Dindeki Adaletsizlik İle İlgili Bir Soru » Sayfa 3 - 4
Uzaklaştırılmış 2 gün cezanın, 1 gün 20 saat 4 dakika kadarı kaldı.
07 Mart 2016 19:17:53
Yanmalarını yine isteyeyim yine zevk alayım sadist miyim ben.Ki istemesem neyi değiştirir.Neden bu duyarlılığınızı gerçek meseleler üzerinden yansıtmaktan acizsiniz.Arapları bir çoğunuz sevmez.Sömürülmeleri onların hataları değil ki kimse onlara anlatmadı diye düşünmeniz gerek bu mantık örüntüsüyle.Aynı şey güzelim yurdumuzun ampul sporlu lümpenleri içinde geçerli.Ateist misiniz disteist mi belli değil
Sana göre her şey olması gerektiği gibi değil mi ? Cezanın olmadığı her şeyin iyi olduğu diyalektiğin bulunmadığı bir gerçeklik
Bana göre hiçbir zararı olmayan insanla zararlı insan aynıdır.Farazi olarak hiç bir farkları yok.Din olmadan iyi ile kötüyü dahi belli bir temele oturtmayı başaramazken böyle bir argüman...
Kendinizi biraz geliştirin.Bütün non-teistler hep aynı şeyleri lakırdı haline getirmekte
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Zodion -- 7 Mart 2016; 19:21:17 >
07 Mart 2016 19:29:23
Kimsenin elinde sınav soruları yok, sadece sınav olacağımız bilgisi var.. Ve öğretmen neleri çalışmamız gerektiğini söylemiş .. :)
Sınavdan haberi olupta buna çalışma gereği duymayan öğrenci doğal olarak o sınavdan düşük not alacaktır veya girmeyecektir, o sınavın gerekli olup olmadığına karar verebilmek içinde öncelikle öğretmen olması gerekir..
Bilmem artık anlatabildim mi ?
Kavrayamayan öğrenci zaten bundan mesul değildir. O özürlü sınıfındadır.
07 Mart 2016 19:40:34
Bizimde beklediğimiz neden hz.isa deccal ortaya çıkmadan yer yüzüne gelmemesi deccal sadece bizi değil tüm insanoğlunu tehdit edecek hz.isanın hz.mehdiden sonra geleceği biliniyor peygamber efendimizin kendi hadisinde ise isa peygamberin müslümanlar safında yer alacak olması yani Hz. Mehdî imam olur, Hz. İsa da ona uyar.Hadisi şerifte ise İmamınızın sizden olduğu bir anda Meryem oğlu İsa, yanınıza inip namazda ona uyduğunda ne yaparsınız
Hz.peygamber efendimizin kendi hadisleri ve kuran-ı kerimde bazı surelerde isa peygamberin tekrar geleceğine dair bilgiler geçiyor
Hani Allah, İsa'ya demişti ki: "Ey İsa, doğrusu seni Ben vefat ettireceğim ve seni Kendime yükselteceğim, seni inkar edenlerden temizleyeceğim ve sana uyanları kıyamete kadar inkara sapanların üstüne geçireceğim. Sonra dönüşünüz yalnızca Banadır, hakkında anlaşmazlığa düştüğünüz şeyde aranızda Ben hükmedeceğim.(Al-i İmran, 3/55)
hz.isanın geleceğine dair ise ikinci delil..
Şüphesiz o, kıyamet-saati için bir ilimdir
Hz. İsa (as)'nın yeniden yeryüzüne döneceği ile ilgili bir başka ayet de Zuhruf Suresi'nin 61. ayetidir. Bu surenin 57. ayetinden itibaren Hz. İsa (as)'dan bahsedilir.Bu ayetde ise hz.isanın kıyamet zamanı yaklaşırken ne kadar önemli olduğundan bahsediyor
Hz. İsa (as) hayatta iken ona uyanların sayısı çok azdı. Ve onun Allah Katına yükselişinin ardından da hızla dinde dejenerasyon başladı. Sonraki iki yüzyıl boyunca da, Hz. İsa (as)'ya iman edenler (İseviler) şiddetli baskılara maruz kaldılar. Üstelik İsevilerin hiçbir siyasi gücü de bulunmamaktaydı. Bu durumda geçmişte yaşayan Hristiyanların, inkar edenlere üstün geldiklerini ve bu ayetin onlara baktığını söyleyemeyiz. Hıristiyanların çoğu arasında Hz. İsa (as)'nın Allah'ın oğlu olduğu şeklindeki (Allah'ı tenzih ederiz) sapkın inanç benimsenmiş ve teslis inancı (üçleme; Baba, oğul, kutsal Ruh) asırlar önce kabul edilmiştir. Bu durumda, dinin aslından iyice uzaklaşmış olan günümüz Hristiyanlarını da Hz. İsa (as)'ya uyanlar olarak kabul edemeyiz, çünkü Allah, Kur'an'ın birçok ayetinde "üçleme"ye inananların inkar içerisinde olduklarını bildirmiştir.
