"start": 80.6, "end": 84.08, "text": " Igual para incontables poetas, cronistas y pintores"}, {"start": 84.08, "end": 86.28, "text": " que inmortalizaron la gesta."}, {"start": 86.28, "end": 89.28, "text": " Materia narrativa no habr\u00eda de faltarles."}, {"start": 89.28, "end": 92.36, "text": " Lepanto enfrent\u00f3 a la mejor infanter\u00eda del mundo,"}, {"start": 92.36, "end": 94.0, "text": " los tercios espa\u00f1oles,"}, {"start": 94.0, "end": 96.56, "text": " contra la mejor infanter\u00eda del mundo,"}, {"start": 96.56, "end": 98.4, "text": " los gen\u00edzaros turcos."}, {"start": 98.4, "end": 99.64, "text": " M\u00e1s todav\u00eda,"}, {"start": 99.64, "end": 102.32, "text": " la calidad de los mandos que presentaron pelea,"}, {"start": 102.32, "end": 103.88, "text": " de un lado y del otro,"}, {"start": 103.88, "end": 106.24000000000001, "text": " es de dif\u00edcil parang\u00f3n."}, {"start": 106.24000000000001, "end": 108.8, "text": " \u00bfUna batalla como cualquier otra?"}, {"start": 108.8, "end": 112.96000000000001, "text": " De haberse impuesto el poder\u00edo turco no tendr\u00edamos tantas dudas de que Lepanto"}, {"start": 112.96000000000001, "end": 114.72, "text": " fue un momento decisivo"}, {"start": 114.72, "end": 117.0, "text": " en nuestro devenir hist\u00f3rico."}, {"start": 117.0, "end": 119.84, "text": " 450 a\u00f1os despu\u00e9s"}, {"start": 119.84, "end": 126.84, "text": " sigue habiendo mucho que conmemorar."}, {"start": 127.36, "end": 132.16, "text": " \u00bfLepanto fue la m\u00e1s alta ocasi\u00f3n que vieron los siglos o Cervantes exageraba?"}, {"start": 132.16, "end": 136.07999999999998, "text": " No, seg\u00fan la vista del siglo XVI no era una exageraci\u00f3n."}, {"start": 136.07999999999998, "end": 138.96, "text": " Y si lo vemos ahora con retrospectiva, la m\u00e1s alta,"}, {"start": 138.96, "end": 140.24, "text": " no lo s\u00e9, pero"}, {"start": 140.24, "end": 142.24, "text": " importancia gran le tuvo."}, {"start": 142.24, "end": 146.0, "text": " \u00bfLo que no fue fue una victoria vana o una falsa victoria?"}, {"start": 146.0, "end": 149.60000000000002, "text": " No, no lo fue. 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De hecho para"}, {"start": 172.96, "end": 176.32, "text": " el Imperio Otomano su capacia naval qued\u00f3 gravemente da\u00f1ada."}, {"start": 176.32, "end": 178.35999999999999, "text": " \u00bfQui\u00e9nes fueron los que m\u00e1s celebraron la"}, {"start": 178.35999999999999, "end": 180.0, "text": " victoria? Todos."}, {"start": 180.0, "end": 184.6, "text": " Es tan sorprendente que el bano cristiano fue una especie de incre\u00edble borrachera"}, {"start": 184.6, "end": 185.51999999999998, "text": " colectiva"}, {"start": 185.51999999999998, "end": 189.4, "text": " donde realmente la cristi\u00e1naz entera, que ser\u00eda el t\u00e9rmino que hoy podr\u00edamos"}, {"start": 189.4, "end": 191.76, "text": " llamar Europa occidental,"}, {"start": 191.76, "end": 194.48, "text": " pues la cristi\u00e1naz, incluso las naciones protestantes,"}, {"start": 194.48, "end": 196.2, "text": " lo celebraron como una victoria"}, {"start": 196.2, "end": 197.4, "text": " que sab\u00edan"}, {"start": 197.4, "end": 198.76, "text": " de la importancia que ten\u00eda."}, {"start": 198.76, "end": 202.32, "text": " Si naciones luego enemigas nuestras, como por ejemplo el Inglaterra protestante,"}, {"start": 202.32, "end": 203.0, "text": " celebr\u00f3,"}, {"start": 203.0, "end": 204.35999999999999, "text": " de una manera"}, {"start": 204.35999999999999, "end": 206.84, "text": " intensa la victoria cristiana de Lepanto."}, {"start": 206.84, "end": 208.32, "text": " La \u00fanica excepci\u00f3n"}, {"start": 208.32, "end": 210.48, "text": " fue Francia, que estaba con los malos,"}, {"start": 210.48, "end": 211.56, "text": " pero a\u00fan as\u00ed,"}, {"start": 211.56, "end": 212.92, "text": " a nivel popular,"}, {"start": 212.92, "end": 216.64, "text": " el impacto de Lepanto fue enorme en toda Europa occidental."}, {"start": 216.64, "end": 218.79999999999998, "text": " Francia ni estaba ni se lo esperaba."}, {"start": 218.79999999999998, "end": 220.39999999999998, "text": " No, estaba, he dicho, estaba con los malos."}, {"start": 220.39999999999998, "end": 222.79999999999998, "text": " En el hecho, los flaneses estaban al\u00e9jitos con los turcos."}, {"start": 222.79999999999998, "end": 227.44, "text": " Bueno, el embajador de Francia acude personalmente al sitio de Tr\u00edpoli en 1551."}, {"start": 227.44, "end": 230.07999999999998, "text": " No, no, no, el papel de Francia fue lamentable, pero"}, {"start": 230.07999999999998, "end": 233.32, "text": " por eso ha intentado borrarlo as\u00ed de alguna manera, nunca han podido,"}, {"start": 233.32, "end": 235.16, "text": " pero salvo la excepci\u00f3n francesa,"}, {"start": 235.16, "end": 237.92, "text": " que es una excepci\u00f3n importante porque era el pa\u00eds m\u00e1s poblado de Europa,"}, {"start": 237.92, "end": 240.88, "text": " la verdad es que incluso eso, a nivel popular,"}, {"start": 240.88, "end": 242.92, "text": " o no a nivel popular, a nivel de la gente,"}, {"start": 242.92, "end": 244.64, "text": " de todos los extractos sociales,"}, {"start": 244.64, "end": 246.28, "text": " y por al que hablar la iglesia,"}, {"start": 246.28, "end": 251.48, "text": " la victoria de Lepanto se consider\u00f3 algo muy, muy importante en su \u00e9poca."}, {"start": 251.48, "end": 254.8, "text": " Francia intenta borrarlo, de alguna manera"}, {"start": 254.8, "end": 257.96000000000004, "text": " esa tendencia que haya a minimizar la importancia de Lepanto"}, {"start": 257.96000000000004, "end": 261.44, "text": " puede traer su origen de Francia y de Turqu\u00eda."}, {"start": 261.44, "end": 265.08, "text": " Turqu\u00eda no tanto, porque ellos se apoyan y se sostienen"}, {"start": 265.08, "end": 267.8, "text": " en que da igual que reconstruyeron muy r\u00e1pidamente la flota."}, {"start": 267.8, "end": 269.72, "text": " O sea, m\u00e1s o menos, algo parec\u00eda a lo que hicieron los espa\u00f1oles,"}, {"start": 269.72, "end": 272.12, "text": " decimos los espa\u00f1oles cuando nos preguntan sobre lo invencible,"}, {"start": 272.12, "end": 274.40000000000003, "text": " \u00a1oh, hicimos muy r\u00e1pidamente la flota otra vez ya!"}, {"start": 274.40000000000003, "end": 277.72, "text": " Pero sin Hockendo, sin Le\u00f3n Hidalde, sin, bueno, bueno, sin Recalde."}, {"start": 277.72, "end": 280.36, "text": " No es exactamente igual la flota que se construye despu\u00e9s."}, {"start": 280.36, "end": 283.44, "text": " Y en el caso turco, a ellos les coincide con el periodo"}, {"start": 283.44, "end": 285.88, "text": " el periodo m\u00e1s notable de su expansi\u00f3n en tierra."}, {"start": 285.88, "end": 288.08, "text": " De hecho, la expansi\u00f3n turca no se par\u00f3."}, {"start": 288.08, "end": 291.28, "text": " Para los turcos adem\u00e1s, en su historia, que normalmente una buena diferente,"}, {"start": 291.28, "end": 293.32, "text": " el enemigo principal donde estaba el grueso de su ej\u00e9rcito"}, {"start": 293.32, "end": 296.2, "text": " no era frente a las naciones cristianas, estaba en la frontera de Persia,"}, {"start": 296.2, "end": 298.2, "text": " que era su amenaza real, terrestre."}, {"start": 298.2, "end": 301.64, "text": " En el frente del Danubio, el n\u00famero de combatientes que hab\u00eda"}, {"start": 301.64, "end": 306.64, "text": " era bastante inferior, bastante inferior a los que est\u00e1n en Lepanto, de hecho."}, {"start": 306.64, "end": 309.28, "text": " Es decir, para cubrir, f\u00edjate, desde pr\u00e1cticamente la costa del Adri\u00e1tico"}, {"start": 309.28, "end": 311.88, "text": " hasta el Bar Negro."}, {"start": 311.88, "end": 316.71999999999997, "text": " Y realmente en ese sentido, el impacto de las p\u00e9rdidas de Lepanto,"}, {"start": 316.71999999999997, "end": 321.2, "text": " sumadas a las de Malta de unos a\u00f1os antes, fueron monumentales."}, {"start": 321.2, "end": 325.52, "text": " Lo que no hay que discutir es que efectos num\u00e9ricos de bajas,"}, {"start": 325.52, "end": 328.76, "text": " de muertos y de combatientes, Lepanto es una de las tres bater\u00edas"}, {"start": 328.76, "end": 331.36, "text": " m\u00e1s grandes navales de la historia de la humanidad."}, {"start": 331.36, "end": 334.56, "text": " \u00bfHay c\u00e1lculos modernos que calculan precisamente los litros"}, {"start": 334.56, "end": 336.56, "text": " aproximados de sangre que pudieron verterse en la botella?"}, {"start": 336.56, "end": 339.0, "text": " M\u00e1s de 80.000 al agua."}, {"start": 339.0, "end": 342.24, "text": " La gente deja sangrar cuando la matan en toda la teor\u00eda sobre esto."}, {"start": 342.24, "end": 347.92, "text": " No fue lo mismo que en Cangas, donde el c\u00e1lculo s\u00ed est\u00e1 hecho,"}, {"start": 347.92, "end": 350.52, "text": " pero en el caso de Lepanto se sabe por los declaraciones cronistas,"}, {"start": 350.52, "end": 352.44, "text": " que el mar era rojo, literalmente."}, {"start": 352.44, "end": 356.12, "text": " Porque es un combate en un espacio muy cerrado, sobre todo en la zona central,"}, {"start": 356.12, "end": 357.44, "text": " donde no se pod\u00eda escapar."}, {"start": 357.44, "end": 361.68, "text": " De hecho, el n\u00famero de bajas en las batallas terrestres campales"}, {"start": 361.68, "end": 364.4, "text": " del siglo XVI no era demasiado elevado."}, {"start": 364.4, "end": 367.16, "text": " No llegaba al nivel de la antig\u00fcedad, a la edad media, que era muy bajo,"}, {"start": 367.16, "end": 371.32000000000005, "text": " pero pongo estudiantes dentro al 5, 6, 7%."}, {"start": 371.32000000000005, "end": 373.20000000000005, "text": " En cambio, en el Lepanto el nivel de bajas es alt\u00edsimo,"}, {"start": 373.20000000000005, "end": 376.16, "text": " porque no hay ad\u00f3nde huir en un combate naval."}, {"start": 376.16, "end": 378.84000000000003, "text": " Entonces, es una bater\u00eda terrestre librada sobre plataformas m\u00f3viles"}, {"start": 378.84000000000003, "end": 382.6, "text": " que est\u00e1n flotando, donde adem\u00e1s la distancia a la que te disparas"}, {"start": 382.6, "end": 384.16, "text": " o a la que te combates es muy cercana."}, {"start": 384.16, "end": 387.64000000000004, "text": " Entonces, realmente fue una verdad salvajada."}, {"start": 387.64000000000004, "end": 390.20000000000005, "text": " Los turcos y los musulmanes, la flota musulmana,"}, {"start": 390.20000000000005, "end": 393.72, "text": " se calcula que pierde unos 30.000 personas."}, {"start": 393.72, "end": 396.32000000000005, "text": " Eso es una barbaridad, una bater\u00eda naval."}, {"start": 396.32, "end": 398.4, "text": " Es curioso, muchos de ellos no sab\u00edan nadar."}, {"start": 398.4, "end": 399.64, "text": " S\u00ed, era muy frecuente."}, {"start": 399.64, "end": 402.52, "text": " S\u00ed, porque los alistamientos, sobre todo las tropas que hacen combate"}, {"start": 402.52, "end": 404.92, "text": " como de infanter\u00eda, los soldados y embarcados,"}, {"start": 404.92, "end": 406.52, "text": " no ten\u00edan por qu\u00e9 venir desde unas costeras,"}, {"start": 406.52, "end": 409.52, "text": " vin\u00edan del interior muchos de ellos y no ten\u00edan ni idea de c\u00f3mo se nadaba."}, {"start": 409.52, "end": 410.88, "text": " De hecho, ahora nos puede parecer incre\u00edble,"}, {"start": 410.88, "end": 413.28, "text": " pero hab\u00eda incluso marinos que no se hab\u00edan nadado."}, {"start": 413.28, "end": 415.28, "text": " Entonces, bueno, lo cierto es que, en general,"}, {"start": 415.28, "end": 418.48, "text": " los marinos se acababan aprendiendo, no duraban poco como marinos."}, {"start": 418.48, "end": 421.0, "text": " Pero es verdad, hab\u00eda muchos que no se hab\u00edan nadado"}, {"start": 421.0, "end": 423.4, "text": " y en muchos casos hubiera dado igual, porque el peso,"}, {"start": 423.4, "end": 427.12, "text": " aunque en los combates navales se aligeraba un poco el material"}, {"start": 427.12, "end": 430.12, "text": " que se llevaba pesado de fensa, el peso de las cotas de mayo"}, {"start": 430.12, "end": 431.64, "text": " de las armaduras se hubiera llevado al forno igual,"}, {"start": 431.64, "end": 433.4, "text": " se habr\u00eda durado tiempo a quitarse las."}, {"start": 433.4, "end": 437.0, "text": " La verdad es que fue una cosa tremenda."}, {"start": 437.0, "end": 438.76, "text": " O sea, realmente, en las declaraciones,"}, {"start": 438.76, "end": 441.32, "text": " y eso hay much\u00edsimas de gente que estuvo all\u00ed,"}, {"start": 441.32, "end": 444.12, "text": " Lepanto tuvo una sal bajada de un nivel inconcebible."}, {"start": 444.12, "end": 446.91999999999996, "text": " Para que alguien se haga una idea de que est\u00e9 oyendo esto,"}, {"start": 446.91999999999996, "end": 449.32, "text": " el Lepanto, el n\u00famero de bajas de muertos,"}, {"start": 449.32, "end": 454.76, "text": " equivale en la primera media hora, aproximadamente,"}, {"start": 454.76, "end": 458.56, "text": " a todos los muertos de los dos bandas de la batalla de Atrafalgar."}, {"start": 458.56, "end": 461.56, "text": " Y puede que diga que en el primer cuarto de hora."}, {"start": 461.56, "end": 463.12, "text": " Son muchos los episodios de hero\u00edsmo,"}, {"start": 463.12, "end": 465.15999999999997, "text": " pero a m\u00ed me gustar\u00eda que nos detuvieramos en uno,"}, {"start": 465.15999999999997, "end": 467.52, "text": " el que protagoniza, iba a decir en solitario,"}, {"start": 467.52, "end": 471.08, "text": " pero casi en solitario, Alejandro Farnesio con Alonso D\u00e1valos."