1942'in sonunda, Atlantik'teki durum Almanya için kolay değildi. Hitler karşıtı koalisyonun gemileri gittikçe daha fazla hale geldi, deniz nakliyeleri ivme kazanıyordu ve onları ciddiye alma olasılığı neredeyse hiç yoktu. Dahası, 43'in başlangıcında, İngiliz ve Amerikan gemileri uçaksavar silahları almaya başladı. Örneğin, İngiliz kruvazörü HMS Belfast, 1939'te piyasaya sürüldüğü sırada yalnızca sekiz adet 102 mm uçaksavar silahına sahipti. Zamanla, 40-mm Bofors otomatik toplar (9 tek namlulu ve sekiz-dört ünite) ve büyük kalibreli makineli tüfekler sayılmaz, yaklaşık on 20-mm top, hava savunmasını arttırmak için üzerine yerleştirildi. Açıkçası, zamanın en etkili gemi karşıtı silahları - bombardıman uçakları ve torpido bombardıman uçakları - bu durumda kuvvetler, düşman gemilerini başarılı bir şekilde mağlup etme şanslarının önemli bir bölümünü kaybetti. Güçlü uçaksavar direnci nedeniyle Alman pilotlar, bombaları ve torpidoları sırasıyla büyük yüksekliklerden ve aralıklardan düşürmek zorunda kaldılar. Mühimmatın çoğu hedefe ulaşmadı.
Yeni bir ciddiye ihtiyaç vardı silahbu da o zaman için iyi bir menzil ve mükemmel vuruş doğruluğunu birleştirir. Bu mühimmatın genel konseptinin mühendis G. Wagner tarafından 1939'da önerildiğine dikkat edilmelidir, ancak daha sonra birkaç nedenden dolayı uygun gelişme göstermedi. Wagner bir planöre küçük bir benzerlik yaratmayı ve kontrol sistemleri, bir savaş başlığı vb. İle donatmayı önerdi. Bu durumda, bombardıman uçağı bombayı düşürerek hedefin uçaksavar kapağından güvenli bir mesafede olabilir ve komutların yardımıyla yönlendirebilir. Luftwaffe Wagner'in önerisinin liderliği çok az ilgi çekti. Programa özel tercihler vermediler, ancak programı kapatmaya başlamadılar. Yeni mühimmatın geliştirilmesi 40. yılında Henschel şirketinde başladı. Planlama bombası 293 kişilik bir endeks aldı.
O yılın Aralık ayına kadar yeni bombanın birkaç prototipi hazırdı. Yapıcı olarak, klasik programın küçük bir orta düzlem uçağıydı. SC-500 - 300 anten bombasından ammotoldan ödünç alınan bombanın gövdesinin önüne patlayıcı bir yük yerleştirildi. Hs 293’in arka kısmında kontrol ekipmanı ve kuyruk montajı yapıldı. 3,1 metrenin trapez kanat açıklığı bombanın ortasına monte edildi. Bomba durumunda, Walter HWK 109-507 model hızlandırıcı askıya alındı. Projenin yazarları tarafından planlandığı gibi, bombaya uzun mesafeli bir uçuş için gereken ilk hızı vermek zorunda kaldı.
Wagner'in planlama bombasının ilk prototipleri Hs 293V-2 projesinin versiyonuna aitti. Önceki seçenek - Hs 293V-1 - çizimlerde kaldı ve aslında yeni bir silahın ileri projesi oldu. 16 Aralık 1940'ta, güdümlü bir bombanın ilk test boşalması yapıldı. Bir taşıyıcı olarak değiştirilmiş bir He-111 bombardıman uçağı kullanıldı. Bomba uçuşunu ve özel bir ısıtma sistemini izlemek zorunda kaldığı navigatör yazı hakemi için bir manzara olan radyo kontrol ekipmanı kurdu. Kompresör ve ısıtma elemanı, tüm sistemlerinin normal çalışması için bombanın içine sıcak hava getirdi. Tasarımcıların ve test pilotlarının tüm çabalarına rağmen, ilk bombalama başarısız oldu. Hs 293'ün taşıyıcıdan ayrılması normal olarak gerçekleşti, hızlandırıcı bombayı dağıttı, ancak navigatör-bombardıman onu en azından hedef alana sokamadı. Neyse ki Henschel için bu tasarımın hatası değildi. Montajdaki sadece belirli bir işçi bağlı telleri karıştırdı. Bu nedenle, bombanın kanatçıkları yanlış çalışmaya başladı - “sola döndür” komutu ile bomba sol kanadı kaldırdı ve tam tersi. Olayın nedenlerinin araştırılması fazla zaman almadı ve uygun kontrollerden sonra planlama bombasının ikinci testi, ilkinden sadece iki gün sonra gerçekleştirildi. Bu kez her şey normal çalıştı ve bomba şartlı hedeften 5,5-6 kilometre düştü, yere çizilen hedefin alanına düştü. Ardından, birkaç düzine eğitim bombardımanı gerçekleştirildi.
1.Dornier Do-217K-3, Hs ile birlikte. Süspansiyon pilonundaki 293A 2.Heinkel He-111H, Hs'yi sıfırlar. 293. Hs. 3 Hedefe Devam Ediyor
Projeyle ilgili daha fazla çalışma sırasında, planlama bombası Hs 293 çeşitli tasarım değişikliklerine uğradı. Bu nedenle, test başlangıcından hemen sonra, kanat konsollarının uçlarına yeni piroteknik izleyiciler kuruldu. Bombanın yolunu izlemeyi kolaylaştırmayı amaçlıyorlardı. Orijinal izleyicilerin parlaklık ve görünürlük açısından geliştiriciler ve pilotlar için oldukça uygun olduğu belirtilmelidir. Ancak yanma süreleri arzulanan çok şey bıraktı. Birkaç test bombardımanı sırasında, uçuşlarının en önemli anında, bombanın operatör tarafından neredeyse görünmez hale geldiği bir durum vardı. Ve hepsi hızla yanmış izleyici yüzünden. Sonuç olarak, karışımın bileşimini seçerek, damaların yanma süresi 110 saniyeye getirildi, bu da savaş kullanımı için yeterli kabul edildi. Hs 293'ün bir başka problemi hızlandırıcıdaydı. Testlerde, her şey aşağı yukarı normaldi, ancak savaş operasyonu sırasında Walter HWK 109-507 sıvı motorunun ciddi bir dezavantajı ortaya çıktı. Gerçek şu ki, sondaj teknisyenleri testler sırasındakiyle aynı “sera” koşullarını sağlayamadılar. Özellikle, yakıtı itmek için kullanılan bir basınçlı hava kutusu genellikle basit atmosferik hava ile doldurulmuştur. Enjekte edilen havanın doğal nemi ve sıcaklık değişimleri nedeniyle, pnömatik sistemin çalışması sırasında bazı valfler ve valfler sıklıkla donar, bunun sonucunda yakıt beslemesi durur. Reich bakanlık personeli önce havacılık başka bir BMW sıvı hızlandırıcı kullanılmasını önerdi. Ancak, yakında bir planlama bombası üzerinde bir roket motoru fikri tamamen terk edildi ve Hs 293, bir WASAG 109-512 katı yakıt hızlandırıcısı ile donatılmaya başladı. Özelliklerine göre, Walter motoruna yakındı, ancak aniden çalışmayı durdurma eğilimi yoktu. Son olarak, Hs 293 bombasının kabul edilmesinden hemen önce, tel kanalı kontrolü ile modifikasyonu oluşturuldu. Kanatın içine ince kablo yerleştirilir.
