Hadis Sohbetleri 41 : Hz. Peygambere yalan isnad etmek - Hadis uydurmak - Sayfa 3
13-06-2012 23:55 #21
kırımlı verdiğin ayete bu hadis olarak nakledilen sözün aykırı tarafını göremiyorum.
Göremezsin çünkü uydurma hadis tarafından bakıyorsun.Kuran ın gör dediği yerden baktığında ayetleri anlamaya başlayacaksın.
Biz alemlerinmi önce yoksa Efendimiz aleyhissalatü vesselamın önce yaratıldığını konu etmiyoruz. Diyelim ki alemler önce yaratılmış. O zaman bu sözü hadis varsayarak şöyle anlıyabiliriz. Allah cc. Kainatın efendisini aleyhissalatü vesselamı yaratacağını sonsuz ilmiyle biliyordu ve bunun içinde alemleri yarattı. Onu a.s.m. yarattığı alemlere rahmet olarak göndermesi, alemleri Onun için yaratmasına mani değildir.
Çok zorlama bir açıklama olmuş.Uydurma hadisleri açıklamaya çalışacağına,Kuran'ın apaçık dosdoğru ayetlerini anlamaya çalışırsan emin ol ki hayat senin için çok daha kolay olur.
Yukarıda verdiğim kaynakların bir iki tanesinde bile olması bizim için kafidir. Siz hangisine inanmak istiyorsanız ona inanabilirsiniz.
O yukarıda verdiğin kaynakları okudun mu?Bu hadis için hiç bir hadis kitabında sahihtir demez.Uydurma şerhiyle geçer tüm hadis kitaplarında.Yani hadis kitaplarında geçiyor diye sahih demek değildir.
Şahsınızla alakalı yaptığım yorumun sebebi, bundan önceki olur olmaz muhalifliklerinizden dolayıdır. Mevzuları zaten biliyorsunuz, burada ayrıca güncellemeye gerek duymuyorum.
"Olur olmaz muhaliflik" yapmıyorum Kuran'a aykırı konular olunca muhalif oluyorum.Meseleleri Kuran'ın ışığında değerlendirmekten çekinmemek lazım.Pek çok ayette Rabbimiz araştırmamızı akletmemizi emr ediyor.Biz her türlü meseleyi,aklımıza takılan herşeyi Kuran'a arz ederek anlayabiliriz ancak çünkü Dünya üzerinde doğruluğu kesin ve tartışmasız olan tek kitap Kuran'dır.
Uydurma hadisler başlığı altındaki konuda tek bir hadisi inceliyormuş olmamak için yalnızca bu sözlerine cevap yazdım.Konu "levlake" hadisini açıklamaya daha fazla kaymasın diye.Merak eden varsa yalnızca bu hadisin incelendiği bir konu altında işleyebiliriz.Çünkü bu hadisteki inanışın aynısı Hz. İsa için hıristiyan kaynaklarında geçmektedir.yani bu hadisin izahı sadece yukarıda anlattıklarımla sınırlı değildir.
14-06-2012 01:00 #22
ENBİYA Suresine binaen AHZAB 56 'da da denir ki;
56 -Muhakkak ki Allah ve melekleri, Nebî'ye (Peygamber'e) salat ederler. Ey âmenû olanlar (ölmeden önce Allah'a ulaşmayı dileyenler), siz (de) O'na salat edin! Ve (O'na) teslim olarak salat edin! .(AHZAB 33)
Biçare insan, ALLAH ve Meleklerinin her an Salat ettiği bir Zat-ı Şerifi yeterince methedemez.
Arşın arzın ve mülkün sahibi böyle sesleniyor iman ehline,ve BEN ki salat ederim dediği sevgili Rasulu için, alemleri yaratmak zor olmasa gerek...
Sevgili Kardeşim pendüender
Ahzab 56 da Peygamber Efendimize salat eden Rabbimiz ve melekler,Ahzab 43 te de biz müminlere salat etmektedir. (Hüvellezi yusalli aleyküm ve melaiketu hu)Yani Allah ve melekler sadece Peygamberimize salat etmiyor bizlere de salat ediyor.Yani yukarıdaki açıklamana göre bu ayette binaen levlake hadisi söylenmişse Rabbimiz ve melekler bizlere de salat ettiğine göre belki de kainat bizim sebebimize de yaratılmış olmaz mı?
Aslında anlatmak istediğim "salat" ın manasıyla ilgili.Salat'ın manası salavat çekmek,ya da övmek değildir.Salat'ın dua,namaz gibi manaları olmakla birlikte bir diğer manası da yardım ve destektir.
