Atmaca Gemisavar Füzesi - Sayfa 2 - TRMilitary
Zaman: 25 Kas 2017, 12:15
Yeni başlık gönder Başlığa cevap ver	 2. sayfa (Toplam 7 sayfa)
[ 335 mesaj ] Sayfaya git	Önceki 1 2 3 4 5 … 7 Sonraki
MesajGönderilme zamanı: 01 Eyl 2014, 02:34
TCG Tufanda Harpoon durumu . Sadece 2 atım. Galiba donanma Atmacayı bekliyor. Bu yüzden ekstra harpoon almıyor sanırım.
MesajGönderilme zamanı: 01 Eyl 2014, 03:28
Bu rakamlar süper güç rakamları aslında
Arjantin 4 tanecik exoset ile neredeyse savaşın yarısını kazandı bir o kadar daha olsa hepsini kazanacaktı
Bizim asıl sorunumuz havadan ve karadan su üstü saldırı yeteneğimizin bu muazzam su üstü platformlardaki gücümüzle uyumsuz şekilde hiç olmaması idi bence. Gemi sonuçta bunlar ve en büyük donanma olsan bir yada iki düzine irili ufaklı gemiden oluşuyor ve belkide iyi bir düşman bu gemilere nefes aldırma hatta hemen bertaraf edebilir. O zaman bizim su üstü saldırı yeteneğimiz bunca füze ile muazzam güçlü zannederken bir anda yok oluverecek. Gemideki silaha güvenerek savaşa gidilmez havadan ve karadanda bizim ticaret yollarımızı kıyılarımızı korumamız ve tehdit edebilmemiz gerek. popeye ile bir nebze, slam-er ile de rakamlara bakarak yine bir nebze bunu başardık ama SOM ile oldukça güven verecek bir noktaya ulaştık. SOM bizim ürünümüz olduğu için onu wikipedia ya bakarakta kafidir değildir diye yorumlayamayız. O şu durumda sürprizlere açık bir silah bizim için. Hiç bir zaman bilemeyiz bu füzenin sahibi ülke olarak onunla ne şeytanlıklar başarabileceğimizi. bu yüzden SOM çok büyük tehdit düşmanlarımız için. Bu anlamda biz havadan tehdit kısmını artık aşmış durumdayız. Atmaca ile bunu dahada pekiştireceğiz seçenekleştireceğiz belki bazı sıkıntılı zorlamaları aşmış olacağız. Atmaca dediğimiz füze aslında bir seyir füzesidir som gibi. Onu yapınca satıha atılan büyük füze ailesinde bilmediğimiz şey kalmayacak. Harpoon umuz var diye atmaca dan vaz geçemeyiz çünkü bin çeşit füze yok orduların elinde. Bir iki tane füzeyi yapınca zaten her şeyi yapmış oluyorsun. Atmacasız füze üretme tutkumuz olamaz o bu işin ana direği. Onu yapmazsak satıha atılan füze olarak geriye bir şey kalmıyor yapacak. Atmacayı biz havadan ve karadanda atacağız hiç kuşkusuz. buda harpoon da kullanmadığımız bir seçenekti. Slam-er i belki harpoon olarak sayabiliriz ama oda iir füze sonuçta gövde harpoon olsada o bir harpoon değil.
Resimdeki iki kanişter de tabiki barış zamanı gereği olan bir şey. Bir sürü kanişteri ve füzeyi denizde taşımaya gerek yok barış zamanı. İstendiğinde 4x2 kanişter takılıyor elbetteki.
MesajGönderilme zamanı: 01 Eyl 2014, 05:11
Tabi öyle yapacaklar zamanı gelince ama şu durumda da iyi bir seçenek var elimizde SOM sayesinde. Tabi Fransa istediğimiz kadar motor verdide SOM u var farzediyoruz. Muhtemelen vermiştirde kafi derecede. Ama benim vardan kastım rafta olmasından ziyade o yeteneğe sahip olmak. 100 tane lazımdırda 15 tane vardır ben pek sorun etmiyorum. Yarın savaş çıkacak değilya.
