28-04-2011, 01:25 #1
Arkadaşlar ben taş altı yapmak için 16-18 metrelere sadece dalıp bakıp çıksam bu kadar iş içinde 45 sn kadar harcasam yine senkop tehlikesi olur mu ? yani 5 metrede agoşondamı durmaya çalışmak daha risk içerir yoksa daha derine sadece inip bakıp çıkmak mı ? Bunu tam kavrayamadığım için sığ sularda en fazla 50.saniyeden sonra çıkma zorunda hissediyorum kendimi .Ve gerçekten yaptığım bu sınırlı işten zevk alamıyorum ..o zamanda genel olarak hep boşa yatıp kalkıyorum ..lütfen gerçeğe dayalı bilgisi olan arkadaşlar bu konuda yardımcı olabilirler mi ?
28-04-2011, 02:34 #2
senkop aklınızın bir kenarında bulunsun ancak kapasitenizi kullanmanızı da engellemesin. senkop tehlikesi için bir kaç değişken gerekiyor hepsinin bir araya gelmesi çok zor da olsa tedbiri elden bırakmamak gerekiyor. kısaca, hiperventilasyon yapmıyorsanız ki bu dalış öncesi hem derin hem de hızlı nefes alıp vermenin bir arada yapılması anlamına geliyor. ikisinden birini yapmazsanız hiperventilasyon olmuyor, ayrıca dalış aralarında en az 3-5 dk nefesleniyorsanız, satıha çıktığınızda baş dönmesi, kol ve bacaklarda karıncalanma, göz kararması gibi etkiler görülmüyorsa, limitlerinizi bilip, tam son anda değil de, nefes alma ihtiyacı hissettiğiniz anda satha çıkıyorsanız senkop ihtimali çok düşüktür. ancak 10-15mt den sonra taş altı yapmanın bir kaç problemi de beraberinde getirdiğini söylemeliyim. öncelikle taş altına bakmak ve balığı vurmak şişi çekmek vs için gerekli süre en az 25-30sn dir. iniş-çıkış da sn'de 1m hesaplarsanız artı eksi en az 1 dk ya ihtiyacınız var ... 45sn de 15mt inip taş altına ancak bir selam verebilirsiniz. bence limitlerinizi kademe kademe artırın. jak boeno der ki "taş altı bu sporun ragbisidir" yani eğilip bakma taşın içine kafa uzatma kafa aşağıda ayaklar havada gibi zor poziyonlara girmek zorundasınız. dolayısıyla agaşondaki gibi sabit kalarak rahat bir bekleyiş kadar kolay değil. bence önce agaşonda kendi derinlik ve süre limitlerinizi belirleyin sonra taş altı sürenizi ve hangi derinliklerin uygun olduğunu bu limitlere göre zaten belirlersiniz.
gkhnyrn, Alp Arslan, dukenukem and 7 others like this.
28-04-2011, 02:55 #3
Hamid bey okuma ve cevaplama nezaketinize çok teşekkür ederim ..Gerçekten aklıma gelebilecek her türlü detayı çok iyi adım adım anlatmışsınız.Evet ben 15 metrelerde bile nerdeyse sobe deyip çıkıyorum ama yinede bu süreyi bilerek kendim zorlamıyorum .. benim için sessiz ve net bi dalıştan sonra negatif olarak aşşağıya inmem,çıkarkenki patinajlarımıda hesaba katarak avlanma süremi diyelim ki 1 dk yada 1.15 e uzatsam bu süre yine hiperventilasyonsuz bile olsa risk yaratabilir mi ? Geçen yaz sonu kulağımdan jıvv diye bi ses çıktı ve yukarı çıktığıımda gözümden mor mor halkalar döküldü ..güneş ne bakmış gibi 30 sn hiçbiyeri göremedim ..sanba filan mı tırstım açıkcası .o yüzden kule ye benzer bi taşaltı'nı denesem mi düşünüyorum .bundada tüfekten palete kadar herşeyi yenilemek istiyecek.ben ömer winter kullanıyorum yetmiyecek ,zıpkın excalibur 100 v.s v.s ..dediğiniz gibi agaşona mı devam etsem ? )
turaks likes this.
