Googler - Ateistforum
dün saat 05:47
Başlık, Googler kullanıcısının konusunu cevapladı: ATEİSTCAFE
Şimdi bu durumda sen kahraman bir devrimci oluyorsun. Koskoca İsmet Paşa, vatanı ilk satan bir baş hain oluyor. Senden cesaret alıp hemen altındaki iletide sıçan fare de Atatürk heykellerinde kullanılan bronzdan su borusu yapılmalıydı diyerek bir halk kahramanı olma yolunda senin izinden ilerliyor. ....... Türk milleti şeriat yılanın başını ezdiği gibi sizler gibi komünist .... de kuyruklarından asmasını bilir.
İngiliz gizli belgelerine göre 1919 Şubat ayında, Mustafa Kemal’in tutuklanması veya ivedi olarak İstanbul dışında bir göreve getirilerek İstanbul'dan uzaklaştırılması İngilizler tarafından İstanbul Hükümetinden resmen talep edilir. 28 Şubat 1919’da, gizli servis elemanı Yüzbaşı Hoyland, İstanbul’daki İngiliz Gizli Servis Başkanlığı’na verdiği raporda 34 kişinin görevlerinden uzaklaştırılmasını ve İstanbul dışına sürülmesini ister. Bu listede bulunan isimler içerisinde Mustafa Kemal ve yaveri Cevat Abbas’a ilave olarak, o sırada Osmanlı devleti Genelkurmay Başkanı Fevzi Çakmak, Savunma Bakanlığı Müsteşarı Albay İsmet İnönü, Kazım Karabekir Paşa, Halil Kut Paşa, Albay Ali Çetinkaya vardır. Biraz tarih okuyun.
Asıl sana yuh! Hayatı boyunca İngilizle savaşmış, İngiliz'i önüne katıp kovalamış İsmet Paşa'ya İngiliz Mandacısıydı diyenler bellidir. Anlaşılan o ki sen bu safsataları Cübbelilerin, Mollaların, şakirtlerin, bilcümle hainlerin çöplük sitelerinden alıp buraya taşımışsın. Sen akıl derdin, us derdin. Hani nerede senin aklın, usun hacı dede. İsmet İnönü 20. asrın gördüğü en büyük demokrattır, bir demokrasi kahramanıdır. Atatürk'ün öğrencisi, en yakın yoldaşıdır. Onun bu ülke için yaptıklarını yazmaya kalksak ciltler dolusu ansiklopedi olur. Bak seni severim: Ama ulusal değerlerimize bok atarsan bil ki karizmanı çok kötü çizerim. Usunu başına alasın.
Erdoğan Toprak'ı ilk defa senden duyduğumu, bahsettiğin olaydan ise büsbütün habersiz olduğumu daha önce de söylemiştim. Hiç bir şey söylemem mümkün değil. Ancak, bu olay eski. benim sözünü ettiğim şeyse epey yeni. Ben daha en fazla bir hafta önce Kılıçdar'ın TV'deki bir konuşmasında kendisinden duydum bu öneriyi. "Milletvekili adaylarını halk seçmeli" dedi. Sadece demekle kalmayıp uygulamaya koysaydı çok daha iyi olurdu. Kim bilir, belki de ilerde yapacaktır. Ki umarım yapar da. O zaman onu acımadan eleştirenlerin, gözünün üstünde kaşı var diyerek ha bire taş atanların yüzünü görmek isterim... Ben hiçbir zaman Kılıçdaroğlucu falan olmadım. Bu başlıkta ya da başka bir yerde de onu övdüğümü, savunduğumu ya da başarılı bulduğumu anımsamıyorum. Ve sen de anımsarsın ki iyi niyetinden başka hiçbir vasfı olmadığını belirtmiştim. CHP'nin başına gelmiş en berbat liderdir. Gerçek bu. Ne var ki, Muharrem İnce hariç ona muhalefet edenler de doğrusu hiç ümit vermiyor. İlhan Cihaner'in Kurultay konuşmasını bul da oku. Ne demek istediğimi daha iyi anlayacaksın. Tek yaptığım atılan iftiraları, yalanları ortaya koymak, işin aslını tespit etmek ve sezarın hakkın sezara vermektir. Her şeye karşın, k.K. geçmişteki hatalarından ders çıkarmış görünüyor. Umarım böyle de devam eder.
