Konu: İşitme ve konuşma sorunu olanların rapor alırken yanlış değerlendirilmesi..?
Mesaj Gönderim Zamanı: 14.06-2011, 13:41 #16
Aslında koba olduğumu düşünmüyorum. Çünkü; Alanen ortada yapılıyor o test, yeri gizli değildi. Benım gibi test olan bi sürü kişi vardı hatta sıra gelmiyordu Ama hemşirenin yalan atıyorsan, gerçekten duymazsın artık. demesinden dolayı o testin zararlı olduğu kanısına vardım. Çürük raporu vermiyorlardı o testen sonra verdiler. Bunlar kafamı kurcalıyor sadece acaba zarar gördümmü diye. Testen sonra işitme seviyemde bi değişiklik yoktu, aynıydı.
Mesaj Gönderim Zamanı: 14.06-2011, 15:12 #17
Arkadaşın bahsettiği BERA (ABR) testidir. Odyo raporunda hastanın hile yaptığı duyduğu seslerde butona basmadığı, duymamış gibi davrandığı varsayılır.
Odyo raporları güvenilmez kabul edilir. Uygu halinde beyine giden seslere beynin verdiği cevaplar BERA testi ile kaydedilir. Mantık bu kadar ancak bazı hastalarda yapılan
ölçümlerde odyo ile daha iyi sonuçlar alınmıştır. Yani odyo ile daha iyi duyabilme durumu tespit edilmiştir. Ayrıca 500-4000 frekansları insanın günlük yaşamdaki en çok
ihtiyaç duyduğu ses frekanslarıdır.
BERA testinin yorumlanması uzmanlık gerektirmektedir. Ben de Gülhane Askeri Tıp Akademisinde BERA testine tabi tutuldum. 27 desibelde dalga tespit edildiği söylendi.
Peki hangi frekanstan, bu dalga benim yalancı olduğumu ispata yeter mi? vs. sorularıma cevap veremeyen doktorlar Anabilim dalı başkanı Albaya çıkardılar beni.
Yaklaşık yarım saat Albay ile bu konuyu tartıştık.
99 gün askerlik yaptıktan sonra terhis ettiler.
Bu konuda uzman olan doktorlar BERA testinin ojbektifliği konusunda tereddütlüler. Yani tek başına BERA testine güvenilemez demek istiyorlar.
İttifak ettikleri nokta ise odyo ile birlikte kullanılması ve uzman kişiler tarafından yorumlanması.
Mesaj Gönderim Zamanı: 14.06-2011, 15:35 #18
umutsuz bera testinden daha dogru odyo testin anladim anlatmanizdan cokta bu isitme konusunda bilgili birine benziyorsunuz
acaba neye hangi bilimsel bilgiye dayanarak yazdiginizi tezininizin dogrlar bi bilgi sunabilirmisiniz
merak ettigimden sizin bilgilice yazmanizdan etkilenerek soruyorum
bu durumda eyvah ki eyvah
cunku agizsiz dilsiz bebeklere dogar dogmaz yapistiriyorlar bu bera ile sagir damgasini
anneler babalar bunu dogru bil;iyor bera testi guvenilir biliyor
Mesaj Gönderim Zamanı: 14.06-2011, 20:38 #19
Anladığım kadarı ila zararı yok, iyikide güvenmemişler çünkü, Diyarbakırdaki askeri doktor bana bu testen dolayı, askerliğe elverişli değildir raporunu alacağımı söylemişti. Yani dediğiniz doğru o teste güveniyorlar. Tşkler Umutsuz sağol.
Mesaj Gönderim Zamanı: 15.06-2011, 01:35 #20
merhaba ilker abi
benden odyo testini istemişsin. fakat pc ortamına aktaramıyorum maalesef raporlar ilk rapor % 34 işitme kaybı sol kulak :75/ 67,5 db ve sağ kulak: 75/67,5 db dir. 2.ci rapor % 20 sol kulak : 60/53 ve sağ kulak : 68/60 db dir. 3.cü rapor % 28(hakem hastane) 60/53 db ve sağ kulak : 68/60 db civarındaydı buranın işitme db lerini tam olarak bilmiyorum yaklaşık olarak yazdım. 4.cü rapor % 30 sol kulak :78 db ve sağ kulak: 87 db dir. askerlikten muaf tutuldum. askeri devlet hastanesi işitme testi 60/53 db ve sağ kulak : 68/60 db civarındaydı tam olarak bilmiyorum yaklaşık olarak yazdım ve askeri devlet hastanenesindeki bera testi ise sol kulak 70 db ve sağ kulak 100 db olarak alındı.
