Tanrı'nın tuzakları - Sayfa 9 - Felsefe.NET - Düşünce Eleştiri ve Paylaşım Platformu
09.01.18, 22:36 #81
Olması gerekenlerle yani doğru insan olma modeli ama doğru insan değil sadece ayak uydurmaya çalışıyor işte bu tür insanlar gerçekler arasında seçim yapmak zorunda kalırsa insan artıları eksileri dartar bazen dartmaya fırsatı bile olmaz dürtüler tehlike çanlarının sesini sonuna kadar açmış güm güm güm baskı yapıyorsa geriye yapacak tek seçim kalıyor sonuna kadar çılgınlık
Konu Kimselcuk tarafından (09.01.18 Saat 22:53 ) değiştirilmiştir.
10.01.18, 09:05 #82
Tanrı'nın tuzak kurup kurmadığı bahsi İslami kanunların uygulandığı devletlerde geçerli, islami yönetimlerde recm ve dayak cezası olduğu için tuzak dedim.bunu daha önce açıkladım, yoksa zinanın suç olmadığı ülkelerde tabiki de tuzaktan bahsedemezsin.
Yahu, devletin kolundan tutup sen bununla evlen demeyeceğini sen de biliyorsun, ama unutma ki evlilik ihtiyacı doğduğunda evlendirmediğin birey de iyi olmayan bir iş,zina yaptığında şikayet edemezsin, böyle bir durumda evlenmeden ilişkiye girmiş olacak. Eğer benim bu konuda fikrimi soruyorsan toplumda bekar gezmeye müsaade edilmemesi taraftarıyım, tabi bu bir ütüyopya gibi gelebilir, çünkü toplmda hiç işsiz olmaması gerekiyor, neyse. Yalnız ben evli birey zina işlerse ceza verilmemesi taraftarıyım, evli iken zina işleyenlerin yaptıkları iş altında farklı sebebler yatabilir, mesela zorla evlendirilmiş olabilir, eğer isteyerek evlenmiş olsa eşinden başka biriyle ilişkiye girer mi, dolayısıyla islami kanunların neresinden tutsak elimizde kalıyor.
Yazdıklarını dehşet içinde okuyorum, ne demek bekar gezmeye izin verilmesin? Yahu herkes evlenmek zorunda mı? Potansiyel bir tehlike arz edebilir diye insanları evliliğe mi zorlayacağız? Herkes kendinden sorumludur, bazıları kendine hakim olamıyor diye tüm toplumu cendereye mi sokacağız? Böyle bir şey kabul edilemez. Sen evleneceğin eşi de işi de kendin bulmakla sorumlusun. Özgürlüklerinin sınırını da hukuk kuralları, toplum kuralları, ahlak kuralları ve vicdan ölçüsü içinde belirleyeceksin. Başkalarının hayatına hükmetmek de nedir böyle? Senin bu önerin ütopyadan çok distopyaya girer ve kabul edilemez.
10.01.18, 12:15 #83
Hocam bir kere evlilik toplumlarca güzel görünen bir olgudur/müessesedir. Mesela Osmanlı kuruluş dönemi tarihçisi Âşıkpaşazâde, aile kurumunun değerini şu sözlerle ifade etmektedir: “Bu alemde maksut olan birkaç şeydir: Oğul evlendirmek, kız çıkarmak ve dünyadan ahirete iman ile gitmek. Yani evliliği iman sahibi olmak ile eş tutuyor bu tarihçimiz.
Aslında bütün fırtına, İslami düzenlerde iş sahibi yapılıp evlenmesine vesile olunmayan bireylerin yumuşak karınları olan cinsellik ile imtihanından koptu. Dolayısıyla günümüzün modern hukukları iş sahibi yapıp evlendirme vazifesini direkmen zaten üzerine almıyor. Sadece dolaylı yoldan sosyal politikalar ile teşvik ediyor.
Bu sorunun cevabını bir önceki mesajımda verdim, ve dedim ki:
"Tanrı aşkına, bireylerin eşinin dışındaki bireylere şehvet duyabildiği bir dünya düzeninde zinaya ne çözüm yolu önermemi bekliyorsun." Yalnız sana şunu söyleyebilirim ki, evliliğe teşvik etmediğin yani evliliğini kolaylaştırmadığın bir bireyin evlilik dışı ilişkiye girmesi tehlikesi ben ve bir çok insan için istenmeyen bir durum. Keşke insanlar eşlerinin dışında kişilere şehvet duymasa da bizler de bu konuda birbirimiz ile tartışmak zorunda kalmasak.
Konu true blue tarafından (10.01.18 Saat 15:34 ) değiştirilmiştir.
