Bu makale dizisinde, denizaltı gemi yapımı, denizcilik alanındaki durumları anlattık havacılık, Kıyı Kuvvetleri, yüzey ve su altı koşullarını aydınlatmak için birleşik bir devlet sistemi (EGSONPO). Mayın tarama kuvvetlerine, "sivrisinek" e dokundular filo ve füze kruvazörleri de dahil olmak üzere diğer yüzey gemileri. İçine büyük bir gezi tarih tek Kuznetsov TAVKR'ın tasarımı, yapımı ve servisi. Bununla birlikte, filomuzun uçak gemisi bileşeninin umutları hakkında ne TAWR'ye adanmış malzemeler ne de yerli füze kruvazörleri hakkındaki makalede bir şey söylemedik. Ek olarak, bazı haber RKR ve "Leader" projesinin nükleer avcıları hakkında, bu makalenin tüm sınıfların yerel kruvazörlerine olan ihtiyacını doğurdu. Bu yüzden açıklamalarını bir kez daha tekrarlayıp, performansları ve en son haberler hakkında ek veriler ekleyeceğiz.
Ağır uçak taşıyan kruvazör (TAVKR) projesi 1143.5 "Sovyetler Birliği Kuznetsov filosunun amiri" - 1 birimleri.
Standart yer değiştirme (farklı kaynaklardan gelen veriler) 45 900 - 46 540 t, tam - 58 500 -. 59 100 t oranı (teorik olarak) 61 bağlar .. - 390 29 t, ancak ek olarak, aynı zamanda "büyük" yer değiştirme de ifade kazan-türbin enerji santrali gücünde 200 000 hp 18 knot hızında seyir aralığı, 8 000 mil olmalıdır. Stokların, hükümlerin ve içme suyunun özerkliği - 45 gün. Silahlanma - Helikopter ve uçaklar için 50, 12 SIC "Granit", 192 SAM "Hançer", 8 SPAR "Dirk" ve 8 30 mm AK-630M bitkiler, jet set torpido koruması "Boa". Mürettebat büyüklüğü - 2 600 kişi, 500 kişi dahil. hava grubu.
Ayrıntılı olarak, bu geminin özellikleri bizim tarafımızdan bu geminin güverte uçağına ayrılan üç devirde, yapım ve hizmet tarihine ve NATO uçak gemileriyle karşılaştırmak (önceki makalenin hepsinin bağlantısı olduğu son makale), bu yüzden burada tekrar etmeyeceğiz, ancak hemen bu geminin Rus Donanması'nın umutlarına döneceğiz.
Tek TAVKR'ımız 1991'te devreye alındı, böylece 2018'te 27'i açtı. Bu, ev tabanlı yatay kalkış ve iniş uçaklarına yönelik büyük gemiler için çok eski değil. Mesela, 1961’te filoya tanıtılan ABD nükleer uçak gemisi Enterprise, sistemi yalnızca 2012’te bıraktı, yani 51 yılına hizmet etti. Nükleer olmayan uçak gemileri arasında ayrıca uzun akarsu var. Alın, örneğin, CV-41 «Midway" - Ağır uçak gemisi ile ömrünün bir karşılaştırma 'Kuznetsov' gemileri benzer boyutlara sahip olduğunu daha da ilginç olan - standart yer değiştirme 'Midway' 47 219 doluydu -. 59 901 t Yani, Midway, 1945’teki ABD Donanması’nın bir parçası oldu ve yalnızca 1992’te görevden alındı, böylece hizmet ömrü 47 yıllarına ulaştı. Çok daha küçük uçak gemisi Foch, Fransız filosuna 1963'te katıldı ve yıllarca 37'tan sonra 2000'te bıraktı, ancak hikayenin, gemi geri dönüşüm için ayrılmadığı için daha yeni başlıyordu. ve uygun olduğu şekilde tamir edildi, filoları gelecek 17 yıllarında kalan Brezilya'ya transfer edildi.
Tabii ki, bizim yerli TAVKR Amerikan ya da Fransız uçak gemilerinden çok daha zor koşullarda çalıştı. Kuzey şaka değildir ve operasyon kalitesi (özellikle 90'ler ve 2000'ler sırasında) Amerikan standartlarından oldukça uzaktı. Ancak yine de, uygun onarımları yaparken, Kuznetsov TAVKR, en azından 45 yılına, yani en azından 2036'e veya hatta daha fazlasına kadar hizmet verebilir.
Bununla birlikte, bu elbette, TAVKR'den vazgeçmek için bir nedenimiz olduğu ve bu türden yeni bir gemi inşa etme kararını başka bir 10 yıl için ertelediğimiz anlamına gelmez. Ve bunun için en az üç neden var.
Bunlardan ilki, günümüzde uçak gemisinin, SSBN'lerimizin yayılma alanlarını kapsayan nükleer üçlünün deniz bileşeni olan en önemli faktörlerden biri olmasıdır. TAVKR uçak gemisi tabanlı havacılık, NATO devriye uçağının bu alanlara yaklaşma ve bu alanlara girme girişimlerine en iyi tepki süresini verebiliyor. Ancak bugünkü haliyle, TAVKR oldukça sınırlı hava ve yüzey aydınlatma olanaklarına sahiptir. Aslında, yalnızca Su-33'in iyi bir aralığa sahip olduğu, ancak eski aviyoniklerin sınırlı olduğu radyo mühendisliği kompleksi ve güverte savaşçılarının yardımıyla yürütülen keşiflere güvenebilir ve MiG-29K hala menzilde sınırlıdır. Ve her durumda, keşif amaçlı çok işlevli avcıların kullanımı sadece TAWS'ın yeteneklerini zayıflatmakla kalmaz, aynı zamanda kendilerine özgü olmayan görevleri yerine getirmek için savaş uçaklarını “çeker”, ancak DRLO ve EW güverte uçağı tarafından sağlanabilecek keşif kalitesini sağlamaz. Başka bir deyişle, modern bir uçak gemisinin en önemli işlevlerinden biri bilgi niteliğindedir, ancak burada bu soruda, bir TAVKR “Sovyetler Birliği Kuznetsov Filosunun Amiri” nin yetenekleri çok zayıf. Ve bir mancınık fırlatma olmayışı, ne yazık ki, deniz ve hava sahasını etkin bir şekilde kontrol edebilen bir uçakta uçmasına izin vermiyor.
İkinci sebep, yalnızca bir uçak gemisi olması nedeniyle, güverte havacılık pilotları için sistematik bir eğitim almanın neredeyse imkansız olmasıdır. Evet, Rusya Federasyonu'nda çok yüksek kaliteli bir “hava güverte simülatörü” NITKA var, ancak tüm avantajlarıyla (ve eğer tamir edilirse elbette) bir uçak gemisi tarafından değiştirilemez. Sadece pilotların ilk eğitimlerini veriyor, güverteye adapte olmalarını kolaylaştırıyor ve kaza riskini azaltıyor, ama hepsi bu kadar. Ve bir geminin herhangi bir uzun süreli onarımının, kanat kaybına neden olduğu, böylece TAVKR'ın savaş kabiliyetini geri kazanması için hizmete geri döndüğünde uzun aylar sürdüğü ve bunun sonucunda TAVKR'nin gerçekten etkili olduğu sürelerin önemli ölçüde azaldığı ortaya çıktı.
Üçüncü sebep, büyük ölçüde ikinciden kaynaklanmaktadır. Barış zamanında uçak gemisi, ordudakinden çok daha büyük bir değere sahiptir, mükemmel bir siyasi argüman ve sınırlarımızdan uzak bölgelerde güç yansıtma aracıdır. Bu tez ile uzun süre tartışılabilir, kimse görmezden gelebilir, ancak gerçeği hiç değişmez. Uzun süredir bir ya da iki TAVKR’ın Amerika’nın en iyi 10 süper taşıyıcısı için bir eşleşme olmadığı, filomuzun uzak bölgelerde bile olsa, ABD Donanması’nın sınırlarında bile eşit direnç sağlayamadığı söylenebilir. Ancak küçük güçler bile doğru yerde, doğru zamanda konuşlandırılarak büyük fark yaratabilir. Bu nedenle, örneğin, SSCB Donanması'nın 70'unun başlangıcında, NATO filosunun birleşik gücünden bahsetmemek, ayrıca Amerikan Okyanusu'ndaki gemilerin ayrılmasının Amerikan kuvvetleri için özel bir tehdit teşkil edemediğinden, Amerikan’dan da oldukça düşüktü. Ancak, yine de, bir sonraki Hint-Pakistan çatışması başladığında, SSCB savaş gemilerinin aktif desteği bize büyük siyasi temettüler getirdi. Amiral V.S. Kruglyakov daha sonra hatırladı:
“Daha sonra Attache A. Popov, Atılgan'ın öncülüğünde Amerikan biriminin Hindistan yakınlarında göründüğünde Hindistan Savunma Bakanı'nın, SSCB Savunma Bakanı ile bağlantı kurmasını istediğini ve Amerikalıların varlığı hakkındaki endişelerini dile getirdiğini söyledi. AA Grechko hemen Donanma Başkomutanını ofisine davet etti. Haritadaki kişi kuvvetler ve eylemler hakkında konuştu. Ondan sonra Grechko Hindistan Savunma Bakanına atağımız Popov aracılığıyla verdi: “Atılgan” bizim işimiz ve Kızılderililerin kendi işlerini yapmasına izin ver. ”Bu, elbette, Hindistan için büyük bir destek oldu, bizim için çok asil bir adımın sonuçları bize çok olumlu geldi. Hindistan'daki otorite çok büyüdü. ”
Tabii ki, birisi o zamanlar Hint Okyanusu'nda Sovyet Donanması'nın uçak gemileri olmadan iyi bir iş çıkardığını ve elbette haklı olacağını söyleyebilir. Ancak gemide çok fonksiyonlu savaşçıları olan modern bir uçak gemisinin sadece “potansiyel arkadaşlar” filosunda değil, aynı zamanda günümüzde çok önemli olan karada da güç alabildiğini unutmayın. Bu nedenle, Rusya Federasyonu'nun, TAVKR başkanlığında, tambur olarak çalışabilen uçaklar da dahil olmak üzere, bir gemi sökümü (çok küçük de olsa) oluşturabilmesi ve ortaya çıkan uçak gemisi çok amaçlı grubunu varlığının gerekli olduğu yere yönlendirebilmesi oldukça arzu edilir. Ancak bugün filoda sadece bir tane TAVKR olması durumunda, buna güvenemeyiz - TAVKR’nın kendisinin tamir altında olması ya da kanadı böyle durumlarda tam olarak faaliyete geçmeyebilir. Aslında bu, Kuznetsov’un Suriye’ye yaptığı son kampanyada “mavi dışında” iki uçak kaybolduğunda gerçekleşti. Etkinliğin olağan dışı olmadığından değil (aynı Amerikalılar kaza yaptı ve daha da kötüsü oldu), ancak tamamen operasyonel bir uçuş grubumuz olsaydı bu önlenebilirdi.
Genel olarak, ikinci bir TAVKR'nin yapımı bu sorunları büyük ölçüde çözecek ve Donanma'nın elindeki tek bir uçak gemisi olmadığı zamanları asgariye indirecektir. İdeal olarak (bugünün ekonomik durumunda neredeyse elde edilemez), RF'nin, biri tamirden sonra, biri savaştan sonra diğeri - tamirden sonra savaşa hazır hale gelme sürecine geri dönme sürecinde veya bir tane daha olacak bir 3 TAVKR filosuna sahip olması gerekirdi. . Nitekim, bir zamanlar filodaki bu gemilerin 6 ihtiyacını haklı çıkarmak için kullanılan bu düşüncelerdi; bu, Pasifik Filosu ve SF'de en azından birinin (ve çoğu zaman iki tanesi için) tamamen operasyonel TAVKR'larının olmasını sağlamaktı, elbette bugün Bu tür rakamlardan oluşan bir filo mükemmel kurgu görünüyor.
Bir uçak gemisi inşa etmenin son derece yüksek maliyetinden bahsetmekten kaçınmak için: bir TAVKR'nin yaratılmasının bir şekilde ulusal bütçe için çok büyük olduğuna inanmak için hiçbir neden yoktur. İşte birkaç rakam: Nevskoye PKB genel müdürü 2014, Sergei Vlasov, 100-250 milyar ruble'de bir uçak gemisi inşa etmenin maliyetini (performans özelliklerine bağlı olarak) ve bir uçak gemisi programının uygulanmasının maksimum değerlendirmesini (tüm program, uçak gemisinin kendisinin yapması gereken) 400 milyar ruble olarak tahmin edilen açık kaynaklarda daha ucuz olacaktı. mak. 2018 sonunda fiyatlar açısından, 400 milyar bile 559 milyar ruble dönüştürülür. Bildiğiniz gibi, HPV 2011-2027, 19 trilyonun tahsis edilmesini sağlar. ovun. Bazı verilere göre filo payı, 3,8 trilyon hale getirecek. ovun. Ancak bu fonlar elbette 2018'te bir kerede değil, programın tüm 10 yıllarında tahsis edilecektir. 2018-2027 dönemindeki enflasyonu varsayalım. Yılda% 4 seviyesinde kalacaktır (% 2017 resmi olarak 2,72, 2018 resmi olarak% 2,89 Ocak-Kasım ayları arasındaydı) ve filoya para eşit olarak verilecek, ardından 3,8 trilyon. ovun. fiyatlarda 2018 g yaklaşık olarak 3,16 trilyon olacaktır. ovun. ve uçak gemisi programının yarısını finanse etmek (ve hiç kimse bunu tamamen HPN 2018-2027'te finanse etmeyecek), uçak gemisinin inşası da dahil olmak üzere toplam filo yeniden teçhizat maliyetinin% 8,83'ini (daha kesin olarak, bunun yarısı) -% 5,5'in% 'si olarak alacaktır. Bir kez daha dikkat edeceğiz - filosunu korumanın toplam maliyeti değil, yalnızca yeni askeri teçhizat alımı ve savaşa hazır olma durumu için ayrılanlar için de.
Bununla birlikte, bugün bir uçak gemisi inşa etme olasılığı çok belirsiz ve Savunma Bakanlığı "entrika" tutmaya devam ediyor. 2014'e geri dönersek, elektromanyetik mancınık üzerindeki çalışmaların yeniden başlatıldığına dair raporlar ortaya çıkmaya başladı: SSCB'de, bu çalışmaların şu ana kadar devam ettiği ve Ulyanovsk'taki buhar mancınığının elektromanyetik olanlarla değiştirilmesi sorusunun gündeme geldiği söylenmelidir. Görünüşe göre Rus uçak gemisinin inşasının destekçileri mutlu olmalıydı, ama ne yazık ki - bu mancınıklarla başlayabilecek uçakların gelişimi haberiyle habere eşlik etmiyordu.
Amirallerimiz artık uçak gemilerinden "silah saldırganlık ”ifadesinin aksine, dengeli bir filoya ihtiyaç duyulduğundan bahsedilir. Bu sınıftaki bir geminin inşasının yerleşik bir konu olduğu söylenir. Örneğin, Rus Silahlı Kuvvetleri Komutan Yardımcısı Viktor Bursuk, Kasım 2017'nin sonunda "Devlet silahlanma programının ikinci program döneminde yeni nesil bir uçak gemisi kurulmasına başlayacağız." Dedi. Ve ikinci program döneminin 2023 ile 2028 arasında olduğunu açıkladı. Ayrıca, Rusya Federasyonu Savunma Bakan Yardımcısı Yuri Borisov'un sözlerini de hatırlayabilirsiniz: "Özellikle uçak taşıyan kruvazörlerden bahsettikten sonra, programın sonunda (geliştirilmesi ve sekmesi planlanıyor)." Ne yazık ki, bu tür vaatler bir düzin yıldan fazla bir süredir duyuldu ve eğer hepsi yerine getirilseydi, bugün Rusya'dan daha fazla uçak gemisine sahip olacaktı tanklar.
Aslında, şu an için, bu gemi üzerindeki herhangi bir çalışmanın (en azından hazırlık aşamasında) yeni 2018-2027 LG'sine dahil edilip edilmediği konusunda netlik yoktur. Doğru, bu yılki TASS 16, askeri-sanayi kompleksinde adsız bir kaynak olduğunu belirterek, “USC’nin gözden geçirilmiş önerilerini (bir uçak gemisi için - TASS notu) yıl sonuna kadar Rusya Savunma Bakanlığı’na sunması talimatı verildi. “75 bin tonluk bir yer değiştirmeyle bir uçak gemisi inşa etmeyi içerir.” Aynı zamanda, bu projelerden birine olumlu bir karar verilirse, geminin teknik tasarımı 2019 g'de başlayacak ve yer imi 2021-2022'te yer alabilir. Kaynak ayrıca, HPV 2018-2027'in içinde olduğunu doğruladı. yeni bir uçak gemisi oluşturmak için "tohum fonu" programını başlattı.
Oldukça isimsiz bir kaynak gibi görünüyor V. Bursuc sözlerini doğruluyor, ama çok az özellikleri: "... eğer beğenirsen ... belki" ve USC sessizlik değil, teyit karşılık verdi uçak gemilerine hakkında doğrudan bir soruya, ama ne de bu bilgiyi yalanladı. Ayrıca yeni uçak gemilerine ve söylentiler vahşi tamamen bilinmeyen tip - uçak gemisi dikey kalkış ve iniş için 90-100 bin ton taşıma kapasitesi de canavarca superavianostsa "Fırtına" dan, gelişimi iddiaya göre de, SAP 2018-2027 yaşından küçük finanse edilecektir. . Geminin hala atom olacağı yönünde bir görüş var, ancak Yamato savaş gemisinin taslak tasarımının bir kez olması gerçeğine dayanıyor ... Üzgünüz, yok edici lider nükleer santralden onaylandıktan sonra uçak gemisi onunla birlikte inşa edilecek. Ancak bu, mantıklı bir analize dayanan bir düşüncedir, zor bir gerçek değil.
Böylece, çok farklı bir şekilde ortaya çıkabilir. Bir yandan, bir uçak gemisi statü meselesidir ve başkanımız statü meselelerini sever ve bu biraz iyimserliğe ilham verir. Diğer taraftan, 2018'ten 2023'e kadar olan sürede kolayca olabilir. Bir uçak gemisi üzerinde çalışma, taslak öncesi tasarımın kapsamının dışına çıkmayacak, hatta dışarı bile çıkmayacak, ancak daha sonra LG revize edilecek ya da başkan haklı bir şekilde dinlenmeye devam edecek (VV Putin, 5’te olduğu gibi 2024’de geçmeyebilir. o yılın 72'i olacak) ve Kremlin'deki güç değişiminin ardından ülkede ne olacağını bile olsa, Nostradamus'un bile tahmin edemeyeceği bir şeydi.
Ağır nükleer füze kruvazörü (TARKR), 1144.2 - 3 birimlerini projelendiriyor. (ve 1 projesi 1144)
füze kruvazör üzerinde bir makalede, biz bu tip gemilerin özelliklerini sunduk, ama yine de kısaca TTX en modern TARKR "Peter Yüksek," hatırlama: Standart deplasman 24 300 t full - 26 190 t (diğer kaynaklara göre - 28 000 t up) , maksimum hızda 31 knot. 140 000 beygir gücü ile, 14 knot üzerindeki 000 30 mil. (kruvazör bir nükleer enerji santrali ile donatıldığı için hükümler stoklarıyla sınırlıdır). Silahlanma - 20 SIC "Granit", 94 ağır füzeleri (48 S-300FM kompozisyonuna S-46F "Fort" ve 300 bileşiminde) 16 PU SAM "Hançer" (128 SAM), iki top kundağı AK-130, 6 SPAR'ın "Dirk», 10 * 533 mm TA (20 torpido veya füze torpido "şelale»), 1 RBU-12000, 2 RBU-1000, 3 Ka-27. Mürettebat, 744 çalışanları dahil olmak üzere 18 çalışanlarından oluşmaktadır. hava grubunun bir parçası olarak.
Kalan iki gemi yer değiştirmede biraz farklıdır (muhtemelen 200-300 t ile daha küçüktürler) ve silahların bileşimi. Böylece, gemi, iki S-94F eklenmesiyle yerine 96 rampalarını "Daggercap" tesisat yüklü 300 * 12 SAM "Osa-M» (2 füzeleri donanımlı beri "Amiral Nakhimov" ağır SAM miktarı, 2 ve 40 füzeler değildi ). Daha yaşlı "Amiral Lazarev", yukarıdakilere ek olarak, 8 * 30 mm 630 6 yerine "Dirk" ve RBU-6000 yerine RBU-12000 SPAR AK-hızlı sertleşen vardı.
Genel olarak modern savaş gemilerinin ve tüm roket topçu gemilerindeki ezici çoğunluğun aksine, TARKR'da, güçlü silahlara ek olarak, düşman mühimmatının etkilerinden yapıcı bir koruma da var. Ne yazık ki, onun hakkındaki bilgiler tam olarak ne ve ne kadar koruduğu hakkında bir fikir edinmek için yetersiz. Bazı verilere göre (muhtemelen eksik) zırh saklıdır:
1. Launcher PKR "Granit" - duvarlar 100 mm (su hattının altında - 70 mm) çatı - 70 mm;
2. ГКП ve БИП - yan duvarlar 100 mm, traversler 75 mm, çatı 75 mm;
3. Helikopter hangar, yakıt depolama, mühimmat bodrumları - duvarlar 70 mm, çatı 50 mm.
Toplamda dört TARKR ulusal filonun bir parçasıydı. Aynı zamanda, Kirov başkanı 1980'te hizmete girdi ve 2002'te nispeten genç bıraktı, daha sonra geri dönüşüme hazırlanmaya başladı. Sonra, duyularına geldiler, filoya geri döndüler (gemi bir bakımsızlık halindeydi, ama yine de) ve modernleşeceklerdi. Ne yazık ki, çoğu zaman olduğu gibi, iyi niyetler yeterli değildi ve 2015'te, kruvazörün atılması için son karar verildi.
İkinci ve üçüncü TARKR - “Frunze” (daha sonra - “Amiral Lazarev”) ve “Kalinin” (“Amiral Nakhimov”), sırasıyla “vahşi 1984-x” parası döneminde “1988 ve 90. bakım ve zamanında tamir bulunamamıştır ve gemiler rıhtımda durmaktadır. Aynı zamanda, 2000 yıllarına daha yakın olan “Admiral Lazarev” in tamamen kullanılması istendi ve 1999 g'deki “Admiral Nakhimov” modernizasyon için resmen gönderildi, ancak aslında - çamurda. Aynı zamanda (1998), nihayet Rus Donanması'ndaki nükleer kruvazörlerin temsilcisi ve Kuzey Filomuzun "çağrı kartı" olan dördüncü TARKR, Büyük Peter'i inşa etmeyi başardı.
