Hızır'ın Çocuk Öldürmesi ve Musa'nın Buna Seyirci Kalması - Page 15 - ATEİSTFORUM - Ateistforum
فَانْطَلَقَا۠ حَتّٰٓى اِذَا لَقِيَا غُلَاماً فَقَتَلَهُۙ قَالَ اَقَتَلْتَ نَفْساً زَكِيَّةً بِغَيْرِ نَفْسٍۜ لَقَدْ جِئْتَ شَيْـٔاً نُكْراً ﴿٧٤﴾
﴾74﴿ Yine yola koyuldular. Nihayet bir erkek çocuğa rastladıklarında, o kul hemen onu öldürdü. Mûsâ dedi ki: "Mâsum bir insanı, bir cana karşılık olmaksızın katlettin ha! Gerçekten sen fena bir şey yaptın!"
burada geçen ğulam çocuk değildir baliğ çağına gelmiş gençtir ve ğ-l-m asıl manası şehvet ve günah işleme iştahına ve şiddetle sahip kimse demektir.
çocuk için sabi veled dıfl gibi kelimeler kullanılır
yine ayette hz musa:" "Mâsum bir insanı, bir cana karşılık olmaksızın katlettin ha! Gerçekten sen fena bir şey yaptın!""
derken zaten ğulamın çocuk olmadığı o kadar açık ve nettir ki güneş gibi meydanda
zira cana karşılıl bir can demek birinin birini öldürmesi ve kıssasın olması demek
islamda bir çocuk katil olursa asla kıssas uygulanmaz diyet uygulanır zira kasd yok hata olarak alınır akil baliği değildir çocuk
hz musa burda diyor ki bu çocuk kimseyi öldürmedi o yüzden temiz o yüzden neden öldürdün demek tersinden şu demek
bu kişi birini katletse idi kısas uygulanırdı ve oda öldürülürdü bu hak olur yani o kişi kısas uygulanacak yaşta ve katiyen çocuk değil
öldürme meselesi de şundandır ki
Allahın ilmi her şeyi kuşatır kul beşer ilmi gibi değil
misal beşeri hukukta adam şuç işlediğini bildiğin halde yakalayamazsın suç üstü yapman lazım çünkü delilin yok
ama Allah beşer gibi değil ki suç üstü yapsın zaten her şeyi bilir görür yani delil var o yüzden kul gibi bekleyip amanda suç işlesinde suç üstü yapalım demez
suç üstü beşerin aciz çaresizlik ve delik yetesizliğindendir Allahı bir an uyku uyuklama tutmaz ki haşa bihaber olsun
beşeri hallerde bile bazen geleceğe dair ihtimal üzerinden karar verilir
misal bir doktor birine desek ki şu uzvunda ur belirtisi var ameliyat ile alınmazsa bedeni götürür
o yüzden hemen o kısım alınır kesilir atılır ki umum bedeni öldürmesin
yani doktorun kesin bilgisi olsa ve gelecekte yüzde yüz kanser olacak kesilecek bilinse daha kanser olmadan o uzvu kesin alır
oysa ihtimali bilgi de bile bunu yapabiliyor akıl ve mantık ile
demek ki kesin ilahi bilgi ile o kişinin katli vaciptir yerindedir
Allahı haşa insan gibi düşünüp nerden biliyorsun adam saptıracak denilmez
burda başka bir husus hep iyilerin mazlumların hatırına onların sahip olduğu bazı şeyleri onların iyiliğine zahiren eskitmek öldürmek veya para almadan duvar yapmak gibi hadiseler var
yani o gemi zahiren deliniyor bu çirkin bir iş ama asılda ise o gemiye sahib olanlar iyi gariban insanlar onları zalim gaspçı hükümdardan korumak
o duvar zahiren bedelsiz düzeltiliyor ihtiyaçın var iken bedava çalışmak zahiren ahmaklık gibi görünür ama o yetimlerin iyi olan babası hatırına o çocuklar korunuyor
ve yine anne ve baba salih kimseler ama evlatları onları saptıracak bu iyileri kötünün şerrinden korumak için o genç alınıyor yerine daha iyi salih evlat veriliyor
iyileri kötülerin şerrlerinden korumak Allahın adetlerindendir
musayı firavuna karşı korudu
hz nuhu kafir oğlundan kurtardı boğdu
hz nuhta hz musa gibi itiraz etti o benim oğlumdu neden öldü diye
Allahın verdiği cevap meydan dadır
veya hz lutu kafir karısından kurtardı
ama hz ibrahime de salih evlatlar verdi
hem baba hem oğul salih peygamber olduğu için bıcak ismaili kesmedi
merak etmeyin o genç iyi biri olsa idi katiyen hızırın kılıcı o genci öldürmezdi ters teperdi
Ağustos 24, 2019 tarihinde nogodbutAllah tarafından düzenlendi
Herifteki zihniyete bak! Hızır'ın öldürdüğü kişi çocuk olmadığı için sorun yokmuş bu hastalıklı zihniyete sahip tip açısından. Ulan bir de ben insanım, adalet ve vicdana sahibim diye bir de ortalıkta dolaşıyorsun, değil mi? Yani bu aşağılık herife göre insanın masum olup olmaması hiç önemli değil, yeter ki bu masum kişi çocuk olmasın. Adamın sınırı bu. Çocuk olmadığı sürece masum bir insanı öldürmekte sorun yok.