Şimdi Ahzab 56 yı tekrar okuyalım istersen bakalım nereye geleceğiz.
"Şüphesiz Allah ve melekleri Peygamber'e yardım ediyor.Ey iman edenler sizde ona yardım edin ve tam bir teslimiyetle o'na itaat ediniz."
Ne dersin sence de anlam değişerek olması gereken manayı buldu mu?
Ahzab 43 ü de aynı şekilde okumalıyız"O ki O ve melekleri size yardım eder.Müminleri karanlıklardan nura çıkarmak için.Allah çok merhametlidir."
Sen istersen bu söylediklerimi bir araştır.Bir de Rabbimiz,Peygamberimize Kuran'da "habibim" yani sevgilim diye bir hitabı var mı?istersen bir de onu araştır.Sonra istersen,hem Ahzab 56 daki "salat kelimesini,hem "levlake" hadisini ve aşşağıda yazdığın diğer ifadelerini yeniden bir değerlendirelim.
14-06-2012 11:10 #23
Çok zorlama bi açıklama olmuş dediğiniz kısmı anlamak hiçte zor değil.
Mesela bir saray hazırlanmış neden ? Çünkü padişah gelecek, ya da kral gelecek.
Ya da bir ödül var neden ? Çünkü bir yarışma var, içlerinden birisi 1. olacak o ödülü alacak.
Hatta şöyle de denilebilir. Bir insan evlenmeye karar verdiği zaman, gidiyor bir ev ya da daire satın alıyor, halbuki ortada birşey yok henüz, sadece karar var. Gördüğünüz gibi, zorlanacak kadar mantıksız değil.
Alemde Efendimiz aleyhissalatü vesselam için hazırlanmış bir saray neden olmasın ? Kaldı ki bu söz hadis olmasa dahi bu manayı tefekkür etmenin ne zararı olabilir ?
Eğer ki bütün hadisleri akıl mantık mizanı ile değerlendirecek olur isek, sizin de benim de anlayamayacağım sahih olan birçok hadis bulmak mümkündür. Bu yüzden hadisler konusunda sadece akıl değil nakiller de dikkate alınır. Alimlerin görüşleri de dikkate alınır. Bahsini ettiğimiz sözün bu manasını teyid eden başka hadisler var ise bu söz pekala hadis olabilir. 2. si verdiğiniz kaynakların hemen hiçbirisini okumadım. İhtimaldir ki siz de benim okuduğum eserlerin hepsini okumamışsınızdır. Risale-i Nur'u okudum ve Risale-i Nur'da bu söz hadis olarak aktarılmaktadır. Üstad Hazretlerinin bu sözü hadis olarak nakletmesi ile Muhaddislerin bir kısmının hadis olmadığı yönündeki görüşleri zıtlık arzediyorsa, ihtilaftaki rahmet olarak değerlendirilebilir. Çünkü hepsi de hak için konuşuyorlar, enaniyeti adına konuşmuyorlar.
Bilerek yapılan hatalardan, Allah cc. cümlemizi muhafaza etsin, amin.
14-06-2012 13:59 #24
Böyle kılıçtan keskin kıldan ince bir konu üzerine uzun uzadıya yorumlar yapmak çok zordur. ,biz fikrimizi tefekkür ettik bunu yaparken de şu şu kaynaklardır dedik.ve bu kaynaklar ehl-i sünnettin itikadına parelel yönde olan zatların kaynaklarındandır.
Salat kelimesi evet birçok anlamı var ve sizde göreceksiniz ki bir kelimeye yüklenen farklı bir anlam çok kötü sonuçlar doğurabilir.Nitekim;Her dilde olduğu gibi, Türkçede de bir kelimenin çeşitli manaları olur. Cümleye göre anlamı değişir. Mesela yüz kelimesinin birkaç anlamı vardır. Birkaç örnek verelim:
Kur'an-ı kerimde de el, yüz, göz ifadeleri geçer. Bunlara tek mana verilirse, büyük yanlışlıklara sebebiyet verir. Vehhabiler, kelimenin diğer manalarına bakmadan, Allah'ın eli, yüzü var diyerek küfre girmişlerdir.
Salat kelimesi her ayette yardım manasında olacak diye bir kaide yoktur ki,her iki ayetin hem tefsir hem mealinde sizin sunduğunuz yardım anlamı 56. İçin tam manasıyla geçerli anlam yüklenmemiş emin olun.
