Karayılan: Artık İmralı’da görüşme olmaz!
KCK Yürütme Konseyi Başkanı, Fethullah Gülen mesajları verdi…
04 Ekim 2012 Perşembe 11:28
KCK Yürütme Konseyi Başkanı Murat Karayılan, görüşmelerin eskisi gibi yürütülmeyeceğine dikkat çekerek “görüşme olacaksa artık İmralı’da olmaz. Önderliğin sağlık-güvenlik-özgür hareket koşulları yaratılırsa görüşme olur. Kürt sorununu kalıcı biçimde çözmenin yolu budur” dedi. Karayılan BDP’li parlamenterlerin tutuklanmasının da savaşı derinleştireceği uyarısında bulundu.
KCK Yürütme Konseyi Başkanı Murat Karayılan, son dönemdeki görüşme tartışmalarını, AKP’nin 4. Kongresi’ni, Başbakan Tayyip Erdoğan’ın ‘BDP’yle görüşmem’ beyanlarını ANF’ye değerlendirdi.
“Oslo sürecine stratejik yaklaştık. Kesinlikle silahları tümüyle devre dışı kılmaya dönük çok ciddi bir karar sahibiydik” diyen Karayılan süreci AKP’nin sonlandırdığını yineledi. Görüşmelerin eskisi gibi yürütülemeyeceğini söyleyen Murat Karayılan, “görüşme olacaksa artık İmralı’da olmaz” diyerek Öcalan’ın sağlık-güvenlik-özgür hareket koşullarının yaratılmasını istedi.
Başbakan Tayyip Erdoğan’ın BDP’yle görüşmem söylemlerine de, “Bu sorunun bileşenleri sorunu çözer. Ne PKK’siz ne İmralı’sız, ne de BDP’siz çözemezsiniz” şeklinde yanıt verdi.
Son dönemlerde görüşme tartışmaları var. Mehmet Öcalan İmralı’ya gitti görüştü, kamuoyunun bu görüşmeden ne anlaması gerekiyor?
Şimdi bundan hareketle adeta bir hamle yapılmak istendiği anlaşıldı. Kürt sorunu konusunda çözüme dönük hiçbir kararları olmamasına rağmen, yani sorunun çözümünün zihinsel altyapısı bulunmamasına rağmen sanki yeni bir süreci başlatacaklarmış izlenimi yaratılmak isteniyor. Bu, AKP’nin, Tayyip Erdoğan’ın öteden beri sıkça başvurduğu bir taktik. Kamuoyuna ümit verme şeklindeki bir taktik. Bununla birlikte ‘gerekirse İmralı’yla görüşürüz, Oslo görüşmesi de olabilir’ şeklindeki ifadeler aslında çok eklektik, altı boş, herhangi bir doğrultu içermeyen ifadeler.
Yani Türkiye devleti böyle bir karar almışsa, Kürt sorununu çözme kararındaysa o zaman projesini ortaya koyar. Kürt sorununun muhatapları, bileşenleri bellidir. Bir taraftan yasal Kürt siyasetini temsil eden BDP ile oturmam, onlarla görüşmem, bir arada yürüyemeyiz diyeceksin; öbür taraftan PKK ile Oslo’da görüşürüm şeklinde sözler söyleyeceksin. Bu bir çelişki değil mi? Gerilla ile merhabalaşan parlamenterin dokunulmazlığını kaldıracaksın, içeri atacaksın; gerillayla da uzlaşacağım diyeceksin! Bunun samimiyeti nerede? Açık ki bu bir taktik, hamlesel bir çıkıştır.
Başbakan Tayyip Erdoğan görüşmeyi biz bitirdik dedi...