}, {"start": 471.08, "end": 473.44, "text": " Es que Alejandro Farnesio, que ten\u00eda 20 a\u00f1os, era un t\u00edo,"}, {"start": 473.44, "end": 475.64, "text": " y que estaba destinado a convertirse en uno de los soldados m\u00edticos"}, {"start": 475.64, "end": 477.8, "text": " de la historia de Espa\u00f1a, Alejandro Farnesio,"}, {"start": 477.8, "end": 479.88, "text": " luego como comandante en jefes de los Tercios en Flandes,"}, {"start": 479.88, "end": 482.56, "text": " se convirti\u00f3 en una persona hist\u00f3rica para Espa\u00f1a."}, {"start": 482.56, "end": 486.84000000000003, "text": " Alejandro Farnesio tiene dos acciones famosas,"}, {"start": 486.84000000000003, "end": 490.40000000000003, "text": " y las dos sin no retentir de joven, pero esta en concreto es que..."}, {"start": 490.40000000000003, "end": 491.8, "text": " A ver, estoy intentando explicarlo."}, {"start": 491.8, "end": 496.16, "text": " Una de las ventajas que tienen los cristianos en la batalla"}, {"start": 496.16, "end": 499.56, "text": " es lo que yo llamar\u00eda el nivel de los voluntarios,"}, {"start": 499.56, "end": 502.24, "text": " es decir, lo que son las fuerzas organizadas,"}, {"start": 502.24, "end": 504.56, "text": " en checomilla, no es una palabra muy adecuada,"}, {"start": 504.56, "end": 507.32, "text": " pero digamos regulares, estaban bastante equilibrados,"}, {"start": 507.32, "end": 510.68, "text": " aunque para m\u00ed los tercios espa\u00f1oles que combaten embarcados"}, {"start": 510.68, "end": 512.92, "text": " son superiores por la capacidad suya de combinar armas"}, {"start": 512.92, "end": 515.16, "text": " a los genizas, a los turcos, que, sin embargo,"}, {"start": 515.16, "end": 517.68, "text": " era un enemigo peligros\u00edsimo y que ten\u00eda un entrenamiento"}, {"start": 517.68, "end": 522.24, "text": " probablemente individualmente mejor que cualquier soldado del bando cristiano."}, {"start": 522.24, "end": 523.64, "text": " Lo que es el nivel de los voluntarios,"}, {"start": 523.64, "end": 526.4, "text": " que en el ej\u00e9rcito de Juan de Austria,"}, {"start": 526.4, "end": 527.72, "text": " en la coalici\u00f3n de las Ante-Alianzas,"}, {"start": 527.72, "end": 530.52, "text": " son b\u00e1sicamente caballeros que se alistan voluntarios"}, {"start": 530.52, "end": 532.6, "text": " y se ofrecen para servir,"}, {"start": 532.6, "end": 535.4, "text": " por su entrenamiento desde ni\u00f1os y por la calidad del armamento"}, {"start": 535.4, "end": 538.8, "text": " que portaban o llevaban, estaban muy por encima de sus enemigos."}, {"start": 538.8, "end": 541.04, "text": " En el caso de Alejandro Farnesio, que llevaba como cualquier noble europeo"}, {"start": 541.04, "end": 542.48, "text": " una armadura hecha a medida,"}, {"start": 542.48, "end": 544.0, "text": " cuando era asalto a la grava contraria,"}, {"start": 544.0, "end": 546.12, "text": " si a \u00e9l lo hace, se hab\u00edan liberado de las levas,"}, {"start": 546.12, "end": 547.48, "text": " los quejotes y los escarpines,"}, {"start": 547.48, "end": 551.6, "text": " de lo que eran las piernas para poder moverse mejor,"}, {"start": 551.6, "end": 553.92, "text": " pero era tal la capacidad de resistencia y de agilidad"}, {"start": 553.92, "end": 556.3199999999999, "text": " que te da una armadura del siglo XVI,"}, {"start": 556.3199999999999, "end": 558.0, "text": " que claro, cuando ellos se asaltan a la grava y se quedan solos,"}, {"start": 558.0, "end": 560.88, "text": " se quedan solos literalmente, o sea, es un asalto involuntario"}, {"start": 560.88, "end": 564.48, "text": " porque no pretenden eso, se calcula que Alejandro Farnesio"}, {"start": 564.48, "end": 566.48, "text": " recibi\u00f3 m\u00e1s de 20 golpes directos,"}, {"start": 566.48, "end": 569.24, "text": " cuando yo directo recibo golpes de punta, de hacha, de maza,"}, {"start": 569.24, "end": 573.12, "text": " de espada, de flecha, le da igual, ni se enteraba."}, {"start": 573.12, "end": 575.2, "text": " Entonces realmente hay un caso de un capit\u00e1n espa\u00f1ol"}, {"start": 575.2, "end": 576.9200000000001, "text": " al que le matan de un disparo de falconete,"}, {"start": 576.9200000000001, "end": 579.2, "text": " falconete era un ca\u00f1\u00f3n, tiratario peque\u00f1ito,"}, {"start": 579.2, "end": 580.76, "text": " que le disparaba a boca a jarro,"}, {"start": 580.76, "end": 584.28, "text": " por supuesto, le parten la columna y le matan del disparo directamente,"}, {"start": 584.28, "end": 586.76, "text": " pero la armadura no se ha ido en traspasarla."}, {"start": 586.76, "end": 590.76, "text": " En ese sentido, los caballeros de Malta se lo conoc\u00edan muy bien,"}, {"start": 590.76, "end": 592.44, "text": " porque lo hac\u00edan el profesor,"}, {"start": 592.44, "end": 595.96, "text": " un caballero cristiano del siglo XVI,"}, {"start": 595.96, "end": 597.84, "text": " con su equipo de primera calidad,"}, {"start": 597.84, "end": 599.8000000000001, "text": " era un combatiente muy peligroso,"}, {"start": 599.8000000000001, "end": 601.5200000000001, "text": " y m\u00e1s en un entorno como la Galera,"}, {"start": 601.5200000000001, "end": 603.0, "text": " donde, como he dicho antes, no puedes escapar,"}, {"start": 603.0, "end": 605.8800000000001, "text": " no puedes utilizar la ventaja de tear\u00eda al poder seguir corriendo,"}, {"start": 605.8800000000001, "end": 607.2800000000001, "text": " porque no tienes adonde correr."}, {"start": 607.2800000000001, "end": 609.8000000000001, "text": " Entonces realmente, la an\u00e9cdota, bueno,"}, {"start": 609.8000000000001, "end": 611.5600000000001, "text": " Ale convierte en alguien famos\u00edsimo,"}, {"start": 611.5600000000001, "end": 614.1600000000001, "text": " lo era por familia, y despu\u00e9s se convierte"}, {"start": 614.1600000000001, "end": 616.6800000000001, "text": " en uno de los generadores m\u00edticos de la historia espa\u00f1ola."}, {"start": 616.6800000000001, "end": 618.9200000000001, "text": " No tan famoso como Don Juan de Austria,"}, {"start": 618.9200000000001, "end": 621.5600000000001, "text": " que perd\u00eda la de Don Juan de Austria que muriese tan joven."}, {"start": 621.56, "end": 625.28, "text": " Yo creo que tiene que ser obligatorio ver su tumba en el escorial."}, {"start": 625.28, "end": 628.76, "text": " Primero, porque es preciosa, porque es una obra maravilla."}, {"start": 628.76, "end": 630.56, "text": " Nosotros citamos un detalle en el libro,"}, {"start": 630.56, "end": 632.68, "text": " y es que, porque uno vez nos preguntaron,"}, {"start": 632.68, "end": 636.2399999999999, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 no lleva los guanteletes puestos Juan de Austria en el escorial?"}, {"start": 636.2399999999999, "end": 637.8, "text": " Porque no muri\u00f3 en combate."}, {"start": 637.8, "end": 641.7199999999999, "text": " Entonces son s\u00edmbolos del siglo XVI,"}, {"start": 641.7199999999999, "end": 644.1199999999999, "text": " que ahora no entenderemos bien, pero ellos los entend\u00edan."}, {"start": 644.1199999999999, "end": 646.68, "text": " Juan de Austria era una persona realmente brillante,"}, {"start": 646.68, "end": 648.52, "text": " y aqu\u00ed me vas en declaraciones que hicieron \u00e9l,"}, {"start": 648.52, "end": 651.0799999999999, "text": " por ejemplo, el embajador de Inglaterra,"}, {"start": 651.08, "end": 654.1600000000001, "text": " que cuando le conoce en persona, habla incre\u00edblemente bien de \u00e9l."}, {"start": 654.1600000000001, "end": 655.8000000000001, "text": " Hab\u00eda conocido un caballero como \u00e9l."}, {"start": 655.8000000000001, "end": 657.64, "text": " Exacto, un gran conductor de hombres del futuro,"}, {"start": 657.64, "end": 660.32, "text": " si la historia le hubiera permitido serlo."}, {"start": 660.32, "end": 665.36, "text": " Ten\u00eda lo que hoy llamar\u00edamos, deb\u00eda tener una gran habilidad de..."}, {"start": 665.36, "end": 668.24, "text": " lo que hoy llamamos tacto, ya sea un tipo muy h\u00e1bil en la negociaci\u00f3n,"}, {"start": 668.24, "end": 671.1600000000001, "text": " aparte de cierto encanto personal,"}, {"start": 671.1600000000001, "end": 673.84, "text": " que eso est\u00e1 claro que lo ten\u00eda por razones que conocemos"}, {"start": 673.84, "end": 676.1600000000001, "text": " al margen de la pol\u00edtica."}, {"start": 676.16, "end": 681.8, "text": " Y para la edad que ten\u00eda, a pesar de ser hermano, hermanazo de un rey,"}, {"start": 681.8, "end": 686.0799999999999, "text": " el que consiguiera mantener el pegamento de la Santa Alianza Unida"}, {"start": 686.0799999999999, "end": 688.0, "text": " durante un tiempo que fuera m\u00ednimo,"}, {"start": 688.0, "end": 690.28, "text": " parece que ten\u00edas un tipo muy interesante."}, {"start": 690.28, "end": 694.3199999999999, "text": " Porque mantener a la Liga Santa Unida no fue f\u00e1cil,"}, {"start": 694.3199999999999, "end": 695.4399999999999, "text": " estuvo a punto de romperse."}, {"start": 695.4399999999999, "end": 698.28, "text": " Estuvo a punto, sobre todo, del mismo que me hizo en la batalla."}, {"start": 698.28, "end": 700.56, "text": " Hay que tener en cuenta, bueno, hay historias como Hanson,"}, {"start": 700.56, "end": 704.56, "text": " por ejemplo, de algunas historias modernas que sostienen,"}, {"start": 704.56, "end": 707.1199999999999, "text": " que esas son unas caracter\u00edsticas que le ha hecho triunfar al occidente."}, {"start": 707.1199999999999, "end": 709.5999999999999, "text": " Yo en L\u00edneas Canegas creo que es cierto."}, {"start": 709.5999999999999, "end": 712.3599999999999, "text": " Lo que \u00e9l significa, o intenta explicar,"}, {"start": 712.3599999999999, "end": 715.1199999999999, "text": " es que la folata cristiana se discute hasta pr\u00e1cticamente"}, {"start": 715.1199999999999, "end": 717.4799999999999, "text": " el d\u00eda antes de la batalla, se est\u00e1 discutiendo el plan."}, {"start": 717.4799999999999, "end": 720.4, "text": " En el lado otomano, en el lado musulm\u00e1n, no hay ninguna discusi\u00f3n."}, {"start": 720.4, "end": 723.5999999999999, "text": " Ali Baja, como representante del sult\u00e1n, impone las instrucciones"}, {"start": 723.5999999999999, "end": 726.0, "text": " y punto final al tema, no hay ning\u00fan debate."}, {"start": 726.0, "end": 727.68, "text": " Es decir, todos obedecen y se acab\u00f3."}, {"start": 727.68, "end": 729.8, "text": " En cambio, en el lado cristiano, las discusiones son intens\u00edsimas"}, {"start": 729.8, "end": 731.1199999999999, "text": " porque no estaban de acuerdo."}, {"start": 731.1199999999999, "end": 733.9599999999999, "text": " Aparte de que genov\u00e9s y venecianos se odiaban a muerte."}, {"start": 733.96, "end": 736.76, "text": " O sea, casi como a los turcos, o sea, un odio entre ellos terrible."}, {"start": 736.76, "end": 738.36, "text": " Y no se ca\u00edan bien."}, {"start": 738.36, "end": 742.6, "text": " Entre lo que hoy omer\u00edamos italianos, hab\u00eda algo m\u00e1s que enemistales."}, {"start": 742.6, "end": 744.2800000000001, "text": " De hecho, acabaron bastante mal."}, {"start": 744.2800000000001, "end": 749.12, "text": " Y hab\u00eda varios momentos en los cuales la alianza est\u00e1 a punto de saltar por los aires."}, {"start": 749.12, "end": 751.76, "text": " \u00bfPor qu\u00e9? Porque se odiaban, o sea, porque no se ca\u00edan bien."}, {"start": 751.76, "end": 755.08, "text": " Otra cosa es que todo el mundo era consciente en aquel entonces"}, {"start": 755.08, "end": 756.84, "text": " del peligro que los turcos representaban"}, {"start": 756.84, "end": 760.1600000000001, "text": " y que si no se les deten\u00eda, el que estaba recibiendo el golpe,"}, {"start": 760.1600000000001, "end": 761.36, "text": " que era principalmente Venecia,"}, {"start": 761.36, "end": 765.0, "text": " porque principalmente esta Liga Sancto o varias,"}, {"start": 765.0, "end": 769.28, "text": " se une principalmente una vez que se produce la invasi\u00f3n de Chipre por los turcos."}, {"start": 769.28, "end": 773.04, "text": " Los turcos despu\u00e9s, esto es importante, despu\u00e9s del fracaso en Malta,"}, {"start": 773.04, "end": 777.04, "text": " que es su primera gran derrota en generaciones,"}, {"start": 777.04, "end": 779.92, "text": " deciden eliminar lo que ellos llamaban la cadena costera"}, {"start": 779.92, "end": 782.84, "text": " de talefas venecianas o cristianas que todav\u00eda las rodeaban."}, {"start": 782.84, "end": 787.0, "text": " Es decir, los venecianos desde las cruzadas manten\u00edan una l\u00ednea de islas"}, {"start": 787.0, "end": 788.64, "text": " que cubr\u00eda toda parte de lo de Canesso,"}, {"start": 788.64, "end": 791.2, "text": " menos rodas que la hab\u00edan tomado los turcos unos a\u00f1os antes,"}, {"start": 791.2, "end": 792.6800000000001, "text": " porque era parte del Orden San Juan,"}, {"start": 792.6800000000001, "end": 794.8000000000001, "text": " pero ten\u00edan Creta, ten\u00edan Chipre,"}, {"start": 794.8000000000001, "end": 797.36, "text": " con lo cual ten\u00edan las islas principales del Mediterr\u00e1neo,"}, {"start": 797.36, "end": 799.96, "text": " que geobloquea a Turqu\u00eda y lo empuja contra la costa."}, {"start": 799.96, "end": 803.36, "text": " Entonces eso le daba a los venecianos una cierta ventaja comercial,"}, {"start": 803.36, "end": 805.48, "text": " que era una de las cosas que se jugaba en la batalla,"}, {"start": 805.48, "end": 808.24, "text": " que los venecianos ten\u00edan presidente el monopolio, el Comercio Cahoriente,"}, {"start": 808.24, "end": 811.24, "text": " que se hab\u00eda hecho polvo Portugal al flanquearles por \u00c1frica,"}, {"start": 811.24, "end": 814.2800000000001, "text": " pero se ve\u00eda siendo una ponencia b\u00e1sicamente comercial."