Nevermore - Manta/S&Y [Arşiv] - GameHonor
GameHonor > Oyunlar ve Platformlar > DotA > Strateji > Nevermore - Manta/S&Y
Orijinalini görmek için tıklayınız : Nevermore - Manta/S&Y
Nevermore üzerinde hangisi daha iyi bilemiyorum. Manta uzun zamandır kullanılıyor (neden olduğunu hala anlamıyorum), fakat S&Y'nin Orb olmaması işleri değiştirebilir diye düşündüm.
Sizce hangisi daha kullanışlı?
Manta hala benim tercihim, domi gibi bir item sangenin etkisini gösterebilir bi str pt yardımı ile ve mantadan zaten yashanın agilitysi geliyor. Sözün özü s&y yerine tercih edeceğim bir sürü item var SF'de, manta, lothar, domi gibi..
oyunda sınırla sayıdaki heroya kasarım syyi :S ben hala synin çok saçma bir item olduğunu düşünüyorum
-Manta 600 altın daha pahalı ve Ultimate Orb parası toplamak zor olabiliyor.
-S&Y +%2 hareket hızı veriyor.
-S&Y +6 STR veriyor.
-S&Y +12 saldırı gücü veriyor.
-Manta +10 AGI veriyor.
-Manta +10 INT veriyor.
Unuttuğum bir şey var mı? Greater Maim ve Mirror Image üstünlüğüne daha sonra geçebiliriz, önce listede unuttuğum bir şey olmamasına dikkat edelim.
Manta hedef saptırmak için, target spelleri blocklamak için ve sf'nin soullarla beraber yüksek dmg'inden faydalanmak için kullanılabilir.
SnY ise bir miktar hız(ki bunu manta da sağlar), az miktarda dmg ve yetersiz miktarda str sağlar.
Şöyle bir bakınca SnY sf için noob itemi gibi duruyor. Sen SnY kas :D:D:D
Manta ... sf'nin soullarla beraber yüksek dmg'inden faydalanmak için kullanılabilir.
Böyle bir şey olsa zaten bu konuyu açmazdım (:
Nevermore'un başlangıç saldırı gücü: 35-41 :D
Daha düşük olan sadece Techies.
Daha düşük olan sadece Techies sanırım.
başlangıç saldırısı fazla olsa saçma olmazmı
Ya da stat gelişimi iyi olsa. Ama Nevermore'un ikisi de çok kötü ve böyle dengeli zaten. Traxex da aynı şekilde ama onu dengeleyen şey yine Attribute ile giderildiği için Manta hiç fena durmuyor.
peki terrore hangisi iyi gider
Manta-Diff kassan SnY'den kat be kat fazla iş yapmış olursun boris,, SnY-Diff de fena olmaz aslnda ama iluzyonlarn da mana yakması gibi bi durum var :D
Gerçi mesela Deso falan kasıcaksan SnY de kasabilrsn,, ama Diff kasıcaksan Manta tek tercih gibi. SnY Manta'dan sadece 6 fazla str ve %2lik bi hız farkı yapıyor,, asıl fark Maim'de. Oyuna göre kasabilrsn aslnda,, yalnız kovboy stayla oynuyorsan SnY de olur :D
İlüzyonlar Necromastery'den güç almıyorlar.
Ranged ilüzyonlar Feedback orbunu kullanamazlar.
Şimdi konuya biraz farklı bakmak istiyorum ben. CW 'lerdeki sf "item-skill" build'i ile priv,pub bir oyundaki build aynı olmaz her ne kadar oyununa göre kasarız diye düşünsek de. Kendimden örnek vermek gerekirse genelde ilk item olarak dagger alırım priv,pub oyunlarda CW ' de ise bu ister istemez BKB ' ye dönüşür. Yani demem şu SF belli bir süre sonra durdurması güç herolardan biri olduğu için tercihin manta olması CW ' ler için konuşuyorum daha mantıklı görünüyor. Genelde SF 'nin combat almasındaki en büyük etken ultisi olmakla beraber max. 700-1000 canı kalan düşman heroları tek bir raze e oturuyor banko kill varsa 2. , 3. raze kullanılabilir. Onun dışında manta burda üstün olunan combattaki üstünlüğü biraz daha arttırıyor kanımca. Bir de iliz. rune 'u bulduğumuzu düşünürsek gayet kullanışlı olabilir keza combata kolay dahil olabilmek için daggerımız olduğunu varsayıyorum kaçan bir düşman herosunu da dagger-manta kullanarak çok rahat alabilirz. Bkz. Mirror Image ' lerden biri ile block yapmak. Belki de bugüne kadar SnY ' nin orb olması bizde bunları tetikledi bunun değişmesi yeni ufuklar açabilir tabi ki. :)
karşıda alanlı skill çoksa manta saçma olur ama target skill çoksa manta iyi gider
^ Zaten sorun da o ya. En kötü 5li olsa karşıda (pub), en azından 2-3 AoE büyü olur.