11 minutes ago, nogodbutAllah said:
Ayetteki "korktuk" ifadesini nerene sokacaksın? Madem bu put her boku biliyor, neden Hızır "korktuk" diyor?
Senin bu sapık mantığından gidersek putun ilerde insanları dinden çıkaracağını düşündüğü tüm insanları öldürtmesi gerekmiyor mu? Mesela beni. Neden beni de bir Hızır gönderip öldürtmüyor, ha?
Korktuk yani Allah zaten biliyor o oğlanın ailesini küfre sokacağını ama durum kötü bir durum olduğu için korktuk ifadesi mecazen kullanılıyor. Siz gözü kapalı bir adam uçuruma doğru gidiyorken görseniz düşeceğini (bilirsiniz) sonra o adamı. kurtarırsiniz kolundan tutup sonra soranlarada neden nasıl kurtardin falan diye sorduklarında ( onun aşağı düşüp oleceginden (KORKTUM) dersiniz .Umarim açıklayıcı olmuştur. Allahta bunun gibi durum bellidir ebevenyler sapacaktır ama onlar için mecazi manaya gelen korktuk ifadesini insanlarin diliyle söyler.
Allah mı dedi sana mecaz diye, yoksa allah adına sözler mi uydurmaktasın. Allah adına sözler uyduruyorsan, bu dinden çıkman anlamına gelir. Gerçi burası da allah adına sözler uydurandan geçilmiyor. Ekleyen, çıkaran, sözcüklere kafasına göre anlamlar veren, olmayan sinekten mucize çıkaran, ayet atan, böyle de diyor olabilir, şöyle de olabilir diyip, bu ayette ne denildiği belirsiz diyen, ne ararsan var. Ortalıkta da o nedenle birden çok kuran var. Bunlardan birisi de allah dileyeni saptırır diyor da olabilir, allah dilediğini saptırır diyor da olabilir diyen sensin örnek olarak. Ortalık kuranla ters düşen, ama kendine müslüman diyen tiplerle dolu. Buna neden olan da kuranın fiyasko içeriği. Fiyasko içeriğiyle kuran kendini bozmaya itiyor. Birde ne diyor. Bu kuranı koruyacak olan biziz. Senin bu tutarsızlık, yanlış, saçmalık dolu içerikle korunabilmen olanaksız. Mucize bu işte.
Allah çorap kuklası olduğu için nasıl olsa hiç bir itiraz gelmiyor ondan, o yüzden salla sallayabildiğin kadar. Yalnız gücü her şeye yeten bir tanrının biz korktuk demesi de ilginç.
Bak, put ne diyor, bu ayetlerin gerçek manasını ancak ben bilirim diyor. Bu apaçık ayete rağmen hangi mantıkla Allah aslında orada şunu demek istedi diye ahkam kesebiliyorsun, hayret!
Allahla beraber ilimde derinleşmiş olanlar bilir.
İyi oku ayeti, ilimde derinleşmiş olanlar inandık diyorlarmış. Bu arada kendini ilimde derinleşmiş mi görüyorsun? Allah sana ilim falan mı verdi?
madem çok istiyorsunuz diyanetin tefsirine bakın baktınız mı kehf 74 ve 80.ayetlere sizin saçma dediklerinizi açıklamış zahmet edipte 5 dknizi ayırın ondan sonra konuşalım.