Andolsun, Allah üçün üçüncüsüdür diyenler küfre düşmüştür. Oysa tek bir İlah'tan başka İlah yoktur(Maide, 5/73) Ve Biz, Allah'ın Resulü Meryem oğlu İsa'yı gerçekten öldürdük. demeleri nedeniyle de (onlara böyle bir ceza verdik.) Oysa onu öldürmediler ve onu asmadılar. Ama onlara (onun) benzeri gösterildi. Gerçekten onun hakkında anlaşmazlığa düşenler, kesin bir şüphe içindedirler. Onların bir zanna uymaktan başka buna ilişkin hiçbir bilgileri yoktur. Onu kesin olarak öldürmediler."Nisa Suresi, 158. ayet:
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Koks34 -- 7 Mart 2016; 19:52:28 >
07 Mart 2016 20:18:50 Konu Sahibi
Ateistmiyim deistmiyim inan bunu senin kadar umursamıyorum.İnsanım ben.Benim için insanlar sadece iyiler ve kötüler olarak ayrılır.Ve böyle düşündüğümden bunu sorguluyorum acaba neden din konusundada bu olay bu kadar basit ve mantıklı olamadı diye. Din olmadan herşeyin anlamsız olacağına kendini o kadar inandırmışsın ki bir sonraki sorunun - Madem ateistsiniz neden hırsızlık yapmıyorsunuz ? olmasından korkuyorum.
07 Mart 2016 20:29:12
Belki de Tanrının iyiliğin yanında beklediği başka şeylerde vardır.Ben çok iyi ampül sporlular tanıdım gerçekten hoşgörülü ve iyi davranışlara sahiptiler.Ama bu onların tercihlerinin yanlış olduğu gerçeğini de değiştirmez.Hangi insan siyasi analiz sentez konusunda sınıfta kalmadığını söyleyebilir ki.Kim ne derse desin tercihlerimiz bizi yönlendiren şeylerin bütünüdür bunun doğrultusunda da sonuçlanacaktır
Din olmadan herşey anlamsız olmaz.Yaşamdan sonrasına inanılmayan her din için anlamsız olacaktır.Bunun ardında insanın iktidarı arzulayan menfaatçi bir şeytan olması yatar.Kimi insanların varoluş sancıları çekmesi bu yüzdendir.varoluşçuluk bengi dönüş karma literatürde yer bulan kavramlardandır
İçin rahat olsun sünni ya da katolik değilim.O seviyedeki bir soruyu sormam.Sanki non-teistler ahlaklı olamazmış gibi.Kimi ateistler kimi müşriklerden ya da müslümanlardan çok daha ahlaklılardır çünkü çevre etiği ona böyle davranması gerektiğini dikte etmiştir.Bu tarz dünya görüşü için illa ki kutsal kitaba gerek yoktur.Ateist kimselerin selam vermesi ya da komünistlerin evlenme konusunda tutucu olması gibi insana geçen kültür kırıntılarıdır
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi Zodion -- 7 Mart 2016; 20:32:06 >
07 Mart 2016 20:30:08 Konu Sahibi
Bu biraz şuna benziyor o zaman ben hocayım kendi sınıfıma dersi anlatayım ama yan sınıfıda sınava sokayım sınav olacağını bilsinler sonuçta sonra bilmedik duymadık demesinler
Neyse hocam örnekler sabaha kadar uzar gider bitirelim burada elinize kolunuza sağlık benim gibi agnostikmi,ateistmi karar verememiş birisine kendinizce mantıklı cevaplar verdiniz çoğu agresif Müslümanların aksine. Teşekkürler
07 Mart 2016 20:36:04 Konu Sahibi
İyiliğin yanında başka şeylerde istediğini görerek zaten aklımda konuda sorduğum gibi sorular var madem iyiliğin yanında bunlarda isteniyor istenmesi için bunların sağlanması gereklidir diyorum.Yoksa sadece iyilik veya kötülüğe dayalı olsa zaten başka hiçbir sorum kalmaz. Diğer yazdıklarının hepsine %100 katılıyorum zaten. Teşekkürler
07 Mart 2016 21:45:06
Dünyayı tek bir sınıf olarak düşünürsek.. Öğretmen sevdiği bir öğrencisine bir tenefüs molasında, sınıfı sınava çekeceğini ve sınavda hangi konulardan soracağını söylüyor, bu bilgiyi sınıfa iletmesini söylüyor.
