Hanif Dostlar Ana Sayfa: Türkçe İbadet New Page 1 Hanif Dostlar
Konu: Türkçe İbadet
Katılma Tarihi: 31 aralik 2005
ibatedlerimizi türkçe olarak yapmak doğrumudur. yada yapılabilirmi. namaz kur'an vs gibi
Alemlerin rabbi olan Allahın anlamadığı dil yoktur. Gelenekçilerin inandığı ilah ise sadece arapça anlar başka bir dilden anlamaz
Ben sahsen Ana dilde ibadet konusunda net bir fikre sahip degilim. Ama su Kurandakidin.com olan alinti belki tartismaya yardimci olur.
Kuran'ın İslam'ının yaşanması için yapılması gereken en temel faaliyet Kuran'ın, dini yaşayacak toplumun ana diline çevrilmesidir. Kuran Arapça inmiştir ve orijinali Arapça'dır. Fakat Kuran'a göre Arapça, kutsal bir dil değildir. Kuran, her kavme Peygamberler'in gönderildiğini ve bu peygamberlerin kavimlerine kendi dillerinde mesajlar getirdiklerini söyler. Tevrat Hz. Musa'nın kavminin dilindedir, İncil de Hz. İsa'nın kavminin dilindedir. Hz. Lut'un vahiyleri kendi kavminin dilindedir, Hz. Nuh'unkiler de öyledir... Bu mesajları kutsal yapan Allah'tan indirilmiş olmalarıdır ve bu mesajların hiçbiri Arapça değildir. Allah'ın mesajı Arapça yazılabileceği gibi; Allah'a, dine karşıt sözler, putlara iltifatlar da Arapça yazılabilir. Arapça'yı Allah'ın özel dili, Cennet'in lisanı; Arapça harfleri Allah'ın özel harfleri, Cennet'in harfleri gibi gösteren zihniyet dini Araplar'ın tekeline sokmak isteyen Arap ırkçısı, mezhepçi zihniyettir. Fussilet Suresi 44. ayetten Kuran'ın Arapça olmasının sebebinin, Kuran'ın ilk olarak Arap toplumuna hitap etmesi olduğunu anlıyoruz. Kuran Allah'ın din gönderdiği her kavme kendi dilinde hitap etme adetinden dolayı Arapça'dır. Araplar'a dinlerinin yabancı dilde bildirilmesi saçma olduğu gibi, Türkler'e de kendi dilleri dışında bildirimde bulunmak saçmadır. Türkler'e kendi dillerinde bildirim ancak Kuran'ın çevirisi ile mümkündür.
Kuran'da geçen kelimeler, kavramlar Kuran'da geçmeden önce de Araplar'ın kullandığı kelimeler, kavramlardı. Kuran Allah dediğinde neyi kastettiği, domuz dediğinde domuzun ne olduğu, miras deyince mirasın ne olduğu, vasiyet deyince vasiyetin ne olduğu biliniyordu. Kuran evvelden varolan kelimelerle geldi. Kuran'ı okuyan bir kimse bu apaçık gerçeği rahatça kavrar. Kutsal olan Arapça veya kelimeler değil; Allah'ın bu kelimelerle, kavramlarla oluşturduğu Kuran'dır.
Arapça'yı kutsallaştırıp, dinin anlaşılmadan yaşanmasına sebep olanların düştüğü komik durumun bir örneği şöyledir: "Arap Bedevi kadınları ellerinde defler, yanık sesle türküler söylüyorlardı. Türkülerin konusu da deve etinin lezzetiydi. Bu etin kebabının, haşlamasının, kızartmasının ne kadar lezzetli olduğu yanık yanık, makam içinde anlatılıyordu. Töreni tertipleyen Osmanlı Teşkilatı Mahsusa Reisi Eşref Sencer Kuşçubaşı Bey bir de gördü ki, hazır ol vaziyetinde olan Anadolu'nun aslan yapılı Osmancık Taburu'nun erlerinden bazılarının Arapça deve eti kasidesini dinlerken göz yaşları şıpır şıpır damlıyordu. İyi Arapça bilen Eşref Bey şaşırdı, bir ere:
"Oğlum ne ağlıyorsun?" diye sordu. Hazır ol vaziyetindekiMehmetçik durumu değiştirmeden cevap verdi:
"Kumandanım bakınız ne güzel Kuran okuyor..."