28-04-2011, 03:14 #4
senkop olayının bu kadar abartılmasının tek bir nedeni var sonunun genelde ölüm olması. insan dalış sırasında kendini güvende hissetmediğinde zaten limitlerini zorlayamıyor aklının bir köşesinde sürekli acaba tehlikeli durumlar olur mu ? sorunuyla boğuşmaktan dip süresi olması gerektiğinden daha az oluyor. eğer badiyle dalma imkanınız varsa hem badinizin hem de sizin mutlaka denizde ilk yardım ve hayat kurtarma uygulamalarını harfiyyen bilmeniz gerekiyor. badiyle dalmak insana bir nebze de olsa güven veriyor ve bu acabalarla uğraşmaktansa dalışa konsantre oluyorsunuz bu önemli bir detay. ayrıca senkop geçirseniz bile ille de hemen öleceksiniz diye bir durum yok. sonuçta senkop bir bayılma halidir ve badinizin size nasıl müdahale edeceği bildiği durumlarda ve tabi her şeyin de yolunda gittiğini varsayarsak (hipoksi durumu, ağırlıktan kurtulma, ayılma süresi, kıyıya yakınlık vs vs) kurtulma şansınız yüksek. ama size müdahele edecek birisi yanınızda yakınınızda yoksa forumlarda üzücü bir konu başlığı görebiliriz Allah göstermesin... bence bu senkopla ilgili yazıların tamamını okuyun hatta bir video var konunun uzmanı, onu izleyin bütün sorularınızın cevaplarını bulacaksınız... http://zipkinci.com/zipkinci-kahvesi...op-sunumu.html
gkhnyrn, denizcangazi, B.Murat Yılmaz and 2 others like this.
28-04-2011, 11:12 #5
Ismail aslinda 45 sn ve 1dk lik bir surede 3-5 metrelerde yapilan guzel bir agason, meranda guzel ise seni hic eli bos dondurmez. Bence ne kadar derin o kadar risk. Indin 15`e baktin tasin altinda kocaman bir Cupra/Sargoz kendini kaptirirsin allah korusun, satiha cikis yolu ne kadar uzarsa dogal olarak cikis surende o kadar uzar. Eeee birde hesapta olmayan tasin altindaki baliga hesapta olmayan ve senin icin cok degerli olan 10-20 saniyenide harcarsan satiha cikista illaki zorlanirsin.
Bence sen bosver derine inmeyi, sigda da cok guzel baliklar var yeterki almasini bilelim. Dal saglicakla...
OM, den bir merami yazacagim simdi sana, 5-7 metre arasi cok guzel tas alti yapabilirsin...
gkhnyrn, redrain, B.Murat Yılmaz and 2 others like this.
28-04-2011, 11:27 #6
En önemlisi dalış araların 4-5 dakika kadar olsun. 10 metreye kadar buna pek uymuyorum ama altına çalışacaksam araları mutlaka uzun tutuyorum. İlk dalışlarınsa in bak çık. Sonraları belirleyeceğin mesafede dalış yaptıkça tecrüben artar, enerjini nefesini daha iyi kullanırsın apnean zamanla artar zaten. İyi dalışlar.
B.Murat Yılmaz and turaks like this.
LÜTFEN KORUMACI AVCILIK
28-04-2011, 11:50 #7
senkop oluşması için hipervantilasyon yapılmış olması ön şart değildir.
hipervantilasyon yapmadıysan derine inersin, kendini zorlayabilirsin gibi bir anlam oluşmaması adına vurgulamak istedim.
gkhnyrn, idincer and B.Murat Yılmaz like this.
28-04-2011, 20:01 #8
Evet bi bady ve aranızda mutlaka göz temeası olmalı ..ayrı ayrı dalışlar bile bazı durumları fark edebilmek adına çok geç kalınmış kılabilir..Umarım böyle üzücü durumlar bir daha hiç kimsenin başına gelmez ,gerçekten çok acı..Allah bu konuda rahmete kavuşmuş tüm arkadaşlarımızın da yakınlarına sonsuz sabırlar versin ...
Emre Akgün and Mehmet SARIKAYA like this.
01-05-2011, 19:57 #9
derin suda hareket etmek cok daha fazla efor istiyor tasaltina kivrilmak bakmak zipkini sokup atis yapmakbaligi tasaltindan sokmek vs vs
derinde tasalti yapabilmek demek cok yuksek kapasite sahibi olmak demektir bu yuzden bence hic denemeyin
benim o derinliklerde uyguladigim taktik basit , son metrelerde inerken baligi gozlerim gorursem ustune suzulup takip ederek atisimi yapiyorum cogunlukladadaha dibe temas etmeden baligi alirim , yada en fazla 10 saniye agason yaparim balik varsa zaten hemen ustune gelir yoksa hic beklemeden cikiyorum
tabi bunlar balik olan yerlerde gecerli diger arkadaslarinda dedigi gibi merada balik yoksa o metrelerede insen 2 dakika agasonda caksan hikayebu yuzden derinlik arttirmak yerine mera degistirsen daha iyi
gkhnyrn, idincer, B.Murat Yılmaz and 1 others like this.
01-05-2011, 23:46 #10
Ok ..genel kanıya bende katılıyorum artık ...En önemlisi eve,sevdiklerine,yolunu bekleyenlere tekrar dönebilmek olmalı..Riski mümkün mertebe erteleyeceğim ..
evrani and turaks like this.