Home›Haberler›Usman Ferzauli: “Kadırov, Ivanov ya da Petrov, Hiçbir Fark Yok!”
Aljazeera İngilizce televizyon kanalında günlük olarak yayınlanan “The Stream” isimli program, 10 Mart 2016 Perşembe günü “Çeçenya’nın Rus Destekli lideri Kadırov Bırakıyor mu?” sorusuna cevap ararken, Çeçen Cumhuriyeti İçkerya Dışişleri Bakanı Usman Ferzauli programda konuk olarak yer aldı.
Gazeteci Femi Oke ve web editörü Malika Bilal tarafından sunulan programda ÇİC Dışişleri Bakanı Usman Ferzauli’nin yanı sıra Amerika Birleşik Devletleri’nde yaşayan Çerkes gazeteci Fatima Tlisova konuk olarak yer aldı.
Programın sunucusu Femi Oke, Çeçenya’nın Rus destekli lideri Ramzan Kadırov’un Nisan ayında görevini bırakma niyetinde olduğunu açıkladığına, ancak bu açıklamanın çok değişik tepkiler aldığını ifade ederek, sosyal medyada kukla rejim tarafından başlatılan “Kadırov gitme” kampanyasına ve kimilerinin bu açıklamanın siyasi bir oyun olduğu şeklindeki yorumlarına değindi.
Malika Bilal ise, Ramzan Kadırov’un Rus siyasetinde yer alan oldukça komplike bir figür olduğunu, sosyal medyayı özellikle “Instagram” adlı ağı çok aktif biçimde kullandığını belirterek Kadırov’un hesabına ilişkin bir değerlendirmede bulundu. Malika Bilal, Rus yanlısı rejimin elebaşı Ramzan Kadırov’un sosyal medya hesaplarında diğer tüm kullanıcılar gibi ailesi ve arkadaşlarıyla fotoğraflarının bulunduğunu, çeşitli hayvanlarla çekilmiş fotoğraflarını paylaştığını, ayrıca sert yanını gösteren fotoğrafların olduğunu, bunun yanı sıra sadakatinin bağlı olduğu yeri yani Rusya Federasyonu Devlet Başkanı Vladimir Putin’le çekilmiş fotoğraflarını ya da sadece Putin’in fotoğraflarını paylaştığını belirtti.
Bu kısa girişin ardından konuklara Kremlin’in desteklediği Kadırov’un açıklaması temelinde sorular yöneltildi.
Dışişleri Bakanımız Sayın Usman Ferzauli, Ramzan Kadırov’un “Çeçen lider” olarak tanımlanmaması gerektiğini, zira onun Rus emperyalizminin klasik bir enstrümanı olduğu, bunun da onun tüm davranışlarını açıkladığını ifade etti. Kadırov’un asla seçilmediğini ve Çeçenya’da hiç kimsenin de gerçekte ondan hoşlanmadığını vurgulayan Sayın Ferzauli, sosyal medyada paylaşılan “Ramzan gitme” fotoğraflarının Çeçen halkının gerçek hissiyatını yansıtmadığını, Çeçen halkının aslında Kadırov’a “gitme, koş ve kaybol” demek istediğini bildiğini ifade etti.
Gazeteci Fatima Tlisova ise, Ramzan Kadırov’un cesur bir kişi olmadığını, birlikte çalıştığı katledilen gazeteci Anna Politkovskaya’nın ifadesiyle onun gerçek bir “korkak” olduğunu ve tanımlanın Kadırov’u en iyi şekilde tarif ettiğini ifade etti. Tlisova, Kremlin’in talebi doğrultusunda 23 Şubat 1944’te Stalin tarafından gerçekleştirilen Çeçen Sürgünü’ne ilişkin tüm anma etkinliklerini yasakladığını belirtti.
