Hayatını iyilik yapmaya adamış bir Gayrimüslimin cehennemde yanması adaleti?
Hayatı boyunca doğru bildiği yoldan şaşmamış tecavüze, ahlaksızlığa bulaşmamış alkol , sigaradan uzak durmuş insanlara yardım etmiş, iyi geçinmiş, güler yüzlü olmuş, hakkıyla kazanmış, hakkıyla yemiş bir gayrimüslim sırf hiçkimsenin itaatine ihtiyacı olmadığı iddaa edilen bir varlığa (Allah'a ) inanmıyor diye veya başka bir dine inanıyor diye cehenneme gidiyor? Neden dünyadaki tüm insanları yaratan bir varlık (Allah) sadece bir kesimin dinine mensup olsun? Neden dünya üzerindeki 4000+ dinden senin inandığın doğru olan olsun? Müslüman ülkede doğup da anadan babadan müslüman olan insan neden daha şanslı? İmtihan diyeceksiniz ama aynı koşullarda girilmeyen imtihan adaletsizliktir.
Zaten dinin buyurduğu temiz ahlakli biri ile arkadaş olun ya da evlenin deniyor Türkiye de herkes kendine müslüman en ufak bir olay olsun kardeş falan kalmaz meydanda bu ahlaksizliktir dindede yeri yoktur
Namaz kilip oruç tutup sonrada kaćak kullanan ne onsanlar gördüm kul haki yiyorlar ama öbür dünya azabida büyük olacak belkide cennet yüzü göremeyecekler var
Onemli olan ahlaki iyi olan hada peygamber efendimiz (s. a. v) dedigide eş seçiminde temiz ahlakli olani seçin demiştir
Sen millete bakma kimse kimseyi sirf müsluman veya değil diye yargilayamaz orasini Allah bilir
Bu soruların cevabı uzun ama şöyle söyliyim.
Bu bahsettiğin özelliklerde yani alkol almayan sigara içmemekte dehil bir kişi gösterebilir misin bildiğin?
Allah dilerse o insana imanı nasip eder bunu biz bilemeyiz. Ayrıca müslüman doğdun diye kesin cennetliksin garantin asla yok. İmanlı gidicemizin garantisi yok.
Senin o bahsettiğin insanlar her türlü suçu işler ama müslüman oldukları an günahlar silinir. Ama biz müslüman doğduğumuzdan her yaptığımızdan en ince ayrıntısına kadar sorumluyuz.
Baştan iman ettik diye torpil yok aslında.
Müslüman deyince beni direk cennete koymayacaklar hatta belki imansız gidicem o bile belli değil.
Allah hepimize akıl vermiş ben çok dini bir ortamda büyüdüm. Aile-akraba-komşu-tanıdıklar-arkadaşlar hepsi. Ama belli bir yaşa gelince oturup sorguladım. Doğru yolda mıyım? bu gerçek mi? araştırdım ve inandım. Öyle tam olarak kabul ettim. Ben bile müslüman coğrafyadayım, ailem müslüman deyip sorguladıysam bu sürece girdiysem o halde aklı olan her insan sorgulayabilir. Yani başka yerde doğmuş, ailesi başka dindenmiş falan filan bunların geçerliliği yok. İsteyen insan her türlü sorgular. En iyi örneklerden biri benim. Hatta inanmasaydım ateist bile olmayı geçirdim aklımdan.
Dinler çokta gidipte ineğe taparsan suçu kendinde ara. Gidipte kendi elinle put yapar sonrada dileklerim gerçek olacak bununla dersen kendini sorgula. Hrıstyanlar mesela Hz. isa için tanrı-ilah yerine koyuyorlar ama tanrılarını çarmıha gerilmiş şekilde gösteriyorlar. Tanrıysa bu iş nasıl oldu? O zaman bunların tanrıları ölmüş. Araştırıp bakıcan başka biride İslam'ı kötüleyebilir ama sonuç senin aklın nere gidiyor mesele bu.
Günahların silinmesi olayını ayetle kanıtlar mısın? Saydığım özelliklerin hemen hemen hepsine sahibim alkol sigara kullanmıyorum ve dinsizim.