Biz birçok kez sürecin nasıl geliştiğini ortaya koyduk. Oslo görüşmelerinde samimi davrandık. Sonuna kadar ısrarcı olduk. Bu sorunu artık köklü bir çözüme kavuşturmak istedik. Kesinlikle silahları tümüyle devre dışı kılmaya dönük çok ciddi bir karar sahibiydik. Stratejik yaklaştık. Önderliğimizin hareketimizin yaklaşımı buydu. Ancak Türk tarafı bu görüşmeleri anlamsız bir şekilde sonlandırarak topyekun savaş ilan etti. Şimdi güvenlik politikaları diyorlar. Güvenlik politikası ne demek? Savaş ilanı, savaşla ortadan kaldırma tutumu, kararı demektir. Yani Tayyip Erdoğan bu kararı aldı. Seçimleri kazandı. Yüzde 50’den fazla oyla iktidara geldi. İşi bitti. Adeta kendini kaybedercesine bu kez ‘siz kim oluyorsunuz ben sizi ezerim’ dedi. İşte o zaman AKP’ye yakın çeşitli yazarçizerler Srilanka-Tamil örneğini verdiler. Yani bizi şiddetle ortadan kaldırma kararı alındı. Şimdi diyelim bu kararı değiştirmişse, ki değiştirmek zorundadır. Çünkü şiddetle bizi yok edemezler, tersine onlar kaybeder. Bu kesin ve nettir. Bizim bu konuda hiçbir kuşkumuz yoktur. Halkımız da bunu görecek, kamuoyu da görecek. Yani silah zoruyla şiddet yöntemiyle PKK’yi gerileteceğiz, Kürt toplumunu sindireceğiz, bastıracağız teorileri boşunadır, tutmaz. 30 yıldır nasıl tutmadıysa bundan sonra hiç tutmaz. Çünkü bizim de dayandığımız bir alt yapı var. Tecrübe ve birikim var. En önemlisi halk desteği var. Konjonkturel duruma bağlıyorlar. Onla da bir alakası yok. AKP Hükümeti protokolleri cevapsız bırakmasaydı ve savaş kararı almasaydı, istediği kadar bölgede farklı gelişmeler yaşanmış olsun kararımız değişmezdi. Bazıları öyle yansıtıyor ki bölgedeki konjonkturel durum bize bazı şeyler vaat etmiş de, bundan yararlanmak için biz savaşmak istemişiz! Öyle değil. Başbakan zaten mülakatlarında kendisi itiraf etti. ‘Baktık iletişimde samimiyetsizlik var sona erdirdik” dedi. Onunla da neyi kastediyorsa, hâlbuki biz aynısını savunuyoruz. Devlette samimiyet yok. Devlet bizimle görüşmeleri yürütüyor fakat çözüm zihniyeti yoktur, çözüm kararı yoktur, çözüme dönük hiçbir pratik adım atmıyor diyoruz. Duvar gibi bir devletle karşılaşmış olduk. Şimdi görüşmeler kiminle olursa olsun, aynı zihniyetle olacaksa sonuçsuz kalır. Bu açıdan eskinin tekrarı olmaz. Yine eski zihniyetle, çözüm projesi olmadan, herhangi bir perspektife ulaşılmadan diyalog yapacağız görüşeceğiz demenin hiçbir anlamı yoktur.
Başbakan bir taraftan ‘gerekirse İmralı’yla görüşürüz’ diyor, diğer taraftan da ‘Öcalan’a ev hapsi olamaz’ diyor. Şehit ailelerinin yüzüne nasıl bakacağım diyor. Bu olacak şey mi? Siz Türkiye toplumunu o asker ailelerini manipülasyonla, yalan yanlış bilgilerle şartlandırmışsınız. Geçmişte tüm isyan önderlerini idam ettiniz. Ama Kürtler boyun eğmedi, mücadelesini sürdürdü. Belki bir 5 yıl on yıl bastırıldı katliamlar ve soykırımlarla, ama bugün Kürt toplumu bilinçlendi. Çağdaş bir düşünce sistemiyle Önderliksel bir gerçekleşmeyi yaşıyor. Ve Önderliğiyle karşınızda duruyor. Ne bebek katili? Bebek katili kimdir herkes biliyor. Biz Laç deresi Katliamı’nı mı unuttuk. Zilan deresini mi unuttuk, kim kimi katliamla suçluyor. Biraz vicdana gelelim, gerçekçi olalım. Topluma yalan empoze ediyorlar. PKK sizin bu topraklarda uyguladığınız katliamların sonucu