2.Abdülhamit hakkında sorum var.
Tüm Forumlar >> Konu Dışı / Off Topic >> Ülke ve Dünya Gündemi >> 2.Abdülhamit hakkında sorum var.
[11 Nisan 2018 17:45:27 tarihine dek bölüme mesaj atamaz]
09 Aralık 2017 18:39:43 Konu Sahibi
2.Abdülhamit hakkında bilgili arkadaşlar sorum size.
Eğerki Mahmut Şevket Paşa 2. Abdülhamit'i indirmemiş olsaydı bugün ne değişirdi sizce?
Çok daha geniş topraklara mı sahip olurduk yoksa Sevr benzeri mi?
Ayrıca vatana bu kadar hizmet eden Mahmut ve Enver paşa hakkında ki düşünceleriniz nedir?
2. Abdülhamiti indirdiği için kızgınmısınız yoksa umrunuzda değilmi?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Red Wheelbarrow -- 9 Aralık 2017; 18:40:0 >
09 Aralık 2017 19:59:55
Paşalara kızgın değilim. Devleti için uğraşmışlarsa ne denir ki?
Abdülhamid tahttan inmeseydi 1. Dünya savaşına girmezdik sanırım.
Enver Paşa'nın padişah (zaten Abdülhamid'ten sonra padişahın pek önemi kalmıyor) ve meclisten habersiz sahiplendiği goben ve breslav gemilerinin Sivastapol'u bombalaması (karadeniz olayı) ve saire savaşa girme çalışmaları olmayacaktı.
Ama ne olurdu? Osmanlı zaten zayıf, üç kuruşu yok. Nereye kadar yol alabilirdi ki bu gidişle?
Paşalar ve padişahların hataları bugünün bölücülerine yarıyor.
Ek: Alttaki arkadaşın Ortaylı'dan bir alıntısı var. Ben de benzeri bir tümce kuracaktım da konu dağılmasın istedim.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi HamidHan -- 9 Aralık 2017; 20:6:49 >
Yarın özlemek için bugünü yaşıyoruz.
09 Aralık 2017 20:04:41
Tarih varsayimlarla yurumez der ilber ortayli ama
Tarihin gordugu eine zeki insanlardandir gerek bismark gerek diger tarihciler kendine bombali suikast duzenleyen ermenileri oven zamanin sairine ve mehmet akife karismamistir Kendi zamaninda dinsiz kitaplarin ateist kitaplarin basilmasina ses cikarmamis ozgurlugu seven bir padisahtir zamaninda yanlis sam duzeltin sadece 1 idam olmustur
09 Aralık 2017 20:20:25
Abdulhamit denilen baykus , Devrimci Türk subaylari tarafindan devrilmeseydi bugun afganistandan beterdik.
Aslnda pek umrumda değil.
Şahışlar ile savaş kazanılmıyor.
Osmanlı Ordusu çok yapılı ve organize bir Ordu olsada, yapısı kapa taslak üçe ayrılabilir.
Bunlardan ilki Cenk sanatıyla ilerleyen, İstanbul önlerine kadar gelebilmiş olan kısmı.
İkincisi, modernize olup "TOP" kullanmaya başlamış ve bu şekilde ilerlemiş olan ilk ordunun devamı.
Üçüncüsü ise, teknolojiyi anlamış, kullanmış fakat genede tam olarak başarılı olamamış, Almanya modernizeliği ağır basan 1.Dünya savaşı ordusu.
Şimdi, kabağı tek Padişaha yıkmak doğru değil, Sultan Abdulhamit zaten Cumhuriyet Dönemi toplumsal yapılanmaların ilk kıvılcımları başlatmıştı. Bu olması gerekenden çok sonra oldu ne yazık ki. Hatta aşırı dindar dediğimiz topluluk tarafından hiç hoş kkarşılanmadı.