}, {"start": 814.2800000000001, "end": 817.36, "text": " Entonces Turqu\u00eda, cuando toma la decisi\u00f3n de atacar Chipre,"}, {"start": 817.36, "end": 819.84, "text": " porque Creta no la ataca hasta el siglo siguiente,"}, {"start": 819.84, "end": 823.8000000000001, "text": " cuando decide atacar Chipre lo que busca es romper a los venecianos"}, {"start": 823.8000000000001, "end": 826.2800000000001, "text": " donde les hace da\u00f1o en el Comercio Cahoriente."}, {"start": 826.2800000000001, "end": 829.0400000000001, "text": " Entonces Venecia es la naci\u00f3n atacada realmente,"}, {"start": 829.0400000000001, "end": 832.32, "text": " pero para el resto de la liga cristiana,"}, {"start": 832.32, "end": 834.9200000000001, "text": " porque el que intenta hacer la amalgama es el Papa,"}, {"start": 834.9200000000001, "end": 836.88, "text": " porque el dinero al final la pasta la pone Espa\u00f1a,"}, {"start": 836.88, "end": 838.96, "text": " que es la que m\u00e1s como son, no pone Felipe II,"}, {"start": 838.96, "end": 841.88, "text": " lo que para Espa\u00f1a la amenaza principalmente era Corsaria."}, {"start": 841.88, "end": 845.72, "text": " Para Espa\u00f1a el problema era que los turcos apoyaran a\u00fan m\u00e1s"}, {"start": 845.72, "end": 849.72, "text": " a los jefes corsarios, a los reizules corsarios del norte de \u00c1frica,"}, {"start": 849.72, "end": 851.88, "text": " que era una verdad pesadilla en la costa espa\u00f1ola,"}, {"start": 851.88, "end": 854.08, "text": " en las Baleares, en Sicilia o en N\u00e1poles,"}, {"start": 854.08, "end": 855.6800000000001, "text": " que eran parte de la monarquia hisp\u00e1nica."}, {"start": 855.6800000000001, "end": 858.48, "text": " Y por lo tanto todos ten\u00edan alg\u00fan inter\u00e9s que defender"}, {"start": 858.48, "end": 860.76, "text": " en hacer una alianza, aunque fuera temporal,"}, {"start": 860.76, "end": 863.36, "text": " porque todos eran conscientes de que eso no pod\u00eda durar mucho,"}, {"start": 863.36, "end": 865.12, "text": " pero intentar detener a los turcos como fuera"}, {"start": 865.12, "end": 867.36, "text": " porque era una amenaza ya muy seria."}, {"start": 867.36, "end": 870.08, "text": " De lo hablado podemos deducir que el epanto no se pudo explicar"}, {"start": 870.08, "end": 872.24, "text": " haciendo abstracci\u00f3n del elemento econ\u00f3mico,"}, {"start": 872.24, "end": 875.4, "text": " del factor econ\u00f3mico y del miedo, del miedo de la poblaci\u00f3n."}, {"start": 875.4, "end": 878.48, "text": " Claro, exacto, y adem\u00e1s son buena combinaci\u00f3n."}, {"start": 878.48, "end": 881.24, "text": " Tanto para los turcos, y digo los turcos,"}, {"start": 881.24, "end": 883.6800000000001, "text": " no he dicho los musulmanes, porque es una coalici\u00f3n"}, {"start": 883.6800000000001, "end": 884.84, "text": " en cierto modo tambi\u00e9n."}, {"start": 884.84, "end": 887.04, "text": " No era lo mismo el poder que ten\u00eda el sult\u00e1n"}, {"start": 887.04, "end": 889.48, "text": " sobre la flota de Anatolia, por ejemplo,"}, {"start": 889.48, "end": 893.32, "text": " que eran turcos directamente o griegos que serv\u00edan para ellos,"}, {"start": 893.32, "end": 895.9200000000001, "text": " o sobre los sirios y libaneses donde el control del sult\u00e1n"}, {"start": 895.9200000000001, "end": 899.9200000000001, "text": " o egipcio era total, que la urgencia de Argel"}, {"start": 899.9200000000001, "end": 902.6, "text": " o que los reizules corsarios del norte de \u00c1frica,"}, {"start": 902.6, "end": 905.12, "text": " donde los turcos pon\u00edan dinero y les ayudaban,"}, {"start": 905.12, "end": 908.84, "text": " pero donde el poder llegaban con menos intensidad."}, {"start": 908.84, "end": 913.2, "text": " En cambio, para los cristianos, el factor econ\u00f3mico,"}, {"start": 913.2, "end": 914.68, "text": " sin embargo, era fundamental,"}, {"start": 914.68, "end": 917.0, "text": " era el control de las rutas comerciales con Oriente."}, {"start": 917.0, "end": 919.36, "text": " Si as\u00ed el monopolio que hab\u00edan rotos portugueses"}, {"start": 919.36, "end": 922.84, "text": " flaqueando a los venecianos, los turcos lo tomaban entero,"}, {"start": 922.84, "end": 925.24, "text": " los europeos siguen necesitando, en cierto modo,"}, {"start": 925.24, "end": 926.76, "text": " cosas que ven\u00edan de Oriente."}, {"start": 926.76, "end": 930.28, "text": " Con lo cual, todo ese enfrentamiento hace que al sult\u00e1n"}, {"start": 930.28, "end": 932.52, "text": " le compense el arriesgarse a una ofensiva"}, {"start": 932.52, "end": 935.4399999999999, "text": " contra las naciones de Europa occidental."}, {"start": 935.4399999999999, "end": 937.68, "text": " Para los cristianos, aparte del tema comercial,"}, {"start": 937.68, "end": 940.64, "text": " que era importante, hab\u00eda tambi\u00e9n un tema de un verdadero pavor."}, {"start": 940.64, "end": 942.28, "text": " Cualquiera que conozca la costa espa\u00f1ola,"}, {"start": 942.28, "end": 945.68, "text": " actualmente en Salmer\u00eda y Tortosa,"}, {"start": 945.68, "end": 947.4, "text": " sabe perfectamente que las ciudades espa\u00f1olas,"}, {"start": 947.4, "end": 949.04, "text": " salvo Cartagena, que era una base naval,"}, {"start": 949.04, "end": 950.76, "text": " y Valencia, que era una ciudad grande,"}, {"start": 950.76, "end": 955.64, "text": " est\u00e1n pr\u00e1cticamente en su totalidad fuera del mar."}, {"start": 955.64, "end": 958.16, "text": " Los turcos llegaban a atacar el 17 de Villena."}, {"start": 958.16, "end": 961.0, "text": " Las incursiones berberiscas eran tan intensas,"}, {"start": 961.0, "end": 963.48, "text": " hab\u00eda tal p\u00e1nico, se refleja, por ejemplo, el cojote,"}, {"start": 963.48, "end": 965.24, "text": " hab\u00eda tal miedo a la costa,"}, {"start": 965.24, "end": 969.96, "text": " que realmente hab\u00eda un verdadero sensaci\u00f3n de aut\u00e9ntico pavor"}, {"start": 969.96, "end": 973.64, "text": " con lo que eran los reyes constantes de los berberiscos"}, {"start": 973.64, "end": 974.84, "text": " en las costas espa\u00f1olas."}, {"start": 974.84, "end": 976.64, "text": " Para qu\u00e9 hablar de Sicilia y N\u00e1poles,"}, {"start": 976.64, "end": 978.76, "text": " que eran atacadas a diario, literalmente."}, {"start": 978.76, "end": 981.36, "text": " Entonces, claro, esto era un factor que tambi\u00e9n influ\u00eda"}, {"start": 981.36, "end": 983.92, "text": " en intentar acabar de una vez por todas con esa amenaza,"}, {"start": 983.92, "end": 984.92, "text": " porque no era sostenible."}, {"start": 984.92, "end": 986.2, "text": " Ya hab\u00eda llegado un momento"}, {"start": 986.2, "end": 988.16, "text": " que, adem\u00e1s, no se consegu\u00eda acabar con ella,"}, {"start": 988.16, "end": 991.04, "text": " porque aunque tomaras las plazas norte\u00e1frica ocasionalmente,"}, {"start": 991.04, "end": 992.9599999999999, "text": " las acabas perdiendo a cada un tiempo."}, {"start": 992.9599999999999, "end": 994.0799999999999, "text": " De hecho, despu\u00e9s del Lepanto,"}, {"start": 994.0799999999999, "end": 998.04, "text": " T\u00fanez se conquista de nuevo para volver a perderlo despu\u00e9s."}, {"start": 998.04, "end": 1000.3199999999999, "text": " \u00bfAl Imperio Otomano y a la Liga Santa"}, {"start": 1000.3199999999999, "end": 1002.4, "text": " no les queda sino batirse en Lepanto?"}, {"start": 1002.4, "end": 1003.92, "text": " \u00bfFue una batalla deseada?"}, {"start": 1003.92, "end": 1005.4, "text": " S\u00ed, fue una batalla buscada."}, {"start": 1005.4, "end": 1007.4399999999999, "text": " A ver, en el caso cristiano es tradicional."}, {"start": 1007.4399999999999, "end": 1009.3199999999999, "text": " Los occidentales es nuestra forma de hacer la guerra,"}, {"start": 1009.3199999999999, "end": 1010.3199999999999, "text": " pero es siempre."}, {"start": 1010.3199999999999, "end": 1013.36, "text": " Eso lo que ten\u00edamos ya en teor\u00eda de la guerra,"}, {"start": 1013.36, "end": 1015.0, "text": " forma parte de la mentalidad nuestra,"}, {"start": 1015.0, "end": 1017.76, "text": " y de la forma nuestra de concebir el mundo,"}, {"start": 1017.76, "end": 1019.96, "text": " en los cristianos fueron directamente,"}, {"start": 1019.96, "end": 1021.52, "text": " desde que se crea la Liga Santa,"}, {"start": 1021.52, "end": 1025.44, "text": " lo que \u00edbamos a buscar y destruir a la flota enemiga."}, {"start": 1025.44, "end": 1026.8, "text": " Pero por dos razones."}, {"start": 1026.8, "end": 1028.2, "text": " Una econ\u00f3mica."}, {"start": 1028.2, "end": 1030.12, "text": " O sea, costaba much\u00edsimo mantener..."}, {"start": 1030.12, "end": 1032.4, "text": " La flota cristiana era inmensa."}, {"start": 1032.4, "end": 1035.12, "text": " Es la menor flota creada por Europa en la historia."}, {"start": 1035.12, "end": 1036.76, "text": " En la historia, literalmente."}, {"start": 1036.76, "end": 1039.28, "text": " Entonces, es muy dif\u00edcil mantener eso"}, {"start": 1039.28, "end": 1042.12, "text": " con lo que se significa de comida, agua,"}, {"start": 1042.12, "end": 1045.32, "text": " provisiones, municiones de tiempo en el mar."}, {"start": 1045.32, "end": 1047.84, "text": " Las galeras no pod\u00edan estar en el mar todo el tiempo."}, {"start": 1047.84, "end": 1050.6799999999998, "text": " Hab\u00eda meses de mare aperto y de mare clausum,"}, {"start": 1050.6799999999998, "end": 1052.56, "text": " porque se mov\u00edan mal en invierno,"}, {"start": 1052.56, "end": 1054.4399999999998, "text": " porque ten\u00eda el calabo muy bajo,"}, {"start": 1054.4399999999998, "end": 1056.48, "text": " las tempestades en el mar las pod\u00edan da\u00f1ar,"}, {"start": 1056.48, "end": 1059.1599999999999, "text": " pod\u00eda perder esa flota por una gente que ser\u00eda lo peor del mundo."}, {"start": 1059.1599999999999, "end": 1061.8, "text": " Con lo cual, la batalla se da justo en el l\u00edmite,"}, {"start": 1061.8, "end": 1063.6399999999999, "text": " antes del oto\u00f1o,"}, {"start": 1063.6399999999999, "end": 1065.76, "text": " a principios del oto\u00f1o,"}, {"start": 1065.76, "end": 1068.52, "text": " pero no mucho tiempo antes del comienzo del invierno."}, {"start": 1068.52, "end": 1071.8799999999999, "text": " Con lo cual, en un momento que si la campa\u00f1a duraba mucho,"}, {"start": 1071.8799999999999, "end": 1074.48, "text": " puede que la alianza se disolviera como un azucarillo,"}, {"start": 1074.48, "end": 1076.56, "text": " pero simplemente porque no hab\u00eda dinero para mantenerla"}, {"start": 1076.56, "end": 1079.8, "text": " o porque el riesgo de sostener la flota en el mar era excesiva."}, {"start": 1079.8, "end": 1082.08, "text": " En el Edo turco ocurri\u00f3 exactamente lo mismo."}, {"start": 1082.08, "end": 1083.52, "text": " Nosotros hablamos de la Liga Santa,"}, {"start": 1083.52, "end": 1086.04, "text": " pero aunque la alianza era m\u00e1s s\u00f3lida,"}, {"start": 1086.04, "end": 1090.32, "text": " porque el alibaj ha tenido m\u00e1s fuerza de mando sobre su flota,"}, {"start": 1090.32, "end": 1091.92, "text": " su flota era una flota combinada."}, {"start": 1091.92, "end": 1094.96, "text": " Hab\u00eda flotas egipcias, flotas argelinas, tripolitanas,"}, {"start": 1094.96, "end": 1097.92, "text": " de Tripol y Libia, de Levante,"}, {"start": 1097.92, "end": 1100.6, "text": " me refiero a Siria y L\u00edbano, aparte de turcos."}, {"start": 1100.6, "end": 1102.64, "text": " Con lo cual, claro, una flota tambi\u00e9n"}, {"start": 1102.64, "end": 1104.68, "text": " que form\u00f3 una amalgama de pueblos,"}, {"start": 1104.68, "end": 1107.0800000000002, "text": " que de hecho entre ellos le pasaba como a los cristianos,"}, {"start": 1107.0800000000002, "end": 1108.3600000000001, "text": " hablaban varias lenguas."}, {"start": 1108.3600000000001, "end": 1111.8400000000001, "text": " Hablaban en turco, principalmente, el entorno del alibaj\u00e1."}, {"start": 1111.8400000000001, "end": 1114.44, "text": " El resto hablaban b\u00e1sicamente o en griego, curiosamente,"}, {"start": 1114.44, "end": 1116.92, "text": " o en \u00e1rabe, en tanto que los cristianos"}, {"start": 1116.92, "end": 1119.1200000000001, "text": " hablaban tambi\u00e9n un grupo de lenguas diferentes."}, {"start": 1119.1200000000001, "end": 1121.4, "text": " Entonces, era tambi\u00e9n una alianza."}, {"start": 1121.4, "end": 1124.16, "text": " Es verdad que nos sent\u00edan un poco m\u00e1s s\u00f3lidas que la cristiana,"}, {"start": 1124.16, "end": 1125.4, "text": " pero no mucho m\u00e1s."}, {"start": 1125.4, "end": 1128.16, "text": " Entonces, para los turcos ocurr\u00eda lo mismo."}, {"start": 1128.16, "end": 1131.5600000000002, "text": " El mantener la Flota Unida significaba, y esto es importante,"}, {"start": 1131.56, "end": 1134.08, "text": " el dejar desguarnecidos, es decir,"}, {"start": 1134.08, "end": 1138.32, "text": " vaciar literalmente las flotas que iban desde la flotera de Marrocos y Argelia"}, {"start": 1138.32, "end": 1139.96, "text": " hasta pr\u00e1cticamente Alejandr\u00eda."}, {"start": 1139.96, "end": 1141.6799999999998, "text": " Entonces, eso se pod\u00eda mantener un tiempo en el mar,"}, {"start": 1141.6799999999998, "end": 1142.84, "text": " pero tampoco excesivo."}, {"start": 1142.84, "end": 1145.52, "text": " Con lo cual, las dos flotas se buscan"}, {"start": 1145.52, "end": 1147.2, "text": " como buscando un combate decisivo."}, {"start": 1147.2, "end": 1151.32, "text": " Y lo incre\u00edble es que, encima, eran muy similares en tama\u00f1o y fuerza."}, {"start": 1151.32, "end": 1152.96, "text": " Eran pr\u00e1cticamente id\u00e9nticas."}, {"start": 1152.96, "end": 1155.6399999999999, "text": " O sea, el equilibrio es total en el Panto."