ugur_ee » 30 Mar 2008, 13:00
Octavia da "Emissions Workshop" ikazı veriyor ve motor ışığı yanıyor. Bununla karşılaşan oldumu acaba. Bunun LPG ile alakası olabilir mi?
Kayıt: 05 Şub 2008, 08:57
mehmetunal48 » 30 Mar 2008, 14:24
yonetici » 30 Mar 2008, 14:35
LPG ile alakası olması normal. Araç beklediği emisyon oranlarının dışında değerlerle karşılaşınca bir yanlışlık olduğu kanaatinde olabilir. Mesela sensörün bozuk ölçtüğünü eksik gösterdiğini düşünebilir.
skodacı » 30 Mar 2008, 16:06
evet zira lambda sensörleri lpg ye göre tasarlanmamıştır...
ugur_ee » 30 Mar 2008, 20:17
Peki çözümü varmıdır bunun???
ugur_ee » 30 Mar 2008, 20:19
Ayrıca sadece benzinde çalıştırdığımda da ikazı veriyor. Yoksa ikaz hafızasında kaldığı için mi sürekli veriyor. "Servis Now" ikazı gibi bunu da sildirmek mi gerekir yoksa sorun çözülse kendiliğinden silinir ve motor ışığı normale döner mi
ERCİS » 31 Mar 2008, 00:47
Abi benim octide lpg li ..bazen motor lambası yanıyo bazen sönüyo.ekseri lpg nin ve benzinini bitimine yakın yanıyor.servis ücretsiz hafızadan siliyor.önemli olmadığını söylemişlerdi.
AhmetH » 31 Mar 2008, 01:25
[quote="skodacı"]evet zira lambda sensörleri lpg ye göre tasarlanmamıştır...[/QUOTE]
bu yazdığınız yanlış.
oksijen sensörü bu parça...
yakılan yakıtın ne olduğu önemli değil.. önemli olan egzozda ölçülen oksijen miktarı.
derude » 31 Mar 2008, 03:16
[quote="AhmetH"][quote="skodacı"]evet zira lambda sensörleri lpg ye göre tasarlanmamıştır...[/QUOTE]
Yanlış olan sizin yazdığınız AhmetH
AhmetH » 31 Mar 2008, 14:07
bu konularda eksik bilme ihtimalim olabilir ama kesinlikle yanlış bilmem
madem alıntı gidiyoruz bende kendimi alıntılıyayım ;
[quote="AhmetH"]şimdi bakın olay şöyle gelişiyor.
benzinde injeksiyonlu bir araç belli devir bandında tamamen ECU gözetiminde çalışır.
gözetimden kasıt ise şöyle..
MAF veya MAP sensörü ile yapılan hesaplar sonucu aracın emdiği havanın kütlesi bilinir.
bu havaya verilecek yakıt seçilir* ve araç çalışır..
bu açık devre gözetimdir.(open loop)
motor ısındığı zaman ise devreye Lamda sensörü girer (oksijen sondası)
ve böylece mili saniyeler içerisinde optimum hava yakıt ayarı düzenlenir..
yani aracın emdiği havanın kütlesi belli buna seçilen yakıt belli
lamda sensörü ilede ince ayar veriliyor..
motor parametreleri belli ;
araca %60 gaz veriliyor
ve 3000 devirde çalışıyor diyelim.
motora emilen hava MAF tarafından beyine (ECU) gönderiliyor.
ECU içinde fabrika tarafından yazılmış yakıt haritasından %60 gaz ve 3000 devire karşılık hava yakıt ayarını seçer atıyorum 16.8/1 olsun..
ancak kapalı devre kontrolde (closed loop) bu hava yakıt karışımının uygun olmadığı oksijen sensörü marifetiyle saptanır ise hemen anlık olarak bu ayar duruma göre fakire veya nispeten daha zengine kaydırılır.
bu duruma ingilizce "short term fuel trim" STFT (kısa dönem yakıt dengesi denir)
bu silinen bir bilgidir araç her stop edilişinde bu bilgi resetlenir.
Uzunca bir süre bu ayar aracın asıl yakıt haritasından sürekli farklılık gösterir ise ;
kısa dönem yakıt dengesi ayarı beyine Uzun dönem yakıt dengesi olarak kaydedilir.
bu artık öğrenilmiş bir bilgidir. ve akü sökülmedikçe ECU da saklanır..
