Selamlar HaktanSapmaz abim,
Meryem'i doğuran anası "ben kız doğurdum" derken, Meryem'in kızlık organını görmüş ama hemen yanı başındaki erkeklik organını görememiş! Hayret doğrusu! Ama sayın Hakkı Yılmaz onun erselik /çift cinsiyetli /çift organlı olduğunu binlerce yıl sonra da olsa Kuran'dan tesbit edebilmiş! Bravo Hakkı Yılmaz'a!
Erselik yani hermafrodit kişilerde cinsiyet ayrımı kolay olmuyor,çünkü cinsel organlar diğer insanlarda olduğu gibi belirgin şekilde gelişmiyebiliyor.Yani bugün bile böyle bir doğumda annesi bebeğinin cinsiyetini doğru ifade edemiyebilir.Kızlık organı var olup,erkeklik organı olmayabilir.Erbezleri ise genelde kadın yumurtalıkları gibi vücudun içinde gizli olabiliyor.
Ayette, "halbuki Allah ne doğurduğunu (ondan) daha biliyor" ara cümlesi, Hakkı Yılmaz'ın tesbitine kesin bir delil olamaz. Çünkü Allah her şeyi her kesten daha iyi biliyor. İnanan her kes bununun böyle olduğunu bildiği halde yine de "Allah'ım ben şunu, şunu yaptım, afet!" dediği gibi Meryem'in annesi de bir erkek beklerken kız doğurunca "erkek olmasını istemiştim ancak kız oldu Allahım.." diyor, Allah'ın ne onun ne doğurduğunu bildiği halde.
Elbette kesin bir delil olmaz ama bu gibi bir fikri sunan bir kişinin es geçmeyeceği bir anlatımdır.
Hakkı Yılmaz "Meryem'in erselik olduğu" tezine getirdiği bir delil de Meryem'in "Bana bir BEŞER dokunmadı" sözüdür. Hakkı Yılmaz'ın tesbitine göre "Beşer" sözcüğü özel olarak seçilmiş oluyor. Ona göre "bir ERKEK dokunmadı" denmeliydi! "Deki: Ben de sizin gibi bir beşerim" derken, Allah'ın elçisi Muhammed de bir erselikmiş! Hatta Allah'ın bütün resulleri erselik oluyor bu anlayışa göre. Çünkü Kuran onların hepsi için beşer sözcüğünü kullanıyor.
Abicim burayı yanlış anlamışsınız,yukardaki ifadelerde beşer sözcüğü erselik insanlar için kullanılmıyor.Meryem erselik ise bu şu demektir,ister erkek ister kadın iki cinsiyettende çocuğu olabilir.Erkek+kadın=Beşer
Burda ifade edilmek istenen,eğer Meryem salt kadın olsaydı erkeğide kadınıda içinde kapsayan ''Beşer''kelimesini kullanmaz,''Bana bir erkek dokunmadı ki''derdi.
Diğer bir delil de "Ey Meryem, Ruku' edenler (râkiin) ile beraber ruku' et" ayeti oluyor. "Râkiin" kalıbının eril olmasından yola çıkarak Hakkı Yılmaz râiinin sadece erkekleri içerdiğini söylüyor. Bu anlayışın çok vahim sonuçlar doğurduğunun farkında mıdır acaba Hakkı Yılmaz? Bütün inananları kapsaması gereken o kadar çok bu kalıpta terim var ki! Yüzlerce örnek sayabilirim. Mesela, bunlardan sadece bir örnek vereyim: İnnemé elmu'minûne ixvetun" cümlesindeki elmu'minun erildir. Hakkı Yılmaz'ın mantığıyla, bunun anlamı, "Sadece inanan erkekler kardeştir".
Zannedersem belirttiğiniz inceliği Hakkı hocada biliyor,fakat Meryem'in özellikle eril kalıpla çoğullaştırılan bir topluluğun içinde iki farklı ayette ifade edilmesi dikkatini çekmiş olabilir.
Bir başka delili de "Seni âlemlerin kadınlarına seçti" çevirisi ve buna getirdiği yorumudur. Yani diğer kadınlardan farklı çift cinsiyetli yapması... Hakkı Yılmaz'ın farklılığı burada da kendini belli etmiş. Bu yorum da ilk defa sadece Hakkı Yılmaz Bey'e aittir. Halbuki, Allah Meryem'i insanların kadınlarına tercih ediyor; onu İsay'a babasız anne yapıyor, onu ve oğlunu yaratıcı kudretine bir âyet yapıyor.
Bu dediğiniz gibi bir yorumdur,Hakkı Yılmaz'a ait olması bu yorumu ne gerçek yapar ne batıl.Sizin yorumlarınız gibi.
