Küçük bir çocuk deniz kenarına oturmuş, gözlerinide ilerdeki bir noktaya dikmişti.
sonsuz -- 13.12.2007 - 20:32
xenix eklemişti. "Tap ve İste" adlı başlık.
Bilgisev -- 14.12.2007 - 06:46
Dua etmek öyle hafife alınacak bir şey değildir. Eğer sadece kendi istekleriniz için dua ederseniz, sadece egonuzu güçlendirmiş olursunuz. Yani, bencil davranmış olursunuz ki bu yaklaşıma yücelik önem vermez. Çünkü, yücelik tek tek fertlerin istekleri ile uğraşmaz. Topluca evrenin bütünlüğünü devam ettirmek için enerjisini harcar. Aslında "harcar" sözü yanlıştır, çünkü harcanan bir enerji yoktur. Doğrusu kullanır olmalıdır ama bu da yanlış anlaşılabilir, çünkü kullanmak kavramı "kendinde olmayan bir şeyi" kullanmak şeklinde anlaşılabilir. Oysa ki, yücelik için her şey kendindedir.
Duanızı şu şekilde sonlandırın: "Benim ve bütünün hayrına ise olsun". O zaman yücelik (Allah, Tanrı, Yüce Plan, Rab, Hüda, Dost, Çalap.....vs) isim olarak ne derseniz deyin, sizi ciddiye BELKİ alır.
karia -- 14.12.2007 - 07:28
Bana dua ettiği zaman dua edenin çağrısına cevap veririm der. Bu durumda neden dikkate alması belirsiz oluyor?
sonsuz -- 14.12.2007 - 09:46
Sizin ettiğiniz dua başkalarının hayrına olmayabilir. Mesela ben "tüm amerikalılar sürünsün" diye dua edersem kabul olmaz. Sizin yaptığınız duanın başkalarını kötü durumda bırakması bir yana, kişisel çıkarlar içinde dua etmenin yararlı olduğuna inanmıyorum. Evim olsun, arabam olsun, kaybettiğim eşyayı bulayım şeklinde dualar, tanrıyı kayıp eşya bürosuna benzetmektedir.
Bilgisev -- 14.12.2007 - 09:49
O'nun neyi dikkate aldığı veya almadığı değil, duanın hangi amaçla söylendiğidir. Dua eğer egoyu güçlendirmek için, şahsi çıkarlar uğruna yapılıyorsa faydası yoktur. Amaç, Tanrı'nın davranışlarını yönetmek veya sorgulamak değil, amaç kendi egomuzu kontrol altına alabilmektir.
"Dua etmeyin" demiyorum. Sadece kendiniz kadar bütünü de düşünün diyorum. "Bütün" sözünden kastım yakın çevreden başlayarak tüm insanlığı, hatta canlı-cansız ortamı kapsayan en geniş çevredir. İnsanlık boyutu yükseldikçe çevre kavramı da gittikçe genişleyecektir.
Agnia -- 14.12.2007 - 09:52
"Siz hayrınıza olanı pek nadir bilirsiniz", yani biz pek nadir biliriz. Ve fakat O her zaman bilir. O sebeple hayrımıza (bütünsel hayrımıza) uygun olanı yapar Allah. Dolayısı ile çağrıya cevap vermiştir, duanızda istediğiniz şey olmadı diye beni dikkate almadı sanmamalısınız.
karia -- 14.12.2007 - 12:12
aynı şeyden bahsetmişsiniz,tamam bizim için neyin hayırlı olup olmadığını bilemeyiz.Ya da kendimiz için istediğimizi başkası için de istemeliyiz ben neden isteyelim demiyorum ki neden dualarımızın ciddiye alınmayacağını soruyorum.
Agnia -- 14.12.2007 - 12:13
Dualarımızın ciddiye alınmadığını kim söyledi?
karia -- 14.12.2007 - 12:15
... ederseniz sizi belki ciddeye alır yazmış .Belki dediği için ben de başta neden belki dediğini sormuştum.
sonsuz -- 14.12.2007 - 12:20
Aynı anda yazdık çünkü :) Birde her dua ciddiye alınmaz gerçekten. Mesela beddualar ciddiye alınıyor mudur?
Agnia -- 14.12.2007 - 12:20
O zaman tam olarak aynı şeyden bahsetmemişiz demektir. :)
Agnia -- 14.12.2007 - 12:23
Bütün dualar ciddiye alınır. Yukarıdaki mesajımı tekrar etmek istemiyorum, rica etsem bi daha dikkatlice okur musunuz?