olarak ortaya çıkmış bir özgürlük hareketidir. Topluma gerçekleri yansıtırsak sorun kalmaz. Türk devleti, hükümeti kendi toplumuna doğru izahat yaparsa kimsenin tepki göstereceğini sanmıyorum. Zaten şimdi de yapılan anketlerde toplumun yarısı görüşme yoluyla çözülsün diyormuş, yarısı da karşıymış. Demek ki medya doğru yayın yaparsa, belli başlı liderler doğru konuşurlarsa Anadolu halkı gerçeği kabul edecek vaziyettedir. Hangi sıradan köylümüz, Türkiye köylüsü kendi dilinin tarihinin yasaklanmasını ister. Kimse istemez. Kürt halkına yapılan zulmü yapılan soykırımı hiçbir vicdan sahibi insan kabul etmez. Sen onlara “aynı şey gelip sana uygulansa kabul eder misin” diye sorsan yok der. Devletin kayıtlarında da ifade edildiği gibi, 29. İsyandır bunu bastıracağız dediler. Bunu 20 yıl önce söylediler ama günümüze kadar bastırılmadığı ortada. Bir halk var, Kürt Halk Önderliği var. Eğer siz Kürt halkıyla barışı bir arada kalıcı çözüme ulaşarak yaşamak istiyorsanız siz bu Önderliği kabul etmek zorundasınız. Etmezseniz biz savaşırız, Kürt halkı savaşır.
Devletin akıllardan silinemeyecek düzeyde vahşi baskıları yaşanmıştır bu ülkede. Şimdi de çeşitli biçimlerde bu baskı devam ediyor. Belli kesimleri sindirilmiş olabilir ama önemli bir kesimi bugün direniyor. Bu kitleye ne diyeceksiniz. Ve biz bu kitleden güç alıyoruz direniyoruz işte. Bir gücüz bir gerçeğiz bir halkız. Bazıları diyor ki; PKK Kürt halkının tümünü temsil etmiyor. Bazı işbirlikçi kesimler bizim adımıza konuşamazsınız diyor. Biz Kürt halkı adına yola çıkmışız, kendi kitlemiz adına konuşuyoruz. Yeryüzündeki bütün ulusal kurtuluş hareketleri yüzde yüz tüm toplumu temsil etmiş değildir zaten. Çünkü sömürgeciliğin baskısı vardır, şiddeti vardır korkan sinenler olabilir. Çeşitli baskılarla işbirlikçi kesimler de olabiliyor. Bu her yerde olmuştur. Kürdistan’da da vardır. Ama biz iyi biliyoruz ki halkımızın ezici çoğunluğu özgürlüğünü istiyor. Büyük çoğunluğu anadiliyle eğitim hakkını istiyor, kendi kendini yönetmek istiyor. Bu zulme, soykırım politikalarına yeter artık diyor. Bu biçimde büyük bir halk kitlesi var karşınızda. Eğer siz bu kitleyle barışmak, bir arada yaşamak istiyorsanız onun Önderliğine de doğru yaklaşmanız gerekiyor. Bu biçimde ancak kalıcı çözüme gitme koşulları oluşur.
Tayyip Erdoğan 2023 hedefi koyuyor. 2023 hedefinde Kürt sorununun çözümü var mı, yok! Nasıl müreffeh bir Türkiye yaratacak? Bu sorun artık bu biçimde, bu tarzda, bu taktiklerle çözülemez. Siz sürgün etmişsiniz, bastırmışsınız, tutuklamışsınız katliamdan geçirmişsiniz ona rağmen Türkleşmemiş. Bu halk bugün kendi kültürüne, diline, gerçeğine mücadeleyle, bedel ödeyerek sahip çıkan bir durumdadır. Bu gerçeğin görülmesi gerekiyor. Şimdi taktiksel şeylerle çözeceğini sanmak ne kadar doğru. Tayyip Erdoğan’ın yaptığı budur. Kongre öncesi umut yarattı, yeni açılımlar olacak, görüşmeler olabilir dedi. Herkes sandı ki bu kongrede Kürt sorununun çözümü için geniş bir açılım yapacak. Bir perspektif ortaya koyacak. Böyle bir şey çıkmadı. Bazıları es geçti diyor. Es geçmedi aslında. Kongrede bizim tabanımıza seslendi. Artık yeter deyin, PKK’ye başkaldırın dedi. Tasfiye edelim dedi. Tasfiye çağrısı yaptı. Hani çözüm, hani görüşme olacaktı? Düşünce sistemi demek ki budur.