Bir başka ilginç buluşu da "Ve onu güzel bir bitki olarak bitirdi" çevirisi, buna destek olarak da "Ve Allah sizi yeryüzünde bitki olarak bitirdi" şeklinde yaptığı çeviri.
Halbuki Allah insanı yerden (topraktan) bir bitki olarak bitirmedi, insanı yerden/toraktan yarattı. Enbete fiili insan için kullanılınca, "yaptı, yarattı, adam etti/buluğa erdirdi anlamına gelir.
Buna göre 3/37 ile 71/17 âyetleri şöyle çevlirse daha uygun düşer:
3/37- .. ve onu güzel bir yaratışla yarattı/ gizel bir şekilde yetiştirdi/ vs.
71/17- Ve Allah sizi yerden/topraktan bir yaratış yarattı/ Ve Allah sizi topraktan adam yaptı.
Bitki ifadesi bitkilerin cinsiyet özelliklerinin genelde erselik olması nedeni ile dikkat çeken bir ifade.Elbette verdiğiniz meal doğru,anlatılmak istenen aynen o şekilde fakat Rabbimizin Meryem'i ''güzel bir bitki''ye benzetmesi acaba cinsiyet ile ilgili bir ayetten sonra gelmesi nedeni ile bir teşbih,bir bağlantı olabilir mi diye değerlendirilen bir detay.
Bu kadar yeter sanırım.
Şunuda ifade edeyim,bu konuda ben Hakkı Hoca'nın fikirlerini doğrulama çabası içinde değilim.Çünkü o bu konuda ki fikirlerini daha kamuoyuna açıklamadan önce birkaç detay dışında bu konuyu bende bu şekilde yorumluyordum ve hala aynı fikirdeyim.Dolayısı ile eleştirileri kısmen kendime aldığım için cevap verdim.Yoksa sizin gibi ilmine çok değer verdiğim ve tanışmaktan onur duyduğum bir abimle tartışma amacınıda gütmüyorum.Umarım haddimi aşmadan yararlı olabilmişimdir.
beşer kelimesi üzerinde bende bir iki şey söylemek istiyorum.
Beşer dokunmadı=erkek dokunmadı anlamındadır.
Bu sonuca varmamın nedini dokunmak kelimesinin kurandaki kullanımlarıdır.
Dokunmak fiili cinsel birliktelik olarak kullanılmış ve erkeğin kadına dokunması yaklaşması şeklinde ifade edilmiştir.
Hiçbir ayette kadının erkeğe dokunması veya yaklaşması şeklinde ifade yoktur.
Meryemin kendi için beşer dokunmadı ifadesini kullanmasını nedeni bana göre dişil yönünün daha ön planda olduğu ve bu nedenle kendini bu şekilde tanımlamasındandır.
Zaten doğduğunda anneside onu dişi olarak tanımlamıştı.
Peygamberin kendi için beşer ifadesini kullandığı ayette atıfta bulunulan tüm kadın ve erkelerin insani yönleridir.Yemek içmek gülmek ağlamak nefes almak düşünmek sevmek ölmek kızmal üzülmek sevinmek vsvs
İşte bu özellikler bakımından peygamerde bir beşerdir.
"Meryem’in daha sonra erkeksiz hamile kaldığı da göz önüne alınırsa, bitki özelliğinde olması onun tıpkı çiçekli bitkilerin çoğunda görüldüğü gibi “erselik” yapıda olduğu, yani vücudunda hem erkek hem dişi üreme organı bulunduğu ihtimalini ortaya çıkarır ki, bizim kanaatimiz de bu yöndedir.
Bu kanaatimizi doğrulayan bir husus da Âl-i Imran/42’deki “… seni âlemlerin kadınlarına seçti” ifadesidir. Çünkü bu ifade ile belirtilen seçkinlik, Meryem’in meziyetleri dolayısıyla diğer kadınlardan üstünlüğünü değil, onun biyolojik farklılığını, fazlalığını, fizikî bakımdan diğer kadınlarla aynı yapıda olmadığını anlatmaktadır.
Meryem’in erselik yapıda olması, ehlini terk edip uzak bir yerde tek başına yaşamaya gitmesinin sebebini de izah etmektedir. Yani Meryem, her problemli insanın yapabileceği gibi, bünyesindeki bu farklılığın meydana getirdiği psikolojik sıkıntı ile evini terk etmiştir."
Sn. Hakkı Yılmaz Meryem'in iki cinsel organı var da annesi bunu göremedi demiyor ki. Yaptığınız biraz boyu uzun bir eleştiri değil mi? Yani annesi fiziki görüntü olarak kız olduğunu görüp kız doğurdum diyor..."
Sayın Hakkı Yılmaz'ın yazdıklarına yönelik yaptığım eleştiriyi size dokunacak kadar uzun boylu bir eleştiri olarak yazmadım. Bundan emin olabilirsiniz.