10.01.18, 16:06 #84
bakın.. hayat seçenek ve seçimlerden oluşur birinle konuşurken bile seçim yapıyorsun konuşsammı konuşmasammı.. karşındaki kişiye selam verecekmisin vermicekmisin.. markete giricekmisin girmicekmisin... su içicekmisin içmeyecekmisin... herşey seçim.. bu hareketler neden sonuç ilişkisinin sonucu olarak ortaya çıkıyor neden konuşacaksın neden konuşmucaksın.. neden selam veriyorsun neden vermiyorsun neden niye markete giriceksin girmicekmisin... hepsi neden sonuç seçim herşey öyle.. biz biyolojik bir makinayız diyen bir arkadaş vardı aynen öyleyiz bilgisayar gibi programlanmışız.. beyin mekanızmamız bilgisayar beyni gibi çalışıyor.. insanın bütün düşünceleri bilinçli bilinçsiz seçtiği seçeneklerden oluşur mutabıkmıyız??? herşey ama herşey gelen seçeneklerden seçtiklerimiz üzerine kurulu.. hayatımız seçtiğimiz seçenekler üzerine kurulu mutabıkız değilmi?? Yoksa değilmiyiz?? seçtiğimiz seçenekleri bizim seçtiğimizin kimimiz farkına varıyoruz kimimiz hiç farkına varmadan ölüp gidiyor.. ee bizi biz yapan seçenekler.. ama seçenekleri biz neye göre dizayn etmeliyiz??? doğru ve yanlış yok resmen yok.. doğru ve yanlışı var eden dindir.. dinler kültürlere doğruyu yanlışı aşıladı.. bizde doğrumuzu yanlışımızı dine inanan insanlar olarak alsak dinden alsak uygulasak dünya süper yer olur. yani neyin doğru neyin yanlış olduğuna dinimizin ölçülerini alsak... ortaya tek temel sorun çıkıyor.. sorun şu bu zamana kadar gelen insanlığın doğru ve yanlış seçimlerinin iyice birbirine karışmış olmasıyla ortaya çıkan insan modelleri.. seçimlerin birikimi...!! Yani bir dini ne kadar yaşayacağı bile bir seçenek.. nasıl bir insan olacağı seçenek.. herşey seçenek ancak biz bu seçeneklerin ne kadarını seçtik? Hayat sürerken seçe seçe geldiğimiz bir nokta farz edelelim ve o noktada yaptığımız seçenekleri fark ettiğimizi farzedelim aaa biz buraya kadar hep seçip gelmişiz dediğimizi düşenen kaç kişi varda geriye dönük yığılmış seçeneklerini düzeltsin....velhasılkelam Allah seçimleri bize bırakmaş kitapta indirmiş öğüt alalım diye.. ee kişide zaten kendindende sorumlu seçeneklerindende.. her koyun kendi bacağından asılacak lamacimi lumicimı yok kaçış yok... kendinizi seçeneklerinizle kandırabilirsiniz ama öyle seçenekler varki kendini kandırmana gerek yok aslında sadece seçeneklerin farkına var..!!! Hee kocasını farklı zevkler için aldatmasını zevkin cazibesindende zannetme ve bissürü diğer nedenlerinin nedenlerini hep başka şeylerden zannetme.. hepsinin nedeni taaa beyninin derinliklerinde ortaya çıkardığın seçeneklerin sonucu ve etki tepki nedenleri.. ama doğru değil.. doğrusu o kocasını aldatan kişilerin seçtikleri seçenekler yanlıştı.. yanlış seçenekler onu bu hale getirdi..!! Şuda var dine göre yanlıştı.. din yoksa kafana göre takıl istersen kültüre takıl.. Bana göre doğru bir tane.. dini ölçüler doğruyu seçmiyoruz işimize geldiği seçenekleri seçiyoruz en temeli anlattım umarım anlamışsınızdır... katılıyormusunuz katılmıyormusunuz?? fikriniz nedir.!!
12.01.18, 03:46 #85
Tanrıyı suçlayan sessizliğe büründü neden.
12.01.18, 15:14 #86
Kimselcuk Nickli Üyeden Alıntı
Ne sordun ki, hem ben İslami düzenlerde zina suçuna verilen ceza tuzaktır dedim, şehvet ile insanlar çileden çıkarılıyor, şehvet ile insanların çileden çıkacağı biline biline onları çok feci ve şedid bir şekide öldürüyorlar, bundan daha büyük tuzak mı olur.
Zaten aklı başında biri bir insana bir suçtan dolayı recm gibi bir ceza veren otoritelerin insanlık için bir kötülük beslediklerini anlar, işte diyorum ya o kalelerimizi yıkmak istemiyoruz, o kalemizi bir yıkabilsek.