SOM çok optimum faydada tasarlanmış, satıha karşı neredeyse her işe kullanılabilecek harika bir ürün. Tabiki gemiye karşı üretilen bir füze SOM dan bazı üstünlükleri vardır. Biz bir kaçını ata tuta buluruz ama hiç aklımıza gelmeyen kafamızın basmadığı kimbilir kaç tane küçük farklar vardır. Atmacada böyle küçük yada büyük farklar olacak. Bir kere radarı olacak büyük fark olarak. Ama her şeye rağmen ne kadar fark yaratsada atmaca şu hali ile SOM lada bizim elimiz çok rahatladı. Her konuda SOM ile eskisinden çok farklı durumdayız. SOM un rafta istediğimiz hadar olduğunu farzetsek Türkiye somdan öncesinde göre iki kat daha caydırıcı bir ülkedir som ile. Bence bu kadar önemli bir silah SOM.
MesajGönderilme zamanı: 02 Eyl 2014, 00:17
Ona çok takılmayın Büyükada'da ikişer adet vardı,sorduk dörter adet değil mi diye cevap olarak savaş zamanı/kritik görevlerde dörter adete çıkarıldığını söylediler. Tufan'da da durum aynı.
Ayrıca Atmaca ilk olarak F-513'e(tabi yetişirse) takılacak yetişmez ise F-512 ve F-511 takılacak. 2016'ya envantere girmesi bekleniyor.
MesajGönderilme zamanı: 09 Eyl 2014, 12:07
Arkadaşlar hücumbotlarımızda 2 X 2 toplam 2 lançer ve 4 adet harpoon mühimmatı bulunur.
Fakat barış lartlarında 2 lançerden her birine birer harpoon takılır.
Milgem 2 lançer her lançerde 4 fırlatmaya hazır füze toplam 8 harpoon bulunur. Mekolarda aynı şekildedir.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 15:27
Yazılanlara göre ilk teslim tarihi 31 Aralık 2016.Test ve geliştirme süreci devam ediyor.100 sistem satın alınacak.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 16:39
On kanatlar ne olmus oyle yahu bir de hava soluyan , alt taraf hava aligi, cruise gibi bir sey olmus bu.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 16:58
Bizim ön kanatlar görece ince-uzun,muadilleri diyebileceğimiz olanlar ise geniş-kısa kanat yapısına sahip.Aerodinamik olarak ne manaya gelir bilmiyorum.Üstatlar aydınlatırsa seviniriz.Arkada booster var.Booster'dan sonra gövdedeki hava alığına ihtiyaç var.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:01
100 sistem (?) Ne planlıyor bunlar merak ettim.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:04
2 kademe gal8ba booster var.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:10
Sistemden kasıt nedir ? 100 Atıcı mı yoksa 100 füze mi ?
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:26
wow ilk resim bu. Parti vermemiz lazım büyük haber bu. Füzeyi gördük en sonunda çok şükür. Harpoon a benzeyecek düşüncemiz doğru çıktı demekki. Aynı kanişteri ve kontrol konsollarını kullanacaklar diyebilirmiyiz bu durumda. İlk aktif radar güdümlü füzemizde ortaya çıkmış oldu.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:31
Sistemden kasıt sistemdir füze değil. Bir sistemde kaç füze bulunuyor, kaç füze alınacak belli değil.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:33
Kara konuşluda kullanılacak sadece gemi değil. Kıyıların büyüklüğü göz önüne alınınca olabilir.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:35
Yalnız burada ki sunum sanırım elekronik ile ilgili birşeyler ve esas sunulanda ATMACA Füzesi değil ATMACA arayıcı başlığı yani buradaki 100 sistem ihtimali 100 tarayıcının kast edilmesi olabilir .