"Oğlum o bedevi kadınları kendilerine dağıtılacak olan deve etinin lezzetini anlatan kasideyi makamla okuyorlar, sil göz yaşlarını..."(Cemal Kutay, Türkçe İbadet, sayfa 61)
TüM KAVİMLERİN DİLLERİNİN YARATICISI ALLAH'TIR
30 Rum Suresi 22
5 Maide Suresi 48
Ey insanlar! Gerçekten biz sizi bir erkekten ve bir dişiden yarattık. Birbirinizle tanışmanız için sizi halklar ve kabileler yaptık. Allah açısından en üstün olanınız en çok sakınanınızdır.
49 Hucurat Suresi 13
Bu ayetleri örnek gösteren Cengiz özakıncı şunları söyler: "Kuran'ı benimsemiş bir kişi kendi bildiği dilden başka bir dille, kendi soyundan başka bir soyla, kendi toplumundan başka bir toplumla, kendi yazısından başka bir yazıyla karşılaştığında bunları Tanrı'nın bir ürünü olarak görecek, bir üstünlük ya da aşağılık duygusuna kapılmayacak, bunları tanımaya, anlamaya, öğrenmeye girişecektir. Daha açığını söyleyelim: Kuran’a göre bir Müslüman Arap, Türkler’in ulus olarak varlığını, dilini, yazısını ancak bir inceleme, araştırma, öğrenme, yararlanma konusu edinebilir. Türkler’in ulus olarak varlığını ortadan kaldırmaya, ya da eritmeye girişmesi durumunda Tanrı katında suçlu olacaktır. Türkçe'yi at, Arapça'yı kullan, ya da kendi yazını at, Arap yazısını kullan diyemez. öteki ulusları Araplaştırmaya yeltenemez. Eğer yeltenirse, bu girişimi Tanrı'nın buyruklarına aykırı olur. Geçmişte Tanrı'nın buyruklarını çiğneyen pek çok Müslüman Arap, Müslüman Türk çıkmış, Türkler'in dilini, yazısını Araplaştırmaya girişmiş ve bunu belli oranda başarmışlardır. Bundan 900 yıl önce kimi Arap, kimi Türk kandırıcı kişiler Tanrı ile Türkler'in arasına dilden bir engel koydular. Türkler'in Tanrı'ya Türkçe seslenmesinin Tanrı'yı kızdıracağını söyleyerek, Türkler'i bu yalana inandırdılar. Türkler Tanrı'nın yalnızca Arapça seslenişlere ilgi gösterdiğine kandırıldılar. Tanrı'nın yalnızca Arapça dilekleri, yakarıları işleme koyduğunu söyleyen bu tilkilere inanan Türkler ağızlarını Arapça sözcüklerle açtıklarında, kullanımdan düşürdükleri Türkçe sözcükleri peynir gibi yitiren kargalar konumuna düşmüş, dilleri bozulmuş, imgelemleri bulanmış, anlama, anlatma yetileri devingenliğini, diriliğini, türetgenliğini tüketmiş durumdadırlar." (Cengiz özakıncı, Dil ve Din, sayfa 120 ve 156)
Alıntıladığımız ayetlerden anlayacağımız gibi Arapça da, Türkçe de, İngilizce de, Fransızca da, tüm diller de Allah'ın isteğiyle oluşmuştur, tümü Allah'ın delilleridir. İnsanlar bu renkliliği yok etmeye değil, bu farklılıkların içinde kaynaşmaya, tanışmaya çalışmalıdırlar. Her dil bir güzelliktir. Hiçbir dilin kutsallığı yoktur. Allah'ın beğendiği bu çeşitliliği uydurma kutsal etiketiyle yok edenler Allah'ın kitabı Kuran ile çelişmektedirler.