Ayrıca benim iddia ettiğim meseleyi anlaman için aşağıdaki başlığı da okumalısın:
12.01.18, 23:18 #87
Şehvetin cezasına tuzakmı diyorsun.. hee tmm ya şimdi tam olarak anladım... geçende bu muhabeti kısmen yapmıştık.. insan malum kendi kendini yönetiyor.. şehvetini kontrol altında tutamıyorsan acizsin dinde cezası evet var... ama bu tanrının tuzağı değil..!! Bu tamamen kişinin kendisine kurduğu tuzak.!! Bu tuzağı Allah kurmadı..!! Tamamen kendinle alakalı.. nasıl ya... Allah kurmadı olurmu işte şehvet var mesela kocasını aldatma zevkini veren tanrının bir tuzağı değilmi dediğini duyar gibiyim.. dediğin muhabbet heralde tam olarak şu... aldatmak kitabını okumuştum kocası yan odada uyurken kocasını yan odada sevgilisiyle birlikte olup aldatıyordu..!! Allah niye böyle bir zevk yaratmışta bize bunu yasaklamış yapanada cezası ağır bizi niye böyle zevkten eksik bırakıyor çok güzel.. bu tanrının tuzağı olsa gerekmi mi diyorsun?? Hem öyle bir şehvet yaratıyor hemde yapana cezası çok ağır.!! kocayı aldatma zevki kadınlarda çok oluyor başka erkekle çılgınlık.. ben sana diim bu kendi kendinizi kandırmak aptallık cahillik.. ama en önemlisi kendini kandırmak.. bunun adı kandırmak.!! Kocanı aldatarak çok zevk alıcam diye kandırıyorsun ne kadar tehlikeli olursa şehvet o kadar artıyor zannediyorsun.!! Şehvet kurbanı değil bu.!! Burda kendi kendini kurban ediyorsun.!! Seçtiğin yol yanlış oluyor kendi suçun..!! çünkü ister inan ister inanma bu zevkin fazlasını eşinlede yaşayabiliyorsun o zevki almak için illa aldatmaya gerek yok.. yapman gerekenleri bilmiyorsan bunu Allahın tuzağı olarak algılaman kendi düşüncesizliğin..!! Aklı olan o hissiyati başkasına karşı oluşturacağına kocasına karşıda oluşturabiliyor.. yan odada kocanı aldattığın zevkin tanımı ney.. koca yan odada yakalanma duygusu.. ondan gizli iş çevirme... çok yasak bir durum.. çok yakınız her an yakalanabiliriz.. bu hissiyatlar uzaydan sanamı veriliyor? Bunları kendi kendine oluştururduğunun farkında olmamanın suçlusu Allah olamaz.!! O hissiyatların üstüne kocanı sevmediğin, iyi yapamıyor, yada başka başka nedenlerde geliyorsa ohhh hayat aldatana güzel suçlusuda zaten hazır.!! Yalanı atan kılıfını hazırlar misali.. Bilinçsiz cahil insanlar.!! Zevk işi zeka işi.. zekan nekadarına yetiyorsa o kadarını yaparsın zekan aldatarak daha çok zevk almana yetiyormuş bu zekayıds Allah sana kurup göndermedi kendin kurdun.!!! karı koca çok pis mutlu olunabilir her türlü arzu istek bütün şehvetiyle olabilir...!! insan aptal olursa zekasını kullanamaz sonra tanrıdan bilir.!!! Seni meclisten ayrı tutayımda bana bu konuda çatmayasın Zevkin kontrolüde sende her türlü zevki helal yoldanda alıyorsun bin kat fazlasını alabiliyorsun Nasıl ben yapamıyorum falanmı diyorsun zekanı kullanırsan oluyor zekanı kullanamamayıda Allahın tuzağı olarak adlandırma ortada hiç tuzak muzak yok zekasızlık var..
Konu Kimselcuk tarafından (12.01.18 Saat 23:42 ) değiştirilmiştir.
13.01.18, 17:03 #88
Sen, zinacıyı zekayı/aklının kullanmamak ile suçluyorsun, ben ise eğer şehvet/iç güdüleri baskın gelmezse taşlanacağını bile bile zina etmezdi diyorum. Halbuki herkes kendi eşinden tahrik olsaydı belki de Tanrı'nın tuzağı dememe gerek kalmayacaktı.
Sen, zinacıyı zekayı/aklının kullanmamak ile suçluyorsun, ben ise eğer şehvet/iç güdüleri baskın gelmezse taşlanacağını bile bile zina etmezdi diyorum ve şehvetin zekadan üstün bir unsur olduğunu belirtiyorum. Halbuki herkes kendi eşinden tahrik olsaydı belki de Tanrı'nın tuzağı dememe gerek kalmayacaktı.