}, {"start": 1155.6399999999999, "end": 1158.3999999999999, "text": " No hay, es decir, hay un poco m\u00e1s de naves turcas,"}, {"start": 1158.3999999999999, "end": 1160.48, "text": " bueno, otomanas o musulmanas,"}, {"start": 1160.48, "end": 1164.0, "text": " pero porque tienen m\u00e1s naves ligeras, m\u00e1s fustas y galeras ligeras,"}, {"start": 1164.0, "end": 1167.8, "text": " y tienen un n\u00famero ligeramente mayor de combatientes,"}, {"start": 1167.8, "end": 1170.16, "text": " que compensa a los cristianos con una superior artiller\u00eda."}, {"start": 1170.16, "end": 1172.72, "text": " Hay m\u00e1s ca\u00f1ones en la flota cristiana"}, {"start": 1172.72, "end": 1176.04, "text": " y con quiz\u00e1s una mejor profesionalidad en los combatientes."}, {"start": 1176.04, "end": 1180.08, "text": " O sea, hay m\u00e1s soldados profesionales o experimentados en la flota cristiana"}, {"start": 1180.08, "end": 1180.96, "text": " que en el turco."}, {"start": 1180.96, "end": 1182.84, "text": " Pero est\u00e1n incre\u00edblemente parejas, las dos flotas."}, {"start": 1182.84, "end": 1185.3600000000001, "text": " Con lo cual, eso tambi\u00e9n es una reza en la historia,"}, {"start": 1185.3600000000001, "end": 1188.68, "text": " que dos flotas est\u00e1n equilibradas, se enfrenten y se encuentren, adem\u00e1s,"}, {"start": 1188.68, "end": 1191.0800000000002, "text": " y por eso hay tan pocos casos como el Panto."}, {"start": 1191.0800000000002, "end": 1193.5600000000002, "text": " Se enfrentan dos flotas y se enfrentan tambi\u00e9n"}, {"start": 1193.5600000000002, "end": 1195.88, "text": " dos infanter\u00edas, las dos mejores infanter\u00edas del mundo,"}, {"start": 1195.88, "end": 1198.28, "text": " los tercios espa\u00f1oles y los gen\u00edzaros turcos."}, {"start": 1198.28, "end": 1202.16, "text": " S\u00ed, bueno, ah\u00ed, digamos que ninguno combat\u00eda en su modo adecuado,"}, {"start": 1202.16, "end": 1204.52, "text": " ni los gen\u00edzaros ni los tercios."}, {"start": 1204.52, "end": 1207.88, "text": " Los tercios ten\u00edan mayor experiencia en combate naval, tal vez,"}, {"start": 1207.88, "end": 1209.28, "text": " que los gen\u00edzaros,"}, {"start": 1209.28, "end": 1211.76, "text": " no porque los ginezos no combatieran habitualmente en el mar,"}, {"start": 1211.76, "end": 1216.0, "text": " sino porque desde principios del siglo XVI, desde los a\u00f1os 30 a finales,"}, {"start": 1216.0, "end": 1218.84, "text": " era habitual que hubiera tercios embarcados, lo que es el antecedente actual"}, {"start": 1218.84, "end": 1220.2, "text": " de la infanter\u00eda marina."}, {"start": 1220.2, "end": 1223.12, "text": " Eso no ocurre en el Panto, en el Panto, aparte de los tercios embarcados,"}, {"start": 1223.12, "end": 1225.56, "text": " se embarca en infanter\u00eda est\u00e1ndar,"}, {"start": 1225.56, "end": 1228.2, "text": " o sea, se cogen los tercios que hay, le suben a los barcos."}, {"start": 1228.2, "end": 1231.08, "text": " Luego, adem\u00e1s, de una manera muy inteligente para reforzar"}, {"start": 1231.08, "end": 1232.52, "text": " las galeras de toda la flota,"}, {"start": 1232.52, "end": 1235.64, "text": " Juan de Austria adopta la decisi\u00f3n de distribuir la infanter\u00eda espa\u00f1ola."}, {"start": 1235.64, "end": 1237.48, "text": " Hablo espa\u00f1ola en t\u00e9rmino amplio, eh."}, {"start": 1237.48, "end": 1240.12, "text": " Hablo en manejo hisp\u00e1nica, pueden ser napolitanos, sicilianos,"}, {"start": 1240.12, "end": 1242.04, "text": " o de lo que dicen los reinos espa\u00f1oles,"}, {"start": 1242.04, "end": 1244.28, "text": " en las galeras de toda la flota"}, {"start": 1244.28, "end": 1247.52, "text": " para equilibrar y reforzarlas, lo cual fue una medida muy acertada,"}, {"start": 1247.52, "end": 1249.76, "text": " porque cuando se puso en los choques,"}, {"start": 1249.76, "end": 1253.16, "text": " en l\u00edneas generales de infanter\u00eda, en conjunto,"}, {"start": 1253.16, "end": 1256.12, "text": " estaba mejor equipada la flota cristiana, pues estaban mejor distribuidos,"}, {"start": 1256.12, "end": 1259.6, "text": " en tanto que los gen\u00edzaros estaban principalmente acumulados"}, {"start": 1259.6, "end": 1261.36, "text": " en las galeras que eran propiamente turcas,"}, {"start": 1261.36, "end": 1263.6399999999999, "text": " no combat\u00edan las galeras egipcias o argelinas."}, {"start": 1263.6399999999999, "end": 1265.8, "text": " Entonces eso, aunque hab\u00eda algunos, pero entonces eso"}, {"start": 1265.8, "end": 1270.2, "text": " le daba una ventaja bastante notable a la infanter\u00eda cristiana."}, {"start": 1270.2, "end": 1273.08, "text": " Por otro lado, para los gen\u00edzaros, al igual que para los tercios,"}, {"start": 1273.08, "end": 1275.96, "text": " era una batalla igual de inc\u00f3moda, no eras un medio ideal."}, {"start": 1275.96, "end": 1278.76, "text": " Pero lo que s\u00ed es verdad es que los turcos,"}, {"start": 1278.76, "end": 1281.4399999999998, "text": " es una cosa curiosa porque ten\u00edan armamento de infanter\u00eda"}, {"start": 1281.4399999999998, "end": 1285.1999999999998, "text": " de armas de fuego modernas tan eficaz como el cristiano,"}, {"start": 1285.1999999999998, "end": 1287.84, "text": " segu\u00edan confiando mucho en sus arcos compuestos de hueso,"}, {"start": 1287.84, "end": 1291.1999999999998, "text": " que era una maravilla, no dejaban de ser los decentes de arqueros n\u00f3madas"}, {"start": 1291.1999999999998, "end": 1293.04, "text": " que hab\u00edan llegado all\u00ed en el siglo XVII,"}, {"start": 1293.04, "end": 1295.0, "text": " y segu\u00edan confiando en los arcos, en la arquer\u00eda,"}, {"start": 1295.0, "end": 1297.72, "text": " que se demostr\u00f3 muy ineficaz frente a la arqueobeser\u00eda cristiana,"}, {"start": 1297.72, "end": 1299.32, "text": " muy, muy, muy ineficaz."}, {"start": 1299.32, "end": 1302.6799999999998, "text": " De hecho, uno de los elementos decisivos para m\u00ed de la victoria"}, {"start": 1302.68, "end": 1305.3200000000002, "text": " es que el apoyo de fuego en los asaltos a las galeras"}, {"start": 1305.3200000000002, "end": 1307.8, "text": " de las tropas cristianas fue muy eficaz,"}, {"start": 1307.8, "end": 1310.72, "text": " o sea, barr\u00eda con mucha eficacia las arrumbadas"}, {"start": 1310.72, "end": 1313.8400000000001, "text": " y las zonas de concentraci\u00f3n de la infanter\u00eda enemiga."}, {"start": 1313.8400000000001, "end": 1315.96, "text": " Entonces, cuando se pasaba al abordaje,"}, {"start": 1315.96, "end": 1318.64, "text": " hab\u00eda una lista ventajada."}, {"start": 1318.64, "end": 1323.44, "text": " El gran capit\u00e1n no participa por razones biol\u00f3gicas y cronol\u00f3gicas,"}, {"start": 1323.44, "end": 1325.4, "text": " pero s\u00ed que est\u00e1 presente de alguna manera."}, {"start": 1325.4, "end": 1326.52, "text": " S\u00ed, s\u00ed lo est\u00e1."}, {"start": 1326.52, "end": 1329.3200000000002, "text": " El gran capit\u00e1n es el primer capit\u00e1n espa\u00f1ol"}, {"start": 1329.3200000000002, "end": 1331.8, "text": " que se enfrenta en Cefalon\u00eda con los turcos"}, {"start": 1331.8, "end": 1334.56, "text": " y eso es una manera importante, y eso se suele olvidar."}, {"start": 1334.56, "end": 1337.28, "text": " Es verdad que fue una alianza con los venecianos muy peque\u00f1ita,"}, {"start": 1337.28, "end": 1341.24, "text": " pero marc\u00f3 una especie de pauta,"}, {"start": 1341.24, "end": 1343.0, "text": " y sobre todo marca algo muy interesante,"}, {"start": 1343.0, "end": 1345.3999999999999, "text": " y es que se pasan a respetar profundamente"}, {"start": 1345.3999999999999, "end": 1348.52, "text": " tanto a los espa\u00f1oles, a los turcos como a los turcos espa\u00f1oles."}, {"start": 1348.52, "end": 1350.28, "text": " Eran conscientes ambos imperios"}, {"start": 1350.28, "end": 1353.32, "text": " de que se enfrentaban a la cabeza rectora del contrario,"}, {"start": 1353.32, "end": 1355.32, "text": " lo cual es una cosa realmente interesante,"}, {"start": 1355.32, "end": 1357.84, "text": " porque en la pr\u00e1ctica, en el caso espa\u00f1ol, no se vuelva a dar,"}, {"start": 1357.84, "end": 1359.2, "text": " porque alguien puede decir,"}, {"start": 1359.2, "end": 1361.76, "text": " hombre, salen del sitio de Viena, s\u00ed, pero a peque\u00f1a escala."}, {"start": 1361.76, "end": 1364.28, "text": " La principaci\u00f3n espa\u00f1ola en los sitios de Viena,"}, {"start": 1364.28, "end": 1367.52, "text": " en el primero, es verdad que es importante,"}, {"start": 1367.52, "end": 1369.64, "text": " pero tampoco era el objetivo decisivo de los turcos."}, {"start": 1369.64, "end": 1370.92, "text": " Los turcos que no han ocupado Viena,"}, {"start": 1370.92, "end": 1372.32, "text": " pues probablemente se hubieran tenido que retirar"}, {"start": 1372.32, "end": 1375.16, "text": " y tampoco podr\u00edan romper la l\u00ednea del lanuvio tan f\u00e1cilmente."}, {"start": 1375.16, "end": 1378.24, "text": " Entonces, los turcos est\u00e1n conscientes de sus limitaciones,"}, {"start": 1378.24, "end": 1380.28, "text": " pero los cristianos tambi\u00e9n."}, {"start": 1380.28, "end": 1383.04, "text": " Entonces, realmente eso, ah\u00ed yo creo que la..."}, {"start": 1383.04, "end": 1385.1200000000001, "text": " luego, supongo, le vas a preguntar, se va a ir,"}, {"start": 1385.12, "end": 1390.1999999999998, "text": " pero el que tiene una participaci\u00f3n, sin decisi\u00f3n, es \u00c1lvaro de Baz\u00e1n."}, {"start": 1390.1999999999998, "end": 1391.6799999999998, "text": " \u00c1lvaro de Baz\u00e1n tiene una participaci\u00f3n,"}, {"start": 1391.6799999999998, "end": 1393.1599999999999, "text": " no se explica el \u00e9xito sin \u00c1lvaro de Baz\u00e1n."}, {"start": 1393.1599999999999, "end": 1394.1599999999999, "text": " Es imposible."}, {"start": 1394.1599999999999, "end": 1396.7199999999998, "text": " Y la tiene porque conoce muy bien la guerra del mar,"}, {"start": 1396.7199999999998, "end": 1398.56, "text": " \u00c1lvaro de Baz\u00e1n se embarca con 14 a\u00f1os,"}, {"start": 1398.56, "end": 1401.08, "text": " que lo dices, que te mete una de la guerra con 14 a\u00f1os,"}, {"start": 1401.08, "end": 1403.12, "text": " bueno, te quitan la plata a protestar,"}, {"start": 1403.12, "end": 1405.04, "text": " te llevas al ni\u00f1o, te hacen de todo."}, {"start": 1405.04, "end": 1406.36, "text": " Entonces, \u00e9l se embarca con 14 a\u00f1os para ir..."}, {"start": 1406.36, "end": 1407.76, "text": " Se embarca con su padre, \u00bfno?"}, {"start": 1407.76, "end": 1409.04, "text": " S\u00ed, s\u00ed, claro, para \u00e9l se va a ir seguida."}, {"start": 1409.04, "end": 1410.6399999999999, "text": " A \u00e9l le llamamos al principio el joven,"}, {"start": 1410.6399999999999, "end": 1412.6799999999998, "text": " para que se vaya acostumbrando a la guerra naval,"}, {"start": 1412.6799999999998, "end": 1414.2399999999998, "text": " que era una guerra bastante desagrable."}, {"start": 1414.24, "end": 1416.16, "text": " Entonces, bueno, pues, \u00c1lvaro de Baz\u00e1n,"}, {"start": 1416.16, "end": 1418.92, "text": " la decisi\u00f3n que es com\u00fan, porque se adapta en el Consejo de Guerra,"}, {"start": 1418.92, "end": 1422.44, "text": " que se hace en la Real, en la nave de Juan de Austria,"}, {"start": 1422.44, "end": 1424.16, "text": " que es la nave de capitana,"}, {"start": 1424.16, "end": 1427.1200000000001, "text": " la decisi\u00f3n es que las galeras de \u00c1lvaro de Baz\u00e1n"}, {"start": 1427.1200000000001, "end": 1430.64, "text": " y son todas hispanoas, 35, se queden en retaguardia."}, {"start": 1430.64, "end": 1431.68, "text": " \u00bfPor qu\u00e9?"}, {"start": 1431.68, "end": 1434.6, "text": " Porque considera, como hab\u00edan repartido parte de la infanter\u00eda,"}, {"start": 1434.6, "end": 1438.36, "text": " tanto entre las naves venecianas, genovesas y napolitanas,"}, {"start": 1438.36, "end": 1439.96, "text": " sicilianas y espa\u00f1olas,"}, {"start": 1439.96, "end": 1442.0, "text": " la idea de que el grupo de \u00c1lvaro de Baz\u00e1n,"}, {"start": 1442.0, "end": 1443.68, "text": " con su experiencia en guerra naval, se quede atr\u00e1s,"}, {"start": 1443.68, "end": 1445.44, "text": " es por una ausencia de raz\u00f3n."}, {"start": 1445.44, "end": 1448.72, "text": " La idea es que, como las tres alas de la flota cristiana"}, {"start": 1448.72, "end": 1451.76, "text": " se enfrentan a tres alas similares de la flota turca,"}, {"start": 1451.76, "end": 1453.64, "text": " los dos atacan a una especie media luna,"}, {"start": 1453.64, "end": 1455.2, "text": " que va desde el Golfo de Lepanto,"}, {"start": 1455.2, "end": 1456.64, "text": " es decir, que toca desde la tierra,"}, {"start": 1456.64, "end": 1459.6000000000001, "text": " donde estar\u00edan en el caso cristiano, donde estar\u00edan los venecianos,"}, {"start": 1459.6000000000001, "end": 1462.44, "text": " y cerrar\u00edan el mar, que es donde estar\u00edan los cristianos genoveses,"}, {"start": 1462.44, "end": 1464.5600000000002, "text": " y en el caso turco, ser\u00eda exactamente igual,"}, {"start": 1464.5600000000002, "end": 1467.88, "text": " pero estar\u00edan donde estar\u00edan los genoveses, los argelinos,"}, {"start": 1467.88, "end": 1469.72, "text": " y acabar\u00eda con las naves levantinas"}, {"start": 1469.72, "end": 1472.64, "text": " en el lado que estar\u00edan frente de los venecianos,"}, {"start": 1472.64, "end": 1474.5600000000002, "text": " como los n\u00facleos centrales eran los m\u00e1s s\u00f3lidos,"}, {"start": 1474.5600000000002, "end": 1476.76, "text": " y se va por hecho que es donde se iba a resolver la batalla,"}, {"start": 1476.76, "end": 1479.8000000000002, "text": " se toman dos decisiones muy curiosas por parte de los cristianos."}, {"start": 1479.8000000000002, "end": 1481.2800000000002, "text": " Me quedo primero con el de Baz\u00e1n."