İki yıllık testte (40'in sonundan 42'in sonuna kadar), yeni bombanın savaş performansı mükemmel değerlere getirildi. Deneyimli bir taşıyıcı mürettebat, 14-16 km yüksekliğindeki bir hedeften 5-6 kilometrelik bir mesafede bomba atıp etrafındaki nispeten küçük bir alanda tüm bombaların yarısına kadar istifleyebilir. Tabii ki, bu bir gemiyi yenmek için yeterli olamazdı. Ancak o zamanlar, böyle bir mesafeden atıldığında isabetin yüzde ellisi son derece başarılı bir gösterge oldu. 1943'in başlangıcında, planlama bombası Hs 293A hizmete girdi ve seri üretim başladı. Aynı yılın nisan ayında, Luftwaffe'nin (II / KG100) 100. bombardıman filosunun ikinci grubunun temelinde, yeni bir güdümlü cephane ile silahlı özel bir havacılık biriminin oluşumu başladı. Grup, Dornier Do-217 bombardıman uçaklarını kullandı. Özellikleri nedeniyle, bu uçak aynı anda iki planlama bombası taşıyabilir. Temmuz ayı sonlarında, 43-i II / KG100, Müttefik gemileriyle savaşmak için Biscay Körfezi kıyılarına transfer edildi. Aynı zamanda, Grup II / KG40 kuruldu.
Hs 293A bombasının ilk savaş kullanımı, 25 Ağustos 1943'te gerçekleşti. Sonra bir 12 bombardıman uçağının karışımı devriye bölgesinde bir İngiliz 40 eskort grubu buldu. Güvenli bir mesafeden, Almanlar birkaç bomba düştü, ancak fazla bir başarı elde etmedi. HMS Bideford ve HMS Languard eğimleri hafif hasar gördü, “Bideford” den bir denizci öldü. Almanların başarısızlığının sebebi doğruluk ve teknik problemlerde yatıyordu. Bu yüzden, “Bidford” a giren bomba patlamamış ve “Languard” ın yanında patlayan dört Hs 293A, bir özledim yüzünden sloopta ciddi hasara neden olamamıştı. Bununla birlikte, yeni planlama bombasının yetenekleri gerçek bir savaş durumunda gösterilmiştir. İki gün sonra, İngiliz sloganı HMS Egret ve Kanadalı destroyer Athabaskan saldırıya uğradı. Alman bombası, İngiliz gemisini doğrudan topçu mahzenine indirdi. Ak balıkçıl battı. Kanadalı denizciler daha şanslıydılar - Etebascan sadece ağır hasar aldı. Savaş kullanım yılı için, bomba planlama yardımı ile ünite II / KG100, Hs 293A, İngiliz ve Amerikan gemilerinin 17'ini batırdı ve 15-te'ye değişen şiddetli hasar verdi. II / KG100 ve II / KG40 pilotlarının verimliliğinin, savaş uygulamalarının sayısı ile birlikte artması dikkat çekicidir. Örneğin, Şubat ayından Ağustos ayına kadar 44’tan, her iki bombardıman grubundan ötürü, tek bir hasarlı gemi yoktu, sadece batık bir gemi vardı. Alman bombardıman uçaklarının baskınlarının sonucu olarak Müttefik Komutanlığı gemilerini Avrupa'nın Atlantik sahilinden uzağa çekme kararıydı. Bu nedenle, Alman denizaltılar, neredeyse tespit edilme riski olmadan Biscay Körfezi'nde gezindiler. Hs 293A'nın gemilerle mücadelesinde başarılı bir şekilde kullanılmasının en son örneği, 15 Ağustos 44 ile ilgilidir. Sonra güney Fransa’dan gelen Alman pilotlar iki Amerikan tank iniş gemisini batırdı ve bir başkasına hasar verdi. Batı Avrupa’daki Müttefiklerin başarılı ilerlemesi nedeniyle, 44’in sonbaharında, Almanların Biscay Körfezi’nin ve diğer kıyı bölgelerinin devriyelerine uçma imkânı neredeyse yoktu. Sonunda, Hs 293A bombalarının son savaş kullanımı Nisan 1945’te gerçekleşti. Bir şekilde Kızıl Ordu’nun ilerlemesini geciktirmeye çalışan Naziler, Oder’deki birçok köprüyü yıkmaya çalıştı. Sovyet avcı uçağının muhalefeti sayesinde, köprüler neredeyse zarar görmedi. Saldırı devam etti.
TV şovları ile Hs-293D
Operatör Hs-293’i tetikler
Hs 293 bombasının yapımına dayanarak, birçok değişiklik yapıldı:
- Hs 294. Başlangıçta gemi karşıtı mühimmat. Düşman gemilerinin güvenilir yenilgisini sağlamak için 1941 yılında gelişme başladı. Hs 294 projesinin ideolojisinin özü, bombanın su hattının altındaki gemiye düşmesi gerektiğidir. Bunu yapmak için, bomba gövdesi yeni bir form aldı, kanatlar düşürülebilir hale getirildi ve ivme hemen iki hızlandırıcı tarafından yapıldı. 1942'un sonunda, denemeler başlatıldı ve bazı kaynaklara göre, yaklaşık yüz elli bomba toplandı. Mücadele kullanımı hakkında veri yoktur;
- Hs 295. Hs 293A'nın geliştirilmiş bir versiyonu. Hemen hemen tüm ekipman ve inşaat güncellendi. Böylece, bomba gövdesi daha düzenli konturlar elde etti, radyo kontrol ekipmanı daha gürültüye dayanıklı bir cihazla değiştirildi ve bir katı yakıt hızlandırıcı ikiye yol açtı. 44’te, bu bombayı bir televizyon rehberlik sistemi ile donatma çalışmaları başladı, ancak Hs 295’in bu sürümü metalde bile yoktu. Bu tür bombaların toplamı hakkında 50 yapıldı, ancak Almanların onları gerçek bir durumda uygulamak için zamanı yoktu.
G. Wagner'in gelişimi, Luftwaffe'ye savaşın etkinliği konusunda tam olarak uyuyordu. Davanın finansal ve teknolojik yönüyle ilgili olarak şikayetler vardı. Seri üretim için daha basit bir tasarım gerekiyordu. 1938'e geri döndüğünde, Dr. M. Kramer, SC250 bombasının doğruluğunu artırmak için deneylere başladı. G. Wagner gibi, nihayet bombayı ciddi rehberlik teçhizatı ile donatmanın gerekli olduğu sonucuna vardı. Kramer'in Luftwaffe liderliği ile ilgili gelişmeleri ilgilendiren 1940'te Ruhrstahl'da yeni bir mühimmat inşa etmeye devam etmesi için gönderildi. Aynı zamanda, müşteriler gelecekteki güdümlü bombanın savaş başlığının gücünde bir artış talep ettiler - Hs 293 gibi, Kramer projesi de mevcut hava bombalarına dayanmalıydı. Bu sefer PC1400 kalibreli 1400 kg'ı seçti.
Orijinal bombanın özellikleri göz önüne alındığında, Kramer uygun "gövde seti" ve kontrol ekipmanı geliştirmeye başladı. FX1400 veya Fritz X projesindeki çalışmanın sonucu, Wagner'in yaratılmasından oldukça farklı görünen yeni bir rehberli cephaneydi. Fritz X'in gövdesi çelikten yapılmış ve bazı yerlerde 15 santimetre kalınlığında duvarlar vardı. Gövdenin ortasına dört kanat X şeklinde ve orjinal formunun arka kuyruk tüylerine yerleştirildi. Bir artı şeklindeki dört uçak (iki omurga ve dümenli bir dengeleyici) oval bir kompleks şekil parçasıyla kapatılmıştır. Kramer ayrıca bomba operatörünün çalışmasını kolaylaştırmak için kuyruk ucuna kontrol ekipmanı ve bir izleyici yerleştirdi. Teknenin arka kısmında bir izleyicinin bulunması nedeniyle, bir seferde roket motoru hakkında bir sürüm ortaya çıktı, ancak herhangi bir FX1400 sürümünde yoktu. Bomba kabuğunun kalın duvarları tasarımcıları kullanımının orijinal fikrine itti. Fritz X bombasının en az 4000 metreden büyük bir yükseklikten atılması gerekiyordu. Düşerken, bomba geminin yanını delip içeriye doğru patlayabildiği bir hız elde etti. Bu nedenle, bomba gecikmeli bir sigorta aldı. Temas sigortası sağlanmadı.
