SORULAR VE CEVAPLAR - 2 (ORMAN KADASTROSU)
Oturum Açın	Kullanıcı adımı unuttum.	Hesap açın	17 Nis2014	SORULAR VE CEVAPLAR - 2 (ORMAN KADASTROSU)	Hüseyin KOÇAK tarafından yazıldı. Kategori: Orman
11 – KISMEN ORMAN TESCİLİ
SORU) … Orman kadastrosu kesinleşmiş fakat tescil olmamış bir yerde mahalli orman teşkilatı müdürlüğümüze bir yazı yazarak 37 dönümlük kısmi tescil talep etmektedir. (Bu yazı ekinde orman tutanakları, tescili talep edilen alanın koordinatları ve alan hesabı, ölçü krokisi bulunmaktadır fakat bu evraklar serbest çalışan bir harita müh. tarafından imzalanmıştır). Bu yazıda söz konusu kısmın tescilinin Orman Genel Müdürlüğünün oluru ile talep edildiği belirtilmektedir. Sonuç olarak; – Kısmen orman tescili yapılabilir mi?
– Eğer yapılabilirse de bu talebi orman kadastro komisyonları yerine orman işletme müdürlüğü yapabilir mi? (rapido1)
CEVAP) Kadastro kesinleşen ormanın tamamı değil de bir kısmının tescili talep ediliyorsa bu talebin karşılanmasında sakınca bulunmamaktadır. Hangi belgede kimlerin imzası bulunacağına gelince; işin teknik yönü serbest mühendis tarafından üstlenilmiş ise teknik belgelerde yüklenici imzası olması normaldir.
Ancak, orman sınırlarını belirleme yetkisi 6831 sayılı Orman Kanununun 7'nci maddesi gereğince orman kadastro komisyonlarına ait olduğundan, orman sınır tutanaklarında komisyon üyelerinin imzası aranmalıdır. Bu tutanaklarda serbest mühendisin imzasına gerek bulunmamaktadır. … (hkocak)
12 – İDARİ YOLDAN ORMANLARIN TESCİLİ
SORU) … Tapulama, kadastro çalışmaları tamamlanmış yerlerde, Maliye Hazinesi adına tarla, fındık bahçesi, çalılık vs gibi vasıfları bulunan taşınmazların; Orman idaresinin ve malmüdürlüğünün yazılarına istinaden, Orman olarak cins değişikliği işlemini yapabilir miyiz? (s.aydın)
CEVAP) Bir yerin orman olarak tescil edilebilmesi için;
B i r ; 6831 sayılı Orman Kanununun 7’nci maddesi gereğince ORMAN KADASTRO KOMİSYONLARI tarafından çalışma yapılıp, 1 aylık ilâna alınarak kesinleştirilmiş olması,
İ k i : 3402 sayılı Kadastro Kanunu gereğince, (bir adet orman mühendisi ve bir adet de ziraat mühendisinin katılmış olduğu) KADASTRO EKİPLERİ tarafından yapılan kadastro çalışmaların 30 günlük ilâna alınarak kesinleştirilmiş olması,
Ü ç ; O yerin orman olduğuna dair Mahkeme kararı olması, gerekir.
D ö r t : bunlara ek olarak; 6831 sayılı Kanun ya da 3402 sayılı Kanun gereğince çalışma yapılmaksızın, Hazineye ait bir yerin vasfının “orman” olarak değiştirilmesi talep edildiğinde;
Bu talebin yerine getirilmesi gerektiği konusunda Tapu ve Kadastro Genel Müdürlüğünün talimatı bulunmaktadır. (TKGM – Tasarruf İşlemleri Dairesi Başkanlığının 26.12.2007 tarihli ve 5006 sayılı talimatı.)
Bu talimat gereğince; örneğin cinsi “çalılık”, “ham toprak” vs olan Maliye Hazinesine ait yerler hakkında Orman İşletme Müdürlüklerinin uygun görüşü alınarak Defterdarlık ya da Malmüdürlüklerinin talebi ile o yerin cins “orman” yapılabilmektedir.