Ancak şu var ki dönüş yapıp iman edenler güzel ve makbul işler işleyenler bundan müstesnadır. Allah onların kötülüklerini iyiliklere, günahlarını sevaplara çevirir. Çünkü Allah gafurdur, rahîmdir (çok affedicidir, merhamet ve ihsanı boldur)." (Furkan, 25/70)
detaylı açıklaması var ama şu an net olarak ilk ulaştığım bu ezbere bilmiyorum bu sebeple sana direk yazmak istemedim yani bir kelimeyi yanlış söylerim falan farklı şeylere sebep olurum. İstersen daha sonra en detaylı halini bulur yazarım.
İnancını sorgulamak bana düşmez ancak mantıken eğer Allah var diye düşünrsen kurallar koymuştur. Sen hem onu reddet hemde beni affetsin iste olacak iş mi? Yani mantıken düşün sadece iman etmene gerek yok bunu düşünmen için değil mi...
Ben onu kabul ediyorum ve iyi biri olmaya çalışıyorum sense sadece iyi biri oluyorsun biz aynı olursak ben bunu adaletsizlik görürüm. Buda var ama atlıyorsun
Sonsuz diye tabir edilen tanrının hırsları olmaz kendisine inanılmamasını cezalandırmaz. Hırs insanvari bir özelliktir. Ben iyi olan müslümanlardan değil kötü olan müslümanlar cennete gidecekken ben neden cehenneme gidiyorum diyorum?
ben olayı daha farklı değerlendiriyorum.
Tanrının hırsları yok zaten bunu nerden çıkardın ki? Tanrının olduğunu var say.
Şimdi tanrının sana ihtiyacı var mı? yok.
Bana ihtiyacı var mı? yok. Hiçbirimize ihtiyacı yok. Dünyaya uzaya hiç bir şeye ihtiyacı yok. Bizim küçük akıllarımızada ihtiyacı yok bunların hepsini o verdi ondan çok daha fazlası zaten var. Ben iman edince tanrının gücü artmıyor. Sen iman etmedin diyede gücü azalmıyor. Bunlar böyleyken tanrı bir düzen kurmuş. O kudret istediği gücü kurar sana bana mı soracak. İstediği kuralı koyar kimi ilgilendirir? biz yaratılanız böyle karışma hakkımız yokki. Mantıken doğaüstü güçleri olan insan değilki tanrı diyoruz. İstediğini yapar yapmışta. Çık sorgula hadi kimi sorguluyorsun? Kimden hesap isticen zaten seni yaratan o. Kime karşı gelicen hadi gel ne faydası var? Senin evinin ortasına gelip ben burada yaşıcam desem kabul etmezsin niye? çünkü senin evin. Çocuğunu alsam verir misin? hayır çünkü senin çocuğun.
Tanrıda bunların hepsinin sahibi istediği kuralı koyar.
Ayrıca o müslüman kişi eğer kötülük yapıyorsa bunların mutlaka cezasını çekecek. Öyle 3-5 gün değil. Sıradan yöntemlerle değil.
Üstelik müslümanım deyip bir sürü kötülük yapıyorsa bu insanın kesin müslüman gittiğinin garantisi yok. Yani bunu Allah bilir. Ben müslümanım derim ama Allah benim inancımı kabul etmezse belkide ömür boyu cehennemliğim bu öyle iman ettim demeyle bitmiyor. Ama diyoruzki diğer ibadetlerini yapmıyorsada inansın en azından. Öldükten sonrası tamamen Allah' ait hiçkimseye kesin cennnetlik diyemez garantisi yok.
Ben amaçsızca öylesine yaratılmış bir düzeni neden ciddiye alıp Allaha itaat edeyim? İstediğimi yaparım bana karışamazsınız gibi bir tutum sergilemek insana bile yakışmıyor ki tanrıya yakışsın
Ben bakınca amaç buluyorum öncelikle ama ciddiye almayacaksan buda senin kararındır.
Sen olayı yanlış değerlendiriyorsun. Tanrı düzeni koymuş ve bunu sürekli dğeiştirmiyor. Dünyanın ilk kurulduğu günden itibaren durum belli. Neye inanacakları belli. İnsanlar ve dünya-uzay hepsi belirli. Yani kuralları koymuş ve diyorki bunlara uyun. Kafasına göre her gün kural değiştirmiyor. Vücut kan olmadan hayatta kalamaz hadi deki ben içine myvu suyu koyucam insanlar öyle hayatta kalacak. Yapınca ne olur? ölürler.