Ukrayna bozkırlarında denizaltı diyorsunuz? (Aslında, "Büyük Peter" Süveyş Kanalı'dır, ancak fotoğraf açısı kanalın kendisi görünmeyecek şekildedir)
2000'lerin ilk on yılında, yukarıda açıklanan statüko korunmuş, ancak daha sonra 2011-2020 yıllarının HPV'lerinin dönemi gelmiştir. Bayrak gösterebilecek ve Rusya Federasyonu'nun okyanuslardaki çıkarlarını temsil edebilecek büyük gemilere olan siyasi ihtiyaç çok iyi gerçekleşti, ancak denize gitme yeteneğine sahip kruvazör, yok edici ve BOİ sayısı gün geçtikçe değil, saatlerce azaldı. Bu nedenle, çok eski değil TARKR'ın o zamanki modernleşme sorununun gündemde olması şaşırtıcı değil. Dört TARKR'ın hepsinin mevcut filoya geri dönüşünün resmen göz önüne alınmasına rağmen, Amiral Nakhimov serisinin üçüncü gemisinin, ilk defa yükseltilen ilk konuştuğu kararı. 2013’te Amiral Nakhimov’un modernizasyonu için bir sözleşme raporları varken, tamir ve modernizasyonun 5 yıl alacağı ve Nakhimov’un 2018’te mevcut filoya geri döneceği de açıklandı. TARKR, “Büyük Peter”, 20 yıllarına çoktan hizmet etmiş ve açıkçası, “Amiral Nakhimov” imajındaki ve benzerliğindeki modernizasyon ile birleştirmek için anlamlı olacak ciddi onarımlar gerektirecekti.
Ülkenin aynı anda iki TARKR'ın derin bir modernizasyonunu aynı anda yürütebileceğini hayal etmenin kesin olarak imkansız olduğu için, beş yıllık modernizasyon dönemi kesin olarak gözlemlense bile, Amiral Lazarev üzerinde çalışmaya 2023'ten daha erken başlayamayacağı ortaya çıktı. Diyelim ki, fazla bir anlamı olamazdı.
Gerçek şu ki, ilk projeye göre TARKR üzerine monte edilen silahlar hem ahlaki hem de fiziksel olarak hızla eskimektedir. Aynı Granit gemi karşıtı füzeleri hala müthiş bir silah olmaya devam ediyor, ancak uzun süredir üretilmiyorlar ve depolarda kalanların hiç bir şekilde sona erme tarihleri ​​yok. S-300F hava savunma sistemi geçen yüzyılda çok iyiydi ve bugün alaka düzeyini kaybetmedi, ancak yine de S-300'ün yeni, daha modern modifikasyonlarından önemli ölçüde daha düşük olan S-1PMU-300'in analogu ve S-400 zaten hizmette kabul edildi. 2020 ... Başka bir deyişle, 64'den sonra TARKR teknik hazırlığının basit bir şekilde restorasyonu yapmak, silahların kompozisyonunda köklü bir yenilenme yapmaktan anlamsız. Ve bunu “Nakhimov” tipine göre modernize etmek için (en az 80 ve büyük olasılıkla - Oniks, Kalibre, Zirkon ailelerinin füzeleri için 300 fırlatıcı, S-2012F'yi modernize ederek ve Hançerleri Polyment ile değiştirerek- Redoubt ”) çok pahalı olacaktır. Nakhimov'u yükseltme maliyeti 50 yılında 885 milyar ruble olarak açıklandı ve bu miktar XNUMXM Yasen-M projesinin en son nükleer denizaltısını inşa etme maliyetini (çok değil, ancak yine de) aştı.
Öyleyse, “küresel bir boşlukta maliyet / verimlilik” ölçeğini değerlendirirsek, TARKR'ı modernize etmek yerine nükleer denizaltılar inşa etmek daha iyi olurdu - eğer sadece “Amiral Nakhimov” ve “Büyük Yüce Peter” hizmet verecekse Yıllarca 20-25'in geçişi, neredeyse hiç olmamakla birlikte, aynı "Ash-M", 40'in su yılları altında "iyi" gidebilir. Ancak filonun yalnızca denizaltıları değil, aynı zamanda yüzey gemilerini de gerektirdiğini anlamalıyız - uzun menzilli gemi ve uçaksavar füzelerinin taşıyıcıları ve güçlü elektronik keşif araçları. Bu nedenle, dengeli bir filo kavramı çerçevesinde ve 1 rütbesinde aşırı yüzey sıkıntısı olması durumunda, iki veya üç TARKR'ın modernizasyonu hala makul bir karar gibi görünüyordu.
Ancak, son verilere göre, "Nakhimov" un "2022 r'ye" bıraktığı "modernizasyonu - bu" iyi haber ", şirketin genel müdürü Mihail Budnichenko tarafından Ordu-2018 forumunda bildirildi. Bu nedenle, orijinal 5 yılı yerine, kruvazör en azından 9 - 2013 - 2022 arasında yükseltilecektir. Nakhimov'da “ellerini doldurmuş” gemi üreticileri, 6-7 yıllarında Büyük Peter'i modernize edebilecek olsalar bile, bu durumda, Lazarev'i başlatma fırsatı 2028-2029'ten daha erken görünmeyecek ve Bu zamana kadar, yaşı 44-45 yılına ulaşacak! Tabii ki, bu zamanın ezici kısmının geminin korunmuş olması, ancak modernizasyonu teknik olarak mümkün olsa bile (eski silahların sökülmesi sırasında gövde çökmez) avantajları vardır, o zaman artık hiçbir anlamı olmayacaktır.
Bu, “Amiral Lazarev” in az çok iyi durumda (2014 d rıhtım onarımı) korunması hakkındaki bilgilerin, geminin hizmete geri döneceğini, ancak yalnızca elden çıkarma başlamadan önce taşmasını önlemek anlamına geldiği anlamına gelir ( kendi içinde basit bir mesele değil, ayrı bir proje ve çok para gerektiriyor). Bugün maalesef Lazarev için başka seçenek kalmadı.
Füze kruvazörü (RKR), 1164 - 3 birimlerini projelendiriyor.
Yer değiştirme (normal / tam) 9 300 / 11 300 t, hız - 32 bağlar kabul :. 16 RCC "Bazalt», 8 * 8 S-300F "Fort» (64 RR) 2 * 2 PU SAM "Yabanarısı. -ma »(48 SAM), 1 * 2 130 mm AK-130, 6 30 mm AK-630, 2 * 5 533-m torpido atarlar, RBU 2-6000, helikopter Ka-27 için hangar.
Füze kruvazörü ile ilgili bir önceki makalede, bu tür tüm gemilerin 45 yıldönümlerine kadar hizmette olacağına dikkatle baktık. Moskova göz önüne alındığında "1983 içinde filosuna girmiştir," Mareşal Ustinov "- 1986 kentinde ve" Varyag "- 1989 kentinde, bu kruvazör yelken 2028, 2031 kadar olacak oldukları varsayılır ve 2034. Sırasıyla. Ne yazık ki, son haberler tahminlerimizin aşırı iyimser olduğu ortaya çıktığını gösteriyor.
Söylenmesi gereken ilk şey, geçen yüzyılın 80'lerinde filoya transfer edilen gemilerin teçhizatının açık bir şekilde modası geçmiş olduğu ve bugünün deniz savaşı gerekliliklerini karşılamadığıdır. Buna göre, savaş yeteneğini sürdürmek için 1164 projesinin RNR'ı çok ciddi bir modernizasyon gerektirir - ve C-300F'i "Redoubts" olarak ve "Volcanoes" ı "Calibre" olarak değiştirmeyin (onlar ve Vulkan gemi füzeleri bu kadarını bulamazlar), ve radar ve telsiz teçhizatının, iletişiminin, EW'nin, vb. Dolayısıyla, bugün sadece Mareşal Ustinov böyle bir modernleşmeden geçti - ve beş yıl sürmesi şaşırtıcı değil (2011-2016).
Üç "Atlants" den en eskisi, 1164 projesinin RNR'si olarak adlandırıldığı gibi, kruvazör "Moskova" şimdi neredeyse hiç hız olmadan çok kötü durumda. Dostça bir şekilde, geminin Mareşal Ustinov tarafından aldığı hacimlerde modernleşmeye ihtiyacı var, ancak bir aksama ortaya çıktı.
Gerçek şu ki, bu modernizasyon sadece kuzeyde yapılabiliyor, Moskova oraya kendi gücüyle ulaşamıyor ve kimse dünyanın yarısında Karadeniz'den çekmek istemiyor. Tabii ki, Sevastopol SRZ'deki gemiyi alıp "yamalayabilirsin", altı aydan bir yıla kadar zaman alan sırasını ve 13-th SRH bu tür büyük çaplı tamiratlar için hazır olmadığından çok para ödeyebilirsin. fabrikaya dikkat edin, ve elbette, bütün bunlar daha pahalıya mal olacak ve sonra hala "yıldız" a gideceksin ve ... ne? Eğer bir kruvazör bile 2019'e ulaşabilirse ve modernizasyonu, Mareşal Ustinov, 5 yıllarına benzetilerek, 2024 yılını geçtiğinde 41 g'de bitireceği anlaşılıyor!
Genel olarak, "Moskova" nın geniş çaplı modernleşmesinin yürütülmesi büyük bir sorundur. Ve en muhtemel şeyler böyle olacak - “Moskova” nın Kırım girişimlerindeki teknik hazırlığının restorasyonu üç yıl sürecek, bundan sonra bir çeşit modernleşme hakkında konuşmanın anlamı olmayacak ve gemi için ılımlı olarak ödeme yapacaklar, yani çok kısa bir süre sonra tekrar tamir edilmesi gerekecek. Tüm bunlar, geminin hurdaya gideceği bir sonraki “onarım epopasına” dönüşecek ya da ölmeden önce işkence yapmadan derhal iğnelere bırakılacak. Dahası, bu projenin diğer ve daha yeni kruvazörü Varyag, bugün Mareşal Ustinov programı kapsamında modernleşmeye cüret ediyor.
Bu nedenle, 2015 yılında, TARKR (Kirov) 'un elden çıkarmaya karar vermiş olduğu 7 füze kruvazörlerine sahip olsaydık, bir başka 1 TARKR (Lazarev) çamurdaydı, bir TARKR (Nakhimov) ve bir RKR (“Mareşal Ustinov”) tamir edildi ve üç füze kruvazörü - TARKR Büyük Peter, Varyag ve Moskova - savaş hizmetindeydiler, daha sonra durum 2016 g'nin başlaması gibi erken bir bozulmaya başladı - Ustinov tamirden çıktı, ancak Zaten pratikte yetersiz olan “Moskova” tamirat için kalkamadı. Ve şimdi "Moskova" nın kaderi tanımlanmadı, dostane bir şekilde "Varyag" modernizasyona sokulmalı ve 3 RRC projesinden yalnızca birinin 1164 dizisinde kalması çok muhtemeldir. Ve TARKR ile durum iyileşmeyecek, çünkü Amiral Nakhimov hizmete girdiğinde, Büyük Peter derhal yükseltilecek, yani, daha önce olduğu gibi, aktif filonun bir parçası olarak yalnızca bir TARKR'a sahip olacağız. Yani, durum oldukça gerçektir, ki, resmen 6 füze kruvazörüne sahip olmak (Kirov sayılmamalıdır), hizmette olan sadece iki gemi yerine elimizde olacaktır.
Fakat aslında, daha da kötü seçenekler mümkün. Örneğin, haberlerde, Amiral Nakhimov çıkmadan önce bile "Büyük Peter'i" tamir ettirmek için amirallerimizin arzusu hakkında defalarca söylendi - 2020'ta Bu fikir bir bütün olarak mantıklı görünüyordu, çünkü genel olarak konuşursak, "Büyük Peter" in tamiri nasıl gerekliydi ve ilk tahminlere göre, "Nakhimov" filoya geri döneceği zaman, 2018'ten daha geç başlamayacaklardı. Ancak filosuna transferinin zamanlaması ilk önce 2020-2021'ten ayrıldı. - Bu durumda bile, 2020’te “Büyük Peter” yapımı hala mantıklı olacaktır, çünkü “Nakhimov” terimini paralel olarak tamir için hazırlık çalışmalarının çoğunu yürütebilirdi. Ama şimdi "Amiral Nakhimov" un çıktısı 2022 g'ye devredildi ve belki daha da ... Büyük Peter bu tarihten önce hizmet verecek mi? Yoksa Amiral Nakhimov'un modernizasyonu ne kadar sürecek olursa olsun 2020'e yerleştirileceği teknik durumu mu? Ve filomuzun yapısında birkaç yıl boyunca tek bir TARKR olmayacak ve Moskova'nın da tamir altında olacağı göz önüne alındığında, 4 filosunda tam olarak 2 1164 kruvazörümüz olacak - tüm diğer atom ve tek uçak gemisi olacak onarım veya çamurda durun.
Ayrıca “Moskova” nın uzun vadeli onarımlara gireceği ve Varyag'ın derin bir modernizasyon için para bulamayacağı da ortaya çıkabilir (özellikle yukarıda açıklanan durumda, filodaki kruvazör sayısını yalnızca bir taneye düşürmek için gönderilecek). “Mareşal Ustinov.” Yukarıda açıklanan senaryo, en azından, füze kruvazörlerimizin sayısındaki genel bir düşüşle birlikte, dört adet derinlemesine modernize edilmiş ve tamamen savaşa hazır gemilere sahip olacağımız gerçeğinde - iki TARKR (Büyük Peter ve Peter) Admir l Nakhimov "ve iki RKR (" Mareşal Ustinov "ve" Varyag "), son ikisi de son teslim tarihlerine yakın olacak, ancak" Varyag "için para yoksa, o zaman aynı miktarda gemilerimizden biriyle Filonun bir parçası olarak, yarım yüzyıl önce radyo-elektronik sistemler ile bir müze nadir olacaktır.
Bu arada, son verilere göre, hala Sevastopol'da "Moskova" yı tamir etmeyi taahhüt ettiler ... Para için olduğu gibi, kayan dock PD-50'in ölümünün askeri bütçemizde büyük bir delik açtığı anlaşılmalıdır - bu bina tüm sınıfların gemilerinin onarımı için son derece gerekliydi (Çoğunlukla, aynı anda birkaç gemi oraya sürüldü!) Ve şimdi, bu büyük mühendislik yapısı olmadan kaldı, onun yokluğunu bir şekilde telafi etmemiz gerekecek. Bu, elbette, diğer gemi inşamızı ve gemi onarım planlarımızı etkileyemez.
"Füze kruvazörü" sınıfının yeni gemilerine gelince, bugün "Lider" türündeki yok ediciler böyle görünüyor. Bu tür gemilerin, 1164 projesinin TARKR'si ile RKR'si arasında orta bir pozisyonda yer değiştirmesi olacağı ve silahlarının bileşimi açısından modernize edilmiş Nakhimov'a sadece hafifçe uyacakları varsayılmaktadır. Son haberlere göre, Rusya Savunma Bakanlığı nihayet bu gemiler için enerji santrali türüne karar verdi - nükleer olacaklar.
Genel olarak, bu tür gemilerin yerli filo için yaratılması son derece şüpheli bir olay gibi görünüyor, çünkü bu tür bir "Yamato savaş gemileri" nin inşası, uçak gemileri programının uygulanması ile maliyet açısından oldukça karşılaştırılabilirken, savaş etkinlikleri önemli ölçüde daha az olacaktır. Bu nedenle, bir teknik projenin yaratılmasının 2019-2022'e ertelendiğini ve bundan sonra bu türdeki ilk geminin atılabildiğini gösteren bilgiler… Tasarımcılarımız şimdi bir firkateynin dönüşümü olan 22350M projesi üzerinde çok çalışıyorlarsa diyelim. Tam teşekküllü veya daha da fazlası olan tam teşekküllü bir 22350 8 destroyerine 000, "Liderler" boyunca sağa sonraki kayma ile ilgili haberler ancak lütfen yapabilir. Projeye bir dizi gemi inşa etmek 22350M, birkaç "Lider" den çok daha verimli yatırım ve çok daha faydalı bir filo gibi görünüyor. Ancak, son verilere göre, 22350M ile ilgili tüm söylentiler söylentiler olarak kalmaya devam ediyor, bu geminin geliştirilmesi için sipariş duyulmadı ve “Liderler”, 1 rütbesinde bazı işlerin yapıldığı tek yüzey gemisi olarak kaldı. “Leader” türündeki destroyer programının fiyasko ile sonuçlanacağı (geminin 2-3'unun destansı ve son derece pahalı bitmemiş bir hale geleceği) güvenle ifade edilebilse de, ama ... Başka hiçbir şey beklemiyor gibiyiz.
gunnerminer 6 Aralık 2018 05: 26 Yeni
Biraz daha ve Rus kruvazörlerinden resimler ve bir sürü harika hatıra olacak.
- “Liderler”, bazı çalışmaların kesinlikle yapıldığı 1. rütbenin tek yüzey gemisi olmaya devam ediyor. -
Kağıt üzerinde ve vaatlerde.
Andrey Yuryevich 6 Aralık 2018 13: 26 Yeni
Rusya filosu SSCB Donanması'nın solgun bir gölgesidir .... ne yazık ki ... ve hiçbir ihtimal görmüyorum, ama çok fazla konuşmacı duydum .... işte “Kuznetsov”, sanırım zaten şüpheli ... rıhtımdan sonra kazadan sonra ne yapacaklarını çok düşünüyorlar ... sorunlu gemiyi yazmak için bir sebep yok mu? "fırtınanın liderleri" nelerdir.
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 17 Yeni
-Rusya'nın filosu- SSCB Donanmasının soluk gölgesi ....-
SSCB Polonya, Bulgaristan, Yunanistan, Finlandiya, Yugoslavya'ya tamir için gemi ve gemi göndermek zorunda kaldı, Finlandiya, Polonya, Alman Demokratik Cumhuriyeti, Yugoslavya'daki OVS ve GA için gemi siparişi verdiler.
Kawado 5 Şubat 2019 17: 38 Yeni
SSCB Donanması'nın Rus donanması gölgesi .... ne yazık ki
SSCB Donanması şişirildi ... Rusya tarafından böylesine büyük bir Filoya ihtiyaç duyulmuyor, şimdi görevler farklı ve daha az.
Savaş görevlerini tamamlayabilecek küçük ama etkili bir Filoya ihtiyacımız var.
Herhangi bir ihtimal görmüyorum, ancak konuşmacıları yeterince duydum ...
Umutlar var. Şimdi iyi gemiler yapıyorlar, SSCB'den uzak, ama o zamandan beri çok fazla yok edildi. Büyük gemiler kademeli olarak inşa edilecek (eğer o zamana kadar elbette ihtiyaç duyulursa). Silahlanmalar şu anda aktif olarak geliştirildiğinden, füzeler yelpazesi önemli ölçüde artıyor, hava savunması ve elektronik savaş gelişiyor ... Küçük fırkateynler görevlerini tamamlayabiliyorsa, bu kadar büyük gemiler inşa etmek gerekli olmayacak çünkü birkaç fırkateynin maliyeti, hem inşaatta hem de işletimde bir TARKR'nin maliyetinden daha düşüktür.
İşte Kuznetsov, sanırım zaten tartışmalı ... rıhtım ile kazadan sonra ne yapacaklarını çok uzun zamandır düşünüyorlar ...
Şüphe yok. Birincisi, bir rıhtım ve ikincisi Kuznetsov'un kendisi. Bu nedenle, hem bu hem de büyük olasılıkla yapılacaktır. Buna ek olarak, Kuznetsov sorunlu bir gemiden uzak ve oldukça modern.
kondüktör 6 Aralık 2018 05: 32 Yeni
100 inşaat değerlendirmesi - 250 ruble metre !!! Kendinize hiçbir şey bu yüzden fiyat aralığı !!!!!
gunnerminer 6 Aralık 2018 05: 55 Yeni
Profesyoneller, ekonomistler önemsiz şey alışverişi yapmazlar. İlerleme hızı, çok ilerleme hızı!
bayard 6 Aralık 2018 15: 53 Yeni
Fiyatlardaki spread, farklı tipte uçak gemilerinden kaynaklanıyor - 40 milyar ruble maliyetle 000 tonluk "ortalamadan". , sırasıyla 100 milyar ton 100 milyar “süper” ile + geliştirme, üretim öncesi, arma, kıyı altyapısı, hava kanadı ... Pahalı zevk ... Ama gerekli - kuzeyde ve Pasifik Filosunda hava savunma gemileri gereklidir. Soru, hangi türün seçileceğidir. Sadece hava savunması için ise, 000 savaş uçağının hava kanadına sahip “Vikramaditya tipi” yeterli olacak ve kıyıdan A-250M \ A24 hava durumunun aydınlatılmasını sağlayacaktır. Ve bunun bedeli sadece 50 milyar. ovmak.
Ve eğer gelecekteki buz kırıcılar "Lider" (NPP) rezerv (ve kullanılacak) kullanırsak, o zaman çok amaçlı bir AV tipi "Fırtına" ... veya en az 75 ton inşa etmek gerekir. Bir mancınık, AWACS uçak, şok fonksiyonları ve "uzak kıyılarda" uzun süre çalışma yeteneği.
Önceki gemi inşa programı sonlandırıldığında - yağ yıllarında, endüstri parasını verirseniz, her şeyi inşa edeceği için özlem duyduğu üzücü görünüyordu ... Ve o ... diskalifiye edildi. Gemi dizelleri, 2'nci sıradaki gemiler için vites çalışıyor, gaz türbinleri yok, tersanelerin modernize edilmesi gerekiyor ya da yeni olanlar inşa ediliyor ... Ve bu yapıldı. Ancak yaklaşık üç yıl içinde ciddi bir şey inşa edilebilir.
Kruvazörlere göre ... “Moskova” yaşıyla, Sivastopol'daki şasiyi tamir etmek, olduğu gibi bırakmak (ama radyo kompleksi hangi durumda), böylece Karadeniz Filosu'nda beş yıl daha savunmasını füzeleri ile güçlendirmek güzel olurdu. Ve Varangian tamirde ... ama nerede? Kuzeyde ? Yoksa kendi başınıza - Pasifik Filosu'nda mı?
Büyük Peter'in 2020'de onarım için üretimine göre, bu normaldir. İki taze küçük Gorshkov ayrılışını garanti altına alacak ... ve iki onarım daha yapacak. Nakhimov’un hazırlıksız Zirkonlar nedeniyle gecikmesi, Peter'ın modernizasyonu çok daha hızlı olacak - normal 5 yıl içinde.
bayard 6 Aralık 2018 16: 11 Yeni
Ve elbette, Super-Gorshkov, Pasifik Filosu, 20 - Kuzey Filosu, 8 - Karadeniz Filosu üzerinde büyük bir dizi - yaklaşık 6 parça - 6 - için en uygun gemi gibi görünüyor. Fakat türbinler ne zaman olacak? Ve yeterli olacak mı?
Ve "Lider" için, yeni buz kırıcılar ile birleştirilmiş neredeyse nükleer enerji santralleri var. Görünüşe göre bu proje tanıtılıyor. Ancak, onlar için hazırlanan üretim kapasitelerinin (ve araçların) UDC ve BDK'nın inşası için kullanılması daha iyi olurdu.
Ve mayın tarayıcıları (!!!).
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 14 Yeni
-Ama gerekli - hem kuzeyde hem de Pasifik Filosunda hava savunma gemileri gereklidir. Soru, hangi türün seçileceği -
Şimdiye kadar, kruvazör onarımları için bile yeterli para yok MRC'ler, devriyeler, TFR'ler inşa edilebilir.
-Ve gelecekteki buz kırıcılar "Lider" (NPP) rezerv (ve kullanılacak) kullanırsanız, o zaman çok amaçlı bir AV tipi "Fırtına" inşa etmek gerekir -
Bu daha genç taslaklarla tartışmak içindir, inşa etmeye başlayacak kimse yok.
-"Peter" modernleşmesi çok daha hızlı olacak - normal 5 yıl içinde. -
Şimdiye kadar bir onarım listesi bile yapamıyorlar.
hazır olmayan "Zirkonlar-
Andrey Yuryevich 6 Aralık 2018 13: 27 Yeni
Gazprom ile karıştı ...