İşte Kılıçdaroğlu neden artık bırakıp gitmiyor dedin ya, aslında tam da senin şu an yaptığın şeyi yaptığı için gitmiyor. Herkes her şeyi sadece kendisinin bildiğini sanıyor. Hele iş siyasete gelince, kimse kendi düşüncesinden bir adım geri atmıyor. Hatta bu uğurda ölüyor, öldürüyor. Yukarıda yazdıkların o kadar feci ki hangisini düzelteceğimi bilmedim. Ama en kötüsü, senin doğru bildiğini sandığın şeylerdeki fanatik tavrın. Fakat şu cümlendeki saçmalığa değinmeden geçemedim: ""Kılıçdaroğlu kendi etrafına doldurduğu bu vasıfsız ve etnikçi, mezhepçi vs vs takımla neyi başarır, bilmiyorum." Tuncay Özkan, Aykut Erdoğdu, Faik Öztrak,, Özgür Özel, Engin Altay, Engin Özkoç.... Kılıçdaroğlunun yetki verdiği bu isimlerden hangisi senin saydığın kategoriye giriyor acaba? Bu isimleri çoğu da neyi söylediğine çok dikkat eden, kullandığı kelimenin nerelere gidebileceğini çok iyi hesaplayıp konuşan, hitabeti sağlam, çalışkan ve oturaklı kişiler. Kılıçdaroğlunu eleştrieceğim diye olmadık şeylerden medet umar hale gelmişsiniz. Oysa bunların hiçbirine gerek yok. Hataları barizdir,ortadadır. Ama başarıları da vardır. Biz yiğidi döveriz ama hakkını yemeyiz. K. K. senin ya da senin gibi düşünenlerin sandığı adam değil. Kürtçüleri, etikçileri vs savunup kolladığı da külliyen yalandır. Muharrem İnce'ye de görev vermiştir, Canan K'ya da görev vermiştir. Parti içi görevlendirmelerde adam kayırmaz, partiye kimin daha iyi hizmet edeceğini düşünüyorsa ona görev verir. Muharrem İnce'yi C. B. adayı yapması da onun parti tabanını dikkate aldığının, halkın tercihlerine saygı duyduğunun en açık kanıtıdır. Ve son dönemdeki CHP politikaları son derece başarılıdır. HDP'nin yürüyüş çağrısına olumsuz yanıt vererek tuzağa düşmeyen K. K. göz dolduran ince bir siyaset izliyor.
Peki ya sen kendine soruyor musun CHP neden kaybediyor diye? Sormuyorsan ben sana sorayım: neden? Şu Ilıcak meselesini de Doğu Perinçek denen ruh hastasının iki de bir ısıtıp ısıtıp temcit pilavı gibi önünüze kaymasından dilinize dolamışsınız herhalde. Kılıçdaroğlu'nun Ilıcakla ne işi olabilir ey akılsızlar. Orada parmak bastığı nokta Ilıcak ya da Altan'ın yada Demirtaş'ın cezalandırılmasının hukuka uygun olmamasıdır. Git oku, incele iddianameleri, Ergenekon ne kadar dayanaksızsa bu saydıklarımızın içeri atılması da neredeyse o kadar hukuka aykırıdır. Altan'ı evinde F ile biten 1 dolarlık banknot bulduk diye hapse attılar senin haberin var mı? üstelik karar yargıtaydan döndü, ama bu defa iktidar tekrar devreye girdi ve yargıya baskı yaparak davayı sürüncemede bıraktılar. Yakında bunların tümü zaten aklanıp içeriden çıkacaklar. Çünkü itham olunan suçlara ilişkin net kanıt mevcut değil. Bir gün senin başına da aynı şey gelirse, sarayın talimatıyla zindana tıkılırsan o zaman anlarsın Ilıcak'ı alkışlattı diyerek nasıl bir halt yediğini. İnsanda biraz düşünce olacak. Biraz mantık, biraz sağduyu olacak. Sen bilmiyor musun ki Demirtaş'ın hapse atılmasının tek nedeni seçimde Tayyibe destek çıkmamasıdır, "Seni başkan yaptırmayacağız" demesidir. Bir ülkede bir siyasi partinin lideri, iktidarın talimatıyla içeri atılıyorsa o ülkede adalet de demokrasi de bitmiş demektir. Kılıçdaroğlu'nun da gözler önüne sermek istediği şey budur. Gerçek bir demokrat, düşmanının