Tansel Çölaşan İle Söyleşi
Gazetemiz köşe yazarlarından Etem Karaüzüm ve Fatma Ulubey Atatürkçü Düşünce Derneği Genel Başkanı Tansel Çölaşan ile söyleşi yaptı
Bu haber 2014-05-28 11:56:55 eklenmiş ve 2157 kez görüntülenmiştir.
>>Etem Karaüzüm: Sayın Genel Başkanım Gölbaşı’na hoş geldiniz diyorum,Gölbaşı’na kendinizi tanıtır mısınız?
>>Tansel Çölaşan:Teşekkür ederim , söze Atatürkçü Düşünce Derneğine başkanlık yapmaktan çok büyük onur duyduğumu söyleyerek başlayayım.Buradaki görevim 4 yıl,tabi ADD’ye başkan seçildikten sonra Atatürkçü olmadım.Ben Atatürkçü bir ailenin çocuğu olarak dünyaya geldim,hep Atatürkçüydüm ve çok doğal olarak yaşamımın bu aşamasında bana seçimle gelen bu görevi onurla taşıyorum.
Ben baba tarafından Rizeliyim,anne tarafından da Selanik- Maraş kökenliyim.1910 yılında anne tarafım Balkan Savaşının bütün olumsuzluklarını yaşayarak İstanbul’a gelmişler.Baba tarafım lazlıkla,Gürcülükle,Çeçenlikle,Çerkezlikle ilgimiz yok ama gerçek bir karadeniz vatandaşı,karadenizin bu bölgesinde asırlardır yaşamış bir ailedir.Benim babamda bu toprakların her zaman savunucusu olan ailelerden, anne tarafımda Osmanlının ama batıdaki o özgürlük ortamından İstanbul’a gelenlerinden oluşuyor.Babam 1941 çıkışlı bir subaydır,o yaşantısını ben kıyafetleriyle hatırlıyorum.1950 yılında ilkokula başladım.O süreçte 1960 ihtilalinin bir devrim olduğunu ailemizin içindeki yapılanmayla gören ve idrak eden bir insanım.Ben Menderes’in,Said-i Nursi’nin önünde eğilerek siyaseten elini öptüğü Türkiye Cumhuriyeti’nin ilkelerini dejenere eden bir siyasetin tanığıyım. 1960 ihtilali olduğunda halkın sokaklara büyük bir sevinçle çıkarak o ihtilali yapanlara çiçekler taktığının tanığıyım.Onun için ben 27 Mayıs’a ihtilal derim,ama devrim getirmiştir derim,darbe demem.Ondan sonraki süreç 61 anayasasıyla Türkiye Cumhuriyeti’ne özgürlükler ortamını ve olabilecek en iyi demokratik anayasayı getirmiştir ve Türkiye’ye kendi içinde tekrar Atatürk ilkelerinin yeniden yaşatılacağı, bağımsızlıkçı,demokratik ,çağdaş bütün insan haklarına önem getirecek bir süreci başlatan dönemdir. O dönemin içinde de genç olarak her zaman eylemlerin içinde oldum ve sonradan 71’i,82’yi hepsini gördüm.Yani 71 de bunun geri dönüşünü,80’de bunun net bir şekilde oturuşunu ,82 anayasasıyla Türkiye’nin bu günlere geçip Atatürkçü düşünceden,çağdaşlıktan ,islam sentezine girişini ,bölünmeye gidişini gördüm.ve 2002 ‘ye böyle geldiğimizin tanığıyım ve 2002 ‘den sonra nedir bu sonuç?Geçmişte yaşadığımız 50 yılın sonucudur ve Türkiye Cumhuriyeti’nin yıkımının siyaseten yaşadığımız bir dönemdeyiz.Ama halk mücadelesi başlamıştır,halk mücadelesinin başladığı yerde de başarı kaçınılmazdır.
>>Etem Karaüzüm: Emin Çölaşan ile ne zaman tanıştınız?