FX1400 bombasının ilk prototipleri, Şubat 1942’taki Karlshafen yakınlarındaki test sahasına teslim edildi. Doğru, hava koşulları tam teşekküllü testlerin başlamasına izin vermedi. Foggia test sahasında test cihazlarının İtalya'ya taşınması için birkaç hafta harcandı. Fritz X, ilk Hs 293'ten çok daha dikkatli bir şekilde toplandı ve testler oldukça başarılıydı. Çoğu zaman bombardıman operatörleri eğitmek ve uçağın telsiz ekipmanını ve bombanın kendisini harcamak için harcandı. 42'un düşmesiyle test pilotları,% 50'te hedefe ulaşma olasılığını yakalayabildiler. Ayrıca bomba en az altı kilometrelik bir yükseklikten düşürüldüğü takdirde, 130 milimetre güverte zırhına nüfuz edebileceği ortaya çıktı. FX1400 bombasının gemiye isabet etmesi - rehberlik sistemi ve ücretin gecikmesiyle birlikte patlaması - Almanlar tarafından düşmanın denizcilerine neredeyse hiç şansı kalmadı.
Yılın aynı 42'unun sonbaharında, Granz'a dayanarak, 21 eğitim ve test komutu oluşturuldu. Yaratılmasının amacı, yeni mühimmatı kullanarak savaşçı pilotların eğitimi idi. Bir süre sonra, 21-e komutu, 100 bombardıman filosunun (III / KG100) üçüncü grubuna dönüştürülecek. “Ateş vaftiz” Fritz X, yalnızca Temmuz 1943 sonunda gerçekleşti. Alman pilotlar, Syracuse ve Augusta yollarında birkaç İngiliz gemisi buldu. İki saldırı yapıldı ve her ikisi de başarısız oldu. Yeni bombanın daha fazla kullanılması da pek başarılı olamadı. Yüksek düşme yüksekliğinin aslında bir sorun olduğu ortaya çıktı: FX1400, 4000 metrenin altındaki bulutlu koşullarda kullanılamaz. Fritz'in planlamasındaki ikinci engel, İngilizlerin elektronik karşılıklarıydı. İlginçtir ki, “sıkışma” kullanımıyla ilgili kesin veri yoktur. Ancak İngilizlerin EW'ye bağlı olduklarının Almanlardan daha önemli olduğu bilinmektedir. Bununla birlikte, Kramer, 41'te, tel üzerinden komutların iletimi ile alternatif bir rehberlik sistemi geliştirdi. Her bombanın iki bobini olması gerekiyordu: biri bombanın konsolunda diğeri uçak gemisinin konsolunda. Her bir bomba için toplam kablo marjı 30 kilometre idi. FX1400 bombasının son sorunu, ortaya çıktığı gibi, başlangıçta bir avantaj olarak değerlendirilenden “büyüdü”. Yüksek zırh penetrasyonu, savaş gemileri gibi ağır gemilere saldırırken kullanışlıdır. Ancak tüccar gemileri ve hatta hız bombalarının yok edicileri bazen yeni delindi. Sigortanın zaman içinde tepki vermesi için zaman yoktu ve şarj yalnızca FX1400 zaten sudayken patladı. Elbette, böyle bir patlamanın uygun bir etkisi olmadı. Raporlara göre, Fritz X bombalarının bir araya getirilmesinin tüm nedenleri nedeniyle sadece bir gemi battı. İtalyan savaş gemisi Romanlarıydı. Diğer beş İtalyan, Amerikan ve İngiliz gemisi yalnızca ağır hasar gördü.
Gerçek düşük savaş potansiyeli sonuçta tüm projenin kaderini etkiledi. Kasım 19 43 Grup III / KG100 Almanya'ya geri dönüş emri aldı. Orada pilotlar, Hs 293A bombalarının nasıl kullanılacağını öğrenmek zorunda kaldı.
BV 226 ve BV 246
Kontrollü planlanan bombaların yaratılması için "yarışta" en son Blohm & Voss firmasına katıldı. R. Fogg’un öncülüğünde oluşturulan BV 226 projesi yukarıda açıklananlarla aynı amaçta idi. Fark, fikrin uygulanması için seçilen yöntemdeydi. Her şeyden önce, projenin savaş birimini oluşturduğu 730 kilogramı olan 435 bombanın nispeten küçük savaş ağırlığına dikkat çekmeye değer. Aynı zamanda, BV 226'in bir gövdesi ve bir kanat gibi görünmesini sağlayan yüksek uzama kanadına sahipti. Bu bombanın birkaç prototipi test için 1942'e gönderildi. İlk haliyle, BV 226 projesi devam etmedi, çünkü rakiplerine göre avantajların eksikliğinden kaynaklanıyordu.
Fogg’un gelişiminin ikinci yaşamı Fritz X bombalarının başarısızlığıydı ve Ruhrstal’dan gelen mühimmatın ilk sorunları Luftwaffe’in yönetimini alternatif projelere daha fazla dikkat etmeye zorladı. "Blomm und Foss" şirketinin projesi, bomba atmalarının yüksekliği ile ilgili katı kısıtlamaların bulunmaması ilginçti. Bu yüzden R. Fogg'a BV 226'i geliştirmesi ve seri üretime sokması talimatı verildi. Gövde ve aerodinamik konturları korurken, BV 226 modernizasyon sırasında güncellenmiş bir kuyruk ünitesi aldı. Haç biçimli tüyler yerine, bomba uçlarında salma rondelalı daha geniş kapsamlı bir dengeleyici ile donatıldı. Kanat büyük uzama yeni bir çerçeve aldı. Boyuna kanat olukları esnekleştirildi. Mühendisler tarafından tasarlandığı gibi, bomba serbest bırakıldığında, esnek kanat bir arabanın yaprak yayı gibi çalıştı ve uçaktan gelen cephaneyi itti. BV 226 projesinde uygulanan aerodinamik şema, 25 siparişinde aerodinamik kalitenin elde edilmesini sağlamıştır. Karşılaştırma için, deneysel uçak Rutan Voyager yaklaşık olarak aynı aerodinamik kaliteye sahipti. Böylece, yaklaşık bir kilometrelik bir yükseklikten düşürülen BV 226, menzil içinde yaklaşık 25 kilometre uçabildi. Açıkçası, böyle bir bomba Fritz X'ten çok daha karlıydı. BV 226 bomba yönlendirme sistemi, Hs 293 ve FX1400 ekipmanına benziyordu - operatör, uçuşu radyo kanalı üzerinden kontrol ediyordu.
12 Aralık 1943, güncellenmiş BV 226 planlama bombası BV 246 Hagelkorn adı altında hizmete girdi. He-111 ve Do-217 bombardıman uçakları yeni bombalar için taşıyıcı uçak olarak kullanılabilir. 43'un en sonunda, Alman pilotlar bir sonraki güdümlü bombayı incelemeye başladı. Fakat uygulamaya koymada başarısız oldular - BV 246 projesini kabul ettikten sadece iki ay sonra dondu. Bunun birkaç nedeni vardı. Büyük ölçekli prodüksiyonun dağıtılması, finansal ve işgücü maliyetleri gerektiriyordu ve çok fazla uygulama yoktu. Son olarak, BV 246, kablolu bir kontrol sistemi kurma yeteneğine sahip değildi. Üretim çöktü ve zaten yapılmış olan bombalar, çeşitli teknolojileri test etmek için test etmek için kullanıldı.