bile adil yargılanmasını ister. Bunları yazdık diye Ilıcak'ı ya da Demirtaş 'ı ya da Altan denen pisliği savunduğumu sananlara şunu da söyleyeyim. Eğer bu ülkede hukuk gerçek anlamıyla, yani siyasi iktidarın baskısı olmadan sadece adalet için uygulanmış olsaydı, Demirtaş denen şerefsizin de Ilıcak denen mikrobun da çok daha önce hapse atılması gerekirdi. Çünkü bu hainler anayasayı açıkça ihlal ettiler. "PKK sizi tükürüğüyle boğar" demek ne demektir? "Kürdün önünde diz çökeceksiniz" ne demektir? Anayasanın hükümleri açık ve nettir. Halkı kin ve düşmanlığa alenen tahrik etmek! Terörü övmek, suça teşvik etmek, vatana ihanet! İşte bu suçları gözümüzün içine baka baka, utanıp sıkılamadan, yıllarca işlediler ve sırf iktidarın o zamanki planları gereği başlarına hiçbir şey gelmedi. Her allahın günü TV programlarında ahkam kesti bu kürtçüler ve fetocular. Apo denen bebek katilini milletvekili yapıp kürdistan dedikleri bölgeye özerklik vereceklerdi. Kürtçülere verilen taviz o boyutlara vardı ki, bunlar o kadar şımartıldı ki kendi kabuklarına sığmaz oldular ve bu defa kendi güçlerine fazla güvenip RTE'yi hedef almaya başladılar. Başlarına ne geldiyse de ondan sonra geldi. Biraz akıl. "Hapislerde onlarca asker çürüdü,onlar için ne yaptı mesela?" demişsin. Yine halt etmişsin. Git araştır bakalım neler yapmış gör. Baybal'ı, İlhan Cihaner'i, şu an kendisine incir çekirdeğini doldurmayacak gerekçelerle, sırf kendi egolarını tatmin için muhalefet eden bu insanları vekil listesine alıp zindandan çıkaran Kılıçdaroğludur. Senin yaş kaç çocuk? Ergenekon zımbırtısı daha ilk çıktığında varsa böyle bir örgüt hemen üye olayım diyen K. K'dır. Onun girişimleri sayesinde birçok masum insan özgürlüğüne kavuşmuştur. Bütün bunlar olurken sen herhalde henüz lazımlıkla geziyordun ki böyle saçmalayabiliyorsun. Lafını bil de konuş. Çocuksan çocukluğunu bil, önce biraz efendi ol. Yaşın ne başın ne senin. Fetöyle ittifak yapmışmış da bilmem neymiş de. Yalan ve iftiradan başka bir halt bildiğiniz yok. Yazık şu gençliğinize.
İşte günümüz Türk gençliğinin acınası hali yukarıda duruyor. Ne bir tahlil, ne bir derinlik, ne bir fikir kırıntısı. Varsa yoksa komplo teorisi. Şakirt kafası. Ve memlekette herkes komplo teorisyeni. Koronovirüsü diyor abi Amerika çıkardı. Yaşlı nüfusu silip yeni ekonomi getirecekmiş.... gençler böyle. Bir ara kene vakası aldı yürüdüydü. O keneleri Amerikalılar helikopterden atıyorlarmış. Bundan 4-5 yıl önce CNNTürk'te eski CHP milletvekilinin oğlu, Amerika'da tahsil görmüş Cem Seymen'in zeytin üreticileri ile ilgili bir programını izlerken laf döndü dolaştı, zeytin ağaçlarını kemirip çürüten zararlılara geldi. Cem Seymen o böcekleri Amerikalılar atmış olabilir dedi. Medya böyle. Yılmaz Özdil: seçim öncesi Muharrem İnce'ye iftira attı. "Onun ne olduğunu biliyorum, sakın oy vermeyin ha demeye getirdi. Özdil'e göre M. İnce gladyonun adamı herhalde.... Aydın geçinenlerin hali işte bu. Basın böyle. Ve bu ülkede bir başbakan, Soma faciasından sonra babasını kaybeden bir genci bir marketin içinde, korumalarıyla birlikte "Seni Yahudi dölü!" diyerek yumrukla dövdü. Siyaset de böyle. Yani hal böyle olunca, şu zavallı gençlere şaşırmıyor insan. Ama Kılıçdaroğlu kadar başınıza taş düşsün demeden de edemiyor.