>>Tansel Çölaşan: Emin ile tanışmam Emin Çölaşan’ın meşhur olmadan önceki dönemdeydi.Emin çok başarılı bir gazeteci olmasının yanında benim eşim olduğu için zaten akıllı adam olduğu belli.Ben danıştaydayken Emin, Özal’ın ,takunyalıların zamanında planlama teşkilatında planlama uzmanı olarak çalışıyordu.Mustafa Çöl diye yazılar yazıyordu ve o yazılar sırasında Özal tarafından görevden alınıyor.Enişteye dava açıyoruz.Dava sırasında bunların davasına bakan rapörtör değilim ama başka arkadaşlarım aracılığıyla onu tanıdım ve çok haklı olan davasının da kazandık ama görevede almadılar.Emin de gitmedi başka yolları seçti,güzel bir gazeteci oldu.O dava sırasında tanıştık,sonra baktım adam akıllı bir adam neden benim olmasın dedim ve evlendik.
>>Etem Karaüzüm: Pardon ,küçük bir soru daha soracağım.Emin abiye hala daha aşık mısınız?
>>Tansel Çölaşan: Yani,aşık olmak başka bir şey,değerli bulmak başka bir şey.Önce değerli bulacaksınız ki onu sevesiniz,sayasınız,aşık olasınız.
>>Etem Karaüzüm: Değerli bulduğunuza göre hala aşıksınız.İlçemizdeki izlenimlerinizi alabilir miyim?
>>Tansel Çölaşan: Gölbaşı’na hep gidip geliyorum,bir şekilde içinden geçiyorum.Bu günü anlatayım.Buraya Malatya üzerinden gelmek zorundayım,dün akşamı Malatya’da geçirdim ve bu günde doğrudan kermes alanına geldim.Şimdi desemki şehir şöyleydi böyle oldu,buna ilişkin anım yok.Hep hızlı bir proğramın içinde olduğum için beni götürülen yere geliyorum ve orada birlikte oluyorum ve çok güzel bir etkinlik için buradayım.Kermes alanını,kermesteki insanları görüyorum,burada beraber oluyorum.Ama bana deyin ki şehircilik nasıl ,bilmiyorum.Bu sadece Gölbaşı için değil bütün Türkiye için böyle .Bizim yurt genelinde şubelerimiz var ,yaklaşık bütün illerde örgütlüyüz.İl,ilçe demeden örgütün yanına gitmeden örgütçülükte başkanlık olmaz.Hiç bir yerde 2-3 gün kalıp oraların güzelliklerini göremiyorum.
>>Etem Karaüzüm: Türkiye izlenimlerinizi öğrenmek istiyorum.
>>Tansel Çölaşan: Özet şu.Az önce kendi geçmişimi anlatırken aslında Türkiye’yi anlattım.Cumhuriyetin kuruluşu,dönüştürülmeye başlanması ,arkasından küreselleşme denen bir ekonomik yıkıma girmesi ve bunun siyasi sonuçlarını gördüğümüz süreci özetledim.Bunu kendi hayatımı anlatmak için değil Türkiye’nin siyasi ve ekonomik yapısını ve bugünlere gelişinin tanığı olduğumu söyleyerek yaptım.
Milli mücadelenin 95.yılındayız,yani 100.yılını bulacak bir Türkiye Cumhuriyeti’nin önünde şu anda siyasi engeller oluşmuştur.Ama bu iktidar bunu bu gün yapmamıştır.Atatürk öldükten sonra onun kurmuş olduğu devrimlere çok fazla sahip çıkılmadığı düşüncesindeyim.Arkasından çok partili bir siyasi hayat gelmiştir.Çok partili siyasi hayat tamamen Atatürk’ün kurduğu cumhuriyetin ilkelerinden götürmüştür.Bakın devrimin ilkeleri çok basittir.1.si demokrasi hedefidir,çünkü çağdaşlık diyor,kadın hakları diyor,bilim diyor,ilim diyor.Bunların hepsini yanyana koyduğunuzda demokrasiyi hedefler.Atatürk’ün medeni bilgiler kitabı cumhuriyet eşittir demokrasi der,bunu anlatır.Çağdaş toplum ve birey ancak demokrasiyi yaşatır. 