Sizin verdiğiniz 43. ayet-i kerime ile 56. arasında kelime yakiniliği olabilir fakat anlamın farklı olabilme durumu vardır ki
Haşa,ben haddimi bilirim Kuranı yorumlamak elbet bana kalmamıştır,alim ve ulemalar dururken ki zati ben de bunlardan faydalanıp birşeyler paylaşmak istedim.
bunu Kuranda geçiyor diye belirtmedik dikkat buyurursanız Kudsi Hadis' dedik.
Kudsi hadisin manası ise
mukaddes bir yüce varlığa (Allah'a) nisbet edilen anlamına gelir. Kudsî hadîs ise Hz. Peygamber (s.a.s)'in Rabbine izafe ettiği veya Hz. Peygamberden Rabbine izafe edilerek rivayet edilmiş olan hadîslerdir. Kudsi hadîse rabbani, ilâhî hadis de denir. Kudsî hadis söz olarak Hz. Peygambere aittir. Ne var ki manası Cenâb-ı Hak'tandır. Yüce Allah Hz. Peygamber (s.a.s)'in kalbine bir fikir ilham etmiş, o da kalbine ilham edilen fikri dile getirmiştir. Şu hale göre kudsî hadis manası Allah'tan, sözleri Hz. Peygamberden olan hadislerdir.
Manaları itibariyle nebevi hadisler de denilen diğer hadislerden farklı olan kudsî hadisler hadis kitaplarında umumiyetle Allah'a nisbet edilen lafızlarla rivayet edilirler.Bunları efendimizden duyup rivayet edene de ravi denir. Ravilerde ilk sahabelerdir..ve bu silsile şeklinde devam edip günümüze ulaşmıştır.
Kabul buyurusunuz ki Kuran-ı Kerimin ve Rasulunun muhafazası ALLAH (CC)ye aittir.
H.z Muhammed Mustafa (s.a.v) e Allah (cc) nin Habibim demesi salalarda dahi 13. yy'dan beri hiçbir müslümanı farklı anlamlar yüklemeye itmemiştir.
('Sala', dua, namaz, ahret anlamlarına gelir. Genel anlamda Hz. Muhammed'e Allah'tan selam ve esenlik dileyen bestelenmiş dualardır. Salanın tarihi ezana göre oldukça yenidir. Müslümanlığın başlangıcında minarelerden sala vermek adeti yoktu. Cuma namazından önce sala verilmesi usulü ilk defa 1300 yılında Mısır hükümdarı Melik Nasır Kalavun'un emriyle uygulamaya sokulmuştur.)
Dolayısıyla Yüce RAHMANI öven ve de onun Rasulünü öven sözler, Hüseyni kardeşin dediği gibi ''Kaldı ki bu söz hadis olmasa dahi bu manayı tefekkür etmenin ne zararı olabilir ? ''noktasına dayanmakta.
İbn teymiye,vs birçok isim her zaman hadislerle uğraşıp kibr ile birçok noktayı kendi anladıkları dilden yorumlamışlardır.günümüzde de onun izinden giden baya kişi vardır maalesef.....
Sadreddin-i Konevi, İbni Arabi hazretleri gibi tasavvuf büyüklerine de saldırmıştır. "Gazali'nin kitapları uydurma hadis ile dolu" derdi.(Hadika)
Ulemanın ,alimlerin fıkıh tezhip alanında kendini geliştirmiş zatların vakıf olup ittifak ettikleri bir hadisde neden bu kadar reddiyeci oluyorsunuz anlamış değilim..
Kuran-ı AZÜMÜŞŞAN elbette bizim yolumuz ve yol rehbersiz olmaz....Rehberimiz Muhammed Mustafa ya ve elçiliğini yaptığı ALLAH (CC)'YE direkt varamayız ,nasılki bir eve elektirik trafodan direkt verimez,voltaj indirgenerek ince kablolarla verilir bizde ona varmak için kendi zamanı ve ondan sonra devam eden silsilenin sözleri, bizim için yol göstericidir.aksi halde Habibullah'ın sırrına bir beşer direkt zor vakıf olur,yardıma ,mürşide ihtiyacı vardır ki bu mürşidler sizin sahih değildir dediğiniz hadisi eserlerine önsöz yapıyorlar idi.
Bayındır ın İbn Teymiye vb görüş ve izahatlarından kaçınıyoruz.sebebi aşikardır
Kırımlı kardeş bu konuda siznle bir sonuca varamayacağız,
Konu pendüender tarafından (14-06-2012 Saat 14:04 ) değiştirilmiştir.