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 13: 31 Yeni
Ama kalitedeki yayılmayı hesaba katarsınız :))) İlk durumda, 10 000 ton içindeki bir gaz türbini gemisiydi, ikincisinde - 14 000 ton üzerindeki bir atomik gemi hakkındaydı. sırasıyla, fiyat ve
gunnerminer 6 Aralık 2018 05: 34 Yeni
- tahminlerimizin aşırı iyimser olduğunu -
Özellikle Uzak Doğu'daki gemi tamir işletmeleri, modernize etmek için acele etmiyor ve tüm kategorilerin kalifiye personeli ile hızla yenilenecek.
-Bu arada, son raporlara göre, "Moskova" hala Sivastopol onarım yapmaya çalıştı-
Severodvinsk havadan iniş kuvvetlerinin yardımıyla ve rahat bir hızda.Bu muhtemelen bir onarım değil, Muhafızlar RKR'nin bozulmasını yavaşlatmak için bir paraşüt olacaktır.
Narak-zempo 7 Aralık 2018 10: 22 Yeni
Bu personel neden bu kadar sorumsuz?
Belki de ilgili üniversitelerin ve teknik kolejlerin mezunlarını yurt dışına seyahat etmek ve işletmelere bağlanmak için kısıtlama zamanı? Yer ve konaklama, essno, masrafları size ait olmak üzere.
alexmach 9 Aralık 2018 02: 14 Yeni
Hiç personel olmadığı için, personel işletmede çalışan personeldir ve bu teklifte doğada var olmayan kişilerden bahsediyoruz.
Belki de ilgili üniversitelerin ve teknik okulların mezunlarını terk etme zamanı
Peki bu üniversitelerde okula kim gidecek ve neden? Daha fazla muhasebeci ve daha az mühendis üretecek miyiz? Bu gemi inşasını nasıl etkileyecek?
Narak-zempo 9 Aralık 2018 13: 40 Yeni
Peki bu üniversitelerde okula kim gidecek ve neden?
Kendi başlarına gitmeyecekler - zorla dağıtıma göre kişi işe alınmalı.
MegaMarcel 2 Şubat 2019 08: 46 Yeni
Ve maaşları, sosyal garantileri vb. Olan insanları çekmeye çalışmadılar. Değil? Sonunda yeni bir şey inşa edemezsek ve SSCB'nin tüm çöküşü, ana varlıkların KP Gölü'nden beyler tarafından korunan Batı yanlısı alligarchların ellerine düşmesine neden olsaydı, sendikayı yok etmek neden gerekliydi?
huuttinpui 3 Şubat 2019 22: 49 Yeni
Herkes için asla yeterli zencefilli kurabiye olmayacak, dahası, kordonun arkasında her zaman zencefilli kurabiye daha tatlı ve daha tatlı sunabilirler. Ancak kamçı her zaman yeterlidir.
Peter'ın fabrikalara atanan serfler olmadan silah üretimi kurabileceğini, ancak sadece ücretsiz işe alma prensibiyle olduğunu düşünüyor musunuz?
MegaMarcel 5 Şubat 2019 10: 00 Yeni
Peter ve Stalin'in şu anki hükümdar gibi bir rezervi yoktu. Ve tüm modern Rus silahlarının Sovyet silahları temelinde yaratılmış olması sadece bunu doğrulamaktadır.
gunnerminer 6 Aralık 2018 05: 38 Yeni
- bu zamanın büyük çoğunluğunun geminin güvensiz olduğunu,
Geminin gövdesi, sualtı kısmı şartlı olarak askıya alınabilir.
-Ayrıca kaynak GPV 2018-2027'de doğruladı. Yeni bir uçak gemisi yaratma programının "ilk finansmanı" atıldı.
Merkava-2bet 6 Aralık 2018 05: 59 Yeni
Ana şey, en kötü hastalık olan Vostochny Cosmodrome'da olduğu gibi bir "hamur kesimi" olmaması ve teknik ve teknolojik olarak hiçbir sorun yok, Uzak Doğu'da, Bolşoy Kamen Körfezi'ndeki bir tersane işletilecek ve sonra uçak gemileri hakkında konuşacağız. gerçek olarak gemi, ana şey sabır ve sıkı çalışma.Ayrıntılı makale ve tüm döngü için yazar sayesinde, sorunlarınızı bilmek ve onları yalan ve hiçbir şey yapmaktan daha iyidir.
gunnerminer 6 Aralık 2018 06: 16 Yeni
- ve sonra uçak gemileri hakkında konuşabiliriz -
Bu tersanede uçak gemisi altyapısı yapılmayacak, uçak kanadı ve pilotlar gibi gemiler de Güney Kore'de kaynaklı bölümlerden bir araya getirilecek.
Merkava-2bet 6 Aralık 2018 06: 26 Yeni
Kötümsersiniz ya da ilk elden bilgi, sonra stüdyoya gerçekler var.
gunnerminer 6 Aralık 2018 06: 38 Yeni
Kommersant gazetesinin dün veya dünkü sayısını okuyun ya da uzun menzilli basının sitelerini okuyun.
gunnerminer 6 Aralık 2018 06: 19 Yeni
- NATO uçak gemileriyle karşılaştırmanın yanı sıra -
Stil karşılaştırması - Su-33 ekibi Amerikalı veya Fransız meslektaşları ile bir at için bir atla savaşıyor, geri kalan Amerikalılar ve NATO da dönüyor ve sırayla bekliyor.
gunnerminer 6 Aralık 2018 06: 21 Yeni
Ukrayna'nın bozkırlarında denizaltı diyorsun? (Aslında, "Büyük Peter" Süveyş Kanalındadır, ancak fotoğraf açısı kanalın kendisi görünmeyecek şekildedir) -
Garip, su yüzeyi oldukça açık bir şekilde görülebiliyor, bu tür bilmeceler daha genç yaştaki Kosin öğrencilerinin omzunda bile.
gunnerminer 6 Aralık 2018 06: 25 Yeni
-PKR "Volkan" böyle dövülecek - küçük görünmeyecek), -
Fabrika duvarından Tesisin yönü ürkütücüdür Kural olarak mühimmat onarımdan önce boşaltılır.
Oniks "," Kalibre "," Zirkon ", -
bayard 6 Aralık 2018 16: 18 Yeni
Ben "Nakhimov" olurdu ve düzenlenmiş "Zirkon" olmadan. “Oniks” ve “Kalibre” oldukça mühimmat. Testten sonra anlayabilirsiniz.
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 10 Yeni
Testlerden sonra, tuzdan arındırma olmadan müşteriye aktarın ve KPUG'ı oluşturun.
gunnerminer 6 Aralık 2018 06: 28 Yeni
-Bazı bilgilere göre (muhtemelen tamamlanmamıştır) aşağıdakiler rezervasyon ile korunmaktadır:
3. Helikopter hangarı, yakıt deposu, mühimmat mahzeni - duvarlar 70 mm, çatı 50 mm. -
Gri geri kalmışlıktır, kısmen hayatta kalmayı bile korumaz, ancak radarla algılama aralığını azaltmaya yardımcı olur.Ayrıca düşmanın da torredir, onları güverteye veya üst yapıya atmaya gerek yoktur.
bayard 6 Aralık 2018 16: 19 Yeni
Bu, yakın bölgede vurulmuş Kırgız Cumhuriyeti'nin parçalarından ve parçalarından.
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 09 Yeni
Yönetilen mühimmat yüksek hassasiyetlidir, çünkü herhangi bir rezervasyon gereksiz para, zaman ve artan görünürlük kaybıdır.
boksör 6 Aralık 2018 06: 30 Yeni
Kruvazörler hakkında biraz daha
Andrey, her zamanki gibi tahminlerde iyimser. Ama gerçekçi olalım. Ustinov tek bir kopya olarak kalacak, Petya hayatta kalabilir, ancak gerçekte değil, cesetlerin geri kalanı.On yıl sonra ölüler üzerinde bir kükreme olacak ve "umut verici" Liderlerin modellerine bakma umuduyla.
Not: Geri kalanlar dişsiz olacak çünkü hem Granit hem de Volkan olası tüm çalışma dönemlerinde hayatta kaldı. 20 yıldır Pete'de granitler, Ustinov'da Volkanlar daha da fazla. On yıl sonra, onları başlatmaya çalışmak yaşam ve sağlıkla dolu olacak.
Stirborn 6 Aralık 2018 11: 36 Yeni
Ama gerçekçi olalım. Ustinov tek bir kopyada kalacak, Petya hayatta kalabilir, ancak gerçekte kalan cesetler olmayabilir.
Umarım Nakhimov'u bitirecekler
alma 7 Aralık 2018 09: 05 Yeni
20 yıldır Pete'de granitler, Ustinov'da Volkanlar daha da fazla.
Yanlış değil misin? Görünüşe göre Granitler Volkanlardan daha yaşlı. Ve Granitler Bazaltlar (gemimde durmadan) gitmeden önce
Kiraz Dokuz 6 Aralık 2018 08: 10 Yeni
Yazardan ani bir gerçekçilik oturumu gülümsedi.
V.V. Putin beşinci dönem için gitmeyebilir, çünkü 5'te 2024 yaşında olacak
Gibi, kısa bir cümle, ama ne kadar söyleniyor!
1. Peder veya Genius'un beşinci (veya kuyruklu bir 1999 + 4x6 ile yedinci) dönem için gidip gitmeyeceği sorusunun çözümü, Rusya Federasyonu Anayasası gibi teknik detaylara bağlı değildir. Dahası, sözde "Seçmen."
2. Daha sonra kim Rusya Federasyonu başkanı olursa (bu konuyla ilgiliyse) kesinlikle bir uçak gemisi inşa etmeyecektir.
Yazarın tezinin ikinci bölümünün Rusya'nın böyle bir gemiye ihtiyacı olup olmadığı konusundaki tartışmayı kapattığını kabul etmek istememesi garip.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 13: 32 Yeni
Zeki - yeter :)))))))
Daha sonra kim Rusya devlet başkanı olursa (eğer bu konu hiç alakalı değilse) kesinlikle bir uçak gemisi inşa etmeyecek.
Her şey olabilir, ama hala kesin değil :)
Mooh 6 Aralık 2018 15: 13 Yeni
Tam veya yanlış ne anlama geliyor? Baţkanı her gece yastıđın altında bir mum tutarak görüyor musunuz? Kremlin'de, şimdi böyle bir kabin, daha sonra nasıl ve ne olacağı ile ilgilidir ve zaten kendiniz için her şeye karar verdiniz. Acele et. Şimdi, yeni cumhurbaşkanının öngörülebilir gelecekte ortaya çıkması durumunda, stoac eylemsizliği değil, çatışma derecesini yükseltmekle objektif olarak ilgileneceğine inanıyorum.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 20: 31 Yeni
Tam olarak veya yanlış olarak ne anlama geliyor? Başkana her gece yastığın altına bir mum tutarak bakar mısınız? Kremlin'de, şimdi böyle bir kabin, bundan sonra nasıl ve ne olacağı ile ilgili ve siz kendiniz için her şeye zaten karar verdiniz.
Andrey, ama çözecek bir şey yok. Aslında, Putin ayrılırsa 2 senaryoları var.
1 seçeneği - halefi tanıtacak. Ve halefi yakın bir çemberden olacak ve yakın çemberinde genel olarak yokuş aşağı bir topa sahip, orada yeterli başkan adayı yok. Ve profesyonel uygunluğa göre değil, kişisel sadakat ilkesine ve muhtemelen “arkadaşlarının” geri kalanını kontrol altında tutma yeteneğine göre seçecektir. Genel olarak, en iyi ihtimalle, Putin aynı olacak, daha da kötüsü olacak.
2 versiyonu - halefi yok, sonra komşuları cumhurbaşkanlığı için mücadele edecek, ama sonunda kim olursa olsun - Sechin orada ya da başka biri, Putin'in çok çabuk kırılmadığı her şeyi kıracak. Nadir istisnalar dışında, dokundukları her şeyi imha ediyorlar.
Shoigu var, ama o başkan değil. Alanında güçlü bir Lavrov var, ama ne yazık ki, o da başkan değil.
Şimdi, yeni cumhurbaşkanının öngörülebilir bir gelecekte ortaya çıkarsa, nesnel olarak çatışmanın derecesini yükseltmekle ve taşkın eylemsizlikle ilgilenmeyeceğine inanıyorum.
Asıl soru, bu görevi kimin alacağı, Putin'in onu bırakamayacağı her şeyi temizlemek. Şimdi iktidarda böyle insanlar yok.
Mooh 7 Aralık 2018 02: 03 Yeni
İlk olarak, güç aktarımı konusu ciddi bir şekilde tartışılmaktadır. Putin onu böyle anlıyor gibi görünüyor: krallıkta veya cumhurbaşkanlığında ayatollah-halefi ve birkaç yıl daha ona bak.
İkincisi, Putin’in kendisi Medvedev’i deniyordu, çok memnun değildi. Böyle bir halef siyasetçilerden ve yetkililerden değil, güvenlik güçlerinden seçilirse sonuçlanır.
Üçüncüsü, Putin kurnaz ve zeki bir adam. Valuev-Kadırov gibi kesinlikle yenilmez bir figür oynayabilir.
Kısacası, kimin ve en önemlisi neyin tırmıklanacağı kesinlikle açık değildir. Putin'in liginde değil oyuna girmesinin hoş olmayan bir gerçeğine şiddetle inanıyorum. Nasıl çıkacağına merakla bakıyorum. Ve diğer her şey bir tutum ve farkındalık meselesidir. İyimser pozisyonlarda olmayı tercih ederim, hayatı benim için kolaylaştırıyor :)
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 22 Yeni
İlk olarak, iktidar devri konusu ciddi bir şekilde tartışılıyor.
Tartışılmaz. Putin hafif bir panik içinde "ilitler" sessizdir.
Görünüşe göre Putin onu böyle anlıyor: krallıkta ya da başkanlıktaki ayatollah halefinde kendisi ve birkaç yıl daha ona bak.
Bir gerçek değil. Şimdiye kadar, sadece Putin bunu biliyor (ya da bilmiyordur)
Uygun insanların olmadığı yerlerde
Bundan sonra, Rusya Federasyonu'na bir son verebilirsiniz.
Kısacası, kimin komisyon aldığı ve en önemlisi ne olduğu kesinlikle belli değil. Putin'in oyuna girmediği hoş olmayan bir gerçeğe şiddetle inanıyorum.
Putin'in asıl sorunu, yetenekli bir takımı bir araya getirememesi konusundaki tam yetersizliği. Şimdi ise çoktan yaşlı ve sadece onun için ilginç olanı ele alıyor. Ve ayrıldıktan sonra iyi bir şey beklemiyorum
Kiraz Dokuz 7 Aralık 2018 09: 39 Yeni
kendinizi krallığa veya ayetullahlara
Telgraf uzmanları tarafından tartışılıyor. Kendinizi bir şekilde eğlendirmeniz gerekiyor.
Bununla birlikte, Rusya için Libya ve İran seçeneklerinin tartışılması gerçeği, Rusya'nın Portekiz yerine tam olarak kimi yakaladığını çok iyi gösteriyor.
Bu arada, oldukça açık olan temel Türkmen versiyonudur. Artan egemenlik ile eski enerji süper gücü.
Gücün geçişi hakkında garip fikirleriniz var.
Durumun yasalar dahilinde tutulabilmesi durumunda başbakan karar verir. Size hatırlatırım ki, eğer yarın Baba ve Dahi kaşıklar çalmak için gelecek yirminci yıldaki ortaklar tarafından bağlanacaksa, o zaman oyunculuk Başkan Medvedev olacak. Üçüncü dünyanın başlangıcı sorununa karar verecek, evet.
Böylece, en sevdiği soru “Putin değilse o zaman kim”, “Medvedev değilse, o zaman kim” e dönüşecektir. Ve cevabı biliniyor: evet, herkes.
Durum enfiye kutuları düzeyinde tutulabiliyorsa, özel servisler karar verir. Büyük olasılıkla FSB.
Durum kamu politikası düzlemine geçerse, karar açıkça seçmenler tarafından verilecektir. Rusya'da yaygın olarak inandığı kadar çok seçmen yok. Sadece 2. bölüm, 2. GVMD ve 4. GVTD + 27. tugay. Siyasi konumlarını formüle edip edemeyecekleri, iktidar geçişinde kilit bir konudur.
Valuev-Kadırov gibi kesinlikle kaçınılmaz bir figür oynayabilir.
Valuev hakkında hiçbir şey söylemeyeceğim, ama Ramzan Akhmatovich akıllı bir adam, bir iç savaşı nasıl yöneteceğini biliyor. Ve yeterince düşmanı var, herkes Rusya'nın diğer Kahramanları ile sorunları çözme şeklini anlamıyor.
Sanki nükleer bir devletteki iç savaş sırasında, ortaklar çıldırmadı ve demokrasiyle zıpkın göndermedi.
Yaban kedisi 7 Aralık 2018 03: 14 Yeni
Bir uçak gemisinin inşası sorununun çözümünü "zorlayabilecek" bir "ilgi" olmadığı sürece, kimse onu inşa edemez. Böyle bir "ilgi" olmasa da, para ve kaynaklar başka amaçlarla paylaşılacaktır. "Faiz", bir uçak gemisi inşa etme ihtiyacını ÇOK ikna ederse (herhangi bir nedenden dolayı, bunu beğendim (takın): "______________ 'a bağımsız erişim sağlamak için, uluslararası ve ticari programların garantili uygulanmasını sağlamak, maliyetleri _____________ azaltmak ve sosyo-ekonomik iyileştirmek için __________ ") - inşa edilecek (Vostochny spaceport olarak).
Taşıyıcı konunun tek olası "ilgisi" olduğu için ... (ona ve avatarına bir parmak işaret etmeyeceğiz ), sadece bir siyasete girmesi, tanınmış bir gazeteci Dmitry R. ile örnek olması için kalır (sadece dachshund'un boğulmasına gerek yoktur ... sadece çok gerekliyse) ) ... Diğer seçeneklerin hiçbir şansı yok.
Newone 7 Aralık 2018 22: 41 Yeni
Amerikan rulolarınızı rahatlatmıyorsunuz :)))) İlk olarak, kıyı altyapısını geri yükleyeceğiz, birinci sınıf gemilerin çalışması için altyapıyı inşa edeceğiz, normal LAG'yi geri yükleyeceğiz ve sonra LAG'ı AUG'ye dönüştüren uçak gemileri inşa edeceğiz.
Kawado 5 Şubat 2019 17: 17 Yeni
Dahası, sözde "Seçmen."
Bu boşuna ... anayasa ile ilgili - kesinlikle doğrudur, ancak seçmenler hakkında temelde yanılıyorsunuz, Putin'in emeklilik reformuna bile hala insanlar arasında önemli bir desteği var.
Kiraz Dokuz 5 Şubat 2019 18: 44 Yeni
Putin, emeklilik reformuna bile halk arasında hatırı sayılır bir desteğe sahip.
Venezuela haberlerini takip etmek ister misiniz?
Kawado 6 Şubat 2019 11: 57 Yeni
Hayır, yeterli Rus haberim var.
Ayrıca Rusya Venezuela değil. Ve Putin Maduro değil.
EvilLion 6 Aralık 2018 08: 33 Yeni
100-250 milyar için, 50-125 Su-35'i oluşturabilirsiniz.
Sırasıyla Savunma Bakanlığı'nda açıkça anlaşılmış olan şey ve Polinkor büyüklüğünde her türlü "lider" sadece ilgilenilen amiraller.
jonht 6 Aralık 2018 08: 44 Yeni
Ne yazık ki, her savaşçı (daha doğrusu, bir değil) Pasifik Okyanusu'nun ortasına ulaşmayacak ve geri dönecek.
maks702 6 Aralık 2018 11: 29 Yeni
Neden orada uçsunlar? Bu nasıl bir hedef?
jonht 6 Aralık 2018 12: 50 Yeni
Bu, gemilerin yerine savaşçı inşa etme teklifine bir yanıttır ve artık yok.
maks702 6 Aralık 2018 13: 23 Yeni
Mesele şu ki, uçakların hedefleri ve hedefleri ve gemilerin aklı başında hedefleri ve hedefleri yok. Aklı başında olanları tekrarlayacağım ..
jonht 6 Aralık 2018 14: 37 Yeni
Eka sen yeter !! Filo 300 yaşın üzerindedir ve tüm bu zaman boyunca ne kadar fakir olduğu, amaç ve görevler olmadan var olmuştur.
Bu hedefleri ve hedefleri görmemeniz veya görmemeniz, onların var olmadıkları anlamına gelmez.
Basit bir örnek: filo nükleer kuvvetlerimizin bir unsurudur ve ne tür nükleer görevler olduğunu düşünüyorsunuz, bilirsiniz ya da tahmin edersiniz ...
Yine de, ordunun her kolu uzun zamandır hedeflerini ve hedeflerini belirlemiştir.
maks702 6 Aralık 2018 15: 00 Yeni
300 yıl önce havacılık yoktu, füzeler yoktu, uydular yoktu, nükleer silahlar yoktu ... Ama filo birkaç bin yıldı, peki ne oldu? At sırtında da binlerce yıldır süvari oraya doğru yol aldı ve şimdi nerede? Yani eğlence rolünde ve artık yok ..
Evet, yine de böyle bir şey var, teknolojinin büyümesiyle nükleer silahların deniz gemilerinin rolü azalıyor, nükleer silahlarla nükleer denizaltılara neden ihtiyaçları vardı? Ve vorom'a daha yakın okyanusa gitmek ve tüm mühimmatı doğru saat için uyandırmak için .. Ama şimdi zaman geçti ve bir yere yelken açmak gerekli değil, füze yelpazesi herkesin iskeleden almasına izin veriyor .. Yani soru şu ki, gerekli mi Daha pahalı yüzey ve su altı (AUG \ NPL) bileşenlerine ihtiyaç duyulan koruma için pahalı bir platforma ihtiyacımız var mı? Hava savunması ve hava kuvvetlerinin koruması altında geniş ülkeye yüzlerce grev kompleksi yerleştirmek daha kolay olabilir mi? Filonun güzel bir romantizm ve tüm bunlar olduğunu anlıyorum, ancak sınırlı insan gücü ve araçları koşullarında, en etkili çözümleri seçmek gerekiyor ... Ve evet, yer tabanlı sistemler, bir filo şeklindeki mükemmel diğer ürünün aksine, kütleleri nedeniyle daha ucuz olacak. , gelecek vaat eden havacılık, uzay (bir şeyleri sıraya koyarsanız) neden filoya ihtiyacımız var? Bu, 21. yüzyıldaki süvari gibi eski bir çözümdür.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 15: 25 Yeni
Nükleer silahlı nükleer denizaltılar ne içindi? Okyanusa gidip sefere daha yakın olmak ve tüm cephaneyi doğru saat boyunca utandırmak için .. Ama şimdi zaman geçti ve gerçekten bir yerde yüzmek gerekli değil
Firs, peki, neden SSBN'lere ihtiyaç duyduğunuzu öğrenin :))))) Gizli olmak için, ilk darbeyi atarsanız, bir cevap verme potansiyeline sahip olmanız gerekir. Bu nedenle, hiç kimse “iskele” den ateş etmeyecektir - bütün bunlar aynı zamanda kaybedilir, çünkü deniz üssü ilk etapta tahrip edilecektir.