1945'in başlangıcında, Reich Havacılık Bakanlığı, BV 246 projesini yeni bir kapasitede yenilemek istedi. Şimdi, planlama bombasının temelinde, düşman radar istasyonlarını imha etmek için tasarlanmış mühimmat yapılması gerekiyordu. Yenilenen projeye göre, BV 246 bomba kullanımı “başlatılan unutulmuş” ilkesine göre gerçekleştirildi. Bunun için eski radyo komuta ve kontrol teçhizatı yerine, bomba üzerine Radieschen (“Turp”) sistemi kuruldu. Bu sistem en gerçek yarı aktif radar güdümlü başkanlığıydı. "Turp" un yerleştirilmesi tasarımcıların bombanın burnunu yeniden düzenlemelerini, yeni bir kaplama yapmasını ve 435 kilogram ammotol ile savaş başlığını hareket ettirmelerini gerektiriyordu. Kışın bile, Blohm und Voss fabrikasındaki 45-th, BV 246 Radieschen’in on prototipini toplamayı başardı. Unterless test sahasındaki testler sırasında, pasif radar arayan bombalar, bu tür sistemlerin karmaşıklığını gösterdi. On bombalamadan sekizi başarısızlıkla sonuçlandı: Bomba hedefi kaçırdı ya da hedeften çok uzakta bir yere bıraktı. Sadece iki testte bombalar hedeften kabul edilebilir bir mesafeye düştü. Düşük isabet oranına rağmen, Luftwaffe yeni bir bomba almak istedi. Binlerce BV 246 Radieschen ikmali için bir sözleşme imzalandı, ancak ... 45'in yayı zaten dışarıdaydı ve rehberlik türü ne olursa olsun, kontrollü bir bomba yoktu, Kızıl Ordu'nun doğudan ve müttefikleri batıdan ilerlemesini durduramadı.
Yabancı tank güdümlü mühimmatTam hedefte. Yurtiçi rehberli bombalar
Dimon Lviv 24 Mayıs 2012 10: 37 Yeni
Vay be, bu alanda Almanların ilk olduğu ortaya çıktı! Eğer gelişimlerini akıllara getirmeyi başardılar ve savaşı biraz sonra başlattılarsa daha hazırlıklı olsaydı ne olacağını düşünmek korkunç.
patline 24 Mayıs 2012 14: 38 Yeni
Evet, zaman içinde nasıl olurlardı? Hiçbir şekilde zamanımız olmazdı. Olası tüm yöntemlerle savaşa itildiler. Ve Anglo-Saksonlardan başkası değil.
Kendinize, Nazi Almanya'nın 12 yıllık varlığında, Birinci Dünya Savaşı'ndan sonra neredeyse yoksulluktan başlayarak nasıl bu yüksekliklere ulaştıklarını soruyorsunuz? Büyük finansal enjeksiyonlar yapıldı ve hepsi sadece Rusya'yı (SSCB) yok etmek için yapıldı.
İngiltere bu süreci yürüttü. Ve o kadar yetkin bir şekilde yürüttü ki, Almanya güçlenecekti, ancak ele alınabilecek kadar güçlü oldu. Aksi takdirde, İngilizler omurgalarını Almanlardan sıyırdılar.
İngiltere'nin tarihi her zaman Avrupa ülkelerini birbirine itmekle ünlüdür. Hala Doğu Avrupa ve Baltık'taki suyu çamurluyorlar ve onları Rusya'ya karşı ayarlıyorlar. İngiltere'nin aşağılık ülkesi.
revnagan 24 Mayıs 2012 16: 23 Yeni
Alıntı: Dimon Lviv
Eğer gelişimlerini akıllara getirmeyi başardılar ve savaşı biraz sonra başlattılarsa daha hazırlıklı olsaydı ne olacağını düşünmek korkunç.
Sovyet topraklarına el konulması ve en önemlisi, kaynaklar ve Almanya 1943'te zaten boğulmuş olacaktı. Bizden ele geçirilen yiyecekler olmasaydı, Almanlar da 1943'te açlıktan bükülmeye başlayacaklardı. ekonomik ve kaynak açlığının hayaletidirler ve tasfiyeye rağmen Kızıl Ordu'nun zamanla güçleneceği anlayışı, Almanya'ya karşı çalışılan zamana ek olarak, Anglo-Saksonlar SSCB hakkındaki yanlış bilgiyi itti.
Tirpitz 24 Mayıs 2012 11: 47 Yeni
Biraz sonra SSCB savaşa başlayacak ve 1942'de Paris'te sona erecekti.
Kostyan 24 Mayıs 2012 12: 52 Yeni
burada ... evet nedir ... ???? ve burada Almanlar geri kalanların önünde ... ve şimdi aptallarımızla karşılaştırın ... 20 km'den daha fazla her şeye sahibiz. Almanlar artık cepheye çarpmadılar ve sessizce oraya taşındılar ... ve tüm savaş ..... bu bir utanç, hava gücümüzün utanç kaynağı ... İzliyorum .. ve hiç iyi bir şey yaptık mı .. yoksa biz sadece gözü kapalı cesetlerle dolu ... iyi, en azından bir şey olmalı ... hayır .. muhtemelen hala hayır .....
borisst64 24 Mayıs 2012 13: 01 Yeni
Ivan'ın zekice yenmesi sadece masallarda, konunun gerçeği, SSCB'nin dünyadaki en güçlü düşmanı yenmesi, yani daha akıllı ve daha akıllı olduğumuz anlamına geliyor. Ve sulanan "körü körüne boğulmuş" damgasını durdurun, bu sitede herkes cephelerde en az eşit miktarda kaybettiğimizi bilmelidir (daha azını söylemeye meyilliyim) ve kayıplar en çok idam edildi, işkence gördü, siviller öldürüldü.
prispek 25 Mayıs 2012 01: 37 Yeni
Burada bu sitedeyim ve ne bilmem gerektiğini bilmiyorum? Ve en önemlisi, nerede? Benim için haber şu ki, cephelerde eşit sayıda İNSAN kaybettik, kayıplarımızın daha az olduğuna inanmak için hangi sebebiniz var? Resmi istatistiklerimiz bile başka veriler sağlıyor. Ve Goebbels istatistikçilerimiz için iyi değil. Ve pul pahasına - "gözü kapalı cesetlerle dolu" ... Rzhev bölgesini araştırıyorsunuz. Orada, Alman makineli tüfek yuvalarının önünde, askerlerimiz neredeyse üç katmanda yatıyor ... Şimdiye kadar ... gömülmemiş ... Onlara sonsuz hafıza.
Sergl 24 Mayıs 2012 15: 31 Yeni
Ön cepheden 20 km pahasına, Belarus partizanlarına sorun;)
Mimoprohodyaschy 24 Mayıs 2012 16: 38 Yeni
Kimsenin bilmediği, senin tarafından sürülen aptal damgalardan uzaklaşmaya çalış ve beynini açmaya çalış. Kaç tane bomba üretildi? bin parça? ve kaç tanesi yer hedefleri için kullanıldı? Ve bizde 2 bin parçaya kadar üretilen IL-38 ile ilginç olan şey Pe-2 ve diğer bombardıman uçakları ne yaptı?
gülümseme 24 Mayıs 2012 19: 04 Yeni
Evet, yapamaz - röle yandı ve beyni uzun süre kağıt israfına geçti - tuvalet kağıdı karşılığında.
gülümseme 24 Mayıs 2012 19: 01 Yeni
Kimse bir aptal olduğunuzdan şüphe duymazsınız - bunu sansasyonel olarak doğru 20 kilometrenizle ve cesetlerin açık bir şekilde tıkanmasıyla ilgili aldatıcı ulumlarla kanıtlarsınız (1 ila 1.1). Gerçekten normal bir şey yapmıyordunuz, hatta nasıl deneneceğini öğrenmemişsinizdir. Ama lütfen "bizimkisi" terimini kullanmayın. Gerçekten de, retoriğinize bakarak, sizinki diğer taraftaydı. Goebbels sizden oldukça memnun olacaktı ve eğer yapabilseydi, seni pembe yanağından geçirecekti, bir karosh malshik olduğunuzu ve size bir çikolata vereceğini söylerdi ... Belçikalı.