Sınıf çok çok büyük ve kalabalık olduğundan o öğrencinin bunu bir anda yapması imkansız, dolayısı ile önce çevresine söylüyor ardından bu bilgileri yazılı hale getirtiyor. Onun çevreside diğer çevresine aktarıyor, bu bilgi bu silsile ile tüm sınıfa yayılmak isteniyor. Ancak arada yaramaz öğrenciler çıkıyor ve bu sınavın olacağını kabul etmiyorlar..
Ancak o öğrenciden gelen bir kanıt var, yazılı bilgiler var... Buna rağmen inanmıyorlar..
Bu öğrencilerin inançsızlığı yüzünden sınav iptalmi edilecek ? Hayır..
Artık bu sınavın yapılacağı bilgisi tüm sınıfta duyuldu ve bilgilerde yer herde..Bile bile inkar edenlerden olmayın..
İnkar edenler yüzünden bu bilgiden mahrum kalanların durumunu ise tekrar konuşmaya gerek yok :)
Seviyeli tartışma için ben teşekkür ederim.. Selametle..
07 Mart 2016 22:08:38
Hocam ayetleri okuyorum lakin geleceği gözükmüyor. Kıyametten önce gelmesi mevzusu hiçbir şekilde içermez Kuranı Kerim.
İsa as zaten müslüman :) Anlam karmaşası oluşmasın. Dinler diye birşey yok. Allah'ın katında din islamdır. İsa as'da islamı anlatıyordu.
Herşeyin Kıyamet günü belli olacağı son saatte belli olacağı aşikar. Ama öncesinde gelmesine net bir işaret yoktur Kuranı Kerimde. Bahsettiğiniz ayetler ve nicesi var biliyorum. Lakin Kıyamet saati denilen olay ile hesap günü hatta İsa as ehli kitaplara aleyhinde şahit olacaktır. Bunlar gündelik hayat değil.
Ayetlerden uç manalar çıkarmak olur.
Bu dinin tamamlayıcısı mı olacak haşa ne olacak isa as niye gelsin. Son peygamber resullahha sav ile bitti artık. Geleceği gereken kimse varsa resulallah olurdu, nitekim bahsedilmemiş yani öyle bir durumda yok. Son peygamber demiş Kuran daha ötesi yokki.
Mehdi beklentisi, isa as beklentisi anlam veremediğim kavramlar. Net birşey yok Ali imran 55. ayeti ile nasıl o mana çıkıyor anlamıyorum.
3/ÂLİ İMRÂN-55: Hani Allah şöyle buyurmuştu: “Ey İsa! Şüphesiz, senin hayatına ben son vereceğim. Seni kendime yükselteceğim. Seni inkâr edenlerden kurtararak temizleyeceğim ve sana uyanları kıyamete kadar küfre sapanların üstünde tutacağım. Sonra dönüşünüz yalnızca banadır. Ayrılığa düştüğünüz şeyler hakkında aranızda ben hükmedeceğim.”
yâ îsâ innî	: ey İsa, muhakkak ki ben
muteveffî-ke: seni vefat ettirecek olan
ilâ yevmil kıyâmeti: kıyâmet gününe kadar
merciu-kum: sizin dönüşünüz
fe ahkumu	: o zaman, ben hüküm vereceğim
Öldüreceğim -->ve sonra kıyamet saatinde--> dönüşünüz bana ve ben hüküm vereceğim.