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:36
Doğru söylüyorsun apaçık öyle olabilir bile değil
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:40
Süper çavuş yetişti. E dikkatsizliğin cezası, boşa laf yaptık.
MesajGönderilme zamanı: 19 Eki 2014, 17:50
Bu 100 sayısı sihirli rakam galiba. Türk'ün kafasındaki her şey yakınlarında dönüyor. Türk, ihtiyaç, para, ülke; acaba hangi parametreler bu rakamı bulduruyor.
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 00:32
Bu arada kanatlar büyük olmasının yanında hareketli galiba , iç kısımda kanatların bağlı olduğu sanırım motorda görünmekte , zaten resimdeki çizimdede asimetrik şekilde kanatlar , özellikle füze savunma sistemlerinin de geliştiği bu dönemde bizim füzeden çok agresif bir manevra kabiliyeti isteniyor muhtemelen !
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 00:39
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 00:46
Kanatların kendini değilde kanatların duruşunu kast ettim , ama farlarım yanıltıyor olabilir beni , hareketli olduklarını belirtmek için .
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 01:33
Bu füzeyi garip kanatları ile yorumlarsak eğer harpoon ile karşılaştırarak üstteki klasik harpoon yerine alttaki şekilde harpoon gövdesinden türetilen SLAM-ER gibi düşünmek doğru olabilir mi? Yani kanatları ile havacılığı daha iyi olan menzili daha iyi olan bir silah. SLAM-ER in menzili 300 km kadar ama harpoon bunun yarısı kadar menzilli. Ama neredeyse aynı boyutlardalar. Bizim füzemizde sanki menzili arttırmaya yönelik çaba içinde. Yani çok uzun menzilli 200 km yi aşan bir menzil beklenebilir atmacadan. Bu sadece deniz değil ileride aynı gövdenin değişik modelleri ile kara hedeflerine karşı kullanmak içinde önemli.
Sırbistan ın yeni geliştirdiği Alas füzesine dikkat çekmek isterim hayal edebilmek için
Burada tartışılması gereken bir konu var. Bu kanatlar hızını etkilermi füzenin. Bu çok önemli çünkü bir gemi avcısı füze için.
Aşağıdaki benzer kanat şeklini kullanan füzeler benzer ağırlıktaki rakiplerinden bariz daha uzun menzilliler. Tabi küçük boyutlu füzeler bunlar belkide bu kanatları kullanan tek büyük füze bizimki olacaktır
aynı şekilde israil spike nlos tanksavar füzeside menzil arttırmak için bu kanatları kullanıyor
Buradan bir öngörü de bulunmak istiyorum. Karşımıza her an spike nlos gibi UMTAS NLOS da çıkabilir bu atmacadan sonra şu yukarıdaki sırbistan ALAS füzeside çıkabilir. Sırp füzesinin türbin motorlu olduğuna da dikkat etmek gerek. Bu sırp füzesi insanın ağzının suyunu akıtıyor resmen. O kadar güzelki yapmadan bir kaç bin tane alsak bile olur çok pahallı değilse.
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 03:04
Lançer resmindeki 180cm den hareketle kabaca füzenin boster ile beraber boyu 4,5-5m civarı olacak gibi , füzenin güdüm bölümü ile kanatların arasında kalan kısım sanırım savaş başlığı bölümü ve sanki savaş başlığıda Harpoon seviyesinde olacak gibi tahmin olarak ,
Batı yapımı ASM 'lere sahip aynı zamanda sahip olduğu füze bazlı savunma yeteneği bakımından hem doğu hem batı konsepti ASM tehditlerini durdurmak için dizayn edilmiş yakın gelecektede hem daha yüksek manevra yetenekli hemde yüksek süpersonik hıza sahip ASM leri önlemeye dönük yeni geliştirmelere uğrayan/uğrayacak ve bu geliştirmelerinde bir şekilde içinde bulunan bir Donanma Türk Donanması ,
ATMACA 'dan isterlerde bunlara göre şekillenmiştir bence ,
ATMACA süpersonik değil ama yavaşta olmayan 0,9-1 mach arası devamlı kesintisiz sürate sahip , momentumunu kaybetmeden yüksek G 'lerde farklı şekillerle hem ani hemde sürekli manevra yeteneği bulunacak yani Ram block-2 , ESSM Block-2 gibi yakın dönemli karşı tehdidi geçebilecek kinematiğe sahip olacak bir füze olabilir diye tahmin ediyorum ,
Birde belkide hiçbir zaman açıklanmayacak hep tahminlerde kalacak güdüm/seyrüsefer konularında farklı ve fark oluşturabilecek bazı yöntem ve teknolojileride olabilir .