Bizimle sadece bir kağıt parçası üzerinde olan ve hatta ... o zaman ... Vay! Tabii ki dökülmezse kafamda temizlenirdi.
Kostyan yeni 24 Mayıs 2012 19: 29 Yeni
oooooh .. ve burada ne var bir anaokulu için sıkıldık ????? büyük askeri tarihin bir uzmanı gibi ??? ve bu yüzden sonny sana cevap veriyorum ... önce sümüğü sil ve gevezelik etmeyin ... ikincisi ... sıradan bir Alman tankerin anılarından aldım, sonra onu yatıp bulacağım ..... ama 41. ve 42. ve 43. ve 44. ve prensip olarak 45. ... bir kıyma makinesi ..... ve 1'e bir nerede ??? her yıl ordu% 100 imha edilir ... ve göğüsler sözde tecrübe kazanmış olduğu gerçeği hakkında yazıyor .. her şey unutkanlık içinde hiçbir şeye gitmezse deneyimin ne olduğunu .. bu küçük düşünce için çok küçük oğlum .. belki pislik anlayabilirsiniz. ... ve bizimkini söylediğimde bu bizim anlamına geliyor .. ve başka hiçbir şey ....... ve böylece bizim maceralarımızı anlıyorsun, ordu, tüm adamlarımızı lanet olası yere koyan askeri liderlerin aptal sürüsünü okudu. ... aptallığına ve aptallığına göre ... canavarın ve Şeytan'ın iradesine göre ... Mehlis, gururlu, Sokolovsky, böcekler ve diğer koçlarla ilgili okuyun ... oh .... okuyun ve anlayabilirsiniz .. Hala umarım ... sonuçta, hala Rus bir insansınız ..... ve sizin gibi insanlar, buradaki sitede .. vatanseverler gibi, bence iyiden daha fazla zarar veriyor çünkü genç nesilde hayali üstünlük ve sahte vatanseverlik duygularını ortaya çıkarıyorsunuz .. daha da kötü ..... gerçeği bilmek ve onun sözde az gelişmiş ve korkak hakkında yalancı spekülasyonlar yerine gerçek bir sayfadan düşmanla ilgili gerekir ty .. Yankees her zaman aptal, korkaklar ve kahve ile .. bu nedir ?? bu bana ne demek ??? 41. denemelerin hatalarını yineleyen hosh ... konuşmadan önce iki kez hatta üç kez düşünün ve sonra oğlumu pisi balığı ... Umarım hala tüm bunlarla yaş alırsınız ....
Mimoprohodyaschy 24 Mayıs 2012 20: 08 Yeni
Kostyan, anladığım kadarıyla, RA kayıpları için resmi rakamların birçok kez hafife alındığını düşünüyorsunuz. Kendinizi tarafsız bir gerçeği arayan olarak görüyorsunuz. Peki, pratikte kanıtlayın, Alman kayıp rakamlarına aynı eleştirel yaklaşmaya çalışın.
Sizce, gerçek arayıcı, bu resmi Alman verileri doğru mu?
Mimoprohodyaschy 24 Mayıs 2012 20: 56 Yeni
Düşünmeyi kolaylaştırmak için, savaşın ilk döneminde, uzay aracının çaresiz olduğu, kazanlarda öldüğü ve toplu olarak teslim olduğu, Almanların kayıplarının mutlak zirveye ulaştığı nasıl netleşecek? Ancak genel olarak, 41 yıl boyunca, daha sonraki dönemlerden çok farklı değiller, Almanların askerler ve ekipmanlardaki uzay aracının ezici üstünlüğü ile kazanlarda oyulduğu zamanlar. Hayır, anlıyorum, on Rus askerinin bir Fritsevsky'den daha aşağı olduğunu düşünüyorsunuz, ancak 41 yılla karşılaştırıldığında, daha fazla Rus askeri ve daha fazla silah ve birçok kez daha fazla uçak, ama sadece birçok kez daha fazla ve Almanların kayıpları en fazla yüzde on artar. Nasıl yani? KA ne kadar çok savaşırsa, o kadar az etkili oldu mu? Şunlar. Temmuz 1941 örneğinin uzay aracı, zaman zaman 1945 modelinin uzay aracına savaşmaya daha hazırdı ???
Bu noktayı gerçeği anlatan bakış açısından temizleyin.
Kostyan yeni 24 Mayıs 2012 21: 58 Yeni
ve veriler nerede ??? belki hepsi saçmalık ....
Kostyan yeni 24 Mayıs 2012 22: 04 Yeni
Ben kimseyi okumadım .. herkes kendi başına ısrar ediyor ... ve milyonlarca parçalanma .. bu yüzden bu sorun benim için çözülmedi .. şey, hiçbir şey .....
Kostyan yeni 24 Mayıs 2012 22: 08 Yeni
başka bir şey daha eklemek istediğim doğru ... bilinmeyen bir İngiliz subayının ifadesi. Sovyet savaş esirlerinin bir sütununun "uluslararası" kampı geçtiğini görünce, "Rusları Almanya ile yapacakları her şey için önceden affediyorum." Dedi.
Mimoprohodyaschy 24 Mayıs 2012 22: 27 Yeni
Kendimi Alman arşivlerinde kontrol etmedim, ama inanmamanın nedenlerini görmüyorum, anladığım kadarıyla veriler Wehrmacht'ın resmi istatistiklerinden alındı.
Mimoprohodyaschy 24 Mayıs 2012 22: 56 Yeni
Bu arada başka bir resim daha aradım:
Aynı garip resim.
Kostyan yeni 25 Mayıs 2012 00: 34 Yeni
orada bagration'ta bu zirveyi görmelisin ... ve nihayet kimseye inanmadığım çeşitli yazarların kayıpları hakkındaki drenajı okudum ... Dürüst olmak gerekirse bu konu hakkında endişelenmeyi bıraktım .. neyse, gerçeği asla bilemeyiz ... .
gülümseme 24 Mayıs 2012 22: 41 Yeni
İlk olarak, efendim, lütfen "sizinle" temasa geçerseniz
İkincisi, bu kadar gergin olmayın - bu durumu yeterince değerlendirmeyi zorlaştırır
Üçüncü olarak. Savaş kayıpları açısından (mahkumların imhası hariç), Wehrmacht ve Alman uydularının orduları 1 ila 1.1 ila 1 ila 1.3 arasında bir orana sahiptir (tarihçiler bir uzlaşmaya varmamıştır - askeri tarihçiler ve sahte propagandaya düşen koçlara değil).
Almanların savaşın başlangıcında bizi ıslık çalması gerçeği kimsenin sırrı değil, aynı zamanda sonunda onları nasıl dövdüğümüzün sırrı değil.
Savaş sonrası yaptığı övünç ifadelerine göre, her seferinde 20 IS-2 tankını imha eden Otto Carius ile saçmalık olmayacağım. fakat beş Rus'un 30 Amerikalıdan daha tehlikeli olduğunu söyleyen oydu.
Ayrıca, kayıplar ile ilgili olarak - Aralık-Ocak 1941-42'de bir aydan biraz daha fazla savaşmak, Almanların kayıplarını, neredeyse tüm Avrupa'yı Polonya ile birlikte alırken ortaya çıkan Wehrmacht kayıplarına eşittir - 120 Bu arada, aynı dönemde 000 daha kaybettik.