13.01.18, 19:25 #89
Diyorumki herşey beyinle alakalı.!!! insanın kendi kendini ne kadar kontrol altında tuttabildiğiyle alakalı, kendisini kendisinin ne kadar kontrol ettiğiyle alakalı.. neden sonuç ilişkisinle alakalı seçimlerle alakalı sebebler şu şöyle böyle ben herşeyi açıklayarak yazıyorum yazdım da... ama sen?? gelmişsin habire tek çıkardığın sonucu yazıyorsun sonrada anlamamı bekliyorsun.. basit insanların yani kafasını çalıştırmayan insanların ben zaten düşüncelerini neyi neden niye yaptıklarını nasıl yaşadıklarını ne için yaşadıklarını zaten biliyorum.. ancak biz burda neyi tartışıyoruz.. Senin o çıkardığın sonucu hangi temellere dayandırdığını tartışıyoruz... sebebi sonucu nasıl darttığını yazmıyorsunki yaptığın tamamem benim düşüncem bu açıklama yapmadan böyle diye dayatmak aç düşüncenide tartışalım dayanağını görelim doğruysa bende kabul edeyim... yanlışsa sende doğruyu kabul et... Taşlanacağını bile bile zina yapması çok komik çokkk? bu kadar basit düşünceli insanlar bi hayli çok yüzde doksan diyelim bende bu felsefe sitesine geldimki azıcık akıl sahibi insanlarla kelam edeyim.. ama sen ne yapmak istiyorsun anlamıyorum habire bana açıklama yaptırıyorsun kendin aynı kalıbı söyleyip duruyorsun amacın ney.. O aptal insan taşlanacağını bile bile zina yaparmı o kadarmı aptal? Yoo hayır o kadar aptal değil tabi olanlarıda var.. ancak taşlanacaklarını bildikleri halde Zina yapmalarındaki faktör sadece bir ama önemli faktör yakalanmayacaklarknı düşündükleri için gizli gizli yapıyorlardı.. eğerki yakalancaklarını bilseydi, düşünceydi zaten yapmazdı.!!! Kılıflarını hazırladıkar yada hazırlamadılar yakalanmayacaklardı.. Hatta şehvetinin kurbanı olsaydı gizliden değil zinayı çıkıp ulu orta yapardı sonrada taşlanırdı.. bunuda bildiği için gizliden yapıyor.. artık birşey anlamanı beklemiyorum..!! ayrıca tecavüzcüleride bu konuya dahil edeyimki konuya birazdaha açıklık getirsin..!! Ama sen anlama sakın anlama kalıbını kurmuşsun öyle takılı kal sonuna kadar... neyse direk dışarda sapıklık tecavüz edenlerde şehvetinin kurbanı değil..!! aptallıklarının kurbanı..!! Çünkü akıllı olsaydı akıllı davranıp para kazanıp genel eve giderdi yada aklını kullanıp işin içine maddiyat girmedende bir bayan ayarlayıp birlikte olabilirdi.!! Haa şehvetine yenik düşmeyen insan ulu orta tecavüz edermi bi yakalanırsa hayatı kaydı diyeceksin.. yada tecavüzden çok zevk alıyormuşki yapmış diceksin.. hayır bu tamamen aptallık.. o insanda yakalanmayacağını düşündüğü için tecavüze kalkıştı asıl şehveti yakalanmayacağını düşündüğü üzerine kurdu ben birine şurda şöyle böyle tuzak kurup tecavüz edicem diye kendi kendine şehvet oluşturdu..!!! Kendi kendi kendi ama sen anlamamakta ısrar et... kendi kurdu yakalayıp tecavüz edeyim diye o düşünceyi kendi kurdu o şehveri kendi kurdu bin kere yazdım.. ama sen anlama.. anlamanı beklemiyorum... yakalancağını bilse tecavüz etmezdi yakalanacağını bilseydi o tecavğz edeyim düşüncesini kurmazdı.. aptal insan zeka sorunlu zekasız insan o.. sana diyorum akıllı insanlar istediği kişiyle istediği kadar zevk alabilir akılla alakalı sana ne akıllılıklar yaparım kudurursun feleğin şaşar hiç yaşamadığın şehveti yaşarsın delirirsin kudurursun he bende kudururum ama bu işte beyinle alakalı... sırf örnek olsun diye yazdım yanlış anlama.. Sen daha beynin gücünü bilmiyorsun sıradan insansın... bana sıradan insanların düşündüklerini söylüyorsun sanki ben onların ne düşündüklerini bilmiyorum hey Allahım... onlar kafasını çalıştırmıyor yineliyorum ben zaten onlar ne nasıl niye düşündüğünü biliyorum.. tuzak yok aptallık zeka sorunu var sen düşündüğünde takılı kal çok sıradan kal..