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 03:20
İlaveten kanatlar tam açık ama belki gereken durumda otomatik olarak geriye doğruda çekilebiliyorlardır , misal seyir sırasında geriye çekilip gerektiğinde tekrar istenilen açıda açılma , belki 2'şer yada 4 kanadında birbirinden bağımsız hareketlilik ve açı verme yeteneği gibi acayip şeyler olacaktır işkemden uyduruyorum ama bu tip şeyleri bekliyorum bu füzeden ve düşünürü kuvvetten .
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 10:26
Yukarıda BurakZ'nin de örneklerini verdiği ALAS, Spike NLOS gibi füzelerdeki uzun kanatlar ( IDAS ve POLYPHEM gibi diğer örneklerde mevcut) menzil arttırımı amaçlı olarak değil hedef yönelik hassas saldırı gerçekleştirebilmek için terminal safhada keskin manevralar yapabilmek için konulmaktadır. Bu nedenle diğer arkadaşların da belirttiği gibi ATMACA'dan muadillerinden farklı olarak terminal safhada diğer ASM'lerden beklenmeyecek derece keskin kaçınma manevraları sergilemesini bekleyebiliriz ki bu durum sanırım sınıfında kendisini en üst seviyelere çıkaracaktır. Kanatların katlanması zaten kanisterden atılması sebebiyle kesin görünüyor, yalnız benim düşüncem söz konusu bu büyük kanatların aerodinamik sürtünmeyi azaltmak amacıyla büyük ihtimalle terminal safhasında açılarak devreye gireceği şeklinde. Bu öngörülerim eğer doğru çıkarsa; su üstü yanında kara saldırı yeteneği olan ciddi bir kuvvet çarpanı silaha sahip olacağız demektir.
MesajGönderilme zamanı: 20 Eki 2014, 12:17
Şurada yazılanların yarısı, projenin son safhasında ürün haline geçerse yıllardır bir fotoğraf bile göremeden geçen zamanlarımıza değmiştir. Vatana millete hayırlı olsun
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 13:41
Temsili çizimlere bakarak füzenin deniz seviyesini resmen yalayacağı; düşük hızlarda az yakıtla daha uzaklara gidebileceği; manevra kabiliyetinin yüksek olacağı ve önlemeden kaçınma gibi bir fonksiyonunun olabileceği gibi yetenekler aklıma geliyor. Atmaca bir deniz kuşu olmadığına göre belki isim ile kabiliyetler arasında bir organik bağı vardır.
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 14:36
Kafanın altındaki pitot tüpü mü?
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 17:51
Atmaca ile ilgili kritik olabilecek bir bilgiyi (SSM resmi sunumunun bir parçası gibi duruyor) "milli forumlarda" (trmilitary gibi) değilde waff forumunda görebilmek çok tuhaf ve çok acı... Vergiyi biz veriyoruz ama bilgi bize yasak ama dışarıda serbest
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 19:48
Bunu bir yerlerde kazıp bulan arkadaşlar kötü manavın armudun iyisini öne dizmesi gibi, malın iyisini yabancıya veriyor kötüsünü iç piyasaya.. Ne yapalım..