Onları 1943'te sürdüğümüzde, Avrupa'nın 400 milyonuncu nüfusunun onlar için çalışmasına rağmen, nüfus açısından onlardan daha aşağıydık.
Sizi ve gerçekten arzuları ikna etmek için zamanım yok, ancak birkaç örnek vereceğim.
Kaliningrad'da yaşıyorum. Yaz aylarında düzenli olarak Balga kale kompleksinde (Prusya'daki haçlıların ilk yerleşimi) barbeküye gidiyorum. Böylece - oradan Almanlar kuşatmadan tahliye etmeye çalıştı. Şimdiye kadar bir günde bir kepçe kullanarak Alman karabinalarından bir düzine sandık bulabilirsiniz. Sizce silahlar toplanmadı mı? Birkaç gün içinde saldırı uçakları ve bombardıman uçaklarımız yaklaşık on bin Alman'ı karayla karıştırdı ve yaklaşık 3 yüz küçük boyutlu gemiyi boğdu. Orada sadece bir çok Alman birikti ve gidecek hiçbir yerleri yoktu. Üç kuşak kazıcımız hala silah kazamamıştır. Balga’nın fotoğrafları korkutucu - sağlam bir atış menziline benziyor. . Aynı zamanda, Svetly şehrinin dönüşünde, zırhlı teknelerimiz, saldırı uçakları ile birlikte, bir saatte üç binden fazla Alman'ı boğdu ve Kaliningrad Körfezi boyunca Pillau'ya yaklaşık 200 uzun tekne, tekne ile ulaşmaya çalıştı. BC'miz bu tekneleri ezdi. Ve koyun koruyucu setine (30-50 metre genişliğinde, iki kilometre uzunluğunda) geri dönen BC, kollarını bırakan ve setlerden biri tarafından teknelerden biri tarafından korunan yaklaşık bin Almanın kendinden tahrikli bir silahın vurduğu bir tekne yakalamaya çalıştığını buldu. Almanlar birkaç dakika içinde vuruldu.
Yola bakın, Almanlar Pillau'ya geri çekilirler - neredeyse üç kat halinde cesetler ve ekipmanlarla doludurlar.
Koenigsberg üç gün içinde Almanlardan daha az güçle (tam olarak saldırıya katılan birimler) ve kayıplarla alındı. Altı ay boyunca Almanlar stalingrad'ımızı almadı ve bir buçuk kat daha fazla asker kaybetti, insan gücünde korkunç bir üstünlüğe sahipti, ama burada ... Burçların etrafında dolaştığımda, savaş tecrübesi yaşadım ve şehre saldırı sırasında askerlerimizin taktikleriyle özel olarak tanıştım. Hala bunu NASIL yapabildiklerini hayal bile edemiyorum .... Yapılar sadece korkunç. Kalenin ana burçlarının çatısında (ve yaklaşık bir düzine kadar) büyük ve özel güçte ortalama topçu vuruşlarının yüzlerce olduğunu söylemek yeterlidir, nüfuz oranı 3-7'dir.
Bu arada, Almanlardan yaklaşık 10 kat daha az kayıpla aldığımız Pillau'da, cesetleri gömecek kimse yoktu. Binlerce Alman sahile yaslandı ve kum tepeleriyle kaplıydı, kimse onları saymadı. ... uzun süre listeleyebilirsin ama tembellik. natni istiyorsanız - bulacaksınız ..
Ve dördüncüsünde. İşleri halletmek için takdire şayan bir arzu. ve bir mitolojiyi bir başkasıyla değiştirmez. uygun propagandistler tarafından belirlenir. Ve bana kaba davranma!
Kostyan yeni 25 Mayıs 2012 00: 31 Yeni
)))))) serin .. Cevabı beğendim .... lanet olsun, bir dakika bekleyin, uyuyacağım ..... yarın cevabı toplayacağım ..... ama son sınıf !! 5 puan..!!!! tüm kelimelerimi geri almak ..... aferin ...
gülümseme 27 Mayıs 2012 00: 10 Yeni
İyi ve anlaşılır bir cevap, beni şaşırttın. ve ilk yorumda köpeği sana bıraktım çünkü halkımıza aptal dedin ... birisi - yapabilirsin, kendin - sen de yapabilirsin ... ama insanlar affedilemez!
prispek 25 Mayıs 2012 00: 52 Yeni
Muhtemelen böyle bir bilgi birikimim yok. Ve tabii ki savaş deneyimim yok. Belki de bu yüzden uzlaşmaya varmayan askeri tarihçilerin aksine esir askeri kayıplarda ölen savaş esirlerini düşünüyorum. (Bu arada, bu oranı çıkaranların isimleri 1'den 1.1'e 1'den 1.3'e kadardır)
gülümseme 25 Mayıs 2012 19: 12 Yeni
Hiç kimse esaret altında işkence gören insanları ihmal etmez. Ancak gerçek şu ki, bazıları genel olarak halkımızın değersizliği konusunda bizi ikna etmeye çalışıyor. Rusların, tüm dünyayı bir toplama kampına dönüştürmek için dünya hakimiyeti için yıkılmaz bir susuzluğa sahip, kötü huylu geleneklere sahip vahşi aptallar olduğu için, lordun masasından silah olarak çalınan taş baltaları ve paslı çatalları kullanarak sadece iyi insanlarla savaşabilirler. Bu insanlar tarafından verilen rakamlar çok çeşitlidir, özellikle 1'den 14'e kadar olan oranı duyuyorum. Ancak bu bariz bir yalan ve nüfusun bazı kesimlerinin geleneği beni öfkeyle kızdırıyor. dış kontrolsüz en aptal, vahşi ve değersiz insanlar olduk.
Ve "savaş kayıpları", tıpkı sıhhi, geri çevrilemez vb. Kayıplar gibi, askeri tarafından kullanılan bir terimdir.
Bağlantılar hakkında - Offhand - belki de Vladimir Medinsky kitabını okumalısınız (Kültür Bakanı oldu) - "Savaş" ve Gryzun (bu iki iyi askeri tarihçinin takma adıdır) "Viktor Suvorov nasıl tarih yazdı", her iki kitapta da çok sayıda referans var - orada kendiniz çözmek. Buna ek olarak, kitaplar sadece ilginç ve iyi bir dilde yazılmış, terminoloji ile aşırı yüklenmemiş.
prispek 27 Mayıs 2012 00: 34 Yeni
Medine iyi dilde yazarsa, o zaman geçerim. Saklanmayacağım; Suvorov zamanında beni çok etkiledi. Sonra, neredeyse tüm kitaplarını okuduktan sonra nerede ve ne kadar olduğunu çözmeye başladı. Evet, çok fazla hokkabazlık, amaçlanan sonuca çok fazla özelleştirme, "kırmızı kelimeler" için çok fazla gösteriş ve yazma (elbette para için). Ve buraya Isaev ve Pravdyuk yeni geldi. Sanırım Suvorov'a farklı bir açıdan bakacağım. Okudum ama başka tarafı yok. Bu yazarların yazdığı her şey Suvorov'u çürütmekten daha büyük olasılıkla teyit ediyor. Ek olarak, sürekli kötüye kullanım ve rakibin hakaretleri tam tersi sonuca yol açar. Evet, Rezun bir hain, kimse tartışmıyor. Ama eğer Gareevler, Krivosheevler, Volkogonovlar, Isaevs ve Pravdyuki ile birlikte olmasaydı, hala bizi aptal Stalin, sürpriz, savaşa hazırlıksızlık ve CPSU'nun (B.) - CPSU'nun sonsuz barışsever politikasıyla besleyeceklerdi. Eğer biri Suvorov'a itiraz edip itiraz ederse, o zaman bu Mark Solonin. Ama korkarım ki bu yazar size daha fazla reddedecek
Kars 27 Mayıs 2012 00: 39 Yeni
Her nasılsa okumak için çok dikkatli değilsin.