İkide bir, BDP neyi yapmış neyi yapmamış diyorlar. Bir kere BDP silahlı güç değil, yasal bir parti. Kürt tarafının bir bileşeni, siyasal bir bileşenidir. BDP PKK’ye öneriler yapabilir, görüş sunabilir. Şimdi siz diyorsunuz ki ille de diğer Kürt bileşeni olan silahlı güçlere karşı açıklama yapsın. Silahların bırakılması konusunda kendisini muhatap yapsın!
Nasıl yapsın? BDP silah bırakma konusunda karar verecek bir yapılanma, örgüt, organizasyon değil ki. BDP Türkiye’nin yasalarına göre kurulmuş, demokratik yasal bir partidir. Ama Kürt sorununda bir bileşendir. Kürtleri birbirine kırdırtma taktiği, sömürgeci egemenlik anlayışı halen hâkimdir. Daha önce ‘ BDP ile görüşürüz, PKK ile görüşmeyiz’ diyorlardı. Şimdi tam tersini söylüyorlar.
Hüseyin Çelik bu çok demokratik diyor…
Tam bu noktada AKP’nin bu kongresinden sonrasını nasıl görüyorsunuz?
Sıkça 90’lara mı dönüyoruz deniliyor. 1990’lı yılları çok aşan bir süreç, bir savaş var. Şimdi her gün Şırnak’ta, Hakkâri’de, Bingöl’de, Dersim’de savaş yok mu? Her tarafta savaş var, AKP gidiyor şatafatlı bir kongre yapıyor. Bir kere bu ülke savaştadır, sen buna hangi cevabı veriyorsun. Senin projen nedir. Ülke bir taraftan yanıyor, bu ülkenin çocukları ölüyor. Tayyip Erdoğan kendi geleceğinin hesabını yapıyor. Bu kongre zaten Cumhurbaşkanlığının zeminini hazırlama kongresine döndü. Bu kongre neyin mesajını verdi; ben varım devam ediyorum ama farklı unvanlarla, Tayyip Erdoğan bu mesajı verdi. Yani tamamen bireye endeksli, kendi geleceğini belirleme doğrultusunda bir yapılanma söz konusu. Öbür yandan da ülke savaş içinde. Herkes bu konuda bir şeyler söylemesini beklerken oralı olmadı. Tersine Kürtlere artık yeter deyin dedi. Biz Edi Besê, artık yeter diyoruz. Yeter bu zulme, yeter bu baskıya diyoruz. Bizim söylemimizi kalkıp kendisi kullandı. Bütün aydınlar, dürüst, vicdan sahibi demokratik çevreler AKP’nin bu ikiyüzlü, çifte standartlı, samimi olmayan, dürüst olmayan, gayri ciddi yaklaşan tutumuna karşı tavır almalıdır. Şu aşamada çatışmaların daha fazla tırmanmasının önüne böyle geçilebilir. Bu ikiyüzlü yaklaşımın önüne geçmek gerekiyor. Çünkü bu siyaset çok büyük tahribatlar yaratıyor. Birkaç Kürdü yanına alıyor, bir iki zayıf tipi buluyor onlarla işi yürüteceğini sanıyor. 35 katrilyon yatırım yaptığını iddia ediyor. Bu ekonomik bir sorun değil ki, bu bir ulusal sorundur. Bir dil sorunu, kültür sorunu, bir halkın varlık sorunudur. Bizim varlığımız tehlikededir. Ve varlığımız üzerindeki tehlike de kalkmış değildir.