Kurallar, açıklamaları var hayatta her şey böyle. Vucüt nasıl yaşamak için kan gerek diyorsa tanrıda cennet için kuralları koymuş.
Sen sanki evdeki kardeşinden bahsediyormuşsun gibi konuşuyorsun. Tanrının var olduğunu hesaba katarsan eğer gelipte sana -ben şöyle düşündüm senin için uygun mudur- demez. Mantıklı ol müslümanlığı falan bırak sadece tanrıyı düşün. İstediği düzeni koyar çünkü o yarattı. Ona ait. Akciğerlerin iflas etse hadi bakalım nefes al, alamazsın ama. Öyle kafana göre olmuyor bu işler.
tanrıya inanmıyorsun ama var olduğunu düşün diyorum sanki insandan bahsedermişsin gibi düşünüyorsun bu yanlış. İnanma ama şu düşüncen yanlış karşında insan yok. İnsanın hayal ettiği biri yok. İnsanın kapasitesini aşan var.
Yoo değiştirmiş , incilde farklı kuranda farklı tevratta farklı şeyler yazıyor her din diğer dini kötüleyip yanlışlıyor, sana göre son din olduğun için sen haklısın diğerlerine göre ilk din olduğu için kendisi haklı. Hristiyan ülkede doğan kişi cehennemlikse tanrı neden cehenneme göndermek için insan yaratıyor? sen neden onlardan ayrıcalıksın ve cennete gideceksin? sen müslümanlığı seçerken 4000+ dini araştırıp , okuyup da mı müslümanlığın doğru din olduğuna karar verdin? yoo. Annen baban müslümandı sağın müslümandı solun müslümandı islam topraklarında doğdun inanmazsan yanarsın korkularıyla büyütüldün ve islama inanıyorsun. Hristiyan ülkedeki doğan kişi de aynı şekilde. Senelerdir inandıkları dinlerinden çıkmak ne kadar zor bir sınav? ve tanrı onları bu sınava sokarken müslümanı muaf tutuyor. Tanrıyı insallaştıran ben değilim , dinler.
sen benim yazdıklarımı okumuyorsun ben insanların farklı dinleri savunduğunu ilk başta söylemiştim zaten. Senin yapman gereken kendi aklınla kendi inancını bulmaktır demiştim zaten. Ama şimdi aynılarını bana yazmışsın. Eğer böyle yapacaksan boşuna yazmayalım.
Allah yani tanrı kurallar koymuş ve kendisine kim iman edecek bilmek istiyor demekki. Karşılığındada sonsuz cenneti sunmuş. İnanırsan orası senin yok inanmıyorsan neden diye sorma o zaman. Akıl ve mantık vermiş eğer kullanmayacaksan bu senin sorunundur. Tanrıya suçu bulamazsın çünkü gerekeni vermiş.
Ben sana ilk yorumlarımda müslüman bir ailede doğduğumu hatta çevremin en baştan en sona nerdeyse dindar olduğunu ama belli bir yaşa geldiğimde oturup sorguladığımı, araştırmalar yaptığımı hatta nerdeyse ateist olmayı aklımdan geçirdiğimi yazmıştım. Şimdi şu yazdıklarına bir bak.
Benim sana söylediğim şeyleri söylememişim gibi gösteriyorsun. İnancın sana kalmış ama senin şu yaptığın bile çok yanlış bu şekilde hayatında asla doğru karrlr vermzsn
Ben dinlerin inandığı tanrıların varlığını yokluğunu ve yanlışlığını konuşuyorum sen tanrıyı var kabul edip "kurallar koymuş istediğini yapar" diyorsun , senin dediğini düşünmek için önce varlığını kanıtlamak gerekiyor, var kabul etmek değil
ister inan ister inanma bu senin kararındır.