Hazineye ait parselin tamamı değil de bir kısmının vasfının “orman” olarak tescili talep ediliyorsa; orman olarak belirlenen kısım ile diğer kısmın ayrılmasında encümen kararı aranmaz. Talep üzerine, önce ana parsel sayfası kapatılıp her bir parça tapu kütüğünün ayrı bir sayfasına tescil edildikten sonra, talep edilen parselin cinsi “orman” olarak yazılır. (hkocak) 13 – GENEL SINIR, İDARİ SINIR DEĞİLDİR
SORU) 766 sayılı Kanuna göre kadastrosu yapılan A birimde orman tescil harici bırakılıp mülkiyet sınırlarına göre köyün çalışma alanı sınırı geçirilmiş. Orman kadastro komisyonlarınca A birimde orman ve 2b kadastrosu yapılıyor. Yalnız idari sınıra göre ormanın bir kısmı A birimde diğer kısmı da komşu B birimin sınırları içinde kalmaktadır.
Tescil için Kadastro Müdürlüğüne gelen orman dosyasındaki orman parselini bütün olarak orman kadastrosuna tabi olduğu A birimin kütüğüne mi tescil etmeliyiz. (Sinan)
CEVAP) Bilindiği üzere, kadastro çalışmalarında genel sınır geçirilirken idari sınıra uymak zorunluluğu bulunmamaktadır. Hal böyle olunca da, örneğin (X) Köyünde kadastro çalışması yapılırken genel sınır içerisinde (Y) Köyü idari sınırları içerisindeki parsellerin de kalması mümkündür. Bu durumda (Y) Köyü idari sınırları içerisinde olan parseller (X) Köyü kütüğüne tescil edilmektedir. Yine (X) Köyünde genel sınır geçirilirken, aynı (X) Köyüne ait taşınmazların bir kısmı da genel sınır dışında kalabilir. Bu dışarıda kalanlar da daha sonra (Y) Köyünde yapılacak kadastro çalışmalarında (Y) Köyü kütüğüne kaydedilebilir.
Sizin örneğe gelince; Yukarıdaki örnek aynen sizin vermiş olduğunuz orman örneği için de geçerlidir. (A) ve (B) Köyü içerisinde kalan ormanların tek parça olarak (A) Köyü tapu kütüğüne kaydedilmesinde Tapu ve Kadastro Mevzuatı açısından sakınca yoktur. Ama Orman İdaresi her bir köyde bulunan ormanın ayrı ayrı tescilini isteyebilir. Sizin yapacağınız, en fazla, konuyu ormancılara yazılı ya da şifahi olarak dahi olsa hatırlatmaktır. Bu hatırlatma üzerine, Orman İdaresi tescilin nasıl yapılmasını talep ediyorsa ona göre tescili yaparsınız. ... (hkocak)
14 – UNUTULAN ORMANLARIN SINIRLANDIRILMASI
SORU) Orman Kadastrosu yapılmış bir çalışma alanında, yeniden, unutulmuş fiili orman gibi düşünülerek 4999 s.Kanuna göre kadastro ekibinin bu ormanların dışında yeniden orman parseli üretip askıya çıkarma yetkisi var mı? (İsmail)
CEVAP) Önceki düzenlemeler; "bir yerde orman kadastrosu yapılmışsa, aynı amaçla ikinci kez oraya girilmez" hükmünde idi. Kasım 2003 tarihli olan 4999 sayılı Yasa ile 6831 sayılı Yasanın 7’nci maddesinde yapılan değişiklikle buna yenilik getirilmiştir.
Buna göre; evvelce sınırlandırması yapılmış olup da herhangi bir nedenle orman sınırları dışında kalmış yerlerin ormana kazandırılması amacıyla orada orman kadastrosu çalışması yapılabilir.