Geniş bir ülkeye hava savunma ve hava kuvvetlerinin koruması altında yüzlerce grev kompleksi daha kolay yerleştirilebilir mi?
Belki daha kolay. EXACTLY'nin yapılması gerekmeyen şey de bu - dağıtımlarını sağlayamamak için SSBN'yi perçinliyor
maks702 6 Aralık 2018 16: 09 Yeni
Köknarlar, neden SSBN'lere ihtiyaç duyduğunuzu öğrenin :))))) Gizlilik için, ilk darbeyi aşarsanız, bir cevap verme potansiyeline sahip olmanız için onlara ihtiyaç vardır.
İlk grevi fazla uyursak, geri çekilmenin bir anlamı olmayacak! Herkes için, Zaporizhzhya NPP'yi yok etmek yeterli olacak ve Avrupa'da hayatta kalanlar olmayacak .. Bu darbenin sonuçları, 10-15 yıl içinde tüm dünyada yaşamak için temiz yerler olmayacak ... Çernobil'in (bir birim) durduğunu ve fonil olacağını hayal edin Şimdiye kadar tam bir büyüme içinde .. Ve bize vurduğunuzda her şey büyüklük dereceleri ile daha kötü olacak ..
Ve her nasılsa garip bir şekilde cehennemi aldınız ve tek bir darbe ile sahip olduğumuz her şeyi yok ettiniz. Evet .. Yani, istihbarat her şeyin üstündedir ve düşman hazırlık dönemini fark etmedi ve bu uyduların kitle iletişimi çağında ve daha fazlası hakkında Bilmiyoruz .. Tüm senaryolar harika, sadece bir yandan .. Ama bu farklı çözümler için her türlü ihtiyacı açıklamak öyle bir fantezidir .. Şakadaki gibi. “Kruvazör geçit töreninde ortaya çıkıyor! Hareketleriniz bir öğrenci! - Ben torpido ediyorum! - Ve torpidoyu nereden buluyorsun? - Kruvazörü nereden aldın!
Bilimsel kurgu değil GERÇEK görevler ayarlayın. Yeni teknolojiler, hiç kimse delikli kartlar değil, daha fazla flash sürücü ve internet kullanmıyor gibi yeni çözümlere izin veriyor .. İskeleden düşmana SSBN ile füzeler uçamadı, filosunda olduğu gibi onlara ihtiyaç vardı kaplamaları roket biliminde bir adım ileri gitti ve bu araç ihtiyacı, özellikle fiyatı yeni olası çözümler ışığında verimlilikten açıkça üstün olduğu için ortadan kalktı.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 16: 39 Yeni
Bu darbenin sonuçları, 10-15 yıllarında dünyada yaşanacak temiz yerlerin olmayacağı şekilde olacaktır.
Evet, toplu kalacaktır.
Çernobil'in (bir blok) durduğunu ve fonilin şu ana kadar tam büyüme gösterdiğini düşünün.
Ne olurdu? :))))) Size söyleyeceğim bile. Durum, 3-4 kere, sahip olduğumuzdan daha kötü olacaktır. Ancak, genel anlamda konuşursak, 30 kilometre dışlama bölgesinin oluşmasından başka hiçbir şeye yol açmadı ve hatta boyutları büyük bir farkla alındı.
Bilimsel kurgu değil, GERÇEK görevleri ayarlayın.
Üzgünüz, ama siz bilim kurgu kurgusuyla meşgulken.
Avior 7 Aralık 2018 11: 47 Yeni
Dramatize ediyorsunuz. Gezilerin Çernobil bölgesine bir gecede taşındığını biliyor musunuz?
Ve insanlar gayri resmi de olsa orada yaşıyorlar.
jonht 6 Aralık 2018 15: 35 Yeni
Mantıklarınıza dayanarak, önemsiz havaalanları olmayan ve karargahı olmayan uçaklar ülkenin tüm silahlı kuvvetlerini.
Ancak büyük bir savaşta silahlı kuvvetleri istikrarlı hale getiren şey sadece fon çeşitliliği ve çeşitliliğidir.
Ve her eşek için dedikleri gibi, vidalı bir cıvata ve cıvata üzerinde başka bir şey var.
Diyelim ki şu anda GUGI'nin yürüttüğü çalışmalar teknelerimize ve dolayısıyla bize umut veriyor.
Filonun hedeflerini ve kullanılabilecek yetenekleri (örneğin, Durum 6) bilmemeniz, savunmamızın diğer bileşenlerinin önemini ortadan kaldırmaz. Ve ICBM'lerin savaş başlıklarının çoğunu geri çekmek için, yörüngeye zamanında gönderilen enkazlarda bile kolaydır. İnsanlı astronotlarla ilgili gerçeğin uzun süre unutulması gerekecek.
vladimir1155 9 Aralık 2018 21: 10 Yeni
Yüzey gemilerine ihtiyacım yok, ama kelimenin tam anlamıyla büyük. Ancak nükleer denizaltılar çok gerekli, çünkü hava savunmasının üstesinden geliyorlar ve size yaklaşıyorlar, bölgenizden çıkabilirler. Denize erişimleri için kruvazörlere ihtiyaç yoktur, sadece mayın tarayıcıları ve az sayıda küçük yer değiştirme yardımcı gemilerine ihtiyaç vardır. Denizlerde 3 sırada ve okyanuslarda Gorshkov'dan daha fazla fırlamaz.
jonht 6 Aralık 2018 08: 42 Yeni
Birçok şeye katılıyorum, ama Lider'e göre hiç seçeneğimiz kalmadı. Bu tür gemiler için gaz türbini yoktur, ancak atomik kalp (ritim-200) zaten oradadır ve çalışılmıştır, şimdi buz kırıcılar üzerinde operasyonel gelişimden geçecek ve muhriplerdeki yerini alacaktır. MO, fırkateynlerle başarısızlıktan sonra, projelerin daha ayrıntılı bir şekilde detaylandırılmasını ve ekipman ve silahların eşleştirilmesini bilmek ve bu da yine son tarih.
Gerçekten, Liderin fırkateynlerde alınan tüm hataları dikkate alarak tasarlanacağını ve yeni her şeyi itmeyip üzerinde çalışmayacaklarını umuyorum.
Avior 6 Aralık 2018 10: 52 Yeni
1. Ve Nikolaev'de neredeyse tamamen tamamlanmış kaldı.1164. Ancak Serdyukov, sadece ücretsiz olarak almayı kabul etti - soru, geminin filodaki görünümü değil, para kazanma fırsatı ve bir şey inşa ederken çalmak daha da iyi oldu. Şimdi soru elbette kayboldu. Her neyse, 90'lı yılların 2000'li yıllarında Nikolaev'deki tersanenin kırılması bariz bir yanlış hesaplamadır. ve 2014 nihayet gemi yapımındaki bu Sovyet birikimini bitirdi.
2. Şimdi Rusya'da bir mancınık uçak gemisi inşa etme fırsatı, öncelikle teknolojik olarak fantezi dünyasından ve finansal olarak da kolay değil. Ve eğer bir mancınık olmadan, şimdiye kadar Kuznetsov sera koşullarında bile bu tür gemilerin gerçek savaş etkinliğini görsel olarak reddetti. Ve bunu inşa etme fırsatı biraz daha az fantastik, ancak yine de türün ötesine geçmiyor. Yine - düşmanı korkutacak ya da sadece sigara içip eğlenceli hale getiren bir gemiye mi ihtiyacınız var?
3. Kuşkusuz, bir taşıyıcı gemiye ihtiyaç vardır, yazar kesinlikle haklıdır. Bir heves olduğunu söyledikleri akıl yürütme, Türkler arasında zaten ortaya çıkmış olmalarıdır. Bu filonun yeteneklerini radikal bir şekilde geliştirmek için gerçek bir fırsattır. Ve bir bütün olarak filo şimdi sadece denizde değil, belki de bazı İspanya veya İtalya'da da savaşmakla yetinemese bile, en azından caydırıcı en az bir veya iki sefer grubu gönderebilme ihtiyacı şüphesiz müttefiklerin veya potansiyel müttefiklerin kıyıları.
Şimdi Venezuela veya Küba yetkilileri aslında Devletlerin bunu yapmaya isteksizliğine güveniyor. Ancak Rusya'nın kolunu nükleer silahlar şeklinde bir koz var ve düşmanın Rus gemilerine saldırma olası kararı bu faktör göz önünde bulundurularak alınacak. Bu arada, Devletlerin Rus filosunu etkisiz hale getirmesine gerek yok, İtalyanlar veya İspanyollar gerekirse başa çıkacaklar. Ve Devletler bekliyor ve bekleyecekler. Sırada ne var? İtalya'da füzeler ateş ve devletlerden bir yanıt almak için?
4. Gemi yapımında pratikte Sovyet birikimi yoktu; rıhtım da boğuldu. Ancak havacılıkta hala zeminler var. Rusya'nın kurgu türünün kapsamı dışında bir taşıyıcı gemiye kavuşmasının tek olasılığı, İspanyolların yaptığı gibi SKVP kapsamında böyle bir gemiyi sivil standartlara göre yapmaktır. Bu oldukça teknolojik ve gerçekçi olarak finans alanında mümkündür. Öncelikle SKVP'nin geliştirilmesi gerektiği açıktır, kimse F-35'i satmayacaktır.
Ama yine de sıfırdan bir uçak gemisinden daha kolay.
Alexey RA 6 Aralık 2018 11: 47 Yeni
Ve Nikolaev neredeyse tamamen tamamlandı kaldı.1164. Ancak Serdyukov, sadece ücretsiz olarak almayı kabul etti - soru, geminin filodaki görünümü değil, para kazanma fırsatı ve bir şey inşa ederken çalmak daha da iyi oldu.
Aslında, son yıllardaki savunma bakanlarımızdan hiçbiri, çeyrek asırdır duvarda duran bitmemiş bir gemi için ödeme yapmak istemedi. Evet ve artık üretilen silah modelleri için yaratılmadı.
Her neyse, 90'lı yılların 2000'li yıllarında Nikolaev'deki tersanenin kırılması bariz bir yanlış hesaplamadır.
Ve konuşma. Ukrayna'nın filosunu yapım aşamasında olan talep edilen Rus gemileriyle doldurması için böyle bir şans verdiler.
Bu oldukça teknolojik ve gerçekçi olarak finans alanında mümkündür. Öncelikle SKVP'nin geliştirilmesi gerektiği açıktır, kimse F-35'i satmayacaktır.
Özel Ders Programlarını klasik bir AB oluşturmaktan daha kolay hale getirmek mi? Ve sen, arkadaşım, bir iyimser ...
AV SKVP için ne, klasik AV için ne tüm kalkış ve iniş ekipmanı yapmak zorunda kalacak. Bir mancınıktan tasarruf edemezseniz.
Ve soru elektrik santralinde kalıyor - AB SKVP'yi 22350-28 düğümlere dağıtmak için gaz türbini motorunu 29'den yapıştırmak ne kadar gerekli olacak. Yoksa bir nükleer santral mi koyabilirim? Çünkü başka seçenek yok.
Avior 6 Aralık 2018 14: 30 Yeni
Aslında, son yıllardaki savunma bakanlarımızdan hiçbiri bitmemiş bir gemi için ödeme yapmak istemedi
2013 yılında satın almaya karar verdiler, ama zamanları yoktu.
Ve konuşma. Profuka Ukrayna böyle bir şans ....
nedeni ve sonucu karıştırmayın. eğer eski bağlar Sovyet olarak kalsaydı, o zaman 2014 farklı olurdu ...
AV SKVP için ne, klasik AV için ne tüm kalkış ve iniş ekipmanı yapmak zorunda kalacak.
hiçbir şey böyle değil. klasik olan için bir mancınık (dünyadaki Amerikalılar dışında hiç kimse şu anda yapamaz), bir buhar jeneratörü, aerofinishir, uygun personel ve bunun sonucunda geminin fiyat ve boyutunda keskin bir artışa ihtiyacınız var - üretimi yapmak başka bir yerde olmayan cihazları kullanmak için pahalı uygulamak.
SKVP için, klasik uçak gemisi de dahil olmak üzere her yerde kullanılan normal navigasyon ve iniş sistemine ihtiyacınız var.
Sovyet havacılığı havacılıkta kaldı; gemilerde tamamen sözsüzler, fırkateynler inşa edemez.
bu nedenle, SKVP uçakları ile nispeten basit bir gemi inşa etmek mantıklıdır; bugün diğer seçenekler teknik olarak imkansızdır.
İspanyolların buna nasıl karar verdiğini görün-https: //ru.wikipedia.org/wiki/Juan_Carlos_I_ (L-61).
sivil standartlara göre inşa 500-600 milyon fiyat, maksimum hız 21 deniz mili.
Deplasman 27 t
32,0 genişlik m
Taslak 6,9 m
Güç 30 bg
Hız 21 düğüm
Seyir menzili 9000 mil (15 deniz mili)
+172 kişi hava grubu
1200 Denizcinin iniş kapasitesi
Bir fırkateynin fiyatına sahip mükemmel bir seferi gemisi, tüm eksikliklerle, filonun yeteneklerini büyük ölçüde geliştirir.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 15: 17 Yeni
SKVP için her şeyden önce, SKVP'ye ihtiyaç vardır, gelişimi birkaç milyar dolara mal olacak - SADECE gelişim. O zaman, üretim organizasyonu için paranın ne kadarını ödeyeceği hâlâ bilinmiyor.
bu nedenle, SKVP uçağı ile nispeten basit bir gemi inşa etmek mantıklı geliyor
Verimlilik anlamında Kuznetsov'a bile kaybedecek olan hiçbir zaman, havadan herhangi bir uyarı sistemi ve elektronik savaş olmayacağından ve uygun bir hareket yarıçapına sahip yeterli uçak yerine, bir SEC alacağız.
İspanyolların nasıl karar verdiğine bakın
Savaş gemilerinin nasıl inşa edilmeyeceğine bir örnek
Avior 7 Aralık 2018 02: 31 Yeni
SKVP için, her şeyden önce, SKVP'ye ihtiyaç vardır.Geliştirilmesi birkaç milyar dolara mal olacak - SADECE geliştirme. O zaman üretiminin organizasyonu için ne kadar para ödemesi gerekeceği hala bilinmiyor.
bir mancınık uçak gemisi ile, her şeyi on veya daha fazla ile çarpın. Bu prensipte mümkün ise. Ve bu şimdi teknik olarak imkansız. Sovyet toprak işi yok, ancak kimse yeni bir tane yaratmayacak.
Kuznetsov hakkında ciddi değil, savaşa hazır olduğunu hiç doğrulamadı, AWAC sadece bir helikopter, doğru, Growler ilkesine göre elektronik savaş oldukça mümkün.
Ama bu gerçek, süper-vera taşıyıcısının bir projeksiyonu değil.
Her durumda, böyle hafif bir uçak gemisinin bile yetenekleri, AWACS'siz bile, herhangi bir yüzey gemisinden birkaç kat daha yüksektir.
Ayrıca, UDC'ye bir uçak gemisinden daha az ihtiyaç duyulmaz. Ve böylece, ikisi bir arada. Ve cut-down fırsatları, yani küçük bir şapka için.
Zaten beşinci taraftan bahsediyoruz, derenin üzerine inşa ediyorlar. Ve bir wunderwaffe hayal etmeyin.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 25 Yeni
Çarpılacak bir şey yok, onun için neredeyse her şey var ve bu konu hakkında çoktan konuştum. Eğer beğenmiyorsan - iyi ... bu benim suçum değil :)))
Kuznetsov için ciddi değil, savaş verimliliğini onaylamadı.
Onaylandı. Gökyüzüne hazır bir durumda bile Suriye'de savaşmayı başardı.
Beş örnek nedir? :)))))
Avior 7 Aralık 2018 11: 06 Yeni
İspanya ve biri Türkiye ve Avustralya için biri
Avior 7 Aralık 2018 11: 08 Yeni
evet, ama ne olacak. İki tahrip uçağın masrafları kendisine ait olmak üzere kaydedildi. En azından gemiye yıldız çiz
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 14: 23 Yeni
evet, ama peki ya.
Evet, aynen böyle :)))) Tamirden sonra savaşa hazırlıklı olma durumunu geri kazanmadan, işlenmemiş bir MiG-29 ile, pilotların becerilerini geri kazanmaya yönelik eksiksiz bir programla gelip savaştı.
İki tahrip uçaklar chalked
MiG-29K'nin çöküşünün Tavkr'ın değil, uçağın kendisinin suçu olduğunu kanıtlayabilir misiniz?
Alexey RA 6 Aralık 2018 19: 26 Yeni
Gerçekten mi? Ve sonra Yuzhmash, Motor Sichi, Zori-Mashproekt'in Rusya ile aktif olarak çalışan eski bağları yardımcı olmadı mı?
Çünkü Müşteri'nin ilk sorusu - yakıt arzının dikey olarak inmesine izin vermediği SKVP'nin nasıl ekileceği. Yani, aerofinisher ve kanca% 100 olacaktır.
Meselenin ne olduğunu görüyorsunuz ... İspanyollar AB'lerini NATO'nun bir parçası oldukları gerçeğine dayanarak inşa ettiler. Ve bu durumda, yanlış anlaşılmalarının arkasında Nimitz ile tam bir AUG ortaya çıkacak.
Avior 7 Aralık 2018 02: 42 Yeni
geçmiş temaslardan sefil hatalar vardı ve kimse orada uzun süre kalacağına inanmadı.
Aynı Motor Sich, Klimovitler VK-2500'ü Motordan daha kötü hale getirse bile (bu arada) kimsenin Motordan motor sipariş edemeyeceğini mükemmel bir şekilde anladı. Motor uzun zamandır Çinlilere yöneldi. Çin uçak motorları her zaman ağrılı bir nokta olmuştur, ancak şimdi bu sorun ortadan kalkar - Motor'un muazzam Sovyet deneyimi Çin'e gitti.
Rusya'nın artık pazarlarda rakipleri beklemesi gerekiyor.
kanca ve bitiş olmayacak.
SKVP, gerekli kilometreye giden hızı azaltarak yatay olarak ve onsuz oturabilir.
Olacak, ama her zaman değil. Falkland'da tezgah gelmedi.
Ve Rusların arkasından, güçlü füzeler ve nükleer denizaltılar belirecek.
Hiç kimse bir uçak gemisinin tüm sorunları çözeceğini söylemiyor. Ancak bu bile filonun yeteneklerini büyük ölçüde artıracaktır.
Aslında, bu küresel eğilim - hafif uçak gemisi veya F-35V altında bir uçak gemisi olarak UDC - İngiltere, İspanya, Avustralya, Türkiye, Kore, Japonya. Mısırlılar ve Mistral var.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 26 Yeni
Sonuç olarak, İngilizler hava savunma birimlerini tamamen tamamen
Avior 7 Aralık 2018 10: 56 Yeni
evet, savaşı kaybettik.
Sesaltı saldırı uçağı aslında orada mucizeler yarattı.
Ancak mucizelerin sınırları vardır.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 14: 16 Yeni
evet, savaşı kaybettik
Savaşı kazandılar ve hava savunması başarısız oldu. Bu bir gerçek. Arjantin’ler, sayılardaki üstünlüğü anlamadılar (türlerin sayısı karşılaştırılabilir) olmasına rağmen, Arjantin’in kendileri için ideal koşullar altında hareket ediyorlar (türlerin sayısı karşılaştırılabilirdi). 32 uçağına katıldı: Harriers, 32 uçağını kaçıramayacakları kadar SIX saldırısını engelledi. Yani, 104'ten gelen 19 uçağı, 85'ten gelen 104 saldırılarındaki gemilere geçti.
Alexey RA 7 Aralık 2018 11: 03 Yeni
Aynı Motor Sich, Klimovitler VK-2500'ü Motordan daha kötü hale getirse bile (bu arada) kimsenin Motordan motor sipariş edemeyeceğini mükemmel bir şekilde anladı.
Haydi. Boguslaev'in iyi bir fikri vardı - Shuvalovo'daki üretim hacmi ne olacak ve Rusya'nın Ukrayna'da ne kadar süre motor sipariş edeceğini. EMNIP, hala TV3-117 / VK-2500 ile helikopter üretimi var motor üretimini aşıyor - eksik motorlar gizemli bir şekilde vakumdan yoğunlaşıyor. Ayrıca, bazı TV3-117 alımları sınırlı değildir. An-124, Be-200, An-12, IL-38, Mi-26 neler uçuyor?
Nasıl olduğunu biliyorlar. Ancak bu iniş ek yakıt tüketimi gerektirir. Hangi uçak basitçe olmayabilir. Ve sonra - çalışan bir makineyi mi kaybettiniz?
Yani "Yenilmezler" böyle bir savaşa hiç güvenmedi. İlk önce sağlam bir güverte ("sağlam bir güverte ile kontrol kruvazörü") ve daha sonra geminin hava savunma füze savunma DD (hehehehehe) dışında Sovyet keşif uçaklarına karşı savunmak için "engeller" olan bir FKÖ helikopter kruvazöründen büyüdüler. Konvoyların etrafında dönen "Condors" hemen hatırlanır). Genellikle 80'lerin başına kadar kruvazör olarak sınıflandırıldılar. Ve hava grupları özel olarak FKÖ'ye yönelikti: 9 helikopter ve 4 Harrier.
Avior 7 Aralık 2018 11: 58 Yeni
Haydi. Boguslaev'in iyi bir fikri vardı - Shuvalovo'daki üretim hacmi ne olacak ve Rusya'nın Ukrayna'da ne kadar süre motor sipariş edeceğini. EMNIP, hala TV3-117 / VK-2500 ile helikopter üretimi motor üretimini aşıyor
herkes bunun bir zaman meselesi olduğunu anlıyor. ve Boguslaev de. Motor uzun zamandır Çinliler ve dünyadaki motorların onarımı, değiştirilmesi ve restorasyonuna odaklanmıştır.
Evet. Aniden birkaç kilometre ulaşmazsa, pilota bir teneke kutu verin
Unut, hiç kimse SEC'e kanca takmadı. Bu arada Sovyet Yaki de dahil.
Yani "Yenilmezler" böyle bir savaşa hiç güvenmedi.
hesaplanmamış. Bununla birlikte, filoyu temelde niteliksel olarak güçlendirdiler - hem hava savunmasında hem Arjantinli'yi kurdular ve inişi desteklerken büyük bir rol oynadılar.
Eremin AB 6 Aralık 2018 14: 42 Yeni
Yugoslavya'da böyle kuvvetlerin kimsenin bir anda Rusya Federasyonu ile bombalanmayacağına katılıyorum. Ve NATO'yu böyle bir gayretle istemem.
