> -- Galkov писал(а):
> Грубо говоря, я никак бы не реагировал, если бы кто-то сказал, что Oberon - forever. Но когда говорят, что HiAsm - это тупик, и что таковое решение принято где-то на конференции - хочу аргументацию.

Нет, уважаемый коллега, я не это имел в виду.
Я не считаю HiAsm - как проект, как исследование, как работу... - тупиком. САПР над языками программирования - это, по моему мнению, хороший путь, хотя конкретно абстракции HiAsm несколько однобоки (а они одинаковы, кстати, в таких САПР - и в Lab View, и в Microsoft Robotics Studio, и в российском имитационном пакете AnyLogic - потоки данных. Dataflow - это очень хорошо. Как один из срезов описания системы. Но - только один. К тому же эти инструменты чрезмерно поощряют - психологически поощряют "кобминаторику", сборку методом тыка и экспериментов, лично я бы хотел видеть САПР, которая буквально вынуждает к постепенному систематическому проектированию, пошаговой детализацией с уточнением).

Возвращаясь к тупику: надо понимать моё выссказывание так. Выбор инструмента класса HiAsm (а это целый класс достаточно по идеологии похожих) для школьного образования - тупиковый. Нет, на кружках, just for fun, сколько угодно. В условиях ограниченности ресурсов - времени, сил педагогов и т.п. - основной инструмент должен быть "на вырост" на много лет вперёд, вплоть до середины ВУЗа. Он должен быть один, универсальный, расширяемый, сквозной. Остальное может довешиваться сбоку, если условия конкретного уч. заведения позволяют. Мне незачем тут повторять тезисы [url=http://www.inr.ac.ru/~info21]Информатики-21[/quote], они отшлифованы годами и выношены из опыта людей - стратегического опыта, т.е. предполагающего организацию долгосрочного дела в очень изменчивой и неблагоприятной среде.

Касательно Новосибирска - там речи про ХайАсм вообще не шло. Я имел в виду обсуждение детских сборочных сред типа Scratch.

А так: ХайАсм - хороший проект. Можно пожелать авторам успеха. Лучше даже в переплавке и развитии вынесенного опыта, чем в непосредственно разработке системы. Нельзя прикипать душой к первым прототипам, их надо уметь выкидывать

P.S. Кстати, у нас же на форуме обсуждается визуальный язык ДРАКОН -viewforum.php?f=62- это может быть Вам интересно.