Bu bilgiden hareketle; tesis kadastrosu yapılan bir yerde, daha önce orman kadastrosu kesinleşmiş de olsa, kadastro çalışmalarına katılan orman mühendisi kesinleşen orman dışında da ormanın olduğunu beyan ediyorsa bunun dikkate alınması gerekir. … (hkocak)
15 – UNUTULAN ORMANLARIN SINIRLANDIRILMASI
SORU) Bu sezon çalıştığımız bölgelerde 1969–1971 arasında 6831 sayılı Kanuna göre seri bazda orman kadastrosu yapılmıştır. İçinde bulunduğumuz sezonda ihaleli kadastro kapsamında tesis kadastrosu çalışmaları başlamış olup görevli orman mühendisi tarafından orman tahdit haritasında kültür arazisi olarak bırakıldığı ancak vatandaşın bu tarihten sonra gerek terk ettiği gerekse halihazırda kullandığı kısımlarda 4999 sayılı Yasa kapsamındaki unutulan ormanlar olarak değerlendirilmesi gerektiği iddiasında bulunmuşlardır. (fturan)
Bu bilgiden hareketle; tesis kadastrosu yapılan bir yerde, daha önce orman kadastrosu kesinleşmiş de olsa, kadastro çalışmalarına katılan orman mühendisi, kesinleşen orman dışında da ormanın olduğunu beyan ediyorsa bunun dikkate alınması gerekir... (hkocak)
16 – DIŞARIDA KALAN SAHALARIN ORMANA KATILMASI
SORU) … 2003 yılında orman komisyonu tarafından 6831 sayılı Kanuna göre bir köyde orman kadastro çalışması yapılmış ve askı aşamasından sonra orman tutanakları ile haritası kesinlik kazanmıştır. Ancak orman işletmesi dosyayı kadastro müdürlüğüne tescile esas olacak şekilde göndermediğinden dosyanın kontrolü ve tapuya tescili yapılmamıştır. Bu köyde 2007 yılında kadastro çalışması yapılıyor ve orman haritasına göre orman olmayan yerler zilyetlik şartlarını oluşturan kişiler adına tahdit ve tespiti yapılıyor. Ancak askı aşamasında kadastro mahkemesine bu parsellerin orman olduğu gerekçesi ile orman işletmesi dava açıyor ve kazanıyor. Buradaki sorum;
a) Daha önce orman kadastrosunda 6831 sayılı Kanuna göre orman olmadığı kesinleşen yer (parsel) kadastro çalışmalarında orman idaresi tarafından dava açabilir mi (bu yer ormansa niçin 2003 yılındaki orman kadastro çalışmasında orman içerisine almadılar)
b) Bu davaya bakma, kadastro mahkemesinin mi yoksa asliye hukuk mahkemesinin mi yetki sahasına girer? CEVAP) Daha önce, 6831 sayılı Kanun gereğince orman kadastrosu yapılan yerlerde, orman dışında kalan yerlerin ormana katılması mümkündür. Bu yetki 4999 sayılı Kanun ile getirilmiştir. O nedenle de iddianın doğru yerlere olması koşuluyla, kesinleşen çalışmalar dışında kalan yerlerin de orman olarak belirlenmesi mümkündür.
3402 sayılı Kadastro Kanunu gereğince yapılan çalışmalara dair olan davalara kadastro mahkemesi bakar. … (hkocak)
17 – "ORMAN" İDDİASI VE DAVA
SORU) … Kadastro çalışmaları devam etmekte olan bir çalışma alanımız var. Ormanın sınırlandırma ve tespiti yapıldıktan sonra orman parselleri kısmı askı ilanına alınıyor, diğer kısımlarda kadastro çalışmaları halen devam ediyor. Bu birinci kısmi askı ilanı içerisinde orman olarak sınırlandırılan alanlara değil de, henüz sınırlandırma ve tespitleri yapılmamış alanlara orman idaresi kadastro mahkemesinde kısmi askı ilanı süresi içerisinde dava açıyor. Bu alanlar şahıs arazisi ise ve henüz sınırlandırma ve tespiti yapılmamış ise ne yönde işlem yapmak gerekir.
Benim tespit ettiğim husus; bu alanlar için kadastro tutanakları düzenlenerek kadastro mahkemesine davalı diye gönderiliyor. Kadastro mahkemesi de bu tutanakları aldıktan sonra ilân yapmadan yargılamaya başlıyor. Çalışma alanı içerisinde ölçülmedik yer kalmadığına dair tutanak tutulup bütün parseller son askı ilanına alınırken, davalı olarak kadastro mahkemesine gönderilen tutanaklar da askı ilanında davalı belirtiliyor.
Orman parsellerinin kısmi askı süresi içerisinde dava açılan ve kadastro mahkemesine davalı diye gönderilen bu tutanaklar 3. şahısların bilgisine nasıl girecektir?
Ayrıca, kadastro mahkemesi bu şekilde gönderilen tutanakları askı ilanına almalı mı? …… (ilyas61)
CEVAP) … Orman İdaresi tarafından dava edilen kısım, kısmi olarak ilâna alınan kısmın dışında olduğundan, kısmi olarak ilâna alınan kısım, dava açılan kısımdan bağımsız olarak kesinleşecektir. O nedenle de dava açılan kısım, normal şartlarda davalı taşınmazlar statüsünde işlem görecektir. Yani o kısım için kadastro tutanağı tutulduktan sonra Kadastro Kanununun 5/son maddesi gereğince mahkemeye intikal ettirilecektir.