Son verdiğiniz maide suresini, Allah azze ve cellenin ben öldüreceğim onlar değil olduğunu aklımıza tekrar yazmamız gerekiyor. Evet ehli kitaplara benzeri gösterildi, öldürdü sandılar. Ama Allah CC, İsa as'ı çekip benzerini bıraktı ve Allah CC öldürdü.
Ne mehdi gelecek nede isa as. Bu algı Kurandan çıkmadı biraz araştırın sizde. Velevki gelecek olsa net bir şekilde belirtirdi kitabullah. Ama yok.
Mehdi ise hidayete ermiş kimsedir.
Düşünün İsa as gelip ne getirecek, herşeyin belli olacağı gün hesap günü. Yeni bir şeriat mı getirecek haşa.
Bu ayetleri ne yapacağız. İsa as'ın beni vefat ettirdikten sonra artık gözetleyici sen oldun Allahım demesini ne yapacağız. Hesap gününde olan bir olaydır.
< Bu mesaj bu kişi tarafından değiştirildi rebellion -- 7 Mart 2016; 22:11:54 >
07 Mart 2016 23:13:51
Bu birazda teorik-pratik iliskisine benziyor. Sen bir kurgu olusturuyorsun cok mantikli geliyor ama hicbir degiskeni olaya katmiyorsun bu yuzdende gercek ile teori ayni olmuyor. Teori dediysemde seni dogrulamak icin teori demedim ornekleme amacli.
08 Mart 2016 12:07:20
Cevabın için teşekkürler öncelikle bu kadar uzun uzun yazmışsın.İnsanlar elbetteki sorgulama becerisine sahiptir bunun örnekleride vardır sen ateist bir ailede doğsaydın yine arayıp araştırıp müslümanlığı bulacağını iddia ediyorsun ama ben bunu ateist olma ihtimalinden kesinlikle daha düşük görüyorum.Doğduğun aile, yaşadığın çevre, maddi durumun gibi birçok faktör hayatını etkiliyorken dini tercihini nasıl olurda etkilemez ? Eğer % 1 bile etkiliyorsa bu adaletsizlik değilmidir ?
dostum tanrıyı bir insan gibi düşünüp adalet bilmem ne dünyalık unsurlarla onu yargılamak doğru olmaz,bi şunu kafamızdan atmamız lazım tanrı dünyada gördüğün sıfatların en mükemmellerini taşır,bilmediğimiz sıfatlarıda taşır ,eğer tanrıya inanıyorsan tabiki, o istiyorki beni bilin,beni sayın ve bana ibadet edin,vicdanınızı ve aklınızı kullanarak iyi bi insan olarak yaşayın. Münir Derman diyorki yabancılardanda veli,evliya zatlar varmış,şuan bile ki onlar hristiyan vb. farketmez. Önemli olan onu anlamaya çalışmak,yaptığın ibadetleri onun için yapmak,çünki o heryerdedir,dünyadaki bütün sıfatları kapsar.Kendinizi bir tiyatroda oyuncu olarak düşünün,fakat oyuncu olduğunuzun farkında değilsiniz.O,sizin elinizle dünyadaki yapmak istediklerini gerçeleştirir.Ben görüyorum bazı müslümanlar diyorki işte insanlar kötü olmasaydı afrikada açlık olmazdı vb. diyorlar.Faka bu o istediği için olmuştur fakat bunu siz bilmezsiniz.Çünkü o herşeyi bilir,sizin bilmediklerinizide bilir,zaman kavramı yoktur.O bizim geçmiş ve sonumuzu şimdide yaşar.Ölümsüzdür.Sen gelip böyle bir tecrübeye nasıl adaletsiz 'sıfatını' yakıştırabilirsin.Dostlarım,tanrısızlıktan dönün ve bir olan tanrınıza inanın onu ne olarak andığınızın bi önemi yok isterseniz Allah diyin isterseniz Yaratıcı diyin isterseniz istediğiniz bişiy diyin,fakat ona ibadet edin ve sadece düşünün.O,en merhametli yokluk içinde varlıktır.Tanımlamaya insan beyni yetmez.Kurtuluş buradadır işte.