LPG dönüşümünde ise yine aracın kendi beyninin yakıt haritası esastır..
yine bilgiler öğrenilir ve saklanır.
ancak çeşitli sebeplerden ayarsızlık durumlarında bu yakıt haritasındaki hava yakıt oranı lamda sensörü marifetiylede ayarlanamıyorsa araç sürekli zengin veya fakirde kalıyorsa bu arıza ışığı yanar.
ve araç açık devre ç
derude » 31 Mar 2008, 19:27
...adına ister eksik deyin ister yanlış ama doğru olan şudur.
Görevi agsozdaki oksijen miktarının ölçme olan lambda sensörleri maalesef lpg egsozundaki oksijen miktarını ölçebilecek yetenekte değiller.
Bu nedenle sapıtarak ecuyu yanıltırlar ve ecu tarafından arızalı olarak tanımlanırlar, dolaysıyla arıza lambası yanar.
"lambda sensörleri her iki yakıt türünde de görevlerini yaparlar" denilmesi yanlış; başka bir tanımla "eksik" olur.
"lambda sensörleri lpg ye göre tasarlanmamıştır" ifadesi doğru olandır.
derude » 31 Mar 2008, 19:40
[quote="ugur_ee"]Peki çözümü varmıdır bunun???[/QUOTE]
Öncelikle sorununuz büyük ihtimal lambda sensörü. Lambda ile lpg nin anlaşamaması forumlarda oldukça yaygın bir sorun.
Bu nedenle üreticiler lpg dönüşüm kitlerinde:
aracın lpg ile çalışırken lambdayı devredışı yapıp ecuyu kandıran; benzinde ise tekrar lambdayı devreye sokan bir zımbırtıları vardır.
Sorunun bu zımbırtının olmaması yada sağlıklı çalışmaması ile ilgili olabilir.
AhmetH » 31 Mar 2008, 20:09
siz bilirsiniz ..
açıkçası sizin oksijen sensörü nedir , ne değildir
ECU ya ne sinyali gönderir bu sinyal nasıl yorumlanır ECU bunu nasıl değerlendirir
arıza ışığı neden yanar , ECU bir sensörü nasıl arızalı olarak tanımlar vs gibi konularda bilginiz olduğunu düşünmüyorum..
bilen biri sizin yazdıklarınızı yazmazdı kusura bakmayın..
örnek : LPG egzozu ne demektir ? çok mu oksijen var onda veya çok mu az ??
neden lamdaya uymuyor ?
üstteki soruya her türlü cevabınız için yeni sorunuz ;
Peki buna sebep nedir ? doğru AFR neden sağlanamıyor ?
Lamda sapıtması ne demektir ?
(ciddiyim.. ecuya gönderilen voltaj bilgisinin osilasyon grafiğini istiyorum yatay eksen AFR olsun )
baha » 31 Mar 2008, 20:16
nasıl kıyar insan arabayada lpg taktırır ondan sonra sorunun nedenine çare arar bi umut bas baya lpg den sorun emisyon hatasını daha evvel bi arkadaşımda yaşamıştı tabi lpg liydi araç hem oktiye bin hem tasarruf etmeye çalış benim yurdumun insanı
magistra » 31 Mar 2008, 21:00
benimde 2004 otomatik vites lpgi octavia var bende bu dertten çok şikayet ettim ya her servise götürdüğümde arıza lambası için usatlar çok ilgilendiler ama bi çare bulamadılar internette çok araştırma yaptım bunun üstüne ama çare bulmadım en son gittiğimde lpg servisine enjektöründe arıza çıktı onu değiştirdiler şimdi ara sıra yanıyo size tavsiyem aracı bil. bağlayın eğer sorun devam ederse lpg servisini değiştirin çünkü onlardan kaynaklanıyor ince ayar tabir edilen ayarlan uğraşmak istemiyorlar benim şansım yaver gitti kurtuldum
skodacı » 31 Mar 2008, 21:27
polemiğe girmek istemiyorum...özetle fabrika çıkışlı(enjeksiyonlu) lpg araçların dışındaki tüm enejksiyonlu lpg liler motor arıza lambasına katlanacaklar...
AhmetH » 31 Mar 2008, 21:34
fabrika çıkışı lpg li araçlarda sonradan takılan kit markalarını kullanıyor...
demek ki suçu kit montajcımızda ve ayarında aramalıyız.
doğru olmayan montaj ve ayar yanlış hava yakıt oranına sebep verir.
bu ışık bundan yanıyor.
skodacı » 31 Mar 2008, 21:39
yanma sebebi ekzozdan geçen yakıtın faklı olmasından kaynaklı... lambda sensörleri benzin
değerlerine göre uyarlanmıştır(fabrika çıkışlı lpg otolar hariç)...velhasıl eksozdan geçen yakıt faklılığı ile alakalı bir durum...