Bahsettiğin olayların ayrıntılarını bilmiyorum. Vekilleri halkın seçmesi enfes bir önderiydi, neden olmadı ya da kaldırıldı bu konuda sağlıklı bilgiler edinebilmiş değilim. Zaten günümüz Türkiyesinde bir kirli bilgi denizinin içinde yüzüyoruz; ve hal böyleyken doğruyu bulmak, kesin yargılara ulaşmak hiç de kolay olmuyor. Ve ben bu delegelerin nasıl bağlanmış olabileceğine anlam veremiyorum. Bu nasıl mümkün olabilir? :Sadece mezhepçilikle mi? Yani CHP delegelerinin yarıdan çoğu Alevi ve Aleviden başkasına oy atmıyorlar mı? Bu iddialar bana biraz uçuk geliyor. Partinin içinden biri değilim. Delegelerin de en fazla 2-3 tanesini tanırım. Tanırım dediğim öyle ahbaplığım olduğundan falan değil. Ama sıkı bir izleyici ve araştırmacı olduğumu söyleyebilirim. Zamanında Baykal gibi Kılıçdara karizmada on basan bir lideri bile göndermesini bilen delege, zamanı gelince K. K.'nın da hesabını kesmesini bilir derim. Delege yapısı kısa sürede bu kadar değişemeyeceğine göre, K. K.'nın seçilmesinin altında yatan nedenler daha başka olmalı. Ve doğru, bu nedenlerden biri, haklı olarak belirttiğin üzre yaşlılardan oluşan bir kliğin koltuk sevdasıdır. Gençlerin önünü açmaları gerekirken, kendi ikballerinin peşinden koşmaktadır bu güruh. Fakat bu tüm partilerde, hatta birçok kurumda da böyledir ve esasen bizim kültürümüzle de çok yakından ilintilidir. Düşünün ki bu memlekette 50 yaşına gelmiş koca adamlar bile büyüklerinin yanında sus pus olup otururlar. Ancak 50'sinden sonra adam yerine konulurlar. Gençlerimiz alabildiğine ezilir, sömürülür. Gençliklerini yaşamalarına izin verilmez ve kişilik gelişimleri sekteye uğratılır. Bu nedenle de bugün gördüğümüz gençlik tam bir kişilik boşluğu içinde debelenip durmaktadır. Cahildir, çaresizdir, güçsüzdür ve ne yazık ki ahlaksızdır. Sizin o kadar güvendiğiniz o gençler kimlerdir bilemem ama ben sokakta gördüğüm kadarıyla gençlikten hiçbir umudum olmadığını söyleyebilirim. İddiaları sırasıyla inceleyelim. K. K. Canan'ı koruyup kolladı mı? Bunun yanıt hayırdır. K. K. akıllıca davranıp İstanbul seçimlerinde HDP seçmenine yakın bir isim olan Canan K.'nu ileri sürdür ve seçimi de kazanarak amacına ulaştı. Yapılması gereken buydu. Seçimler biter bitmez de Canan'ı artık medyada fazla görmedik. Misyonunu tamamladı. Bunu K.K'nın hanesine artı yazmak gerekir. Gelelim şu cümleye "Al bak, bugün yine kurultay vardı, karşısına aday bile çıkamadı." Evet çıkmadı ve daha önce çıkan adayların başarısız olduğunu hepimiz biliyoruz. İnce her kurultay çağrısı yaptığında K. K. hodri meydan demedi mi? Sonuçta kazanan yine K. K. olmadı mı? Çıkmadı, çünkü çıksaydı o adaylar için sonuç hezimet olurdu. Ve çünkü belediye seçimlerinin başarısını artık herkes K.K.'ya atfediyor. Bunda da haksız sayılmazlar. Ekrem İmamoğlu gibi, Mansur Y. gibi ve İzmir'i o dinozorun elinden kurtaran pırıl pırıl insan Tunç Soyer gibi isimleri siyasete kazandıran K. K.'dir. Bu başarıyı küçümsemek için akıldan büsbütün yoksun olmak gerekir. "72 yaşına gelmiş, taban ve özellikle genç nüfus uzun süredir "Çek git artık" diyor ama yapıştı, gitmiyor. Bunda iyi niyet aramak pek mümkün olmuyor haliyle." Birileri her carladığında adam kurultay yaptı mı yapmadı mı? Seçimi kazandı mı kazanmadı mı? Ee o vakit, kendi partisinin iradesini hiçe sayarak yahu ben bırakıyorum başkası gelsin mi diyecek? Peki ya Baykal çok mu gençti örneğin? Yılmaz Büyükerşen çok mu genç? Murat Karayalçın çakı gibi delikanlı değil mi? İnsanoğlu işte böyledir kardeşim. Herkes kendi fikirlerini, kendi yöntemlerini diğer herkesinkinden üstün görür. Alın size kurultayda bağırıp çağıran İlhan Cihaner. Kendisini Ergenekon