Eğer daha öncesinde mahkeme tarafından bu kısım ile ilgili bilgi istenirse, henüz tespitinin yapılmadığı bildirilebilir. Mahkeme tarafından bu yerin orman olup olmadığı konusunda değerlendirme için somut bilgi isteniyorsa o takdirde de öncelikle kadastro tutanağı düzenlenerek mahkemeye intikal ettirilebilir.
Sonuç olarak; esas kararı verecek olan mahkemedir ve mahkeme, kadastro müdürlüğünden gelen bilgi ve belgeler ne olursa olsun, iddia edilen yerin orman olup olmadığına dair esas kararı verecek olan mahkemedir… Mahkeme karar öncesi mahallinde keşif de yaptırabilir.
Orman olduğu iddia edilen kısım Devletin hüküm ve tasarrufunda olan yerlerden olduğu için hiç tutanak tutulmayacak da olabilir. O nedenle de, dava açılan her durum için kadastro tutanağı tutulması gerekir saplantısına kapılmamak gerekir.
Kadastro Mahkemesi askı ilânına almaz, karar verir… Kadastro tespiti sırasında orman dışında bırakılan bir yer için açılan dava hakkında karar verebilmek için Kadastro Mahkemesi tarafından öncelikle ilâna alınacağı konusu hiç bir yerde yazmamaktadır. Bir orman sınırı belirlenmiştir, dışarıda kalan yerin "ORMAN" olduğu iddiasıyla dava açılmıştır. Mahkemenin yapacağı, buranın da orman olup olmadığı hakkında karar vermektir. Ayrıca karar öncesi ilâna alma diye bir şey söz konusu değildir. (hkocak)
18 – TAMPON BÖLGEDE KADASTRO
SORU) 1996 yılında (A) Köyümüzde yapılan kadastro çalışmalarında çalışma alanı sınırı çevrilirken köyler arasındaki orman nizasından dolayı idari sınırlar dikkate alınmayarak, orman ve içersindeki kültür arazileri dışarıda kalacak şekilde çalışma alanı sınır çevriliyor.
Daha sonra bu köye komşu (B) ve (C) köylerinin kadastro çalışmalarına 2007 yılında yaptığı çalışma sonucu (A) köyü ile (B) – (C) köylerinin çalışma alanı sınırları arasında orman olan (içinde kültür arazilerinin olduğu) tampon saha oluştu. Buna göre; tampon sahadaki kadastro çalışmalarını idari sınırları belirlemek suretiyle kadastro müdürlüğü mü yapmalıdır? … (mesanas)
CEVAP) İçinde kültür arazilerinin de varlığı dikkate alınarak üç köy arasında kalan tampon bölgenin kadastrosunun, kadastro müdürlüğü tarafından yapılması daha uygundur. Genel sınır geçirirken, idari sınır kaygısı taşınmaması gerekir. (A), (B) ve (C) köylerinde geçirilen genel sınır aynen esas alınarak içinde çalışma yapılmalıdır. ... (hkocak)
19 – TAPULU TAŞINMAZLARIN ORMAN İÇİNDE KALMASI SORU) Soruma konu taşınmazın bulunduğu mahalde, 1960 yılında kadastro çalışması yapılarak 7.500 m2. yüzölçümlü tarla vasfıyla vatandaş adına tapulama yapılıyor. Bu tespite herhangi bir kurum ya da kişi tarafından bir itiraz yapılmıyor. Ancak, 1980 yılında aynı mahalde, orman kadastro tespitleri gerçekleştiriliyor ve söz konusu bu taşınmazın yarıdan fazlasının orman olduğu iddiasıyla taşınmazın kaydının tamamı üzerine Orman İdaresi'nin yazısıyla "satılamaz" şerhi konuluyor.
Biz taşınmazı 2'ye ifraz ettirip, her iki kısmı da tarla vasfıyla adımıza tescil ettirmeyi ve anılan şerhi yalnızca ormanla alakalı bölüme taşıtmayı başardık. Ancak, şerhin üzerine taşındığı kısımla ilgili belirsizlik halen durmaktadır… Öncelikle, müracaat ederek bu şerhin taşınmazımızın üzerinden kaldırılması mümkün müdür? Taşınmazımız ormana sınırdır ancak, bitki örtüsüyle ormandan tamamen ayrılmaktadır. İdare'nin orman olduğu iddiasında bulunduğu 3.500 m2'lik alanda, toplasanız 8-9 öbek halinde 35-40 ağaç bulunmaktadır.