Bir de iliz. rune 'u bulduğumuzu düşünürsek gayet kullanışlı olabilir keza combata kolay dahil olabilmek için daggerımız olduğunu varsayıyorum kaçan bir düşman herosunu da dagger-manta kullanarak çok rahat alabilirz. Bkz. Mirror Image ' lerden biri ile block yapmak. Belki de bugüne kadar SnY ' nin orb olması bizde bunları tetikledi bunun değişmesi yeni ufuklar açabilir tabi ki. :)
İnan bana kaçan birini SnY ile çok daha rahat yakalarsın (:
Oyuna göre esya almak tabi ki doğrusu, burada sadece teorik olarak konuşuyoruz. Hatta hangi oyuna göre hangisi daha mantıklı diye de konuşabiliriz. Zaten strateji bölümünün anlamı o, kafa patlatmak (:
skadi + manta daha iyi syden apso-apemso pro priv pub nup gamelerde tabi
Zaten strateji bölümünün anlamı o, kafa patlatmak (:
Bunu bölümün açıklamasına yazsak ya :D
Manta ile çoğu spelin damage ini yemeyebiliriz mesela snip'in ultisi :)
Manta'nın tek amacı disable skillerden kaçmak ve pushlarken bina yıkımlarını hızlandırmak gibi duruyor.
Binalar ilüzyonlardan %75 DAHA AZ hasar alıyor. Bu iki sayfalık tartışmalardan anladığım kadarıyla yalnış bilgiler sebebiyle herkes Manta alıyormuş :D
Tamam da sonuçta tek başına %100 vurursun,ilizyonlarla birlikte %150??
Ayrıca temel amaç disable skillerden kaçmak ve ilizyonlarla rakibi blocklamak ya da kaçarken falan kandırmak.
bence çok iyi kullanıyorsanız manta
Ranged ilüzyonlar %28 Nevermore'un (zaten düşük olan) saldırı gücüne sahip. Bunun yanısıra ilüzyonlar %75 DAHA AZ hasar veriyorlar binalara. Yani Nevermore'un (zaten düşük olan) saldırı gücünün %7'si kadar (%28 x %25) hasar veriyor.
Manta: Negatif buffların bazılarını siler. Projectile evade etmenizi saglar. BKB ile yaptiginizi yaparsiniz yani.
Geri kalan hersey icin S&Y.
Bu arada +2 str +2 int +2.4 hic fena degil hatta gayet taş..
(nevermore icin konusuyorum).
Bu arada skadi cılgınlıgı ne abi 6.62 mi oynuyoruz
ee hazır sy mi manta mı konusu açılmış terrore hangisi gider onuda söyleyin bakayım
^TB eskisi kadar ilüzyon bagımlısı bir hero olmadigi icin S&Y su an daha iyi derim.
Yeni Terrorblade'e bence de SY.
Sy de iyi mantada. Manta avatar gibi olabiliyor, sy de orb olmadığı için hem as hem hp olarak dönüyor. Tarışılır. ben lothar, divine daha çok seviyorum :D
Öncelikle hala stabil map olarak 6.71b gözükmekte. Bununla birlikte önceki postumda belirttiğim gibi priv oyunlar ve CW lerdeki build kesinlikle farklı olacaktır. Ve stabil mapın 6.71b olması ( Cw de kullanılması gereken map ) beraberinde S&Y ' yi tamamen hayale dönüştürüyor. CW'lerde inatla kasmak istiyorum diyen varsa tabiki kasar.