(Çok yaşlıyım yormayın beni!)
sonsuz -- 14.12.2007 - 12:24
Sevgili Agnia ve karia duaların ciddiye alındığını, sonsuz ve Bilgisev her duanın ciddiye alınmadığını savunuyor.
karia -- 14.12.2007 - 12:25
ben de bunu söylüyorum hepsi dikkate alınır çünkü bize söylediği o yönde .
sonsuz -- 14.12.2007 - 12:27
Hepimiz aynı şeyi söylemiyormuşuz o zaman.
karia -- 14.12.2007 - 12:29
öyleymiş Agnia farklı düşünüyormuş kusura bakmayın sayın Agnia:))
sonsuz -- 14.12.2007 - 12:37
Aklıma bir fıkra geldi. İki yahudi dua ediyormuş yanyana. Birinci yahudi oldukça zengin, "Tanrım demiş lütfen gemilerimin batmadan çalışmasına, holdinglerimin zarar etmemesini sağla"
İkinci yahudi yoksul olduğundan, "Tanrım lütfen eve çocuklarıma götürecek bir ekmek almak için para istiyorum."
Bunu duyan birinci yahudi, çıkarmış cebinden bir ekmek parası vermiş, Tanrı yı böyle basit istekler için meşgul etme lütfen demiş.
Bilgisev -- 14.12.2007 - 12:40
sonsuz senin sorunu yanıtlamış. Kendi çıkarımıza istekte bulunmak herşeyden önce bencil bir davranış olup bizi yüceltmez. Aksine, küçültür. Ayrıca, benim şahsi görüşüme göre Evrenin temel yapısında belirsizlik vardır. Hele Tanrı katındaki olup bitenleri anlamak ve kesin yargılarda bulunmak haddini aşmak değil midir?
"Bana dua ettiği zaman dua edenin çağrısına cevap veririm" cümlesini doğru yorumlamak gerekir. Cevap vermek onaylamak demek değildir. Örneğin, Tanrı senin istediklerine "olmaz" diye yanıt verirse çağrıya cevap vermiştir ama yanıtında onay yoktur.
karia -- 14.12.2007 - 12:40
göre basit olması Allah için de basit olduğu anlamına gelmez.Duayı sadece istemek olarak ele alırsak basit önemli önemsiz diye ayrımlara gideriz.Duada amaç Allahın hatırlanmasıdır.O'na muhtaç olmayı gösterir,sadece O'ndan beklemeyi gösterir.
(Bu sadece bir fıkra demeyin)
karia -- 14.12.2007 - 12:46
ben sadece kendimiz için isteyelim demiyorum ki zaten.Kişisel isteklerimiz olduğunda neden ciddiye alınmasının belirsiz olduğunu sordum cevabını da şimdi aldım.Teşekkür ederim.
sonsuz -- 14.12.2007 - 12:46
Öncelikle fıkrada bir incelik vardır. Yoksul olan yahudinin duası hemen kabul olmuştur dikkat ederseniz. :)
Ama anlayamadığım şey şu cümleniz.
"Duayı sadece istemek olarak ele alırsak basit önemli önemsiz diye ayrımlara gideriz."
Dua ile ibadeti karıştırıyor olmayasınız? Dua da istemek vardır sadece.
karia -- 14.12.2007 - 12:50
söylemedim Allah için bu hatırlanmadır onu kasdettim.
xenix -- 14.12.2007 - 16:21
Allah, kendi adının geçmediği duaları ciddiye alır mı? Mesela bir panteistin evren-tanrıya ettiği duayı, yada bir hristiyanın isa'ya ettiği duayı. Daha ilginç örnekler verirsek, bir budistin, buda ya ettiği duaları ciddiye alır mı?
Herkesin kafasında bir yaratıcı imajı vardır, Bilgisev'inde dediği gibi, adı veya şekli ne olursa olsun, adı nasıl geçerse geçsin. Bir sistemin duaları kabul ettiği veya reddettiği varsayılabilir. Gerçi bunu kesin bir şekilde söylemek yine zor.
Ne yani ben simdi
Misafir -- 14.11.2008 - 23:44
Ne yani ben simdi kaybettigim bir esya icin dua edemeyecek miyim? Kaldi ki Kur'an-i Kerim'de bile bu dualar varken?
Herkesin bir yorumu var, olmalida ama bu yorumlara kesin gozuyle bakip dogrulugunu baskalarina kabullendirmeye calismayin..