}, {"start": 1481.2800000000002, "end": 1483.92, "text": " Baz\u00e1n se queda detr\u00e1s con la reserva, \u00bfpor qu\u00e9?"}, {"start": 1483.92, "end": 1486.2, "text": " Se decide crear una reserva"}, {"start": 1486.2, "end": 1489.0, "text": " porque se piensa que si t\u00fa tienes una reserva m\u00f3vil,"}, {"start": 1489.0, "end": 1490.8000000000002, "text": " puedes ir a los lugares m\u00e1s amenazados,"}, {"start": 1490.8000000000002, "end": 1492.96, "text": " donde las cosas vayan mal."}, {"start": 1492.96, "end": 1496.2, "text": " Pero, aunque durante la batalla \u00c1lvaro de Baz\u00e1n lo va haciendo,"}, {"start": 1496.2, "end": 1498.76, "text": " y sobre todo va mandando hombres a la zona central,"}, {"start": 1498.76, "end": 1500.6000000000001, "text": " donde est\u00e1 la realidad sultana enfrentadas,"}, {"start": 1500.6, "end": 1502.84, "text": " y nos est\u00e1 resolviendo la batalla en un combate terrestre"}, {"start": 1502.84, "end": 1505.12, "text": " sobre plataformas que flotan,"}, {"start": 1505.12, "end": 1507.4399999999998, "text": " se da cuenta que algo ocurre en el lado derecho,"}, {"start": 1507.4399999999998, "end": 1509.1999999999998, "text": " en el lado que da el mar abierto,"}, {"start": 1509.1999999999998, "end": 1511.8, "text": " ve que algo pasa y ve que los genoveses se est\u00e1n moviendo"}, {"start": 1511.8, "end": 1515.24, "text": " hacia mal adentro y que empieza a haber un hueco."}, {"start": 1515.24, "end": 1518.6, "text": " Entonces, \u00e9l, sin saber exactamente lo que est\u00e1 ocurriendo,"}, {"start": 1518.6, "end": 1520.6799999999998, "text": " percibe que ese hueco puede ser un problema"}, {"start": 1520.6799999999998, "end": 1522.9599999999998, "text": " y decide taponar esa agujera."}, {"start": 1522.9599999999998, "end": 1525.6399999999999, "text": " Con lo cual se adelanta, pero por escasos minutos,"}, {"start": 1525.6399999999999, "end": 1527.48, "text": " a la menuebra de Ulu Kali,"}, {"start": 1527.48, "end": 1529.6, "text": " que es el que tiene enfrente, que son los argelinos,"}, {"start": 1529.6, "end": 1532.36, "text": " que intentan hacer una m\u00e1s va de salida hacia mal abierto"}, {"start": 1532.36, "end": 1535.04, "text": " para mover a los genoveses y luego cambia rumbo"}, {"start": 1535.04, "end": 1536.8, "text": " para atacar la zona central,"}, {"start": 1536.8, "end": 1538.76, "text": " aprovechando el agujero que hab\u00edan generado los genoveses"}, {"start": 1538.76, "end": 1540.36, "text": " al volverse con su enga\u00f1o."}, {"start": 1540.36, "end": 1542.1999999999998, "text": " Entonces, \u00c1lvaro de Baz\u00e1n lo ve"}, {"start": 1542.1999999999998, "end": 1544.48, "text": " y al taponar ese hueco decide la batalla."}, {"start": 1544.48, "end": 1548.1999999999998, "text": " Porque los argelinos de Ulu Kali, que hacen una maniobra magn\u00edfica,"}, {"start": 1548.1999999999998, "end": 1550.1599999999999, "text": " hab\u00edan perdido mucho tiempo intentando destruir"}, {"start": 1550.1599999999999, "end": 1552.0, "text": " a las labios de la Orden de Malta, que son las 4,"}, {"start": 1552.0, "end": 1553.24, "text": " pero que eran duras de pelar,"}, {"start": 1553.24, "end": 1555.6799999999998, "text": " y luego, en la maniobra que les sale bien,"}, {"start": 1555.6799999999998, "end": 1557.36, "text": " pero cuando llega ya a la zona central,"}, {"start": 1557.36, "end": 1559.8799999999999, "text": " intentan apoyar a Ali Baja, ya est\u00e1 taponada"}, {"start": 1559.8799999999999, "end": 1563.84, "text": " por las galeras de \u00c1lvaro de Baz\u00e1n,"}, {"start": 1563.84, "end": 1567.12, "text": " y es el que consigue escapar, la retaguardia de Ulu Kali consigue salir."}, {"start": 1567.12, "end": 1570.0, "text": " Es la \u00fanica parte de la flota turca que se salva."}, {"start": 1570.0, "end": 1572.9599999999998, "text": " Hablamos de la calidad de los mandos de la Liga Santa"}, {"start": 1572.9599999999998, "end": 1576.04, "text": " y lo personalizamos, lo hemos personalizado en \u00c1lvaro de Baz\u00e1n"}, {"start": 1576.04, "end": 1578.84, "text": " y en Juan de Austria, pero en el lado automano"}, {"start": 1578.84, "end": 1580.56, "text": " no andaban cortos tampoco de calidad."}, {"start": 1580.56, "end": 1581.8799999999999, "text": " Bueno, antes que nada, en el Cristiano,"}, {"start": 1581.8799999999999, "end": 1585.9599999999998, "text": " tanto Beniro como Andrea Doria eran con variantes experimentad\u00edsimos,"}, {"start": 1585.96, "end": 1588.16, "text": " o sea, muy mayores, Ben\u00edteria 70 a\u00f1os,"}, {"start": 1588.16, "end": 1590.08, "text": " llevan toda la vida combatiendo en el mar,"}, {"start": 1590.08, "end": 1593.52, "text": " y los de los Doria es que era una dinast\u00eda de combatientes navales."}, {"start": 1593.52, "end": 1597.64, "text": " Su hijo, Janeto, que se convirti\u00f3 luego en otro gran almirante,"}, {"start": 1597.64, "end": 1599.48, "text": " dentro de Doria, todos eran grandes almirantes,"}, {"start": 1599.48, "end": 1601.08, "text": " todos llevan a\u00f1os combatiendo en el mar"}, {"start": 1601.08, "end": 1602.16, "text": " y todos se conoc\u00edan bien."}, {"start": 1602.16, "end": 1605.92, "text": " En el caso automano, hab\u00edan tenido una p\u00e9rdida muy triste para ellos,"}, {"start": 1605.92, "end": 1607.04, "text": " no para nosotros,"}, {"start": 1607.04, "end": 1610.44, "text": " que es que su principal comandante de galeras corsarias,"}, {"start": 1610.44, "end": 1612.56, "text": " que era Droghut, hab\u00eda muerto en sitio de Malta,"}, {"start": 1612.56, "end": 1615.64, "text": " con lo cual, el mando del auto, lo que daban las flotas berberiscas,"}, {"start": 1615.64, "end": 1618.5600000000002, "text": " la recae en Ulukali, para m\u00ed un combatiente de primera,"}, {"start": 1618.5600000000002, "end": 1621.4, "text": " pero yo le coloquer\u00eda un escal\u00f3n por debajo de Droghut,"}, {"start": 1621.4, "end": 1623.2800000000002, "text": " Droghut era un marino formidable."}, {"start": 1623.2800000000002, "end": 1627.2800000000002, "text": " En cambio, Ali Baja hac\u00eda un papel muy parecido al de Juan de Ostea."}, {"start": 1627.2800000000002, "end": 1628.48, "text": " O sea, lo suyo no era la guerra naval,"}, {"start": 1628.48, "end": 1631.72, "text": " pero hac\u00eda falta alguien de alto nivel para poder mantener unido aquello,"}, {"start": 1631.72, "end": 1632.76, "text": " como si fuera un pegamento,"}, {"start": 1632.76, "end": 1634.3200000000002, "text": " porque si no eran todos muy chulos,"}, {"start": 1634.3200000000002, "end": 1636.16, "text": " que a un haci\u00e9ndole el cuidado a la gana."}, {"start": 1636.16, "end": 1637.44, "text": " Eran variantes muy buenos,"}, {"start": 1637.44, "end": 1640.3200000000002, "text": " sobre todo, para m\u00ed, los mejores los berberiscos, eran los mejores."}, {"start": 1640.3200000000002, "end": 1642.88, "text": " Primero, porque conoc\u00edan muy bien a sus enemigos cristianos,"}, {"start": 1642.88, "end": 1645.2800000000002, "text": " y segundo, porque aunque en el Panto da igual,"}, {"start": 1645.28, "end": 1647.36, "text": " ese conocimiento, su p\u00e9rdida,"}, {"start": 1647.36, "end": 1648.92, "text": " tuvo unas consecuencias enormes,"}, {"start": 1648.92, "end": 1651.8799999999999, "text": " porque a los que conoc\u00edan bien las zonas de agua de las costas cristianas,"}, {"start": 1651.8799999999999, "end": 1654.16, "text": " donde poder fondear, conoc\u00edan las costas al dedillo,"}, {"start": 1654.16, "end": 1655.6, "text": " eran pilotos excelentes,"}, {"start": 1655.6, "end": 1657.2, "text": " y entonces toda esa gente que muere..."}, {"start": 1657.2, "end": 1658.28, "text": " Ese es el gran efecto de la victoria."}, {"start": 1658.28, "end": 1659.68, "text": " Claro, entonces esa gente que muere en el Panto,"}, {"start": 1659.68, "end": 1663.0, "text": " nunca m\u00e1s va a volver a atacar Sicilia, N\u00e1poles, Alicante o Murcia,"}, {"start": 1663.0, "end": 1664.44, "text": " porque la palman all\u00ed."}, {"start": 1664.44, "end": 1668.68, "text": " Pero no la palman ellos, la palman sus capitanes, sus segundos, sus marineros,"}, {"start": 1668.68, "end": 1673.8, "text": " sus especialistas, los que conoc\u00edan el mar de verdad del territorio cristiano,"}, {"start": 1673.8, "end": 1677.04, "text": " mueren todos en el Panto, pero todos, literalmente."}, {"start": 1677.04, "end": 1678.6, "text": " Y luego, adem\u00e1s, con otro agravante,"}, {"start": 1678.6, "end": 1680.6, "text": " es que incluso pierden los galeotes."}, {"start": 1680.6, "end": 1683.48, "text": " O sea, cuando los cristianos liberan a los 15.000 prisioneros,"}, {"start": 1683.48, "end": 1686.32, "text": " est\u00e1s liberando a la fuerza de motor de las galeras."}, {"start": 1686.32, "end": 1688.08, "text": " Les sacas de quitar 15.000 remeros."}, {"start": 1688.08, "end": 1690.1599999999999, "text": " Y bueno, eso significa mucho, significa todo."}, {"start": 1690.1599999999999, "end": 1691.9199999999998, "text": " Significa que tienes que volver a capturarlos."}, {"start": 1691.9199999999998, "end": 1693.9199999999998, "text": " O tienes que meter a gente que no sepa nada,"}, {"start": 1693.9199999999998, "end": 1694.96, "text": " que de d\u00f3nde lo sacas."}, {"start": 1694.96, "end": 1697.24, "text": " Entonces, realmente, el da\u00f1o humano es que,"}, {"start": 1697.24, "end": 1699.12, "text": " a liberar a los prisioneros cristianos,"}, {"start": 1699.12, "end": 1700.72, "text": " est\u00e1s dejando sin motor a las galeras."}, {"start": 1700.72, "end": 1703.44, "text": " Las galeras no iban solo a vela, iban a remo, principalmente."}, {"start": 1703.44, "end": 1704.96, "text": " El motor eran seres humanos."}, {"start": 1704.96, "end": 1707.1200000000001, "text": " Entonces, el da\u00f1o es, por un lado, el humano,"}, {"start": 1707.1200000000001, "end": 1709.48, "text": " las p\u00e9rdidas que hay, que son gigantescas."}, {"start": 1709.48, "end": 1711.1200000000001, "text": " Luego, la calidad de las p\u00e9rdidas que hay."}, {"start": 1711.1200000000001, "end": 1714.28, "text": " Y lo tercero, los efectos indirectos, como este."}, {"start": 1714.28, "end": 1715.96, "text": " F\u00edjate, no tanto, por ejemplo, en Mat\u00edas, la artiller\u00eda,"}, {"start": 1715.96, "end": 1718.24, "text": " que los venecianos ni lo subastaron, porque era una porquer\u00eda."}, {"start": 1718.24, "end": 1720.92, "text": " Consideran que era much\u00edsimo mejor la artiller\u00eda europea, la cristiana."}, {"start": 1720.92, "end": 1723.0800000000002, "text": " Pero, incluso el da\u00f1o de las naves,"}, {"start": 1723.0800000000002, "end": 1725.6000000000001, "text": " las que reconstruyen los turcos, que las reconstruyen muy r\u00e1pido,"}, {"start": 1725.6000000000001, "end": 1728.6000000000001, "text": " en partes, se hace con madera verde, que no era la misma calidad,"}, {"start": 1728.6000000000001, "end": 1731.44, "text": " que no flotaba igual, que no tiene las mismas caracter\u00edsticas n\u00e1uticas."}, {"start": 1731.44, "end": 1733.8400000000001, "text": " Y, por \u00faltimo, los que se han hecho los dise\u00f1adores,"}, {"start": 1733.8400000000001, "end": 1735.64, "text": " que gran parte eran los propios capitanes."}, {"start": 1735.64, "end": 1737.44, "text": " \u00bfSabe c\u00f3mo explicar esto?"}, {"start": 1737.44, "end": 1739.6000000000001, "text": " Los capitanes de una galera del siglo XVI"}, {"start": 1739.6000000000001, "end": 1743.0, "text": " eran lo mismo que hoy mismo pudiera ser un piloto de F\u00f3rmula 1"}, {"start": 1743.0, "end": 1745.04, "text": " o del Mundial de Motociclismo."}, {"start": 1745.04, "end": 1747.0, "text": " Sus propios pilotos eran los que retoca las motos"}, {"start": 1747.0, "end": 1748.4, "text": " y orienta a los mec\u00e1nicos."}, {"start": 1748.4, "end": 1751.6000000000001, "text": " Pues igual, ellos decid\u00edan, no hab\u00eda un sistema de planos como ahora."}, {"start": 1751.6000000000001, "end": 1753.6000000000001, "text": " Dec\u00edan, \u00bfc\u00f3mo tiene que estar la galera?"}, {"start": 1753.6000000000001, "end": 1755.44, "text": " Trabajaban con los carpinteros de Rivera,"}, {"start": 1755.44, "end": 1757.52, "text": " les orientaban en las mejores especificaciones t\u00e9cnicas"}, {"start": 1757.52, "end": 1758.52, "text": " lo que buscaban."}, {"start": 1758.52, "end": 1760.88, "text": " Todos los mueren en el panto y nunca se cita."}, {"start": 1760.88, "end": 1762.68, "text": " Hay 30.000 menos de todo eso."}, {"start": 1762.68, "end": 1765.3200000000002, "text": " Entonces, al final, \u00bftienes gente que sabe hacer un barco? S\u00ed."}, {"start": 1765.3200000000002, "end": 1767.7600000000002, "text": " Pero qui\u00e9n le decide c\u00f3mo se hace, c\u00f3mo hace la mura,"}, {"start": 1767.7600000000002, "end": 1771.16, "text": " c\u00f3mo haces colocarles pol\u00f3n, c\u00f3mo fijar mejor las garcias."}, {"start": 1771.16, "end": 1773.1200000000001, "text": " Todas esas gente muere entera en el panto."}, {"start": 1773.1200000000001, "end": 1775.4, "text": " Entonces, t\u00fa puedes hacer todos los barcos del mundo, pero no lo mismo."}, {"start": 1775.4, "end": 1778.2, "text": " No flotan igual, no navegan igual y no los tripulan igual."}, {"start": 1778.2, "end": 1780.5200000000002, "text": " Y, de hecho, por eso, aunque todo el mundo lo vide,"}, {"start": 1780.5200000000002, "end": 1782.68, "text": " el panto es una batalla decisiva."}, {"start": 1782.68, "end": 1785.7600000000002, "text": " Era tan decisiva que todo esto demuestra que Don Juan de Austria"}, {"start": 1785.7600000000002, "end": 1787.7600000000002, "text": " no estaba ah\u00ed colocado por favoritismo."