72c icin diyorum,şu dar kafalığı bırakın ve ikisinide kasın.
Aslancım seninki de farklı bi yaklaşım tarzı tabi :) Fakat sy ve mantanın aynı inventoryde olmasının pek büyük bir getirisi olacağını sanmıyorum. Biraz kafa yoralım şimdi.
S&Y Cost: 4300
Manta Cost: 4900
Ortalama 4500 kadar gold harcıyoruz herhangi biri için peki biraz düşünelim 9000 gold ile neler yapabilirz? Öncelikle kendimden örnek vererek başlayacağım. SF aldığım zaman (CW) için konuşuyorum. Öncelikle kısa zaman içinde botu alıp 2 WB ve bottle ile yola çıkarım. Formaliteleri fazla uzatmayacağım. Rakibe göre bir Kelen veya BKB ile devam etmek bana göre uygundur. Akabinde BKB amaçlı olarak manta mantığıma yatmıştır hep. Yani şuan 3900 gibi bir golda BKB ve 4900 gibi bir golda da mantayı yapmış bulunuyoruz. Ve spell'leri etkisiz hale getirebilecek avantajımız mevcut. Biraz extra farm ile daggerımız da varsa bence SF için ideal builddir. Privden bahsetmek gerekirse beraber sürekli oyun atıyoruz görüyorsun klasik başlangıç + dagger bkb yine üzerine fly veya manta ile devam ederim bilirsin.
ben sy kasıyorum neden derseniz zaten noobum 1 tane SF yi zor kullanıyorum bide 2 tane daha mı kullanacam :o ?
dagger olduğu sürece ve ben bu noob kafa ile ancak bu kadarını yapabilirim :)
Pro olsam Manta kasardım her türlü.
Ben nevermore'a SY yerine Manta kasılması taraftarıyım. SY'den as ms ve hp geliyor. (Ekstrasıda maim) Mantadanda as ms geliyor (Ekstrasıda Image)
SY'nin baska bi getirisi yok. Ama mantanın oyunun late kısmında bi bruza ile ağlatması olayı var. Ayrıca sven stun, snip ulti gibi etkili saldırıları bertaraf etmesi durumu var. Örneğin sven'in stununda ne kadar damage yiyorsunuz sy varken. Birde mantayla sıyrılmak var. Ayrıca slardar'ın ultisinide siliyor manta. Kombatta ilizyon kaçırarak çok defa hayat kurtarıcıdır manta. Stratejik olarak manta daha avantajlıdır. Son olarak ilizyonlarla bloklayarak da adam kesebilir, yada kombat ortasına focus için fake atabilirsiniz ;)
Oyununa Göre Kasılırki Manta veya Sy Belirli Bir Mantık Yürütmek Saçma Olur
Focus yiyorsanız ya da adam akıllı bir siz kasmışsanız Manta diyorum ben. Birkaç item ve Manta sayesinde 5v1 motor etmişliğim oldu.
pushlamak için manta kasarım . dier türlü sy tercihimdir.
Push için Manta kasan arkadaşlar BorisPeace'in dediği gibi ilüzyonlar çok düşük vuruyor. Heronuzu geri çekin ve ilüzyonların vurduğu hasara bakın. Creep kadar vuruyorlar resmen şaka gibi. Traxex'inkiler bile o kadar çok vurmuyor ben Yasha yaptıktan sonra üstüne Domi BKB BF yapmadan Manta'ya tamamlamıyorum artık. IceFrog sağolsun her item rangelerde bir parça zayıflıyor :D
Dreadlord , neden sf ile ilgili bir soru sorulmusken konuyu bir kenera bırakıp teror e hangisi iyi gider diye bir soruyu cevaplıyalım ?? aynı şekilde konu açsan daha mantıklı olmazmı ?
' Nevermore'a s&y mi yoksa manta mı daha iyi ' sorusunun cevabı benim kanaatimce mantadır manta ile bir cok stun a fake atabiliyosunuz tabi mausenizin iyi olması gerekiyor tabi sadece fake atması degil ilisler sayesinde blockta atabilirsiniz yada size saldırı durumunda manta ya basıp ilisyonlardan 1 ni kacırırsanız %95 ihtimalle kacan ama gercek sandıkları ilisleri kovalarlar manta nın + sı cok s&y de iyi bir item ama sy mi mantamı derseniz ben manta derim.