Eremin AB 6 Aralık 2018 13: 31 Yeni
Her şey doğru. Filo sorunları sadece bir sonuçtur. Endüstrinin gerilemesinin nedeni. 9 yıldır fırkateyn yapmaktan mutluluk duyuyoruz. onlar için motorlar ve inşa etmeyin. Nükleer yerleştirme soruna bir çözüm değildir, ancak ABD bu nedenle onunla gemi inşa etmek için hiçbir yere gitmemiştir. Sadece aşırı derecede gerekli olan uçak gemileri. Yaklaşık 10 yıl boyunca 15 bin ton deplasmanlı bir muhrip ya da kruvazör inşa edeceğiz, yaşamımız boyunca yarın yatırılsa bile bir uçak gemisi görmeyeceğiz. Ve bir açıklama daha. Gemi hizmet edeceği yere inşa edilmelidir. Savaş durumunda, onu dünyanın yarısı boyunca bir veya başka bir onarım için sürmek mümkün olmayacağından. Ve bunun için hem Baltık ve Karadeniz'de hem de Barents ve Uzak Doğu'da tersanelere ihtiyaç var. ve ülkemizde sadece Nevskoye Tasarım Bürosu ortaya çıkıyor. Baltık bölgesinde, ama aslında Baltık Filosu'nun gerçekten büyük gemilere ihtiyacı yok. Baltık, bu durumda bir dakika içinde Danimarka tarafından engellendi. Yani, bir ev çatıdan değil, temelden inşa edildiğinden, filo inşa edilmelidir. İlk olarak, endüstri bu tür projeleri makul bir süre içinde ve ardından kruvazör Uçak gemileri vb. bu arada, MRC Corvettes ve düşük fırkateynlerden memnun olacağız (çünkü motorsuz).
Decimam 6 Aralık 2018 13: 59 Yeni
Ya da belki Çin'e mi döneceksiniz? Bazı nedenlerden dolayı, yazar bu olasılığı dikkate almamıştır. Ve tabii ki daha ucuz olacak. Ödeme olarak, Çin karavanlarının Kuzey Denizi Rotası boyunca tüketim malları ile tercihli olarak gönderilmesini sağlayabilirsiniz.
Avior 6 Aralık 2018 14: 31 Yeni
bu da gerçek bir çıkış yolu.
henüz Çin'de mancınık bulunan klasik taşıyıcılar
Decimam 6 Aralık 2018 14: 45 Yeni
Ama onları plana dahil ettiler ve Çinlileri tanıyarak, "kültürel devrim" zamanından farklı olarak, planları şimdi gerçek aldıklarını söyleyebilirim.
Avior 7 Aralık 2018 02: 44 Yeni
bir şekilde çok kaliteli olmayan işlerle ilgili hikayeler var. ama özellikle bununla ne ve nasıl beklemeniz gerekiyor.
Eremin AB 6 Aralık 2018 14: 38 Yeni
Gemi satın almak ve inşa etmemek bir seçenek değil, çıkmaz sokaktır. Mistral'dan merhaba. Bugün Çin bize gülümsüyor ve yarın ne olacağı bilinmiyor.
Avior 6 Aralık 2018 14: 44 Yeni
ancak inşa edemiyorsanız, bir çıkış yolu satın alın.
ama aynı zamanda ihtiyatlı bir şekilde dış politika yürütmek
Eremin AB 6 Aralık 2018 14: 56 Yeni
Dış politika ancak donanma da dahil olmak üzere güçlü bir ordu ile uygulanabilir. Aksi takdirde, bu politika değil, maskeli balodur. Bir kez daha, Mistral Dağları bunu bize mükemmel bir şekilde kanıtladı. Biri Ukrayna'dan gaz türbini tesislerini hatırlayabilir, inşaat her şeyin motorudur. iş bilimi vergileri ve benzeri devam eder. ve hepsini terk ederseniz, sadece bir uçak gemisi veya kruvazör için değil, bir tekne satın almak için para toplayamazsınız. Buna ek olarak, Çin uzun vadede güçlü bir Rus filosuna ihtiyaç duymuyor.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 15: 21 Yeni
Ya da belki Çin'e dönebilirsin? Bazı nedenlerden dolayı, yazar böyle bir olasılık düşünmedi.
Çünkü kimse bunun için Çin'e dönmeyecek. Öncelikle, "fare değil kurbağa değil, bilinmeyen bir hayvan" çıktısı almak için risk çok büyük, ama eğer bir NORMAL uçak gemisi istiyorsak, Çinlilere nasıl yapılacağını öğretmeliyiz. Kesin ve kesinlikle kesinlikle gerekli değil.
Ödeme olarak, Kuzey Denizi Güzergahı boyunca tüketim mallarıyla birlikte Çin karavanlarının tercihli gönderimini teklif edebilirsiniz.
Çin neden ihtiyaç duyuyor? :))))) Kuzey Denizi Rotasını unutun, asla bir dünya ulaşım arteri olmayacak.
Decimam 6 Aralık 2018 16: 56 Yeni
“... ve bir NORMAL uçak gemisi istiyorsak, Çinlilere bunu nasıl inşa edeceklerini öğretmeliyiz.”
Bir şekilde tez tartışılmaz görünmüyor, çünkü “NORMAL” uçak gemilerinin “WE” si sadece inşa edilmiş değil, aynı zamanda gerçekten de tasarlanmıştı. Yani Sovyet mirasının sömürülmesi bile, kelimenin tam anlamıyla tüm silahlanma alanlarında olduğu gibi. burada işe yaramayacak.
Ve Çin'in Kuzey Kutbu'ndaki çıkarları tartışılabilir.Çin'in Kuzey Kutbu rafının ek bir parçası olan BM Deniz Hukuku Sözleşmesi uyarınca Rusya'nın haklarını kanıtlama girişimleri hakkındaki Çin pozisyonunu hatırlayın.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 17: 45 Yeni
Bir şekilde, bu tez tartışılmaz görünmüyor, çünkü “NORMAL” uçak gemilerinin “BİZ” ini sadece inşa edilmedi, aynı zamanda sade bir şekilde tasarlandı.
Hem tasarlanıp hem de inşa edilen Ulyanovsk birinci sınıf bir uçak gemisiydi. Dahası, manyetik kedi raflarındaki ilerlemeye bakılırsa sendika korunmuş olacaktı - zaten onlarla birlikte yapmış olacaklardı. Ve böylece - kesinlikle her şey vardı - nükleer santraller, aerofinisher, uçuş güvertesi özel kaplamaları, uçuş kontrol sistemleri, buhar mancınıkları (NITKA'da), vs. vb
Decimam 6 Aralık 2018 20: 05 Yeni
Geminin birinci sınıf olmayacağını tartışmayacağım, çünkü hiç var olmayan bir nesnenin fonksiyonel avantajlarını veya dezavantajlarını tartışmak zor. Gerçekleştirilmemiş projelerin birisinin öğrenmesine nasıl izin verdiğinin yanı sıra
Avior 7 Aralık 2018 02: 46 Yeni
sadece bir proje, neyin biteceği bilinmiyor ve hiçbir şey tarafından onaylanmadı.
Nitka'da bir prototip mancınık vardı, ama uçaklar bundan asla çıkmadı.
Yaratılış sorunları çok karmaşık
Alexey RA 6 Aralık 2018 19: 34 Yeni
Bir şekilde tez tartışılmaz görünmüyor, çünkü “NORMAL” uçak gemilerinin “WE” si sadece inşa edilmiş değil, aynı zamanda gerçekten de tasarlanmıştı.
Projeler 85, 1160, 1153, 11437. Ayrıca EMNIP, Morin 11437'nin 1143 projesinin geliştirilmesi sırasında başka bir yineleme olmadığını, 1153'e dönüş olduğunu yazdı.
Hatta buharlı bir mancınık yaptık ve test ettik. Gosov'lara bir şey gelmedi - Ustinov ve Amelko, direktiflerde ele alınacak işleri yönlendirdi ve 80'lerin sonlarında konunun yeniden canlandırılmasından sonra bunları bitirmek için zamanları yoktu.
Avior 7 Aralık 2018 02: 48 Yeni
deneysel bir versiyonda bir mancınık yarattı, ancak ondan tek bir uçak fırlatılmadı.
Listelemiş olduğunuz projeler projeler değil projelerdir. Kağıt üzerinde bir kalem (iyi, biz mürekkep olabilir)
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 30 Yeni
Hayır, bunlar tam olarak projeler ve yedinci metalden oluşmuş. Orada projeksiyondan hiçbir şey yoktu - SSCB'de HER ŞEYİ olan bir gemi yarattılar. Tekrar ediyorum, bundan hoşlanmadığınız gerçeği anlaşılabilir ve burada açıkça önyargılı olduğunuz açık.
Sergei, öyle değil mi? Fırlatıldıkları halde ondan uçak fırlattı. Hava son işlemcilerin nasıl yaşadığını düşünüyorsunuz? :))))))))
Avior 7 Aralık 2018 11: 01 Yeni
Andrei, bilmiyorsun, hiç uçak fırlatmadılar, arabalarla test ettiler.
Görüyorsunuz, bunu yapmak yeterli değil, bunun gerçek koşullarda güvenilir bir şekilde çalışması gerekiyor, eğitim alanında veya deneyler sırasında gerekli değil. Ve bu doğrulanmadığı halde, deneyim yok, düşünün, hayır.
S-130 Amerikalılar uçak gemilerini dikip çıkarttılar, ancak bu, düşmanlıklarda kullanılabileceği anlamına gelmiyor.
Aynı Kuznetsov bir proje olarak bir projedir, ancak Kuznetsov'un kendisi çok iyi değildi.
Ulyanovsk ayrıca, bu arada Granitov'u doldurdu ve sıçrama tahtası vidaladı.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 14: 10 Yeni
Andrey, bilmiyorsun, uçaklar hiç başlamadı, arabalarla test edildi.
Yanlış olsam bile, LAC simülatörlerini başlattılar ve kedi uzaktan kumandası iyi çalıştı. "Ulyanovsk" için zaten bir seri kopya çekildi. Başka ne istersin
Sergey, bana gelince, bu saf bir maksimalizm. Yani, sizin pozisyonunuz - eğer onu bir gemiye yerleştirmediyseniz, o zaman SSCB’de bunların hiçbiri yoktu ve işe yaramadı, anlaşılabilir bir durumdur, ancak kabul edilemez. Tekrarlıyorum Uçak gemisi için biz gerekli
1) Reaktör. TARKR üzerine kurulu olanların bir modifikasyonu olarak onun tarafından yapıldı, yanlış bir şey olduğunu düşünmek için hiçbir sebep yok.
2) Uçuş kontrol sistemleri - aslında Kuznetsovo'da uygulandı
3) Aerofinisher - aslında Kuznetsovo'da uygulandı
4) Motorların gaz jetlerinin etkilerine karşı koruma sağlayan özel bir uçuş güvertesi kaplama - aslında Kuznetsovo'ya uygulandı
5) Uçak asansörleri ve uçak hizmetine yönelik diğer ekipmanlar - aslında Kuznetsovo'da uygulandı
6) Mancınıklar. LAC modellerini başarıyla bitiren BS-1’in varlığında ve Ulyanovsk’a yönelik cat gunlerin inşasının asıl başlangıcında bunların da olduğu açıktır. Yani, gerekli parametrelerle hızlanma sağlayan bir ürün var, başka ne var? Trajik bir gemide çalışmayacak mı? Ve neden? SSCB’nizdeki tasarımcıların gemi özelliklerini anlamadıklarını aptalca mı kestiler? SSCB'de yapılacak ve gemiye konacak olan teknik teçhizata bir örnek verebilir misiniz, ancak yine de işe yaramadı ve daha sonra akla getirilmedi mi?
Dolayısıyla, bir nükleer enerji santralinin fiili olarak işletilmesinde ve komopult hariç tüm AB sistemlerinde ve komopult'un en yüksek hazırlık aşamasında SSCB'deyken çok fazla deneyime sahibiz - belli bir gemi için inşa edilmiş, bu bir şey söylüyor. Bu çerçevede, "AB için hiçbir şeyimiz yok" tezi biraz gergin görünüyor :)))
Alexey RA 7 Aralık 2018 11: 09 Yeni
Evet ... özellikle "kağıt" 11437 idi.
1991'in ortalarına gelindiğinde, kruvazörün hazır olma oranı% 18,3, 27000 ton yapı inşa edildi ve geminin gövdesi neredeyse oluştu.
Avior 7 Aralık 2018 11: 42 Yeni
27000 ton metal işi, gerçek bir geminin neye dönüşeceği hakkında hiçbir şey söylemiyor.
Bir bütün olarak davada, kimse bunun işe yarayacağından şüphe etmedi. Ama diğer her şey bir soru.
Her durumda, bu deneyim uzun süredir kayboldu.
VLADIMIR VLADIVOSTOK 6 Aralık 2018 14: 26 Yeni
Lazarev ile her şey biraz farklı, Zvezda fabrikasını inşa etmeyi bitirmek ve sonra düşünmek istiyorlar, çünkü asıl fikir tam olarak Zvezda'da olan şeydi, kimse onu batıya sürükleyemezdi Evet ve tam olarak hangi koşulda bilinmiyordu? Ve para? Aligarchs yılda daha fazla fışkırıyor, filomuza iyi şanslar.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 15: 22 Yeni
Lazarev ile her şey biraz farklı, Zvezda fabrikasını kurmayı bitirmek ve sonra düşünmek istiyorlar.
Bu olduğunda, düşünmek için çok geç olacak.
faiver 6 Aralık 2018 15: 39 Yeni
Lazarev Çinlilere yükseltme yapmak zorunda kaldı ...
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 16: 02 Yeni
Bunu nasıl hayal ediyorsunuz? :)))) Reaktörü hakkında hiçbir fikri olmayan bir ülkeye atomik bir gemi gönderin? Tek başına hangisi nükleer santralli tek yüzeyli bir gemi inşa etmedi? Ve silahlar - nasıl? Ayrıca onu incelemek ve çoğaltmak için Çince'ye de vereceğiz? Silah kontrol sistemlerimizin tüm parametrelerini de verin (bu olmadan onarım yapılamaz)?
faiver 6 Aralık 2018 16: 14 Yeni
uzmanlarımıza gönderin ya da onlardan bir tersane kiralayın ve bu şekilde bir köpek saman içinde çıkıyor, başkalarına vermeyeceğim ve başkalarına vermeyeceğim ...
Tektor 6 Aralık 2018 14: 42 Yeni
Vurgular haklı. Ancak bir uçak gemisi inşa etmek zorundayız, çünkü bu sadece durumsal bir şeyse: bir uçak geminiz yoksa saygın bir güç olamazsınız. Bu nedenle, inşaatı için 250 milyar ruble ve mürettebat için konutlu silahlanma, rıhtım, taban üssü için 300 milyar ruble daha bulunacak. Avikrylo'su Yak-133BR "Atılım-RLD" veya benzeri radarları içeriyorsa, uçak gemimiz mancınıksız tam teşekküllü olabilecektir.
Avior 6 Aralık 2018 14: 45 Yeni
Türkler bir saniye daha inşa ediyor
arturpraetor 6 Aralık 2018 14: 43 Yeni
Ancak Serdyukov, onu yalnızca ücretsiz olarak almaya karar verdi - soru geminin filodaki görüntüsü hakkında değil, para kazanma fırsatı hakkında ve hatta bir şey inşa ederken çalmak için daha iyi bir şeydi.
Donanmanızdan başka bir gemi alma arzusu yoksa, çok akıllı bir siyasi hareket. Kendiniz görün - bir yandan gemi duvarda kalıyor ve tamamlanmıyor, diğer yandan - Serdyukov'un çok fazla istediği ve kötü Ukraynalıların pazarlık etmek istemediği ortaya çıkıyor. Koşulların oldukça ... Tuhaf - onuncu mesele: kruvazörün SSCB'nin altına inşa edildiğini her zaman söyleyebilirsiniz ve Rusya'nın varisi olarak bu işin parasını ödeyemeyeceği, ancak bu işin üstesinden gelmesine izin verecek değil Kendi yurtseverlerinin pahasına siyasi puanlar kazanırlar.
Bu arada, Nikolaev'deki 2012-2013 yılında, Yanukoviç’in "Ukrayna" inşa etmeyi bitirmek istediğine dair söylentiler vardı, ancak Rusya, silahı satmayı reddetti, çünkü gemi duvarın yanında çürümeye devam etti - 1164’i farklı bir batı silahının açıkça nankörce yapması ve pahalı. Bir yandan, bunlar sadece söylentiler, diğer yandan, Yanyka'nın altında, Nikolaev'de, ilk Vladimir'in büyük korvetini kendi ihtiyaçları için ortaya koydular, bu yüzden duvar tarafından neredeyse hazır olan bir kruvazör inşa etmeyi denemek harika görünmüyor ...
Eremin AB 6 Aralık 2018 15: 00 Yeni
Ukrayna RRC olsaydı 2014 baharında ne olacağını hayal edebiliyorum. Bazı kibar insanlar o zamana mal olmazdı. En iyi ihtimalle bir kupa kruvazörü alacaklar, en kötü ihtimalle Karadeniz Filosunun yarısını kaybedeceklerdi.
arturpraetor 6 Aralık 2018 15: 10 Yeni
Alıntı: Eremin AB
en kötüsü, BSF'in yarısını kaybederlerdi.
Bu şüpheli. Bireysel siyasetçilerin ve komutanların tüm olaylarına ve emirlerine rağmen, hiç kimse bir savaş istemediğinden beri, hiç kimse Rusya'nın Kırım'daki eylemlerine gerçekten direnmedi. Ekstra RKR burada hiçbir şeyi değiştirmez. Ek olarak, bir buçuk yıl içinde hemfikir olmanın, bir sözleşme imzalamanın, silah üretmenin, Ukrayna'ya koymanın ve bir kruvazöre kurmanın hem de Maidan'dan sonra hala bitmemiş olacağından şüpheliyim.
Avior 7 Aralık 2018 02: 51 Yeni
Çinlilere veya Hintlilere satmaya çalışmak dışında Ukrayna'nın bir kruvazöre ihtiyacı yoktu.
Ancak Büyük Vladimir, yurtdışında kayan muhrip-amirallerin fiyatına bir corvette fırkateyn olan Rab'bin yanlış anlaşılmasıdır. Şaşırtıcı olmayan bir şekilde, bitmemiş.
Bu para topuklu ayakkabılar için daha doğruydu - bir düzine füze teknesi inşa etmek
arturpraetor 7 Aralık 2018 03: 28 Yeni
Ve Büyük Vladimir, bir destroyenin bedelinde bir fırkateyn fırlatması olan Rabbin yanlış anlaşılmasıdır.
20380'ten (700 ton daha ağır) daha büyük bir boyutta, 58250 projesinin beyan edilen fiyat etiketi, Rus meslektaşı düzeyinde (öncü gemi için 250 milyon euro - 10,2 x XUMUM için 2011 milyar ruble) 17 milyar ruble) . Aynı 2015 yılında, Arly Burke yaklaşık 2011 milyar dolar ya da 2,2 milyar euroya mal oldu. "Büyük Vladimir" 1,58 kez bir destroyerden daha ucuz, "destroyer fiyatına fırkateyn" değil Andrei’nin meslektaşı hala fiyat etiketlerini PPP ile karşılaştırabilir, ancak acilen gerekli olduğunu sanmıyorum. Hangi kaynaklara sahip olduğunuzu bilmiyorum ama açık bir şekilde onları uzaklaştırdılar, Ukrayna korvet fırkateynleri projeye göre çok pahalı değildi.
faiver 6 Aralık 2018 15: 23 Yeni
Kanımca, Çin’den bir dizi fırkateyn sipariş etme zamanı geldi ve aynı zamanda beş DKVD beşi ...
Avior 7 Aralık 2018 02: 56 Yeni
hala iş kalitesinden eminseniz
Dante 6 Aralık 2018 16: 23 Yeni
Andrey, hoşgeldin . Hemen ısındığı makalenin girişini okuduğumda, Lider projesini daha ayrıntılı olarak ama bir dahaki sefere geçme sözünü hatırladım. Özellikle banyo ve haşhaşıyla ilgili bir şeyler duymak isterim, çünkü ROC'nin denizde de bir güç projeksiyonu ("zarafet" affedecek) gerçekleştireceğini anlıyorum. Ve Urains'e cevap nedir - geri çekilebilen hareketli bir tapınak (sağ / sol yanak prensibi burada kırılsa da, kim ve ne zaman endişeli ) Benim için - kötü şöhretli otosefali uygulandıktan sonra bulunabileceklerin en iyi seçeneği. Ama bunu abartıyorum.
Lazarev hakkında biraz bilgi: rusarmy web sitesinde, Eylül 1144'teki "Proje 2014 Kruvazörlerin Durumu" bölümünde, geminin yerleştirildiği fotoğraflar yayınlandı (http://www.rusarmy.com/forum/threads/sostojanie-krejserov-proekta-1144.9/page -50) ve sonra neye benzediğini (http://www.rusarmy.com/forum/threads/sostojanie-krejserov-proekta-1144.9/page-54). Demir durumu sorununun açık olduğu açıktır, ancak Nakhimov'un şartları sağa kaydırılmasaydı, geminin modernizasyona girmek için her şansı olacağına inanıyorum. Ve ilgili olduğu - şüphe yok ki, en azından Amerikan filosunu inşa etmenin ilkeleri hakkındaki son makaleden, öğrenmenin iyi olacağı tezleri hatırlamak. Kaptsov'u memnun etmek için - yine de, son gemiler bir tür zırhla. Dahası, gemiler yeni bir “doldurma” alır ve S-400 (kara kaşiflerinin özellikle ihtiyaç duymadığı ve bu tedarik oranıdır, çünkü herkes S-500'ü beklemektedir), temelde 300'den farklı değildir, bir yerli gibi sığar. deniz seçeneği sanayimizin emrindeydi.
Genel olarak, her zaman söyledim ve mevcut kaynakların modernizasyonunun dün bile değil, bir gün önce - birinin “şişman” sıfırı yüksekliğinde başlatılması gerektiğini söyledim. Ve sonra en azından bugün sahip olabiliriz:
SF - 6 adet. pr.1155 (tam teşekküllü muhriplere dönüştü, ancak aynı zamanda uzmanlıklarını kaybetmediler - bu, ZS-14 için eğimli bir kurulum oluşturmanın neden önemli olduğu kategorisinden geliyor. Caliber'in yaratıcılarından biri, böyle bir görevin Savunma Bakanlığı'ndan geleceğini söyledi. çalışma altı ay içinde yapılabilir, çünkü eğimli başlangıç ​​dikey olandan daha kolaydır), 2 adet. pr 1144 ve 1 adet Ave. 1164, birinci birime sağlam bir kuplajla bağlandı. pr. 1, ana grev kanadı MIG-1143.5K olmalı (bunun için ısrar ediyorum, çünkü gemide SU-shek'ten çok daha iyi hissediyorlar, ikincisi Kuril Adaları'na veya sınırlı olan diğer yerlere bile transfer edilebilir. Proje 29'in her birimi için hava savunması olmadan bile perçinlenmesi gereken + 1 fırkateyn 22350 (aynı 1155 kaç kişi onsuz gitti ve bazıları sadece AK-1155 ile hizmet vermeye devam ediyor), toplam aynı 630 gemiler. + her birim 6 için 22350 korvet 2 olmalıdır, yani filo başına toplam 20350 flama;
Pasifik Filosu - 1 adet Proje 1144 (Amiral Lazarev), 2 adet 1164 (Varangian ve Moskova, ikincisi hala Karadeniz ve Akdeniz'in kapalı sularında değil, okyanusun büyük bir bölümünde), 2 adet. 1155 + 1 adet + 1 adet Proje 1155.1 (orada kuzeyden daha gereklidir). Tüm bu mallar için (pr.1155 ve 1155.1 anlamı), her 1 birime de ekleyin. Proje 22350 ve 2 adet. 20350, toplam 3 adet ve 6 diğerleri.
Karadeniz Filosu - neredeyse burada değişmeden, sadece Moskova'ya hizmet etmek yerine, biri Tartus ve biri Sivastopol'da olmak üzere 2 adet Proje 956 yerleştirin ve sürekli olarak döndürün + 11356 sayısını 4 birime getirin, ancak sualtı kuvvetleri 4- Benim adım Varshavyanka, planlandığı gibi 6. değil (çünkü gördüğünüz gibi asıl sorun boğazlar ve içlerindeki tekneler daha muhtemel yardımcı silahlar).