Programın sunucusu Femi Oke’nin, “Çeçen tarihinin acı bir parçası olan bu sürgüne ilişkin anma törenlerinin yasaklanması Çeçen halkın tarihini silmeye çalışmak değil mi?” şeklinde sorusuna, gazeteci Tlisova şu şekilde yanıt verdi: “Bu bugün yaşayan her bir Çeçen’i şahsen ve bu sürgün sırasında hayatı kaybedenlerin anılarını aşağılamaktır. Bunu neden yapıyor, çünkü Sayın Usman Ferzauli’nin dediği gibi, Ramzan Kadırov, Çeçen halkının bir lideri değil, Kremlin’in bir enstrümanı, kendi pozisyonunu ve rahat yaşamını Çeçen halkına tercih ediyor. Esasında Çeçen halkını asla önemsemedi. Kadırov, Çeçenya’yı korku ve askeri güçlerle yönetiyor… Çeçenya tamamen yerle bir edilmişti. Bugün Grozny yeniden inşa edilmiş olabilir ama bunun arkasını görmek gerekir. Kadırov, halkın %90’ı işsizlik ve fakirlikten ızdırap çekerken, Kadırov, kendi lüks yaşantısını sosyal medya hesaplarından göstermekte hiçbir utanç duymuyor…”
Akabinde kendisine yeniden söz verilen Çeçen Cumhuriyeti İçkerya Dışişleri Bakanı Sayın Usman Ferzauli şöyle devam etti: “Babası Akhmad Hacı Kadırov’u tanıyordum. Ancak, Ramzan Kadırov, babasının görüşlerini takip etmiyor. 2003’ün başından bu yana Rusya, bu savaşı Çeçenizasyon olarak adlandırdığımız bir iç çatışma haline dönüştürmeye çalışıyor. İşte bu dönemden itibaren Ruslar kendi amaçları doğrultusunda hizmet etmesi için Ramzan Kadırov’u kolonyal bir enstrüman olarak yetiştirdi. Kadırov’da Çeçen halkını terörize ediyor. Elbette Kadırov’un peşinden giden insanlar var, Kadırov ile birlikte yaşayan insanlar, onun için çalışanlar ya da bu sistemden kendilerine çıkar sağlayanlar, hiç şüphe yok ki onu takip etmekte ve desteklemektedir. Onlara ilaveten sizlere Jean-Claude Van Damme, Mike Tyson’ın ve Çeçenya’yı ziyaret eden diğer tüm ünlülerin isimlerini verebilirim. Çeçenya’yı ziyaret etmelerinin sebebinin Ramzan Kadırov’u çok sevmeleri olduğunu mu düşünüyorsunuz? Özür dilerim ancak Çeçenya’ya Kadırov’un propagandasını yapmak için geliyorlar ve bunun karşılığında da nemalanıyorlar… Gérard Depardieu, Diego Maradona… Çeçenya’da Kadırov ile birlikte gerçekleştirdikleri şovlarını çok büyük paralar karşılığında yaptılar. Bu isimlere Ramzan Kadırov tarafından ödenen paralar ise tüm Çeçen halkından toplanan rüşvetler ve haraçlardan geliyor…”
Femi Oke’nin Kadırov gerçekten görevden ayrılırsa, yerine kimin geçeceği ve Çeçenya’ya ne olacağı şeklindeki sorusuna ise Sayın Dışişleri Bakanımız Usman Ferzauli şu şekilde yanıt verdi: “Şunu belirtmek istiyorum, Kadırov’un kesinlikle görevinden ayrılmak gibi bir niyeti yok. Bu siyasi bir flörtten başka bir şey değil. Zira Kremlin’de ve özellikle Moskova’da olmak üzere tüm Rusya Federasyonu genelinde Kadırov’un ve etrafındaki adamlarının davranışlarından ötürü Kadırov’a karşı büyük bir öfke var. Çünkü Kadırov’un haydutları haraç topluyor, insanları kaçırıyor, fidye için işadamlarını kaçırıyor ve Putin Kadırov’un bunları yapmasına izin veriyor. Çünkü Ramzan Kadırov’un kendileri için oldukça aktif bir şekilde çalıştığını ve Çeçenya’daki muhalefeti bastırdığını düşünüyorlar…”
Programın sunucusu Femi Oke, sosyal medyada yer alan paylaşımları baz alarak Çeçenya’da gerçekten Kadırov’u destekleyen birilerinin olduğunu düşündüğü ifade etmesi üzerine, Sayın Ferzauli, “Çeçenya’da işlerin tam olarak nasıl yürüdüğünü dürüst bir şekilde size açıklamama izin verin. Örnek vermek gerekirse, eğer Ramzan Kadırov’un Moskova’ya sadakatini göstermek için büyük bir miting organize etmesi gerekiyorsa, tüm okulların, üniversitelerin ve enstitülerin yöneticilerine, fabrikaların idarecilerine, özel sektördeki tüm şirketlere mitinge kendilerine verilen kotayı dolduracak sayıda kişiyle katılmaları emri verilecektir. Böylece meydanda binlerce kişiyi göreceksiniz. Kadırov’un görevden ayrılacağını ifade etmesinden sonra önemli ölçüde bazı ebeveynler çocukların masumiyetini kullanmayı tercih etti ki bunların Ramzan Kadırov’a yakın olan kişiler olduğundan eminim. Köylerde ya da zor koşullarda Çeçenya’da yaşamaya çalışan hiç kimse böyle bir şeyin parçası olmadı” şeklinde yanıt verdi.