}, {"start": 1787.7600000000002, "end": 1789.3600000000001, "text": " Se jugaba mucho el imperio."}, {"start": 1789.36, "end": 1792.6399999999999, "text": " Bueno, s\u00ed, no, le colocan por favoritismo el armado al rey."}, {"start": 1792.6399999999999, "end": 1794.1999999999998, "text": " Pero no solo porque fuera el rey."}, {"start": 1794.1999999999998, "end": 1797.04, "text": " No tengo que decir que el rey fuera idi\u00f3tico o nombrado un tonto."}, {"start": 1797.04, "end": 1798.84, "text": " Se nombraba gente normalmente..."}, {"start": 1798.84, "end": 1800.6799999999998, "text": " Voy a poner el ejemplo del arma invencible"}, {"start": 1800.6799999999998, "end": 1804.52, "text": " por sentirlo mejor, el armado espa\u00f1ol contra Inglaterra."}, {"start": 1804.52, "end": 1807.76, "text": " Cuando dicen que el minasidonia era un in\u00fatil,"}, {"start": 1807.76, "end": 1809.52, "text": " era un in\u00fatil,"}, {"start": 1809.52, "end": 1812.24, "text": " pero le nombran por la misma raz\u00f3n que Alar Howard en el lado ingl\u00e9s,"}, {"start": 1812.24, "end": 1813.8, "text": " que era otro in\u00fatil."}, {"start": 1813.8, "end": 1815.04, "text": " Dice que era un id\u00f3cito."}, {"start": 1815.04, "end": 1817.1599999999999, "text": " Dice, \u00bfy por qu\u00e9? Porque lo que hac\u00eda falta"}, {"start": 1817.16, "end": 1820.68, "text": " era alguien que tuviera un alt\u00edsimo linaje, una vinculaci\u00f3n directa con la corona"}, {"start": 1820.68, "end": 1821.76, "text": " o con el poder."}, {"start": 1821.76, "end": 1826.5600000000002, "text": " Porque si no, tipos como \u00c1lvaro Az\u00f3n, Beniero o Doria,"}, {"start": 1826.5600000000002, "end": 1828.6000000000001, "text": " lo mismo hubieran acabado mat\u00e1ndose."}, {"start": 1828.6000000000001, "end": 1831.64, "text": " En cambio, con alguien por encima, con tanto poder y tanta fuerza,"}, {"start": 1831.64, "end": 1833.3600000000001, "text": " hab\u00eda alguien superior."}, {"start": 1833.3600000000001, "end": 1834.8000000000002, "text": " Eso ahora no se entiende bien,"}, {"start": 1834.8000000000002, "end": 1836.4, "text": " pero s\u00ed se entend\u00eda muy bien."}, {"start": 1836.4, "end": 1838.3200000000002, "text": " Entonces, en la Nueva Invenci\u00f3n ocurre lo mismo."}, {"start": 1838.3200000000002, "end": 1840.5600000000002, "text": " Es decir, podr\u00eda ser un in\u00fatil,"}, {"start": 1840.5600000000002, "end": 1842.16, "text": " me da la sinton\u00eda,"}, {"start": 1842.16, "end": 1843.92, "text": " pero incluso Recalde, Vald\u00e9s o Quent no,"}, {"start": 1843.92, "end": 1846.3200000000002, "text": " cuando se puso la discusi\u00f3n de Pleismouth, le obedece."}, {"start": 1846.32, "end": 1848.36, "text": " Porque est\u00e1 pr\u00f3xima al rey y la ha nombrado el rey."}, {"start": 1848.36, "end": 1850.4399999999998, "text": " Entonces, eso era esencial para mantener unido"}, {"start": 1850.4399999999998, "end": 1853.0, "text": " una flota multinacional y tan compleja"}, {"start": 1853.0, "end": 1854.6399999999999, "text": " como las que se enfrentan, los dos lados,"}, {"start": 1854.6399999999999, "end": 1855.96, "text": " como las que se enfrentan en el Panto."}, {"start": 1855.96, "end": 1858.76, "text": " Arribaja,"}, {"start": 1858.76, "end": 1860.9199999999998, "text": " \u00e9l reportaba directamente al sult\u00e1n,"}, {"start": 1860.9199999999998, "end": 1862.48, "text": " no ten\u00eda nada por encima."}, {"start": 1862.48, "end": 1864.2, "text": " Y el sult\u00e1n era el comandador de los creyentes."}, {"start": 1864.2, "end": 1867.36, "text": " O sea que estaba directamente unido a Dios, no hab\u00eda m\u00e1s historia."}, {"start": 1867.36, "end": 1871.12, "text": " Entonces, t\u00fa vas a ser un chulo capit\u00e1n de Galea sargelino"}, {"start": 1871.12, "end": 1872.72, "text": " o el bey de Tr\u00edpoli"}, {"start": 1872.72, "end": 1874.24, "text": " o de Galejandr\u00eda,"}, {"start": 1874.24, "end": 1875.48, "text": " pero \u00e9l te callabas."}, {"start": 1875.48, "end": 1876.84, "text": " Porque sab\u00edas que la persona que ten\u00eda encima"}, {"start": 1876.84, "end": 1878.44, "text": " ten\u00eda poder sobre tu vida y sobre tu muerte,"}, {"start": 1878.44, "end": 1879.88, "text": " realmente."}, {"start": 1879.88, "end": 1883.88, "text": " Entonces, realmente la labor de la elecci\u00f3n de Juan de Osteva por ah\u00ed."}, {"start": 1883.88, "end": 1884.76, "text": " Si le hac\u00eda falta alguien,"}, {"start": 1884.76, "end": 1887.24, "text": " estuviera muy por encima de la gente"}, {"start": 1887.24, "end": 1888.8, "text": " y que adem\u00e1s no fuera tonto."}, {"start": 1888.8, "end": 1890.4, "text": " Recalde, que repito, era jovenc\u00edsimo"}, {"start": 1890.4, "end": 1893.16, "text": " y aunque hab\u00eda combatido a Salpujarras unos a\u00f1os antes,"}, {"start": 1893.16, "end": 1895.28, "text": " pero no hab\u00eda sido una guerra en la que pudieras decir"}, {"start": 1895.28, "end": 1897.96, "text": " que hubiera hecho un mando especialmente brillante"}, {"start": 1897.96, "end": 1898.76, "text": " o que hubiera destacado."}, {"start": 1898.76, "end": 1899.64, "text": " Lo hizo muy bien,"}, {"start": 1899.64, "end": 1901.6, "text": " se demostr\u00f3 que era un t\u00edo competente"}, {"start": 1901.6, "end": 1902.84, "text": " y se demostr\u00f3 algo muy interesante,"}, {"start": 1902.84, "end": 1906.6799999999998, "text": " que los experimentad\u00edsimos capitanes espa\u00f1oles de la \u00e9poca"}, {"start": 1906.6799999999998, "end": 1908.84, "text": " le ten\u00edan en cuenta, se valoraban su opini\u00f3n."}, {"start": 1908.84, "end": 1910.56, "text": " Lo cual quiere decir, lo que he hecho antes,"}, {"start": 1910.56, "end": 1912.6799999999998, "text": " era una persona sensata, muy bien formada"}, {"start": 1912.6799999999998, "end": 1916.9199999999998, "text": " y adem\u00e1s con una cierta capacidad personal de mando."}, {"start": 1916.9199999999998, "end": 1919.72, "text": " Fue sinceramente, fue una buena elecci\u00f3n de Juan de Osteva."}, {"start": 1919.72, "end": 1922.08, "text": " \u00bfY orden\u00f3 o no orden\u00f3 que se cerraran los escuelos?"}, {"start": 1922.08, "end": 1923.24, "text": " Bueno, esto es una discusi\u00f3n eterna."}, {"start": 1923.24, "end": 1924.76, "text": " Yo soy de los que piensan que s\u00ed, a ver,"}, {"start": 1924.76, "end": 1926.32, "text": " pero no que lo ordenara."}, {"start": 1926.32, "end": 1928.1599999999999, "text": " Intento explicar un poco."}, {"start": 1928.1599999999999, "end": 1929.72, "text": " Durante milenios,"}, {"start": 1929.72, "end": 1932.6, "text": " porque el panto es casi casi el punto final"}, {"start": 1932.6, "end": 1934.4399999999998, "text": " a una historia de 3.000 a\u00f1os,"}, {"start": 1934.4399999999998, "end": 1936.9599999999998, "text": " las galeras atacaban principalmente de proa."}, {"start": 1936.9599999999998, "end": 1938.6799999999998, "text": " O sea, el objetivo era buscar chocar la proa"}, {"start": 1938.6799999999998, "end": 1939.8, "text": " contra el barco enemigo"}, {"start": 1939.8, "end": 1942.04, "text": " para clavarle a Spol\u00f3n que iba en la parte delantera"}, {"start": 1942.04, "end": 1944.0, "text": " y quedar de esa manera hincada de alguna manera"}, {"start": 1944.0, "end": 1945.4399999999998, "text": " y destruir la flota enemiga"}, {"start": 1945.4399999999998, "end": 1947.76, "text": " a la que al no poder moverse, tu pod\u00edas asaltar"}, {"start": 1947.76, "end": 1949.3999999999999, "text": " como si fueras infanter\u00eda,"}, {"start": 1949.3999999999999, "end": 1951.6, "text": " que es lo que era en ese momento."}, {"start": 1951.6, "end": 1953.56, "text": " Ese era el sistema b\u00e1sico de la t\u00e1ctica naval"}, {"start": 1953.56, "end": 1955.08, "text": " desde la \u00e9poca romana y cartaginesa,"}, {"start": 1955.08, "end": 1957.32, "text": " por poner un ejemplo, consist\u00eda b\u00e1sicamente hacer maniobras"}, {"start": 1957.32, "end": 1960.6, "text": " que permitieran embistir a las flotas contrarias."}, {"start": 1960.6, "end": 1962.1999999999998, "text": " Con lo cual, el Spol\u00f3n era un armamento"}, {"start": 1962.2, "end": 1964.6000000000001, "text": " que se consideraba todav\u00eda decisivo."}, {"start": 1964.6000000000001, "end": 1967.8400000000001, "text": " Sin embargo, los cristianos tienen una idea diferente."}, {"start": 1967.8400000000001, "end": 1970.4, "text": " Durante los consejos de guerra que hay antes de la batalla,"}, {"start": 1970.4, "end": 1973.64, "text": " a Juan de Austria le plantean dos cuestiones."}, {"start": 1973.64, "end": 1977.72, "text": " Una, el utilizar unas naves nuevas que tienen los venecianos,"}, {"start": 1977.72, "end": 1979.1200000000001, "text": " que son unas galeazas,"}, {"start": 1979.1200000000001, "end": 1980.32, "text": " que eran plataformas de actividades,"}, {"start": 1980.32, "end": 1982.1200000000001, "text": " parec\u00eda de galera pesada,"}, {"start": 1982.1200000000001, "end": 1983.72, "text": " que llevaban una especie de torretas"}, {"start": 1983.72, "end": 1986.6000000000001, "text": " que eran giratorias donde pod\u00edas colocar los ca\u00f1ones"}, {"start": 1986.6000000000001, "end": 1987.8, "text": " apuntando entre las direcciones."}, {"start": 1987.8, "end": 1988.96, "text": " Si la torreta no girara,"}, {"start": 1988.96, "end": 1991.3600000000001, "text": " t\u00fa pod\u00edas tener una especie de castillito de proa"}, {"start": 1991.36, "end": 1993.6, "text": " con ca\u00f1ones que, a diferencia de una galera normal,"}, {"start": 1993.6, "end": 1995.0, "text": " que solo pod\u00edas poner a proa o a popa"}, {"start": 1995.0, "end": 1996.6, "text": " porque en los lados estaban los remeros,"}, {"start": 1996.6, "end": 1999.1599999999999, "text": " salvo la artiller\u00eda ligera, lo que era la artiller\u00eda m\u00f3vil,"}, {"start": 1999.1599999999999, "end": 2002.24, "text": " en el caso de las galeazas te permitir\u00edas parar en cualquier sentido."}, {"start": 2002.24, "end": 2005.04, "text": " Y si le deciden mover las seis galazas venecianas,"}, {"start": 2005.04, "end": 2006.32, "text": " que hab\u00eda que arrastrarlas,"}, {"start": 2006.32, "end": 2008.32, "text": " colocarlas delante de la flota cristiana"}, {"start": 2008.32, "end": 2012.76, "text": " para intentar con sus ca\u00f1onazos parar el \u00edmpetu de la carga turca."}, {"start": 2012.76, "end": 2016.8, "text": " Eso sale bien, pero no es decisivo, como dicen los venecianos."}, {"start": 2016.8, "end": 2019.6, "text": " Es un elemento importante, pero en absoluto dec\u00eda la batalla."}, {"start": 2019.6, "end": 2020.84, "text": " Lo que pasa es que hace da\u00f1o."}, {"start": 2020.84, "end": 2022.6799999999998, "text": " Hace a\u00f1os fue todo psicol\u00f3gico porque tuvieron suerte"}, {"start": 2022.6799999999998, "end": 2025.1999999999998, "text": " y la primera andanada hundieron una galera turca."}, {"start": 2025.1999999999998, "end": 2026.24, "text": " Entonces, no se hab\u00eda visto nunca."}, {"start": 2026.24, "end": 2027.76, "text": " No se caen de ese interno de galera."}, {"start": 2027.76, "end": 2031.24, "text": " La moral lo lleva mal."}, {"start": 2031.24, "end": 2034.9199999999998, "text": " El que te disparen ca\u00f1ones de la \u00e9poca,"}, {"start": 2034.9199999999998, "end": 2036.36, "text": " eso lo dices muy bien as\u00ed,"}, {"start": 2036.36, "end": 2039.32, "text": " o si est\u00e1s haciendo un c\u00f3mic o viendo una pel\u00edcula de Hollywood."}, {"start": 2039.32, "end": 2041.0, "text": " Pero cuando ves que la gente que tienes a tu alrededor"}, {"start": 2041.0, "end": 2042.1999999999998, "text": " ha perdido su cabeza y sus piernas,"}, {"start": 2042.1999999999998, "end": 2043.32, "text": " est\u00e1s apegando en sangre"}, {"start": 2043.32, "end": 2045.6399999999999, "text": " o te han aniquilado literalmente una banca de remeros"}, {"start": 2045.6399999999999, "end": 2048.64, "text": " en un ca\u00f1\u00f3n que te ha cogido en enfilada de lado a lado"}, {"start": 2048.64, "end": 2052.68, "text": " y t\u00fa ves ese espect\u00e1culo y lo pasas bastante mal, sinceramente."}, {"start": 2052.68, "end": 2054.6, "text": " Entonces, eso afecta no a la moral, afecta todo."}, {"start": 2054.6, "end": 2056.44, "text": " Te da un miedo que te mueres."}, {"start": 2056.44, "end": 2059.0, "text": " Entonces, en ese sentido, las galaxias hacen un buen papel."}, {"start": 2059.0, "end": 2063.2799999999997, "text": " Pero de esos polones se plantea por la misma raz\u00f3n y por una m\u00e1s."}, {"start": 2063.2799999999997, "end": 2068.96, "text": " Consideran que si la batalla se va a librar en un combate cerrado,"}, {"start": 2068.96, "end": 2070.72, "text": " que no va a haber tantas posibilidades de maniobrar"}, {"start": 2070.72, "end": 2073.3599999999997, "text": " como el mal abierto y enganchar a la nave enemiga"}, {"start": 2073.3599999999997, "end": 2074.24, "text": " en un choque frontal,"}, {"start": 2074.24, "end": 2076.2, "text": " sino que probablemente vas a romper la galera"}, {"start": 2076.2, "end": 2079.7599999999998, "text": " chocando contra ella como sea y te vas a encarzar en un combate encubierta."}, {"start": 2079.7599999999998, "end": 2081.68, "text": " En ese sentido, si se hace as\u00ed,"}, {"start": 2081.68, "end": 2083.2799999999997, "text": " \u00bfpor qu\u00e9 no arriesgarse un peque\u00f1o detalle?"}, {"start": 2083.2799999999997, "end": 2085.12, "text": " Que es, si quitamos los polones,"}, {"start": 2085.12, "end": 2087.96, "text": " la artiller\u00eda nuestra, que sabemos que es mucho mejor que la de los turcos,"}, {"start": 2087.96, "end": 2091.04, "text": " va a permitir disparar en un \u00e1ngulo ligeramente m\u00e1s elevado"}, {"start": 2091.04, "end": 2092.6, "text": " al perder peso frontal."