Allah, meleklere Hz. Adem'in üstünlüğünü açıklarken, Hz. Adem'e isimleri öğretmesine ve Hz. Adem'in isimlerle tanımlamalar yapmasına dikkat çekmektedir. İsimlendirerek tanımlama, kelimelerle düşünme gibi dilin temel fonksiyonları, insanı üstün kılan özellikleridir. Hiç şüphesiz dilin bu tarz kullanımında, ne söylediğinin bilincinde olma unsuru vardır. Aklı işletme faaliyeti kelimelerle isimlendirmenin sonucunda yapılan bir faaliyettir. Kullanılan akıl ise insan olmanın ayırt edici özelliğidir.
Kuran'ın herkesin anladığı dilde, tercümesinden okunmasının önemini Prof. Dr. Beyza Bilgin de şu sözleriyle vurgulamaktadır: "Kuran'ın anlaşılması esastır ve vahiyler yoluyla tebliğ ve yol gösterme daima milletlerin konuştuğu dilde yapılmıştır. öyleyse, milletin fertleri, Allah'ın Kitabı'nı anlamak, ondaki haber ve öğütlerden yararlanarak terbiye olmak, davranış geliştirmek için, onu yabancı dilde değil, konuştukları dilde ve anlayarak okuyacaklardır. Böyle bir okuyuş temin edilmedikçe, Kuran belli bir zümrenin, bir azınlığın elinde kaldıkça, ondaki ilahi amaca yönelik yöntem etkinliğinin ve anlam zenginliğinin meydana getirebileceği bütün gelişmelerden mahrum kalınacaktır. Kuran'ın vahyolunduğu dönemde, Arap edebiyatı çoğunluğun ilgilendiği, zevk alarak izlediği bir alandı. Kuran, şiirle nesrin birleştiği bir üslûpla, yeni konulardan söz ediyordu.
Anlamışlardı ki, Kuran dinlenir ve anlaşılırsa, onunla başa çıkamayacaklardır. Oysa geleneklerimizden gelen günümüzdeki okuyuşta, musiki ile okuyuştan etkilenmekten söz edilebilir ama o şiirli üslûp kullanılarak verilmiş olan haber ve öğütlerden etkilenmekten söz edilemez. Kuran'ı inanarak, güvenerek, sevgi ile okuyan insanlar, onu okurken, onda anlatılanları, onu üslubu ile anlayarak okusalar, bilgilenseler ve etkilenseler, duyguları o yönde aksa, o yönde içerik kazansa, neler olabilir, kabiliyetli müminler onları nasıl kullanır, bir düşünülse! Güzel sanatların bütün dalları, şiir, roman, film, tiyatro, müzik, estetik, gazete, dergi, radyo, televizyon gibi güçlü araçlar, onları kullanan inançlı insanların belleklerinde yüksek fikirlerle seslense, sevgiyi, güzelliği, temizliği, merhameti, adaleti, barışı ve yardımlaşmayı ifadeye dökseler, ülkede ince bir ruh hali, bir yüksek terbiye, bir bilgiseverlik, bir aydınlanma meydana gelmez mi? Meydana gelen bu aydınlık dışa vurmaz mı?! (1. Kuran Sempozyumu, sayfa 82)
TUm dostlarima mutlu, guzelce ve hanifce yillar
Nahl 36- Andolsun ki biz her ümmete, "Allah'a kulluk edin ve kulluk etmekten sakının." diye bir peygamber gönderdik. Allah, bu ümmetlerden bir kısmına hidayet etti, bir kısmına da sapıklık hak olmuştur. Şimdi yer yüzünde bir gezip dolaşın da bakın ki, peygamberleri yalanlayanların sonunun ne olduğunu bir görün?
Çok açık ve net.Bu her kavim arapça Allaha kuluk etmedi harhalde.