Zırhlı araçlar --- Rezun'un söylediği her şey doğru değil, Kızıl Ordu 1943'e hazır olacak
Ve özellikle bariz bir yalan, şimdi bile fragmanlarda hayatta kalan ve bazı yerlerde Almanlara direnen Stalin Çizgisi'nin patlaması ve imhasıdır.
prispek 27 Mayıs 2012 16: 41 Yeni
Evet, Rezun zırhlı araçları hakkında gerçekten jöleli yatıyor. Bu, argümanları önceden belirlenmiş bir sonuca ayarladığını yazdığımda aklıma gelen şeydi. Ona bu konuda inanıyorsanız, BT, T-34 ve KV-1 serisi tanklar, eşit olmayan ve eşit olmayan bir mucize silahtır. Ama tam olarak Sovyet döneminde tam anlamıyla her şey bizi sinematograf-propagandistlerden generallere (BT serisini parantezin dışına koymak) ikna etmedi mi? Berlin'e atılım yapmak için Kızıl Ordu bence asla hazır olmaz. Savaşa hazırlıksız olmak, genel olarak Rusya'nın, özellikle de ordumuzun olağan halidir. Ancak bu, bir atılım için hazırlanmadığı ve SSCB liderliğinin elbette barış için mücadele ettiği anlamına gelmez. Aksi halde neden hepsi? Stalin hattı hakkında, sadece Almanları durdurmadığını ve hatta çok fazla geciktirmediğini söyleyebiliriz. Bunun nedenleri geniş ölçüde kapsanmamıştır. (Bu arada, makalenin konusu. Yaz - okuyacağım)
Kars 27 Mayıs 2012 16: 48 Yeni
Ama bizi Sovyet döneminde, sinematograflardan propagandacılardan generallere kadar ikna eden tek şey bu değildi.
Propaganda her yerde, şimdi sanırım Alman kaplan .. günahsız ..
Bunun nedenleri kapsamlı bir şekilde ele alınmamıştır (Bu arada, işte makalenin konusu. Yazma - Kesinlikle okuyacağım)
Neden? Zaten bir monografi var - Savaşta Stalin Hattı.
Ancak bu, bir atılım için hazırlıklı olmadıkları ve SSCB liderliğinin barış için mücadele ettiği anlamına gelmez.
Sence barış mücadelesi nasıl devam ediyor? 1930-40'lerde bunu kim yönetti?
prispek 27 Mayıs 2012 22: 24 Yeni
Konuşma, yanlış olmasa da propaganda ile ilgili değildi. Ve yanılmıyorsam, bu barış için mücadele ile ilgili değil (dünya hakimiyeti veya dünya devrimi için mücadele de barış için bir mücadele olsa da)
Kars 27 Mayıs 2012 22: 28 Yeni
Konuşma Rezun'du ve nasıl kötü bir şekilde çürütüldü.
Ve barış için savaşı sürükledin.
Ancak bu, bir atılım için hazırlık yapmadıkları ve SSCB liderliğinin barış için çok mücadele ettiği anlamına gelmez.
Öyleyse, barış için kimin mücadele ettiğini ve SSCB’nin eğiliminden nasıl kurtulduğunu cevaplamak size kalmış.
prispek 28 Mayıs 2012 01: 38 Yeni
Rezun hakkında doğru ya da daha doğrusu, ne Isaev ne de Pravdyuk onu reddetti. Medinsky'nin bunu yapabileceğini sanmıyorum. Anladığım kadarıyla, henüz sorguya girmedim ve siz bir araştırmacı değilsiniz, böylece barış için kimin mücadele ettiğini ve SSCB'nin trendlerinden nasıl titrediğini söyleyeceğim. Ama cevaplayacağım. Örneğin tank sayısı. BTT ile ilgileniyor musunuz, SSCB'nin neden bu kadar çok tanka ihtiyaç duyduğunu düşünün (tam sayılar benden daha iyi bilir) Muhtemelen dünyanın savaşması için (dünya hakimiyeti veya dünya devrimi için mücadele bu BARIŞ için mücadele mi?) Yoksa yanılıyor muyum?
Kars 28 Mayıs 2012 02: 08 Yeni
ve siz araştırmacı değilsiniz, böylece size barış için kimin mücadele ettiğini ve SSCB'nin eğilimlerini nasıl titrettiğini söyleyeyim.
Fakat herhangi bir şekilde *
BTT ile ilgileniyor musunuz, SSCB'nin neden bu kadar çok tanka ihtiyaç duyduğunu düşünün (kesin rakamları daha iyi biliyorsunuz).
Öyleyse cevap niçin İngiltere'de bu kadar çok savaş gemisi vardı?
Ve tankların sayısı ----- gördüğünüz gibi, 1941’te SSCB gerçekten yardımcı olmadı.
Dahası, Almanlar için Batı yönünde 1'ten 2'e kadar üstün değildi.
daha doğrusu, ne Isaev ne de Pravdyuk onu reddetti.
Garip, ama Pravdyuk hakkında okumadım --- ancak Isaev reddetti.
Tanklara gelince tavsiye alıyorum --- şaşıracaksınız.
prispek 28 Mayıs 2012 22: 15 Yeni
"Ama herhangi bir şekilde" - Şaka mı yapıyorsun? "Öyleyse İngiltere'nin neden bu kadar çok savaş gemisi olduğunu cevaplayın." - Eğer kendiniz bilmiyorsanız, İngilizlere sormak için "Ayrıca, onlar çok fazla Almanlar Batı yönünde 1'den 2'ye aşmadı" - İki kez - "çok değil"? Ve kaç kez bu kadar? "Ama Isaev reddetti" - Sen öyle düşünüyorsun, ama ben öyle düşünmüyorum.
Denis 27 Mayıs 2012 17: 42 Yeni
BT, T-34 ve KV-1 - eşit olmayan ve olamaz bir mucize silah
ek olarak mucize silahı yakaladın
bana öyle geliyor ki bu terim ülkemizde değil, oldukça eleştirilen ve yanlış olduklarını fark edenlerde kullanılmış
her şeye silahlar değil, İNSANLAR karar verir (yetenekli ellerde ve h ... y-balalayka)
hu hu herhangi bir propaganda olmadan gördü, tanklarımız uzun zamandır Berlin'deydi
ve Nazi Moskova'da mı?
... kupa hariç
prispek 27 Mayıs 2012 22: 15 Yeni
Hayır, ikna olmadım. Beni neye ikna ettiğinizi bile anlamıyorum.
Kars 27 Mayıs 2012 00: 40 Yeni
(Bu arada, bu oranı türetenlerin isimleri şunlar olabilir: 1 - 1.1 - 1 - 1.3 arası)
Profilime git --- bu konuyla ilgili makalede, soyadlarında, kaynaklarında.
prispek 27 Mayıs 2012 17: 19 Yeni
İçeri girdim, okudum - inanmıyorum! Hayır, "Büyük Vatanseverlik Savaşı'nda SSCB ve Almanya'nın kaybı" makalesi, saygıyı sağlayan büyük miktarda bilgi ve devasa çalışmadır. Ancak, doğrulanamayan veya çürütülemeyen bir sayı akışının arkasında, açıklanması zor bir şey kaybolur. Bilmiyorum, henüz formüle edemiyorum. Ayrıca Krivosheev .... Bilmiyorum. Bilmiyorum. Belki yanılıyorum ... Ve "Tank (insan, çevre. Makine) makalesi için size doğru eğilir. Zaten birisinin bir savaş aracında savaşan bir adam hakkında söylemesini bekleyemeyeceğimi düşündüm. Sonuçta, biz sadece TTX her yerde ve bu TTX'in hangi koşullar altında sessiz olması gerektiğini tartışıyor.Bu makaleyi başka bir kaynakta referans olarak okudum ve şimdi BTT'nin kalitesi hakkındaki tartışmalarda ikna edici argümanlar var.