Bu tamamıyla bir özel savaş söylemi. AKP liderleri görüşme olabilir’ dedi diye savaş mı durdu? Ateşkes mi oldu ki İkinci Silvan olsun. Her tarafta savaş var. Aslında Silvan olay yapıldı. Mesele neydi; AKP o dönem seçim taktikleri nedeniyle bizlerle diyalogu sürdürdü, ateşkeslerin sağlanmasını böylece gerçekleştirdi. İşi bittikten sonra ayağını masaya vurdu. Gerekçe arıyordu. İki gerekçe ortaya çıktı aynı günde. Tesadüfen aynı günde oldu. Kürt siyaseti özerklik ilan etti. Aynı gün Silvan eylemi oldu. Aslında eylem değil çatışmaydı. Şimdi eğer Erdoğan ‘Kürt siyaseti, DTK Kongresi toplandı, özerklik ilan etti. Onun için ben bu süreci sona erdiriyorum’ deseydi, daha fazla eleştiri alırdı. Silvan olayını büyüttü, hâlbuki ondan önce de benzer olaylar vardı. Silvan olayını gerekçe yapıp o süreci bozdu.
Çünkü kararı vardı, şiddetle yok etme kararı vardı. Kaldı ki bunu kendisi de söyledi en son diyaloglarında. Şimdi deniyor ki İkinci Silvan olur mu? O zamanki gibi bir ateşkes, diyalog süreci yok ki ortada. Şu anda savaş devam ediyor. Saldırıya geçtiler bugün itibariyle Şemdinli’de operasyon var, Çukurca’da operasyon var. Her gün Silvanlık olaylar yaşanıyor yaşanabilir. Ama bunu da manipüle ediyorlar. Savaşın ağır tahribatlarını mümkün olduğu kadar topluma yansıtmama taktiğini bir biçimde yürütüyorlar. Basına ‘PKK’nin yararlanmaması için görmeyin, göstermeyin, görmezden gelin’ diyorlar. PKK yeni bir örgüt değil ki, bu propagandalara ihtiyaç duysun. PKK çözüm sürecinde bir hareket. Büyük bir hareket. PKK kendisini yansıtabilir. Mesele şudur, bu savaşın tahribatını kamuoyundan Türkiye halkından gizlemektir. Her gün o kadar cenaze gidiyor. Ve bunların onda birini gösteriyorlar. Öbürlerini ailelerine gizli teslim ediyorlar. Biliyoruz, mesela bazı yerlerde büyük çatışmalar oluyor. Onlarca kayıp oluyor. Gizleniyor. Fazla kayıp oluyor diye sevinmek durumunda değiliz. Ben şunu söylüyorum, bu savaşın yarattığı büyük tahribatlar vardır. Zaiyat vardır, AKP bunu manipüle ediyor, bunu göstermiyor. Ve başbakan bunu açıkça da söylüyor. PKK’ye propaganda olur diyor. Aslında kendi kararının yarattığı tahribatlar açığa çıkmasın diye bunu söylüyor. Çünkü bu süreç tümüyle AKP’nin kararı temelinde gelişmiştir. Bu süreci biz bozmuş değiliz. Bu süreci onlar geliştirmişlerdir. Bunun üzerine bu savaş oluyor.
İmralı’da, Oslo’da o kadar görüşmeden sonra savaşı biz düşünmedik. Bazıları hazırlıklıydılar diyor. Elbette ki her ihtimali gözettik. Bizim de bir tecrübemiz var. Görüşme sürecinde bizi ikna edecek bir samimiyet göremedik. Onun için temkinli yaklaştık. Olası tehlikeli durumları düşünerek hazırlık yapmadık değil. Ama biz hiçbir zaman savaşı geliştirme yanlısı değildik. Kesinlikle barış için sonuna kadar samimiydik. Başbakan’ın iletişimde samimiyetsizlik vardı dediği tam tersidir. Kendisinde samimiyetsizlik vardı. Bu kesin net, tarihsel bir gerçekliktir.