08 Mart 2016 12:09:15
ha ?unuda söyleyim müslümanlaryn hepsini cennetlik olarak dü?ünmeyin burada müslüman'lyk kavramynyn çok ?uandan çok ba?ka ?ekilde oldu?unu söylemek isterim.Sahabeler görseydi bizi müslüman de?il bunlar derdi.Müslümanlyk tamama ererse müslüman olursun,bu sadece dille müslümanym demekle olmaz.
08 Mart 2016 12:18:31
Tamam şu an farkındasın işte. İslamı öğrenmek istiyor musun peki ? Beni ilgilendirmez ama açtığın konu doğrultusunda bir yere varacağım.
Şuan farkındayım ve evet öğrenmek istediğim için bu soruları soruyorum fakat sorduğum soru farkında olmam değil.
Demek ki insan farkına varabiliyormuş iradesini kullanarak. Ayrıca bu da yine insanın kendi hata yapıp yine suçu Allah'a atmaktır. Başka bir şey değildir.
Peygamberimiz'i (Aleyhi Salatu ve Selam) son peygamber olarak bilen ve onu öven yahudiler bile sırf geleneği için cehenneme girmeyi göze alıyorlar. Ne diyelim ! Şimdi bunun adaletsizlikle ne alakası var ? Bu insanda olan biten bir şey.
08 Mart 2016 15:08:41 Konu Sahibi
Suçu yaratıcıya atmayalımda insana atalım öyleyse ben sana diyorumki hristiyan ailede yetişseydin eğer %95 hristiyan olacaktın evet bu durumun suçlusuda kesinlikle sen olacaktın müslümanlıktan haberin dahi olsa öyle yetiştirildiğin için bunu önemsemiyecektin he sen eğer diyorsan ben illaki doğru yolu bulurdum.O zaman başka birşey daha eklemene gerek yok en iyisini sen bilirsin en doğrusunu sen bulursun bir diğer değişle he ya he.
08 Mart 2016 15:10:24 Konu Sahibi
Orijinalden alynty: RealW
Orijinalden alynty: -abluka-
Tamam ?u an farkyndasyn i?te. Yslamy ö?renmek istiyor musun peki ? Beni ilgilendirmez ama açty?yn konu do?rultusunda bir yere varaca?ym.
?uan farkyndayym ve evet ö?renmek istedi?im için bu sorulary soruyorum fakat sordu?um soru farkynda olmam de?il.
Demek ki insan farkyna varabiliyormu? iradesini kullanarak. Ayryca bu da yine insanyn kendi hata yapyp yine suçu Allah'a atmaktyr. Ba?ka bir ?ey de?ildir.
Peygamberimiz'i (Aleyhi Salatu ve Selam) son peygamber olarak bilen ve onu öven yahudiler bile syrf gelene?i için cehenneme girmeyi göze alyyorlar. Ne diyelim ! ?imdi bunun adaletsizlikle ne alakasy var ? Bu insanda olan biten bir ?ey.
Suçu yaratycyya atmayalymda insana atalym öyleyse ben sana diyorumki hristiyan ailede yeti?seydin e?er %95 hristiyan olacaktyn evet bu durumun suçlusuda kesinlikle sen olacaktyn müslümanlyktan haberin dahi olsa öyle yeti?tirildi?in için bunu önemsemiyecektin he sen e?er diyorsan ben illaki do?ru yolu bulurdum.O zaman ba?ka bir?ey daha eklemene gerek yok en iyisini sen bilirsin en do?rusunu sen bulursun bir di?er de?i?le he ya he.
08 Mart 2016 15:13:36 Konu Sahibi
Orijinalden alinti: RealW
Tamam su an farkindasin iste. Islami ögrenmek istiyor musun peki ? Beni ilgilendirmez ama açtigin konu dogrultusunda bir yere varacagim.
Suan farkindayim ve evet ögrenmek istedigim için bu sorulari soruyorum fakat sordugum soru farkinda olmam degil.
Demek ki insan farkina varabiliyormus iradesini kullanarak. Ayrica bu da yine insanin kendi hata yapip yine suçu Allah'a atmaktir. Baska bir sey degildir.
Peygamberimiz'i (Aleyhi Salatu ve Selam) son peygamber olarak bilen ve onu öven yahudiler bile sirf gelenegi için cehenneme girmeyi göze aliyorlar. Ne diyelim ! Simdi bunun adaletsizlikle ne alakasi var ? Bu insanda olan biten bir sey.