Ancak benim yazdıklarımı okumayıp sonrada aynılarını bana yazdın. Sen bu şekilde ne dini inancında ne de hayatının herhangi bir alanında asla doğru kararlar veremezsin. Kendi doğrularına saplanmışsın karşındaki ne yazıyor, ne diyor sen okumuyorsun bile :)
İnanç kenarda dursun bırak sen bu şekilde hayatının hangi alanını çözmeye yola koymaya çalışıyorsun? bu şekilde bütün alanlarda bocalarsın kend, doğru bildiklerinle yaşarsın ama asla gerçek doğrular nerde öğrenemezsin.
Ben sana yaptığın şeyi söylüyorum sen halen inanç diyorsun. Bu şekilde hiçbir yere varamazsın yanlış. Yolun baştan yanlış zaten inanmayanlar var ama senin gibi değiller. Önce karşındakini dinle sonra eleştir veya karşı çık. Bunu düzeltmeden hiç bir yere varamazsın.
Ben varmak istediğim çoğu yere vardım zaten. Hayatım seni ilgilendirmez
beni ilgilendirir demedim bak daha ne yazdığımı anlamadan kendini korumaya almızsın hakarette yazar mısın acaba :)
kaç yaşındasın muhtemelen bende küçüksündür
inancın seni ilgilendirir, hayatında ama yolun yanlış bunu git aklı başında kime sorsan aynı cevabı verecektir. Bir konuyu eleştirmek anlamak ya da yargılamak istiyorsan önce konuştuğun kişinin dediklerini dinlersin. Ben sana bu dini araştırdım dedim sende bana araştırmadan kabul etmişsindir dedin. Daha başka bir sürü şey yazmıştın yani yazdıklarımı hiç okumamışsın. Bak küçüğüm hayat sadece yargılamaktan ibaret değildir bu şekilde hayatının her alanında hata yaparsın. Dene yaşayarak zaten öğreneceksin :)
Tanrıya gelince onun kendi düşünceleri var. Senin kafanla senin düşüncelerinle hareket etmiyor. İlerde çocuğun olsa senin düşüncelerinle mi hareket edecek :) hayır elbette daha ona bile gücün yetmezken tanrının kurallarına karşı gelmekten bahsediyorsun.
tanrı varmış gibi düşün diyorum ama sen insandan bahsedermiş gibi konuşuyorsun. Devam et yolun yanlış :)
birde beni istersen engelle böylesine çocukça davranan birindne beklerim hadi iyi günler :)
Tanrı varmış gibi düşünekte sorun zaten. Benim onu varmış gibi düşünmem için varlığına inanmam gerekir. İnanmam için de ispatlanması gerekir. Bana sırf Hristiyan olduğu için kulunu cehenneme gönderecek bir tanrının varlığı komik geliyor. Çocukta davrandığım falan yok aşağılamayı bırak
bir şeyi empati yoluyla düşünmen için %100 inanman gerekmiyor. Kendini boşuna kandırma bende net emin olmadan önce olmadığını aklımdan geçirdim sonra etrafımı gözlemledim olaylara öyle baktım eğer bunu yaptıysam sende varmş gibi düşünebilirsin. Ancak senin amacın gerçekten bir sonuca ulaşmak değil sadece düşündüğünü savunmak.
Neye dayanarak varmış gibi düşüneceğim? Varsayımdan öteye gitmez
hayatta her şeyin bir sebebi oluyor ve hiç bir şey kendiliğinden olmuyor. Dünya neden kendiliğinden olsun? bilim her şeyi açıklayamıyor. Buldukları kurallar bile bazı yerlerde uyuşmuyor devre dışı kalıyor. Ölüyoruz nere gittiğimiz belli değil. Cinler var hafızasını yitiren deliren insanlar var ve bunlar dua edilerek anca ya gidiyor ya da sakinleştiriliyor. Bilim ilaç vererek bunları kurtaramıyor. Ben hayatımda hiç yapamam dediğim stresten ölmeye yaklaştığım anlarda kendimi Allah'a bırakıyorum dediğimde işlerim kendiliğinden gerçekleştiğini gördüm. Ama içimden o bağlılığı gösterdim ve sonuç olumlu oldu. Birden fazla yaşadım bunu. Normalde yapamıcam belli olan bir şeyi nasıl yaptım? aklımdan bir şey geçiriyorum istiyorum dua ediyorum ve hiç olmadık bir anda karşıma çıkabiliyor. Doğa mı sağlıyor bunu? su vermesek doğa diye bir şey kalmaz. Ben bu şekilde sürekli düşünerek yaşayarak inandım var.