Abiciğim siz Hakkı Yılmaz'ın bu konuyu sizin anladığınız biçimde anlayamayıp yani, doğan çocuğun/Meryem'in annesinin dile getirdiği şekliyle görüpte var olan görünür ikinci organını görmediği iddiası mümkün mü? Sayın Hakkı Yılmaz, organların fiziksel görünürlüğünden ziyade çocuğun kendisinde var edilen özellikten bahsettiğini düşünüyorum/anlıyorum...
ebu ömer yazdı:
İlaveten 3/36 ayeti içinde geçen "...ve leysezzekeru kel unsa..." ifadesinin size düşündürdüklerini alabilir miyiz? Yani bahsi geçen bu pasajda neden kız erkek olgularından bahsediliyor?
Dahası; Meryem'in anlatıldığı pasajlardan 21/91 de buyrulan "...fenefahna fiha min ruhina..." ile, 66/12 de buyrulan "...fenefahna fihi min ruhina..." ifadelerindeki biri "dişil" diğeri "eril" olan zamirler hakkındaki düşüncelerinizi öğrenebilir miyiz?
"Sayın Hakkı Yılmaz, organların fiziksel görünürlüğünden ziyade çocuğun kendisinde var edilen özellikten bahsettiğini düşünüyorum/anlıyorum..."
Neyi iddiaeiyorsun? Sen Sayın Hakkı Yılmaz değilsin... Değerli Snobyx kendi adına Hakkı Yılmaz'ın ne demek istediğini izah etmeye çalıştı... Hakkı Yılmaz ne dediğini/demek istediğini senden iyi biliyor; Hakkı Yılmaz Meryem'in vucudundaki fiziki değişiklikten, belirgin; başkaları tarafından görülebilecek belirgin fazlalıktan söz ediyor... Meryem bunun için halkından uzaklaştı diyor. Meryem problemliydi diyor. Meryem gebe kaldığı için uzaklaşmadı vs diyor. Sen nede ısrar ediyorsun anlamış değilim, şunu demek istedi, şunu demek istemedi vs diyerekten? Sayın Hakkı Yılmaz'ın söylemediğini O'na isnad etmekle beni neden itham ediyor, suçluyorsun? Şimdi Hakkı yılmaz'ın bu yazdıklarından benim anladığım anlaşılmıyor, anlaşılamıyor mu? Hakkı Yılmaz hem biyolojik hem fiziki değişmeden ve fazlalıktan söz ediyor. Başkaları tarafından görülemeyecek bir fazlalıktan dolayı Meryem ne diye halktan uzaklaşsın? Bırak Hakkı Yılmaz ne dediğini gayet iyi biliyor ve senin veya bir başkasının açıklamalarına gerek olmayacak kadar kelimeleri ona göre özenle seçmiş.
"...ve leysezzekeru kel unsa..." dan ne anladığım sorusunda bu kadar ısrar edişine de bir anlam veremiyorum. Sence bu ifade, Hakkı Yılmaz'ın anladığı gibi, Meryem'in kız-erkekliğine bir kanıt olabilir mi?
İstersen bir de ben sorayım sana "erkek kız gibi midir? Kız erkek gibi olabilir mi? Bu soruların cevabı son derece basittir. Erkek fiziki yapısı nedeniyle ağır olan işlerde hizmete daha uygundur da onu için. Meryem'in anasının anladığı anlamda değil de, erkek kadın gibi olsaydı Allah insanlara insanlardan seçtiği elçileri kadınlardan da seçerdi.
Diğer soruna olan cevabımı biliyorsun zaten. Meryem kesinlikle dişidir. Meryem, Hakkı Yılmaz'ın ileri sürdüğü gibi hem erkek hem de dişilik organlarının ikisine birden sahip değildir. Allah bütün hitaplarında Meryem'e bir kz-kadın olarak hitap etmektedir. Allah Meryem'i babasız çocuk doğurmaya uygun yaratmış. Meryem'in yapısında hem erkeklik hem dişlik ferci (bacak arasını kast etmiyorum) vardır. O iki ayetten bunu anlıyorum. Erkeklik ve kadınlık suyunu içinde bulunduran veya oluşturan iki ceyb.
Ben sn. Hakkı Yılmaz'ın savunuculuğunu/avukatlığını falan yapmıyorum. Amacım sadece bahsi geçen konuyla ilgili müzakere etmekti. Bu bağlamda sn. Hakkı Yımaz'ın ifadelerini eleştirmenize ilişkin kendi değerlendirmelerimi arz etmeye çalıştım hepsi bu. Konuya dair ifadelerimi başka mecradaki düşünceler olarak değerlendirmişsiniz. Saygı duyuyorum. Mükerreren özür diliyorum. Kusuruma bakma...