Biz en fazla "Aaa.. Uu" falan diyoruz, ecnebiylen aşık atılan forumlarda bunlarla sidiğe tazyik geliyor..
Serbest dolaşıma çıkmış ama bilgi.. SSM sayfasındaki bir sunumdan gibi görünüyor.. Bu kez bakınca bağ olmuş, bakmayınca dağ olmuş gibi..
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 20:58
O kadar fikir ve yazı uçuşuyor ama sadece sunudaki temsili bir eskiz olmasın füzenin şekli.
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 22:40
Eskiz için fazla ayrıntılı değil mi?Siz neden böyle düşündünüz?
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 23:11
SSM'nin internet sitesindeki http://isbirligi.ssm.gov.tr/Sayfalar/Tanitim.aspx bölümde bulunan Deniz Platformları sunumunda mevcut ,
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 23:26
Serbest dolaşıma da powerpoint formatında bırakıp sunum koymak ancak bizim SSM'nin yapacağı bir iştir herhalde..
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 23:42
Zaten o sunum yüzünden şüphe ile yaklaşmaktayım. Çünkü ilgili imajın olduğu 31.sayfada konu başlığı "anti-ship missile seeker project" yazıyor. "Missile project " değil. Şüpheli bir ifade gibi geldi bana.
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 23:45
Bence hiç şüphelenecek bir şey yok. Kendi sitelerinde öyle bir çizimi nereden buldularda koydular peki. Varmı dünyada öyle bir füze yada hobi olarak internette. Temsili bir füze çiz koyalım deyipte böyle servosuna kadar detayı olan çizimi mi yaparlar. Ellerindeki füze bu besbelli. SSM nin sitesi işte homepage değilki. Daha neye güveneceğiz. Füzemiz budur tereddüt edecek bence bir şey yok.
En son BurakZ tarafından 21 Eki 2014, 23:47 tarihinde düzenlendi, toplamda 1 kere düzenlendi.
MesajGönderilme zamanı: 21 Eki 2014, 23:47
Sunumlar çok kötü hazırlanmış Hocam..
MesajGönderilme zamanı: 22 Eki 2014, 11:43
2014 de olmazsa 2015 de olacak ama tünelin sonun da ışık gözüküyor...Atmaca bize EGE de kıbrıs çevresinde baya faydalı olacaktır düşüncesindeyim...
MesajGönderilme zamanı: 07 Kas 2014, 10:17
Güney Afrika'da hangi milli füze sistemi test edildi?
DzKK olduğunu düşünürsek akla Atmaca geliyor.
MesajGönderilme zamanı: 11 Kas 2014, 12:25
Atmaca minik ve kısa menzilli ise;
Bu GAC'den Antartika penguenlerinee karşı denenen füze Roketsan'ın Milli Kıtalararası Nükleer Balistik Füzesi ("Nakşiateşi-1") olabilir mi?
MesajGönderilme zamanı: 11 Kas 2014, 14:09
Som-n ve-veya Gezgin'i kast ederek isim vermeden ,sinyal veriyor sayın harzemşah , ben öyle anladım.
Atmaca konusunda ise, her ne kadar harpoon/exocet muadili bir şey olsa da-olması beklense de bence, keşke, 70-100 km bandında ufak bir şey olaydı. Deku, seahawk, hücumbot platformlarında kullanılacak Penguen üstü bir füze lazım bize. Umtas-d bile kesmez beni.
Zaten daha uzun menziller için : "we have SOM" .. (Milli HULK)
MesajGönderilme zamanı: 11 Kas 2014, 16:37
Hocam, Harpoon'dan dolayı sanki o cenahlar çok kuvvetliymiş falan gibi hissetsek de, Harpoon da bizim aşık attığımız yerlerde pek iyi bir başarım gösterebilecek bir silah değil -diye tahmin yürütüyoruz..