15-06-2012 01:11 #25
Seyyid Abdülhakim efendi buyurdu ki
Hadis ilminde müctehid bir âlim, bazı âlimlerin sahih dediği bir hadise mevdu diyebilir Müctehidin böyle demesi; “Bu hadisi, Resulullah söylememiştir" anlamında değildir Bu hadis benim usulüme göre yani sahih olması için aradığım lüzumlu şartları taşımadığından hadis değil, uydurmadır; fakat başka müctehide göre hadis sahih olabilir demektir Farklı ictihadlar da aynen böyledir Bana göre yani elimdeki mevcut delillere göre doğrusu bu der; fakat farklı ictihadda bulunan müctehide söz söylemez Bunun için hiçbir Ehl-i sünnet âliminin kitabında uydurma hadis olmaz
Resulullah efendimiz, hadis uyduran ve uydurma hadisi nakleden için ağır tehditlerde bulunmuştur Mesela (Hadis uyduran Cehennemdeki yerine hazırlansın) hadis-i şerifi din kitaplarında var Böyle bir hadis-i şerif olmasa bile, hangi İslam âlimi kitabına uydurma hadis alır? Mezhepsizler, (Uydurma hadisi kitabına almak, ya ihmallik, ya gafillik ya cahillik veya hainlikten ileri gelir) diyorlar Peki Kütüb-i sittede, diğer hadis ve tefsir kitaplarında veya İhya’da uydurma hadis var denirse, bu büyük zatlar ihmallik, gâfillik, cahillik veya hainlikle suçlanmış olmuyor mu? O mübarek zatlara bunlar nasıl yakıştırılabilir? Bir İslam âlimi uydurma hadisi kitabına alır mı hiç? Cahillik denirse hâşâ İslam âlimi cahil olursa kim âlim olur ki? Gafillik de öyle Onlar gafil ise biz nasıl müteyakkız [uyanık] oluruz?
Kur'an-ı kerimde, (Âlimlere sorun) buyuruluyor Hadis-i şerifte ise, (Âlimler, Peygamberlerin vârisleridir), (Âlim, Allah’ın güvendiği kimsedir) buyuruluyor Allahü teâlânın güvendiği ve kendilerine sorun dediği âlimler kimdir? Kütüb-i sitte sahipleri veya Hüccet-ül İslam İmam-ı Gazali bu âlimlere dahil değil mi? Resulullahın (Vârislerim) dediği âlimler bunlar değil ise kimlerdir? Abduh mu? Şevkani mi? Sehavi mi, Kardavi mi? Acluni mi? Mezhep imamları veya bir İmam-ı Gazali, bir İmam-ı Rabbani eğer Resulullahın vârisi değil ise, başka bir tane vâris gösterilemez
Mısırlı mezhepsizler, (Ehl-i sünnet âlimlerinin kitaplarında uydurma hadis çoktur) diyorlar Mezhepsizlerin sözleri delil oluyor da, mezhep imamlarının, İmam-ı Gazalinin, İmam-ı Rabbaninin sözü neden delil olmuyor? Onlardan öğrendiğimiz bilgilerle, onları mı sorguya çekeceğiz? Bu nasıl mantık, bu nasıl ilim, bu nasıl edep böyle?
17-06-2012 21:32 #26
Sâniyen: Sebeb-i münakaşa, eğer hadîs ise; hadîsin meratibini ve vahy-i zımnînin derecatını ve tekellümat-ı Nebeviyenin aksamını bilmek lâzım.
Avam içinde müşkilât-ı hadîsiyeyi münakaşa etmek, izhar-ı fazl suretinde avukat gibi kendi sözünü doğru göstermek ve enaniyetini, hakka ve insafa tercih etmek suretinde deliller aramak caiz değildir.
Madem şu mes'ele açılmış, medar-ı münakaşa edilmiş, bîçare avam-ı nâsın zihninde sû'-i tesir ediyor.
Çünki şu gibi müteşabih hadîsleri aklına sığıştıramadığı için; eğer inkâr etse dehşetli bir kapı açar, yani küçücük aklına sığışmayan kat'î hadîsleri dahi inkâra yol açar.
Eğer zahir-i hadîsin manasını tutarak öyle kabul edip neşretse, ehl-i dalaletin itirazatına ve "hurafattır" demelerine yol açar. Madem bu müteşabih hadîse, lüzumsuz ve zararlı bir tarzda nazar-ı dikkat celbedilmiş ve bu çeşit hadîsler çok vârid olmuş, elbette şübheleri izale edecek bir hakikatı beyan etmek lâzım gelir.