2.cisi ekonomik güç herşeydir.Sömürüye karşı olup savaş kazanılınca onu ekonomiye çeviremezseniz bu sefer ekonomik yıkımınız gelir.Osmanlı böyle çökmüştür,Türkiye de öyle çöktürülmüştür ki siyasi yıkıma gelmiştir.3.sü ise insan kültürünü kaybetmemeli.Türk milleti tarih bilinci,cumhuriyet bilinci,yaptığı kahramanlıkları ve kuruluş öyküsünü kaybetmiştir.Türk milletine kurtuluşun getirdiği Türk milleti bilincinin yerine Avrupa Birliği kimliği aşılanmıştır.Bırakın tarihinizi geçmişinizle bir yüzleşin lafları boşuna çıkmamıştır.Geçmişimizle yüzleşme nedir? O dönemi bitirin artık,olmuş bir savaş, kazanmışınız ama şimdi dünya değişti sizde değişin demişlerdir.Ekonomik yıkım başlamıştır.Ekonomik yıkım devletçi politikalarıda tıkamıştır,ne planlama vardır,ne devlet vardır,ne kamu hizmeti vardır.Herşey satılmıştır ve bunun sonucunda işsizlik,fakirlik,gelir düzeyinde farklılıklar oluşmuştur.Böyle bir noktaya geldiğinizde siz dünyada lider olabilir misiniz? Ha neyin lideri olursunuz? İşçi ölümlerinde dünyada 3. Avrupada 1. Olursunuz.Ama hiç kültürde,sanayileşmede ,ekonomide ve siyasi öngörüde 1. Olamazsınız. 2. Şey ne yapılmıştır Türkiye’de? Özgürlükler denmiştir. Nedir o özgürlükler?Dininimi yaşamak özgürlüğü,bakın din özgürlüğü,laiklik değil.Dinini yaşamak .Cemaatlerin toplumu yönlendirmesine yönlendirilmiştir ,birde etnisite taşınmıştır.Yani 26 etnik kökenin hepsi ayrı ayrı yapılarını kursun.Bunu niye Fransa kurmuyor da Türkiye’de istiyor?Niye Amerika 52 tane parçayı birleştirip bir devlet oluyorda Türkiye’deki 26’yı bölüp parçalamaya çalışıyor?Bunlarbizim iktidarsızlığımızla emperyalist güçlerin Türkiye üzerinde yürüttükleri politikanın sonucudur.Burada bize bir Kürdistan kurdurulmak isteniyor.Ben son söz olarak şunu söylüyorum,biz Türk ,Kürt halklarının hepsi kardeştir,halklar lafını etnisite anlamında söyledim.Türkiye Cumhuriyetini kuran Türkiye halkı tanımı ne kadar güzeldir.Atatürk Türk milletini nasıl tanımlamıştır? ”Ne mutlu Türküm diyene” diye tanımlamıştır.Türk olana dememiştir ki.Kendine bu kimliği yakıştırana mutluluk vermiştir.Burdan şunu diyebiliriz,bugün Türkiye’de 19 milyon kürt etnisitesine sahip vatandaşımız var,onların olmasından biz gurur duyuyoruz.Fakat seçim oluyor,PKK’nın arkasında olduğu,BDP’nin temsil ettiği oy 6 milyon oluyor.Ben şimdi 6 milyon oyun kürt halkını temsil ettiğini mi söyleyeceğim? söylersem yalan söylemiş olurum.Geri kalanlar ne demiş? Araştırmalar var,benim kimliğim kürt diyor, ben Türk vatandaşıyım,bayrağıma saygılıyım,İstiklal marşını tanıyorum diyor.Peki bunu söyleyen %90’ın üzerindeki kürt vatandaşı açılım politikasının arkasında neden Türkiye’de bir düzen kurmak istiyor? Bu gerçekci mi,sizce? Bakın sorun demokrasi sorunudur.Demokrasi sınıfsal sorunların halledildiği yerdir.Siz sınıfsal olarak bütün özgürlükleri sağlayıp,hakları verip,toprak reformunu zamanında yapabilmiş olsaydınız bu gün onlara göre ne Türk ne bana göre kürt sorunu olurdu, ne de burada yeni bir devlet kurulma projesi olurdu.Çok partili siyasi hayata girilmesiyle birlikte demokrasi Türkiye’de işletilmemiştir.Dolayısıyla suç Atatürk devrimlerin kavrayamamış siyasi misyon eksikliğinden buraya gelmiştir,sorumluları siyasidir,eğer bu gün Türkiye’de 2023 hedefinin kurucubaşı ben olacağım diyen bir iktidar başı varsa bunun sorumlusu o değil ona bu meydanı boş bırakan gerçekten cumhuriyete sahip olmak isteyenlerdir.
>>Etem Karaüzüm: Ne yapmamız lazım?