}, {"start": 2092.6, "end": 2095.7999999999997, "text": " Con lo cual, aunque perdamos algo del impacto de choque,"}, {"start": 2095.7999999999997, "end": 2098.2799999999997, "text": " nos vamos a poder ca\u00f1onear con m\u00e1s facilidad."}, {"start": 2098.2799999999997, "end": 2100.9199999999996, "text": " Eso es lo que dice la leyenda y eso es lo que parece que fue la realidad."}, {"start": 2100.9199999999996, "end": 2103.0, "text": " Entonces, es muy probable que, si no en todas,"}, {"start": 2103.0, "end": 2104.6, "text": " en una parte de la flota notable,"}, {"start": 2104.6, "end": 2107.88, "text": " los capitanes decidieran, probablemente lo mejor se dej\u00f3 inclusi\u00f3n de elecci\u00f3n,"}, {"start": 2107.88, "end": 2112.44, "text": " eliminar sus polones para permitir un tiro de alcance m\u00e1s largo,"}, {"start": 2112.44, "end": 2116.64, "text": " ligera curvatura de sus ca\u00f1ones y utilizar la tirilla frontal con m\u00e1s eficacia."}, {"start": 2116.64, "end": 2120.2, "text": " Y desde luego, lo que s\u00ed es verdad es que cuando llega el choque central,"}, {"start": 2120.2, "end": 2123.6, "text": " el da\u00f1o en la flota turca no era decisivo, pero estaban da\u00f1adillos,"}, {"start": 2123.6, "end": 2125.16, "text": " les hab\u00edan hecho da\u00f1o."}, {"start": 2125.16, "end": 2128.44, "text": " Carlos, Espa\u00f1a puso el dinero y no solamente el dinero, sino m\u00e1s."}, {"start": 2128.44, "end": 2129.08, "text": " S\u00ed."}, {"start": 2129.08, "end": 2131.56, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 la fama se la ha llevado Italia?"}, {"start": 2131.56, "end": 2132.2, "text": " Bueno."}, {"start": 2132.2, "end": 2133.24, "text": " Te os he dado algo de hoy."}, {"start": 2133.24, "end": 2135.12, "text": " En los combatientes italianos ser\u00e1n m\u00e1s."}, {"start": 2135.12, "end": 2136.8399999999997, "text": " O sea, el n\u00famero, si llamamos..."}, {"start": 2136.8399999999997, "end": 2139.6, "text": " A ver, esto hay que interpretar desde el punto de vista..."}, {"start": 2139.6, "end": 2140.68, "text": " Esto no es presentismo."}, {"start": 2140.68, "end": 2142.64, "text": " De hecho, yo esto lo estoy discutiendo ahora mismo."}, {"start": 2142.64, "end": 2144.56, "text": " La palabra monarqu\u00eda hisp\u00e1nica es muy bonita."}, {"start": 2144.56, "end": 2145.64, "text": " Es una estupidez."}, {"start": 2145.64, "end": 2147.3199999999997, "text": " Todo el mundo dec\u00eda Espa\u00f1a."}, {"start": 2147.3199999999997, "end": 2148.52, "text": " As\u00ed como suena."}, {"start": 2148.52, "end": 2150.2, "text": " Todo el mundo dec\u00eda Espa\u00f1a."}, {"start": 2150.2, "end": 2152.3599999999997, "text": " No vas a encontrar monarqu\u00eda hisp\u00e1nica en ninguna cr\u00f3nica."}, {"start": 2152.3599999999997, "end": 2154.2, "text": " Ni en Turqu\u00eda, ni en Venecia, ni en ninguna parte."}, {"start": 2154.2, "end": 2155.7599999999998, "text": " Ver\u00e1s que hablan de Espa\u00f1a."}, {"start": 2155.7599999999998, "end": 2157.8799999999997, "text": " Porque van por hecho que Espa\u00f1a integra tambi\u00e9n a N\u00e1poles,"}, {"start": 2157.8799999999997, "end": 2163.08, "text": " a Sicilia, a Cerde\u00f1a, a Arag\u00f3n, a Castilla y a lo que sea."}, {"start": 2163.08, "end": 2163.68, "text": " Espa\u00f1a."}, {"start": 2163.68, "end": 2164.3199999999997, "text": " Bueno."}, {"start": 2164.3199999999997, "end": 2166.04, "text": " Pues aunque es un t\u00e9rmino gen\u00e9rico,"}, {"start": 2166.04, "end": 2169.48, "text": " Italia exist\u00eda con el mismo sistema de denominaci\u00f3n."}, {"start": 2169.48, "end": 2174.44, "text": " Desde la Ed Media se entend\u00eda que hab\u00eda cinco naciones en Europa."}, {"start": 2174.44, "end": 2175.44, "text": " Dice, no son como las de ahora."}, {"start": 2175.44, "end": 2175.96, "text": " Ya, ya lo s\u00e9."}, {"start": 2175.96, "end": 2176.24, "text": " Joder."}, {"start": 2176.24, "end": 2176.7599999999998, "text": " Dije."}, {"start": 2176.7599999999998, "end": 2178.6, "text": " No, no son como las de ahora, pero se entend\u00eda que hab\u00eda cinco"}, {"start": 2178.6, "end": 2179.64, "text": " naciones."}, {"start": 2179.64, "end": 2182.72, "text": " Espa\u00f1a, Francia, Italia, Alemania y Inglaterra."}, {"start": 2182.72, "end": 2184.12, "text": " El resto eran otras cosas."}, {"start": 2184.12, "end": 2186.6, "text": " Dice, \u00bfeso significa que una naci\u00f3n de estas pueda tener"}, {"start": 2186.6, "end": 2187.7599999999998, "text": " ducados o estados soberanos?"}, {"start": 2187.7599999999998, "end": 2188.92, "text": " S\u00ed, no tiene nada que ver."}, {"start": 2188.92, "end": 2191.6, "text": " Era una especie de interpretaci\u00f3n geogr\u00e1fico-cultural"}, {"start": 2191.6, "end": 2192.48, "text": " de la realidad."}, {"start": 2192.48, "end": 2194.4, "text": " En este sentido, Italia era una unidad."}, {"start": 2194.4, "end": 2196.4, "text": " Todo el mundo en Europa sab\u00eda lo que era un italiano."}, {"start": 2196.4, "end": 2197.56, "text": " Lo entend\u00edan a perfecci\u00f3n."}, {"start": 2197.56, "end": 2202.44, "text": " Otros que lo fuera Genovese, Sabollano, Napolitano y tuviera"}, {"start": 2202.44, "end": 2206.28, "text": " sus pr\u00edncipes o sus gobernantes, fueran unos u otros."}, {"start": 2206.28, "end": 2208.8, "text": " Pero todos sab\u00edan que eran italianos y lo aceptaban como"}, {"start": 2208.8, "end": 2211.0, "text": " tal, a pesar de que las dialectos que hablaban eran muy"}, {"start": 2211.0, "end": 2211.48, "text": " diferentes."}, {"start": 2211.48, "end": 2213.76, "text": " No estaban unificados como en Italia en actual."}, {"start": 2213.76, "end": 2216.28, "text": " Pero en las batallas de una batalla monumental,"}, {"start": 2216.28, "end": 2221.16, "text": " como le panto, ha tenido un papel fundamental la leyenda posterior."}, {"start": 2221.16, "end": 2224.68, "text": " Y en el caso italiano, le panto es un elemento fundamental en la"}, {"start": 2224.68, "end": 2227.04, "text": " forma que lo interpretan despu\u00e9s del resorgimiento,"}, {"start": 2227.04, "end": 2230.08, "text": " es decir, de la unificaci\u00f3n italiana del siglo XIX."}, {"start": 2230.08, "end": 2233.68, "text": " Aunque la unificaci\u00f3n italiana es promovida principalmente por el"}, {"start": 2233.68, "end": 2236.7999999999997, "text": " reino de Piamonte Cerdena, que es el impulsor,"}, {"start": 2236.7999999999997, "end": 2239.92, "text": " y los perdedores, entre comillas, son los antiguos reinos de"}, {"start": 2239.92, "end": 2241.8399999999997, "text": " la Uni\u00f3n Europea Hisp\u00e1nica, principalmente Sicilia y"}, {"start": 2241.8399999999997, "end": 2245.92, "text": " N\u00e1poles, toda la historiograf\u00eda italiana se centra en dar una"}, {"start": 2245.92, "end": 2249.72, "text": " visi\u00f3n del norte de Italia, la historia italiana."}, {"start": 2249.72, "end": 2253.4399999999996, "text": " Pero en el caso de le panto, la visi\u00f3n que se da es la italiana,"}, {"start": 2253.4399999999996, "end": 2254.16, "text": " la veneciana."}, {"start": 2254.16, "end": 2255.2799999999997, "text": " \u00bfPor qu\u00e9 la veneciana?"}, {"start": 2255.2799999999997, "end": 2256.3599999999997, "text": " Dice, bueno, \u00bfhab\u00eda m\u00e1s italianos?"}, {"start": 2256.3599999999997, "end": 2256.9599999999996, "text": " S\u00ed."}, {"start": 2256.9599999999996, "end": 2258.24, "text": " De hecho, la mayor parte de los italianos,"}, {"start": 2258.24, "end": 2261.12, "text": " en el sentido que he contado, eran napolitanos, sardos,"}, {"start": 2261.12, "end": 2266.12, "text": " sicilianos, genoveses, piamonteses o sabollanos,"}, {"start": 2266.12, "end": 2269.7599999999998, "text": " o de los estados del Papa, que es todo el centro de Italia,"}, {"start": 2269.7599999999998, "end": 2270.56, "text": " o toscanos."}, {"start": 2270.56, "end": 2273.16, "text": " Sin embargo, la visi\u00f3n italiana es la visi\u00f3n de Venecia,"}, {"start": 2273.16, "end": 2276.24, "text": " porque era la versi\u00f3n m\u00e1s desligada de la monarqu\u00eda"}, {"start": 2276.24, "end": 2277.08, "text": " hisp\u00e1nica."}, {"start": 2277.08, "end": 2279.16, "text": " O sea, la que es una versi\u00f3n propia suya."}, {"start": 2279.16, "end": 2283.52, "text": " Y para ellos era muy importante intentar demostrar que Venecia"}, {"start": 2283.52, "end": 2286.04, "text": " hab\u00eda decidido la batalla de le panto."}, {"start": 2286.04, "end": 2289.2799999999997, "text": " De hecho, lo que han logrado los italianos de una manera muy"}, {"start": 2289.2799999999997, "end": 2290.68, "text": " brillante, hasta tiempos muy recientes,"}, {"start": 2290.68, "end": 2293.48, "text": " ahora vuelvo a estar en cuesti\u00f3n, porque esto es c\u00edclico,"}, {"start": 2293.48, "end": 2296.7999999999997, "text": " es que la leyenda, por ejemplo, de las galeazas venecianas"}, {"start": 2296.7999999999997, "end": 2299.08, "text": " colocadas frenando la carga turca en su arciller\u00eda,"}, {"start": 2299.08, "end": 2301.48, "text": " o el papel decisivo de la flota veneciana,"}, {"start": 2301.48, "end": 2304.68, "text": " corralando a las flotas enemigas contra la costa,"}, {"start": 2304.68, "end": 2306.12, "text": " es lo que dec\u00eda la batalla contra ella."}, {"start": 2306.12, "end": 2306.7999999999997, "text": " No es as\u00ed."}, {"start": 2306.8, "end": 2309.7200000000003, "text": " Pero han tenido un \u00e9xito enorme, porque tuvieron un \u00e9xito"}, {"start": 2309.7200000000003, "end": 2313.32, "text": " enorme dentro de la historiograf\u00eda anglosajona,"}, {"start": 2313.32, "end": 2316.1200000000003, "text": " que es la que decide el contexto mundial."}, {"start": 2316.1200000000003, "end": 2318.8, "text": " Con lo cual, es muy habitual que incluso grandes historiales,"}, {"start": 2318.8, "end": 2321.2000000000003, "text": " como, por ejemplo, americanos, pues algunos como Hugh Bisseno,"}, {"start": 2321.2000000000003, "end": 2322.36, "text": " son de origen italiano."}, {"start": 2322.36, "end": 2326.04, "text": " Entonces, con lo cual, claro, han ido haciendo una tendencia"}, {"start": 2326.04, "end": 2328.44, "text": " orientada hacia la visi\u00f3n veneciana de la batalla,"}, {"start": 2328.44, "end": 2331.88, "text": " lo que luego ha sido el com\u00fan del reconocimiento de la batalla"}, {"start": 2331.88, "end": 2333.48, "text": " de le panto en la historia mundial,"}, {"start": 2333.48, "end": 2335.76, "text": " con la excepci\u00f3n de Espa\u00f1a, que tiene su propia visi\u00f3n,"}, {"start": 2335.76, "end": 2336.6800000000003, "text": " que es diferente frente."}, {"start": 2336.68, "end": 2339.96, "text": " Porque, incluso como es la de los libros de texto,"}, {"start": 2339.96, "end": 2342.16, "text": " la polita de los sicilianos actuales han adoptado la"}, {"start": 2342.16, "end": 2345.0, "text": " versi\u00f3n veneciana de la batalla en contra de su propia historia,"}, {"start": 2345.0, "end": 2347.52, "text": " lo cual no deja de ser, para m\u00ed, una cosa realmente curiosa y"}, {"start": 2347.52, "end": 2349.24, "text": " sorprendente."}, {"start": 2349.24, "end": 2351.3199999999997, "text": " Pero yo dir\u00eda que esto est\u00e1 cambiando ligeramente."}, {"start": 2351.3199999999997, "end": 2353.56, "text": " Nosotros, modestamente, intentamos, peque\u00f1ito,"}, {"start": 2353.56, "end": 2356.3599999999997, "text": " cambiar un poco la visi\u00f3n esta para actualizarla un poco."}, {"start": 2356.3599999999997, "end": 2358.0, "text": " Luego hay visiones totalmente frikis,"}, {"start": 2358.0, "end": 2360.3199999999997, "text": " como la que citamos en el libro de los eslabos actuales,"}, {"start": 2360.3199999999997, "end": 2361.96, "text": " una cosa totalmente delirante."}, {"start": 2361.96, "end": 2364.12, "text": " Con lo cual ahora los italianos est\u00e1n sufriendo su propia"}, {"start": 2364.12, "end": 2365.44, "text": " medicina."}, {"start": 2365.44, "end": 2367.44, "text": " Yo es que ahora, por ejemplo, a los croatas les eliminan todas"}, {"start": 2367.44, "end": 2369.36, "text": " las naves d'Almatas, que eran venecianas."}, {"start": 2369.36, "end": 2371.36, "text": " Y encima, no solamente les eliminan las naves d'Almatas,"}, {"start": 2371.36, "end": 2373.56, "text": " que las consideran croatas, sino que encima les cambian los"}, {"start": 2373.56, "end": 2376.6, "text": " nombres a las naves de los capitanes para eslabitarlos."}, {"start": 2376.6, "end": 2378.64, "text": " Con lo cual es absolutamente incomprensible."}, {"start": 2378.64, "end": 2381.04, "text": " Una lista actual evadable no tiene ya a qui\u00e9n se refiere,"}, {"start": 2381.04, "end": 2382.32, "text": " porque la han cambiado completamente."}, {"start": 2382.32, "end": 2384.68, "text": " Y lo quieren documentar todo con un himno que resulta que es del"}, {"start": 2384.68, "end": 2385.2000000000003, "text": " siglo XX, \u00bfno?"}, {"start": 2385.2000000000003, "end": 2385.84, "text": " S\u00ed, s\u00ed, todo falso."}, {"start": 2385.84, "end": 2387.16, "text": " Adem\u00e1s, es toda mentira."}, {"start": 2387.16, "end": 2388.8, "text": " Aparte de todo, los croatas de la \u00e9poca,"}, {"start": 2388.8, "end": 2391.36, "text": " que estaban vinculados a la renaugur\u00eda desde la media,"}, {"start": 2391.36, "end": 2393.68, "text": " hablaban b\u00e1sicamente, los que eran marinos,"}, {"start": 2393.68, "end": 2395.7599999999998, "text": " o estaban en la costa, hablaban b\u00e1sicamente en d'Almata,"}, {"start": 2395.7599999999998, "end": 2398.52, "text": " que es un idioma que se perdi\u00f3, muy parecido al italiano,"}, {"start": 2398.52, "end": 2400.7599999999998, "text": " y o en veneciano, o en italiano."