Şu hadîs kat'î olsun veya olmasın, o hakikatı zikretmek gerektir.
23-06-2012 23:44 #27
"levlake levlake lema halaktül eflak" Sen olmasaydın kainatı yaratmazdım.mealli verilen Hitabı Nasıl Anlamalıyız.Hitab kimden ? Kainat Hâlik'ından.
BEŞİNCİ REŞHA: Hem o nur ile; kâinattaki harekât, tenevvüat, tebeddülat, tegayyürat manasızlıktan ve abesiyetten ve tesadüf oyuncaklığından çıkıp birer mektubat-ı Rabbaniye, birer sahife-i âyât-ı tekviniye, birer meraya-yı esma-i İlahiye ve âlem dahi bir kitab-ı hikmet-i Samedaniye mertebesine çıktılar. Hem insanı bütün hayvanatın madûnuna düşüren hadsiz za'f u aczi, fakr u ihtiyacatı ve bütün hayvanlardan daha bedbaht eden, vasıta-i nakl-i hüzün ve elem ve gam olan aklı, o nur ile nurlandığı vakit, insan bütün hayvanat, bütün mahlukat üstüne çıkar. O nurlanmış acz, fakr, akıl ile niyaz ile nazenin bir sultan ve fizar ile nazdar bir halife-i zemin olur. Demek o nur olmazsa kâinat da, insan da, hattâ herşey dahi hiçe iner. Evet elbette böyle bedî' bir kâinatta, böyle bir zât lâzımdır. Yoksa kâinat ve eflâk olmamalıdır.
İşte bu manaya binaen la ilahe illah kelime-i tevhidi dahi öyle bir zat ister.Neden mi la ilahe illah ile kâinattaki harekât, tenevvüat, tebeddülat, tegayyürat manasızlıktan ve abesiyetten ve tesadüf oyuncaklığından çıkar.İşte Bütün davalarının esası olan lailahe illallah manasını kainatta okutturacak böyle bir zat ister.Kur'an kainat'ı okuduğuna göre o dahi böyle bir zat lazımdır yoksa kainat ve eflak olmamalıdır der.İşte apaçık bu hakikatı bizlere gösteren Üstadımızdan Allah ebeden Razı olsun."Her yüz senede bir, Cenab-ı Hak bir müceddid-i din gönderiyor..." (Barla Lahikası, ) Allah'ın Rahmetindendir bizim kuranda apaçık olsada göremediklerimizi her asırda hususen ozaman'a uygun meseleleri görecek zatlar göndermiş.
Aşağıdaki Bahisde, Sen olmasaydın hitabının ,açıklamasını yapmaşlar ,üstadımız o beyanı ta'dil ediyor(doğrulaştırıyor).hitab doğrudan doğruya ona bakar diyor. Sonra hayata ve şuura ve ubudiyete onun hesabına nazar eder. Diyor Nedenmi , Çünki küllî hakikat-ı Muhammediye (A.S.M.) hem hayatın hayatı, hem kâinatın hayatı, hem İsm-i A'zam'ın tecelli-i a'zamının mazharı ve bütün zîruhların nuru ve kâinatın çekirdek-i aslîsi ve gaye-i hilkati ve meyve-i ekmeli olmasından.
Hem meselâ:"levlake levlake lema halaktül eflak" beyanında "Bu hitab zahiren Hazret-i Peygamber Aleyhissalâtü Vesselâm'a müteveccih ise de, zımnen hayata ve zevilhayata raci'dir." fıkrası, ta'dile muhtaçtır. Çünki küllî hakikat-ı Muhammediye (A.S.M.) hem hayatın hayatı, hem kâinatın hayatı, hem İsm-i A'zam'ın tecelli-i a'zamının mazharı ve bütün zîruhların nuru ve kâinatın çekirdek-i aslîsi ve gaye-i hilkati ve meyve-i ekmeli olmasından, o hitab doğrudan doğruya ona bakar. Sonra hayata ve şuura ve ubudiyete onun hesabına nazar eder.
Bizleri kıymete bekaya,ulvi vazifelere çıkaran o zat'a kainatın zerreleri adedince daimen ebeden Salat ve selam olsun.Ya Rab Kendini Ubudiyetiyle sana sevdiren o zat hürmetine bizleri bağışla.Ya Rab Rahmetin ne güzel ,ne hoş ... (amin)
Konu Bahtiyar tarafından (24-06-2012 Saat 00:13 ) değiştirilmiştir.