Kadırov’un açıklamasına Vladimir Putin’den ya da Kremlin’den bir yanıt gelip gelmediği şeklindeki soruya gazeteci Fatima Tlisova, “Putin ve Kadırov arasında direkt bir ilişki vardı. Kadırov istediği herhangi bir zamanda Putin’i doğrudan telefondan arayabilir ve onunla görüşebilirdi. Ancak son birkaç aydır bu değişti, Putin, Kadırov’un telefon aramalarına yanıt vermiyor ki tüm bu sinyallerin gönderilmesindeki neden de bu. Ortadaki bir takım aracılar Kadırov’a nasıl davranması gerektiğini, neler yapması gerektiğini ve tam olarak nasıl konuşması gerektiğini söylüyor. Rusya’daki uzmanlar arasında genel görüş Kadırov’un görevinden vazgeçmeyeceği ve bunun sadece bir blöf olduğu yönünde. Bana göre, Kadırov görevinden ayrılabilir, ne var ki bu ancak Putin’in karar vermesi halinde olacaktır. Eğer Putin, Kadırov’u Kadırov kadar sadık bir başkası ile değiştirmek için güvenli bir çözüm bulursa bu mümkün. Elbette sadakat paraya ve Putin’in şahsi desteğine bağlı. Peki Kadırov’u görevinden ayrılması için tatmin edebilecek ne var? Babasının İslami mirasını saplantı haline getirdiğini düşünüyorum, zira babası daha önce Çeçenya’da bir müftüydü. Kadırov, Batı’daki imajını zerre kadar önemsemese de, Batılı gazetecilerin kendisi hakkında yazdıklarına ehemmiyet vermese de, Müslüman dünyasındaki itibarına inanılmaz bir şekilde önem veriyor. Kendisinin Kuzey Kafkasya’daki Müslüman lider olarak kabul görmesini istiyor” diye yanıt verdi.
Ramzan Kadırov’un görevden ayrılması halinde yerine kimin geçebileceği ve Rusya’daki muhaliflere yönelik tehditleri hakkındaki soruya ÇİC Dışişleri Bakanı Sayın Usman Ferzauli, “Hukuk kurallarına göre konuşmak istiyorum. Çeçen halkı kendi devlet başkanına seçme hakkına sahip. Görüldüğü üzere bugün ülkemizde özgür seçimlerin yapılması mümkün değil. Bu noktada Çeçenya’daki Rus kolonyal rejiminin sözde liderinin kim olacağının hiçbir önemi yok. Kadırov ya da Ivanov ya da Petrov, farketmez! … Daha dün Çeçenya sınırına sadece birkaç yüz metre ötede, Kadırov’un haydutların içerisinde Avrupalı gazetecilerin ve insan hakları savunucularının olduğu bir minibüsü durdurarak ateşe verdi ve içerisindekileri vahşice dövdü. Kadırov, genel geçer insan hakları kurallarını, gazetecilerin haklarını vs göz ardı ederken Çeçenya’nın sınırını da kapatıyorsa bu şu manaya geliyor: saklayacak bir şeyi var. Tüm Çeçen halkını ve Çeçenya’da yaptıklarını gizliyor. Çeçenya’daki maaşların Moskova’daki aynı işe göre %40 daha az olduğunu biliyor musunuz? Çeçenya’da iş yapan tüm işadamlarının gelirlerinin en az %35’ini Kadırov’un haydutlarına Kadırov Vakfı’nın fonuna aktarılmak üzere vermek zorunda olduğunu biliyor musunuz? … Mesela Van Damme’ın aldığı para, Çeçen halkından Ramzan Kadırov ve adamlarınca alınan haraçlarla ödendi” diyerek yanıt verdi.
Çeçen Cumhuriyeti İçkerya Başbakanı Akhmed Zakayev’de programa gönderdiği kısa bir video mesaj ile katkıda bulunurken, mesajında şu ifadelere yer verdi: “Geride bıraktığımız 20 yılı aşkın sürede, Rusya ve Çeçenya arasındaki askeri ve siyasi sürece doğrudan katılıyorum. Genellikle Rus haber servisleri tarafından paylaşılan bilgiler, objektif gerçekleri gizlemeyi amaçlıyor. Çeçenya’daki şiddetin ancak siyasi uzlaşı ile gerçekleşebileceğini içten inanmaktayım. Kadırov’un görev süresinin uzatılmasına ilişkin sözde seçimlerin gerçek siyasi prosedür ile hiçbir alakası bulunmamaktadır!”.
Programın İngilizce tam videosunu aşağıdan izleyebilirsiniz: