topic, Natüralist Ateist kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTCAFE
https://www.treasury.gov/resource-center/faqs/Currency/Pages/edu_faq_currency_portraits.aspx Burada ne anlama geldiği yazıyor. Yahudilerle bağlantısı filan yok, olması için de neden yok. ABD'de milliyetçilik sağcılarda çok var. ABD köküne kadar milliyetçidir. Tabiî ABD tek bir milliyetten oluşmaz fakat kültürleri tektir, asimilasyon ile bu kültür korunur. ABD ne İblis'in dünyadaki temsilcisidir ne de diğer devletlerden daha iyidir.
Kargaların cenaze töreni düzenlediğinin keşfedilmesi bilimadamlarını şaşırtmış
Kargaların yaptığı çok yüksek ihtimalle durumu analiz ederek potensiyal avcılara bakmak. Bulurlarsa oraya güvenli olmak için gelmezler, oradan kaçınırlar. Bunun bir cenaze töreni olduğu gazetecilerin iddiası.
Allah herşeyi hammaddesiz nasıl ve nerede yarattı?
Burada açıklıyor ne demek istediğini.
Adamın bahsettiği hiçlik ile ayetteki hiçlik aynı değil ki.
Anladım, sağolun. Bu konuyu daha fazla tartışmaya gerek duymuyorum, zira dediğinizi anladım ve ana konudaki sorular bu anlayış için bir problem oluşturmuyor.
Ama YY imkansız bir kromozom yapısı zaten. Anneden Y gelmesi lazım. Erkekteki X kromozomu ile dişiliğin ne alakası var? Kaldı ki, dişiliğin mevcut olmasının ne anlama geldiği sözlerinizden anlaşılmıyor. Bedensel olarak daha da kadınsı bir görünümden mi bahsediyorsunuz?
Ama fazla gen olunca daha kadınsılık olmuyor. Mesela XXX kromozom yapısına sahip kadınlar daha da kadınsı değil ve öğrenmede güçlük yaşıyorlar.
Fazladan X kromozomu mu vardı yani?
O zaman "teklik" ne demek? Adem'i cinsiyetsiz yaratsa idi bu teklik bozulur muydu?
Kuran'a göre Allah tecavüzcüleri affedebilir
Kul hakkı hangi hadislerde veya ayetlerde geçer?
Tamam, o zaman kul hakkının nerede olduğunu gösterebilirsiniz.
Kul hakkını hiç görmedim İslam'da. Gerçi görseydim de bir şey ifade etmezdi çünkü ne olduğu belli olmayan muğlak bir kavram. Birbirini seven iki kişinin cinsel ilişkiye girmesinden dolayı erkek olana sopa, kadın olana ev hapsi vermek neyi çözüyor? Ev hapsi de tutanın merhametine bağlı. Aynı cezayı tecavüze veremezsiniz, o ceza bir yana. O tecavüze verilmiyor ama. Evli bir kişinin eşi dışında birisi ile cinsel ilişkiye girmesi tecavüz olmak zorunda değildir ve çoğunlukla öyle olmaz da. Ayrıca, tecavüz eşler arası ise ne cezası veriyoruz? Ki taşlamak neyi çözüyor? Kadın sevdiği adamın -veya adam sevdiği kadının- taşlanmasını istemiyorsa aldatma olduğunu söyleyemez ama yine de o adamla -veya kadınla- evli kalmaya devam eder.
Eşeysiz üreme de var ama.
Dediklerinizin tamamen doğru bir şey olduğunu zannetmiyorum. Genel bir kural koymak sıkıntılara yol açabilir. Öyle bir şeye yol açtığı doğrudur -birçok şey öyle davranışlara yol açabilir-, fakat bunun plasebo etkisi olup olmadığını söylemek için elimizde yeterince veri yok. Bunu araştırmak için Arapça bilmeyenlerin Kur'an zannedebileceği fakat Kur'an olmayan bir kitap ile bir plasebo testi yapmamız gerekir. Ki Araplarda dediğiniz gibi bir şey olmadı. Eğer doğacak çocuk iyi yetiştirilemeyecekse ve evlat olarak da alınılamayacaksa çocuğu doğurmanın anlamı nedir? Evliyken zinadan bahsediyorsanız size katılabilirim. Ama zina yapana sopa ile işler yürümüyor, ölene kadar veya tutan kişiye göre evde tutmakla işler yürümüyor. Evlilik dışı zinada ise zaten aileyi koruma gibi bir durum da yok. Kadınlara tarla benzetmesi yaparak ilkel çekirdek aile yapısını desteklemesi bir yana, çocuğun doğmadığı cinsel aktivite neden yanlış ki? Cinsel ilişki bu. Eşcinsellik neden yanlış? Size bu konuda katılabilirim, sosyal adalet lehine bir durum. Faizler genellikle ya para çektiğiniz için -yani bankanın parasından eksiltiyorsunuz- veya para koyduğunuz için -yani bankanın kullanacağı daha fazla para var- verilir diye biliyorum. Diğerlerine gelirsek, ben onların yasaklanmasını içtenlikle destekliyorum.
Ateistler için ensest ilişki normal
Ama dediğinizin gerçekleşmesi için öncelikle zararlı genlere sahip olan çocukların ölmesini ve zararlı genlerin ortadan kalkmasını beklemeliyiz. Bu etik değil, ki zaten bunun için ensestin jenerasyonlar boyunca devam etmesi gerekir. Günümüz dünyasında ebeveynleri akraba diye kendi akrabası ile evlenecek birisi zor bulunur. Antik Mısır'daki Ptolemaik sülalesi bunun için tek örnek olabilir. İkinci dediğinize katılıyorum -zaten biyolog olan sizsiniz-.