Tutuklamalar devam ediyor, savaş şiddetli bir şekilde devam ediyor. Kürt medyasına karşı baskılar var bu konuda neler söyleyeceksiniz
Parlamenterlerin de içeri atılması ne demektir? Kürt halkına karşı sürdürülen savaşın derinleştirilmesi, yaygınlaştırılması, kapsamlılaştırılması demektir. Hem parlamenterleri içeri at, hem de PKK ile diyalog kurup ateşkes uzlaşma yapacağım de! Böyle bir şey olamaz. PKK bu halkın temsilcisidir. HPG bu halkın savunma gücüdür. Bu kadar insan tutuklanırken, bu kadar saldırı ve baskı Kürt gençliğine, Kürt kadınına, Kürt emekçilerine dayatılırken savunma güçleri buna tavırsız kalamaz. Kürtler de varlığını korumak için direnir. Dolayısıyla savaş ideolojik, siyasi, kültürel, diplomatik, ekonomik ve silahlı olarak sürdürülüyor. Toplumumuz bunun karşısında tabii ki uyanık olmalı, donanımlı olmalıdır. Kamuoyu da şunu bilmeli; bize karşı yürütülen savaş sadece silahla değil her biçimde yürütülüyor. Tüm devlet imkânları ortaya konuluyor. Avrupa ‘da da bize karşı çeşitli saldırıların gelişmesini sağlamak için tüm siyasetini ortaya koyuyor Erdoğan. Davutoğlu’nun tüm çabası her bir ülkede bize karşı karar çıkartmaktır. Kürtlerin basın yayın organları hedefleniyor. Yasal dernek faaliyetleri hedefleniyor. Kürtlerin varlığı hedefleniyor esasında. Mesele budur. Gerek yurtdışında gerek yurtiçinde Kürt halkının da vereceği cevaplar vardır. Direnmesi gerekiyor.
Bir noktaya dikkat çekeyim; Kürdistan’da çok yoğun bir psikolojik savaş eşliğinde bir de polisiye faaliyet vardır. Polisiye faaliyetleriyle Kürt demokratik kurumlarını, toplumsal örgütlenmelerini boşa alma, pasifize etme, içinde sorunlar yaratma son dönemde fazlasıyla artmış bulunmaktadır. Bu konuda özellikle Yeşil Ergenekon biçiminde örgütlenen Fetullah Gülen Cemaati, ki bu cemaat olmaktan çıktı farklı bir organizasyondur bana göre, şimdi bu cemaatin çalışmalarıyla Kürdistan’daki Kürt yurtsever demokratik kurumlarını değişik biçimlerde etkileme, içine sızma, çelişkiler yaratma, dedikodu geliştirme, böylece enerjisini içe yöneltme, içe dönük sorunlarla tüketme taktiği vardır. Ben bu konuda tüm halkımızı, çalışanları özellikle uyarmak istiyorum. Yani sorunlar vardır. Çalışan kadroların, yurtseverlerin yetersiz yaklaşımları tutumları olabilir. Fakat müthiş bir dedikodu, insanları yıpratma, ortamı güvensiz kılma, insanlar arasında güvensizlik yaratma faaliyeti vardır. Ve bunu yeşil Ergenekon geliştiriyor. Bu bir ajan faaliyetidir. Bir yerde bir Kürt kurumu varsa içine sızıp yalan yanlış bilgiler yayıp insanları birbirine karşı güvensiz kalma, insanları birbiriyle uğraştıracak bir tablo yaratmak için her türlü yöntemi geliştiriyorlar. Herkes buna karşı uyanık olmalı. Bu da savaşın bir biçimidir. Bu bir hinliktir, fesatçılıktır hainliktir. Şimdi Fethullah Gülen’in görevi Kürdistan’daki kurumlar içinde fesatçılık geliştirmektir. Bana gelen bilgiler var; Gülen bizzat kendisi bu işleri denetleyip organize ediyormuş, bizzat kendisi. Bunun belgeleri var. Bu sıradan bir şey değil tabii. Direnen var olmak isteyen bir toplumu sindirme, etkisiz kılma, güçten düşürme, teslim alma faaliyeti bugün kapsamlı bir biçimde yürütülmektedir. Tüm yurtseverler bunun farkında olmalı. Buna karşı tavır tutum içinde olmalı. İç sorunları kendi içinde şeffaf bir biçimde tartışarak çözebilmeli. Sorunları sürüncemede bırakmamalı. Bu yaygın biçimde geliştiriliyor. İç sorunlar üretiliyor. Yetersizlikler kullanılıyor.
Son Güncelleme: 05.10.2012 20:46 Anahtar Kelimeler:Fethullah GülenİmralıKarayılanKCK Yürütme Konseyi Başkanı