BF - ayrıca 2 adet pr. 956 ve 2 adet. 11540 (dolu ve kısırlaştırılmış olmayan silahlarla) ve en az 4 korvet 20380 + 2 Varshavyanka ila 3 mevcut Halibut.
Ancak alçakgönüllü fikrim, en azından ihtiyacımız olan filodur (hizalama sadece kanatlı yüzey gemileri için anlaşılabilir), ancak tüm gemilerin zamanında modernizasyona uğradığı ve nispeten modern silahlarla donatılmış olduğu göz önüne alındığında. Benim dilek listemin asla canlanmaması üzücü. Ve neden? Çünkü Genelkurmay ya da Amirallikteki biri çok istiyor. Örnek olarak, 20350'deki ikinci tür revizyonun SAM'ı orada yeterli olduğunda, unsurları üzerinde test edilen bu tür polimer-redoubt dilekçesi - şey bu. Sonuç olarak, yakında filoda hiçbir şey kalmayacak. Bütün bunlar çok üzücü.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 16: 55 Yeni
İyi akşamlar Cyril!
Lider’in projesine daha fazla katılacağına dair sözünü hatırladım, ama görünüşe göre bir dahaki sefere
Hmmm ... genellikle, vaatlerimi unutmam ama bence onlar hakkında bir kere yazmıştım :)))) Ve şimdiye kadar onlar hakkında yeni hiçbir şey yok.
Genel olarak, her zaman varolan kaynakların modernizasyonunun dün bile başlamaması gerektiğini söylemiştim - birisinin “şişman” sıfırı yüksekliğinde.
Bu kesin. Ne yazık ki.
Dante 6 Aralık 2018 18: 23 Yeni
Evet, evet, bence, Liderler hakkında, döngünün 2-3 maddesi vardı. Sadece o zamandan beri çok fazla su aktı ve günahkâr bir şekilde, bu konu hakkında, özellikle de son zamanlarda özlem duyulan arzulardan dönen “süper-Gorshkov” hakkındaki ifadelerin arka planına karşı başka bir şey bildiğinizi umuyordum. Filonun hayranları, yapısının bir sonraki vektörünün oldukça çalışan bir versiyonuna sahipler (eğer USC temsilcilerinin ifadelerini ikincisi olarak kabul etme özgürlüğünü alırsak).
kurbağa 6 Aralık 2018 18: 54 Yeni
Olası seçeneklerin çok iyi bir seçim ... Ne yazık ki, çok küçük bir nüans dikkate almaz .... Ve bu sorun artık "yağ" sıfır "" ve hatta Genelkurmay ya da Amirallerin hastanelerinde değil. Philipp Filippich'in dediği gibi, sorun kafalarda. Tüm ülke genelinde yönetimin kalitesi göz önüne alındığında, şişman olup olmadıkları, ancak şu anki yılların olmaması kesinlikle bir fark değil. Ve aniden, akvaryum balıklarına insanlık dışı bir tavırla, bu sorun aniden çözülebilir, o zaman otomatik olarak aynı GS'nin Wishbonları tamamen aklı başında olur. Ama o balığı nereden bulabilirim?
kurbağa 6 Aralık 2018 22: 04 Yeni
Anladığım kadarıyla şu şekilde okunmalıdır: "Size gelişim vermeyeceğiz - unutun. Size en iyisi." Aslında, bu tür her yerde yapılan açıklamalar, gerçekleşen reformlarla birleştiğinde, Rus halkının soykırımı anlamına geliyor, az çok değil.
Burada “Biz” olduğu ve “Siz” olduğu kime tam olarak açık değil… Kesinlikle önyargılı olabilirim))) ve her yönden öfkeli, ama ..... IMHO, bunlar üzerindeki nüfusun çok önemli bir kısmı, üzgünüm, acı çekmek lanet olası değildir. Ve bazı ideolojik yüzünden değil, basitçe. Bu hepsi için ilginç değil ... Ulusal para biriminin döviz kuru ... uygun para birimi ilginç. Krediye faiz. Yeni iPhone. Ischo biraz çöp. Bo, ülkeyi yeniden inşa etme konusunda ciddiysek, herkes ihlal etmek zorunda kalacak ve bunu sevmiyoruz. Birini rahatsız etme, ben sadece ben değilim. Bu konudaki tüm ulusal fikir budur.
Yani bu çoğaltma hakkındaki yorumunuz tamamen ........ kapsamlı değil. BENİM NACİZANE FİKRİME GÖRE. Onlar olmadan hiçbir yerde olmamasına rağmen, birkaç iyi çilingir (ve diğer sanatçılar)) gerçeği bahsetmiyorum bile. Ama kesinlikle işe yaramayacak yöneticilere gelince, her şey çok daha sıkıcı. Ve her yerde. Sonuçta, biz nasıl, MBA diploması olan karakterler bir yığın ve birlikte çalışacak kimse yok. Ve işe yaramaz .... Ne yazık ki ....
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 19 Yeni
-Ve bu sorun artık "şişman" sıfır "olmadığı ve hatta Genelkurmay ya da Amirallerin İstek Listesinde olmadığı anlamına gelmiyor. Philipp Filippich'in dediği gibi, sorun kafalarda. -
Ayrıca, vasıflı işçilerde, restore etmek için acele etmedikleri bir başarısızlık vardır.
kurbağa 6 Aralık 2018 23: 47 Yeni
Bu nedenle, acele etmeyin ...
Belirli bir etkili yönetici için orada, yukarıda ve aşağıda aynı ile oturur .... Ve kim acele orada? Kalifiye bir işçinin ne olduğunu ve neden ona ihtiyaç duyulduğunu bile anlarsa. Harika "Kırmızı Sormovo" da bir kez ve belki de şimdi bile, misafir işçileri davet etme ve kendilerine değil, onlara ödeme yapma eğilimi vardı. Aynı kalitede. Fotoğraftan tasarruf edebilirsiniz ..... Eğer tasarım bürosundaki ikinci bir kişi bir şişe üretiminden / depodan gelmişse - sorular nelerdir?
Ve bu aynı çerçeveleri kime ve nereye geri yükleyebilirim?))
gunnerminer 7 Aralık 2018 04: 41 Yeni
- Tasarım bürosundaki ikinci kişi şişe üretiminden / depodan gelmişse - sorular nelerdir? -
Evet .... Denizcilerin hiç sorusu yok.
Bozukluğu 6 Aralık 2018 19: 37 Yeni
Yazar çok üzücü düşüncelerden boğulmadığında.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 19: 57 Yeni
Bu şaşırtıcı değil, başka bir garip - nasıl ustalaşabildiğiniz. Muhtemelen okumadı, ama metnin hacmini buldular? :))))
Bozukluğu 8 Aralık 2018 02: 17 Yeni
Ve neden "Sürdürülecek ..." sözlerinden sonra, üzücü düşüncelerinizin bir listesini oluşturduğunuzda neden onlara güç verin.
Newone 6 Aralık 2018 19: 55 Yeni
Sorumu komşu bir konudan çoğaltacağım: Rusya Federasyonu kıyı havacılığı, uçak gemisinin çözeceği Barents Denizi'nde hangi görevleri çözemeyebilir?
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 20: 20 Yeni
Uçak gemisinin çözeceği Rusya Federasyonu kıyı havacılığını Barents Denizi'nde çözme konusunda ne gibi yetenekler mevcut?
Düşman uçağının Barents Denizi üzerinden imhası :)))) SSBN'nin yayılma alanları üzerinde “açık gökyüzü” rejimi sağlamak. Aynı türden tartıştılar, değil mi? :)))
Newone 6 Aralık 2018 20: 28 Yeni
Andrei, Barents Denizi üzerinde düşman uçaklarının imhası, kıyı havacılığı için tamamen uygulanabilir bir görevdir.
SU-35 menzili -1000 km'dir (asma tankları hariç) -2000 km asma tankları ile. Severomorsk ile Svalbard arasındaki mesafe yaklaşık 1030 km'dir. Novaya Zemlya ile Svalbard arası mesafe yaklaşık 930 km'dir.
Basitçe söylemek gerekirse, tüm Barents Denizi, havada yakıt ikmali olmadan da SU-35 aralığındadır.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 20: 44 Yeni
Peki ne Sizce, amaç ulaşılabilir durumda ise, her şey yolunda mı ve sorun çözüldü mü? :))))) Ben de hayal kırıklığına uğratmak için acele ediyorum - hiç çözülmedi.
Yani, burada çatışmanın eşiğine sahibiz, SSBN'ler üsleri terk ediyorlar. Gökyüzünde - "Poseidons." Onları denizden Su-35’tan nasıl sıkacaksın? Eh, Su içeri girdi, Poseidon geri çekildi (henüz savaş yok, aşağı inemezsiniz). Su havaalanına geri döner, Poseidon makul, iyi, ebedi, iyi ve küçük bir sonar şamandırası ekmek için arama alanına döner.
Genel olarak, onları gerçekten sıkmak için, havada sürekli görevde olmalısınız ve bunun için Su-35 yeterli değil, en azından ülkenin her yerinden oraya götürün.
Diyelim ki sağlanan dört Su-35 devriyesi. Ardından savaş başlıyor. Bunu hala bilmiyoruz, düşman zaten her şeye karar verdi. Ve şimdi uçan radarımız, 300'te devriye bölgesinden kilometreye çıkan büyük düşman hava kuvvetlerinin görünümünü yakalar. Ne yapacağız Severomorsk'tan alarm filosu yükseltmek mi istiyorsunuz? Yani zamanın yok. Düşman yüzünü kıracak Su-35, poseydo'larını bölgeye yönlendirecek.
Genel olarak, bu tür "oyunlarda" tam olarak, yani havalimanlarına olan mesafeyi belirleyen tepki hızıdır. Buradaki uçak gemisi geniş bir farkla kazanıyor
Newone 6 Aralık 2018 22: 09 Yeni
1) Şey, eğer küçük şeylerden bahsediyorsak, SSBN tehdit altındaki dönemde (tehdit altındaki olanlarda bile değil) savaş görevindeki dağıtım alanlarında ZATEN. Ne yazık ki, Yeltsin altında, ne yazık ki, iskelede durmadılar. Ve bu alanlar, 70'lerin aksine, Atlantik'te değil, Barents Denizi'nin Kara ve doğu bölgelerinde
2) "Poseidon geri çekildi (henüz savaş yok, ateş edemezsiniz)." Aslında, tehdit altındaki dönemde (ve Sovyet zamanlarında ve sıradan zamanlarda böyle oldu), sürekli savaş devriyeleri organize edilir (gerektiğinde, havada yakıt ikmali yardımıyla). Bu tür devriyelerin organizasyonu, bir uçak gemisinden devriyeleri organize etmek daha kolaydır, çünkü kuzeydeki bir uçak gemisini havaya uçurmak ve inmek hava yakıt ikmalinden çok daha karmaşıktır. Poseidonların resmi olarak BİZİMDEN karasularımızda (ve bu da direğin sınırıdır) büyük ölçüde kullanılması, düşmanın yaklaşma ve düşmana karşı koyma yeteneği hakkında hasta bir çan gibidir.
3) "Ve şimdi uçan radarımız devriye bölgesinden 300 kilometre uzakta büyük düşman hava kuvvetlerinin görünümünü yakalar."
Orada ışınlandılar mı? Değilse, muhtemelen AUG'den veya kara havaalanlarından kalktılar. Devriye bölgesi aniden SSBN lokasyonunun üstünde değil, 1500 km batısında. Hem AUG hem de havaalanı izleniyor (barış zamanı, kimse rahatsız etmiyor). Ve aniden barış zamanında 300 km görünecekti, İkinci Dünya Savaşı sırasında mümkün olabilirdi, belki 60'larda mümkün oldu. Artık mümkün değil. Sürekli radar alanı oluşturuldu. AUG'ler ve havaalanları izleniyor. AUG'nin saldırı hattına çıkışı en azından sarı bir alarmdır. Saldırı hattına ulaşan AUG uçak gemilerinden toplu kalkış kırmızıdır. Roket Fırlatma Stratejik Roket Kuvvetleri 10 dakikadan az. Böyle bir saldırı, potansiyel bir düşmanın nükleer caydırıcı güçlerimizin tam gücünü tanıması için harika bir fırsattır.
Daha sonra, EBN için zamanın geldiğini ve 300km'de sürdüğü varsayımına rağmen. Bir uçak gemisi burada nasıl yardımcı olacak? Zıpkın fırlatma hattı 180km, AIM-6 -180 km. Radar karşıtı füzeler - 300 km. Süper Hornets grubunun fırlatma hattına çıkışı 3 dakikadır (hava yakma bölgesinde mümkün olduğunca az olması için afterburner'a gideceklerdir). Belirlediğiniz koşullar altında, uçak gemisi 3 uçağı serbest bırakacak ve daha sonra boğulacaktır.
4) “Düşman yüzünü kıracak. Su-35 bölgedeki pozeyronlarını yönetecek.” Hava radarının devriye bölgesi SSBN konuşlandırma bölgesinden yaklaşık 1500 km ayrılıyor. Poseidonlar 2 saat orada uçacak. Bu iki saatlik kuruma sırasında, herhangi bir kıyı kara havaalanından Barents Denizi'nin herhangi bir bölgesine uçabilecek, Poseidonları / örtü grubunu yenebilecekler (Modern hava savaşında sadece yakın dövüş füzeleri, EW sağlanan ve burada SU-35 kazandıklarını hatırlıyorum. eşit değil) ve geri dönün.
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 24 Yeni
-Bu iki saatlik kuruma sırasında, herhangi bir kıyı kara havaalanından Barents Denizi'nin herhangi bir bölgesine uçacak, Poseidonları / örtü grubunu yenecek zamanları olacak (Modern hava savaşında sadece yakın dövüş füzeleri, EW ve burada SU ile kazandıklarını hatırlıyorum- 35 Eşit yok) ve geri gidecek.
Elektronik savaşa gelince, Su-35S'de AFAR'lı bir radar yok Evet ve füzeler modası geçmiş ve kurutucuların sayısı yeterli değil, bu hasar görmemiş olsalar ve devrilmemeleri bile.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 46 Yeni
Su-35С'de AFAR ile radar yok
Peki ne Evet, Su hava muharebesi yapmak ve aynı zamanda araziyi haritalamakla ilgili bazı problemler yaşayacak :))) Bu Hornet'e nasıl yardımcı olacak? :))) Bu arada, herkes AFAR'a sahip değil ...
ve füzeler eski
En modern olanları - RVV-SD, MD ve te.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 44 Yeni
Peki, eğer küçük şeylerden bahsediyorsak, SSBN tehdit altındaki dönemde (ve tehdit altındaki bölgede bile değil) savaş görevindeki dağıtım alanlarında ZAYIFTIR.
Ve yakın değil. KOH var, hemen denize gidebilen gemiler var, var - bunu birkaç gün, haftada yapabilenler var. Yani doygunluk kademeli olacak ve bu çok önemli değil. Bölgesel hava savunması sağlanmalıdır.
Aslında, tehdit altındaki dönemde (ve Sovyet zamanlarında ve sıradan zamanlarda böyle oldu), sürekli savaş devriyeleri (gerektiğinde havada yakıt ikmali yardımı ile) organize edildi.
Ve burada kıyı havacılığı tüm sınırlamalarını göstermektedir. 1 aracının havaalanına 600 km mesafesinden görevde kalmasını sağlamak için gereken uçak sayısını hesaplamakta tembelsiniz. Ve eğer büyük miktarlardan bahsediyorsak ... Bu süreçte, bana makale için bir konu attınız :)))
Orada ışınlandılar mı?
Norveç hava limanlarından kalkış, kuzeye kanca. Hepsi bu kadar.
Ağustos ve hava limanları izleniyor.
Kim ve ne? :)))
Daha sonra, EBN için zamanın tekrar geldiği ve 300km'de süründükleri varsayımına rağmen. Bir uçak gemisi buraya nasıl yardım edecek?
Zıpkın fırlatma hattı 180km, AIM-6 -180 km. Anti-radar füzeleri - 300 km. Süper Hornets grubunun 3 fırlatma hattına çıkışı (dk. Brülörde mümkün olduğu kadar az hava savunma bölgesinde kalacaklar). Belirlediğiniz koşullar altında, uçak gemisi uçağın 3'ini serbest bırakacak ve sonra boğulacaktır.
Tespit AB’den 300 km uzaklıkta değil, korunan alanın sınırından 300 km de :)))))) AB’ye yapılan saldırıya gelince - Hayal kırıklığına uğratmak istemiyorum, bu işe yaramıyor. Orada her şey çok daha karmaşık ve daha yavaştır, herhangi bir yakıcı olmadan ve maksimum mesafeden roket atmadan.
Hava radarının devriye bölgesi, SSBN'nin açılma bölgesinden 1500 km'de bir yere ayrılmıştır. Poseidons, orada 2 saatliğine uçacak.
Olmayacaklar, zaten oradalar - ilçe sınırlarında. Yoksa Su-1500’i ilçe sınırlarından 35 km’ye kadar mı iteceksin? :)))))
ve bu iki saatlik kuruma, herhangi bir kıyı yer hava limanından zamanında gelecektir.
Öyle değil. Poseidons geliyor. Su sıkılıyor. Bunlar belli bir mesafeye çekilirler ve ardından büyük düşman hava kuvvetleri tespit edilir.
Newone 7 Aralık 2018 18: 19 Yeni
"Ve yakın değil."
Andrey, eğer varsa tehdit dönemi SSBN kruvazörleri iskelede duracak ve savaş görev alanına savaş görevi / planlanmamış erişimde değil, filo komutanı ve personel şefi yıldızları sallamalı, tuniklerini ve botlarını çıkarmalı, çizmeleri giymeli ve bir süpürge almalı - geçit törenini süpürmelidir. Savaş zamanında, bu tür insanlar vurulur.
KOH bir istatistiktir ve tehdit altındaki bir dönemdeki eylemleri yansıtmaz. Ve filonun arka servislerinin filo gemilerine sürekli modda hızlı bir şekilde hizmet verebilme yeteneğini yansıtıyor. Bu nedenle Lebedko tarafından 0,23'te belirtilen KOH, filonun arka altyapısının, genel olarak iyileştirilmesi gereken sadece acınacak durumunu yansıtır. KON RPKSN uçak gemileri açıkça gelişmiyor, ancak daha da kötüleşiyor.
Newone 7 Aralık 2018 18: 55 Yeni
Diyerek şöyle devam etti: "Örneğin, havaalanından 1 km uzaklıkta 600 arabanın görevini sağlamak için gereken uçak sayısını hesaplamak için tembelsiniz."
Aktif bir elektronik istihbarat keşif konteynerine sahip bir SU-34, 1 PTB ve 2 orta menzilli füze R-77-1 ve 2 kısa menzilli füze R-73, ana havaalanından 600 km uzaklıktaki bir cepheye 600 km mesafede devriye gezebilir. saatler. Hattın uçuş süresi 3 saattir. Buna göre, 0,5 saat hizmet için 2 (iki) uçak gereklidir.
Anlamak için, Severomorsk'a 600 km sadece Bear Adası'dır.
Newone 7 Aralık 2018 19: 39 Yeni
"Kim ve ne? :)))"
Uzun menzilli elektronik istihbarat araçları :))))))
Newone 7 Aralık 2018 19: 48 Yeni
"Hava alayının yükselişi."
6 dakika içinde bir uçak gemisinden uçakları ne kadar kaldıracaksınız? 3 parça? Uçak geminize karşı muhtemel bir düşmanın 3 uçakla en az 270 AUG organize edeceği düşünüldüğünde?
Ve garantili batma ile, uçak geminiz görevini yerine getirecektir (3-10 kat kuvvet ve araç avantajı ile, uçak gemimizi batırmak garanti edilir) - bir tiyatrodaki hava sahasının kontrolünü ele geçirir - sonuçta, tüm parayı uçak gemisine şişirdiniz ve bu nedenle daha az uçağa sahipsiniz yer altyapısı ve hava savunması da yok.
Büyük plan :))))
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 20: 44 Yeni
Ve 6 dakikada bir uçak gemisinden ne kadar uçak yükseltirsiniz? 3 adet mi?
6 dakika içindeki rakam nereden geldi? :)))
3 adet mi?
Aslında, 6'ten 9'e kadar büyük olasılıkla 6 havada olacak ve 3 başlangıç ​​yerlerinde olacak.
Uçak geminize karşı olası bir rakip, 3 uçağı olan en az 270 AUG'ı düzenliyor mu?
Bu pek mümkün değil. En fazla 2 olduğunu söyleyebilirim.
Ve garantili bataklama ile uçak geminiz görevini yerine getirecektir (3-xNUMX katlama kuvvetleri ve araçların avantajı, uçak gemimizin bataryası garantilidir) - hava sahasının kontrol altına alınması
Çok geç :))))) roketler başladı.
Görev A, SSBNR'ye karşı silahsızlanma grevini önlemektir. Ve eğer onu bulmuşlarsa, eğer eşlik etmişse, NATO’nun SSBN’nin arayışı ve yıkımı için değil, nötralizasyonu için zaman ve çaba harcamak zorunda kalacak. Hangi, aslında gerekliydi.
Ve yine de - 6 dakika nereden geldi? :)))))
Newone 7 Aralık 2018 22: 16 Yeni
6 dakika içinde rakam nereden geldi
Kendinizi 300 km'lik saldırı menzilini aradınız. Dolayısıyla rakam.
Bu iyi. Ancak bu, kıyı havacılığının (örneğin, yeni karada) 8 uçağı havada tutmasını engelleyen şey nedir? Tedarik zorlukları hakkında hikayeler, lütfen söyleme - Khmeimim uçak gemileri olmadan başa çıkabilirim. Uçuş süresi açısından SSBN dağıtım alanlarına, Novaya Zemlya bölgesindeki uçak gemisi ve kara şeritleri aynıdır. Ayrıca, bir uçak gemisinden çalışabilecek mevcut ve gelecek vaat eden uçaklardan daha hızlı ve uzağa uçan ve daha fazla silah taşıyan MEVCUT Hava Kuvvetleri uçakları yer bantlarına dayanabilir.
Ve havayı kıyıya sürerken başlamalarını ne engelliyor? Ahlaki prensipler?
NATO, SSBN'nin araştırılması ve imhası için değil, nötralizasyonu için zaman ve çaba harcamak zorunda kalacak
Bir uçak gemisi sadece gizleyemeyeceğiniz bir iğne değildir. Her durumda, denizde bir taşıyıcı bulmak bir denizaltı bulmaktan çok daha kolaydır. Ve barış zamanında SSBN'lerin savaş konuşlandırması alanlarında Poseidonlar kıvrılırsa, Siyah Poseidon paketine birkaç beyaz Hokkaev eklemenizi engelleyen nedir?
Ancak çok sayıda küçük havaalanında (aslında Sovyet zamanlarında olduğu gibi) kıyıya uçak kuvvetleri dağıtırken, düşmanın hala uçakların gerçekte nerede olduğunu ve mizanpajların nerede şişirilebileceğine karar vermesi gerekiyor. Evet ve toprak şeridini restorasyona uğramadan yok etmek için birçok tomahawkın ihtiyacı var. Ve eğer böyle 50'den fazla grup varsa? Bu bakımdan uçak gemisi, ilk saldırıya karşı çok daha az dirençlidir. Ve çok daha uzun ve daha pahalı onarın.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 9 Aralık 2018 17: 09 Yeni
Sen kendin-300km saldırı mesafesini aradın.