Burada konu iradesini kullanarak doğru yolu bulabilmesi değil bunun olmasının ihtimali.Suçu yaratıcıya atmayalımda insana atalım öyleyse ben sana diyorumki hristiyan ailede yetişseydin eğer %95 hristiyan olacaktın evet bu durumun suçlusuda kesinlikle sen olacaktın müslümanlıktan haberin dahi olsa öyle yetiştirildiğin için bunu önemsemiyecektin he sen eğer diyorsan ben illaki doğru yolu bulurdum.O zaman başka birşey daha eklemene gerek yok en iyisini sen bilirsin en doğrusunu sen bulursun bir diğer değişle he ya he.
08 Mart 2016 15:16:35 Konu Sahibi
forumda bir yavaşlık var sanırım aynı mesajı 3 kez gönderdim kusura bakmayın
08 Mart 2016 16:57:36
Kaçımız bütün dinleri araştırıyoruz ki ? Türkiye'deki müslümanların %90'ı daha Kuran'ı Türkçe okumamış. Kuran, Tevrat, İncil'i okuyan, bunların kökenleri araştıran( Sümer, Babil), farklı düşünenlerin fikirlerini sorgulayan kaç kişi var ? % 1 bile etmez. Direkt bize yüklenen dini doğru kabul ediyoruz, böyle bi coğrafyada yaşayıp diğer dinlerle ilgili bilgimiz kulaktan dolma.
20 yaşında bi Japon düşünün. Ailesinde, çevresinde müslüman belki hiç yok. Kendi kültürünün İslam'la uzaktan yakından alakası yok. İslam'ı televizyondan duyuyor sadece. Kafa kesen, bomba patlatan müslümanları biliyor. Ailesi hangi dindense o da o dinden ve kendi dinlerinin doğru olduğunu, diğerlerinin uydurma olduğunu düşünüyor(Bizim gibi) İslam'ın onun için diğer onlarca dinden farkı yok. Ve bu Japon kardeşimiz çok kaliteli bi insan. Yardımsever, dürüst, çalışkan. Çalmıyor, insanların hakkına girmiyor. Bi gün bi kaza geçirip 20 yaşında ölüyor. Ne olacak peki ? İslam'ı biliyor ama İslam'ın tanrısına ve peygamberine inanmıyor, dolayısıyla ibadetlerini yapmıyor. Cennete mi cehenneme mi ? Müslüman olma ihtimali % 1 bile olmayan bi coğrafyada, kültürde doğup erken yaşta öldüğü için, 4-5 sene seçim hakkına sahip bu kardeşimiz onlarca din arasından doğruyu seçemedi diye sonsuza kadar işkence görecek, derisi değiştirilip tekrar tekrar yakılacak. Adalet mi bu ?
Gerçekten kendine tebliğ ulaşmamış veya dediğin gibi islam konusunda çok yanlış bilgiyle beslenmiş kişiler için farklı bir durum var.Onlar için ebedi cehennemlik denmiyor.
08 Mart 2016 17:53:47
Bir ilahiyatçı arkadaşım söylemişti.
Olay son nefese bakar, lafla peynir gemisinin yürümediği son nefeste belli olur. Yani müslüman ölenlerin sayısı bilinenden çok daha azdır. Gelenekçi yani müslümanlığı laftan ibaret- taklitçi olanlar son virajı alamayabilirler. Bunlar dinini de mezhebini de düşündüğü için değil ailesi öyle olduğu için kabul etmiştir.
Bu durumda dedem hacı idi durumu kurtarmıyor.
08 Mart 2016 23:27:24
''...Ayrıca, biz bir peygamber göndermedikçe azap etmeyiz.'' (İsra 15)
Dini doğru şekilde duymamış kişi sorumlu değildir. Dolayısıyla dindar bir ailede doğan kişi küçüklükten beri dini öğrendiği için kafir olması daha yüksek ihtimallidir. İman ettiğini söyleyen herkes cennete gidemez.
'' İnsanlar, imtihandan geçirilmeden, sadece “İman ettik” demeleriyle bırakılacaklarını mı sanıyorlar?'' (Ankebut 2)