Bir diğer husus da, 2/B arazilerinin kullanıcısı vatandaşlara ve önceden tapulu ise, tapu sahiplerine dağıtımı yapılacağından, acaba biz kendimiz müracaat ederek, buranın orman vasfını kaybettiğini tespit ve tescil ettirebilir miyiz? … (atincdeniz)
CEVAP) Tapulanmış yerler ormanda kalmaması gerekir ama uygulamada bu tür sorunla çokça karşılaşılmaktadır.
Sizin örneğinize gerecek olursak; orman içinde ve dışında kalan yerleri ayırmakla iyi etmişsiniz. Orman içinde kalan yerle ilgili olarak; kamulaştırma kararı ya da yargı kararı getirilmediği sürece sizin üzerinize tescilli olmaya devam eder ama "orman içinde kaldığı" yönündeki belirtim sizin elinizi bağlamaya devam eder. O yerİ ormandan kurtarma konusunda yapabileceğiniz tek şey dava açmaktı ama ne yazık ki ondan da pek sonuç alınamamaktadır. Beklemekten başka bir yol görünmüyor gibi.
2/B sahasına ayrılması konusu düşünülebilir. En yakın Orman İdaresine başvurarak danışmanızı öneririm. Nereye başvuracağınız konusunda bilgi alıp başvurabilirsiniz. Ormanda kalan yerin 2/B olarak orman dışına çıkarılmasında yetki, orman kadastro komisyonlarına aittir. Eğer 2/B'ye ayrılması konusunda olumlu cevap alabilirseniz, 6292 sayılı Yasanın 7'nci maddesi gereğince o yerin, herhangi bir bedel ödemeden, yeniden size dönme şansını elde edebilirsiniz. ... (hkocak)
20 – ORMANLA MÜKERRER OLAN TAŞINMAZLAR
SORU) … Bir yerdeki ormanların 1947 yılında tahdidi yapılıyor. Aynı yerde 1975 yılında ise bu tahdidin aplikasyonu ve 1744 sayılı Kanuna göre 2/B uygulamaları yapılıyor. Bu uygulamalar 1979 yılında kesinleşiyor. Bu uygulamalar sonucunda 2/B olarak orman sınırları dışına çıkarılan yerler 1983 yılında hazine adına tescil ediliyor.
Aynı yerde yapılan kadastro çalışmaları sonucu vatandaşlar veya hazine adına tescil edilen taşınmazlardan bazısı ile hazine adına tescil edilen ve 2/B olan taşınmazlar mükerrerdir. Mükerrerliğin giderilmesine yönelik nasıl bir yol izlemek gerekir. Bu yerde normal kadastronun 2/b çalışmalarından önce veya sonra yapılmış olmasının mükerrerliğin giderilmesinde bir önemi var mı? (imarder)
CEVAP) Daha önce orman kadastrosu kesinleşmişse, kadastro çalışmalarında bunun dikkate alınması gerekirdi. Dikkate alınmamış ve de ormanla, kadastro parselleri arasında mükerrerlik oluşmuş.
YARGITAY 20.Hukuk Dairesinin 08.03.1993 tarihli E.1992/7372, K.1993/1983 sayılı kararı; "Genel kadastrodan sonra yapılan orman kadastro işlemi ikinci kadastro değildir" şeklindedir. Yani orman kadastrosu sonra yapılmış olduğu durumda bile Yargıtay ormandan yana karar vermektedir. Örneğinizde orman kadastrosu daha önce yapılmış olduğuna göre tartışmasız orman tescilleri geçerli, sonradan tesis kadastrosu çalışmalarıyla oluşturulanlar geçersiz olacaktır.
Giderilmesi; Öncelikle orman ile Hazine adına tespit gören parsellerin mükerrerlik oluşturduğu durumlarda, 2012/11 sayılı genelge bahsedildiği üzere hareket edilebilir. Orman ile vatandaş adına tespit gören taşınmazlar arasındaki sorun ise normal mükerrer kadastronun giderilmesinde izlenen yol izlenmelidir. Bunun şekli yönü ile ilgili sitemizin "Makaleler" kategorisi, "Kadastro" bölümündeki makalelerde yer almaktadır. (hkocak)
SORULAR VE CEVAPLAR - 1 (ORMAN KADASTROSU)