Gangda manta sayesinde spelleri etkisiz edebilirsin ama kombatda imkansız gibi gözüküyo bence . adamların 5-10 skilli aynı anda atarsa kolay olur ama aralıklarla atarlarsa manta da da yeniden kullanım süresi var ve bkb gibi bir itemin yerini asla tutmaz . Lothar da SY dagger da Manta çıkarım .
başka bir konu açmayı gereksiz gördüm altına devam edilebilir herhalde bir sorun olsaydi yöneticilerden biri mesajı silerdi ve tekrar konu açmam için msj atarlardı ?
Yöneticiler her iletiyi okuyacak diye bir kaide yok :/ Konu bolluğu da hiçbir zaman bir sorun değildir, yeni konu açmaktan çekinmeyin. İleriki zamanda biri o konu hakkında sitede arama yaptığında daha kolay ulaşır sonuca (:
teröre bence sy daha mantıklı olur, zaten ilizyonu var hani belki dif çıkarsan üstüne manta kasarsın o da kasabildiğin oyunlar için geçerli,terör prosuyum diyorsan manta+dif/yok ben yeni başladım diyorsan sy
Terrore SY kasılır bence manta yı tercih etmem .
Boris'in söylediği gibi lütfen konu açmaktan çekinmeyiniz, her postu gerçekten takip edecek durumum olmayabiliyor. Konuyu saptırmak amaçlı bir düşünce olduğunu da sanmıyorum Terrorblade ile ilgili olan yorumun, fakat Boris'in söylediği gibi konu bolluğundan hiçbir zarar gelmez :)
bırak sapmış sapacağı kadar gitmeyin adamın üstüne
bakın ben SF'de çıkan kopyaların souldan gelen attackları tamamen vurduğunu duydum böyle bişey varsa manta tercihi çok yerinde olabilir.ama sy kadar parça parça ve kolay kasılan başka bi item de yok ve bitirdiğinde önemli miktarda yarar sağlıyor bence.
bakın ben SF'de çıkan kopyaların souldan gelen attackları tamamen vurduğunu duydum böyle bişey varsa manta tercihi çok yerinde olabilir.
Tam tersi, hiç vurmuyorlar.
Soulsuz olarak gözüküyor damageleri ve soulsuz olarak vuruyorlar ancak ilizyonlar yaptıkları lasthitlerin soulunu alıyorlar . bundan dolayı sf de ilizyonda hangisinin gerçek olduğunu anlamak kolay .
hmm o zamana bence sy de gayet mantıklı hatta ben bol bol sy kasıcam bundan sonra sağolun:)
Açıkçası hiç dikkat etmedim soulsuz olarak gözüküyorlar derken? 3 tane Nevermoredan hangisinin gerçek olduğunu anlayabilirmiyiz bu mudur?
bak işte buna şaşırdım, manta fail o zaman sy mantıklı
Combatta tek tek tıklayın madem hangisi gerçek diye siz köfteyi çakana kadar biri size çakar ya da sf kaçar,sfye atak için manta kasılmaz combatta ilgi dagıtmak için kasılır,hani karşı tarafın oyuncuları ölüyse kuleyi hızlı almak için mantan varsa bas.
Nası bir mantık soulları yoksa manta fail öyle şey mi olur...
Sen combatta hangisi never diye anlarken zaten o ara dayağını atıyor never.
Kesinlile s&y daha mantıklı.
Combat ortasında never skilleriyle is görür kanımca.Soullarla yüksek damage toplasa bile skilleriyle daha fazla iş yapıyor.Skill atarsakta belli oluyoruz.Fail -,-
Gereksiz bir soru oyuna göre değişir.
oyun late kalırsa ulti-raze falan hiç bi iş görmüyor. mid game bakarsak combata dagger/lothar+ulti ile girdikten sonra manta acıldığında ölme riskiniz düşüyo + combat damage ınız yükseliyor. Ayrıca manta ile dodge ihtimalinide düşünmek gerekir.