Diyanet kim oluyor da Allah'ın manasını ancak ben bilirim dediği ayetlerin manasını kendilerinin bildiğini iddia ediyor?
Diyanetin tefsirinin benim tefsirimden daha doğru olduğunu hangi referansa göre iddia edebiliyorsun? Diyanet gidip kendi tefsirlerini puta mı onaylatıyor?
onu demiyorum.Kehf 80.ayetin tefsirine bakın öyle konuşun yani size göre bu ayetin açıklaması yoksa kimse açıklayamamis mi oluyor.?
Put apaçık dediği kitapta söylemek istediğini anlatamayacak kadar mal mı ki, birileri çıkıp put aslında orada şunu demek istedi diye ahkam kesiyor?
hatrım için bakin
ayette biz korktuk ifadesi tefsirlerde hep hızıra atfediliyor zira Kur'an da havf ve haşyet özellikle haşyet hep kulldan Allaha doğrudur hiç bir yerde de haşyet Allaha izafe edilmemiştir
tam tersi bazı yerlerde :onlar Allahtan korkar gibi kullardan korkarlar hatta daha fazla demekte dir ki Allaha asla izafe edilmemiştir.
ancak bazı kimselerde mecaz manada haşiyeti bilmeye veya onaylamama ya mana vermşlerdir ki eski arap şiirlerinden de mecaz manada haşyet bilme veya kerih görme yani onaylamama manasında kullanılmıştır
سكَنَ الجنانَ مع النبي مُحَمَّدِ ولقد خَشيتُ بأنَّ مَن تبِعَ الهُدى
قالوا: معناه عَلِمْتُ.
çok az kısmı bu mecazi mana veya onaylamama manasında Allaha izafe ve isnad edilmesi caiz olabilir demişlerdir
ancak kahir ekseriyeti zaten hızıra atfetmişlerdir.
Allah korkan değil korkulandır.
58 minutes ago, nogodbutAllah said:
Allah korku denen duyguya sahip değilse bu duygu nereden geldi? Allah kendisinden başka hiç bir şey yokken korku denen duyguyu bilmiyor muydu? Bilmediği bir şeyi nasıl kendi yarattığı canlıların içine koydu?
46 minutes ago, akılsızşuursuzatom said:
Sen bak, yaz buraya.
Kıssada geçen “suçsuz bir insanın öldürülmesi”ni hiçbir ilâhî din onaylamaz.
Diyanetteki din satıcıları daha ilk cümlede çuvallamışlar, Kehf 74. ayette belirtildiği üzere Kuran onaylıyor işte.
Kalanı ise zırvalıktan başka bir şey değil, bir yoruma göre şöyleymiş de, bir yoruma göre böyleymiş de. Ulan bu Allah ne demek istediğini anlatamıyor mu da bu şaklabanlar kendi kafalarına göre Allah adına bahane üretiyorlar.
Ayetler gayet açık, sebep de belli, Hızır çocuğu ilerde ana babasını dinden çıkarır diye korkup öldürüyor, Musa da bu herif bana bir şeyler öğretecek diye bu cinayete seyirci kalıyor. Bu şaklabanlar daha ne diye ayetlerde olmayan sebepler uydurup duruyorlar?
Bir de bu şaklabanların ishal olmuş götlerinden çıkardıkları nedenlere bakalım:
a) İdamı gerektiren suçlar işlemiş ve bu yüzden öldürülmüştür.
Var mı ayetlerde böyle bir ifade? Yok. Peki bu herifler putla iletişim halinde mi de bu kıçlarından böyle bir neden uydurmuşlar?
b) Eceli gelmiş, Hızır Allah’ın iradesi ile ölüm meleğinin rolünü üstlenmiştir.
Bu daha da komik. Şimdi gidip ben de bir çocuğu öldürsem ve bu çocuğun eceli gelmişti o yüzden öldürdüm, eceli gelmeseydi öldürmem mümkün olmazdı desem komik olmaz mı? Bu bahaneyi her katil kullanabilir.
dediğinize katılıyorum. Ayrıca eceli gelmiş olsaydı ileride ebeveynlerini küfre suruklemesinden korktuk ifadesinden ecelinin geldiği icin savunusu saçma geliyor.