Çünkü öyle inanmak istiyorsun. Kendini adıyorsun ve rahatlama yolunu kendi kendine yaratıyorsun bu Allah'ın varlığının delili olamaz bence. bir zamanlar bende böyle düşünüyordum dinlere inanmıyordum ama Allah var çünkü kalbimde hissediyorum diyordum. Zamanla bunu sadece korktuğum için ve kendimi rahatlatmak boşlukta hissetmemek için yaptığımın farkına vardım. Bilim her şeyi kanıtlayamıyor ve kanıtladığı şeyler zamanla yanlış bile çıkabiliyor haklısın. Yalnız bilimin ulaşamadığı her yere tanrıyı koymak akıl işi değil.
Tamamen yanlış ve yanlı varsayımlar...
Kimin cennete, kimin cehenneme gideceğini hiç kimse bilemez...
Böyle bir sitede ancak doğru insan ile özelden muhabbet ederek doğruları öğrenebilirsin.
Bu şekilde ateşli gençlik tepki gösterecektir.
Ağız dalaşı, sidik yarışı devreye girecektir...
4000+ din yoktur yalnızca İslam vardır. Bu da demektir ki onun inandığı din değil.
Kime göre sadece islam var? Dünyada 4000+ inanış var yok sayamazsın
Allah'a göre de Müslümanlara göre de tek din İslam'dır geri kalanını yok sayarım. Evet inanmayan herkes cehennemde yanacaktır. Ona yaptığı iyiliklerin karşılığı verilirse bu dünyada verilir ama cehennemde ise yanacaktır.
Sen inanmıyorsun diye diğer dinler yok demek değildir. Hristiyan kişinin islama inanmaması islamın yok olduğunu göstermez aynı şekilde tuttuğun takım dışındaki takımların varlığını yok sayamazsın da. Allah bir insanı neden cehennemde yakmak üzere hristiyan topraklarında yaratıyor peki?
sizin gibi insanlar olduğu için üzülüyorum! bu nasıl bir sığ düşünce? cehennemde yanacak olan diğer insanların tek suçu farklı ülke/dinde olmaları mı?
Müslümanları geçelim o zaman, Allah katında da tek din İslam'dır bu açıkça belirtilmiştir. Nasıl ki sen herhangi bir dini kabul etmiyorsun Allah'ta senin ya da başkasının İslam dışında inandığı dini kabul etmiyor. İkinci soruna gelirsek Allah nasıl benim namazı dört dörtlük kılmamı istemeyip öğrenmek için çaba sarf etmemi istediği için beni nasıl arabistanda yaratmıyorsa onu da okusun öğrensin diye hristiyan topraklarında yaratıyor.
@eylulmelis son yazdığımı oku
İncilde de tek din Hristiyanlık deniliyor hangi birine inanalım? İncil değiştirilmiş safsatalarının da aslı yokmuş zaten. Ayrıca neden seni değil de onu hristiyan topraklarında yaratıyor da işini zorlaştırıyor? senin ondan üstün yanın ne? müslümanların çook büyük kısmı incili tevratı 1 kere bile okumamıştır annesi babası müslüman olduğu ve müslüman topraklarda doğduğu için müslüman olmuştur. Bu insanların ayrıcalığı ne ki bunlara cennet vaadedilirken diğerleri cehennemle tehdit ediliyor?
İncil mi daha önce Kur'an mı? Sen örneğin bir suç işlediğinde TCK'nın son haline göre yargılanacaksın 'Aa ben bir öncekini okumuştum orada bu suç değildi' diyebilir misin? İncil'in değiştirilmiş olduğu da safsata değildir değiştirilmemiş olsaydı günümüzde hala ilk indirilen incil olurdu. Müslümanlığa geçmek için dünyanın her hangi bir yerinde olmanın bir hükmü yok. Eğer islam'ı duyduysa İslam'a geçmek zorunda ki en basitinden verdiğim yukarıda verdiğim TCK örneği. Ha Müslüman kişilere de geçecek olursak Müslümanlar da anne veya babası Müslüman diye veya Müslüman topraklarda doğduğu halde başka bir dini de seçebilirse Hristiyan aynı şekildeyken Müslümanlığı seçebilir.