Toprak kaybetmemek ve kazanabilmek için o dönem, zırhlı kendi üretimimiz gemilerimiz olmalı, tüm cephelerde savunmadan çıkıp saldırıya geçebilmek için ciddi hava kuvvetlerimiz olmalıydı. Lojistik mükemmel olmalıydı. Ne yazık ki hiçbiri yoktu.
Komuta kademeleri karar verirken öğrendikleri bir şey vardır, zararsa en az zarar nasıl olabilir. Bu yüzden komuta kademelerine takılmak sizi savaşın seyrinden uzaklaştırır. Rütbesi ve makamında yapılması gerekeni yapmıştır, sonuçları ne olursa olsun.
09 Aralık 2017 20:27:05 Konu Sahibi
Peki dünyanın en zeki insanlarındandır lafına katılıyormusun dostum?
Ben pek tarih okumam o yüzden bilgim zayıf Osmanlı hakkında.
09 Aralık 2017 20:41:10
Tarih sanırım bizde garip anlaşılıyor. Kişilere takılmak çok saçma. Aptal olan bir kişi en doğru hamleyi yapabilir veya çok zeki olan bir kişi sonuçları yanlış olan bir hamle yapabilir. Önemli olan sonuçlardır. Mahpekar Sultan'ı niye merak etmez bizim insanımız? Bir Yıldırım Beyazıt'ı?
Neden Selçukluların tarihi hakkında hiç soru yok? Memlüklüler?
Bunlarda TÜRK DEVLETİ?
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi _Kozbey -- 9 Aralık 2017; 20:42:9 >
09 Aralık 2017 20:47:20 Konu Sahibi
Çünkü günümüzde bahsettiğin devletler ve hükümdarlar öne çıkarılmak istenmedi.
09 Aralık 2017 20:53:29
II. Abdülhamid 33 yıl zamanın süper güçlerinin pençesinde bile devleti ayakta tutabildi. Evet toprak kaybetti ama yanılmıyorsam 4 milyon m2 civarında bir devlet bıraktı.
Döneminde yaptığı , başta Eğitim alanında olmak üzere yaptığı atılımlara girmiyorum bile.
Biraz daha pencereyi genişletelim. II. Abdülhamidi devirdikten sonra ne oldu ?
8 yılda koca devleti yerle bir ettiler. Bir nesli yok ettiler. Az daha iç anadolunun bir avuç bozkırına mahkum oluyorduk.
Günümüzde diyorsun, o zaman yakın günümüde Tarkanlar, Kılıç Arslanlar, Battal Gaziler de poh pohlandı. Ne oldu. Hiç!
Yıkılması gerekenler yıkılıyorken Bizans gibi Roma gibi altıda kalmadı, yeni bir devlet kuruldu diye sevinecekken, yıkılana üzülen garip insanların olduğu bir dünyada niye hala doğru olanın okumak anlamak olduğunu idrak edemiyoruz.
Tarihten ders almalıyız, ama ancak ile olmuyor. Hataları belirleyip yarınlarımızı planlamalıyız. Tarih tekerrürden ibaret, kafasını çalıştırmayan nesiller için, aynı son tekrar tekrar geliyor!
10 Aralık 2017 02:54:09
Başkan gerçekten İtilafların bizi rahat bırakacaklarını mı düşünüyorsun? Biz Dünya Savaşı'na öyle ya da böyle girerdik. Amma erken amma geç. Muhakkak girerdik. Adamların amacı zaten sömürmek. Bize dokunmayacaklarına inanmak, en hafif tabirle saflıktır.
Konuya gelirsek konuda da belirtildiği gibi tarihte "Şöyle olsaydı, böyle olurdu." demek yanlıştır. O yüzden tahminde bulunmak sıkıntı
10 Aralık 2017 03:06:58
Tabi tabi. Abdülhamit zamanı kaybedilen topraklar şimdiki türkiyenin 2-3 katı ama devlet yıkılmamışmış
Batılılar höt dedi mi toprağı veriyor abdülhamit savaşmadan.