İçgüdülerimizde enseste karşı bir güdü olduğunu biliyorum, zaten o yüzden ensest hakkında konuşulurken içimizden ensesti destekleyenlere karşı sinirleniriz. Bu popülasyonda hastalıklı gen birikimini engellemek için geliştirilmiş bir şey. Ben sadece olaya ensestin popülasyona olan etkisinden bakarak neden yanlış olduğunu söylüyordum, Yararcılık açısından. Zira bazen içgüdülerimiz çevresel etkilerle birleştiğinde bizi zararlı bir şeyi faydalı görmeye veya faydalı bir şeyi zararlı görmeye itebilir, o yüzden neden yanlış olduğunu bilmek önemlidir.
Eğer kullandığım temellendirme bizi sonuca götürüyorsa o zaman ateizm açısından (?) ensest eğer psikolojik zarara yol açıyor veya bu iki birey öz çocuk sahibi oluyorsa yanlıştır. Yani ensestin ahlaki açıdan doğruluğu duruma bağlıdır. Fakat yanlış olmadığı zaman çok ender olduğundan genelleme yapılır. Matematiksel mantığını kurayım: Psikolojik zarara yol açmayı "p", öz çocuk sahibi olmayı "q" alırsak duruma göre ensestin yanlışlığını "p V q" ile bulabiliriz. P 1 ise -yani böyle bir durum varsa- o durumda ensest yanlıştır (1 V q=1). Q 1 ise o durumda ensest yanlıştır (p V 1= 1). Hem P hem Q 1 ise o durumda ensest yanlıştır (1 V 1=1) Ne P ne de Q 1 ise o durumda ensest yanlış değildir ( 0 V 0=0) Buna karşı çıkmıyorsanız ne hakkında konuşuyoruz? Ensest genellikle yanlış ve temellendirmesi de dinden bağımsız.
Ve ben de bunun çok ender bir durum olduğunu söyledim. Genellikle öyle bir durum olmaz. Şimdi, siz söyleyin: Neden o durumda o iki kişinin arasındaki ilişki yanlıştır? Eğer değilse neden ben normal bir şey söylediğim için cesaretli oluyorum?
Dediklerimi çarpıtmazsanız sevinirim. Sanki ensesti savunuyormuşum gibi yazıyorsunuz. Neyse, dediğiniz duruma verildiğini gördüğüm tek cevap insanın içgüdülerinin buna karşı çıkmasıdır, bunu düşünmenin genellikle insana verdiği mide bulantısıdır. Mide bulantın varsa denemezsin, yoksa yine denemezsin çünkü çok yüksek ihtimalle o akraba seni sevmiyor veya senin büyüğün veya, daha da kötüsü, senin küçüğün. Hala ensesti onaylamıyorum. İki tane birbirini seven akraba arasında cinsel ilişki oluşu ve çocuğun olmayışı çok ender bir durum. O kadar ender ki, ensesti sırf onlar için yasaklamamanın anlamı yok. Ensest yasak kalmalı. Tehlikesi, yaşanan mağduriyetten çok daha büyükç
Eğer korunuyorlarsa ve başkalarına zararları yoksa ahlaki açıdan nötr bir şey. Buna bir şey diyemem. Siz bu ender durumda neden bu iki kişinin birbirleriyle ilişkiye girmesinin yanlış olduğunu söyleyebilirsiniz.
Biliyorum. Yazmışsınız zaten. Ender ve genetik hastalıklar aynı ailede ender olmayacağından o ender hastalıklar yüksek ihtimalle çocukta görülecektir. Bu neden yeterlidir zannediyorum.
Bastırılmış yoğun cinsel arzular mı? Freudyen açıdan bile ancak Oedipus veya Elektra Kompleksi'nden kurtulamayanlar olur bunlar. Çekinik alelde kendini gösteren hastalıklar evlilik sonucu oluşabilir. Yani eğer taşıyıcıysalar ikisinden de çekinik alel gelirse hastalık ortaya çıkar. Ensestin tek zararı bu ve aile düzenini bozmasıdır. Müslüman da, ateist de yapar onu. Ne alaka? Ve genellikle, Freudyen açıdan bile bastırılır ve sağlıklı bireylerde sadece onlara benzer eş arama olayı çıkar. Süperego'nun ensestin yanlış olduğunu bilmesi için dine ihtiyacı yok, zaten fantezileri olsa bile böyle bir şeyin yanlış olduğu hissi olur. Ne? Ensest sadece Allah istemiyor diye olmamalı ise ensestte sıkıntı yoktur zaten. Lawrence Krauss'tu ima ediyorsanız onun bahsettiği şey şu: "İki kardeşin tek bir defalığına beraber olması ve ardından bunun hiçbir şeyi etkilememesi durumunda bunun kesinlikle ahlaksızca olduğunu söyleyemeyiz. Onların bu yaptıklarını tavsiye etmem fakat eğer rasyonel argümanları varsa dinlerim."* Bu kadar. Adam ensesti desteklemiyor. Hatta ondan öncesinde buna karşı olmamızın bizim içgüdülerimiz arasında olduğunu söylüyor.
Böyle bir şey olacağını iddia etmek için elinizde kanıtınız olması gerek. Ateistlerin çocuklarında böyle bir problem olup olmadığını belirleyin, sonra kızın.
Bu koşullar altında aniden yok olsaydı yani. Yasaların neden olmayacağını söylemediniz hala. 2 şey varsa bunların nasıl etkileşeceğini belirleyen faktörlerin tümü bir yasa olarak geçer.