Mesaj Gönderim Zamanı: 15.06-2011, 08:13 #21
İşitme konusunda söylediklerim tamamen kişisel tecrübelerim ve araştırmalarıma dayanmaktadır. Bera testinin yargılama konusundaki başarısızlığı hakkında
bilimsel çalışmalar mevcut. Bunlardan bir tanesini buraya yüklemek istedim ancak mesajlara dosya eklemek mümkün olmadı. Hotfile linkini veriyorum.
Hotfile.com: 1 klik file hosting: BERA.pdf
Bilimsel bir çalışma, sonlara doğru tek başına bera testi yargılamak için yeterli değildir şeklinde kesin bir kanıya varılıyor.
Ayrıca önceki mesajımdan farklı anlamlar çıkarılmış olması nedeniyle tekrar belirteyim. Odyometri konusunda doktorlar ve odyometristler kesinlikle
hastaya güvenmiyorlar. Haklılık paylarına gelince düşük eşiklerde bazı hastaların kulak çınlamalarını ses sanarak butona basmalarıdır. Odyometristlerle bu konuda
çok tartışmalar yaşamışımdır. Biz ses vermediğimiz halde butona basıyorsun. Kendi kendine simülasyon yapıyorsun şeklinde savunma yapıyorlar.
Hasta tereddüte düştüğü sesleri atladığında bu kez işitme eşiği yükselmiş oluyor. Ancak bera testinde orta kulağı da geçerek iç kulakta direk hücrelere
ses veriliyor ve beyin sapının davranışlarına göre sesin algılanıp algılanmadığı sinyallerle cihaza kaydediliyor. Bu durumda ise beyinden gelen sinyallerin
gerçekte ses sonucu mu üretildiği yoksa daha başka faktörlerin olup olmadığı konusunda net bulgular mevcut değil. Zaten Bera testinin yorumlanmasının
uzmanlık gerektirdiği ve kesin kanıya varmak için odyo ve diğer destekleyici testlerle birlikte işitme kaybının miktarı ve niteliğinin tespiti için gerektiği her fırsatta söyleniyor.
Mesaj Gönderim Zamanı: 15.06-2011, 10:30 #22
dusuk esikte bazi hastalarin kulak cinlamasini ses sanarak butona basmasi istee biymus meger benim sorunumda
hep hep merak ederdim
kimi testte 110 kimi testte 85 db allah allah bu nasil oluyor diye sapsin sapsin hadi 10 db 85 db
cok feci kulak cinlamalariminin buna sebep oldugunu sizin yazilarinizdan ogrendim tesekkur ederim umutsuz
bende kalibrasyon sorunu bu derdim
bera testinde tecrubeli bilgili olmaliymis yorumlayan buda her zaman olananksiz
odyo testinde konusmayi anlamayi olcerken odyometristten ne azarlar isitmisimdir dudak okuyarak konusmayi anlayan biri olarak neden anlamiyorsun iste duyursunda diye
ne kadar bilimsel metodlar olsada hepsinin daha gelismesi gerekiyormus
yazilarini okuyarak bilgi aldim cok tesekkurler umutsuz
Mesaj Gönderim Zamanı: 15.06-2011, 13:22 #23
Kulak çınlamasını ses sanıp basmak çok normal. Bu konuda tartışma yaşamadım. Odyo testlerinde benim de kulağım çınlardı. Düşük frekanslarda ses geliyor sanıp butona basardım. Ama test bittikten sonra söylerdim "kulağımda çınlama vardı. bazılarında emin olamadım" diye. Bunu söylemenin zararı yok. Faydası var. O zaman odyometrist anlardı.
Mesaj Gönderim Zamanı: 15.06-2011, 15:21 #24
Yok aslında çınlama ve diğer sesler ayırd edilebilir, saçma olan şuydu; Hemşire söylediğim kelimeleri tekrarla diyordu, hepsini tekrarlıyordum arada bi neden geçen sefer duydun şimdi duymadın diyordu. Yaw duymadım zorlamı! Sanırım sorun şurda makina ses seviyesi hep aynı ama kelimeyi söyleyen şahsın ses seviyesi hep aynımı? Makinaya güvenirim ama o insana güvenmıyorum, duymadıysam kesın onun ses seviyesinden kaynaklanıyordu.
Mesaj Gönderim Zamanı: 15.06-2011, 15:37 #25
Rotinda; size yapılan test Bera testine benziyor.
Umutsuz; harika bir anlatım yapmışsın tebrikler...
Pronet; duyarlılığına teşekkürler..
« Eskiye yönelik sağlık kurulu raporu isteniyor, nasıl temin edilebilinir? | Meniere (iç kulak hastalığı) hastasıyım. Hangi oranda rapor alabilirim? »