}, {"start": 2400.7599999999998, "end": 2402.2, "text": " En italiano est\u00e1ndar, en italiano m\u00e1s o menos,"}, {"start": 2402.2, "end": 2403.8799999999997, "text": " que se utilizaba como comunicaci\u00f3n est\u00e1ndar."}, {"start": 2403.8799999999997, "end": 2405.3999999999996, "text": " Pero no hablaban en serboacorrata."}, {"start": 2405.3999999999996, "end": 2407.3599999999997, "text": " Si se hablaban en corrata, lo hablaban ellos."}, {"start": 2407.3599999999997, "end": 2408.24, "text": " Pero era muy raro."}, {"start": 2408.24, "end": 2411.2799999999997, "text": " Y si lo hablaban, no lo hablaban como lengua general com\u00fan o como"}, {"start": 2411.2799999999997, "end": 2412.16, "text": " lengua franca."}, {"start": 2412.16, "end": 2414.56, "text": " Pero el estado corrata actual interesaba mantenerlo."}, {"start": 2414.56, "end": 2417.3599999999997, "text": " Bueno, hay cosas a peque\u00f1a escala,"}, {"start": 2417.3599999999997, "end": 2419.44, "text": " porque la Rep\u00fablica Ragusa, Dubrovnik,"}, {"start": 2419.44, "end": 2422.12, "text": " que era un pa\u00eds importante, eso s\u00ed,"}, {"start": 2422.12, "end": 2423.96, "text": " la Rep\u00fablica Ragusa, que era un pa\u00eds importante,"}, {"start": 2423.96, "end": 2426.7999999999997, "text": " pero todos, todos ellos han ido, incluso hasta Montenegro,"}, {"start": 2426.7999999999997, "end": 2429.24, "text": " todos han ido colocando peque\u00f1os detallitos de su historia"}, {"start": 2429.24, "end": 2432.56, "text": " para intentar vincularse a algo que ellos saben que es importante"}, {"start": 2432.56, "end": 2434.88, "text": " y en lo cual les apetece tener que jugar un papel importante."}, {"start": 2434.88, "end": 2437.3599999999997, "text": " Obviamente, nadie en la cristiana de la \u00e9poca"}, {"start": 2437.3599999999997, "end": 2438.8399999999997, "text": " pensaba en Dalmacia o en Croacia,"}, {"start": 2438.8399999999997, "end": 2440.12, "text": " pensaba en todo el mundo, en Menefia,"}, {"start": 2440.12, "end": 2441.56, "text": " punto que era lo que era."}, {"start": 2441.56, "end": 2444.04, "text": " Est\u00e1 claro que en el relato de la batalla de Lepanto"}, {"start": 2444.04, "end": 2446.4, "text": " opera la leyenda negra, pero tambi\u00e9n la leyenda rosa."}, {"start": 2446.4, "end": 2447.4, "text": " S\u00ed, mucho."}, {"start": 2447.4, "end": 2449.4, "text": " Pero no es donde m\u00e1s."}, {"start": 2449.4, "end": 2451.8399999999997, "text": " No, yo la leyenda rosa de Lepanto es bastante moderada."}, {"start": 2451.84, "end": 2453.6400000000003, "text": " Hay unas rosistas en Lepanto."}, {"start": 2453.6400000000003, "end": 2456.04, "text": " Los de la leyenda negra atrevan poco a Lepanto."}, {"start": 2456.04, "end": 2457.2400000000002, "text": " Por qu\u00e9 poco quiere decir."}, {"start": 2457.2400000000002, "end": 2459.08, "text": " O sea, no, Lepanto es una especie de excepci\u00f3n."}, {"start": 2459.08, "end": 2462.76, "text": " Dentro de lo que es el ataque, que lo siento, pero existe,"}, {"start": 2462.76, "end": 2466.2000000000003, "text": " contra Espa\u00f1a a lo largo de los \u00faltimos siglos,"}, {"start": 2466.2000000000003, "end": 2468.6400000000003, "text": " contra Espa\u00f1a y el espa\u00f1ol, sobre todo contra nuestra herencia,"}, {"start": 2468.6400000000003, "end": 2470.4, "text": " Lepanto est\u00e1 bastante respetado."}, {"start": 2470.4, "end": 2471.44, "text": " Yo creo que hay dos razones."}, {"start": 2471.44, "end": 2475.2000000000003, "text": " La primera, nuestros enemigos habituales, entre comillas,"}, {"start": 2475.2000000000003, "end": 2475.88, "text": " no intervinieron."}, {"start": 2475.88, "end": 2477.88, "text": " Hay ni franceses, ni holandeses, ni ingleses."}, {"start": 2477.88, "end": 2478.88, "text": " Punta uno."}, {"start": 2478.88, "end": 2481.48, "text": " No est\u00e1n, con lo cual como no est\u00e1n, les importa menos."}, {"start": 2481.48, "end": 2485.08, "text": " Y dos, nuestros grandes, son patrios,"}, {"start": 2485.08, "end": 2489.04, "text": " nuestros grandes exagerados de la leyenda rosista,"}, {"start": 2489.04, "end": 2491.08, "text": " en el caso de Lepanto fue una victoria tan abrumadora y tan"}, {"start": 2491.08, "end": 2492.76, "text": " aplastante que suelta raz\u00f3n."}, {"start": 2492.76, "end": 2494.84, "text": " Es que curiosamente tiene raz\u00f3n."}, {"start": 2494.84, "end": 2497.2, "text": " Realmente lo dec\u00eda, la matadera de la infancia espa\u00f1ola,"}, {"start": 2497.2, "end": 2499.6, "text": " el combate cerrado en el centro."}, {"start": 2499.6, "end": 2501.32, "text": " El papel de Alvaraz\u00e1n es decisivo."}, {"start": 2501.32, "end": 2504.44, "text": " El mando de Juan de Oste se ha muestro muy efectivo."}, {"start": 2504.44, "end": 2506.64, "text": " Y realmente la tropa espa\u00f1ola combate muy bien."}, {"start": 2506.64, "end": 2508.6, "text": " Con lo cual, realmente, aqu\u00ed poco que decir."}, {"start": 2508.6, "end": 2511.7999999999997, "text": " Es que realmente se aproxima mucho a la verdad, la leyenda rosa."}, {"start": 2511.7999999999997, "end": 2512.7599999999998, "text": " Aqu\u00ed es recta."}, {"start": 2512.7599999999998, "end": 2514.72, "text": " Esta es una pregunta que no le puedes hacer a todos los"}, {"start": 2514.72, "end": 2516.16, "text": " historiadores, a todos los divulgadores,"}, {"start": 2516.16, "end": 2518.36, "text": " porque algunos se lo toman mal."}, {"start": 2518.36, "end": 2521.16, "text": " Pero como t\u00fa eres amigo del canal, te lo hacemos."}, {"start": 2521.16, "end": 2523.16, "text": " \u00bfY si hubiera ganado el imperio otomano?"}, {"start": 2523.16, "end": 2524.16, "text": " Nada."}, {"start": 2524.16, "end": 2525.68, "text": " No hubiera ganado gran cosa."}, {"start": 2525.68, "end": 2527.3199999999997, "text": " Fue m\u00e1s importante la victoria del lado cristiano."}, {"start": 2527.3199999999997, "end": 2528.12, "text": " Fue m\u00e1s decisiva."}, {"start": 2528.12, "end": 2529.4, "text": " Lo explico."}, {"start": 2529.4, "end": 2531.48, "text": " Si la Alianza andaba a pie de la flota,"}, {"start": 2531.48, "end": 2533.6, "text": " si hubiera perdido la flota, probablemente,"}, {"start": 2533.6, "end": 2535.48, "text": " probablemente los turcos hubieran intentado hacer dos"}, {"start": 2535.48, "end": 2538.36, "text": " movimientos, casi con seguridad, pero eso no se sabe."}, {"start": 2538.36, "end": 2541.0, "text": " El primero, hubieran incrementado los reyes corsarios"}, {"start": 2541.0, "end": 2544.2400000000002, "text": " contra las cosas espa\u00f1olas, italianas, sicilianas y"}, {"start": 2544.2400000000002, "end": 2545.96, "text": " napolitanas principalmente."}, {"start": 2545.96, "end": 2548.96, "text": " Y tal vez hubieran intentado un nuevo ataque a Malta o alg\u00fan"}, {"start": 2548.96, "end": 2553.2000000000003, "text": " intento en fuerza, aparte de contra alg\u00fan puerto,"}, {"start": 2553.2000000000003, "end": 2554.92, "text": " tal vez, del sur de N\u00e1poles, pero poco."}, {"start": 2554.92, "end": 2557.76, "text": " Porque, a ver, lo que tienen los turcos en el ataque occidente"}, {"start": 2557.76, "end": 2560.6400000000003, "text": " es que no se pod\u00edan sostener bien, ni en Sicilia,"}, {"start": 2560.6400000000003, "end": 2564.1600000000003, "text": " ni en Italia del sur, porque era log\u00edsticamente muy complicado"}, {"start": 2564.1600000000003, "end": 2564.6400000000003, "text": " para ellos."}, {"start": 2564.6400000000003, "end": 2566.84, "text": " Aunque hubieran obtenido una victoria total."}, {"start": 2566.84, "end": 2568.28, "text": " Y eso se demostr\u00f3 en Malta."}, {"start": 2568.28, "end": 2569.76, "text": " Ten\u00edan enormes problemas."}, {"start": 2569.76, "end": 2571.32, "text": " Ten\u00edan enormes problemas para atacar las fortalezas"}, {"start": 2571.32, "end": 2573.0800000000004, "text": " arciadas europeas costeras."}, {"start": 2573.0800000000004, "end": 2574.1600000000003, "text": " Entonces, era muy dif\u00edcil."}, {"start": 2574.1600000000003, "end": 2575.96, "text": " Es decir, pod\u00edas tomar alg\u00fan puerto,"}, {"start": 2575.96, "end": 2578.0400000000004, "text": " pero es dif\u00edcil, por ejemplo, tomar Tarento o tomar N\u00e1poles"}, {"start": 2578.0400000000004, "end": 2578.7200000000003, "text": " imposible."}, {"start": 2578.7200000000003, "end": 2579.6800000000003, "text": " No pod\u00edan."}, {"start": 2579.6800000000003, "end": 2581.76, "text": " Segundo problema, en el caso occidental que nos afecta a"}, {"start": 2581.76, "end": 2584.6000000000004, "text": " nosotros, hubieran podido tener una oportunidad con los"}, {"start": 2584.6000000000004, "end": 2588.32, "text": " moriscos si Lepante hubiera sido cuatro a\u00f1os antes."}, {"start": 2588.32, "end": 2590.0800000000004, "text": " Pero en la \u00e9poca en que se da la batalla,"}, {"start": 2590.0800000000004, "end": 2592.2400000000002, "text": " los moriscos hab\u00edan sido estirpados del reino de Granada"}, {"start": 2592.2400000000002, "end": 2593.48, "text": " y llevados al interior."}, {"start": 2593.48, "end": 2595.76, "text": " Con lo cual, una Alianza con los moriscos dispersos por toda"}, {"start": 2595.76, "end": 2597.84, "text": " Castilla era imposible."}, {"start": 2597.84, "end": 2599.04, "text": " Con lo cual, \u00bfqu\u00e9 hubieran podido intentar?"}, {"start": 2599.04, "end": 2599.92, "text": " \u00bfM\u00e1s ataques corsarios?"}, {"start": 2599.92, "end": 2600.44, "text": " S\u00ed."}, {"start": 2600.44, "end": 2602.8, "text": " Hubieran causado un da\u00f1o terrible a las Baleares y al"}, {"start": 2602.8, "end": 2605.2400000000002, "text": " Levante Espa\u00f1ol, pero terrible."}, {"start": 2605.2400000000002, "end": 2607.4, "text": " Pero dif\u00edcilmente hubieran podido intentar, por ejemplo,"}, {"start": 2607.4, "end": 2609.7200000000003, "text": " una acci\u00f3n costera contra..."}, {"start": 2609.7200000000003, "end": 2612.0, "text": " El ej\u00e9rcito turco, que era poderos\u00edsimo,"}, {"start": 2612.0, "end": 2613.92, "text": " se pod\u00eda enfrentar a los tercios en territorio espa\u00f1ol."}, {"start": 2613.92, "end": 2614.56, "text": " O sea, no pueden."}, {"start": 2614.56, "end": 2616.0, "text": " Ni siquiera en territorio italiano."}, {"start": 2616.0, "end": 2617.1600000000003, "text": " No pod\u00eda."}, {"start": 2617.1600000000003, "end": 2618.7200000000003, "text": " No hubieran tenido capacidad log\u00edstica."}, {"start": 2618.7200000000003, "end": 2620.1600000000003, "text": " Pero yo s\u00ed creo que hubieran atacado,"}, {"start": 2620.1600000000003, "end": 2623.2400000000002, "text": " con seguridad en Malta, probablemente,"}, {"start": 2623.2400000000002, "end": 2625.6400000000003, "text": " y hubieran incrementado los ataques contra Sicilia y"}, {"start": 2625.6400000000003, "end": 2626.8, "text": " contra N\u00e1poles."}, {"start": 2626.8, "end": 2631.04, "text": " Y hubiera costado unos 15 o 20 a\u00f1os m\u00e1s a los cristianos el"}, {"start": 2631.04, "end": 2633.1600000000003, "text": " poder reponerse de los da\u00f1os y p\u00e9rdidas que hubieran sido"}, {"start": 2633.1600000000003, "end": 2634.32, "text": " jorobados, de verdad."}, {"start": 2634.32, "end": 2635.7200000000003, "text": " Pero jorobados."}, {"start": 2635.7200000000003, "end": 2638.96, "text": " Hubieran hecho da\u00f1o, pero dif\u00edcilmente..."}, {"start": 2638.96, "end": 2640.96, "text": " Exactamente igual que la flora cristiana no consigue nada en"}, {"start": 2640.96, "end": 2642.84, "text": " territorio enemigo, no hace nada."}, {"start": 2642.84, "end": 2645.0, "text": " No toma ning\u00fan puerto ni nada."}, {"start": 2645.0, "end": 2647.0800000000004, "text": " Pues dif\u00edcilmente ellos hubieran conseguido nada en"}, {"start": 2647.0800000000004, "end": 2648.1600000000003, "text": " territorio cristiano."}, {"start": 2648.1600000000003, "end": 2649.48, "text": " Hubiera sido m\u00e1s o menos igual."}, {"start": 2649.48, "end": 2652.6400000000003, "text": " Eso s\u00ed, a las finanzas espa\u00f1olas se habr\u00edan hecho polvo."}, {"start": 2652.6400000000003, "end": 2654.48, "text": " Le habr\u00edan hecho un da\u00f1o econ\u00f3mico muy gordo."}, {"start": 2654.48, "end": 2656.88, "text": " A un reino que luego iba a entrar en panca rata."}, {"start": 2656.88, "end": 2658.72, "text": " Es posible que hubiera acelerado la derrota en Farnes,"}, {"start": 2658.72, "end": 2662.08, "text": " pero por un tema econ\u00f3mico, un tema monetario."}, {"start": 2662.08, "end": 2664.76, "text": " Carlos Canales, muchas gracias por estas lecciones amenas de"}, {"start": 2664.76, "end": 2665.48, "text": " historia profunda."}, {"start": 2665.48, "end": 2688.08, "text": " Nos vemos en el pr\u00f3ximo v\u00eddeo."}, {"start": 2688.08, "end": 2690.64, "text": " Tenemos buenas noticias para todos los amantes de Academia"}, {"start": 2690.64, "end": 2691.48, "text": " Play."}, {"start": 2691.48, "end": 2694.2, "text": " Hemos desarrollado una app que ya puedes descargarte en tu"}, {"start": 2694.2, "end": 2695.6, "text": " tablet o en tu tablet."}, {"start": 2695.6, "end": 2698.56, "text": " Dentro de la aplicaci\u00f3n tienes toda la historia de Espa\u00f1a desde"}, {"start": 2698.56, "end": 2700.8799999999997, "text": " la prehistoria hasta nuestros d\u00edas."}, {"start": 2700.8799999999997, "end": 2704.08, "text": " La aplicaci\u00f3n cuenta con 47 unidades did\u00e1cticas."}, {"start": 2704.08, "end": 2707.24, "text": " Cada una de ellas con un v\u00eddeo, un podcast y un texto."}, {"start": 2707.24, "end": 2724.52, "text": " Es decir, 47 v\u00eddeos, 47 podcast y 47 textos."}]