Kusuruma bakma, "Yaptığınız biraz boyutu uzun bir eleştiri değil mi?"sorusuyla, sanki ben Sn. Hakkı Yılmaz'a söylemediği sözleri yakıştırıp sonra da eleştirdiğim intibaını uyandırdı. Daha sonraki iletilerinizde de bu çizgide ısrarla devam edince... Neyse.
Aslına bakarsan ben eleştiriyi kısa tutmaya çalıştım. Daha eleştirebileceğim önemli bulduğum bir kaç husus daha vardı. Mesela onlardan biri:
Hakkı Yılmaz'ın 19/17'nin çevirisi:
"... Biz ona ruhumuzu gönderdik. Sonra o (ruhu getiren elçi), ona (Meryem'e) mükemmel bir beşeri örnek verdi."
Özellikle yaptığı çeviride "temessele lehâ"nın aykırı çevirisine ikkatinizi çekmek isterim..
Hakkı Yılmaz'ın ilgili yorumu:
"Enbiya/91 ve Tahrim/12’de geçen “ruh üfürme” tabiri, Nisa 171'de “ilka [bırakma, ulaştırma]” tabiri ile açıklanmaktadır. “Ruh üfürme” tabirinin “az bir bilgi ile bilgilendirmek” anlamına geldiği artık bilindiğine göre, Meryem’e üflendiği bildirilen ruhun da onun hamile kalması için rahmine [dölyatağına] yapılan fizikî bir üfürük değil, mabette Zekeriya’nın (as) himayesinde bulunduğu sırada Meryem’e lütfedilen bilgi olduğu anlaşılmaktadır. Kur'an'a göre aynı tür bilgi daha önce Zekeriya’ya (as) verilmiş, onun hem yaşlı hem de kısır olan karısı da bu bilgi ile Yahya'yı doğurmuştur. Daha sonra bu kutsal bilgiyi/mesajı Meryem'e iletmekle görevlendirilen Zekeriya (as), Allah'ın elçisi olarak görevini yapmış ve kutsal bilginin doğruluğuna kanıt olarak da bu bilgi sayesinde “sapasağlam” bir insan olarak doğan Yahya'yı göstermiştir."
Hakkı Yılmaz'ın bu çeviri ve yorumunu isabetli buluyor musunuz? Az çok bidiğin Arapçanla bunu anlarsın sanırım. Zaman zaman yazmış olduğun kimi Arapça örnek cümlelerden de az da olsa Arapça bildiğinizi biliyorum.
Ne haddime... Ben anlamam ve bilmem. Arapça... Olmazsa olmazsa, kılıçta sizin kalkanda, sözde sizin meydanda. Buyrun...
Geç de olsa haddinizi bildiğinizi öğrendiğime sevindim. Kılıç kalkan oyununu bilmem. Bilmediğim meydanlarda da cirit atıp at oynatmam. Kimse ile de asla at yarıştırmam. Benim bütün yaptığım bildiğim yolda doğru yol almaktır.
Sevgi ve saygıda kusur ettiysem özür diler, affınıza sığınırım.
tüm samimi inanan dostlarımıza olsun inşallah.
Rabbim dilemezse hiç birşey olamaz. kısır tartışmaları bırakıyorum.
sadece sözü söylüyorum. bu kimseyi bağlamamaktadır. Doğrusunu ancak eşsiz ve ortaksız Zatı Zülcelalimiz olan Hz Allah CC. bilmektedir. Benim ilettiklerim de kesinlikle doğrudur demiyorum ve sadece anlayabildiklerimi aktarmaya çalışıyorum. Kimse bu sözleri baz alıp da hareket etmesin lutfen.cevap ta verilmeyecektir tarafımdan. sadece aktarıyorum o kadar.
Benim anladığım kadarı ile ; Hz. isa AS, Hz. Meryemin hem oğlu, hem de kardeşidir. Hz.İsa AS' ın babası Hz. Meryem in de babası olup, Hz. Meryem yıllarca erginliğe ulaşıncaya kadar kardeşini karnında taşımış ve taşıyıcılık yapmıştır.Zamanı gelince kendi kardeşini doğurmuştur.
Eğer bu aktardıklarım, tıbben yakın bir gelecekte kanıtlanırsa, kimse abartmasın, övgüye layık tek olan Zatı Zülcelal hepimizin Rabbi olan Hz. Allah CC. dür şükrü de övgüyü de ona yapalım.Elhamdulillah.
Yok böyle değilse zaten benim inancım bir şarlatanlıktan ibarettir ki kimse ciddiye almasın ve unutsun gitsin herkes beni de bu aktardıklarımı da.
Ancak şu unutulmasın;
Vallahu Semiun Alim.