Bu işin şakası yok. Ana dilde ibadet olmaz diyenler kendilerini ilahlık makamına koymuş olurlar. Zira arapça haricinde yapılan ibadetleri kabul etmem şeklinde Allahın bir beyanı yoktur
Allaha kulluk yani en temel ibadet islama girmek olduğuna göre kelimei şahadeti söylemek isteyen birine bunu kendi dilinde söylemesine ne mani var. Hayır olmadı Allah bu şekilde anlamaz arapça mı söyle diyeceğiz
ya işte böyle düzelt tuşunu kaldırırsanız olacağı bu
O ayetin arasında tağuta kelimesini yazmayı unutmuşum
Nahl 36- Andolsun ki biz her ümmete, "Allah'a kulluk edin ve Tağuta kulluk etmekten sakının." diye bir peygamber gönderdik. Allah, bu ümmetlerden bir kısmına hidayet etti, bir kısmına da sapıklık hak olmuştur. Şimdi yer yüzünde bir gezip dolaşın da bakın ki, peygamberleri yalanlayanların sonunun ne olduğunu bir görün?
Katılma Tarihi: 01 ocak 2006
Benim daha orijinal bir fikrim var, Kurani turkceye cevirip okumak yerine neden ikinci bir harf devrimi ile milletin ana dilini Arapca ya cevirmiyoruz...
Kuran arapca olarak anlasilmak uzere arap bir topluma indi ise, bizimde Anlasilmasi icin arapca inen bu kitabi anlamak icin arapca bilmemiz gerekmezmi...
Bakin formlara sitelere sirf bu dil sorunu yuzunden herkesin kendi anlayisina gore bir meali var...Neden bu sorunu kokunden halletmiyoruz...
Boylece kimsenin ceviri sirasinda yaptigi noktalama virgulleme ve anlam kaydirmalarina laf yetistirmek zorunda kalmayiz. Onlarin anlamlari kaydirip naoktalama virgulleme hatalari ile manalari saptirdiklarini beyan edip gercek manayi yazdigimizi iddia edersek, adamin biride cikipta, kardes senin yazdigin manadaki noktalama ve virgullerin ve anlamlarin dogruluguna neden inanalim diye bir soru sorarsa ne diyecegiz ozaman...Bizim anlam vermelerimiz en dogru onlarin ki kaka mi diyecegiz...
Yasasin Arapca Inkilabi...
Yasasin Arapca Inkilabi... (Elif-be)
Ya Çinli bir Resulümüz olsaydı, ya Çince bir Kutsal Kitabımız olsaydı. O zaman da aynı temenni de bulunabilecek miydin?
Sana göre Allah'ın dinini öğrenmek ve yaşamak için ya Arap olmak lazım yada Arap olmak lazım. Yada Araplaşmış olmak lazım.
Dili Araplaştırmak kültürü de Araplaştırmak demektir. Dil bir milletin özdeğeridir, kültürünün en temel unsurudur.
Şimdi işi gücü bırakıp Türkü, İngilizi, Fransızı bilumum bütün bir dünya ırkı Arapça mı öğrenmeli?
Bu ne biçim sakat bir mantıktır böyle?
Her işin bir erbabı vardır. Filoloji (lisaniyat), dilbilim uzmanları ne işe yarar?
Arap dili ve edebiyatı üzerine eğitim almış veya özellikle bu dal üzerine ömür harcamış gramer ustaları neden var?
Herkes Alim olmak zorunda değildir ama herkes Talebe olmak zorundadır.
Arapçayı gayet iyi bilmeden din anlaşılmaz ve yaşanmaz demek dinin önüne barikat yerleştirmektir. İnsanlar ile İslam dini arasına set çekmek demektir.
Müslümanlar bu sahada ihtisas sahibi olan ve mutlaka samimi buldukları insanların meallerin yararlanırlar. Bir tanesine değil birçok tanesine bakarlar. Böylece bir neticeye varırlar.