Kars 27 Mayıs 2012 18: 15 Yeni
İçeri girdim, okudum - İnanmıyorum!
Şahsen, senin problemlerin, Solonik’in sattığı zararlarla 1942’te kaybedeceğimiz ve Solzhenitsyn için bile konuşmadığım.
Mesela, --- Ben 2 dedesi ve kardeşlerinin 7'i vardı, kavga ettiler ve herkes tabiki tam bir uzuv seti ve birkaç düzine ekstra delik olmadan geri döndü.
Ancak ya inkar edilemeyen ya da ispatlanamayan bir sayı akışının arkasında
Alman numaraları da doğrulanamıyor.
Ben değil, yazar belirtildi, uzun yıllar ağda.
prispek 27 Mayıs 2012 22: 36 Yeni
Üzgünüm, yakın zamanda çevrimiçiyim. Bana karşı savaşan iki büyükbabamdan biri yalnız döndü ve o zaman bile sakat kaldı ve doğumumu görmek için yaşamadı. Solonik Hakkında; argümanlar lütfen. Ama Alman ve Rus rakamlarını ayırt etmedim.
Kars 27 Mayıs 2012 22: 55 Yeni
Solonik; lütfen argümanlar
Ne tür bir kitap çıkarmaya başlayacağız?
* “Haziran ayının 22'i veya Büyük Vatanseverlik Savaşı ne zaman başladı?” - M.: “Yauza”, “Eksmo”. 2007. ISBN 5-699-15196-6 (diğer bir ad. "Namlu ve çemberler")
* “Huzur içinde uyuyan hava limanlarında ...” - M.: “Yauza”, “Eksmo”. 2006. ISBN 5-699-15695-X
* “Haziran ayının 23'i:“ M Günü ”” - M.: “Yauza”, “Eksmo”. 2007 ISBN 978-5-699-22304-6
* “Haziran ayının 25. Aptallık ya da saldırganlık? "- M.:" Yauza "," Eksmo. 2008. ISBN 978-5-699-25300-5
* "Beyin Fırtınası. Büyük Savaşın Sahte Tarihi" (317 s., Moskova, Yauza-EXMO, ilk kez Haziran 2008'ta yayınlandı)
Ama ben Almanlarla bizim aramızdakileri ayırmadı.
Peki ne istiyorsun? Vurgu oranın nedir? 1 - 7? 1 - 20?
prispek 28 Mayıs 2012 00: 58 Yeni
Evet, ne Krivosheevsky ne de Solzhenitsyn (bazı soyadları, kendileri için konuşuyorlar) bana yakın bir ilişki yok.Genellikle istatistikler tarihe göre daha az tahmin edilebilir bilimdir. Ben ülkenin bir mukimiyim ve benim için anıtlardaki isimler sadece bir dizi harf değil, bu isimleri taşıyanlarla büyüdüm ve çalıştım. Komşu bir masanın arkasındaki kızın soyadının anıtta SIX kez kabarttığını bildiğinizde, onun tüm ailenin BİRİ olduğunu anlıyorsunuz. Ve bu kadar az insanın sınıfında. Anıtta, yaşayan tanıdıklarımdan daha fazla soyadı ve köydeki evlerden daha fazla soyadı var. Ve her köyde böyle bir anıt var. Ve sen - 1 ila 1,3 Ne yazık ki ... Ve Solonika İki kitap okudum; “Huzur içinde uyuyan havaalanlarında” ve “25 Haziran. Aptallık ya da saldırganlık” Sonra kendini tekrar etmeye başladı. Kayıpla ilgili bir şey olduğunu hatırlamıyorum. Senden "Solonik vparivaet'in kayıpları ile ...." ifadesini açıklamanı istedim ve siz kitapları tartışmaya hazırsınız. Ve hepsi bu. Üzgünüm, ne arzum ne de fırsatım var
Kars 28 Mayıs 2012 01: 30 Yeni
"Solonik vparivaet'in kaybettiği ....",
Tamam, Solovyov'un --- Kızıl Ordu'nun 26 milyon savaş kayıplarıyla ilgili görüşüne katılıyor
SIX zamanındaki anıtta
Ve bilmediğiniz bir Alman kızın adı kaç kere?
prispek 28 Mayıs 2012 22: 25 Yeni
"Tamam, Solovyov'un görüşüne katılıyor --- Kızıl Ordu'nun 26 milyon askeri kaybı" - Peki, teşekkürler, küçümsediler ... "Ve bilmediğiniz bir Alman kızın adı kaç kez oldu?" -- Bilmiyorum. Ya sen?
kötümser 9 Temmuz 2012 01: 33 Yeni
Koenigsberg üç gün içinde Almanlardan daha az güçle (tam olarak saldırıya katılan birimler) ve kayıplarla alındı. Almanlar altı ay içinde Stalingrad'ımızı almadı ve bir buçuk kat daha fazla asker kaybetti, insan gücünde korkunç üstünlüğe sahipti ve burada ...
Vladimir, bir nedenden dolayı, bu gerçekler şimdi çok yoğun bir şekilde susturuldu ... bir okul çocuğunun bile "ölü bedenlerle dolu" olduğunu biliyorlar, deniyorlar, OKUYUCULAR ...
Sergl 24 Mayıs 2012 15: 30 Yeni
Güdümlü bombalar, füze uçakları, balistik füzeler, süper ağır tanklar, tüm bu "wunder-waffe" (İkinci Dünya Savaşı'nın koşullarında) Alman'ı iyiden daha fazla zarar verdi!
Bir “mucize silah” yaratma arzusu, özünde kısır olan Nazi ideolojisinden kaynaklanır.
------------- (kim ne hakkında ve tanklar hakkında kel) ---------------
IMHO, Alman fabrikalarının bir bölümünün üretimin başlangıcında aylık şaft boyunca kaçınılmaz çöküşle harcanan Quartet'i serbest bırakmak yerine Panther üretimine aktarılması bile Wehrmacht'ın savaş hazırlığını olumsuz etkiledi. Almanlar Dörtlüsü getirmeye ve modernize etmeye odaklanırsa, toplamda daha anlamlı olurdu. Onlar için daha fazla tank ve yedek parça.
Sovyet liderliği, seri üretimde bir düşüşe neden olursa, yeni bir silah modelinin piyasaya sürülmesine izin vermedi. Birleşme ve seri üretim.
Almanlara böyle bir ilke bağlı kalın - o zaman bizim (ve müttefiklerimiz) için daha da zor olurdu. Fakat bu durumda Almanlar ideolojiden vazgeçmek zorunda kalacaktı ve Ulusal Sosyalizm olmadan farklı bir Almanya olurdu.
Denis 24 Mayıs 2012 17: 00 Yeni
ve bu akla gelmedi
bu şey, diğerleri gibi, zaten önemli sıkıntılara katkıda bulunabilir
ve bilim o zamanlar normal radyo kontrolüne ulaşmadı
HOLLANDALI 25 Mayıs 2012 14: 57 Yeni
Oh ve bu "Pilau" kaç tane vardı .....
Kara Albay 28 Mayıs 2012 19: 04 Yeni
Makale ilginçtir, şartlarla aşırı doygun değildir. Ve erkekler tarihsel ve politik ormana koştu. Makale bununla ilgili değil. “Ürün” ilginç, temel üs böyle bir atılım için hazır değildi. Ama aslında Nazilerin birçok yeni silahı var. Şükürler olsun ki pek çok şey akla getirilmedi.