zindanlarından kurtarıp vekil yapan K.K'ya verip veriştirdi dinlediniz mi bilmem. Neymiş; Kuzey Irak'a tezkere oylamasında CHP neden evet demiş! Kürt halkının yüzüne nasıl bakacakmışız. Şimdi bu ihanet değil de nedir? Bu PKK ağzıyla konuşmak değil de nedir? Bunları görmüyorsunuz, her allahın günü CNNTürke çıkıp K.K.Ya utanmadan saydırarak nemalanmaya çalışan kişiliksiz Öztürk Yılmaz gibi hainleri bırakıp ha babam de babam K.K.'ya vuruyorsunuz. Adam fetöcü oldu, PKK'cı oldu, HPD yalaması oldu, Sorosçu oldu, Sabetaycı oldu. Neymiş bu Kılıçdaroğlu be! Şimdi sadede gelelim kardeşim. Evet 6 kez seçim kaybetti, doğrudur. Ama bu başarısızlıkların nedeni, sadece ve sadece K.K.'nın kişisel başarısızlığı ile ilgili mi acaba? Siyasal konjonktür denen bir şey duymadınız siz hiç? Ha kardeşim? Evet, biz de eleştirdik bu adamı, aldık yerden yere vurduk. Sosyal medyada da sokakta da kahvede de her mecrada evire çevire dövdük. Sanki dünyadaki tüm kötülüklerin, bütün günahların sorumlusu bu adamdı. Ama şimdi dönüp bir de ona muhalefet eden tiplerin hainliklerini görünce, belediye seçimlerindeki altın zaferini de gözümüzün önüne koyduğumuzda tablonun çok daha farklı olduğu açığa çıkıyor. Bu seçimlere CHP K.K ile değil de Muharrem ince ile girmiş olsaydı ne değişirdi? ! 3-5 puan artı oy dışında HİÇ BİR ŞEY! Bu açık. Çünkü toplumun sosyolojisi CHP'ye oy vermesine müsait değil. Çünkü günümüz Türkiye'si ne 60'ların ne de 70'lerin Türkiyesi değil. Önce bunları bilmek lazım. Ve şunu da bilmek gerek: Bugün AKP'yi sandıkta yıkabilecek bir şey varsa o bir lider değildir, ekonomik krizdir. Son olarak: " Küsmedim. Hoşlanmadığım, güvenmediğim ve politikalarını beğenmediğim bir parti ise ve beni temsil etmeye yakın değilse CHP, oy vermem dedim ve vermedim. Ayrıca iş sokakta falan bitmiyor, o dönemler geçti. Yeniden gelirse bakarız. Şimdi sakince bekleme, kendini koruyup kollama zamanı. " Ben sokakta biter derken sokak eylemleriyle biter demedim. Devlet güçlüdür, asla sokakta yenilmez. Ben iş fiiliyatta biter dedim ki her iş fiiliyatta biter. Bizzat olayın içine dahil olarak, partinin içine girerek, kliklerle mücadele ederek, meydanı Canan K. gibilere, Öztürk Yılmaz gibi hainlere, İlhan Cihaner gibi meczuplara bırakmamakla biter demek istedim. Doğru yerde ve doğru zamanda olmak, olayların bizzat içinde olarak onları değiştirmek çok önemlidir. Başka bir yol da yoktur. Ben de Kılıçdaroğlunu en az sizin kadar eleştirdim. Evet, ama onun iyi niyetinden, dürüstlüğünden asla şüphe etmedim. Ve inanıyorum ki iktidara gelirse ülkemiz için, özellikle de geçim sıkıntısı çeken vatandaşlarımız için çok yararlı işler yapacaktır. Gönül isterdi ki CHP'nin başında K.K değil M. İnce olsun. Ama olamadı. Üstelik onu Cumhurbaşkanı adayı yapan da yine sövüp saydığınız Kılıçdaroğlu idi. Fikirleriniz baştan aşağıya K.K.'nın çelimsizliğiyle ve bir hatip olarak yeteneksiz oluşuyla ilgili duruyor. Zira onun kötü niyetli olduğuna dair tek kanıt içermiyor.
Delegelerle ilgili usulsüzlük iddialarını ben bu söylentiler ortaya çıktığı vakit üşenmeden derinlemesine araştırdım. Sonuçta hepsi fos çıktı. Tersine Kılıçdaroğlu şimdiye hiçbir siyasetçinin cesaret edemediği bir öneri getirdi: Vekilleri halk seçsin dedi. Yine de sizin bu yönde sağlam (!) duyumlarınız varsa bilmek isterim. Yetersizdir, öngörüsüzdür, beceriksizdir, hatta gerizekalı olduğu bile söylenebilir. Bunlar ayrı konu. Ama iyi niyetinden başka hiçbir vasfı olmayan bir adama kötü niyetli demek hem onun şahsına hem de CHP'ye büyük haksızlık olur. Küsüp gitmek sorunu çözmüyor. İş sokakta, fiiliyatta biter.
Size Kılıçdaroğlunun iyi niyetli olmadığını düşündüren nedir?