Hem sıkıntının başladığı nokta mealler değil tefsirlerdir. Gözönünde bulundurulması gereken bir nokta da şu: Meallerden (birebir çeviri olduğu iddia edilen bölümlerden) ziyade açılan paranteziçi yorumlarda çeşitlilik var. Bu tip mealler mealden ziyade mini bir tefsir niteliğinde. Ayrıca bir kelimenin birden fazla anlamda kullanılabildiği veya o kelimenin mecazi anlam ihtiva edebildiği de gözönünde bulundurulduğunda elbette çeşitlilik olacaktır. Tercüme yerine meal denilmesindeki püf nokta da bu aslında.
Çeşitlilik, öze sadık kalınma ve içeriği bir taraflara yamama girişiminde bulunmama durumu mevcutsa zenginliktir. Ama zaten bu durum muhkem ayetlerden daha ziyade müteşabih ayetlerde sözkonusudur.
Sözün özü dinimizi bilmemiz ve yaşamamız için öncelikle bambaşka bir dili hem de tüm gramer kurallarıyla bilmenin gerekliliğini iddia etmemiz dine ve dindarlığa yapılmış en büyük kötülüktür. Bu anlayış aklen ve mantıken de tutarsızdır, gerçeklenebilirlikten uzaktır. Bu anlayışla iş yokuşa sürülmekte ve din daha da anlaşılamaz, kavranılamaz ve yaşanamaz kılınmaktadır.
Hem ana dili Arapça olanların hali nedir? Kur'anı anlamak için Arapçayı gayet iyi bilmekten öte birtakım değerlere de sahip olmak gerekir.
Globelleşen dünyada nasıl ki (ikinci bir dil olarak) İngilizce bilmek zorunluluk ise, şeyhlere, dervişlere, memişlere kendinizi teslim etmemek için de Arapça bilmek zorundasınız! Ama tabi (sanaldan) öğrenme yada (birşekilde) öğretilme imkanı bulamayanlar, son çare olarak ana dillerinde yazılmış kaynakları incelemelidirler. Sonuçta bir şekilde Kuran okunmalı (43/44). Körcahil olmaktan iyidir en azından!
43: 2 -3 Vel kitabil mübin İnna cealnahü kur'anen rabiyyel lealleküm ta'kilun
43:2-3 Apaçık Kitaba andolsun ki. Biz düşünüp anlamanız için onu Arapça bir Kur’ân olarak indirdik.
12:2 İnna enzelnahü kur'anen arabiyyel lealleküm ta'kilun
12:2 Anlayasınız diye biz onu Arapça bir Kur'an olarak indirdik.
Bu ayetler isiginda olaya bakarsak. Arapcayi bu kadar ozel yapan nedir. Bu ayetler ile Allah neyi kasit ediyor. Acaba bu ayet aciklama olabilir mi?
(NAHL suresi 103. ayet)
Ve le kad na'lemü ennehüm yekulune innema yüallimühu beşar lisanüllezi yulhidune ileyhi a'cemiyyüv ve haza lisanün arabiyyüm mübin
103: Şüphesiz biz onların: «Kur'an'ı ona ancak bir insan öğretiyor» dediklerini biliyoruz. Kendisine nisbet ettikleri şahsın dili yabancıdır. Halbuki bu apaçık bir Arapçadır.
Allah once ona bir insan ogretiyor tezini red ediyor. ve arkasindadan Kendisine nisbet ettikleri şahsın dili yabancıdır. Hemen arkasindan da (lisanün arabiyyüm mübin) Halbuki bu apaçık bir Arapçadır.
Bu ayetden Arapcanin dini bilgilerin dili olmadigini mi anlayacagiz.
inanın çok mutlu oladum. yardımlarınız için geçekten ne kadar teşekkür etsem azdır. EMİN olun ki Hanif dostlar bu bilgileri paylaşmakla aranıza yeni birini daha kazanacaksınız. ayrıca diğer bazı forumlar gibi de diil burası. her şeye her görüşe açık aradığım her türlü bilgi var.