>>Tansel Çölaşan: Recep geldiğinde uyanmamıza hiç gerek yok onu hiç getirmemeliydik bir,ikincisi madem geldi demokrasi numaraları çevirdi,biz ona uyduk diyemem .Biz ne yaptık? Hep uyardık.2002 ‘den beri dikkat bu adama dedik,geçmişine bak dedik,takiyye yapıyor dedik ama neden uyarılmadı arkasında Avrupa ve Amerika vardı.Onlar bize algı yönetimi verdiler.Bu adam demokrat ,Türkiye geçmişini sorgulayabilmeli, geçmişinden kurtulmalı dediler.o yüzden o liberal dediğimiz ekip,yetmez ama evetçiler ve bunların uyguldığı basın ile bunu bir demokrasi havarisine soktular,birilerine yutturdular,biz yutmadık ve adam da kendisine verilen misyonu baştan sona söyledi ve geldi.Adam demokrasi araçtır dedi.Bu adam şimdi söylemesi gereken her şeyi söylüyor,çok ormaldir.Ne diyor şimdi ,kurucu babayım diyor.Ne demek kurucu baba? Amerika’nın kurucu babası vardı.Türkiye Cumhuriyeti’nin varsa kurucu babası Atatürk’tür,çünkü rejim kurmuştur.Cumhurbaşkanlığına kurucu baba olacağım diyor,ne demek?Yeni devlet kuracağım diyor,Türkçe,açılım ,çok net.Bunu hala bilmeyip o mu olacak ,bu mu olacak ,Gül’ümü seçim ,onumu seçim demek ihanettir,bırakın gafleti .Bunu anlamamak diye bir şey yok.Sadece o aymazlığın içerisinde bilerek yer almak var.
>>Etem Karaüzüm: Teşekkür ederim,buyurun Fatma Hanım.
>>Fatma Ulubey: Ben şunu sormak istiyorum,siz Atatürkçü Düşünce Derneğinin Genel Başkanısınız.Bir bayansınız efendim.Atatürk Kadın haklarını bir çok batılı ülkelerden önce bizlere vermiş,çok klasik bir soru olacak ama bu gün Türk kadını hak ettiği yerdemi dir?
>>Tansel Çölaşan: Kadın hakları demokrasilerde olur,Türkiye’de hiçbir zaman tam bir demokrasi oturmamıştır,çünkü demokrasi toplumsal mücadele ile elde edilir,emek haklarıyla ortaya çıkar.Batıya bakarsak demokrasi işçi mücadelesi ile ortaya çıkmıştır.İnsan haklarının olmadığı bir yerde hiçbir zaman kadın hakları düşünülemez.Geriye dönük şu 10 seneye baksanıza,kocasından şiddet görmeyen,öldürülmeyen kadın var mı? Şimdi kadın haklarından bahsetmenin anlamı yok,kadın yok artık.İnsan haklarının olduğu yerde kadın hakları normaldir,insan hakları ancak demokrasilerde olur.Bizde adı demokrasi,seçildim milli iradeyim diyorsun,seçim nedeniyle %30 oy alıyor,seçim yasası nedeniyle %65 mecliste yer alıyor,ben millete hizmet ediyorum diyor.sen kimseye hizmet etmiyorsun,sen sermayeye hizmet ediyorsun,Soma’da bak işçilerin hepsi öldü,sen taşeronu kolluyorsun.Ben size burdan söylüyorum ,3 gün sonra o patron başka işletmeleri işletecek,o sözleşmelerin hepsi devam edecek,o işçiler ölmeye devam edecek.Olayın aslı bu.Çünkü sınıfsal bakılmadı,bunlar sermayeye hizmet eden lümpen takımı.Sermayenin hiçbir zaman milleti olmadı,milli olmadı.Bakın Türkiye’nin imkanlarıyla büyümüş olan Türk sermayesi nerede?Dışarıdaki tekelci sermayenin emrinde Rusya’da yatırım yapıyor,Türkiye’de yapmıyor.Bunlar Türkiye’yi bitirmiştir,Türkiye’de demokrasi hiçbir zaman amaçlanmamıştır,her zaman yapısal bozukluklar ortaya çıkmıştır.Kadın haklarıda böyle bir ortamda zaten olamaz.
ETİKETLER : Gazeteci- Yazar Etem Karaüzüm Fatma Ulubey ADD Atatürkçü Düşünce Derneği Genel Başkanı Tansel Çölaşan Söyleşi