Ve bundan sonra tekrarladım - korunan alanın sınırına 300 km, uçak gemisine değil :))))
Ancak sahil tabanlı havacılığın (örneğin yeni karada) 8 uçaklarını havada tutmasını engelleyen şey nedir?
Bir düşüneyim ... belki sadece bir tane havaalanı var? Ve 8 uçaklarının günde 24 saat görev yapmasını sağlamak için, 600 dizileri / gün boyunca havaalanından en az 2 km uzaktayken, 28 makineleri hakkında gerekli mi?
Uçuş süresi açısından SSBN dağıtım alanlarına bakıldığında, hem uçak gemisi hem de Novaya Zemlya bölgesindeki yer bantları aynıdır.
Aslında, tamamen farklı, Rogachevo'nun nerede durduğuna bakıyorsunuz
Kıyıya havacılık yerleştirirken onların başlamalarını engelleyen şey nedir?
Ve eğer böyle gruplar bir değil 50 ise?
10 uçak gemileri daha ucuz :)))))
Newone 9 Aralık 2018 23: 18 Yeni
Korunan alanın sınırına 300 km
Bu alanın 0'a daralması göz önüne alındığında, uçakların diğer tüm durumlarda müdahale etmek ve sonsuza kadar genişletmek için bir uçak gemisinden uçması gerektiğinde, bu yürüyüş değerlerini sadece parametrelerini açıkladıktan sonra tartışabilirsiniz.
belki orada tek bir havaalanının varlığı?
Ve ne yerleştirilmesini önler zaten inşa edilmiş havaalanı 28 araba. Ve gerekli sayıda pist inşa ederek bu havaalanının yeteneklerini genişletmek?
İşte bak. Mükemmel değer. Belki de 60'ların planlarına göre tekrar Atlantik Okyanusu'nda SSBN'lerin bir dağıtım bölgesi var mı?
Hangi sahil havacılığı uzak bir mesafeden uzaklaştı?
Orada birinci sınıf yolcu uçağı almak için havalimanları inşa edecek misiniz? Yoksa Krylov'un merkezinden uçak gemileri mi var? Bu, teknik olarak hızlı bir şekilde pist dağıtımını kurup inşa edebileceğimiz için sessizim. İhtiyacınız olan bir uçak gemisi inşa etmek (ve sonra maliyeti karşılaştırmak) için Avot:
1) Olası ACG uygulamamız için bir konsept geliştirmek.
2) Kavram kapsamında bir uçak gemisi projesi geliştirmek.
3) Eskort gemilerinin projelerini geliştirme konsepti kapsamında;
4) Konsept kapsamında, bir uçak gemisinin en ucuz servis ve onarım olasılığını sağlayan kalıcı temel noktası / noktaları bulun ve tasarlayın.
5) Konsept kapsamında, eskort gemilerinin en ucuz servis ve onarım olasılığını sağlayan kalıcı temel noktası / noktaları bulun ve tasarlayın.
6) Bir uçak gemisi inşa edebilen tersaneler inşa edin (şimdi Rusya'da sadece tersane yok).
7) Eskort gemileri inşa edebilen tersaneleri seçin / bulun.
8) İnşa etmek uçak gemisinin daimi temeli.
9) İnşa etmek eskort gemilerinin dayandığı noktalar.
10) Eskort gemileri inşa edin.
11) NİHAİ TAŞIYICI OLUŞTUR
12) Bir uçak gemisi için bir uçak kanadı inşa edin.
13) Bir uçak gemisinin güvertesinden çalışabilen pilotları eğitin.
14) 5-13. Adımları 10+ kez tekrarlayın (bir uçak gemisinin özellikleri Amerikan Gerald Ford'un özelliklerine eşit olacaksa).
15) [b] ACG'imizi Pasifik Okyanusu'na hemen yerleştirmenin imkansızlığı nedeniyle 5-13. Paragrafları (Pasifik Filosu için) 10+ kez daha tekrarlayın. Ya, birkaç AUG'u buzun içinden sürükleyebilen bir buz kırıcı filosu inşa et.
Ve bunların hepsi bir düzine ek pistten daha mı ucuz olacak?
Newone 7 Aralık 2018 21: 03 Yeni
"Norveç'in havaalanlarından kalkın, kuzeye asın. İşte bu kadar."
Ve savaş oluşumlarında yüzlerce uçağın toplu kalkış ve inşası, uzun menzilli radyo istihbarat ekipmanlarımız görmüyor :)))))) Savaş sisi gibi ...
"Kim ve ne?" Adınızı, unvanlarınızı ve ödüllerinizi yazmanız mı gerekiyor? :)))))
Havadaki keşifle ilgili olarak, size zaten yazdım - okudum, deniz keşifleriyle ilgili olarak, Monolit erken uyarı radar istasyonuna bakın, örneğin, Voronezh ZRLS, Kolchuga, Vega, Valeria RTR istasyonları. Yeter?
"Yapmayacaklar, zaten oradalar - ilçe sınırlarında." Şey, yani. Onları sadece SSBN'nin muharebe görev alanının sınırlarından uzaklaştırmayı mı düşünüyorsunuz? Açıkça bu alanı gösterir mi? Zaten orada olan başka bir iyi plan :))))
Ve uzaklaşmakla görevlendirilecek AWAC işlevini taşıyan uçak mı olacak? İYİ PLAN ^ ^
Bunlar belirli bir mesafeye çekilir ve daha sonra büyük düşman hava kuvvetleri tespit edilir.
Nereye gidiyorlar? Ne mesafe? Ve bu kalkış onları "H" saatinde nasıl kurtarıyor? Yeni arazideki kıyı havaalanlarından SSBN dağıtım alanlarına kadar her şey MIG-3'de 31 dakika uçuyor. Ve TromsE'nin başından itibaren Peder Medvezhiy, Fr. Beyaz destek grubu sinek 60 dk. Ve bir destek grubu MIG-31 olmadan, bir 4 Poseidon'un iki füzeye çarpması garanti edilir.
Peki, genel olarak, 1500 km boyunca düşük hızlı beceriksiz ağır bir makineye düşman hava savunma hakimiyeti bölgesine uçmak için MÜKEMMEL BİR PLAN :))))
Chelyabinsk şehrinden Andrei 9 Aralık 2018 17: 11 Yeni
Peki, yani Onları yalnızca SSBNB'nin muharebe görev alanının sınırlarından uzaklaştırmayı düşünüyor musunuz? Açıkça bu bölgeyi belirten? Zaten orada olan bir başka İYİ PLAN :))))
Mükemmel. İlçe dışında - bu ilçenin yüzlerce kilometre boyunca, bakın - istemiyorum :))))
Gittikleri yer burası mı? Hangi mesafe? Ve bu ayrılış onları "H" saatinde nasıl kurtarıyor?
uçuş sürelerinin Su-35'ten çok daha uzun olması ve hızlı bir şekilde geri dönmeleri gerçeği ile - yıkımdan sonra
Newone 9 Aralık 2018 23: 56 Yeni
İlçe sınırlarının ötesinde, bu bölgenin yüzlerce milleri var
Bir sebepten ötürü bir uçak gemisi uçağı ve diğer tüm durumlarda BISCANINE büyük için SSBN'nin savaş görev alanınız var. Genel olarak bir uçak gemisi, büyük bir şey olsa da, bir kara delik değil, zaman alanının özelliklerini etkilemez :)))))
Çözgü atlar, EVE-online'da, ancak gerçek hayatta değil :))))) Veya Poseidonlar erken uyarı radarı algılama sınırlarının ötesine itilecektir, yani. 1500 km, bundan sonra geri dönebilecekler, ancak sadece 2 saat sonra. Ya da saldıran bir grup bulunduğunda yok edilirler.
Avior 7 Aralık 2018 02: 54 Yeni
, makul, iyi, sonsuz, iyi, biraz sonar şamandıralar ekmek.
gunnerminer 6 Aralık 2018 23: 22 Yeni
-Değiştirme menzili SU-35 -1000 km (asılı tanklar hariç) -2000 km
Bu Su-35S'nin savaşa hazır olma zorluğu alayı dört filo ve dört askeri bölgeden oluşacak.Bu operasyonel birimlerin hepsi savaşa hazır dört A-50U ve IL-78'e dayanan eski tankerlerin Diaghilev Havacılık Alayı.
Newone 7 Aralık 2018 00: 49 Yeni
Rus Hava Kuvvetleri SU-35-70 adet. Bu zorlukla savaşa hazır bir alay mı?
A-50U - 4 adet. Sadece A-50 başka bir 7 adet.
MiG-31-250 adet. Ve devriye gezmek ve keşif amacıyla savaşta MiG-31, bence en iyi uçak. Neyse, Hokka'dan çok daha iyi.
34 birimi olan SU-109, uçan radarlı konteynerlere dönüştürülebilir.
SU'lardan herhangi biri, özel bir ünite takarak sessiz bir şekilde tankere dönüşür.
Newone 7 Aralık 2018 01: 09 Yeni
Ve bir soru daha. İki PTB-35km uçuş aralığı SU-4500. Kaliningrad'dan Çukotka'ya Rusya'nın tamamı 9000 km'den daha azdır. Ülkenin merkezine bir iniş. Mevcut tüm video konferans güçleri bir gün içinde seçilen yönde konsantre edilebilir. O zaman nerede daha fazla yanıt alırsınız?
Newone 7 Aralık 2018 02: 39 Yeni
"REB gelince. Su-35S'de AFAR ile radar yok .."
AFAR genellikle elektronik savaşla ilgilidir. Ve AFH-Khibiny yoktur.
Ve F-22 ve F-35 ile yüzleşmede (onları doğru mu demek istiyorsun?) Bu şey var: bu cihazların tüm görünmezliği k bandına karşı. Uzun dalga radarlar onları görür. Tıpkı pasif elektronik istihbarat araçları tarafından görüldüğü gibi. Böylece hayret dolu bir kitlenin önünde büyük gruplar halinde görünecekler. Yaklaşan savaşı düşünürsek, radyo kontrol kanalı ve AIM-120'nin pasif rehberliğinin 100 km'ye kadar çalıştığını ve daha sonra AGSN'nin çalıştığını öğrendim. AGSN AIM-120 AFAR'ın Khibiny + aşırı manevra kabiliyeti (kuyu, tuzak) bulunmaması bu füzeyi etkisiz hale getirme olasılığı daha yüksektir. Bu nedenle, F-35'in avantajı, olmasına rağmen, ezici olmaktan çok uzaktır. 80 km'den daha yakın olan SU-35 OLS ve R-77-1 radyo kontrolü zaten çalışıyor ve burada SU-35'in şansı aşırı manevra kabiliyeti nedeniyle zaten daha yüksek. Arka yarımkürede çalışırken, yine SU-35 çok daha verimli olabilir (böyle bir şey süper manevra kabiliyeti - hala bunun için bir pilota ihtiyacınız var)
"Evet ve füzeler modası geçmiş" R-77-1 hiç modası geçmiş değil. Roket seviyesinde oldukça.
gunnerminer 7 Aralık 2018 04: 40 Yeni
-AFAR genel olarak elektronik savaş anlamına gelir. Ve Khibiny no AFAR'ın .-
AFAR ile radar için Khibiny radikal problemler yaratmayacak, bunun için AFAR geliştirilmiştir.
- Burada SU-35'in aşırı manevra kabiliyeti nedeniyle şansı daha yüksek. -
Aşırı manevra kabiliyeti 50'li yılların sonlarında geçerliydi Sadece bir eğitimli pilot aşırı yüklenmelere bir buçuk dakikadan fazla dayanamaz.
-Arka yarıkürede çalışırken, yine SU-35 çok daha verimli olabilir (böyle bir şey süper manevra kabiliyeti - hala bunun için bir pilota ihtiyacınız var) -
Bu tamamen saflık için.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 50 Yeni
Saçmalamayı tamamla. Ne hakkında yazdığınızı kesinlikle anlamıyorsunuz.
Newone 7 Aralık 2018 17: 13 Yeni
"AFAR ile radar için Khibiny radikal problemler yaratmayacak. Bunun için AFAR geliştirildi"
Andrei bu yorumu sizin için doğru bir şekilde yanıtladı.
"Aşırı manevra kabiliyeti 50'li yılların sonlarında ilgiliydi. Sadece eğitimli bir pilot, bir buçuk dakikadan uzun olmayan aşırı yüklere dayanabilir."
Füze kaçma manevrası çok daha az sürer. “Aşırı yük karşıtı takımlardaki eğitimli pilotlar ...3 ... −2 g ila +12 g arası aşırı yük taşıyabilir” [Hafif araçların akrobasi]. AIM-120'nin tasarlandığı maksimum aşırı yük sadece 12g'dir.
En naif, 1,5 on metrelik kanat açıklığına sahip bir nesnenin karga gibi bir EPR'ye sahip olduğuna inanmak için. Ama inanıyorsun.
Lozovik 8 Aralık 2018 18: 21 Yeni
"Aşırı yük karşıtı takımlardaki eğitimli pilotlar ...3 ... −2 g ila +12 g arası aşırı yük taşıyabilir
Düşük rakımlarda ve yüksek ses altı hızlarında ny rasp = 12 mümkündür, ancak tüm uçak yapısının tahrip olmasını gerektirecek yerel yıkım meydana gelebilir. Ve böylece, kütle hesaplanan kütleden daha az veya ona eşit olması koşuluyla, ny extra = 9.
PPK veya PPU'lu VKK, negatif aşırı yüklere toleransı arttırmaz ve genel olarak bu tür aşırı yükler verilmemelidir.
Avior 7 Aralık 2018 11: 03 Yeni
Uzun dalga radarlar onları görür. Tıpkı pasif elektronik istihbarat araçları tarafından görüldüğü gibi.
Irak'ta değil, Yugoslavya'da görülmedi.
Bu nokta boş mu?
Newone 7 Aralık 2018 21: 09 Yeni
Muhtemelen Sırpların vurduğu F-115 hakkında ilahi anlayışla öğrendiler.
Avior 10 Aralık 2018 11: 37 Yeni
tesadüfen. Beşinci gün düşürüldü ve aylar boyunca
gunnerminer 7 Aralık 2018 04: 38 Yeni
- iki PTB-4500km- ile
PTB ile, yarı mühimmat ile daha yavaş manevra yapacaklar.
-Tüm mevcut video konferans güçleri bir yönde seçilen yönde konsantre edilebilir -
Her yönden kapsamlı bir şekilde dövülecekler, bu tür konsantrasyonları beklemiyorlar.
gunnerminer 7 Aralık 2018 04: 36 Yeni
-SU-35 Rus Hava Kuvvetleri - 70 adet-
Bu aritmetik bir sayıdır.Aralık 2018 itibariyle üretilen tüm uçaklar.
- MiG-31-250 adet. -
Bozkırda açık havada depolananlar da dahil olmak üzere, motorsuz Tüm ilçelerde ve filolarda en fazla 30 muharebe hazır birimi vardır.
-Evet ve 34 birimi olan SU-109 konteynerler kullanılarak uçan radarlara dönüştürülebilir.
Bunlardan en fazla 50 çalışanı var.Su-34, zırhlı kapsülü nedeniyle hava savaşları için tasarlanmamıştır, radarda açıkça görülebilir ve yavaş hareket eder.
SU'lardan herhangi biri, özel bir ünite kurarak sakin bir şekilde tanker haline gelir.
Kendi kendine yapılan tankerler ne kadar çoksa, o kadar az savaşçı ... Zaten gulkin bir burnu var.
Lozovik 7 Aralık 2018 21: 08 Yeni
Yoldaş gunnerminer Her zaman olduğu gibi, omzunu keser, ancak savaşa hazır bir uçağın servis edilebilir bir uçaktan nasıl farklı olduğunu anlamıyor ve savaşa hazır olma ile savaşa hazır olma arasında ayrım yapmıyor.
Skolol havaalanı örneğindeki MiG-31 ile durumun nasıl olduğunu görelim. Şubat 2018
Alarm 2 ve 3'teki katılımcılar.
Filonun otoparkı yeşil çevrelerde, yakacak odun ise kırmızı renktedir.
Başka bir filo.
DTT, uçuşların devam ettiği açık. Birkaç taraf zaten ayrıldı.
TEC, hangarda 2 tane daha olmalı.
Newone 7 Aralık 2018 22: 34 Yeni
Kaç tane savaşa hazır, servis verilebilir ve uçak motoru olmayan bozkırdaki verileri nereden bulduğunuz ilginç mi? Karanlık tanrılar fısıldadı mı? Ya da BillingCat ya da her neyse?
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 49 Yeni
Rus Hava Kuvvetleri SU-35 - 70 birimleri.
Donanmada - tek değil.
Yüzlerce yükseltilen 200'ten daha az.
MiG-31, bence en iyi uçak. Neyse, Hokka'dan çok daha iyi.
kurbağa 7 Aralık 2018 12: 22 Yeni
"Sosyalizm kapitalizmden daha iyidir.
Kapitalizm nedir. "
Newone 7 Aralık 2018 21: 19 Yeni
"Bazen konuşmak çiğnemek daha iyidir" Üzgünüm dayanamadı
kurbağa 7 Aralık 2018 21: 58 Yeni
Duc, hayatta kalacağım
31'i ne kadar iyi görüyor? Gerçek hayatta .... Ve bir hokai'nin gördüğü gibi ... Kapaksız nadiren sallanır. Evet, 31'inin onu deli bir mesafeden alacağı harika roketler hakkında hatırlayamıyorsunuz. Ve 31'inci (bir numara) ne kadar takılabilir ve ne kadar - bir AWACS uçağı?
Newone 7 Aralık 2018 22: 29 Yeni
Ne düşünüyorsunuz, küçük boyutlu alçaktan uçan hedeflere müdahale etmek için özel olarak tasarlanmış bir uçak nasıl görebilir?
Evet, 31'inin onu deli bir mesafeden alacağı harika roketler hakkında hatırlayamıyorsunuz.
Neden? Bu arada, MIG-31 hızlanabilir ve uçabilir.
Ve 31'inci (bir numara değil) ne kadar takılabilir ve ne kadar - bir AWACS uçağı
Bu arada, Hokkai kapak grubunun uçaklarından daha az değil, bu arada da bir değil. Yani MiG-31'in havada bir yakıt ikmali ihtiyacı olduğunda, AWACS grubunun aniden 2'ye ihtiyacı olacaktır.
kurbağa 7 Aralık 2018 23: 52 Yeni
Özür dilerim, ben gerçek hakkında konuştum .... Eğer değilse, öfkeyle özür dilerim. Bu cihaz hakkında birçok şey duydum. Ve iyi ve çok değil. Yerli üretim kalitesi alanında son zamanların parlak başarıları göz önüne alındığında, referans veriler benim için çok ilginç değil.
Füzeler ve yaklaşımlar gelince - üzgünüm yorum yapmayacağım.
Aniden, hokai biraz daha iyi ve daha iyi görür. Ve babasından uzaklaşmasına gerek yok. Ve 4 saat takılıyor. Bunun bir savaşçı olmadığı göz önüne alındığında, fark pilot için fark edilir.
Ancak, tüm bunlar anlamsız, yani tüm iyi ....
Newone 8 Aralık 2018 01: 25 Yeni
Üzgünüm, gerçek hakkında konuştum
Bu genel olarak askeri bir sır olduğunda size gerçek hakkında kim anlatacak. Yani hepsi açık kaynaklardan.
Aniden, hokai biraz daha iyi ve daha iyi görüyor
Aniden, gemilerdeki ZGPLS Hokkai'yi daha da iyi ve daha da iyi görüyor. Ve gemiler haftalarca devriye gezebilir. Ancak bir nedenden dolayı, uzun menzilli bir radar gözetim sistemi olarak Hokka'nın çok daha iyi olduğuna inanılıyor. Nedenini analiz edin.
Ve babasından uzaklaşmasına gerek yok.
Aslında, sadece gerekli değil, aynı zamanda kritik bir şekilde gerekli. Aksi takdirde, 1200 km'deki AUG çevresindeki radar algılama bölgesi çalışmaz. Modern uçakların bir hava grubunu kaldırmanın yarım saat içinde 1100 km uçtuğu göz önüne alındığında, AOG büyük bir hava saldırısını en etkili şekilde püskürtebilmek için, en az bir hokey uçak gemisinden 900 km asılmalıdır.
Ancak, bunların hepsi anlamsız.
Eğer sizin için tüm bunlar anlamsızsa neden uyuyorsunuz?
Lozovik 8 Aralık 2018 18: 36 Yeni
Hava grubunun yükselişinin yarım saat içinde modern uçakların 1100 km uçtuğu göz önüne alındığında
Modern savaş uçakları için seyir 800-900 km / s'dir.
Newone 8 Aralık 2018 20: 39 Yeni
SU 1,1 Mach ailesi hız dışında. 1380 km / s
Lozovik 8 Aralık 2018 22: 25 Yeni
1,1 Mach sarsıntı hızı. 1380 km / s
Atmosferde, böyle yüksek bir ses hızı imkansızdır. Ve o yolculuk etmiyor.
Su-27 için M≈0,97-0,98.
Newone 9 Aralık 2018 01: 23 Yeni
AL-41F motorlarında, SU ailesi (bu modernizasyon olasılığı üreticinin web sitesinde belirtildiği için) süper kargo moduna, 1380 Km / s'lik bir seyir üstü süpersonik hıza sahiptir. [Dr C Kopp. Supercruising Flankers? www.ausairpower.net. ], [r. Carlo Kopp. Uluslararası Değerlendirme ve Strateji Merkezi> Araştırma> Flanker Filosu - PLA'nın 'Büyük Çubuğu'. www.strategycenter.net.]
Ve uçakların düşmanın hava savunma bölgesinde seyir hızında uçacağını düşünüyor musunuz?
Lozovik 9 Aralık 2018 19: 55 Yeni
Böyle bir sayı yok. Yazar, boyutunun 20'e daha yakın olmasına rağmen, ürünün 117 (99 ile karıştırılan) boyutunda ürün 48'a karşılık geldiğine inanmaktadır. Sarılık eski ve aynı zamanda eskidir.
Ne tür hava savunması? Hangi görevleri çözüyoruz?
Newone 9 Aralık 2018 22: 22 Yeni
Böyle bir sayı yok.
"Aynı rapor, gösterici Al-27F konfigürasyonunun 41 gemi setinin bugüne kadar Saturn / Lyulka tarafından Moskova tesislerinde inşa edildiğini iddia etti. Motorun ağırlık performansına itme 11: 1'de atıldı ve sürdürüldü Mach 1.6 ila 1.8'in süper hızları iddia edildimsgstr "burada makaleden doğrudan bir alıntı var.
Yazı, elbette, eski, ancak konuyla ilgili, tematik bir Avustralya dergisinde ve motorların özelliklerinin üreticinin web sitesinde genel olarak mevcut özelliklerle çakıştığı bir konudur. Daha yetkili bir kaynağa referansla çürütme.
Ne tür hava savunması?
Hava savunma sisteminin görevleri doğaldır. Bence, hepsini okumadan bir anlaşmazlığa girmek oldukça garip. Konuşma, uzak AWACS devriyesinin ne kadar olması gerektiğiyle ilgiliydi.