Allah bir karara varamadı da mı 1den fazla kitap verip insanların kafasını karıştırdı? Allah'ın doğruları değişken miydi de Kuran'da ve diğer kitaplarda farklı şeyler yazıyor? Tck insan ürünüdür, bugün doğru olan yarın yanlış olabilir, hata da olabilir. ama kutsal kitapların tanrı tarafıldığından gönderildiğine inanılır ve bir tanrı asla hata yapmaz. Şunu da bir oku derimwww.hristiyanforum.com/.../showthread.php?t=336172 . Gerçi incilin değiştirilmemiş olduğu hristiyanlığı doğru din yapmaz. Tüm kutsal kitaplar insan eliyle yazılmış kolpa eserlerdir
Kararı değişti demek biraz saçma olur. TCK örneğinde insanın hata yapmış olabileceği yine de senin o hatayla yargılanmanı engellemez. İndirilen kitaplar ise aynı idi nasıl ilk insan Hz. Adem'den bu yana gelen tüm peygambere İslam dendiyse aslında Hz. İsa'ya da Hz. Musa'ya da Hz. Muhammed'e de o denildi. Yani temel mantık hepsinde aynı kaldı. Şu şekilde özetleyeyim namaz sadece peygamber efendimiz Hz. Muhammed (s. a. v)'e emir değildi Hz. İsa'ya da emir olarak geldi. Tekrar söylüyorum Kur'an dışındaki kitaplar değişti. Buna örnek olarakta Hz. İsa'ya inen İncil'e uyan 12 havari'ni için isimleri sonsuza dek anılacak denmiştir. Yani Hz. İsa'ya Allah'ın bizzat indirdiği İncil'e inandıkları onlara sonsuzluk verilmiştir.
İlk insanın adam olduğu nerde yazıyor? Kuranda. Bu ispatlanmış bir gerçek değil sadece taraflı bir yargı.
Rabbim Allahtır Muhammette onun kulu ve elçisidir diye şehadet getirmeyen kimse giremiyecektir cennete Allah öyle buyuruyo 60 yıl kaşarlanmış gavur gibide yaşasan islamiyeti kabul edip müslüman olursa girer
Belkide doğru din hristiyanlık ve onlar için hristiyanlar dışında kimse cennete gidemeyecek?
Gerçek olan onların kitaplarındada yazıyodu birgün ahmet gelecek diye yani son peygamber onlara öncesinden bildirilmişti ona inanın denmişti ama onlar değiştirdiler kitaplarını işlerine geldiği gibi yazdılar
Hristiyanlar da tersini söylüyor onlara göre İncil değiştirilmemiş. Kime inanalım
Bana göre Allah inancı göz önünde bulundurmayacak ve vicdanını rehber edinmiş insanları da cennetle ödüllendirecek.
Olması gereken bu ama Kuran bu dediğini reddediyor işte.
Öyle bir şey yoookk ben de aynı senin gibi düşünüyorum din kavramına karşıyım herkes iyi bir insan olsun gerisi sorun değil
evet tabii ki de bir yaradanın varlığına inanıyorum fakat din kavramına inanmıyorum. Belki de bu sözde müslümanlar sayesinde böyle düşünüyorumdur:)
Ben öyleyim. Dinlere inanmıyorum ama tanrı konusunda kararsızım olabilir olmayadabilir. Ama varsa bile benim ona inanıp inanmamamla ilgilenmez. Bununla ilgilenme ihtiyacı duyan biri tanrı da olamaz zaten
kesin cehenneme gidiyor diye bir şey olduğunu düşünmüyorum ben Allahtan başka kimse bilemez bunu.
Böyle dusunmen bile cok celiskli... Gir arastir oku
@nisa93 kendi fikrim bu şekilde.
Ana Sayfa > Toplum & Sosyal İlişkiler > Hayatını iyilik yapmaya adamış bir Gayrimüslimin cehennemde yanması adaleti?