Helikopter için aslında mihrabımız var.. UMTAS ddiğimiz aletin hakikaten Lazer ve IIR arayıcıları heves ettiğimiz başarımı gösterebilir ve patern, silüet tanımada falan da bekleneni verebilirse, zaten çok acımasız olurlar.. Kıçına daha büyük bir roket motoru ya da en kötü ama en kötü durumda TEI'nin havaleli TJ90'ını falan takar göndeririz.
Oradaki asıl mevzu, zaten eldeki Seahawk'lara dilediğimiz füzeyi takıp atabilmekti.. O yeteneğe sahip olmuş gibiyiz.. Bundan sonrası bir entegrasyon işidir.. Zira elde gerekli lego parçaları var demektir..
MesajGönderilme zamanı: 11 Kas 2014, 17:58
Anti-ship özelliği gereği, büyücek bir harp başlığı (tercihen100 kg civarı) ve ilaveten anti-radar tarayıcı ve de sea skimming uçuş dedik mi, mızrak yan çizmeye başlamıyor mu hocam. Mızrak da şüphesiz hedefe ve göreve göre faydalı bir mühimmat.
Hani deniz görevindeki bir geminin helikopter cephaneliğinde 8 adet mızrak-d ve yanına 4 tane de orta yollu bir asm eklemek fena olmaz diyorum kendimce.
Harpoon konusunda mutabık da, som-n'yi düşününce sanki açığı kapanıyor onun da. Reel durumda zaten atmaca da o sevide gözüküyor. Orta-uzun menzili sağlam tuttuk ama orta menzil mafiş gibi. Hava savunmamızın tam tersi yani.
MesajGönderilme zamanı: 11 Kas 2014, 18:24
Kastım Mızrak (UMTAS)ın kendisi değil.. Onun arayıcısı, uçuş yönetimi vs kullanılarak yapılabilecek, daha iri ve uzun menzilli bir ileri füze.. Sanıyorum mekanik çalışmalar dışında belki bir konu gemiye angajmanı çeşitlendirecek, pas geçip geri vurmasını vs sağlayacak ilginçlikler olabilir.. O da aslında Atmaca ile muhtemelen üzerinde çalışılmış konular..
Atmaca aslında nasıl bir uçucu bilmiyoruz, ama belki de SOM'dan çok farklı değil.. Fakat yine de arayıcısı ve yüzey takibi vs konularındaki özellikleri ile, yeni bir füze olmayı hakediyordu denebilir..
Birlikte ele alınsalardı da, kimseyi Allah çarpmazdı..
MesajGönderilme zamanı: 11 Kas 2014, 21:07
Kuvvet ne istemişti, ya da ne ister? en başa dönüp bakmak lazım.
MesajGönderilme zamanı: 12 Kas 2014, 00:10
Atmaca kısa menzilli bir füze. .
Kısa derken ? Menzili ne olacak bir bilginiz var mı ?
MesajGönderilme zamanı: 12 Kas 2014, 00:16
....Harpoon konusunda mutabık da, som-n'yi düşününce sanki açığı kapanıyor onun da. Reel durumda zaten atmaca da o sevide gözüküyor. Orta-uzun menzili sağlam tuttuk ama orta menzil mafiş gibi. Hava savunmamızın tam tersi yani.
SOM-N ( naval ? ) nedir ?
MesajGönderilme zamanı: 12 Kas 2014, 00:39
Kuvvet isterlerini aslında bilemedik hiç.. Muhtemelen bilemeyeceğiz de..
MesajGönderilme zamanı: 12 Kas 2014, 01:28
Yok aslında bazı şeyleri tahmin ediyoruz. Mesela, gelenekci taraflarını biliyoruz, Harpoon kullandığını biliyoruz, Atmaca ile karşısına çıkacağı silahın harpoon-exocet olacağını biliyoruz. Bundan düşük yetenek-menzili kabul etmeyeceğini/edemeyeceğine de biliyoruz.
Bu forumu görüntüleyen kullanıcılar: Boğaziçi, Feanor35, sailordream ve 10 misafir