Lozovik 9 Aralık 2018 23: 09 Yeni
"Aynı rapor, gösterici Al-27F konfigürasyonunun 41 gemi setinin bugüne kadar Saturn / Lyulka tarafından Moskova tesislerinde inşa edildiğini iddia etti. Motorun ağırlık performansına itme 11: 1'de atıldı ve Mach 1.6'nın sürekli süper hızları belirtildi 1.8'e kadar iddia edildi. " İşte makaleden doğrudan bir alıntı.
Yazma sırasında motorun uçuş testleri yapılmamıştır. Yazarın üzerinde çalıştığı 18 tf'nin itme gücü, 41 ürünü değil, MiG MFI için 20 ürün olan gerçek AL-117F tarafından yayınlandı.
Öyleyse Kurutma nereden geliyor? Fırlatma hattına füze taşıyıcılarına eşlik edebilecekler, füze taşıyıcılarının kendileri ses altı hızda yaklaşacaklar, fırlatmadan sonra, kalanlar izin verirse, 100-200 km bölümünde süpersoniklere gidebilirler.
Newone 9 Aralık 2018 23: 39 Yeni
Yazarın üzerinde çalıştığı 18 tf'nin itme gücü, 41 ürünü değil, MiG MFI için 20 ürün olan gerçek AL-117F tarafından yayınlandı.
İhanete uğramadı, ihanete uğradı. Ve yazarın farkı, yazarın makalede verilen özelliklere sahip bir motorun zaten oluşturulduğunu ve üretildiğini biliyorsanız, yazma sırasında deneyimli bir motor anlamına gelir?
Peki Sushka nerede
SU-34'ün gemi karşıtı füzeler X-35U ve bunların savaş yarıçaplarını havada yakıt ikmali ile taşıyabilmesine rağmen, AUG'nin konuşlandırılmalarının en olası bölgelerine saldırabilirler.
Lozovik 10 Aralık 2018 19: 43 Yeni
Su-35S'de bu motor IFI ile birlikte unutulmaya başlamıştı, 31 tf'lik bir itme ile AL-14F'nin soyundan geliyor.
SU-34'ün gemi karşıtı füzeleri X-35U taşıyabilmesine rağmen
Böyle osuruk, evet bir uçak gemisi mi? Komik MSA artık yok, FBA ana görevlerini çözebilecekti ...
ve havada yakıt ikmali ile savaş yarıçapları
RUG için yakıt ikmali uygun olabilir, geri kalanı için olası değildir. Her durumda, normal tankerler EVET sağlayacaktır.
Newone 10 Aralık 2018 23: 39 Yeni
Ve bu motor ayrıca süper mod sağlar.
Böyle osuruk, evet bir uçak gemisi mi? Komik
Bir uçak gemisi uçak bağlantısı tarafından yapılan bir KUG saldırısı, ciddi bir tehdit olarak daha da kötü olarak kabul edilir.
FBA ana görevlerini çözebilir
X-35U'nun benimsenmesi ve SU-34'e kurulması, hava kuvvetlerinin düşman gemilerine karşı ana kuvvetlerinin kullanılmasının standart bir seçenek olarak kabul edildiğini ima ediyor.
Tüm mevcut VKS kuvvetleri tarafından potansiyel bir TAZMİNAT'ın AUS'sine saldırma olasılığını dikkate almak tam bir aptallıktır. Amerikalılar, taşıyıcı tabanlı uçak sayısının tüm VKS'nin toplamından basitçe sayısal olarak daha fazla olduğu AUS'yi yaratabilir ve üreteceklerdir. Bu yüzden MPA'nın yeniden yaratılması mantıklı değil. MRA'yı AUS hava savunma sisteminin en azından olası bir atılımı için yeterli sayıda uçakla doyuramayacağız, çünkü bunun için Rus silahlı kuvvetlerinin mevcut tüm savaş uçaklarına sayısal olarak yaklaşık olarak eşit sayıda uçak olması gerekiyor. Havadaki kuvvetlerin tüm kuvvetleri ile tek bir darbe ile, çeşitli imha araçlarının bir kombinasyonu ve SBC kullanımı ile en azından bir şans var.
Newone 7 Aralık 2018 21: 18 Yeni
Hız ve yükseklik.
1) Hokey hava muharebesinden kaçamaz. MiG-31 herhangi bir hava savaşından kaçabilir. Senden 1,5 kat daha hızlı uçan bir uçağa hava muharebesi uygulamak çok zor.
Newone 7 Aralık 2018 21: 23 Yeni
Kitlesel hava saldırılarının yansımasına sadece deniz havacılığı katılacak. İYİ PLAN :)))))
Bu nedenle, yeterli olmayan uçaklar yerine bir Uçak Gemisi inşa etmek gerekir; kendi içinde uçaklar yetiştirecektir. EN İYİ PLAN :)))))
Alexey RA 7 Aralık 2018 12: 16 Yeni
Aynı adanın bölgedeki "tabya" nın kuzey kanadında deniz oluşumlarının hava savunmasını sağlamak. Ayı.
Kıyı havaalanlarından IA rezervlerine yaklaşma süresi, düşman uçaklarının tespit edilme zamanı ile RCC'nin fırlatma mesafesine ulaşma süresi arasındaki deltadan daha azsa, kıyı havacılığının herhangi bir hava savunması hakkında konuşamayız. Gelen rezervler sadece batan gemilerin ve görev grubunun düşürülmüş pilotlarının koordinatlarını sabitleyebilir.
Ve gemilerin üstünde sürekli havada kalmak IA hava kuvvetleri hava grupları tarafından baskıyı püskürtmek için yeterli olan 2-3 AUG bilim dışı kurgudur.
Ve bu henüz tespit edilen hedeflerin yanlış olduğu - ve ayrılan rezervin aynı şekilde geri gitmesi gerektiği seçeneğini düşünmüyorum. Ve bu yolculuk ve yakıt ikmali zamanı boyunca, kıyıda bir yedek daha tutmanız gerekecek.
Newone 7 Aralık 2018 17: 00 Yeni
Potansiyel bir düşmanın 10 süper taşıyıcısına karşı bir uçak gemisi bu sorunu çözebilir mi? Gerçekten mi? Şahsen, bundan şüpheliyim.
Soru ortaya çıkıyor: neden bu grup gemi oluşumları var? Kompozisyonu, görevleri nedir?
Öngörülebilir gelecekte bile gerçekleştirilemeyen bir görevi terk etmek ve taktikleri değiştirmek daha kolay olabilir mi?
test 6 Aralık 2018 20: 38 Yeni
Andrey, bir sonraki makale için teşekkürler!
Sevgili VO yorumcuları, bugün “şişman” “sıfır” ı doğru bir şekilde hatırladılar. 2008'deki krizden önce para küçük değildi, ancak daha sonra para savunmaya aktı ve paranın bir kısmı paraya döküldü. Zaman varsa, lütfen Severodvinsk Garnizon Askeri Mahkemesi'nin planına bakın, kararın yasal güce girmediğine dikkat çekiyorum: http://tv29.ru/new/index.php/bk-obshchestvo-2/17664-semero-predatelej -rodiny-v-severodvinske-osudili-prestupnuyu-gruppu-pilivshuyu-gosoboronzakaz
Chelyabinsk şehrinden Andrei 6 Aralık 2018 20: 46 Yeni
Savunma sanayinde 2008 krizinden önce para dökülmedi küçük
Ne yazık ki, savunma sanayinde neredeyse hiçbir şey yok. Sistem alımı yoktu
Yaban kedisi 7 Aralık 2018 02: 49 Yeni
Tarihsel bir örnekten küçük bir açıklama: “Ancak küçük güçler bile doğru zamanda doğru yerde konuşlandırılmaları büyük önem taşıyabilir.Örneğin, 70'lerin başında SSCB Donanması, NATO filolarının birleşik gücünden bahsetmemekle birlikte Amerikan için çok daha düşüktü. ve Hint Okyanusu'ndaki gemi ekibimiz Amerikan kuvvetleri için özel bir tehdit oluşturamadı, ancak yine de bir sonraki Hint-Pakistan çatışması başladığında SSCB savaş gemilerinin aktif desteği bize büyük siyasi temettüler getirdi. Kruglyakov daha sonra hatırladı:
“Daha sonra, A. Popov ataşesi bana, Girişimin önderliğindeki Amerikan formasyonunun Hindistan yakınında göründüğünde, Hindistan savunma bakanı ondan SSCB savunma bakanı ile bağlantı kurmasını istediğini ve Amerikalıların varlığı konusunda endişelerini dile getirdiğini söyledi. A.A. Grechko derhal Donanma Başkomutanı'nı davet etti. Haritada güçler ve eylemler hakkında konuştu. Bundan sonra Grechko, Ataşe Popov'umuz aracılığıyla Hindistan Savunma Bakanı'na şunları aktardı: “Girişim” bizim işimiz ve Hintlilerin kendi işlerini yapmalarına izin verdi. ”Bu, elbette Hindistan için büyük bir destek oldu. Hindistan'daki otorite muazzam bir şekilde büyüdü. ”
“Gerçekten siyasi temettüler vardı ve Kızılderililer o zaman onlara yardım ettiğimize inanıyorlar V. V. Kruglyakov
Aynı zamanda, bazı araştırmacılar Kruglyakov'un bunu ılımlı bir şekilde ifade etmesinin yanlış olduğuna inanıyor: “amiralin konuştuğu olaylar aslında olmadı”. Hafifçe söylemek gerekirse, "burada anlaman gerek."
"Deniz Analiz Merkezi tarafından yapılan bir araştırmaya göre, Sovyet Amiral'in savaş sırasında ortaya çıkardığı olaylar gerçekleşmedi. Uzun mesafeler nedeniyle, Amerikan görev gücü yabancı uyruklular gelene kadar Hint Okyanusu'ndaki istasyona gelmedi. Ancak, Kruglyakov'un görev grubu Girişimden üç gün sonra geldi ve görev gücünün isterse Bengal Körfezi'ne girmesini engelleyecek konumda değildi. İngiliz filosu CNA araştırmasına göre, Sovyet savaş gemilerinden bazıları Teşebbüs'ü aradılar.Aksi takdirde, okuduğum tüm Amerikan kaynakları herhangi bir Sovyet deniz tehdidi hakkında gerçekten hiçbir şey söylemiyor.
Amiral Kruglyakov gerçeği konuşuyor mu? Sovyetler Haiphong Limanı'nın madenciliğine yanıt olarak neredeyse dört victor sınıfı saldırı denizaltısı kurduklarında olduğu gibi neredeyse büyük bir deniz çatışması var mıydı? Yoksa bu sadece propaganda amaçlı bir efsane mi? "Https://history.stackexchange.com/questions/14724/did-the-us-and-soviet-navies-really-come-close-to-blows-in -the-Hint-okyanus-in-1
(bağlantı verileri "timokhin-aa (Alexander Timokhin)" izniyle kullanılmıştır).
“Küçük kuvvetler bile doğru zamanda doğru yere konuşlandırıldığında büyük fark yaratabilir” iyi bir örnek:
SSCB filosunun İngiliz kuvvetlerinin Libya'ya transferini bozma tehdidinin (ve buna bağlı olarak reddinin) Kaddafi'nin 1969'da İdris 1'i iktidardan çıkarmasına yardımcı olduğu kabul ediliyor.
SSCB filosunun 1973 Arap-İsrail savaşının sonucu üzerindeki etkisi daha az tanınmaktadır (1973'teki güçler yine de "küçük" olarak adlandırılamaz).
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 07: 52 Yeni
"Bazı araştırmacıların" isimlerini belirtin
Deniz Analiz Merkezi tarafından yapılan bir araştırmaya göre
Üzgünüz, Deniz Kuvvetlerinin Sovyet-Hint ilişkileri üzerindeki etkisini tartışıyoruz. İngilizce konuşan kaynakların bununla ne ilgisi var? :)))))
Yaban kedisi 7 Aralık 2018 10: 51 Yeni
Tamam, isimleri açıklığa kavuşturacağım, biraz zaman alacak.
İngilizce konuşan kaynaklar, etkinin gerçek olandan daha propaganda olduğunu söylüyor.
Chelyabinsk şehrinden Andrei 7 Aralık 2018 13: 26 Yeni
Unutmayın, gerçek şu ki 3 gerçekleri var ve onlar değişmez. Birinci Olgu - Amerikalılar, Kızılderililere donanma yoluyla baskı yapmaya çalıştı. İkinci gerçek - Sovyetler Birliği Deniz Kuvvetlerini kullanarak, bir şey olursa bu sorunun çözülebileceğine Kızılderililer'i ikna etti. Ve üçüncü gerçek - Hintliler buna inanıyordu ve bunun hakkında karmaşıklaşmayı bıraktılar.
Ancak İngilizce konuşan kaynaklar (100500’ta eminim) SSCB Donanması’nın gemilerinin ayrılmasının AUG’yi tehdit edemediğini iddia ediyor. İngilizce konuşanlar olmadan biliniyor
Bununla birlikte, politik bir sonuç elde edildi, Hintliler Amerikalıları görmezden geldi ve ilişkilerimiz düzeldi ve burada hiçbir İngiliz kaynağı hiçbir şeyi değiştiremedi.
Yaban kedisi 7 Aralık 2018 17: 40 Yeni
Soru aksanlarda: “Kızılderililer üzerinde baskı kurmak” - nedir bu? Pakistan tarafında savaşa hazır olma / hazır olma? Veya "Uluslararası gerilimin olduğu yerin yanında, sadece bir uçak gemimiz olduğunu" bilmek her zaman mutlu oldum (Harrison Ford tarafından yapılan pop versiyonunda (ABD Başkanı rolünde): "
- ABD ne diyecek -
- Irak büyükelçisi bunların tatbikat olduğunu iddia ediyor -
- zaman kaybetmeyeceğiz, Nimitz'i oraya gönder ")
Ama kaynakları arayacağım, konu ilginç, ancak kitapların hala ayrılması gerekiyordu!
Narak-zempo 7 Aralık 2018 09: 19 Yeni
Gerçek şu ki, bu modernizasyon sadece kuzeyde gerçekleştirilebilir, “Moskova” oraya kendi başına ulaşamaz ve kimse onu dünyanın yarısından Karadeniz'den çekmek istemez.
Bu yüzden bir kanal oluşturmanız gerekiyor. Doğrudan Karadeniz'den. Ve sonra "Stroygazmontazh" Rotenberg emir bırakmadan.
Newone 7 Aralık 2018 16: 59 Yeni
Başlayabilirsin. Tam bahçenizde. Rotenberg yetişecek.
Alexey RA 7 Aralık 2018 12: 06 Yeni
Durum kamu politikası düzlemine geçerse, karar açıkça seçmenler tarafından verilecektir
Ve geri kalanlar yine tüm kanallardan Swan Lake'i izleyecek.
Rusya'da yaygın olarak inandığı kadar çok seçmen yok. Sadece 2. bölüm, 2. GVMD ve 4. GVTD + 27. tugay.
Kesinlikle öyle değil. Durumun kamu politikası düzlemine aktarılması durumunda, bazı katılımcıların muhaliflerine hitap ederek veya hareket etme fırsatından mahrum ederek sorunun radikal bir şekilde çözülmesi olasılığını da düşünmek gerekir. Bu nedenle, ordunun konuşlayacağından çok daha hızlı çalışmaya başlayacak olan çeşitli bölümlerin özel kuvvetlerinin hesaplarından indirim yapmamalısınız.
Kiraz Dokuz 7 Aralık 2018 12: 51 Yeni
Ve geri kalanlar yine tüm kanallardan Swan Lake'i izleyecek
Başkanlıklarda R.A. Kadirov gibi kararlı bir adam ördekler tarafından korkmayacak. Yani böyle bir durumda iyi yüzleri olan insanların yakalayacak bir şeyleri yok.
çeşitli departmanların hesaplarını iskonto etmeyin
Sınıflamamda bu, kamu politikası yerine hala "enfiye kutuları" seviyesidir.
bu da ordunun konuşlandırdığından çok daha hızlı hareket etmeye başlayacak.
Özel hizmetler sadece barış zamanında ordudan daha güçlüdür.
Yaban kedisi 7 Aralık 2018 17: 58 Yeni
Soru, kimin daha güçlü değil, kimin daha hızlı olacağı olacaktır. Klasikin dediği gibi, "kronlar kaldırımlarda yatarken ve kimse onları almak için eğilmediği zaman," çıktı başka bir "klasik" tarafından tanımlandı: "Rusya'da, ilk çubuğu kim alırsa onbaşıdır." Askerî ve özel hizmetlerin tepkisi 91 ve 93 (ya da eğer antik çağlarla ilgileniyorsa 53) anılarında iyi yazılmıştır. Net bir hedefi olan ve her şeyi ya da her şeyi kaybedebileceklerini anlayan insanlar, daha hızlı, daha verimli olacak ve sonuçta herkesi gerçeğin önüne koyacaktır.
Kiraz Dokuz 7 Aralık 2018 18: 38 Yeni
Askerî ve özel hizmetlerin tepkisi 91 ve 93 anılarında iyi yazılmış.
Yeni Rusya'nın yeni liderleri, söz konusu güçleri dahil etmeden birbirlerini ne yer? Bu olur, ancak sadece 91. ve 93.'de olmadı.
Yaban kedisi 9 Aralık 2018 03: 04 Yeni
“Yeni Rusya'nın yeni liderleri, söz konusu güçleri çekmeden birbirlerini ne yiyorlar? Bu olur, ama sadece 91. ve 93.'de - olmadı.”
53, 64, 91, 93 yaşına bakarsanız (“zor” güç geçişleri için seçenekler), zaman geçtikçe, muzaffer partinin kaybedenlere daha az şiddet gösterme ve hatta kaybedenlerin kamusal hayata katılımını kabul etme eğilimi olduğunu görebilirsiniz. bundan biraz. Kelimenin geniş anlamıyla ordu, politikacılarla gitmeye (ya da gitmeye) ve "güç kullanarak güç almaya" meyilli değildir (orduya kendi başlarına katılma girişimleri oldukça başarısız, bazen ölümcül olabilir).
Genel olarak, birbirlerini yemezler, ancak "icracı fazlalıkları" kesinlikle mümkündür.
Güç transferinin “yumuşak” versiyonlarında, genel olarak kazanan ve izole “yeme” ve “emeklilik” vakalarına büyük bir geçiş vardır. Yeni bir "güç merkezi" ortaya çıkar çıkmaz, ruhtaki herkesin ona yakın olduğu ortaya çıkıyor.
En iyi ve tercihen yamyamlık olmadan umut ediyoruz!
vladimir1155 9 Aralık 2018 21: 53 Yeni
Bir gazeteci olarak Andrei, özellikle bu konuyu çok sevdiği holivar için karıştırıyor ... gerçek şu ki Moskova'nın yazılıyor olması. Petya (görünüşe göre, artık denize gidemiyor çünkü acil onarımlara, “operasyonel bir kaynağa ihtiyaç duyuldu”), Varyag yakında da (son onarım 2015'teydi, yani 2025'te modernleşmeye ihtiyacı vardı ve zihinsel olarak çok eski olurdu) ve Lazarev Genel olarak, bu bir soru, umarım Nakhimov ve Kuzya 2025 yılına kadar tamirden çıkacaklar. Ustinov (şimdi Suriye'deki tek çalışan kruvazör) 2027'de hurdaya gidecek, çünkü o zaman yaşa göre yükseltmek mantıklı değil. Yani, geri kalan 1164'ün her ikisi de yaklaşık 2025'te yazılacak, o zamana kadar dünyadaki tüm kruvazörler (ticonderogs) yazılacak ve kimsenin onlara ihtiyaç duymadığı belli olacak. Sadece 1164m Nakhimov ve Kuzya'nın yerine gelip tamir için dışarı çıkın (daha doğrusu dışarı çıkmazlar ve yazılmazlar) bir veya iki TARK. Büyük olasılıkla, filo sonunda okyanus başına bir kruvazöre (mürettebat. Tedarik) sahip olacak ve Lazarev de 2025'te ve Nakhimov biraz pahalıysa Petya ile birlikte yazacak, ancak AB sınıfı, EM'nin yeni gemileri hakkında ... ve KR ....... havayı sallamaya gerek yok, olmayacaklar. 2025'ten sonra iki farklı kruvazör türü! Kuzya ve TARK, kruvazör boyunca okyanusta olmanın sürekliliğini sağlayacak (sonuçta, Kuzya aynı zamanda Pasifik Filosu'ndaki onarım üssü için kruvazör, PD 50 yaşlılıktan paslı ve onarımı neredeyse imkansız, ya da onarımdan sonra tekrar batacak) tüm görevler için yeterli Suriye ve diğer prestij gibi. 2045 yılında Kuzya ve Nakhimov'un iptali.
vladimir1155 9 Aralık 2018 22: 00 Yeni
2025 yılında, 1164 projesi 45 yaşında olacak ve gemilerin kendileri 36 yaşında veya daha fazla olacak
İyi komşu 11 Aralık 2018 01: 47 Yeni
Chelyabinskli Andrei filoyu ve filodaki uçak gemilerini çok seviyor! Ve birçoğunun gerçeklik için aldığı o kadar gerçekçi materyalle desteklenen böyle bir fanteziyi yazmaya hazırım.
1. Tek uçak gemimiz için sorun yok - "SSBN alanı için kapak" icat etmek zorundayız. Nükleer savaşta bu bölge olmayacak - oradan zaten geri çekilebilen herkes var ve kimsenin bu bölgeye girmesi için hiçbir neden yok! ABD AUG'lerinin de NÜKLEER savaşta kuzeye gitmemize gerek yok. Konuşlandırırken “tehditkar dönemde” “Kuznetsov” FKÖ uçaklarını nasıl kapatacak? o zaman nükleer bir savaşa dönüşüyor ... Nükleer bir savaştaki Kuznetsov uçak gemisi, diğer tüm uçak gemileri gibi hiçbir şeye karar vermiyor - hayatta kalması pek mümkün değil ve böyle bir mucizeyle bile dayanacak bir yer olmayacak. Bu nedenle, bir "sapsız bavul" var ve onlar zaten 11 var seviniyoruz.
2. Barış zamanında, Suriye veya Falkland gibi çatışmalar için, bir güvenlik mahkemesinden - gerçeği anlamanızda size “Suriye Ekspresi” den çok daha fazla gereklidir.
Alt satır - makale, detaylarda yetkin ve Rus Donanması için uçak gemilerinin "ihtiyacını" haklı çıkarmaya çalışırken harika.
Yoldaş Kim 15 Aralık 2018 23: 38 Yeni
İnşaat değerlendirmesi 100 - 250 ruble metre !!! Kendinize hiçbir şey çok fiyat süresi !!!!!
Kan emici oligarklar benzer bir sayı sırasına sahiptir:
"20 yat Rus oligarklarının maliyetinin 584 milyar ruble. Bu parayla, tüm Rus emeklileri iki ay boyunca desteklemek, her büyük aile için bir bütçe arabası satın almak veya Büyük Vatanseverlik Savaşı'nın her gazisine 7,5 milyon ruble vermek mümkün olacak. "
MegaMarcel 2 Şubat 2019 09: 55 Yeni
Kimse büyük bir şey inşa etmeyecek. En iyi ihtimalle, Rosneft bir gaz taşıyıcısıdır. Dallas planı plana göre gider ve Kremlin'deki bazıları bu planın başına geçer. Sonuçta, böyle büyükanneler için hain olmak sadece hoş değil, aynı zamanda çok karlı. Yani her şey tek kelime olmadan açıktır.